В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Очередное заседание семинара "Еврейская история и культура" состоится 13 сентября. Начало в 17:00
>>>


 


Янкелевич
Натания, Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:59:47(CET)

по поводу: Ицхак Аронович: "Интересы - важнее национальной гордости"
Заявление министра внутренней безопасности Ицхака Ароновича вызывает удивление прежде всего потому, что государство, потеряв национальную гордость, следом обычно теряет и то, что считает государственными интересами.
Но г-н Аранович опытный человек, глупости говорит редко, так что скорее всего это заявление просто социальный заказ. Вот только чей?

Григорий
Германия - Thu, 08 Sep 2011 23:54:33(CET)

Уважаемый Ион Лазаревич!
Ещё в Киеве доводилось слышать о Вас, как о превосходном специалисте. Все Ваши стихотворения, относящиеся ко временам войны, и рассказы о событиях того же времени, и о событиях связанных с медицинской проблематикой всегда читал и перечитывал с восхищением. Покоряла незамутненная, искренняя интонация, правда деталей.
Но в последних рассказах Вы вторгаетесь в другую жизнь, жизнь проектного института, с которой знакомы только понаслышке. А фантазия, видимо, не самая сильная часть Вашего дарования. И чистота интонации исчезла. В этом рассказе Вас вообще потянуло на клубничку. Извините, пожалуйста, но мне кажется, это Вам не к лицу, да и не умеете Вы об этом писать без жеребячества. Остановитесь. Воздерживаюсь от обобщений.
Ваш искренний и многолетний почитатель
Отклик на статью: Ион Деген. Цельный характер

В.Янкелевич - Э.Рабиновичу
Натания, Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:53:36(CET)

Уважаемый Элиэзер, спасибо за Ваш отзыв.
Попробую ответить Вам по пунктам:
Вы пишете, что "израильское правительство, и наш автор так легко спускают Египту последний террористический акт, принимая версию, что виной всему Газа". Я с Вами не могу согласиться, в этом деле нет версий, все доподлинно известно, откуда террористы, как прошли, где готовились и пр. Согласитесь, что если газовские террористы совершат теракт (не дай Б-г) прилетев в Израиль из, например, Германии, то это не делает Германию ответственной за теракт.
Вы пишете, что "Из анализа морских границ и месторождений газа я не вполне понял, есть ли месторождение, которое бесспорно является израильским". На картах хорошо виден оспариваемый треугольник. Все разведанные месторождения находятся южнее его в израильской зоне. Правдв это никогда не мешало арабам предъявлять претензии.
Вы пишете, что изменение отношения де Голля к Израилю "было в значительной мере результатом его личной неприязни к Израилю, если не хотеть назвать это личным антисемитизмом". Я согласен, что де Голль был антисемитом в достаточной мере, но истинную причину изменения отношения к Израилю мы не узнаем - задавать ему вопросы несколько позновато. Я считаю, что политики уровня де Голля могут отделять личные отношения от государственных интересов (как они их понимают). Поэтому более вероятной причиной мне представляется общее изменение политики Франции по отношению к мусульманскому миру.
Вы правы, что нужно было дать ссылку на источник целей Хамаса. Вы пишете "«Сбросим Израиль в море», записано в хартии Хамаса. По крайнеё мере, последняя угроза с такой формулировке в хартии Хамаса НЕ записана, а кавычки обязывают к точности". Эта фраза взята из Випедии. Вы можете увидеть эти слова там: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%81 . Конкретно эти слова приведены в разделе "Идеология" и даны ссылки на источник. Я же не привел ссылок, считая этот факт общеизвестным, но, видимо, был не прав.
Спасибо.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля. Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь

Ontario14
- Thu, 08 Sep 2011 23:45:43(CET)

"Ки Теце"

http://wp.me/pLAcT-Vm

Средняя семья заканчивает год с "дырой" в 17 000 шекелей
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:36:30(CET)

08.09 17:06 MIGnews.com

Центральное бюро статистики Израиля опубликовало данные о доходах и расходах израильских семей.

Согласно статистике, расходы значительно превышают доходы. Среднестатистическая семья зарабатывает в месяц 12 020 шекелей, а расходует 13 496. К концу года дефицит составляет 17 712 шекелей. Из данных бюро статистики не ясно, каким образом закрывается возникшая финансовая "дыра".

Также сообщается, что средняя израильская семья 77% финансовых средств получает в качестве оплаты труда и 11% - в качестве разного рода правительственных субсидий и поддержки.

Бюро статистики также указывает на то, что по сравнению с 2009 году, реальная зарплата в Израиле возросла на 1,3%.

Симановский В
- Thu, 08 Sep 2011 23:31:33(CET)

ВЕК - Thu, 08 Sep 2011 20:19:45(CET): "коллективные поиски решений - без меня".

Ладно, держите своё индивидуальное решение в секрете. Хотя я вовсе не собирался следовать ему или коллективному ("за компанию вешаться"), а хотел лишь сравнить по степени радикальности и агрессивности со Спектором, Вайсбергом, Арбатовой и др. в поисках своего, индивидуального и оптимального. А пока что попытаюсь руководствоваться житейским здравым смыслом, притчами и баснями. (Дезертир или изменник, отречение от отца или донос на него, чужой или собственный козёл в твоём огороде, свинья под дубом вековым и прочая. Может, коллеги подскажут. Спокойной ночи!

Эффект Мигрона: Уйдут ли поселенцы из "Ликуда"?
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:31:29(CET)

10:34 08 сентября 2011



Шевах Штерн, представляющий жителей Иудеи и Самарии в ЦК "Ликуда", обратился к поселенцам с призывом не прекращать сотрудничество с крупнейшей "партией национального лагеря". Его призыв был реакцией на намечающуюся тенденцию оттока поселенцев из "Ликуда".

Заметив эту тенденцию, ее решил поддержать и поощрить отток активистов и избирателей от "Ликуда" в сторону блоков национально-религиозных партий "Еврейский дом-МАФДАЛ" и "Национальное единство" бывший депутат МАФДАЛа Нисан Сломянский.

Перед дилеммой относительно продолжения функционирования в "Ликуде" в очередной раз встала и фракция "Еврейского руководства" Моше Фейглина.

Напомним: в поселениях и городах Иудеи и Самарии (не включая кварталы Иерусалима, также объявленные левым лагерем "поселениями" и пострадавшие от пресловутого моратория на строительство) проживают более 300 тысяч граждан, не менее трети из которых имеет право голоса на выборах (вместе с Иерусалимскими кварталами их число удваивается).

При этом следует отметить относительно высокую степень консолидации и организованности поселенцев, что нередко используется многими партиями в предвыборный период.

Последние опросы общественного мнения показали, что широкие массы израильтян категорически против отступления из Иудеи и Самарии и против разрушения поселений и депортации их жителей.

Крупные силы ЯСАМ сконцентрировались для очередного погрома
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:26:59(CET)

10:11 08 сентября 2011



На одном из КПП, ведущем из Иорданской долины в регион Самарии, сконцентрировались крупные силы спецназа полиции ЯСАМ для совершения очередного погрома в одном из поселений.

Поселенцы Самарии объявили всеобщий призыв добровольцев, расставили наблюдательные посты отслеживая передвижение сил полиции и намереваясь не допустить повторения событий в Мигроне.

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:26:34(CET)

Борис Маркович, Вы безусловно правы, тут именно три обзора и соединить их в одной статье было ужасно трудно. Как это - в одну повозку впрячь не можно... А делал я это потому, что в один номер заметок три статьи не поставишь, а к следующему номеру будут новые.
О Турции я выслал Вам на мейл, в статье дал однозначный прогноз, чего я обычно избегаю, так как в жизни все может быть. Посмотрим, насколько я прав.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля. Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь

Берлага
- Thu, 08 Sep 2011 23:23:52(CET)

Вот совсем рядом в Бруклайне, МА еще одна к сожалению снова еврейская инициатива.

Call to halt Pledge of Allegiance in Brookline schools goes to Town Meeting
http://articles.boston.com/2011-09-07/yourtown/30123814_1_pledge-in-public-schools-pledge-policy-allegiance

Об организации, которая проталкивает свое начинание.
http://mysite.verizon.net/marklevy001/PAXHistory.htm

Ицхак Аронович: "Интересы - важнее национальной гордости"
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:20:28(CET)

12:08 08 сентября 2011



Комментируя кризис в отношениях между Турией и Израилем, министр внутренней безопасности Ицхак Аронович (НДИ) заявил, что "государственные интересы - важнее национальной гордости".

Эту сентенцию министр Аронович произнес в интервью общественному радиоканалу "Коль-Исраэль" сегодня утром.

Берлин: задержаны террористы - гражданин Ливана и житель Газы
- Thu, 08 Sep 2011 23:17:44(CET)

13:11 08 сентября 2011

Гражданин Ливана и житель Газы задержаны полицией Германии в Берлине по подозрению в подготовке теракта. У подозреваемых конфискованы приобретенные ими недавно вещества, предназначавшиеся для изготовления взрывчатки.

Арест подозреваемых был произведен германскими полицейскими в мечети, расположенной в квартале Вединг в столице Германии на основании оперативной информации, полученной от осведомителей.

Напомним: планирование мега-теракта 11\09\2001 "Аль-Каиды" в Нью-Йорке также начался со встречи активистов в одной из мечетей в Германии в Гамбурге. Что за объект должен был стать целью теракта, который планировали двое задержанных в Берлине пока не выяснено.

Депутат Бен-Ари: "Обращение Абу-Мазена в ООН - конец "Осло"!"
Иерусалим, Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:15:30(CET)

18:45 08 Сентября 2011

"Обращение Абу-Мазена в ООН аннулирует соглашения в Осло и освобождает Израиль от всех взятых на себя обязательств. Правительство должно немедленно отменить все ограничения и моратории в Иудее и Самарии, и распространить на эти территории израильскую юрисдикцию!", - заявил депутат Михаэль Бен-Ари.

Заявление Михаэля Бен-Ари ("Наша Эрец-Исраэль"-"Национальное единство") поддержала депутат "Ликуда" Ципи Хотовели.

Тему распространения на Иудею и Самарию юрисдикции Израиля, в том числе - и как ответную реакцию на обращение арабской автономии за признанием ООН в одностороннем порядке вопреки действующим соглашениям, давно уже обсуждают члены паламентского лобби в защиту Эрец-Исраэль.

Напомним, что сегодня состоится также Учредительная конференция Еврейской автономии в Иудее и Самарии, которая запланирована пройти в поселении Нофим в Самарии.

Кецале: "Нетаниягу должен запереть Абу-Мазена в Рамалле!"
Иерусалим, Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:13:02(CET)

20:52 08 сентября 2011

Председатель блока "Национальное единство" Яаков Кац (Кецале) заявил: "Как Шарон запер Арафата в Рамалле, Нетаниягу должен запереть Абу-Мазена и его клику, чтобы ни один из них не смог показать и носа в ООН!"

Депутат Яаков Кац считает, что только так Израиль может продемонстрировать кто в доме хозяин. Параллельно с блокадой администрации арабской администрации в Рамалле, израильское правительство по мнению Яакова Каца должно распространить на Иудею и Самарию юрисдикцию Израиля и сформулировать программу развития Иудеи и Самарии, предусматривающую удвоение еврейского населения в этом регионе в течение пяти лет.

Террор: "Яблочко от яблони падает недалеко"...
Иерусалим, Израиль - Thu, 08 Sep 2011 23:10:32(CET)

21:56 08 сентября 2011

Услышав по радио имя разоблаченного террориста, намеревавшегося стать шахидом подорвав себя Иерусалиме две недели назад, Рон Кармен из Хайфы понял: речь идет о родственнике террориста, убившего его сына в 2003 году.

Разоблаченный и арестованный в Иерусалиме террорист - 20-летний Саид Кавасме - действительно приходится племянником Махмуду-Амдану-Салиму Кавасме, совершившему теракт-самобубийство в автобусе 37-го маршрута в Хайфе восемь лет назад.

"Как говорится - "яблочко от яблони падает недалеко"... Он просто "скопировал" теракт своего дяди, но не успел его совершить", - сказал Рон Кармен из Хайфы корреспонденту "Аруц 7".

Кстати, пояс шахида со взрывчаткой он должен был получить от своего сообщника из Хеврона на Храмовой горе, в толпе молящихся мусульман.

А.Стреляный об антисемитизме
- Thu, 08 Sep 2011 23:01:55(CET)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24319270.html

"Русофобия": 30 лет спустя

Опубликовано 06.09.2011 11:41
Анатолий Стреляный

Кажется, это было позавчера: 30 лет назад в самиздате появилась "Русофобия" Игоря Шафаревича. И вчера: 20 лет назад, уже в открытой советской печати, он выступил со статьёй "Русофобия: десять лет спустя".

В брошюре утверждалось, что в русском народе существует зловредный Малый народ, ядро которого составляют евреи: они ненавидят всё русское, очерняют историю России, подрывают веру русских в себя, главное же – толкают их на западный путь, особенно - в американизм. Произведения этих отщепенцев печатаются в самиздате и на Западе, звучат на волнах западных радиостанций.
Приводились выдержки из бесцензурных сочинений русских литераторов еврейского происхождения: пяти-шести – серьёзных и талантливых, одного-двух – случайных многоречивых трепачей. Был помещён полный текст сатирического стихотворения Бродского: "Холуй смеётся, раб хохочет". Подразумевался риторический вопрос: что это, как не клевета на всё русское? И ни слова о других вещах Бродского - о той же нобелевской речи, в которой было сказано, что, судя по тому, какие вещи продолжают создаваться на русском, этому языку суждена тысячелетняя жизнь. (Как-то я привёл это высказывание в одной из своих передач. Слушатель-украинец из Мытищ воскликнул в письме: "Матінко моя рідна!". Вот это была русофобия без кавычек).

Нам, тогдашним запойным читателям "русофобской" литературы, было совершенно ясно, что если бы автор взял столько же сочинений аналогичного содержания, написанных русскими литераторами, скажем, украинского или грузинского происхождения, то ядром Малого народа у него оказались бы украинцы или грузины.

Шафаревич не забыл о "русофобских" настроениях в русской литературной среде 19-го века, в которой ещё не было евреев. Но ему не пришло в голову сделать сравнительный анализ текстов. Стало бы видно, что отщепенство его современников из числа пишущих по-русски евреев - плоть от плоти великорусского отщепенства столетней давности. Те же подходы, часто та же стилистика, в общем, всё та же чаадаевщина (выражение Овсянико-Куликовского): национальный пессимизм, отчаяние изверившегося в отечестве русского европейца. Чаадаевское мировоззрение было, правда, упомянуто, но только затем, чтобы сказать о нём, что оно загадочное. То же и о самом Чаадаеве: "загадочное явление" - и больше ничего.

В статье "Русофобия: десять лет спустя" Шафаревич потребовал от своих критиков ответить ему, наконец, на вопрос, что такое антисемитизм, по-прежнему не подозревая, что не кто иной, как он сам, подходит под классическое, правда, самое мягкое, определение: антисемит есть тот, кого интересует, не еврей ли написал такую-то книгу, статью, музыку или картину, не еврей ли тот или иной политической деятель, любая иная известная личность.

Что же сегодня? Введённое Шафаревичем в антисемитский оборот понятие Малого народа почти забыто, чему есть три причины. Во-первых, евреев в России осталось немного. Во-вторых, писательские труды мало кого интересуют. В-третьих, со времён первой чеченской войны, когда Израиль поддержал Россию, не слышно официальной антисемитской пропаганды, и население как-то незаметно для себя успокоилось насчёт евреев, чтобы сосредоточиться на "понаехавших тут". В языке, которому, как сказано, предстоит тысячелетнее существование, появилось даже новое существительное: "понаех".

Не исключено также появление какого-то существительного для обозначения тех уже сотен тысяч, если не миллионов, русских, что уехали и уезжают на Запад. Одним из важных знаков принадлежности к Малому народу Шафаревич считал то, что его представители упорно выдвигают требования, не являющиеся важными для народного большинства. Среди них – право на эмиграцию. Он как бы не допускал мысли, что желание уехать может быть и у его русских современников. Это тем более примечательно, что зависть к уезжавшим евреям испытывали на многих русских кухнях того времени. Вот и ещё одно из возможных определений: антисемит есть тот, кто уверен, что свалить всегда хочется только евреям.


Семен Резник
Вашингтон, - Thu, 08 Sep 2011 22:50:23(CET)

Не присоединиться к Моисею Бороде невозможно. Все верно в его Открытом письме до последней запятой. Но возникает вопрос: как же люди здравомыслящие допустили, что яйцеголовые тупицы захватили доминирующее положение в израильских, европейских и американских СМИ, в университетах, в якобы научных учреждениях и различных фондах? Почему мы позволяем им растлевать ненавистью молодое поколение, вдалбливая в незащенные мозги и души антисемитские стереотипы?
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Б.Тененбаум-Сэму
- Thu, 08 Sep 2011 22:47:38(CET)

Вы знаете, коллега, Солонин, которого вы хвалите, говорит то же самое, что Суворов, которого вы ругаете - летом 1941 СССР готовил нападение на Германию.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Берлага
- Thu, 08 Sep 2011 22:16:31(CET)

Б.Тененбаум-кстати об Эрдогане
- Thu, 08 Sep 2011 21:18:30(CET)

Мои две копейки. Вслед за пикейными жилетами скажу:"Эрдоган - тоже голова". Умнейший и хитрейший политик. Умудрившийся обмануть и турецкую армию и партнеров по НАТО и Израиль. Правда партнеры по НАТО особенно европейские и сами обманываться рады, но тем не менее. А как облапошил Израиль во время посылки флотилии. Не знаю какие намеки и через каких лиц делали Израилю из Стамбула, что дескать никакой бучи не будет, все один театр, но наверное делали, раз израильская разведка так купилась и израильтяне не были подготовлены к тому, кто будет на судне и как они будут себя вести.

Тем не менее не надо забывать, что Эрдоган преследует прежде всего в своих антиизраильских начинаниях не внешнеполитические, а внутриполитические цели. Перефразируя Маяковского, он все время старается Турцию "слегка почистить" и потом снова открыть.
И весьма в этом преуспел.

Я не совсем уверен, что ему надо будет вести дело к настоящим крупным провокациям. Устав НАТО действительно предполагает защиту вооруженными силами НАТО члена НАТО на которого совершено нападение. Но очевидно в тех только случаях, когда данный член НАТО не нарушил международное законодательство. В случае с прорывом блокады Газы комиссия Палмера признало, что международное законодательство на стороне Израиля, посему если Турция будет посылать военные корабли для сопровождения флотилий прорывающих блокаду, то она будет нарушать международные законы и посему должна в принципе не рассчитывать на
поддержку остальных членов НАТО. Более того, она должна бы подвергнуться давлению всех остальных членов блока, которые постараются остановить ее от подобного поведения.

>Есть определенные надежды на то, что Турцию все-таки уймут - в конце концов, такие лихие "наезды" задевают интересы многих стран, в первую очередь, Кипра и Греции. Но с другой стороны, Турция уже устроила вторжение на Кипр, и это ей сошло с рук, и с Грецией она тоже повоевала, хотя, казалось бы, обе страны - члены НАТО.

Я не совсем уверен, что эти примеры релевенты. Черные полковники, которые взяли власть в Греции в результате переворота 1974 первыми изменили положение вещей.
"В июле 1974 при поддержке греческой хунты президент Кипра архиепископ Макариос был отстранён от власти, а контроль над островом перешёл к группе радикалов, возглавляемых Никосом Сампсоном, представителем греческой подпольной организации EOKA-B, выступавшей за присоединение Кипра к Греции (энозис), известной своим экстремизмом и антитурецкой активностью в прошлом. Несмотря на заверения нового руководства в лояльности по отношению к турецкому населению острова, в качестве ответной меры 20 июля 1974 года Турция отправила на остров свою армию (операция «Атилла»). Турция обосновала свои действия Договором о гарантиях независимости Кипра 1960 года, согласно которому гарантами независимости выступали Греция, Турция и Великобритания"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%80

Посему таки да. Израилю от Турции спокойной жизни ждать не придется. Все время мелкие пакости она будет делать.
Но на крупные она пойти не должна. Если только не решится выйти из НАТО.

Геннадий Любезник
- Thu, 08 Sep 2011 22:14:58(CET)

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - at 2011-09-07 19:44:04 EDT
Спасибо за прекрасный разбор ситуации. Я также оставил более подробный отзыв на статью А. Клесова.

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - at 2011-09-07 19:41:45 EDT
Тем важнее подробный анализ "частностей" в стиле Любезника.

Буквоед
- at 2011-09-07 20:29:12 EDT
Полностью согласен с г-ном Манделем.


Уважаемые г-да Игорь Мандель и Буквоед,

Спасибо за высокую оценку.

У меня пока нет времени на активное участие в обсуждении (время, возможно, скоро появится). Но я считал и считаю, что факты, изложенные в моей заметке, говорят за себя. И рад видеть по Вашим записям, что не ошибся.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Сэм
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 22:06:40(CET)

Опубликованная здесь дискуссия - прекрасный пример того, что остаётся от "теорий" Суворова, когда из проверяют цифрами.
Их так называемая новизна - на деле перепев геббельсовской пропаганды, про что уже написано в этом обсуждении. Суворов занимается ловкой подтасовкой. Бесспорную вещь, что Сталин готовился к войне, естественно наступательной, он подменяет версией о том, что нападение должно было состоятся в начале июля.
Абсурдность этого становится ясной, если посмотреть на то, что происходило тогда в мире. Отмобилизованный, идущий от победе к победе вермахт - совсем недавно пал Крит, отдыхает в Европе. На расстоянии односуточной переброски на восточный театр.
Но даже если представить, что преступное безумство Сталина проявилось и в вопросе войны и мира, то это кончилось бы катастрофой почище 1914 г. Об этом хорошо написано у Солонина.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Юлий Герцман
- Thu, 08 Sep 2011 21:53:43(CET)

Прекрасно написано: четко, ясно, очень информативно.
Отклик на статью: Игорь Юдович. Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем

М. Аврутин - М. Бороде
- Thu, 08 Sep 2011 21:45:07(CET)

Знаю, что гневливый человек иудаизмом осуждается. Но неужели не бывает праведного гнева?
Нет, я не готов, в отличие от уважаемого Моисея Бороды, отказаться от высказывания "гневных филиппик" в адрес "израильских левых", которые, уверен не бескорыстно, голосят в унисон с "мировым сообществом". С самим-то мировым сообществом всё понятно: оно по-прежнему надеется "откупиться" евреями, демонстрируя невосприимчивость к историческому опыту. Что касается израильских левых, то их, кажется, Б-г лишил не только совести, но и разума, поэтому достучаться до них не получится. Значит, поддерживать следует правых. Но как сделать эту поддержку эффективной?
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Б.Тененбаум-Ю.Терманy
- Thu, 08 Sep 2011 21:38:29(CET)

Послушаем профессионалов. У проф. Рафаэля Исраили есть работа "Арабский и мусульманский антисемитизм"

В этом деле профессионалов просто нет. Отсутствуют как факт. "Институт Экспериментальной Истории", увы, открыт только в книжках Стругацких.

Нет ни единого человека в мире, который мог бы однозначно обьяснить причины Холокоста. Или причины Октябрьской Революции. То-есть называется, конечно, множество факторов, вроде наличия огромных неграмотных, но вооруженных масс, управление которыми оказалось потеряно. Но точных причин не знает никто. Совершенно такая же картина с всплеском антисемитизма в Третьем Мире. Предпосылок вроде бы нет - Джо Слово, литовский еврей, был одном из родоначальников теперешнего режима в Южной Африке, никаких еврейских колониалистов в Африке сроду не было, Израиль в меру своих сил всячески культивировал хорошие отношения с новыми странами вроде Уганды или Кении - ан нет, не помогло.

Ну, а слушать хрень по поводу того, как суры Корана влияют на психику, просто скучно. При турецких султанах в 16-м веке почему-то не влияли, и они испанским евреям охотно давали убежище ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thu, 08 Sep 2011 21:33:00(CET)

"Б.Тененбаум-кстати об Эрдогане
- Thu, 08 Sep 2011 21:18:30(CET)"

Полностью разделяю тревогу и озабоченность господина Тененбаума, хотя Марк Фукс в частной беседе опровергал доказательно мои подозрения и доводы. Молю Всевышнего!

Corruption
- Thu, 08 Sep 2011 21:20:16(CET)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15373537,00.html

Wikileaks: Американские дипломаты составили прейскурант взяток в Туркмении

Коррупция среди чиновников в Туркмении распространена настолько, что любое обращение в официальные органы сопровождается взяткой. К такому выводу пришли американские дипломаты, работающие в Ашхабаде.

Туркмения - страна, в которой невозможно сделать и шагу без взяток. Такое впечатление создается при чтении депеш американских дипломатов, ставших доступными несколько дней назад благодаря публикации на сайте Wikileaks. В одном из посланий они, рисуя для коллег в Вашингтоне картину происходящего, составили целый прейскурант взяток, действующий в Туркмении, начав со всего, что связано с автомобилями.

Так, источник в посольстве США в Ашхабаде рассказал дипломатам, что на прежней работе инструктора по вождению брал взятки в размере 250 долларов за свои уроки и за "гарантированное" получение прав. После введения в Туркмении компьютерной системы сдачи экзаменов размер взятки вырос до 500-1500 долларов. Дипломаты подробно описали действующие "ставки" на дорогах. Превышение скорости - от 5 до 30 долларов, проезд на красный свет - до 100, управление машиной в нетрезвом состоянии - около 150-200 долларов. Если особых нарушений нет, то, чтобы просто отвязаться от дорожной полиции, понадобится до 50 долларов. Все суммы - в пересчете с туркменских манатов.

Открыть свой бизнес или устроить ребенка в школу: от 6000 долларов

А вот взятки за возможность получить образование куда выше. Родители, как правило, вынуждены платить от 500 до 100 долларов, чтобы отдать ребенка в школу. За прием в престижную Туркмено-российскую школу имени Пушкина или ашхабадскую школу №7 с углубленным изучением английского языка придется выложить от 6000 до 15 тысяч долларов, сообщается в дипломатической депеше.

Примерно столько же необходимо положить в карманы чиновников, чтобы начать свой бизнес, сообщил ашхабадскому посольству один из частных адвокатов. Сертификат на ввоз товаров в страну обойдется в 100-150 долларов за грузовик. За разрешение использовать промышленное оборудование с предпринимателей требуют около 1000-5000 долларов. Расценки, впрочем, могли и измениться, ведь сведения датированы концом февраля 2010 года.


Б.Тененбаум-кстати об Эрдогане
- Thu, 08 Sep 2011 21:18:30(CET)

Скажем, между Биби и Эрдоганом - разве всё уже потеряно? Не думаю

Мне бы очень хотелось ошибиться, но по-моему, между Израилем и Турцией дело идет к войне. Вряд ли настоящей, наподобие 1967 или 1973, но к чему-то вроде "флотилии свободы" номер два, с заранее встроенным в нее вооруженным конфликтом. Дело даже не в столкновении как таковом - хотя и это очень неприятно - а в последствиях. Турция может, например, спровоцировать перестрелку вокруг израильких буровых платформ, а потом обьявить себя обиженной и устроить морскую блокаду Израиля, не обьявляя ему войны. Прецедент уже был - в 1967 года "наезд" Насера на Израиль именно с морской блокады и начался ...

Штука тут, однако, в том, что блокаду Эйлата можно было терпеть месяц-другой, а блокаду Хайфы, увы, нельзя.

Турецкие самолеты и надводные корабли в принципе жизненной опасности не представляют, а вот подводные лодки - да, представляют. Если они не то что долбанут по какому-нибудь кораблю, идущему в Израиль, а просто заявят о том, что при случае долбанут - страховки на доставку грузов в Израиль взлетят до небес.

Есть определенные надежды на то, что Турцию все-таки уймут - в конце концов, такие лихие "наезды" задевают интересы многих стран, в первую очеред, Кипра и Греции. Но с другой стороны, Турция уже устроила вторжение на Кипр, и это ей сошло с рук, и с Грецией она тоже повоевала, хотя, казалось бы, обе страны - члены НАТО.

Вот когда визит 6-го Флота в Хайфу был бы полезным делом ...

Валерий
Германия - Thu, 08 Sep 2011 21:07:14(CET)

Поцелуй прощения,поцелуй принятия мук и страданий друга,как свои...Человек понял,что могут звери...
Сильный рассказ.Спасибо Автору!
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Виталий Гольдман
- Thu, 08 Sep 2011 20:59:47(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 08 Sep 2011 19:53:53(CET)
Поэтому, чтоб обойти указания партии об ограничении приема евреев на его факультет, Фурсов использовал картонные анкеты, где надо было указывать отдельно национальность каждого родителя. По его просьбе евреям вписывали национальность: "русский" в целях получения качественной отчетности.


Уважаемый господин Ейльман, по-моему, Вы просто не разобрались в ситуации. В.С.Фурсов - известный антисемит, "любимый комсорг Курчатова", как его звали. На его факультете гораздо раньше, чем на мехмате, были введены ограничения при приеме евреев, о которых писал Михаил Цаленко. Подсовывать кому-то еврея по анкете на основе "липовой" национальности отца и матери - это редкая глупость, которая откроется любому кадровику через пять минут.
Что могло быть на самом деле. Студент мог идти по своей анкете как русский. Но Фурсов заготовлял для таких случаев "карточки" с истинными национальностями родителей. Тогда "Иванов по матери" все равно не проходил для майора и пр. Вот для чего и отослал Фурсов майора к секретарю. В такой интерпретации все логично и понятно. А подозревать Василия Степановича в помощи евреям - смешно, честное слово.

ВЕК
- Thu, 08 Sep 2011 20:19:45(CET)

Симановский В.
- Thu, 08 Sep 2011 18:13:32(CET)
«Поживём - увидим :)» - это шутка, уклончивый отказ от поисков решения. А если серьёзно, так компромиссы действительно достигаются между людьми, а не между верами. Скажем, между Биби и Эрдоганом - разве всё уже потеряно? Не думаю.

Скорее еврей с турком договорятся, чем два еврея между собой, а нас тут не два ... Пока можно обсуждать, всё ли потеряно, потеряно не всё - это точно. А что до решений, то это та область, в которой решения индивидуальны и каждый отвечает только за свои. Мы с Вами парой реплик поменялись ведь не потому, что нам приспичило искать совместное решение - жили неплохо и без него, а потому, что каждый ищет своё. Перед Богом ведь группой не встанем на Последнем Суде, а оправдание типа "Я следовал общим решениям ..." на том суде не проходят. Так что - да, коллективные поиски решений в области веры - без меня.

Бен
- Thu, 08 Sep 2011 20:10:28(CET)

О причинах антисемитизма - С.Лурия. "Антисемитизм в Древнем мире".
http://jhistory.nfurman.com/shoa/anti-02.htm

Зоя Салова. Частушки
- Thu, 08 Sep 2011 20:09:50(CET)



Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 08 Sep 2011 19:53:53(CET)

Уважаемый Леонид, не могли бы Вы мне, непонятливой, объяснить: майор, что, думал, что Новлянский - еврей? И поэтому хотел его взять? А он оказался русским, и Фурсов через секретаря хотел это майору объяснить? Чтобы русских не брать? Голова кругом, ничего не понимаю. Извините бестолковую.

Пояснение для уважаемой госпожи Анны Шепс. Василий Степанович Фурсов работал долгое время со знаменитыми еврейскими физиками:Ландау, Харитоном и т.п. Он понимал их полезность для страны. Он понимал:"Для того, чтоб добыть стакан молока нужна одна коза. Заменой козы на тысячу козлов молока не получишь". Одно время он работал под руководством Берия над атомным проектом.
Поэтому, чтоб обойти указания партии об ограничении приема евреев на его факультет, Фурсов использовал картонные анкеты, где надо было указывать отдельно национальность каждого родителя. По его просьбе евреям вписывали национальность: "русский" в целях получения качественной отчетности. Конечно, в военном ведомстве быстро разобрались бы с этим вопросом.Студентов не знакомили с этими анкетами. После разговора с секретарем майор вернулся и отказался от Новлянского.

Ю.Терман - Б.Тененбауму
- Thu, 08 Sep 2011 19:45:06(CET)

Не злитесь, коллега. Нет ответа – нам, любителям, простительно. Послушаем профессионалов. У проф. Рафаэля Исраили есть работа "Арабский и мусульманский антисемитизм"
(http://www.judea.ru/articles/process/islam/look.php3?article_id=32),
в которой рассмотрены причины этого вида юдофобии. Автор отмечает, что причины восходят к ряду источников и на первое место среди них ставит "традиционно отрицательное отношение к евреям Корана и классической исламской теологии"… Пренебрегать первоисточником нельзя.
Конечно, есть и другие факторы, порождающие ненависть.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Акива
Кармиэль, Израиль - Thu, 08 Sep 2011 19:36:54(CET)

Дорогой Ион Лазаревич. Рассказ мне конечно понравился. Тем более, я не помню, чтобы я его раньше читал, хотя прочитал, по-моему всего ДЕГЕНА. По сути Израиль не очень много потерял из за того, что у Верки не израильский адрес, а Роза, надеюсь, не много потеряла от того, что Верка ее улыбки не увидела. Полет ПО-2 над лесом это конечно класс!
Будьте здоровы, и как говорит Топаллер, благополучны. Всего Вам доброго, надеюсь, скоро встретимся. Акива, Кармиэль.
Отклик на статью: Ион Деген. Цельный характер

Сохнут спасает "русских евреев" Германии от ассимиляции
- Thu, 08 Sep 2011 19:18:32(CET)

Еврейское агентство Сохнут провело очередной семинар для русскоязычной еврейской молодежи Германии и привезло в Израиль 150 молодых евреев для знакомства со страной. Как спасти евреев Германии от ассимиляции?
http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2011-01-11/13083.html

Сохнут готовит лидеров для русских евреев Германии
- Thu, 08 Sep 2011 19:17:06(CET)

На этой неделе Сохнут завершил первый этап программы по возрождению национальной идентификации еврейской русскоязычной молодежи Германии. Данная программа была разработана в Еврейском университете в Иерусалиме.
http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2011-09-08/15484.html

Тульвит
- Thu, 08 Sep 2011 19:11:17(CET)

А если вы не живете, вам можно не умирать.

Тульвит
- at 2011-09-08 01:02:01 EDT
Стоит ли поэтическую строчку передавать своими словами?

Элла
- at 2011-09-08 07:00:12 EDT
Тульвиту: У этой строчки вариантов уйма, я в интернете видела штук пять. Выбрала - какой понравился.
-------------------------------------

Я не жил. И стал угрюмо
Опции перебирать,
Все сидел и думал, думал -
Умирать, не умирать…
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Суходольский
- Thu, 08 Sep 2011 18:49:51(CET)


Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Thu, 08 Sep 2011 17:48:37(CET)
Здесь не может быть никакого компромисса-эти люди ДОБРОВОЛьНО порвали с иудаизмом,приняв "веру"(они и позиционируют себя-НЕ
ЕВРЕЯМИ!) не просто чужую нам,но и враждебную нам.Здесь не может быть и капли толерантности


Ух, какие горячие парни живут в Констанце! А кто опаснее для евреев - христиане типа героев Ружанского или мусульмане? Кто "враждебнее"? Или ни с кем не может быть компромисса? Ни с кем диалога быть не может? Раз еврей, то и говори только с евреем!
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Симановский В.
- Thu, 08 Sep 2011 18:13:32(CET)

ВЕК - Thu, 08 Sep 2011 15:48:35(CET)

«Поживём - увидим :)» - это шутка, уклончивый отказ от поисков решения. А если серьёзно, так компромиссы действительно достигаются между людьми, а не между верами. Скажем, между Биби и Эрдоганом - разве всё уже потеряно? Не думаю.

Флят Л. - Э. Рабиновичу
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 18:11:22(CET)

Э. Рабинович - Л. Флят
- Thu, 08 Sep 2011 16:57:19(CET)

В 20 час. 10 мин. председательствующий объявил. что в судебное заседание доставлен подсудимый Фефер. Фефер, отвечая на вопросы председательствующего заявил, что он не может "считать себя националистом", стихотворение "Я еврей" он считает "своей ошибкой".


Ой, уважаемый г-н Флят, неужели это Вы написали? Какое может иметь значение, что говорил избитый поэт следователю и этому суду? (Я не касаюсь здесь вопроса о его сотрудничестве с КГБ.)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Хошевер рэб Рабинович! Во-первых, не написал, а процитировал из стенограммы.
Во-вторых, нет никаких доказательств, что над И. Фефером издевались физически с момента ареста 24 декабря 1948 г. К любому добровольному сотрудничеству с МГБ он был готов давно. А окончательно был сломлен арестом жены и сестры 13 января 1949 -го.
Цитируемое мной признание произошло, когда Лозовский назвал Фефера свидетелем
обвинения и сообщил "подельникам", что их ждет расстрел. Второе замечание Пред. суда оставил без ответа, но уточнил, что здесь нет свидетелей, а только обвиняемые. Тогда-то Фефер и попросился на индивидуальное заседание суда.

Модус вивенди.
- Thu, 08 Sep 2011 18:06:07(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2011-09-08 17:50:34 EDT
По интернету опять ходит речь Сталина от 19-го августа 1939 г., которую сам Сталин в ноябре того года объявил фальшивкой и которая, скорее всего, - истинна. В ней он довольно твёрдо верит, что война и мир целиком зависят от него, и если бы он заключил тогда договор с Англией и Францией, то войны бы не было:
"Мир или война. Этот вопрос вступил в критическую фазу. Его решение целиком и полностью зависит от позиции, которую займет Советский Союз. Мы совершенно убеждены, что, если мы заключим договор о союзе с Францией и Великобританией, Германия будет вынуждена отказаться от Польши и искатьMODUS VIVENDI...“


С Форума http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383
Вот как - по авторитетному свидетельству Солонина - изъяснялся Сталин со своим "близким кругом". (Заметьте: закавычено Солониным, даже выделено курсивом. Как бы слово в слово):
“В результате своего скудоумия, Гитлер дал нам (!) возможность построить базы против самого себя… С точки зрения экономики, Гитлер зависим только от нас, и мы направим его экономику так, чтобы привести воюющие страны к революции. Длительная война приведет к революции в Германии и во Франции… Война обессилит Европу, которая станет нашей лёгкой добычей. Народы примут любой режим, который придёт после войны...“

Нетрудно заметить, Сталин у Солонина изъясняется стилем пошляка, близким к зощенковскому...
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 08 Sep 2011 17:50:34(CET)

По интернету опять ходит речь Сталина от 19-го августа 1939 г., которую сам Сталин в ноябре того года объявил фальшивкой и которая, скорее всего, - истинна. В ней он довольно твёрдо верит, что война и мир целиком зависят от него, и если бы он заключил тогда договор с Англией и Францией, то войны бы не было:

"Мир или война. Этот вопрос вступил в критическую фазу. Его решение целиком и полностью зависит от позиции, которую займет Советский Союз. Мы совершенно убеждены, что, если мы заключим договор о союзе с Францией и Великобританией, Германия будет вынуждена отказаться от Польши и искать modus vivendi с западными державами. Таким образом, войны удастся избежать, и тогда последующее развитие событий примет опасный для нас характер. С другой стороны, если мы примем известное вам предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, несомненно, нападет на Польшу, и тогда вступление Англии и Франции в эту войну станет неизбежным. При таких обстоятельствах у нас будут хорошие шансы остаться в стороне от конфликта, и мы сможем, находясь в выгодном положении, выжидать, когда наступит наша очередь. Именно этого требуют наши интересы. Итак, наш выбор ясен: мы должны принять немецкое предложение, а английской и французской делегациям ответить вежливым отказом и отправить их домой. Нетрудно предвидеть выгоду, которую мы извлечем, действуя подобным образом. Для нас очевидно, что Польша будет разгромлена прежде, чем Англия и Франция смогут прийти ей на помощь. В этом случае Германия передаст нам часть Польши вплоть до подступов Варшавы, включая украинскую Галицию. Германия предоставит нам полную свободу действий в трех прибалтийских странах. Она не будет препятствовать возвращению России Бессарабии. Она будет готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию. и Венгрию.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Thu, 08 Sep 2011 17:48:37(CET)

"Хотелось бы найти рациональный компромисс"
"надо пытаться понимать, задумываться и думать, если хотим быть людьми"
Здесь не может быть никакого компромисса-эти люди ДОБРОВОЛьНО порвали с иудаизмом,приняв "веру"(они и позиционируют себя-НЕ
ЕВРЕЯМИ!) не просто чужую нам,но и враждебную нам.Здесь не может быть и капли толерантности,не случайно по выкрестам читался
поминальный кадиш.И обратите внимание,г-жа Авгур использует псевдоиудейскую символику(Рош ха-Шана,Йом-Киппур...),но в ее стихи(талантливые,кто спорит) каплями яда вкраплены идеи паулинизма .Эти люди нуждаются в том,чтобы евреи восхищались ими,иначе их "мессия"выглядит просто двоечником.Евреи должны подтвердить откровения мамзера.Поэтому она и рвется исповедовать.Жаль ее,г-на Ружанского и подобных им.Любимая фраза подобных евреев-В этом что-то есть-абсолютно гнила.В ЭТОМ НИЧЕГО НЕТ!!!
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Эскалация
- Thu, 08 Sep 2011 17:28:29(CET)

http://www.lenta.ru/news/2011/09/08/barba/

Турецкий флот приступил к выполнению плана "Барбаросса"

Турецкое военное командование разработало новую военно-морскую стратегию, названную "Операция Барбаросса - Эгейский щит", пишет газета "Сабах".
В рамках стратегии, названной в честь средневекового адмирала Хайр-ад-Дина Барбароссы, турецкий флот отведет часть сил из Черного и Мраморного морей и направит их в регион восточного Средиземноморья. В частности, Анкара соберет значительные силы у берегов Кипра и Израиля. Там дополнительно будет развернута группировка из двух фрегатов, двух корветов, нескольких сторожевых кораблей и ракетных катеров, а также судов обеспечения.
Прикрывать с воздуха усиленную группировку ВМС будут боевые самолеты, базирующиеся на авиабазах, расположенных близ городов Конья (юго-западная Турция) и Измир (запад страны). На этих базах в числе прочего размещены самые современные турецкие истребители - американские F-16C/D Fighting Falcon.
Кроме того, турецкие боевые корабли и суда обеспечения будут нести постоянное боевое дежурство в Адриатическом и Красном морях, а также в Индийском океане.
Последней деталью плана станет постоянное патрулирование вод ближневосточного региона флотилией, состоящей из четырех фрегатов и одного судна обеспечения с подразделением коммандос на борту.
Куда будут направлены 14 турецких подводных лодок, пока не сообщается.
План "Барбаросса" был одобрен правительством Турции после резкого ухудшения отношений с Израилем, поводом к которому стала публикация доклада ООН о событиях мая 2010 года. Тогда турецкая "Флотилия свободы", направлявшаяся в сектор Газа, была атакована израильским спецназом, девять турок погибли.
Анкара потребовала извинений за этот инцидент, однако Иерусалим ответил отказом. Результаты международного расследования турецкую сторону не удовлетворили, после чего она пошла на почти полный разрыв отношений с Израилем.
В числе мер, призванных добиться от Израиля извинений, в Анкаре назвали усиление своего военно-морского присутствия в восточном Средиземноморье, то есть у границ сектора Газа и Израиля.

Б.Тененбаум-Буквоеду,Э.Рабиновичу
- Thu, 08 Sep 2011 17:21:16(CET)

Уважаемые сограждане, в связи с выборами почему-то припомнился мне такой давний случай: был я еще студентом, и зашел по какому-то там делу в наше деканат. А там сидела секретарша декана, по моим тогдашним понятиям, очень томная дама, с некоторой даже претензией. И вот беседует она по телефону с подругой, и говорит ей:
"Ах, Риточка, ты не представляешь себе, какой это ужас ! Над головой все время висит этот ДОМКРАТОВ меч ..." :)

Мне кажется, что ситуация с нашей экономикой как раз и относится к категории "домкрата", сложенного с "мечом".

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thu, 08 Sep 2011 17:04:38(CET)

Смотрели ли Вы дебаты республиканских кандидатов? Если смотрели, то Ваше мнение.

Дебаты смотрел - одним глазом. Головать, наверное, буду за Ромни. Но чудес не ожидаю, потому что хреновое положение в экономике есть следствие множества причин, и они носят обьективный характер: тут и уход производства в Азию, и случившийся крах перенадутого рынка недвижимости, отсутствие в данной момент какой-то "тянущей на гору" всех остальных индустрии, вроде хай-тека 20-летней давности, избыточные военные расходы, и так далее. В общем это все и перечислять долго, и предмет вы знаете куда лучше меня.

В конечном счете, проголосую за практически любого кандидата республиканцев - Обама наш, по удачному выражению Игрека, "общественный организатор". Наполеона из него не вышло :)

Э. Рабинович - Л. Флят
- Thu, 08 Sep 2011 16:57:19(CET)

В 20 час. 10 мин. председательствующий объявил. что в судебное заседание доставлен подсудимый Фефер. Фефер, отвечая на вопросы председательствующего заявил, что он не может "считать себя националистом", стихотворение "Я еврей" он считает "своей ошибкой".


Ой, уважаемый г-н Флят, неужели это Вы написали? Какое может иметь значение, что говорил избитый поэт следователю и этому суду? (Я не касаюсь здесь вопроса о его сотрудничестве с КГБ.)

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Thu, 08 Sep 2011 16:47:16(CET)

Ромни или Перри - оба подойдут. На праймериз буду, пожалуй, голосовать всё же за Ромни - больше о нём знаю.

Б.Тененбаум-Ю.Терману :)
- Thu, 08 Sep 2011 16:42:01(CET)

Уважаемый коллега, ваше "... может быть, вы придерживетесь мнения, которого я не разделяю ..." совершенно очаровательно. Особенно вот это "... может быть ...".

Может быть, вы выпишете в столбик все мнения, которых вы не придерживаетесь, но которыe почему-то норовите приписать мне ?

Mне, честно говоря, надоело.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Элиэзер М. Рабинович - Ю. Терману
- Thu, 08 Sep 2011 16:31:23(CET)

Ю.Терман - Б.Тененбауму
- Thu, 08 Sep 2011 16:24:33(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Терману
- at 2011-09-07 22:55:01 EDT

Уважаемый автор, Вы всё еще не дали ответ на главный вопрос дискуссии: чем же и\или кем вызвана ненависть к евреям в прошлом и настоящем. Может быть, Вы придерживаетесь мнения, которого я не разделяю, что во всем виноваты сами евреи?


Хотя вопрос и не ко мне, думаю, что я рассматривал этот вопрос в "Два века еврейской цивилизации?", "Заметки", №123, 2009.

Mark Fux
Israel - Thu, 08 Sep 2011 16:25:15(CET)

Еврейский музей в Москве:
http://www.youtube.com/watch?v=pFMdv58JVA0&feature=youtube_gdata_player

sava
- Thu, 08 Sep 2011 16:24:41(CET)

Полностью разделяю мнение уважаемого Моисея Бороды.
Все предельно точно определено.Оценки предательской сущности
еврейских леваков, продавших свои души врагам Израиля,даны исчерпывающе полно, и в комментариях не нуждаются.
Отклик на статью: Моисей Борода. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! Открытое письмо еврейским левым - борцам с "израильским апартеидом", "зверствами Цахала", легитимностью государства Израиль, и пр., и пр.

Ю.Терман - Б.Тененбауму
- Thu, 08 Sep 2011 16:24:33(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Терману
- at 2011-09-07 22:55:01 EDT

Уважаемый автор, Вы всё еще не дали ответ на главный вопрос дискуссии: чем же и\или кем вызвана ненависть к евреям в прошлом и настоящем. Может быть, Вы придерживаетесь мнения, которого я не разделяю, что во всем виноваты сами евреи?
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

ВЕК
- Thu, 08 Sep 2011 15:48:35(CET)

Симановский В.
- Thu, 08 Sep 2011 14:59:19(CET)

Спасибо за поддержку. "Выкрест" потому, что слово это не констатация факта (как, например, крестившийся), а слово-жупел, употребляющееся по отношению к крестившимся и евреями, и антисемитами. Многоточие = и др.. Нет, не крещён, что, впрочем, не мешает любителям трясти своей верой, как Леонид Ильич орденами, вешать на меня бирку "выкреста". Противоположность позиций - их неотъемлемое свойство, не вижу в этом ничего дурного в отличие от превращения их в причину словесной, а тем более - физической агрессии. Что до компромисса, о котором Вы говорите, то компромисс достигается не верами или позициями, а людьми, которые таковы, каковы есть, и никаковы более, так что поживём - увидим :)

Инна
- Thu, 08 Sep 2011 15:46:45(CET)

Уважаемый Леонид Флят, спасибо за публикацию. В еврейской начальной школе когда-то преподавали мой прадед и бабушка.
Отклик на статью: Леонид Флят, Меир Винер. М.Винер: Киевский Педевсектор должен стать самостоятельным институтом. Перевод и послесловие Леонида Флята

Симановский В.
- Thu, 08 Sep 2011 14:59:19(CET)

Виктор Каган прав: надо пытаться понимать, задумываться и думать, если хотим быть людьми. Почему многие агрессивно отвергают Улицкую: за её роман или из-за её высказываний об Израиле, о дискриминации там христиан, неприятия «выкреста» Даниэля, о.Александра Меня, и ...
Не совсем понятно, почему выкрест в кавычках и что означает многоточие в конце фразы: (Арбатову? Быкова? Израиля Шамира? Галича? Или «и других»? Или «и автора отзыва»?). Но ясно, что позиции Виктора Кагана и, например, Владимира Вайсберга – противоположны. Хотелось бы найти рациональный компромисс хотя бы на этом сайте.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Thu, 08 Sep 2011 14:39:45(CET)

Г-ну Когану
Спасибо,что разрешили.Буду сам.
Тематика раздела-иудейско-христианский диалог(хорошо еше что в этом порядке...) так?
Могут ли евреи вести ДИАЛОГ с теми,кто своей открытой-скрытой целью ставит уничтожение еврейства,как такового?
И то,что на сайте,посвященном ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ,агрессивно относятся к воспевающим выкрестов,ставших ими ПО СВОЕЙ
ВОЛЕ,а не по принуждению,так евреям и не нужно заботников о нас-у нас параллелельные пути,барух Хашем...
Г-ну Комиссаренко
Не надо выдавать желаемое за действительное,лгать-никакого бана не было.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Суходольский
- Thu, 08 Sep 2011 14:13:53(CET)

Флят Л.
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 08:29:09(CET)

Фантастика! Но не ИСТОРИЯ. Перечисление всех проколов автора по объему займет текст чуть менее авторского.


А Вы перечислите, пожалуйста. Это может быть не менее интересно, чем статья. И поучительно.

Буквоед: о дебатах республиканских кандидатов
- Thu, 08 Sep 2011 14:01:34(CET)

Дорогие соотечественники и "северные соседи"! Смотрели ли Вы дебаты республиканских кандидатов? Если смотрели, то Ваше мнение.

Буквоед
- Thu, 08 Sep 2011 13:52:23(CET)

Как всегда получил удовольствие. Что до Брайтон-Бич, то вот не безынтересная статья http://www.svobodanews.ru/content/article/24319389.html
Отклик на статью: Ион Деген. Цельный характер

Б.Тененбаум
- Thu, 08 Sep 2011 13:51:26(CET)

C Форума.
- Thu, 08 Sep 2011 12:58:39(CET)

А еще Геббельс утверждал, что польских офицеров в Катыни убили чекисты. Что оказалось правдой ...
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

На книжной ярмарке в Москве выбрали "Книгу года"
- Thu, 08 Sep 2011 13:10:33(CET)

http://lenta.ru/news/2011/09/08/kniga/

Суходольский
- Thu, 08 Sep 2011 13:07:25(CET)

МОРАЛИСТ
- Thu, 08 Sep 2011 12:24:01(CET)
Критики - то понимают. Это господин Сухожольский не понимает, что попади он в руки фашистов, его всё равно не пошадят, хвали он не только вагнера, но и его проклятых последователей.


