В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Суходольский
- Wed, 21 Sep 2011 23:58:20(CET)

Е. Майбурд- Суходольскому
- Wed, 21 Sep 2011 23:22:35(CET)
Это не столь большой грех, если на минуту.


Жванецкий это же выразил образнее: быстро поднятое не считается упавшим!

Горыныч
- Wed, 21 Sep 2011 23:42:06(CET)

Увести чужую жену несложно – сложно вернуть её обратно.

Б.Тененбаум
- Wed, 21 Sep 2011 23:35:27(CET)

Эссе просто блестящеe. И написано превосходно, и предмет избран очень интересный, и вообще - настраивает на размышления: сколько же умов и талантов поглотила эпоха, в которую Н.О. "повезло" родиться.

Отклик на статью: Игорь Мандель. Ироническая онтология Николая Олейникова в наши дни

Е. Майбурд- Суходольскому
- Wed, 21 Sep 2011 23:22:35(CET)

Как старший товарищ, говорю: вы правы с принципе. Но посольку черной шляпы не ношу, пришлось снять кипу. Это не столь большой грех, если на минуту.
Тем более, у меня там, скорее, риторический оборот - как знак почтенья. Случись в жизни, вряд ли такое потребовалось.

Новости блогов "Семи искусств"
- Wed, 21 Sep 2011 23:15:40(CET)

СЛУЧАЙНАЯ ВСТРЕЧА
9 Сентябрь 2011 Елена Тамаркина Блог Елены Тамаркиной

Встреча была случайной – если, конечно, в жизни вообще бывают случайности!
Я ожидала своей очереди к семейному врачу, когда Симха, добрая душа, секретарь доктора, прослужившая здесь уже много лет, упомянула о пациенте почтенного возраста, находившемся в тот момент в кабинете врача.
… – ” А его жена написала книгу”, – этим словам Симхи, произнесенным с особым выражением , я вначале не придала особого значения – мало ли?.. Но вот из кабинета доктора вышла пара и… – словно что-то щелкнуло в воздухе, во всяком случае, я почувствовала, что нечто …важное происходит рядом … – в моей жизни…

http://blogs.7iskusstv.com/?p=7526

Aschkusa
- Wed, 21 Sep 2011 23:11:52(CET)

Kaк всегда великолепное эссе Маэстро.
Было чрезвычайно интересно узнать так много интересного о Карлосе Кляйбере из первых рук. История последней встречи Кляйбера и Джеймса Ливайна очень огорчает. У Ливайна были в своё время трудности в период его работы в Мюнхене. Некоторые дирижёры жаловались на гениального Паваротти, который в перерыве между ариями сидел на сцене и спокойно лопал с ложечки йогурт.
Отклик на статью: Артур Штильман. «В Большом театре и Метрополитен Опере». Из книги воспоминаний

Вести с форумов
- Wed, 21 Sep 2011 23:00:07(CET)

Более чем странную мотивацию: «мир будет мне, т.к. по произволу сердца своего пойду», мудрецы объясняют по – разному . Наш комментарий обращается к сравнению проклятий из предыдущей главы «Ки таво» и тех, что появляются в последней главе книги «Ва-йикра».
Как известно, количество благословений/проклятий завершающих третью книгу Пятикнижия – пятьдесят минус один – в два раза меньше – сто без двух – прошлой недельной главы «Ки таво». Это соотношение позволит нам объяснить удивительное отличие двух групп благословений/проклятий. В завершении книги «Ва-йикра» Вс-вышний обращается к евреям во множественном числе, а в пятой книге – в единственном.
По мнению рава Шимшона Рафаэля Ґирша обращение к евреям после Дарования Торы в единственном числе – это обращение к Израилю, а во множественном – обращение к каждому индивидууму в отдельности. Две плоскости – личная и общественная, соответствующие пространству (месяц Тишрей) и времени (месяц Нисан), являются адресатами этих двух групп, определяющих ход событий.
К личности обращается Тора в главе «Бехукотай», к Израилю - в главе «Ки таво». Теперь очевиден расчет надеющегося на мирное существование в этом мире, «так как по произволу сердца своего пойду». Отделив себя от Израиля (Торы), можно рассчитывать избежать общееврейской судьбы!
Оттого Пятикнижие добавляет: «и падет на него проклятие … написанного в книге торы (теории) этой» - торы коґэнов, третьей книги – «Ва-йикра». Избегнув общей незавидной участи, «уклонист от еврейства» попадет под «домоклов меч» личной ответственности. Именно под этим углом зрения можно рассматривать гибель в Катастрофе еврейских монахинь, извлеченных прямо из монастырей.
Избегнув общей исторической судьбы, они оказались подвластны личной «Карме».

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=8343#p8343

Суходольский
- Wed, 21 Sep 2011 22:59:14(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 21 Sep 2011 22:14:08(CET)
Я кланяюсь глубоко, сняв кипу...


Это, конечно, очень по-русски, по-православному, а вот как с еврейской традицией? Можно ли еврею снимать кипу при поклоне? Я так понимаю, что особо набожные даже на кипу надевают шляпу, чтобы, сняв шляпу в знак почтения, не оказаться с непокрытой головой. Если я ошибаюсь, то пусть старшие товарищи меня поправят.

Ontario14
- Wed, 21 Sep 2011 22:18:49(CET)

Развлечение легко победило и мысль, и веру и чувства.
...
Обращение к вере, как правило, сопряжено с еще одной потерей, утрачивается чувство юмора. Это – жаль, без чувства юмора нет познания. Талмуд полон остроумия.

********
Как бы все эти махлокот остроумно разрулить ? :-)
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. О разуме, чувстве и вере

Е. Майбурд
- Wed, 21 Sep 2011 22:14:08(CET)

Ведомый Герцманом, прочел я этот опус.

Тут ведь какая штука?
Олейникова пропустил я в свое время,
Теперь пропущенное вряд ли наверстаешь.
Поэт, выходит, мне он не знакомый
Совсем. Однако автор,
Который Манделем завется,
Сумел так хорошо-прекрасно написать статью,
Что, право, я читал, не отрываясь,
И восхищался как поэтом таковым,
Так и статьи изящным слогом,
И необычным слов употребленьем,
И точкой зренья эссеиста
По всем, по всем затронутым вопросам.
Ну просто очень даже хорошо.
Большой талант! Я кланяюсь глубоко, сняв кипу...


Отклик на статью: Игорь Мандель. Ироническая онтология Николая Олейникова в наши дни

Марк Аврутин
- Wed, 21 Sep 2011 21:49:17(CET)

Хочется не только читать, но и размышлять вместе. Это ли не главный показатель качества написанного?

«…освободив "золотой миллиард" от тяжкого труда, она создала новый Запад, в котором, развлечение – все, и "существовать" равносильно "развлекаться". Развлечение легко победило и мысль, и веру и чувства».

Но Толстой, о котором много будет говориться ниже, писал о гибельности пути «развлечений» полтораста лет тому назад в «Исповеди»: «Со всех сторон с весельем и ликованием вокруг меня неслись на парусах и на вёслах пловцы вниз по течению, уверяя меня и друг друга, что и не может быть другого направления. И я поверил им и поплыл с ними. И меня далеко отнесло, так далеко, что я услыхал шум порогов, в которых я должен был разбиться, и увидал лодки, разбившиеся в них».


«Мудрец понимает, что мир – непознаваем, горизонт знания будет непрерывно убегать, а коли так, и гнаться за ним не стоит».

Но если познать истину, Абсолют, достичь того «горизонта», то что за ним? Ведь непременно – застой, а значит, деградация.

«Говоря о разуме, мы зачастую подразумеваем деятельность головного мозга. На самом же деле в познании принимает участие все тело…мы мыслим телом. Разум, вера и чувства слитны в моем потеющем и переваривающем обед теле. Эта мысль глубоко продумана хасидизмом».

У человека парализованы руки и ноги, голосовые связки и т.д., свободен лишь один палец, которым он управляет компьютеризированной инвалидной коляской… Но при этом он мыслит!

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. О разуме, чувстве и вере

Wasja
- Wed, 21 Sep 2011 21:23:05(CET)

Пациент
- Wed, 21 Sep 2011 18:17:03(CET)

Wasja
- Wed, 21 Sep 2011 15:53:39(CET)

Не полоснул, а оперировал в полосТях человеческого организма!
------------------------------------------------------------------
Только не в "полостях организма", а в брюшной полости.
------------------------------------------------------------------
Кроме брюшной есть ешё грудная, точнее две плевральные полости, в которых находятся лёгкие. Там торакальные хирурги тоже могут "полоснуть".

Дюк Ришелье
- Wed, 21 Sep 2011 21:16:32(CET)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,351102,00.html

Tanja Penter
"Odessa 1917. Revolution an der Peripherie".
Böhlau Verlag, Köln

Революция в Одессе, или Откуда взялась фамилия Леонида Броневого

…Город был космополитичен и открыт миру. Около половины его населения составляли тогда русские, еще треть - евреи, чуть меньше десяти процентов - украинцы. Кроме того, здесь жили тогда немцы, поляки, греки, татары, армяне. По солнечным бульварам Одессы, которая, как писал Бабель, была прямой противоположностью Петрограду с его тяжелым туманом, гуляли англичане, французы и американцы, моряки со всего мира...
Многовластие и национальный фактор
Отличие одесских революционных событий от тех, что происходили в 1917 году в Петрограде, историк особо подчеркивает в своей книге. Наверное, самое главное здесь - в поразительном многообразии центров власти в Одессе (тогда как в Петрограде, как мы знаем, было "всего лишь" двоевластие). Но были и другие отличия. Важную роль играл национальный фактор: большевикам противостояли не сторонники Временного правительства и монархисты, а украинская Центральная Рада. И еще одна интересная особенность: одесская революция была революцией молодых >>>

Юлий Герцман
- Wed, 21 Sep 2011 21:08:53(CET)

http://newsru.co.il/israel/21sep2011/avoda310.html


В среду, 21-го сентября, проходит второй круг выборов председателя партии "Авода", в котором членам партии предстоит сделать выбор между Амиром Перецем и Шели Яхимович.
=====================================
Классный выбор!

Марк Аврутин
- Wed, 21 Sep 2011 20:42:48(CET)

Марк Аврелий
- Wed, 21 Sep 2011 18:13:43(CET)

"А с каких это пор мы перешли на "ты"? Мы, кажется, в одной канаве не лежали".


Ах, простите, сер! В канаве той Вы, действительно, лежали один. Когда отмоетесь, мне больше не пишите. Всё!

Юлий Герцман
- Wed, 21 Sep 2011 20:36:09(CET)

Хотя для нас с дочерью Н.Олейников стоит в очереди третьим за Хармсом и Введенским, но творчество его мы весьма любим. Несмотря даже на "Жука-антисемита", вызывающего неуправляемый гнев нашего племенного сознания.

Это я к тому, что статья мне очень понравилась. Именно выделением "особости", они ведь были совсем различные поэты, хотя и вышли, по моему скромному разумению" не из гоголевской шинели, а из достоевского "Бобка" ("Бобока"? - понятия не имею, как это название склоняется). Олейников стоял к этому хлорированному кастальскому ключу ближе всех, что, возможно, и спровоцировало определение Ахматовой. Разница между ним и Лебядкиным, однако, в том, что капитан был совершенно серьезен в своем творчестве (даже в здешних окрестнстях обретаются стихотворцы, пишущие пародии, даже не подозревая об этом), Олейников же - талантливо притворялся серьезным, а Хармс и Введенский еще и настырно хмурили брови. Повторю: очень понравилось.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Ироническая онтология Николая Олейникова в наши дни

Alex
Atlanta, georgia, USA - Wed, 21 Sep 2011 20:25:35(CET)

Очень жаль, что потомки такого человека. преданного еврейскому народу. покинули свой народ и обрусели... Не думаю, что это его бы порадовало. Наличие доли еврейской крови не делает Вас,Ирина,наследницей его достоинств. Вы пример того, чего он никогда бы не пожелал своему роду. Грустно, что такая кровь выродилась и ушла в небытие...
Отклик на статью: Александр Шульман, Ирина Алексеева. Три сестры Иосифа Трумпельдора. Предисловие Александра Шульмана

РоманРоманов
Одесса, Украина - Wed, 21 Sep 2011 20:06:54(CET)

Спасибо за доброе и глубокое эссе!
Небольшая ремарка по тексту:
"...Взять хотя бы «авторитета» Мишку Япончика Во время погрома 1905 года еврейская община Одессы была спасена только благодаря решительным действиям отрядов еврейской самообороны, которые он организовал и возглавил.."

М. Виницкий (Япончик)никогда не возглавлял еврейскую самооборону в Одессе.
Еврейскую самооборону создали серьезные и грамотные люди. С "Мишками Япончиками" им пришлось иметь дело по необходимости (вспомните "Пятеро" В. Жаботинского). Бандиты еврейского происхождения симпатизировали и помогали ЕСО,продавали оружие, наверняка участвовали в патрулировании и добывании информации о противнике[К сожалению и стыду одесситов, наш родной город был одним из ведущих центров "Союза русского народа" в Империи].
Еврейская самооборона в дореволюционной Одессе была и осталась профессиональной и глубоко законпирированной организацией. Лишь в 1929 г. ОГПУ добралось до складов оружия ЕСО. Серьозных публикаций на тему ЕСО почти нет до сих пор, особенно на русском языке.
Отклик на статью: Тамара Айзикович. Леонид Утёсов: грани судьбы. Размышления с сомнениями

Валерий
Германия - Wed, 21 Sep 2011 20:05:53(CET)

Потрясающее воспоминание,открывающее волшебную дверь познания музыкального творчества.
Восхищен!Огромное спасибо,Артур!
Отклик на статью: Артур Штильман. «В Большом театре и Метрополитен Опере». Из книги воспоминаний

Е. Майбурд
- Wed, 21 Sep 2011 19:35:25(CET)

Замечально четко, точно, интересно. Трудно сходу найти, с чем нельзя согласиться. Да и не хочется искать.

"Но в той же мере, в какой пространство и время сами по себе не обеспечивают познания, религия сама по себе не гарантирует нравственности. Это было прекрасно известно еврейским мудрецам, есть и адекватный термин "мерзавец с позволения Торы".

Сказанное, по-моему, есть комментарий к известному положению Талмуда о том, что человеку дана свобода - знать страх перед Небом или не знать такового.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. О разуме, чувстве и вере

Б.Тененбаум
- Wed, 21 Sep 2011 19:10:17(CET)

Это, по-моему, совершенно замечательная работа - перечитал ее трижды.

1. моя лабораторная деятельность интересна дюжине специалистов, через пять (в лучшем случае) лет мои статьи забудут напрочь. Зачем же я мчусь поутру в лабораторию? Да просто потому, что я не могу не придумывать опыты, они доставляют мне огромное наслаждение.

И цитата, помещенная выше, наверное может быть отнесена вообще к любой напряженной творческой деятельности, ценность ее именно в огромном интересе и в огромном удовольствии, который доставляет сама работа.

2. Сегодня перед религией стоит небывалый вызов – ей противостоит не атеист, а человек развлекающийся, готовый и саму религию превратить в развлечение.

Вот тут, в самом конце, я запнулся. Роль "сектора развлечений" в экономиках развитых стран действительно растет - вопрос в том, что относится к сфере производства в этой области. Голливуд, вроде бы, наиболее яркий пример - но причем тут религия ? Организованная религиозная жизнь убывает в своем значении уже лет сто с хвотиком, по меньшей мере - и началось это задолго до всякого кино. Французские романы времен Дюма - это развлечение ? А куда деть Флобера или того же Толстого, "оппонента" Пуанкаре ?

"... Pелигии противостоит не атеист, а человек развлекающийся, готовый и саму религию превратить в развлечение ..." - очень емкая мысль. Но что такое "развлечение", если религия в странах Первого Мира более или менее мертва и без всяких песен и плясок ?

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. О разуме, чувстве и вере

Вследствие обстрела в Самарии: требование блокады автономии
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 19:00:43(CET)

17:46 21 сентября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284675

Самария: еврейский младенец ранен камнем в голову
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 18:59:05(CET)

19:11 21 сентября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284677

Дискриминация евреев под прикрытием БАГАЦа
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 18:57:37(CET)

16:05 21 сентября 2011

Зам. министра обороны Матан Вильнаи сообщил, что в случае возникновения конфликта между евреями и арабами на спорном участке сельскохозяйственных угодий, ЦАХАЛ объявит территорию закрытой военной зоной только для евреев.

Это сообщение Матана Вильнаи поступило в ответ на запрос, сделанный депутатом "Национального единства" Ури Ариэлем по поводу политики ГА ЦАХАЛа в Иудее и Самарии.

Свою позицию Матан Вильнаи аргументировал толкованием постановления БАГАЦа, обязавшего ЦАХАЛ обеспечить беспрепятсвенный доступ арабов к сельскохозяйственным угодьям, если это не противоречит интересам безопасности.

Депутаты "Национального единства" выразили возмущение таким толкованием постановления БАГАЦа, назвав его дискриминацией под прикрытием Верховного суда "справедливости".

Е. Майбурд
- Wed, 21 Sep 2011 18:56:10(CET)

Очень понравилось, как всегда. Между прочим, "Песнь о лесах" - хорошая музыка (по-моему). Писал ли Шостакович плохую музыку когда-либо? Может, "Москва, Черемушки"? Я эту вещь не слышал.
Отклик на статью: Моисей Борода. Песнь о лесах

Обстрелян из засады автомобиль с израильтянами в Самарии
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 18:55:11(CET)

15:46 21 сентября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284672

Неожиданные результаты расследования теракта в Шикме
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 18:53:11(CET)

13:04 21 сентября 2011

Расследование теракта на перекрестке Шикма на шоссе №12 в районе Эйлата, проведенное экспертами ЦАХАЛа, дало неожиданнй результат: террористы были египтянами, жителями Синайского полуострова.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284667

Полиция США репрессирует произраильских активистов
- Wed, 21 Sep 2011 18:51:13(CET)

11:59 21 сентября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284665

Семен Л.
Россия - Wed, 21 Sep 2011 18:47:37(CET)

При всем Вашем большом уважении к Учителю, о котором Вы пишете, в действительно важном вопросе - о Вашей докторской диссертации, Вы полностью пренебрегли его мнением. Цитирую Вас: "Когда я сам собрался защитить докторскую диссертацию, я написал ее развернутый план и приехал в Минск специально, чтобы показать его С.Г. – к тому времени он уже вернулся в Минск из Риги. С.Г. внимательно прочел план, посмотрел на меня и сказал:
- И это Вы хотите защищать? Здесь же ничего нет!"
И Вы поехали в Москву - да не к кому-нибудь, а к Иванову и всесильному Овчинникову. Не слабо!
Когда-то читал Вашу и С.Г. книжку "Беседы о жизни". И вот теперь неожиданно представилась возможность высказать Вам свое мнение о ней. Никаких бесед о жизни в ней не было, она была посвящена частной проблеме нахождения трехмерной структуры белковой цепи путем поиска минимума энергии на компьютере. А поскольку книгу надо чем-то заполнить, то она и состояла в основном из совершенно не относящегося к делу "оживляжа" (Ваше слово). Так и хочется повторить слова С.Г.: "Здесь же ничего нет!"
Отклик на статью: Григорий Никифорович . Слово о С.Г.

sava
- Wed, 21 Sep 2011 18:41:29(CET)

Истинный талант именно тот, о котором сказал А. Конар. Л. Утесов-из той когорты. По моему восприятию, не было ему в свое время равных среди почитателей эстрадного жанра.Когда поклонников Утесова спрашивают, что их более всего привлекает в его творчестве, многие отвечают-несравнимое ни с чем умение петь сердцем и душой,с неповторимой, особой утесовской манерой исполнения.Из всех ностальгических воспоминаний прошлой эстрадной музыки, популярных в свое время танцевальных мелодий танго,фокстротов ("Брызги шампанского", "Рио-Рита"и т. п.), великолепных исполнений Клавдии Шульженко, Марка Бернеса и др., самые теплые и трогательные чувства, вызывают передачи об Утесове и его творчестве.
Спасибо автору.
Отклик на статью: Тамара Айзикович. Леонид Утёсов: грани судьбы. Размышления с сомнениями

Колонны арабов маршируют в регионе Биньямин
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 18:33:08(CET)

10:46 21 сентября 2011

Две колонны манифестантов вышли из деревень в округе Биньямин, населенных арабами, и перекрыли движение по дорогам, ведущим к еврейским поселкам.

Одна колонна марширует от Абу-Шахадам в сторону Мазрат-аль-Кабалия, вблизи поселка Хареша. Вторая колонна вышла из Дир-аль-Балаха и перекрыла перекресток, от которого дороги ведут к Неве-Цуфу и Нахлиэлю.

Патрульные и дежурные подразделения ЦАХАЛа и погранполиции МАГАВ пытаются блокировать марши арабов, предотвращая их приближение к еврейским поселкам.

В районе Неве-Цуф - Нахлиеэль, несмотря на присутствие ЦАХАЛа и погранполиции, наблюдается камнеметание по автомобилям израильтян.

Как сообщили наблюдатели организации "Тацпит", колонна арабов, вооруженных дубинами, движется в сторону форпоста Рамат-Мигрон.

Пациент
- Wed, 21 Sep 2011 18:17:03(CET)

Wasja
- Wed, 21 Sep 2011 15:53:39(CET)

Не полоснул, а оперировал в полосТях человеческого организма!
------------------------------------------------------------------
Только не в "полостях организма", а в брюшной полости.

Марк Аврелий
- Wed, 21 Sep 2011 18:13:43(CET)

М. Аврутин
- Wed, 21 Sep 2011 15:17:39(CET)
Вот из-за таких ошибок-опечаток я и не стал таким знаменитым, как ты.
-------------------------------------------------------------------
А с каких это пор мы перешли на "ты"? Мы, кажется, в одной канаве не лежали.
Насчёт же знаменитости, то бывает и знаменитость Герострата.

Akc
New York, NY, USA - Wed, 21 Sep 2011 17:36:44(CET)

очень хороша концовка (последняя пара фраз) - все ставит по местам :)
Отклик на статью: Елена Литинская. Мой милый доктор

Елена Шапельникова
Бат-Ям, Израиль - Wed, 21 Sep 2011 17:19:47(CET)

Очень грустный и ностальгический рассказ. Но Литинская верна себе. Прекрасный язык, живые образы и тонкая самоирония придают рассказу особую прелесть и позволяют сразу определить его автора.
Отклик на статью: Елена Литинская. Мой милый доктор

Зоя – Ирине#: Позвольте пошутить!
- Wed, 21 Sep 2011 16:54:39(CET)



Националкосмополит
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 16:53:33(CET)

Жизнь дается человеку только один раз, и поэтому следует заниматься созидательной (научной) деятельностью.
Жизнь дается человеку много раз, и поэтому следует заниматься созидательной (научной) деятельностью.

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. О разуме, чувстве и вере

Aschkusa
- Wed, 21 Sep 2011 16:52:12(CET)

Присоединяюсь к отзыву Марка Фукса.
Прекрасный памятник филологу, красивой женщине и другу.
Отклик на статью: Владимир Слуцкий. Рената Муха. Воспоминания о ней и биография (реконструкция)

Арик
Иерусалим, Израиль - Wed, 21 Sep 2011 16:31:41(CET)

Слава Б-гу,что я не "великий..." - и мне не позвонит "великий кормчий",и обо мне ничего не "поведают" "великие" авторы.
Отклик на статью: Моисей Борода. Песнь о лесах

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 21 Sep 2011 16:21:41(CET)

На этот раз очень удавшийся, прекрасный короткий рассказ из серии "Сталинианы" Моисея Борода.

Великолепно!
Отклик на статью: Моисей Борода. Песнь о лесах

Б.Тененбаум
- Wed, 21 Sep 2011 16:18:34(CET)

Признателен автору - получил большое удовольствие. Что мне поначалу показалось невероятным - так это стремление играть в пьесе Корнейчука, эта такая ужасная дрянь. Но, конечно же,я не прав, и истинный актер блестяще сыграет хоть телефонный справочник.

Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

яков сосновский
хадера, израиль - Wed, 21 Sep 2011 16:12:59(CET)

Замечательно!
С нетерпением жду продолжения.
Отклик на статью: Артур Штильман. «В Большом театре и Метрополитен Опере». Из книги воспоминаний

Пахану на заметку
- Wed, 21 Sep 2011 15:55:56(CET)

Московский телеведущий и член Общественной Палаты РФ Максим Шевченко добился новых успехов в борьбе с мировым сионизмом. На этот раз он нашел признаки всемирного жидо-масонского заговора в очередном скандале вокруг медиа-магната Руперта Мэрдока.

Wasja
- Wed, 21 Sep 2011 15:53:39(CET)

Хорошие добротные рассказы, но к сожалению чего-то совсем особенного и необычного в их языке, стиле и драматургии, как это сделала, например, Левина в прекрасном рассказе в последнем номере "Заметок", не отметил. Не фонтан, ожидал бОльшего...

В первом рассказе "Дырка от бублика" к тому же неприятная описка: хирург делает полоСные операции. Не полоснул, а оперировал в полосТях человеческого организма!
Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

Pahan@bratva.ru
- Wed, 21 Sep 2011 15:38:07(CET)

О дружелюбии М. Шевченко к сионизму, к израильской политике итд. речи конечно не идёт.

Однако с трудом верится, что этот, как бы там ни было - талантливый журналист и нетривиальный общественный деятель со своими способностями, в своё время многократно не стучался в еврейские и прочие космополитические двери.

С трудом верится и в то, что М. Шевченко на момент "стука" туда уже был там "презренным". Поэтому возникает вопрос к ...ЕКам и прочим "надгосударственным комитетам" , то есть к их клано-функционерам, почему они его выпхнули...и почему М. Шевченко приносит вред их Израилю, если он вполне мог бы принести нашему много пользы.

Вопросы по еврейскому антисемитизму, хотя бы иногда, полезно задавать и высокопосаженному единоневерческому отребью (конечно не все имеются ввиду)...
и риторически... что делать талантливому человеку, если ему не дают проходу т.н. свои с "большим же опытом", и при этом этот человек всё же не Дж. Поллард и не Перельман-Пуанкаре?

Плох тот отряд, который не заметил потери такого бойца.

М. Аврутин
- Wed, 21 Sep 2011 15:17:39(CET)

Марк Аврелий
- Wed, 21 Sep 2011 13:54:10(CET)

"Может быть, "документалистике"?"

Спасибо, тезка!
Вот из-за таких ошибок-опечаток я и не стал таким знаменитым, как ты.

irina#
- Wed, 21 Sep 2011 15:08:38(CET)

Александр Бизяк часто печатает свои юмористические рассказы в израильской русскоязычной газете "Вести" (литературное приложение "Окна"). И каждый четверг - день выхода и продажи газеты - в киосках спрашивают : "А Бизяк есть?" И разочарованно вздыхают, если его рассказов там не оказывается. Реальные жизненные ситуации, иногда грустные,иногда обескураживающие, он умеет подавать под совершенно особым, только ему присущим углом зрения так,что они становятся очень смешными, хотя вроде бы он говорит о них совершенно серьезно и с сочувствием к героям. Часто главным героем,над которым он подшучивает и ставит в неловкие смешные положения,делает он себя. Каждый рассказ Бизяка - находка для читателя.
Ирина Лейшгольд
Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

Aschkusa
- Wed, 21 Sep 2011 14:50:07(CET)

Она обещала дочке показать Париж

Актуальная статья об обыденной смычке евреев Германии и моджахеддинов Ирана в актуальном номере "Еврейской газеты":

http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_1384.html

Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Wed, 21 Sep 2011 14:44:24(CET)

Вы знаете, Марк, насчет "поучительно" - как оказалось, со времен Аристотеля и вплоть до Эразма Роттердамского, все философы сводили вопрос о власти и правлении к понятию "справедливость". То-есть вопрос рассматривался с этической точки зрения.

Маккиавелли оказался первым человеком во западном мире (про Восток ничего не знаю), который выкинул из политических уравнений понятие "этика". Tо-есть выкинул не вообще, а как излишнее и затемняющее суть дела. Интересно, что на внутреннюю жизнь государств это не влияло - тут признавался приоритет закона, своего рода "договорного контракта". Прямо-таки Руссо с его "Общественным Договором" :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . О проблемах, возникших у викариев Церкви провинции Романья. 1499-1502

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wed, 21 Sep 2011 14:30:46(CET)

P.Сабатини - да, читал. Даже воткнул кусок в "Приложения". Эти самые "Приложения" вообще разрастаются как крапива.
Eсть проблема с обьяснениями - как-никак, 500 лет срок долгий, и мир был совсем иным. И все время приходится обьяснять - что такое "викарий Церкви", например ? В изданных в СССР "Избранных Произведениях Н.Маккиваелли" из 500 страниц текста приходится на предисловие в 127 страниц, и еще 50 - на примечания.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . О проблемах, возникших у викариев Церкви провинции Романья. 1499-1502

Б.Тененбаум-Ф.Карасик
- Wed, 21 Sep 2011 14:22:07(CET)

Не надо подменять демократию попустительством и гражданской нечистоплотностью. Вы же делаете из демократии какого-то идола и любуетесь им. Как сказал дедушка Крылов, не будучи израильтянином: там речей не тратить по-пустому , где надо власть употребить.

Фира, что такое "попустительство" и что такое "гражданская нечистоплотность" ? Проблема, собственно, в этом и заключается. Демократия - не "идол", а "процедура". Ну, не вся демократия, но ее существенная часть. Вы же говорите о законе, правда ? Как по закону определяется "лишение гражданства", к которому вы с таким энтузиазмом призываете ? В чем оно выражается ? Кто такой закон принял и как он сформулирован ?

А насчет дедушки Крылова - Фира, Россия жила на "употреблении власти" веками. И оказалось, что "употребление" становится "злоупотреблением" просто моментально.
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Буквоед - Б. Тененбауму
- Wed, 21 Sep 2011 14:17:11(CET)

Как всегда хорошо. Читали ли вы книгу Рафаэля Сабатини "Чезаре Борджа"?

Отклик на статью: Борис Тененбаум . О проблемах, возникших у викариев Церкви провинции Романья. 1499-1502

Марк Фукс
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 13:54:32(CET)

Увлекательно.
Информативно.
И поучительно.
М.Ф.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . О проблемах, возникших у викариев Церкви провинции Романья. 1499-1502

Марк Аврелий
- Wed, 21 Sep 2011 13:54:10(CET)

Марк Аврутин
- Wed, 21 Sep 2011 13:30:48(CET)

Неистощимая фантазия, проникающая в самую суть, недоступную документалистики.
---------------------------------------------------------------------
Может быть, "документалистике"?

Был такой анекдот. Во время лекции о пятилетнем плане лектор сказал, что в конце пятилетки мы достигнем показателя 50 кг мяса на человека!
Встаёт Рабинович: У меня вопрос - "На "ка" или на "ке"?
Лектор: "Я Вас не понимаю, товарищ".
Рабинович: "Я хочу знать - на человекА или на человекЕ?"

Справочка (для Старого Одессита)
- Wed, 21 Sep 2011 13:45:57(CET)

Это Вы сказали "какой-то Сатановский"?

Евгений Янович Сатановский (род. 15 июня 1959, Москва) — президент Института Ближнего Востока (быв. Институт изучения Израиля и Ближнего Востока). В 2003—2004 гг. занимал пост президента Российского еврейского конгресса (РЕК). Один из ведущих российских экспертов в области политики Израиля, стран Ближнего и Среднего Востока.

Кстати, он инженер, окончил Московский институт стали и сплавов, работал в Гипромезе (тут кто-то недавно упоминал этот институт).

Марк Аврутин
- Wed, 21 Sep 2011 13:30:48(CET)

Неистощимая фантазия, проникающая в самую суть, недоступную документалистики.
Удивительная способность.

Отклик на статью: Моисей Борода. Песнь о лесах

Марк Аврутин
- Wed, 21 Sep 2011 13:13:14(CET)

Поздравляю читателей с появлением на портале нового автора.
Александр Бизяк обладает удивительной способностью подзаряжать положительной энергией своих слушателей и
читателей. Не знаю, откуда он её черпает, но желаю, чтобы хватило её нам надолго.
А не стать артистом он просто не мог - он им родился.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

Лилия
Тель Авив, Израиль - Wed, 21 Sep 2011 12:53:27(CET)

Спасибо, дорогие, за тёплый приём.
Рассказ написан Л. Гольдберг на иврите в Израиле. Своё творчество, особенно в период становления страны, её молодая душа дарила своей стране и своему народу. Однако, писательница прекрасно знала, любила и ценила русский язык и, конечно же, культуру, созданную на этом языке. Поэтому мне было важно познакомить и русскоязычного читателя с её рассказами. Опубликовав рассказ в своём блоге, который читают в разных странах мира, начиная от России, Бразилии, и кончая Китаем и Австралией, условно говоря, я познакомила с ним
мировую русскоязычную культуру. Публикация в русскоязычном журнале еврейского искусства позволила везвратить рассказ в колыбель национальной культуры. И так вернуть всё на круги своя.

Отклик на статью: Лея Гольдберг, Лилия Креймер. Любовь анхора. Перевод с иврита Лилии Креймер

Soplemennik
- Wed, 21 Sep 2011 12:42:32(CET)

Старый одессит своему Соплеменнику
Одесса, Украина - Wed, 21 Sep 2011 11:48:33(CET)
----
Уважаемый Соплеменник! При всем моем уважении к Вам, всё-таки не могу согласиться с Вашими такими страшными словами и какого-то Сатановского в адрес Максима Шевченко!
=========
"какой-то" Сатановский - хорошо известный в России и за рубежом политолог, специалист по Ближнему Востоку. Его не зря неоднократно приглашают крупнейшие СМИ. Жаль, что Вы об этом не знаете.
---------


Я тоже не согласен с трактовкой Шевченко многих вещей, особенно касающихся Израиля. Но из-за этого называть его "отпетым гитлеровцем" - это "вже занадто".
=========
Вам стоит поближе познакомиться с "творчеством" российского нациста Шевченко, после чего, надеюсь, наши точки зрения сблизятся.
---------


Вообще, мы, евреи, - это что-то особенного!
Иногда я думаю, что если бы мы, не дай Бог этого, остались одни на планете, то моментально поделились бы на евреев и антиевреев. Наверное, такое у нас изначальное устройство!
=========
Вы ошибаетесь. Ничего особенного в евреях нет. "Особенное" есть в тех экземплярах (все зависимости от национальности и веры), которые считают всех евреев и Израиль источником ВСЕХ несчастий, включая личные.
Но после прочтения Вашего поста о нынешней хорошей жизни одесских евреев, мне показалось, что эта проблема Вам не близка. Так или нет?

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Wed, 21 Sep 2011 12:38:02(CET)

Восхитительные стихи, полные ностальгических нот и благодарности прошлому вопреки всем испытаниям и разочарованиям:

Одного только я не умею:
Забывать, что прошло,
что давно уж потеряно мной.
Вспоминая о прошлом,
ночами от боли немею

И несмотря на разочарования и обиды, вновь выручает творческое начало, неистребимо зовущее душу ждать и надеяться:

А я, как каждый день, вновь в ожиданье чуда
Ловлю тот первый луч, что возвестит рассвет,
И мой ночной кошмар, явившись ниоткуда,
Уходит в никуда, оставив легкий след.

Спасибо, Ирочка! Так приятно тебя читать и восхищаться!

Отклик на статью: Ирина Лейшгольд. На утренней заре

Pahan@bratva.ru
- Wed, 21 Sep 2011 12:35:50(CET)

столь же глубокомысленно :)

фамилия Раббани о многом говорит...
--------------------------

Если отставить в сторону замеры порогов глубокомыслия и их сопоставления (исходя из презумпции недекларативности авторитетов), а так же не доводить рядовые колебания до резонансных, - то даже не излучающий особой претензионности ник если сам не может гарантировать достоверности утверждений, то :

1) либо не утверждает, что гипотеза обязана быть фактом;
2) либо может сослаться на других авторов;
3) либо обозначит момент с которого его слова могут высекаться в граните.

А если серьёзно, то читал я об этом где-то на sem40. Там еще корень
Талабани упоминался и генетические исследования, а так же почему в некоторых афганских племенах пьют по пятницам виноградное вино itd.

Эстер Пастернак
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 12:28:58(CET)


בס"ד

Александр, я рада тому, что Вы не стали артистом.
Отдавшись сцене у Вас бы, явно, не оставалось времени на
проявление литературного таланта, в коем отказать Вам нельзя.
Ваши воспоминания - дар таланта хранить от забвения то,
что еще возможно защитить словом.
Воспоминания Ваши - образец внутреннего путешествия,
переданный ярко,лирично, не без самоиронии, и с умеренной
дозой ностальгии. Вы, "доктор, молоды душой!" Вам, до 120-ти,
ничто не помешает увидеть далекое, как самое близкое.
Радуйте нас Вашим тонким и умным юмором,
и примите данный комментарий, как "подарок от Швейцера и от меня".
Эстер Пастернак
Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

sava
- Wed, 21 Sep 2011 12:23:10(CET)

Интересное продолжение рассказов из серии: " Сталин и интеллигенция". В придуманном диалоге выбранных персонажей в гротеском
стиле отображена суть задавленного тотальным страхом свободного духа великого композитора.Это отображение реальности тоталитарного режима. Но,обидно,что на роль униженного и оскорбленного композитора выбран великий и уважаемый человек.
Отклик на статью: Моисей Борода. Песнь о лесах

Бен
- Wed, 21 Sep 2011 12:15:13(CET)

Как гласит китайская пословица, "нельзя разогнуть палку, не перегнув ее в другую сторону". По этому принципу и идет обычно дискуссия - перегиб то в одну, то в другую сторону. Взвешенные мнения встречаются редко.

Соплеменник
- Wed, 21 Sep 2011 12:12:51(CET)

Интереснейшая статья.
---------------------
П.С. Существует и ещё одна версия происхождения "Мурки" - это "переработанная" песня "У окошка".
Вот послушайте:
@http://mp3lemon.net/song/189806/Utesov_Leonid_-_20_-_U_okoshka@
Отклик на статью: Тамара Айзикович. Леонид Утёсов: грани судьбы. Размышления с сомнениями

Старый одессит своему Соплеменнику
Одесса, Украина - Wed, 21 Sep 2011 11:48:33(CET)

Соплеменник
- Wed, 21 Sep 2011 11:23:49(CET)

Б. БРИСКИН - ... Я в свою очередь и от РЕКа, и от себя лично могу сказать, что угрозы убийства, неважно в какой форме они делаются, они абсолютно неприемлемы по отношению к любому человеку.
===========================
Безадресные фантазии.
Брискин, по моему мнению, недобросовестно сместил акценты конфликта на почве личной неприязни к Сатановскому.
На самом же деле, Шевченко, в той дискуссии, как и подобает отпетому гитлеровцу, разразился очередной черносотенной грязью...
---------------------------------
Уважаемый Соплеменник! При всем моем уважении к Вам, всё-таки не могу согласиться с Вашими такими страшными словами и какого-то Сатановского в адрес Максима Шевченко!

Я тоже не согласен с трактовкой Шевченко многих вещей, особенно касающихся Израиля. Но из-за этого называть его "отпетым гитлеровцем" - это "вже занадто".

Вообще, мы, евреи, - это что-то особенного!
Иногда я думаю, что если бы мы, не дай Бог этого, остались одни на планете, то моментально поделились бы на евреев и антиевреев. Наверное, такое у нас изначальное устройство!

Tamara
Rishon le Zion, Israel - Wed, 21 Sep 2011 11:37:19(CET)

очень интересно, большое спасибо
Отклик на статью: Лея Гольдберг, Лилия Креймер. Любовь анхора. Перевод с иврита Лилии Креймер

Соплеменник
- Wed, 21 Sep 2011 11:23:49(CET)

Б. БРИСКИН - ... Я в свою очередь и от РЕКа, и от себя лично могу сказать, что угрозы убийства, неважно в какой форме они делаются, они абсолютно неприемлемы по отношению к любому человеку.
===========================
Безадресные фантазии.
Брискин, по моему мнению, недобросовестно сместил акценты конфликта на почве личной неприязни к Сатановскому.
На самом же деле, Шевченко, в той дискуссии, как и подобает отпетому гитлеровцу, разразился очередной черносотенной грязью.
В ответ и получил от Сатановского: «Шевченко является гестаповцем, а разговор еврея с гестаповцем возможен только через прицел».
И вдогонку Сатановский, в сердцах, высказал следующее:
«ЕСЛИ начнется гражданская война, первый человек, которого я убью, будет Шевченко».
Т.е. зло и резко, но вполне справедливо, Сатановский описал гипотетическую ситуацию. Апологет холокоста заслужил подобный прогноз.

Математик
- Wed, 21 Sep 2011 11:01:25(CET)

Семен Л.
Россия - Wed, 21 Sep 2011 09:53:45(CET)
Дарвинизм не может являться полной теорией эволюции, потому что он говорит об отбрасывании плохих вариантов, но не говорит, как возникают хорошие. Случайных мутаций недостаточно. Биология приближается к синтезу дарвинизма и ламаркизма - генетики и эпигенетики.


Очень правильное замечание. Известно, что в конце жизни сам Дарвин отказался от своей теории под влиянием возражений и расчетов одного инженера-математика. Однако генетика эти "опровержения" опровергла и нашла объяснения противоречиям в рамках теории Дарвина. Об этом рассказывал Тимофеев-Ресовский ("Зубр").
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий . О возникновении самосознания и феномена «Я»

Эстер Пастернак
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 10:54:36(CET)

בס"ד

Господин Словарев-Ожегов!
Вам знакомо определение слова "комментарий"?
Толковый словарь русского языка под ред. Д.Н.Ушакова: "Комментарии – пояснительные и критические замечания о чём-либо. Комментарий показывает, насколько глубоко и полно понимается выделенная проблема. Комментарий должен осуществляться с опорой на прочитанный текст".

Соплеменник
- Wed, 21 Sep 2011 10:48:07(CET)

Добротно!

Отклик на статью: Елена Матусевич. Нина Павловна Крылова. Два рассказа

Об Обаме и других кандидатах
- Wed, 21 Sep 2011 10:04:48(CET)

http://polit.ru/article/2011/09/20/obama/

Семен Л.
Россия - Wed, 21 Sep 2011 09:53:45(CET)

Пара соображений.
1. Дарвинизм не может являться полной теорией эволюции, потому что он говорит об отбрасывании плохих вариантов, но не говорит, как возникают хорошие. Случайных мутаций недостаточно. Биология приближается к синтезу дарвинизма и ламаркизма - генетики и эпигенетики.
2. Для возникновения сознания нужен "эффект зеркала". Представим, что компьютер уже обладает способностью формировать понятия, и тогда в какой-то момент он сформирует понятие "компьютер". А после эффект зеркала - видя в нем свое отражение (конечно, у него будут различные сенсоры - органы чувств), он придет к пониманию своего "Я". Думаю, нечто похожее происходит и с ребенком.
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий . О возникновении самосознания и феномена «Я»

Словарёв
- Wed, 21 Sep 2011 09:30:47(CET)

эстер пастернак
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 09:14:24(CET)
--------------------------------------------------------------
Эстер, знакомо ли Вам такое слово "литературщина"?
"В литературе: плохой вкус, выражающийся в вычурности стиля, в отсутствии простоты и художественной правды. Толковый словарь Ожегова".

эстер пастернак
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 09:14:24(CET)

בס"ד

"Длиною в жизнь продлить мгновенье..."

Как стих становится сердцем?
По световой бороздке стекают солнечные лучики
нежности, грусти, ностальгии и мудрости,
лучи первозданной красоты – Поэзии!
Стихи – они стихия открытой раны,
и потому не могут не ранить,
не могут не заставить сердце учащеннее биться
посреди фраз, нанизанных на нить памяти.
Стихи Ирины Лейшгольд искренние, как луч солнца,
привлекают полнотой восприятия, гармонией чувств,
напоминая нам о том, что настоящая поэзия не приедается,
и лишь ей "не дано примелькаться".

Эстер Пастернак


Отклик на статью: Ирина Лейшгольд. На утренней заре

Марк Фукс
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 07:44:59(CET)

Статья, конечно, замечательная.
И добавить что-либо, кроме комплиментов к блестящему отзыву маэстро А.Штильмана нечего.
Разве, что уточнить маленький момент. У Леонида Утесова были веские основания для отсутствия на похоронах Сиди Львовны Таль в августе 1983 года: он покинул нас в 1982 году.
С благодарностью и лучшими пожеланиями.
М.Ф.

Отклик на статью: Тамара Айзикович. Леонид Утёсов: грани судьбы. Размышления с сомнениями

Тульвит
- Wed, 21 Sep 2011 07:10:01(CET)

12мильная зона.

Тульвит
- Wed, 21 Sep 2011 07:00:40(CET)

V-A
- Wed, 21 Sep 2011 05:31:10(CET)

Я, кстати, нисколько не оспариваю законность блокады Газы.
Все, что нужно было сделать морским котикам - это
перехватить флотилию свободы в территориальных водах
Израиля или Газы, в таком случае никаких бы претензий не
было.

__________________________________________
Если не ошибаюсь, Вы считаете, что территориальные воды заканчиваются на расстоянии 200 км от берега. Насколько я знаю, не 200, а 12. Там проводить задержание не стали из-за опасения помех со стороны жителей Газы.

Юлий Герцман
- Wed, 21 Sep 2011 06:39:44(CET)

Первоклассная проза.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Нина Павловна Крылова. Два рассказа

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Wed, 21 Sep 2011 06:23:06(CET)

Редкая, замечательная статья!Материала бы хватило на три статьи - Утёсов, джаз, народные и блатные песни. Но автор удачно объединил всё это воедино и читается статья с огромным интересом. Не совсем понятно только, почему Утёсов "побоялся" появиться на похоронах Сиди Таль, ведь она умерла в 1983 году, когда худшее было далеко позади - в 1953 году.Конечно Утёсов боялся, а кто, собственно, тогда не боялся? Что касается "джЯза", как это произносил сам герой очерка, то ,кажется, это первый автор, которого мне довелось читать, назвавший всё своими именами - Утёсов и его оркестр - не джаз, а просто эстрадный оркестр с очень маленькими вкраплениями джаза. Приятно, что дана объективная оценка творчеству Александра Цфасмана.Вообще во всём большом очерке присутствует огромная эрудиция и большие знания в исследовании предмета - это особенное достоинство очерка. Мне довелось услышать два оркестра примерно в одно время - в 1947 и 1948-м годах. Первым был Эдди Рознер, выступавший в Зелёном театре в Москве в Парке им. Горького.Это было очень грустное и унылое зрелище. Кажется, что на сцене музыканты думали не о своём выступлении, а о чём-то совсем другом...Это оказалось ,увы, страшной действительностью! Рознер был арестован, и думаю, что и некоторых его музыкантов постигла та же судьба. А Утёсова я услышал примерно в том же возрасте - 12-13 лет - в Театре эстрады в саду "Эрмитаж". Он имел огромный успех! Правда, публика вся была "своя" -всё друзья, знакомые, в общем все те, кто видел ещё его "Музыкальный магазин". По тем временам его песни были вполне в духе времени, мне меньше,насколько помню, понравились его "репризы", выдержанные действительно не в лучшем вкусе.Леонид Осипович вполне серьёзно уверял моего отца -дирижёра -что он может продирижировать...9-й Симфонией Бетховена! Без тени юмора, как утверждал мой отец. Что же, вполне в духе его собственного мнения о себе. И всё же его песни - часть эпохи, нашей эпохи жизни в СССР. Спасибо автору за превосходное эссэ.
Отклик на статью: Тамара Айзикович. Леонид Утёсов: грани судьбы. Размышления с сомнениями

Инна
- Wed, 21 Sep 2011 06:01:49(CET)

Первоклассная проза. Динамично, ничего лишнего.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

VA News: RIP
- Wed, 21 Sep 2011 05:53:31(CET)



V-A
- Wed, 21 Sep 2011 05:31:10(CET)

Кашиш – V-A
Sorry...


я так понимаю, что сие есть извинения за предыдущий
постинг, стертый модератором? Увы, извинения не
принимаются, так как не дав Вам таланта, Вас не обидели
умом. И с вашим умом можно было бы и сообразить, что
любовь к Израилю не обязательно должна выражаться в
розовых соплях.

Я, кстати, нисколько не оспариваю законность блокады Газы.
Все, что нужно было сделать морским котикам - это
перехватить флотилию свободы в территориальных водах
Израиля или Газы, в таком случае никаких бы претензий не
было.

Возможно, Израиль тогда решил показать, что сходит с ума
(на Востоке бывает полезно), но эта версия никак не
вяжется с вольтижировкой, который котики устроили на
глазах у всего мира.
Б.Тененбаум
Даже странно - никак не ожидал от более или менее официального российского человека столь трезвых высказываний.


Сатановский - никто, его институт - ИЧП, со штатом 2 человека. Вот страница Института контакты:
http://www.iimes.ru/rus/contact.html

Добро пожаловать на страницу "Контакты".
тел. (495) 786-43-00, 786-43-01
факс (495) 786-43-18
E-mail: efgigun@ariel.ru
webmaster e-mail sg@ariel.ru

email - нерабочий, так как домен http://ariel.ru был перекуплен металлургической компанией

а теперь послушаем Брискина, который был летом исполнительным
директором РЕК:

И. МЕРКУЛОВА - ... это был Евгений Сатановский, который везде фигурирует как президент Российского Еврейского конгресса.

Б. БРИСКИН - Нет, ну это данные где-то 5-летней давности. На сегодня Евгений Сатановский не относится к руководству конгресса, и, в общем-то, никаким образом не высказывает его позиции. Я в свою очередь и от РЕКа, и от себя лично могу сказать, что угрозы убийства, неважно в какой форме они делаются, они абсолютно неприемлемы по отношению к любому человеку.

Фира Карасик
Россия - Wed, 21 Sep 2011 05:25:17(CET)

Фира Карасик - Б.Тененбауму.
"... вы не законодатель, и вы не живете в Израиле - но вот израильские проблемы, связанные с израильским законодательством, вы готовы решать по своему собственному разумению, и даете веские советы: ... законы должны соответствовать ..." - a то "... дело может кончиться плохо ...". Давайте все-таки оставим эти вопросы на усмотрение израильских законодателей, и израильских избирателей, которые и дают им их полномочия."

Ув. Борис! Ну, почему Вы все время пытаетесь сделать из меня
черта с рогами? То я - за расстрелы, то - против демократии, то по-своему собственному усмотрению пытаюсь решать за законодателей израильские проблемы. Я же сказала, что не являюсь законодателем и потому не могу решать за них. Я лишь высказываю свое мнение, как любой участник форума. Я считаю, да, что в Израиле особая ситуацию, ни одна страна в мире не живет в таком окружении врагов, готовых её уничтожить. И законодатели не могут не учитывать эту ситуацию, и законы должны ей соответствовать. Это мое пожелание, а не угроза демокраии. Граждане должны нести ответственность по закону перед страной за свои слова и поступки. Вот я о чем говорю. Не надо подменять демократию попустительством и гражданской нечистоплотностью. Вы же делаете из демократии какого-то идола и любуетесь им. Как сказал дедушка Крылов, не будучи израильтянином: там речей не тратить по-пустому , где надо власть употребить. Власть закона. Так в чем я провинилась перед Вами и израильскими законодателями? Они могут учитывать наше с Вами мнение, могут его выбросить в корзину. В самом Израиле таких мнений - сколько угодно. Мне ясно одно - Израиль может только сам себя защитить. Законами, которые исключат те безобразия, что творятся сегодня под прикрытием "демократии". Это не демократия , а беспредел. В Вашем представлении демократия - что-то рыхлое и безбрежное,всяк ею пользуется, как вздумается. А я считаю, что у демократии должна быть защита от беспредельщиков. Какой она будет в конкретном исполнении закона - дело израильтян. Не вижу, в чем мои рассуждения противоречат принципам демократии.
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Соплеменник
- Wed, 21 Sep 2011 04:50:10(CET)

"...Он лучший друг самого Чубайса, тоже одессита!..."
===============
Я Вам не скажу за всю Одессу, но Чубайс родился в белорусском городе Борисове.

Марк Фукс
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 03:26:53(CET)

Встреча с Александром Бизяком – всегда событие.
Профессионал высокого класса, великолепный рассказчик и увлекательный собеседник.
Спасибо.
М.Ф.

Отклик на статью: Александр Бизяк . Несостоявшийся артист

Ontario14
- Wed, 21 Sep 2011 03:18:08(CET)

Берлага
- Wed, 21 Sep 2011 00:17:51(CET)
Мы с вами эту статью Кейдара берем, как интеграл - по частям

**********
На то и неглубокий и шаблонный подход.

...теракты в Лондон произведены мусульманами второго поколения иммигрантов вполне благополучно устроенные в обществе
*********
В обществе теплого лона мечети.

Марк Фукс
Израиль - Wed, 21 Sep 2011 03:11:07(CET)

Владимир Израилевич!

Вы проделали огромную и, на мой взгляд, блестящую работу. Спасибо.
М.Ф.

Отклик на статью: Владимир Слуцкий. Рената Муха. Воспоминания о ней и биография (реконструкция)

Леонид Сокол
Германия - Wed, 21 Sep 2011 01:09:18(CET)

1. Я не думаю, что допустимо использовать мир насекомых в качестве модели человеческого общества.

