В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Утверждена программа Ганноверского семинара "Еврейская история и культура" на второе полугодие 2012 г.

 


Борис Дынин
- Mon, 17 Sep 2012 23:36:31(CET)

Сергей Чевычелов
- at 2012-09-17 18:39:52 EDT
Выходит, иврит остался таким же , каким был две тысячи лет назад, и слово "такт" не пришло в него из какого-либо языка, или не возникло новое слово того же значения?
======================================
Хороший вопрос для лингвистов, знающих современную раввинскую литературу. В принципе, речь идет, в данном случае, не о современном иврите, а о языке Торы и выражаемом им мышлении. Встречается ли, например, слово "такт" в современных комментариях на Тору, я не знаю. Но много ли "такта" в разговорах в Гостевой (не на иврите, но среди евреев), вопроса нет :-)
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

ирина
- Mon, 17 Sep 2012 23:33:35(CET)

А что мешало этим "приличным" мамам заниматься чем-то более приличным, например,ухаживать за больными?
Тем более здоровьем не обделены.Все-таки это натура, а не профессия.А написано - да,жииво и образно.
Отклик на статью: Владимир Дембо: Израильские зарисовки

Алексей Цвелик
Стони Брук, NY, USA - Mon, 17 Sep 2012 23:01:34(CET)

Дорогой Толя! Как мы с Леной рады видеть твой замечательный текст в "Еврейской Старине"!
Отклик на статью: Анатолий Кардаш. Преображения еврея

ирина
россия - Mon, 17 Sep 2012 22:53:54(CET)

Не буду оригинальна -как-то всего много и неубедительно.И реакция у героини на страшное сообщение :"сидели в баре", "в номере за затраком" -как-будто ничего не произошло( а всего-то бомбили Израиль).Как-то неестественно.
Отклик на статью: Римма Глебова. Последний праведник

Эллан, Мельбурн
- Mon, 17 Sep 2012 22:37:40(CET)

В целом, статья интересна и хорошо написана. Вместе с тем, я хочу остановиться на некоторых спорных моментах. 1) Не принимая гипотезу Суворова о подготовке Сталина к наступательной войне, следовало бы опровергнуть выдвигаемые в гипотезе доводы. Работы Суворова в этой области слишком известны, чтобы их просто игнорировать. 2) Насчёт «зерна истины» в отношении виновности Польши по развязыванию Второй мировой войны. Известно, что действительно Пилсудский был злейшим врагом Советской власти и СССР. Ну, и что из этого следует? Тем более, что тот умер за четыре года до этих событий. Если и есть связь, то она не просматривается. 3) Далее, в той же главе. «Но тут полякам представилась возможность пограбить более богатого, чем СССР, соседа». Кто тут имеется в виду? Чехословакия к этому времени была пограблена. Неужели поляки надеялись пограбить Германию?! Понимаю, что они рассчитывали как-то, в случае нападения Германии, «на безумство храбрых», но рассчитывать на большее было бы нелепым даже при поддержке Запада. 4) Видимо, автор не понял, или отверг без рассмотрения «Очищение». Да, без «очищения», без Большого террора, Красная армия могла бы победить с несравненно меньшими потерями, но это была бы победа без Сталина. Собственно,последние строки этой работы, напоминающие, что в результате всего Сталину преподнесли «генералиссимуса», являются косвенным признанием роли «очищения». Одним из парадоксов является то, что, несмотря на весь ужас террора, Сталин «не перебдел», а сыграл «в аккурат». Стоит хотя бы вспомнить «Воронежское дело».
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Эллан, Мельбурн
- Mon, 17 Sep 2012 22:37:08(CET)

В целом, статья интересна и хорошо написана. Вместе с тем, я хочу остановиться на некоторых спорных моментах. 1) Не принимая гипотезу Суворова о подготовке Сталина к наступательной войне, следовало бы опровергнуть выдвигаемые в гипотезе доводы. Работы Суворова в этой области слишком известны, чтобы их просто игнорировать. 2) Насчёт «зерна истины» в отношении виновности Польши по развязыванию Второй мировой войны. Известно, что действительно Пилсудский был злейшим врагом Советской власти и СССР. Ну, и что из этого следует? Тем более, что тот умер за четыре года до этих событий. Если и есть связь, то она не просматривается. 3) Далее, в той же главе. «Но тут полякам представилась возможность пограбить более богатого, чем СССР, соседа». Кто тут имеется в виду? Чехословакия к этому времени была пограблена. Неужели поляки надеялись пограбить Германию?! Понимаю, что они рассчитывали как-то, в случае нападения Германии, «на безумство храбрых», но рассчитывать на большее было бы нелепым даже при поддержке Запада. 4) Видимо, автор не понял, или отверг без рассмотрения «Очищение». Да, без «очищения», без Большого террора, Красная армия могла бы победить с несравненно меньшими потерями, но это была бы победа без Сталина. Собственно,последние строки этой работы, напоминающие, что в результате всего Сталину преподнесли «генералиссимуса», являются косвенным признанием роли «очищения». Одним из парадоксов является то, что, несмотря на весь ужас террора, Сталин «не перебдел», а сыграл «в аккурат». Стоит хотя бы вспомнить «Воронежское дело».
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Инна
- Mon, 17 Sep 2012 22:12:21(CET)

http://www.netslova.ru/razumovskaya/metrazh.html
Интересная статья о невротической ненависти.

Aschkusa
- Mon, 17 Sep 2012 21:39:30(CET)

http://www.netslova.ru/razumovskaya/metrazh.html

Борис Суслович - last
- Mon, 17 Sep 2012 21:18:14(CET)

«Петля на ее шее начала стягиваться … задолго до возвращения в Москву»
Петля на шее Цветаевой начала стягиваться 1 ноября 1925 года, когда она приехала в Париж. И «стягивали» её вполне уважаемые литераторы: Гиппиус, Адамович. Если Гиппиус Цветаевой «всего лишь» завидовала, то Адамович – ненавидел. Вот цитата из книги В. Швейцер «Быт и бытие Марина Цветаевой»: «Адамович говорит о Цветаевой иронически и пренебрежительно… напор её стихов воспринимаются им как… истерия, её прозу он прямо называет «кликушеской»… Прошли десятилетия. В статье «Несколько слов о Марине Цветаевой» (1957) Адамович повторил свои определения… тридцатилетней давности: «истерическое многословие», «клиническая болтовня», «бред, густо приправленный безвкусицей», «вороха словесного мусора». Адамович упрекает Цветаеву даже в том, что она «кипятила молоко и варила суп с карандашом и блокнотом в руках» ».

А вот стихотворение Адамовича, опубликованное накануне его смерти:

Памяти М.Ц.

Поговорить бы хоть теперь, Марина!
При жизни не пришлось. Теперь вас нет.
Но слышится мне голос лебединый,
Как вестник торжества и вестник бед.

При жизни не пришлось. Не я виною.
Литература — приглашенье в ад,
Куда я радостно входил, не скрою,
Откуда никому — путей назад.

Не я виной. Как много в мире боли.
Но ведь и вас я не виню ни в чем.
Все — по случайности, все — по неволе.
Как чудно жить. Как плохо мы живем.

Престарелый литератор, «при жизни» Цветаевой не просто многократно «говоривший» с ней, а положивший эту самую жизнь на то, чтобы максимально навредить своей гениальной современнице, напоследок пытается оправдаться перед ней, тридцать лет как мёртвой. Не чувствуя, насколько кощунственна подобная попытка.

А теперь несколько цитат из Векслера.

«Последние страшные годы они с Эфроном выбрали себе сами, поскольку жили иллюзиями по поводу оставленной родины».
Из той же книги Виктории Швейцер: «в… январе 1932 года она (Цветаева) писала Тесковой:
«Ехать в Россию? … Там мне не только рот заткнут непечатанием моих вещей – там мне их и писать не дадут». Беспощадная трезвость её взгляда на Советский Союз противостояла намеренной слепоте Эфрона».

«Зарабатывать можно не только литературой…»
Именно это доказывала «тунеядцу» Бродскому судья Савельева на известном судебном процессе. Так что Вы, г. Векслер, в хорошей компании. Кстати, тот же «тунеядец», уже ставший Нобелевским лауреатом, называл Цветаеву «первым поэтом двадцатого века». По Вашему, ей бы лучше заниматься чем-либо другим. Так она и занималась – готовила, стирала, убирала. Каждый день, с утра до вечера. А писала в промежутках.

«Отвернуться там было от чего… И жене своей он об этом наверняка рассказывал».
Насчёт «наверняка»: Цветаева в письме Берии утверждала, что ничего не знала о работе своего мужа в качестве агента ОГПУ-НКВД – и не верить ей нет никаких оснований. Об этом же свидетельствуют письма Лебедевых – ближайших друзей поэта: «Бедная Мар. Ив. совсем измучилась, она ведь о делах Сер. Як. ничего и не знала» (отрывок из письма Ирины Лебедевой от 24 октября 1937 года)

«Другие жанры полностью вытеснили поэзию на обочину… После Бродского в русской поэзии нет и не будет никаких небожителей… поэзия практически уже умерла».
В Нобелевской лекции Бродского объясняется абсурдность подобных прогнозов. Слава Б-гу, во всём, что касается искусства, метод экстраполяции не работает (появление самого Бродского тоже ничего не предвещало).

Продолжать можно, увы, долго.

Отклик на статью: Соня Тучинская. И к имени моему "Марина" – Прибавьте: "мученица"... Памяти Марины Цветаевой

"Всегда в правильном направлении"
- Mon, 17 Sep 2012 20:41:50(CET)

http://afanarizm.livejournal.com/308455.html#cutid1

А. Избицер
- Mon, 17 Sep 2012 20:05:38(CET)

Дорогой Иона Лазаревич!
Правда говорит о себе каждой крупицей своей, и с наибольшей отчётливостью говорит она устами человека с белоснежной совестью. Дай Бог Вам многие лета, с праздником Вас и - спасибо Вам!
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

М. ТАРТАКОВСКИЙ. С позиций дамы...
- Mon, 17 Sep 2012 20:01:41(CET)

Янкелевич - Б. Тененбауму Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 01:13:44(CET)
Дорогой Борис, я понимаю, что ты не ракетчик, но давай подумаем. Предположим Израиль наносит удар по Ирану, в ответ Иран может осуществить ракетные пуски. Но "вот в чем вопрос, вот в чем вся трудность" - дорога в Израиль идет как минимум над Ираком, Иорданией, а как максимум - над 6-м флотом США. Узнать, что эта ракета летит не к тебе можно, на мой взгляд, тогда, когда она уже пролетела дальше, но куда полетят следующие ракеты, вслед за первой не знает никто. Учитывая, что в этих играх счет идет на секунды, представляется возможным восприятие атаки Ирана против Израиля, как атака на всех "союзников Большого Сатаны". То, что найдутся охотники проверить, как иранцы отреагировали на просьбу (если она была), в случае атаки Израиля, не бросаться на всех вокруг, верится с трудом.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Само собой, иранские ракеты на Израиль пролетят так, как написал автор. Он на карту глядел. Он просто забыл сказать, что израильские ракеты (и самолёты – а в них израильские пилоты...) проследуют тем же маршрутом – только в обратном направлении. Им к тому же – приоритет. Для того, чтобы полетели иранские, должны сначала полететь израильские – в порядке очереди. Что даст основание мировому сообществу заклеймить Израиль как агрессора - со всеми вытекающими из ООН зловонными последствиями. И первыми обличителями будут как раз страны Залива: иранская угроза отодвинется, а исламская солидарность даже укрепится. И всё не от того ли, что вдруг обнаружилось: Ахмадинежад – антисемит? Ну, не любит Израиль... «Ах, какой пассаж! Какой реприманд неожиданный!» (Дама приятная во всех отношениях).

Сергей Чевычелов
- Mon, 17 Sep 2012 18:39:52(CET)

Мне кажется, любой язык развивается, обогащаясь за счет сопредельных языков. Причем не обязательно это родственные языки, иногда два соседних языка относясь к разным группам, взаимно обогащают друг друга. Новое слово становится родным. Как слово "джентельмен" в русском. Выходит, иврит остался таким же , каким был две тысячи лет назад, и слово "такт" не пришло в него из какого-либо языка, или не возникло новое слово того же значения? Или это просто ораторский прием?
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

Nonna Shakhnovich
Durham, North Carolina, USA - Mon, 17 Sep 2012 17:55:32(CET)

Замечательно, спасибо, Линочка!

Я просто окунулась вместе с тобои в этот таинственный, прекрастный, и не совсем для меня понятный, мир наших предков.

Твоя заблудшая сестра из Америки - Нонна.
Отклик на статью: Лина Городецкая. Спасет ли мир красота?

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Mon, 17 Sep 2012 17:39:02(CET)

Модератору - спасибо, совету последовал, линк сохранил.

А. Избицер
- Mon, 17 Sep 2012 17:30:47(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 16 Sep 2012 21:56:46(CET)
http://ot-matfeya.ru/
Евангелие от Матфея было написано, по всей вероятности, около 42 г. В настоящее время доказано, что оно является самым ранним из записанных Евангелий.


Витя, гипотеза о приоритете Матфея основывается на писаниях Отцов Церкви. Гипотеза о приоритете Марка, впервые возникшая в 18 в., – на тщательном научном исследовании текстов.
Ergo, то, что текст Марка – самый ранний и что Матфей и Лука использовали Марка в качестве одного из своих источников – версия, принятая большинством исследователей. РПЦ этого знать не желает и без зазрения совести занимается дезинформацией: "В настоящее время доказано...".
Кем доказано? Нет и не может быть ответа...

Сергей Чевычелов
- Mon, 17 Sep 2012 17:23:16(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 17 Sep 2012 14:22:37(CET)

Сергей Чевычелов
Свидетелей нет, потому что не было распятия, и уж точно его не было в том виде, которое описано у Матфея

Давно такого не помню, чтобы человек сам себя опровергал
в пределах одного крохотного предложения.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////

За свою каръеру наместника префект Иудеи Понтий Пилат распял более 30 проповедников. Возможно среди казненых был и основатель христианства. Хотя, по другой гипотезе основатяля христианства казнили на сто лет раньше. Но даже если и было распятие основателя, то совсем не такое как описано у Матфея. Это так же далеко от действительности, как сказка о трех богатырях от Древней Руси.

Акива
Кармиэль, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 16:30:40(CET)

По поводу войны со страхом. Этот еврейский феномен действительно имел место на войне. Есть воспоминания К. Симонова, о поэте Уткине. Тот намеренно стремился показать свое бесстрашие даже там, где это было совершенно не нужно, только для того, чтобы какая-нибудь поскуда не могла сказать еврей-трус. Иди, знай, может этот вид страха и спас Вас на войне. Пользуюсь случаем, чтобы еще раз поздравить Вас с новым годом.
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Горелик
- Mon, 17 Sep 2012 15:42:06(CET)

Очень интересные сведения я из этой статьи почерпнула:
Сегодня ездили на автобусе на малый перевал, Это приблизительно в 70-ти км от границы с Чехословакией и Польшей. Природа очень богатая, население живёт в отдельных хуторах, разбросанных друг от друга иногда на 200-1000 метров. Постройки довольно добротные и с удобными участками, много зелени. Проезжали реку Стрый, который мы неоднократно пересекали, когда ездили в Закарпатье в позапрошлом году.

Видели добычу нефти из небольших скважин, дающих нефть только для местных нужд. Нефтяные скважины автоматизированы полностью, а иногда до пяти станций качает один электромотор, передающий движение на сотни метров через тросы. Это очень своеобразные устройства и очень экономичные. От насосов проведены трубопроводы, и нефть сливается в одно место. Сигнализация от скважины поступает к диспетчеру, и он посылает ремонтную бригаду, если где-нибудь будет неисправность. Нужно сказать, что я первый раз видел такие устройства (конечно, это полукустарный промысел). Вот и все новости. От тебя не получил ни одного письма. Пиши. Женя».
Похоже, советское мышление и образ жизни ещё не успели повлиять на местное население


Отклик на статью: Наталия Завойская. Современники. Sine ira et studio

Альмира
Кирьят-Ям, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 15:23:17(CET)

Большое спасибо за прекрасный, душевно и красочно написанный очерк! Для меня было много нового в этом очерке об истории моей любимой Страны-Израиль!Конечно,я там не была,понимаю,что поездки туда,на територрии, строго ограничены,и планируются заранее.И статья мне дала реальную и очень образную возможность там побывать.
Я прониклась духом истинной любви к своей стране, поняла,как важны поселения,и что они- возможны!
Спасибо громадное автору- Лине Городецкой за прекрасный очерк,заинтересованность в данной теме, за образность и красочность литературного языка.Желаю дальнейших успехов в журналистской деятельности! Шана Това!
Отклик на статью: Лина Городецкая. Спасет ли мир красота?

Борис Минков
- Mon, 17 Sep 2012 15:06:11(CET)

Надежда Кожевникова
Денвер, США - at 2012-09-15 10:33:55 EDT

> лидером комсомольским стал Ходорковский. Как его угораздило? Приличные люди в такие места не шли, ... (Н.К.)

Вот, без «как его угораздило», получается, - нельзя и заикнуться об этом имени. Это, разве что, Анатолию Вассерману может быть "всё нипочём".

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - at 2012-09-14 01:17:13 EDT

> он гений - нет сомнений, что стыдился и проклинал своё еврейство - это, кажется, уже хорошо известно. (A.S.)

> «... проклинал...».

Это же надо! Вот, в «наших юдиёвицах», всё же, спросили бы, - а Вы это своими ушами слышали? И как «стыдился» видели? Краснел как д´евица на выданье, что ли?

И не пнуть Пастернака, выходит, нельзя. И не лизнуть при этом "гения" нельзя тоже. И не прислониться к нему нельзя. - Ничего нельзя.

Ну, как и в истории с ласковой (без кавычек) денацификацией в отношении Рихарда Штрауса, так или иначе «сдавшего» своих евреев-родичей (это никак ни в осуждение, - тут, понятно, много чего сложиться могло).

И при этом ни слова о том, почему те же «ласковые» денацификаторы, «по-гестаповски» травили Вильгельма Фуртвенглера, спасавшего «чужих» ему евреев («Письмо Рихарда Штрауса Стефану Цвейгу», - тут же, No.67 ).

Умели бы щадить хотя бы своих, - так, возможно, и тому же Стефану Цвейгу получилось бы жизнь сберечь. - Вот так, «ни с того, ни с сего», дружно, вместе со своей женой ушли из этой жизни. И это - в полной (физической) безопасности. И никто, кроме немца Ремарка, этого как бы и не заметил.

Не могло бы, думаю, этого случиться, если бы он, Стефан Цвейг, был бы нужен и дорог хотя бы «своим».

Вот точно так же нужен «своим» и Борис Пастернак, - разве что, для того, чтобы прислониться-погреться по случаю. Как и тот же "хрестоматийный" Барух Спиноза, как и все те "враги народа", кто "не понимает", что "народ и партия едины".

Неч´его Борису Пастернаку (Гоголю, Левитану, Брюлло/ву и т.д.) было стыдиться. А его поносители этого просто не умеют, да и "не велено" тоже.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Хоботов
- Mon, 17 Sep 2012 14:46:28(CET)



Victor-Avrom
- Mon, 17 Sep 2012 14:30:31(CET)

Элла Игорю Подольскому
Беда в том, что игрунчик явно задавил героя в Западной цивилизации, так вот именно по этой причине эту самую цивилизацию другие цивилизации лупят в хвост и в гриву, а она только утирается, откупается и подлизывается. Не выжить в нашем мире без героев.


С героями Запад уже наигрался и доигрался до Холокоста. А
игрунчики привели к такому тотальному преимуществу Запада,
что даже как-то неудобно.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Victor-Avrom
- Mon, 17 Sep 2012 14:22:37(CET)

Сергей Чевычелов
Свидетелей нет, потому что не было распятия, и уж точно его не было в том виде, которое описано у Матфея


Давно такого не помню, чтобы человек сам себя опровергал
в пределах одного крохотного предложения.

Сергей Чевычелов
- Mon, 17 Sep 2012 14:17:04(CET)

Свидетелей нет, потому что не было распятия, и уж точно его не было в том виде, которое описано у Матфея

Анатолий Кардаш
- Mon, 17 Sep 2012 14:16:01(CET)

Уважаемый г. Межирицкий!
Я уезжал и только два дня назад смог заглянуть в компьютер, где обнаружил Ваш отклик на мои «Преображения еврея» в «Заметках» г. Е. Берковича. Сердечно благодарю за добрые слова о моём тексте, а ещё за память о моём дяде Г.Л. Бранденбургском. К сожалению, уже ушли почти все члены семьи Бранденбургских, которых я мог бы порадовать Вашим воспоминанием о нём.
Человек он был воистину поразительный. Биографией, скромностью, мягкостью, отзывчивостью, добротой, интеллигентностью, профессионализмом врача «с раньшего времени». Вот в придачу к Вашим словам один маленький эпизод. В 1960-е я лечился в московской клинике Онкологического института им. Герцена. Дядя примчался из Одессы навестить меня. В палате со мной лежал молодой лётчик из Новосибирска, к которому, как он говорил, «прицепился этот ё…й рачок». Лётчик попросил дядю посмотреть его, может быть посоветовать что-то местным докторам. Г.Л. сказал ему: «Нет, не могу. Во-первых, я не онколог, во-вторых, это неэтично, неудобно по отношению к Вашим лечащим врачам». Когда он ушёл, лётчик подошёл ко мне: «Ну, что за человек твой дядька! Что он мне сказал? Ни-че-го. Он ведь отказал мне. А после разговора с ним у меня на душе легче. Какой доктор золотой!» - сказал крутой сибиряк.
Если Вы захотите написать о нём и если для этого, как Вы пишете, нужна его фотография, то я могу прислать – она у меня на письменном столе под стеклом.
Я в опр. степени уже постарался в этом направлении. Если найдёте время, посмотрите на моём сайте www.abmishe.com/ книгу «У чёрного моря», где среди прочего есть зарисовки семьи Бранденбургских (в книге Брауншвейгских) и дяди Хилеля (это Г.Л.).

Ещё раз спасибо и примите мои лучшие пожелания по случаю евр. Нового Года – здоровья, счастья, удач!
Отклик на статью: Анатолий Кардаш. Преображения еврея

Victor-Avrom
- Mon, 17 Sep 2012 14:08:46(CET)

Е. Майбурд
Ни одно из евангелий не написано очевидцами или участниками событий...

Если евангелие от Матвея, как признаётся всеми
исследователями, было написано 41-42 году от Р.Х., то есть
примерно через 10 лет после распятия, то почему же не
очевидцем?

Сборщик податей, мытарь Матвей имел привычку всё
записывать. У Майбурда, конечно, может быть другое мнение, но его надо бы обосновать.

Очевидно, что авторы не были евреями. Если кто и мог быть таким по происхождению то он давно забыл свое еврейство.
Конечно, как человек может быть евреем, если он не
нравится Майбурду!

Поэтому нет смысла спорить о языке оригинала.
Дело в том, что враньё о том, что Евангелия изначально
были написаны на греческом используется равви Заксом для
аргументации своего тезиса, что смыслы Торы непереводимы в христианскую догматику, говоря
корявым языком Дынина. Утверждение, с моей точки зрения,
неверное, ибо Спаситель говорил - ни одна буква закона не
прейдёт
. И ещё - Не исправить я пришёл, но восполнить.

Однако, конечно же, никто не мешает равви Заксу считать
по другому. Единственно, не следует использовать ложь в
качестве аргумента. Потому-то сторонник другой точки
зрения вполне может на такую ложь указывать.

Ничего нет бессмысленного в указании на ложь, которая
используется оппонентом для подкрепления своей позиции.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

Буквоед - Александру Парицкому
- Mon, 17 Sep 2012 14:08:20(CET)

Александр Парицкий
Модиин, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 10:11:30(CET)


Я с Вами совершенно согласен, т.к. для меня Айн Рэнд не только, мягко скажем, не Джозеф Конрад или Владимир Набоков, если сравнивать ее с писателями, для которых английский не был родным языком, но и "Маркс наоборот": умозрительные выводы, нежелание считаться с фактами, приписывание нечеловеческих достоинств бизнесу. США, кстати, имели общество по Айн Рэнд до Теодора Рузвельта, имели его перед Великой Депрессией, едва не закончившейся тоталитарным режимом. И поклонники ее такие же "марксисты": если теория противоречит фактам, то тем хуже для фактов. Но зато как это приятно причислить себя к элите, противостоящей "быдлу".
Что до Обамы, то мне смешно, как его в русскоязычных СМИ превращают в этакого всемогущего демона зла, в супермена-разрушителя, хотя на деле он самый обычный посредственный президент, которому просто поперла карта и в 2008 и сейчас, когда тандем Ромни-Райан не тандем Рейган-Буш-ст, если выразиться нормативной лексикой, а Айн Рэнд к Обаме не имеет никакого отношения, разве что
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Жанна Свет
Беэр-Шева, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 12:26:23(CET)

Пробрало до самых глубин души.

Когда мне было несколько месяцев, кто-то из довоенных друзей бабушки и деда ( деда уже не было в живых) предупредил бабушку, что она "в списках". Это было в Киеве.
Бабушка за несколько дней собрала семью в охапку и из Киева увезла на Западную Украину: младшего сына-подростка, мою маму с новорожденной мной и невестку, жену моего старшего дяди - с двумя сыновьями, моими двоюродными братьями. Один из них был всего на месяц младше меня. Дядя не дожил до нашего рождения - умер от туберкулёза, полученного на войне: заболел воспалением лёгких после форсирования Днепра, до туберкулёза дойти было не трудно.

Так бабушка спасла нас всех.

Я тоже всё понимала, всё знала и помалкивала вне дома, хотя никто меня об этом не предупреждал.
Когда я стала школьницей, бабушка рассказала мне всё о своих детстве, юности, молодости. И о том страхе, который удушливым дымом окутывал тогдашнюю жизнь.

Спасибо автору.
Отклик на статью: Ася Лапидус. Начало без конца. Вариации на тему и без темы

Националкосмополит
Израиль - Mon, 17 Sep 2012 12:03:32(CET)

Лингвист-любитель
- Mon, 17 Sep 2012 09:56:22(CET)

«Нет, трудоголики заслуживают уважения: цивилизация и культура лишились бы многих достижений, не будь их. Но, понятно, что идеал - это гармонично развитая личность.
Мне кажется, вы утопист - продолжаете линию "Новой Атлантиды" Ф.Бэкона и других мыслителей. В этом нет ничего плохого, но сейчас имеется много реальных (социальных, научных и др.) проблем, которые требуют решения. По-моему, лучше заниматься ими.»
*********************************
Специально для вас помещаю в разде Форума этого сайта «Политика и Общество» в своей теме «Социальный Глобальный Концепт Проект «Новая Суббота» блок о трудоголиках «ТРУДОГОЛИЗМ - БОЛЕЗНЬ И ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА ИНФЛЯЦИИ РАБОЧЕГО ЧАСА».
Прошу уделить время и прочитать его, что бы разорбраться с моей позицией по этому вопросу.
Буду признателен, если вы примите конструктивное свое участие в этой теме форума.

Националкосмополит
Израиль - Mon, 17 Sep 2012 11:40:50(CET)

Вот есть человек, который в рейтинге интеллектуалов – слушателей Эхо Мосвы среди лиц, дающих интервью Эху стабильно в течении последних 5ти лет занимет тпервое место.
И что же сказах в интервью от 12 сеньября 2012 года в программе «Разворот» этот Михаил Хазин?!
Он сказал, что между сионистами будущего Израиля и лидерами НСРПГ была в середине 20ых годов договоренность, типа «вы их – евреев у себя там маненько прижмите, и они повалят к нам в Палестинский Иешув»
Они евреев, по словам Хазина «прижали», но как свойственнго немецкой нации переборщили, и произошел Холокост.
Далее Хазин говорит, что об этом не любят говорить в современном истаблишмите, но было именно так.
**********************************************
«М.ХАЗИН – Германию с 46 года воспитывали очень жестко. В рамках концепции атлантического единства. Начиная от школьного образования, кончая всем остальным…. Вменили ей закон о холокосте. Почему вменили – понятно. Потому
что, на самом деле холокост вылез в результате сложных договоренностей еще 20-х годов между лидерами сионистов и НСДП. Смысл был такой: «Ребята, вы на них немного надавите, на евреев, чтобы они ехали к нам в Палестину». Ну, немцы – у них же нет чувства юмора. Они, уж, коль начали – довели все до логического конца. Разумеется, в 20-е годы никому из лидеров сионистов в голову это в голову не могло прийти.

Но, тем не менее, в основе-то это лежит. И, эту тему, поэтому обсуждать запрещено. Категорически. Как только я вижу, что, если где-то законодательно запрещают обсуждать историю, я сразу понимаю, что нужно искатьCuiprodest?... - кому это выгодно? Вот, это тот самый случай. Германию очень сильно выхолостили. Исчез там тевтонский дух намертво. За исключением Восточной Германии, поскольку СССР – он же известен своей демократией и гуманизмом, поэтому там тевтонский дух остался. Поэтому тем, кому там старше сорока, даже кто старше 35 – кто учился в школе в гэдээровской – они не испорчены. Вот, более молодые – их по американским лекалам дрессировали, но, тем не менее, как бы суд конституционный в Карлсруэ, я думаю, что из тех, кого учили в ФРГ и он, соответственно, принял политкорректное, демократическое, я бы даже сказал…

А.ОСИН – Либеральное…»
*******************************************
Я хочу, что бы меня правильно поняли.
Я этого парня ни врагом своим ни другом не считаю, но я бы взял его за его научную объективность в имплементаторы своего глобального проекта «Новая Суббота».

М.Ф.
Израиль - Mon, 17 Sep 2012 11:17:01(CET)

Новогоднее поздравление генерал-лейтенанта Бени Ганца:

@youtube.com/watch?v=0FFaQw3RElc&feature=em-subs_digest@

Элла Парицкому
- Mon, 17 Sep 2012 11:05:09(CET)

Не касаясь Рэнд как автора и личности, замечу в скобках, что для ее одобрения, равно как и осуждения, "Рабинович по телефону напел" все же не очень чтобы достаточно.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Тартаковский. Сенкаки и макаки.
- Mon, 17 Sep 2012 10:34:46(CET)

Китайские СМИ пригрозили Японии санкциями- Mon, 17 Sep 2012 08:59:39(CET)

Власти Китая могут ввести экономические санкции в отношении Японии, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на официальный печатный орган ЦК КПК - газету "Жэньминь жибао". Решение связано с обострившимся конфликтом вокруг спорных островов Сенкаку (китайское название - Дяоюйдао).
...
В минувшие выходные в десятках городов КНР прошли многочисленные антияпонские акции, сопровождавшиеся погромами......

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вместо того, чтобы совместно эксплоатировать шельф крохотных ненаселённых островков...

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Аллахическое чудо.
- Mon, 17 Sep 2012 10:26:22(CET)

Янкелевич - Б. Тененбауму Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 02:03:05(CET)

Во-первых успех площади Тахрир дал ей ощущение, что ей все подвластно, это как зубная паста - назад в тюбик не запихнешь. Или, как тигр-людоед. Он попробовал человечины, и теперь его можно только застрелить.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Совершенно загадочное - ирреальное - в полчаса безо всяких эксцессов освобождение площади от беснующихся толп при появлении не столь уж обильных полицейских и "генералов в белейших мундирах с орденами и позументами", взявшихся регулировать абсолютно нормальным автомобильным движением по кольцу...

Александр Парицкий
Модиин, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 10:11:30(CET)

Данная статья являет собой блестящий пример хорошо поставленной пропаганды. Помните, как было в Совке: "Я Пастернака не читал, но я его гневно осуждаю". Данная статья и особенно отзывы на нею являют типичный пример совковой пропаганды: "Мы Рэнд не читали, но она такая блестящая фигура..."
Привожу отзыв на эту статью моего приятеля из Штатов, знакомого с "творчеством" Рэнд:

Саша, Эйн Рэнд была тяжело некультурным и не шибко умным человеком. Я так думал четверть века назад, когда впервые узнал о ней и с немалым отвращением прочитал одну из ее графоманских книг, то же думаю о ней и сейчас. И поклонники ее таковы, не важно каких положений и постов в обществе и государстве они бы ни достигали.
(И, кстати, это не имеет никакого отношения к Обаме, кроме пристегивания Райана к Ромни, и двухкопеечной пропагандистской ценности в кампании поддержки людей твоего круга нынешнего кандидата от республиканской партии).

Почитайте Эйн Рэнд и убедитесь в этом сами.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "...на молоке..."
- Mon, 17 Sep 2012 10:09:26(CET)

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 00:51:41(CET)

С Ливией сейчас уже ничего не сделаешь, но можно показать мускулы в Иране, так как за провалами внешней политики в Ливии и Египте может последовать скорый провал в борьбе за Белый дом.
Как Вам формула Обамы по Египту - "не дружественная страна, но и не враг". Не напоминает это Троцкого - "Ни мира, ни войны"?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Возможно худшее. "Ожёгшись на молоке, дуют на воду". США - с их богатым опытом глупейших провалов - могут уже не рискнуть реально противостоять ядерным амбициям Ирана (как это и произошло в случае с ядерной Сев.Кореей).
Израиль в одиночку с этой задачей не справится. Во вчерашнем сообщении высоких армейских чинов - предупреждение о грозящих Израилю ракетных ударов Хизбаллы ("арсенал в 40 тысяч...") - конечно же, не сравнимых с ракетной мощью Ирана.

Повторю. Своей пропагандистской суетой (вместо того, чтобы молча и спокойно готовиться к нападению/защите), "нашим" хроническим отыскиванием антисемитов с непременными ГОЛОСЛОВНЫМИ (какими же ещё?) отповедями, Израиль превратил войну, грозящую прежде всего и более всего сопредельным с Ираном странам (вспомнить Бахрейн, нынешнюю Сирию...) В СВОЮ ВОЙНУ.
Страны Залива "могут спать спокойно - и видеть сны, и ЗЕЛЕНЕТЬ среди ВЕСНЫ".
Слова песни буквальные и неожиданно актуальные.

Горыныч
- Mon, 17 Sep 2012 09:57:36(CET)



Лингвист-любитель
- Mon, 17 Sep 2012 09:56:22(CET)

Националкосмополит
Израиль - Mon, 17 Sep 2012 08:50:01(CET)

Сегодня мир людей в высокоразвитых странах состоит из турудоголиков, трудофобов и болота, плывущего по течению.
Все эти категории приносят только вред, а первые две, которых процентов 70 среди взрослых граждан – просто больные люди, как наркоманы или алкоголики.
--------------
Нет, трудоголики заслуживают уважения: цивилизация и культура лишились бы многих достижений, не будь их. Но, понятно, что идеал - это гармонично развитая личность.
Мне кажется, вы утопист - продолжаете линию "Новой Атлантиды" Ф.Бэкона и других мыслителей. В этом нет ничего плохого, но сейчас имеется много реальных (социальных, научных и др.) проблем, которые требуют решения. По-моему, лучше заниматься ими.

vitakh
- Mon, 17 Sep 2012 09:19:51(CET)

С.Т.
- Mon, 17 Sep 2012 01:33:30(CET)

Если бы Обама вырос на стихах Высоцкого, а не стихах Корана, то на вопрос о статусе Египта он спел бы в микрофон: Если друг оказался вдруг, и не друг и не враг, а так....


Обама тогда бы даже знал, что Высоцкий разглядел будущее и в этих строках:

Вот сдалась нейтральная Норвегия.
Толпам оловянных египтян.


И даже потенциального "Брейвика":

Левою рукою Скандинавия,
Лишена престижа своего,
Но рука решительная правая
Вмиг восстановила статус-кво!


http://www.kulichki.com/vv/pesni/budut-i-stixi-i.html

Фаина Петрова
- Mon, 17 Sep 2012 09:09:19(CET)

Спасибо за публикацию очень интересных воспоминаний. Многие имена были на слуху, а с семьей Слепаков мы дружили. Мы познакомились через Лилю Рашковскую, жену Зали, Машиного брата. Я с Лилей работала. Вы наверняка должны были знать Лилю и Залю, потому что их жизнь была тесно связана со Слепаками. Когда мы с мужем приезжали в Израиль, то были и у тех, и других в гостях.
Вы упоминули Геннадия Хасина. Я знала Эрика Хасина. Он тоже был отказник. Они не родственники?
Отклик на статью: Владимир Кремер, Юдифь Ратнер. Юдифь Ратнер: Обыкновенная история . Публикация Владимира Кремера

Напавшие на сослуживцев принца Гарри уничтожили шесть истребителей
- Mon, 17 Sep 2012 09:02:27(CET)

http://lenta.ru/news/2012/09/16/attackers/

Модератор
- Mon, 17 Sep 2012 09:01:43(CET)

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Mon, 17 Sep 2012 08:20:06(CET)

Прошу прощения у Эллы Грайфер за постороннюю тематику, но поскольку мой предыдущий комментарий коснулся Б. Тененбаума, а ответить ему минуя статью я не сумел технически


Чтобы ответить кому-то, минуя статью, надо открыть гостевую и щелкнуть по строчке "добавите запись" вверху страницы. Можно и прямо запомнить у себя адрес ввода новой записи: http://www.berkovich-zametki.com/Guestbook/addguest_cgi.html
Как уже тут не раз указывалось, не следует перегружать статью комментариями, к ней не относящимися.

Китайские СМИ пригрозили Японии санкциями
- Mon, 17 Sep 2012 08:59:39(CET)

Власти Китая могут ввести экономические санкции в отношении Японии, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на официальный печатный орган ЦК КПК - газету "Жэньминь жибао". Решение связано с обострившимся конфликтом вокруг спорных островов Сенкаку (китайское название - Дяоюйдао).
...
В минувшие выходные в десятках городов КНР прошли многочисленные антияпонские акции, сопровождавшиеся погромами. Участники демонстраций грабили японские магазины и забрасывали камнями консульства и дипмиссии. Правительство Японии обратилось к Китаю с официальной просьбой обеспечить безопасность своих граждан на территории КНР.
http://lenta.ru/news/2012/09/17/sanctions/

Хоботов
- Mon, 17 Sep 2012 08:58:30(CET)

Долой власть жуликов и воров! Оставьте хоть что-нибудь украсть другой власти!

Телеканалы обяжут транслировать Курбан-байрам и Сабантуй
- Mon, 17 Sep 2012 08:57:19(CET)

Кроме того, каналы "ТВ-Центр" и "Мир" покажут в прямом эфире трансляции традиционных праздников Курбан-байрам (общемусульманский праздник), Сабантуй (татарский, чувашский и башкирский), Мэрцишор (молдавский), Навруз и другие. Христианские обряды также получат больше места в эфире - помимо православной рождественской службы в храме Христа Спасителя по телевизору покажут трансляцию этой же службы из Минска, а также католическую мессу из Ватикана.

При этом, отмечают "Известия", в плане не прописаны трансляции еврейских и буддийских праздничных обрядов, несмотря на то, что в России (по данным на 2010 год) проживают 158 тысяч евреев, а буддизм является основной религией в ряде регионов, например, в Бурятии, Калмыкии и Тыве.
http://lenta.ru/news/2012/09/17/kurban/

Националкосмополит
Израиль - Mon, 17 Sep 2012 08:50:01(CET)

Лингвист-любитель
- Sun, 16 Sep 2012 08:45:32(CET)

«Вы как-то странно сводите высокое, что должно быть главным в религии, к таким прозаическим вещам, как симметрия недель труда и свободного времени. А если завтра основную работу станут делать роботы и симметрия нарушится в сторону досуга? Хотя, конечно, недостаток свободного времени для многих, особенно творческих, людей - очень серьезная личная проблема.»
*************************************
Спасибо вам за хороший вопрос.
Давайте даже его утрируем и представим, что общество достигло такой технической продвинутости, когда каждому человеку достаточно для комфортной во всех смыслах жизни работать один день в неделю – 8 часов.
Что произойдет в этом случае?!
Ответ – посмотрите на облик большинства людей, сидящих из поколения в поколение на велфере в высокоразвитых социальных странах.
99% процентов этих людей практически деградировало, хотя есть отдельные гениальные продвинутые креативно одиночки.
Вызов предоставлением подлинной свободы в форме 26 недель творческого отпуска в году, это очень серьезный и опасный вызов.
Сегодня мир людей в высокоразвитых странах состоит из турудоголиков, трудофобов и болота, плывущего по течению.
Все эти категории приносят только вред, а первые две, которых процентов 70 среди взрослых граждан – просто больные люди, как наркоманы или алкоголики.
Только симметрия недель труда и не «досуга», как вы выражаетесь, а творческого отпуска может избавить общество от этих социально ущербных людей, как излишне и поэтому в негатив работающих, так и излишне, и поэтому в негатив свободных от труда.
Человек Новой Субботы в идеале это человек занимающийся «хамлахой» - «царским делом», «креативной, созидательной деятельностью», как в фазы труда, так и в фазы творческого отпуска.
Но даже такому человеку необходим Седьмой День Недели для общения с Г-м.

Святой Августин в своей «Исповеди» мечтал, что когда – нибудь все дни недели будут Седьмым Днем.
Он был категорически не прав.
В таком Седьмом Дне после Шести Дней Творения прибывает только Г-дь, а человеку ОН предоставил Заповедь Заповедей Книги Книг – равный баланс дней труда и дней свободы от него.
Это единственная модель достижения человеком максимально возможной для него свободы, которой он обязан следовать, но люди никогда этому не следовали.
Они всю свою историю или недоходили или переходили эту точку максимально возможной для них свободы!
Может хватит!

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Mon, 17 Sep 2012 08:20:06(CET)

Прошу прощения у Эллы Грайфер за постороннюю тематику, но поскольку мой предыдущий комментарий коснулся Б. Тененбаума, а ответить ему минуя статью я не сумел технически, то вот мой ответ почему о Тененбауме и почему Майбурду.

Б.Тененбаум-Г.Гринбергу
- Mon, 17 Sep 2012 04:11:21(CET)

""... внезапно обрушивается на «собрата» с гневными филипиками, чаще всего вообще не аргументируя свой подход ..."

Уважаемый коллега, коли уж вы привели меня в качестве яркого примера - не могу ли я попросит и вас привести пример "обрушивания без аргументов" ?

Мне просто интересно.
================================
Из комментариев по поводу статьи Виктора Вольского «Три статьи о демократии»
Е.Майбурд
- at 2010-11-07 03:01:58 EDT
Борис Маркович, дорогой, то, что вы написали - это крик души. Ну признайтесь же наконец, что у вас просто душа не принимает такой постановки вопроса.
Отчего же "нет пространства" для полемики? Есть. Найдите аргументы против концепции автора - и флаг вам в руки!

Я не со всем согласен в этом материале, но это другая история. Взгляд у меня тот же. Взгляд - это то, что вас с души воротит. Почему-то.
Будьте здоровы!
________________________________________
Б.Тененбаум
- at 2010-11-05 11:54:50 EDT
С воцарением Барака Обамы радикальное движение в Америке достигло высшей точки. Следуя заветам Антонио Грамши и тактическим рецептам Сола Алински, левые силы захватили все командные высоты в культуре и штурмом взяли Белый Дом. Главный оплот свободы и демократии в мире оказался на краю пропасти, на карту поставлена сама его судьба. Найдет ли в себе силы Америка отбить наступление тоталитаризма?

Слов нет, до чего мне этот цикл статей не понравился. Пространствo для спора отсутствует - история рассматривается прямая линия между двумя точками: президенством Барака Обамы и критикой Сократа того, что он считал загнивающей демократией. Сплошная демагогия, какой-то немыслимой тупости. Газета "Правда", вывернутая наизнанку.
===================
Поскольку это не единственный перл Б.Тененбаума по адресу уважаемого мною автора (он «откликался» вот так почти на каждую его статью) да и не его одного, я вынужден был в свое время высказать свое возмущение публично. Тогда ответа я не получил. Тем удивительней вопрос сегодня, а впрочем я отвечу на любой, буде последуют.

Но целью комментария был Е. Майбурд, а не Б. Тененбаум, так что закончу цитатой из вышеупомянутого:

Евгений (простите об отчестве не в курсе) «,дорогой, то, что вы написали - это крик души. Ну признайтесь же наконец, что у вас просто душа не принимает такой постановки вопроса.
Отчего же "нет пространства" для полемики? Есть. Найдите аргументы против концепции автора - и флаг вам в руки!

Я не со всем согласен в этом материале, но это другая история. Взгляд у меня тот же. Взгляд - это то, что вас с души воротит. Почему-то.
Будьте здоровы!”
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Mon, 17 Sep 2012 07:14:36(CET)

Дорогая Юля,

Рад узнать, что Вы в добром здравии и замечательно написали о нашем отказном прошлом. С грустью узнал, что Лени уже нет.

Хотелось бы добавить свои «пять копеек» о Лене с которым мы участвовали в политических демонстрациях и «Симпозиуме по отказу» в 1987-м году.

Мы ведь выходя на демонстрации никогда не знали, чем она кончится, бывало, что «сознательные советские люди» и избивали демонстрантов. Так Леня, будучи мужчиной крупным и не робкого десятка, в угрожающей ситуации старался оттереть плечом назад своего субтильного коллегу. А на вопрос, почему один мужчина должен подставляться в большей степени, чем другой, спокойно ответил – я лучше владею собой, а ты – нет. Они только и ждут, что кто-то из нас выйдет из себя. Это было правдой, по части – выйти из себя, но урок пошел впрок. Он вообще был последовательным человеком, сказал – я с вами – и выходил на каждую, пока не получил выезд.

Я горжусь, что был знаком с Вами и им, хоть и недолго. Здоровья и счастья Вам и Вашей семье.
Отклик на статью: Владимир Кремер, Юдифь Ратнер. Юдифь Ратнер: Обыкновенная история . Публикация Владимира Кремера

Борис Дынин
- Mon, 17 Sep 2012 06:16:52(CET)

Е. Майбурд
- Sun, 16 Sep 2012 23:39:37(CET)

Ни одно из евангелий не написано очевидцами или участниками событий...

Очевидно, что авторы не были евреями. Если кто и мог быть таким по происхождению то он давно забыл свое еврейство.

Поэтому нет смысла спорить о языке оригинала.
============================
Дорогой Евгений! Первое Ваше замечание принято большинством специалистов в исагогике. Более того, традиционное атрибутирование евангельских текстов их «авторам» возникло только во 2-м веке. Более того, «Конституция об Откровении» (Dei Verbum) Второго Ватиканского Собора говорит, что Церковь не утверждает, что авторами Евангелий являются Матфей, Марк, Лука и Иоанн. Вместо перечисления этих имен решили писать — «святые авторы».

Второе Ваше замечание требует уточнения. Поскольку авторы Евангелий неизвестны, они могли быть и евреями, этакими «евреями за Иисуса», эллинизированными евреями.

Но вопрос о языке основных исходных текстов христианства, формировавших его, определивших его как особую религию, противостоящую Торе не только в признании Иисуса за Спасителя, но и своими корнями в греческой культуре, имеет смысл для понимания проблем религии вообще, иудаизма в частности и особенно нашего собственного понимания нашего наследства. Именно этот момент, а не то, умели ли говорить, писать и сплетничать на арамейском первые христиане в Израиле, важен при обсуждении лекции Дж. Сакса. Характерно, что даже Послание Иакова, которое приписывается первому епископу Иерусалима, брату Иисуса, было написано на греческом. Впрочем авторство и здесь под вопросом. Что не под вопросом так это то, что язык текстов, заложивших основу христианства, греческий. Отсюда непереводимость смыслов Торы в категории христианской догматики и культуры, о чем говорит Дж. Сакс, согласен ли читатель с этим или нет. В этом суть. Остальное в появившихся здесь постингах о «языке оригинала» от лукавого ума, с которым, я согласен с Вами, нет смысла спорить.

Еще раз,
Шона това
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

СМИ: фильм "Невинность ислама" был снят порнорежиссером
- Mon, 17 Sep 2012 05:13:55(CET)

http://newsru.co.il/rest/16sep2012/alan_105.html

Ilya Goldovt
Boston, MA, USA - Mon, 17 Sep 2012 04:12:33(CET)

Замечательная статья. История не совсем обыкновенная. Описываются активные участники борьбы за выезд/исход евреев из СССР. Участники, которые вели за собой других. Ида (Нудель) на фотографии такая молодая, такой я её и помню.
Отклик на статью: Владимир Кремер, Юдифь Ратнер. Юдифь Ратнер: Обыкновенная история . Публикация Владимира Кремера

Б.Тененбаум-Г.Гринбергу
- Mon, 17 Sep 2012 04:11:21(CET)

""... внезапно обрушивается на «собрата» с гневными филипиками, чаще всего вообще не аргументируя свой подход ..."

Уважаемый коллега, коли уж вы привели меня в качестве яркого примера - не могу ли я попросит и вас привести пример "обрушивания без аргументов" ?

Мне просто интересно.

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Mon, 17 Sep 2012 04:05:29(CET)

Совершенно согласен с тобой по обоим пунктам:

1. Революция в Египте назад не повернет, и никакой бюджет ее развитие, по-видимому, не остановит.
2. Пролет (чего угодно и в любую сторону) в пространстве между Израилем и Ираном имеет все шансы развиться в крупный конфликт. Иран, скажем, бабахнет по танкерам в Ормузском Проливе, или даже еще проще - обьявит, что возмущенные борцы за свободу ставят в проливе мины, чему Иран не может помешать, и т.д.

Israel population tops 7.9 million
- Mon, 17 Sep 2012 04:03:15(CET)

JERUSALEM (AFP)---Israel´s population has exceeded 7.9 million, according to official statistics released this week.

Israel has 7,933,200 inhabitants, of which 5,978,600 are Jewish Israelis comprising around 75.4 percent of the total population, the Israel Central Bureau of Statistics reported.

There are also 1,636,600 Arabs (20.6 percent) and about 318,000 people who are neither Jews or Arabs, the bureau said. The statistics do not reflect some

220,000 migrant workers who live in Israel.

Israeli population has increased by about 1.8 percent over 12 months, a rate similar to that observed in recent years, said the bureau, assessing the
growth rate of the Jewish population at 1.8 percent and Arabs 2.4 percent.

The Israeli Arab community is made up of descendants of 160,000 Palestinians who stayed on their lands after the creation of Israel in 1948.

Israeli statistics include some 270,000 Palestinians living in east Jerusalem.

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Mon, 17 Sep 2012 03:32:27(CET)

Вдогон,

Сегодня у нас воскресенье, т.е. официальный день комментариев к государственной политике за неделю. И интервью ответственных лиц.

А неделя веселая была, в Ливии нашего посла просто растерзали, а в остальных арабских странах слава Б-гу до этого не дошло, насрали сколько могли, ну там флаги содрали на экстериториальной территории посольств, но хоть без жертв, и на том спасибо. Это я о нашем гегемоне всей Земли говорю, о США. Не о какой нибудь Франции, прости Г-споди.

Так вот, один наш президент и два министра (министр пропаганды - «прес-секретари», и представитель в ООН) в один сумасшедший голос вещали, что никакого «заговора» нигде не было, был просто эдакий спонтанный народный энтузиазм, ну захотелось народу как-то самовыразиться. По поводу.

В неумытом 19-м веке за народные шалости, как мы помним Шах Ирана России алмаз «Шах» преподнес с нижайшими извинениями, а исполнителей «народных шалостей» перевешали от греха подальше, чтобы не проболтались, наверное.

Вот о чем Элла пишет, Евгений. А о прочем, каким бы важным оно не показалось, на первый горячий взгляд, поговорим вдругорядь.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

елена матусевич
лейпциг, - Mon, 17 Sep 2012 03:11:20(CET)

Дорогие все,

Я, к счастью, мирно почивала на своей Аляске и все обидки пропустила. Чему страшно рада, потому что у меня сегодня свободный день и я целый день рисую. Спасибо модерации и тем остро чувствительным душам, которые почуяли неладное и решили, что это не я. В чем там было дело я так и не узнаю, за что всем благодарна. С праздником!

елена матусевич
лейпциг, - Mon, 17 Sep 2012 03:04:51(CET)

Дорогой Господин Деген,

Ну, надеюсь хоть ВЫ то сами меня правильно поняли. Я ведь совсем не об этом писала. А о том, как остро я все чувствую и как то чувство, которое меня охватывает, когда я Вас читаю, превосходит все степени восхищения немыслимым мужеством. И переживаю я так остро, что иногда читать становится физически невозможно, у меня даже появлялись следы на коже. А в танк я, действительно, не полезу. Забавно меня в этом упрекать. А что, были женщины танкисты? У меня фобия огня сильнейшая, с раннего детства, необъяснимая. Спасибо Вам еще раз и простите, если не так выразилась.
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Mon, 17 Sep 2012 02:45:14(CET)

Уважаемый Евгений,

Я прекрасно помню Ваши дифирамбы в адрес Эллы Грайфер по поводу конкретных статей, находивших отклик в Вашей душе. Откликались немедленно, когда я еще раздумывал, - ну повторю еще раз то, что не раз писал, ведь не найду новых свежих слов. И я ничуть не сомневаюсь в искренности Ваших громов и молний по поводу данной. Ваш ответ говорит больше, чем Ваши слова и формулы. К стати, и уважаемая Элла все поняла правильно, и, как у мудрых женщин водится, к сердцу не приняла.

Тут поинтересней тема вырисовывается. Я всегда (т.е. десятки раз, статистика, знаете ли) поражался, когда талантливый писатель вдруг, без видимых причин, внезапно обрушивается на «собрата» с гневными филипиками, чаще всего вообще не аргументируя свой подход, или (как в Вашем случае) приводя доводы по третьестепеным поводам, не имеющим отношения к заявленной теме всерьез.

Б. Тененбаум тому яркий пример, да Вы и сами не раз указывали ему деликатно, что не след де по-хамски обрушиваться на людей с филипиками типа «бред, автор не имеет ни малейшего представления о том что пишет, етс.» не приводя ни одного, хоть паршивенького аргумента. А я просто не принимаю больше всерьез комментарии этого человека. Ну несет его по кочкам, да и хрен с ним.

Я когда Ваш перл прочел вот о чем задумался – Вы до сих пор по любому поводу выражались взвешенно, обдуманно, подчеркнуто «деэмоционально». Не в оригинальных работах только – в каждом комментарии. Г-споди, что ж это деется? Объяснять Вам, во второй раз, что вся статья не о религии(-ях), равно, как не о поэзии, или прозе я не собираюсь. Элла Грайфер пишет о печальных реалиях Жизни. Реальной, бьющей нас по заднице, кого фигурально, а кого и трагически всерьез. И это сквозная тема ее творчества. Не ремесла, а творчества. Да, в свете поэзии, прозы, етс. Вот о них, если захотите, и поговорим всерьез.

По прежнему, с уважением.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Кремлевский Мечтатель.
- Mon, 17 Sep 2012 02:15:38(CET)

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 00:51:41(CET)

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 01:13:44(CET)

В возможность скорого удара по Ирану вне завимости от состояния президентской компании верится с трудом. Ни Обама ни Клинтонша не соглашаются провести красную линию, которую Иран согласен пересечь. В принципе можно было это сделать на тайных переговорах с Израилем, если Обама не хотел, чтобы это был фактор в избирательной компании, но не делается и этого, судя по поведению Натанияху.
Да учения флота будут, да война нервов с Ираном продолжается, но непонятно только ли с Ираном. Началась и война нервов с Израилем, Барбара Боксер
написала открытое письмо Натанеяху

где выразила "глубокое разочарование" его высказываниями, которые ставят вопрос о пересмотре ближневосточной политики США и, в частности, стратегического союза с Израилем.

Это сильная угроза, я не помню подобных заявлений, озвученных явно по поручению Обамы за все время наличия такого союза между США и Израилем.

Янкелевич - Елене Матусевич
Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 02:07:26(CET)

Уважаемая Елена, в предыдущем постинге пропущено несколько слов.
Я приношу свои глубочайшие извинения за то, что я попался на грубую провокацию г-жи Горелик, Этот факт безусловно не отменяет моей вины, так как и Тененбаум и г-н A&B, обязавшийся даже съесть свою шляпу, если это писали Вы, разобрались в этой провокации. Я тоже должен был понять, но, к сожалению, не понял. Сейчас недоразумение разъяснилось и я надеюсь, что и Вы найдете проблему исчерпанной, что особенно важно перед Йом Кипуром.
С искренним уважением
В.Янкелевич

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 02:03:05(CET)

А у бабы Яги свое особое мнение. Все верно насчет туризма, но не только, и насчет газа в Израиль и Иорданию, изысканий на шельфе Средиземного моря, и так далее.
Но, на мой взгляд, не должно быть и тени сомнения, что "Революция" лишь "... углубляться инициативой масс ...", аж до потери человеческого облика, а-ля-Ливия.
Во-первых успех площади Тахрир дал ей ощущение, что ей все подвластно, это как зубная паста - назад в тюбик не запихнешь. Или, как тигр-людоед. Он попробовал человечины, и теперь его можно только застрелить. Кроме того я посылал тебе данные по молодежному пику - процент пассионарной молодежи в Египте зашкаливает, они пойдут на баррикады, бороться из-за того, что "все осталось, как было", а вторая сила - салафиты - из-за того, что к власти пришли плохие мусульмане типа Мурси. В этой ситуации не думают о бюджете. Ленин, когда брал власть - думал о том, как сбалансировать бюджет? А почему египтяне должны?

Victor-Avrom
- Mon, 17 Sep 2012 01:59:08(CET)

Е. Майбурд
Во всех четырех текстах уйма деталей, которые просто не могли иметь места, а если что-то и было, то не могло происходить так, как написано. Очевидно, что авторы не были евреями.


Есть ещё возможность - что евреи тогда не были евреями.
Евреями по-Майбурду.

Victor-Avrom
- Mon, 17 Sep 2012 01:33:36(CET)

Борис Дынин
В этом весь V-А ...


То есть по существу сказать нечего, раз опять на
личности переходим?

Я понимаю желание рава Закса представить дело так, что
евреи не были христианами. Но Вам, Дынин, зачем эта ложь?
Всё же тоже в АН СССР работали.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

С.Т.
- Mon, 17 Sep 2012 01:33:30(CET)

Если бы Обама вырос на стихах Высоцкого, а не стихах Корана, то на вопрос о статусе Египта он спел бы в микрофон: Если друг оказался вдруг, и не друг и не враг, а так....

Фаина Петрова Соне Тучинской
- Mon, 17 Sep 2012 01:31:22(CET)

Спасибо!

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 01:13:44(CET)

Дорогой Борис, я понимаю, что ты не ракетчик, но давай подумаем. Предположим Израиль наносит удар по Ирану, в ответ Иран может осуществить ракетные пуски. Но "вот в чем вопрос, вот в чем вся трудность" - дорога в Израиль идет как минимум над Ираком, Иорданией, а как максимум - над 6-м флотом США. Узнать, что эта ракета летит не к тебе можно, на мой взгляд, тогда, когда она уже пролетела дальше, но куда полетят следующие ракеты, вслед за первой не знает никто. Учитывая, что в этих играх счет идет на секунды, представляется возможным восприятие атаки Ирана против Израиля, как атака на всех "союзников Большого Сатаны". То, что найдутся охотники проверить, как иранцы отреагировали на просьбу (если она была), в случае атаки Израиля, не бросаться на всех вокруг, верится с трудом. А если в свете написанного мной рассмотреть ссылки про Ника Харви, то все начинает укладываться в систему.

Соня - Сэму
- Mon, 17 Sep 2012 01:11:34(CET)

Сэм - всем
Израиль - Sun, 16 Sep 2012 20:46:30(CET)

Дорогия друзья!
У нас уже תשע"ג
Спасибо, что Вы так болеете за мою страну, такую маленькую, но в которой есть всё, в том числе и такие не исправимые либерасты как я.
-------------------------------------------------
Нашу Страну, нашу, Сэм. Такое пугающе крошечное, но самое дорогое место на земле и для нас, точно так, как и для вас. Поймите это в Новой Году. И тогда мы никогда не будем ссориться и злиться друг на друга. Правда, есть опасение, что если каждый с каждым так замирится, то в Гостевой станет скучновато.

Спасибо Вам. У нас начинается - через три часа.

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Mon, 17 Sep 2012 01:10:53(CET)

Как Вам формула Обамы по Египту - "не дружественная страна, но и не враг".
1. Почему "Вам", если мы на "ты" ? :)
2. Формула не нравится. Если бы он переставил местами определения: "Египет нам не враг, но больше и не дружественная страна" - по-моему, было бы сильнее. Вообще, я не знаю, как Египет будет выкручиваться с платежным балансом. Туризм приносил доходы повыше чем те, что дает Суэцкий Канал - а европейцам/американцам ездить в державу победившего Ислама рискованно.

"Революция" будет или гаситься понемногу, или наоборот, "... углубляться инициативой масс ...", аж до потери человеческого облика, а-ля-Ливия.

Очень может быть ...

Соня - Фаине
- Mon, 17 Sep 2012 00:56:42(CET)

Фаина, спасибо Вам. Просто камень с души сняли. Уже отправив вчера свой мелочно-мстительный пост, я прочла о Вашей потере. О Вашем муже. И мне стало так муторно. А сейчас вернулась, открыла Гостевую - а там наверху - Вы.
И стало ужасно легко и радостно. А тексты мои намного моложе меня. (посмотрите на фоту в увеличенном виде еще раз. Но я думаю, это лучше, чем наоборот. По-крайней мере для читателей моей "нетленки". Всех Вам благ!!! И не уходите. Я не буду больше браниться, а просто буду доказывать, спокойно и вразумительно, в чем я вижу Вашу наивность. Ведь очень многие прекрасные люди именно - наивны.

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 00:51:41(CET)

Дорогой Борис, совершенно правильно, в
http://www.newsru.ru/world/16sep2012/royalnavy.html написаны глупости, но в http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/16/1034923.html и http://vz.ru/news/2012/9/16/598352.html написано все очень логично. Вполне возможно, что наш спор о решении иранского вопроса может быть решен по силовому сценарию, не исключаю, что могло повлиять на это и убийство посла в Ливии. С Ливией сейчас уже ничего не сделаешь, но можно показать мускулы в Иране, так как за провалами внешней политики в Ливии и Египте может последовать скорый провал в борьбе за Белый дом.
Как Вам формула Обамы по Египту - "не дружественная страна, но и не враг". Не напоминает это Троцкого - "Ни мира, ни войны"?

Не модератор
- Mon, 17 Sep 2012 00:47:17(CET)

Модератор
- Sun, 16 Sep 2012 22:00:30(CET)
...Одно ясно, миф об анонимности интернета, что якобы можно писать всякие гадости и тебя никто не вычислит, -- это именно что миф; когда написано что-то действительно угрожающее, компетентные службы мгновенно определяют не то, что емэйл, а реальный адрес, и телефоны, и тут же блокируют счета, и в гости приезжают...

Согласен с тем, что интернет анонимен - миф.
Не нужны компетентные службы. Я меньше чем за минуту узнал возраст, адрес и телефон. Подозреваю, что балуется не пожилая мама, а живущий с ней сын (имя и возраст тоже известны). Не бином Ньютона.

Фаина Петрова Соне Тучинской
- Mon, 17 Sep 2012 00:39:23(CET)

Я Вам тоже желаю всего самого доброго в Новом году!
Пожалуйста, не разите в будущем так размашисто не согласных с Вами, ОК? Это единственная моя претензия и просьба к Вам.
Тененбаум спрашивал меня, хочу ли я цензуру. Мне кажется, она должна быть внутри нас. Редакция и Модерация все время напоминают об этом. А мы ведем себя как маленькие, непослушные дети. Я понимаю: иной раз очень хочется врезать, и основания есть, и повод, и слова рвутся наружу...
Но молодой, красивой и энергичной женщине, какой я вижу Вас по Вашим текстам и фото, вполне подойдет и более мягкий вариант. И даже будет более привлекательным, уверяю Вас.

