В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 

V-A
- Thursday, September 30, 2010 at 23:32:03 (EDT)

Игрек
Между увольнением Фиорины и сегодняшним назначением нового CEO HP поместилось 5+ лет и ровно три других СЕО . Всего-то навсего.


Как времечко-то бежит, в припрыжку просто. Но на принтерную и компьютерную части HP ведь пока не разделили, а нежелание делать это и было причиной увольнения Фиорины.


Соплеменник
- Thursday, September 30, 2010 at 21:33:16 (EDT)

В каждой шутке...
When a Fly Falls into a Cup of Coffee:
- The German - carefully washes the cup, sterilizes it and makes a new cup of coffee.
- The Frenchman - takes out the fly, and drinks the coffee....
- The Chinese - eats the fly and throws away the coffee.
- The Russian - Drinks the coffee with the fly, since it was extra with no charge.
- The Israeli - sells the coffee to the Frenchman, sells the fly to the Chinese, sells the cup to the Italian, drinks a cup of tea, and uses the extra money to invent a device that prevents flies from falling into coffee.
- The Palestinian - blames the Israeli for the fly falling into his coffee, protests the act of aggression to the UN, takes a loan from the European Union to buy a new cup of coffee, uses the money to purchase explosives and then blows up the coffee house where the Italian, the Frenchman, the Chinese, the German and the Russian are all trying to explain to the Israeli that he should give away his cup of tea to the Palestinian.


Игрек
- Thursday, September 30, 2010 at 20:25:45 (EDT)

Между увольнением Фиорины и сегодняшним назначением нового CEO HP поместилось 5+ лет и ровно три других СЕО . Всего-то навсего.


В «народной энциклопедии – «Википедии» - фамилия Балакирев встречается четыре раза. Наиболее известен, конечно, композитор Балакирев, Милий Алексеевич. Знатоки истории помнят, конечно, шута императора Петра Первого - Балакирева Ивана Александровича. Знатокам театра и кино известно имя актера Константина Николаевича Балакирева. Наконец, среди Героев Советского Союза есть летчик-штурмовик Балакирев Николай Михайлович. Но эта фамилия, конечно, не исчерпывается перечисленными именами. И весьма вероятно, что скоро в энциклопедии появится еще одно новое имя: балакирев дмитрий. Этот молодой человек имеет все данные, чтобы стать известным стране и миру. Ведь он готовит себя к победе на самых разных ралли. А победителю открыты все двери. Познакомьтесь с ним на его сайте: http://ралликлуб.рф/people/user/476/blog и убедитесь, что эти прогнозы не беспочвенны.
Заштынькованному
- Thursday, September 30, 2010 at 20:10:42 (EDT)

V-A
- Thursday, September 30, 2010 at 20:04:11 (EDT)
Есть что возразить - возражайте, а так то чё просто воздух
трясти и меня штынькать
************************************
И чего-то вас постоянно штынькают? Не потому ли, что у вас нет смысла, на который имеет смысл возражать?


V-A
- Thursday, September 30, 2010 at 20:04:11 (EDT)

Игрек
Господи, ну совсем человек не в курсе, так, казалось бы, зачем об этом сообщать миру.


Есть что возразить - возражайте, а так то чё просто воздух
трясти и меня штынькать


Борис Дынин - Д. Горбатову
- Thursday, September 30, 2010 at 19:43:06 (EDT)

Д. Горбатов
- Thursday, September 30, 2010 at 19:16:17 (EDT)
Не могли бы Вы сформулировать, в чём именно здесь проблема? И почему она остаётся открытой?
=============================================================
Ограниченное разъяснение проблемы:
Между знаком и значением существует двусторонняя связь. Нет знака без значения, как и нет значения без знака по определению. Однако можно утверждать, что есть знаки без значения (неизвестного значения), и значения, не зафиксированные в предметном знаке. Более того, Г. Фреге утвердил (еще в конце 19 в) необходимость различать предметное значение знака (о чем говорили и до него) и смысловое значение знака. С тех пор продолжаются споры о взаимоотношении предметного и смыслового значений знаков. И это только часть проблемы. Остальное - в дискуссиях семиотиков.


Игрек
- Thursday, September 30, 2010 at 19:33:25 (EDT)

"Лев Аптекарь назанчен главой HP. Разгребёт ли за Фиориной?"
***
Господи, ну совсем человек не в курсе, так, казалось бы, зачем об этом сообщать миру.


Илья Голдовт
Boston, MA USA - Thursday, September 30, 2010 at 19:32:51 (EDT)

Прекрасные воспоминания. Замечательно написано.
Отклик на статью: Ася Левина, Эрнст Левин. Наш человек в Париже


V-A News
- Thursday, September 30, 2010 at 19:23:12 (EDT)

Лев Аптекарь назанчен главой HP. Разгребёт ли за Фиориной?


Д. Горбатов
- Thursday, September 30, 2010 at 19:16:17 (EDT)

Борис Дынин
- Thursday, September 30, 2010 at 18:38:44 (EDT)

…могу подтвердить, что проблема "знак и значение" остается вопросом как для философов, так и для лингвистов, что свидетельствует не об их неудаче, а о характере самой проблемы. От ее обсуждения отпочковалось много важных и конкретных результатов в изучении как живых, так и формальных языков, но она остается открытой.


Не могли бы Вы сформулировать, в чём именно здесь проблема? И почему она остаётся открытой?

Спасибо.


Борис Дынин - заместителю Капицы
- Thursday, September 30, 2010 at 19:08:43 (EDT)

ПЕТР ЛЕОНИДОВИЧ КАПИЦА
- Thursday, September 30, 2010 at 18:48:04 (EDT)

Опыт - это единственное доказательство, которое убедительно для всех и до конца.
===================================
С громадным уважением к Петру Леонидовичу, хочу заметить, что опыт организуется посредством сознания (знания) человека и потому выражение "опыт (практика и т.п.) есть критерий истины", мягко выражаясь, неоднозначно и страдает недоказуемостью :-))) Между прочим, много по этому поводу можно узнать у современных физиков,присмотревшись к тому, как они формируют теории и интерпретируют эксперименты. Не примите меня за "махрового идеалиста", но только за доброжелателя, предупреждающего не принимать за очевидное то, что таковым не является.


ПЕТР ЛЕОНИДОВИЧ КАПИЦА
- Thursday, September 30, 2010 at 18:48:04 (EDT)

Опыт - это единственное доказательство, которое убедительно для всех и до конца.


Борис Дынин - Борису Э. Альтшулеру
- Thursday, September 30, 2010 at 18:38:44 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Матроскину и Борису Дынину
Берлин, - Thursday, September 30, 2010 at 18:10:32 (EDT)

=============================================
Ув. тезка! Как я уже писал, я не "лингвистический знаток". Впрочем могу подтвердить, что проблема "знак и значение" остается вопросом как для философов, так и для лингвистов, что свидетельствует не об их неудаче, а о характере самой проблемы. От ее обсуждения отпочковалось много важных и конкретных результатов в изучении как живых, так и формальных языков, но она остается открытой. Обескураженный Матроскин заметил саркастически-печально: "Вот за что я обожаю гуманитарные науки, так это за их «доказательность», но это у него от неспособности оценить специфику гуманитарных наук, их значения именно таких, какими они являются, от желания поставить их в шеренгу с естественными науками с равнением на иллюзорный идеал точных конвенциональных и при том значимых определений человека и феноменов культуры, и от забывчивости, что даже в самих естественных науках "доказательность" также остается проблемой (хотя и не тождественной в гуманитарных науках) Но мы простим это Матроскину. У него благие желания. Возможно, он подарит нам новые гуманитарные науки.


Борис Э. Альтшулер - Матроскину и Борису Дынину
Берлин, - Thursday, September 30, 2010 at 18:10:32 (EDT)

Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Thursday, September 30, 2010 at 14:55:20 (EDT)
Д. Горбатов
- Thursday, September 30, 2010 at 11:25:31 (EDT)

Язык жестов не может использоваться параллельно с вербальным языком — он может использоваться только вместо него.

Вот за что я обожаю гуманитарные науки, так это за их «доказательность». Ну вот спрашивается, почему язык жестов не может использоваться параллельно с вербальным языком?
ääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää
Одно из основных положений теории Фердинанда де Соссюра — различение между языком и речью. Речь представляет собой психолингвистический процесс, т.е. форму существования языка. Поэтому IMHO РЕЧЬ как средство ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ коммуникации появилась раньше ЯЗЫКА.
Языком (la langue) Соссюр называл общий для всех говорящих набор средств, используемых при построении фраз на данном языке; речью (la parole) — конкретные высказывания индивидуальных носителей языка.
Чарльз С. Пирс пытаясь охарактеризовать ряд важных семиотических понятий как понятие знака, его значения, знакового отношения и т. д. создал базовую для семиотики классификацию знаков: знаки-иконы (icon), знаки-индексы (index)и знаки-символы (symbol), например, национальные языки
Жак Деррида критиковал своих предшественников-структуралистов за то, что они были не в состоянии отделить собственные семиотические понятия signifikant (обозначение, внешняя форма знаков) от signifikat (содержание знаков, обозначенное знаками) и, таким образом, от метафизики. Развитое им учение деконструктивизма и грамматологии не помогает, как предложенные до него интерпретации, упростить нахождение истины, а, напротив, указывают на различные возможности ее истолкования. Его отношение к текстам исходит из того, что они представляют собой сингулярные процессы, которые не указывают на что-то существующее независимо от последних. Действительность по Деррида исчерпывается в языке. В конце концов его отношение к текстам характеризуется тем, что в философском понятии они не связаны с отрицанием окружающей нас действительности, а говорят в пользу того, что процессы познавания теснейшим образом связаны с языком (http://7iskusstv.com/2010/Nomer5/BAltshuler1.php).

Предполагается, что с появлением языка связано изменение гена FOXP2. Поэтому очень интересно, что по этому поводу может сказать уважаемый профессор А.Клёсов.

На Земле насчитывается около 6000 языков. Для того, чтобы язык сохранялся, требуется около 100 тысяч его носителей. В настоящее время насчитывается актуально более 400 языков, которые считаются исчезающими.
Насколько мне известно лингвистика и семиотика различают человеческие языки на следующие: естественные, искусственные (эсперанто, новояз и т.д.), а также жестику глухих, о которой уже шла речь. Отдельно разбираются компьютерные языки, а также особняком стоящие языки животных, о которых уже также шла речь.


Кашиш - Игорю Манделю
- Thursday, September 30, 2010 at 17:57:25 (EDT)

Пробовал Ваше простое средство: читать маааленькими кусочками (как водку мелкими глоточками). Увы однако...
Трудно глотать по-маленькому, когда сделано по-большому:)))
Отклик на статью: Игорь Мандель, Стан Липовецкий, Юлий Бобров. Поэтрика – из написанного...


Борис Э. Альтшулер - Матроскину
- Thursday, September 30, 2010 at 17:42:51 (EDT)

Дискуссия постепенно принимает интересные формы. Поэтому подкидываю вам ещё один шарик для любимой вами темы.

Ученые не теряют надежды выяснить основные причины эволюции организма человека. Сторонники дарвиновской теории недавно выдвинули свою теорию перерождения организма обезьяны в Homo sapiens. Ключом перерождения стал БЕГ. Человек приобрел современный облик благодаря своей способности пробегать пружинистым шагом длинные дистанции.
Обезьяны, как и большинство млекопитающих, не способны бегать на длинные дистанции. По теории американских ученых Денниса Брамбла и Даниэля Либермана, такие способности развились у некоторых обезьян около двух миллионов лет назад. Это дало возможность предкам современных людей охотиться и передвигаться по большим территориям, сообщает Medicus.ru.
Это сыграло решающую роль в том, что человек стал получать богатую протеином пищу, которая необходима для развития головного мозга. Без эволюционных изменений, которые принес бег, люди остались бы похожими на приматов с короткими ногами, маленькими головами и сутулой спиной, считают исследователи.
Два миллиона лет назад у родоначальника человеческого вида Homo еrectus были более длинные ноги, более короткие руки, узкая грудная клетка и таз. Способность бегать улучшила способности древнего человека к выживаемости и воспроизводству своего вида.
Древние люди не могли так быстро бегать за своей добычей, как их четвероногие конкуренты. Но способность бегать на длинные дистанции компенсировала этот недостаток и дала им преимущество над животными.

Специалисты в области палеонтологии с интересом отнеслись к гипотезе двух ученых и согласны с важной ролью навыков бега в человеческой эволюции, но высказывают сомнение в том, что современный человеческий вид появился именно благодаря способности бегать на длинные дистанции, а не чему-либо другому.


Тульвит
- Thursday, September 30, 2010 at 17:25:04 (EDT)

КАЗУИСТИКА НАШИХ ОКРЕСТНОСТЕЙ
И К НИМ ПРИРАВНЕННЫХ МЕСТНОСТЕЙ

КАЗУС ЛИБЕРМАНА

Вновь добавил черной краски,
В свойственной ему манере,
Наш еврейский Станиславский
Восклицанием – «Не верю!»


КАЗУС КЛИНТОНА

Билл сужденье излагает:
«Русским» мирный путь не мил!»
Люд израильский гадает –
Оскорбил иль похвалил?


КАЗУС ЛУЖКОВА

Из Кремля раздался ропот –
«Нас на бабу променял!»,
Перейдя в ногами топот
С криком «Вон!». Таков финал!


КАЗУС ШЛОМО ЗАНДА

Пользуясь свежим подходом,
С прошлым вполне разобрался:
Вышли мы все из народа!
В лавке никто не остался!


Статья о М Г. Крейне
Toronto, - Thursday, September 30, 2010 at 17:06:25 (EDT)

Господи, какой бред :-( Если верить характеристике Марка Григорьевича, приводимой авторами, то он бы их на порог не пустил за такую наглую халтуру, и хорошо если бы в рожу не плюнул. "Келдыш не учёный", Колмогоров, Фаддеев и Крейн как 3 крупнейших советских математика, кибернетика как наука, да ещё Крейн, споспешествующий её созданию. Нет слов кроме матерных. Наглая безграмотная ... Одесса-мама.
Grigoriy grimasa@mail.ru


Юлий Герцман - Игорю Манделю
- Thursday, September 30, 2010 at 15:21:15 (EDT)

Наитье лучше чем упитье,
фон Клейст - не то как фон ж, но Кляйн.
========================
С первым заявлением можно поспорить, но имеет право на жизнь. А вот кто такой фон Кляйн? Феликса Клейна с его паскудной бутылкой - знаю, Лоуренса Клейна с его мультипликатором - знаю, художника Ива Кляйна, актера Кевина Однофамильца - тоже, но все - смерды, а не фоны.


Документалист
- Thursday, September 30, 2010 at 15:15:32 (EDT)

История знаменитого плаката Лита/Флагга/Моора,
рассказанная Артемием Лебедевым в «Ководстве»:
§ 154. Ты нарисовал плакат с пальцем?
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/154/


Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Thursday, September 30, 2010 at 14:55:20 (EDT)

Д. Горбатов
- Thursday, September 30, 2010 at 11:25:31 (EDT)

Язык жестов не может использоваться параллельно с вербальным языком — он может использоваться только вместо него.


Вот за что я обожаю гуманитарные науки, так это за их «доказательность». Ну вот спрашивается, почему язык жестов не может использоваться параллельно с вербальным языком? А просто потому! А я Вам цитату из классика:

Альберт Мейерабиан установил, что передача информации происходит за счет вербальных средств (только слов) на 7 %, за счет звуковых средств (включая тон голоса, интонацию звука) на 38%, и за счет невербальных средств на 55%. Профессор Бердвиссл проделал аналогичные исследования относительно доли невербальных средств в общении людей. Он установил, что в среднем человек говорит словами только в течение 10-11 минут в день, и что каждое предложение в среднем звучит не более 2,5 секунд. Как и Мейерабиан, он обнаружил, что словесное общение в беседе занимает менее 35%, а более 65% информации передается с помощью невербальных средств общения.
~~~~~~~~~~
Подобно другим животным, мы подчиняемся биологическим законам, которые контролируют наши действия, реакции, "язык тела" и жесты. Удивительно, что человек-животное редко осознает то, что его поза, жесты и движения могут противоречить тому, что сообщает его голос.


Так что не только может использоваться параллельно, но еще и противоположно.
Ну и кто в результате прав? А у кого авторитет выше...

Лично меня подобный подход не устраивает, поскольку обсуждение превращается в соревнование по цитированию «классиков». Да и сама тема, признаться, для меня не самая интересная. Потому, спасибо за участие, на этом я из обсуждения выхожу.


Игорь Мандель
Fair Lawn, NJ USA - Thursday, September 30, 2010 at 14:07:40 (EDT)

Артур, спасибо за раскрытье
Почти что всех почти что тайн -
Наитье лучше чем упитье,
фон Клейст - не то как фон ж, но Кляйн.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр. Афоризмы еврейской мудрости


V-A
- Thursday, September 30, 2010 at 13:56:44 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Во-во! Вот ссылка:

Завидую, коллега, вашему искусству пиара.

Aschkusa
Виктор,
побойтесь Бога! Какая "наша русская история"? Вы же мерканец!

Не надо меня ограничивать!

Игорь Гергенрёдер
О династии: датская или германская. Из меморандума министр иностранных дел Германии фон Ягова. Вот это: "открытое для неё Петром Великим и германской династией, которая последовала за ним" - прочитаем три раза.

К моменту высказывания фон Ягова Голштейн-Готторпское княжество было уже германским. Но в 18 веке-то оно было датским.
Вполне
возможно, что тов. Ягов был не в курсе, а скорее
всего - сознательно передёргивал. Евреи часто тоже так
делают - чуть какая знаменитость - и ну сразу искать
еврейские корни.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Хохма
- Thursday, September 30, 2010 at 13:53:49 (EDT)

Плакат в ОВИРе: “Лучше иметь дальних родственников на ближнем востоке, чем близких - на дальнем”.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Thursday, September 30, 2010 at 11:39:05 (EDT)

По поводу обращения к Президенту Медведеву!!!!!!!!!!!

Во-во! Вот ссылка:

http://www.medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=29&TID=2955

по ней выйдете на сайт Медведева и как раз и увидите помещённый здесь отрывок из моего романа "Донесённое от обиженных". В романе я касаюсь темы развития русского национализма и говорю о присвоении фон Гольштейн-Готторпами фамилии вымерших Романовых.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Д. Горбатов
- Thursday, September 30, 2010 at 11:25:31 (EDT)

Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Thursday, September 30, 2010 at 09:56:29 (EDT)

Уважаемый господин Горбатов, я не пытаюсь поставить Вас в неловкое положение или как-то ущемить Ваше достоинство.


Уважаемый господин Матроскин,

Вы можете ставить меня в любое положение — я этого не боюсь нисколько. Главное — попытаться разобраться в интересном вопросе, и я вовсе не считаю, что моё достоинство должно быть при этом как-то ущемлено.

Я последовательно пытаюсь разобраться в Ваших утверждениях, которые кажутся мне местами алогичными, местами противоречивыми. Итак, предыдущие Ваши два утверждения «речь — язык» устанавливают их неразрывную связь и невозможность существования одного без другого. В качестве контрпримера я привёл язык жестов, который может использоваться как сам по себе, так и параллельно с вербальным языком.

Язык жестов не может использоваться параллельно с вербальным языком — он может использоваться только вместо него. Ещё точнее было бы сказать так: вербальный язык может реализовываться как в вербальной речи, так и в жестовой речи — и тогда жестовая речь будет замещать вербальную, но язык при этом будет использоваться тот же самый.

Таким образом, Ваша первая пара утверждений становится неприменима к этой ситуации.

Таким образом, Вы теперь сами видите, что Ваш вывод ложен.

Теперь Вы вносите разъяснение, что всё остаётся справедливым для случая, когда жест/поза замещает звуки вербального/невербального языка.

Это не совсем так. Жесты (не позы!) замещают не звуки вербального языка, а его слова.

Во-первых, как определить, в принципе, что жест/поза вообще что-то замещает?

Позы здесь вообще ни при чём. Но, даже не зная, что замещают жесты, мы можем быть вполне уверены в том, что они явно что-то замещают. Если бы это было не так, тогда человека нельзя было бы обучить языку жестов — а мы видим обратное и знаем, что языку жестов можно обучить любого человека в принципе.

Например, мы с Вами разговариваем, и наши жесты ничего не замещают, а, в лучшем случае, дополняют сказанное.

Это происходит потому, что мы говорим не жестами, а словами. Если бы мы не могли говорить словами, тогда нам пришлось бы именно замещать, а не дополнять их жестами.

Во-вторых, а я с равными основаниями буду доказывать, что это слова замещают жесты/позы.

Доказывать Вы можете что угодно, но именно этого Вы не докажете, потому что язык жестов был выработан на основе языка слов — а не наоборот. (И, как я уже сказал, речь идёт только о жестах — не о позах.)

В-третьих, меня мало волнует, остается ли язык вербальным/невербальным в случае совершенно бессловесного существа, например, ужа, когда жесты, якобы, что-то замещают.

Ваше «в-третьих» для меня совершенно непонятно.

С одной стороны, «бессловесные существа» бывают разные: это может быть уж или ёж, а может быть глухонемой человек. В первом случае можно говорить только о зачатках невербального языка и, соответственно, об отсутствии речи, во втором — только о вербальном языке, который реализуется невербальной речью.

С другой стороны, замещают что-либо жесты «бессловесного существа» или они не замещают ничего, прямо зависит от природы данного существа. Если оно человек — тогда да, замещают. Если это другое высшее млекопитающее — тогда да, тоже замещают, но в гораздо менее чётком и в гораздо хуже воспроизводимом качестве. Если это иное животное, тогда вряд ли можно вообще говорить о каком-то замещении.

Впрочем, лучше было бы переформулировать Ваше «в-третьих», чтобы я его понял. Пока я только теряюсь в догадках…


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thursday, September 30, 2010 at 10:54:14 (EDT)

Историк Олег Будницкий о Гражданской Войне, передача "Школа Злословия".


Гройсман Элеонора Наумовна
- Thursday, September 30, 2010 at 10:26:09 (EDT)

29 сентября Президент Украины Виктор Янукович и руководство страны почтили память жертв Бабьего Яра в Национальном историко-мемориальном заповеднике «Бабий Яр». Глава государства возложил цветы к памятнику жертвам Бабьего Яра.
Фото РИА_НОВОСТИ УКРАИНА http://www.rian.com.ua/photolents/20100929/78519852_2.html

В церемонии приняли участие Председатель Верховной Рады Владимир Литвин, Премьер министр Николай Азаров, заместитель Главы Администрации Президента Украины Анна Герман, Секретарь СНБОУ Раиса Богатырева, лидеры еврейской общины Украины: Президент Украинского независимого Совета еврейских женщин Элеонора Гройсман, Народный депутат Украины, Президент Украинского еврейского комитета Александр Фельдман, Президент Еврейского форума Украины Аркадий Монастырский. В возложении венков участвовали посол Государства Израиль в Украине Зина Калай-Клайтман, посол Федеративной Республики Германия в Украине Ганс-Юрген Гаймзет, а также Глава представительства «Джойнт» в Украине Дани Гехтман.
Церемония прошла без торжественных речей, звучала только музыка.

Все присутствующие почтили память погибших минутой молчания.

На мероприятии присутствовали представители разных СМИ, в том числе газеты “Киев еврейский”.

Больше фото здесь: http://www.groisman.com.ua/novosti/rukovodstvo-ukrainy-pochtilo-pamyat-zhertv-babego-yara


Aschkusa
- Thursday, September 30, 2010 at 10:20:12 (EDT)

Теракты в европейских городах готовили граждане Германии

В группы боевиков-исламистов, которые должны были совершить серию терактов в городах Франции, ФРГ и Великобритании, входили граждане Германии, а также чеченцы и арабы. Об этом сообщает немецкий телеканал ZDF со ссылкой на своего эксперта по вопросам борьбы с терроризмом Эльмара Тефессена (Elmar Thevessen).
Об успешном предотвращении терактов в Париже, Франкфурте, Лондоне и других городах стало известно 29 сентября. Тефессен сообщил, что раскрыть планы террористов удалось благодаря задержанию в Афганистане немецкого исламиста Ахмеда Сиддики (Ahmed Siddiqui).
Сиддики входил в группу немецких исламистов, которые в 2009 году отправились из Германии в Афганистан. Он был взят в плен военнослужащими США и допрошен в военной тюрьме в Баграме. По его словам, в Европу для осуществления терактов были направлены несколько групп боевиков.
Главными координаторами терактов выступили "Аль-Каеда" и группировка афганского террориста Хаккани (Haqqani), действующая на территории Афганистана и Пакистана. Сами теракты планировалось провести по примеру терактов 2008 года в Мумбаи, когда группы вооруженных боевиков атаковали полицейские участки, а затем устроили взрывы в местах массового скопления людей - на вокзалах и в гостиницах. Тогда погибли 166 человек, более 300 получили ранения.
Дальнейшее расследование и обмен информацией между сотрудниками спецслужб ФРГ, Франции, США и Великобритании позволили оценить масштабы готовящейся террористами операции и предпринять необходимые меры. В частности, США с помощью беспилотных аппаратов нанесли в последние месяцы серию ракетных ударов по объектам на пакистано-афганской границе. Тем самым удалось частично спутать планы боевиков: многие из тех, кто отвечал за подготовку терактов, были убиты, среди них - один из лидеров "Аль-Каеды" в Афганистане и Пакистане.
Одновременно были усилены меры безопасности в Европе, в частности, во Франции, где власти открыто заявили о возможности терактов. В министерстве внутренних дел ФРГ, в свою очередь, сообщили журналистам ZDF, что имеющиеся сведения не дают никаких конкретных указаний на подготовку терактов в ФРГ, поэтому уровень террористической опасности в стране повышен не будет.

Ссылки по теме
- Terror-Plane gegen Europa: Ministerium beruhigt - ZDF, 29.09.2010
- Спецслужбы предотвратили серию терактов в Великобритании, Франции и Германии – Lenta.ru, 29.09.2010


Aschkusa
- Thursday, September 30, 2010 at 10:16:49 (EDT)

Новозеландский судья признал турецкий танец домашним насилием

В Новой Зеландии турецкий иммигрант, проживающий в регионе Таранаки, признан виновным в нападении на свою жену и приговорен к штрафу в 1,5 тысячи новозеландских долларов (около 1,1 тысячи долларов США). Как сообщает New Zealand Press Association, сам осужденный утверждает, что просто исполнял национальный турецкий танец.
Инцидент, за который судили мигранта, произошел в августе 2010 года. Прохожий, шедший мимо закусочной Аллаетина Кана (Allaetin Can), вызвал полицию, сообщив, что там избивают женщину.
Турка задержали и обвинили в домашнем насилии. Он, однако, объяснил, что они с супругой исполняли танец "колбасты", неотъемлемыми элементами которого являются толчки, удары и пощечины в отношении партнера по танцу.
По словам владельца закусочной, он получил в тот день хорошую выручку и решил в честь этого события станцевать.
Однако судья, разбиравший дело Кана, назвал его доводы "чепухой" и "ложью" и признал его виновным в избиении жены.
Деньги, которые выплатит турок, будут направлены в новозеландскую организацию Women´s Refuge, помогающую женщинам, пострадавшим от домашнего насилия.

Lenta.ru


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, September 30, 2010 at 10:04:58 (EDT)

Я его разослал друзьям.


Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, September 30, 2010 at 10:02:51 (EDT)

Согласитесь, что этот эпизод должен стать классикой! А комментарии публики? Восхитительно! Это невозможно себе представить ни в одной другой стране. :))))))))))))


Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Thursday, September 30, 2010 at 09:56:29 (EDT)

Уважаемый господин Горбатов,
я не пытаюсь поставит Вас в неловкое положение или как-то ущемить Ваше достоинство. Я последовательно пытаюсь разобраться в Ваших утверждениях, которые кажутся мне местами алогичными, местами противоречивыми.

Итак, предыдущие Ваши два утверждения «речь - язык» утанавливают их неразрывную связь и невозможность существования одного без другого.

В качестве контр примера я привел язык жестов, который может использоваться как сам по себе, так и параллельно с вербальным языком. Таким образом, Ваша первая пара утвержденией становится не применима к этой ситуации.

Теперь Вы вносите разъяснение, что все остается справедливым для случая, когда жест/поза замещает звуки вербального/невербального языка.

Во-первых, как определить, в принципе, что жест/поза вообще что-то замещает? Например, мы с Вами разговариваеи, и нащи жесты ничего не замещают, а, в лучшем случае, дополняют сказанное.

Во-вторых, а я с равными основаниями буду доказывать, что это слова замещают жесты/позы.

В-третьих, меня мало волнует остается ли язык вербальным/невербальным в случае совершенно бессловесного существа, например, ужа, когда жесты, якобы, что-то замещают.


Aschkusa
- Thursday, September 30, 2010 at 09:43:57 (EDT)

V-A
- at 2010-09-29 19:41:29 EDT
Игорь Гергенрёдер
Так у кого какой псевдоним: у Гольштейн-Готторпов Романовы или у Романовых Гольштейн-Готторпы?

Я сообщу о вашем труде в комиссию при Президенте
Медведеве по борьбе с фальсификацией нашей русской истории.
Пусть Вами займутся профессионалы.
äääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää
Виктор,
побойтесь Бога! Какая "наша русская история"? Вы же мерканец!

Игорь Гергенрёдер трясется перед Вами от страха как осиновый лист.

Взвейтесь соколы орлами!
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, September 30, 2010 at 09:26:09 (EDT)

Потрясяюще! И какой чистый русский язык: то самое слово - оно-то исконно русское, его увеовечение - естественно, но вот "ситимол"! А почему бы не сказать "торговый центр"?


Aschkusa
- Thursday, September 30, 2010 at 09:25:20 (EDT)

Пом.модератора. Мы не раз советовали располагать цитаты из многих постингов в хронологическом порядке, а не «матрешками» — вложенными одна в другую, когда трудно понять, кому из авторов какие слова принадлежат, и даже уродливые строки-«шлагбаумы» не помогают. Здесь же тексты цитат были так скомпонованы, что слова одного автора явно соотносятся с другим автором (поскольку его собственные слова удалены). Надеюсь, что это нечаянная оплошность, а не сознательный подлог. Но так или иначе, это недопустимо. Постинг удален.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, September 30, 2010 at 08:44:42 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину
- Thursday, September 30, 2010 at 00:46:34 (EDT)

Если право евреев на землю Израиля не дано им Богом Творения, то какое они имеют право на нее?

Если не по праву рождения, то никакого. Когда еврей "прибывает на землю отцов", то под отцами он подразумевает не своего папочку, а библейских отцов. Неверие в них делает человека иммигрантом в некую чуждую страну, иммигрнтмо отнимающим землю и права арабов
=======================================================================
Верно. И даже право по рождению здесь оказывается двусмысленным, ибо ссылкой на это право от Израиля требуют пустить пару-другую миллионов палестинцев обратно. Однако Израиль имеет право отказать им в этом не только по политико-демографическим соображениям, но и потому, что земля Израиля дана им от Творения. Понятно, что с этим не согласятся не только антисемиты, академики-гуманисты, политики-популисты и пр., но и евреи, знающие себя только случайностью истории.


Ветеринар
- Thursday, September 30, 2010 at 08:30:24 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "...я был дитя".
- Thursday, September 30, 2010 at 05:48:00 (EDT)
"Я был ещё крайне мал; я ещё был дитя". ... я уже следил за направлением ветра, относившего пламя от крыши. Уже понимал, что ветер может вдруг перемениться...
Вот так осознание становится сознанием, а последнее - мышлением...
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О зачатках
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:24:56 (EDT)
одна из первых лошадей, попавших сюда с судов, потерпевших кораблекрушение, погибая от жажды, случайно нашла в яме дождевую воду. И как-то связала в мозгу причину со следствием ...


Уже в нежном детстве он был умный, как лошадь, хотя по размерам шляпы сильно уступает ей до сих пор. Благодаря ранее отмеченному скромному обаянию таланта он подобно тому, как лошадь сформулировала понятия причины и следствия, открыл происхождение мышление из сознания, а сознания из осознания. Мы будем следить за развитием событий. Оставайтесь с нами.


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Thursday, September 30, 2010 at 08:16:26 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду. По-моему, это на болгарском :)
- Wednesday, September 29, 2010 at 20:37:28 (EDT)


На болгарском или на хазарском, но очень верно!:)


Татьяна
Одесса, Украина - Thursday, September 30, 2010 at 07:55:36 (EDT)

Что же с нами происходит, если опять родымает голов фашизм.
Отклик на статью : Леонид Духин. Ян Карский: жизнь и судьба польского праведника, пытавшегося остановить Холокост


Д. Горбатов
- Thursday, September 30, 2010 at 07:33:38 (EDT)

Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Thursday, September 30, 2010 at 04:52:57 (EDT)

На днях смотрел полнометражный фильм NG о прайде львов. Там был эпизод, когда кормящая мать дважды неудачно участвовала в охоте, и молока стало не хватать львятам. Тогда она подошла ко льву, тащившему небольшую антилопу, и серией жестов выпросила у него добычу. То есть, она использовала язык жестов для ситуационной коммуникации.

А теперь попробуйте применить для языка жестов Ваше следующее определение:


• Речь — это то, благодаря чему и только благодаря чему мы узнаём о языке.
• Язык — это то, что может быть познано благодаря речи и только благодаря речи.
Речь и язык неотделимы друг от друга.

Простейшим элементом здесь является не модулируемый звук, а жест. Предложением является последовательная серия из нескольких жестов. Как насчет оговорки в данном случае?

Для данного случая действует та же оговорка. Суть дела состоит в следующем. Типологически язык жестов не противостоит вербальному или невербальному языку, он не есть «нечто третье». Жесты как один способ выражения чего-либо служат только для замещения звуков как другого способа выражения того же самого. Способы выражения различны, но объект выражения тот же — иначе говоря, способ не влияет на суть.

• В том случае, когда жесты замещают звуки вербального языка, последний всё равно остаётся вербальным.
• В том случае, когда жесты замещают звуки невербального языка, последний всё равно не становится вербальным.

Кстати говоря, звуками вполне может быть выражен и невербальный язык. Классический пример такого феномена — музыка.


Матроскин. Вопросы языкознания в Белгороде
- Thursday, September 30, 2010 at 06:57:21 (EDT)

Не пропустите:
http://www.youtube.com/watch?v=uJUqArLeeHI


Размышлизм
- Thursday, September 30, 2010 at 06:29:41 (EDT)

"Золотой телёнок".
- Thursday, September 30, 2010 at 05:55:09 (EDT)

В то героическое время я был еще крайне мал. Я был дитя...
~~~~~~~~~~~~~~~~

Но уже тогда это было золотое дитя, хоть и теленок.


Гройсман Элеонора Наумовна
- Thursday, September 30, 2010 at 06:26:08 (EDT)

29 сентября Президент Украинского независимого совета еврейских женщин дала интервью теле и радиожурналистам возле памятника жертвам Бабьего Яра и возле дома, в котором она родилась и из которого ушли на расстрел в Бабий Яр многие ее родные по маминой линии.
- Ежегодная траурно-торжественная церемония в Бабьем Яру для меня не просто долг перед невинно расстрелянными тысячами граждан. Это и моя личная боль. Я коренная киевлянка в тринадцатом поколении. Мой прадед по материнской линии вместе с братьями жили в большом двухэтажном частном доме на углу Андреевского спуска и Боричева тока. Когда началась война, часть моих родственников ушла на фронт, часть уехала на Урал собирать боеприпасы на военном заводе. В подольском доме остались женщины с детьми и стариками, они тоже могли уехать в эвакуацию. Но с маленькими детьми и немощными родителями, это было очень трудно. Представить же себе, что их всех могут зверски расстрелять, они не могли. Европейское еврейство с 1939 года ощутило на себе трагедию холокоста. Но до Советского Союза эта информация практически не доходила. Да и мысль о том, что одни люди могут зверски массово уничтожать других, только за то, что они евреи, – тоже не могла уложиться в людских головах.
Все мои родственники, оставшиеся в Киеве, были убиты в Бабьем Яру. До войны в каждой из четырех квартир нашего частного дома жило около 20 человек. Семьи были большие и дружные. После войны в каждой квартире осталось вдвое меньше жильцов. Большинство погибших стали жертвами кровавой расправы над евреями в Бабьем Яру.

Сегодня здесь в Бабьем Яру я кладу на могилу камни. По еврейской традиции к могилам приносят камни, а не цветы.
Я также кладу камни от имени тех читателей газеты “Киев еврейский”, которые сами не могут приехать в Бабий Яр и просили меня принести камни в память жертв к месту этой трагедии.

В августе в Киев приезжали на Марш Жизни немцы, потомки нацистов. Они просили прощения за деяния своих предков. Им было больно за то, что творили их родственники и они хотели снять непосильный груз со своих душ. Я прощаю их, ибо они не могут отвечать за поступки своих предков.

В то же время забывать Холокост нельзя, так как только память об этой трагедии может предотвратить подобные катастрофы в будущем.
Больше фото: http://www.groisman.com.ua/novosti/intervyu-s-eleonoroj-grojsman-v-den-pamyati-zhertv-babego-yara


"Золотой телёнок".
- Thursday, September 30, 2010 at 05:55:09 (EDT)

В то героическое время я был еще крайне мал. Я был дитя...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "...я был дитя".
- Thursday, September 30, 2010 at 05:48:00 (EDT)

Д. Горбатов
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:24:11 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О зачатках
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:24:56 (EDT)

На канадском песчаном острове Сейбл одичавшие лошади копытами раскапывают ямы в поисках пресной воды. Инстинкт тут ни при чем: в обычных обстоятельствах лошади никогда этого не делают.

Такая ли уж принципиальная разница между этим фактом и тем, как первобытный человек воспользовался первой головешкой от подожженного молнией дерева?

Разница принципиальная. Но — не там и не в том, где и в чём Вы готовы заметить «принцип». А он, принцип, — в том, что вербальное мышление не имеет никакого аппарата для достоверного описания мышления невербального.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы ответили профессионально и интересно. Беру пока что частность.
Дело, как водится в еврейских россказнях, было в Бердичеве. "Я был ещё крайне мал; я ещё был дитя". Ждал во дворе (через несколько дворов от своего) приятеля Кошонка (Костя Ведряшко), который как раз был отозван на кухню поесть. Была, видимо, осень. Близ хаты (соломенная крыша) высокая, с полтора метра, груда листьев, веток, высохших быльев подсолнечника... За огородом тлел небольшой костерок, который я с интересом разглядывал. И вдруг меня озарило. Это было именно озарение. Я понял, что этот огонь может поджечь сложенную у дома кучу...
Когда - согласно успешно реализованному эксперименту - разгорелся огромный костёр едва ли не под соломенной крышей, меня постигло следующее озарение: я понял, что может сгореть дом. Звать хозяев на помощь я побоялся. (Кухня, где кормили приятели, выходила, видимо, по другую сторону - в проулок).
Ужас, пережитый мной, помог мне понять и другие вещи: я уже следил за направлением ветра, относившего пламя от крыши. Уже понимал, что ветер может вдруг перемениться...
Вот так осознание становится сознанием, а последнее - мышлением...
(Пережитый ужас позволил запомнить эпизод в деталях - что мне, при моей плохой памяти, вовсе не присуще. Едва ли не вся жизнь прошла для меня, как в угаре. Сколько раз принимался за воспоминания - одни обрывки).


Горыныч
- Thursday, September 30, 2010 at 05:16:45 (EDT)


Если не знаете
- Thursday, September 30, 2010 at 05:08:11 (EDT)

Олег Богомолов, академик РАН - http://www.grani.ru/blogs/govnomer/entries/182162.html


Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Thursday, September 30, 2010 at 04:52:57 (EDT)

Д. Горбатов
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:23:50 (EDT)

Да, мне, видимо, следовало, оговориться.
Термин язык означает «вербальный язык». (Не слово — а термин!)
Термин речь означает «вербальная речь». (Ibidem.)

Язык и речь животных невербальны.
Именно этим они от людей как раз и отличаются.
(Не только этим — но это главное.)


На днях смотрел полнометражный фильм NG о прайде львов. Там был эпизод, когда кормящая мать дважды неудачно участвовала в охоте, и молока стало не хватать львятам. Тогда она подошла ко льву, тащившему небольшую антилопу, и серией жестов выпросила у него добычу. То есть, она использовала язык жестов для ситуационной коммуникации.

Язык жестов, которым широко рользуются люди, неплохо исследован, например:
http://www.semioticon.com/virtuals/talks/gesture_language.pdf

А теперь попробуйте применить для языка жестов Ваше следующее определение:
• Речь — это то, благодаря чему и только благодаря чему мы узнаём о языке.
• Язык — это то, что может быть познано благодаря речи и только благодаря речи.
Речь и язык неотделимы друг от друга


Простейшим элементом здесь является не модулируемый звук, а жест. Предложением является последовательная серия из нескольких жестов.

Как насчет оговорки в данном случае?


Редактор
- Thursday, September 30, 2010 at 04:25:32 (EDT)

Поздравляем Елену Минкину с публикацией рассказа "Старик" в "Иерусалимском журнале":

http://magazines.russ.ru/ier/2010/35/mi14.html

Напомню, что рассказ "Старик" был опубликован в самом первом номере "Семи искусств":

http://7iskusstv.com/2009/Nomer1/Minkina1.php

От имени редакции желаю нашему замечательному автору новых творческих побед!
Удачи!


Из жизни птиц
- Thursday, September 30, 2010 at 04:11:11 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Обыкновенно.
- Thursday, September 30, 2010 at 02:10:05 (EDT)
я - белая ворона. Не всем быть одинаковыми, чёрными. У меня своя система ценностей, как ОБЫКНОВЕННО свойственно творческой личности.

Обыкновенный выдающий себя текст. Ckpoмное обаяние таланта. Хорошо, что не Синяя Птица. Прекрасно, что тираж 1 экз. Большего Гостевой не вынести.


Элла Игреку
- Thursday, September 30, 2010 at 03:24:59 (EDT)

Игрек - Гарантии Обамы
- Thursday, September 30, 2010 at 00:24:11 (EDT)


Поглядела я на эти гарантии, и напомнили мне они, как в одном рассказике Паустовского хитрый мальчишка из-под дома извлек удравшего кота: Привязал на леску рыбешку, закинул под дом, кот, понятное дело, в рыбу вцепился, а мальчишка леску и потащил...

Все эти поддержки можно в любую минуту прервать, поставки оружия отменить при любом признаке непослушания.


Леон
Москва, - Thursday, September 30, 2010 at 02:46:46 (EDT)

Выступление московского патриархата в Украине, конечно, похвально, если только оно не продиктовано внутрицерковной борьбой за влияние.


Марк Фукс
Израиль - Thursday, September 30, 2010 at 02:30:00 (EDT)

"Приглашаем вас посетить
Черновицкий музей истории и культуры евреев Буковины.

Музей посвящен удивительному и все еще малоисследованному явлению -
феномену буковинского еврейства в период с конца восемнадцатого века до 40-х годов века двадцатого.
Здесь, в Буковине, не было черты оседлости.
Здесь евреи добились реального равенства в правах с представителями других наций.
Здесь была редкая не только для тех лет обстановка терпимости, толерантности,
взаимоуважения и сотрудничества людей разных национальностей и вероисповеданий.
Здесь расцветала еврейская культура, воздействуя на культуры других народов и воспринимая их влияние.
Здесь шла напряженная и яркая религиозная жизнь, и не менее яркая и интересная жизнь светская.

А потом все это исчезло..."

http://muzejew.nxt.ru/Index-Rus.html


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Обыкновенно.
- Thursday, September 30, 2010 at 02:10:05 (EDT)

"Белой вороне"
- Wednesday, September 29, 2010 at 18:01:31 (EDT)

Пом.модератора. В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Видимо, относилось ко мне. Так и есть: я - белая ворона. Не всем быть одинаковыми, чёрными. У меня своя система ценностей, как ОБЫКНОВЕННО свойственно творческой личности.


Свирид Петрович разоткровенничался
планета Уран, - Thursday, September 30, 2010 at 01:28:00 (EDT)

Московский патриархат призвал украинцев вскрыть гнойники антисемитизма
- Wednesday, September 29, 2010 at 16:58:31 (EDT)
------------------------------------------------------------
Так что в этом плохого.Молодец Кирилл Гундяев.А то что сигаретами когда-то торговал, так значит есть деловая жилка.Ющенко вот допустил перекос, игнорируя злодеяния Хмельницкого, и пост президента уехал от него.Природа вещь справедливая.


Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину
- Thursday, September 30, 2010 at 00:46:34 (EDT)

Если право евреев на землю Израиля не дано им Богом Творения, то какое они имеют право на нее?

Если не по праву рождения, то никакого. Когда еврей "прибывает на землю отцов", то под отцами он подразумевает не своего папочку, а библейских отцов. Неверие в них делает человека иммигрантом в некую чуждую страну, иммигрнтмо отнимающим землю и права арабов.


где живет Бог?
- Thursday, September 30, 2010 at 00:35:18 (EDT)

Евгений Ицкович - http://www.polit.ru/fiction/2010/09/10/eci.html


Игрек - Гарантии Обамы
- Thursday, September 30, 2010 at 00:24:11 (EDT)

http://www.politico.com/blogs/laurarozen/0910/Obama_letter_offered_Netanyahu_with_security_pledges.html


Борис Дынин
- Wednesday, September 29, 2010 at 23:29:40 (EDT)

Поместил в форуме «Смыслы Торы» свой перевод текста рабби Дж. Сакса
Б-г Творения и земля Израиля о связи евреев с землей Израиля.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=1514
Очень, по моему, ко дню сегодняшнему. Закончил же собственной припиской:

Если право евреев на землю Израиля не дано им Богом Творения, то какое они имеют право на нее? По праву мучений, перенесенных от рук других народов? Но такое право не может быть основано на чувстве вины перед евреями у народов (да и то далеко не у всех). По праву истории? Но история также не есть основа права (как и бесправия). Поэтому и для секулярных евреев право на землю Израиля (если они считают себя вправе владеть ею) может основываться только на Торе. Без связи с землей Израиля, в том числе и в диаспоре и даже без веры в Б-га Израиля, неn еврея. Можно уехать из Израиля и с большой вероятностью преуспеть в иных землях (какими бы ни были "обыкновенными" людьми евреи, история показывает, что они необыкновенно не только страдали, но и преуспевали). Можно изменить фамилии, сделать пластическую операцию с носом и пр. и зажить без связи с землей Израиля, - стать гоем. Не только иудаизм связан с землей Израиля, и эта земля связана с иудаизмом, но и каждый еврей, верующий или нет, связан с ней, что так трудно понять неевреям (да и некоторым евреям), ибо именно через землю Израиля все мы связаны с Б-гом Творения, с Торой.


AK
Boston, MA - Wednesday, September 29, 2010 at 21:24:05 (EDT)

>Борис Дынин :-), Wednesday, September 29, 2010 at 21:02:40 (EDT)
>А как же косточка в гортани? Я думаю, она была предназначена (и не по случайной мутации) естественной эволюцией как раз для размеренного потягивания легких горячительных, а также, несомненно, возбудительных напитков.
##################

Ну, косточка - это, конечно, голова! Ей палец в рот не клади. Мутация была, само собой, не случайной, а задуманной. Но без натягивающей мускулатуры гортани этой косточке, конечно, делать нечего. Ничего с потягиванием не получится. Косточке останется только курить в сторонке. Или в гортани.

А несомненно возбудительные напитки мы с Вами употребим сами.


Борис Дынин :-)
- Wednesday, September 29, 2010 at 21:02:40 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, September 29, 2010 at 20:49:02 (EDT)

На самом деле этого не знают ни лингвисты, ни тем более философы. Ни когда возникли ни речь, ни праязык. Ни даже когда возник человек как таковой, ни просто Homo, ни Homo sapiens. Об этом можно вальяжно рассуждать, потягивая легкие горячительные напитки, тем более когда все это финансируется из денег налогоплательщиков.
=========================================================
А как же косточка в гортани? Я думаю, она была предназначена (и не по случайной мутации) естественной эволюцией как раз для размеренного потягивания легких горячительных, а также, несомненно, возбудительных напитков.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, September 29, 2010 at 20:49:02 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Tuesday, September 28, 2010 at 19:27:10 (EDT)
>Может стоит провести разделительную черту между ЯЗЫКОМ и РЕЧЬЮ?
>следующий вопрос: когда и как возникли человеческая речь и праязык?
>Дело в том что все эти вопросы уже давно перестали быть лишь проблемой лингвистики и глоссохронологии, а являются важной составной частью философских исследований. Они всплыли и в недавней дискуссии с...
######################

Уважаемый Б.Э. Альтшулер,

Просто для забавы, а не истины ради: когда я слышу, что "философские иссследования" занимаются разницей между языком и речью, и прочими разделительными чертами между ними, моя рука невольно тянется к лицензии на право иметь огнестрельное оружие of large capacity (Class A) [каковая у меня на самом деле есть].

По ходу - у Вас опечатка, Вы нажали два раза подряд на букву с, а надо было на букву т те же два раза (в слове "глоттохронология").

На самом деле этого не знают ни лингвисты, ни тем более философы. Ни когда возникли ни речь, ни праязык. Ни даже когда возник человек как таковой, ни просто Homo, ни Homo sapiens. Об этом можно вальяжно рассуждать, потягивая легкие горячительные напитки, тем более когда все это финансируется из денег налогоплательщиков.

Даже что такое "праязык" и когда такой "праязык" начал расходиться на "языки" и языковые семьи - это все продукт фантазий лингвистов, не подкрепленный практически ничем, кроме некоторых косвенных интерпретаций неких косвенных интепретаций (я не случайно повторил это два раза, а мог бы повторить раз пять, и было бы еще правильнее). Всякие даты типа того, что ностратический язык существовал до 15-13 тысяч лет назад - это просто продукт непротивления сторон, потому что если кто будет проявлять противление - то запросто лишится выходного пособия. Алтайско-сибирская группа ушла в Америку 46 тысяч лет назад (по недавним убедительным данным с количественными радиоуглеродными датировками) и стала американскими индейцами, то есть кроме некоего аморфного ностратического языка, по представлениям лингвистов, с собой ей унести было просто нечего, за 30 тысяч лет (!!) до его распада - и надо же, никакой особой аморфности там нет, и даже есть признаки сино-кавказских языков. Ни хрена (pardon my French) себе недифференцированный ностратический язык!

В общем, Вы поняли.


Б.Тененбаум-Буквоеду. По-моему, это на болгарском :)
- Wednesday, September 29, 2010 at 20:37:28 (EDT)

"Хвалби и клевети приемай равнодушно, и не спори с глупака".


Марк Фукс
Израиль - Wednesday, September 29, 2010 at 20:15:09 (EDT)

Леонид Радзиховский

"Скандал вокруг «учебного пособия» Вдовина и Барсенкова идет уже давно. И не стихает. Суть дела проста как две копейки. Два преподавателя написали «учебное пособие» для исторических факультетов. Формально оно называется «История России 1917 – 2009», но фактически сгодилось бы больше для специальности «научный антисемитизм»."
http://www.jewish.ru/columnists/2010/09/news994289388.php


Неудивительное рядом
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:54:25 (EDT)

V-A
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:41:28 (EDT)

Я сообщу о вашем труде в комиссию при Президенте
Медведеве по борьбе с фальсификацией нашей русской истории.
Пусть Вами займутся профессионалы.
--------------------------------------------
Кадры решают все!


V-A
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:41:28 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Так у кого какой псевдоним: у Гольштейн-Готторпов Романовы или у Романовых Гольштейн-Готторпы?


Вы утверждаете, что в 18 веке Голштейн-Готторпы взяли себе
псевдоним Романовы. И что российская элита будто бы
вознамерилась раскрыть народу настоящее происхождение
(настоящую фамилию) Романовых.
Я же отвечаю, что буде так, то это было бы чрезвычайно
подло со стороны русской Элиты. Так не поступила ни верхушка
республиканцев в 1996 году, когда ей очень хотелось бы
скомпроментировать Ральфа Надера, ни верхушка демократов в 2000 году (тогда Надер мешал уже
больше демократам), ни антисемиты Гришин и Романов после смерти Брежнева, не
рассказавшие солдатикам Гвардейской Кантемировской, что их
шеф - не русский и даже не грек, а еврей.

Я хоть и не слишком высокого мнения о русской элите,
доведшей Россию до катастрофы 17 года, но настолько подлой
её считать - это уже всё-таки крайняя степень русофобии.

Я сообщу о вашем труде в комиссию при Президенте
Медведеве по борьбе с фальсификацией нашей русской истории.
Пусть Вами займутся профессионалы.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Смешное рядом
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:31:13 (EDT)

V-A
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:20:50 (EDT)
мы, разумные американцы,
____________________________________

Как вам это нравится в устах новоиспеченного американца с Троцким под подушкой?


Д. Горбатов
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:24:11 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О зачатках
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:24:56 (EDT)

«То, что животные не мыслят, — основная позиция современной биологической науки». — Заявление излишне самоуверенное. Процитирую из собственной работы (…): «Зачатки мышления наблюдаются, бесспорно, и в животном мире».


Зачатки мышления ещё не есть собственно мышление.

Ни один процесс, протекающий в мире, ни один его феномен не имеет абсолютно чётких границ, как «на таможне» или «за колючей проволокой». Всё континуально — повсюду зоны плавных, очень плавных переходов.

На канадском песчаном острове Сейбл одичавшие лошади копытами раскапывают ямы в поисках пресной воды. Инстинкт тут ни при чем: в обычных обстоятельствах лошади никогда этого не делают.

Мышление — это не инстинкт.
Но интенция мышления — это инстинкт.
Весь тот путь, который органическая материя проходит в своём эволюционном развитии, есть путь постепенной кристаллизации мышления.
По всей видимости, «размышляемость» — такое же свойство органической материи, как тяготение — свойство пространства.
(Эмоциональный Циолковский называл это «панпсихизмом», хотя в ином контексте.)

Такая ли уж принципиальная разница между этим фактом и тем, как первобытный человек воспользовался первой головешкой от подожженного молнией дерева?

Разница принципиальная. Но — не там и не в том, где и в чём Вы готовы заметить «принцип». А он, принцип, — в том, что вербальное мышление не имеет никакого аппарата для достоверного описания мышления невербального. Равно как, впрочем, и наоборот. Поэтому среди биологов и было выработано конвенциональное соглашение о том, что если мы имеем в виду мышление в его вербальной (вербализуемой) сущности, тогда мы принципиально не переносим его ни на какое иное, невербальное «мышление». Просто чтобы не девальвировать термин.

Невербальность вовсе не отрицает отсутствия мышления — отрицается лишь тождество вербального мышления с его невербальными аналогами. Честно говоря, не виду здесь причин для спора.

В книге «Дикое наследство природы» известный британский биолог С. Кэрригер пишет: «После множества исследований создалась новая концепция, очень отдаленная от стремления рассматривать животных как автоматически действующие механизма. Эта абсолютно новая концепция сводится к утверждению, что животным присуще стремление к познанию…» Я для Вас не авторитет?

Дело не в том, авторитет Вы для меня или нет.
Дело в том, что в приведённой цитате Кэрригера я не вижу никакого противоречия тому, о чём я написал выше.
А если это так, тогда я не понимаю, зачем Вы привели именно эту цитату, а не другую. Эта — не усиливает, а, наоборот, ослабляет Ваши контраргументы.


Д. Горбатов
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:23:50 (EDT)

Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:03:54 (EDT)

Если же «язык — это то, что может быть познано благодаря речи и только благодаря речи; речь и язык неотделимы друг от друга», тогда, извините, животные ничем не отличаются от людей.


Да, мне, видимо, следовало, оговориться.
Термин язык означает «вербальный язык». (Не слово — а термин!)
Термин речь означает «вербальная речь». (Ibidem.)

Язык и речь животных невербальны.
Именно этим они от людей как раз и отличаются.
(Не только этим — но это главное.)


V-A
- Wednesday, September 29, 2010 at 19:20:50 (EDT)

Е.Майбурд
- оставить в силе бушевское снижение налогов


Бушевское снижение налогов уже (вкупе с триллионным
расходом на военные действия) привело к кошмарному дефициту
бюджета. Как говорят- красиво Буш уходил - всё в
дребезги
. Второй раз такого издевательства над собой мы,
разумные американцы, не допустим.
Вот ещё иммиграционную реформу продавим, и GOP-партию
можно будет закрывать.


"Белой вороне"
- Wednesday, September 29, 2010 at 18:01:31 (EDT)

Пом.модератора. В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.


Тульвиту - нормировщику
- Wednesday, September 29, 2010 at 17:29:13 (EDT)

Тульвит
- Wednesday, September 29, 2010 at 16:20:07 (EDT)
Чувствуется, что это уже голос оттуда
*************************************************
У Вас появились аномальные чувства. Осторожно!


Б.Тененбаум-Э.Левину :)
- Wednesday, September 29, 2010 at 17:25:36 (EDT)

Эрнст, ужасно рад видеть вас в "cyber space" :) По поводу названия книжки - честно говоря, мне все равно. Издательство замыслило серию, что-то вроде "Великие Политические Деятели". Открывать ее собирались с Черчилля. Летом, однако, выяснилось, что рукописи нет, и срочно надо что-нибудь приемлемое. Моя книжка "Касабланка", где речь идет о Черчилле, вышла в Бостоне. Из той пары сотен экземпляров, что были напечатаны, штук 5-6 попали в Москву, скорее всего, в качестве подарков. Один попал в издательство, и там решили, что автор может подойти. Надо было в три месяца сделать 20-30 авт. листов, в круглых цифрах - примерно 500 машинописных страниц. Обьем большой, срок маленький. Но - как-то справились. Название - ну, какая разница ? Имя "Черчилль" там будет присутствовать. Если издательству удобнее использовать одинаковую "кальку" для названий книг по всей серии - хорошо, пусть так и будет. Выпуск книги - производственный процесс, уж не говоря о подготовлении серии. Все это пустяки. Что существенно - книгу прочитает несколько тысяч человек. Книг на русском на эту тему - кроме старой работы Трухановского, которая мне ужасно не нравится - я не видел. Значит, какая-никакая, а польза будет.


Просьба из людской
- Wednesday, September 29, 2010 at 17:05:05 (EDT)

Шендерович:

Объясните мне, тупому, на пальцах.
Стало быть, населению cтраны официально сообщают, что мэр ее столицы — закоренелый самодур и коррупционер в особо крупных размерах. Официально — потому что сообщают об этом в том числе по государственному телевидению.
Другого телевидения по большому счету у нас давно нет, но тут прямо с ВГТРК означенного мэра херачат по бывалой башке такими обвинениями, за которыми, исходя из статуса канала, должен последовать не отпуск в Австрии, а трудовые будни в Генеральной прокуратуре.
Но Генеральная прокуратура успешно изображает на лице синдром Дауна, мэр отбывает в Альпы, а премьер-министр страны (по совместительству национальный лидер) шлет вослед этому альпийскому стрелку поздравительную телеграмму с пожеланием успехов «компетентному и опытному профессионалу» в его ответственной работе.
Каковая работа, как мы только что узнали, состоит из сплошного кумовства и нарушения закона.
При этом и адресат поздравления, и его корреспондент остаются видными деятелями правящей партии, рейтинг которой продолжает гордо реять над головами изумленных сограждан, о чем радостно сообщает то же самое телевидение.
…Нет ли у вас с собой цикуты? А то в горле пересохло. Спасибо, я продолжаю.
http://newtimes.ru/articles/detail/27906/


Московский патриархат призвал украинцев вскрыть гнойники антисемитизма
- Wednesday, September 29, 2010 at 16:58:31 (EDT)

Архиепископ Тульчинский и Брацлавский Ионафан Украинской православной церкви Московского патриархата обвинил казацкое войско Богдана Хмельницкого в этнических чистках и преднамеренном убийстве тысяч евреев на Правобережной Украине.

Свою точку зрения на события середины XVII ст. иерарх изложил в авторской статье "О еврейском Холокосте при гетмане Украины Богдане Хмельницком", опубликованной на его официальном сайте.

Владыка пишет, что Хмельницкий о страшных погромах еврейского населения якобы "прекрасно знал и ничуть не удивился". "Им был выслан 10-тысячный отряд под командованием Максима Кривоноса, который помогал повстанцам и действовал якобы не от имени Хмельницкого", - сказано в материале, передает Gazeta.ua.

К жертвам спецотряда Кривоноса священник относит 100-300 тысяч евреев. "Последствия геноцида евреев от рук казаков Хмельницкого были катастрофическими, вполне сравнимы по своим масштабам с Холокостом. Евреи польского происхождения отмечают геноцид Богдана Хмельницкого особым днем траура - постом месяца Сиван", - пишет епископ.

Также он призвал свою паству к "покаянию за массовый геноцид евреев времен гетмана Украины Богдана Хмельницкого".

"И нам, потомкам и наследникам украинских казаков, пришла пора вскрыть гнойники антисемитизма в своей далекой тяжелой истории и попросить прощение за массовый геноцид еврейского народа - потомками тех, кто был незаконно лишен жизни на нашей земле, просить прощения для нашего же Очищения, чтобы подобное никогда больше не повторилось", - заявил архиепископ Ионафан.

Архиепископ Ионафан (в миру Елецкий Анатолий Иванович) родился в 1949 году в селе Шаталовка Старооскольского района Воронежской (сейчас Белгородской) области России. В Украине служит с 1988 года.

В 2009 году президент Российской Федерации Дмитрий Медведев наградил Ионафана орденом Дружбы за "вклад в развитие взаимоотношений между Россией и Украиной".
http://timer-ua.com/politic/2010/09/28/144459.html


Е.Майбурд - Буквоеду
- Wednesday, September 29, 2010 at 16:43:43 (EDT)

Буквоед - Е. Майбурду
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:21:31 (EDT)

Наши разногласия, уважаемый Евгений Михайлович, в том, что Вы, как и Ваши коллеги по ультра-правому лагерю, поддались эмоциям и идеологии, я же считаю, что именно сейчас, когда мы, республиканцы, проиграли 2008 необходимы холодный расчет и КОНКРЕТНЫЕ контрпредложения, а не один только негатив, да к тому же часто сомнительной окраски,
000000000000000000000000000000000000000000000000

Извините, Илья, но про “эмоции” это не довод.

Насчет КОНКРЕТНЫХ предложений.
Во-первых, моя рекомендация идти на выборы и голосовать за республиканцев -кто бы они ни были - чем не конкретное предложение? Нравится вам Фиорина или нет - сейчас не до жиру, потому что Боксер - одна из самых видных леволиберальных сенаторов.

Во-вторых, еще раз извините, мне кажется, что вы недостаточно информированы. Уже сфомулирован целый ряд КОНКРЕТНЫХ предложений –
- отменить Обамакер и закон о финансовом регулировании,
- оставить в силе бушевское снижение налогов,
- объявить, что до конца депрессии никаких новых налогов не будет,
- отменить запланированные будущие бюджеты с триллионными расходами государства, кроме расходов на безопасность, и всякие "стимул-законы" (что еще не растрачено), вернуться к уровню госрасходов 2008 г.,
- сократить государственный аппарат...

Это только для начала, только самые неотложные дела для нового Конгресса.

И все это, Буквоед вы мой, вы могли бы вычитать из моего текста. Даже притом, что у меня это подано в "негативе сомнительной окраски"...">


Тульвит
- Wednesday, September 29, 2010 at 16:20:07 (EDT)

Решительный
- Wednesday, September 29, 2010 at 16:02:06 (EDT)
--------------------------------

Чувствуется, что это уже голос оттуда.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, September 29, 2010 at 16:13:56 (EDT)

Добро пожаловать, "Белая ворона"
- Wednesday, September 29, 2010 at 13:52:09 (EDT)

Надеюсь (в свете высказывания околонедельной давности), вы не перепутали форумы и встретите доброжелательное понимание со стороны малограмотных оппонентов. А вот и само высказывание: «смиритесь с неизбежным: по-русски я пишу без ошибок. Если трудно с этим смириться, меняйте форум пребывания: там с ошибками пишут все — так что белой вороной Вы не будете» (Д.Горбатов).


Обычно я не общаюсь с анонимами. Но здесь иной случай. Возможно, я чего-то не понимаю? Будьте любезны, проясните, пожалуйста, ситуацию.

Со своей стороны могу подтвердить: да, процитированный текст действительно принадлежит мне, но поставил я его не на этом, а на другом форуме. Зачем вы процитировали его здесь — мне пока непонятно. Могу также подтвердить, что ни к одному из здешних читателей-участников он не относится.