2. «Обладавший поразительным даром предвидения Герберт Уэллс…»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%8D%D0%BB%D0%BB%D1%81:

«23 июля 1934 года Уэллс встретился со Сталиным. О встрече с И. В. Сталиным Герберт Уэллс писал: «Я сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моём сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти. Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринёра и самодовольного грузина-горца, чей дух никогда полностью не вырывался из родных горных долин… Все смутные слухи, все подозрения для меня перестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут. Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного; в нём нет ничего тёмного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России»».

http://en.wikipedia.org/wiki/H._G._Wells:
(перевод мой – Л. С.)

«World Government

His most consistent political ideal was the World State. He stated in his autobiography that from 1900 onward he considered a World State inevitable. He envisioned the state to be a planned society that would advance science, end nationalism, and allow people to progress by merit rather than birth.»

Мировое правительство

Его наиболее стойким политическим идеалом было Мировое Государство. В своей автобиографии он утверждал, что считает неизбежным возникновение Мирового Государства после 1900 г. Это государство он представлял себе как плановое общество, которое будет продвигать науку, покончит с национализмом и позволит людям добиваться успеха согласно их достоинствам и заслугам, а не наследственным привилегиям.

«Eugenics

Wells believed in the theory of eugenics. In 1904 he discussed a survey paper by Francis Galton, co-founder of eugenics, saying "I believe ... It is in the sterilisation of failure, and not in the selection of successes for breeding, that the possibility of an improvement of the human stock lies".»

Евгеника

Уэллс верил в теорию евгеники. В 1904 г., обсуждая обзорную статью Фрэнсиса Голтона, одного из основателей евгеники, он заявил: «Я полагаю..., что перспективы улучшения рода человеческого состоят в стерилизации неудачных особей, а не в подборе удачных особей для размножения».

«Zionism

Wells had given some moderate, unenthusiastic support for Territorialism before the First World War, but later became a bitter opponent of the Zionist movement in general. He saw Zionism as an exclusive and separatist movement which challenged the collective solidarity he advocated in his vision of a world state. No supporter of Jewish identity in general, Wells had in his utopian writings predicted the ultimate assimilation of Jewry.»

Сионизм

Перед Первой Мировой Войной Уэллс выражал некоторую умеренную, лишенную энтузиазма поддержку территориализма, но позже стал ярым противником сионистского движения как такового. Сионизм он рассматривал исключительно как сепаратистское движение, подрывающее коллективную солидарность, которую он пропагандировал в своем видении мирового государства. Не поддерживая еврейскую идентичность как таковую, Уэллс в своих утопических трудах предсказывал окончательную ассимиляцию евреев.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Паразит и хозяин

Aschkusa
- Wed, 21 Sep 2011 01:01:53(CET)

Интересный очерк, повидали очень много.
Жаль только, что не увидели курорт Схевенинген, входящий в агломерацию городов Гаага-Роттердам-Схевенинген и Дельфт. Исключительно симпатичный и демократический курорт.
Отклик на статью: Александр Баршай. Сказки Нижних земель. Заметки туриста-дилетанта

Э.Левин
- Wed, 21 Sep 2011 00:39:46(CET)

Хорошо! Очень выдержанное, без излишеств и умолчаний, отношение к обоим персонажам.
Отклик на статью: Моисей Борода. Песнь о лесах

google
- Wed, 21 Sep 2011 00:25:54(CET)

Б.Тененбаум-столь же глубокомысленно :)
- Tue, 20 Sep 2011 23:09:26(CET)
>>фамилия Раббани о многом говорит...
>А еще больше говорит название столицы Марокко - РАБAT.


Meaning of the name RABBANI : divine

Берлага
- Wed, 21 Sep 2011 00:17:51(CET)

Ontario14
- Tue, 20 Sep 2011 18:00:27(CET)
Берлага
- Tue, 20 Sep 2011 04:51:33(CET)
>>Кто виноват? Проклятый британский расизм. Так почему теракты совершают вполне устроенные люди?
"Молчит Русь не дает ответа"
>Причина: "Он пестует в себе фрустрации и злится за обманутые надежды, что его примут как британца. Но также он гневается на то, что его мечты подняться по общественной лестнице разбились о почву существующей реальности"
Следствие: "Часть потомков иммигрантов мусульман ищут тёплое лоно, чтобы приняло бы, общественный кров, где они были бы приняты, как свои, - и они находят желаемое в мечети"
Обратите внимание – ни в причине нет слова "расизм", ни в следствии - слова "террор"


Мы с вами эту статью Кейдара берем, как интеграл - по частям.
Если вы взглянете, что писал Кейдар пред словами
>"Он пестует в себе фрустрации и злится за обманутые надежды, что его примут как британца. Но также он гневается на то, что его мечты подняться по общественной лестнице разбились о почву существующей реальности"

то увидите:

>"Но когда они ищут работу, они обнаруживают, что тёмный цвет их кожи является своеобразной преградой на пути получения работы по их способностям."

и

>"Все это обостряется при попытке вступить в местный клуб, и еще хуже, когда проясняется потомку иммигрантов, что британские девушки не рады видеть его своим парнем, тем более - спутником жизни."

Слова расизм Кейдар действительно не произносит, но если это не расизм, то тогда что это?
В Америке говорят:"If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck".

>Обратите внимание – ни в причине нет слова "расизм", ни в следствии - слова "террор"

Далее в статье, линк которой я приводил Кейдар пишет:

>Часть потомков иммигрантов мусульман ищут тёплое лоно, чтобы приняло бы, общественный кров, где они были бы приняты, как свои, - и они находят желаемое в мечети. Имам гостеприимно, с улыбкой принимает там любого, а если надо – то с тарелкой горячего супа. Сближение с исламом открывает глаза молодого человека на половую распущенность, на алчность и стремление разбогатеть, на расовое превосходство окружающего общества. Он развивает в себе чувство ненависти и желание «поджечь этот клуб», не принявший его. В наиболее тяжёлых случаях он становится джихадистом и уходит бороться с «неверными» в Афганистане, Ираке или «Палестине». Помните теракт «Майкс Плейс» в Тель-Авиве в конце апреля 2003 года? Это дело рук двух британских граждан пакистанского происхождения. А теракты в Лондоне в июле 2007 года?

Как видите слово террор очень даже есть.

>В причине, IMHO есссно, не идет речь о таких "глубоких" факторах, как "устроенность" и "принадлежность к среднему классу".

Итак в статье как раз Кейдар настаивает на том, что именно невписавшиеся по причине расизма(хотя слово расизм действительно не произносится) в британское общество мусульмане второго поколения и есть причина домашнего для Британии мусульманского терроризма.

Увы реальность не соответствует теоретическим построениям, ибо все-таки теракты в Лондон произведены мусульманами второго поколения иммигрантов вполне благополучно устроенные в обществе.

Кашиш – V-A
- Tue, 20 Sep 2011 23:33:10(CET)

V-A-Tuesday, December 14, 2010 at 17:14:01 (EST):
"Моя позиция за Израиль давно известна - я за Израиль глотку порву".
V-A- Tuesday, September 20, 2011 at 13:59:47(CET):
"Откуда у Израиля такое демонстративное презрение к международному праву (а следовательно и к мировому общественному мнению"?
====================================
Вы бы, Виктор, спросили об этом прямо у Сатановского или непосредственно у спецкомиссии ООН, которая решила, что морская блокада Газы – законная мера безопасности и соответствует требованиям международного права. А в Гостевой, боюсь, вряд ли кто-нибудь захочет с вами беседовать. Sorry...

Елена
Бат-Ям, Израиль - Tue, 20 Sep 2011 23:31:38(CET)

Лиля, от души поздравляю Вас с публикацией рассказа - в добрый час!

Лена
Отклик на статью: Лея Гольдберг, Лилия Креймер. Любовь анхора. Перевод с иврита Лилии Креймер

Редактор
- Tue, 20 Sep 2011 23:30:35(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет сентябрьский номер журнала "Семь искусств":
http://7iskusstv.com/nomer.php
Нескучного чтения!


Б.Тененбаум-столь же глубокомысленно :)
- Tue, 20 Sep 2011 23:09:26(CET)

фамилия Раббани о многом говорит...

А еще больше говорит название столицы Марокко - РАБAT. Ясно, кем основан город ... Так же, как ясно, кем написан и первый "Cправочник по прозводству штукатурных РАБOT". Более того: поскольку евреи - народ Книги - то правильное название Британской Энциклопедии - БРИТ-анская ЭН-ЦИЛЬ-КОПЕДИЯ, и написала ее некая Циля, женщина исключительной эрудиции и трудолюбия.

Убеждённый
- Tue, 20 Sep 2011 22:54:24(CET)

Тульвит
- Tue, 20 Sep 2011 22:42:13(CET)

Очень убедительно! Внушаеть!
-------------------------------------------------------------
И убеждаеть, и производить впечатление, и повышаеть интерес у всех, кто читаеть.

Новости блогов "Семи искусств"
- Tue, 20 Sep 2011 22:45:21(CET)

Волнующая история
20 Сентябрь 2011 Архивариус Статьи и сообщения

Эта статья пришла по е-мейл

В Ватикане несколько лет назад состоялась встреча теперь уже покойного Папы Иоанна Павла II и тогда главного раввина Израиля Меира Лау. Встреча происходила в теплой обстановке.

Читать далее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=7908

Тульвит
- Tue, 20 Sep 2011 22:42:13(CET)

Михаил
Тель Авив, Израиль - at 2011-09-14 10:16:47 EDT
У левых евреев души Амалека - ненавистника Израиля. В прошлой жизни эти души воплощались в телах офицеров СС и гестапо.

-------------

Очень убедительно! Внушаеть!
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Б.Тененбаум-Семиту
- Tue, 20 Sep 2011 22:41:17(CET)

Вот, действительно, стыд-позор тем, кто пригласил французов в компанию победителей, так что даже немцы удивились. При оккупантах выступала Эдит Пиаф, писал картины и выставлялся Пикассо, работал ипподром, шли скачки и т.д. А где-то был блокадный Ленинград, оборонявшийся Сталинград... Но после победы французы, которые в разгроме вермахта не участвовали, получили почти равную с другими победителями зону оккупации Германии.

Французы капитулировали, вот и все. Причем здесь Сталинград, уже не говоря о ленинградской блокаде ? А долю в оккупации Германии получили с прицелом на будущее и по настоянию Черчилля: он полагал, что Англия в одиночку не сможет противостоять СССР и США в качестве самостоятельной силы, и надеялся устроить "европейский блок", в котором Франция была бы партнером Великобритании. Вот и все. Американцы согласились, потому что торопились увести свои войска из Европы и демобилизовать их как можно скорее. Если французы были готовы подставить плечо как оккупационная держава - тем лучше. Почему согласились русские, я не знаю. Может быть, питали какое-то надежды на англо-французкие разногласия ...

Авигдор Эскин
- Tue, 20 Sep 2011 22:19:51(CET)

Государство «Палестина» как престол Антихриста
http://avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=533

Фаина Петрова
- Tue, 20 Sep 2011 22:12:30(CET)

Благодарю, Евгений! Я переслала линк на эту статью многим своим знакомым, но почему-то через какое-то время он перестал открываться. Может, изменился адрес? Как бы то ни было, сейчас все в порядке. Еще раз спасибо.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 20 Sep 2011 21:28:46(CET)

Aschkusa-Старому одесситу
- Tue, 20 Sep 2011 16:02:32(CET)

Американский ученый: "Причина культурного упадка Одессы в исчезновении евреев"...

Уважаемая Aschkusa!
Я удивлен такому утверждению американца! Может его где-то неправильно поняли или еще что-то.
Ведь для нас, евреев, главный закон о сохранении материи формулируется так:
"Евреи не исчезают и не появляются вновь, а только переходят с одного места на другое." (Со всеми вытекающими и затекающими от этого последствиями.)
К примеру, вышли из Египта - появились в Эрец Исроэль, и т.д. и т.п....
И пусть кто-то скажет, что это не так! (Ун зуг ныт мир ан!)
А в Одессе евреи никогда не исчезали. Даже сейчас, когда казалось бы все уехали, открылись синагоги, выходит еврейская газета. Шюмно и радостно празднуются еврейские праздники! На Хануку, на бульваре перед Дюком, устанавливают Ханукию. Её огни видны далеко в море! На Симхэс Тойрэ радостные шествия с танцами по улицам... (Сойнэм авцэлухес!) Когда ещё такое было! И, наконец, я же ж в Одессе! Ну, какое же ж это исчезновение!?
Толпы евроодесситов непрерывно посещают родной город и с радостью видят, что есть, есть евреи в городе! И они бурно активны. Вот, совсем недавно открыли памятник знаменитому одесситу, - писателю Исааку Бабелю! И не где-нибудь на Молдованке, а на Ришельевской угол Жуковской! Сам Жванецкий был на открытии!
А ведь сейчас его именем при жизни назван бывший бульвар Искусств, что за Тёщиным мостом. Там установлены в бронзе его гениальные изречения! А в другом конце бульвара Жванецкого стоит бюст знаменитого ученого Нудельмана! Великому актеру современности Роману Карцеву город подарил квартиру в престижном районе! Такую же квартиру получил знаменитый современный театральный режиссер - одессит Райхельгауз! Он лучший друг самого Чубайса, тоже одессита! Знаменитый пианист, - одессит Эрик Штейнберг, - приезжает и дает свои концерты!
Так что не пойму о каком исчезновении евреев из Одессы идёт речь?

Хоботов
- Tue, 20 Sep 2011 20:30:34(CET)



Семит
- Tue, 20 Sep 2011 20:30:02(CET)

Позор Франции.
- Tue, 20 Sep 2011 17:54:50(CET)
================================================
И это держава-победительница? Вот, действительно, стыд-позор тем, кто пригласил французов в компанию победителей, так что даже немцы удивились. При оккупантах выступала Эдит Пиаф, писал картины и выставлялся Пикассо, работал ипподром, шли скачки и т.д. А где-то был блокадный Ленинград, оборонявшийся Сталинград... Но после победы французы, которые в разгроме вермахта не участвовали, получили почти равную с другими победителями зону оккупации Германии.

Насчёт навязываемого спора с Фросенькой
- Tue, 20 Sep 2011 20:29:54(CET)

Никогда не спорь с идиотом – он опустит тебя до своего уровня, а потом выиграет, т.к. имеет опыт (народная мудрость).

Старый одессит Танцуют все!
Одесса, Украина - Tue, 20 Sep 2011 20:15:57(CET)

Більшу частину свого життя Буда проводив, лежачи в своєму вишневому садочку біля хати. Там же під вишнею він їв пироги, пив та віддавався уявам та роздумам. До цього Буди приходило багато людей. Чим він з ними займався? А нічим. Тільки балаканиною та бенкетом. А на прощання ще й зичив усім добро. Доречи, це слово “Буда” нашого, рідного українського походження. Воно завжди визначало будівлю, пробудження, майбутній час та отримання сповна того чи іншого, що висловлюється словосполученням “буде вже”. В давні часи, коли будували хату, люди між собою говорили – “буде хата”. Той, хто будував хату, прозивався “халабудник” чи “будехатник”, а зараз чомусь зветься – “будівельник”. Злодії поцупили це наше рідне українське слово. Потім вони почали перекручуючи передавати його з одних брудних вуст до інших. Таким чином воно з часом потрапило до країни на ім’я Індія. Там це слово ще більш перекрутилось і з часом перетворилось в огидне – “бодісата”. А у західних країнах його ім’ям почали називати спочатку гладке, а потім будь яке тіло, – “боді”. Мабуть тому, що Буда був дуже гладкою людиною, на заході його ім’я використали у такій засіб. До речі, навіть й сьогодні серед мольдован є прізвище Боделан, а також Будулай. У давні часи людей, що мешкали біля нашого Буди чи приходили до нього балакати, за прихильність багато розмовляти на відстороненні теми прозвали “трепалями” чи “трепальцями”. Селище, де вони мешкали, почали звати Трепальське, а з часом – Трипіллям. Навіть сьогодні знаходять у цих місцях уламки горщиків, глечиків, та інші побиті чи погано зроблені речі, що вказує на нероб, які ще у ті часи замість заняття важливими повсякденними справами весь свій час віддавали пустій балаканині. Ця дурна звичка трохи пізніше розповсюдилась по світу, добігла до давньої Греції і опанувала мешканцем міста Афіни. Від цього він зле скоротив свій вік. Тому йому після смерті дали ім’я Скорота, яке з часом москалі перекрутили на Сократ. А сьогодні наш президент пан Ющенко колекціонує ці трипільські уламки та набирає від них небачену у світі мудрість.
А кмітливі юдеї звели усю ту балаканину Буди до однієї книги, яку звуть Талмуд. Всякого разу, коли їм треба щось довести на свою користь, вони беруть Талмуд й знаходять в ньому необхідний доказ. А славетні нащадки укрів, що нехтували надбанням свого рідного Буди, від цього дуже втратили. До останнього часу вони програвали юдеям грошові, майнові та інші судові й не судові справи. Тільки зараз, коли через виникнення генетичної суміші кмітливих юдеїв з щирими українцями остаточно сформувалась нова етнічна група “євроукри”, чи ”юдоукри”, чи “укроюди”, яка нишпорить по усій сучасній юдейській світовій мережі й опановує її, для славетних укрів усе почало змінюватися на краще. Але про це буде далі.

Отклик на статью: Александр Зелинский. Украина – родина мамонтов! Химеры украинской национальной исключительности

Горыныч
- Tue, 20 Sep 2011 19:17:27(CET)

Вопреки законам аэродинамики именно женщины с обтекаемыми формами оказывают наибольшее сопротивление.

Вторник 17:00, Иудея и Самария: Марши "Это - наша земля!" (Видео)
Израиль - Tue, 20 Sep 2011 19:12:51(CET)

22:39 19 сентября 2011



Объединенный штаб противостояния провокации арабской автономии в ООН призывает всех евреев, верных Эрец-Исраэль, поднять государственные флаги Израиля и принять участие в маршах под лозунгом "Это - наша земля!"

Марши выйдут завтра во вторник 20-го сентября в 17:00 из Итамара (Самария), Кирьят-Арбы (Иудея) и Бейт-Эля (Биньямин). По окончании маршей состоятся митинги в защиту Эрец-Исраэль от посягательств со стороны соседей-чужеземцев.

О том, с какими соседями приходится нам иметь дело, рассказывает видеоролик, подготовленный Объединенным штабом противостояния провокации арабской автономии в ООН. Ролик основан на парафразе популярной детской песенки:

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284623

"Кассам" в Негеве
Израиль - Tue, 20 Sep 2011 19:07:57(CET)

20:31 19 сентября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284621

Комбат в Гуш-Эционе: "Убрать израильские флаги с патрульных джипов"
Израиль - Tue, 20 Sep 2011 19:05:33(CET)

11:18 19 сентября 2011



По мнению командира батальона резервистов ЦАХАЛа, обеспечивающего в эти дни безопасность в регионе Гуш-Эцион (Иудея), государственный флаг Израиля, развевающийся на антенне патрульного джипа является раздражающим фактором для арабского населения и должен быть убран.

Охранники и добровольцы отрядов самообороны в Текоа, Нокдиме и других поселков в Гуш-Эционе, услышав по рации распоряжение комбата о снятии флагов с патрульных джипов, не поверили своим ушам и обратились к нему за разъяснениями. Комбат подтвердил свой приказ и отказался обсуждать его.

В ответ, координаторы гражданской обороны в некоторых поселках демонстративно укрепили государственные флаги Израиля на своих служебных автомобилях и призвали жителей поселков поискать флажки, которые те по традиции цепляют на автомобиль в День провозглашения Независимости Израиля и украсить ими автомобили в эти дни, демонстрируя отказ смириться со сдачей позиций ЦАХАЛом.

Борьба не только за освобождение, но и за спасение Полларда
Израиль - Tue, 20 Sep 2011 19:02:18(CET)

11:34 19 сентября 2011



Несмотря на официальные просьбы премьер-министра Израиля и широкую поддержку самых широких кругов политических, государственных, религиозных и общественных деятелей Америки и Израиля о необходимости освобождения Йонатана Полларда, он до сих пор остается в тюрьме. Его здоровье подорвано длительным содержанием в тюрьме в чрезвычайно тяжелых условиях. Сегодня мы должны бороться за его спасение!

На сайте justiceforpollard.com на странице "Letters to Congressmen" (ее адрес: ttp://justiceforpollard.com/Urgent_Justice_for_Jonathan_Pollard/Letters_to_congressmen.html) вы найдете пример письма конгрессмену или сенатору (sample letter), которое было составлено официальным представителем Йонатана Полларда в русскоязычных СМИ Элеонорой Шифрин. Там же есть и перевод письма на русский язык.

Этот пример учитывает последние события, в частности то, что говорили конгрессмены, посетившие недавно Израиль Элеоноре Шифрин и другим активистам, борющимся за освобождение Полларда. Многие из конгрессменов решили начать действовать в пользу его освобождения.

Граждане США, пожалуйста, напишите своим конгрессменам и сенаторам о необходимости скорейшего освобождения Йонатана!

Воспользуйтесь имеющимся примером http://justiceforpollard.com/Urgent_Justice_for_Jonathan_Pollard/Letters_to_congressmen.html. Это облегчит и сократит время написания письма. Лучше посылать письма обычной, а не электронной почтой. Это более эффективно.

Если вы не знаете, кто является Вашим сенатором и конгрессменом, можно легко найти их здесь:
http://www.senate.gov/general/contact_information/senators_cfm.cfm (сенаторы) и http://www.house.gov/MemberWWW.html (конгрессмены). Достаточно вставить в прямоугольные окна в верхнем правом углу на этих сайтах Ваш почтовый индекс и кликнуть на "go".

Заповедь "пидъон швуим" - "освобождения пленных" - величайшая заповедь Торы и учитывая здоровье Йонатана ни в коем случае нельзя медлить!

Написать и послать письма лучше всего как можно скорее, до приближающегося Еврейского Нового Года - Рош а-Шана.

Пусть хранит Г-подь Йонатана и да увидим мы его свободным в ближайшее время!

А. Дымшиц, justiceforpollard.com

Pahan@bratva.ru
- Tue, 20 Sep 2011 18:45:40(CET)

Теракт в центре Кабула: убит бывший президент Раббани

http://www.zman.com/news/2011/09/20/110391.html

Читал я что племена, из которых он происходит знают своё происхождение от сына то ли внука царя Саула -его имя Афган. Да и фамилия Раббани о многом говорит..

Ontario14
- Tue, 20 Sep 2011 18:00:27(CET)

Берлага
- Tue, 20 Sep 2011 04:51:33(CET)
Кто виноват? Проклятый британский расизм. Так почему теракты совершают вполне устроенные люди?
"Молчит Русь не дает ответа"

*************
Причина: "Он пестует в себе фрустрации и злится за обманутые надежды, что его примут как британца. Но также он гневается на то, что его мечты подняться по общественной лестнице разбились о почву существующей реальности"

Следствие: "Часть потомков иммигрантов мусульман ищут тёплое лоно, чтобы приняло бы, общественный кров, где они были бы приняты, как свои, - и они находят желаемое в мечети"

Обратите внимание – ни в причине нет слова "расизм", ни в следствии - слова "террор"

В причине, IMHO есссно, не идет речь о таких "глубоких" факторах, как "устроенность" и "принадлежность к среднему классу".

Позор Франции.
- Tue, 20 Sep 2011 17:54:50(CET)

https://chimera.lunarpages.com/~sinaius2/evreimir/article.php?id=29909

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 20 Sep 2011 17:53:09(CET)

"г-жа Хайнман (по-мужу, в девичестве - Беспалова Ирма Ивановна) не только доктором ист. наук не является, но даже и формального исторического образования не имеет...
Это действительно так. Моими коллегами в институте "Механобр" были зав. лабораторией к.т.н. Виктор Яковлевич Хайнман и его супруга переводчик Ирма Ивановна Беспалова. Виктора Яковлевича несправедливо зажимали и не давали защитить докторскую, хотя он был мозгом всего отдела физико-химических методов исследования процессов флотации, и они вынуждены были при первой же возможности уехать в Израиль. Ирма Ивановно отличалась знанием десятка языков и огромной эрудицией в области языкознания. О судьбе Хайнманов в Израиле не знаю. Если кому, что известно, буду благодарен...

Ontario14
- Tue, 20 Sep 2011 17:51:04(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tue, 20 Sep 2011 03:35:06(CET)

*******
Да, но турки-то действительно другие…;-)

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Tue, 20 Sep 2011 17:46:21(CET)

Публикации Маляра о евреях, внесших огромный вклад в становление науки, промышленности, оборону своей (и не всегда своей...) страны, чрезвычайно интересны и должны издаваться в книжном формате. Хотелось бы увидеть такие книги на полках общинных библиотек (о книжных магазинах мечтать не приходится. Ждем новых публикаций у Берковича, активным пропагандистом которых я являюсь в своем кругу.
Отклик на статью: Иосиф Маляр. В боях и походах через века и страны

Aschkusa-Старому одесситу
- Tue, 20 Sep 2011 16:02:32(CET)

Американский ученый: "Причина культурного упадка Одессы в исчезновении евреев"

По мнению американского историка Чарльза Кинга, культурный упадок Одессы и исчезновение специфической городской культуры было связано с уничтожением большей части еврейского населения в годы Второй мировой войны.

Такое мнение ученый высказал в своей новой книге «Одесса: гениальность и смерть в городе мечты». Как передают «Вікна Одеси», значительное место в своем исследовании Ч.Кинг уделил судьбе одесской еврейской общины, которая, по его мнению, играла выдающуюся роль в культурной и общественной жизни города. Уничтожение общины во время румынской оккупации автор книги называет одной из величайших трагедий второй мировой войны и концом культурного первенства.

sem40.ru

Буквоед
- Tue, 20 Sep 2011 15:15:55(CET)

"У каждого народа есть свои особенности, свои достойные черты. Но люди, захлебывающиеся слюной от умиления перед своим народом и лишенные чувства меры, всегда доводят эти национальные черты до смехотворных размеров, до патоки, до отвращения. Поэтому нет злейших врагов у своего народа, чем квасные патриоты". К.Г. Паустовский.

Отклик на статью: Александр Зелинский. Украина – родина мамонтов! Химеры украинской национальной исключительности

Aschkusa-Фросе
- Tue, 20 Sep 2011 15:02:37(CET)

фрося
жмеринка, украина - at 2011-09-20 14:23:34 EDT
для справки г-ну Ейльману... в том что г-жа Хайнман (по-мужу, в девичестве - Беспалова Ирма Ивановна) не только доктором ист. наук не является, но даже и формального исторического образования не имеет...Её эссе не более чем сам-издат увлечённого историческими гипотезами любителя...
см. пост от:: "Леонид Ейльман
Название ряда городов или всех Днепровских порогов имеют ивритское происхождение. Смотри докторскую диссертицию Ирмы Хайнман, книгу Ефима Макаровского: "Еврейские корни Руси", работы американоукраинского историка Омельяна Прицака и других."
--------------------------------------------
Оглушительная новость, разоблачили фолк-историка...

Откуда у Вас, уважаемая, такая интересная всемирная информация из Жмеринки? Поделитесь, назовите источник!

Публикация Хайнман принята во всём западном мире совершенно серьёзно, а сама работа выполнена по нарочито классическим сухим канонам докторской диссертации (даже если она и не официальная диссертация!). Да и остальные публицисты: Ефим Макаровский - профессиональный историк, Владимир Шнейдер - дипломированный лингвист, да к тому же ещё и архитектор: покойный Омельян Прицак - долгие годы профессор в Гарварде и президент Академии наук Украины; выдающийся ассиреолог и дешифровшик древних письмен, профессор Cайрус Герцль Гордон; американо-русский медиавист и византинист Александр Васильев и сотни других авторов, евреев и неевреев! Почему на них не даёте вещьдоки и не опровергаете?

Пованивает от Вашей "сенсации"...
Отклик на статью: Александр Зелинский. Украина – родина мамонтов! Химеры украинской национальной исключительности

фрося
жмеринка, украина - Tue, 20 Sep 2011 14:23:34(CET)

для справки г-ну Ейльману в надежде что достоверность его источников и аргументации всё же выше допущенной им "дезы", а именно, в том что г-жа Хайнман (по-мужу, в девичестве - Беспалова Ирма Ивановна) не только доктором ист. наук не является, но даже и формального исторического образования не имеет...Её эссе не более чем сам-издат увлечённого историческими гипотезами любителя...
см. пост от:: "Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - at 2011-06-28 06:05:05 EDT
Уважаемые господа!Да, попытки украинских историков выглядят для многих несерьезно, но они в пути и пытаются найти историческую правду, которую от них и русского народа тщательно скрывали.Название ряда городов или всех Днепровских порогов имеют ивритское происхождение. Смотри докторскую диссертицию Ирмы Хайнман, книгу Ефима Макаровского: "Еврейские корни Руси", работы американоукраинского историка Омельяна Прицака и других."
.

Отклик на статью: Александр Зелинский. Украина – родина мамонтов! Химеры украинской национальной исключительности

Бедный Демьян
- Tue, 20 Sep 2011 14:10:36(CET)

Майя
- Mon, 19 Sep 2011 15:42:46(CET)

Пожалуй выскажусь и я.
Была в Норвегии не так долго, как Рыскин. Но соплями розовыми не обливаюсь.
Норвегия быда ОЧЕНЬ бедной страной. Экономическая ситуация сейчас определяется доходами от нефти Северного моря.
-----------------------------------------------------------------------
Норвегия богата рыбой, за которой далеко ходить не надо, она в 200-километровой экономической зоне от берега. В Норвегии сравнительно мягкая зима, на юге даже умудряются выращивать виноград. В Норвегии достаточные запасы леса, "лесоизбыточная" страна.

Кроме того, обратите внимание, богатые и благополучные страны Европы: Швейцария, Австрия, Бельгия, Голландия, Дания - чем они все богаты? Какие-такие полезные ископаемые есть в их недрах? Какие необъятные леса и плодородные земли? А ведь живут богаче России в расчёте на душу населения. Так и Норвегия.

V-A
- Tue, 20 Sep 2011 13:59:47(CET)

Некоторые ответы Сатановского
Извинения тут – это позор и бесчестье, никакое государство, уважающее себя и свою армию, их приносить не может и не будет. Корабли шли в военную зону. Им предложили проследовать на досмотр. Они отказались.


Никакое другое государство в мирное время не будет
разбойничать в нейтральных водах. Что бы страшного
случилось, если бы флотилии свободы позволили войти в
территориальные воды Газы? Какая разница, проводить операцию
по перехвату в 250 милях или в 200 милях от побережья?
Откуда у Израиля такое демонстративное презрение к
международному праву (а следовательно и к мировому
общественному мнению)?

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 20 Sep 2011 13:43:28(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Tue, 20 Sep 2011 01:25:57(CET)
====
Это естественно для любого ультра-патриота: "они такие-сякие, а мы совсем другие".

Некоторые ответы Сатановского
- Tue, 20 Sep 2011 13:12:41(CET)

http://www.lenta.ru/conf/satanovskiy/

Теоретически - никто никогда войны не хочет, просто вынужден - как немцы с нами в 1941-м. Послушать гитлеровскую пропаганду – так они просто голуби мира перед лицом кровожадных агрессоров, спасают от нас Европу. А в 1914-м тоже войны никто не хотел – но она была неизбежной. Эрдоган создает новую Оттоманскую Порту. Ему нужен исламский мир, а не Запад, который и так от него никуда не денется. Союз с Израилем для него обуза, тем более, что этот союз заключался при его противниках и выгоден им, а не ему. Он и поддерживающая его группа в правящем триумвирате – Эрдоган-Гюль-Давутоглу блестяще разыграли кризис с Израилем, спровоцировав столкновение вокруг "Флотилии свободы". Теперь им нужно идти до конца – Восток этого требует, там уж если нож достал – то бей. Нет тут абсурда – строгая логика выстраивания империи. Находишь врага или его создаешь на потребу толпе и раскатываешь его как можешь. На роль врага лучше всего годится тот, кого большинство тех, кто тебе нужен, не любит. Для Ближнего Востока это как раз Израиль. Никакой регуляции кризисов тут нет – и быть не может. Это из области иллюзий "белого человека", что он у туземцев все, что угодно одним мановением руки урегулирует. Задача у турецкого руководства – углублять кризис с Израилем. Оно это и делает. Заодно "додавливая" светских конкурентов собственных "групп поддержки" - консервативного торгово-промышленного истеблишмента Внутренней Анатолии.

…Израиль НЕ конфликтует с Турцией. Это Турция последовательно идет на обострение конфликта и изначально его спровоцировала именно для того, чтобы стать лидером исламского мира – как до нее делал Иран. Тюркские государства – постсоветские республики. Цену Турции они знают и ведут собственную политику. Разумеется, Турция будет Израилю осложнять жизнь где только придется. Что делать – ситуация такая. Что касается извинений – это война. ХАМАС не признает право Израиля на существование, обстреливает его территорию, осуществляет теракты – напрямую или руками других группировок. Так называемая блокада Газы – это досмотр грузов инспекторами ООН или израильскими пограничниками, чтобы исключить завоз туда тяжелого вооружения, в том числе ракет среднего радиуса деятельности и спецмарок стали для строительства укрепрайонов. Все остальное в Газу идет – туда завозятся тысячи и десятки тысяч тонн грузов. "Прорыв блокады" - на самом деле не более, чем разведка боем для того, чтобы осуществлять бесконтрольный провоз в сектор того, о чем сказал выше. Роль Турции в организации "Флотилии свободы" - это то же самое, что организация коридора с тяжелым оружием и боеприпасами для боевиков РПК, которые воюют с турками и организуют теракты на турецкой территории. С той разницей, что турки подавляют курдов, включая запрет на использование ими родного языка и алфавита, а израильтяне никогда этого не делали с арабами. Извинения тут – это позор и бесчестье, никакое государство, уважающее себя и свою армию, их приносить не может и не будет. Корабли шли в военную зону. Им предложили проследовать на досмотр. Они отказались. Пограничники высадились на них. Их попытались убить. Спасая жизни своих солдат, сержант пристрелил нападавших. Молодец. Надеюсь, в аналогичной ситуации российские пограничники будут действовать также. Какие, к дьяволу, извинения? Израильтяне выразили сожаление по поводу гибели пристреленных бандитов-провокаторов. Те оказались турками. Что поделать. А Эрдоган не хочет извиниться за своих морских бандитов?

…Израильтяне сделали обычную для них глупость, когда вообще пошли на эти переговоры. Как выяснилось, палестинцы не собирались ни строить собственное государство, ни выполнять многочисленные соглашения с Израилем. Они пытаются Израиль ослабить и уничтожить, а внутренняя политическая обстановка в Палестине – это гражданская война, от которой они отвлекаются только для того, чтобы попытаться договориться о совместных действиях против Израиля. Да и то ненадолго.
Дело не в признании независимости, а в том, что выделенные им деньги (десятки миллиардов долларов – страну размером с Украину можно было на них построить) разворованы, государство никто строить и не думал, а кормиться весь этот палестинский Гарлем хочет – причем хорошо. Бойцы из них нулевые. Интриганы и террористы – отличные. Страхов по поводу третьей интифады нет, есть обоснованные опасения. Но к ней готовятся – так что у организаторов могут быть проблемы, их могут ждать большие сюрпризы.


Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Tue, 20 Sep 2011 12:49:37(CET)

Лет примерно 20 назад (или чуть побольше - СССР еще существовал, в оффисе весьма приличной софтверной компаниии беседую с коллегой. Очень приятный, хорошо воспитанный человек. Учился в свое время на Западе, занимается математикой. Убежал из Ирана от Хомейни. Очень интересуется "русскими делами", задает массу вопросов о Горбачеве. Говорит, что и Иран постепенно шел к демократизации. "Но тут" - добавляет он - "американцы сочли, что уж слишком быстро Иран развивается, и ЦРУ устроило Ирану полный крах, подсунув нам Хомейни ..."

Анекдот
- Tue, 20 Sep 2011 09:44:28(CET)

Мужик в троллейбусе едет и думает:"Жена — стерва, друзья - подонки, начальник - дебил, работа - дрянь, жизнь - говно..."За спиной мужика стоит ангел, записывает в блокнот и думает:"Какие странные желания, а главное - одни и те же каждый день! Но ничего не поделаешь, надо исполнять…"

Плагиат в советской песне
- Tue, 20 Sep 2011 09:30:17(CET)



Горыныч
- Tue, 20 Sep 2011 09:19:06(CET)



Хоботов
- Tue, 20 Sep 2011 09:11:15(CET)

Сегодня день рождения Софи Лорен. Кто помнит:



Редактор
- Tue, 20 Sep 2011 09:03:53(CET)

Фаина Петрова
- Tue, 20 Sep 2011 06:12:39(CET)

Некоторое время назад по адресу http://blogs.7iskusstv.com можно было прочитать очень интересный анализ ситуации на Ближнем Востоке. Сейчас его там нет. Кто- нибудь может подсказать, где можно сейчас найти этот текст? К сожалению, не запомнила, кто автор. Знаю только, что он бывший военный, моряк. Спасибо.


Дорогая Фаина, что значит "сейчас его там нет"? Еще как есть! Только места надо знать! Заходите на блоги: http://blogs.7iskusstv.com/ и справа находите окошко "Рубрики". В нем выбираете "Блог Владимира Янкелевича". И читаете совершенно блестящую подборку материалов по интересующей Вас теме: http://blogs.7iskusstv.com/?cat=241
Кроме того, там же справа в колонке меню есть окошко для поиска. Можете ввести любое слово для поиска и найти все сообщения, в которых это слово встречается.
Удачи!

Алиса
Краснодар, Россия - Tue, 20 Sep 2011 08:41:08(CET)

Сабирджан, Вы очень достоверно описали 1960е годы! Вместе с Вашим рассказом я смогла вернуться в юные годы! Спасибо Вам за яркое, живое эссе! Крепкого Вам здоровья, отличного настроения, успехов в делах и пусть в Ваших начинаниях Вам сопутствует УДАЧА! Алиса Михайловна.
Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa

Riga
- Tue, 20 Sep 2011 07:52:02(CET)

http://www.gazeta.lv/story/18683.html

Берлага
- Tue, 20 Sep 2011 06:27:14(CET)

После того, как Кипр сообщил о начале поисков месторождений нефти и газа в своих экономических водах в восточной части Средиземного моря, Турция угрожает аналогичным шагом. Реджеп Тейип Эрдоган, глава турецкого правительства, сообщил, что Турция приступит к поискам месторождений "в своей экономической зоне" на этой неделе.

При этом он подчеркнул, что турецкие ВВС, штурмовые катера и фрегаты будут вести постоянное патрулирование акватории. Как известно, Турция признала независимость Турецкой республики Северного Кипра, созданной в 1974 году после вторжения Турции на Кипр. С точки зрения международного сообщества, речь идет о спорных территориях.

Он уточнил, что Турция подписала соглашение о геологоразведывательных разработках в акватории Северного Кипра с норвежской компанией, однако отказался указать, с какой именно.
http://www.newsru.co.il/world/19sep2011/turk510.html


Вроде как Норвегия не признавала независимость "Турецкой республики cеверного Кипра".

Юлий Герцман
- Tue, 20 Sep 2011 06:23:02(CET)

Лет пять назад мы с женой отдыхали на Багамах и там познакомились с семейной парой беженцев из Ирака. Оба они - туркмены (сельджуки), смылись после первой войны в Заливе. Они долго и подробно рассказывали, какие арабы тупые и безграмотные, а закончили тем, что муж хитровато на меня посмотрел и сказал: "Ну вы же понимаете, что такие малограмотные идиоты не могли спланировать 11 сентября, конечно, за этим стоит Моссад." Вот и все оценки, и все выводы.

Фаина Петрова
- Tue, 20 Sep 2011 06:12:39(CET)

Некоторое время назад по адресу http://blogs.7iskusstv.com можно было прочитать очень интересный анализ ситуации на Ближнем Востоке. Сейчас его там нет. Кто- нибудь может подсказать, где можно сейчас найти этот текст? К сожалению, не запомнила, кто автор. Знаю только, что он бывший военный, моряк. Спасибо.

Берлага
- Tue, 20 Sep 2011 04:51:33(CET)

Ontario14
- Tue, 20 Sep 2011 03:07:21(CET)

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 22:51:44(CET)
>>Т.е. вы с ним согласны, что в Британии именно расизм коренных жителей причина того, что среди мусульман 2-го поколения появляются террористы?
>"Часть потомков иммигрантов мусульман ищут тёплое лоно, чтобы приняло бы, общественный кров, где они были бы приняты, как свои, - и они находят желаемое в мечети" ,- и сие есть чистая правда и с этим я согласен.

Это следствие, вы согласны со следствием, а причина по Кейдару
>Он пестует в себе фрустрации и злится за обманутые надежды, что его примут как британца. Но также он гневается на то, что его мечты подняться по общественной лестнице разбились о почву существующей реальности.

Кто виноват? Проклятый британский расизм. Так почему теракты совершают вполне устроенные люди?

"Молчит Русь не дает ответа"

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tue, 20 Sep 2011 03:35:06(CET)

По-моему, глубокоуважаемый коллега, "... юмор этой иронии ..." состоит в том, что турок считает, что "... турки совсем другие ...". У меня был приятель-египтянин, очень славный молодой человек, доктор химии. Больше всего на свете он любил женщин, подружки его все время менялись, и в силу этого знал самые неожиданные слова на немецком, итальянском и русском языке - например, мог за ланчем вдруг сказать почти без акцента: "Очень-очень вкусно ...", что очень меня веселило. При этом он твердо знал, что BCE ливанцы - хитрецы и проныры, а BCE марокканцы - животные ...

Ontario14
- Tue, 20 Sep 2011 03:25:37(CET)

"Wanted to be important"

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4124514,00.html

Е. Майбурд
- Tue, 20 Sep 2011 03:15:28(CET)

А.Кац
Хайфа, Израиль - Mon, 19 Sep 2011 14:07:53(CET)

...не могу не содрогнуться. Давайте хоть в канун Рош-а-Шана и Йом-Кипура не подсказывать Вс-вышнему, кого ему надо любить и кто должен вызывать гнев. И еще - давайте все-таки не будем сводить святые строки Торы к инструкции по эксплуатации типа "как искоренить антисемитизм".

00000000000000000000000000000000

Боюсь, уважаемый г-н Кац не совсем верно меня понял. Всевышнему не нужны наши подсказки - Он уже все сказал. От нас требуется всего только слушать его указания и выполнять.
Тем более, "кого Ему надо любить и кто должен вызывать гнев" - тут двоякая ошибка. Если посмотреть текст, можно увидеть, что Он обращается к нам в единственном числе: "ты", "тебе", "тебя". Обращается к каждому из нас. Потому что все евреи ответственны друг за друга. В Торе не говорится, "кого". Там говорится, какое наше поведение вызывает благоволение Свыше, а какое - гнев.
Насчет последнего у вас - тут вы попали в самую точку. Тора есть именно инструкция - как нам себя следует вести, чтобы все было тип-топ, и как не следует вести себя, чтобы не было у нас бед. А от кого беды, какого рода типы выступают исполнителями Небесных наказаний? Как показывает история Пурима, таких всегда в избытке, но возможность реализовать свои импульсы дается им не всегда.

Ontario14
- Tue, 20 Sep 2011 03:11:36(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Tue, 20 Sep 2011 01:25:57(CET)
"Tурки - совсем другие ..." :)

***********
В чем состоит юмор этой иронии, уважаемый Борис Маркович :-) ?

Ontario14
- Tue, 20 Sep 2011 03:07:21(CET)

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 22:51:44(CET)
Т.е. вы с ним согласны, что в Британии именно расизм коренных жителей причина того, что среди мусульман 2-го поколения появляются террористы?

************
"Часть потомков иммигрантов мусульман ищут тёплое лоно, чтобы приняло бы, общественный кров, где они были бы приняты, как свои, - и они находят желаемое в мечети" ,- и сие есть чистая правда и с этим я согласен.

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Tue, 20 Sep 2011 01:25:57(CET)

По его словам, это стало причиной психологического родства турок и арабов.
http://www.newsru.co.il/mideast/19sep2011/turk_a203.html

Где-то в 1986-1987 был у меня коллега, турок. Очень почтенный человек, математик, учился в свое время в Сорбонне. Так вот он последними словами поносил арабов, и говорил, что все они поголовно мерзкие люди, гнусные обманщики, которые льстят тебе в лицо, но при подходящем случае всегда готовы воткнуть нож тебе в спину. Потом он перевел дыхание и добавил:

"Tурки - совсем другие ..." :)

А. Избицер - А. Штильману
- Tue, 20 Sep 2011 01:23:49(CET)

Дорогой Артур!
« Да, гениальный Рихард Штраус понял, что если идти по пути Мастера, то дальнейшие композиции успеха иметь не будут».

Но задолго до Штрауса об этом писал Ганслик: «Кто в наши дни пишет не по-вагнеровски, дела того плохи, а кто пишет по-вагнеровски, дела того еще хуже».
Мне трудно сказать о влиянии Вагнера на Верди в том отношении, о котором Вы написали, поскольку вся эволюция оперного письма последнего неустанно двигалась в сторону преодоления номерной структуры. Потому я не исключаю, что Верди и без Вагнера пришёл бы к своим двум последним операм. Главное же – Верди приходил в отчаяние, наблюдая увеличивающееся влияние Вагнера на композиторскую молодёжь Италии. В письмах он неоднократно замечает, что корни, природа итальянской оперы принципиально отличны от таковых в опере немецкой.
Но в любом случае, ни одна из опер даже Пуччини не может быть названа «вагнеровской». «Палестрина» же и задумывалась и воплощалась как отголосок «Майстерзингеров», как своеобразный ответ Пфицнера Вагнеру. В беседе с Томасом Манном Пфицнер, имея в виду общность своей оперы с «Майстерзингерами», обратил внимание лишь на различные, противоположные друг другу трактовки финалов двух опер. Именно в этом отношении г-н Векслер и неправ, утверждая, что не существовало после Вагнера «вагнеровских опер». Слишком много между «Палестриной» и «Майстерзингерами» различного рода общностей. Причём, намеренных.

Так или иначе, но в целом влияние Мейербера как на своих современников (начиная с Вагнера), так и на потомков значительно сильнее и плодотворнее, нежели влияние Вагнера на своих современников и потомков. Это так – вопреки уверениям вагнерианцев.

Вы правы – в Метрополитен «Палестрина» давалась в постановке Covent Garden. Это был один из нескольких спектаклей, благодаря которому Королевская Опера оказалась в глубоком финансовом кризисе, на грани закрытия. Премьерные спектакли в Лондоне пел Николай Гедда (но не в заглавной партии, а в маленькой партии из 2-го акта), тем самым простившийся с оперной карьерой. Но даже это не спасло зрительный зал от многочисленных пустых кресел, которых с каждым актом становилось всё больше. В тот сезон, повторяю, было несколько громоздких постановок длиннющих опер, потребовавших большие расходы. В частности, и «Сказание о Невидимом Граде Китеже». Тоже – провал, тоже – непосильные длинноты. Пресса – как в Лондоне, так и в Нью-Йорке – была, по преимуществу, резко отрицательной в отношении "Палестрины". Один из рецензентов выразил уверенность, что больше Метрополитен этой оперы не увидит.
Но надо сказать, что и оперные зрители гитлеровской Германии, чьи власти относились к Пфицнеру с большим почтением, тоже не принимали «Палестрину». И власти оперу эту предпочитали не ставить.
Любопытно, что Томас Манн в 1917-м был в полном восторге от оперы, а Бруно Вальтер, впервые дирижировавший ею в Мюнхене, всегда оставался большим её поклонником, суля ей блистательное будущее.
Спасибо!

Геополитическая доктрина Турции: ось от Черного моря до Судана
- Tue, 20 Sep 2011 00:26:50(CET)

Министр иностранных дел Турции Ахмед Давутоглу заявил, что стратегическая задача Анкары – создание союза с новым Египтом. В интервью New York Times политик отметил, что ближневосточный регион переживает стремительные изменения, и сообщил, что Турция находится в самом эпицентре перемен.

Министр, которого в публикации называют архитектором нового внешнеполитического курса Анкары, заявил, что в результате реформ в Египте будет создана мощная, жизнеспособная демократия, которая станет естественным союзником другой ведущей демократической страны региона – Турции.

Давутоглу считает, что в условиях, когда влияние США на Ближнем Востоке неуклонно снижается, две самые мощные и самые населенные региональные державы должны заполнить возникший вакуум, чтобы стать основой простирающейся от Черного моря до Судана оси демократии.

Он подчеркнул, что речь не идет о наступательном союзе, направленном против Израиля или Ирана. Министр напомнил, что на протяжении четырех столетий Ближний Восток находился под властью Османской империи. По его словам, это стало причиной психологического родства турок и арабов.
http://www.newsru.co.il/mideast/19sep2011/turk_a203.html

Поддержка провозглашения Палестины в мире: итоги глобального опроса
- Tue, 20 Sep 2011 00:20:29(CET)

Британская телерадиовещательная корпорация BBC и компания GlobeScan осуществили глобальный опрос общественного мнения в 19 странах мира по вопросу о поддержке провозглашения Палестины независимым государством. На сайте BBC опубликованы основные результаты этого опроса, в котором приняли участие, в общей сложности, 20.466 человек.


Результаты опроса

США – 45% за провозглашение независимой Палестины, 36% – против, 2% – за то, чтобы США воздержались (17% не имеют мнения по данному вопросу).
Канада – 46% за, 25% против, 6% считают, что Канада должна воздержаться (23% не имеют мнения).
Австралия – 50% за, 17% против, 4% – воздержаться (29% не имеют мнения).
Индия – 32% за, 25% против, 16% – воздержаться (27% не имеют мнения).
Египет – 90% за, 9% против, менее 1% – воздержаться (менее 1% не имеют мнения).
Турция – 60% за, 19% против, 4% – воздержаться (17% не имеют мнения).
Пакистан – 52% за, 12% против, 22% – воздержаться (14% не имеют мнения).
Индонезия – 51% за, 16% против, 20% – воздержаться (13% не имеют мнения).
Филиппины – 56% за, 36% против, 3% – воздержаться (5% не имеют мнения).
Китай – 56% за, 9% против, 20% – воздержаться (15% не имеют мнения).
Франция – 54% за, 20% против, 11% – воздержаться (15% не имеют мнения).
Германия – 53% за, 28% против, 7% – воздержаться (12% не имеют мнения).
Великобритания – 53% за, 26% против, 3% – воздержаться (18% не имеют мнения).
Мексика – 45% за, 15% против, 17% – воздержаться (23% не имеют мнения).
Бразилия – 41% за, 26% против, 6% – воздержаться (27% не имеют мнения).
Чили – 39% за, 9% против, 14% – воздержаться (38% не имеют мнения).
Перу – 38% за, 18% против, 9% – воздержаться (35% не имеют мнения).
Россия – 37% за, 13% против, 29% – воздержаться (21% не имеют мнения).
Гана – 41% за, 33% против, 9% – воздержаться (17% не имеют мнения).

http://www.newsru.co.il/world/19sep2011/scan_101.html

Берлага
- Tue, 20 Sep 2011 00:01:10(CET)

Random
- Mon, 19 Sep 2011 23:22:09(CET)
>Да, в этом весь вопрос. Давайте не дожидаясь ответа прольем слезы над судьбами будущих поколений несчастных нордических норвежцев...

Ну что давайте ... подождем... посмотрим. Заранее плакать не будем. 73 года назад подождали, посмотрели. Даже мир заключили. Вечный. "Я привез вам мир" - заявил Чемберлен.

"Автор нахмурился.
- Не спрашивай, чего я хочу. Думаешь, по моей воле рушатся континенты, думаешь, я хотел такого конца? Это простая логика событий; могу ли я в нее вмешиваться? Я делал, что мог; своевременно предупреждал людей; ведь Икс - это отчасти был я. Я взывал: не давайте саламандрам оружия и взрывчатых веществ, прекратите отвратительные сделки с саламандрами и так далее - ты знаешь, что получилось... Все приводили тысячи безусловно правильных экономических и политических доводов, доказывая, что иначе поступить нельзя.
Я не политик и не экономист; я не мог их переубедить. Что делать, по-видимому, мир должен погибнуть; но по крайней
мере это произойдет на основании общепризнанных экономических и политических соображений; по крайней мере
это совершится с благословения науки, техники и общественного мнения, причем будет пущена в ход вся
человеческая изобретательность! Никакой космической катастрофы - только интересы государственные и
хозяйственные, соображения престижа и прочее... Против этого ничего не поделаешь."
Карел Чапек. Война с саламандрами

Random
- Mon, 19 Sep 2011 23:22:09(CET)

Берлага - Mon, 19 Sep 2011 22:36:03(CET)

Может 300% может 400% кто ж его знает. Уцелеют ли аборигены вот вопрос.


Да, в этом весь вопрос. Давайте не дожидаясь ответа прольем слезы над судьбами будущих поколений несчастных нордических норвежцев, кототрых пришельцы будут притеснять по расовому признаку, загонять в бантустаны и запрещать говорить по-бокмальски. Сочинения Генрика Ибсена будут изъяты из библиотек и публично сожжены по приговору суда шариата. На действующих нефтедобывающих платформах в Северном море пять раз в день работа прекращается и нефтяники в рабочих одеждах склоняются на восток под крики муэдзинов. Недействующие платформы давнo уже превращены в плавучие минареты.

Турция направляет очередную флотилию в норвежские фьорды с целью прорыва блокады. На плече капитана флагманского судна (с пиратской повязкой, костылем, старинными пистолетами и всей атрибутикой) сидит попугай, который резким голосом, подражая Остапу Бендеру, периодически вскрикивает: "Можно спускать Берлагу!!"

