В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!

Вышел в свет очередной номер альманаха  
Следующее выступление Е.Берковича состоится в Хемнице 4 октября. Начало в 18:00.
 


Путин и тетюшанская гомоза
- Fri, 30 Sep 2011 23:35:51(CET)

http://www.ej.ru/?a=note&id=11372

Остаешься послом
- Fri, 30 Sep 2011 23:20:59(CET)

http://chimera.lunarpages.com/~sinaius2/evreimir/article.php?id=28096

Берлага
- Fri, 30 Sep 2011 23:12:28(CET)

Элла
- Fri, 30 Sep 2011 10:04:52(CET)
Книжки, конечно, читали, гораздо больше, чем церковные бабки, но привлекал в образе Иисуса, прежде всего, протестный потенциал, ну и, конечно, мистика. Его положительная программа, связанная с еврейской традицией, была нерелевантна, по крайности на первом этапе.

Сперва нерелевантна, потом отторгаема из стремления не выделяться из христианской среды, доказать, что они как все, и даже лучше чем все, большие православные, чем сами православные. Отсюда и попытка порвать всякую связь с еврейством с евреями. Как сказал Быков:"Просьба к этим людям у меня ровно одна: не надо мне доказывать, что они защищают мои ценности. Не надо называть эти ценности иудео-христианскими."
Следуюшим шагом становится ненависть к евреям. И ко всему что связывает христианство с иудаизмом.
Даи им волю переписали бы НЗ так, чтобы никакого упоминания евреев там не было.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 30 Sep 2011 23:10:46(CET)

Спасибо Вам за отличный блок стихов. Хотя это очень ровная подборка, но она ровная именно потому, что в каждом из стихотворений есть, как минимум, одно изумрудное зернышко. Поэтому так трудно писать - трудно выделить, все хорошо. Как жаль, что Вы ушли из наших блогов. Е.
Отклик на статью: Наталья Лайдинен. Весна в Иерусалиме

Владимир Янкелевич - Игонту
Натания, Израиль - Fri, 30 Sep 2011 22:58:24(CET)

Уважаемый Игонт, мне, как офицеру, никогда не имевшему никакого отношения к ПВО, всегда ценно Ваше мнение. Вы пишете, что "Лично я ЗРК войск ПВО Израиля оцениваю не так радушно, как Вы о них написали". Возможно Вы правы, но вот как именно Вы оцениваете и почему - Вы не написали. Напишите, Ваше мнение может быть очень ценным. Насчет "Проблема перехватов ближних ракет" Вы абсолютно правы, и мне бьёт "по ушам".
Вы пишете, что "было бы интересно узнать ТТX "Многоцелевой радиолокационной станция (РЛС) EL/M-2084 компании Elta Systems", но ссылки нет и не будет до тех пор, пока эта станция не попадет к арабам. И, как говаривал Горбачев, "И это верно!"
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Владимир Янкелевич - Игонту
Натания, Израиль - Fri, 30 Sep 2011 22:56:06(CET)

Уважаемый Игонт, мне, как офицеру, никогда не имевшему никакого отношения к ПВО, всегда ценно Ваше мнение. Вы пишете, что "Лично я ЗРК войск ПВО Израиля оцениваю не так радушно, как Вы о них написали". Возможно Вы правы, но вот как именно Вы оцениваете и почему - Вы не написали. Напишите, Ваше мнение может быть очень ценным. Насчет "Проблема перехватов ближних ракет" Вы абсолютно правы, и мене бьт по ушам, пропустил. мне бьёт "по ушам". ИМХО
Мне более привычно "ракеты ближнего действия".
Вы пишете, что "было бы интересно узнать ТТX "Многоцелевой радиолокационной станция (РЛС) EL/M-2084 компании Elta Systems", но ссылки нет и не будет до тех пор, пока эта станция не попадет к арабам. И, как говаривал Горбачев, "И это верно!"
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Берлага
- Fri, 30 Sep 2011 22:48:13(CET)

Элиэзер М. Рабинович Элле
- Fri, 30 Sep 2011 18:40:09(CET)
Но те же либеральные псевдоценности заставляют президента Колумбийского ун-та второй год подряд приглашать иранского президента.

Уважаемый Элиэзар, я не думаю даже, что либеральные псевдоценности заставляют президента Колумбийского ун-та со товарищи делатаь это.

Скорее впитавщаяся в их души ненависть к Америке подталкивает их на поиски, как тут говорят common ground, даже с самыми злейшими врагами США. Их (врагов) неприятие Америки приятно бодрит эту публику. Чем сильнее неприятие, тем больше бодрит.

В.Янкелевич - V-A
Натания, Израиль - Fri, 30 Sep 2011 22:42:13(CET)

Уважаемый V-A, извините, что не сразу ответил на Ваш пост.
Вы пишете, что "Разделить бы статью на две". Я с Вами согласен, но вот только в один журнал две статьи не пойдут, тут я, честно говоря, теряюсь. Та же проблема есть у меня и в следующей статье, которая выйдет в ближайшее время. Мне кажется, что тема интересна и хочется поделиться, а откладывать на следующий месяц нельзя - набегут новые.
Насчет "возможностей «маленькой войны» в деле борьбы с ядерной программой Ирана", тут проблема иная, есть то, что известно точно, есть то, что вроде есть, но на официальном уровне не подтверждается, а есть предположения. Я стараюсь писать то, что известно точно. Про Stuxnet я писал статью ранее, но авторство вируса мы предполагаем, а утверждать, очевидно, не стоит. Кстати одна моя статья в еженедельнике "Секрет" была снята по этой причине. Мы все можем быть уверены, что Stuxnet израильская разработка, говорить между собой об этом, но вот утверждать...
По поводу сканирующий китайский закладных программ, вы пишете, что это ловится с помощью firewall. Возможно, я не программист, но, честно говоря, я не понимаю, как firewall отселектирует эту пиратскую исходящую почту от нормальной. Отсеивание, по моему пониманию, должно производиться специальной программой, учитывающей особенности маскировки этой шпионской почты. Если бы firewall так универсально справлялся, то, в таком случае, перекрыл бы возможности создания зомби-сетей и пр. Но увы, не может пока.
Вы пишете, что "Андрус Ансипп, их премьер, сказал, что под Бронзовым солдатом похоронены алкоголики и мародеры.... Вот и пришлось наказывать". Но ведь наказывали не его лично, а страну, не так ли? Давайте вспомним деяния СССР в Эстонии ну, например, с 1939 по 1941 год. Ключевое слово "сказал", как по отношению к Ансипу, тут не подойдет, нужно будет подбирать другое. А если сложить деяния СССР в Венгрии, Польше, Чехословакии и пр. то получится, что нужно в России вообще все сайты прихлопнуть. Так что, на мой взгляд, вы проявили селективную страсть к справедливости. Интересно, при чем вообще Минсельхоз?
Ну и по поводу "солдата кибервойны". Да, Вы были не солдатом, а партизаном, решили повоевать вместе с солдатами, но по собственной инициативе. Возможно термин "Абрек" правильнее?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Берлага
- Fri, 30 Sep 2011 22:24:11(CET)

Для понимания психологии американских евреев полезно почитать выступление John J. Mearsheimer в палестинским центре.
http://www.thejerusalemfund.org/ht/display/ContentDetails/i/10418
Этот гусь( он же и товарищ свинье) совершенно справедливо(к сожалению) полагает, что американские евреи не остановяться на достигнутом и будут все более и более дрейфовать от Израиля в угоду левополитическим утопиям.
Надо только надеется на два фактора:
1. Что дрейф будет медленным.
2. Антисемиты и особенно мусульманские антисемиты своими действиями не дадут им забывать, что американские евреи таки евреи
и посему их ждет общая для евреев судьба, если антисемиты возьмут верх.

Aschkusa
- Fri, 30 Sep 2011 22:15:38(CET)

Фильм Петра Мостового "Сцена" - о русских израильтянах

http://video.yandex.ru/users/vernameus/view/42/#hq

Буквоед - Элле, Игреку, Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 30 Sep 2011 21:43:49(CET)

Мне, уважаемые коллеги, кажется, что, говоря об американских евреях, мы рассуждаем о симптомах, а не о болезни, потому что, как говорят арабы "к бриллианту грязь не пристает". ИМХО в этом и болезнь: они, американские евреи, настроены на "левую" волну, потому-то и легко воспринимают все эти леворадикальные и антисемитские (под фиговым листом "антисионизма") идеи. Почему они эту настройку не поменяли после всего, что происходило и происходит? Быть может потому, что как сказал Игорь Губерман, "разговоры о том, что евреи - умный народ, есть антисемитизм в изощренной форме"?

Либерал (не знаемо псевдо, или настоящий)
- Fri, 30 Sep 2011 21:05:05(CET)

Элиэзер М. Рабинович - поправка
- Fri, 30 Sep 2011 18:43:55(CET)

Конечно, надо было сказать "псевдолиберальные" ценности, ибо сами ценности настоящие.
***********************************
Критерий? Можете ли дать таблицу - слева: псевдо, справа: настоящие ?

Александр
Бад Фильбель, Германия - Fri, 30 Sep 2011 20:35:36(CET)

Написано легко и интересно.
Спасибо большое!
Отклик на статью: Леонид Климович . Монстр, жертва или герой?

Александр
Бад Фильбель, Германия - Fri, 30 Sep 2011 20:19:15(CET)

Не берусь судить о достоверности, противоречивости, историчности и т. п. Труд познавателен и интересен, и Марк Аврутин безусловно заслуживает благодарности.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Непротивление злу по Толстому

Их нравы.
- Fri, 30 Sep 2011 19:49:36(CET)

Ришон: 4 "русских" подростка насмерть забили бездомного

30.09 20:27 MIGnews.com

10-й канал израильского ТВ сообщает о зверском убийстве четырьмя подростками из русскоязычных семей бездомного в городе Ришон ЛеЦион минувшей ночью.

Подростки, сильно напившись в ночном клубе в промзоне Ришона, пошли "искать приключений".

Они обнаружили двух бездомных. Одного они забили насмерть, другой получил ранения средней степени тяжести и находится в больнице.

Акт избиения был зафиксирован камерами наружного наблюдения. Полиция арестовала подростков и берет показания у оставшегося в живых бюездомного.

Шнобель - Клюву
- Fri, 30 Sep 2011 19:43:23(CET)

По-английски их называют игнобелевскими премиями -- Ig Nobel Prize (от игры слов: англ. ignoble - подлый).
То есть по сходству произношения. Так же и шнобелевка.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 30 Sep 2011 19:11:11(CET)

Artem
Rus - at 2011-09-30 17:01:18 EDT

Уважаемый Артём!
Увы, Шумская к тому времени преподавала в Консерватории довольно много лет. Я же начал работать только с 1966 года, когда и Рейзен, и Козловский и Лемешев, уже ушли из театра.В мои годы -66-79 лучшими певицами были Вишневская, Авдеева, Архипова, позднее Образцова.Так что ни Шумской, ни Мелик-Пашаева у в театре уже не застал.Спасибо за отзыв.
Отклик на статью: Артур Штильман. В Большом театре и Метрополитен опере

Клюв
- Fri, 30 Sep 2011 18:59:49(CET)

http://lenta.ru/news/2011/09/30/ignobel/
В США объявили лауреатов Шнобелевской премии

Только в России Антинобелевскую премию назвали Шнобелевской. Это несколько хулиганская вольность. Ведь слово "шнобель" по-немецки (der Schnаbel) и на идиш означает клюв. Так иронически называют большой нос. При чём тут Антинобелевская премия?

Элиэзер М. Рабинович - поправка
- Fri, 30 Sep 2011 18:43:55(CET)

либеральные псевдоценности
*****************************

Конечно, надо было сказать "псевдолиберальные" ценности, ибо сами ценности настоящие.

Элиэзер М. Рабинович Элле
- Fri, 30 Sep 2011 18:40:09(CET)

Во-первых, под "экс нострис" я имела в виду всех евреев, и даже в первую очередь - вот именно американских. Во-вторых, "антисионизм" есть разновидность антисемитизма, но почему-то многие не замечают этого.

Я не вполне Вас понял - я думал, что Вы имели в виду только эмигрантов. Об американских евреях - а что французские лучше с этим безумным Леви, который втравил Саркози в войну в Ливии? Значит, мы все такие. Норман Подгорец - ведущий голос амриканского еврейского консерватизма - с горечью признал, что 35 лет его борьбы проив либерализма американских евреев оказались полным провалом. На мой взгляд, сегодняшний либерализм - фашизм, подлинными либералами являются именно консерваторы...

Об антисемитизме. Как я уже писал, его в данный момент в Америке нет, и даже Израиль поддерживает твёрдое христианское большинство. Но те же либеральные псевдоценности заставляют президента Колумбийского ун-та второй год подряд приглашать иранского президента. И наличие мусульманских студентов в кампусх сказывается на политической позиции.

М. Аврутин
- Fri, 30 Sep 2011 18:13:25(CET)

Элла Э. Рабиновичу
- Fri, 30 Sep 2011 17:52:36(CET)

" "антисионизм" есть разновидность антисемитизма, но почему-то многие не замечают этого".

Это его эволюция, соответствующая традиции. Евреев всегда делили на "своих" и "чужих". В войну "своих", т.е. имевших гражданство данной страны, власти пытались хоть как-то защищать, а эмигрантов выдали немцам. После образования Израиля "чужими" стали израильтяне, к "своим" же отношение в противовес даже улучшилось - мы дескать не против евреев, а только против Израиля. Многим евреям диаспоры это нравится. Впрочем, так было везде и всегда.

Элла Э. Рабиновичу
- Fri, 30 Sep 2011 17:52:36(CET)

Во-первых, под "экс нострис" я имела в виду всех евреев, и даже в первую очередь - вот именно американских. Во-вторых, "антисионизм" есть разновидность антисемитизма, но почему-то многие не замечают этого.

הPahan@bratva.ru
- Fri, 30 Sep 2011 17:47:27(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 30 Sep 2011 08:41:11(CET)

Только в Одессе сколько было обиженных в начале. Но наверно не так, как Шевченко, тому що они кинули эту еврейскую организацию и стали заниматься только своими делами...
---------------------------------------

Вот Вы называете людей обиженными (и здесь такой смысловой оттенок лёгкого пренебрежения и в этом на мой взгляд ошибка), а между прожектор морали стоило направлять не столько на них. Ибо не так нам заповедовано поступать и не таким путём поступал скромнейший из людей. Не обиженных порицал, а вычищал долго и до трети от всей численности.

Обиженные как вы называете - возможно их поступок логичен: они потеряли надежду в попытках найти себя среди своих и не совсем своих. Очень часто искривленная система поступает неблагодарно и создаёт впечатление беспросветности. И здесь задача отряда замечать и искоренять тенденции потери хороших бойцов, а если нет то тогда у теряющихся бойцов поток субьективных несправедливостей обращается в логичный обьектив: как им реагировать на то что принесло им незаслуженное зло ? (заслуженное ведь не провоцирует основательной выкладки и полноты проявления талантов).

Иудаизм заповедует нам утверждать справедливость а не равновесный порядок. Терпеть уничижение полагается виновному, а не обиженному. И это в хорошем отряде должны понимать. А то научат.

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 30 Sep 2011 17:38:22(CET)

Об антисемитизме. За 30 лет в Америке, работая, давая образование, путешествуя, покупая дом, я ни одного раза не столкнулся с ситуацией, когда я должен был бы учитывать, что решение, ситуация, результаты могут зависеть от моего еврейства. Я также ни разу не столкнулся с оскорблением, прямым или завулированным. Я предлагаю любому с иным личным, а не рассказанным, опытом, меня оспорить.

Левизна - другое дело, и Хомского приводить можно только как пример самоненавидящего еврея. И Сороса. Левизна становится политическим антисионизмом, в котором евреи, к сожалению, довольно активны.

Уже не "экс"?

По-разному. Если родители сохраняют влияние, то "экс" и голосуют, как родители. Но, как правило, их воспитаельная среда - кампус, в анти-обамизме они видят расизм, т.е. они становятся американскими евреями. И я знаю семью наших ровесников, которые голосуют только так, как им скажет их дочь, а она их посылает только влево. Но они этого влияния не признают и всегда будут готовы обосновать своё голосование.

Виктор (Бруклайн)
- Fri, 30 Sep 2011 17:33:40(CET)

Марк Солонин
Самара, Россия - Fri, 30 Sep 2011 16:59:09(CET)

Уважаемая госпожа профессор Фаина Брянская,
можно ли поинтересоваться: в какой области наук и техник Вы специализируетесь? И профессором какого из университетов Бостона Вы являетесь? (мне, понимаете ли, всё про Америку интересно)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый господин Солонин! Поскольку госпожа Брянская в этой гостевой книге практически не появляется, отвечу за нее. Она является профессором одной из бостонских консерваторий.

Игрек
- Fri, 30 Sep 2011 17:30:06(CET)

Элла меня опередила на несколько секунд.
Поверьте, Хомский - это ерунда, в сравнении с массой маленьких хомских, не менее злых и одиозных. И подпевающих им студенческих лидеров, будущей американской элиты.

Игрек
- Fri, 30 Sep 2011 17:26:45(CET)

"А почему нынче некоторые экс нострис (прежде всего в Америке!) в поисках остро переживаемой левизны забывают об ейном антисемитизме?"

***

Или я не понял умных слов или я не понял ответа уважаемого Э. Рабиновича. Левый антисемитизм в США и Канаде благополучно растет и крепнет. На глазах. Правда очевидно для невооруженного глаза это происходит в одном единственном секторе - гуманитарных (в основном) факультетах американских и канадских университетов. К сожалению, у меня нет времени на детальное доказательство этого факта (или тезиса).

Элла
- Fri, 30 Sep 2011 17:21:19(CET)

Потому что его нет в современной Америке.

Ухти-тухти... А как насчет борцов за права палестинского человека, начиная с мистера Хомского? А в кампусах что творится?

И большинство экс нострис, прежде всего, в Америке совсем не ищут
левизны, а осторо переживают победу этой левизны и склонность их следующего поколения её поддерживать.

А следующее поколение, значит, уже не "экс"?

Элла Буквоеду
- Fri, 30 Sep 2011 17:17:07(CET)

Или попросту говоря, показываниеm фиги в кармане

...Найдут в мозгах туман,в кармане фигу,
Крест на ноге... и кликнут понятых!

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 30 Sep 2011 17:03:23(CET)

А почему нынче некоторые экс нострис (прежде всего в Америке!) в поисках остро переживаемой левизны забывают об ейном антисемитизме?

Потому что его нет в современной Америке.
И большинство экс нострис, прежде всего, в Америке совсем не ищут
левизны, а осторо переживают победу этой левизны и склонность их следующего поколения её поддерживать.

Дискуссии не помогают сентенции, выдаваемые за непреложные истины, которые на самом деле такими не являются.

Artem
Rus - Fri, 30 Sep 2011 17:01:18(CET)

Очень интересные воспоминания.
Вы, конечно же не застали время, когда пела Елизавета Шумская, но, может быть, посещали ее спектакли? Очень интересно знать мнение об этой певице.
Отклик на статью: Артур Штильман. В Большом театре и Метрополитен опере

Марк Солонин
Самара, Россия - Fri, 30 Sep 2011 16:59:09(CET)

Уважаемая госпожа профессор Фаина Брянская,
можно ли поинтересоваться: в какой области наук и техник Вы специализируетесь? И профессором какого из университетов Бостона Вы являетесь? (мне, понимаете ли, всё про Америку интересно)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Aschkusa
- Fri, 30 Sep 2011 16:16:12(CET)

В Иерусалиме вышла на иврите новая интересная книга проф. Давида Голана:

Яhадут - меайн велеан?

Буквоед - Элле
- Fri, 30 Sep 2011 16:04:40(CET)

Элла Буквоеду
- Fri, 30 Sep 2011 15:48:00(CET)

А как насчет антисемитизма христианства? Почему о нем забывали в поисках протестного потенциала? Или не те книжки читали?

А почему нынче некоторые экс нострис (прежде всего в Америке!) в поисках остро переживаемой левизны забывают об ейном антисемитизме?

Наконец-то дискуссия на еврейском сайте приняла еврейский же характер - на вопрос отвечают вопросом!:)

М. Аврутин
- Fri, 30 Sep 2011 16:03:24(CET)

Буквоед - Элле
- Fri, 30 Sep 2011 15:39:13(CET)

"Или попросту говоря, показываниеm фиги в кармане"


Из той "фиги в кармане" выросло многосоттысячное протестное движение конца 80-х гг.

Элла Буквоеду
- Fri, 30 Sep 2011 15:48:00(CET)

А как насчет антисемитизма христианства? Почему о нем забывали в поисках протестного потенциала? Или не те книжки читали?

А почему нынче некоторые экс нострис (прежде всего в Америке!) в поисках остро переживаемой левизны забывают об ейном антисемитизме?

Буквоед - Элле
- Fri, 30 Sep 2011 15:39:13(CET)

Элла
- Fri, 30 Sep 2011 10:04:52(CET)

.. прежде всего - "откреститься" от Софьи Власьевны,... принимали имеющееся по умолчанию, но старались от него с отвращением дистанцироваться. Крещение было не попыткой примазаться, а, наоборот, пусть неопасным, но актом нелояльности.

Или попросту говоря, показываниеm фиги в кармане

Книжки, конечно, читали, гораздо больше, чем церковные бабки, но привлекал в образе Иисуса, прежде всего, протестный потенциал,..

А как насчет антисемитизма христианства? Почему о нем забывали в поисках протестного потенциала? Или не те книжки читали?

Игонт
- Fri, 30 Sep 2011 14:40:05(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Fri, 30 Sep 2011 14:00:12(CET)

Пдскажите пожалуйста, где мне БЕСПЛАТНО СКАЧАТЬ FineReader для WindowsXP
Заранее благодарю!

Можно здесь:
http://www.cwer.ru/sphinx/?s=ABBYY+FineReader

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Fri, 30 Sep 2011 14:00:12(CET)

Пдскажите пожалуйста, где мне БЕСПЛАТНО СКАЧАТЬ FineReader для WindowsXP
Заранее благодарю!

Игонт
- Fri, 30 Sep 2011 13:36:54(CET)

М. Аврутин
- Sun, 25 Sep 2011 10:51:50(CET)
Не сомневаюсь, что Вас (и не только Вас) интересует вопрос о компенсации выделяемых мне «благ» в виде денежного пособия по старости, оплаты квартиры минимальных размеров и самой дешевой медицинской страховки. Отвечаю: 40% налог, выплачиваемый моей дочерью (врачом высокой квалификации), с лихвой перекрывает в денежном выражении все перечисленные блага.


Der Anspruch auf Grundsicherung besteht nicht, wenn das jährliche Einkommen eines Kindes 100.000 Euro übersteigt, da es dann unterhaltspflichtig ist.

Юрий Векслер
Берлин, Германия - Fri, 30 Sep 2011 13:11:34(CET)

Уважаемый дамы и господа!
Я занимаюсь с издательством "Азбука" проектом издания книг Фридриха Горенштейна. В связи с этим я хотел бы связаться о автором Вашего журнала Григорием Никифоровичем.
Был бы очень Вам признателен за его элетронный адрес или телефон.

С наилучшими пожеланиями

Юрий Векслер
+493025799614, Mail: vexler@alice-dsl.de
Отклик на статью: Григорий Никифорович . Слово о С.Г.

М. Аврутин
- Fri, 30 Sep 2011 12:39:05(CET)

Меня удивило отсутствие комментариев на выступление Нетаньяху в ООН. Возможно, я их просто пропустил. Тогда прошу прощения. Или многие разделяют среднюю израильскую оценку выступления премьера: «Речь Нетаниягу была прекрасна и убедительна. Мощно, нет слов. Аж гордость за премьера взяла». Почему тогда не присоединиться, не поддержать?
Или, наоборот, воздерживаются от поддержки правых радикалов, которые услышали в этом выступлении объявление о капитуляции – то есть, согласие на создание палестинского государства.
Мне же больше всего не понравилось в выступлении Нетаньяху глумление над собственными гражданами еврейского государства. Нетаньяху сказал: «Мы в 2005 году покинули сектор Газы — до последнего сантиметра. Мы не «заморозили» — мы ликвидировали все поселения в Газе. Мы изгнали тысячи человек из их домов. Мы вырвали детей из школ и детских садов. Мы снесли бульдозерами синагоги. Мы даже выкопали наших мертвецов из могил».
Где перезахоронили тех мертвецов, где и как обустроили изгнанных? Или превратили их в беженцев? Не только не принесли извинения, не покаялись перед людьми за собственные ошибки, за то, что власть в Газе захватили исламисты, а продолжают совершать те же ошибки.
Нетаньяху взывает о помощи к ООН, чтобы усадили президента Аббаса за стол переговоров прямо «сегодня, здесь, в здании ООН». Это Аббаса, который первый пытался доказать, что Холокост – это выдумки самих евреев. И он многого добился на этом пути. Аббаса, заявившего, что «в Государстве Палестина евреев не будет вообще! Оно будет свободно от евреев».
А Нетаньяху «валяет дурочку» и возбуждает антиеврейские настроения у полиции и ЦАХАЛ, которые выволакивает за волосы еврейских женщин из их домов, объявляют убийство отца и восьмимесячного сына как ДТП, выплачивают 1,5 млна родителям затоптанной арабской девчонки-камнеметательницы и т.д.
Так что же мощного обнаружили в речи Нетаньяху, кого и в чем он убедил? Он согласен на создание палестинского государства, но лишь настаивает на его демилитаризации и просит
признания Еврейского государства. Предположим, Аббас согласится. Что нужно Аббасу? 5 млрд. долл. на строительство государства Палестина. Из денег, выделенных на эти цели Арафату, ему, видно, досталось немного. А уже настала пора подумать об обеспечении собственной старости. А что будет дальше? Ословские соглашения Израиль продолжает выполнять до сих пор, хотя арабская сторона не выполнила ничего, и рассчитаны они были всего на пять лет. Свергли Мубарака и полетели к черту Кемп-Девидские соглашения. Кстати, Нетаньяху приветствовал «арабскую весну» вместо того, чтобы ещё раз заострить внимание на этом вопиющем факте, раскрывающим, чего стоят арабо-израильские договоренности.

Марк Солонин
Самара, Россия - Fri, 30 Sep 2011 12:25:45(CET)

Господин V-A,

А это правда, что в государственном учреждении США готовы платить хотя бы один доллар человеку, который публично хвалится своим участием в противоправных действиях против союзника США по военному блоку НАТО? Неужели всё так запущено?