Всё это похоже на чью-то провокацию — однако, прошу заметить, что не я сейчас вынуждаю модерацию заниматься «расследованием», а вы, аноним. (Или «инициативная группа».)


Буквоед (размышлизм)
- Wednesday, September 29, 2010 at 16:09:51 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Автор - уважаемый!
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:54:37 (EDT)
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Меня по поводу ещё лишь планируемого издания Тененбаума (чрезмерно, до неприличия, себя пиарящего)


Вот уж действительно: "що на мене то на тебе". Кто бы обвинял в пиаре?!


Зануде Тартаковскому
- Wednesday, September 29, 2010 at 16:06:13 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Автор - уважаемый!
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:54:37 (EDT)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну и что? Кому?


Решительный
- Wednesday, September 29, 2010 at 16:02:06 (EDT)

Тульвит
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:46:39 (EDT)
Я же Вам ясно объяснил - это произойдет в том случае, если всем вам не удастся убедить остальных в преимуществах.
*********************************************
А всем вам! Ну вот и высказались! Что и требовалось обнаружить в голове атеиста, якобы не фанатика. Больше вопросов нет! И постеснялись бы цитировать Раневскую. Она вас послала бы не в ... , а на...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Автор - уважаемый!
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:54:37 (EDT)

Леон Москва, - Wednesday, September 29, 2010 at 11:13:34
Конечно, условие, что название будет давать издательство (или редакция журнала), унизительно для автора. Но такова реальность. В идеале, и текст, и название должны быть согласованы обеими сторонами, при этом опытный, квалифицированный редактор обычно улучшает текст и может посоветовать хорошее название.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Меня по поводу ещё лишь планируемого издания Тененбаума (чрезмерно, до неприличия, себя пиарящего) здесь сегодня уже столько раз полоскали – и намёками, и впрямую, что чувствую обязанность высказаться.
Леон прав. Проявляется явное неуважение к автору. Сошлюсь, как обычно, на собственную практику.
«ЧЕЛОВЕК - ВЕНЕЦ ЭВОЛЮЦИИ» (работа, упомянутая мной чуть ниже, издана чрезвычайным тиражом). Обложка предложена мной: Альбрехт Дюрер «Меланхолия». Детали на гравюре вокруг центральной фигуры – рассыпаны. Художник В.Пантелеев и гл. редактор В.Карвовский возражали против «расчленения» изображённого. Я настоял.
Но скандалил затем по поводу неожиданного для меня появления вопросительного знака после названия.

(Попутно анониму на его вопрос: «Кем многажды копировалась эта работа в Интернете (!) и с какой целью?»
Копировалась НЕ мной. Надо полагать, с целью познания).

Моя «ИСТОРИОСОФИЯ») издавалась в полном согласии с автором.
Случилась накладка – по моей вине. У меня было несколько уже авансированных издательских договоров, и я более чем на полгода просрочил со сдачей данной рукописи; пришлось расплачиваться значительной частью тиража.
По моим категорическим требованиям были преодолены какие-то технологические типографские возражения и
1/ помещены на форзацах репродукции:«Лао Цзы на быке пересекает западную границу» и – «Рождение Адама» Микельанжело;
2/ на обороте твёрдого коленкорового переплёта - противу всяческих сопротивлений типографии – вытиснен мальтийский крест с помещённым в центре символом «инь-янь».

Роман «HOMO EROTICUS». Я настоял на заголовке латиницей и на иллюстрировании целлофанированных обложек. Были возражения против помещения рядом с обнажённой женщиной портретов Пастернака, Эйнштейна и Хемингуэя (знаковых фигур фрондирующей интеллигенции). Я настоял на этом.
На обороте – классическая эротическая иллюстрация.
Всё же – не без неожиданности. Иллюстрации были не скопированы, как я хотел, но нарисованы художником (посредственным) Н.Байраковым. Мне сказали, что у него жена при смерти – и надо дать ему заработать. Я не посмел возразить.

«АКМЕОЛОГИЯ». Прекрасное оформление прекрасного художника А.Ершова по предложенным мной иллюстрациям: «Нептун и Амфитрита» Яна Госсарта» (целлофанированная обложка), моя фотография – на обороте, графика Обри Бердслея в тексте.

«В ПОИСКАХ ЗДРАВОГО СМЫСЛА». Оба целлофанированных переплёта иллюстрированы согласно моим предложениям («Монах, бредущий под дырявым зонтиком» и - апостол с божественным младенцем на плече) известным книжным графиком А.Бобровым. (Я сам пригласил его для оформления).
И т.д. Я неизменно отстаивал свои тексты и свои решения.


Э.Левин – Б. Тененбауму:)
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:50:50 (EDT)

Б.Тененбаум-А. Я. Левинy-Коганy - Monday, September 27, 2010 at 00:39:58 (EDT)
Уважаемый коллега, есть огромное количество авторов, которых хорошо бы знать. Hо, во-первых, общепринятого каталога на этот счет не существует, во-вторых, уважаемый Н.Сагаловский - отнюдь не Гомер

=============================
Уважаемый коллега, ваша вторая сентенция вызывает у меня некоторое сомнение. Кто знает? Возможно, через 3000 лет стихи Наума Сагаловского будут более популярны, чем сегодня Гомеровы гимны? А Борис Тененбаум своими «Арабо-израильсеими войнами» затмит «Илиаду» и «Одиссею»?. Не говоря уж о том, что «Черчилль и 40 разбойников» заставят Тарле и Моруа, покусывая локти, нервно курить в сторонке. С чем вас заранее и поздравляю!
================================
P.S. Дорогой Борис, вышеизложенное я написал вчера, но не отправил по причине позднего времени и необходимости медицинских мероприятий. А сейчас, вернувшись к компьютеру, прочитал вашу переписку по поводу взаимоотношений автора с издательством и хочу добавить кое-что из своего опыта.
В общем-то я согласен с вами и ВЕКом (а больше всего – с Леоном: "В идеале, и текст, и название должны быть согласованы обеими сторонами"), но и г-н Суходольский частично также "мае рацъе", как говорят поляки: из-за пренебрежения этим идеалом я имел парочку весьма неприятных переживаний.
Когда изд-во "Время" в 2007-2008 г.г. готовило мой сборник переводов, я согласился: оформление, вёрстка и название – дело издательства; тексты, редактирование и корректура – мои. Но со своей стороны предложил скромное название "Блокноты переводчика" или ещё более скромное "С миру по нитке" (т.к. с 6 разных языков). А кроме того – готовый к печати макет обязательно прислать мне на утверждение.
Но оказалось: когда макет был готов, я находился в Тель Авиве, на звонки никто не отвечал и далеко не сразу издатель, надо отдать ему должное, разыскал через сына наш телефон в Израиле. Он сказал, что запарка, все сроки прошли и уже нет времени пересылать макет из Москвы в Тель Авив и обратно. "Но текстов мы не трогали, корректуру ты уже несколько раз проверял, а аннотацию мы сами напишем..." Ну, я согласился. А вы бы упорствовали?
Получив первые авторские экземпляры, я обнаружил:
1) Ошибок и опечаток после моей правки опять появилось изрядное количество.
2) Претенциозное название "Декамерон переводчика". Так у меня назывался последний раздел сборника (новеллы-комментарии к переводам), причем пояснялось: это название означает лишь то, что новелл ровно 10). Но первый же критик, С.Лурье, убеждённый, что название авторское, заподозрил меня в лукавстве: "Угадайте, почему книжка так называется. Потому, что так назван ее последний раздел. А ему такое название дано? — «без всяких претензий, единственно потому, что он случайно содержит ровно десять отдельных новелл». Ну и назвали бы, допустим, — «Декаэдр». А «Декамерон» при чем? Без претензий, видите ли..." Сами переводы он, правда, хвалил.
3) Другой критик, Евг. Е.Абдуллаев, увидел в конце книги аннотацию (без подписи!) и был уверен, что автор её – не издательство, а я сам!!!:
"Декамерон переводчика" Эрнста Левина можно назвать книгой открытий... Дерзкое покушение на самые признанные вершины переводческого ремесла - чего стоит новый перевод 66-го сонета Шекспира! А ведь есть еще в книге "новые" Гейне и Целан, Тувим и Мицкевич... И немало сопровождающих новые переводы увесистых камешков в огороды коллег по переводческому цеху... Одно из самых долгожданных открытий - явление на русском языке великого еврейского поэта Ицика Мангера, писавшего на идиш." Естественно, что такое "самохвальство" вызвало у Абдуллаева гневное осуждение:
"Совсем необязательно устраивать пляску на костях предшественников и нахваливать собственные переводы, срываясь в аннотации в совершенное фортиссимо: “дерзкое покушение на самые признанные вершины переводческого ремесла - чего стоит новый перевод 66-го сонета Шекспира!”
Что мне оставалось делать? Объяснять им, что я не верблюд? Или молча сгорать со стыда? Или плюнуть: гори они огнём? Я выбрал последнее, но всё равно неприятно...


Тульвит
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:46:39 (EDT)

Нерешительный
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:56:15 (EDT)
И с чего это все люди станут с обычной ориентацией? У Вас есть основания надеяться на это без насилия над "аномалией"?

-------------------------------

Опять Вы талдычите про насилие! Я же Вам ясно объяснил - это произойдет в том случае, если всем вам не удастся убедить остальных в преимуществах. Хотя Вам не откажешь в назо.. настойчивости.
А напоследок я скажу Вам и Вашим предшественникам по полемике.

Не хочу никого обижать,
Но придется мне, честное слово,
Вас, куда вы стремитесь, послать!
ПИОНЭРЫ! БУДЬТЕ ГОТОВЫ!


Новая метла чисто метет
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:45:18 (EDT)

Вслед за отставкой мэра Москвы Юрия Лужкова в столице появились первые признаки перемен. Начались события, которые трудно было вообразить при прежнем руководстве: скандальная стройка в центре города у стен Кремля срочно приостановлена, столичный чиновник, обвиняемый в коррупции, окончательно уволен, а геям наконец-то разрешили устроить акцию в центре Москвы.
http://www.newsru.com/russia/29sep2010/changes.html

- Самуил Израилевич, таки Рабинович - пидорас!
- Шо, занял у вас денег и не вернул?
- Не-е-ет! В хорошем смысле.


Виктор Гуревич
Россия - Wednesday, September 29, 2010 at 15:41:07 (EDT)

Валерий
Германия - at 2010-09-29 14:30:47 EDT
На этих страшных каторгах, этапах и тюрьмах началось истощение народного духа, способности к отстаиванию человеческого достоинства
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Уважаемый Валерий! Вы очень точно ответили на тот вопрос, который занимал меня в процессе написания статьи: увидит ли из нее читатель прямую наследственную связь между методами людей «с чистыми руками и горячим сердцем» и их предшественников? Вижу, что увидели. И добавили не менее важную мысль о начале эрозии внутреннего «я», я бы сказал, с обеих сторон…
Спасибо за внимание к статье, всего доброго.
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


Ontario14 - Буквоеду
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:33:55 (EDT)

A так-как Израиль - государство ненормальное, как и большинство остальных стран мира, где 5-я колонна чувствует себя вольготно, то офицерики эти - феномен. Isn´t it ?


Е.Майбурд - Б.Дынину
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:31:25 (EDT)

________________________________________
Борис Дынин - Е. Майбурду
- Wednesday, September 29, 2010 at 12:34:08 (EDT)
=============================================
Первым делом я предупредил, что не знаю про Канадские реформы. Поэтому не знаю, правомерно ли Борис Маркович привел ее мне в пример. Если он (и вы) имеете в виду, что социализм – не такое уж плохое дело, то продолжать эту тему здесь, извините, не хочется.
Что бы там ни было, радикальные реформы, фактически идущие вразрез с Основным Законом страны и против воли большинства людей, еще не утративших чувство достинства личности и дорожащих своими свободами, неизбежно ведут к полицейскому государству в той или иной форме.

Но гляжу в окно и вижу: над Канадой небо синее :-)

Когда пробьет последний час природы,
Состав частей разрушится земных
Все зримое опять оденут воды,
И Божий лик изобразится в них…

А небо так и будет синим…


Вести с форумов
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:26:36 (EDT)

Мирон Я. Амусья,
профессор физики

Кто на очереди?
(О полицейской «презумпции виновности»)

Лицо, не исполнившее обязательство, или исполнившее его ненадлежащим образом, считается виновным и должно нести ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение, если только не докажет, что его вина в неисполнении (ненадлежащем исполнении) отсутствовала.
Из статьи .401 Гражданского кодекса Российской Федерации

Не знаю, как другие народы, но у российского есть, особенно в его интеллигентной среде, комплекс обиженности. Он проявляется в широко распространённом мнении, будто Россия как страна и её народ извечно недооценивались, их успехи – принижались и замалчивались, историческая роль – неблагоприятно искажалась. Хорошей иллюстрацией служит якобы хроническая недодача России Нобелевских премий. Последнее время к перечню претензий, адресуемых в основном Западу и США, добавилось обвинение в непризнании решающей роли СССР, основной составляющей которого была Россия, в победе над нацизмом.
Я не историк, и мне трудно судить, в какой мере эти обвинения справедливы в применение к далёкому прошлому. Что же касается того периода времени, свидетелем которого сам был, считаю такие обвинения попросту беспочвенными, постоянно путающими отсутствующие общие тенденции с отдельными проявлениями индвидуальных фобий.
Настроения «несправедливо обиженных» несказанно возросли с началом сравнителььно массовой эмиграции в Израиль, Германию, США и т.д. Особенно сильны настроения «наших обижают» в Израиле, где количество эмигрантов, говорящих на русском языке, составляет почти 20%. Пресловутый самый короткий анекдот советских времён «еврей - дворник» был заменён на якобы распространённейшее явление в Израиле - «профессор-уборщик». Какое-то время особо сильно звучала и тема «стеклянного потолка», этакого невидимого препятствия, мешающего достойным «русскоговорящим» претендентам достигать высоких положений в политике, власти, искусстве, науке. Утверждалось и утверждается, что огромный творческий потенциал эмигрантов из СССР почти не используется. О полной несостоятельности этой концепции я писал какое-то время сему назад. Отмечу, что существенным препятствием в служебном продвижении людей в летах служили и служат не места прошлого проживания, а недостаточное владение языком аборигенов или его полное незнание, и ненужный в странах капитализма менл-маранцевский или чисто начальственный опыт многих, сейчас сильно обиженных на Израиль людей. С «высот» своего советского опыта недооценённые резчайшим образом эту страну критикуют, абсолютно игнорируя в целом провальность этого опыта .
Паралельно теме «потолка» и «профессоров-уборщиков» развивалась и, увы, развивается тема «неправого суда» и «полицейского беспредела», притом опять-таки направленных в основном против «русских». «Наших бьют» давно стало любимой темой русскоязычных СМИ, электронных рассылок и политиков. Весьма звучная, эта тема привлекает внимание, а её освещение дезориентирует людей как внутри, так и далеко за границами Израиля.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=7149#p7149


Просветившийся
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:18:30 (EDT)

Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:03:54 (EDT)
Если же «язык — это то, что может быть познано благодаря речи и только благодаря речи. Речь и язык неотделимы друг от друга», тогда, извините, животные ничем не отличаются от людей
**************************************
Если же "пищеварение может быть познано благодаря испражнениям и только благодаря испражнениям. Пищеварение и испражнение неотделимы неотделимо друг от друга", тогда, извините, животные ничем не отличаются от людей


Буквоед - Ontario14
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:13:09 (EDT)

Проблема, кроксворд...

Никак нет. Так и дolжно быть в нормальном государстве: выполнять долг и приказы вне зависимости от своего личного отношения к ним. Не нравится - уходи в отставку.


Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:03:54 (EDT)

Дмитрий Горбатов
- Wednesday, September 29, 2010 at 12:32:25 (EDT)

А вот эти Ваши слова, господин Матроскин, как раз и подтвердили, что речь и язык Вы спутали. Речь — это не «элементная база языка», и язык — это не «организация элементной базы». Соотношение речи и языка, о котором впервые, кажется, заговорил Фердинанд де Соссюр, рядоположно гегелевскому соотношению Формы и Содержания, которые, как известно, принципиально неотделимы друг от друга кроме как внутри нашего сознания.

• Речь — это то, благодаря чему и только благодаря чему мы узнаём о языке.
• Язык — это то, что может быть познано благодаря речи и только благодаря речи.
Речь и язык неотделимы друг от друга


Господин Горбатов, во-первых, вопросы языкознания совсем не главное в моих интересах, потому давайте пока оставим за кадром все остальное из Вашего сообщения.

В данный момент никто нз ученых не спорит с тем фактом, что у многих животных имеется речь, с помощью которой осуществляются простые коммуниации внутри сообщества. Вот примеры подобных сообщений:
http://news.bbc.co.uk/earth/hi/earth_news/newsid_8493000/8493089.stm
http://elementy.ru/lib/431060/431058
http://news.nationalgeographic.com/news/2006/09/060926-dolittle-project.html

Как я это понимаю, у животных имеется лишь соответствие определенных звуков определенным ситуациям или предметам. Все. Где здесь язык, как средство организации более сложных форм и объемов информации, или средство сохранения информации для долговременного использования?

Если же «язык — это то, что может быть познано благодаря речи и только благодаря речи. Речь и язык неотделимы друг от друга», тогда, извините, животные ничем не отличаются от людей.


Е.Майбурд - Б.Тененбауму
- Wednesday, September 29, 2010 at 15:00:23 (EDT)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Wednesday, September 29, 2010 at 12:15:42 (EDT)

По-моему, я нашел еще один довод против вашего тезиса о ползучем заговоре
00000000000000000000000000000
Это довод не против моего тезиса, а насчет целей "трансформации".
Ищите дальше :)


Ontario14
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:58:22 (EDT)

http://www.haaretz.com/print-edition/news/army-publication-settlers-heavily-overrepresented-among-idf-commanders-1.316271

И ведь не задаются, фанатики-мракобесы, вопросом - стоит ли отдавать жизнь за гнид, жаждущих выкинуть их с семьями на улицу... Проблема, кроксворд...


Нерешительный
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:56:15 (EDT)

Тульвит
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:51:41 (EDT)
Предполагаю, если Вам и Вашим единомышленникам удастся убедить их в преимуществах этого. Если нет, и все люди будут с обычной ориентацией, я не вижу в этом ничего страшного
************************************************
И с чего это все люди станут с обычной ориентацией? У Вас есть основания надеяться на это без насилия над "аномалией"? Но наблюдается прогресс в Ваших мыслях: "норма" стала "обычаем"! А обычаи меняются. Смотрите, далеко зайдете!


Тульвит
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:51:41 (EDT)

Нерешительный
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:18:38 (EDT)

Предполагаете ли Вы, что гетеросексуальные пары (не важно, как много) будут выбирать для своих детей гомосексуальную ориентацию, и как такие и противоположные по ориентации пары будут использовать свое право на определение ориентации ребенка, если тот окажется "аномалией" для них по Вашему понятиям?

-----------------------------------------

Предполагаю, если Вам и Вашим единомышленникам удастся убедить их в преимуществах этого. Если нет, и все люди будут с обычной ориентацией, я не вижу в этом ничего страшного.


Три зачаточных вопроса Тартаковскому
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:32:52 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О зачатках
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:24:56 (EDT)
Процитирую из собственной работы («Человек – венец эволюции», М. «Знание», 1990 г.; многократно перекопирована в интернете)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Есть ли вопрос, на который Вы не найдете цитаты из собственных работ?
Кем копировались они в Интернете (!) и с какой целью?


Валерий
Германия - Wednesday, September 29, 2010 at 14:30:46 (EDT)

Уважаемый Виктор!
С большим интересом прочел Ваше замечательное исследование,открывшее мне неизвестную страницу сопротивления тирании,большое спасибо!
На этих страшных каторгах,этапах и тюрьмах началось истощение народного духа,
способности к отстаиванию человеческого достоинства,усиленное последующими кровопусканиями в нашей трагической истории.
За мою симпатию к Савинкову меня самого чуть было не причислили к террористам и объявили мои воззрения архаичными,не в духе всеобщего гедонизма и политкорректности,
когда подвигом стало сидение на диване и рассылка по компьютору разных словесных гадостей,спрятавшись под ником.
Великолепная работа,респект.
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


Артур Шоппингауэр - Оу - Спасибо
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:28:58 (EDT)

Дорогой Ой!

По неопытности поместил мой ответ на ваш отзыв в "Отзывах". Привожу текст здесь.

Артур Шоппингауэр
Bonita Springs, FL USA - Tuesday, September 28, 2010 at 17:46:35 (EDT)
Oy
- at 2010-09-20 23:10:17 EDT
yo

Дорогой Ой!

Извините за опоздание.

yo moy oy yo yo moy

Ваш Артур.


Вопрос на засыпку
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:27:08 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О зачатках
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:24:56 (EDT)

Я для Вас не авторитет?
********************************
А для кого "да"?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О зачатках
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:24:56 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, September 29, 2010 at 09:14:32 (EDT)
То, что животные не мыслят, — основная позиция современной биологической науки.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Заявление излишне самоуверенное. Процитирую из собственной работы («Человек – венец эволюции», М. «Знание», 1990 г.; многократно перекопирована в интернете):

Зачатки мышления наблюдаются, бесспорно, и в животном мире.
На канадском песчаном острове Сейбл одичавшие лошади копытами раскапывают ямы в поисках пресной воды. Инстинкт тут ни при чем: в обычных обстоятельствах лошади никогда этого не делают. Вероятно, одна из первых лошадей, попавших сюда с судов, потерпевших кораблекрушение, погибая от жажды, случайно нашла в яме дождевую воду. И как-то связала в мозгу причину со следствием...

Такая ли уж принципиальная разница между этим фактом и тем, как первобытный человек воспользовался первой головешкой от подожженного молнией дерева? Кажется даже, что поведение лошадей напоминает уже следующий этап — само добывание огня...Преувеличение? Возможно.
Еще факт — не менее "фантастический".
Каланов называют сейчас морскими выдрами, но еще недавно (в начале 20-го века) именовали камчатскими бобрами: обитали они в основном на суше. Преследуемые охотниками из-за своего ценнейшего меха, каланы полностью переселились в море, даже приспособились рожать там и выкармливать детенышей молоком. О генетических перестройках, требующих смены ряда поколений, и речи быть не может. Налицо именно перестройка, почти сознательная, образа жизни.

Я для Вас не авторитет? В книге "Дикое наследство природы" известный британский биолог С.Кэрригер пишет: "После множества исследований создалась новая концепция, очень отдаленная от стремления рассматривать животных как автоматически действующие механизма. Эта абсолютно новая концепция сводится к утверждению, что животным присуще стремление к познанию. Некоторые биологи... рассматривают его всего лишь как практическое побуждение, нужное животному, чтобы ознакомиться с окружающей средой. Другие усматривают в этом свойстве и иной, гораздо более сильный стимул — они считают, что стремление узнать что-либо может стать у более развитых животных импульсом к "расширению сознания", быть может, даже стремлением внести какой-то порядок, какую-то организацию в воспринимаемые животными элементы внешней среды".


Артур Шоппингауэр - Игорю Манделю - Спасибо
Bonita Springs, FL USA - Wednesday, September 29, 2010 at 14:22:34 (EDT)

Дорогой Игорь!

По неопытности поместил мой ответ на Ваш отзыв в "Отзывах". Привожу текст здесь.

Артур Шоппингауэр
Bonita Springs, FL USA - Tuesday, September 28, 2010 at 17:36:54 (EDT)
Игорь Мандель
Fair Lawn, NJ, USA - at 2010-09-24 13:43:40 EDT
Много очень удачных и новых строк...

Дорогой Игорь!

Извините за опоздание.
Спасибо за лестную оценку моих текстов. Да, время сушит афоризмы...
Название сочинения и псевдоним, Час Покупок, по созвучию с названием работы Артура Шопенгауэра "Афоризмы житейской мудрости".

Ваш Артур.


Нерешительный
- Wednesday, September 29, 2010 at 14:18:38 (EDT)

Тульвит
- Wednesday, September 29, 2010 at 13:52:06 (EDT)

Я предполагаю, что они будут выбирать, и отнюдь не предполагаю, что у всех должна быть такая же, как у меня, точка зрения на сексуальную ориентацию.

К чему тут вся шумиха?
Различен наш подход.
Там, где для многих выход,
Для вас, ребята, вход.
**************************************
Вы не ответили на вопрос: Предполагаете ли Вы, что гетеросексуальные пары (не важно, как много) будут выбирать для своих детей гомосексуальную ориентацию, и как такие и противоположные по ориентации пары будут использовать свое право на определение ориентации ребенка, если тот окажется "аномалией" для них по Вашему понятиям? Или они не будут в таком случае пользоваться своим правом? Если нет, то, действительно, к чему тут вся шумиха? Не подход различен, а в Ваших мыслях нет ни входа, ни выхода, одни рифмы кружатся.


Артур Шоппингауэр - Борису Эфраимовичу Альтшулеру - Спасибо
Bonita Springs, FL USA - Wednesday, September 29, 2010 at 14:14:32 (EDT)

Дорогой Борис Эфраимович!

По неопытности поместил мой ответ на Ваш отзыв в "Отзывах". Привожу этот текст здесь.

Артур Шоппингауэр
Bonita Springs, FL USA - Tuesday, September 28, 2010 at 18:27:08 (EDT)
Борис Э. Альтшулер
- at 2010-09-10 08:09:09 EDT
Интересные молодые стихи пожилого автора...

Дорогой Борис Эфраимович!
Извините за опоздание.
От всей души благодарю Вас за оценку. Вы так точно уловили главное в моём поэтическом самоощущении, что беру на себя смелость и привожу очень зелёные стихи, написанные к 60-летию Маяковского.

Эй, проснись, оглянись, удивись!

Руку, товарищ, здравствуй!

Общий у нас, у поэтов, девиз:

Работай, люби, странствуй.

Любую работу работай так,

Как-будто бы в день получки

Судьёй не сиятельный медный пятак,

А юнкер или поручик.

Празднуй любови своей карусель,

Рай ли, раёшник, раище…

А погань усатую в пудру рассей,

Силой своей играючи.

Эй! Подымись

Утра до

В белесую ночи редь.

Лучший отдых в смене трудов

Головы и ног

В очередь.


Ваш Артур.


Добро пожаловать, "Белая ворона"
- Wednesday, September 29, 2010 at 13:52:09 (EDT)

Надеюсь (в свете высказывания околонедельной давности), вы не перепутали форумы и встретите доброжелательное понимание со стороны малограмотных оппонентов.
А вот и само высказывание:
смиритесь с неизбежным: по-русски я пишу без ошибок. Если трудно с этим смириться, меняйте форум пребывания: там с ошибками пишут все — так что белой вороной Вы не будете (Д.Горбатов).


Тульвит
- Wednesday, September 29, 2010 at 13:52:06 (EDT)

Нерешительный
- Tuesday, September 28, 2010 at 20:07:40 (EDT)
Тульвит
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:52:07 (EDT)
Ваш предшественник приписывал мне стремление использовать психушки, Вы - кастрацию
*******************************
Я Вам ничего не приписываю, кроме путаницы в мыслях. "Родители будут определять ориентацию детей"! - это ведь Ваши слова. А теперь подумайте, как это будет, особенно учитывая, что они, как и Вы будут склоны знать, что есть норма и что есть аномалия. Или они будут забавляться с детьми? Ведь если Вы не предполагаете, что некоторые гетеросексуальные пары будут выбирать ребенку гомосексуальную ориентацию, то Ваши слова бессмысленны. Предполагаете?

--------------------------

Я предполагаю, что они будут выбирать, и отнюдь не предполагаю, что у всех должна быть такая же, как у меня, точка зрения на сексуальную ориентацию.

К чему тут вся шумиха?
Различен наш подход.
Там, где для многих выход,
Для вас, ребята, вход.


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Wednesday, September 29, 2010 at 13:34:31 (EDT)

Б.Тененбаум-Буковоеду :)
Как вы думаете - акцент добавляет шарма, или наоборот ?


ИМХО думаю, что "таки да" добавляет.


Б.Тененбаум-Буковоеду :)
- Wednesday, September 29, 2010 at 13:04:48 (EDT)

Patricia Kaas - Mne nravitsya (Мне нравится)
Как вы думаете - акцент добавляет шарма, или наоборот ? :)

http://www.youtube.com/watch?v=Ulv3a7UzUHM&feature=fvw


Буквоед - Борису Дынину
- Wednesday, September 29, 2010 at 12:56:09 (EDT)

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Wednesday, September 29, 2010 at 12:34:08 (EDT)
Но гляжу в окно и вижу: над Канадой небо синее :-)


Я, уважаемый реб Барух, когда читаю такого рода статьи будь-то об Обаме или о "предателе Пересе", всегда вспоминаю то, что всем и всегда говорят сансэи на восточных единоборствах: "Если не контролируешь свои эмоции, то их будет контролировать твой противник". И они "таки да" правы.


Борис Дынин - Е. Майбурду
- Wednesday, September 29, 2010 at 12:34:08 (EDT)

Е.Майбурд - Тененбауму
- Wednesday, September 29, 2010 at 02:26:39 (EDT)
Я не знаю точно, как все проходило в Канаде, но подозреваю, что там все делалось действительно законно, потому что отвечало волеизъявлению большинства населения.
Здесь президент был избран тоже законно, но путем обмана большинства населения. Когда же большинство прозрело и стало показывать, что не хочет такого рода трансформации, в ход пошли приемы, присущие не столько демократии, сколько гангстерскому миру.
=============================================
Ув. Евгений! Первое жирно подчеркнутое мною будет оспариваться множеством канадцев, когда большинством, когда меньшинством. Дело демократии :-(

Второе подчеркнутое мною постоянно слышится со стороны противников политики правительственной партии. Дело демократии :-(

Третье подчеркнутою мною вменялось многим политикам и в Канаде, от Трюдо через Кретьяна и до Харпера (на моей памяти). Дело демократии :-(

Но гляжу в окно и вижу: над Канадой небо синее :-)


Ontario14
- Wednesday, September 29, 2010 at 12:33:22 (EDT)

Михаил
New York, - Wednesday, September 29, 2010 at 11:02:41 (EDT)

************
А Буденный и ЖукОв
ночью скачут в синагоГ


Дмитрий Горбатов
- Wednesday, September 29, 2010 at 12:32:25 (EDT)

Матроскин – Альтшулеру
- Wednesday, September 29, 2010 at 10:24:54 (EDT)

Господин Альтшулер, я не занимаюсь гаданием на кофейной гуще, и, когда у человека возникла речь, я не знаю точно так же, как этого не знаете Вы. Языки, судя по всему, возникали у разных народов в разное время, а у некоторых народов так и не возникли вообще естественным образом.


Господин Матроскин, здесь весьма уместно разделить вопрос на два аспекта. Первый аспект (лингвистический): возникновение конкретного языка у конкретного народа. Второй аспект (биологический): возникновение языка вообще, как такового, — с функцией более эффективного сохранения более слабой популяции за счёт возможности организации коллективной охоты на более сильную.

Если рассуждать в рамках первого аспекта, то всё так и есть — причём не могло быть никак по-другому. Если же рассуждать с точки зрения второго аспекта, то здесь господин Альтшулер занимается настоящим «альтшулерством» — и вот почему. Когда и как возник язык, нам неизвестно, но совершенно очевидно, что это произошло ровно тогда же (и так же), когда (и как) возник человек в его современном состоянии. Иначе не могло быть: язык — единственный необходимый и достаточный показатель фундаментального отличия человека от животных; следовательно, если не соглашаться с предыдущей позицией, тогда пришлось бы менять базисное определение человека, в чём нет никакой необходимости.

Далее. Если исходить из того, что человек в его современном состоянии возник одновременно в разных регионах планеты, тогда следует считать, что разные языки тоже возникли по-разному. Но если исходить из того, что прародина человека — это какое-то одно место на планете, тогда нет никакого противоречия и в том, чтобы признавать то же в отношении возникновения праязыка. Казалось бы, Альтшулер, ссылаясь на Николая Марра, именно об этом и говорит. Казалось бы, выходит, что Марр излагал вполне дельную гипотезу, — с чего бы профессионалам так упорно возражать? А с того возражать, что Марр утверждал, будто единый праязык человечества состоял из мифических «первоэлементов», вошедших потом во все остальные языки мира. Вот это — бред и лженаука! Этого — никогда не было и не могло быть!

Было другое: возникнув единожды в одном месте вместе с человеком (доказать это невозможно, но, скорее всего, было именно так), действительно возник праязык — но не в виде какого-то конкретного праязыка, воплощённого в своей конкретной праречи, а только лишь в виде общеязыковой и общеречевой интенции. Возникли не праязык и не праречь — возникло то, что через десятки тысяч лет филологи назовут термином языковые универсалии; возникло всё то, что позволяет носителю любого языка овладевать любым другим языком; возникло всё то, чем все, абсолютно все языки мира станут (и всегда будут) родственными друг другу, но только родство это есть (и будет) родство совершенно иного свойства и качества, по сравнению с теми псевдосвойствами и псевдокачествами, каковые измышлял в своём кабинете академик Марр.

Господин Альтшулер этого не понимает и (это уже ясно) не поймёт никогда. Но мне бы хотелось, чтобы эту мысль поняли другие, не зашоренные ни этническим чванством, ни ангажированным дилетантизмом. Попутно я любезно прошу Баруха Подольского, если он прочтёт это сообщение, указать на какие-либо моменты, которые кажутся ему спорными или неверными: сам я не профессиональный лингвист и могу упустить в своей цепи рассуждений что-нибудь существенное.

По поводу праязыка я дискутировать не мог, я не специалист в этом вопросе. А вот спутать речь и язык может только человек, не имеющий ни малейшего представления о том, что такое логика. Речь это элементная база языка. Язык это организация элементной базы. Без элементной базы не может возникнуть нужда в ее организации. Отсюда даже пьяному ежику понятно, что здесь первично, а что вторично.

А вот эти Ваши слова, господин Матроскин, как раз и подтвердили, что речь и язык Вы спутали. Речь — это не «элементная база языка», и язык — это не «организация элементной базы». Соотношение речи и языка, о котором впервые, кажется, заговорил Фердинанд де Соссюр, рядоположно гегелевскому соотношению Формы и Содержания, которые, как известно, принципиально неотделимы друг от друга кроме как внутри нашего сознания.

• Речь — это то, благодаря чему и только благодаря чему мы узнаём о языке.
• Язык — это то, что может быть познано благодаря речи и только благодаря речи.
Речь и язык неотделимы друг от друга
Отсюда «даже протрезвевшему ёжику» понятно, что:
(1): и речь и язык первичны в своей онтологии;
(2): и речь и язык могут оказываться одинаково вторичными в зависимости от вектора рассмотрения той диалектической пары, которую они составляют;
(3): выражение (2) есть косвенное доказательство истинности выражения (1).


Валерий
Германия - Wednesday, September 29, 2010 at 12:17:55 (EDT)

Леон
Москва, - Wednesday, September 29, 2010 at 11:13:34 (EDT)
Конечно, условие, что название будет давать издательство (или редакция журнала), унизительно для автора. Но такова реальность. В идеале, и текст, и название должны быть согласованы обеими сторонами, при этом опытный, квалифицированный редактор обычно улучшает текст и может посоветовать хорошее название.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Удивительная публика,несколько часов они мусолят эту тему.
Вместо того,чтобы поздравить коллегу,у которого сложилось удачно,наровят отравить ему эту радость…
У него так сложилось,возможно Хэмингуэй диктовал свои условия издательству,не вижу
ни унижения,ни большой скорби,главное,что люди прочтут,а автор немного заработает,чего ему и желаю.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Wednesday, September 29, 2010 at 12:15:42 (EDT)

По-моему, я нашел еще один довод против вашего тезиса о ползучем заговоре - в конце концов, описанный вами процесс есть просто попытка организовать "профсоюз иждивенцев". Лет эдак 100 назад совершенно то же самое делали английские лейбористы в отношении шахтеров :)


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 29, 2010 at 12:14:09 (EDT)

Борис Э. Альтшулер

...При всей интеллектуальности России лейтмотивом русского общества остается тоска по самодержавию в "просвещённой форме", обязательно с опричиной и православием. А это опасный коктейль,- ведь в проклинаемое советское время в СССР вырос мощный класс интеллигенции, сыгравший громадную роль в диссидентстве и развале Советского Союза.


Многоуважаемый г-н Альтшулер! Вы попали не в бровь, а в глаз. Видимо, Путин был принят за самодержца-просветителя, и эта ошибка народа стала роковой. Путин довёл страну до черты, за которой - развал. Эра немцев и евреев уходит в прошлое, надвигается эра китайцев. Как относиться к этом? Что тут может дать история с её норманнами-варягами?..
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 29, 2010 at 11:58:13 (EDT)

V-A
- at 2010-09-28 23:11:42 EDT
В случае поляка обозвать ляхом - глупо, некрасиво, мерзко. То же и если
Гергенредера фрицем назвать. Но не подло - Гергенредер своей национальности не
скрывает. А вот раскрытие псевдонимов - подло.


Так у кого какой псевдоним: у Гольштейн-Готторпов Романовы или у Романовых Гольштейн-Готторпы?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, September 29, 2010 at 11:56:02 (EDT)

Существует рапорт стокгольмской полиции об аресте Мойши Абы Долголевского (Николая Бухарина). Указаны дата и место рождения — Екатеринослав, 27 сентября 1885, и имя отца — Пинхус Долголевский.

Как забавно! Евреев все время обвиняли в том, что они брали себе русские псевдонимы, а тут, оказывается, совершенно русский Бухарин взял себе еврейский псевдоним для конспирации в Швеции, и сегодня юдофоб Михаил и его к евреям приписывает.

Революция эта была ваша, г-н Михаил, почитайте об этом своего классика Достоевского в "Бесах". А о русофобии почитайте-ка статью 2009 г. ваших коренных россиян Юрия Афанасьева, Андрея Пилипенко и не помню какого третьего автора - никакой еврей не решится на публикацию такой русофобии!

Пока вы все ищете других виноватых, остальные нероды просто движутся вперед. Вы никогда не решите своих проблем, пока не поймете, что они сидят в вас как в коллективе и лично в Вас, в конкретном Михаиле.


Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, September 29, 2010 at 11:50:45 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, September 29, 2010 at 06:41:43 (EDT)
===================================================

Кашляйте себе на здороье.
Я не кашляю, я с удовольствием прокашлялся после прочтения Вашего постинга.

Я знаю Ваше невероятное пристрастие к употреблению слов "редуциуемость", "сводимомость" и им подобным.
Это не пристрастие, а просто знакомство с проблемой, известной всем, кто элементарно знаком с историей науки и ее методологическими проблемами. В свое время, я рекомендовал Вам книгу И. Пригожина "Порядок из хаоса". Она Вам понравилась. Перечитайте. Одновременно прочитайте "Мечту об окончательной теории" Стивена Вайнберга как пример вдумчивой оценки необходимости редукционизма при постороении теоретического знания с пониманием ограниченности редукционизма в целостном отношении человека к миру.


Не могли бы Вы объяснить следующие: каждое биологическое существо имеет массу общего и, одновременно, отличается от других существ... >Практически каждое существо имее одно или несколько уникальных свойств. ... Так какую принцпиальную выгоду дает это отличие животным?К какому состоянию, положению, качеству Вы боитесь "редуцируемости" человека?

Я уже давно не боюсь чего-либо в философии, кроме редукции оппонентами своих мыслей к какой либо idée fixe и обращения их в идеологию. Впрочем, если оппонент не имеет власти, то и его идеология меня не страшит. Подчеркнутое мною жирным в Вашем постинге верно до тривиальности. Можете продолжать эту мысль до амеб, камней, звездной пыли и удовлетворитесь... пустотой результата. А если не удовлетворитесь, начните идти обратно, пытаясь понять, чего не боялся И. Пригожин.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 29, 2010 at 11:43:31 (EDT)

V-A
- at 2010-09-28 23:37:39 EDT
И ещё замечание: мама ЕИВ Николая II была не немецкой, а
датской принцессой Дагмар. Да и Голштейн-Готторпское
княжество до середины 19 века было датским, а не германским.

Да и варяги были скорее датчанами, а не немцами. Рюрик
= датский герцог Рорик Ютландский

Да, не читали вы статью. Где же это я написал, будто норманны (варяги) были немцами? И датское ваше "открытие". Вот же сказано у меня в статье: "Недовольным из числа русских надо бы сердиться на своих Обломовых, благодаря чьей лени карьеру в России делали и шведы, и голландцы, и другие западные европейцы: все те «варяги», кому одинаково завидовали, на кого копилась и копилась злоба". Сверьте, пожалуйста, цитату с текстом моей статьи, сосредоточьтесь на цитате и прочитайте её всю, а затем (три раза) только это: "все те "варяги", кому одинаково завидовали, на кого копилась и копилась злоба". Завтра повторим.
О династии: датская или германская. У меня об этом уже было в ответах, но приведу ещё раз. Из меморандума министр иностранных дел Германии фон Ягова на имя кайзера от 2 сентября 1915 г.: «русская раса, частично славянская, частично монгольская, является враждебной по отношению к германо-латинским народам Запада» – «несмотря на влияние западной цивилизации, открытое для неё Петром Великим и германской династией, которая последовала за ним». Вот это: "открытое для неё Петром Великим и германской династией, которая последовала за ним" - прочитаем три раза.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


V-A
- Wednesday, September 29, 2010 at 11:22:37 (EDT)

Буквоед
Я хочу ошибиться, но и нынешние выборы, и 2012 будут нами проиграны В ВЫИГРЫШНОЙ СИТУАЦИИ, не из-за заговора, а из-за "идеологов", которые ничего, кроме критики не предложат, если, конечно, к 2012 году не появятся Рейган или Тедди Рузвельт, или точнее, если ультраправый истеблишмент позволит им появиться.


По стране в целом - да, проиграете. Но вот в Социалистической
Республике MA похоже будет белый республиканский губернатор.


Леон
Москва, - Wednesday, September 29, 2010 at 11:13:34 (EDT)

Конечно, условие, что название будет давать издательство (или редакция журнала), унизительно для автора. Но такова реальность. В идеале, и текст, и название должны быть согласованы обеими сторонами, при этом опытный, квалифицированный редактор обычно улучшает текст и может посоветовать хорошее название.


Михаил
New York, - Wednesday, September 29, 2010 at 11:02:41 (EDT)

После того, как прочитал, что Бухарин старинный русский интелегент,.. да еще, ни мног ни мало потомственный,...всякий интерес к дальнейшему ознакомлению пропал. Ясно стало, и несомненно, что автор страдает ярко выраженной руссрофобией и ненавистью к славянству, ко всему русскому. Это просто курам на смех !"!! Бухарин русский интелегент ... ну и загнул-с гааааспадин сионист.

Цитирую автора: " .....Тайна вещи, писал Гегель, кроется в её происхождении....."

Ну чтож, прислушаемся к автору,.. и приоткроем "русскость" старинного и потомственного,.................. интелегента - ли ??? А может пособник геноцида Русского Народа,. посредством как раз и сотворенной вот такими вот Бухаринами антирусской революции...


Существует рапорт стокгольмской полиции об аресте Мойши Абы Долголевского (Николая Бухарина). Указаны дата и место рождения — Екатеринослав, 27 сентября 1885, и имя отца — Пинхус Долголевский.

ТОже мне нашли,. РУССКОГО ителегента

В июне 1911 года арестован и сослан на 3 года в Онегу (Архангельская губерния), в том же году бежал из ссылки и нелегально выехал в Ганновер, потом в Австро-Венгрию.

Всек перевернуто с ног на голову. У ТОВАРИЩЕЙ СИОНИСТОВ,. как всегда во всем виноваты РУССКИЕ. Можно прийти к выводу, что Революция ими устроенная в России, есть акт руссофоской звериной, пещерной ненавитсти к РУССКОМУ МИРУ к РУССКОЙ ЦИВИЛИМЗАЦИИ.

Ну почему у евреев-сионистов,. такая вот мимкрия по жизни происходит,.. ну почему не называться еврейским интелегентом, старинным,. потомственным,.. но еврейским. ПОчему же нужно прятаться за русских,.. рядится в чужое,. от имени этого чужого совешать дурные антисимитские(антиеврейские) поступки,.. и затем,. обвинять того, в чью шкуру рядился ?????
Мдаааа,.. а может для того, чтоб вот такие вот писульки тискать,... бумагумарать....


BEK
- Wednesday, September 29, 2010 at 10:56:14 (EDT)

Б.Тененбаум-ВЕКу :)
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:47:45 (EDT)
Мне кажется, что у Автора (одновременно и "отца" и "матери") есть с "дядей" Маркетингом и "тетей" Рекламой общий интерес - максимально возможное распространение написанного :)

Да, конечно, о чём и говорил. Просто есть момент, когда сходятся разные представления о достижении этого интереса, и он для автора может быть очень непростым. Непрошеные и назойливые менторство и морализаторство в этот момент и по этому поводу справедливо раздражают, хотя, конечно, их лучше бы молча пропустить мимо ушей туда, куда они заслуживают быть посланными.


Буквоед - Онтарио14
- Wednesday, September 29, 2010 at 10:43:39 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, September 29, 2010 at 10:17:09 (EDT)
Уважаемый Буквоед, иудаизм категорически запрещает напоминать герам об их происхождении.


Уважаемый Ontario14, назвав Шмулевича "засланным казачком", я имел в виду идеоматический смысл этой фразы, какой она и имела в фильме, т.е. "вражий агент", а не его происхождение, о котором, каюсь, совершенно забыл, ибо для меня а п*ц блайбт а п*ц вне зависимости от происхождения, религии и т.п., кем Шмулевич ИМХО и является


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, September 29, 2010 at 10:33:26 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:56:16 (EDT)
Проблема Америки не в том, что не та партия у власти, а в том, что не тот народ стал, не с теми требованиями, ожиданиями, инициативой, любовью к индивидуальной свободе. Посему все происходящее и может выглядеть как заговор (как полагает ув. коллега Майбурд).


Я, ув, коллега, считаю, что "нулевые" привели к определенному сдвигу в обществе: все меры, принятые "рыночными большевиками", привели к огромному дефициту и расслоению общества, включая стагнацию доходов среднего класса (реального) и аутсорсинг, при котором образование, что раньше считалось своего рода гарантией получения хорошей работы, потеряло свою притягательность, и самое главное - к кризису (наш коллега Random прекрасно показал, что кризис возник не в результате "левого заговора", а как результат отустуствия каких-либо тормозов). В результате люди голосовали за Обаму или по старой украинской поговрке: "хай буде гiрше, аби iнше", или, надеясь на нового Рузвельта. Но Обама оказался новым Картером. Теперь же ультрас, которые правят бал в нашей партии, завели песню о правительстве, которое хочет контролировать всех и вся, опираясь на малообразованных реднеков, а не на мыслящих людей. Я хочу ошибиться, но и нынешние выборы, и 2012 будут нами проиграны В ВЫИГРЫШНОЙ СИТУАЦИИ, не из-за заговора, а из-за "идеологов", которые ничего, кроме критики не предложат, если, конечно, к 2012 году не появятся Рейган или Тедди Рузвельт, или точнее, если ультраправый истеблишмент позволит им появиться.


Матроскин - Альтшулеру
- Wednesday, September 29, 2010 at 10:24:54 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:27:10 (EDT)

Не вдаваясь сейчас в википедические дебри отличий речи от языка, следующий вопрос: когда и как возникли человеческая речь и праязык? Поскольку особенно Матроскин в прошлом активно дискутировал по поводу праязыка, было бы интересно его мнение.


Господин Альтшулер,

я не занимаюсь гаданием на кофейной гуще, и когда у человека возникла речь я не знаю точно так же, как этого не знаете Вы.

Языки, судя по всему, возникали у разных народов в разное время, а у некоторых народов так и не возникли вообще естественным образом. (Попутный вопрос Дынину: будем редуцировать эти народы и до какой степени?)

По поводу праязыка я дискутировать не мог, я не специалист в этом вопросе.

А вот спутать речь и язык может только человек, не имеющий ни малейшего прелставления о том, что такое логика. Речь это элементная база языка. Язык это организация элементной базы. Без элементной базы не может возникнуть НУЖДА в ее организации. Отсюда даже пьяному ежику понятно, что здесь первично, а что вторично.


Ontario14
- Wednesday, September 29, 2010 at 10:17:09 (EDT)

Буквоед (размышлизм)
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:24:42 (EDT)

**********
Уважаемый Буквоед, иудаизм категорически запрещает напоминать герам об их происхождении.
Можно просто - "кремлевский прихвостень".

Элиэзер М. Рабинович - Аврааму Шмулевичу
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:22:39 (EDT)
Кошмар! Даже ценой гибели народа и потери того, что мы имеем? А как же евреи существовали две тысячи лет, не выполняя эту мицву?

************
Элиэзер, я Вас не совсем понимаю :-(((


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:56:16 (EDT)

Ну, иногда у Фридмана прорываются трезвые нотки; он прав в первой половине статьи - в критике, ибо в критике легко быть правым, просто констатируя очевидные факты. В части же предложений - он опять типичный демократ. Проблема Америки не в том, что не та партия у власти, а в том, что не тот народ стал, не с теми требованиями, ожиданиями, инициативой, любовью к индивидуальной свободе. Посему все происходящее и может выглядеть как заговор (как полагает ув. коллега Майбурд).


Б.Тененбаум-ВЕКу :)
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:47:45 (EDT)

Книга - если она книга, а не письменная логорея - вбирает столько автора, что просто положить её в стол, отказаться от её (а значит и своей) встречи с читателем по такому дурному поводу, как вид обложки или название, просто невозможно - в конце концов, настоящий читатель не по ним судит. Равно понятно - если кому-то хочется и можется понять - желание автора увидеть своё "дитя" в задуманном виде и переживания, когда название и обложку приходится отдать на усмотрение тёте Рекламе и дяде Маркетингу

Мне кажется, что у Автора (одновременно и "отца" и "матери") есть с "дядей" Маркетингом и "тетей" Рекламой общий интерес - максимально возможное распространение написанного :)


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:46:20 (EDT)

Ну, наверно, это так. Да и в моих статьях в "Новом мире" при Твардовском название давал редактор. В США мою статью "Трое из раздавленного поколения" (напечатанную здесь в "Евр. старине") я сначала написал по-английски. Послал в "Комментари" - они ее немедленно приняли. Но затем редактор просто переписал статью, исказив и факты, и оттенки, и мой голос. Он отказался обсуждать изменения, и я отказался от печатания в таком престижном журнале. Принял статью еврейский журнал "Момент" и напечатал ее в сокращенно виде. Текст оставался моим, хотя некоторые изменения обсуждались с редактором и решались совместно. Но не название. Я ценю мое название, которое подчеркивает, что три описанных судьбы из моей семьи - только пример и символ судьбы раздавленного как под асфальтовым катком поколения. Редактор же дал броский заголовок: "Приговор - смертная казнь" ("Sentence - Execution"), и я не смог его убедить в своей правоте.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:36:12 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:14:46 (EDT)

По-моему, сказанное вами имеет внутреннюю логику: профессиональный журнал читают профессионалы, и нужен он именно для обмена мнениями между ними. Соответственно, выбор названия оставляют за автором. При издании для широкой публики нужно эту самую публику привлечь. Автору хочется получить максимально возможное количество читателей. Издательству хочется того же. Для автора важно донести свою мысль, для издательства важно продать свой товар. Некое содержание продается, естественно, в некоей обертке. Получается симбиоз: автор поставляет содержание, издательство - упаковку. Соотвественно, этим двум сторонам разумно не мешать друг другу :)


Буквоед - Элиэзеру M. Рабиновичу, Б. Тененбауму, Юлию Герцману
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:35:58 (EDT)

Фридман далеко "не герой моего романа", но здесь ИМХО он говорит разумно:
http://www.nytimes.com/2010/09/29/opinion/29friedman.html?ref=opinion


Суходольский
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:35:51 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:14:38 (EDT)
по такому дурному поводу, как вид обложки или название, просто невозможно - в конце концов, настоящий читатель не по ним судит


Очень спорное суждение. Вид обложки - еще туда-сюда, но название - "дурной повод"? Попробовали бы Вы уговорить Льва Николаевича изменить название "Крейцерова соната", например. И уговорить его, что это "дурной повод".


Элиэзер М. Рабинович - Аврааму Шмулевичу
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:22:39 (EDT)

Авраам Шмулевич
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:13:48 (EDT)

Восстановить сукку дома Давидова – от Нила до Евфрата!

В иудаизме существуют три заповеди, в которые человек погружается целиком, в которых он участвует всем своим телом.

Это заповедь сукки, заповедь окунания в микву, и заповедь завоевания Земли Израиля и проживании в ней.

То же самое можно сказать о проживании в Земле Израиля. Сегодня мы уподоблены беднякам, сидящим в самой скромной сукке, и даже не пытающимся ее украсить... Однако полностью она может быть выполнена только на территории, завещанной нам Всевышним – от Нила до Евфрата.


Кошмар! Даже ценой гибели народа и потери того, что мы имеем? А как же евреи существовали две тысячи лет, не выполняя эту мицву? Разве не сказано во Второзаконии, что евреи сначала должны исполнить другие веления Б-га, прежде чем Он полностью вернет их из рассеяния в Обетованную землю? Ваш призыв не имеет другого смысла, кроме как призыв к самоубийству нации.


Элиэзер М. Рабинович - Льву
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:17:11 (EDT)

Лев
Нью Йорк, NY USA - Wednesday, September 29, 2010 at 09:06:39 (EDT)

Я жду и не дождись момента, когда полностью будет развенчана та самая советская власть,


Не дождетесь? А Вы книги, журналы читаете за последние 50-60 лет?
От нее что-нибудь осталось?


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, September 29, 2010 at 09:14:46 (EDT)

О названии.

Когда я печатал ненаучные статьи по-английски, я никогда не мог дать название - оно всегда исходило от редактора. Если я настаивал на своем названии, то была только одна альтернатива была - отказаться от печатания.
Профессиональные журналы всегда принимали название автора.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, September 29, 2010 at 09:14:32 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:27:10 (EDT)

…в указанной вами ссылке Д. Клотц убедительно путает речь с языком. Да и статья слабенькая. Не вдаваясь сейчас в википедические дебри отличий речи от языка, следующий вопрос: когда и как возникли человеческая речь и праязык?


Во-первых, не «Д. Клотц», а «Дж. Клоц». Человеку, «не путающему» речь с языком, не следует путать гораздо более простые вещи.

Во-вторых, прочитав ссылку, указанную Матроскиным, — http://www.goldentime.ru/hrs_vishnyazky_appendyx.htm — заключить, что Дж. Клоц «путает речь с языком», невозможно: он об этом просто не рассуждает.

В-третьих, это не статья, а заметка. И в качестве заметки она вполне дельная: то, что животные не мыслят, — основная позиция современной биологической науки.

В-четвёртых, для того чтобы указать на отличия речи от языка, вовсе не обязательно входить в «википедические дебри». Здесь всё просто и ясно:
• Речь — это всё то, что один человек пишет или говорит, а другой человек читает или слышит.
• Язык — это всё то, что позволяет первому человеку записать или сказать нечто именно таким образом, чтобы второй человек понял смысл записанного или высказанного в том виде, в котором его хотел передать первый.
• С этой точки зрения, речь является единственным реальным и объективным способом познания языка: вне речевой деятельности язык оказывается совершенно недоступен восприятию.

В-пятых, вопрос о том, «когда и как возникли человеческая речь и праязык», — кому бы и в каких бы обстоятельствах такой вопрос ни был задан — является заведомо риторическим, поскольку современная наука никакого ответа на этот вопрос не только не имеет, но пока не может даже приблизиться к его решению.

• Если господин Альтшулер об этом знает — тогда его вопрос вполне можно считать провокационным, и дальше дело лишь в том, чтобы разгадать его истинную цель. (Посадить Матроскина в лужу? Но ведь не Альтшулеру же это делать, ей-богу, — тем более что сам он незамедлительно окажется в ней же!)
• Но если господин Альтшулер не знает даже этого — тогда степень его дилетантизма в данном вопросе не просто глубока, а поистине бездонна, и дальше дело лишь в том, чтобы разгадать истинные цели редакции портала, продолжающей предоставлять Альтшулеру трибуну без малейших признаков какого-либо комментирования. (С точки зрения идиоматики русского языка, это можно было бы назвать «медвежьей услугой».)


Лев
Нью Йорк, NY USA - Wednesday, September 29, 2010 at 09:06:39 (EDT)

Я жду и не дождись момента, когда полностью будет развенчана та самая советская власть, уничтожившая Великую страну, ее Народ и вообще все будущее России.
Ведь до сих пор на разные лады склоняется мысль о том, что "тогда" было все хорошо. И в самой России до сих пор есть люди , выходящие н улицы с портретами ленина-сталина - главных душителях Народа...
И нет до сих пор "Нюренбергского процесса" для пригвождения к позорному столбу всех несчастных лет "советской власти"....
А Россия тем временем превратилась в самую громадную в мире коррумпированную насквозь страну.
И нет выхода!...
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Гастроли Артура Рубинштейна в советской России


Суходольский
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:35:01 (EDT)

Б.Тененбаум-Суходольскому. Несколько цитат из Суходольского ...
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:17:11 (EDT)
Вывод: вы берете на себя роль моего гувернера, и так сказать, морального камертона. Должен вам сказать, что все этo вводит меня в сильное искушение послать вас, уважаемый коллега, далеко-далеко ...


Вы слишком глубоко копнули, уважаемый коллега. В последних письмах я четко сформулировал предмет обсуждения, который меня волнует. Вас воспитывать не собираюсь и не пытался. Но проблема "стОит ли автору добиваться права давать название своему детищу?" - это общая проблема, которую стоит обсудить. Я понимаю, например, такой компромисс: издательство предлагает Вам свой вариант, а Вы имеете право согласиться или отвергнуть. Но когда Вас даже не беспокоит, как книга будет называться, это меня удивляет. Вот и привел пример Чехова. Профессиональный автор дорожит названием и не даст его на откуп чужим дядям. Это мое мнение. Вы и уважаемый ВЕК считаете иначе. Ваше право. Но я вижу тут некоторый "компромисс с совестью профессионала". Насколько он допустим, опять же, каждый решает сам. Но я остаюсь при мнении, что это опасный компромисс. Мое представление о профессионале-литераторе иное. Хотя я и могу ошибаться.


Соплеменник - модератору
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:31:50 (EDT)

Клянусь, я ничего такого ...
Сотрите лишние посты, пожалуйста.


Эффект Судного дня: более ста младенцев
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:24:46 (EDT)

Эффект Судного дня: более ста младенцев 22 сентября 2010. В израильской медицине существует такое выражение, как «эффект Йом Кипур» (Судного дня). Данный термин применяется, когда заходит речь о рождении детей, матери которых находились на девятом месяце беременности в тот период, на который приходился Йом Кипур, и при этом постились, что вполне допустимо, если беременность проходит без осложнений и у матери и будущего ребенка не отмечено никаких заболеваний.

Однако при этом врачи все же советуют будущим матерям воздержаться от поста, или хотя бы пить воду. Но многие женщины не прислушиваются к данным рекомендациям. А медики отмечают следующий факт: пост, особенно «сухой», стимулирует и ускоряет процесс родов.

Как объясняет профессор Арнон Вижницер, глава отделения акушерства и гинекологии в «Сороке», эффект обезвоживания, происходящего вследствие поста, приводит к «выпуску» в организм определенного гормона, похожего по своему строению на гормон окситоцин, приводящий к схваткам. Таким образом, схватки начинаются раньше, что приводит к началу процесса родов.

Именно поэтому, у женщин, готовящихся к скорому появлению малыша, существуют все шансы родить ребенка в день поста, или в день после поста. Собственно, этот «эффект Судного дня» и был отмечен в беер-шевском медицинском центре «Сорока». Тот же эффект, как отмечают медики, наблюдается и у женщин-мусульманок, после поста Рамадан.

Согласно сообщению из «Сороки», в субботу вечером, то есть, в вечер, когда завершался пост Йом Кипур, в родильном отделении произошло сорок три случая вполне благополучных родов.

Это число рожденных в одни сутки младенцев является обычным для «Сороки» и в прочие дни года. Но вот уже на следующий, после Йом-Кипура, день в беер-шевский медицинский центр прибыло сразу шестьдесят рожениц, и многие из них родили в те же сутки. Практически все роженицы и их дети чувствуют себя хорошо.

Израильские медики являются профессионалами в области помощи будущим матерям, роды которых проходят раньше, чем предполагалось, вследствие соблюдения религиозных постов.
http://med.israelinfo.ru/news/1415/


Буквоед (размышлизм)
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:24:42 (EDT)

Авраам Шмулевич
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:13:48 (EDT)

Восстановить сукку дома Давидова – от Нила до Евфрата!


Про таких, как Шмулевич говорят: "Его опаснее иметь союзником, чем врагом!" Хотя не исключаю, что Шмулевич - "засланный казачок", эдакий Изя Шамир наоборот.


Буквоед - Е. Майбурду
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:21:31 (EDT)

Е.Майбурд - Тененбауму
- Wednesday, September 29, 2010 at 02:26:39 (EDT)
Здесь президент был избран тоже законно, но путем обмана большинства населения. Когда же большинство прозрело и стало показывать, что не хочет такого рода трансформации, в ход пошли приемы, присущие не столько демократии, сколько гангстерскому миру.
Е.Майбурд - Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 16:00:50 (EDT)
В пределе, который то ли будет достигнут, то ли нет, светится полное починение экономики (и следовательно, всего и вся) государству, то есть тоталитаризм.
Вы то ли не согласны с этой идеей (в подкрепление которой я привожу много свидетельств), то ли вас такая перспектива не пугает.
Вот и все наши разногласия.


Наши разногласия, уважаемый Евгений Михайлович, в том, что Вы, как и Ваши коллеги по ультра-правому лагерю, поддались эмоциям и идеологии, я же считаю, что именно сейчас, когда мы, республиканцы, проиграли 2008 необходимы холодный расчет и КОНКРЕТНЫЕ контрпредложения, а не один только негатив, да к тому же часто сомнительной окраски,


Б.Тененбаум-Суходольскому. Несколько цитат из Суходольского ...
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:17:11 (EDT)

Ваше yтверждение (желания пoвоспитывать):

1. Ваше отношение к названию книги отдает непрофессионализмом и глубокой провинциальностью.
2. Автор не может относиться к названию своего детища так, как Вы. Можно подумать, что Вас купили, etc.
3. Неправильно, что Вы не контролируете название книги.
4. Настоящий автор может отказаться от самой выгодной публикации, если название книги будет не соответствовать его представлению. То, что для Вас это безразлично, огорчает, etc.
5. Вы делаете, коллега, серьезную ошибку, предоставляя чужим дядям и тетям называть Ваше детище.


Ваше oтрицание (желания пoвоспитывать):
1. тут нет и капли моего желания Вас воспитывать

По-моему, "утверждение" перевешивает "отрицание" - раз так в 10.

Вывод: вы берете на себя роль моего гувернера, и так сказать, морального камертона. Должен вам сказать, что все этo вводит меня в сильное искушение послать вас, уважаемый коллега, далеко-далеко ....


ВЕК
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:14:38 (EDT)

Б.Тененбаум-ВЕКу
- Wednesday, September 29, 2010 at 04:37:23 (EDT)

Дорогой Борис Маркович, да понятно ведь всё. Книга - если она книга, а не письменная логорея - вбирает столько автора, что просто положить её в стол, отказаться от её (а значит и своей) встречи с читателем по такому дурному поводу, как вид обложки или название, просто невозможно - в конце концов, настоящий читатель не по ним судит. Равно понятно - если кому-то хочется и можется понять - желание автора увидеть своё "дитя" в задуманном виде и переживания, когда название и обложку приходится отдать на усмотрение тёте Рекламе и дяде Маркетингу. По-моему, этого достаточно, чтобы откликающиеся на ту Вашу запись не наступали на горло своему праву высказываться по любому поводу, но чувствовали некую границу, заступать за которую не стоит. Ладно, не чувствуют - факт их биографий. А Вам - удачи с книгой.


Авраам Шмулевич
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:13:48 (EDT)

Восстановить сукку дома Давидова – от Нила до Евфрата!

В иудаизме существуют три заповеди, в которые человек погружается целиком, в которых он участвует всем своим телом.

Это заповедь сукки, заповедь окунания в микву, и заповедь завоевания Земли Израиля и проживании в ней.