Янкелевич - Елене Матусевич
Натания, Израиль - Mon, 17 Sep 2012 00:39:07(CET)

Уважаемая Елена, приношу свои глубочайшие извинения за то, что я попался на грубую провокацию г-жи Горелик, Этот факт безусловно не отменяет моей вины, так как и Тененбаум и г-н A&B, обязавшийся даже съесть свою шляпу, если это писали Вы. Сейчас недоразумение разъяснилось и я надеюсь, что и Вы найдете проблему исчерпанной.
С искренним уважением
В.Янкелевич

Буквоед - Самуилу
- Mon, 17 Sep 2012 00:15:33(CET)

Самуил
- Sun, 16 Sep 2012 21:02:49(CET)

Впрочем, способные совершать подобное — такие же иудеи, как я — папуас


Вы, реб Самуил, будете смеяться, но у моего сына был приятель из Папуа-Новой Гвинеи, папуас, чье племя приняло иудаизм (правда, его дед в молодости был каннибалом). Вот уже появились евреи с кольцом в носу:)

Фаина Петрова
- Mon, 17 Sep 2012 00:09:14(CET)

Прошу прощениа: беССмысленно

Фаина Петрова
- Mon, 17 Sep 2012 00:07:42(CET)

Все, ребята, завязываю, ибо бесмыссленно: все извращается и переворачивается.
Говоришь одно, а воспринимают совсем другое, потому что домысливают за тебя. На самом деле, люди домысливают всегда. Но в данном случае важно другое: ощущение свой-чужой, которое возникает быстрее, чем вникают в смысл сказанного, и тогда уже не до смысла, потому что надо быстрее расправиться с чужаком. И потому домысливается то, что усливает неприятие этого чужого.
Итак, вы победили: вас больше, вы лучше натасканы на людей. Вам, конечно, кажется, что просто ваши аргументы были сильнее. Что ж,тешьте себя этим сознанием, но меня, увы, вы все равно не убедили. Обсуждать реакцию на эти мои слова тоже не стану: слишком чувствительно наш "обмен мнениями" сказывается на моем здоровье. Вчера, славу Богу,"Риголето" в сан-франциской опере вернуло меня в нормальное состояние, в котором хочу оставатъся и впредь.
Тем не менее, большинство из вас - мои соплеменники, сегодня у нас Новый год, а потому я вам всем искренне говорю, как принято в Одессе: "Будьте вы мне все здоровы и счастливы!"

Горыныч
- Sun, 16 Sep 2012 23:56:35(CET)



Каждый год тридцатого элуля мы с друзьями ходим в микву.

Б.Тененбаум-В.Гольдману
- Sun, 16 Sep 2012 23:49:51(CET)

Уважаемый коллега, позвольте поблагодарить вас - публикация действительно замечательная, и к сожалению, я было ее пропустил. С.Тучинская права - Исход в рамках одной семьи.
Отклик на статью: Владимир Кремер, Юдифь Ратнер. Юдифь Ратнер: Обыкновенная история . Публикация Владимира Кремера

Excerpts of Netanyahu’s Rosh Hashana interview with JPost
- Sun, 16 Sep 2012 23:40:46(CET)

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=285239

Е. Майбурд
- Sun, 16 Sep 2012 23:39:37(CET)

Ни одно из евангелий не написано очевидцами или участниками событий. Это легко распознается теми, кто знает еврейские законы и образ жизни евреев того времени. Особенно отличается этим текст Иоанна, написанный самозванцем, утверждающим, что он был учеником Иисуса и все видел.
Во всех четырех текстах уйма деталей, которые просто не могли иметь места, а если что-то и было, то не могло происходить так, как написано. Очевидно, что авторы не были евреями. Если кто и мог быть таким по происхождению то он давно забыл свое еврейство.
Поэтому нет смысла спорить о языке оригинала.
И особенно неуместно привлекать в качестве достоверных источников раннехристианских авторов Сами же христианне не считают достоверными многие сообщения Евсевия.
Упорное старание Церкви приписать авторство евреям совершенно понятно, но критики не выдерживает.
Все это довольно подробно изложено у меня в книге Богословие Ненависти, поэтому отвечать возражающим на этот постинг не стану.

Борис Дынин
- Sun, 16 Sep 2012 23:10:13(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 16 Sep 2012 21:56:46(CET)

Почему Сакса не критиковали его друзья-христиане - ответить
не могу. За его друзей не отвечаю. Может они просто все
такие же необразованные, как и сам Сакс?
=============================
В этом весь V-А, его знания, его ум, его мыльно-пузырность, его желание выскочить везде и и по всякому вопросу. Ничего личного, ибо я не знаю его в жизни, но только по постингам в Гостевой и по постоянным взрывам его пузырей здесь.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

р. А. Штейнзальц: Месяц праздников
- Sun, 16 Sep 2012 23:05:48(CET)

Первый месяц еврейского года - тишрей, в котором больше праздников, чем в любом другом месяце. И так же, как голова человека руководит жизнедеятельностью всего тела, так и праздник Рош hа-шана (буквальный перевод с иврита - "Глава года") определяет ход всего годичного цикла. Мы надеемся, что будущее принесет нам больше радости, чем прошлое, и просим об этом Всевышнего, Царя вселенной. Просят все - и взрослые, и дети. Если много людей одновременно молят Царя о чем-то, Он наверняка услышит. Не все знают слова молитв, но каждый верит и надеется, что просьба его сердца будет исполнена.

Если мысли лучше всего выражать словами, то чувства - музыкой. В Рош hа-шана звучит особая музыка: трубный глас шофара, бараньего рога. Шофар мы услышим еще раз - он возвестит о завершении поста Йом Кипур.

Обратим внимание на внутреннее противоречие, кроющееся в словосочетании Рош hа-шана (Новый год). Год, как известно, - это смена сезонов: осень, зима, весна, лето. Короткие дни сменяются долгими, дожди - сушью, холод – жарой; этот цикл повторяется из года в год. Жизнь человека, как и смена времен года, представляет собой цикл, хотя и не замкнутый, а линейный. Мы все очень похожи: даже потрясения переживаем настолько одинаково, будто все представляем собой одного человека, только многократно репродуцированного.

Все мы ожидаем Новый год в надежде на изменения. Те религиозные евреи, которые живут напряженной духовной жизнью, имеют возможность пережить то, что ощущали наши предки, стоявшие у горы Синай. Мы часто слышим: "Счастливы те, кто верит". А возможна ли в наше время истинная вера или она осталась в ушедших в небытие местечках, у старшего поколения выходцев из Марокко, в замкнутых хасидских общинах?

Какое бы светское образование ни получили люди, они стремятся к вере, однако вера религиозного человека нередко воспринимается окружающими как нечто абстрактное, оторванное от реальности. Но ведь само слово "вера" имеет на иврите общий корень со словами "педагог", "опекун" - тот, кто воспитывает ребенка и заботится о нем. Необходимо взрастить и раскрыть эту веру, дать ей возможность выразить себя, достичь воплощения.

Год уходит за годом, и человек зачастую воспринимает свою жизнь как бесконечно повторяющийся сон - замкнутый круг, из которого невозможно вырваться.

Рош hа-шана достигает своего пика в тот момент, когда раздаются звуки шофара. Резкие и отрывистые, как крик, не ласкающий ухо, они выражают то, что вообще нельзя передать словами. Каждый человек интерпретирует их по-своему.

Длинный трубный звук, короткий надрывный стон, захлебывающиеся рыдания… Шофар предупреждает человека о том, что тот может осложнить свою жизнь, навлечь на себя несчастья, но и напоминает ему о возможности победить в себе злое начало и очиститься. Ведь сегодня - Новый год, врата надежды. Шофар никогда не был для евреев просто музыкальным инструментом. Его звуки пробуждают от духовной спячки, как сказал Рамбам: "В звуках шофара содержится скрытый намек: спящему - пробудиться, дремавшему - встрепенуться, забывшему правду в суете - всмотреться в свою душу,

выправить свои пути".

Звук шофара освобождает людей от пут повседневности, обращает к тшуве – раскаянию, которое должно привести к обновлению. Вся система религиозного мировоззрения противоречит рутине, ведь ее цель - разрыв завесы повседневности, - хотя со стороны может показаться, что повседневная жизнь верующего еврея представляет собой сплошную рутину.

Один праведник, комментируя слова Торы: "Так, как знаю я, что велик Всевышний…" – сказал, что никто другой, кроме самого человека, не может приблизить его к пониманию величия Всевышнего. Чужое знание, хотя бы и более глубокое, цельное и всеохватывающее, все равно останется чужим; экзистенциальное переживание невозможно передать никому другому, подобно тому, как человек не может точно описать вкус съеденного им плода.

Так кто же может вкусить от плода Древа жизни? Для этого не надо обладать жизненным опытом, отличаться особой душевной чистотой или выдающимися способностями. Где источник той самой веры, которую, как говорилось выше, необходимо взрастить в себе? Не на небесах и не за морями - на твоих устах, в твоем сердце. Часто уста человека говорят языком правды и веры, однако он не отдает себе отчета в том, что именно произносит, не слышит голос своего сердца. И обыденная, немудреная фраза порой несет утешение плачущему, придавая ему уверенность в том, что, несмотря на все преграды, можно пройти по жизни, не теряя собственного достоинства.

http://judaicaru.org/steinsalz/month.html

Сенсация для геологов
- Sun, 16 Sep 2012 22:13:10(CET)

http://lenta.ru/news/2012/09/16/diamond/
Ученые рассекретили месторождение сверхтвердых алмазов в Сибири

…Теперь, после снятия секретности, ученые провели первые исследования и пришли к выводу, что ресурс месторождения превышает все разведанные на сегодняшний день мировые запасы алмазов. "Речь идет о триллионах карат. Для сравнения - сегодня разведанные запасы месторождений Якутии оценивают в миллиард карат", - заявил Похиленко.

Модератор
- Sun, 16 Sep 2012 22:00:30(CET)

Программист - г-ну Модератору
- Sun, 16 Sep 2012 21:24:06(CET)


Вопрос не к модератору, но к программистам, создавшим программное обеспечение, с помощью которого осуществляется посылка текста постинга и сопутствующей идентификационной информации на сервер, сохранение всей информации в базе данных, сопоставление данных, полученных из разных источников (в т.ч. из форумов, где ведется регистрация), через совпадение IP или имени, или еще чего-то. По правде сказать, мы просто получаем ответы на стандартные запросы к системе, не особо разбираясь в том, как она работает. Одно ясно, миф об анонимности интернета, что якобы можно писать всякие гадости и тебя никто не вычислит, -- это именно что миф; когда написано что-то действительно угрожающее, компетентные службы мгновенно определяют не то, что емэйл, а реальный адрес, и телефоны, и тут же блокируют счета, и в гости приезжают...

Victor-Avrom
- Sun, 16 Sep 2012 21:56:46(CET)

Дынину, конечно, лучше известны мои желания. Видимо, по
себе судит.

Евангелие от Матвея (оно не апокрифическое):

http://ot-matfeya.ru/
Самый ценный дар, который оставил нам Св. Матфей, — это его изложение Евангельских событий, тем более, что он сам был их очевидцем и участником. Евангелие от Матфея было написано, по всей вероятности, около 42 г. В настоящее время доказано, что оно является самым ранним из записанных Евангелий.
Изначально Евангелие от Матфея было написано на арамейском языке — палестинском разговорном наречии того времени, т. к. предназначалось прежде всего для иудеев. Арамейский текст вскоре был утерян, но сохранились многочисленные греческие переводы. Показательно, что в переводах неоднократно встречаются арамейские выражения, для которых, видимо не находилось соответствий в греческом языке. Поскольку апостол Матфей предназначал свое Евангелие для иудеев, принявших христианство, он оставляет без объяснения иудейские традиции, в то время как другие евангелисты приводят пояснения этих обычаев.
http://pop-ask.ru/kakoe/kakoe-evangelie-bylo-napisano-na-aramejskom-yazyke/
Традиционно принято считать, что все Евангелия были написаны на греческом языке. Исключение составляет лишь наидревнейшая книга – Евангелие от Матфея, изначально написанная на арамейском. Впрочем, арамейский вариант не сохранился – известен лишь его греческий перевод.

Однако есть и альтернативная точка зрения. Некоторые считают, что все Евангелия составлены на основании ранних арамейских источников, в настоящее время утерянных. На это указывает обилие арамейских заимствований в тексте и ряд других структурных особенностей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие_от_Матфея
Матфей первоначально проповедовал евреям; собравшись же и к другим народам, вручил им своё Евангелие, написанное на родном языке. Отзываемый от них, он оставил им взамен себя своё Писание
— Евсевий Кесарийский, Церковная история, III, 24, 6

Цитируемый всё тем же Евсевием христианский писатель первой половины II в. Папий Иерапольский сообщает, что
Матфей записал беседы Иисуса по-еврейски, переводил их кто как мог
— Евсевий Кесарийский, Церковная история, III, 39, 16

Это предание было известно также и св. Иринею Лионскому (II в.)
Матфей издал у евреев на их собственном языке писание Евангелия в то время, как Пётр и Павел в Риме благовествовали и основали Церковь
— св. Ириней Лионский, Против ересей, III, 1, 1

Как видим, нечто отличное от того, что утверждает Сакс:
С самого начала христианство, хотя в нем есть нечто еврейское, было выражено на языке Греции

Почему Сакса не критиковали его друзья-христиане - ответить
не могу. За его друзей не отвечаю. Может они просто все
такие же необразованные, как и сам Сакс?
Дело в том, что то, что Евангелие от Матвея было
первоначально написано на арамейском - факт не новый и
широко известный. По нему имеется полный консенсус
исследователей уже не один десяток лет.

То, что Дынин он том не знает - не удивительно. Всё же
история христианства - не исторический материализм. Но
главному раввину Великобритании всё же стоило
- либо повнимательнее изучить предмет;
- либо не высказываться о том, чего не знает.

Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

Б.Тененбаум- к вопросу о точности русско-язычной прессы :)
- Sun, 16 Sep 2012 21:51:48(CET)

Вот буквально 10 минут назад нашел я сообщение под таким заголовком:

Британская пресса готовит флот ко вторжению в Иран. Министр-пацифист ушел в отставку

Дальше следует само сообщение:

"... Британская пресса готовит корабли ко вторжению в Иран. Издание The Sunday Telegraph утверждает, что в настоящее время происходит беспрецедентная концентрация военно-морских сил 25 государств в Ормузском проливе: линкоров, авианосцев, минных тральщиков и подлодок. Эти страны демонстрируют силу, ожидая превентивного удара Израиля по ядерным целям в Иране, говорится в статье ...".

http://www.newsru.ru/world/16sep2012/royalnavy.html

Первый вопрос - "чаво" ? Какие "линкоры" ? Эти корабли выведены из состава флота уже давным-давно, и даже в США один-два расконсервированных линкора один-два раза использовались как штабные корабли. Ну, был случай в первую иракскую войну, когда "Нью-Джерси" дал пару залпов по берегу, в основном в целях демонстрации - но линкоры не воюют уже добрых полвека. Ан нет, линкоры ...

Второй вопрос - какие могут быть такие уж авианосцы, когда речь идет об Англии ?

Читаем эту лихую/удалую заметку дальше - и в самом конце видим следующее:

"... британский флот на этих учениях представлен четырьмя минными тральщиками и судном RFA Cardigan Bay ...".

Добавляется, правда, что "... ожидается участие новейшего эсминца HMS Diamond ..." - но пока что 4-е английских тральщика раздуты в целую армаду из мифических линкоров и авианосцев (не английских, а американских).

Лингвист-любитель
- Sun, 16 Sep 2012 21:50:20(CET)

Уважаемая г-жа Майя. У нас с Вами, кажется, не было никаких конфликтов, и поэтому я позволю себе, как посторонний, дать Вам совет: возьмите себе другой ник и с завтрашнего дня - с нового года - начните новую жизнь. Пишите, откликайтесь на посты тех людей, которые Вам симпатичны; не может быть, чтобы таких не было. А на тех, кто Вам неприятен, не реагируйте - как будто их нет. И всё будет нормально (а накопившееся плохое останется в уходящем году).

Б.Тененбаум-Самуилу
- Sun, 16 Sep 2012 21:28:39(CET)

Самуил
- Sun, 16 Sep 2012 21:02:49(CET)

Дорогой друг, как сказано у Гейне - "... да не будет он помянут ...". В данном случае не он, а она - но какая разница, мерзкая подлость пола не имеет ...

Программист - г-ну Модератору
- Sun, 16 Sep 2012 21:24:06(CET)

Модератор
- Sun, 16 Sep 2012 20:00:04(CET)

Дамы и господа,
сегодня в нашей гостевой появился постинг

Итак, настоящий автор постинга: Майя Абрамовна Горелик. Провокационный постинг был послан с адреса 24.47.177.182. Вот список недавних постингов, посланных с этого же адреса:

Майя - Соплеменнику - Fri, 07 Sep 2012 12:28:18 - - Mozilla/5.0 (MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0) - 24.47.177.182 - mayagor2000@yahoo.com

/?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!/

Г-н Модератор!

Имею к Вам технический вопрос. Как Вам удалось, имея только IP, узнать всю вышеприведённую информацию, включая Email address Майи Абрамовны?

Борис Дынин
- Sun, 16 Sep 2012 21:19:16(CET)

Ontario14
- at 2012-09-16 18:16:03 EDT
Современные израильские исследования показывают, что три евангелия написаны в оригинале по-гречески (одном разговорном языке в Э.-И.), а четвертое (от Матвея ?) написано в оригинале на языке Тламуда Ерушалми, т.е. на т.н. "арамит эрец-исраэлит", другом разговорном языке Эрец-Исраэль.
=================================================
Быстрая информация из Вики:

Современные исследователи

В самом тексте Евангелия каких-либо указаний на личность автора не содержится, и, по мнению большинства ученых, Евангелие от Матфея не было написано очевидцами[3]. Ввиду того, что сам текст Евангелия не содержит ни имени автора, ни каких-либо явных указаний на его личность, многие современные исследователи считают, что первое из четырех Евангелий написал не апостол Матфей, а другой, неизвестный нам автор. Есть гипотеза двух источников, согласно которой автор Евангелия от Матфея активно использовал материал Евангелия от Марка (то есть греческого- Б.Д.) и так называемого источника Q...

Текст Евангелия с ходом времени претерпел ряд изменений, осуществить реконструкцию оригинального текста в наше время не представляется возможным[5][6][7][8].

Язык
Если считать свидетельства Отцов Церкви о древнееврейском языке оригинала Евангелия истинными, то Евангелие от Матфея — единственная книга Нового Завета, оригинал которой был написан не по-гречески. Впрочем еврейский (арамейский) оригинал утерян, в канон включён древний греческий перевод Евангелия, упомянутый у Климента Римского, Игнатия Антиохийского и других христианских писателей древности.

По-моему этой информации достаточно, чтобы прояснить еще раз, что тексты, которыми формировалось христианство , которые зарядили его пафос, дали ему структуру мышления, категории, отношение к миру и пр. были греческими.

Не будучи лингвистом и специалистом в первых христианских текстах, я удовлетворяюсь указанным фундаментальным фактом, и вопрос заключается в осмыслении этого факта (не обязательно по слову Дж. Сакс, а не в признании того тривиального факта , что первые христиане были евреями, немногочисленными и скоро исчезнувшими, и пока они не исчезли, могущими говорить и писать по арамейски.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

sava
- Sun, 16 Sep 2012 21:17:00(CET)

Ныне принято в России приписывать Сталину вину за неподготовленность к обороне его патологической мнительности и подозрительности,пренебрегавшим агентурным сведениям о готовящемся вторжении.Однако, характер развития военной схватки тиранов не подтверждает убедительность этой версии.
Концепции В.Суворова и М. Солонина воспринимаются более убедительными.
Потерпев сокрушительный разгром отборной кадровой армии в начальный период войны, потеряв огромные стратегически важные территории, Армия и страна постепенно сумели оправиться от поражения, возродить достаточную мощь и ценою огромных усилий и потерь переломить ход войны в свою пользу.( не без учета существенной помощи союзников).
В этом нет заслуг "великого полководца" И. Сталина. Есть лишь большая его вина, за бесчеловечную жестокость и политическое доктринерство. Независимо от его воли и политических намерений, война стихийно обрела характер освободительной, отечественной.Недостаток воинского мастерства частично компенсировался высоким боевым духом и мужеством солдат.Возможно, именно это явилось решающим фактором в достижении Победы.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Victor-Avrom
- Sun, 16 Sep 2012 21:10:57(CET)

Евгений Майбурд
Сказано же, что начинают чинить препятствия улучшению транспортных путей.


Сказано прямо противоположное:
затруднять автомобильное передвижение шквалом налогов, сборов и регулирования

Сбор там единственный : EZ Pass. Деньги, собранные таким образом,
идут на улучшение дорог. То есть движение не замедляется, а напротив.
Налоги тоже используются и для строительства и ремонта
дорог.
Отклик на статью: Стенли Курц: Сжечь предместья? Не совсем, но Обама уже работает, чтобы избавиться от них. Перевод Евгения Майбурда

Самуил
- Sun, 16 Sep 2012 21:02:49(CET)

Майя
- Sun, 16 Sep 2012 20:30:26(CET)
Модератор, не смешите людей. Где те 50 постингов кажэдый день? Вы их удалили?


И это всё, что многопочтеннейшая госпожа Майя Абрамовна Горелик извлекла из объявления Модератора, буквально поймавшего её за руку, уличившего в совершении подлейшего из преступлений, возможных на интернет-форумах, — подмены имени, фальсификации постинга, посылки сообщения с гнусным содержанием от имени другого человека, чтобы этого человека опорочить в глазах коллег, чтобы посеять рознь и личную неприязнь в интеллигентном сообществе. Классический репертуар гэбэшной провокации, почерк Лубянки! Что может быть мерзее? И... — ни тени смущения! И всё это — в предверии Дней Трепета! (Впрочем, способные совершать подобное — такие же иудеи, как я — папуас). Воистину, на интернет-форумах случается видеть такие катастрофы, постигшие личность, что диву даёшься.

Сэм - всем
Израиль - Sun, 16 Sep 2012 20:46:30(CET)

Дорогия друзья!
У нас уже תשע"ג
с чем я всех нас и поздравляю.
Дорогой Элиэзер!
Спасибо за добрые слова, взаимно.
И Вам, Соня,спасибо за "тем не менее".
Спасибо, что Вы так болеете за мою страну, такую маленькую, но в которой есть всё, в том числе и такие не исправимые либерасты как я.
А про уважаемыю г-жу Герштейн мы спорить не будем. На вкус и на цвет...
Если помните, то когда то я уже писал, что мне больше по вкусу девушки нежные, томные и доверчивые.

Майя
- Sun, 16 Sep 2012 20:30:26(CET)

Модератор
- Sun, 16 Sep 2012 20:00:04(CET)

Модератор, не смешите людей. Где те 50 постингов кажэдый день? Вы их удалили?

Сергей Чевычелов
- Sun, 16 Sep 2012 20:20:09(CET)

Коллеги! Спасибо за ответы. Вопрос очень раннего и раннего (правление Константина Великого и далее) христанства очень сложный и далеко не однозначный. Что видно на лримере того же императора Флавия Константина. Если верить христианским писателям и опять же христианским историкам (а я им не верю), то при его правлении христиан было более половины населения Римской Империи, а по данным незаинтересованных иследователей - не долее 10%. Это я к тому, что споры здесь бесполезны, а любая информация очень ценна.

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 20:15:38(CET)

Духовник
- Sun, 16 Sep 2012 19:25:33(CET)
Осторожнее с этим выражением: исповедуются христиане.

**********
A евреи, стало быть, не исповедуются... OK.
Еще какие-нибудь идеи у вас есть ?

Модератор
- Sun, 16 Sep 2012 20:00:04(CET)

Дамы и господа,
сегодня в нашей гостевой появился постинг

Елене Матусевич
- Sun, 16 Sep 2012 14:56:00(CET)


с откровенно провокационным содержанием. К сожалению, провокация удалась и несколько человек резко на него отреагировали, адресуя свой гнев госпоже Матусевич. Правда, другие заподозрили наладное:

A&B
- Sun, 16 Sep 2012 16:34:55(CET)
Я убежден, что этот глупый пост не имеет никакого отношения к Елене Матусевич. Не верю. Такого не может быть. Здесь есть одно лицо, способное на подобные рассуждения (и к Елене оно и близко не стояло). И ни в какие ее интонации не вписывается. Готов съесть шляпу :-)

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Sun, 16 Sep 2012 15:29:13(CET)
Елене Матусевич
- Sun, 16 Sep 2012 14:56:00(CET)

... по-моему, сама Елена тут ни при чем - это кто-то обратился к ней, своего имени не поставив, и по ходу дела нарушая все на свете правила. "Hеподписавшийся" устроил так, что легко перепутать "никто" с тем, к кому это "никто" обращается - подлый трюк.


Уважаемому A&B не надо есть свою шляпу, он абсолютно прав. Как и господин Тененбаум, подметивший нехитрый трюк с написанием имени в дательном падеже. Провокатор, в случае чего, надеялся с невинным видом говорить что-то вроде: «а что такое? да, я адресовалась Елене, высказывала ей свое мнение, читать надо внимательней, всматриваться в каждую букву»... Расчет на то, что как в известном анекдоте «ложечки потом нашлись, но осадок остался».

Мы крайне редко раскрываем информацию о пославших к нам постинг (отзыв), но здесь тот случай, когда сделать это необходимо. Нет, пожалуй, ничего страшнее, чем клевета. А здесь явно была предпринята попытка послать текст с заведомо недостойным содержанием от имени уважаемого члена нашего сообщества, госпожи Елены Матусевич (автора нашего Портала) с целью опорочить ее доброе имя. Мы приносим извинения госпоже Матусевич за то, что... по правде сказать, предотвратить такие диверсии заранее невозможно, но так или иначе, нам искренне жаль, извините, госпожа Матусевич.

Ну, а кто же это сделал? Нетрудно было догадаться, прочитав текст. «Стиль -- это человек» (Жорж Бюффон). Кто ежедневно наполняет гостевую, отзывы, мастерскую лавиной (мы не успеваем удалять) провокационных цидулок, задирая и оскорбляя всех участников? Пробиваясь через бан, меняя написание имени, используя ники, а в последнем случае -- под чужим именем. Итак, настоящий автор постинга: Майя Абрамовна Горелик. Провокационный постинг был послан с адреса 24.47.177.182. Вот список недавних постингов, посланных с этого же адреса:

Майя - Соплеменнику - Fri, 07 Sep 2012 12:28:18 - - Mozilla/5.0 (MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0) - 24.47.177.182 - mayagor2000@yahoo.com
Майя - Елене Матусевич - Fri, 07 Sep 2012 13:15:17 - - Mozilla/5.0 (MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0) - 24.47.177.182 - mayagor2000@yahoo.com
Майя - соплеменнику - Fri, 07 Sep 2012 16:10:24 - - Mozilla/5.0 (MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0) - 24.47.177.182 - mayagor2000@yahoo.com
Майя - всем, всем, всем - Fri, 07 Sep 2012 20:36:47 - - Mozilla/5.0 (MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0) - 24.47.177.182 - mayagor2000@yahoo.com
Майя - Соне - Fri, 07 Sep 2012 20:55:11 - - Mozilla/5.0 (MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0) - 24.47.177.182 - mayagor2000@yahoo.com


Вот дислокация места, откуда послан был постинг: http://www.geobytes.com/IpLocator.htm?GetLocation&IpAddress=24.47.177.182

Дамы и господа,
что нам всем делать в подобной ситуации? Модерация, понятно, будет удалять флейм по мере его поступления. Но дежурить у гостевой, ежесекундно ее проверяя, технически невозможно. Вводить пароли -- означает уступить шантажу (да и регистрация -- не спасение от троллинга). Интернет-сообщества уязвимы: если найдется кто-то один (а он всегда находится) с чистой душой, добрым сердцем, благородными намерениями и кучей свободного времени, то этот один может отравить жизнь очень многим. Защита в одном: не уподобляться. Здесь общаются люди в течении многих лет; если вы видите постинг, где ваш старый знакомый пишет такое, будто его подменили, то не спешите с гневыми отповедями -- его таки подменили! Если участники сами не будут грубить друг другу, переходить на личности, но будут терпеливыми и сдержанными, то творчество... хм... доброжелателей будет так контрастно выделяться на общем фоне, что не понадобятся разъяснения модерации, чтобы понять, кто есть кто.

P.S. А теперь, когда все разъяснилось, мы удалим провокационный постинг и поспешные реакции на него.

P.P.S. А тем временем, пока дежурный модератор писал этот текст и не мониторил гостевую, госпожа Майя выдала очередную гневную филиппику, адресованную всем участникам: «Мои посты для вас - кол в сердце. Потому что я говорю правду, которая вас терзает. Вы немедленно звоните модератору, одному из вас, чтобы он убирал мои посты... Все продолжается в том же духе, ни тени сомнений в собственной правоте и много, очень много свободного времени -- до полусотни таких вот текстов ежедневно...

Евгений Майбурд
- Sun, 16 Sep 2012 19:48:32(CET)

Виктор, как вы читаете написанное по-русски? Сказано же, что начинают чинить препятствия улучшению транспортных путей.
Отклик на статью: Стенли Курц: Сжечь предместья? Не совсем, но Обама уже работает, чтобы избавиться от них. Перевод Евгения Майбурда

Евгений Майбурд
- Sun, 16 Sep 2012 19:48:28(CET)

"Почему евреи лгут в пасхальный седер? По всему миру, каждый год, мы, евреи, перечитываем эти известные строки: «В следующем году в Иерусалиме». Но сколько американских евреев подразумевает на самом деле это? Подавляющее большинство из них явно не планирует жить в Израиле, который является очевидным смыслом этой литургии"

Ответ. Евреи не лгут. Вопрос поставлен, потому что автор ничего не понимает в иудаизме. Это видно невооруженным глазом, хотя понятия не имею, кто он такой. Он даже не понимает, что нынешние жители Израиля живут, тем не менее, в галуте.
«В следующем году в Иерусалиме» означает надежду на приход Машиаха, когда действиетльно все евреи соберутся в Эрец Исроэль.
Автору следовало бы знать, что если он не верит в Сотворение, его пребывание в современном Израиле нелегитимно.
Отклик на статью: Даниэль Гордис: Нет еврейского народа без Израиля

Духовник
- Sun, 16 Sep 2012 19:25:33(CET)

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 17:59:12(CET)

я вам скажу как на духу
---------------------------------------
"Как на духу" - означает "как на исповеди".
Осторожнее с этим выражением: исповедуются христиане.
Еврей или мусульманин точно так же не может упрекнуть собеседника - "креста на тебе нет!"

Элла Чевычелову
- Sun, 16 Sep 2012 19:03:21(CET)

Устные предания по текстам вычисляются довольно легко, но, конечно, в данном случае, это мало что говорит об их языке. Евангелия, вошедшие в канон, написаны на койне, т.е. общеупотребительном языке эллинистического культурного пространства. "Эллины" апостола Павла, очевидно, не греки, а эллинизированные народы Азии. Но еврейское культурное влияние у Павла и синоптиков явно прослеживается. С Иоанном дело уже сложнее.

Victor-Avrom
- Sun, 16 Sep 2012 18:59:26(CET)

Сергей Чевычелов
Я не могу найти ни одного исторического лица еврея-христианина после апостолов...


Брат Спасителя Яков после смерти Христа был архиепископом в
Иерусалиме. Ко времени сожжения Храма христианская
община была второй по численности после зелотов, по
свидетельству Иосифа Флавия, а некоторое время до того -
вообще первой (во времена Распятия первыми по
численности были фарисеи, как тогда называли хасидов).

Христиане составляли до трети войска Бар Кохбы, но большая
часть их была истреблена по указанию рабби Акивы, видимо, в
обмен на признание Бар Кохбы машиахом.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 16 Sep 2012 18:53:52(CET)

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ. ДА БУДЕТЕ ВЫ И ВАШИ СЕМЬИ ЗАПИСАНЫ И ПОДПИСАНЫ НА ХОРОШИЙ ГОД!

Др Тац
Net York , NY, Usa - Sun, 16 Sep 2012 18:50:24(CET)

Полной матерел для книги с добавлением личного опыта спосиво заране шмузль Тац
Отклик на статью: Нина Лельчук. Флиер

Вадим
- Sun, 16 Sep 2012 18:42:30(CET)

Элиэзер - Вадиму
- Sun, 16 Sep 2012 18:13:50(CET)
От Вадимократической.

Отлично, Константин (© Жванецкий)

Соня Тучинская
- Sun, 16 Sep 2012 18:37:48(CET)

Сэм - г-же Фаине Петровой
- Sat, 15 Sep 2012 16:11:53(CET)

Дорогая г-жа Фаина Петрова!
С интересом читаю Вашу переписку с Вашими земляками, особенно с г-жой Соней, на чистом глазу называющей бывшую недолго заммэра Иерусалима и исполнительницу романсов и бардовских песен, исполнительницу неплохую, на уровне хорошей самодеятельности, уважаемую г-жу Ларису Герштейн "видным политическим деятелем и музыкантом" и приходящую в экстаз от призыва Ларисы к стрельбе автоматом с бедра.
------------------------------------
Разлад с действительностью - ее отрицание или модификация - дабы не пострадал привычный нарратив - общая отличительная черта очень разных людей не консервативных взглядов.

Лариса - жена легендарного Эдуарда Кузнецова. Работала с ним в Мюнхене, на "Свободе". В принципе, это - почти исчерпывающая характеристика, для того, кто помнит, кто он такой. Кто читал его "Шаг влево- шаг вправо". Но, кроме того, Лариса Герштейн была вице-мэром Иерусалима (сначала по абсорбции новых репатриантов, затем, по культурным связям и религии) ДВЕ ПОЛНЫЕ КАДЕНЦИИ, т.е. 10 лет. Если это НЕДОЛГО....
Она гениальная выступальщица. Записала два диска Оккуджавы. На русском, и на иврите. Когда мне совсем невмоготу - я слушаю ивритский. Исполняет песни на 7 языках: русском, иврите, английском, испанском, идиш, ладино и цыганском. И уровень - вовсе не самодеятельный. Она завораживает любой зал. Покоряет с ходу. С первых слов, не то, что с первой песни. И Вам это хорошо известно, дорогой Сэм. Но у нее чуждые Вам взгляды - и Вы сознательно или подсознательно "снизили" ее достижения. Чтобы и дальше держаться вашей с Фаиной бранжи: "правые" - плохие и/или бездарные. Вот здесь кто-то написал, что из-за моих взглядов он не будет читать никакие мои публицакии. Well...
Так что, "каждый выбирает по себе" - кому Фаина Петрова, с "правильными взглядами", а кому - Лариса Герштейн - не входящая ни в какие нарративы, рамки и течения. Потому, что это штучный товар.

Тем не менее, Шана Това!!. С Новым Годом Вас и Ваших близких, Сэм.

Поздравляю ВСЕХ с Новым Годом песней "Молитва" Юлия Портнова на иврите и русском в исполнении Ларисы Герштейн.

http://tinyurl.com/8djy7g5

Вот интервью с ней. Воистину фантастическая женщина!!!


http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/largerzg29112005.shtml

Новости "Мастерской"
- Sun, 16 Sep 2012 18:20:34(CET)

Даниэль Гордис: Нет еврейского народа без Израиля
Почему будущее американского иудаизма, как мы знаем, зависит от выживания еврейского государства
Перевод с английского Игоря Файвушовича


Почему евреи лгут в пасхальный седер? По всему миру, каждый год, мы, евреи, перечитываем эти известные строки: «В следующем году в Иерусалиме». Но сколько американских евреев подразумевает на самом деле это? Подавляющее большинство из них явно не планирует жить в Израиле, который является очевидным смыслом этой литургии. Зачем же тогда разыгрывать эту шараду? И зачем в эту судьбоносную ночь праздновать свободу, произнося ложь?

Истины облекаются в разные формы. «В следующем году в Иерусалиме» – это не намерение, а мечта. И произнесение этой фразы для еврейского народа уже давно стало способом сохранения в сознании эфемерного идеала и общенациональных устремлений. Иерусалим служил компасом во время молитвы, но, что более важно, он воодушевлял полёты национальной фантазии. В течение двух тысячелетий, когда евреи представляли себе будущее своего народа, лишь одно место было в центре их внимания. Этим местом был Сион.

Однако, как становится всё более очевидно, времена меняются. Наше поколение – первое, в котором начинает исчезать центральное место Сиона в еврейских мечтаниях. Оно исчезает быстро, и мы знаем почему. Отчасти это связано с тем фактом, что сторонники Израиля поставлены в рамки разговора о признании еврейского государства в условиях конфликта с палестинцами. Даже среди осведомлённых и преданных евреев, устный тест Роршаха (психологический тест – И.Ф.) в ответ на слово «Израиль» вызывает такие ассоциации, как «контрольно-пропускные пункты», «оккупация» или «поселения», как будто Израиль символизирует собой лишь конфликты.

В ответ на это, более молодое поколение, для которого война является анафемой, а оккупация – морально невыносимой, начало отдаляться. Отчасти это непонятно, но лишь в определённой степени. Ибо когда сталкиваешься с трагическими и бесконечными конфликтами, связанными с палестинцами, стоит ли предаваться большим надеждам, что евреи всё ещё отмечают свои праздники, думая об Израиле? Когда возрождение еврейского суверенитета на земле своих предков вызывает лишь образы войны, а собирание изгнанников после 2000 лет не вызывает трепета, когда возрождение еврейского языка не вызывает большого изумления, то это означает, что евреи упустили из виду реальное значение воссоздания Израиля.

Но это именно то положение, в котором мы находимся. Сегодня молодые евреи, обескураженные израильской политикой, которую они не могут терпеть, явно или молчаливо присоединяются к тем, кто осуждают еврейское государство. Но они не признают, что делегитимация Израиля повлияет и на них тоже, что они тоже делают свою ставку на Израиль, и не имеет значения, как они могут пострадать от каких-либо политических акций Израиля. То, что происходит с Израилем, будет влиять не только на евреев в Беэр-Шеве и Тель-Авиве, но и евреев в Нью-Йорке, Бостоне, Лондоне и Буэнос-Айресе. Поэтому эта тема должна стать частью разговора сионистов, который уже не может больше вестись только о палестинцах и оккупации, границах и войне.

Очевидно, что новый разговор о еврейском государстве давно уже запоздал повсюду. Отдаление между евреями диаспоры (в основном, но не исключительно американскими евреями) и еврейским государством болезненно очевидно...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1335

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 18:16:03(CET)

Современные израильские исследования показывают, что три евангелия написаны в оригинале по-гречески (одном разговорном языке в Э.-И.), а четвертое (от Матвея ?) написано в оригинале на языке Тламуда Ерушалми, т.е. на т.н. "арамит эрец-исраэлит", другом разговорном языке Эрец-Исраэль.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

Элиэзер - Вадиму
- Sun, 16 Sep 2012 18:13:50(CET)

Вадим
- Sun, 16 Sep 2012 17:02:59(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Вадиму
- Sun, 16 Sep 2012 16:34:30(CET)
Нее, это не по моей части. Вы разве не видите, что я - далеко не лучший дипломат.
Президентом США (но не лидером Израиля!) я бы согласился.
От какой партии?
;-)


От Вадимократической.

Сергей Чевычелов - Историчекому Лицу
- Sun, 16 Sep 2012 18:13:47(CET)

Да, конечно. Я имел в виду раннего, самого ранненго христианина...

Историческое лицо
- Sun, 16 Sep 2012 18:10:10(CET)

Сергей Чевычелов
- Sun, 16 Sep 2012 18:04:56(CET)

Чего-то я сегодня часто ошибаюсь. Я не могу найти ни одного исторического лица еврея-христианина после апостолов...


Композитор Мендельсон. Отец Даниэль Руфайзен. И множество других.

Мадорский
- Sun, 16 Sep 2012 18:08:12(CET)

Мне тоже понравился очерк. Олег нашёл правильный тон для одной из самых парадоксальных проблем израильско-арабских отношений. Как говорят в Одессе: "Будем ходить друг к другу. в гости. Вы к нам на свадьбу -мы к Вам на похороны". Они израильтянам ракеты, израильтяне им хлеб с икрой.
Отклик на статью: Олег Векслер: Удивительное - рядом!!!

Victor-Avrom
- Sun, 16 Sep 2012 18:08:04(CET)

а в города ездят не только на концерты или чтоб пройтись по улице, но еще и на работу. Отсюда весь этот “бизнес” с транспортными путями

Так каким образом, Евгений, строительство качественных, хотя и платных,
автодорог может ухудшить ситуацию?


"Инициатива за устойчивость общин" лучше перевести как
"Инициатива за самодостаточность общин".

Вообще слово “sustainability означает - экономный.
Отклик на статью: Стенли Курц: Сжечь предместья? Не совсем, но Обама уже работает, чтобы избавиться от них. Перевод Евгения Майбурда

Сергей Чевычелов
- Sun, 16 Sep 2012 18:04:56(CET)

Чего-то я сегодня часто ошибаюсь. Я не могу найти ни одного исторического лица еврея-христианина после апостолов... Вот так как-то. Извините

Лингвист-любитель
- Sun, 16 Sep 2012 17:59:50(CET)

Ещё цитаты из той же книги:
"Ряд ученых полагает, что первыми записями в христианских общинах были сборники цитат из Ветхого завета, где речь шла о приходе мессии" (с.57).
"Евангелия, содержащие биографические сведения о Христе, начали создаваться с конца I века. (Эта датировка преобладает в научной литературе, но есть и сторонники более поздних дат)"(с.57).

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 17:59:12(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 16 Sep 2012 15:58:28(CET)
После Ваших и г-на Тарна безумных на него нападений (и я успел прочитать то, что Модератор стёр, сделав мой постинг о "корове" непонятным), я считаю, что сказать "Я - Тартаковский" - вопрос элементарной порядочности. При всех моих с ним многочисленных расхождениях, у меня нет оснований полагать, что он - менее достойный еврей, тем более, менее достойная личность, чем вы оба.

**********
Рассуждения о порядочности человека, еврея, защищающего отрицателей Катастрофы, фальсификатора "Шулхан аруха" и т.д., выглядят анекдотично, дорогой мой "центрист":-)

И если уже вы начинаете анализировать мою и А.Тарна личности, то я вам скажу как на духу: если Рабинович пишет "Я - Тартаковский", то я лично вообще сомневаюсь в существовании личности Рабиновича:-)))

Сергей Чевычелов - Элле
- Sun, 16 Sep 2012 17:58:12(CET)

Устные предания - вещь недоказуемая. Я до сих пор не могу найти ни одного исторического лица-христианина после апостолов не еврея. Хотя, апостолы тоже не исторические лица. На каком языке писали ранние хрстиане-не-евреи не знаю, но скорее всего, ето был не арамейский и не древне-еврейский.

Victor-Avrom - модератору
- Sun, 16 Sep 2012 17:53:23(CET)

У меня вопрос к модератору:

Дынин делает предположения о моих желаниях:
в эту тень тут же шмыгнул - V-A - один из наших знатоков всего и вся с неизбывным у него желание опошлить тех, у кого характер, мысли и знания имеют субстанцию.
Соответствует ли это правилам гостевой?

Сергей Чевычелов
- Sun, 16 Sep 2012 17:48:49(CET)

Извините ошибся: рукописи датированы до 130-140 гг. (восстание Бар-Кохбы)

Е. Майбурд
- Sun, 16 Sep 2012 17:48:25(CET)

Как точно заметили вы, Элла! Я - как собака Павлова. Увидел знакомые слова и затявкал. До смысла ли нам, четвероногим ...
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Элла
- Sun, 16 Sep 2012 17:45:03(CET)

написали евангелия где-то в 4-5 веке н.э

Это - время канонизации, вероятно, и окончательной редакции, но устное предание и первые записи возникли, конечно, гораздо раньше.

Элла Дынину
- Sun, 16 Sep 2012 17:42:24(CET)

С идеей - согласна, но вот со словоупотреблением - не очень. Впрочем, это не главное.

Сергей Чевычелов
- Sun, 16 Sep 2012 17:42:18(CET)

Лингвист-любитель
- Sun, 16 Sep 2012 17:30:16(CET)

Борис Дынин
- Sun, 16 Sep 2012 17:05:39(CET)

Дж. Сакс: «С самого начала христианство, хотя в нем есть нечто еврейское, было выражено на языке Греции.»
-----------------
"По свидетельству христианского писателя Папия, жившего в первой половине II в., Матфей записал по-еврейски (имеется в виду арамейский язык) поучения Иисуса, а другие, как могли, перевели их на-греческий". (Кн. И.С.Свенцицкая. "Раннее христианство: страницы истории" (М.: Изд. полит. литер. 1987, с.58).

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

Дошедшие до нас рукописи точно датируемые до 69 г. н.э., написаны в большинстве на арамейском, в меньшей степени на древне-еврейском и греческом языках. Среди них есть рукописи, написанные на этих трех языках + слова на набатейском, да еще и зашифрованные - написанные слева-направо. Безусловно, ето не христианские тексты, но других на то время не имеем. Выскажу свое очень спорное мнение, христианские писатели написали свои произведения значительно позже, и они же написали евангелия где-то в 4-5 веке н.э.

Лингвист-любитель
- Sun, 16 Sep 2012 17:30:16(CET)

Борис Дынин
- Sun, 16 Sep 2012 17:05:39(CET)

Дж. Сакс: «С самого начала христианство, хотя в нем есть нечто еврейское, было выражено на языке Греции.»
-----------------
"По свидетельству христианского писателя Папия, жившего в первой половине II в., Матфей записал по-еврейски (имеется в виду арамейский язык) поучения Иисуса, а другие, как могли, перевели их на-греческий". (Кн. И.С.Свенцицкая. "Раннее христианство: страницы истории" (М.: Изд. полит. литер. 1987, с.58).

Борис Дынин - Всем
- Sun, 16 Sep 2012 17:21:52(CET)

Еще раз
Шана това у метука !
Возвращаюсь в праздник. Тем, от кого получил письма и поздравления, спасибо и отвечу позже

Борис Дынин - Элле
- Sun, 16 Sep 2012 17:16:36(CET)

Элла Дынину
- at 2012-09-11 13:41:40 EDT
Не совсем понимаю, что он понимает под "мифическим". Специфика иудаизма отмечена верно, коммуникация там, где в мифах других народов секс или сила, но делает ли это его менее мифическим? Не уверена.
======================================
Я вижу ответ на Ваш ыопрос в следующих словах лекции:
Впервые Бог был уведен не в природе, но радикально выше ее, за ее пределами, вне ее. Во всех древних литературах мира есть мифы творения. В них бог неба борется с богом моря, или боги идут на войну и пр. и пр. Мардук и Тиамат! Я уверен, вы знаете все эти вещи. Мы прочитали всех еретиков. Прав ли я? Я уверен, вы их прочитали!...

Берешит 1 произвел революцию, технически известную как демифологизация, в видении мира людьми. Мир был избавлен от мифа. По словам величайшего социолога Макса Вебера, не большого любителя евреев, западная цивилизации, западная рациональность родились в Берешит 1, где люди впервые поняли мир без мифа.


Если в иудаизме и есть миф, по определениям современных культурологов, вопрос упирается в радикальное отличие такого мифа от мифов, о которых говорит Дж. Сакс. При таком радикальном отличии, приходится употреблять один термин с двоящимся смыслом.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

"БУЛЬВАР ГОРДОНА´
- Sun, 16 Sep 2012 17:16:35(CET)

№ 35
Бывший советский разведчик, бежавший в Великобританию и ставший всемирно известным писателем, Виктор СУВОРОВ: «Я гадский предатель, изменник, мерзавец, но книги мои — те же «Аквариум» и «Ледокол» — это гимн Советскому Союзу, Советской Армии и лично товарищу Сталину»

Борис Дынин
- Sun, 16 Sep 2012 17:05:39(CET)

Дж. Сакс: «С самого начала христианство, хотя в нем есть нечто еврейское, было выражено на языке Греции.»
---------------------------------------------
Это не верно.
Первые Христианские тексты были написаны на языке проповедей Христа и Апосолов – языке тогдашней Иудеи – провинции Рима – Арамеском Имперском – он же язык Талмуда – он же язык Евангелей некоторых самых древних христианских общин Сирии, Египта и возможно ряда других стран Ближнего Востока с Арабо язычным населением….

Автор так же не понимает, что после пророка Мухаммеда пророков не появлялось, но появлялись и будут появляться гаоны – гении – авторы теорий, гипотез, открытий, изобретений и проектов и открыватели законов природы.
===========================================================
Вопрос имеет смысл, хотя прежде чем написать «это неверно» автор отклика мог бы задуматься, как это такая серьезная «неверная мысль», важная для Дж. Сакса прошла без критики со стороны его христианских и пр. коллег. Он постоянно общается с ними, на виду, пишет, выступает, дискутирует и упоминал эту мысль в печати, на радио, телевидении, конференциях и т.д. А прошла она без критики потому, что является общим местом в истории христианства. Он не открыл ее, но указал на важный аспект этого факта в связи с вопросом о переводимости смыслов Торы в христианскую религию и далее в категории западной культурой не только секулярной, но и ее предтечи христианской теологии. Дж. Сакс увидел в общеизвестном положении вопрос, и отвечает на вопрос. Чтобы принять или не принять его ответ по существу, надо понять вопрос и именно в исторической перспективе, на которую ссылается критик.
Я не специалист в ранних христианских текстах. Но очевидно, поскольку, первые христиане были евреи, то в их первых, надо подчеркнуть, малочисленных общинах, наверняка слышался арамейский яхае, так же как отголоски арамейского слышны в греческих текстах раннего христианства, сыгравших формирующую роль новой религии.
” Первые Христианские тексты были написаны на языке проповедей Христа и Апосолов“
Пожалуйста, дайте ссылку на критическое издание коллекций этих текстов. (известны фальшифки, но, понятно, Вы не их имеете в виду)!
Следует полагать, что и вести о новой секте и ее учении среди евреев передавались и в письмах на арамейском (сколько там было греческого – было бы интересно узнать, но где оригиналы?). Но вопрос то заключается в текстах, которые легли в основу формирования христианства, выразили его весть, стали тем зерном, из которого выросло дерево новой породы, нескрещивающимся с другими,; каким образом ни иврит, ни арамейский не оказалися не только широко принятыми в христианских общинах, но и не были способен нести их весть, носителем которой стал греческий; каким образом арамейские тексты и проповеди (которые гипотетически могли существовать спорадически) сошли на нет как неадекватные .
Короче говоря, Ваш вопрос имеет смысл, но как тень на плетении. У тени есть источник, но они не плетень.

P.S.
1. Интересно, хотя и не удивительно, как в эту тень тут же шмыгнул - V-A - один из наших знатоков всего и вся с неизбывным у него желание опошлить тех, у кого характер, мысли и знания имеют субстанцию. Стиль это не только человек, это и мышление.

2. По поводу же Пророка Мухаммеда комментировать не буду, не только из-за боязни вызвать беспорядки на Портале, но и потому, что не понял к чему этот комментарий. Возможно, к тому что Вы считаете себя гаоном. Я не буду Вас разуверять.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

Вадим
- Sun, 16 Sep 2012 17:02:59(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Вадиму
- Sun, 16 Sep 2012 16:34:30(CET)
Нее, это не по моей части. Вы разве не видите, что я - далеко не лучший дипломат.
Президентом США (но не лидером Израиля!) я бы согласился.

От какой партии?
;-)

Янкелевич - A&B
Натания, Израиль - Sun, 16 Sep 2012 16:49:23(CET)

Уважаемый A&B,
Шана Това уметука! И проживем до 120, чтобы посмотреть, что из окружающего балагана (это иврит) получится! Шана Това уметука и До 120 Вам и все участникам на Портале!

Беленькая Инна-М.Ковсану
- Sun, 16 Sep 2012 16:45:57(CET)

М.Ковсан
Иерусалим, Израиль - at 2012-09-16 09:58:13 EDT
Ув. г-жа Ю.Беленькая!
Благодаря за глубокие и интересные замечания, хотел бы Вам предложить нечто вроде "переписки из двух углов" (Израиль - Иегуда), а затем вынести ее в готовом виде на суд читателей.

mikov@bezeqint.net.

С Новым годом, ктива ухатима това.

М.Ковсан
________________________________________________________

Я Вас тоже поздравляю с Новым годом. Спасибо за предложение, только я не совсем его поняла, что значит "переписка из двух углов" - по электронной почте? Это было бы интересно, но вот, что касается того, чтобы "вынести на суд читателей", то знаете, это у меня с некоторых пор что-то не вызывает энтузиазма. Поразительно, как Вы не отмахнулись от моих замечаний. Это меня удивило и несколько обнадежило, спасибо Вам за это.
С уважением
Инна
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа в переводе и с комментариями. Псалмы

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sun, 16 Sep 2012 16:41:03(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Вадиму
- Sun, 16 Sep 2012 15:50:57(CET)

... я надеюсь, что стиль изменится, нисколько не повлияв на принципиальность в изложении её и наших взглядов.


"Блажен, кто верует, - тепло ему на свете". Шана това!

Борис Минков
- Sun, 16 Sep 2012 16:39:12(CET)

Спасибо, Александр Иванович!
Отклик на статью: Александр Глущенко. Десять первых лет

A&B
- Sun, 16 Sep 2012 16:38:57(CET)

Прошу прощения, уважаемый Владимир Янкелевич...Шана Това!

Элиэзер М. Рабинович - Вадиму
- Sun, 16 Sep 2012 16:34:30(CET)

Вадим => Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sun, 16 Sep 2012 16:28:53(CET)
P.S. Вам бы в МИДе работать
;-)))

Нее, это не по моей части. Вы разве не видите, что я - далеко не лучший дипломат.
Президентом США (но не лидером Израиля!) я бы согласился.

Б.Тененбаум
- Sun, 16 Sep 2012 16:33:37(CET)

Во-первых, следует поблагодарить автора за замечательно написанный портрет замечательного человека.
Во-вторых, надо бы извиниться перед ним за рецензии, подписанные ником "Майя".

[удалены, спасибо за помощь -- модератор]
Отклик на статью: Игорь Рейф. Тетя Надя

Вадим => Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sun, 16 Sep 2012 16:28:53(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Вадиму
- Sun, 16 Sep 2012 15:50:57(CET)
... Давайте не будем разбирать всё до деталей - мы же в основном, согласны, не так ли?

Да, конечно.
P.S. Вам бы в МИДе работать
;-)))

M.F.
Israel - Sun, 16 Sep 2012 16:22:40(CET)

За 7 лет работы на посту главы Банка Израиля Фишер трижды признавался лучшим главой центробанка в мире по версии журнала Global Finance и еще один раз – по версии журнала Euromoney.
http://www.newsru.co.il/finance/16sep2012/fisher301.html

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 16 Sep 2012 16:22:32(CET)

Это поразительная работа с холодно-бесстрастным и точным изложением фактов и цифр. Неоценимый вклад в историческую науку. Ожидаю дальнейших публикаций г-на Кедми.
Отклик на статью: Яков Кедми. Война за Независимость

Демократы: Нетаниягу разрушает союз Израиля и США, пытаясь влиять на ход выборов
- Sun, 16 Sep 2012 16:20:20(CET)

http://newsru.co.il/world/16sep2012/boxer456.html

Соплеменник - Е.Левертову
- Sun, 16 Sep 2012 16:12:57(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 16 Sep 2012 09:14:19(CET)

...Всем упомянутым и не упомянутым, принявшим и не принявшим участие в столь ЖИВОТРЕПЕЩУЩЕЙ дискуссии - большое спасибо!
Всех поздравляю с Новым Годом!
Шана Това!
==============================================
Хорошая шутка - довольно редкий гость в "Гостевой".
Поэтому Вам тоже наше большое спасибо с кисточкой.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 16 Sep 2012 15:58:28(CET)

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 04:11:30(CET)

Элиэзер Рабинович: Чья бы корова мычала...
- Sun, 16 Sep 2012 03:56:06(CET)
А? .......................................
***********
Г-н Рабинович, я понимаю что все это, видимо, слишком сложно ........................................
Ваша защита Тартаковского ставит вас в один ряд с ним. Во всех аспектах.


Что ж, я это принимаю. После Ваших и г-на Тарна безумных на него нападений (и я успел прочитать то, что Модератор стёр, сделав мой постинг о "корове" непонятным), я считаю, что сказать "Я - Тартаковский" - вопрос элементарной порядочности. При всех моих с ним многочисленных расхождениях, у меня нет оснований полагать, что он - менее достойный еврей, тем более, менее достойная личность, чем вы оба.

Элиэзер М. Рабинович - Вадиму
- Sun, 16 Sep 2012 15:50:57(CET)

Уважаемый Вадим, мои оговорки были сязаны с тем, что я говорил за другого человека - в данном случае, за Вас, - и боялся быть неточным. Давайте не будем разбирать всё до деталей - мы же в основном, согласны, не так ли?

Нет, я не наивен, и не ожидаю, что по его призыву Соня Т. и ее коллеги по команде начнут писать

А я думаю, хотя и не по команде. Мы учимся всю жизнь, недаром каждый год вновь себя рассматриваем перед зеркалом Йом-Киппура, и после недоразумения, которое уважаемая Соня с такой элегантностью погасила, я надеюсь, что стиль изменится, нисколько не повлияв на принципиальность в изложении её и наших взглядов.

Я желаю Вам и Вашей семье самого лучшего Нового года.

Соплеменник - Горынычу
- Sun, 16 Sep 2012 15:45:42(CET)

Горыныч
- Sun, 16 Sep 2012 08:18:22(CET)
==================================
Уважаемый Горыныч!
На этот раз, думаю, что шутка того не стоит.
Стоит подпись Чепцова, который отправил на тот свет сотни людей,
включая руководство ЕАК.

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Sun, 16 Sep 2012 15:42:39(CET)

Позвольте, дорогой Сэм, выразить своё восхищение Вашим необыкновенным тактом.
Желаю Вам и Вашей семье здорового и счастливого года.

Soplemennik
- Sun, 16 Sep 2012 15:27:56(CET)

Бомбить, (граффити)

значение: быстро зарисовать небольшой участок стены.
----
Бомбить, (автолюбители)

значение: заниматься частным извозом на своем автомобиле.
=========================================================

Также не исключено, что В.Янкелевич ТАЙНО посещает синагогу!

Илья Урицкий
Ашкелон, Израиль - Sun, 16 Sep 2012 15:21:48(CET)

С удовольствием прочел рассказ "Дубнов из рода Дубновых".
Как бывший львовянин, много хорошего слышал о докторе Дубнове, хотя лично с ним знаком не был.
Спасибо за хороший рассказ.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Дубнов, из рода Дубновых

Вадим - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sun, 16 Sep 2012 15:15:03(CET)

Извините, пожалуйста, за мою ошибку в написании Вашего имени.

Вадим - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sun, 16 Sep 2012 14:55:57(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Соне Тучинской
- Sun, 16 Sep 2012 02:04:16(CET)
...Я не думаю, что Ваша претензия к ув. Вадиму справедлива. Насколько я понимаю, ему и в голову не приходила цензура взглядов, и он не отрицал право на самую острую критика нашего Президента. Вопрос шёл о форме этой критики. Мы - граждане Америки, и наш Президент – не только глава праительства, но и символ нации, подобно флагу и гимну, символ наших свобод. Это означает, на мой и, по-видимому, Вадима взгляд, что просто из чувства собственного достоинства и из соображений вкуса форма критики должна быть сдержанной.
Но закона, запрещающего несдержанность, нет! И нет, к нашему счастью. Получается, что Модератор имеет гораздо больше власти сдержать хамство по отношению к любому участнику этой Гостевой, чем по отношению к Президенту. Вадим (как я его понимаю) хотел, чтобы Модератор имел и для Президента такую же власть, и это была его ошибка, поскольку подобное ожидание противоречит основным америкаским свободам.

Уважаемый Элизер, в Вашем письме к Соне Тучинской все время звучат оговорки - "Насколько я понимаю", "по-видимому", "как я его понимаю".
Скажите, пожалуйста, а как еще можно понимать мое "Я не призываю Вас ограничить свободу выражения мнений."? Что еще, кроме четкого "Я не призываю ... можно увидеть в этом? На этот раз это - не риторические вопросы.
Когда я писал свое обращение к Е. Берковичу, я знал, что защитники First Amendment могут увидеть в написанном все, что хочется, все, что надо найти. И они увидели вплоть до того, что мое "Я призываю Вас" превратилось в требование!
Кто в здравом уме будет требовать что-либо от человека, находящегося за тысячи километров, издающего за свои собственные деньги сайт,куда можно придти и что-то написать?
Это не смущает ни скрипача-виртуоза, ни бывшего военного моряка, ни других, казалось бы, серьезных и умудренных жизненным опытом людей.
Нет, Елизер, Вы не правильно поняли мое предложение добавить к функциям модераторов еще и это - перечтите то, что я писал и Вы это увидите.
Да, Елизер, Вы абсолютно правильно поняли мой призыв к Берковичу изменить форму выражения мнения, убрать с сайта хамство. Нет, я не наивен, и не ожидаю, что по его призыву Соня Б. и ее коллеги по команде начнут писать "Уважаемый Президент США и его супруга вместе с другими членами нехорошей Демократической партии ..." Скорее всего было бы (если вообще было бы) что-нибудь типа "кушать подано, садитесь жрать пожалуйста".
Теперь - главное. Почему вообще я публично обратился к Берковичу? Потому, что я, как ни странно, чувствую себя (вместе с тем же Ontario и другими дизайнерами) в какой-то степени (пусть в малой!) ответственным за то, что этот сайт существует в таком виде, в каком Вы его видите. За то, что он есть. За то важное, что этот сайт делает. Потому, что я не хочу, чтобы он превратился в стандартный сайт, где "держат удары"
Много хочу?
Наверное.

Cэм
Израиль - Sun, 16 Sep 2012 14:50:02(CET)

Уважаемый г-н Иона Деген!
Как говорится, на одном дыхании прочёл Ваш рассказ. Огромное спасибо. Мой дядя тоже был танкистом, был тяжело ранен под Курском. Так сложилось, что я от него никогда не слышал ничего про то, что было, но читая Вас, я сразу вспомнил о нём, о его наградах.
Уважаемый г-н Деген!
Я никак не могу принять Ваше сегодняшнее отношение к думающим не так как Вы соотечественникам, но элементарная порядочность обязывает меня признать, что это неприятие – абсолютное ничто по сравнению с чувством восхищения Вами за то, что Вы и ваше поколение сделали. И благодарности за то, что вы победили.
До 120 Вам.
שנה טובה ומתוקה
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Satikfx
Moscow, Russia, Russia - Sun, 16 Sep 2012 13:58:52(CET)

Научился торговать на forex по бесплатным урокам - http://www.petriga-dvd.ru

Моше бен Цви
- Sun, 16 Sep 2012 13:27:55(CET)

Замечательные воспоминания, читаются от начала до конца на одном дыхании. Перед читателем встают абсолютно живые картины, наполненные ароматами эпохи. Совершенно потрясает описание бартоковских спектаклей - на необыкновенно коротком пространстве текста - всё, так что ты переживаешь как читатель все основные события - как бы побывав на том самом спектакле. А описание "Волшебного Мандарина"!

Будучи постоянным читателем воспоминаний Штильмана, каждый раз поражаешься новой интонации, новым краскам, чем-то ассоциирующимся в восприятии со скрипичным тоном выдающегося музыканта, играющего на "Страдивари".
Отклик на статью: Артур Штильман. 1963 год – Конкурс в Будапеште. Счастливые новости. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»

Э.Левин
- Sun, 16 Sep 2012 13:25:14(CET)



Янкелевич - Елене Матусевич
Натания, Израиль - Sun, 16 Sep 2012 12:57:06(CET)

Уваюаемая Елена, Вы пишете "Истинно отчаяние берет от неадекватности слов и речи". О чьей речи идет речь? О Вашей?
Относительно "Я не понимаю, не могу вообразить никакими силами, как можно заставить себя залезть в танк снова снова" - Значит защищать Вас и Вашу семью должны другие? Например Ион Деген?

Любовь и Михаил Гиль
Беэр Шева, Израиль - Sun, 16 Sep 2012 12:47:55(CET)

Дорогой Ион Лазаревич!
СПАСИБО за правду, хотя Вы назвали Ваш впечатляющий рассказ
всего лишь "Крупицы правды". Все ваши рассказы обладают
огромнейшей силой погружения в описываемую действительность. Отзывы говорят сами за себя, каждый читатель чувствует себя в гуще тех событий. Наше поколение
детей войны и родившихся вскоре после нее вспоминает своих
отцов, прошедших через эту мясорубку. Не всё, к сожалению,
они нам рассказывали, а теперь не у кого спросить... Вспомнилось и нам, как отец Любы говорил: "Пройдет лет 50 и Вы узнаете всю правду о войне". Спасибо Вам за все Ваши рассказы о войне, за Вашу отвагу и самоотверженность в годы войны и мира.

Поздравляем Вас и Вашу семью с праздником Рош а-Шана!
Желаем крепкого здоровья, счастливого, плодотворного
и мирного года! Шана Това у Мэтука!
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Е. Майбурду
- Sun, 16 Sep 2012 12:37:14(CET)

Г-н Майбурд, что с вами случилось? ВЫ сами писали в Мастерскую, или кто-то это сделал под вашим именем? Стиль просто их рук вон, а уж ошибок - грамматических и синтаксических - море.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 16 Sep 2012 11:36:45(CET)

Простолюдин Sat, 15 Sep 2012 21:19:57
--------------------------------------------
Позабыл персонально упомянуть господина Простолюдина, а может быть еще кого-то.
Всех вас с Новым Годом!
Шана Това!