Но эти крики никто не обращает внимания: они заглушаются шумом волн, боем склянок и звоном абордажных крючьев.

А. Избицер
- Mon, 19 Sep 2011 23:15:59(CET)

Дорогой Элиэзер!
Разумеется, я хорошо знаю монолог Шейлока, который Вы упомянули, однако мне он показался чересчур хрестоматийным, чтобы к нему апеллировать.
«Это всё задумывалось, как чистая комедия и насмешка над евреем».
Никто не может сказать, как именно «это всё» задумывалось Шекспиром. Но в итоге ни чистой комедии, ни насмешки над евреем в тексте пьесы нет и следа.
Те детали, в которых Вы увидели «комедию», во-первых, не принадлежали Шекспиру, а во-вторых, не были поводом для высмеивания.
Вы правы – евреев в ту эпоху в Англии не было. Однако ростовщики были. О них-то в ту пору и бытовал сюжет, в котором ростовщик проделывал со своим клиентом точно такую же штуку, что и Шейлок – с Антонио. Но ничего ни комического, ни сатирического в этих рассказах не было. Целью их было внушить слушателю ужас, но не вызвать его смех. Как не было никаких элементов комедии в повести Джованни Фьорентино «Il Pecorone” (14-й век), которая стала ещё одним источником для «Венецианского Купца» и чей сюжет в большой степени Шекспир позаимствовал (включая сцену суда).

Вот упомянутый Вами «Мальтийский еврей» Марло – это подлинная сатира. Но сатира на всех – и на христиан, и на иудеев, и на мусульман. В частности, Марло высмеял христианских монахов и монахинь, втайне предававшихся блуду. В целом же, это была сатира на тех, кто на словах провозглашает то, что им велит их религия, но в реальной жизни ведёт себя полностью противоположным образом.

Вы написали – «образ смешного, жадного и нелепого еврея был, и был в театре».
Да, но он не пребывал в одиночестве. Во времена Шекспира в Англии бытовала двойная традиция при изображении еврея на сцене. Харольд Фиш заметил, что, с одной стороны, еврей, показанный на сцене тогдашней Англии, вызывал «ужас, страх и ненависть», но с другой – «удивление, священный трепет и любовь».
Например, в пьесе Роберта Уилсона «The Three Ladies of London» (1584) еврей Геронтус показан с абсолютной авторской симпатией, в то время как еврей Меркадор, итальянский купец – откровенный комический негодяй, который готов перейти в ислам, лишь бы не возвращать Геронтусу занятые у него деньги.

Или же в 1592 г., чтобы оттенить несимпатичного героя "Мальтийского еврея", во время постановки пьесы Марло была показана «Интерлюдия о Добродетельной и Богоугодной Царице Эсфири», где разыгрывались события Пурима из «Книги Эстер» и где, как Вы догадались, злодеем был Хаман, а Эсфирь – героиней.

Вот в этой «двойной традиции», свойственной литературе и театру, современным Шекспиру, и создан Шейлок. Если же «копать» глубже, то и Антонио, и Порция – далеко не простые персонажи, а, скажем, персонажи «не без изъянов». Кроме того, Шекспир оставляет Шейлока в кромешном одиночестве во время судебного разбирательства - что говорит о том, что никто из соплеменников Шейлока (начиная с тех, кто прежде был с ним) его не поддержал.

Вопрос же о том, относился ли Шекспир к Шейлоку с состраданием либо с осуждением – не решаем в принципе. Скажу лишь, что при трактовке Шейлока как откровенного мерзавца пьеса сильно проигрывает и превращается из сложной и многоплановой трагедии, где нет и не может быть правых и неправых – в антисемитскую агитку. Именно так «Купец» трактовался в нацистской Германии, где сразу после Хрустальной ночи посыпались постановки «Венецианского купца» во всех городах и весях.
В целом же, после Эдмунда Кина в Европе воцарилась традиция вызывать сострадание к Шейлоку, и, за единичными исключениями, в этой традиции пьеса ставится и сегодня. Одна из лучших интерпретаций последних десятилетий 20 в., на мой взгляд, принадлежит Лоренсу Оливье.
Спасибо.

А. Избицер - Э. Рабиновичу
- Mon, 19 Sep 2011 23:04:11(CET)

Дорогой Элиэзер!
С Вашего, надеюсь, одобрения, я отвечу Вам в Гостевой.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 22:55:05(CET)

V-A
- Mon, 19 Sep 2011 22:45:20(CET)
>Так чем кончилось? Израильтяне все переругались и от
канадских денег отказались.


Ну теперь понятно почему Канада один из лучших друзей Израиля. Сохранили канадцам их деньги.

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 22:51:44(CET)

Ontario14
- Mon, 19 Sep 2011 22:42:51(CET)
Берлага
- Sun, 18 Sep 2011 02:31:56(CET)
>>его подходы подчас не очень глубоки и иногда шаблонны...
Ну хорошо, чтобы не быть голословным...
>IMHO наоборот. Врядли о глубине анализа проблемы свидетельствовали бы рассуждения о "всемирном джихаде", "мусульманских фанатиках", редисках, волках позорных, которых в средний класс пускают, а они все в лес смотрят...


Т.е. вы с ним согласны, что в Британии именно расизм коренных жителей причина того, что среди мусульман 2-го поколения появляются террористы?

V-A
- Mon, 19 Sep 2011 22:45:20(CET)

Берлага

Израиль почему-то в понятие "все" не входит. Особенности норвежского языка.


я тут читал историю про то как Канада решила
дать Израилю денег на продление ж/д до Эйлата. А то
канадцам надоело что все что они дают странам третьего
мира в лучшем случае разворовывается.

Так чем кончилось? Израильтяне все переругались и от
канадских денег отказались.

Ontario14
- Mon, 19 Sep 2011 22:42:51(CET)

Берлага
- Sun, 18 Sep 2011 02:31:56(CET)
...его подходы подчас не очень глубоки и иногда шаблонны...
Ну хорошо, чтобы не быть голословным...

*************
IMHO наоборот. Врядли о глубине анализа проблемы свидетельствовали бы рассуждения о "всемирном джихаде", "мусульманских фанатиках", редисках, волках позорных, которых в средний класс пускают, а они все в лес смотрят...

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 22:36:03(CET)

Random
- Mon, 19 Sep 2011 22:16:53(CET)
Берлага - Mon, 19 Sep 2011 20:11:55(CET)
>>Кстати интересный факт. Количество мусульман в Норвегии увеличилось за 30 лет в 100! раз. Пока они составляют 2% процента, но учитывая динамику, чего еще-то будет в этой прекрасной стране.

>Опасные тенденции! Такими темпами, еще через 30 лет население Норвегии на 200% будет состоять из мусульман... есть повод для беспокойства


Может 300% может 400% кто ж его знает. Уцелеют ли аборигены вот вопрос.

Жорж Милославский:"Не спорю, были демоны, но они самоликвидировались".

Random
- Mon, 19 Sep 2011 22:16:53(CET)

Берлага - Mon, 19 Sep 2011 20:11:55(CET)

Кстати интересный факт. Количество мусульман в Норвегии увеличилось за 30 лет в 100! раз. Пока они составляют 2% процента, но учитывая динамику, чего еще-то будет в этой прекрасной стране.


Опасные тенденции! Такими темпами, еще через 30 лет население Норвегии на 200% будет состоять из мусульман... есть повод для беспокойства.

Российская молодежь выступает за Израиль!
- Mon, 19 Sep 2011 22:11:37(CET)

21 сентября 2011 года в центре Москвы пройдет акция под названием «Осуждение терроризма и сепаратизма на Ближнем Востоке и в мире». Митинг приурочен к вероятному обращению властей Палестинской автономии в Организацию Объединенных Наций с целью принятия ПА в официальные члены ООН.

Целью мероприятия является осуждение односторонних инициатив ФАТХа по приданию Палестинской автономии официального статуса без учета интересов государства и народа Израиля. Иначе говоря, мы солидарны с официальной политикой государства Израиль, которая считает возможным создание палестинского государства только за столом прямых переговоров между двумя сторонами. Односторонние действия в таком взрывоопасном регионе могут привести к эскалации арабо-израильского конфликта и новым жертвам с обеих сторон.

Израиль доказал свою готовность к стратегическим уступкам во имя мира, уйдя с Синая в обмен на мир с Египтом, покинув сектор Газы и Южный Ливан. Необходимо отметить, что как в Газе, так и в Ливане в ответ на жесты примирения Израиль получил ракетные обстрелы своей территории и террор, однако, несмотря на это Израиль продолжает демонстрировать свою волю к достижению мира. Между тем палестинское руководство встало на опасный путь односторонних действий, пытаясь навязать посредством международного давления свою волю Израилю.
Мероприятие организовано московским отделением сионистского движения «Шахар». На митинге ожидается выступление представителей различных еврейских и российских общественных и религиозных организаций. Представители движения «Шахар» ожидают, что такая акция в поддержку Израиля объединит здоровые и демократические, как еврейские, так и нееврейские политические силы, и общественные организации России.
Мы призываем всех кому не безразлична судьба Израиля выразить свою социальную позицию и придти 21 сентября в 19:00 на площадь у Яузских ворот. Приходите сами и приводите с собой друзей! Это - акция против террора и сепаратизма, акция в поддержку мира на Ближнем Востоке.
Тел:
+7-9032484215 Алина Плоткина - координатор Россия
+972-545571290 , Илья Липецкер - координатор Израиль

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 21:50:31(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 19 Sep 2011 19:19:06(CET)
Красиво написано!
>Помню, совсем юношей попалась мне списанная библиотекой книжка дореволюционного издания. Это был "Голод" Гамсуна. Произвела тогда на меня сильнейшее впечатление... Первым издателем и человеком, по-настоящему открывшего это имя миру был датский издатель Эдвард Брандес, брат известного публициста Георга Морриса Кохене Брандеса.
А потом я узнал, что автор "Голода" горячо поддерживал нацистскую Германию, встречался с гитлером. Его сын Арилд Гамсун добровольцем воевал на Восточном фронте в составе дивизии СС "Викинг"...
Тысячи разочарованных преданных читателей Гамсуна почтой возвращали автору его книги...
После войны даже был суд над Гамсуном за сотрудничество с нацистами. Умер он в глубокой старости. Творческие силы не покидали его до смерти. Со временем норвежцы простили своего Нобелевского лауреата. А в СССР его двухтомник вышел, по моей памяти, кажется в 80-х годах. Возможно были и довоенные издания.
Вот такая история, несколько диссонансная с прекрасным содержанием этого очерка.


Важной частью идеологической базы нацизма была Германо-скандинавская мифология.
Она же являлась источником сюжетов для скандинавских писателей и либретто для создателей опер.
Опять же характер нордический или близкий к нордическому был не только у Штирлица, но и у героев Гамсуна.
Многие скандинавы с восторгом приняли нацизм, так сказать, как возвращение к истокам.
Шведы, согласно расовой теории нацистов, были почти на 100% арийцы и в Швеции до и во время войны было популярно среди женщин движение поехать в Германию и зачать ребенка от какого-нибудь правильного немца. Лучше от эсэсовца. Был по этому поводу даже фильм по History Channal.
Посему пример Гамсуна один из многих примеров. Просто остальные восторженные скандинавы не столь знамениты.
Ну а уже после войны норвежцы так сказать осознали и в Норвегии Гамсуна осудили.

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Mon, 19 Sep 2011 21:30:14(CET)

Элиэзер М. Рабинович - о Норвегии
- Mon, 19 Sep 2011 20:15:19(CET)

Памятник Гамсуну видел только в одном месте - на дальнем севере, недалеко от места его рождения.
====================
Кстати сказать и торжества в честь 150-летия Гамсуна проходили только там. В Осло нет ни памятников, ни улиц его имени. "Если бы он умер до 1940", - сказала мне со вздохом очаровательная корреспондентка ословской газеты.

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 20:35:22(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 19 Sep 2011 20:26:50(CET)
Теперь поглядите на число абсорбированных беженцев - оно идет на сотни тысяч...


Как там говорят: "Когда Господь хочет наказать, он лишает разума".

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 19 Sep 2011 20:26:50(CET)

Израиль почему-то в понятие "все" не входит. Особенности норвежского языка.

Нет, это особенноси состава ООН. Норвегия видит себя как страну-мост между Парвым и Третьим Миром: общее согласие, совместное процветание, и так далее. Норвегия дает убежище беженцам, как никто другой - ну а из Англии/Франции/Германии пока что никто особо не бежит, и публика во фьордах собирается из Ирака, из турецкого Курдистана, и так далее. Теперь поглядите на число абсорбированных беженцев - оно идет на сотни тысяч - на сознательно проводимую политику Норвегии в отншении "угнетенных", на количество стран Исламской Лиги, на количество стран из бывшего Блока Неприсоединения - и на один маленький Израиль ...

Элиэзер М. Рабинович - о Норвегии
- Mon, 19 Sep 2011 20:15:19(CET)

В муниципалитете Осло - огромная фреска о счатливой жизни этого народа наподобие советского фильма "Кубанские казаки". Я спрашивал нескольких человек - кого-то прямо на месте у фрески, кого-то потом, описывая её - отражает ли она действительно образ жизни в стране. Каждый спрошенный немного думал и неизменно отвечал: "Да, это хорошая страна". Памятник Гамсуну видел только в одном месте - на дальнем севере, недалеко от места его рождения.

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 20:14:57(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 19 Sep 2011 20:00:19(CET)
В масштабе государства вроде Норвегии 40-50 миллионов доларов - капля в огромном ведре расхдов по проведению внешней политики, основанной на "... специальной роли страны в дружбе всех со всеми ...".


Израиль почему-то в понятие "все" не входит. Особенности норвежского языка.

Старый одессит Бену
Одесса, Украина - Mon, 19 Sep 2011 20:14:30(CET)

Бен
- Mon, 19 Sep 2011 19:27:44(CET)

Двухтомник Гамсуна был издан изд-вом "Художеств. лит-ра" в 1970 году стотысячным тиражом.

---------------
Уважаемый Бен.
Спасибо за справку и поправку.

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 20:11:55(CET)

Буквоед - Берлаге
- Mon, 19 Sep 2011 19:53:51(CET)
>Мы с Вами о разных вещах говорим. Я говорю о том, что Норвегия обеспечила практически своим жителям высочайший уровень жизни, в отличие от большинства других богатых нефтью и газом стран таких, как Россия, Венесуэла, Нигерия и иже с ними, которые обеспечили такой же уровень жизни для небольшой "группы товарищей". Вы, вроде не опровергая это, мне говорите, что Норвегия дает уйму денег палестинцам, с чем я не спорю, добавляя, что от этого жить рядовым норвежцам не стало хуже.


Уважаемый Буквоед. Я просто несколько прокомментировал слова "Прекрасная страна" и "все ее жители, а не только "особы, приближенные к императору"." из вашей фразы.

>Прекрасная страна, сумевшая распорядиться нефтегазовыми своими ресурсами так, чтобы этим богатством пользовались все ее жители, а не только "особы, приближенные к императору".

Трогательная забота о ближневосточных бандитах как то дисгармонирует у меня с определением "прекрасная страна". Если эта прекрасная страна морально развращает своих жителей(см. игры "прорвем блокаду Газы" в пионерлагере организованном правящей партией только из желания получить больше влияния в ОПЕК, то еще неизвестно в пользу ли пойдут Норвегии впрок эти нефтянные деньги если учитывать перспективу. Кстати интересный факт. Количество мусульман в Норвегии увеличилось за 30 лет в 100! раз.
Пока они составляют 2% процента, но учитывая динамику, чего еще-то будет в этой прекрасной стране.

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 19 Sep 2011 20:00:19(CET)

В масштабе государства вроде Норвегии 40-50 миллионов доларов - капля в огромном ведре расхдов по проведению внешней политики, основанной на "... специальной роли страны в дружбе всех со всеми ...".

Буквоед - Берлаге
- Mon, 19 Sep 2011 19:53:51(CET)

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 18:50:08(CET)
=========
Мы с Вами о разных вещах говорим. Я говорю о том, что Норвегия обеспечила практически своим жителям высочайший уровень жизни, в отличие от большинства других богатых нефтью и газом стран таких, как Россия, Венесуэла, Нигерия и иже с ними, которые обеспечили такой же уровень жизни для небольшой "группы товарищей". Вы, вроде не опровергая это, мне говорите, что Норвегия дает уйму денег палестинцам, с чем я не спорю, добавляя, что от этого жить рядовым норвежцам не стало хуже.

Газом пахнет
- Mon, 19 Sep 2011 19:41:36(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/09/110919_rn_cyprus_turkey_gaz.shtml

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Анкара начнет бурение природного газа на Кипре "очень скоро".

"Мы начнем это очень скоро, возможно, на этой неделе", - сказал Эрдоган журналистам.

Эрдоган сделал это заявление после того, как Кипр объявил о начале разведочного бурения на южном побережье острова.

Ранее между Турцией и Кипром разгорелся спор по поводу прав на разработку углеводородных ресурсов Восточного Средиземноморья. На заявление Кипра о возможном начале разработки газовых месторождений, Турция ответила, что займется тем же самым.

WhoisIP
- Mon, 19 Sep 2011 19:39:44(CET)

Модератор
- Sun, 18 Sep 2011 09:42:14(CET)
Буквоед
США - Sat, 17 Sep 2011 19:52:20(CET)
Господин, пишущий с украинского IP 174.57.249.87 ...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
174.57.249.87 находится в State: Pennsylvania, City: Abington

Бен
- Mon, 19 Sep 2011 19:27:44(CET)

Двухтомник Гамсуна был издан изд-вом "Художеств. лит-ра" в 1970 году стотысячным тиражом.

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 19 Sep 2011 19:19:06(CET)

Красиво написано!
Помню, совсем юношей попалась мне списанная библиотекой книжка дореволюционного издания. Это был "Голод" Гамсуна. Произвела тогда на меня сильнейшее впечатление... Первым издателем и человеком, по-настоящему открывшего это имя миру был датский издатель Эдвард Брандес, брат известного публициста Георга Морриса Кохене Брандеса.
А потом я узнал, что автор "Голода" горячо поддерживал нацистскую Германию, встречался с гитлером. Его сын Арилд Гамсун добровольцем воевал на Восточном фронте в составе дивизии СС "Викинг"...
Тысячи разочарованных преданных читателей Гамсуна почтой возвращали автору его книги...
После войны даже был суд над Гамсуном за сотрудничество с нацистами. Умер он в глубокой старости. Творческие силы не покидали его до смерти. Со временем норвежцы простили своего Нобелевского лауреата. А в СССР его двухтомник вышел, по моей памяти, кажется в 80-х годах. Возможно были и довоенные издания.
Вот такая история, несколько диссонансная с прекрасным содержанием этого очерка.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. В гостях у варяжского гостя. Норвежский репортаж

Ontario14
- Mon, 19 Sep 2011 18:54:28(CET)

...DISY’s deputy leader Averof Neophytou found the opportunity to renew his call for the signing of a military alliance between Cyprus and Israel. On returning from Greece, Eliades should have gone to Israel and offered it the use of the Andreas Papandreou air base and the naval base in Mari, said Neophytou, who believes Israel could become Cyprus’ “most reliable strategic partner.” This is unlikely to happen under the current government ...

http://www.cyprus-mail.com/cyprus/our-view-time-focus-practical-aspects-drilling/20110918

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 18:50:08(CET)

Буквоед - Берлаге
- Mon, 19 Sep 2011 18:18:25(CET)
Дорогой г-н Берлага! Уровень (и качество жизни) в Норвегии - один из самых высоких в мире, так что поддержка "справедливого дела палестинцев", очевидно, никак не этот уровень не влияет, иначе бы не поддерживали: своя рубашка ближе к телу

Вот первая десятка GDP per capita

1 Luxembourg 108,832
2 Norway 84,444
3 Qatar 76,168
4 Switzerland 67,246
5 United Arab Emirates 59,717
6 Denmark 56,147
7 Australia 55,590
8 Sweden 48,875
9 United States 47,284
10 Netherlands 47,172


За исключением США Норвегия дала палестинцам больше чем любая из перечисленных стран( включая богатые арабские)
А уж если исходить из цифр помощи палестинцам per capita, тут уж Норвегия абсолютный чемпион.
Учитывая, что значительная часть норвежского дохода нефтяные деньги и тот факт, что ОПЕК настроено весьма антисемитки не является ли желание Норвегии бежать впереди паровозa в смысле помощи бандитам демонстрацией Норвегии
внешнеполитической лояльности ОПЕК?

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 18:25:32(CET)

А вот еще занятный факт куда идут нефтяные деньги Норвегии( и не только Норвегии естественно), помогающей палестинцам.

Between 2002 and 2004, the PA paid 22M NIS to cover other expenses — lawyers’ fees, fines, and allocations for released prisoners. This includes lawyers’ fees paid directly by the PA and fees paid through the Prisoners Club.
In February 2011, The Jerusalem Post revealed that the PA was paying monthly salaries to members of Hamas who are in Israeli prisons.[93]
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_National_Authority

Ну не прелесть ли?

Буквоед - Берлаге
- Mon, 19 Sep 2011 18:18:25(CET)

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 18:07:39(CET)

Хорошо распорядились, что и говорить.


Дорогой г-н Берлага! Уровень (и качество жизни) в Норвегии - один из самых высоких в мире, так что поддержка "справедливого дела палестинцев", очевидно, никак не этот уровень не влияет, иначе бы не поддерживали: своя рубашка ближе к телу

Земля из космоса
- Mon, 19 Sep 2011 18:18:23(CET)

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=74mhQyuyELQ&feature=player_embedded

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 18:16:58(CET)

А вот интересная статья.

Palestinian aid dependence to dip in 2011 - Fayyad
RAMALLAH, West Bank, Jan 12 (Reuters) - The Palestinian Authority's dependence on foreign aid will drop to less than $1 billion in 2011, from $1.2 billion in 2010, Prime Minister Salam Fayyad said on Wednesday. Fayyad, a former World Bank economist, has reduced the territory's annual dependence on international aid from around $2 billion since he took office in 2007. He wants to do away with foreign aid completely by 2013.
http://www.trust.org/alertnet/news/palestinian-aid-dependence-to-dip-in-2011-fayyad/

Сделано тогда явно с заявкой будущее обращение в ООН.

Интересно, подтверждается ли эта похвальная инициатива по сокращению выдаивания доноров цифрами за 2011 год.

Берлага
- Mon, 19 Sep 2011 18:07:39(CET)

Буквоед - Григорию Рыскину
- Mon, 19 Sep 2011 15:56:34(CET)
>Дорогой г-н Рыскин! Искренне Вам завидую белой завистью! Хотел бы и я так описать свои впечатления от Норвегии! Прекрасная страна, сумевшая распорядиться нефтегазовыми своими ресурсами так, чтобы этим богатством пользовались все ее жители, а не только "особы, приближенные к императору".


Это точно. Они уж распорядились. Вот цифры помощи палеститинской автономии.

In 2003, the US funded $224 million, the EU $187 million, the Arab League $124 million, Norway $53 million, the World Bank $50 million, the United Kingdom $43 million, Italy $40 million, and the last $170 million by others
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_National_Authority

Т.е. крошечная Норвегия дала палестинцам больше, чем превосходящая ее в 12 раз по населению и экономическому развитию Англия или Италия.
Даже у себя дома они на нефтянние деньги устраивают в молодежные лагеря, где проводят военно полевые игры "Освободим Газу".
Хорошо распорядились, что и говорить.

Aschkusa
- Mon, 19 Sep 2011 18:05:13(CET)

Израильская журналистка и блогерша Смадар Перри, работающая, очевидно, в рамках hазбара в Сети в Германии сообщила, что египетский отряд коммандос вызволил израильтян из горящего здания в Каире только после того как Израиль заплатил во время погрома и штурма своего посольства кругленькую сумму Египту.

Канадский журналист Дэвид Воррен сообщил в свою очередь в газете "Оттава Ситизен", что погром израильского посольства в Каире был организован на деньги Эрдогана. Просьба к нашим канадским друзьям проверить это сообщение.

Random
- Mon, 19 Sep 2011 17:29:43(CET)

Буквоед - Ирине из Молдэ, Норвегия
- Mon, 19 Sep 2011 16:08:07(CET)

Я, надеюсь, не оскорбил Вас, задав такой вопрос: "Если в Норвегии так все плохо, как Вы написали, то почему Вы мучаетесь там, а не возвращаетесь в Россию?"


Отличный вопрос! Действительно, что может сказать хромой об искусстве Герберта фон Караяна?

Буквоед - Ирине из Молдэ, Норвегия
- Mon, 19 Sep 2011 16:08:07(CET)

ирина
молдэ, норвегия - Mon, 19 Sep 2011 11:26:34(CET)
Я надеюсь, не оскорбила Вас, я только написала правду. Ведь я живу в Норвегии...


Я, надеюсь, не оскорбил Вас, задав такой вопрос: "Если в Норвегии так все плохо, как Вы написали, то почему Вы мучаетесь там, а не возвращаетесь в Россию?"

Буквоед - Григорию Рыскину
- Mon, 19 Sep 2011 15:56:34(CET)

Дорогой г-н Рыскин! Искренне Вам завидую белой завистью! Хотел бы и я так описать свои впечатления от Норвегии! Прекрасная страна, сумевшая распорядиться нефтегазовыми своими ресурсами так, чтобы этим богатством пользовались все ее жители, а не только "особы, приближенные к императору".

Отклик на статью: Григорий Рыскин. В гостях у варяжского гостя. Норвежский репортаж

Майя
- Mon, 19 Sep 2011 15:42:46(CET)

Пожалуй выскажусь и я.
Была в Норвегии не так долго, как Рыскин. Но соплями розовыми не обливаюсь.
Норвегия быда ОЧЕНЬ бедной страной. Экономическая ситуация сейчас определяется доходами от нефти Северного моря.
----
В скульптурах Вигеланда Рыскин, кроме фаллоса, ничего не увидел.
Вигеланд изобразил норвежцев и их тяжёлую суровую жизнь, их борьбу за выживание.
Мужчины - кряжистые, женщины - селёдкообразные. У них мало признаков женственности.
О Мунке. Мунк сам был болен туберкулёзом, и почти все в его семье были больны. Не жизнь, а сплошной крик. Но можно приплести и Освенцим, и Хиросиму - для пущей красоты...
-----
Господин преданный читатель портала, что это вы так волнуетесь?

---"Уважаемые дамы, Ирины, Майи и Елены! Извините, но прежде, чем писать и обличать, попробуйте сами почитать свои заявления."
----
Читаем и перечитываем, не волнуйтесь. Даже стараемся следовать правилам орфографии и пунктуации.
Наилучшие пожелания моим критикам. Не уподобляйтесь!


Отклик на статью: Григорий Рыскин. В гостях у варяжского гостя. Норвежский репортаж

Буквоед
- Mon, 19 Sep 2011 14:38:07(CET)

"Коммерсантъ" о Т-34
http://www.kommersant.ru/doc/1761259

Преданный читатель портала
Израиль - Mon, 19 Sep 2011 14:19:05(CET)

Ирине:
"Я надеюсь, не оскорбила Вас, я только написала правду. Ведь я живу в Норвегии..."

***

Боже мой, зачем же так мучиться?! Срочно уезжайте из этой отвратительной Норвегии обратно в Россию или Белоруссию! Вот где чистое молоко, радостные люди и никакой чернухи и депрессухи!

Уважаемые дамы, Ирины, Майи и Елены! Извините, но прежде, чем писать и обличать, попробуйте сами почитать свои заявления.

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Mon, 19 Sep 2011 14:17:01(CET)

Прекратили ли христиане миссионерство в отношении евреев?
http://ru-judaizm.livejournal.com/1070637.html
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Бен
- Mon, 19 Sep 2011 14:09:35(CET)

"...как известно, смерть застала Вагнера за писанием статьи "О женственном в человеческом" (из предисловия редактора в книге - Р.Вагнер. "Избранные статьи", М.: 1935). Наверное, каждый может выбрать версию по своему вкусу.

А.Кац
Хайфа, Израиль - Mon, 19 Sep 2011 14:07:53(CET)

Е.Майбурд:
"При этом, в основном (за немногими исключениями), громче всех негодуют по поводу антисемитизма как раз те, кто больше всех гневит Всевышнего. В минувшую Субботу в синагогах читали главу «Ки Таво» - там как раз сказано, отчего и почему существует антисемитизм, отчего все наши горести и беды. Буквально. Так что, господа, коли ищете причины антисемитизма, гляньте-ка сперва в зеркало.
На подходе День Суда. Самое время одуматься и начать новую жизнь"

При глубочайшем уважении к автору этих строк (г-ну Е.Майбурду), не могу не содрогнуться. Давайте хоть в канун Рош-а-Шана и Йом-Кипура не подсказывать Вс-вышнему, кого ему надо любить и кто должен вызывать гнев. И еще - давайте все-таки не будем сводить святые строки Торы к инструкции по эксплуатации типа "как искоренить антисемитизм".
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Буквоед. "K вопросу о "сладкой смерти":)
- Mon, 19 Sep 2011 14:00:38(CET)

Я лично уважаю Вагнера за то, что он умер в Венеции как мужчина" сладкой смертью",- во время полового акта.

Да будет известно, что "сладкая смерть" означает следующее: попасть под машину с сахаром

Владимир Вайсберг - МНОГОУВАЖАЕМОМУ МОДЕРАТОРУ
- Mon, 19 Sep 2011 13:18:25(CET)

Уважаемый Модератор!
Редактор: Модерация - техническая служба, обеспечивающая порядок в гостевой. Разговаривать с ней не принято. Нужно принимать к сведению ее указания или искать другие форумы. В случае неясностей или вопросов-предложений нужно обращаться с письмом в редакцию. Действия же модерации не обсуждаются.
Удачи!


Майя
- Mon, 19 Sep 2011 12:52:31(CET)

V-A
- Mon, 19 Sep 2011 05:18:06(CET)
-------
Обьективно, любой человек (кроме упертого антисемита)
должен относиться к Вагнеру предвзято.
-------
Ещё одна исключительно продуктивная идея. Почему нельзя слушать Вагнера без предвзятости - непонятно.

Аналемма - Виктору Каган
Москва, Россия - Mon, 19 Sep 2011 12:09:31(CET)

Цитата В.Каган:

"Что мы можем оставить после себя? Детей и тексты". Вот пусть они и говорят.
Уважаемый р.Виктор Каган!

Вы же потомок Аарона!
Когда Вы ещё были в генах Аарона, Вас уже тогда помазал (помазал!) сам Моше для работы в Мишкане, Заветном Святилище Бога.
Ведь, по сути дела, он сделал Вас Машиахом, помазанником от имени и по поручению Бога!
Именно так говорит нам Тора Моисея.
Почему бы Вам не возглавить сейчас Движение за возрождение Мишкана в наши дни?
Тогда Вы сможете служить (работать) Первосвященником в Мишкане, как во дни Моисея.
"Сорок лет отдать пустыне,
Чтоб свободой осенить
...
Чтоб вело по жизни Знанье,
А не вера в чудеса. "
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer9/Kagan1.htm

Тора - это наше знание о том как Левиты должны работать в Шатре Собрания (см. Числа, глава 18:23). Там сказано, что работать надо вечно в Шатре Собрания.

А где же Шатёр Собрания?

Моисей оставил нам не тексты, а реальный Шатёр Собрания для вечного служения Богу там, в Шатре Собрания.
Чуть подробнее о Мишкане http://mishkan.tk/

ирина
молдэ, норвегия - Mon, 19 Sep 2011 11:26:34(CET)

ох, как красиво... вот ведь, что значит - Писатель... и уже не важно, что народ на самом деле ленив до безумия (у кого нет собственного бизнеса), дети не воспитаны до безобразия, вкуснейшее норвежское масло сделано наполовину из растительного, а молоко, по истечению даты, указанной на этикетке, превращается не в кефир, как положено по природе его, а в горькую несъедобную отраву, что население ровно столько же больно раком, шизофренией, наркоманией как и одна из третьих стран (по мнению норвежцев) мира под названием Россия, по количеству душевнобольных и "дементных" превышает уже все страны мира, а сейчас оно, население, становится еще и агрессивным (вспомним Брейвика... и откуда в стране белоголовых, розовощеких викингов такое.. ведь красотища-то какая вокруг.. горы, фьорды, демократия...), но это всё проза, а вот Вы пишите стихааами, поээээмой, роооооозовой такой пееееесней! PS. Я надеюсь, не оскорбила Вас, я только написала правду. Ведь я живу в Норвегии, а Вы пишите как турист. С уважением.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. В гостях у варяжского гостя. Норвежский репортаж

Аналемма
Москва, Россия - Mon, 19 Sep 2011 10:26:03(CET)

Дом Бога Израиля не может находиться в другом государстве, ибо это и есть духовная столица Эрец-Исраэль.
Знающие люди говорят, что город Бейт-Эль, где Яаков поставил обелиском тот самый Камень, который был его изголовьем во время пророческого видения - этот город находится сейчас в 17-ти километрах севернее Иерусалима. Это и есть духовная столица Эрец-Исраэль на все времена. Об этом говорит нам Яаков в Торе Моисея. И так будет всегда, потому что Тора вечна!

Аналемма
Москва, Россия - Mon, 19 Sep 2011 09:59:39(CET)

Я написала сегодня о том, что Дом Всесильного находится в городе Бейт-Эль. А прежнее название города - ЛУЗ.
Говорят, что на этом месте сейчас находится палестинская деревушка с названием Бейтин. Сама точно не знаю, но если это так, тогда об этом должны знать не только евреи всего мира, но и весь христианский мир должен узнать об этом и совершать паломничества к Дому Бога, который Един.
Вот тогда никому не придет в голову никакая мысль про автономию...

Аналемма
Москва, Россия - Mon, 19 Sep 2011 09:35:09(CET)

Сегодня прочитала здесь хорошее наставление Виктора Каган :

Сорок лет отдать пустыне,
     Чтоб свободой осенить
    ...
     Чтоб вело по жизни Знанье,
     А не вера в чудеса. http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer9/Kagan1.htm

И хочу напомнить сынам Израиля о том, что у праотца Яакова было крепкое знание того, что Дом Всесильного находится в городе Бейт-Эль. А прежнее название города - ЛУЗ. Он переименовал город в честь своего выдающегося открытия...

Но теперь кто знает, что Дом Всесильного на том же самом месте?

Забыли все, никто не знает этого адреса и к Дому Всесильного не приходит... Никто не вспоминает и о том, что у Бога нашего нет Заветного Святилища по имени МИШКАН.
Лучше помнить адрес Дома Всесильного и чтить Заветное Святилище Бога по имени Мишкан, нежели поминать имя Вагнера.
Без вагнеров можно прожить народу Израиля, а вот без Мишкана ничего не получается... вот уже три тысячи лет слышится только плач Рахели о детях своих. Почему?

Я выразила своё мнение в блоге своем http://mishkan.tk/... читайте, если хотите... там я говорю о том, что ради спасения Израиля надо немедленно восстановить Мишкан и возобновить служение Первосвященника в том самом Шатре Собрания, который был воздвигнут в Пустыне под руководством самого Моисея.

YEHUDInfo
- Mon, 19 Sep 2011 09:30:36(CET)

На форумах:
Свежак от Иегуды

"НА ПОРОГЕ НОВОЛЕТИЯ"


Ну что ж, до обещанного арабского демарша с провозглашением «Фаллостына» через ООН, остается неделя. Главари созданного по соглашению Осло легального бандформирования под вывеской «Фаллостынская национальная администрация» ходят живые-невредимые, раздают налево и направо интервью и обещания...

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=8339#p8339

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Mon, 19 Sep 2011 09:17:51(CET)

Пожалуй, ничего страшнее не читал у поэтов на эту тему. Только представить: каково человеку с художественным воображением и душой, потом жить, пройдя все это и лишившись самых дорогих и близких. Есть еще один страшный документ в художественной форме - книга Б. Леви, выжившего в Освенциме, но трагично завершившего свою сравнительно благополучную послевоенную жизнь - видимо, совладать с памятью не всем дано...
Отклик на статью: Виктор Каган, Григорий Злотин. Опыт переложения. Из Hans Günter Adler "Theresienstadt: 1941-1945"

Могильщикам ЮКОСа ищут место в "списке Магнитского"
- Mon, 19 Sep 2011 08:42:18(CET)

Российские оппозиционеры, правозащитники и деятели культуры обратились к американскому сенату с просьбой закрыть въезд в США чиновникам, причастным к делу ЮКОСа. Михаил Ходорковский тем временем дал интервью агентству Reuters.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24332541.html

Внимательнов
- Mon, 19 Sep 2011 07:24:11(CET)

Soplemennik
- Sun, 18 Sep 2011 22:57:22(CET)
----------------------------------------------------
Но это Вы написали мне по поводу постинга (где ничего личного не было, только сообщение Ленты.ру о выступлении Сатановского):
"Иш как! Нет терпежа анониму. Аж на неделю раньше паровоза засвистел и поехал.
Предвкушает. Ему мало того, что было и есть."

Так что, - это Ваше произведение, оно останется в Гостевой.

V-A
- Mon, 19 Sep 2011 05:20:19(CET)

Aschkusa
А он об этом и в своём замечательном анализе говорит.


Когда то же самое говорил Моня-Влад, то Борис Маркович не
аттестовывал Влада эпитетом трезвый

V-A
- Mon, 19 Sep 2011 05:18:06(CET)

Е. Майбурд
Если некто хочет анализировать явление искусства научными методами, тогда ему лучше всего выдержать объективный тон (как бы он сам ни относился лично к объекту своего анализа). Если автор заметно не объективен, неизбежно возникает подозрение, что выводы подгоняются под науку.


Вагнер кроме того что ненавидел евреев ещё и был просто
мизантропом. И музыка у него была соответствующая -
человеконенавидясщая.
Обьективно, любой человек (кроме упертого антисемита)
должен относиться к Вагнеру предвзято.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Соплеменник
- Mon, 19 Sep 2011 04:30:31(CET)

Владимир Вайсберг - Евгению Майбурду для сведения
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 22:08:21(CET)

"Например, известная вам, полагаю, Татьяна Ларина писала "вы". Была ли она недостаточно воспитана?"
А в другом месте поэт писал:
"Ко мне приютился презренный еврей."
Чувствуете и считаете ли Вы себя и меня презренными?
====================
"Презренный еврей" был вежлив. Он постучался, а не нахлебничал.

Е. Майбурд
- Mon, 19 Sep 2011 04:30:13(CET)

«В ЦЕЛОМ НИКТО не пошел по его пути -- также и по линии создания всей музыкальной ткани сотканной из тейтмотивов.»

Верно, хотя - какое отношение это наблюдение имеет к теме статьи? Коли на то пошло, нужно заметить, что кое-кто пошел «по его пути» в литератературе и даже создал два шедевра. Хотя и это замечание тоже вряд ли имеет отношение к теме статьи.

Если вернуться к теме статьи, применение понятий из Кабалы методологически почти то же самое, что применение научных понятий. Если некто хочет анализировать явление искусства научными методами, тогда ему лучше всего выдержать объективный тон (как бы он сам ни относился лично к объекту своего анализа). Если автор заметно не объективен, неизбежно возникает подозрение, что выводы подгоняются под науку.
Не нужно видеть в сказанном наезд на уважаемого г-на Векслера. Однако, вообще такое следовало сказать. Окровенно показав свое отрицательное отношение к объекту, автор сильно ослабил эффект от своего, так сказать, научного анализа.

А теперь о смешном:

- Ой, простите, я кажется вас ударил нечаянно! Надеюсь, не сильно?
- Да вы два зуба всего мне оставили!
- Как! Неужели я выбил у вас целых тридцать зубов?
- Ну, у меня их было три...

Смешно? Или нет? Когда говорил это несравненный Ярон, публика в зале смеялась от души. Это по поводу примера с Дон Кихотом.
Для кого-то «Майстерзингеры» скучны и или хуже того. Для других (включавя меня) это веселая опера с комическими эпизодами. Юмор – дело весьма относительное и индивидуальное. Что я и мел в виду.

Вообще, юмора вокруг Вагнера-Шмагнера в избытке. Уже давным-давно «все счеты кончились и кончились все споры». Уже написаны библиотеки книг, включая множество солидных и серьезных авторов, среди которых немало евреев. Уже все исследовано – антисемитизм и расизм Вагнера, его музыка и ее влияние, его жизнь учтена чуть ли не по минутам... А в нашем местечке бурлят страсти. Кипят споры на темы – был ли он анти, что он сказал или думал... Доказывают, что его музыка плоха... Воспроизводят и городят одну нелепость за другой... Вот где юмор! Вот где смех!

При этом, в основном (за немногими исключениями), громче всех негодуют по поводу антисемитизма как раз те, кто больше всех гневит Всевышнего. В минувшую Субботу в синагогах читали главу «Ки Таво» - там как раз сказано, отчего и почему существует антисемитизм, отчего все наши горести и беды. Буквально. Так что, господа, коли ищете причины антисемитизма, гляньте-ка сперва в зеркало.

На подходе День Суда. Самое время одуматься и начать новую жизнь
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Соплеменник - Юлию
- Mon, 19 Sep 2011 04:21:36(CET)

Юлий
Франкфурт, Германия - Sun, 18 Sep 2011 20:55:03(CET)

Сейчас, когда можно говорить все, что угодно, впрямую поливать президента или премьер министра не опасаясь за свою жизнь,...
================================================
Напишите об этом Ходорковскому, Лебедеву и ещё ДЕСЯТКАМ их коллег.
Напишите об этом осуждённым за "шпионаж" учёным и журналистам.
Расскажите об этом друзьям и родным Политковской, Эстемировой и других жертв режима.
Вас отблагодарят?

Соплеменник
- Mon, 19 Sep 2011 04:11:30(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 20:53:31(CET)

В Германии всё перекрыл еврей Мендельсон.
В Париже - опять еврейская мафия.
ВАШИ МЫСЛИ, ЧУВСТВА И ДЕЙСТВИЯ?

Мои мысли, чувства и действия сводятся к тому, что я констатирую с горьким сожалением,что Вы не знакомы с биографией Вагнера. Но, главное, Вы повторяете АНТИСЕМИТСКИЙ бред о том, что евреи всё захватили и потому их следует уничтожить Дискуссия с Вами окончена./Майя/
---
Майя абсолютно права.
=============================

Вы оба неправы! Просто не заметили иронии а посте автора.
Что до Майи - тут всё понятно. Но Вы - невероятно!

Элиэзер М. Рабинович - Александру Избицеру
- Mon, 19 Sep 2011 02:44:56(CET)

Выскажу также своё несогласие с мыслью из Вашего постинга – «Шекспир создавал Шейлока как смешной персонаж». Разве???
Шейлок Шекспира – персонаж трагический, и, как у всякого героя трагедии, у него – своя собственная правда, отличная от «правды» всех остальных.
В частности -

“O father Abram! what these Christians are,
Whose own hard dealings teaches them suspect
The thoughts of others!”

Это, весьма нешуточное, но постигнутое Шекспиром и глубоко выстраданное его Шейлоком обвинение в адрес христиан никак не может принадлежать «смешному персонажу».


У Шекспира есть и более сильный монолог Шейлока, где он говорит о том, что евреи чувствуют и ведут себя так же, как и другие люди. Тем не менее, позвольте с Вами не согласиться, дорогой Александр. Мы нынче из кожи лезем вон, чтобы придумать, что Шекспир не был антисемитом. Он и не был - в вагнеровском духе, но, как это часто бывает, евреев в Англии пратически не был, а образ смешного, жадного и нелепого еврея был, и был в театре. Ведь до Шекспира была пьеса "Мальтийский еврей" Марло.

Только для комедии можно придумать нелепейшую ситуацию залога, которго быть не могло. Не может вызывать подлинной симпатии человек, который, потребовав фунт человеческого мяса в шутку (как он сам уверял), решается привести эту нелепую угрозу в исполнение, убив Антонио, не говоря уже о том, что не могло быть суда, который встал бы (вначале) на его сторону. Это всё задумывалось, как чистая комедия и насмешка над евреем.

В фильме, сделанном лет двадцать назад, был фон погромов, чтобы хоть как-то сделать Шейлока симпатичнее, и так его играл Аль Пачино. Но если Вам случилось увидеть постановку в Центральном парке в прошлом году (кажется, режиссёр был еврей), то тот же Пачино играл Шейлока совсем по-другому и без малейшей симпатии, и это правильно.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Владимир Вайсберг о враге нашего народа
Кёльн, ФРГ - Mon, 19 Sep 2011 02:09:06(CET)

Суходольский
- Sun, 18 Sep 2011 15:01:19(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 14:34:46(CET)
... в соответсвии с идеями "окончательного решения", принадлежащими именно Вагнеру

Или человек не понимает, что говорит, или сознательно наводит тень на плетень.

Идея "окончательного решения еврейского вопроса" принадлежит не Вагнеру?
Кто же из нас наводит тень на плетень? Я или автор вышепредставленной лжи
и навветов в других его постингах? Суходольский может изощряться до завтра. Дискуссия со [...] окончена.
Модерация: господин Вайсберг, настоятельно рекомендуем вам на "вагнеровскую" тему здесь впредь не высказываться. Вы не контролируете себя и начинаете наносить своим собеседникам тяжкие личные оскорбления. Модерация не считает, что у вас есть право квалифицировать кого бы то ни было из своих оппонентов как «врага еврейского народа». Кто вы такой чтоб выносить такие приговоры? Пророк? Один из Судей Израилевых? Нет, вы один из участников гостевой. И не более того. Поэтому, пожалуйста, если хотите продолжать быть участником, не оскорбляйте собеседников. А то забаним.

Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 19 Sep 2011 01:56:47(CET)

ДВЕ АФИШИ
19 Сентябрь 2011 Александр Баршай Гостиная, Новости

КОНЦЕРТ ПАМЯТИ РУДОЛЬФА БАРШАЯ
Александр Баршай

30 октября в Малом зале Московской консерватории состоится концерт памяти выдающегося дирижера и альтиста Рудольфа Баршая, создателя легендарного Московского камерного оркестра.
28 сентября ему исполнилось бы 87 лет. А 2 ноября будет ровно год со дня кончины Маэстро.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=7849

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 19 Sep 2011 01:15:41(CET)

"Три дня назад в ток-шоу Anne Will по немецкой первой программе выступил писатель Рольф Хоххут."
Ну, если Рольф Хоххут...Тогда скорее всего дело обстояло совсем наоборот и едва ли мы увидим другие источники, опровергающие общеизветный диагноз - Вагнер умер от воспаления лёгких. Козима была дома и не только она. Но мне кажется, что Вагнера кто-то перепутал с Назымом Хикметом. Он - "да", таки-да, как об этом говорила вся музыкальная и немузыкальная Москва - умер в номере гостиницы "Москва" от инфаркта в "то самое время" с проституткой. А их в "Москву" просто так не пускали - были отобранные кадры - для "Националя", "Метрополя", и "Москвы". Насчёт других отелей - не знаю, а в этих они были хорошо видны в ресторанах отелей. Так что Назым Хикмет - дело установленное. А Вагнер - скорее всего фантазия Хоххута.

Чтобы не занимать постингом ещё отдельное место хочу сказать несколько слов Александру Избицеру.
Дорогой Александр!
Да, гениальный Рихард Штраус понял, что если идти по пути Мастера, то дальнейшие композиции успеха иметь не будут. Но здесь ещё одна деталь - мне кажется, что влияние Вагнера на Верди и даже дальше - не столько в том, что они писали или не писали "музыкальных драм", а в том, что они стали писать оперы в "сквозном действии" - наприимер "Отелло" и "Фальстаф". А потом и Пуччини и даже модернисты. Мне кажется, что именно в этом заключено главное влияние Вагнера на композиторов, связанных с оперным творчеством. Что касается Ганса Пфицнера, то его "Палестрина", конечно идёт в русле Вагнеровского понимания "музыкальной драмы". В Нью-Йорке она шла за последние лет двадцать, кажется только раз - забыл сейчас какой театр / кажется, что английский/ привёз эту оперу в Нью-Йорк, а дирижировал Кристиан Тилеман - исключительно талантливый дирижёр, много раз выступавший в Метрополитэн Опере.Опера "Палестрина" идёт 6 часов, и первый акт идёт два часа. Мой друг рассказывал , что он играл ещё в догитлеровской Германии фортепианное трио Пфицнера, которое длилось...час! Они просили автора дать разрешение на купюры. Он своё согласие на сокращения дал без особых проблем. Но Тилеман не захотел ничего менять у Пфицнера и дирижировал всё, что написал композитор. Ваш Артур.

Суходольский
- Mon, 19 Sep 2011 00:09:24(CET)

Владимир Вайсберг - Евгению Майбурду для сведения
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 22:08:21(CET)
А в другом месте поэт писал:
"Ко мне приютился презренный еврей."
Чувствуете и считаете ли Вы себя и меня презренными?


Неужели с такой логикой удавалось проектировать горнодобывающие комбинаты? Поэт написал про одного "презренного еврея", а вы прочитали "каждый еврей презренный". Про кванторы "для любого" и "существует" не слышали? Спутать их - грубая ошибка первокурсника.

PS. То, что у поэта "Ко мне постучался презренный еврей", а не приютился, я уж не говорю. Не до литературы, если с логикой беда.

Gregory: О сладкой смерти
- Mon, 19 Sep 2011 00:08:17(CET)

В 1985 году таким же образом скоропостижно скончался мой знакомый профессор - жена думала, что он в командировке. Покойный редактировал известный научный журнал, и журнал выпустил сдвоенный номер, где каждая статья была посвящена его памяти (я сам участвовал там в двух статьях). О настоящей причине смерти знал мало кто, но его друзья не удержались и вставили в предваряющий номер некролог такую фразу (в моем примерном переводе): "Его смерть прервала дело, которое он любил больше всего".

Ontario14
- Sun, 18 Sep 2011 23:59:02(CET)

Wikileaks about "Betzelem"

http://wp.me/pLAcT-VU

Б.Тененбаум-А.Штильману
- Sun, 18 Sep 2011 23:21:34(CET)

Артур, очень вам признателен за положительную рецензию. Это глава из так называемого "Наполеона-2", вся книжка выйдет к лету 2012. "Наполеон-1" уже в продаже, его назвали "Великий Наполеон", он вошел в ту же серию, которю выпускают в ЭКСМО, "Гении Власти".
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Aschkusa
- Sun, 18 Sep 2011 23:20:33(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 20:41:05(CET)
--------------------------------------------------
Уважаемый маэстро (продолжаю Вас всё же называть МАЭСТРО, ведь звучит-то как!),

думаю, что на этот раз Вы не правы.

Три дня назад в ток-шоу Anne Will по немецкой первой программе выступил писатель Рольф Хоххут. Он-то поведал urbi et orbi ту самую подробность кончины Вагнера, которую я поместила в целомудренной Гостевой. Свечку не держала: как купила - так и продала. Хоххут - мужик серьёзный и глупостей в ТВ рассказывать не станет. По всей видимости воспаление лёгких показалось тогда Тристану-Вагнеру не таким тяжёлым...

Кстати, "сладкой" такую смерть обозначают судебно-медицинские эксперты, а уж из их практики патологов это пришло в литературу и в публицистику.

Soplemennik
- Sun, 18 Sep 2011 22:57:22(CET)

Внимательнов
- Sun, 18 Sep 2011 17:12:24(CET)

Соплеменник
- Sun, 18 Sep 2011 08:26:22(CET)

Внимательнов
- Sat, 17 Sep 2011 23:13:06(CET)

Будет ли на Ближнем Востоке новая война?
- Sat, 17 Sep 2011 20:22:26(CET)
-------------------------------------------------------
Несколько дней назад это сообщение было поставлено в Гостевой и встретило яростную критику Соплеменника. Теперь кто-то другой опять ставит это же сообщение как ни в чём не бывало.
=======================================================
Свистунов - на мороз!
Я яростно критиковал совершенно другое, а именно:
содержание сообщения с "Ленты.ру", на которое была дана ссылка в "Гостевой".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Неправда!Вы яростно и грубо ответили именно на сообщение об этом выступлении Сатановского.
Вот Ваш постинг:

"Соплеменник
- Wed, 14 Sep 2011 06:19:22(CET)


http://www.lenta.ru/conf/satanovskiy/
В начале сентября между Израилем и Турцией разгорелся серьезный дипломатический конфликт, в ходе которого Анкара пригрозила направить к сектору Газа боевые корабли. Одновременно обострение произошло в израильско-египетских отношениях. Тем временем в Иерусалиме готовятся к беспорядкам, связанным с попыткой провозглашения независимости Палестины. Насколько велика вероятность возникновения в регионе войны? Какой из конфликтов наиболее взрывоопасен? Как в случае военного конфликта поведут себя США и Евросоюз? Может ли Россия стать посредником в улаживании разногласий? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответит президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
Ориентировочная дата публикации ответов - 19 сентября.
=============================================================================
Иш как! Нет терпежа анониму. Аж на неделю раньше паровоза засвистел и поехал.
Предвкушает. Ему мало того, что было и есть."
(Конец цитаты)
================================================================
Сколько у Вас трактовок в рукаве? Надо указывать точно на то, о чём "неправда"!
Неужели было непонятно, что это про Вас было написано, в не про Сатановского.

Александр Избицер
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 22:34:43(CET)

Уважаемый г-н Векслер, с радостью присоединяюсь к благожелательным откликам на Ваш превосходный труд.
Но, как это нередко случается, некоторые детали вызвали у меня сомнения. В частности, Ваше утверждение «Но чрезвычайно показательно, что ни один сколько-нибудь даровитый композитор не пошел по указанному им пути создания музыкальных драм». И позднее Вы написали – «После Вагнера НИКТО не написал оперы в жанре его "музыкальной драмы"».