Евреи всегда заповедь стараются выполнить наилучшим образом, и даже последний бедняк в Израиле стареется как-то украсить свою сукку, с тем, чтобы достойно встретить праздник. Конечно, заповедь сукки можно выполнить, если даже сидеть в маленьком сарайчике, построенном на заднем дворе вашего родового дома, из которого вас выгнали бандиты – лишь бы сукка была кошерная.

То же самое можно сказать о проживании в Земле Израиля. Сегодня мы уподоблены беднякам, сидящим в самой скромной сукке, и даже не пытающимся ее украсить. Разумеется, даже сегодня, живя на маленьком пятачке, оставленном нам международными властями и арабами, мы выполняем заповедь об освобождении и проживании в Земле Израиля. Однако полностью она может быть выполнена только на территории, завещанной нам Всевышним – от Нила до Евфрата.

Во время праздника Суккот в послетрапезной молитве мы просим: «Милостивый, восстанови упавшую сукку дома Давидова!»

В этой молитве сконцентрировано все – и просьба о Храме, и о Великом Израиле, и о восстановлении монархии в Стране. Пока не стоит Сукка дома Давидова – мы не можем спокойно сидеть в своих шалашах.

Рав Авраам Шмулевич, Председатель Международного Гиперсионистского Движения «Беад Арцейну»

Секретариат Движения


Марк Фукс
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:10:17 (EDT)


Суходольский
- Wednesday, September 29, 2010 at 08:00:03 (EDT)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Wednesday, September 29, 2010 at 07:50:02 (EDT)
Гостевая - это дискуссионная площадка, где каждый может высказать свое мнение по любому вопросу. А уж по информации, появившейся на ее страницах - сам Б-г вместе с Редактором велели.

Видите ли - уж сотни раз было говорено - обсуждаются мнения, а не авторы. Вы же взялись даже не обсуждать, а прямо-таки воспитывать автора. Так не кажется ли вам, что это совершенно вопиющее свинство ?


Уважаемый коллега, не кипятитесь так. Обсуждается исключительно Ваше мнение: "заглавие произведения - дело издательства". Я считаю это мнение (слышите, мнение!) ошибочным. Хорош бы был Чехов, если бы название "Вишневый сад" доверил издательству. И утверждал бы, что это справедливо. Ваше право считать обратное верным. Но тут нет и капли моего желания Вас воспитывать. Вы взрослый мальчик и сами решаете, что справедливо, а что нет.


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Wednesday, September 29, 2010 at 07:50:02 (EDT)

Гостевая - это дискуссионная площадка, где каждый может высказать свое мнение по любому вопросу. А уж по информации, появившейся на ее страницах - сам Б-г вместе с Редактором велели.

Видите ли - уж сотни раз было говорено - обсуждаются мнения, а не авторы. Вы же взялись даже не обсуждать, а прямо-таки воспитывать автора. Так не кажется ли вам, что это совершенно вопиющее свинство ?


Суходольский
- Wednesday, September 29, 2010 at 07:33:19 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, September 28, 2010 at 21:04:03 (EDT)
... послал бы нах, так что оцените всю меру терпения Бориса Марковича.


Уважаю страстность и нетерпение. Без них не только поэтом не стать, но и доктором-психологом. Я, увы, давно эту пассионарность растерял, поэтому ни поэтом, ни доктором не стал.

это его и издательства дело - и ничьё больше.

Если бы это было так, то информация осталась бы только на страницах договора между уважаемым Б.Тененбаумом и издательством. Но она оказалась на страницах гостевой книги. Простите и меня, что я разжую Вам известные истины: Гостевая - это дискуссионная площадка, где каждый может высказать свое мнение по любому вопросу. А уж по информации, появившейся на ее страницах - сам Б-г вместе с Редактором велели. Рассказав историю из своей жизни, Борис Маркович и Вы, уважаемый, должны быть готовы услышать мнения других. Эти мнения могут быть ошибочными, на то и форум, чтобы проверить правильность того или иного суждения. Но затыкать тут рот может модератор, но ни в коем случае не Вы, любезный.
Будь у меня столько же страстности и нетерпения, как раньше, то я бы послал Вас по тому же маршруту "нах", но теперь, увы, пассионарность растерял, поэтому скажу только: будьте здоровы, почтеннейший, не злоупотребляйте эмоциями, в нашем возрасте это чревато.


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Wednesday, September 29, 2010 at 07:30:20 (EDT)

Есть несколько причин. Одна - желание Вам помочь. Ваше право проигнорировать

Уважаемый коллега, попрошу вас на будущее держать это желание при себе.Пожалуйста, считайте, что мое "... право проигнорировать ..." в отношении ваших "советов" уже задействовано наперед.


Суходольский
- Wednesday, September 29, 2010 at 07:23:48 (EDT)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Tuesday, September 28, 2010 at 20:13:03 (EDT)
Во-вторых, договор предусматривает, что издательство не трогает текст, и автор пишет так, как находит нужным с целью достижения максимально высокого качества, а автор не вмешивается в выбор обложки, названия и иллюстраций, и издательство продает книгу так, как находит нужным, с целью достижениям максимально высоких продаж. По-моему, все справедливо.


Уважаемый коллега, спасибо за разъяснения. По-моему, не справедливо, так как название - существенная часть произведения. Но это мое мнение.

Во-первых, какое вам до этого дело ?

Вопрос поставлен довольно грубо, но я отвечу. Есть несколько причин. Одна - желание Вам помочь. Ваше право проигнорировать, но грубить не обязательно. IМНО.
Еще раз поздравляю с успехом и желаю дальнейших побед.


Письмо Лужкова Медведеву
- Wednesday, September 29, 2010 at 07:19:18 (EDT)

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/714106-echo/


Ontario14
- Wednesday, September 29, 2010 at 07:15:52 (EDT)

"Берейшит"

http://wp.me/pLAcT-vd


Матроскин - Дынину
- Wednesday, September 29, 2010 at 06:41:43 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, September 28, 2010 at 16:56:28 (EDT)

Выделенное (жирно) мною слово в Вашем ответе открывает надежду на признание Вами нередуцируемости человека к животному (даже как с щибко разговорчивой косточкой в гортани) в том числе и стадному. Многообещающее признание! Я таки спокойно откашлялся :-)))


Кашляйте себе на здороье.

Я знаю Ваше невероятное пристрастие к употреблению слов "редуциуемость", "сводимомость" и им подобным. Не могли бы Вы объяснить следующие: каждое биологическое существо имеет массу общего и, одновременно, отличается от других существ. Практически каждое существо имее одно или несколько уникальных свойств. Например, почти все животные видят в темноте, а человек не видит. Диапазон улавливаемых звуков и чуствительность слуха у большинства животных больше, чем у человека. Гепард единственный из всех может развивать скорость около 100 км/час. Так какую принцпиальную выгоду дает это отличие животным? Или оно ПРОСТО ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ, как развитая речь у человека? К какому состоянию, положению, качеству Вы боитесь "редуцируемости" человека?


Soplemennik
- Wednesday, September 29, 2010 at 06:29:43 (EDT)

Б.Тененбаум-Соплеменнику :)
Уважаемый коллега, возможно, вам будет приятно узнать, что вы буквально повторяете мысль Уинстона Черчилля.
======================================
Сердечно благодарю, дорогой коллега.
Но сегодня быть "Черчиллем" может любой.
Достаточно пару недель читать газеты и смотреть новости.


Б.Тененбаум-ВЕКу
- Wednesday, September 29, 2010 at 04:37:23 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, September 28, 2010 at 21:04:03 (EDT)

Виктор Ефимович, очень вам признателен - вы сказали все, что нужно, куда лучше меня. По поводу "Черчилля" - помимо тихой радости от первой в жизни публикации в коммерческом издании, есть и удовольствие: показать читателю Черчилля с "английской" стороны. На русском он по традиции либо "... коварный враг советского народа, плетущий заговоры и интриги ..." (см. книгу Трухановского), либо и вовсе мифологический персонаж. У меня есть друг, сосед, и коллега по работе - так он мне приводил в качестве иллюстрации этого положения куплет из песенки Высоцкого:

"Это мутят воду черти
В нашем чистом во пруду,
Это все придумал Черчилль
В восемнадцатом году".

И в результате сэр Уинстон Спенсер Черчилль оказывается в том же ряду, что леший, водяной, или и вовсе Баба-Яга :)

K тому же вокруг того, чем была Англия в годы войны, "клюквенных" мифов в России накопилось не меньше, чем у Фоллетта с его тамбовским крестьянином Феликсом Кшессинским. Хотелось это как-то почистить ...


Б.Тененбаум-М.Фуксу,Инне
- Wednesday, September 29, 2010 at 04:17:09 (EDT)

Марк,Инна - спасибо вам за разьяснения. В отличие от вас, я украинского не знаю, и впечатление о большем разнообразии украинской литературы по сравнению с теперешней русской у меня сложилось из довольно отрывочного чтения того, что попадалось на русском. И мне показалось, что в украинских публикациях как-то ощутимо меньше холопства. Приятно было узнать, что и у вас мнение схожее - коли так, я не очень промахнулся.


Е.Майбурд - Тененбауму
- Wednesday, September 29, 2010 at 02:26:39 (EDT)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:03:06 (EDT)
- в чем, собственно, разница между описанным вами ползучим государственным переворотом, и обычным демократическим процессом медленной трансформации государства и общества ?
0000000000000000000000000000000
Уважаемый Борис Маркович,
Во-первых, хочу порадоваться вместе с вами престоящему выходу вашей книги в Москве. Это большое достижение именно потому, что книжный рынок завален кучами всякой всячины. Желаю вашей книге хорошо продаваться.

По существу: Как говорят американцы, хороший вопрос.
Может быть, тем отличается, что этот конкретный, так сказать, демократический процесс не может проводиться без нарушений законов страны и самой Конституции?
У меня набралось много конкретного материала о нарушении законов нынешней администрацией, но не хотелось раздувать статью – думал, и так все ясно.

Я не знаю точно, как все проходило в Канаде, но подозреваю, что там все делалось действительно законно, потому что отвечало волеизъявлению большинства населения.
Здесь президент был избран тоже законно, но путем обмана большинства населения. Когда же большинство прозрело и стало показывать, что не хочет такого рода трансформации, в ход пошли приемы, присущие не столько демократии, сколько гангстерскому миру.


Ontario14
- Tuesday, September 28, 2010 at 23:39:23 (EDT)

Конец войне:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1315869/Germany-end-World-War-One-reparations-92-years-59m-final-payment.html


V-A
- Tuesday, September 28, 2010 at 23:37:41 (EDT)

И ещё замечание: мама ЕИВ Николая II была не немецкой, а
датской принцессой Дагмар. Да и Голштейн-Готторпское
княжество до середины 19 века было датским, а не германским.

Да и варяги были скорее датчанами, а не немцами. Рюрик
= датский герцог Рорик Ютландский
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


На самом деле
- Tuesday, September 28, 2010 at 23:31:08 (EDT)

имя автора и название романа выглядят вот так

, а книга действительно набита фактологической клюквой от обложки до обложки, как большой открытый пирог черникой.


V-A
- Tuesday, September 28, 2010 at 23:14:01 (EDT)


Игорь Гергенрёдер
Да Вы понятия не имеете о том времени, о котором я пишу, если выдаёте такие перлы. А то не ругали сплошь и рядом полячишками, жидами, немчурой, татарами гололобыми. Того же Достоевского поглядите. А коли вспомнили времена Андропова, так я в то время жил и уж мне на мою национальность и указывали, и кивали, и в лицо ею тыкали и даже прописку мне не давали по причине национальности. И Вы мне адресуете Ваши тирады?


Мои примеры были как раз в тему вашей статьи, они были о подлости раскрытия
псевдонимов. Смысл-то вашей статьи - в предполагаемой угрозе распространения
тайной информации, которой владела только элита - распространения среди всего
населения. Оставляя в стороне вопрос насколько такая информация была
действительно тайной для масс, я лишь хотел обратить внимания на то, что
буде оно (царское происхождение) действительно неизвестно (но интересно) массам,
то такое оповещение было бы подлостью.

В случае поляка обозвать ляхом - глупо, некрасиво, мерзко. То же и если
Гергенредера фрицем назвать. Но не подло - Гергенредер своей национальности не
скрывает. А вот раскрытие псевдонимов - подло. А Вы слышали, Иванов то на самом
деле ...
- это подло. И мои 2 примера были именно про такую ситуацию: про Надера
если кто задумывался, вероятно думал что Ральф - еврей. Про Андропова, наверно,
что обрусевший грек. Факт, однако, что политические противники не
распространялись, что Надер араб, а Андропов - еврей.

Кстати, Вы как-то про Юсупова говорили. Его настоящая фамилия Эльстер.
Эльстон, таковую фамилию изобрели при русском дворе для
незаконнорожденного сына прусского принца, впоследствии короля Пруссии Friedrich Wilhelm IV

И насчёт поездок за границу: Павел, будучи наследником, за границу ездил как "граф Северный"
Да, это интересный факт про Северного, но я имел в виду
конец 19 начало 20 века.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


V-A
- Tuesday, September 28, 2010 at 22:31:06 (EDT)

Б. Тененбауму
Уважаемый сосед, примите поздравления будущей
книгой . ЭКСМО - известная фирма, они ерунду как раз не
печатают.


Инна - Б. Тененбауму
- Tuesday, September 28, 2010 at 22:13:19 (EDT)

Я мало читала послеперестроечного на украинском языке (если не считать судебные решения и всякую документацию), и за целый рынок не скажу, но то, что мне попадалось, было свежим, интересным и оригинальным.
Я могу только подтвердить слова уважаемого Марка Фукса. Я тоже когда-то читала иностранных авторов на украинском. И тоже училась в русской школе, но украинский язык и литературу нам давали в таком объеме, что много лет живя вдали от этого языка, я сумела его восстановить до уровня, необходимого переводчику. Это было бы невозможно, если бы я не впитала его с детства.


ВЕК
- Tuesday, September 28, 2010 at 21:04:03 (EDT)

Суходольский
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:33:03 (EDT)
Извините, что немного выпал из хора поздравляющих. Но, надеюсь, Вы примете критику правильно.

Извините, Вы просто не в курсе. Ни одно издательство никогда (за исключением издания за авторский счёт - и то не всегда) не было и не будет безразличным к названию книги и макету обложки по той причине, что в свободном обществе от них зависит то, как книга будет продаваться (в тоталитарном решение было за идеологической цензурой). Есть и третья компонента - раскрученность имени, знаменитость автора в кругах максимально широкого спроса; в этом случае отдел маркетинга и художники будут прислушиваться к автору больше, а отдадут вопросы названия и оформления полностью ему на откуп разве что С.Дали. Авторские чувства при этом могут быть не самыми приятными: например, я вовсе не был в восторге, после почти полугодовых боданий с издательством соглашаясь на то, чтобы моя "Психотерапия без халата" вышла в таком вот виде - http://www.ozon.ru/context/detail/id/4839706/ (уж не стану утомлять Вас примерами из доперестроечного времени), но того, кто вздумал бы мне по этому поводу сказать:
" Вы, будто, признаете, что это не важно, главное - напечататься в столице России, чтобы твое имя помелькало на прилавках. Вы делаете, коллега, серьезную ошибку, etc", послал бы нах, так что оцените всю меру терпения Бориса Марковича.
Ничего личного - просто пояснение, чтобы не вынуждать Бориса Марковича в ответ на продолжение Вашей, извините за выражение, критики разжёвывать для Вас уже сказанное: это его и издательства дело - и ничьё больше.


Марк Фукс
Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 20:40:55 (EDT)

Б.М. Тененбауму - М.Фукс
------------------------------------------------------------------------------
Борис Маркович!
Да и я владею украинским на уровне русского.
Хотя говорить уже стесняюсь. Двадцать два года в Узбекистане и почти двадцать в Израиле сделали свое дело. Кроме того, вошли и входят в украинскую речь новые слова, отличные от русского, например: слово «свiтлина» вместо «фотография». В отрыве от живого языка иногда приходится догадываться. Но это вполне объяснимый процесс.
Теперь по сути Вашего замечания.
Поскольку в свое время средняя школа в Украине давала своим выпускникам вполне приличные знания, как по украинскому языку, так и по литературе (в моем случае, на уровне русского), то могу позволить себе заявить, что Ваши ощущения кажутся мне соответствующими действительности.
В молодые и юношеские годы, не найдя конкретного иностранного автора на русском, я читал его на украинском, благо это было доступней. Я регулярно читал, например, журнал «Всесвiт» («Весь мир», «Вселенная») под редакцией В. Коротича.
А украинская литература – это совершенно самостоятельное явление с глубокими корнями, без всякой тени подражания или следования в фарватере русской. Конечно, взаимное влияние ощущалось и ощущается, но не более. Но одновременно ощущается и влияние немецкой и польской культуры. Например, украинский классик И. Франко писал и редактировал на упомянутых языках периодику и вдобавок знал еще пять, шесть языков, включая иврит.
Не удивительно, что украинская культура смогла воспитать своего читателя, автора, редактора, издателя и привить ему вкус. И не удивительно, что сегодня эта держава, являясь менее размытой, более монолитной, чем Россия дает нам упомянутые Вами примеры и в области культуры (литературы).
С уважением, М.Ф.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 28, 2010 at 20:34:12 (EDT)

Проповедь по-английски раввина Льюиса из Атланты в Рош Гашана об исламе - прямая противоположность тому, что говорил раввин моей синагоги:

http://frontpagemag.com/2010/09/28/ehr-kumt-he-is-coming/


Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Tuesday, September 28, 2010 at 20:28:53 (EDT)

Уважаемый коллега, мы с мистером Фоллетом не конкуренты. Велосипедная мастерская не может конкурировать с автомобилестроительным заводом, правда ? :)

фактология его книг почти безупречна.

А по поводу фактологии - позвольте привести вам небольшой эпизод из книги Кена Фоллета "Человек из Петербурга". Анархист Феликс Кшессинский (тот самый, крестьянин, но при этом сын священника из тамбовской губернии) стал анархистом. Он бежал с каторги и пешком дошел из Сибири до внутреннух областей России. Есть ему было нечего, и - цитирую - "... он однажды убил пони, и сьел ее печень ...". Где он нашел пони, и почему сьел только печень - сказать не могу. Но вот - он добрался до Лондона, и теперь, имея в кармане только 5 фунтов, собирается убить русского неофициального посланника. Деньги надо экономить, и питается наш анархист, воруя пищу с лотков. Но много ли украдешь таким образом ? И ему приходит в голову ужасная, поистине достойная русского анархиста мысль - цитирую:

"... он ворвется через задний вход на кухню одного из этих коттеджей, и скажет поварихе:
"Сделай мне сэндвич, или я тебя изнасилую ! ...".

Правда, здорово ? :) Все-таки видно идейного борца - я бы на его месте свистнул все, что было сьестного на столе и дал деру, а ему вот непременно надо, чтобы сэндвич ему сделали. Интересно - как он пони разделывал в Сибири, и без всякой поварихи ?


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Tuesday, September 28, 2010 at 20:18:33 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 28, 2010 at 12:06:26 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
...Сложись статегическая ситуация на фронтах иначе, никто бы о немецком происхождении императора не впоминал. Тут уж Рабинович прав.

Зато представители "государствообразующего этноса" могут гордиться, что страной, которая у них получилась, правят они сами без немцев, без евреев. Прав я или нет? Вот это надо обсудить. Это вопрос статьи.

ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ
Многоуважаемый г-н Гергенрёдер,

вы безусловно правы. Вместо многонационального демократического государства, идущего в ногу со временем, веками консервировалась феодальная Россия в её капиталистическом варианте конца ХIХ-начале ХХ веков.

Поэтому интересен и другой вопрос: а кто они были, эти норманны и варяги? Откуда они вышли и почему они вернулись в Россию, вернее, как они оказались в России? Ведь и еврейские читатели этого журнала тоже где-то "северные семиты" (хорошая характеристика ашкеназов), принявшие активное участие в этногенезе русских.

Статья мне ваша, как известно, понравилась и вы, конечно, правы. Хотя в известном смысле вы перерабатываете травму немецких русских и стараетесь найти причины кризиса русско-немецких отношений, который ярко обозначился в WWI.

При всей интеллектуальности России лейтмотивом русского общества остается тоска по самодержавию в "просвещённой форме", обязательно с опричиной и православием. А это опасный коктейль,- ведь в проклинаемое советское время в СССР вырос мощный класс интеллигенции, сыгравший громадную роль в диссидентстве и развале Советского Союза.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Tuesday, September 28, 2010 at 20:13:03 (EDT)

отношение к названию книги отдает непрофессионализмом и глубокой провинциальностью

Уважаемый коллега, ваше неудержимое желание давать советы тем, кто о них не просит, отдает профессионализмом и глубокой столичностью :)

Автор не может относиться к названию своего детища так, как Вы. Можно подумать, что Вас купили (не гонорарами, конечно, которые ничтожны), но славой - публикацией в Москве.

Слава эта весьма относительна - количество невообразимого дерьма, которое сейчас печатают, превосходит воображение.

Неправильно, что Вы не контролируете название книги, как будто это Вас не касается. Имя ребенка - его судьба. Настоящий автор может отказаться от самой выгодной публикации, если название книги будет не соответствовать его представлению.

Во-первых, какое вам до этого дело ?

Во-вторых, договор предусматривает, что издательство не трогает текст, и автор пишет так, как находит нужным с целью достижения максимально высокого качества, а автор не вмешивается в выбор обложки, названия и иллюстраций, и издательство продает книгу так, как находит нужным, с целью достижениям максимально высоких продаж. По-моему, все справедливо.

То, что для Вас это безразлично, огорчает: Вы, будто, признаете, что это не важно, главное - напечататься в столице России, чтобы твое имя помелькало на прилавках. Вы делаете, коллега, серьезную ошибку, etc

Я могу посоветовать вам, коллега, написать что-нибудь, и делать с написанным ВАМИ текстом все, что вы найдете нужным.


Нерешительный
- Tuesday, September 28, 2010 at 20:07:40 (EDT)

Тульвит
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:52:07 (EDT)
Ваш предшественник приписывал мне стремление использовать психушки, Вы - кастрацию
*******************************
Я Вам ничего не приписываю, кроме путаницы в мыслях. "Родители будут определять ориентацию детей"! - это ведь Ваши слова. А теперь подумайте, как это будет, особенно учитывая, что они, как и Вы будут склоны знать, что есть норма и что есть аномалия. Или они будут забавляться с детьми? Ведь если Вы не предполагаете, что некоторые гетеросексуальные пары будут выбирать ребенку гомосексуальную ориентацию, то Ваши слова бессмысленны. Предполагаете?


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Tuesday, September 28, 2010 at 19:52:30 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Э.А.
- Monday, September 27, 2010 at 18:16:07 (EDT)

Речь идёт об инициативе президента США Вильсона после гибели 5 миллионов солдат к 1916 г.

Тут уж ни тамбовские крестьяне, ни тамбовские волки не мешали принять инициативу американского президента и заключить мир

Оставляя в стороне все и всяческие подначки - а вы не задумывались, почему этот же самый президент в конце концов взял и да и обьявил Германии войну ? То-есть войну, конечно, обьявил Конгресс, но дело не в этом, а в том, что в 1918 никакого предложения о перемирии и прекращении кровопролития не было, правда ?
эээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Между 1916 и 1918 годами лежал 1917 - год Русской революции. А уж после этого события мир стал совершенно иным.

Я конечно дико рад вашему успеху на книжном рынке России, ведь пишем-то мы все для читающей публики.

В отношении вашего прямого конкурента Кена Фоллета (61), философа по образованию, могу сообщить, что он является наиболее успешным автором современности по количеству публикаций (вслед за Библией). Заработал более 100 миллионов евро, но социалист. В детстве был обязан посещать каждое воскресенье церковь,- сегодня убеждённый атеист. Женат на экс-министерше старше его на семь лет. Которая выглдядит, однако, моложе его. Актуально живёт в Скт.-Петербурге, где пишет вторую и третью часть трилогии о ХХ веке.

Несмотря на развесистую клюкву типа тамбовских дворян, столь типичной для западной беллетристики о России, фактология его книг почти безупречна.


Тульвит
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:52:07 (EDT)

Нерешительный
- Tuesday, September 28, 2010 at 18:47:25 (EDT)
Картина: гетеросексуальные родители решают дать детям гомосексуальную ориентацию и наоборот. А если дети не поддаются (ох, эти гены), или родители следуя ув. Тульвиту считают инакориентированных аномалией, то... страшно подумать... не кастрировать ли будут? А почему бы и нет ради нормализации общества по г-ну Тульвиту.

-------------------

Ваш предшественник приписывал мне стремление использовать психушки, Вы - кастрацию. Я решительно возражаю, г-н Нерешительный, против приписывания мне подобных намерений. Если Вам что неясно, обратитесь к Вашим предшественникам в полемике со мной по данному вопросу. Судя по их молчанию, они все поняли.


Восхитительно
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:36:20 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:27:10 (EDT)

Матроскин: единственное принципиальное отличие человека от животных это наличие развитой речи и языка, хотя язык, в принципе, является следующим этапом развития речи. Эта мысль хорошо изложена в книге Дж. У. Клотца «От создания мира»

Согласен с вами, хотя считаю, что в указанной вами ссыдке Д.Клотц убедительно путает речь с языком. Да и статья слабенькая.
************************************************************
Убедительное согласие!


Суходольский
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:33:03 (EDT)

Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Tuesday, September 28, 2010 at 15:09:55 (EDT)
Но, если отвлечься от занятного казуса "... незнания автором названия собственной книги ...", то, наверное, все-таки что-нибудь попроще. Может быть, "Неизвестный Черчилль" - мелькал такой вариант в переписке


Уважаемый коллега, поздравляю с большим успехом! Вы одновременно выбили серьезную табуретку из под ног уважаемого М.С.Т., который не раз ставил Вам в упрек отсутствие серьезных заказных публикаций. Теперь уже никто не упрекнет.
Но я бы обратил Ваше внимание, что Ваше отношение к названию книги отдает непрофессионализмом и глубокой провинциальностью. Автор не может относиться к названию своего детища так, как Вы. Можно подумать, что Вас купили (не гонорарами, конечно, которые ничтожны), но славой - публикацией в Москве. Неправильно, что Вы не контролируете название книги, как будто это Вас не касается. Имя ребенка - его судьба. Настоящий автор может отказаться от самой выгодной публикации, если название книги будет не соответствовать его представлению. То, что для Вас это безразлично, огорчает: Вы, будто, признаете, что это не важно, главное - напечататься в столице России, чтобы твое имя помелькало на прилавках. Вы делаете, коллега, серьезную ошибку, предоставляя чужим дядям и тетям называть Ваше детище.
Извините, что немного выпал из хора поздравляющих. Но, надеюсь, Вы примете критику правильно.


Борис Э. Альтшулер
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:27:10 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:18:27 (EDT)

Борис Дынин - Борису Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 09:10:11 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 08:42:59 (EDT)
Господа-философы, хорошие!

Может стоит провести разделительную черту между ЯЗЫКОМ и РЕЧЬЮ?
===========================
Ув. тезка! Так я и разделил их, указав на множественность в "единственном!" (по Матроскину).

Написал довольно большое сообщение, но по закону подлости оно не прошло в Гостевую и кануло в вечность и бесконечность. Потом я был занят другим. Восстановить его невозможно, потому коротко и иначе.

Как бы эта мысль ни была поперек горла мировой философской общественности, единственное принципиальное отличие человека от животных это наличие развитой речи и языка, хотя язык, в принципе, является следующим этапом развития речи. Эта мысль хорошо изложена в книге Дж. У. Клотца «От создания мира»:
http://www.goldentime.ru/hrs_vishnyazky_appendyx.htm
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Согласен с вами, хотя считаю, что в указанной вами ссыдке Д.Клотц убедительно путает речь с языком. Да и статья слабенькая.

Не вдаваясь сейчас в википедические дебри отличий речи от языка, следующий вопрос: когда и как возникли человеческая речь и праязык? Поскольку особенно Матроскин в прошлом активно дискутировал по поводу праязыка, было бы интересно его мнение.

P.S. Дело в том что все эти вопросы уже давно перестали быть лишь проблемой лингвистики и глоссохронологии, а являются важной составной частью философских исследований. Они всплыли и в недавней дискуссии с проф. А.Клёсовым.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tuesday, September 28, 2010 at 19:03:06 (EDT)

Уважаемый Евгений Михайлович, пообщавшись с вами в как бы личном контакте, потерял я в отношении ваших текстов всякую задиристость :) Поэтому, с вашего позволения, позвольте мне вас спросить, без подначек и прочего - в чем, собственно, разница между описанным вами ползучим государственным переворотом, и обычным демократическим процессом медленной трансформации государства и общества ? Ну вот посмотрите на Англию - она раз за разом подвигалась к социалистическому идеалу велферного государства, начиная с 1945 и, по моему, вплоть до Тэтчер. И оказалось, что поскольку пресса оставалась свободной, и выборы оставались свободными, и шли с предсказуемыми по времени интервалами, то все оказалось обратимым, и Англия осталась Англией. Конечно, ее социальная композиция изменилась в принципе, и далеко не все идет, как хотелось бы - но тем не менее, это нормальная страна, где и вы, и я вполне могли бы жить. Или, скажем, Канада. Она живет по куда более "социалистическим" законам, чем США - но живет, и остается демократией. А по Квебеку к тому же и погулять очень приятно :)


Нерешительный
- Tuesday, September 28, 2010 at 18:47:25 (EDT)

Тульвит
- Tuesday, September 28, 2010 at 17:17:22 (EDT)
Принятие решений о желательности той или иной ориентации у будущих детей будет за родителями.
********************************
Картина: гетеросексуальные родители решают дать детям гомосексуальную ориентацию и наоборот. А если дети не поддаются (ох, эти гены), или родители следуя ув. Тульвиту считают инакориентированных аномалией, то... страшно подумать... не кастрировать ли будут? А почему бы и нет ради нормализации общества по г-ну Тульвиту.


Артур Шоппингауэр
Bonita Springs, FL USA - Tuesday, September 28, 2010 at 18:27:08 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- at 2010-09-10 08:09:09 EDT
Интересные молодые стихи пожилого автора...

Дорогой Борис Эфраимович!
Извините за опоздание.
От всей души благодарю Вас за оценку. Вы так точно уловили главное в моём поэтическом самоощущении, что беру на себя смелость и привожу очень зелёные стихи, написанные к 60-летию Маяковского.

Эй, проснись, оглянись, удивись!

Руку, товарищ, здравствуй!

Общий у нас, у поэтов, девиз:

Работай, люби, странствуй.

Любую работу работай так,

Как-будто бы в день получки

Судьёй не сиятельный медный пятак,

А юнкер или поручик.

Празднуй любови своей карусель,

Рай ли, раёшник, раище…

А погань усатую в пудру рассей,

Силой своей играючи.

Эй! Подымись

Утра до

В белесую ночи редь.

Лучший отдых в смене трудов

Головы и ног

В очередь.


Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр. Афоризмы еврейской мудрости


Артур Шоппингауэр
Bonita Springs, FL USA - Tuesday, September 28, 2010 at 17:46:35 (EDT)

Oy
- at 2010-09-20 23:10:17 EDT
yo

Дорогой Ой!

Извините за опоздание.

yo moy oy yo yo moy

Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр. Афоризмы еврейской мудрости


Артур Шоппингауэр
Bonita Springs, FL USA - Tuesday, September 28, 2010 at 17:36:54 (EDT)

Игорь Мандель
Fair Lawn, NJ, USA - at 2010-09-24 13:43:40 EDT
Много очень удачных и новых строк...

Дорогой Игорь!

Извините за опоздание.
Спасибо за лестную оценку моих текстов. Да, время сушит афоризмы...
Название сочинения и псевдоним, Час Покупок, по созвучию с названием работы Артура Шопенгауэра "Афоризмы житейской мудрости".

Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр. Афоризмы еврейской мудрости


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 28, 2010 at 17:23:59 (EDT)

Е.Майбурд: статья на Форуме "Политика в США"
- Tuesday, September 28, 2010 at 12:38:00 (EDT)

МОЖЕТ ЛИ В США СОСТОЯТЬСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ?


НЕ МОЖЕТ. ВСЕ ИДУЩИЕ И ПРЕДСТОЯЩИЕ ИЗМЕНЕНИЯ БУДУТ ВПОЛНЕ ЛЕГАЛЬНЫ.


Б.Тененбаум-М.Фуксу, по поводу аудитории
- Tuesday, September 28, 2010 at 17:22:13 (EDT)

Вы знаете, Марк, когда я смотрю российские газеты - вроде "Известий" или "Комсомольской Правды" - мне кажется, что их читатели страдают отсутствием мозга. И телевизор - ну, то, что можно найти на Интернете - производит аналогичное впечатление. Кроме того, я посмотрел в нашей библиотеке, какие книжки сейчас выходят по истории Второй Мировой Войны. Не могу сказать что все, что печатается, полное барахло. Скажем, М.Солонина издают широко. Но все-таки муть преобладает. Что интересно - украинский книжный рынок выглядит поживее. Как вы думаете ? Это и правда разница в уровне давления "вертикали", или просто впечатление не слишком осведомленного иностранца ? Вообще-то, тут надо Инну спросить, она читает на украинском.


Тульвит
- Tuesday, September 28, 2010 at 17:17:22 (EDT)

Тульвит
- Monday, September 27, 2010 at 15:36:09 (EDT)
Я не считаю, что мы должны предъявдять этим людям требование подавлять свои инстинкты из-за того, что такая ориентация выглядит для нас аномалией. В то же время желательно искать (на генетическом или ином уровне) пути устранения причин ее возникновения.

***********************************************
Надо считать
- Monday, September 27, 2010 at 19:29:31 (EDT)
Если Вы не считаете, что должны требовать от них САМИХ подавлять их инстинкты, то спросили ли у них, желательно ли ИМ на генетическом или ином уровне(договаривайте: НАШИМ остракизмом, психушками, генетическими экспериментами, шприцами)устранять причины возникновения АНОМАЛИИ. От самоуверенного атеизма, знающего как нормировать жизнь, до садизма один шаг.

---------------------------------------------------------------

Придерживаюсь честных правил:
Права и тех, к чьим взглядам строг,
Я уважать себя заставил.
Иначе поступить не мог.

Если бы Вы внимательно прочитали мой ответ Вашему предшественнику, называюшему себя проблемой для психолога, то поняли бы, что речь идет о поиске возможностей устранения ПРИЧИН возникновения таких аномалий. Принятие решений о желательности той или иной ориентации у будущих детей будет за родителями.
Надеюсь, что в дальнейшеи проблем с пониманием текста у Вас не будет.


Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- Tuesday, September 28, 2010 at 17:13:10 (EDT)

Да, министерство просвещения РФ я вряд ли устрою :)


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Tuesday, September 28, 2010 at 17:05:52 (EDT)

Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Tuesday, September 28, 2010 at 15:09:55 (EDT)

выход книги в коммерческом издательстве сам по себе является для меня успехом....рекомендация от министерства просвещения - служить учебным пособием для вузов - книжке не угрожает :)
=======================================================
С чем Вас, Борис Маркович, поздравляю. Будем надеяться, что тамошнее министерство просвещения не оценит Вашу книгу.


Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, September 28, 2010 at 16:56:28 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, September 28, 2010 at 14:33:42 (EDT)

Ну-ну! Процитированный Вами фрагмент как раз льет воду на мою мельницу, подтверждая уникальность человеческой речи.

Но Вы, как представитель общественности, можете спокойно прокашляться - как водится, одно другому не мешает. :)))
============================================================
Выделенное (жирно) мною слово в Вашем ответе открывает надежду на признание Вами нередуцируемости человека к животному (даже как с щибко разговорчивой косточкой в гортани) в том числе и стадному. Многообещающее признание! Я таки спокойно откашлялся :-)))


Марк Фукс
Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 16:47:48 (EDT)

Б. ТЕНЕНБАУМУ – М. ФУКС

«В Бостоне аудитория была понятной и предсказуемой - народ в возрасте от 50 с хвостиком до 70 с хвостиком, поголовно с высшим образованием, а каждый 5-й или 6-й - и с научной степенью. Все - гарантированно - свободно говорят как минимум на одном иностранном языке, а многие - на двух, или даже на трех.»
===============================================================
Б.М!

Мне кажется, Вы напрасно волнуетесь. БОМЖи и пролетариат, за практическим отсутствием такового в современной России, к Вашей книге не потянутся.
Аудитория окажется аналогичной Бостонской: высшее (плюс-минус) образование. С языками также проблемы не будет. И уровень владения английским в предполаемом слое вырос, да и Ваш русский вполне приличный.
Размещая заказ, коммерческое предприятие, тщательно изучило рынок, а если и нет, то, в Вашем случае, риск издательства сведен к минимуму.
Удачи и ждем-с!
М.Ф.


Аттестационная комиссия
- Tuesday, September 28, 2010 at 16:07:47 (EDT)

Письмо в редакцию
- Tuesday, September 28, 2010 at 14:56:50 (EDT)

Валерий
Германия - Tuesday, September 28, 2010 at 13:47:04 (EDT)
= = = = = = = = =

Уважаемый Валерий!

Спасибо за проявленный Вами нтерес к нашему аквариуму. Вопросами размножения в водной среде Германии ведает прославленный МСТ. Ваше заявление будет передано в его канцелярию.

Ждите ответа...


Е.Майбурд - Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 16:00:50 (EDT)

Буквоед - Е. Майбурду
- Tuesday, September 28, 2010 at 13:40:02 (EDT)

Е.Майбурд - Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 13:21:41 (EDT)
А статью вы, я вижу, и читать не хотите?

Здрасьте-пожалста:) Я ее прочел... я не хочу с Вами спорить по ее сути, ибо мы с Вами исповедуем разные подходы к жизни: Вы - правый, а я - дэнсяопиновский: "Не важно какого цвета кошка, важно, чтобы она хорошо ловила мышей". Вот и все наши разногласия.
0000000000000000000000000000000000
Одна из главных идей статьи касательно "кошки" - что идет наступление на частный сектор экономики США (огосударствление чего только можно). В пределе, который то ли будет достигнут, то ли нет, светится полное починение экономики (и следовательно, всего и вся) государству, то есть тоталитаризм.
Вы то ли не согласны с этой идеей (в подкрепление которой я привожу много свидетельств), то ли вас такая перспектива не пугает.
Вот и все наши разногласия.

Осталось нам с вами вспомнить, что Денсяопин говорил как раз о развитии частного сектора, чтобы ловить тех мышей, которых никак не может ловить государство.


Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Tuesday, September 28, 2010 at 15:09:55 (EDT)

Предполагаемое название - "Легкомысленные приключения британского премьера с бесшабашными девицами, одетыми в веселенький ситчик" :) Но, если отвлечься от занятного казуса "... незнания автором названия собственной книги ...", то, наверное, все-таки что-нибудь попроще. Может быть, "Неизвестный Черчилль" - мелькал такой вариант в переписке. Книга, по идее, должна выйти в свет в январе 2011, в издательстве "Яуза-ЭКСМО". Как только узнаю - сразу вам напишу. Скажу вам по чести и совести - я не представляю себе реакцию российской публики. В Бостоне аудитория была понятной и предсказуемой - народ в возрасте от 50 с хвостиком до 70 с хвостиком, поголовно с высшим образованием, а каждый 5-й или 6-й - и с научной степенью. Все - гарантированно - свободно говорят как минимум на одном иностранном языке, а многие - на двух, или даже на трех. Но, как бы то ни было - выход книги в коммерческом издательстве сам по себе является для меня успехом. В Бостоне достигнутый максимум был 300 сотни проданных копий "Арабо-Израильских Войн", а тут все-таки несколько тысяч. Хотя рекомендация от министерства просвещения - служить учебным пособием для вузов - книжке не угрожает :)


Письмо в редакцию
- Tuesday, September 28, 2010 at 14:56:50 (EDT)

Валерий
Германия - Tuesday, September 28, 2010 at 13:47:04 (EDT)
В детстве я увлекался аквариумистикой,имел много аквариумов и экзотических рыб. При разведении живородящих рыбок(икромечущие иначе) используеться по определенной методике с использованием формулы Менделя селекция по лучшему самцу, яркому,крупному,здоровому,с хорошими плавниками и хвостом,самочки,как правило более блеклые. В России и СССР селекция была отрицательной,по худшим экземплярам ... самцов - мелким, блеклым, больным, досрочно полысевшим, пузатым, глупым, болтливым не в меру, с растущими из района хвоста руками и никаким, извините, хвостом при ярких, здоровых, с прекрасно выраженными необходимыми для разведения живородящих признаками искрометных самочках. Плюс замена в рамках борьбы с космополитизьмом определенной методики с использованием формулы Менделя на неопределенную с использованием формулы Мичурина. Прервалась культурная связь времен и для атомизированного населения только одна задача,выжить любой ценой,отсюда и коррупция,преступность,и забвение в наркоте,водке и комедии клабе.
Недавно,одна выпускница МГУ меня спросила,-А что,Англия остров? В общем приехали…
Дорогая редакция, не пора ли осушить этот аквариум, который используеться по неопределенной методике с использованием неправильной формулы и запустить туда меня с дюжиной блеклых самочек. Воду можно не наливать - я все равно плавать не умею. Ваш внешне (с виду иначе) интеллектуально нравственный.


Матроскин - Дынину
- Tuesday, September 28, 2010 at 14:33:42 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину (+)
- Tuesday, September 28, 2010 at 11:46:47 (EDT)

Комментарии излишни. Мировая философская общественность может спокойно прокашляться.
:)))))))))))))))))))

Ну-ну! Процитированный Вами фрагмент как раз льет воду на мою мельницу, подтверждая уникальность человеческой речи.

Но Вы, как представитель общественности, можете спокойно прокашляться - как водится, одно другому не мешает. :)))


Самуил
- Tuesday, September 28, 2010 at 14:26:27 (EDT)

Б.Тененбаум-Самуилу. Как бы некоторое "ура" :)
- Tuesday, September 28, 2010 at 09:16:21 (EDT)
Этой зимой в Москве у меня выйдет книга о Черчилле...


Дорогой коллега,
Искренне рад за Вас. Как узнаете название (забавные времена и нравы: "как узнаете название" собственной книги :) и выходные данные, дайте знать, — обязательно закажу.


Леонид Фридман
Ганновер, Германия - Tuesday, September 28, 2010 at 14:22:38 (EDT)

Автор статьи хорошо описывает еврейского иммигранта- правдолюбца, которому в Германии не хватает демократии. Можно посочувствовать герою рассказа, который, имея немецкий паспорт, участвует во всегерманских выборах, а влиять напрямую на Центральный Совет Евреев в Германии не может. Правда, и Президента Германии он напрямую выбрать тоже не может( такая уж в Германии политическая система), но до этого он пока не дошёл.
«...Пришло время нам самим избрать свое руководство без вмешательства самозваных аристократов»,- призывает наш герой. Знакомый мотивчик. Не из той ли песни, в которой «кипит наш разум возмущённый»?
Кто такие «самозванные аристократы» из Центрального Совета Евреев в Германии? Это немецкие евреи, родившиеся в Германии, для которых Германия есть Родина.
Кто же этот несамозванный иммигрант, знающий, как лучше проводить еврейскую политику в Германии? Наверное, он приехал возрождать еврейскую жизнь? Я ни разу не встретил иммигранта, целью приезда которого являлось бы возрождение еврейской жизни в Германии. Возникает подозрения в неадекватности понимания происходящего у правдолюбца. А когда слышишь «хватит и долой!»,- подозрения усиливаются.
Но пойдём дальше за героем, пытавшемся через домофон в ЦСЕГ прокричать «свою концепцию организации выборов», а позже прорваться к «еврейским аборигенам» на уровне Земельного Союза. Там ему сообщили удивительную для него новость, «что без предварительной договоренности, здесь никого не принимают». Он, конечно, возмущён. Незнание элементарных правил делового общения усиливает подозрение в неадекватности поведения обладателя немецкого паспорта.
Ему дают дельный совет обратиться в свою общину, где он узнаёт, что проблема, которая ему не даёт спать, интересует очень немногих.
А когда в постели ему «лезут отрывочные слова: Бундестаг ...Ангела Меркель... Страсбургский суд...», можно ставить диагноз герою.

Автор пишет, что «Устав ЦСЕГ – это юридический брак, а не демократический документ.» Автор вправе так думать.
Проблема выборов ЦС -это прежде всего проблема удержания местными евреями власти, потому что жизнь, с приездом еврейских иммигрантов, изменилась.
Возникли проблемы, которые криком: «Хватит и долой!»,- не решить. Их не решить сменой «ваших» на «наших». Проблемы решаются в тихой работе в общинах, при уважении мнений всех сторон, при понимании, что все мы- один народ, где понятие «МЫ» не менее важно, чем своё любимое «Я».
Отклик на статью: Леонид Меламуд. Зазаборная демократия


Валерий
Германия - Tuesday, September 28, 2010 at 13:47:04 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 28, 2010 at 13:01:12 (EDT

Многоуважаемый Игорь!
В детстве я увлекался аквариумистикой,имел много аквариумов и экзотических рыб.
При разведении живородящих рыбок(икромечущие иначе) используеться по
определенной методик?? с использованием формулы Менделя селекция по лучшему самцу,
яркому,крупному,здоровому,с хорошими плавниками и хвостом,самочки,как правило более блеклые.
В России и СССР селекция была отрицательной,по худшим экземплярам,внешним,интеллектуальным,нравственным,востребовано было самое худшее,приспособленчество,трусость,холуйство,угодничество,готовность к любой подлости и тупость.Мы отлично помним кого примечало начальство,кого рекомендовал райком и т.д это в СССР ,что было в России давно сказали Грибоедов,Чаадаев,Толстой,Чехов и др.
Начиная с конца 19века,после первых погромов,началась еврейская эмиграция,затем пошли войны,где погибали не худшие,сталинский террор,и несколько эмиграций,в т.ч.
первая русская,10 миллионов,где были «сливки»общества,да и в последующих тоже немало достойных людей,в том.числе наших коллег по судьбе в нашей Гостевой.
После такого кровопускания организму выжить непросто,ведь прервалась культурная связь времен и для атомизированного населения только одна задача,выжить любой
ценой,отсюда и коррупция,преступность,и забвение в наркоте,водке и комедии клабе.
Недавно,одна выпускница МГУ меня спросила,-А что,Англия остров?
В общем приехали…


Буквоед - Е. Майбурду
- Tuesday, September 28, 2010 at 13:40:02 (EDT)

Е.Майбурд - Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 13:21:41 (EDT)
А статью вы, я вижу, и читать не хотите?


Здрасьте-пожалста:) Я ее прочел и, как всегда,а восхищаюсь Вашими литературными способностями: очень хорошо написана. Другое дело, что я не хочу с Вами спорить по ее сути, ибо мы с Вами исповедуем разные подходы к жизни: Вы - правый, а я - дэнсяопиновский: "Не важно какого цвета кошка, важно, чтобы она хорошо ловила мышей". Вот и все наши разногласия. Кстати, сын Пейлин действительно имеет болезнь Дауна, что было видно с первого взгляда на него (моя мать до 120 лет, педиатр с 35-летним стажем, немедленно сказала: "Боже, он же дауненок", - еще до того, как это стало известно "городу и миру").


Юлий Герцман
- Tuesday, September 28, 2010 at 13:26:53 (EDT)

.Майбурд - Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 13:21:41 (EDT)
Вы будете смеяться, но это же говорили про Буша-мл.
0000000000000000000000000000000
Да, это смешно. Говорили даже "довел до катастрофы". Чего только про него не говорили! Только вот - кто все это говорил?

==========================================
Я


Е.Майбурд - Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 13:21:41 (EDT)

Вы будете смеяться, но это же говорили про Буша-мл.
0000000000000000000000000000000
Да, это смешно. Говорили даже "довел до катастрофы". Чего только про него не говорили! Только вот - кто все это говорил?
А статью вы, я вижу, и читать не хотите?


Буквоед - Е. Майбурду:)
- Tuesday, September 28, 2010 at 13:05:01 (EDT)

Е.Майбурд: статья на Форуме "Политика в США"
- Tuesday, September 28, 2010 at 12:38:00 (EDT)

МОЖЕТ ЛИ В США СОСТОЯТЬСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ?


Вы будете смеяться, но это же говорили про Буша-мл.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 28, 2010 at 13:01:12 (EDT)

Эдмонд Сарно
- at 2010-09-28 12:24:46 EDT
...Ваше удивление не готовностью "отзовистов" обсуждать проблему неспособности русского этноса создать самодостаточное государство самостоятельно, без немцев, или евреев, носит вполне конкретную причину - уж слишком сильно этот Ваш посыл наступает на "некотороые мозоли".
Одновременно прошу Вас вспомнить, что этот тезис, лет за полтораста до Вас, уже рассмотрел ТЩАТЕЛЬНО крайне реакционный граф Гобино. И очень аргументированно.

Многоуважаемый г-н Сарно! Теория Гобино была не раз опровергнута практически. Практика есть то, к чему следует обращаться, когда необходимо доказать лживость теории. Ну, а то ли мы видим сегодня в России? Это ли - обращение к практике строительства нормального государства? Увы-с, там строится Антинормандская Великорось, где поощряется выпуск книг, "доказывающих" будто Февральскую революцию организовали Англия и США, массовое сознание отравляется ксенофобией, все беды объясняются происками Запада. А уж о том, какие в сегодняшней России условия жизни, есть кому рассказать помимо меня.

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Ontario14
- Tuesday, September 28, 2010 at 12:56:42 (EDT)



С ПРАЗДНИКОМ СИМХАТ-ТОРА !

http://wp.me/pLAcT-va


Буквоед - Игорю Гергенрёдеру
- Tuesday, September 28, 2010 at 12:49:38 (EDT)

Сотворено то, что сотворено: и это при невероятных природных богатствах! Зато представители "государствообразующего этноса" могут гордиться, что страной, которая у них получилась, правят они сами без немцев, без евреев. Прав я или нет?

ИМХО Вы совершенно правы, уважаемый Игорь Алексеевич!

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Мойше Трескунов
- Tuesday, September 28, 2010 at 12:38:40 (EDT)

Шалом!
Говорят, что на Симхат Тора евреи приделывают ноги Торе. Не в смысле, воровства, конечно. Этого делать нельзя, и в Торе про это тоже написано недвусмысленно: «Не кради!».
Имеются в виду танцы со свитками Торы. Когда танцуешь со свитком Торы, как бы становишься ее ногами. Ноги – как раз то, чего в этот момент Торе больше всего не хватает. Головы, в смысле мудрости, у нее есть с избытком, всего остального тоже хватает.
Вообще-то Тора – очень умная книга. В ней Вс-вышний передал нам часть Своей мудрости. Но кроме каждой конкретной мысли, которую Б-г хотел нам сообщить, Он хотел, чтобы Тора нас объединяла, потому что каждый из нас – часть этой книги. На деле же, как только мы открываем книгу и начинаем читать, сразу же ощущаем, что мы разные. Один понял так, другой по-другому. Одному показалось самым важным то, другому – это. Само то, что мы ее вместе читаем, нас, конечно, объединяет, но полного единства не получается.
Поэтому Вс-вышний дал праздник Симхат Тора и обычай танцевать с Торой. Свитки даже не открывают, чтобы, не дай Б-г, не начать спорить.
И когда мы танцуем с Торой, то чувствуем себя ее частью, а конкретно – ногами. А поскольку у нас не балет, то совсем не важно, как каждый из нас танцует. Важно только, что каждый из нас – часть этой длинной книги. И это главное, а различия не существенны. Знаете, как здорово это вдруг понять в очередной раз?! Для этого и есть праздник Симхат Тора – Радость Торы!
Хаг самеах! Веселого праздника! Приходите, потанцуем!
От имени еврейской общины и от всего сердца,
Мойше Трескунов


Е.Майбурд: статья на Форуме "Политика в США"
- Tuesday, September 28, 2010 at 12:38:00 (EDT)

МОЖЕТ ЛИ В США СОСТОЯТЬСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ?

При этих словах немедленно встает в памяти что-то вроде событий 18 брюмера или свержение одного диктатора другим где-нибудь в Африке (вооруженные отряды, прежнее правительство – в тюрьму или хуже, и т.п.)

Но переворот не обязательно должен иметь такие формы.
Переворот – это "что", а не "как".

Что можно в США назвать государственным переворотом? Устойчивое нарушение конституционного строя страны де факто. Не требуется ничего менять в Конституции, достаточно превратить ее в ничего не значащую бумажку. Эту истину давно открыл Сол Алинский и недвусмысленно изложил в печатных публикациях.

В указанном смысле, государственный переворот в США уже идет полным ходом. То, что мы наблюдали в период двух неполных лет со дня инаугурации президента Обамы, можно квалифицировать как ползучий coup d’etat.

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1512


Эдмонд Сарно
- Tuesday, September 28, 2010 at 12:24:46 (EDT)

Господин Генгерёдер!
Ради Вас вынужден нарушить своё заявление о неучастии в работе этого портала.
Думаю, что Ваше удивление не готовностью "отзовистов" обсуждать проблему неспособности русского этноса создать самодостаточное государство самостоятельно, без немцев, или евреев, носит вполне конкретную причину - уж слишком сильно этот Ваш посыл наступает на "некотороые мозоли".
Одновременно прошу Вас вспомнить, что этот тезис, лет за полтораста до Вас, уже рассмотрел ТЩАТЕЛЬНО крайне реакционный граф Гобино. И очень аргументированно.
С увжением!
Эдмонд Сарно.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Игрек-Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 12:08:11 (EDT)

За авторской надпИсью можно смотаться в Бостон. От Вас удобно на велосипеде. Так мне кажется.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 28, 2010 at 12:06:26 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
...Сложись статегическая ситуация на фронтах иначе, никто бы о немецком происхождении императора не впоминал. Тут уж Рабинович прав.

Многоуважаемый г-н Альтшулер! Так у меня в статье и сказано, что о немецком происхождении императора не вспоминали, когда шла русско-японская война. Немцы Мин, Риман, Меллер-Закомельский, Ренненкампф без смущения, без оглядки на свои фамилии подавляли революционные выступления. Другое дело - положение, обстановка во время войны с Германией. Пожалуйста, прочитайте у меня в статье: "Война затягивалась и затягивалась, ненависть ко всему германскому росла и росла". Именно потому внимание сосредоточилось на царице, на всём немецком. И стало возможным шантажировать императора. Но об этом мы поговорили вдоволь, между тем как статья остаётся необсуждённой. Её заголовок, её концовку словно бы никто и не читал, а я по ходу разговора не один раз пытался привлечь внимание к тому, о чём она. Скажу ещё раз. Статья о том, что "государствообразующий этнос" не смог создать своё государство без помощи норманнов, без фон Гольштейн-Готторпов. Сотворено то, что сотворено: и это при невероятных природных богатствах! Зато представители "государствообразующего этноса" могут гордиться, что страной, которая у них получилась, правят они сами без немцев, без евреев. Прав я или нет? Вот это надо обсудить. Это вопрос статьи.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Борис Дынин - Матроскину (+)
- Tuesday, September 28, 2010 at 11:46:47 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:18:27 (EDT)
Как бы эта мысль ни была поперек горла мировой философской общественности, единственное принципиальное отличие чело??ека от животных это наличие развитой речи и языка, хотя язык, в принципе, является следующим этапом развития речи. Эта мысль хорошо изложена в книге Дж. У. Клотца «От создания мира»:
http://www.goldentime.ru/hrs_vishnyazky_appendyx.htm
==========================================================
Из указанного источника (в действительности только фрагмента):

Существует одна сложность – это субъективность исследователя при выборе показаний, проблема не необычная среди эволюционистов. Например, одну обезьяну попросили сделать знак, означающий «пить», и она сделала правильный жест за тем исключением, что вместо рта потрогала ухо. Исследователь объяснил это недоразумение не предположением, что животное ошиблось, а что оно шутит. Если животное улыбается, когда его просят нахмурить брови, то говорят, что это проявление «понимания противоположности». Очевидно, если ошибки могут быть объяснены таким путем, то многое из того, что на первый взгляд кажется ошибками, можно использовать для подтверждения чьего-либо тезиса и для демонстрации наличия понимания и способности использовать символы у человекообразных обезьян. Это все та же старая история с подбором фактов.

Комментарии излишни. Мировая философская общественность может спокойно прокашляться.


Ирина Розенцвайг
Кирьят Ям , Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 11:46:40 (EDT)

Спасибо, огромное спасибо, дорогая Шуламит Шалит, за такой чудесный рассказ и за его удивительное продолжение! Это как подарок к празднику.Как прекрасно, что память наша всё время пополняется новыми сведениями о таких замечательных людях! Хаг Самеах!Здоровья, радости и счастья.Ирина Розенцвайг
Отклик на статью: Шуламит Шалит, Юрий Дё. Забытый музыкант. Продолжение


Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, September 28, 2010 at 11:36:36 (EDT)

Матроскин - Дынину (+)
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:55:13 (EDT)
Джеральд Даррелл часто критиковал человечество и деструктивную роль человека в жизни нашей планеты, за что его считали мизантропом.
===================================================
Возможно, дорогой Матроскин, Вы удивитесь, но я полностью согласен с Даррелом, что доставляет мне печальное удовольствие еще раз подчеркнуть, что отношение человека к природе должно быть окрашено признанием трансцендентного смысла и в ее существовании.


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 11:19:09 (EDT)

Мне могут прислать сколько-то экземпляров, а оплата пересылки и самих книг - за счет гонорара. А гонорар начнут начислять по мере продажи тиража, ежеквартально. Так что вам быстрее просто заказать книжку через "Амазон". А автограф я вам вышлю отдельно :)


Aschkusa
- Tuesday, September 28, 2010 at 11:13:28 (EDT)

Михаил Жванецкий

http://www.sem40.ru/rest/humor/24379/


Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, September 28, 2010 at 11:03:41 (EDT)

Б.Тененбаум-Инне,Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:40:23 (EDT)
Илья, по поводу того, где можно будет книгу достать - сейчас сказать не могу, но наверное, ее можно будет заказать или по Интернету, или просто в русском книжном магазине


А Ваша авторская надпИсь:)?


Матроскин - Дынину (+)
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:55:13 (EDT)

Джеральд Даррелл часто критиковал человечество и деструктивную роль человека в жизни нашей планеты, за что его считали мизантропом. На самом деле, Джеральд осуждал поведение человечества в целом, а не отдельных людей. «У нас есть эта ужасная, оскорбительная привычка, — говорил он Дэвиду Хьюзу, — рассматривать животных покровительственно, словно это низшая форма жизни с далекой планеты. Но мы все являемся представителями животного царства, мы все млекопитающие. Образовательная система, политика, социальные устои, даже наука воспитывают в человеке эту пугающую концепцию превосходства, равенства богу. Человеку следовало бы осознать, что в действительности он является Франкенштейном».


Б.Тененбаум-Инне, по поводу "Секс и премьер-министр" :)
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:49:10 (EDT)

И.Бродский, по-моему, говорил, что есть только две интересные темы для разговора - сплетни и матафизика ? :) По-моему, великий поэт не так и неправ. Внимание читателя быстро убывает, его надо подпитывать, так что добавки в виде иронии - или некоторого количества "... светских слухов ..." и прочих добавок - спасает книгу от занудства.


Б.Тененбаум-Инне,Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:40:23 (EDT)

А Вы не боитесь, что они выберут что-то ставшее уже традиционным, например, "Десять женщин в жизни Черчилля", или "Секс и британский премьер-министр", или "Тайный роман Черчилля и королевы Елизаветы"?

Инна, ручаться я, конечно, ни за что не могу, но по поводу "... 10 женщин в жизни Черчилля ..." я относительно спокоен: кроме супруги, никого больше мне обнаружить не удалось :)

Илья, по поводу того, где можно будет книгу достать - сейчас сказать не могу, но наверное, ее можно будет заказать или по Интернету, или просто в русском книжном магазине. Книга выйдет в издательстве "Яуза-ЭКСМО", так что, по идее, будет вполне доступна. Имейте в виду, что вы примерно 1/3 уже читали - туда вошло все, что я печатал про Черчилля, в частности, в "Заметках". Обьем был заказан большой, а срок дан совершенно нереальный, поэтому волей-неволей пришлось использовать куски, написанные раньше. "Касабланку", например.


Матроскин - Дынину
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:18:27 (EDT)

Борис Дынин - Борису Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 09:10:11 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 08:42:59 (EDT)
Господа-философы, хорошие!

Может стоит провести разделительную черту между ЯЗЫКОМ и РЕЧЬЮ?
===========================
Ув. тезка! Так я и разделил их, указав на множественность в "единственном!" (по Матроскину).


Написал довольно большое сообщение, но по закону подлости оно не прошло в Гостевую и кануло в вечность и бесконечность. Потом я был занят другим. Восстановить его невозможно, потому коротко и иначе.

Как бы эта мысль ни была поперек горла мировой философской общественности, единственное принципиальное отличие человека от животных это наличие развитой речи и языка, хотя язык, в принципе, является следующим этапом развития речи. Эта мысль хорошо изложена в книге Дж. У. Клотца «От создания мира»:
http://www.goldentime.ru/hrs_vishnyazky_appendyx.htm


Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:11:36 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 09:07:20 (EDT)

Да, насчет дат я ошибся, вы правы. Но все-таки - предложение о перемирии, сделанное ей в январе 1918, Германия отвергла.


Что подтверждает правильность слов Черчилля: "Война слишком серьезное дело, чтобы доверять ее генералам". Кстати, о Черчилле: где можно будет добыть Вашу книгу?


Виктор Гуревич
Россия - Tuesday, September 28, 2010 at 10:06:36 (EDT)

Игорь Мандель
Fair Lawn, New Jersey, United States - at 2010-09-26 17:59:40 EDT

… буду ждать других материалов - у Вас явно много чего осталось (я помню, как А. Солженицын объяснял природу возникновения "200 лет вместе": после "Красного колеса" много евреев выпало в осадок, надо было навести порядок - ну и навел в 2-х томах :))
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Вы мне напомнили, как один московский ученый во время оно объяснял свой отказ принять меня в аспирантуру. Понимаете ли, – говорил он, – когда человек защищает диссертацию, у него обычно остаются какие-то нерассмотренные вопросы или неопубликованные результаты, которые я мог бы в качестве темы вам предложить… Но в данный момент таких новоиспеченных кандидатов-доноров на моем горизонте нет.…

Однако интуиция Вас не подводит. Два тома – навряд ли, но на несколько статей их (материалов) у меня действительно есть. Но немного погодя и,конечно,если не будет возражать уважаемая Редакция…

А пока – маленький подарок Вам и другим читателям от М.Ю. Ашенбреннера. Автор – известный народоволец, подполковник (один дед – немец, другой – русский) приводит следующие, по его утверждению, подлинные, документы из своей практики 1870-71 гг.

Стиль и орфографию сохраняю полностью.

Донесения командиру полка

1. Прошу Вашей защиты от майора Тарасевича, ежедневно оскорбляющего меня и мою семью. Мало того, что он обругал меня болваном, когда я отправился к нему на квартиру, чтобы потребовать у него объяснения его, недостойных порядочного человека и уважающего свое звание офицера, поступков, причем он забывает мое старшинство по производству в чин; он еще подстрекает своих дурно воспитанных детей бить моих детей, а вчерашнего числа, очевидно не без его наущения, принадлежащая ему свинья вторгнулась в мою кухню и порвала развешенные там для сушки салфетки.

2. Прошу В. Б-дие избавить меня от нелепых нападений на меня и на моих детей майора Савицкого. Вчера он с обнаженной саблей бросился на меня и, еслиб я не успел затворить перед его носом дверь, то не избежал бы покушения на свою жизнь. Этот неприличный офицер унизился до того, что подъучил своих малолетних детей вымазать замок в моем отхожем месте веществом, назвать которое в моем рапорте к Вашему Б-дию я считаю непристойным. Посему прошу дать законный ход моей жалобе.

[М.Ю. Ашенбреннер. Воспоминания. Журнал «Былое» № 6 (18), июнь1907, стр. 78-96].
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


Инна - Б. Тененбауму
- Tuesday, September 28, 2010 at 10:03:42 (EDT)

Поздравляю! А Вы не боитесь, что они выберут что-то ставшее уже традиционным, например, "Десять женщин в жизни Черчилля", или "Секс и британский премьер-министр", или "Тайный роман Черчилля и королевы Елизаветы"?


Б.Тененбаум-Самуилу. Как бы некоторое "ура" :)
- Tuesday, September 28, 2010 at 09:16:21 (EDT)

Этой зимой в Москве у меня выйдет книга о Черчилле, довольно большая по обьему - страниц 500-600. Точно не знаю - макета еще нет. Я, собственно, много чего еще не знаю, например, названия :) Я хотел бы "Черчилль, портрет на фоне эпохи", но по договору выбор названия остается за издательством. Но, так или иначе - несколько тысяч экземпляров книги неизвестного мне названия на прилавки магазинов попадут, а дальнейшее от меня уже не зависит.