И второй вопрос: Вы и вправду живете в США? Давно? И до сих пор не поняли, что в цивилизованном государстве даже дети и внуки мародеров умеют право на уважительное отношение к захоронению их предков? Или Вы обретаетесь в "латинским квартале" (не Парижа, а трущоб Нью-Йорка?)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Годовщина. Сегодня 70 лет расстрела в Бабьем Яру.
- Fri, 30 Sep 2011 10:47:19(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/09/110927_babiy_yar_70anno.shtml
Трагедия Бабьего Яра: преступление и равнодушие

Артем Кречетников
Би-би-си, Москва

…Овраг длиной в два с половиной километра, местами достигающий пятидесятиметровой глубины, был известен под этим названием с 1401 года, когда некая шинкарка продала прилегающую землю доминиканскому монастырю.
19 сентября 1941 года части вермахта вошли в Киев. Первый расстрел в Бабьем Яру случился 27 сентября. Убили 752 пациентов расположенной неподалеку психиатрический клиники. Нацисты, как известно, считали душевнобольных "человеческим мусором".
В тот же день оккупационные власти расклеили по городу около двух тысяч объявлений: "29 сентября еврейское население города к восьми часам утра обязано явиться в назначенную точку сбора с документами и ценными вещами. За невыполнение приказа - расстрел".
"Когда мы вошли в ворота, нам велели сдать документы и ценные вещи и раздеться. Всех подводят к открытой яме, затем подводят другую группу... Я слышала жуткие крики обезумевших людей и приглушенные голоса детей, звавшие: "Мама, мама..."
Из свидетельских показаний Дины Проничевой, выжившей в Бабьем Яру
Эсэсовцы арестовали девять ведущих раввинов Киева и заставили их выступить с заявлением: "После санобработки евреи и их дети будут переправлены в безопасные места". Местом сбора был назначен Бабий Яр.
В конце улицы устроили ворота, за которые людей пропускали группами по 30-40 человек и отбирали у них вещи и одежду. Затем местные полицейские дубинками гнали жертвы к проходам в насыпи на краю оврага. На противоположной стороне сидели пулеметчики. Тела расстрелянных скатывались по откосу на дно. После того, как ров заполнялся 2-3 слоями трупов, сверху их присыпали землей.
В первые два дня было убито 33771 человек. 1, 2, 8 и 11 октября расстреляли тех, кто не явился по приказу - около 17 тысяч человек.
Массовые расправы в Бабьем Яру продолжались до конца оккупации Киева в ноябре 1943 года. Расстреливали заложников, подпольщиков и партизан, узников находившегося неподалеку Сырецкого концлагеря, цыган и караимов.
10 января 1942 года были убиты около ста захваченных в плен матросов Днепровского отряда Пинской военной флотилии, 18 февраля 1943 года - участвовавшие в знаменитом "матче смерти" игроки киевского футбольного клуба "Динамо" Николай Трусевич, Иван Кузьменко и Алексей Клименко.
Бабий Яр стал местом уничтожения пяти цыганских таборов. Там же был расстрелян 621 член Организации украинских националистов, выступавших за независимость Украины, в том числе поэтесса Елена Телига и ее коллеги по редакции газеты "Украинское слово".
"Прибывавших евреев встречали украинцы и направляли к тому месту, где те должны были складывать свои пожитки, пальто, обувь, верхнюю одежду и даже нижнее белье. В определенном месте евреи должны были складывать и свои драгоценности. Все это происходило очень быстро: если кто-нибудь задерживался, его подгоняли пинками и ударами. Я думаю, что не проходило и минуты с момента, когда человек снимал пальто, до того, как он уже стоял совершенно голый. Не делалось никакого различия между мужчинами, женщинами и детьми… "
Из воспоминаний немецкого шофера Хефера
В ночь на 29 сентября 1943 года в Бабьем Яру произошло восстание 329 заключенных Сырецкого лагеря, которых заставляли откапывать и сжигать трупы. Восемнадцать человек из них сумели бежать и спастись.
Точное число жертв, покоящихся в гигантском массовом захоронении, установить не удалось. Наиболее достоверная цифра - 70 тысяч, но некоторые источники говорят о 100-120 тысячах.
Главный инициатор массовых убийств, командир зондеркоманды 4а айнзатцгруппы С Пауль Блобель после войны был осужден американским военным судом и повешен в Нюрнберге 7 июня 1951 года. Военный комендант Киева генерал-майор Курт Эберхард и гражданский губернатор (генеральный комиссар) города Хельмут Квитцрау к ответственности не привлекались и умерли своей смертью в ФРГ. Начальник местной полиции Андрей Орлик 25 июля 1942 года был застрелен неизвестным на улице Киева.
…До "хрустальной ночи" в ноябре 1938 года нацисты хотя бы отчасти считались с мировым общественным мнением. Евреев лишали прав, обирали и запугивали, но, за редкими исключениями, не убивали, и примерно две трети из 600 тысяч немецких евреев сумели уехать.
Из 350 тысяч евреев Франции погибли 83 тысячи. Пережили Холокост около 40% польских, а также четверти чешских, голландских и бельгийских евреев.
…Из трех миллионов евреев, оказавшихся в руках нацистов на советской территории, погибли 2,825 миллиона человек - около 94%.
…На весь громадный Восточный фронт Берлин направил четыре айнзатцгруппы общей численностью три тысячи человек, из которых шестьсот составляли шоферы, переводчики, связисты и прочие технические сотрудники. По замечанию историка Марка Солонина, такими силами в чужой стране эсэсовцам пришлось бы выяснять, кто здесь еврей, ровно ту тысячу лет, на которую они запланировали существование своего рейха.
Треть киевских евреев не явилась 29 сентября в Бабий Яр, но меньше, чем за две недели, практически все они были выявлены и убиты. >>>
…Известны имена 29 раненых, которые сумели выкарабкаться ночью из-под горы трупов и найти партизан. Число евреев, переживших оккупацию в городе, точно не известно, но, по имеющимся данным, не превышает десяти человек. Шансов быть недостреленным оказалось больше, чем шансов быть не выданным.
Возник специальный термин "шмальцовщики", обозначавший людей, которые вымогали у знакомых евреев деньги, вещи и драгоценности, а, обобрав до нитки ("вытопив смалец"), выдавали полицаям. Просто так слова в языке не появляются. Значит, явление было достаточно распространенным.

Лариса Гарбар
Израиль - Fri, 30 Sep 2011 10:45:22(CET)

Умер Ефим Певзнер. Скорбь и горечь не становятся меньше при мысли о неизбежности случившегося, о достойно прожитой жизни, о сохранённых до последнего дня светлом уме, оптимизме, юморе. Чувство утраты соединяется с чувством удовлетворения: его автобиографическая повесть "Ну...что вам сказать?" увидела свет на сайте Е.М.Берковича, нашла своих почитателей, и Ефим успел этому порадоваться. Светлая ему память.
Отклик на статью: Ефим Певзнер. Ну… что вам сказать?

М. Аврутин
- Fri, 30 Sep 2011 10:25:04(CET)

Элла
- Fri, 30 Sep 2011 10:04:52(CET)

Возьмем советских евреев,.. .Что значит стать христианином для них?


"... прежде всего - "откреститься" от Софьи Власьевны,... принимали имеющееся по умолчанию, но старались от него с отвращением дистанцироваться. Крещение было не попыткой примазаться, а, наоборот, пусть неопасным, но актом нелояльности.

Книжки, конечно, читали, гораздо больше, чем церковные бабки, но привлекал в образе Иисуса, прежде всего, протестный потенциал,.."


Прекрасный пост. Предлагаю его внести в список лучших вслед за постингом Бориса Дынина.
С уважением.

М. Аврутин
- Fri, 30 Sep 2011 10:14:37(CET)

V-A
- Thu, 29 Sep 2011 23:07:46(CET)

"Кстати, пивко ходили пить на станцию Болшево, да?"

Вот, про пивко - это ваша тема, г-н Верхоглядов.

Shana Tova!

В.Янкелевич - V-A
Натания, Израиль - Fri, 30 Sep 2011 10:08:25(CET)

Уважаемый V-A, я вполне согласен с Вашим отношением к Шевченко, но хочу заметить, что Шевченко тем хорош, что абсолютно ясен. То есть это как собака, которая лает, как собака, выглядит, как собака и потому не создает на свой счет никаких сомнений. Тут все ясно. Опасности от него не много, те кто ему верят, верят и так, просто он к их уже существующей вере добавляет аргументов. Но и без этих аргументов его аудитория - антисемиты. На мой взгляд гораздо опаснее так называемая "леволиберальная" интеллигенция, в том числе и еврейская,которая, выступая под "общечеловеческими" лозунгами, реально проводит в жизнь антиизраилизм (современное прикрытие антисемитизма). Они не выглядят, как Шевченко, не говорят, как Шевченко, но могут обмануть многих. Примеров - нет им числа. Это Алла Шаинская, Нам Хомски с сотоварищи.

Элла
- Fri, 30 Sep 2011 10:04:52(CET)

Возьмем советских евреев, которые сначала были неверующими а потом крестились.
Интересно чем они занимаются? Что значит стать христианином для них?

Вот это и есть самый правильный и главный вопрос! Во-первых, ЛЮБОЙ неофит любой нации и религии ВСЕГДА переживает ее ИНАЧЕ, чем традиционно верующий. А конкретно интересующая нас группа... Исследований не проводила, но по моим наблюдениям, прежде всего - "откреститься" от Софьи Власьевны, обрести внутреннюю автономию, другую систему ценностей. Часто в сочетании с потребностью сменить образ жизни, "деклассироваться", отбросить какие-то условности. Вопросы об отношении к России либо вообще не ставились, либо были не изначальны и возникали в процессе. Как-то интуитивно было ясно, что выбора особого нет, что сменить место жительства слишком долго, трудно и ненадежно, так что принимали имеющееся по умолчанию, но старались от него с отвращением дистанцироваться. Крещение было не попыткой примазаться, а, наоборот, пусть неопасным, но актом нелояльности.

Книжки, конечно, читали, гораздо больше, чем церковные бабки, но привлекал в образе Иисуса, прежде всего, протестный потенциал, ну и, конечно, мистика. Его положительная программа, связанная с еврейской традицией, была нерелевантна, по крайности на первом этапе.

Хаим Бергман
- Fri, 30 Sep 2011 09:31:04(CET)

Хаим Бергман - Фире Карасик. Уважаемая Фира! Могу ещё раз поддержать Вашу позицию, то безусловное осуждение безусловно безобразного поведения т.н. "леваков" (об арабских депутатах кнессета, призывающих к поражению страны, которые они как депутаты представляют, я вообще не говорю), крайне ослабляющих позиции Израиля, наносящих Еврейскому Государству объективный вред. Квалифицировать их деятельность иначе и мягче, чем "нанесение вреда собственному государству" - вплоть до государственной измены (юридический термин), по-моему, просто несовместимо с требованием безопасности Израиля.

Всеобще "помягчение" отношения к преступникам вообще, распространяющееся в западном мире, в социально, в целом, устойчивых государствах не может не вызывать тревоги: героем общества становится мало-помалу изгой, в обществе себя не нашедший и мстящий ему, как правило, поджогами автомашин, нападением на полицейских, и т.п. - а то и просто убивающий ради того, чтобы "стать на ноги" и "зажить не хуже других". Углубляться в социальные корни этого явления – здесь не место. Но западные государства, в целом, стабильны и могут себе (пока!) позволить малыми средствами отбрыкиваться от своих изгоев. Эти государства не окружены воинственной толпой ненавидящего их охлоса, стремящегося их уничтожить. Израиль же окружён двойным кольцом - открытых врагов, стремящихся его уничтожить (да, зубки пока слабы, но ведь всё впереди!) и "друзей", готовых предать его при первой возможности бескровного для себя "окончательного решения еврейского вопроса". К этому добавляется пятая колонна людей лишённых либо разума, либо совести, морали и веры, либо и того и другого.

Позволять себе роскошь отношения "а, перебесятся!" страна просто не может. Принятие достаточно строгих законов - и преследование безумцев/мерзавцев согласно этим законам - необходимо. Об этом многие открыто говорят в Израиле. Да, организации, получающие поддержку от врагов Израиля, должны быть запрещены. Да, за "поездки сочувствия и понимания" к террористам надо судить. Да, депутатов кнессета, призывающих к фактическому развалу страны, распространяющих ложь об "израильском апартеиде" и "терроре ЦАХАЛа", надо лишать мандатов и судить за измену. На вопрос "а не принесёт ли это раскол в общество" можно ответить так: да оно расколото, это общество! Ибо непроходимая пропасть отделяет тех, кто за Израиль (и, может быть, даже в его исторически-естественных границах), кто против любой отдачи территорий (довольно уже отдавалось оптом и в розницу!), кто против половинчатых решений в войнах Израиля - от тех, кто, по-существу, продавая Родину (за деньги, славу миротворца или ещё за чо-нибудь) наносит стране, государству огромный вред, ведя к его внутренней делигитимации, к неуверенности его граждан, что они - в АБСОЛЮТНОМ праве жить там, где они живут - как и в АБСОЛЮТНОМ праве пресекать ВСЕМИ доступными средствами любые попытки завоевать их дом (в это определение включаю поселенцев и образование новых поселений).
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Михаил Делягин о Путине и Медведеве
- Fri, 30 Sep 2011 08:55:38(CET)


Семен Л.
Россия - Fri, 30 Sep 2011 08:47:42(CET)

Aschkusa
- Fri, 30 Sep 2011 07:34:26(CET)

Инна Бронштейн
---------------
Дал прочесть моей 91-летней матери. Ей очень понравилось, попросила распечатать. Спасибо.

Александр Красночаров
Холон, Израиль - Fri, 30 Sep 2011 08:46:06(CET)

С удовольствием, несколько раз, перечитал Ваши стихи, Наталия. Испытал наслаждение и от формы, и от содержания, и от мудрости, и от тематики, и просто от Слова. Успеха Вам в жизни. Вот, под впечатлением придумалось:

И пусть будет завещано
(хоть дольменом, хоть обелиском):
помолись о нас, Женщина,
и оставь под камнем записку.
Отклик на статью: Наталья Лайдинен. Весна в Иерусалиме

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 30 Sep 2011 08:41:11(CET)

הPahan@bratva.ru
- Thu, 29 Sep 2011 23:46:35(CET)

М.Шевченко сказал...
- Thu, 29 Sep 2011 20:47:39(CET)

http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/191854.html
------------------------------

я тут недавно высказывал мнение, что плох отряд теряющий таких бойцов...и от сего не отказываюсь: стоило бы разобраться почему М. Шевченко оказался по ту сторону баррикад, ...
но тут г-н Шевченко возводит напраслину... имевший место строй не вызывал такого отвращения как то во что его превратили молодые (и не только) трансформаторы. Навели такую индукцию, чтааа... на позитивно заряженные Йоны задействовала выталкивающая сила...
После 90 уехали не от социализма. А от тех, кто среформировался из антисемитов в демократов, ограбивших население.


Давненько я не обращался к кладезям: творчеству сегментных паханских непордражаемых классиков... и улыбнуться морали высказанной Хаимом Моне:

http://www.youtube.com/watch?v=cvWyMPbnQtU

--------------------------------------------------
Шарман! Респект! Така песня с утра - весёлое настроение целый день!

Так шё ж Ви хочете? То шё Ви пишете - это старо как мир!
Как только шё нибудь стоящее начинает иметь финансирование, так зразу в штат приходят профффесссионалы з острыми локтями. А креативные личности з характером идут на кислород... А некоторые после ловят кайф дратуючи своих обидчиков, як мавп у зверинци! Ось так.
А таких примеров у СНГ полно. Только в Одессе сколько было обиженных в начале. Но наверно не так, как Шевченко, тому що они кинули эту еврейскую организацию и стали заниматься только своими делами...
Ось така х...я, дитонькм мои!
(оговорка ведущего передачи укрТВ На добранич диты)

Споклоном
- Fri, 30 Sep 2011 08:38:13(CET)

Aschkusa
- Fri, 30 Sep 2011 07:34:26(CET)

Инна Бронштейн
------------------------------------------------------
Стишата для домашнего чтения в кругу хороших знакомых автора. Выставлять их на публику нет никакой необходимости.

М.Ф.
Израиль - Fri, 30 Sep 2011 08:28:29(CET)

Гости в собственном доме...
В городе было 78 синагог и 200 еврейских профессиональных обществ...
Фильм Бориса Дратвы:
http://video.yandex.ru/users/av-vitaliy/view/10/user-tag/bucovina/

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Fri, 30 Sep 2011 08:11:42(CET)

"Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений" № 144
"Портрет Освальда Руфайзена (Ака брат Даниэль) глазами его спасительницы и крёстной матери Игуменьи EUZEBIА BARTKOWIAK" № 143
"Правда об Освальде Руфайзене (брате Даниэле). Интервью с профессором Нехамой Тэк"
Евреи рубятся между собой,забыв о чем идет речь.А речь идет о том,что г-н Ружанский три номера подряд протаскивает идеи "иудеоешкинианства".Они ему глубоко симпатичны,он пишет о них с восторгом,захлебываясь от восхищения.Вы не забыли,г-н Ружанский и г-н Рабинович-КТО был основным помощником инквизиции-верно,выкресты...А вы говорите-диалог,диалог...
Гмар хатима това!Цом каль!
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Награда
- Fri, 30 Sep 2011 07:59:25(CET)

http://gabblgob.livejournal.com/684589.html

Красночров
Холон, Израиль - Fri, 30 Sep 2011 07:57:02(CET)

Ну что ж, последняя минута,в которую Редактор добавил Ваши,Давид, стихи, оказалась удачной и для нас тоже. Очень интересно было их прочитать.Дальнейших удач Вам. И нам.
Отклик на статью: Давид Паташинский. Белый город. Стихи

Взрывай-убивай, зарплату получай
- Fri, 30 Sep 2011 07:53:48(CET)

http://gabblgob.livejournal.com/401105.html

Mihalkov
- Fri, 30 Sep 2011 07:42:36(CET)

http://www.youtube.com/v/JFOIe0eJMXI&hl=ru_RU&fs=1&

Aschkusa
- Fri, 30 Sep 2011 07:34:26(CET)

Инна Бронштейн

***
Какое блаженство проснуться и знать,
Что вам на работу не надо бежать.
И день наступающий очень хорош,
А если болеешь, то значит - живешь.
И старость - совсем не плохая пора.
Да здравствует время свободы! Ура!
***
Какое блаженство на старости лет
Своими ногами идти в туалет.
А после в обратный отправиться путь
И быстренько под одеяло нырнуть.
А утром проснуться, проснуться и встать
И снова ходить, говорить и дышать.
***
Какое блаженство по рынку ходить
И новую кофту однажды купить.
Обновка - молекула миниблаженства
В потоке природного несовершенства.
И радости разные встретятся чаще...
Не смейся над бабушкой в кофте блестящей.
***
Какое блаженство в постели лежать
И на ночь хорошую книгу читать.
Сто раз прочитаешь знакомую прозу,
И все тебе ново - спасибо склерозу.
***
Какое блаженство по лесу гулять,
При том эскимо в шоколаде лизать.
Ведь я после завтрака час на диете,
И мною заслужены радости эти.
Гуляя, калории я изведу,
И значит, к обеду вернусь за еду.

***
Какое блаженство подняться с асфальта
И знать, что твое небывалое сальто
Закончилось не инвалидной коляской,
А просто испугом и маленькой встряской.
Теперь вы со мной согласитесь, друзья,
Что все-таки очень везучая я.

Флят Л.
Израиль - Fri, 30 Sep 2011 06:45:25(CET)

Марк Каганман
Ливерпуль, Нью-Йорк, США - Fri, 30 Sep 2011 04:10:12(CET)

Прекрасный художественный вымысел, а вот и историческая правда:
http://samlib.ru/l/leshinskij_leonid_abramowich/239.shtml - В 1949 г. Самуил Галкин был арестован по делу ЕАК, но ввиду инфаркта попал в тюремную больницу и избежал расстрела. Ему "повезло". Его дело не было включено в основное дело ЕАК.
----------------------------
Версия о возможном расстреле - это тоже художественный вымысел. Самуил Галкин был одним из самых пассивных членов Президиума ЕАК. При фабрикации его дела фантазия следователей оказалась бессильна: он не писал очерков, посылаемых в зарубежную печать(шпионаж), не был заграницей (измена Родине, не руководил еврейской писательской организацией (национализм) оставалось одно - еврейский поэт. За это больше "десятки" не давали. Так, к поэту, перенесшему инфаркт незадолго до ареста, судьба оказалась "благосклонной".

V-A
- Fri, 30 Sep 2011 05:48:39(CET)

Меня просто трясет от этого урода Шевченко. Если я бы с
ним встретился, то оторвал бы ему бейцы, если они у него есть.
Но убивать - это все же через край.

Соплеменник
- Fri, 30 Sep 2011 05:28:05(CET)

М.Шевченко сказал...
- Thu, 29 Sep 2011 20:47:39(CET)
http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/191854.html
===============
Кто-то, "не помню кто", нахваливал в "Гостевой" этого нацистского ублюдка.

Соплеменник
- Fri, 30 Sep 2011 04:25:32(CET)

Архивариус
- Thu, 29 Sep 2011 16:07:01(CET)
В войне выжил сын Магды Геббельс от первого брака. Сейчас его дочь – внучка Магды Геббельс – живет в Гамбурге, она вышла замуж за еврея, перешла в иудаизм и активно участвует в жизни еврейской общины Гамбурга.
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer2/Svoboda_22_01_2005.htm
===================================
Уважаемый Архивариус!
Авторитет - авторитетом. Но никаких ДОСТОВЕРНЫХ сведений не было и нет.

Марк Каганман
Ливерпуль, Нью-Йорк, США - Fri, 30 Sep 2011 04:10:12(CET)

Прекрасный художественный вымысел, а вот и историческая правда:
http://samlib.ru/l/leshinskij_leonid_abramowich/239.shtml - В 1949 г. Самуил Галкин был арестован по делу ЕАК, но ввиду инфаркта попал в тюремную больницу и избежал расстрела. Ему "повезло". Его дело не было включено в основное дело ЕАК.
С. Галкин был отправлен в лагерь. В лагере продолжал писать стихи...
Был освобожден в 1955 г., затем реабилитирован.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Soplemennik
- Fri, 30 Sep 2011 03:31:10(CET)

М. Аврутин
- Thu, 29 Sep 2011 15:15:01(CET)

Soplemennik
- Thu, 29 Sep 2011 14:41:53(CET)

"Уважаемый Марк!
Разве так можно?"

Вполне. Племянник Гитлера принял гиюр и уже много лет преподаёт Талмуд.
Если сын не отвечает за отца, то племянник за дядю - тем более. К тому же это сын сводного брата Адольфа, сбежавшего будучи ещё подростком из дома отца и прожившего всю жизнь в Англии.
=================================
Нет, нельзя!
Естественно, что о БЛИЗКИХ родственниках Гитлера и Геринга Вы умолчали.
А ссылок на черносотенные сайты я и сам у Вас не прошу.

Б.Тененбаум
- Fri, 30 Sep 2011 02:20:52(CET)

http://magazines.russ.ru/sib/2011/9/mi8.html - публикация Ларисы Миллер

הPahan@bratva.ru
- Thu, 29 Sep 2011 23:46:35(CET)

М.Шевченко сказал...
- Thu, 29 Sep 2011 20:47:39(CET)

http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/191854.html
------------------------------

я тут недавно высказывал мнение, что плох отряд теряющий таких бойцов...и от сего не отказываюсь: стоило бы разобраться почему М. Шевченко оказался по ту сторону баррикад, ...
но тут г-н Шевченко возводит напраслину... имевший место строй не вызывал такого отвращения как то во что его превратили молодые (и не только) трансформаторы. Навели такую индукцию, чтааа... на позитивно заряженные Йоны задействовала выталкивающая сила...
После 90 уехали не от социализма. А от тех, кто среформировался из антисемитов в демократов, ограбивших население.


Давненько я не обращался к кладезям: творчеству сегментных паханских непордражаемых классиков... и улыбнуться морали высказанной Хаимом Моне:

http://www.youtube.com/watch?v=cvWyMPbnQtU

Идеалист
- Thu, 29 Sep 2011 23:12:49(CET)

V-A
- Thu, 29 Sep 2011 23:07:46(CET)
Раушенбах: наши материалисты тут же становятся идеалистами, когда речь заходит о Христе .
***********************************************
Потому что тоскуют по идеального при всех своими материях.

V-A
- Thu, 29 Sep 2011 23:07:46(CET)

М. Аврутин

Вы же понимаете, насколько я далек от него.
Я изложил свои соображения по этой теме, но довольно пространно:
http://7iskusstv.com/2010/Nomer12/Avrutin1.php

А при чем тут Лев Толстой? Л.Н. Толстой не был православным
христианином ни по какому счету, его РПЦ даже предала
анафеме.

К вопросу Вами отрицаемой историчности Христа:
Вам, тов. Аврутин, конечно знакома позиция Бориса Викторовича Раушенбаха
(вашего руководителя диплома). Он говорил: наши материалисты тут же
становятся идеалистами, когда речь заходит о Христе . Согласитесь, верное
наблюдение. Или Вы с ним на подобные темы не разговаривали?

Кстати, пивко ходили пить на станцию Болшево, да?

Shana Tova!

Александр
Бад Фильбель, Германия - Thu, 29 Sep 2011 22:01:08(CET)

Очень страшно и сильно.
Прекрасный рассказ.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу, часть 2
- Thu, 29 Sep 2011 21:49:34(CET)

В-третьих:
Вы утверждаете, что БАГАЦ руководствуется не законами, а политической целесообразностью (открыть ящик Пандоры). Откуда Вы это взяли? Суд принял решение по "Закону о возвращении", и Вам это известно. Тогда почему нужно подгонять факты под свою концепцию?