Это неверно – и А. Штильман по-справедливости здесь упомянул первую, исключительно «вагнеровскую» оперу Р. Штрауса.
Однако наибольшую, всемирную известность приобрела опера Ганса Пфицнера «Палестрина» (1917 г.), в которой автор осознанно и недвусмысленно пошёл по стопам Вагнера, сочинив, фактически ещё одну вагнеровскую оперу, чтобы быть точнее – своеобразную «Meisterzinger-вариацию». Так замышлял сам Пфицнер (судя по его слову и делу), это же отмечали и критики, начиная с Томаса Манна. Хотя формально опера имеет подзаголовок «музыкальная легенда», а не «драма».
Это была отчаянная попытка Пфицнера противопоставить вагнеровскую традицию всё более распространяющейся моде на оперный «авангард», решительно с вагнеровской традицией простившейся. Пфицнер видел именно в вагнеровском пути спасение музыкальной драмы Германии. Однако – незачем и говорить – тема эта весьма обширна и непроста.

Выскажу также своё несогласие с мыслью из Вашего постинга – «Шекспир создавал Шейлока как смешной персонаж». Разве???
Шейлок Шекспира – персонаж трагический, и, как у всякого героя трагедии, у него – своя собственная правда, отличная от «правды» всех остальных.
В частности -

“O father Abram! what these Christians are,
Whose own hard dealings teaches them suspect
The thoughts of others!”

Это, весьма нешуточное, но постигнутое Шекспиром и глубоко выстраданное его Шейлоком обвинение в адрес христиан никак не может принадлежать «смешному персонажу».
Спасибо.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Владимир Вайсберг - Евгению Майбурду для сведения
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 22:08:21(CET)

"Например, известная вам, полагаю, Татьяна Ларина писала "вы". Была ли она недостаточно воспитана?"
А в другом месте поэт писал:
"Ко мне приютился презренный еврей."
Чувствуете и считаете ли Вы себя и меня презренными?

A.SHTILMAN Владимиру Вайсбергу
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 21:51:03(CET)

Дорогой Владимир Вайсберг! Уже написал, а Вы не заметили!

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 21:10:38(CET)

Извиняюсь за свой предыдущий постинг - я не читал первого - Майя-Вайсбергу. Так что дело обстоит, как говаривал тов. Сталин в "Марксизме и языкознании" - "Как раз совсем наоборот". Но смысла моего постинга это не меняет.Мендельсон никогда и ничего такого не делал и делать не мог - занят был созданием: Лейпцигской Консерватории, Гевандхауза, своим творчеством и исполнительской деятельностью.В Париже было ясно одно: парижская публика, а не ЕВРЕИ, отвергла "Таннгейзер" Что поделать - такие были вкусы тогда в Париже. А сейчас крутят всё "Кольцо" в концертном исполнении и зал полон!Франция встала,наконец, на "правильные и объективные позиции".Во всём,и в том, что касается "Вагнера и евреев".

Извиняюсь за вторичное помещение того же постинга, но...

Владимир Вайсберг - для сведения А. Штильману
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 21:33:31(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 20:53:31(CET)

В Германии всё перекрыл еврей Мендельсон.
В Париже - опять еврейская мафия.
ВАШИ МЫСЛИ, ЧУВСТВА И ДЕЙСТВИЯ?

Мои мысли, чувства и действия сводятся к тому, что я констатирую с горьким сожалением,что Вы не знакомы с биографией Вагнера. Но, главное, Вы повторяете АНТИСЕМИТСКИЙ бред о том, что евреи всё захватили и потому их следует уничтожить Дискуссия с Вами окончена./Майя/ - ЭТОГО СЛОВА В МОЁМ ПОСТИНГЕ НЕ БЫЛО!Вайсберг.


Майя абсолютно права. Если угодно, Мендельсон видел Вагнера лишь один раз и то, если не ошибаюсь, в Англии, где он проводил тогда большую часть времени. Да, Вагнер ему скорее не понравился, он увидел и почувствовал его полную неискренность имнно в расточении комплиментов Мендельсону.
Мне не доводилось видеть ни строчки о том, что Мендельсон кому-то и что-то "перекрывал". Ему было не до того. Он был занят неимоверно - композицией и концертными выступлениями. Что до Парижа, то власть имущие именно в Париже ОБЕСПЕЧИЛИ ФИНАНСИРОВАНИЕ ПОСТАНОВКИ ОПЕРЫ ВАГНЕРА, а то, что она не имела успеха - не их вина. И евреев среди них было очень мало, но были - а всё же среди поддерживавших Вагнера, а не наоборот. Так что Майя абсолютно права - антисемитский, вагнеровский бред.

Вы всё перепутали, не разобравшись, что писала Майя, а что -я.
Права не Майя, а -Я. Жду соответствующих извинений.
Привет и лучшие пожелания!

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 21:33:02(CET)

Захватывающее чтение! Браво, Борис!
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Владимир Вайсберг - Евгению Майбурду для сведения
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 21:24:30(CET)

Вы

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Вы — личное местоимение второго лица множественного или единственного числа. Служит для обозначения нескольких лиц, включая собеседника и исключая говорящего, а также как форма вежливости для обозначения одного лица — собеседника.

Е. Майбурд
- Sun, 18 Sep 2011 21:21:53(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 20:53:31(CET)

Если угодно, Мендельсон видел Вагнера лишь один раз и то, если не ошибаюсь, в Англии, где он проводил тогда большую часть времени.

000000000000000000000

Мендельсон и Вагнер виделись неоднократно в Лейпциге. И общались. Даже обедали вместе.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 21:10:38(CET)

Извиняюсь за свой предыдущий постинг - я не читал первого - Майя-Вайсбергу. Так что дело обстоит, как говаривал тов. Сталин в "Марксизме и языкознании" - "Как раз совсем наоборот". Но смысла моего постинга это не меняет.Мендельсон никогда и ничего такого не делал и делать не мог - занят был созданием: Лейпцигской Консерватории, Гевандхауза, своим творчеством и исполнительской деятельностью.В Париже было ясно одно: парижская публика, а не ЕВРЕИ, отвергла "Таннгейзер" Что поделать - такие были вкусы тогда в Париже. А сейчас крутят всё "Кольцо" в концертном исполнении и зал полон!Франция встала,наконец, на "правильные и объективные позиции".Во всём,и в том, что касается "Вагнера и евреев".

Йегуда Векслер
Израиль - Sun, 18 Sep 2011 20:59:11(CET)

Прошу прощения, еще несколько слов о юморе "Мейстерзингеров".
Интересующихся я отсылаю к "Лекциям о "Дон-Кихоте" Набокова. Он там подробно рассматривает трансформацию наших представлений о смешном. Конечно, того, кто хохочет, прочитав, что Дон-Кихоту выбили все остававшиеся у него во рту зубы, очень позабавит сцена потасовки у Вагнера. Но думаю, что карикатурные образы в этой опере Вагнер создавал для обладавших тем же самым чувством юмора, которое побуждало потешаться над гномами в "Кольце" (то есть карикатурами на еврейских банкиров и капиталистов).
Шекспир создавал Шейлока как смешной персонаж, и когда его обдуривали, зрители должны были бы ликовать, но вот Гейне пишет, как на представлении "Венецианского купца" одна молодая англичанка расплакалась, говоря: "Как дурно поступили с этим человеком!"
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Юлий
Франкфурт, Германия - Sun, 18 Sep 2011 20:55:03(CET)

Сейчас, когда можно говорить все, что угодно, впрямую поливать президента или премьер министра не опасаясь за свою жизнь, трудно представить себе каким героизмом было не подписать письмо, инспирированное Самим Отцом Всех Народов или как либо иначе хоть на миллиметр отклониться от Генеральной Линии Партии. Я родился давно и немного помню 1937 год, бессонные ночи моих родителей и ужас на лицах моих родителей, когда среди ночи около дома раздавался звук редкого в то время автомобиля. Именно так забирали ночью ни в чем неповинных людей и они просто ИСЧЕЗАЛИ навсегда!!!.
А среди причин, объясняющих почему Эренбург, который лучше всего подходил на роль "безродного космополита" (знаком ли вам этот термин?),можно предположить одну - Сталину просто нравиось то, что и как он писал. Есть одна история, за правдивость которой поручиться, естественно,не могу:
На очередном "разборе полетов" в союзе советских писателей долго клеймили Эренбурга и в заключение, естественно, предложили исключить его из союза писателей. Когда ему, наконец, предоставили слово,он сказал следующее: "в свою защиту могу сказать только одно - мои книги нравятся читателям,я получаю от них множество писем и телеграмм и одну из телеграмм я прошу разрешения зачитать" И зачитал:
"Благодарю за удовольствие. которое мне доставило чтение Ваших книг" И подпись: Иосиф Сталин.
Я бы дорого заплатил, чтобы увидеть морды тех, кто организовывал это избиение Эренбурга.
Отклик на статью : Самсон Кацман. ‛Встреча с Эренбургом“. Мысли после просмотра

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 20:53:31(CET)

В Германии всё перекрыл еврей Мендельсон.
В Париже - опять еврейская мафия.
ВАШИ МЫСЛИ, ЧУВСТВА И ДЕЙСТВИЯ?

Мои мысли, чувства и действия сводятся к тому, что я констатирую с горьким сожалением,что Вы не знакомы с биографией Вагнера. Но, главное, Вы повторяете АНТИСЕМИТСКИЙ бред о том, что евреи всё захватили и потому их следует уничтожить Дискуссия с Вами окончена./Майя/


Майя абсолютно права. Если угодно, Мендельсон видел Вагнера лишь один раз и то, если не ошибаюсь, в Англии, где он проводил тогда большую часть времени. Да, Вагнер ему скорее не понравился, он увидел и почувствовал его полную неискренность имнно в расточении комплиментов Мендельсону.
Мне не доводилось видеть ни строчки о том, что Мендельсон кому-то и что-то "перекрывал". Ему было не до того. Он был занят неимоверно - композицией и концертными выступлениями. Что до Парижа, то власть имущие именно в Париже ОБЕСПЕЧИЛИ ФИНАНСИРОВАНИЕ ПОСТАНОВКИ ОПЕРЫ ВАГНЕРА, а то, что она не имела успеха - не их вина. И евреев среди них было очень мало, но были - а всё же среди поддерживавших Вагнера, а не наоборот. Так что Майя абсолютно права - антисемитский, вагнеровский бред.

Горыныч
- Sun, 18 Sep 2011 20:50:11(CET)



Кашиш – Иону Дегену :-)))
- Sun, 18 Sep 2011 20:46:40(CET)

Ион Деген - Sat, 17 Sep 2011 20:14:47(CET):
... с улыбкой восприму любой придуманный Вами монтаж.
===========================================
Шавуа тов! Спасибо, дорогой доктор! Так ведь только ради Вашей улыбки и был придуман мой предыдущий пост! Не зря же я и ему тоже предпослал тройной смайлик :-)))!
Но смею Вас заверить, что никакими улыбками невозможно превзойти то блаженное, восторженное конское ржание и рот до ушей, с которым я читаю и перечитываю Ваши воспоминания о встрече с генерал-полковником Родиным возле леса Шталупенен; о студенте из Ганы с трусиками вместо пиджака; об НИИ химических удобрений и ядохимикатов и многое другое.
Единственное, о чём я мечтаю, это – чтобы доктор Деген в свои сугубо документальные и исторически точные юмористические рассказы добавил немножко сюрреализма и научной фантастики. Вот, например, мне приснился такой сюжет: одному левому активисту, борцу за гражданские права палестинцев, араб отрезал голову. И профессор, хирург-ортопед в результате неимоверно трудной и продолжительной операции (подробно описать все медицинские трудности), вконец измучившись, всё-таки пришил ему эту голову обратно!!! Пришил и сказал: "Ну, теперь ты видишь, козёл, кто они, твои друзья?"

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 18 Sep 2011 20:41:05(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Sun, 18 Sep 2011 16:12:05(CET)

Б.Тененбаум-сугубо личное мнение
- Sun, 18 Sep 2011 15:20:01(CET)
"Я лично уважаю Вагнера за то, что он умер в Венеции как мужчина" сладкой смерьтью",- во время полового акта"
Бывает все-таки просто глупость, а бывает оглушительная глупость.

К тому же - очередные враки.


Господа! Откуда эти фантазии? Какой там "половой акт"? Как бы ни относится к Вагнеру и его воздействию как на историю, так и воздействию его музыки - его последние часы и минуты жизни зафиксированы во многих источниках. У него было воспаление лёгких. Почему его привезли в Венецию, где самое плохое место при подобном заболевании? Непонятно. Врачи уже тогда знали многое в отношении климата и его воздействия на лёгочные заболевания. Что было в действительности: после полудня к Вагнерам должна была приехать певица, кажется английская, молодая. Начался скандал с Козимой. Вот на фоне этого умер Вагнер. Даже не дождался приезда певицы. Вероятно, как и у Моцарта, у него была страсть к певицам - ведь и первая жена была певицей.
Право, при таком заболевании, да ещё в присутствии жены едва ли можно говорить даже о вероятности какого-то "полового акта". Это из серии "исторических догадок" и гл. образом - фантазий.

Йегуда Векслер
Израиль - Sun, 18 Sep 2011 20:40:26(CET)

После колебаний я решился все-таки ответить моим критикам -- ради других читателей.
Возражения моих критиков идут точно по той линии, о которой говорится в начале моей статьи: по схеме плюс-- но минус; минус -- но плюс.
Другие просто невнимательно прочитали, что у меня написано, и ответили не мне, а своему впечатлению.
После Вагнера НИКТО не написал оперы в жанре его "музыкальной драмы". Приплетать сюда Малера совершенно излишне: он опер не писал.
Приравнять "Китеж" и "Парсифаля" -- значит продемонстрировать, насколько туманно представляешь себе и "Китеж", и "Парсифаля".
То, что последующие композиторы заимствовали и развивали отдельные находки Вагнера -- явление совершенно нормальное; но В ЦЕЛОМ НИКТО не пошел по его пути -- также и по линии создания всей музыкальной ткани сотканной из тейтмотивов.
Ницше, Нордау, Ганслик, Чайковский, Стасов и проч. -- для меня достаточные авторитеты, так как каждый был специалистом в своей области. (В частности, Ганслик -- гениальный музыковед; Нордау -- первоклассный психолог.) Другой человек может так не считать -- это его право, и я не посягаю на него. А он -- пусть не посягает на мое.
С благодарностью всем, кто откликнулся на мою статью.
Всем доброго, сладкого и здорового еврейского года!
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Е. Майбурд
- Sun, 18 Sep 2011 19:22:12(CET)

Рядовой читатель
- Sun, 18 Sep 2011 16:15:22(CET)

Главным своим противником Вагнер считал композитора Джакомо Мейербера, работавшего сразу в трёх странах - Франции, Германии и Италии.

Причём вражда с Мейербером получилась прямо по очень замечательной русской поговорке - "Не делай добра, не будет и зла".

Проработав во Франции три года, в 1842 году Рихард Вагнер вернулся в Германию. Дела у него постепенно пошли получше, и тут он стал яростно нападать на своего бывшего благодетеля Мейербера.

000000000000000000000000

Правда, но не вся. Мейербер еще в нескольких случаях помог Вагнеру. Даже в том, что "Дела у него постепенно пошли получше", не обошлось без помощи Мейербера. Эти вещи описаны в моей работе по надежным источникам.
Заодно замечу другим высказавшимся лицам: Мендельсон никогда и ничем не вредил карьере Вагнера. Даже помочь хотел. Неизвестно, по каким причинам он не исполнил юношескую симфонию Вагнера, но есть признаки, что собирался.

Е. Майбурд- Владимиру Вайсбергу
- Sun, 18 Sep 2011 19:13:28(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 14:34:46(CET)

Кстати, воспитанные люди пишут не "с вами" и "вы", а - "с Вами" и "Вы".
Это так, к слову...

000000000000000000000000

Владимир, вы уверены?
Мне всегда казалось, что писать "Вы", обращаясь в частном порядке, свойственно было уездным барышням, и то не всем. Например, известная вам, полагаю, Татьяна Ларина писала "вы". Была ли она недостаточно воспитана?

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 18:40:59(CET)

"Агностик г-ну Вайсбергу
Deutschland - Sun, 18 Sep 2011 16:53:03(CET)"

Живите, как хотите и считайте, как находите нужным. Но позвольте и мне иметь своё, отличное от Вашего, мнение обо всём, и в том числе, о Ваших идеях и принципах. С приветом!

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sun, 18 Sep 2011 17:43:20(CET)

А если бы он умер, подавившись пирожным - это тоже была бы "... сладкая смерть ..." ?

Борис, я всегда положительно отношусь к тому, что Вы пишите, но это второй раз, когда я выражаю свой полный восторг. И смех.

людмила Ефиму Янкелевичу
Кливленд, сша - Sun, 18 Sep 2011 17:35:34(CET)

Кто же мы « Тандем Янкелевич – Ферман»? Мои родители живут в с ивановка

Внимательнов
- Sun, 18 Sep 2011 17:12:24(CET)

Соплеменник
- Sun, 18 Sep 2011 08:26:22(CET)

Внимательнов
- Sat, 17 Sep 2011 23:13:06(CET)

Будет ли на Ближнем Востоке новая война?
- Sat, 17 Sep 2011 20:22:26(CET)
-------------------------------------------------------
Несколько дней назад это сообщение было поставлено в Гостевой и встретило яростную критику Соплеменника. Теперь кто-то другой опять ставит это же сообщение как ни в чём не бывало.
=======================================================
Свистунов - на мороз!
Я яростно критиковал совершенно другое, а именно:
содержание сообщения с "Ленты.ру", на которое была дана ссылка в "Гостевой".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Неправда!Вы яростно и грубо ответили именно на сообщение об этом выступлении Сатановского.
Вот Ваш постинг:


"Соплеменник
- Wed, 14 Sep 2011 06:19:22(CET)


http://www.lenta.ru/conf/satanovskiy/
В начале сентября между Израилем и Турцией разгорелся серьезный дипломатический конфликт, в ходе которого Анкара пригрозила направить к сектору Газа боевые корабли. Одновременно обострение произошло в израильско-египетских отношениях. Тем временем в Иерусалиме готовятся к беспорядкам, связанным с попыткой провозглашения независимости Палестины. Насколько велика вероятность возникновения в регионе войны? Какой из конфликтов наиболее взрывоопасен? Как в случае военного конфликта поведут себя США и Евросоюз? Может ли Россия стать посредником в улаживании разногласий? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответит президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
Ориентировочная дата публикации ответов - 19 сентября.
=============================================================================
Иш как! Нет терпежа анониму. Аж на неделю раньше паровоза засвистел и поехал.
Предвкушает. Ему мало того, что было и есть."
(Конец цитаты)

Агностик г-ну Вайсбергу
Deutschland - Sun, 18 Sep 2011 16:53:03(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 16:06:22(CET)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Г-н Вайсберг!

Судя по Вашей краткой биографии, Вы вкусили в Вашей жизни немалую долю притеснений со стороны полного нетерпимости к инакомыслящим, омерзительного, фанатичного режима большевиков. Не извлекли ли Вы из Вашего опыта соприкосновения с фанатичной нетерпимостью урок терпимости к мнению других, к желанию других строить свою жизнь в свободном обществе по собственному законному выбору? В том числе терпимости к особам еврейского происхождения, живущим в демократических странах и не практикующим никакой религии? На Гостевой Ваши высказывания дают повод сомневаться в том, что пережитая Вами нетерпимость Вас научила терпимости и уважению по отношению к праву выбора в демократичеком обществе, предостявленному конституцией законопослушным гражданам.

Египет определился с датой парламентских выборов
- Sun, 18 Sep 2011 16:45:22(CET)

http://www.newsru.co.il/mideast/18sep2011/vote_a202.html

Е. Майбурд
- Sun, 18 Sep 2011 16:18:26(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 18 Sep 2011 12:16:40(CET)

Когда Вагнер, приехав в Париж, высокомерно отказался "проплатить", где следует, нормальное прохождение своей премьеры, - ему было организовано освистывание и срыв премьеры наемной клакой и подчеркнуто плохие отзывы в парижской прессе...

000000000000000000000000000000000

И это тоже враки. В данном случае наврал сам Вагнер в книге "Моя жизнь". Я имею в виду не сам факт провала спектакля, а подоплеку. Последнее - выдумка Вагнера.

Рядовой читатель
- Sun, 18 Sep 2011 16:15:22(CET)

Главным своим противником Вагнер считал композитора Джакомо Мейербера, работавшего сразу в трёх странах - Франции, Германии и Италии.

Причём вражда с Мейербером получилась прямо по очень замечательной русской поговорке - "Не делай добра, не будет и зла".

В 1839 году молодой Рихард Вагнер, который в ту пор жил очень бедно и влез в долги, сбежал из Германии во Францию, спасаясь от кредиторов. Однако и там его достали, и он даже отсидел в долговой тюрьме четыре недели. И в этой сложнейшей ситуации Вагнеру помог Джакомо Мейербер - дал денег и подкинул работу по музыкальным аранжировкам.

Проработав во Франции три года, в 1842 году Рихард Вагнер вернулся в Германию. Дела у него постепенно пошли получше, и тут он стал яростно нападать на своего бывшего благодетеля Мейербера.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Sun, 18 Sep 2011 16:12:05(CET)

Б.Тененбаум-сугубо личное мнение
- Sun, 18 Sep 2011 15:20:01(CET)

"Я лично уважаю Вагнера за то, что он умер в Венеции как мужчина" сладкой смерьтью",- во время полового акта"

Бывает все-таки просто глупость, а бывает оглушительная глупость.

00000000000000000000000000

К тому же - очередные враки.

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 16:06:22(CET)

Майя
- Sun, 18 Sep 2011 15:03:21(CET)

Будьте обьективны, г.Вайсберг.
Поставьте себя на место комрозитора Вагнера.
Это ваш хлеб. Вы написали оперу. Привезли свою оперу в Париж для постановкм.
В Германии всё перекрыл еврей Мендельсон.
В Париже - опять еврейская мафия.
ВАШИ МЫСЛИ, ЧУВСТВА И ДЕЙСТВИЯ?

Мои мысли, чувства и действия сводятся к тому, что я констатирую с горьким сожалением,что Вы не знакомы с биографией Вагнера. Но, главное, Вы повторяете АНТИСЕМИТСКИЙ бред о том, что евреи всё захватили и потому их следует уничтожить Дискуссия с Вами окончена.

Б.Тененбаум-сугубо личное мнение
- Sun, 18 Sep 2011 15:20:01(CET)

Я лично уважаю Вагнера за то, что он умер в Венеции как мужчина" сладкой смерьтью",- во время полового акта

Бывает все-таки просто глупость, а бывает оглушительная глупость. Сентенция, приведенная выше, является в этом смысле прекрасным примером. Можно уважать Толстого за то, что он "... умер как турист ..." - в пути, и на каком-то забытом Б-гом полустанке ? А если бы он умер, подавившись пирожным - это тоже была бы "... сладкая смерть ..." ?

В статье, на которую была помещена эта занятная "рецензия", говорится и о жизни, и о смерти, и о музыке, и о творчестве, и о Вагнере, и о том, что он сделал высокого, и о том, что сказал гнусного - и даже о том, как все сказанное и сделанное им преломилось в будущем.

Но, конечно, это все неважно, а вот что важно, так это "... выразить ему уважение ...", благо есть возможность помянуть его по такому пикантному поводу.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Не любитель Чайковского.
- Sun, 18 Sep 2011 15:09:46(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 18 Sep 2011 12:16:40(CET)

Ваш пример с Петром Ильичем это пальцем в небо,тот еще был юдофоб,под стать
Вагнеру,просто рыльце было у самого в пушку,а то бы первый вступил в Черную сотню.

Майя
- Sun, 18 Sep 2011 15:03:21(CET)

Будьте обьективны, г.Вайсберг.
Поставьте себя на место комрозитора Вагнера.
Это ваш хлеб. Вы написали оперу. Привезли свою оперу в Париж для постановкм.
В Германии всё перекрыл еврей Мендельсон.
В Париже - опять еврейская мафия.
ВАШИ МЫСЛИ, ЧУВСТВА И ДЕЙСТВИЯ?

Суходольский
- Sun, 18 Sep 2011 15:01:19(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 14:34:46(CET)
... в соответсвии с идеями "окончательного решения", принадлежащими именно Вагнеру


Или человек не понимает, что говорит, или сознательно наводит тень на плетень.

Aschkusa
- Sun, 18 Sep 2011 14:59:44(CET)

О свастике Старого Одессита

В раскопках группы русско-немецких археологов около уральской Синташты в роскошных погребениях древней степной знати были найдены остатки двадцати полусгнивших двухколёсных колесниц, а, кроме того, избражения свастики.
С найденными свастиками «ариев» дело обстоит сложнее.
Свастика в Древнем мире была широко распостранена в качестве магического знака наряду с пятиконечной „печатью Соломона“ и шестиконечной звездой (“маген Давид“ – щит Давида). Мозаичный пол античной синагоги на территории кибуца «Маоз Хаим“ на израильских Голанах, раскопки которой начались в 1974 г., выложен рядом с обязательной менорой изображениями и узором свастики.

Я лично уважаю Вагнера за то, что он умер в Венеции как мужчина" сладкой смерьтью",- во время полового акта.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 14:34:46(CET)

"Если бы с вами такое творили, вы бы вопили - АНТИСЕМИТИЗМ!!!"
Жалко сердобольной даме бедного Вагнера. Как его проклятые евреи преследовали...
И она знать не знает и знать не желает, что Вагнер стал музыкантом и композитором с помощью евреев. И, главное, попадись она в руки его последователей, её бы в соответсвии с идеями "окончательного решения", принадлежащими именно Вагнеру,не пожалели бы и слёз о её судьбе не проливали бы...
Кстати, воспитанные люди пишут не "с вами" и "вы", а - "с Вами" и "Вы".
Это так, к слову...
Привет Вам и лучшие пожелания!

Майя
- Sun, 18 Sep 2011 14:14:32(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 18 Sep 2011 12:16:40(CET)
-------
А ещё был Мендельсон в немецкой музыке - тоже не очень Вагнера приветствовал.
Если бы с вами такое творили, вы бы вопили - АНТИСЕМИТИЗМ!!!

Янкелевич
Натания, Израиль - Sun, 18 Sep 2011 13:27:33(CET)

Кому интересно: Опубликовал в блоге "То ли гроза, то ли эхо холодной войны". Высказывайтесь, господа.

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sun, 18 Sep 2011 12:53:18(CET)

Прекрасная статья, но каков круг ее читателей - все те же евреи... Нужна агитация и пропаганда типа и масштабов СССР военного времени! И не отдавать ни пяди земли, оплаченной кровью: не покушаются на Калининград (Кенигсберг), Юж. Курилы и Сахалин, Вроцлав (Бреслау), Гдыню (Данциг)! А почему можно охальничать с Израилем?
У нас множество форумов по Холокосту с множеством визитеров из-за рубежа: святое дело, но почему нет форумов по нынешней обстановке вокруг Израиля? Почему инертны компетентные организации?
В августе наблюдал в центре Копенгагена, возле мэрии картину: собрались симпатичные юные мусульманки и юноши в соответствующих одеяниях. Через некоторое время старшие им вручили транспаранты (как я понял, не владея датским) с требованиями свободы... Вручили датские флажки, все активно снималось... А что бы и нашим евреям так?
А как в Латвии изменить в паспорте отметку "не гражданин"? Надо чему-то учиться, пока не поздно...
Отклик на статью: Марк Аврутин. Вокруг Израиля. Продолжение дискуссии

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 12:17:39(CET)

"Инна
Бруклин, - Sun, 18 Sep 2011 11:47:44(CET)

У меня тоже есть вопрос с господину Вайсбергу...Если Вы такой уж патриот своего еврейства, почему Вы в Кельне, среди "гитлеров" ( и ,видимо, на социале), а не в танке на
Галанах?...Сегодня судьбу еврейства решают мужчины не с пейсами , последние не служат в армии, и не такие как вы.."

1. Проживая в Бруклине, неприлично вопрошать, почемусобеседник не живёт в Израиле. Не так ли?
2.В танк мне уже несклько поздновато. В 75 лет трудно залезать в танк.Согласны?
3. Почему я в Кёльне- объяснял в Гостевой раз десять. Надоело повторять особенности личных семейных обстоятельств.
4. На земле нет места, где не было бы "гитлеров". Оглянитесь вокруг...
5. Судьбу Израиля решаем мы все, ибо от каждого из нас зависит решение Всевышнего о судьбе всего нашего народа и, следовательно, нашего государства.
6. Так называемые Вами "пейсатые" служат в израильской армии. Это тоже десятки раз указывалось в Гостевой.
7. Пропаганда поклонения идолам - тяжкое преступление направленное против еврейского народаи с этому следует активно протвостоять
8. Здоровья Вам и благополучия!

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 18 Sep 2011 12:16:40(CET)

Интересный текст. Читал с "кошерным" удовольствием.
При этом, опускаясь на бытовой уровень, вспомнил цикл программ о Вагнере на ТВЦ талантливого, по моей оценке, молодого музыковеда Артёма Варгафтика.
По его утверждениям жару в вагнеровский антисемитизм поддал еврей-композитор Мейербер, когда он организовал обструкцию премьеры его оперы (сейчас не помню какой) в Париже. По словам Варгафтика, в те годы Мейербер жёстко контролировал "музыкальный бизнес" в Париже.
Когда Вагнер, приехав в Париж, высокомерно отказался "проплатить", где следует, нормальное прохождение своей премьеры, - ему было организовано освистывание и срыв премьеры наемной клакой и подчеркнуто плохие отзывы в парижской прессе...

Моё личное отношение к музыке Вагнера неоднозначное.
Выслушать до конца любое его произведение для меня всегда было пыткой с головной болью. Но отдельные короткие фрагменты слушаю с удовольствием (ой, кошерным ли?).

Лев Николаевич Толстой тоже сильно ругал его музыку и тексты либретто..., но по-своему, не прибегая ни к каббалистическому, ни к какому другому методу, но выводы сходные.

P.S.
Как хорошо нам повезло, что гитлер не назвал своим любимым композитором Петра Ильича Чайковского и не использовал его произведения на своих сборищах!
А ведь осквернил, сволочь, древнейший символ человечества - свастику!
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Инна
Бруклин, - Sun, 18 Sep 2011 11:47:44(CET)

У меня тоже есть вопрос с господину Вайсбергу...Если Вы такой уж патриот своего еврейства, почему Вы в Кельне, среди "гитлеров" ( и ,видимо, на социале), а не в танке на
Галанах?...Сегодня судьбу еврейства решают мужчины не с пейсами , последние не служат в армии, и не такие как вы..
Те ,что горели в танках и вот-вот опять начнут гореть, не кричали и не кричат о своем еврействе...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Библию не признаёт
- Sun, 18 Sep 2011 11:29:57(CET)

Восемнадцатому президенту США Улиссу Гранту (1822-1875) однажды сказали, что сенатор от Массачусетса Чарльз Самнер (1811-1874) не признаёт Библию. Грант на это отреагировал так:
"Только потому, что не он сам её написал".

Лукавство генерала Шермана
- Sun, 18 Sep 2011 11:27:53(CET)

Когда в 1877 году подходил к концу второй срок правления президента Гранта, республиканцы попытались сделать президентом генерала Уильяма Шермана (1831-1888), который прославился своей жестокостью во время Гражданской войны. Шерман, хоть и был одним из главных создателей победы в этой войне, особой популярностью в стране не пользовался, и его кандидатура не получила достаточной сильной поддержки среди населения.
Когда генерал Шерман понял, что президентство ему не светит, он сделал не совсем искреннее публичное заявление:
"Если меня выдвинут, я откажусь быть кандидатом; если меня выберут – я откажусь служить".

Преданный читатель портала
- Sun, 18 Sep 2011 10:43:19(CET)

Меня зовут Майя, и я- женщина.
Внимательнее нужно быть. Особенно при работе с текстом,
который вы предлагаете вниманию достаточно эрудированных читателей

*******************************

Женщина Майя вызывает во мне постоянное восхищение. Никогда не позволит себе грубого стервозного тона, склонна к сомнению, не рубит с плеча. И, главное, необыкновенно женственная!
Поэтому просто удивительно, как автор статьи могла ошибиться.

Модератор
- Sun, 18 Sep 2011 09:42:14(CET)

Буквоед
США - Sat, 17 Sep 2011 19:52:20(CET)


Господин, пишущий с украинского IP 174.57.249.87 под разными никами, в том числе, под "чужим" Буквоед, предупреждается в последний раз: использование чужих ников - одно из серьезнейших нарушений сетевой этики. При повторении - санкции без предупреждения.

алла песин
кадима, израиль - Sun, 18 Sep 2011 09:12:09(CET)

здравствуйте уважаемая.моя девичья фамилия Гуревич к сожалению мой папа умер когда я была маленькой и я почти ничего не знаю об этом своем колене.я вам благодарна за вашу память.Моего прадеда звали Гецель Самуил Лейбович и его корни тоже гдето в Белоруссии.знаю что его отец владел мельницей и что у дедушки были братья но более я не знаю.еще раз спасибо за ваш сайт
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Захар
- Sun, 18 Sep 2011 08:52:02(CET)

Борис Надеждин о Правом Деле и Медведеве. Жесть!!


Соплеменник
- Sun, 18 Sep 2011 08:26:22(CET)

Внимательнов
- Sat, 17 Sep 2011 23:13:06(CET)

Будет ли на Ближнем Востоке новая война?
- Sat, 17 Sep 2011 20:22:26(CET)
-------------------------------------------------------
Несколько дней назад это сообщение было поставлено в Гостевой и встретило яростную критику Соплеменника. Теперь кто-то другой опять ставит это же сообщение как ни в чём не бывало.
=======================================================
Свистунов - на мороз!
Я яростно критиковал совершенно другое, а именно:
содержание сообщения с "Ленты.ру", на которое была дана ссылка в "Гостевой".

Создателю "Ёжика в тумане" - 70 лет. Он считает приход в мультипликацию ошибкой
- Sun, 18 Sep 2011 03:51:24(CET)

http://newsru.co.il/rest/15sep2011/norshtein8007.html

Берлага
- Sun, 18 Sep 2011 02:31:56(CET)

Ontario14 - Берлага
- Fri, 16 Sep 2011 22:48:23(CET)
>>...его подходы подчас не очень глубоки и иногда шаблонны
>др. словами- "чушь" и "бред", как говорит Элиэзер.

Ну хорошо, чтобы не быть голословным.

Вот статья.

Когда дети иностранных рабочих подрастут…

>"Проблема начинается с детьми иммигрантов, которые родились в Британии. Они окончили государственные школы, где узнали о равенстве всех граждан, у них совершенный английский. Но когда они ищут работу, они обнаруживают, что тёмный цвет их кожи является своеобразной преградой на пути получения работы по их способностям. Если иммигрантскому потомку уж совсем не повезёт, и он носит имя Мухаммад или Мустафа, то оказывается, что перед ним стоит ещё одна преграда - религиозная.
Все это обостряется при попытке вступить в местный клуб, и еще хуже, когда проясняется потомку иммигрантов, что британские девушки не рады видеть его своим парнем, тем более - спутником жизни. После нескольких лет попыток достучаться в двери этого общества потомок иммигранта обнаруживает: его родина – а ведь на его взгляд, у него нет другой страны – не так уж и хочет его. Но и родительский дом – неподходящее место для него, ведь он воспитанник британской культуры, тогда как в родительском доме всё ещё говорят на арабском, урду, суахили… Он пестует в себе фрустрации и злится за обманутые надежды, что его примут как британца. Но также он гневается на то, что его мечты подняться по общественной лестнице разбились о почву существующей реальности.
Часть потомков иммигрантов мусульман ищут тёплое лоно, чтобы приняло бы, общественный кров, где они были бы приняты, как свои, - и они находят желаемое в мечети.
http://maof.rjews.net/actual/13-2009-07-21-16-52-07/26660-2011-09-12-12-12-59


Т.е. опять виновать проклятый расисизм. Но тогда почему почему взрывы в Лондонском метро осуществили люди принаделажащие среднему классу, совсем неплохо устроенные? Не на расизме они британский жаловались, а полагали себя солдатами джихада и мстили за Афганистан и прочие внешние события.

Другая статья.

Палестинцы и арабский мир: казалось бы, друзья

"Мы, израильтяне, склонны думать, что все арабы – и режимы, и народы, - на стороне палестинцев, поощряя их к тяжёлой и упорной борьбе против «сионистского образования», поставляют им оружие, амуницию, деньги, оказывают политическую поддержку, чтобы те одержали победу над Израилем. Легко нам так думать – ведь это как-то упорядочивает в нашем представлении ситуацию: вот мы, а вот они, и на той стороне все объединены против нас. Однако, реальность весьма далека от этой картины. Палестинцы уже очень давно не «фавориты» арабского мира, они отлично знают – ведь они ощущают это на своей шкуре. Очень возможно, что их обращение в сентябре в ООН проистекает из отчаяния, охватившего палестинскую политическую верхушку, что спасение скорей всего не явится из арабского мира. "
http://maof.rjews.net/actual/13-2009-07-21-16-52-07/26598-2011-08-21-08-45-09

Так это они оказывается в ООН из отчаяния обращаются? Ну уж от полковника и арабиста подобных сантиметов не ожидал.
Идет совершенно циничная игра. Дождались американского президента, который согласен выдавить Израиль с Западного берега в границы 1967 года ничего взамен не дав и решили попробовать свой шанс.

Еще статья.

Революция Аль-Джазира (новый Ближний Восток – полугодовой итог)

"Израиль может обнаружить себя зажатым в углу с уменьшающейся легитимацией, ведь уже сейчас в мире произносят слова "оккупация 67 года" на одном дыхании с "оккупацией 48 года", т.е. пытаются выставить нас в нелегитимном свете. Можно утверждать, что нас это не касается, что Америка с нами, историческая справедливость на нашей стороне, наша экономика устойчива, но надо быть готовыми дать отпор попытке затолкнуть Израиль в угол, в котором была приперта Южная Африка.
Чтобы справиться с этой проблемой и более широкой проблемой изменений во всем регионе вследствие революции аль-Джазиры, Израиль должен выйти на войну за свою легитимацию.
Главной составляющей в этом сражении должно быть создание двух спутниковых телеканалов – одного на английском и одного на арабском, которые придут прямиком в каждый дом в США и в арабском мире. Эти независимые каналы помогут Израилю заново занять свое положение в международном сознании как прочно существующее государство, потому что в мире распространено мнение, что тот, кто не существует в мире многоканальных СМИ, возможно, не существует вообще. Эти каналы позволят Израилю транслировать свою позицию и свой нарратив без фильтра корреспондентов и редакторов с антисемитской, антиизраильской и антисионистской повесткой дня, занимающих значительную часть должностей в международных (и израильских) СМИ, не говоря уже о фильтре в арабских СМИ, позволяющих обычно только явно антиизраильским посланиям дойти до телезрителей. "
http://maof.rjews.net/actual/13-2009-07-21-16-52-07/26468-2011-06-28-08-30-53

Конечно иметь свой канал вещания на арабов неплохо, полезно, но переоценивать его эффективность я бы не стал.
Если уж израильские арабы настроены столь антиизраильски( что только не вытворяют их представители в Кнессете) то, что и говорить про арабов вне Израиля. Посему "Главную составляющую в этом сражении " я бы какую другую придумал.

Нет кое с чем у Кейдара я вполне согласен, например в статье
http://maof.rjews.net/actual/13-2009-07-21-16-52-07/26636-2011-09-01-11-55-26
есть интересные моменты, я бы с чем поспорил, но в целом про Турцию все верно, во всяком случает протеста не вызывает.
Однако приведенные выше примеры как-то ослабляют мою веру в его рецепты.

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 18 Sep 2011 01:36:58(CET)

Контрразведчик
- Sun, 18 Sep 2011 01:09:41(CET)

Еслм Контрразведчик прав,то мои ответы адресованы Псевдобуквоеду

Контрразведчик
- Sun, 18 Sep 2011 01:09:41(CET)

Буквоед
США - Sat, 17 Sep 2011 19:52:20(CET)

Господин Владимир Вайсберг...В Вашем выступлении интонации
..........................................................

По-моему, снова псевдо-Буквоед...

археолог
- Sun, 18 Sep 2011 00:30:52(CET)

The Red Sea Crossing Site Found by Ron Wyatt
http://www.arkdiscovery.com/red_sea_crossing.htm

Владимир
Phila, - Sat, 17 Sep 2011 23:43:47(CET)

Великолепная статья. Именно иудаизм подводит нас к пониманию того, почему именно на Вагнера у евреев такая идиосинкразия. Ни один из известных гениальных творцов-антисемитов - ни Лист, ни Достоевский, ни Гоголь... список длинный - не вызывает такого отторжения, как Вагнер.
Вагнер - это персонифицированное зло. В этом дело. Недаром Тора в главе Ki Thetze уделяет самое пристальное внимание выявления и изгнанию зла из своей среды (вплоть до весьма сурового наказания): "clear away the evil from your midst".
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Хлебный
- Sat, 17 Sep 2011 23:16:46(CET)

Семен Л. - Артуру Шоппингауэру
- Sat, 17 Sep 2011 18:56:32(CET)

В Вашем блоге про День Хлеба в Париже. Почему "багет"? Может быть, "батон"?
--------------------------------------------------------------
Нет, в Москве тоже теперь продаются длинные тонкие батоны под названием "багет".

Внимательнов
- Sat, 17 Sep 2011 23:13:06(CET)

Будет ли на Ближнем Востоке новая война?
- Sat, 17 Sep 2011 20:22:26(CET)
-------------------------------------------------------
Несколько дней назад это сообщение было поставлено в Гостевой и встретило яростную критику Соплеменника. Теперь кто-то другой опять ставит это же сообщение как ни в чём не бывало.

Аз ох ен вей
- Sat, 17 Sep 2011 23:08:44(CET)

Azoh Unvey
Redwood City, California, USA - Sat, 17 Sep 2011 22:46:40(CET)
-------------------------------------------------------------------
А я слышал такой вариант:

Взяли в поликлинике бюллетень,
Больше нас работою не морочь,
И что раньше было ночь, стало день,
А что раньше было день, стало ночь.

Azoh Unvey
Redwood City, California, USA - Sat, 17 Sep 2011 22:46:40(CET)

Эпиграф (из Галича) не совсем точно воспроизведён. Сам Александр Аркадьевич пел:
(http://www.moskva.fm/artist/александр_галич/song_895124)
Всё теперь на шарике вкось и вскочь,
Шиворот-навыворот, набекрень.
И что мы с вами думаем день - ночь,
А что мы с вами думаем ночь - день.

Отклик на статью: Игорь Ефимов. Связь времён. Три главы из новой книги

Aschkusa
- Sat, 17 Sep 2011 22:14:31(CET)

V-A
- Sat, 17 Sep 2011 22:11:11(CET)

трезвый Сатановский как-то высказался, что когда в России
начнется гражданская война, то он первым делом пристрелит
Максима Шевченку.
öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

А он об этом и в своём замечательном анализе говорит.

Aschkusa
- Sat, 17 Sep 2011 22:12:40(CET)

Обратила внимание на ошибки Юдел Марк в цитате: "Янтарь – это минерал с интересными свойствами, который находят только на южных берегах Балтийского моря и нигде более."

Янтарь - это ископаемая смола деревьев. Его находят в непривычных цветах, напр., и в Доминиканской республике.
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

V-A
- Sat, 17 Sep 2011 22:11:11(CET)

трезвый Сатановский как-то высказался, что когда в России
начнется гражданская война, то он первым делом пристрелит
Максима Шевченку.

Б.Тененбаум
- Sat, 17 Sep 2011 21:55:11(CET)

На ... вопросы читателей "Ленты.ру" ответил президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
http://lenta.ru/conf/satanovskiy/

Не знаю, кто поставил сюда этот линк, но хотел бы это лицо поблагодарить. Начинал я это читать с огромным скептицизмом, но, по-моему, человек дело говорит. Даже странно - никак не ожидал от более или менее официального российского человека столь трезвых высказываний.

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sat, 17 Sep 2011 21:20:17(CET)

"А, может, Вы из питерской многотиражки?"
Я из ЛГИ и изинститута "Механобр".
Слышали о таких в вашем местечке? Штыу молдаванэшти?

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sat, 17 Sep 2011 21:15:33(CET)

"Буквоед
США - Sat, 17 Sep 2011 19:52:20(CET)

Господин Владимир Вайсберг...В Вашем выступлении интонации
бывшего работника отдела пропаганды и агитации райкома партии... Мы хотели от Вас убежать, а Вы тут как тут..."

Що на мэнэ, то на тэбэ. Если райком ратует за чистоту иудаизма и борется с поклонением идолам, то я - оттуда. Врагам и самоненавистникам никуда и никогда не убежать, под какой маской и под каким ником они бы ни скрывались. Нутро агрессивного атеиста прёт наружу и встречает соответствующий отпор.

Будет ли на Ближнем Востоке новая война?
- Sat, 17 Sep 2011 20:22:26(CET)

В начале сентября между Израилем и Турцией разгорелся серьезный дипломатический конфликт, в ходе которого Анкара пригрозила направить к сектору Газа боевые корабли. Одновременно обострение произошло в израильско-египетских отношениях. Тем временем в Иерусалиме готовятся к беспорядкам, связанным с попыткой провозглашения независимости Палестины. Насколько велика вероятность возникновения в регионе войны? Какой из конфликтов наиболее взрывоопасен? Как в случае военного конфликта поведут себя США и Евросоюз? Может ли Россия стать посредником в улаживании разногласий? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответил президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
http://lenta.ru/conf/satanovskiy/

Ион Деген
- Sat, 17 Sep 2011 20:14:47(CET)

Дорогой Кашиш!
По наводке нашего общего знакомого увидел в Гостевой Ваш монтаж. Улыбнулся. И задумался. Дюбое несоответствие можно, умея, втиснуть в нужные общие рамки. Поместив рядом две фотографии девятнадцатилетних юношей, Вы незаметно скрыли разницу в возрасте двух сфотографированных юношей. Девять лет. Но каких лет! Вы забыли, что четыре года одного из сфотографированных официально приравняли к двенадцати годам. ОФИЦИАЛЬНО. А фактически? Разница между нами, даже будь она не девять, а только три года, целое ПОКОЛЕНИЕ. Вы пацан. Я не ошибся, написав так. Но могу ли я не любить очень талантливого пацана? Поэтому с улыбкой восприму любой придуманный Вами монтаж.

Ион Деген
- Sat, 17 Sep 2011 20:03:53(CET)

Дорогой Виктор!
Ты знаешь, что я не люблю такую форму стихотворений. Но тут произошло чудо, которое, возможно, ты профессионально объяснишь. Я не заметил формы. Я читал в состоянии гипноза. Жаль, не посмотрел на часы, чтобы определить, сколько времени заняло у меня это чтение. И не могу тебе сказать, сколько раз перечитал эти душераздирающие картины. Если все стихи Адлера такой силы, то лучше их не переводить, чтобы уберечь психику читателей. Разумеется,читателей не таких, как некоторые отозвавшиеся.
Отклик на статью: Виктор Каган, Григорий Злотин. Опыт переложения. Из Hans Günter Adler "Theresienstadt: 1941-1945"

Буквоед
США - Sat, 17 Sep 2011 19:52:20(CET)

Модерация: удалено за подлог. Еще раз предупреждаем о недопустимости использования чужих ников.

Берлага
- Sat, 17 Sep 2011 19:49:31(CET)

Б.Тененбаум-Инне
- Sat, 17 Sep 2011 17:29:33(CET)
>Общая идея заключается в том, что по-моему, есть некий общий культурный стереотип, обьединающий такие далековатые друг от друга вещи, как "Тарзан", "Эксодус" и "Крестный Отец".

И Кинг Конг туда же.

Исаак
- Sat, 17 Sep 2011 19:49:19(CET)

Майя
- at 2011-09-17 16:57:12 EDT
Позже мы нашли её в издании 1906 года (это совпало с годом рождения моей мамы). Книга была напечатана в типографии А. Розенгартена в городе Петроков, вошедшем в состав Российской империи в 1867 году после очередного раздела Польши.
----
Город назывался Петриков. Фактически это большое местечко.
К 1867 году эта местность была территорией России как минимум 70 лет.


Уважаемая Майя, к сожалению, в данном случае напутали Вы, а не автор: Петроков – город в Лодзинском воеводстве, расположен на реке Страве. Именно о нем говорится в статье. Там же была типография А. Розенгартена. Петриков, о котором пишите Вы, расположен на Припяти, в Гомельской области
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Семен Л. - Артуру Шоппингауэру
- Sat, 17 Sep 2011 18:56:32(CET)

В Вашем блоге про День Хлеба в Париже. Почему "багет"? Может быть, "батон"?

Б.Тененбаум-Инне
- Sat, 17 Sep 2011 17:29:33(CET)

Инна, я повесил в своем блоге новую запись:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=7801

Общая идея заключается в том, что по-моему, есть некий общий культурный стереотип, обьединающий такие далековатые друг от друга вещи, как "Тарзан", "Эксодус" и "Крестный Отец". Не глянете ? Интересно узнать ваше мнение на этот счет ...

Инцидент
- Sat, 17 Sep 2011 17:27:00(CET)

http://lenta.ru/news/2011/09/17/peres/
Турецкий министр не стал слушать президента Израиля

Турецкий министр по взаимоотношениям с ЕС Эгемен Багис покинул зал заседания форума в Ялте перед тем, как там должен был выступать президент Израиля Шимон Перес. Об этом сообщает газета Today´s Zaman.
Инцидент произошел в пятницу, 16 сентября, на восьмом ежегодном саммите "Украина и мир: общие вызовы, общее будущее".

Неясность
- Sat, 17 Sep 2011 17:08:19(CET)

в городе Петроков, вошедшем в состав Российской империи в 1867 году после очередного раздела Польши.
----------------------------------------------------------------
Но последний раздел Польши произошёл в 1814 году после поражения Наполеона. Какой ещё раздел был в 1867 году?

Майя
- Sat, 17 Sep 2011 16:57:12(CET)

Позже мы нашли её в издании 1906 года (это совпало с годом рождения моей мамы). Книга была напечатана в типографии А. Розенгартена в городе Петроков, вошедшем в состав Российской империи в 1867 году после очередного раздела Польши.
----
Город назывался Петриков. Фактически это большое местечко.
К 1867 году эта местность была территорией России как минимум 70 лет.
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Майя
- Sat, 17 Sep 2011 16:50:41(CET)

Не соответствует действительности:
....Сколько я себя помнила с раннего детства, я слышала печальный мамин рассказ о её родителях, уехавших (фактически изгнанных) в Палестину...
-----
Мой прадедушка уехал в Амиерику в 900-х годах XX века. Затем выехали его жена и четыре незамужние дочери. Должна была выехать и семья старшеё дочери - моей бабушки Малки. Но успела уехать только мамина старшая сестра Ида, 1900 года рождения. Её отправили с односельчанами.
Ваехать после революции было небычайно трудно. Было очень плохо, но терпели, потому что деваться было некуда
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Майя
- Sat, 17 Sep 2011 16:22:41(CET)

Последний раздел Польши был в 1796 году.
Меня зовут Майя, и я- женщина.
Внимательнее нужно быть. Особенно при работе с текстом,
который вы предлагаете вниманию достаточно эрудированных читателей
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Майя
- Sat, 17 Sep 2011 16:09:02(CET)

Относительно того, кому и когда принадлежала Паланга, ваше изложение не соответствует действительности
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Алина Ханина
Хайфа, Израиль - Sat, 17 Sep 2011 14:41:52(CET)

Уважаемый Майский, я бдагодарна за внимательное прочтение моей статьи и за найденную в ней неточность, которая проистекает из-за моего перевода с английского на русский статьи Юдел Марка "Паланга". Огинские в оригинале статьи названы "dukes". "Duke" на английском означает "герцог"
(см.словарь Мюллера или в Интернете), а "граф" на английском обозначается "count". В родословную графов Огинских я здесь не углублялась.
Спасибо за Ваше замечание.
Всего доброго, а главное здоровья
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Ханина Алина
Хайфа, Израиль - Sat, 17 Sep 2011 14:08:01(CET)

Уважаемый Майя(Майский)
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Юдковская Елена (подруга из Пушкино Моск.обл.
не знаю, университет, факультет славистики, Голландия - Sat, 17 Sep 2011 13:30:09(CET)

Леночка! Этоя - Лида ( Павлова) Борисова. Мы были вместе с тобой в Байкальске, потом встречались в Москве, вспомни? Я бы очень хотела пообщаться с тобой. Мой скайп -Lida-0220/ эл.почта - Lida-0220@yandex/ru Сейчас буду знакомиться с твоим творчеством. Очень жду, отзовись!