Борис Минков
- Sun, 16 Sep 2012 11:13:52(CET)

Евреи-дети, награжденные Георгиевским крестом в Русской (царской) армии:

- Гутман Иосиф - 13 лет,
- Мальтинский Исаак - 14 лет,
- Боч Давид - 14 лет,
- Гольберг Исаак - 15 лет (дважды),
- Касм Исаак - 15 лет,
- Кейлин Маркус - 16 лет,
- Еверович Соломон - 17 лет.

Полными Георгиевскими кавалерами были Самуил Пинхусович Медведовский, Давид Аркадьевич Гутман (Шмидт), писатель-полярник Яков Кальницкий.

Возможно также, что это неполный список.

В составе еврейского «Союза Георгиевских кавалеров» в начале 1918 года состояло примерно 2.500 человек.

Я этих имён в статье не встречал, разве что, вероятно, однофамильца Гутмана (Шмидта), если я не ошибаюсь. Могут быть и просто разночтения в именах.
Отклик на статью: Анатолий Кардаш. Преображения еврея

елена матусевич элле
- Sun, 16 Sep 2012 11:08:29(CET)

Уваюаемая Элла,

Помилуйте, о чем Вы? Что Вы себе представляли? какие, к чертям, скобки? Или Вы меня не поняли, или я плохо выражаюсь, но надо же понять с точностью до наоборот. Истинно отчаяние берет от неадекватности слов и речи.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Э. РАБИНОВИЧУ.
- Sun, 16 Sep 2012 10:53:43(CET)

Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому- Sun, 16 Sep 2012 02:04:38(CET)
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Полный текст.- Sat, 15 Sep 2012 10:07:49(CET)

Уважаемый г-н Тартаковский, Я совершенно не понимаю, почему в ответ на Ваше несогласие с другим участником, Вы вытащили нашу переписку трёхмесячной давности. У меня нет ни времени, ни желания к ней возвращаться и разбираться.

Я, однако, не принимаю ту истерическую реакцию, которую Ваше сегодняшнее письмо вызвало со стороны одного из читателей.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Элиэзер Меерович, как сказал здесь однажды Редактор (утешая меня) - тексты в сети бессмертны. Даже истребляемые. Тем более, наличествующие – достояние эпох и народов. Я как-то исказил написанное Вами? Или Вы решили сменить традиционную политическую ориентацию? Гордиться надо тем, что Вас помнят и цитируют, как однажды, уже в частном письме, написал мне тот же наш мудрый Редактор.

Истерическую, какую-то не мужскую реакцию этого Тарна можно было предположить, проглядывая его бульварный рОман «Протоколы сионских мудрецов», где уже на первой странице герой Берл (еврей, как Вы думаете?) в два счёта расправляется с полудюжиной арабских террористов.
Как это у Твардовского?:
«Он с удачей постоянной,
Наш отважнейший дебил,
Грязной ложкой деревянной
Восемь гадов уложил», - так, кажется?

Валерий
Германия - Sun, 16 Sep 2012 10:53:15(CET)

Дорогой Ион Лазаревич!
Каюсь, пропустил,прочел, прекрасно и трогательно, взгрустнул о своих старших товарищах, ушедших из жизни, не только без заслуженных орденов орденов, но и без приличного костюма,
часто жителей коммуналок.
А какие это были ребята, разведчики бравшие "языков", участники рукопашных схваток и морских десантов.Спасибо Вам за память и о них...
С праздниками....
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Элла Елене Матусевич
- Sun, 16 Sep 2012 10:44:17(CET)

Да, именно так я себе и представляла. Некоторая часть жизни, мира, истории, у Вас как бы вынесена за скобки. Разумеется, эта часть не самая красивая, легкая, приятная, оптимистическая, скорее наоборот, но она ЕСТЬ, и с этим надо жить, Вы же восстаете против этого и уповаете, что если не замечать, то она как-нибудь сама собой рассосется.

Борис Минков - Анатолию, Тверия, Израиль
- Sun, 16 Sep 2012 10:38:57(CET)

> Почему-то ни одному из героев не пришла мысль в голову создать еврейский ишув.

Возможно, что это не так:

Михаил Грулев - генерал Генерального штаба. Из ортодоксальной еврейской семьи. В 1878г. призван в армию. Закончил Академию Генерального Штаба. Командовал разведывательными экспедициями в Маньчжурии. Провел изыскания для строительства КВЖД, основал город Харбин. Во время русско-японской войны командовал полком, затем дивизией, отличился в сражении на р. Шахе. С 1912г. в отставке.

Написал книгу "Записки генерала-еврея", 1930 , весь гонорар отдал на строительство еврейских поселений в Палестине.

Могут быть и неточности. Источники у меня есть, но "неразделённые", т.е. выписки, которые я делал, не привязаны к конкретному. Я эти выписки делал для себя.
Отклик на статью: Анатолий Кардаш. Преображения еврея

елена матусевич
- Sun, 16 Sep 2012 10:27:26(CET)

Да, меня прямо всю колотит, когда я о войне читаю. Стыдно, что мне повезло родиться потом, совсем потом. Конечно, я женщина, и мне вовсе не обязательно истязать себя видениями горящих в танке людей. Но я не могу удержаться. Я не понимаю, не могу вообразить никакими силами, как можно заставить себя залезть в танк снова снова. Для меня это верх ужаса. Я тут посмотрела израильский фильм "Ливан." С половины пришлось уйти, начало рвать. Мне кажется, я бы сошла с ума. Мой дедушка погиб в 1943, и могилы нет. Мы его в наградных списках нашли. Теперь понимаю, что такие награды очевидному еврею дали за нечто из ряда вон выходящее. Никогда не думала об этом, ни моя бабушка, русская, ни мама. Бабушка поседела в один день, получив похоронку и хотела покончить с собой, от рельсов отрывали пальцы, как каменные стали... А теперь мама отдыхает в Германии и за ней присматривают мои немецкие друзья... Что это было? Зачем? И Вы верите в Бога?
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

М.Ковсан
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Sep 2012 09:58:13(CET)

Ув. г-жа Ю.Беленькая!
Благодаря за глубокие и интересные замечания, хотел бы Вам предложить нечто вроде "переписки из двух углов" (Израиль - Иегуда), а затем вынести ее в готовом виде на суд читателей.

mikov@bezeqint.net.

С Новым годом, ктива ухатима това.

М.Ковсан
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа в переводе и с комментариями. Псалмы

Флят Л. - Горынычу
Израиль - Sun, 16 Sep 2012 09:50:00(CET)

Горыныч
- Sun, 16 Sep 2012 08:18:22(CET)
=====================================
Воспринимаю, как глумливое остроумие над памятью миллионов "врагов народа". Ведь документ подписан Чепцовым, председательствовавшем на трагическом расстрельном суде в мае-июле 1952-го, как и на других расстрельных трибуналах конца 1940-начала 1950-х годов.

Элла Фаине Петровой
- Sun, 16 Sep 2012 09:39:22(CET)

Я хочу, чтобы каждый мог свободно выражать свое мнение, но чтобы это его право не приводило кого-то к гибели. Как это согласовать в современном мире, я не знаю.
А вы знаете?


А в несовременном кто-нибудь знал? Слыханное ли дело, чтобы свобода кому-то где-то досталась даром, без трудов и опасностей, без необходимости ее отстаивать, завоевывать, защищать? За так-то в этом мире во все времена только мухи летают, да и те не всегда.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 16 Sep 2012 09:14:19(CET)

Флят Л. - Левертову Ефиму Израиль Sun, 16 Sep 2012 07:04:42
Хорошего Нового года! Не зная Ваших вкусов, "сладкого" не предлагаю.
-----------------------------------------------------------------
Соплеменник - Е.Левертову Sun, 16 Sep 2012 02:52:36
-------------------------------------------------------
Лингвист-любитель - Е.Левертову Sat, 15 Sep 2012 21:26:26
------------------------------------------------------
vitakh Sat, 15 Sep 2012 21:22:57
Бич или не бич - "вот в чём вопрос"
------------------------------------
Янкелевич - Лингвисту-любителю Натания, Израиль Sat, 15 Sep 2012 21:58:42
----------------------------------------------------------------------------
М. ТАРТАКОВСКИЙ Смешение понятий Sat, 15 Sep 2012 21:33:42
-------------------------------------------------------------
Всем упомянутым и не упомянутым, принявшим и не принявшим участие в столь животрепещущей дискуссии - большое спасибо!
Всех поздравляю с Новым Годом!
Шана Това!

Лингвист-любитель
- Sun, 16 Sep 2012 08:45:32(CET)

Националкосмополит
Израиль - Sun, 16 Sep 2012 06:55:02(CET)

Но как можно не верить в Воскрешение Святого Языка Бога, в Воскрешение Израиля, в воскрешение легитимности всех Шабатов Шабатонов Торы, дающих равный баланс дней труда и свободы от него – соблюдение которого является необходимым и достаточным условием получения истиной свободы каждым человеком мира!?
Сегодня необходимым и достаточным условием получения подлинной свободы каждым человеком является обеспечение им себе любыми способами реально симметрии недель труда и творческого отпуска; и это ближе всего к соблюдению Заповеди Заповедей Книги Книг.
---------------
Вы как-то странно сводите высокое, что должно быть главным в религии, к таким прозаическим вещам, как симметрия недель труда и свободного времени. А если завтра основную работу станут делать роботы и симметрия нарушится в сторону досуга? Хотя, конечно, недостаток свободного времени для многих, особенно творческих, людей - очень серьезная личная проблема.

Элла - в Желтый дом
- Sun, 16 Sep 2012 08:40:55(CET)

Пока он чего-нибудь не учинит, никто его не смеет "грубой силой обезвреживать".

Дык учинил ли уже, и не единожды учинил!

Элла Григорию Гринбергу
- Sun, 16 Sep 2012 08:39:05(CET)

Спасибо за заступничество, а главное - за точность поставленного Вами диагноза. Так оно и есть - тут вера замешана, а о вере не спорят. Увидел человек знакомые слова - ну и среагировал на них, а не на содержание. Но извиняться как раз ему не за что. Мнение высказано вполне корректно, так что я без обид.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Из "Желтого Дома" - Элле
- Sun, 16 Sep 2012 08:36:32(CET)

Элла Фаине Петровой
- Sun, 16 Sep 2012 08:07:44(CET)

Невозможно предсказать, что именно параноик истолкует как угрозу, так лучше не в "логику" его вживаться, а грубой силой обезвреживать.

*******************************************************
Отстали от жизни.
Это раньше в эпоху репрессивной психиатрии так было. А сейчас надеть смирительную рубашку можно только с согласия самого параноика. Пока он чего-нибудь не учинит, никто его не смеет "грубой силой обезвреживать".

Евгений Трещанин - Зммануил Коренблит. Приветствие
Самара , Россия - Sun, 16 Sep 2012 08:24:43(CET)

Однокурник Эммануила по ЛВИОЛКУ с наилучшими пожеланиями

Горыныч
- Sun, 16 Sep 2012 08:18:22(CET)



Элла Фаине Петровой
- Sun, 16 Sep 2012 08:07:44(CET)

Но Вы человек вменяемый, с Вами можно разговаривать, а с ними – нет.

На невменяемых смирительную рубашку надевать надо, а не потакать их тонким чувствам, ибо потакание делает их опаснее, а не наоборот. Невозможно предсказать, что именно параноик истолкует как угрозу, так лучше не в "логику" его вживаться, а грубой силой обезвреживать.

Е. Майбурд-Григорию Гринбергу
- Sun, 16 Sep 2012 07:13:30(CET)

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - at 2012-09-15 23:56:30 EDT

Дорогой Григорий,

Я очень тронут вашим отношением к моим текстам и ценю его. Далеко не всем они по душе.

Возможно, такая же история с текстами уважаемой Эллы, не считая того, что число ее почитателей намного превосходит число остальных.

Должен сказать, мой критика текстов Эллы имеет долгую историю, и всегда предметом было – призыв к ней не писать о том, чего она не знает, конкретно – об иудаизме. Насколько помню, я призывал ее также не делать глобальных генерализаций. Но все было как об стенку горох, видите?

По-видимому, мне следует сейчас напомнить (во избежание недоразумений), что я, случалось, и хвалил тексты Эллы. И если критиковал (до сих пор), то не весь текст, а отдельные места. Она умеет подать свою мысль сжато, афористично и остроумно, что подкупает.
Но в данной статье я просто не нахожу предметов для одобрения. При желании, можно было бы проанализировать таким же образом все утверждения статьи, одно за другим. С таким же точно результатом. Текст нахожу совершенно провальным.

Ну как, скажите, отнестись к такому заявлению, да еще обобщенному буквально на все случаи жизни:

«Все на свете религии стремятся обучить своих адептов, где лизнуть, а где тявкнуть».

Это, по-вашему, хорошая публицистика? Это – остроумие? Это понимание предмета?
Не знаю даже, как охарактеризовать такие вещи. Кому не нравятся слова вздор или глупость, предложите другие.

Если вы сможете указать мне конкретно, за что именно мне надлежит извиниться перед г-жой Грайфер, обещаю вам отнестись к вашему мнению со всей серьезностью.

Ваш
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Флят Л. - Левертову Ефиму
Израиль - Sun, 16 Sep 2012 07:04:42(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 21:06:59(CET)

Лингвист-любитель - В.Янкелевичу Sat, 15 Sep 2012 20:30:49
Бич - Опустившийся человек, не имеющий постоянного жительства и определенных занятий.
---------------------------------------------------------
Но ведь для этого понятия есть другая абревиатура - бомж.
============================================================
Уважаемый Ефим Левертов! Вам свойственен, вероятно, антиархаический тип мышления. А многие люди мыслят весьма архаично. Нам недостаточно единственного слова для характеристики явления. Требуются синонимы. И, как можно, побольше!!!
Хорошего Нового года! Не зная Ваших вкусов, "сладкого" не предлагаю.

Националкосмополит
Израиль - Sun, 16 Sep 2012 06:55:02(CET)

«Верующим людям не надо ничего объяснять: они знают, что суть религии заключается в абсолютизации этических норм, которые и составляют божественное в человеке. Но эта суть сознательно отодвигается на задний план, а на первый выдвигаются разные псевдоисторические сказания, мифы. Религия, организованная церквями, из духовной деятельности трансформирует в сторону идеологических догм, определяемых большой политикой.»
********************************
Немного общо, но правильно.
Ну могут люди с «не обрезанным сердцем» не верить в Божественную передачу Торы Моше в период 40 лет Синайского Откровения; в просветление Будды, когда появилось его ученье – знаменитые его диалоги, записанные в Трипитаке – Буддистском Трактате; в Воскрешение Христа; в Божественное Ниспослание Корана Пророку Мухаммеду над Храмовой Горой у развалин Храма.
Но как можно не верить в Воскрешение Святого Языка Бога, в Воскрешение Израиля, в воскрешение лигитимности всех Шабатов Шабатонов Торы, дающих равный баланс дней труда и свободы от него – соблюдение которого является необходимым и достаточным условием получения истиной свободы каждым человеком мира!?
Сегодня необходимым и достаточным условием получения подлинной свободы каждым человеком является обеспичение им себе любыми способами реально симметрии недель труда и творческого отпуска; и это ближе всего к соблюдению Заповеди Заповедей Книги Книг.

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 06:43:26(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 16 Sep 2012 04:48:44(CET)

Вы же знаете, Онтарио, что я не один это читаю...

***********
Фраза тоже отнюдь не глупая;-)

Соня Т. - Фаине Петровой
- Sun, 16 Sep 2012 06:20:07(CET)

Фаина Петрова Сэму
- Sat, 15 Sep 2012 17:12:48(CET)

Всего Вам доброго и Шова Тона!


Фаина Петрова Надежде Кожевниковой
- Fri, 14 Sep 2012 21:10:32(CET)

Ни на кого не указывая пальцем, хочу Вас спросить, Вы не задумывались, почему некоторые женщины такие злые, агрессивные, нетерпимые? У них это проявляется куда сильней, чем у мужчин. Может, не удовлетворены личной жизнью? С мужем не повезло? Любовника нет? Как же пережить тогда, что есть такие яркие женщины, как Вы? Красавица, умница. И муж прекрасный, и дочь замечательная. И в той жизни (в России) состоялась, и здесь (в Амерке) не пропала!?
----------------------------------
Если честно, Фаина, то Шана Това! Но это мелочи. Кто считает.
И бросьте Вы эту политику. Не Ваше это. Кремлевский Мечтатель замечательно это доказал. Пишите лучше подругам о своем, девичьем. О дружбе с детьми адмирала (четыре), о сарафане с голой спиной, о Туре Хейердале, славшем Вам поздравительные открытки из-за бугра, и...как я могла забыть - о близком друге - потомке Тютчева. Как же без потомка. А женщины, Фаина бывают "такие злые, агрессивные, нетерпимые" от зависти, от чего еще. К таким, как Вы и Ваши подруги. У нас то - что. Муж есть, так с любовниками перебои. Только с любовниками разберешься - с мужем нелады. Вот так и бьются неудачницы эти. Вы уж будьте к ним поснисходительней в наступающем году.

А теперь, Фаина, напрягитесь и подумайте, какое изумление вызвало бы у Вас мое предположение о Ваших любовниках. Ведь в отличие от Надежды, я не имею чести входить в число Ваших любимых подруг и на брудершафт мы с Вами никогда не выпивали. Неугомонной Майе Абрамовне такие заявления легко сходят с рук. Все так привыкли, что это даже кажется cute. Но для московской филологини, Методиста по обучению - кто бы мог ожидать.

А теперь серьезно, Фаина. Шана Това! Счастья Вам и Вашим близким в Новом Году.

Соня Т.- Григорию Гуревичу
- Sun, 16 Sep 2012 05:20:09(CET)

Григорий Гуревич
Лас Вегас, Невада, США - at 2012-09-16 01:21:14 EDT
Только чудо может спасти нашу страну.
С искренней благодарностью. Ваш Григорий Гуревич.
P.S. Статью о бостонской педофильной конференции "Манифест сексуального бандитизма" написал я.
----------------------------------------
Я очень тронута Вашим отзывом, дорогой Григорий. "Манифест" не только читала, но и рассылала по городам и весям. По природной тупости я перепутала Вас с Алек. Гефеном, тоже "правым" и тоже пишущим.
Так вот, на Ваш "Манифест" я ссылалась, когда защищала свою статью об агрессивном наступлении homo на наши и наших детей права. Вы будете поражены отзывам на эту статью. Даже про-педофильской конвенцией я не смогла спугнуть безмятежное отношение своих оппонентов к предмету. http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer7/Tuchinskaja1.php
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Соня Т. - Валерию
- Sun, 16 Sep 2012 05:08:11(CET)

Валерий
Германия - at 2012-09-15 08:07:43 EDT
Спасибо Автору, выбравшему активную позицию, нет в этом мире блаженного неведения....свинья, которая нежится в грязи, еще не знает...Хозяин уже точит нож.
------------------------------------------
Спасибо, Валерий. Мне кажется, кроме всех других отличий, люди делятся на тех, кто хочет знать, и тех, кто предпочитает не знать. Это относится не только к политике. Я, к сожалению, принадлежу к первому типу.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Соня Т.
- Sun, 16 Sep 2012 05:04:26(CET)

Boris
S-Peterburg, Rossia - at 2012-09-14 23:52:52 EDT
Хочется выразить надежду и пожелание,что американский народ "прокатит" Обаму,- чай не "богоносцы", способны извлекать уроки из своих "увлечений".
----------------------------------------
Борька, если твои надежды оправдаются - с меня причитается.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Кремслевский Мечтатель.
- Sun, 16 Sep 2012 04:54:01(CET)

Юлий Герцман
- Sun, 16 Sep 2012 02:39:53(CET)
Полностью согласен с Вами, коллега.



Рад схожести мнений в оценке ситуации.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 16 Sep 2012 04:48:44(CET)

Идите спать, вам надо отдохнуть.

Единственная разумная фраза от Вас за весь вечер.
Всё остальное - Вы же знаете, Онтарио, что я не один это читаю...

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 04:36:25(CET)

Э. Рабинович
- Sun, 16 Sep 2012 04:22:40(CET)

>Ontario14
>- Sun, 16 Sep 2012 04:11:30(CET)

>А вот руководству Ишува сговориться с врагом удалось. Плодотворно сотрудничали.

>"Враг" = "Англия".

НУ, ДО ТАКОГО КОШМАРА Я ПРОСТО НЕ ДОДУМАЛСЯ: Я ДУМАЛ, ЧТО ВЫ ИМЕЛИ В ВИДУ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, ЧТО ВСЁ РАВНО ДЕЛАЛО ВАШЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ЛОЖНЫМ И АНТИСЕМИТСКОЙ ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ. А ВЫ, ОКАЗЫВАЕТСЯ, ИМЕЛИ В ВИДУ АНГЛИЮ!!! Т.е. Вы хотите сказать, что надо было сговариваться с Германией?

***************
Г-н Рабинович, вы много до чего не додумываетесь. Не с кем не надо было сговариваться. Ни с разбойником ни с хозяином дома.
А получилось, что с хозяином дома договорились - тем, что путника пока не впускают - не возмущаться и "сезоны" против политических конкурентов проводить.:-(

>Товарищ их не осуждает - идейно близки.

Это кто? Лейбористы Ишува под руководством Бен-Гуриона вместе с нынешними левыми - идейно близки к консерваторам Черчилля?

**********

Вот видите, Элиэзер. Вы не связываете предложения между собой. Куда уж там целые постинги.
"Товарищ" = Сэм, на постинг которого я реагирую.
Идите спать, вам надо отдохнуть.

Э. Рабинович
- Sun, 16 Sep 2012 04:22:40(CET)

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 04:11:30(CET)

А вот руководству Ишува сговориться с врагом удалось. Плодотворно сотрудничали.

"Враг" = "Англия".


НУ, ДО ТАКОГО КОШМАРА Я ПРОСТО НЕ ДОДУМАЛСЯ: Я ДУМАЛ, ЧТО ВЫ ИМЕЛИ В ВИДУ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, ЧТО ВСЁ РАВНО ДЕЛАЛО ВАШЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ЛОЖНЫМ И АНТИСЕМИТСКОЙ ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ. А ВЫ, ОКАЗЫВАЕТСЯ, ИМЕЛИ В ВИДУ АНГЛИЮ!!! Т.е. Вы хотите сказать, что надо было сговариваться с Германией? Я всему перестал удивляться с Вами, г-н Онтарио, но такого и я от Вас не ожидал.

Товарищ их не осуждает - идейно близки.

Это кто? Лейбористы Ишува под руководством Бен-Гуриона вместе с нынешними левыми - идейно близки к консерваторам Черчилля?

Вот чего не припомню - это чтобы Вы из себя посмешище делали...

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 04:17:47(CET)

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 03:59:48(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Соне Тучинской
- Sun, 16 Sep 2012 02:04:16(CET)
Другой оппонент, г-н Онтарио, писал о своём «почётном» праве на оскорбление.
*************
Пожалуйста, воздержитесь от недостойного перевирания фактов или цитируйте полностью - день, час и т.д.

**************

Я сам не могу найти цитиату, но помню, что писал о почетном праве (или обязанности ?) на оскорбление отрицателей Катастрофы. Курсивом выделенное было г-ном Рабиновичем аккуратненько откушено.
Какая жалость :-(

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 04:11:30(CET)

Элиэзер Рабинович: Чья бы корова мычала...
- Sun, 16 Sep 2012 03:56:06(CET)
А? .......................................

***********
Г-н Рабинович, я понимаю что все это, видимо, слишком сложно ........................................
Ваша защита Тартаковского ставит вас в один ряд с ним. Во всех аспектах.
Специально для вас расшифровываю слово "враг" в постинге

Ontario14
- at 2012-09-14 20:18:28 EDT

А вот руководству Ишува сговориться с врагом удалось. Плодотворно сотрудничали.


"Враг" = "Англия".

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 03:59:48(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Соне Тучинской
- Sun, 16 Sep 2012 02:04:16(CET)
Другой оппонент, г-н Онтарио, писал о своём «почётном» праве на оскорбление.

*************
Пожалуйста, воздержитесь от недостойного перевирания фактов или цитируйте полностью - день, час и т.д.

Элиэзер Рабинович: Чья бы корова мычала...
- Sun, 16 Sep 2012 03:56:06(CET)

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 03:40:16(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Полный текст.
- Sat, 15 Sep 2012 10:07:49(CET)

А? .................

Ontario14
- at 2012-09-14 20:18:28 EDT

А вот руководству Ишува сговориться с врагом удалось. Плодотворно сотрудничали.
Товарищ их не осуждает - идейно близки.


А? ..................

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 03:40:16(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Полный текст.
- Sat, 15 Sep 2012 10:07:49(CET)

В тексте, по поводу которого эта безумная филиппика, цитируются:
"Книга мёртвых" (Др. Египет);
израильский историк Мих. Штереншис, Герцлия ("История государства Израиль"...);
Иосиф Хейфец, узник Сиона;
Ф.М. Достоевский;
Джордж Стайнер, американский философ (еврей);
Элиэзер Рабинович;
Майя Каганская (см. Тарн, "Еврейская смерть").
Моего - НИ СЛОВА.

***********
A "Шулхан-арух" что ? Забыли :-)))))))))) ? А ? ..............

Ontario14
- Sun, 16 Sep 2012 03:34:04(CET)

Алекс Тарн - Беленькой Инне
Бейт Арье, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 18:30:15(CET)

************
Bravo ! Только так.

Соплеменник
- Sun, 16 Sep 2012 03:10:16(CET)

Фаина Петрова
- Sun, 16 Sep 2012 01:17:18(CET)
...Я хочу, чтобы каждый мог свободно выражать свое мнение, но чтобы это его право не приводило кого-то к гибели. Как это согласовать в современном мире, я не знаю.
А вы знаете?
=====================================
Я не знаю, но предполагаю, что есть один "новый" рецепт:
неоколониализм, т.е. кнут и пряник.

Соплеменник - Е.Левертову
- Sun, 16 Sep 2012 02:52:36(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 21:06:59(CET)

Лингвист-любитель - В.Янкелевичу Sat, 15 Sep 2012 20:30:49
Бич - Опустившийся человек, не имеющий постоянного жительства и определенных занятий.
---------------------------------------------------------
Но ведь для этого понятия есть другая абревиатура - бомж.
==================================================================
Уважаемый Ефим!
Первоначально и совершенно правильно "по В.Янкелевичу" бич - моряк, списанный на берег за пьянство и, соответственно, опустившийся до уровня бродяги.
Бомж - современный жаргон, житейское преобразование аббревиатуры советского времени Б.О.М.Ж. (без определённого места жительства) в существительное - аналог бича.

Юлий Герцман
- Sun, 16 Sep 2012 02:39:53(CET)

Кремлевскй Мечтатель
- Sun, 16 Sep 2012 02:06:19(CET)
====================
Полностью согласен с Вами, коллега.

Soplemennik - Фаине Петровой
- Sun, 16 Sep 2012 02:37:10(CET)

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Sat, 15 Sep 2012 19:50:04(CET)

... Безусловно, надо бороться с ползущей исламизацией всего мира, но не так, как сделали авторы ролика, а так, как, например, это делается в Австралии.
=======================================
Уважаемая Фаина!
Боюсь, что Вы идеализируете Австралию, особенно, её нынешнее лейбористское руковолство. "Благодаря" недалёкой политике мультикультурализма, отсутствию нормальной охраны морских границ, ярой активности левых и т.д. численность мусульман в крохотной стране уже превысила треть миллиона.
Единственно, кто (пока?) спасает положение, так это автралийская контрразведка, постоянно пресекающая вылазки исламофашистов на корню. Только неделю назад был схвачен с поличным ещё один негодяй. И. немедленно(!), по этому поводу поднял вой главарь местных исламистов. А в Сиднее состоялась демонстрация этой стаи по поводу фильма. Правда, они помнят пару уроков, ранее данных им полицией, и особо не расходились.

Кремлевскй Мечтатель
- Sun, 16 Sep 2012 02:06:19(CET)

Фаина Петрова
- Sun, 16 Sep 2012 01:17:18(CET)
Я хочу, чтобы каждый мог свободно выражать свое мнение, но чтобы это его право не приводило кого-то к гибели. Как это согласовать в современном мире, я не знаю.
А вы знаете?


А я вам подскажу, по большому секрету. Со свободой выражение мнений у мусульман не очень хорошо получается. Демократия в исламском мире плохо приживается. Особенно у арабов. Там возможны три типа более менее устойчивых режимов:
Монархии
Диктатура светская
Диктатура религиозная.

Так что давайте про свободу выражения мнений на время позабудем, а вот сделать так, чтоб от этих стран проблем было поменьше поговорим.

С двумя первыми типами режимов путем давления, угроз и подачек можно договориться. С третьим никак не получается. И посему надо всячески поддерживать
диктаторов и королей если уж с ними нашли общий язык.
Как например надо было поддерживать персидского шаха потерянного при Картере или Мумбарака.
А догадайтесь с трех раз, президент какой страны подтолкнул его в спину, когда он более всего нуждался в поддержке. Могу подсказать - имя этого президента начинается на О.

Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому
- Sun, 16 Sep 2012 02:04:38(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Полный текст.
- Sat, 15 Sep 2012 10:07:49(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ.
- Thu, 21 Jun 2012 10:26:45(CET)

Элиэзер- Wed, 20 Jun 2012 17:58:59(CET)
М. Тартаковский - Э. Рабиновичу.
- Wed, 20 Jun 2012 10:43:01(CET)


Уважаемый г-н Тартаковский,

Я совершенно не понимаю, почему в ответ на Ваше несогласие с другим участником, Вы вытащили нашу переписку трёхмесячной давности. У меня нет ни времени, ни желания к ней возвращаться и разбираться.

Я, однако, не принимаю ту истерическую реакцию, которую Ваше сегодняшнее письмо вызвало со стороны одного из читателей.

Элиэзер М. Рабинович - Соне Тучинской
- Sun, 16 Sep 2012 02:04:16(CET)

Соня Тучинская - Элиэзеру Рабиновичу, Редактору
- Sat, 15 Sep 2012 03:06:55(CET)

А у Вас, персонально, я хочу испросить прощения.


Дорогая Соня, спасибо за Ваше письмо, которое показывает Вас как крупную личность, способную подняться над мелкими дрязгами. Я безусловно принимаю Ваши извинения и прошу Вашего прощения за собственную излишнюю резкость. Не может быть лучшего времени для такого обмена извинениями как перед Йом Киппуром, и я рад, что мы придём к этому дню очищенными. Я надеюсь, что наши будущие неизбежные расхождения будут выражаться только в манере взаимного уважения. Да будете Вы и Ваша семья записаны и подписаны на хороший год!

Я не думаю, что Ваша претензия к ув. Вадиму справедлива. Насколько я понимаю, ему и в голову не приходила цензура взглядов, и он не отрицал право на самую острую критика нашего Президента. Вопрос шёл о форме этой критики. Мы - граждане Америки, и наш Президент – не только глава праительства, но и символ нации, подобно флагу и гимну, символ наших свобод. Это означает, на мой и, по-видимому, Вадима взгляд, что просто из чувства собственного достоинства и из соображений вкуса форма критики должна быть сдержанной.

Но закона, запрещающего несдержанность, нет! И нет, к нашему счастью. Получается, что Модератор имеет гораздо больше власти сдержать хамство по отношению к любому участнику этой Гостевой, чем по отношению к Президенту. Вадим (как я его понимаю) хотел, чтобы Модератор имел и для Президента такую же власть, и это была его ошибка, поскольку подобное ожидание противоречит основным америкаским свободам.

А вот справа мы постоянно слышим запрет именно на взгляды по существу. Вы пишите, что г-н Тарн защищён «бритвой, которой он успешно использует вместо пера». Я бы сказал, что это, скорее, туалетная бумага, поскольку этот автор, как заметила г-жа Беленькая, выпускает «поток фекальных масс и других экскрементов... на сторонников левых взглядов». Мне он представляется неуверенным в себе, слабым человеком, неспособным отбиваться от оппонентов силой аргумента и прикрывающим слабости оскорблениями типа «шваль», «вымести метлой», взятыми из лексикона советской прессы времён показательных процессов и дела врачей. Это смешно, когда он объявляет о победе в войне запугивания оппонентов: "Обратили внимание, как сразу поменялась интонация? С уверенной и наглой - на жалкую, растерянную, обиженную". Другой оппонент, г-н Онтарио, писал о своём «почётном» праве на оскорбление. Я такого права не признаю. Я не вижу ни малейших оснований у этих людей учить кого-либо тому, "что такое хорошо и что такое плохо". И не надо ссылаться на высокое IQ как на оправдание обычной грубости. Покажите мне, пожалуйста, подобный язык с левой стороны спектра.

Не говорите мне, что это – НЕ цензура. Победа такого тона – пиррова - вполне возможна, потому что немногим захочется общение в этом стиле.

Всего Вам наилучшего.
Ваш Элиэзер

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 16 Sep 2012 01:43:16(CET)

Фаина Петрова
- Sun, 16 Sep 2012 01:17:18(CET)
Я хочу, чтобы каждый мог свободно выражать свое мнение, но чтобы это его право не приводило кого-то к гибели. Как это согласовать в современном мире, я не знаю.
А вы знаете?


Но вы были скоры на осуждение тех, кто справоцировал бедных мусульман. Призывали испытать

Фаина Петрова - Fri, 14 Sep 2012 19:49:47
... стыд и угрызения сивести


Между тем число виноватых растет.
Мусульманские беспроядки перекинулись в Европу и Австралию. Мусульмане бузят не только в своих странах, но и в тех куда они приехали.
Так что уже и не только американцы виноваты, но и французы, бельгийцы, австралийцы.

Которые временные? Слазь.

Даёшь всемирный халифат.

A.SHTILMAN, New York
- Sun, 16 Sep 2012 01:40:54(CET)

Отличные, мастерски написанные рассказы. В них есть своя "тональность", свой колорит.Очень импонирует человеческая позиция автора - не то что сострадание или сопереживание, а просто понимание. Понимание людей, оказавшихся в необычной для них до тех пор жизни.
О Зубине Мета всегда приятно читать. Он самый верный друг Израиля среди всех музыкантов мира! Кроме, конечно, уже покойного Айзика Стерна. Спасибо за чудесные рассказы.
Отклик на статью: Владимир Дембо: Израильские зарисовки

Григорий Гуревич
Лас Вегас, Невада, США - Sun, 16 Sep 2012 01:21:14(CET)

Уважаемая Соня Тучинская!
Я неплохо знаком с творчеством Айн Рэнд. И тем не менее прочитал Вашу статью с огромным интересом и на одном дыхании. А потом спохватился, что на одном дыхании не получается. К статье нужно обращаться многократно, т.к. она насыщена глубокими мыслями и точными выводами. Вы, как бы вскользь, отметили слабость Митта Ромни. К сожалению, республиканская партия снова выдвинула слабого противника. Кроме этого, в стране сложился многочисленный слой людей, отравленных левыми идеями. Убедить их в чём-либо другом невозможно. Перефразируя В. Шкловского, о них можно сказать, что бесполезно пытаться рассказать об аромате дыни человеку, всю жизнь жующему старые шнурки старых ботинок. Поэтому и получается, что чем хуже результаты деятельности Обамы, тем выше его поддержка, если верить опросам американцев. Только чудо может спасти нашу страну.
С искренней благодарностью. Ваш Григорий Гуревич.
P.S. Статью о бостонской педофильной конференции "Манифест сексуального бандитизма" написал я.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Эрнст Левин
- Sun, 16 Sep 2012 01:17:20(CET)

славные какие картинки!
Отклик на статью: Владимир Дембо: Израильские зарисовки

Фаина Петрова
- Sun, 16 Sep 2012 01:17:18(CET)

Уважаемыe Элла и Борис!

Отвечаю вам обоим и другим, кто почему-то решил, что я защищаю право мусульман на беснование.

|Элла»: Считаете ли Вы нормальным способом выражения моего отношения к этому факту отчекрыживание головы первому попавшемуся на улице турку или египтянину, и если нет, то почему?”


- Конечно, не считаю, потому что это не позволено никому (в том числе, и мусульманам). Но Вы человек вменяемый, с Вами можно разговаривать, а с ними – нет.

Борис: «Вы хотите предоставить мусульманам право цензуры, и в США, и в "Мировой Паутине" ?”

- Нет, конечно, не хочу. Но что делать, если, как хорошо ответили

Инопланетяне
- Sat, 15 Sep 2012 21:25:40(CET):

“Американские дипломаты и политики никак не могут объяснить озверелым фанатикам, что в Америке власти не имеют никакого отношения к кинематографическим произведениям граждан. У них свобода творчества, власти не контролируют эту область.
Но в третьем мире этого понять не могут и громят посольства”?

Я хочу, чтобы каждый мог свободно выражать свое мнение, но чтобы это его право не приводило кого-то к гибели. Как это согласовать в современном мире, я не знаю.
А вы знаете?

Иммигрант - Кашишу
- Sun, 16 Sep 2012 01:15:39(CET)

Кашиш
- Sat, 15 Sep 2012 23:21:27(CET)

И лишь тогдашним пацанам, героев отличить легко нам:
По шрамам, ранам, костылям, а не полковничьим погонам...
И – по глазам:: в них светит, горд, не dritte Wahl, а первый сорт.

Мюнхен, 14 сентября 2004 года
(28 Elul 5764, перед Рош-а-Шана)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Г-н Кашиш!

С большим удовольствием прочёл до конца Вашу прочувственную речь в стихах. И вдруг в конце наткнулся на Мюнхен. Как же так, первый сорт, когда Вы сами в Мюнхене?

Вы может в Мюнхене были проездом, когда стих писали? Тогда обратно извиняюсь. Но если Вы в Мюнхене осевший, то недопонял, ибо в стихе вроде бы элемент самокритики просматривается. Мюнхен по Вашему стиху под первый сорт плохо подпадает.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 16 Sep 2012 01:02:55(CET)

Дорогой Лев Левинсон!
Спасибо за присланную статью. Ума не приложу, как я мог пропустить такой материал о Ваших выдающихся работах?! Вероятно это произошло от того. что я был сильно "увлечён" панегириком Кисина Тихону Хренникову.Одним словом - спасибо, спасибо! Помнится, я посылал Вам работу Напельбаума "Портрет Сталина", демонстрировавшийся на выставке в Еврейском музее Нью-Йорка лет десять назад. Очень рад сегодня - в преддверии Рош Ха Шана получить такой прекрасный сюрприз - статью о Вашем творчестве. Шана Това! Самые Вам сердечные пожелания. Искренне Ваш Артур.
Отклик на статью: Александр Левиков. Просветление на фоне затмения. «Иерусалимские зарисовки» фотохудожника Льва Левинсона

Германия отвергла просьбу Израиля не продавать Египту подводные лодки
- Sun, 16 Sep 2012 00:50:06(CET)

http://newsru.co.il/world/15sep2012/germ516.html

Malcolm X об Америке и немного о евреях
- Sun, 16 Sep 2012 00:32:46(CET)

You tell me what kind of country this is. Why should we do the dirtiest jobs for the lowest pay? Why should we do the hardest work for the lowest pay? Why should we pay the most money for the worst kind of food and the most money for the worst kind of place to live in? I´m telling you we do it because we live in one of the rottenest countries that has ever existed on this earth. It´s the system that is rotten; we have a rotten system. It´s a system of exploitation, a political and economic system of exploitation, of outright humiliation, degradation, discrimination – all of the negative things that you can run into, you have run into under this system that disguises itself as a democracy, disguises itself as a democracy. And the things that they practice against you and me are worse than some of the things that they practiced in Germany against the Jews. Worse than some of the things that the Jews ran into. And you run around here getting ready to get drafted and go someplace and defend it. Someone needs to crack you up ´side your head.
http://www.blackpast.org/?q=1964-malcolm-x-s-speech-founding-rally-organization-afro-american-unity

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 16 Sep 2012 00:03:50(CET)

vitakh
- Sat, 15 Sep 2012 22:47:15(CET)
Очень точно сказано. А вот все ли поймут? Парочка - Барак и ярочка Хиллари - "не поймут". А как в Гостевой - посмотрим.

Трудно понять, кто что может понять. Вот видио, где политик демократ призывает евреев не голосовать за Обаму. Он явно разобрался.
http://www.americanthinker.com/vid eo/2012/09/shocking_democrat_politician_warns_jewish_voters.html

Новости "Мастерской"
- Sat, 15 Sep 2012 23:57:53(CET)

Владимир Дембо: Израильские зарисовки

Это было очень странное ощущение: вот-вот начнётся война. А потом – ещё более странное: война началась, она идёт, и по нам регулярно, обычно в промежутке между одиннадцатью часами вечера и четырьмя часами утра, бьют ракетами, огромными шестиметровыми «Скадами».

Почему десятки иракских ракет в 1991 году с сумасшедшей скоростью неслись в сторону Тель-Авива, логически объяснить трудно: ведь боевые действия велись очень далеко от Израиля и, конечно, без малейшего его участия. Но ещё перед самой войной в Персидском заливе Саддам Хусейн объявил: «Если война начнётся – я буду обстреливать Тель-Авив». Что и было сделано.

Наше положение усугублялось тем, что мы приехали в Израиль за 3 недели до начала войны и почти ничего ещё не понимали в окружающей нас жизни. Впервые выехать за рубеж, попасть в абсолютно новый мир и сразу угодить под регулярные ракетные обстрелы? Это была совершенно дикая, исключительно драматичная ситуация.

Особую странность происходящему придавало необычное для Израиля обстоятельство: ни на одну ракетную атаку он ни разу не ответил – руководство страны дало Америке твёрдое обещание не вступать в войну. И страна только «скрежетала зубами» и старалась сбивать светящиеся в ночном небе «Скады». Хотя это удавалось не всегда.

Развивалось всё каждую ночь по одному и тому же сценарию. Как только Ирак запускал очередную ракету, в Израиле на каждой улице взвывали сирены, и люди, вскочившие с постелей, знали: максимум через 4 минуты 50 секунд иракские ракеты долетят до Тель-Авива. Если, конечно, израильские «Патриоты» не собьют их раньше.

Честно говоря, спали мы в те ночи мало....

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1332

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 15 Sep 2012 23:56:30(CET)

Зашел на статью, еще раз получить удовольствие и увидел пространный комментарий весьма уважаемого мною Е. Майбурда. Конечно прочел. Задумался.

Может быть Элла Грайфер и не большой знаток Торы и Талмуда. Может даже значительно меньший, чем Е. Майбурд. Не мне судить.

Но по моему Элла Грайфер пишет прекрасную публицистику, а не исследует тонкости вышеперечисленных святых текстов. И включает в качестве иллюстраций, художественных приемов (и только!), мыслей о сложностях нашего бытия цитаты из прозы, поэзии и да, из Писаний тоже. Мне кажется, последнее и послужило детонатором взрыва возмущения.

Возмущения, отдавшегося мне, эхом конечно, взрыва арабского беснования по поводу фильма о «пророке». Конечно масштаб несравним, но думается все же есть что-то общее в том, что когда самого святого в нас коснутся неловкой рукой, или нам всего лишь покажется, что это произошло, - неадекватная реакция гарантирована.

Я заранее приношу извинения уважаемому Е. Майбурду, которого с восхищением читаю, и статьи которого собираю в отдельный фолдер. Я не ставлю себе целью поучать, дискутировать, доказывать. Но не сомневаюсь, через месяц, поостыв, перечтя написанное, Е. Майбурд найдет способ извиниться перед автором и показать, что это был минутный срыв. С каждым случается.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Кашиш
- Sat, 15 Sep 2012 23:21:27(CET)

Poisson parisien (рыба по-парижски)

Филе палтуса, камбалы или лососевых рыб натереть солью
и свежемолотым перцем, нарезать кусочками и разложить
на противне. Обжарить на сливочном масле мелко нарезан-
ные репчатый лук и грибы. Не снимая сковороды с огня,
добавить муку, соль и перец, влить струйкой сметану и мешать,
пока смесь не загустеет. Залить ею рыбу и запекать 30 минут
в духовке, нагретой до 190°С. Выложив в тарелки, посыпать
зеленью петрушки. ("Французская кухня")


DIE DRITTE WAHL (третий сорт – нем.)


Решив парижских "пуасcонов" запечь для праздничного дня,
Купить жестянку шампиньонов жена отправила меня.
Нашёл я цельные грибочки (на банке надпись "Erste Wahl"):
Их нужно резать на кусочки: и лишний труд, и портить жаль.

Был "Zweite Wahl" (без шляпки ножка): дешевле, но опять – крои!
И, наконец, правей немножко – стоят те самые, мои!
На банке: "Dritte Wahl – Geschnitten", и вполцены – съедобный лом
Грибков нарезанных, побитых, возможно – тронутых червём...

Для рыбы нам – вполне сгодятся! Несу домой свои грибы,
И мысли странные роятся насчёт превратностей судьбы –
Судьбы еврейского народа, его последнего исхода,
В котором были, как ни жаль, и "Erste Wahl", и "Dritte Wahl"...

Когда я вдвое был моложе (с тех пор прошло лет тридцать пять),
Еврей в России будто ожил – решился голову поднять!
Не Бог, не трубный глас Мессии, а Шестидневная война
Бесправным пленникам России сказала: "Есть у вас страна,
Где ваш народ – свободный, гордый – воюет, строит и живёт,
И где никто жидовской мордой с презреньем вас не назовёт"!

И вот, нашлось довольно много жестоковыйных бунтарей
(Не зря когда-то даже с Богом боролся именно еврей).
Они, по-видимому, в генах храня библейскую мораль,
Рванулись в бой самозабвенно, и это был наш "erste Wahl".

Пробитый ими путь тернистый стал легче через пару лет,
И повалили конформисты за диссидентами вослед.
"Идея овладела массой". Исчезли масло, сыр и мясо,
И "Память" выползла из нор, зажав зубами свой топор...

А "там", как следует из писем, любой приехавший еврей –
Одет, и сыт и независим: езжайте, братцы, поскорей!
И, обменявшись мудрым взглядом, вздохнули братцы: ехать – надо...
И в очарованную даль с надеждой отбыл "zweite Wahl"...

Однако, скажем откровенно, приехав вместе в город Вену,
Мы разделились в этот раз: кому – в Сохнут, кому – в ХИАС.
Свободный мир! У всех надежды; езжай, куда влечёт душа:
Израиль есть, Канада, США... везде полно еды, одежды,
Машин, вакансий и квартир; благополучие и мир!

Но "dritte Wahl" держался стойко: куда спешить? – не под дождём!
Опять же "гласность, перестройка", на всякий случай подождём...

И дождались! Какое счастье! Советской власти больше нет...
Но как нам жить без этой власти, которой служим столько лет?!
Теперь хозяева, жирея, себе богатства разберут,
А что останется еврею – за верность нашу, честный труд?
За то, что многие крестились и поменяли имена,
И что в Йомкипур не постились, нам не заплатят ни хрена!
За то, что в Партию вступили, и сионистов материли,
И сало жрали, водку пили – порою даже из горлá,
"... а ночка тёмная-а была-а-а"...

– "Так что же делать нам, евреи? сказал один из "dritte Wahl"...
Те, что уехали, – хитрее, а мы, выходит, просто шваль?"

Второй сказал: "Да нет, ребята! Мой братец в семьдесят девятом
Рванул в Израиль – гол и бос, вступил в какой-то там колхоз,
Потом пошёл в солдаты сдуру... А я пойду в аспирантуру –
Теперь же власть другая тут: евреев, кажется, берут,
И я, с дипломом кандидата, спокойно выберу страну,
А стариков – в Израиль к брату, их не погонят на войну".

– "А я б поехал,– молвил третий, – да нам с Маруськой не с руки.
Там в Израúле наши дети считаться будут байстрюки"...

– "Поедем к немцам, им нас жалко, – четвёртый бросил на ходу,–
Посадят всех на социалку, оплатят хату и еду!
Живи, сосиски с пивом лопай, любуйся западной Европой –...
Дадут, чего ни попроси! Вот только крестик не носи"...

И вот, они уж здесь повсюду... И не дивятся немцы чуду,
Не шепчут: "глянь – живой еврей в стране былых концлагерей!"
А на балконах непременно растут "тарелки", как грибы:
Россию ловят вдохновенно её вчерашние рабы.
У них иного нет кумира, и свято все убеждены
Что Пушкин – первый гений мира,
Нет краше "северной Пальмиры"
И "нет другой такой страны"...

А уж в Израиле подавно: «Мы ж всё-таки народ державный,
А здесь – провинция, дыра!» –
И каждый метит чином старше: в главреды лезут секретарши,
И кандидаты – в доктора.
Из Агитпропа прохиндеи, ТАНАХ слюнявя и Талмуд,
Моральный кодекс иудея туземцам там преподают.

А маршируют в День Победы, все «в чешуе, как жар горя»
Лишь военторговские деды или штабные писаря.
Их вражьи пули не достали, остаться выпало в живых,
Но юбилейные медали блестят не хуже боевых...
Кто различит их – «За отвагу» или к столетию царька?
За Будапешт, Афган и Прагу? За сорок лет в строю Чека?

И лишь тогдашним пацанам, героев отличить легко нам:
По шрамам, ранам, костылям, а не полковничьим погонам...
И – по глазам:: в них светит, горд, не dritte Wahl, а первый сорт.

Мюнхен, 14 сентября 2004 года
(28 Elul 5764, перед Рош-а-Шана)


Cэм - автору
Израиль - Sat, 15 Sep 2012 23:08:19(CET)

Спасибо
Отклик на статью: Яков Кедми. Война за Независимость

Марк Галесник
- Sat, 15 Sep 2012 23:03:02(CET)

Уважаемая Мария!
Свяжитесь со мной после 1 октября и я попробую вам помочь. Мой мэйл: mgalesnik@gmail.com
С уважением, М. Галесник
Отклик на статью: Леонид Столович: «БЕСЭДЕР?»– это БЕСЭДЕР!

vitakh
- Sat, 15 Sep 2012 22:48:41(CET)

Ниже был процитирован Кремлевский Мечтатель.

vitakh
- Sat, 15 Sep 2012 22:47:15(CET)

Произошло оскорбление пророка - все неверные должны за это заплатить.
[...]
Где предел, Фаина?
И как я уже писал в предыдущем постинге - женщины не в мешках оскорбляют их чувства, собаки, свиньи, вино. Пророк запретил, а не выполнение запретов - оскорбление пророка. Ислам все более и более радикализируется и значит мусульмане оскорбляться будут все быстрее и быстрее


Очень точно сказано. А вот все ли поймут? Парочка - Барак и ярочка Хиллари - "не поймут". А как в Гостевой - посмотрим.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 15 Sep 2012 22:18:26(CET)

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Sat, 15 Sep 2012 19:50:04(CET)

Да, в Америке свобода слова, и каждый вправе "снимать какие угодно фильмы". Но он был показан всему миру, и, значит, мусульмане, как Вы признали, имеют право в своих странах выражать свое отношение к тому, что увидели, и это свое отношение они выражают по отношению не только к тем, кто этот фильм создал, но и ко всем американцам: и к Вам, кто поддерживает его, и ко мне, не разделяющей взгляды создателей фильма.



Что значит он был показан по всему миру? Кто-то что-ли ездил и показывал его? Кто-то заставлял смотреть.Нет кто-то выставил его на youtobe, а далее уже дело каждого смотреть или нет. Да 90% если не больше беснующихся не смотрели этот фильм. Им кто-то сказал, что сняли данный фильм. А вот вам более простой случай. В Дании в газете были нарисованы карикатуры на пророка. Никакому всему миру это не было показано, просто кто-то из местных датских мусульман смотрел и раструбил. Значит уже и карикатуры не рисовать? Далее, предположим, а если бы они были бы не в газете, а дома кто-то нарисовал, жена с ним поссорилась и решила отомстить, сделала бы снимки и обнародовала. Мусльманам то все равно. Произошло оскорбление пророка - все неверные должны за это заплатить.
Где предел, Фаина?
И как я уже писал в предыдущем постинге - женщины не в мешках оскорбляют их чувства, собаки, свиньи, вино. Пророк запретил, а не выполнение запретов - оскорбление пророка. Ислам все более и более радикализируется и значит мусульмане оскорбляться будут все быстрее и быстрее.

sava
- Sat, 15 Sep 2012 22:03:13(CET)

Солдатам прошедшим жесточайшую войну никогда не избавиться
от груза тягостных воспоминаний пережитого и свершенного.
Низкий поклон и слава всем живущим на земле ветеранам войны,сражавшимся с фашизмом.
Правдивый рассказ бывалого фронтовика, И.Л.,раскрывает безнравственную сущность совкового показного лжепатриотизма прифронтовых чинуш, на фоне массового героизма безыменных солдат.
Многих Ваи, дорогой И.Л.,еще воспоминаний о войне и мире.
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Опрос: 70% американских евреев поддерживают Обаму
- Sat, 15 Sep 2012 22:02:27(CET)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4281750,00.html

"..Обама увеличит разрыв, особенно в неопределившихся штатах Флорида, Вирджиния и Огайо - два из которых должны избрать Romne для того, чтобы ему выиграть выборы..."

Янкелевич - Лингвисту-любителю
Натания, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 21:58:42(CET)

Уважаемый Лингвист-любитель, БИЧ слово международное, по всему миру так назывались моряки прогулявшие по кабакам отход своего судна, о БОМЖ - советское, локальное.

Анатолий
- Sat, 15 Sep 2012 21:42:55(CET)

Хорошо бы после этой пьесы поместить вторую пьесу - фарс "Дал дуба".
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Шут гороховый

Гликман М.Л.
- Sat, 15 Sep 2012 21:35:59(CET)

Наберите,пожалуйста, поиск " Ключ к камням хошена" и все статьи блога в Вашем распоряжении. С уважением М.Г.
Отклик на статью: Александр Коников: Минерал «телячий глаз» в арамейских таргумах: к истории библейских названий минералов

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Смешение понятий.
- Sat, 15 Sep 2012 21:33:42(CET)

Ефим Левертов Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 21:06:59(CET)

Лингвист-любитель - В.Янкелевичу Sat, 15 Sep 2012 20:30:49
Бич - Опустившийся человек, не имеющий постоянного жительства и определенных занятий.
---------------------------------------------------------
Но ведь для этого понятия есть другая абревиатура - бомж.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Смешение понятий.
БИЧ (бывший интеллигентный человек) - действительно, опустившийся субъект, но не непременно лишившийся крова.
БОМЖ - не непременно опустившийся, но - без определённого места жительства.
Шесть лет - 1955-1961 гг. - был я натуральным московским бомжем, о чём в моих записках: "КАК Я ПРОВЁЛ ТЕМ ЛЕТОМ...": Форум-Проза -
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=1845

Лингвист-любитель - Е.Левертову
- Sat, 15 Sep 2012 21:26:26(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 21:06:59(CET)

Но ведь для этого понятия есть другая абревиатура - бомж.
-------------
Возможно, слово бич более распространено в прибрежных районах, портовых городах, а бомж - в сухопутных. А в общем, наверное, синонимы, причем оба слова разговорные, у Ожегова их нет.

Инопланетяне
- Sat, 15 Sep 2012 21:25:40(CET)

Американские дипломаты и политики никак не могут объяснить озверелым фанатикам, что в Америке власти не имеют никакого отношения к кинематографическим произведениям граждан. У них свобода творчества, власти не контролируют эту область.
Но в третьем мире этого понять не могут и громят посольства.

vitakh
- Sat, 15 Sep 2012 21:22:57(CET)

Бич




или не бич




"вот в чём вопрос"

Простолюдин
- Sat, 15 Sep 2012 21:19:57(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 19:52:33(CET)

----------------------------------------------------------------------
А вот ещё Вам в коллекцию.
Некий чудак (мягко выражаясь) настаивал на том, чтобы дать своему новорождённому сыну имя "БОЧ рВФ 260602", но ЗАГС отказал, дошло чуть не до суда. Вот справка из Вики:

"БОЧ рВФ 260602 — имя, в регистрации которого было отказано родителям ребёнка в России в 2002 году.

Родители, художник Вячеслав Воронин и реставратор графики Марина Фролова, решили назвать своего ребёнка, родившегося в Москве 26 июня 2002 года, именем БОЧ рВФ 260602 (расшифровывая это имя как «Биологический Объект Человек рода Ворониных-Фроловых, родившийся 26.06.2002 года»).

Вячеслав Воронин также заявлял о том, что он был намерен изменить собственное имя на БОЧ рВП 250856 («Биологический Объект Человек рода Ворониных-Пархоменко, родившийся 25.08.1956 года»)"

Петр Межирицкий
- Sat, 15 Sep 2012 21:19:39(CET)

Дорогой Евгений, с наступающим 5773!

Пусть для Вас, безусловно здоровый, он станет годом новых успехов и
достижений во всех бесчисленных сферах Вашей деятельности. Пусть, помимо успехов,
он принесет Вам также и признание, которого Вы достойны.
Думаю, что многочисленное сообщество авторов, сотрудничающих в Ваших изданиях,
почувствовало, что у всех у них вырваны языки, если бы, обидевшись на наше не
каждодневное - разными своими делами - признание Вам в любви, Вы вдруг прекратили
издание Ваших прекрасных, интеллигентных и интеллектуальных электронных журналов.
По крайней мере, так я чувствую. По всему по этому у всех у нас есть масса оснований желать крепкого здоровья и комфорта не только Евгению Берковичу, прекрасному человеку и талантливому ученому, но и Берковичу-издателю, неутомимому, обладающему таким отменным вкусом и жертвующему своим драгоценным временем для всеобщего блага.

Будьте здоровы, дорогой!

Ваш,

благодарный Петр Межирицкий

vitakh
- Sat, 15 Sep 2012 21:09:08(CET)

Лингвист-любитель - В.Янкелевичу
- Sat, 15 Sep 2012 20:30:49(CET)

Как гласит словарь:
1) Бич


Есть разъяснение и без словаря:

"Ну а так как я бичую,
Беспартийный, не еврей, —
Я на лестницах ночую,
Где тепло от батарей
".
(Высоцкий)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 21:06:59(CET)

Лингвист-любитель - В.Янкелевичу Sat, 15 Sep 2012 20:30:49
Бич - Опустившийся человек, не имеющий постоянного жительства и определенных занятий.
---------------------------------------------------------
Но ведь для этого понятия есть другая абревиатура - бомж.

Сергей Чевычелов
- Sat, 15 Sep 2012 21:04:46(CET)

Как хорошо написано! Пока не дочитал до конца, не мог оторваться. Простой сюжет, а какие вечные проблемы. Одна из них: а свою ли жизнь мы живем.
Отклик на статью: Леонид Борич. Бурцалэ. Фрагмент из повести «Вид из окна»

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Sat, 15 Sep 2012 21:01:42(CET)

Но он был показан всему миру, и, значит, мусульмане, как Вы признали, имеют право в своих странах выражать свое отношение к тому, что увидели, и это свое отношение они выражают по отношению не только к тем, кто этот фильм создал, но и ко всем американцам: и к Вам, кто поддерживает его, и ко мне, не разделяющей взгляды создателей фильма.

Фаина, фильм сделан частным образом и поставлен в youTube - это все. Вы хотите предоставить мусульманам право цензуры, и в США, и в "Мировой Паутине" ? Про способ "... выражения негодования ..." я уж и не говорю.

vitakh
- Sat, 15 Sep 2012 21:01:08(CET)

Спасибо, дорогой Ион Лазаревич за крупицы правды - гвозди истории. Шана това у метука!
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Элла Фаине Петровой
- Sat, 15 Sep 2012 20:39:19(CET)

Но он был показан всему миру, и, значит, мусульмане, как Вы признали, имеют право в своих странах выражать свое отношение к тому, что увидели, и это свое отношение они выражают по отношению не только к тем, кто этот фильм создал, но и ко всем американцам: и к Вам, кто поддерживает его, и ко мне, не разделяющей взгляды создателей фильма.

Чего-то не врубаюсь. Предположим, турецкое или египетское телевидение показывает многосерийный фильм, пропагандирующий кровавый навет (это реально было!).

Вопрос: Считаете ли Вы нормальным способом выражения моего отношения к этому факту отчекрыживание головы первому попавшемуся на улице турку или египтянину, и если нет, то почему?

Лингвист-любитель - В.Янкелевичу
- Sat, 15 Sep 2012 20:30:49(CET)

Как гласит словарь:
1) Бич - Опустившийся человек, не имеющий постоянного жительства и определенных занятий;
2) Бич - Длинная плеть, кнут;
3) Бич - О том, что вызывает бедствие, несчастье.
Очень интересно, что первое значение, как Вы указали, от англ. beach (не догадывался). А ведь есть выражение: to be on the beach - разориться, оказаться в тяжелом положении, на мели. Спасибо.(Насчет интеллигентных людей - повторю, что это шутка.)

Тартаковский - МОДЕРАЦИИ.
- Sat, 15 Sep 2012 20:17:32(CET)

Уважаемая Модерация!
Я буду смертельно оскорблён (полагаю, и оппонент тоже), если ВЫ уберёте эту абсолютно нормальную - хотя и острую - полемику.
Жизнь - "не гладь Невского проспекта". Люди разные - мнения разные.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О филиппике..
- Sat, 15 Sep 2012 20:08:57(CET)

Алекс Тарн - Беленькой Инне Бейт Арье, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 18:30:15(CET)

Инна, дело тут не в атеизме персонажа, чье имя мне неприятно теперь даже упоминать. Отношение к Богу и религии – личное дело каждого, и не о нем здесь речь. Я – недавний гость этой Гостевой и, видимо, поэтому не вполне понимал, с кем имею. Хотя явная брезгливость по отношению к нему, сквозящая в словах некоторых достойных людей, должна была предупредить меня лучше всяких семафоров. До поры до времени он вел себя нелепо, но, в общем, безвредно и временами даже забавлял своим потешным апломбом провинциального лектора общества «Знание», удостоенного похвалы не то академика Лысенко, не то унтер-офицерши Тимашук.
Но написанное этим типом давеча выходит за рамки добродушного идиотизма, в коих он, как правило, пребывает. Перечитайте (если редактор не успел еще подтереть эту пакость) – это ведь до боли знакомые тексты кровавых наветов, всех этих мерзких брошюрок, антисемитских книжечек и погромных листовок. Я вижу это как плевок в мертвые глазницы жертв Кишиневского погрома – да-да, прямиком на вбитые в них гвозди. Я вижу это как глумление над памятью наших предков, которые выслушивали в точности такие вот гадости перед тем, как быть удушенными, зарезанными, забитыми насмерть. В точности такие же – в тех же формулировках. Одно дело, когда это говорится где-то в дальней стороне, в соответствующих змеиных дырах и отхожих местах. И совсем другое – когда подобные тексты начинают звучать в вашем личном кругу, в комнате, где вы едите, садитесь за стол, беседуете, дышите, живете. Я совершенно уверен, что порядочный человек не имеет права называться таковым, если он позволяет себе пропустить эти мерзости мимо ушей, оставить их без ответа.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Полный текст.
- Sat, 15 Sep 2012 10:07:49(CET)

В тексте, по поводу которого эта безумная филиппика, цитируются:
"Книга мёртвых" (Др. Египет);
израильский историк Мих. Штереншис, Герцлия ("История государства Израиль"...);
Иосиф Хейфец, узник Сиона;
Ф.М. Достоевский;
Джордж Стайнер, американский философ (еврей);
Элиэзер Рабинович;
Майя Каганская (см. Тарн, "Еврейская смерть").
Моего - НИ СЛОВА.


Янкелевич - Лингвисту-любителю
Натания, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 20:03:56(CET)

Вы пишете "Но ведь уже есть БИЧ (Бывший Интеллигентный Человек). Это не одно и то же?"
Вообще-то БИЧ (beach) это берег (пляж). Так называли моряков, загулявших в чужом порту и не явившихся вовремя к отплытию на свой корабль. Без денег и жилья они болтались у моря ловя удачу. Возможно среди них и были "бывшие интеллигентные люди".

Лингвист-любитель
- Sat, 15 Sep 2012 20:01:18(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 19:52:33(CET)

БИЧ - это совсем другое. С термином БИЧ я встретился в Сибири во времена БАМа. Там мне показывали на некоего люмпена и говорили: "А ведь он - БИЧ". Уже потом я услышал глагол от слова "БИЧ" - бичует.
-----------
Я тоже его услышал на Дальнем Востоке, а Бывший Интеллигентный Человек - это шуточная расшифровка. И мой вопрос был тоже шуткой.

Ион Деген
- Sat, 15 Sep 2012 19:53:39(CET)

Дорогой Соплеменник!
Конечно, я понимал тщетность своего ожидания. И всё же теплилась ничтожная надежда. Увы. Чудо нре состоялось.
Вам огромная благодарность.
Всем достойным людям в Гостевой Шана това!
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 19:52:33(CET)

Лингвист-любитель Sat, 15 Sep 2012 19:39:25
Но ведь уже есть БИЧ (Бывший Интеллигентный Человек). Это не одно и то же?
-------------------------------------------------------------------
БИЧ - это совсем другое. С термином БИЧ я встретился в Сибири во времена БАМа. Там мне показывали на некоего люмпена и говорили: "А ведь он - БИЧ". Уже потом я услышал глагол от слова "БИЧ" - бичует.