В том-то и дело, что суд НЕ МОГ здесь решать чисто по Закону. У меня нет времени искать текст, но насколько я помню по Закону о возвращении немедленное гражданство получал человек, у которого хотя бы один из четырёх бабушек-дедушек был евреем, т.е. куда шире Галахи, но включая её. Там не было ни слова исключения людей, сменивших религию. Поэтому Даниэль подходил по всем критериям, включая и такой: «Я еврей, потому что Гитлер назвал меня евреем» (проф. Гомбрич). Поэтому цель обращения Даниэля в суд было именно установить прецедент, что крещение, которое не защищало еврея от действия Нюренбергских законов, не исключит еврея и из Закона о возвращении. Суд отказался создать такой прецедент. Но это совсем не было очевидным решением, и один из членов суда с ним не согласился.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу, часть 1
- Thu, 29 Sep 2011 21:48:42(CET)

Уважаемый Владимир,
Мне трудно Вам отвечать, потому что в данном вопросе Вы, in my very humble opinion (ИМХО-ИМХО), вышли за пределы своей компетентности. Вам недостаёт и прямой информации, и такой, какая может быть получена только на пути выстраданного сочувствия.

Цетром Ваших рассуждений оказалось неприятие человека в силу его крещения, а всё остальное уже основано на этом неприятии. И мне кажется, что не при Вашем уровне религиозности, как я себе этот уровень представляю хотя бы на основании того, что мы переписываемся в праздник, быть таким категоричным в осуждении.

Во-первых, Вы не потрудились прочитать моё сообщение внимательно, приняв мою цитату ВАШИХ слов по поводу отца Даниэля, как МОИ слова по отношению к Вам, обиделись и обвинили меня в «Лашон ра»:

Ваши слова:
Владимир Янкелевич - Б. Дынину
at 2011-09-29 02:22:22 EDT
...Почему тот или иной человек ушел с пути, по которому шли его предки тысячи лет даже не потрудившись понять что к чему, вот это совсем неинтересно.

Мои слова, цитируя Вас, о Даниэле:
Вы пишете о крупном человеке, что он даже не потрудился понять, что к чему в еврействе, а узнать подробности о нём Вам "совсем неинтересно".

Вы отвечаете, приняв огонь на себя своими же пулями:
...но вы пишете что МНЕ НЕИНТЕРЕСНО, что к чему в еврействе. Откуда Вы это взяли? А слова "даже не потрудился понять, что к чему в еврействе" - напрасные слова в канун Йом Кипура, и они в еврействе называются "Лашон А Ра". Право, не стоило.

Я не напишу «Право, не стоило», потому что вижу, что это результат невнимательного чтения.

Во-вторых, Ваши слова об индульгенции (термин-то христианский!):

Я это говорил по конкретному эпизоду - по нежеланию свидетельствовать на судебном процессе нацистского преступника из этических соображений. именно это я и назвал предательством погибших. Вы же утверждаете, что этот эпизод перекрывается тем, что он во время войны спасал людей с риском для жизни. Это парадоксальная логика. Ничего ничем нельзя перекрыть. Спасая людей во время холокоста не получаешь индульгенции.

Да, получаешь, уважаемый Владимир. За дела такого масштаба – получаешь. И совсем далёкий от идеала Шиндлер получил. Вы не знаете о соображениях Даниэля по поводу процесса, на котором он всё-таки свидетельствовал, о степени виновности того человека, и назвать его за это предателем погибших, тогда как он стольких людей своими руками из гибели вытащил - это искажение всякой морали. Если бы отец Даниэль был жив и читал нашу Гостевую, ему от Вас полагалось бы извинение.

Лидера венгерских евреев Кастнера в Израиле обвиняли, в частности, в помоши эсесовцу Бехеру избежать правосудия. Тот отвечал, что считал своим долгом помогать после войны тем немцам, которые помогали евреям, а Бехер в конце войны – очень помог. Низший суд отклонил все обвинения против Кастнера за исключением только этого, потом Кастнер был убит, потом БАГАЦ и пункт насчёт Бехера решил в пользу Кастнера.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Прочитатель
- Thu, 29 Sep 2011 21:46:34(CET)

Берлага
- Thu, 29 Sep 2011 05:32:24(CET)
---------------------------------------------
Спасибо, статья действительно интересная.
Если бы я написал ник "Прочитал", он был бы удалён, несмотря на содержание, так как считается невозможным обращение "Уважаемый Прочитал". Поэтому приходится писать "Прочитатель", это звучит диковато, но допускается. Однако, отметим, в нашей Гостевой практически нет постингов, начинающихся со слов "Уважаемый такой-то", тем не менее, дискуссии идут вполне нормально.

На некоторых форумах есть правило: если у пишущего нет постоянной регистрации на этом форуме, ему разрешается участвовать под ником "Гость" или "Аноним". Резонно.

Кашиш
- Thu, 29 Sep 2011 21:39:55(CET)

Молодец! Не поиск слова,
А широкий, щедрый стих,
Не букет цветов садовых,
А охапка полевых!
Отклик на статью: Наталья Лайдинен. Возвращение

Берлага
- Thu, 29 Sep 2011 21:38:21(CET)

М. Аврутин
- Thu, 29 Sep 2011 21:30:29(CET)
Я изложил свои соображения по этой теме, но довольно пространно:
http://7iskusstv.com/2010/Nomer12/Avrutin1.php

Спасибо. Прочту.

Александр
Бад Фильбель, Германия - Thu, 29 Sep 2011 21:37:14(CET)

Очень и очень интересно. Великолепная работа!
Спасибо большое!
Отклик на статью: Рената Муха, Владимир Слуцкий. Устные рассказы, были, байки. Собрал по различным источникам и объединил Владимир Слуцкий

Берлага
- Thu, 29 Sep 2011 21:36:29(CET)

М. Аврутин
- Thu, 29 Sep 2011 21:03:36(CET)
>>"Иисус Христос был еврейским учителем, проще сказать рабаем. То что мы называем Новым Заветом это его взгляд на этические вопросы,которые волновали его современников".
>Новый Завет, по сути, это прочтение ТОРЫ через призму её отрицания

Попутно и кстати. Идея моего постинга была в том, что нельзя быть христианином(то бишь последователем Христа) не став поначалу (хотя бы по сумме знаний) иудеем.
И посему даже и если вы и правы и "Новый Завет, по сути, это прочтение ТОРЫ через призму её отрицания" это сути того, что я говорил не меняет.

М. Аврутин
- Thu, 29 Sep 2011 21:30:29(CET)

Берлага
- Thu, 29 Sep 2011 21:21:53(CET)

" если вы коротко дадите некое подтверждение вашего утверждения, я буду вам только благодарен".

Помните, великого учителя Гилеля попросили изложить суть Торы, стоя на одной ноге?

Вы же понимаете, насколько я далек от него.
Я изложил свои соображения по этой теме, но довольно пространно:
http://7iskusstv.com/2010/Nomer12/Avrutin1.php

Александр
Бад Фильбель, Германия - Thu, 29 Sep 2011 21:25:53(CET)

И смешно, и грустно, и правда.
Очень хорошо!
Отклик на статью: Владимир Матлин. Из России с надеждой, в Россию с любовью

Берлага
- Thu, 29 Sep 2011 21:21:53(CET)

М. Аврутин
- Thu, 29 Sep 2011 21:03:36(CET)
>>"Иисус Христос был еврейским учителем, проще сказать рабаем. То что мы называем Новым Заветом это его взгляд на этические вопросы,которые волновали его современников".
>Новый Завет, по сути, это прочтение ТОРЫ через призму её отрицания

Должен признаться, что мои знания по предмету весьма обрывочны и если вы коротко дадите некое подтверждение вашего утверждения, я буду вам только благодарен.

Александр
Ришон Ле Цион, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 21:20:15(CET)

В институте со мной учился один РУССКИЙ парень, Костя.
Он родился в Биробиджане, что и указывал в анкетах, кроме того, в детстве он перенёс какую-то болезнь горла и из-за этого безобразно картавил. Этих двух обстоятельств оказалось достаточно, чтобы при всех этапах продвижении по жизни его принимали за еврея. Он вкусил все "радости": распределение в институте, устройство на работу, продвижение по службе... и, в этом смысле, прожил жизнь еврея, будучи русским...
Отклик на статью: Михаил Цаленко. Эпизоды жизни

Берлага
- Thu, 29 Sep 2011 21:13:38(CET)

Элла
- Thu, 29 Sep 2011 19:58:38(CET)
>>Изучать один Новый Завет дело довольно бессмысленное, как можно в нем разобраться, не зная традиции?
А кто Вам сказал, что христиане именно этим и занимаются? Изучать писания (ВЗ и НЗ - отдельно или вместе) - занятие у них на любителя. Интересующиеся - да, могут, но чтобы быть хорошим христианином это вовсе не обязательно.

Возьмем советских евреев, которые сначала были неверующими а потом крестились.
Интересно чем они занимаются? Что значит стать христианином для них? Как избежать профанации. Вот прочли он это место "Я пришел..." и какой у них выбор? Они не христиане, потому что их родители христиане, они христиане по выбору.
Как получается с обычной чисто человеческой добросовестностью по отношению к делу?

>Иное дело, что еврейского неофита на такое изучение с высокой вероятностью могло потянуть, ну так он тогда на НЗ и не останавливался.

Насчет еврейский неофитов, тоже позвольте один случай. Где-то в начале 80-х я был приглашен на какою-то дачу в Малаховке, где народ собирался по поводу какого-то еврейского праздника. Там я разговорился с одним парнем моего возраста, здоровяком похожим на шведа или норвежца или русака где-нибудь из под Архангельска.
Симпатичный образованный человек, по профессии вроде тоже программист.
Разговор почему-то шел о еврейских типажах - 12 колен - разнообразие типов, и я достаточно неделикатно заметил, что мой собеседник
ни в один из знакомых мне еврейских типажей не вписывается.
-А я не еврей по рождению - улыбаясь, ответил мне здоровяк - я гер.
Я не стал спрашивать тогда, как он пришел к Иудаизму, но полагаю, что сначала у него было Христианство.

Александр
Бад Фильбель, Германия - Thu, 29 Sep 2011 21:11:54(CET)

Мудрые, красивые, добрые стихи!
Очень понравились!
Отклик на статью: Борис Кушнер. Метафора жизни. Из новых стихов, июль-октябрь 2009 г.

М. Аврутин
- Thu, 29 Sep 2011 21:03:36(CET)

Берлага
- Thu, 29 Sep 2011 19:52:42(CET)



"Иисус Христос был еврейским учителем, проще сказать рабаем. То что мы называем Новым Заветом это его взгляд на этические вопросы,которые волновали его современников".

Трудно согласиться с Вами, уважаемый.
Во-первых, христиане почитают Иисуса Христа за Б-га.
Но мы с Вами не христиане, и можем утверждать, что "Иисус Христос был еврейским учителем". Но он не был создателем Нового Завета. Новый Завет, по сути, это прочтение ТОРЫ через призму её отрицания, а христианство - это НЗ плюс христология, т.е. учение о боговочеловечивании Христа. Ничего из этого не могло быть создано ни самим Иисусом Христом, ни при земном его существовании.

Александр
Бад Фильбель, Германия - Thu, 29 Sep 2011 21:00:45(CET)

Получил большое удовольствие. Спасибо!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Рассказы

Александр
Бад Фильбель, Германия - Thu, 29 Sep 2011 20:55:09(CET)

Очень хорощо! Большое спасибо!
Отклик на статью: Лариса Миллер. Стихи из книги «У вечности в гостях»

Элла Букведу
- Thu, 29 Sep 2011 20:52:00(CET)

Вы меня простите великодушно, но я не понимаю, почему интеллигентным людям с высшим образованием для этого нужен поп.

Потому что образование было хоть и высшее, но советское.

А то эти люди не знали про преследование евреев именно по наущению церкви, хотя бы из художественной литературы?

Эти люди "знали", что за все преследования инакомыслящих и инакосуществующих отвечали всегда все религии, христианство - да, но и иудаизм, и ислам, и что хотите.

Тогда зачем крестились Галич, Визбор?

Визбор, по-моему, не еврей. А Галич... у него про Россию иллюзий не было:

Засыпая и просыпаясь

Александр Галич

Все снежком январским припорошено,
Стали ночи долгие лютей...
Только потому, что так положено,
Я прошу прощенья у людей.

Воробьи попрятались в скворешники,
Улетели за море скворцы...
Грешного меня - простите, грешники,
Подлого - простите, подлецы!

Вот горит звезда моя субботняя,
Равнодушна к лести и к хуле...
Я надену чистое исподнее,
Семь свечей расставлю на столе.

Расшумятся к ночи дурни-лабухи -
Ветра и поземки чертовня...
Я усну, и мне приснятся запахи
Мокрой шерсти, снега и огня.

А потом из прошлого бездонного
Выплывет озябший голосок -
Это мне Арина Родионовна
Скажет: "Нит гедайге, спи, сынок, (*)

Сгнило в вошебойке платье узника,
Всем печалям подведен итог,
А над Бабьим Яром - смех и музыка...
Так что все в порядке, спи сынок.

Спи, но в кулаке зажми оружие -
Ветхую Давидову пращу!"
...Люди мне простят от равнодушия,
Я им - равнодушным - не прощу!

Александр
Бад Фильбель, Германия - Thu, 29 Sep 2011 20:49:44(CET)

А мне нравится!
Отклик на статью: Нина Воронель. Две истории

М.Шевченко сказал...
- Thu, 29 Sep 2011 20:47:39(CET)

http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/191854.html

Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу
- Thu, 29 Sep 2011 20:38:38(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и ВЕКу
- Thu, 29 Sep 2011 20:06:16(CET)

Re: Каждый спасённый сам отвечает перед Б-гом за состояние своей души. "Айека", - вопрос сугубо индивидуальный.

Но раскаяние, молитвы и ДОБРЫЕ ДЕЛА могут отменить самый суровый приговор." Даже после Йом-Кипура. Это ли не правильная смесь чувства локтя путём коллективной ответственности и индивидуальная ответственность за себя?

==================================================
Уважаемый Элиэзер, как я понимаю, свобода воли дана индивиду (еврею), но реализуется она в коллективе (Израиле), и толкование одного слова: "сугобо", в данном случае, как Вы правльно заметили, может менять картину до противоположности."Но раскаяние, молитвы и ДОБРЫЕ ДЕЛА могут отменить самый суровый приговор." Даже после Йом-Кипура. - только если оно произошло не в изоляции от жизни Израиля. Поэтому и важно раскаиваться не в некой келье (образно говоря о "суговой индивидуальности"), но как член Израиля. Поэтому так важны Синагога, минян, "мы". Но здесь мы вступаем туда, где заключительное слово о правильной смеси (в конкретном смысле веры, а не в общем смысле философии) должно быть дано Мудрецу Торы, и я "не беру на себя наглость" (по выражению другого уважаемого мною собеседника :-) высказать его.

Буквоед - Элле
- Thu, 29 Sep 2011 20:31:27(CET)

Элла Буквоеду
- Thu, 29 Sep 2011 19:26:05(CET)

Неплохо бы еще усвоить, что религия (любая, вообще!) - не суеверия старых бабок, вот тут некоторые отцы и ксендзы много кому помогли.

Вы меня простите великодушно, но я не понимаю, почему интеллигентным людям с высшим образованием для этого нужен поп. Опять же приведу в пример Иона Лазаревича, до 120.

Пока человек не обрел новой убежденности, на большой риск он, естественно, не пойдет. Надо было время, чтобы понять не только Софью Власьевну, но и, прежде всего, самого себя. Вот этому и способствовало открытие, с одной стороны, религиозного мышления, с другой - церковного антисемитизма.


А то эти люди не знали про преследование евреев именно по наущению церкви, хотя бы из художественной литературы?


... в семидесятых очень немало было и других. Таких, что от начала или довольно быстро понимали: с Россией роман не выгорит ни при какой погоде.

Тогда зачем крестились Галич, Визбор?

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и ВЕКу
- Thu, 29 Sep 2011 20:06:16(CET)

Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу, В. Кагану
- Thu, 29 Sep 2011 06:58:04(CET)

Каждый спасённый сам отвечает перед Б-гом за состояние своей души. "Айека", - вопрос сугубо индивидуальный.

==================================================
Я думаю, что слова Элиэзера о сугубой индивидуальности ответа еврея перед Б-гом сказаны не в духе ни Торы, ни истории евреев. Это христианизация отношения человека к Богу.

Спасибо, уважаемый Виктор, за поддержку, Шана това вам обоим.

Уважаемый Борис, посмотрите, как не то толкование одного слова меняет картину до противопложности. Я написал:

" "Айека" - вопрос сугубо индивидуальный."

Так разве из этого вытекает "СУГУБАЯ индивидуальность ответа еврея перед Б-гом", которая, по-Вашему,"не в духе ни Торы, ни истории евреев. Это христианизация отношения человека к Богу"? Я этого не имел в виду совершенно.

В Йом-Кипур мы читаем "Видуй", где все буквы алфавита использованы для обозначения наших грехов. Возможно, мы с Вами лично совершили за год не все из них, но там и не говорится "я", а говорится "мы", и это символ нашей коллективной ответственности друг за друга. А с другой стороны, свобода воли, "Айека" - СУГУБО индивидуальный вопрос, как разъяснил Залман Шнеур коменданту Петропавловской крепости.

Если Вы, как и мы, сейчас вернулись из синагоги, то там Вам, конечно напомнили, что ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ приговор записывается сегодня и скрепляется печатью в Йом-Кипур. Но после перечесления всех страшных казней следует:
"Но раскаяние, молитвы и ДОБРЫЕ ДЕЛА могут отменить самый суровый приговор." Даже после Йом-Кипура.

Это ли не правильная смесь чувства локтя путём коллективной ответственности и индивидуальная ответственность за себя?
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Элла
- Thu, 29 Sep 2011 20:00:22(CET)

Это неверно.

А подробнее?

Элла
- Thu, 29 Sep 2011 19:58:38(CET)

Изучать один Новый Завет дело довольно бессмысленное, как можно в нем разобраться, не зная традиции?

А кто Вам сказал, что христиане именно этим и занимаются? Изучать писания (ВЗ и НЗ - отдельно или вместе) - занятие у них на любителя. Интересующиеся - да, могут, но чтобы быть хорошим христианином это вовсе не обязательно.

Иное дело, что еврейского неофита на такое изучение с высокой вероятностью могло потянуть, ну так он тогда на НЗ и не останавливался.

Берлага
- Thu, 29 Sep 2011 19:52:42(CET)

Буквоед - Артуру, Элле
- Thu, 29 Sep 2011 18:34:14(CET)
>>Сам знаю, что родители в те годы (после дела врачей и пр.) скрывали от детей "пути предков". Боялись, что это повредит детям. И дети сами прорывались к своим корням именно таким головоломным путем. Если родители жили не в столицах и не боялись показать, что они евреи, то у детей был более прямой путь. А в семьях "продвинутых" евреев - сплошь и рядом.
>Уважаемые Артур и Элла! Можно прочитать христианскую Библию и заинтересоваться нашей историей через Ветхий Завет. Так поступил, например, наш дорогой Ион Лазаревич.

Как иллюстрация. В конце 70-я моим коллегой был один парень Володя М-в. Он был интровертом и не то чтобы человеком не от мира сего, а скорее не слишком играющим по правилам этого мира. Опыт у него был самый разнообразный, в числе прочего он был и альпинистом, заставить его что-то делать было совершенно невозможно - начальство и не пыталось, махнуло рукой.
Опоздать на совещание где-нибудь на час было для него совершенно плевым делом и не потому что он не уважал людей. Нет он ему в голову приходила какая-то мысль и она для него и была самым важным из того что ему надо сейчас делать.
Как он совмещал свой альпинизм со столь продвинутым индивидуализмом для меня загадка.
Однажды, возможно после прочтения Булгакова, ему пришла мысль написать что-то свое про Иисуса Христа. Вроде даже замахнулся на роман.
И он написал несколько глав. Сюжет был весьма оригинальным, впрочем пересказывать не буду, к делу не относится.
Потом работа над романом у него застопорилась.
Где-то через год - я спросил его, что он еще написал.
-Не буду писать я эту ерунду - ответил он.
-Почему.
-Христианство это обман - отрезал он.

Как далее выяснилось из разговора, он, решил покопаться поглубже. Прочитал не только Тору, но стал изучать Талмуд, читать различных еврейских религиозных авторов.
Кончилось тем, что он тратил на изучение религиозных вопросов все свое свободное и не свободное время, ушел с работы,
благо работала жена.
Сейчас он раввин в Израиле.

Так что да, бывает.

Попутно я еще вспомнил одну байку, которая попытаюсь использовать, как некую аналогию.
На одной из работ, был у меня коллега по имени Костя, которого я однажды застал в веселом настроении.
-Да совещание было, на тему АСУ в медицине - объяснил он. - Приехали главврачи из разных больниц, и один и говорит:"У меня есть такая машинка - Консул ( устойство для отдаленной связи с ЭВМ для тех кто не знает, он сам не знал). Что мне с ней делать?"
Костя ему ответил:
-Ну если вы к ней купите ЭВМ( а год был 1980, ЭВМ стоили дорого), тогда может что нибудь можно с Консулом сделать.

Вспомнил я эту байку вот почему.
Иисус Христос был еврейским учителем, проще сказать рабаем. То что мы называем Новым Заветом это его взгляд на этические вопросы,которые волновали его современников.
Его рецепты решения этих вопросов были понятны его современникам, поскольку и он и они были иудеями.
"Не думайте, что Я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё. ("Еванг. от Матф.", гл.V, ст.17,18.)"
Христианство в его оформлении было тем самым Консулом - вернее одним из Консулов - которые тогда разрабатывали для связи с Иудаизмом.
Но что можно сделать, имея один Консул, и не имея ЭВМ совершенно непонятно.
Изучать один Новый Завет дело довольно бессмысленное, как можно в нем разобраться, не зная традиции?

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 29 Sep 2011 19:41:33(CET)

Дополняю: В столицы и до "дела врачей" приезжали главным образом люди с твердым намерением ассимилироваться.

**********************************************************

Это неверно.

Марк Фукс
Израиль - Thu, 29 Sep 2011 19:26:53(CET)

Замечательная и очень ценная публикация, воспоминаний Абрама Нугера, одного из корифеев еврейского театра, доносящая до нас атмосферу идишского искусства в России и в СССР.
Совсем недавно, в марте 2011 года Макс Вексельман опубликовал в «7 И» материалы, связанные с деятельностью другого корифея еврейского искусства С. М. Михоэлса.
Позднее Макс Вексельман выслал мне свою книгу «Еврейские театры (на идиш) в Узбекистане: 1933-1947», где достаточно подробно прослеживает творческий и жизненный путь Абрама Нугера. Материалы на эту тему, публикуемые редакцией, дополняют друг другаи служат своеобразным памятникам нашему духовному наследию.
Сердечная благодарность авторам воспоминаний.
М.Ф.
Отклик на статью: Абрам Нугер, Янна Нугер, Симон Копельман. Забытые и полузабытые имена. Сцены из жизни старого еврейского театра. Перевод с языка идиш и литературная обработка Симона Копельмана. Предисловие Янны Нугер

Элла Буквоеду
- Thu, 29 Sep 2011 19:26:05(CET)

Можно прочитать христианскую Библию и заинтересоваться нашей историей через Ветхий Завет.Неужели отец Пупкин или ксендз Пшипердонский пробудят интерес к иудаизму?!

Историей интересоваться - это хорошо. Но мало. Неплохо бы еще усвоить, что религия (любая, вообще!) - не суеверия старых бабок, вот тут некоторые отцы и ксендзы много кому помогли. В частности Меневские книжки начинались с апологии религии как таковой. Ну, а уж какую выбирать - вопрос следующий.

Не могу не удержаться от мысли, что поход в христианство в семьях "продвинутых" евреев был одним из более-менее безопасных вариантов показывания фиги в кармане Софье Власьевне, т.к. поход в синагогу влек за собой куда более серьезные последствия, чем визиты в церковь/костел.

Удерживаться не надо, мысль вполне правильная. Пока человек не обрел новой убежденности, на большой риск он, естественно, не пойдет. Надо было время, чтобы понять не только Софью Власьевну, но и, прежде всего, самого себя. Вот этому и способствовало открытие, с одной стороны, религиозного мышления, с другой - церковного антисемитизма.

ИМХО все эти крестившиеся во взрослом возрасте "товарищи" из творческой интеллигенции сим актом как бы демонстрировали свою приверженность русскому народ, России.

Ошибка. То есть, и такие тоже были, да, особенно среди тех, что крестились после перестройки, но в семидесятых очень немало было и других. Таких, что от начала или довольно быстро понимали: с Россией роман не выгорит ни при какой погоде.

Буквоед - Артуру, Элле
- Thu, 29 Sep 2011 18:34:14(CET)

Сам знаю, что родители в те годы (после дела врачей и пр.) скрывали от детей "пути предков". Боялись, что это повредит детям. И дети сами прорывались к своим корням именно таким головоломным путем. Если родители жили не в столицах и не боялись показать, что они евреи, то у детей был более прямой путь. А в семьях "продвинутых" евреев - сплошь и рядом.
===
Уважаемые Артур и Элла! Можно прочитать христианскую Библию и заинтересоваться нашей историей через Ветхий Завет. Так поступил, например, наш дорогой Ион Лазаревич. Но идти к попам, чтобы прийти к тому же результату? Неужели отец Пупкин или ксендз Пшипердонский пробудят интерес к иудаизму?! Не могу не удержаться от мысли, что поход в христианство в семьях "продвинутых" евреев был одним из более-менее безопасных вариантов показывания фиги в кармане Софье Власьевне, т.к. поход в синагогу влек за собой куда более серьезные последствия, чем визиты в церковь/костел. И еще одно. ИМХО все эти крестившиеся во взрослом возрасте "товарищи" из творческой интеллигенции сим актом как бы демонстрировали свою приверженность русскому народ, России.