Буквоед - Горынычу
- Tuesday, September 28, 2010 at 09:15:38 (EDT)

Горыныч
- Tuesday, September 28, 2010 at 08:48:44 (EDT)

Увольнение (по статье!) Юрия Лужкова напоминает арест Лаврентия Берии в 1953-м:


Картинку в студию!:)


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tuesday, September 28, 2010 at 09:07:20 (EDT)

Да, насчет дат я ошибся, вы правы. Но все-таки - предложение о перемирии, сделанное ей в январе 1918, Германия отвергла. После победы на Восточном Фронте у германского командования оказалось на руках что-то под миллион освободившихся солдат, а американские части в значительных количествах еще до Европы не добрались. Ну, и была надежда на весеннее наступление и на решающую победу ...


Гройсман Элеонора Наумовна
- Tuesday, September 28, 2010 at 09:04:43 (EDT)

Как сообщили из пресс-службы Президента Украины Украинскому независимому совету еврейских женщин, завтра, в среду, 29 сентября, Президент Украины Виктор Янукович примет участие в церемонии памяти жертв Бабьего Яра в Национальном историко-мемориальном заповеднике «Бабий Яр».

Лидеры Украинского независимого совета еврейских женщин и журналисты газеты «Киев еврейский» будут принимать участие в траурно-торжественной церемонии.

Ежегодно 29 сентября в Бабий Яр приходят, чтобы почтить память невинно убиенных людей. Бабий Яр как место массовых казней просуществовал ровно два года - с 29 сентября 1941 года по 29 сентября 1943-го. Число его жертв превышает 150 тыс. человек. И хотя в Бабьем Яру были жестоко убиты люди разных национальностей, большинство его жертв – евреи. У Президента Украинского независимого совета еврейских женщин и у многих членов этой и других еврейских организаций Киева родственники были зверски убиты в Бабьем Яру.

Также 29 сентября во всех областях Украины общественные организации проведут митинги памяти жертв фашизма в связи с 69-й годовщиной начала массовых расстрелов фашистскими оккупантами мирных киевлян в Бабьем Яру в Киеве.

В августе этого года в Бабьем Яру собирались участники Марша жизни. Потомки нацистов приехали из Германии попросить прощения у потомков жертв Бабьего Яра http://www.groisman.com.ua/marsh-zhizni-v-ukraine-iz-kieva-po-gorodam-zvezdy-davida-foto


Хоботов
- Tuesday, September 28, 2010 at 08:55:42 (EDT)

Как кто-то сегодня шутил, everything is made in China, даже указ об
отставке Лужкова: с 26 по 28 сентября Медведев в Китае -
http://www.rian.ru/trend/visit_Medvedev_China_26092010/


Горыныч
- Tuesday, September 28, 2010 at 08:48:44 (EDT)

Увольнение (по статье!) Юрия Лужкова напоминает арест Лаврентия Берии в 1953-м:

Наш товарищ Берия
вышел из доверия.
А товарищ Маленков
Надавал ему пинков!


Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, September 28, 2010 at 08:48:30 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Э.А.
- Monday, September 27, 2010 at 18:16:07 (EDT)

Речь идёт об инициативе президента США Вильсона после гибели 5 миллионов солдат к 1916 г.

Тут уж ни тамбовские крестьяне, ни тамбовские волки не мешали принять инициативу американского президента и заключить мир

Оставляя в стороне все и всяческие подначки - а вы не задумывались, почему этот же самый президент в конце концов взял и да и обьявил Германии войну ? То-есть войну, конечно, обьявил Конгресс, но дело не в этом, а в том, что в 1918 никакого предложения о перемирии и прекращении кровопролития не было, правда ?


Уважаемый коллега! Позвольте Вас поправить.Вильсон попросил Конгресс объявить войну Германии, что тот и сделал в апреле 1917 года, а уже в январе 1918 тот же Вильсон выступил со своими Четырнадцатью пунктами, т.е. с предложением о перемирии и прекращении кровопролития.


Ontario14
- Tuesday, September 28, 2010 at 07:55:11 (EDT)

"Многим из нас во время туристической поездки или длительного нахождения за рубежом приходится сталкиваться с такой ситуацией: местные жители рассказывают об Израиле небылицы и имеют о нашей стране предвзятое мнение. А мы при этом не всегда владеем информацией, которая помогла бы сходу указать на фактические ошибки, ответить на сложные вопросы и отреагировать на несправедливую критику…"

http://masbirim.gov.il/rus/index.html


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Референдум!!!
- Tuesday, September 28, 2010 at 06:47:06 (EDT)

Президент и премьер Израиля избраны в ходе свободного волеизъявления граждан страны; Махмуд Аббас худо-бедно ли - тоже избран. Т.е. демократические процедуры известны и приемлемы населению на всём этом небольшом пространстве от моря до Иордана. Палестинцы, кстати, наиболее (или относительно) грамотная часть арабского мира, исповедующая относительно же умеренный ислам (сопротивление, даже и теракты, - под национальным, по преимуществу, а не религиозным знаменем).

Почему бы не состояться референдуму (или нескольким) по насущнейшим вопросам самоопределения обоих народов? Два государства; федерация; конфедерация; объединённые государства - как на:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222&start=0
Или что-то пятое-шестое-десятое?.. Почему только на лидеров (временных - в силу и политических, и физиологических обстоятельств) наваливаются почти непосильные вопросы и решения?

Экстремисты правят бал по обе стороны "зелёной черты". В любой человеческой популяции маргиналы всегда в меньшинстве; подавлящее большинство - нормальные миролюбивые люди, стремящиеся к стабильности и благополучию. Это всегда и везде МОЛЧАЛИВОЕ БОЛЬШИНСТВО - именно в силу присущего ему менталитета. Мнение этого большинства явилось бы не только решающим, но и примиряющим (так я думаю) для противников.


Лужков потерял доверие президента
- Tuesday, September 28, 2010 at 05:51:09 (EDT)


Б.Тененбаум-Соплеменнику :)
- Tuesday, September 28, 2010 at 05:50:40 (EDT)

Соплеменник
- Tuesday, September 28, 2010 at 00:50:13 (EDT)

Уважаемый коллега, возможно, вам будет приятно узнать, что вы буквально повторяете мысль Уинстона Черчилля.


Пом. модератора
- Tuesday, September 28, 2010 at 05:32:04 (EDT)

BooBeer_Haifsky - Пом. Модератора
Хайфа, Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 03:45:30 (EDT)


Ваш постинг - пример распространенного нарушения сетевых правил. Называется порок - оверквотинг, т.е. чрезмерное цитирование. Если Вы хотите указать запись, на которую ссылаетесь, не нужно приводить ее всю. Достаточно дать первые две строчки, которые запись однозначно определяют. Желающий всегда найдет ее сам. В будущем, пожалуйста, воздерживайтесь от оверквотинга. За это наказывают.

Оперативно работаете, уважаю! Пол часа назад там, в Архиве, моих коментариев небыло, о чём имеется скрин.

Фантазии не комментируем.

Какие КОДЫ используете, HTML или BB для написания постов.

В гостевой - HTML, на форумах - и то, и другое. Но использовать их надо только в том случае, если Вы уверены в своих знаниях и умениях. В противном случае пишите просто - и люди к Вам потянутся.
Как говорит Шеф, удачи!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Как началась 1-я мировая...
- Tuesday, September 28, 2010 at 05:07:40 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Игорю Гергенрёдеру
- Monday, September 27, 2010 at 16:58:46 (EDT)
Игорь Гергенрёдер Бесспорно, вина лежит на Николае II, который мог предотвратить войну.

Существует "Вилли-Ники переписка", в которой оба императора, которые были кузенами пытались войну предотвратить, но не смогли (я ее не читал), Но вот из книги:

Фатюнина О.А. Николай II и Вильгельм II: история взаимоотношений
// Студенческая молодежь Подмосковья и общественные науки: Материалы IV областной научной конференции. Коломна, 2010. С.86-89.

" Например, в письмах и телеграммах накануне первой мировой войны, монархи напоминают друг другу о тесных связях, говоря о ненужности войны. 27 июля 1914 г. Николай пишет Вильгельму: «... Чтобы избежать... несчастья, взываю к нашей старой дружбе и прошу тебя сдержать твоих союзников, пока не стало слишком поздно».

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Б.М. Шапошников (в последующем - Маршал Советского Союза, начальник Генштаба:
"Мобилизация является не только признаком войны, но и самой войной. Приказ правительства об объявлении мобилизации есть фактическое объявление войны". "Мобилизация есть война, и иного понимания ее мы не мыслим".

Ну, почему же - «не мыслим»? Мобилизация может спровоцировать нападение только тогда, когда противник уже сам нацелился на агрессию, но сама по себе отнюдь не означает стремления напасть. В 1938 г. в СССР проводилась мобилизация - в ожидании союзнических действий против Гитлера, готовившегося проглотить Чехословакию. Ввиду бездействия «коллективной безопасности» мобилизация была свёрнута, армия сокращена. В ходе «зимней войны» с Финляндией (1939 г.) также проводилась мобилизация. В следующем году армия вновь была свернута.
Не только мобилизация, но и развёртывание войск, даже объявление войны ещё не свидетельство агрессивных намерений ("странная война" 1939-1940 гг.)...

"СКРЫТАЯ советская мобилизация" летом 1941 г. – весомейший аргумент «Суворова» и «суворовцев» в поддержку «концепции» о готовящемся советском нападении на Германию.
В огромной советской (прежде – царской) империи c её бездорожьем, с отдалённейшими деревнями, откуда набирался едва ли не основной контингент пехоты, с национальными республиками, которые составляли едва не половину населения и где призывники порой не могли разобраться в простейших военных командах, произнесённых по-русски, - в сравнении с благополучнейшей Германией, где мононациональное население, поголовная грамотность и прекрасные дороги при обилии всяческого транспорта, - так вот, с учётом сказанного, в СССР мобилизация могла и должна была быть превентивной, заблаговременной.

И - СКРЫТОЙ. Потому что кайзеровская Германия в 1914 г. объявила войну России едва царь только лишь ОБЪЯВИЛ о мобилизации. Война с Россией была в планах германского командования, и кайзер прекрасно понял свои преимущества на ближайшие недели, а то и месяцы, пока в России завершится мобилизация.

"Ника" доверял "кузену Вилли", воевать не хотел, и мобилизация - но отнюдь не военные действия! - была направлена пока лишь как предупреждение Австрии, ультимативно угрожавшей Сербии, но, кстати, также не стремившейся к войне. Бравый кайзер (кстати, помнится, сухорукий, - что существенно в плане психологии) всю жизнь алкал военной славы. И всячески подзуживал дряхлого австрийского императора.

Мобилизация в СССР летом 1941 г. ничуть не означала решения напасть на гитлеровскую Германию в ЗЕНИТЕ ЕЁ ВОЕННЫХ ТРИУМФОВ, когда на неё работала едва ли не вся военная промышленность (по сути, и Швеции) завоёванной Европы...
В случае реализации угрозы, буквально висевшей в воздухе (о чём предупреждала не только разведка, но даже премьер Черчилль...) - в случае нападения гитлеровской Германии, мобилизация в российских условиях могла бы запоздать на месяцы, когда война уже была бы начисто проиграна.
Что-то подобное и произошло...
Подробнее:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383&start=0


Редактор
- Tuesday, September 28, 2010 at 04:49:32 (EDT)

памяти Наоми Шемер
Рош-Хаайн, Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 04:10:23 (EDT)
Мы с поэтом и переводчиком из Одессы Семёном Вайнблатом подготовили книжку, посвящённую Наоми Шемер. В ней наша переписка и новые переводы на русский язык песен Наоми Шемер. Если кого-то заинтересует, мой адрес: misha35@bezeqint.net


Редакцию эти материалы, безусловно, интересуют. Присылайте тексты!
Удачи!


памяти Наоми Шемер
Рош-Хаайн, Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 04:10:23 (EDT)

Мы с поэтом и переводчиком из Одессы Семёном Вайнблатом подготовили книжку, посвящённую Наоми Шемер. В ней наша переписка и новые переводы на русский язык песен Наоми Шемер. Если кого-то заинтересует, мой адрес: misha35@bezeqint.net

Вот одна из песен:

ВСЁ ОТКРЫТО

Я видела Кинерет - сиял он, как сапфир,
Волна летит на берег... О, как прекрасен мир!
Подумала тогда - напасти нипочем
До той поры, пока поем!

Увидела плотину - о, сколько здесь воды!
Как весело потоки несутся с высоты!
Подумала тогда - напасти нипочем
До той поры, пока поем!

Припев:
Да, все возможно, если в сердце свет!
Сейчас тревожно, но придет рассвет.
Напасти все нам нипочем
До той поры, пока поем!

И я была в Афуле, в Эйлате я была.
О, заповедник Хула! Я здесь приют нашла.
Подумала тогда - напасти нипочем
До той поры, пока поем!

Гуляла в Тель-Авиве и не было забот.
О, как же здесь красиво! - повсюду праздник ждет.
Подумала тогда - напасти нипочем
До той поры, пока поем!

Припев:

В Хермоне я на лыжах упала носом в снег.
Мне довелось услышать веселый детский смех.
Подумала тогда - напасти нипочем
До той поры, пока поем!

Конечно, все возможно, коль в сердце ярок свет,
Сейчас еще тревожно, но впереди рассвет!
Все беды и напасти нам будут нипочем
До той поры, пока поем!

Припев:


Марк Фукс
Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 04:02:14 (EDT)

"...Анна Герман отметила, что «Украина имеет многовековые мультикультурные традиции, предусматривающие толерантное отношение ко всем нациям и конфессиональным общинам, проживающим на ее территории» http://www.groisman.com.ua..."
=============================================================================== Кто бы сомневался...!


Здравствуй, Paranoia
- Tuesday, September 28, 2010 at 03:50:33 (EDT)

Российский телескандал с антисемитским акцентом
- Tuesday, September 28, 2010 at 03:37:05 (EDT)

Не скандал с акцентом, а такое восприятие - cродни поискам руки мирового кагала в создании фильма.


BooBeer_Haifsky - Пом. Модератора
Хайфа, Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 03:45:30 (EDT)

Пом. Модератора
- Tuesday, September 28, 2010 at 03:30:29 (EDT)
BooBeer_Haifsky
Хайфа, Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 03:09:04 (EDT)
Не хорошо, как-то получается.

Это как посмотреть.

Ночью даёшь сообщение в Гостевой, а УТРОМ ЕГО УЖЕ НЕТ... Без обьяснения причин, без видимой "угрозы авторам"...

Модерация не угрожает авторам, а старается им помочь. Угрозы - не наш стиль.

Теперь я буду проще. Каждый свой новый пост буду просто скринить со всем окружением.

Ваше право. Но проще просто заглянуть в архив гостевой, и Вы увидите свое сообщенеи нетронутым вместе с комментариями к нему:
http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_sep2010_5.html

С приветом из Хайфы, Бобёр!

Привет Бобрихе и Бобрятам!

1-е. Я Бобёр - одиночка, хотя за мной весь Бобруйск, а это только евреев по миру примерно 200 тысяч, так что Ваше ёрничество не совсем корректно.
2-е. Оперативно работаете, уважаю! Пол часа назад там, в Архиве, моих коментариев небыло, о чём имеется скрин.
3-е и последнее. Какие КОДЫ используете, HTML или BB для написания постов. Облазил весь интернет вместе с Вашим сайтом, нигде ничего не нашёл...

С Уважением, Хайфский Бобёр-администратор


Российский телескандал с антисемитским акцентом
- Tuesday, September 28, 2010 at 03:37:05 (EDT)

25 сентября режиссер Олег Дорман публично отказался от получения специальной премии Российской Телеакадемии (ТЭФИ) за документальный фильм «Подстрочник». Объясняя свое решение, режиссер, в частности, сказал:

«Среди членов Академии, ее жюри, учредителей и так далее — люди, из-за которых наш фильм одиннадцать лет не мог попасть к зрителям. Люди, которые презирают публику и которые сделали телевидение главным фактором нравственной и общественной катастрофы, произошедшей за десять последних лет…

Получив в руки величайшую власть, какой, увы, обладает у нас телевидение, его руководители, редакторы, продюсеры, журналисты не смеют делать зрителей хуже. Они не имеют права развращать, превращать нас в сброд, в злую, алчную, пошлую толпу. У них нет права давать награды «Подстрочнику». Успех Лилианны Зиновьевны Лунгиной им не принадлежит».

Л.З.Лунгина (девичья фамилия Маркович) – главная героиня фильма О.Дормана - родилась в 1920 г. в Смоленске и скончалась в 1998 г. в Москве. Л.Лунгина – один из лучших в СССР переводчиков произведений художественной литературы (особенно детской), работала также преподавателем иностранных языков. Была супругой кинодраматурга Семена Лунгина, мать кинематографистов Евгения и Павла Лунгиных.

В детском возрасте Лилианна вместе с матерью репатриировалась в Страну Израиля, жила также в Германии и во Франции, а в 1934 году вернулась в СССР. Закончила знаменитый московский Институт ИФЛИ и аспирантуру, однако переводческой деятельностью длительное время не занималась из-за антисемитской позиции советских боссов от культуры.

В книге воспоминаний Л.Лунгиной, отрывки из которой процитированы в фильме Олега Дормана «Подстрочник», сказано о том, что работу по переводу книг с французского и немецкого языков ей ни в одном издательстве не давали из-за еврейского происхождения переводчицы.

Руководитель зарубежной редакции "Детгиза" Борис Грибанов, с которой Лунгина вместе училась в ИФЛИ, заявил прямо: «Мне не разрешают давать переводы с французского евреям». Основным полем переводческой деятельности Л.Лунгиной стала скандинавская литература. Именно она подарила русскоязычным детям и взрослым книги Астрид Линдгрен – «Малыш и Карлсон, который живет на крыше», а также «Пеппи – длинный чулок».

Кроме того, Л.Лунгина переводила романы Кнута Гамсуна, пьесы Стриндберга и Ибсена, рассказы Генриха Белля, а также произведения Ф.Шиллера, А.Дюма, М.Фриша и других писателей. Была знакома и поддерживала дружеские отношения с Александром Галичем и Давидом Самойловым, а также другими деятелями культуры, которые были неугодны советскому режиму – в том числе и из-за своего еврейского происхождения.

Теме антисемитизма и пробуждения неонацизма в годы развала СССР и зарождения современной России посвящен фильм «Луна-парк». Это одно из лучших кинопроизведений сына Лилианны Зиновьевны – режиссера Павла Лунгина.

Очевидно, режиссер Олег Дорман, который закончил сценарную мастерскую Семена Лунгина, слишком откровенно рассказал в своем фильме «Подстрочник» о том, что антисемитизм всегда был неотъемлемой частью советско-российской жизни и никуда не исчез в последние годы, несмотря на обилие еврейских фамилий в различных слоях российского бомонда.

Одно из свидетельств тому - свободное распространение книги бывшего министра печати и информации РФ Бориса Миронова "Иго иудейское" или новый учебник истории России, изданный профессорами МГУ, где говорится, что евреи отсиживались в годы войны в тылу и прославились лишь на руководящих постах в системе ГУЛАГа... Наверное, поэтому фильм «Подстрочник» 11 лет «пролежал на полке» и его сегодняшнее «признание» кажется режиссеру Дорману запоздалым и лицемерным.


Пом. Модератора
- Tuesday, September 28, 2010 at 03:30:29 (EDT)

BooBeer_Haifsky
Хайфа, Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 03:09:04 (EDT)
Не хорошо, как-то получается.


Это как посмотреть.

Ночью даёшь сообщение в Гостевой, а УТРОМ ЕГО УЖЕ НЕТ... Без обьяснения причин, без видимой "угрозы авторам"...

Модерация не угрожает авторам, а старается им помочь. Угрозы - не наш стиль.

Теперь я буду проще. Каждый свой новый пост буду просто скринить со всем окружением.

Ваше право. Но проще просто заглянуть в архив гостевой, и Вы увидите свое сообщенеи нетронутым вместе с комментариями к нему:
http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_sep2010_5.html

С приветом из Хайфы, Бобёр!

Привет Бобрихе и Бобрятам!


Гройсман Элеонора Наумовна
- Tuesday, September 28, 2010 at 03:24:31 (EDT)

Украинский независимый совет еврейских женщин получил информацию из пресс-службы Президента Украины о встрече главы государства Виктора Януковича с министром внутренних дел Анатолием Могилевым, которая состоялась 27 сентября.

На встрече Президент Украины Виктор Янукович поручил министру внутренних дел Анатолию Могилеву взять под личный контроль расследование факта убийства паломника, гражданина Израиля, совершенного 26 сентября.

Трагедия произошла в городе Умань на Черкасщине в ночь на воскресенье, в результате полученного ножевого ранения скончался 20-летний гражданин Израиля, приехавший с другими паломниками на могилу основателя брацлавского хасидизма раби Нахмана.

По предварительным данным областного УМВД, израильтянин получил ножевое ранение после внезапно возникшего конфликта с двумя местными жителями. Сейчас оба подозреваемых - 23-летний и 32-летний жители Умани - задержаны. У них изъяты одежда со следами крови. Их возможная причастность к совершению преступления подтверждается также показаниями свидетелей. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по признакам ст. 115 УК Украины ("убийство"). По предварительным данным, гражданин Израиля погиб во время уличной ссоры 26 сентября в Умани не из-за антисемитизма. Милиция проводит расследование.

Раннее в своем комментарии по поводу инцидента в Умани 10 сентября, в результате которого власти Украины депортировали из страны 10 хасидов-паломников, Заместитель главы Администрации Президента Анна Герман выразила серьезную обеспокоенность по поводу случившегося и обратилась к организаторам паломничества с настоятельной просьбой принять меры для минимизации возможных конфликтов. Она также отметила, что Украина старается создавать безопасную и спокойную обстановку для своих гостей, а происшедшее воспринимает «как недоразумение бытового характера, и не видит в нем религиозную или национальную подоплеку». Анна Герман отметила, что «Украина имеет многовековые мультикультурные традиции, предусматривающие толерантное отношение ко всем нациям и конфессиональным общинам, проживающим на ее территории» http://www.groisman.com.ua/novosti/press-sluzhba-prezidenta-ukrainy-oficialnyj-kommentarij .


BooBeer_Haifsky
Хайфа, Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 03:09:04 (EDT)

Господа Администраторы-Модераторы гостевой...
Не хорошо, как-то получается. Ночью даёшь сообщение в Гостевой, а УТРОМ ЕГО УЖЕ НЕТ... Без обьяснения причин, без видимой "угрозы авторам"...
Теперь я буду проще. Каждый свой новый пост буду просто скринить со всем окружением.

С приветом из Хайфы, Бобёр!


Свирид Петрович - Борис Э. Альтшулер
планета Уран, - Tuesday, September 28, 2010 at 01:57:34 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Monday, September 27, 2010 at 19:06:40 (EDT)

А в отношении причин начала WW1 виноват был общественный кризис капитализма

--------------------------------------------------------------
Вы не указали откуда цитата,из Ленина что ли ?


Националкосмополит
Израиль - Tuesday, September 28, 2010 at 01:15:57 (EDT)

. Клесов экстрополируя дальнейшие последствия расшифровки генома человека представляет посуществу картину ВЕРТУАЛЬНОГО ВОСКРЕШЕНИЯ ВСЕХ МЕРТВЫХ С РАСШИФРОВАНЫМИ ГЕНОМАМИ ДЛЯ ВСЕХ ЖИВЫХ С РАСШИВРОВАНЫМИ ГЕНОМАМИ.

Тогда каждый узнает своих «геномных братьев и сестер от близнецов, родных, двоюродных, и.т.д. родных; своих «геномных прородиьелей и продетей, и других родственников с разной степенью родства.

Индусы и Буддисты, как известно сжигают покойников и верют в бесконечное переселение душь.
Таким образом каждый Ьуддист и Индус претендует на ВСЕГЕНОМНОСТЬ.

Таким образом хотя бы теоретически для тех, кто хронит своих покойников тысячелетиями можно найти их родственные конкретные координаты в мире живых и мертвых, а для тех, кто принципиально кремирует покойников остается быть либо без родственных геномов, либо верить во ВСЕГЕНОМНОСТЬ.

Впрочем может так случится, что когда сравнят геном конкретного Буддиста в его сегодняшней жизни, у него окажется множество геомных родителей, детей, братьев и сестер в мире сохронившихся человеческих геномов.

Очень может быть, что когда реализуется геномное воскрешение всех человеческих геномов и их татальное перекрестное сравнение с помощью супер компьютера за реальное время – месяц – другой; выяснится, что геномные близкие родственники ИМЕЮТ КАК РАЗНЫЕ ГАПЛОГРУППЫ, ТАК И ОДИНАКОВЫЕ, ПРИЧЕМ ЕСЛИ ЭТО ТАК, ТО «ГЕНЕТИЧЕСКИХ РОДСТВЕННИКОВ» С РАЗНЫМИ ГАПЛОГРУПАМИ БУДЕТ БОЛЬШИСТВО.

Персона будущего будет жить в окружении всех своих, когда – либо живших «про я» и «пост я», прчем жизнь тех, кто жил в 21 и далее будет записана на их персональную флэшку, болтающуюся в онлайне и общающуюся с желающими коммуникаторами, неотличимо от живого человека.


Соплеменник
- Tuesday, September 28, 2010 at 00:50:13 (EDT)

"...наличие колоний считалось по тем временам совершенно необходимым для процветания народного хозяйства. Германия же считала себя несправедливо обойденой при дележе колоний. Это, возможно, объясняет её агрессивность. "
=====================================
Да здравствует неоколониализм! Я серьёзно.
Скольких бы проблем можно было бы избежать.
Скольких проблем можно избежать сегодня,
если вернуться к практике (внимание!) просвещённого колониализма.
Всё равно ведь, в крайних случаях, и войска посылают и жратву отправляют.


Ontario14
- Monday, September 27, 2010 at 21:50:10 (EDT)

...עומד בשער

http://www.youtube.com/watch?v=0-DYcmz2F-o


Борис Дынин - Борису Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 19:48:23 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Monday, September 27, 2010 at 15:53:33 (EDT)

Если уж так далеко забрались,- так что же вы конкретно можете сказать об отличии речи от языка? Что было вначале: птица или яйцо?
Знатоки приглашаются к дискуссии.
===============================================
Не считая себя знатоком в данном вопросе, имеющим право давать определения "языку" и "речи", а также судить определения, даваемые знатоками, я обратился к Вике, этой современной богине мудрости:

Язык — знаковая система, соотносящая понятийное содержание и типовое звучание (написание)

Речь — исторически сложившаяся форма общения людей посредством языковых конструкций, создаваемых на основе определённых правил.


Если так или приблизительно так, то и язык и речь есть и курица и яйцо. Опять же проблема для не знатока, а на каждого знатока найдется другой знаток. Но это уже не моя проблема :-)))))


Надо считать
- Monday, September 27, 2010 at 19:29:31 (EDT)

Тульвит
- Monday, September 27, 2010 at 15:36:09 (EDT)
Я не считаю, что мы должны предъявдять этим людям требование подавлять свои инстинкты из-за того, что такая ориентация выглядит для нас аномалией. В то же время желательно искать (на генетическом или ином уровне) пути устранения причин ее возникновения.
***********************************************
Если Вы не считаете, что должны требовать от них САМИХ подавлять их инстинкты, то спросили ли у них, желательно ли ИМ на генетическом или ином уровне(договаривайте: НАШИМ остракизмом, психушками, генетическими экспериментами, шприцами)устранять причины возникновения АНОМАЛИИ. От самоуверенного атеизма, знающего как нормировать жизнь, до садизма один шаг.


Aschkusa
- Monday, September 27, 2010 at 19:16:54 (EDT)

Сенаторы призвали Обаму надавить на Махмуда Аббаса

Сенат США направил Бараку Обаме письмо с призывом повлиять на Махмуда Аббаса, чтобы тот продолжил переговоры с Израилем, начатые в сентябре при американском посредничестве. Аббас заявил, что примет решение о дальнейшем участии в переговорах после совещания с ФАТХ и министрами иностранных дел арабских стран.

Lenta.ru


V-A
- Monday, September 27, 2010 at 19:14:24 (EDT)

Борис Э. Альтшулер

Есть и ещё одно обстоятельство: наличие колоний считалось по тем временам совершенно необходимым для процветания народного хозяйства. Германия же считала себя несправедливо обойденой при дележе колоний. Это, возможно, объясняет её агрессивность.



Самое существеное: Германский Генштаб провёл работу по
установлению вызовов 20 века для Германии. И нашёл таких
ровно 2 штуки: Россия и США. Напасть на США было тогдам в
начале 20 века чистым безумием, а Россия была под поком и
была раза в 4 слабее Германии. План немцев был : захватить
себе Россию в качестве колонии, а затем уже тягаться с
США. Ни Англия ни Франция в качестве серьёзных игроков не
рассматривались.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


V-A
- Monday, September 27, 2010 at 19:08:18 (EDT)

Валерий

Уважаемый коллега Альтшулер!
Полностью согласен с Вашими выодами , агонию можно было бы продлить


Guys, u\ґv made my day!
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Monday, September 27, 2010 at 19:06:40 (EDT)

Повторю штамп: история не знает сослагательного наклонения.

Ситуация 1918 года была иной нежели в 1916 году. "Окно" для мирного решения было в 1916 году,- и тут уж ни вы, ни я, ни Фоллет этого изменить не могут. Шанс был упущен и мир стал иным.

А в отношении причин начала WW1 виноват был общественный кризис капитализма и кризис института аристократии в Европе, который я уже затронул. А также противостоящая система предвоенных союзных договоров двух больших пактов, требовавших АВТОМАТИЧЕСКОГО вмешательства на той или иной стороне,- эдакая шаткая пирамида. Выстрел в эрцгерцога Фердинанда в Сараево,- и понеслись автоматизмы.

Есть и ещё одно обстоятельство: наличие колоний считалось по тем временам совершенно необходимым для процветания народного хозяйства. Германия же считала себя несправедливо обойденой при дележе колоний. Это, возможно, объясняет её агрессивность.


V-A
- Monday, September 27, 2010 at 19:06:05 (EDT)

Boobeer_Haifsky | Реклама полемики

Реклама полемики http://edmond-sarno.livejournal.com/24096.html
А то, без оформления, какое-то убожество нечитабельное выходит :)


Да и с оформлением то же самое выйдет :))))))


Boobeer_Haifsky | Реклама полемики
Хайфа, Израиль - Monday, September 27, 2010 at 18:39:01 (EDT)

Что-то как то скучно стало... Заглянул перед сном свежих Ваших анегдотов почитать, ничего не нашёл и решил сам Вам тему дать... А вдруг Задумаетесь?!

Реклама полемики http://edmond-sarno.livejournal.com/24096.html

edmond_sarno http://edmond-sarno.livejournal.com/
September 27th, 11:58
Реклама интересного взгляда на Эвианскую коференцию,
в полемике гостевой журнала «Заметки по еврейской истории.
http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook.html
Тененбаум, в посте от:
Б.Тененбаум-Игреку
- Sunday, September 26, 2010 at 16:16:37 (EDT)
Проводит весьма интересную мысль, что действия западных держав, отказавших на той конференции в Эвиане, евреям Европы в убежище от Нюренбергских законов Германии, ....

Пы.Сы. Объясните, какие коды для отправки сообщений? HTML или BB? А то, без оформления, какое-то убожество нечитабельное выходит :)


Б.Тененбаум-Б.Э.А.
- Monday, September 27, 2010 at 18:16:07 (EDT)

Речь идёт об инициативе президента США Вильсона после гибели 5 миллионов солдат к 1916 г.

Тут уж ни тамбовские крестьяне, ни тамбовские волки не мешали принять инициативу американского президента и заключить мир


Оставляя в стороне все и всяческие подначки - а вы не задумывались, почему этот же самый президент в конце концов взял и да и обьявил Германии войну ? То-есть войну, конечно, обьявил Конгресс, но дело не в этом, а в том, что в 1918 никакого предложения о перемирии и прекращении кровопролития не было, правда ?


ВЕК
- Monday, September 27, 2010 at 18:11:07 (EDT)

Дело не в нём. Дело в нас. - http://magazines.russ.ru/druzhba/2010/10/an19.html


Самуил
- Monday, September 27, 2010 at 18:00:28 (EDT)

Игрек-Самуилу
- Monday, September 27, 2010 at 16:42:31 (EDT)


Спасибо, уважаемый Игрек. Мне даже как-то неудобно.

Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Monday, September 27, 2010 at 16:56:10 (EDT)


Пожалейте, коллега, бедного богатого Фоллетта. Так ведь Вы его добьете вконец. :) Ну, подсуетился, слепил по-быстрому в 91-м году, когда публика расхватывала все на модную "русскую" тему, как горячие пирожки. Пиплы схавали и ладно... Есть у него и читабельные тексты. Я вот бегло посмотрел "Столпы Земли" — вполне приличный перевод*...

С русскими именами-фамилиями у многих западных авторов какой-то задвиг. Хотя, бывают иногда совершенно гениальные находки. Вспомните-ка, как звали у Тома Клэнси в «The Hunt for Red October»** самого падлючего и гнуснючего гебнюка-замполита, которого главный герой, командир советской подводной лодки, собственноручно укокошил?.. А книга, меж тем, вышла в 84-м году. Вот так-то.
___
*) http://flibusta.net/b/81345/read
**) http://flibusta.net/b/146791/read


Валерий
Германия - Monday, September 27, 2010 at 17:35:29 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Monday, September 27, 2010 at 17:15:03 (EDT)

Уважаемый коллега Альтшулер!
Полностью согласен с Вашими выодами , агонию можно было бы продлить,будь
Император другим,читая его дневник времен войны приходил в иступления от мелкотемья и какого-то клинического анабиоза,в котором он пребывал в ситуации
требующей немедленных действий,хотя бы из инстинкта самосохранения.
Спасибо! ,


Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 17:23:42 (EDT)

Самуил
- Monday, September 27, 2010 at 15:30:21 (EDT)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Monday, September 27, 2010 at 14:30:45 (EDT)
"Бывший тамбовский крестьянин, а ныне пламенный революционер-анархист Феликс Кшессинский считает"
ШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШ

Уважаемые друзья,

оставим беллетристику Кена Фоллета и его писательский метод изложения в стороне. Речь идёт об инициативе президента США Вильсона после гибели 5 миллионов солдат к 1916 г.

Тут уж ни тамбовские крестьяне, ни тамбовские волки не мешали принять инициативу американского президента и заключить мир (или хотя бы перемирие).


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Monday, September 27, 2010 at 17:15:03 (EDT)

Валерий
Германия - Monday, September 27, 2010 at 15:35:41 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Monday, September 27, 2010 at 12:43:31 (EDT
ЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩ

По-моему, Валерий прав.

В 19-ом веке после наполеоновских войн в Европе можно было с трудом отыскать писателя или философа среди дворян, что веком ранее было вполне нормальным явлением. Аристократы практически исключили себя из культурного процесса наций. Быстрая индустриализация способствовала общественным потрясениям, бегству из деревень и стремительному развитию городов. Новый мир машин завоёвывал Европу и прежняя идилия казалась неисправимым романтикам пропавшей. Это стало причиной ухода из общественной жизни в фантастические миры и эзотерику.

Неудавшаяся революция 1848 года в Германии по примеру Великой Французской революции оставила абсолютизм, разделение на сословия и власть церкви нетронутыми. Похожая взрывная ситуация наблюдалась и в России, особенно после Революции 1905 года. Cамодержавие в лице Николая II не было в состоянии сделать выводы.

Созданный специально для аристократов Банк для дворянства, государственный орган кредитования помещиков, первый банк в России действовал в 1754—1786 гг. В 1885 г. был учрежден Государственный дворянский земельный банк, который вместе с Крестьянским банком являлся проводником аграрной политики царского правительства. Ссуды помещикам выдавались на самых льготных условиях под залог земли. Технократами они не были и эти кредиты их не спасали.

После Революции 1905—1907 гг. усилился процесс перехода заложеных земель от дворянства к банкам. Выдача новых ссуд помещикам замедлилась. К 1914 г. остаток долгосрочных ссуд, т. е. долг помещиков достиг 894 млн. рублей, что равнялось остатку ссуд под залог помещичьих и непомещичьих имений у всех 10 акционерных земельных банков вместе взятых. Обнищание дворянства и неумение царизма понять суть общественных процессов и справиться с ними сыграло большую роль в становлении революционной ситуации.

Русско- и балтийско-немецкое высокое офицерство составляло приблизительно 55% от личного состава корпусов царской армии. Русско-немецкие аристократы были также массивно вовлечены в процесс обнищания дворянства. Выход многие из нах нашли в антисемитизме царистской системы, импортированой как «научный» антисемитизм Марра из Германии. А неудачное развитие военных событий на фронте лишь усилило антигерманские настроения русских националистов на фоне русской ксенофобии.

Сложись статегическая ситуация на фронтах иначе, никто бы о немецком происхождении императора не впоминал. Тут уж Рабинович прав.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Элиэзер М. Рабинович - Игорю Гергенрёдеру
- Monday, September 27, 2010 at 16:58:46 (EDT)

Игорь Гергенрёдер

Бесспорно, вина лежит на Николае II, который мог предотвратить войну.


Существует "Вилли-Ники переписка", в которой оба императора, которые были кузенами пытались войну предотвратить, но не смогли (я ее не читал), Но вот из книги:

Фатюнина О.А. Николай II и Вильгельм II: история взаимоотношений
// Студенческая молодежь Подмосковья и общественные науки: Материалы IV областной научной конференции. Коломна, 2010. С.86-89.

" Например, в письмах и телеграммах накануне первой мировой войны, монархи напоминают друг другу о тесных связях, говоря о ненужности войны. 27 июля 1914 г. Николай пишет Вильгельму: «... Чтобы избежать... несчастья, взываю к нашей старой дружбе и прошу тебя сдержать твоих союзников, пока не стало слишком поздно».
[88]
На что Вильгельм ответил: «... Учитывая сердечную дружбу, узы которой нас связывают с давних времен, я употреблю все свое влияние на Австро-Венгрию, чтобы добиться честного, приемлемого для России соглашения». Николай в последней своей телеграмме кайзеру выражает надежду, что военные приготовления Вильгельма «не означают войны» и что они будут «продолжать переговоры ради благополучия... государств и всеобщего мира, дорогого для всех...», что их «долго испытанная дружба должна с божьей помощью предотвратить кровопролитие» (19 июля 1914 г.){17}.
Однако война была неизбежна. В мемуарах Вильгельм возлагает ответственность за начало военных действий на «милейшего Ники». Вильгельм подчеркивает «миролюбивый характер» своей политики и сообщает, что пока он на о. Корфу «занимался археологическими раскопками... и спорил о дорических колоннах и Гомере... в России уже начали мобилизацию»{18}."

Мой текст Э.Р.: При этом Вильгельм не знал, что военные Австро_Венгрии уже убедили своего старого императора объявить войну Сербии, не посоветовавшись с Вильгельмом.

Для меня начало Первой войны остается загадкой в смысле ее бессмысленнсти и беспричинности. Все эти императоры были близкими родственниками - тем и ценились династические браки, что позволяли избежать войн. Но как-то получилось, что во главе всех великих держав стояли мелкие люди: Николай 2-й, Вильгельм 2-й - не чета Первому или Бисмарку, старый Франц-Иосиф, да и французские и британские лидеры звезд с неба не хватали. Более крупные личности не привели бы к такому результату.


Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Monday, September 27, 2010 at 16:56:10 (EDT)

с модерным тщательным историческим расследованием, которое у него составляет костяк бэкраунда и это на сегодняшний день практически последнее слово выводов по истории WW1

Что да, то да, c "... модерным тщательным историческим расследованием ..." в этом романе дело могло бы обстоять и получше. Когда у тамбовского паренька по имени Феликс есть еще и отец - сельский священник - то становится как-то непонятно, почему паренек аттестован как крестьянин. В Петропавловской Крепости пареньку бездушные царские сатрапы вырывают ногти - неплохо для начала, правда ? А дело происходит до 1914, при том, что в России в это время существует открытый суд, и есть адвокаты ... Ну, Кену Фоллету допустимо не знать российские реалии - я, помнится, видел у какого-то английского романиста персонаж по имени граф Иванов, который был родом из Иркутска, и командовал сибирской кавaлерией, готовой вторгнуться в Китай :)
Но в книжке какие-то глубоко непонятные вещи случаются и во вроде бы родной мистеру Фоллету Великобритании. Скажем, работникам швейных мастерских платят за работу центами, а не пенни. Ну, отнесем это к издержкам перевода. Гости на приеме у Уолденов в 1914 хвалят пьесу "Пигмалион", которая будет поставлена только в 1916. Ошибок, сделанных автором в военной и дипломатической сферах, я даже и сосчитать не могу - они там идут через страницу. Надо бы их как-нибудь закаталогизировать :)


Игрек-Самуилу
- Monday, September 27, 2010 at 16:42:31 (EDT)

"Если такой грех случается не часто, публика прощает любимому автору и на капитализации брэнда это не сказывается!"
***

Уважаемый Самуил, этой фразой Вы подняли свой очень высокий уровень на какую-то просто недосягаемую высоту.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Monday, September 27, 2010 at 15:53:33 (EDT)

Борис Дынин - Борису Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 09:10:11 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 08:42:59 (EDT)
Господа-философы, хорошие!

Может стоит провести разделительную черту между ЯЗЫКОМ и РЕЧЬЮ?
===========================
Ув. тезка! Так я и разделил их, указав на множественность в "единственном!" (по Матроскину).А все ли господа философы хорошие? :-)
...........................

А вот хорошесть философов мы и проверим. Хотелось бы поподробнее...

Если уж так далеко забрались,- так что же вы конкретно можете сказать об отличии речи от языка? Что было вначале: птица или яйцо?

Знатоки приглашаются к дискуссии.


Виктор Гуревич
Россия - Monday, September 27, 2010 at 15:40:18 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2010-09-26 16:52:42 EDT

… скульптуры из мрамора делают примерно так же
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Спасибо за доброе слово. Я, конечно, не Роден и не Антокольский, но если статья, опубликованная в замечательном сетевом журнале, может быть воспринята как некий – виртуальный, не каменный и, надеюсь, не бравурный – памятник молодым идеалистам предреволюционного века, то большего и желать нельзя, цель автора достигнута
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


Тульвит
- Monday, September 27, 2010 at 15:36:09 (EDT)

Не случай ли для психолога: уважать не вполне желательную аномалию, порождающую множество проблем.
-----------------------

Я не считаю, что мы должны предъявдять этим людям требование подавлять свои инстинкты из-за того, что такая ориентация выглядит для нас аномалией. В то же время желательно искать (на генетическом или ином уровне) пути устранения причин ее возникновения.


Валерий
Германия - Monday, September 27, 2010 at 15:35:41 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Monday, September 27, 2010 at 12:43:31 (EDT

Многоуважаемый Игорь!
Процитированная Вами «животная ксенофобия» лишь симптом страха перед наступающим капитализмом,который востребовал умелых,-управляющих,финансистов,инженеров,адвокатов,то к чему аристократия,дворянство,помещики способностей,желания,умения не имели…
Деньги стали выходить на первый план,а не должности,титулы и сословные привилегии..
В этом дискурсе выдержать конкуренцию еврейской инициативы и немецкого трудолюбия поручики Голицины не могли…и Двор это хорошо чувствовал…
не в этом ли объяснение нынешнего российского капитализма,когда генералы КГБ,вдруг,обнаружили,что не они хозяйва жизни ,а какие-то «кооператоры»,разные Ходорковские и Гусинские…вот и гебуха оседлала бизнес,от Кремля до последнего ларька..
Очень показательный разговор произошел у меня с одним генералом еще в СССР.
шла речь,чтобы удержать талантливого игрока,в клубе..я говорю,-дайте ему 300 рублей
и он останеться у нас…..генерал,-чтоооооо….я генерал,получать буду как какой-то мальчишка….
В этом вся Россия….американский Президент не скажет,почему Майкл Джордан,Барбра Стразйзенд и Билл Гейтс богаче меня,кто они такие?
Интересно,что и быдло в России считает,что начальству положено….а не каким-то докторам,физикам или лирикам…


Самуил
- Monday, September 27, 2010 at 15:30:21 (EDT)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Monday, September 27, 2010 at 14:30:45 (EDT)
"Бывший тамбовский крестьянин, а ныне пламенный революционер-анархист Феликс Кшессинский считает"... Откуда К.Фоллет взял такого удивительного тамбовского крестьянина, вы не знаете?


Знаю, конечно, как и Вы, коллега. Бывший тамбовский крестьянин граф Феликс Эдмундович Кшесинский, во дворце дочери своей Матильды Феликсовны (полученном как известно за "дрыгоножество"), хладнокровно убил бывшего тобольского крестьянина графа Орлова Григория Ефимовича, когда тот простодушно налегал на мадеру, загодя отравленную агентом бывшего валлийского крестьянина графа Стивена Уолдена, бывшим оксфордширским крестьянином (не графом, как ни странно) Черчиллем Уинстоном Рэндольфовичем...

Что ж тут поделать, автор очень профессионально, с несколькими группами историков из США, Англии и России, написал роман о России с модерным тщательным историческим расследованием, которое у него составляет костяк бэкраунда и это на сегодняшний день практически последнее слово выводов по истории WW1. Чего не наворотишь, чтобы стать «писателем-мультимиллионером». Надо потрафлять ожиданиям читательской аудитории. Удивительно другое: не лишенные искры Божией авторы в потоке производимой ими продукции иногда вдруг печатают вполне себе литературные произведения (Джон Гришэм несколько раз был уличен в этом в нашей гостевой). Если такой грех случается не часто, публика прощает любимому автору и на капитализации брэнда это не сказывается.


Павел Иоффе
Хайфа, Израиль - Monday, September 27, 2010 at 15:12:47 (EDT)

Игорь Алексеевич, совершенно Вы правы. Напомню: примечания, в т.ч. "1)"После брака Анны Петровны (21 мая 1725 - П.И.)..." адресовано "Не Вам, но Вашим оппонентам".

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Проблема для психолога
- Monday, September 27, 2010 at 14:38:32 (EDT)

Тульвит
- Monday, September 27, 2010 at 13:19:54 (EDT)
С уважением отношусь к правам инакоориентированных, несмотря на то,что это с моей точки зрения не вполне желательная аномалия, порождающая множество проблем.
******************************************
Не случай ли для психолога: уважать не вполне желательную аномалию, порождающую множество проблем.


Б.Тененбаум-Самуилу
- Monday, September 27, 2010 at 14:30:45 (EDT)

По ссылке, которую вы оставили в Гостевой, на "Флибусту", я нашел интересную аннотацию романа Кена Фоллета:
--
1914 год, считанные недели до убийства герцога Фердинанда. Англия в лице графа Уолдена и Россия в лице графа Орлова ведут переговоры о военной коалиции в предстоящей войне. Бывший тамбовский крестьянин, а ныне пламенный революционер-анархист Феликс Кшессинский считает, что если переговоры сорвутся, то Россия избежит участия в надвигающейся войне, etc
--
http://flibusta.net/b/81346

Откуда К.Фоллет взял такого удивительного тамбовского крестьянина, вы не знаете ? :)


Ontario14
- Monday, September 27, 2010 at 14:29:24 (EDT)

Элла Онтарио
- Monday, September 27, 2010 at 13:58:47 (EDT)

***********
Вот именно.


Элла Онтарио
- Monday, September 27, 2010 at 13:58:47 (EDT)

как только репутация ортодоксов у кого-либо становится лучше

Как сказал М. Анчаров: "Мы широко популярны в узких кругах. Мы очень популярны среди Анюты".


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не поздно ли?
- Monday, September 27, 2010 at 13:48:05 (EDT)

Элла Буквоеду
- Sunday, September 26, 2010 at 11:44:48 (EDT)
если перефразировать заменитые слова Столыпина

Перефразировать мало, надо бы еще внешнеполитическую ситуацию России для Израиля позаимствовать - вот тогда выйдет в самый раз. А то это мне напоминает ту самую сказочку про дурачка, что пляшет на похоронах, а на свадьбе плачет.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

«И сказал Господь Моисею: объяви сынам Израилевым: когда перейдёте чрез Иордан в землю Ханаанскую, то прогоните от себя всех её жителей... Если же вы не прогоните от себя их, то оставшиеся будут тернами для глаз ваших и иглами для боков ваших, и будут теснить вас на земле, на которой будете жить...» (Числа, 33/50-51, 55).

Всевышний, можно сказать, предвидел нынешнюю ситуацию. Роскошное было времечко: ни государственных границ, ни демографических проблем, ни мирового общественного мнения.
Тогда-то и сгодились бы (если перефразировать, разумеется) знаменитые слова Столыпина...
Ныне «великий Израиль» в границах, предусмотренных Всевышним, немыслим без великих потрясений, в которых он попросту вряд ли уцелеет.

Взгляд этот не столько пессимистичный, сколько реалистичный – с учётом опыта ЮАР и Южной Родезии, французов в Алжире и португальцев в Анголе с Мозамбиком, испанцев в Марокко, «закрепившихся» при отчаянной поддержке метрополии на двух крохотных окраинных анклавах – ну, как если евреи б. «черты оседлости» закрепились бы в какой-нибудь Касриловке.
Приключения президента Прекрасной Франции, засранной пришельцами, от которых он никак не смеет избавиться – правила демократической и толерантной Объединённой Европы, тоже настораживают.

Увы и ах, приходится думать о том, о чём думать очень и очень не хочется. Мне и самому не хочется. Но приходится - о том, где бы и как бы пристроить тех, которые «терны для глаз наших и иглы для боков наших», - приходится думать об их судьбах. Им-то куда деться?
Цыган, этих «беспачпортных бродяг в человечестве», не смей «трансферировать» - тут же реальные потомки своих пращуров, которых почти 33 века назад регистрировал сам Всевышний...
Да и не родственнички ли они – нам? «Пропавшие колена» ищут и в Японии, и в Перу, и чёрт-те где, - не они же тут вот?
Тогда как? Ну, принялись опять "возводиться на территориях" – на вулкане?..

Так не отделить ли «зёрна от плевел»? Есть в геополитике разумные соотношения периметра (государственной границы) с площадью (территорией страны), им окружаемой. Идеально: круг с окружностью, хуже - квадрат; совсем неудобны соотношения, скажем, у Чили и Норвегии. Но обе страны простираются вдоль океанических побережий, от соседей «сзади» отгорожены горными хребтами...
Граница с Иорданией до Шестидневной войны была чудовищно "кривой". Не выровнять ли границу с будущим государством Палестина, оговорив некоторые этнотерриториальные обмены (Умм-эль-Фахм<->Ариэль...) – и остаться национальным светским государством в признанных всеми границах с выходом к двум морям-океанам, c Мёртвым морем, Кинеретом и водосбором на Голанах (это всенепременно)?

Или, и впрямь, два народа, объединённые территорией и общей границей по Иордану – с разными гражданствами, парламентами, правительствами, парламентами, конституциями?..
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222&start=0

Или уже поздно?


Опаньки
- Monday, September 27, 2010 at 13:37:04 (EDT)

Буквоед - Самуилу
- Monday, September 27, 2010 at 07:56:24 (EDT)

Надо же с такого боку подобраться к ясной по мысли фразе: "поразительная поспешность, с которой некоторые господа посчитали достойным, закрыв глаза на авторитет и замечательное литературные заслуги Наума Сагаловского, предположить в его тексте и "идиотизм", и т.д.
Вы оба, господа трактователи, не из экзегетов ли будете.


V-A
- Monday, September 27, 2010 at 13:29:06 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Бесспорно, вина лежит на Николае II, который мог предотвратить войну. Но было нечто, чему он подчинился.


Он не мог предотвратить войну никоим образом, ибо война против России была в планах Германского Генштаба. А значит так или иначе состоялась бы.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Тульвит
- Monday, September 27, 2010 at 13:19:54 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину
- Monday, September 27, 2010 at 11:54:40 (EDT)
Стишок ув. г-на Тульвита очень политически некорректный, но...

--------------------------
Если это так,прошу извинения за шутку. Никого не хотел обидеть. С уважением отношусь к правам инакоориентированных, несмотря на то,что это с моей точки зрения не вполне желательная аномалия, порождающая множество проблем.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Monday, September 27, 2010 at 13:13:19 (EDT)

Павел Иоффе

1)"После брака Анны Петровны (21 мая 1725 - П.И.)с герцогом Карлом Гольштейн-Готторпским род Романовых фактически перешёл в род Гольштейн-Готторпов, однако по династическому договору сын от данного брака (будущий Пётр III) признавался членом Дома Романовых. Таким образом, по генеалогическим правилам род именуется Романовы-Гольштейн-Готторпские, что нашло отражение на родовом гербе Романовых и гербе Российской империи". - См. Готский альманах (Almanfch de Gotha)

Многоуважаемый г-н Иоффе! Но какое значение имела та запись, на которую Вы указываете? В меморандуме министра иностранных дел Германии фон Ягова на имя кайзера от 2 сентября 1915 года проводится мысль о том, что «русская раса, частично славянская, частично монгольская, является враждебной по отношению к германо-латинским народам Запада» – «несмотря на влияние западной цивилизации, открытое для неё Петром Великим и германской династией, которая последовала за ним». (А.И.Уткин. Первая мировая война, с. 236). Таким образом, мы видим, для официальной Германии не представляло вопроса, что в Российской империи воцарилась германская династия.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


BEK
- Monday, September 27, 2010 at 13:03:04 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину
- Monday, September 27, 2010 at 11:54:40 (EDT)
Кажется, Сапфо покончила с собой, не так ли? Не было бы лучше, если бы она более благожелатьльно отнеслась к поэтическим и прочим домоганиям Алкея?

К поэтическим, может быть, и могла бы, а вот к прочим - более чем сомнительно.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Monday, September 27, 2010 at 12:43:31 (EDT)

Lubov Gil
...Известно мне также из рассказов моего покойного отца о замечательной, благороднейшей, добрейшей немецкой женщине, владелице поместья Аскания-Нова, Софье Богдановне Фальцфейн, с которой на протяжении многих лет был дружен мой дед, еврей, купец второй гильдии, побывавший во многих странах Европы.

Многоуважаемая г-жа Gil! В сказанном Вами - неувядаемая История. Привожу отрывок из моего романа "Донесённое от обиженных":
"А вот как Николай Первый облагодетельствовал своего германского родственника герцога Ангальт-Кетенского. Тот промотал родовое поместье «Аскания» в Пруссии, и Николай подарил ему огромные владения в Новороссии. Самая крупная часть нового имения была названа «Аскания-Нова». В царском указе говорилось, что земли передаются герцогу «на вечные времена, с правом наследования, со всем, что имеется над и под землёй».
Наследники герцога продали «Асканию-Нову» разбогатевшему немцу-колонисту Фейну. Его потомки стали известны под фамилией Фальц-Фейн. Их владение составляло двести пятьдесят тысяч десятин плодороднейшей земли. Если русский помещик, имевший десять тысяч десятин, слыл куда как богатым – то что же сказать о немцах Фальц-Фейнах?.."

Г-жа Gil! Судя по Вашим словам о Софье Богдановне Фальцфейн, владение перешло в достойные руки, приносимая им польза множилась. Ващ дед и г-жа Фальцфейн дружили - так кто виноват в том, жертвами имперских властей в Первую мировую войну стали и немцы и евреи? Бесспорно, вина лежит на Николае II, который мог предотвратить войну. Но было нечто, чему он подчинился. В одном из ответов на мою статью многоуважаемый г-н Альтшулер употребил выражение "животная ксенофобия". Оно необыкновенно верно!

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Ontario14
- Monday, September 27, 2010 at 12:43:00 (EDT)

Элла Онтарио
- Monday, September 27, 2010 at 02:40:03 (EDT)
И ее влияние было бы не таким сильным, если бы репутация у ортодоксов была получше.

**********
Видите ли, Элла, как только репутация ортодоксов у кого-либо становится лучше, этот "кто-либо" уже сам... того... :-), - и автоматически переходит в разряд неприка неопрашиваемых по этому вопросу. Вот и получается: ненависть к ортодоксам неуклонно растет обратнопропорционально количеству ненавидящих.:-)


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Monday, September 27, 2010 at 12:20:36 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину
- Monday, September 27, 2010 at 11:54:40 (EDT)

Вы, ув. Борис, что евреям занимать морали у древних греков?
================================
Ув. Элиэзер! Конечно, не занимать. Так же как и язычество. Но и Платон с Сапфо чувствовали присутствие божественного в мире, что побуждает нас соображать, если склонность к тому есть :-)


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Monday, September 27, 2010 at 12:13:41 (EDT)

Фира Карасик
...О засилье немцев в правящей и военной верхушке в статье сказано убедительно. И ненависть к ним была. Почитайте у Бажова в его "Сказах". Но в в итоге, кто оказался виноватым во всём, что произошло с Россией? Отгадайте с трёх раз. Правильно.

Многоуважаемая г-жа Карасик! Я очень-очень благодарен Вам за понимание! Наверно, Вы можете представить, как часто меня "уязвляют": может ли-де немец, "каким он себя позиционирует, так плохо писать о немцах?" И сколько ни объясняй: не все немцы поступали плохо, а когда они так поступали, чей же долг, как не немца, объективно писать об этом, - всё как об стенку горох. И потому я решил более не оправдываться, а раскрывать то, что постарался "не увидеть" Солженицын, нашедший виновных в "образованщине" и ещё в кое-ком. Теме посвящён мой роман "Донесённое от обиженных", напечатанный в ряде номеров выходящего во Франкфурте-на-Майне журнала "Литературный европеец". Роман доступен в ряде известных электронных библиотек: пожалуйста, поинтересуйтесь. С благодарностью к Вам, Игорь Гергенрёдер.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину
- Monday, September 27, 2010 at 11:54:40 (EDT)

Борис Дынин
- Monday, September 27, 2010 at 09:22:08 (EDT)

Тульвит
- Monday, September 27, 2010 at 03:51:48 (EDT)

Крови не было все же пролития,
Мы отнюдь не дрались, видит Бог,
Но божественноcть акта соития
Гомосек доказать нам не мог.
=========================================
Читайте "Пир" Платона,а также Сапфо:

«Девы поступь милая, блеском взоров
Озаренный лик мне дороже всяких
Колесниц лидийских и конеборцев,
В бронях блестящих. "


Стишок ув. г-на Тульвита очень политически некорректный, но... Ведь не скажете же Вы, ув. Борис, что евреям занимать морали у древних греков? Кажется, Сапфо покончила с собой, не так ли? Не было бы лучше, если бы она более благожелатьльно отнеслась к поэтическим и прочим домоганиям Алкея?


Ontario14
- Monday, September 27, 2010 at 11:44:37 (EDT)

Enthusiastic reactions from the president and prime minister to Fidel Castro´s remarks about Israel show, more than anything, the extent of Israel´s diplomatic troubles.
Haaretz Editorial

http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/israel-s-flirtation-with-castro-smacks-of-desperation-1.315870


"Arabs, speak Hebrew !"

"Many Arab eyebrows - those of politicians and populist education officials - will no doubt be raised when they read this headline."

О пользе святого воскрешенного ;-) или "Арви, дабер иврит !"
http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/arabs-speak-hebrew-1.315872


Ontario14
- Monday, September 27, 2010 at 10:35:32 (EDT)

Недельная глава "Ве-Зот а-Браха"

http://wp.me/pLAcT-v7


Борис Дынин
- Monday, September 27, 2010 at 09:22:08 (EDT)

Тульвит
- Monday, September 27, 2010 at 03:51:48 (EDT)

Крови не было все же пролития,
Мы отнюдь не дрались, видит Бог,
Но божественноcть акта соития
Гомосек доказать нам не мог.
=========================================
Читайте "Пир" Платона,а также Сапфо:

«Девы поступь милая, блеском взоров
Озаренный лик мне дороже всяких
Колесниц лидийских и конеборцев,
В бронях блестящих. "


Борис Дынин - Матроскину
- Monday, September 27, 2010 at 09:10:19 (EDT)

Матроскин - Дынину (испр. редакция)
- Monday, September 27, 2010 at 05:32:58 (EDT)
Мы ничтожно мало знаем о своих братьях меньших – в основном гастрономические подробности. ... А мы их ням-ням, как особо тупых. А сами от рождения ни в зуб ногой! А они нас ни-ни! Так кто из нас нравственнее?
=========================================================
Нравственные те, у кого есть побуждения быть безнравственными, осознание этого как своей проблемы и принятие решения. Так что мы можем обожать животных и писать поучительные басни привлекая их образы, но речь идет не об этом. Так и обо всем остальном.


Борис Дынин - Борису Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 09:10:11 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 08:42:59 (EDT)
Господа-философы, хорошие!

Может стоит провести разделительную черту между ЯЗЫКОМ и РЕЧЬЮ?
===========================
Ув. тезка! Так я и разделил их, указав на множественность в "единственном!" (по Матроскину).А все ли господа философы хорошие? :-)


Буквоед - Матроскину
- Monday, September 27, 2010 at 09:04:33 (EDT)

Матроскин :)))))))
- Monday, September 27, 2010 at 08:41:25 (EDT)
По-моему Буквоед опять буквы понадкусывал. :)))))


Таки да нет:)! Но это характерная проблема именно для "Семи искусств": при использовании автоконвертера получается такой результат. Товарищ, очевидно, моих постингов не читал, как и Модерация:)


Буквоед - Юлию Герцману, Матроскину, всем интересующимся
- Monday, September 27, 2010 at 09:01:41 (EDT)

http://www.nytimes.com/2010/09/27/opinion/27kaletsky.html?ref=opinion


Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 27, 2010 at 08:42:59 (EDT)

Матроскин - Дынину (испр. редакция)
- Monday, September 27, 2010 at 05:32:58 (EDT)

Борис Дынин
- Sunday, September 26, 2010 at 20:28:35 (EDT)
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

"Всё смешалось в доме Облонских."

Господа-философы, хорошие!

Может стоит провести разделительную черту между ЯЗЫКОМ и РЕЧЬЮ?


Матроскин :)))))))
- Monday, September 27, 2010 at 08:41:25 (EDT)

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ, пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ - Monday, September 27, 2010 at 08:04:42 (EDT)
:)))))))))))))))))

По-моему Буквоед опять буквы понадкусывал. :)))))


Павел Иоффе
Хайфа, Израиль - Monday, September 27, 2010 at 08:04:42 (EDT)

Уважаемый Игорь Алексеевич! За подлый адрес - приношу извинения. payoffe@gmail.com должен сработать.
Не Вам, но Вашим оппонентам:
1)"После брака Анны Петровны (21 мая 1725 - П.И.)с герцогом Карлом Гольштейн-Готторпским род Романовых фактически перешёл в род Гольштейн-Готторпов, однако по династическому договору сын от данного брака (будущий Пётр III) признавался членом Дома Романовых. Таким образом, по генеалогическим правилам род именуется Романовы-Гольштейн-Готторпские, что нашло отражение на родовом гербе Романовых и гербе Российской империи". - См. Готский альманах (Almanfch de Gotha)
2)Избыть своё немечество пыталась ещё Екатерина II - см. её прелестный пассаж об Екатерине I "наша августейшая бабушка". Её царствовавшие внуки, Александр и - особенно - Николай, зная "случайность" своего восшествия на престол, особенно после декабря 1825, когда среди восстававших были Гедиминовичи, против которых и Романовы-то были худородны, опирались на заведомых не-претендентов, а "Глазенап и Бутеноп, не жалевшие солдатских ...", у "офицеров Суворова, Голенищева-Кутузова" (Маяковского определение)не могли не вызвать раздражения. Cудорожная русОфикация затеянная Александром III и продолженная Николаем II, поправить дела не могла. Иной вопрос, что и "Алексеевцы" не вполне понимали, "что ныне лежит на весах, и что совершается ныне" - это Ахматова, стихи на четверть века позже, чем отречение - но уж простите старому еврею непроходимую любовь к русскому стиху.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Буквоед - Самуилу
- Monday, September 27, 2010 at 07:56:24 (EDT)

Самуил
- Sunday, September 26, 2010 at 22:51:36 (EDT)

Любой текст, написанный человеком и предназначенный автором для прочтения другими людьми, может быть подвергнут критике; никакой «авторитет» никакие «замечательное литературные заслуги» автора, ни его самые высокие регалии, ни юный либо преклонный возраст, ни праведная либо беспутная жизнь, ни истовая вера, ни пол, ни раса-национальность, ни происхождение, ни физические недостатки либо достоинства — ничто не дает ему иммунитета против (самой жесткой) критики написанных им текстов.