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Sat, 15 Sep 2012 19:50:04(CET)

"Вот это я вам и пытаюсь обьяснить. Они вправе в своей стране, а мы вправе в своей. В своей стране женщины могут ходит "в сарафанах с голой спиной", а киношники снимать какие угодно фильмы. И посему фраза: "Мне казалось, что люди подобные тем, что спровоцировали сейчас арабские беснования, должны бы почувствовать стыд и угрызения сивести: из-за их непродуманных дествий погибли люди, обстановка в мире резко накалилась. "бессмыслена."
----------------------------------------
Да, в Америке свобода слова, и каждый вправе "снимать какие угодно фильмы". Но он был показан всему миру, и, значит, мусульмане, как Вы признали, имеют право в своих странах выражать свое отношение к тому, что увидели, и это свое отношение они выражают по отношению не только к тем, кто этот фильм создал, но и ко всем американцам: и к Вам, кто поддерживает его, и ко мне, не разделяющей взгляды создателей фильма. Интересно, если бы авторы ленты знали (а если не знали, то это, на мой взгляд, их большой и неоправданный промах), к чему это приведет, поставили б его в интернет? А впрочем, Вы ведь и сейчас считаете, что так и следовало поступить: это ведь не Ваши близкие погибли, слава Богу! Вы и сейчас не хотите понимать, что речь идет о фанатиках, которых глупо и, более того, преступно дразнить. Безусловно, надо бороться с ползущей исламизацией всего мира, но не так, как сделали авторы ролика, а так, как, например, это делается в Австралии.

М.Т. Испр. Упустил разделительный шлагбаум.
- Sat, 15 Sep 2012 19:43:07(CET)

---Я выбрал первый вариант, только и всего.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Невозможно свободному человеку, сыну 20-го века -----

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sat, 15 Sep 2012 19:41:00(CET)

Алекс Тарн - Беленькой Инне Бейт Арье, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 18:30:15(CET)

...Написанное этим типом давеча выходит за рамки добродушного идиотизма, в коих он, как правило, пребывает. Перечитайте (если редактор не успел еще подтереть эту пакость) – это ведь до боли знакомые тексты кровавых наветов, всех этих мерзких брошюрок, антисемитских книжечек и погромных листовок...
И вот тут уже я не могу продолжать забавляться, извините великодушно. Просто не могу. И молчать не могу тоже. Одно дело, когда это говорится где-то в дальней стороне, в соответствующих змеиных дырах и отхожих местах. И совсем другое – когда подобные тексты начинают звучать в вашем личном кругу, в комнате, где вы едите, садитесь за стол, беседуете, дышите, живете. Я совершенно уверен, что порядочный человек не имеет права называться таковым, если он позволяет себе пропустить эти мерзости мимо ушей, оставить их без ответа. Он просто обязан либо дать соответствующий отпор, либо, что называется, покинуть помещение навсегда, ибо осквернено. Я выбрал первый вариант, только и всего.


«Невозможно свободному человеку, сыну 20-го века, жить в условиях религии, не отделенной от государства.
Израиль, по Герцлю, планировался не как связка еврейских костей, хорошо запакованных в ожидании прихода Мессии, но как возможность превратить неврастеничный древний народ в нормальный народ, действующий в свете человеческого опыта и знаний, никакой другой дороги нет. Все достижения государства Израиль добыты благодаря гуманизму и реальным делам, а не небесным чудесам, не благодаря "Галахе", но благодаря отречению от нее. Наследие хорошо как историческое свидетельство, как доказательство преемственности, при условии, что это наследие заключает в себе развитие, удовлетворение любознательности мыслящего человека, способного ставить вопросы.
Я ненавижу еврейство затхлое и уродливое, задевающее меня денно и нощно. Я ненавижу умных хитрецов из Восточной Европы, торгующих Богом, которые превратили Бога в орудие извлечения политической и экономической выгоды...
Я не за погром, но я недостаточно христианин, чтобы подставлять вторую щеку Тартюфам, возлюбившим Бога. Я не ненавижу религиозных евреев, но они хотят вырвать меня с корнями из страны света и солнца, моря и гор, зеленого поля и пустыни. Они хотят возвратить меня в гетто и с помощью слабого и развращенного истеблишмента превратить снова в двухтысячелетнего еврейчика».
Игаль Томаркин, скульптор (Израиль).

"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" Самуэль Джонсон.

Лингвист-любитель
- Sat, 15 Sep 2012 19:39:25(CET)

Я даже ввел специальный термин БСЧ (Бывшие Советские Человеки).
--------------
Но ведь уже есть БИЧ (Бывший Интеллигентный Человек). Это не одно и то же?

Простолюдин
- Sat, 15 Sep 2012 19:30:06(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 18:55:45(CET)

Я даже ввел специальный термин БСЧ (Бывшие Советские Человеки). Спасибо!
----------------------------------------------------------------------------
"Человеки" - слово шуточное. Во множественном числе вернее сказать "люди".

Есть даже стишок такой простонародный:

Один человек - человек,
Два человека - люди,
Одно яйцо - яйцо,
Два яйца - муди.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 15 Sep 2012 18:55:45(CET)

Надежда Кожевникова Денвер, Колорадо, США 2012-09-15 08:40:16
Я...наблюдаю, что мой текст про виртуальное общение годится не только для российского менталитета, но и для эмигрантского.
--------------------------------------------------
Мне Ваши комментарии, уважаемая Надежда, нравятся больше, чем собственно статья. Спасибо. Я даже ввел специальный термин БСЧ (Бывшие Советские Человеки). Спасибо!
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Алекс Тарн - Беленькой Инне
Бейт Арье, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 18:30:15(CET)

Инна, дело тут не в атеизме персонажа, чье имя мне неприятно теперь даже упоминать. Отношение к Богу и религии – личное дело каждого, и не о нем здесь речь. Я – недавний гость этой Гостевой и, видимо, поэтому не вполне понимал, с кем имею. Хотя явная брезгливость по отношению к нему, сквозящая в словах некоторых достойных людей, должна была предупредить меня лучше всяких семафоров. До поры до времени он вел себя нелепо, но, в общем, безвредно и временами даже забавлял своим потешным апломбом провинциального лектора общества «Знание», удостоенного похвалы не то академика Лысенко, не то унтер-офицерши Тимашук.
Но написанное этим типом давеча выходит за рамки добродушного идиотизма, в коих он, как правило, пребывает. Перечитайте (если редактор не успел еще подтереть эту пакость) – это ведь до боли знакомые тексты кровавых наветов, всех этих мерзких брошюрок, антисемитских книжечек и погромных листовок. Неужели Вы (с Вашим-то чувством слова!) не разглядели?
Я не соблюдаю религиозных предписаний и обрядов, хотя и глубоко уважаю это осязаемое проявление нашей философской и культурной традиции. Так получилось. Родись я в иных обстоятельствах, вполне возможно, и жил бы иначе. Теперь – поздно. Так что написанные этим персонажем мерзости воспринимаются мною отнюдь не в качестве оскорбления, нанесенного иудаизму (как Вы, видимо, подумали). Я вижу это иначе: как плевок в мертвые глазницы жертв Кишиневского погрома – да-да, прямиком на вбитые в них гвозди. Я вижу это как глумление над памятью наших предков, которые выслушивали в точности такие вот гадости перед тем, как быть удушенными, зарезанными, забитыми насмерть. В точности такие же – в тех же формулировках.
И вот тут уже я не могу продолжать забавляться, извините великодушно. Просто не могу. И молчать не могу тоже. Одно дело, когда это говорится где-то в дальней стороне, в соответствующих змеиных дырах и отхожих местах. И совсем другое – когда подобные тексты начинают звучать в вашем личном кругу, в комнате, где вы едите, садитесь за стол, беседуете, дышите, живете. Я совершенно уверен, что порядочный человек не имеет права называться таковым, если он позволяет себе пропустить эти мерзости мимо ушей, оставить их без ответа. Он просто обязан либо дать соответствующий отпор, либо, что называется, покинуть помещение навсегда, ибо осквернено. Я выбрал первый вариант, только и всего.

Александр Коников
- Sat, 15 Sep 2012 18:21:08(CET)

Вы задали сложный вопрос, на который не может быть окончательного полного ответа, науке он не известен.
1 На камнях, украшавших одеяние первосвященника (двенадцать камней на нагруднике судном - хошене и два больших камня на плечах) вырезаны только имена двенадцати сынов Иакова, т.е. племен. При этом точно указано, что на наплечных камнях – «по порядку рождения». Можем предполагать (?), что это касается и нагрудных камней. Далее. В книге Шемот (Исход) приводится только перечень названий камней без привязки к племенам. Соотношение камней и племен в Торе вообще нигде не приводится. Разные авторы в меру своего разумения могут по разному строить список племен, относя их к тому или другому камню.
Возможны такие варианты:
1 По порядку рождения сынов Иакова.
2 По рождению от четырех разных матерей: а) Леи (Реувен, Шимон, Леви, Иехуда, Иссахар, Зевулун), б) Зилпы (Гад, Ашер), в) Билхи (Дан, Нафтали), г) Рахели (Иосиф /с его двумя ветвями Менаше и Эфраимом/ и Биньямин – самый младший). Эти группы можно приводить в разной последовательности.
3. По порядку выстроенных отрядов, сопровождавших ковчег после дарования Торы на Синае.
Приведу наиболее распространенный вариант из современного комментария к книге Шемот (обязательное условие: следовать по рядам камней справа налево): Реувен, Шимон, Леви, Иехуда, Иссахар, Зевулун, Дан, Нафтали, Гад, Ашер, Иосиф, Биньямин.
Мы видим, что в этом списке принята последовательность (возможна и другая) по матерям (Лея? Билха?Зилпа?Рахель). Если бы следовать порядку рождения (как на наплечных камнях), то перечень племен был бы несколько иным.
Источники для нтересующихся:
1 Вторая книга Торы (Пятикнижия Моисеева) «Шемот» (на русском языке «Исход», глава 28).
2 В еврейской классической литературе: произведение талмудического периода «Мидраш Рабба» (Большой Мидраш, Числа, 2:7). Авторы на основании Торы, устных преданий и своих представлений более или менее подробно перечисляют знамена, камни и пр. по племенам.
3 В Еврейской энциклопедии (на англ. яз.) в статье «Precious stones and jewelry». In the Bible, стр. 1008. Наиболее полный материал.
Извините за вынужденную краткость этого текста. Можем в дальнейшем углубиться в тему. Желаю успешного погружения в эти интересные вопросы. А.К.
Отклик на статью: Александр Коников: Минерал «телячий глаз» в арамейских таргумах: к истории библейских названий минералов

Борис Минков - Игорю, Тампа, Флорида
- Sat, 15 Sep 2012 18:11:59(CET)

В Америке «академики» (для Америки нонсенс, - профессора, лучше скажем), не все, конечно же, но многие (те, кто нужен), сидят на тех же «грантах», что и "агитпром", как, впрочем, и в бывшем Союзе, - как и повсюду. Но больше там, где больше платят. Ничего в этом особенного.

У меня была овчарка и два ротвейлера, - никогда не укусят тех, с чьей руки кормятся. А лижут так, что до обморочного состояния довести могут. Так и с «академиками».

Разве что, случаются всякое. Чаще «на исходе дня», или по «особым обстоятельствам». И таких примеров немало тоже.

А вот именно советники могут быть и намного «аккуратнее».

Я очень далёк от всего этого. Посмотрел - забыл. Но могу и поискать.

Всего Вам доброго.

P.S. А Флориду я помню. В октябре обжигало.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Известные американские и российские специалисты о путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Г. Уэллс
- Sat, 15 Sep 2012 18:06:00(CET)

"Они вправе в своей стране, а мы вправе в своей".

А вы приезжайте к нам, батенька, через десять лет!

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 15 Sep 2012 17:41:18(CET)

Фаина Петрова Сэму
- Sat, 15 Sep 2012 17:12:48(CET)
Он нам объяснил, что не принято, чтобы женщины ходили в чайхану, да еще в сарафанах с голой спиной...
Нам это может нравиться или не нравиться, но в СВОЕЙ стране они в своем праве.


Вот это я вам и пытаюсь обьяснить. Они вправе в своей стране, а мы вправе в своей. В своей стране женщины могут ходит "в сарафанах с голой спиной", а киношники снимать какие угодно фильмы. И посему фраза

"Мне казалось, что люди подобные тем, что спровоцировали сейчас арабские беснования, должны бы почувствовать стыд и угрызения сивести: из-за их непродуманных дествий погибли люди, обстановка в мире резко накалилась. "

бессмыслена. Впрочем возможно вы считаете что у них больше прав и чем у нас.

Беленькая Инна-Алексу Тарну
- Sat, 15 Sep 2012 17:28:21(CET)

Алекс Тарн
Бейт Арье, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 10:57:31(CET)

Сейчас еще – не дай Бог! – кто-нибудь примется спорить, опровергать, доказывать…

___________________________________________________________

Я не берусь спорить или что-то опровергать, памятуя тем паче , что стило у Вас подобно острой бритве(С.Тучинская). Но мне казалось, что поток фекальных масс и других экскрементов раньше выливался на сторонников левых взглядов. Или я что-то пропустила? Но вот что меня смущает в Вашей отповеди Тартаковскому. У меня в руках книга Ричарда Докинза "Бог как иллюзия". Так, по сравнению с тем, что он пишет, Тартаковский - "невинный агнец". А между тем, как сказано в аннотации, эта книга принесла Докинзу титул "Автора года". В ноябре 2006 года она занимала второе место в общем списке бестселлеров. "Эту книгу обязан прочитать каждый", - так откликнулся британский журнал The Economist на выход новой работы Докинза. Возможно, в свое время на Портале были дискуссии по поводу этой книги, так что прошу извинить, если я вспомнила про "прошлогодний снег".
Тартаковский - атеист, и хотя бы тем заслуживает уважения, что никогда не был замечен в том, чтобы менять свои взгляды в угоду кому-либо, чтобы наскоро переметнуться к другим, как это бытует в наше время. Не знаю, идейный ли он брат Проханову, но последнего я не жаловала еще в Союзе. По крайней мере Тартаковский далек от мегаломании Проханова, который писал в день своего юбилея, что богом ему была уготована великая миссия - быть летописцем времени.
И еще о другом. На днях Вы меня спасли(я про Вашу дискуссию с Эллой). На самом деле это так. Надеюсь, Вы не измените своего мнения?

Фаина Петрова Сэму
- Sat, 15 Sep 2012 17:12:48(CET)

Спасибо, дорогой Сэм!
У меня в Израиле живет много родни и друзей. Мы и сами там чуть не оказались: мужа пригласили создать и возглавить лабораторию компьютерного зрения в университете Тель-Авива. Но у мужа уже была выпестованная им уникальная лаборатория в Курчатнике, сын уже был в Америке...Были и другие причины... В общем, не сложилось. Но, конечно, душа за живущих там болит. И мне невыносимо, когда живущие, как и я, в счастливом далеке, высказываются в категорическом тоне о том, что надо делать Израилю.
А рассказ любимой мною Надежды Кожевниковой навеял воспоминания о нашем посещении Средней Азии. Был 64 год. Начитавшись Тура Хейердала (который нам, между прочим, прислал поздравление - до сих пор храню), мы, семь человек (четверо детей адмиралов, неженатый тогда потомок Тютчева Ваня Пигарев и мы с мужем) отправились в Чарджоу в военную часть (адмиралы договорились) строить плот из камыша, чтобы спуститься по нему по Аму-Дарье до Аральского моря. По дороге мы побывали в Самарканде, Ташкенте, Хиве и Бухаре. И вот в каком-то из этих мест, уже не помню, произошел эпизод, при воспоминании о котором и сейчас становится не очень хорошо. Мы проголодались и зашли в чайхану. Внутри были одни мужчины, которые встретили нас изумленными взглядами. Они стали собираться кучкой, которая быстро росла, взгляды становились все более враждебными... Не знаю, чем бы все это закончилось, если бы там вдруг не появился мой недавний знакомец из поезда, в котором мы ехали из Москвы (он подсел где-то по дороге)
В какой-то момент я почему-то оказалась одна в тамбуре, и этот молодой парень подошел ко мне и сказал, что я ему нравлюсь. Вот так, без всяких предисловий. Я засмеялась и ответила: "Скажи это моему мужу, вон он идет". Парень безмолвно исчез.
Сейчас он, как нельзя кстати, появился, окинул взглядом всю сцену, подошел к нам и сказал, чтобы мы немедленно уходили. На улице он нам поведал, что только что "откинулся", что он местный авторитет, поэтому нам так легко удалось уйти. Назвал свое имя и сказал, что его упоминание в любой сложной ситуации нас защитит. Он нам объяснил, что не принято, чтобы женщины ходили в чайхану, да еще в сарафанах с голой спиной...
Нам это может нравиться или не нравиться, но в СВОЕЙ стране они в своем праве.
Всего Вам доброго и Шова Тона!

Victor-Avrom
- Sat, 15 Sep 2012 16:48:10(CET)

Антисемита Державина - и в эпиграф. Евреи, я с вас
удивляюсь.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Игорь
Тампа, Флорида, - Sat, 15 Sep 2012 16:45:52(CET)

Мне не приходилось встречаться ни с однм из тех, кого интервьюировал Люсьен Фикс. Но, судя по количеству написанных ими книг и других публикаций в ведущих американских газетах и журналах, могу сделать вывод, что они cream of the crop в американском академическом мире. Эти академики (историки, экономисты, демографы) не были советниками правительства по внешней политике за исключением профессора Ричарда Пайпса, ведущего специалиста по России,который внёс свой вклад в развал "империи зла".
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Известные американские и российские специалисты о путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Leo Gecht
brooklyn, ny, - Sat, 15 Sep 2012 16:17:47(CET)

Юлий Герцман
- Fri, 14 Sep 2012 22:52:42(CET)

Извините, г-н Гехт, но то, что Вы пишете - неправда. Разделение информации ФБР и ЦРУ - традиция, длившаяся десятилетиями. Соединение информации должно было происходить в правительстве. Генпрокроры один за одним подтверждали это разъединение, так что Джанет Рино лишь продолжила традицию.
--------------------------------------------------------------------------------
Ув.Юлий!
Вы и я ошиблися с датами .Вы говорили о десятелетиях а я датировал 95 годом. История эта началась в 1975 когда была создана сенатская коммиссия во гпаве с Frank Church.После того что
они вынесли на весь мир секретные документы за которые некоторые работники CIA расплатились
своими жизнями, коммиссия вынесла 14 рекомендаций .При Carter (e) были приняты FISA и FICS
которые поставили комюнникационые преграды между различными организациями (ФБР,ЦРУ ,Армией)
9/11 коммиссия установипа ,что Jamie Gorelick deputy to Janet Reno,выпустила меморандум Instruction on Separation of Certain Foreign Counterintellegence and Criminal investigation в котором
запрещалась любая попытка взаимодействия.В результате следователь FBI расследующий Moussaoui (20 ый похититель) не мог получить инфо от CIA которое имело на него целое досье.
Вот вкратце вся эта грязная исстория.
Всё это взято мною из 9/11 report.
С Уважением

Алексей Цвелик
Стони Брук, NY, USA - Sat, 15 Sep 2012 16:12:14(CET)

"5. Религия, Бог, альтруизм, коллективизм, самопожертвование, беззаветное служение, мистицизм и интуиция – злейшие враги свободного человека, безнравственные препятствия на пути к светлому будущему и прогрессу."

На мой взгляд, жизнь, прожитая по заветам этой дамы, есть жизнь диких зверей. Впрочем, даже они так не живут. А светлое будущее, которое она обещает, уже построено в Китае, куда наши "свободные люди" вкладывают свои капиталы, т.к. стоимость рабочей силы в Америке стала слишком велика.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Сэм - г-же Фаине Петровой
- Sat, 15 Sep 2012 16:11:53(CET)

Дорогая г-жа Фаина Петрова!
С интересом читаю Вашу переписку с Вашими земляками, особенно с г-жой Соней, на чистом глазу называющей бывшую недолго заммэра Иерусалима и исполнительницу романсов и бардовских песен, исполнительницу неплохую, на уровне хорошей самодеятельности, уважаемую г-жу Ларису Герштейн "видным политическим деятелем и музыкантом" и приходящую в экстаз от призыва Ларисы к стрельбе автоматом с бедра.
Ох уж эти сбедрастрелятели! Я грешным делом думал, что они порождение нашей израильской реальности, лёгко объяснимая реакция человека, столкнувшегося с нашими часто не слишком весёлыми обстоятельствами.
Нет, оказалось, всё всюду одинаково и дело не в обстоятельствах, а в воспитании и укоренившейся ментальности, впитанной с молоком матери желании видеть причину всех проблем в действиях предателей, 5-ой колонны, и всевозможной "левой швали".
Всего наилучшего.

clam
- Sat, 15 Sep 2012 16:05:51(CET)

Алекс Тарн Бейт Арье, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 10:57:31(CET)
Браво, Тарн!

Сэм - автору
Израиль - Sat, 15 Sep 2012 15:48:29(CET)

Дорогой Владимир!
Рад, что произошло недоразумение, причиной которого был следующий диалог.
Я: "Если бы у власти в ешуве в 1947 -48 году был не Бен Гурион, а Бегин, то истории Израиля не было бы вообще. Потому что не было бы Израиля"
Вы:" Вполне возможно. Бен-Гурион замечательный политический деятель, но он не Б-Г, и не всегда прав. Пример - Альталена, хотя Вы и не хотите это вспоминать, видимо чем-то не нравится".
Ваше замечание про то, что Бен Гурион был не всегда прав (с чем я безусловно согласен.) я отнёс к вопросу о территориальном компромиссе. Рад, что ошибся. Своё мнение об инциденте с Альталеной я высказал. Элементарная гугловка подтвердила, что современный русский язык допускает мой вариант написания слово ешув.
С неизменным уважением
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Буквоед
- Sat, 15 Sep 2012 14:41:28(CET)

Шана Това!

Борис Минков, в догонку
- Sat, 15 Sep 2012 14:04:06(CET)

Дмитрий Карамазов - в ответ на предложение Ивана Карамазова бежать в Америку ("к смердам").
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Известные американские и российские специалисты о путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Борис Минков
- Sat, 15 Sep 2012 13:54:40(CET)

Мне запомнилось интервью Гора Видала (1905-2012) о Путине. Это "американский дедушка", - ветеран Второй мировой, писатель, историк, сын известного авиаконструктора и основателя знаменитой компании "TWA". В силу "семейных"
обстоятельств воспитывался в семье Кеннеди.

Давно было, лень искать. Не беда. То же я слышал и от Стивена Сигала, к примеру:
http://www.youtube.com/watch?v=kflnBfVx1ao

И не только.

Кому надо, - они "специалисты", а по мне, - агитпром "смердов" (словами Дмитрия Карамазова, - Фёдор Михайлович Достоевский)
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Известные американские и российские специалисты о путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Лингвист-любитель
- Sat, 15 Sep 2012 13:52:37(CET)

Безнадежный
- Sat, 15 Sep 2012 13:35:16(CET)

Наберите в любой поисковой машине
------------
Если бы поисковая машина ещё могла определять степень таланта и порядочности.

Безнадежный
- Sat, 15 Sep 2012 13:35:16(CET)

Майя - Надежде
- Sat, 15 Sep 2012 13:06:44(CET)

Вот так, запросто, на равных пишет Майя Надежде. А что особенного? Все равны!
Да, но только перед Всевышнем (для тех, кто верит) и перед законом.
А в остальном равенства нет.
Наберите в любой поисковой машине: Надежда Кожевникова, и получите десятки ссылок и ещё с фотографиями. А теперь наберем Майя. Понятно, что в ответ - ничего. Но это ничего нашу Майю не смущает. На базаре ведь все равны.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 15 Sep 2012 12:55:41(CET)

Так получилось, что, регулярно просматривая Гостевую я сначала мельком ознакомился с многочисленными отзывами на статью и только сейчас, найдя время, прочел сам материал.
Прежде всего: поздравления автору.
Когда вокруг опубликованной статьи разворачивается активное обсуждение, ведущееся в приличных конструктивных рамках – это несомненный успех в выборе темы, ее актуальности и интересе для читателей.
Да и сам порядок изложения, стиль, многочисленные обращения к литературе располагают.
Я полагаю, что тема найдет развитие в последующих публикациях В. Янкелевича, а стремительное, лавинообразное развитие событий в нашем регионе проиллюстрирует его доводы и возражения оппонентов, даст материал для размышлений и дальнейшего анализа.
С лучшими новогодними пожеланиями.
М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Марк
- Sat, 15 Sep 2012 12:05:19(CET)

Надежда Клжевникова
Денвер, США - Sat, 15 Sep 2012 11:09:58(CET)
Спасибо, Марк, но у меня всё получатся скорее спонтанно


Посмотрите, Надежда, на свою статью. Под ней скапливаются Ваши сообщения, хотя они уже на другую тему. Если Вы этого хотите, то продолжайте. Если все же другого, то нажимайте не на "ОТЗЫВ", а на "Добавить запись" в самой Гостевой. Тут это как в "Лебеде" реализовано, Вам привычно.

Впечатления олимпийской чемпионки Ларисы Латыниной от поездки в Израиль
- Sat, 15 Sep 2012 12:02:29(CET)

Я вам странную вещь скажу - по всему Ближнему Востоку восстают арабы против своих правительств.

И есть только одно государство на всём Ближнем востоке, в котором живут арабы, не восстающие против правительства. Знаете, как называется это государство? - государство Израиль. Полтора миллиона арабского населения среди 8-миллионного Израиля.

Почему не восстают - для этого надо видеть арабские деревни в Израиле. Это деревни, в которых дома в два раза выше и в два раза шире любого дома в израильской деревне. А почему они в два раза выше? Потому что арабы не платят налоги.

Они не платят налоги "кровавому сионистскому режиму", - естественно, зачем им содержать израильские истребители?

Они на платят никакие налоги, а вместе с тем пользуются всеми плагами, которое бесплатно предоставляет им это государство!

Они не получают никаких бумаг - все эти дома часто построены незаконно, а если ты их начнешь сносить, то крик про сионистских оккупантов.

Эти деревни - кто-то более враждебен евреям, кто-то совсем не враждебен, но супер-радостных отношений там нет.

Все равно эти люди не платят налоги и не будут платить, и эти люди не считают себя связанными израильскими законами.


Но в тоже время широко использую все демократические права государства: исправно получают пособия по безработице, пособия на детей, пользуются всеми досстоинствами самой передовой израильской медицины и т. д. и т. п.

http://edmond-sarno.livejournal.com/353317.html

Александр Коников
- Sat, 15 Sep 2012 11:42:53(CET)

Напишите, пожалуйста, как найти Ваш блог. Шана Това!
Отклик на статью: Александр Коников: Минерал «телячий глаз» в арамейских таргумах: к истории библейских названий минералов

Ремарка-Тарну Алексу
- Sat, 15 Sep 2012 11:38:53(CET)

Алекс Тарн
Бейт Арье, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 10:57:31(CET)

**********************************************************

Ваш натурализм уже чересчур, пощадите хотя бы эйдетиков.

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 11:32:50(CET)

Уважаемый Сэм, уж совсем было завершил дискуссию,НО:
Вы пишете: "Вы считаете, что решение пойти на компромисс и принять план ООН о разделе Палестины была ошибкой".
Пожалуйста - цитату из моего поста, где я пишу об этом.
Все остальное - в зависимости от цитаты.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Тартаковский - Тарну.
- Sat, 15 Sep 2012 11:19:43(CET)

Алекс Тарн
Бейт Арье, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 10:57:31(CET)

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Религиозность, особенно фальшивая, - самая безопасная демонстрация своего еврейского патриотизма.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 15 Sep 2012 11:14:45(CET)

Очень несерьезный человек эта Т. Разумовская.
Если бы сдала научный коммунизм на «отлично», судьба страны, возможно, сложилась бы иначе.
Какое счастье, что она покинула пределы России! Такие учителя-репититоры нам не нужны.
А героиня очерка Н.М. Ботвинник, безусловный агент. Такое хладнокровие на грани нахальства, и находчивость достигаются только длительными тренировками в Ленгли.
Интересно, что Н.М. Ботвинник послужила В. Мотылю при создании фильма «Белое солнце пустыни" прообразом Саида («стреляли»!).

С Новым еврейским годом, Т. Разумовская! Счастья.
М.Ф.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Волшебный Помощник и Научный Коммунизм. Памяти Натальи Марковны Ботвинник

Надежда Клжевникова
Денвер, США - Sat, 15 Sep 2012 11:09:58(CET)

Спасибо, Марк, но у меня всё получатся скорее спонтанно. И про мусульманство так же. Тут много сделано глупостей, нельзя оскорблять ничью веру, нравится она или не нравиться. Мне- мусульмальнская - нет. Но она есть. И я аккуратно себя тут веду. Мне просто неловко, если люди, просто люди, меня запоздозрят в плохом к ним отношении из-за их веры или национаности, или другого обличья, чем я. Мне кажется это позорным прежде всего для самой себя. Когда американские солдаты сжигают коран- это хамство, дикость. И преступление перед собственной, ставя её под угрозу. Наверно, у меня есть иллюзии, но я много ездила и по стране, живя в СССР, м потом по миру, Европе, Азии, Африке, и с зарядом дружественности, попытке понять всё как-то улаживалось, ну хотя бы в личном контакте.Иначе нельзя. Всё живое очень чувствительно к уважительному к ним отношению. Даже растения. без любви чахнут. Это мой принцип. А те безобразия, что творят политики, тут я не властна. Поэтому тут безучастна. ну их к лешиему увсех.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Алекс Тарн
Бейт Арье, Израиль - Sat, 15 Sep 2012 10:57:31(CET)

Ну знаете… Сам призывал "обходить кучки на асфальте", но тут такую гору навалили – не обойдешь. Тут уже просто нельзя не отреагировать – иначе ведь скажут: как же так? Ты – да на одной странице с таким мерзким черносотенным взрыдом?! Как же не побрезговал?
Подобные пакости уже и в газете «Завтра» не вычитаешь. Подобная гадость уже и в погромных листках не в моде. А тут – на уважаемом еврейском ресурсе уважаемого редактора Евгения Берковича! – на тебе, пожалуйста! – беспрепятственно булькает и воняет самая отвратная антисемитская ложь. Все в этом ядовитом вареве соответствует старым, проверенным рецептам: и выдержки из «Шулхан Арух», и цитатки из Достоевского, и кропотливо собранная блевотина услужливых еврейских самоненавистников. Добавить еще крови в мацу – и набор полон.
Сейчас еще – не дай Бог! – кто-нибудь примется спорить, опровергать, доказывать… Неужели до сих пор не понятно – налицо тут не недомыслие, но моральное уродство, непоправимый нравственный вывих. Надо просто сбросить эту кучу лопатой и отвернуться от урода. Лучше бы навсегда.

Надежда Кожеввникова
Денвер, США - Sat, 15 Sep 2012 10:33:55(CET)

Националкосмполит, своими познаниями вы меня просто опрокинули, уничтожили. Это мне напоминает давние годы,когда в нашей музыкальнй школе при консерватории, весь наш класс приняли в комсомол, кроме меня. Это был Краснопреснейским райком, где потом лидером комсомольским стал Ходорковский. Как его угораздило? Приличные люди в такие места не шли, А меня там комиссия из старых большевиков бодала три раза, партийные съезды я запомннить не могла, стопор наступал. В результате в райком явился директор школы и наша классная руководительница, моля не позорить честь школы и как-то всё же принять единственную забракованную ими ученицу. Им, большевики сказали: так же она же ни одного партийного съезда не помнит. Те, блея: девочка она хорошая, но со странностями... Те, строго: с приветом что ли, умственно отсталая? Мои школьные наставники, радостно: да дурочка она, уж будьте снисходительны. Потом сама от них уже узнала, все смеялись. Но что вы, умный от меня хотите с таким диагнозом из райкома партии, выпестовавших гениальных олигархов? Я ничего мудреного по простоте не воспринимаю. Увы, такая.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Марк
- Sat, 15 Sep 2012 10:23:26(CET)


Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Sat, 15 Sep 2012 09:50:34(CET)

Ну уж тогда и про этот фильм.


Надежда, позвольте дать Вам маленький совет. Если Вы просто ставите свое сообщение в гостевую, не нужно его оформлять как комментарий к статье, своей или чужой. Т.е. не нажимайте на "ОТЗЫВ", а в гостевой сверху просто нажмите на слова "ДОБАВИТЬ ЗАПИСЬ". А то статья оказывается перегруженной комментариями, которые к ней не относятся.
А чтобы познакомиться с сайтом, пощелкайте по пунктам меню сверху: там есть ссылки практически на все ресурсы: "Заметки", "Старину", "Семь искусств", "Мастерскую" - это издания. Плюс к ним площадки обсуждения: "Гостевая", "Блоги", "Форумы". Плюс к ним указатели-каталоги: "Авторы", "Темы". Плюс "Архивы" всего на свете.

мадорский
- Sat, 15 Sep 2012 10:16:07(CET)

Очень информативный и интересный обзор. Спасибо.
Отклик на статью: Яков Кедми. Война за Независимость

про Финляндию
- Sat, 15 Sep 2012 10:09:53(CET)

Они, кажется, просто осознали, что есть одна демократия на Ближнем Востоке

Евангелисты они. Собирают евреев в Св.Земле, приближая тем самым Пришествие 2.0. Так что демократией тут и не пахнет.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Полный текст.
- Sat, 15 Sep 2012 10:07:49(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ.
- Thu, 21 Jun 2012 10:26:45(CET)

Элиэзер- Wed, 20 Jun 2012 17:58:59(CET)
М. Тартаковский - Э. Рабиновичу.
- Wed, 20 Jun 2012 10:43:01(CET)
Да. Вот это и есть то отсутствие гордости за свой народ и за свою культуру, о которой я писал Вам раньше. С одной стороны, Вам и в голову не приходит, насколько раньше была сказана еврейская фраза и как много она сделала для установления принципов христианской же морали. Недаром, г-н В-А принял её за христианскую заповедь. И Вам в голову не приходит вспомнить о том, сколько указаний есть в Торе об обращении с
иностранцами в своей среде как со своими.
С другой стороны, Вам и в голову не приходит, насколько идеализированная фраза "нет ни Еллина, ни Иудея" никогда не была практикой христианской религии: Вы не вспомнили об инквизиции. О Варфоломеевской ночи. О Хрустальной ночи. О Холокосте.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, охота же Вам вступать на путь прямого фарисейства=ханжества. Ну, не хочется толочь воду в ступе – «объяснять» то, что общеизвеcтно. Ну, насчёт того, «насколько раньше была сказана еврейская фраза».
«Насколько раньше» сказано было:
«Я пришел к тебе, владыка правды; я принес правду, я отогнал ложь. Я не творил несправедливого относительно людей. Я не делал зла. Не делал того, что для богов мерзость. Я не убивал. Не уменьшал хлебов в храмах, не убавлял пищи богов, не исторгал заупокойных даров у покойников. Я не уменьшал меры зерна, не убавлял меры длины, не нарушал меры полей, не увеличивал весовых гирь, не подделывал стрелки весов. Я чист...»

Ну, вот, сказанное (с уточнением источников) не мной:
«Талмуд насаждает резко негативное, презрительное отношение ко всем не-иудеям, в том числе и к христианам. Книга поздних галахических постановлений «Шулхан-арух» предписывает по возможности уничтожать храмы христиан и все им принадлежащее (Шулхан-арух. Иоре де´а 146); запрещается также спасать христианина от смерти, например если он упадет в воду и станет обещать даже все свое состояние за спасение (Иоре де’а 158, 1); разрешается испытывать на христианине, приносит лекарство здоровье или смерть; и, наконец, иудею вменяется в обязанность убивать еврея, который перешел в христианство (Иоре де´а 158, 1; Талмуд. Абода зара 26).

Опять - не мной. Информацию о книге и ее содержании опубликовала ИЗРАИЛЬСКАЯ газета «Маарив»:
«Глава йешивы «Од Йосеф Хай» («Еще жив Йосеф») раввин Ицхак Шапира вместе со своим коллегой раввином Йоси Элицуром написал книгу, название которой можно перевести так: «Закон Царя: уголовной право, касающееся отношений между Израилем и народами». В книге подробнейшим образом описываются случаи, когда еврей имеет право убить «гоя».

А это из наших «Заметок»:
»...Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось бы, должна вносить в общину мораль и совесть, отказалась от этой непосильной задачи – даже в отношения между религиозными людьми, уж тем более к нечленам общины. Иудаизм издавна допускал двойную мораль – в отношениях с евреями, с одной стороны, и с неевреями («гоим» - «народами» на иврите), с другой...» И т.д.

Достоевский предложил подумать, "что бы было, если бы в России было не три миллиона евреев, а три миллиона русских; а евреев было бы восемьдесят миллионов, во что они обратили бы русских и как бы они с ними обращались? Разреши ли они им получить равные права? Разрешили бы они им свободно молиться среди них?..»
Обрываю высказывание классика, чтобы не возбуждать наши страсти.

Но вот ЕВРЕЙ Джордж Стайнер, американский философ, теоретик культуры, тоже убежден, что евреи в известном смысле стали причиной появления нацизма: ведь это именно иудаизм ввел в обиход такие понятия, как "высшая мораль" и "избранный народ"...
Тоже и по тем же причинам обываю высказывание.

Вот и у Вас, г-н Рабинович, как говорится, тоже рыльце в пушку: Элиэзер М. Рабинович - Wednesday, November 11, 2009 at 00:35:04 (EST)
"חוסמי דרך - תינוקות נמצאים פעמים רבות
במצב הזה. הם חוסמים את דרך ההצלה בנוכחותם והם עושים זאת באונס גמור. למרות זאת, מותר להורגם כי נוכחותם עוזרת לרציחה. יש סברא לפגוע בטף אם ברור שהם יגדלו להזיק לנו, ובמצב כזה הפגיעה תכוון דווקא אליהם, ולא רק תוך כדי פגיעה בגדולים"
Мой буквальный перевод этого текста, слово за слово:
"Загораживающие дорогу – младенцы находятся (в этом положении) множество раз. В этом положении они преграждают дорогу к спасению своим присутствием, и они это делают по принуждению абсолютному. Несмотря на это, можно их убить, потому что их присутствие помогает убийству. Есть галахическое объяснение задевать младенцев, если ясно, что они вырастут, (чтобы) удерживать нас, и в таком случае задевание может быть напрвлено именно на них, а не только для того, чтобы повредить большим."
Грамотный перевод моей дочери, живущей в Израиле:
"В книге говорится: "Младенцы часто своим существованием становятся препятствием к спасению. Можно убивать их, если их присутствие (существование) помогает убийству. Кроме того, можно причинять им вред (написано "לפגוע", а не "להורג" - убивать), если понятно, что, когда они вырастут, они будут вредить нам, и в этом случае воздействие должно быть направлено именно на них, а не заодно с причинением вреда взрослым"."

А по поводу «гордости за свой народ и за свою культуру» лучше всего отвечено госпожой Майей Каганской (имеющей в виду не Вас, НО другого еврея, у которого «в отличие от многих, из Израиля съехавших, хватало ума и такта, чтобы не изливать потоки и патоку израильского патриотизма и разогретого расстоянием сионизма. Что производит впечатление одновременно комичное и неприличное, как секс по телефону."

Лингвист-любитель
- Sat, 15 Sep 2012 10:06:08(CET)

Националкосмополит
Израиль - Sat, 15 Sep 2012 09:29:51(CET)

А вот скажите мне, Лингвист – любитель, как объяснить верующим в Бога людям Авраамических религий и культур, что если они хотят, что бы их дети достигли Царствия Небесного, они должны иметь одним из родных языков свои Святой Воскрешенный Язык Бога своего!?
----------------
Верующим людям не надо ничего объяснять: они знают, что суть религии заключается в абсолютизации этических норм, которые и составляют божественное в человеке. Но эта суть сознательно отодвигается на задний план, а на первый выдвигаются разные псевдоисторические сказания, мифы. Религия, организованная церквями, из духовной деятельности трансформирует в сторону идеологических догм, определяемых большой политикой.

Игонт
- Sat, 15 Sep 2012 10:05:34(CET)

Поздравим автора!
- Sat, 15 Sep 2012 09:21:25(CET)
Я ОТ ВСЕЙ ДУШИ поздравляю Вас.

Валерий
Германия - Sat, 15 Sep 2012 09:53:47(CET)

Уважаемая Фаина!
Позвольте мне высказать свое предположение и мнение о возникшем между Вами и
посетителями портала, а в "широком"смысле с русскими эмигрантами разночтениями и противоречиями.
Дело в том, что все здесь присутствующие являются детьми своего времени и места,
которое некоторые покинули очень давно, ну а другие в разное время.
Для всех русский язык это важнейший инструмент интеллектуальной жизни и общения,
хотя многие, уже по судьбе, освоили и другие, а кое-кто и знал раньше, заранее
готовясь к будущей жизни.
Собственно, поэтому мы и здесь, чтобы лучше понимать друг друга, хотя, в личном
общении, у многих из нас появились и другие друзья, приятели и коллеги, в странах
проживания, почти у всех.
Среди нас, да и среди эмигрантов,которые этот сайт не посещают, имеются люди
разных политических и нравственных убеждений.
Тем ни менее, общего у нас значительно больше, как результат нашей прежней жизни,-
это уважение к Свободе,здравому смыслу,справедливости и неприятие лжи, в любой упаковке, и разного рода утопиям, которые мы проходили, увы, на своей шкуре.
Когда же Вы делитесь с нами своими представлениями, на которые имеете право,
то большинство их видит как чужие,заимствованными, оторванные от нашей судьбы и ее логики,
взятыми на прокат,или одолженными, как платье на вечеринку...
И это мироощущение кажется всем чужим, подслушанным и подсмотренным не у суровой
реальности, а у современных гуинпленов, воспитанных в пробирке,оторванными от жизни компрачикосами, разного рода паяцами, которым подобная идеология помогает
неплохо существовать,вопреки реальной жизни и инстинкту сохранения.
И Вы это радостно переняли, чтобы плыть в этом мейнстриме новомодного абсурда.

Виталий Гольдман
- Sat, 15 Sep 2012 09:53:26(CET)

Интересная, но спорная статья. То, что отец автора - академик ВАСХНИЛ и близок к Лысенко, дает совсем другой ракурс многим наблюдениям. Как бы взгляд с другой стороны баррикад. И еврейский вопрос, в частности, убийство Михоэлса, тоже описан не стандартно. Короче, любопытно.
Отклик на статью: Александр Глущенко. Десять первых лет

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Sat, 15 Sep 2012 09:50:34(CET)

Ну уж тогда и про этот фильм. Сегодня по каналу путешествия смотрела, занимаясь параллель разными делами, визит симпатичному, импозанатногон ведущего, бывшеге ресторато. с французскими корнями, Бурдана, в теперешний Узбекистан.

И узнавала там всё, от и до. Мой отец был депутатом Верховного Совета от Самарканда, и я его там часто сопровождала. Не изменилось ну ничего. Разве что, когда в правительственной резиденции, на Щелковичной жила челядь, на завтрак принесли коньяк и разлили по пиалам, отец попросил это убрать. Бурдан, в телеперадаче, пил. И когда отцу приносили в подарок ковры, тоже просил их унести. Хватало халатов и тюбетеек, от которых знаменитый ведущий американского канала просто балдел.
Эти халаты носила наша домработница Варя, а тюбитейки, как ни странно, никто.

Но что меня поразило- количество ослов, используемых как транспортное средство в теперешнем Узбекистане. Американцу- путешественнику, конечно, наплевать. Но Узбекистан в СССР была богатейшая республикаЮ помимо хлопка, продаваемого за валюту, там были прииски с золотым запасом. И куда это рухнуло, при расколе подлюги- Ельцина державы?
А что вера мусульманская и при советской власти в таких ркспубликах сохранялась, это знала. Отец был занят, а меня водили и в Самарканде, и в Бухаре в мечети, надо сказать, изощренно красивые, и я подспудно всё-таки сознавала какой мощный оттуда прет дух, заряд№ даже в пустуте, безлюдии.
Можно ли с этим шутить? Нет, нельзя.
Мусульмаская самая простая и самая молодая, но сонмы приверженцев нашла. Не шутка.

И в СССР это было, теперь наращивается. И надо быть идиотами, чтобы сонмы фанатиков дразнить. Приручить их нельзя. Но полезно всё же мозги, хотя бы осттавшиеся, задействовать, чтобы понять какая нужна тактика с колоссальной, гибельной опасносностью? Америка отупела в самонадеянности, Европа слишком много мусульман в себе растворила. Израильт вообще исключен,, как враг. Так как же?

Ну разве что обучаясь той же изощрнности№ что всегда была у муслимов, Ведт как погиибла Византия? всего лишь от заьытой приткрытой калитки при долгой осаде. Туда и ворвались полчища и перезали всех. Всего лишь бдитнльность, ничего другого Иначе спасения нет.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Финляндия за Израиль
- Sat, 15 Sep 2012 09:49:45(CET)



Самое удивительное в том, что Финляндия, являясь одной из европейских стран, даже не находится в опасности от мусульманских поселенцев.
Так что не анти-мусульманские отношения мотивируют эти демонстрации.
Они, кажется, просто осознали, что есть одна демократия на Ближнем Востоке, которая находится на передней линии обороны против глобального джихада.
Это очень интересно!
Финляндия является страной, которой можно гордиться.
Когда нацисты пришли в Финляндию и сказали, что они пришли, чтобы помочь решить еврейский вопрос, ответ был:
"У нас нет еврейского вопроса!"
ФИНЛЯНДИЯ СПАСЛА СВОИХ ЕВРЕЕВ! .
Сейчас они стоят за Израиль ..

Марк
- Sat, 15 Sep 2012 09:35:48(CET)

На другом сайте, где в изобилии появлялись мои тексты, их, казалось, не замечали, не читали, внимание сетевой публики полностью сосредоточилось на мне, моей семье, моем отце, умершем четверть века назад, моем муже и нашей собаке, скотч-терьере, по имени Ваня, что вызывало негодование, обвинения меня в русофобии.

Честно и четко сказано о виртуальной помойке, в которую давно превратился один из первых и когда-то славных русскоязычных сайтов - "Лебедь". Почему-то все стыдливо обходят это название, как будто назвать грязь грязью неприлично. Молодец, Надежда, что не постеснялась и не прикрылась вымышленным местом и героями. Все узнаваемо и верно. А ведь многие когда-то начинали с "Лебедя", а некоторые мыслители и аврумы и сейчас наполовину там. И не успев почистить свою испачканную половину, пытаются наводить тут чистоту и гигиену. Поучительный пример, как деформация морали издателя приводит к деградации издания. И как издание "с душком" привлекает фашиствующую гнусь. Браво, Надежда!
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Националкосмополит
Израиль - Sat, 15 Sep 2012 09:29:51(CET)

Тогда возникает вопрос, а почему нам – сынам Авраама не практиковать год Танах, год Библию Христианскую, а год – Коран!?
Разве это не единственный реальный путь к достижению мира?!
----------------
Есть и другой путь: считать эти книги просто литературными памятниками.
***********************************
Считать можно все, что угодно, в том числе и то, что вы предлагаете.
А вот скажите мне, Лингвист – любитель, как объяснить верующим в Бога людям Авраамических религий и культур, что если они хотят, что бы их дети достигли Царствия Небесного, они должны иметь одним из родных языков свои Святой Воскрешенный Язык Бога своего!?
Как объяснить людям, что большая часть последнего оставшегося в своей самоидентификации колена Израиля – Колена Иуды – Кораимы практически исчезли, ибо не хотели добавлять к «Торе Письменной» «Пророков» и «Писания» - еще два больших блока Святых Книг, как потом добавили к этим трем блокам христиане Новый Завет, а мусульмане эпохи Мухаммеда хотели точно так же добавить еще и Коран; а я хочу добавить еще и Трипитаку – Буддистский Трактат ровно по той же логике моих предков эпохи Судей, Строительства и Разрушения Первого Храма, Строительства Второго Храма, а так же евреев – христиан добавивших к этим книга еще и Евангелия.
Как можно все это игнорировать, для меня загадка.

Сэм
Израиль - Sat, 15 Sep 2012 09:26:03(CET)

Дорогой Владимир!
1.Штерн. Что из процитированного написано Вами, а что как выяснилось Вашим другом – не ясно. Зато ясно, что такие вещи как стремление к тоталитаризму для вас значение не имеют. Как и стремление Вашего героя к сотрудничеству с фашисткой Германией.
2.Бен Гурион. Очень приятно, что Вы допускаете, что Бен Гурион – "замечательный политический деятель". Но при этом Вы считаете, что решение пойти на компромисс и принять план ООН о разделе Палестины была ошибкой.
Я так не считаю. Как и не считаю ошибкой потопление Альталены.
Законное правительство, только что образовавшееся, ещё очень слабое, отдало приказ. Приказу не подчинились. При этом в инциденте с Альталеной убитые были с обеих сторон. Но угроза гражданской войны была ликвидирована. В т.ч. и благодаря Бегину.
3.Струма. Факт того, что англичане резко ограничивали количество въезжающих в ешув ( Вы как пишущий по-русски не можете не знать, что написание иностранных слов – дело пишущего. Я во всяком случае придерживаюсь такого варианта) общеизвестен. Объяснять ( не оправдывать) я не буду. Для Вас, и Вы не исключение, мир видится исключительно черно-белым. Но уж если кто- то берётся писать на исторические темы, то он должен не допускать передёргиваний. Да, англичане не дали сертификаты на въезд в Палестину пассажирам, но "не подпустили к берегу" – турки. На самом деле – вначале подпустили, Струма долго стояла на рейде Стамбула, дальше в Палестину она плыть не могла – двигатель вышел из строя, его пытались починить, но безуспешно, а потом турки отбуксировали её в Чёрное море, где она была потоплена торпедой с неопознанной ПЛ.
4.Горящий Лондон. Не надо переносить свой процесс ознакомления с историей на абсолютно незнакомого Вам человека. В той "киббуцной школе" в которой я учился в одной с Вами стране, историю изучали не только по-учебникам.
5.Статья. А вот в чём я с Вами согласен, что тоже не люблю переливания из пустого в порожнее. Но желаю Вам понять причины, почему обсуждается не сама Ваше статья, а только косвенно с ней связанное (см п. 1)
В любом случае
שנה טובה ומתוקה.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Поздравим автора!
- Sat, 15 Sep 2012 09:21:25(CET)

Борис Тененбаум
15 Сентябрь 2012 в 0:59
http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=642136 – на второй день продаж “Борджиа” вышли на второе место по рейтингу продаж в разделе “История Зарубежных Стран”. Да здравствует телевидение
http://blogs.7iskusstv.com/?p=16819#comment-8742

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 15 Sep 2012 09:16:14(CET)

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Sat, 15 Sep 2012 08:36:48(CET)

Это единственное осмысленное место в вашем постинге. На него и отвечу

"Во первых имейте привычку указывать на посты с указанием даты и автора иначе непонятен контекст постов.Во вторых геи и лесбиянки даже парады гордости устраивают, чтобы продемонстрировать, что они геи и лесбиянки. В конгрессе три открытых гомосексуалиста. Они сами любят про их ориентацию поговорить. Они что сами по отношению к себе гомофобы?"
---------------------------------------------
Они могут говорить, а мы нет. Я о себе могу сказать: "Я еврейка", но мне будет неприятно услышать, например: "У нас будет работать еврейка", не потому, что я стесняюсь своей национальности, а потому, что это не главное качество меня как РАБОТНИКА. А речь шла у Сони Тучинской именно в таком контексте.


Я не знаю, о чем вы пишете. Я не обязан читать все постинги подряд и тем более все помнить. Посему я и сказал "копируйте и указывaейтe автора и дату"
Иначе отсебятина. Что до еврейка не еврейка, как сравнение лезбиянка не лезбиянка. Это зависит от контекста постинга. Если например лезбиянка или гей собираются работать с детьми и вести свою гейскую пропаганду, то родители очень могут быть против этого. И такие конфликты уже в Америке были.
Вам теперь понятно почему важен контекст, даже если о геях говорят, даже если речь идет о их работе? Могут быть и другие аспекты. Зависит от ситуации.

Националкосмополит
Израиль - Sat, 15 Sep 2012 09:08:04(CET)

«Спасибо, националкосмополит, ваше дельное замечание учту. В самом, есть законы жанра. Одно дело резвиться в собственном тексте, а другое при общении в сети. Ведь там всем есть что сказать. Вот пусть и говорят. Мне- нечего. Признательна, что вразумили.»
*************************
Надежда!
Рад, что вы меня во многом поняли.
Вам наверняка приходилось слышать, что тексты в сети в формате он-лайн форумов – это слив, параша мусор.
Для меня же сеть – место вербализации моих исповедальных откровений, озарений, творческих инсайтов.
А далее идут комментарии на них – диалог обратной связи, и сказать по правде 99% этих комментариев с крайне негативной коннотацией.
Но мне эти комментарии даже более дороги, чем позитивные, где меня называют «Эйнштейном свободного времени», пророком, Израилизатором Аврамео – Буддистской Цивилизации, Изобретателем Неделекратного Календаря, открывателем Заповеди Заповедей Книги Книг.
С Воскрешением Христа, Святого Языка, Израиля, Исполнения Заповеди Запорведей Книги Книг мы вступаем в из эпохи иерархизма в эпоху нониерархизма, т.е. из эпохи, где властвовал монолог в эпоху, где властвуют симметричный диалог и полиалог.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Maya Peshansky
Cllifftside Park, NJ , USA - Sat, 15 Sep 2012 09:02:01(CET)

Потрясающая статья! Очень жаль, если она не доступна широкому читателю на английском языке! Если она ´ войдет´ в массы и будет еще понята ими: появится надежда на возрождение здравого, исконно американского, здравого смысла и тогда нам будут не страшны никакие Обама! Да благослови Б-г Америку и всех людей, которые здесь проживают!
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Надежда Кожевникова
Денвер, Колораооолорадодол, США - Sat, 15 Sep 2012 08:40:16(CET)

Я плохо пока ориентируюсь в гостевой сайта Евгения Берковича, но, к сожалению, наблюдаю, что мой текст про виртуальное общение годится не только для российского менталитета, но и для эмигрансткого. Корни те же, не истребимы. Мы, как зверюшки, сразу чувствуем кто там близок. Мне Фаина Петрова и Штилман, даже не зная, что он музыкант,но как-то сразу родство ощущается, даже если оценка его моего текста была критическая.
Но всё же виртуальное общение что-то давая,отнимает Подлинное, живое. Вот сегодня позвонила приятелю, ученику Ойстраха, ворча, почему он не сразу откликнуся на мое поздравление с днем рожден И он: ты так гневно дышала в трубку молча, что я сразу понял - это ты.

Мы с дочкой много раз в день обмениваемся имейлами, видимся ежедневно по скайпу, но еще письма открытки друг другу пишем, рукописно, по старинке. Такая потребность. у неё почерк отчетливый, у меня корявый. Но это зов души А ннтернет- плевательница для всех. И как могу верить Википедии, когда и про меня всё там переврали. Евгений Беркович сказал, что если там ошибки, я могу их поправить. А
зачем, мне лень.
Никакой интернет не может дать того, что возможно лишь в личном общении. И есть тексты, в них важно то, что автор отцедил, а прочее щелуха. И вздор то, что к текстам не относится. Автор волен создавать любые мифы и о себе, и о реальности, что он выбрал для себя сам. Это я даю справку примитивную как работает мозг сочинителя. Любого. Свободно, и совершенно не интересуюсь кто про него что подумает. Уж это в процессе писания безрлично, Да и потом- всё равно
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Sat, 15 Sep 2012 08:36:48(CET)

"Это ваш знакомый прислал вам стихи, это ваше окружение не увидело в них ничего особенного. Других то русских евреев эмигрантов чего черной маской мазать. Это ваши проблемы - выбирайте себе других знакомых, среди эмигрантов. Кстати я сделал поиск по гуглу на фразу "Нами будет править синегубый гамадрил" и не нашел, значит либо вы в очередно раз что-то перепутали либо этот стих имеет хождение исключительно среди одних ваших знакомых. Хорошая у вас компания."
________________________________________________________________________
Вы не такой? Ваши знакомые по-другому мыслят и говорят? Я рада, Вы меня успокоили: значит, не так все безнадежно.


"Во первых имейте привычку указывать на посты с указанием даты и автора иначе непонятен контекст постов.Во вторых геи и лесбиянки даже парады гордости устраивают, чтобы продемонстрировать, что они геи и лесбиянки. В конгрессе три открытых гомосексуалиста. Они сами любят про их ориентацию поговорить. Они что сами по отношению к себе гомофобы?"
---------------------------------------------
Они могут говорить, а мы нет. Я о себе могу сказать: "Я еврейка", но мне будет неприятно услышать, например: "У нас будет работать еврейка", не потому, что я стесняюсь своей национальности, а потому, что это не главное качество меня как РАБОТНИКА. А речь шла у Сони Тучинской именно в таком контексте.

"Во первых это опять же касается ваших знакомых. А делаете обобщения про целую эмиграцию. И к тому же, а вы все знаете про всех американских евреев?"
--------------------------------------------------
Про всех не знаю, но знаю достаточно, чтобы делать выводы.


"А вы не запоминайте. Скопируйте и сохраните. А мало ли что вы назапоминаете, а потом будете другим в качестве обвинения вменять."
----------------------------------------------------
А зачем Вы-то обобщаете? Эти слова принадлежат все той же Соне Тучинской, и Вы это отлично знаете. Суть ее высказывания я передала точно.

Об остальном, написанном Вами, говорить не стану: какой-то набор слов. Трудно выделить какую-либо четкую мысль.

Краткая суть фильма (по БиБиСи)
- Sat, 15 Sep 2012 08:28:24(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/09/120914_anti_islamic_film_q_a.shtml

О чем говорится в антиисламском фильме? Вопросы и ответы
суббота, 15 сентября 2012 г., 01:36 GMT 05:36 MCK

Фильм "Невинность мусульман" изображает пророка Мохаммеда в качестве властного и тщеславного человека.
Тысячи мусульман участвовали в акциях протеста против антиисламского фильма, сделанного в США. Джеймс Лонгман объясняет, что именно в этой картине оказалось оскорбительным для такого большого количества людей во всем мире.
Что показано в фильме?
Видеоклип, размещенный в интернете, который является вступлением к более длинному фильму под названием "Невинность мусульман", изображает ислам религией ненависти и насилия, а пророка Мохаммеда - глупым и тщеславным человеком.
Ролик открывается сценой, в которой семья коптов-христиан в современном Египте подвергается нападению со стороны группы мусульман. Отец говорит своим дочерям, что мусульмане стремятся убить всех христиан, а исламское государство покрывает их преступления.
Затем в фильме появляется пророк Мухаммед и рассказывается о его жизни в пустыне в сопровождении семьи и сторонников. Рассказывается о том, как его жена Хадиджа сочиняет Коран, опираясь на Ветхий и Новый завет.
В фильме также есть сцены, в которых показывается сексуальная жизнь пророка, его жены и других женщин.
Фильм представляет сторонников Мохаммеда в качестве диких убийц, жаждущих богатства и убивающих детей и женщин. В одной из сцен пророк объявляет, что он – гей.
При этом, хотя в фильме, предположительно, могут быть цитаты из Корана, многие фрагменты текста, особенно те, в которых говорится об убийстве или насилии, очевидно полностью придуманы.
Почему этот фильм столь оскорбителен для мусульман?

В фильме утверждается, что Коран был создан на основе Ветхого и Нового заветов.
Ислам запрещает какое-либо изображение пророка Мохаммеда, не говоря уже о его осмеянии.
Его жена Хадиджа и его спутники по скитаниям также считаются святыми. Насмешки над ними воспринимаются как богохульство.
Один из основных постулатов ислама заключается в том, что Коран является словом Аллаха, которое было открыто Мохаммеду с тем, чтобы он передал его всем людям.
Изображение Хадиджи, сочиняющей Коран на основе Библии, противоречит этому постулату, центральному для ислама.
Что известно о создании фильма?
Фильм, как полагают, длится примерно час, хотя большинство протестующих видели только 14-минутный трейлер, который к настоящему времени широко разошелся по интернету.
Лента явно снята на небольшие средства с дешевыми декорациями и непрофессиональными актерами.
Съемки велись в течение пяти дней в киностудии в Калифорнии в августе прошлого года.
Над картиной работала большая съемочная группа, в составе которой было около 50 актеров.
Наиболее оскорбительные сцены фильма отсутствовали в изначальной версии, они были добавлены позже.
Кто такой Накула Бассли Накула?
Трейлер был размещен в интернете на видеосервисе Youtube пользователем sambacile, который якобы является израильтянином, собравшим пять миллионов долларов среди американских евреев на съемки.
Однако также известно, что такого человека на самом деле не существует.
Власти США заявили, что автором фильма был египетский копт Накула Бассли Накула, проживающий в Калифорнии.
В 2010 году этого человека приговорили к штрафу в 790 тысяч долларов за мошенничество.
Полагают, что он воспользовался псевдонимом Sam Bacile. Сам он отвергает эти обвинения.
Что говорят о фильме снявшиеся в нем актеры?
По словам исполнителей ролей, их ввели в заблуждение относительно темы картины, им говорили, что она не имеет никакого отношения к исламу или Мохаммеду.
Актеры утверждают, что все оскорбительные сцены были добавлены позже.
Актриса Синди Ли Гарсия, которая сыграла небольшую роль в фильме, рассказала, что ей и другим актерами дали сценарий фильма под названием "Рыцари пустыни".
Она утверждает, что считала фильм исторической драмой, место действия которой - Ближний Восток.
Актриса также рассказала, что видела Накулу Бассли во время съемок.
Чем еще могут быть вызваны протесты?
После того, как публикация карикатур на пророка Мохаммеда в Дании в 2006 году вызвала протесты среди мусульман, стало ясно, что многие политики и религиозные лидеры в исламском мире используют в своих целях реальные или воображаемые случаи оскорбления ислама.
Волна протеста зародилась в Египте, откуда стала распространяться на другие страны региона, возможно, подогреваемая местными СМИ. Протесты подпитываются недоверием и агрессией по отношению к Западу.
На Ближнем Востоке уже давно существуют антизападные настроения, которые подогреваются социальной безысходностью и разочарованием беднейших слоев населения.


Кремлевский Мечтатель
- Sat, 15 Sep 2012 08:26:45(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, Canada - Sat, 15 Sep 2012 07:00:42(CET)
Обама - мусульманин. Собственное подтверждение им этого факта - можно смотреть, пока это не удалено. Панегирик Ирану,прославление ислама - всё это документальные кадры.А практическая политика этой администрации подтверждает каждый день его религию и следование ей. Спешите видеть! Пока не сняли:


Видео, конечно, надергано.Вот например, что было в интервью:
http://www.mikefrancesa.com/wordpress/?p=1039

На видео осталось только первая фраза.

Валерий
Германия - Sat, 15 Sep 2012 08:07:43(CET)

Сильная аналитическая статья,хорошо структурированная и логичная, комментарии автора и цитаты романа очень хорошо
взаимодействуют.С учетом последних реалий это очень актуально.
Хочется надеяться, что у американцев проснется, после последних событий на Ближнем Востоке, уязвленная гордость
и они сделают правильный выбор.
Спасибо Автору, выбравшему активную позицию, нет в этом мире
блаженного неведения....свинья, которая нежится в грязи,
еще не знает...Хозяин уже точит нож.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Суходольский
- Sat, 15 Sep 2012 08:00:53(CET)

Б.Тененбаум
- at 2012-09-15 06:59:30 EDT
"... Так опытный охотник гонит зверя с разных сторон ..."
Вообще-то, говоря обьективно, "опытному охотнику" для этого надо разорваться на части


Узко мыслите, коллега! Опытный мастер имеет подмастерьев, а опытный охотник - помощников. Его задача - организовать гон, поставить каждому задачу, руководить операцией, так сказать... Так что противоречия никакого нет, не все слова надо понимать буквально.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 15 Sep 2012 07:58:58(CET)

Б.Тененбаум-Кремлевскому Мечтателю
- Sat, 15 Sep 2012 07:39:15(CET)

"... Речи ему пишут. А он говорит. Что напишут, то и скажет ..."

Ужасную глупость говорите, коллега.
Речи пишут ВСЕМ президентам - "черчиллей" мало.
Даже профессия такая есть - спичрайтер.




Спасибо. А то я не знал, что есть спичрайтеры.

"Глупость". Задираетесь Борис. Непонятно зачем.