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 29 Sep 2011 18:25:30(CET)

Чудесная статья!
Автору спасибо! Буду перечитывать ещё раз.
Благодаря Вашей статье вспомнил и отыскал в своей библиотечке книжицу, изданную в Москве в 1967 году "Наука" "Арабская культура в Испании" Эвариста Леви-Провансаля. Общий обзор. Перечитываю одновременно.
О, если бы Бог вразумил палестинцев и начальников их, что Израиль стал бы благословением им и окружающим странам, измени они свое отношение к нему... Увы!
Отклик на статью: Лев Утевский. Цветы еврейской поэзии в арабском саду

Виталий Гольдман
- Thu, 29 Sep 2011 18:06:37(CET)

Символично, что статья о первом создателе альманаха "Еврейская Старина" опубликована в новом альманахе "Еврейская Старина". Дубнову бы понравилось.
Отклик на статью: Лея Алон, Евгений Дубнов. Псалмопевец еврейской истории. Приложение. Евгений Дубнов. Историк Шимон Дубнов и катастрофа

Контратака Нетаньяху в ООН
- Thu, 29 Sep 2011 17:54:54(CET)

http://www.e-slovo.ru/549/1pol1.htm

Брурия
Ашкелон, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 17:54:05(CET)

Что писать,читаешь и сердце рушится!!!!!!!!!!!
Отклик на статью: Наталья Лайдинен. Возвращение

Марианна
Израиль, - Thu, 29 Sep 2011 17:49:33(CET)

Спасибо Лее Алон (Дубновой) за такой углублённый анализ жизни и творчества такой личности, каким был Шимон Дубнов! Хорошо, что в Израиле живут его потомки! Никогда не слышала такой версии гибели Дубнова, но как бы то ни было, это ужасно, что такой человек погиб мучительной насильственной смертью.
Отклик на статью: Лея Алон, Евгений Дубнов. Псалмопевец еврейской истории. Приложение. Евгений Дубнов. Историк Шимон Дубнов и катастрофа

Горыныч
- Thu, 29 Sep 2011 17:49:28(CET)

Вечная память:


Борис Дынин
- Thu, 29 Sep 2011 17:35:49(CET)

ВЕК
- Thu, 29 Sep 2011 17:31:36(CET)
Ничего из найденного Вами в моих словах я в них не вкладывал, так что ответить на Ваши догадки мне нечем. Шана Това и до лучших времён.
==========================
Перечитав Ваш постинг в свете последнего, я вижу, что Вы имели в виду просто решение не вкдючаться в разговор о Торе. Прошу прощения. Шана Това и до лучших времён.

ВЕК
- Thu, 29 Sep 2011 17:31:36(CET)

Борис Дынин
- Thu, 29 Sep 2011 15:15:53(CET)

Уважаемый Борис! Передышка моя закончилась, надо работать, на гостевую времени не будет. Мне казалось, что мы с Вами говорим прямо и способны сказать один другому то, что хотим, не подталкивая к параноическим толкованиям по птипу "Кошку бьют, а невестка за намёк принимает" и "Мама, он меня сукой обозвал!". Ничего из найденного Вами в моих словах я в них не вкладывал, так что ответить на Ваши догадки мне нечем. Шана Това и до лучших времён..

Маша Кац
- Thu, 29 Sep 2011 17:27:47(CET)

Как всегда, трогательно, свежо и интересно. Спасибо!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Рахиль и Зяма

Лиана Алавердова
Бруклин, Нью-Йорк, США - Thu, 29 Sep 2011 17:02:18(CET)

Дорогая Наталья! Поздравляю с публикацией. По-моему первые два стихотворения наиболее "ударные" и не случайно название подборки дано по строке из первого стиха. Мне очень понравилась концовка второго стихотворения, обращение к Всевышему. Проникновенно и по-человечески понятно.

Спасибо!
Отклик на статью: Наталья Лайдинен. Весна в Иерусалиме

Элла
- Thu, 29 Sep 2011 16:53:00(CET)

Сам знаю, что родители в те годы (после дела врачей и пр.) скрывали от детей "пути предков". Боялись, что это повредит детям. И дети сами прорывались к своим корням именно таким головоломным путем. Если родители жили не в столицах и не боялись показать, что они евреи, то у детей был более прямой путь. А в семьях "продвинутых" евреев - сплошь и рядом.

Дополняю: В столицы и до "дела врачей" приезжали главным образом люди с твердым намерением ассимилироваться. Именно в этой среде рождались и росли дети, задававшие знаменитый вопрос: "А наша кошка - тоже еврей?". Моя французская знакомая, которую я упоминала выше, о своем еврейском происхождении впервые услышала в процессе немецкой оккупации.

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 16:29:57(CET)

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 15:48:36(CET)

" Тот же Костя Райкин, захотел и крестился, имеет право. Его поступок оценивать можно, или мера таланта не та?"

Уважаемый Владимир, все люди наделены талантом в той или иной мере. Костя Райкин, безусловно талантлив, на нем "природа не отдохнула", как принято говорить. Но...те, о ком мы начали говорить, обладали большим, нежели просто талантом. Тот Дар, которым они обладали, дается немногим, совсем немногим. Говоря о них, мне кажется, неуместно вспоминать о каких-то толпах ("Через меня шли толпы евреев...).
Своё мнение о "Живаго" я высказывал уже и в статье (http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer17/Avrutin1.php), и во многих "дискуссиях", с ней связанных. Я знаком с негативным мнением многих евреев об этом романе, но не согласен с ними. Однако вряд ли стоит начинать опять об этом.

1248 ШАБАТНЫХ И РАБОЧИХ ЧАСОВ В ГОД – ЗНАК СВЫШЕ
Израиль - Thu, 29 Sep 2011 16:26:20(CET)

1248 ШАБАТНЫХ И РАБОЧИХ ЧАСОВ В ГОД – ЗНАК СВЫШЕ О ПРАВОТЕ АВТОРА «НОВОЙ СУББОТЫ» - СИММЕТРИИ НЕДЕЛЬ ТРУДА И ТВОРЧЕСКОГО ОТПУСКА.

Господа!
На многих форумах меня знают, как «Израилизатора Аврамео – Буддстской Цивилизации», призывающего перейти на симметрию недель труда и свободы, при которой человек будет соблюдать свой «седьмой день».
Еврей – Субботу.
Христианин – Воскресенье.
Мусульманин – Пятницу.
26 недель человек будет работать 6 дней в неделю по 8 часов в день, в седьмой день рефлексировать, медитировать, коммуницировать с Господом и 26 недель находиться в творческом отпуске, занимаясь свободной креативной деятельностью.
Таким образом количество часов текущего труда в год у каждого человека будет 8*6*26=1248.
Количество Шабатных Святых Часов Седьмого Дня в году у каждого человека равно 52*24=1248.
Чем объяснить такое потрясающее совпадение!?
Я объясняю это ЕГО мне знаком, что я прав в своей идее освобождения человечества от юзерского, рутинного, повторяющегося, ненавистного для большинства людей труда на 26 недель в году для формирования мультикультурного во всех смыслах нового, позитивного, по настоящему свободного, а не имитирующего свою свободу человека.

Леонид Радзиховский: ЭМИГРАЦИЯ БУДУЩЕГО
- Thu, 29 Sep 2011 16:21:43(CET)

Каковы бы ни были перспективы науки в России, роль евреев в ней будет и дальше уменьшаться – «еврейское подмножество» российской науки перешло на Запад. В составе РАН свыше 1000 членов (академики плюс члены-корреспонденты). Из них евреев (и полуевреев) около 120 человек – 12 % (в НАН США, для сравнения, – около 30 %). Но из них только 13 человек (включая членкора, г-на Березовского) моложе 60 лет. Всего 11 человек из числа Евреев,? ученых академического уровня, живущих и работающих в России, моложе 60 лет, а 16– старше 80 (в том числе 7 – старше 90 лет). Все это похоже на ситуацию после войны – только роль войны сыграла эмиграция…

Итак,сильнейшие ученые-евреи, которые должны были сегодня определять интеллектуальную атмосферу в Москве, как в 1950-60-70-е годы ее определяли их учителя – Ландау, Гельфанд, Гинзбург, Зельдович, эти сегодня 50–60-летние «звезды» стали американскими академиками. В Принстоне, Чикаго, Йеле, Массачусетском и Калифорнийском технологических работают их школы, их ученики – русско-еврейские эмигранты, американцы, китайцы…

Да, похоже, что с еврейским «ферментом» в русской математике, физике «и прочей науке» покончено.
http://www.e-slovo.ru/204/k1.htm

Играет Эмануил Борок
- Thu, 29 Sep 2011 16:16:02(CET)


Артур
- Thu, 29 Sep 2011 16:10:40(CET)

Буквоед
- Thu, 29 Sep 2011 14:40:58(CET)
Я как агностик, наверное, не имею права вообще хоть что-то вякнуть в этой дискуссии, но заранее прося прощения, удивлюсь, зачем надо было к "учению" идти таким головоломным путем?

Сам знаю, что родители в те годы (после дела врачей и пр.) скрывали от детей "пути предков". Боялись, что это повредит детям. И дети сами прорывались к своим корням именно таким головоломным путем. Если родители жили не в столицах и не боялись показать, что они евреи, то у детей был более прямой путь. А в семьях "продвинутых" евреев - сплошь и рядом.

Архивариус
- Thu, 29 Sep 2011 16:07:01(CET)

Soplemennik
- Thu, 29 Sep 2011 14:41:53(CET)

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 13:16:11(CET)
...После войны среди пришедших в иудаизм были даже ближайшие родственники Гитлера и Геринга.
======================
Уважаемый Марк!
Разве так можно? Откуда Вы это взяли?

Еще пример:

Все знают, что в бункере вместе с фюрером покончили собой и его ближайший соратник министр пропаганды Геббельс с женой Магдой. Перед смертью Магда приказала убить шестерых своих детей.

Но мало кто знает, что Магда девочкой воспитывалась отчимом-евреем и носила его фамилию Фридлендер. Что девушкой она страстно любила Хаима Арлазорова, ставшего потом видным сионистским деятелем. Магда мечтала уехать с ним в Палестину и бороться за создание государства Израиль.

У этой истории есть примечательный конец. В войне выжил сын Магды Геббельс от первого брака. Сейчас его дочь – внучка Магды Геббельс – живет в Гамбурге, она вышла замуж за еврея, перешла в иудаизм и активно участвует в жизни еврейской общины Гамбурга.

http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer2/Svoboda_22_01_2005.htm

А ее сын - офицер Цахала. Его зовут... Хаим.

Элла Буквоеду
- Thu, 29 Sep 2011 16:02:09(CET)

Я как агностик, наверное, не имею права вообще хоть что-то вякнуть в этой дискуссии, но заранее прося прощения, удивлюсь, зачем надо было к "учению" идти таким головоломным путем?

Может быть, стоит действительно когда-нибудь растолковать, где была исходная точка, тогда головоломность поуменьшится?

Элла
- Thu, 29 Sep 2011 15:58:24(CET)

Мне представляется нормальным сначала понять то, во что верили мои предки, а потом и обогатить свою память все, что выработало человечество.

Вот то-то и оно-то! Чтобы это представлялось нормальным, надо было многим в третьем поколении ассимилированным еще расти и расти.

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 15:48:36(CET)

Уважаемый Марк,
Вы пишете, "А вот Мандельштама, Пастернака, Бродского... я бы не стал осуждать, поскольку считаю, что нам не дано до конца понять ни их произведения, ни их поступки в то время, в которое им довелось жить". Мне кажется, что Вы не отделяете творчество от личных качеств. Конечно "Мело, мело по всей земле...", но вот образы евреев в "Доктор Жеваго", как бы это сказать... Не убеждают. Я действительно не жил в то время, но жили мои родители, которые все то же самое пережили. Мы же не инкубаторские, верно? Так почему зная о них, их ситуациях и поступках, мы не можем оценивать, естественно со своей точки зрения, поступки других? Потому, что "Зал затих, я вышел на подмостки..."? Так это отдельно, а внутреннее неприятие еврейства отдельно.
Да и не ими исчерпывается список. Тот же Костя Райкин, захотел и крестился, имеет право. Его поступок оценивать можно, или мера таланта не та?
В последнее время перед алией община наша так разрослась, что в нее структурно входили общины семи городов. Через меня проходило множество еврейских программ, которые позволяли отправлять еврейскую молодежь за счет еврейских фондов в Израиль на разные сроки, от 10 дней до полугода. Условием было право на репатриацию кандидата в соответствии с "Законом о возвращении". Через меня шли толпы евреев с русскими документами, которые убеждали меня, "Вы же понимает, время такое было...". Видимо они думали, что я с другой планеты. Они искренне пытались решить проблему дочки или внучки, но ссылки на "особый путь" и "такое время" просто набили оскомину. Помните, "родители ели кислый виноград, а у детей оскомина".

Янкелевич - Элле
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 15:29:39(CET)

Уважаемая Элла,
Моими словами являются только слова "Все так. И не так. Перефразируя фразу евангелия от Матфея, скажу - учитесь и обрящете".
Поэтому слова "Еще раз повторяю: для многих из нас путь "учения" прошел через христианство. Не всегда даже "официальное" с крещением и т.п., но очень часто через знакомство с ним, через его книги и людей, которые его исповедовали. Это был необходимый "класс" в процессе учения, в результате которого многие таки обрели."
Я не очень понял. Можно предположить, что если я цитирую Евангелие, то возможно я с ним, как минимум знаком. Я жил среди многих прекрасных людей всех религий, это само собой разумеется. Желание понять их предполагает, в том числе, стремление понять и принципы их веры. Ну и что вытекает из этого? Как понять "Для многих из нас"? Это из кого, из нас? Для меня путь шел иначе, видимо, судя по Вашим словам, я не из вас. Мне представляется нормальным сначала понять то, во что верили мои предки, а потом и обогатить свою память все, что выработало человечество.

Софа
Ашдод, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 15:19:35(CET)

Прекрасный рассказ о всепобеждающей Любви.
Отклик на статью : Марк Азов. Первая любовь

Борис Дынин
- Thu, 29 Sep 2011 15:15:53(CET)

ВЕК
- Thu, 29 Sep 2011 07:40:09(CET)

Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу, В. Кагану
- Thu, 29 Sep 2011 06:58:04(CET)

Я откликался на ответ Э.М. Янкелевичу, а не Вам - Вас в обвинениях никто не обвинял :) Что до того, кто - Вы или Э.М. - следует Торе и истории евреев, а кто нет, не беру на себя наглость судить, в этом вы уж как-нибудь сами между собой разберитесь. Мне близко его понимание.
===================================================
Во-первых, здесь открытый форум, и Ваш отклик на ответ Янкелевича открыт всем, а в данном случае был и связые (пусть через него и Элиэзера) с моим постингом.

Во-вторых, я не говорил, что Вы меня обвиняли, но скорее поддержал Ваши слова "потому, что сейчас дни просить прощения, а не обвинять", предупредив, что в моем в моем ответе "есть не обвинение, а убеждение"!

В-третьих, и самое главное: Очевидно, что Вы восприняли мои слова как "наглость" (если не так, то прошу прощения). Я удивлен Вашим восприятием убеждения во вопросу сложному и важному как выражения наглости. Я мог бы заметить, что в таком случае всякое поучение здесь насчет того, как "быть людьми" есть "наглость", но я выражаю не обвинение, а удивление Вашей ремаркой, следуя не только духу Праздника, но и своим принципам и общему впечатлению о Ваших позициях

М. Аврутин
- Thu, 29 Sep 2011 15:15:01(CET)

Soplemennik
- Thu, 29 Sep 2011 14:41:53(CET)

"Уважаемый Марк!
Разве так можно?"

Вполне. Племянник Гитлера принял гиюр и уже много лет преподаёт Талмуд.
Если сын не отвечает за отца, то племянник за дядю - тем более. К тому же это сын сводного брата Адольфа, сбежавшего будучи ещё подростком из дома отца и прожившего всю жизнь в Англии.

Много немцев, в т.ч. и русских немцев, знаю, приняли гиюр. С некоторыми даже неплохо знаком - приглашали на шабаты. А уж какие у них религиозные дети!

photoarxiv2011
Лысьва, British Columbia, Россия - Thu, 29 Sep 2011 14:45:26(CET)

Неожиданно сегодня у меня был приступ. Я конечно еще живой.
А что будут завтра? Может здесь будут versiavip.ucoz.ru варианты

Soplemennik
- Thu, 29 Sep 2011 14:41:53(CET)

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 13:16:11(CET)
...После войны среди пришедших в иудаизм были даже ближайшие родственники Гитлера и Геринга.
======================
Уважаемый Марк!
Разве так можно? Откуда Вы это взяли?

Буквоед
- Thu, 29 Sep 2011 14:40:58(CET)

Элла Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 13:48:46(CET)

Еще раз повторяю: для многих из нас путь "учения" прошел через христианство. Не всегда даже "официальное" с крещением и т.п., но очень часто через знакомство с ним, через его книги и людей, которые его исповедовали. Это был необходимый "класс" в процессе учения, в результате которого многие таки обрели.
===
Я как агностик, наверное, не имею права вообще хоть что-то вякнуть в этой дискуссии, но заранее прося прощения, удивлюсь, зачем надо было к "учению" идти таким головоломным путем?

Новости блогов "Семи искусств"
- Thu, 29 Sep 2011 14:20:28(CET)

РЕШЕНИЕ ВЫСШЕГО СУДА СПРАВЕДЛИВОСТИ ПО ИСКУ ОСВАЛЬДА РУФАЙЗЕНА[1]



Освальд Руфайзен – против министра внутренних дел

ЗАСЕДАНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА КАК ВЫСШЕГО СУДА СПРАВЕДЛИВОСТИ

(14.03.62., 19.11.62., 06.12.62.)

Истец родился в Польше, в 1922 г. в еврейской семье и воспитывался в лоне иудаизма. В юности был активистом молодёжного сионистского движения и около двух лет как репатриант-пионер проходил специальную подготовку перед переселением в Страну. В июне 1941 года, с началом войны между Германией и Россией, был заключён гестаповцами в тюрьму, но бежал. Сумев достать документы, свидетельствующие о его немецко-христианском происхождении, стал работать секретарём и переводчиком в немецком полицейском управлении областного города Мир. В этот период тайно передавал евреям сведения о готовящихся планах и операциях нацистов против евреев. Когда ему стало известно о плане уничтожения еврейского гетто, он предупредил об этом евреев города и его окрестностей и сумел снабдить их оружием. Благодаря ему многие из жителей местного гетто спаслись и присоединились к партизанскому движению; бóльшая часть из спасшихся живёт в настоящее время в Израиле. Позже, в результате доноса был подвергнут следствию полицейской администрацией и заключён в тюрьму, но снова бежал. Долгое время укрывался в монастыре, но при первой же представившейся возможности присоединился к советским партизанам. Был подозреваем партизанами как немецкий шпион и приговорён к смертной казни, но был спасён благодаря показаниям, свидетельствующим в его пользу, которые дал один из беженцев гетто города Мир, и в конце концов удостоился знака отличия за партизанскую борьбу. Во время своего пребывания в монастыре в 1942 году податель настоящего иска перешёл в христианство и в 1945 году надел одежды священника, выбрав Орден кармелитов, в надежде, что с течением времени сможет обосноваться в монастыре кармелитов в Стране. Во время Войны Освобождения 1948 года и позже неоднократно просил разрешения у вышестоящей администрации иммигрировать в Страну; его прошение было удовлетворено лишь в 1956 году. Во всех обращениях к органам польской администрации он подчёркивал, что, несмотря на его переход в христианство, он в то же время продолжает ощущать себя как еврей, связанный душой и сердцем с еврейским народом. Выездная виза, выданная ему административными органами, была того же типа, которую выдают только евреям, эмигрирующим в Израиль и покидающим Польшу навсегда; с точки зрения страны, которую он покидал, он репатриировался в Израиль как еврей.

Жалобу, которую выдвинул податель иска, он обосновал следующим:

http://blogs.7iskusstv.com/?p=8288

Элла Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 13:48:46(CET)

Вы пишете, что "Путь, по которому шли его предки тысячи лет" был ему неведом, как и большинству из нас - советских евреев." Все так. И не так. Перефразируя фразу евангелия от Матфея, скажу - учитесь и обрящете.

Еще раз повторяю: для многих из нас путь "учения" прошел через христианство. Не всегда даже "официальное" с крещением и т.п., но очень часто через знакомство с ним, через его книги и людей, которые его исповедовали. Это был необходимый "класс" в процессе учения, в результате которого многие таки обрели.

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 13:16:11(CET)

Янкелевич - Felix Spektor
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 12:00:32(CET)

" Неужели Гитлер уже после своей смерти может сделать так, чтобы народ ушел от Традиции, от религии, от того, чем он держался многие века?"

И во времена нацизма, даже в самых жутких условиях евреи оказывали и вооруженное, и духовное сопротивление.
После войны среди пришедших в иудаизм были даже ближайшие родственники Гитлера и Геринга. А уж сколько пришло молодых, высокообразованных интеллектуалов из бывшего СССР, ставших раввинами и учителями Торы. Поэтому, мне кажется, нет серьезных оснований для опасений.

А вот Мандельштама, Пастернака, Бродского... я бы не стал осуждать, поскольку считаю, что нам не дано до конца понять ни их произведения, ни их поступки в то время, в которое им довелось жить.

М. Аврутин
- Thu, 29 Sep 2011 12:32:23(CET)

http://www.zman.com/news/2011/09/05/109370.html

"Новый израильский фонд": "Исчезновение еврейского государства пойдет только на благо"

"Новый израильский фонд", располагающий бюджетом в 18 миллионов долларов, поддерживает 350 организаций, и большая часть денег Фонда поступает из-за границы…
Фонд действовал в Кнессете с помощью неправительственных организаций, чтобы не допустить принятия нежелательного для Фонда закона...".

Как Вам это нравится, господа?

Я сомневаюсь, что противостоящие правые организации, вроде "Израильского Национального Движения" и ему подобных, имеют такую же материальную поддержку.
Но даже моральная поддержка их, мне кажется, не достаточной.

Янкелевич - г. Суходольскому
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 12:19:06(CET)

Уважаемый г. Суходольский,
Вы правы, что люди, в общем случае, не любят когда им указывают на ошибки, но только в этом шанс на развитие. Важно, чтобы это было аргументировано, как в Вашем посте. За это только можно сказать спасибо.
Меня всегда напрягает, когда к комментариях на мои статьи пишут, что я, к примеру, оптимист. Я пытался объяснить, что я написал факты, как я их понимаю, которые привели меня к такому-то выводу. Дайте мне другие факты, и я приду к другому выводу, причем сделаю это с благодарностью.
Шана това!

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 12:11:49(CET)

Уважаемый Марк,
Курица не возникает из ничего, она сначала в яйце. Так и мой путь не возник из ничего, так вдруг, менее чем через год после демобилизации. Очевидно это, упомянутое выше яйцо, просто ждало своего часа.
Слово "религиозность" не является самодостаточным, тут надо пояснять, какой смысл вкладывается в это слово. Одни считают так, другие иначе. Каждый принимает для себя то, что ему ближе. Только на этом пути "не нужно отклоняться от генеральной линии", а то незаметишь, как окажешься, на дай Б-г, в исламе, или, более близком многим, христианстве.
Вы пишете "Теперь о законе. Среди уважаемых авторов портала есть Арье Барац, который, по его же признанию, 10 лет практиковал католицизм. Как к нему был применен закон?"
Ответ очень простой - я не знаю. Он репатриировался до или после возвращения к еврейству? Если после, то нет проблем. Если до, то он этот факт скрыл от консульской службы. Что тут обсуждать? Хорошо, что понял и вернулся.

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 12:01:09(CET)

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 11:34:32(CET)

Уважаемый Владимир, путь, на который Вы встали, заслуживает всяческого уважения. Но произошло это всё-таки уже после распада СССР и вашей демобилизации.
Если в Советском Союзе "процветал" атеизм, то в Европе - ассимиляция евреев. Но и среди неассимилированных евреев, даже тех, кто прекрасно знали еврейскую, библейскую историю, подобно, скажем, Жаботинскому или Каценельсону, большинство были нерелигиозными. Руфайзен стал религиозным после своего спасения, очутившись к тому же в монастыре.
Теперь о законе. Среди уважаемых авторов портала есть Арье Барац, который, по его же признанию, 10 лет практиковал католицизм. Как к нему был применен закон?

Спасибо за пожелание, и Вам здоровья, успехов и хорошей записи в книге жизни.

Янкелевич - Felix Spektor
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 12:00:32(CET)

Уважаемый Felix,
Вы пишете, "Могут ли евреи вести ДИАЛОГ с теми,кто своей открытой-скрытой целью ставит уничтожение еврейства,как такового?"
Я думаю, что вести диалог не надо. Люди приняли что-то за истину, и не существует аргументов, которые могут это что-то изменить. Все их аргументы не выдерживаю критики и нарушают принцип "Бритвы Оккама". Не надо выдумывать новые сущности, от иудаизма убежали многие, какждый как-то это обосновывал Мне кажется, что вполне ярко, в соответствии с талантом, делал это Мандельштам. Это их путь, и я им не судья.
Дело вообще не в этом. А вот в чем: "И вот был такой раввин Факкенгейм, который сказал: «Не дадим Гитлеру посмертных побед». Неужели Гитлер уже после своей смерти может сделать так, чтобы народ ушел от Традиции, от религии, от того, чем он держался многие века? Этого нельзя допустить". (Феликс Кандель). Евреев можно уничтожить двумя путями - путем Гитлера или отходом от веры и традиции. Итог будет один, евреи исчезнут, как сарматы или скифы. Это можно не осознавать, но это не влияет на существо вопроса.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Суходольский
- Thu, 29 Sep 2011 11:44:59(CET)

Янкелевич - г. Суходольскому
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 11:24:08(CET)
Прошу извинения за неточность.

Приятно иметь дело с благородным человеком. Обычно, когда указываешь на неточность, получаешь такую оплеуху, что и Бруно Вальтеру не снилась :).
Кстати, я слышал, что недавно ввели звание "Спаситель евреев" как раз для евреев, которые евреев спасали.

Янкелевич - Сергею Магарил
- Thu, 29 Sep 2011 11:43:37(CET)

Уважаемый Сергей,
В городе Владивостоке я был знаком с Татьяной Магарил, и сейчас состою с ней в переписке. Ее отец был видным врачом на Дальнем Востоке. Возможно, это Ваши родственники?

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 11:34:32(CET)

Уважаемый Марк,
Прежде всего - Хорошего и сладкого года!
Вы пишете про второй мой тезис, что не можете согласиться. Давайте обсудим.
Вы пишете "Вспомните хотя бы себя". Вспоминаю. Мало. Я демобилизовался в 1991 году, а в 1992 организовал первую (после закрытия синагоги большевиками) еврейскую общину Во Владивостоке. Одновременно учился у раввина Адина Штайнзальца, у прекрасного специалиста по иудаизму раввина Шаи Гиссера, и не только у них. Так что "Много ли Вы могли знать об иудаизме в советские времена, да ещё будучи офицером?" - совсем не ведет к однозначному выводу.
Вы пишете, что "Путь, по которому шли его предки тысячи лет" был ему неведом, как и большинству из нас - советских евреев." Все так. И не так. Перефразируя фразу евангелия от Матфея, скажу - учитесь и обрящете.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Янкелевич - г. Суходольскому
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 11:24:08(CET)

Вы пишете, что "Еврей не может претендовать на звание "Праведник мира". Это записано в законе о звании".
Совершенно верно, причина в том, что я выразился не корректно. Крестившийся еврей возможно может, вряд ли этот вопрос рассмотрен. Я хотел сказать, что спасение евреев не делает человека евреем, а делает его праведником. Прошу извинения за неточность.