Уважаемый Самуил! Могу только в очередной раз заметить, что "лучше Самуила не скажешь"!


Aschkusa
- Monday, September 27, 2010 at 07:30:05 (EDT)

Moлитва

http://www.playcast.ru/view/1177222/f0cea986a500ad53950d4ac301a3bc9c8e088e61pl


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Monday, September 27, 2010 at 07:03:46 (EDT)

Для любителей музыки
Nabucco at Masada 2010

http://www.youtube.com/watch?v=5zdl4D_TAAw&NR=1&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?v=ZxEo8ZH7n44


Фестиваль с ксенофобским душком
- Monday, September 27, 2010 at 06:53:52 (EDT)

Правозащитное общественное движение «Русскоязычная Украина», Еврейский форум
Украины и Правозащитная организация «Общая цель» обратились в Службу
Безопасности Украины с заявлением проверить на предмет законности проведения
Фестиваля «Гайдамака.UA» и обеспечить соблюдение Конституции Украины и
Законов Украины, в том числе статьи 161 Уголовного Кодекса Украины, в части
недопущения умышленных действий, направленных на разжигание национальной,
расовой и религиозной вражды и ненависти, недопущения унижения национальной
чести и достоинства или оскорбления чувств граждан Украины.

24-26 сентября 2010 года в парке Победы в Ирпене под Киевом прошел фестиваль
повстанческой и патриотической песни «Гайдамака.UA»

Музыкальные группы «От Vinta», «Мертвий півень», ТНМК и другие,
участвовавшие в фестивале исполняли песни, отличающиеся явно ксенофобской и
националистической направленностью текстов песен.

Так группа «Мертвий півень» в песне «Узнай как это сделать!!!» с присущей ей
ксенофобской риторикой поет:

«А я гуляю по Москві,
І бачу пам’ятник Бандері,
Величний тризуб на Кремлі,
І синьо-жовтий стяг в оселі…
Повсюди гарні краєвиди,
На дротах москалі висять,
І я крокую без огиди,
У гето, де жиди кричать.
Нема вже в світі комуністів
Нема ляхів і москалів
Немає негрів шовіністів
І всяких Путінів-козлів»

Правозащитные организации, сделавшие заявление в СБУ располагают
аудиоматериалами, текстами песен, которые исполнялись музыкальными группами
во время фестиваля.

Фестиваль подбором своих участников явно был направлен на разжигание
межнациональной резни и человеконенавистнических настроений, так как под
видом «патриотических песен и книг» несет в себе пропаганду и восхваление
национализма, коллаборационизма, ксенофобии, возвеличивания прислужников
фашистов.

Описанные выше факты оскорбляют память бесчисленных жертв преступлений
против человечества, совершенных организацией СС и теми, кто боролся против
антигитлеровской коалиции, сотрудничал с нацистским движением, и сейчас
продолжает, они отравляют сознание украинской молодежи.

Пресс-служба Еврейского форума Украины


Матроскин - Герцману
- Monday, September 27, 2010 at 06:40:32 (EDT)

Юлий Герцман - Матроскину
- Sunday, September 26, 2010 at 23:35:39 (EDT)
= = = = = = = = =

Спасибо! Хочу посмотреть кое какую статистику, потом сформулирую пару вопросов.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Monday, September 27, 2010 at 06:12:42 (EDT)

Для танкистов и иже с ними: израильская активная система защиты бронетанковых войск "Trophy".

http://www.youtube.com/watch?v=62jzAupr044


Матроскин - Дынину (испр. редакция)
- Monday, September 27, 2010 at 05:32:58 (EDT)

Борис Дынин
- Sunday, September 26, 2010 at 20:28:35 (EDT)

Но тут я прочитал в Гостевой извечное матроскинское: «Единственным действительно принципиальным отличием человека от животных является наличие речи + накапливание и передача жизненно важной информации на долговременных носителях». И стало мне обидно за рассказ Матроскина. В этом единственном отличии уже оказалось, по крайне мере два, и каждое из них есть вопрос. Речь! Это что, набор звуков, воспроизведение которых оказалось возможным благодаря случайной мутации, изменившей строение гортани (о чем нам то и дело напоминает Матроскин)?


Да, это всего дишь возможность модулировать исходящий из дегких поток воздуха. Эта возможность со временем переросла в словотворчество, которое продолжается по сей день, что, между прочим, развивало мозги.

В гортанной косточке речь не заключена. Говорящие попугаи не стали Parrot sapiens. Глухонемой человек есть человек, идиот с бессмысленной речью есть человек. Речь - это не только проблема фиксации и накопления знания, но также проблема языка, сознания, совести, различных форм коммуникации. Единственное оказывается множественным.

Глухонемой человек после длительного специального обучения замещает существующую речь другим способом общения. Но основой этого общения является все же обычная речь вместе с имеющимся словарным запасом.

Идиот с бессмысленной речью наделен всеми человеческими правами. Является ли он человеком? Не думаю. Наделение его полным комплектом прав – акт политический, чтобы предотвратить любезные сердцу обычных человеков злоупотребления. Что касаемо всего остального, то позволю себе напомнить Вам, что обыкновенная собака понимает до 120 слов своего хозяина. А человек НЕ понимает ни одного собачьего слова. Ладно, собака плохо модулирует свои «гавы», а у человека плохой слух. Не различает. Но китообразные понимают гораздо больше в человеческой речи и гораздо лучше модулируют свою речь. Вы видели хоть один дельфино-человеческий словарь? А ведь еще Джон Лили намеревался его создать!

А накопление и передача жизненно важной информации? Что жизненно важно? Научное знание? А религиозные нарративы (хотя бы как жизненно важные для сущестования той или иной группы людей)? Нравственные принципы? Художественные творения? Сколько отвергалось (именно отвергалось, а не терялось)

И отвергалось, и терялось, искажалось до неузнаваемости с течением времени. И передавался вначале почти 100% мусор, подвергавшийся последующему просеиванию на полезность. Полезное запоминалось и передавалось уже целенаправленно. А уж фиксация полезной информации на договременных носителях вообще возникла в последний миг истории человечества, каких-нибудь 5-6 тысяч лет назад. Что позволило в последние 300 лет совершить скачок в НТР. Так что мы – все такие интеллектуальные - всего лишь на самом начальном этапе развития, ах и увы, дорогой товарищ Дынин. Ничего-то мы толком не знаем, всякие замшелые заморочки в головах, но ужасно гордые своим умом и недовольные своим положением.

Мы ничтожно мало знаем о своих братьях меньших – в основном гастрономические подробности. Оказывается, животные целенаправленно изготавливают орудия труда и используют их по назначению, обучают друг друга сложным вещам, шутят и проказничают, и вообще выполняют несвойственные им действия, например, считают, получая знания арифметики от рождения. А мы их ням-ням, как особо тупых. А сами от рождения ни в зуб ногой! А они нас ни-ни! Так кто из нас нравственнее?


М. ТАРТАКОВСКИЙ - Левину-Когану. "Не надо лгать". Мих. Зощенко.
- Monday, September 27, 2010 at 05:09:00 (EDT)

А. Я. Левин-Коган
- Sunday, September 26, 2010 at 17:01:37 (EDT)
Э.Левин - Б.Тененбауму, Ю.Герцману, Самуилу
- Sunday, September 26, 2010 at 12:46:18 (EDT)
Дорогой коллега, осталась самая мелочь - моральная сторона произошедшего. Как же это удивительно напоминает непрекращающиеся "разоблачения" Тартаковским достойнейшего человека по имени Шендерович за фразу: "Я – юный пионер Советского Союза и мальчик-интернационалист – узнал о том, что я еврей, когда меня в третьем классе обозвали жиденком."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Первый раз в жизни я услышал слово «жид» в классе примерно в четвертом – от одноклассника Саши Мальцева. В его тоне была брезгливость. Я понял, что во мне есть какой-то природный изъян, и одновременно понял, что это совершенно непоправимо. Вздрагивать и холодеть при слове «еврей» я перестал только на четвертом десятке лет. В детстве, в семейном застолье, на этом слове понижали голос. Впрочем, случалось словоупотребление очень редко: тема была не то чтобы запретной, а именно что непристойной. Как упоминание о некоем семейном проклятье, вынесенном из черты оседлости. Только под самый конец советской власти (начало 90-х!!!) выяснилось, что «еврей» – это не ругательство, а просто такая национальность».
Ещё о Шендеровиче:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1338


Lubov Gil
Beer-Sheva, Israel - Monday, September 27, 2010 at 04:44:46 (EDT)

Уважаемый Игорь Гергенрёдер! Меня не удивляет, что затронутая Вами, интереснейшая тема о роли немцев в истории
России так затронула наших читателей и вызвала такой поток разнообразных мнений. Признаюсь, меня статья заинтересовала.
Среди моих знакомых немало русских немцев (жила и работала несколько лет в северном Казахстане), знаю их нелегкую
историю не из книг, а из их рассказов. Недавно просматривала сайт о Харькове, городе, в котором я родилась. Оказалось, что до
17-го года там процветала немецкая община, и многими своими достижениями Харьков обязан немцам и евреям, в большинстве выкрещенным, некоторые из них прибыли туда вместе с немцами. Известно мне также из рассказов моего покойного отца о замечательной, благороднейшей, добрейшей немецкой женщине, владелице поместья Аскания-Нова, Софье Богдановне Фальцфейн, с которой на протяжении многих лет был дружен мой дед, еврей, купец второй гильдии, побывавший во многих странах Европы,
разумеется, до 17 года. Конечно же, автор прав, немцы внесли значительный вклад в становление государства Российского.
Тем, кто вступил в полемику с Игорем Гергенрёдером, хочу посоветовать прислушаться к тому, что известно автору из
первых уст, ведь нам всем нужна правдивая история, ведь самое важное для всех нас - это её УРОКИ. А выводы из этой статьи
каждый делает свои. Читая эту статью, меня всё время преследовала одна и та же мысль - как жаль, что у прошедшего времени нет
сослагательного наклонения. Что, если бы события 1917, 1941 обернулись иначе? Не было бы октябрьского переворота, не было бы Второй мировой и Катастрофы европейского еврейства? Какое настоящее было бы у нас, евреев России? А у немцев России? А у русских? А у татар? Ждало ли бы Россию такое же процветание, как Америку? Ведь у России было бы всё: огромные природные богатства, талантливые люди - русские, немцы, евреи, поляки, татары... Кто знает? И кто всё решает?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Израильский подводный флот – самый загадочный в мире
- Monday, September 27, 2010 at 04:07:15 (EDT)

Подводный флот ВМС Израиля является одной из самых закрытых структур Армии Обороны Израиля. Эта атмосфера закрытости связана не только с характером выполняемой им миссии, требующей, чтобы несколько десятков человек оставались вместе под водой в железной трубе долгие дни и месяцы, но и потому, что там служит очень ограниченный по численности воинский контингент.

В ближайшее десятилетие израильские подлодки ждет настоящая революция.
http://mignews.com/news/society/world/270910_72233_61022.html


Тульвит
- Monday, September 27, 2010 at 04:05:33 (EDT)

Борис Дынин
- Sunday, September 26, 2010 at 20:27:44 (EDT)

Уверен я, что Бог, даря скрижали,
сочувствием и жалостью томим,
велел, чтоб мы сперва соображали,
а после только следовали им.»
(гарик)

От соображения к исполнению – и такой есть путь. Уметь бы соображать!

----------------------------

Печально, коль игра воображения
Дороже нам, чем все соображения.


Ответ - Онтарио14
- Monday, September 27, 2010 at 03:57:01 (EDT)

Ontario14
- Sunday, September 26, 2010 at 18:14:45 (EDT)

Ответ - Самуилу и Б.Тененбауму
- Friday, September 24, 2010 at 10:35:28 (EDT)
Впрочем, я нигде не писал о каком-либо запрете на обсуждение израильской тематики неизраильтянами. Я только писал о бессмысленности советов со стороны. Спрашивайте, мы с удовольствием ответим, если сможем. Но решать позвольте нам самим.
**********
А галутным евреям позволительно решать свои дела самим ? .


Уважаемый Онтарио14,
Побольше бы таких галутных евреев как Вы или Элиэзер М. Рабинович, хотя честно говоря, никогда Вас галутным не считал, где бы Вы ни находились сейчас.


Тульвит
- Monday, September 27, 2010 at 03:51:48 (EDT)

Борис Дынин
- Sunday, September 26, 2010 at 20:28:35 (EDT)

-----------------------------------------------------
Крови не было все же пролития,
Мы отнюдь не дрались, видит Бог,
Но божественноcть акта соития
Гомосек доказать нам не мог.


Алексей Цветков: Клио в Кремле
- Monday, September 27, 2010 at 03:15:36 (EDT)

О вузовском учебнике новейшей российской истории А. Барсенкова и А. Вдовина написано и наговорено уже немало, а в конечном счете не в меру заболтавшимся немытым массам указали на дверь, заявив, что история — наука, и обсуждать ее имеют право только эксперты с корочками. Не видя никаких оснований для субординации я, не первый и, надеюсь, не последний, позволю себе эту директиву игнорировать.

Первое, что следует сказать об этой книге: она невыносимо, одуряюще, до судороги в челюстях скучна. Отчасти тут виной исконное презрение системы к студенту, который обязан проглотить, что ему подадут. Но есть в таком стиле и метод, который я хочу попытаться вскрыть.

Начнем с того, что название книги имеет очень мало общего с ее содержанием. Я к примеру, будь у меня достаточная квалификация и беспрепятственный доступ к материалам, мог бы написать книгу «История пожарного дела в России», и в свете событий этого года она, возможно, приобрела бы популярность. Но у меня не было бы никаких оснований именовать ее «Историей России». Жанр, в котором написана книга Барсенкова и Вдовина, болезненно знаком людям моего поколения, которым причинил немало головной боли, поскольку пособия по нему практически ежегодно публиковались в редакции, имеющей очень мало общего с предыдущей. Это печальной памяти история КПСС — несмотря на то, что к концу она плавно и практически без зазора перетекает в историю триумфов под чутким руководством В. В. Путина.
http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/2585/


Элла Онтарио
- Monday, September 27, 2010 at 02:40:03 (EDT)

Вера-то конечно может и усугубить, но религия может исправить...

Чистый обман зрения. Общество статистически более религиозное действительно является в целом более нравственным, но второе не есть следствие первого. Оба эти явления суть следствия большей традиционности, общинности, социального контроля.

По поводу эзотерики Вы безусловно правы, но... И ее влияние было бы не таким сильным, если бы репутация у ортодоксов была получше.


А. Я. Левин-Коган
- Monday, September 27, 2010 at 01:41:44 (EDT)

Б.Тененбауму на
в таких вопросах "... начальства ..." не существует.
Извините, не снабдил свою фразу смайликом.

Самуилу на
поспешили с оценками, что «выглядело достойно»
Не настаиваю. Достоинство - качество желательное, но не обязательное.

Ему же на
Не понял ... про "бой в Крыму"

Уверен, знаете старую прибаутку "Бой в Крыму, всё в дыму - ничего не видно" по поводу напускания тумана [словесного в нашем случае] на кристально ясную картину.


Матроскин - Э. Левину
- Monday, September 27, 2010 at 01:07:54 (EDT)

Э.Левин - Б.Тененбауму, Ю.Герцману, Самуилу
- Sunday, September 26, 2010 at 12:46:18 (EDT)


Дорогой коллега,
зачем же лукавить буквально с самого начала? Вот ваши слова:

Дорогие коллеги,
если вы более внимательно прочитаете материал, на который я дал указанную выше ссылку, вы убедитесь (надеюсь, что с облегчением) в следующем:
2) Это краткое изложение эпизода из прочитанной Наумом толстой книги – без малейшей попытки высказать о ней своё собственное мнение: доверие или недоверие, одобрение или осуждение авторов.


Затем Вы приводите цитату из Н. Сагаловского:
То, о чём я рассказал, взято мною из книги "The Secret War Against the Jews". --- Книга чрезвычайно интересна. Вряд ли она будет переведена на русский язык, поэтому я настоятельно рекомендую всем, кто живёт в США и читает по-английски, взять эту книгу в библиотеке и прочесть.

Это Вы считаете отсутствием собственного мнения о книге? Ну-ну!

Далее Вы высказываете собственное мнение о том, что «Не всегда до сих пор Америка твердо стояла за Израиль».

Если рассматривать, так сказать, в абсолютном выражении, то, конечно не всегда. Если же рассматривать в относительном выражении, то Америка на протяжении всего времени существования Израиля последовательно была единственной страной в мире, поддерживающей Израиль. Этого с Вашей точки зрения мало? Америка бяка потому, что «не всегда» поддерживала? Так кто же тогда не бяка? Знаете, если бы Вы объявили себя Богом, это было бы, чесслово, менее смешно. Во всяком случае, говорят, прецедент бого-человека в истории имеется. А прецедент абсолютной постоянной поддержки одним государством другого государства истории неизвестен. Вам, дорогой Левин, как «старому "радиодиверсанту", более 10 лет освещавшему внешнюю политику США при Рейгане – Буше – Клинтоне за весьма приличную плату от Госдепартамента», следовало бы об этом помнить.


Самуил
- Monday, September 27, 2010 at 00:57:54 (EDT)

BEK
- Monday, September 27, 2010 at 00:32:23 (EDT)


Спасибо, уважаемый BEK! Вашей рекомендацией всенепременно воспользуюсь — занес ссылку в Reading List.


Самуил
- Monday, September 27, 2010 at 00:52:43 (EDT)

А. Я. Левин-Коган
- Sunday, September 26, 2010 at 23:56:31 (EDT)


Уважаемый коллега,

Спешу уверить Вас, что я ни единым словом, ни намеком не выражал и тени «сожаление по поводу поспешности своих суждений», поскольку ничуть не считаю свои суждения ни поспешными, ни ошибочными. И Ваши квалификации «моральной стороны происшедшего» моего мнения (увы и ах!) ничуть не изменили. Так что, Вы несколько, на мой взгляд, поспешили с оценками, что «выглядело достойно» (поспешили, — это если не углубляться в вопрос, а достойно ли привносить во вполне корректную дискуссию оценку достойности суждений ее участников)... Не понял Ваши фразы про "бой в Крыму" и "козыряние незнакомством"... Ну да ладно, стороны высказались, идти по второму кругу нет никакой необходимости. Всего Вам доброго.


Игрек-Б. Дынину
- Monday, September 27, 2010 at 00:48:01 (EDT)

Рад Вашему возвращению.

Между прочим, после прошлогоднего посещения посещения Англии и Франиции, а сейчас Италии (да и России тоже) я продал часть акций похоронного бюро Эллы (правда, только часть)

Между прочим, после посещения пяти европейских стран в этом месяце и трех в прошлом году я с Вами больше согласен, чем нет. Мои теоретические представления пришли в определенное несоответствие с тем, что увидел своими глазами. Особенно во Франции. Для справки и уточнения: к евреям это не имеет никакого отношения, тут я скорее прикуплю Эллины акции.


Б.Тененбаум-А. Я. Левинy-Коганy
- Monday, September 27, 2010 at 00:39:58 (EDT)

Такого автора желательно знать.
В лицо, как начальство
.

Уважаемый коллега, есть огромное количество авторов, которых хорошо бы знать. Hо, во-первых, общепринятого каталога на этот счет не существует, во-вторых, уважаемый Н.Сагаловский - отнюдь не Гомер.
B общем, в таких вопросах "... начальства ..." не существует. Да и самому большому "... начальству ..." хрень нести все-таки не следовало бы.


BEK
- Monday, September 27, 2010 at 00:32:23 (EDT)

Самуил
- Sunday, September 26, 2010 at 22:51:36 (EDT)

Значит, удовольствие от знакомства с творчеством Наума Сагаловского у Вас впереди - http://www.stihi.ru/mottl/
Там у него к нашим дискуссиям о языке есть забавное предисловие -
Евреи ли киргизы? –
http://www.stihi.ru/2010/06/12/191
с интересной ссылочкой:
http://www.pravda.ru/politics/authority/kremlin/02-09-2002/11729-0
Что касается оценки текста, а не автора, согласен на 100%. Призыв на входе в Гостевую не читается не только перед написанием, но и перед чтением. Впрочем, любое одно следует из другого.


Фира Карасик
Россия - Monday, September 27, 2010 at 00:01:53 (EDT)

Очень занимательный ученый спор. Поскольку я не ученый историк, а просто читатель, то мне статья Игоря Гергенгёдера показалась интересной. Я тоже не слышала прежде о такой версии отречения Николая II, как его немечество, хотя в различной литературе приходилось читать, что в нём не было ни капли русской крови. Тем не менее, современные русские националисты и монархисты сделали из него сладкую русскую конфетку. Царь этот кровью своих не??инных детей заплатил за кровь еврейских детей во время погромов, и за тех детей, что погибли во время подавления декабрьского восстания (86чел.), и на Ходынке. О засилье немцев в правящей и военной верхушке в статье сказано убедительно. И ненависть к ним была. Почитайте у Бажова в его "Сказах". Но в в итоге, кто оказался виноватым во всём, что произошло с Россией? Отгадайте с трёх раз. Правильно.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


А. Я. Левин-Коган
- Sunday, September 26, 2010 at 23:56:31 (EDT)

Уважаемые коллеги, когда вы выразили сожаление по поводу поспешности своих суждений, это выглядело достойно. А вот все дальнейшие уточнения - от лукавого. Еще больше туманят картину "Бой в Крыму" ;)))
Что касается незнакомства с творчеством Наума Сагаловского - грех невеликий, хотя козыряние этим незнакомством дым над полем боя не рассеивает. Такого автора желательно знать.
В лицо, как начальство.


Юлий Герцман - Матроскину
- Sunday, September 26, 2010 at 23:35:39 (EDT)

Сигнал первый: спад в мировой экономике, который наметился в июле–августе, – вовсе не сезонный и не временный. Спад – синхронный и затяжной. Рынок труда в США мертв, а следовательно, мертв и американский потребитель, у которого только и осталось сил, чтобы зайти в соседний банк, рефинансировать старый кредит, потом заплатить за квартиру и к ужину купить гамбургер.
ПРАВДА

Сигнал второй: американские финансовые власти не допустят кризиса государственного долга США. Это сейчас приоритетная задача для Казначейства и, как стало понятно после последнего заседания FOMC, для ФРС. Переводя с дипломатического языка последнее заявление ФРС – их теперь волнует только одно: стабильность рынка гособлигаций США, которая невозможна без стабильности национальной валюты. Следовательно, после почти 10-летнего перерыва, США снова привержены политике сильного доллара.

ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ПРАВДА: на рынке облигаций действуют две проивостоящие тенденции. Первая: удешевить уже проданные облигации, чтобы их выкуп был дисконтирован. Вторая: удорожить новые облигации. Поскольку весь госдолг деноминирован в долларах, то ситуация напоминает известную поговорку о параллельном поглощении рыбопродуктов и финализировании успешных поисков заветного места отдыха.


Сигнал третий – для тех, кто услышал сигнал первый и второй. Ничего хорошего для развивающихся стран, которые ориентированы на сырье (Россия, конечно, входит в их число), эти сигналы не несут. Какие выводы? Выводы простые и банальные: «наше все» нефть может уйти в новый торговый диапазон – $50–60 за баррель, рубль российский тоже уйдет к более высоким цифрам (34–35 руб. за доллар), денег станет у населения меньше, а проблем больше.

НЕПРАВДА: для сырьевых стран ситуация как раз хорошая, другое дело, как распределятся полученные деньги. В Дубае построят, наверное, еще один крытый каток, а в России появятся еще семь-восемь новых миллиардеров в штатском.


Юлий Герцман
- Sunday, September 26, 2010 at 23:10:58 (EDT)

Э. Левин
- Sunday, September 26, 2010 at 19:01:38 (EDT)
А.Я.Левин-Коган - Sunday, September 26, 2010 at 17:01:37 (EDT) :
Осталась самая мелочь - моральная сторона происшедшего, а именно: поразительная поспешность, с которой некоторые господа посчитали достойным... предположить в тексте Наума Сагаловского и "идиотизм", и "вздор", и "муть", и даже "херню"...
==================================
Именно эта «мелочь» и заставила меня отозваться – не политика США, а поспешная готовность к обвинительным выводам. И второе: что её допустили как раз те трое коллег, которым она не свойственна. Впрочем, я заранее был уверен, что все трое просто ошиблись – в силу присущего большинству из нас разгильдяйства и невнимательности. Но встревожило, что это может быть неверно истолковано и станет примером для тех, кто не избавился ещё от советской ментальности ("синдром лучшенького", "презумпция недоверия", стадный конформизм, магия титулов и т.п.) В результате – несправедливость и (что не лучше) равнодушие к ней.
Что касается личностей – мне кажется, что подозревать в идиотизме людей такого уровня таланта как Наум Сагаловский, Рената Муха ז"ל или Лариса Миллер – это и есть идиотизм.
==========================================================
Уважаемые коллеги!
Во-первых, при чем здесь Лариса Миллер и Рената Муха?! Хорошо бы еще Гомера для авторитетности приплести.
Во-вторых, насколько я помню, никто и не покушался на талант Н.Сагаловского - он бесспорен. Означает ли это, что талантливый человек не может нести ахинею? Отнюдь. И отчаянная брехня, которой увлекся Н.Сагаловский, вовсе не амнистируется его талантом. Искупаются ли "200 лет" "Матрениным двором"? Вы еще напишите: "Посмевший напасть на Сагаловского, не достоин быть человеком!"
В-третьих, именно талантливость Н.Сагаловского поспособствовала живости дискуссии. Здесь время от времени оставляет помет умственного процесса некто "un", так вот, практически никто с ним в разговор и не вступает. Цитируя Е.М.Майбурда: "Он - никто, и звать его никак", но вот когда густопсовый бред пропагандирует один талантливый человек, а другой талантливый человек пропагандирует эту пропаганду, то - линейка совсем другая.


Самуил
- Sunday, September 26, 2010 at 22:51:36 (EDT)

А. Я. Левин-Коган
- Sunday, September 26, 2010 at 17:01:37 (EDT)
... моральная сторона произошедшего, а именно: поразительная поспешность, с которой некоторые господа посчитали достойным, закрыв глаза на авторитет и замечательное литературные заслуги Наума Сагаловского, предположить в его тексте и "идиотизм", и "вздор", и "муть", и даже "херню".

Э. Левин
- Sunday, September 26, 2010 at 19:01:38 (EDT)
Что касается личностей – мне кажется, что подозревать в идиотизме людей такого уровня таланта как Наум Сагаловский... это и есть идиотизм.


Уважаемые коллеги,

Сначала ремарка к ходу обсуждения. Если господин А.Я. Левин-Коган в 17:01 отмечает, что в тексте Наума Сагаловского оппоненты (в числе коих и ваш покорный слуга) видят «идиотизм», то господин Э. Левин в 19:01 уже пишет, что мы «подозреваем в идиотизме людей такого уровня таланта как Наум Сагаловский» (т.е. его самого), справедливо заключая, что «это и есть идиотизм» оппонентов (т.е. нас). С чем я охотно соглашусь, если господин Левин соблаговолит процитировать мою фразу, где бы звучало, что «имярек — идиот». Пока же, до получения такой цитаты, я позволяю себе считать обвинение голословным и некорректным и в идиоты себя зачислять не спешу. :)

Теперь по существу. Disclaimer. Я (уж простите мне мое невежество) знать не знал поэта Наума Сагаловского, никогда его не читал и, естественно, судить не смею о мере его одаренности. Посему нижеследующий текст никоим образом не касается господина Сагаловского, но носит эдакий общеметодологический характер.

Мне не раз и не два приходилось убеждаться, что люди очень одаренные, талантливые, даже гениальные в какой-то сфере человеческой деятельности, в другой сфере могли проявлять поразительную неосведомленность, наивность, ограниченность и даже (тысяча извинений) очевидную глупость. Нередко блистательный ум становится жертвой некой сверхценной идеи (обычно за пределами своих профессиональных интересов), да так, что не может критически осмыслить свое поведение, делающее его посмешищем в глазах совсем не гениальных и не талантливых, но обыкновенного ума обывателей. Ну вот, например, выдающийся математик академик А.Т. Фоменко - отец «Новой Хронологии», псевдонаучной (извините) "херни". Правда, его фолк-исторические книжки оказались очень прибыльным бизнесом, что плохо вяжется с определением их, как «вздора». Ну хорошо, известно, что адептом «Новой Хронологии», уж никак не получающим процент с продаж, является великий шахматист Г.К. Каспаров... Вот другой крупнейший математик, в таланте которого никто не посмеет усомниться, — академик И.Р. Шафаревич. А его политические, историко-философские взгляды, изложенные в таких трудах, как «Русофобия», в здравости ума усомниться таки заставляют. Как заставляет усомниться общественно-политическая деятельнось гениального, без преувеличения, ученого Ноама Хомского... И здесь речь, заметьте, о рациональных ученых умах, что уж говорить об умах художественных... Но предоставлю слово язвительнейшему Дмитрию Быкову*:

«Книга Гоголя "Выбранные места из переписки с друзьями" поражает именно глупостью: человек, двадцатитрехлетним юношей написавший "Страшную месть", несет такую откровенную и, главное, смешную чушь о пользе публичного чтения вслух русских поэтов, что публика не зря восприняла его книгу как прямое издевательство, несмешной и оскорбительный розыгрыш... Достоевский гениален, когда говорит о психологии, но стоит ему коснуться геополитики, правительства или Стамбула - выноси святых. Толстой - это пример наиболее яркий: положим, в "Войне и мире" есть еще здравые мысли, почерпнутые, впрочем, большей частью у Шопенгауэра, - а в "Анне Карениной", слава Богу, и вовсе нет авторских философских отступлений, - но все его земельные теории, его педагогический журнал "Ясная Поляна", статья "Кому у кого учиться: крестьянским ребятам у нас или нам у крестьянских ребят", его Евангелие, из которого выхолощено чудо, а восточные реалии для простоты заменены на отечественные типа сеней и овина... Трудно представить себе что-нибудь более скучное, плоское и безблагодатное, чем теоретические и теологические работы Толстого. Статья же его "О Шекспире и о драме", равно как и трактат "Что такое искусство", поражают такой дремучей, непроходимой глупостью, что поневоле уверишься: великий писатель велик во всем. Неадекватность его больше обыкновенной человеческой неадекватности, в ней есть какой-то титанизм, временами смехотворный, но и внушающий уважение. Этот великий знаток человеческой и конской психологии делался титанически глуп, стоило ему заговорить о политике, судах, земельной реформе, церкви или непротивлении злу насилием».

Итак, к чему я веду? Любой текст, написанный человеком и предназначенный автором для прочтения другими людьми, может быть подвергнут критике; никакой «авторитет» никакие «замечательное литературные заслуги» автора, ни его самые высокие регалии, ни юный либо преклонный возраст, ни праведная либо беспутная жизнь, ни истовая вера, ни пол, ни раса-национальность, ни происхождение, ни физические недостатки либо достоинства — ничто не дает ему иммунитета против (самой жесткой) критики написанных им текстов. Мне несколько странно, что приходится писать о столь очевидных (для меня) вещах. Возможно для других это не очевидно. Пусть так, но я категорически не приемлю обвинений в свой адрес касательно того, что посмел де непочтительно отозваться о писаниях такого-то уважаемого автора. Вот насчет этого — мимо тазика.
___
*) http://berkovich-zametki.com/Nomer24/Bykov1.htm


из жизни микробов
- Sunday, September 26, 2010 at 22:51:15 (EDT)

V-A
- Sunday, September 26, 2010 at 19:08:09 (EDT)
Извините, но особых достоинств у Шендеровича не просматривается. Так, средненькие достоинства.

Золотистый Стафилококк взглянул на Солнце в небе, потом на свой в раме "Портрет под микроскопом" и заметил: "Средненького размера это ваше Солнце и золотистость тоже средненькая".


Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, September 26, 2010 at 22:16:44 (EDT)

Обещав Соединённым Штатам, что Иордания не будет атаковать Израиль с востока, Хуссейн направил иорданские войска под египетское командование в Сирию для нападения с севера. ЦРУ же поспешило сообщить Израилю, что угрозы ему со стороны Иордании не будет.

Бегло просмотрел статью Сагаловского - его самого или кого-то другого, кого он цитирует сочувственно, и не нашел ее авторитетным источником, заслуживающим подробного чтения и обсуждения. Например, фраза выше неверна: наоборот, Египет направил свои части в Иорданию, и Хуссейн не смог противостоять давлению и атаковал Израиль.

Я вообще не сторонник многочисленных теорий заговоров - полагаю, что их в США, как правило, не бывает, совершенно не верю иной версии об убийстве Кеннеди, кроме официальной (особенно после того, как провел несколько часов в "Музее шестого этажа" в Далласе). Но есть много врагов амер. правительства да и просто людей, которых не устраивают простые объяснения и которые всю жизнь будут писать книги о несуществующих заговорах.

Да, у народов нет друзей, но есть интересы, и Америка не может полностью пренебрегать арабами. Но пока что она довольно сильно стояла за Израиль. За будущее не ручаюсь.


Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, September 26, 2010 at 21:38:10 (EDT)

Буквоед - Б. Тененбауму, Игреку
Рафаэль Трухильо, он же El Jefe или, менее уважительно, El Chivo:) там же пригласил 100000 (сто тысяч) евреев в Доминиканскую Республику. А сколько воспользовалось его приглашением? Около 800 (восьмисот)! Евреи сами не понимали, что их ждет!

************************************

Гаити тоже, и многие воспользовались.


А. Я. Левин-Коган
USA - Sunday, September 26, 2010 at 21:35:23 (EDT)

V-A
- Sunday, September 26, 2010 at 21:10:30 (EDT)
посмотрите сами вот эту шнягу

Смотрел по горячим следам. Одобрил.
Ходили слухи, что здесь обсуждается творческий потенциал людей, а не их потенция (мед.). Врали, значит, или такой שׁנִיאַגּה, как вы, под крышей ходит?


Ontario14
- Sunday, September 26, 2010 at 21:14:08 (EDT)

Ценителям израильской песни:

From Israeli Idol 8 - אם תלך מכאן

http://wp.me/sLAcT-1915


V-A
- Sunday, September 26, 2010 at 21:10:30 (EDT)

А. Я. Левин-Коган

Извиняю. Потому что сие вам знать не дано. И никогда не будет дано.


посмотрите сами вот эту шнягу: http://www.compromat.ru/page_29133.htm


А. Я. Левин-Коган
- Sunday, September 26, 2010 at 20:30:47 (EDT)

V-A
- Sunday, September 26, 2010 at 19:08:09 (EDT)
Извините, но особых достоинств у Шендеровича не просматривается. Так, средненькие достоинства.

Извиняю. Потому что сие вам знать не дано. И никогда не будет дано.


Борис Дынин
- Sunday, September 26, 2010 at 20:28:35 (EDT)

К вопросу о соображении. За месяц я пропустил многое в Гостевой, и до новых журналов еще надо добираться. Бегло просмотрев Гостевую, заметил отзывы на рассказ Матроскина «Дорога на Углич» (http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1503 ). Поскольку к Матроскину я не равнодушен, то тут же прочитал рассказ. Присоединяюсь к восторженным отзывам в Гостевой. Мне вспомнилась «Мелодия для шарманки» Киры Муратовой. Не буду вдаваться в обсуждение этого кино (оно мне понравилось!). Я восхитился примером из реальной жизни в рассказе Матроскина, противостоящим, так сказать, художественной правде Муратовой, изобразившей слепоту занятых собой людей, не способных увидеть выпавших из жизни голодных детей. Матроскин увидел и помог. Есть чем восхищаться! Реальность жизненного случая противостоит художественной правде искусства. Способность увидеть и проникнуться одиночеством «другого» не исчезла, несмотря на подчинение человека «всемству» или попытку выскочить из него!

Но тут я прочитал в Гостевой извечное матроскинское: «Единственным действительно принципиальным отличием человека от животных является наличие речи + накапливание и передача жизненно важной информации на долговременных носителях». И стало мне обидно за рассказ Матроскина. В этом единственном отличии уже оказалось, по крайне мере два, и каждое из них есть вопрос. Речь! Это что, набор звуков, воспроизведение которых оказалось возможным благодаря случайной мутации, изменившей строение гортани (о чем нам то и дело напоминает Матроскин)? Возможность не есть еще действительность. В гортанной косточке речь не заключена. Говорящие попугаи не стали Parrot sapiens. Глухонемой человек есть человек, идиот с бессмысленной речью есть человек. Речь - это не только проблема фиксации и накопления знания, но также проблема языка, сознания, совести, различных форм коммуникации. Единственное оказывается множественным. А накопление и передача жизненно важной информации? Что жизненно важно? Научное знание? А религиозные нарративы (хотя бы как жизненно важные для сущестования той или иной группы людей)? Нравственные принципы? Художественные творения? Сколько отвергалось (именно отвергалось, а не терялось) из того, что было важным и, возможно, важно, но уже не осознаетсятаковым! Даже в науке знание не есть линейное накопление (после трудов Томаса Куна признание этого стало общим местом). Два дня назад я опять стоял перед Миланским собором. На этот раз ни одна часть его фасада не была закрыта строительными лесами. Я знаю, Матроскин также восхищается этим архитектурным чудом. Способность восхищаться, чувствовать наличие в мире чего-то не сводимого к материальному измерению и не всегда выразимого речью – вот еще одно отличие человека от животного. Сказать то, что сказал Матроскин – это или еще ничего не сказать, или выразить вопрос, но никак не утверждение. Как утверждение оно не имеет определенного смысла (idée fixe Матроскина). А если полагать его таковым, то речь теряет смысл и человек не отличается от животного, по крайней мере, от попугая, повторяющего слова и целые предложения без понятия, как говорят в Одессе. В «Дороге на Углич» есть смысл, не сводящийся к речи и к накоплению жизненно важной информации. Матроскина посетил ОН. Люди - не есть говорящие животные, как коты не являются мяукающими людьми.

«Раскалялся до кровопролития
вечный спор, существует ли Бог,
но божественность акта соития
атеист опровергнуть не мог»

(гарик)


Борис Дынин
- Sunday, September 26, 2010 at 20:27:44 (EDT)

Из книги Губермана и Окуня «Путеводитель по стране сионских мудрецов». «Однажды Вим Ван Лир, уроженец Бельгии, бывший летчик, увлекшийся кинематографом, собрался делать документальный фильм о Всемирном потопе. А чтобы не попасть впросак, обратился за консультацией к раввину Штайнзальцу, справедливо полагая его одним из наиболее сведущих в мире специалистов в области Библии и вокруг. При этом Ван Лир, человек весьма порядочный и щепетильный, явившись к прославленному раввину, первым делом сообщил о своем неверии и, чтобы у того не оставалось сомнений в атеизме посетителя, признался, что каждую субботу собственноручно готовит себе на завтрак яичницу с беконом. Внимательно, как и подобает раввину, Штайнзальц выслушал взъерошенного кинематографиста и поинтересовался:
- А отчего вы, уважаемый, именно в субботу готовите себе яичницу с беконом?
- Видите ли, - с чувством сказал Вим Ван Лир, - я очень люблю готовить. Но на неделе я так задерган и забеган, что до готовки руки не доходят, и ем я урывками и что попало. А в субботу я наконец-то могу позволить себе свое любимое блюдо.
- Ну что же, - сказал ученный раввин, - вы, конечно же, знаете, что суббота – величайший праздник и его надо отмечать. Ваш способ празднования субботы отличается от моего, но это тоже путь, продолжайте!

В результате Ван Лир записался в ученики к Штайнзальцу. Верующим он не стал, но утверждал, что многому научился.
Остается с сожалением заметить, что таких людей, как Штайзальц и Ван Лир, где ни поищи, не так уж иного…»


Возможно, это известное «предание», но оно хорошо характеризует саму книгу Губермана и Окуня.

»Уверен я, что Бог, даря скрижали,
сочувствием и жалостью томим,
велел, чтоб мы сперва соображали,
а после только следовали им.»

(гарик)

От соображения к исполнению – и такой есть путь. Уметь бы соображать!


Борис Дынин
- Sunday, September 26, 2010 at 20:27:12 (EDT)

Вернулся домой после 12 взлетов и посадок. СПб и Москва удивили меня. Довольно чистые (не только метрополитен, но и улицы) и во многом уже отстроенные и обновленные (конечно, прежде всего, центральные улицы и площади). Вид людей и манера обслуживания не вызывают такую тоску и раздражение как еще несколько лет назад. Охрана в магазинах и в пунктах обмена валюты не видна или постарела (уже не столь опасно). Машины уступают переходы пешеходам. Нищих видно мало, пьяных почти не видно. Разница между столичными центрами и окраинами очевидна, но и окраины уже не выглядят сборищем сараев и прогнивших машин (иномарки везде и в преобладающем количестве). Знакомые говорили, что нельзя судить о положении в провинциях по столичным картинам, но, наверное, и там случился некоторый подъем. Концертные залы и театры полны. Публика доброжелательна (букетов актерам и исполнителям не счесть) и в антрактах съедает все бутерброды (что может быть вкуснее бутерброда - не важно с чем – в антракте!). Казалось бы, жизнь становится лучше и веселее, но все те мои собеседники, кто еще несколько лет назад объяснял Путина, заодно оправдывая его явление и его политику, сегодня против него с его командой, И это кажется парадоксальным при виден «прогресса». «Вертикаль власти» уже не оправдывается. Люди пессимистичны, но не определенны в объяснениях перемены своего настроения. У всех на устах коррупция не только власти, но и всех и вся. И, несмотря на весь «прогресс», неверие в завтрашний день. Настроение людей задымлено подобно московскому лету. Сравнение увиденного и услышанного удивило меня - ведь казалось бы, что «прогресс» должен вызывать довольство, не только материальное, но и интеллектуальное – «ведь мы говорили, что России нужен Путин!» Люди – существа парадоксальные. Все-таки не единым хлебом жив человек!

Лучшим приобретением в Москве была книга Игоря Губермана и Александра Окуня «Путеводитель по стране сионских мудрецов». Рекомендую всем. Приведу отрывок из нее в следующем постинге.

Между прочим, после прошлогоднего посещения посещения Англии и Франиции, а сейчас Италии (да и России тоже) я продал часть акций похоронного бюро Эллы (правда, только часть)


Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Sunday, September 26, 2010 at 20:12:32 (EDT)

Кен Фоллет пишет романы с модерным тщательным историческим расследованием, которое у него составляет костяк бэкраунда. Он - мультимиллионер и на него работали несколько групп историков и архивариусов, в том числе в британском министерстве обороны и МИДе. Тот расклад, который я предложил вниманию посетителей Гостевой в своём постинге,- это на сегодняшний день практически последнее слово выводов по истории WW1.

Отвечаю по пунктам:
1. Размер состояния Кена Фоллета - штука завидная. Куда до него вовсе небогатому Шекспиру, правда ? :)
2. В истории можно проверять факты, цифры и имена. Все остальное - вопрос интерпретации, которая зависит, вообще говоря, от политических взглядов интерперетатора.
3. Само по себе словосочетание - "... последнее слово выводов по истории WW1 ..." - нонсенс. В качестве примера можно сослаться на "... последнее слово выводов по истории WW2 ...": эта оценка, начиная с 1945, менялась самым радикальным образом примерно каждые 10 лет, да еще и с индивидуальными вариациями для каждой отдельной страны, и даже для каждого существующего в ней в данный момент политического направления.


Ontario14
- Sunday, September 26, 2010 at 20:00:21 (EDT)

Заметка по истории еврейских фанатиков, экстремистов и прочих редисок:

http://www.youtube.com/watch?v=bIfLbkx4ZIM


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Sunday, September 26, 2010 at 19:59:58 (EDT)

При резкой смене направления "ветра истории" современники, как правило, вообще не понимают смысла происходящего. Русскую революцию с надеждой ожидали такие люди, как Милюков и Набоков-старший. Первую Мировую Войну обе стороны надеялись выиграть "... до Рождества ..." 1914. Взволнованные новым, небывалым социальным экспериментом английские лейбористы призывали немедленно оказать помощь молодой Советской России. Уинстона Черчилля, военного министра Англии в 1919-1920, клеймили в левых газетах за "... гнусную политику интервенции ...", а в правых - за расточительную помощь белым военными материалами, которые все равно уже были не нужны и списывались в Англии за ненадобностью. И так далее. Я тут посмотрел, что должен был делать Черчилль в качестве военного министра. Его главной задачей была организованная демобилизация бунтующей английской армии - надо было как можно быстрее демобилизовать 3 с половиной миллиона солдат. А в России стояло 14 тыс. англичан, занятых охраной складов военного имущества - в Арахнагельске, в Мурманске, во Владивостоке ... Примерно 0.4% от общего состава армии, и они тоже хотели домой, как и остальные 99.6%, и как можно скорее ... Какая уж тут интервенция ?


V-A
- Sunday, September 26, 2010 at 19:41:16 (EDT)

Баудолино - реформсторский рав?


Ontario14
- Sunday, September 26, 2010 at 19:28:26 (EDT)

"Если ты собираешься быть автором и слагать, быть может, собственные истории, тебе нужна способность лгать, иначе истории выйдут нудные. Но лгать надлежит с умеренностью. Люди не любят тех, кто лжет по мелочам, и боготворят поэтов, которые лгут только в самом главном...

Пойми, я не призываю тебя к лжесвидетельству. Утверждать обман – грех! Но обманно свидетельствовать о том, во что ты сам веришь, это достойное занятие! Ты просто возместишь недостаток доказательств того, что существует или что произошло!"

("Баудолино")


Буквоед - Б. Тененбауму, Игреку
- Sunday, September 26, 2010 at 19:24:04 (EDT)

Скажем, участники Эвианской Конференции были людьми, которых с позором выгнали бы с собрания филантропов
--
И при всем при том диктатор Рафаэль Трухильо, он же El Jefe или, менее уважительно, El Chivo:) там же пригласил 100000 (сто тысяч) евреев в Доминиканскую Республику. А сколько воспользовалось его приглашением? Около 800 (восьмисот)! Евреи сами не понимали, что их ждет!


Б.Тененбаум-А. Я. Левинy-Коганy
- Sunday, September 26, 2010 at 19:22:15 (EDT)

А. Я. Левин-Коган
- Sunday, September 26, 2010 at 17:01:37 (EDT)

Уважаемый коллега, высказанное мной мнение относилось к тексту. Кто его написал, мне, честно говоря, совершенно все равно - я не имею чести быть лично знакомым с Н.Сагаловским. Что же касается текста (по прогнозированные 25 тыс. убитых, и т.д.), то он представляет собой полный, совершенно невероятный по степени абсурда вздор. Кстати. Лев Николаевич Толстой, при всем своем невероятном уме, писал про некоторые вещи - от железных дорог до военной науки - совершеннейшую чушь, просто патентованную по качеству. Делал он это, по-видимому, по соображениям как бы "идеологического" характера - подводя базу под свои любимые построения. История с "Либерти", изложенная (или процитированная) в тексте, который мне так резко не понравился, относится к той же самой категории - патентованной чуши, аккуратно нарезанной под уже имеющуюся идеологему. Близкой аналогией могли бы служить бесчисленные истории о жидомасонах, погубивших матушку Русь.


V-A
- Sunday, September 26, 2010 at 19:08:09 (EDT)

А. Я. Левин-Коган
достойнейшего человека по имени Шендерович


Извините, но особых достоинств у Шендеровича не просматривается. Так, средненькие достоинства.


BEK
- Sunday, September 26, 2010 at 19:05:50 (EDT)

Влад Ривлин - Дневник капитана Шварцмана -
http://magazines.russ.ru/sib/2010/9/ri2.html


Э. Левин
- Sunday, September 26, 2010 at 19:01:38 (EDT)

А.Я.Левин-Коган - Sunday, September 26, 2010 at 17:01:37 (EDT) :
Осталась самая мелочь - моральная сторона происшедшего, а именно: поразительная поспешность, с которой некоторые господа посчитали достойным... предположить в тексте Наума Сагаловского и "идиотизм", и "вздор", и "муть", и даже "херню"...

==================================
Именно эта «мелочь» и заставила меня отозваться – не политика США, а поспешная готовность к обвинительным выводам. И второе: что её допустили как раз те трое коллег, которым она не свойственна. Впрочем, я заранее был уверен, что все трое просто ошиблись – в силу присущего большинству из нас разгильдяйства и невнимательности. Но встревожило, что это может быть неверно истолковано и станет примером для тех, кто не избавился ещё от советской ментальности ("синдром лучшенького", "презумпция недоверия", стадный конформизм, магия титулов и т.п.) В результате – несправедливость и (что не лучше) равнодушие к ней.
Что касается личностей – мне кажется, что подозревать в идиотизме людей такого уровня таланта как Наум Сагаловский, Рената Муха ז"ל или Лариса Миллер – это и есть идиотизм.


Marianna
los angeles, CA USA - Sunday, September 26, 2010 at 18:51:26 (EDT)

Nizkiy poklon i spasibo! My grandgrandparents(refused to go to Tashkent - could not believe that Germans will go after exterminating Jews),were killed 2 days before Odessa was free. They were hiding with the neighbors, run out of money to pay for their keep and given to local police. Killed right there in their "dvorik". My maternal grandfather(their son-in-law) entered Odessa among the first as officer of "SMERSH", went to find them, learned the story and did the obvious - killed. Carried this pain ALL his life. Only now we are learning stories of how after even surviving the hell of the Holocaust, jews came back to the countries they left and were killed by their own neighbors. It is incomprehensible.
With great respect for all your great efforts.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Ontario14
- Sunday, September 26, 2010 at 18:25:15 (EDT)

Элла
- Sunday, September 26, 2010 at 11:47:55 (EDT)
Только если принять по умолчанию, что религия несовместима с нормальной жизнью в обществе, зарабатыванием на семью и защитой Родины. А вот этого-то как раз израилитяне, интересующиеся религией, принять и не хотят. Они об иудаизме лучшего мнения.

************
Они интересуются не религией, а эзотерикой, поэтому грош цена этим статейкам.
Их "лучшее мнение" об иудаизме наглядно выражается в уровне популярности сторонников рава Кука;-)


Ontario14
- Sunday, September 26, 2010 at 18:17:29 (EDT)

...Претензия религии на исправление нашей нравственности, один из вечных аргументов якобы в ее пользу — фикция. Если мы негодяи, наш атеизм ничего к этому не прибавит, но вера вполне может усугубить. А если мы пытаемся быть порядочными людьми, это всегда приходится делать вручную, без потусторонней помощи...
*******
Вера-то конечно может и усугубить, но религия может исправить...


Ontario14
- Sunday, September 26, 2010 at 18:14:45 (EDT)

Ответ - Самуилу и Б.Тененбауму
- Friday, September 24, 2010 at 10:35:28 (EDT)
Впрочем, я нигде не писал о каком-либо запрете на обсуждение израильской тематики неизраильтянами. Я только писал о бессмысленности советов со стороны. Спрашивайте, мы с удовольствием ответим, если сможем. Но решать позвольте нам самим.

**********
А галутным евреям позволительно решать свои дела самим ?


Ontario14
- Sunday, September 26, 2010 at 18:09:42 (EDT)

Самуил
- Thursday, September 23, 2010 at 00:59:48 (EDT)
Это — черный пиар. И наша гостевая успешно используется в качестве канализационной трубы. Понятно, что не она одна.

*********
"7-й канал" на русском языке должен быть тем местом, где идет обсуждение откликов тамошних посетителей на статьи тамошних авторов.


Ontario14
- Sunday, September 26, 2010 at 18:01:41 (EDT)

Натан Альтерман – к 100-летию(1)
http://wp.me/pLAcT-uG


Б.Э.А.
- Sunday, September 26, 2010 at 17:30:05 (EDT)

Англичане считали войну безусловным злом, держались этой тоцки зрения с 1919 и по 1938 - отсюда и мюнхенское соглашение - и желательным результатом конфликта с Германией считали срочное перемирие, практически - любой ценой.
//////////////////

Почему вы никогда не в состоянии признать свою ошибку и разражаетесь в ответ потоком словесной руды? Аж в 1938 год забрались! И всё переврали,- настоящая демагогия.

Инициатива исходила от президента США Вильсона, показавшего себя дальновидным и мудрым политическим деятелем. А Ллойд Джорджу было на миллионы убитых солдат наплевать. После победы на выборах он хотел обязательно ещё и обещанной победы на полях войны. Из-за этого мировая мясорубка длилась ещё два года, да ещё с Русской революцией! В похожей ситуации 60 лет спустя Менахем Бегин не упустил очень похожий шанс к миру с Египтом. Так что человечество кое-чему всё же научилось.

Кен Фоллет пишет романы с модерным тщательным историческим расследованием, которое у него составляет костяк бэкраунда. Он - мультимиллионер и на него работали несколько групп историков и архивариусов, в том числе в британском министерстве обороны и МИДе. Тот расклад, который я предложил вниманию посетителей Гостевой в своём постинге,- это на сегодняшний день практически последнее слово выводов по истории WW1.

Поэтому свою несколько ошибочную "тоцку зрения" вам надо просто поправить, а не упрямится в ключе монографий двадцатилетней давности. Но, судя по вашим постингам, я ожидаю черезчур многого.


Эрнст Левин - коперангу Матроскину:)
- Sunday, September 26, 2010 at 17:13:02 (EDT)

Матроскин - Э. Левину - Sunday, September 26, 2010 at 14:06:45 (EDT):
Лично я не стал бы читать подобную хрень даже за зарплату. Но, оказывается, я в отношении Вас ошибся. Приношу свои извинения вместе с искренними сожалениями

============================´
Утешьтесь, дорогой Котёнкин: Вы ничуть не ошиблись. Я тоже этой книжки не читал и читать не буду, особенно без зарплаты. Но хотел бы попросить об одном одолжении. Видите ли, 4 года назад мне неудачно вырезали левую почку; внутренний шов разошёлся навсегда, образовалась грыжа, все внутренности выпирают из живота как футбольный мяч, и при этом мне больно смеяться. А согласитесь, будет невыносимо смешно, если я, по Вашему совету, начну подсчитывать, сколько раз США накладывали вето на антиизраильские резолюции, и затем идиотски делить это количество на ноль:)))))))! И это Вы, любезный Кисюшкин, советуете мне, старому "радиодиверсанту", более 10 лет освещавшему внешнюю политику США при Рейгане – Буше – Клинтоне за весьма приличную плату от Госдепартамента? Может, не стоит?


А. Я. Левин-Коган
- Sunday, September 26, 2010 at 17:01:37 (EDT)

Э.Левин - Б.Тененбауму, Ю.Герцману, Самуилу
- Sunday, September 26, 2010 at 12:46:18 (EDT)

Дорогой коллега, похоже, что Вы получили полную сатисфакцию в форме объяснительных записок от тех, к кому обратились.
Осталась самая мелочь - моральная сторона произошедшего, а именно: поразительная поспешность, с которой некоторые господа посчитали достойным, закрыв глаза на авторитет и замечательное литературные заслуги Наума Сагаловского, предположить в его тексте и "идиотизм", и "вздор", и "муть", и даже "херню". Как же это удивительно напоминает непрекращающиеся "разоблачения" Тартаковским достойнейшего человека по имени Шендерович за фразу: "Я – юный пионер Советского Союза и мальчик-интернационалист – узнал о том, что я еврей, когда меня в третьем классе обозвали жиденком."


Б.Тененбаум
- Sunday, September 26, 2010 at 16:52:42 (EDT)

технология известна: берешь пару тысяч тонн словесной руды, год-полтора орудуешь компьютерным кайлом, отсекаешь (говоря по современному – удаляешь) все лишнее – вот и готово.

Уважаемый коллега, скульптуры из мрамора делают примерно так же. И это никто не считает ремеслом, а считает искусством - что с полным на то основанием можно сказать и о вашей работе.
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


Софья Шапошникова
- Sunday, September 26, 2010 at 16:32:40 (EDT)

Уважаемый Ефим,
разумеется, не возражаю, рада, благодарю. Всего Вам самого светлого,
С.Ш.
Отклик на статью: Софья Шапошникова, Ванкарем Никифорович. Гений в плену или в плену у гения. Избранные стихи. Предисловие Ванкарема Никифоровича


Матроскин - экономистам
- Sunday, September 26, 2010 at 16:30:51 (EDT)

Господа, не поленитесь почитать необычные статьи Олега Богданова (сотрудника Коммерсанта):
http://slon.ru/blogs/obogdanov/post/440839/

Было бы интересно ваше мнение.


Б.Тененбаум-Игреку
- Sunday, September 26, 2010 at 16:16:37 (EDT)

серьезные обвинения отца Буша-старшего в финансовой и моральной поддержке Гитлера, включая документы об официальном аресте активов его компании в этой связи, как мне помнится, никогда не были опротестованы.

Игорь, отец Джорджа Буша-старшего был, возможно, ничем не хуже отца президента Кеннеди, который был послом США в Германии, и тоже считал, что в Гитлере что-то есть. Мы все очень часто путаем то, что знаем мы, с тем, что знали современники событий в то время, когда они происходили. Я могу насчитать вам с дюжину примеров, просто навскидку. Скажем, участники Эвианской Конференции были людьми, которых с позором выгнали бы с собрания филантропов, но они ничем особенным не отличались от теперешних политиков стран Европы (включая сюда в данном случае и Израиль), которые всеми силами отгораживаются от потока беженцев из Черной Африки - из Судана, например. И причина ясна - открой щелочку в плотине, и в нее хлынут миллионы. В то время даже вообразить Холокост никто не мог - в него не верили даже в 1944, называя доходившие сведения преувеличениями военной пропаганды.
Или вот история, о которой писал наш уважаемый коллега Б.Э.А. с подачи Кена Фоллета - о том, что Ллойд Джордж якобы мог повлиять на то, чтобы Первая Мировая Война окончилась в 1916, когда он стал премьером. Безусловно - не мог, само предположение есть чистый анахронизм. Англичане считали войну безусловным злом, держались этой тоцки зрения с 1919 и по 1938 - отсюда и мюнхенское соглашение - и желательным результатом конфликта с Германией считали срочное перемирие, практически - любой ценой. Но в 1916 они хотели не мира, а победы. И обвинять Ллойд Джорджа в том, что в 1916 он не принял немецких предложений о мире - это примерно то же самое, что обвинять Уинстона Черчилля в том, что летом 1940 он отверг совершенно искренние предложения Гитлера о мире с Германией. Так что кидать камни в Буша-самого-старшего - чистой воды демагогия.


Виктор Гуревич
Россия - Sunday, September 26, 2010 at 16:05:39 (EDT)

Игорь Мандель
Fair Lawn, NJ, USA - at 2010-09-23 13:18:53
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Уважаемый Игорь Мандель! Своим горячим отзывом Вы меня буквально сразили наповал. Насчет большого времени – сказано верно. Но ведь технология известна: берешь пару тысяч тонн словесной руды, год-полтора орудуешь компьютерным кайлом, отсекаешь (говоря по современному – удаляешь) все лишнее – вот и готово. Главное – сначала найти подходящее месторождение, а потом ночью ни разу не заснуть за компьютером…

Насчет человечности и России в целом – тоже все правильно…

Спасибо!
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


Юлий Герцман - Э.Левину
- Sunday, September 26, 2010 at 15:28:29 (EDT)

Дорогой Эрик, во-первых, с благополучным возвратом к боевому посту, во-вторых, коллеги уже ответили Вам по сути, а я же добавлю вот что:

Если я опубликую текст, поместив в правом верхнем углу "Юлий Герцман", затем на следующей строчке по центру "Бородино", а потом строчку за строчкой про дядю ведь не даром, и лишь в конце посоветую взять в библиотеке ПСС М.Ю.Лермонтова, откуда я эти строчки вынес, что должен думать читатель? Особенно тот, кто до конца не дочитал.
Если бы Н.Сагаловский построил свой материал так: вот, мол, ребята, прочел я жутко понравившуюся мне книгу..." - и далее по тексту, мы бы из почтения к нему прочли пару абзацев и пожали плечами, причуды, мол, таланта. Бальзак держал ноги в тазике, Чайковский любил мальчиков, а Сагаловский массирует свой творческий потенциал чтением чуши.
А так уж - извините, есть за что Ваньку Морозова.


Матроскин -Тененбауму
- Sunday, September 26, 2010 at 15:27:12 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Левину ++
- Sunday, September 26, 2010 at 15:14:46 (EDT)

Кстати, коллеге Котофеичу на заметку - был ОДИН случай, когда за Израиль при попытке его осуждения в ООН проголосовали не США, а Англия и Франция - в 1956 году, при разборе полетов после Суэцкой Войны. Так что деления на ноль не случится, делить надо будет на единицу :)
= = = = = = = = =

Тоже вполне устраивает! :)


Б.Тененбаум-Э.Левину ++
- Sunday, September 26, 2010 at 15:14:46 (EDT)

Фильм был сделaн где-то в начале 80-х. Юмор же в том, что драка происходит в туалете московского метрополитена. Мало того, что такого заведения не было в природе, мало того, что туалет этот чист, как стеклышко, но там еще и нет ни души - кроме К.Иствуда и кгб-эшника :) Авторы фильма явно никогда не были в московском метро :) А в советской книге под лихим названием "Расплата, приходящая внезапно) (там была дюжина новелл, все названные похожими оборотами - "Ветер, шелестящий в листве", "Хрень, случившаяся неожиданно" :), и т.д.) - так вот, в этой книге герой-танкист бьется с немцами под Курском, как вдруг на поле боя появляется немецкая танковая дивизия, "... укрывавшаяся до этого в небольшой рощице ...". На перевозку немецкой танковой дивизии требовалось несколько десятков эшелонов, так с рощицей автор как бы несколько промахнулся - тут скорее подошли бы брянские леса. Ну, и так далее ...
Кстати, коллеге Котофеичу на заметку - был ОДИН случай, когда за Израиль при попытке его осуждения в ООН проголосовали не США, а Англия и Франция - в 1956 году, при разборе полетов после Суэцкой Войны. Так что деления на ноль не случится, делить надо будет на единицу :)


Aschkusa
- Sunday, September 26, 2010 at 15:03:22 (EDT)

Ваш вопрос следовало бы задать к сообщению:
ВЕК
- Sunday, September 26, 2010 at 00:36:42 (EDT)
Иврит и русская топонимика - как замечено в комментах: "Умеет Марьян приколоться!"
ääääääääääääääääääääää
Для расширения кругозора.

Несмотря на свойственное Марьяну обязательное, пусть и маленькое, зубоскальство, статья получилась актуальной и интересной:

Беленький, Марьян: Иврит и топонимика, Заметки по еврейской истории, 2005, Nr. 12, http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer12/Belenky1.htm

Есть ещё и вторая, в том же ключе:

Беленький, Марьян: Еврейские корни русской «фени», Nr. 11, 2005, http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer11/Belenky1.htm


Б.Тененбаум-Э.Левину :)
- Sunday, September 26, 2010 at 15:02:39 (EDT)

Эрнст, ну просто нет слов, как я рад видеть вас в вашем обычном боевом и слегка задиристом настроении :) По затронутому вопросу: приношу извинения Науму Сагаловскому в том, что я спутал цитату, которую он как бы привел, с его собственными словами, и торжественно заявляю, что собачьим вздром является книга, на которую он сослался по свойственной худжественно одаренным натурам впечатлительности :) Насчет "солидности" книги на основании того, что она обьемом в 650 страниц - ну, я бы назвал ее "обьемистой". Я ее, кстати, видел. Читать эту хренотень нет никакой возможности - но да, полистал. Эпизода с "... 25 тыс. погибших бы при штурме Голан ..." не увидел, а жаль. Я собираю коллекцию разного рода идиотских заявлений, киноэпизодов, якобы подлинных случившихся событий, и прочего. Поистине, это перл ее бы украсил. Если хотите - пара примеров ? В американском фильме "Rire Bird" с Клинтом Иствудом отважный американский разведчик убивает в драке агента КГБ, который за ним следит.


Игрек++
- Sunday, September 26, 2010 at 14:49:30 (EDT)

Вспоминаю, что в книге есть и обвинение израильтян в шантаже американских больших деятелей, и эти шантажи работали.
И, кстати, серьезные обвинения отца Буша-старшего в финансовой и моральной поддержке Гитлера, включая документы об официальном аресте активов его компании в этой связи, как мне помнится, никогда не были опротестованы.