Во-первых, уВ.М.(оралист), коверкать чужие фамилии - моветон. Во-вторых, в огороде бузина, а в Кёльне - дядька. Я не о Вагнере, а о его критиках. Критика должна быть логичной и обоснованной. А найти у всех несогласных "невроз", ума не надо. Вот у Вас невроза нет? Ну, и слава Б-гу!
Модерация: Пожалуйста, впредь не отвечайте на постинги, подписанные "моралист". Вчера мы этого господина за хамство попросили выйти вон. Судя по сегодняшнему "творчеству", господин не понял — пришлось удалить. Очень не хочется кого-либо банить, пусть еще подумает.

C Форума.
- Thu, 08 Sep 2011 12:58:39(CET)

Б.Тененбаум-А.Клесову
- at 2011-09-08 12:36:09 EDT
Истинная правда, Анатолий Алексеевич. В.Суворов показал, что СССР готовился к нападению на Германию летом 1941 года, но Гитлер успел раньше. Вот это - центральное положение - понемногу переходит из положения: "... да не может этого быть ..." в положение: "... да кто же этого не знает ? ...". Все остальное - подробности.


«Виктор Суворов основоположник концепции, получившей его имя – „концепции Суворова“. За 20 лет не появилось ни одного научного исследования, которое бы минимально аргументировано доказывало бы противоположную концепцию – о том, что Сталин готовил оборону от внешнего врага, а сам ни на кого не собирался нападать», - пишет Дмитрий Хмельницкий, бессменный составитель ежегодных сборников «Правда Виктора Суворова».

Ну, запузырил так глубоко, что приходится разбираться. Ну, зачем же так? «Концепция Суворова» возникла гораздо раньше, чем появился на свет её «основоположник».

«Никогда немецкий народ не испытывал враждебных чувств к народам России. Только на протяжении двух последних десятилетий еврейско-большевистские правители Москвы старались поджечь не только Германию, но и всю Европу. Не Германия пыталась перенести свое националистическое мировоззрение в Россию, а еврейско-большевистские правители в Москве неуклонно предпринимали попытки навязать нашему и другим европейским народам свое господство, притом не только духовное, но, прежде всего, военное... В то время, как Германия войной 1940 года в соответствии с т.н. пактом о дружбе далеко отодвинула свои войска от восточной границы и большей частью вообще очистила эти области от немецких войск, уже началось сосредоточение русских сил в таких масштабах, что это можно было расценивать только как умышленную угрозу Германии...»

Как видим, "концепция" насчёт агрессивности Сталина и необходимости нанесения ему упредительного удара вполне внятно сформулирована в Обращении Адольфа Гитлера к немецкому народу 22 июня 1941-го.

Вот всё та же «концепция, получившая имя «КОНЦЕПЦИИ СУВОРОВА!», - в листовках Геббельса, сброшенных над советскими позициями в самом начале войны:
«КРАСНОАРМЕЙЦЫ И КОМАНДИРЫ! ...ЗАКЛЮЧИВ ДОГОВОР О ДРУЖБЕ С ГЕРМАНИЕЙ, СТАЛИН ВСЕМИ СИЛАМИ СТАЛ ПРОВОДИТЬ ПОДГОТОВКУ НАПАДЕНИЯ НА ГЕРМАНИЮ... СВОИМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ ПРОТИВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА ГЕРМАНИЯ ТОЛЬКО ПРЕДУПРЕДИЛА ГОТОВИВШИЙСЯ ЕЙ УДАР В СПИНУ...»
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Л. Комиссаренко - Виктору Кагану
- Thu, 08 Sep 2011 12:38:22(CET)

Виктор Каган
- Thu, 08 Sep 2011 12:01:33(CET)
=========================================
Уважаемый Виктор!

Не обращайте внимания на этого деятеля. За злокачественный бред, который он здесь периодически несёт, модерация уже неоднократно обещала ему бан. Что-то там у них не срабатывает. А жаль.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Б.Тененбаум-А.Клесову
- Thu, 08 Sep 2011 12:36:09(CET)

Истинная правда, Анатолий Алексеевич. В.Суворов понаписал огромное количество книжек, и они разошлись большим тиражом, и написаны они вовсе не "научно", а очень даже "вольно", так что цеплялок можно изобразить множество. Однако есть простой факт - он показал, что СССР готовился к нападению на Германию летом 1941 года, но Гитлер успел раньше. Вот это - центральное положение - понемногу переходит из положения: "... да не может этого быть ..." в положение: "... да кто же этого не знает ? ...". Все остальное - подробности. А уж подсчеты процентов, полученных той или иной партией на выборах - дело и вовсе бессмысленное. Германия двигалась не столько "вправо" или "влево", сколько в направлении национальной консолидации на основе отмены Версальского Договора. Можно поиграться в предположения: а что было БЫ, если бы Гитлера убили ? Или если БЫ его действительно сместили генералы, как ими и планировалось ? Удалось БЫ избежать Второй Мировой Войны ? Тут столько "БЫ", что решить в принципе невозможно ...
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

sava
- Thu, 08 Sep 2011 12:30:51(CET)

Интересный и актуальный рассказ. Нет оснований сомневаться в правдивости описываемого события.
Современная, про советская власть КГБ в России не испытывает потребности в распространении подобной информации из серии кровавых Сталинских репрессий, идеи которого там остро востребованы.
Идеологические наследники палача-полковника Комарова, должно быть,ждут своего часа, который может пробить, когда есть в России такие люди, как Проханов, Шевченко и им подобные.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Б.Тененбаум
- Thu, 08 Sep 2011 12:18:20(CET)

Замечательное пособие на тему организации движения воздушного транспорта:
http://www.youtube.com/watch?v=g-L-zCDGrxw&feature=related

Виктор Каган
- Thu, 08 Sep 2011 12:01:33(CET)

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - at 2011-09-08 11:21:14 EDT
Это не диалог,а монолог,как и свойственно "уверовавшим" выкрестам. Давайте отделим поэтессу от исповедницы-психотерапевта.Стихи-прекрасные,все остальное-полный бред.И упоение г-на Когана,я думаю,относится к первому..


Чтобы, не дай Бог, Вас не обидеть, использую Вашу форму: сказанное о стихах верно, всё остальное полный бред. Буду признателен, если впредь будете бредить соло, не привлекая меня к дуэту.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Thu, 08 Sep 2011 11:36:54(CET)

Я так понимаю,что вы засадили социалпас,социалхильфе,шильд,хайм,швимбад и пр.для колорита???
Отклик на статью: Илья Фридман. Двое в палате. Рассказы

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Thu, 08 Sep 2011 11:25:51(CET)

Это не диалог,а монолог,как и свойственно "уверовавшим" выкрестам.
Давайте отделим поэтессу от исповедницы-психотерапевта.Стихи-прекрасные,все остальное-полный бред.И упоение г-на Когана,я думаю,относится к первому.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Thu, 08 Sep 2011 11:21:14(CET)

"В Израиле я пережила сильный кризис, в том числе и духовной идентификации: я себя чувствовала очень еврейкой и очень на месте в Израиле, и в то же время не знала, что делать со своим христианством, куда идти, где найти похожих по духу людей, … что исповедовать. И вот так, в поисках людей, которые могли мне помочь преодолеть этот кризис, я нашла Даниэля."
Это не диалог,а монолог,как и свойственно "уверовавшим" выкрестам.Давайте отделим поэтессу от исповедницы-психотерапевта.Стихи-прекрасные,все остальное-полный бред.И упоение г-на Когана,я думаю,относится к первому.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Националкосмополит
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 10:58:24(CET)

Согласно версии автора, Вагнер, декларировавший открыто в прессе свой антисемитизм, имел сверхзадачу заставить еврейских музыкальных интеллектуалов себя обожать.
Это подобно тому, как любящий человек прекрасно понимая, что объект его любви – сволочь продолжает его любить.
Вагнер хотел, что бы евреи относились к нему, как к своему Б-гу.
По парадоксальной кабалистической логике автора (которую возможно он не осознает) антисемиты Вагнеровского типа должны в современных условиях воскрешения Израиля и Святого Языка минимум стать юдофилами, а максимум принять гиюр.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Элла
- Thu, 08 Sep 2011 10:47:32(CET)

По выборам, процентам и коалициям я не спец, но с немецкой прокоммунистической литературой двадцатых годов знакома неплохо. Так вот, на основании этой литературы можно сделать вывод, что предвыборные кампании - не более чем верхушка айсберга.

Понимаете, электорат центристов или националистов не был потенциальным электоратом Гитлера, он был действительно социалист и конкурировал с другими социалистами, что очень облегчалось постоянной между последними сварой.

Провал единого фронта, устроенный Сталиным, очень ему помог.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Виктор Гораль
Иерусалим, Израиль - Thu, 08 Sep 2011 10:44:12(CET)

Очень достойная статья. Хочу лишь заметить, что ее относительно оптимистическое окончание, на мой взгляд, никак не следует из всего предшествующего ему текста.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи

В.Френкель
- Thu, 08 Sep 2011 10:04:37(CET)

Совершенно согласен с Клёсовым. Он очень точно и верно пишет. "Суворовская" дискуссия была, помню, и в Гостевой "Портфолио" несколько лет назад и ещё тогда я поразился, как обстоятельно возражал оппонентам Клёсов. Можно сказать, написал небольшую диссертацию на историческую тему.
Критики Клёсова (и Суворова) мелковато берут, слабо аргументируют, больше эмоционально.
Кстати, недавно и профессор МГИМО, известный историк и политолог доктор Пивоваров написал, что (уже безо всяких ссылок на Суворова), согласно имеющимся документам, Сталин планировал нападение на Германию в августе 1941 года, но Гитлер опередил, и пришлось "импровизировать".
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Националкосмополит
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 09:52:33(CET)

Когда моя «Жребиократическая Партия Новой Субботы» граждан Израиля с высшим образованием придет к власти, каждый молодой человек после 18ти лет получит квартиру – студию в лизинг по цене 10% от своих доходов.
Квартира, это «машина для жилья».
Машину – новый автомобиль после покупки на следующий день уже не продашь по цене покупки, а только за 80% - 70% этой цены.
Машину можно купить на «тошлюмимы» - в кредит.
Так же и квартиру семья сможет купить на тошлюмимы, растянутые не более, чем на 6 лет выплаты, как учит Тора.

Будут так же существовать дома – произведения архитектуры.
Эти дома, как произведения искусства, возможно, будут стоить сотни миллионов долларов.
В такие дома желающие смогут инвестировать деньги, а в «машины для жилья» нет.
Потерявшие ликвидность «машины для жилья» будут утилизироваться, а на их месте будут возводиться современные своему времени машины для жилья.
«Израиль Взыскует Социальную Спрведливость»., т.е. такое положение, когда коэффициент справедливости находится больше 3ех, но меньше 6ти.
Коэффициент справедливости – отношение дохода 10% самых богатых к доходу 10% самых бедных людей страны.
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Элла
- Thu, 08 Sep 2011 09:50:45(CET)

Спасибо, прекрасное пособие по современной истории, не только американской.
Отклик на статью: Игорь Юдович. Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем

Виталий Гольдман
- Thu, 08 Sep 2011 09:47:54(CET)

Педант
- Thu, 08 Sep 2011 09:36:54(CET)
Гебельс вообще не входил в это правительство.
Ну, тогда и фамилии стоит писать правильно. Геббельс, а не Гебельс.


А Вы не заметили, что я просто процитировал Михаила, который утверждал обратное. А то, как пишется Геббельс, я знаю.

Новости блогов "Семи искусств"
- Thu, 08 Sep 2011 09:44:33(CET)

Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 08.09.2011

Лариса Миллер
* * *
Прошу внимания, прошу
Прочтите то, что я пишу.
Прошу, прочтите строки эти
Хоть в книжечке, хоть в интернете.
Иль гляньте мне через плечо
На лист, где спорят горячо
Слова, пытаясь стать стихами,
Что проникают в душу сами.
2011

http://blogs.7iskusstv.com/?p=7492

Педант
- Thu, 08 Sep 2011 09:36:54(CET)

Виталий Гольдман
- Thu, 08 Sep 2011 09:29:17(CET)

Гебельс вообще не входил в это правительство.
Все же факты не стоит искажать даже в деталях.
-------------------------------------------------------------
Ах, не стоит? Ну, тогда и фамилии стоит писать правильно. Геббельс, а не Гебельс.
Пауль Йозеф Геббельс (вернее, Гёббельс, нем. Paul Joseph Goebbels).

Анна Шепс
- Thu, 08 Sep 2011 09:35:17(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 08 Sep 2011 06:12:06(CET)
Фурсов раздраженно повторил фамилию: "Нoвлянский!" Но майор не уступал. Тогда Фурсов предложил майору выйти из кабинета и поговорить с его секретарем. Я взял у майора бeлый картон. Это была анкета Новлянского: круглый отличник, национальность матери и отца- русские. Ага! Вот что не понял майор!


Уважаемый Леонид, не могли бы Вы мне, непонятливой, объяснить: майор, что, думал, что Новлянский - еврей? И поэтому хотел его взять? А он оказался русским, и Фурсов через секретаря хотел это майору объяснить? Чтобы русских не брать? Голова кругом, ничего не понимаю. Извините бестолковую.

Виталий Гольдман
- Thu, 08 Sep 2011 09:29:17(CET)

Михаил
Торонто, Канада - at 2011-09-08 06:08:45 EDT
...назначить Гитлера канцлером во главе коалиционного правительства. В него входили от нацистов только Гитлер и Гебельс.


Это неправда. Гебельс вообще не входил в это правительство. В кабинет Гитлера вначале вошли только два члена НСДАП — Вильгельм Фрик в качестве министра внутренних дел и Герман Геринг как министр без портфеля. Все же факты не стоит искажать даже в деталях.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Суходольский
- Thu, 08 Sep 2011 09:19:54(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - at 2011-09-08 04:56:55 EDT
Великий композитор Рихард Штраус


"Великий" композитор Рихард Штраус сотрудничал с нацистами, вместе с другими сторонниками Гитлера выступил против Томаса Манна в 1933 году, и вообще, личность далеко не однозначная.
Как и композитор Лист, тесть Вагнера. Но их судят по другому "уголовному кодексу".
Но интересно другое. Стремясь выделить злодея Вагнера среди других композиторов-антисемитов, его критики идут двумя путями. Во-первых, стараются принизить значение Вагнера для музыки. Не оказал, мол, влияния на последующие поколения. Но это явная чушь. Он настолько революционно преобразовал оперу, что его влияние сохраняется и сегодня. Даже чисто внешне: оркестровая яма, например, введена Вагнером. А мнение профессионалов и гениев типа Малера просто игнорируется. Вот вчера слушал интервью Михаила Турецкого на "Эхе Москвы". Он сказал, что Вагнер - его любимый композитор. А то, что традиция Байройтских фестивалей опер Вагнера жива и сейчас и лучшие музыканты мира считают честью в них участвовать, ничего не говорит?
Во-вторых, факт признания Вагнера многими знаменитыми евреями объясняется тем, что это "невроз, типичный для евреев, стремящихся «быть как все»". А не слишком ли простое объяснение? У всех невроз? Люди, типа Малера, знавшие свое место и величие, все "нервные"? Может, есть другое объяснение? Может, сами критики чего-то не понимают?
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Националкосмополит
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 09:07:17(CET)

Гитлер на своей эффективной практике развития Германии в период 1933 – 1939 годы абсолютно убедил Сталина в том, что «пролетарский радикальный националсоциализм» во много раз эффективнее «пролетарского интернационализма», поэтому Сталин еще в 1937 году, после поражения в Испании задумал сменить идеологическую матрицу с интернационалистической на матрицу «Русского Националсоциализма» - Сталинизма,
Остались бы Сталин и Гитлер друганами еще на пару лет, и Сталин начал бы, как и Гитлер отправлять евреев в лагеря уничтожения.
Но случилась Великая Отечественная Война, и проект уничтожения евреев Сталину пришлось отложить.
Однако перестав быть верным Ленинцем и став верным Гитлеровцем, Сталин, не смотря на войну войн, которую он с ним вел, заменил в 1942 году гимн своего государства с «Интернационала» на Михалковский гимн русского земле собирательного национализма «Союз Нерушимых Республик (квазисвободных) на веки (ха, ха, ха) сплотила Великая Русь!»
Сталин не учел того что ни Гитлер, ни будущие «национал – социалисты» Израиля Воскрешенного не убивали капиталистов и не лишали их собственности, а создавали им условия эффективнейшего функционирования во благо своих национал – социалистических государств.
Сегоднешние Сталинисты, реально управляющие Россией эту ошибку своего вождя учли и всячекски поощряют частное предпринимательство, беря пример в этом вопросе с Гитлера, Муссолини, Пиночета, Китая и Сингапура.
Сталин не был носителем арийской гаплогруппы русского народа, а все же арийское – ницшеанское самоощущение он ему привил.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Трахтман
Иерусалим, - Thu, 08 Sep 2011 08:29:18(CET)

Статья Клесова завершается фразой "То, что В. Суворова читают миллионы людей – не может быть случайным. Это значит, что он попал в точку, затронул вопрос, который людей очень интересует..."
Что правда, то правда, очень интересует, тот же своеобразный интерес, что к пришельцам из космоса, снежному человеку, Ванге и к прочему увлекательному чтиву.
В общем, обидно за славного генетика...
Что до творца сенсаций Суворова, то какой все же талант, нигде не тонет! Если бы не сбежал, то блистал бы сейчас в команде его коллеги Путина.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Флят Л.
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 08:29:09(CET)

Фантастика! Но не ИСТОРИЯ. Перечисление всех проколов автора по объему займет текст чуть менее авторского.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Павел Иоффе
Хайфа, - Thu, 08 Sep 2011 07:55:09(CET)

прошу прощения за очепятки - ей-богу, не со зла или безграмотности, а от лени - очки поменять надо!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Кто боится Андерса Брейвика?

Павел Иоффе
Хайфа, - Thu, 08 Sep 2011 07:51:57(CET)

Объяснимся. "Не только когда гражданин А, считающий себя обиженным государством В, стреляет в солдат и чиновников этого самого государства (как поступали, к примеру, русские народники или еврейские ЛЕХИ)" - Ваши слова. ЛЕХИ - а так же ЭЦЕЛЬ и ХАГАНА "стреляли" в оккупантов - и врядли стоит вступаться рьяно за неудачное выражание на родном языке, намекая читатели на его же непонятливость. Более того - Казус "Альталены" в том и состоит, что атакованные ЕВРЕЯМИ, готовые к бою, люди ВНЯЛИ ПРИЗЫВУ не стрелять в своих - не стану пересказывать алеф-бейс, с Вашнго позволения. О русском терроре: если угодно, дам адреса доступной литературы по русской истории, но позволю себе вернуться к мною же сказанному: я уверен что г-жа Грейфер не собиралась "плясать на гробах" - ни Каляева, ни Желябова, ни первомартовцев, казнённых "за намерение" - Бог миловал, Кузнецов и Дымшиц избегли этой участи.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Кто боится Андерса Брейвика?

Фира Карасик
Россия - Thu, 08 Sep 2011 07:24:27(CET)

Этот поцелуй и был не только моральной, но исторической Победой человеческого духа над человеческой низостью, которая никуда не исчезла и по сей день. Даже вдохновитель этой низости, "верховный режиссер" осознал эту Победу.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Элла
- Thu, 08 Sep 2011 07:00:12(CET)

Тульвиту: У этой строчки вариантов уйма, я в интернете видела штук пять. Выбрала - какой понравился.

Онтарио: Не-а, они а Европу хочут, просто проездом через Аль-Тахрир нынче кажется ближе.

Ейльману: Ну, зачем же так сурово? Может, лучше все-таки в Кфар Шмарьягу...
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Элла
- Thu, 08 Sep 2011 06:50:55(CET)

Спасибо за поддержку. Британские мандатные власти я действительно за еврейское государство не считала никогда, и ЛЕХИ, похоже, тоже. Думала, что это ясно по умолчанию.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Кто боится Андерса Брейвика?

Флят Л. Павлу Иоффе = Оценка стиха Фефером
Израиль - Thu, 08 Sep 2011 06:37:47(CET)

Павел Иоффе
Хайфа, - Wed, 07 Sep 2011 23:14:44(CET)

Фефер сотрудник НКВД - повторяют без устали - от Судоплатова до уважаемого автора. Давайте вспомним, что только Ицик Фефер (ז"ל) - во время войны - написал стихотворение "Их бин а-Ид", провозглашающее бессмертие еврейского народа. Очень советское, очень comme il faus, но "Их бин а Ид".
====================================================
"10 июля 1952 года состоялось закрытое судебное заседание Военной Коллегии Верховного суда СССР.
В 20 час. 10 мин. председательствующий объявил. что в судебное заседание доставлен подсудимый Фефер. Фефер, отвечая на вопросы председательствующего заявил, что он не может "считать себя националистом", стихотворение "Я еврей" он считает "своей ошибкой".
Полезно прочесть и далее... А уж потом дискутировать.
НЕПРАВЕДНЫЙ СУД. ПОСЛЕДНИЙ СТАЛИНСКИЙ РАССТРЕЛ. СТЕНОГРАММА.... (стр. 322)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 08 Sep 2011 06:12:06(CET)

Уважаемый господин Михаил Цаленко. Я хотел бы добавить к Вашим эпизодам еще один. Мой эпизод дополняет Вашу правдивую ситуацию, которая сложилась в МГУ. Я работал в лаборатории физики твердого тела. Руководитель лаборатории послал меня в МГУ на собрание представителей организаций, которые подали заявки на приглашение выпусников физического факультета МГУ к себе на работу.
Просторный кабинет декана физического факультета Василия Степановича Фурсова. На его столе стопка листов белого картона. Вошел в кабинет невысокий пожилой человек- хозяин кабинета. Василий Степанович раздал нам эти картонки:-"Давайте начнем работу.Пусть по очереди входят наши выпусники...
Приглашается в кабинет Новлянский.Куда намечен Новлянский?" Вдруг вскочил майор и предложил взять Новлянского к себе.
Фурсов раздраженно повторил фамилию: "Нoвлянский!" Но майор не уступал. Тогда Фурсов предложил майору выйти из кабинета и поговорить с его секретарем. Я взял у майора бeлый картон. Это была анкета Новлянского: круглый отличник, национальность матери и отца- русские. Ага! Вот что не понял майор!
Отклик на статью: Михаил Цаленко. Эпизоды жизни

Михаил
Торонто, Канада - Thu, 08 Sep 2011 06:08:45(CET)

Ключевым моментом прихода Гитлера к власти было письмо 32 немецких промышленников и банкиров. Именно это письмо зачитал Гинденбург в рейхстаге , выступая с предложением назначить Гитлера канцлером во главе коалиционного правительства. В него входили от нацистов только Гитлер и Гебельс. Но получение нацистами контроля над СМИ открыло им дорогу к неограниченной власти.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 08 Sep 2011 05:58:52(CET)

Превосходный анализ! Конечно, Вагнер был язычником и в этом смысле не меньшим анти-христианином, чем антисемитом.
Никогда не задумывался о качестве, на которое указал уважемый Иегуда: отсутствие у Вагнера чувства юмора, но мне кажется, что в этом недостатке можно, пожалуй, упрекнуть всю немецкую культуру, скажем, и острокмного Гофмана. Да и "Фауст" написан в том же ключе. А необычайно жестокие сказки, собранные братьями Гримм?

Немного наивным выглядит список людей, понесших наказание в этом мире. Иегудий Менухин не был таким самоненавидящим евреем с непримеримой анти-израильской позицией, как, например Чомский, которого автор не упоминает, и Менухин продолжал записывать музыку вплоть до года смерти в 1999 г. И Баренбойм не выглядит особенно уж наказанным.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Берлага
- Thu, 08 Sep 2011 04:59:51(CET)

Б.Тененбаум
- at 2011-09-08 04:07:59 EDT
>в этом смысле Россия и Испания на момент революций различались значительно.

>Россия и Испания отличались не только в этом смысле, а еще в паре дюжин. Это вообще две разные вещи, и сама идея сравнения их притянута за уши. Общего было только словосочетание "гражданская война".

Разумеется. Спора нет. Но автор статьи пишет:

"А в чем же могло состоять главное различие? Нам кажется, в армии и её генералитете. Высший командный состав царской армии при Николае II, в основном, составляли выходцы из крестьян и разночинцев. В связи с этим характеристика ситуации, сложившейся в России летом-осенью 1917 года, данная русским философом Иваном Ильиным, вызывает сомнение: «Теперь в России есть только две партии: партия развала и партия порядка. У партии развала — вождь Александр Керенский. Вождем же партии порядка должен был быть генерал Корнилов. Не суждено было, чтобы партия порядка получила своего вождя. Партия развала об этом постаралась».

Однако не только в этом, но и в том где находились верные части и какова была структура управления страны.

Но было и кое-что общего - террор победителей много способствовал ожесточению нравов и гражданской войне.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности национальных революций. К 75-летию начала Гражданской войны в Испании

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 08 Sep 2011 04:56:55(CET)

"Мудрая, глубокая и точная статья. Её следует не просто прочитать, а внимательно изучить, ибо она касается не только музыки Вагнера, а учит жить в буквальном смысле".
Совершенно согласен с этими мыслями Владимира Вайсберга.
Это исследование - абсолютно новый подход к "Цветам Зла" музыки Вагнера. В одном трудно согласиться с автором - "Страсти по Вагнеру" едва ли когда-нибудь утихнут. И скорее всего не утихнут в первую очередь "благодаря" его поклонникам еврейского происхождения. Именно популяризаторы - профессиональные и любители - всегда будут раздувать скандальную славу своего кумира. Да, действительно влияние "мастера из Байройта" на следующие поколения композиторов поразительно ничтожно. Великий композитор Рихард Штраус сочинил свою первую оперу в подражание вагнеровским и назвал её "Гюнтрам". Но у Штрауса было и чувство юмора и здравый смысл: во дворе своей виллы в Гармише он поставил монумент, на котором написано:"Здесь лежит Гюнтрам, похороненный автором и большим симфоническим оркестром".
Поразителен список помощников и неистовых поклонников Вагнера, ушедших в столь молодом возрасте. Это полностью подтверждает концепцию автора о "прикосновении Зла". Поразительное исследование!
Для меня, переигравшего почти всего Вагнера в лучшем в мире оперном оркестре Метрополитэн оперы, музыка Вагнера остаётся наркотиком, дурманом, разрушающим человеческие ценности и растлевающим души людей. "Гений зла" потому и пришёлся так ко двору в эпоху нацизма - его музыка искуссно способствовала воспитанию "убийц с чистой совестью". Почитание гения зла опасно для самих почитателей. Спасибо автору за уникальную работу!
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Б.Тененбаум
- Thu, 08 Sep 2011 04:07:59(CET)

в этом смысле Россия и Испания на момент революций различались значительно.

Россия и Испания отличались не только в этом смысле, а еще в паре дюжин. Это вообще две разные вещи, и сама идея сравнения их притянута за уши. Общего было только словосочетание "гражданская война".
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности национальных революций. К 75-летию начала Гражданской войны в Испании

Кашиш, поправка
- Thu, 08 Sep 2011 04:02:34(CET)

Виноват, ошибся: только Иоффе!

Кашиш
- Thu, 08 Sep 2011 03:55:54(CET)

Господа Иоффе и Онтарио14, побойтесь Бога!
Подмандатная Палестина была еврейским государством?!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Кто боится Андерса Брейвика?

Виктор Каган
- Thu, 08 Sep 2011 03:10:09(CET)

Большое спасибо. Живые свидетельства об этом замечательном человеке важны и интересны. Едва ли нам дано понять кого-то - и Даниэля Руфайзена в частности - до конца, но пытаться понимать, задумываться и думать надо, если хотим быть людьми.

При всей важности мнения Ольги Агур о романе Улицкой - кстати, очень обоснованного и взвешенного - подчеркну лишь одно: я встречал и в жизни, и на этом сайте крайне агрессивное отвергание романа Улицкой вовсе не потому, о чём говорит Ольга Агур, а как раз из-за непринятия "выкреста" Даниэля, как и о.Александра Меня, и ... И это ещё одна вещь, о которой имеет смысл задуматься.

Спасибо Вам и за статью, и за хорошие стихи Ольги, а редакции - за возможность прочитать это.
Отклик на статью: Сэм Ружанский. Благодаря Даниэлю я нашла себя в Израиле. Беседа с Ольгой Агур, членом общины Даниэля Освальда Руфайзена, с приложением ее стихотворений

Юлий Герцман
- Thu, 08 Sep 2011 03:03:23(CET)

Очень хороший рассказ.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Леонил Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 08 Sep 2011 02:46:56(CET)

Уважаемая Элла! Статья замечатальная. У меня есть предложение для Тель -Авивской полиции. Не сносите палатки, а перенесите их в Сдерот.
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Майя
- Thu, 08 Sep 2011 02:22:18(CET)

Что за претензии вы имеете к Брайтон Бич и к её обитателям?
Вы считаете их хуже всех евреев?
Отклик на статью: Ион Деген. Цельный характер

Фаина Петрова
- Thu, 08 Sep 2011 02:21:42(CET)

Добрый, теплый, трогательный рассказ талантливого автора. Спасибо!
Отклик на статью: Михаил Садовский. Местечко

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Thu, 08 Sep 2011 02:12:32(CET)

Блестящий интеллектуальный, глубокий анализ творчества Рихарда Вагнера с позиций Каббалы. Статья особенно интересна в свете очередной, прошедшей в который раз в Гостевой дискуссии о композиторе. Автор подчеркнул: „Вообще мистицизм – неотъемлемая принадлежность опер Вагнера.“ Именно на эту особенность творчества Вагнера, автора текстов и либретто, до публикации статьи Й.Векслера отсутствовали чёткие указания.

Вагнера можно считать создателем новогерманской оккультной религии, что нашло своё отражение в его антисемитских трактатах и соответстсвовало мистицизму Германии 19 - начала 20 вв. Именно этот мистицизм и „возрождённая“ германская псевдорелигия играли важную роль в идеологическом оснащении нацизма. СС, элитные вооруженные формирования НСДАП, под крылом которых существовал „Аненербе“, стали чем-то вроде рыцарского ордена, наподобие тамплиеров, поэтому СС нередко выспренно называли «черным орденом». Резиденцией зловещего ордена во главе с рейхсфюрером СС Генрихом Гиммлером стал по образу и подобию замка короля Артура, Камелота, Вевельсбург, ренессансный замок в южных окрестностях Бюрена. Практически все пропагандистские Wochenschau-фильмы Германии того времени сопровождались музыкой из опер Вагнера.

Относительно короткая, великолепная статья, от которой получил большое удовольствие.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Ontario14
- Thu, 08 Sep 2011 02:06:41(CET)

Интересно, где в статье сказано, что бойцы ЛЕХИ стреляли в чиновников еврейского государcтва ?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Кто боится Андерса Брейвика?

Ontario14
- Thu, 08 Sep 2011 01:57:24(CET)

Замечательно, большое спасибо.
Коль мила - сэла.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Вадим
- Thu, 08 Sep 2011 01:37:32(CET)

Это - настоящая профессиональная литература.
Великолепно!
Отклик на статью: Моисей Борода. Слон и Моська

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 08 Sep 2011 01:31:09(CET)

Это ценная и интересная компиляция обзоров г-на Янкелевича в "Полосе", написанная, как всегда, профессионально и с глубоким знанием дела.

Несколько замечаний.

Меня удивляет, что и израильское правительство, и наш автор так легко спускают Египту последний террористический акт, принимая версию, что виной всему Газа. Вспомните, одако, насколько редки были провокации и пограничные инциденты с Египтом при Мубараке. А сейчас новое руководство ищет повода показать арабскому миру жёсткость и разорвать с Израилем дипломатические отношения - что совсем необязательно ведёт к немедленной войне. Так что может быть лучше, чем спровоцировать израильскую армию на пересечение границы? Египет просто использует людей Газы, которые и сами рады быть нужными.

Из анализа морских границ и месторождений газа я не вполне понял, есть ли месторождение, которое бесспорно является израильским.

В целом, анализ г-на Янкелевича показывает, что, к сожалению, большая война является почти неизбежностью... Переговоров нет, говорить, в общем-то, не о чем, а мусульманский мир набирает силу и наглеет.

Пара стилистических замечаний. Автор иногда смешивает серьёзность с насмешкой, и не всегда понятно, где что. Я бы не стал называть французских руковолителей собирательным именем "Шарль" (а был ли хоть один Шарль до де Голля?), а де Голль пришёл к власти только в 1959 г. - после Суэцкого кризиса. И его поворот был в значительной мере результатом его личной неприязни к Израилю, если не хотеть назвать это личным антисемитизмом.

Далее, автор приводит в кавычках и без ссылки такие слова:

С момента создания Хамаса его заявленные цели: «Любого еврея можно считать военным поселенцем, и наша обязанность - убить его» и «Освобождение всей Палестины от моря и до Иордана - наша стратегическая цель, и нет цели более святой и важной». «Сбросим Израиль в море», записано в хартии Хамаса.

По крайнеё мере, последняя угроза с такой формулировке в хартии Хамаса НЕ записана, а кавычки обязывают к точности.

Но это всё небольшие замечания к прекрасной статье.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля. Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь

Берлага
- Thu, 08 Sep 2011 01:27:07(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 08 Sep 2011 00:30:47(CET)
А вы гляньте на абсолютные цифры - по сравнению с возможностями Саудовской Аравии это копейки, милостыня, положенная "... добродетельному бедняку ...". Война - это совсем другое. Египет при Насере боролся за общеарабское лидерство - и вкладывал в борьбу против Израиля чуть ли не все свои государственные ресурсы. А Саудовская Аравия тратила свои государственные ресурсы на борьбу с Египтом.


Действительно, в абсолютных цифрах помощь ХАМАСу не сравнима с деньгами потраченными на противостояние Египту.

Вы правы.

Но дьвол, как говорится в деталях.

1. ХАМАС до начала 2000-х был лишь одной из палестинских организаций. Не сравнимых с PLO. Ему большие деньги и не полагались. Быстро усиливаться он с начала 2000-х. А вот тут саудовские деньги очень даже пригодились.

2. Противостояние Египту не было собственно только саудовской инициативой. Для танцев нужны двое. Насер вел войну в северном Йемене, что чрезвычайно нервировало саудовцев. Сначала Йемен, потом они.

Ontario14
- Thu, 08 Sep 2011 01:25:09(CET)

Дунька хочет не в Европу, а в Каир - на пл. аль-Тахрир:-(
Браво !
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Тульвит
- Thu, 08 Sep 2011 01:02:01(CET)

А если вы не живете, вам можно не умирать.
А. Аронов
-----------------
Стоит ли поэтическую строчку передавать своими словами?
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 08 Sep 2011 00:30:47(CET)

Берлага
- Thu, 08 Sep 2011 00:16:26(CET)

А вы гляньте на абсолютные цифры - по сравнению с возможностями Саудовской Аравии это копейки, милостыня, положенная "... добродетельному бедняку ...". Война - это совсем другое. Египет при Насере боролся за общеарабское лидерство - и вкладывал в борьбу против Израиля чуть ли не все свои государственные ресурсы. А Саудовская Аравия тратила свои государственные ресурсы на борьбу с Египтом.

Ontario14
- Thu, 08 Sep 2011 00:26:45(CET)

"Латма": "Jihadist´s Dream"

английские и немецкие субтитры
http://wp.me/pLAcT-V7

Фаина Петрова
- Thu, 08 Sep 2011 00:25:45(CET)

Как всегда, с удовольствием прочитала Ваш рассказ. Спасибо!
Отклик на статью: Ион Деген. Цельный характер

Б.Тененбаум
- Thu, 08 Sep 2011 00:24:58(CET)

Начну с придирок - в этой статье имеется материала, достаточного на три отдельных аналитических обзора. Скажем, тема "морские границы" так и просится в специальный отдельный раздел, и, по-моему, "враги, оформленные как псевдо-государства", вроде ХАМАСа и Хизбаллы - тоже вещь, заслуживающая отдельного рассмотрения. Можно добавить, что в частной переписке возникла и еще одна отдельная тема - Турция с ее ВМС - и тема эта, увы, имеет шанс стать актуальной.
В остальном - просоединяюсь к Самуилу - прекрасная работа, написанная знающим дело человеком.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля. Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь

Ontario14
- Thu, 08 Sep 2011 00:22:58(CET)

По просьбе Бориса Дынина помещаю его комментарий:

"Лекции р. Шерки я прослушал (в текстуальном переводе) с большим интересом и пользой. Конечно, чтобы оценить его ответы, надо было уже задаваться теми вопросами, на которые он отвечает. Центром лекций является указание:
Мы выяснили, что есть три канала Откровения Торы - Письменная, Устная Торы и Тора Машиаха. Они обращены в три времени - прошлое, настоящее и будущее. Мы также говорили о том, что цель Письменной Торы качественно отличается от цели Торы Устной и Торы Машиаха. Сравнивать их невозможно, поэтому нельзя ожидать от Устной Торы ответов на то, что относится к Письменной Торе, и наоборот.
В раскрытии этого положения для меня было много неожиданного, и поскольку Тора Машиаха есть во многом Кабала, в которой я неуч, то мне трудно оценить, насколько эффективным является этот «путеводитель для вопрошающих». Рассуждения о взаимоотношении между Письменной и Устной Торой мне были более понятны и интересны как ответы на вопросы о «жизни Торы». Мне кажется, что здесь может увидеться отступление от традиционного понимания их взаимоотношения, но, как сказал о. Сергей Булгаков (прошедший путь от экономиста-марксиста через философа-немарксита к священнику-богослову): всякая религиозная философия (= концептуальная рефлексия над верой) уже есть ересь. Это верно и по отношении к еврейской философии (возможно, даже в бОльшей степени), что проявилось в спорах вокруг «Путеводителя растерянных» Маймонида. Такие «путеводители» есть рефлексии над напряжениями в понимании и принятии веры, но они же являются и частью ее динамики, ее жизни. Лекции р. Шерки – замечательное свидетельство недогматичности иудаизма, присутствия в нем "единства в различиях", центром которых остается Тора и Израиль (да услышат это разные «специалисты-просветители») В этом свете я слушаю р. Шерки и, уверен, буду возвращаться к его разъяснениям в своих размышлениях о Торе (иудаизмe). Спасибо Ontario14 за перевод!"
Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14. Введение в Устную Тору. Лекции раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир", перевод и примечания - Ontario14

Самуил
- Thu, 08 Sep 2011 00:19:08(CET)

Неожиданный поворот сюжета. Даже не знаю, что это: документальный очерк, рассказ, притча. Но так или иначе — хорошо.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Берлага
- Thu, 08 Sep 2011 00:16:26(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Терману
- Wed, 07 Sep 2011 22:55:01(CET)
При этом остается непонятным, почему Египет при трех совершенно светских правителях (к.Фарук, Гамаль Абдель Насер, Анвар Садат) провел против Израиля четыре войны, в то время как супер-исламская Саудовская Аравия воевала против Египта в Йемене, и против Ирака в Кувейте, а против Израиля как-то вот не собралась ? Так, немного деньгами по линии благотворительности



Ну тут вы не совсем правы. Поначалу саудовцы очень даже снабжали ХАМАС деньгами.
In the early 2000s the largest backer of Hamas was Saudi Arabia, with over 50% of its funds coming from that country,[170] mainly through Islamic charity organizations.[171]

Но вмешались американцы и Israeli daily Maariv quoted in 2004 an unidentified Israeli military official as saying that “for the first time in years the Saudis have begun to reduce the flow of funds to Hamas and to the Gaza Strip.”[179] This source attributes this change largely to U.S. pressure on Saudi Arabia to stem the flow of funding to Hamas and other terrorist organizations.[179]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamas

Б.Тененбаум-Игреку
- Thu, 08 Sep 2011 00:01:10(CET)

Игорь, материал ваш заслуживает многократной хвалы, и больше всего мне понравилось то, что вы замечательно передали контекст того времени, и эволюцию понятия того, что считается нормой, социальной и юридической. И простите меня - по недостатку в данный момент свободного времени я не могу написать подробную и основательную рецензию, которую написать бы следовало. Очень вам признателен.
Отклик на статью: Игорь Юдович. Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем

Инна
Бруклин, - Wed, 07 Sep 2011 23:55:56(CET)

Огорчает, что нет ни одного отзыва...Попытаюсь объяснить...
Во дворе моего дома
Поселилась ночная мгла.
Ровнехонько в нужный час
Она выползает из укромного места
И превращается в огромную тень,
Покрывающую весь город...
Тут ритм, тут звукопись..укр..пр..огр..кры..гр..Тут метафора...То, что называется "искусство слова"
...Автор пишет не прозой, а стихотворениями в прозе...
"Катюша обернулась... сияя улыбкой и черными, как мокрая смородина, глазами."-Толстой...
"Вот идут наши таксисты, коренастые, хмурые, решительные."- Довлатов...
Отклик на статью: Виктория Орти. Ключ. Рассказы

Берлага
- Wed, 07 Sep 2011 23:52:22(CET)

Отличный рассказ.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Самуил
- Wed, 07 Sep 2011 23:51:34(CET)

Замечательная статья! Как и прежние работы умного, глубоко знающего свой предмет и отлично владеющего пером (клавиатурой) автора. Не на все работы г-на Янкелевича я писал отзывы (просто по недостатку времени), но все их прочитал предельно внимательно, с немалой для себя пользой и удовольствием. Еще раз: великолепный аналитический обзор! Спасибо.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля. Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь

moriarti
- Wed, 07 Sep 2011 23:31:59(CET)

+100!
Отклик на статью: Моисей Борода. Слон и Моська

Павел Иоффе
Хайфа, - Wed, 07 Sep 2011 23:24:16(CET)

"Еврейские ЛЕХИ" никогда не убивали чиновников еврейского государства. Вы израильтянка, Вы это знаете; Ваша порядочность не вызывает у меня сомнений - стало быть, неудачно выразились по-русски. Рискну предположить, что Вас не тянет полясать на могилах - будь-то Каляева, Будь-то קדושי קהיר.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Кто боится Андерса Брейвика?

Лазарь Щедринский
Нью-Йорк, NY, США - Wed, 07 Sep 2011 23:21:33(CET)

Уважаемый Исаак! Если Вы прочтете мой комментарий к Вашей статье "Дорога в бессмертие" ("Заметки" 4(39), апрель 2011) и заинтересуетесь тем, что я в нем сообщил, то буду рад увидеть Ваш отклик в Комментариях к любой из этих двух статей.
С наилучшими пожеланиями, Лазарь Щедринский
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений моральной философии

Mariya Kalika
Bronx NY, NY, USA - Wed, 07 Sep 2011 23:16:17(CET)

Спасибо, что подарили Моське такую смерть. Она просто вознеслась в своих сладких снах. Всем бы так. А вообще очень узнаваемая человеческая судьба. спасибо за дивный русский язык.

Отклик на статью: Моисей Борода. Слон и Моська

Павел Иоффе
Хайфа, - Wed, 07 Sep 2011 23:14:44(CET)

Фефер сотрудник НКВД - повторяют безустали - от Судоплатова до уважаемого автора. Давайте вспомним, что только Ицик Фефер (ז"ל) - во время войны - написал стихотворение "Их бин а-Ид", провозглашающее бессмертие еврейского народа. Очень советское, очень comme il faus, но "Их бин а Ид".
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Берлага
- Wed, 07 Sep 2011 23:12:16(CET)

Ю.Терман - Б.Тененбауму
- Wed, 07 Sep 2011 21:32:50(CET)
>Многие читатели питают розовые иллюзии о миролюбии всех религий. Вынужден их разчаровать. По статье не видно, что Вы знакомы с первоисточником.

"Идея становится силой, когда она овладевает...". Но не массой. А активной политической частью элиты.
Возьмем к примеру Турцию. Вплоть до недавнего времени народ в Турции безмолвствовал. Правила элита. Сначала феодальная, потом армейская. Подозреваю, что религиозность турецкого простолюдина была некой константой на протяжении веков, но мнение простолюдина никого в Турции никогда не интересовало.
Сначала правили султаны, а большую часть прошлого столетия Ататюрк и его последователи. И если султан таки правил с некоей оглядкой на то что написано в Коране, то во времена камалисткой Турции про содержание Корана демонстративно забыли.
Все изменилось, когда Турции европейскими либералами была навязано соблюдение принципов европейской демократии.
Тогда мечеть вернее ее политическое крыло получило законный повод эксплуатировать религиозные чувства народа посредством средств представительной демократии. У армии было отнято право зачеркивать результаты неугодных ей выборов и исламисты пришли к власти. Элитой стала политики ориентирующиеся на мечеть.
И тогда все что написано в Коране стало более отчетливо определять внутри политические реалии страны.
Первоисточник стал важен именно тогда.

Или возьмите к примеру арабские страны после второй мировой войны. Пришедшие к власти в нескольких арабских странах армейские офицеры заигрывали с социалистическими идеями. Коран на время был забыт.

Посему не так важно, что Иди Амин был мусульманин от рождения. Важно когда он стал врагом Израиля. Что именно в данный момент происходило в мире, что побудило его сменить курс. Поначалу он был вполне лоялен Израилю.
У него были хорошие отношения с главой израильской военной миссии в Уганде Хаимом Бар-Левом.

"Иерусалим официально заявил, что ему ничего не известно об этих телефонных переговорах; в действительности же правительство собиралось и от Бар-Лева получить полезные сведения. Бар-Лев когда-то был тесно связан с Амином и знал его лучше других. В 1973 году Амин приказал всем израильтянам покинуть страну, разгневавшись на то, что отозвали Бар-Лева, тогдашнего главу израильской военной миссии. Когда Амин в качестве главнокомандующего Уганды посетил Израиль, его отношения с Бар-Левом были столь тесными, что бывший президент Уганды Мильтон Оботе, свергнутый вскоре после этого, утверждал, что в заговор против него был вовлечен Израиль."
http://jhistory.nfurman.com/zion/entebe_11.htm

Леопольд
Израиль - Wed, 07 Sep 2011 23:05:43(CET)

Отличная статья( как и все у Эллы Грайфер- умницы) Не вижу ни " безобразного" , ни " разхлябистого". Уж больно Вы Сэм, привередливы.
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Б.Тененбаум-Ю.Терману
- Wed, 07 Sep 2011 22:55:01(CET)

1. Иди Амин - мусульманин !
Блистательная мысль ! Как молния из утюга, она осветила все поведение скромного людоеда из Уганды. А Чавес в своей далекой Венесуэле ? Он, наверное, шиит, и весь в поисках скрытого имама ? Что до Дурбана, то он утыкан мечетями, потому что среднему зулусу без пятничной молитвы и пиво не в радость ?

При этом остается непонятным, почему Египет при трех совершенно светских правителях (к.Фарук, Гамаль Абдель Насер, Анвар Садат) провел против Израиля четыре войны, в то время как супер-исламская Саудовская Аравия воевала против Египта в Йемене, и против Ирака в Кувейте, а против Израиля как-то вот не собралась ? Так, немного деньгами по линии благотворительности, и очень много языком, а вот чтобы бабахнуть, или оружия послать ХАМАСу - это ни-ни ?

2.О США можно сказать, что не менее половины простых американцев относятся к Израилю сочувственно

О США можно сказать, что не менее половины простых американцев не найдут Израиль на карте. Как впрочем, и многие другие страны.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Alex
Atlanta, Georgia, USA - Wed, 07 Sep 2011 22:53:13(CET)

Дурак Вы [...]
Модерация: дураками будете своих домашних кликать, а в рецензии на журнальную публикацию извольте воздерживаться от персональных оскорблений.
Отклик на статью: Марк Азов. Фира и Фриц

Самуил
- Wed, 07 Sep 2011 22:50:50(CET)

Не живу в Израиле, о тамошних реалиях знаю со слов родных и знакомых (да еще из Интернета). Казалось бы надо помалкивать. Но тем не менее, хочу выказать поддержку и солидарность с автором, ибо пишет уважаемая госпожа Грайфер не о локальных проблемах, но об очень даже всеобщих: о той проказе, что разъедает Первый Мир, прекрасно выполняя функции его могильщика после (якобы) кончины «Лагеря Социализма». Гневные филиппики леванутых на всю голову индивидуев вот-вот последуют, так что, для баланса, высказываюсь «за».
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Сэм
Израиль - Wed, 07 Sep 2011 22:44:28(CET)

Длинющая статья, в которой намешено всё - и пересказ всем известной истории и рекомендации. Рекомендации к действию.
Собственно их три (Может и больше, но статья уж слишком громоздкая и нечёткая, чтобы всё сходу разобрать.
Рекомендация 1. Предоставить части "хороших палестинцев" израильское граждансво.
Моя рекомендация - спросить у соотечественников, хотят ли они жить в двунациональном государстве. Лично я ехал в еврейское.
Рекомендация 2. Трансфер оставшихся.
Моя рекомендация - не заниматься маниловщиной.
Рекомендация 3. Не бояться международной изоляции.
Моя рекомендация - не заниматься гапоновщиной.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Вокруг Израиля. Продолжение дискуссии

Сэм
Израиль - Wed, 07 Sep 2011 22:14:26(CET)

Очень жаль, когда очень интересный журнал публикует на безусловно важную для нас тему такую поверхностную, написанную безобразно расхлябистым тоном, статью.
Отклик на статью: Элла Грайфер. О, загадочная русская душа!

Самуил
- Wed, 07 Sep 2011 22:07:45(CET)

Спасибо автору: очень добротное изложение биографии действительно малоизвестного для читающей по-русски публики героя. Хотя эта биография — готовый сценарий для боевика (и не одного).

Нисколько не в упрек автору, просто хочу уточнить, что кое-что по-русски об Иосифе Трумпельдоре можно прочесть — в книге Ильи Левита "Беспокойные герои". Рецензия Михаила Хейфеца на эту книгу напечатана в «Заметках»*, текстa ее в бесплатных электронных библиотеках я не нашел, а купить на Озоне можно**. И еще: о кантонистах написана замечательное исследование проф. Йоханана Петровского-Штерна «Евреи в русской армии. 1827-1914»*** (к сожалению, текста в Сети не нашел, купить уже негде, так что прошу поверить на слово мне да Александру Мелихову, написавшему короткую рецензию**** на эту книгу).
___
*) http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer2/Hejfec1.htm
**) http://www.ozon.ru/context/detail/id/6570891/
***) http://www.ozon.ru/context/detail/id/1467133/
****) http://magazines.russ.ru/znamia/2004/8/mel20.html

Отклик на статью: Александр Шульман. По следам Трумпельдора

Берлага
- Wed, 07 Sep 2011 21:43:14(CET)

Автор упустил один очень важный момент. В Петрограде мудрое царское правительство сконцентрировало запасные батальоны известные своей ненадежностью. Как только в феврале 1917 начались беспорядки, солдаты этих батальонов вышли из повиновения.
И это было тем более прискорбно, что структура власти в России не допускала ни какого распараллеливания власти. Власть концентрировалась в одном центре - в Петрограде - и как только данный центр переставал функционировать, правительство теряло контроль над страной. Не существовало никакого реального плана управления страной в случае революции в Петрограде и рядом с Пероградом не было ни одного значительного подразделения верных правительству войск.
Как писал Шульгин в "Днях"
"Величайшей ошибкой, непоправимой глупостью всех нас было то, что мы не обеспечили себе никакой реальной силы. Если бы у нас был хоть один полк, на который мы могли бы твердо опереться, и один решительный генерал, – дело могло бы обернуться иначе.
Но у нас ни полка, ни генерала не было… И более того – не могло быть…
В то время в Петрограде «верной» воинской части уже – или еще – не существовало…"

И в этом смысле Россия и Испания на момент революций различались значительно.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности национальных революций. К 75-летию начала Гражданской войны в Испании

Ю.Терман - Б.Тененбауму
- Wed, 07 Sep 2011 21:32:50(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Терману
- Tue, 06 Sep 2011 23:06:35(CET)

"Мы ведь обсуждали причину ВСЕОБЩЕЙ ненависти к Израилю, правда ?"