Лида Камень
Израиль - Sat, 17 Sep 2011 12:21:54(CET)

Спасибо, Давид! Всё очень точно изложено, как по существу всей "свадьбы", так и происходившего вокруг неё в тот период.
Отклик на статью: Давид Мааян. Долгое эхо «самолетного» дела

Roman
Jerusalem, Israel - Sat, 17 Sep 2011 10:55:38(CET)

я собрал все доступные источники вокруг вопроса мехмата здесь
http://www.jafi.org.il/JewishAgency/English/Jewish+Education/Compelling+Content/Eye+on+Israel/Aliyah/40/Scientists/Download.htm
Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать

Вечер памяти Е.Боннэр
- Sat, 17 Sep 2011 09:10:31(CET)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24331233.html

Модератор
- Sat, 17 Sep 2011 08:43:32(CET)

Соплеменник - Модеоатору
- Sat, 17 Sep 2011 07:20:50(CET)

Вторично предлагаю свои услуги по удалению из гостевой мусора (И ТОЛЬКО!!!)
типа Wedroyada, infinicroninK


С подобными предложениями обращайтесь, пожалуйста, письмом в редакцию. Не рассчитываете же Вы, что Вам через гостевую будет сообщен пароль для доступа к гостевой? За предложение спасибо.

Националкосмополит
Израиль - Sat, 17 Sep 2011 08:06:43(CET)

א וְהָיָה כִי-יָבֹאוּ עָלֶיךָ כָּל-הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, הַבְּרָכָה וְהַקְּלָלָה, אֲשֶׁר נָתַתִּי, לְפָנֶיךָ; וַהֲשֵׁבֹתָ, אֶל-לְבָבֶךָ, בְּכָל-הַגּוֹיִם, אֲשֶׁר הִדִּיחֲךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ שָׁמָּה.
1) И будет, когда сбудутся на тебе все слова эти – благословение и проклятие, которые изложил я тебе, то прими это к сердцу своему в среде всех народов, куда забросил тебя Г-сподь, Б-г твой,
------------------------------------------
Так и случилось!
И за много тысячелетий жизни такой научился Народ мой - и благоловенный и проклятый совмещать в себе кашерно без смешения реакцию и на Благословение Г-да и на Проклятие Г-да.
Таким образом Еврей - человек, совместивший в своей жизни и Благословение и Проклятие Г-да.
Мне кажется, что после пятидесяти так чувствует себя почти каждый разумный человек.
Таким образом, как сказал великий насмешник
«Все (разумные) люди конечно евреи, но не все не боятся признаться».

Маркус Бельски
- Sat, 17 Sep 2011 07:38:04(CET)

Прочёл статью. Тема - абсолютно важная. Но текст - тут, к сожалению (для себя и, м.б. для автора) должен согласиться с Сэмом - какой-то расхлябанный, полуфельетонный, полунефельетонный, полураёшный... - так что где-то уже в первой трети текста хочешь, чтобы стиль "стал полным наконец". Увы! - названное "полу" поддерживает себя, как говорится, до победного конца. Жаль. Жаль, что более чем серьёзная тема тонет в хляби текста.
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Зеркалов
- Sat, 17 Sep 2011 07:23:38(CET)

Павел Косоротов
Калуга, Россия - Fri, 16 Sep 2011 22:24:44(CET)

Люди малообразованные начинают судить "Платонов и Быстых разумом Невтонов." Им открывается такая возможность.
...Все становиться с ног на голову.
---------------------------------------------------------------------
Ваш постинг это самое и иллюстрирует.

Wasja
- Sat, 17 Sep 2011 07:21:21(CET)

ICH
- Sat, 17 Sep 2011 06:05:50(CET)

Wedroyada
Ich habe verstanden kein Wort
--------------------------------------

ICHу

Если уж в Гостевую заползли, то пишите правильно:

Ich habe kein Wort verstanden.

Соплеменник - Модеоатору
- Sat, 17 Sep 2011 07:20:50(CET)

Вторично предлагаю свои услуги по удалению из гостевой мусора (И ТОЛЬКО!!!)
типа Wedroyada, infinicroninK

Михаил Баратов
- Sat, 17 Sep 2011 07:18:46(CET)

Замечательный рассказ. Как и другая проза Иона Дегена: прочтёшь - врезается в память прочно. И хочется перечитывать.
Отклик на статью: Ион Деген. Цельный характер

Присяжный
- Sat, 17 Sep 2011 06:51:09(CET)

VA News: бонусов в UBS в этом году не будет
- Sat, 17 Sep 2011 06:32:18(CET)

Интересно, что по религии трейдер - квакер, а религия
квакеров во главу всех добродетелей ставит честность
-----------------------------------------------------------------
Вот именно: он сам явился с повинной, его не нужно было искать. В его действиях, видимо, не было умысла.

VA News: бонусов в UBS в этом году не будет
- Sat, 17 Sep 2011 06:32:18(CET)


Kweku Adoboli,

http://www.ubs.com/1/e/about/news.html?newsId=195122

трейдер швейцарского банка UBS в результате то ли
непрофессиональных, то ли слишком профессиональных финансовых
операций лишил свой банк примерно 2 млрд долларов


арестован в Лондоне по подозрению в мошенничестве.

Интересно, что по религии трейдер - квакер, а религия
квакеров во главу всех добродетелей ставит честность



ICH
- Sat, 17 Sep 2011 06:05:50(CET)

Wedroyada
Ich habe verstanden kein Wort

Исаак Юдовин
- Sat, 17 Sep 2011 00:42:34(CET)

Уважаемый Лазарь! Извините, что не ответил еще в мае: не знал, по какому адресу. Дело в том, что так и не овладел я умением пользоваться компьютером (хотя и обзавелся им два года назад). На этот раз "сообразил", наконец. Приятно сознавать, что Вы знали Соломона Борисовича и Софью Петровну, общались с ними и помните о них. Но время неумолимо. Поэтому я и писал о Соломоне Юдовине (несколько статей в Израиле и статья в "Новом Журнале" за 1999-й год, №217). Чтобы о нем знали и другие, как о замечательном художнике и человеке. Спасибо за предложение относительно альбомов, но, как мне представляется , у меня более или менее достаточно материалов о его творчестве, в частности, книга В. Я. Бродского и А. М. Земцовой "Соломон Борисович Юдовин". Вместе с тем не мешало бы больше знать о его (их) родословной, родителях, образе жизни... Но, увы...
Всего Вам доброго, а главное - здоровья. Исаак Юдовин
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений моральной философии

Б.Тененбаум-Г.Любезнику :)
- Fri, 16 Sep 2011 22:50:23(CET)

Уважаемый коллега, позвольте сказать - мне невыразимо приятно отметить у вас хорошее чувство юмора. Смайлик в заголовке поставлен просто для того, чтобы как-то оттенить комплимент - но пожалуйста, примите во внимание, что имеет все достоинства искренности ...

Ontario14 - Берлага
- Fri, 16 Sep 2011 22:48:23(CET)

При реализации плана Кейдара подобный бузы будет на порядок больше.
**********
при реализации плана с "непрерывной территорией" буза будет не на кпп, она будет на каждой улице.

...его подходы подчас не очень глубоки и иногда шаблонны
*********
др. словами- "чушь" и "бред", как говорит Элиэзер.

Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Fri, 16 Sep 2011 22:43:57(CET)

Если бы я жил в NJ, я мог бы позволить себе иметь т.з.. Но я живу в ON, я не полковник АМАН, не доктор арабистики в Бар-Илане.

Я понимаю, дорогой Онтарио, любой на карту глядящий поймёт, что точка зрения NJ куда ближе к делу, чем точка зрения Онтарио - местоположения и всех 14-ти людей, сем именем называемых.

И если Вы столь необразованы, да неквалифицированы, и того не знаете, и эдакого, то как Вы вообще отваживаетесь что-нибудь тут про Израиль высказывать?

Смайлики, смайлики, смайлики.
А серьёзно, Вы не привели никаких аргументов, как этот план может быть реализован. Он - не может.

Шабат шалом.

Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 22:38:23(CET)

Точная сегодняшняя цитата из абу-Мазена, еще раз:
"И если мы добьемся успеха [в ООН], мы должны знать, что назавтра оккупация не закончится и наша следующая задача будет нелегкой, но мы добьемся признания в мире, т.к. мы - оккуппированное государство и конфликт не только за землю,... Эта земля оккупирована с 48-го года и поселения на ней незаконны."

" ... גם אם נצליח, עלינו "
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4123231,00.html

V-A
- Fri, 16 Sep 2011 22:28:41(CET)

Су-ров
Пустые слова.


Позвольте, но если мы все знаем - Гитлер напал 22 июня, а
Суворов утверждает, что он опередли Сталина на пару недель
(в своей первой книге День М, а не Ледокол), то почему же
нельзя нападение Гитлера назвать превентивным? Да наверняка
и слово такое в День М прозвучало ( а искать и правда лень,
вот если на бутылку поспорить?)

Впоследствии Суворов стал проводить мысль, что Гитлер -
спаситель Европы от коммунизма. Он понимал, что жертвует
Германией во имя Европы, но пошел на это, чтоб не дать
Красному Знамени реять над Парижем, Римом и Лондоном

Павел Косоротов
Калуга, Россия - Fri, 16 Sep 2011 22:24:44(CET)

Замечательное изобретение интернет...Ну просто потрясающее. Но есть у интернета один недостаток...Люди малообразованные начинают судить "Платонов и Быстых разумом Невтонов." Им открывается такая возможность. И они вовсю ею пользуются. Получается как у Лукиана, Вольтера античного мира...Все становиться с ног на голову.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Берлага
- Fri, 16 Sep 2011 21:59:22(CET)

Ontario14 - Берлага
- Fri, 16 Sep 2011 21:15:52(CET)
>А если серьёзно, Моти Кейдар считает затруднение общения между Хевроном и Бет-Лехемом , например, - основой процветания и стабильности. Ибо такое разделение отражает социально-религиозно-кланово-мафиозную структуру палестинского общества. Объединение всего этого приведет к такому бардаку, по сравнению с которым Ливан будет считаться раем земным.

Вполне может быть. Но пока Израиль имеет головную боль от палестинцев, которые постоянно бузят на блокпостах.
При реализации плана Кейдара подобный бузы будет на порядок больше.


>> относитесь к данной идеe кстати сказать?
>Если бы я жил в NJ, я мог бы позволить себе иметь т.з.. Но я живу в ON, я не полковник АМАН, не доктор арабистики в Бар-Илане. У меня нет доступа к источникам д-ра Кейдара, т.к. я не знаю арабский. Поэтому, моя единственная серьезная т.з. по данному вопросу может быть только такой: "Чтобы антисемитов, сонъэй Исраэль, холера задушила - вскорости, всех сразу и каждого в отдельности. Ве-имру Омэйн !"
Шабат Шалом.

Вы знаете я тоже же полковник АМАН и не доктор арабистики. И доступа к источникам д-ра Кейдара у меня нет. И не знаю я не только арабский, но еще и Иврит.
Однако то, что я прочитал Кейдара по русски на http://maof.rjews.net говорит мне о том, что его подходы подчас не очень глубоки и иногда шаблонны. Не знаю в чем тут проблема - то ли он подлаживается под уровень публики, то ли, что было бы прискобно сам так думает.
Насчет того чтобы напустить на всяких врагов Израиля холеру или другие какие подручные средства тут я с вами полностью солидарен, как сказал бы Ленин:"Этот вопрос надо обсудить в первую голову." Но Ильича с нами нет, посему приходится искать другие средства.

Су-ров
- Fri, 16 Sep 2011 21:57:12(CET)

Марк Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 18:44:54(CET)

Во-первых, к "официозным историкам" не допущен.
Во-вторых, я Вам не нянька, сами поищите. Если на спор, то возьмусь искать и обязательно найду.
------------------------------------------------------------------
Пустые слова. Ничего Вы не можете найти, а то давно бы уже нашли и показали, это ведь важнейшее место было бы в Ваших доводах.
Хуже всего то, что многие критики Суворова так и не прочитали "Ледокол".
Не осилили, уснули на второй странице.

Не-лингвист
- Fri, 16 Sep 2011 21:56:16(CET)

Новое в церковнославянской этимологии

http://www.youtube.com/watch?v=2jH5o47pX8w

Вася - не Буквоеду со старым словарём под подушкой
- Fri, 16 Sep 2011 21:29:52(CET)

Почитайте пьесу Лва Толстого "Живой труп"

Буквоед - Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 21:19:07(CET)

"Чтобы антисемитов, сонъэй Исраэль, холера задушила - вскорости, всех сразу и каждого в отдельности. Ве-имру Омэйн !"

Подписываюсь под этим и добавляю: "Эти Ваши слова да Б-гу в уши! Умейн!"

Ontario14 - Берлага
- Fri, 16 Sep 2011 21:15:52(CET)

Вопросы свободы передвижения жителей этих городов вне городов. Как они будут общаться с друг другом и окружающим миром?
***********
Перестукиваться;-) А если серьёзно, Моти Кейдар считает затруднение общения между Хевроном и Бет-Лехемом , например, - основой процветания и стабильности. Ибо такое разделение отражает социально-религиозно-кланово-мафиозную структуру палестинского общества. Объединение всего этого приведет к такому бардаку, по сравнению с которым Ливан будет считаться раем земным.

Данная аналогия с бантустанами ЮАР сличком очевидна.
***********
1) Там в ЮАР не делили спорную территорию; 2) Над аналогиями с ЮАР не мешает задумываться и евреям Израиля тоже.

А вы то сами, как относитесь к данной идеe кстати сказать?
***************
Если бы я жил в NJ, я мог бы позволить себе иметь т.з.. Но я живу в ON, я не полковник АМАН, не доктор арабистики в Бар-Илане. У меня нет доступа к источникам д-ра Кейдара, т.к. я не знаю арабский. Поэтому, моя единственная серьезная т.з. по данному вопросу может быть только такой: "Чтобы антисемитов, сонъэй Исраэль, холера задушила - вскорости, всех сразу и каждого в отдельности. Ве-имру Омэйн !"
Шабат Шалом.

М. Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 20:46:35(CET)

Элиэзер М.Рабинович - М. Аврутину, перемывая косточки ув. Борриса Марковича
- Fri, 16 Sep 2011 17:23:24(CET)

„Есть ещё один жанр - научно-популярная литература“

Нет, уважаемый Элиэзер, научно-популярная литература —это, как говорится в ВИКИ, литературные произведения о науке, научных достижениях и об учёных. От автора научно-популярной литературы не ждут никаких новых взглядов на описываемый предмет. Автор же, работающий в жанре «литературы истории» - это прежде всего аналитик. Вы сами писали в отзыве на последнюю публикацию Тененбаума, что увидели, как «Александр влип в эту войну, в общем, следуя изоляционистской позиции сестры и Карамзина?», назвали эту работу «интересным исследованием» (кстати, не Вы один так назвали).
Не понимаю, почему Вы так против введения нового жанра.

Кашиш – Иону Дегену :-)))
- Fri, 16 Sep 2011 20:08:05(CET)

Ион Деген
- Fri, 16 Sep 2011 11:33:33(CET):
Дорогой Кашиш! (Какой там кашиш? Пацан!).
================================================
Вы, значит, старик, а я, значит, пацан!?Обижаете, доктор. Вот посмотрите, какими мы были в одном возрасте:
Вы же нежный юноша, а я – взрослый хулиган! А???


Берлага
- Fri, 16 Sep 2011 19:47:51(CET)

А вот еще один анализ плюс рецепт Кейдара

Революция Аль-Джазира (новый Ближний Восток – полугодовой итог)
http://maof.rjews.net/actual/13-2009-07-21-16-52-07/26468-2011-06-28-08-30-53

V-A
- Fri, 16 Sep 2011 19:07:18(CET)

Г.Любезник

Г-н Герцман был бы ближе к истине, если бы сказал, что беретка сидит у меня на голове не как седло на корове, а как седло на крокодиле.


Что Вы!
Вы совсем не похожи на крокодила!

Марк Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 18:44:54(CET)

Су-ров
- Fri, 16 Sep 2011 16:58:37(CET)

М. Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 16:33:18(CET)

Гипотеза Суворова состоит в том, что нападение Гитлера носило характер превентивного удара.
----------------------------------------------------------------------
Вот как раз этого у него и нет. Это ему приписывают дружно официозные историки.
Покажите, где это у него написано?
..............................................................

Во-первых, к "официозным историкам" не допущен.
Во-вторых, я Вам не нянька, сами поищите. Если на спор, то возьмусь искать и обязательно найду.

Юлий Герцман
- Fri, 16 Sep 2011 18:31:22(CET)

Г.Любезник
- Fri, 16 Sep 2011 14:14:33(CET)

=============================
Поправка принимается.

Берлага
- Fri, 16 Sep 2011 18:09:09(CET)

Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 00:24:57(CET)

Берлага
- Thu, 15 Sep 2011 23:22:00(CET)
>>Такое уже было реализовано в ЮАР...
>Параллели можно избежать, если арабы сами "самоопределяться" в этих анклавах. Они не банту.

>>Более того неплохо бы выяснить мнение арабов, а то обьявить можно, а будут ли они заинтересованы
>Это их дело. Не хотят государства - пусть присоединятся к Иордании, если та захочет, конечно. Да хоть к Пакистану.

И третье именно ссылка на ЮАР вновь прибавит градус арабской компании, что Израиль это расисткое государство...
>Действия Израиля на арабские кампании почти не влияют.

По поводу реализации этой идеи возникает масса вопросов. Если они ни к кому не присоединяются, то каков статус данных городов-государств? Им что всем предоставлять места в ООН? Вопросы свободы передвижения жителей этих городов вне городов. Как они будут общаться с друг другом и окружающим миром? Права на водные ресурсы и т.д и т.п.
И не создает ли Израиль еще 7 новых Газ в придачу к уже существующей.
Что касается, того, что "Действия Израиля на арабские кампании почти не влияют", это правда, но зато какие-то аналогии либо принимаются западным обывателем либо нет. Данная аналогия с бантустанами ЮАР сличком очевидна.
А вы то сами, как относитесь к данной идеe кстати сказать?

Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 18:00:03(CET)

Абу-Мазен в эти минуты обращается к своим подданным.
"Нужно быть реалистами и не следует ожидать, что оккупация завершится сразу после провозглашения государства ... Это наша земля ... Оккупация этой земли началась в 1948 году..."

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Fri, 16 Sep 2011 17:56:47(CET)

К автору популярной истории и биограйии предъявляются те же строгие требования в смысле точности фактов, как и профессиональному историку.

Совершенно с вами согласен - именно так. Все должно быть совершенно точно, и "показания свидетелей" должны проверяться по всем правилам полицейского протокола. Свидетели врут, свидетели норовят перекрутить факты, свидетели иной раз боятся пикнуть о чем-то важном, даже если прошло много лет - чему примеры любые мемуары советской поры. Но иногда даже из них можно выловить кое-что интересное. Например, в мемуарах Мерецкова, посвященных финской войне, написана явная чушь о том, что финны планировали захват Ленинграда, и так далее. Но вот в тех же мемуарах говорится, что после неудач из них извлекли уроки и стали делать вот что:

"... Усилили разведку авиацией; дали задание сфотографировать линию Маннергейма. На это ушел весь январь. К началу февраля мы наконец-то располагали картами со схемой вражеской обороны ...".

Как эту фразу пропустили, я не постигаю. Если весь январь ушел на то, чтобы разведать линию финской обороны и составить ее карту, то это значит, что весь декабрь атаки шли и шли против не то что неподавленной, но даже неразведанной позиции, утыканной минами и уставленной пулеметами.

Сколько там положили народу, трудно даже представить ...

А уж насколько красноречив сам факт того, что люди шли на убой, а их (отнюдь не глупые) командиры гнали их на пулеметы не из невежества, а из дикого страха перед вышестоящими инстанциями - об этом нечего и говорить ...

Кукин (V-A)
- Fri, 16 Sep 2011 17:48:48(CET)

A.SHTILMAN

А кто-нибудь читал "записку Жукова" о гипотетическом "наступлении через Польшу"? Кажется, если не изменяет память, она есть в мемуарах Жукова. Как и "документ Василевского", она напоминает бессмертную телеграмму сошедшего с ума генерала из "Бравого солдата Швейка" : "Быстро сварить обед и маршировать на Сокаль. Подробности в газетах".


В начале Мая 41 года Сталин увидел, что немцы движутся
в направлении Индии: схвачены Балканы, Греция, Крит,
Роммель подходил к Александрии, в Багдаде - восстание против
англичан... Тогда Сталин изменил свое предыдущее мнение
(основанное на результатах финской компании) о неготовности
РККА к войне и потребовал разработки наступательных планов.
Это все вылилось в записку Василевского (не Жукова) и
начало осуществляться. Но, поскольку Гитлер
приостановил движение к Индии, то и у плана Василевского
(захват нефтепромыслов Румынии и оставшейся части
Польши) не было шансов. Хотя, конечно, от Сталина можно
было ждать и сумасшедшего решения об осуществлении
плана Василевского, с него сталось бы.
К счастью (как писал тот же Жуков) господь миловал.

Решение Сталина напасть на Польшу/Румынию привело бы к
катастрофе пострашнее той что случилась в 41 году и СССР
перестал бы существовать.

Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Fri, 16 Sep 2011 17:45:31(CET)

Ну и Вы извините, конечно, но это предложение - бред, оно никогда не будет принято арабами, и никогда Израиль не сможет его осуществить в одностороннем порядке.

Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 17:39:35(CET)

Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Fri, 16 Sep 2011 04:33:09(CET)

>>А то, что 7 городов-государств будут в сотни раз более жизнеспособны, чем одно "государство с разумной непрерывной территорией" - так это ясно, как Божий день.

Почему?

*************
Элиэзер, Ваша первая реакция на анализ и предложение Моти Кейдара была – "чушь". Стоит ли продолжать интересоваться его аргументацией этой "чуши", тем более, что рекорд Кейдара вызывает массу сомнений в его способностях и информированности ?
Извините, конечно.

Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 17:28:38(CET)

Началась внеплановая мобилизация милуим - частей, ответственных за контроль над Иудеей и Самарией.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/225922

Старый одессит до одесситов и сочувствующих
Одесса, Украина - Fri, 16 Sep 2011 17:28:12(CET)

Хорошего настроения, хаверим!

Поет Кира Кафт

http://www.youtube.com/watch?v=760CVwTMYOE&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=-MeWIr1cFY8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=McAht8iR9VY&feature=related

Шаланды... Марк Бернес

http://www.youtube.com/watch?v=hDSxfoHWCS8&NR=1

Элиэзер М.Рабинович
- Fri, 16 Sep 2011 17:26:40(CET)

делается вид, что плана "Барбароссы" не существовало вообще.

************************************************

Кстати, а где аналог плана "Барбаросса" в советских архивах? Без тщятельного планирования такая операция не могла быть проведена.

Элиэзер М.Рабинович - М. Аврутину, перемывая косточки ув. Борриса Марковича
- Fri, 16 Sep 2011 17:23:24(CET)

Есть ещё один жанр - научно-популярная литература, который с таким блеском символизирует (например) Яков Перельман с "Живой математикой" да "Занимательной физикой", и жанр популярной истории и биографий. Г-н Тененбаум пишет именно такого рода книги. Он сам не добывает историчесике факты и не претендует на это, но и он, как историк, не может описывать танцы супругов Клинтонов на еврейской свадьбе без точного указания дат и др. деталей. К автору популярной истории и биограйии предъявляются те же строгие требования в смысле точности фактов, как и профессиональному историку.

A.SHTILMAN
New York, NY, - Fri, 16 Sep 2011 17:15:21(CET)

" то, что я делаю, особо продвинутыми людьми называется "... плагиатом и компиляцией ...".

Это не "плагиат" и не "компиляция". Это - всегда исключительно интересный рассказ об исторических фигурах, важнейших и кризисных исторических моментах в истории главных стран Европы. Для этого нужно, по выражению автора - "перелопатить" уйму материала, книг, Интернетовской информации. В итоге - за такую работу, нужно выразить автору только большую благодарность! Интересно, как можно ознакомить читателя с сложнейшими моментами истории Х1Х и ХХ веков, не ознакомившись с горой материала самому, прежде ,чем сесть за стол и написать о своём видении этих событий? Да и кто пишет,даже из всемирно известных историков, не опираясь на документы, молву, сведения из вторых и третьих рук? Все достойные историки мира. Это тоже "плагиат"?
Что до полемики о "Концепции Суворова", то она не что иное, как оправдание гитлеровского нападения - делается вид, что плана "Барбароссы" не существовало вообще. Очень толковая и интересная,объективно взвешенная статья г-на Любезника.
А кто-нибудь читал "записку Жукова" о гипотетическом "наступлении через Польшу"? Кажется, если не изменяет память, она есть в мемуарах Жукова. Как и "документ Василевского", она напоминает бессмертную телеграмму сошедшего с ума генерала из "Бравого солдата Швейка" : "Быстро сварить обед и маршировать на Сокаль. Подробности в газетах".
Всякий, кто бывал в Бресте, даже проездом на поезде/мне довелось в 1967 году/ ясно видит такую близость реки Сан и границы, что не услышать гула танков и машин мог в 1941-м только глухой, или тот, кому было приказано быть глухим.

Буквоед
- Fri, 16 Sep 2011 17:04:40(CET)

Господа-товарищи! Ну посмотрите же, наконец, на цифры! Вот они: НСДАП - 33,1%; СДПГ -20,4%; КПГ - 16,9%. Значит, объединись соцдеки с коммунистами, они бы вместе имели аж 37,3%, т.е. им надо было наскрести еще 12,8% для коалиции, Гитлер же вместе с поддерживающими его правыми националистами из Национальной Народной Партии (8,5%) имел 41,6%, т.е. ему надо было 9,5%, кои он и получил, договорившись с фон Папеном из Партии Центра (11,9%). Из всего этого вытекает, что никаких шансов у блока СДПГ и КПГ не было, т.к. он никогда бы не получил большинства.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Су-ров
- Fri, 16 Sep 2011 16:58:37(CET)

М. Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 16:33:18(CET)

Позвольте возразить Вам. Гипотеза Суворова состоит в том, что нападение Гитлера носило характер превентивного удара.
----------------------------------------------------------------------
Вот как раз этого у него и нет. Это ему приписывают дружно официозные историки.
Покажите, где это у него написано?

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Fri, 16 Sep 2011 16:38:48(CET)

Марк, то, что я делаю, особо продвинутыми людьми называется "... плагиатом и компиляцией ...". Люди, менее одаренные, считают, что это история, изложенная в незанудной форме. Берется пара дюжин книг на определенную тему, внимательно, с карандашем в руках, прочитывается - после чего публикуется сводный анализ прочитанного, с моими комментариями. Попробуйте сами, это очень просто.

М. Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 16:33:18(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Fri, 16 Sep 2011 16:13:59(CET)

"... у В.Суворова гипотеза есть только одна - СССР готовил нападение на Германию летом 1941 года. Это - все. Больше никаких гипотез у него нет".

Позвольте возразить Вам. Гипотеза Суворова состоит в том, что нападение Гитлера носило характер превентивного удара. Однако ни кем не найдены документы с датой запланированного и утвержденного начала наступления Красной армии.

М. Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 16:27:29(CET)

Элиэзер М.Рабинович
- Fri, 16 Sep 2011 05:18:15(CET)

"...а зачем нужно, пусть в рамках только нашего портала, изобретение нового жанра, когда уже есть почтенный и веками практикуемый жанр исторического романа".

Уважаемый Элиэзер, никто и не занимался никакими изобретениями - у нас ведь здесь не общество изобретателей. Просто пытались найти определение тому, чем уже занимаются некоторые из нас, например, уважаемый г-н Тененбаум, и что не укладывается в рамки ни исторических исследований, ни исторического романа. Ведь у г-на Тененбаума, да простит он меня за повторение его имени (но ведь не всуе же), нет вымышленных героев и не существовавших событий, но и новых документов в научный оборот он не вводит с собственными комментариями, и многого другого не делает, что требуется от человека, претендующего быть признанным сообществом ученых-историков. Ведь история - это же какая-никакая, но наука.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Fri, 16 Sep 2011 16:13:59(CET)

в отношении Суворова, относится к нему как историку, независимо от того, есть ли у него образование и как он сам себя называет. И требования к проверке его гипотез должны быть глубоко профессиональными без малейших скидок

Дорогой друг и уважаемый коллега, у В.Суворова гипотеза есть только одна - СССР готовил нападение на Германию летом 1941 года. Это - все. Больше никаких гипотез у него нет. Все остальное из того, что он говорит - беллетристика.

Марк Солонин - он вот беллетристики не пишет. Он пишет - почти буквально - бухгалтерские отчеты. Особенно примечательна в этом смысле его первая книжка, "Бочки и Обручи" - он анализирует то, что в принципе малопригодно для анализа: мемуары видных военных. Эти мемуары прошли все положенные цензурные проверки, и из них, как в соляном растворе, выварено все живое. Но Солонин сделал, право же, некое чудо - он и из этого невообразимого месива выудил маленькие кусочки правды. Потому что есть то, что люди говорят, а есть то, в чем они невольно и нечаянно проговариваются.

Сказать об этом лучше Самуила Лурье (С.Гедройца) я не смогу, поэтому вот вам просто линк на его статью:

http://www.solonin.org/response_sgedroyts-o-knige-msolonina-23

"... мавзолее, по­строенном из циклопических глыб вранья, Великая Отечественная лежала мертвее Ленина.

Вдруг вошел — как его только пустили? как прозевали? — человек без погон, зашуршал бумажками. Всякими там накладными, докладными. Разными отчетами, сводками, директивами. Канцелярию, короче, разворошил, бухгалтерию. Калькулятором защелкал. Включил самый обыкновенный, евклидов, так сказать, здравый смысл. И румяный труп стал таять в воздухе, оказавшись наведенной галлюцинацией ...".

Истинная правда.

Элиэзер М.Рабинович - Марку Аврутину
- Fri, 16 Sep 2011 15:45:13(CET)

М. Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 11:50:49(CET)

Элиэзер М.Рабинович
- Fri, 16 Sep 2011 05:18:15(CET)

" Суворов пишет о событиях, которые были на самом деле, и, стало быть, он историк...".

Уважаемый Элиэзер, несколько месяцев тому в Гостевой состоялась дискуссия о жанрах, в процеесе которой был почти зафиксирован, пусть в рамках только нашего портала, такой жанр, как "литература истории".


Уважаемый Марк, а зачем нужно, пусть в рамках только нашего портала, изобретение нового жанра, когда уже есть почтенный и веками практикуемый жанр исторического романа. Это, например, весь Фейхтвангер, хотя после его "проникновения" в суть Москвы 1937 г., которая была перед его глазами, я не доверяю ни одной строчке, отражающей его историческое чутьё прошлого.

От автора такого романа требуется, чтобы он не писал явных нелепостей, например, не описывал весёлую свадьбу дочери известного еврейского адвоката в Берлине 1943 г., где оркестр скрипачей Берлинской филармонии под управлением Фюртванглера играет музыку клейзмера, под которой пляшет в кругу почётный гость - канцлер Германии.

Но если автор опишет такую свадьбу на Лонг-Айленде в 1998 г., где клейзмерским оркестром управляет Ицхак Перельман, а почётнымим гостями и танцорами являются супруги Клинтоны, то Вы не станете доискиваться, было ли событие и каковы его детали, не так ли? В конце концов, Перельман действительно выступал с клейзмерским оркестром из Польши - это передавалось по ТВ.

То, что обсуждается здесь в отношении Суворова, относится к нему как историку, независимо от того, есть ли у него образование и как он сам себя называет. И требования к проверке его гипотез должны быть глубоко профессиональными без малейших скидок.

Кукин
- Fri, 16 Sep 2011 15:28:58(CET)

Anatole Klyosov

главный аргумент - складывание одних цифр с другими, одних партий с другими. Вот такой подход детерминированности событий в истории.

Но это результаты выборов, а не хухры-мухры. То есть
обьективная политическая картина германского общества
того времени.

Я же (и по совпадению Суворов тоже, да и уважаемый Б. Тетельбаум о том же) говорим о многовариантности, о том, что мир многофакторен, и что зачастую обстановка не такая, как якобы показывают цифры.
Возможно что неизвестный мне Тетельбаум что-то такое и
говорил, но вот известный всем Цеденбал говорил прямо
противоположное.
Не было там никакой многовариантности. Осмысляя историю,
как раз и необходимо понимать, где оная многовариантность
имела место, а где - не имела.

В сумме у коммунистов и сд голосов больше, и мы не знаем, сколько у них было бы, если бы объединились
В сумме было бы гораздо меньше (IMHO), как я доказываю ниже.
Но это не главное. Главное, что ВСЕ остальные партии (не
только националисты) поддерживали (активно!) Гитлера.
Соотношение 63-37 в польсу Гитлера никакой синергетикой не
иправить.

коммунисты и социал-демократы НЕ объединили свои силы. Это, вполне возможно, и было роковым для мира

Это мне напоминает как некоторые в 90-х ругали Яблоко и
Правое Дело (или как они тогда назывались) что они не
хотят обьединиться. Но ведь Яблоко - это
социалистическая мелкобуржуазная партия, а СПС -
партия крупного капитала. Как, на какой идеологической
платформе они могли обьединиться? Только на оппозиционности
к партии власти? Маловато.
Хотя их обьединение было бы хотя бы разумным - им обеим
чуть - чуть не хватало чтобы преодолеть процентный барьер
для попадания фракции в Думу.

Ещё сложнее представить обьединение компартии и
мелкобуржуазной партии. Да и буде таковое обьединение
свершилось, блок получил бы меньше мест. Можно сколько
угодно красиво говорить о синергизме, но простая логика
подсказывает, что при обьединении партий общая
узбирательная база не расширяется, а СУЖАЕТСЯ, так как
есть сторонники первой партии, которые на дух не переносят
вторую и наоборот.

Тем более это верно для конкретной ситуации в Германии 32
года - национал-социалисты и социал-демократы делили одну и
ту же избирательную базу мелких буржуа. Братание
эсдеков с коммунистами оттолкнуло бы от них очень большое
число избирателей, которых с радостью подобрали бы
нацисты.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Марк Фукс
Израиль - Fri, 16 Sep 2011 15:08:51(CET)

не Елена
- Fri, 16 Sep 2011 12:42:12(CET)

------------------------------------------
А, как насчет такой идеи, чтобы собрать всех "Елен" под свое знамя? Помнится, Вы говорили, что все женщины с этим именем - самые лучшие

==========================================
Не Елена!
Это эмпирическая формула – итог моего многолетнего труда и счастливого опыта. Я не претендую на получение свидетельства об авторском праве и дарю ее обществу.
Предложение «собрать всех «Елен» под свое знамя» заслуживает внимания и если у Вас возникнут мысли по практическому воплощению идеи, я с удовольствием рассмотрю их.
Шаббат шалом!
М.Ф.

Майя
- Fri, 16 Sep 2011 15:00:25(CET)

Марку Фуксу - не Елена
- Fri, 16 Sep 2011 12:42:12(CET)

"Я бы предложил организовать в рамках галереи "7И" подотдел под условным названием "Наши внуки" или еще лучше "Продолжение..."
М.Ф.
-----
Всё надо организовать. Для швыцеров

V-A
- Fri, 16 Sep 2011 14:55:02(CET)

Soplemennik
Вполне известно! Я Вам, по Вашей же просьбе, приводил цитаты и показывал их, по меньшей мере, недобросовестность.


Вау.
Недобросовестные цитаты обьявляются антисемитскими.
Не знаю...

Марк Фукс
Израиль - Fri, 16 Sep 2011 14:53:03(CET)

Maйя
- Fri, 16 Sep 2011 14:18:07(CET)

Я бы предложила организовать в рамках галереи "7И" подотделы под названиями
"Наши зверушки", "Наши дети", "Наши дома", "Наши машины", " Наши жёны - красавицы" и т.д.
Пусть каждый похвалится, не только некоторые

======================================
Майя, дорогая!

Ваше развитие моего предложения поражает своей оригинальностью и остроумием.
На участие, в каком из перечисленных Вами подотделов Вы лично претендуете?
От этого зависит дальнейшее направление моей мысли и практические шаги.
Шаббат шалом.
М.Ф.

Элиэзер М.Рабинович - перевод письма, напечатанного в еврейской газете Нью-Джерси
- Fri, 16 Sep 2011 14:51:30(CET)

Безоговорочная капитуляция

(Перевод письма Элиэзера М. Рабиновича, напечатанного по-английски в NJ Jewish News 15-го сентября 2011 г.)
В квадратных скобках – текст, исключённый Редактором
Оригинал следует ниже.


Через 10 лет после 9/11 наша цивилизация находится в состоянии безоговорочной капитуляции. Мы боимся, и мы льстим мусульманам, всё ещё делая вид, что Ислам – религия мира. Мы притворяемся, что глубокие заморозки в арабской жизни – это «Арабская весна», [что глубокий провал мусульманской цивилизации – культурный вклад в мультикультуризм. Мы позволяем им оккупировать наши европейские города, где есть районы, куда и полиция не решается входить.] Израиль окружён врагами, более свирепыми, чем это было 10 лет назад, тогда как наши либеральные священники и раввины продолжают обвинять нас в «нетерпимости» к нашим мусульманским соседям.

Недавно, возвращаясь из Канады, мы с женой, два престарелых американских гражданина, были задержаны для 15-минутного обыска, потому что нас выбрал «объективный» компьютер. Новые сканирующие устройства в аэропортах почти публично раздевают нас. Конституционный запрет на необоснованные обыски превратился в насмешку.

[Будет ли наша цивилизация существовать ещё через 10 лет?]

Оригинал:

http://njjewishnews.com/community/letters/

Letters to the Editor

Unconditional Surrender


September 15, 2011
Ten tears after 9/11, our civilization is in a state of unconditional surrender. We are afraid and we are flattering the Muslims, still pretending that Islam is the religion of peace. We pretend that a deep freeze in Arab life is actually an “Arab Spring.” Israel is surrounded by enemies more fierce than they were 10 years ago, while our liberal priests and rabbis continue to blame us for our “intolerance” to our Muslim neighbors.
Recently, entering the United States from Canada, my wife and I, two elderly U.S. citizens, were kept for a 15-minute search because the “objective” computer selected us. The new body-scanning devices at our airports undress us almost in public. The Constitutional protection against unwarranted searches is just a joke now.
Dr. Eliezer M. Rabinovich
Berkeley Heights

Беленькая Инна- Александру Кацу
Хайфа, Израиль - Fri, 16 Sep 2011 14:40:51(CET)

"Еврейская история полна прекрасных примеров замечательного обновления иудаизма. Наиболее ярким (и известным из них) из них стал Рамбам (Маймонид). Но их было великое множество. Каждый пророк был таким "Маймонидом", каждый великий царь (Давид, Шломо, Агриппа), каждый великий раввин (Рамбан, Хида, Алтер Ребе и т.д.)".
----------------------------------------------------
Уважаемый г-н Кац! Спасибо Вам, я получила ответ на свой вопрос.Мне нечего Вам возразить. Может быть, только вот это. Вы пищшете, что обновителей иудаизма было "великое множество", согласна с Вами , но среди них только один - Спиноза.

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Fri, 16 Sep 2011 14:25:24(CET)

>Семен Л., Россия - Fri, 16 Sep 2011 07:43:55(CET)
##################

Виноват, уважаемый Семен, действительно, не уловил. Сейчас улавливаю, поскольку по-другому читаю слово "достойна".

Как видим, не только со словом можно промахнуться, но и с контекстом тоже. А мы здесь спорим, вырывая слова и цифры из контекста.

Кстати, о контексте. Приходится в очередной раз подчеркивать, что дискуссия наша о германских событиях 1932-1933 года - не о Суровове или Сталине, а о детерминированности против многовариантности при осмыслении событий. И жонглирование цифрами здесь мало что дает, тем более что мы все равно знаем, как оно все закончилось. А штука в том, что мы хотим понять - как оно так получилось, и можно ли было катастрофу предотвратить. И в этом, как мне видится, весь смысл занятия историей - не просто записывать цифры и даты, но их осмысливать.

Мой оппонент по сути утверждает, что изменить ничего было нельзя, все было предопределено. И его главный аргумент - складывание одних цифр с другими, одних партий с другими. Вот такой подход детерминированности событий в истории.

Я же (и по совпадению Суворов тоже, да и уважаемый Б. Тененбаум о том же) говорим о многовариантности, о том, что мир многофакторен, и что зачастую обстановка не такая, как якобы показывают цифры.

И вот - пример более разумного (на мой взгляд) рассмотрения событий в Германии. Как мы помним, то голосование, которое мы активно обсуждали, произошло 6 ноября 1932 года, и перед которым коммунисты и социал-демократы НЕ объединили свои силы. Это, вполне возможно, и было роковым для мира, и роль Сталина здесь хорошо известна. Естественно, и она не задавала детерминированности, но она играла важную роль. Но мы знаем также, что популярность партии нацистов пошла вниз, потеряны миллионы голосов, и потеряны голоса в Рейхстаге. В сумме у коммунистов и сд голосов больше, и мы не знаем, сколько у них было бы, если бы объединились.

И это надо рассмаривать опять же в контексте, а не просто складываем цифр. Какой контекст? Давайте посмотрим на записи в дневнике Геббельса в период тех самых выборов, несколько дней до 6 ноября и несколько дней после. И посмотрим, заметна ли там, в записях, эйфория от результатов выборов.

 "Нехватка денег в этой предвыборной кампании стала хронической болезнью" (2 ноября 1932).

 "Отчаянная борьба партии против поражения..." (5 ноября 1932).

 "Занимаюсь тем, чтобы депрессивные настроения в партии не приняли слишком большой размах" (6 ноября 1932).

 "Вчера в Gau отвратительное настроение" (8 ноября 1932).

 "Начальное хорошее настроение в партии уступило место вялой депрессии. Повсюду только неприятности, ссоры и раздоры" (10 ноября 1932)

 "Я получил доклад о финансовом положении Берлинской организации. Оно совсем отчаянно. Недостаток денег, долги и обязательства, и к тому же еще полная невозможность после этого поражения достать денег в значительном количестве" (11 ноября 1932).


Как видим, Геббельс называет результаты выборов "поражением".

А вот записи в последующие два месяца:

 "Положение в Райхе катастрофическое. В Тюрингии мы потеряли с 31 июля 40% голосов" (6 декабря 1932).

 "У нас подавленное настроение" (10 декабря 1932).

 "О денежном положении. Оно (безотрадно, безнадежно, отчаянно, уныло, прискорбно)" (11 декабря 1932).

 "Я в полном отчаянии. Год 1932 - это одна сплошная полоса неудач. Лучше б его вообще не было" (24 декабря 1932).


Вот ведь о чем речь. А не цифры туда, цифры сюда.

Далее,

 Гитлер (в ночь с 8 на 9 декабря 1932): "Если партия распадется, то в три минуты поставлю точку пистолетом".

Об этом же пишет и Вилли Фришауэр в цитируемой мной книге (стр. 65): "If the Party breaks up", Hitler said, "I shall kill myself!" ("Если партия распадется, я себя убью").

Контекст ясен, более-менее? А силы против Гитлера не объединены.

Вот об этом я и писал и год назад, и несколько лет назад. И по сути - в последнем комментарии.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Maйя
- Fri, 16 Sep 2011 14:18:07(CET)

Марку Фуксу - не Елена
- Fri, 16 Sep 2011 12:42:12(CET)

"Я бы предложил организовать в рамках галереи "7И" подотдел под условным названием "Наши внуки" или еще лучше "Продолжение..."
М.Ф.
-------
Я бы предложила организовать в рамках галереи "7И" подотделы под названиями
"Наши зверушки", "Наши дети", "Наши дома", "Наши машины", " Наши жёны - красавицы" и т.д.
Пусть каждый похвалится, не только некоторые

Г.Любезник
- Fri, 16 Sep 2011 14:14:33(CET)

Поскольку здесь появились удивившие меня нарекания на шутку Юлия Герцмана, реагирую, несмотря на цейтнот.

Я благодарен г-ну Герцману за положительный отзыв и шутка его меня ничуть не покоробила. У меня, слава Богу, нормальное чувство юмора и сам люблю смеяться над собой.

Г-н Герцман был бы ближе к истине, если бы сказал, что беретка сидит у меня на голове не как седло на корове, а как седло на крокодиле.

Буквоед, который настоящий, - Модерации
- Fri, 16 Sep 2011 14:04:28(CET)

Буквоед
США - Thu, 15 Sep 2011 23:57:01(CET)

Уважаемая миссис Ашкуза...Не могу с Вами согласиться...
ПРАВОСЛАВНЫЙ АГНОСТИК- это ОКСЮМОРОН...Это как ЖИВОЙ ТРУП,
УБОГАЯ РОСКОШЬ...Тут взаимоисключающие понятия...
Отсылаю Вас к СЛОВАРЮ ИНОСТРАННЫХ СЛОВ, издание 14-е,
МОСКВА "РУССКИЙ ЯЗЫК" 1987, стр 344


Прошу учесть, что это не настоящий Буквоед. Какой-то ... воспользовался моим ником.
Модерация: учли, отреагировали... Уверен, что человек назвался так не нарочно: трудно требовать от новичка, чтобы он сканировал архивы на предмет совпадение придуманного им ника с уже используемыми. Но сейчас, получив нашу просьбу о смене ника, человек благоразумный его таки сменит, а неблагоразумного (после Вашего повторного сигнала) мы благоразумию обучим.

Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 13:33:03(CET)

"Key of Israel’s future"

http://wp.me/pLAcT-W2

Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 13:31:42(CET)

"Key of Israel’s future"

"http://wp.me/pLAcT-W2"

Марку Фуксу - не Елена
- Fri, 16 Sep 2011 12:42:12(CET)

"Я бы предложил организовать в рамках галереи "7И" подотдел под условным названием "Наши внуки" или еще лучше "Продолжение..."
М.Ф.
------------------------------------------
А, как насчет такой идеи, чтобы собрать всех "Елен" под свое знамя? Помнится, Вы говорили, что все женшины с этим именем - самые лучшие .

Марку Фуксу - не Елена
- Fri, 16 Sep 2011 12:42:10(CET)

"Я бы предложил организовать в рамках галереи "7И" подотдел под условным названием "Наши внуки" или еще лучше "Продолжение..."
М.Ф.
------------------------------------------
А, как насчет такой идеи, чтобы собрать всех "Елен" под свое знамя? Помнится, Вы говорили, что все женшины с этим именем - самые лучшие .

А.Кац - И. Беленькой
- Fri, 16 Sep 2011 12:13:14(CET)

Уважаемая Инна!

Спасибо Вам за обращенный ко мне комментарий. Вы даете мне большой кредит, но в силу этого я "удостоился" и претензии в недостатке научной совести. Причина же моей уклончивости отнюдь не в "колебании с генеральной линией" и не в "оглядке". Я уже очень давно ни на кого не оглядываюсь. Причина же моей уклончивости как раз в опыте прошлых "дискуссий в комментарев". Не хотелось превращать пространство, посвященное обсуждению НАПИСАННОЙ уважаемым автором статьи в черновик НЕ НАПИСАННОЙ (мною). Но раз Вы настаиваете, то пожалуйста, вот мое мнение.

Иудаизм, как я уже высказался ранее, толерантен к интеллектуальным разногласиям и чрезвычайно нетерпим к нарушениям поведенческих каконов. Связано это именно с тем, что трактовки Торы возможны весьма разнообразные, но ДЕЙСТВИЕ содержит в себе фантастическую объединяющую силу, монолитом сплавляющую очень РАЗНО-ДУМАЮЩИХ людей в НАРОД. Еврейская история полна прекрасных примеров замечательного обновления иудаизма. Наиболее ярким (и известным из них) из них стал Рамбам (Маймонид). Но их было великое множество. Каждый пророк был таким "Маймонидом", каждый великий царь (Давид, Шломо, Агриппа), каждый великий раввин (Рамбан, Хида, Алтер Ребе и т.д.). Все они НЕИЗБЕЖНО сталкивались с тем, что ломали старый порядок вещей и ДИАЛЕКТИЧЕСКИ обновляли иудаизм. Но никто из них никогда не замахивался на ФАКТИЧЕСКОЕ нарушение Закона, тем более публично. Наоборот, подлинный новатор обязан продемонстрировать приверженность практике иудаизма, чтобы изменчивость не отменила наследственности, и эволюционирующий еврей не превратился бы в нееврея. Человек с тонкой святой душой ОБЯЗАН был из отвращения оттянуть свою руку от пожaтия ее ненавистиками евреев. Точно так же, как сегодня возможно быть несионистом, но протягивать руку врагам Израиля?!

К сожалению, гений Спинозы, который мог бы обновить иудаизм и вдохнуть в него дух нового времени, послужил врагам евреев. Энергия топлива не пошла на движение, а издала сильнейший свисток. Вместо того, чтобы дискутировать о детерминированности / холистичном релятивизме мироздания, созданного Творцом, Спиноза дал богоборцам иллюзию победы. Будучи сам глубоко религиозным человеком, он нарушил предписание, сказанное в "Поучениях отцов" ("Пиркей Авот"): "не оставляй недоговоренным то, что может быть неверно понято". Пантеизм Спинозы стал прочной основой атеизма его последователей. А жаль.
Таково очень вктарце мое личное отношение к великому философу и несчастнейшему еврею.
Отклик на статью: Ури Андрес. Спиноза и время

М. Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 11:50:49(CET)

Элиэзер М.Рабинович
- Fri, 16 Sep 2011 05:18:15(CET)

" Суворов пишет о событиях, которые были на самом деле, и, стало быть, он историк...".

Уважаемый Элиэзер, несколько месяцев тому в Гостевой состоялась дискуссия о жанрах, в процеесе которой был почти зафиксирован, пусть в рамках только нашего портала, такой жанр, как "литература истории".
Что же касается Суворова, то, в первую очередь, он сам не сомневается в своей принадлежности к сообществу историков. К тому же и должность он занимает профессора истории в каком-то колледже.
Однако всё это ни о чем не говорит в смысле достоверности нашего знания о тех или иных событиях. Таким знанием располагает лишь Главный режиссер-постановщик.
Принято говорить о множестве ликов Торы, а вот у каждого исторического события стремятся непременно найти единственно верное описание, представляя все остальные как ложные.

Ион Деген
- Fri, 16 Sep 2011 11:33:33(CET)

Многоуважаемые отзовисты!
Простите, что с опозданием отвечаю ВАМ. Долгое время был оторван от компьютера.
Итак. Многоуважаемая Фаина Петрова, что я могусказать Вам, кроме спасибо? Да ещё, как профессионал, пожелать Вам доброго здоровья.
Многоуважаемая Майя! У меня нет никаких претензий к Брайтон Бич. За действия и мнения героев моих опусов я не отвечаю.
Дорогой Буквоед! Спасибо. Предложенный Вами линк тоже в какой-то мере ответ на вопрос Майи.
Дорогой Акива!
Спасибо. Привык к Вашему доброму отношению ко мне, чем, вероятно, объясняется оценка моего творчества.
Многоуважаемый Григорий!
Спасибо за полусправедливую критику. Справедливая половина: «…фантазия, видимо, не самая сильная часть Вашего дарования». Не случайно Редактор ни разу не поместил моих рассказов в рубрику «Проза». А вот насчёт клубнички Вы неправы. Слегка задетая сексуальная темв понадобилась только для завершения образа героини. Впрочем, возможно именно я неправ.
Дорогой Кашиш! (Какой там кашиш? Пацан!).
Спасибо за поддержку. Вы правы, как моё правоё… (Вот склероз! Забыл, какое именно сравнение имел в виду).
Дорогой Марк Фукс!
Спасибо! Что ещё к этому можно добавить?
Отклик на статью: Ион Деген. Цельный характер

Беленькая Инна- Александру Кацу
Хайфа, Израиль - Fri, 16 Sep 2011 10:47:35(CET)

А.Кац-Автору
"Если обобщить то, что я пытался здесь изложить, то получится следующее. Тональность любого материала об исторической личности зачатую является производной от частного отношения автора к этой личности: к характеру, моральному облику, взглядам и - в данном случае - к философдскому учению. И я не уверен, что всегда можно отделить автора материала от субъекта описания. Поэтому никакого греха в этом я не усматриваю".
---------------------------
Уважаемый г-н Кац! Судя по Вашей полемике с А.Пелипенко, Вы можете давать весьма полноценные комментарии, обладая большим философским багажом.Почему же в данном случае , в отношении очень познавательной статьи О великом мыслителе Б.Спинозе, Вы "ходите вокруг да около". То говорите, что статья написана в стиле "диалектического материализма", то пишете о не без пристрастности автора к субъекту описания, что явно проглядывает не только в этой цитате, но и в других местах, несмотря на ловко завуалированную форму. Не проще ли прямо сказать, как Вы относитесь к Баруху Спинозе? Что Вам не позволяет это сделать, а заставляет писать с некоторой оглядкой? Складывается впечатление, что Вы (по старому анекдоту) колеблетесь вместе " с генеральной линией партии", как в былые достопамятные времена. Но, есть же , наконец, и научная совесть.
А автору статьи огромное спасибо за мастерство изложения трактатов великого мыслителя, чьи "идеи изменили жизнь людей" и расширили горизонты человеческого знания. В противоречие Вам я бы сказала, что автор как раз пишет без всякого лицепристрастия, даже, наоборот,статье нехватает вдохновенности, воодушевленности великими идеями. Но вот, на удивление, эти вдохновенные чувства статья вселяет в читателя, и за это автору большая признательность.
Отклик на статью: Ури Андрес. Спиноза и время

М. Аврутин
- Fri, 16 Sep 2011 10:43:25(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Thu, 15 Sep 2011 23:23:41(CET)


«…- вы документам верите избирательно».
- Не нахожу в этом ничего странного, тем более, шизофренического. Но в отличие от Лютера, Евангелию не верю нисколько.

-«…совершенно не-дворянское семейство в течение 400 лет (16 поколений) непрерывно живет себе и развивается, передавая по эстафете "ген преступности", пока не доходит до произведения на свет Адольфа Гитлера».
- Мой хороший знакомый в книге «Происхождение и юные годы Адольфа Гитлера» не столько на «ген преступности», сколько на давление со стороны отца обращает внимание читателя.