Элла
- Sunday, September 26, 2010 at 14:46:18 (EDT)

Небоскребы укорачивают жизнь

Угу! И мобильники тоже, и генные манипуляции в сельском хозяйстве, и воздушные ЛЭП, и... Но глупые, малограмотные люди живут до 90 в отличие от своих счастливых предков, что не знали таких ужасных опасностей и потому доживали хорошо если до 60.


Игрек
- Sunday, September 26, 2010 at 14:42:15 (EDT)

Как и Буквоед, я давным-давно купил и прочел эту книгу. Очень противоречивое впечатление. Я не из тех людей, кто легко верит в официальные версии, будь то российские или американские. Но персонально мне довелось услышать много от людей, знавших бывшего министра обороны Вейнбергера по работе в Бехтеле (о нем и о его делах добрая часть книги. Бехтел - в то время был основной партнер компании, где я работаю и расоложен напротив здания, где я работаю). Мерзавец он был тот еще, думаю, что где-то на границе предательства в пользу саудов. Авторы утверждают, что за границей - может быть вполне. То, что ЦРУ, как и подобные шараги, часто работают в собственных, а не государственных интересах, или понимают государственные интересы несколько своеобразно - тоже ничего нового. Как и то, например, что Госдепартмент часто во всяком случае пытается активно противостоять желанию Президента, часто под достаточно фривольными основаниями. Все это, повторяю, есть в книге. Которая, тем не менее, оставляет ощущение некой несерьезности, пустой сенсационности. Если коротко, то она просто плохо написана, что подрывает к ней доверие. С другой стороны, Эвианская конференция в ней описана правдиво и надо признать, что страница эта долго и достаточно серьезно скрывалась от общественного мнения. Так что история с Либерти, на мой взгляд, была вполне возможной. В какой мере о ней знал Президент и другие важные лица - другой вопрос.
Never trust authorities!


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Sunday, September 26, 2010 at 14:16:05 (EDT)

Павел Иоффе
Хайфа, - at 2010-09-21 02:03:45 EDT
Если сочтёте для себя интересным - brainingros@hotmail.com.

Многоуважаемый г-н Иоффе!
Этот электронный адрес НЕ РАБОТАЕТ.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Матроскин - Э. Левину
- Sunday, September 26, 2010 at 14:06:45 (EDT)

Э.Левин - Б.Тененбауму, Ю.Герцману, Самуилу
- Sunday, September 26, 2010 at 12:46:18 (EDT)

Дорогие коллеги,
--------
То, о чём я рассказал, взято мною из книги "The Secret War Against the Jews"
================

Уважаемый господин Левин,
мне казалось, что 4 указанных фамилии относятся к категории лиц, не читающих книги с такими специфическими названиями, равно как и "Протоколы сионских мулрецов" и про всякие жидо-масонские всемирные заговоры.

Лично я не стал бы читать подобную хрень даже за зарплату. Но, оказывается, я в отношении Вас ошибся. Приношу свои извинения вместе с искренними сожалениями.

Что касается степени поддержки Израиля со стороны США, не поленитесь выяснить, сколько раз США накладывали вето на антиизраильские резолюции, и разделите это количество на ноль - количество вето, наложенных другими странами на те же резолюции. Результат и будет количественным выражением степени упомянутой поддержки.


Элла Буквоеду
- Sunday, September 26, 2010 at 13:34:15 (EDT)

А мне действия "русских" ультрас напоминают корейского дурачка Кима, который сжег дом, чтобы избавиться от клопов

А расшифровать можно? Что это за дом, который жгут, что это за клопы, от которых иначе не избавиться?


Матроскин - Буквоеду
- Sunday, September 26, 2010 at 13:26:20 (EDT)

Буквоед - Тульвиту
- Sunday, September 26, 2010 at 10:11:40 (EDT)

Вы правы, уважаемый Тульвит. Такое ощущение, что "русской" алие нужны великие потрясения, когда нам, евреям, нужен великий Израиль (не по идиоту Шмулевичу, конечно), если перефразировать заменитые слова Столыпина
= = = = = = = =

Дорогой Буквоед, насчет желания "Великого Израиля", то мне кажется, подобное желание может возникнуь либо у очень религиозного, либо у очень наивного человека, поскольку ни одного качества, подпадающего под значения "Великий" у Израиля в обозримой перспективе не просматривается. Даже у России - территория - и у Китая - население - таких перспектив нет. Считать же всех "русских" евреев примитивными улитками - все же большой перебор.

Точно так же иммигрантам нежелательны какие-либо потрясения. Любому нормальному человеку желательна стабильность, причем, чем больше, тем комфортнее он себя чувствует. Не вижу причин, по которым российским иммигрантам необходимо все с точностью до наоборот. Другое дело, что они видят достижение стабильности другим путем. Но уж где-где, но не в Израиле обращать внимание на разнообразие мнений по одному и тому же вопросу.


Ник Нейм
- Sunday, September 26, 2010 at 13:17:10 (EDT)

Уважаемый Ион Лазаревич,

Огромное спасибо за тёплые слова. Не сомневался в вашем внимательном чтении.
Отдельное спасибо за замечания:
1) Разумеется - форсирование! Удивительно, что критики рассказа (в комментариях к рассказу - масса критики!) это просмотрели.
2) Склад с боеприпасами... Может неудачное выражение? Подразумевался относительно большой запас снарядов вблизи береговых батарей, куда мог достичь ответный выстрел танка.
3) "Храбрые" в кавычках - это термин (не ирония). Особо приближённые к царю Давиду военачальники звались храбрыми.

Всегда буду рад видеть Вас читателем моих рассказов (кстати, есть и другой рассказ на военную тему - "Подарок").
Долгих Вам лет и крепкого здоровья.
Ник.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Буквоед - Элле
- Sunday, September 26, 2010 at 13:15:58 (EDT)

Элла Буквоеду
- Sunday, September 26, 2010 at 11:44:48 (EDT)

Перефразировать мало, надо бы еще внешнеполитическую ситуацию России для Израиля позаимствовать - вот тогда выйдет в самый раз. А то это мне напоминает ту самую сказочку про дурачка, что пляшет на похоронах, а на свадьбе плачет.


А мне действия "русских" ультрас напоминают корейского дурачка Кима, который сжег дом, чтобы избавиться от клопов


Буквоед - Эрнсту Левину
- Sunday, September 26, 2010 at 13:12:33 (EDT)

Э.Левин - Б.Тененбауму, Ю.Герцману, Самуилу
- Sunday, September 26, 2010 at 12:46:18 (EDT)


Г-н Левин! Рад, что Вы вновь в строю.
Книгу "The Secret War Against the Jews" я не то, что читал: я ее в свое время купил и она у меня дома. Но, как это часто бывает, очень многие факты из нее потом были опровергнуты другими авторами в других книгах:). Ежели серьезно, то по одной-единственной книге делать далеко идущие, обобщающие выводы, это больно уж отдает столь хорошо нам знакомым: "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно". Другое дело, что для любого американского руководителя главное это интерeсы США, как он их понимает. Буш-мл. был самым произраильским президентом, но посольства в Иерусалим не перевел, столицей его не признал, не говоря уже о признании аннексии Восточного Иерусалима, так что обвинять Америку и ее лидеров во всех смертных грехах, как это модно среди "русских" в Израиле, я бы не стал, тем более, что, как мудро заметил Томаш Масарик, "нельзя требовать от государств, чтобы они вели себя, как джентльмены". Еще раз повторюсь, что рад Вашему возвращению в строй!


Маша Кац
- Sunday, September 26, 2010 at 12:53:30 (EDT)

Доболчитатель
- at 2010-09-26 12:02:43 EDT
Блоха: не зрачки пожелтели, а глаза. Склеры. Зрачки не меняют цвета. Отверстия


Это если смотрит врач-окулист или специалист по внутренним болезням, тогда ему ясно. А если смотрит поэт или просто взволнованный человек, то пожелтение склер ему может показаться пожелтением зрачка. Вот прием белладонны расширяет зрачок, а глаз становится симпатичней. Врач определит расширение зрачка, а поэт - повышение привлекательности дамы. Ведь "белла донна" и означает "прекрасная дама".
Отклик на статью: Борис Курланд. Стеклянный дождь


Э.Левин - Б.Тененбауму, Ю.Герцману, Самуилу
- Sunday, September 26, 2010 at 12:46:18 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Левину :) - Thursday, September 23, 2010 at 08:35:52 (EDT):
... по вашей ссылке посмотрел статью Н.Сагаловского на Форуме: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=1384.
Статья написана по всем правилам "теории заговора"... без ссылки ни на какие источники вообще... нам излагается дикий, поистине собачий вздор, не выдерживающий и самой снисходительной критики... Н.Сагаловский в мудрости своей полагает, что Израиль... с совершенно безумной отвагой напал на американский корабль? Но пиком идиотизма является вот этот пассаж: "...По требованию кабинета, армия подсчитала, что если "Liberty" будет продолжать поставлять арабам информацию, а Израиль начнёт своё наступление на Голаны, то погибнет не менее 25 тысяч израильтян"... Так что я утверждаю, что, во-первых, вся статья Сагаловского есть вздор, во-вторых, эту конкретную цифру (25 тыс.убитых) он высосал из пальца.


Юлий Герцман - Эрнсту Левину - Thursday, September 23, 2010 at 13:29:38 (EDT):
Я глубоко уважаю талант Наума Сагаловского (если это, конечно, тот самый чикагский поэт Сагаловский), но приведенное Вами сообщение - это такая, извините, херня, которая не может быть оправдана даже таким талантом....


Самуил - Friday, September 24, 2010 at 20:58:10 (EDT):
Вы знаете, я, чтобы не портить доброго настроения, воспринял опус господина Сагаловского как художественное произведение. И должен честно признаться, что как на мой вкус, в жанре альтернативно-исторической («what if») фантастики куда как лучше пишут и старики (...), и молодые (...) И вот они там на исторических изломах и мутят почище господина Сагаловского.


============================================
Дорогие коллеги,
если вы более внимательно прочитаете материал, на который я дал указанную выше ссылку, вы убедитесь (надеюсь, что с облегчением) в следующем:
1) Этот материал – не статья Сагаловского, не собачий бред Сагаловского; не вздор, высосанный из пальца Сагаловского; не херня, позорящая талантливого поэта Сагаловского, не опус Сагаловского, не его историческая фантастика и не художественное произведение Сагаловского,.
2) Это краткое изложение эпизода из прочитанной Наумом толстой книги – без малейшей попытки высказать о ней своё собственное мнение: доверие или недоверие, одобрение или осуждение авторов. Это ссылка в чистом виде, из серии "если кому интересно": приглашение прочесть и обсудить спорную проблему и её трактовку авторами. Окончив пересказ прочитанного, Наум Сагаловский пишет:

То, о чём я рассказал, взято мною из книги "The Secret War Against the Jews". У книги два автора - John Loftus and Mark Aarons . Джон Лофтус - американский юрист, католик, работал в Департаменте Юстиции, написал несколько книг, касающихся нераскрытых секретов ЦРУ. Марк Ааронс - австралиец, репортёр и журналист. Вся книга (довольно солидная, более 650-ти страниц) - о том, как Великобритания и США в угоду нефтяным монополиям и их барышам шли на сговор с нацистами и арабами, предавая при этом евреев и еврейское государство... Книга чрезвычайно интересна. Вряд ли она будет переведена на русский язык, поэтому я настоятельно рекомендую всем, кто живёт в США и читает по-английски, взять эту книгу в библиотеке и прочесть.

А теперь скажите мне, евреи: "За что ж вы Ваньку-то Морозова? Ведь он ни в чем не виноват!". Во всяком случае, не более виноват, чем я, давший на него ссылку. Но моя ссылка была ответом коллеге Э. Рабиновичу на его утверждение (Элиэзер М. Рабинович - г-же Гринберг - Thursday, September 16, 2010 at 14:44:44 EDT): "Америка до сих пор твердо стояла за Израиль, но не теряя связи с арабскими странами. Поддержала в 1948 г., поддержала в 1967, а главное - тот мост, который устроил Никсон в 1973 г."
И хотя я выразился менее категорично, чем Элиэзэр ("есть основания предполагать"), я от своего мнения не откажусь, даже если его будут оспаривать: не всегда! Не всегда до сих пор Америка твердо стояла за Израиль. Впрочем, надеюсь, тут меня авторитетно поддержит коллега Тененбаум.:))),


Доболчитатель
- Sunday, September 26, 2010 at 12:02:42 (EDT)

Блоха: не зрачки пожелтели, а глаза. Склеры. Зрачки не меняют цвета. Отверстия. В хорошем рассказе не должно быть блох
Отклик на статью: Борис Курланд. Стеклянный дождь


Элла
- Sunday, September 26, 2010 at 11:47:55 (EDT)

Ведь, по логике, если все больше израильтян проявляют интерес к религии, то их отношение к ортодоксам, напротив, должно улучшаться.

Только если принять по умолчанию, что религия несовместима с нормальной жизнью в обществе, зарабатыванием на семью и защитой Родины. А вот этого-то как раз израилитяне, интересующиеся религией, принять и не хотят. Они об иудаизме лучшего мнения.


Элла Буквоеду
- Sunday, September 26, 2010 at 11:44:48 (EDT)

если перефразировать заменитые слова Столыпина

Перефразировать мало, надо бы еще внешнеполитическую ситуацию России для Израиля позаимствовать - вот тогда выйдет в самый раз. А то это мне напоминает ту самую сказочку про дурачка, что пляшет на похоронах, а на свадьбе плачет.


Хоботов
- Sunday, September 26, 2010 at 11:14:30 (EDT)

Б.Тененбаум-Вадиму
- Sunday, September 26, 2010 at 10:32:26 (EDT)
ооооооооооооооооооооооо
Что означает "прикололся"?

Уважаемый коллега, в молодежном столичном жаргоне конца 60-х - начала 70-х слово "прикол" означало "шутку" или "розыгрыш".


По-моему, как раз коллега Вадим прикалывается, делая вид, что не знает, что такое "прикол".


Б.Тененбаум-Вадиму
- Sunday, September 26, 2010 at 10:32:26 (EDT)

ооооооооооооооооооооооо
Что означает "прикололся"?


Уважаемый коллега, в молодежном столичном жаргоне конца 60-х - начала 70-х слово "прикол" означало "шутку" или "розыгрыш". Соответственно, "приколоться" означет "пошутить", или, если хотите "отчебучить" :)


Буквоед - Тульвиту
- Sunday, September 26, 2010 at 10:11:40 (EDT)

Тульвит
- Friday, September 24, 2010 at 10:13:25 (EDT)

Элла Тульвиту
- Friday, September 24, 2010 at 02:57:40 (EDT)
О моей нехорошести поговорим в следующий раз. Сперва закончим с "правом". В борьбе обретать будем или как?


Борьба борьбе рознь. К чему привела та, которую вели авторы лозунга, эсеры-террористы, идейные вдохновители всех нынешних экстремистов из нашей алии, история уже показала.


Вы правы, уважаемый Тульвит. Такое ощущение, что "русской" алие нужны великие потрясения, когда нам, евреям, нужен великий Израиль (не по идиоту Шмулевичу, конечно), если перефразировать заменитые слова Столыпина


Феномен: израильтяне интересуются религией и ненавидят ортодоксов
- Sunday, September 26, 2010 at 09:07:58 (EDT)

В канун праздников центральное статистическое бюро Израиля опубликовало результаты социологического опроса, согласно которому все больше израильтян интересуются религией и традицией своих отцов, по субботам посещают синагогу, соблюдают пост в Йом-Кипур, устраивают пасхальный Cедер.
----
Будучи ультраортодоксальным иудеем, я вспомнил, читая результаты опроса, другое социологическое исследование, проведенное несколько лет назад. В нем указывалось, что 29% израильтян полагают, что ультраортодоксальная община является самой ненавидимой группой населения в Израиле. И тогда я задал себе вопрос, противоречат ли друг другу результаты двух этих социологических исследований? Разве обе тенденции не должны коррелировать друг с другом? Ведь, по логике, если все больше израильтян проявляют интерес к религии, то их отношение к ортодоксам, напротив, должно улучшаться.

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2010/09/19/riv/


Небоскребы укорачивают жизнь
- Sunday, September 26, 2010 at 09:00:51 (EDT)

Небоскребы укорачивают жизньЧем выше от земли живет человек, тем быстрее он стареет. К такому выводу пришли американские ученые. Воспользовавшись парой самых точных часов в мире, физики из Национального института стандартов и технологий Колорадо впервые смогли проверить теорию относительности Эйнштейна, которая утверждает, что время ускоряется в зависимости от высоты. В эксперименте использовались атомные часы, которые могут сохранять точность более 3,7 миллиардов лет.

Исследователи выяснили, что время бежит быстрее уже в нескольких десятках сантиметров от поверхности планеты. По их словам, поднявшись всего на пару шагов по ступенькам лестницы, человек теряет миллиардные доли секунды своей жизни. Таким образом, если человек проживет всю жизнь в 102-этажном Эмпайр-стейт-билдинг (443 м) он состарится на 104 миллионных доли секунды, говорит один из ученых Джеймс Чжоу, советуя жителям Земли выбирать себе дома пониже.
http://www.vestnik-news.com/2010/09/26/neboskrobi.html


Редактор
- Sunday, September 26, 2010 at 08:50:43 (EDT)

Вадим
- Sunday, September 26, 2010 at 08:30:28 (EDT)
Редактор
- Sunday, September 26, 2010 at 02:23:56 (EDT)
....В "Заметках" Марьян прикололся на эту тему в 2005 году..
ооооооооооооооооооооооо
Что означает "прикололся"?


Ваш вопрос следовало бы задать к сообщению:
ВЕК
- Sunday, September 26, 2010 at 00:36:42 (EDT)
Иврит и русская топонимика - как замечено в комментах: "Умеет Марьян приколоться!"


Удачи!


Вадим
- Sunday, September 26, 2010 at 08:30:28 (EDT)

Редактор
- Sunday, September 26, 2010 at 02:23:56 (EDT)
ВЕК
- Sunday, September 26, 2010 at 00:36:42 (EDT)
....В "Заметках" Марьян прикололся на эту тему в 2005 году..
ооооооооооооооооооооооо
Что означает "прикололся"?


«Подстрочник» он-лайн
- Sunday, September 26, 2010 at 06:39:44 (EDT)

К одному из видеофрагментов оставлен комментарий посетителя, отражающий в целом впечатление от этого фильма:

«Я смотрела этот фильм почти всю ночь. Посмотрите. Вам будет лучше жить».
http://www.urokiistorii.ru/history/people/2009/09/%C2%ABpodstrochnik%C2%BB-video


Письмо автора "Подстрочника"
- Sunday, September 26, 2010 at 06:23:49 (EDT)

Олег Дорман сегодня отказался от получения ТЭФИ за "Подстрочник". Со сцены было зачитано его письмо:

Уважаемые коллеги,
когда Академия предложила нам выставить фильм «Подстрочник» для участия в соревновании, мы отказались.
Мы не хотели получать премию ТЭФИ и не хотели объяснять, почему.
Тем не менее, премия присуждена. Я не могу ее принять, и вынужден объяснить причины публично.
Но сначала я хочу сказать спасибо двум людям, без которых «Подстрочник» никогда бы не попал в руки телевизионным руководителям. Это Григорий ЧХАРТИШВИЛИ и Леонид ПАРФЕНОВ.
Я хочу также выразить благодарность — понимая решительность их поступка — Олегу ДОБРОДЕЕВУ и Сергею ШУМАКОВУ, пустившим фильм в эфир.
Я хочу еще, пользуясь уникальным случаем, от всего сердца поблагодарить российскую публику, в которой никогда и не сомневался.
Я горжусь, что за «Подстрочник» голосовали мастера, которых я почитаю.
Очень надеюсь, что все они поймут меня.
Среди членов Академии, ее жюри, учредителей и так далее — люди, из-за которых наш фильм одиннадцать лет не мог попасть к зрителям. Люди, которые презирают публику и которые сделали телевидение главным фактором нравственной и общественной катастрофы, произошедшей за десять последних лет.
Кто-то сеет и печет для нас хлеб, кто-то проводит жизнь в шахте, в море, или на военной службе, или в торговом ларьке.
На людях образованных, думающих, лежит ответственность перед теми, кто не столь образован и не посвятил себя духовной деятельности.
Получив в руки величайшую власть, какой, увы, обладает у нас телевидение, его руководители, редакторы, продюсеры, журналисты не смеют делать зрителей хуже. Они не имеют права развращать, превращать нас в сброд, в злую, алчную, пошлую толпу.
У них нет права давать награды «Подстрочнику». Успех Лилианны Зиновьевны Лунгиной им не принадлежит.
Олег Дорман


Ворчалки об истории
- Sunday, September 26, 2010 at 06:18:33 (EDT)

Писатели в СССР глазами Корнея Чуковского. 1923 год. Часть I
Уважаемые читатели!
Когда я опубликовал дневниковые записи Корнея Чуковского об Анне Ахматовой, ко мне стали приходить ваши письма с замечаниями о том, кто такой Корней Чуковский, каков его моральный облик и пр.
Дамы и господа!
Я прекрасно знаю, кто такой Корней Чуковский, да и из его дневниковых записей это тоже проскальзывает. Но из дневников Чуковского можно извлечь любопытные факты о жизни (в том числе и литературной) того времени. Это ведь настоящий сборник Исторических анекдотов, который я попытался представить вашему вниманию в виде Ворчалок.
Ваш Старый Ворчун (Виталий Киселёв)

Коктебель. Сентябрь. 1923 (У Волошина)

"22 дня я живу в Коктебеле и начинаю разбираться во всём. Волошинская дача стала для меня пыткой – вечно люди, вечно болтовня. Это утомляет, не сплю. Особенно мучителен сам хозяин. Ему хочется с утра до ночи говорить о себе или читать стихи. О чём бы ни шла речь, он переводит на себя... рассказывает длинно, подробно, напористо - часа три, без пауз. Я Макса люблю и рад слушать его с утра до ночи, но его рассказы утомляют меня, - я чувствую себя разбитым и опустошённым...

Особенно страшно, когда хозяин зовёт пятый или шестой раз слушать его (действительно хорошие) стихи.
Интересно, что соседи и дачники остро ненавидят его. Когда он голый проходит по пляжу, ему кричат вдогонку злые слова и долго возмущаются "этим нахалом".

"Добро, был бы хорошо сложён, а то образина!" -

кудахтают дамы".

О Волошине, запись 07.10.1923
Вернувшись из Крыма, Чуковский постарался более связно и аргументировано изложить свои впечатления о Волошине. Повторяющиеся впечатления и наблюдения я опускаю:

"Макс Волошин стал похож на Карла Маркса. Он также преувеличенно утив, образован, изыскан, как и подобает poetae minori [второстепенные поэты]...

Волошин не разговаривал ни с кем лет шесть, ему, естественно, хочется поговорить, он ястребом налетает на свежего человека и начинает его терзать. Ему 47 лет, но он по-стариковски рассказывает всё одни и те же эпизоды из своей жизни, по нескольку раз, очень округлённые, отточенные, рассказывает чрезвычайно литературно, сложными периодами, но без пауз, по три часа подряд. Не знаю почему, но меня эти рассказы утомляли, как тяжёлые брёвна. Самая их округлённость вызывала досаду. Видно, что они готовые сберегаются у него в мозгу, без изменения, для любого собеседника, что он наизусть знает каждую фразу. С наивным эгоизмом он всякий разговор поворачивает к этим рассказам, в которых главный герой он сам...

Стихи Макса декламационны, внешни, эстрадны – хорошие французские стихи, - несмотря на всю свою красивость, тоже утомляли меня. Человек он очень милый, но декоративный, не простой, вечно с каким-то театральным расчётом...

Живёт он хозяином, магнатом, и походка у него царственная, и далеко не так бесхозяйствен, как кажется. Он очень практичен – но мил, умён, уютен и талантлив... Его нарочито русские речи в стихах звучат по-иностранному".

Для характеристики самого Чуковского приведу ещё одно его высказывание, записанное в тот же день:

"Роман Замятина "Мы" мне ненавистен. Надо быть скопцом, чтобы не видеть, какие корни в нынешнем социализме".

http://www.abhoc.com/arc_vr/2010_09/582/


Матроскин
- Sunday, September 26, 2010 at 05:43:39 (EDT)

Винницкая <<Свобода>> возмущена словами епископа Тульчинского и Брацлавского Ионафана в защиту евреев
- Sunday, September 26, 2010 at 04:47:45 (EDT)
= = = = = = = = =

Имел "счастье" общаться с запорожскими "казаками", так что имею полное представление об их передовых национальных взглядах.

При этом просто обязан отметить разительное сходство во взглядах и аргументации как ксенофобов всех мастей, так и националистов всех мастей.


Винницкая <<Свобода>> возмущена словами епископа Тульчинского и Брацлавского Ионафана в защиту евреев
- Sunday, September 26, 2010 at 04:47:45 (EDT)

Винницкая областная организация ВО <<Свобода>> возмущена призывом Архиепископа
Тульчинского и Брацлавского Украинской православной церкви Московского
патриархата Ионафана (Елецких) к покаянию за массовый геноцид евреев времен
гетмана Украины Богдана Хмельницкого.
Об этом сообщает пресс-служба Винницкой облорганизации ВО <<Свобода>>.
<<В своей украинофобские заявлении епископ Московской церкви в Украине
фактически провозгласил участников освободительной борьбы украинского народа
1648 - 1954 рокiв мародерами и серийными убийцами <<сотен тысяч евреев>> на
Винниччине>>, - говорися в заявлении.
Винницкая <<Свобода>> считает, что <<подобные обвинения в адрес украинских
казаков свидетельствуют очередной раз о антиукраинскую суть так называемой
Украинской Православной Церкви (Московского Патриархата). Фальсифицировать
историю, возводить клевету и анафемы на украинском стало привычкой для
духовенства русской церкви в Украине>>.
- Представителю Церкви, которая в свое время сотрудничала с палачами
украинского народа Петром Первым, Екатериной Второй, а также Сталиным и его
приспешниками, не подобает обвинять украинскую в преступлениях, которые они
не совершали, - отмечает заместитель председателя Винницкой областной
организации ВО <<Свобода>> Алексей Фурман. - Национальность притеснителя не
может быть для него иммунитетом от праведного гнева украинского народа.
Поэтому каяться перед украинскими должны потомки тех, кто на протяжении
столетий проливал кровь, угнетал экономически и культурно украинского на их
же земле.
<<Свобода>> считает, что <<нынешний антинародный режим, который выполняет
заказы Москвы по ликвидации украинской государственности и самобытности,
боится пробуждениея казацкого духа в украинцах. <<Но еще никому в нашей
истории не удалось погасить <<искру огня большого>> в сердцах украинского,
которую так хорошо описал в своей одноименной статье Дмитрий Донцов>>, -
добавил Фурман.
Напомним, что Архиепископ Тульчинский и Брацлавский Украинской православной
церкви Московского патриархата Ионафан (Елецких) призвал свою паству к
покаянию за массовый геноцид евреев времен гетмана Украины Богдана
Хмельницкого.

http://www.vinnitsa.info/news/politics/vinnitskaya-svoboda-vozmushchena-slovami-episkopa-tulchinskogo-i-bratslavskogo-ionafana-v-zashchitu-evreev.html


Тартаковский.
- Sunday, September 26, 2010 at 04:31:09 (EDT)

BEK
- Saturday, September 25, 2010 at 14:15:06 (EDT)

>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Прекрасная мысль, хорошая статья Цветкова; жаль - слишком беглая.


Флят Л. - ГОСТЕВАТЕЛЯМ
- Sunday, September 26, 2010 at 02:57:26 (EDT)

Редактор
- Sunday, September 26, 2010 at 02:23:56 (EDT)
ВЕК
- Sunday, September 26, 2010 at 00:36:42 (EDT)
Иврит и русская топонимика - как замечено в комментах: "Умеет Марьян приколоться!"

В "Заметках" Марьян прикололся на эту тему в 2005 году:
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer12/Belenky1.htm


ПОМНИТЕ! ЧТОБЫ ВЫ НЕ ОБНАРУЖИЛИ В ИНТЕРНЕТЕ, ПЕРВОРОДНО В "ЗАМЕТКАХ"!!!


Наше пространство одномерно
- Sunday, September 26, 2010 at 02:34:51 (EDT)

Сразу несколько теорий квантовой гравитации предсказывают, что на квантовом уровне частицы и поля ведут себя так, словно находятся в одномерном пространстве. Сотрудник Калифорнийского университета в Дэвисе (США) Стивен Карлип предложил новое объяснение этому феномену.
http://www.vestnik-news.com/2010/09/24/prostranstvo.html


Cпасибо, Билл!
- Sunday, September 26, 2010 at 02:30:41 (EDT)

А чего все накинулись на Билла? Он такой комплимент высказал русским евреям. И правильно все объяснил. Да, русскоеврейская община Израиля - серьезное политическое препятствие на пути самоубийственных экспериментов с национальным еврейским государством. Как, в меньшей степени, и другие общины репатриантов. И правильно сказал Билл, причина проста и ясна. Мы выбрали между жизнью в своем национальном государстве и разными вариантами "дружб народов", - пишет сегодня в своем блоге доктор Марк Радуцкий. - Факт нашей алии в Израиль - это факт выбора жизни в суверенном национальном государстве, которое в состоянии обеспечить национальную
безопасность на основе геополитических реальностей, а не идеологии кота Леопольда" и пары подписей.
http://www.zman.com/news/2010/09/23/84267.html


Редактор
- Sunday, September 26, 2010 at 02:23:56 (EDT)

ВЕК
- Sunday, September 26, 2010 at 00:36:42 (EDT)
Иврит и русская топонимика - как замечено в комментах: "Умеет Марьян приколоться!"


В "Заметках" Марьян прикололся на эту тему в 2005 году:
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer12/Belenky1.htm

Удачи!


Леон
Москва, - Sunday, September 26, 2010 at 02:19:31 (EDT)

В последнем выпуске газеты НГ-EX LIBRIS маленькая рецензия на вышедшую книгу Дена Сенора и Сола Сингера "Нация умных людей. История израильского экономического чуда". (Я книги не читал, пересказываю рецензию.)
Одна из глав начинается с анекдота: Стоят четыре парня -- из США, СССР, Китая и Израиля. К ним подходит репортер и говорит: "Извините, каково ваше мнение о нехватке мяса?" Американец: а что такое нехватка? Русский: а что такое мясо? Китаец: а что такое мнение? Израильтянин: а что такое извините?
По мнению авторов, в основе лежит национальная особенность, обозначаемая словом "хуцпа". Согласно еврейскому ученому Лео Ростену, автору пособий по идиш, оно означает "дерзость, бесстыдство, нахальство, исключительная сила воли, самоуверенность плюс высокомерие... Ни на одном другом языке нет аналога, полностью передающего значение этого слова". <...>


Редактор
- Sunday, September 26, 2010 at 02:13:12 (EDT)

К рассказам Елены Матусевич добавлены два рисунка, сделанные автором.
Удачи!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


ВЕК
- Sunday, September 26, 2010 at 00:36:42 (EDT)

Иврит и русская топонимика - как замечено в комментах: "Умеет Марьян приколоться!"
http://botinok.co.il/node/61034


Виктор Каган
- Saturday, September 25, 2010 at 23:53:00 (EDT)

Сновидения - всегда поэзия в том смысле, что существуют и говорят в мире метафоры и на языке метафоры. Даже с помощью самого сновидца их не всегда удаётся перевести на язык реальности. Но поэзией они от этого быть не перестают и вызывают у читателя сво?? ассоциации - может быть, далёкие от реальности жизни сновидца, но очень близкие его переживаниям, отзывающимся в переживаниях читателя. Спасибо.
Отклик на статью: Евсей Цейтлин. Шаги спящих. Из дневников этих лет


Sophia GIlmson
- Saturday, September 25, 2010 at 23:00:20 (EDT)

Замечательно. И читать страшно, и оторваться невозможно. Спасибо!
Отклик на статью: Евсей Цейтлин. Шаги спящих. Из дневников этих лет


Пом. Модератора
- Saturday, September 25, 2010 at 18:18:11 (EDT)

Тульвит
- Saturday, September 25, 2010 at 17:54:41 (EDT)

Модератору
- Нельзя ли завести на портале раздел, куда поместить технические указания по оформлению текстов для Гостевой?


Такой раздел давно существует: на форумах "Техотдел":
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=30

- В журнале "7 искусств" строчки не вмещаются, приходится сдвигать. Что можно сделать?

Увеличить разрешение экрана. На пустом экране кликнуть правой мышкой и выбрать "Свойства", а там найти разрешение и поднять его.


Тульвит
- Saturday, September 25, 2010 at 17:54:41 (EDT)

Модератору

- Нельзя ли завести на портале раздел, куда поместить технические указания по оформлению текстов для Гостевой?

- В журнале "7 искусств" строчки не вмещаются, приходится сдвигать. Что можно сделать?


Пиар-технологии на национальной почве
- Saturday, September 25, 2010 at 17:47:23 (EDT)

Уголовные дела, возбужденные против скандального мэра Ужгорода Сергея Ратушняка из-за инцидента с агитатором «Фронта перемен» в августе прошлого года (о чем «ЗН» 15.08.2009 г. рассказывало в материале «Нарвались на бультерьера...»), закрыли по ч.6 п.2 Уголовно-процессуального кодекса Украины — из-за отсутствия состава преступления. Таким образом, финал дела, который для многих был понятен с самого начала, получил официальное подтверждение. И это не удивительно, ведь в самом событии, получившем широкую огласку, предвыборных пиар-технологий оказалось намного больше, чем реального криминала, хотя дело было очень громким и даже получило международный резонанс.
http://www.zn.ua/1000/1550/70467/


Aschkusa
- Saturday, September 25, 2010 at 15:57:09 (EDT)

В США умерла вдова Исаака Бабеля

В американском городе Сарасота (штат Флорида) на 102-м году жизни скончалась Антонина Пирожкова, вдова Исаака Бабеля, сообщает The New York Times. Смерть наступила еще 12 сентября 2010 года, однако СМИ узнали об этом только сегодня от внука Пирожковой, Андрея Малаева-Бабеля.

Пирожкова и Бабель познакомились в 1932 году; ей было 23 года, ему - 38 лет. К тому времени писатель расстался со своей законной женой Екатериной Гронфейн. Бабель и Пирожкова начали жить вместе с 1934 года, в 1937 году у них родилась дочь Лидия.

В мае 1939 года автор "Одесских рассказов" был арестован по обвинению в антисоветском заговоре. Последующие 15 лет Пирожкова посвятила выяснению судьбы пропавшего мужа. В 1954 году она получила его свидетельство о смерти с фальшивой датой (17 марта 1941 года). Позднее в том же году Пирожкова добилась реабилитации Бабеля. То, что писатель был расстрелян 27 января 1940 года, выяснилось лишь в 1990-х годах.

Пирожкова работала в Метропроекте, проектировала в числе прочего первую очередь московской подземки. В 1965 году она вышла на пенсию и занималась изданием наследия мужа. Пирожкова издала книгу воспоминаний современников о Бабеле, его дневники и собственные мемуары: "Годы, проведенные рядом". В 1996 году вместе с дочерью она переехала в США. В 2010 году она посетила Одессу, где осмотрела проект памятника Бабелю.

Lenta.ru


Aschkusa
- Saturday, September 25, 2010 at 14:18:17 (EDT)

Галл Аноним -Свириду Петровичу
- Saturday, September 25, 2010 at 10:50:54 (EDT)

Месье Ashkusa, что сказать-то хотели?
///
Мэдэм, плиз...


BEK
- Saturday, September 25, 2010 at 14:15:06 (EDT)

Претензия религии на исправление нашей нравственности, один из вечных аргументов якобы в ее пользу — фикция. Если мы негодяи, наш атеизм ничего к этому не прибавит, но вера вполне может усугубить. А если мы пытаемся быть порядочными людьми, это всегда приходится делать вручную, без потусторонней помощи.
Полностью - http://newtimes.ru/articles/detail/27516/


Любителям прекрасного
- Saturday, September 25, 2010 at 12:55:42 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=yFSgF1xZc-U&feature=email


Ион Деген
- Saturday, September 25, 2010 at 12:22:49 (EDT)

Многоуважаемый Нейм Ник!
С интересом прочитал Ваш рассказ. Несмотря на предупреждение о случайном подобии действующих лиц, в герое рассказа полковнике Давиде я узнал командира танковой бригады полковника Драгунского, хотя у Вас герой рассказа погиб, а действительный потрясающий военный герой Драгунский опустился до жалкого ничтожного гражданского труса. По не??стребимой подлой привычке расставлять воинов по их участию в войне (стыдно, но не могу от этого отделаться), попытался определить рассказчика в Вашем произведении. Думаю, что он был на должности выше командира танковой роты. Так мне кажется. Значит, шансов выжить у него было значительно больше, чем у меня. Простите, если ошибся. Три замечания: «храбрые» у Вас дважды в кавычках, а военачальники царя Давида, в том числе Урия, были храбрыми без кавычек. Не штурм Вислы, а форсирование Не могло быть склада боеприпасов на берегу Вислы, немцы не идиоты. Дарю Вам из моего «репертуара» - пять грузовиков с боеприпасами одним снарядом. Тоже неплохой был фейерверк.
Спасибо большое за обращение ко мне и за рассказ, доставивший удовольствие.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Б.Тененбаум-Хоботову
- Saturday, September 25, 2010 at 12:19:05 (EDT)

Хоботов
- Saturday, September 25, 2010 at 10:36:11 (EDT)

Уважаемый коллега, признателен вам за поправку. Вы совершенно правы. До "Старого Ворчуна" я не докопался.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Saturday, September 25, 2010 at 11:34:44 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
"Рос - это не косточка пениса русского медведя, а просто напросто калька ханаанского рош - голова, другими словами, титулатура князя".

Многоуважаемый г-н Альтшулер! Косточка медвежьего пениса - образное средство, которое я использую, говоря, как и куда ведут страну лица, чья деятельность служит предметом наблюдения для прекрасных публицистов Андрея Пионтковского, Владимира Надеина, Льва Рубинштейна, Акрама Муртазаева, Виктора Шендеровича (могу назвать ещё несколько имён).
В своё время один революционер сказал о другом, что тот умеет будить всё самое тёмное в русском народе. В этом тёмном господствует животная ксенофобия (Ваше выражение). И вот свидетельство. В царской армии на занятиях словесностью солдаты должны отвечать на вопрос, кто есть внутренний враг.
«Овечкин вскакивает и радостно кричит:
– Так что бунтовщики, стюденты, конокрады, жиды и поляки!» А.И.Куприн. Поединок, XI.

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Элиэзер М. Рабинович
- Saturday, September 25, 2010 at 11:07:46 (EDT)

Интересная статья. Трудно что-нибудь добавить к исчерпывающему отзыву г-на Соломоника и скептическому взгляду г-на Матроскина - с обоими я полностью согласен. В принципе, любой закон природы, даже геометрические аксиомы, основаны на наблюдении и эксперименте, а потому мы никогда не можем быть уверены, что от нашего взгляда не ускользнула группа явлений, к которым тот или иной закон неприменим. Одна из проблем сегодняшнего дня - общий кризис нашей цивилизации и ее духовной жизни, совмещенное с почти религиозной верой в науку ненаучных людей, особенно если выводы науки основаны на месячных компьютерных вычислениях. Глобальное потепление казалось почти доказанным большинству ненаучных людей, тогда как сегодня модно быть уверенным в его ложности - я не знаю правды и не знаю, можно ли ее найти в этом случае. Но если нельзя доказать глобальное потепление, то нет никаких причин, кроме политических и меркантильных, менять наш образ жизни в презумпции его существования. А политические причины для установления научных "истин" очень распространены в наше время.

Возьмем психологические "истины", основанные на фрейдизме. Мы в Америке пережили период, когда чуть ли не все взрослые дочери по "восстановленной" памяти обвиняли отцов в сексуальных домогательствах в раннем детстве. Много отношений было разрушено в результате. Это кончилось, когда один из отцов подал а суд на психолога, свидетельствовавшего против него. Процесс заставил проверить научную обоснованность его практики - она оказалась нулевой. Вот уж пару десятилетий мы не слышим о подобных процессах.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Прощай очевидность


Валерию из Германии от Александра Гордона из Израиля
- Saturday, September 25, 2010 at 10:53:25 (EDT)

Уважаемый Валерий! Я появился в гостевой этого портала только для того, чтобы оставить Вам сообщение.

1. Я ценю Ваш интерес к моему творчеству и помню Вашу просьбу уведомить Вас о выходе в свет моих произведений. Если Вы хотите получить ссылку, пожалуйста, напишите по адресу
algor.goral@gmail.com

2. Через несколько дней я улетаю в командировку в Германию. Среди прочих дел назначена презентация моей новой книги по темам, на которые я писал на этом сайте (биографические эссе). Если будете писать, сообщите, пожалуйста, где Вы живёте. Если мой маршрут проходит через Ваш город, я приглашаю Вас на эту презентацию.

С наилучшими праздничными пожеланиями.


Галл Аноним -Свириду Петровичу
- Saturday, September 25, 2010 at 10:50:54 (EDT)

Коллега мой - врач.История слышана от него. Лет ему было очень много.
С чего бы мне сожалеть о Польше?
Месье Ashkusa, что сказать-то хотели?


Хоботов
- Saturday, September 25, 2010 at 10:36:11 (EDT)

Б.Тененбаум-комментарии к заметке о Черчилле :)
- Saturday, September 25, 2010 at 10:00:15 (EDT)
Приведенная в Гостевой заметка содрана слово в слово вот отсюда:
http://mincao.livejournal.com/1022930.html


Вы ошибаетесь, коллега. Ваш протеже сам содрал слово в слово эти байки у автора - Старого Ворчуна: http://www.abhoc.com/arc_an/2010_09/561/

То, что какой-то безымянный коллега решил познакомить нас с коллекцией Старого Ворчуна, неплохо и заслуживает благодарности. То, что он, в отличие от Вашего протеже, не подписался, говорит о скромности и нежелании присваивать себе чужие лавры. НО все же ссылка на Старого Ворчуна была бы уместна.


из комментов у Экслера
- Saturday, September 25, 2010 at 10:31:21 (EDT)

http://ohaio-il.livejournal.com/124196.html
Как то Примаков встречался с патриархом всеярусским. Модно было политикам - встречаться с патриархом. Так вот патриарх был в церемониальном облачении и гвоздем облачения была накидка (очень важная в церемониях штука, перекинута через шею и двумя полосками на грудь опускается). Примаков спросил патриарха об этом элементете церковного гардероба. Алексий сказал что сия деталь важна зело и присутствует на важнейших церемониях вот уже несколько столетий. Короче, церковный раритет высокой значимости.
А Примаков говорит, у Вас никто не пробовал прочитать что на ней написано. Алексий удивленно сказал, что ничего там не написано. И тут Примаков его очень огорчил, потому как предмет сей сделан из парчи, парчу изобрели в Сирии, лучшая парча сирийская и РПЦ веками ее в Сирии закупала. Короче, на накидке арабеска (надпись стилизованная под узор). Надо быть спецом, чтобы в переплетении ветвей увидеть арабские лигатуры, Примаков таким спецом оказался. Там было написано - "Ла ллахи илла ла ва мухаммад расуллул ла" (нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед - пророк его)....
Алексий ушел со встречи в шоке


Б.Тененбаум-комментарии к заметке о Черчилле :)
- Saturday, September 25, 2010 at 10:00:15 (EDT)

Приведенная в Гостевой заметка содрана слово в слово вот отсюда:
http://mincao.livejournal.com/1022930.html

В оригинале имеются ошибки: слова "Ckar", по-моему, в английском не существует, премьер-министр Англии НЕ руководит Палатой Общин (он - глава правительства. А по отношению к Парламенту - даже не обязан быть его членом), герцоги Мальборо не всегда были бедны - первый герцог, Джон Черчилль, оставил громадное состояние, которое его потомки изрядно порастрясли, и так далее.


Уинстон Черчилль: факты и анекдоты из жизни политика и человека. Часть I
- Saturday, September 25, 2010 at 09:30:32 (EDT)

Семья и рождение нашего героя
Предлагаемые вашему вниманию выпуски ни в коем случае не являются попыткой написать биографию великого человека. Это всего лишь набор любопытных фактов из его жизни и жизни его семьи....

Пом.модератора. В этом постинге опять, в который уже раз, все сделано с точностью до наоборот. Хотите познакомить читателей гостевой с интересным материалом из Сети? Очень хорошо. Указываете прежде всего адрес — то, что помещено в верхнем окошке вашего браузера (когда он показывает заинтересовавшую вас веб-страницу) и начинается на http://... Вот этот адрес обрамляете значками '@' (слитно, безо всяких пробелов) и помещаете в окно ввода сообщения. Тогда в гостевой этот адрес станет активной ссылкой, кликнув по которой мышкой читатель "перескочит" на адресуемую веб-страницу. В данном случае надо было поместить вот это @http://www.abhoc.com/arc_an/2010_09/561/@ а также название материала и если он подписан, то и автора. Этого вполне достаточно, но можно также добавить краткую аннотацию или цитату. Что было сделано здесь? Ни адреса, ни автора, зато текст скопирован целиком. Поступая так, вы, возможно, нарушаете чьи-то авторские права и уж точно нарушаете основной принцип Сети — мировой паутины, каковую паутиной делают бесчисленные активные ссылки между сайтами. Тупое же копирование текстов — это неоправданное захламление памяти портала. Так что подобное нарушение правил не будет оставлено без внимания и у нас два варианта: либо переделать постинг как должно и в энный раз терпеливо объяснять, почему надо делать так, а не этак, либо удалить постинг (что намного проще).


Б.Тененбаум :)
- Saturday, September 25, 2010 at 08:39:01 (EDT)

Британец отошёл от использования старых трафаретов английской военной пропаганды и составил своё очень фундированое мнение о событиях того времени. Например, об оккупации нейтральной Бельгии немецкими войсками. Это было явное тяжёлое нарушение международного права,- таково мнение и Фоллета. Однако крик британской пропаганды того времени был довольно-таки лживым. Дело в том, что у британцнев был точно такой же план, однако немцы их упредили.

Но ещё раз - речь идёт не о новом романе Фоллета, а о о мирных предложениях, которые было напросто отвергнуты западными союниками. Именно по инициативе Ллойд Джорджа, который в угаре национализма был готов ещё два года проливать кровь дальнейших 5 миллионов солдат


Не менее "... фундированное мнение ..." состоит в том, что, во-первых, военные составляют планы на все случаи жизни (у американцев в 1941, например, был заготовлен план морской войны с Англией), во-вторых, все эти "... нарушения нейтралитета ..." - полная хрень, и великие державы в серьезной, жизненно важной для них войне считаются не с фикцией международного права, а только и исключительно с целесообразностью. Что касается "... мирных предложений, отвергнутых по инициативе Ллойд Джорджа ...", то сказать можно все, но поверить в то, что столкновение 5 великих европейских держав можно было остановить по инициативе одного человека - ну, это из области ненаучной фантастики. Ллойд Джордж стал премьером в 1916 году не на пустом месте, а потому, что война с точки зрения общественного мнения Англии шла недостаточно энергично. В том же 1916 в Великобритании ввели призыв - людей не хватало, и впервые за очень долгое время страна отказалась от принципа наемной армии. Какие уж тут мирные инициативы ? Надо все-таки и контекст событий принимать во внимание, а не брать высосанное из пальца вздорное утверждение на веру.


Валерий
Германия - Saturday, September 25, 2010 at 08:37:14 (EDT)

25 сентября 1970 года скончался Эрих Мария Ремарк (Erich Maria Remarque), немецкий писатель (р. 1898).

Ровно 40 лет со дня ухода,один из лучших,на мой вкус...


Валерий
Германия - Saturday, September 25, 2010 at 08:24:24 (EDT)

Матроскин
- Saturday, September 25, 2010 at 07:04:24 (EDT)

Уважаемый коллега Матроскин,большое спасибо и извинения за проделанную Вами работу.
На интуитивном уровне я понимал,что здесь что-то не то,но знаний не хватало.
Уж больно завораживающая личность,всегда есть желание прикоснуться к Тайне...


Матроскин
- Saturday, September 25, 2010 at 07:04:24 (EDT)

Валерий
Германия - Saturday, September 25, 2010 at 05:05:24 (EDT)
= = = = = = = = =

Чепуха от начала и до конца. В импульсе можно создать мощность порядка тераватт, но при какой длительности импульса? Если длительность импульса порядка пикосекунд, то это не очень сложная техническая проблема. А вот если длительность порядка секунд, то это типичный гениализм.


Б.Тененбаум-Игреку,Самуилу
- Saturday, September 25, 2010 at 06:47:21 (EDT)

для книги о исторической личности лучше пользоваться перво- и второ-источниками, а не романами.

Роман как источник, конечно, штука недостоверная. Даже Дрюон, уже не говоря о совершенно выдуманных романах Дюма. Тем не менее - если брать лучшее из всего, что он понамарал за долгие годы, то читать его легко и приятно :) Вообще, если брать историческую художественную биографию как жанр, то упор можно делать на любом ее компоненте: и на "истории", и на "ходожестве", и на "биографии". Цвейг - писатель, а не историк, заботился он в основном о художественном впечатлении, но "ляпов" в духе Дюма, в общем, не делал. Однако, если посмотреть его знаменитую "Марию Стюарт" более трезво, то вся его романтическая история о плененной красавице, в которую неизменно влюблялись даже ее тюремщики, платившие за свою любовь головой, расползается по швам просто моментально. Штука была не в ее красоте, а в том, что она была законной наследницей бездетной Елизаветы, а рука возможной будущей королевы Англии стоила любого риска. Наверное, наилучшие образцы этого жанра (если брать литературу на русском) оставили Тарле и Алданов.


Аschkusa
- Saturday, September 25, 2010 at 06:31:19 (EDT)

Галл Аноним
- Friday, September 24, 2010 at 18:30:08 (EDT)
А насколько я помню :) до WWI визы в Европе вообще не нужны были. Мой старший коллега, учившийся в Болонском университете, на каникулы домой (в Российскую Польшу) ездил на велосипеде через всю Европу без всяких виз.
IIIIII

Эх-ма! Моя прабабушка, хазарская красавица, проделала тот же маршрут зимой на коньках. Вот так вот через Альпы и шуровала. Диплом еврейской общины Касриловки только куда-то пропал.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Saturday, September 25, 2010 at 06:20:33 (EDT)

С удовольствием прочитал интересный дайджест автора по древней и античной истории Израиля по наводке из Гостевой. С моей точки зрения текст стоило бы разделить на отдельные части, что очень облегчило бы восприятие.

Парочка неточностей. Например, Иосиф Флавий (Иосиф бен Мататьягу) не был командующим всей армии, а лишь важной пограничной крепости Гамла (Гамала) на Голанах, где и был взят в плен римлянами в начале 1-й Иудейской войны. Именно евреи Гамлы предвосхитили жуткий подвиг защитников Масады: 5000(!) её жителей не сдались врагу, покончили собой, выполняя завет "кидуш hа Шем". Садукей Иосиф Флавий этого делать не стал.
Кстати, его племяник был римским гражданином и одним из военноначальников, осаждавших Иерусалим.

Сложно и с Иохананом бен Заккаи, который считается основоположником современного иудаизма. Когда в осаждённом Иерусалиме, несмотря на грохот таранов римлян, развязалась жуткая междуусобная резня, Иоханан послал со стрелой из лука послание римлянам, т.е. тайно вступил в прямые переговоры с врагом. После этого ученики вынесли его в гробу из осаждённого города.
Поэтому неудивительно, что после войны на посту руководителя им основаной академии/иешивы в Явне его сменил раббан Гамалиель, "князь" следующего поколения и руководитель Сангедрина. Последние годы своей жизни Иоханан бен Закаи, который, очевидно, не смог смыть с себя пятно предателя, провёл, руководя иешивой в Брор Хайиль на юге Эрец Исраэль. Таков несколько неожиданный взгляд на его роль в 1-й Иудейской войне.
Отклик на статью : Леонид Иоффе. Кипящий ближневосточный котёл


Борис Э. Альтшулер
- Saturday, September 25, 2010 at 05:06:16 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Friday, September 24, 2010 at 19:38:56 (EDT)

Кен Фоллет так неприлично умыкнул ваши будущие лавры первооткрывателя.

Первооткрывателем в данном случае нужно считать самого Ллойд Джорджа, не правда ли ? Что до Кена Фоллета, то помимо его романа, есть примерно полдюжины биографий Л.Дж., о которых знаю даже я и т.д.
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Фоллет, писатель-мультимиллионер, окончательно покинул средневековье и занялся периодом 1-й Мировой войны и Октябрьской революцией. Сделала он это очень профессионально, с несколькими группами историков из США, Англии и России. Он сидел в архивах и в музеях Революций, жил некоторое время в Скт.-Петербурге - вот это я называю работой с первоисточниками, а не компиляцией.

Кстати, наш друг Кен впервые обнаружил очень интересные вещи. Британец отошёл от использования старых трафаретов английской военной пропаганды и составил своё очень фундированое мнение о событиях того времени. Например, об оккупации нейтральной Бельгии немецкими войсками. Это было явное тяжёлое нарушение международного права,- таково мнение и Фоллета. Однако крик британской пропаганды того времени был довольно-таки лживым. Дело в том, что у британцнев был точно такой же план, однако немцы их упредили.

Но ещё раз - речь идёт не о новом романе Фоллета, а о о мирных предложениях, которые было напросто отвергнуты западными союниками. Именно по инициативе Ллойд Джорджа, который в угаре национализма был готов ещё два года проливать кровь дальнейших 5 миллионов солдат.

Новый роман писателя был очень положительно воспринят немецкими журналистами и историками.


Валерий
Германия - Saturday, September 25, 2010 at 05:05:24 (EDT)

Уважаемые коллеги,особенно физики и электротехники,мой друг прислал из Австралии эти линки,фильм научно-популярный,но все же хотелось бы просвещенные мнения услышать,сам я механик,электричества боюсь.

1. http://www.youtube.com/watch?v=5LcDBTP5ctM

2. http://www.youtube.com/watch?v=BHfvjnA0GtE

3. http://www.youtube.com/watch?v=B1lASWgzaD8

4. http://www.youtube.com/watch?v=rPAwNELriCY

5. http://www.youtube.com/watch?v=b4FPTNFxOLE

6.http://www.youtube.com/watch?v=5pTak_fAS9E

Фильм смотреть в порядке возрастания номеров.


Леон
Москва, - Saturday, September 25, 2010 at 04:16:24 (EDT)

Почему русские израильтяне обиделись на Билла Клинтона? По-моему, он сделал им комплимент.


William Postoronnim
- Saturday, September 25, 2010 at 03:17:58 (EDT)

Отличные воспоминания!
Отклик на статью: Нина Воронель. Из цепких лап забвения


Свирид Петрович - Галл Аноним
планета Уран, - Saturday, September 25, 2010 at 02:41:31 (EDT)

Галл Аноним
- Friday, September 24, 2010 at 18:30:08 (EDT)
А насколько я помню :) до WWI визы в Европе вообще не нужны были. Мой старший коллега, учившийся в Болонском университете, на каникулы домой (в Российскую Польшу) ездил на велосипеде через всю Европу без всяких виз.

------------------------------------------------------------------
Вот видите как вредно развязывать мировые войны-приходит всё же к тому же самому, а жертв много.Это же маразм.Надеюсь ,господин француз, вы всё же не сожалеете, что Польша теперь нероссийская ? Кстати , а кто это ваш коллега если не скрет ? Немногие знают всех выпускников Болонского университета поимённо.


YEHUDInfo
- Saturday, September 25, 2010 at 01:42:45 (EDT)

На форумах:

Аврум Тарантул
Билл перехвалил...


Несколько не самых простых вопросов к предстоящему всеизраильскому референдуму...

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=7093#p7093


из Бостона - Елене Минкиной
Chestnut Hill, MA - Saturday, September 25, 2010 at 00:46:03 (EDT)

120 лет, прекрасная Елена, чтоб Ваш читатель не роптал,
Живите, радуйтесь, пишите и украшайте сей портал!
Итак, Лэхаим! Ваш читатель. (И Лёвы заодно приятель).


Ник Нейм
- Saturday, September 25, 2010 at 00:39:10 (EDT)

Уважаемый Ион Лазаревич,
хотел написать Вам и попросить прочесть один мой рассказ о молодом танкисте, но не имел координат. А сейчас получил ссылку на этот сайт. С удовольствием прочёл ваш рассказ. Хорошо написан и передаёт правдивую обстановку.
Если будет время и желание, взгляните пожалуйста сюда:
http://zhurnal.lib.ru/n/nejman_n_n/daviddoc.shtml
Спасибо.
Ник.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Самуил
- Friday, September 24, 2010 at 23:39:34 (EDT)

Игрек-Самуилу
- Thursday, September 23, 2010 at 14:42:07 (EDT)
В результате и без всяких вирусов получаются аварии "на пустом месте". Вернее, на слишком полном мониторе... на примере известной истории, когда перегоняемый из Бразилии в Канаду новый самолет сбил над Амазонкой рейсовый бразильский самолет. Там тоже пилоты отключили надоедливый "бип-бип" и вовремя не могли вспомнить как попасть в под-экран монитора. И поверьте на слово, с каждым годом все становится хуже. Теперь уже я видел в гостинице машинку для чистки обуви, которую не могли правильно запустить трое серьезных мужиков и которая управлялась компьютером, я думаю, в миллион раз более сильным, чем Аполлон-11.


Уважаемый Игрек, спасибо за высокую оценку... Что до описанной Вами ситуации, увы, она типична. Единственное, что показалось мне выбивающимся из общего ряда — особое сквалыжничество Вашего работодателя. Постоянно вводить пароли с клавиатуры, вместо того, чтоб приложить палец или глянуть в глазок... Сейчас биометрические ридеры (отпечатка пальца или радужки глаза) стоят копейки и стали уже банальным атрибутом рабочего места офисного клерка. Это каким жмотом, какой жадиной-говядиной надо быть, чтоб не поставить их в диспетчерскую службу?!

Но тут непременно выяснится, что Вам придется засовывать палец и заглядывать в глазок десяти разных ридеров, как смотрите Вы сейчас на пять разных экранов. И причина этой печальной картины в том, что в разработке систем промышленной автоматизации исчез институт генподрядчика (генерального проектировщика). Как это сплошь и рядом бывает, беда есть следствие успеха (а мне наблюдать это особенно обидно, поскольку здоровый кусок жизни занимался именно — промышленной автоматизацией).

В старину (в 60-70-е) разработкой и внедрением автоматизированной системы занимался поставщик компьютеров: в промышленности проекты делала IBM, в аэро-космическом секторе — Sperry, в банковском — Burroughs. Это и понятно, ведь компьютер был центральным и самым дорогостоящим компонентом всей системы; устройства сопряжения с технологическим оборудованием "дотачивались" по мере необходимости. Все это было страшно дорого и развитие шло в сторону унификации оборудования, стандартизации протоколов и повышения "интеллекта" компонентов за счет использования микроконтроллеров, затем — микропроцессоров. Постепенно доля центрального компьютера (ценовая и функциональная) понижалась, а компоновка системы все более приближалась к набору легко сопрягаемых, унифицированных блоков. Генеральный проектировщик постепенно уступил место системному интегратору, который все менее занимался индивидуальным дизайном системы, учетом тонких специфических моментов, наконец, эргономикой рабочих мест операторов-диспетчеров... но все более соединял коробки и шкафы, как в конструкторе «лего». Иного сценария, кроме как удешевления проектирования и внедрения и быть не могло, ведь количество внедряемых систем возросло от сотен до сотен тысяч. Но расплатой за количество стало падение качества тех узлов, где типовыми компонентами не отобьешься. И главный такой узел — сопряжение системы с человеком, т.е. пульт управления.

И вот имеем то, что имеем. Каждая подсистема имеет собственное устройство управления (экран), а поскольку их разрабатывают разные вендоры, то еще небось и интерфейсы (внешний вид и формы отображения информации, правила ввода команд) у них разные. Но ведь человек-то управляет не подсистемами, но системой в целом. И по хорошему надо все каналы управления всех подсистем завести на некий компьютер, который их объединит в общий канал управления системой: с единообразным отображением всей информации на едином экранном табло (сейчас можно хоть три стены с потолком выложить LCD или плазменными панелями), с общим единообразным управлением системой в целом, а не отдельными ее кусочками. С моделированием и анализом нагрузок на оператора, серьезной и кропотливой доводкой интерфейса на предмет повышения уровня его эргономичности и usability...

Ясно, что цена такой работы — шестизначная разве что для самых маленьких систем. И на фига это нужно, когда человек-диспетчер все вышеописанное объединение подсистем в систему делает в своей голове за ту же зарплату. Естественно заказчик никогда такую работу в смету не включит. Боюсь, пока не случатся действительно серьезные техногенные катастрофы (не столкновения самолетов с какой-то сотней-другой жертв), пока общество не осознает опасности "пяти дисплеев на столе", пока бизнесам не станет выгодней тратить доллары на эргономику, чем тысячекратно — на компенсации ущерба... «пока гром не грянет — мужик не перекрестится». Увы.


Лев - Елене Минкиной
Chestnut Hill, MA USA - Friday, September 24, 2010 at 23:29:20 (EDT)

Дорогая Леночка, Happy Birthday!!! Желаю тебе здоровья, счастья и долгих лет успешного творчества. Я большой почитатель твоей личности, красоты и таланта и безмерно рад, что у меня такая замечательная кузина. Мазл Тов!


Самуил
- Friday, September 24, 2010 at 22:17:28 (EDT)

Игрек-Самуилу
- Friday, September 24, 2010 at 21:54:49 (EDT)
Но все же для книги о исторической личности лучше пользоваться перво- и второ-источниками, а не романами. Второй роман о жизни потомков первого мне не понравился.


Разумеется, уважаемый Игрек, никаких возражений. Я влез в разговор, не вникнув в его канву, но среагировав на фамилию писателя. Конечно схематично, это даже не роман об исторических деятелях, но о людях, строящих храм вопреки разрушающему времени. Мне было там крайне интересно читать о технике проектирование и строительства той эпохи, я же как-никак строитель по образованию и замечательный курс истории архитектуры (где готику изучали семестр) был один из моих любимейших... Кстати, второй роман-продолжение Фоллетта я не читал; после Вашей оценки не знаю, может и не стану. Так много хороших книг, а жизнь, увы, коротка.


Игрек-Самуилу
- Friday, September 24, 2010 at 21:54:49 (EDT)

Уважаемый Самуил, написал Вам по поводу Фоллета, но чертов фильтр не пропустил и все пропало. Второй раз писать лень. Суть моего поста в том, что Фоллет хороший писатель, в романах которого герои живут на фоне очень СХЕМАТИЧНО описываемой истории (чуть выше уровня ВИКИ). Да для него это и не главное. Что там правда, а что авторский вымысел сказать могут только профессионалы. Мне роман, о котором Вы говорили оказался очень полезным перед поездкой в Ю. Англию, я с его помощью окунулся в историю и географию тех мест. Как большой и неожиданный плюс узнал много о технологии строительства больших церквей. Без Фоллета никогда бы не догадался о существовании чертежей в те далекие времена. Но все же для книги о исторической личности лучше пользоваться перво- и второ-источниками, а не романами.
Второй роман о жизни потомков первого мне не понравился.


Юлий Герцман - Елене Минкиной
- Friday, September 24, 2010 at 21:28:58 (EDT)

Дорогая Елена, примите самые искренние поздравления! Вам - писать и писать, а нам - читать и восхищаться.


Б.Тененбаум-Самуилу,Игреку :)
- Friday, September 24, 2010 at 21:26:07 (EDT)

Самуил, очень вам признателен за наводку на "флибусту" - непременно погляжу, на всех, вами указанных, вообще, и на Фоллета - в частности. Игорь - по поводу Дюма вроде бы пока столкновений с его версией у меня нет, мы друг друга как бы не трогаем, но вот с веб сайтом Службы Внешней Разведки Российской Федерации наметились опрделенные разногласия. Они пресерьезно уверяют широкую публику, что советский разведчик Николай Кузнецов раскрыл заговор абвера по покушению на "Большую Тройку" в Тегеране, а в доказательство того, что заговор существовал ссылаются на Скорцени :)

1. "... Николай Кузнецов раскрыл заговор абвера ..."
2. "... Скорцени: заговор существовал ..."

Оба этих положения (см.выше)являются полным собачьим бредом. И я опасаюсь - не расстроит ли издательство подробный разбор этого печального обстоятельства ?