Резонный вопрос и, главное, своевременный! По-правде, Вы в статье не касались причин ненависти, а объясняли принципы, которыми руководствуются государства. В обсуждении Вы предположили, что причина ненависти – в экономике. Затем приступили к разъяснению "цивилизационной солидарности", которая, надо понимать, питает ВСЕОБЩУЮ (планетарную что ли?) ненависть к Израилю. Но солидарность сама по себе не может быть причиной ненависти, а мы ищем причину. Отмечу и симптоматичное преувеличение. Израилю хватит и ненависти лидеров исламского мира. Хотя изрядная часть этого мира все же поддерживает с "малым Сатаной" дипломатию и торговлю, а некоторые охотно сотрудничают. От стран Запада ожидается рецидив "синдрома Мюнхена", но ненависти коренного населения нет. О США можно сказать, что не менее половины простых американцев относятся к Израилю сочувственно, и лишь небольшая часть – злобно. Это мусульмане и левые интеллектуалы, и среди последних не обошлось без евреев. Но и в Израиле есть Изи Шамиры и Шломы Занды.

Почему с сионизмом стал бороться отец народов Уганды Иди Амин ? Ему-то что за дело до пророка Мохаммеда ?

Ватсон, глядите в корень: Иди Амин – мусульманин!

В общем, многократное обсасывание сур Корана, в котором, право же, мы с вами понимаем примерно одинаково, ничего к пониманию проблемы не добавит. А вот трезвый взгляд на реальные мотивы поведения разных стран-участниц этого шоу - да, добавит

Многие читатели питают розовые иллюзии о миролюбии всех религий. Вынужден их разчаровать. По статье не видно, что Вы знакомы с первоисточником.
Вы принимаете причину ненависти за мотив поведения. Если мотив поведения – солидарность, то и причина ненависти – солидарность? Не остроумная шутка!
Ненависть – вторична. Чем и\или кем она вызвана? Мой ответ на этот вопрос дан в предыдущем сообщении.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

яков сосновский
хадера, израиль - Wed, 07 Sep 2011 21:25:24(CET)

Вместо взаимного обмена колкостями, занявшего солидное место в журнале, можно было бы ограничиться признанием В.Суворова в допущенной ошибке, повлекшей за собой неверные тезисы других авторов, увлеченных занимательностью его книг. А читатели сами должны сделать выводы.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Самуил
- Wed, 07 Sep 2011 21:11:19(CET)

Браво, уважаемая госпожа Элла!
Я Ваш давний поклонник, все хвалебные слова уже сказал и непременно буду повторятся. Но что делать, если это действительно так: написано по существу, кратко, точно, метко и верно. Также нетрудно мне будет сыграть в пророка и предсказать, что получите Вы в откликах не один ушат помоев от "прогрессивной общественности". Ну да, не привыкать...
Спасибо,
Ваш верный читатель и почитатель,
Самуил.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Кто боится Андерса Брейвика?

яков сосновский
хадера, израиль - Wed, 07 Sep 2011 20:48:27(CET)

Но чрезвычайно показательно, что ни один сколько-нибудь даровитый композитор не пошел по указанному им пути создания музыкальных драм. Так что вагнеровская «музыка будущего» осталась в прошедшем времени.

А вот что думает об этом Артур Штильман (" В Большом театре и Метрополитен опере", "7 искусств",№8(21):

Даже тогда, ещё не зная многого о Вагнере, мне казалось, что Римский испытал очень большое влияние немецкого законодателя нового вида оперы, «музыкальной драмы», как Вагнер это именовал, и вложивший в неё ультра националистические чувства, эмоции и идеи...
...влияние музыки Вагнера ощутимо во многих местах «Садко» (особенно заметны вкрапления из «Райнгольда» в сцене подводного царства, или в «Китеже», где многие эпизоды навеяны вагнеровским «Парцифалем».
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Wed, 07 Sep 2011 20:43:07(CET)

Будем надеяться, что закрытые двери не помешают пронести в зал суда магнитофон. И вынести.
Элле спасибо за очередной ушат кипящего масла, вылитый на головы осаждающих нас "либеральных фундаменталистов". Они,правда, сами воевать не способны, лишь хлопают в ладоши варварам, но кипящее масло честно заработали.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Кто боится Андерса Брейвика?

Семен Л.
Россия - Wed, 07 Sep 2011 20:41:40(CET)

В 60-70-е годы началась массовая разработка различных автоматизированных систем управления (АСУ), банков данных, и многие окончившие мехмат люди оказались вовлеченными в эту деятельность. С одной стороны, это часто означало для них конец занятиям чистой математикой, к которым они стремились, а с другой - их математическая культура положительно влияла на развитие этих прикладных областей. Так, главный идеолог СУБД в ВГПТИ ЦСУ Феликс Леонидович Фридлендер особенно ценил сотрудников-математиков. Да и Вы, видимо, нашли возможность применить свои математические идеи в концепции реляционной базы данных.
И еще характерная черта того времени - страстное желание многих молодых людей посвятить жизнь математике. Такого теперь уже нет и вряд ли когда будет.
Отклик на статью: Михаил Цаленко. Эпизоды жизни

Буквоед
- Wed, 07 Sep 2011 20:29:12(CET)

Полностью согласен с г-ном Манделем. Я в свое время написал о том, кАк Суворов обращается с фактами http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer11/Girin1.htm.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Григорий
Беэр-Шева, Израиль - Wed, 07 Sep 2011 20:16:08(CET)

Я так плохо знаю немецкий, что не буду и пытаться сравнить Ваше переложение с оригиналом.
Ваш текст очень силён. Что очень впечатляет: вроде бы избыточный "тропизм" у Адлера, сохранённый в Вашем переложении, а ощущение какой-то аскетичности текста, мученической аскетичности, строгости - оно остаётся.
Спасибо!
Отклик на статью: Виктор Каган, Григорий Злотин. Опыт переложения. Из Hans Günter Adler "Theresienstadt: 1941-1945"

Майкл Бланк
США - Wed, 07 Sep 2011 20:14:32(CET)

Как хорошо, как здорово, когда дельный, талантливый, умный человек говорит ДЕЛО...Спасибо...
Отклик на статью: Артур Штильман. В Большом театре и Метрополитен опере

Юлий Герцман
- Wed, 07 Sep 2011 20:03:34(CET)

Дорогой Михаил Шамшонович! Я-то все время усиленно вспоминал, почему фамидия Цаленко кажется мне знакомой... Я работал главным конструктором проекта в Эстонском Филиале ВГПТИ, где мы сделали некую модель, основанную на дискриминантном анализе, и В.М., до того, как выпустить нас на Совет, велел доложиться в вашей лаборатории. Столько лет прошло, а до сих пор помню Вашу доброжелательность и ясную оценку работу. Спасибо за интереснейшие воспоминания.
Отклик на статью: Михаил Цаленко. Эпизоды жизни

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Wed, 07 Sep 2011 19:44:04(CET)

Спасибо за прекрасный разбор ситуации. Я также оставил более подробный отзыв на статью А. Клесова.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Германские выборы и суворовские фантазии

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Wed, 07 Sep 2011 19:41:45(CET)

А. Клесов, при всем моем уважении к автору, написал далеко не лучшую из своих работ. Г. Любезник защищал вполне определенный тезис: политический расклад сил в 1932-33 годах в Германии был таков, что альянс социал-демократов и коммунистов, даже если бы он состоялся, не смог бы предотвратить приход Гитлера к власти. Этот тезис абсолютно корректен (в той мере, в которой основные факты и цифры Любезника верны - я не проверял), и он не был Клесовым опровергнут. Вместо этого автор уходит далеко в различные стороны, от обсуждения общей правильности концепции Суворова (какой? Их у него, по сути, несколько) до политического разбора выборов Буша. Относительно мнения Суворова по данному вопросу: естественно, Суворов не прав, а Любезник прав. Да, Сталин, в целом способствовал приходу Гитлера - но никак не в решающей степени. Просто потому что не мог (что Любезник и показывет). Хотел ли он этого? По Суворову (Клесову и многим другим) - не только хотел, но и реально сделал, причем с супер-далеко идущими целями:
а) сначала - привести Гитлера к власти (путем раскола левых); б) потом натравить его на западные демократии; в) потом дождаться, чтобы в жуткой войне они друг друга перебили или резко ослабили; г) и, наконец, на белом коне вступить в войну, сокрушив что еще там осталось от Европы, смешав в кучу и Гитлера и демократии.
Такой расклад предполагает демоническую прозорливость и нечеловеческую выдержку. Сталин не обладал ни тем ни тем. А был он бандитского типа оппортунистом. Все из перечисленных соображений в разное время как-то наблюдались, но только не в такой последовательности и не с самого 1932 года. В конце концев, разжигание антигитлеровской истерии в СССР вплоть до подписания Пакта никак не вяжется с дьявольским замыслом использования Гитлера как "ледокола революции". Его холить надо, а не ругать, намекать на дружбу, а не на вражду.
Но это в сторону. А по существу - да, верен тезис а) у Любезника.
Пример Клесова с Надером - некорректен. Он как раз показывает, что Надера МОЖНО (при некоем умственном настрое) рассматривать как ПРИЧИНУ победы Буша (оставляя более глубокий вопрос о природе причинности в стороне), в то время как Любезник показывает, что альянс коммунистов и с-д НЕЛЬЗЯ рассматривать как таковую. Тезис "если бы" (так называемый "потенциальный исход" в статистике), сам по себе спорный, здесь вообще не работает. Так что цитаты Клесова из Троцкого или Генри о том, как с-д ругались с коммунистами и пр. - не актуальны. И прав Любезник про Пруссию - да ни за что не дали бы коммунистам прийти просто так к власти, в свете достижений Советов, которые были у всех на глазах, даже победи они на выборах.
Огромная заслуга Суворова в развертывании правильной картины возникновения мировой войны и подготовки Сталиным нападения, к сожалению, часто смазывается его, сознательной или нет, небрежностью ко многим фактам. Это довольно типично для увлеченного человека. Его сила - в правильности общих выводов, в склеивании впервые стройной концепции из массы разрозненных наблюдений. Его слабость - именно в подтягивании всего и вся в данную схему. Но так не бывает. История куда сложнее любой "картины маслом", и просто невозможно прочертить прямую там где в реальности - серия бифуркаций. Он это, тем не менее, делает. Тем важнее подробный анализ "частностей" в стиле Любезника.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Вода в ступе, или еще раз о старых «свежих» изюминках Геннадия Любезника о событиях 80-летней давности под названием «Германские выборы и суворовские фантазии»

Самуил
- Wed, 07 Sep 2011 19:27:19(CET)

Духовный урок - в соблюдении Заветов. Практический урок - сотня водородных бомб, чтобы стереть агрессора и палача в случае6 его нападения с лица земли. Вот и все исторические уроки... Прошу прохожего это учесть. Как бы самому в собственной каше не свариться.

Средь выдающихся политических мыслителей особенной воинственностью обладают, без сомнения, отставные бухгалтеры, из оружия ничего грознее помойного ведра в руках не державшие. Однако, грозному янкелю это нисколько не мешает разбрасываться «сотнями водородных бомб», стирать «с лица земли» страны и континенты, преподавать «исторические уроки» народам и особенно зловредному Циперовичу, который вчера так ехидно хихикал, когда я на лавочке у подъезда излагал свой план переустройства жизни человечества. Его, змеюку, даже не водородной, а сероводородной бомбой надо, шоб знал... И высокую духовность, шоб блюл, паразит. В «соблюдение Заветов», зараза, «духовные уроки»...

Что ни говори, а мы таки избранный народ, во всех проявлениях выдающийся. Возьмите дураков. Наш еврейский дурак он сто очков форы даст всем этим иванам, джекам и михелям. Наш дурак — воистину дурак настолько в своей дурости монументальный, что прямо-таки внушает уважение...

Примечание
- Wed, 07 Sep 2011 19:16:02(CET)

Музыка Вагнера в свете кабалы

בס´´ד

Смотри в корень!

Козьма Прутков
---------------------------------------------------------
В русском языке есть оба слова: кабала и каббала. Тут, наверное, должно быть именно "каббала".
О Козьме Пруткове известно, что это карикатурно преувеличенный дурак, который, однако, смешон именно тем, что считает себя великим мыслителем и писателем. Он выражается высокопарно, но высказывания его плоски и примитивны.

Инна
Бруклин, - Wed, 07 Sep 2011 19:03:23(CET)

Виктория Орти талантлива...Подлинный Писатель...Как говорил Виктор Шкловский: "Искусство существует для того, чтобы вновь обрести ощущения жизни." Именно эти ощущения обретаешь, читая Викторию...Поздравляю редактора "Семи искусств" с явлением нового талантливого прозаика, подстать Елене Матусевич. Тут постмодернизм, когда размыты границы между поэзией и прозой...
Когда нет четко обозначенного сюжета, но есть ощущение БЫТИЙНОЙ ТАЙНЫ, ТРАГЕДИИ И КРАСОТЫ...
Отклик на статью: Виктория Орти. Ключ. Рассказы

Тульвит
- Wed, 07 Sep 2011 19:00:14(CET)

Matchast II
- Tue, 06 Sep 2011 22:32:59(CET)
Если уж перепутали Владимира с Леонидом Жаботинским...

-------------------
Интересно, Вы действительно полагаете, что я не понял, о ком говорил Жванецкий, или прикидываетесь?

Берлага
- Wed, 07 Sep 2011 18:34:03(CET)

Да линк
http://felixkandel.org/index.php/books/255.html

Берлага
- Wed, 07 Sep 2011 18:32:57(CET)

Прохожий
- Wed, 07 Sep 2011 11:15:31(CET)
Среди восставших украинцев был силен антисемитизм из-за евреев-арендаторов, нещадно эксплуатировавших крестьян. Евреи взимали с православных плату за отправление обрядов в церкви. Крестьянская масса усматривала в евреях исполнителей воли польской шляхты...
Под Берестечком Хмельницкий потерпел поражение и вынужден был подписать невыгодный для себя договор (в Белой Церкви, 28 сентября 1651 г.). Договор этот содержит, между прочим, пункт, согласно которому евреям разрешается по-прежнему быть "обывателями и арендаторами в имениях"...
Положение ухудшалось наличием целой армии посредников между магнатами и их подданными. Обычно это были евреи, которые брали от владельца на откуп разные статьи его доходов: шинки, пошлины в городах при внутренней торговле ("мнто"), мельницы, право рыбной ловли, право пользования мостами через реки, плотинами , даже православными церквями.


Две цитаты.


"Врач-окулист М. Мандельштам участвовал в заседаниях киевской губернской комиссии и описал ее состав: "Городской голова города Киева – владелец кирпичных заводов‚ нажившийся на своих рабочих‚ по справедливости считал себя очень компетентным в области эксплуатации‚ и потому беспрерывно вопил о евреях-эксплуататорах. Черкасский городской голова – полумужик‚ полукулак‚ невежествен‚ груб‚ в итоге – нуль. Городской голова города Бердичева – жил в среде почти исключительно еврейской и неоднократно пытался приводить факты‚ говорящие в пользу евреев. Поэтому находился в сильном подозрении‚ что подкуплен евреями. Редактор пресловутой антисемитской газеты "Киевлянин"‚ профессор политической экономии – не без знаний‚ ловко владеет пером‚ которым злоупотребляет для очернения поляков и евреев. Мелкие чиновники‚ статисты‚ без речей – голосуют‚ конечно‚ как будет угодно господам начальникам. Секретарь – беспрерывно пьян. Поляки-помещики – один из них заявил категорически‚ что в деревнях погромы наблюдались очень мало и лишь в тех местностях‚ куда были командированы специальные подстрекатели. Он же потребовал занести в протокол‚ что евреи-арендаторы прекрасно вели хозяйство в арендуемых имениях. Еще помещик‚ старинного дворянского рода‚ и трое сельских старост‚ которые до самого конца так и не могли понять‚ зачем собственно их призвали. Поэтому помещик‚ под эгидой которого они находились‚ при каждом вопросе должен был делать им знак‚ голосовать ли направо или налево. Комическое интермеццо. Помещик‚ обращаясь к старостам: "Не правда ли‚ господа‚ что шинкарь Ицко душит крестьян‚ выжимает из них соки?" – "Правда‚ Ваше Высокоблагородие‚ душит". Помещик-поляк: "А что будет‚ если Степан станет держать шинок?" – "Гирше (хуже) буде‚ Ваше Высокоблагородие". Гомерический хохот‚ даже между заядлыми антисемитами". "

"В еженедельнике "Русский еврей" за 1881 год сказано: "В воскресенье‚ по случаю базарного дня‚ много крестьян приехало в местечко Полонное. Становой попросил евреев закрыть все лавки и не покупать ничего у приехавших. Крестьяне долго стояли на базаре и напрасно ждали покупателей: никто не являлся. Они отправились к становому‚ выразили свое недоумение и попросили их выручить. Становой предложил им меняться продуктами по первобытному способу‚ но крестьяне возражали‚ что это‚ конечно‚ хорошо‚ но "гроши треба". Так становой наглядным образом доказал им‚ как неудобно торговать без торговцев. Крестьяне обещали больше не производить беспорядков и просили открыть еврейские лавки. Становой удовлетворил их желание...

Заметка в еженедельнике "Рассвет": "Старый еврей-шинкарь жил в деревне двадцать лет и пребывал в самых дружественных отношениях с крестьянами. Заслышав о погроме‚ он собрал вещи и выбрался из деревни. Мужики‚ узнав об этом‚ послали за ним в погоню и‚ нагнав‚ начали укорять: "Гершко‚ Гершко! Як тоби не грих? Що ты робишь?! Тут треба жидов бити‚ а ты у нас един був жид‚ то и тий втикаешь. Кого ж мы будем бити и грабувати?""

Чайник Элле и Веку
- Wed, 07 Sep 2011 17:57:51(CET)

Thank You!

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wed, 07 Sep 2011 17:56:10(CET)

Мудрая, глубокая и точная статья. Её следует не просто прочитать, а внимательно изучить, ибо она касается не только музыки Вагнера, а учит жить в буквальном смысле.
"...кто сознательно отрекся от своей еврейской сущности, тот действительно теряет ее; кто добровольно впустил в себя дух безумия, тот действительно становится безумным."
Это главный урок статьи тего следует запомнить.
Автору - глубокая благодарность и пожелания больших творческих успехов на радость всем нам!
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы

Alex
Atlanta, Georgia, USA - Wed, 07 Sep 2011 17:34:01(CET)

Bravo!! Talantlivo i pravdivo! Napisano CHELOVEKOM!
Отклик на статью: Ион Деген. Золото высшей пробы

В Германии на марше неонацистов арестовали 300 антифашистов
- Wed, 07 Sep 2011 17:32:52(CET)

Полиция арестовала свыше 270 человек в ходе массовой антифашистской демонстрации в Дортмунде. Как сообщает DW-World со ссылкой на агентство DPA, около полутора тысяч леворадикалов со всей Германии попытались прорвать полицейский кордон, оцепивший место проведения марша неонацистов.

Массовые аресты антифашистов начались после того, как те стали кидать в полицейских камни и бутылки. Против сотрудников правоохранительных органов левые экстремисты также применяли перцовые баллончики и петарды.
http://korrespondent.net/world/1257838-v-germanii-na-marshe-neonacistov-arestovali-300-antifashistov

ЗАХВАТ ВЫСОТЫ
- Wed, 07 Sep 2011 17:23:04(CET)

Виталий Портников

Эрдоган явно считает, что после крушения амбициозных арабских режимов в Африке пробил его час

Турецкий премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган в начале следующей недели планирует посетить Египет и подписать военное соглашение с этой страной. Это будет первый визит главы турецкого правительства в Каир за последние 15 лет. Эрдоган и его предшественники на посту премьер-министра Турции воздерживались от посещения Египта, не желая соглашаться с лидерскими амбициями президента Хосни Мубарака. Все эти годы Египет соперничал с Турцией в борьбе за место лидера региональных политических и экономических процессов - какое унижение для страны, монархи которой когда-то владели Египтом! Но теперь, после падения режима Мубарака и с началом долгого переходного периода, Турция хочет закрепить и свою роль бесспорного лидера региона, и покровителя демократических процессов, начавшихся на Ближнем Востоке.
http://www.politcom.ru/12515.html

steve
edison, nj, usa - Wed, 07 Sep 2011 17:13:41(CET)

Статья г-на Аврутина отличная, но это лишь вершина айсберга. Испанская и российские цивилизации-двоюродные сёстры с поразительным совпадением в фактах и деталях последние 500 лет. И переход России к демократии возможен лишь по-испанскому пути ( руководство: Хуан
-Карлос, Адольфо Суарес), который описан в десятках исследованиях и произошёл плавно без "дефолтов и шоковых терапий".
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности национальных революций. К 75-летию начала Гражданской войны в Испании

КОРРЕКТОР
- Wed, 07 Sep 2011 17:06:09(CET)

Модерация: у нас здесь еще не было таких безумцев, чтобы в запале спора желать собеседнику смерти. Заверяем негодяя, это написавшего, что житья ему здесь не будет, за какими бы сменными никами и анонимайзерами не прятался.

Редактор
- Wed, 07 Sep 2011 17:03:26(CET)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет сентябрьский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer9/

Нескучного чтения!


Элла Правдорубу
- Wed, 07 Sep 2011 16:20:23(CET)

А я лично - и вовсе лучше всех!

Элла Буквоеду
- Wed, 07 Sep 2011 16:19:27(CET)

Еще как громили! И во времена Хмельнитчины, и во времена Колиивщины. Так же зверствовали над поляками, как и над евреями.

Хорошо, уговорили, мы были на польской стороне. Ну и помешало это полякам в 20-х годах 20-го века сделать то, что они делали?

Правдолюб.
- Wed, 07 Sep 2011 15:55:46(CET)

Элла Прохожему
- Wed, 07 Sep 2011 12:16:36(CET)

Если по-прежнему будем, "в патриотических чувствах", врать самим себе, история повторится.

Ну, эта-то часть безусловно повторится, уже повторяется, причем совершенно независимо от наших слов и дел. Не наши поступки их интересуют, а их собственные проблемы. И пока не усвоим это, не сможем эффективно защищать себя.

MMMMMMMMMMMMMMMM

Понимаю Вас: евреи хорошие, все остальные дрянь. Ах, как Вы правы! Как ИХ только земля держит?

В авикатастрофе в Ярославской области погибла хоккейная команда "Локомотив"
- Wed, 07 Sep 2011 15:46:20(CET)

Самолет разбился при взлете в аэропорту Туношна в Ярославской области, погибли 36 человек, один пострадал, сообщил РИА Новости представитель регионального управления МЧС. По его словам, на самолете хоккейная команда "Локомотив" (Ярославль) летела на матч в Минск. ЧП произошло в 16.02 мск. По предварительным данным, самолет рухнул на землю с небольшой высоты сразу после взлета и загорелся. Як-42 упал на территории аэродрома. Одна часть фюзеляжа упала в Волгу.
http://echo.msk.ru/news/809645-echo.html

Маша Зболинская (Писецкая)
- Wed, 07 Sep 2011 15:42:50(CET)

Юридический форум обратился в военную прокуратуру:
глава военной администрации дискриминирует евреев Иудеи и Самарии

Представитель Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль адвокат Авиталь Цхор направила срочное письмо главному военному прокурору по поводу вопиющего решения главы военной администрации бригадного генерала Моти Альмоза, дискриминирующего евреев Иудеи и Самарии.
Напомним, что вчера (6 сентября) израильским СМИ стало известно о переписке Альмоза со своими сотрудниками, в ходе которой он распорядился следующим образом: «пока мы не почувствуем, что в достаточной мере боремся с израильским незаконным строительством, я прошу прекратить борьбу с палестинскими незаконными постройками».
Адвокат Цхор заявила в письме главному военному прокурору, что такой указ дискриминирует евреев-жителей Иудеи и Самарии и создает ситуацию неравноправия между различными нациями, проживающими в этом регионе. Она напомнила, что совсем недавно Верховный суд потребовал от государства одинакового отношения ко всем гражданам.
Юридический форум добавил также, что вышеупомянутый указ бригадного генерала Альмоза особенно проблематичен, поскольку чаще всего действия израильских правоохранительных органов направлены именно против еврейского незаконного строительства. Этот вывод следует, например, из ответа представителей государства Верховному суду: «За последние два года количество указов о разрушении строений в израильском секторе Иудеи и Самарии превышает количество идентичных указов в палестинском секторе, не смотря на то, что количество незаконных палестинских строений значительно превышает количество незаконных израильских строений».
Цхор потребовала от главного военного прокурора подвергнуть бригадного генерала Альмоза дисциплинарному взысканию, а также принять директивы, подчеркивающие обязанность правоохранительных органов соблюдать принцип равенства всех израильских граждан перед законом.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)

Буквоед - Элле
- Wed, 07 Sep 2011 13:35:23(CET)

Элла Прохожему
- Wed, 07 Sep 2011 11:48:33(CET)
Так почему ж не шляхту громили?
=====
Еще как громили! И во времена Хмельнитчины, и во времена Колиивщины. Так же зверствовали над поляками, как и над евреями.

Элла Рэндому
- Wed, 07 Sep 2011 13:23:08(CET)

Вы по какой системе занимаетесь самогипнозом?

В системе шоковой терапии по методу резкого снятия левых иллюзий и фронтального столкновения с реальностью. Очень рекомендую - действует как часы!

МОРАЛИСТ
- Wed, 07 Sep 2011 13:18:01(CET)

Модерация: Все, лимит «допустимого хамства» вы исчерпали, господин "моралист". Просим избавить гостевую от вашего присутствия (если просьбы недостаточно, мы поможем).

МОРАЛИСТ
- Wed, 07 Sep 2011 13:11:24(CET)

"И пока не усвоим это, не сможем эффективно защищать себя."

Полностью согласен с уважаемой Эллой. Духовный урок - в соблюдении Заветов. Практический урок - сотня водородных бомб, чтобы стереть агрессора и палача в случае6 его нападения с лица земли. Вот и все исторические уроки. Как показали Хиросима и Нагасаки, этот урок очень действенен. Прошу прохожего это учесть. Как бы самому в собственной каше не свариться.

Random
- Wed, 07 Sep 2011 13:10:22(CET)

Элла - Wed, 07 Sep 2011 12:16:36(CET)

Ну, эта-то часть безусловно повторится, уже повторяется, причем совершенно независимо от наших слов и дел. Не наши поступки их интересуют, а их собственные проблемы. И пока не усвоим это, не сможем эффективно защищать себя.


Отлично сказано. Позвольте полюбопытствовать -- Вы по какой системе занимаетесь самогипнозом? Результат у Вас просто феноменальный. Как часто выходите из погружения?

ВЕК
- Wed, 07 Sep 2011 13:05:34(CET)

Чайник
- Wed, 07 Sep 2011 09:58:16(CET)

http://alex-inside.livejournal.com/216475.html

Германия и Израиль испытали совместный беспилотный комплекс
- Wed, 07 Sep 2011 12:31:03(CET)

http://lenta.ru/news/2011/09/06/wabep/

Элла Прохожему
- Wed, 07 Sep 2011 12:16:36(CET)

Если по-прежнему будем, "в патриотических чувствах", врать самим себе, история повторится.

Ну, эта-то часть безусловно повторится, уже повторяется, причем совершенно независимо от наших слов и дел. Не наши поступки их интересуют, а их собственные проблемы. И пока не усвоим это, не сможем эффективно защищать себя.

Моралисту.
- Wed, 07 Sep 2011 11:52:59(CET)

Модерация: обращаясь к собеседнику (задавая вопрос) следует представиться, т.е. назвать себя удобочитаемым именем (ником).

МОРАЛИСТ
- Wed, 07 Sep 2011 11:48:42(CET)

Модерация: хамское "тыканье" и персональные оскорбления в нашей гостевой недопустимы. Последнее предупреждение.

Элла Прохожему
- Wed, 07 Sep 2011 11:48:33(CET)

Крестьянская масса усматривала в евреях исполнителей воли польской шляхты...

Так почему ж не шляхту громили?

Прохожий
- Wed, 07 Sep 2011 11:15:31(CET)

Элла
- Mon, 05 Sep 2011 09:55:49(CET)
Рабби прав: во все века еврейской истории за троцких расплачиваются бронштейны.
Роль троцких в Холокосте ещё ждёт своего историка и исследователя.


Вы неправы. Бронштейны отвечают на за то, что сделали троцкие, а за то, что они не ивановы. Изгнание из Испании, Хмельнитчина, чумные погромы прекрасно обходились без никакого троцкого, и Холокост тоже совершенно в нем не нуждался.

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Среди восставших украинцев был силен антисемитизм из-за евреев-арендаторов, нещадно эксплуатировавших крестьян. Евреи взимали с православных плату за отправление обрядов в церкви. Крестьянская масса усматривала в евреях исполнителей воли польской шляхты...
Под Берестечком Хмельницкий потерпел поражение и вынужден был подписать невыгодный для себя договор (в Белой Церкви, 28 сентября 1651 г.). Договор этот содержит, между прочим, пункт, согласно которому евреям разрешается по-прежнему быть "обывателями и арендаторами в имениях"...
Положение ухудшалось наличием целой армии посредников между магнатами и их подданными. Обычно это были евреи, которые брали от владельца на откуп разные статьи его доходов: шинки, пошлины в городах при внутренней торговле ("мнто"), мельницы, право рыбной ловли, право пользования мостами через реки, плотинами , даже православными церквями.

Захар
- Wed, 07 Sep 2011 11:13:20(CET)

Спасибо модерации, что убрали ошибки. Уф!

Захар
- Wed, 07 Sep 2011 11:11:13(CET)

Чтобы ввести ТЕКСТ курсивом, надо перед текстом поставить в угловых скобках буковку i. А после текста поставить в тех же угловых скобках значки /i. Т.е. написать такую комбинацию: <i>ТЕКСТ</i>.
И тогда получится ТЕКСТ.
Для жирного шрифта, как правильно написала Элла, нужно букву i заменить на букву b.

Элла Чайнику
- Wed, 07 Sep 2011 10:23:24(CET)

Есть на английской клаве в нижней строке три кнопки: <, > , и /. Чтобы сделать курсив, перед текстом скобочку открываем, пишем i и закрываем. А после текста - открываем, ставим косую черту, i и закрываем снова. Чтобы сделать жирный шрифт, вместо i используем b.

Семен Л.
Россия - Wed, 07 Sep 2011 10:10:24(CET)

Не так-то легко определить "самых выдающихся" учеников Колмогорова. Если по регалиям, то академики И.В.Арнольд, А.А.Боровков, И.И.Гельфанд, А.И.Мальцев, М.Д.Миллионщиков, В.С.Михалевич, С.М.Никольский, А.М.Обухов, Ю.В.Прохоров, Я.Г.Синай. Несколько член-корров, десятки докторов (из книги "Колмогоров в воспоминаниях", М.:1993, с.134). Самых-самых назовет Время.
Отклик на статью: Владимир Тихомиров. Слово об учителе

Чайник
- Wed, 07 Sep 2011 09:58:16(CET)

Будьте добры, скажите, как в Гостевой ввести курсив, жирный шрифт?
СЧпасибо!

Стоимость жизни в Израиле – выше, чем в развитых странах
- Wed, 07 Sep 2011 08:28:31(CET)

07.09 07:09 MIGnews.com

Центр Тауба опубликовал исследование, согласно которому стоимость жизни в Израиле значительно выше, чем в большинстве развитых стран Запада – членах Организации Экономического Развития и Сотрудничества (OECD).

В 2005 году стоимость жизни в Израиле была ниже на 14%, чем в среднем по OECD . В 2008 стоимость жизни уже была выше на 9%. Стоимость жизни в Израиле выше, чем в 174 из 175 крупных городов США. Дороже жить только в Нью-Йорке.

В Израиле дороже не только жилье, но и продукты и товары первой необходимости. В 2005 году цены на молоко, сыр, яйца в Израиле выше на 6%. В 2008 году цены на основные продукты питания были выше уже на 44%.

Цены на автомобили в Израиле в 2005 году были выше на 46% чем в странах OECD, в 2008 году – уже на 70%.

Элла
- Wed, 07 Sep 2011 08:26:01(CET)

Пустячок, а приятно!

После долгого перерыва снова смогла пойти утром на работу по бульвару Ротшильда. Не весь этот мусор еще убрали, но уже стало значительно свободнее. Дышать можно. Изгадили оккупанты любимый бульвар, прямо зла нехватает!

Random -- продолжение
- Wed, 07 Sep 2011 06:23:33(CET)

"""
39. Из служебного дневника зам. начальника 2-го Управления НКГБ СССР Л.Ф. Райхмана за 6–10 августа 1943 г.
г. Орел 8 августа 1943 г.
Совершенно секретно
В результате обобщения собранных за последние дни различных агентурных материалов по вопросу о расстрелах немцами советских людей установили, что за зданием тюрьмы немцы во рвах закапывали расстрелянных гестапо (место расстрела еврейского населения, которое здесь полностью было уничтожено немцами, еще не обнаружено). Сегодня профессор Бурденко начал раскопки этих рвов. Днем, когда я туда приехал, уже докопались до трупов. Разрытый ров (всего таких рвов за зданием тюрьмы 5–6) длиной до 20 м, на большую глубину весь завален трупами. Точное количество трупов трудно определить, но их очень много.
Бурденко, со свойственным его профессии отношением к этим вещам, оживился, когда обнаружил следы пулевых ранений в черепах и трупы со сломанными руками и ногами, так как это важно с точки зрения медицинских доказательств немецких зверств. Вообще же это совершенно страшное зрелище. В яме в беспорядке лежала груда трупов мужчин, женщин и детей. На некоторых еще полностью не разложившихся лицах видны следы ужасных мук, которым подвергались эти люди перед расстрелом.
Арестованный особистами могильщик тюрьмы, бывш[ий] военнослужащий Красной Армии, попавший к немцам в плен, подробно показывает о массовых расстрелах и о том, как он закапывал полуживых.
Арестовали местного жителя Савина (до оккупации без определенных занятий). Пока что он признался в том, что по заданию немецкой жандармерии разыскал и выдал им двух братьев, партизан Илюхиных Николая и Александра, которые 14 января 1942 г. были немцами расстреляны.
После долгих поисков нашли бывшего начальника отдела здравоохранения Городской управы Ильинского. При обыске у него обнаружен написанный им при немцах документ антисоветского клеветнического характера. Он сидит на допросе бледный как полотно, весь от головы до пят дрожит, говорит, что он предатель, но более конкретного пока не сказал.
Арестованный Труфанов, инженер, при немцах — начальник Орловского радиоузла, дает подробные показания о своей связи с отделом пропаганды штаба немецкой армии и об активной антисоветской работе, которую он по заданию этого отдела вел. Труфанов называет ряд лиц, проводивших активную антисоветскую пропаганду. Эти лица разыскиваются. [...]
Ш8

Получили сведения об арестах в некоторых районах области, недавно освобожденных от противника. Там есть много интересных арестованных, но, к сожалению, связи с районами никакой нет. Придется самим туда выехать и разобраться на месте.
Получили телеграмму от т. Судоплатова о «сюрпризах«, оставленных немцами. Дали задание агентуре выяснить, в каких местах перед отходом возились немцы, где они разрывали и проч. Пока что больших взрывов не было, но мины продолжают рваться на протяжении всего времени в разных местах города.
Артиллерийской перестрелки уже не слышно. Фронт отодвинулся на 30–40 км, только ночью на горизонте видно пламя горящих деревень, оставленных немцами.
Л. Райхман

"""

Random
- Wed, 07 Sep 2011 06:10:51(CET)

Периодически находит настроение отвечься, так сказать, от realpolitik и окунуться, так сказать, в zeitgeist.

Попалась мне на сайте militera.ru коллекция рассекреченных (за давностью лет) донесений СМЕРШа, НКВД, etc. периода лета 1943-го г. (битвы на Курской Дуге).

Не могу не отметить, что шершавый язык оперов этот самый zeitgeist передает лучше многих мемуаров. Нельзя не отметить также и хорошо развитый слаженно работающий аппарат разного рода осведомителей...

Вот, к примеру, типичная сводка (далее цитата из оригинала) --

"""
№ 24. Из спецсообщения ОВЦ 70-й армии начальнику ОКР «Смерш« армии И.И. Ермолину о реагировании военнослужащих на ход боевых действий на Орлове ко-Курском направлении с 20 по 25 июля 1943 г.
Не ранее 25 июля 1943 г. Совершенно секретно В основном из личной переписки видно, что 90% корреспонденции исходит положительного и патриотического характера.
Приводим характерные отдельные высказывания положительного и отрицательного характера. [...]

Положительные высказывания;
Отправитель: п/п 73491-к, Дорфман И.Я. Получатель: УдмАССР, Дорфману. «...Мне выпала честь сдержать натиск вместе со всей Красной Армией немцев на Орловско-Курском направлении, а теперь мы их уничтожаем, окружаем. Не выпустим их из Орловского мешка, близится час победы!«
Получатель: г. Ташкент, Скворцов С.Н. Отправитель: п/п 36973-п, Титовский Ф.А. «...Я сейчас на Орловско-Курском фронте, может, вы и знаете Троснянский район, вот он с этого района и начал свою авантюру 5 июля. [В] 7.30 поднялась сильная артподготовка, и бросил несчетное количество самолетов, которые бомбили наш участок и 7 танковых дивизий, 1 мотодивизию, 8 пехотных дивизий, все это было брошено на протяжении 15 км; на такой узкий участок бросить такую технику и живую силу — представь себе, что здесь было. Вот здесь мы и были на этом участке, но ничего он не мог сделать, не устрашил советского воина, и теперь ему приходится круто, отступает на всех этих участках, и сделали ему мешок, из которого он не выйдет*.
Отправитель: п/п 08940, Пивоваров В.К. Получатель: Краснодарский край, Пивоваров Н.К.
«.. .Вы, может, читали в газете, что немцы, сосредоточив большое количество танков, самолетов, решили, паразиты, что они опять так пойдут, как они шли летом 41–42 гг., нонет, ничего не вышло. Несколько дней на нашем участке изматывали силы противника, а затем перешли в наступление. Да, дорогие, здесь были сильные бои за судьбу нашей Родины, и наши бойцы и командиры поклялись умереть, но не пустить врага дальше...«
Отправитель: п/п 03402-м, Гарбер И.А. Получатель: Молотовская обл., Гарбер Ю.А.
«. ..Но скоро начнется наступление фрицев, сообщалось1 об этом, ты уже знаешь из Информбюро, я тебе несколько фактов напишу о том колоссальном усилии, какое [пред]принимал враг, [чтобы] прорвать нашу оборону, и, как тебе уже известно, не добился никаких успехов, а наоборот, уже сегодня мы его отогнали на 10 км за его передний край и продолжаем медленно, но уверенно окружать его Орловскую группировку; это не Сталинград, это операция в несколько раз больше. Если в Сталинград самое большое было вылетов 1000, то здесь за день, на таком узком участке, было около 8000 вылетов, и бросил сотни танков, и ничего не мог сделать. Только одна наша дивизия за 5 дней уничтожила 132 танка, из них — 60% «тигров«, и около 11 тысяч фрицев и несколько десятков самолетов, и стали как гранит — ни шагу назад. Теперь уже не он, а мы наступаем. Вчера наша авиация давала ему жизни, без конца, шли наши бомбардировщики по 50–70 шт., эшелон за эшелоном. Я не знаю, что там от них осталось, они вояки, пока их не бьют, а как только им морду набьют, они уже не лезут обратно. Вот таковы наши дела. Наша Красная Армия доказала еще раз всем, в какую грозную силу она выросла, что мы уже не те, что были в 1941 г. и даже в 1942 г. Характерный случай, фрицы кричат: «Русь, сдавайся, это тебе не´зима«, а наши бойцы им кричат: «Это тебе не 1941 г., иди к нам, бросай оружие«. Тов. Сталин дал оценку хорошую за оборону, а в наступлении надо добиться оценки отличной. Окружить и уничтожить его Орловскую группировку — это будет такой для него удар, после которого он уже не оправится...«

Отрицательные высказывания:

Отправитель: п/п 68577, Чекалин И.Е. Получатель: Курская обл., Чекалин. «...Я пока жив и здоров. Что будет дальше под этой проклятой Тросной, и представить себе не могу. Дядю, Фрол. Мих., ранило под ней, а меня, вероятно, убьют. А все же люди идут грудью на гитлеровскую броню. Я получил от Смирновой К. письмо, которая мне сообщила, что папаша поехал в Курск, а Сивка остался дома. Это действительно черт знает что. Проклятие всем идиотам и гадам, которые творят такие безобразия...«
Отправитель: п/п 66930-г, Хряпкин И.Д. Получатель: Москва 33, Хряпкин. «...Мы сейчас пошли в наступление, у нас сейчас самое жаркое время. Дорогой брат, какое у нас сейчас на фронте положение, я даже не могу тебе передать, это один ужас, за время моего пребывания в армии я только что теперь увидел самое страшное, а поэтому я сейчас потерял всякую надежду остаться живым, временами доходишь до отупения...«
Отправитель: п/п 68564-с, Казеров Г.Г.
Получатель: МордАССР, Казерова.
«...Я вам сообщаю про свою жизнь. Жизнь у меня очень плохая,
и плохо на нашем направлении, очень сильный бой, и не знаю, останусь
живой или нет, положение трудное, вернусь или без ног и рук...«
Отправитель: п/п 03335-д, Куксин H.H. Получатель: Ростовская обл., Куксина.
72

«...Ты говоришь, что Вам пришлось переживать очень трудно, ничего, те ужасы, что пережил я, когда они приснятся ночью, то просыпаюсь в холодном поту, я стал почти совсем седой, ну, ничего, бог даст, увидимся, но навряд ли, потому что, где я нахожусь, мало кто останется жив...«
Отправитель: п/п 01165-п, Бегугин И.А.
Получатель: Сталинградская обл., Голицкий.
«...Дорогой Мих. Ив., ты бы на меня посмотрел, то, наверное,
не узнал, как я поправился в обратную сторону. На нашем участке идут
большие бои, и не знаю я, придется нам увидеться, что-то не верится.
Мы переживаем все невзгоды, жизнь в окопах «роскошная«.
Отправитель: п/п 71694-в, Неравный.
Получатель: Туапсе, Склярук.
«...Ну, еще неизвестно, жив ли я останусь. Мы сейчас ведем бои
большие с немцами, и может, все это к лучшему, страшно все надоело,
и конца краю не видно, проклятая война эта...«
Отправитель: п/п 24085–3, Челищев.
Получатель: Москва, Челищева.
«...Хочу я себя унизить´ перед смертью, потому что в таком бою
все мы смотрим смерти в глаза, но я пока жив, часть моих товарищей
погибла, а часть искалечило на всю жизнь...
. ..А сейчас такие бои, что я не могу даже описать, как воины сдерживают натиск врага, самолеты с воздуха бомбят...«
Отправитель: п/п 01144-м, Мурыгин. Получатель: Воронежская обл., Мурыгина. «...Что с вами теперь вряд ли будет свидание, с 15 июля я нахожусь на передовой позиции, в воздухе шум самолетов, на земле шум пушек, и видно только один дым. Уже терпишь, нет сознания, и ожидаешь каждую минуту себе смерть, а поэтому прощайте, моя родная семья, жаль только своих малых детей, как будут жить без родного отца, сумлеваитесь вы сами, а мене вам надежды нет, через такую страсть не переживешь. Дойдет мое письмо, а меня и на свете не будет, всех моих товарищей из Ертиля убили, один я остался...« [...]
ЦАФСБ России, ф. 41, <т. 134,д. 10, я. 112–117.
Копия. Рукопись.
Так в тексте.
73

№ 25. Докладная записка УНКГБ по Орловской области П.В. Федотову о реагировании населения области на приговор, вынесенный изменникам Родины в г. Краснодаре
г. Елец 29 июля 1943 г.
Орловской обл. Совершенно секретно
Происходивший в г. Краснодаре с 15 по 17 июля с.г. процесс по делу о зверствах немецко-фашистских захватчиков и их пособников в период временной оккупации города вызвал живой интерес в среде всех слоев населения: рабочих, служащих, интеллигенции и колхозников. Вскрытая преступная деятельность обвиняемых вызвала глубокое возмущение, а приговор трибунала о смертной казни через повешение и сообщение о приведении его в исполнение вызвал одобрение, о чем свидетельствуют данные, полученные от агентуры. Так, например:
Агент «Полякова« от 20.VII с.г. сообщает:
«Агроном-овощевод Елецкого пригородного совхоза Безо Михаил Иосифович в отношении приговора высказался так: «Собакам — собачья и смерть. Эти мерзавцы, приговоренные к повешению и каторжным работам, нет сомнения, заслуживают большего«. Поддерживая его, работница совхоза Урбанович Ольга Казимировна сказала: «Это смерть очень позорная, и они этой смерти заслужили. Ведь они же истребляли свой русский народ«.
Осведомитель «Шустрая« в своем донесении от 19.VH сообщает:
«Медсестра горбольницы г. Ельна в отношении приговора над изменниками Родины заявила: «Я очень рада, что советский суд правильно вынес приговор изменникам Родины, приговорив их к смертной казни. Другого решения и не могло быть. Нет пощады изменникам Родины. Они издевались над невинными людьми и пусть несут кару. Их нужно было наказать не через повешение, а так же, как делали они. Я очень одобряю этот приговор, который послужит примером тем, кто хочет быть предателем своей Родины«.
Колхозники колхоза «Победитель« Трегубовского с/совета Становлянского района Пичугин, Покринский и Красиков, ведя беседу между собой, одобрили приговор над изменниками и, между прочим, высказали пожелание: «При освобождении других районов и городов нужно так же расправляться с предателями и изменниками Родины и казнить их в присутствии всех жителей«.
(Агентурное] донесен[ие] осведом[ителя]
«Алексеев«.)
74

Осведомитель «Тимофеев« сообптил:
«21 .VI1–43 г. Кутьина, 67 лет, жительница г. Задонска, религиозно-верующая, в разговоре о судебном процессе говорила: «Изменников Родины нужно наказывать жестче за их преступления перед богом и народом. Приговор этим нелюдям вынесен правильно. За то, что они погубили много народа«.
Осведомитель «Слободская« Измайловского РО НКГБ сообщила:
«Колхозница колхоза им. «Сталинской конституции« Измалковского района Щеголева 20 июля с.г. во время читки газеты о судебном процессе над изменниками заявила: «Этих изменников нашей Родины за их издевательства над советскими гражданами и детьми мало расстрелять, а их надо казнить. Собакам — собачья и смерть«.
Во вновь освобожденном от немецко-фашистских оккупантов Должанском районе колхозница Хорошилова СВ. из с. Кривцова Плота, узнав о приговоре трибунала, заявила: «Я бы сама лично резала по кускам этих предателей. Сколько через них немцы уничтожили наших хороших людей. На наших глазах предатели измывались над нами и в нашем селе. По их доносу немало было расстреляно немцами наших людей. Правильно вынесен приговор. Собакам — собачья честь«1.
Аналогичные отклики на вынесенный приговор по делу изменников Родины имеют место во всех населенных пунктах области как во время проведения коллективных читок газет о судебном процессе и приговоре, во время проводимых политбесед по этому вопросу, так и в личных, индивидуальных беседах.
Наряду с этим со стороны некоторой незначительной части населения, в большинстве антисоветски настроенных лиц, имеют место факты использования опубликованных данных о процессе в целях проведения антисоветской агитации. Так, в Должанском районе житель Кривцова Плота Мосина в беседе с политагитатором, учительницей Говоровой, задала вопрос: «Почему сейчас Советская власть начала применять казни, т.е. вешать народ?«.
Когда Говорова дала ей соответствующее разъяснение по этому вопросу, Мосина сказала: «Я ничему этому не верю и не думаю, чтобы людей казнили. Наши много очень говорят, но это все неправда. Вот возьмем про войну — наши все говорят — мы берем, а у нас только нос в крови. Наши продвигаются — только не вперед, а назад, т.е. отступают«.
Присутствующие колхозницы при этом стали возражать ей, приводить примеры, что, если бы наши отступали, население бы эвакуировалось в тыл страны, на что Мосина заметила: «Да чем будут кормить их, ведь хлеба нет. Армия у нас голодная сидит. Воевать некому«.
Так в документе.
75

Инна - Михаилу Вирозубу
- Wed, 07 Sep 2011 04:13:16(CET)

Михаил, извините, тот адрес эл. почты, что я дала, содержит опечатку. Правильно: inoslon@mindspring.com.

Soplemennik
- Wed, 07 Sep 2011 03:15:33(CET)

Математик
- Tue, 06 Sep 2011 09:57:40(CET)

Soplemennik
- at 2011-09-05 23:48:02 EDT
Представляется, что хорошим дополнением к статье был бы список выдающихся учеников Колмогорова.
---------
Это невозможно. Как нельзя перечислить учеников Лузина. Учениками Колмогорова (прямыми или косвенными) были практически все выпускники мехмата его времени. А выпускники "колмогоровского" интерната при МГУ? Это как перечислить все растения, потребляющие энергию солнца. Все под солнцем. Так и все были под Колмогоровым...
=========
Я писал только о выдающихся (по ссылкам, по упоминаниям?) с тайным подтекстом, т.к. один из них - мой одноклассник. Мне кажется, "по ссылкам" их будет не так уж много. Впрочем, Вам, бесспорно, виднее и Вам решать окончательно.

Ontario14
- Wed, 07 Sep 2011 00:46:42(CET)

"New Israeli Fund" - информация к размышлению:

http://wp.me/pLAcT-Vb

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Wed, 07 Sep 2011 00:20:55(CET)

http://www.waronline.org/analysis/force-to-peace/index.html - публикация В.Янкелевича в израильском военном портале на русском языке, @www.waronline.org@

Модератор
- Wed, 07 Sep 2011 00:01:57(CET)

По сообщению провайдера, нарушения связи устранены. Все компоненты снова работают штатно. Будем надеяться.

Ontario14
- Tue, 06 Sep 2011 23:57:36(CET)

Элла Онтарио
- Tue, 06 Sep 2011 06:52:14(CET)
"Враги протеста"

Не пойму, чего он хочет. Похоже, сбросить с возу оскандалившуюся девицу, оставив руководство за ее единомышленниками.

*********************
Но и единомышленникам-сподвижникам тоже досталось от него.

Инна
- Tue, 06 Sep 2011 23:38:40(CET)

Михаил Вирозуб
Москва, Россия - Tue, 06 Sep 2011 22:47:58(CET)

Уважаемый Иосиф! Пытаясь найти какие-нибудь сведения о своей семье, вспоминая рассказы и имена близких и дальних родственников, слышанные от дедов, я наткнулся в вашем списке еврейских писателей на Бориса Натановича Вайсмана. Честно признаюсь, я слышал о нём мало: только то, что он был нашим родственником и приезжал в Москву собирать подписи в поддержку осуждённых евреев. Он заходил к моим деду с бабушкой, а подписи он пытался собрать у Эренбурга и Казакевича. Потом его осудили, а о его судьбе узнали из передачи, кажется, "Голоса Америки". Собственно и всё, что я слышал. Но, оказывается, есть его родственники, знающие о его судьбе. Может быть, им что-то скажут фамилии Биринберг или Вирозуб? Очень хотелось бы восстановить эти связи.
Отклик на статью : Иосиф Хейфец. Хронология становления и развития идиш-литературы
-------------------------------------------
Уважаемый Михаил, получается, что мы с Вами дальние родственники. Меня зовут Инна Ослон, я правнучка Бориса Натановича и даже немного помню его (после лагеря). К сожалению, фамилий Виринберг и Вирозуб я никогда не слышала, помню только, что в Москве прадед и мой отец (его внук, который мне об этом и рассказывал) останавливались у своих родственников, живших в те послевоенные времена крайне скученно, но тем не менее радушно приютивших их. Планировалось остановиться в просторной квартире Казакевича, который отчасти рос на глазах у моего прадеда и с родителями которого он дружил, да не вышло. Не буду тут писать почему. Прадед тайком посылал статьи об истинном положении евреев в Израиль, где они печатались и впоследствии были изданы книгой. Мой адрес inoslon@mindsprig.com.

Болельщик
- Tue, 06 Sep 2011 23:24:58(CET)

Matchast II
- Tue, 06 Sep 2011 22:32:59(CET)
----------------------------------------------------------------
Интересно, что выступая в полутяжёлом весе, Григорий Новак поднял больший вес, чем выступавший в следующей весовой категории тяжёловес Куценко.