И, наконец, о главном: «Была проведена коллективизация», сыгравшая, по мнению того же Суворова, а также Солонина и ещё множества авторов, пишущих или писавших о войне, огромную роль в разгроме Красной армии летом осенью 41г. В основе рассуждений этих авторов – армия, состоявшая, в основном, из крестьян, не желала воевать. Читательская аудитория, подготовленная статьями, во множестве появившимися в период горбачевской гласности, с аппетитом проглотила эту концепцию. Однако те статьи имели такую же одностороннюю, хотя и противоположную, направленность, как и статьи советского периода.
В них почти не говорилось о том, что крестьяне-бедняки, составлявшие более 60%, вплоть до 1910 года жили в избах без дымохода, носили исключительно домотканые портки и рубаху, а главное, всегда уповали на помощь общины. А поэтому и коллективизацию восприняли как возврат к общине. Все же недостатки были представлены как «перегибы» в результате «головокружения от успехов» (опять же евреев, руководивших процессом). Так что списочек перечисленных Вами фактов может быть дополнен при желании докопаться до сути, а не продемонстрировать свою эрудицию.

Наблюдатель - Б.Тененбауму
- Fri, 16 Sep 2011 10:13:10(CET)

Один из примеров, относящихся к Резуну-Суворову, я привел. Остальные Вы можете найти сами, если подготовитесь, читая соответствующую литературу и будете критично подходить к тому, что читаете.

Обмен мнениями на данном форуме не место для ликбеза. Тем более, мне не нравится Ваш тон. Выражения типа «Кстати, коллега, как оказалось, А.Исаев - человек с очень неплохим образованием. Так что нет, он не идиот - надо использовать определение куда покрепче ...», а также ироничный намек на мои «более глубокие знания» не подходят для нормальных дискуссий на исторические темы. В таком ключе я разговариваь не привык. Впрочем, по мои наблюдениям, подобные манеры прочно утверждаются на форумах «Записок».
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Aschkusa
- Fri, 16 Sep 2011 09:41:05(CET)

Дани Аялон

http://www.youtube.com/watch?v=QAuBc_cbXo0

Семен Л.
Россия - Fri, 16 Sep 2011 07:43:55(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 21:44:49(CET)

=======================
>Эта замечательная шутка достойна бывшего чемпиона по КВНу.
##################

Ничего замечательного в ней нет. Обычное хамски-плебейское высказывание.

Судя по комментарию, податель сего - бывший КВН-щик. Не удивительно.

Если г-н Любезник это оскорбление сглотнул, то меня, например, оно покоробило. Надеюсь, не только меня.
=====================
Сожалею, что Вы не уловили иронии в моей реплике. Меня та шутка тоже покоробила.

Soplemennik - Терпеливому
- Fri, 16 Sep 2011 06:43:36(CET)

...Но Вы произвольно объявляете антисемитскими сообщения,которые Вам не понравились, неизвестно почему...
-------------
Вполне известно! Я Вам, по Вашей же просьбе, приводил цитаты и показывал их, по меньшей мере, недобросовестность. Я вам рекомендовал прочесть комментарий Марка Фукса и мой ответ В.Янкелевичу. Вы не "заметили" ни того, ни другого, ни третьего.

=============
У меня-то описка (только в заголовке, а в тексте слово Терпеливый написано верно), а у Вас была грамматическая ошибка. Есть разница.
-------------
Разница, которую Вы показываете, давно прокомментирована известной шуткой:
наш - разведчик, их - шпион; враг противно картавит, друг красиво грассирует!

=============
Уж в "тактичности" Вас упрекнуть невозможно.
-------------
Вы зря употребили кавычки.
Получилось, что меня невозможно упрекнуть в бестактности. Спасибо!
....
Бекицер, связь не окончена?

Г.Любезник
- Fri, 16 Sep 2011 05:52:27(CET)

Я благодарю всех, оставивших положительные отзывы о моей работе. Для таких читателей приятно трудиться.

Мне снова приходится перейти в режим чтения - со временем хронические проблемы.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Элиэзер М.Рабинович
- Fri, 16 Sep 2011 05:18:15(CET)

Вы меня удивили, уважаемый г-н Любезник, и я с трудом отыскал свой тогдашний комментарий. Я и тогда был осторожен в своём мнении и не понимал сравнения Суворова с Жюль Верном: или ты историк, или писатель художественной литературы. О Жюль Верне не может быть споров с разбором результатов выборов во Франции в его время. Суворов пишет о событиях, которые были на самом деле, и, стало быть, он историк, хороший или плохой, а не создатель нового жанра. Я и сейчас воздерживаюсь от суждения по сути его главного тезиса, что Сталин готовил нападение, которое Гитлер предотвратил.

Но тогда я сам не разбирал цифры, а сейчас их рассмотрел и увидел, что коалиция коммунистов и социалистов, основанная на числе мест в рейхстаге, навряд ли могла Гитлера остановить – я не разбираю гипотетический случай, что, позволь это Сталин, они могди бы выступить одним блоком на выборах и получить вместе больше мест, чем в сумме они получили, выступая отдельно. Но всё равно, коммунистов боялись, ведь они стояли во главе революции 1918 г., они-то ведь тоже были фашисты по сути (хоть и назывались антифашистами), и остальные партии несут никак не меньшую ответственность – в общем, Гитлер пришёл к власти потому, что он сумел убедить народ, что народу будет с ним лучше.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Fri, 16 Sep 2011 04:33:09(CET)

А то, что 7 городов-государств будут в сотни раз более жизнеспособны, чем одно "государство с разумной непрерывной территорией" - так это ясно, как Божий день.

Почему?

Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 04:24:13(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Берлаге
- Fri, 16 Sep 2011 03:16:16(CET)

***************
Их согласие - вещь довольно ненадежная. Как все мы видим... Поэтому и не потребуется.
А то, что 7 городов-государств будут в сотни раз более жизнеспособны, чем одно "государство с разумной непрерывной территорией" - так это ясно, как Божий день.

Марк Фукс
Израиль - Fri, 16 Sep 2011 04:23:36(CET)

Э.Левин – Б.Тененбауму, Ю.Герцману
- Fri, 16 Sep 2011 02:30:15(CET)

----------------------------------

Иногда мои предложения проходят.
Я бы предложил организовать в рамках галереи "7И" подотдел под условным названием "Наши внуки" или еще лучше "Продолжение..."
М.Ф.

V-A
- Fri, 16 Sep 2011 04:10:56(CET)

Ontario14
Параллели можно избежать, если арабы сами "самоопределяться" в этих анклавах. Они не банту.


Высказывание глупое и расистское

Элиэзер -Модератору
- Fri, 16 Sep 2011 03:17:49(CET)

Будьте добры, удалите, пожалуйста, нелепое ё в моем предыдущем посте. Спасибо. Модерация: пожалуйста.

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Берлаге
- Fri, 16 Sep 2011 03:16:16(CET)

Кейдар предлагает

Мне нравится это предложение еврея другим евреям: эдакий междусобойчик.
А арабы-то на такую чушь даже не подумают согласиться. Не существуют такие города-государства, да и без границы с другими г-вами, кроме Израиля.

Нет никакого выбора, кроме присоединения арабов к Израилю с полными правами.
Или самостоятельное государство с разумной непрерывной территорией, или присоединение такого государства или района к Иордании.

Э.Левин – Б.Тененбауму, Ю.Герцману
- Fri, 16 Sep 2011 02:30:15(CET)

Бабушка сказала: "Ну да, сговариваться! Ещё дай Бог, чтоб они у своих родителей совета спросили, а уж нам хватит, что не отпихивают!"

Ontario14
- Fri, 16 Sep 2011 00:24:57(CET)

Берлага
- Thu, 15 Sep 2011 23:22:00(CET)
Такое уже было реализовано в ЮАР...

******************
Параллели можно избежать, если арабы сами "самоопределяться" в этих анклавах. Они не банту.

Более того неплохо бы выяснить мнение арабов, а то обьявить можно, а будут ли они заинтересованы
*************
Это их дело. Не хотят государства - пусть присоединятся к Иордании, если та захочет, конечно. Да хоть к Пакистану.

И третье именно ссылка на ЮАР вновь прибавит градус арабской компании, что Израиль это расисткое государство...
************
Действия Израиля на арабские кампании почти не влияют.

Буквоед
США - Thu, 15 Sep 2011 23:57:01(CET)

Уважаемая миссис Ашкуза...Не могу с Вами согласиться...
ПРАВОСЛАВНЫЙ АГНОСТИК- это ОКСЮМОРОН...Это как ЖИВОЙ ТРУП,
УБОГАЯ РОСКОШЬ...Тут взаимоисключающие понятия...
Отсылаю Вас к СЛОВАРЮ ИНОСТРАННЫХ СЛОВ, издание 14-е,
МОСКВА "РУССКИЙ ЯЗЫК" 1987, стр 344
Модерация: написавшему этот постинг: ник "Буквоед" занят — используется участником нашего форума уже долгое время. Поэтому, если Вы желаете принимать участие в дискуссиях в гостевой и/или оставлять отзывы на прочитанные публикации, пожалуйста, подберите себе другой, уникальный ник. И большая просьба: не надо выбирать "Буквоед2" и т.п. — проявите смекалку.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Thu, 15 Sep 2011 23:23:41(CET)

Хотите искать документы - флаг Вам в руки, тоже весьма распространенное выражение. Диктаторы (не только Сталин) почему-то предпочитали устную форму отдачи распоряжений.

Коллега, Б-г с ней, с реконструкцией. Есть факты. Была проведена коллективизация. Стоила неизвестно сколько жизней. Сталин Черчиллю сказал - около 10 миллионов. Мог наврать для создания антуража. Весьма вероятно - сам точно не знал. Цель - полный контроль над производством и распределением продовольствия ? Освобождение людских ресурсов для индустриализации ? Превентивный удар по гнездам возможного сопротивления режиму, так сказать "Тамбов-номер-два-во-всероссийском-масштабе" ? Я не знаю, и вы не знаете, и никто не знает. Но факт - есть. А Черчиллю Сталин сказал: "Что значит жизнь одного поколения ?". Записано и зарегeстрировано, есть стенограмма. Был он откровенен ? Не знаю, но думаю, что нет - вообще был "гибкий", мог сегодня опровергнуть то, что говорилось вчера.

Так что да, с документами не получается, но факты есть. Что интересно, Марк - вы документам верите избирательно. Вот ваш хороший знакомый "документально" доказал, что Гитлер был из семьи разбойников с 400-летней непрерывной историей. И вы ему верите, как Лютер - Евангелию.

В европейской истории есть очень хорошо документированные генеалогии царствующих домов Англии, Франции, Испании, и так далее. Среднее время непрерывной династической линии - три поколения. Дальше случается разрыв, трон наследуется или боковой ветвью, либо вообще монтером Васей. Прерываемость прямой линии династий - факт.

Но вот оказывается, что совершенно не-дворянское семейство в течение 400 лет (16 поколений) непрерывно живет себе и развивается, передавая по эстафете "ген преступности", пока не доходит до произведения на свет Адольфа Гитлера.

А когда я вам говорю, что этого не может быть - вы мне отвечаете, что "... все документировано ...". Что документировано ? Сколько народу должно было быть в родне с генеалогией в 16 поколений ? И все садисты и убийцы ?

Берлага
- Thu, 15 Sep 2011 23:22:00(CET)

Ontario14
- Thu, 15 Sep 2011 23:00:47(CET)
Кейдар предлагает аннексию Иудеи и Самарии и создание там 7-ми полностью независимых городов-государств(из 8-ми арабских городов): Дженин, Шхем, Тулькарем, Калькилия (или Йерихо), Рамалла, Бейт-Лехем, Хеврон. Жителям всех остальных арабских населенных пунктов должно быть предоставлено полноценное израильское гражданство.

Такое уже было реализовано в ЮАР в виде бантустанов. Проблема была в том, что весь остальной мир не захотел эти государства признавать, хотя вожди племен повышенные в ранге до глав независимых государств были очень даже и непротив нового статуса.
Как и их подданые.
Более того неплохо бы выяснить мнение арабов, а то обьявить можно, а будут ли они заинтересованы.
И третье именно ссылка на ЮАР вновь прибавит градус арабской компании, что Израиль это расисткое государство типа бывшей Южно Африканской республики.

Хотя конечно звучит заманчиво - вольный город Дженин, вольный город Шхем. Красота.

Ontario14
- Thu, 15 Sep 2011 23:00:47(CET)

Полковник АМАН в отставке, востоковед д-р Моти Кейдар (ун-т Бар-Илан) выступил сегодня по радио с прогнозом развития событий после 22 сентября с.г.
По его мнению, палестинцы пойдут до конца и провозгласят государство. Оно продержится 1-2 месяца и обанкротится, что приведет к хаосу и волне насилия.
Кейдар предлагает аннексию Иудеи и Самарии и создание там 7-ми полностью независимых городов-государств(из 8-ми арабских городов): Дженин, Шхем, Тулькарем, Калькилия (или Йерихо), Рамалла, Бейт-Лехем, Хеврон. Жителям всех остальных арабских населенных пунктов должно быть предоставлено полноценное израильское гражданство.

V-A
- Thu, 15 Sep 2011 22:59:11(CET)

Элиэзер М.Рабинович - какую часть Польши?
Разве оставалась ещё неподелённая часть Польши в 1941 г.?


Оставалась не наша часть, а в 14 году была наша.

V-A
- Thu, 15 Sep 2011 22:44:41(CET)

http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Ljubeznik1.htm

А на следующий день я прочитал, что заявление Ахмадинежада о 3000 работающих центрифуг означает, что через год у них будет достаточно обогащенного урана для атомной бомбы. Эксперты опасаются, что это критическая черта.

Ну Вы даете, Геннадий. Поверили каким-то неназванным
экспертам, хотя я тут все уши прожужал, что это все
туфта.

Берлага
- Thu, 15 Sep 2011 22:28:09(CET)

Мои две копейки.

Литертурные реминисценции по поводу обсужнения крайне актуального вопроса о...

1. И вечный бой покой нам только снится.

2. Изабелла Ефремовна охотно пошла на ссору и, хлопнув дверью, упорхнула, предварительно, конечно, поскандалив и поругавшись на разные побочные темы.

Марк Аврутин
- Thu, 15 Sep 2011 22:13:50(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Thu, 15 Sep 2011 20:19:13(CET)

"...когда я вижу в тексте вот такие словосочетания: "... Сталин был уверенн в том, что ..." или "... для Сталина важным всегда было то, как ..." - я перестаю читать дальше..".
Возвращаю Вам: "воля ваша".

Но существует распространенный метод реконструкции.
Хотите искать документы - флаг Вам в руки, тоже весьма распространенное выражение.
Диктаторы (не только Сталин) почему-то предпочитали устную форму отдачи распоряжений. Поэтому я с самого начала избрал в качестве основного метод реконструкции. Однако ни в коем случае его не навязываю и даже не пропагандирую.

V-A
- Thu, 15 Sep 2011 21:53:48(CET)

Господа дискуссанты!
Прошу не опускаться до личных выпадов.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Г.Любезник
- Thu, 15 Sep 2011 21:52:44(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 18:07:04(CET)
Это только Г. Любезник повторяет одно и то же, ходя по кругу и цитируя то, что все давно знают.


Все! Давно! Знают! Ой-вавой. Контора пишет.

Про всех не скажу, но что знает А. Клёсов уже стало вполне ясно.

[Я] не знаю, откуда у Г. Любезника эта цифра, что якобы 31% в сумме у с.д и коммунистов.

Вот. Не знает откуда. Значит он мою статью вообще не читал. А я-то ему про доказательную базу. Её у него не просто нет, он вообще не знает, что это такое. Абсолютно не владеет фактическим материалом. Потому и статья у него такая пустопорожняя.

Анатоле Клёсов
Бостон, МА, - Тху, 15 Сеп 2011 18:30:43(ЦЕТ)

Продолжаю показывать, что цифры г-на Любезника неверны. И что он после этого хочет от Суворова?


Пой, ласточка, пой.

Дурдом, ей-Богу.

Именно так. Только не в моей статье и не в этой гостевой, а в голове А. Клёсова.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Г.Любезник
- Thu, 15 Sep 2011 21:51:22(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 18:07:04(CET)
Это только Г. Любезник повторяет одно и то же, ходя по кругу и цитируя то, что все давно знают.


Все! Давно! Знают! Ой-вавой. Контора пишет.

Про всех не скажу, но что знает А. Клёсов уже стало вполне ясно.

[Я] не знаю, откуда у Г. Любезника эта цифра, что якобы 31% в сумме у с.д и коммунистов.

Вот. Не знает откуда. Значит он мою статью вообще не читал. А я-то ему про доказательную базу. Её у него не просто нет, он вообще не знает, что это такое. Абсолютно не владеет фактическим материалом. Потому и статья у него такая пустопорожняя.

<И>Анатоле Клёсов
Бостон, МА, - Тху, 15 Сеп 2011 18:30:43(ЦЕТ)

Продолжаю показывать, что цифры г-на Любезника неверны. И что он после этого хочет от Суворова?

Пой, ласточка, пой.

Дурдом, ей-Богу.

Именно так. Только не в моей статье и не в этой гостевой, а в голове А. Клёсова.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 21:44:49(CET)

>>Юлий Герцман, Thu, 15 Sep 2011 19:24:12(CET)
>>В то же время Ваша статья не лишена крупного недостатка, на который я обязан указать: на фотографии, сопровождающей ее, берет на Вашей голове сидит, как седло на корове, что, конечно же, снижает научную ценность работы.
=======================
>Эта замечательная шутка достойна бывшего чемпиона по КВНу.
##################

Ничего замечательного в ней нет. Обычное хамски-плебейское высказывание.

Судя по комментарию, податель сего - бывший КВН-щик. Не удивительно.

Если г-н Любезник это оскорбление сглотнул, то меня, например, оно покоробило. Надеюсь, не только меня.

Рядовой читатель
- Thu, 15 Sep 2011 21:33:22(CET)

Крайне огорчает тематика дискуссий в Гостевой. Мусолятся склока Клёсова с Любезником и количество голосов, набранных проклятой фашистской сволочью на выборах. Изредка приплетают другую, советскую сволочь. И на всё это тратят время серьёзные, талантливые и плодовитые авторы...

Буквоед - Б.Тененбауму:)
- Thu, 15 Sep 2011 21:16:01(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- at 2011-09-15 20:49:13 EDT

Я, Вы будете смеяться, предвидел такой вопрос, но не от Вас:). Вы-то, батенька, знаете, что в "любимой нашей сторонке" господствовал принцип "ус-амся, но не поддамся", который никуда не делся, тем более в сегодняшней России. Но, и это "но" в том, что раскрой нынешний режим архивы, всё равно найдутся многие, которые скажут, что "вот именно те самые директивы и приказы уничтожили", ибо опять-таки никто в России власти не верил и верить не будет.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Г.Любезник
- Thu, 15 Sep 2011 21:13:50(CET)

Элиэзер М.Рабинович
- Thu, 15 Sep 2011 20:24:34(CET)

Увлёкшись цифрами, я ни слова не сказал о самой статье г-на Любезника, написанной грамотно и профессионально. Его цифры - все - правильны, и они твёрдо показывают, что Гитлера можно было остановить без вмешательства Сталина и коммунистов, если бы не отвращение националистических партий к социал-демократам. Им были нужны социалисты, у которых в названии стояло ещё и "национал".

У меня нет устоявшегося мнения о правильности или неправильности основного тезиса Суворова, но это не имеет отношения к обсуждаемому здесь вопросу.


Уважаемый Элиэзер,

Признаюсь Вам откровенно: я чуть не заплакал, прочитав эту Вашу запись. Ведь тогда, год назад, во время круглого стола, Вы написали, что А. Клёсов показал несостоятельность моего подхода! И вот, под воздействием фактов, Вы изменили своё мнение!

Жму руку.

А. Клёсов, насколько я его знаю за четыре, по-моему, года в этой гостевой, на подобное не способен.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Ontario14
- Thu, 15 Sep 2011 21:01:14(CET)

Сегодня скончалась Сузи Эвен (90), вдова Абы Эвена, зихронам левраха.

V-A
- Thu, 15 Sep 2011 20:55:59(CET)

Элиэзер М.Рабинович

Центр, националисты, и социал-демократы имели 70+52+121 = 243 всё это против нацистских 196.



Социал - демократы были руконеподаваемыми в Германии. Ни
одна партия никогда с ними не сотрудничала и не
образовывала формальные коалиции. В чем тут причина, я не
знаю.

После выборов 32 года в Рейхстаге образовались две группы:
антигитлеровская (коммунисты и социал-демократы) и
прогитлеровская - все остальные.

Так что за Гитлера были не только националисты, но и
вообще весь парламент за исключением коммунистов и
социал-демократов.

Обьединяйся/не обьединяйся, но 37.3% меньше 62.7%
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Л. Комиссаренко
- Thu, 15 Sep 2011 20:50:54(CET)

Коллеги, для отвлечения от германских выборов: http://www.sem40.ru/index.php?newsid=221384

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Thu, 15 Sep 2011 20:49:13(CET)

. Что же говорить о подготовке операции по всей границе от Балтийского до Черного морей? А есть только "Соображения", но не найдены ни директивы, ни приказы. Говоря юридическим языком, всё базируется на косвенных уликах, etc

То-есть танки выехали на границу просто так, народ собрали на военные сборы и не распустили - это просто от скуки - а окружной военный госпиталь Белорусского Военного Округа перевели из Минска, где ему положено быть, в Брест, на самую линию границы - просто по капризу местного начальства ? А почему расположение войск в июне 1941 в точности соответствует "Соображениям" Василевского ? А если это все фигня и случайное совпадение - почему бы не вытащить из архивов подлинный план военного развертывания, такой, какой имелся на 1941, и не показать его заинтересованным лицам ? Посрамили бы скептиков, правда ? 70 лет прошло, как-никак, уж и СССР 20 лет, как скончался - вроде бы можно и рассекретить военный план, разработанный три поколения назад ?
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Б.Тененбаум-Наблюдателю
- Thu, 15 Sep 2011 20:40:19(CET)

По поводу А.Исаева, за которого вы заступились:
http://www.solonin.org/response_m-solonin-rumyanyiy-kritik-moy

Кстати, коллега, как оказалось, А.Исаев - человек с очень неплохим образованием. Так что нет, он не идиот - надо использовать определение куда покрепче ...
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Буквоед
- Thu, 15 Sep 2011 20:40:15(CET)

Уважаемые диспутанты! Есть один нюанс, который как-то упускают из виду сторонники версии Суворова. В армии на всё издаются приказы, даже на "помывку бане личного состава Энской роты". Что же говорить о подготовке операции по всей границе от Балтийского до Черного морей? А есть только "Соображения", но не найдены ни директивы, ни приказы. Говоря юридическим языком, всё базируется на косвенных уликах, которые во многих случаях просто выдуманы или притянуты за уши. ИМХО в этом причина того, что Суворова нигде не принимают всерьез за пределами б. СССР
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Б.Тененбаум-Наблюдателю
- Thu, 15 Sep 2011 20:25:32(CET)

Резуна-Суворова и Солонина я характеризовать не буду, однако скажу, что прочитав их работы поразился дремучему невежеству этих авторов в военных вопросах.

Хотелось бы посмотреть конкретные примеры их невежства и ваших более глубоких знаний. Может быть, продемонстрируете ?
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Элиэзер М.Рабинович
- Thu, 15 Sep 2011 20:24:34(CET)

Увлёкшись цифрами, я ни слова не сказал о самой статье г-на Любезника, написанной грамотно и профессионально. Его цифры - все - правильны, и они твёрдо показывают, что Гитлера можно было остановить без вмешательства Сталина и коммунистов, если бы не отвращение националистических партий к социал-демократам. Им были нужны социалисты, у которых в названии стояло ещё и "национал".

У меня нет устоявшегося мнения о правильности или неправильности основного тезиса Суворова, но это не имеет отношения к обсуждаемому здесь вопросу.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Thu, 15 Sep 2011 20:19:13(CET)

Марк, воля ваша, но когда я вижу в тексте вот такие словосочетания: "... Сталин был уверенн в том, что ..." или "... для Сталина важным всегда было то, как ..." - я перестаю читать дальше, потому что этот текст не имеет смысла. Кто может с уверенностью сказать, что он думал, что он считал важным, а что не считал ? Говорить можно о фактах и о хорошо и обьективно документированных действиях - о мыслях говорить нельзя, их не знал никто.

Элиэзер М.Рабинович
- Thu, 15 Sep 2011 20:12:54(CET)

Мне нравится взвешенный и обоснованный анализ Игоря Манделя. Это поразительно, что споры могут возникать даже о цифровых результатах выборов. Так что я сам поинтересовался. В Германии были выборы 1930, июля 1932, ноября 1932 гг. - я не считаю выборы 1933 г., когда Гитлер ужу был у власти, был пожар рейхстага и были арестованы все коммунисты.

В 1930 г., когда Гитлер получил 107 мест, а коммунисты с соц.-демократы примерно 210 мест и 37.6% голосов (http://www.fsmitha.com/h2/ch16.htm), у них был шанс образовать правительство, но Сталин запретил сотрудничество. Даже при этом - 37.6% - это не 51%. В ноябре 1932 г. у них вместе было 221 места против 196 упавших в популярности нацистов, и если бы не поддержка двух националистических партий и центристской фон Папена, Гитлеру власти не видать бы.

Я - не ахти какой любитель Сталина (думаю, что мне объяснять читателям это не надо), но националистические партии могли остановить Гитлера их коалицией с социал-демократами БЕЗ коммунистов:

Центр, националисты, и социал-демократы имели 70+52+121 = 243 всё это против нацистских 196. Почему они все выбрали тех "социалистов" против этих - я не знаю. Но в этой игре в альтернативную историю, можно твёрдо сказать, что внутригерманские политики - не нацисты больше виновны в приведении Гитлера к власти, чем Сталин, который попросту ещё и знать не мог, какой силы Гитлер. ИМХО.

Кстати, когда коммунисты грозили свалить правительство фон Папена, их поддержал Гитлер, а остыльные хлопали ушами.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Семен Л.
Россия - Thu, 15 Sep 2011 20:08:44(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 15 Sep 2011 19:24:12(CET)

В то же время Ваша статья не лишена крупного недостатка, на который я обязан указать: на фотографии, сопровождающей ее, берет на Вашей голове сидит, как седло на корове, что, конечно же, снижает научную ценность работы.
=======================
Эта замечательная шутка достойна бывшего чемпиона по КВНу.

А.Кац - Автору
- Thu, 15 Sep 2011 20:01:32(CET)

Уважаемый г-н Андрес!

Ваша статья вне всяких сомнений профессиональна, безусловно заслуживает внимания, и уж конечно, равнодушной она не оставляет. Просто я отметил именно тот момент, который мне показался наиболее спорным. Никакого же упрека в моей оценке статьи как "диалектичнo-материалистической" я не вкладывал.
Но если по сути моего утверждения: так ведь можно а priori рассматривать раввинистическую точку зрения (а не точку зрения Спинозы) как центр координат, а не наоборот. Тогда поведение молодого амстердамского гения приобретет несколько другую окраску. По-моему, этот вопрос выбора системы координат связан с вопросом повлиял ли Аристотель на Маймонида или просто вызвал его реакцию. Мне думается, что это не так уж просто и очевидно, и это можно (и имеет смысл) обсуждать.
Если обобщить то, что я пытался здесь изложить, то получится следующее. Тональность любого материала об исторической личности зачатую является производной от частного отношения автора к этой личности: к характеру, моральному облику, взглядам и - в данном случае - к философдскому учению. И я не уверен, что всегда можно отделить автора материала от субъекта описания. Поэтому никакого греха в этом я не усматриваю.

Спасибо за статью.

С уважением,
Александр
Отклик на статью: Ури Андрес. Спиноза и время

М. Аврутин
- Thu, 15 Sep 2011 19:30:52(CET)

Б.Тененбаум-Г.Любезнику :)
- Thu, 15 Sep 2011 18:11:34(CET)

"... ни тайная мобилизация Красной Армии, ни подвод огромного количества военной техники в выступы на польской границе, ни, наконец, перевод сугубо тыловых учереждений Берлорусского Военного Окрука в город Брест, на самую линию границы..." - все это еще не доказывает, что Сталин готовил нападение 24 июня или 12 июля и т.д.
Да, военное командование подталкивало Сталина к нанесению упреждающего удара, но...
Сталин был уверенн в том, что Гитлер не идиот и не станет воевать, не решив вопроса с Англией. Начать войну против СССР, оставив в тылу Англию с реальными и потенциальными союзниками, он считал губительным, и оказался прав. Кроме того, для Сталина важным всегда было то, как он будет выглядеть в глазах мировой общественности. Поэтому он готовил не упреждающий удар, а освободительный поход, момент начала которого он выберет сам, а не его генералы, цену которым он хорошо знал. Знал он также и цену своей армии, которая представлялась ему "хорошим мечом, вложенным в слабую руку" (с целью обеспечения собственной безопасности).
Таким образом, Сталин к войне готовился, что общеизвестно. О войне, как о средстве советизации говорили и Ленин, и Радек, и даже Бухарин. И поэтому не в этом, на самом деле состояло "гениальное" открытие Суворова. Открытием было назвать германское вторжение превентивным ударом, а дальше начался "подсчет", на сколько дней Гитлер опередил Сталина.

Юлий Герцман
- Thu, 15 Sep 2011 19:24:12(CET)

Г-н Любезник, по-моему Вы написали очень четкую статью. Я, как ни искал, не нашел в ней опровержения суворовской интерпретации в целом (она, кстати, во многом хорошо обоснована), но лишь опровержение одного из тезисов, не более того. Может быть, завтра некто Х опровергнет другой тезис, а может быть, и нет. Может быть опровержения создадут критическую массу, а, молжет быть - и нет. Мы этого не знаем. Поэтому я полностью присоединюсь к мнению Игоря Манделя.
Что же касается возражений выдающегося ученого широкого профиля, то я бы вовсе не стал с ним полемизировать - он смешивает синергизм с наперсточничеством, а собственное нежелание прочесть чужой текст объявляет непониманием высоты полета его мыслей. Утверждение же: "То, что В. Суворова читают миллионы людей – не может быть случайным." - мне кажется просто трогательным. Дэна Брауна читают не миллионы, а десятки миллионов - будем изучать историю по нему?
В то же время Ваша статья не лишена крупного недостатка, на который я обязан указать: на фотографии, сопровождающей ее, берет на Вашей голове сидит, как седло на корове, что, конечно же, снижает научную ценность работы.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Наблюдатель - Б.Тененбауму
- Thu, 15 Sep 2011 19:11:04(CET)

Обозвать автора идиотом - это очень даже к месту в рамках исторического дискурса.

Не буду называть имя и работы человека, которого Вы так "приложили". Назову Льва Николаевича Лопуховского, для примера. Ну а остальных Вы уж сами разыщите, если на самом деле интересуетесь этим вопросом.

И еще одно замечание. Резуна-Суворова и Солонина я характеризовать не буду, однако скажу, что прочитав их работы поразился дремучему невежеству этих авторов в военных вопросах. Не только, но в военных особенно. Все-таки пишут они на военно-исторические темы.

Ну хорошо, Солонин человек не военный, "академиев" не кончал. Но Резун учился в военном училище, а позднее даже в академии. Однако, каковы его рассуждения по поводу оперативно-стратегических вопросов, связанных с решением о переходе войск к преднамененной обороне! (Но это я только так, в качестве случайного примера.)
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Авигдор Либерман: руководство ПА "осваивает" идеи нацистов
Израиль - Thu, 15 Sep 2011 18:58:20(CET)

15.09.2011 12:49

Вице-премьер, министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман поручил сотрудникам МИДа подать официальный протест в страны Евросоюза и США против заявления представителя Палестинской автономии в Вашингтоне Маана Ариката, сказавшего, что будущее палестинское государство будет "очищено от евреев".

Глава израильского внешнеполитического ведомства подчеркнул, что подобные заявления делаются уже не в первый раз – ранее аналогичные тезисы озвучивал председатель ПА Махмуд Аббас, и это явно свидетельствует о том, что руководство автономии придерживается нацистской идеи "юденфрай".

"Государствам мира стоит принять во внимание данный факт при обсуждении требования палестинцев о создании своего государства", - отметил Авигдор Либерман.

В настоящее время МИД взвешивает возможность отмены участия Израиля в конференции стран-спонсоров Палестинской автономии, которая должна состояться в конце этой недели в Нью-Йорке.

Пресс-служба партии НДИ

ZMAN.com

Элиэзер М.Рабинович - какую часть Польши?
- Thu, 15 Sep 2011 18:55:33(CET)

но и оставшуюся часть Польши.

*****************************************

Разве оставалась ещё неподелённая часть Польши в 1941 г.?

Американские евреи против прекращения финансовой помощи ПА
- Thu, 15 Sep 2011 18:53:30(CET)

http://www.zman.com/news/2011/09/15/110026.html

Элиэзер М.Рабинович - аниизраильский
- Thu, 15 Sep 2011 18:53:00(CET)

комментарий в NY Times по поводу проигранных позавчера демократами выборов:

http://www.nytimes.com/2011/09/15/opinion/israel-and-new-yorks-ninth-district.html?_r=1&emc=eta1

Кукин
- Thu, 15 Sep 2011 18:48:23(CET)

AK
Нацисты - 196 мест.
Коммунисты и сд (в сумме) - 221.


Правильнее так:
Нацисты и националисты (в сумме) - 248 мест.
Коммунисты и сд (в сумме) - 221.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Бен-Ари: "В ООН должен поехать тот, кто может сказать нет!"
Иерусалим, Израиль - Thu, 15 Sep 2011 18:47:10(CET)

15:39 15 сентября 2011

Депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари ("Наша Эрец-Исраэль"-"Национальное единство") распространил заявление, в котором выразил озабоченность решением Биньямина Нетаниягу представлять Израиль на Генеральной ассамблее ООН.

"До сих пор Нетаниягу показал лишь свою способность и готовность отступать с идеологических и политических позиций - от полного отрицания права арабов на государство в Иудее и Самарии, до принятия доктрины двух государств для двух народов. Я очень опасаюсь того, что выступление Нетаниягу в ООН откроет врагам Израиля новую лазейку для его уничтожения.

В ООН должен отправится тот, кто способен сказать арабскому миру "нет!" на все их претензии, и окончательно закрыть тему создания еще одного арабского государства за счет ущемления исторических прав народа Израиля на Эрец-Исраэль", - гласит заявление депутата Бен-Ари.

Биньямин Нетаниягу ответит в ООН на претензии автономии
Израиль - Thu, 15 Sep 2011 18:45:11(CET)

14:05 15 сентября 2011

После некоторых колебаний глава правительства Израиля Биньямин Нетаниягу принял решение лично отправиться на сессию Генеральной ассамблеи ООН и ответить на претензии арабской автономии на независмость и государство.

В течение последнего месяца взвешивались различные варианты участия представителей Израиля в работе сессии Генеральной ассамблеи ООН - либо представительство на уровне министра иностранных дел, чтобы подчеркнуть малую степень важности, которую придает Израиль арабской провокации на Генеральной ассамблее, либо на уровне президента страны, имеющего исключительно представительсткие полномочия, но не обладающего реальной политической властью, в то же время пользующегося репутацией лауреата Нобелевской премии мира.

Глава арабской администрации в Иудее и Самарии, Махмуд-Аббас (Абу-Мазен) выступит с речью на сессии Генеральной ассамблеи ООН и озвучит просьбу о признании автономии независимым государством и полноправным членом ООН (а не получить статус страны-наблюдателя, как ему предлагали его европейские спонсоры) в пятницу, 23 сентября.

ЦАХАЛ сознательно ввел в заблуждение жителей округа Беньямин (видео)
Израиль - Thu, 15 Sep 2011 18:42:09(CET)

13:41 15 сентября 2011

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к начальнику генштаба ЦАХАЛа генерал-лейтенанту Бени Ганцу с просьбой подвергнуть дисциплинарному взысканию служащих израильской армии, передавших ложную информацию жителям округа Беньямин в ночь когда были разрушены дома в поселении Мигрон.

Напомним: 4 сентября жители этого региона заметили, что в район КПП Хизме, расположенный к северу от Иерусалима стягиваются крупные подразделения силовых структур, снабженные бульдозерами и инженерной техникой. Представители поселенческого движения обратились к военному командованию для выяснения причин столь странного явления.

В 00.30 ночи из окружного командного пункта дивизии Иудеи и Самарии, находящегося на постоянной связи с ответственными за безопасность в окрестных поселениях, было передано сообщение: «К вашему сведению, на данный момент проходят военные учения в деревнях Бейтуния и Каландия, спокойной ночи!».

Примерно через час выяснилось, что большое количество солдат, полицейских и спецподразделение ЯСАМ вошли в поселение Мигрон, начали разрушать дома и выселять из них как взрослых, так и детей.

Юридический форум обратил внимание начальника генштаба ЦАХАЛа и главного военного прокурора на возмутительный факт двойной лжи израильской армии. Во-первых, жителям Мигрона было обещано, что внезапного вторжения в поселение не произойдет, во-вторых, армейское руководство не только не сдержало это обещание, но к тому же сознательно ввело в заблуждение поселенцев всего округа Беньямин.

Адвокаты Форума подчеркнули в своем обращении, что в связи с напряженной ситуацией из-за надвигающихся сентябрьских событий, между армейским командованием и поселенческими службами безопасности должно быть налажено четкое взаимодействие. Однако подобная ложь со стороны руководства ЦАХАЛа полностью разрушает взаимное доверие.

Юридический форум считает необходимым подвергнуть дисциплинарному взысканию всех служащих ЦАХАЛа, ответственных за это странное происшествие. Адвокаты Форума также попросили начальника Генштаба издать соответствующие директивы, подчеркивающие обязанность армии сообщать только достоверную информацию.

Видео:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=284551

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 18:30:43(CET)

Продолжаю показывать, что цифры г-на Любезника неверны. И что он после этого хочет от Суворова?

Не поленился взять с полки том Ширера, открываю на стр. 193. Цитирую:

"6 ноября судьба и избиратели решили ряд вопросов, но не настолько основательно, чтобы определить будущее слабеющей республики. Нацисты потеряли два миллиона голосов и 34 места в Рейхстаге, сохранив за собой 196 мест. За коммунистов проголосовало на три четверти миллиона больше, чем на предыдущих выборах, за социал-демократов - на столько же меньше. В результате коммунисты получили 100 мест (было 89), а социалисты 121."

И дальше - "Впервые огромный прилив нацизма пошел на убыль... Позиции Гитлера ослабели после июля и уже не позволяли торговаться с кем-либо за власть".

Считаем места в Рейхстаге после выборов 6 ноября:

Нацисты - 196 мест.
Коммунисты и сд (в сумме) - 221.

Смотрим у г-на Любезника:

>На самом деле у коммунистов и социал-демократов было всего 31%, гораздо меньше, чем у Гитлера

Ась?

Именно поэтому цитата Суворова в принципе верна, и эта глупая опечатка 1933 вместо 1932 ничего не меняет по тексту (если ее исправить). Потому что направление цифр остается тем же самым, что и у Суворова. Объединились бы сд и коммунисты - могли бы иметь свои 221 места против 196 у Гитлера. А мог бы быть и другой расклад, нам этого знать не дано. Но тупо твердить, что все было предрешено, да еще давать неверные цифры, как делает г-н Любезник - это уже совсем нехорошо.

Ну как, закончим?
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

V-A
- Thu, 15 Sep 2011 18:17:04(CET)

ни, наконец, перевод сугубо тыловых учереждений Берлорусского Военного Окрука в город Брест, на самую линию границы - все это еще ничего не доказывает ?

Значит хотели в 41-м оттяпать не только румынские
нефтепромыслы, но и оставшуюся часть Польши. Сталин хотел
вернуть все, что большевики утеряли во время революции. С
прибалтикой и Молдавией получилось.
Германия тут ни при чем.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Б.Тененбаум-Г.Любезнику :)
- Thu, 15 Sep 2011 18:11:34(CET)

"... раз нет никаких искажений, значит поступок абсолютно этичен ...".

В пост-советской России был такой анекдот: берется цитата из Ленина и обрывается на середине. Например: "Было бы величайшей ошибкой думать ...". Получается очень забавно, но я еще ни разу не видел, чтобы такого рода оборванная цитата подавалась не как шутка, а как абслоютно этичный поступок. Как говорит в таких случаях наш уважаемый коллега Буквоед - "Восхитизм !".

Потому что я, в сущности, сказал, что лавины не падают от слетевшего камешка, и леса не горят от брошенного окурка. А лавины падают потому, что накопилось много снега, а леса горят, потому что накопилось много сушняка - и что про огромные политические процессы можно сказать то же самое. И что если Суворов нагородил много всякого по поводу единичного исхода единичных выборов - и тем "обьяснил" приход Гитлера к власти - то вы сделали нечто подобное, разоблачив его.

Дальше начинается разница. Он старался за тираж, а вы - за то, чтобы его уесть.

На боковые ветви концепции Суворова можно навешать огромное количество собак - но что делать с центральным тезисом ? И в этой связи, уважаемый коллега, есть вопрос - вы хотите найти истину или навешать собак ?

Помните, мы с вами беседовали в свое время как раз на тему центрального тезиса Суворова - о подготовке нападения на Германию ?

И вы мне сказали, что ни тайная мобилизация Красной Армии, ни подвод огромного количества военной техники в выступы на польской границе, ни, наконец, перевод сугубо тыловых учереждений Берлорусского Военного Окрука в город Брест, на самую линию границы - все это еще ничего не доказывает ? Я правильно вас цитирую, без искажений ?

А когда я вас спросил - на что же все эти меры указывают, если не на нступление - вы мне гордо сказали, что вы не военный, и такими делами не интересуетесь ?

Так вы по-прежнему - не военный ? Вы - политик ?
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Лондонские мусульмане угрожали расправой гомосексуалисту, защищавшему их права
- Thu, 15 Sep 2011 18:09:25(CET)

http://www.newsru.co.il/world/15sep2011/tawer707.html

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 18:07:04(CET)

>Igor Mandel, Fair Lawn, NJ, USA - Thu, 15 Sep 2011 17:13:19(CET)
>Вот цитата и комментарий из Г.Л.:
""""В книге “Последняя республика” Суворов пишет:
"На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, социал-демократы и коммунисты - 49%..."
Эти статистические данные фиктивны. На самом деле у коммунистов и социал-демократов было всего 31%, гораздо меньше, чем у Гитлера2. Кроме того, к моменту выборов 1933 Гитлер уже был у власти."""

>Все дальнейшее - развитие этой мысли. Больше ничего (или, точнее, почти ничего) там не защищается. Но вот этот тезис - основной в статье; на него и должен обрушить свой гнев оппонент А.К. Не обрушивает, однако.
################

Повторяю в десятый раз. Не обрушиваю - потому что разбирал эти цифры год назад в комментарии на статью Г. Любезника, а перед этим разбирал в своей книге, а перед этим - в серии статей, которые есть в сети и на моем сайте http://aklyosov.home.comcast.net

Сколько можно об одном и том же? Это только Г. Любезник повторяет одно и то же, ходя по кругу и цитируя то, что все давно знают. Все пинает дохлую кобылу опечаток у Суворова.

Давно показано, что 1933 год у Суворова опечатка, должно быть 1932. Ну сколько можно каждый раз раз эти приводить, с комментарием, что это "фиктивно"? Сколько раз можно повторять, что "кроме того, к моменту выборов 1933 Гитлер уже был у власти". Открытие Г. Любезник сделал? Нет, он тупо эксплуатирует одну и ту же опечатку у Суворова. Смысл- то какой?

Сколько можно Г. Любезнику жонглировать цифрами, не указывая, какие это выборы? А они были в 1932 году четыре (!) раза - 13 марта, 10 апреля, 31 июля и 6 ноября. И каждый раз цифры были разные. И именно то, что каждый раз цифры были разные, нельзя их складывать, и говорить, что вот если бы объединились, то было бы то же самое. Потому мне и неинтересны эти пассажи, потому что за ними нет никакой мысли, только начетничество.

Сколько можно воду в ступе-то толочь?

Наконец, я не знаю, откуда у Г. Любезника эта цифра, что якобы 31% в сумме у с.д и коммунистов.

Вот какие цифры есть у меня. Но, повторяю, это ровным счетом ничего не означает, кроме того, что Гитлера выбрали и назначили - сначала как партию, а потом и его самого. Если бы сд и коммунисты объединились - цифры были бы другие. Вот во что г-н Любезние не врубается.

Так вот, цифры. Найдите среди них 31% Г. Любезника:

13 марта 1932:
Тельман - 13.2%
Гитлер - 30.1%
Гинденбург - 49.6%

10 апреля 1932:
Тельман - 10.2%
Гитлер - 36.8%
Гинденбург - 53%

31 июля 1932:
Нац-социалисты - 37.4%
сд и коммунисты (в сумме) - 36.2%

6 ноября 1932:
Гитлер - 33%
сд и коммунисты (в сумме) - 37%

Смотрим опять у Г. Любезника: "На самом деле у коммунистов и социал-демократов было всего 31%, гораздо меньше, чем у Гитлера".

Где это? Когда? У кого?

Повторяю опять - если Г. Любезник найдет цифры, и окажется, что я ошибся в цифрах (хотя сомневаюсь), то и это ровным счетом ничего не будет означать, кроме того, что партия Гитлера прошла в Рейхстаг в 1932 году. Но это мы и так знаем. Так что г-н Любезник этими цифрами хочет доказать?

Дурдом, ей-Богу.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Ури Андрес- Г-ну Кацу из Хайфы
- Thu, 15 Sep 2011 17:39:13(CET)

Уважаемый Г-н Кац,
Спасибо за Ваш интерес к моему очерку о Спинозе и за Ваши замечания.Признаться, меня озадачило Ваше заключение о диалектико-материалистическом стиле стиле очерка.Непонятно почему Вы так решили. Влияние Аристотеля на средневековых еврейских авторов хорошо известно. Существуют многочисленные сравнительные исследования работ Маймонида и Аристотеля,подтверждающие влияние этого греческого философа. Иудаизм, как всякая живая религиозно-философская концепция не оставался равнодушным к новым идеям.Здесь достаточно указать на Филона.
Огорчительно,что главная тема очерка не вызвала Вашей реакции.
Отклик на статью: Ури Андрес. Спиноза и время

Г.Любезник
- Thu, 15 Sep 2011 17:29:51(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 16:46:45(CET)

>Г.Любезник (Thu, 15 Sep 2011 05:43:21)
>>Б.Тененбаум-Г.Любезнику (Thu, 15 Sep 2011 00:58:20)
>Уважаемый коллега, заявление В.Суворова о том, что действия Коминтерна предопределили исход германских выборов и тем привели Гитлера к власти - это полная хрень.
Спасибо, уважаемый Борис Маркович, you made my day.
************

Представляете?? Он без смущения, на публике, отрезал вторую половину цитаты, и благодарит за первую половину.


Большой специалист. Восхищаюсь.

Да, я отрезал вторую половину и благодарю за первую. Сделал это не случайно, а намеренно. От своих намерений не отказываюсь.

Причина, по которой я это сделал, должна быть очевидна каждому здравомыслящему человеку: я благодарен Борису Марковичу за первую половину, о чем ему и сообщил, а за вторую не благодарен.

В этом моём поступке нет никакого искажения того мнения Бориса Марковича, за которое я ему благодарен, и никакого искажения того мнения, за которое я не благодарен. Я НЕ ПРИПИСЫВАЛ БОРИСУ МАРКОВИЧУ ТО, ЧЕГО ОН НЕ ГОВОРИЛ.

А раз нет никаких искажений, значит поступок абсолютно этичен.

Но в своей статье А. Клёсов совершил другой поступок, за который он постеснялся принять ответственность. В моей статье мои слова "продолжая фантазировать, Суворов пишет" относились к другим словам Суворова, чем они относятся в статье А. Клёсова. ОН ПРИПИСАЛ МНЕ МЫСЛь, КОТОРУЮ Я НЕ ВЫРАЖАЛ. Понимая, что этото поступок неэтичен, он утверждал, что сделал это непреднамеренно.

И теперь пытается представить, что я не лучше его.

Вот ведь.... Слов нет.

К методам А. Клёсова я еще вернусь, когда будет больше времени, моё время дефицитно.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Терпеливый
- Thu, 15 Sep 2011 17:24:07(CET)

Соплеменник - Терпеливому
- Thu, 15 Sep 2011 12:51:24(CET)
Но это не исключает того, что я буду протестовать против выкладки в "Гостевой" антисемитских=антиизраильских материалов.

Кстати, Вашей описки я не увидел. Тактично, не так ли?
--------------------------------------------------------------------
Но Вы произвольно объявляете антисемитскими сообщения,которые Вам не понравились, неизвестно почему.

У меня-то описка (только в заголовке, а в тексте слово Терпеливый написано верно), а у Вас была грамматическая ошибка. Есть разница.
Уж в "тактичности" Вас упрекнуть невозможно.

Вот ещё новости от Ленты.ру:

http://www.lenta.ru/articles/2011/09/14/gaza/
Заклятые друзья
Израиль нашел неожиданного союзника в борьбе против палестинской независимости

Интрига вокруг признания ООН палестинской независимости становится все закрученнее. На этот раз Израиль и США, изо всех сил старающиеся не допустить превращения автономии в государство, обрели неожиданного союзника в этом деле. Помощь пришла со стороны Движения исламского сопротивления, в простонародье известного как ХАМАС. >>>

http://www.lenta.ru/news/2011/09/15/truth/
Нетаниягу расскажет ООН правду о Ближнем Востоке

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу лично выступит перед Генеральной ассамблеей (ГА) ООН и расскажет о своем видении последних событий на Ближнем Востоке, пишет "Гаарец".
Как ожидается, его выступление состоится 23 сентября - в тот же день, когда палестинская делегация представит на рассмотрение ГА ходатайство о признании независимого палестинского государства в границах 1967 года. Нынешнее израильское руководство выступает категорически против такого признания.
"На заседаниях Генеральной ассамблеи Израиль нечасто получает достойный прием, однако я решил все равно отправиться туда и рассказать правду тем, кто готов ее выслушать", - сказал Нетаниягу.
По его словам, он собирается предложить начать прямые переговоры и поиск мирного решения всех спорных вопросов. >>>

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Thu, 15 Sep 2011 17:15:36(CET)

Окончание.
На этом, мне кажется, дискуссия должна была закончиться. Если А.Клесов признает цифры - то и аргументы Г.Любезника, здраво рассуждая, не нужны (да это уже давно исследованная проблема, Г.Л., естественно, и не претендует на роль историка, открывающего новые факты, о чем и пишет). Если нет... Но он не говорит ни да ни нет. Он вроде не опровергает - но считает, что это "не принципально", что Суворов "широким мазком" и т.д. все равно прав. В чем? В своем данном конкретном аргументе? Очевидно, что нет. В своем главном тезисе о подготовке Сталином войны? Очевидно, что да (с этим сейчас, после 25 лет со дня публикации Ледокола, спорить просто невозможно - масса фактов, которые в блестящем стиле, хоть и с многими частными ошибками, впервые объединил в единую схему Суворов, подтверждается и пополняется год от года).

Почему так легко и беспричинно полемика перескакивает с одного на другое? Суворов написал много книг и, естественно, стремился чтобы в них было некое внутренее единство. Тезис (ошибочный) о прямой ответственности Сталина за приход Гитлера к власти очень удобно ложится в его схему. Тем самым Сталин поистине демонизируется (см. мой первый пост), что вообще Суворову свойственно. Но это не отменяет его главной заслуги в разработке тезиса о начале войны. Замечу в скобках, что, несмотря на мощную доказательную базу, этот тезис все еще не воспринят даже на Западе. Там своя мифология и свои герои. Там боятся даже признать идею, что Сталин готовил удар, так как это как бы "льет воду на мельницу пропаганды Гитлера" ( а Гитлер, как известно, абсолютное зло, выдернутое из всякого исторического контекста), которая именно об этом и заявляла (довольно удивительно читать упреки Суворова в том, что он повторяет "зады пропаганды"). Тщательнее, господа. Работайте над тезисами, не над личностями, как все время учит Редактор.