Я сказал, что ему пишут речи. Вы сказали, что ему пишут речи. Если я сказал глупость, то наверное и вы тоже, коллега. Просто я не считаю, что он принимает участие в написание речи, я видел его на дебатах, и когда ему приходилось говорить от себя, он выглядел очень слабо, хотя противник был не из сильных.

В данном случае я говорил о фильме. То что он в видио говорит, что он мусульманин ничего не значит. Ему написали он и сказал. Он не может быть мусульманином, поменять веру и оставаться мусульманином. По закону ислама отступничество из ислама преступление и наказание вам известно надо думать.

Б.Тененбаум-Кремлевскому Мечтателю
- Sat, 15 Sep 2012 07:39:15(CET)

"... Речи ему пишут. А он говорит. Что напишут, то и скажет ..."

Ужасную глупость говорите, коллега. В свое время, в 1940, Рузвельт страшно расстроился, когда узнал, что Черчилль свои речи пишет сам - политические деятели ревнивы к успехам друг друга, как кинозвезды.

Речи пишут ВСЕМ президентам - "черчиллей" мало.

Даже профессия такая есть - спичрайтер.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 15 Sep 2012 07:30:43(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, Canada - Sat, 15 Sep 2012 07:00:42(CET)
Обама - мусульманин. Собственное подтверждение им этого факта - можно смотреть, пока это не удалено. Панегирик Ирану,прославление ислама - всё это документальные кадры.А практическая политика этой администрации подтверждает каждый день его религию и следование ей. Спешите видеть! Пока не сняли:


Он не мусульманин. Нельзя быть мусульманином, и потом поменять веру. Это преступление с точки зрения мусульман.
Вот первый попавшийся линк.
http://mission-center.com/islams/serafim.htm
Вот группа, что привела его к власти состоит и крайне левых, что стремятся умиротворить мусульман. Речи ему пишут. А он говорит. Что напишут, то и скажет.

Надежда Кожевникова
Денвер, Колоадо, США - Sat, 15 Sep 2012 07:15:44(CET)

Спасибо, националкосмополит, ваше дельное замечание учту. В самом, есть законы жанра. Одно дело резвиться в собственном тексте, а другое при общении в сети. Ведь там всем есть что сказать. Вот пусть и говорят. Мне- нечего. Признательна, что вразумили.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 15 Sep 2012 07:13:04(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 15 Sep 2012 05:05:39(CET)
Насчет расизма наших людей. Я человек не очень политически активный и уж тем более не ангажированный. Но когда знакомый прислал стихи, в которых были строчки: "Нами будет править синегубый гамадрил", я возмутилась, а большинство окружающих меня соотечественников не увидело в этом ничего особенного. Это не расизм?


Это ваш знакомый прислал вам стихи, это ваше окружение не увидело в них ничего особенного. Других то русских евреев эмигрантов чего черной маской мазать.
Это ваши проблемы - выбирайте себе других знакомых, среди эмигрантов. Кстати я сделал поиск по гуглу на фразу "Нами будет править синегубый гамадрил" и не нашел, значит либо вы в очередно раз что-то перепутали либо этот стих имеет хождение исключительно среди одних ваших знакомых. Хорошая у вас компания.

Когда здесь, в Гостевой, рассуждают о том, что такая-то лесбиянка или такой-то гей занимают такие-то посты, - это не гомофобия?

Во первых имейте привычку указывать на посты с указанием даты и автора иначе непонятен контекст постов.
Во вторых геи и лесбиянки даже парады гордости устраивают, чтобы продемонстрировать, что они геи и лесбиянки. В конгрессе три открытых гомосексуалиста.
Они сами любят про их ориентацию поговорить. Они что сами по отношению к себе гомофобы?


По поводу американских евреев. Да,американские евреи сделали много, чтобы добиться свободного выезда советских евреев, а потом помогали и поддерживали их на первых порах. Меня это не коснулось, потому что я приехала к сыну, когда он уже твердо стоял на ногах, но я слышала рассказы знакомых. А что наши? Когда их просили помочь, ответ был такой: "Мы хлебнули достаточно дерьма, пусть и другие хлебнут!"

Во первых это опять же касается ваших знакомых.

Я не говорю, что таковы все, как один. Но, к сожалению, и не один только исключительный.

Вот, вот. А делаете обобщения про целую эмиграцию. И к тому же, а вы все знаете про всех американских евреев?

Но фраза (передаю, как запомнила): "За демократов голосуют подлецы или недоумки", - меня взорвала и вынудила высказаться.

А вы не запоминайте. Скопируйте и сохраните. А мало ли что вы назапоминаете, а потом будете другим в качестве обвинения вменять.

О сути данной фразы и не стоит с вами говорить. Смысла нет. Я вам подробно расписал, что принцип:
" мусульман спровоцировали" порочен. Вы не словом мне не возразили, хотя с этим лозунгом сюда вышли.
Так как с вами разговаривать? Вы выходите говорите какой-то девиз, ничем его не подкрепляете, ни авторов, ни ссылок, полностью игнорируете аргументы возражающих, опять сбиваетесь на что-то, что-то произошло с вашими знакомыми, что-то в синагоге сказали, что-то дети.
Все сбивается в какую-то невнятицу из каких-то "связей? с мусульманским миром Обамы", на которые кто-то возлагал надежды, мифологического Рейгана
без опыта управленца, до "синегубого гамадрила" который будет вашими знакомыми править. Сапоги всмятку.

, плоско, по словам здешнего виртуоза мысли и слова, - так, как умею.

Но так же нельзя, Фаина. Вы же филолог. Если от кого ждут умения высказать свои мысли, так именно от вас.

A.SHTILMAN
New York, NY, Canada - Sat, 15 Sep 2012 07:00:42(CET)

Обама - мусульманин. Собственное подтверждение им этого факта - можно смотреть, пока это не удалено. Панегирик Ирану,прославление ислама - всё это документальные кадры.А практическая политика этой администрации подтверждает каждый день его религию и следование ей. Спешите видеть! Пока не сняли:

http://www.youtube.com/watch_popup?v=tCAffMSWSzY#t=28

Б.Тененбаум
- Sat, 15 Sep 2012 06:59:30(CET)

"... Так опытный охотник гонит зверя с разных сторон ..."

Вообще-то, говоря обьективно, "опытному охотнику" для этого надо разорваться на части - и возможно, в известной степени именно это и происходит :)
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Sat, 15 Sep 2012 06:55:23(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 15 Sep 2012 05:05:39(CET)

Уважаемая коллега, по-моему, вы совершенно правы. Последними словами поносятся даже не враги - что тоже не больно-то умно - а сограждане, мнения которых имеют несчастье отличаться от мнения "обличителей".

В конце концов, можно вести дискуссии, не демонстрируя при этом бойцовских качеств добермана.

Денис Дарвин
Москва, Россия - Sat, 15 Sep 2012 06:23:20(CET)

"Atlas shrugged"... Если бы меня попросили вслепую перевести эту фразу, то, не зная ничего о романе и соответствующем контексте, скорее всего, я предложил: "Атлант пожал плечами". Но, казалось бы, не погрешив против правил грамматики и прямого значения глагола, все же задумался: как это - Атлант пожал плечами? Ведь на них покоится небесный свод! А если он и попытался бы это сделать, то это грозило бы катастрофой...
Но ведь, действительно, в титаномахии Атлант, как один из титанов, выступал на стороне сил стихии и земных катастроф против богов-олимпийцев. В таком случае, это еще одно предугадание Айн Рэнд: одно название романа не предвещает ничего хорошего...
Если серьезно - нашел в статье много актуального и для моей родной страны. Соня умеет обнажить проблему, в хорошем смысле провоцируя своего читателя на горячее обсуждение темы. Так опытный охотник гонит зверя с разных сторон.
А все-таки, быть может, Атлант действительно пожимает плечами в знак сомнения и нерешительности, словно не зная, что ему делать дальше?
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Фаина Петрова
- Sat, 15 Sep 2012 05:05:39(CET)

Насчет расизма наших людей. Я человек не очень политически активный и уж тем более не ангажированный. Но когда знакомый прислал стихи, в которых были строчки: "Нами будет править синегубый гамадрил", я возмутилась, а большинство окружающих меня соотечественников не увидело в этом ничего особенного. Это не расизм?
Когда здесь, в Гостевой, рассуждают о том, что такая-то лесбиянка или такой-то гей занимают такие-то посты, - это не гомофобия?
Риторика некоторых авторов статей и постов не говорит об их агрессивности?
По поводу американских евреев. Да,американские евреи сделали много, чтобы добиться свободного выезда советских евреев, а потом помогали и поддерживали их на первых порах. Меня это не коснулось, потому что я приехала к сыну, когда он уже твердо стоял на ногах, но я слышала рассказы знакомых. А что наши? Когда их просили помочь, ответ был такой: "Мы хлебнули достаточно дерьма, пусть и другие хлебнут!" Я не говорю, что таковы все, как один. Но, к сожалению, и не один только исключительный.
Я знакома с этим сайтом с первого дня его существования. Он был создан почти в одно и то же время, что и "Port-folio", где я более четырех лет была редактором. Я крайне редко писала в Гостевую - главным образом, тогда, когда хотелось поблагодаритъ автора за доставленное удовольствие. Но фраза (передаю, как запомнила): "За демократов голосуют подлецы или недоумки", - меня взорвала и вынудила высказаться. Бездарно, плоско, по словам здешнего виртуоза мысли и слова, - так, как умею.
Жаль,что эта Гостевая начинает напоминать ту, другую, из которой и Евгений Беркович, и я, и многие другие ушли когда-то.

Соплеменник, только в шутку, ей-Богу!
- Sat, 15 Sep 2012 04:56:28(CET)

Соня Тучинская - Вадиму
- Sat, 15 Sep 2012 01:02:41(CET)
==================================

Вспомнился эпизод из фильма "Большая жизнь", где незабвенный Пётр Алейников произносит:
- Он ей "Соня, дорогая Сонечка!", а она ему "Я тя знать не не знаю, кто ты такой, акоголик!"

Victor-Avrom
- Sat, 15 Sep 2012 04:14:07(CET)

Соня Тучинская
Но Тарна нельзя представить автором требования административно обуздать своего идеологического противника.


Ну почему же. В своём жж Тарн банит инакомыслящих с
предварительной отправкой оскорблений в личку. Не то, чтобы
я оспаривал его право на это, но он именно административно
затыкает
своих оппонентов. Впрочем, и неадминистративными
методами затыкания владеет блестяще - плесень, грибы,
грызуны
- из за чего отселя ушло немало интересных людей.

Шошана
ТХ, США - Sat, 15 Sep 2012 04:01:20(CET)

Соня Тучинская - примиряющее, к Празднику
- Sat, 15 Sep 2012 01:57:38(CET)


И Вам Соня!

Соплеменник
- Sat, 15 Sep 2012 03:30:32(CET)

Сергей Чевычелов - Рядовому служащему
- Fri, 14 Sep 2012 17:06:54(CET)

Стахановцы как-раз получали значительно бОльшую зарплату по сравнению с остальными. ...
====================
Не только!
А жильё? А путёвки? А ордера? А всяческие депутатские и прочие льготы?
В сети выложены документы (не успеваю найти), в которых Стаханов клянчил всевозможные подачки, включая автомобиль.
Это было бы отличным дополнением к работе С.Талейсника и "хлыстом" для его оппонентов.

Фаина Петрова
- Sat, 15 Sep 2012 03:15:23(CET)

Майя
- Sat, 15 Sep 2012 02:03:46(CET)
-----------------------------
Я человек не религиозный, но это не мешат мне интересоваться историей своего народа. Делала это и в России. Например, известный диссидент Владимир Слепак немало способствовал этому.
Синагога НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ никого благами жизни. По крайней мере, ни я, ни семьи моих детей не получили ни копейки. И я лично (не в заслугу себе и не в укор) по разным причинам ни в синагогу, ни в Джуйку почти не хожу. То есть бываю, например, на концертах Юлика Кима или Алика Городницкого, когда они там проходят. Но не вижу ничего плохого в том, что кто-то туда ходит.
Членом КПСС не была ни я, ни даже мой русский муж, которому по занимаемой должности положено было им быть. Так что Ваши инвективы мимо кассы, как говорит сейчас молодежь.
А Ваш стиль общения пусть останется на Вашей совести.

Соня Тучинская - Элиэзеру Рабиновичу, Редактору
- Sat, 15 Sep 2012 03:06:55(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 15 Sep 2012 02:05:21(CET)

Соня Тучинская - Вадиму
- Sat, 15 Sep 2012 01:02:41(CET)
-------------------------------------
Во-первых, дорогой Элиэзер, я хочу поблагодарить Вас, за то, что Вы, переступив через ужасную неприязнь, которую я вызываю у Вас, поступили как цивилизованный человек. То есть поставили свои принципы выше своих же чувств.
Я с удивлением отметила это и в первый раз. Но подумала, что Вы меня с кем-то перепутали.

По существу же, я бы хотела, но никак не могу с Вами согласиться. Есть громадное различие в написании самых резких постов и требованием Редактору подвергать цензуре людей с чуждыми жалобщику взглядами. Согласитесь, Элиэзер, что если бы Вадима действительно волновали экстремистские высказывания, он еще вчера/позавчера отправил бы Открытое Письмо Редактору с требованием запретить Фаине Петрове огульно и хамски оскорблять чувства русских евреев Америки такими словами как "расисты, гомофобы и т.д". Я считаю расизм отвратительнейшим и тяжким грехом. В моем присутствии (не говоря, в моем доме) нельзя безнаказанно произносить "черножопые", "узкоглазые" и прочую мерзость Получается, что еще вчера я должна была отписать Открытое Письмо Редактору с требованием обуздать Фаину Петрову и Co за экстремизм и оскорбление моих чувств. Но, согласитесь, если так пойдет, лавочку надо будет закрывать. Тарн, как Вы замечательно сказали обо мне, тоже "в своем праве" написать, то что он написал. Но Тарна нельзя представить автором требования административно обуздать своего идеологического противника. Просто у него несколько иной темперамент, чем у Кремлевского Мечтателя. Не у всех есть такая потрясающая выдержка.

А кроме того, я думаю, Вы согласитесь со мной, что чем лучше человек владеет пером, чем выше у него IQ, тем больше он задевает чувства не согласных с его ВЗГЛЯДАМИ людей. И в этом все дело. Во взглядах, а не в СИНТАКСИСЕ. Вступить с Тарном в открытый спор намного труднее, чем строчить Открытые Письма Редактору. То, что я пишу в Гостевой, бледная немочь, в сравнении с тем, что любой американец может прочесть в Интернете, если не ограничиваться CNN Web Site. А Вадим хлопочет о защите достоинства Президента на Портале и отнимает время у Редактора этой бредовой чушью. Вот сейчас, можно опять писать письмо о нанесении оскорбления Вадиму словами "бредовой чушью". Вадим забыл, какими подозрениями он недавно оскорбил совершенно незнакомого ему человека, моего френда. Но мне не пришло в голову жаловаться на него. А я люблю своих друзей не меньше, чем Вадим действующего Президента. . И еще одно наблюдение: Вадим не призывает остановить Тарна и Co или осудить взгляды Дегена и Co. Они защищены один - огромным, всеми признанным авторитетом, второй - бритвой, которой он успешно использует вместо пера. Я - самая легкая добыча для Вадима.

Я, просто, хочу предложить всем, не предлагать вводить на этот замечательный портал цензуру, прикрываясь словами о воспитании, культурном общении и прочем. САмые яркие и талантливые не вписываются в установленные нормы. Так было в России, так и здесь. Пусть пишут Тартаковский (без его интеллектуал-ных провокаций здесь скучно) и Тарн, и Сэм, и даже Фаина Петрова, Майя и Виктор-Авром. А иначе будет скука, тина, болото, распад, конец.

А у Вас, персонально, я хочу испросить прощения. Я испытывала к Вам недобрые чувства именно за то, что Вы жаловались на своего противника, вместо того, чтобы одолеть его в честном бою. But it´s over. Шана Това! Вам и Вашим близким.

Во имя пророка Foto
- Sat, 15 Sep 2012 02:31:05(CET)

http://lenta.ru/photo/2012/09/14/islamic/#pic016

Victor-Avrom
- Sat, 15 Sep 2012 02:19:22(CET)

Boris, выбрали себе на шею Вальку-стакан, так не надо другим давать
советов. Оставьте наши дела нам. Справьтесь сначала со своим
беспределом.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Victor-Avrom
- Sat, 15 Sep 2012 02:13:15(CET)

Самуил
- Fri, 14 Sep 2012 22:59:59(CET)


Спасибо, Самуил. Кстати, рад вашему возвращению.
Прошу Фаину Петрову меня простить. Те же самые слова не
могу адресовать Сонечке, бо бесполезняк.

Тем не менее у всех, кого обидел, не только у Фаины, прошу
прощения. Желаю всем качественного коннекта, хорошей записи
в Гостевую книгу жизни и благосклонности её М-дератора.

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 15 Sep 2012 02:05:21(CET)

Соня Тучинская - Вадиму
- Sat, 15 Sep 2012 01:02:41(CET)

А заметили ли посетители Гостевой, что ни один из посетителей схожих со мной взглядов никогда не просит ввести Главлит на Портале.


Нет, уважаемая Соня, мы этого НЕ заметили. Во всяком случае, не заметил я. Та предельная нетерпимость ко взглядам чуть полевее самых правых с угрозой выметания (троцкистско-зиновьевской)швали метлой ("Пускай себе сохнут под забором в ожидании метлы"), шельмования при малейшем отклонении от "правильной" линии и затем торжественного, хотя и необоснованного, Парада Победы в виде: "Обратили внимание, как сразу поменялась интонация? С уверенной и наглой - на жалкую, растерянную, обиженную" - всё это стало превалировать в Гостевой, даже если и не является формальной просьбой о цензуре. Но этот тон выгоняет куда эффективнее, чем формальный Главлит.

New York Times: Обама отказался установить "красные линии" для Ирана
- Sat, 15 Sep 2012 01:58:49(CET)

http://newsru.co.il/press/14sep2012/obamno506.html

http://www.nytimes.com/2012/09/14/world/middleeast/obama-rebuffs-netanyahu-on-nuclear-red-line-for-iran.html?_r=2

Соня Тучинская - примиряющее, к Празднику
- Sat, 15 Sep 2012 01:57:38(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=z9Fits8_7ig - фильм Дормана "Желание Знать", 1995 года. Наверное самый личный, самый задушевный его фильм.

Трое еврейских юношей из нерелигиозных семей рассказывают о том, как каждый из них пришел к Вере. Один - из российских битников, другой - из российской Армии, третий - из московской театральной богемы.
Запись идет из ешивы, где они учатся.

Отсмотрев, понимаешь: то, что в каждом следующем поколении евреев неустанно родятся мальчики, которые возвращаются к Вере в Б-га, утерянной поколением их родителей - лучшее доказательство Его существования.

Шана Това всемИ Вам, Вадим, и Вам, Фаина.

Кашиш – Соне Тучинской :))
- Sat, 15 Sep 2012 01:09:30(CET)

Соня Тучинская - Фаине Петровой и ее друзьям - ам. Евреям - Wed, 12 Sep 2012 23:52:37(CET)
"О, весна без конца и без краю -
Без конца и без краю мечта!
/А.А.Блок, «Весна»/


Ах, дорогая Соня! Неужели же в самом деле разговор с почитателями «арабской весны» о стройных шпилях элегантной каллиграфии пробудил в Вашем сердце эти длинные стихи 27-летнего влюблённого оптимиста?
Вспомните: эпиграфом к ним Блок взял начало восьмистишия «Благодарность», написанного М. Ю. Лермонтовым, ещё не дожившим до этого возраста, но уже разочарованным скептиком:
За всё, за всё тебя благодарю я:
За тайные мучения страстей,
За горечь слёз, отраву поцелуя?
За месть врагов и клевету друзей...

И далее следует ироническое «условие» таковой благодарности. Так вот, при полной поддержке Вашей позиции, настроение у меня скорее пессимистическое, и хочется. оставить из Блока только первое четверостишие, а второе (последнее) переделать «под Лермонтова»:
О, весна без конца и без краю –
Без конца и без краю мечта!
Узнаю тебя, жизнь! Принимаю!
И приветствую звоном щита.

Ах, «арабские вёсны» в пустыне!
До чего же вы нравитесь мне!
Но устройте лишь так, чтоб отныне
Мог я видеть вас только во сне!


Кремлевский Мечатель
- Sat, 15 Sep 2012 01:06:03(CET)

А кстати вот и выявились у нынешних мусульманских беспорядков еврейские корни.

Северное крыло Исламского движения организовало акции протеста в Раате на севере страны: в ходе акции депутат Кнессета Талеб ас-Сана заявил, что хотя Израиль отрицает причастность к фильму "Невинность ислама", он в полной мере несет ответственность за антиисламские настроения, поскольку израильские власти, по словам депутата, не отнеслись с должной строгостью к поселенцам, осквернившим несколько арабских мечетей.
http://www.newsru.co.il/israel/14sep2012/actions501.html

И вообще наличие Израиля оскорбляет чувства мусульман. Так что давайте ребята, не оскорбляйте, собирайте чемоданы и валите.

Соня Тучинская - Вадиму
- Sat, 15 Sep 2012 01:02:41(CET)

Замечательно, что у меня отпала нужда отвечать на Вша дикий, для живущего на Западе человека, выпад.
Это замечательно сделал за меня Элиэзер Рабинович и Борис Маркович Т., несмотря на то, что у меня с ними "разная свадьба".

А от себя я хочу поблагодарить Вас за то, что Вы позволяете Редактору позволять мне и Co. (а кто тут, кстати, моя компания?) писать о Президенте. Но, разумеется, в направлении, которое Вы мне и руководимой мной эстремисткой группировке укажете.

А заметили ли посетители Гостевой, что ни один из посетителей схожих со мной взглядов никогда не просит ввести Главлит на Портале. А Вадим и люди схожих с ним взглядов (не все, разумеется) - не просто просят, а требуют, ставя Редактора в невыносимое положение.

leo gecht
- Sat, 15 Sep 2012 00:45:39(CET)

Dear Mr.Gertsman!
For some reason I cannot responce to you in Russian.
I´ll make it short.
Do You know names and their roles,in the Agencys communication problems
The names are: Ms Jamie Gorelick and senator Church.
Respectfully,

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 15 Sep 2012 00:42:56(CET)

Буквоед: "не могу молчать" - Fri, 14 Sep 2012 20:54:11
Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 14 Sep 2012 20:15:56
>>Будем надеяться, что она не только такая же бездарная во всех отношениях, но и такая же безвредная, как Нина Андреева.

>Никакие взгляды: ни левые, ни правые, ни центристские - не позволяет хамить и оскорблять других людей, вся "вина" которых в том, что они посмели не согласиться с высказанной точкой зрения. Жлоб и хам останутся жлобом и хамом вне зависимости от взглядов, образования и прочего, ибо, как говорят евреи, "лошадь объезжает весь мир, но остается лошадью".


Уважаемый Буквоед. Это верно Жлоб и хам останутся жлобом и хамом вне зависимости от взглядов, образования. Или без оного. Например можно скопом обвинять всю последнюю еврейскую эмиграцию из СССР.

"Наша эмиграция демонстрирует большие личные успехи и полное нежелание "делиться". Эгоизм, жадность, агрессия, нетерпимость к чужому мнению,самоуверенность, самовлюбленность, неумение вести диалог,расизм, гомофобия - все это оттолкнуло американских евреев от нас. Стыдно и печально."

Это ничего. А действительно, ну а что такого. И что такое, когда всех евреев в СССР скопом черной краской мазали:"Жадные, продажные, трусы...". Тоже ведь ничего. Нет кто-то мог заслужить положения приличного еврея - ты хоть и еврей, но приличный человек, но вообще все евреи. И т.д.

Плохо, очень, плохо, когда люди обладают избирательным зрением и вопрос, становится ли та самая лошадь человеком, только потому, что она одевает шоры?

Ontario14
- Sat, 15 Sep 2012 00:25:43(CET)

Шана това !

http://youtu.be/8S2vLcArd8g

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 15 Sep 2012 00:21:40(CET)

Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 14 Sep 2012 20:15:56(CET)
Фаина Петрова
- Fri, 14 Sep 2012 19:49:47(CET)
>>Мне казалось, что люди подобные тем, что спровоцировали сейчас арабские беснования, должны бы почувствовать стыд и угрызения сивести: из-за их непродуманных дествий погибли люди, обстановка в мире резко накалилась. А они, ничтоже сумняшеся, видят в этом повод лягнуть ненавистного Обаму. Мерзко!
---------------------------------------------------------------
>Дорогой Кремлевский Мечтатель!
ТЕперь Вы поняли, что незнание того факта, что Рейган был Губернатором Калифорнии, это не самое позорное пятно на личности нашего Глашатого. Она обвиняет автора фильма, и, заодно, нас с Вами, в том, что произошло в Ливии в годовщину 9/11. А Тарн прав, их надо обходить, как собачьи какашки на асфальте. Они подельники Обамы. Соучастники его преступной политики. И имя им - 78% ам. евреев. Чтоб они провалились со всеми их джуйками и ансамблями врейской песни и танца.


Да самое печальное в том, что они обвияют в "арабских беснования" не арабов, а других людей. Которые их спровоцировали. Но ведь спровоцировать можно, чем угодно. Например:
-Ваши женщины не носять паранджу и это оскорбляет наши чуства.
-Христиане едят свинину и это оскорбляет наши чуства.
-Вы ходите по городу с собакой и это оскорбляет наши чуства - собака нечистое животное.
-Вы пьете вино, это оскорбляет наши чуства.
...
-И если вы будет продолжать оскорблять наши чувства, мы будем громить и убивать вас по всему миру, пока вы не согласитесь нарядить на ваших женщин
мешки, пока вы не перебьете всех свиней и собак, пока вы не уничтожите ваши виноградники.

И начав идти по дороге уступок никогда не дойдешь до конца, ибо всегда найдется что-то что будет оскорблять их чувства.

И вместо того, чтобы сказать - это наша страна, наши законы позволяют говорить, что угодно, снимать какие угодно фильму и рисовать какие угодно карикатуры, принимайте нас такими какими мы привыкли быть, вместо этого Фаина повторяет за обамовскими пропагандистами эти дурацкие слова:
"люди подобные тем, что спровоцировали сейчас арабские беснования, должны бы почувствовать стыд и угрызения сивести".

Пропогандистов можно понять. Если никакая провокация здесь не причем, а мусульмане делают это потому что они ненавидят всех немусульман, а прежде всего
запад, то тогда вся конструкция "арабской весны",к которой и Обама руку приложил рушится. Возникает вопрос - стоило ли подставлять союзных диктатров типа
Мумбарака. Они хоть обеспечивали порядок, а эти весенние птички убивают всех подряд.

Разумеется пропогандистов можно понять, но нельзя понять людей, что за ними всякую дурь повтряют.

И вопрос. Стоили ли покидать СССР, страну не было свободы и много чего было нельзя, приехать в свободную страну, ничего в ней не понять, ничему в ней не научиться, приехать, чтобы учить других искусству помалкивать в тряпочку. Ну что ж. Коммунисты ставили себе задачу вывести особую породу людей:"Советский человек". С кем-то видимо это получилось.

Boris
S-Peterburg, Rossia - Fri, 14 Sep 2012 23:52:52(CET)

Статья замечательная во многих отношениях. Темперамент,
убедительность аргументация, стилистическая выдержанность,-
автор несомненно владеет предметом.Единственно, что я не
склонен счесть безверие Айн Рэнд недостатком её миросозерцания,- удвительным было бы,при её рационализме, тяготение к трансцендентному. Хотя в наши дни и "рацио"
вполне уживается с утопичными доктринами
Хочется выразить надежду и пожелание,что американский народ "прокатит" Обаму,- чай не "богоносцы", способны извлекать уроки из своих "увлечений".
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Евгений Майбурд
- Fri, 14 Sep 2012 23:14:20(CET)

Вчера, 13 сентября 2012 г., услышал по местному радио, что интрига Обамахунты уже вовсю идет вокруг предместий нашего города Милуоки, Вискосин. Какие-то три федеральных агенства в союзе с местными защитниками окружающей среды трудятся без перерыва на обед. Мало что смог уловить конкретного (включился не с начала сюжета и не было возможности внимательно слушать.
Узнал, что одному из предместий (New Berlin, еслим угодно) навязывается или уже навязано стротельство комплекса для малоимущих (за счет бюджета предместья, естественно).
В других местах проводятся "красные линии", за которые предместье не может выходить.
"Зеленые" оспоривают в суде решение о давно назревшей реконструкции одной из развязок Interstate хайвея 94, где постоянные пробки.
В общем, и тут процесс тоже идет вовсю.
Где вы, Игорь, которого я "не убедил"?
Что там насчет юрисдикций?
А вам, премудрый Виктор, нужно бы знать, что живут в предместьях, а в города ездят не только на концерты или чтоб пройтись по улице, но еще и на работу. Отсюда весь этот "бизнес" с транспортными путями.
Отклик на статью: Стенли Курц: Сжечь предместья? Не совсем, но Обама уже работает, чтобы избавиться от них. Перевод Евгения Майбурда

Самуил
- Fri, 14 Sep 2012 22:59:59(CET)

5) Victor-Avrom - Fri, 14 Sep 2012 21:17:18
Фаина Петрова
Будем надеяться, что она не только такая же бездарная во всех отношениях, но и такая же безвредная, как Нина Андреева.

Сонечка совсем не бездарная - прочитайте её эссе про Цветаеву хотя бы. То, что пишет она размашисто - не повод её охаивать. И уж страстная Пассионария Сонечка нисколько не напоминает сушёную воблу Нину Андрееву. Давайте будем взаимно вежливы.


Виктор, постинги в гостевой приходится читать с особым тщанием, потому что... раньше, модерация подробно объясняла раз пять в неделю как нужно в своем постинге аккуратно цитировать другие постинги, чтобы не было путаницы. Потом они (модераторы) видимо махнули рукой и эти "гласы вопиющего в пустыне" прекратились... А теперь, давайте просмотрим постинги в хронологическом порядке (для удобства я постинги нумерую, почему ваш имеет №5 станет ясно ниже).

1) Вот первоначальный постинг госпожи Тучинской:

Соня Тучинская - ам. евреям и их Глашатаю в Гостевой - Fri, 14 Sep 2012 05:25:16
Посла Посол США в Ливии Кристофера Стивенса мучили, перед тем как убить... По непотвержденным сообщением наш посол подвергся изнасилованию стаей прямоходящих животных арабского происходждения. Ам. евреи и их Представительница на портале Берковича считают, что если бы им вовремя подвезли им белых женщин (потомков колонизаторов) - то этого можно было бы избежать.

Им вторит безымянный народный поэт из Египта: ... Письмо Президенту США Обаме.
Дорогой Обама эффенди! ... Дорогой земляк! Мы таки очень просим, пришли к нам побольше распутных ... которые гявурки и не носят хиджаба, из
своей Америки! Хотя бы по одной на каждую площадь!


2) А вот последовавший постинг Фаины Петровой:

Фаина Петрова - Fri, 14 Sep 2012 19:49:47
Мне казалось, что люди подобные тем, что спровоцировали сейчас арабские беснования, должны бы почувствовать стыд и угрызения сивести: из-за их непродуманных дествий погибли люди, обстановка в мире резко накалилась. А они, ничтоже сумняшеся, видят в этом повод лягнуть ненавистного Обаму. Мерзко!


В начале своего постинга госпожа Петрова вставляет строку: "Соня Тучинская - ам. евреям и их Глашатаю в Гостевой.". Понятно, что она хочет сослаться на постинг №1, не не выделяет эту строку ни курсивом, ни уменьшением шрифта, не указывает время постинга, хорошо хоть отделяет подчеркиванием.

3) Далее следует постинг Сони Тучинской:

Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю - Fri, 14 Sep 2012 20:15:56
Дорогой Кремлевский Мечтатель! Теперь Вы поняли, что незнание того факта, что Рейган был Губернатором Калифорнии, это не самое позорное пятно на личности нашего Глашатого. Она обвиняет автора фильма, и, заодно, нас с Вами, в том, что произошло в Ливии в годовщину 9/11. А Тарн прав, их надо обходить, как собачьи какашки на асфальте. Они подельники Обамы. Соучастники его преступной политики. И имя им - 78% ам. евреев. Чтоб они провалились со всеми их джуйками и ансамблями врейской песни и танца.

Когда я читала Вашу с ней переписку, что-то ностальгическое выступало из протокольных заявлений Вашей корреспондетки. Догматичность, трескучая бессмысленная риторика, монолитная серьезность, плоский язык, невыносимое занудство псевдо-доказательств. Чувство юмора отсутствует как таковое. И вдруг я вспомила. НИНА АНДРЕЕВА - ее памятная всем нам статья на заре ´перестройки". Это ее родная духовная сестра. Я ее вижу просто: Шестимесячная завивка, райкомовский пиджак, юбка до середины икры. На лацкане - брошка с изображением Обамы. Под ним подпись: 4 more years.

Будем надеяться, что она не только такая же бездарная во всех отношениях, но и такая же безвредная, как Нина Андреева.


В начале этого своего постинга госпожа Тучинская вставляет начало постинга №2. Понятно, что она хочет на сослаться на постинг своей оппонентки. Но как она это делает? Ни курсива, ни уменьшения шрифта — мышкой вжик, выделила шесть строк, Crtl+C, Ctrl-V, закопипэйстила...

4) Теперь мы подходим к самому интересному:

Буквоед: "не могу молчать" - Fri, 14 Sep 2012 20:54:11
Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 14 Sep 2012 20:15:56

Фаина Петрова
- Fri, 14 Sep 2012 19:49:47

Будем надеяться, что она не только такая же бездарная во всех отношениях, но и такая же безвредная, как Нина Андреева.


Никакие взгляды: ни левые, ни правые, ни центристские - не позволяет хамить и оскорблять других людей, вся "вина" которых в том, что они посмели не согласиться с высказанной точкой зрения. Жлоб и хам останутся жлобом и хамом вне зависимости от взглядов, образования и прочего, ибо, как говорят евреи, "лошадь объезжает весь мир, но остается лошадью". Я, ей-богу, пальцем не пошевелил бы, будь я единственным объектом хамства, т.к. считаю, что то и как Петр говорит о Павле, больше говорит о Петре, чем о Павле, но больно смотреть, как Гостевая из клуба интеллигентных людей превращается в какую-то "Воронью Слободку", где жлоб и хам правят бал, вследствие чего из нее уходят те, с кем "таки да" приятно общаться, расширяя свой кругозор...


В процитированном курсив не мой, а уважаемого Буквоеда. Так он выделил, чтобы сослаться, два постинга, по нашей нумерации №2 и №3. Но как он их выделил? Той же мышкой, тем же копи-пэйстунством, в результете чего ссылка на постинг №2 оказалась ниже ссылки на постинг №3, а еще ниже — текст из постинга №2. И получается, что слова госпожи Тучинской поместились под строкой "Фаина Петрова" и при невнимательном чтении могут быть приписаны ее оппоненту. Что и происходит, смотри постинг №5, цитируемый в самом верху этого моего постинга.

Вот вам пресловутая путаница, избегать которой нас безуспешно призывала модерация (тут я могу надувать щеки и гладить себя по голове — хороший мальчик — никогда не допускаю "вложенного" порядка цитируемых постингов, всегда ыстраиваю в хронологическом; хотя это и занимает на 10 секунд больше времени, но я ведь не человечество здесь спасаю и не великие истины глаголаю, а просто пишу, когда свободная минутка выпадет - спешить некуда).

Disclaimer. Написанное мною выше относится только и исключительно к оформлению постингов, но никак не к их содержанию. И имеет целью показать, что есть смысл оформлять их правильно, дабы избегать досадных ляпов, подобных допущенному ненароком Виктором, который принял слова, сказанные одним участником в адрес другого, аккурат, с точностью до наоборот.

Юлий Герцман
- Fri, 14 Sep 2012 22:52:42(CET)

Leo Gecht
brooklyn, ny, - Fri, 14 Sep 2012 22:26:51(CET)

Б.Тененбаум-Leo Gecht
- Fri, 14 Sep 2012 22:03:51(CET)
Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 22:06:25(CET


Коллеги!
Я не говорил о слиянии я говорил о обмене инфо.9/11 commission рекемендовало разрешитъ обмен который был запрещён в 1995 г.by Janet Reno.Do этого обмен шёл на прямую.
С уважением
===============
Извините, г-н Гехт, но то, что Вы пишете - неправда. Разделение информации ФБР и ЦРУ - традиция, длившаяся десятилетиями. Соединение информации должно было происходить в правительстве. Генпрокроры один за одним подтверждали это разъединение, так что Джанет Рино лишь продолжила традицию.

Вадим
- Fri, 14 Sep 2012 22:51:35(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Вадиму
- Fri, 14 Sep 2012 22:15:57(CET)
Дорогой Вадим, мне кажется уже раз здесь случилось защитить право г-жи Тучинской на свободу слова до того, ...Так вот на этом фоне позвольте Вам заметить, что она - в своём праве.

Дорогой Элизер,
меня уже давно не удивляет способность людей видеть только то, что они хотят видеть.
Позвольте задать Вам пару вопросов.
-Заметили-ли Вы мое "Я не призываю Вас ограничить свободу выражения мнений"? Заметили?
Тогда почему же Вы говорите о "праве"?
-Заметили ли Вы мое "категорически запретить хамские и экстремистские высказывания"?
-Означает-ли это, по вашему мнению, призыв запретить вообще писать о Президенте?
- Не кажется ли Вам, что это - призыв к местной интеллигенции "не уподобляться (© Е.Беркович)" не только по отношению друг к другу, но и ко всем?
Это риторические вопросы.

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 22:38:24(CET)

Рано или поздно ложь, трюки и виляния все равно выходят наружу, Маркс Самойлович Тартаковский.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Тененбауму. Не надо жульничать.
- Thu, 21 Jun 2012 17:51:33(CET)
Тененбаум предпочитает не указывать источники его компиляций.
Но в данном случае он ссылается не на ШУЛХАН-АРУХ Иоре де´а 146, но на использование этого текста на каком-то сайте. Так вот, процитируйте, драгоценный, текст Шулхан-арух, Иоре де´а 146, чтобы мы убедились, что там написано нечто другое. Тогда я извинюсь - и процитирую нечто иное - идентичное


М. ТАРТАКОВСКИЙ - Б. ТЕНЕНБАУМУ.
- Fri, 14 Sep 2012 21:33:10(CET)
Я цитировал текст из Шулхан Аруха в сети.


Вам, драгоценный Тартаковский, остается две вещи: 1) извиниться перед Б.М.Тененбаумом; 2) процитировать "нечто иное" (только чур, не с "какого-то сайта"), как и обещали. А мы проверим:-)

Leo Gecht
brooklyn, ny, - Fri, 14 Sep 2012 22:26:51(CET)

Б.Тененбаум-Leo Gecht
- Fri, 14 Sep 2012 22:03:51(CET)
Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 22:06:25(CET


Коллеги!
Я не говорил о слиянии я говорил о обмене инфо.9/11 commission рекемендовало разрешитъ обмен который был запрещён в 1995 г.by Janet Reno.Do этого обмен шёл на прямую.
С уважением

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Fri, 14 Sep 2012 22:25:47(CET)

Уважаемый Сэм, Вы пишете "пытаюсь в силу своих слабых сил и возможностей сдерживаться". Силы надо беречь, еще пригодятся
Когда старое корыто тонет от того, что его англичане не подпустили к берегу, то для Вас это не значит, что они его утопили, но для тех, кто был там или на берегу, это именно утопили.
Вы пишете, что "Если бы у власти в ишуве (пишите, если не трудно, слово верно - Ишув (ивр. יִשּׁוּב‎, букв. заселённое место, население, также заселение) в 1947 -48 году был не Бен Гурион, а Бегин, то истории Израиля не было бы вообще". Вполне возможно. Бен-Гурион замечательный политический деятель, но он не Б-Г, и не всегда прав. Пример - Альталена, хотя Вы и не хотите это вспоминать, видимо чем-то не нравится.
Вы пишете, что "как бы вышел Израиль из тяжелейшей экономической ситуации. Из которой он вышел благодаря немецким репарациям". Я думаю, что правильнее - вышел более легко благодаря репарациям.
Вы пишете "Про Штерна я написал исключительно потому, что Вы упомянули его имя в своей статье". Штерн в моей статье - это лишь цитата из письма Элиэзера Рабиновича.
Вы пишете: "Но всё же попытайтесь представить себе ситуацию начала 1941 г. Горящий Лондон, Битва за Англию, ..." Я думаю, что у Штерна был плохой провайдер и интернет плохо работал, картинка горящего Лондона плохо грузилась. Сами то Вы давно узнали про ситуацию в Англии в период с 1939 по 1941 год?
Давайте заканчивать. Это комментарии к статье, а о статье ни слова. Возможно я когда-нибудь буду писать историю ишува, тогда и подискутируем на эту тему.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 22:23:07(CET)

Маркс Самойлович Тартаковский - анониму.
- Fri, 14 Sep 2012 20:48:44(CET)
Какую цитату? Процитируйте - напрягитесь.

**********
Пожалуйста:

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Тененбауму. Не надо жульничать.
- Thu, 21 Jun 2012 17:51:33(CET)
Тененбаум предпочитает не указывать источники его компиляций.
Но в данном случае он ссылается не на ШУЛХАН-АРУХ Иоре де´а 146, но на использование этого текста на каком-то сайте.
Так вот, процитируйте, драгоценный, текст Шулхан-арух, Иоре де´а 146, чтобы мы убедились, что там написано нечто другое. Тогда я извинюсь - и процитирую нечто иное - идентичное.


Тартаковский - Майбурду.
- Thu, 21 Jun 2012 17:59:34(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму (уточняя источники) - Thu, 21 Jun 2012 14:30:18(CET)
Б.Тененбаум-об уточнении источников- Thu, 21 Jun 2012 12:34:28(CET)
0000000000000000000
Вся эта история имеет корни долгие. Об этом писал, в частности, еще Переферкович (я давал ссылку в "Богословии ненависти").
Короче, нет такого в Шулхан Арухе. В том месте, которое "переведено" как христианские храмы, говортся о статуях Меркурия.
Тартаковскому - стыд и позор.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Вам, вероятно, нетрудно привести текст ПО УКАЗАННОЙ ССЫЛКЕ?


**************************

Процитировал текст по указанной ссылке я.
Издание "Шулхан-аруха", лежащее на полке нашего бейт-мидраша. Для закрытого пользования:-)


Ontario14
- Thu, 21 Jun 2012 22:27:19(CET)

>Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ.
>- Thu, 21 Jun 2012 10:26:45(CET)

>Ну, вот, сказанное (с уточнением источников) не мной:

>Книга поздних галахических постановлений «Шулхан-арух» предписывает по возможности уничтожать храмы христиан и все им принадлежащее. (Шулхан-арух. Иоре де´а 146);
********

Мерзкий лжец.



Йорэ Дэа 146:14:
"Мицва - каждый, кто найдет идола - пусть сожжет его и уничтожит ..."


******
Итак, я привел страницу с текстом - Йоре дэа 147. Ничего подобного тому, что написал Тартаковский, там нет. Это подтвердит каждый, знающий иврит. Единственное место(про него написал и Евгений Майбурд), которое отдаленно напоминает выдуманное Тартаковским предписание - я выделил в красную рамку и перевел. Разницу поймет каждый, кто владеет русским. Гнусная и позорная провокация, Тартаковский !

Элиэзер М. Рабинович - Вадиму
- Fri, 14 Sep 2012 22:15:57(CET)

Вадим - Евгению Берковичу.
- Fri, 14 Sep 2012 21:36:55(CET)

Евгений,

Сегодня группа людей - некая Соня Тучинская и ее единомышленники грубо, по-хамски постоянно оскорбляют Президента Соединенных Штатов и других руководителей страны.


Дорогой Вадим, мне кажется уже раз здесь случилось защитить право г-жи Тучинской на свободу слова до того, как я познакомился с Вами лично, и до того, как мои с ней отношения испортились вдрызг. Сейчас я знаком с Вами и Вам симпатизирую, а с ней отношения - хуже некуда.

Так вот на этом фоне позвольте Вам заметить, что она - в своём праве. И не для того мы с Вами уехали "оттуда", чтобы здесь ограничивать право слова на несимпатичные нам взгляды. Наш Президент - это наш представитель, как бы плох он ни был, и это вопрос вкуса ограничить критику и снижать тон, когда мы о нём говорим. Но не следовать этому правилу, а также топтать и сжигать американский флаг или не вставать при исполнении гимна - абсолютно законно в этой стране, и мы с Вами должны этому закону радоваться.

Вольтер писал одному священнику что-то вроде: "Я ненавижу каждое слово, которое Вы пишете, но я готов отдать свою жизнь за Ваше право его писать". Я не уверен, что готов прямо таки отдать жизнь за свободу слова г-жи Тучинской, но, как минимум, утвердить такое право на сём портале - это минимум. Даже если в результате её активности моя собственная активность здесь поуменьшилась.

Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 22:06:25(CET)

Leo Gecht
предыдущее демократическое правление которое запретило взаимодействие FBI ans CIA.Почитайте 9/11 report.


Вы видимо соскучились по большому брату? ЦРУ и ФБР никогда
не могли обмениваться информацией, просто по документам о
полномочиях этих организаций. С 30-го или 40-го лохматово
года. Весь обмен информацией должен вестись через
администрацию Президента.

ЦРУ буквально на коленях умоляло руководство США (Буша
тогда) летом 2001 года обратить внимание на возможность Аль
Каиды по устройству терактов НА территории США. Всё что
нужно было сделать администрации Буша - переправить
информацию в ФБР. Отмахнулись...

М.Т. Испр., извините.
- Fri, 14 Sep 2012 22:04:51(CET)

...ничуть не обоснованные выпады...

Б.Тененбаум-Leo Gecht
- Fri, 14 Sep 2012 22:03:51(CET)

"... благодарите наше теперешнее рукодство плюс предыдущее демократическое правление которое запретило взаимодействие FBI ans CIA ..."

Коллега, ВСЕ государства стремятся разграничить деятельность своих разведывательных агентств даны избежать в этой жизненно важной области любой монополии/треста/сговора - и так далее. Разумеется, все говорят, что разные там "органы" должны сотрудничать друг с другом, но на самом деле проводится тщательнейшая политика их разделения и соперничества. И это правильно - посмотрите на Израиль, который имеет и ШАБАК, и МОССАД, и АМАН, и службу в МИДе, и "оффис премьер-министра" - и не сливает все это в одно целое.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Вадиму.
- Fri, 14 Sep 2012 22:01:33(CET)

Вадим - Евгению Берковичу.
- Fri, 14 Sep 2012 21:36:55(CET)

Евгений... я возмущен экстремистскими записями на Вашем сайте .
Я не призываю Вас ограничить свободу выражения мнений. Я призываю Вас, как редактора и владельца сайта, категорически запретить хамские и экстремистские высказывания в адрес Президента и других руководителей США.
Надеюсь на понимание.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, а в адрес Президента РФ возможны постоянные и куда более хамские, причём ничуть не необоснованные, выпады? США расплачиваются за свою подстрекательскую поллитику на Бл.Востоке (сейчас - конкретно - в Сирии). Политика России куда более взвешенная и спокойная. Однако же республиканский кандидат в президенты США объявил именно Россию "главным геополитическим врагом Америки". Почему? Какие основания? Ромни не объяснил - просто сболтнул на всю планету. Это ли не экстремизм?
Достаточно вспомнить холодное и безжалостное предательство Штатами своего фактического союзника - Мубарака...

А&B
- Fri, 14 Sep 2012 21:54:02(CET)

Буквоед: "не могу молчать"
- Fri, 14 Sep 2012 20:54:11(CET)

Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 14 Sep 2012 20:15:56(CET)

..Будем надеяться, что она не только такая же бездарная во всех отношениях, но и такая же безвредная, ..

Никакие взгляды: ни левые, ни правые, ни центристские - не позволяет хамить и оскорблять других людей, вся "вина" которых в том, что они посмели не согласиться с высказанной точкой зрения. Жлоб и хам останутся жлобом и хамом вне зависимости от взглядов, образования и прочего


Согласен с Вами, уважаемый Буквоед. Осознанное и отвратительное хамство, после которого ничего от этого автора читать не хочется. Впрочем, возможно, мы услышим извинения. Может же Соня извиниться за перевранную фамилию...

Leo Gecht to Faina Petrov
brooklyn, ny, - Fri, 14 Sep 2012 21:48:36(CET)

Фаина Петрова - л
- Fri, 14 Sep 2012 21:02:08(CET)

Браво, LEO GECHТ!
Расследование уже проведено и Вам доложили первому. Вы, верно, занимаете высокий пост в секретной службе. Хорошо, Вы правы. Зачем давать возможность использовать толпу? Зачем заниматься подстрекательствами? Кто выиграл от показа этого фильма? По Вашим же словам - Аль Каеда!Ситуация в арабских странах очень взрывооопасная, надо действовать более
_____________________________________________________________________________
Надо слушать и читать не только левые источники информациии.Для расширения кругозора советую "Drudge Report и Fox News".
А ещё Вы допжны понять, что Аль Кайда готовила операцию не один день.
Насчёт взрывоопасти ситуации благодарите наше теперешнее рукодство плюс предыдущее демократическое правление которое запретило взаимодействие FBI ans CIA.Почитайте 9/11 report.
Зачем и кому нужна была Арабская Весна?

Б.Тененбаум-Вадиму
- Fri, 14 Sep 2012 21:46:57(CET)

Я призываю Вас, как редактора и владельца сайта, категорически запретить хамские и экстремистские высказывания в адрес Президента и других руководителей США.

Hа этом сайте много чего возмутительного говорится/пишется - но ваше высказывание бьет все рекорды.

Законов об оскорблении величия (см.М.Булгакова) на территории США не существует.

Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 21:46:26(CET)

Вадим,

Только цензуры нам не хватает! Мы уж как-нибудь сами постоим
за нашего негритёнка.

Хороший пример - Фаина Петрова. Насколько я помню, она не
была раньше сторонницей Обамы. Но, почитав Сонечку, стала.
Конечно, сыграли роль и другие факторы, но гирей, склонившей
весы её политических пристрастей, стали именно тексты
Сонечки.

Вадим - Евгению Берковичу.
- Fri, 14 Sep 2012 21:36:55(CET)

Евгений,
некоторое время назад Вы были возмущены, когда русские интернет компании по команде местных властей, ограничили (в некоторых случаях - просто убрали)доступ к Вашему сайту. Как я помню, формальной причиной было содержание записей на Вашем сайте. Повторяю - Вы были возмущены. Вы утверждали, что Ваш сайт - вне политики.
Я понимаю, что Вы не несете ответственности за содержание того, что пишут посетители.
Сегодня группа людей - некая Соня Тучинская и ее единомышленники грубо, по-хамски постоянно оскорбляют Президента Соединенных Штатов и других руководителей страны. Ваши администраторы совершенно справедливо чистят сайт от персональных оскорблений в адрес посетителей, но закрывают глаза на совершенно недопустимый тон записей Сони Т. and Co. Я понимаю, что они - добровольцы, и без того делающие огромную и нужную работу, не будут вмешиваться в эту ненормальную ситуацию.
Значит это, по моему мнению, должны сделать Вы.
Евгений, мне абсолютно безразлично то, что обо мне лично напишет эта группа людей. Много лет назад, когда я помогал Вам в самом начале этого сайта, я высказал Вам мое личное признание важности задуманной идеи. Все эти годы я, в той, или иной степени, продолжая помогать этому сайту, руководствовался тем же самым - его важностью и признавал Вашу заслугу в его развитии и поддержании в приличном виде. То, что я вижу сейчас, вызывает недоумение Вашей позицией. Мы с Вами часто спорим относительно технической стороны, оставаясь каждый при своем мнении.
Сегодня я возмущен экстремистскими записями на Вашем сайте .
Я не призываю Вас ограничить свободу выражения мнений. Я призываю Вас, как редактора и владельца сайта, категорически запретить хамские и экстремистские высказывания в адрес Президента и других руководителей США.
Надеюсь на понимание.

Аронов - г-дам Сэму, Рабиновичу, Левин
Рамле, - Fri, 14 Sep 2012 21:35:21(CET)

Г-да, ваши пиания на тему Авраама Штерна напоминают мне как в начале семидесятых по телевизору показывали доцента Фридмана, который на митинге в Бабьем Яру говорил, что кровь жертв Бабьего Яра - на руках сионистов.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Б. ТЕНЕНБАУМУ.
- Fri, 14 Sep 2012 21:33:10(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Fri, 14 Sep 2012 20:58:32(CET)

"... Напоминаю: Маркс Самойлович Тартаковский фальсифицировал цитату из якобы Шулхан-Аруха ..."

Ну, не так трагически: Маркс Самойлович ничего не фальсифицировал.

Он по душевной простоте скопировал цитату с некоего православного сайта - а поскольку языков он не знает, и в деле не разбирается, то получилось, что он украл фальшивый пятачок.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Тененбаум, меня такая ваша защита не устраивает. Аноним должен вспомнить, по каким поводам (дело вовсе не в одном Шулхан Арухе) он меня месяцами - и годами! - облаивал.
Я цитировал текст из Шулхан Аруха в сети. Спустя некоторое время там же в виде комментария было сказано, что некоторые места убраны, т.к. они недостаточно понятны непосвящённым, "могут быть превратно истолкованы"; однако же в ешивах предлагается текст без изъятий.
Сами-то вы читали этот раввинский опус? Или просто болтаете, как с вами это случается слишком часто (последнее - насчёт Минска; я вам ответил, но вы "почему-то" смолчали. Теперь мелко мстите).
О сути Онтарио достаточно в многочисленных текстах Элиэзера Рабиновича, израильтянина Сэма и др. Ваше пустое вмешательство совершенно неуместно.

Сэм
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 21:19:15(CET)

Вот что интересно, если бы г-н Онтарио во время интервью или экзамена, уж не знаю как там происходит в Канаде, для получения то ли вида на жительство, то ли гражданства, он бы назвал страну, в которой он решил жить, врагом, то каким ником он сейчас бы пользовался?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 21:17:18(CET)

Фаина Петрова

Будем надеяться, что она не только такая же бездарная во всех отношениях, но и такая же безвредная, как Нина Андреева.


Сонечка совсем не бездарная - прочитайте её эссе про
Цветаеву хотя бы. То, что пишет она размашисто - не повод
её охаивать. И уж страстная Пассионария Сонечка нисколько не
напоминает сушёную воблу Нину Андрееву. Давайте будем
взаимно вежливы.


Мне позиция Сонечки тоже омерзительна. Но можно же об
этом сказать без оскорбительых епитетов.

Особенно омерзительны её призывы к от бедра. Нет, если у неё
дети, внуки и/или правнуки в ЦАХАЛе служат, или в составе NAVY
готовятся положить конец на иранскую ядерную программу -
имеет право. Но так ли это?

Фаина Петрова Надежде Кожевниковой
- Fri, 14 Sep 2012 21:10:32(CET)

Ни на кого не указывая пальцем, хочу Вас спросить, Вы не задумывались, почему некоторые женщины такие злые, агрессивные, нетерпимые? У них это проявляется куда сильней, чем у мужчин. Может, не удовлетворены личной жизнью? С мужем не повезло? Любовника нет? Как же пережить тогда, что есть такие яркие женщины, как Вы? Красавица, умница. И муж прекрасный, и дочь замечательная. И в той жизни (в России) состоялась, и здесь (в Амерке) не пропала!?

Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 21:06:41(CET)

Маркс Самойлович Тартаковский - анониму.

Дорогой Маркс! И охота Вам?

Анатоль
Baton Rouge, Louisiana, - Fri, 14 Sep 2012 21:04:44(CET)

Поистине маститые историки и политологи по обе стороны океана. И неудивительно, что они ни разу не отказали в высказывании своего мнения по поводу России такому известному журналисту, бывшему сотруднику Голоса Америки, как Люсьен Фикс. Жаль, что я его мало слушал, когда жил в СССР, может быть, по молодости лет. Но я рад, что могу читать его материалы в электронном альманахе Евгения Берковича Заметки по еврейской истории и в интернет-журнале.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Известные американские и российские специалисты о путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Фаина Петрова - л
- Fri, 14 Sep 2012 21:02:08(CET)

Браво, LEO GECHТ!
Расследование уже проведено и Вам доложили первому. Вы, верно, занимаете высокий пост в секретной службе. Хорошо, Вы правы. Зачем давать возможность использовать толпу? Зачем заниматься подстрекательствами? Кто выиграл от показа этого фильма? По Вашим же словам - Аль Каеда!Ситуация в арабских странах очень взрывооопасная, надо действовать более осмотрительно.

Б.Тененбаум-искреннее мнение
- Fri, 14 Sep 2012 21:01:35(CET)

"... А Тарн прав, их надо обходить, как собачьи какашки на асфальте. Они подельники Обамы. Соучастники его преступной политики. И имя им - 78% ам. евреев. Чтоб они провалились со всеми их джуйками и ансамблями врейской песни и танца ...".

Какая дикая глупость.

Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Fri, 14 Sep 2012 20:58:32(CET)

"... Напоминаю: Маркс Самойлович Тартаковский фальсифицировал цитату из якобы Шулхан-Аруха ..."

Ну, не так трагически: Маркс Самойлович ничего не фальсифицировал.

Он по душевной простоте скопировал цитату с некоего православного сайта - а поскольку языков он не знает, и в деле не разбирается, то получилось, что он украл фальшивый пятачок.

Буквоед: "не могу молчать"
- Fri, 14 Sep 2012 20:54:11(CET)

Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 14 Sep 2012 20:15:56(CET)

Фаина Петрова
- Fri, 14 Sep 2012 19:49:47(CET)

Будем надеяться, что она не только такая же бездарная во всех отношениях, но и такая же безвредная, как Нина Андреева.


Никакие взгляды: ни левые, ни правые, ни центристские - не позволяет хамить и оскорблять других людей, вся "вина" которых в том, что они посмели не согласиться с высказанной точкой зрения. Жлоб и хам останутся жлобом и хамом вне зависимости от взглядов, образования и прочего, ибо, как говорят евреи, "лошадь объезжает весь мир, но остается лошадью". Я, ей-богу, пальцем не пошевелил бы, будь я единственным объектом хамства, т.к. считаю, что то и как Петр говорит о Павле, больше говорит о Петре, чем о Павле, но больно смотреть, как Гостевая из клуба интеллигентных людей превращается в какую-то "Воронью Слободку", где жлоб и хам правят бал, вследствие чего из нее уходят те, с кем "таки да" приятно общаться, расширяя свой кругозор...

Б.Тененбаум-Элле
- Fri, 14 Sep 2012 20:52:04(CET)

Элла
- Fri, 14 Sep 2012 20:41:53(CET)

Подробностями про "Первый мир" делится Юлия Латынина:

http://www.novayagazeta.ru/columns/54455.html
===
И Юлия Леонидовна таки да, совершенно права. Как и вы, Элла. Все разногласия начинаются с того, насколько необратимо положение, имеющееся в данный момент. Ну, и насколько далеко зайдет процесс разложения, прежде чем пораженный им организм даст дуба.

Фаина Петрова
- Fri, 14 Sep 2012 20:50:20(CET)

Sorry: приду

Маркс Самойлович Тартаковский - анониму.
- Fri, 14 Sep 2012 20:48:44(CET)

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 19:57:41(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Сэму.
- Fri, 14 Sep 2012 10:19:20(CET)
...с полсотни раз обличал меня во лжи, даже не помня уже, о чём речь.
*************
Напоминаю: Маркс Самойлович Тартаковский фальсифицировал цитату из якобы Шулхан-Аруха.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Какую цитату? Процитируйте - напрягитесь.

Элла
- Fri, 14 Sep 2012 20:41:53(CET)

Подробностями про "Первый мир" делится Юлия Латынина:

http://www.novayagazeta.ru/columns/54455.html

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Fri, 14 Sep 2012 20:34:26(CET)

И родовое проклятие лежит над всеми ишмаэлитами. Выродки, мутанты,позор и исчадие рода человеческого, и бабы их, и дети их, и старики. Зачем Господь навел Агарь на колодец, зачем не дал отроку загнуться в пустыне от жажды? Зачем, не исправив вовремя одну ошибку, допустил до второй: позволил им по-кроличьи расплодидвшись,заполонить землю и стать "как песок на дне морском". Ведь обещалось это совсем другому, избранному из всех других, народу.

Нет ответа.


Уважаемая коллега, затруднительно говорить в таком высоком, право же, библейском стиле. Давайте сойдем на землю и посмотрим на вещи, так сказать, "... холодным взглядом ..." ?

После окончания Холодной Войны конфликт "Восток/Запад" окончился, СССР больше нет, а Китай, в общем, идет по капиталистическому пути. Социализм как мировой эксперимент умер - но проблемы-то остались, правда ? И сейчас формируется новый конфликт, "Третий Мир"/"Первый Мир".

"Первый Мир" драться не хочет - за подробностями к г-же Э.Грейфер.

А "Третий Мир" бурлит, и cамые радикальные движения прут на свет именно в мире Ислама, особенно в его арабском "ядре". Bроде цунами - пока энергия движения не иссякла, движение будет продолжаться.

Все остальное, по-моему, лирика (см.ваши слова, помещенные выше).

Leo Gecht to Faina Petrov
brooklyn, ny, - Fri, 14 Sep 2012 20:33:25(CET)

Фаина Петрова
- Fri, 14 Sep 2012 19:49:47(CET)

Соня Тучинская - ам. евреям и их Глашатаю в Гостевой.
------------------------------------------------------

Мне казалось, что люди подобные тем, что спровоцировали сейчас арабские беснования, должны бы почувствовать стыд и угрызения сивести: из-за их непродуманных дествий погибли люди, обстановка в мире резко накалилась. А они, ничтоже сумняшеся, видят в этом повод лягнуть ненавистного Обаму. Мерзко!

_______________________________________________________________________________

В вашей синагоге ещё не раздали "new talking points"?.

Убийство в Ливии подготовила и провела Аль Кайда а толпа была использована как прикрытие (COVER UP).A преднамеренные действия уже совершили " кухарка и community organizer" eщё в 2009.году.

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 20:18:28(CET)

Сэм - автору
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 19:55:26(CET)
И попытка сговорится с врагом в одном из самых чувствительных для Империи районе – предбрюшье Суэцкого канала.

*************
Ну, это была попытка только. А вот руководству Ишува сговориться с врагом удалось. Плодотворно сотрудничали.
Товарищ их не осуждает - идейно близки.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 14 Sep 2012 20:15:56(CET)

Фаина Петрова
- Fri, 14 Sep 2012 19:49:47(CET)

Соня Тучинская - ам. евреям и их Глашатаю в Гостевой.
------------------------------------------------------

Мне казалось, что люди подобные тем, что спровоцировали сейчас арабские беснования, должны бы почувствовать стыд и угрызения сивести: из-за их непродуманных дествий погибли люди, обстановка в мире резко накалилась. А они, ничтоже сумняшеся, видят в этом повод лягнуть ненавистного Обаму. Мерзко!
---------------------------------------------------------------

Дорогой Кремлевский Мечтатель!
ТЕперь Вы поняли, что незнание того факта, что Рейган был Губернатором Калифорнии, это не самое позорное пятно на личности нашего Глашатого. Она обвиняет автора фильма, и, заодно, нас с Вами, в том, что произошло в Ливии в годовщину 9/11. А Тарн прав, их надо обходить, как собачьи какашки на асфальте. Они подельники Обамы. Соучастники его преступной политики. И имя им -
78% ам. евреев. Чтоб они провалились со всеми их джуйками и ансамблями врейской песни и танца.

Когда я читала Вашу с ней переписку, что-то ностальгическое выступало из протокольных заявлений Вашей корреспондетки. Догматичность, трескучая бессмысленная риторика, монолитная серьезность, плоский язык, невыносимое занудство псевдо-доказательств. Чувство юмора отсутствует как таковое. И вдруг я вспомила. НИНА АНДРЕЕВА - ее памятная всем нам статья на заре ´перестройки". Это ее родная духовная сестра. Я ее вижу просто: Шестимесячная завивка, райкомовский пиджак, юбка до середины икры. На лацкане - брошка с изображением Обамы. Под ним подпись: 4 more years.
Будем надеяться, что она не только такая же бездарная во всех отношениях, но и такая же безвредная, как Нина Андреева.

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 19:57:41(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Сэму.
- Fri, 14 Sep 2012 10:19:20(CET)
...с полсотни раз обличал меня во лжи, даже не помня уже, о чём речь.

*************
Напоминаю: Маркс Самойлович Тартаковский фальсифицировал цитату из якобы Шулхан-Аруха. Сделано это было чтобы доказать правильность своих антисемитских взглядов.
Когда Маркс Самойлович Тартаковский был пойман на фальсификации, объяснения давать отказался.
Иду мыть руки.