Б.Тененбаум-Ю.Терману
- Tue, 06 Sep 2011 23:06:35(CET)

"... вражда имеет религиозные корни, уходящие в раннее средневековье, но не считаю, что религия – единственная причина ненависти. Она - главная. Следует, поразмыслив, добавить еще и уязвленную поражениями национальную гордость, и потерю жилищ, земли, etc ..."

Мы ведь обсуждали причину ВСЕОБЩЕЙ ненависти к Израилю, правда ?

Коли так, то посмотрим на то, как это все развивалось ? Палестинцев тогда не было - были арабы Палестины. Муфтий махал религиозным знаменем - а король Египта Фарук ? Он вроде бы этого не делал, он братьев-мусульман сам боялся ? А сменивший его Насер ? И он тоже на религию не ссылался, а сигналы подавал по линии национализма (скопировано из европейского арсенала), а потом - социализма.

Пойдем дальше ? Арабы в целом примкнули к делу борьбы за освобождения Палестины - по Хантнгтону, из цивилизационной солидарности. Но арабские государства дальше действовали строго по принципу рационального подхода к собстевнным интересам: Насер хотел общеарабского лидерства - и использовал для этого популярный лозунг, и военные ресурсы Египта. А Алжир не возражал против лозунга, но мало что делал с точки зрения затрат солдат и денег. А Саудовская Аравия смотрела как на реального врага не на Израиль, а на Насера.

Почему с сионизмом стал бороться отец народов Уганды Иди Амин ? Ему-то что за дело до пророка Мохаммеда ? Откуда взялся "Дурбан" с сотней стран Третьего Мира, из которых исламских не больше половины ? По-видимому, Хантингтон тут ни при чем, цивилизационной солидарности тут быть не может ? А что может ? А то, что "... кучей веселей ...", и что-то можно выцыганить. А у кого - у Израиля ? Отнюдь нет - у Первого Мира.

А почему Первый Мир не следует "принципу Хантингтона" и не защищает Израиль, исходя из цивилизационной солидарности ? А потому, что он очень не хочет ссориться с Третьим Миром, и предпочитает "... бросить ему кость ...".

В общем, многократное обсасывание сур Корана, в котором, право же, мы с вами понимаем примерно одинаково, ничего к пониманию проблемы не добавит.

А вот трезвый взгляд на реальные мотивы поведения разных стран-участниц этого шоу - да, добавит.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Михаил Вирозуб
Москва, Россия - Tue, 06 Sep 2011 22:47:58(CET)

Уважаемый Иосиф! Пытаясь найти какие-нибудь сведения о своей семье, вспоминая рассказы и имена близких и дальних родственников, слышанные от дедов, я наткнулся в вашем списке еврейских писателей на Бориса Натановича Вайсмана. Честно признаюсь, я слышал о нём мало: только то, что он был нашим родственником и приезжал в Москву собирать подписи в поддержку осуждённых евреев. Он заходил к моим деду с бабушкой, а подписи он пытался собрать у Эренбурга и Казакевича. Потом его осудили, а о его судьбе узнали из передачи, кажется, "Голоса Америки". Собственно и всё, что я слышал. Но, оказывается, есть его родственники, знающие о его судьбе. Может быть, им что-то скажут фамилии Биринберг или Вирозуб? Очень хотелось бы восстановить эти связи.
Отклик на статью : Иосиф Хейфец. Хронология становления и развития идиш-литературы

Matchast II
- Tue, 06 Sep 2011 22:32:59(CET)

Если уж перепутали Владимира с Леонидом Жаботинским, то на Украине в Чернобыле родился первый советско-еврейский богатырь

Григорий (Гиршл) Ирмович Нова́к (1919—1980) — выдающийся советский тяжелоатлет и артист цирка. Первый в истории советский чемпион мира. Заслуженный мастер спорта СССР (1945). Заслуженный артист РСФСР (1969).

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tue, 06 Sep 2011 22:32:04(CET)

http://www.ej.ru/?a=note&id=11310 - статья Ю.Латыниной о роли государства в модернизации страны/общества. Есть фактические ошибки - но в принципе Юлия Леонодовна, как всегда, очень убедительна.

Ю.Терман – Б.Тененбауму
- Tue, 06 Sep 2011 22:08:54(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Терману
- Mon, 05 Sep 2011 22:56:41(CET)

Новость о существовании, по Вашему мнению, общего конфликта Юг-Север не раскрывает "Загадку ненависти" арабов к евреям. Я утверждал, что вражда имеет религиозные корни, уходящие в раннее средневековье, но не считаю, что религия – единственная причина ненависти. Она - главная. Следует, поразмыслив, добавить еще и уязвленную поражениями национальную гордость, и потерю жилищ, земли, специально затянутые на поколения лагеря беженцев и т.д.
Вражда проявилась до эры (предсказанных) глобальных конфликтов цивилизаций и до возникновения государства Израиль (пример – религиозное подстрекательство муфтия Амина аль-Хуссейни, и следствие - резня в Хевроне в 1929 году). Вражда запылала в 1948 году, как религиозная война со стороны арабов.
Великий С.Хантингтон не считал, что грядущие конфликты будут иметь экономическую основу, так что его парадигма не подтверждает предположение соавтора, высказанное уже в ходе обсуждения. Хантингтон отмечал, что основным определяющим признаком цивилизации часто является религия, и именно религия наиболее резко разделяет людей.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Модератор
- Tue, 06 Sep 2011 22:05:44(CET)

Как сообщил редакции представитель провайдера, из-за аварии на линии световодного кабеля возможны проблемы с доступностью сайта. Работы по ликвидации аварии ведутся, но точного срока назвать нельзя.
Приносим извинения за неудобства и благодарим за терпение.

Наталья
Москва, Россия - Tue, 06 Sep 2011 21:31:34(CET)

Скажите, пожалуйста, вы не знаете, когда точно Шеин был в Берлине? В каком году? И где можно было бы подробнее узнать об этой поездке и его встрече с Гримм?

Заранее спасибо, Наталья
Отклик на статью: Лев Бердников. Из иудеев – в славянофилы

Тульвит
- Tue, 06 Sep 2011 21:29:10(CET)

Matchast´
- Tue, 06 Sep 2011 20:57:40(CET)
ЖАБОТИНСКИЙ Леонид Иванович родился 28 января 1938 в с. Успенка Краснопольского района Сумской области, советский спортсмен

----------------------
Интересно, какой процент слышавших знали, где родился Леонид Жаботинский и понимали, что речь идет не о нем?

Берлага
- Tue, 06 Sep 2011 21:09:13(CET)

Марк Аврутин
- Tue, 06 Sep 2011 20:55:00(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 06 Sep 2011 19:28:46(CET)
>>" А вот в то же время, обуреваемые высоким чувством долга и справедливости некие другие (мне неизвестные) политики входили в сделки, чуждые грязного политиканства, и наполненные духом истинного джентльментства ? Кто и где - не подскажете?"


>Согласен. Не следовало смешивать политиканство, которое "грязным" является по определению, и джентльментство, о котором говорил применительно к офицерам армии союзников.
У русских эмигрантов первой волны ещё сохранялись понятия о чести и слове офицера, тем более, Его Величества. И слову этому верили, в противном случае жертв было бы намного меньше.




А вот интересный факт по данному поводу.

" Андрей Остальский
Русская служба Би-би-си

29 ноября 1943 года Сталин устроил роскошный банкет в честь американской и британской делегаций на Тегеранской конференции союзников.
После обмена тостами и сытного ужина Сталин вдруг предложил обсудить, сколько пленных немецких офицеров надо будет расстрелять: 50 или, может быть, 100 тысяч?
Уинстон Черчилль возмутился настолько, что оттолкнул от себя рюмку с армянским коньяком, даже пролив напиток на скатерть.
"Такая идея противоречит британскому чувству справедливости. Парламент и общество никогда не поддержат казни честных людей, которые сражались за свою страну!" - прорычал британский премьер и направился к выходу. "
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4530000/4530849.stm

Matchast´
- Tue, 06 Sep 2011 20:57:40(CET)

Тульвит
- Tue, 06 Sep 2011 20:39:45(CET)
>Вчера в телепередаче росТВ "Дежурный по стране" Жванецкого опросили назвать трех самых выдающихся, по его мнению, одесситов. Он назвал Жаботинского, Ахматову и Мечникова. Интересно, какой процент слышавших понял, что речь идет о Владимире Жаботинском, писателе и политике,а не о Леониде Жаботинском, штангисте, олимпийском чемпионе? Объяснять надо!



ЖАБОТИНСКИЙ Леонид Иванович родился 28 января 1938 в с. Успенка Краснопольского района Сумской области, советский спортсмен (тяжелая атлетика),заслуженный мастер спорта. Окончил Харьковский педагогический институт.
Переехал в Харьков с родителями в начале 1941 года. Пережил немецкую оккупацию 1941—1943 годов
В юности он увлекался различными видами спорта: борьбой, боксом, легкой атлетикой. Окончив 7 классов, пошел работать на Харьковский тракторный завод и одновременно занимался в секции тяжелой атлетики.

В этом виде спорта он впервые выступил на чемпионате Украины в 1957 году, где занял третье место (415 кг по сумме троеборья). В 1961 году на первенстве СССР в Днепропетровске по сумме троеборья набрал 500 кг и стал вторым в тяжелом весе.

Марк Аврутин
- Tue, 06 Sep 2011 20:55:00(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 06 Sep 2011 19:28:46(CET)

" А вот в то же время, обуреваемые высоким чувством долга и справедливости некие другие (мне неизвестные) политики входили в сделки, чуждые грязного политиканства, и наполненные духом истинного джентльментства ? Кто и где - не подскажете?"


Согласен. Не следовало смешивать политиканство, которое "грязным" является по определению, и джентльментство, о котором говорил применительно к офицерам армии союзников.
У русских эмигрантов первой волны ещё сохранялись понятия о чести и слове офицера, тем более, Его Величества. И слову этому верили, в противном случае жертв было бы намного меньше.

Тульвит
- Tue, 06 Sep 2011 20:41:59(CET)

попросили

Тульвит
- Tue, 06 Sep 2011 20:39:45(CET)

Вчера в телепередаче росТВ "Дежурный по стране" Жванецкого опросили назвать трех самых выдающихся, по его мнению, одесситов. Он назвал Жаботинского, Ахматову и Мечникова. Интересно, какой процент слышавших понял, что речь идет о Владимире Жаботинском, писателе и политике,а не о Леониде Жаботинском, штангисте, олимпийском чемпионе? Объяснять надо!

Элла Буквоеду
- Tue, 06 Sep 2011 20:11:53(CET)

Не смешивайте всё в одну кучу. Да, чумные погромы вызваны были поиском виновника этой катастрофы. Изгнание из Испании имела идеологическую экономическую причины. Хмельнитчина там более, да и Холокост тоже

Буду смешивать, потому что вся эта большая и разнообразная куча стоит на одном принципе: есть проблема, нет решения, ищем виноватого. А уж экономическая ли проблема или бактериологическая - дело десятое.

ВЕК
- Tue, 06 Sep 2011 19:33:36(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 06 Sep 2011 18:48:37(CET)

Написание отзыва в известном смысле тоже вид творчества, так что каждый отзыв говорит о написавшем его никак не меньше, а часто и больше, чем об авторе текста и тексте. И что бы автору текста волноваться по поводу того, какой частью в своих отзывах разворачиваются к миру Вася из Мухославска, Циля с Брайтон-Бич или Иван Хаимович из Германии? Сказали дело - спасибо. Попытались оттоптаться на авторе - ну, так на этот случай годится ещё доинетовский анекдот:
- Ой, Хаим, если бы ты знал, что они о тебе говорят, когда тебя дома нет ...
- Ты знаешь, Изя, когда меня дома нет, они могут меня даже бить.

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 06 Sep 2011 19:28:46(CET)

1. выдача продолжалась вплоть до 47 года, т.е. даже после начала "холодной" войны. Более весомым фактором была "обещанная" Сталиным Греция и пр.
Менялись до тех пор, пока был "материал" для обмена. Помимо Греции, надо полагать, было и еще много разных факторов.

В любом случае - я говорил про колебания Черчилля, а он после выборов 1945 был не у дел.

2. Короче, было всё это грязным политиканством без единой капли джентльменства.

Прелесть какая ! А вот в то же время, обуреваемые высоким чувством долга и справедливости некие другие (мне неизвестные) политики входили в сделки, чуждые грязного политиканства, и наполненные духом истинного джентльментства ? Кто и где - не подскажете ?

Суходольский
- Tue, 06 Sep 2011 19:23:33(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 06 Sep 2011 18:48:37(CET)

...в этих даже непрофессиональных, а часто и воинственно дилетантских отзывах


А я что говорил ув. оппоненту? Отзыв типа "не нравится" лучше оставить в гостевой, а не вешать навечно к статье. Но желание увековечить себя за чужой счет сильнее логики и здравого смысла.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 06 Sep 2011 18:48:37(CET)

Мне кажется, что все обиженные авторы - настоящие литераторы, писатели и журналисты - не совсем готовили себя к публикациям именно в Интернет журнале, где письма читателей идут сразу же за текстом, чего нет и быть не может в печатных изданиях. Давид Гай - уважаемый автор, писатель и журналист. Если читателям не нравится им написанное - их воля - читать или не читать. И их право высказываться в Гостевой. Мне кажется, что несмотря на многие несуразности, а часто и отзывы не по теме - несмотря на всё это, всё же в этих даже непрофессиональных, а часто и воинственно дилетантских отзывах, что-то да иногда и проглянется. Мне также кажется, что солидным авторам следует СЕБЯ ПОДГОТОВИТЬ для этих малопрофессиональных или вообще неумных отзывов. Лучший совет даёт Редактор - "не уподобляться!" Да, иногда очень трудно пересилить себя и отказаться от реакции на хамские личные и беспочвенные выпады - чем они продиктованы знают только писавшие их. Но это, кажется, единственный путь для профессиональных авторов, чтобы не лишать большинство доброжелательных читателей знакомиться здесь с их произведениями и придти к мудрому решению не реагировать на столь непривычную ситуацию - немедленные отклики всех, кому не лень высказаться. Думаю, что также мудрое решение Редактора - никогда не публиковать в печатных изданиях "Старины", "Заметок" и "в Семи искусствах" никаких отзывов.Так что всё это так или иначе останется "за бортом". Доброго здоровья и успехов Давиду Гаю!

Марк Аврутин
- Tue, 06 Sep 2011 18:33:34(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tue, 06 Sep 2011 17:36:25(CET)

"...Сталин считал, что "забрать предателей" надо всех и любой ценой, а англичан, оказавшихся на его територии, использовал как заложников".


Заложниками мог использовать (а не использовал, только намекнул), но лишь до окончания войны.
Насильственная же выдача продолжалась вплоть до 47 года, т.е. даже после начала "холодной" войны.
Более весомым фактором была "обещанная" Сталиным Греция и пр.
Короче, было всё это грязным политиканством без единой капли джентльменства.

Совет поселений напоминает Нетаниягу о предвыборных лозунгах (видео)
Израиль - Tue, 06 Sep 2011 18:02:24(CET)

17:52 05 сентября 2011

"Сегодня любому, имеющему глаза, ясно - любая территория с которой мы отступим, будет занята врагом, представляющим опасность для Израиля. Мое правительство не снесет ни одного поселения!", - так говорил Биньямин Нетаниягу в предвыборный период.

Совет поселений Иудеи и Самарии напоминает Нетаниягу о предвыборных лозунгах, которые плохо сочетаются с кадрами хроники из Мигрона, в котором в ночь с воскресенья на понедельник, 4-5 сентября с.г. были снесены три жилых дома, а три семьи с малолетними детьми выброшены на улицу.

Мигрон был создан в 1999 году как место для строительства антенны сотовой связи для поселения Офра. В 2001 году министерство обороны дало разрешение на заселение холма, как имеющего огромное стратегическое значение, позволяющего держать под контролем важный участок шоссе и предотвращать террористические вылазки, в которых до создания Мигрона погибли несколько евреев.

"Инициатива и разрушительный энтузиазм принадлежат министру обороны Эхуду Бараку, но ответственность лежит на премьер-министре,Биньямине Нетаниягу", - подчеркивают в Совете поселений.

"С периода разрушения Иерусалимского Храма начался упадок и крах Римской империи. Перед вернувшимися, чтобы вновь завладеть Эрец-Исраэль евреями 20-го века не устояла Британская империя.

Эрец-Исраэль не потерпит издевательства над собой и со стороны Эхуда Барака, который может называть себя "солдатом № 1", глядя в зеркало, но является мизерной, незначительной фигурой в еврейской истории.

Нетаниягу должен выбрать - кануть ли в небытие вместе с Бараком, или продолжить традицию своего отца и его соратников, самоотверженно отстаивавших Эрец-Исраэль. Но он должен понимать - от его выбора зависит его судьба, но не судьба Эрец-Исраэль: страна Израиля взрастила новое поколение самоотверженных защитников, которые не только восстановят все, что разрушается нынешним правительством, но и заложит фундамент Третьего Храма", - заявил, комментируя события в Мигроне депутат Кнессета, д-р исторических наук, рав Михаэль Бен-Ари из блока "Национальное единство".

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284377

Адвокат "Хонену" разоблачил очередную провокацию полиции
Израиль - Tue, 06 Sep 2011 17:42:58(CET)

19:17 05 сентября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284378

ГА ЦАХАЛа: не трогать арабов, сносить только дома поселенцев
Израиль - Tue, 06 Sep 2011 17:40:17(CET)

11:53 06 cентября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284387

Генерал Айзенберг предрекает войну. Эхуд Барак не видит причин
Израиль - Tue, 06 Sep 2011 17:37:42(CET)

14:54 06 сентября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284392

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tue, 06 Sep 2011 17:36:25(CET)

Ох, дорогой друг, выдавали не только "... коллобарационисткую братию ...". Принцип выдачи был такой - граждан союзных держав, оказавшихся на оккупированной территории, возвращали по их принадлежности. Но, сами понимаете, одно дело - передача пленных англичан, оказавшихся у русских, английским властям, и совсем другое дело - передача русских (пленных, власовцев, перемещенных лиц, и прочих), оказавшихся у англичан/американцев, русским властям. Черчилль, надо сказать, колебался и пробовал найти другую формулу для обмена, более гибкую, но ничего не вышло - Сталин считал, что "забрать предателей" надо всех и любой ценой, а англичан, оказавшихся на его територии, использовал как заложников. А уж заодно, случалось, гребли тех, кто гражданином СССР никогда не был, вроде казаков-белогвардейцев. Там всякое было, и с точки зрения фактов к автору не придерешься. По крайней мере, я не смог.

А то, что написано "не ах !" - и персонажи как из картона - да, по-моему, так и есть. То-есть критика справeдлива.
С другой стороны, сравнивать автора с Л.Н.Толстым и крушить его за несоответствие этому, я бы сказал, довольно высокому стандарту - тоже как-то не очень ...
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 06 Sep 2011 17:29:34(CET)

Балет Игоря Мойсеева. "Вечер в таверне"

1.http://www.youtube.com/watch?v=URYzRDBX9oc&feature=related

2.http://www.youtube.com/watch?v=z4Ooa48o70s&feature=related

3.http://www.youtube.com/watch?v=NTqMQU1bdiU

4.http://www.youtube.com/watch?v=02AousUgk6w&feature=related

Наблюдатель АБВ - интересное интервью в Израиле с комендантом Чернобыля
- Tue, 06 Sep 2011 17:18:10(CET)

http://www.jewish.ru/theme/media/2011/07/prn_news994298377.php#%C2%A0

Наблюдатель АБВ
- Tue, 06 Sep 2011 16:01:41(CET)

Вести с форумов
- Tue, 06 Sep 2011 15:03:03(CET)

...И это заставляет нас подниматься на уровень коротенького комментария рава Йонатана Айбешютца: похоть – это Ишмаэль, а пес – символ Эйсава.
Две силы, противостоящие Израилю в этом мире – Эйсав и Ишмаэль, взяли на вооружение антиеврейский принцип – цель оправдывает средства,


То-есть Ишмаэль и Эйсав - всё равно что Амалек? Что в принципе не может быть хорошего ишмаэльтянина или потомка Эйсава? И что Иакову сделал Эйсав?
По-моему, это жуткая спесь. Когда гои нас обвиняют в спеси по отношению к ним, мы их называем за это антисемитами.

Вести с форумов
- Tue, 06 Sep 2011 15:03:03(CET)

ЛАСТОЛЮБИЕ И ПОХОТЬ
«Не вноси платы блудницы и выручки за пса
в Дом Вс-вышнего Всесильного твоего ни по какому
обету, ибо мерзость для Вс-вышнего Всесильного
твоего и то, и другое»
Дварим 23:19
На уровне пшата, объясняет РаМБаН, этот запрет предупреждает попытки самоуправления типа: совершу мерзость по отношению к себе (блудница) или по отношению к другим (злые собаки), но искуплю затем свою вину.
Единственное число: «твоего», как и всегда, после Дарования Торы, указывает на общественную нагрузку этих запретов. Не должно быть такого у Израиля. И это заставляет нас подниматься на уровень коротенького комментария рава Йонатана Айбешютца: похоть – это Ишмаэль, а пес – символ Эйсава.
Две силы, противостоящие Израилю в этом мире – Эйсав и Ишмаэль, взяли на вооружение антиеврейский принцип – цель оправдывает средства, в особенности потому, что по достижении цели можно исправить непотребства средства. Разумно, не правда ли?
Запрет Торы «ни по какому обету» подчеркивает недопустимость подобных рассуждений. Ведь задача, поставленная Творцом перед человеком (человечеством) в этом мире занятие – средством, а Цель – Его подарок!
Следовательно, подмена средства целью – есть величайшая иллюзия, которой нет места в Доме Вс-вышнего. Удовлетворение желаний и получение результатов – альтернатива Реальности и ведет к самоуничтожению!
Р. М.-М. Гитик
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=8323#p8323

Буквоед
- Tue, 06 Sep 2011 15:01:34(CET)

Не понимаю одного. Если автор публикует свое произведение, то ipso facto он предоставляет возможность читателям высказаться об опубликованном,посему авторы должны реагировать адекватно, если, конечно, критики не опускаются до личных оскорблений. Увы, до личных оскорблений дошли как раз члены "группы товарищей", воспринявших критику роман г-на Гая как "покушение на самое святое", с их плохо завуалированным хамством вроде: "Вы гордитесь тем, что научили Ваших учеников отличать цаплю от сокола, так может быть, Вам следовало преподавать зоологию, а не литературу? Мне жаль Ваших учеников." Я не буду останавливаться на художественной стороне романа, ибо не компетентен, но считаю, что автор, который позиционирует себя в общественной жизни как патриот Израиля и еврейской нации, и который написал о минском гетто должен сочувствовать всей этой коллаборационисткой братии, которую выдали Сталину, ибо "поделом вору мука".

Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Инна
Бруклин, - Tue, 06 Sep 2011 14:41:22(CET)

Про цаплю и сокола- это Гамлет говорит, в переводе Пастернака...Я имела в виду, что учила ребят отличать БУНИНА от Бубенного... И все-таки озлобленная "референтная группа" мне и Читателю ничего не доказала, потому что не владеет приемами подлинного литературоведческого анализа и к нему не прибегает... Зато обладает приемами "об----я"
оппонента...
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Буквоед - Элле
- Tue, 06 Sep 2011 13:56:17(CET)

Элла
Изгнание из Испании, Хмельнитчина, чумные погромы прекрасно обходились без никакого троцкого, и Холокост тоже совершенно в нем не нуждался.
=======
Не смешивайте всё в одну кучу. Да, чумные погромы вызваны были поиском виновника этой катастрофы. Изгнание из Испании имела идеологическую экономическую причины. Хмельнитчина там более, да и Холокост тоже (цыган-то кто-нибудь в чем-то обвинял?)

Горыныч
- Tue, 06 Sep 2011 13:17:45(CET)

В Саудовской Аравии состоялся конкурс красоты. Победительницей стала паранджа № 7.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 06 Sep 2011 10:43:48(CET)

Для желающих услышать живую Одессу

http://dumskaya.net/news/Blondinka-na-Bentley-razbivshaya-v-Monako-Aston--014540/

Подернева - Плопская Чака
Беэр-Шева, Израиль - Tue, 06 Sep 2011 10:07:35(CET)

Я благодарю автора за рассказ о моем Учителе. Именно Учителе, о котором я писала сочинение на вступительном экзамене в ВУЗ, об Учителе, на уроки языка и уроки жизни я ориентировалась в своей работе. У меня остались фотографии периода работы Иосифа Моисеевича в педучилище. Если это кого-то интересует , можно обратиться по е-адресу: chaka2007@gmail.com
Отклик на статью: Леонид Коган. Йосиф Фельдман и город его детства

Математик
- Tue, 06 Sep 2011 09:57:40(CET)

Soplemennik
- at 2011-09-05 23:48:02 EDT
Представляется, что хорошим дополнением к статье был бы список выдающихся учеников Колмогорова.


Это невозможно. Как нельзя перечислить учеников Лузина. Учениками Колмогорова (прямыми или косвенными) были практически все выпускники мехмата его времени. А выпускники "колмогоровского" интерната при МГУ? Это как перечислить все растения, потребляющие энергию солнца. Все под солнцем. Так и все были под Колмогоровым. Потом уже стали выращиваться "перпендикулярные" школы: Тихонова, например. Но и там первой книгой, которую должен был изучить начинающий математик, была книга Коломогорова и Фомина "Элементы теории функций и функционального анализа".
Отклик на статью: Владимир Тихомиров. Слово об учителе

Элла Онтарио
- Tue, 06 Sep 2011 06:52:14(CET)

"Враги протеста"

Не пойму, чего он хочет. Похоже, сбросить с возу оскандалившуюся девицу, оставив руководство за ее единомышленниками.

Soplemennik
- Mon, 05 Sep 2011 23:48:02(CET)

Представляется, что хорошим дополнением к статье был бы список выдающихся учеников Колмогорова.
Отклик на статью: Владимир Тихомиров. Слово об учителе

Б.Тененбаум-Ю.Терману
- Mon, 05 Sep 2011 22:56:41(CET)

Ваши вопросы заданы не по адресу. Если они касаются темы ("Загадка ненависти"), то их полагалось бы рассмотреть авторам в их статье, что вами сделано не было

Видите ли, по-моему, существует общий глобальный конфликт Юг/Север. Он сменил конфликт Запад/Восток, который больше не существует. Фокальной точкой этого разлома - по-моему - сейчас является Ближний Восток, конкретно- арабо-израильский конфликт.

Далее, строго по Хантингтону - "... принцип цивилизационной солидарности ..." толкает ВСЕ арабские страны и очень многие мусульманские страны к безоговорочной поддержке палестинцев. С ними солидаризуются едва ли не все страны Третьего Мира, потому в их спорах "бедного Юга" с "богатым Севером" им нужна поддержка блока из 22 арабских государств и 58 (или больше?) государств Исламской Лиги. Все это есть в статье, которую вы, по-моему, не читали.

Что касается ваших упражнений в теологии, то могу осведомить вас, что не 1400 лет тому назад, а совсем недавно, еще на моей памяти, ВСЕ радикальные группировки Египта, Ирака, Сирии, "Палестины" вертелись вокруг идей пан-арабизма и марксизма. Могу прислать вам список их названий.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Махмуд Аббас тайно встречался с Эхудом Бараком и Шимоном Пересом
Израиль - Mon, 05 Sep 2011 22:28:42(CET)

05.09 17:18 MIGnews.com



http://www.mignews.co.il/news/politic/world/050911_171821_40412.html

Ю.Терман – Б.Тененбауму
- Mon, 05 Sep 2011 22:25:01(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Терманy
- Mon, 05 Sep 2011 20:12:35(CET)
==========================
а). Перво-наперво, обращу внимание на то, что Ваши вопросы заданы не по адресу. Если они касаются темы ("Загадка ненависти"), то их полагалось бы рассмотреть авторам в их статье, что вами сделано не было. Тем не менее, в моих сообщениях содержится ответ на Ваш вопрос 2.
б). Вбрасывание новых вопросов, как приём спора, уводит дискуссию в сторону, дабы "заболтать" одну тему, перескочив на другие.
в). Нужно определиться с термином "разогрев исламских масс". Если имеются в виду "арабская весна" или "арабские революции", то это интересные вопросы, на которые есть что сказать, но … это новые темы. Их нет смысла клеить к загадке, авторами не решенной.
г). Вы не опровергли мои аргументы.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Надежды
- Mon, 05 Sep 2011 20:37:32(CET)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15365220,00.html
Süddeutsche Zeitung: Очередная ловушка ООН для Германии

Германия и Европа могут поддержать заявку палестинцев и тем самым стать платформой для переговоров, считает газета Süddeutsche Zeitung.

В настоящее время все усилия, направленные на достижение мира на Ближнем Востоке, остаются безрезультатными. И нет никакой уверенности в том, что повышение политического статуса палестинцев в Генеральной ассамблее ООН будет способствовать изменению ситуации.
…Берлин все еще предается иллюзии, что он может себе позволить принять решение в последнюю минуту. Это не так. Голос Германии против или решение воздержаться при голосовании ничего не изменит. Зато дорого обойдется Берлину. Ведь "нет" Германии в этом случае означало бы конец общеевропейской внешней политики. Берлин оказался бы изолированным от своих важнейших партнеров по ЕС.

Б.Тененбаум-Ю.Терманy
- Mon, 05 Sep 2011 20:12:35(CET)

Ю.Терман
- Mon, 05 Sep 2011 19:19:06(CET)

1. Насчет формы, в которую отливаются чувства масс, вы правы.
2. Насчет того - "а чего это они так разогрелись ?" - вы этого не рассматриваете ? Cовсем ?

Имеется четыре вопроса:
1. В чем причина "разогрева" исламских масс ?
2. В чем причина направленности этого разогрева на евреев ? А не на христиан, не на язычников (вроде индусов и китайцев), и так далее ?
3. В чем причина "непротивления злу" со строны европейцев ?
4. В чем причина радостного присоединения к антисемитской кампании всяких там "зулусов Дурбана" ?

Ни на один из этих вопросов ваш "пересказ Корана" не отвечает.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Ontario14
- Mon, 05 Sep 2011 20:11:59(CET)

Марк Фукс
Израиль - Mon, 05 Sep 2011 02:01:27(CET)

************
Спасибо, Марк.

Вот статья, перекликающаяся, некоторым образом, с тем, что Вы написали:

"Враги протеста"

http://wp.me/pLAcT-Vg

Ю.Терман
- Mon, 05 Sep 2011 19:19:06(CET)

Вернемся к началу статьи о "Загадке ненависти". Писатель и журналист Яир Лапид удивляется: "Почему иранские дети …предлагают покончить с собой ради уничтожения микроскопическото Израиля?". Десять лет назад я читал о маленькой девочке, едва начавшей говорить, которая уже ненавидела евреев (Б.Шустеф, "Мухаммед и евреи"). Оказалось, этим деткам известно то, о чем не догадываются наши почтенные авторы. Малолетки знают, что евреев проклял Аллах, что Он сделал их обезьянами и свиньями. Откуда это? Да буквально так сказано в Коране!
Коран - основа основ, священная книга, в любом споре мусульман слова "так написано в Коране" являются решающим аргументом, авторитет божественного слова непререкаем. Коран - бесконечно цитируемый источник в любых речах и газетных публикациях, кладезь мудрости правоверных по всем вопросам, настольная книга.
Откроем скрупулезный перевод Корана, выполненный И.Ю.Крачковским. Любопытно, что академик-арабист не задавался целью сделать каждую фразу понятной, он стремился к максимальной точности перевода текста "как он есть".
5.65(60). "Скажи: "Не сообщить ли мне вам более злостное, чем это, по награде у Аллаха? Тот, кого проклял Аллах и на него разгневался, я сделал из них обезьян и свиней, и кто поклонялся тагуту. Эти – злостнее по месту и более сбившиеся с ровного пути".
Тут и проклятие, и обезьяны со свиньями!
В той же суре еще об евреях: "Ты, конечно, скажешь, что более всех людей сильны ненавистью к уверовавшим иудеи…" (5.85).
Слова о тех, кто не верует в Аллаха, относятся ко всем иноверцам и к евреям в частности: "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы" (47:4). Так и было с еврейским племенем Бану Курайза. Более поздняя сура не мягче. "Поистине тех, которые не веровали в Наши знамения, Мы сожжем в огне! Всякий раз, как сготовится их кожа, Мы заменим им другой кожей, чтобы они вкусили наказания. Поистине, Аллах - великий, мудрый!" (4:59). Таких аятов можно привести десятки.
Наконец, венцом миролюбия является хадис, цитата из которого вошла в хартию правящей в Газе террористической организации ХАМАС: "День воскресенья не настанет, пока мусульмане не победят иудеев (и убьют их), и до тех пор, пока иудеи будут прятаться за скалами и деревьями, эти деревья и скалы будут взывать: "О правоверный, иудей прячется за мной, приди и убей его!"

Коснемся и малочисленного позитива. Например, следующие аяты:
«17:103 И пожелал он сдвинуть их с земли, и потопили Мы его и тех, кто с ним, всех. 17:104 И после него сказали сынам Исраила: «Живите в стране, и когда придет обещание последней, мы со всеми вами придем вместе». (Перевод И.Ю.Крачковского). Вне контекста смысл не ясен. Обратимся к переводу И.Прохоровой.
«17:103 «Тогда задумал (Фараон) убрать их всех с лица земли, но потопили Мы его и тех, что были с ним, всех до едина», 17:104 «И вслед за этим Мы сынам Исраиля сказали: «Живите на земле (как должно вам)».
Смысл аятов в том, что Аллах повелел сынам Израиля жить в стране, под которой подразумевается Ханаан.
Египетский шейх Саид ас-Шарави был одним из немногих авторитетных богословов современного исламского мира, кто осуждал антисемитизм современных исламистов и на основании Корана признавал право евреев на землю Израиля. Считают, что это он повлиял на решение президента Египта Садата о мире с Израилем. Однако, не забудем, что Анвар Садат поплатился жизнью за это решение, и то же самое, возможно, ожидает вскоре бывшего президента Хосни Мубарака.

В ненависти мусульман к евреям религиозная основа играет первостепенную роль. Она явилась первопричиной конфликтов, за которыми последовали поражения в войнах, глубоко уязвившие мусульманский мир.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Lubov Gil
Beer-Sheva, Israel - Mon, 05 Sep 2011 17:53:59(CET)

Дорогой Валерий!
Ваше эссе доставило огромное наслаждение. Ваше замечательное повествование и Ваши
воспоминания о Науме Ильиче Ахиезере, светлая память о котором неизгладима, всколыхнули
и во мне трепетные воспоминания об этом необыкновенном Человеке, величайшем математике,
замечательнейшем лекторе и педагоге. Впервые услышала его зажигательную речь в Харьковском университете для школьников о математике, в которой он, с только ему данным талантом просветителя,
с восторгом рассказывал об А.Н. Колмогорове. Прошло много лет с тех пор, а впечатление осталось
на всю жизнь.
СПАСИБО!
Любовь Гиль (Шаргородская) - математик, выпускница ХГУ, а также физ-мат школы №27 г.Харькова
(первый выпуск, 1965 г.)
Отклик на статью: Валерий Тырнов. Люди с другой планеты

Элла - довесок
- Mon, 05 Sep 2011 17:35:49(CET)

Кстати, о Троцком. Перечтите у Лескова "Жидовскую кувырколлегию" и подумайте, не сами ли на свою голову накликали они еврейского главнокомандующего?

Элла Дынину
- Mon, 05 Sep 2011 17:16:36(CET)

Злость ивановых не коренится в троцких, но троцкие (это только одна из возможностей для ивановых)дает ей форму.

Было бы корыто - свиньи-то будут.

Б.Тененбаум-о 3-х мерных принтерах
- Mon, 05 Sep 2011 17:07:30(CET)

http://www.pravda.ru/news/science/05-09-2011/1090622-printer-0/ - утверждается, что из стволовых клеток можно "печатать" bio-конструкции посложнее, чем механические модели. Если это не "утка", конечно ...

Борис Дынин
- Mon, 05 Sep 2011 15:00:00(CET)

Элла
- Mon, 05 Sep 2011 09:55:49(CET)
Бронштейны отвечают на за то, что сделали троцкие, а за то, что они не ивановы.
===================================================
Это верно по существу, которое лежит в основе оценок иавновыми все евреев то по иудам, то по троцким, то по иудушкам троцким. Злость ивановых не коренится в троцких, но троцкие (это только одна из возможностей для ивановых)дает ей форму. Это не значит, конечно, что евреи должны равняться на ивановых.
.....
Желаю всем хороших новостей на ближайшие пару недель.

Марк Аврутин
- Mon, 05 Sep 2011 14:18:37(CET)

Признаюсь, будучи, наверное, больше «чукчей, чем читателем», только сейчас удосужился прочитать эту публикацию. До этого, наталкиваясь на отрицательные отзывы, удивлялся: ну не мог же многоуважаемый Семен Резник, которого хорошо и давно знаю (не лично, а по его работам), написать предисловие к плохой книге. Теперь убедился, что таки не мог. Прочитал с интересом. Это притом, что о войне читал немало, а про РОД – вообще всё, что сумел достать. Не обнаружил не единого слова лжи. Правдиво и понятно написано, в частности, и о причинах «ковровых» бомбардировок немецких городов, и о поведении союзников во время насильственной депортации. А ведь этого не понимают и престарелые немцы, с которыми доводилось общаться. Правда, тогда они были детьми или подростками, и не могли многого знать. Так и прожили жизнь с обидой на союзников, не понимая, что жизнь своих солдат им была дороже. Не понимают этого и «наши», воспитанные на принципе «Мы за ценой не постоим».
Владимир Матлин советует автору не публиковаться на этом сайте. В этом я не согласен с ним. Зато в остальном полностью согласен: собран огромный по объёму материал, который читается с интересом. А «критики глумятся», зациклившись на фрагменте с лодкой, пытаясь понять у кого бока, у кого борта, а были там ещё и женские бедра. И впрямь трудно отличить одно от другого со слабой-то головкой. Нет, больше это похоже просто на провокацию.

Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

″Вячеслав Иванов и Гете″
- Mon, 05 Sep 2011 13:16:49(CET)

Об отношении Вячеслава Иванова к Гете писалось неоднократно1. Известно, что Иванов высоко ценил творчество Гете, что он часто упоминал его имя в связи с программой символистского течения, называл ″дальним отцом нашего символизма″2. ″В сфере поэзии, — писал Иванов, — принцип символизма, некогда утверждаемый Гете, после долгих уклонов и блужданий, снова понимается нами в значении, которое придавал ему Гете, и его поэтика оказывается, в общем, нашею поэтикою последних лет″ (С.С. IV, 112). Все это звучит однозначно, но все-таки возникают вопросы: где в поэзии самого Иванова можно найти отголоски Гете? В каких стихах чувствуется его влияние? Каково это влияние?

http://silver-age.info/k-teme-vyacheslav-ivanov-i-goethe/

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Mon, 05 Sep 2011 13:15:16(CET)

А "Протоколы сионских мудрецов" занесли в Германию первыми "деникинцы", люто ненавидевшие из-за евреев-комиссаров всех евреев вообще.

Марк, это, конечно, не так. В Германии антисемитизм имеет глубокие национальные корни - по-моему, еще со времен Мартина Лютера. Там и дальше были вполне заметные люди, вроде того же Вагнера ... Были, конечно, и противоположные течения - как и везде в Европе, кроме разве что Италии. Какие "деникинцы", коллега ? С таким же успехом можно обвинить вас лично в том, что вы заражаете Германию вашей неприязнью к "... героям палестинской революции ...". Если ваше влияние на общественное мнение Германии близко к нулю, почему бы влияние белых эмигрантов в 20-е годы ХХ века было сильнее вашего сейчас, в начале XXI века ?

Элла Марку Аврутину
- Mon, 05 Sep 2011 13:04:36(CET)

А "Протоколы сионских мудрецов" занесли в Германию первыми "деникинцы", люто ненавидевшие из-за евреев-комиссаров всех евреев вообще.

А латышей вообще они из-за латышских чекистов не возненавидели? И даже "протоколов" у них про это никаких в загашнике не нашлось? И кто бы мог подумать!

Марк Аврутин
- Mon, 05 Sep 2011 12:56:29(CET)

Элла
- Mon, 05 Sep 2011 09:55:49(CET)

"Бронштейны отвечают на за то, что сделали троцкие, а за то, что они не ивановы. Изгнание из Испании, Хмельнитчина, чумные погромы прекрасно обходились без никакого троцкого, и Холокост тоже совершенно в нем не нуждался".

А "Протоколы сионских мудрецов" занесли в Германию первыми "деникинцы", люто ненавидевшие из-за евреев-комиссаров всех евреев вообще.

Флят Л. - РЕДАКТОРУ
Израиль - Mon, 05 Sep 2011 12:23:59(CET)

Редактор
- Mon, 05 Sep 2011 11:04:53(CET)

Флят Л. - редакции портала
Израиль - Sun, 04 Sep 2011 14:21:54(CET)
========================================
Списибо за разъяснение позиции. Наверное, привычка к тому, что пространственно
автора и переводчика в типографских изданиях разводят по разным "углам", и вызвала мой вопрос. Увы, стереотип мышления.

Comment
- Mon, 05 Sep 2011 12:10:50(CET)

Холокост: продолжение во Львове
- Mon, 05 Sep 2011 11:23:18(CET)
----------------------------------------------------
Да, но каковы там комментарии! Частично они объясняют, почему во Львове уничтожается всякая память о еврейской культуре, даже памятники 16 века, охраняемые ЮНЕСКО.
Вот из текста статьи в британской The Guardian (короткий отрывок):

"...На прошлой неделе я наблюдал, как бульдозеры начали сносить остатки некогда красивейшего в Европе комплекса синагог XVI века "Золотая роза" во Львове. Большая часть синагоги была сожжена нацистами, с евреями внутри, в 1941 году, пишет Том Гросс в британской The Guardian.
Во время войны 42 другие синагоги были разрушены во Львове, который со средних веков и доXX века был известен под своим австрийским названием Лемберг и был переименован во Львов в 1945 году, когда его присоединили к СССР. Развалины "Золотой розы" являются последними из нескольких упоминаний о существовании евреев в городе, где они составляли большинство населения в 1940 году.

Разрушение бульдозерами этих последних следов яркого прошлого является не только морально неправильным, не предоставляя горстке львовских евреев шанса восстановить это место или превратить его в мемориал. Это еще и незаконно. Собственные законы Украины рассчитаны на то, чтобы сохранять подобные исторические места.

В этом виноваты не только украинские власти. Где ООН и ее организация по культуре, ЮНЕСКО?
Развалины синагоги были названы частью наследия человечества ЮНЕСКО в 1998 году.
И где европейская футбольная организация, УЕФА? Украинцы собираются построить гостиницу на этом месте для проведения в следующем году Чемпионата Европы, принимаемого Украиной вместе с Польшей, который является третьим по просмотру спортивным событием в мире. Вот и все, что осталось от столь рекламируемой кампании УЕФА по "удалению расизма из футбола". Вдобавок к оставшемуся антисемитизму на Украине, власти, кажется, также мотивированы культурной и исторической грубостью, безграмотностью и отрицанием прошлого, а также жадностью до недвижимости."

Холокост: продолжение во Львове
- Mon, 05 Sep 2011 11:23:18(CET)

http://news.bigmir.net/world_about_us/448232/

Черчилль и Шарон: эффект бабочки
- Mon, 05 Sep 2011 11:10:34(CET)

Когда я вижу взрослого, разумного человека, делающего явную глупость, я начинаю задумываться: «А зачем ему это надо?» В переводе на идиш – «а что таки он с этого будет иметь?!» Современный Запад сегодня не обвиняют в тупости, неразумности и детском инфантилизме либо те, кому лень, либо те, кто считает, что это не так. Лично меня можете смело отнести ко вторым.
http://www.polosa.co.il/cherchil-i-sharon-effekt-babochki/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=304

Редактор
- Mon, 05 Sep 2011 11:04:53(CET)

Флят Л. - редакции портала
Израиль - Sun, 04 Sep 2011 14:21:54(CET)
Меня давно смущает практика редакции помещать рядом с фамилией автора фамилию его переводчиков, публикаторов, авторов предисловий и послесловий к тексту.
Поддерживаю вопрос, поднятый ТУЛЬВИТом.


Уважаемый Леонид,

принятая у нас система автоматического формирования авторского каталога и оглавлений журналов предполагает то, на что Вы обратили внимание: фамилии переводчиков, публикаторов, авторов предисловий и послесловий к тексту стоят в том же ряду, что и авторы статей. Тогда в авторском каталоге появляется ссылка на статью, в подготовке которой тот или иной человек участвовал. Мы считаем это справедливым по отношению к людям, внесшим свой вклад в появление того или иного материала. А чтобы не было недоразумений, мы в обязательном порядке вставляем в название статьи ту роль, которую играет тот или иной соавтор. Например, пишем:

Джером Сэлинджер,Яков Лотовский. Над пропастью во ржи. Роман Дж.Сэлинджера. Перевод Я.Лотовского

Так что недоразумений в том, кто написал роман, а кто перевел, не возникает. А в авторском каталоге ссылка на перевод есть и у Д.Сэлинджера, и у Я.Лотовского.
Удачи!

Математик
- Mon, 05 Sep 2011 10:36:37(CET)

Согласен с мнением уважаемой Л.Гиль. Эта работа проф. В.М.Тихомирова - непревзойденный опыт биографии академика А.Н.Колмогорова. Текст настолько многоплановый и насыщенный, что и перечитывая, находишь новое и значительное. Особую прелесть написанному придает то, автор был фактически последним близким учеником академика и хорошо знал его лично. Работа В.М.Тихомирова заслуживает самых высоких оценок.
Отклик на статью: Владимир Тихомиров. Слово об учителе

Элла
- Mon, 05 Sep 2011 09:55:49(CET)

Рабби прав: во все века еврейской истории за троцких отвечают бронштейны.
Роль троцких в Холокосте ещё ждёт своего историка и исследователя.


Вы неправы.

Бронштейны отвечают на за то, что сделали троцкие, а за то, что они не ивановы. Изгнание из Испании, Хмельнитчина, чумные погромы прекрасно обходились без никакого троцкого, и Холокост тоже совершенно в нем не нуждался.

Рекомендация
- Mon, 05 Sep 2011 09:51:45(CET)

Суходольский
- Mon, 05 Sep 2011 02:10:41(CET)
-----------------------------------------------------
Оставьте совершенно бесполезную переписку. Он Вам сейчас ответит ещё остроумнее.
Проверено, да Вы и сами видите.

Виталий Гольдман
- Mon, 05 Sep 2011 09:42:24(CET)

Михаил Гинзбург
Сидней, Австралия - Mon, 05 Sep 2011 04:05:20(CET)

Горжусь тобой, моя любимая страна. Горжусь, что был твоим солдатом.


Любимая страна - Австралия? Или Израиль? Тогда любимой явно изменили.

Прохожий.
- Mon, 05 Sep 2011 09:35:01(CET)

Борис Дынин
- Mon, 05 Sep 2011 02:51:31(CET)

Мне видится здесь отблеск того, на что указывал рабби Дж. Сакс, когда писал об "Ответственности евреев": Каждый еврей несет огромную ответственность за судьбу иудаизма и еврейского народа. "Еврейская история есть история ответственности".

ххххххххххххххх

Рабби прав: во все века еврейской истории за троцких отвечают бронштейны.
Роль троцких в Холокосте ещё ждёт своего историка и исследователя.

занимательное литературоведение
- Mon, 05 Sep 2011 08:53:30(CET)

ВЕЛИКАЯ НЕВСТРЕЧА

Лев Толстой, говорят, хотел встретиться с Достоевским.
А Достоевский – нет, не хотел. Говорил, что ему трудно будет разговаривать с автором «Войны и мира».
Что он имел в виду?
Неужели какие-то счеты по поводу всероссийской славы? «Не могу я с ним встречаться! Как же-с – автор «Войны и мира» передо мной будет сидеть. Да еще на семь лет меня моложе. Нет-с, господа, и не уговаривайте. Непременно выйдет какой-нибудь надрыв. А то и припадок-с».
Или все-таки нечто другое?
http://clear-text.livejournal.com/287323.html

Любовь Гиль
Израиль - Mon, 05 Sep 2011 08:11:40(CET)

СПАСИБО!
Блестящая повесть глубокоуважаемого автора, Владимира Михайловича Тихомирова, о жизни выдающегося математика современности, Андрея Николаевича Колмогорова, безусловно займёт
своё место в истории математики всего мира и своё место в серии "ЖЗЛ".
Любовь Гиль, Израиль
Отклик на статью: Владимир Тихомиров. Слово об учителе

U.Topia
- Mon, 05 Sep 2011 04:26:58(CET)

http://alkar-i.livejournal.com/184692.html

Михаил Гинзбург
Сидней, Австралия - Mon, 05 Sep 2011 04:05:20(CET)

Горжусь тобой, моя любимая страна. Горжусь, что был твоим
солдатом.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 05 Sep 2011 03:30:35(CET)

Только сейчас прочитал. Замечательно! Зощенком автора назвать не могу - ещё обвинят меня в ругани теми нехорошими словами, которыми Зощенку обругивали, но ведь и Борода - тоже славное имя!
Отклик на статью: Моисей Борода. Подарок вождя

ВЕК
- Mon, 05 Sep 2011 03:26:15(CET)

Суходольский
- Mon, 05 Sep 2011 02:10:41(CET)

Вы правы. Зачем впадать в страшный грех уподобления, когда можно тихо и деликатно сравнить оппонента с ЦК КПСС или кем-чем-там-ещё и назвать кухонным склочником? А уж если под флагом защиты ценностей, на которые никто не покушается, и отключив чувство юмора, то вообще картина маслом. Но главное, чтобы Вы были довольны ...

Борис Дынин
- Mon, 05 Sep 2011 02:51:31(CET)

Марк Фукс
Израиль - Mon, 05 Sep 2011 02:01:27(CET)
Что самое замечательное, самое характерное для израильского, если хотите, еврейского общества в данном случае, это факт желания избежать скандала, «семейная обстановка», ведь демонстранты, приехавшие в Т-А со всех концов страны, привезли с собой и маленьких детей, а власти не допустили на протяжении всех акций беспорядка и под конец обеспечили всех транспортом (!).
===============================================================
Мне видится здесь отблеск того, на что указывал рабби Дж. Сакс, когда писал об "Ответственности евреев": Каждый еврей несет огромную ответственность за судьбу иудаизма и еврейского народа. Захария сказал лучше всего: «Не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф». (4:6) Не знаю, сколько среди демонстрантов было евреев, сознательно следующих "Духу Его", но разве не проявилось здесь свидетельство тому, что "еврейская история есть история ответственности", а не толпы, не чисел. Знаю, что нет ничего 100- процентного, знаю, что не избегу насмешек в наивности и благодушии по отношению к евреям и Израилю, но предпочитаю следовать свидетельству Марка о самом характерном для израильского, если хотите, еврейского общества.

Марк Фукс - Б. Тененбауму
Израиль - Mon, 05 Sep 2011 02:18:46(CET)

«А вот извиняться - нельзя ни в коем случае ...»

Б.Тененбаум
--------------------------------

Конечно нельзя, нечего и незачем.
Перебьются.
Турки хотели конфликта и получили его. Задолго до организации попытки прорыва законной блокады бандформирования в Газе, ими было нанесено оскорбление Израилю на международном форуме. Нападкам и демаршу на высшем уровне подвергся Президент Ш. Перес. Мы как можно было замяли это. И напрасно.
Конечно, наши возможности ограничены, но не следует нам быть идиотски наивными и не понимать истинные задачи и намерения современной Турции. Так нагло и нахально ведут себя мыши, когда нет хозяина в доме.
М.Ф.