Но все это к Г. Любезнику не имеет отношения. Он сделал свое дело, и не его вина, что то же самое приходится повторять много раз и много лет. Ну если товарищи не понимают...
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Элла Игреку
- Thu, 15 Sep 2011 17:14:47(CET)

И вот еще что в голову пришло погодя:

Историю западной демократии можно, а принципе, рассматривать как гегелевскую борьбу противоположностей - свободы и равенства. Момент, когда одна из них окончательно одержит верх, будет концом западного образа жизни. Сдается мне, мы сейчас близки к победе равенства...
Отклик на статью: Игорь Юдович. Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Thu, 15 Sep 2011 17:13:19(CET)

Размышляя на досуге о странностях человеческой природы, не устаешь им удивляться. С одной стороны - "Заметки", в отличие от многих других сайтов, есть вполне респектабельное мест, где редко можно услышать какую-то гадость. С другой же стороны - вместо добросовестного изложения аргументов мы имеем неуправляемый очень эмоциональный процесс, к аргументам уже никак не относящийся. И вроде дело привычное, но здесь все-же люди ученые (не в кавычках). Ну и почему не разобрать конкретно статью Г.Любезника, коли так хочется (а ведь это и есть вроде бы топик статьи А. Клесова)? Не показать его ошибки, буде они имеются? Ровно как, только в большем маштабе - почему не разобрать концепции В. Суворова и не отделить в них верное от сомнительного или ошибочного? Но, однако, все идет не так. Где любовь к истине, так сказать? Или вы по другому поводу пишите?
Вот цитата и комментарий из Г.Л.:
""""В книге “Последняя республика” Суворов пишет:
"На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, социал-демократы и коммунисты - 49%. Но товарищ Тельман не пожелал выступить с социал-демократами единым блоком. Поэтому победил Гитлер.
Эти статистические данные фиктивны. На самом деле у коммунистов и социал-демократов было всего 31%, гораздо меньше, чем у Гитлера2. Кроме того, к моменту выборов 1933 Гитлер уже был у власти. Он стал рейхсканцлером ДО выборов. Образование блока коммунистов и социал-демократов ПОСЛЕ выборов не могло этому никак помешать."""
Все дальнейшее - развитие этой мысли. Больше ничего (или, точнее, почти ничего) там не защищается. Но вот этот тезис - основной в статье; на него и должен обрушить свой гнев оппонент А.К. Не обрушивает, однако. Находит много чего другого. Разговор и комментарии затем ветвятся как вьюн по стене (не даже вокруг ствола).
Сделаем мысленный экспериемент. Представим себе, что Суворов а) знал б) хотел использовать правильные цифры. Попробуем переписать его фразу в этом ключе (мои вставки сделаны БОЛьШИМИ БУКВАМИ):
"На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, социал-демократы и коммунисты - 31%. Но товарищ Тельман не пожелал выступить с социал-демократами единым блоком, ТО ЕСТЬ И ЭТОТ 31 ПРОЦЕНТ ОНИ БЫ НЕ НАБРАЛИ. ОДНАКО (И ТУТ СУВОРОВ ПРИВОДИТ РАЗНЫЕ ДОВОДЫ О СИНЕРГЕТИКЕ, О ТОМ, ЧТО ВСЕ МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ И Т.Д. В ДУХЕ А.КЛЕСОВА И ЧАСТИЧНО Б. ТЕНЕНБАУМА), ВОЗМОЖНО, ОНИ БЫ НАБРАЛИ БОЛЬШЕ. НО ВОТ СТАЛИН НЕ ДАЛ ОБЪЕДИНИТЬСЯ, И ВОТ НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ. Поэтому победил Гитлер."
То есть ясно, что никак не мог Суворов делать свой вывод, если бы он действительно использовал верные цифры (оставим в стороне вопрос, распопалагал он ими или нет). (окончание следует).
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 16:46:45(CET)

>В.Ф., Thu, 15 Sep 2011 10:13:23(CET)
>...Но Вы мечете бисер чёрт знает перед кем... Если они не поняли аргументации Суворова (а может быть и поняли, да только задача у них другая), то и Ваши разъяснения бесполезны. Вы видите, никакие доводы не действуют. Тут не тот случай, когда можно дискутировать. Правда, спор идёт при публике, так что не всё пропадает впустую.
##############

Уважаемый Виктор,

Ключевая фраза у Вас - последняя, и она несколько противоречит первой. Да и все остальные правильные, если посмотреть на них под разными углами.

Дело в том, что я, участвуя в этих "дискуссиях", постоянно ставлю эксперименты, и это вознаграждается интересным материалом, поступающим от объектов эксперимента. Ну, посмотрите, какая прелесть: уважаемый Б. Тетенбаум пишет Г. Любезнику (Thu, 15 Sep 2011 00:58:20) -

... заявление В.Суворова о том, что действия Коминтерна предопределили исход германских выборов и тем привели Гитлера к власти - это полная хрень. То, что написали вы - точно такая же хрень, и по все той же причине

и тот отвечает:

>Г.Любезник (Thu, 15 Sep 2011 05:43:21)
>>Б.Тененбаум-Г.Любезнику (Thu, 15 Sep 2011 00:58:20)
>Уважаемый коллега, заявление В.Суворова о том, что действия Коминтерна предопределили исход германских выборов и тем привели Гитлера к власти - это полная хрень.
Спасибо, уважаемый Борис Маркович, you made my day.
************

Представляете?? Он без смущения, на публике, отрезал вторую половину цитаты, и благодарит за первую половину.

Вот это по сути дела и есть махинация, подтасовка. То есть любой ценой сокрушить "Вандербильдиху", точно в соответствии с описанием в моем рассказике, причем не стесняясь, что все только что читали и вторую половину.

И вот эти люди критикуют Суворова за то, что он порой делает то же самое, только менее откровенно! И это делает Г. Любезник, который вроде бы работает в науке! Так там, в науке, они делают то же самое, те же махинации, подгонки, фальсификации. Мозг-то один.

Вот это я и изучаю. Я прекрасно знаю, что с этими людьми политику обсуждать бесполезно. У них другая структура мозга. Я не говорю, что у них мозг неправильный, он у них просто другой, чем у меня. Поэтому при дискуссиях, особенно обсуждениях политики, либо два мозга производят click взаимного зацепления, симбатности, "компатибильности", как шестеренки в механизме, либо никакой "компатибильности" нет, никакого зацепления. Они видят мир по-другому, нежели первые. Разница между нами в том, что я говорю - ребята, меня ваш взгляд на мир не интересует, я с вами о политике дискутировать не собираюсь, просто не мешайте мне жить и высказывать то, что я считаю нужным. А они считают, что мой взгляд на жизнь НЕПРАВИЛЬНЫЙ, а их ПРАВИЛЬНЫЙ. И они на него агрессивно набрасываются, да еще с политическими обвинениями.

Вот в чем фундаментальная разница между нами. Я не хочу их интерпретации рассматривать, как и в данном случае соображения Г. Любезника. Они мне неинтересны. А он требует, чтобы я рассматривал. А я не хочу, потому насмешничаю, про гвоздь примеры привожу. А они опять за свое, с ножом к горлу.

Проблема в том, что в критические моменты этот нож оказывается настоящим. Потому и их постоянные и лично направленные обвинения про "нацистскую пропаганду", про то, что "взял у Гитлера". Я понимаю, что это про Суворова, не про меня, но штука в том, что мы с Вами - следующие. Если мы не оградим право Суворова на интерпретацию, то следующим будет и наше право. А вот этого мы допустить никак не можем. Это уже мире было много раз, и каждый раз плохо кончалось.

Потому я и "мечу бисер", потому что хочу публично показать, что мы обсуждаем вовсе не Суворова, и статья моя была вовсе не о Суворове, а о многовариантности интерпретаций, о свободе высказываний, на которую мы все должны иметь право. Не нравится интерпретация - пройди мимо, игнорируй, как я игнорирую интерпретацию Г. Любезника. А игнорирую - потому что не вижу у него альтернативных объяснений, он упирается исключительно в одно, "свое" объяснение. Это - антинаучно, антипродуктивно, да и просто глупо, наконец. Другие варианты он яростно атакует. Но так не бывает, чтобы объяснение в политике было только одним. Вот это он понять никак не может.

Тема эта бесконечна, но крайне интересна. Это, если угодно, о психологии мышления, и о принципиальной разнице между "научным мышлением" и обывательским. О том, почему в свободном обществе голоса при выборе президента делятся практически поровну, и любой колеблющийся может изменить финальный расклад. Почему в науке там часты неверные теории, и почему оппоненты таких теорий агрессивно подавливаются, даже в свободном обществе, которое потому оказывается не очень свободным. Примеры под рукой - "глобальное потепление", "выход человечества из Африки" и подобные. Какие причины работы такого маховика, который из чисто научного становится идеологическим, и это опять в свободном обществе? Почему Суворов становится объектом ненависти, причем никакой корреляции уровня ненависти с уровнем образования нет? Почему "Велесова книга" становится объектом подобной ненависти, причем среди русских, которые эту книгу и не открывали, не говоря о ее ЛИЧНОМ лингвистическом и историческом анализе? Откуда эти "не читал, но осуждаю" в столь массовом масштабе?

И все это играет огромное значения для судеб всего мира и его частей. Вот на самом деле что мы обсуждаем, даже часто не задумываясь.

Включая и этот случай, взгляд Суворова на выборы в Германии.

Б.Тененбаум-Ф.Карасик
- Thu, 15 Sep 2011 16:18:29(CET)

если они будут больше думать о том, как бы не "обидеть" демократию, а не о безопасности страны, то дело может кончиться плохо. Израиль находится в особой ситуации, и его законы должны соответствовать этой ситуации.

Фира, ну пожалуйста, подумайте: вы не законодатель, и вы не живете в Израиле - но вот израильские проблемы, связанные с израильским законодательством, вы готовы решать по своему собственному разумению, и даете веские советы: ... законы должны соответствовать ..." - a то "... дело может кончиться плохо ...". Давайте все-таки оставим эти вопросы на усмотрение израильских законодателей, и израильских избирателей, которые и дают им их полномочия ?

А насчет того, что ситуация особая, и законы должны быть особыми - вы знаете, любая другая страна на месте Израиля уже давно перешла бы к диктатуре. И тот факт, что все 63 года своего существования, находясь на осадном положении, Израиль удерживает систему демократии, многое говорит об Израиле ... Горсть людей на полоске песка, островок в море чумы, и страну построила, и оборону создала, и при этом рот никому не затыкала.

Мне кажется, что устойчивость и успех страны и тот факт, что рот гражданам не затыкают - вещи взаимосвязанные.
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Суходольский
- Thu, 15 Sep 2011 16:02:12(CET)

Инна
Бруклин, США - Thu, 15 Sep 2011 14:19:48(CET)
Ортодоксы- это не хасиды, а люди,придерживающиеся крайних взглядов...


Уважаемая Инна, боюсь прослыть приверженцем крайних взглядов, но должен Вам сказать, что Вы ошибаетесь. Загляните в ловарь: ортодокс - это человек, придерживающийся "правильных" взглядов. Правослаавный, другими словами. Не даром на Западе русскую православную церковь зовут "ортодоксальной". Вы делаете "классическую ошибку", путая ортодокса и ультра-ортодокса. В Википедии, например, пишут:

Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «правильное учение», «правоверие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα («мнение», «слава»[1])) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержка принятых позиций, консерватизм[2], тип религиозного сознания (наравне с модернизмом, возрожденчеством и реформаторством)[3].

И они-таки правы!

Фира Карасик
Россия - Thu, 15 Sep 2011 15:56:54(CET)

Фира Карасик - Хаиму Бергману.
Благодарю за поддержку моей позиции, правильное, а не извращенное, её понимание. Речь ведь, действительно, о выживании Израиля. Это не надуманная проблема, а реальная опасность, не менее опасная, чем в гитлеровские времена "юденрайта". Поэтому и появилось Открытое письмо М. Бороды. В электронных СМИ появилось сообщение о представителе Аббаса в США, мечтающем о "юденрайте" в Иудее и Самарии. На 20 сентября готовится что-то зловещее. А эти защитнички "несчастого, обездоленного народа", хорошо усевшегося на шее мирового сообщества, готовы всадить нож в спину своему народу. Я не слышала, чтобы они вспомнили о многих тысячах евреев, изгнанных из арабских стран, в чем были. В принципе, если Израиль так для них плох, почему бы им не переехать в Газу, Сирию, Египет, в Иран, наконец. Советским евреям очень не нравился СССР (и причины для такой нелюбви были самые серьезные)- они боролись за выезд на Запад, в Израиль. Позднее, все, кто хотел уехать, - уехали. Что же сердобольные израильские левачки так прочно уселись на этой земле и гадят в собственном доме? Я говорю о том, что такое положение далее нетерпимо. Каким быть законам, защищающим Израиль от собственных ненавистников, - я эту тему обсуждать не могу, я не законодатель и не живу в Израиле. Это задача, стоящая перед израильтянами, в первую очередь, перед законодателями, депутатами кнессета, общественными деятелями, правительством. И если они будут больше думать о том, как бы не "обидеть" демократию, а не о обезопасности страны, то дело может кончиться плохо. Израиль находится в особой ситуации, и его законы должны соответствовать этой ситуации.
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Е. Майбурд
- Thu, 15 Sep 2011 15:55:24(CET)

Игорь, вы гигант! Поражаюсь вашей способности глубоко анализировать и совершенно ясного излагать довольно-таки сложные и запутанные материи. В остальном присоединяюсь к сказанному Герцманом и Тененбаумом.
По странному совпадению, имена Брандайса и Хэнда фигурируют в одном из новых моих текстов - в контексте экономическом, - который, возможно, когда-нибудь появится в Заметках. Первого я цитирую, а второй - излагаю суть одного из его интереснейших определений, которое нашел в одной книге по экономике.
Одна частность. У меня есть книга ACLU vs. USA (автора назвать не могу в данную минуту, находясь вне дома), где история создания этой организации подана в несколько ином ключе. Интересно было бы услышать ваше мнение.
Глубоко благодарен за статью.
Отклик на статью: Игорь Юдович. Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем

Инна
Бруклин, США - Thu, 15 Sep 2011 14:19:48(CET)

Уважаемый господин Кукин...Откуда Вы взяли, что А. Меня убили хасиды?...Никто этого не говорил...Вы неверно истолковываете слово ОРТОДОКСЫ...
Ортодоксы- это не хасиды, а люди,придерживающиеся крайних взглядов...Посмотрите в словарь Ожегова..
Что, хасидам больше делать нечего..
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Буквоед
- Thu, 15 Sep 2011 14:06:06(CET)

Авива – Б.Тененбауму, Vitakhу, Э.Рабиновичу, Ю.Герцману, Буквоеду
Мюнхен, - Thu, 15 Sep 2011 01:04:09(CET)


Прелесть!

Элла Юрию Корягину
- Thu, 15 Sep 2011 14:05:17(CET)

Не в Боге проблема, а в религии.

Бог Эйнштейна - философское понятие, которое никого и ни к чему не обязывает, и потому может быть сколь угодно красивым... или совсем не быть.

Бог религии (любой) - прежде всего охранитель и законодатель некоторого сообщества, требующий соблюдения определенных правил общежития и накладывающий определенные обязательства. Можно предъявлять претензии духовным лицам, если правила не те, не там и устарели, но в принципе они необходимы.

Бог Эйнштейна - не более чем красивая игрушка, Бог традиции - важный социологический инструмент.

Ontario14
- Thu, 15 Sep 2011 13:17:30(CET)

"Ки Таво"

http://wp.me/pLAcT-VY

Соплеменник - Терпеливому
- Thu, 15 Sep 2011 12:51:24(CET)

Тепеливый
- Thu, 15 Sep 2011 10:02:53(CET)

Soplemennik - Терпеливому
- Thu, 15 Sep 2011 00:01:03(CET)
-------------------------------------------
Я Терпеливый, но всё имеет пределы. Вы истощили моё терпение. Конец связи.
===========================================================================
Неплохо. Но это не исключает того, что я буду протестовать против выкладки в "Гостевой" антисемитских=антиизраильских материалов.
---------
Кстати, Вашей описки я не увидел. Тактично, не так ли?

Юрий Корягин
С. Петербург, Россия - Thu, 15 Sep 2011 12:40:45(CET)

Все-таки Эйштейн предполагал существование Высшего Начала... "Я читаю Его чертежи",- сказал носитель величайшего интеллекта человечества...Но Эйштейн принимает Бога не на основах мракобесия и ортодоксии, не как Мешиаха и Волшебника, воскрешаюшего мертвецов , а как носителя Света и Надежды. Мне эссе Рыскина понравилось...Ведь оно именно о таком Боге.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Серьёзный (и вы не смейтесь)
- Thu, 15 Sep 2011 10:29:03(CET)

http://www.lenta.ru/columns/2011/09/14/seriously/

Корпорация "Православие"
Валерий Панфилов о русском консерватизме

Если бы вы на днях, выйдя из метро, проникли в Храм Христа Спасителя, а затем прокрались на цыпочках в Сергиевский зал храма, то могли бы лицезреть прелюбопытную картину. Аккурат под иконой "Спас Вседержитель", на фоне настенных росписей, сидели люди в пиджаках. Перед каждым - табличка с именем, бутылка воды со стаканом и материалы заседания.
Православные предприниматели, представители Русской православной церкви и, наконец, члены руководства партии "Единая Россия" пришли на заседание "Вера, Труд и Капитал". Все эти люди, опустив очи долу - в бумаги, водя перстом по строчкам доклада и выражая озабоченность на челе, работали над стратегией нравственного исцеления общества.
Вроде бы рядовое собрание стало поворотным в истории страны. Дело в том, что на нем выступил Юрий Шувалов, не последний человек в "Единой России" (заместитель секретаря президиума генсовета, если кому-то интересно). Он объявил, что 17 сентября на базе "Едра" будет создан Социально-консервативный союз, который займется ни много ни мало "духовной мобилизацией общества" и "пробуждением православного сознания".
…Пугает другое - непробиваемо-серьезное выражение граждан в пиджаках, сидящих под Спасом Вседержителем. В первую секунду даже кажется, что они действительно хотят собрать в кулак волю "Единой России" и объявить войну меньшинствам, изредка не понимающим всей прелести православного сознания.>>>

В.Ф.
- Thu, 15 Sep 2011 10:13:23(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 03:30:05(CET)
--------------------------------------------------------------
Уважаемый Анатолий Алексеевич,
Вы хорошо пишете, читать приятно. Но Вы мечете бисер чёрт знает перед кем. Поберегите время и силы. Если они не поняли аргументации Суворова (а может быть и поняли, да только задача у них другая), то и Ваши разъяснения бесполезны. Вы видите, никакие доводы не действуют. Тут не тот случай, когда можно дискутировать. Правда, спор идёт при публике, так что не всё пропадает впустую.

Тепеливый
- Thu, 15 Sep 2011 10:02:53(CET)

Soplemennik - Терпеливому
- Thu, 15 Sep 2011 00:01:03(CET)
-------------------------------------------
Я Терпеливый, но всё имеет пределы. Вы истощили моё терпение. Конец связи.

Г.Любезник
- Thu, 15 Sep 2011 08:22:22(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 03:30:05(CET)

Мы не знаем, переизберут Обаму на второй срок или нет, но когда выборы произойдут, тот же Г.Любезник будет говорить, что другого варианта и быть не могло, при чем при любом исходе выборов.


Кошмар. Неужели от фантазий нет никакого лечения?
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Г.Любезник
- Thu, 15 Sep 2011 08:22:22(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 03:30:05(CET)

Мы не знаем, переизберут Обаму на второй срок или нет, но когда выборы произойдут, тот же Г.Любезник будет говорить, что другого варианта и быть не могло, при чем при любом исходе выборов.


Кошмар. Неужели от фантазий нет никакого лечения?
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Хаим Бэр - Сэму
- Thu, 15 Sep 2011 07:44:26(CET)

Статья серьёзная и заслуживает серьёзного обсуждения. Даже сейчас её появление актуально. Мне крайне жаль, что Вы, уважаемый Сэм, вместо обсуждения, прибегаете к штемпель-реакции, вызывающей одновременно ассоциацию с полыхаевскими резолюциями (да, верно, "Двенадцать стульев") и критическими разборами времён полуразвитого социализма. Apropos: Идея предоставления лояльным арабам Израиля (ясное дело, после введения в Израиле присяги на верность государству давших эту присягу) представляется не такой уж неправильной. Сложной? Неоднозначной по последствиям? Может быть. Но и не заслуживающей того, чтобы её вот так, одним словом, отбросить. Ведь настоящим (самым опасным) врагом Израиля является т.н. "мировое сообщество" - т.е. давняя мечта его об "окончательном решении". Что касается трансфера (кстати, долгое время предлагавшегося не еврейской стороной, более того - неоднократно отклонявшегося ею из гуманитарных соображений), то его тоже не следует вот так вот на "раз-два" посчитать маниловщиной. Доведенная до абсурда и безумия ставка на гуманность (наш враг нас поймёт и перестанет...) привела страну на грань катастрофы, а еврейство всего мира - на грань катастрофы с большой буквы. Жалкий конец "Литого Свинца" и прочих операций - этот военно-политический coitus interruptus - не принёс Израилю никакой победы. Ещё раз о статье Марка Аврутина - она в любом случае заслуживает внимания и уважения, пусть даже и с критическим оттенком. А не "отписки".
Отклик на статью: Марк Аврутин. Вокруг Израиля. Продолжение дискуссии

А.С.
Нью-Йорк, НЙ, - Thu, 15 Sep 2011 06:21:35(CET)

Сатановский о ситуации вокруг Израиля:

"Иран договорился с Турцией, и это очень опасно. Это свое­образный новый пакт Молотова—Риббентропа по разделу зон влияния в Ираке после ухода оттуда американцев. Наверное, через несколько десятилетий их интересы столкнутся, но до той поры много чего может произойти.
МЭЧто из всего этого следует для Израиля? 
ЕСЭто очень мрачная перспектива для Израиля. Обама и  европейцы нуждаются в нормальных отношениях с теми, кто будет править регионом, а Израиль они сдадут «на раз», как почти сдали в 1973 году. Ситуация очень тяжела: экономические интересы, мощное исламское лобби, очень серьезное антиизраильское еврейское лобби — Джей-стрит. Наконец, самый антиизраильский за долгие годы президент США. Не случайно весь исламский мир убежден, что Барак (полностью — Мубарак) Хусейн Обама — мусульманин, который вынужден это скрывать. Мне приходилось общаться с людьми, которые отвечают в обамовской администрации за «Глобальный ноль», программу денуклеаризации Израиля и Ирана — более звериного антисемитизма, более фанатичного антиизраильского настроя я в американской элите не видел давно."

vitakh - Авиве :)
- Thu, 15 Sep 2011 06:00:26(CET)

Авива – Б.Тененбауму, Vitakhу, Э.Рабиновичу, Ю.Герцману, Буквоеду
Мюнхен, - Thu, 15 Sep 2011 01:04:09(CET)


Красуня!!! :)

Г.Любезник
- Thu, 15 Sep 2011 05:43:21(CET)

Б.Тененбаум-Г.Любезнику
- Thu, 15 Sep 2011 00:58:20(CET)
Уважаемый коллега, заявление В.Суворова о том, что действия Коминтерна предопределили исход германских выборов и тем привели Гитлера к власти - это полная хрень.


Спасибо, уважаемый Борис Маркович, you made my day.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Кукин
- Thu, 15 Sep 2011 05:37:47(CET)

Anatole Klyosov
Кукин
Вы уж что то одно выберите... Либо Жюль Верн, но
тогда и «фантазии». Либо не «фантазии», но тогда уж - "серьезный историк"


то, что Вы написали (см. выше) - это по меньшей мере неумно, инфантильно, ненаучно по сути. Впрочем, это Вы уже многократно слышали, но воз и ныне там. И, думаю, будет там у Вас всегда.

Анатолий, но это же смешно. Вы называете Резуна/Суворова фантастом, при этом вскидываетесь, когда его хрень©называют "фантазиями".

Вы отстаиваете право Резуна на "крупный мазок", а от его оппонентов требуете научного подхода.

Это, знаете ли, двойной стандард. Если не тройной.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Кукин
- Thu, 15 Sep 2011 05:29:29(CET)

Первый раз встречаю навет, что о. Александра Меня убили хасиды. Даже на анти7тских сайтах, которые я люблю почитывать, такого не встречал.

По поводу Эйнштейна -
Эйнштейн говорил: "Бог не играет в кости" /Der Herrgott würfelt nicht)/ а не "Я не играю с Богом в кости".
Замечание относится к известной идиосинкразии творца теории относительности к квантовой механике. Нильс Бор сьязвил - "Алберт, не указывай богу что ему делать или не делать".

"Бог не входит в мои рассчеты" Эйнштейн не говорил.

"Я не нуждаюсь в этой гипотезе" - этот ответ дал Лаплас Наполеону на вопрос о месте Бога в его системе.

Все же
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Г.Любезник
- Thu, 15 Sep 2011 05:19:03(CET)

Б.Тененбаум-Г.Любезнику
- Thu, 15 Sep 2011 00:58:20(CET)
Уважаемый коллега, заявление В.Суворова о том, что действия Коминтерна предопределили исход германских выборов и тем привели Гитлера к власти - это полная хрень.


Спасибо, уважаемый Борис Маркович, you made my day.

Б.Тененбаум-Э. и А. Левиным
- Thu, 15 Sep 2011 04:28:56(CET)

У нас младшему внуку - ровно год. Ему трудно конкурировать со своим соперником из Кливленда в борьбе за руку прекрасной Авивы, ибо у него есть сестра трех лет, которая держит его в полном подчинении. Но в его пользу говорит хороший характер, так что подумайте, если что ...

Юлий Герцман - Эрику и Асе Левиным
- Thu, 15 Sep 2011 04:14:26(CET)

У меня, между прочим, в Кливленде внук подрастает - профессорский сынок, ему 3 года - хорошая разница. Будем сговариваться?

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 15 Sep 2011 04:13:20(CET)

Фильм "Берлин в цвете", 1935 г. 8 минут:

http://www.youtube.com/watch?v=ywiHc6PCfWg

.Юрий Корягин
Россия - Thu, 15 Sep 2011 04:08:25(CET)

Поправка
Музыкантами и музыковедами...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Б.Тененбаум-А.Клесову
- Thu, 15 Sep 2011 03:54:26(CET)

Как мне кажется - есть смысл "взвешивать" факторы. На выборах вместо Буша победителем мог бы стать Гор - ну и что ? Это не отменило бы куда более "весомых" факторов, вроде волны исламизма, правда ? Или общего смещения центров материального производства в Азию ? Коли так, то нечто вроде 9/11 - может быть, в еще худшем варианте - нам было более или менее гарантировано. Как и спад экономики ввиду перегретого рынка недвижимости, уже не обеспеченного уровнем зарплат. Аналогичная картина складывалась в Германии в 30-е годы. Факт успеха или неуспеха той или иной партии на тех или иных выборах - событие такого же "веса", как и успех или неуспех Гора/Буша. А вот последствия Великой Депрессии в Германии, когда безработица взлетела к небесам, или широчайшее недовольство Версальским Договором - это были важные факторы, они весли много.

В принципе, политический расклад в Германии 30-х мог сложиться по-другому, но в сумме, скорее всего, мало что изменилось бы. Река течет как течет - это определяется ландшафтом местности и количеством воды, а не местным завалом.

Может быть, единственное, что действительно изменило ход событий - это личность Гитлера. Знаете, если бы не Наполеон - французские армии на Висле бы не оказались ...
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Юрий Корягин
С. Петербург, Россия - Thu, 15 Sep 2011 03:46:13(CET)

Борух Спиноза мне говорит: "Между мыслями и чувствами Бога и моими мыслями и чувствами такое же расстояние, как о созвездия Пса до пса лающего животного."
"Я не играю с Богом в кости",- говорит Эйнштейн..."Бог не входит в мои рассчеты"...
Кому я должен верить? Им или позоленному попу, а, может быт, жулику-раввину...Я предпочитаю компанию Эйнштейна, Спинозы и автора этого честного очерка...
Журналы "Семь искусств" и "Заметки...делаются математиками,
врачами, музыкантливыми, людьми талантливыми и образованными... Они что, инквизицией запуганы?
Они не могут не быть на моей стороне.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

АК
Boston, - Thu, 15 Sep 2011 03:38:14(CET)

Сожалею о множественных ошибках в слове "интерпретация". Видимо, сильно быстро печатаю.

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 03:30:05(CET)

>Б.Тененбаум-Г.Любезнику, Thu, 15 Sep 2011 00:58:20(CET)
>...заявление В.Суворова о том, что действия Коминтерна предопределили исход германских выборов и тем привели Гитлера к власти - это полная хрень. То, что написали вы - точно такая же хрень...,
###############

Уважаемый коллега,

Если встать на такую позицию, то в жизни всё хрень, и ничего не стоит ломаного гроша, кроме бухгалтерских описаний дат и прошедших событий.

Но это, к счастью, не так. В жизни есть место интепретациям, и, повторяю, именно об этом было мое сочинение. Я ведь не случайно привел стишок про проигранную войну (или сражение), потому что в кузнице не было гвоздя. Вы скажете – и это полная хрень. Вполне возможно. Но в чем СМЫСЛ байки? А в том, что порой мелочь является роковой для исхода событий. Поэтому и нет в жизни полной детерминированности, как и в политике. Мы сами управляем событиями, и это управление проходит на разных уровнях и в равной степени. Сталин управлял на одном уровне, мы с Вами – на другом. И все равно результат в международной политике часто непредсказуем. Мы не знаем, переизберут Обаму на второй срок или нет, но когда выборы произойдут, тот же Г.Любезник будет говорить, что другого варианта и быть не могло, при чем при любом исходе выборов. И будет складывать цифры и говорить про роль крупного капитала и прочие важнейшие факторы.

Естественно, Сталин сделал многое в том, чтобы облегчить победу Гитлера. То, что Сталин «вручил ключи Гитлеру» с гарантией победы может буквально истолковать только недалекий человек. У Суворова жанр такой, потому он и не историк. Но то, что если бы не игра Сталина на руку Гитлеру, то история могла бы пойти другим путем – это вполне могло быть. А вот каким путем – это нам предугадать опять невозможно, можно только интерпретировать, если кому захочется. И про знамя Ленина-Сталина-Маоцзедуна тоже вполне могло быть. И глупо с этим спорить. Спорить с этим может только тот самый контрол¬-фрик или начетчик.

Эти интепретации могут быть почти sure thing, а могут быть весьма рисковыми. Первые я привел в качестве примера с Надером и Бушем. Там интерпретация почти гарантированная, но все равно остается интепретацией. Но она – руководство к действию, и именно потому демократы буквально умоляли Надера не участвовать в последущих выборах с Бушем-младшим. Потому что все легко просчитывалось – опять к финишу придут фифти-фифти (заметьте, что все последние выборы в США идут на уровне 49-51 или 51-49), но Надер опять влез, и опять победил Буш.

Суворов тоже описывает ситуацию, которая может явиться уроком. Но политики наступают на те же грабли опять и опять. И здесь несколько залихватское описание Суворовым выборов в Германии 1932 года на самом деле совершенно оправданное, на мой взгляд. Опять, он не историк, имеет право на полотно крупными мазками. Имеет право на свою интепретацию.

Об этом и разговор.

А вот стал бы он писать – «с одной стороны, с другой стороны», вот тогда была бы, действительно, полная хрень. И не было бы Суворова как крупнейшего популяризатора событий накануне Второй мировой войны.

И накидываться на него за ошибки в трактовках – это только для тех, кто не понимает, что в академической науке громоздятся ошибка на ошибке, причем несравнимые по грандиозности с теми шалостями Суворова. Я здесь могу приводить бесконечное количество примеров. Ну, и где наши пуристы, контрол-фрики и начетчики? Возмущаются, выступают? Нет, конечно. А с Суворовым – крику-то крику... Ведут себя как старая сами-знаете-кто, играющая в собственную невинность.

Спрашивается, откуда у них такая страсть показать, что у Гитлера просто не было другой возможности, как стать канцлером. У него отчество было «канцлерович», ему деваться было некуда. Все было расписано, схвачено, продумано и согласовано в небесной канцелярии. Шаг в сторону – побег.

Вот это начетчики и есть. Над ними только смеяться остается.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Thu, 15 Sep 2011 03:07:20(CET)

Если мы примем во внимание текст, который озвучивает девочка Авива, ее мюнхенский адрес, и список дедов, к которым она адресуется, то я бы поставил доллар за то, что по своему родному дедушке ее фамилия Левина, а дедушку зовут Эрнстoм ...

Владислав Колпачков
Москва, Россия - Thu, 15 Sep 2011 02:20:41(CET)

Ну, конечно же, осиное гнездо..Но я имел в виду ослиное гнездо...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Юлий Герцман - Авиве
- Thu, 15 Sep 2011 02:00:34(CET)

Деточка, а ты - чья?

Ontario14
- Thu, 15 Sep 2011 01:52:22(CET)

"Bubbie-and-Zayde-Net" :-)
http://fullcomment.nationalpost.com/2011/09/14/jonathan-kay-on-fake-anti-semitism-at-york-u-and-the-credulous-bubbie-net/

Владислав Колпачков
Москва, Россия - Thu, 15 Sep 2011 01:36:46(CET)

Не может современный здравомыслящий , образованный человек верить ни в Мешиаха, ни в Мессию, ни в воскрешение мертвых...Если ортодокс кричит о своей вере, и обвиняет, и клеймит, и настаивает, то он или сумасшедший, или невежда, или жулик...У Генриха Гейне есть стихотворение "Состязанание", о споре капуцинов и иудеев...
И ТЕ И ДРУГИЕ ВОНЯЮТ ОДИНАКОВО,- умозаключает великий поэт...
Сомнение,- вот религия честного человека...Об этом говорит автор этого честного эссе...Эту религию исповедовали Эйнштейн, Мартин Бубер, Спиноза и др..
Ее исповедует автор...Он разворошил ваш осиный улей, лицемеры- тартюфы...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Авива – Б.Тененбауму, Vitakhу, Э.Рабиновичу, Ю.Герцману, Буквоеду
Мюнхен, - Thu, 15 Sep 2011 01:04:09(CET)


Шалом, деды, ма шломхэм? А мне уже 1 год!

А.С.
Нью-Йорк, НЙ, - Thu, 15 Sep 2011 01:02:58(CET)

Александр Дугин, заведующий кафедрой социологии международных отношений МГУ
26
September 12, 2011 14:21
"Бороться с Америкой надо не только словом, но и сердцем, мыслью, а главное — действиями...Америке надо положить конец. Люди, которые не ненавидят сегодня Америку, не являются людьми вообще".

Профессор напрасно так волнуется. Этим как раз и занимается Обама. Но главное - поставьте вместо слова "Америка" слово "Израиль" - и всё встанет на свои места. Ничего иного оттуда ждать и не следует.

Б.Тененбаум-Г.Любезнику
- Thu, 15 Sep 2011 00:58:20(CET)

Уважаемый коллега, заявление В.Суворова о том, что действия Коминтерна предопределили исход германских выборов и тем привели Гитлера к власти - это полная хрень. То, что написали вы - точно такая же хрень, и по все той же причине: вы оба описываете течение реки, концентрируясь на конкретном водовороте вокруг конкретной коряги. И выборы могли пройти по-другому, и еще четыре дюжины дюжен других факторов тоже могли сработать по-другому. Что было БЫ, если БЫ рейхсвер в деле Рема не встал на сторону Гитлера ? Что было БЫ, если БЫ генералы отстранили Гитлера от власти ? Что было БЫ, если БЫ Гитлер не оказался гением краткосрочой политики ? При таком количестве "БЫ" всякое обсуждение специфических деталей политики полностью теряет смысл, и это общеизвестно уже, вероятно, с начала ХХ века. Вы имеете дело со стохастическим процессом, и обсуждать можно направление, но не флюктуации. В.Суворов свалял дурака, и вы зеркально повторили его достижение.

Но "скандальная слава" человека, которого вы "разоблачили", стоит не на абсурдной идее регулирования исторических процессов, а на совершенно конкретном положении - СССР летом 1941 готовился к нападению на Германию. Гитлер выстрелили первым - примерно так, как в драке двух бандитов первым стреляет один.

Если вы можете оспорить это положение - сделайте это. Если не можете - зачем городить огород, опровергая высказанную вашим оппонентом нелепость посредтсвом другой нелепости, на этот раз сооруженной вами ?
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Элиэзер М. Рабинович - Получено по эл. почте с сылкой на сегодняшние "Грани"
- Thu, 15 Sep 2011 00:55:28(CET)

Александр Дугин, заведующий кафедрой социологии международных отношений МГУ
26
September 12, 2011 14:21


Америку ненавидят все, даже американцы. Антиамериканизм — это, пожалуй, главное, что сегодня объединяет человечество. Антиамериканизм становится синонимом самоопределения человека... Поэтому "смерть Америке" следует написать на щите в качестве лозунга всех тех, кто хочет гуманного миропорядка. Пока Америка не будет разрушена, уничтожена и раздавлена... мы будем находиться под постоянной угрозой... Бороться с Америкой надо не только словом, но и сердцем, мыслью, а главное — действиями. Америке надо положить конец. Люди, которые не ненавидят сегодня Америку, не являются людьми вообще.

First Female Arab Combat Soldier in IDF is Proud to Serve Israel
- Thu, 15 Sep 2011 00:50:22(CET)

http://dover.idf.il/IDF/English/News/Up_Close/10/07/2601.htm

Владимир Левин
- Thu, 15 Sep 2011 00:40:51(CET)

В Израиле происходят нынче социальные протесты. Сотни тысяч граждан вышли на улицы больших городов с требованиями к правительству. Это нормально для демократической страны. Но уже появились и проявились профессиональные плакальщики, которых никто не звал. Они вопят о конце времен, о конце государства, о предательстве власть имущих, о катастрофе, которая ожидает страну.

В Лондоне тоже беспорядки. И в других городах Британии волнения, даже погромы, разбой, мародерство со стороны демонстрантов. Но никто не оплакивает Соединенное Королевство. Оплакивают Израиль......
http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=3912

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Thu, 15 Sep 2011 00:17:44(CET)

>Г.Любезник, Thu, 15 Sep 2011 00:02:51(CET)
########

Тяжелый случай.

Повторяю (по-моему в третий раз):

И ничего не понял г-н Любезник в моей статье, раз требует, чтобы я еще раз стал повторять мытое-перемытое и тертое-перетертое.

"Рядовому читателю" (Wed, 14 Sep 2011 21:36:31)

Вы, как видно, полагаете, что дифирамбы в мой адрес я должен рассмаривать как взятку. Не выйдет, рядовой. Так что вольно. Можете оправиться. Только не здесь.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 15 Sep 2011 00:08:00(CET)

Беседы с главными раввинами России Адольфом Шаевичем и Беолом Лазаром в передаче "Школа злословия":

Адольф Шаевич, 2004 г.
http://www.youtube.com/watch?v=yiOq6R_BDhU

Берл Лазар, 2011 г.
http://www.youtube.com/watch?v=tMtKLkymEyk

Г.Любезник
- Thu, 15 Sep 2011 00:02:51(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - at 2011-09-14 12:00:56 EDT
И ничего не понял г-н Любезник в моей статье, раз требует, чтобы я еще раз стал повторять мытое-перемытое и тертое-перетертое.


А. Клёсов продолжает фантазировать. Теперь он фантазирует, что я от него чего-то требую. Желаю своему славному оппоненту и впредь приятных фантазий.

Я лишь костатировал и констатирую абсолютно очевидный факт: ни в своей статье, ни в многочисленных уже записях в гостевой, А. Клёсов даже не попытался оспорить НИЧЕГО из того, как в моей статье представлены обстоятельства, приведшие Гитлера к власти после выборов в рейхстаг 1932, включая конечный вывод о том, что после этих выборов социал-демократы и коммунисты никак не могли устранить те обстоятельства, благодаря которым Гинденбург назначил Гитлера канцлером.

Из этого, повторяю, абсолютно очевидного факта я делаю столь же очевидный логический вывод: у А. Клёсаова отсутствует доказательная база, с помощью которой он мог бы хоть что-нибудь оспорить.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Soplemennik - Терпеливому
- Thu, 15 Sep 2011 00:01:03(CET)

Терпеливый
- Wed, 14 Sep 2011 20:35:55(CET)

Соплеменник - Терпеливому
- Wed, 14 Sep 2011 15:29:14(CET)

Хотите хороший тон? Не тащите на еврейский форум всякую антисемитскую стряпню типа обещания Либермана разбомбить Асуанскую плотину.
Кстати, описку мою скоренько нашли, а моих ответов на цитаты из перлов остряка не заметили! Так у кого из нас "приёмы"?
--------------------------------------------------------------------------
Вздор какой-то. Я не знаю никакого Либермана и его высказываний. О какой вообще "антисемитской стряпне" речь?
И о каких перлах какого-то остряка речь?
==========================================================================
Запустили "дурочку"?
Бог в помощь. Но я - атеист. Дальше - самостоятельно.

Берлага
- Wed, 14 Sep 2011 23:38:53(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 14 Sep 2011 01:19:38(CET)
Если в США в военных структурах служит меньше 1% населения страны, то в Израиле по мобилизации в армии будет 600 тысяч человек, то-есть 10%-12%. Кроме того, принцип "двойной карьеры", заложенный еще Даяном, работает и по сей день. Любая организация, любая частная компания, любая политическая партия рада получить в свои ряды человека, добравшегося к 45-50 годам до высокого армейского чина - его способности лидера и организатора, что называтся, написаны у него на погонах.


Интересно, что при таком подходе в Израиле де факто реализован принцип Табеля о Рангах внедренного в России Петром I.
Правда только в одну сторону из армии в гражданскую сферу, не наоборот.
Я давным давно слушал BBC еще в России где-то в 80-х. Интервюировли одного израильского еврея и он сказал:"Мы хотели построить Афины, а пришлось строить Спарту".

Hebrew University research team discovers path to blocking fatal toxins
- Wed, 14 Sep 2011 23:18:48(CET)

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2011-09/thuo-hur091311.php

uchite matchast´
- Wed, 14 Sep 2011 22:59:50(CET)

Модерация: обращаясь к собеседнику (цитируя его) следует представиться, т.е. назвать себя удобочитаемым именем (ником). Постинги же подобные этому автоматически удаляются.

Элиэзер М. Рабинович -У меня сомнение в отношении священнослужителей
- Wed, 14 Sep 2011 22:27:23(CET)

Арон Вигушин-Всем читателям Гостевой
Даллас, Техас, США - Wed, 14 Sep 2011 21:13:06(CET)

СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ ОБ ОТНОШЕНИИ К ЕВРЕЯМ В РОССИИ

13.09.2011


Еврейская община отмечает, что за последние годы в стране значительно поубавилось антисемитских настроений. В наше время ксенофобия направлена в первую очередь на выходцев с Кавказа и из Средней Азии.

http://posts.fanbox.com/q7564


В апреле этого года, перед 73-ей годовщиной со дня расстрела моего деда - бывшего главного раввина Москвы Медалье, нынешний главный раввин Пинхас Гольдшмидт намеревался установить мемориальный камень в "Коммунарке" - на полигоне предполагаемого расстрела и захоронения. Он пригласил членов семьи приехать на церемонию. Когда мы с женой и несколько родственников в Израиле и Англии хотели, было, заказывать билеты, раввин Гольдшмидт просил нас подождать, пока установка камня будет утверждена властями. Этого не произошло в апреле.

Оказалось, что территория полигона находится под управлением православного патриарха, и где-то в июле патриарх отказал. На мой вопрос о причине рав Гольшмидт ответил, что патриарх полагает, что должен быть общий памятник без различения отдельных людей и религий.

V-A
- Wed, 14 Sep 2011 22:25:51(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Потрясающе! Католик-республиканец выиграл...

так предыдущий был натуральным фриком (и демократом). Просто
клоуном (и демократом). Любого республиканца выбрали бы.
Совсем по другому было у нас в МА. Выбрали Брауна, поскольку
соперник (точнее соперница) была очень слабым кандидатом.

Израиль тут не при делах, и Обама тоже. Важно, что Тернер -
не карьерный политик.

Элиэзер М. Рабинович - Потрясающе! Католик-республиканец
- Wed, 14 Sep 2011 22:14:54(CET)

выиграл у ортодоксального еврея-демократа в округе Нью-Йорка, где демократы перевешивают республиканцев 3:1, где они держвт округ бессменно с 1923 г., где они потратили куда больше денег, чем республиканцы, где чуть ли не половина населения евреи, больше ортодоксы, чем иные, и причина - недоверие к израильской политике Обамы! Причём популярный бывший мэр города демократ Коч поддержал республиканца и призвал евреев поддерживать его:


http://www.cnn.com/2011/09/14/opinion/louis-new-york-election-upset/index.html?hpt=hp_c1

Турция подписала с США договор о размещении объекта ПРО на своей территории
- Wed, 14 Sep 2011 21:47:26(CET)

http://www.newsru.co.il/mideast/14sep2011/pro8005.html

Войны ХХI века: Израиль против Ирана
- Wed, 14 Sep 2011 21:45:03(CET)

http://svpressa.ru/war21/article/42115/

Рядовой читатель
- Wed, 14 Sep 2011 21:36:31(CET)

Вот что писал о работах Клёсова Любезник:
"Серьезный, но легко устранимый недостаток - отсутствие ссылок на научные публикации, из которых взяты данные по гаплотипам. Это исследование стало для меня окном в новую и очень интересную область науки, и если бы были указаны ссылки, то этo окно былo бы гораздо шире.

В заключение, я хочу выразить искреннюю благодарность Анатолию Алексеевичу Клёсову за увлекательнейшее интеллектуальное путешествие, которое я совершил благодаря ему. Надеюсь, мой отчет об этом путешествии был небезынтересен читателям."

После этого поливать его вёдрами грязи просто неэтично. Иль господин Клёсов боится конкуренции более способного аналитика? Похоже так! Стыдно за серьёзного учёного!

Президент Израиля примет участие в международной конференции «Ялта-2011»
Израиль - Wed, 14 Sep 2011 21:29:02(CET)



С 15 по 18 сентября в приморском городе, который принято называть «крымская жемчужина», пройдет Восьмая международная конференция по торгово-экономическому сотрудничеству «Ялтинская европейская стратегия» (YES). Этот форум соберет около 200 политиков, а также представителей деловых кругов из более чем 20 стран мира.

Тема конференции в нынешнем году – «Украина и мир: общие вызовы, общее будущее». Официальное открытие форума состоится 16 сентября, причем первыми выступающими будут президенты Украины и Израиля - Виктор Янукович и Шимон Перес.

Как отмечает радиостанция «Голос Израиля», среди участников конференции – бывший премьер-министр Великобритании и посланник международного Квартета на Ближнем Востоке Тони Блэр, а также Ларри Саммерс, который недавно занимал пост экономического советника президента США Барака Обамы.

Конференция «Ялтинская европейская стратегия» пройдет в знаменитом Левадийском дворце, где в феврале 1945 года главы стран антигитлеровской коалиции определи судьбу послевоенной Европы.

ZMAN.com

Израиль пытается смягчить отношение конгрессменов к ПА
Израиль - Wed, 14 Sep 2011 21:23:37(CET)

14.09.2011 13:09

Газета"Аш-Шарак аль-Аусат", выходящая в Лондоне, пишет 14-го сентября, что Израиль пытается убедить большую часть американских конгрессменов отказаться от угроз в адрес Палестинской автономии, связанных с намерением Абу Мазена потребовать на Генеральной ассамблее ООН голосования о признании ПА палестинским государством. Конгрессмены намерены в этом случае провести в Конгрессе закон о прекращении финансовой помощи ПА.

Однако, в Израиле опасаются, что столь отрицательное отношение к лидерам Палестинской автономии может сказаться на шансах возобновления мирного диалога с палестинцами.

"Конгрессмены сильно гневаются на Абу Мазена, который упрямо заявляет о том, что обратится в ООН. А это в свою очередь заставит их воспользоваться правом наложить вето в Совете Безопасности", - пишет "Аш-Шарак аль-Аусат".

ZMAN.com

V-A
- Wed, 14 Sep 2011 21:13:25(CET)

Anatole Klyosov
Дело в идее, обосновании, изложении, вхождении в информационные потоки. Ну как это можно "опровергнуть"?


Ну вот хороший пример - как это сделал Любезник.
Доказательно опроверг шулерство Суворова. А у Вас, Анатолий,
кроме "синергичности" других аргументов против построения
Геннадия и не нашлось. Да и тот не в статье, а уже
"спускаясь по лестнице"
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Арон Вигушин-Всем читателям Гостевой
Даллас, Техас, США - Wed, 14 Sep 2011 21:13:06(CET)

СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ ОБ ОТНОШЕНИИ К ЕВРЕЯМ В РОССИИ

13.09.2011


Еврейская община отмечает, что за последние годы в стране значительно поубавилось антисемитских настроений. В наше время ксенофобия направлена в первую очередь на выходцев с Кавказа и из Средней Азии.

http://posts.fanbox.com/q7564

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Wed, 14 Sep 2011 21:06:53(CET)

>Б.Тененбаум-Наблюдателю, Wed, 14 Sep 2011 20:20:40(CET)
>Обожаю такого рода риторические вопросы - "Неужели никто не опроверг ?".
##################

:-)))))))))))))

Согласен. Вообще уровень этой "критики" таков, что удивительно, что они и буквы знают. Как вообще можно "опровергнуть", если концепция построена на исторических данных, наблюдениях, размышлениях, интерпретациях. Максимум что можно - это ее игнорировать, не замечать, делать вид, что ее нет. Но этого они не умеют. У них в известном месте и вожжа, и скипидар одновременно.

И вообще, что значит "опровергнуть"? Даже если нашли бы сейчас собственноручную записку И. Сталина, типа "век воли не видать, я не собирался нападать на Германию, а Суворова-Резуна зарэжу", то что, считать это опровержением? Опровержение базируется даже не только на "фактах", "факты", как любой суд знает, можно и фальсифицировать, сколько на системном подходе, включающем эти верифицированные и кросс-верифицированные факты. А это все - только в поддержку концепции Суворова. Против - только глупости, желчь и скрежет зубовный. Против - только нечто нутряное, дубовое, истеричное.

И дело вовсе не в Суворове-Резуне, он как человек, например, может быть крайне несимпатичным. Как и Пушкин, например, по мнению Дантеса и его приятелей. Дело в идее, обосновании, изложении, вхождении в информационные потоки. Ну как это можно "опровергнуть"?

Убожество какое-то.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Терпеливый
- Wed, 14 Sep 2011 20:35:55(CET)

Соплеменник - Терпеливому
- Wed, 14 Sep 2011 15:29:14(CET)

Хотите хороший тон? Не тащите на еврейский форум всякую антисемитскую стряпню типа обещания Либермана разбомбить Асуанскую плотину.
Кстати, описку мою скоренько нашли, а моих ответов на цитаты из перлов остряка не заметили! Так у кого из нас "приёмы"?
--------------------------------------------------------------------------
Вздор какой-то. Я не знаю никакого Либермана и его высказываний. О какой вообще "антисемитской стряпне" речь?
И о каких перлах какого-то остряка речь?

Б.Тененбаум-Наблюдателю :)
- Wed, 14 Sep 2011 20:20:40(CET)

Обожаю такого рода риторические вопросы - "Неужели никто не опроверг ?". Приведeте пример ? Ho Алексея Исаева не предлагайте - я смотрел его книжку и пришел к выводу, что он идиот.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Кукин
- Wed, 14 Sep 2011 20:17:30(CET)

Б.Тененбаум

Но есть его центральный тезис: "СССР готовился к наступлению летом 1941, и германское нападение его предупредило"- и на сегодняшний день его уже и не опровергают.

И если нет возражений на этот пункт, все остальное - это лихие наскоки на пустяки, которые не стоят и обсуждения.


Суворов/Резун честно признался в программе у Валерия
Лебедева что по здравому размышлению он более
склоняется к дате - лето 42 года. Это все документально
зафиксировано и хранится в архиве радио Надежда. Если
говорить про 41 год, то это скорее позиция историка
Солонина.

Но если говорить про лето 42 года, то это совпадает с
официальной советской версией.

То, что нам не говорили и что совершенно очевидно из
работ Суворова - это подготовка нападения на нефтепромыслы
в Румынии. Слава боду, этого не случилось (а то бы русские
точно проиграли бы). За разработку темы Суворову
спасибо. Но Румыния - не Германия. И никакой угрозы захват
Плоешти для немцев не представлял. "Превентивный" удар
Гитлера был дикой глупостью (ему надо было бы двигаться
через Каир, Багдад, юг (британский) Ирана - в Индию,
соединиться там с японцами и ударить по СССР по уральскому
хребту), что привел к неищислимым бедам народы Европы и к
поражению Германии.

Теперь по статье Любезника:
Суворов - не священная корова и любой его тезис можно и
нужно критиковать.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Наблюдатель - Б.Тененбауму
- Wed, 14 Sep 2011 20:14:23(CET)

Зная г-на Б.Тененбаума как человека, интересующегося проблемами новейшей истории и истории Второй мировой войны, уверен, что он неплохо знает соответствующую историографию вопроса.

Поэтому непонятно, почему он утверждает, что совершенно антиисторичные сочинения Резуна-Суворова и Солонина никто не опроверг. Что, кроме генерала Гареева, нет серьезных военных историков, которые их опровергли? Лукавит что-то г-н Б.Тененбаум!

Даже дискутировать после этого не хочется...
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Конференция и трапеза, посвященные Иерусалимскому Храму (фото)
Иерусалим, Израиль - Wed, 14 Sep 2011 19:45:22(CET)

13:11 13 сентября 2011



http://www.7kanal.com/news.php3?id=284513

Конференция и трапеза, посвященные Иерусалимскому Храму
Иерусалим, Израиль - Wed, 14 Sep 2011 19:38:15(CET)

13:11 13 сентября 2011



Ежегодный съезд людей, стремящихся к восстановлению Иерусалимского Храма и – как первого шага – воплощению права каждого еврея побывать на Храмовой горе и вознести там свою молитву Вс-вышнему.

В этом году конференция посвящена памяти Ицхака и Тальи Имас , погибших год назад от руки террористов, и памяти р. Давида Тейбеля Эльбойма, одного из первопроходцев движения за восстановления Храма еще несколько десятилетий назад.

Конференция состоится 18 сентября 2011 года יט´ אלול В программе:

13:00 - восхождение на Храмовую гору. Будет возможность подняться с русскоязычным инструктором – Хаимом Одемом, создателем знаменитой Золотой меноры, выставленной в Старом городе.