Владимир Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 11:18:45(CET)

Уважаемый Борис,
Вы пишете, что "те две детали, которые Вы упоминаете – несколько в стороне от моего замечания". Совершенно верно, я хотел сказать, что они дополняют, на мой взгляд, ваш текст.
Но я не могу согласиться с тем, как вы трактуете мой текст о "непорочном зачатии". Я не говорил о чудесах, о возможности зачатия каким-то иным способом, я говорил, что порока в зачатии нет по определению. Поэтому сказали об этом в Талмуде еврейские мудрецы: "тот, кто отказывается выполнить эту заповедь, - подобен убийце, проливающему кровь". Христианство смотрит на это принципиально иначе. И это не единственный вопрос такого плана. Я писал именно об этом, о разных подходах к миру.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Суходольский
- Thu, 29 Sep 2011 11:16:25(CET)

Владимир Янкелевич - г. Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 10:45:08(CET)
Вполне возможно, что он мог претендовать на звание "Праведника мира"

Еврей не может претендовать на звание "Праведник мира". Это записано в законе о звании.

Владимир Янкелевич - г. Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 11:02:53(CET)

Продолжение:
Вы пишете, что "для него было принципиальным показать, что еврей, крестившись, остаётся евреем, а потому он требовал гражданства по Закону о Возвращении. Согласиться с ним - было бы для Верховного суда равносильно открытию ящику Пандоры, и суд ему отказал."
Из Вашего текста следует, что он боролся ради доказательства, что еврей, принявших христианство, ислам, буддизм, или, не дай Б-г, сатанизм, остается евреем. Тогда Вам нужно было бы заметить, что в своем посте я спрашивал, в чем, собственно говоря, еврейство, не в формуле ли крови или генах? И сказал, что это мы уже проходили, но Вы предпочли проигнорировать этот текст, так как он ставил Вас в неудобное положение, надо что-то писать по существу. Кроме того, Вы утверждаете, что БАГАЦ руководствуется не законами, а политической целесообразностью (открыть ящик Пандоры). Откуда Вы это взяли? Суд принял решение по "Закону о возвращении", и Вам это известно. Тогда почему нужно подгонять факты под свою концепцию? Если факты не соответствуют, то тем хуже для фактов!
Вы пишете, что "В Талмуде сказано, что тот, кто спасает одну душу, спасает мир. Вы можете возразить, хотя такое возражение будет в духе иных людей на этом портале, а не в духе нерелигиозного человека, что спасши еврейские тела, он загубил много душ. Я с этим подходом несогласен."
Во первых данным утверждением вы спорите сами с собой, опровергаете то, что сказали сами. Этого в моем тексте нет и не надо мне это приписывать.
Вы пишете, что "душу не спасти, если не спасти тело. Даниэль Руфайзен спас много тел, которые сами себя спасти не могли бы". Это вполне возможно делает его Праведником мира, уважаемым человеком, но никак не влияет на совершенно другой факт - отход от еврейства.
Вы пишете, что "женщина, о которой рассказывает автор этой статьи, говорит, что Даниэль и не пытался быть миссионером". Вполне возможно, что он не выступал активно, к примеру по телевидению, но сам он таки да, был миссионером фактически, даже если молчал по этому поводу.
И, в завершение, прошу меня простить, если я чем-то Вас обидел ненароком.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Aschkusa
- Thu, 29 Sep 2011 10:53:40(CET)

В 300.000 церквях мира пройдет молитва за еврейский Иерусалим

время публикации: 08:43
последнее обновление: 09:00


В ближайшее воскресенье, 2-го октября, в 300.000 церквях в 175 странах мира пройдут молитвы в поддержку еврейского Иерусалима. Молитвы будут транслироваться в прямом эфире крупнейшим христианским телеканалом GodTV, имеющем 60 миллионов подписчиков по всему миру.

Инициаторами всемирной молитвы за еврейский Иерусалим являются американские христиане-евангелисты, традиционно поддерживающие Израиль. Решение о проведении молитвы в первое воскресенье октября было принято на прошедшем еще в мае 2002 года международном съезде религиозных лидеров.

Выбор даты неслучаен, она привязана к выпадающим на конец сентября и начало октября празднику "Рош а-Шана" (еврейский Новый год) и Судному дню. По словам инициаторов, это первая попытка привязать христианский литургический календарь к еврейскому календарю.

Как сообщает газета "Маарив", в организуемых в этот день в столице Израиля мероприятиях примут участие израильские политики, включая министра туризма Стаса Мисежникова и замминистра в министерстве главы правительства Гилу Гамлиэль.

Девятая молитва за Иерусалим будет значительно масштабнее предыдущих. На официальном сайте "Молитва за Иерусалим" опубликованы призывы к поддержке Израиля и Иерусалима, озвученные лидерами различных христианских общин США, Испании, Китая, Японии, Канады и других стран. Молиться за Иерусалим будут и на русском языке. Сообщения об организации молитвы опубликованы на сайтах религиозных общин России, Украины и Латвии.

Владимир Янкелевич - г. Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 10:45:08(CET)

Уважаемый Элиэзер,
Ваше пост требует обстоятельного ответа.
Вы пишете, что "Вы так сильно неправы, на мой взгляд, потому что берётесь за категорическое суждение в вопросах религии, будучи сам нерелигиозным и просто не образованным в этих вопросах - Вы вдруг оказываетесь на крайне ортодоксальных позициях, да ещё и обсуждаете вопросы теологии. Далее, судя по всему Вы очень мало знаете по существу дела. Вы пишете о крупном человеке, что он даже не потрудился понять, что к чему в еврействе, а узнать подробности о нём Вам "совсем неинтересно".
1. О необразованности - откуда Вам это известно? Почему Вы считаете себя экспертом еврейской образованности? В иудаизме есть много всякого, от реформизма до ортодоксии, да и в той много направлений. Вы выбрали для себя одно, это Ваше дело, но у Вас нет истины в последней инстанции. Не так ли?
2. Если Вы мое высказывание считаете "обсуждением вопросов теологии", то я думаю, это говорит о том, что Вы не знаете, что такое обсуждение вопросов теологии и никогда в этом не участвовали.
3. Вы пишете "даже не потрудился понять, что к чему в еврействе, а узнать подробности о нём Вам "совсем неинтересно". Во первых мне неинтересны подробности как еврей стал христианином, но вы пишете что мне не интересно, что к чему в еврействе. Откуда Вы это взяли? А слова "даже не потрудился понять, что к чему в еврействе" - напрасные слова в канун Йом Кипура, и они в еврействе называются "Лашон А Ра". Право, не стоило.
Вы пишете, что "не надо говорить, что он предаёт тех, кто не могут постоять за себя". Я это говорил по конкретному эпизоду - по нежеланию свидетельствовать на судебном процессе нацистского преступника из этических соображений. именно это я и назвал предательством погибших. Вы же утверждаете, что этот эпизод перекрывается тем, что он во время войны спасал людей с риском для жизни. Это парадоксальная логика. Ничего ничем нельзя перекрыть. Спасая людей во время холокоста не получаешь индульгенции.
Вы пишете, что "Это был человек наверняка достойный, и он был прав по Галахе". Я не дискутирую на тему достойный он человек или нет. Я для этого недостаточно знаю его. Априорно я считаю его достойным человеком. Но Вам должно быть понятно, что репатриация в Израиль происходит не по Галахе, а по Закону о возвращении, чем и руководствовался суд. Так что Ваш тезис, что "Отказ ему судом не был однозначно правильным решением" - просто говорит о непонимании темы. Вполне возможно, что он мог претендовать на звание "Праведника мира", и тогда бы закон был бы на его стороне. Но тем, кто априори прав - это же безразлично, не правда ли?
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 10:16:13(CET)

Владимир Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - at 2011-09-29 02:22:22 EDT

Совершенно согласен с Вами, уважаемый Владимир, что"те кто пытается совместить иудаизм и христианство не понимают невозможности такого гибрида... Названное выше совмещение (современные иудео-христиане) напоминает немыслимую амальгаму право-левого уклона, когда-то придуманного Сталиным".
Действительно, такое совмещение возникло не в еврейской голове, а в голове человека, одинаково ненавидевшего иудаизм и христианство, язычника и поклонника римской античности. Таким человеком-сатанистом был, как известно, Адольф Гитлер.

А вот со вторым вашим положением я согласиться не могу.
"Почему люди порвавшие с еврейством пытаются стать израильтянами, да еще апеллируют в БАГАЦ? Это вообще за гранью. Но только объяснять им ничего не надо. Почему тот или иной человек ушел с пути, по которому шли его предки тысячи лет даже не потрудившись понять что к чему, вот это совсем неинтересно. Уходя - уходи".
Попытайтесь взглянуть на эту проблему в контексте времени. Вспомните хотя бы себя. Много ли Вы могли знать об иудаизме в советские времена, да ещё будучи офицером? Для Руфайзена спасение было чудом, после которого он начал "искать Б-га". Единственным путем, открывшимся ему, был путь через Иисуса, предложенный ему в монастыре. "Путь, по которому шли его предки тысячи лет" был ему неведом, как и большинству из нас - советских евреев.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Английский юмор
- Thu, 29 Sep 2011 08:59:04(CET)

A Catholic, a Protestant, a Muslim and a Jew were in a discussion during a dinner.
Catholic: I have a large fortune... I am going to buy Citibank!
Protestant: I am very wealthy and will buy General Motors!
Muslim: I am a fabulously rich prince... I will buy Microsoft!
They then all wait for the Jew to speak...
The Jew stirs his coffee, places the spoon neatly on the table, takes a sip of his coffee, looks at them and casually says: I´m not selling!!!...


Have a wonderful Rosh Hashanah!

Сергей Магарил
- Thu, 29 Sep 2011 08:52:28(CET)

Пустые обещания ЕР

В одноименной газете политической партии «Справедливая Россия» от 16.08.2011 г. опубликован
Манифест партии «Единая Россия» на выборах в ГД 2003 г. (проект).

«В 2004 году каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас.
В 2005-ом будет получать долю от использования природных богатств.
В 2006-ом у каждого будет работа по профессии.
В 2008-ом каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия.
К 2008 году Чечня и Северный Кавказ станут туристической и курортной «Меккой» России.
К 2010 году будут построены транспортные магистрали «Санкт-Петербург-Анадырь», «Токио-Владивосток».

Как это напоминает приснопамятные обещания КПСС о коммунизме, неизбежно-грядущем к 1980 г. Нужно полностью утратить память и рассудок, чтобы вновь голосовать за «Единую Россию».

Хаим Соколин
- Thu, 29 Sep 2011 08:45:38(CET)

РОШ А - ШАНА

Под Новый Год стакан «Столичной»
Я поднял вновь рукой привычной,
Всю горечь опрокинув в рот,
Что предназначена на год
Многострадальному еврейству,
А также вашему семейству…

Теперь, друзья, грядущий год
Вы проживёте без невзгод –
Всегда на боевом посту,
Подобно Ешуа – Христу,
За вас похмелье принял Хаим.
Амен! Во истину лехаим!


Хаим во хмелю

ВЕК
- Thu, 29 Sep 2011 07:40:09(CET)

Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу, В. Кагану
- Thu, 29 Sep 2011 06:58:04(CET)

Я откликался на ответ Э.М. Янкелевичу, а не Вам - Вас в обвинениях никто не обвинял :) Что до того, кто - Вы или Э.М. - следует Торе и истории евреев, а кто нет, не беру на себя наглость судить, в этом вы уж как-нибудь сами между собой разберитесь. Мне близко его понимание.

Борис Дынин
- Thu, 29 Sep 2011 07:33:58(CET)

Перед сном:-)
Христианизация, о которой я говорю, коренится в словах ап. Павла: "Нет больше ни иудея, ни эллина" (о чем напомнила Элла, указав на идею здесь "общего человека"), и в представлении, что человек стоит перед Б-гом один (о чем сказал Элиэзер), а не (говоря о еврее) вместе с Израилем (раньше, по слову Торы, святым, а сегодня, в силу истории, и с секулярным)
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Борис Дынин
- Thu, 29 Sep 2011 07:11:58(CET)

В связи с моим последним замечаним позволю себе повторить слова Эллы из Гостевой

Элла Борису Дынину
- Wed, 28 Sep 2011 09:41:59(CET)

Все Ваши соображения правильные, но... очень многим из нас, чтобы дорасти до них и услышать голоса, подобные Вашему, необходимо было пройти через христианство. Понимаете, если тебе с детства твердят об "общечеловеческом" как единственно возможной основе морали, надо сперва преодолеть этот барьер, понять, что не безнравственно размышлять об этом.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Матвей Брагинский
США - Thu, 29 Sep 2011 07:10:04(CET)

Прекрасное эссе,отделившее Л.Утесова от мифов и шелухи.Подано на фоне панорамы всех жанров советских песен.Автору удалось найти золотую середину без славословия и охуливания.Я жил в Курске,поэтому мне близки два композитора-земляка: Вадим Людвиковский и Игорь Ефремов(написали прекрасные песни).В.Л.был вундеркиндом,выступал с отцом с детских лет, воспитан строго,поэтому Ледя и Вадя не сошлись характерами,в 90-х его нашли замерзшим на улице в Москве.И.Е. я запомнил как стилягу №1 нашего города и страшно талантливого пианиста,он играл на рояле друга,моего любимого брата Семочки.Очень молодой, был похож на чеха Карела Гота.К сожалению, он умер в прошлом году.Предлагаю автору продолжить рассказы о певцах и композиторах,обобщив все в большую книгу.
Отклик на статью: Тамара Айзикович. Леонид Утёсов: грани судьбы. Размышления с сомнениями

Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу, В. Кагану
- Thu, 29 Sep 2011 06:58:04(CET)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- at 2011-09-29 06:23:55 EDT
Каждый спасённый сам отвечает перед Б-гом за состояние своей души. "Айека", - вопрос сугубо индивидуальный.

ВЕК
- Thu, 29 Sep 2011 06:45:39(CET)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 06:23:55(CET)
Спасибо, уважаемый Элиэзер! (Я) имел в виду именно это, говоря "быть людьми", хотя и не мог обосновать это так, как сделали Вы. Шана Това!
==================================================
Я думаю, что слова Элиэзера о сугубой индивидуальности ответа еврея перед Б-гом сказаны не в духе ни Торы, ни истории евреев. Это христианизация отношения человека к Богу. Поэтому я и ответил Виктору Ефимовичу. Это не обвинение, а убеждение. Раскрытие его опять же можно найти в "Рабби беседует с Иисусом" (но, конечно, не только там) Шана Това
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Борис Дынин - В.Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 06:47:03(CET)

Уважаемый, Владимир! Спасибо за отклик. Но я думаю, что те две детали, котооры Вы упоминаете – несколько в стороне от моего замечания. Элиэзер ответил Вам на одно из них. Я прокомментирую другое.
Иудаизм (Тора) знает чудеса. Дело другое, что не в них заключается суть нашей веры. Главное в Торе - путь жизни еврея, его сотворчество Б-гу. Мне помнится, Маймонид сказал: «Вера в сотворение мира делает возможной веру в чудеса». Иудаизм – не деизм, признающий Творца, но при этом признающий, что после творения Он не может (не должен) вмешивается в мир. Сказать, что позволить «непорочное зачатие» в биологическом смысле невозможно для Б-га, значит сказать, что Он подчиняется природе, подчиняется здравому смыслу! Это не иудаизм. Дело опять же другое, что даже если иудаизм и может признать возможным такое чудо, он не увидит в нем тот смысл, который придает ему христианство – условие боговоплощения, появление Спасителя, заменяющего собой Тору (пусть и с заявлением, что он пришел ее исполнить). В этом суть, о чем можно прочитать в «Рабби беседует с Иисусом» («Заметки», №136-138) Так, что надо быть осторожнее с противопоставлением иудаизма христианству на почве биологического отрицания возможности «непорочного зачатия». Во-первых, не о том у меня была речь, во-вторых, ходят разговоры, что в будущем женщины или мужчины смогут рожать друг без друга, из клеток кожи или чего иного :-)
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

ВЕК
- Thu, 29 Sep 2011 06:45:39(CET)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 06:23:55(CET)

Спасибо, уважаемый Элиэзер! Не только потому, что сейчас дни просить прощения, а не обвинять, но и потому, что имел в виду именно это, говоря "быть людьми", хотя и не мог обосновать это так, как сделали Вы. Шана Това!

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Thu, 29 Sep 2011 06:23:55(CET)

Владимир Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - at 2011-09-29 02:22:22 EDT
...Первая деталь - это то, что те кто пытается совместить иудаизм и христианство не понимают невозможности такого гибрида, так дело не в вере (или неверии) в мессианство Йешу, а принципиально разном взгляд на мир. Об этом можно много писать, но вот для примера можно привести термин "непорочное зачатие"... Почему люди порвавшие с еврейством пытаются стать израильтянами, да еще апеллируют в БАГАЦ? Это вообще за гранью. Но только объяснять им ничего не надо. ...Уходя - уходи. Но что нельзя принять, так это стремление этих людей взять тебя за пуговицу и попытаться тебе что-то по этому поводу объяснить, или вообще уговорить составить им компанию.
Особый интерес вызвал у меня эпизод о страданиях героя по поводу необходимости свидетельствовать на процессе нацистского преступника. Тонкая душа героя не могла так огрубеть, чтобы сделать все возможное, чтобы негодяй не ушел от ответа, причем автор подает это как особую чуткость. Лично у меня такой человек, предающий тем самым тех, кто уже не смогут постоять за себя,... ...Хорошо, что герою не дали израильского гражданства,..


Я не собирался писать на эту тему, если бы не Ваш комментарий, уважаемый Владимир. Редко я видел Вас так сильно неправым. На мой взгляд, конечно.

Вы так сильно неправы, на мой взгляд, потому что берётесь за категорическое суждение в вопросах религии, будучи сам нерелигиозным и просто не образованным в этих вопросах - Вы вдруг оказываетесь на крайне ортодоксальных позициях, да ещё и обсуждаете вопросы теологии. Далее, судя по всему Вы очень мало знаете по существу дела. Вы пишете о крупном человеке, что он даже не потрудился понять, что к чему в еврействе, а узнать подробности о нём Вам "совсем неинтересно".

Я слышал о громком "Деле отца Даниэля" задолго до моей эмиграции в 1974 г. Перед гражданским Верховным судом предстал человек, спасший много еврейских жизней во время войны, с безусловным риском для своей жизни, ибо немцы всё равно его посчитали бы евреем, - так что не надо говорить, что он предаёт тех, кто не могут постоять за себя. Это был человек наверняка достойный, и он был прав по Галахе. Отказ ему судом не был однозначно правильным решением.

С другой стороны, стоял вопрос о причине его обращения в суд. Для него это был важный религиозный вопрос. Дело в том, что он к тому времени уже жил в Израиле достаточно долго, чтобы получить мгновенное гражданство по закону о натурализации. Но для него было принципиальным показать, что еврей, крестившись, остаётся евреем, а потому он требовал гражданства по Закону о Возвращении. Согласиться с ним - было бы для Верховного суда равносильно открытию ящику Пандоры, и суд ему отказал. После этого он просто натурализовался, т.е. стал гражданином.

В Талмуде сказано, что тот, кто спасает одну душу, спасает мир. Вы можете возразить, хотя такое возражение будет в духе иных людей на этом портале, а не в духе нерелигиозного человека, что спасши еврейские тела, он загубил много душ. Я с этим подходом несогласен.

Во-первых, душу не спасти, если не спасти тело. Даниэль Руфайзен спас много тел, которые сами себя спасти не могли бы. После этого начинает действовать важнейший принцип
иудаизма о свободе воли. Каждый спасённый сам отвечает перед Б-гом за состояние своей души. "Айека", - вопрос сугубо индивидуальный.

Во-вторых, женщина, о которой рассказывает автор этой статьи, говорит, что Даниэль и не пытался быть миссионером.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Thu, 29 Sep 2011 06:16:54(CET)

Ицхаку Левину:

Спасибо за весьма столь нетривиальный отзыв, перечитывал трижды. Отвечаю там где понял, по тексту.

Казалось бы, что еще можно осмысленного сказать о творчестве Олейникова? Теперь окончательно ясно, что ничего.

Мне казалось, что несколько новым является "упрощенный" взгляд на него: его слишком часто трактуют то слишком трагедийно, то слишком по-фрейдистки (что почти одно и то же). Мне близки в нем непосредственность и ескапизм - об этом как раз как-то не попадалось (может, мало читал). И еще - включение собственных стихов (с друзьями) в общий контекст - явно ново :) И еще - а ментальный портрет в цифрах?! Ну, если и это не ново - что ж теперь...:) Перечитал свои текст и увидел, что у И.Л. - "осмысленное", а не "новое". Тогда другое дело - про это знать[ не могу. Но, подумал, пусть хоть про новое останется.

...Ничего, но получается, что «Олейников – это наше все», и автор рассказывает, как у нас много есть чего, и, вообще, все наше.

Тут, по моему, И.Л. перегнул - я не считал и не считаю Н.О. нашим всем. Как даже и А.С. Просто мне с ним бывает хорошо, он мне часто близок.


В нас ближе всего искусство изящного словоблудия. Тут мы играем вкусовыми компонентами и обонятельными источниками, словесными соусами и подливами ... на выходе при отправлении неестественной ненадобности, .... И дальнейшая судьба покидающих нас отработанных вымысленных материалов большого значения не имеет...

Это, кажется, очень серьезный пункт, хотя некоторые обороты текста вызывают недоумение. Видимо, идея в том, что я делал некую виньетку, тогда как надо писать картину маслом или строить вообще дом. Возможно, И.Л. тут прав. Эссе отличается от исследования именно свое необязательностью и "ненаучностью". Но, однако, и "наука" в таком деле как анализ поэта возможна только с приставкой "псевдо" - в том смысле, что никогда она не заменит самого чтения стихов, да и вообще перпендикулярна своему предмету. Конечно, я играл. Конечно, Н.О. играл тоже. Конечно, мы оба были и серьезны в чем-то. Единственной целью моего текста было нащупать то, что мне созвучно в поэте и почему - то есть, собственно, понять больше себя, а уж через себя - и его. Может быть, все это и есть "изящное словоблудие", хотя термин мне не нравится. Но я сомневаюсь, что это - "неестественная ненадобность". Иначе бы ни он ни я не писали. Фраза "...дальнейшая судьба покидающих нас отработанных вымысленных материалов большого значения не имеет" двусмысленна - она верна ровно в той мере, в которой вообще искусство имеет (или не имет) значение. Не имело бы - им бы не занимались (а Н.О. еще и рисковал). Имело бы (для чего? Кого? Для "общества"?) - мир давно бы стал раем на земле, по крайней мере добрых намерений в нем, искусстве, было более чем достаточно.

... Извиняюсь, если не достигнуто грубости лести.

Это ничего, это пойдет. Достаточно и того что достигнуто.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Ироническая онтология Николая Олейникова в наши дни

Берлага
- Thu, 29 Sep 2011 05:32:24(CET)

Небезинтересная статья.