Суходольский
- Mon, 05 Sep 2011 02:10:41(CET)

ВЕК
- Mon, 05 Sep 2011 01:52:32(CET)
Г-дь с Вами, г-н Суходольский, кто ж Вам рот-то затыкает? Продолжайте - только сами, вот, собственно, что я Вам сказал. Но прежде, чем усугублять параллель между мной, грешным, и той властью с её методами, спросите себя, а на кой бы мне это нужно было - Вам рот затыкать. Вот Вы, как Свобода на баррикадах, с голой грудью ринулись на защиту г-на Лихолетова - так и флаг Вам в руки, только хоть маечку наденьте, чтоб бронхит не надуло, а так - пожалуйста, сколько влезет ... :) Вообще, о чём после драки кулаками-то машете вместе с Вашим подзащитным?


Недолго же Вас хватило - вместо обсуждения идеи свободы и пользы или вреда критики плавно и заученно быстро перешли на личности и плохо скрытые оскорбления. Зачем-то понадобилась моя голая грудь, маечка и пр. В общем, показали в очередной раз себя опытным кухонным борцом с соседями по коммуналке. Как учит редактор вместе с Марком Аврелием, уподобляться Вам не буду.
Главное Вы не поняли. Не Лихолетова я защищаю, а право и полезность критического замечания и оценки действий спорщиков. И не после драки, а как раз во время передышки. Бог даст, еще поспорят наши мудрецы. И сделанные замечания учтут. Может, и спасибо еще скажут. Ведь мудрецы! Не мы...

Марк Фукс
Израиль - Mon, 05 Sep 2011 02:01:27(CET)

Ontario14
- Sun, 04 Sep 2011 22:56:24(CET)

Марк Фукс
Израиль - Sat, 03 Sep 2011 07:53:29(CET)
**************
Дорогой Марк, скажите пожалуйста: Вы, лично находясь на месте событий, видите в палаточной акции политическую составляющую, направленную против Биби или нет ?
-------------------------------------------------------------------

Дорогой Онтарио!

Правительство Б. Натаниягу пытаются свалить с момента его образования.
Аналогично пытались свалить правительство Э. Ольмерта, а до него правительство А. Шарона, а до этого и все остальные, вплоть до Д. Бен Гуриона.
Это легитимное право, а может быть даже и обязанность, оппозиции.
Действия оппозиции любого правительства в демократическом государстве проходят в рамках предусмотренного законом данного государства юридическом поля.
И в данном вопросе мы мало, чем отличаемся от, скажем Италии, где смена правительств – явление частое и вполне приемлемое.
Учитывая изложенное было бы наивным полагать, что противники действующего правительства не предпримут попытку использовать массовые протесты, не пристроиться к ним и не потанцевать на чужой свадьбе.
Изначально выделившиеся лидеры протестного движения демонстративно отсекали и пресекали всякие попытки подобного использования себя и движения.
Когда мы говорим о лидерах, то следует понимать, что к настоящему времени выделилось, по крайней мере, две группы таковых.
Первая группа – это категория взбаломоженной молодежи, с непомерными, порой необоснованными требованиями (типа: «здесь и сейчас!»), с огромным желанием покрасоваться на экранах ТВ, попасть в заголовки и т.п. Для них важен процесс, а не результат. Здесь можно анализировать и обсуждать, но на уровне уважаемого ВЕКа.
Лидеры второй группы - студенты и конструктивная часть общества. И вот здесь есть о чем говорить.
Задачей второй доминирующей части протестестующих является попытка обратить внимание действующего правительства на предел возможностей общества, изменить направление некоторых приоритетов, придать экономико-социальной политике Б. Натаниягу «человеческое лицо». Вторая часть – люди не глупые, понимающие сложность проблем, отсутствие скоротечных решений, возможности премьера и его команды. Их меньше слышно и видно, они меньше шумят, но они то и составляют наиболее действенную и многочисленную часть движения. Они отчетливо понимает, что если Б.Натаниягу не сумеет что-нибудь предпринять, то вряд ли это получиться у кого-либо другого.
Здесь о постороннем влиянии, тем более, политическом, говорить, мне кажется, следует с большой осторожностью. Это было бы упрощением и наивностью.
Эти понимает уже и сам Б. Натаниягу и его министры, регулярно общающиеся с народом лично и посредством СМИ.
Что самое замечательное, самое характерное для израильского, если хотите, еврейского общества в данном случае, это факт желания избежать скандала, «семейная обстановка», ведь демонстранты, приехавшие в Т-А со всех концов страны, привезли с собой и маленьких детей, а власти не допустили на протяжении всех акций беспорядка и под конец обеспечили всех транспортом (!).
Я, пожалуй, впервые высказываю свое мнение и видение вопроса. До сих пор я пытался без комментариев давать только сводку событий.
Благодарю Вас.

ВЕК
- Mon, 05 Sep 2011 01:52:32(CET)

Суходольский
- Mon, 05 Sep 2011 01:13:38(CET)
Накосили как раз из-за отсутствия возможности критиковать власть. Она своими методами затыкала рты. Вы стараетесь своими.

Г-дь с Вами, г-н Суходольский, кто ж Вам рот-то затыкает? Продолжайте - только сами, вот, собственно, что я Вам сказал. Но прежде, чем усугублять параллель между мной, грешным, и той властью с её методами, спросите себя, а на кой бы мне это нужно было - Вам рот затыкать. Вот Вы, как Свобода на баррикадах, с голой грудью ринулись на защиту г-на Лихолетова - так и флаг Вам в руки, только хоть маечку наденьте, чтоб бронхит не надуло, а так - пожалуйста, сколько влезет ... :) Вообще, о чём после драки кулаками-то машете вместе с Вашим подзащитным?

Б.Тененбаум
- Mon, 05 Sep 2011 01:44:05(CET)

по существу возникшего конфликта (между Израилем и Турцией) следует заметить, что Израиль мог бы его не допустить с помощью хорошей дипломатии. Это тот случай, когда из двух баранов на мостике умнее тот, который уступит первым.

Сентенция, приведенная выше - удивительна по наивности. Весь инцидент с "флотилией мира" был создан Турцией - провокация в чистом виде. Сначала - был намеренно создан ицидент. Потом - за него надо извиниться ? Этому конца не будет.

Hу, можно отойти. Лучше, много лучше - дать в тыкву, но это уж как получится ...

А вот извиняться - нельзя ни в коем случае ...

Суходольский
- Mon, 05 Sep 2011 01:13:38(CET)

ВЕК
- Mon, 05 Sep 2011 00:33:31(CET)
Да, да, помню в школе, классе эдак в третьем училка буквально теми же словами училf необходимости критики, а позже - уже другими словами - В. Маяковский: "Мы всех зовём, чтоб в лоб, а не пятясь, критика дрянь косила. И это лучшее из доказательств нашей чистоты и силы". Накосили ...


А вывод какой: училка была не права? Критиковать не нужно? Накосили как раз из-за отсутствия возможности критиковать власть. Она своими методами затыкала рты. Вы стараетесь своими. А там, где критиковать было можно, "накоса" и "перекоса" и не было.

Соплеменник - Инженю
- Mon, 05 Sep 2011 01:09:07(CET)

Инженю
- Sun, 04 Sep 2011 08:24:07(CET)

Соплеменник
- Sun, 04 Sep 2011 03:38:54(CET)

-------------------------------------------------------------------
Хорошо, Вы ответили понятно.
Тем не менее, по существу возникшего конфликта (между Израилем и Турцией) следует заметить, что Израиль мог бы его не допустить с помощью хорошей дипломатии. Это тот случай, когда из двух баранов на мостике умнее тот, который уступит первым. Израиль ведь согласен заплатить компенсации семьям погибших и раненым, это важная уступка. Следовало просто выразить сожаление о случившемся.
Израильские газеты (не официальные органы государства) могли бы напомнить Турции, что турецкая армия в 1983 году, высадившись на Кипре, действовала гораздо решительнее по отношению к грекам-киприотам, чем израильтяне в Газе. (Число убитых я не нашёл). Но при армянской резне в 1915 году было убито 1,5 миллиона армян. Турки и до сих пор не подумали извиняться, но от Израиля требуют извинений. Можно вспомнить и действия турецкой армии против курдов. И опять - никаких "извинений".
=======================================================================
Согласен.
Но в МИДе Израиля тоже не лаптнм щи хлебают - знают об этом навыерняка и ...

Владимир Вайсберг - Евгению Майбурду и Ontario 14
- Mon, 05 Sep 2011 00:41:19(CET)

С большим интересом и глубоким вниманием следил за удивительной дискуссией по вопросам иудаизма двух самых знающих люднй Гостевой. Отбрасывал слова,написанные в угаре личного спора, и в остатке получал множество знаний и свежих, оригинальных мыслей. Это - главное, и это определяет всю дискуссию. Остальное - мелочи, недостойные внимания и акцентирования. Удачи и успехов нашим учителям!

ВЕК
- Mon, 05 Sep 2011 00:33:31(CET)

Суходольский
- Mon, 05 Sep 2011 00:14:05(CET)
Бывает... Человек ошибается и идет не той дорогой. Если кто-то ему вовремя подскажет, то, может, он и скорректирует свой путь. А если только хвалить, то и пропадет человек
.

Да, да, помню в школе, классе эдак в третьем училка буквально теми же словами училf необходимости критики, а позже - уже другими словами - В. Маяковский: "Мы всех зовём, чтоб в лоб, а не пятясь, критика дрянь косила. И это лучшее из доказательств нашей чистоты и силы". Накосили ...

Вы прекрасно понимаете, о чём речь. Прекрасно понимаете мой вопрос: "С какой стороны?" Прекрасно понимаете, что тот разговор завершён, ложка мнений была дорога к обеду, а сейчас ею стучат по лбу. И прекрасно понимаете, для чего делаете вид, что не понимаете. Так что не стану ничего подсказывать ... Сами, сами ...

Суходольский
- Mon, 05 Sep 2011 00:14:05(CET)

ВЕК
- Sun, 04 Sep 2011 23:41:02(CET)
С какой стороны?


А это важно? С левой, с правой... Просто взгляд человека со стороны. Правильный или нет, дело другое. Но если двое говорят, что ты пьян, ложись спать!

И - между мнением и судилищем есть некоторая разница. А?

Ой, не надо сгущать краски. Какое судилище? Где судья, где прокурор? Человек сказал, что ему не нравится поведение другого человека. Ну, и что? Это судилище? Другой человек может это мнение проигнорировать, а может задуматься: может, он и вправду в чем-то ошибается? Бывает... Человек ошибается и идет не той дорогой. Если кто-то ему вовремя подскажет, то, может, он и скорректирует свой путь. А если только хвалить, то и пропадет человек.

ВЕК
- Sun, 04 Sep 2011 23:41:02(CET)

Суходольский
- Sun, 04 Sep 2011 22:37:03(CET)
Ведь это важно: узнать, как ты выглядишь со стороны. А?


С какой стороны? А? И - между мнением и судилищем есть некоторая разница. А?

Ontario14
- Sun, 04 Sep 2011 22:56:24(CET)

Марк Фукс
Израиль - Sat, 03 Sep 2011 07:53:29(CET)

**************
Дорогой Марк, скажите пожалуйста: Вы, лично находясь на месте событий, видите в палаточной акции политическую составляющую, направленную против Биби или нет ?

Again, about the channel between Red Sea and Dead Sea
- Sun, 04 Sep 2011 22:55:58(CET)

http://english.themarker.com/red-sea-dead-sea-canal-project-would-pay-off-finds-study-1.382432

The planned canal between the Red Sea and the Dead Sea is financially worthwhile, found a survey conducted for the Regional Development Ministry.

Майя
- Sun, 04 Sep 2011 22:48:03(CET)

Свидетельствую - про Минское гетто книжонка - себе так.
Продаваться не будет - точно

Семен Резник
Вашингтон, - Sun, 04 Sep 2011 22:38:02(CET)

Уважаемая Инна из Бруклина!
Посмотрите на ситуацию со стороны, если Вы на это способны. Вы 15 лет в «лучшей» (!!) ленинградской школе вдалбливали желторотым юнцам одни и те же прописные истины по занудным учебникам, тогда как Давид Гай 50 лет пишет книги – про авиаконструкторов, про афганскую войну, про минское гетто, про сто лет жизни одной семьи на двух континентах… Улавливаете разницу? Давид Гай много старше, образованнее и опытнее Вас, а Вы с неподражаемым высокомерием, отчитываете его, как школьника, не выучившего урок про «речевые характеристики»! Неужели не видите, сколь это комично?
На вкус и цвет товарищей нет, если Вам не нравится тот или иной писатель, не читайте его. А коль скоро читаете, то не забывайте (или в педвузе Вам этого не объяснили?), что процесс чтения – это улица с двусторонним движением: если Вы чего-то не воспринимаете, то в этом не обязательно вина автора; вполне возможно, что виноваты Вы сами. Вы гордитесь тем, что научили Ваших учеников отличать цаплю от сокола, так может быть, Вам следовало преподавать зоологию, а не литературу? Мне жаль Ваших учеников.


Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Суходольский
- Sun, 04 Sep 2011 22:37:03(CET)

ВЕК
- Sun, 04 Sep 2011 21:36:55(CET)
Так, может быть, дать самим участникам поостыть и разобраться, а не подкидывать дровишки вражды в тлеющие угли, устраивая общественное судилище со срыванием масок и пригноблении к позорному столбу? А?


А, может, знакомство с мнением постороннего поможет участнику "поостыть и разобраться"? Ведь это важно: узнать, как ты выглядишь со стороны. А?

ВЕК
- Sun, 04 Sep 2011 21:36:55(CET)

Лихолетов
- Sun, 04 Sep 2011 21:04:22(CET)

Ну, случилось двум людям в ходе дискуссии укатиться из неё в конфликт (конфликт - всегда дело всех участвующих, в данном случае двух, сторон, а не одного). Жаль. Так, может быть, дать самим участникам поостыть и разобраться, а не подкидывать дровишки вражды в тлеющие угли, устраивая общественное судилище со срыванием масок и пригноблении к позорному столбу? А?

Лихолетов
- Sun, 04 Sep 2011 21:04:22(CET)

Е. Майбурд
- Sat, 03 Sep 2011 02:05:58(CET)

Неважно, чей вопрос и чей ответ, но сама фраза... ИМХО, каким крайним тупоумием, нужно обладать, чтобы увидеть здесь пример скромности...

==============================
Ваш хамской стиль ничего нового о Вас не открыл. Не я назвал Вас хвастуном.

Мне было интересно читать ваши споры, но даже мне, грешному и далекому от религии человеку, было известно понятие "дерех эрец" и его значение.
Если оно не было до сих пор известно Вам, написавшему, что 10 лет как вы в процессе возвращения к религии, то это или ложь или крайнее тупоумие.
Как сторонний наблюдатель, вынужден констатировать, что Вас не интересовал предмет спора. Онтарио правильно писал, что Вас интересует только его репутация. В ответ на его дельные ответы, Вы ответили разбором его репутации и методов поиска источников, как будто цитата от этого становится менее или более убедительной. Это окончательно сорвало с Вас маску, а новой не поверит уже никто.

"Спаси меня от друзей, от врагов я уберегусь сам"
Иерусалим, Израиль - Sun, 04 Sep 2011 20:18:36(CET)

07:25 04 сентября 2011



Нахи Эяль

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к юридическому советнику правительства с просьбой привлечь к уголовной ответственности гражданина Альберта Шани по обвинению в поддержке террора и подстрекательстве к третьей интифаде.

15 июля Шани опубликовал в своем интернет-блоге статью под названием «Палестинский спасательный пояс: террористические акты», в которой он предлагает «униженным палестинцам» единственный выход из ситуации: массовый террор, подобный интифаде 2000 года.

«Нет, речь не идет о закидывании танков камнями или обычными бутылками с зажигательной смесью. Я имею в виду взрывы автобусов в Беэр-Шеве, Иерусалиме, Хайфе. Теракты при помощи машин, начиненных живой взрывчаткой. Я говорю о реках сионисткой крови по всей территории завоеванной Палестины», - пишет еврей Шани. Свой блог он определяет как «антисионистский блог, разоблачающий преступления сионизма».

«В последнее время в Израиле поднялась волна разнообразных призывов к убийству израильских граждан, в том числе жителей Иудеи и Самарии», - заметил в обращении к юридическому советнику правительства председатель Юридического форума Нахи Эяль.

Эяль подчеркнул что существует острая необходимость не только в привлечении к уголовной ответственности Альберта Шани, но и в устранении этой опасной и разрушительно тенденции, неприемлемой в правовом государстве.

Ирина
Иерусалим, Израиль - Sun, 04 Sep 2011 20:07:17(CET)

Вчера и сегодня по RTVI дали 1 и 2 серии нового четырехсерийного фильма Владимира Синельникова "Мечеть Парижской богоматери". Сегодня ночью в 05.00 повтор второй серии.



http://www.isra.com/news/140266

Шахматы
- Sun, 04 Sep 2011 19:22:59(CET)

От Ботвинника до Крамника.

Вот тут есть ролик на русском языке:
http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=7498

Соревнования, оказывается, шли в Москве со 2 по 4 сентября, в помещении, которое раньше было кондитерской фабрикой Красный Октябрь, но объявлений нигде не видно.

Кашиш – обоим Е.М. – Шавуа тов!
- Sun, 04 Sep 2011 19:15:17(CET)

1. Е. М.Беркович - Thu, 01 Sep 2011 22:32:32(CET):
... снизойдите к нелегкой работе службы модерации и простите ей возможную техническую ошибку. Кто не ошибается?.. Взывать к общению с модерацией – все равно, что вызывать на дуэль телефонный аппарат...

2. Е. М.Майбурд - Sat, 03 Sep 2011 02:05:58(CET):
В минувший четверг наш Редактор прислал мне письмо, где советовал убрать мою последнюю запись в блогах. Письмо было корректным, объяснения Е.М. показались мне достойными уважения, и я ответил согласием...
============================================
1. В минувший четверг наш Редактор прислал и мне тоже письмо, где советовал снизойти к службе модерации и не вызывать на дуэль телефонный аппарат. Я тоже отвечаю согласием и, более того, задаюсь вопросом: что бы мы делали без здравого смысла, чувства юмора и фирменной ослепительной улыбки нашего Редактора? Мы бы давно все пересобачились между собой и "прекратили присутствие в Гостевой - по эстетическим соображениям". А если говорить о редких чудаках вроде меня (то есть, о нервных стариках-инвалидах, уехавших ещё в расцвете сил, 35-40 лет назад, не из путинского беспредела, а из брежневского "застоя"), то впору говорить и об инфарктах и инсультах. Вы не можете представить, дорогой Евгений, насколько мне сразу полегчало от Вашего письма – от простого человеческого языка, без жандармских стальных интонаций! Сразу стало весело, исчезло навязчивое дежавю 1960-х годов (до Шестидневной войны): я тогда безошибочно узнавал евреев на улице сзади – по сутулой спине и неуверенной походке. Однажды усомнился: рослый офицер, в полковничьей папахе, но спина... Обогнал его, невзначай оглянулся – точно! Задумчивая "жидовская морда". Победа евреев, борьба за выезд, репатриация, единство народа в Войне Судного дня... – всё это возвратило нам национальное сознание и даже (справедливо это или нет, но свойственно и простительно любому народу) – национальную гордость. Гораздо труднее (по моим наблюдениям, за 7-10 лет в Израиле) удаётся выдавить из себя советскую ментальность.
За первые 37 лет своей жизни я лишь 1 месяц прожил за границей, в Варшаве. За 40 последующих (не "галопом по европам", а также не менее основательно) объездил множество стран. И почти всегда с первого взгляда узнавал своих прошлых сограждан – "совков". Первый признак: они никогда не улыбнутся незнакомцу при встрече, встречают его улыбку холодными оловянными глазами. Впрочем, "я не говору за всю Одессу", да и вообще, это уже тема для отдельного разговора: есть польская пословица, которую можно перевести примерно так: "Чем ниже пост, тем выше хвост".

2. А с Вами, дорогой Е.М.№2, я бы хотел поделиться своим чисто филологическим мнением о фразе: "Как говорят, на безрыбье и рак свистнет", в которой, как Вы убеждены, можно увидеть пример скромности только при крайнем тупоумии. Я не согласен.
По-моему,похвала приятна любому, но реагировать на неё можно по-разному. Только полный балбес мог бы перепутать две пословицы и всерьёз вместо "и рак – рыба" сказать "и рак свистнет". Человек вполне разумный, но лишённый чувства юмора, не исказил бы фразы, но при этом ("на безрыбье и рак – рыба") она прозвучала бы, без улыбки, не слишком скромно: ("да, я действительно гений") и даже вроде бы с затаённым упрёком ("а для тебя, мол, я рак, которого лишь на безрыбье ты признаёшь рыбой")! А вот человек скромный и остроумный, который способен к самоиронии и не стремится "выглядеть"(как это заметил Лихолетов- Thu, 01 Sep 2011 01:57:15 CET) счёл нужным скаламбурить: "Как говорят, на безрыбье и рак свистнет". Это ведь такая же стилизация, как "Обижаешь, начальник", принятая за недопустимое хамство (Кашиш - Thu, 01 Sep 2011 02:15:38 CET), только здесь она подражает не лагерному жаргону, а выступлениям, например, Черномырдина или Жванецкого. Согласны?

Татьяна Косинова
- Sun, 04 Sep 2011 18:41:59(CET)

Уважаемые коллеги, обращаем Ваше внимание на нашу акцию 5 сентября 2011.
Приглашаем принять в ней участие.

В понедельник, 5 сентября 2011, в 93-ю годовщину объявления «красного террора» общество «Мемориал» проводит памятную акцию у Соловецкого камня на Троицкой площади у Головкина бастиона в Петропавловской крепости. В акции участвуют историки, правозащитники, писатели, общественность города.

В 12 часов состоится возложение цветов у Соловецкого камня на Троицкой площади.

В 13 часов состоится возложение цветов у Головкина бастиона в Петропавловской крепости со стороны Кронверкской протоки на месте расстрелов первых лет советской власти.

В этом году годовщина объявления «красного террора» совпадает с 90-летием расстрела первой группы приговоренных по делу Петроградской боевой организации («Таганцевскому заговору»). В конце августа 1921 года на Ржевском артиллерийском полигоне в районе станции Ковалева – в Ковалевском лесу - был расстрелян 61 человек, в том числе поэт Николай Гумилев.

Возложение цветов у Головкина бастиона проводится с целью привлечения внимания к проблеме первого некрополя большевистского террора в нашем городе.

Телефон для дополнительной информации: + 7 921 931 4664, Марголис Александр Давидович, председатель Совета НИЦ «Мемориал».

С уважением

Татьяна Косинова,

НИЦ "Мемориал"

Умер Юрий Шиханович
- Sun, 04 Sep 2011 18:39:44(CET)

В Москве в возрасте 78 лет умер ветеран российского правозащитного движения, бывший политзаключенный, последний редактор «Хроники текущих событий» математик Юрий Шиханович.

Юрий Александрович Шиханович родился в Киеве в 1933 году. В 1968-ом кандидат педагогических наук был уволен из МГУ, где преподавал математику, за подписание протеста по поводу незаконной госпитализации своего старшего коллеги Александра Есенина-Волыпина.

В 1972 году Шиханович был осужден по статье 70 УК РСФСР «Антисоветская агитация и пропаганда» и направлен на принудительное лечение. Два года спустя был освобожден.

В течение многих лет Юрий Шиханович играл ключевую роль при подготовке выпусков первого в СССР неподцензурного правозащитного информационного бюллетеня «Хроника текущих событий».

Осенью 1983 году математик был вновь посажен в тюрьму на 4 года. Впоследствии Юрий Шиханович был сотрудником Комитета Верховного Совета РСФСР по правам человека, редактором-составителем воспоминаний Андрея Сахарова (1996).

С 1995 года преподавал в РГГУ (доцент кафедры математи, логики и интеллектуальных систем в гуманитарной сфере Института лингвистики РГГУ).

Автор более 30 работ, в том числе «Логические и математические исчисления», «Минимум по теории алгоритмов для нематематиков», «Группы, кольца, решетки», «Начальные главы математического анализа в полуформальном изложении».

Виктор (Бруклайн)
- Sun, 04 Sep 2011 17:31:59(CET)

Зажигательная статья Майкела Мэсси "Нерон в Белом доме" (на английском языке):

"http://www.wnd.com/index.php?pageId=331497"

Ион Деген
- Sun, 04 Sep 2011 17:26:19(CET)

Дорогие мои читатели!
Должен попросить у вас прощение за запоздалый ответ. После долгого отсутствия свободное время старался потратить на знакомство с новыми публикациями в «Заметках». Только сейчас заглянул и увидел отзывы на мой опус, о котором почти забыл, успев заморочить голову Редактору новым. Вы очень щедры. И я вам очень благодарен. Неточности? («Футбол-хоккей», отдел зарплаты). Конечно, вы правы. Следовало бы исправить. Не знаю, как это делается. А просить Редактора неудобно. Но благодарен за замечания от всей души. Ещё и ещё раз большое спасибо!
Отклик на статью: Ион Деген. Семейная ссора

Бывший мальчик
- Sun, 04 Sep 2011 15:57:39(CET)

Старый одессит Евгению Евтушенко
Одесса, Украина - Sun, 04 Sep 2011 15:45:08(CET)

О таких есть строка в "Золотом теленке" :"Бывший полицейский, а нынче музыкальный критик. Фамилия ему - Небаба. Кристальной души человек!"
------------------------------------------------------------------
Насколько я помню - бывший городовой, а ныне литературный критик.

Пивоваров о евреях
- Sun, 04 Sep 2011 15:52:11(CET)

— Исполнился ли, на ваш взгляд, план обер-прокурора Синода Победоносцева: «Треть российских евреев следует уничтожить, треть ассимилируется, а треть эмигрирует»?
— Я этого не знал, хотя Победоносцева читал, изучал... Но так получилось. Так получилось... Я не мистик и не религиозный мыслитель, но помню, еще в детстве прочел у Бердяева, что его сделало немарксистом (сперва этот русский аристократ был марксистом) — судьба еврейского народа.
Я вообще, честно говоря, не понимаю, и в этом смысле я — типичный герой Достоевского, как после всего, что произошло с евреями, возможно оправдание Бога? Если даже волос с головы человека не упадет без Его воли... Возможно, судьба еврейского народа — прообраз судьбы всего человечества...
...Единственный раз в жизни, в 1987 или в 1988 году, в метро, я чуть не умер, читая литературное произведение. Мне было 37 лет, здоровый мужик, занимался спортом, плавал. Со мной случился сердечный приступ, когда я читал роман Василия Гроcсмана «Жизнь и судьба». Гроссман великий писатель. Солженицын у него «украл» (не забудьте поставить кавычки) Нобелевскую премию по литературе.
Я читал рассказы Шаламова; читал как германист много специальной литературы, но сердечный приступ у меня случился, читая Гроссмана, не понимаю — за что? Как это стало возможно?
Когда-то я долго работа в Баварии, ездил туда после. Люди сидят, читают газеты, за окном мелькают пейзажи, станции... И вдруг — Дахау! Едем дальше, ничего, все спокойны, приезжаем в Мюнхен.
У меня в Берлине много коллег, друзей, знакомых. Все чаще они говорят мне: «Знаешь, Юрий, конечно, мы, немцы, делали страшные вещи. Но надо учитывать и то, сколько мы, немцы, спасли евреев. Некоторых казнили за помощь евреям». Меня эти разговоры ужасают. Меня ужасает охрана (иногда это даже бронетранспортеры, в которых сидят крепкие немецкие парни) — возле берлинской синагоги. Не возле православной церкви, мечети, буддийского храма — только возле синагоги.
В Венгрии, из которой я недавно вернулся, происходят гонения на евреев. Я сопредседатель Российско-Венгерской комиссии историков. Меня назначили, я ведь не унгарист. У меня в Будапеште много друзей евреев. Социалисты, они недавно были у власти, симпатяги, веселые жулики, дунайские прощелыги. Но им на смену пришли суровые ребята. В Венгрии сейчас раздаются крики: «Мочи евреев!». Конечно, я надеюсь, что Европейский Союз, НАТО им не позволят развернуться.
А Россия... В России всегда слово «еврей» было так же не удобно произносить в обществе, как и слово «член». А если его и произносили, то вполголоса. Россия, не забывайте, страна антисемитская... Это я так, на всякий случай...

Понимающий
- Sun, 04 Sep 2011 15:49:19(CET)

Тульвит
- Sat, 03 Sep 2011 23:41:07(CET)
...Я не понимаю, почему в произведениях портала автор предисловия пишется вместе с автором произведения таким образом, как если бы он был соавтором...
******************************************
Это вопрос человека, ничего не сделавшего для успеха Портала и его журналов. Поместить имя автора предисловия, переводчика, комментатора вместе с автором произведения - это та "плата", которую Редакция приносит тем, кто потрудился для успеха журналов и для их читателей. А то, что они не со-авторы, сможет понять и малограмотный читатель.

Старый одессит Евгению Евтушенко
Одесса, Украина - Sun, 04 Sep 2011 15:45:08(CET)

Евгений Евтушенко
США - РОССИЯ, - Sun, 04 Sep 2011 11:39:38(CET)

Aug. 28th, 2011 at 12:19 AM

Верните евреев!

Дорогой Евгений!
Скажу Вам откровенно, если Вы случайно не знаете, как старый и уже ненужный одессит и такой же еврей:
Сейчас у нас здесь все "заточено" на другое... И евреи упомянутых в стихотворении специальностей на фиг не нужны. Но очень востребованы специальности барыг, бармалеев и карабасов-барабасов. И их у нас есть. Есть ли на них спрос? Скажу прямо - есть и большой. Поэтому они слетаются отовсюду, как мухи на варенье. Но и конкуренция среди них большая. Случаются отстрелы.
Трус не играет в хоккей!
Их с нетерпением ждут и тут же запускают в дело наши нынешние руководители, - бывшие строители светлого будущего, - люди кристальной души и несгибаемой воли!
О таких есть строка в "Золотом теленке" :"Бывший полицейский, а нынче музыкальный критик. Фамилия ему - Небаба. Кристальной души человек!"
Так что расклад уже не тот! И нумер не пройдет...
Вот сейчас готовится распродажа украинских чернозёмов... Поэтому у нас уже толпятся бывшие советские прорабы с паспортами стран свободы и демократии... Так что, кто не успел, тот пролетел!

Интервью
- Sun, 04 Sep 2011 15:37:57(CET)

Из интервью акад. Пивоварова, российского историка, доктора политических наук, профессора, академика Российской академии наук, директора (с 1998 года) Института научной информации по общественным наукам, члена научного совета при министерстве иностранных дел Российской Федерации, заведующего кафедрой сравнительной политологии факультета политологии МГУ (с 2010 года) Юрия Пивоварова. Он автор более 500 научных работ по политической науке, истории и правоведению. Родился в 1950 году в Москве. Окончил Институт международных отношений

http://art-of-arts.livejournal.com/458878.html

…В историческом будущем Россия, возможно, не сможет удержать Сибирь и Дальний Восток. И речь не идет только о военном аспекте. Открываешь газету и читаешь, что водные и энергетические ресурсы Сибири, Дальнего Востока славно работают для осуществления 12-й пятилетки Китая.
......
…— Значит, вы согласны с Суворовым (Резуном)?
— Суворов все очень точно описал, но интуитивно. Сейчас историки и архивисты доказали: Сталин готовил наступательную войну. Удары должны были быть нанесены в августе 1941 года в районы Южной Польши, Восточной Пруссии, Будапешта... Но Гитлер начал войну 22 июня. Плана оборонительной войны не было. Начали «импровизировать» на ходу и «доимпровизировались» до Москвы.
Что я имею в виду, говоря о стратегическо-оборонительном варианте по отношению к Сибири и Дальнему Востоку? Пока еще не поздно, пока еще есть покупатели, – попытаться продать все, что еще можно продать. И тому покупателю, кто не съест с потрохами...
— Кто же не съест с потрохами? И Китай съест, и Япония, и Корея...
— Я сторонник западного варианта — норвежцы, канадцы и т. д. Все-таки Россия — часть христианской цивилизации, хотя и особая. Мы — белая раса, хотя я не расист. Об этом всём не надо громко кричать. Об этом нужно думать.
Пока не создано всемирное правительство (о нем писал еще Кант), а я сторонник такой идеи и, думаю, человечество к этому придет, Россия одна не справится с управлением огромной сокровищницы — Сибири и Дальнего Востока.
Александр Невский, стоявший у истоков русской стратегии, считал, что нужно идти отдаваться на Восток, а не на Запад. На Востоке могут убить, но все мы там будем, а на Западе душу отнимут — и поехал в Золотую Орду. Я не Александр Невский и считаю, что худо-бедно, но нужно идти на Запад. Так нас учит история. Но... Россия Западу и на фиг не нужна. Она для него, для американцев, одна из средних региональных стран. Однако это уже совсем другая тема...

Флят Л. - редакции портала
Израиль - Sun, 04 Sep 2011 14:21:54(CET)

Тульвит
- Sat, 03 Sep 2011 23:41:07(CET)

...Я не понимаю, почему в произведениях портала автор предисловия пишется вместе с автором произведения таким образом, как если бы он был соавтором...
=============================================
Меня давно смущает практика редакции помещать рядом с фамилией автора фамилию его переводчиков, публикаторов, авторов предисловий и послесловий к тексту.
Поддерживаю вопрос, поднятый ТУЛЬВИТом.

Бруклинец
- Sun, 04 Sep 2011 13:25:58(CET)

Никто, кроме вас, в Бруклине Гаем не увлечён. Его книжки продаются плохо.
Союз советских писателей канул в Лету.
Халява для его членов закончилась

Не-Евтушенко
- Sun, 04 Sep 2011 12:39:10(CET)

Евгений Евтушенко
США - РОССИЯ, - Sun, 04 Sep 2011 11:39:38(CET)
-------------
Это стихотворение в 2009 году опубликовал Исай Шпицер.

Б.Тененбаум-Элле
- Sun, 04 Sep 2011 12:39:01(CET)

Сейчас в наших краях идет борьба за заполнение вакуума, оставляемого уходом Америки. Турки претендуют на господство

Совершенно с вами согласен. Турки с полной решительностью и определенностью нарываются на скандал. Но нарываются ли они на войну - это большой вопрос, который лучше бы выяснить сейчас, а не после ...

Ион Деген
- Sun, 04 Sep 2011 12:38:27(CET)

Многоуважаемая Элла!
С душевной болью расстаюсь со своей библиотекой. Медицинскую энциклопедию, вероятно, выставлю рядом с мусоросборником. Но пять томов «Heines Werke», отрывая от сердца, не могу поместить рядом с энциклопедией. Подумал о Вас. Если захотите, мой телефон в 03. А если в 144, фамилия произносится Даган, Гиватайм.
Всего-всего самого доброго.
Ваш
Ион.

Б.Тененбаум
- Sun, 04 Sep 2011 12:35:38(CET)

Палмер со товарищи камня на камне не оставили от янычарской позиции, подорвав турецкий демарш в его основе - присвоении «гражданским обществом» в лице громил и террористов, неофициальных фаворитов турецких властей, закрышованных «независимой» организацией IHH, права на прорыв блокады независимым государством бандитского анклава, ведущего против государства террористическую войну. Палмеровцы установили полную правомерность и законность морской блокады,

Все вышецитированное - хороший образец гонки бурной пены - oгнетушитель, да и только ... Какие палмеровцы ? Решение - совершенно в духе ООН. С одной стороны, идея морской блокады сама по себе - штука законная на 150%, и никому не хотелось подрывать ее законность введением прецедента, когда самопальный пароходик "прорывает" ее как хочет.
С другой стороны, никому неохота обижать "блок неприсоедившихся и развивающихся стран", как в сумме называются всевозможные "габоны", у которых 2/3 голосов в Генеральной Ассамблее - и к резолюции о законности блокады приклеивают добавку о "... превышении пределов необходимой обороны ...".

Элла
- Sun, 04 Sep 2011 12:23:40(CET)

Это тот случай, когда из двух баранов на мостике умнее тот, который уступит первым.

Наоборот. Сейчас в наших краях идет борьба за заполнение вакуума, оставляемого уходом Америки. Турки претендуют на господство, чем раньше и решительней их осадишь - тем лучше, дешевле обойдется.

Ион Деген
- Sun, 04 Sep 2011 12:23:27(CET)

Спасибо, дорогой Фукс!
Местечковый, подольский еврей Ион Деген (Могилёв-Подольский)
Отклик на статью: Марк Фукс. Местечковая история

Евгений Евтушенко
США - РОССИЯ, - Sun, 04 Sep 2011 11:39:38(CET)

Aug. 28th, 2011 at 12:19 AM

Верните евреев!

К властям: «Проявите усилье,
Немедля, как можно скорее,
Верните евреев в Россию,
Верните России евреев!

Зовите, покуда не поздно,
На русском ли, иль на иврите.
Верните нам жидо-масонов
И всех «сионистов» верните.

Пусть даже они на Гаити
И сделались черными кожей.
«Космополитов» верните,
«Врачей-отравителей» тоже...

Верните ученых, поэтов,
Артистов, кудесников смеха.
И всем объясните при этом -
Отныне они не помеха.

Напротив, нам больше и не с кем
Россию тащить из болота.
Что им, с головой их еврейской,
На всех у нас хватит работы.

Когда же Россия воспрянет
С их помощью, станет всесильной,
Тогда сможем мы, как и ране,
"Спасать от евреев Россию".

***
Поэты прозорливее. Но не ушел ли поезд?

Захар
- Sun, 04 Sep 2011 10:38:24(CET)

Как либералы дерутся: "Ежедневный журнал" против Леонида Радзиховского:

http://ej.ru/?a=note_print&id=11297

Старый одессит Иегуде
Одесса, Украина - Sun, 04 Sep 2011 10:36:21(CET)

Иегуда
- Sun, 04 Sep 2011 09:59:26(CET)

Инженю
- Sun, 04 Sep 2011 09:03:21(CET)

Рэбе Иегуда!
Ну вот, обругали, облили грязью одного из нас! Стало Вам от этого легче?
А такой хороший ник у Вас!
Зайт ныт кын брие!
(Не будьте злым)

Старый одессит Инженю
Одесса, Украина - Sun, 04 Sep 2011 10:19:50(CET)

Инженю
- Sun, 04 Sep 2011 09:03:21(CET)

YEHUDInfo
- Sun, 04 Sep 2011 08:30:35(CET)
----------------------------------------------------
Даже если согласиться, что по существу у Вас всё верно, следует заметить, что тон, в котором написан Ваш постинг, совершенно уничтожает положительное значение Ваших аргументов. Никакой оппонент не будет вести дискуссию, в которой употребляются термины "хам" "янычарская позиция" и т.п.
Дипломатия - это умение ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не браниться.
Кстати, корпус янычаров был ликвидирован ещё в 1826 году.
---------------------------

Уважаемая(ый)? Инженю!
В виде любопытной справки хочу добавить, что много достойных людей, носящих и сегодня фамилии Бибергал или Биберган, получили их от предков, которые поколениями были интендантами "янычарского корпуса". Так в Турции называли евреев-интендантов, снабжавших янычар.
В годы "хмельнитчины" эти люди выкупали у казаков и татар евреев. А Турция открыла свои границы для еврейских беженцев из Польши и обеспечила места приюта под защитой янычар. И все это, вероятно, благодаря "бибергалам" и их деньгам. То же делали их внуки и правнуки при очередной массовой резне евреев, известной как "колиивщина".
А событие "флотилия мира" и последующие я склонен увязывать с новой общей политикой и стратегией Запада, где для Турции предусмотрена своя роль на "новом" Ближнем Востоке".
Очевидно, что все дивиденды от арабо-израильского конфликта для Запада исчерпаны и стали экономически неоправданы...

Иегуда
- Sun, 04 Sep 2011 10:02:18(CET)

И еще вдогонку. Четырнадцативековая история джихада однозначно достоверно показала, что мордобой мохамедан гораздо эффективнее дипломатии.

Иегуда
- Sun, 04 Sep 2011 09:59:26(CET)

Инженю
- Sun, 04 Sep 2011 09:03:21(CET)

Для информации.
Написанное нами с читателями не обсуждаем - таково наше кредо. Готовы обсудить равное, т.е, критическую статью в наш адрес. Давайте!
А, вообще-то, у нас, Антипартийной Группы Товарищей МАРИР (горьковатый), в принципе, нет места для амплуа инженю. Так что, вас не примем, не подлизывайтесь.
Договариваться ни с кем не собираемся, для этого у нас есть правительство и МИД, Пусть свои зарплаты отрабатывают.
Вам не нравится наш тон, не читайте. Пишите сами, чтобы нравиться себе, любимой, и читайте-перечитывайте.
Восхищены вашей эрудицией в янычароведении. Жаль, что вам не довелось 80 с лишним лет назад повоспитывать сына турецко-подданного, гражданина Бендера О.И., утверждавшего, что у него янычапские пятки.
Кстати сказать, СССР упразднили 20 лет назад, а совков пруд-пруди!

Инженю
- Sun, 04 Sep 2011 09:03:21(CET)

YEHUDInfo
- Sun, 04 Sep 2011 08:30:35(CET)
----------------------------------------------------
Даже если согласиться, что по существу у Вас всё верно, следует заметить, что тон, в котором написан Ваш постинг, совершенно уничтожает положительное значение Ваших аргументов. Никакой оппонент не будет вести дискуссию, в которой употребляются термины "хам" "янычарская позиция" и т.п.
Дипломатия - это умение ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не браниться.
Кстати, корпус янычаров был ликвидирован ещё в 1826 году.

YEHUDInfo
- Sun, 04 Sep 2011 08:30:35(CET)

Свежак на форумах.
Иегуда ЕРУШАЛМИ

ТУРЕЦКИЙ ХАМ БИТ!


Палмер со товарищи камня на камне не оставили от янычарской позиции, подорвав турецкий демарш в его основе - присвоении «гражданским обществом» в лице громил и террористов, неофициальных фаворитов турецких властей, закрышованных «независимой» организацией IHH, права на прорыв блокады независимым государством бандитского анклава, ведущего против государства террористическую войну. Палмеровцы установили полную правомерность и законность морской блокады, отсутствие «гуманитарной катастрофы» в Хамастане, определенную избирательность блокады, позволяющую через законные власти Израиля и Египта доставлять в Хамастан продовольствие, гуманитарные и пр. необходимые грузы. Потому сама затея «гуманитарной» самостийной флотилии выглядит в докладе нелегитимной.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=8320#p8320

Инженю
- Sun, 04 Sep 2011 08:24:07(CET)

Соплеменник
- Sun, 04 Sep 2011 03:38:54(CET)

-------------------------------------------------------------------
Хорошо, Вы ответили понятно.
Тем не менее, по существу возникшего конфликта (между Израилем и Турцией) следует заметить, что Израиль мог бы его не допустить с помощью хорошей дипломатии. Это тот случай, когда из двух баранов на мостике умнее тот, который уступит первым. Израиль ведь согласен заплатить компенсации семьям погибших и раненым, это важная уступка. Следовало просто выразить сожаление о случившемся.
Израильские газеты (не официальные органы государства) могли бы напомнить Турции, что турецкая армия в 1983 году, высадившись на Кипре, действовала гораздо решительнее по отношению к грекам-киприотам, чем израильтяне в Газе. (Число убитых я не нашёл). Но при армянской резне в 1915 году было убито 1,5 миллиона армян. Турки и до сих пор не подумали извиняться, но от Израиля требуют извинений. Можно вспомнить и действия турецкой армии против курдов. И опять - никаких "извинений".

Цапля из Бруклина.
- Sun, 04 Sep 2011 08:19:17(CET)

Инна
Бруклин, - Sun, 04 Sep 2011 06:40:23(CET)
А, между тем, сотни моих учеников идут сейчас по Питеру и вспоминают меня с любовью...За то, что я научила их отличать
ЦАПЛЮ ОТ СОКОЛА...

Взвились соколы орлами и над Бруклином летали,
А ее ученики Гаем все увлечены.

Orni Tholog
- Sun, 04 Sep 2011 07:47:59(CET)

Инна
Бруклин, - Sun, 04 Sep 2011 06:40:23(CET)
/// сотни моих учеников идут сейчас по Питеру и вспоминают меня с любовью...За то, что я научила их отличать ЦАПЛЮ ОТ СОКОЛА...///

И что, мадам, этим хорошо обученным цаплям и соколам теперь делать с этим знанием?

Инна
Бруклин, - Sun, 04 Sep 2011 06:40:23(CET)

А, между тем, сотни моих учеников идут сейчас по Питеру и вспоминают меня с любовью...За то, что я научила их отличать
ЦАПЛЮ ОТ СОКОЛА...
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Борис Дынин
- Sun, 04 Sep 2011 06:18:26(CET)

Ответственность евреев
Рабби Дж. Сакс
2001
Перевод Бориса Дынина


Евреи, мягко говоря, малочисленный народ, меньше четверти одного процента населения мира. На каждого еврея сегодня насчитывается 165 христиан и 83 мусульманина. Я помню, как в 1991 г., открыв справочник еврейских общин в мире, я прочитал, что население Китая составляет 1 миллиард человек, и среди них - 5 евреев. И я тогда сказал: «Если в Китае есть пять евреев, я уверен, там есть шесть синагог, и есть люди, которые утверждают, что евреи правят страной». По прошествии более трех тысяч лет остаются верными слова Моисея (Втор. 7:7): «Не потому, что многочисленнее вы прочих народов, возжелал вас Б-г и избрал вас, ведь вы малочисленнее всех народов». Мы были такими тогда, такие мы и сейчас.

Почему же Б-г выбрал этот крошечный народ – нас и наших предков – для великой цели: быть Его свидетелями в мире - людьми, народом, кто сражается против идолов каждой эпохи, - быть носителями Его слова человечеству? Почему, хотя Он и обещал Аврааму и Сарре неисчислимое потомство, нас так мало? Как понять значение несоответствия между величием задачи и малочисленностью тех, кому поручено ее исполнить?

Есть слова Торы, заслуживающие самого пристального внимания. Б-г наказывает Моисею считать евреев не счетом голов, но счетом даров, приносимым ими как выкуп за свою жизнь. И тогда «не будет между ними язвы губительной при исчислении их» (Исх. 30:12). Странные слова. Они указывают на опасность считать евреев. Много столетий спустя, игнорируя это предупреждение, царь Давид провел перепись евреев, и случилось бедствие в Израиле. До настоящего времени мы не пересчитываем евреев, даже для определения наличия миньяна в синагоге. Мы произносим стих из десяти слов вместо подсчета. Почему опасно считать евреев?
Классические комментарии дают много ответов. Я хочу предложить следующий. Почему проводятся переписи населения в разных странах? В числах оценивается сила: военная, политическая, экономическая. В основе этой древней практики лежит предположение: «В числах - сила!». Чем больше людей, тем сильнее страна. Но именно поэтому опасно считать евреев. Если бы мы когда-либо признали, что сила в числах, мы бы отчаялись, да не допустит этого Б-г. В течение четырех тысяч лет сила еврейского народа никогда не заключалась в числах. В древнем Израиле наши предки были маленьким народом, окруженным мощными империями: Месопотамия, Египет, Ассирия, Вавилон, Персия, Греция и Рим. В Диаспоре, в течение столетий и на всех континентах, евреи были меньшинством без прав или силы. Еврейская сила не заключалась в числах.

В чем же она заключалась? На это Тора дает ответ замечательной красоты. Фактически Б-г говорит Моисею: не считай евреев, считай их дары. Так измеряется сила еврейского народа. В терминах чисел мы малы. Но в терминах наших вкладов, мы обширны. Почти в каждую эпоху евреи приносили особые дары миру. В одну эпоху это была еврейская Библия, самый влиятельный документ в истории мира. В другие эпохи евреи давали миру мыслителей, ученых, поэтов и философов. В более близкие нами времена, когда нам открылись двери западного общества, они оставили неизгладимый след в самых различных сферах: бизнесе, промышленности, искусстве, науке, кино, СМИ, медицине, - почти везде. Среди тех, кто формировал современное мировоззрение, число евреев было непропорционально большим. В Соединенных Штатах, где их всего два процента населения, они дали 40 % нобелевских лаурятов в науке, в экономике и составляют половину самой влиятельной интеллигенции. В Великобритании два из последних трех лордов-главных судей были евреями.

Эта тайна нуждается в де-мистификации. Евреи не более ярки, умны, энергичны и талантливы, чем другие. Это - расистская доктрина, которую я абсолютно отвергаю. И евреи не более, чем другие, движутся стремлением преуспеть (ложное мнение лежащее в основе большой части антисемитской пропаганды). Простой ответ, данный в Торе и выгравированный в еврейской чувствительности, заключается в том, что быть евреем означает быть спрошенным дарить, внести, творить, помогать в той монументальной задаче, в которую евреи были вовлечены с начала нашей истории: сделать мир домом присутствия Б-га, местом правосудия, сострадания, человеческого достоинства и неприкосновенности жизни. Хотя наши предки дорожили своим отношениями с Б-гом, они никогда не видели в этом привилегию. Они видели в этом ответственность. Кроме как в самые ранние дни, Бог никогда не предлагал делать вещи за них и для них. Он просил, чтобы евреи делали вещи для Него и с Ним. Он призывал их быть щедрыми. Он давал им силу вести за собой. Он призвал евреев быть Его партнерами в Творении.
Прозвучал ли когда-либо в религии или философии более вызывающий взгляд на природу человека? Согласно иудаизму мы не повреждены первородным грехом, который воспрепятствовал бы нам совершать добрые дела без божьей милости. Наоборот, в нас соединены добро и зло, и все зависит от нашего выбора. И нам не предлагается в духе пассивности кротости принять мир, каким он есть. Не так поступали наши патриархи и пророки. Они восставали против несправедливости в мире. Они даже спорили с самим Б-гом. Его ответ был прост: «Ходи предо мною. (Быт 17:1) Я покажу Вам, что делать, но Вы должны делать это». Весь иудаизм – призыв к ответственности перед Б-гом, Его словом и Его творением. Иудаизм, преимущественно, есть религия ответственности.

Б-г спросил многое с евреев, и делая это, сказал им: «Не считайте себя, но несите дары и затем подсчитывайте свои вклады. Этим измеряется сила еврейского народа. Возможно, поэтому Он и сделал этот народ немногочисленным. Есть изумительное место в Книге Судей. - Гедеон собирается начать войну против Мадианитян. Б-г обещает ему победу. Гедеон собирает армию из 32 000 мужчин. Б-г говорит: слишком много. Гедеон встает и говорит воинам: кто хочет уйти, уйдите. Остаются десять тысяч мужчин. Бог говорит: все еще слишком много. Возьми их и поведи к реке и смотри, как будут пить. Тех, кто станет на колени, отошли домой. Тех же, кто черпнет воду руками и поднесет ее к губаи, поведи за собой. Гедеон делает так. И остаются 300 мужчин - нелепо маленькая сила. Теперь, говорит Бог, иди и сражайся. И эта маленькая армия победила.

Если какая-либо библейская история говорит нам о значении численности евреев, так это именно история о Гедеоне. Выиграть особо важное сражение, в котором вы оказались вовлечены, говорит Б-г, вы не нуждаетесь в числах. Вы нуждаетесь в решимости, страсти, приверженности своему делу. Именно потому, что вы превзойдены численностью, каждый из вас имеет значение и на каждого из вас рассчитывают. Каждый еврей несет огромную ответственность за судьбу иудаизма и еврейского народа. Захария сказал лучше всего: «Не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф». (4:6) Физическая сила нуждается в числах. Чем многочисленнее нация, тем она более сильная. Но когда дело зависит от духовной силы, вы нуждаетесь не в числах, но в чувстве ответственности. Вы нуждаетесь в людях, каждый из которых знает, что он или она должен (должна) внести что-то свое в человеческое наследство, оставляя после себя мир лучше, чем он был бы, если его или ее не существовало. Еврейский вопрос не есть вопрос: «Что мир может дать мне?» но «Что я могу дать миру?» Еврейская история есть история ответственности.