Самуил
- Friday, September 24, 2010 at 20:58:10 (EDT)

Э.Левин Запоздалые реплики
- Thursday, September 23, 2010 at 07:43:01 (EDT)
Дорогой Самуил, я рад, что Вы "хотели бы ошибаться", и потому с удовольствием делюсь своим мнением: Вы таки ошибаетесь... Подумайте хотя бы над двумя примерами. Первый: единоличная демонстрация 16-летнего Дани Перега в Лос Анджелесе; второй – многотысячная произраильская демонстрация в Финляндии. И никому из них не понадобилось доказывать словами свою искренность и добрые чувства.


Дорогой Эрнст! Искренне рад Вашему возвращению. Пусть хвори и неприятности останутся в прошлом. А насчет ошибаюсь - не ошибаюсь: какая разница. В конце концов, мы же не юные незамужние девушки, чтобы сильно переживать, как к нам относятся. Далеко не молодые дяденьки, а если совсем уж честно, — дедушки, болтающие на интернет-завалинке. Доказывать искренность чувств как-то поздновато.

Насчет двух Ваших примеров я чего-то не понял. Да, этот мальчик — герой. Но ведь никто и не оспаривал. И две тысячи финнов — молодцы. И в эти же дни на демонстрации в Нью-Йорке было около двух тысяч, в Лос-Анжелесе — порядка пяти тысяч. Сколько-то продемонстрировали свою солидарность в Филадельфии, в Чикаго и т.д. (цифры легко найти в Сети). Я понимаю, что можно сопоставить количество жителей Нью-Йорка, Лос-Анжелеса и Хельсинки, вычислить «коэффициенты солидарности с Израилем» и ткнуть ими в нос «америкосам». Ну, ладно, ткнули. Толку-то? Одна радость, что это будут реальные цифры, а не криптологические фантазии вокруг корабля «Liberty». Вы знаете, я, чтобы не портить доброго настроения, воспринял опус господина Сагаловского* как художественное произведение. И должен честно признаться, что как на мой вкус, в жанре альтернативно-исторической («what if») фантастики куда как лучше пишут и старики Пол Андерсон с Гарри Гаррисоном, и молодые русские авторы, как Олег Курылев** или Андрей Валентинов***. Последний конструирует эдакую «криптоисторию» — когда в нашем, вполне реальном, мире помимо нас присутствуют еще некие таинственные, недоеденные кроманьонцами, преадамиты. И вот они там на исторических изломах и мутят почище господина Сагаловского. Впрочем, ничто не ново под луной и господин Валентинов не оригинален — вспомним «Дочь Лилит»**** (Анатоль Франс писал все-таки получше всех вышеупомянутых вместе взятых).

На закуску: с пожеланием хорошего настроения и по поводу девушек и дедушек. Вот, сегодня получил в письме от приятеля. Ну, очень для авторского контингента нашей гостевой актуально: :)

GRANDPARENT’S ANSWERING MACHINE

"Good morning. At present we are not at home but, please leave your message after you hear the beep.
... beeeeeppp ...
- If you are one of our children, dial 1 and then select the option from 1 to 5 in order of "arrival" so we know who it is.
- If you need us to stay with the children, press 2.
- If you want to borrow the car, press 3.
- If you want us to wash your clothes and ironing, press 4.
- If you want the grandchildren to sleep here tonight, press 5.
- If you want us to pick up the kids at school, press 6.
- If you want us to prepare a meal for Sunday or to have it delivered to your home, press 7.
- If you want to come to eat here, press 8.
- If you need money, dial 9.
- If you are going to invite us to dinner, or, taking us to the theater start talking, we are listening!!!"

___
*) http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=1384
**) http://flibusta.net/a/17828
***) http://flibusta.net/a/9078
****) http://flibusta.net/b/17308/read


Самуил
- Friday, September 24, 2010 at 20:56:09 (EDT)

Уважаемые коллеги, просто вставлю пять копеек. Фоллетт, на мой вкус, замечательный писатель. Не все у него равноценно, но "The Pillars of the Earth" — если не шедевр, то близко. Меня конечно еще время и место действие "подкупает" — Англия времен смуты первой половины XII века, жизнь в условиях годами длящейся гражданский войны (между императрицей Матильдой и Стефаном Блуаским, а по сути — войны всех против всех). Для предпочитающих читать по-русски есть хорошая подборка* на «флибусте». По-русски роман называется «Столпы Земли» (как он «звучит» по-русски не знаю, воздержусь от рекомендаций).
___
*) http://flibusta.net/a/20648


Игрек-Б. Тененбауму
- Friday, September 24, 2010 at 20:19:10 (EDT)

Борис Маркович, бог с ним, с Фоллетом. Но если будете писать о временах Людовика Тринадцатого, то не забудьте свериться с Дюма. Вам не простят несовпадения. По всем другим эпохам настоятельно рекомендую сверку с Пикулем.


Редактор
- Friday, September 24, 2010 at 20:10:46 (EDT)

От имени редакции сердечно поздравляю нашего любимого автора, многократного победителя конкурса "Автор года", замечательную Сочинительницу и Литератора от Б-га - Елену Минкину с небольшим, но значимым юбилеем. Желаю на долгие годы сохранить Дар и Красоту - до 120! Мазл Тов, дорогая Елена!



Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Friday, September 24, 2010 at 19:38:56 (EDT)

Кен Фоллет так неприлично умыкнул ваши будущие лавры первооткрывателя.

Первооткрывателем в данном случае нужно считать самого Ллойд Джорджа, не правда ли ? Что до Кена Фоллета, то помимо его романа, есть примерно полдюжины биографий Л.Дж., о которых знаю даже я. Плюс всевозможные статьи. Плюс роман, посвященный ему, и написанный как бы от имени его жены. - и его автор всеми силами отрицал, что книга его написана о Ллойд Джордже. Не знаю, почему - совершенно очевидно, что говорил он неправду. Роман в русском переводе называется "Из любви к ближнему". Он послужил также моделью для, в общем, дружеского шаржа, сделанного Б.Шоу в "Пигмалионе" - он был прототипом папаши Элизы Дулиттл. Пьеса был поставлена в 1916 - примерно в то же время, когда Ллойд Джордж стал премьером.


Борис Э. Альтшулер
- Friday, September 24, 2010 at 19:11:30 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Friday, September 24, 2010 at 18:54:57 (EDT)

Уважаемый коллега, в данном конкретном случае я - таки да - специалист.
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Выражаю искренние соболезнования по поводу того, что Кен Фоллет так неприлично умыкнул ваши будущие лавры первооткрывателя.

Вы не специалист, вы - самоуверенный и усердный копатель-компилятор. Поэтому копайте ещё глубже.

А за наводку для вашей будущей нетлёнки можете сказать для начала спасибо.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Аschkusa
- Friday, September 24, 2010 at 19:01:52 (EDT)

Эйнштейновское замедление времени увидели в лаборатории
Ученые зарегистрировали в лаборатории замедление времени, предсказанное в рамках общей и специальной теорий относительности. Работа исследователей опубликована в журнале Science. Коротко о ней пишет портал Nature News.

Исследователи работали с оптическими атомными часами, в которых "работает" атом алюминия. Отсчет времени в часах ведется следующим образом: на атом алюминия воздействует лазерное излучение, которое заставляет атом перейти на более высокий энергетический уровень. Если переход происходит, то на источник лазерного излучения подается сигнал, который препятствует изменению параметров излучения. Таким образом, в часах постоянно происходят энергетические переходы, точно отмеряя единицы времени.

Lenta.ru


Семинар по теме Холокоста - на Северном Кавказе
- Friday, September 24, 2010 at 19:00:53 (EDT)

26-28 сентября с.г. в Пятигорске (РФ) пройдет 8-й ежегодный семинар для преподавателей еврейских школ СНГ и Балтии по теме Холокоста. Его проводит Научно-просветительный Центр «Холокост» при поддержке грантов Президента России и Клеймс конференс (США).

В Пятигорске соберутся около 30 педагогов из России, Украины, Беларуси, Молдовы, Эстонии. Основная тема семинара: участие преподавателей и учащихся еврейских школ в сохранении памяти о Холокосте. Один из лекторов – Кирилл Феферман, защитивший в Израиле докторскую диссертацию по истории Холокоста на Северном Кавказе.

Специальное заседание будет посвящено поездке по местам захоронений жертв Холокоста в регионе. Состоятся встречи сопредседателя Центра «Холокост», профессора российского государственного гуманитарного университет Ильи Альтмана со студентами вузов города, членами еврейской и христианской общин. Открытие семинара пройдет 26 сентября в 9-30 в конференц-зале гостиницы «Интурист».

Заседания продолжатся в еврейской школе «Геула» г. Пятигорска (адрес: 1-я линия, д.42).

Заявки на аккредитацию по тел. 8-9169064998 (Илья Альтман) и 8-9283608878 (Ружена Шалумова)


Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Friday, September 24, 2010 at 18:54:57 (EDT)

Уважаемый коллега, в данном конкретном случае я - таки да - специалист. Я пишу книжку о Черчилле, и биографии Асквита, Ллойд Джорджа и прочих английских политических деятелей времен Первой Мировой Войны "раскапывал" очень серьезно. Во всяком случе - не по Фоллету :)
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Aschkusa
- Friday, September 24, 2010 at 18:54:21 (EDT)

Сдался сам и сдал своих

Арест Вячеслава Дацика в Норвегии обернулся рейдом против местных неонацистов

Самый безбашенный боец в мире, сын Сварога, Рыжий Тарзан, гроза салонов сотовой связи, шизофреник и националист Вячеслав Дацик в конце сентября объявился в Норвегии, куда направился вскоре после бегства из психиатрической лечебницы в Ленинградской области. Колоритный гость из России по собственной инициативе явился в полицию Осло, добровольно сдал пистолет и потребовал политического убежища. Однако норвежские блюстители правопорядка использовали визит Дацика в своих целях, проведя по его наводке рейд против местных неонацистов.

Lenta.ru


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 18:48:53 (EDT)

Б.Тененбаум
- Friday, September 24, 2010 at 18:24:46 (EDT)

Ллойд Джордж стал к этому времени премьером, а он-то уж стал популярным из-за своей агрессивности. А ведь мог бы на основании своего возросшего авторитета заключить мир и остановить кровопролитие.
........................
В сентенции, помещенной выше, нет ни единого слова правды. Ллойд Джордж стал популярен не в силу своей агрессивности, а в силу своей исключительной эффективности и т. д.
äääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää

Ну, сил моих уже на вас нет. Опять, специалист, с апломбом ахинею порете.

Речь в моём комментарии шла о возможности заключения МИРА в 1916 году. А о Ллойд Джордже лучше всего почитать у известного британского писателя-валлийца Кена Фоллета по поводу издания его нового романа "Падение титанов" в немецком переводе. Я мнению Фоллета доверяю больше очередного никчёмного комментария Тененбаума.

И причём тут 1922 год? Снова по-быстрому отвикипедились и опозорились.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Юлий Герцман
- Friday, September 24, 2010 at 18:45:54 (EDT)

Галл Аноним
- Friday, September 24, 2010 at 18:30:08 (EDT)
А насколько я помню :) до WWI визы в Европе вообще не нужны были. Мой старший коллега, учившийся в Болонском университете, на каникулы домой (в Российскую Польшу) ездил на велосипеде через всю Европу без всяких виз.
====================================================
Это не так. Евреи, например, должны были удирать из России через Австрийскую Галицию с помощью контрабандистов. Иностранцы, въезжая в Россию, обязаны были зарегистрироваться в конторе Корпуса пограничной стражи, или иметь уже выправленный документ от приглашающего лица. Конечно, это были не визы в нашем понимании слова, но контроль осуществлялся. Особенно, конечно же, в России.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 18:34:58 (EDT)

Прекрасная статья, узнал много нового об известных писателях и о московской литературной кухне, волны которой, кажись, доходят аж до Портала Берковича.

По поводу попутного замечания о, к сожалению, покойном известном, чеченском танцовщике Махмуде Эсамбаеве могу сообщить, что его любимая мачеха была еврейкой, которой он посвятил не только свои еврейские танцы, но и очень тёплые воспоминания.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Светлана Якир и её близкие. Неопубликованная переписка Льва Кассиля, Анатолия Кузнецова с молодой писательницей


Галл Аноним
- Friday, September 24, 2010 at 18:30:08 (EDT)

А насколько я помню :) до WWI визы в Европе вообще не нужны были. Мой старший коллега, учившийся в Болонском университете, на каникулы домой (в Российскую Польшу) ездил на велосипеде через всю Европу без всяких виз.


Б.Тененбаум
- Friday, September 24, 2010 at 18:24:46 (EDT)

Ллойд Джордж стал к этому времени премьером, а он-то уж стал популярным из-за своей агрессивности. А ведь мог бы на основании своего возросшего авторитета заключить мир и остановить кровопролитие.

В сентенции, помещенной выше, нет ни единого слова правды. Ллойд Джордж стал популярен не в силу своей агрессивности, а в силу своей исключительной эффективности, особенно на фоне премьера Асквита, которого он заменил. Он безусловно не мог "... остановить кровопролитие ...", потому что единственное, что держало его на плаву, была его способность эффективно производить боеприпасы, например, или взять и наплевать на профессиональное мнение английских адмиралов и принять решение, идущее в разрез с их рекомендациями. Во всех остальных отношениях коллеги (да и население в целом) считали его жуликом, бабником и прохиндеем. Его и сместили (в 1922) за то, что он продавал титулы - что не удалось наказать по закону, потому что английские законы не предусматривали такого удивительного деяния. Закон приняли только в 1925 - уже по следам "... возросшего авторитета ...".
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Элиэзер М. Рабинович - Валерию
- Friday, September 24, 2010 at 18:15:26 (EDT)


Здоровья Вам...мы не враги...


Ну, конечно, нет. И Вам тоже здоровья.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 18:10:10 (EDT)

"А то не ругали сплошь и рядом полячишками, жидами, немчурой, татарами гололобыми. Того же Достоевского поглядите."
-----------------------------

Игорь Гергенрёдер абсолютно прав. Именно такая животная ксенофобия была и осталась самой большой проблемой России.

Первая мировая война смела с карты мира три мировые империи: царистскую Россию, Австро-Венгерскую монархию и Османскую империю. Впервые в истории бойня, которая получила название этой 1-й Мировой войны, унесла 10 миллионов жизней.

В 1916 году, за два года до окончания войны, американский президент Вильсон смог склонить немцев к мирным переговорам. Минимум пять миллионов жизней можно было ещё спасти, но тогда заупрямились англичане. Ллойд Джордж стал к этому времени премьером, а он-то уж стал популярным из-за своей агрессивности. А ведь мог бы на основании своего возросшего авторитета заключить мир и остановить кровопролитие. Тогда вполне возможно допустить, что и Россия, и послевоенная Германия с конституционными монархиями могли бы выглядеть иначе.

Впрочем, IMHO, Николай II был обыкновенным дебилом. Он бы и этот шанс упустил.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Юлий Герцман
- Friday, September 24, 2010 at 17:57:29 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Friday, September 24, 2010 at 16:40:43 (EDT)
V-A
- at 2010-09-24 12:29:37 EDT
2) Указывать человеку на его национальность - верх подлости.

Кстати, Вы как-то про Юсупова говорили. Его настоящая фамилия Эльстер. И насчёт поездок за границу: Павел, будучи наследником, за границу ездил как "граф Северный".
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось
=============================================
1) Родовая фамилия Юсупова была Сумароков-Эльстон. Феликс, став старшим сыном в семье после того, как на дуэли был убит его старший брат, получил право на родовую фамилию матери Зинаиды Юсуповой. Он был потомком известного русского поэта Сумарокова.
2) Членам династии при выезде за пределы России визы не требовались. Они должны были испросить разрешение у императора, и это разрешение проводилось через министерство двора, которое сообщало о маршруте через российских послов. Когда началась война 1914 года, императрица Мария Федоровна была в Дании и решила возвращаться через, представьте себе, Германию. Самое смешное, что она проехала четверть страны, пока Вильгельм не спохватился и не попросил ее выбрать другой маршрут из-за боязни покушения со стороны какого-нибудь национально-ориентированного придурка, но под предлогом того, что мосты впереди - взорваны. Павел петрович мог ездить а хоть под каким угодно именем, все владетельные дворы, прекрасно знали, кто это.


Геннадий
Тель-Авив, Израиль - Friday, September 24, 2010 at 17:34:09 (EDT)

Уважаемый Леонид Аркадьевич, я с интересом прочёл вашу статью, спасибо! К сожалению, последний абзац мне кажется слишком конспективным, а фраза: «Израильтяне и в наши дни непрерывных интифад стараются остаться над схватками, несмотря на непрерывные провокации...» - неточной. Израильтяне слишком разные и говорить о народе в целом, приписывая им общее отношение, нельзя. Обобщения правомерны только в отношении государственной политики.

Кроме данного вопроса, мне хотелось бы уточнить некоторые данные о вашей встрече с Высоцким и прежде всего: год, месяц. Нельзя ли связаться с Вами. Мой адрес: gandy@yandex.ru Буду очень признателен за ответ.
Отклик на статью : Леонид Иоффе. Кипящий ближневосточный котёл


V-A
- Friday, September 24, 2010 at 17:28:00 (EDT)

Матроскин --> V-A
Вы бы лучше прочитали заметку по приведенной ссылке. Там все сказано, но не совпадает с вашими пояснениями.


Ежегодная американская помощь больше цены сделки, это и
означает, что это не сделка, а подарок. Не премину случаем напомнить, что Буш категорически
отказывался поставлять в Израиль и F-35 и бункерные бомбы.
Эмбарго было отменено только "мусульманином" Обамой.


V-A
- Friday, September 24, 2010 at 17:16:06 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
Россия пропала, когда убили царя-революционера Александра 2-го. А убили они его потому, что испугались, что он их оставит не у дел, а ничего другого, кроме революции, эти люди делать не умели.


Хорошо сказано.


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 17:08:43 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Валерию
USA - Friday, September 24, 2010 at 16:58:46 (EDT)

Конечно же я с Вами согласен,но кто тогда знал..
а сегодня Вас поймут,немногие,только те,кто сами платили кровью...
Моя семья заплатила,с избытком...и красным и белым и коричневым...
Здоровья Вам...мы не враги...


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 17:08:40 (EDT)

Очень симпатичные воспоминания о своей, к сожалению уже ушедшей в мир иной, подруге и товарищу по литературе. Написано очень легко и интересно, от собственного лица с массой интересных подробностей. Респект!
Отклик на статью: Нина Воронель. Из цепких лап забвения


Матроскин --> V-A
- Friday, September 24, 2010 at 17:03:37 (EDT)

V-A
- Friday, September 24, 2010 at 10:29:11 (EDT)

Вы продолжаете именовать это сделкой, хотя это был подарок
США. Он полностью за счёт нас, американских
налогоплательщиков.

Посмотрите, я ведь уже пояснял:...
= = = = = = = = =

Вы бы лучше прочитали заметку по приведенной ссылке. Там все сказано, но не совпадает с вашими пояснениями.


Элиэзер М. Рабинович - Валерию
USA - Friday, September 24, 2010 at 16:58:46 (EDT)

Валерий

Кроме того,не нужно уж так сильно ругать тех мятежников,


НАДО.

возможно многие на этом форуме не стали бы профессорами,инженерами,

Но ведь Рутенберг стал...

а тихо шили ,мелко торговали…

Это было бы лучше, если за высшее образование надо было заплатить такой кровью.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 16:52:50 (EDT)

Несколько необычный, хороший расcказ с сюрреалистическими вкладками. Понравилось.
Отклик на статью: Борис Курланд. Стеклянный дождь


Б.Тененбаум-нику "Ответ" :)
- Friday, September 24, 2010 at 16:45:18 (EDT)

"... нестерпимая вонь исходит от «дорогого», «высокочтимого», «глубокоуважаемого друга и коллеги», но ни редактор, ни многочисленные читатели Гостевой этой вони не чувствуют ...".

В любом клубе есть общепринятая форма обращения - "товарищ" в советские времена, "гражданин" - то же самое, но уже куда строже, "господин хороший" - в те времена отнюдь не "господин" и уж безусловно НЕ "хороший", и так далее. В Гостевой привилось стандартное "коллега", или "уважаемый коллега". А как быть ? Мой сосед по под-бостонью с целью уязвления оппонента иcпользовал обращение "сударь" - с немедленным прибавлением фамилии, что шло вразрез с обычным употреблением этого хорошего слова в те дореволюционные времена, когда "воспитанные люди" были воспитаны получше :)
Выражения "глубокоуважаемый" и "досточтимый" используются здесь по отношению к одному или двум лицам - действительно глубокоуважемым и досточтимым, без всяких кавычек. Слово "дорогой друг" - да, используется, но "Клуб Гостевой" существует уже довольно долго, и некоторые его члены знакомы друг с другом лично, и выражение это используют вполне сознательно и весьма избирательно.
Наконец - ключевой вопрос. Что вам за дело до всего этого, и почему вы вручаете сами себе право судить - "вонь" это, или наоборот, легкий такой аромат дружеского застолья ?


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 16:42:09 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Валерию
- Friday, September 24, 2010 at 16:05:34 (EDT)

Спасибо за сообщение.обязательно прочитаю Ваш линк.
В дополнению к моей ремарке сообщу Вам еще один интересный факт
как в1919 году моя бабушка с важным поручением ехала в Одессу,в штабном вагоне деникинской армии,с подругой Ниной,и они образованные барышни,говорящие на французском были представлены генералу Гришину-Алмазову,Алексею Николаевичу,незаурядному офицеру и он приложился к ручкам,к слову никто не приставал,не насиловал,угощали сладостями всю дорогу а
ехали,между прочим,на фронт….
Кроме того,не нужно уж так сильно ругать тех мятежников,возможно многие на этом форуме не стали бы профессорами,инженерами,а тихо шили ,мелко торговали…
Даже в свободной,несословной Америке не было столько евреев-генералов и академиков,
как в СССР,не все так просто…


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Friday, September 24, 2010 at 16:40:43 (EDT)

V-A
- at 2010-09-24 12:29:37 EDT
2) Указывать человеку на его национальность - верх подлости.

Да Вы понятия не имеете о том времени, о котором я пишу, если выдаёте такие перлы. А то не ругали сплошь и рядом полячишками, жидами, немчурой, татарами гололобыми. Того же Достоевского поглядите. А коли вспомнили времена Андропова, так я в то время жил и уж мне на мою национальность и указывали, и кивали, и в лицо ею тыкали и даже прописку мне не давали по причине национальности. И Вы мне адресуете Ваши тирады?
Кстати, Вы как-то про Юсупова говорили. Его настоящая фамилия Эльстер. И насчёт поездок за границу: Павел, будучи наследником, за границу ездил как "граф Северный".
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Борис Э. Альтшулер
- Friday, September 24, 2010 at 16:25:07 (EDT)

Матроскин :)))))))
- Friday, September 24, 2010 at 08:24:01 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 08:03:42 (EDT)
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Не могу согласиться с Вами, коллега. «Рош» это редукция слова «гав-рош»
................
Видите, Матроскин, получается! Надо только захотеть и напрячь извилины.
А от этих самых "гав!" или даже "гав-гав!" в Гостевой действительно никак не отделаться. Но это уже, наверно, не семитизм.


Вести с форумов
- Friday, September 24, 2010 at 16:21:08 (EDT)

Семен Резник

Травля Николая Сванидзе

В гениальном романе Джорджа Оруэлла «1984» -- одном из ранних произведений, раскрывающих суть сталинизма, -- устойчивость тоталитарной власти обеспечивается крупномасштабной аппаратной работой по переделке прошлого. «Кто владеет настоящим, тот владеет прошлым; кто владеет прошлым, тот владеет будущим» -- так в романе сформулирован основной принцип тоталитаризма.
Товарищ Сталин практически безраздельно владел настоящим многострадальной страны Советов, постоянно манипулировал ее прошлым, дабы обеспечить свою безграничную власть в будущем. Он в этом почти преуспел. О том, сколь сильны в нынешней России позиции духовных наследников Сталина, говорит развернувшаяся травля известного тележурналиста и общественного деятеля Николая Сванидзе, осмелившегося публично обсудить и осудить «учебное пособие» для студентов исторических факультетов, под названием «История России. 1917-2009».
Авторы фолианта А.С.Барсенков и А.И.Вдовин – доктора исторических наук, профессора МГУ. Впервые их пособие было издано в 2005 году и оказалось востребованным: появилось второе, затем третье издание. Студенты МГУ и других российских вузов год за годом набираются мудрости из этого кладезя знаний. Они заучивают (и сдают на экзаменах), что революция 1917 года была «не русской», что Ленин был «русофобом», а Сталин тридцать лет возвращал Россию к «национальным корням», но его преемники свернули с великого пути и снова отдали русский народ на поток и разграбление инородцам.
Насильственная коллективизация сельского хозяйства, разорение миллионов русских и не русских крестьян, ликвидация и депортация «кулачества», голодомор в учебном пособии оправдываются необходимостью быстрыми темпами развивать промышленность. Массовые депортации целых народов представлены как вполне разумные меры против предателей или «потенциальных» предателей. Напряженные отношения Советской России со странами Запада объясняются чем угодно, но не ленинско-сталинской политикой раздувания «революционного пожара» во всем мире, используя для этого Коминтерн, Коминформ, прямые военные вторжения в сопредельные страны. Расстрел тысяч пленных польских офицеров в 1940 году преподносится как возмездие за плохое обращение с пленными красноармейцами после советско-польской войны 1920 года. Уничтожение ведущих деятелей еврейской культуры, гонения на «космополитов», чудовищное «дело врачей» авторы обосновывают особой нелояльностью советских евреев к коммунистическому режиму. Даже массовый террор против собственной партии и собственной армии находит свое оправдание в цитируемых словах В.М. Молотова: «Мы обязаны 37-му году тем, что у нас во время войны не было пятой колонны», цинично подпертых письмом Сталину арестованного Н.И. Бухарина, в котором он одобрял «большую и смелую политичес¬кую идею генеральной чистки» в отчаянной надежде, что будет пощажен.
Беззастенчивая ложь приобретает поистине гомерический размах в главах о правозащитном движении эпохи «застоя». В «диссиденты» попадают такие деятели, как Иван Шевцов, «разоблачавший» в своих графоманских романах художников-модернистов и «сионистов»; как комсомольский деятель национал-сталинистского толка В.И. Скурлатов; как нынешний глава национал-патриотического Союза писателей России, а в то время высокопоставленный номенклатурщик В.Н. Ганичев; даже кровавый маньяк В.Н. Емельянов, изрубивший на куски собственную жену, заподозрив в ней «агента сионизма». Почти о каждом из этих деятелей в учебном пособии рассказывается подробно и одобрительно, а подлинные герои-правозащитники, такие, как Владимир Буковский, Елена Боннэр, забитый до смерти в лагере Анатолий Марченко, его жена Лариса Богораз, которая «вышла на площадь», упоминаются мельком либо не упоминаются вовсе.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1508


Самуил
- Friday, September 24, 2010 at 16:14:31 (EDT)

Ответ - Самуилу и Б.Тененбауму
- Friday, September 24, 2010 at 10:35:28 (EDT)
Вы привели высказывания двух человек (ЙЕХУДИнфо и Мойше-Шимон Собакевич – одно и то же)...


Местные правила запрещают сопоставлять ники. Мне то, по правде говоря, совершенно наплевать, один ли злобный дурак писал или два злобных дурака. Просто сообщаю Вам на будущее, если задержитесь в нашей гостевой, — здешний модератор на сей счет зело лют.

... я нигде не писал о каком-либо запрете на обсуждение израильской тематики неизраильтянами. Я только писал о бессмысленности советов со стороны. Спрашивайте, мы с удовольствием ответим, если сможем. Но решать позвольте нам самим.

Позволяю! :) Если без шуток, признаюсь Вам, что совершенно не воспринимаю выступления "от имени и по поручению" народа: «Мы — советский народ все как один гневно осуждаем»... «Мы — израильский народ все как один гневно отвергаем»... Bullshit! Не припомню, чтобы кто-либо здесь кому-либо давал советы. Мнения — да, высказывались. Кому-то они не нравились и завязывались дискуссии (это ж дискуссионный клуб в конце концов), в результате которых все всегда оставались при своих же мнениях. Всегда!.. За одним исключением. Помните, как началось наша беседа? С моей фразы, что я, дескать, «деликатно помалкиваю при обсуждении внутриизраильских проблем, считая себя не в праве высказывать некомпетентное мнение». После чего меня долго уговаривали, что «судить издалека о наших внутриизраильских делах все-таки не стоит». Так и не судил я, не судил... Но, знаете, мои собственные аргументы меня таки убедили: зря деликатничал. Вот давеча г-н модератор привел цифры посещаемости: россиян, оказывается, больше, чем израильтян. А я себе позволял высказываться о современной России весьма нелицеприятно. Так почему о России можно, а об Израиле нельзя?

Как Вы расцениваете подобную фразу: «Наконец - чисто личное замечание. Если избиратели Соединенных Штатов в ходе стандартно проведенных, честных и "прозрачных" выборов, поставят на высший пост в исполнительной ветви власти зеленого крокодила, склонного к буддизму и многоженству - вас это не касается» Мне она представляется надменной и, по меньшей мере, неинтеллигентной...

Встречный вопрос. А как бы Вы расценивали фразу: «если израильские избиратели в ходе стандартно проведенных, честных и "прозрачных" выборов, отдадут большинство голосов партийной коалиции, которая сформирует правительство, где главой кабинета будет зеленый крокодил, склонный к многоженству (все мужики — они такие), но пунктуально соблюдающий кашрут — вас это не касается»... Как я бы расценил? Как правду. Президента Соединенных Штатов избирают американские избиратели и никто иной; депутатов Кнессета избирают израильские избиратели и никто иной.

...нестерпимая вонь исходит от «дорогого», «высокочтимого», «глубокоуважаемого друга и коллеги», но ни редактор, ни многочисленные читатели Гостевой этой вони не чувствуют.

Даже так? Дорогой, высокочтимый, глубокоуважаемый друг и коллега! Вы что, мазохист? Если нет, задайте себе простой вопрос: какого хрена Вы здесь мучаетесь от «нестерпимой вони»? Никто же насильно не держит. Во всяком случае, давайте нашу беседу на этом завершим. Спасибо и всего доброго.


Элиэзер М. Рабинович - Валерию
- Friday, September 24, 2010 at 16:05:34 (EDT)

Валерий

Никогда Рутенберг не был членом "Народной Воли",сорри...


Никто из нас этого не утверждал. Он был эсером.

может быть Ваши близкие понимали иначе,другой вопрос...поведайте о них...

Можете прочитать на http://berkovich-zametki.com/2009/Starina/Nomer2/ERabinovich1.php


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 15:37:33 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, September 24, 2010 at 15:25:06 (EDT)

Никогда Рутенберг не был членом "Народной Воли",сорри...
Когда я привел список видных людей периода революцинных потрясений
я не оценивал их идеи и практическую деятельность,а только масштабы их во многом незаурядных личностей,в сравнении с нынешним временем.
Не нужно мне приписывать того,что я не думал и не писал...
Я не меньше Вас понимаю,на своей шкуре,итоги этой заварушки,моя бабушка дружила с Владимиром Ионовичем Темкиным,знала Жаботинского,так,что я в теме тех
событий...может быть Ваши близкие понимали иначе,другой вопрос...поведайте о них...


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, September 24, 2010 at 15:25:06 (EDT)

Не знал, спасибо. И, оказывается, он был моим коллегой в области стекольной инженерии! Но то, что я написал о Рутенберге, остается в силе и для него: его деятельность в ишуве не имела никакого отношения к его раннему экскурсу в "Народную волю".


Элиэзер М. Рабинович - тот ли это Валерий?
- Friday, September 24, 2010 at 15:16:23 (EDT)

Еще вчера был Валерий, писавший совершненно нормальные разумные тексты. И вдруг - или я спутал, и это цитата из кого-то другого?:

Один перечень,с лету, по памяти,-Витте,Столыпин,Гучков,Родзянко,Милюков,
Плеханов,Керенский,Чернов,Савинков,Корнилов,Ленин,Троцкий,Набоков,примерно в одно время, любой был бы сегодня украшением России,я их идеи не анализирую,но
каковы личности….
Поэтому нет никакого противоречия,между моим личностным уважением достойных,честных революционеров и тем миром,который они,ошибочно,
по свому пытались изменить к лучшему.


Любой из них стал бы украшением России? Но ведь Ленин и поначалу Троцкий стали, они пришли к власти - это украшение? Или Вам нравится сам масштаб личности? Ну тогда и Сталин с Гитлером - люди масштабные!

А кто были "достойными, честными" револиционерами? Может быть, Петр Верховенский из "Бесов"?

Россия пропала, когда убили царя-революционера Александра 2-го. А убили они его потому, что испугались, что он их оставит не у дел, а ничего другого, кроме революции, эти люди делать не умели.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Friday, September 24, 2010 at 15:11:56 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Friday, September 24, 2010 at 15:04:35 (EDT)

Ничего не знаю из ранней биографии Дизенгофа - он, что, тоже был эсером?

Улица Дизенгофа

***
Еврей почтенный, Яков Дизенгоф,
Своей дивился невеселой доле -
Сын Мишенька - чтоб был он так здоров -
Вступил в число бойцов Народной Воли!

Тюрьма. Аресты. Молодость прошла.
И Миша, почесав себе в затылке,
В Прoвансе стал "экспертом по бутылке"-
Так изучил он химию стекла.

Но - бросил бизнес. И в Земле Святой
Стал строить город. Очень нелениво.
И стал он первым мэром Тель-Авива,
Свое дав имя улице большой.

Есть улица. Просторна и красива.
Примерно соответствует Тверской.

***


Тартаковский.
- Friday, September 24, 2010 at 15:08:45 (EDT)

Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 14:05:37 (EDT)

Подобный "Президент" (Шимон Перес. - М.Т.),в нормальном обществе должен был быть подвергнут тщательному медицинскому освидетельству,на предмет его психической...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Что за фрукт нарисовался здесь: кто такой? откель? откуда вещает? т.п. Хорошо бы подвергнуть тщательному медицинскому освидетельству,на предмет его психической...


Элиэзер М. Рабинович - Ю. Герцману
USA - Friday, September 24, 2010 at 15:07:40 (EDT)

Юлий Герцман - Валерию
- Friday, September 24, 2010 at 14:09:59 (EDT)

Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 13:57:05 (EDT)

ВОЕВАЛИ КРАСНЫЕ И БЕЛЫЕ, А ПОБЕДИЛИ СЕРЫЕ…
=======================
Блестяще!


Что, дорогой Юлий, старого КВН-щика в восторг приводит любое острое словцо, независимо от того, правильно ли оно. А оно неправильно: победили красные.


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, September 24, 2010 at 15:04:35 (EDT)

Борьба этих самых эсэров-террористов из третьей алии привела тут, например, к строительству Тель-Авива (Дизенгоф), к созданию электрической компании (Руттенберг) и множества разных кибуцев.

Ничего не знаю из ранней биографии Дизенгофа - он, что, тоже был эсером?

Но хорошо знаю о Рутенберге. Построенная им электрическая промышленность Израиля не имела ни малейшего отношения к его деятельности в качестве эсера и в то время, наверно, антисиониста или человека, равнодушного к сионизму. Но он впоследствии полностью отошел от эсеров, получил образование элетрич. инженера (в Сорбонне?), стал сионистом и построил электр. компанию. Какое это имеет отношение к его эссеризму - не вижу.


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Friday, September 24, 2010 at 14:55:42 (EDT)

"Гаарец": ЦАХАЛ намерен утроить состав подводной флотилии.

Полный текст можно посмотреть по этому линку:
http://www.newsru.co.il/press/24sep2010/dolfin304.html

Имейте в виду, что содержание статьи не соотвествует ее заголовку - утроен будет личный состав, и не сразу, а в течение 8 лет. Количество лодок возрастет с 3-х до +1 - в 2011, и еще +1 - в 2012. Всего будет 5 штук.
Увеличение личного состава 7-й флотилии (подлодки) будет в основном за счет решения: два экипажа на лодку.
Такая практика уже заведена в американских ВМС - на ядерных подлодках есть два экипажа: "золотой" и "синий". Они меняются на основе периодической ротации - один экипаж работает с лодкой в море, второй проходит интенсивную переподготовку на тренажерах. Сами лодки, как правило, тоже используются ротационно: "боевой патруль"-"учебный поход"-"профилактический ремонт".
Как увязываются трех-шаговая ротация лодок с двух-шаговой ротацией экипажей, я не знаю.


Юлий Герцман - Валерию
- Friday, September 24, 2010 at 14:09:59 (EDT)

Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 13:57:05 (EDT)

ВОЕВАЛИ КРАСНЫЕ И БЕЛЫЕ, А ПОБЕДИЛИ СЕРЫЕ…
=======================
Блестяще!


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 14:05:37 (EDT)

Тульвит
- Friday, September 24, 2010 at 13:39:25 (EDT)

Подобный "Президент",в нормальном обществе должен был быть подвергнут тщательному
медицинскому освидетельству,на предмет его психической и общемедицинской адекватности...надеюсь История вынесет ему свой Вердикт,но не было бы слишком поздно...


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 13:57:05 (EDT)

V-A
- Friday, September 24, 2010 at 13:05:10 (EDT)

Вы я вижу не можете успокоиться,проиграв вчистую предыдущий спор жаждете реванша.
Мой Вам совет,прекратите у других искать блох и противоречий,напишите сами что-нибудь дельное…и не из Википедии,а свое,выстраданное…

Это Ваш мир,манихейский,черно-белый и понятие полифонии Вам чуждо.
Вся трагедия России заключаеться в том,что в ее «минуты роковые»,на политической арене столкнулись силы мощные,незаурядные,возглавляемые выдающимися умами,
сильными и мужественными характерами,которые,увы,стали непримиримыми
противниками,своми трагическими судьбами очистив место для последующих НИЧТОЖЕСТВ….
Один перечень,с лету, по памяти,-Витте,Столыпин,Гучков,Родзянко,Милюков,
Плеханов,Керенский,Чернов,Савинков,Корнилов,Ленин,Троцкий,Набоков,примерно в одно время, любой был бы сегодня украшением России,я их идеи не анализирую,но
каковы личности….
Поэтому нет никакого противоречия,между моим личностным уважением достойных,честных революционеров и тем миром,который они,ошибочно,
по свому пытались изменить к лучшему.
ВОЕВАЛИ КРАСНЫЕ И БЕЛЫЕ, А ПОБЕДИЛИ СЕРЫЕ…
Вот такой трагический финал,и даже фарсовой,когда я вижу,кто сегодня правит Россией,
Украиной,Белоруссией ….
А Вы судите их,с позиций сегодняшнего дня…зная чем все закончилось и почему-то
не улучшая жизнь в Самаре,и тихо перекочевав в Америку,где живете сытно,с
камнем за пазухой….такой себе пятой колонной,я неплохой профи и Вас хорошо чувствую,как на детекторе…


Игорь Мандель
Fair Lawn, NJ USA - Friday, September 24, 2010 at 13:43:41 (EDT)

Много очень удачных и новых строк, к примеру:


Из-за чего сыр-бор?
Рабство – это выбор.

Причина лучших из созвучий
Не вдохновение, а случай.

Хлеще хлыста
Хлещут уста.

Мне рюмку бы... микстурки.

Нет истины мудрей:
Семь бед – один еврей.

(эта последняя напомнила мне строки из Поэтрики в этом же выпуске: Семь невест - Один инцест.)

Рука крепка в созданьи афоризмов,
Пройдут века - они войдут в трюизмы.

А все-таки не могли бы Вы с фамилией прояснить? Это все взаправду? Извините, если мой вопрос неуместен.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр. Афоризмы еврейской мудрости


Тульвит
- Friday, September 24, 2010 at 13:39:25 (EDT)

Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 12:40:53 (EDT)
лучшие,самоотверженные,жертвенные…

Вы опоздали со своим восхищением. Сейчас весь мир борется с террором, не подразделяя его на благородный (наш) и отвратительный (не наш).
А смеяться над внешним видом и возрастом человека, к тому же президента страны, которая Вам вроде бы не безразлична... такое поведение не может не вызвать отвращения.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё один сын незабвенного лейтенанта...
- Friday, September 24, 2010 at 13:36:15 (EDT)

Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 12:40:53 (EDT)

Элла Тульвиту
- Friday, September 24, 2010 at 11:14:30 (EDT)
Борьба борьбе рознь. К чему привела та, которую вели авторы лозунга, эсеры-террористы, идейные вдохновители всех нынешних экстремистов из нашей алии, история уже показала.

Вот такие это были люди,социалисты революционеры(эсеры)…Гоц,Гершуни,Брешковская,Савинков,Каляев,Сазонов,Рутенберг и тд.
лучшие,самоотверженные,жертвенные…
И я только могу пожелать Израилю,что если настанет Час испытаний,чтобы в это драматическое время его возглавлял Человек подобный Борису Викторовичу Савинкову.
А пока мы видим старика с цианозными губами,который все еще варит этот здовещий кандер по имени «новый Ближний восток»

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ведь гадость же! Так - об избранном президенте Израиля, и с таким восторгом, с придыханием - о законченных подонках (почти всегда - неудачниках с психическими отклонениями)!
Чтобы не быть многословным, упомяну наиболее блестящего из такой плеяды, образованного, харизматичного - и поставившего не только свою небольшую страну, но и весь мир на грань ядерного конфликта, - Фиделя Кастро.
В предлагаемом списке почему-то не назван ни Ленин, ни Сталин, ни Троцкий, ни Мао, ни Пол Пот, - что же, не "пламенные ли рреволюционеры"?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Не так сложно..."
- Friday, September 24, 2010 at 13:23:25 (EDT)

Арон Вигушин Даллас, Техас США - Friday, September 24, 2010 at 11:33:38
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Позволить захотеть". - Thursday, September 23, 2010 at 15:01:42
Арон Вигушин Даллас, Техас США - Thursday, September 23, 2010 at 13:25:41

Всё не так сложно.На Ближнем Востоке все понимают, что чем сильнее Израиль, тем большую территорию он может себе позволить захотеть.

Уважаемый г-н Вигушин! Кто же спорит по поводу необходимости государственных границ? Кто спорит по поводу того, что суверенному государству в окружении врагов необходимо быть сильным? Это банальности.
Но из представленного Вами обильного списка вариантов, надо же какому-то отдать предпочтение – и тогда уже есть что отстаивать. Я приведу Ваш список:
«Как бы ни назывались некоторые территории Израиля, сложившиеся исторически-спорные, оккупированные, линии прекращения огня, контролируемые израильской военной администрацией, аннексированные, официально не урегулированные,- важны фактические контролируемые границы».

Вы в Далласе (Техас, США) убеждены: «Всё не так сложно». Предложите своё решение – конкретное.
Конечно, хотелось бы ма??симума, - но ведь и противной стороне того же хочется.

Пока что хаотичное заселение еврейскими патриотами (во избежание облыжных обвинений в мой адрес назову так) Западного Берега ставит перед палестинцами наиболее существенный, актуальный (и – неразрешимый) вопрос: им-то куда деться? Может быть Израиль согласен предоставить им своё гражданство? Но это в обозримом будущем означает исчезновение ЕВРЕЙСКОГО государства.

Представьте себе, что Вы – палестинец - представить не так трудно; у меня об этом «...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО» - Форум,Актуалия: http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222
- и поймёте, что силой здесь добьёшься немногого. Лишиться же можно всего. Как говорит народ, на хитрую ж. – х. с винтом. Метафора – увы, актуальна.


V-A
- Friday, September 24, 2010 at 13:05:10 (EDT)

Валерий

Вот такие это были люди,социалисты революционеры(эсеры)…Гоц,Гершуни,Брешковская,Савинков,Каляев,Сазонов,Рутенберг и тд.
лучшие,самоотверженные,жертвенные…
И я только могу пожелать Израилю,что если настанет Час испытаний,чтобы в это драматическое время его возглавлял Человек подобный Борису Викторовичу Савинкову.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/gendarme.htm

4 февраля великий князь Сергей Александрович, не желавший,
несмотря на неоднократные просьбы приближенных к нему лиц менять
часы и маршруты своих выездов, выехал в карете, как всегда, в 2
часа 30 минут из Николаевского в Кремле дворца по направлению к
Никольским воротам. Карета не доехала шагов 65 до ворот, когда ее
встретил Каляев, получивший незадолго перед тем от Савинкова
бомбу, которую изготовила Дора Бриллиант. Каляев был одет в
поддевку был в барашковой шапке, высоких сапогах и нес бомбу
узелком в платке.
Дав карете приблизиться, Каляев с разбегу бросил в нее 181
бомбу. Великий князь был разорван, кучер смертельно ранен, Каляев
же ранен и арестован.
Великая княгиня Елизавета Федоровна, оставшаяся во дворце,
услышав взрыв, воскликнула: "Это Сергей" - и в чем была бросилась
на площадь. Добежав до места взрыва, она, рыдая, пала на колени и
стала собирать окровавленные останки мужа...
В это время Каляева везли в тюрьму, и он кричал: - "Долой
царя, долой правительство". Савинков с Дорой Бриллиант спешили в
Кремль убедиться в успехе своего предприятия




Валерий
была и другая жизнь…
со свободным выездом,с булочками и сырами сотни сортов,вкусными пирожными,
обувью,сделанной на заказ,с магазином,где на доверии можно было брать без денег,
заплатив позднее,с вежливым приставом и прочими мелочами…


Вы бы уж выбрали, дорогой Валерий, что-то одно: либо хруст французской булки либо хруст костей Великого Князя Сергея Александровича


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 12:40:53 (EDT)

Элла Тульвиту
- Friday, September 24, 2010 at 11:14:30 (EDT)
Борьба борьбе рознь. К чему привела та, которую вели авторы лозунга, эсеры-террористы, идейные вдохновители всех нынешних экстремистов из нашей алии, история уже показала.

Борьба этих самых эсэров-террористов из третьей алии привела тут, например, к строительству Тель-Авива (Дизенгоф), к созданию электрической компании (Руттенберг) и множества разных кибуцев. А уж к чему привела столь непростительная воинственность во время всех наших войн - я и вовсе молчу. Ужас, ужас и третий раз ужас!!!++++++++++++++

Простите,что вмешиваюсь в ваш долгий спор,но весьма негативная характеристика эсеров
вынуждает меня это сделать.
Как писал Томас Пейн(не дословно),-Когда исчерпаны все легальные способы,народ
имеет право на вооруженное сопротивление.
Революционер,это прежде всего характер,неспособность становиться жующей протоплазмой,обывателем,соглашателем и приспособленцем.
В знаменитом фильме «Берега»(Дато Туташхия),по роману Ч.Амираджиби,есть такая сцена,когда либеральная,интеллигентная грузинская публика приглашает революционера-абрека Дато,на ужин,куда также приглашен начальник жандармского управления(
которого играл великолепный Ярвет) для возможности примирения и диалога,под
гарантию безопасности для Дато. Они общаються,Дато уходит и к огорчению гостей,
полковник,с печалью,произносит,-Нет,он неисправим,ПОТОМУ,ЧТО НЕ МОЖЕТ ИНАЧЕ…
Вот такие это были люди,социалисты революционеры(эсеры)…Гоц,Гершуни,Брешковская,Савинков,Каляев,Сазонов,Рутенберг и тд.
лучшие,самоотверженные,жертвенные…
И я только могу пожелать Израилю,что если настанет Час испытаний,чтобы в это драматическое время его возглавлял Человек подобный Борису Викторовичу Савинкову.
А пока мы видим старика с цианозными губами,который все еще варит этот здовещий кандер по имени «новый Ближний восток»…


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Величина личности".
- Friday, September 24, 2010 at 12:33:11 (EDT)

История
- Friday, September 24, 2010 at 08:31:46 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё об Откровении.
Friday, September 24, 2010 at 04:30:03 (EDT)
Тора в целом - как документ эпохи.
Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 08:03:42 (EDT)
Как это убедительно показывает неомарризм, вся, особенно раняя, история Руси и России построена на лжи.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Имеет ли отношение Тора к "неомарризму"? Этот вздор написал, вероятнее всего, ....... Пом.модератора. Вам неоднократно уже указывалось, что в гостевой запрещено сопоставлять ники, раскрывать псевдонимы (кроме собственных) и высказывать предположения об авторстве текстов, за тремя исключениями — авторство "Тихого Дона", "Слова о полку" и шекспировских пьес и сонетов. Вот о них — пожалуйста.


V-A
- Friday, September 24, 2010 at 12:29:36 (EDT)

Многоуважаемый емый Игорь Алексеевич

Хотелось бы отметить ещё 2 момента:
1) В России того времени "русский" было практически эквивалентом "православный". И царь и царица были истово православно верующими людьми - в царском селе от икон свободного места на стенах практически не было. А если ты православный - то ты - русский. Марию Александровну Ульянову, в девичестве Бланк, никто ведь не считал Марией Израилевной. Ленин и понятия не имел, что его дед - еврей.
2) Указывать человеку на его национальность - верх подлости. Так считалось и считается во всех христианских культурах. Уж на что брежневское политбюро было гадюшником, но и у антисемита Романова, и у антисемита Гришина хватило совести во время шватки за место генсека не предавать огласке факт, что Андропов - еврей. Ральф Надер, столько крови подпортивший республиканцам (если бы не он, то Клинтон проиграл бы в 1996 году) - и что, GOPники предали огласке факт, что Надер - араб? Нет, не предали. Вы предполагаете русских генералов, членов правительства, думских деятелей - уж совершенно инфернальными подлецами.
rel="nofollow" Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


ФейхтВагнер - Леону
- Friday, September 24, 2010 at 11:58:03 (EDT)

Кто бы стал Вам возражать - но не я.
Речь об уважении к самим себе и уважении портала к своим доброжелателям. Я говорю об отсутствии и того, и другого.


Леон
Москва, - Friday, September 24, 2010 at 11:36:35 (EDT)

ФейхтВагнеру. Я не согласен с Вами: по-моему, очень интересно узнать, что думают по тому или иному вопросу люди, живущие в разных частях планеты --
всемирный форум.
Выскажу такое предположение. Многие люди из разных стран читают материалы портала, но не имеют привычки заходить в рубрику "Гостевая" (я, например, почти никогда не захожу в "Ссылки", хотя там, наверно, много интересного). Поэтому, если Редакция заинтересована в расширении круга пишущих в Гостевой, то такое предложение ДОЛЖНО БЫТЬ СДЕЛАНО НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ.


Арон Вигушин
Даллас, Техас США - Friday, September 24, 2010 at 11:33:38 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Позволить захотеть".
- Thursday, September 23, 2010 at 15:01:42 (EDT)
Арон Вигушин
Даллас, Техас США - Thursday, September 23, 2010 at 13:25:41 (EDT)

Всё не так сложно.
На Ближнем Востоке все понимают, что чем сильнее Израиль, тем большую
территорию он может себе позволить захотеть.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

На этой интересной и "не слишком сложной" мыслЕ погорели многие умники. Из "близких нам", к примеру, - Гитлер. Как говорит народ: на всякую ж. - свой х. отыщется.
"Позволить захотеть" - сам по себе уникальный оборот речи. Не разъясните ли суть: захотеть? позволить? заполучить? или всё сразу?..
Я позволил себе захотеть жену ближнего своего, = ну, а что с того?
-----------------------------------------------------------------------

Уважаемый господин Тартаковский.

В "позволить захотеть" фразу, которую вы оценили как уникальный оборот речи, я вложил следующий смысл. Израиль, имея своей главной целью безопасность страны в окружении многочисленных, мягко выражаясь, недоброжелательных соседей, должен оценить свои возможности защитить исторически сложившиеся границы на данный момент времени.
Они не могут ошибаться в этом. т.е. не могут захотеть жену ближнего, так как это связано с большим риском схлопотать.

Границы государств определяются многими факторами. Некоторые из них рассматриваются в т.н. международном праве, другие являются де-факто признаваемыми или непризнаваемыми государствами.
Наиболее сложная ситуация с обозначением границ сложилась у Израиля, для которого существует несколько возможных вариантов их (границ) определения. Как бы ни назывались некоторые территории Израиля, сложившиеся исторически-спорные, оккупированные, линии прекращения огня, контролируемые израильской военной администрацией, аннексированные, официально не урегулированные,- важны фактические контролируемые границы. Чтобы поддерживать этот контроль над статус-кво границами-надо быть сильным.
Границы-это динамика истории. Исторические границы менялись у многих, если не у большинства государств мира. Споры по поводу принадлежности тех или иных территорий-можно сказать, вечны. Некоторые претензии озвучены, а некоторые нет. Справедливость в решении и даже обсуждении
этих вопросов имеет многочисленные трактовки. Израиль по разным причинам находится в одной из самых неблагоприятных с точки зрения справедливости ситуации.
Пример с Гитлером никак не подходит в данном случае. Гитлеру нужна была сила для завоевания на основе, как было признано, крайне порочной
идеологии. Израилю нужна сила для выживания-естественной для любого государства цели.


V-A
- Friday, September 24, 2010 at 11:25:01 (EDT)

ФейхтВагнер
ради сомнительной возможности доложить о своем существовании городу и миру.

Ответ Самуилу
С другой стороны, у меня сложилось впечатление, что в последнее время Гостевая превратилась в некий междусобойчик приятных друг другу людей, основной темой которых является вопрос «поедет ли Ганди в Данди» и можно ли «класть палец в рот Бриану».


Никак Валерий Леонидович Сердюченко?


ФейхтВагнер
- Friday, September 24, 2010 at 11:19:49 (EDT)

Леон
Москва, - Friday, September 24, 2010 at 07:09:19 (EDT)
Интересно, почему среди участников Гостевой практически никогда не встречаются жители Великобритании, Аргентины, Австралии, ЮАР, других стран?

Интересно другое, почему присутствуют другие. Могу объяснить только их укоренившимися совковыми представлениями о свободе слова и привычкой холуйски следовать установкам начальничков самого мелкого пошиба ради сомнительной возможности доложить о своем существовании городу и миру.


Элла Тульвиту
- Friday, September 24, 2010 at 11:14:30 (EDT)

Борьба борьбе рознь. К чему привела та, которую вели авторы лозунга, эсеры-террористы, идейные вдохновители всех нынешних экстремистов из нашей алии, история уже показала.

Борьба этих самых эсэров-террористов из третьей алии привела тут, например, к строительству Тель-Авива (Дизенгоф), к созданию электрической компании (Руттенберг) и множества разных кибуцев. А уж к чему привела столь непростительная воинственность во время всех наших войн - я и вовсе молчу. Ужас, ужас и третий раз ужас!!!


Ответ - Самуилу и Б.Тененбауму
- Friday, September 24, 2010 at 10:35:28 (EDT)

Самуил
- Thursday, September 23, 2010 at 22:22:26 (EDT)
Зачерпываю в случайном порядке из разных архивных страниц:
Мойше-Шимон Собакевич, Иерусалим, - Monday, May 14, 2007 at 08:53:22 (PDT)
ЙЕХУДИнфо - Sunday, October 18, 2009 at 02:26:52 (EDT), Aschkusa - Sunday, December 13, 2009 at 11:50:48 (EST), Мойше-Шимон СОБАКЕВИЧ - Sunday, March 01, 2009 at 10:11:16 (EST)
Не хочу больше в навозе ковыряться. Непредвзятый читатель легко отыщет сам.


Уважаемый Самуил,
Вы привели высказывания двух человек (ЙЕХУДИнфо и Мойше-Шимон Собакевич – одно и то же), отнюдь не часто появляющихся на сайте. Неужто Вы это называете «абсолютным доминированием в гостевой» (ваша фраза). Я уже писал, что единстенной разумной реакцией в этих случаях может быть только полное игнорирование. Взрослых людей не перевоспитывают.

…должен соблюдаться принцип симметричности. Здесь возможны два решения: строгое ограничение тематики по стране проживания респондента (это значит, что я буду обсуждать канадские дела с господами Дыниным и Онтарио14, а другие чтоб не смели слово это — "Канада" — писать даже; и почему, кстати, разделяться по стране, а не по штатам-провинциям, которые поболе иной страны будут: запретить уважаемым калифорнийцам Игреку и Герцману общаться с уважаемыми массачусетцами Тенебаумом, Клесовым и V-A).

Вообще-то любую мысль можно довести до абсурда. Дерзайте…
Хотя, возможно, и в таком абсурде есть какое-то рациональное зерно. Например, вряд ли кто-либо из неторонтцев может предложить, как спланировать следующую станцию метро по Янгу, а калифорнийцы, очевидно, не смогут указать подходящее место для новой парковки в Бостоне. Очевидно, для этого нужно знать нечто более конкретное, чем сообщения СМИ.
Именно для этого я привел свой рассказ о посещении арабской деревни. Есть вещи, которые нельзя понять, не прочувствовав. Впрочем, я нигде не писал о каком-либо запрете на обсуждение израильской тематики неизраильтянами. Я только писал о бессмысленности советов со стороны. Спрашивайте, мы с удовольствием ответим, если сможем. Но решать позвольте нам самим.

Другой, более предпочтительный (для меня) вариант: не иметь никаких ограничений на тематику дискуссий, кроме очевидных запретов на грубость, оскорбления и т.п.

Я не хотел к этому возвращаться, но вынужден. Как Вы расцениваете подобную фразу:

Б.Тененбаум-BooBeer_Haifsky, ряд поправок :)
- Thursday, September 16, 2010 at 09:36:21 (EDT)
«Наконец - чисто личное замечание. Если избиратели Соединенных Штатов в ходе стандартно проведенных, честных и "прозрачных" выборов, поставят на высший пост в исполнительной ветви власти зеленого крокодила, склонного к буддизму и многоженству - вас это не касается»

Мне она представляется надменной и, по меньшей мере, неинтеллигентной.

Это очень даже возможно при отсутствии подозрений, что оппонент стоит в какой-то снисходительной позиции «старшего брата». Такие мысли часто выдают подростковый комплекс «младшего брата», когда бедный парнишка затравленно озирается, считая, что кругом враги, а главные недруги — это родные и близкие; поэтому назло маме пойду гулять без шапки и уши отморожу; а девочки-однокласницы смеются непременно над моими прыщами и я им в ответ дохлую мышь в класс принесу; и вообще никому я не нужен, все надо мной насмехаются... даже когда молчат и на меня не глядят... почему не глядят? брезгают... о! посмотрели!.. издеваются. И так далее, и тому подобное, вплоть до завершения полового созревания. Увы, мы все здесь не только созревшие, но и слегка перезревшие; как Шолом-Алейхем говаривал — с ярмарки едем. Так что, вполне можем относиться друг к другу без подозрений и предубеждений. Не правда ли?

Я специально не выбросил ни одного слова из этой части постинга, чтобы читатели в очередной раз могли сполна насладиться Вашим литературным даром и творческой фантазией. И отдельно очень свежей мыслью: «Ребята, давайте жить дружно»

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Thursday, September 23, 2010 at 07:04:57 (EDT)
Уважаемый коллега, вы "... отвечали Самуилу ...", но, с вашего разрешения, мне хотелось бы добавить пару слов к вашей с ним дискуссии ? Сначала - мелочь. Вы написали, что кто-то из заокеанских завсегдатaeв назвал израильского премьера "штинкер" ? Я ваше возмущение разделяю целиком и полностью - но этого не видел.
.

Почитайте постинг Буквоед – Инне - Thursday, September 02, 2010 at 07:47:06 (EDT)

P.S. А «колчеголовые личности» (copy-right Юлия Герцмана) были, есть и, увы, будут по обе стороны океана. Чтобы не слышать их запаха, можно обойти стороной. Хуже, когда не просто дурной запах, а нестерпимая вонь исходит от «дорогого», «высокочтимого», «глубокоуважаемого друга и коллеги», но ни редактор, ни многочисленные читатели Гостевой этой вони не чувствуют


V-A
- Friday, September 24, 2010 at 10:29:11 (EDT)

Матроскин
Особенно вся эта хрень актуальна на фоне утверждения израильским кабинетом неделю назад сделки по приобретению 20 ударных истребителей F-35 на сумму 2,75 миллиарда долларов


Вы продолжаете именовать это сделкой, хотя это был подарок
США. Он полностью за счёт нас, американских
налогоплательщиков.

Посмотрите, я ведь уже пояснял:

V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 14:48:38 (EDT)
Матроскин
и в дальнейшем покупать F-35 у России, а не брать в США в кредит


США не продают самолёты F-35 в кредит, а попросту дарят их Израилю. Их стоимость покрывается программой военной помощи. Для поклонников GOPников: Буш отказывался поставлять F-35 Израилю даже за деньги. Мусульманин, наверно.


Тульвит
- Friday, September 24, 2010 at 10:13:25 (EDT)

Элла Тульвиту
- Friday, September 24, 2010 at 02:57:40 (EDT)
В таком случае "право" есть то самое, которое "в борьбе обретешь ты право свое", а другого никакого нету и быть не может, причем, не только для Израиля
- Friday, September 24, 2010 at 05:48:18 (EDT)
О моей нехорошести поговорим в следующий раз. Сперва закончим с "правом". В борьбе обретать будем или как?


Борьба борьбе рознь. К чему привела та, которую вели авторы лозунга, эсеры-террористы, идейные вдохновители всех нынешних экстремистов из нашей алии, история уже показала.


Соплеменник - Леону
- Friday, September 24, 2010 at 10:07:24 (EDT)

Леон
Интересно, почему среди участников Гостевой практически никогда не встречаются жители Великобритании, Аргентины, Австралии, ЮАР, других стран? Может быть, они не знают о существовании портала?
============================================
Относительно первых двух стран не могу сказать ничего определённого. Из Австралии постоянно (!) присутствуют двое и двое иногда. В ЮАР хватит "двух пальцев" пересчитать всех русскоговорящих, да и те стараются уехать куда угодно от того, что там творится.


Леон
Москва, - Friday, September 24, 2010 at 09:55:55 (EDT)

Г-н пом. модератора, спасибо за приведенные данные о посещаемости сайта -- по странам. Но почему же они ничего не пишут в Гостевой? Стесняются?


With Love to Israel
- Friday, September 24, 2010 at 09:04:39 (EDT)

http://sunniest.ru/2010/09/24/coffee-mugs/


Б.Тененбаум
- Friday, September 24, 2010 at 09:04:12 (EDT)

Уважаемый Игорь Алексеевич, когда система власти качается и вот-вот рухнет, совершенно не надо "... догадываться по кое-каким обмолвкам ...", чтобы догадаться - потенциальные "гробовщики и наследники" сговариваются о разделе имущества :)
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Игорь Мандель
Fair Lawn, NJ USA - Friday, September 24, 2010 at 09:02:13 (EDT)

Мне всегда "Смерть Ивана Ильича" казалась самой глубокой вещью у Толстого (понимая, конечно, что это не так) - может, просто потому, что она о единственно неизбежной теме. Очерк В.П. утвердил меня v этом порочном мнении еще раз. Как и любой талантливый текст "о литературе" (коих очень немного) - это эссе так взъерошивает голову, что уже не соображаешь, чего там от первого автора, чего от второго, а чего ты сам уже давно обдумал. Л.Н. с В.П. почти убеждают даже, что Герасим - это и есть то надо; только потом соображаешь, что все-таки нет. Начинаешь думать, а что же тогда - ну так по кругу и идет. Завораживающее зрелище; а все из-за Вас, г-н Порудоминский.
Отклик на статью: Владимир Порудоминский. Правила проигранной игры. Карты в повести «Смерть Ивана Ильича»


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Friday, September 24, 2010 at 08:58:02 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2010-09-23 10:30:56 EDT
Между Думой и армией даже своего рода личные связки образовывались, скажем Гучков очень старался продвинуть Корнилова, и так далее.

Многоуважаемый г-н Тененбаум! Читаем: "По некоторым обмолвкам Пустовойтенко, мне начинает казаться, что между Гучковым, Коноваловым, Крымовым и Алексеевым зреет какая-то конспирация, какой-то заговор, которому не чужд и Михаил Саввич, а также еще кое-кто...Если так, то при такой разношерстной компании кроме беды для России ждать решительно нечего". (М.К.Лемке. 250 дней в царской ставке 1916/М.К.Лемке. - Мн.:Харвест, 2003, с.278)
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


История
- Friday, September 24, 2010 at 08:37:44 (EDT)

ИсправленноеИстория
- Friday, September 24, 2010 at 08:31:46 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё об Откровении.
Friday, September 24, 2010 at 04:30:03 (EDT)
Тора в целом - как документ эпохи.
Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 08:03:42 (EDT)
Как это убедительно показывает неомарризм, вся, особенно раняя, история Руси и России построена на лжи. Нет ни памятников древнерусского языка, ни исторических хроник, которые не были исправлены, переправлены и переделаны согласно указаниям самодержавия. Рос - это не косточка пениса русского медведя, а просто напросто калька ханаанского рош - голова ...