Фаина Петрова
- Fri, 14 Sep 2012 19:56:31(CET)

Соня Тучинская.

...Веером их, от бедра ...
-----------------------------------

Когда выступаете? Прийду проститься. Благо недалеко.

Элиэзер М. Рабинович - Сэму, В. Янкелевичу, Б. Тененбауму
- Fri, 14 Sep 2012 19:56:26(CET)

Мне кажется, дорогие господа, что надо поставить точку в этой дискуссии. Неужели, дорогой Владимир, Вам так дорога репутация Штерна, что Вы её защищаете такой фразой:

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Fri, 14 Sep 2012 11:12:04(CET)

Если считать, что Германия - нормальная антисемитская европейская страна с правым режимом,


Это после Нюренбергских законов, Хрустальной ночи, приёма еврейских детей Англией, книги Теодора Кауфмана «Германия должна погибнуть!»(США - 1941 - Геббельс называл её объявлением еврейством войны Германии), попытки Жаботинского собрать еврейскую бригаду в США - он умер во время этой попытки - и почти единодушного понимания ишувом, что Германия - важнейший враг в тот момент?
Всё ещё "нормальная антисемитская страна" - к 1942 г., когда погиб Штерн?

Б.Тененбаум-Онтарио
- Fri, 14 Sep 2012 17:30:00(CET)

Насчет "... Штерна как неудачливого политика ..." - это ко мне. Я и правда так думаю.


Я остаюсь при своём мнении, выраженном мной в статье "Сотрудничали ли сионисты с нацистами" в апреле 2009 г.:

Всё-таки в поведении тогдашних сионистов был один чёрный момент. Когда началась война между Англией и Германией, главные сионистские лидеры, включая Бен-Гуриона и Жаботинского, заявили о приостановлении антибританской борьбы. Однако Авраам (Яир) Штерн со своей группой откололся от партии Жаботинского и продолжал поддерживать Гитлера вплоть до того момента, как Штерн был убит в перестрелке с английскими войсками в 1942 г. Это была очень маленькая группа фанатиков, но сегодня в Израиле есть улицы имени Яира Штерна, и каждый раз, когда я надписываю конверт для моих родственников в Рамле, живущих на такой улице, я испытываю неловкость – я полагаю, что улиц имени Штерна быть не должно.

Единственно, что я беру назад, это версию о его гибели в перестрелке. Сейчас известно, что он был застрелен английским полицейским во время ареста.

Сэм - автору
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 19:55:26(CET)

Я только что написал, что пытаюсь в силу своих слабых сил и возможностей сдерживаться. Вот и сейчас попробую.
Прежде всего хорошо, что Вы умеете корректировать собственные неточности. Никто не отрицает факта отказа ВБ впустить всех евреев в Палестину. Но Вы же написали "топила"...
Если бы у власти в ешуве в 1947 -48 году был не Бен Гурион, а Бегин, то истории Израиля не было бы вообще. Потому что не было бы Израиля. Бегин отказался от компромиссного плана раздела подмандатной Палестины.
Если бы у власти в Израиле в первой половине 50-х годов у власти был Бегин, то абсолютно не понятно как бы вышел Израиль из тяжелейшей экономической ситуации. Из которой он вышел благодаря немецким репарациям. Против которых категорически был Бегин. И не просто против. Его сторонники чуть штурмом кнессет не взяли.
Я не собираюсь мазать Бегина чёрной краской. Он большой израильский государственный деятель, сделавший массу хорошего для страны. Смотришь на теперешних его последователей и грустишь. Но надо правильно понимать тогдашние пропорции. На первых выборах в кнессет партия Херут получила 14 мандатов, партия Бен Гуриона МАПАЙ – 46. Так что действительно не будем заниматься альтернативной историей. Бегин не мог придти тогда к власти демократическим путём. До алии из Магриба было ещё далеко...
Я не буду писать про Альталену, про это уже столько написано и сказано.
Про Штерна я написал исключительно потому, что Вы упомянули его имя в своей статье. Больше мне на эту тему сказать нечего. Особенно после приведённых цитат из его письма немцам. Если это Вас ни в чём не убедило, то я тем более бессилен.
Но всё же попытайтесь представить себе ситуацию начала 1941 г. Горящий Лондон, Битва за Англию, первая битва, которую Гитлер проиграл. И попытка сговорится с врагом в одном из самых чувствительных для Империи районе – предбрюшье Суэцкого канала.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Соня Тучинская - Борису Марковичу
- Fri, 14 Sep 2012 19:51:51(CET)

Все, я решила, что по слабоумию, мне следует избегать Вашей фамилии.

А может быть, Борис Маркович, молодой Черчилль был прав.
И родовое проклятие лежит над всеми ишмаэлитами. Выродки, мутанты,позор и исчадие рода человеческого, и бабы их, и дети их, и старики. Зачем Господь навел Агарь на колодец, зачем не дал отроку загнуться в пустыне от жажды? Зачем, не исправив вовремя одну ошибку, допустил до второй: позволил им по-кроличьи расплодидвшись,заполонить землю и стать "как песок на дне морском". Ведь обещалось это совсем другому, избранному из всех других, народу.

Нет ответа.

Фаина Петрова
- Fri, 14 Sep 2012 19:49:47(CET)

Соня Тучинская - ам. евреям и их Глашатаю в Гостевой.
------------------------------------------------------

Мне казалось, что люди подобные тем, что спровоцировали сейчас арабские беснования, должны бы почувствовать стыд и угрызения сивести: из-за их непродуманных дествий погибли люди, обстановка в мире резко накалилась. А они, ничтоже сумняшеся, видят в этом повод лягнуть ненавистного Обаму. Мерзко!

Соня Тучинская
- Fri, 14 Sep 2012 19:46:12(CET)

Одна выдающаяся израильтянка, одинаково успешнaя в политике и музыке, согласилась несколько лет назад дать домашний концерт у меня дома. Когда во время лестничного перекура разговор зашел о праве Израиля на превосходящее насилие, и в связи с этим, о когда-то растерзанных рамальской толпой резервистах, она без всякого пафоса, продолжая спокойно курить, высказала такую, примерно, точку зрения:
Всех участников этой акции надо было разыскать по фотографиям и уничтожить. Без суда и следствия, как уничтожают зараженные дизентерийной палочкой продукты или заболевший коровьим бешенством скот. "Мутантов уничтожают из соображений гуманности, для сохранения биологического вида", - твердо повторила она притихшим гостям. "А те, кто разрывал голыми руками человечьи печенки-селезенки, и даже те, кто одобряюще наблюдал за этим, и есть мутанты рода человеческого и я, как гуманист, сама привела бы этот приговор в исполнение" - закончила она. Один из моих гостей, исповедующий теорию непротивлению злу насилием, на этих ее словах, побледнел, загасил трубку, и не дождавшись второго отделения концерта, покинул "собрание нечестивых".

Разговор на лестнице припомнился мне сегодня, когда horror images того, кто еще три дня назад был послом Америки в Ливии заполонили интернет.
Права была не зараженная вирусом политкорректности израильтянка. Веером их, от бедра ... Именно этим, а не уговорами/переговорами, должно отвечать прогрессивное человечество тем, кто мыслит, живет и действует против этого человечества по законам первобытнообщинного строя. В борьбе за существование побеждают не те, у кого есть B-2 и F-16, а те, у кого есть воля к жизни и уверенность в своей правоте. Пусть "знатоки" Гостевой, философы и историки поправят меня, если я не права.
А состояние дикости, в которой пребывают "безработные арабские холостяки" (привет Вам и всем членам Вашей Синагоги, Фаина Петрова) никогда не исправят никакие ай-фоны, ай-пэды и выборы в парламент, которые мы им так недальновидно навязываем.
P.S. Неопрятная и неумная бабища, которая по недоразумению возглавляет Департамент Иностранных Дел Америки, осудила сегодня фильм, который вызвал негодование наших мусульманских братьев. В этом ФИЛЬМе, понимаете, в ФИЛЬМе, узрела она корень зла. Господи, спаси и помоги нам!

Манасе
- Fri, 14 Sep 2012 19:29:47(CET)

Вез привязки камней к племенам мне не понятно.
Отклик на статью: Александр Коников: Минерал «телячий глаз» в арамейских таргумах: к истории библейских названий минералов

Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 18:47:25(CET)

Кахи,

я не называл Штерна нацистским мерзавцем. Я написал это в
отзывах на роман господина Лидского, написанного от лица
эсэсовца. Шла речь о бессмысленной переписке между Онтарио и
Майбурдом.

Тем не менее я считаю Штерна просто мерзавцем.
Еврейским мерзавцем, если хотите.
Будучи сторонником Меира Каханеб я не обязан разделять его
взгляды на каждого человека. Движение Ках - не
тоталитарная секта
.

Меир Кахане - общечеловеческий герой за соблюдение прав
человека, в том числе его основного права на свободу
передвижения не взирая на государственные границ. Как
говорится - без Россий, без Латвий жить единым человечьим
общежитьем.

Также я считаю идея трансфёра арабов намного гуманнее
убийств арабов, что является, увы, практикой современного
Израиля.

Будучи сторонником Троцкого я, кстати, тоже не
разделяю все его идеи: его подход к религии, например.
Троцкизм сейчас - тоже не тоталитарная секта.

PS Если уж доносите модерации, то не хило б подписаться
настоящим именем. Павлик Морозов, например.

Погодин Осенин
- Fri, 14 Sep 2012 18:46:46(CET)

Кахи
- Fri, 14 Sep 2012 18:26:10(CET)
Налицо явный троллинг, который вроде бы на этом сайте запрещен. Или как?


Вы знаете, он в новой роли
Он на странице в роли тролля.
Ну что вы. У меня есть дума
Что позван тролль на роль Аврума.

Погодин Осенин.
- Fri, 14 Sep 2012 18:38:11(CET)

Victor-Avrom : Модерации
- Fri, 14 Sep 2012 18:07:53(CET)
Догадка
- Thursday, November 20, 2003 at 14:27:12 (PST)

И ведь дошло. Ура! Виват!
Он бьет себя сегодня в груди,
Поскольку девять лет назад
Ему сказали:"Третьим будешь?"

Кахи
- Fri, 14 Sep 2012 18:26:10(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 16:44:12(CET)

Спорят о каком-то нацистском мерзавце, в то время как ...

============

Начиная с 1970-х память Яира Штерна стали чтить активисты движения КАХ, созданного раввином Меиром Каханэ - на стене в вестибюле знания ешивы "Район а-Иегуди" ("Еврейская идея") портреты павших героев ЛЕХИ висели рядом с портретами раввинов, погибших в годы Катастрофы - самоотверженность ради народа и страны Израиля были основой воспитания учеников раввина Каханэ.
http://www.7ka**********nal.com/news.php3?id=287274
===========

Victor-Avrom
- Saturday, January 24, 2004 at 07:13:44 (PST)
У нас в Америке организация Кахане считается террористической. Ничего себе террористы! Сами никого не пальцем не тронули, зато где сам Меир, где его сын с женой, внуки? Вместе с тем я все же считаю Ках чересчур радикальной и отказался в нее вступить, даже после того, как они мне выписали и прислали партбилет за номером 143.

==============

Victor-Avrom
- Fri, 07 Sep 2012 18:48:27(CET)

Майя Абрамовна!
Хоть Вы и программист и в движении рава Каха (как и я сам), ...

=====================

Это не так смешно, как может показаться.
Налицо явный троллинг, который вроде бы на этом сайте запрещен. Или как?

Victor-Avrom : Модерации
- Fri, 14 Sep 2012 18:07:53(CET)

Догадка
- Thursday, November 20, 2003 at 14:27:12 (PST)
Виктор-Авром, Виктор-Влад и Виктор-Сергей это три мудака в одном тазу?


Мне кажется этот постинг нарушает правила гостевой.

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 18:03:35(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Fri, 14 Sep 2012 17:30:00(CET)

Насчет "... Штерна как неудачливого политика ..." - это ко мне. Я и правда так думаю.

************
А у меня к тем, кто так думает, никаких претензий нет.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Новости "Мастерской"
- Fri, 14 Sep 2012 17:47:30(CET)

Анатолий Зелигер: Алия из России
Пьеса в трех действиях

Перед поднятием занавеса громко и весело звучит песня “Мы едем, едем, едемв далекие края! Веселые соседи, счастливые друзья!”

ДЕЙСТВИЕ ПЕРВОЕ

Скромно обставленная комната в домике на садовом участке Файнбергов. За окнами зелень. Миша сидит на стуле и задумчиво поет что-то старинное, русское, подыгрывая себе на гитаре. Затем встает и включает проигрыватель. Звучит романс в гениальном исполнении Вадима Козина.

Я люблю вас так безумно,
Вы открыли к счастью путь,
Сон нарушен безмятежный,
Бьется сердце, ноет грудь.

Миша выключает проигрыватель, задумывается о чем-то, затем начинает прохаживаться по комнате. Входит Ася.


Миша. Ты знаешь, Асенька, умница ты моя, я все время´ пытаюсь и пытаюсь мысленно перенестись в грядущее, жажду вжиться в него, но у меня не хватает для этого жизненной энергии. Для меня то, что будет,- нечто странное, отделенное от моей внутренней сути, существующее то ли в видениях, то ли где-то там в подсознании. Мне не войти в этот ирреальный мир, не осознать его, не принять. Ты постарайся, прошу тебя, представь себе, что здесь все такое же, как сейчас, но без нас с тобой и навсегда. А мы в это время пребываем далеко, далеко - в огромнейшем музее, расположенном под открытым небом. И вот я сижу на жгучих ступенях гордого античного храма, ослепляемый светом непривычно огромного солнца, и униженно, жалостливо умоляю прохожих: «Подайте, люди добрые, подайте мне Христа ради!». Странно... И до чего же все это странно!

Ася. Если что и странно, так это твои слова. К чему эта ненужная игра воображения и сопутствующие ей словесные упражнения. Ты, Мишенька, фантазируешь на пустом месте и тревожишь себя понапрасну. И Израиль у тебя вроде театральных декораций или развалин Херсонеса. А нынче каждый ребенок знает, что Израиль - это современное, развитое государство, и все там устраиваются.

Миша. Ну, конечно, ты права. Израиль - современное, развитое государство. А раз так, прощайте вы - мои ученики с внимательными, вопрошающими глазами, вы - мои любимые книги с божественно звучащими русскими словами, вы - мои дали, вы - мои деревья. Прощайте, прощайте навсегда, потому что я страшно тороплюсь умчаться за тридевять земель, чтобы начать побираться в подворотнях и жевать желтые бананы....

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1327

Соня Тучинская
- Fri, 14 Sep 2012 17:32:12(CET)

Спасибо публикатору. Читать истории Исхода никогда не приедается. Потому, что у каждой семьи (клана) она неповторима.
Отклик на статью: Владимир Кремер, Юдифь Ратнер. Юдифь Ратнер: Обыкновенная история . Публикация Владимира Кремера

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Fri, 14 Sep 2012 17:30:23(CET)

Дорогой Cэм,
Вы пишете, что "не надо защищать взгляды и действия Штерна, думая, что тем самым защищается честь мундира ешува"
Жаль, что если сложилось такое мнение. Я вынужден повторяться - оценивать Штерна нужно с позиции среза времени, в котором происходили события. Я ясно написал, что внятной информации по этому поводу нет.
С другой стороны "действия её были осуждены как руководством так и простыми гражданами" - для меня тоже не факт. Руководство было не едино - вспомните расстрел Альталены и не вывезенные именно из-за этих действий Бен-Гуриона из Франции уже оплаченные запасы оружия (Альталена была лишь первой партией), крайне необходимые молодому государству. А потом историю пишут победители. История Израиля могла (почему нет?) быть иной, если бы запасы оружия из Франции были бы доставлены в Израиль, но вот с властью Бен-Гуриона могли быть проблемы.
Вы пишете: "Считать что "что Германия - нормальная антисемитская европейская страна с правым режимом" после принятия в 1935 г Нюренбергских законов!? Собственно немецкие евреи так не считали. И бежали оттуда. Бежали в "нормальные антисемитские страны".
Вы в этом уверены? Тогда почему немецкая политика выдавливания евреев из Германии не оказалась успешной? Почему агитация Жаботинского о необходимости отъезда из Германии, в общем-то провалилась? И откуда взялось - "Мы - немцы моисеева закона?" Может быть вернее - "Некоторые евреи понимали и бежали из Германии после Нюрнбергских законов"?
Вы пишете: "Штерн – политик"? Может. Правда не брезговавший при этом экспроприацией банков. История показала, что его политика была не верной, а политика Бен Гуриона – да, верной".
Штерн не политик, а руководитель вооруженной группировки, борющейся с англичанами, на что у него (и не только) было достаточно оснований. (Я надеюсь, что историю мандата поднимать сейчас не будем?) А такие структуры не могут существовать, действуя в соответствии с законами мирного времени. Вы пишете, что политика Бен-Гуриона была верной, а его нет? Я думаю, чтобы рассматривать его политику, нужно совместно с политикой Бегина. Бен-Гурион Бегина так сильно ненавидел, что в Кнессете не называл ни по имени, ни по фамилии, а лишь "Человек, сидящий слева от депутата такого-то". Утверждать же, что политика, назовем их последователями Жаботинского, не верна, а Бен-Гуриона верна, на мой взгляд нет достаточных оснований.
Что заставило англичан уйти? То, что у них под ногами горела земля, а они не могли справиться с ситуацией. Это было создано именно боевыми группами, а не главой Сохнута.
Вы пишете про Дир Ясин. Я уже запутался, кто и что писал, но относительно Дир Ясина здесь много http://mishmar.info/voiena-za-nezavisimost.-srajenie-za-dir-yasin.html
Особенно здесь http://gazeta.rjews.net/Lib/Rabin/rabin17.html Больше искать нет времени
Вы пишете: "А как с примером Вашего утверждения об англичанах, топивших корабли с еврейскими беженцами?" Англичане не топили их, торпедируя или расстреливая, а уничтожали, не давая подойти к берегу. История Струмы не показатель?
Я думаю, что мы уходим все дальше и дальше, но мы пишем, вроде, комментарии к статье, не так ли? Может все же ограничимся темой статьи?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Б.Тененбаум-Онтарио
- Fri, 14 Sep 2012 17:30:00(CET)

Насчет "... Штерна как неудачливого политика ..." - это ко мне. Я и правда так думаю.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Кремлевский Мечтатель.
- Fri, 14 Sep 2012 17:27:49(CET)

В качестве прогноза. Если кризис на ближнем востоке затянется это создает благоприятную ситуацию для усиления внешнеполитической и военной активности Китая.
В пятницу Китай в качестве демонстрации намерений послал 6 военных кораблей к спорным с Японией островам. Действительно, почему бы не прибирать под шумок все что можно. Интересно будет ли какая нибудь китайская активность в отношение Тайваня в ближайшее время.

Сэм
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 17:27:24(CET)

Что касается меня - то это просто защитная реакция организма.
Вы просто не представляете, какя сейчас тяжёлая психологическая обстановка в Израиле.
Поэтому и бесят всевозможные патриоты по переписке - заочники.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Герой нашего времени. Заметки о романе Дж. Литтелла «Благоволительницы»

Сэм
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 17:23:40(CET)

Главное - что в недавшегося.
А за "здешней левой" - спасибо.
Постараюсь оправдать.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Сергей Чевычелов - Рядовому служащему
- Fri, 14 Sep 2012 17:06:54(CET)

Стахановцы как-раз получали значительно бОльшую зарплату по сравнению с остальными. Другое дело, и это можно исследовать, какая тогда была зарплата в аналогичных случаях выработки в странах капитала. Ничего странного в том, что производительность труда не соответствовала социалистическому соревнованию нет, потому-что в большинстве своем эта была показуха и сплошные приписки, особенно в пионерском и октябрятском движениях. Так что нас с детства учили комобману.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 14 Sep 2012 17:03:20(CET)

Гликман М.Л. Fri, 14 Sep 2012 16:10:43
Уважаемый коллега,Господин А.Конников! С наступающим Новым Годом! Здоровья Вам и долгих лет, творчества.....Независимо от Вашей публикации о камне ахлама ,написал статью на эту же тему в блоге "Ключ к камням хошена "
------------------------------------------------------------
Уважаемый господин Гликман!
Я являюсь в некотором роде почтальоном для моего старшего товарища и друга Александра Коникова. Я с удовольствием переслал бы Вашу запись дорогому Александру, но не могу понять в каком блоге находится Ваша статья. Как только Вы сообщите адрес этого блога, я сразу сообщу его Александру. С наступающим Новым Годом!

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 16:56:35(CET)

Как интересно ! У здешней левой Штерн как-то слишком быстро и незаметно превратился из "предателя" в "недальновидного политика", такого неудавшегося Оракула;-)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 16:44:12(CET)

Спорят о каком-то нацистском мерзавце, в то время как вот-
вот у Ирана будет атомная бомба. А года 2 назад, когда
оставалось ещё минимум 2 года до создания Ираном бомбы,
полгостевой заходилось в истерике. Смешно...
Америку, кстати, тоже коснётся. Пусть не нашу терриотию,
но базы на Б.В.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Герой нашего времени. Заметки о романе Дж. Литтелла «Благоволительницы»

Л.Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Fri, 14 Sep 2012 16:33:25(CET)

Наступает 5773 год по еврейскому летосчислению. ШАНА ТОВА! всем, для кого это значимо. Самое существенное по случаю написал г-н Мирон Амусья. Да хранит нас Бог! Амен!

Гликман М.Л.
- Fri, 14 Sep 2012 16:10:43(CET)

Уважаемый коллега,Господин А.Конников! С наступающим Новым Годом! Здоровья Вам и долгих лет, творчества. Мы с Вами заочно давно знакомы,хотя ни разу не всречались.Много лет тому назад, по моей просьбе, Вы прислали мне свою дипломную работу, посвященную камням хошена, в мою личную библиотеку на эту тему. Независимо от Вашей публикации о камне ахлама ,написал статью на эту же тему в блоге "Ключ к камням хошена " .Некоторые мысли, в части арамейского перевода (Таргума), совпали. Буду рад прочитать Ваше мнение. Еще раз хорошей субботы и с праздником. С уважением М.Гликман.
Отклик на статью: Александр Коников: Минерал «телячий глаз» в арамейских таргумах: к истории библейских названий минералов

Сэм
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 16:08:05(CET)

Если бы надо было искать примеры психологии мышления многих, увы, даже не многих, а большинства наших бывших и частично теперешних соотечественников, то более характерных, чем высказывания автора, безусловно отличающегося своим интеллектом от множества бывших идейных строителей коммунизма, ставших теперь такими же идейными сионистами, найти было бы затруднительно.
Я уважаемый г-н Тарн, не "сменил интонацию". Я всегда стараюсь придерживаться, насколько хватает моего терпения, именно такой интонации "растерянной и обиженной". Растерянной, потому что я действительно теряюсь, читая написанное здесь, (и если бы только здесь!) моими бывшими соотечественниками. Превратившимися вместе со сменой климата из людей интеллигентных, либеральных и толерантных, в людей в злых, агрессивных и нетерпимых к любому инакомыслию.
И обижаюсь на них за это превращение.
Ну а я – горбатого могила исправит – не буду называть мразью людей, думающих, и не только думающих, но и действующих, не так как думаю и как бы действовал я.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Герой нашего времени. Заметки о романе Дж. Литтелла «Благоволительницы»

Йоханан бен Закай
- Fri, 14 Sep 2012 15:51:47(CET)

Алекс Тарн - Онтарио14
- at 2012-09-14 08:44:47 EDT
Обратили внимание, как сразу поменялась интонация? С уверенной и наглой - на жалкую, растерянную, обиженную... Что и требовалось доказать.


Я тоже стал растерянным и обиженным, даже трупом притворился, чтобы из того Иерусалима убежать. И про меня быстро забыли...
Что и требовалось доказать.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Герой нашего времени. Заметки о романе Дж. Литтелла «Благоволительницы»

Рядовой служащий
- Fri, 14 Sep 2012 15:30:57(CET)

Сергей Чевычелов
- Fri, 14 Sep 2012 08:03:33(CET)
-------------------------------------------------------------
А вот не странно ли, - в СССР было и стахановское движение, и социалистическое соревнование, и чествование передовиков производства, и Красные Доски, и звание "Герой Социалистического Труда", а ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА оставалась в 3 - 4 раза НИЖЕ, чем "странах капитала", где трудящийся угнетён и лишён прав.
О зарплате умолчим.

Cэм
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 15:27:26(CET)

Дорогой Владимир!
Я не очень понял, почему Вы, отвечая мне прибегли к помощи г-на Тенненбаума. Я, к моему великому сожалению, не в курсе того, кто такой г-н Тенненбаум и, сл-но, не могу принять написанное им как экспертное заключение, ставящее точку в нашем споре. В свою очередь, мне представлялось, что приведённые Элиэзером цитаты из письма Штерна, ну хотя бы эта: "3. Создание исторического еврейского государства на национальной и тоталитарной основе, связанного договором с Третьим Рейхом, способствует укреплению в будущем германских позиций на Ближнем Востоке" именно эту точку ставят. Думаю, ситуация достаточна ясна, по крайней мере для того, кто не хочет жить в государстве, созданном на тоталитарной основе.
И ИМХО не надо защищать взгляды и действия Штерна, думая, что тем самым защищается честь мундира ешува. История ешува не нуждается в этом. Не нуждается хотя бы потому, что группа Штерна, как тут справедливо было отмечено, была крайне незначительном меньшинством, и действия её были осуждены как руководством так и простыми гражданами.
Дальше.
1. Считать что "что Германия - нормальная антисемитская европейская страна с правым режимом" после принятия в 1935 г Нюренбергских законов!?
Собственно немецкие евреи так не считали. И бежали оттуда. Бежали в "нормальные антисемитские страны".
2 "Штерн – политик"? Может. Правда не брезговавший при этом экспроприацией банков.
История показала, что его политика была не верной, а политика Бен Гуриона – да, верной.
И в заключении. Я уже "боюсь" сарказма г-на Онтарио, но означает ли отсутствие Вашей реакции на моё замечание про Дир Ясин Ваше с ним, с замечанием, согласие?
Кстати, тот же г-н Теннанбаум фактически поддержал меня в том, что английский флот совсем не всегда господствовал на Средиземном море.
И последнее. А как с примером Вашего утверждения об англичанах, топивших корабли с еврейскими беженцами?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

В.Ф.
- Fri, 14 Sep 2012 15:20:11(CET)

Буквоед
- Fri, 14 Sep 2012 14:34:22(CET)

По нормам русского языка вместо "Эльзас-Лоррейн" надо писать "Эльзас-Лотарингия"
----------------------------------------------------------------------------
Это вообще-то, по нормам, скорее, немецкого языка. Lothringen -нем., Lorraine - фр. Правда, Lorraine произносится не Лоррейн (это по-английски), а Лёрен.

Лингвист-любитель
- Fri, 14 Sep 2012 14:35:52(CET)

Националкосмополит
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 14:30:52(CET)

Тогда возникает вопрос, а почему нам – сынам Авраама не практиковать год Танах, год Библию Христианскую, а год – Коран!?
Разве это не единственный реальный путь к достижению мира?!
----------------
Есть и другой путь: считать эти книги просто литературными памятниками.

Буквоед
- Fri, 14 Sep 2012 14:34:22(CET)

В Эльзас-Лоррейн жило, понятно, много евреев, но не всё население
=====
По нормам русского языка вместо "Эльзас-Лоррейн" надо писать "Эльзас-Лотарингия"

Националкосмополит
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 14:30:52(CET)

Является фактом, что один и тот же народ – Арабы являются, кто Мусульманами, а кто Христианами.
Подозреваю, что есть даже случаи, когда один Араб – брат мусульманин, а другой Араб – брат – Христианин.
Возникает вопрос, почему братья – Арабы – Христиане и Мусульмане должны смертельно ненавидеть друг друга?!
Почему они не могут год практиковать Ислам и читать Коран; а год практиковать Христианство, и читать Библию Христианскую, 90% которой составляет Танах!?
Какие, спрашивается мерзавцы развели братьев – семитов, Арабов, одноязычных на враждующих смертельно Христиан и Мусульман!?
Я, проповедуя свой проект – ученье «Новая Суббота» разговаривал на эту тему с Арабами в Старом Городе.
Люди сначало начали было оскорблять меня, а потом заплакали, и стали объяснять мне, что и мы с Арабами сводные братья по отцу Аврааму.
Тогда возникает вопрос, а почему нам – сынам Авраама не практиковать год Танах, год Библию Христианскую, а год – Коран!?
Разве это не единственный реальный путь к достижению мира?!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Националкосмополит
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 13:36:38(CET)

Раньше люди делились на безмолвных читатетелей и говорящих писателей.
Сегодня люди стали участниками равноправного взаимоинтересного диалога или полиалога, допускающего ту или иную степень ассиметрии.

Между прочим даже Г-дь допускал объектов своих коммуникаций в лице Моисея, Будды, Христа и Мухаммеда до диалога с Собой, и они ЕМУ подражая так же проповедовали людям не монологически, а диалогически.

Сеть это доминирование диалогов и полиалогов над монологами, и об этом должны помнить авторы текстов.
Есть правда у них одна надежда, что люди начнут прослушивать их через читающие устройства на высоких скоростях – два – три текста параллельно.
Читать же 99.99999999% авторов в монологическом формате, да еще русскоязычных вряд ли кто станет.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Мирон Амусья
- Fri, 14 Sep 2012 13:20:06(CET)

Дорогие друзья!

Поздравляем с наступающим 5773 г. Пусть он принесёт вам всем и вашим близким достаток, здоровье и удачи. Надеемся, что встретите его весело и радостно. Это великая честь и нелёгкое бремя принадлежать народу с такой историей, какая есть у евреев. Мы желаем вам в полной мере ощутить себя частью своего народа и его великой истории, и с честью нести то бремя, которое с этим связано.

Сейчас начинается оценка сделанного нами за год и решается судьба на год следующий. Прощены должны быть обиды, полученные от ближних, осуждено то плохое, что сознательно или бессознательно мы сделали другим. Наверное, в этот величественный период – между Рош ха Шана и Йом Кипур не следует судить других. Но, считаем, это время, когда можно и нужно спросить у себя, всё ли возможное сделал для других, тех, кто этот Новый год не по своей вине встречает без радости и весельея.

В прошедшем году Израиль успешно развивался в научном, культурном и хозяйственном направлениях - на радость его гражданам и друзьям, на огорчение многочисленным врагам. Есть нечто поразительное в том, какую роль, явно не соответствующую ни численности населения, ни, тем более, занимаемой площади, играет это государство в мире. Ведь сама мысль, что Израиль может угрожать сокрушительными ответными или превентивными действиями Ирану – огромной, по сравнению с ним стране, потрясает и превосходит всё, воображаемое относительно соотношения физической силы Давида и Голиафа.

Однако не даёт покоя то, что жители Мигрона и Ульпаны встречают Рош ха Шану изгнанными из своих домов, притом, не чудовищной внешней силой, а без законных оснований своим государством. Несчётное число лет находится в заключении Поллард, и без должного ответа осталось молчание президента США Обамы в ответ на многочисенные требования о давно заслуженном помиловании.

Text Box: В этом году прошла десятая по счёту Олимпиада после мюнхенской, на которой были убиты мусульманскими террористами израильские спортсмены. Часть из них приняла смерть после неописуемых мучений и издевательств. И вот Олимпийский комитет, по внутренней воле или опасаясь реакции сброда, отказался почтить их память минутой молчания. С требованием вспомнить убитых обращались к нему и отдельные граждане, и многие правительства. Но ведь и израильские спортсмены могли на минуту остановить шествие при открытии, и многие, на трибунах стадионов, в лекционных залах по всему миру, на улицах, наконец, могли отметить эту минуту. И нам совестно, что мы сами этого не сделали – не подумали, или устыдились окружающих?

Народ наш и государство Израиль, его опора и защитник, само нуждается в помощи и защите со стороны не только евреев, но и всех порядочных людей мира. И в такой защите может и должен участвовать каждый из нас. Для этого совсем не обязательно быть военнослужащим или политиком. Достаточно помнить – надо быть проводником правды о своём народе и Израиле. Аудитория же есть у каждого – разного размера, но всегда не нулевого. Было бы желание с ней разговаривать, не оставляя безответным ни один несправедливый выпад. Это – наш общий долг и высшая привилегия.

С Новым Годом и хорошей записью в Книге Судеб! Шана това в метука у гмар хатима това!

Памяти рава Ханана Пората (ז"ל)
Гуш Эцион, Израиль - Fri, 14 Sep 2012 13:02:00(CET)

Через неделю исполняется год со дня смерти Ханана Пората (ז"ל) - замечательного человека, учителя, раввина, публициста, поэта, депутата Кнессета, одного из основателей Гуш Эмуним. Здесь одно из его стихотворений в переводе на русский:

http://alekstarn.livejournal.com/54397.html

Б.Тененбаум-Сэму :)
- Fri, 14 Sep 2012 12:57:32(CET)

"... Вспомните хотя бы период, когда английский флот был практически заперт на Мальте ..."

Уважаемый коллега, в период, о которм вы говорите, английского флота на Мальте НЕ БЫЛО - он туда время от времени прорывался (с огромными потерями).
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Янкелевич - Соплеменнику
Натания, Израиль - Fri, 14 Sep 2012 12:37:00(CET)

Уважаемый Соплеменник, понятно, что Сэм погорячился. Но он еще и не отреагировал на написанное с странный способ дискуссии. Я написал ему: "Для меня фрагментов из Википедии недостаточно. Нужен срез ситуации на тот момент, а это серьезная и профессиональная работа, которую, в готовом виде, я не встречал". То есть для того, чтобы рассуждать про Штерна, нужно четко определиться во времени, знать, какая была обстановка тогда, что было известно в ишуве и прочее. Удобная позиция - на базе сегодняшней информации судить и рядить.
Враг или не враг зависит от многих обстоятельств. Например советские войска вошли в Литву и ликвидировали ее государственность, а НКВД занялся "своим делом". А потом пришли фашисты и выгнали красноармейцев, а потом красноармейцы фашистов. Кто враг, а кто друг, сильно зависит от времени рассмотрения.
Ну и интересно, почему по существу статьи так мало комментариев? Может суть так сильно спрятана?

Соплеменник - В.Янкелевичу
- Fri, 14 Sep 2012 12:22:04(CET)

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Thu, 13 Sep 2012 22:42:55(CET)

...Штерн руководил очень небольшой, малочисленной, организацией, реальной властью не обладал. Заявление о союзе весьма сомнительны. Германия - мощное государство, а он глава незначительной кучки боевиков, о каком предложении союза может идти речь...
============================
Конечно, Вы правы.
Уважаемый Сэм просто погорячился.
Но!
"...Черноморск! Там даже в довоенное время человек с десятью тысячами назывался миллионером. ..."
Видимо Штерн считал себя "миллионером"?

Националкосмополит
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 12:09:11(CET)

"Такое незнание рабби Саксом истории христианства просто
ошеломляет."
************************
А что вы хотите!
Сыны Авраама и братья - семиты одни читают Танах, другие Евангелия (хорошо если иногда заглядываю в Ветхий Завет – Танах Библии Христианской, а третьи – Коран, в котором одназначно написано, что учение Моше и Христа, Книги Танах и Евангелия нужно чтить, как и сам Коран.
При этом сегодняшнее духовное руководство мусульман категорически запрещает каждому мусульманину читать Танах и Библию Христианску.
Развели нас – сынов Авраама мерзавцы от трех мировых Аврааместических всех видов конфессий, возглавляющие паствы свои.
Но грядет Новая Суббота и Израилизация Аврамео – Буддистской цивилизации, когда каждый человек будет Четврех Мировых Религий и Культур мультипрофессиональным высокообразованным человеком, не позволяющим вешать себе лапшу на уши всяким мерзавцам от любой идеологии.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

Соплеменник
- Fri, 14 Sep 2012 11:47:17(CET)

Уважаемый Ион Лазаревич!
Я ошибся. Под фотографией подпись А.Н.Шпетный.
Но всё остальное,по Вашему описанию, удивительно сходится.
Взгляните:
http://www.foto-me.ru/v.php?id=a8238afebda3521ec8c83c040ff20dbb
Всякое может быть.
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Валерий
Германия - Fri, 14 Sep 2012 11:46:17(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Б. ТЕНЕНБАУМУ..
- Fri, 14 Sep 2012 11:07:35(CET)
*******************************************************************************

Уважаемые коллеги! Самое максимальное увеличение расстояния от границы, в вашем обсуждении, было
270 км, Каменец-Подольский, но уже 10 июля он был захвачен немцами ,через 18
дней. Даже не месяц, с учетом того ,что там находился укреп.район.
В чем особый выигрыш от удлинения расстояния.
Конечно, для некоторых людей, эти дни бегства сыграли свою спасительную роль.
Но с учетом того, что плановой эвакуации частных лиц не было, билеты на поезда
не продавали, своего транспорта ни у кого не было,то и это послабление почти
никому не помогло.
Для примера, моя бабушка и мама,на грузовике, направленном в Харьков, из
города Кировограда, по производственным нуждам, добирались 18 дней.
Можно себе представить скорость передвижения беженцев, пешком, часто с маленькими детьми и частыми бомбежками.

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Fri, 14 Sep 2012 11:12:04(CET)

Уважаемый Сэм, вот письмо Тененбаума по дискуссии:
Boris Tenenbaum

Эту дискуссию вести сейчас совершенно невозможно.
В то время никто не знал, как все обернется, и судил с высоты своего горшка. Если считать, что Германия - нормальная антисемитская европейская страна с правым режимом, и хочет разом избавиться от своего еврейского населения (как Польша того времени, которая "помогала уехать в Палестину") то Штерн - политик. Есть случай получить 500-600 тысяч евреев из Германии/Австрии - замечательно !
А Англию он по многим причинам не любил.
С другой стороны, в Англии понятия не имели, чем обернется немецкий государственный антисемитизм, и решали свою локальную задачу: удержать Палестину с минимальным количеством войск. У них был колоссальный опыт управления колониями, они всегда извлекали пользу из ссор "туземцев" друг с другом - как в Индии, например - и они решили, что евреи в Палестине никуда не денутся и "будут за Англию", а вот арабы могут восстать. Значит, их надо умаслить - и еврейская иммиграция в Палестину была прекращена.
Так всегда бывает - люди решают свои сиюминутные проблемы, очень редко кто-то из политиков "видит будущее". Потому-то Черчилль и велик, что увидел будущее дважды - в Англии в 1938, и в Фултоне, в 1946.
Вот тебе Иран - сейчас и сегодня.
Если точно знать, что Иран обзаведется бомбой, и через лет эдак 10 на Ближнем Востоке случится ядерная война (кстати, даже не обязательно с участием Израиля, хватит турок, арабов и персов) - то любые теперешние колебания насчет расходов и прочего были бы моментально отброшены.
Но этого никто точно не знает.
И совершенно такой же случай в 50-х - 60-х с ядерным Китаем в конечном счете обернулся благом.
По крайней мере - пока :)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Б. ТЕНЕНБАУМУ..
- Fri, 14 Sep 2012 11:07:35(CET)

Б.Тененбаум-V-A :) - Thu, 13 Sep 2012 22:24:32(CET)
Как насчет недавних 500 километров новых территорий, на которые Иосиф Виссарионович так ловко отодвинул границу в 1939 ? Помнится, вы говорили, что это дало решающее премущество в смысле задержки немцев в 1941 ?
Потом выяснилось, что 28-го июня немцы взяли Минск, на 6-ой день войны - и 500 км. как бы их не шибко задержали ?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Не хотел реагировать, но Вы уж часто поворяетесь. Минск был на направлении ГЛАВНОГО УДАРА. Далее, как Вы знаете, немецкие войска поворачивали к Киеву (даже к Уманскому котлу, что позволило нашей семье выскользнуть из окружения)...
Хотя Вам как суворовцу это и неприятно, приведу из своей работы: «КРИВОЕ ЗЕРКАЛО ПОДЛИННОЙ ТРАГЕДИИ». (Форум-Холокост и Вторая мировая):
«До 17 сентября 1939-го польско-советская граница в Белоруссии проходила в 40 км от Минска, в 140 км — от Витебска, в 120 км от Мозыря. После территориального переустройства осени 1939-го, расстояние от Минска до границы стало 360 км (ее отодвинули на 320 км), от Витебска — 450км (на - 310), от Мозыря — 400 км (на - 280).

В Украине польская граница проходила в 30 км от Каменец-Подольска, в 40 км — от Новоград-Волынска, в 100 км — от Коростеня, в 50 км — от Проскурова, в 150 км — от Житомира и Бердичева. После переустройства: граница от Каменец-Подольского прошла в 300км (сдвиг на 270), от Новограда-Волынского — в 240 км (на - 200), от Коростеня — в 280 км (на - 180), от Проскурова — в 320 км (на - 270), от Житомира и Бердичева — в 400 км (на - 250).

Извиняюсь за сугубо личный подход к мировым событиям. Человеку свойственно думать о себе самом, - вы уж извините. Иногда накатывает: да что со мной было бы, если бы не было секретного сговора Сталина с Гитлером? Что было бы, если бы 17 сентября 1939 г. Красная армия не вступила бы в Польшу, агонизировавшую (по другой версии – «храбро сражавшуюся»), не отодвинула бы границу к международно признанной когда-то Линии Керзона, разграничивающей (если не считать локального Белостокского выступа) местопребывание народов – поляков к западу от Линии и всех прочих – к востоку».

А что было бы с Вами, Борис Маркович? Вы, счастливчик, не испытали бы этого ужаса: просто не возникнули бы.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

М.Т. Извините, пожалуйста.
- Fri, 14 Sep 2012 10:51:41(CET)

...уважаемая г-жа Грайфер

Тартаковский - Е. Майбурду.
- Fri, 14 Sep 2012 10:50:41(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 13 Sep 2012 21:21:12(CET)

...Чтобы одну из самых мудрых и милосердных заповедей Торы истолковать в таком извращенном смысле, нужно иметь поистине извращенное сознание.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый г-н Майбурд, "в Греции есть всё".
Именно это имела в виду уважаемая г-жа Грейфер.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Марко ТАРТАКОВСКIЙ - Юрку Київському.
- Fri, 14 Sep 2012 10:40:58(CET)

Юрко Київ, Україна - Thu, 13 Sep 2012 21:14:58(CET)
Дуже вдячний пану Фіксу за те, що він дає можливість нам, найближчим сусідам Росії, отримувати детальнішу інформацію про залаштункові нюанси путінської політики. І водночас знайомить нас з відомими американськими політологами, на думки котрих,власне, й спирається. Чекатиму подальших сторінок його цікавих нотаток.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Замечательная квалификация американской политологии очевидна по жутким успехам политики США во всём мире.
Особливо на Близькому Сходi.
Ромни, нынешний претендент в президенты, объявил Россию "главным геополитическим врагом Соединённых Штатов" - тоже, небось, не собственными мозгами шевелил. Политологи под рукой.
Обрадовал, кстати, Владимира Путина, вдруг объявленного Александром Македонским.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Известные американские и российские специалисты о путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Тартаковский - Сэму. К делу.
- Fri, 14 Sep 2012 10:25:46(CET)

Здесь прозвучала прекрасная формулировка: "Патриот по переписке".
Патриотизм этот дополнительно возбуждается дистанцией и пониманием собственной безопасности.
"- Гондурас беспокоит.
- А ты не расчёсывай".

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Сэму.
- Fri, 14 Sep 2012 10:19:20(CET)

Сэм
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 20:33:21(CET)

Г-н Онтарио!
Вы уверены, что в нашем общении есть смысл?
На соседней ветке Вы обвинили меня во лжи "Но что делать, если врут ?" написали Вы.
Не могли бы Вы привести факт моей лжи?
Или взять свои слова обратно.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы, ув. Сэм, до сих пор не поняли, с кем имеете дело. Этот 14-й на протяжении нашего с ним "знакомства" с полсотни раз обличал меня во лжи, даже не помня уже, о чём речь. Раньше я изредка и осторожно осаживал его (помня его причастность "к модерации")- потом перестал. Обиженный, он предлагал загрузить своими ко мне претензиями Редактора - я не ответил. И т.д.
Не то, чтобы я так уж следую мудрому принципу "не уподобляться", - включается обычное отвращение.
Как говорится - плюньте и разотрите.

Соплеменник - Майе
- Fri, 14 Sep 2012 09:39:55(CET)

Майя - Соплеменнику
- Thu, 13 Sep 2012 15:23:04(CET)

Ваша красотка будет еврейкой по Галахе только в том случае, есди все женщины по линии матери были еврейками по Галахе
========================================
Ещё одну семейную "тайну" и только для Вас:
Сумели проследить, к сожалению, лишь до середины 19-го века.
Сегодня по маме и по папе всё ОК.
А вот будущее крайне неопределённо. Это факт. Звучит по-идиотски, но верно.

Соплеменник -
- Fri, 14 Sep 2012 09:24:53(CET)

Ontario14
- Thu, 13 Sep 2012 15:16:29(CET)

...Общепринятый обычай для большинства общин ашкеназим: В понедельник, четверг или субботу(в 8-й день или наиболее к нему близкий ), в синагоге, при наличии миньяна, вызывают к Торе отца новорожденной. Габай читает благословение и т.д. девочке и матери, поздравление отцу. Отец объявляет имя новорожденной. Мать на своей половине негромко произносит "Биркат hа-гомель".
======================================================
Большое спасибо!
Всё доведено до "ответственного исполнителя".

------------------------------------------------------
После окончания молитвы - застолье.
======================================================
За этим-то дело не станет! Тем более, такое совпадение праздников.

Виталий Гольдман
- Fri, 14 Sep 2012 09:07:29(CET)

Факты о приеме, точнее, неприеме евреев в МГУ, изложенные в статье, перекликаются с работой Цаленко: http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer7/Calenko1.php
Обе статьи - потрясающие документы времени!
Отклик на статью: Владимир Кремер, Юдифь Ратнер. Юдифь Ратнер: Обыкновенная история . Публикация Владимира Кремера

Пёсик
- Fri, 14 Sep 2012 09:01:45(CET)

Неспособность собаки понимать человеческую речь развила у нее очень тонкое чувство интонаций.

Алекс Тарн - Онтарио14
- Fri, 14 Sep 2012 08:44:47(CET)

Обратили внимание, как сразу поменялась интонация? С уверенной и наглой - на жалкую, растерянную, обиженную... Что и требовалось доказать.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Герой нашего времени. Заметки о романе Дж. Литтелла «Благоволительницы»

Сергей Чевычелов
- Fri, 14 Sep 2012 08:03:33(CET)

Стаханов и его движение не та тема, что бы стулья ломать. Стаханов не первый, он побил рекорд, установленный до него. Рекорд Стаханова был побит через неделю Никитой Изотовым... Время было другое. Теперь и то движение, и встречный план и отчет к 1 января выглядят дикими... Мне кажется, очень интересны будут факты о движении Стаханова, а не его сегодняшняя оценка. Хотя, может это только мне кается...

Cэм
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 08:02:18(CET)

"Ontario14
- Thu, 13 Sep 2012 23:10:06(CET)
Cэм
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 21:17:07(CET)
Вспомним хотя бы, кем занимается еврейский отдел Шабака.
Между прочими - Тали Фехимой, Анат Кам."

Вы прекрасно подтвердили мою мысль: Именно "между прочими".
Так и надо писать, а на мазать дёгтем и оскорблять тех, кто смеет иметь взгляды отличные от взглядов г-на Тарна.

Cэм - автору
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 07:53:06(CET)

Уважаемый Владимир!
Когда я писал то, что написал, я не знал подробностей, не знал приведённого письма Штерна немцам. Я просто знал результирующую – попытку Штерна во время войны установить связь с противником. (Очевидно в "киббуцной школе" учат не так уж и плохо). Повторюсь, даже абстрагируясь от того, кем был этот противник, Вы как бывший офицер, думаю сами можете классифицировать всё это.
И если абстрагироваться от "адресата", то можно провести определённую аналогию между намерениями Штерна и действиями НИЛИ. Именно поэтому абстрагироваться нельзя никак.
Ну а теперь вспомнив название сайта, на котором я имею удовольствие встречаться с Вами, разрешите мне 2 замечания и 1 вопрос к Вашему ответу мне at 2012-09-13 22:42:55.
1.Бен Гурион не "раструбил о резне" в Дир Ясине – об этом раструбили арабское радио и газеты, что в немалой степени способствовало бегству арабов, а принёс извинения королю Иордании от имени руководства ешува.
2.Совсем не во всё время войны в Африке у англичан было абсолютное превосходство на Средиземном море. Вспомните хотя бы период, когда английский флот был практически заперт на Мальте. Если бы было по другому, то немцы не смогли бы дойти почти до Каира.
И вопрос. Не могли бы привести мне факты "зверского потопления" англичанами кораблей с еврейскими беженцами до 1941 г в частности и за весь период Мандата вообще.
С неизменным уважением
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Е. Майбурд-Алексу Тарну
- Fri, 14 Sep 2012 07:48:53(CET)

Я упустил ответить на ваши тезисы о "нашей вине".

Многое из сказанного вами я принимаю. И вроде бы нет моей и вашей персональной вины в том, что кто-то нашего народа отвергает Тору ради ложных божеств. И "все же, все же" мне ближе, чем формула Твардовского, строки Высоцкого на ту же тему:

Я кругом и навечно виноват перед теми,
с кем сегодня встречаться я почел бы за честь...

У нас с вами другой контекст, конечно. Но я употребил слово "мы" (не "они") потому что все евреи в ответе друг за друга. Во всяком случае, так говорит наша Традиция. Свидетельством тому, если угодно, является Шоа. Немецкие (фрнцузские, советская интеллектальная элита...) евреи в массе предали Тору, а в крематориях оказались все больше польские, венгерские, советские из местечек. Однако это вопрс большой и совсем не такой простой, как вышло у меня.
О "грехах человечества" я не писал и ввиду не имел - это из христианства.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Герой нашего времени. Заметки о романе Дж. Литтелла «Благоволительницы»

Тоже читатель
- Fri, 14 Sep 2012 07:24:22(CET)

Мыслитель
- Fri, 14 Sep 2012 00:25:01(CET)

Естественно, рекорд Стаханова готовили, но рубил то уголь он сам.
И так во всем. У некоторых здешних историков Сталин и СССР уже тем плохи, что победили Гитлера.
-------------------------------------------------------
Это у каких же "некоторых"? Вы ничего не придумали?
И что значит "и рубил то уголь"? То уголь, то что-то другое? Кстати, на Украине говорили "рубал".

Соня - Игорю
- Fri, 14 Sep 2012 07:09:28(CET)

Да, Игорь, у Вас несравненно более детальная информация.
Просто.... Четыре года назад, услышав Каирский Спич Обамы я подумала, что он развязывает им руки. И так спокойно тогда эта речь прошла. Как сегодня - убийство посла. А Обама в Лас-Вегасе под слоган "4 more years" агитирует....

seoevm.blogsЂчџ
Rio Grande, Puerto Rico, Puerto Rico - Fri, 14 Sep 2012 06:46:42(CET)

http://seoevm.blogspot.com

Игорь Ю.- Соне Тучинской
- Fri, 14 Sep 2012 06:46:25(CET)

"Посла Посол США в Ливии Кристофера Стивенса мучили, перед тем как убить".
***
Соня, там слишком много неясного: что он делал в консульстве в отсутствие консула? Почему надо было своим ключом срочно открывать консулат в то время, когда консулат уже был окружен? Почему он помчался туда практически без охраны (где Триполи и где Бенгези)? Главное - почему спецслужбам Ливии срочно понадобилась эта операция по захвату консулата и что они там искали и что они там нашли? Почему им - спецслужбам, конечно, а не толпе - понадобилось убивать посла?? Вопрос документов похищенных из консулата сейчас самое важное для американских спецслужб. Или не похищенных, если посол успел их уничтожить? Похоже, что посол погиб именно как герой, пытаясь ценой жизни спасти или уничтожить какие-то сверхважные документы. Мы никогда не узнаем правды, зато мы узнаем очень много вранья. Но одно, скорее всего, уже известно: посла сначала убили, а потом в доброй традиции, начатой с убийства Грибоедова, продолженной убийством диссидентов в Бангладеш и дальше - убийством двух заблудившихся израильских солата в Рамалле, тело посла было подвергнуто издевательствам толпы. Еще раз, правду мы не узнаем.

Е. Майбурд-Алексу Тарну
- Fri, 14 Sep 2012 06:27:52(CET)

Видимо, в своем постинге я не очень аккуратно расставил акценты, прошу прощения. И в мыслях не было (как вы выражаетесь) притаскивать вас к идеологии героев романа и его автора. Ваше отношение к роману и его автору я просек при чтении статьи.
Что-то во мне (нравственное чувство?) воспротивилось самой идее, что нацизм можно нравственно оправдать с какой-либо точки зрения в контексте европейской культуры. То, чего добивался автор (рыцарство и пр).
Вы видели, сперва я предположил лигический изъян. Благодаря вашей любезности, получил возможность ознакомиться с логикой героя. Оказалась нормальной, но изъян найден в другом. Мне кажется, я правильно его определил. Смущает немного, что это оказалось так просто. Но выручил Томас Манн.
Прав был Борис Тененбаум: нелепо давать оценку книге, которую не читал, но моя оценка не касается литературных качеств книги. А для оценки ее сверхидеи было достаточно приведенным вами кусков, так что вроде я с книгой познакомился - в интересующей меня части.
Считаю, что оценил ее верно как попытку с негодными средствами. Для оправдания нацизма автору потребовалась шулерская подмена. То есть, фактически оно не состоялось.
По-моему, так.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Герой нашего времени. Заметки о романе Дж. Литтелла «Благоволительницы»

Евгений Майбурд
- Fri, 14 Sep 2012 05:42:22(CET)

Вмноват. Это было сегодня, 13 сентября.
Отклик на статью: Уильям Такер: А вы думали, что жилищный кризис уже в прошлом! Community Reinvestment Act возвращается, как будто ничего не случилось в 2008 году. Перевод Евгения Майбурда

Евгений Майбурд
- Fri, 14 Sep 2012 05:42:19(CET)

Сегодня, 13 августа 2012 г. объявленно, что Bank of America, еще один из гигантов-героев кризиса 2008, попавший тогда, если не ошибаюсь, под выкуп государством (bailout), сломался под давлением правительства. Банк прзнал, что проводил дискриминацию инвалидов при выдаче ссуд под дома. "Преступление" состоит в том, что банк требовал от заявителей-инвалидов справки от врача об их доходах по соцстраху (Social Security Income). Теперь будет ссужать без справки о доходах. Процесс идет дальше...

Кстати, в свое время эта публикция статьи Такера в моем переводе была встречена гробовым молчанием со стороны тех моих гостевых друзей, которые атаковали когда-то мои статьи про Обаму. А также и тех, кто высмеивал рассказы о том, как банки уступали давлению государства под угрозой расследования по обвинению в дискриминации.

Хватит отмалчиваться. Требую сатисфакции!
Отклик на статью: Уильям Такер: А вы думали, что жилищный кризис уже в прошлом! Community Reinvestment Act возвращается, как будто ничего не случилось в 2008 году. Перевод Евгения Майбурда

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Fri, 14 Sep 2012 05:26:42(CET)

Простите, Штилман, но мне как-то неловко обращаться к Вам только по фамилии, не зная имени. И на самом деле ничего я в своем прошлом не пересмотрела, а просто глубже вникла, никого ни за что не виня. Это правда, мне повезло, что мои родители так друг друга любили, что в этой атмсфере редкостной их друг другу привязанности была воспитана и я. Очень красивая пара, и он, и она. Никаких обид, никаких претензий, а что я другая не их вина. Мне действительно дали всё, что могли. Много. И в квартире нашей дочки в Лондоне фото её бабушки и деда стоят в рамочках повсюду. Но я старалась объяснять нашей дочери, она названа как и мама моя Викторией, в какую эпоху то поколение жило,то есть выживало. Мои тексты о них тому способствуют. И никогда не вру, незачем. А что писать могу, умею, это, отец, конечно, признал. Как он выражался, на чистом масле, или иначе- товар.Как сочинитель, я кое-что придумываю,нагнетаю в драматизме. На самом деле мне в основном везло. А если нет-
то это никого не касалось, табу. Но жаловаться мне не на что, не на кого. Меня никто, ни в чем не обделил. И жизнь считаю подарком. Такой у меня от рождения заряд - радоваться, что живу.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Соня Тучинская - ам. евреям и их Глашатаю в Гостевой
- Fri, 14 Sep 2012 05:25:16(CET)

Посла Посол США в Ливии Кристофера Стивенса мучили, перед тем как убить. По-крайней мере, его увечья на фотах напоминают кадафьевские, послед того, как стадо диких бабуинов - его соотечественников подвергло тело своего долгосрочного фаворита неслыханным пыткам и издевательствам. По непотвержденным сообщением наш посол подвергся изнасилованию стаей прямоходящих животных арабского происходждения. Ам. евреи и их Представительница на портале Берковича считают, что если бы им вовремя подвезли им белых женщин (потомков колонизаторов) - то этого можно было бы избежать.

Им вторит безымянный народный поэт из Египта:

---------------------------------------------------
Письмо Президенту США Обаме.

Дорогой Обама эффенди!
Мы, угнетённые арабы, которые за свободу, очень хочем!
Так хочем, что намаз делать неудобно.
Овцы, ослики и верблюды стали тут редкостью. Потому шо кушать нечего,
и мы их всех съели.
Такое положение усугубляет наши страдания.
Дорогой земляк! Мы таки очень просим, пришли к нам побольше распутных,
мерзких и сатанинских блудниц, которые гявурки и не носят хиджаба, из
своей Америки! Хотя бы по одной на каждую площадь!
Так ты поможешь делу нашей мировой революции.
Ввек тебя не забудем, отец родной!

Подпись: Чернь Египетская

Соплеменник
- Fri, 14 Sep 2012 05:08:36(CET)

Уважаемый В.М.Левин!
Позвольте Вам напомнить:

«Послушай-ка, сосед,—

Тут ловчий перервал в ответ,—

Ты сер, а я, приятель, сед,

И волчью вашу я давно натуру знаю;

А потому обычай мой:

С волками иначе не делать мировой,

Как снявши шкуру с них долой».
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Соня Тучинская
- Fri, 14 Sep 2012 04:55:12(CET)

Ничего провакационного в названии статьи нет. Полносю разделяю, Оле, Ваш подход к Олимпийской теме.
Короткий, но необыкновенно насыщенный интереснейшими фактами материал. Душу правда воротит от этих фактов.
Написано, как всегда у Вас - на зависть. Настоящий журналисткий investigative report. Помните, Олег, главного героя фильма "Доживем до понедельника", когда он говорит матери мальчика, неуспевающего по всем предметам, кроме физкультуры: Да Вашему Вите не ноги, а голову, память надо тренировать. Хочется добавить: память и душу, а не ноги.
Лучше всех о спортсменах и их болельщиках сказала Цветаева в очерке "Альпинист". Болельшиков она презирала пожалуй еще больше, чем спортсменов. Но это уже другая тема. Пожалуйста, напишите продолжение.
Отклик на статью: Олег Векслер. Мюнхен 1970-1972

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 14 Sep 2012 04:36:49(CET)

Уважаемая Надежда Кожевникова!
Рад, что Вы не обиделись, хотя вроде бы и обижаться особенно не на что. Я читал Ваши статьи в "Лебеде", и мне кажется, что эта работа отражает значительную Вашу эволюцию - мироощущения, критического взгляда в своё прошлое... У автора, конечно, может быть совершенно иное ощущение собственной работы. Мне понятна реакция Вашего отца на желание дочери заниматься литературой. Как-то тут на страницах "Заметок" была опубликована большая статья о моём соученике-друге детства-юности. Его отец вроде бы хотел, чтобы он шёл по его стопам, но я знал многое и это многое сейчас вспомнилось. Но здесь не место об этом рассуждать и говорить.Если у Вас будет свободных минут пятнадцать, то мне бы хотелось Вас даже попросить прочитать уже давнюю мою статью /из автобиографических воспоминаний о Москве/ - "Мой дядя" в "Заметках" №3 за 2006 год.Если будет время. Пожалуй Вы поймёте и "темперамент " и, быть может "излишнюю горячность". Ещё раз - рад Вашему появлению здесь с ТАКОЙ статьёй. Лучшие пожелания. А.Ш.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Ilya Goldovt
- Fri, 14 Sep 2012 04:06:36(CET)

Пронзительный рассказ. Какая правда .... Спасибо Элеонора.
Отклик на статью: Элеонора Полтинникова-Шифрин: У каждого свой путь

Самуил
- Fri, 14 Sep 2012 04:00:52(CET)

«Целесообразность человека»
— это цикл лекций1,2,3,4,5,6 (в форме интервью) академика Вячеслава Всеволодовича Ивáнова7, профессора Калифорнийского университета. Беседует с ним "на правах бывшей аспирантки" Юлия Латынина. Я прочитал с интересом и удовольствием — смею рекомендовать (а кому не понравится — прошу не ругать, "хотел как лучше").
___
1) http://www.novayagazeta.ru/society/53967.html
2) http://www.novayagazeta.ru/society/53995.html
3) http://www.novayagazeta.ru/society/54056.html
4) http://www.novayagazeta.ru/society/54058.html
5) http://www.novayagazeta.ru/society/54264.html
6) http://www.novayagazeta.ru/society/54421.html
7) http://ru.wikipedia.org/wiki/Иванов,_Вячеслав_Всеволодович


Надежда Кожевникова
Денвер, Колоадо, США - Fri, 14 Sep 2012 03:22:22(CET)

И еще, для Вас, Майя, на будущее. Мой отец, когда его семья из сибирской ссылки вернулась в Москву, в комммуналку, он вступил в секцию бокса, там паёк давали в начале тридцатах, на что он содержал своих родителей.
Из писателей только он и поэт Михаил Луконин стали профессиональными боксерами в полусреднем весе. Вам что-то
об этом говорит?

Так вот: молниносный удар, в переночицу нельзя, хотя отцу её сломали, и прыгучесть, атака оттуда, где противник её не ждет. Но главное всё же- молниносная реакция. В этом профессиональный навык. А если ляля- топаля, то и не лезьте, отдыхайте, в драчку не лезьте, утирайтесь.

Отец всерьёз учил меня хуку справа и слева, иной раз укладывая плашмя, мордой вниз на поляне Переделкино. Я вставала и снова пробовала неудавшийся мне хук справа. Слева получалось. Какой вы, Майя предпочитаете? Умею любой.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 03:16:59(CET)

В.М.Левин
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 02:50:04(CET)
Вас волнует лексикон, а меня волнует, что среди нас есть люди,которые прибегают к террору как к средству политической борьбы, и люди, которые горячо это одобряют.

*********
Это он, наверное, про теракты ПАЛМАХа против англичан и современные "Морешет ПАЛМАХ"-party :-))))))))))))
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Кремлевский Мечтатель.
- Fri, 14 Sep 2012 03:09:06(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - at 2012-09-14 01:17:13 EDT
Но всё же предков-евреев знаменитого архитектора не замечено. В Эльзас-Лоррейн жило, понятно, много евреев, но не всё население.Так что место рождения отца -никак не доказательство еврейства.



Статья в вики здесь.
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges-EugГЁne_Haussmann

Он сочинил себе титул сам основываясь на декрете императора Наполеона III от 1857 года, что давал членам сената титул барона, к тому же его дедушка по матери был бароном.

Так откуда же версия, что у него еврейские корни.
Произведенные в дворянство евреи не получали большего титула, чем барон, разве, что Дизраели единственное исключение, во всяком случае я сейчас на интернете ничего не нашел.
И вряд ли они считались вполне своими в круге родовой аристократии.
Вполне возможно, что происхождение из семьи торговца в сочетание присвоенном им самим титулом барона, послужили основой для байки, что он еврей.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

В.М.Левин
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 02:50:04(CET)

Вас волнует лексикон, а меня волнует, что среди нас есть люди,которые прибегают к террору как к средству политической борьбы, и люди, которые горячо это одобряют.Уверен, что и Вы к ним относитесь (к последним, а может быть, и к первым, кто вас, оголтелых, разберет).
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Надежда Кожевникова
Дненвер, Колорадо, США - Fri, 14 Sep 2012 02:41:07(CET)

Так Вы, Майя, меня поправьте, буду признательнна. Я готова учиться. Если ошиблась, назовите в чем. Я постраюсь исправиться.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 02:40:30(CET)

whatever
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 02:04:02(CET)

Но он начал борьбу на стороне немцев, не получив ответа от них...