P.S. Б.Д..
Прошло 10 лет после этой публикации. Но вопрос стал еще острее. Израиль и его жители хотят иметь спокойную (или почти спокойную) жизнь, наподобие многих других народов. Возможно, это следует понять, как отказ от партнерства Б-гу в Творении, от той ответственности за улучшение мира, о которой говорит рабби Сакс. Слишком остро стоит вопрос об ответственности евреев за само существование Израиля, а не о сотворчестве Б-гу. Но дано ли евреям, разделить эти ответственности и оставаться евреями, и защитить Израиль? Какоц бы ответ не был на этот вопрос, сила евреев не может быть в числе.


Соплеменник
- Sun, 04 Sep 2011 03:38:54(CET)

Инженю
- Sat, 03 Sep 2011 13:00:07(CET)

Soplemennik
- Sat, 03 Sep 2011 12:38:04(CET)

Полуправда/полуложь + откровенные угрозы. Кто-то попросил об этом И.Яковину?
-----------------------------------------------------------------------------
Уж наверняка попросили и проплатили. А что тут, по-Вашему, полуложь? И почему не всё правда, а полу-?
====================================================
По правде сказать, нет ни интереса, ни желания копаться в подобном. Форма, стиль этого "об"ективного" автора говорят сами за себя. Рассмотрите, к примеру, первый абзац:
"...Турция изгнала израильского посла из Анкары и отозвала своих дипломатов из Тель-Авива. Все военные контракты и контакты между двумя странами заморожены, против Израиля будут поданы иски в международные суды. К таким последствиям привел отказ Иерусалима извиниться за убийство девятерых турок в мае 2010 года. И это еще не самое скверное. Последствия разрыва отношений могут оказаться куда серьезнее..."
Во-первых, посла "изгнать" не могли. В это время он был в Израиле. Так что хамское "игнала" тут больше говорит об авторе.
Во-вторых, не "отозвала своих дипломатов", а понизила отношения до уровня вторых секретарей.
В-третьих, "отказ Израиля" в этом абзаце подан таким образом, как будто эти девять бандитов с ломами были беспричинно убиты.
Далее всё подано таким же образом с предсказанием расправы. С меня - достаточно.

A.S.
New York, NY, USA - Sun, 04 Sep 2011 01:19:51(CET)

Jerusalem Prayer Team
Iran sends 15th Fleet to Red Sea

Iran has announced it is sending its 15th Fleet, including at least one submarine, to the Red Sea. The move heightened tensions in Israel, as Iran has the missile capacity to strike Israeli targets from offshore. Though Iran’s naval commander described the news as conveying a “message of peace and friendship to all countries,” the presence of this new threat so close to Israel does not build confidence in a nation that has been repeatedly threatened with being “wiped off the map” by Iran’s leader.

This latest escalation follows a blistering attack on Israel by President Ahmadinejad on Qods (Jerusalem) Day in Teheran. Ahmadinejad described Israel as a “cancer” that needed to be removed from the region and declared the creation of a Palestinian state just the “first step” to reaching the goal of destroying Israel completely. The world is turning a blind eye to these real and credible threats and pushing Israel to concede to their enemies. We must do all we can to stop the plan to curse Israel and divide Jerusalem.

Виктор Каган
- Sun, 04 Sep 2011 01:01:01(CET)

Инна
бруклин, - at 2011-09-03 23:07:48 EDT
А то мои зоилы возьмут мою описку на вооружение...
Инна
Бруклин, - at 2011-09-03 23:02:11 EDT
Ну вот и началась...ВОЙНА МЫШЕЙ И ЛЯГУШЕК...Надо, чтоб поэт и в жизни был мастак...Самым разумным было бы взять ...


Судя по всему, самое разумное - предоставить вас себе самой и не давать вам пищу для ощущения себя героиней, против которой войной пошли злые зоилы за то, что она учит их жизни и разуму.
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Юлий Герцман
- Sat, 03 Sep 2011 23:55:09(CET)

Дорогой Оскар Шейнин, спасибо за замечательную статью. Долгих Вам лет плодотворной работы!
Отклик на статью: Оскар Шейнин.  Карл Пирсон. Полтора века со дня рождения

Тульвит
- Sat, 03 Sep 2011 23:41:07(CET)

Среди афоризмов Эмиля Кроткого (если память мне не изменяет) есть такой:
Если хочешь быть впереди классиков, пиши предисловия к ним.

Я не понимаю, почему в произведениях портала автор предисловия пишется вместе с автором произведения таким образом, как если бы он был соавтором. Вроде бы принято писать - А.С. Пушкин "Евгений Онегин". Предисловие З.О.Илова.
А не - А.С.Пушкин, З.О.Илов "Евгений Онегин". Предисловие З.О.Илова.

Инна
бруклин, - Sat, 03 Sep 2011 23:07:48(CET)

Не породило, а породила...А то мои зоилы возьмут мою описку на вооружение...
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Инна
Бруклин, - Sat, 03 Sep 2011 23:02:11(CET)

Ну вот и началась...ВОЙНА МЫШЕЙ И ЛЯГУШЕК...Извините, Виктор, что без кавычек...Надо, чтоб поэт и в жизни был мастак...Опять извините...А "Войну и мир" преподавать можно, как можно преподавать теорию относитенльности...
Самым разумным было бы взять отрывок из обсуждаемого текста и показать на конкретном примере- насколько талантлив
автор, как художественно убедительны его характеры, насколько психологически мотивированы их поступки и т.д.
К сожалению, все в этом "романе"- картонное...Нет и намека на "речевые" характеристики героев...Он , роман, напоминает доклад на профсоюзной конференции, а не художественное произведение...Тут стиль партийно-комсомольской прессы, которая и породило это явление...ЧИТАТЕЛИ ГАЗЕТ- ГЛОТАТЕЛИ ПУСТОТ...Но и "писатели" совковских газет им подстать...
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Ион Деген
- Sat, 03 Sep 2011 22:34:00(CET)

К сожалению, меня не перестаёт интересовать тема войны. А тут ещё высокий статус автора, который мне известен. Но изложение истории, подобное учебнику для средних классов школы заставило меня, вероятно, впервые пробежать текст по диагонали. Даже при этом не мог не заметить ошибок, которые, зная автора, вызвали удивление. Полный солдатский Георгий не трёх, а четырёх степеней. Эхуд Барак «удостоен всех высших военных наград Государства Израиль». Неправда. Высшая военная награда Израиля – звание Героя. У Барака этой награды нет. «Он участвовал и в сложнейшей операции в аэропорту Энтеббе на территории Уганды в далекой Африке». Да, генерал участвовал, находясь в самолёте. А воевало подразделение под командой Ионатана Натияху. Как говорят в Одессе, две большие разницы.
Отклик на статью: Иосиф Маляр. В боях и походах через века и страны

Ион Деген
- Sat, 03 Sep 2011 21:45:45(CET)

О пользе отзывов. Написал отзыв на чудные очередные главы книги замечательного скрипача и человека Артура Штильмана. Отправил. Увидел отзыв на Ваши творении. А ведь прозевал бы и не увидел. И, хотя Вы балуете меня и присылаете Ваши весёлые, остроумные творения, но какое удовольствие прочитать их ещё раз. И знаете, дорогой Юрий, о чём я жалею? О том, что полученное мною сегодня Ваше потрясающее стихотворение, к превеликому сожалению, Редактор, пожалуй, не отважится опубликовать. Как мне жаль читателей.
Отклик на статью: Хаим Соколин, Юрий Кисляков. Баллада в честь моего непреклонного друга в преклонном возрасте. Приложение. Юрий Кисляков. «Философизмы» и «анекрифмы» (анекдоты в рифмах)

Cinema
- Sat, 03 Sep 2011 21:36:57(CET)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15358629,00.html
Трагикомедия "Мой лучший враг": главное, чтобы эсэсовский костюмчик сидел

Вена, 1938 год. Виктор Кауфман, сын арт-дилера, как сегодня называют владельцев художественных галерей, его лучший друг из рабочих низов Руди и подруга Виктора, Лена, неразлучны. Обеспеченная еврейская семья Виктора практически усыновила Руди, сына домработницы, и относится к нему, как к равному.
Тем не менее, Руди втайне завидует финансовому благосостоянию Виктора и неравнодушен к его подруге. И вот однажды Руди сбрасывает свои пролетарские штаны и куртку, облачается в отутюженный эсэсовский мундир и сообщает своим новым нацистам-сотоварищам сенсационную новость: еврейская семья Кауфманов владеет подлинным Микеланджело!>>>

…В последнее время было много комедий и драм на тему о "третьем рейхе", но как показывает опыт, провести Холокост через искусство оказывается нелегким делом. Впрочем, про трагикомедию "Мой лучший враг" можно сказать, что в отличие от других немецкоязычных картин о Гитлере и евреях, этот фильм все-таки не так близко оказался к провалу.

Ион Деген
- Sat, 03 Sep 2011 21:11:08(CET)

Читаю этот спокойный нехитрый рассказ о людях, обстаноке и событиях мне не известных, и ощущение такое, словно сидишь за столом с интересным необычным человеком и слышишь его речь. Спасибо большое!
Отклик на статью: Артур Штильман. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sat, 03 Sep 2011 20:50:09(CET)

Потрясающе талантливо и умно! Еще стихов - их есть у вас, уверен!
Отклик на статью: Хаим Соколин, Юрий Кисляков. Баллада в честь моего непреклонного друга в преклонном возрасте. Приложение. Юрий Кисляков. «Философизмы» и «анекрифмы» (анекдоты в рифмах)

Виктор Каган
- Sat, 03 Sep 2011 20:22:27(CET)

Инна
Бруклин, - at 2011-09-03 15:50:36 EDT
...Я преподавала "Войну и мир" в лучшей ленинградской школе пятнадцать лет...<...> Или мы как чукча: "Чукча не читатель, чукча-писатель". Везде невежества губительный позор...


О своём отношении к тексту уже говорил и не стану повторяться. Но ...
Ваш опыт не помешал Вам сказать, что Вы преподавали "Войну и мир", хотя, по всей вероятности, преподавали литературу. Он не помог Вам понять, что в отзыве В.Матлина разговор не сводится только или исключительно или именно к Толстому, а скорее звучит в тоне правды шутливой мысли пёсика Фафика: "Нет собаки, на которой нельзя наловить блох" и призывает - ну, хоть краешком глаза! - обратиться к содержанию, на минуту оставив увлекательное занятие ловли "блох". Он не помог Вам закавычить цитату из Пушкина и обратить внимание на то, в каком контексте она написана Пушкиным. Он не подтолкнул Вас заглянуть в авторские справки и публикации Д.Гая и В.Матлина прежде, чем повесить на них бирку невежд при помощи этой лихо перенесенной из одного контекста в другой фразы. Могу лишь с сожалением присоединиться к В.Матлину в том, что стиль критических отзывов едва ли относится к собственно критике, которая, в общем, сводится к приятной для самих авторов отзывов, но очень сомнительной позиции избранных, "вежд" посреди невежд.
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Продолжение 2
- Sat, 03 Sep 2011 20:10:59(CET)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15362751,00.html
Вестервелле призывает Турцию и Израиль к деэскалации конфликта

Серьезную озабоченность новым обострением напряженности в отношениях между Турцией и Израилем выразил глава МИД ФРГ Гидо Вестервелле. Одновременно он подчеркнул важнейшую роль Турции в регионе.
Министр иностранных дел ФРГ Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle) призвал Турцию и Израиль к деэскалации конфликта после того, как отношения между этими двумя государствами резко обострились из-за доклада ООН, касающегося штурма израильским спецназом гуманитарной флотилии, следовавшей в блокированный Израилем сектор Газа, сообщает агентство Reuters.

"Берлин следит за последним развитием событий с большой озабоченностью, - заявил Вестервелле в ходе конференции глав МИД стран ЕС в польском курортном городке Сопот в субботу, 3 сентября. - Правительства обеих стран должны избегать любого дальнейшего обострения отношения". Одновременно немецкий министр подчеркнул исключительно важную роль, которую Турция играет в регионе и предложил турецкому коллеге Ахмету Давутоглу посредническую помощь в деле урегулирования конфликта с Израилем.

Продолжение ссоры
- Sat, 03 Sep 2011 19:41:55(CET)

http://www.lenta.ru/news/2011/09/03/nships/

ВМС Турции предоставят защиту идущим в Газу судам

Корабли ВМС Турции будут сопровождать гражданские суда, идущие в сторону сектора Газа с гуманитарными грузами для палестинского населения. Как пишет 3 сентября "Гаарец", турецкие чиновники пообещали усилить патрули в восточном Средиземноморье и перейти к более агрессивной стратегии поведения в регионе.

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган распорядился, чтобы в ближайшее время для него была организована поездка в сектор Газа. По словам представителей правительства Турции, целью этой поездки является привлечение внимания к ситуации в Газе и "несправедливому", с точки зрения Эрдогана, эмбарго на ввоз грузов морем. >>>

Ю.Терман
- Sat, 03 Sep 2011 19:14:25(CET)

Пора, наконец, перейти к первоисточникам.
Марк Аврутин предостерегает: "Не утонуть бы в их море".
- Углубляться и заходить далеко не позволяет формат. Главное, не забыть, к какому берегу грести.

Коснемся в первом приближении вопроса об отношении ислама к евреям и их праву на землю Израиля. Вместо вводных слов начну сразу с обобщения, которое не смогу сделать лучше, чем встретил в новой, толковой, незаурядной работе " Коран, ислам и евреи" Игоря Торика (есть в сети).. Привожу пересказ отрывка с небольшими поправками.
Автор отмечает, что в Коране суры расположены в порядке убывания от длинных сур к коротким, соответственно от более поздних к ранним.. (Последнее верно довольно приблизительно). "Некоторые суры впрямую противоречат друг другу и, для того, чтобы понимать, какой из них руководствоваться, дана специальная сура, утверждающая, что более поздняя сура всегда отменяет более раннюю". (В переводах, конечно, это не сура, а предположительно-хронологический перечень сур).
"В Коране множество упоминаний о евреях и отношение к ним амбивалентно.". Есть как выражения позитивного отношения, так и негативного. (Формально так, практически крайне бледный позитив никак не воспринимается). Однако, важно отметить, что Коран делит евреев на разные «виды». В ряде сур фигурируют «Бней Исраэль» - «Сыновья Израиля». Имеются в виду древние евреи, евреи ТАНАХа.. Среди них - Ибрахим-Авраам, как основатель идеи монотеизма), Муса-Моисей и другие персонажи Торы и Нового Завета. "К Бней Исраэль отношение Корана чаще положительное, нежели отрицательное".

Второе названия «евреи», на арабском, - «яхуд», относится к евреям эпохи Мухаммеда, и распространяется на последующие времена. "Отношение к евреям позитивное в раннемединский период и негативное, за редким исключением, в позднемединский". Встречается также название «народ писания»….

Итак, высказывания о евреях в Коране - позитивные и негативные. Позитивно оценивается: избранность Б-гом, партнерство со Всевышним, завоевание Святой Земли…
К отрицательным относится: (якобы) "фальсификация" Торы, убийство пророков (Исы), якобы "политезим", вера в то, что Бог может родить (приводится пример Узаира, возможно, имеется в виду Эзра (а скорее всего - Сын Б-жий Иса), осуждаются проценты по ссудам, "нарушение договора с Богом"…Прямые призывы к уничтожению евреев – в хадисах!
Далее И.Торик переходит ко многим примерам, а мы пока сделаем некоторые выводы. Если благожелательные и нейтральные по отношению к евреям аяты в ранних сурах могут отменяться последующими, то от предыдущих позитивных ничего не остается.
В Коране часто встречается понятие "неверные". Например, "Убит будь человек, как он неверен!" (80:16)... Кто это, не мы ли с тобой, читатель? Понятие это раскрывается в суре 109 "Неверные", (5 ) "и вы не поклоняетесь тому, чему я буду поклоняться". Неверные, "кафиры" (араб. аль-кяфиру́н) в исламе обозначает: не верящие в Аллаха и посланническую миссию пророка Мухаммеда. Конечно, указанные выше аяты не отменены. Относится ли понятие "неверные" ко всем иноверцам и атеистам, - вопрос неясный и зависящий, по-видимому, от текущих суждений религиозных авторитетов. К примеру, запрещение самоубийства в Коране однозначное: "И не убивайте самих себя. Поистине, Аллах к вам милосерд!" (4:33). Однако смыслы аятов Корана не всегда понимают буквально, они допускают толкования. Мусульманские имамы, собравшиеся в Бейруте 10 января 2002 года, постановили: "Акты самоубийства против сионистского врага легитимны и основываются на принципах Корана. Они представляют собой наивысшую степень праведности".
(продолжение следует)
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Елена Бандас
Израиль - Sat, 03 Sep 2011 19:09:26(CET)

Теперь, на берегу всегда взлохмаченного Средиземного моря, мы вновь вспоминаем Орлова:

Ветер и море

- Ветер, ты с морем не ладишь!
Что ты его не погладишь?

- Море со мною не ладит:
Злится, когда его гладят.
Отклик на статью: Елена Бандас. О красках, мелодиях, письмах и читателях поэта Владимира Орлова

Владимир Матлин
- Sat, 03 Sep 2011 19:03:58(CET)

А представляете себе, как завопили бы пикейные жилеты от литературы, если бы Гай закончил свой роман обкаканными пелёнками? Но Толстой - наше всё...
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

ПМ
Сан-Диего, СА, - Sat, 03 Sep 2011 19:03:21(CET)

Спасибо, дорогие друзья. Разумеется, буду стараться закончить роман и представить целиком. Работа большая.
Это первая глава из второй книги, она намеренно начата второстепенными персонажами. Их судьба раскрывается впоследствии лишь одним абзацем в размышлениях писателя, одного из крупнейших в советской литературе. Ещё раз - спасибо! Буду работать.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Футбольный марш. Глава из романа "Надежда, любовь и сестра их, вера""

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 03 Sep 2011 16:58:44(CET)

Очень весомый аргумент.
- Sat, 03 Sep 2011 16:20:34(CET)

Я преподавала "Войну и мир" в лучшей ленинградской школе пятнадцать лет...

А что Вы сами написали?
_______________

Очень весомый аргумент, к чему это написано?

Очень весомый аргумент расшифровывается по-одесски:
Парень Очень Ценный, мама дома?
Продолжайте веселить публику, весомый...

Очень весомый аргумент.
- Sat, 03 Sep 2011 16:20:34(CET)

Модерация: обращаясь к собеседнику (задавая вопрос) следует представиться, т.е. назвать себя удобочитаемым именем (ником).

Инна
Бруклин, - Sat, 03 Sep 2011 15:50:36(CET)

Приведите мне хоть одну неудачную, подобную "гаевской", фразу из "Войны и мира", Лука Утешитель...Я преподавала "Войну и мир" в лучшей ленинградской школе пятнадцать лет...Бога бы побоялись...Лев Николаевич переписывал свои тексты по восемьдесят раз...Перечитайте его дневники...Перечитайте "Очерки былого" его старшего сына...Перечитайтье, наконец, книгу
"СВЕТ ЯСНОЙ ПОЛЯНЫ" Ильи Толстого...Или мы как чукча: "Чукча не читатель, чукча-писатель".
Везде невежества губительный позор...

Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Инженю
- Sat, 03 Sep 2011 13:00:07(CET)

Soplemennik
- Sat, 03 Sep 2011 12:38:04(CET)

Полуправда/полуложь + откровенные угрозы. Кто-то попросил об этом И.Яковину?
-----------------------------------------------------------------------------
Уж наверняка попросили и проплатили. А что тут, по-Вашему, полуложь? И почему не всё правда, а полу-?

Элла
- Sat, 03 Sep 2011 12:46:07(CET)

Но любая живая система требует коррекции,

Из чего еще никак не следует, что любая коррекция хороша. Я описала не коррекцию вообще, а ту, которой требуют ребятки с бульвара Ротшильда. Другие предложения там не появлялись, а такие - спасибо, не надо.

И в отличие от знакомого Вам российского опыта, у нас есть другой опыт изменений и улучшений и в экономике, и в социальной сфере. Иначе Вам до сих пор пришлось бы жить в бедной восточной стране.

И кто бы спорил! Есть, есть такой опыт, причем, в немалой степени - опыт правительства Натаньягу, которое Ваши любимцы как раз мечтают подсидеть.

Поэтому можно предположить, что здесь присуствуют не только дураки и чиновники, как видится Вам из олимовского угла.

А Вы что - не в том же углу сидите? Так вот, я Вам советую комплексы отбросить и перестать на ватиков смотреть снизу вверх.

И некоторые умеют считать до трех, чтобы не допустить описанной Вами картины.

Чтоб не допустить, считать уметь мало, надо еще уметь бороться за массы, в чем я, по мере сил, математикам и пытаюсь помочь.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Слабо-Сильная команда. Медитация в окружении палаток на бульваре Ротшильда

Soplemennik
- Sat, 03 Sep 2011 12:38:04(CET)

Ccopa
- Sat, 03 Sep 2011 07:08:25(CET)
http://www.lenta.ru/articles/2011/09/02/ssora/
==============================================
Полуправда/полуложь + откровенные угрозы. Кто-то попросил об этом И.Яковину?

Я. Розенфельд
- Sat, 03 Sep 2011 12:30:28(CET)

Уважаемая Элла! Не обижайтесь, но на этот раз при всем остроумии и умении говорить Вы элементарно передергиваете. Позвольте напомнить, что Вы уже не в Совке, а в стране с высокими технологиями, одним из самых развитых сельских хозяйств и медициной мирового уровня. Причем, все это построено на моих глазах. Поэтому можно предположить, что здесь присуствуют не только дураки и чиновники, как видится Вам из олимовского угла. И некоторые умеют считать до трех, чтобы не допустить описанной Вами картины. Но любая живая система требует коррекции, о чем не грех напомнить власть придержащим. И в отличие от знакомого Вам российского опыта, у нас есть другой опыт изменений и улучшений и в экономике, и в социальной сфере. Иначе Вам до сих пор пришлось бы жить в бедной восточной стране.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Слабо-Сильная команда. Медитация в окружении палаток на бульваре Ротшильда

Элла
- Sat, 03 Sep 2011 11:47:33(CET)

Почему для общества так гибельна более разумная система налогообложения и снижение коррупции? Именно за это идет голосовать сегодня абсолютное большинство граждан - молодые родители, студенты, врачи.

Для общества гибельно поверить, что господа руководители протеста действительно добиваются более разумной системы налогообложения. Требование поприжать богатеев работает всюду по одной схеме:

1. Рабочий Иванов завидует капиталисту Петрову. Видя это, чиновник Сидоров обещает взять с того и отдать этому. Придя к власти, он исполняет свое обещание.

2. Капиталист Петров закрывает за невыгодностью завод и переводит его в Таиланд. Рабочий Иванов становится безработным и получает пособие. Государство недосчитывается налогов Иванова и Петрова вместе, плюс пособие Иванову и его семье.

3. Зато чиновник Сидоров имеет свою законную зарплату за работу перераспределения плюс взятки с тотальной зависимости Иванова. Тут вам и вся борьба с коррупцией.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Слабо-Сильная команда. Медитация в окружении палаток на бульваре Ротшильда

Я. Розенфельд
- Sat, 03 Sep 2011 11:24:28(CET)

Уважаемая Элла! Почему для общества так гибельна более разумная система налогообложения и снижение коррупции? Именно за это идет голосовать сегодня абсолютное большинство граждан - молодые родители, студенты, врачи. Обратите внимание, идут в свой выходной день, не нарушая экономики страны. За все время забастовок не остановилось ни одно важное предприятие, транспорт работает без перебоев, в обычном режиме находятся родблоки, онкологические и детские отделения, служба неотложной помощи. Кроме того, вся амбулаторная медицинская служба не остановилась ни на один день.
Речь не идет о свержении правительства, но о разумном отношении к собственному населению. При этом, в утешение господину Игреку, ни обороноспособность, ни ответственность за охрану границ не снижается, что мы и имели возможность наблюдать на Юге страны.
Повторяю, речь не идет об увеличении кормушки для неработающих групп населения, не о поощрении бездельников и нахлебников. А если их крики в общем хоре более слышны, это еще ни о чем не говорит и никого не пугает.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Слабо-Сильная команда. Медитация в окружении палаток на бульваре Ротшильда

Элла Марку Фуксу
- Sat, 03 Sep 2011 08:47:48(CET)

Моя статья - о том, что направление это как таковое гибельно для общества, причем в кратчайшие исторические сроки. Факты, приводимые Вами, свидетельствуют о том, что проповедники этой гибельной линии в обществе могут иметь успех... Увы, да, могут, и не только в израильском. Что, естественно, не уменьшает их опасности, а наоборот.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Слабо-Сильная команда. Медитация в окружении палаток на бульваре Ротшильда

Старый одессит Ссора
Одесса, Украина - Sat, 03 Sep 2011 08:13:57(CET)

Может ли быть такое, чтобы Турция, член НАТО, сегодня, не спросясь у "старших товарищей", сама пошла на такие действия? Ведь это не Кипр полувековой давности!
Очень похоже, что её действия "вписываются" в новую картину Ближнего Востока, создаваемую у нас на глазах сегодня.

Соплеменник - Б.Тененбауму
- Sat, 03 Sep 2011 08:06:07(CET)

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Sat, 03 Sep 2011 06:20:34(CET)
... Израиль сумел заинтересовать своими технологическими достижениями такие разные державы и организации как Америку, Европейский Союз, Китай, Индию, Казахстан, и так далее. Вплоть до Азербайджана, с которым недавно заключили соглашение о сотрудничестве в космосе. Так что насчет "... не сумел заинтересовать ..." - это просто не так.
------------
Извините, дорогой коллега, но это не совсем тот интерес, о котором я бубню.
Я имел в виду политические и военно-политические интересы. Хочу видеть те страны, тех политиков, которые на международной арене, в крупных СМИ, а не только на рынке, автивно выступают на стороне Израиля.
А клубнику и беспилотники и Россия покупает в Израиле. Что дальше?
В Москве и трудятся, и учатся десятки, если не сотни, израильтян.
А на международной арене активно действует антисемит Лавров.

============
Далее - зачем вам Шредер ? Человек продал свое доброе имя за большую зарплату. Вам нужен человек, которого купили ?
------------
Именно Шредер мне на xyz не нужен. Но такие, как Роллан, Фейхтвангер, Арагон, Олдридж, Фаст и им подобные мне очень нужны. Признаю это честно, т.к. они за деньги причиняют пользу платящему. Даже бесплатные дураки, типа Рассела или архиепископа Кентерберийского, мне тоже нужны. Любое "лыко в строку" на пользу Израилю и всем евреям мне годится.

============
Да к тому же ни у Путина, ни у его команды нет никакого лобби: есть газ, газ нужен - и сам по себе, и как альтернатива арабскому газу из Алжира - вот и все. Вы думаете, что ливийское лобби принадлежало Каддафи ? Уж наверное - нет ? ...
------------
Как это нет лобби у Путина, когда шредеры есть? Когда "Шпигель" ведёт антигрузинскую пропаганду?
А вот у Израиля есть величайшие достижения в области "хай-тека" (Вы сами это упомянули!). А почему бы не быть на этой основе произраильскому лобби?

============
В свое время во Франции была идея - примкнуть к арабскому бойкоту Израиля. Подумали, посчитали - нет, прямой убыток. Вот это и есть лучшая агитация.
------------
Кто же спорит об таком способе? Любой вариант (повторюсь) на пользу Израилю всегда приемлем, независимо от мотивов.

============
Почему вы хотите, чтобы нас непременно любили ? Пусть уважают и побаиваются - это много лучше ...
------------
По-моему, "пусть уважают и побаиваются" - просто красиво сказано про наихудший вариант. Хочу, чтобы любили - так и безопаснее, и (по любви) дешевле обойдётся.

Марк Фукс
Израиль - Sat, 03 Sep 2011 07:53:29(CET)

С момента публикации статьи прошло довольно много времени и поначалу казалось, что тема скоро станет не актуальной.
В действительности же все идет не по привычному для Израиля сценарию.
Страсти, несмотря на события, отвлекающие от «палаточных протестов» (имеются в виду обострения положения на Южной границе и скандал в сфере шоу-бизнеса с посадкой одного из его лидеров) не стихают.
Отзыв Я. Розенфельда (Иерусалим - at 2011-08-09 21:52:25 EDT) с позиции времени кажется мне все более и более справедливым и точным.
Сегодня, третьего сентября, организаторы протестов попытаются мобилизовать миллион демонстрантов.
Вряд ли это у них получится.
Но необходимый эффект уже давно достигнут.
Премьер серьезно озабочен происходящим.
Создана и действует комиссия Трахтенберга. Судя по всему, несмотря на то, что сроки публикации ее выводов «случайно» определены так, что совпадают с палестинским «провозглашением» в ООН, ее выводы и рекомендации, мне кажется, не потонут в потоке информации.
Вчера позиции демонстрантов поддержали две сотни боевых летчиков – настоящей элиты израильского общества. Высказался в их поддержку авторитетнейший рав Исраэль Меир Лау.
Крупнейшие торговые сети-монополисты резко снизили цены на ряд продуктов.
Пересматриваются решения по повышению цен на топливо. Принимаются решения о приоритетах в строительстве.
Лидер НДИ А. Либерман, по началу, весьма критически отозвавшийся о движении, по все видимости пересмотрел свою позицию, и его партия выступила с собственной инициативой по данному вопросу.
С большим опозданием «независимые журналисты» откапывают компромат на некоторых деятелей движения, различные политические партии пытаются заработать дивиденды, пристроившись в хвост протестующим. Нельзя сказать, что это у них получается.
Вопрос на самом деле не так уж сложен: речь, по сути, идет о пересмотре соотношения прямых и косвенных налогов в корзине налогов. Вот и все. Остальное - уже детали и следствие.
Наши уважаемые коллеги Онтарио и Мирон Амусья, безусловно болеющие за страну, в своих публикациях на эту тему, из далекого зарубежья видят проблему по своему, подгоняя ее толкование под свои устоявшиеся и привычные политические взгляды и предпочтения. Это можно понять, но читатель не знающий деталей и израильских особенностей дезориентирован.

Вынужден присоединиться к выводу, сделанному Я. Розенфельдом по поводу статьи Э.Грайфер: «А статья госпожи Грайфер по-моему, напрасно дезориентирует иностранных читателей.»
М.Ф.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Слабо-Сильная команда. Медитация в окружении палаток на бульваре Ротшильда

Ccopa
- Sat, 03 Sep 2011 07:08:25(CET)

http://www.lenta.ru/articles/2011/09/02/ssora/
Приплыли

История с "флотилией свободы" окончательно рассорила Израиль и Турцию
Турция изгнала израильского посла из Анкары и отозвала своих дипломатов из Тель-Авива. Все военные контракты и контакты между двумя странами заморожены, против Израиля будут поданы иски в международные суды. К таким последствиям привел отказ Иерусалима извиниться за убийство девятерых турок в мае 2010 года. И это еще не самое скверное. Последствия разрыва отношений могут оказаться куда серьезнее …
...После грядущего признания Генеральной ассамблеей ООН независимости Палестины (в той или иной форме это произойдет наверняка) Турция сможет на совершенно законных основаниях отправить свои корабли в Газу, блокаду которой Анкара не признает. Во избежание инцидентов вроде прошлогоднего, корабли могут быть военными - так сказать, "для поддержания мира и свободы судоходства".

Тут перед правительством Биньямина Нетаниягу может возникнуть очень сложный вопрос. С одной стороны - это будет прямым нарушением установленной Иерусалимом блокады и страшное унижение для Израиля. Для недопущения подобного развития придется применить любые средства. С другой - Турция не только сама обладает весьма боеспособным флотом, но и является страной НАТО. Согласно пятой статье Североатлантического договора, нападение на одну из стран автоматически означает нападение на весь альянс.

Конечно, высадка натовских полчищ - албанцев, люксембуржцев и румын в порту Хайфы - это из области фантастики. Но чисто теоретически могучие армии упомянутых государств должны будут вступиться за своего союзника по НАТО - Турцию в случае нападения на нее третьей страны.
Ситуация становится абсурдной. Такого не может быть в принципе, поскольку США никогда не позволят одному "младшему брату" воевать с другим.
Но турки в этот раз настроены крайне серьезно. Кроме того, формально на их стороне будет международное право. Ввиду последних событий Анкаре будет очень трудно противостоять искушению плюнуть израильтянам в душу. Исключать отправки турецких кораблей к сектору Газа в этих условиях нельзя.
Дело осложняется еще и тем, что у власти в Анкаре сейчас находятся хоть и умеренные, но исламисты. Для них религиозные ценности значительно важнее так называемых "западных либеральных". Подавляющее большинство населения Турции с восторгом поддержит любые антиизраильские действия своего правительства.

В Вашингтоне от всего этого хватаются за голову. Трудно говорить со стопроцентной уверенностью, но в ближайшие дни в Анкару и Иерусалим наверняка зачастят заокеанские гости. Американцам надо будет во что бы то ни стало помирить бывших друзей до двадцатых чисел сентября, когда в Нью-Йорке откроется очередная сессия Генассамблеи ООН.

Госсекретарю США Хиллари Клинтон и ее подчиненным не позавидуешь. Если до указанного срока они не управятся, на Ближнем Востоке может появиться еще один - причем очень серьезный - очаг напряженности.


Тульвит
- Sat, 03 Sep 2011 06:53:33(CET)

Gena
- Fri, 02 Sep 2011 22:20:31(CET)
Интеллектуальная разница под стать климатической. В Мумбае и вообще в Индии неплохо развита наука. А на противоположной стороне Аравийского моря - Оман, Иeмен, Саудовская Аравия, страны Персидского Залива. Там интеллектуальнай пустыня. Там ничего нет. А ведь у них было! И много! Алгебра, алгоритм - арабские слова, из рукописи 8го века. И куда только всё подевалось...

-----------------------
Просто граждане пошли по пути наименьшего сопротивления и ударились в эскапизм в виде религиозного фанатизма. И нас, евреев, не миновала сия участь. Еще Рамбам пытался совместить веру с разумом, но попытка была пресечена бдительным окружением. И лишь два века назад Мендельсону удалось запустить процесс.
Видать, ему уже тогда пришло в голову то же, что и нашему современнику:

Живу я легко и беспечно,
хотя уже склонен к мыслишкам,
что все мы евреи, конечно,
но некоторые — слишком.

Из чего он сделал вывод:

Пора избавиться от лишка,
И поскорей – иначе крышка.

Соплеменник
- Sat, 03 Sep 2011 06:45:44(CET)

Старый одессит Буквоеду(о мусульманах)
Одесса, Украина - Fri, 02 Sep 2011 22:39:43(CET)

... в моей памяти рассказ моего родственника. В 1919 году он, - тогда студент Киевского политеха, - ехал в поезде домой в Одессу. Рядом с ним в вагоне находилось несколько изысканно воспитанных господ офицеров белогвардейцев. Они живо обсуждали между собой на французском языке недавнее пребывание их товарища в Париже. Мой дядя в студенческой форме и вполне европейской внешности как и другие подобные пассажиры не вызывали у них никакой неприязни. И вот, на какой-то станции в вагон входит человек, одетый во все черное, с бородой и пейсами, и занимает свободное место в вагоне. Когда поезд тронулся и набрал скорость, один из офицеров молча подошел к человеку в пейсах и ничего не говоря ухватил его за шиворот и выкинул из вагона на полном ходу поезда. А затем брезгливо выкинул ему вслед свои белые перчатки и как ни в чём ни бывало вернулся к товарищам и продолжил беседу. Остальные пассажиры занимались каждый своим...
=============
В 1919-м "незабываемом" году идёт поезд из Киева в Одессу.
Изысканно воспитанные господа белые офицеры, в белых перчатках, живо обсуждают между собой на французском языке недавнее пребывание их товариша в Париже.
Пока всё красиво.
А дальше господин студент видел такое...
-----------------
Мало нам реалий, так ешё всякую чернуху-чепуху постят.

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Sat, 03 Sep 2011 06:20:34(CET)

не сумели заинтересовать ТЕХ политически или экономически, вплоть до ... (вставьте сами желаемое). Посмотрите на пророссийское лобби в Европе, которое сумели создать Путин и его команда; на уровень этого лобби - один Шредер чего стоит. А произраильское? "Кошкины слёзы".

Уважаемый коллега, Израиль сумел заинтересовать своими технологическими достижениями такие разные державы и организации как Америку, Европейский Союз, Китай, Индию, Казахстан, и так далее. Вплоть до Азербайджана, с которым недавно заключили соглашение о сотрудничестве в космосе. Так что насчет "... не сумел заинтересовать ..." - это просто не так.

Далее - зачем вам Шредер ? Человек продал свое доброе имя за большую зарплату. Вам нужен человек, которого купили ?

Да к тому же ни у Путина, ни у его команды нет никакого лобби: есть газ, газ нужен - и сам по себе, и как альтернатива арабскому газу из Алжира - вот и все. Вы думаете, что ливийское лобби принадлежало Каддафи ? Уж наверное - нет ? ...

В свое время во Франции была идея - примкнуть к арабскому бойкоту Израиля. Подумали, посчитали - нет, прямой убыток. Вот это и есть лучшая агитация.

Почему вы хотите, чтобы нас непременно любили ? Пусть уважают и побаиваются - это много лучше ...

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 03 Sep 2011 06:09:09(CET)

http://www.jpost.com/Magazine/Opinion/Article.aspx?id=236299 - посмотрите, пожалуйста, Элиэзер - статья к 44-й годовщине Хартумской Резолюции о трех "нет". По-моему, тут все правильно написано: все тот же глухой отказ в признании, который уступками не смягчишь. Мира нет, и в предвидимом будущем не будет. Но за прошедшие 44 года Израиль вырос втрое по населению, раз так в 10 по благосостоянию, и уже не знаю в сколько раз по оборонной мощи. Несмотря ни на что. И пусть еще через 44 года наши внуки смогут сказать то же самое ...

Soplemennik
- Sat, 03 Sep 2011 05:50:37(CET)

Борис Дынин - Soplemennik
- Fri, 02 Sep 2011 06:43:56(CET)

Уважаемый Soplemennik! Только сейчас прочел Ваш постинг. Я не против миллионных тиражей листовок в пользу Израиля (нашлись бы средства и почтальоны). Только в большинстве западных стран гражданам позволяется не разрешать бросать в их почтовые ящики невостребованную почту, также как разбрасывать на улицах бумагу.
-----------------------------
Уважаемый Борис!
Знаю прекрасно - "No junk mail! No local papers!". С разноски рекламы начинал эмигрантскую жизнь (и приработок приличный к пособию, и сердце тренируешь вместо бесконечного сиденья за рулём). Отметим:
- эти таблички есть далеко не на всех ящиках,
- АДРЕСОВАННЫЕ материалы имею право положить адресату в его ящик (теперь их "наблатыкались" впечатывать прямо в специально выделенный чистый квадратик автоматически выбирая адреса из White Pages),
- на моей памяти, за три года, действительно была пара жалоб, на которые отправляли отписки типа "Извините, Христа ради, на провинившегося наложена эпиталама :-)!)

==============================
Также не думаю, что большинство "читателей" заинтересовано углубляться в аргументы и читать эти листовки вместо местных известий и реклам о распродажах.
------------------------------
Вы правы только частично! Всё равно кто-то и прочтёт, и поймёт. Тогда нас уже будет n+1. Те-же самые правильные листовки и другие материалы нужно правильно подать, не жалея денег на фото, краски и крупный шрифт. Ублюдкам-то это удаётся вполне!

==============================
Надо иметь заинтересованность идти глубже телевизионных картин и прилагать усилия к анализу ситуации, о которой даже у нас (лиц заинтересованных) нет единогласия.
------------------------------
Не имеет особого значения! Примерно так: "Милые бранятся - только тешатся!"

==============================
И, наверное, Вы согласитесь со мной, что, если зайти в книжные магазины, то на полках стоят, как иной раз кажется, непропорционально много книг о Холокосте, об Израиле, о БВ конфликте и т.п. Евреи - народ книги! И кино не забыто. В то же время, я думаю, что коммунистические и фашистские листовки также мало читаются.
------------------------------
Соглашусь и скажу "да", когда Вы меня "возьмёте за шиворот и ткнёте носом" в нужную полку. А пока то, о чём вы сказали, видел только на еврейских сайтах, в еврейских магазинах и в киоске еврейского музея.
Зато в Москве и Питере, в магазинах и на уличных развалах, самолично видел горы антисемитской, исламофашистской литературы и продавцы не жаловались на затоваривание. Так что, гейдары и шевченки даром хлеба не жрут.

==============================
К тому же у людей есть множество личных забот, и вопрос об Израиле они предпочитают оставлять в руках (зубах) политиков.
------------------------------
"Какэто-какэто-какэто?" Тогда откуда демонстранты и флотилии "за" и "против"?
Значит проблемы наши далеко не всем "до лампочки".

==============================
Позиции последних листовками не изменишь, а человеку с улицы , просто говоря, хотелось бы, чтобы с конфликтом было покончено и чтобы можно было не беспокоиться о его возможных последствиях. И это по человечески понятно, хотя и хотелось бы, чтобы права и правота Израиля воспринимались ближе к сердцу французов, англичан и прочих народов. Конечно, следует думать об улучшении про-израильской пропаганды, но сегодня наблюдается уменьшающийся эффект от новых вложений в нее по причинам, я думаю, не очень зависящим от "министерства пропаганды". В 60-70-х годах она была эффективной при меньших усилиях. Не так ли? Но листовки пусть печатают!
------------------------------
Согласен, с некоторой оговоркой про ТЕХ политиков. Они, понятное дело, руководствуются сугубо своими интересами. Но это и говорит о том, что ЭТИ политики не смогли или/и, что ещё хуже, не сумели заинтересовать ТЕХ политически или экономически, вплоть до ... (вставьте сами желаемое). Посмотрите на пророссийское лобби в Европе, которое сумели создать Путин и его команда; на уровень этого лобби - один Шредер чего стоит. А произраильское? "Кошкины слёзы".

Владимир Матлин
- Sat, 03 Sep 2011 03:05:49(CET)

Давиду Гаю

Дорогой Давид! В связи с переездом я месяц жил без интернета, и потому поздравляю тебя с опозданием - прости великодушно. Я прочёл твой роман довольно давно, когда ты его публиковал в журнале, а потом отдельной книгой. Искренне говорю, что вещь мне понравилась. Ты собрал интереснейший материал, во многом не затронутый литературой, огромный по объёму, и сумел его интересно выстроить и изложить живо, темпераментно. В общем, роман читается с интересом. Этого как-то не увидели “критики“. Они идут по простейшему пути всех недоброжелательных критиков: найдя какую-нибудь неудачную с точки зрения вкуса или синтаксиса фразу, они глумятся над ней, не утруждая себя разбором художественных достоинств и недостатков произведения в целом. Тем самым давая понять, что роман представляет собой кучу мусора, о которой не стоит говорить. Им и невдомёк, что если таким же методом “критиковать“, допустим, “Войну и мир“, в котором немало неудачных фраз, то великое произведение будет выглядеть малограмотным лепетом. А касаться смысла этим “пикейным жилетам“ от литературы не под силу... Так что, Давид, у тебя (у нас) по сути два выбора: либо не обращать на них внимания и продолжать писать и публиковаться, либо писать и не публиковаться на этом сайте. Но во всех случаях - писать!
В связи с твоим славным юбилеем желаю тебе творческой активности и новых романов.
Твой ВМ
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

ВЕК
- Sat, 03 Sep 2011 02:49:00(CET)

Е. Майбурд
- Sat, 03 Sep 2011 02:05:58(CET)

Дорогой Евгений Михайлович, свой комментарий я снял, так как он лишился смысла - к оставшимся 8-ми словам никоим образом не относится. Обсуждать его не вижу резонов - темы, в которой я никак не эксперт, он не касался, и в этом смысле ценность его нулевая.

Е. Майбурд
- Sat, 03 Sep 2011 02:05:58(CET)

В минувший четверг наш Редактор прислал мне письмо, где советовал убрать мою последнюю запись в блогах. Письмо было корректным, объяснения Е.М. показались мне достойными уважения, и я ответил согласием. Вчера запись была убрана, но комментарии Редактор предложил оставить, и я тоже не имею ничего против.

Не могу утверждать, что коментарии меня порадовали, но я искренне благодарен всем, кто отозвался.
Можно было бы поспорить с Виктором Ефимовичем, который, мне кажется, противоречит сам себе (чуть ли не дважды), но это лучше обсудить в частной переписке, если он захочет.
Меня очень тронул отзыв уважаемой мною г-жи Минкиной. Один момент хочу отметить. Там есть фраза «два глубоко религиозных человека». Интересно, откуда кому-то, кто никогда меня не видел, может быть известно, что я «глубоко религиозный человек»? Вопрос, конечно, риторический. Но проблему г-жа Минкина определила хорошо.
Теперь тема закрыта (надеюсь). Но проблема осталась. И наилучшее решение ее: по всем вопросам о Торе и Традиции обращаться к специалистам. Один из вариантов: сайт

@toldot.ru/urava/@

Нужно пройти несложную регистрацию один раз, а потом входить через свой логин и пароль. Есть еще и другие сайты, где раввины отвечают на вопросы, например @evrey.com@

В заключение не могу не поделиться курьезом:

Лихолетов
- Thu, 01 Sep 2011 01:57:15(CET)

Я не могу судить o точностях или контекстах тех или иных цитат из Талмуда, но Онтарио ведет себя скромно и не стремится "выглядеть". Мне запомнилась одна его фраза:

Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Wed, 15 Jun 2011 19:41:11
Мне неудобно Вас беспокоить, но Вы здесь заработали репутацию наилучшего эксперта по иудаизму, так у кого же еще спрашивать?
Привет. Э.

Ontario14
- Wed, 15 Jun 2011 22:05:09
Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Wed, 15 Jun 2011 19:41:11
**************
Как говорят - "на безрыбье и рак свистнет"


Неважно, чей вопрос и чей ответ, но сама фраза... ИМХО, каким крайним тупоумием, нужно обладать, чтобы увидеть здесь пример скромности...

Суходольский
- Sat, 03 Sep 2011 01:38:07(CET)

Конечно, читают! Я сам два раза прочел. И мои знакомые, которым я дал ссылку. Обсуждать трудно, это тот случай, когда лучше помолчать. И сказать "спасибо" автору.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Футбольный марш. Глава из романа "Надежда, любовь и сестра их, вера""

Ontario14
- Sat, 03 Sep 2011 00:05:23(CET)

Israel shouldn’t apologize
Palmer Report makes some questionable claims regarding IDF raid on Turkish ship
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4117097,00.html

Turkey left an opening
Despite Turkish announcement - which sounds dramatic – it will not have profound effect on existing state of relations between two nations, leaving room for bridging gaps in the future
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4117131,00.html

Mideast rules must change
Land for peace formula dead, Israel must adopt doctrine based on equality
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4116543,00.html

Исаак
- Fri, 02 Sep 2011 23:58:53(CET)

Уважаемые дискутанты, зайдите, пожалуйста, по этой ссылке из Википедии на запрос «мусульманские страны» и найдите крошечное незакрашенное место – Израиль, расположенное в самой середине зелено-синего пространства.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Islam-by-country-smooth.png
При всем уважении к проявленной вами эрудиции, эта карта дает однозначную разгадку «загадки ненависти»
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Владимир Солунский
Милуоки, Висконсин, США - Fri, 02 Sep 2011 23:54:31(CET)

Валера, спасибо! САм прочитал и передал товарищу, Феликсу тобишь. От А.И. у меня остались два воспоминания - как он бегал по аудитории, прогнувшись в пояснице и демонстрируя групповую скорость, и он же мне объяснил, что электрон желтенький.
С приветом, В.С.
Отклик на статью: Валерий Тырнов. Люди с другой планеты

Старый одессит Буквоеду(о мусульманах)
Одесса, Украина - Fri, 02 Sep 2011 22:39:43(CET)

Буквоед (о мусульманах)
- Fri, 02 Sep 2011 15:58:47(CET)

"... Давайте сходим в кафе тут рядом, там такой кофе, что вы никогда не пили, и этих в черном туда хозяин-алжирец не пускает, а то ни один приличный человек к нему не зайдет".

Уважаемый Буквоед, может оно и правда, но чего-то тоскливо от этого Вашего рассказа...
Ведь самые страшные гонения и погромы до недавнего времени творились над нами на широких европейских просторах и за редким исключением совсем даже не мусульманами, а наоборот. Это если мне не изменяет память.
Ваш комментарий вызвал в моей памяти рассказ моего родственника. В 1919 году он, - тогда студент Киевского политеха, - ехал в поезде домой в Одессу. Рядом с ним в вагоне находилось несколько изысканно воспитанных господ офицеров белогвардейцев. Они живо обсуждали между собой на французском языке недавнее пребывание их товарища в Париже. Мой дядя в студенческой форме и вполне европейской внешности как и другие подобные пассажиры не вызывали у них никакой неприязни. И вот, на какой-то станции в вагон входит человек, одетый во все черное, с бородой и пейсами, и занимает свободное место в вагоне. Когда поезд тронулся и набрал скорость, один из офицеров молча подошел к человеку в пейсах и ничего не говоря ухватил его за шиворот и выкинул из вагона на полном ходу поезда. А затем брезгливо выкинул ему вслед свои белые перчатки и как ни в чём ни бывало вернулся к товарищам и продолжил беседу. Остальные пассажиры занимались каждый своим...

Сексопатолог
- Fri, 02 Sep 2011 22:28:30(CET)

Интересная часть аутентичных воспоминаний Лютика, удивительной красавицы и несчастной женщины, жившей вне своего времени.
Отклик на статью: Ольга Ваксель. Воспоминания

Л. Комиссаренко
- Fri, 02 Sep 2011 22:20:44(CET)

Уважаемый Пётр Яковлевич!
Не так уж малочисленен круг Ваших читателей. Прочтя, хотел сразу же отозваться, но уж больно тяжелы эти воспоминания детства. В 44-45 годах насмотрелся я в Киеве - на всю оставшуюся жизнь: мама работала фельдшером в ампутационном госпитале на Подоле, и мы с братом в нём дневали и ночевали. Так что культей, забинтованных и разбинтованных видели... Да и на улицах в те годы. Сильно написано. Насчёт хеппи энд - надо прочесть весь роман. Не думаю, что там всё так просто. Здоровья Вам и творческих успехов.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Футбольный марш. Глава из романа "Надежда, любовь и сестра их, вера""

Gena
- Fri, 02 Sep 2011 22:20:31(CET)

Буквоед - Gena
- Wed, 17 Aug 2011 14:07:08(CET)
Вагнер-Шмагнер... Вы, дорогой коллега, лучше "доведите до личного состава":), где Вы были, что там видели. Это будет куда интереснее (без ИМХО)


Уважаемый Буквоед,

Небольшое просветление со временем, решил ответить подробнее.

Я люблю бывать в Индии. Это такое экзотичное, необычное для западного человека общество. Ну где еще увидишь, чтобы коровы бродили по дорогам и водитель такси, который тебя везёт, протянул руку из окна и ласково потрепал бурёнушку по холке?

Моё самое сильное впечатление от недавней поездки - монсун. О том, как монсун сорвал моё посещение еврейской школы, как из-за монсуна я не смог найти себе место в отеле и о курьёзной путанице со словами golf (гольф) и Gulf (Персидский Залив) я уже рассказал. Вот ещё кое-что.

Я прилетел туда поздно вечером в среду. В разгар монсуна, как я считал. Но в этом году монсун задержался. На следующий день, в четверг, только моросило. Я донимал своих индийских друзей:

--Ну так где же этот ваш хвалёный монсун? Ведь еле каплет! И это монсун? Это комедия, а не монсун!

Они, смеясь, оправдывались. Мол работают над этим, уже написали три жалобы. И таки сработало! Следующий день, пятница, был самым дождивым за два года. На Мумбай выпало 20 сантиметров. Части города, в низинах, стали непроездными. Железнодорожное сообщение прервалось. Ну, Геннадий, говорили мne мои друзья, теперь тебе не на что жаловасться! Даааа, отвечал я, вот уж монсун так монсун!

Какая это могучая сила я испытал в тот же день на себе. Мне нужно было ехать на уикенд в Колабу, в отель, от которого можно пешком дойти до бейт хабад в субботу, потому что я в субботу не езжу ни на каких видах транспорта. Но такси, которое я себе заказал, застряло в одном из непроездных райoнов города и не смогло приехать. Я уже смирился, что не попаду в Колабу до начала субботы. Но выручил случай. Из аэропорта на такси приехла семья другого участника конференции. На этом чудом подвернувшемся такси я и уехал в Колабу.