Милитаризация России
Куда ведет кризис культуры. Игорь Клямкин

Мы никак не можем понять, чем Россия отличается от Европы. И почему? То есть понимаем, когда пересекаем границы нашей родины, и не понимаем, когда в нее возвращаемся. Родина-уродина. Понимаем по результату, но не очень пониманием, как это получилось. Неужто все дело в дремучем пареньке Путине или в нашем византийском православии? Или в татаро-монгольском иге? Или в семидесяти годах коммунистического рабства? Но почему у них (в том числе у наших бывших товарищей по социалистическому несчастью) получилось войти в Европу, а у нас нет? Почему у них парламенты, партии, законы, суды, а у нас все как бы – как бы законы, как бы суды, партии и парламенты, одна фикция. И все у нас как бы, вроде, почти, как у маленьких, которые копируют жизнь взрослых в играх, но все равно есть взрослые и есть маленькие, которые никак не могут вырасти и попасть во взрослый мир. Что с нами такое, что мы не можем перестать быть детьми и повзрослеть?
...
http://www.ej.ru/?a=note&id=11311

АНАТОЛИЙ БЕРШТЕЙН
- Thu, 29 Sep 2011 04:51:46(CET)

Память и памятники

В семидесятилетнюю годовщину трагических событий – расстрела киевских евреев в Бабьем Яру – я вспоминаю, как еще осенью 1976 года специально приехал в Киев, чтобы посмотреть на только что поставленный памятник жертвам этого расстрела. Памятник, который ждали почти тридцать лет с того момента, когда сразу после войны на этом месте был заложен мемориальный камень
...
http://www.ej.ru/?a=note&id=11368

zepvittee
Quatre Bornes, Mauritius, Mauritius - Thu, 29 Sep 2011 04:03:23(CET)

zepvittee, http://www.prisonshuttleservice.com/ - prednisone prednisolone It can also be used in the treatment of migraines, cluster headaches, leukemia, Hodgkin?s lymphoma, and hormone sensitive tumors and more. http://www.prisonshuttleservice.com/ - cheap prednisone online

Владимир Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Thu, 29 Sep 2011 02:22:22(CET)

Уважаемый Борис, я получил, скажем так, удовольствие с удовлетворением от Вашего комментария. Но есть две детали, ка мой взгляд важные, которые осталась не названными. Я далее не буду писать "на мой взгляд", так как все, что я пишу, именно на мой взгляд.
Первая деталь - это то, что те кто пытается совместить иудаизм и христианство не понимают невозможности такого гибрида, так дело не в вере (или неверии) в мессианство Йешу, а принципиально разном взгляд на мир. Об этом можно много писать, но вот для примера можно привести термин "непорочное зачатие". Такой термин возникнуть в еврейской голове не может, так как зачатие порочным не бывает, это исполнение заповеди. И далее, в связи с этим, отношение к целибату. Много писать об этом не имеет смысла, это общеизвестно, примеров очень много, можно исписать тома. Названное выше совмещение (современные иудео-христиане) напоминает немыслимую амальгаму право-левого уклона, когда-то придуманного Сталиным.
А вторая деталь в том, что так и осталось непонятным, в чем автор и герой книги видят свое еврейство. Возможно они считают, что оно в формуле крови? В этом есть что-то страшно знакомое.
Почему люди порвавшие с еврейством пытаются стать израильтянами, да еще апеллируют в БАГАЦ? Это вообще за гранью. Но только объяснять им ничего не надо. Почему тот или иной человек ушел с пути, по которому шли его предки тысячи лет даже не потрудившись понять что к чему, вот это совсем неинтересно. Уходя - уходи. Но что нельзя принять, так это стремление этих людей взять тебя за пуговицу и попытаться тебе что-то по этому поводу объяснить, или вообще уговорить составить им компанию.
Особый интерес вызвал у меня эпизод о страданиях героя по поводу необходимости свидетельствовать на процессе нацистского преступника. Тонкая душа героя не могла так огрубеть, чтобы сделать все возможное, чтобы негодяй не ушел от ответа, причем автор подает это как особую чуткость. Лично у меня такой человек, предающий тем самым тех, кто уже не смогут постоять за себя, свидетельствовать на процессе, ведь пепел кричит беззвучно, вызывает чувство глубокой личной неприязни. И автор, выдающий это за высокую мораль, тоже не далеко ушла. Хорошо, что герою не дали израильского гражданства, жаль только, что поэтессе удалось обмануть консульские органы и это гражданство обманом получить.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Soplemennik - Горынычу
- Thu, 29 Sep 2011 02:20:03(CET)

Уважаемый Горыныч!
Всегда ценю Вас.
Но на этот раз, по моему, - неудача!
Вы скопировали чью-то глупость.
Ведь на этой "справке" стоит подпись Чепцова - человека формально пославшего на смерть членов ЕАК.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Thu, 29 Sep 2011 01:41:27(CET)

Взялся за интересное чтение, которое потребует нескольких дней. Раздражают "короли" вместо "царей", многое известно из книг израильских археологов Финкельштейна и Зильбермана, вполне можно было бы обойтись без лирических отступлений и надуманных диалогов и остаться только при деловом изложении истории как это делают другие авторы Портала, пишущие историзированные повести.
Но в очередной книге автора есть неподдельный аромат любви к нашей Древней истории и очень молодое желание, наконец, "разобраться" с легендарными ивримскими и иудейскими монархиями маленьких государств Эрец Исраэль, оказавших впоследствии роль примера и ориентира для государств средневековой Европы.
Очень интересное чтение. Жаль, что в дне так мало часов и надо ночью идти спать. После прочтения отмечусь ещё раз.
Отклик на статью: Давид Малкин. Жизнеописание малых королей

Горыныч
- Wed, 28 Sep 2011 23:42:33(CET)


Rabbitner
- Wed, 28 Sep 2011 23:23:03(CET)

Volkov
CА, USA - Wed, 28 Sep 2011 19:44:51(CET)

И откуда вы столько знаете об Авторе? С нетерпением ждал бы вашу статью-полемику по существу, но дождусь ли? Надежды практически нет - только на чудо.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. О разуме, чувстве и вере

Сара Лавривская
Львов, Украина - Wed, 28 Sep 2011 21:13:01(CET)

Сегодня молилась на могиле раввинов Рокеах в Белзе
Мессия придет из Белзкой синагоги...
Отклик на статью : Леонид Духин. Белз, майн штэтелэ Белз (Городок мой Белз)… История одного городка

Volkov
CА, USA - Wed, 28 Sep 2011 19:44:51(CET)

Никогда не читал столь высокопарного попурри из всего на свете,написанного явно самовлюбленным автором, уверенным, что он уже постиг все, что можно постичь, продумал все, что можно продумать и перечувствовал все, что можно почувствовать.Ошибка полагать,что чем больше цитат-тем больше мудрости.
Самое удивительное в том,что он убедил в этом некоторых читателей Семи Искусств.

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. О разуме, чувстве и вере

Редактор
- Wed, 28 Sep 2011 17:53:54(CET)

Уважаемые коллеги,
рекомендую Вам стихи Давида Паташинского, добавленные в номер в последнюю минуту.
Удачи!
Отклик на статью: Давид Паташинский. Белый город. Стихи

Obama popularity in Israel surges after U.N. speech: poll
- Wed, 28 Sep 2011 17:30:22(CET)

http://news.yahoo.com/obama-popularity-israel-surges-u-n-speech-poll-082516135.html

Статья на сайте Washington Times: палестинцам надо прекратить заниматься сексом
- Wed, 28 Sep 2011 17:04:08(CET)

http://www.newsru.co.il/press/28sep2011/wt_pal_110.html

Флят Л
Израиль - Wed, 28 Sep 2011 16:58:34(CET)

"О себе и своем месте в театре". Хочется поблагодарить всё трио: автора, переводчика, публикатора. Были у нас актеры.
И не только в Москве!
Отклик на статью: Абрам Нугер, Янна Нугер, Симон Копельман. Забытые и полузабытые имена. Сцены из жизни старого еврейского театра. Перевод с языка идиш и литературная обработка Симона Копельмана. Предисловие Янны Нугер

Семен Л.
Россия - Wed, 28 Sep 2011 16:09:29(CET)

Видимо, сама идея о поиске глобального минимума энергии полипептидной цепи, которой, если мне не изменяет память, Вы уделили основное внимание в своей популярной книге, оказалась ошибочной (или верной только для малых пептидов). Потому что и сама Природа не может справиться с этой грандиозной вычислительной задачей, а потому она организовала белковые глобулы иерархически (то есть глобальный минимум не достигается). Сейчас трудно представить, что такие задачи решались на ЭВМ "Минск-22". Прогресс компьютеров выглядит фантастично, чего, наверное, не скажешь про теорию фолдинга белков. Помню, попытку построить общую теорию фолдинга Лазаря Меклера и Розалии Идлис, но та история, кажется, окончилась ничем. Все же поиск таких общих принципов, видимо, должен быть продолжен. Как говорится, на компьютер надейся, но и сам не плошай.
Желаю Вам успехов в новом году!
Отклик на статью: Григорий Никифорович . Слово о С.Г.

Ontario14
- Wed, 28 Sep 2011 15:59:21(CET)


"Понимаете, каждый год 29-го Элула мы с друзьями ходим в микву. Это у нас такая традиция"

Борис Дынин - откликнувшимся
- Wed, 28 Sep 2011 15:40:06(CET)

Друзья! После ваших откликов я должен замолчать, чтобы не подвести вас ненароком :-)))
Но все-таки сажу еще раз и вам, и Редактору, и всем, всем, всем:
С Праздником! Шана това!

Лейбович Михаил
Sanct-Petersburg, Russia - Wed, 28 Sep 2011 15:36:00(CET)

Уважаемый Борис Львович! Хочу спросить у Вас, помните ли что-нибудь о членах семьи Лейбович, которые одновременно с Вами проживали в деревне Старосокольники в 20-30-ые годы прошлого столетия. У моего отца был друг-земляк Борис Кандель, видимо Ваш тезка или родственник. Он жил с семьей (жена и сын) после войны в Ленинграде. У меня имеется его фотография. Очень хотелось бы получить от Вас информацию-воспоминания о моих родственниках. Долгих Вам лет и крепкого здоровья .
С уважением
Михаил Лейбович, С-Петербург, Россия E-mail: leybovich.43@mail.ru

, .
Отклик на статью: Борис Кандель, Григорий Пруслин, Армин Вегнер. Армин Вегнер. Письмо рейхсканцлеру. Перевел с нем. Борис Кандель. Послесловие Григория Пруслина

Борис Самойлович="испрошенный у Бога" Цо/а/э/я/ю/у\дик-ов
Берлин, КРАТИЯ ДЕМО США, Германия - Wed, 28 Sep 2011 15:22:04(CET)

Не сообщение,не высказывания,ни мнения,а только приказ Израилю,где СИСТЕМЕ КРАТИИ ДЕМО 5772года, + США,где СИСТЕМЕ КРАТИИ ДЕМО 235лет + ЕВРОПЕ,где СИСТЕМА КРАТИИ ДЕМО с 1945/49годав :
" Быть востребованными ЖИЗНЬЮ с чадами своими следующие 5772года + уничтожить СИСТЕМЫ рабо-владения в известных ВАМ странах и дать рабам этих стран СИСТЕМЫ КРАТИИ ДЕМО !!!!".
Жду ответа : "Слушаемся мы все = ПРАВЕДНИКи = ЦАДИКи/САДЫКи (у арабов нет буквы "Ц") МИРА, в том числе и ООН!)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Б.Тененбаум-Суходольскому :)
- Wed, 28 Sep 2011 15:02:31(CET)

Суходольский
- at 2011-09-27 23:37:06 EDT

Во-первых, сказанное вами - сказано замечательно.
Во-вторых, мне лично доставляет большое удовольствие найти наконец пункт, в котором наши с вами точки зрения полностью совпадают :)

Наш уважаемый коллега, Борис Дынин, действительно написал "рецензию", которая "... стоит хорошей книги ...".

P.S. Копирайт на приведенное суждение принадлежит Игреку :)
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Марк Фукс
Израиль - Wed, 28 Sep 2011 14:48:20(CET)

Борису Дынину

Дорогой Борис!
Разрешите поблагодарить Вас за Ваши, как правило, хорошо продуманные, уместные и, на мой взгляд, неоспоримые комментарии к материалам, публикуемым на портале.
Я с удовольствием, изучаю Ваши публикации, и они служат мне примером тактичного, но последовательного и твердого поведения в лабиринтах ситуаций, предлагаемых нам действительностью.
Вы умеете найти нужные слова и аргументы, довести свою мысль до логического конца, отстоять духовные ценности и идеалы, завещанные нам поколениями наших предков и донесенными сквозь костры инквизиции и газовые камеры до наших дней.
Шана това!
М.Ф.

Буквоед - Суходольскиму
- Wed, 28 Sep 2011 14:23:49(CET)

Суходольский
- at 2011-09-27 23:37:06 EDT
Борис Дынин (прочтя отклики, и специально Виктору
- at 2011-09-27 22:34:09 EDT

Если бы на этом сайте ничего больше не было бы написано, то указанных слов Бориса Дынина достаточно, чтобы на века оправдать существование портала!
========
Замечательные слова! Полностью присоединяюсь
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

НА ФОРУМЕ в разделе СМЫСЛЫ ТОРЫ
- Wed, 28 Sep 2011 13:29:08(CET)

Ицхак Арен, Владимир Вайсберг

О чём сигнализирует шофар

Редактор
- Wed, 28 Sep 2011 13:01:20(CET)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет очередной номер альманаха "Еврейская Старина":

http://berkovich-zametki.com/2011/Starina/Nomer3
Нескучного чтения!

Одновременно сообщаю, что альманах вышел и в face-book. Все друзья журнала, у которых есть аккаунт в этой сети, могут выйти на страничку "Еврейской Старины"

http://www.facebook.com/pages/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85-%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0/138877289543250

и нажать "мне нравится" - именно для всей страницы, а не только для отдельных записей. Этим Вы поможете дальнейшему распространению альманаха. Заранее спасибо и удачи!

Шана Това!

Горыныч
- Wed, 28 Sep 2011 12:51:15(CET)


Ontario14
- Wed, 28 Sep 2011 12:40:25(CET)

"Аазину"

http://wp.me/pLAcT-WF

Редактор
- Wed, 28 Sep 2011 12:13:08(CET)

Дорогие коллеги, высокие сетевые друзья,

от имени редакции сердечно поздравляю с наступающим Новым годом. Пусть он будет для нас всех сладким и благополучным, мирным и продуктивным. Редакция подготовила новый номер альманаха «Еврейская Старина», который выйдет в ближайшие часы. Пусть он будет подарком к праздничным и одновременно суровым десяти «дням трепета».
Пользуюсь случаем поблагодарить тех друзей журнала, кто именно к этим дням сделали журналам подарки, видя в этом исполнение заповеди о цдаке, ибо что еще так соответствует духу этой заповеди, как помощь в организации еврейского просвещения, в изучении еврейской истории, традиции, культуры. Заранее благодарю тех, кто еще собирается помочь нашим изданиям.
Как это сделать, описано тут: >>>
Шана Това!

Евгений Беркович
- Wed, 28 Sep 2011 11:46:18(CET)

Москвич
- Wed, 28 Sep 2011 09:54:23(CET)

У меня в руках сентябрьский номер "Иностранной литературы".

Спасибо за информацию, рад, что номер вышел. Статья о Томасе Манне (довольно большая, более полусотни страниц) состоит из двух частей - "Смятение ума" и "Смятение чувств". Публикация в одном номере с интервью с покойным Соломоном Аптом для меня большая честь и радость.

Удачи!

Aschkusa
- Wed, 28 Sep 2011 11:35:58(CET)

« В Книге Жизни
да будете вы записаны
и печатию скреплены »



и вне зависимости о того, что именно означает
словосочетание ספר החיים –
Книга жизни, Книга живущих или Книга живых, хотелось бы пожелать Вам,
чтобы запись в этой Книге была самой лучшей,
и чтоб год грядущий
был интересным, счастливым и радостным!

שנה טובה!

Владимир Вайсберг
- Wed, 28 Sep 2011 11:16:56(CET)

Владимир Янкелевич - Владимиру Вайсбергу
Натания, Израиль - Wed, 28 Sep 2011 11:08:09(CET)
СПАСИБО БОЛЬШОЕ! ВСЁ УРАЗУМЕЛ. Поздравляю с Новым 5772 годом и желаю Вам и Вашей семье всего наилучшего!
Ваш Владимир Вайсберг

Владимир Янкелевич - Владимиру Вайсбергу
Натания, Израиль - Wed, 28 Sep 2011 11:08:09(CET)

Уважаемый Владимир, Вы писали "Все трудовые документы у меня есть. Российского паспорта нет. Его отобрали при получении немецкого гражданства немецкие власти. Сообщите пожалуйста мне современный адрес пенсионного фонда. Мои позывные - на авторской справке портала.Благодарю заранее."
Решение Вашего вопроса одинаково в любых странах проживания бывших россиян. Вам нужно войти на сайт посольства и скачать бланки на восстановление Российского гражданства. Если Вас его когда-либо лишили, то на получение. С заполненными бланками и всеми приложениями, которые будут указаны на сайте, Вам нужно явиться в ближайший консульский отдел и сдать эти документы лично. О восстановлении гражданства и получении паспорта Вас уведомят по интернету. Только после этого вы должны обратиться в консульский отдел за получением справки о нахождении в живых, которую нужно получать ежегодно примерно в январе. После этого Вам необходимо обратиться в пенсионный фонд. Но обычно при посольствах аккредитованы специальные фирмы, имеющие соответствующие полномочия, которые за небольшую плату все это для Вас делают, снимая необходимость приезжать несколько раз и стоять в очередях. Обычно такие фирмы располагаются в непосредственной близости от консульских отделов, но, вполне возможно, что они существуют только в Берлине. Успехов.

Алина Ханина
Хайфа, - Wed, 28 Sep 2011 10:44:56(CET)



Александр, с удовольствием прочла Ваши воспоминания. Вызывает уважение, с какой последовательностью,начиная с детства,Вы шли к своей цели стать артистом! Прочла рассказ быстро,даже не заметила,как подошла к его окончанию.Какой лёгкий,светлый юмор и,главное, его в меру,без перехлёстов! Желаю дальнейших творческих успехов.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

Москвич
- Wed, 28 Sep 2011 09:54:23(CET)

У меня в руках сентябрьский номер "Иностранной литературы".
Это просто идельный номер, нет ни одной слабой или неинтересной публикации.
И суперская обложка, где оформители нашли эту картину, это же просто откровение - этот художник из Венгрии. Отличный роман Бартиша - реально, хорошая проза, и спасибо переводчице за ее выбор и за ее работу.
Отличная подборка Ивана Голля и содержательные комментарии к ней - вдогонку специальному номеру про экспрессионистов.
Но что я хотел бы отметить особо, это очень интересное исследование расизма и тенденций к интеллектуальному фашизму в мировозрении Т. Манна Евгения Берковича.
Очень интересно и интервью покойного Апта - и про классическую филологию не забыли спросить, а то многие забывают, что Апт переводил Платона и Эсхила.
Блок о Томасе Манне производит сильное впечатление.

Надюша
- Wed, 28 Sep 2011 09:45:01(CET)

ниче-ниче...вот пройдет Рош-а-Шана, потом Кипур, потом Суккот, потом Ханука, потом Сильвестр, потом Св.Валентин, потом 23 февраля, потом 8 Марта, потом Песах, потом Йом Ацмаут, потом Шавуот, и....в июль можно будет отдохнуть от праздников:)))) хотя сомневаюсь, потому что между вышенаписанными еще столько Днефф Рождениефф, а в августе День Любви и тут - бац - снова сентябрь. и мы еще ноем, как скучно жить:))))

Элла Борису Дынину
- Wed, 28 Sep 2011 09:41:59(CET)

Все Ваши соображения правильные, но... очень многим из нас, чтобы дорасти до них и услышать голоса, подобные Вашему, необходимо было пройти через христианство. Понимаете, если тебе с детства твердят об "общечеловеческом" как единственно возможной основе морали, надо сперва преодолеть этот барьер, понять, что не безнравственно размышлять об этом. Именно на этом этапе развития христианство и общение с христианами сыграли в жизни многих очень важную роль. Кто-то, раскрыв Библию,открыл, что не "все одно", кто-то, познакомившись с христианством поближе, обнаружил иллюзорность его претензий на универсализм и задумался об универсализме как таковом... Всякие казусы бывают в истории, ну вот, с нами такой приключился. И кстати, не только в России, есть у меня знакомая из Франции, что прошла тот же путь.

Горыныч
- Wed, 28 Sep 2011 09:38:00(CET)

АНЕКДОТ ДНЯ

Кудрин: «Я посоветуюсь с премьером»
Медведев: «Пока я президент, такие решения я принимаю сам. Я сам посоветуюсь с премьером»

Александр Бизяк
- Wed, 28 Sep 2011 08:25:19(CET)


МАРГАРИТЕ ХОНГ

Уважаемая Маргарита, как приятно встретить на "Семи искусствах" землячку по Ташкенту, а потом и по Москве.
Спасибо Вам за добрый отзыв о рассказе и за воспоминания о Ташкенте. Куда бы нас ни забросила судьба, мы навсегда - ТАШКЕНТЦЫ.
После Вашего отклика так захотелось снова посетить родной Ташкент!
Спасибо Вам!
Ваш земляк
А.Б.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

ВЕК
- Wed, 28 Sep 2011 07:52:52(CET)

Борис Дынин (прочтя отклики, и специально Виктору Кагану) - Начало
- Tue, 27 Sep 2011 22:34:09(CET)

Мне казалось, что "быть людьми" вполне понятно в контексте сказанного мной. Прочее для меня - дело совести, ответственность индивидуального выбора перед самим собой и Б-гом, который один на всех и либо находится в любом доме Веры, либо не находится ни в одном из них, но не ответственность перед клянущимися и проклинающими Его именем (хотя от них может преизрядно достаться).
Хорошего нового года.

ВЕК
- Wed, 28 Sep 2011 07:42:22(CET)

Шана Това Уметука! Всем доброго года.

Валерий
Германия - Wed, 28 Sep 2011 07:13:29(CET)

Поздравляю всех участников портала, авторов, Редактора и модераторов с Новым годом!

Игрек
- Wed, 28 Sep 2011 06:56:29(CET)

Всех друзей и авторов Портала, участников Гостевой, Евгения Михайловича Берковича со всей "командой" - с Новым годом! Shana Tova и долгих лет!

С Новым годом
- Wed, 28 Sep 2011 06:55:29(CET)

Уважаемый господин редактор, сайт http://luahshana.com (Еврейский календарь) поздавляет Вас с Новым годом. Удач, здоровья, процветания. Пусть вам будет записано хорошее решение суда Всевышнего на следующий год!

Елена Литинская
Нью-Йорк, США - Wed, 28 Sep 2011 05:09:36(CET)

Благодарю всех моих читателей, особенно тех, кто нашел время и оставил комментарий. Спасибо за похвалу и за критику.
Отклик на статью: Елена Литинская. Мой милый доктор

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 28 Sep 2011 04:44:09(CET)

Поздравляю всех участников портала, авторов, Редактора и модераторов с Новым годом! ЛеШана Това тикатеву у тихатему.

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Wed, 28 Sep 2011 04:03:18(CET)

Вы писали по поводу палестинской заявки на признание в ООН. Вот и я в дополнение к своему блогу "Зачем Махмуд ходил в ООН?" попытался добавить еще пять копеек.

Зачем Махмуд ходил в ООН,
Большой-большой вопрос,
Но из вопроса видно нам,
Что автор не дорос,
Не вник, не понял суть вещей
В учености своей!
Поэтому понятно нам,
Что автор тот – еврей.

А это Пушкин навеял:
Когда легковерен и молод я был,
И с глупым вопросом в ООН не ходил,
Прелестная дева ласкала меня,
Но скоро я дожил до черного дня.
Лишь только в ООН захожу на порог,
Глаза потемнели, я весь изнемог...
В зале, где много мне верных друзей -
Трибуна, ООН, на трибуне еврей!!!
Не взвидел я света, шахиды сюда!....
Но здесь не Рамалла, и в этом беда!
С тех пор не цалую прелестных очей,
С тех пор я не знаю веселых ночей.

А это к Новому году:
Я спросил однажды у менялы –
Ну для чего Махмуд ходил в ООН?
Тот мне ответил, что прекрасной Лале,
Уж не дано навеять сладкий сон,
Так не взволнуют крики муэдзина,
И сказочный чертог Али Бабы,
Поношенная лампа Алладина,
Дахлана козни, взгляды Саркози…
И лишь подпортить Биби Новый Год
Кровь будоражит и в ООН влечет!

Governor Christie´s Dirty Islamist Ties
- Wed, 28 Sep 2011 03:32:11(CET)

http://sultanknish.blogspot.com/2011/01/governor-christies-dirty-islamist-ties.html

ПИНЯ И ЕГО РЕБЕ
- Wed, 28 Sep 2011 03:28:33(CET)

Гут ёмтов фар алэ גוט יום טוּב פֿאַר אַלע

М.Ф.
Израиль - Wed, 28 Sep 2011 03:24:29(CET)

Просьба к модератору:
пост
М.Ф.
Израиль - Wed, 28 Sep 2011 02:54:43(CET) - удалить, как содержащий ошибку в ссылке.
Спасибо. Пожалуйста.

М.Ф.
Израиль - Wed, 28 Sep 2011 02:57:38(CET)

Сердечные поздравления и добрые пожелания по случаю праздника Рош а-Шана!
http://www.youtube.com/watch?v=FlcxEDy-lr0
МарК Фукс

Ontario14
- Wed, 28 Sep 2011 02:13:54(CET)


Shana Tova !

http://wp.me/pLAcT-WB

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 28 Sep 2011 01:58:50(CET)

Порталу - шана това уметука!

Игрек-Б.Дынину
- Wed, 28 Sep 2011 00:10:32(CET)

Борис Дынин (прочтя отклики, и специально Виктору
- at 2011-09-27 22:34:09 EDT
*******
Поразительно, как Вы смогли все так полно и так коротко сформулировать. Кэрролу понадобилось написать толстую книгу, чтобы объяснить только половину Вашего тезиса.
Действительно, ремарка года.

Gregory
- Tue, 27 Sep 2011 23:53:01(CET)

Уважаемые М. Аврутин и Семен Л.: спасибо за внимание к моей публикации памяти С.Г. Он действительно был выдающимся человеком и ученым. Может быть, не все заметили - он основал новую научную дисциплину, молекулярное моделирование, причем в глубокой научной провинции, но независимо и практически одновременно с тем же процессом на Западе.

Теперь об Учителе и Ученике. Честно говоря, я не понял замечания Семена Л. в адрес Ученика. Почему он (т.е., я) должен был слушаться Учителя всегда и во всем? А тем более в защите диссертации? И почему Семен Л. сделал вывод о том, что Ученик с трепетом относится к ученым званиям? Загадка.

И, наконец, о "Беседах о жизни". Да, они, в основном, о том, как выяснить (если удастся) два вопроса: в какую трехмерную структуру сворачивается белок, и каким путем он сворачивается в эту структуру. Нам всегда (и теперь тоже) казалось, что - на молекулярном уровне - это и есть центральная проблема биологии, потому что именно через трехмерную структуру проявляются биологические функции молекул. При некотором усилии воображения (может быть, слегка натянутом) - это и есть основа жизни, о которой можно теперь вести беседы. Такой взгляд читателям, в основном, понравился - не забывайте, это писалось "для десятиклассников". Хотя теперь я бы написал то же по-иному. А другой автор - и совсем даже другое. Этот "центральный" взгляд подтверждается также тем, что если первый вопрос - сейчас, через сорок лет - во многом разрешен, то второй так и висит в воздухе. Молекулярное же моделирование за эти сорок лет стало стандартной процедурой как в структурной биологии вообще, так и при поиске новых лекарственных средств в частности.
Отклик на статью: Григорий Никифорович . Слово о С.Г.

Суходольский
- Tue, 27 Sep 2011 23:37:06(CET)

Борис Дынин (прочтя отклики, и специально Виктору
- at 2011-09-27 22:34:09 EDT

Если бы на этом сайте ничего больше не было бы написано, то указанных слов Бориса Дынина достаточно, чтобы на века оправдать существование портала! Жаль, если такие слова затеряются в архивах. Может быть, Борису написать отдельную работу об этом? В любом случае - полнейший респект!
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

интервью с Эрдоганом,
- Tue, 27 Sep 2011 23:17:53(CET)

В этой связи Эрдоган также призвал упразднить статус постоянных членов Совбеза: "весь мир фактически находится в рабстве у решений этих 5 постоянных членов".
http://www.inopressa.ru/article/27Sep2011/time/erdogan.html

М. Аврутин
- Tue, 27 Sep 2011 23:11:54(CET)

Борис Дынин - Tue, 27 Sep 2011 22:34:22(CET)

" И в итоге, «быть людьми» для евреев во многом означает оставаться евреями не только по ссылкам на родителей, но и по отказу принимать веру других народов, помня как эта вера позволяла им обращаться с евреями как с нелюдьми".

Мне показалось, что слова Рами Суриса, одного из лидеров Израильского Национального движения "Дом Давида", могут служить хорошим дополнением к сказанному Вами.