***********
Здесь все очень просто. Причислить надо только себя к евреям и все устаканится.
Если причислять себя все время к "Западу", "иудео-христианской цивилизации", союзникам, англичанам, русским - будут такие перлы.
Евреи были стороной конфликта. Англия в этом конфликте была против евреев. Будем считать ее союзником нацизма ?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Fri, 14 Sep 2012 02:31:43(CET)

Штилман, Вы молодец! Именно так, только фашисты, взяв власть в Германии, уничтожали и в других захваченных ими странах, евреее как нацию, на вероисповедание, заслуги, таланты плюя. Вот это и есть геноцид. Полностью с Вами согласна. И Сталин, если бы успел, с той же хваткой взялся бы за уничтожение евреев, любых. Блондинов, брюнетов, кучерявых и схожих с ними, арийцайми. И вот почему советский народ бился с фашистами намертво- за зверское уничтожение нас ВСЕХ. Евреев, цыган, гомосексуалистов, масонов. Берберова хорошо об этом написала. Их брали по спискам в их ложах, и тоже отправляли в лагеря.

То есть, честно, Вы, Штилман, мне понравились за темперамент, ну несколько излишний, характера, но мне тоже присущий. Я несколько робея от комплиментов. А вот критический взгляд, всегда и на все, мне импонирует.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

И.С.Коган - В.М.Левин
- Fri, 14 Sep 2012 02:11:23(CET)

Тумаркин, Тульвит, адепт, хоть бы вы все лексикон поменяли! Сколько можно все про "оголтелых" и "фанатиков"?
:)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

В.М.Левин
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 02:04:02(CET)

Помещаю в "Отзыв" пост, ранее поставленный в "Гостевую", и дополняю его.

Повторяю для игроков в альт.историю: Штерн НЕ хотел немцев в Тель-Авиве - он хотел еврейское государство в Палестине.

Только потому, что у него не хватило ума, чтобы понять, что если бы немцы победили англичан, то они были бы и в Тель-Авиве. И, учитывая геополитику и прочее, вряд ли в конфликте ишува с арабами они были бы на стороне евреев.

Допустим, Штерн надеялся, что немцы заключат с его группой соглашение и будут его выполнять. Но он начал борьбу на стороне немцев, не получив ответа от них, не имя даже формальных гарантий содействия в создании еврейского государства.
Наивность сочеталась в нем с запредельной оголтелостью. Если бы его не застрелили англичане, это пришлось бы сделать Шамиру, как он поступил с таким же оголтелым фанатиком Гилади.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Fri, 14 Sep 2012 01:50:48(CET)

Я что-то потерялась в отзывах то ли на свой текст, то ли про что-то другое. Дед мой, Михаил Петрович Кожевников, студент математик Харьковсеого университета, принадлежащий к партии меньшевиков и отправленный в сибирскую ссылку, в глушь, при царе, где родился мой отец, знающий немецкий, французский, латынь, английский плохо, учил по самоучителю в тюрьме, мне в детстве, будучи атеистом, вслух читали Библию, Евангелие, что я воспринимала как восхительнные сказки, но не Талмуд.
У мамы в паспорте графе национальность стояло: полька. У бабуси из Варшавы - русская, хотя она говорила с явным акцентом,"сэрдцэ","лублу".

Так что, прошу прощения, в еврейской истории мало сведуща, сникаю перед здешними знатоками. Впрочем, мои школьные подружки по ЦМШа, с которыми и здесь, в США, дружна, еврейки, еще меньше осведомлены в этом предмете, чем я. А им зачем, пианисткам, скрипачкам? В нашей школе, где во главу угла ставились только успехи по специальности, то есть в занятиях на тех или иных инструментах, будь ты хоть татарин, хоть чукча, национальная принадлежность никакого значения не имела. Хотя почему-то чукчей я в нашей школе не обнаруживала. Но и чукчи имеют право на существование в сродной им сроде. А если я где-то чужая, то сразу это чувствую и ухожу. Нет, так нет. И никаких обид, Спасибо.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 01:47:16(CET)

Что касается Штерна, то перевод его письма немецкому руководству можно прочитать на http://leorer.livejournal.com/150374.html?thread=1124710
************

Любопытно, что автор живого журнала взял оригинал не откуда-нибудь, а именно из антисемитской помойки http://www.ihr.org
Кому, как не им, не любить Штерна... Кстати их оффис был спален бойцами КАХ в 80-е гг.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 14 Sep 2012 01:17:13(CET)

"Но принятие той или иной веры, допустим, протестанской, не исключает принадлежность по крови к тому или другому народу".

"Принадледжность "по крови" СТАЛА быть принятой в Германии после 1933 года. Никакое принятие предками - бабушками-дедушками - христианства не освобождало в конечном счёте от Аушвица. Но это стало. А в царской России ограничения сразу же отпадали. Пример - дирижёр Большого театра Юрий Файер.
Но всё это никак не доказывает еврейского происхождения Х или без Х -о/с умлаутом/-сманна.Как и было сказано - лишних не нужно.А Пастернак? Что он гений - нет сомнений, что стыдился и проклинал своё еврейство - это,кажется, уже хорошо известно.В списках знаменитых евреев мира он всё равно есть - хотя сам бы этого едва ли хотел.
Но всё же предков-евреев знаменитого архитектора не замечено. В Эльзас-Лоррейн жило, понятно, много евреев, но не всё население.Так что место рождения отца -никак не доказательство еврейства.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Ontario14
- Fri, 14 Sep 2012 01:13:01(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 14 Sep 2012 00:35:12(CET)
Жизни были спасены, Палестина экономически процветала, и это было во время великой депрессии в Европе и Америке; эти деньги в значительной степени заложили экономическую основу будущего Израиля

**********
A какова была прибыль Третьего Рейха ? ? ?

Кто-нибудь может показать, что оно подложно?
**********
Зачем ? Все правильно. И вопрос остается: "Кого предал или хотел предать Штерн ?"
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 01:10:38(CET)

Vladimir Pevzner
Я, например, впервые узнал об активном участии Польши в дележе «чешского пирога».Об этом даже не упоминает Мадлен Олбрайт в своей книге в главах о событиях тех времен вокруг Чехии.

Не беда, что Вам не известно о польско-германском союзе 38-
го года и о их совместном нападении на Чехию.
Хотя вто фотку ниже я уже помещал тута.


Польский танк 7TP штурмует чешские укрепления. Тешин. 1938 г

Но не понимать, кто такая Мадлен Олбрайт - это что-то с
чем-то.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Victor-Avrom
- Fri, 14 Sep 2012 00:55:33(CET)

Какая ж гнида этот Штерн!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Fri, 14 Sep 2012 00:52:38(CET)

Спасиибо за отлики на мой текст. Радует, что он,одобрен, судя по стилю, по языку, именно теми, в чьем понимании я и нуждаюсь.

Что же касается барона Османна, то,он пробуравив бульваром, названном его именем, узкие улочки, тупички старого Парижа, отнюдь не встретил одобрения у своих современников.Хотя нынче трудно уже представить лицо Парижа без такого просторного, распахнутого русла.

И нет другого звучания его Фамилии с непроизносимым на французском языке в любом слове начальной буквы "H" латинского алфавита, и с ударением на последнем слоге: то есть ОсмАНН.

Род Османна по отцу из Эльзаса или Альзаса, замечательный край, где французско-немецкое влияние, слияние, в результате долгой вражды воплотилось в чарующее свеобразие арихитектуры, обычаев, нарядов, кухни, отличающихся и от Франции, и от Германии. Но принятие той или иной веры, допустим, протестанской, не исключает принадлежность по крови к тому или другому народу.Выкресты, то бишь принявшие христианство, по разным причинам, обладая талантами, предприимчивостью, входили в элитарное ядро европейского сообщества,ценимые по заслугам. И самый толковый министр при Николае Втором, известном антисемите, Витте, имел еврейские корни. Не говоря уже канцлере Петра Первого, еврее, выдавшего замуж своих дочерей за графов, князей из самых родовитых, аристократических русских семей.

Надо ли это знать, помнить? Наверно, не обязательно. Как, скажем, что у замечательного художника Валентина Серова, не только мать,пианистка, была еврейкой, с соотвествующей фамилией, но и по отцу, композитору Александру Серову, предки его, близкие, дед, еврей из Германии, выкрест, в России получивший высокий титул. Ну и что? Валентин Серов по праву считается великим русским живописцем. Как и его друг, Исаак Левитан - несравнимый ни с кем волшебник, воспевший нутро русское в своих пейзажах.

А кем был Борис Пастернак, евреем по крови или православным по вере? И тем, и тем. А попросту- гением. По моим понятиям, возможно, ошибочным, национальность не является определяющим критерием, но корни свои знать надо. Ну хотя бы из уважения к прошлому, нам предшествующему, и к предшественникам, что помогает нам лучше, глубже разобраться в себе самих.



.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

В.М.Левин
Израиль - Fri, 14 Sep 2012 00:40:29(CET)

Повторяю для игроков в альт.историю: Штерн НЕ хотел немцев в Тель-Авиве - он хотел еврейское государство в Палестине.

Только потому, что у него не хватило ума, чтобы понять, что если бы немцы победили англичан, то они были бы и в Тель-Авиве. И, учитывая геополитику и прочее, вряд ли в конфликте ишува с арабами, они были бы на стороне евреев.

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 14 Sep 2012 00:35:12(CET)

Взгляните на ситуацию в доконцлагерный период. Немцы грабят и изгоняют евреев, а англичане их зверски топят.

Ситуация до войны рассмотрена в моей статье "Сотрудничали ли сионисты с нацистами?" (Заметки, Апрель 2009):

Вскоре еврейские организации за границей начали организовывать бойкот германских товаров. Бойкот весьма беспокоил гитлеровское правительство, и в марте 1933 г. Геринг вызвал к себе лидеров еврейских организаций. Он хотел, чтобы их представители отправились в Европу для пропаганды против бойкота. Только сионисты согласились, ибо взамен немцы предложили им так называемый “Transfer Agreement” – я переведу это как «Соглашение о перемещении», заключённое в 1933 г. и действовавшее до войны.

Это соглашение можно охарактеризовать как «антибойкот», и это правда, что сионисты бойкот сорвали. Суть соглашения была такова. Немецкие евреи могли вложить деньги в банк в Германии. На эти деньги сионистская организация Палестины покупала немецкие товары и продавала их за пределами Германии, главным образом, но не исключительно в Палестине. После снятия операционных расходов выручка отдавалась эмигрантам по их прибытии в страну. Англичане установили квоту на въезд евреев, но так называемые «капиталисты» – люди, у которых было 1000 фунтов стерлингов ($5 000 по курсу того времени) могли въехать сверх квоты. Понятно, что соглашение обеспечивало въезд практически всем желающим немецким евреям. Бреннер пишет, что 16 529 «капиталистов» ввезли в Палестину более 40 миллионов долларов; Эдвин Блэк, автор книги об этом соглашении, говорит о 60 тысячах эмигрантов. Жизни были спасены, Палестина экономически процветала, и это было во время великой депрессии в Европе и Америке; эти деньги в значительной степени заложили экономическую основу будущего Израиля.


Что касается Штерна, то перевод его письма немецкому руководству можно прочитать на http://leorer.livejournal.com/150374.html?thread=1124710
Кто-нибудь может показать, что оно подложно? Там написано, среди прочего (жирный шрифто мой):

ЛЕХИ знает о благосклонном отношении правительства германского Рейха и его официальных лиц к сионистской деятельности в Германии и сионистской эмиграционной программе, и поэтому считает, что:
1. Возможно единство интересов между Новым порядком в Европе, основанным на германской концепции, и подлинными национальными стремлениями еврейского народа, выразителем которых является ЛЕХИ.
2. Возможно сотрудничество можду новой Германией и обновленным национальным еврейством.
3. Создание исторического еврейского государства на национальной и тоталитарной основе, связанного договором с Третьим Рейхом, способствует укреплению в будущем германских позиций на Ближнем Востоке.
На основе всего этого и при условии того, что правительство Германского Рейха признает национальные стремления израильского освободительного движения, ЛЕХИ в Палестине предлагает свое активное участие в войне на стороне Германии.
Предложение ЛЕХИ может включать военную, политическую и информационную деятельность в Палестине и, после определенных мер, за ее пределами. Евреи в Европе могут пройти военную подготовку и быть организованы в воинские соединения под руководством и командованием ЛЕХИ. Они могут принять участие в боевых операциях с целью завоевания Палестины, если такой фронт будет сформирован.

Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Погодин Осенин
- Fri, 14 Sep 2012 00:31:39(CET)

Б.Тененбаум-А.Штильману :)
- Thu, 13 Sep 2012 21:24:54(CET)
A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 13 Sep 2012 20:40:33(CET)
Никто не даёт отпор хамским и провакационным постингам VA, а когда дают, получают одёргивание.
===
Артур, ну вы же не будете переругиваться с клоуном, правда ? И переплевываться с верблюдом вы тоже не будете ? Мой сосед по под-бостонью в личном общении вполне нормальный человек - но ему доставляет какое-то извращенное удовольствие раз за разом нести дикую залепуху



Да, ваш сосед из подбостонья
Из тех, кто в проруби не тонет.

Мыслитель
- Fri, 14 Sep 2012 00:25:01(CET)

Валерий
Германия - Thu, 13 Sep 2012 23:16:30(CET)
Я полагаю, что и Ваша жизнь в СССР была далекой от совершенства, что Вы достаточно зоркий человек, чтобы не видеть царившей лжи, полуправды и умалчивания во
всем чего касалась советская пропаганда, впрочем и власти Советов тоже не было, а была диктатура партийной бюрократии и ее обслуги.
****
Уважаемый Валерий!

Вы всё правильно написали. Жизнь в СССР имела массу недостатков.
Никто это не отрицает. И виновников всех этих недостатков вы называете правильно- партийная, переродившаяся номенклатура.Я не против критики недостатков, я против очернительства злонамеренного, против оплевывания истории той страны, откуда мы все родом.
Естественно, рекорд Стаханова готовили, но рубил то уголь он сам.
И так во всем. У некоторых здешних историков Сталин и СССР уже тем плохи, что победили Гитлера.

Погодин Осенин.
- Fri, 14 Sep 2012 00:09:02(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 16:10:49(CET)
Как бы ни оплёвывали наше прошлое Абрамы, не помнящие родства, но 102 тонны уголька за смену Стаханов таки выдал на гора, будь он Андреем или Алексеем.

Сегодня также как вчера
Съезжая всякий раз с катушек,
Он снова выдал на гора
100 тонн. Но не угля. А чуши.

Горыныч
- Thu, 13 Sep 2012 23:53:56(CET)



Погодин Осенин
- Thu, 13 Sep 2012 23:52:14(CET)

Слоны в посудной лавке
Играть решили в прятки



Стихи творит он 40 лет
И рифмы у него в порядке.
Рифмует "лавки" он и "прятки"
Что говорить. Балллшой поет!

Ontario14
- Thu, 13 Sep 2012 23:41:20(CET)

Сэм
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 20:33:21(CET)
Г-н Онтарио!
Вы уверены, что в нашем общении есть смысл?

*********
Я общаюсь с текстами. Если просто "зарубить себе на носу" не получается, то рекомендовано попробовать спец. оборудование.

На соседней ветке Вы обвинили меня во лжи "Но что делать, если врут ?" написали Вы.
Не могли бы Вы привести факт моей лжи?

**********
Навскидку:

Сэм
Израиль - at 2012-08-15 22:18:33 EDT
"А историческая правда достаточна проста - Израиль создан приверженцами левой идеологии."

Ну а теперь поиграем в альтернативную историю. Предположим, что победил подход Штерна, а не Бен Гуриона. Известный факт, что нацисты собирались вначале сделать Европу "юден фрай" не путём уничтожения евреев, а путём их высылки. На Мадагаскар, например. Далее предположим, что победил бы не Монтгомери, а Роммель (с помощью Штерна), и нацистские войска вошли бы в Тель Авив. (Где их встречал бы Штерн)... Вы думаете, что фашистский комендант Тель Авива вёл бы себя иначе, чем коменданты Минска, Киева и т.д.?

Сэм - автору
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 21:28:32(CET)

Я просто предложил себе представить мир, в котором хотел жить Штерн.

*********
"Поиграть в альтернативную историю" вообще-то называется "спекуляция". Здесь перед нами достаточно ясное намеренное извращение фактов, трюкачество. Товарища уже нельзя обвинить в незнании фактов, т.к. я в предыдущем постинге написал следующее:

"Штерн предложил немцам сотрудничество против Англии в обмен на помощь Германии в переселении евреев в Палестину и содействие созданию еврейской государственности в Палестине."

Прочитав это, тов. Сэм пишет, что "Штерн встречал бы немцев в Тель-Авиве". Иначе говоря, Штерну приписывается желание быть главой юденрата или желание видеть немцев в Тель-Авиве, но это ложь: Штерн хотел от немцев содействия в переправке евреев в Палестину и содействие созданию еврейской государственности в Палестине.
Повторяю для игроков в альт.историю: Штерн НЕ хотел немцев в Тель-Авиве - он хотел еврейское государство в Палестине.
Письмо Штерна датировано январем 41-го года. Вот такая она, "альтернативная спекуляция" - последнее смехотворное прибежище обделенных аргументами...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 23:37:00(CET)

Слоны в посудной лавке
Играть решили в прятки
Но видно что-то не учли -
Потом ту лавку не нашли

-V-A

Погодин Осенин
- Thu, 13 Sep 2012 23:22:53(CET)

а чё орать то?..

Словарь, что ценится шпаной
Найдется у него в авоське
И посему вниманье моське,
Хоть рядом тысяча слонов.

Leo Gecht
brooklyn, ny, - Thu, 13 Sep 2012 23:20:08(CET)

Ещё о журавлях.
В Западной прессе опубликованы Имена Фамилии и Воинские звания всех журавлей принявших участие в этом историческом полёте.

Валерий
Германия - Thu, 13 Sep 2012 23:16:30(CET)

Мыслитель
- Thu, 13 Sep 2012 21:59:04(CET)
********************************************************************************УвУважаемый Мыслитель!
Так уж сложилось, что Вы, человек левых убеждений, попали на портал,в котором
превалирует идея, что СССР был источником Зла и Несправедливости.
В абсолютном смысле это и было так, хотя конкретная жизнь любого человека
полна разных моментов, иногда входящих в противоречие с упомянутым мною дискурсом.
Я полагаю, что и Ваша жизнь в СССР была далекой от совершенства, что Вы достаточно зоркий человек, чтобы не видеть царившей лжи, полуправды и умалчивания во
всем чего касалась советская пропаганда, впрочем и власти Советов тоже не было, а была диктатура партийной бюрократии и ее обслуги.
Люди, упомянутые Вами, стали невольными жертвами мифотворчества, столь необходимого для нанесения глянца на давно облупившийся фасад мнимого советского
благополучия, порядка и справедливости,в этом их трагедия и чернить их, людей
простодушных и честных, весьма бесчеловечно, оставляя в тени истинных виновников падения
и разрушения страны,номенклатуру, успешно решающую свои шкурные дела и по сей день.

Ontario14
- Thu, 13 Sep 2012 23:10:06(CET)

Cэм
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 21:17:07(CET)
Вспомним хотя бы, кем занимается еврейский отдел Шабака.

***********
Между прочими - Тали Фехимой, Анат Кам.
:-))))))))))))))))))))))

Горыныч
- Thu, 13 Sep 2012 22:59:08(CET)



Местным обидчивым товарищам

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 22:53:10(CET)

A.SHTILMAN
Ваше прошлое,VA,вместе с ВАШИМ народом осталось для большинства читателей и авторов ,пишущих здесь - в другом полушарии!
Ну, вот наконец-то и выплыла истинная сущность "VA" - ОН НАЧИНАЕТ УЖЕ УЧИТЬ.


Дорогой маестро Артур Штильман. Что с Вами такого? Кого я
учу? Я лишь повторяю всем известный факт о рекорде
Стаханова. Единственно, чем отличались условия труда
Стаханова - так это тем, что ему был выделен лучший
участок и на отвале угля работало намного больше людей,
чем обычно. Ведь нужно было отвезти в 7 раз больше нормы
угля. А рубил он сам, Стаханов. И нарубил в 7 раз больше
нормы. Таков факт. Никто не стал бы из-за Стаханова менять
нормы подщёта - мухлёж быстро стал бы многим известен.
Другое дело, что после рекорда уже никому не создавали
таких особых условий труда.

Не стоит бездумно верить всему что пишут резуны-суворовы и
латынины-альбацы.
Отклик на статью: Семен Талейсник: «СТАХАНОВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ» И КОНЕЦ ЛЕГЕНДЫ

Компилятор
- Thu, 13 Sep 2012 22:51:41(CET)

Процесс компиляции состоит из сведение воедино различных источников с последующими операциями: лексический анализ; синтаксический анализ; семантический анализ; оптимизация…
И кто из вас, использующих слово компилятор в качестве бранного, способен на это?

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Thu, 13 Sep 2012 22:47:20(CET)

Уважаемый Сэм,
У меня там в предыдущем письме описка, не Пальмах в Дир Ясине, а Лехи и Эцель.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Thu, 13 Sep 2012 22:42:55(CET)

Уважаемый Сэм,
Вы приняли, как базис для фантастического проекта, что победил подход Штерна, а не Бен Гуриона. Действительно, хорошо известно, что нацисты собирались вначале сделать Европу "юден фрай" не путём уничтожения евреев, а путём их высылки.
Далее Вы пишете "предположим, что победил бы не Монтгомери, а Роммель (с помощью Штерна), и нацистские войска вошли бы в Тель Авив. (Где их встречал бы Штерн). Короче, что победил Гитлер, а не Черчилль". Вот тут и начинается прилет инопланетян.
Как малочисленная диверсионная организация могла завалить Монти и помочь Роммелю? Они могли обеспечить снабжение горючим его танки? Обеспечить подвоз боеприпасов? Да еще и обеспечить победу Гитлера? Войска Роммеля снабжались через море, где транспорт немцев топили английские корабли. Короче я и написал, что этот фантастический сценарий эквивалентен прилету инопланетян.
Действия против англичан - это понятно, вот ЛЕХИ, а вот англичане. А как сотрудничество с вермахтом против англичан выглядело? Или могло выглядеть?
Например - несколько отвлеченный пример - Дир Ясин. Бен Гурион раструбил о резне, которую устроили Пальмаховцы в арабской деревне. Это было примерно тогда же, когда и Альталена. Сегодня достаточно известно, что и расстрел Альталены и Дир Ясин - фальсификация, имевшая целью разогнать Пальмах и разоружить его.
Хаим Соколин назвал это тринадцатый удар часов. Если ударов 12, то вроде все в порядке, а если прозвучал 13-й, то все пошло под сомнение.
А базис для сомнения есть. Штерн руководил очень небольшой, малочисленной, организацией, реальной властью не обладал. Заявление о союзе весьма сомнительны. Германия - мощное государство, а он глава незначительной кучки боевиков, о каком предложении союза может идти речь.
Кроме того, война Германии и Советского союза стала еврейским делом (делом ишува) с того момента, когда началось уничтожение евреев, но изначально у фашистов таких планов не было. Взгляните на ситуацию в доконцлагерный период. Немцы грабят и изгоняют евреев, а англичане их зверски топят. Чем, глядя из ишува, в условиях недостаточной информации англичане лучше немцев?
Для меня фрагментов из Википедии недостаточно. Нужен срез ситуации на тот момент, а это серьезная и профессиональная работа, которую, в готовом виде, я не встречал.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Б.Тененбаум-V-A :)
- Thu, 13 Sep 2012 22:24:32(CET)

Виктор, насчет верблюда - вас и в мыслях не имел. А насчет клоуна - ну, немножечкo да. Вам побузить на любую тему - это только давай. Зачем - не ведаю, но думаю, что для развлечения.

А насчет залепухи - согласно вам, коллега, президент Буш-Младший однажды между делом совершил государственный переворот. Было дело ?

Степана Тимофеевича Разина с его свободным ивритом мы трогать не будем, и невинную жертву израильской военщины, коварно призванную в армию, хотя она ни-ни, и так далее - это мы тоже обойдем стороной.

Как насчет недавних 500 километров новых территорий, на которые Иосиф Виссарионович так ловко отодвинул границу в 1939 ? Помнится, вы говорили, что это дало решающее премущество в смысле задержки немцев в 1941 ?

Потом выяснилось, что 28-го июня немцы взяли Минск, на 6-ой день войны - и 500 км. как бы их не шибко задержали ?

A.SHTILMAN to TENNENBAUM
New York, NY, USA - Thu, 13 Sep 2012 22:06:38(CET)

Спасибо, Борис. Вы правы. Но знаете - иногда поддаёшься первому порыву души. Помните, что приписано Талейрану? "Первый порыв души бывает благородным, а потому и глупым".

Мыслитель
- Thu, 13 Sep 2012 21:59:04(CET)

Семен Талейсник: «СТАХАНОВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ» И КОНЕЦ
***
Г-н С.Талейник!

Скажите, зачем вы писали свою статью? Вы получаете удовольствие от развенчивания советских мифов.Тогда продолжите свою благородную деятельность. Развенчайте миф о З.Космодемьянской, о П.Морозове, о первом космонавте Ю.Гагарине.Дерзайте, у вас впереди большая работа. Прошу вас не останавливайтесь на Стаханове.
Мне кажется, вы совершили, с моральной т.зрения, еще более худший поступок. чем панк группа певшая в ХХС.

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 21:58:24(CET)

Б.Тененбаум-А.Штильману :)
Мой сосед по под-бостонью ... ему доставляет какое-то извращенное удовольствие раз за разом нести дикую залепуху


Вы слишком часто по поводу моих постов употребляете
выражения типа залепуха или ахинея. Конкретным примером,
тем не менее, подтвердить не можете, обьясняя свою
снисходительность тем, что соседи. Со стоорны же, по-
крайней мере с моей, видится это просто так, что Вам
нечего сказать. А за сравнения меня с верблюдом и клоуном
- отдельное соседское спасибо.

Маша Кац
Вы считаете, что прилюдно выругаться матом - это дать отпор? Странные вы мужчины. А для кого написано: "Лучший способ защиты - не уподобляться"?


Наговариваете на меня, Маша. Я уж и не помню когда
последний раз тут матом ругался. Стараюсь быть сдержанным.

Лингвист-любитель
- Thu, 13 Sep 2012 21:29:20(CET)

Б.Тененбаум-Лингвисту-любителю
- Thu, 13 Sep 2012 21:15:27(CET)

Как хотите - а мне надоело.
------------
Надоело - и прекрасно. Даже в самой правильной критике нужно чувство меры.
==================
Майя - Лингвисту
- Thu, 13 Sep 2012 21:09:40(CET)
-------
Г-жа Майя, Вы, наверное, хотели обратиться к Б.Тененбауму - это он специалист по истории, не я.

Сэм - автору
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 21:28:32(CET)

Странно, уважаемый Владимир, что Вы решили отреагировать именно на мой ответ Онтарио, а не лично Вам. Вы обвинили меня в не знании истории (в этом мире всё относительно), но "не заметили", что я предворил свои измышления предложением поиграть в альтернативную историю. Не более альтернативную, чем история а-ля Суворов.
Я просто предложил себе представить мир, в котором хотел жить Штерн. Не более, но и не менее. Предлагая свои услуги фашистам, он хотел способствовать их победе. Это то, что остаётся в сухом остатке после всей словесной эквелебристике,к которой прибегает г-н Онтарио.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Б.Тененбаум-А.Штильману :)
- Thu, 13 Sep 2012 21:24:54(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 13 Sep 2012 20:40:33(CET)
Никто не даёт отпор хамским и провакационным постингам VA, а когда дают, получают одёргивание.
===

Артур, ну вы же не будете переругиваться с клоуном, правда ? И переплевываться с верблюдом вы тоже не будете ? Мой сосед по под-бостонью в личном общении вполне нормальный человек - но ему доставляет какое-то извращенное удовольствие раз за разом нести дикую залепуху, и тем провоцировать бурные эмоции. Не принимайте его всерьез, вот и все. В Гостевой пасутся самые разнообразные люди, вплоть до защитников "... святого воскрешенного языка ..." и еще чего-то. Время от времени возникает нескончаемая дискуссии об иврите - прародителе всех языков планеты Земля, вплоть до якутского, ибо скифо-семиты дошли до побережья Ледовитого Океана и назвали там все-все-все ивритскими корнями - и ничего, живем себе понемногу ...

Е. Майбурд
- Thu, 13 Sep 2012 21:21:43(CET)

1.

Кто может сказать, о чем эта статья? Я затрудняюсь. Мое впечатление: это некие мысли некоего лица о разных разностях, без системы и без ясной авторской задачи, кроме как высказать свои мысли о разных разностях. Взгляд и нечто. Мысли автора изрекаются непререкаемым учительским тоном, как некие объективные истины. Из какой-нибудь цитаты или трюизма немедленно следует обобщение вселенских масштабов. Сказанному не препятствует очевидное подчас незнание автором задеваемых материй. Позволю себе несколько примеров.

>Все на свете религии стремятся обучить своих адептов, где лизнуть, а где тявкнуть. И пусть не всегда совпадают их наставления друг с другом или с сегодняшними нашими привычками, пусть по умолчанию допускается, что никогда не исполняются они стопроцентно, но ни одна религия не требует только лизать, а тявкать чтобы насовсем перестали.<

Насколько мне известно, автор не живет вообще ни по какой религии. Что означает: автор просто не знает того, о чем толкует, и – хуже того - не считает нужным знать. Автор питается вторичными, третичными, четвертичными и др. источниками более высоких степеней отдаленности, что означает: более низких степеней достоверности.

Оставляю в стороне морально сомнительное словоупотребление и продолжаю тявкать.
Не берусь судить о «всех религиях», но если бы уважаемая Элла хоть что-то понимала, она бы знала, что в иудаизме (и, по-видимому, в христианстве) «допускается, что никогда не исполняются они стопроцентно» - не «по умолчанию», а принципиально. Потому что в обеих религиях один из основополагающих принципов - несовершенство человека и его (ее) склонность к дурному побуждению.

Такова цена этого отзыва о «всех религиях».

>Полное преодоление греха дает совершенно тот же результат, что и его полная победа над добродетелью, т.е. железно приводит к вымиранию человечества.<

«Железно» - видите? Закон природы, блин. Как я уже указал, «Полное преодоление греха» не считается возможным в этом мире, хотя к этому безусловно следует стремиться, чтобы мир становился лучше. «Вымирание человечества как итог такого движения – совершенная нелепость, которая, естественно, ниоткуда не следует, кроме авторских размышлений на основе предпосылок, произвольно выбранных и той же цены.

>Если бы все всегда традиции следовали, не уклоняясь ни вправо, ни влево, то колесо бы до сих пор не изобрели.<

Есть традиции религий или этики, и есть инерционность мышления людей. Автор отождествляет.

>Не случаен и существующий в иудаизме запрет: на власть над Богом не смеет претендовать человек.<

Глупость. Никакого такого запрета не существует, потому что «власть человека над Богом» - абсурд.

>Как сказано в Талмуде: «Нам дано трудиться над творением, но не дано завершить его».<

Хотелось бы увидеть ссылку (трактат, лист). Может и есть такое изречение в Талмуде, только сомнительно, чтобы автор сама его там нашла. Это манера такая – ссылаться на Талмуд с чужих слов.

>Манифестом современной магии можно, пожалуй, считать известный тезис Маркса о Фейербахе: «Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его». Разумеется, Маркс понимал, что существование и деятельность человека мир изменяли всегда, и философские теории при этом тоже не без влияния были. Он имел в виду, что настало время сделать эти изменения целенаправленными и управляемыми, т.е. философию из размышления в заклинание превратить.<

Как говорится, мимо кассы. Помнится, Элла отзывалась на мои статьи про Маркса, откуда предполагается, что она их читала. Там показано нечто, как раз противоположное магии. Он имел в виду превратить «философию» в орудие революционной пропаганды, чтобы повернуть «массу» против существующего порядка. Это практической действие - противоположность магии. В таком случае, говорить о «заклинаниях» - все равно, что пытаться натянуть презерватив на глобус.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Е. Майбурд
- Thu, 13 Sep 2012 21:21:12(CET)

2.
>Рассказывают (не знаю, правда ли, но если нет – то хорошая выдумка!), что в процессе своих духовных исканий побеседовал однажды Лев Толстой с Яковом Мазе, выпускником Московского университета, сионистским активистом и казенным раввином Москвы. И спросил, будто бы, у него Лев Николаевич, как же это, мол, вы, евреи, такое хорошее и правильное учение отвергнуть могли? Взгляните, к примеру, хотя бы на Нагорную проповедь…
– А вот потому и отвергли, – ответил Мазе, – что никакое оно не правильное. Так жить нельзя. И вы, христиане, на самом деле, тоже так не живете. Так что у нас-то все по-честному, а вот вы, извините, лицемеры<.

Еще одна история, услышанная в посиделках на завалинке. Я читал другую версию. За точность цитирования не ручаюсь, и не могу сейчас привести ссылку, потерял. Но за точность смысла могу поручиться:

«Читал с раввином Нагорную проповедь. И на каждую заповедь он показывал мне соответствующее место в Библии или в Талмуде. Но когда мы дошли до “Подставь другую щеку”, он сказал: “А вы сами так делаете?” Я ничего не мог ему возразить, зная, что как раз в эти дни христиане хлестали евреев по обеим щекам»»
Сильно похоже на рассказанный Эллой анекдот? Не в том дело, что диалог не тот. Смысл совсем другой. Но Элле понадобилась еще одна натяжка: по заповедям религии жить нельзя! Идем дальше.

>Свои – не обязательно личные друзья, они могут при случае оказаться и врагами, но моральные обязательства касательно единоплеменника существуют, будь он даже врагом, как сказано: Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему; если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним. (Шмот 23,4-5). Чужой же, хоть и не обязательно враг: Пришельца не притесняй и не угнетай его, ибо вы сами были пришельцами в земле Египетской. (Шмот 22, 21)<

Так. И что?

>но ошибаются те, кто видит в этих словах призыв, как с равным с ним обращаться.<

Плевать нам на Раши и двести других классических комментаторов. У нас теперь Элла комментирует Писание. И на чем основан этот ее нетрадиционный комментарий, противоречащий прямому смыслу указания Торы?

>Напротив, следующий стих содержит запрет притеснений сироты и вдовы, т.е. пришелец, как и они, личность заведомо неполноправная, чем закон справедливо запрещает злоупотреблять.<

Почему запрет притеснять сироту и вдову говорит об их неполноправии? Потому что Элле так удобнее натягивать на глобус. Что значит «притеснять»? Что вообще это может значить? Это может значить только вот что: посягать на их собственность, или личную неприкосновенность, или свободу, или жизнь. То есть, посягать на основные права человека. Запрет притеснять сироту и вдову, по самому смыслу, есть запрет посягать на права тех, кто не может постоять за себя, не может сам защитить свои права.

Чтобы одну из самых мудрых и милосердных заповедей Торы истолковать в таком извращенном смысле, нужно иметь поистине извращенное сознание.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Cэм
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 21:17:07(CET)

Случайно просматривая дискуссию попал на переписку между уже более-менее прояснившемуся для меня г-ном Онтарио и г-ном Тарном, судя по всему широко известному в узких кругах, к которым я не имею чести принадлежать.
Обратил внимание, потому что заметил явный намёк на дискуссию, который вёл со мной г-н Онтарио. Ведь он не общался тут ни с " ублюдками-шаломахшавниками, анархистами, упырями типа Ури Авнери, Гидеона Леви, Тали Фахимы.
Любые крайности плохи, в том числе и в политике. В том числе и крайности слева. Но именно "в том числе". Осуждая, и справедливо, хотя "ублюдки" – это не то слово, которое позволено использовать в адрес тех, кто тебе не нравится, упомянутых выше господ, элементарная порядочность требует не забывать и об их "компаньонах" с противоположного фланга, которые на сегодняшний день представляют опасность никак не меньшую. Вспомним хотя бы, кем занимается еврейский отдел Шабака.
И я не уверен, что у г-на Тарна, несмотря на весь его бесспорный интеллект, есть и возможность и ПРАВО решать, кто ценен для израильского общества, кто является его патриотом, а кто - мразью.

Б.Тененбаум-Лингвисту-любителю
- Thu, 13 Sep 2012 21:15:27(CET)

Поиск истины продолжается, возможно, какая-то, на вид сумасшедшая, идея и окажется правильной.
Г-г Аврутин предложил своё вИдение, вы и др. указали на противоречия. Это нормально.
====

А если нам сейчас некто неизвестный предложит вам свое вИдение:

"... Гитлер 1-го июля 1941 года предложил Сталину мир, с обещанием вывести все немецкие войска на линию границы, а уж заодно убрать их и из Польши, и из Чехословакии, потoму что больно уж ему надо напасть на Англию ...".

Hy, поищем тут здравое зерно ?

Как хотите - а мне надоело.

Юрко
Київ, Україна - Thu, 13 Sep 2012 21:14:58(CET)

Дуже вдячний пану Фіксу за те, що він дає можливість нам, найближчим сусідам Росії, отримувати детальнішу інформацію про залаштункові нюанси путінської політики. І водночас знайомить нас з відомими американськими політологами, на думки котрих,власне, й спирається. Чекатиму подальших сторінок його цікавих нотаток.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Известные американские и российские специалисты о путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Горыныч
- Thu, 13 Sep 2012 21:08:28(CET)



Маша Кац
- Thu, 13 Sep 2012 21:03:40(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 13 Sep 2012 20:40:33(CET)
Никто не даёт отпор хамским и провакационным постингам VA, а когда дают, получают одёргивание.


Вы считаете, что прилюдно выругаться матом - это дать отпор? Странные вы мужчины. А для кого написано: "Лучший способ защиты - не уподобляться"?
Вас, как детей, заманивают в ловушку, дразнят, а вы, точно как дети, покорно идете на поводу. Делаете то, что и ожидают от вас провокаторы. А призывать модерацию заткнуть кому-то рот - опасное дело. Вполне потом может аукнуться и по тебе. Лучше быть взрослее и умнее.

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Thu, 13 Sep 2012 20:45:57(CET)

Уважаемый Сэм,
Вы пишете "Предположим, что победил подход Штерна, а не Бен Гуриона. Известный факт, что нацисты собирались вначале сделать Европу "юден фрай" не путём уничтожения евреев, а путём их высылки. На Мадагаскар, например. Далее предположим, что победил бы не Монтгомери, а Роммель (с помощью Штерна), и нацистские войска вошли бы в Тель Авив. (Где их встречал бы Штерн). Короче, что победил Гитлер, а не Черчилль".
На такие предположения, абсолютно от оторванные от земли и знания истории, есть одно решение - прилетели бы инопланетяне и все устроили.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 13 Sep 2012 20:40:33(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 16:10:49(CET)

"Как бы ни оплёвывали наше прошлое Абрамы, не помнящие
родства, но 102 тонны уголька за смену Стаханов таки выдал на
гора, будь он Андреем или Алексеем".

Ваше прошлое,VA,вместе с ВАШИМ народом осталось для большинства читателей и авторов ,пишущих здесь - в другом полушарии!
Ну, вот наконец-то и выплыла истинная сущность "VA" - ОН НАЧИНАЕТ УЖЕ УЧИТЬ. Мало того - уже "Абрамы" занимают своё место в его хамских постингах. Лучше бы и правда почитал статьи в новых "Заметках".
Весь мир теперь знает о стахановской липе - работали тысячи, чтобы присвоить "рекорд" одному, опять же из желания выжимать из людей все соки.
Никто не даёт отпор хамским и провакационным постингам VA, а когда дают, получают одёргивание. Так, поощряемые провакации переходят всякие границы. Спасибо за внимание.

Сэм
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 20:33:21(CET)

Г-н Онтарио!
Вы уверены, что в нашем общении есть смысл?
На соседней ветке Вы обвинили меня во лжи "Но что делать, если врут ?" написали Вы.
Не могли бы Вы привести факт моей лжи?
Или взять свои слова обратно.
Ну а теперь поиграем в альтернативную историю. Предположим, что победил подход Штерна, а не Бен Гуриона. Известный факт, что нацисты собирались вначале сделать Европу "юден фрай" не путём уничтожения евреев, а путём их высылки. На Мадагаскар, например. Далее предположим, что победил бы не Монтгомери, а Роммель (с помощью Штерна), и нацистские войска вошли бы в Тель Авив. (Где их встречал бы Штерн). Короче, что победил Гитлер, а не Черчилль. (Конечно не один Черчилль, сам бы он победить Гитлера не мог, но и Черчилль тоже.) И Гитлер бы не уничтожил евреев, а превратил бы их унтерменшен. Вы думаете, что фашистский комендант Тель Авива вёл бы себя иначе, чем коменданты Минска, Киева и т.д.?
И Вы бы хотели жить в мире, где бы властвовал Гитлер?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Редактор
- Thu, 13 Sep 2012 20:23:52(CET)


М. Аврутин - Редактору
- Thu, 13 Sep 2012 19:48:34(CET)
Если модерация всего лишь техническая служба, как бессловесный дымоулавливатель или телефонный аппарат, то почему она позволяет себе в совершенно недопустимой манере высказываться


Дорогой Марк,
конечно, модерацией занимаются у нас живые люди, а не автоматы, я описал идеальное положение. А живые люди имеют пределы терпению, Вы можете судить и по себе. Я тоже считаю, что модерация не должна высказываться и давать свои оценки людям и текстам. Как правило, так она и поступает. За досадный срыв я прошу прощения и у Вас, и у Александра Бизяка, обидные эпитеты убраны. Но повторю: нарушения правил гостевой допустили именно вы оба - нельзя никому давать волю своим эмоциям, ни участникам гостевой, ни модерации. Которая, подчеркну, занята неблагодарным, но необходимым для всех делом - поддержанием порядка в гостевой.
Давайте все немного остынем и займемся более конструктивным делом. Тем более, впереди Новый год и Дни трепета! Простим друг другу вольные и невольные прегрешения, и будем все записаны на счастливый год.
Удачи!

Лингвист-любитель -- Б.Тененбауму
- Thu, 13 Sep 2012 20:23:20(CET)

В Истории второй мировой войны много белых пятен, выдвигаются самые фантастические гипотезы (недавно тут была ссылка на автора, который утверждал, что летом 41-го советские войска готовили к переброске во Францию). Поиск истины продолжается, возможно, какая-то, на вид сумасшедшая, идея и окажется правильной.
Г-г Аврутин предложил своё вИдение, вы и др. указали на противоречия. Это нормально. К сожалению, обсуждение в какой-то момент стало слишком резким, что вызвало обиду автора. Нужно выправлять ситуацию.
Манасе
Германия - Thu, 13 Sep 2012 20:02:50(CET)

Попытаюсь, может получится, показать разницу. Все народы имеют религию, Религия закон но отпразновав празник (рождество к примеру) живут далее скажем обычной жизнью до следующего праздника, не так у Евреев у них нет обычной жизни, их жизнь есть закон и он не отделим от Еврея сама жизнь Еврея и есть религия, я скажу читай Еврея и вы читайте себя, умные будете!.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

Б.Тененбаум-Лингвисту-любителю
- Thu, 13 Sep 2012 20:00:53(CET)

Но, может быть, отдельные недостатки не разрушают всю картину, которая остается интересной и стимулирующей дальнейший поиск?

Разрушают, коллега, и еще как.

Есть железный, абсолютный, никем не оспариваемый факт:

Англия в 1940 отклонила предложение Гитлера о мире на основе признания германских завоeваний

Этот факт изменил весь ход Второй Мировой Войны.

A М.Аврутин в своей статье - эдак мимоходом - сообщает, что Гитлер предлагал во имя мира с Англией вывести немецкие войска из Норвегии, Дании, Бельгии и Франции.

Вот точная цитата, да еще и с указанием даты:

"... 1 июля 1940 года Гитлер предложил Англии заключить мир, пообещав вывести войска из Франции, Голландии, Бельгии, Люксембурга, Дании и Норвегии, т.е. отовсюду, кроме Польши. ...".

Откуда взято сообщение, которое в корне меняет все, что до сих пор было известно и об Англии, и о Черчилле, и вообще о Второй Мировой Войне ?

На вопрос об источниках автор не отвечает ...



Виталий Гольдман
- Thu, 13 Sep 2012 19:59:43(CET)

Потрясающая история, даже не одна, а букет историй. И опять - ни одного комментария. Странный народ.
Отклик на статью: Владимир Кремер, Юдифь Ратнер. Юдифь Ратнер: Обыкновенная история . Публикация Владимира Кремера

Мыслитель
- Thu, 13 Sep 2012 19:57:53(CET)

М. Аврутин - Редактору
- Thu, 13 Sep 2012 19:48:34(CET)
Я уже писал сегодня в Гостевой, что готов обратиться к Редактору с просьбой снять все мои тексты. Считайте, что я такое заявление-просьбу делаю официально.
***
Как говорят врачи-реаниматоры:
мы его теряем..
Я считаю, что без текстов М.Аврутина этот портал сильно обеднеет.
Этого нельзя допускать.

Сергей Чевычелов - Майе - Thu, 13 Sep 2012 19:33:20(CET)
- Thu, 13 Sep 2012 19:57:48(CET)

Простите, о какой Кодыме идет речь?

Если об этой
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кодыма_(город)

то под румынами в 20 веке этот город никогда не был до создания Трансинстрии, и это случилось через месяц после начала ВОВ. И уж точно это не Бессарабия.

Ион Деген
- Thu, 13 Sep 2012 19:53:30(CET)

Дорогие мои читатели Элла, Игонт, М.Аврктин, Акива, Юлий Герцман, Янкелевич, Элиэзер М.Рабинович, А.Штильман, Марк Фукс, Соплеменник, Игорь Юдович!
Я вам очень благодарен за внимание к этой публикации, самой главной для меня в этом году.
Дорогой Игорь! Жаль, что Вы не рассказали мне историю Вашего отца с термосом. Подобные случаи на войне известны. А за Вашего отца мы бы выпили.
Дорогой Соплеменник! Спасибо за информацию. Задумался. Маловероятно, что это мой Коля Шпетный с его русско-украинским суржиком. Хотя… Всё может быть. Высокий, худощавый, слегка сутулый Коля. В конце пятидесятых годов в Киеве мне сказали, что Никроай Шпетный погиб. Но ведь и я погиб, а пишу Вам благодарность. Естественно, буду рад фотографии и контакту с Вами.
Дорогой Элиэзер! История с фотографией Халдея выглядела хуже, чем Вы написали. На одной руке водружающего древко было двое часов. Заграница отреагировала на это соответствующим образом. Одни часы Халдей заретушировал.
Дорогой Акива! Кроме немцев, я аоевал только со страхом. Ужасно боялся того, что могут увидеть мой страх, и сквжкт, что еврей трус. Поэтому, как бы ни было мне страшно, старался казапться героем, каким, разумеется, я не был.
Дорогой Владимир! От войны уйти невозможно. Я весь ею пропитан.
Спасибо, дорогие!
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

М. Аврутин - Редактору
- Thu, 13 Sep 2012 19:48:34(CET)

Редактор
- Thu, 13 Sep 2012 17:26:12(CET)

"Уважаемые коллеги,

мне уже не первый раз приходится напоминать: обращение к модератору, да еще такие эмоциональные, просто смешны. Модерация - техническая служба, она реагирует на внешние нарушения правил, как дымоулавливатель реагирует на появление дыма. Возмущаться деятельностью прибора глупо, как обращаться к телефону-аппарату со словами "А ты кто такой?".

**************************************

Не прикидывайтесь чайником, уважаемый Евгений Михайлович!
Если модерация всего лишь техническая служба, как бессловесный дымоулавливатель или телефонный аппарат, то почему она позволяет себе в совершенно недопустимой манере высказываться, оскорблять авторов выступающих под свими именами, при этом сама остается неизвестной, подобно прочим никообразным.
Кто вашей модерации позволил назвать Александра Бизяка, ставшего известным автором задолго до появления вашего прекрасного портала, хамом, а меня - форумным хулиганом, приписав ещё много всяких гадостей, исказивших суть происшедшего?
Нет, за обезличенным именем "модерация" стоит реальный человек, проявляющий свои пристрастия. И не надо нам в который уже раз рассказывать эти сказки про свою беспристрастную и ко всем одинаково относящуюся техническую службу под именем "Модерация".
Я уже писал сегодня в Гостевой, что готов обратиться к Редактору с просьбой снять все мои тексты. Считайте, что я такое заявление-просьбу делаю официально.

Марк Фукс
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 19:45:28(CET)

Квалифицированный рассказ квалифицированного человека.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Яков Кедми. Война за Независимость

Погодин Осенин
- Thu, 13 Sep 2012 19:38:43(CET)

Не допускайте бранных слов, и модерация вас не затронет.

Кто пребывать не хочет в бане,
Пусть рот закроет на засов.
Но не бывает поля брани,
Где не услышишь бранных слов.

Мыслитель
- Thu, 13 Sep 2012 19:30:42(CET)

Б.Тененбаум
- Thu, 13 Sep 2012 18:23:29(CET)

"... Гитлер и Сталин были: два сапага-пара, т. е. ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ СОЮЗНИКИ. Столкнула их к борьбе английская разведка и Канарис ..."

Уровень комментария (см.выше) соответствует уровню статьи. Позабыта кошка Мурка, но с нее и взятки гладки - ее подкупил Канарис ..
***
Соглашусь здесь с Б.Тененбаумом.
Уровень комментария ужасный. Даже если закрыть "на два сапОга пара".
Как можно такое писать?!
Социализм (даже сталинско типа), коммунизм и фашизм -это два идейных непримиримых врага!
О каком идейном союничестве Сталина и Гитлера может идти речь.

Тартаковский.
- Thu, 13 Sep 2012 19:25:00(CET)

Леонид Ейльман Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 13 Sep 2012 17:42:20(CET)
Модератору не следует убирать полностью полемические высказывания, а только их редактировать, убирая личностную окраску.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Без "личностной окраски" сообщаются только роботы. Даже используя азбуку Морзе, мы не обходимся без этой "окраски". В дистиллированной воде даже рыба дохнет.

Кремлевский мечтатель.
- Thu, 13 Sep 2012 19:23:19(CET)

Не слишком новая статья о трудной жизни пропалестинских активисток. Сейчас, надо думать, мало что изменилось. Куда бедным девушкам податься? Впрочем во имя высокой цели стоит и пострадать.

Левые активистки жалуются на домогательства со стороны арабов.
http://newsru.co.il/israel/16mar2012/domog302.html

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 13 Sep 2012 19:22:46(CET)

Дорогие друзья!

В преддверии еврейских осенних праздников мне хотелось бы поздравить всех вас.
Мне хотелось бы пожелать всем нам крепкого и устойчивого здоровья, успехов во всех начинаниях, интересных работ и встреч.
Мне хочется пожелать всем нам терпения и терпимости, доброты, умения прощать человеческие слабости и умения видеть и отмечать положительные составляющие наших дел так же страстно и последовательно, как мы видим и отмечаем недостатки и промахи в нашей работе.
Покидающий нас 5772 год принес изданиям Е.М. Берковича успехи, мы стали свидетелями появления новых проектов, развития уже действующих давно, к нам пришли новый авторы, а «ветераны» изданий порадовали нас новыми интересными работами.
Пользуясь, случаем, хочу отдельно обратиться к В.М. Вайсбергу, находящемуся сейчас в больнице и пожелать ему быстрого и полного выздоровления.
Всем «Шана това ве метука!»
С уважением,
М.Ф.

Погодин-Осенин
- Thu, 13 Sep 2012 19:03:39(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 14:57:08(CET)


Каждый день и гам и шум
Производит здесь Аврум.
Жаль что в постингах Аврума
Ничего нет кроме шума.

Лингвист-любитель -- Б.Тененбауму
- Thu, 13 Sep 2012 18:24:28(CET)

Б.Тененбаум-Лингвисту-любителю
- Thu, 13 Sep 2012 17:37:54(CET)

Kритерии оценки должны быть другими ? Какими ? "Размышления на тему электричества" могут отрицать закон Ома ?
-----------
Автор создает какую-то свою картину, основываясь и на фактах, и на интуиции. Если при этом он входит в противоречие с какими-то абсолютно твердо установленными положениями, то на это, конечно, нужно указать. Но, может быть, отдельные недостатки не разрушают всю картину, которая остается интересной и стимулирующей дальнейший поиск? Так часто и бывает.

Б.Тененбаум
- Thu, 13 Sep 2012 18:23:29(CET)

"... Гитлер и Сталин были: два сапага-пара, т. е. ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ СОЮЗНИКИ. Столкнула их к борьбе английская разведка и Канарис ..."

Уровень комментария (см.выше) соответствует уровню статьи. Позабыта кошка Мурка, но с нее и взятки гладки - ее подкупил Канарис ...
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Мечтатель
- Thu, 13 Sep 2012 17:50:49(CET)

Редактор
- Thu, 13 Sep 2012 17:26:12(CET)

Не допускайте бранных слов, и модерация вас не затронет.
-------------------------------------------------------------------
Ах, хорошо бы!

Новости ТВ
- Thu, 13 Sep 2012 17:50:01(CET)

Игорь Губерман сейчас на канале "Культура" (Москва).

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 13 Sep 2012 17:42:20(CET)

Дорогие сетевые собеседники! Вокруг исторических исследований Марка Аврутина обычно разворачивается острая полемика. Это свидетельствует о значимости темы и качестве работы. Мне кажется: эта полемика имеет эмоциональную составляющую. Модератору не следует убирать полностью полемические высказывания, а только их редактировать, убирая личностную окраску. Дело в том, что полемика дает возможность прийти к более точному пониманию событий давно минувших дней.
Читать работы Марка Аврутина всегда интересно. Привлекает очень высокая содержательная и информационная насыщенность материала.Марк Аврутин не просто приводит факты, а анализирует их со своих позиций. Мне хотелось бы убедить господина Аврутина в том, что Гитлер и Сталин были: два сапага-пара, т. е. ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ СОЮЗНИКИ. Столкнула их к борьбе английская разведка и Канарис.Антисемитизм Гитлера привел к крушению третьего рейха.Найти доказательства этой гипотезе означает понять многое в истории тех лет.
Поэтому я прошу Марка продолжить работу в этом направлении и не покидать этот сайт!
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Б.Тененбаум-Лингвисту-любителю
- Thu, 13 Sep 2012 17:37:54(CET)

Лингвист-любитель
- Thu, 13 Sep 2012 17:32:43(CET)

Статья г-на М.Аврутина дана под рубрикой "Былое и думы". Это прежде всего размышление на тему, а не труд историка, и критерии оценки должны быть другими.
===
Kритерии оценки должны быть другими ? Какими ? "Размышления на тему электричества" могут отрицать закон Ома ?

Лингвист-любитель
- Thu, 13 Sep 2012 17:32:43(CET)

Статья г-на М.Аврутина дана под рубрикой "Былое и думы". Это прежде всего размышление на тему, а не труд историка, и критерии оценки должны быть другими.

Редактор
- Thu, 13 Sep 2012 17:26:12(CET)

Александр Бизяк
Хайфа, Израиль - Thu, 13 Sep 2012 13:38:23(CET)
Я ВНИМАТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТАЛ ВСЕ КОММЕНТАРИИ И НАПОРОЛСЯ НА КСИВУ "МОДЕРАТОРА".


Уважаемые коллеги,

мне уже не первый раз приходится напоминать: обращение к модератору, да еще такие эмоциональные, просто смешны. Модерация - техническая служба, она реагирует на внешние нарушения правил, как дымоулавливатель реагирует на появление дыма. Возмущаться деятельностью прибора глупо, как обращаться к телефону-аппарату со словами "А ты кто такой?". Не допускайте бранных слов, и модерация вас не затронет. Если вы, отстаивая свою точку зрения, называете оппонента "негодяем", то будьте уверены, что модерация тут же отреагирует и ваш пост сотрет. И при этом не важно, прав или нет ваш оппонент. Модерацию это не интересует. Выберите из богатого словарного запаса русского языка те слова, которые не противоречат нашим правилам, и продолжайте разговор. Не можете, промолчите.
Отсутствие брани - необходимое условие содержательной беседы. И модерация будет за этим следить неуклонно. Обижаться не нужно, таковы тут правила. Их нужно соблюдать или искать другой форум для самовыражения.
Удачи!

Б.Тененбаум->Vladimir Pevzner
- Thu, 13 Sep 2012 17:08:04(CET)

Vladimir Pevzner
Brisbane, Australia - Thu, 13 Sep 2012 16:05:13(CET)

Упреки М.Аврутину в неточностях или в несоответствии такому-то 6-и томному труду возможно и сраведливы, не берусь судить.

Уважаемый коллега,

В данной статье имеется огромное количество погрешностей, связанных и с ходом советско-финской войны, и с дипломатией, и с попыткой гитлеровского вторжения в Англию, от которых, поверьте мне, прямо-таки стынет кровь.

Но это нельзя и сравнивать с оглушительным заявлением автора о том, что Гитлер был готов предложить вывод германских войск из всей завоеванной Европы (кроме Польши), лишь бы только добиться мира с Англией. Это идет в разрез со всем, что известно из "6-томных трудов" об истории Второй Мировй Войны, и не подкреплено решительно ничем, даже ссылкой на какой-нибудь нелепый линк в Интернете.

По крайней мере, автор статьи решительно отказывается отвечать на вопрос об источнике, и остается только предположить, что это продукт его оригинального творчества.

Eсли в любительской работе, освещающей проблемы артрита, мимоходом роняется, что у человека два позвоночника, то это "... противоречие 6-томному труду по анатомии ..." не следует так уж приветствовать.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Ontario14
- Thu, 13 Sep 2012 16:43:24(CET)

Cэм - автору
Израиль - at 2012-09-13 05:41:20 EDT

...А о каких вопросах пытался договориься с фашистами Штерн, кроме как борьбы с англичанами? При том, борьбы в одной из самых чувствительных на них точек на земном шаре. При том, что в это время Великобритания практически в одиночку воевала с Гитлером.

**********
Это искажение фактов или их элементарное незнание. Штерн написал в обращении к немцам, что у евреев Эрец-Исраэль и Германии есть общий интерес. Германия хочет, чтобы евреев в Европе не было. Сионизм хочет, чтобы евреи Европы переселились в Палестину.
Этому общему интересу препятствует Англия.
Штерн предложил немцам сотрудничество против Англии в обмен на помощь Германии в переселении евреев в Палестину и содействие созданию еврейской государственности в Палестине.
Все это известные, опубликованные документы.

Штерн видел в ней врага большего, чем фашисты.
**********
Это ложь. Он ясно сказал Разиэлю и Жаботинскому, что считает Англию и Германию одинаково врагами. Тот, кто не открывает дверь - такой же враг, как и разбойник.

Сравнение его действий с действиями руководства ешува ИМХО не правомерны, о чём я и написал...
**********
Есть ли у этого тезиса еще какие-нибудь основания, кроме того, что его написал данный товарищ ?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

"Москва – главный враг США": Путин благодарен Ромни за это определение
- Thu, 13 Sep 2012 16:28:40(CET)

http://newsru.co.il/world/13sep2012/put_rom456.html

"Красная черта" для Ирана: трения между Израилем и США нарастают
- Thu, 13 Sep 2012 16:23:55(CET)

http://www.inopressa.ru/article/13Sep2012/inopressa/iran.html

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 16:11:02(CET)

Обсуждают какую-то поросшую былью ерунду. А что у
Ирана через несколько месяцев может появиться атомная
бомба - так как бы всех не волнует.

Какие истерики тут закатывали пару лет назад - держите меня
семеро! А сейчас, когда реальная угроза на носу - никого не
колышет, похоже.

Может не стоило кричать <<Волки, Волки>> пару лет назад?

Борис Тененбаум
- Thu, 13 Sep 2012 16:10:54(CET)

Привычные традиционные устои, субстанционально и природно заложенные нам издетства, а ранее, до нас – генетическим, родовым представлением об общественном человеко-структуировании нескончаемых кругов эманаций-интуиций, кругов безграничного совершенства временно?го космоса, основанных «кем-то» на вечном спиральном возвращении, – скептически съезжают в циклическую неразличимость одномоментного отсутствия восприятия действительности – сиречь отсечение сознания от право-нетленных комплексов.

Кратко это называется одним емким словом нашего пионерского детства - фигня.
Отклик на статью: Игорь Фунт: Геополитическая совместимость несовременности

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 16:10:49(CET)

Как бы ни оплёвывали наше прошлое Абрамы, не помнящие
родства, но 102 тонны уголька за смену Стаханов таки выдал на
гора, будь он Андреем или Алексеем.
Отклик на статью: Семен Талейсник: «СТАХАНОВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ» И КОНЕЦ ЛЕГЕНДЫ

Vladimir Pevzner
Brisbane, Australia - Thu, 13 Sep 2012 16:05:13(CET)

Читать работы Марка Аврутина, лично мне, всегда интересно. Привлекает очень высокая содержательная и информационная насыщенность материала, даже в ущерб стройности изложения, за что его упрекают. В его работах присутствует какой-то легкий налёт детективной увлекательности- читаешь, читаешь и... до конца. Что создает такую увлекательность? Возможно присутствие во всех его работах, в большей или меньшей степени, классического принципа исследования- «Подвергай сомнению».

Конкретно о последней публикации «Война, ... Сталин и Гитлер». Какой цели может служить эта статья? Мое мнение, её назначение,

если так можно сказать, образовательно-напоминательное. Я, например, впервые узнал об активном участии Польши в дележе

«чешского пирога».Об этом даже не упоминает Мадлен Олбрайт в

своей книге в главах о событиях тех времен вокруг Чехии. Напоминательное- уж больно сегодня все больше напоминает вчера. Опять безнравственное поведение политических, экономических, интелектуальных и творческих элит в ведущих гос-

твах мира может привести к катастрофе.

Упреки М.Аврутину в неточностях или в несоответствии такому-то

6-и томному труду возможно и сраведливы, не берусь судить. Если

это действительно так, и учет этих замечаний повысит качество статьи, возможно, что автор и редактор с благодарностью внесут эти правки в публикацию.

Мне вообще кажется, что в отзывах должно быть больше доброты. Ведь М.Аврутин, да и другие авторы не корысти ради

трудятся над написанием тех или иных работ.Они делятся вслух своими знаниями, мыслями и волнениями по различным темам прошлой и настоящей жизни. Можно быть только

им благодарными за этот труд, позволяющий многим и многим читателям получать широкий ассортимент блюд различных кулинаров. Пробуйте, читайте,выбирайте по вкусу.

Лично я рекомендую Марка Аврутина.

.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Мыслитель
- Thu, 13 Sep 2012 16:03:56(CET)

Майя - мыслителю
- Thu, 13 Sep 2012 15:00:16(CET)
Расскажите о трудностях, которые вам прищлось преодолеть
***
У меня была одна трудность, да я думаю не только у меня, а у миллионов других сов. граждан.
Я привык жить в большой, интернациональной стране под красным флагом с серпом и молотом, который висел в 45г. над рейхстагом.
Это у меня в августе 91.г. без моего разрешения забрали.
Вот это и есть главная трудность.

Стерхнин
- Thu, 13 Sep 2012 16:00:52(CET)

Новые журавли

Путин принял участие в полете с журавлями.
(из газет)

Мне кажется порою, что сатрапы
с бескрайних, но запущенных полей
устали жить и жлобствовать нахрапом,
и превратились в белых журавлей.

И с той поры они незримой тенью
из ЦИКа голосуют голоса,
не оттого ли, скомкав бюллетени,
все замолкают, глядя в небеса?

Летит, летит по небу клин усталый,
глядит, глядит, чего б еще спереть…
А там, внизу, менты-воры-каталы,
унынье, вырождение и смерть.

А там, внизу, им денюжку стирают
из крови, нефти, водки и дерьма,
и дуры-девки в храме пуссирают,
и дураки горюют от ума.

И покружив, они, как дельтопланы,
синхронно приземляются в Кремле –
уверены, нахраписты и пьяны
на пьяной и нахрапистой земле.

A.Tарн

саша
краснодар, россия - Thu, 13 Sep 2012 15:39:23(CET)

ксно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! фотки прикольные

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович, Геся Рабинович. Путешествие на Аляску. Фото Геси Рабинович

Б.Тененбаум-о народном творчестве :)
- Thu, 13 Sep 2012 15:30:41(CET)

Нашел в Сети - начало баллады:

"Мне кажется порой, что президенты, устав от славославия соплей. Боясь, что чернь отпорет позументы, пытаются косить под журавлей...".

Продолжения, к сожалению, не обнаружил.

Ontario14
- Thu, 13 Sep 2012 15:16:29(CET)

Soplemennik - Ontario14
- Thu, 13 Sep 2012 12:00:27(CET)

Позвольте ещё пару вопросов:
1. Красотка родилась 7-го сентября. Восьмой день - 15-е, суббота. Проблемы нет?

**********
Нет.

2. Чтение благословления предложено прочесть прадеду новорожденной, дома и только в кругу семьи, без приглашения кого-либо сор стороны. Так можно?
************
Общепринятый обычай для большинства общин ашкеназим: В понедельник, четверг или субботу(в 8-й день или наиболее к нему близкий ), в синагоге, при наличии миньяна, вызывают к Торе отца новорожденной. Габай читает благословение и т.д. девочке и матери, поздравление отцу. Отец объявляет имя новорожденной. Мать на своей половине негромко произносит "Биркат hа-гомель".
После окончания молитвы - застолье.