В отеле и на улицах Колабы меня удивило обилие арабов в традиционных одеждах - куфийях и бурках. Только через несколько дней я узнал, что эти люди каждое лето массово прилетают в Мумбай. Из-за них я не смог найти себе место в отеле на последние два дня. И понял, как мне повезло, что нашлось место хотя бы на убботу. Только в пятницу утром выяснилось, что для меня есть место. Видимо, у какой-то арабской семьи в одном из эмиратов в последний момент изменились планы и они не прилетели. Их место досталось мне.

Интересная вещь - климат. Мумбай и страны Персидского Залива расположены на противополозных сторонах одного и того же Аравийского моря. В Мумбае ежедневные ливни, а в тех странах жара, засуха, ни капли дождя. Люди спасаются от жары перелётом через море. В Мумбай, в монсун.

Интеллектуальная разница под стать климатической. В Мумбае и вообще в Индии неплохо развита наука. А на противоположной стороне Аравийского моря - Оман, Иeмен, Саудовская Аравия, страны Персидского Залива. Там интеллектуальнай пустыня. Там ничего нет. А ведь у них было! И много! Алгебра, алгоритм - арабские слова, из рукописи 8го века. И куда только всё подевалось...

Ну что ещё рассказать такого-этакого?

Ганга - священная река индусов. В неё сбрасывается пепел умерших после кремации. В неё же ритуально окунаются правоверные во время паломничества в свой священный город Варанаси. "Воды Ганги считаются очень полезными", сказал мне мой индийский приятель и коллега. И добавил с кривой усмешкой: "Для души, хотя не обязательно для тела". И рассказал такую историю.

Поскольку дрова для кремации стОят дорого, тело нередко сжигается не полностью и в Гангу сбрасывается человеческая плоть. Так и плывёт вниз по течению. Чтобы справиться с этой неприятной проблемой, власти запустили в Гангу специальных черепах. Они хорошо поедали плоть. Но недолгой была идиллия. Местные жители вскоре обнаружили, что черепахи - деликатес и съели вчистую всех черепах.

Интересный такой круговорот: черепахи поедают индусов, а индусы поедают черепах. Когда я рассказал эту историю своим детям, они смеялись а младшая дочурка жаловалась сквозь смех, что её тошнит. Старшие мальчики не жаловались Они просто смеялись. Мужчины, как-никак.

Но кремация - это не такая уж экзотика для западного человека. Есть, однако, в Мумбае община, чей погребальный обряд - это таки что-нибудь особенного. Это парсы. Их религия - зороастрийство - считает землю и огонь чистыми стихиями и запрещает хоронить покойников, которые считаются нечистыми, в земле или кремировать. Когда умирает парс, его тело привозят в специальное здание - Башню Молчания. Это уникальнейшая достопримечательность Мумбая. В путеводителе сказано, что эта башня вызывает у многих туристов ghoulish fascination. Сужу по себе. Действительно fascination. Действительно ghoulish.

Невзрачнейшее, кстати здание, если не знать, что происходит внутри. А происходит вот что. Туда прилетают коршуны и поедают плоть умерших. Парсы специально покупают для этого коршунов. Обглоданные и высушенные солнцем кости затем спускаются в специальный колодец в центре башни.

Я спросил у индийских коллег, бывает ли так, что коршун приносит человечину из Башни Молчания кому-нибудь во двор. Киплинг где-то описывает такой случай. Он ребенком, до 7-летнего, по-моему, возраста, жил с родителями в Бомбее и на всю жизнь запомнил, как коршун принёс к ним во двор человеческую кость из Башни Молчания.

Да, ответили мне, такое случается. Но ведь это противно, говорю. Неужели никто не требует закрыть эту башню? Требуют, ответили мне. Но у нас здесь много разных культурных традиций, мы дожны быть толерантны.

Башни Молчания в Иране уже давно закрыты правительством, еще при шахе. А индийцы терпят. Их толерантность вызывает у меня уважение. Я никогда не слышал и не читал, чтобы индусы преследовали парсов i евреев, хотя и те и другие живут среди индусов многие сотни лет.

Парсы пришли в Индию тысячу лет назад, спасаясь от преследований со стороны завоевавших зороастрийскую Персию мусульман. Прогуливаясь как-то по Мумбаю по одному из указанных в путеводителе маршрутов, я дошёл до одного из парсских храмов. Зайти внутрь было невозможно, туда допускаются только парсы. Но на стене храма были выгравированы два крылатых быка с человеческими головами - это символ зороастрийской религии.

Доооооооолго я стоял перед храмом, вглядываясь в этих крылатых быков. Воображение переносило меня на полторы тысячи лет назад, в Вавилонию, бывшую тогда под властью персидскои империи. Там жили большинство тогдашних евреев. Там, в городах Суры и Пумпедита, находились крупнейшие ешивы. В них создавался талмуд бавли. Для наших мудрецов эти крылатые быки были таким же обычным, на каждом углу встречающимся символом, как для нас кресты, а для современных иранских евреев полумесяцы.

Но прошло полторы тысячи лет. И теперь большинство современных евреев должны лететь за тридевять земель, в какой-нибудь иранский или индийский город, да еще потратить целый час на поиски внутри города, чтобы взглянуть, наконец, на этих крылатых быков! Sic transit gloria mundi...

Моё окошко свободного времени подошло к концу. Шаббат шалом.

ПМ
Сан-Диего, СА, - Fri, 02 Sep 2011 21:36:35(CET)

Спасибо на добром слове моим немногочисленным читателям, ради которых и продолжаю писать, не имея возможности издавать книги.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Футбольный марш. Глава из романа "Надежда, любовь и сестра их, вера""

Элла Буквоеду
- Fri, 02 Sep 2011 21:11:07(CET)

они не зря ведь себя провозгласили "первой жертвой нацизма". Но, судя по Полу Джонсону, антисемитизм там всегда был сильнее, чем в Германии, а уж в межвоенное время и подавно.

Бесспорно. Да там же и евреев было куда больше. В Польше между двумя войнами антисемитизм был самый-самый. Холокост не там образовался, где сильнее всего антисемитизм, а там, где нужнее всего козел отпущения.

"Ключ Сары" (2011)
- Fri, 02 Sep 2011 20:30:08(CET)

http://zatvornik-27.livejournal.com/109149.html

Игонт-М.Аврутину
- Fri, 02 Sep 2011 20:02:55(CET)

Я о таких новых национал-демократах в Германии понятия не имею. Так что назовите такие партии, их программу, цели, отношение к правительству Германии. А слово зашоренный понимается как человек с узким кругозором.
Так что: Danke für das Kompliment.
Далее, лично у меня нет никакого желания, чтобы в Бундестаге появлялись новые партии. Главное левых оттуда выкинуть и усё. Будем и дальше жить в благополучной стране.

Буквоед - Элле
- Fri, 02 Sep 2011 19:44:50(CET)

Элла Буквоеду
- Fri, 02 Sep 2011 16:44:03(CET)

Да нет, просто они меньше стесняются. У них и тоску по "доброму старому времени" высказывают более открыто.


Возможно: они не зря ведь себя провозгласили "первой жертвой нацизма". Но, судя по Полу Джонсону, антисемитизм там всегда был сильнее, чем в Германии, а уж в межвоенное время и подавно.

Марк Аврутин - Игонту
- Fri, 02 Sep 2011 19:32:09(CET)

Игонт-М.Аврутину
- Fri, 02 Sep 2011 16:07:07(CET)

Я не собирался Вас ни обидеть, ни унизить.
Вы написали: "...всё, что правее CSU-это уже с "запашком" наци".

В последнее время среди "наци" в противоположность кондовым национал-патриотам появились новые национал-демократы. Информации о них немного, в контакт они вступают с большой осторожностью.
Израиль рассматривают как форпост западной цивилизации, а евреев - как основателей практически единственного национального государства. Подрывную деятельность израильских левых осуждают, но сдержанно и т.д.

Погромная агитация в СССР-России.
- Fri, 02 Sep 2011 19:27:18(CET)

http://pravdavisor.ru/bez-rubriki/tajnoe-i-yavnoe-celi-i-deyatelnosti-sionistov-dokumentalnyj-film-sssr/comment-page-1/#comment-286

Элла Игонту
- Fri, 02 Sep 2011 17:35:07(CET)

Законы эти - часть комплекса "уникальности Холокоста", который восторга у меня не вызывает уже давно. Вот тут - подробно: http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer4/Grajfer1.htm. Но длинно!

Ontario14
- Fri, 02 Sep 2011 17:18:13(CET)

Something about israeli peace efforts...

http://wp.me/pLAcT-UT

Игонт-Элле
- Fri, 02 Sep 2011 17:00:41(CET)

А я вот, честно говоря, так однозначно не могу определиться.

Элла Буквоеду
- Fri, 02 Sep 2011 16:44:03(CET)

антисемитизм в Австрии на порядок сильнее и более распространен "среди широких масс", чем в Германии.

Да нет, просто они меньше стесняются. У них и тоску по "доброму старому времени" высказывают более открыто.

Элла Игонту
- Fri, 02 Sep 2011 16:41:26(CET)

Ну, насчет уголовного дела за отрицание Холокоста я с ним стопроцентно согласна. Есть на свете законы против лжи и клеветы, и их в случае чего вполне достаточно, чтобы любого "отрицателя" засадить. Незачем было и принимать спецзаконы про Холокост, не одна рыжая корова на свете.

Ой-вей
- Fri, 02 Sep 2011 16:26:12(CET)

Доклад ООН (!!!) признал законность израильской блокады Газы:

http://www.guardian.co.uk/world/2011/sep/01/un-investigation-backs-israel-blockade-gaza

Л. Комиссаренко - Буквоеду
- Fri, 02 Sep 2011 16:11:25(CET)

Буквоед (о мусульманах)
- Fri, 02 Sep 2011 15:58:47(CET)
=============================================
Был в Париже лет 10 назад и в прошлом году. Разница потрясла. На Елисейских полях все уличные столики кафе заняты горами мяса , покрытого чёрными бурками, не пройти сквозь ряды детских колясок и подросших их пассажиров. Кончился шарм бульвара.

Игонт-М.Аврутину
- Fri, 02 Sep 2011 16:07:07(CET)

Как я должен понимать выражение зашоренным?
Я знаю Германию не только по газетным репортажам. Пора бы уже привыкнуть к тому, что у людей может быть иное, отличное от Вашего мнение, и к этому надо относиться спокойно, без зашоренности.

Буквоед (о мусульманах)
- Fri, 02 Sep 2011 15:58:47(CET)

Из моего пребывания в Бельгии. В центре Брюсселя черным-черно от мусульманских одеяний. Нас подвез к Бирже марокканец-водитель экскурсионного автобуса. Вышли, дали ему пару евро,которые он брать не хотел,курим. Разговор: "Вот посмотрите на них [мусульман]: сидят, ни черта не делают, но борются за права палестинцев за столиками кафе. А я работаю по 12 часов в день, чтобы еще старикам в Фес послать, и думаю, что за мои деньги Бельгия кормит этих паразитов, из-за которых нам, работающим арабам и мусульманам, приходится всё выслушивать в свой адрес. Давайте сходим в кафе тут рядом, там такой кофе, что вы никогда не пили, и этих в черном туда хозяин-алжирец не пускает, а то ни один приличный человек к нему не зайдет".

Повторение2
- Fri, 02 Sep 2011 15:51:37(CET)

Девять причин, по которым я уезжаю из России
- Fri, 02 Sep 2011 14:21:09(CET)
---------------------------------------------------
Удивительно! Это сообщение уже было тут неделю назад!

Буквоед - Элле
- Fri, 02 Sep 2011 15:50:28(CET)

Элла
- Fri, 02 Sep 2011 13:43:41(CET)

"По поводу антисемитизма в Германии... В авангарде нынче левые...".
============
Если бы. Правые, т.е. те, кто правее ХДС/ХСС тоже не лыком шиты. Но из моего опыта пребывания во всех германских странах: ФРГ, Австрия, Швейцария - я пришел к выводу, что антисемитизм в Австрии на порядок сильнее и более распространен "среди широких масс", чем в Германии.

Читавший
- Fri, 02 Sep 2011 15:49:27(CET)

Л. Беренсон - Гостям "ГК"
Ришон, Еврейское Государство - Fri, 02 Sep 2011 14:52:05(CET)

Мальчишечье мясо для пасти джихада
------------------------------------------------------------
Это самое сообщение и этот текст были поставлены в Гостевой месяц примерно тому назад. И ссылка была.

Марк Аврутин - Игонту
- Fri, 02 Sep 2011 15:47:25(CET)

Игонт-М.Аврутину
- Fri, 02 Sep 2011 15:19:52(CET)

Я знаю одно, всё, что правее CSU-это уже с "запашком" наци.

......................................

Не следует быть зашоренным. Жизнь не стоит на месте. В частности, из правых выделились "новые правые" - вполне вменяемые, даже в России. А уж по отношению к Израилю...

Игонт-Леониду Комиссаренко
- Fri, 02 Sep 2011 15:36:51(CET)

Меркель: политика «мульти-культи» провалилась

http://news.mail.ru/politics/4618405/.

Зеленые-это только оппозиция, если придут к власти с SPD, то заговорят по-другому. Пример-строительство вокзала в Штутгарте.
А вот правые в Германии представляют опасность.
Ваш вопрос:"Куда приведёт их мульти-культи - вот вопрос для нас!" меня удивил. А мы кто..?

Л. Комиссаренко - Л. Беренсону
- Fri, 02 Sep 2011 15:24:29(CET)

Л. Беренсон - Гостям "ГК"
Ришон, Еврейское Государство - Fri, 02 Sep 2011 14:52:05(CET)
==============================================================

Стоит в блогах с 18 августа

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=21

Ontario14
- Fri, 02 Sep 2011 15:22:53(CET)

Элла Онтарио
- Fri, 02 Sep 2011 15:10:44(CET)

************
Эль-фестивал кончился, на данном этапе, конечно. Ротшильд скоро очистится, т.к. - лето прошло и надо заниматься школами, михлалотами и вузами. Но "команда Стэнли" придумает еще чего-нибудь. Не волнуйтесь.

Игонт-М.Аврутину
- Fri, 02 Sep 2011 15:19:52(CET)

Я знаю одно, всё, что правее CSU-это уже с "запашком" наци.

Л. Комиссаренко - Игонту
- Fri, 02 Sep 2011 15:16:04(CET)

Игонт-Леониду Комиссаренко
- Fri, 02 Sep 2011 14:21:20(CET)
========================================
Уважаемый Игонт!
Давайте не будем подменять предмет дискуссии. Речь ведь совсем не о том. Здесь без разницы: работал - не работал. И я и покойная жена отработали здесь по 9 лет - пока были силы. Тут сидит рядом целый кагал приехавших в возрасте +-45, сейчас достигли Grundsicherung´а и счастливы. Мы ведь не о политике зелёных в социальной сфере! Левые в ней всегда смотрятся красиво, пока есть что делить. Чевенгур, однако. Куда приведёт их мульти-культи - вот вопрос для нас!

Игонт-Элле
- Fri, 02 Sep 2011 15:11:46(CET)

А как Вы относитесь к таким идеям г-на Бродера?
Abschaffung des Straftatbestand der Holocaustleugnung? Broders Idioten liefern zuverlässig.

http://npd-blog.info/2009/10/24/broders-idioten/

Элла Онтарио
- Fri, 02 Sep 2011 15:10:44(CET)

Интересно, сколько к ним после этого в субботу на междусобойчик придет и сколько газеты насчитают.

Ontario14 - Элле
- Fri, 02 Sep 2011 15:05:25(CET)

По-поводу скандала вокруг Дафни Лиф и ее подписей под петициями:

http://wp.me/pLAcT-UY

Л. Беренсон - Гостям "ГК"
Ришон, Еврейское Государство - Fri, 02 Sep 2011 14:52:05(CET)

Мальчишечье мясо для пасти джихада

Часть I
Интервью у немецкого профессора Гуннара Хайнзона было взято по поводу выхода в 2003 году его сенсационной книги «Сыновья и мировое господство: роль террора в подъёме и падении наций» (Sohne und Weltmacht: Terrorism, Aufstieg und Fall der Nationen, 2003). Эта книга стала бестселлером во всем мире, но на английский язык (да и на русский тоже) до сих пор не переведена. Во вступлении к книге приводится цитата современного немецкого философа, считающего, что эта книга не менее важна и значительна, нежели «Капитал» Карла Маркса.
Автор — 63-летний профессор бременского университета, социолог, экономист и исследователь геноцида. Он написал множество книг о восходе и закате цивилизаций, начиная с Бронзового века, Древней Греции, ближневосточных и буддистских стран и кончая Холокостом и современной Европой.
В своей книге он даёт объяснение явлению, породившему (на первый взгляд) непредвиденную и необъяснимую волну терроризма и насилия, которая сокрушает в настоящее время наш мир, назвав это явление «злокачественным демографическим приоритетом молодёжи».

Так начинается интересная и доказательная статья, чьё название приведено. В ней более 4000 знаков. Если Гости (не читающие по-немецки) проявят интерес к материалу, перешлю всю статью уважаемому редактору, пусть решит, как с ней быть.
Шаббат шалом!

Элла Комиссаренко
- Fri, 02 Sep 2011 14:49:02(CET)

А еще лучше блог, который организовал Бродер, но там печатаются и другие умные люди, бывает очень интересно. Вот он:http://www.achgut.com/dadgdx/

Марк Аврутин
- Fri, 02 Sep 2011 14:44:03(CET)

Игонт-Леониду Комиссаренко
- Fri, 02 Sep 2011 14:21:20(CET)

"... А вот, что скажут те еврейские иммигранты, которые прожили здесь более 10 годков и, короче, Xарц 4".

Им может угрожать уже только отмена оплаты ритуальных услуг.

Игонт-Буквоеду
- Fri, 02 Sep 2011 14:37:01(CET)

Буквоед
- Fri, 02 Sep 2011 13:36:22(CET)...
Просто я говорил о Германии, а в Германии арабы-христиане не так заметны.
ИМXО

Л. Беренсон
Ришон, Государство евреев - Fri, 02 Sep 2011 14:36:57(CET)

Уважаемые Гости! С интересом читаю гостевую книгу, часто искренне восторгаюсь интеллектуальным уровнем высказываний и аргументации дебатов. Поэтому решился предложить вашему вниманию (особенно читающим по-немецки) следующий фрагмент, с которого начинается большая статья. Для заинтересовавшихся - перешлю её уважаемому редактору, пусть решает её судьбу. Если толку воду в ступе, прошу прощения. Шаббат шалом!
***

Мальчишечье мясо для пасти джихада

Часть I
Интервью у немецкого профессора Гуннара Хайнзона было взято по поводу выхода в 2003 году его сенсационной книги «Сыновья и мировое господство: роль террора в подъёме и падении наций» (Sohne und Weltmacht: Terrorism, Aufstieg und Fall der Nationen, 2003). Эта книга стала бестселлером во всем мире, но на английский язык (да и на русский тоже) до сих пор не переведена. Во вступлении к книге приводится цитата современного немецкого философа, считающего, что эта книга не менее важна и значительна, нежели «Капитал» Карла Маркса.
Автор — 63-летний профессор бременского университета, социолог, экономист и исследователь геноцида. Он написал множество книг о восходе и закате цивилизаций, начиная с Бронзового века, Древней Греции, ближневосточных и буддистских стран и кончая Холокостом и современной Европой.
В своей книге он даёт объяснение явлению, породившему (на первый взгляд) непредвиденную и необъяснимую волну терроризма и насилия, которая сокрушает в настоящее время наш мир, назвав это явление «злокачественным демографическим приоритетом молодёжи».

Игонт-Леониду Комиссаренко
- Fri, 02 Sep 2011 14:21:20(CET)

Уважаемый Л. Комиссаренко.
Лично я не вижу в партии "зелёных" угрозы для евреев.
Как Вы знаете, где-то год назад был создан Verein „Würde im Alter“с целью содействия культурному, социальному и психологическому благополучию прежде всего пожилых еврейских иммигрантов путем информации общественности Германии и т.д. Так вот из всех немецких партий активную работу в создании этого объединения принимала руководитель кёльнского отделения партии «зеленых» Диана Зиберт. У меня был с ней короткий разговор, который оставил приятное впечатление.
Короче говоря, политика Зелёных в социальной сфере мне импонирует.
Цитата Р.Штаткевица:" У меня нет претензий к иммигранту из турецкой провинции, если, приехав в Германию, он за месяц получает здесь больше в виде пособия, чем там зарабатывал за квартал. С его точки зрения он поступил умно, уехав в Германию. А вот для нас это глупость. Именно поэтому надо менять систему."

Я с такой точкой зрения согласен, так как сам работаю и моя жена работает. А вот, что скажут те еврейские иммигранты, которые прожили здесь более 10 годков и, короче, Xарц 4.

Девять причин, по которым я уезжаю из России
- Fri, 02 Sep 2011 14:21:09(CET)

К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется.
Именно об этом и надо поговорить.

9. А вот сейчас тот пункт, который перевешивает все предыдущие. Именно этот пункт, а не предыдущие заставляет задумываться о переезде в другую страну. Что это такое? Это так называемый синдром вахтёра, это неуважение к другим людям, это нетерпимость, порой граничащая с фашизмом.

Представьте себе на секунду, что вот так случилось и всё правительство, все чиновники трагически погибли в один день. Что будет через неделю, через месяц? Будут те же самые рожи и на тех же самых местах. Почему? Потому что люди не меняются, потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.

Это кондуктор в поезде, орущий на старушку, которая не сразу нашла свой проездной. Это хамка-регистраторша в городской поликлинике. Это полицейский, который избивает парня без прописки. Это мужик, сморкающийся на мостовую. Коллега, который ворует с работы степлер и вам же жалуется на ворьё в государстве. Дама, сажающая ребенка по малой нужде в тамбуре... а потом удивляющаяся, что же это молодежь устраивает туалет в лифте.
http://subscribe.ru/group/web-assorti/910785/

Марк Аврутин
- Fri, 02 Sep 2011 14:11:23(CET)

Элла
- Fri, 02 Sep 2011 13:43:41(CET)

"По поводу антисемитизма в Германии... В авангарде нынче левые...".

Не накликать бы. Пока ещё, слава богу, нет. А у соседей, наоборот, "новые правые" выдвигаются вперед. Неизвестно, как повернется и в Германии.

L. Komissarenko - Элле
- Fri, 02 Sep 2011 14:09:22(CET)

Элла
- Fri, 02 Sep 2011 13:43:41(CET)
===================================

Уважаемая Элла!
Вы ведь не только читаете Бродера, но, уверен, заходите и на его блог: http://henryk-broder.com/
А там и подтверждение Ваших слов во всей красе. Особенно после его провокационного предложения об устройстве еврейского государства на территории Германии.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Fri, 02 Sep 2011 13:58:55(CET)

Арабы-христиане не меньшие антисемиты. Собственно говоря, с них началось сопротивление сионизму в начале прошлого века. А теперь: Эдвард Саид, Хелен Томас, Жорж Хабаш.

Истинная правда.

Б.Тененбаум
- Fri, 02 Sep 2011 13:57:20(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=hQfGXXMcJBY&NR=1 - И.М.Губерман с наглядной демострацией того, что нет плохих слов - все дело в том, как, куда и зачем они поставлены :)

Элла
- Fri, 02 Sep 2011 13:43:41(CET)

По поводу антисемитизма в Германии читайте Хенрика Бродера, он в этом разбирается лучше меня, но и я за 2 года, проведенных в Германии не только географически, но и реально среди немцев, ощутила это не раз и не два. В авангарде нынче левые, чем левее - тем юдофобее. Иное дело, что сами они на погромы вряд ли пойдут, хотя мусульман морально поддержат охотно.

Буквоед
- Fri, 02 Sep 2011 13:36:22(CET)

Мусульмане являются "импульсом запуска" антисемитизма и печально, что правительство работает в "ждущем режиме".

Арабы-христиане не меньшие антисемиты. Собственно говоря, с них началось сопротивление сионизму в начале прошлого века. А теперь: Эдвард Саид, Хелен Томас, Жорж Хабаш. Не так давно в "Джерузалем пост" была статья араба-христианина о страшном антисемитизме среди его единоверцев.


Л. Комиссаренко - Игонту
- Fri, 02 Sep 2011 13:25:06(CET)

Игонт-Леониду Комиссаренко
- Fri, 02 Sep 2011 13:05:42(CET)

Я не являюсь сторонником партии Зелёных, но приведённая Вами цитата к евреям в Германии никакого отношения не имеет.
============================================
Уважаемый Игонт, позвольте с вами не согласиться. Сегодня - не имеет. На заслуги никто и не покушается. Но эти ребята не ведают, что творят, а вектор благих намерений направлен известно куда. Ещё цитата из приведенного интервью: "Но, призывая сделать ислам частью германской повседневности, он должен пояснить, что именно он под этим понимает. Иначе подобные призывы равносильны призывам к ликвидации нынешней Германии".
Хотели бы Вы жить в ней? И как там будет насчёт погромов? Вот это-то я и хотел подчеркнуть.

Марк Аврутин
- Fri, 02 Sep 2011 13:22:59(CET)

Ю.Терман - В.Янкелевичу
- at 2011-09-02 12:15:54 EDT
В.Янкелевич - Ю.Терману
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 09:27:35(CET)

"Как учил аятолла Хомейни, ислам – это политика и только политика.…" - Вот именно. А политика основана на идеологии, а идеология" как правило, имеет религиозную или псевдорелигиозную (вроде марксизма) основу.

"Это не территориальный конфликт, а религиозная война".
Распятие Иисуса и его последующая арианизация протестантизмом тоже придало уничтожению евреев религиозный характер.

"...Война 1948 года, с точки зрения арабов, была, прежде всего, религиозной войной..."
Войне евреев против римлян, которая, как известно, закончилась разрушением Храма и изгнанием евреев, тоже был придан характер священной войны.

"Пора, наконец, перейти к первоисточникам".
Не утонуть бы в их море. А, может быть, решительными мерами показать недостижимость тех целей, о которых говорят исламисты, ссылаясь на религиозные источники. Найти эффективный способ всех желающих отправить к гуриям кратчайшим путем.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Хорошее интервью.
- Fri, 02 Sep 2011 13:12:11(CET)

http://www.voanews.com/russian/news/Bill-Browder-Interview-2011-09-01-128911138.html

Игонт-Леониду Комиссаренко
- Fri, 02 Sep 2011 13:05:42(CET)

Я не являюсь сторонником партии Зелёных, но приведённая Вами цитата к евреям в Германии никакого отношения не имеет.

24.10.1990 Депутат Wetzel от фракции "зеленых" представил Бундестагу проект (Antrag), в котором формулировались предложения о немедленном разрешении на въезд евреям из СССР.

http://www.vorota.de/ART205.AxCMS

http://readers.lenta.ru/news/2011/07/12/greens/

http://www.fr-online.de/politik/-staat-darf-sich-nicht-wegducken-/-/1472596/3352604/-/index.html

http://www.oezdemir.de/presse/3478878.html

Марк Аврутин - Леониду Комиссаренко
- Fri, 02 Sep 2011 12:55:51(CET)

Л. Комиссаренко - Игонту
- Fri, 02 Sep 2011 12:10:51(CET)

"...вот отрывок из интервью председателя партии "Свобода" Рене Штаткевица...".

Возможно, следовало бы добавить, что партия "Свобода" входит в Альянс Европейских Национальных движений, которые солидаризируются с израильским национальным движением "Дом Давида", сам Рене Штаткевиц открыто выступает в поддержку Израиля, посещал Израиль вместе с Гиртом Вильдерсом.

Ю.Терман - В.Янкелевичу
- Fri, 02 Sep 2011 12:15:54(CET)

В.Янкелевич - Ю.Терману
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 09:27:35(CET)

В.Я. "Я хотел бы напомнить, что мусульманство есть и было в Турции и Иране, а ненависти не было, а были дружественные контакты с Израилем, а потом она, эта ненависть, появилась, как к власти пришли другие мусульмане. В мусульманском Азербайджане, где я вырос, всегда было противостояние с армянами, но не было антисемитизма!.
===================================
Ю.Т.Продолжим Ваше рассуждение: "эта ненависть появилась, как к власти пришли другие мусульмане"! Какие такие? Другие - вместо светских сторонников модернизации своих стран - пришли исламисты, с мировоззрением, в котором главное – догмат ислама, выведенный из Корана. Он гласит, что вся земля принадлежит Аллаху, из чего следует деление земли на "дар аль-ислам", "дар аль-харб" (земля меча, войны, земля неверных) и между ними иногда "дар аль-сульх" (территория договора или перемирия). Далее следует религиозная обязанность мусульман вести джихад и т.д. Как учил аятолла Хомейни, ислам – это политика и только политика.… Да, Баку был многонациональным городом, евреи никому не мешали, ни на что не претендовали: ремесленники, торговцы, врачи и т.д.
Под территориальными делами, подкрепленными провокациями, я имел в виду нападения арабов на евреев в Израиле до 1948 года.
-----------------------------------------
В.Я., там же:
Так что ислам, я делаю этот вывод из моих, весьма поверхностных исторических знаний, не дает оснований для однозначного объяснения причин той загадки, что вынесена в название статьи.
======================================
Ю.Т. Дает еще как! Для начальной ориентировки послушаем специалиста.
Как разжигается ненависть? Политобозреватель А.Майстровой пишет об опубликованном 29.12.2010 тексте проповеди по каналу палестинского TV. Эта проповедь – образец восточного красноречия - призывает правоверных помнить: "Евреи остаются евреями! … Дже если бы ослы прекратили реветь, собаки – лаять, волки – выть, а змеи потеряли свое жало, евреи не прекратят питать ненависть к мусульманам. Пророк предупреждает, что если два еврея останутся наедине с мусульманином, то замыслят убить его… Пророк призывает сражаться с евреями и убивать их…" (!!!)
Политобозреватель отмечает: "Это не территориальный конфликт, а религиозная война". Далее он приводит слова израильского историка Б.Мориса, о том, что нельзя "игнорировать постоянные призывы арабских духовных лидеров к "освобождению Святой земли" и аналогии с крестовыми походами. Это ошибка. Война 1948 года, с точки зрения арабов, была, прежде всего, религиозной войной и только после этого национальной борьбой за землю. Сама территория, за которую идет борьба, священна".
Пора, наконец, перейти к первоисточникам.
(продолжение следует)
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Л. Комиссаренко - Игонту
- Fri, 02 Sep 2011 12:10:51(CET)

Игонт-Элле
- Fri, 02 Sep 2011 10:17:53(CET)

Я полностью согласен с М.Аврутиным. Да, да. Именно пресекли введением жестких законов, а немцы-народ законопослушный, и пока у власти ХДС/ХСС, СДПГ и Зелёные, то евреям погромы не грозят.
=====================================================

"По поводу Зелёных и угрозы погромов. Простите за длинноту, но вот отрывок из интервью председателя партии "Свобода" Рене Штаткевица "Еврейской Газете (9/11, стр. 17):
Ред: Один из лидеров "зелёных" - Джем Ёдземир (турок - Л.К.) - заявил, что он хочет, чтобы ислам стал частью германской повседневности. Что вы думаете о подобных высказываниях?

Р.Шт.: - Моё мнение о Партии "зелёных" базируется не только на подобных цитатах, но и на анализе всей её иммиграционной и интеграционной политики. Я воспринимаю эту партию как силу, сознательно разрушающую ядро нашей идентичности. Я считаю "зелёных" крайне опасной силой, потому что они сознательно предают собственный народ, а их политика имеет своей целью создание совершенно другого народа." Конец цитаты.

Спрашивается вопрос: И что будем делать с этим "зелёным" народом, свободным от нацистского прошлого?

Игонт-Элле
- Fri, 02 Sep 2011 10:17:53(CET)

Я полностью согласен с М.Аврутиным. Да, да. Именно пресекли введением жестких законов, а немцы-народ законопослушный, и пока у власти ХДС/ХСС, СДПГ и Зелёные, то евреям погромы не грозят. Я хочу подчеркнуть, что речь идёт именно о немцах.
Но нельзя забывать, что в Германии, как и во всей Европе, живёт многомиллионная армия мусульман.
Мусульмане являются "импульсом запуска" антисемитизма и печально, что правительство работает в "ждущем режиме".

Марк Аврутин - Элле Грайфер
- Fri, 02 Sep 2011 10:09:58(CET)

Элла Марку Аврутину
- Fri, 02 Sep 2011 09:24:02(CET)

Пресекли же у немцев ненависть к евреям также легко, как и возбудили.

Чего-чего? Не возбудили ее, а воспользовались вековыми предрассудками, и не пресекли, она еще усилилась от комплекса вины.

........................................................

Сначала определимся, о чем речь? О массовом общественном сознании или инстинктах отдельных особей? Я - о массовом и общественном.

"Вековые предрассудки" послужили той взрыхленной и хорошо удобренной почвой, на которую "пали зерна ненависти". После войны усиленно применяли "пестециды и прочие гербициды". Средства весьма эффективные, но 100% результата обеспечить они, конечно, не могли. Поэтому "особи" выжили, но мы же договорились, что будем не о них...

О комплексе вины больше говорят "яйцеголовые", которых Вы, наверное, читаете. Путин тоже говорил Меркель: "Хватит уже каяться". Однако её Б-г и собственным умом не обидел - вполне может и без советов бывшего гебиста обойтись.

Марк Аврутин
- Fri, 02 Sep 2011 09:43:24(CET)

О тех, кто делает погоду.

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 22:46:52(CET)

"... Часто общаюсь с эмигрантами оттуда. Пожилые - интеллигентные, свободные люди без предрассудков". О чем это говорит - совершенно непонятно. Погоду делают не они".

В России с Путиным пришла команда гебистов, сформировавшаяся в кооперативе "Озеро", которая таки "сделала погоду". Люди хорошо усвоили некогда сказанное Эльдаром Рязановым: "У природы нет плохой погоды, всякая погода - благодать", и приспособились. За благодать был воспринят поток нефтедолларов, "брызги" от котороко "окропили" многих. Из тех, кто был способен отличить благодать природную от искусственной, гебистами созданной и, скорее всего, не надолго, многих посадили. Другие, которых, наверное, больше, уехали.

Я это к тому, что многое зависит ещё и от тех, кто живет в существующих "погодных" условиях.

Новое на сайте Солонина
- Fri, 02 Sep 2011 09:37:36(CET)

Sapienti sat (отрывки из заключительной главы последней книги)

Написанную пять лет назад книгу "На мирно спящих аэродромах" я завершил следующими итоговыми выводами:

Источниковая база, на основании которой были написаны "Аэродромы", состояла из вполне официально опубликованных в начале 90-х годов сборников документов, из мемуаров участников войны (от маршалов до сержантов) и монографических исследований советских и постсоветских историков. Неполнота и несовершенство использованных источников очевидны.

Новая книга написана с привлечением значительного (многие тысячи страниц) массива первичных документов, многие из которых впервые вводятся в научный оборот. В ряде случаев удалось буквально по дням и часам проследить историю разгрома некоторых полков и дивизий советских ВВС. Какие же новые выводы следует после этого сделать? Что из заявленного пять лет назад надо изменить, отбросить, переписать?

Самый короткий ответ на эти вопросы будет состоять из одного слова: НИЧЕГО.
http://www.solonin.org/article_sapienti-sat-otryivki-iz

Элла Онтарио
- Fri, 02 Sep 2011 09:35:32(CET)

Спасибо. Все, что там написано, с начала палаток видно было без очков, но то, что "Маарив" такое печатает - говорит о многом.

Элла Марку Аврутину
- Fri, 02 Sep 2011 09:24:02(CET)

Пресекли же у немцев ненависть к евреям также легко, как и возбудили.

Чего-чего? Не возбудили ее, а воспользовались вековыми предрассудками, и не пресекли, она еще усилилась от комплекса вины.

Наум Зайдель - Арабские экстремисты дважды пытались сорвать выступление Израильского филармонического оркестра в Лондоне
Израиль - Fri, 02 Sep 2011 08:39:25(CET)

Сегодня вечером арабские экстремисты пытались сорвать выступление в лондонском королевском «Альбертхолле» Израильского филармонического оркестра (ИФО), которым вот уже много лет руководит всемирно известный дирижер Зубин Мета.

Эти инциденты произошли во время исполнения сольной партии первой скрипкой оркестра Гилем Шохамом, которого британская пресса называет "чудотворцем" и «великолепным виртуозом».

Как уточняет радиостанция «Голос Израиля», концерт дважды был прерван на «непродолжительное время» после того, как группа агрессивно настроенных арабов начала заглушать звуки скрипки антиизраильскими и антисемитскими выкриками.

Как сообщил корреспонденту радиоканала «Решет бет» административный директор ИФО Ави Шошани, концерт израильских музыкантов вызвал колоссальный интерес у лондонской публики, которая, казалось бы, уже давно избалована исполнителями мирового уровня.

После того, как все «нормальные» билеты были распроданы в кратчайший срок, дирекция «Альбертхолла» начала продавать входные билеты для тех, кто соглашался слушать концерт израильских виртуозов, стоя на «галерке».
ZMAN.com
http://www.zman.com/news/2011/09/01/109166.html

Всё таки
- Fri, 02 Sep 2011 07:04:37(CET)

Модерация: обращаясь к собеседнику (задавая вопрос) следует представиться, т.е. назвать себя удобочитаемым именем (ником).

Борис Дынин - Soplemennik
- Fri, 02 Sep 2011 06:43:56(CET)

Soplemennik
- Thu, 01 Sep 2011 06:35:50(CET)
Да-да!
Дело именно в той "черновой работе"(помните?), которой никогда НЕ пренебрегают коммунисты и фашисты (и добиваются успеха!). Именно листовки в каждую "шведскую" квартиру (чего стесняться-то?)... Миллионный тираж, к примеру, памфлета Орианы Фалаччи на пяти-шести главных языках, которыми мелят яйцеголовые псевдолибералы - бесплатно! Не все, но прочтут, никуда не денутся.
===================================================
Уважаемый Soplemennik! Только сейчас прочел Ваш постинг. Я не против миллионных тиражей листовок в пользу Израиля (нашлись бы средства и почтальоны). Только в большинстве западных стран гражданам позволяется не разрешать бросать в их почтовые ящики невостребованную почту, также как разбрасывать на улицах бумагу. Также не думаю, что большинство "читателей" заинтересовано углубляться в аргументы и читать эти листовки вместо местных известий и реклам о распродажах. Надо иметь заинтересованность идти глубже телевизионных картин и прилагать усилия к анализу ситуации, о которой даже у нас (лиц заинтересованных) нет единогласия. И, наверное, Вы согласитесь со мной, что, если зайти в книжные магазины, то на полках стоят, как иной раз кажется, непропорционально много книг о Холокосте, об Израиле, о БВ конфликте и т.п. Евреи - народ книги! И кино не забыто. В то же время, я думаю, что коммунистические и фашистские листовки также мало читаются. К тому же у людей есть множество личных забот, и вопрос об Израиле они предпочитают оставлять в руках (зубах) политиков. Позиции последних листовками не изменишь, а человеку с улицы , просто говоря, хотелось бы, чтобы с конфликтом было покончено и чтобы можно было не беспокоиться о его возможных последствиях. И это по человечески понятно, хотя и хотелось бы, чтобы права и правота Израиля воспринимались ближе к сердцу французов, англичан и прочих народов. Конечно, следует думать об улучшении про-израильской пропаганды, но сегодня наблюдается уменьшающийся эффект от новых вложений в нее по причинам, я думаю, не очень зависящим от "министерства пропаганды". В 60-70-х годах она была эффективной при меньших усилиях. Не так ли? Но листовки пусть печатают!

"Неправильный еврей" - Интервью с Виктором Шендеровичем
- Fri, 02 Sep 2011 04:48:14(CET)

http://booknik.ru/context/?id=16398&utm_campaign=K-Msu-Buooknik&utm_medium=Yandex_CPC&utm_source=Yandex_CPC&utm_term=radio_svoboda

Майский
- Fri, 02 Sep 2011 03:50:53(CET)

Майя
- Fri, 02 Sep 2011 03:17:41(CET)
Огинские не были герцогами. Они были князтя. Герцогов в Польше не было.
**********************************

Огинские — литовский и русский дворянский и княжеский род. Ведёт родословную от князя Дмитрия Ивановича Глушонка (? — 1510).

Ogińscy – ród książęcy pochodzenia ruskiego, - княжеский род русского происхождения,
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Майя
- Fri, 02 Sep 2011 03:17:41(CET)

Огинские не были герцогами. Они были князтя. Герцогов в Польше не было.
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Б.Тененбаум-фотогалерея М.Фукса
- Fri, 02 Sep 2011 02:26:40(CET)

http://blogs.7iskusstv.com/?page_id=38 - фотогалерея М.Фукса со снимками живописных мест Израиля, "живет" по указанному адресу, и по-моему, не грех о том напомнить. Я, например, знал, что она где-то есть, но где - не знал ...

Анекдот
- Fri, 02 Sep 2011 01:43:09(CET)

Старинный анекдот про Рабиновича и Полтеровича:

- Здравствуйте, Рабинович! Вижу, вы идёте на вокзал, куда же это вы
собрались?
Рабинович молчит. Он думает: "Если я этому гаду скажу, что еду в Бердичев,
он же увяжется за мной и испортит мне весь гешефт! А если я ему скажу, что
еду, скажем, в Петербург, он же не поверит и сразу догадается, что я еду в
Бердичев!
Он ещё с минуту напряжённо думает, потом, пристально глядя, в глаза говорит:
- Здравствуйте, Полтерович! Я еду в Бердичев.
Тут задумывается Полтерович, думает, думает, думает, потом восклицает:
- Рабинович, напрасно вы таки хотите меня обмануть! Я же вижу, что вы таки
едете в Бердичев!

Ontario14 - Элле и др.
- Fri, 02 Sep 2011 00:46:39(CET)

Завтра, в пятницу, читайте "Маарив".

Сенсационное расследование Кальмана Либскинда о движении палаточных протестов:
"Заговор" ("Так будут сломлены правые")
Публикация полной фотокопии уже в сети:

http://rotter.net/User_files/forum/4e5fef5e0b80ca60.jpg
http://rotter.net/User_files/forum/4e5ff7f7798a1bc4.jpg
http://rotter.net/User_files/forum/4e5ff8027d0b2adf.jpg
http://youtu.be/gJvV7DSn2JU

Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Fri, 02 Sep 2011 00:37:45(CET)

Итальянский я учил в СССР, и даже сдал экзамены за три семестра заочного. "Унита" была в своем роде форточкой в открытый мир - там писали про вещи, о которых я не слыхал даже по "Голосу Америки", и ее было не особенно трудно купить. Отец у меня очень интересовася политикой, я ему делал "ежемесячные обзоры" - и все больше по "Уните". Но 30 лет отсутствия практики сильно влияют на знание не шибко-то прочно выученного языка :)

Ontario14
- Thu, 01 Sep 2011 23:45:39(CET)

Оба сирийца, которых я знал, твердо знали, что есть изнанка вещей, и уж они-то ее видят отчетливо :) ...
************
А сколько об этой изнанке вещей я слышал от "лиц русской национальности", Борис Маркович ? Это же просто уму непостижимо.

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 22:46:52(CET)
Совершенно непонятно почему Вы так считаете.

************
Две причины почему я так считаю:
1) их комплексы;
2) их уровень коррупции;

Погоду делают не они.
************
Совершенно верно, поэтому я и продолжил - "Те, кто пошел в школу после падения шаха..."

Новости блогов "Семи искусств"
- Thu, 01 Sep 2011 23:22:04(CET)

Оскар Строк
1 Сентябрь 2011 fiks Блог Люсьена Фикса

«Ах, эти чёрные глаза…»

Пианист, композитор, король танго Оскар Строк

Когда раздаются звуки танго я мысленно возвращаюсь в ранние послевоенные годы. Жизнь стала постепенно налаживаться и маме (отца унесла война) удалось восстановить связи с бывшими соседями по знаменитому «Дому Гинзбурга» в Киеве, где мы жили до войны, от которого остались только две стены и груды щебня. Имея справку о том, что мы проживали по Институтской улице №16-18, маме удалось выхлопотать комнату в коммунальной квартире, где не было ни водопровода, ни туалета. Наши бывшие соседи были преимущественно женщины, которые тоже остались без мужей. Откуда-то у нас появился патефон и несколько пластинок, под музыку которых мамины приятельницы танцевали друг с другом. Названий я не помню, но хорошо запомнил слова и задушевное исполнение песен, которые остались со мной на всю жизнь.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=7230

Б.Тененбаум-Онтарио
- Thu, 01 Sep 2011 23:12:46(CET)

Если позволите - "анекдотические" (в смысле происшедшие на самом деле) сведения, почерпнутые из личного опыта:
1. Коллега-иранец, примерно моего возраста, с докторской по прикладной математике, был 100% уверен, что Хомейни был заброшен в Иран через ЦРУ, с целью подорвать развитие страны.
2. Коллега-египтянин. Доктор химии, молодой, лет на 20 моложе меня. Был в Шарм-Эль-Шейхе сразу после оставления его израильтянами - сам был еще мальчик, ездил с отцом. Был потрясен на всю жизнь, и поставил своей целью сделать все возможное, чтобы жить в Первом Мире. Мечта сбылась. При этом про ливанцев он говорил, что они воры, а про марокканцев - что они животные.
3. Сириец, преподаватель на курсах ORACLE. Между делом рассказал нам, своим слушателям, что против него был составлен заговор: его начальник-итальянец, и его коллега-еврей послали его на курсы сертификации, с целью провалить и опозорить, но он их посрамил, и сдал экзамены на удовлетворительно. Добавлю, что он был изрядный балбес, и я ушел с курса досрочно и доучивался уже в ходе практической деятельности.
4. Сириец, проходил у нас интервью. Начал с заявления, что он всеми нами горячо восхищается, и душа его полна преклонения перед такими мудрыми людьми. На вопросы по делу отвечал странновато, и был единодушно забаллотирован. Теперь, наверное жалуется на то, что стал жертвой заговора.
5. Коллега-турок. Блондин, голубые глаза - мать-немка. Очень умный и знающий человек. Имел оффер на работу на какого-то турецкого олигарха. Отказался - сказал, что он сам себе хозяин, и намерен этого пути и держаться.

Ливанцы - это вообще отдельная категория, они очень разные. Но все-таки некие общие культурные черты имеют место. Оба сирийца, которых я знал, твердо знали, что есть изнанка вещей, и уж они-то ее видят отчетливо :) ...

Германец
- Thu, 01 Sep 2011 23:03:55(CET)

Игонт
- Thu, 01 Sep 2011 18:50:25(CET)
Я тоже живу в Германии, но мои соседи немцы. Правда, я работаю. Но жить среди мусульман, зная что они ненавидят евреев, изначально было исключено.


Ой, не зарекайтесь! Мой приятель из Москвы тут тоже работает и очень прилично зарабатывает. Он купил себе квартиру в солидном доме, где соседи - не просто немцы, но владельцы своих квартир. Правда, некоторые квартиры сдают, но большинство живет в них сами. Поначалу никаких мусульман и близко не было. Но вот одну квартиру - большую, под крышей купил молодой турок. У него автостоянка своя, так что деньги есть. Потом он купил еще одну квартиру в том же подъезде и стал ее сдавать. В будущем он планирует ее для своего сына, который только родился. В соседнем подъезде по его рекомендации одну квартиру тоже купил его друг - молодой турок. И постепенно чинный немецкий дом становится все более "турецким", хотя и на другом уровне, чем обычно: турки тут богатые. Но исключить, что скоро их не станет большинство, нельзя. И что делать моему приятелю? Не продавать же свою квартиру - это не то, что переехать в другую, съемную.

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 22:46:52(CET)

Вы пишете, что "арабы Магриба, Ливии, Египта, Сирии осознают, что их общество "не состоялось"". Совершенно непонятно почему Вы так считаете. У меня нет опыта общения с арабами Магриба, Ливии, Египта, Сирии, но очень большой на постсоветском пространстве. Я не перестаю удивляться совершенно дикой реакции людей, тут и антиамериканизм, и сталинизм, да всего перечислять не хочется. Они абсолютно не осознают (не все, но очень многие), что их общество "не состоялось". В свое время на пост мэра города избирался глава организованной преступной группировки. Я беседовал с лучшими из лучших, интеллигентнейшими людьми, разъясняя им кто есть ху, но они говорили, "ну и что, что бандит, зато наведет порядок". Арабы что, адекватнее их что ли?
Вы пишете, что "Иран... Часто общаюсь с эмигрантами оттуда. Пожилые - интеллигентные, свободные люди без предрассудков". О чем это говорит - совершенно непонятно. Погоду делают не они. Я не общался с иммигрантами из Ирана, но достаточно хорошо знаю Азербайджан. Азербайджанская интеллигенция сделает честь любому народу, но пришли другие, тоже азербайджанцы и убивали армян прямо посреди улицы. Одну нашу знакомую стали засовывать головой в костер, но один азербайджанец сказал, "я ее знаю, она врач, не армянка, а еврейка", тогда ее отпустили, но волосы уже горели. Правда психика повредилась, но все же жива осталась.

Ю.Терман - поправка
- Thu, 01 Sep 2011 22:34:46(CET)

Допустил в предыдущем сообщении два ляпа! Ради краткости написал: версия Янкелевича, версия Термана…Правильно должно быть: версия, которой придерживается такой-то. Ведь явление манипулировании сознанием толпы, может быть, открыл кто-то еще до Густава Лебона, о религиозной версии я сам читал не раз. А версия, которую предложил Б.Тененбаум (о ненависти бедных к богатым), похожа на классовую ненависть пролетариев к буржуинам, такое больевистское понятие.
Прошу прощения.

Марк Аврутин
- Thu, 01 Sep 2011 22:34:14(CET)

Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Thu, 01 Sep 2011 19:46:06(CET)

"...провокации тут никакой, конечно, нет,.."(и за то спасибо)".. В период после 1967 и лет так 20 после этог правительство Израиля делало все возможное, чтобы никаких вторжений в жизнь арабских общин со стороны государства Израиль не было вообще, и начало этой политики положил Моше Даян. Монголы - и те знали, что религию и обычаи покоренных лучше не трогать".


Монголы, если иметь в виду основателя империи Чингисхана, религии вообще не имели (хотя шаман при нем был). Платили бы дань и не посягали бы на его власть - вот что для него главным.
Моше Даян вряд ли был таким умным, как Чингисхан.
Ну, и наконец, речь у нас шла о пресечении воспитания ненависти к евреям. Это можно было пресечь без обращения арабов в другую религию. Пресекли же у немцев ненависть к евреям также легко, как и возбудили.
Что же касается моей наивности, то пусть это остается на ваше усмотрение...время покажет, кто из нас более прав.

Редактор
- Thu, 01 Sep 2011 22:32:32(CET)

Кашиш - Модератору Гостевой, удалившему постинг от Thu, 01 Sep 2011 02:15:38(CET)
- Thu, 01 Sep 2011 21:04:50(CET)


Дорогой Кашиш,
большая просьба не отвлекать модератора от его прямых и непосредственных обязанностей. Поверьте, эти обязанности трудны и хлопотны, и выполняют их модераторы бескорыстно, желая помочь порталу.
Модерация - это техническая служба. Если у Вас есть вопросы по модерации, то обращайтесь в редакцию. А лучше просто снизойдите к нелегкой работе службы модерации и простите ей возможную техническую ошибку. Кто не ошибается? Но без ее труда, за который ее редко благодарят, общение в гостевой было бы вообще невозможно. Только благодаря нашей модерации - программной и "человеческой" - гостевая остается открытым форумом, куда любой человек без пароля и регистрации может написать, что он думает.
Взывать к общению с модерацией - все равно, что вызывать на дуэль телефон-аппарат, даже если он дал сбой при каком-то соединении.
Надеюсь на понимание и
удачи!