"Христианство и зарождалось как религия, основанное именно на антииудаизме. И хотя в нем присутствует краткий и написанный помпезным языком, конспект Торы, называемый Ветхим Заветом, но только для того, чтобы показать, что иудаизм – это ошибка... Сама Тора написана простым языком, но содержит в себе многократно-зашифрованный в словах код мироздания, в котором говорится и о прошлом и о настоящем и о будущем всего человечества. Читать или толковать ее, руководствуясь прямым тектсом и не имея знаний об алгоритме прочтения, не зная языка иврит, занятие бессмысленное, а зачастую просто вредное, так как заводит в казуистические дебри, запутывает и в конце концов приводит к полному тупику. Как произошло в случае с христианством, которое фактически как религия является мертвой...Можно еще добавить, что само христианство является религией глубоко антинациональной и тоталитарной, скорее похожей на секту открытого типа с жесткой иерархией. Это скорее некое коммерческое предприятие, призванное заменить основы государственного устройства с национального на религиозно-безнациональное...Оно не терпит инакомыслия, является системным антииудаизмом и антисемитизмом, распространяет заведомую ложь и, это тоже доказанные факты, систематически занималось в прошлом примитивной подделкой или искажением, а чаще – уничтожением древних иудейских текстов.

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tue, 27 Sep 2011 23:08:31(CET)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24341630.html - по поводу палестинской заявки на признание в ООН.

V-A
- Tue, 27 Sep 2011 22:45:31(CET)

Я слышал про роман со старшим братом Чезаре (который -
вряд ли от папы Александра), про роман с посыльным (его тоже
Чезаре заколол, причем в обьятиях папы). Но откуда
известно про роман с самим Чезаре?
Отклик на статью: Борис Тененбаум . О проблемах, возникших у викариев Церкви провинции Романья. 1499-1502

Commentator
- Tue, 27 Sep 2011 22:42:16(CET)

НА ФОРУМЕ в разделе СМЫСЛЫ ТОРЫ
- Tue, 27 Sep 2011 22:07:24(CET)

Ицхак Арен, Владимир Вайсберг
JО чём сигнализирует шофар
----------------------------------------------------
Говоря о библейских временах, древних обычаях, надо стараться избегать таких современных слов, как "сигнализирует".

Борис Дынин (прочтя отклики, и специально Виктору Кагану) - Окончание . 2
- Tue, 27 Sep 2011 22:34:22(CET)

Я хочу сказать, что, быть может, в отличие от других народов, ответственность еврея оказывается двойной: перед Богом, путь к которому не определишь логически (общая проблема), и перед историей евреев, тех, от кого не хочет отказываться Ольга, но чья судьба не нуждается в логике, чтобы помнить ее. И в итоге, «быть людьми» для евреев во многом означает оставаться евреями не только по ссылкам на родителей, но и по отказу принимать веру других народов, помня как эта вера позволяла им обращаться с евреями как с нелюдьми. Можно пытаться отделить «истинную веру» (того же христианства) от ее реального, якобы искаженного, воплощения. Но ответственно ли для еврея претендовать быть бОльшим христианином, чем сами христиане? Не более ли ответственно, стать иудеем или даже оставаться просто неверующим евреем, нежели отделять «истинного» Христа от Христа истории. В этом свете я и думаю об о. Мене, о. Даниэле, Ольге Агур, Улицкой и т.д. Среди них есть хорошие, умные, образованные люди, но (для меня) они не оказались на высоте духовной и интеллектуальной ответственности, даже при том, что и на их долю выпадали испытания, от которых они не отвернулись. Так что не в осуждении их я пишу, но чтобы подчеркнуть, что «еврейский вопрос» и здесь оказывается особым, и сказанное выше я бы не распространял на другие народы без оглядки на их истории и духовные традиции, не стал бы призывать их обращаться в иудаизм. Их человеческое лицо проявляется в отношении к евреям - скорее не в любви к ним, а в том, до какой черты их может довести нелюбовь к евреям. У них нет двойной ответственности евреев. Легко сказать: «быть людьми», но не легко быть человеком-евреем. В современном мире все размывается в свете секулярно-морализующих тенденций, но возможно, в душе Ольги звучит тревожная нота накануне Рош а-Шана. Быть может она, прислушавшись к звуку шафара, увидит, что ее Бог - не в Церкви (к слову, помните историю Франца Розенцвейга). Вместе с тем, я не желаю ни ей, ни кому другому беспокойства, и всех евреев поздравляю с Новым Годом.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Борис Дынин (прочтя отклики, и специально Виктору Кагану) - Начало
- Tue, 27 Sep 2011 22:34:09(CET)

Виктор Каган
- at 2011-09-08 03:10:09 EDT
Живые свидетельства об этом замечательном человеке важны и интересны. Едва ли нам дано понять кого-то - и Даниэля Руфайзена в частности - до конца, но пытаться понимать, задумываться и думать надо, если хотим быть людьми.
=========================================.
Виктор Ефимович! Мне кажется, я один из самых толерантных людей на этом сайте, имея в виду тех, кому не пОфигу быть ли еврею иудеем, христианином или чукчей: мол, лишь бы человек был хороший. И все таки накануне Рош а-Шана мне хочется откликнуться на Ваше замечание. Конечно, хорошо, желать нам быть «людьми», но Вы ведь не «чукча» в философии, чтобы не понимать, что отсылка к « быть людьми» не имеет смысла, если Вы не конкретизируете, что это значит. Будучи также психологом и психиатром, Вы, я уверен, знаете, что «всеобщей конкретности» здесь не найти, да и на нашу интуицию не станете ссылаться. И все-таки есть нечто, что, если не определяет, то конкретизирует представление о том, что значит «быть людьми». В результате истории этим нечто оказалось (оставим в стороне, единствено ли) отношение к евреям как неевреев, так и самих евреев внутри истории цивилизации, столь долго пытавшейся найти «стандарт человека». Ни в коем случае я не говорю о необходимости любить евреев. Их можно и не любить, но в отношении к ним других народов с их религиями или идеологиями проявлялось и все еще обнаруживается то, что можно назвать «не быть людьми».

Вот, несомнено, хороший человек - Ольга Аргур. Ее спросили:
Почему Вы начали искать христианство? И как это связано с Литвой?

Ответ характерен:
Я искала веру. К сожалению, о вере своих предков мне почти ничего не было известно – в 16 лет, в советском Баку… Людей, которые могли бы мне как-то помочь – не было, семья моя была крайне ассимилированной… А вот о христианстве можно было узнать намного больше, особенно в таком месте, как Литва. Я оказалась там в своих скитаниях по городам и весям и познакомилась с верующими людьми, прихожанами католической церкви. И то, что я услышала от них, было мне интересно и созвучно. Вот так произошло в юности. Это уже потом, благодаря Даниэлю, я узнала, что многое близкое мне в христианстве имеет происхождение в иудаизме, выросло оттуда.

Христианство выросло из иудаизма (но не только!), как и ислам. Конечно, это может утешать человека, не могущего сбросить с себя факт рождения в еврействе, но не видящего в этом ценности, кроме той, что находит он/она в христианстве, исламе и т.д.. Пусть будет так, но о христианстве Ольга узнала в Литве. При серьезных поисках веры Ольга могла бы поинтересоваться замечательными духовными традиции еврейства именно в Литве. Это было не так уж недоступно. Или она ничего не слышала о Катастрофе? Тогда ли или по приезде в Израиль, должна была услышать. Еврейская община была разрушена! Но кто ее разрушил? Какое участие в этом приняли христиане (пусть только по воспитанию до и во время обращения в нацистов и их пособников)? Да, да,! Среди них были люди (для нас), спасавшие евреев. Но ведь могла бы Ольга поставить перед собой вопрос: «Почему христианство не предупредило христианские народы и тех же литовцев-христиан от падения в пучину зверства по отношению к евреям?». И тогда поиски веры должны были побудить жаждущую её еврейку остановиться и почувствовать ответственность перед самим Б-гом и своими предками, увидеть, что христианство не только уводит ее от них, но, возможно, и от самого Него. Здесь человек стоит перед выбором и не должен ссылаться на обстоятельства (мол, в Литве легко было придти в церковь и поговорить со священником, возможно, душевным человеком).
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

НА ФОРУМЕ в разделе СМЫСЛЫ ТОРЫ
- Tue, 27 Sep 2011 22:07:24(CET)

Ицхак Арен, Владимир Вайсберг
JО чём сигнализирует шофар
Самое, пожалуй, популярное изложение значения трубления в шофар представлено в знаменитом «Кодексе» Мозеса Мендельсона:
«Хотя предписание трубить в шофар является Заповедью Святого Писания, можно понять его смысл и найти ему объяснение. Звук шофара взывает к нам: Вы, спящие, пробудитесь, вы дремлющие, проснитесь, исследуйте ваши дела, обратитесь к покаянию ивозвращению – Тшуве, вспомните ваши деяния! Вы, люди, которые с течением скоротечного времени забыли истину, вы, которые всю свою жизнь совершали ошибки, впадая в гордыню и поклоняясь тому, что не может быть вам полезным и не может вас спасти! Отавьте каждый из вас свой преступный жизненный путь и свои злобные мысли!»
После этой классической интерпретации звуков шофара, часто и охотно цитируемой раввинами в их новогдних проповедях, можно твёрдо констатировать, что звуки шофара являются призывом к корректуре жизненного курса каждого из нас.

Ein Mitbürger dem anderen
- Tue, 27 Sep 2011 21:57:16(CET)

Ein Mitbürger - Кашишу
Stuttgart, Deutschland - Tue, 27 Sep 2011 20:59:32(CET)

Es ist alles nicht so einfach und selbstverständlich!

Б.Тененбаум-Игреку :)
- Tue, 27 Sep 2011 21:52:39(CET)

Да, сестричка Чезаре была прелестна - и он это оценил должным образом :) Знаете, что интересно ? Маккиавелли к 1527 году (когда он умер) знали как шута, автора скабрезных комедий, как автора "Истории Флоренции", и как сочинителя ходившего по рукам "Государя", который не был напечатан вплоть до 1532. Современниками его были почтенные люди - Гвиччиардини, автор "Истории Италии", и Бембо, автор "Истории Венеции". Они оба были известны и благополучны - Гвиччиардини был губернатором, Бембо - кардиналом и даже одним из любовников Лукреции Борджиа, уже после того как конкуренция Чезаре на этом поле после го смерти отпала сама собой. Маккиавелли умер без гроша в кармане, оставив семейство в глубокой бедности. Через 12 после его смерти оказалось, что император Карл Пятый, повелитель Империи, где никогда не заходит солнце, в жизни своей прочел только три книги - одна была написана Кастельоне и касалась хороших манер истинно достойного дворянина, а две другие - это "Государь" и "Рассуждение о первой декаде Тита Ливия", обе написанные Маккиавелли. Через 60 лет после смерти Маккиавелли Филипп II Испанский и Елизавета I Английская обвиняли друг друга в "маккиавеллизме". Еще через 200 лет Гегелю пришло в голову, что если во фразе "государь вне морали" заменить слово "государь" на слово "государство", то все будет в порядке, формула будет верна. Еще через век с хвостиком, Грамши рассудил, что заменой должно быть не слово "государство", а слово "компартия" - вот тогда все действительно будет здорово.
Я как раз сейчас эту чудную историю разбираю в деталях - получается занятно ... Оказывается, Каменева осудили как врага народа в частности и за предисловие к "Государю", которое он написал в 1934.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . О проблемах, возникших у викариев Церкви провинции Романья. 1499-1502

Редактор
- Tue, 27 Sep 2011 21:21:23(CET)

Сердечно поздравляю от имени редакции нашего славного автора Сэма Ружанского с юбилеем! Долгих лет активной и творчески насыщенной жизни, до 120!
Мазл Тов!


Игрек
- Tue, 27 Sep 2011 21:08:03(CET)

Да, время было веселенькое и братва - соответствующая. Правда, языки знали и вообще были "гуманистами". Сестричка Чезаре не только говорила на пяти языках и понимала греческий, но и стихи писала на всех. Если взять за образец ренессанского гуманизма Флорентийскую республику (а так, оно в глазах других итальянских образований и было), то количество удавленных, заколотых и даже сожженных там и посчитать невозможно. Как на этом фоне-образце скучно выглядит Венецианская республика: только двое казненных дожей (по решению суда) за почти тысячу лет. Вот что значит позаботиться вовремя о правильной конституции и, конечно, географическая изолированность. Совсем, как США.
Ну, и как само собой разумеющееся, очень понравилось.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . О проблемах, возникших у викариев Церкви провинции Романья. 1499-1502

Ein Mitbürger - Кашишу
Stuttgart, Deutschland - Tue, 27 Sep 2011 20:59:32(CET)

Кашиш – Модерации
- Mon, 26 Sep 2011 22:58:34(CET)

Уважаемые господа, позвольте мне напомнить вам

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

Г-н Кашиш,

Я очень сожелею, что невольно задел Вас своей любознательностью. Уверяю Вас, я к Вашему Следователю никакого отношения не имею и с никаким Соломоном Ягодиным никогда не был знаком, хотя по Вашей наводке с его занимательными афоризмами имел удовольствие через Google ознакомиться.

Я совсем не иронизирую над Вашим достойным оценки израильским национализмом, проявляемым у нас здесь в Германии. Мы, немцы, Израиль любим и Израилю всячески помогаем. К тому же, мы принимаем евреев, решивших связать свою жизнь с Германией, включая убеждённых националистов и сионистов, как Вы, приехавших к нам в Германию из Израиля в поисках чего-то лучшего для себя у нас в Германии. По большому счёту я очень обрадовался, прочитав Ваше <<А у нас в Мюнхене>>. Раз Мюнхен Ваш, значит Вы у нас вполне интегрировались и Вас по праву можно считать нашим, то есть немцем. Всем Вам благ в нашем Мюнхене, в нашей с Вами дорогой Германии.

Ontario14
- Tue, 27 Sep 2011 20:45:42(CET)

Все правы… Конечно, все правы, но отвечать за все придется только военным.
Палаточные протестанты правы в своих требованиях социальной справедливости.
Министрерство финансов право в своих попытках предотвратить греческий сценарий для израильской экономики.
Министерство обороны право в своих попытках сохранить обороноспособность страны на должном уровне.

В результате этой всеобщей правоты Израиль оказывается в ситуации, которую Рон Бен Ишай охарактеризовал двумя афоризмами:

1) Ни социальной справедливости не будет, ни "Железного Купола"
2) Мы пойдем спать с Трахтенбергом, но просыпаться придется быстро – с Виноградом и Голдстоном.

Рон Бен Ишай анализирует опасные последствия беспрецедентного сокращения военного бюджета под давлением т.н. "палаточных протестов" (иврит):
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-4128257,00.html

полиглот
израиль - Tue, 27 Sep 2011 20:21:39(CET)

Конечно, стихи и хорошие, и грамотные. Но главное, что они - Поэзия, ибо лишь Поэт в любой теме, даже и о мифических химерах, раскрывает собственную душу. И чем искреннее, тем более созвучны его строки и нам, читателям. Спасибо!
Отклик на статью: Галина Феликсон. Стихи Химеры

ВЕК
- Tue, 27 Sep 2011 19:58:59(CET)

Сэм Ружанский - 80

С удовольствием присединяюсь к поздравлениям Якова Цукермана, случайно отправившего в нокаут свой компьютер со всеми адресами. Ещё 40, чтобы они были не хуже предыдущих 80-ти!

Борис Дынин - всем, всем, всем
- Tue, 27 Sep 2011 18:09:23(CET)

ШАНА ТОВА УМЕТУКА

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 27 Sep 2011 17:49:57(CET)

Соплеменник
- Tue, 27 Sep 2011 16:57:08(CET)

БЛАГОДАРЮ СЕРДЕЧНО! Я ВСЁ ПОНЯЛ И УРАЗУМЕЛ. ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО В НОВОМ 5772 ГОДУ!

Соплеменник
- Tue, 27 Sep 2011 16:57:08(CET)

Владимир Вайсберг - Соплеменнику
Кёльн, ФРГ - Tue, 27 Sep 2011 05:04:19(CET)
Все трудовые документы у меня есть. Российского паспорта нет. Его отобрали при получении немецкого градланства немецкие власти. Сообщите пожалуйста мне современный адрес пенсионного фонда. Мои позывные - на авторской справке портала.Благодарю заранее.
=====

Что значит "отобрали"? Российский паспорт - Ваша и российская собственность и его не могли просто так отобрать!
Если у Вас нет российского паспорта, то все дальнейшие шаги бесполезны.
Вам необходимо, прежде всего, выяснить в консульстве России, возможность возврата паспорта и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, возможность признания двойного гражданства обеими странами по состоянию на 1993 год. Дело в том, что все пенсионеры,
проживающие вне России, обязаны ежегодно получать в консульстве справки
"о нахождении в живых" и пересылать их в пенсионный фонд
только по пред"явлению российского паспорта.

Вам достаточно набрать в любом поисковике слова "пенсионный фонд России"
и получить кучу ссылок:

http://www.pfrf.ru/ и далее: http://www.pfrf.ru/pensionres/ http://www.pfrf.ru/international_cooperation/ http://www.pfrf.ru/legislation/ http://www.pfrf.ru/online_request/ https://www.pfrf.ru/online_abroad/ http://www.pfrf.ru/gosuslugi/ Разве Вы этого не знаете. Разве Вы этого не знаете.

Вести с форумов
- Tue, 27 Sep 2011 16:51:35(CET)

Небесный кредитор
Рав Бен-Цион Зильбер
В Рош а-Шана к тексту молитвы «Амида» прибавляются специальные вставки. Одна из них гласит: «Помяни нас для жизни, Царь, желающий всем жизни, и впиши нас в книгу жизни ради Тебя Самого, Б-г жизни».

Что такое «ради Тебя Самого»? Рабби Исраэль Салантер, основатель морально-этического учения «мусар», объяснял это следующим образом. Мы являемся должниками Всевышнего, который сделал и продолжает делать нам много различных благ. Для того чтобы иметь возможность вернуть долг, хотя бы частично, мы и просим Б-га даровать нам жизнь в будущем году.

Мой отец рав Ицхак Зильбер, да будет благословенна память праведника, приводил следующий пример из собственной жизни. Наша семья приехала в Эрец-Исраэль в буквальном смысле слова с пустым кошельком. Как и многие другие новые репатрианты, мы получили государственное жилье от компании «Амидар». Квартиру можно было выкупить за определенную сумму. Рав Ицхак решил воспользоваться этим случаем и влез в довольно крупные долги.

Накануне праздника Рош а-Шана он призадумался: «Интересно, что бы пожелали мне в будущем году мои кредиторы? Жизни или смерти? Им, конечно же, выгодно, чтобы я остался в живых и вернул одолженные деньги. Хотят ли кредиторы, чтобы я был здоров, или, не дай Б-г, болен и прикован к постели? Наверное, им хочется, чтобы у меня было крепкое здоровье для того, чтобы зарабатывать на жизнь и покрывать долги».

С Творцом мы состоим в похожих отношениях. Поэтому во время молитвы мы просим, чтобы Он даровал нам жизнь для того, чтобы мы могли хотя бы символически отплатить за то добро, которое Он нам делает.

Пусть же Всевышний пошлет всем евреям радостный, мирный и обильный 5772-й год, год жизни согласно заповедям Торы и наследию наших отцов.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=3&p=8348#p8348

Gena
- Tue, 27 Sep 2011 16:43:57(CET)



Поздравление от мумбайского бейт хабад. На фоне знаменитого отеля Taj Mahal Palace.

Хоботов
- Tue, 27 Sep 2011 16:40:11(CET)

Человек, которому есть что сказать, но он слегка стесняется, называется
писатель. Человек, которому есть что показать, но он слегка стесняется,
называется художник. Человек, которому нечего ни сказать, ни показать,
но он этого не стесняется, называется участник Гостевой книги.

VA News: Юристы пишут стихи
- Tue, 27 Sep 2011 15:58:16(CET)

Баба по воду пошла
Баба денежку нашла
http://law-63.livejournal.com
Поглядела баба в воду
и увидела себя;
Злые годы, ветвь времен
Семеро по лавкам девок
Рваный сарафан
Молча женщина сжимала
в кулаке обман;
Движется природа тихо
Сын невестку пригласил
Будет стол в дому накрытый,
да не будет сил;
Русскому милей свобода
Русскому милей тоска
Освежи же мать природа
силу кулака;
Беден лес и клонится
к закату солнце
Чувства шире от цветов
Я люблю тебя моя Россия
Баб, детей и стариков
Клонится к закату солнце
мир в душе, покой и сон
Разбуди же мать природа
наших дураков !

Игонт
- Tue, 27 Sep 2011 15:04:29(CET)

Германец
- Tue, 27 Sep 2011 10:58:50(CET)
А все евреи в Германии, получившие немецкое гражданство, сохраняют свое российское (про украинское не знаю). И состоят на учете в российском консульстве. В этом, кстати, преимущество евреев перед русскими немцами, у которых российское гражданство аннулируется.


1.Евреи из Украины, получив немецкое гражданство, фактически теряют украинское, а точнее, не могут его продлить.

2. При этом основная масса имеет двойное гражданство: немецкое и русское, немецкое и казахстанское и т.д. по республикам раннего проживания, а с этим и официальное определение: немец.

http://wiki.bks-tv.ru/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B_%D0%B8%D0%B7_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Чукча
- Tue, 27 Sep 2011 14:42:04(CET)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tue, 27 Sep 2011 14:17:59(CET)

Элиэзер М. Рабинович
4. Я не читаю больше Фейхтвангера из-за его книги "Москва-1937".

Реб Элиэзер! А как быть с Эренбургом? Я имею в виду его бурную деятельность в "борьбе за мир", которая служила дымовой завесой для агрессивных действий Сталина.
****************************************************
Ответ: ничего не читать, чтобы не ошибиться! Только писать!

V-A
- Tue, 27 Sep 2011 14:23:38(CET)

Очень интересная статья, прекрасный, легкий стиль автора.
Это была бочка меда.
Теперь - замечания:
А) Разделить бы статью на две:
1) Военная кибернетика
2) Израиль на Ле - Бурже

Б) Каковы конкретные возможности «маленькой войны» в деле борьбы с ядерной программой Ирана, пока остается тайной.
@wikipedia.org/wiki/Stuxnet@
Но ведь всем изввестен случай с компьютерным вирусом Stuxnet,
который вывел из строя половину иранских центрифуг.

Нужно учесть, что в Китае за последние 5 лет производство микросхем выросло более чем в два раза и превысило 65 млрд. штук. ФБР считает, что Китай предусмотрительно заложил в них шпионские программы, позволяющие сканировать и пересылать по электронной почте интересующие их компьютерные файлы. Такие случаи были зафиксированы в сетях Госдепартамента США, Министерства внутренней безопасности, Министерства торговли.

Это, конечно, вполне возможно, но легко ловится посредством
установки firewall. Другое дело, что квалификация американских
ITшников, работающих на правительство, оставляет желать. Да и то сказать - зарплаты там не очень. Меня
приглашали на должность начальника IT департамента в
министерстве труда с зарплатой менее 100K.

но термин «Кибервойна» появился только в 2007 году, когда хакерским атакам подверглись правительство Эстонии

Это когда Андрус Ансипп, их премьер, сказал, что под Бронзовым солдатом
похоронены алкоголики и мародеры. При этом на церемонию перезахоронения
правительство Эстонии пригласило (за свой счет) родственников погибших
советских солдат. То есть Ансип мог бы поинтересоваться биографией похороненных,
верно. По сути этот мерзавец Ансип плюнул в могилы русских солдат, а мертвые себя
защитить не могут. Вот и пришлось наказывать. Я тогда еле нашел ещё не
заваленный сайт правительства Эстонии (вроде бы Минсельхоз) и легко завалил его с пары компьютеров (Denial Of Service attack). Теперь с интересом узнал,
что был солдатом кибервойны. Ну не ахинея ли?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tue, 27 Sep 2011 14:17:59(CET)

Элиэзер М. Рабинович
4. Я не читаю больше Фейхтвангера из-за его книги "Москва-1937". Я не верю, что человек, настолько слепой к тому, что было перед его глазами, может предложить ценный взгляд на события древности.

Реб Элиэзер! А как быть с Эренбургом? Я имею в виду его бурную деятельность в "борьбе за мир", которая служила дымовой завесой для агрессивных действий Сталина.

Архивариус
- Tue, 27 Sep 2011 14:01:47(CET)

Получено редакцией по е-мейл

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 27 Sep 2011 13:59:15(CET)

Благодарю всех за поддержку, науку и информацию.
Незамедлительно поступлю в соответствии с Вашими рекомендациями.
Желаю всем в преддверии Великих и Грозных дней долгой жизни, здоровья и благополучия! Да благословит всех нас Всевышний милостью своей!

Горыныч
- Tue, 27 Sep 2011 13:05:17(CET)



Вынос вещей из кабинета Кудрина.

М. Аврутин
- Tue, 27 Sep 2011 11:37:40(CET)

Владимир Вайсберг - Аврутину
- Tue, 27 Sep 2011 10:40:52(CET)

" При выдаче немеких документов русский паспорт отобрали. Может это противозаконно..."

Это абсурд! Вы же грамотный человек. Паспорт отбирают у заключенных, и то, наверное, у советских так было.
Вам лишь могли предложить выйти из российского гражданства.

Соплеменник
- Tue, 27 Sep 2011 11:14:39(CET)

Испания слегка меняет свою позицию:
http://www.jewish.ru/israel/hot/2011/09/news994300595.php
"Воскресное выступление министра иностранных дел Испании Тринидад Хименес на сессии Генеральной Ассамблеи ООН стало для израильтян приятным сюрпризом: глава внешнеполитического ведомства одной из самых «пропалестинских» стран Европы впервые публично признала Израиль еврейским государством, то есть национальным домом еврейского народа..."
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля. Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь

Горыныч
- Tue, 27 Sep 2011 11:14:23(CET)


Германец
- Tue, 27 Sep 2011 10:58:50(CET)

Владимир Вайсберг - Аврутину
- Tue, 27 Sep 2011 10:40:52(CET)
При выдаче немеких документов русский паспорт отобрали. Может это противозаконно, но фактически это так.

Это грубейшее нарушение закона. Надо написать руководству Орднунгсамта и выше. Паспорт другого государства не изымается. А все евреи в Германии, получившие немецкое гражданство, сохраняют свое российское (про украинское не знаю). И состоят на учете в российском консульстве. В этом, кстати, преимущество евреев перед русскими немцами, у которых российское гражданство аннулируется. Зато в пенсиях русские немцы имеют огромное преимущество перед евреями: им сохраняют трудовой стаж в СССР.