Конференция в Большой синагоге Иерусалима – на иврите:

С 14:00 до 18:00 - дискуссии в нескольких панелях, в том числе и выступления представителей Места Встречи – о возможности построения Храма, о галахических аспектах восхождений на Храмовую гору, о разрушении археологических ценностей на горе в свете отчета Государственного контролера (который был закрыт для публикации).

В 18:00 общий сбор, с 19:00 до 21:00 - выступления раввинов, членов Кнессета и т.д. В 21:00 – праздничная трапеза.

Стоимость входного билета – 100 шек. на человека или 180 на семейную пару, 50 шек ребенок, 70 подростки и студенты.

Запись по тел. 02-5380485 или 052-5743827 (иврит).



http://www.7kanal.com/news.php3?id=284513

Янкелевич
Натания, Израиль - Wed, 14 Sep 2011 19:14:41(CET)

Кому интересно. опубликован новый блог: К вопросу о военной мощи Хизбаллы

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Wed, 14 Sep 2011 19:02:46(CET)

>Кукин, Wed, 14 Sep 2011 17:29:40(CET)
>Вы уж что то одно выберите... Либо Жюль Верн, но
тогда и «фантазии». Либо не «фантазии», но тогда уж - "серьезный историк"
###############

(Окончание)

Про Гитлера Вы тоже не можете сообразить, что в 20-м веке (и в 21-м тоже) любой правитель при нападении должен предъявить международному сообществу причину. Вот Гитлер и привел. Не имеет никакого значения, правду он привел, отчасти правду или полную неправду, привел и все. И выдавать это за аргумент - тоже неумно. Зачем Гитлера за идиота держать - естественно, ему докладывали про накопление советских войск на границе, и про разработки новых вооружений, и про сотни тысяч молодых парашютистов, и про новые танки, и про сотни и тысячи других признаков подготовки СССР к войне. Естественно, это и прозвучало в его ноте. Что здесь странного? Причину-оправдание в таком виде ему было найти проще простого. Но выдавать это за аргумент, что любой, кто это упомянет, включая Суворова, ведет нацистскую пропаганду (а это Вы произносите с завидным постоянством уже лет десять в любой дискуссии) - это тоже заслуживает для Вас слова, которое я уже не произнес в предыдущем сообщении.

Вот потому то, что Вы написали (см. выше) - это по меньшей мере неумно, инфантильно, ненаучно по сути. Впрочем, это Вы уже многократно слышали, но воз и ныне там. И, думаю, будет там у Вас всегда.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Wed, 14 Sep 2011 19:00:30(CET)

>Кукин, Wed, 14 Sep 2011 17:29:40(CET)
>Вы уж что то одно выберите... Либо Жюль Верн, но
тогда и «фантазии». Либо не «фантазии», но тогда уж - "серьезный историк"
###############

Не получится, любезный читатель. Жизнь, как известно, сложнее схемы, в отличие от того, как Вы это здесь в очередной раз пытаетесь представить. И у Жюля Верна были далеко не только "фантазии", но и мастерски подмеченные жизненные коллизии (как и у любого хорошего писателя), и у Суворова далеко не только фантазии, хотя и их найти можно. А уж что касается серьезных историков, то у них фантазий хоть отбавляй.

Спросите, например, серьезного историка Л.С. Клейна, и он вам скажет, что Шлиман - фантазер, и никакую Трою он не раскопал, и все перепутал. А вы скажете, что серьезный историк Клейн – фантазер. Другие серьезные историки скажут Вам, что норманские варяги в Новгороде, которые якобы и начали русское государство - фантазии, и те, которые нам это навязывали больше 200 лет - это фантазеры (а то и злонамеренные фантазеры), включая и тех, кто считаются великими российскими историками.

Да чего там, историческая наука полна фантазиями, как и современная лингвистика. Любой серьезный ученый в любой области науки тут же накидает Вам полный карман фамилиями "фантазеров" в своей области, и те ему ответят взаимностью, если их спросить.

К сожалению, вот какие "комментаторы" (см. первую цитату выше) мыслят схемами и изрекают схемы. Для меня это первый критерий неспособности "научно мыслить". Потому что любая интерпретация - это в определенной степени "фантазия", которая должна быть еще проверена-перепроверена, и превратиться в очередную фантазию, только более высокого ранга. Потом и она уступит место очередной трактовке-фантазии. Так работает наука, и потому наука нескончаема.

Если Суворов напишет, что война началась 24 июня, то это будет не фантазия, а ошибка. А если он напишет, что Сталин готовил упреждающий удар по гитлеровской Германии, и приведет сто пятьдесят свидетельств этому, а хотя бы и одно свидетельство, то это тоже на фантазия, а нормальная трактовка, которой кроме истошных криков противопоставить нечего, кроме других трактовок. А если кит на слона влезет, то кто кого сборет? - слышали такое? Вот с таким же успехом можно пытаться опровергать трактовки, интерпретации.

(Продолжение следует)
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Б.Тененбаум
- Wed, 14 Sep 2011 18:47:24(CET)

Вся статья г-на Г.Любезника - своего рода недоразумение. Если бы она называлась: "Кое-что об особенностях германской политики начала 30-х годов", никаких споров бы не возникло. Ну, было бы единственное возражение на тему о том, что единичный случай - расклад голосов перед выборами - вряд ли пререшил то, что случилось потом. Мало ли что могло случиться - ликвидация Рема могла иметь совершенно другой исход, генералы рейхсвера могли сместить Гитлера, наконец, ну никак нельзя было предвидеть то, что Гитлер окажется прямо-таки гением зла.

Однако в названии фигурирует "критика Резуна/Суворова" - и базируется она на том, что тот утверждал, что исход выборов в Германии был предрешен решенимями Сталина. Ну что же, все то, что было сказано о статье г-на Г.Любезника было бы сказано и о работе Резуна/Суворова, и известен публике Суворов был бы на уровне г-на Любезника.

Примем, однако во внимание, что это не так, и что Суворов известен несколько шире. Почему ? Ну не потому же, что он подозревал коварного Сталина в тайных кознях в пользу нацистов, а потому что он, черным по белому, и весьма доказательно, заявил, что СССР летом 1941 года готовил нападение на Германию.

И вот на это его центральное утверждение нет никакого ответа. Никакого, ни малейшего. Есть брань, есть восклицания: "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда !", есть уже абсолютно кретинский довод, что то же самое говорила гитлеровская пропаганда, и так далее, и так далее, и так далее ...

Cталинская пропаганда, в принципе, была лжива до мозга костей, нам ли этого не знать ? Сталинская пропаганда говорила о Гитлере и о нацизме очень много нехорошего - и это было правдой.

Если отборосить в сторону эпатажное имя В.Суворова, и обратиться к М.Солонину, который утверждает то же самое - возражения найдутся ?

Думаю, что нет. Я, по крайней мере, их нигде не видал. Военная академическая наука в лице М.Гареева либо молчит, либо несет несусветный вздор. Любители, вроде г-на Любезника, цепляются за "немытые пятки" автора, который строчит уже десятую или двенадцатую книгу подряд, и по-моему, в основном для заработка.

Но есть его центральный тезис: "СССР готовился к наступлению летом 1941, и германское нападение его предупредило"- и на сегодняшний день его уже и не опровергают.

И если нет возражений на этот пункт, все остальное - это лихие наскоки на пустяки, которые не стоят и обсуждения.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

5 km of Jerusalem 2011-09-05 Rehearsal of the Evictions and Expulsions of the Jews from Jerusalem
- Wed, 14 Sep 2011 18:25:00(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=ifj6_Vbkd9E

Элиэзер М.Рабинович - Буквоеду
- Wed, 14 Sep 2011 18:20:19(CET)

Ну, дорогой Буквоед, боюсь, что мне ещё рано запускать пластинку с песенкой моего друга Буратино: предостережение очень мягкое и осторжное и не соответствует громкому заголовку израильской газеты.

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wed, 14 Sep 2011 18:08:39(CET)

Элиэзер М.Рабинович - Буквоеду
- Wed, 14 Sep 2011 17:45:57(CET)

Источник, уважаемый Буквоед, источник, пожалуйста.
===
Вот он, реб Элиэзер
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/egypt-s-islamists-warn-erdogan-don-t-seek-middle-east-domination-1.384446

Элиэзер М.Рабинович - Буквоеду
- Wed, 14 Sep 2011 17:45:57(CET)

Буквоед - Б. Тененбауму, В. Янкелевичу
- Wed, 14 Sep 2011 15:07:52(CET)

Как любил говорить "вождь мирового пролетариата": "К вопросу о..." "Братья-мусульмане" предупредили Эродгана не пытаться установить турецкое господство в арабском мире.


Источник, уважаемый Буквоед, источник, пожалуйста.
Если правда, то как пел уважаемый Буратино в русской радиопередаче:

"Это очень хорошо,
Даже очень хорошо!"

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Wed, 14 Sep 2011 17:41:37(CET)

Владимир Янкелевич - г. Марку Аврутину
Натания, Израиль - Wed, 14 Sep 2011 13:29:35(CET)



Уважаемый Владимир, не подумайте, что я игнорирую ваши доводы, но и продолжать многодневные споры, как это нравится делать некоторым нашим авторам, дабы непременно доказать свою правоту, считаю малопродуктивным занятием. Каждый находит то, что ищет: один что-интересное; другой - к чему бы придраться, чтобы опровергая, достичь понятно какой цели; третий, подобно нашему общему другу, не опускаясь до частностей, с высоты своего олимпа заявляет об отсутствии глубины мысли у данного автора. Не стану его переубеждать, тем более, не обладая таким веским аргументом, как полученные научные или прочие награды, к которым любит привлекать внимание другой наш коллега.
Поэтому я тоже пожелаю Вам всяческих успехов, и буду с нетерпением ждать ваших новых аналитических статей.

Элла
- Wed, 14 Sep 2011 17:30:24(CET)

Резун доводит до сведения читателей «Ледокола» всего лишь доводы нацистской пропаганды.

22 июня 1941 года гитлеровская Германия напала на Советский Союз. Этот факт многократно утверждался и использовался сталинской пропагандой. Сталин - человек ОЧЕНЬ нехороший. Следовательно... 22 июня 1941 года гитлеровская Германия на Советский Союз НЕ НАПАДАЛА?

Или как?

Кукин
- Wed, 14 Sep 2011 17:29:40(CET)

Anatole Klyosov

Но замечу, что Суворова никто не "проводит под рубрикой серьезных историков", и сам он на это тоже не претендует. Ни формат его произведений, ни стиль не подпадают под "серьезных историков". Как формат и стиль произведений Жюля Верна не подпадает "под рубрику серьезных ученых". Но тем не менее последний произвел исключительно положительный культурный эффект. Не будучи и "серьезным историком"...

Как называл г-н Любезник авторские интерпретации «фантазиями», так и называет, и в название своей статьи это слово вставил...


Вы уж что то одно выберите, Анатолий. Либо Жюль Верн, но
тогда и «фантазии». Либо не «фантазии», но тогда уж - "серьезный историк"
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Наивный
- Wed, 14 Sep 2011 17:12:48(CET)

А может быть, Сталин хотел напасть на Гитлера, чтобы спасти европейское еврейство?

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Wed, 14 Sep 2011 17:06:33(CET)

>Наблюдатель - Кукину, Wed, 14 Sep 2011 16:41:41(CET)
>... следует согласиться, что как некое новое слово в исторической науке Резун доводит до сведения читателей «Ледокола» всего лишь доводы нацистской пропаганды.
>...Как поведал нам Анатолий Клесов, «читают его миллионы людей», более того, «Ледокол», по его словам, «произвел объективно исключительно положительный культурный эффект».
>Так что ревизионизм в области исторического знания не ослабевает. А мы удивляемся, чего это не получают должного отпора в культурном сообществе апологеты нацизма? Потому и не получают, что до сего дня Резуны проходят под рубрикой серьезных историков.
###########################

Поскольку слово "кретин" не принято в дискуссиях на данном Форуме, то я его употреблять не буду.

Но замечу, что Суворова никто не "проводит под рубрикой серьезных историков", и сам он на это тоже не претендует. Ни формат его произведений, ни стиль не подпадают под "серьезных историков". Как формат и стиль произведений Жюля Верна не подпадает "под рубрику серьезных ученых". Но тем не менее последний произвел исключительно положительный культурный эффект. Не будучи и "серьезным историком".

За словами "ревизионизм в области исторического знания" сильно торчат уши. Тот же казенно-топорный стиль штатного политработника.

Я, например, "ревизионизмом биохимического знания" каждый день занимаюсь, за это и научные награды получаю. Это "историческое знание" порой как больной зуб торчит. То, что Суворова читают миллионы людей, это не я "поведал". Впрочем, я уже об этом стиле "Наблюдателя" поведал в самом первом абзаце.

Наблюдатель - Кукину
- Wed, 14 Sep 2011 16:41:41(CET)

Замечание правильное и к месту. Оставляя в стороне излишне полемичный стиль, следует согласиться, что как некое новое слово в исторической науке Резун доводит до сведения читателей «Ледокола» всего лишь доводы нацистской пропаганды.

Однако, вот что примечательно. Как поведал нам Анатолий Клесов, «читают его миллионы людей», более того, «Ледокол», по его словам, «произвел объективно исключительно положительный культурный эффект».

Так что ревизионизм в области исторического знания не ослабевает. А мы удивляемся, чего это не получают должного отпора в культурном сообществе апологеты нацизма? Потому и не получают, что до сего дня Резуны проходят под рубрикой серьезных историков.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Соплеменник - Терпеливому
- Wed, 14 Sep 2011 15:29:14(CET)

Терпеливый
- Wed, 14 Sep 2011 11:35:59(CET)

Соплеменник
- Wed, 14 Sep 2011 06:19:22(CET)

Новость от Ленты.ру
- Tue, 13 Sep 2011 22:09:12(CET)

На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответит президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
Ориентировочная дата публикации ответов - 19 сентября.
=============================================================================
Иш как! Нет терпежа анониму. Аж на неделю раньше паровоза засвистел и поехал.
Предвкушает. Ему мало того, что было и есть.
------------------------------------------------------------------

Вы не понимаете, что события и новости создаёт не автор постингов. Это новостное агентство сообщает, что приём вопросов к Сатановскому окончен, и 19 октября он ответит. Там собраны и вопросы разного сорта.

Но Ваш тон и приёмы - необъяснимы. Зачем юродствуете, хамите? Хотите склоки? Вроде, Вас уже предупреждал Модератор.
Кстати, "ишь" пишите с мягким знаком.
========================================
Хотите хороший тон? Не тащите на еврейский форум всякую антисемитскую стряпню типа обещания Либермана разбомбить Асуанскую плотину.
Кстати, описку мою скоренько нашли, а моих ответов на цитаты из перлов остряка не заметили! Так у кого из нас "приёмы"?

Буквоед - Б. Тененбауму, В. Янкелевичу
- Wed, 14 Sep 2011 15:07:52(CET)

Как любил говорить "вождь мирового пролетариата": "К вопросу о..." "Братья-мусульмане" предупредили Эродгана не пытаться установить турецкое господство в арабском мире.

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Wed, 14 Sep 2011 14:33:02(CET)

"... из 20-страничной статьи выхватив только 3 страницы можно, действительно, кое что не понять. Ведь в противном случае следовало бы на этих 3 страницах и остановиться ...".

Честно говоря, уважаемый коллега, ваши слова представляют собой весьма сильный аргумент ПРОТИВ вас. Любой автор, в сущности, выносит на публику некий произведенный им продукт, правда ? И если читатель тратит свое время на ваше произведение, то ответственность за его внимание лежит на вас.

Конечно, бывает ситуация, когда мысли данного автора слишком глубоки для данной публики - но в отношении вашей статьи у меня такого впечатления не сложилось.

Буквоед (восхитизм)
- Wed, 14 Sep 2011 14:16:10(CET)

Майя
- Wed, 14 Sep 2011 13:01:23(CET)

Это"произведение", по моему мнению - бредятина. В других опусах тоже проглядывает нечто инфернальное
=========
Вот это ведение дискуссии по-нашенски, по-пролетарски!

Рядовой читатель
- Wed, 14 Sep 2011 13:45:53(CET)

В одном из интервью Григорий Рыскин сказал: "...очень сожалею, что мои белоголовые внуки, которых я навещаю в Таллине каждый год, считают себя эстонцами и предпочитают не помнить о своих еврейских корнях"
Он сам и его "творчество" тому причиной. Скажи мне,кто твои внуки, и я скажу, кто ты. СТАТЬЯ, ОПУБЛИКОВАННАЯ В ЗАМЕТКАХ ВЕДЁТ ЧИТАТЕЛЕЙ ТУДА ЖЕ.

Владимир Янкелевич - г. Марку Аврутину
Натания, Израиль - Wed, 14 Sep 2011 13:29:35(CET)

Уважаемый Марк,
Слова, что «я абсолютно не поняли, что я написал» относятся к процитированному отрывку и показано почему это непонятно. Вы пишете "И что же мне прикажете делать?" Все просто - отвечать по существу.
Вы пишете "Если бы никто, подобно Вам, не понимал бы то, что я пишу, то вообще вряд ли стоило бы продолжать этим заниматься. Но и Редактор, я надеюсь, просматривает присылаемые работы прежде, чем их публиковать. К тому же часть этой статьи опубликована в израильских «Вестях» от 28.08.11. А ещё говорят, что писание и чтение две стороны одного процесса. Значит, у нас с Вами сотворчество не получилось, о чем можно только сожалеть." Я воспринимаю это исключительно как нежелание конкретно отреагировать на приведенные обоснования моих слов к Вам.
Вы пишете, что «Израиль выставляет свое оружие в международных салонах» не с целью устрашения кого-нибудь, а исключительно с целью поиска потенциальных покупателей, т.е. рекламы." Новое и конкурентное оружие, разработанное и произведенное в Израиле является или нет подготовкой к возможной войне? Только не надо уходить в сторону. Вы писали, что нет должной подготовки к войне, поэтому я и привел Вам этот пример. Так это подготовка или нет?
Вы пишете: "Вы пишете о моей «27 страничной статье», но в каких «координатах» получены Вами эти результаты? Опция «статистика» выдает 20 страниц (50 тыс. символов без пробелов). Это к вопросу о различиях и не только в образе мышления". Это Важно? Видимо Вам важно. Тогда поясняю - я скачал Вашу статью на компьютер и сохранил ее в Ворде, там статья имела ровно столько страниц, не больше и не меньше.
Вы пишете, что "из 20-страничной статьи выхватив только 3 страницы можно, действительно, кое что не понять. Ведь в противном случае следовало бы на этих 3 страницах и остановиться." Я именно так и сделал, так как количество нестыковок оказалось для меня чрезмерным. Вы пишете: "следствие каждый раз трансформировалось арабской стороной в причину, можно было бы и по одной фразе, тем более, - по трем страницам". Превращение следствия (беженцев) в причину - это Ваше открытие. Так даже арабы не думают. Если да, то приведите ссылки. Заметьте, что я пишу Вам конкретно.
Я писал Вам: «Как можно скрыть истинную суть? В Госдепе что идиоты сидят?». Вы отвечаете, что "речь об эффективности арабской пропаганды". Это вещи не связанные. СКРЫТЬ СУТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ОТ ТЕХ КОМУ ОНА НЕ НУЖНА. Вы подменили реальную причину отношения к Израилю, которая есть на самом деле, фиктивной.
Вы пишете, что "ни в одном государстве бывшие генералы не находились так часто в высших эшелонах власти. В Израиле это превратилось чуть ли не в систему". Я Вам привел примеры из истории США, вы восприняли это, как передергивание. Ваше право. Но вы не сказали, кто Вас устроит в высших эшелонах власти. Адвокаты? Врачи? Физики? Лирики? А насчет количества, так Вас в гостевой уже поправили, Вы ошиблись. Вы пишете: "Впрочем, о Бараке я бы не говорил вообще" - вот тут я с Вами согласен.
Поймите, когда Синайская компания подается как антитеррористическая, а Английский мандат после Шестидневной войны, а Шестидневная вона объясняется поставками советского оружия, такую статью читать трудно. Вот Вам и приходится ссылаться не на существо вопроса, а на то, что Евгений Беркович статью скорее всего читал, а Вести опубликовали. Вами движет боль за ситуацию в Израиле, так она и мной движет не в меньшей мере. Буду ждать Вашей следующей статьи. Всяческих успехов.

светлан семененов
таллин, эстония - Wed, 14 Sep 2011 13:21:52(CET)

Главное, что очерк не оставляет читателя равнодушным...Так много отзывов...Но тут явление "наивного реализма"...Когда читатель путает автора и лирического героя, от имени которого ведется повествование...Автор и лический герой не одно и то же лицо...Еще Пушкин предостерегал, что он не Онегин:
Чтобы насмешливый читатель
Или какой-нибудь издатель замысловатой клеветы,
Сличая здесь мои черты,
Не повторял потом безбожно,
Что намарал я свой портрет.
Все-таки лирический герой "Записок из мертвого дома" и
Достоевский не одно и то же лицо...
И все-таки эссе Рыскина, нарочита фрагментарное, очень сильная вещь, которая как всегда является украшением
номера...И еще: не следует присобачивать автору жупел православного агностика...Он скорее атеист...Добрый язычнык..Но главное, он талантлив...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Яков
Токио, Япония - Wed, 14 Sep 2011 13:14:38(CET)

под хасидской шляпой подсвеченное снизу лицо Христа...
...среди бруклинских хасидов так часто встречаются «христоподобные» юноши..

Самоненавистничество, стремление понравиться неевреям, флирт.
Что-то вроде "Пианиста" Поланского: вот ведь мы какие на самом-то деле!.. Обращение к кому-угодно, но только не к евреям.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Майя
- Wed, 14 Sep 2011 13:01:23(CET)

Aschkusa
- Wed, 14 Sep 2011 12:05:04(CET)

.....Хотелось бы у эстета Рыскина почитать на страницах журнала что-то менее сбивчивое, но более интересное и еврейское.
-----
Это"произведение", по моему мнению - бредятина. В других опусах тоже проглядывает нечто инфернальное

Aschkusa
- Wed, 14 Sep 2011 12:05:04(CET)

Этот номер „Заметок“ не вызвал у меня особого восторга, поэтому я решила подождать реакций читателей, тем более, что для ознакомления с массой разных публикаций просто нет времени. Тут уж каждый выбирает что-то для себя. Очередное эссе талантливого автора, эстета и стилиста Григория Рыскина, удосужевшегося даже написать блестящий некролог о здравствующем Габриэле Гарсия Маркес, вызвало интерес благодаря очень эмоциональной рецензии уважаемого г-на Вайссберга. Ну, а потом посыпалось...

Литературная драчка в общем, но вот это вот и интересно. Статья-эссе Рыскина - рецензия на книгу, которую я никогда не читала и читать не стану, но она где-то даёт представление о духовном мире русских и евреев России, для которых ближайшая синагога находилась за тысячи километров от дома, зато православный храм стоял по соседству, за оградой двора. Так русское православие стало аж странной идентификацией части еврейских эмигрантов. У Эллы Грайфер, например, также были в публикациях похожие пассажи. Проблематика мечущегося в нарочито сбивчивом эссе Рыскина не в однозначно негативной оценке типичной для книжной продукции России болезненно эсхатологической по своему стилю и тематике книги Нины Павловой „Красная пасха», а в том, что, судя по тексту, сам Рыскин, похоже, более других русский православный агностик.

Так о чём же книга Павловой? Она „очень интересна“: о бесах, о вурдалаках, о чертях, оборотнях, о падших ангелах, о молодом сатанисте Карле Марксе с кровавым мечом в руках на улицах русского захолустья, о Достоевском, Цветаевой и Бродском, об еврейскоcти и о странных евреях. Но такими бесами в СССР пьющая православная общественность видела нас, сегодня читателей „Заметок“. Иными словами, речь идёт о вечных российских алкогольных галлюцинациях, delirium tremens средней полосы. Как у Бориса Годунова: „И мальчики кровавые в глазах...“ Эссе Рыскина как всегда поэтическое, но это не «Вечера на Хуторе близ Диканьки“, а, действительно, сегодня уже полузабытый, реанимированный вместо монотеизма литературный языческий православный фестиваль преломлений чертовщины как основы веры.

Израилю сегодня нет нужды искать чертей в алкогольном угаре. Их у нас полно наяву и по соседству - в Турции, в Египте, в Иордании, в Ливане, в Газе, в ПА, среди своих леваков с поехавшей крышей, в диаспоре среди неонацистов и жидоедов. Хотелось бы у эстета Рыскина почитать на страницах журнала что-то менее сбивчивое, но более интересное и еврейское.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Wed, 14 Sep 2011 12:00:56(CET)

И ничего не понял г-н Любезник в моей статье, раз требует, чтобы я еще раз стал повторять мытое-перемытое и тертое-перетертое. Что я опустил то-то и то-то по выборам. Да не о том у меня был комментарий, не о выборах в Германии. О них я уже написал год назад, чего повторять-то.

Не о выборах я сейчас рассказывал. А о ПРАВЕ НА АВТОРСКУЮ ИНТЕРПРЕТАЦИЮ.

Вот потому я и привел в пример контрол-фриков. Они не выносят, когда интерпретируют не по-ихнему. Вы заметили, кто Суворова-Резуна не выносит? Да те же подряд контрол-фрики. Как он, негодяй, посмел по-другому интерпретировать, нежели штатные идеологи и я, контрол-фрик, иже с ними? Как вообще посмел интерпретировать? В ногу, в ногу шагать, мерзавец, а не то – враг народа.

Вот о чем мой комментарий. И не статья это, а насмешка над таким вот способом мышления, над такой «структурой мозга». Потому и стишок про гвоздь, которого не было в кузнице.

И еще не могут понять простой вещи контрол-фрики и их ветвь (или родители) – начетчики. Что есть такое понятие, как синергизм, в том числе и в политике. Напомню простейшее определение синергизма: 1+1 > 2.

Не могут они понять, что если двое перед выборами ругаются, друг друга на посмешище публично выставляют, костерят почем зря, и в итоге на выборах получают 10% и 15% голосов, то это вовсе не означает, что если бы они с самого начала объединились, то голосов у них обязательно было бы именно 25% . Что вполне могло быть 40%, а то и 60%. В политике это сплошь и рядом. А начетчик да контрол-фрик тупо суммируют пост-фактум, и покрикивают – никаких других интерпретаций чтобы не было!

Вот о чем был мой комментарий.

Теперь о цитате, на которую взъелся г-н Любезник. Я не помню, признаться, почему именно та, более полная цитата из Суворова попала в мой текст. Возможно, я увидел знакомое начало, и скопировал из оригинала. Не увидел, что г-н Любезник из нее повырезал самое важное, дал только отрывками. Что мне, теперь начинать разбирательство, с какой целью г-н Любезник вырезал из цитаты Суворова кусками, оставив только то, что ему хотелось? И что я, получается, восстановил справедливость? Так и будем препираться?

Не в том дело. А в том, изменило ли это что-то, повлияло ли на вывод и результат, что я вставил обратно то, что г-н Любезник вырезал, и что я проигнорировал (неумышленно) то, что он вставил? Да ничего не изменило. Как называл г-н Любезник авторские интерпретации «фантазиями», так и называет, и в название своей статьи это слово вставил. Суть надо смотреть, а не словесной акробатикой заниматься.

Мама, он меня посчитал – жалуется г-н Любезник, - контрол-фриком обозвал... Что мне, теперь сообщать, что ни разу я не написал вот так, что, мол, Г. Любезник – это контрол-фрик? Нигде не адресовал в первом лице. Я писал о контрол-фриках как о явлении. Вот так и начал о них:

«перейду от В. Суворова на некий феномен его критиков, да и не только критиков Суворова, а пассионарных критиков вообще. Они обожают критиковать все, что не по ним. В народе их порой называют «контрол-фрик». Контрол-фрик не выносит, когда у кого-то другое мнение...»

Ну, и где здесь обзывание лично Г. Любезника? Но на нем шапка горит, он сам предложил, что и о нем речь. Сознался, так сказать.

Короче, есть факты и есть интерпретации. И без вторых первые обычно остаются ни к чему, факты в себе. Факт встраивается в систему понятий, и здесь без интерпретации не обойтись. Мы не знаем, куда бы пошла история Германии и всего мира, если бы антигитлеровский фронт объединился, и прошу фриков и начетчиков не считать, что версия ваша – единственно верная, и не вести себя агрессивно. Мы не знаем, куда бы пошел мир. Возможно, если бы объединились – сейчас бы над Парижем и Брюсселем гордо реяло знамя Ленина-Сталина-Маоцзедуна. Но считать, что при любом раскладе Гитлера все равно бы выбрали (как партию) и назначили канцлером (лично) – это уже точно признак фрика и начетчика.

На этом и подведем.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Терпеливый
- Wed, 14 Sep 2011 11:35:59(CET)

Соплеменник
- Wed, 14 Sep 2011 06:19:22(CET)

Новость от Ленты.ру
- Tue, 13 Sep 2011 22:09:12(CET)

На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответит президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
Ориентировочная дата публикации ответов - 19 сентября.
=============================================================================
Иш как! Нет терпежа анониму. Аж на неделю раньше паровоза засвистел и поехал.
Предвкушает. Ему мало того, что было и есть.
------------------------------------------------------------------

Вы не понимаете, что события и новости создаёт не автор постингов. Это новостное агентство сообщает, что приём вопросов к Сатановскому окончен, и 19 октября он ответит. Там собраны и вопросы разного сорта.

Но Ваш тон и приёмы - необъяснимы. Зачем юродствуете, хамите? Хотите склоки? Вроде, Вас уже предупреждал Модератор.
Кстати, "ишь" пишите с мягким знаком.

Яков
Токио, Япония - Wed, 14 Sep 2011 11:27:52(CET)

http://jhistory.nfurman.com/zion/maor98.htm
Уточняю данные по книге Ицхака Маора.
Отклик на статью: Александр Шульман. По следам Трумпельдора

Яков
Токио, Япония - Wed, 14 Sep 2011 11:19:43(CET)

Очень интересно. В Японии есть ряд исследований, посвященных Трумпельдору. Много о нем написано в книге Ицхака Маора "Сионистское движение в России": в открытом доступе на
http://jhistory.nfurman.com/zion/maor.htm

Трумпельдор, Иосиф 331, 332,333,334,335,388, 389, 390, 392, 399,400, 401,402,403,404,407, 408, 409, 410, 411,412, 417,423,424,438
Отклик на статью: Александр Шульман. По следам Трумпельдора

Михаил
Тель Авив, Израиль - Wed, 14 Sep 2011 10:16:47(CET)

У левых евреев души Амалека - ненавистника Израиля. В прошлой жизни эти души воплощались в телах офицеров СС и гестапо.
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Елена
Израиль - Wed, 14 Sep 2011 09:18:20(CET)

Источник: Иегуда Новосельский "Кирьят Арба, она же Хеврон", Кирьят-Арба - Иерусалим, 2009, стр. 23
"В конце 1993 и в начале 1994 г., после подписания соглашения с Арафатом в Осло, участились случаи нападения арабов на евреев в Хевроне и на окрестных дорогах, были убитые и раненые. Видя свою безнаказанность, террористы стали готовиться к массовому убийству евреев в день праздника Пурим, о чём открыто сообщалось в листовках ХАМАСа, расклеенных по Хеврону и его пригородам.
Вечером в Пурим евреи пришли в Пещеру Махпела на праздничную молитву. Снаружи собралась толпа из нескольких сот молодых арабов, которые скандировали "Режь евреев!Завтра мы вам покажем!" У солдат, дежуривших в здании, не хватало сил для разгона толпы.Только после окончания молитвы прибыло подкрепление, которое позволило евреям выйти и под охраной добраться до своих домов.
В Кирьят-Арба проживал врач Барух Гольдштейн (лечил и евреев, и арабов - Е.). Он был предупреждён силами безопасности о необходимости подготовить поликлинику к "возможному приёму большого количества раненых". Он считал, что арабы планируют массовый теракт во время утренней праздничной молитвы и что меры по обеспечению безопасности недостаточны. За полчаса до предполагаемого погрома врач Гольдштейн расстрелял свыше 20 арабов, десятки ранил и погиб, будучи растерзан. Когда все молящиеся были удалены из здания, солдаты подняли ковры, устилавшие пол в зале Ицхака (отведённого для молитв арабов - Е.) и обнаружили большое количество спрятанного арабами холодного и огнестрельного оружия. Среди убитых арабов было опознано несколько разыскивавшихся особо опасных террористов из семейства Джабари, несущего прямую ответственность за резню евреев в 1929 г." (когда было убито 59 человек и 8, тяжело раненных, умерли позже - Е.)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Кто боится Андерса Брейвика?

Гурий
Бершева, Израиль - Wed, 14 Sep 2011 07:27:36(CET)

Где же вы видели миссионера русской церкви, завлекающего еврея в храм, и в то же время православную церковь критикующего...Вы прочто не удосужились прочитать текст
и спешите продемонстрировать свою преданность русской идее...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Денис
С. Петербург, Росси - Wed, 14 Sep 2011 07:00:40(CET)

Бродский ежегодно писал дивные "Рождествеские романсы",
он написал "Исаак и Аврааам" и вообще его отпевали в христианском храме....Но он не выкрест, не предатель и никого не собирался обращать в христианство Он агностик, как и автор этого эссе...Кстати, очень талантливо написанного... Бродский гоаворил о себе: Я ПЛОХОЙ ЕВРЕЙ...
Автор этого очерки тоже этого не скрывает...Тартюфы бывает ведь и еврейские...Вот они и ополчились против автора...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Элла Онтарио
- Wed, 14 Sep 2011 06:38:55(CET)

Им надо откопать камень с надписью, подтверждающую рассказ Торы. Или "здесь был Мойше". Как говорил Лебедь- "ум у них такой".

Так надо ли по ним обо всех библеистах судить? Я же по нетурейкартежникам не сужу обо всех религиозных.

Роман Гур
Ашдод, Израиль - Wed, 14 Sep 2011 06:38:43(CET)

Самое-то интересное, что статья это Богоборческая и в сущности атеистическая...Если скакать не по верхам, а читать вдумчиво...И больше всего тут достается Русской Православной Церкви...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Соплеменник - Просто читателю
- Wed, 14 Sep 2011 06:30:03(CET)

Просто читатель
- Wed, 14 Sep 2011 05:25:21(CET)

Соплеменник - Просто читателю
- Wed, 14 Sep 2011 03:33:39(CET)

Вот таким образом, открытой тенденциозностью, пропитаны все комментарии в адрес Израиля
-------------------------------------------------------------
Нет, то что Вы привели - просто информация, а вот Ваши комментарии явно "тенденциозны", уж не говоря о тоне, лексике. Вы ничего не опровергли по существу.
=================================================================================
А вот теперь и Вы лжёте. На каждую цитату мной дан комментарий и показано, что это либо ложь, либо провокация чистой воды. И Вы не можете опровергнуть ничего.

Г.Любезник
- Wed, 14 Sep 2011 06:23:22(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Tue, 13 Sep 2011 13:36:04(CET)


Как сказано в одной моей предыдущей записи,
самое главное в статье А. Клёсова – это то, чего в ней нет. Нет абсолютно никакой критики того, как в моей статье представлены обстоятельства, приведшие Гитлера к власти, включая конечный вывод о том, что после выборов в рейхстаг 1932 социал-демократы и коммунисты никак не могли устранить те обстоятельства, благодаря которым Гинденбург назначил Гитлера канцлером.

Абсолютно то же самое справедливо и об этой записи А. Клёсова. Оспорить основное содержание моей статьи он не в состоянии. Ему только и остается как переводить разговор на другие темы, что и делает.

Соплеменник
- Wed, 14 Sep 2011 06:19:22(CET)

Новость от Ленты.ру
- Tue, 13 Sep 2011 22:09:12(CET)

Ставлю эту новость с замиранием сердца. Опять Соплеменник объявит это "провокационной ложью"?
http://www.lenta.ru/conf/satanovskiy/
В начале сентября между Израилем и Турцией разгорелся серьезный дипломатический конфликт, в ходе которого Анкара пригрозила направить к сектору Газа боевые корабли. Одновременно обострение произошло в израильско-египетских отношениях. Тем временем в Иерусалиме готовятся к беспорядкам, связанным с попыткой провозглашения независимости Палестины. Насколько велика вероятность возникновения в регионе войны? Какой из конфликтов наиболее взрывоопасен? Как в случае военного конфликта поведут себя США и Евросоюз? Может ли Россия стать посредником в улаживании разногласий? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответит президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
Ориентировочная дата публикации ответов - 19 сентября.
=============================================================================
Иш как! Нет терпежа анониму. Аж на неделю раньше паровоза засвистел и поехал.
Предвкушает. Ему мало того, что было и есть.

Вера Клячко
Буэнос Айрес, Аргентина - Wed, 14 Sep 2011 06:09:29(CET)

"То, что человек пишет, должно выходить за рамки его намерений. Именно в этом таинственность литературы.Поэтому было бы неверно говорить о неудавшихся произведениях.Ведь автор не знает, что пишет...Дух дышит, где хочет."
Это Хорхе Луис Борхес...
Но это эссе- удача...Только оно написано для людей с умом и сердцем...И они найдутся среди читателей...
Не все же озлобленные фанатики и примитивы...
Не верь, что вовсе пали люди,
Что умер Бог в сердцах людей...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Соплеменник - Б.Тененбауму
- Wed, 14 Sep 2011 05:54:53(CET)

"...В Иране же такого рода обьектов несколько дюжин, они рассредоточены и размещены в туннелях, глубоко под землей. В принципе, иранскую ядерную программу можно замедлить ударами с воздуха, но остановить нельзя - на это требуется наземная операция. На что, увы, даже у США в данный момент нет ни средств, ни политической воли..."
======================
Уважаемый коллега!
Я писал только про пуск ядерного реактора в Бушере. Вот он, на земле и реактор уже заправлен:
http://expert.ru/2011/09/5/busher-v-dejstvii/
Остановить-то можно даже подземные штучки, но никак нельзя по другой причине:
там, там и там трудятся (и почти рядом живут с семьями!) полтысячи или более российских специалистов - живой щит.
Вот и возьми Путина за рупь-двадцать.

Кукин
- Wed, 14 Sep 2011 05:49:14(CET)

Архивный юноша
Мимоходом Вы лягнули также и меня. За что эпитет "разнузданно"?

а Вы милчеловек, привыкайте. Тут для некоторых это такой
привычный стиль. Кстати, Мимоходом - это не Аврутин.

"Ледокол" всё-таки прочитайте, сделайте над собой усилие.

Ну зачем же так много читать? Достаточно вместо Ледокола
прочитать ноту германского правительства от 21 июня 41
года. Все то же самое, только в сжатом виде.

Даже сам Клесов согласился, что текст стопроцентно
совпадает (он правда прибавил, что цели были у авторов
противоположные).

Тут я тоже не соглашусь - и Гитлер и Резун оба
хотель на халявку срубить. Один бабло, другой - Россию.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Архивный юноша
- Wed, 14 Sep 2011 05:34:35(CET)

Чуть не забыл: мой Вам совет - "Ледокол" всё-таки прочитайте, сделайте над собой усилие.

Архивный юноша
- Wed, 14 Sep 2011 05:32:33(CET)

Аврутин - Клесову
- Tue, 13 Sep 2011 22:08:33(CET)

Вы хоть и не "архивный" и, наверное, уже не юноша, но пишете так же разнузданно. Благодарю Вас, но вряд ли мне захочется ещё раз к Вам обратиться.
-----------------------------------------------------------------------
Мимоходом Вы лягнули также и меня. За что эпитет "разнузданно"?

Просто читатель
- Wed, 14 Sep 2011 05:25:21(CET)

Соплеменник - Просто читателю
- Wed, 14 Sep 2011 03:33:39(CET)

Вот таким образом, открытой тенденциозностью, пропитаны все комментарии в адрес Израиля
-------------------------------------------------------------
Нет, то что Вы привели - просто информация, а вот Ваши комментарии явно "тенденциозны", уж не говоря о тоне, лексике. Вы ничего не опровергли по существу.

А.С.
Нью-Йорк, НЙ, - Wed, 14 Sep 2011 05:16:41(CET)

"И тут я увидел, моего друга... В телерепортаже CNN с берега Мексиканского залива, из дельты Миссисипи, оскверненной нефтяным подводным извержением... Вокруг, на островке, умирали тысячи пеликанов... Жутко и смешно... Они напоминали алкашей на Кузнечном рынке в Питере...

Прежде чем издохнуть, долго клюкали носами, как пьяные ханурики..."
И вправду смешно! Просто лопнешь со смеху!
А что там нужно России? Кому это интересно, кроме тех кто живёт "там" или живя здесь телом, душой всегда "там" вместе с "русской тарелкой" ?
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

A.S.
New York, NY, - Wed, 14 Sep 2011 05:03:38(CET)

Когда-то в Вене, на шкафу пансиона, приютившего нас в начале иммиграции, мы нашли гору миссионерской литературы. Кстати, довольно приличной по качеству переводов на русский.Ну, это были миссионеры, волонтёры, стоявшие на улице возле ХИАСА на Брамс-платц. Не видели? Они делали своё дело и никто их не хвалил и не ругал. Их дело. Но проповедь христианства здесь, в "Еврейских заметках" ? Да-с-с-с. -это как-то немного тово, странно. Хотя в общем напоминает "Историю города Колоколамска" Ильфа и Петрова. Там на одной из главных улиц - Спасо-Кооперативной - стояла Кресто-Выдвиженческая церковь. Автору кажется, что бруклинские хасиды похожи на Христа. Да. Всё правильно. Но согласно новейшим исследованиям, Христос был русским, а мать его Мария, также согласно самым последним научным исследованиям - была негритянкой. Об этом мне поведал мой старый коллега молодой пуэрто-риканский негр. Он сказал, что это научный факт, и сомневаться тут просто невозможно. Вот какая буря мыслей и эмоций возникает при чтении этой статьи. Так и хочется заметить: "Вы: батенька, адресом ошиблись! Это не здесь! Это за углом, на Спасо-Кооперативной! Там вас поймут правильно!А так - несмотря на красивое лит. оформление - бред заунывный!
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

V-A
- Wed, 14 Sep 2011 04:27:50(CET)

Берлага

Еще бы не плакать. Рейтинг МГУ сейчас - 155 место среди университетов мира.
А раньше Мехмат был одной из самых лучших школ по математике.

Рейтинг Мехмата и МГУ - разные вещи.

Семен Л.
Меня давно занимает вопрос: почему нигде в Библии прямо не названо имя фараона, при котором совершился Исход?

А Вам зачем?

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Tue, 13 Sep 2011 22:04:34(CET)

Блестящий стиль ведения дискуссии.

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Wed, 14 Sep 2011 00:06:38(CET)

По сути одни передергивания замешанные на легком хамстве, а
также признание, что одна часть статьи Аврутина
противоречит другой.

V-A
- Wed, 14 Sep 2011 04:15:22(CET)

Соплеменник
Вот таким образом, открытой тенденциозностью, пропитаны все комментарии в адрес Израиля


Но лента (проект Березовского, этакого Эренбурга нашего
времени) ведь не модерирует комментарии (требуется лишь
саморегистрация), значит и не отвечает за них.

А что в каждом русском сидит антисемит, так Вы прям Америку
открыли!

Соплеменник - Просто читателю
- Wed, 14 Sep 2011 03:33:39(CET)

Просто читатель
- Tue, 13 Sep 2011 16:44:52(CET)

Соплеменник
- Tue, 13 Sep 2011 10:46:02(CET)

Исход?
Иван Яковина острит в заголовке, но анализ серьёзный.

Не анализ, а новый поток провокационной лжи, которую некий аноним
навострился регулярно вбрасывать в "Гостевую".
---------------------------------------------------------------------
Не обращая внимания на Ваш тон, позвольте поинтересоваться по существу, что именно там "провокационная ложь"? Я искренне не понимаю Вашего возмущения, возможно, чего-то не знаю? Новости в Ленте.ру кажутся мне актуальными, поэтому я их рекомендую. Они часто опережают другие источники. Кстати, Лента.ру - источник сравнительно независимый от официозной точки зрения, по российским понятиям.

http://lenta.ru/articles/2011/09/12/embassy/
http://lenta.ru/articles/2011/09/09/hate/

Вы не заметили комментарий М.Фукса и мой ответ В.Янкелевичу про писания И.Яковины? Бывает.

Сравнительная (такая вот немножко беременная Маня???) независимость Ленты.ру - сказка. Под маской об"ективности - клевета на Израиль и явное подстрекательство к разжиганию конфликта. Не зря этот сайт частенько называют "лента.вру".

Только несколько цитат из последнего перла "независимого" остряка:

"...Он /Мубарак! С./ действительно поддержал блокаду сектора Газа, введенную Иерусалимом после победы движения ХАМАС над оппонентами из ФАТХа..."
- Да-да! Всё, от оружия до проституток, текло по теннелям в Газу без его ведома.

"...сейчас у власти в Иерусалиме находятся люди, заработавшие себе репутацию предложениями "затопить Египет, разбомбив Асуанскую плотину..."
- На эту чушь у остряка есть ссылка на "самого себя"!

"...Израиль привык наказывать провинившихся и за меньшие проступки. Тут же была организована целая военная операция. Нападавших перебили, однако вместе с ними под горячую руку попал и отряд египетских пограничников, решивших выяснить, что там происходит..."
- Ну, конечно, в чужом доме любопытство не порок. Бедненькие егтптяне.

"...Иерусалим же, будто специально добавляя масла в огонь, выразил сожаление по поводу произошедшего, но извиняться наотрез отказался..."
- Ах, какой такой-сякой Израиль, разжигает-распаляет. Нет, чтобы на колени встать перед ублюдками.

"...Хуже того, скандал разразился в тот момент, когда Иерусалим в пух и прах разругался со своим старым союзником - Анкарой. Две важнейшие страны региона - Турция и Египет - почти одновременно стали враждебными и недоступными для израильских дипломатов..."
- Вот ещё одна "новость": "Израиль разругался".

"...Причем произошло это накануне важного события - признания Генеральной Ассамблеей ООН независимости Палестины..."
- Уж не Лавров ли подсказал "остряку" заведомо верное решение?
Вот таким образом, открытой тенденциозностью, пропитаны все комментарии в адрес Израиля

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wed, 14 Sep 2011 02:02:55(CET)

Доброборский
США - Tue, 13 Sep 2011 23:31:39(CET)

Это и есть ортодоксия...Преданность своему народу, приверженность ему вовсе не отменяет право на сомнение...

Преданность своему -еврейскому народу несовместима с призывами к переходу в другие религии, ибо это - путь к политеизму и поклонению идолам,что для еврейского народа смерти подобно. Призыв своего народа к смерти - предательство и прощению не подлежит. Человек волен верить или не верить, это его дело, но не волен переходить в другие религии и призывать к этому других евреев. Можете называтьэто пеной на губах или всяко разно, но истина именно в этом.

Ontario14
- Wed, 14 Sep 2011 01:45:19(CET)

Элла Онтарио
- Tue, 13 Sep 2011 19:59:20(CET)
>>Между кем и кем нет согласия ?
Между разными критическими библеистами.

************
Это их работа, им за это платят.

И кстати, при чем здесь археология? Что им, 10 казней откопать надо?
**************
Им надо откопать камень с надписью, подтверждающую рассказ Торы. Или "здесь был Мойше". Как говорил Лебедь- "ум у них такой".

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 14 Sep 2011 01:19:38(CET)

Берлага
- Wed, 14 Sep 2011 00:43:25(CET)

Мои две копейки.

По-моему, уважаемый коллега, вы совершенно правы. Если в США в военных структурах служит меньше 1% населения страны, то в Израиле по мобилизации в армии будет 600 тысяч человек, то-есть 10%-12%. Кроме того, принцип "двойной карьеры", заложенный еще Даяном, работает и по сей день. Любая организация, любая частная компания, любая политическая партия рада получить в свои ряды человека, добравшегося к 45-50 годам до высокого армейского чина - его способности лидера и организатора, что называтся, написаны у него на погонах.

Берлага
- Wed, 14 Sep 2011 01:04:41(CET)

Пётр
Москва, Россия - Tue, 13 Sep 2011 18:49:12(CET)
Читал и плакал.
Жалко автора, ТАК мучился, живя в Москве.
Ведь в каждой еврейской (московской особенно) семье есть кто-то кого антисемиты не приняли в МГУ.
Вот принимали бы на мехмат по справедливости, не было б там ни одного не еврея наверное.
Надеюсь автор теперь нашел место под солнцем где нет антисемитов и счастлив.


Еще бы не плакать. Рейтинг МГУ сейчас - 155 место среди университетов мира.
А раньше Мехмат был одной из самых лучших школ по математике.

Борис
Бостон, США - Wed, 14 Sep 2011 00:57:14(CET)

"Достоевский колеблется на весах кантовских антиномий, наши ортодоксы- никогда"...Автор цитирует книгу Голосовкера о Достоевским...Голосовкер- еврей...Достоевский- антисемит...Давайте запретим Голосовкеру писать о Достоевском, а евреям исполнять музыку Вагнера...Чугунная логика...
Статья удивиельно интересная...Внимательно прочитайте ее и поймите...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Берлага
- Wed, 14 Sep 2011 00:43:25(CET)

Мои две копейки.


Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Wed, 14 Sep 2011 00:06:38(CET)
Я написал: "Управлять армейскими подразделениями и государством, простите за банальность, не одно и тоже". При этом имел в виду, что ни в одном государстве бывшие генералы не находились так часто в высших эшелонах власти. В Израиле это превратилось чуть ли не в систему.

В Израиле было 17 премеров. Из них генералов было трое.
Согласен они были не лучшие премеры, но все-таки 3 из 17 не большинство.
Проблема Израиля в том, что часто внешнеполитические проблемы страны имееют только одно решение - военное.
Специфика страны и соседей страны.

Майкл Бланк
США - Wed, 14 Sep 2011 00:11:50(CET)

Я внимательно прочитал статью...Это рецензия на кгигу Павловой "Красная пасха", никакого отношения к Достоевскому не имеющая...
Статья направлена против христианской ортодоксии ...В ней
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Лебедь над Жиздрой

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Wed, 14 Sep 2011 00:06:38(CET)

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Tue, 13 Sep 2011 22:04:34(CET)

Уважаемый Владимир, я искренне сожалею, что Вы «абсолютно не поняли, что я написал». И что же мне прикажете делать? Последовать вашему примеру и пояснять каждую мною написанную фразу? Если бы никто, подобно Вам, не понимал бы то, что я пишу, то вообще вряд ли стоило бы продолжать этим заниматься. Но и Редактор, я надеюсь, просматривает присылаемые работы прежде, чем их публиковать. К тому же часть этой статьи опубликована в израильских «Вестях» от 28.08.11. А ещё говорят, что писание и чтение две стороны одного процесса. Значит, у нас с Вами сотворчество не получилось, о чем можно только сожалеть.

Тем не менее, несколько слов по существу затронутых Вами вопросов…
«Израиль выставляет свое оружие в международных салонах» не с целью устрашения кого-нибудь, а исключительно с целью поиска потенциальных покупателей, т.е. рекламы.
Вы пишете о моей «27 страничной статье», но в каких «координатах» получены Вами эти результаты? Опция «статистика» выдает 20 страниц (50 тыс. символов без пробелов). Это к вопросу о различиях и не только в образе мышления. Но из 20-страничной статьи выхватив только 3 страницы можно, действительно, кое что не понять. Ведь в противном случае следовало бы на этих 3 страницах и остановиться.
Однако понять, что следствие каждый раз трансформировалось арабской стороной в причину, можно было бы и по одной фразе, тем более, - по трем страницам. Проблема беженцев, безусловно искусственно созданная после развязанной арабскими странами войны, стала причиной напряженности в регионе вплоть до создания новой проблемы – самоопределения.
Всё, что Вы пишете по этому поводу: "Проблему беженцев породила не война - она породила беженцев, а проблему породили арабы, которые их не приняли, а оставили в лагерях для своих целей. Пример - где проблема еврейских беженцев из, ну, к примеру, Ирака? Беженцы были, а проблемы нет», у меня «чуть не слово в слово» изложено на остальных 17 не прочитанных Вами страницах.
Вы пишете: «Я - Это вообще непонятно. Как можно скрыть истинную суть? В Госдепе что идиоты сидят?». Но причем здесь госдеповские идиоты, когда я пишу, что «арабы стали оправдывать свою беспредельную ненависть к Израилю "израильской агрессией"? То есть, речь об эффективности арабской пропаганды.
Я написал: "Управлять армейскими подразделениями и государством, простите за банальность, не одно и тоже". При этом имел в виду, что ни в одном государстве бывшие генералы не находились так часто в высших эшелонах власти. В Израиле это превратилось чуть ли не в систему. Вы мне отвечаете: « А быть киноактером и управлять США - одно и тоже? А Губернатором Калифорнии? А Обама - не генерал - по Вашему самый эффективный президент?». Я воспринимаю это как передергивание. Однажды бывший актер Рейган стал хорошим президентом, но в Америке это не стало системой. Возможно, я не прав, и никто лучше военных не способен управлять государством. Но это моё частное мнение. Я так вижу, что только в последние годы Шарон, Рабин, Барак были никуда негодными премьерами. Впрочем, о Бараке я бы не говорил вообще.
Ну, и так далее.

Я надеюсь, что я Вас тоже не обидел. Просто разные мы с Вами люди: по- разному видим и по-разному пишем, и даже – читаем.

Редакция

Гостевая книга за сентябрь (часть 2-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100