Ontario14
- Thu, 01 Sep 2011 21:55:18(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Thu, 01 Sep 2011 02:16:07
Можно предположить, что арабские страны, раздувающиеся невостребованной энергией по всем законам термодинамики (отношение юношей к взрослым мужчинам - 3.5 к 1, при полном отсутствии рабочих перспектив), просто бродит ненавистью, как брага ? И Израиль для них - видимый и наглядный пример того, как они ничтожны ?

**********************
Я склонен считать, что массами управляют. Конечно, арабы Магриба, Ливии, Египта, Сирии осознают, что их общество "не состоялось". Однако власть может многое. Марокко - страна бедная, но евреи и израильтяне там как свои. Почему ? Так хочет власть.
Иран... Часто общаюсь с эмигрантами оттуда. Пожилые - интелигентные, свободные люди без предрассудков.
Те, кто пошел в школу после падения шаха, говорили мне, что про Холокост они впервые услышали в Канаде.
Так ведь и в советской школе про Холокост не говорили. Вот и дружат.

No comment
- Thu, 01 Sep 2011 21:51:30(CET)

http://www.lenta.ru/news/2011/09/01/vandals/

В Польше осквернили памятник убитым евреям

В городе Едвабне на востоке Польши осквернен монумент, установленный на месте массового убийства евреев. Об этом 1 сентября сообщает "Польское радио".
Текст надписи, выбитой на плите памятника, вандалы закрасили зеленой краской, а рядом написали "Не извиняйтесь за Едвабне", "Они были легковоспламеняющимися", а также нарисовали свастику и буквы SS.
Мемориал был воздвигнут в память о событиях 10 июля 1941 года, когда жители Едвабне согнали проживавших в по соседству евреев в амбар и сожгли заживо. По разным оценкам, в тот день погибли от 300 до 400 человек.
Как сообщает Associated Press, действия вандалов осудили местные власти и представители польских еврейских общин, а также правительство Польши. Министр иностранных дел страны Радослав Сикорский принес извинения всем, кого оскорбили действия преступников.
Ссылки по теме
- Jedwabne monument vandalised - "Польское радио", 01.09.2011

Кашиш - Модератору Гостевой, удалившему постинг от Thu, 01 Sep 2011 02:15:38(CET)
- Thu, 01 Sep 2011 21:04:50(CET)

Модерация: Техническая служба не уполномочена вести частную переписку. Все жалобы на работу модерации — письмом в реадакцию.

Б.Тененбаум
- Thu, 01 Sep 2011 20:09:23(CET)

Пока есть две версии: 1) В.Янкилевича о манипулировании сознанием и 2) Ю.Термана о религиозной основе.

Есть три версии. и третья (моя) состоит в том, что никакое манипулирование сознанием невозможно, если только само это сознание уже не настроено на то, что оно желает услышать. В данный момент имеет место мода - назовите это политкорректностью - в любом конфликте между "богатыми" и "бедными" всегда виноваты "богатые".
1. Богатые с богатыми, как известно, не воюют.
2. Бедные в войне с бедными могут делать что угодно - за редчайшими исключениями это даже не замечается.
3. В конфликте Израиля и палестинцев Израиль считается "богатым". Соотвественно, весь пыл Третьего Мира, горящего огнем негодования против "угнетения", обращен на него. Весь "комплекс вины" богатых, считающих, что бедные не могут быть неправыми, дует в ту же сторону.

Элла считает это упадком усталой Западной цивилизации. Очень может быть.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Thu, 01 Sep 2011 19:46:06(CET)

Марк Фукс
Израиль - Thu, 01 Sep 2011 18:12:58(CET)

«Могло израильское правительство на контролируемых территориях запретить воспитание ненависти к еврейскому государству,..»

Ответ:

« Конечно, могло! И в следующий раз так и поступит, если Вы во время подскажите.
Тезка! Это наивность, недопонимание или провокация?»


Марк,
Позвольте мне к вам присоединиться. То-есть провокации тут никакой, конечно, нет, но вот убойная наивность - да, имеет место.
В период после 1967 и лет так 20 после этог правительство Израиля делало все возможное, чтобы никаких вторжений в жизнь арабских общин со стороны государства Израиль не было вообще, и начало этой политики положил Моше Даян. Монголы - и те знали, что религию и обычаи покоренных лучше не трогать. Успехом израильской политики было не перевоспитание арабов в Иудее и Самарии, а тот факт, что там много лет не было никакой интифады в поддержку героев Арафата.

Почему все-таки в конце концов взрыв на "территориях" состоялся - вопрос отдельный. А то, что были сделаны ошибки - о, да ! О них хорошо рассуждать много лет спустя, зная, чем это все обрнулось, и при полной неизвестности относительно того, как бы это обернулось, если бы "мудрым" рекомендациям, сделанным пост-фактум, все-таки последовали.

Ю.Терман - В.Янкелевичу и Б.Тененбауму
- Thu, 01 Sep 2011 19:00:48(CET)

В.Янкелевич
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 13:56:10(CET)
Господа, в некоторых сообщениях прозвучало, что дискуссия не состоялась. Мне же кажется, что статья задела людей за живое, вызвала обсуждение, хотя и не давшее ответ на "Загадку ненависти".
=============================
Игрек
- at 2011-08-30 20:22:45 EDT
"Дискуссия не состоялась".
=============================
Б.Тененбаум
- at 2011-08-30 15:24:50 EDT
По-моему, симпозиум не получился, и в немалой степени это случилось из-за недостаточной сфокусированности материала".
=============================
Большинство участников обсуждения полагает, что оно было полезным, несколько сумбурным и безрезультатным.
По-моему, дискуссия не окончена. Можно было бы "сфокусироваться" на "Загадке ненависти", но авторы не поддержали мое предложение продолжить дискуссию на форуме, чтобы не обращаться вскоре к архиву журнала и не ограничивать размер сообщений (простыня комментариев уже втрое превзошла объем статьи). Пока есть две версии: 1) В.Янкилевича о манипулировании сознанием и 2) Ю.Термана о религиозной основе. Версии не отрицают одна другую, поскольку существует религиозное внушение. Можно спорить лишь о том, внушает ли религия ненависть.
Продолжение следует.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Игонт
- Thu, 01 Sep 2011 18:50:25(CET)

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 01 Sep 2011 17:43:56(CET)
Я живу 14 лет в Германии в многонациональном городе в большом социальном доме, среди квартиросъемщиков которого много мусульман. За все эти годы не было ни одного эксцесса на этнической или религиозной основе (тьфу, тьфу). В школах нет пропаганды ненависти; практически все работают; дети получили хорошее образование, в городе нет мусульманских анклавов. И всё это тоже пропаганда!

Я тоже живу в Германии, но мои соседи немцы. Правда, я работаю. Но жить среди мусульман, зная что они ненавидят евреев, изначально было исключено.

Элла
- Thu, 01 Sep 2011 18:49:44(CET)

И вот сегодня в сети разразился скандал - оказалось, что в свое время Дафни Лиф подписывала коллективные письма, где подписанты ("сарваней гиюс" или как они себя называют "сарваней мацпун") провозглашали свой отказ от призыва/службы в ЦАХАЛ в знак протеста против "оккупации".

Дай Б-г здоровья скандалистам!

Марк Аврутин
- Thu, 01 Sep 2011 18:46:50(CET)

Отвечая тезке - Марку Фуксу:
(Марк Фукс
Израиль - Thu, 01 Sep 2011 18:12:58(CET))

«Я живу 14 лет в Германии в многонациональном городе в большом социальном доме, среди квартиросъемщиков которого много мусульман… (М.А.) - И это то к чему Вы стремились... ?"
Нет, это произошло вынужденно, хотя и без особого сопротивления с моей стороны.

"..и чем счастливы?»
А это уже похоже на издевательство с вашей стороны. Г-н Янкелевич вспомнил об обстановке в советском Азербайджане, я - о теперешних своих условиях жизни, а вместе мы - фактически о роли фактора внушенной ненависти.

О какой провокации с моей стороны Вы говорите, я не понял.

Ontario14
- Thu, 01 Sep 2011 18:43:54(CET)

M.F.
Israel - Thu, 01 Sep 2011 00:51:29(CET)

"На муниципальной конференции партии «Наш дом Израиль», прошедшей 17-18 августа в Ашкелоне, а также в ходе поездки председателя НДИ Авигдора Либермана, министров и депутатов в Нетивот и Сдерот состоялось всестороннее обсуждение движения социального протеста в Израиле, его причин и решений, которые требуется принять. Встречи с мэрами городов помогли еще глубже понять реальные потребности граждан, которые работают, платят налоги и служат в Армии обороны Израиля. Именно эта прослойка, составляющая 38% населения, является основой израильского общества, и государство обязано обеспечить всем ее представителям достойный уровень жизни с тем, чтобы они могли видеть реальные плоды своего труда и свой вклад в благополучие страны."

**************
Одной из главных причин социальных протестов является желание небольший группы, финансируемой НИФ, свалить нынешнее правительство и Либермана в частности. Это не значит, что нет проблем ! Просто от организаторов и вождей очень сильно несет.
Вот, например, Дафни Лиф (сотрудница "Йедиот ахронот", кстати), - вождь протеста. Недавно с ней было интервью на 10-м канале, где журналист неожиданно начал задавать вопросы не в бровь а в глаз.
1) Как может представлять неимущих человек, родившийся и выросший в иерусалимской Рехавии, перебравшийся затем в Кфар-Шмарьяу ?
2) Как может представлять граждан, которые работают, платят налоги и служат в Армии обороны Израиля человек, в армии не служивший ?

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=825419

На последний вопрос она ответила, что у нее нашли эпилепсию.
И вот сегодня в сети разразился скандал - оказалось, что в свое время Дафни Лиф подписывала коллективные письма, где подписанты ("сарваней гиюс" или как они себя называют "сарваней мацпун") провозглашали свой отказ от призыва/службы в ЦАХАЛ в знак протеста против "оккупации".

МОРАЛИСТ
- Thu, 01 Sep 2011 18:38:53(CET)

Модерация: Вопросы личного характера будете задавать не публично, во всеуслышанье, а в личной переписке. Если интересующий вас автор удостоит вас такой чести. А в гостевой извольте соблюдать правила приличий. Или (если соблюдать невмоготу) подыщите себе другой форум.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Thu, 01 Sep 2011 18:16:08(CET)

Борис Дынин - Е.Майбурду, Ontario14
- Thu, 01 Sep 2011 17:22:01

000000000000000000000000000000

По совету Редактора материал "О репутации подлинной и дутой" я уберу из блогов. Как только узнаю, каким образом это делается.

Марк Фукс
Израиль - Thu, 01 Sep 2011 18:12:58(CET)

Читая Аврутина Марка:

«Я живу 14 лет в Германии в многонациональном городе в большом социальном доме, среди квартиросъемщиков которого много мусульман…»

Вопрос:

«И это то к чему Вы стремились и чем счастливы?»

«Могло израильское правительство на контролируемых территориях запретить воспитание ненависти к еврейскому государству,..»

Ответ:

« Конечно, могло! И в следующий раз так и поступит, если Вы во время подскажите.
Тезка! Это наивность, недопонимание или провокация?»

«Всё это - явные проколы, перечень которых нескончаем.»

Констатация факта:

«Вот тут Вы совершенно правы! Ошибки и проколы, как Вы безошибочно заметили, начались еще в доисторические времена, когда местом обитания евреев была избрана Трансиордания вместо Трансильвании.»

М.Ф.

Ontario14
- Thu, 01 Sep 2011 17:58:13(CET)

"Шофтим"

http://wp.me/pLAcT-UO

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 01 Sep 2011 17:43:56(CET)

Уважаемый Владимир, нет ли противоречий в том, что Вы написали:
В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - at 2011-09-01 10:01:15 EDT
"Пропаганде внимали не наивные дети..." -
Во-первых, пропаганда - весьма широкое понятие.Сам ислам содержит мощную идеологическую составляющую, внедрение которой тоже есть пропаганда. И её "впихивают" именно детям. Нет необходимости "преувеличивать ее значение", когда его просто недооценивают.

Чуть раньше Вы написали:Янкелевич - Ю.Терману
Натания, Израиль - at 2011-09-01 09:27:35 EDT
"В мусульманском Азербайджане, где я вырос, всегда было противостояние с армянами, но не было антисемитизма". Не было его и в других мусульманских республиках бывшего СССР, поскольку мусульманство - это традиция, вера и идеология. В Сов. Союзе преимущественно соблюдалась, в основном, только традиция.
Я живу 14 лет в Германии в многонациональном городе в большом социальном доме, среди квартиросъемщиков которого много мусульман. За все эти годы не было ни одного эксцесса на этнической или религиозной основе (тьфу, тьфу). В школах нет пропаганды ненависти; практически все работают; дети получили хорошее образование, в городе нет мусульманских анклавов. И всё это тоже пропаганда!

Могло израильское правительство на контролируемых территориях запретить воспитание ненависти к еврейскому государству,создавшему на территориях промышленность, системы высшего образования, медицинское обслуживание, и вообще, более, чем нормальные условия жизни? Так, что сравнение условий жизни в арабских странах с жизнью арабов в условиях «беспощадной израильской оккупации», оказывалось известно, в чью пользу. И при всем при этом ненависть! Всё это - явные проколы, перечень которых нескончаем.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Thu, 01 Sep 2011 17:41:58(CET)

Дорогой Марк, Ваш очерк затронул души того поколения, в ком еще теплится дух и память убиенных и ушедших из жизни естественным образом наших местечковых предков. Мои места - это старая Золотоноша и Гельмязов (Черкасщина). Пишите!
Отклик на статью: Марк Фукс. Местечковая история

Марк Фукс
Израиль - Thu, 01 Sep 2011 17:23:11(CET)

"Господа, в некоторых сообщениях прозвучало, что дискуссия не состоялась. Мне же кажется, что статья задела людей за живое, вызвала обсуждение, хотя и не давшее ответ на "Загадку ненависти".
В. Янкелевич
-------------------
Дорогие авторы статьи-диалога!
Дискуссия состоялась.
Более того, она продолжается в обсуждениях и отзывах читателей и в ответах авторов.
Сам факт обсуждения, на мой взгляд, - свидетельство удачи, и продолжающегося поиска истины. Чего еще желать в данном случае!?
М.Ф.

P.S.
Б.М! Теперь, после подшивки «Унита», мне становятся понятными истоки Вашего итальянского.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Борис Дынин - Е.Майбурду, Ontario14
- Thu, 01 Sep 2011 17:22:01(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Thu, 01 Sep 2011 17:15:57(CET)
Видно, вы не заметили, что свелось к личностям задолго до моей последней публикации.
=======================================
Обращаясь к "Вы", я обращался к "вы".

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Thu, 01 Sep 2011 17:15:57(CET)

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Thu, 01 Sep 2011 15:28:18(CET)

Но дело свелось к личностям, и победы не будет ни сегодня, ни завтра.

00000000000000000000000000000000

Я стоял и стою на том, что спор следовало вести не ради победы. И не раз на это указывал. Видно, вы не заметили, что свелось к личностям задолго до моей последней публикации.

Грека
- Thu, 01 Sep 2011 16:56:54(CET)

Гомер, очень старый грэк.
- Thu, 01 Sep 2011 16:41:46(CET)
В Грэции тоже всё есть.

Сказал он и захлопал в ладошки собственному остроумию, но быстро устал и с чувством хорошо выполненного долга задремал до обеда.

Гомер, очень старый грэк.
- Thu, 01 Sep 2011 16:41:46(CET)

Старый одессит
Одессит, Украина - Thu, 01 Sep 2011 01:14:55(CET)

Может пора напомнить, и громко, миру, что в крохотном Израиле накоплены высшие достижения и технологии, способные спати жизнь на всей планете в условиях стремительно ухудшающихся условий (климатических и экологических) на планете. Что в этом плане Израиль надежда на спасение всего мира и поднимающий на него руку поднимает её на весь мир и на себя самого...
cccccccccccccccccccccc

В Грэции тоже всё есть.

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 01 Sep 2011 16:22:24(CET)

как-то обошли вниманием, что Ливан из-за толерантности и мусульманской солидарности пригласил битых в Иордании палестинцев к себе в гости вместе с оружием и амбициями и на этом, по системе мастера Безенчука, приказал долго жить (а может гигнулся?). Хотя организованные ими покушения на короля Хусейна и попытки мятежа были достаточно известны.

Нет, все это было совершенно не так, и мусульманская солидарность тут особой роли не играла. После "Черного Сентября" 1970, когда король Хуссейн сломал вооруженные отряды палестинцев на своей территории, казалось, что их войне булавочных уколов, которую они вели против Израиля, пришел конец. Ну, это только показалось - они свои терорристические операции перенесли в Европу, и так далее. Но Арабская Лига тоже не осталась в стороне, и буквально выкрутила Ливану руки, требуя разместить на юге Ливана, на границе, "... отряды вооруженного сопротивления агрессору ...". Других кандидатов не было - ни Египет, ни Сирия никакой самодеятельности на своей территории не потерпели бы, а Ливан оказлся слабым звеном. Почему - это долгий разговор, там шла внутренняя свара, и уже давно - но это и правда долгий разговор. У меня в Москве была заведена толстая папка с вырезками из газет, в основном из итальянской "Униты", с подробной хроникой гражданской войны в Ливане. Увы, папка пропала - такую вещь с собой в эмиграцию не возьмешь, таможня не пропустит :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Thu, 01 Sep 2011 15:28:18(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Thu, 01 Sep 2011 05:34:30(CET)
Касаясь ваших слов по существу - мне очень жаль, что вы так меня поняли. Мне казалось, что я ясно выразил свои мотивы. Очень жаль.
================================================================
Дорогой Евгений! Мотивы у думающих, разносторонних,эмоциональных людей редко бывают однзначными. Мне просто жаль, что получилось так, как получилось. Ведь можно было ожидать интересную публикацию-диалог, интересную не столько результатом, сколько "игрой" мысли и знаний.

И повторюсь - Борис Дынин - Е.Майбурду и Ontario14
- Sun, 31 Jul 2011 21:14:35(CET)

Что делать? К небу не обратиться, а большинство Гостевой не имеет здесь голоса также. Будьте довольны, что спорили с той же страстью, с какой спорили Бейс-Гилель и Бейс-Шаммай, и согласитесь, что один из вас прав для наших дней, а другой - для времени Машиаха, по словам Зогар о Бейс-Гилель и Бейс-Шаммай. Кто из вас прав сегодня, не мне судить. Но если уж Всевышний улыбнулся, улыбнитесь и вы, сказав друг другу: "Победил меня, друг мой!"

Но дело свелось к личностям, и победы не будет ни сегодня, ни завтра. И хорошо бы забыть эпизод, и если доведется поместить материал, относящийся к теме, то как информацию для размышлений, а не как продолжение этой "дискуссии".

Соплеменник
- Thu, 01 Sep 2011 14:10:53(CET)

Последняя тайна режима
- Thu, 01 Sep 2011 09:59:39(CET)

Шели Шрайман
Журналистское расследование Шели Шрайман и Яна топоровского (при участии Вениамина Додина и Зеэва Бар-Селы):

"...Вскоре после знакомства Сталин поручил Чеснокову подготовить теоретический труд по обоснованию высылки евреев и создал ему для работы все условия, отправив в подмосковную резиденцию ЦК КПСС. К началу февраля 1953 года труд под названием "Почему необходимо выселить евреев из промышленных районов страны" был закончен, одобрен Сталиным и отпечатан в типографии МВД СССР: Миллионный тираж поступил на склад органов государственной безопасности с тем, чтобы в день "Икс" его можно было срочно распространить по всей стране. В редакциях центральных газет уже были подготовлены положительные рецензии на этот труд..."

http://proza.ru/2005/07/16-201

======================================
"Вестник" #17(224), 17 августа 1999 или ЛЕХАИМ ЯНВАРЬ 2001
Самсон МАДИЕВСКИЙ (Германия)
"...Сталин поручил главному редактору журнала "Вопросы философии" Д.И.Чеснокову подготовить соответствующий "научный" труд. К началу февраля 1953 года книга под названием "Почему необходимо выселить евреев из промышленных районов страны" была закончена, одобрена Сталиным и отпечатана издательством МВД СССР тиражом в 1 млн. экземпляров. Тираж хранился на складе МГБ, и в день "Х" его должны были срочно распространить по стране. Рецензии на этот труд для центральных газет, радио и телевидения были подготовлены..."

Янкелевич
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 13:56:10(CET)

Господа, в некоторых сообщениях прозвучало, что дискуссия не состоялась. Мне же кажется, что статья задела людей за живое, вызвала обсуждение, хотя и не давшее ответ на "Загадку ненависти".
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 13:53:06(CET)

Ситуация в Ливане - очень интересная тема. Но Вы как-то обошли вниманием, что Ливан из-за толерантности и мусульманской солидарности пригласил битых в Иордании палестинцев к себе в гости вместе с оружием и амбициями и на этом, по системе мастера Безенчука, приказал долго жить (а может гигнулся?). Хотя организованные ими покушения на короля Хусейна и попытки мятежа были достаточно известны. Я думаю, что это и есть пример действия против своих интересов.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 13:43:54(CET)

Уважаемый Марк, я с Вами вполне согласен, что "В Иудеи и Самарии, а не в Тель-Авиве, происходили основные события истории еврейского народа".
Но не могу согласится, что "теперь значительная часть общества в самом Израиле выступает против поселенческой деятельности и требует даже ликвидации существующих поселений" из-за незнания этого факта. Вы считаете, что если бы им сообщить, что "еврейские поселения были созданы только на участках, ранее никому не принадлежавших, на, так называемых, «государственных землях»" - то они изменят свое мнение? В свое время в СССР ничего нельзя было узнать, но сегодня информационное пространство открыто, Вы знаете, что было, я знаю, а что же им мешает знать?
Я думаю, что все сложнее. Возможно этим они оправдывают свою конформистскую позицию, а то опровержение в лице сионистов-поселенцев портит им картину мира?
Со мной связаться по E-mail можно через редакцию. Редактор Вам его сообщит.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Буквоед - Соплеменнику
- Thu, 01 Sep 2011 13:41:31(CET)

На оплату подробностей юбочных похождений именитых денег хватает? За какое место, когда и где дядя лапал, да на каком платьишке следы остались - на это денег хватает?
А на массовые АНГЛО-ФРАНКО-ИСПАНО-ГЕРМАНО-ЯЗЫЧНЫЕ репортажи о взорваных и зарезаных арабами детишках денег НЕТ!
Вот тут и "славу поют" израильской, да и всей правой пропаганде.
Капитулянство?
==
Именно так, но прикрытое пафосными заявлениями о том, что "они все нас всё равно ненавидят", что "Западу трындец если не сегодня, то уж завтра в полдень сто процентов".

Модератор
- Thu, 01 Sep 2011 13:33:41(CET)


Ю.Терман - В.Янкелевичу и Б.Тененбауму
- Thu, 01 Sep 2011 13:06:23(CET)
Один недостаток – регистрация!


Никаких недостатков! Модерация поможет пройти регистрацию без сучка и задоринки. Как говорит Шеф, удачи!

Ион Деген
- Thu, 01 Sep 2011 13:13:54(CET)

Стихо творения Бориса Кушнера. Творение стихов Борисом Кушнером. Посмотрите на даты. Это просто невероятно! Борис Кушнер ведь работающий в университете профессор математики. И каждый день, или почти каждый день стихотворение! Как гормоны из желез внутренней секреции, стахи произведения души Бориса Кушнера. Поэтому такой отклик на них в моей душе. Спасибо, дорогой Ьрпис!
Отклик на статью: Борис Кушнер. Повелитель зари. Избранные стихи, апрель-июнь 2011 г.

Ю.Терман - В.Янкелевичу и Б.Тененбауму
- Thu, 01 Sep 2011 13:06:23(CET)

Уважаемые господа, имею технический вопрос.
Может быть, перенесем диспут именно о причинах ненависти на какой-либо Форум "Заметок"? В журналах уместно помещать … благодарности авторам, отклики, отзывы, ограниченные по объему рецензии. Под статьей длинная простыня дискуссии стала неудобочитаемой, тем более, что августовский номер днями ухнет в архив, куда читатели едва ли заглядывают. В Гостевой такое обсуждение теряется в гуле разных тем и выяснения отношений, тем более, что не всегда удается быстро ответить. Надеюсь, редакция простит нам краткое введение и повторение нескольких сообщений, а заинтересованные присоединятся. Один недостаток – регистрация!
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Б.Тененбаум
- Thu, 01 Sep 2011 12:44:35(CET)

«старательно, но окольно объяснял читателям, что обреченному Израилю нечего ждать помощи

Если из фразы, приведенной выше, выбросить два слова - "обреченный" и "окольно", и выразить ее так: "... oбъяснял читателям, что Израилю нечего ждать помощи ..." - то я готов под ней подписаться. Израиль все, чего он добился, сделал сам. Была помощь - очень хорошо. Не было помощи - плохо, но обойдемся. Союзники меняются, Израиль остается.

И совсем не случайно израильское оружие продается в Китай, и совершенно намеренно с Индией сейчас идет сотрудничество в области вооружений и космической техники, и не только по коммерческим соображениям до недавнего времени Израиль помогал турецким военным, а сейчас работает в Казахстане и в Азербайджане.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 01 Sep 2011 12:29:23(CET)

Я не согласен с ним в том, что очень часто это не так, например, Ливан действует против собственных интересов.

Дорогой друг, хотите, я предложу вам гипотезу, которая этот феномен обьясняет ? Гипотеза такая: Ливана больше нет. Он начинался как мультиконфессиональная страна, стоявшая на веротерпимости - не слишком совершенная, конечно, но все же ... Время шло, конфессиональное разделение оставалось, соотношение сил конфессий менялось, палестинцы на юге страны послужили запалом, случился "медленный взрыв" - он шел добрых 20 лет - и Ливана больше нет. А что есть ? А есть вооруженная шиитская община, в которой верх взяла Хизбалла, перерезавшая конкурентов, есть дергающиеся обломки христианской общины, есть разоруженные сунниты - и есть огромная и все увеличивающаяся ливанская диаспора. Сейчас вне Ливана живет, наверное, впятеро больше ливанцев, чем в самом Ливане. По крайней мере, таких ливанцев, которые делали Ливан Ливаном ...
А Хизбалла пока еще - только община. Самая большая, самая вооруженная, даже, наверное - единственно вооруженная. И хочет стать "новым Ливаном". Союзники - режим Сирии и теперешний Иран. Вот вам и непротиворечимое обьяснение того, почему Ливан ведет себя против собственных интересов - вовсе нет, несчастный Ливан ведет себя в интересах Хизбаллы ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 01 Sep 2011 11:45:49(CET)

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - at 2011-09-01 10:01:15 EDT
"Из Вашего текста я делаю вывод, что Вы думаете, что если бы Израиль сделал бы такие-то и такие-то шаги в пропаганде, то история пошла бы по-другому. С этим трудно согласиться. Пропаганде внимали не наивные дети, они понимали именно то, что сами хотели понять, а не то, что им впихивали. У меня есть в этом плане и достаточный личный опыт. Эту тему можно развивать, но нужно ли? естественно, что из сказанного не следует, что пропагандой заниматься не надо, заниматься пропагандой должно, и заниматься профессионально, но, все же, не надо преувеличивать ее значение".

В Иудеи и Самарии, а не в Тель-Авиве, происходили основные события истории еврейского народа. Поэтому даже на конференции в Версале, где Ллойд-Джордж, Вудро Вильсон и Клемансо подтвердили право евреев на Палестину, они подразумевали под ней, в первую очередь, именно эти места. А теперь значительная часть общества в самом Израиле выступает против поселенческой деятельности и требует даже ликвидации существующих поселений. И я не уверен в том, что все они знают, что еврейские поселения были созданы только на участках, ранее никому не принадлежавших, на, так называемых, «государственных землях». Это ли не результат пропаганды?
К тому же я писал не только о пропаганде, но и о поддержке патриотов-сионистов, фактически вынужденных действовать в условиях глубокого подполья. И это тоже - результат пропаганды.

Хотел бы установить с Вами контакт по E-mail.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Соплеменник
- Thu, 01 Sep 2011 11:39:29(CET)

Стихи - очень детские. Найти бы все.

===========

P.S. С.Баруздин (1926-1991) - писатель, поэт, автор книг для детей и юношества.
Отклик на статью: Елена Бандас. О красках, мелодиях, письмах и читателях поэта Владимира Орлова

Согласный
- Thu, 01 Sep 2011 10:49:18(CET)

Блохолог и блоховед
- Thu, 01 Sep 2011 07:06:40(CET)
--------------------------------------------------
В этом жанре с Вами состязаться невозможно. Тут Вы непревзойдённы.

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 10:01:15(CET)

Уважаемый Марк, Вы пишете, «израильтяне ничего не противопоставили арабской пропаганде», «Израильтяне не только не сумели доказать, но…», а «Арабским лидерам удалось "переписать" истории Ближнего Востока». Из Вашего текста я делаю вывод, что Вы думаете, что если бы Израиль сделал бы такие-то и такие-то шаги в пропаганде, то история пошла бы по-другому. С этим трудно согласиться. Пропаганде внимали не наивные дети, они понимали именно то, что сами хотели понять, а не то, что им впихивали. У меня есть в этом плане и достаточный личный опыт. Эту тему можно развивать, но нужно ли? естественно, что из сказанного не следует, что пропагандой заниматься не надо, заниматься пропагандой должно, и заниматься профессионально, но, все же, не надо преувеличивать ее значение.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Последняя тайна режима
- Thu, 01 Sep 2011 09:59:39(CET)

Шели Шрайман
Журналистское расследование Шели Шрайман и Яна топоровского (при участии Вениамина Додина и Зеэва Бар-Селы)

Звенья одной цепи

Евреи СССР знали, что скоро с ними ЭТО случится. Шепотом передавали друг другу, что уже готовы товарняки на запасных путях, а .где-то в Сибири уже выстроены бараки. И никому из евреев не избежать страшной участи: уже составляются списки, по которым их всех возьмут в одну ночь. И по всей видимости, окончательное решение еврейского вопроса - депортация евреев СССР назначена на февраль 1953 года.
Но в феврале 53-го ничего не произошло, а в марте умер Сталин. А затем... Затем был XX съезд, знаменитый закрытый доклад Хрущева о сталинских преступлениях. Но и в закрытом докладе ничего об этих планах Сталина не говорилось. Сказано было об отступлениях от ленинской национальной политики - но только о том, что было сделано: о чеченцах, ингушах, калмыках... И много лет спустя, в эпоху "перестройки", когда многое, очень многое выплыло из секретных архивов и о сталинском антисемитизме можно было говорить открыто, дело ограничилось уже знакомым "делом врачей" - первым преступлением (уже в апреле 53-го), признанным советскими властями...
И странным образом получилось так, что то, о чем знали и говорили все, о чем знала и чего боялась каждая еврейская семья, стало самой непроницаемой тайной. Во всем призналась Россия, во всем покаялась - и в голодоморе 1933 года, и´в убийстве тысяч польских офицеров в Катыни, и в сговоре с Гитлером... Даже подготовка Сталиным захвата Европы в 1941 году - сквозь зубы, но признана. И документов об этом публикуется все больше... А здесь - ни документов, ни признаний.
И выходит так, что кампания против "космополитов", арест и казнь членов Еврейского антифашистского комитета, "дело врачей" - все это и не должно было иметь никакого продолжения. Все это было как бы ни к чему, так - без всякой цели...
И уже находятся вполне удобные причинны появления слухов о депортации - еврейская мнительность; усугубленная ужасами недавней Катастрофы... А какая же могла быть депортация, раз нет соответствующих документов?!
Насчет документов мы еще поговорим, а пока вспомним, что в свое время на весь мир громогласно объявлялось, что никаких секретных протоколов к пакту Риббентропа-Молотова тоже не было - не имеется таковых в архивах СССР. Потом нашлись. И про Катынь ничего никто не знал, а офицеров польских немцы расстреляли... Нашлись документы и на это. И на суворовский "Ледокол" все собак спускали - нет документов. Теперь и их публикуют...
http://proza.ru/2005/07/16-201

Премия Гете
- Thu, 01 Sep 2011 09:28:59(CET)

Лауреатом престижной литературной премии впервые стал арабский писатель
http://cursorinfo.co.il/news/culture/2011/09/01/adonis/

Янкелевич - Ю.Терману
Натания, Израиль - Thu, 01 Sep 2011 09:27:35(CET)

Уважаемый Юрий, Вы пишете, что основа ненависти к евреям в мусульманском мире, к несчастью,- религиозная, а вражде ислама к евреям - уже 14 веков. Я хотел бы напомнить, что мусульманство есть и было в Турции и Иране, а ненависти не было, а были дружественные контакты с Израилем, а потом она, эта ненависть, появилась, как к власти пришли другие мусульмане. В мусульманском Азербайджане, где я вырос, всегда было противостояние с армянами, но не было антисемитизма. Изгнание евреев из Испании вызвало два (возможно больше, но не об этом сейчас речь) потока переселения, один в сторону Восточной Европы, а второй в Турцию. Есть неподтвержденные сведения, что султан Баязид II (1481–1512) сказал об испанском короле Фердинанде по поводу евреев, которые бежали в Турцию из Испании: «Можно ли такого монарха назвать мудрым? Он разоряет свою страну и обогащает мою». Даже если это и легенда, то все равно она не могла появиться на пустом месте. Так что ислам, я делаю этот вывод из моих, весьма поверхностных исторических знаний, не дает оснований для однозначного объяснения причин той загадки, что вынесена в название статьи. Собственно из этих соображений я и писал о манипулировании массовым сознанием.
Вы писали Б.Тененбауму, что он «старательно, но окольно объяснял читателям, что обреченному Израилю нечего ждать помощи». Я в его тексте этого не увидел. Он писал, что государства руководствуются собственными интересами, а не высокой моралью. Может быть, при «олам абаа» – в будущем мире, после прихода машиаха станет иначе, но пока он во многом прав. Я не согласен с ним в том, что очень часто это не так, например, Ливан действует против собственных интересов. Об «обреченности Израиля, я у него ничего не прочитал. Но Израиль прекрасно понимает, что основа его безопасности не надежда на помощь, а сила собственной армии + надежда на помощь (если будет).
Вы пишете, что «Дальнейшая эволюция ненависти к евреям на Востоке – все как у людей – территориальные дела, подкрепленные провокациями, религиозными и культурными различиями». Для меня это странный тезис. Какие новые территориальные дела возникли в Иране при режиме аятолл? Религиозных и культурных различий много, например, с Японией, но это не вызывает такой бешенной ненависти, а вообще никак мусульман не затрагивает. Кроме того Иран сейчас старается дружить с Арменией против Азербайджана. Уж тут вообще все наоборот, и никаких религиозно культурных отличий, а лишь каспийский шельф.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Развитие военно-технического сотрудничества ФРГ и Израиля: оценки экспертов
- Thu, 01 Sep 2011 09:10:09(CET)

ВЫВОДЫ

Первый. Развитие военно-технического сотрудничества ФРГ и Израиля основано на двух элементах: мощная производственно-финансовая база Германии и израильские разработки в сфере высоких технологий. И база и технологии являются уникальными. Это отражено в последнем по времени проекте по производству оружия для многоцелевого истребителя Eurofighter, которое создается инженерами и конструкторами ФРГ и Израиля.

Второй. Европейская система вооружений, дополненная израильскими разработками, является технологическим ответом на ряд разработок США и способна стать их мощным конкурентом, а, стало быть, катализатором в борьбе за различные сегменты рынка вооружений.

Третий. В ходе военно-технического сотрудничества ФРГ и Израиля происходит взаимное обогащение идеями и технологиями, что превращает обе стороны в равноценных партнеров при сохранении уникальных особенностей военно-промышленного комплекса каждой из стран. Если учесть, что между учеными и инженерами двух стран практически нет секретов друг от друга, можно предположить, что каждая сторона делает существенный прорыв в сфере военных технологий и безопасности.

Четвертый. Поставка Израилю модифицированных подводных лодок Dolphin, способных нести крылатые ракеты большой дальности, в том числе и с ядерными боеголовками, а также используемых для активной электронной разведки и десантирования разведподразделений, может сыграть ключевую роль в случае, если Израиль решится нанести удар по иранским ядерным объектам. По этой стратегической причине приобретение новой Dolphin израильское правительство считает приоритетной задачей.
http://www.iimes.ru/rus/stat/2011/27-08-11a.htm

Блохолог и блоховед
- Thu, 01 Sep 2011 07:06:40(CET)

Согласный
- Thu, 01 Sep 2011 06:40:29(CET)
(как будто у импотента другие блохи, особые).

Хозяину виднее ... если не особые - утешает?

Согласный
- Thu, 01 Sep 2011 06:40:29(CET)

Эпиграмматика
- Wed, 31 Aug 2011 23:00:02(CET)
------------------------------------------------
Cовершенно согласен. Вот именно такая лексика у этого автора: "плюнуть в щи" (Берлага привёл пример "написать в суп"), а ещё было "блоха в подштанниках у импотента" (как будто у импотента другие блохи, особые).
Вот к этому-то и призывает Берлага: ВОЗДЕРЖИТЕСЬ ОТ ПОДОБНЫХ ВЫРАЖЕНИЙ.

Soplemennik
- Thu, 01 Sep 2011 06:35:50(CET)

Борис Дынин
- Wed, 31 Aug 2011 19:57:35(CET)

Soplemennik
- Wed, 31 Aug 2011 15:13:00(CET)

Тем не менее, "факт на лице" - сегодня исламофашисты оказались куда более успешными пропагандистами и сумели "перетянуть канат" на себя подняв небывалую волну антисемитизма. Результат известен. Видимо, дело в качества и размерах...

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Wed, 31 Aug 2011 15:23:59(CET)

Видимо, дело в качества и размерах...

Я так не думаю. По-моему, здесь дело обстоит точно так, как при радиобмене - качество приема зависит не от мощности сигнала, а от настройки применика.
============================================
Я думаю, Борис Маркович прав. Очевидные вещи оказываются не очевидными не потому, что исламофашмсты более успешные пропагандисты (достаточно посмотреть на экономические успехи территорий, на гуманитарную помощь им Израиля, ракетные обстрелы, идеологию Хамаса, требования возвращения палестинца со всеми семьями и прочие очевидные вещи). Нельзя же всех принимать за идиотов да еще в век мгновенного распространения информации: письменной, слуховой , визуальной. Дело, действительно, в настройке приемника, в длительности конфликта без видимого решения, даже компромисса, в глобализации, при которой Израиль кажется "точкой", в демографическом изменении Европы, в ее политической растерянности, как хранить и стоит ли хранить свою самобытность и пр. Здесь постоянно упоминаются недостатки израильской пропаганды. Не что еще надо делать, что не сделано, не сказано, не показано, не вспомянуто? Разбрасывать листовки над Европой, Англией и Америкой? ...
=================================
Да-да!
Дело именно в той "черновой работе"(помните?), которой никогда НЕ пренебрегают коммунисты и фашисты (и добиваются успеха!). Именно листовки в каждую "шведскую" квартиру (чего стесняться-то?), в каждое студенческое общежитие, в каждый "гайд-парк", уличные плакаты и растяжки. Диски, буклеты, телепрограммы, статьи в "цайтунги" и "гардианы" (не берут? - давать платные об"явления!). Контр-сайты в интернете, информ-атаки на их сайты и форумы. Миллионный тираж, к примеру, памфлета Орианы Фалаччи на пяти-шести главных языках, которыми мелят яйцеголовые псевдолибералы - бесплатно! Не все, но прочтут, никуда не денутся.

На оплату подробностей юбочных похождений именитых денег хватает? За какое место, когда и где дядя лапал, да на каком платьишке следы остались - на это денег хватает?
А на массовые АНГЛО-ФРАНКО-ИСПАНО-ГЕРМАНО-ЯЗЫЧНЫЕ репортажи о взорваных и зарезаных арабами детишках денег НЕТ!
Вот тут и "славу поют" израильской, да и всей правой пропаганде.
Капитулянство?

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Thu, 01 Sep 2011 05:34:30(CET)

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Thu, 01 Sep 2011 04:32:17(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 31 Aug 2011 21:24:50(CET)
Борис Дынин недавно написал в Гостевой, что наша с Онтарио полемика напомнила ему о спорах Шамая и Гигеля. Увы, нет. Это не был спор во имя Небес. Проявился архетип Кораха. Вам-то какая разница? - вопрошает он.

0000000000000000000000000

Дорогой Борис! Это правда, вы не вопрошали - "какая разница". Вопрошал мой лучший друг, здесь же в Гостевой. Это я так смонтировал текст, что создал свою путаницу вдобавок к...?

Касаясь ваших слов по существу - мне очень жаль, что вы так меня поняли. Мне казалось, что я ясно выразил свои мотивы. Очень жаль.

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Thu, 01 Sep 2011 04:32:17(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 31 Aug 2011 21:24:50(CET)
Борис Дынин недавно написал в Гостевой, что наша с Онтарио полемика напомнила ему о спорах Шамая и Гигеля. Увы, нет. Это не был спор во имя Небес. Проявился архетип Кораха. Вам-то какая разница? - вопрошает он. Разница принципиальная есть между репутацией заслуженной и дутой.
==============================================
Действительно, я думал, что эта полемика, если не будет подобна, то хотя бы напомнит дискуссии мудрецов, чей характер столь ценен для понимания иудаизма. Я не помню, спросил ли я буквально: "Вам-то какая разница?". Я ведь понимаю, что для вас обоих, серьезно относящихся к изучению Торы, важно чувствовать, что вы знаете и понимаете, то что изучали. Но мой вопрос был, я дума, скорее о том, какая разница для вас победить в этом споре здесь, в Гостевой, - не в установлении "истины", мало кого заботящий наших в основном светских коллег, по большей части озабоченных военно-политическим положением Израиля, воспоминаниями жизни в России и обменом знаний и эмоций, связанных с русской культурой (сказанное не есть оценочное суждение, но констатация факта). Конечно, одновременно мы обсуждаем еврейские дела: Холокост, кто и что есть еврей, возможную депортацию евреев Сталиным, вагнериану и пр., но все это остается по большей частью далеким от темы вашей дискуссии, от тех интересов и навыков, которые вы приобрели в Талмуд Тора. Кто в Гостевой судья тому, у кого репутация в знании Торы заслуженная и у кого дутая? Можно ли задать этот вопрос не в БЕТ-МИДРАШ? А Гостевая не есть "дом учения"! И вопрос о знании момента Торы превратился в вопрос: "Кто кого перешибет?" на глазах у зрителя, почти поголовно не могущего принять участие в матче и способного только смотреть кто еще стоит, а кто упал. И если кто-либо из вас говорит не в согласии с "мнением большинства" (имеется в виду не Гостевая!), то опасаетесь ли Вы, что кое-кто из гостей тут станет еретиком и из-за слов вашего оппонента потеряет долю в будущем мире? Так что я остаюсь с вопросом: "Какая вам разница в том, кого Гостевая признает правым, если эта разница не заключается в желании продемонстрировать слушателям пример интеллектуального нерва дискуссий мудрецов?" Но этот нерв оказался тут таки нервом :-(

P.S. Корах - человек из колена Леви, двоюродный братом Моше и Аарона. Он возглавил бунт с целью удалить Моше с поста предводителя еврейского народа и верховного судьи и лишить Аарона звания первосвященника. Кто из вас или из нас Моше или Аарон? Позволю себе в заключении улыбнуться :-)

Юлий Герцман - Кашишу
- Thu, 01 Sep 2011 03:55:26(CET)

Если фамилия Эрика начинается на Л, то я не против быть на "ты". Но... удаленное модератором обратно не пришьешь. Впредь же прошу не удалять.

Владимир Крастошевский
Филадельфия, - Thu, 01 Sep 2011 02:18:38(CET)

Попробую восстановить "Журавлик" Владимира Орлова по памяти.

День холодный, день осенний,
на полях убрали рожь.
Ты о чем, журавлик серый,
в небе пасмурном поешь?
Был я молод, был я весел,
было все мне - трын-трава,
а теперь от этих песен,
а теперь от этих песен
ходит кругом голова.

В Харькове был у нас студенческий театр, где среди прочих работ была и композиция по стихам Владимира Орлова и другого отличного детского поэта и педагога, нашего земляка Вадима Левина. Для композиции были сделаны песни, в том числе, на "Журавлика" и на "Осенний пожар".
Вы, Елена, всхолыхнули самые теплые и ностальгические воспоминания об этом времени и об этих замечательных поэтах.
Спасибо.
Вадим Левин, который сейчас живет в Германии, с большой теплотой и уважением отзывался об Орлове.
Отклик на статью: Елена Бандас. О красках, мелодиях, письмах и читателях поэта Владимира Орлова

Б.Тененбаум-Онтарио
- Thu, 01 Sep 2011 02:16:07(CET)

Ontario14
- Wed, 31 Aug 2011 19:12:56(CET)

Предложенную В.Янкелевичем тему о причинах ненависти (не о помощи!) его соавтор и коллеги любезно проигнорировали
************
Потому, что тут нет мусульман, исламоведов, специалистов по арабской или иранской культуре, знающих арабский или фарси, или живших хоть какое-то время в арабской стране или Иране
.

Спору нет - вы правы. Но, по-моему, этого не знают и специалисты. По крайней мере, я не нашел ничего даже у Бернарда Льюиса:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis

Можно предположить, что арабские страны, раздувающиеся невостребованной энергией по всем законам термодинамики (отношение юношей к взрослым мужчинам - 3.5 к 1, при полном отсутствии рабочих перспектив), просто бродит ненавистью, как брага ? И Израиль для них - видимый и наглядный пример того, как они ничтожны ? А уж на эту больную мозоль наступает всяк, кто хочет вызвать аплодисменты - вроде Ирана или вот, совсем недавно, Эрдогана в Турции ? Не знаю.

Но для какого-нибудь среднего зулуса в каком-нибудь гипотетическом Дурбане "еврей" - это допустимый брфанный эвфемизм "белого вообще", потому что он еврея от итальянца или француза не отличит и с помощью микроскопа.

Кашиш
- Thu, 01 Sep 2011 02:15:38(CET)

Модератору Гостевой, удалившему следующий постинг: [...]
Модерация: действия модерации обсуждать в гостевой запрещено.

Хоботов
- Thu, 01 Sep 2011 02:03:51(CET)

Арсений Тарковский

***

Вот и лето прошло,
Словно и не бывало.
На пригреве тепло.
Только этого мало.

Все, что сбыться могло,
Мне, как лист пятипалый,
Прямо в руки легло,
Только этого мало.

Понапрасну ни зло,
Ни добро не пропало,
Все горело светло,
Только этого мало.

Жизнь брала под крыло,
Берегла и спасала,
Мне и вправду везло.
Только этого мало.

Листьев не обожгло,
Веток не обломало...
День промыт, как стекло,
Только этого мало.

1967

Б.Тененбаум-Старый одессит
- Thu, 01 Sep 2011 02:02:31(CET)

Старый одессит
Одессит, Украина - Thu, 01 Sep 2011 01:14:55(CET)

Может пора напомнить, и громко, миру, что в крохотном Израиле накоплены высшие достижения и технологии, способные спати жизнь на всей планете в условиях стремительно ухудшающихся условий (климатических и экологических) на планете. Что в этом плане Израиль надежда на спасение всего мира и поднимающий на него руку поднимает её на весь мир и на себя самого...

Такие невеселые мысли приходят ко мне в этот поздний час
.

Уважаемый коллега, мне не хочется усугублять ваше невеселые мысли и делать их еще более невеселыми, но позвольте мне напомнить вам, что Китай превосходит Израиль по населению чуть ли не в 200 раз.

А еще на свете существует Индия - и индусов то ли чуть меньше, чем китайцев, то ли чуть больше, но во всяком случае они существуют, и тоже, знаете ли, кое-что делают. Бюджет индийской космической программы выше, чем у NASA.

Ну, про такие мелкие моменты, как Европа, США, Южная Америка с Бразилией и Аргентиной мне даже неловко и вспоминать.

И есть Израиль - страна с населением, как и Финляндии или Дании, с территорией в 1/3 Литвы или 1/2 Эстонии. Эта страна имеет все основания гордится тем, чего она достигла - горсть людей на полоске песка построили себе и достойную жизнь, и гордую независимость, и крепкую оборону. Но не надо делать из Израиля мирового мессию.


А чем сегодня заняты евреи в США и не только? Спят...? А ответственные государственные мужи? Что, за сиюминутными, текущими проблемами не видят надвигающихся катастроф, где бессильны ООН и все армии мира?

Насчет гос.мужей не скажу, а евреев в США примерно 2% населения. По влиянию - побольше, ну, допустим 5%.
Остальные 98% населения и 95% политического влияния - они, знаете ли, как-то все больше в своих заботах ...

Лихолетов
- Thu, 01 Sep 2011 01:57:15(CET)

Прочитал текст нашего "главного специалиста по Вагнеру" почему-то на блогах "7 искусств", где Онтарио дается нелицеприятная характеристика:
Он стремится ВЫГЛЯДЕТЬ, а не БЫТЬ.
Мудрецам Торы был знаком такой тип.
Раби Цадок говорил: …не делай из Торы корону для самовозвышения или мотыгу, чтобы копать!.. (Пиркей Авот 4:7)

=====================
Конечно, когда о морали бурно рассуждает ортодоксальный еврей, преклоняющийся перед Вагнером, то я бы на это действо продавал билеты.
Я не могу судить o точностях или контекстах тех или иных цитат из Талмуда, но Онтарио ведет себя скромно и не стремится "выглядеть". Мне запомнилась одна его фраза:

Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Wed, 15 Jun 2011 19:41:11
Спасибо, Я посмотрю позже. Мне неудобно Вас беспокоить, но Вы здесь заработали репутацию наилучшего эксперта по иудаизму, так у кого же еще спрашивать?
Привет. Э.

Ontario14
- Wed, 15 Jun 2011 22:05:09
Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Wed, 15 Jun 2011 19:41:11
**************
Как говорят - "на безрыбье и рак свистнет"


Старый одессит
Одессит, Украина - Thu, 01 Sep 2011 01:14:55(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Wed, 31 Aug 2011 22:06:39(CET)

...
Так что отсутствие решения - это тоже решение, если есть время и упорство. В 1967 в советских газетах говорилось с поэтической ноткой в голосе, что ".... временные преимущства агрессора развеются, как мираж в Синае ...".

И прошло с тех пор 44 года, и уж 20 лет как развеялся СССР ...

Увы, пока существовала эта империя зла СССР, - нужны были Чаушеску в Румынии, Тито в Югославии, Египет с Мубараком...и другие дружественные страны на Ближнем Востоке.
А чем сегодня заняты евреи в США и не только? Спят...?
А ответственные государственные мужи? Что, за сиюминутными, текущими проблемами не видят надвигающихся катастроф, где бессильны ООН и все армии мира?

Может пора напомнить, и громко, миру, что в крохотном Израиле накоплены высшие достижения и технологии, способные спати жизнь на всей планете в условиях стремительно ухудшающихся условий (климатических и экологических) на планете. Что в этом плане Израиль надежда на спасение всего мира и поднимающий на него руку поднимает её на весь мир и на себя самого...
Такие невеселые мысли приходят ко мне в этот поздний час.

M.F.
Israel - Thu, 01 Sep 2011 00:51:29(CET)

"На муниципальной конференции партии «Наш дом Израиль», прошедшей 17-18 августа в Ашкелоне, а также в ходе поездки председателя НДИ Авигдора Либермана, министров и депутатов в Нетивот и Сдерот состоялось всестороннее обсуждение движения социального протеста в Израиле, его причин и решений, которые требуется принять. Встречи с мэрами городов помогли еще глубже понять реальные потребности граждан, которые работают, платят налоги и служат в Армии обороны Израиля. Именно эта прослойка, составляющая 38% населения, является основой израильского общества, и государство обязано обеспечить всем ее представителям достойный уровень жизни с тем, чтобы они могли видеть реальные плоды своего труда и свой вклад в благополучие страны."


http://www.zman.com/news/2011/08/31/109094.html

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 01 Sep 2011 00:06:43(CET)

Париж художницы Кристы Киффер (здорово!!!):

http://belosnezhka.com/post166039680/

Редакция

Гостевая книга за август (часть 5-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100