Новости блогов "Семи искусств"
- Tue, 27 Sep 2011 10:54:16(CET)

БОГ ДВОИЦУ ЛЮБИТ
27 Сентябрь 2011 Юрий Магаршак Блог Юрия Магаршака

Период политической жизни в России, продолжавшийся двадцать лет, окончен. Эра политической литургии возобновилась.

Просмотр государственных телеканалов в 24 часа, наставшие после съезда Партии Власти, убеждает что это так. Боже Сакральной Власти, как быстро вернулось царствие твое в Святой Руси! Как стремительно!!

Осанна двоице – главная новость. Время снова стало вневременным, обратясь вспять. Вечность и настоящее снова одно и то же. К тем, кому за тридцать, вернулось счастливое детство. К тем, кому за сорок – счастливая молодость!

Осанна руководителям государства под бурные и продолжительные – как это памятно!

Тошнить от этого единения избирателя & властных суверенных небес может только прислужников дьявола-запада. У всего прочего патриотичного электората ритуальные аплодисменты с вставаниями и ликованиями могут вызвать только ощущения счастья.

Давно забытого счастья…

Рай земной, утерянный было с распадом Союза, обретен снова!

Да, да и еще раз да! Вновь, как в советские времена, на всей территории Родины, в каждом ее уголке, в котором живет хотя бы полтора человека, наступил рай. Лучше не будет, потому что далее некуда. А также и потому, что лучше, чем в раю, не бывает. Федерация, как некогда СССР, снова будет жить в совершенстве. Недостатки снова только отдельные. Кои бичуются с беспредельной непреклонностью и непримиримостью. Опять, как в стародавние сталинские времена, выражений лиц стало лишь два: благостное и негодующее. Порядок не создается, а наводится – потому что для создания порядка необходима не мертвечина, а жизнь. Программы Честных Понедельников и Новостных Воскресений, как некогда политинформации, в единый миг как по команде и все, как одна превратились в школу начальных классов. В которых – помните счастливое детство? – учитель спрашивает: “кто добавит?” а половозрелые дети-ведущие и гости как бы дискуссионных программ тянут руки. И добавляют.

Электорат Сущего Вездесущего, ведомый политическим клиром, в одной отдельно взятой стране двоицу любит – не меньше, чем Господь троицу. И это наполняет суверенную душу уверенностью и надеждой.

На политический небосклон Родины вернулась благость. Единение власти с электоратом вновь неразлей водой, неразлей водкой, неразлей елеем, неразлей ничем – как в Священные Советские Времена

Власть снова стала сакральной. Ура Ей!

Так было. Есть. И будет.

Во веки веков. Эр. И эпох.

Присно.

И аминь

с нами
http://blogs.7iskusstv.com/?p=8138

Владимир Вайсберг - Аврутину
- Tue, 27 Sep 2011 10:40:52(CET)

М. Аврутин
- Tue, 27 Sep 2011 09:34:34(CET)

Владимир Вайсберг - Соплеменнику
Кёльн, ФРГ - Tue, 27 Sep 2011 05:04:19(CET)

" Российского паспорта нет. Его отобрали при получении немецкого градланства немецкие власти".


"От Вас первого слышу о подобном."

Подумайте, пожалуйста,какой смысл мне врать? При выдаче немеких документов русский паспорт отобрали. Может это противозаконно, но фактически это так.

М. Аврутин
- Tue, 27 Sep 2011 09:34:34(CET)

Владимир Вайсберг - Соплеменнику
Кёльн, ФРГ - Tue, 27 Sep 2011 05:04:19(CET)

" Российского паспорта нет. Его отобрали при получении немецкого градланства немецкие власти".


От Вас первого слышу о подобном. Отбирают справку со статусом контингентного беженца.
Бывали случаи, когда люди по состоянию здоровья переставали ездить в Бонн для получения нового по истечению срока старого паспорта. После расширения сети российских консулатов, а главное, увеличения размера пенсии (сейчас она составляет в среднем 2/3 денежной части пособия по старости) социальные ведомства заставили даже очень больных (колясочных инвалидов) восстановить и паспорта, и пенсию.

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Tue, 27 Sep 2011 09:33:25(CET)

В 1962 г. Освальд Руфайзен, более известный как брат Даниэль, католический монах и еврей по рождению, пожелал в соответствии с Законом о возвращении получить израильское гражданство. Когда ему было отказано на основании «процедурных распоряжений» от 1.01.1960, Руфайзен подал апелляцию в Верховный суд Израиля (дело 72/62, Освальд Руфайзен против министра внутренних дел).В своей апелляции брат Даниэль добивался признания за ним права на репатриацию в Израиль на основании того, что он является евреем — если не по религиозной принадлежности, то по праву рождения от еврейской матери. По его словам, несмотря на то, что он является верующим христианином, в «национальном плане» он чувствует себя евреем. Галаха также видит в нём еврея.В ходе обсуждения этого дела выяснилось, что Освальд Руфайзен родился в 1922 году в еврейской семье. Он воспитывался как еврей и был активистом молодёжного сионистского движения. Во время войны принимал участие в акциях по спасению евреев. Скрываясь от нацистов, в 1942 году он попал в монастырь, где не только добровольно крестился, но и стал монахом. Брат Даниэль не скрывал, что перешёл в христианство по искреннему и глубокому убеждению, однако настаивал на своей принадлежности к еврейскому народу.Верховный суд признал, что Галаха считает выкрестов евреями,но не признал Галаху частью израильских законов. Верховный суд постановил, что в связи с отсутствием писанных законодательных норм и исходя из светского характера Закона о возвращении, понятие «еврей» следует толковать не в строго галахическом смысле, а ориентируясь на субъективное мнение большинства народа: согласно тому, «как это слово звучит в наши дни в устах народа» (формулировка судьи Берензона), «так, как мы, евреи, понимаем его» (формулировка судьи Зильбера), или просто в соответствии с мнением простого еврея «с улицы». Тем самым, по мнению Верховного суда,еврей это тот, кого другие евреи считают евреем.Судьи также добавили, что, поскольку ни отцы сионизма, ни любой еврей никогда бы не сочли евреем верующего христианина, Закон о возвращении не распространяется на лиц, рождённых евреями, но добровольно сменивших вероисповедание. Такой человек не может считаться евреем согласно Закону о возвращении и ему не положены ни автоматическое израильское гражданство, ни права новых репатриантов. На этом основании иск брата Даниэля был отвергнут.С мнением большинства не соглашался судья Хаим Коэн, возражая против субъективно-коллективного критерия (мнение большинства народа) в пользу субъективно-индивидуального (собственное желание истца), но остался в меньшинстве.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Игонт
- Tue, 27 Sep 2011 09:21:05(CET)

Владимир Вайсберг - Соплеменнику
Кёльн, ФРГ - Tue, 27 Sep 2011 05:04:19(CET)
Российского паспорта нет. Его отобрали при получении немецкого градланства немецкие власти.

Прибывшие на жительство в Германию из стран СНГ евреи – эмигранты получают и в рамках нового иммиграционного законодательства возможность при получении немецкого гражданства сохранить свое прежнее российское, украинское, белорусское и т.д. подданство.

Закон о пребывании, трудовой деятельности и интеграции иностранцев в Федеративной Республике Германия´ - Gesetz Uber den Aufenthalt, die Erwerbstatigkeit und die Integration von Auslandern im Bundesgebiet.

Модератор
- Tue, 27 Sep 2011 09:14:23(CET)

Странно, что буквы @ прошли, так что линк придётся копировать.

Дело в том, что это не стандартный интернет-адрес, который начинается с http://, а специальный адрес "защищенной страницы", который начинается с https://

Пока наши программы не работают для таких адресов, т.е. не делают их активными, если их окаймлять значками @. Но это редкость для нормальных ссылок.

Лишний знак
- Tue, 27 Sep 2011 08:48:08(CET)

В конце перед @ стоит лишняя черта.

В.Ф. -Модерации
- Tue, 27 Sep 2011 08:22:10(CET)

В.Ф. - Владимиру Вайсбергу
- Tue, 27 Sep 2011 08:18:57(CET)

@https://www.pfrf.ru/online_abroad/@
-------------------------------------------------
Странно, что буквы @ прошли, так что линк придётся копировать.

В.Ф. - Владимиру Вайсбергу
- Tue, 27 Sep 2011 08:18:57(CET)

Владимир Вайсберг - Соплеменнику
Кёльн, ФРГ - Tue, 27 Sep 2011 05:04:19(CET)
------------------------------------------------------------
Вот полезный линк для Вас: @https://www.pfrf.ru/online_abroad/@

Это Пенсионный фонд Российской Федерации, on-line приёмная: "Обращения по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей".
Они находятся в Москве, по адресу ул. Годовикова, 9/2, минут 5-10 пешком от метро "Алексеевская", на месте бывшего завода "Калибр" (завода больше нет, он переделан в оффисный центр). Тел: +7 495 987-80-30, факс +7 495 987-80-70.
Вот телефон приёмной Начальника Департамента по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей: +7 495 987-80-64. Почтовый адрес: Россия, Москва 119991 ГСП-1, ул. Шаболовка, 4.

Объяснитель
- Tue, 27 Sep 2011 07:58:22(CET)

Кашиш – Модерации
- Mon, 26 Sep 2011 22:58:34(CET)
----------------------------------------------
Это я написал "Заметку на полях". Но я и понятия не имел, кто такой Ein Mitbürger.
Мне просто пришла в голову шутка насчёт эмигрировавших в Германию. (Тут кто-то даже назвал это позорной страницей в истории еврейской эмиграции).
Откровенно говоря, я довольно невнимательно читал постинги насчёт Следователя, не уследил за сутью дискуссии, потерял нить. Обидеть лично Вас и не думал. Пожалуйста, не причисляйте меня к "соклеветникам".

Соплеменник
- Tue, 27 Sep 2011 07:16:20(CET)

Владимир Вайсберг - БОРИСУ ДЫНИНУ
Кёльн, ФРГ - Mon, 26 Sep 2011 18:10:21(CET)

Дорогой Борис! Я всю свою жизнь был жертвой антисемитизма... Антисемиты не позволили мне поступить на биолого - почвенный факультет Московского Университета.
-------------
Моя жена и ещё полтора десятка наших знакомых (евреев и полукровок) закончили биофак МГУ в эти же горы.

=============
Антисемиты изо всех сил препятствовали моему карьерному и научному росту.
-------------
В СССР, на 250 миллионов жителей, насчитывали 300 кандидатов и 30 тысяч докторов наук (включая,разумеется, идеологических PhD). Среди них оказались и Вы, и я, и моя жена и ещё 2/3 здешних гостей.
Препятствовали? Не отрицаю. Но и обойтись без Вас/нас не смогли.

Palestinian Statehood: Mixed Views, Low Visibility
- Tue, 27 Sep 2011 07:01:56(CET)

...
Perhaps reflecting the low visibility of the Israel-Palestinian dispute, nearly four-in-ten (38%) express no opinion of Barack Obama’s handling of the situation in the Middle East. About the same percentage (37%) say Obama is striking the right balance in his handling of the situation; 20% say he favors the Palestinians too much and just 5% say he favors Israel too much.
...
http://people-press.org/2011/09/20/palestinian-statehood-mixed-views-low-visibility/

Лора Энкер
Индианаполис, Индиана, США - Tue, 27 Sep 2011 06:05:00(CET)

Аличек, прости, не сразу прочла твои рассказы - рутина заела! Получила громадное удовольствие, смеялась до слез! Как жаль, что мы тогда не пересеклись в Ташкенте, я обожала всякие студенческие спектакли, капустники, и даже сама на втором курсе консы играла в джазовом оркестре с Женькой Живаевым под управлением Алика Малахова, если помнишь таких. Спасибо тебе, что ты так ярко и красочно вернул нас в студенчество, теперь я понимаю, самые радостные, самые счастливые годы, несмотря на нашу бедность, которую мы просто не замечали!
Обнимаю.
Лора

Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

V-A
- Tue, 27 Sep 2011 06:00:57(CET)

Борис Дынин
42 процента поддержили признание палестинского государства.

в опросе BBC - немного другая цифра: 45% американцев - за. В Египте - 90%, в Турции - 60% В Китае за - 52%, В России 37%, в Индии - меньше всех - 32%. В Израиле опрос не проводился.

Борис Дынин
- Tue, 27 Sep 2011 05:27:42(CET)

Опрос, проведенный Pew Research Center for the People & the Press and the Washington Post, показывает , что большинство американцев сочувствует Израилю в израиль-палестинском конфликте, хотя многие из них поддерживает признание Палестины как независимого государства. На стороне Израиля было больше симпатий: 4 к 1, но 42 процента поддержили признание палестинского государства.

Владимир Вайсберг - Соплеменнику
Кёльн, ФРГ - Tue, 27 Sep 2011 05:04:19(CET)

Это заблуждение. Если у Вас есть российское гражданство (российский паспорт) и документы о трудовой деятельности (трудовая книжка, справки с последнего места работы о начислении заработной платы и переименовании организации, оформленные должным образом), то Вы можете обратиться в Пенсионный фонд России за назначением пенсии.
Это займёт у Вас, по моему опыту, около двух лет.
Кстати, я выехал в марте 1993 года.

Все трудовые документы у меня есть. Российского паспорта нет. Его отобрали при получении немецкого градланства немецкие власти. Сообщите пожалуйста мне современный адрес пенсионного фонда. Мои позывные - на авторской справке портала.Благодарю заранее.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 27 Sep 2011 04:59:59(CET)

ss
- Tue, 27 Sep 2011 03:33:13(CET)

"богоизбранные" не надо кричать о геноциде жидов ,если ваша тора призывает к геноциду других народов...

В автобиографической книге лауреата Нобелевской премии по литературе Гюнтера Грасса "Луковица памяти" есть примечательный рассказ. В последние дни войны его, 18-летнего парня мобилизовали в танковые войска СС. Вообще в эти войска не мобилизовали , а принимали в качестве громадного поощрения и доверия к "чистоте расы", убеждённости в принципах нацизма и.т.д. Но в конце войны было не до этого.В общем ,пока Грасс искал, или "искал" свою часть, война неумолимо шла к концу вместе с режимом. Грасс блуждал некоторое время по лесам, и встретил другого солдата - уже просто их вермахта. Когда утром его новый товарищ обнаружил на курточке Грасса два рунических знака принадлежности к СС, то он сказал Грассу, что между прочим русские в плен его не возьмут. Они вообще не берут в плен членов СС. То есть расстреливают /если попадутся/ всех членов СС на месте.Так вот, если бы я был там в то время, то такого "корреспондента" тоже в плен бы не взял.Вопрос был бы только в том, кто успеет первым...Надеюсь, что мне бы повезло.

Элиэзер М. Рабинович - Соплеменнику
- Tue, 27 Sep 2011 04:18:19(CET)

Таких, как Фейхтвангер, за рубежом был легион - Арагон, Фаст, Роллан, Олдридж, Драйзер, Хикмет и ещё десятки равных и помельче.

Вы не назвали ни одного моего героя. Читал же только Фейхтвангера и Говарда Фаста. (Последний, кстати, покинул компартию после доклада Хрущёва в 1956. Но он - не крупный писатель.)

Проф. Фаина Брянская
Бостон, Масс, США - Tue, 27 Sep 2011 04:08:13(CET)

Об этой невообразимой, фантастической мощи и мудрости крохотного государства должны знать все, чтобы было неповадно.СПАСИБО!!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

V-A
- Tue, 27 Sep 2011 03:32:56(CET)

Б.Тененбаум
А процент проголосовавших "рисуется" главой избирательной комисии - какой ему скажут, такой он и нарисует.

это не так - ГАС Выборы - самая открытая в мире система
подсчета голосов. Там публикуется статистика по ВСЕМ
избирательным участкам. За ходом выборов на ЛЮБОМ участке
могут наблюдать наблюдатели от партий. Так что поля для
махинаций - нет.

Ну, и увольнение в прямом эфире, когда якобы президент страны с металлом в голосе говорит министру "пошел вон", а тот ему отвечает, что вот он посоветуется с настоящим хозяином, и тогда ответит ...

одному Лысый обещал президенство - наколол, другому -
премьерство. Тоже наколол. Стыдно смотреть.

Соплеменник
- Tue, 27 Sep 2011 03:29:08(CET)

Элиэзер М. Рабинович
4. Я не читаю больше Фейхтвангера из-за его книги "Москва-1937". Я не верю, что человек, настолько слепой к тому, что было перед его глазами, может предложить ценный взгляд на события древности.
======================================
Уважаемый Элизэр!
Есть такая байка, в которой очень большая доля правды:
Сталин: Заплатите ему хорошенько! Интеллигенция тоже любит деньги.
---
Таких, как Фейхтвангер, за рубежом был легион - Арагон, Фаст, Роллан, Олдридж, Драйзер, Хикмет и ещё десятки равных и помельче. В нарушение собственного законодательства им выплачивали "гонорары". Кстати, эта практика "агентов влияния", по моему мнению, продолжается, судя по ряду публикаций.

Соплеменник
- Tue, 27 Sep 2011 03:08:18(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Mon, 26 Sep 2011 19:17:42(CET)
А почему Вам Россия не платит пенсию?
---
Потому, что они приняли закон, в соответствии с которым пенсию платят эмигрантам,выехавшим из России после июля 1993 года, а я выехал в марте 1993 года.
===========
Это заблуждение. Если у Вас есть российское гражданство (российский паспорт) и документы о трудовой деятельности (трудовая книжка, справки с последнего места работы о начислении заработной платы и переименовании организации, оформленные должным образом), то Вы можете обратиться в Пенсионный фонд России за назначением пенсии.
Это займёт у Вас, по моему опыту, около двух лет.
Кстати, я выехал в марте 1993 года.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 27 Sep 2011 02:57:00(CET)

Дорогой Яша! Вы очень великодушны ко мне. Я,право, даже не заслуживаю такой похвалы. Я не рассматриваю себя ни журналистом, ни музыковедом, а лишь могу написать о том, что видел, слышал и о чём хорошо знал и помнил. Ваша похвала ,как мне кажется, превышает мои возможности, но я рад, если это доставило Вам некоторое удовольствие. Я желаю Вам от всей души здоровья, и хочу верить в улучшение Вашего зрения - знаю, как это тяжело. Мой отец страдал много лет от плохого зрения. Не знаю, как он умудрялся столько лет дирижировать сложной кино-музыкой в Москве.
Счтасливого и сладкого Нового Года Вам и Вашей семье. Сердечно Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Штильман. «В Большом театре и Метрополитен Опере». Из книги воспоминаний

Яков МИЛКИС
Торонто, Canada - Tue, 27 Sep 2011 02:46:02(CET)

Дорогой Артур !
Мне только починили мой компьютор и я сразу пишу Вам .
Я и раньше писал об огромном музыкантском и человеческом удовлетворении , которые я испытывал ,
читая Ваши работы . Так может написать только прекрасный Музыкант с ДОБРЫМ ЕВРЕЙСКИМ СЕРДЦЕМ !
Я ещё раз рад это подтвердить и буду Вам очень благодарен , если сможете поместить моё высказывание среди
озывов о Ваших работах - я не знаю как это сделать и моё "зрение" меня изводит ....
Продолжайте писать и Б-г Вам в помощь ! Ваш Я .Милкис.

Отклик на статью: Артур Штильман. «В Большом театре и Метрополитен Опере». Из книги воспоминаний

Маргарита Хонг
г.Москва, Россия - Tue, 27 Sep 2011 02:21:48(CET)

Уважаемый Александр,столько нахлынуло воспоминаний о Давыдове,Хачатурове и Волике,которых Вы
упомянули.Мне посчастливилось играть с Давыдовым в пьесе "В поисках радости",когда он был сов-
сем плох,терял память и роль у него была безмолвная.Видевшие его в молодости,утверждали,что
играл он так неистово,не жалея себя,что просто "сгорел"и вскоре ушёл из жизни.Но портрет его
висел в фойе театра,пока театр не снесли.Сейчас уже мало кто помнит его.С Хачатуровым работала
довольно долго-хороший актёр,но странно себя разогревающий перед премьерой,-рычал на одеваль-
щиц,всем доставалось.Но,разбушевавшийся и разогретый,выходил он спокойный,ироничный и прекрас-
но играл короля,который принимал Колонтай(Ефремову)как бы после игры в теннис,с ракеткой,в
шортах и кокетничая стройными,хорошо сохранившимися ногами.На гастролях он всё купе протирал
спиртом и,казалось,что он весь проспиртован.Рецептер-это уже моё поколение.Последний раз виде-
лись,когда он привёз свой Театр "Пушкинская Школа" в Москву.Он большой молодец!Столько вложить
себя в курс при ЛГИТМИКе,на основе своих детей создать театр,пробить такую махину в наше время
с блестящим репертуаром и очень хорошо обученными детьми.Конечно,был инфаркт,ходит с какой-то
штукой,чтоб сердце билось.Многое связано с этими людьми и СПАСИБО,что Вы их так тепло,с юмором,
по-доброму помните!СПАСИБО!Дворец пионеров,Бродвей ул.Карла-Марла и Театр,всё это живёт только
в памяти.Хорошее у Вас перо,но м.б.ещё поиграете,поснимаетесь?Сами напишите и на экран!Всего
Вам самого доброго и всяческих удач на любом поприще!Маргарита.

Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

Ontario14
- Tue, 27 Sep 2011 02:10:59(CET)

"По-поводу возможного изменения позиции Габона в СБ ООН: Абу-Мазен сказал, что со стороны израильтян это неслыханная наглость- нас обвиняют в том, что мы придумали народ, а сами израильтяне придумали целую страну, чтобы только нас заблокировать" :-)

Полный выпуск "Латмы":

английские субтитры
http://youtu.be/w-F7ZVSMPSA

немецкие субтитры
http://youtu.be/GKmhGFWs9A4

Игрек
- Tue, 27 Sep 2011 01:36:03(CET)

Большое спасибо всем откликнувшимся добрым словом. Это обязывает более серьезно отнестись к третей части, которую пытаюсь найти время дописать сейчас.. и, боюсь, к еще ненаписанной четвертой. В самом деле, из замысла короткой статейки о судьях-евреях в Верховном суде получается что-то весьма отличное от первоначального замысла. И очень уж длинное. Сейчас, к примеру, меня занесло в исследвание Бальфурской декларации... и такое открывается!

Элиэзеру Рабиновичу:
ФДР заболел в августе 21-го. В статье речь идет о 19-ом. ФДР был не очень силен в учебе в своей знаменитой школе и в Гарварде, но успешно компенсировал это спортом и работой над собой. Вся его борьба с инвалидностью была продолжением (сама по себе - потрясающе мужественным) его попытки с ранней юности выделиться из весьма достойного окружения гигантской работой над не вполне от рождения здоровым телом. Он, например, регулярно купался вплоть до ледовой корки на воде. По одной из версий, его болезнь как раз и была связана с результатом переохлождения после одного из таких купаний (речь идет о первых признаках, еще в десятые годы)

Е. Майбурду:
мне кажется, что моя версия ACLU очень близка к версии Вики, которую я только что прочел. Хотя, сами знаете: сколько историков, столько и версий. Кстати, с нетерпением жду Вашу книгу. Предвкушаю удовольствие.
Отклик на статью: Игорь Юдович. Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 27 Sep 2011 01:26:26(CET)

Процесс ругани и увольнения министра в прямом эфире - это, конечно, цирк, но Кудрин критиковал своего президента аж в Америке. Ни в Израиле, ни в США, ни в Европе министр не имеет права критиковать главу правительства без ухода в отставку.

Вы совершенно правы, министр не имеет права критиковать главу правительства, членом которого он состоит. Благородная английская традиция - в свое время, в 1939, Чемберлен специально пригласил Черчилля в кабинет, чтобы закрыть ему рот. Но как-то вот на российской почве многие благородные английские традиции выглядят так, что просто ахнешь - Парламент, например, который, как было сказано, "... не место для дискуссий ...". Или национальные выборы, в которых участвует одна "... партия власти ..." и пара подсаженных резиновых уточек. А процент проголосовавших "рисуется" главой избирательной комисии - какой ему скажут, такой он и нарисует.

Ну, и увольнение в прямом эфире, когда якобы президент страны с металлом в голосе говорит министру "пошел вон", а тот ему отвечает, что вот он посоветуется с настоящим хозяином, и тогда ответит ...

Берлага
- Tue, 27 Sep 2011 00:43:11(CET)

Суходольский
- Tue, 27 Sep 2011 00:14:01(CET)
Благодарю всех, кто принял участие в обсуждении "казуса Элиэзера". Теперь все ясно, и вопрос (для меня) закрыт.
Суходольский
- Mon, 26 Sep 2011 08:47:01(CET)
Берлага
- Mon, 26 Sep 2011 01:35:04(CET)
>>Ваш исходный тезис был, что Достоевский был антисемитом только в частной жизни, а в текстах ни-ни.
>Вы ошибаетесь. Мой исходный тезис и повод поднять тему здесь был другой. Это Вы прицепились к части фразы и, как хорошо обученный бульдог, не разжимаете челюсти ни под каким нажимом.

Про "бульдог" воспринимаю как скорее как комплимент. Вы правы, это был не исходный тезис, а примеры к вашему исходному тезису.
Но пример с Достевским был плох, а когда тезис подтверждается негодными примерами, это вредит самому тезису.
Посему нельзя идти дальше соглашаться или не соглашаться с тезисом пока не опредeлишься с примерами.
Вы же стояли, как Бресткая Крепость, защищая негодный пример, вот и мне пришлось, как вы изящно выразились "цепляться".
Сказали бы сразу, что у вас тут некий просчет - а у кого их не бывает - мы бы сразу и перешли к основной теме.

Которую вы закрыли.

И то правда - вечные темы только про любовь и футбол.

Ontario14
- Tue, 27 Sep 2011 00:39:41(CET)

"Из альбома мошава Наhалаль"

http://wp.me/pLAcT-Wt

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tue, 27 Sep 2011 00:28:58(CET)

Процесс ругани и увольнения министра в прямом эфире - это, конечно, цирк, но Кудрин критиковал своего президента аж в Америке. Ни в Израиле, ни в США, ни в Европе министр не имеет права критиковать главу правительства без ухода в отставку.

Суходольский
- Tue, 27 Sep 2011 00:14:01(CET)

Благодарю всех, кто принял участие в обсуждении "казуса Элиэзера". Теперь все ясно, и вопрос (для меня) закрыт.

Редакция

Гостевая книга за сентябрь (часть 4-я) в архиве







Реклама






Rambler's Top100