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 15:15:49(CET)

Майя - Виктору Аврому
Что - то подозрительно вы путаетесь. И часто.


С утра 375 грамм - норма. Попробуйте потом не путаться.

Кто снял фильм?
- Thu, 13 Sep 2012 15:12:43(CET)

http://www.newsru.co.il/arch/world/13sep2012/nakula_a206.html

Leo Gecht
brooklyn, ny, - Thu, 13 Sep 2012 15:05:00(CET)

Мыслитель
- Thu, 13 Sep 2012 14:35:09(CET)
____________________________________________________________
Уважаемый!
Позвольте узнать,кто-же эти оккупанты ?
Жидо-масоны,Татаро монголы ?

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 14:57:08(CET)

М. Аврутин
- Thu, 13 Sep 2012 14:16:43(CET)


Я лихо смазал краски буден
Хлебнув водяры из стакана.
Но что-то написал Аврутин
Я понял - мне на отдых рано.

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 14:55:52(CET)

Майя
Третья волна уехала потому, что СССР был. Четвертая волна едет потому, что СССР распался.


Именно. Я всегда об этом говорил.

Я храню свой советский паспорт с серпом и молотом. Достаю
его, когда печаль забирается в душу.

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 14:50:52(CET)

Борис Суслович
Конечно, для нашего автора Г. Эфрон со своими дневниками не указ. Человека, живущего в Израиле, можно запросто послать в «какой-то» Франкфурт.



Слушайте, Борис. Мне прямо неудобно. Да. Ошибси. Спутал
Вас с Векслером.

Меня очень подкупил ваш ответ, полный и достоинства, и
вежливого но твердого отпора, и аргументации и даже
юмора. Под впечатлением взглянул ещё раз на ваши
аргументы и признаю, что Вы, вероятно, правы.

Йясно из дневников Мура, что Мур не выходил в Чистополе
по дороге в Елабугу. Хотя это так естественно при
путешествии на теплоходе много дней выйти на твердую
землю, если представилась возможность. Но Мур не выходил и
Цветаева могла тоже не выходить. Даже и скорее всего не
выходила.

Но формально, раз теплоход пришвартовался к пристани
Чистополь, то Марина Ивановна была в Чистополе 2 раза.

Прошу меня извинить за не Вам предназначавшиеся бранные
слова. Надеюсь на встречу в рамках конференции Израиль-диаспора.


Отклик на статью: Соня Тучинская. И к имени моему "Марина" – Прибавьте: "мученица"... Памяти Марины Цветаевой

Мыслитель
- Thu, 13 Sep 2012 14:35:09(CET)

Майя
- Thu, 13 Sep 2012 12:34:52(CET)
Третья волна уехала потому, что СССР был. Четвертая волна едет потому, что СССР распался.
***
Это очень правильно замечено. Вот этим я принципиально отличаюсь от Э.Рабиновича и Б.Тененбаума.
Они уехали потому что СССР был, а я покинул свою Родину СССР, когда его не стало. А жить под оккупацинным режимом не хотелось.

Leo Gecht
Brooklyn, ny, - Thu, 13 Sep 2012 14:17:49(CET)

Майя
- Thu, 13 Sep 2012 12:34:52(CET)

За двадцать с лишним лет легальной третьей эмиграции с конца шестидесятых по начало девяностых годов из СССР вымыло практически всех, кто мог эмигрировать и готов был ради этого идти на жертвы. В четвертую волну - после девяностого года - поехали те, для кого остаться - означало пойти на жертвы. Потенциально в этой категории оказалось все население бывшего СССР, способное осознать возможность отъезда.
Третья волна уехала потому, что СССР был. Четвертая волна едет потому, что СССР распался.
______________________________________________________________________________
Не в бровь а в глаз.
Спасибо.

Беленькая Инна-Алексу Тарну
- Thu, 13 Sep 2012 14:10:32(CET)

Хочу, пусть и с опозданием, сказать спасибо Вам.

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 14:08:34(CET)

Националкосмополит

Это не верно.
Первые Христианские тексты были написаны на языке проповедей Христа и Апостолов – языке тогдашней Иудеи – провинции Рима – Арамейском Имперском


Good catch! merci beaucoup.
Такое незнание рабби Саксом истории христианства просто
ошеломляет. Sacks sucks.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

Б.Тененбаум
- Thu, 13 Sep 2012 14:05:25(CET)

http://magazines.russ.ru/ier/2011/37/a11.html - "Фира и Фриц", публикация вещи, написанной Марком Азовым.

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 13:57:52(CET)

Бизяк, а чё орать то? Спасибо надо модератору сказать, и в
первую голову самому Аврутину надо это сделать.

Хотя я б на месте Аврутина, будучи уличённым в плагиате,
попросил бы вообще всю статью снять.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Семён Талейсник
- Thu, 13 Sep 2012 13:56:39(CET)

Уважаемый Марк! Я с Вами согласен, что в создании идола стахановщины большую роль сыграли и наши евреи, а иные из них находятся и сейчас в ряду сомневающихся и считают меня клеветником, желающим опозорить нашу с Вами счастливую эпоху...
А то, что он символ для сталинистов, то это соответствует тому, что и Сталин ещё для очень многих остаётся великим символом России.
Должно пройти ещё не одно "сорокалетие Моисея" пока разум и логика победят.
Отклик на статью: Семен Талейсник: «СТАХАНОВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ» И КОНЕЦ ЛЕГЕНДЫ

Семён Талейсник
- Thu, 13 Sep 2012 13:56:30(CET)

К сожалению, дорогой Роланд, я и сейчас получаю "тумаки и шишки" в весьма нелицеприятных выражениях за написание этого разоблачения одного из мифов стахановщины. Отличаются земляки и сталинисты. Они упрямо не желают верить приведенным фактам.
Спасибо за отклик с выражением солидарности.
Отклик на статью: Семен Талейсник: «СТАХАНОВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ» И КОНЕЦ ЛЕГЕНДЫ

Семён Талейсник
- Thu, 13 Sep 2012 13:56:13(CET)

Уважаемый Sava!
Благодарю Вас за согласие и поддержку моего описания некоторых нюансов кухни КПСС по созданию легенд и мифов эпохи сталинизма.
Отклик на статью: Семен Талейсник: «СТАХАНОВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ» И КОНЕЦ ЛЕГЕНДЫ

Эрнст Левин
- Thu, 13 Sep 2012 13:56:03(CET)

Массу слов понимает товарищ. Сбесишься читаючи. Подожду – может, кто проще объяснит…
Отклик на статью: Игорь Фунт: Геополитическая совместимость несовременности

Борис Минков
- Thu, 13 Sep 2012 13:46:03(CET)

В пользу Советского режима сказать нечего. Разве что, обычно умалчивается, что этот режим был ещё и блокадным (без кавычек). И совсем не исключено, что именно это "международное положение" бывшего Союза и играло решающую роль в формировании блокадной-защитной идеологии и психологии, со многими вытекающими даже только из этого последствиями. Это - никак не в оправдание самого режима и всего остального. И уже то, что приходится каждый раз по этому поводу извиняться, говорит о многом.

Но это не основание делать вид, что не существует такого документа, как "Моя война", где ещё в 23-24 гг. без обиняков и безвариантно сказано, как оно будет, почему и в каком Направлении. Цитировать не берусь по понятным причинам.

Как и "молчок" о Версальском пакте-сговоре, пакте-удавки, пакте-перекройки Европы "триумфаторами" Первой мировой. И этого тоже могло быть достаточно.

И это, не говоря уж о том, что вся Европа в преддверии и даже задолго до начала Второй мировой, с ~ 35 г., была в паутине сговоров похлеще без конца и удержу склоняемого, который был, кстати, даже не "финальным".

Всё остальное шло "по текущим обстоятельствам", да ещё и при целенаправленной и эффективной поддержке "мирового сообщества" (таких же, по сути, стервятников).

Вот и выходят очередные "толкования". - "Забудьте всё, и следите за ходом моей Мысли". И ничего более в этой статье я не нашел. Разве что, "не уследил". Пошёл искать...
Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Александр Бизяк
Хайфа, Израиль - Thu, 13 Sep 2012 13:38:23(CET)

<...> Я ВНИМАТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТАЛ ВСЕ КОММЕНТАРИИ И НАПОРОЛСЯ НА КСИВУ "МОДЕРАТОРА". ВЫ, Г-Н ХОРОШИЙ, ХОТЯ БЫ СВОЕ ИМЯ УКАЗАЛИ, ЕСЛИ ВЫ ТАКОЙ РЕШИТЕЛЬНЫЙ И ХРАБРЫЙ. ТАКИХ "ГЕРОЕВ" НУЖНО В ЛИЦО.ГУЛЬЧАТАЙ, ЛИЧИКО ОТКРОЙ!
НАДЕЮСЬ, ЧТО ЭТОТ ПОСТИНГ ВЫ НЕ УДАЛИТЕ. ХОТЯ, КАК ЗНАТЬ...

Отклик на статью: Марк Аврутин. Война, к которой готовились Сталин и Гитлер

Националкосмополит
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 13:31:25(CET)

Автор амбициозно заявляет, что он придумал ни мало ни много, как новую парадигму иудаизма, которая сменит надо пологать старую, правда не понятно, какую.
Я хочу сказать, что нельзя придумать новую парадигму иудаизму не поняв, в чем заключается Смысл Смыслов – Заповедь Заповедей Книги Книг.
Она заключается в понимании того, что для того, что бы стать реально свободным человеком необходимо и достаточно исполнять не только Субботы, но все «Шабаты Шабатоны» Торы Письменной, дающие равный баланс дней труда и дней свободы от него.
Этого ни колена Израиля, ни колено Иуды никогда не делало; и в этом его имманентный и самый большой грех перед Богом.
Мой социальный проект Новая Суббота предоставляет Симметрию Недель Труда и Творческого Отпуска каждому человеку планеты Земля, и таким образом исполнить Заповедь Заповедей Бога.
******************************
«Тем не менее, хотя первые христиане были евреями, что, конечно, очень важно, я не уверен, часто ли люди задаются вопросом о языке первых христианских текстов. Все они написаны на греческом! С самого начала христианство, хотя в нем есть нечто еврейское, было выражено на языке Греции.»
******************************
Это не верно.
Первые Христианские тексты были написаны на языке проповедей Христа и Апосолов – языке тогдашней Иудеи – провинции Рима – Арамеском Имперском – он же язык Талмуда – он же язык Евангелей некоторых самых древних христианских общин Сирии, Египта и возможно ряда других стран Ближнего Востока с Арабо язычным населением.

Автор так же не понимает, что после пророка Мухаммеда пророков не появлялось, но появлялись и будут появляться гаоны – гении – авторы теорий, гипотез, открытий, изобретений и проектов и открыватели законов природы.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Что есть вера? Перевод Бориса Дынина

Буквоед
- Thu, 13 Sep 2012 13:29:14(CET)

Я к исламофикам, естественно, не отнушусь, но ИМХО нечего изображать ислам в стиле нацистской пропаганды. Не из-за политкорректности, но потому, что недооценка противника - гарантия поражения (см. Сунь Цзы), тем более, что в свое время исламская цивилизация была на гребне: вспомните слова алгебра, алгоритм, адмирал и такие имена, как аль-Хорезми, аль-Бухари, Ибн Сина. И халифат простирался от Пиренеев до Гималайских гор. Эта память во многом и мучает нынешних исламистов: "дескать, мы были ого-го-го, а теперь нас в дрек превратили гяуры". Что "арабской весны", то не думаю, что ближайший союзник Ирана и покровитель Хизбуллы Асад лучше, чем сунниты, которые сначала вырежут шиитов и прочих, а потом перегрызутся между собой. Что до Египта, то за 30 лет правления Мубарака в стране ежечасно нагнеталась антиизраильская и антисемитская истерия со всеми вытекающими последствиями, да и тяжело больной старик рано или поздно должен был уйти к Садату, причем в в ближайшем будущем, так что там все равно бы произошло то, что произошло. Ну, а бардак в Ливии ИМХО лучше, чем ненормальный, главное, непредсказуемый Каддафи. И вообще ИМХО ситуацию в арабском мире должна оцениваться по принципу Мао: "Чем хуже, тем лучше".

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 13 Sep 2012 13:24:18(CET)

"... "А в Египте ничего не работает, частный сектор душит коррупция..." Увы, должен констатировать, что это не соответствует действительности ..."

Володя, настаивать на своем не буду, очень может быть, что я неправ. Дело тут в том, что я года три работал с одним парнишкой-египтянином. Ну, парнишкой он был относительным - доктор химии - но ему еще не было тридцати, он был отчаянным бабником :) , так что на моем фоне и правда, "парнишка".

Так вот то, что я написал - чуть ли не буквальная цитата из его рассказов.

Лингвист-любитель
- Thu, 13 Sep 2012 12:37:12(CET)

Документальный фильм Эллы Аграновской "Шекспир против Шекспира". Версия: Шекспир - это К.Марло.
http://ritmuspexa.ru/post234421136/

Soplemennik - Ontario14
- Thu, 13 Sep 2012 12:00:27(CET)

Позвольте ещё пару вопросов:
1. Красотка родилась 7-го сентября. Восьмой день - 15-е, суббота. Проблемы нет?
2. Чтение благословления предложено прочесть прадеду новорожденной, дома и только в кругу семьи, без приглашения кого-либо сор стороны. Так можно?

Беленькая Инна-р.М.Ковсану
- Thu, 13 Sep 2012 09:58:09(CET)

Публикации р. М.Ковсана всегда вызывают интерес, поскольку дословные переводы древних текстов дают представление о первоосновах языка, о слове в его первозданности или первоначальной «эмбриональной сущности» (Б.Успенский). Известно, что Мандельштам сближал поэтическую речь с древним языкотворчеством. Имея в виду первоначальную нерасчлененность смыслов слова, он писал: « Видеть, слышать и понимать – все эти значения сливались когда-то в одном семантическом пучке. На самых глубинных стадиях речи не было понятий….. Понятие голова вылепилось десятком тысячелетий из пучка туманностей…».
Переводы р. Ковсана подтверждают особенности архаического словообразования. Характерный пример. Разве можно подумать, читая стих: "Отдал губителям", что в оригинале он звучит: וַיִּתֵּן לֶחָסִיל, т.е. дословно: "отдал саранче". От одноименного с "саранчей" корня и глагол חָסל- «ликвидирует», «уничтожает». Иначе говоря, древняя языковая мысль усматривала смысловую общность в словах "саранча" и "гибель", "уничтожение". Отсюда и фонетическое сходство этих слов. Синоним «саранчи» слово - арбэ, которое созвучно слову hарбэ (много). Связь, которую устанавливает языковая мысль между этими словами, здесь лежит, можно сказать , на поверхности.
Или другой пример из переводов р.Ковсана, который отмечает следующий нюанс в стихе: "На небесах Восседающий". В оригинале: לָרֹכֵב בָּעֲרָבוֹת, дословно: "скачущему (едущему на лошади) на облаках". В слове «скачущем» мы видим отражение тех солярных мифов, в которых главным атрибутом являлась огненная колесница. Одноименный корень в иврите связывает слова «скачущий» и со словом "мэркава" (колесница). В псалмах Яхве предстает на боевой колеснице, запряженной конями. Легенда об Елисее также приписывает ему вознесение на небо в огненной колеснице. С этим перекликается и древнегреческий миф, согласно которому Гелиос каждое утро с востока выезжает в колеснице, запряженной четверкой быстроногих огнедышащих коней.
Р.Ковсан показывает, что в синодальном переводе теряется присущая древнему языку образность, пропадают неожиданные сравнения и смелые метафоры, которые «язык создает, находясь на первых ступенях своей жизни, так сказать, в первом порыве поэтического одушевления юности», как писал М.Мюллер. Вот несколько примеров: "Доколе отвергать Ты будешь молитву народа?" В оригинале: עַד-מָתַי עָשַׁנְתָּ, בִּתְפִלַּת עַמֶּךָ, дословно: "доколе будешь покрывать дымом (гневаться, отвергать) молитву Своего народа?" Или:
"Горечь на сердце,// тело пронзило". В оригинале: כִּי, יִתְחַמֵּץ לְבָבִי; וְכִלְיוֹתַי, אֶשְׁתּוֹנָן, дословно: "вот, (стало, словно выпило) уксус сердце мое, и почки мои пронзило". Здесь вспоминается, что «первые общественно слабо организованные люди – гениальные творцы в образах, великие поэты» (Марр).
Р.Ковсан указывает и на такую особенность древней речи, как повторение, тавтологию.
Стих "Дымом развеются" в оригинале будет: כְּהִנְדֹּף עָשָׁן, תִּנְדֹּף, т.е. дословно: "как развеется дым, развеются".
Или такое удвоение, как חֵפֶשׂ מְחֻפָּשׂ в стихе: "Ищут грешки, рыщут и шарят// внутри человека, в сердце его".
Один вопрос к автору возникает в связи со стихом: "Вспоминаю Тебя на ложе моем,// ночь напролет о Тебе размышляю". Автор пишет, что в оригинале это: אִם-זְכַרְתִּיךָ עַל-יְצוּעָי-- בְּאַשְׁמֻרוֹת, אֶהְגֶּה-בָּךְ, дословно: "когда вспоминаю Тебя в постели моей, в стражах размышляю о Тебе". В стражах. Ночь делилась на промежутки — стражи. Таким образом, в стражах — всю ночь. Вариант перевода: "Вспоминаю Тебя на ложе моем,// стражи о Тебе размышляю". Хотелось бы пояснения: к каким мифологическим представлениям восходят «стражи». Без этого трудно воспринимается тот дословный перевод, который предлагает р.Ковсан: «стражи о Тебе размышляю». В заключение хочется еще раз сказать о важности подобных исследований и выразить огромную благодарность автору за эту публикацию.
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа в переводе и с комментариями. Псалмы

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Thu, 13 Sep 2012 09:45:59(CET)

Дорогой Борис, в переписке с Фаиной есть: "А в Египте ничего не работает, частный сектор душит коррупция..." Увы, должен констатировать, что это не соответствует действительности. Это есть в моей статье "На границе тучи ходят хмуро".

Алекс Тарн - Е.Майбурду
- Thu, 13 Sep 2012 08:48:25(CET)

Евгений, как Вы понимаете, апология нацизма не входит в круг моих намерений, да и поиск внутренних противоречий в рассуждениях Ауэ мне не слишком интересен. Важен сам момент наличия этих рассуждений, важно присутствие Эйхмана в этом разговоре - разговоре не о "бабах, курках и яйках", а о категорическом императиве Канта! И важно это потому, что, с точки зрения Литтелла, факт такого разговора опровергает тезис Ханны Арендт о банальности/бездумности Зла. Эйхмановское Зло (по Литтеллу) - плод глубокой рефлексии, веление совести, следование внутреннему Долгу.
Вы находите в этих многословных рассуждениях логический изъян, но это уже другая тема, в которую можно углубляться или нет, но которая лежит ВНЕ вышеупомянутого контекста.

во всех рецидивах язычества в 19-20 гг. евреи везде отметились, а часто и бежали впереди паровоза... В коллективном бессознательном евреев глубже, чем у многих других, укоренены архетипы, связанные со служением надличному, Высшему Началу. Отвергнув Бога, они тут же ищут и моментально находят себе кумиров, чтобы служить им столь же ревностно и безоглядно.
И в этом смысле, мы, евреи, виноваты в своих бедствиях точно так же, как и наши гонители. В антисемитизме – точно так же, как наши ненавистники. Может, исключая гонения со стороны Церкви, диктуемые больше всего ощущением ею ущербности своей идеологии.


Со многим тут можно согласиться, но есть и поправки (а то и возражения). Вот, в краткой, тезисной форме:
1) К укорененной в коллективном еврейском сознании идее служения Высшему я бы добавил (и не просто добавил, но поставил бы на первое место) идею Единого. Признание Единства мира не только отрицает языческую множественность (2 - уже "много"), но и предполагает детерминизм (Первопричину) и всеобщую взаимосвязь. В результате еврейская голова изначально настроена на поиск СВЯЗЕЙ - этим во многом объясняются ее интеллектуальные успехи.
2) Еще одна чисто еврейская особенность, прямо вытекающая из принципа Единства - неистребимая тяга к тиккуну, к исправлению мира. В сочетании с отторжением Высшего начала эта тяга превращается в страшную разрушительную силу (см. идеологии 19-20 вв., в становлении и реализации которых именно евреи играли значительную роль).
3) Но это не означает, что мы должны бить себя в грудь, принимая на себя грехи человечества. Языческие выплески - такие, как христианство, ислам (и прочие виды мессианства), коммунизм, социализм (во всех его формах) и проч. - не более чем нарывы на теле еврейского сознания. Да, нарыв - "продукт" тела, но в то же время он и болезнь тела. Обвинять нас в грехе язычества - все равно что обвинять тело в его болезни.
Мейнстрим еврейской мысли остается прежним; он брезгливо отбрасывает в сторону всех и всяческих корахов, христов, шаббтаев, марксов и прочих мелехов-машиахов, которые служат чужим, языческим проектам. Например, в противоположность распространенному заблуждению, нет вины евреев в ужасах русской революции (об этом я уже писал в статье о ЛЛР): они выступали в качестве легионеров, наемников ЧУЖОГО (ибо чуждого мейнстриму еврейского сознания) языческого проекта. Именно поэтому их использовали и выбросили - точно так же, как в случаях с христианством, саббатианством, социализмом (все более склоняющимся к откровенному антисемитизму в форме антиисраэлизма) и т.д.
Короче, нет "никакой моей вины в том, что ДРУГИЕ не пришли с войны". Что, конечно, не отменяет необходимости помнить о "но всё же, всё же, всё же"...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Герой нашего времени. Заметки о романе Дж. Литтелла «Благоволительницы»

Реалист
- Thu, 13 Sep 2012 08:40:05(CET)

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Thu, 13 Sep 2012 05:43:14(CET)
+++++++++++++++++++++++
Фаина! Не перестаю удивляться Вашим попыткам обратить здешних "мусульман в иудаизм". Что бы Вы ни сказали, Вы всегда услышите их "Allahu Akbar" (Обама - это плохо). Недавно их главный радио-глашатай Rush Limbaugh заявил: Hurricane Center is ‘Obama’. По его мнению Центр Погоды страны специально рассказывал о шторме Isaac чтобы омрачить предстоящий с´езд республиканской партии.
Оно Вам надо?

Владимир Поляков
- Thu, 13 Sep 2012 07:51:57(CET)

Монтан гремит на всю Европу,
Спасибо, что приехал он,
Но целовать за это в ж...,
Как говорится, "миль пардон"!

Алекс Тарн - Онтарио14, человеку и провинции
- Thu, 13 Sep 2012 07:48:19(CET)

Но что делать, если врут? Смолчишь - они тут же ехидненько так: "Молчание - знак согласия". Да и "оповещать других" - тоже ведь могут расценить как знак того, что "уделил время, внимание". В общем, я их не оживляю... Хотя, конечно ецерюга не дремлет.

А они всегда врут - как вор всегда ворует, как патологический насильник всегда смотрит масляными глазками на детей. Но не станете же Вы с насильником разговаривать как с равным? Допустимо говорить О насильнике, но не С насильником (если, конечно, вы не представитель закона, получающий зарплату за действия, изолирующие эту мразь от общества). Это важный момент: цель наша заключается не в ИНТЕГРАЦИИ мрази в общество (а, обращаясь к мрази на человеческом языке, вы признаете ее человеческую суть, придаете ей легитимности), а в ИЗОЛЯЦИИ ее от общества нормальных людей - в том числе и от Вас самого.
Если же ецерюга настолько азартен, что никак не могёт удержаться, найдите для него такую форму, которая бы отвечала принципу изоляции. Например, никогда не говорите с мразью напрямую - обращайтесь вместо этого к нормальным людям (это ведь их Вы намереваетесь предупреждать, правда?).
Попробуйте и увидите, насколько это эффективно.
И ни в коем случае не комплексуйте: Вы самый настоящий израильтянин (как у нас говорят, исраэли им диплома).
Отклик на статью: Алекс Тарн. Герой нашего времени. Заметки о романе Дж. Литтелла «Благоволительницы»

Читатель газет
- Thu, 13 Sep 2012 07:42:20(CET)

Валерий
Германия - Thu, 13 Sep 2012 07:36:15(CET)

Долгие годы эти листки лежали у меня в папке, вместе со знаменитой
поэмой Миши Полякова о приезде Ива Монтана, очень смешной.
------------------------------------------------------------------------
Миши Полякова? Тоже смешно.
Полякова, автора поэмы об Иве Монтане, звали Владимир Соломонович.

Валерий
Германия - Thu, 13 Sep 2012 07:36:15(CET)

Читатель газет
- Thu, 13 Sep 2012 07:07:08(CET)

роланд кулесский
- Wed, 12 Sep 2012 21:21:57(CET)

*******************************************************************************
Такой частушки не было, сейчас можно любую ересь придумывать.
Это была эпиграмма на писателя Виссариона Саянова, любителя выпить...
Встретил я Саянова, трезвого, не пьяного...и т.д
В том же ряду были эпиграммы на Алигер, Эренбурга, Тычины, Симонова, Фадеева и
других.Долгие годы эти листки лежали у меня в папке, вместе со знаменитой
поэмой Миши Полякова о приезде Ива Монтана, очень смешной.

Игорь Юдович
- Thu, 13 Sep 2012 07:31:08(CET)

Ион Лазаревич, мой отец, отвоевав с 22 июня 41 по конец 44, рассказал как-то, что тот год с лишним, который он просидел в болотах почти недвигающегося Северо-Западного фронта, самой смертельно опасной военной профессией на их участке был повар. Они сидели со своими пушками в лесу и их то бомбили, то обстреливали, но убивали не сильно, а горячую жратву им носили через простреливаемое немцами поле и какой-то мостик через речушку. И чаще не доносили, чем доносили. Однажды, просидев пару дней без еды, отец то ли вызвался, то ли его отправили (уже не помню) за едой. На обратном пути прямо на этом мостике немцы прострелили то, что он тащил на спине (он называл это термосом) и его сереьзно ошпарило кипятком. Естественно, первое, что он подумал, когда вдруг стало мокро и горячо, что попали в него и пришел каюк.
И еще, у них под Старой Русой вобще не было принято награждать солдат, очень немногие к концу 43 имели по медальке. И это на официально самом кровавом фронте войны.
Спасибо Вам за рассказ о том, как это БЫЛО.
Отклик на статью: Ион Деген. Крупицы правды

Кремлевский мечтатель.
- Thu, 13 Sep 2012 07:09:34(CET)

Фаина Петрова = Игорю Ю.
- Thu, 13 Sep 2012 07:05:55(CET)
Согласна. Пример не удачен.

Да не пример не удачен. А пример незнания предмета разговора. В этом-то и вся проблема.

Читатель газет
- Thu, 13 Sep 2012 07:07:08(CET)

роланд кулесский
- Wed, 12 Sep 2012 21:21:57(CET)
-----------------------------------------------------------
Ходила такая частушка:

Встретил я Стаханова,
Трезвого, не пьяного.
Трезвого, не пьяного?
Значит, не Стаханова.

Фейхтвангер в своей книжке "Москва, 1937 год" рассказывает, что нобелевский лауреат Андре Жид (фр. André Gide, кстати, совсем не еврей, просто совпадение звучания его фамилии с этим словом) при посещении какого-то предприятия был познакомлен со стахановцем (или даже с самим Стахановым), который будто выполнил не то норму 7 дней за 6 часов, не то 6 дней за 7 часов.
А.Жид пошутил, мол, не значит ли это что раньше норма была 7 дней за работу, которую можно сделать за 6 часов?
Фейхтвангер пишет, что НИКТО НЕ ЗАСМЕЯЛСЯ.

Фаина Петрова = Игорю Ю.
- Thu, 13 Sep 2012 07:05:55(CET)

Согласна. Пример не удачен.

Кремлевский мечтатель.
- Thu, 13 Sep 2012 06:58:34(CET)

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Thu, 13 Sep 2012 05:43:14(CET)
>Не было опыта административной работы у Обамы? Да, этот опыт желателен, но обязателен ли? А как обстояло с этой проблемой у Рейгана?

Ну вот видите. Что я и говорил. Даже такой простой вещи не знаете. Рейган был губернатором Калифорнии до того, как стал президетнтом. Ай-я-яй Фаина.
Вы же вроде в Калифорнии живете.

>Вообще же, все, что Вы говорите, есть набор штампов, которые кочуют по русскому интернету и прессе. Не увидела ни одной свежей мысли или факта. Опровергать не имеет смысла, все равно перевернете с ног на голову.

Так вы ни на один вопрос не ответили. А потом. Говорили о границах 67 года. И об отношении к ним израильских лидеров. Я потрудился специально для вас нашел видео на интернете
о встрече Обаму и Натанеяху. Посмотрели? Слышали, что Натанеяху сказал? Это не русская пресса и интернет. Знание английского позволяет мне читать и англоязычные издание.
Если потрудитесь посмотреть мои постинги, то увидете линки на какие издания я даю. А вот читая вас, я не увидел, что вы подкрепляете свои рассуждения хоть какими-то авторами, кроме, как информацией в вашей синагоге закрыли русские секции. Так нельзя Фаина. Здесь очень и очень образованная публика. Посему если выходите с чем-то умейте свои взгляды хоть чем-то обосновать, кроме как обвинением русско-еврейской эмиграции в расизме.

>Да еще Ваш хамской тон...

Вот видете, кто дразнится то начинает. Ругань не довод. И вообще обозвать всех эмигрантов евреев последней волны скопом расистами, гомофобами и еще и еще как-то, это не хамство? Еще какое хамство.

>На этом наше виртуальное знакомство позвольте прекратить: простите, но вынуждена сказать, что Вы мне решительно не интересны.

Да нет знакомства. При чем тут знакомство. Тут площадка. Выносите что-то на обозрение умейте это защитить. Не можете не выносите. Любой род деятельности требует профессионализма,
даже если за него не платят. Просто вопрос самоуважения. Конечно интернет позволил реализовать призыв Петра I : "дабы дурь каждого видна была", но все же надо бы и меру знать.

Игорь Ю.-Фаине Петровой
- Thu, 13 Sep 2012 06:38:41(CET)

А как обстояло с этой проблемой у Рейгана?
****
Ничего себе! А два срока губернатора самого крупного штата США не в зачет? А десятилетия очень успешной работы в частном секторе (в Голивуде), включая работу в профсоюзе киноактеров, где согласовать все противоположные интересы, пожалуй, труднее, чем в профсоюзах учителей и шахтеров вместе взятых?

Кутузов
- Thu, 13 Sep 2012 06:30:55(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 04:07:28(CET)

Так что пропонуемая Вами прости-господи аналогия, не
пропонуется.
--------------------------------------------------------------------
Господь простит, а я простил.
Я же Вам не возражал. Мой постинг и начинается со слова "Да", только потом идёт "но".

Cэм - Элиэзеру.
- Thu, 13 Sep 2012 05:44:44(CET)

Дорогой Элиэзер!
Я плохо разбираюсь в ваших внутренних делах. Я только повторяю, что нельзя отношения с Израилем переводить в плоскость внутрепартийной борьбы. В конце концов именно у республиканцев был кандидат, бежавший практически до конца с призыв отменить помощь Израилю.

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Thu, 13 Sep 2012 05:43:14(CET)

Не было опыта административной работы у Обамы? Да, этот опыт желателен, но обязателен ли? А как обстояло с этой проблемой у Рейгана?
Вообще же, все, что Вы говорите, есть набор штампов, которые кочуют по русскому интернету и прессе. Не увидела ни одной свежей мысли или факта. Опровергать не имеет смысла, все равно перевернете с ног на голову. Да еще Ваш хамской тон... На этом наше виртуальное знакомство позвольте прекратить: простите, но вынуждена сказать, что Вы мне решительно не интересны.

Cэм - автору
Израиль - Thu, 13 Sep 2012 05:41:20(CET)

Сравнение с Хамасом на мой взгляд неправомерно.
С Хамасом вело переговоры по конкретному вопросу - освобождение Гилада, правительство Израиля.
А о каких вопросах пытался договориься с фашистами Штерн, кроме как борьбы с англичанами? При том, борьбы в одной из самых чувствительных на них точек на земном шаре. При том, что в это время Великобритания практически в одиночку воевала с Гитлером.
Штерн видел в ней врага большего, чем фашисты. Вы хотите сказать, что он оказался прав?
Сравнение его действий с действиями руководства ешува ИМХО не правомерны, о чём я и написал.
"Помогать англичанам в войне с Гитлером как будто нет Белой книги и бороться с англичанами как будто нет войны с Гитлером" провозгласил Старик.
И не надо забывать про Хану Сенеш. Кто её послал в Европу и кто её туда переправил.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора

Инна
- Thu, 13 Sep 2012 05:21:20(CET)

Произошло это сегодня. Русскоязычная женщина пришла просить, чтобы ей увеличили количество фудстемпов, в соответствующий офис штата Миссури. Какой именно - не знаю.
- Вы зарегистрировались для голосования? - спросила у нее социальный работник (афроамериканка, знаю по выговору).
- Я еще не гражданка, - ответила женщина.

Ее будто не услышали.

- Вы зарегистрировались для голосования?

Тут я сознательно вышла из положенной мне роли(откажутся от моих услуг - черт с ним, я прежде всего гражданка и только потом переводчик) и строго спросила:

- Известно ли вам, что регистрация неграждан - незаконна?

Молчание. Я повторила второй и третий раз.

- Она вышла и вас не слышит, - подсказала просительница.

Больше к этому вопросу социальный работник не возвращалась.

Во всяком случае, 1) не спросили, есть ли гражданство, 2) не сказали, что регистрация необязательна.

По моим наблюдениям, государственные организации навязывают регистрацию систематически, но не в такой грубой форме.

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Thu, 13 Sep 2012 04:29:53(CET)

Элле и Диме (по отдельности):

Элла, это великолепно, и только отсутствие свежих комплиментов (супротив высказанных на предыдущие Ваши статьи мною неоднократно) препятствует моему ликующему отзыву на каждую Вашу статью.

Ведь в каждой (ну почти) Вы находите какие-то свежие краски, аргументы, юмор и печаль. Я уж не говорю о блеске мысли, мощи логики и знаниях, ну право же взывающих «остановиться... оглянуться» ну хоть на минуту, прежде, чем давать Вам непрошенные советы и поучения.

А теперь Диме. Вы знаете, мы не знакомы лично, но поскольку порою меня охватывают почти те же чувства, что и Вас, я рискну предположить, что и причины у нас общие. Если Вы посчитаете их ошибочными – не взыщите.

Мир не только прекрасен и удивителен, но и действительно – скопище безумцев всех мастей, от буйнопомешаных фанатиков до блаженных идиотов. И это не может не утомлять и не вводить в депрессию, хотя бы время от времени. А фактор накопления (сиречь возраста) только усугубляет ощущение горечи.

Но если у кого-то больше сил, таланта, решимости бороться до конца, то давайте переждем тяжелую минуту молча, а когда станет легче – поблагодарим того, кто борется за нас (порою с нами, увы). А если это еще и Дама – то поцелуем руку.

И последнее, об экологии. Мода на Global Warming проходит, как прошли Азорские острова. Конечно всем профессиональным газодинамикам (в том числе и мне) изначально был ясен жульнический характер этой компании. Но теперь уже даже сами жулики с облегчением «колются». С тем большим, я думаю, что готовится какая-нибудь новая «фенечка». А в общем – соцзаказ выполнен. Деньги отняты, какие разворованы, какие распатронены, так что, если не передумаете – пора шею мыть под что-нибудь новенькое, а Global Warming можно с облегчением (назовем его катарсисом, чтоб покрасивше было) забыть.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Немного диалектики

Кремлевский мечтатель
- Thu, 13 Sep 2012 04:29:44(CET)

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Thu, 13 Sep 2012 04:00:41(CET)
Вдогонку. Вы спрашивали,почему голосовали за Обаму? Голосовали, в первую очередь не за личность (хотя это тоже важно), сколько за программу. Что касается личности, то его связи с мусульманским миром давали какую-то, конечно, достаточно призрачную, надежду, что он сможет найти пути решения самой главной и сложной проблемы нашего времени: противостояния между мусульманским и иудео- христианским миром. Этого, к сожалению, не произошло. Но попытаться следовало: надо всегда использовать все возможности. Я привела Вам только один довод для примера.

Боже Фаина, что вы такое пишете. Что же у демократов не нашлось тогда человека с опытом государственной работы? И так ли уж принципиально различались его программа от программы других демократов, что он победил на примариз? Change and hope. И какие такие такие связи с его связи с мусульманским миром? Папа мусульманин и раннее детство в Индонезии. Воспоминание в книге, как красиво кричит муэдзин по утром? Что в Индонезии собак едят? Наоборот, во время компании настойчиво, я бы сказал назойливо подчеркивалось, что он христианин, и даже если кто его называл полным именем Барак Хуссейн Обама, того тут же называли расистом. Ну прямо как вы русских эмигрантов. Какие связи? Послом он что-либо где-то был? Специалистом по исламу?

> Чтобы ответить полностью, надо писать статью, как минимум.

Умоляю, напишете статью. Буду первым читателем.

>О границах 67 года. Вы говорите о том , что Обама "выкручивал руки" (избитый демагогический штамп, между прочим)

Ну я же не филолог. Что поделаешь.

>Вы всерьез утверждаете, что это Обама придумал? А сами израильские лидеры до него никогда такого не предлагали?

Фаина. По данному вопросу масса литературы, посмотрите. Ну не читайте, если сложно. Посмотрите хотя бы видео.
Obama, Netanyahu Meet Amid Discord Over 1967 Borders
http://www.youtube.com/watch?v=l28xJitnP78

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 04:14:13(CET)

Кремлевский мечтатель

Вы лучше Натаниягу послушайте. У него ранг повыше. И как он рвется на встречу с Обамой, хоть о чем-нибудь насчет Ирана договориться, но у того времени нету.
И спикера израильского парламента послушайте. Прочитайте о том как Роджерс ездил в Израиль и наблюдал какую выволочку Натанеягу сделал американскому послу по вопросу об Иране.
За политикой Фаина надо следить.
Ох, Фаина. Вам целую лекцию надо читать. Ликбез устраивать. Ни времени ни сил нету. Куда хуже, что вы не имеете рецептов тот факт, что вы полностью не владеете информацией по предмету. Вот это очень печально. Куда печальнее.
Вот вот, такой уровень подготовки "не могли женится" отсюда и "арабская весна". Так наверно в реформисткой синагоге сказали. Читать подобные вещи очень грустно.


Bla-bla-bla... Bla-bla-bla... Bla-bla-bla... Bla-bla-bla...

Вы лучше скажите, когда настанет срок, пойдут ваши дети
воевать с Ираном, или, как и папа, только болтать горазды?

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 04:09:14(CET)

Юлий Герцман
Вы слышали позорные речи, произнесенные Обамой и Клинтон по этому поводу?


Непонятно, что Вы нашли позорного в решении уничтожить
Томогавками базы Аль Каиды в Ливии.

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 04:07:28(CET)

Кутузов
Да, но я отвечал Сергею Чевычелову, который написал, что это была бы катастрофа.


Вполне может быть, что была бы и катастрофа, никто не
знает. Я лишь, товарищ фельдмаршал, хочу заметить, что
под Гитлером, в отличие от Наполеона, уже была Украина. Так
что пропонуемая Вами прости-господи аналогия, не
пропонуется.

Фаина Петрова - Б.Тененбауму
- Thu, 13 Sep 2012 04:04:28(CET)

Спасибо. Интересные замечания.

Кремлевский мечтатель
- Thu, 13 Sep 2012 04:03:30(CET)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Thu, 13 Sep 2012 03:42:13(CET)
>Ну, какое нужно такое уж "умелое использование" для того, чтобы перегретый котел взял и взорвался ?

Это слишком простое объяснее "арабской весны".
Не забудьте, что данная весна была и в Ливии( где денег более чем достаточно) и в Сирии. И в эмиратах в виде шиитской бузы. Попытки в Иродании, но в меньших размерах и т.д.
Страны разные. А вот что объединяет так это исламский ренесанс. В основном суннитский. Кстати плодятся и в черной Африке с той же быстротой.
Но весны нету.

>Бернард Льюис, http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis глубокий знаток Ислама, вообще полагал, что в этой цивилизации что-то треснуло, и она утратила способность к достаточно быстрым "мутациям". Одним из факторов он считал чувство превосходства, "cultural arrogance", которое препятстовало заимствованиям с Запада.
В отличие, например, от старых культур Азии вроде японской и китайской, у которых этого барьера или не было, или он был пониже.


Но эти страны были тоже закрыты для европейцев и открыты насильно.

А вот отличием, от японцев и китайцев является тот факт, что собственно государственности, кроме турецкой и иранской у мусульман, несколько веков не было. Поcему не было возможности перенимать у европейцев что-то через своих правителей.

Фаина Петрова Кремлевскому мечтателю.
- Thu, 13 Sep 2012 04:00:41(CET)

Вдогонку. Вы спрашивали,почему голосовали за Обаму? Голосовали, в первую очередь не за личность (хотя это тоже важно), сколько за программу. Что касается личности, то его связи с мусульманским миром давали какую-то, конечно, достаточно призрачную, надежду, что он сможет найти пути решения самой главной и сложной проблемы нашего времени: противостояния между мусульманским и иудео- христианским миром. Этого, к сожалению, не произошло. Но попытаться следовало: надо всегда использовать все возможности. Я привела Вам только один довод для примера. Чтобы ответить полностью, надо писать статью, как минимум.
О границах 67 года. Вы говорите о том , что Обама "выкручивал руки" (избитый демагогический штамп, между прочим) Вы всерьез утверждаете, что это Обама придумал? А сами израильские лидеры до него никогда такого не предлагали?

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 13 Sep 2012 03:55:53(CET)

Интересно, а откуда это пошло, что барон Жорж-Эжень Хауссманн - еврей? Конечно, возможно в каких-то французских источниках кто-то и "докопался" до возможных крещёных эльзасских предков. Так до сих пор ходят легенды, что возможный отец Рихарда Вагнера - актёр Людвиг Гейер был еврей. Это, кстати, вообще никогда не было доказанным - ни отцовство Гейера, ни его еврейство.
"Вики", конечно, не совем авторитетное свидетельство, но поскольку никогда не доводилось слышать о еврействе Хауссманна, то кажется это общее место в биографии Хауссманна, что его отец Николас-Валентин Хауссманн был эльзасским купцом,протестантского вероисповедания, а мать будущего "архитектора Парижа" происходила из семьи действительно барона / титул ведь не передавался по материнской линии/- генерала при Наполене1-м - Жоржа-Фредерика Дентцеля. Французы произносят это имя -Хауссманн -всё же слёгим "Н" -эйч, едва слышимым, но всё же вполне реальным. Русское ОСМАН звучит именем какого-нибудь султана,но не совсем, наверное правильно - как и Г/Х/-юго ,Г/Х/айне и.т.д. Но это не так важно. Важно, что здесь - это первое попавшееся когда-либо свидетельство о еврейском происхождении Жоржа-Эженя Хауссманна. Как-то уже было на страницах этой гостевой - Славу Ростроповича "записали" в евреи. Это ,вообще говоря, ни к чему. Хватит вполне и без...
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

Следующий
- Thu, 13 Sep 2012 03:54:36(CET)

Goodbye Tyson Foods!

American company eliminates Labor Day!

Tyson Foods eliminates Labor Day in favor of Muslim Holiday! I think that you will find this very Interesting. How do you eat an elephant? One bite at a time. How do you take over America ? One American at a time. Tyson chicken anyone??None for me, thanks! We all need to heed this message!
TYSON FOODS ELIMINATES LABOR DAY IN FAVOR OF MUSLIM HOLIDAY
Tyson Food in Shelbyville , Tennessee has eliminated Labor Day as a paid holiday in favor of the last day of Ramadan because they have 700 Muslim employees. The fact that they have almost that many non-Muslim employees is beside the point apparently!

I will no longer purchase any Tyson products. It´s just one more little chunk of America that´s been bitten off. If you wish to join me, then let your e-mail friends know this. If we don´t stand up for something we will fall for anything. All it takes for evil to triumph is for good men to do nothing.
This was verified:
http://www.snopes.com/politics/soapbox/outrage.asp
I did not believe even Snopes, so I checked it out myself:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,397645,00.html

Если Вы живете в Америке, то Вам будет любопыно узнать следующее:
Американская кампания "Tyson" про производству курятины отменила Labor Day, заменив его другим оплачиваемым праздником: Последним Днем Рамадана. Так как на фабриках этой фирмы работает 700 муслимов.

Я пупею - дорогая редакция.

Б.Тененбаум-Соне Т. :)
- Thu, 13 Sep 2012 03:45:57(CET)

Жила такая особа в Москве 30-х годов. Ее звали Аннушка-Чума.
==
Ох, как же я с вами согласен, Соня :) Ну, уберут, надеюсь ...

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Thu, 13 Sep 2012 03:42:13(CET)

"... Насчет арабской весны. По-видимому, имеется много причин для нее и,прежде всего, большое количество молодых людей, не имеющих работы и не имеющих возможности жениться, и кто-то очень умело использовал их понятное недовольство жизнью. ..."

В принципе, по-моeму, вы совершенно правы - вплоть до слов "... кто-то умело использовал ...".

Ну, какое нужно такое уж "умелое использование" для того, чтобы перегретый котел взял и взорвался ?

Саудовская Аравия как-то свой лишний пар выпускает, у страны есть для этого средства. И то уж захлебывается ... А в Египте ничего не работает, частный сектор душит коррупция, в государственном секторе совершенно намеренно на одно место нанимали 3-4, но с маленькими зарплатами - с единственным желанием как-то разгрузить рынок труда.

А народу все прибавляется и прибавляется, и новые сьедают на корню то, что еще и не выросло.

Бернард Льюис, http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis глубокий знаток Ислама, вообще полагал, что в этой цивилизации что-то треснуло, и она утратила способность к достаточно быстрым "мутациям". Одним из факторов он считал чувство превосходства, "cultural arrogance", которое препятстовало заимствованиям с Запада.

В отличие, например, от старых культур Азии вроде японской и китайской, у которых этого барьера или не было, или он был пониже.

Кремлевский мечтатель
- Thu, 13 Sep 2012 03:37:31(CET)

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Thu, 13 Sep 2012 03:18:33(CET)
--------------------------------
>Вы - святой. Завидую. Так терпиливо, мягко и вдумчиво образовывать Фаину.

Надежда умирает последней.


>А она в ответ на это ищет какую-то таинственную закулису, стоящую за поджогами и убийствами наших амбасодорс. Причем, мысль обвинить в этом самих арабов не приходит в ее политкорректную голову. Что же еще делать, как не поджигать
посольства. Ведь у них нет ни работы, ни денег. К тому же, они не женаты. Сексуальная энергия рвется наружу. А поджог американов - отличная форма половй сублимации


Ну да маленькие еще, чего их ругать. Наоборот - надо помочь. Корреспондентку на площади Тахир изнасиловали - так это потому что не женаты. Послать им денег и жен. В посольство забрались флаг сорвали - ну так играли в казаки разбойники в исламском варианте и увлеклись. Весна, авитаминоз. Понять можно. Значит и простить.

Соня Т.
- Thu, 13 Sep 2012 03:33:10(CET)

Alexander Gofen
San Francisco, California, USA - Thu, 13 Sep 2012 02:37:36(CET)
--------------------------------
Спасибо, Александр,
А я с Вами давно уже знакома. Заочно.Время от времени я читаю Ваши статьи в СФ "Кстати". Они выгодно отличаются на несколько сероватом тоне этой газеты. Хотя направление издатели взяли правильное. Спасибо. Это Вы писали о про- педофильной конвенции в Балтиморе?
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Соня Т. - Борису Тененбауму
- Thu, 13 Sep 2012 03:26:45(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т. :)
- Thu, 13 Sep 2012 00:10:53(CET)

Тетенбаум обратился ко мне: коллега.
===

Простите, если можете. Это просто наваждение какое-то с именами.
Я совсем не против "коллеги". Просто Вы никогда так ко мне не обращались.
Скажите, Борис, а почему эту многоротую Гарпию не банят последним баном, как например, поступили бы со мной или с Вами или с любым другим.
Жила такая особа в Москве 30-х годов. Ее звали Аннушка-Чума. Вот если бы она стала посещать Гостевую, то результат по своей разрушительной силе был бы примерно тот же.

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Thu, 13 Sep 2012 03:18:33(CET)

Кремлевский мечтатель
- Thu, 13 Sep 2012 03:00:22(CET)
--------------------------------
Вы - святой. Завидую. Так терпиливо, мягко и вдумчиво образовывать Фаину. А она в ответ на это ищет какую-то таинственную закулису, стоящую за поджогами и убийствами наших амбасодорс. Причем, мысль обвинить в этом самих арабов не приходит в ее политкорректную голову. Что же еще делать, как не поджигать посольства. Ведь у них нет ни работы, ни денег. К тому же, они не женаты. Сексуальная энергия рвется наружу. А поджог американов - отличная форма половй сублимации.

Игорь Ю.-Фаине Петровой
- Thu, 13 Sep 2012 03:02:10(CET)

"Эгоизм, жадность, агрессия, нетерпимость к чужому мнению,самоуверенность, самовлюбленность, неумение вести диалог,расизм, гомофобия - все это оттолкнуло американских евреев от нас. Стыдно и печально".
*****
Все Вами перечисленное в разных дозах есть в каждом человеке, в американских евреях, к примеру, явно зашкаливает, самоуверенность и, особенно, самовлюбленность. Оговорюсь, эти наблюдения сделаны мной после 10+ лет посещения Шерис Израэль, реформистской синагоги в Сан-Франциско. То же слышал от многих Ваших знакомых, жителей Пало-Альто, посещавших Ваши реформистские синагоги. Я и моя жена ушли из синагоги по одной простой причине, по единственной: идеологические планерки за 4000+ долларов в год мне показались слишком дорогими. Больше ничего синога мне не дала и, кажется, не собиралась дать. Обе мои дочери, пройдя десятилетку в синагоге, стали, к сожалению, вне религии и, если бы не семья, то, боюсь, были бы и вне иудаизма.

Кремлевский мечтатель
- Thu, 13 Sep 2012 03:00:22(CET)

Фаина Петрова
- Thu, 13 Sep 2012 02:11:11(CET)
>Поскольку и Соня Тучинская, и Кремлевский мечтатель главным образом пекутся об Израиле, то я отвечу обоим именно по этому поводу.

Да вы ни на что не отвечаете. Что это за разговор, когда человек "соскакивает" с темы, которую сам же начал. Начали вы про то, насколько американские евреи лучше и умнее и благороднее, чем евреи новоприбывшие. Которые сплошь расисты. И когда вас попросили ответить на вопрос, почему тогда американские евреи проголосовали за человека безо всякого опыта и очень сомнительным и опасным
для евреев политическими прошлым(один только факт, что пастор Обамы откровенный антисемит много чего стоит, хотя было и другое, что можно было бы ему припомнить) вы ответ на данный вопрос заволокитили. Хорош разговор.

>Поскольку и Соня Тучинская, и Кремлевский мечтатель главным образом пекутся об Израиле, то я отвечу обоим именно по этому поводу. Правда, в отличие от моих оппонентов, я не считаю, что знаю истину в последней инстанции, и признаю, что вполне могу чего-то не понимать.

Да не понимаете. Увы не понимаете. За событиями надо следить, их надо уметь анализировать, надо обладать немалыми знаниями истории и большой политической эрудицией.
Иначе у вас политические взгляды будут меняться в зависимости от того, что в последний раз вы услышали в вашей реформисткой синагоге. Или что дети сказали.

>Что должен сделать Обама с Ираном, по вашему мнению? Начать войну? Немедленно, до всяких выборов? Вы лично, Ваши дети или, может, внуки пойдут сражаться? Или Вы хотите только подзуживать, а расхлебывают пусть другие? Вы же опять будете только выступать с инвективами?

При чем тут выборы? Нападать или не нападать на Иран должно зависеть только от того факта сделает он скоро бомбу или нет. И больше ни от чего. Очень плохо, когда решение в столь важного не только для Америки, Израиля, но и для всего мира вопроса зависит от того помешает ли это Обаме стать президентом или нет.
Если политик руководствуется в своих действиях в таком наиважнейшем деле только фактом переизбрания, то он не годится в президенты.

И потом вы говорите война. Но вы представляете, что вы говорите? Или просто сказать, чтобы что-нибудь сказать? Иран что-ли кто-то собирается побеждать. Задача локальная. Речь идет о уничтожении заводов производящих ядерные материалы. Если маленький Израиль собирается сделать это (решить задачу, пусть и не полностью, то хотя бы частично) то представляете насколько проще сделать это Америке? И притом, а альтернатива какая - дать Ирану сделать бомбу? И последствия? Что бы вам подумать бы прежде чем писать.

>Только вчера слушала выступление министра экологии Израиля, который с благодарностью говорил о том, что Обама самым решительным образом предупредил Иран, что, если тот не прекратит работать над ядерной программой,то Америка примет адекватные меры.

Вы лучше Натаниягу послушайте. У него ранг повыше. И как он рвется на встречу с Обамой, хоть о чем-нибудь насчет Ирана договориться, но у того времени нету.
И спикера израильского парламента послушайте. Прочитайте о том как Роджерс ездил в Израиль и наблюдал какую выволочку Натанеягу сделал американскому послу по вопросу об Иране.
За политикой Фаина надо следить.

>В речи Обамы в Каире вижу только правильный дипломатический посыл: давайте искать пути взаимного сосуществования. А израильские политики, общаясь с арабскоми лидерами, говорят на вашем языке? Используют вашу риторику?

Ох, Фаина. Вам целую лекцию надо читать. Ликбез устраивать. Ни времени ни сил нету.

>а, ислам - страшная угроза нашему миру. Что делать? Уничтожитъ их всех? Вряд ли вы так считаете. Две войны мало что дали. Я не имею рецептов. Ваши: "Выберем Ромни, и все станет правильно и хорошо", - мне не кажутся убедительными.

Куда хуже, что вы не имеете рецептов тот факт, что вы полностью не владеете информацией по предмету. Вот это очень печально. Куда печальнее.


>Насчет арабской весны. По-видимому, имеется много причин для нее и,прежде всего, большое количество молодых людей, не имеющих работы и не имеющих возможности жениться, и кто-то очень умело использовал их понятное недовольство жизнью.

Вот вот, такой уровень подготовки "не могли женится" отсюда и "арабская весна". Так наверно в реформисткой синагоге сказали. Читать подобные вещи очень грустно.

О. Векслер - Соне Тучинской
- Thu, 13 Sep 2012 02:53:18(CET)

>> Я это к тому, что "найти единомышленников" и сейчас можно самым что ни на есть старомодным спорособом. Без социальных сетей и интернета, а просто, невзначай заговорив с соседом о Тютчеве.

Можно, но, наверно, только за столиком Бродского :) Шансы невелики...
Отклик на статью: Соня Тучинская. И к имени моему "Марина" – Прибавьте: "мученица"... Памяти Марины Цветаевой

О. Векслер
- Thu, 13 Sep 2012 02:48:26(CET)

>> Тогдашняя эмиграция, отвернувшись от неё и лишив всякого литературного заработка, вынудила поэта принять самоубийственное решение. Фактически против воли.

Прозаические произведения ее печатали, с голоду никто не пух. Зарабатывать можно не только литературой, это почему-то не приходило в голову, впрочем, Ариадна работала.
Отвернуться там было от чего, думаю, что люди догадывались, чем занимается Эфрон. И жене своей он об этом наверняка рассказывал.

>>Уехал муж, жить стало не на что. Мур пригрозил уехать в
СССР сам - что оставалось ей?

Муж у нее и так не работал (работать у него здоровья не было, а участвовать в мокрых акциях НКВД здоровья хватало, вот и понимай, как знаешь).
Как мог Мур самостоятельно уехать в другую страну в 13 лет, на какие деньги и на каком основании, очевидно, только Вам известно.
Отклик на статью: Соня Тучинская. И к имени моему "Марина" – Прибавьте: "мученица"... Памяти Марины Цветаевой

Alexander Gofen
San Francisco, California, USA - Thu, 13 Sep 2012 02:37:36(CET)

Дорогая г-жа Соня Тучинская!

Вы написали замечательную статью, спасибо. К тому же, я полностью разделяю Вашу, так скажем, досаду, что Айн Ранд, как атеистка, не заметила Божественного происхождения разума и морали. Айн Ранд, похоже, не заметила и того, что успех именно Американского капитализма базировался также и на особом качестве "человеческого материала", на морали и трудовой этике заложенной в Иудео-Христианской традиции. Этика эта учила, в частности, что надо стараться быть самодостаточным, и не завидовать (10ая заповедь)...

И вот одно важное дополнение: сейчас, в этот позорный и темный период американской истории, мы таки имеем живущего и действующего пророка в своем отечестве, и тоже женщину. Имя ее - доктор Орли Тайтц. Я имел честь быть знакомым с ней и писать о ней:

http://www.resonoelusono.com/TaitzStoryRus.htm

http://www.resonoelusono.com/TaitzStory.htm (на английском)

Общая же картина распада Америки, увы, находится в жутком сходстве с уже до боли знакомым нам:

http://www.resonoelusono.com/2008vs1917.htm (на английском)
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

О. Векслер
- Thu, 13 Sep 2012 02:32:04(CET)

Мне казалось, что я присутствую в некоем виртуальном месте, где речь идет о культуре, о прошлом и т.д. Вроде никого не трогал, примус починял. Господа Авром и Суслович, вам что, жены изменяют? шеф обижает? не на ком агрессию срывать?
И спорить с вами страшно, в Чистополе бывали, у вас там, мама, дядя и бузина, это Вам дает огромное моральное преимущество для всех последующих дискуссий. Сдаёмсу!
Отклик на статью: Соня Тучинская. И к имени моему "Марина" – Прибавьте: "мученица"... Памяти Марины Цветаевой

Соплеменник - Онтарио14
- Thu, 13 Sep 2012 02:31:16(CET)

Ontario14
- Wed, 12 Sep 2012 17:56:01(CET)

Soplemennik - вопрос религиозным знатокам
- Wed, 12 Sep 2012 16:17:00(CET)
Подскажите, пожалуйста, где найти текст молитвы благословления новорожденной детишки на идиш или русском.
*********
Поищите в русских или идишских сидурах. Благословение на наречение имени девочки на 8-й день.
======================================
Большое спасибо!
Займёмся.

Victor-Avrom
- Thu, 13 Sep 2012 02:23:08(CET)

Фаина Петрова

Что должен сделать Обама с Ираном, по вашему мнению? Начать войну? Немедленно, до всяких выборов? Вы лично, Ваши дети или, может, внуки пойдут сражаться?


Похоже, что время переговоров уже упущено. Да, видимо,
придётся начать войну. И, конечно, дети Сони Тучинской
пойдут сражаться, может быть не все. Я уверен.

Фаина Петрова
- Thu, 13 Sep 2012 02:11:11(CET)

Поскольку и Соня Тучинская, и Кремлевский мечтатель главным образом пекутся об Израиле, то я отвечу обоим именно по этому поводу. Правда, в отличие от моих оппонентов, я не считаю, что знаю истину в последней инстанции, и признаю, что вполне могу чего-то не понимать.
Что должен сделать Обама с Ираном, по вашему мнению? Начать войну? Немедленно, до всяких выборов? Вы лично, Ваши дети или, может, внуки пойдут сражаться? Или Вы хотите только подзуживать, а расхлебывают пусть другие? Вы же опять будете только выступать с инвективами?
Только вчера слушала выступление министра экологии Израиля, который с благодарностью говорил о том, что Обама самым решительным образом предупредил Иран, что, если тот не прекратит работать над ядерной программой,то Америка примет адекватные меры.
В речи Обамы в Каире вижу только правильный дипломатический посыл: давайте искать пути взаимного сосуществования. А израильские политики, общаясь с арабскоми лидерами, говорят на вашем языке? Используют вашу риторику?
Да, ислам - страшная угроза нашему миру. Что делать? Уничтожитъ их всех? Вряд ли вы так считаете. Две войны мало что дали. Я не имею рецептов. Ваши: "Выберем Ромни, и все станет правильно и хорошо", - мне не кажутся убедительными.
Насчет арабской весны. По-видимому, имеется много причин для нее и,прежде всего, большое количество молодых людей, не имеющих работы и не имеющих возможности жениться, и кто-то очень умело использовал их понятное недовольство жизнью. Мне кажется, что Америка, да и весь остальной мир не только не способствовали этой "весне", а оказались совсем не готовыми к ней.

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Thu, 13 Sep 2012 00:45:03(CET)

Cэм
Израиль - Wed, 12 Sep 2012 21:52:53(CET)

Осмелюсь повторить, что моему скромному мнению плох ВАШ Президент для моего Израиля или нет, будет зависеть от того, сумеет ли он предотвратить иранскую бомбу или нет. Причём желательно без войны.


Уважаемый Сэм, я абсолютно с Вами согласен в отношении Вашего критерия. Полагая иранскую бомбу опасной не только для Израиля, но и для Европы, а, стало быть, косвенно и для Америки, я думаю, что мы могли бы оценивать Обаму по этому же критерию и для Америки, а не только для Израидля.

Теперь смотрите.
1. Без войны это не пойдёт - я не вижу, как Иран подчинится и как Запад его сумеет проверить.
2. Это ни в коем случае не дело Израиля, а дело НАТО под руководством Америки.

А теперь скажите: Вы можете себе представить, что президент Обама решится на такое действие независимо от того, будет он переизбран или нет? Я готов полностиью изменить мнение о нём, если он решится и проведёт эффективную операцию. Но Вы можете себе представить, что он это сделает? Я не могу. Потому - плох для обеих стран.

По согласованию с ним, конечно, американскон посольство в Каире сегодня почти извинилось: Мы "осуждаем продолжающиеся попытки индивидуумов, идущих по неверному пути, обидеть религиозные чувства мусульман". А где же наша и ваша свобода слова? Потому - плох для обеих стран.

а-т
- Thu, 13 Sep 2012 00:43:51(CET)

И Черная Шаль от этого ничуть не страдает. Если кто понимает, конечно. :))

Черного кобеля не отмоешь добела. Не отмоешь и Черную Шаль. А жаль!

Б.Тененбаум-Майе
- Thu, 13 Sep 2012 00:43:49(CET)

Врете Ко мне вы так не обращаетесь
===
Майя Абрамовна, вы изводили вашими телефонными звонками по крайней мере одного из наших коллег, который вам не понравился ? Вы "бомбили" моего бостонского издателя, требуя дать вам и мой личный телефонный номер ?

Продолжить ?

Про "рецензию" с какой-то грязью на сайте бостонского издательства на мою книжку, которую вы заведомо не читали ? Про поспешное вранье "читала-читала" со ссылкой не неустановленную подругу, которая вам эту книжку якобы дала ?

Ну, о бесконечном бухтенье о том, как вот все ловко устраиваются ? В то время как вы с 32 кг. багажа отправлялись в Америку, как в концлагерь ? Мы обо всем кетом говорить не будем, да ?

А то ведь рвота подступает, самая настоящая ...

Если б я назвал вас так, как вы того заслуживаете, модерация выгнала бы меня с сайта, и была бы совершенно права ...

а-т
- Thu, 13 Sep 2012 00:30:40(CET)

А "презренный еврей" мог у позднего Пушкина появиться, как нефиг делать.

Если нефиг делать, то нефиг клепать на позднего Пушкина. У позднего Пушкина мог появиться только "прозревший еврей". В смысле еврей, который прозрел в отношении
неверной гречанки. Раньше он был о ней лучшего мнения.
Поэтому у позднего Пушкина мы бы прочитали что-нибудь вроде

Прозревший еврей вдруг ко мне постучал
И вмиг на гречанку мою настучал,
Я выслушал молча и дал ему злата,
Ведь он настучал на нее не со зла-то.

Б.Тененбаум-Соне Т. :)
- Thu, 13 Sep 2012 00:10:53(CET)

Тетенбаум обратился ко мне: коллега.
===

Два частных замечания:

1. Я ко всем (кроме А.Тарна по его просьбе) обращаюсь "коллега".

Потому что "товарищ", слава Б-гу, остался в прошлом, "сударь/сударыня" не привилось, и остается выбор между "господином/госпожей" и "коллегой".

По-моему, "коллега" лучше.

2. Я все-таки не совсем "Тетенбаум". Меня даже в армию призывали как "Тенен-Баума", что, Соня, было все-таки ближе к оригиналу :)

Редакция

Гостевая книга за сентябрь (часть 2-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100