Эпохальные открытия неоморонизма! Одна головка - хорошо, а две - хана русскому самодержавию. Обсосали до самой косточки. Я рыдаю.


"Кассам" разорвался на юге Израиля
Израиль - Friday, September 24, 2010 at 08:34:40 (EDT)

11:14 24 Сентября 2010

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=278152


История
- Friday, September 24, 2010 at 08:31:46 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё об Откровении.
Friday, September 24, 2010 at 04:30:03 (EDT)
Тора в целом - как документ эпохи.
Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 08:03:42 (EDT)
Как это убедительно показывает неомарризм, вся, особенно раняя, история Руси и России построена на лжи. Нет ни памятников древнерусского языка, ни исторических хроник, которые не были исправлены, переправлены и переделаны согласно указаниям самодержавия. <Рос - это не косточка пениса русского медведя, а просто напросто калька ханаанского рош - голова ...

Эпохальные открытия неоморонизма! Одна головка - хорошо, а две - хана русскому самодержавию. Обсосали до самой косточки. Я рыдаю.


Матроскин :)))))))
- Friday, September 24, 2010 at 08:24:01 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 08:03:42 (EDT)

Как это убедительно показывает неомарризм, вся, особенно раняя, история Руси и России построена на лжи. Нет ни памятников древнерусского языка, ни исторических хроник, которые не были исправлены, переправлены и переделаны согласно указаниям самодержавия. Рос - это не косточка пениса русского медведя, а просто напросто калька ханаанского рош - голова, другими словами, титулатура князя.
= = = = = = = = =

Не могу согласиться с Вами, коллега. «Рош» это редукция слова «гав-рош», что в переводе со среднефранцуского по методике ханаанского неомарразма означает скандальная голова. ТщательнЕЕ надо, коллега, тщательнЕЕ!


Б.Тененбаум :)
- Friday, September 24, 2010 at 08:20:56 (EDT)

Рос - это не косточка пениса русского медведя, а просто напросто калька ханаанского рош - голова

Что же до косточки пениса русского моржа, то совершенно очевидно, что в этом случае "рош" трасформировалoсь в "руж", из чего видно, что французы со своим пресловутым заведением "Мулен-Руж" - попросту перекрашенные скифо-семиты. Достаточно посмотреть на портрет Николя Саркози для того, чтобы отбросить все сомнения по поводу и головы, и косточки :)


Пом. Модератора
- Friday, September 24, 2010 at 08:14:45 (EDT)

Леон
Москва, - Friday, September 24, 2010 at 07:09:19 (EDT)

Интересно, почему среди участников Гостевой практически никогда не встречаются жители Великобритании, Аргентины, Австралии, ЮАР, других стран? Может быть, они не знают о существовании портала?


Вы ошибаетесь. И среди авторов (!) журнала есть жители Великобритании, Бразилии, Австралии... А уж читателей из этих стран немало. Географию читателей можно видеть на приведенных внизу страницы счетчиках. Вот что дает, например, SpyLog:

первые двадцать стран по посещаемости портала:

Россия
Соединенные Штаты
Израиль
Украина
Германия
Беларусь
Канада
Казахстан
Латвия
Молдова, республика
Литва
Франция
Эстония
Австралия
Соединенное Королевство
Азербайджан
Грузия
Болгария
Армения
Нидерланды

Как видите, и Австралия, и Соединенное королевство сюда входят. Бразилия, Аргентина, Южная Африка и Новая Зеландия входят в следующую двадцатку. А всего стран в списке более сотни.


Б.Тененбаум-Валерию
- Friday, September 24, 2010 at 08:13:08 (EDT)

Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 06:49:23 (EDT)

Вы совершенно правы. Вопрос действительно исчерпан, да, собственно, и спора никакого не было. Человеческой стороны войны я касаться не смею. Говорить про это по праву может только тот, кто прошел через кровь, ужас, гибель близких, и чудом остался в живых.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Friday, September 24, 2010 at 08:03:42 (EDT)

Уважаемый коллега,

во первых, поздравляю с интересным и достаточно глубоким журналистским расследованием.

С другой стороны, становятся очевидными и некоторые недостатки злободневного очерка. Начальная строгая структура статьи не выдержана до конца, окончание отделывается цитатами, а уж выводы-то не железнобетонные. Проблема народов Российской империи может и должна быть изучена по темам "Евреи и Россия", "Немцы и Россия", "Татары и Россия", "Кавказ и Россия" и т.д. Но у вас есть какой-то сентиментальный надрыв: Гольштейн-Готторпы, зовомые Романовыми. Немцы,- дипломаты, военные и технократы, сыграли громадную роль в становлении Русского царства.
Как это убедительно показывает неомарризм, вся, особенно раняя, история Руси и России построена на лжи. Нет ни памятников древнерусского языка, ни исторических хроник, которые не были исправлены, переправлены и переделаны согласно указаниям самодержавия. Рос - это не косточка пениса русского медведя, а просто напросто калька ханаанского рош - голова, другими словами, титулатура князя. Так вот и возникла Россия - пространство или страна князей, которые ни на минуту не прекращали борьбу за власть
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Пом. Модератора
- Friday, September 24, 2010 at 07:56:54 (EDT)

Б.Э.А.
- Friday, September 24, 2010 at 06:59:03 (EDT)
Цензурщик и стёрщик вы наш, чего это вдруг таким скромнягой стали?


Вы зря затеваете старую песню. Подтверждаю: Б.Тененбаум не имеет никаких полномочий и прав редактировать гостевую. В число помощников модератора он не входит. Закроем тему.


Матроскин - Леону :))))))))))
- Friday, September 24, 2010 at 07:43:32 (EDT)

Леон
Москва, - Friday, September 24, 2010 at 07:09:19 (EDT)

Интересно, почему среди участников Гостевой практически никогда не встречаются жители Великобритании, Аргентины, Австралии, ЮАР, других стран?
:))))))))))))

Вы себе представляете, сколько времени и усилий надо для доставки сообщения с другой стороны земного шара?!


Матроскин
- Friday, September 24, 2010 at 07:36:09 (EDT)

C 15 августа
- Thursday, September 23, 2010 at 23:01:51 (EDT)

А куда
- Thursday, September 23, 2010 at 22:37:26 (EDT)

выступает здесь http://edmond_sarno.livejournal.com


Сарно-Левин остается верен себе даже в деталях: масса треска из абсолютно ничего. Основная идея Эдмонда – кругом враги, США окончательно предали Израиль, которому следует теперь дружить с Россией.

Особенно вся эта хрень актуальна на фоне утверждения израильским кабинетом неделю назад сделки по приобретению 20 ударных истребителей F-35 на сумму 2,75 миллиарда долларов: http://www.flightglobal.com/articles/2010/09/17/347484/israeli-cabinet-approves-2.75b-jsf-deal.html


Леон
Москва, - Friday, September 24, 2010 at 07:09:19 (EDT)

Интересно, почему среди участников Гостевой практически никогда не встречаются жители Великобритании, Аргентины, Австралии, ЮАР, других стран? Может быть, они не знают о существовании портала?


Б.Э.А.
- Friday, September 24, 2010 at 06:59:03 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Friday, September 24, 2010 at 06:28:26 (EDT)

В чём вообще дело? Постинг-то вы стёрли...
ääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää

Цензурщик и стёрщик вы наш, чего это вдруг таким скромнягой стали?


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 06:49:23 (EDT)

Б.Тененбаум-Валерию
- Friday, September 24, 2010 at 06:21:47 (EDT)

Уважаемый Борис,согласен по всем пунктам,именно так и было.
Иногда,в полемическом угаре,что-то выпадает из памяти,вопрос улажен.
Жаль,что эвакуация наших войск из Севастополя была столь трагичной,
полагаю,что Вы читали воспоминания капитана 1 ранга Маношина об
этом кошмаре,читал и плакал,физически ощутил эту трагедию.
Мой сосед по дому,Борис Ш. ,который потерял правую руку,еще мальчишкой,
морским пехотинцем,рассказывал,что ему еще завидовали,так как уже к второму штурму вывести раненых было почти невозможно.
Да и отбытие адмирала Октябрьского и генерала Петрова в столь драматический
момент,легло темным и страшным пятном на этой трагедии.
Мой старший товарищ ,которому удалось почти вплавь достичь спасительного катера,рассказывал,что большего ужаса он на фронте не видел,а был участниковм двух рукопашных схваток, как плывущие по волнам одинокие бескозырки...это
и есть Правда войны...


Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Friday, September 24, 2010 at 06:28:26 (EDT)

В чём вообще дело? Постинг-то вы стёрли...

Уважаемый коллега, "стереть постинг" я не мог, и по довольно уважительной причине - у меня нет на это ни прав, ни возможности. В отсутствии привилегированного доступа к текстам Гостевой (как у модерации) стереть в ней что бы то ни было довольно мудрено :)


Б.Тененбаум-Валерию
- Friday, September 24, 2010 at 06:21:47 (EDT)

Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 01:55:32 (EDT)

Уважаемый коллега, если позволите - небольшие уточнения ? Прежде всего - с тем, что вы написали в вашем посте, в целом невозможно не согласиться. Насчет ленд-лиза - чистая правда.
Возражения же, которые вы увидите ниже, сделаны не для спора с вами, а в попытке совместного достижения истины.

1.считаете,что Россия проиграла первую мировую,то пожалуйста сообщите мне,каким правовым документом это установлено,где акт капитуляции?
СССР проиграл Холодную Войну. Этот неоспоримый факт не отмечен никаким документом о капитуляции.

2.То,что поражение немцев на Западе помогло,нет сомнений.
Ну, это примерно как сказать, что Франции несколько помогло то, что русские в 1945 взяли Берлин :)

3.пассивность Черноморского флота была вызвана господством немцев в воздухе(ВОВ).
В начальный период войны - да. Во время отступления немцев из Крыма - нет. И превосходства никакого уже не было, и действовать должны были не надводные корабли, а подводные лодки, которым немецкие самолеты (не располагавшие радарами) были в надводном положении не опасны, а в подводном - вообще безразличны. Тем не менее - эвакуация немецких войск из Крыма морем прошла успешно, практически без потерь.


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 05:55:44 (EDT)

С удовольствием бы взял,но пока нет возможности...вот,когда все неплохо,то взятие кота или собаки,последняя точка.заключительный аккорд покоя и благоденствия...
Спасибо Елена,с Аляски....какая экзотика...Юкон,золотая лихорадка...преданный пес Бак....и Вы с Винчестером...
Жду новых рассказов...
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Элла Тульвиту
- Friday, September 24, 2010 at 05:48:18 (EDT)

О моей нехорошести поговорим в следующий раз. Сперва закончим с "правом". В борьбе обретать будем или как?


Матроскин (исправление)
- Friday, September 24, 2010 at 05:40:38 (EDT)

Это не "историческое свидетельство", а сообщение людям Истины через непосредственное или опосредствованное богоявление (в данном случае через Иоанна).


Матроскин (размышлизм)
- Friday, September 24, 2010 at 05:37:20 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё об Откровении.
- Friday, September 24, 2010 at 04:30:03 (EDT)

Моя работа называется не «откровения Торы» (как Вы уже не впервые именуете), но – «Откровение Торы». Полная Библия открывается Торой/Пятикнижием, завершается христианским Откровением от Иоанна. Так возник заголовок.
Имеется в виду, что Тора является (помимо прочего) ИСТОРИЧЕСКИМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ – ОТКРОВЕНИЕМ


Похоже, специалист-писатель не имеет представления о религиозном смысле термина "Откровение". Это не "историческая истина", а сообщение людям Истины через непосредственное или опосредствованное богоявление (в данном случае через Иоанна).

Но это не первый и не последний гениализм Тартаковского.


Елена Матусевич
Фербенкс, США - Friday, September 24, 2010 at 05:18:32 (EDT)

Валерий,

Не грустите. А что котенка не возьмете? Или взрослого? Их так много, брошенных, в приемниках. Они такие благодарные. И вам хорошо, и дело доброе сделаете. Сходите, "ваш" сам вас выберет.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё об Откровении.
- Friday, September 24, 2010 at 04:30:03 (EDT)

Элиэзер Рабинович - М. Тартаковскому.
- Thursday, September 23, 2010 at 15:46:49 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Дискуссия по поводу размеров шницеля.
- Thursday, September 23, 2010 at 04:41:33 (EDT)
Что, уважаемый г-н Тартаковский, Вы меня поймали на непоследовательности, ой-ва-вой мне?!
Вы же полагаете, что Вам были открыты "откровения Торы", не так ли? Вы, конечно, читали там обещание размножить Израиль как звезды на небе и как песок морской. Талмудисты толкуют это еще и таким образом: еврей (как и любой человек) способен взлетать так высоко, что прямо до звезд, или падать так низко, как песок морской, и это делает нас людьми.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Моя работа называется не «откровения Торы» (как Вы уже не впервые именуете), но – «Откровение Торы». Полная Библия открывается Торой/Пятикнижием, завершается христианским Откровением от Иоанна. Так возник заголовок.
Имеется в виду, что Тора является (помимо прочего) ИСТОРИЧЕСКИМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ – ОТКРОВЕНИЕМ; Тора в целом - как документ эпохи.
Что означает «ой-ва-вой мне»?


Борис Э. Альтшулер
- Friday, September 24, 2010 at 04:16:19 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Thursday, September 23, 2010 at 16:31:04 (EDT)

Почему?
остров Бора-Бора, - Thursday, September 23, 2010 at 16:21:49 (EDT)
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Кто вас там, бедного, обидел? В чём вообще дело? Постинг-то вы стёрли...

Всё оппонентов вычисляете. Вы же видите, что я избегаю контактов с вами. Публикуйте и далее ваши замечательные опусы, но оставьте меня и, особенно, неомарризм в покое. Это святое. Вам этого понять не дано.

Бороду и усы сбрейте - потом погуторим. А то я вас, ух, как боюсь.


Тульвит
- Friday, September 24, 2010 at 04:06:16 (EDT)

Элла Тульвиту
- Friday, September 24, 2010 at 02:57:40 (EDT)
Но что-то есть у меня подозрение, что такой вывод не слишком Вам по нраву.


Мне не по нраву прежде всего та легкость, с которой Вы считаете для себя возможным прибегать в полемике к хамству, обвиняя оппонента, с которым не согласны, в жульничестве.

Не понимая, что такое государство. в котором живете, Вы почему-то не опасаетесь, что эти же вопросы (Что такое "государство Израиль"? В границах "Зеленой черты?" В границах 1967? В границах 1948? В границах царства Давида? Или?...)Вам зададут на паспортном контроле при въезде в одну из европейских стран. Если это непонятно Вам, почему это должно быть понятно пограничнику? Или Вы только делаете вид, что не понимаете? Может, это и есть жульничество?


Lubov Gil
Beer-Sheva, Israel - Friday, September 24, 2010 at 03:55:19 (EDT)

Уважаемый Евсей! СПАСИБО! Очень понравились Ваши рассказы о сновидениях, тем более, что тема эта много лет волнует и меня. Написано прекрасно, глубоко, захватывающе. Пусть сны продолжают дарить Вам новые сюжеты.
Ваша единомышленница - Любовь Гиль.
Отклик на статью: Евсей Цейтлин. Шаги спящих. Из дневников этих лет


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 03:21:28 (EDT)

Целый день идет дождь,противно,муторно…прочитал Ваш рассказ,и
как бы вышло солнышко,тепло,искренне…хорошо написано…
Вспоминаю моего кота,тигристого,с желтыми глазами,положив лапки на мое предплечье
он как бы спит,просыпаюсь а у него откыты глаза,он меня охраняет,а утром нежно проводит лапой по шеке,вставай,корми меня…и нет счастливей нас…
Иногда он сниться мне…просыпаешься, пусто и горько…Спасибо!

Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Матроскин
- Friday, September 24, 2010 at 02:59:36 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину и Тененбауму
- Thursday, September 23, 2010 at 18:25:06 (EDT)

Палестинцы могут, в конце концов, даже отказаться от требования своего государства, а потребовать гражданских прав в общем государстве. Отказать им в этом будет нельзя, а через какое-то время их станет большинство.

Мне это сейчас представляется более вероятным, чем раньше, и я удивляюсь, почему они еще не прибегли к этой политике. Продолжение развития поселений делает разделение по этническому признаку почти невозможным.
________________________________________
Тульвит
- Thursday, September 23, 2010 at 17:51:31 (EDT)
Если международные организации (включая,естествено и США) увидят, что политику в Израиле диктуют экстремисты, в то время, как палестинские экстремисты изолированы в Газе, они найдут. как повлиять на Израиль.


Господа, ну вы как здрасьте! С каких это пор США – «международная оранизация»? С каких это пор кто-либо может требовать включения неизвестно чего в состав другого суверенного государства? А если я пожелаю, чтобы Хание мне носки стирал? Он тоже не сможет мне отказать?

Ну-ну!

Отдельно Соплеменнику

Израиль вполне мог бы перед переговорами потребовать от ООН ликвидации всех представительств ПА во всем мире, поскольку иначе непонятно о создании какого государства вообще базар идет. :)


Элла Тульвиту
- Friday, September 24, 2010 at 02:57:40 (EDT)

Кто такие "мы евреи"? Израилитяне? Диаспора? Поселенцы? "Русская" алия? Или?...

Мнтересный вопрос на портале "Заметки по еврейской истории".И чего это Нетаниягу требует от Абу-Мазена признать еврейский характер Израиля? Пусть сначала выяснит - кто такие евреи!


Если мне не изменяет память, Ваш предыдущий пост начинался утверждением, что "евреи должны понять...". Так кого именно Вы имели в виду? Натаньягу? Шуламит Алони? Щаранского? Марзеля? Кто чего не понимает?

Что такое "государство Израиль"? В границах "Зеленой черты?" В границах 1967? В границах 1948? В границах царства Давида? Или?...

Элементарно, Уотсон! В тех границах, которые признаны международным правом, а после окончательного урегулирования конфликта будут признаны всеми соседями.


Если мне не изменяет память, Вы писали о территории государства Израиль, на которую мы как бы имеем право претендовать. Теперь, поскольку таковая еще имеет появиться, но пока что не существует, возникает вопрос, должны ли мы подождать претендовать, пока признают, или как?

Что такое "Эрец Израэль"? В границах Первого Храма? В границах Александра Македонского? В границах Понтия Пилата? В границах Сулеймана Великолепного? В границах британского мандата? Или?...

Уже три с лишним десятилетия (после прихода Бегина) термин "Эрец Исраэль" (Земля Израиля)стал постоянным в израильском политическои дискурсе. Почему же Вы до сих пор не поинтересовались, что конкретно имеется в виду? А когда Вы читали программу правящей партии (если читали), почему не выяснили, что означает главный ее пункт - "Охрана права еврейского народа на Землю Израиля как вечного права, не подлежащего сомнению; настойчивое заселение и развитие всех частей Земли Израиля и распространение на них израильского суверенитета"?


Стало быть, вопрос совпадения или несовпадения границ "государства" и "эрец" зависит от того, насколько Израилю удастся отстоять свое право на такое совпадение, военным, дипломатическим или иным путем.

В таком случае "право" есть то самое, которое "в борьбе обретешь ты право свое", а другого никакого нету и быть не может, причем, не только для Израиля. Но что-то есть у меня подозрение, что такой вывод не слишком Вам по нраву.


Вести с форумов
- Friday, September 24, 2010 at 02:17:31 (EDT)

Лев Мадорский. ОН НЕ СКАЗАЛ НИЧЕГО ОСОБЕННОГО

Сашу Мирского, баяниста с консерваторским образованием, (таких не так уж много), проживающего в Германии с 1987 года, знаю ещё по Москве. Он обладает редким качеством, я бы сказал, редчайшим - говорит что думает. Не считаясь с условностями, не просчитывая последствия или реакцию окружающих. Так, например, Мирский со студенческих времён не скрывал от знакомых и приятелей, не говоря уже о друзьях и близких, что «социализмом сыт по горло». Что при первом же выезде за рубеж в, как он выражался, «приличную страну», непременно попросит политического убежища. Повторял об этом направо и налево. Тем не менее, выехал. И остался. Потрясающе! То ли он необыкновенный везунчик. То ли среди приятелей не нашлось стукачей. То ли, действительно, наступали другие времена...
Кое с чем из того, что Саша говорит, я согласен. Но не решался и никогда, наверно, не решусь в этом признаться. Помню, какое возмущение вызвал он в Москве, в компании интеллектуалов, постоянно пытающихся подчеркнуть свои элитные художественные вкусы, когда сказал, что «Чёрный квадрат» Малевича, как и 90% абстрактной живописи, бред и бессмыслица. Или банальный розыгрыш. -Уверен,-заявил он тогда, -Малевич, оставшись наедине, веселился и хохотал, что розыгрыш удался...
Мирский, мне кажется, сам того не желая, постоянно становится возмутителем спокойствия. Вызывает шок у окружающих. Недавно навестил Сашу и стал свидетелем очередного скандала. В еврейской Общине (город не буду называть) праздновали День Независимости Израиля. Пели песни на иврите, идиш, русском. Говорили слова в поддержку борьбы Израиля с терроризмом. Один из выступавших, пожилой, невысокого роста мужчина, судя по орденским планкам на пиджаке, фронтовик, выступал особенно горячо и эмоционально:
-Это наша земля. Завещанная евреям Б-гом. Мы никому её не отдадим. Если потребуется, встанем на её защиту. И будем сражаться до последней капли крови. Как во время Великой Отечественной...- И дальше в таком духе довольно долго. Фронтовику шумно аплодировали.
Тут поднялся Саша. Я предчувствовал, что что-то назревает и попытался его остановить, но бесполезно.
-Я, конечно, уважаю награды Михаила Исааковича,- сказал Мирский в напряжённом молчании зала, -и не сомневаюсь в его мужестве и благородных намерениях сражаться за Израиль до последней капли крови. Но давайте называть вещи своими именами. Его прекрасные слова, также как и наши шумные аплодисменты, звучат двусмысленно и нелепо. Мы все и я, разумеется, в том числе, предали свою историческую родину. Именно предали. Другого слова не могут найти. Потому что вместо Земли Обетованной, которой мы нужны. Которая ждала нас. Приехали в Германию. Не надо сотрясать воздух и фарисействовать. Скажем правду самим себе. Мы приехали в Германию потому что испугались. Потому что в Израиле стреляют, а в Германии спокойно и безопасно. И комфортно. Значительно более комфортно, чем на нашей исторической Родине. Так что не будем, повторяю, смешными и нелепыми. Не будем строить из себя патриотов и храбрецов больших, чем израильтяне. Большими роялистами, чем король...
Господи. Мамочки родные. Что тут началось. Шум, крики: «Безобразие!», «Выведите его из зала!». Кто-то Мирского материл. Кто-то ему аплодировал. Михаилу Исааковичу стало плохо с сердцем и вызвали скорую помощь. Мы с Сашей вышли на улицу.
-Санёк, ты даёшь! В своём репертуаре. Что тебе больше всех надо?
-А что? Разве я не прав? Разве ты думаешь не так же, как я?
-Ну, может, в чём-то и прав. Но зачем лезть со своей правотой? Портить людям праздник. Бить по больному месту. Заниматься самоедством. Что это изменит? Мы приехали, живём здесь. Да и фронтовика зря обидел.
-Лёва, не надо. Я хорошо знаю твою привычку пытаться примирить всех и вся. Это не всегда получается. И не всегда уместно. Я обидел не фронтовика, а аплодирующих ему. Которые, как страус, спрятали голову в песок и не видят, что происходит кругом. И как глупо они выглядят со стороны.
Мы замолчали. Сменили тему разговора. Стали вспоминать какие-то забавные случаи из московской жизни. Однако, чуть заметный холодок висел в воздухе и не исчезал. Я собирался погостить ещё пару дней, но, сославшись на новые обстоятельства, уехал в этот же вечер. С тех пор вот уже довольно давно не звоню Саше. И он не звонит. Хотя, если задуматься, что он такого сказал? Ничего он такого особенно не сказал.

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1506&start=0


Валерий
Германия - Friday, September 24, 2010 at 01:55:32 (EDT)

V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 16:23:53 (EDT)

1.Если Вы,в качестве образца изобилия ссылаетесь на Самару, то я не знаю уже что делать,плакать или смеяться.Сами пишите,что отец привозил из Москвы…

2.Если Вы и уважаемый коллега Тененбаум считаете,что Россия проиграла
первую мировую,то пожалуйста сообщите мне,каким правовым документом это установлено,где акт капитуляции?
Война это динамическое состояние и положение на фронтах постоянно меняеться,
поэтому считать расположение войск на данном этапе поражением не корректно.
Тогда следует признать,что СССР проиграл ВОВ ,на состоянии 41-42 годов.
То,что поражение немцев на Западе помогло,нет сомнений.

3.То,что Вы ссылаетесь на коллегу Тененбаума неплохо,но желательно и самому понимать,книг достаточно по морской истории.
Тем ни менее и он подтвердил,что да,воевали. Итоги и анализ этих действий
сегодня не тема,сама функция флота и его технические возможности изменились,
пассивность Черноморского флота была вызвана господством немцев в воздухе(ВОВ).
Мы же говорили о стали для броненосцев,а не о эффективности кораблей.

4.Ваши постоянные ссылки на Википедию утомляют,это справочник для умственно
отсталых,хотя какие-то цифры забываються и можно посмотреть.
Поговорите с фронтовиками и жителями о роли ленд-лиза, подохли бы без него…
а Вы в совковом неблагодарном раже,твердите….мало.мало,мало…поздно,поздно..
Да в жопу надо было их целовать,помогали бывшему союзнику Гитлера…
А знаете,сколько американских.английских моряков,утонуло,сгорело..при
доставке этого добра….да без студеров ни одну пушка бы не выстрелила,завязла
бы в грязи…читайте доклад Ситтениуса,а потом поговорим…

5.Наличие репрессированных в роду не отменяет Сталина в мозгу,некоторые вернувшиеся идиоты из Гулага,тоже говаривали,что не было выхода,лес рубят….щепки безмозглые…
И хватит уже нести эту черносотенную ерунду о Троцком,которого с 27 года уже не было в Союзе,а с учетом изгнания в Алма-Ата и даже раньше,никакого особого влияния у него с 25 года не было,а вы все эту прохановско-мухинскую херню несете,читайте Вадима Роговина,достойного историка…ничего Сталин не воплощал,никаких идей и теорий,
уголовник,термидорианец, был озабочен личной властью,прикрывшись Ленином и Марксом,как фиговым листком…

6.Откуда осведомленность о Смите и Маккарене,неужели Аннушка Чепмен просветила…


Юридический форум и «Тацпит» против убийц, сидящих за рулем
- Friday, September 24, 2010 at 01:29:02 (EDT)

В страшной аварии, произошедшей на прошлой неделе из-за столкновения грузовика с палестинским трактором, погибло трое детей, проживавших в поселении Мево Дотан.

Это происшествие в очередной раз напомнило израильским гражданам о тяжелой проблеме, существующей на дорогах Иудеи и Самарии: водители (в основном палестницы), ставящие под угрозу жизнь других людей.

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль совместно с движением «Тацпит» (группа фотографов-волонтеров, взявшая на себя обязанность разоблачать беззакония, совершаемые на территории Иудеи и Самарии экстремистами левого толка и другими нарушителями порядка) создали сеть волонтеров, которые будут фотографировать преступления, совершаемые водителями на дорогах. Фотографии будут передаваться в полицию. Адвокаты Юридического форума примут активное участие в судебных процессах против преступников.

Координатор движения «Тацпит» Амоц Аяль сообщил, что каждая машина, в которой находится фотограф-волонтер, будет оснащена специальным креплением для фотоаппарата, позволяющим начать съемку, как только будет замечен водитель, создающий опасную ситуацию на дороге. «Нарушители правил дорожного движения должны знать, что они всегда могут попасться на глаза нашим волонтером и предстать перед судом», - заявил Амоц Аяль.


Игрек
- Friday, September 24, 2010 at 01:05:57 (EDT)

Уважаемая Елена, а кто Вас торопит? Пишите свои "коротусеньки", мы с удовольствием будем читать. А потом и на книжку наберется. Вы ведь человек совсем еще молодой, а писатель - еще более того. И Лев Николаевич тоже не сразу свои 80 томов написал. Главное - пишите и живите долго-долго.
Кстати, мелочь, а приятно: я Вас оценил, если так можно сказать, с самого первого Вашего рассказа на Портале, можете проверить. И Евгения Михайловича от души поздравил с такой находкой.
Второе кстати, если будете в Сан-Франциско (надо же когда-нибудь и погреться) - дайте знать, с удовольствием покажу Вам город.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Соплеменник
- Friday, September 24, 2010 at 01:02:23 (EDT)

Матроскин - Тульвиту
"... фиктивным образованием "ПА" с нелегитимным правительством ..."
=====================================================================
Уважаемые оба-двое!
Когда захотят, то они (бандиты) вполне легитимны. Рассылают послов, вручают верительные грамоты и открывают (вернее, для них открывают!) посольства.
В Москве, Киеве уже давным-давно открыты:
"...Посольство Государства Палестина в Москве
Адрес:г.Москва, Кропоткинский пер., 26
Телефон: 637-43-40, 637-36-82 Факс: 637-21-95 E-mail: embassy@palestine.ru "
"...Посольство Государства Палестина на Украине
Адрес: г.Киев, ул.И.Федорова, 12, оф. 9
Телефон: (+38 044) 289-42-10 Факс: (+38 044) 289-42-10
E-mail: palembassy_ukraine@hotmail.co ..."
Стало быть и активно действуют:
"...Посольства Государства Палестина в Российской Федерации выражает свое гневное возмущение актом откровенной агрессии против «Флотилии ..."


vlady100
Shlomy, Israel - Friday, September 24, 2010 at 00:40:36 (EDT)

Ощущение такое, что свора набросилась на автора, применяя
приемчик-обругать и заявить, что нет места, для объяснения почему обругали. Не все наверное, но многие.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Елена Матусевич
Фербенкс, США - Thursday, September 23, 2010 at 23:46:03 (EDT)

Уважаемые читатели,

Спасибо. До книги мне, увы, далеко. Пишу такие коротюськи, что пока набралось не более 140 страниц, что в книжном формате будет страниц 50, не больше, если не меньше. И потом, говорят издать можно "без раскрутки" только на свои средства, а это я не могу. Еще раз спасибо.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


ВЕК
- Thursday, September 23, 2010 at 23:19:14 (EDT)

ГЕФИЛТЕ ЛИД - http://community.livejournal.com/hyperion_book/31803.html


Игрек
- Thursday, September 23, 2010 at 23:18:49 (EDT)

уважаемым калифорнийцам Игреку и Герцману
***
Вообще-то говоря, Игрек и Юлий Герцман запросто могут оказаться в разных штатах: в Калифорнии давно уже думают разделиться на Север и Юг. Некоторые радикалы предлагают даже три штата, еще один из Центральной Калифорнии. В этом есть смысл: "ментальность" разных частей слишком разная; от 35 миллионов калифорнийцев в Вашингтоне все те же 2 сенатора, как и от 500 тысячной Северной Дакоты, к примеру; проблемы распределения воды, возможно, в будущем надо будет решать радикально по-другому, на "межгосударственной" основе; столица штата неприлично далека от места жительства 20+ миллионов южан; вопросы мексиканской миграции-эмиграции гораздо большая проблема для южан; второй язык на юге - испанский, на севере - китайский... И так далее. Так что подготавливаемый сейчас калифорнийский конституционный Конгресс будет думать и над этой задачкой.


C 15 августа
- Thursday, September 23, 2010 at 23:01:51 (EDT)

А куда
- Thursday, September 23, 2010 at 22:37:26 (EDT)

выступает здесь http://edmond_sarno.livejournal.com


А куда
- Thursday, September 23, 2010 at 22:37:26 (EDT)

девался Эдмонд? Его уже пару месяцев нет. Здоров ли?


Самуил
- Thursday, September 23, 2010 at 22:22:26 (EDT)

Ответ Самуилу
- Thursday, September 23, 2010 at 05:59:52 (EDT)
...Ваше утверждение о доминировании в Гостевой израильтян, подобных этому недоумку, абсолютно неверно. Вряд ли и Вы можете назвать в обозримых архивах Гостевой хоть несколько аналогичных высказываний...


Да элементарно. Зачерпываю в случайном порядке из разных архивных страниц:

Мойше-Шимон Собакевич
Иерусалим, - Monday, May 14, 2007 at 08:53:22 (PDT)
Ольмерт, с плешью, обмотанной мокрым полотенцем, переругивался с Ципкой... Думала выжить из дому, а самой Бибку привести? Или Эхудку из барака?...

ЙЕХУДИнфо
- Sunday, October 18, 2009 at 02:26:52 (EDT)
"Живут себе три сестры: Бибка, Ципка и Иветка..."

Aschkusa
- Sunday, December 13, 2009 at 11:50:48 (EST)
Втихаря идет распродажа Эрец Исроель... В прошлом году Ципкин МИД отдал... Стратех, мать-мать-мать...

Мойше-Шимон СОБАКЕВИЧ
- Sunday, March 01, 2009 at 10:11:16 (EST)
В эту пятницу савэцкая, то есть, левая малина устами своей атаманши сказала-таки... Опять же, только Ципка хлопнула дверью, как перед Либером реально возникла перспектива...


Не хочу больше в навозе ковыряться. Непредвзятый читатель легко отыщет сам. Да и искать не нужно — почти на каждой странице грубые, оскорбительные, ернические, имеющие целью не высказать мнение, но унизить, "опустить" того или иного политика. Причем, что забавно: каломет строчит без сбоев много лет и вне всякой зависимости от того, кто находится у власти в стране. Вот был президентом мошка, стал шимонка. Без разницы, мочим обоих. Рулил эхудка с ципкой, потом пришел бибка с авигдоркой. Проследите по архивам — тон и лексика не изменились ни на йоту. А до этого был арька, a потом будут... да хоть яшка с эльдадкой. Все едино, любое правительство, пусть самое правое, все равно останется врагами, предателями, негодяями, etc. Почему? Да потому, что люди, годами оставляющие в нашей гостевой свои цидулки, находятся вне правового поля. Это маргиналы с экстремистскими взглядами, которые на политической карте позиционируются не слева-справа, а внизу — в подполе. Хочу надеяться, что таких исчезающее меньшинство, поскольку по взглядам своим они мало чем отличающиеся от каких-нибудь народовольцев или герильерос. А Израилю для полного еврейского счастья только еврейской герильи не хватает...

... попытки израильтян выяснить нечто, касающееся, например, выборов в США (которые нам отнюдь не безразличны) натыкаются на высокомерный ответ ... типа «не суй свой нос в наши дела»... Позвольте нам разобраться самим... Это все я к тому, что судить издалека о наших внутриизраильских делах все-таки не стоит. Тем более не стоит давать снисходительные советы старшего брата младшему.

Уважаемый собеседник! Здесь я могу только солидаризироваться с ранее высказавшимися господами Герцманом и Тененбаумом. Именно, чтобы ни у кого не было никаких комплексов должен соблюдаться принцип симметричности. Здесь возможны два решения: строгое ограничение тематики по стране проживания респондента (это значит, что я буду обсуждать канадские дела с господами Дыниным и Онтарио14, а другие чтоб не смели слово это — "Канада" — писать даже; и почему, кстати, разделяться по стране, а не по штатам-провинциям, которые поболе иной страны будут: запретить уважаемым калифорнийцам Игреку и Герцману общаться с уважаемыми массачусетцами Тенебаумом, Клесовым и V-A). Другой, более предпочтительный (для меня) вариант: не иметь никаких ограничений на тематику дискуссий, кроме очевидных запретов на грубость, оскорбления и т.п. Это очень даже возможно при отсутствии подозрений, что оппонент стоит в какой-то снисходительной позиции «старшего брата». Такие мысли часто выдают подростковый комплекс «младшего брата», когда бедный парнишка затравленно озирается, считая, что кругом враги, а главные недруги — это родные и близкие; поэтому назло маме пойду гулять без шапки и уши отморожу; а девочки-однокласницы смеются непременно над моими прыщами и я им в ответ дохлую мышь в класс принесу; и вообще никому я не нужен, все надо мной насмехаются... даже когда молчат и на меня не глядят... почему не глядят? брезгают... о! посмотрели!.. издеваются. И так далее, и тому подобное, вплоть до завершения полового созревания. Увы, мы все здесь не только созревшие, но и слегка перезревшие; как Шолом-Алейхем говаривал — с ярмарки едем. Так что, вполне можем относиться друг к другу без подозрений и предубеждений. Не правда ли?


Игрек
- Thursday, September 23, 2010 at 19:51:18 (EDT)

Вопрос к уважаемым посетителям.
Совершенно случайно узнал из новой книги Губермана-Окуня, что в моей любимой песне Лореса "Шиповник" ("Пять веков картине, городок старинный, помнишь ты жила когда-то в нем...") речь идет о КОНКРЕТНОЙ картине. Но так и не знаю, о какой. У Лореса спрашивать, ей Б-гу, неудобно. Кто-нибудь знает??


Инна - Игреку
- Thursday, September 23, 2010 at 19:28:22 (EDT)

Спасибо, обязательно прочитаю. "A Painted House" мне действитешльно очень понравилась.


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, September 23, 2010 at 19:16:18 (EDT)

Читайте на http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/cd2000art.html

Nonetheless, the three leaders met at the White House in December and a final settlement proposal was offered. The U.S. plan offered by Clinton and endorsed by Barak would have given the Palestinians 97 percent of the West Bank (either 96 percent of the West Bank and 1 percent from Israel proper or 94 percent from the West Bank and 3 percent from Israel proper), with no cantons, and full control of the Gaza Strip, with a land-link between the two; Israel would have withdrawn from 63 settlements as a result. In exchange for the three percent annexation of the West Bank, Israel would increase the size of the Gaza territory by roughly a third. Arab neighborhoods of East Jerusalem would become the capital of the new state, and refugees would have the right of return to the Palestinian state, and would receive reparations from a $30 billion international fund collected to compensate them. The Palestinians would maintain control over their holy places, and would be given desalinization plants to ensure them adequate water. The only concessions Arafat had to make was Israeli sovereignty over the parts of the Western Wall religiously significant to Jews (i.e., not the entire Temple Mount), and three early warning stations in the Jordan valley, which Israel would withdraw from after six years. [7]


Игрек-Инне
- Thursday, September 23, 2010 at 19:15:52 (EDT)

Уважаемая Инна, если мне память не изменяет, я когда-то рекомендовал Вам книгу Джона Гришэма "A Painted House". Кажется, Вам понравилась книга. Гришэм продолжает меня удивлять. Когда ему надоедает писать триллеры, он вдруг пишет для души. Только что прочел "Ford County", сборник маленьких повестей. Первые две из них - шедевры, по-моему. Заодно они без розовых очков, взгляд через которые так присущ многим в нашей "русской" общине, показывают реальную жизнь реальной провинциальной Америки, оплот, что уж тут скрывать, республиканской партии.
Как писатель, он продолжает славную языковую и психологическую традицию американских писателей-южан. Сильно отличающихся от писателей-северян. Возможно, в лучшую сторону.
Если будет время - прочтите.


А на вас не капает?
- Thursday, September 23, 2010 at 19:02:16 (EDT)

Правило, сформулированное мудрецами: "кто не желает быть рабом Всевышнего будет рабом людей", работает неумолимо. Жизнь трудна и даже заядлый оптимист очень скоро убеждается в том, что не все козыри в его руках, что не все желаемое становится реальностью. Если ты не веришь, что Всевышний п??авит миром, значит все неопределенные функции в нашей жизни представляются игрой земных сил: стихии, людей, властей. Ты искал свободы от Всевышнего? Изволь, но тогда прими с покорностью зависимость от тысячи частностей.

Не хочешь служить Одному? Служи тысяче: начальству, жене, погоде, банкам, пробкам на дорогах, болезням и врачам.

В этом и состоит один из многих уроков осеннего праздника Сукот: строй сам себе крышу, не полагаясь на Всевышнего, но, с другой стороны, имей в виду, что Его дождь и Его солнце найдут в построенной тобой кровле прорехи. Заботься о будущем, но отдавай себе отчет в том, что мы предполагаем, а Он располагает. Иудаизм, ставящий во главу угла деятельность, инициативу человека, предостерегает как от пассивности, так и от самонадеянного "активизма".
http://www.ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/998529


Тульвит
- Thursday, September 23, 2010 at 18:41:19 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Тульвиту
- Thursday, September 23, 2010 at 15:29:50 (EDT)
именно Клинтон председательствовал в Кемп-Дэвиде, где Арафату был предложен максимум и даже, на мой взгляд, невозможное предложение, что Израиль примет четверть миллиона "беженцев". Арафат ответил, что его убьют, если он примет это соглашение, и уехал. А ведь авторитет Арафата был неизмеримо выше авторитета Аббаса, и палестинцы не были тогда расколоты.


Израиль не предлагал принять четверть миллиона. А от Арафата было бессмысленно требовать согласия по беженцам - это проблема общеарабская.
Если бы переговоры были продолжены позже и в лругом формате, может был бы шанс, но Шарон пошел на Храмовую гору...


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину и Тененбауму
- Thursday, September 23, 2010 at 18:25:06 (EDT)

Палестинцы могут, в конце концов, даже отказаться от требования своего государства, а потребовать гражданских прав в общем государстве. Отказать им в этом будет нельзя, а через какое-то время их станет большинство.

Мне это сейчас представляется более вероятным, чем раньше, и я удивляюсь, почему они еще не прибегли к этой политике. Продолжение развития поселений делает разделение по этническому признаку почти невозможным.


Тульвит
- Thursday, September 23, 2010 at 17:51:31 (EDT)

Матроскин - Тульвиту
- Thursday, September 23, 2010 at 16:47:26 (EDT)
Если границы между государством Израиль и фиктивным образованием "ПА" с нелегитимным правительством есть предмет ДВУСТОРОННИХ переговоров, при чем здесь международные организации? Израиль имеет полное право послать их так далеко, как только захочет, а их мнение повесить на гвоздик в общественном туалете. Палестинцы "хочут", пусть продолжают хотеть. Израиль тоже хочет. Вот и будут еще лет 500 все хотеть, если не договорятся промеж себя.


Послать международные организации Израиль может с таким же успехом. как и Вы правохранитеные органы. Известны недавние случаи, когда отдельные страны посылали, и известно, что из этого вышло.
Если международные организации (включая,естествено и США) увидят, что политику в Израиле диктуют экстремисты, в то время, как палестинские экстремисты изолированы в Газе, они найдут. как повлиять на Израиль.
Ваше предположение о 500 лет основано на поверхностном представлении о проблеме. Палестинцы могут, в конце концов, даже отказаться от требования своего государства, а потребовать гражданских прав в общем государстве. Отказать им в этом будет нельзя, а через какое-то время их станет большинство.


Б.Тененбаум-Тульвиту
- Thursday, September 23, 2010 at 17:12:22 (EDT)

Палестинцы требуют себе земли, которые международные организации не считают частью государства Израиль.

Что такое международные организации ? ООН ? В таком случае международные организации признали "отчет Голдстона" как знаковый документ. После операции "Литой Свинец" они обвинили Израиль в агресии и в превышении меры необходимой обороны. В свое время международные орагнизации признали сионизм формой расизма. Они не шевельнули ни единым пальцем ни в 50-е, когда против Израиля велась террористическая война из Газы и из Иордании, не хрюкнули ни единого хрюка, когда в 1967 Насер во всеуслышание говорил об уничтожении Израиля, они "... обсуждают введение жестких санкций ..." против Ирана, который делает то же самое сейчас, в 2010. Международные организации ? Я, коллега, по натуре и ленив, и благодушен, но в данном случае полагался бы только и исключительно на себя - и на хороший пулемет.


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 17:10:57 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
2. Анатолий Алексеевич имеет полное право на свое мнение.
Это все.


Да нет, не всё. Вы Анатолия Клёсова в дискуссии со мной по поводу Петрика тогда поддержали. Вот мне и интересно, изменилась ли ваша точка зрения в связи с вами же рекомендованным телесюжетом. Вы же говорите про Фоменко, но о самом фигуранте - Петрике - молчите.


Ответ - Юлию Герцману
- Thursday, September 23, 2010 at 17:06:21 (EDT)

Юлий Герцман
- Thursday, September 23, 2010 at 13:26:10 (EDT)
Самое печальное, что мы с Вами (судя по тону Вашего письма) можем достичь взаимопонимания, но на любой стороне океана непременно найдется очередная колчеголовая личность вроде "un", которая не может не генерировать запахи, и все начнется сначала.


Я и впрямь не вижу практически никаких разночтений в нашем восприятии израильско-американской действительности.
P.S. На выражении «колчеголовая личность» нужно ставить Ваш фирменный знак


Анна
Белград, Сербия - Thursday, September 23, 2010 at 17:02:13 (EDT)

Спасибо за фотографию моего деда. Дубинина Александра Петровича.
Отклик на статью : Виктор Рудаев. Кавалерист-девица, или Верхом на антисемитке


Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 17:00:24 (EDT)

Я говорил две вещи:
1. В.Лебедев мне не нравится до крайности, с моей точки зрения он человек просто отвратительный. Сужу по многим публикациям, которые он охотно помещает в своем "Лебеде". Чисто личное мнение, никому не навязываю.
2. Анатолий Алексеевич имеет полное право на свое мнение.
Это все.


Б.Тененбаум-комментарий
- Thursday, September 23, 2010 at 16:56:10 (EDT)

1. Россия первую мировую не проиграла

Вообще говоря - проиграла. Пришлось отдать Украину, например. Частица "НЕ" приклеилась в конце 1918, после поражения Германии на Западном фронте.

2. На море Россия воевала и в первую и во вторую войну,уж позвольте моряку судить

Воевала - вне всяких сомнений. Речь, однако, идет о результатах. И они были провальны, в обоих случаях. В случае Второй Мировой - СССР начал войну с огромным подводным флотом, в два с половиной раз больше, чем английский и германский (в 1939) вместе взятые. Если вам не лень, посмотрите эти две статьи - мне очень неловко на них ссылаться, потому что я же их и написал, но все-таки там написано побольше и подаказательнее, чем все, что я могу сказсать вам в коротком посту в Гостевой.

http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Tenenbaum1.php
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Tenenbaum1.php

Если же речь идет о Первой Мировой Войне, то есть такой пример: в вышедшей еще в советские годы фундаментально написанной истории Первой Мировой Войны в разделе, относившемся к флоту, приводились таблицы боевых сил ВМС стран Европы. И выходило из них то, что было два действительно мощных флота, английский и германский, а французский, итальянский и австрийский были далеко-далеко позади. Русский флот и вовсе не имел значения, на Балтике целью было отстояться на минно-артиллерийской позиции, что, в общем, удавалось вплоть до наступления немцев на Ригу. На Черном Море 5 до-дредноутов с мощной артиллерией были полностью парализованы одним-единственным линейным крейсером "Гебен". Пожалуйста, поправьте меня,если я ошибаюсь.
Что занятно, так это вывод редакции этой монографии - Россия не имела флота, погибшего под Цусимой, и так и не восстановленного к 1914 - но имела зато "... самую передовую теорию морской войны, родившуюся в результате поражения под Цусимой ...". То-есть читателю предлагалось поверить, что именно та страна, которая на практике потеряла все свои ВМС в одном сражении, и не успевшая еще , ни исправить ошибки, ни восстановить свои силы, уж теорией-то владела лучше всех в мире :)
Этот аргумент вряд ли был искренним мнением авторов монографии, они идиотами не были, но "... требования времени ..." безусловно пересиливали и разум, и даже приличия :)


Матроскин - Тульвиту
- Thursday, September 23, 2010 at 16:47:26 (EDT)

Тульвит
- Thursday, September 23, 2010 at 16:31:27 (EDT)

Мы (я, по крайней мере) говорим о настоящем времени. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ все международные организации признают территорию внутри границы-67 территорией государства Израиль.

Если будет соглашение, то оно может базироваться хоть на линии эстетического раздела. Палестинцы требуют себе земли, которые международные организации не считают частью государства Израиль.
= = = = = = = = =

Господин Тульвит,
Вы бы хоть самой примитивной логики придерживалтсь, что-ли! Если границы между государством Израиль и фиктивным образованием "ПА" с нелегитимным правительством есть предмет ДВУСТОРОННИХ переговоров, при чем здесь международные организации? Израиль имеет полное право послать их так далеко, как только захочет, а их мнение повесить на гвоздик в общественном туалете. Палестинцы "хочут", пусть продолжают хотеть. Израиль тоже хочет. Вот и будут еще лет 500 все хотеть, если не договорятся промеж себя.

Касаемо "международных организаций", то они давно превратились в инструмент выдаивания международной помощи и ее успешной распиловки. Все остальное - потемкинские деревни.


BEK
- Thursday, September 23, 2010 at 16:47:08 (EDT)

Борис Вениаминович Родос - Этот маленький человек лично пытал Бабеля, Мейерхольда, Мерецкова, Смушкевича и еще сотни невиновных, часто — перед расстрелом - http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag14/00.html


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 16:45:25 (EDT)

Б.Тененбаум
Мне просто очень не нравится непрошибаемый апломб и не вписывающийся ну ни в какие ворота абсурд.


Так Вы изменили своё мнение о Петрике?
Помнится, Вы поддерживали АК, который ничего плохого не видел в том, чтобы открыть Виктору Петрику бюджетное финансирование на $165 миллиардов из бюджета РФ. И обясняли это тем, что В.П. Лебедев против Петрика.


Матроскин - Герцману
- Thursday, September 23, 2010 at 16:33:32 (EDT)

Юлий Герцман - Матроскину
- Thursday, September 23, 2010 at 14:45:39 (EDT)

Боюсь, Вы невнимательно прочли мой постинг. Я не писал о межгосударственной политике, включающей и торговлю, и выкручивание рук, и т.д. Я писал только о тоне наших обсуждений здесь в Гостевой..... я тут же усомнился в исполнимости моего прекраснодушного предложения.
= = = = = = =

Мои извинения!

Но в таком ракурсе это дело абсолютно безнадежное.


Тульвит
- Thursday, September 23, 2010 at 16:31:27 (EDT)

Б.Тененбаум-Тульвиту
- Thursday, September 23, 2010 at 15:24:12 (EDT)
Между Израилем и Иорданией была линия перемирия, которая международной границей НЕ БЫЛА, и по очень простой причине - ее таковой не признавало ни единое государство, включая сюда даже Иорданию и Израиль.


Мы (я, по крайней мере) говорим о настоящем времени. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ все международные организации признают территорию внутри границы-67 территорией государства Израиль.

Что станет границей между Арабской Палестиной и Израилем - вопрос соглашения. Почему оно должно базироваться на линии перемирия, установленной в войне 1948-1949, и не быть установленной по линии, скажем, этнического раздела ?

Если будет соглашение, то оно может базироваться хоть на линии эстетического раздела. Палестинцы требуют себе земли, которые международные организации не считают частью государства Израиль.


Б.Тененбаум-Б.Э.А. :)
- Thursday, September 23, 2010 at 16:31:04 (EDT)

Почему?
остров Бора-Бора, - Thursday, September 23, 2010 at 16:21:49 (EDT)

Уважаемый коллега, стиль у вас индивидуальный и узнаваемый - почему бы вам попросту не подписаться чем-то более внятным, чем знак вопроса ? Ни о какой ненависти нет и речи, уверяю вас. Мне просто очень не нравится непрошибаемый апломб и не вписывающийся ну ни в какие ворота абсурд.


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 16:23:53 (EDT)

Валерий

даже себе не представляли что была и другая жизнь…
со свободным выездом,с булочками и сырами сотни сортов,вкусными пирожными,
обувью,сделанной на заказ,с магазином,где на доверии можно было брать без денег,
заплатив позднее,с вежливым приставом и прочими мелочами…я не рисую святочную
картину


Вы знаете, мой личный опыт жизни в СССР был таков, что были и сыры, пусть 2-3 сортов, а не 100 (отец из Москвы привозил). И пирожные эклеры в кулинарии на Самарской площади по 22 копейки (песочные, тоже вкусные, по 10 коп) И мороженое Пломбир за 48 копеек. Мясо покупали на рынке за 5 руб/кг, да дорого.

Бабушка и её сестры, из крестьян, поволжских немцев, рассказывали про жизнь при царе - мясо видели только по выходным. Что такое сыр или пирожные, извините, вообще и не догадывались. Вы, видимо, из остзейских баронов?

Теперь по пунктам,Ваша ответы всегда двусмысленные,шулерские,с передергиванием,некрасиво…
Россия первую мировую не проиграла

Хочется спросить - и кто из нас шулер?

На море Россия воевала и в первую и во вторую войну,уж позвольте моряку судить
Я своё суждение вывел из чтения блестящих книжек и реплик соседа Тененбаума, главного источника моих исторических познаний. Сам я не моряк и не историк, отстаивать свою точку зрения у меня нет компетентности. Хотите - спорьте с Борисом Марковичем Тененбаумом.

Опять Вы со своим чугуном,нахер он кому-то нужен,если бы не ленд-лиз 41-42 года
были бы в глубокой ж…

Не преуменьшая значение помощи союзников, хотел бы отметить, что положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ленд-лиз

Союзные поставки очень неравномерно распределялись по годам войны. В 1941—1942 гг. обусловленные обязательства постоянно не выполнялись, положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано.

Из советского на... чугуния было только танков Т34 выпущено почти 100 000

Не было другого выхода,СТАЛИНИСТ Вы наш… для этого десятки миллионов угробит
Как я могу быть сталинистом, когда Сталин другую мою бабушку посадил как космополитку? Сталин - вурдалак кровавый. Но Троцкий, разработав план коллективизации и индустриализации, умыл руки, неверно посчитав, что крестьянские восстания сметут Советскую Власть. Сталин выполнил план Троцкого. Без внеэкономического принуждения это никак нельзя было сделать.

Вам же я рекомендую зарегистрироваться в министерстве юстиции США,в соответствии
с законом Смита-Маккарена…

закон относится к организациям, а не к частным лицам и был отменён в 1965 году как неконституционный.


Почему?
остров Бора-Бора, - Thursday, September 23, 2010 at 16:21:49 (EDT)

[удалено за нарушение правил гостевой]


Юлий Герцман - Буквоеду
- Thursday, September 23, 2010 at 15:51:50 (EDT)

И это было мудрым решением.


Элиэзер Рабинович - М. Тартаковскому.
- Thursday, September 23, 2010 at 15:46:49 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Дискуссия по поводу размеров шницеля.
- Thursday, September 23, 2010 at 04:41:33 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Матроскину
- Monday, September 20, 2010 at 14:39:18 (EDT)
По-моему, М.Анчаров сказал, что художественный рассказ отличается от случая, который он описывает, на величину личности автора.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Потрясающее наблюдение!

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 18:39:22 (EDT)
Матроскин - Рабиновичу

Я скопировал первичное сообщение из свежей рассылки новостей Немецкой Волны на русском языке. Как говорится, "свежо предание, но верится с трудом".

Ой, дорогой Матроскин, да еще и на русском языке!
Ну зачем Вы на такую чепуху тратите свое и наше время?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Кстати, о «ВЕЛИЧИНЕ ЛИЧНОСТИ АВТОРА».


Что, уважаемый г-н Тартаковский, Вы меня поймали на непоследовательности, ой-ва-вой мне?!

Вы же полагаете, что Вам были открыты "откровения Торы", не так ли? Вы, конечно, читали там обещание размножить Израиль как звезды на небе и как песок морской. Талмудисты толкуют это еще и таким образом: еврей (как и любой человек) способен взлетать так высоко, что прямо до звезд, или падать так низко, как песок морской, и это делает нас людьми.

Вся соль в соотношении: как часто тот или иной человек приближается к звездам ил падает до песка, и это соотношение отличает человека хорошего от человека плохого.


Элиэзер М. Рабинович - Тульвиту
- Thursday, September 23, 2010 at 15:29:50 (EDT)

Тульвит
- Thursday, September 23, 2010 at 08:30:13 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, September 22, 2010 at 23:02:35 (EDT)
Билл Клинтон сказал, что иммигранты из России в Израиль - препятствие к миру.

Клинтон прав... Они не понимают, что у нас, евреев, есть право только на государство Израиль, а не на Эрец Исраэль, потому что не хотят глубоко вникнуть в проблему... Они считают, что Израиль проигрывает пропагандистскую войну только по техническим причинам.


Клинтон неправ. Вы знаете, что я всегда за необходимость разделения с арабами в два государства. Но именно Клинтон председательствовал в Кемп-Дэвиде, где Арафату был предложен максимум и даже, на мой взгляд, невозможное предложение, что Израиль примет четверть миллиона "беженцев". Арафат ответил, что его убьют, если он примет это соглашение, и уехал. А ведь авторитет Арафата был неизмеримо выше авторитета Аббаса, и палестинцы не были тогда расколоты.

Далее, подобные же условия (а лучших и быть не может) были без шума предложены Ольмертом Аббасу, и тот их тоже отверг.

Оба эти раза причиной было не отрицательное влияние руссой алии, а арабский отказ.
Оба раза Израиль в лице его правительства не претендовал на всю Эрец Исраэль.


Б.Тененбаум-Тульвиту
- Thursday, September 23, 2010 at 15:24:12 (EDT)

Между Израилем и Иорданией была линия перемирия, которая международной границей НЕ БЫЛА, и по очень простой причине - ее таковой не признавало ни единое государство, включая сюда даже Иорданию и Израиль. После того, как Иордания "ушла" с Западного Берега, правопреемником ее стала Палестинская Автономия, а фактическим управляющим территориями с 1967 был и оставался Израиль. Что станет границей между Арабской Палестиной и Израилем - вопрос соглашения. Почему оно должно базироваться на линии перемирия, установленной в войне 1948-1949, и не быть установленной по линии, скажем, этнического раздела ?


V-A News
- Thursday, September 23, 2010 at 15:18:12 (EDT)

Мосгорсуд встал на сторону оппозиции, признав незаконным запрет «Дня гнева»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/09/23/n_1550938.shtml
Мосгорсуд в четверг признал незаконным решение властей о запрете уличной акции оппозиции и правозащитников «День гнева», одним из лозунгов которой было требование отставки Юрия Лужкова с поста мэра столицы.
...
Теперь, после решения суда, около 70 человек, задержанных в ходе уличного протеста, будут добиваться выплаты компенсаций.


Буквоед - Юлию Герцману, Матроскину
- Thursday, September 23, 2010 at 15:13:01 (EDT)

Юлий Герцман - Матроскину
- Thursday, September 23, 2010 at 14:45:39 (EDT)
Либо израильтяне не учат нас, как обустроить Америку, а мы в ответ - кого выбирать в политические лидеры Израиля. Это как бы джентельменское и джентельледийное соглашение


"Вы будете смеяться", но в свое время между Бен-Гурионом и лидерами амеркинских евреев было достигнуто такого рода соглашение: американские евреи не вмешиваются во внутренние дела Израиля, включая связанные с расходом пожертвований, Израиль не делает ничего такого, что могло бы вызвать обвинения в отсутствии патриотизма и/или в двойной лояльности. Кстати, именно поэтому американские евреи злы на Полларда и на его израильских кураторов, которое это соглашение нарушили


Тульвит
- Thursday, September 23, 2010 at 15:10:19 (EDT)

Б.Тененбаум-Тульвиту
- Thursday, September 23, 2010 at 14:36:47 (EDT)

Уважаемый коллега, это вовсе НЕ элементарно. Во-первых, никакой международно признанной границы между Израилем в границах 1967 и Западным Берегом попросту нет. Была линия перемирия, сложившаяся в 1949 - и все.

Эта линия перемирия, сложившаяся в 1949, и является в настоящее время международно-признанной границей Израиля и называется "границей 67 года" (т.е. довоенной), она же "зеленая черта".
Территории за этой границей международным правом, как Вы знаете, квалифицируются как оккупированные. Остальная территория считается территорией государства Израиль. Что же здесь сложного и неэлементарного?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Позволить захотеть".
- Thursday, September 23, 2010 at 15:01:42 (EDT)

Арон Вигушин
Даллас, Техас США - Thursday, September 23, 2010 at 13:25:41 (EDT)

Всё не так сложно.
На Ближнем Востоке все понимают, что чем сильнее Израиль, тем большую
территорию он может себе позволить захотеть.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

На этой интересной и "не слишком сложной" мыслЕ погорели многие умники. Из "близких нам", к примеру, - Гитлер. Как говорит народ: на всякую ж. - свой х. отыщется.
"Позволить захотеть" - сам по себе уникальный оборот речи. Не разъясните ли суть: захотеть? позволить? заполучить? или всё сразу?..
Я позволил себе захотеть жену ближнего своего, = ну, а что с того?


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 14:48:38 (EDT)

Матроскин
и в дальнейшем покупать F-35 у России, а не брать в США в кредит


Увы, не производится в России, не прозиводится там пока и ничего похожего. Разве что лет через 5-6... Даже если бы самолёты такого класса и делались в России, то в Израиль их никто бы не продал, памятуя об отказе израильтян не только построить завод для производства беспилотников, но и просто их продавать.

США не продают самолёты F-35 в кредит, а попросту дарят их Израилю. Их стоимость покрывается программой военной помощи. Для поклонников GOPников: Буш отказывался поставлять F-35 Израилю даже за деньги. Мусульманин, наверно.


Юлий Герцман - Матроскину
- Thursday, September 23, 2010 at 14:45:39 (EDT)

Почтенный Кот,

Боюсь, Вы невнимательно прочли мой постинг. Я не писал о межгосударственной политике, включающей и торговлю, и выкручивание рук, и т.д. Я писал только о тоне наших обсуждений здесь в Гостевой. Оппонент Самуила поставил рядом два утверждения:
а) о праве израильтян на "разбирание" внутриамериканских дел
б) об отсутствии такого права у американцев касательно дел израильских.

Конечно, под американцами и израильтянами им и мною понимаются не Барак Обама и не Эхуд Самтакой, а мы: Юлики и Котики, траченные молью бывшие граждане еврейской национальности, вольно пасущиеся на этой площадке.
Я и написал: либо-либо.
Либо вы кроете нашего Барака, а мы кроем Вашего (вариант, который мне лично - противен).
Либо израильтяне не учат нас, как обустроить Америку, а мы в ответ - кого выбирать в политические лидеры Израиля.
Это как бы джентельменское и джентельледийное соглашение: цыгане с одной стороны красят корабль, а пароходство с другой стороны платит им деньги (помните?)
Написав это, я тут же усомнился в исполнимости моего прекраснодушного предложения.


Игрек-Самуилу
- Thursday, September 23, 2010 at 14:42:07 (EDT)

Уважаемый Самуил, после истории с Conficker напугать, так сказать, на более высоком уровне уже трудно. Нормальная эволюция типа "пушка-крепость". Вещи таки выходят из-под контроля, о чем предупреждали сотни писателей, как мы думали - фантастов. Мне же, как эксплуатационнику, серьезная, хотя и не глобальная угроза видится в другом. И угроза эта реальная, с проблемами возникающими ежедневно. Дело как обычно сводится к знаменитой фразе: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". Все современное оборудование и управление технологическими и производственными процессами становится ЧЕРЕСЧУР компьютизированным и усложненным. И как правило, выводится на экраны или мониторов или экранчики самого оборудования. С одной стороны, на экранчики много одновременно не всунешь и приходится разными усилиями выходить на под-экранчики, что чревато забыванием правильности и порядка процедур (ибо нормальному эксплуатационнику, например, пилоту самолета или диспетчеру энергосистемы) надо одновременно следить за десятком таких мониторов (у меня, к примеру, на столах пять мониторов разных систем). С другой стороны, идиотская совершенно система "безопасности" каждого отдельного вендора приводит к тому, что для получения даже самой рядовой текущей информации надо помнить ДЕСЯТКИ паролей, меняющихся регулярно, например, в некоторый моих системах каждые три-шесть месяцев. Сами пароли в своей усложненности уже явно за гранью маразма. В третьих, и это очень серьезная беда, количество автоматических "алармов" в системах и подсистемах явно за пределами возможностей нормального реагирования рядового человека, что приводит - правильно Вы подумали - к их отключке, как "надоедливых". По моим прикидкам, три четверти "алармов" нахрен никому не нужны. Но производитель, естественно, перестраховывается. И если бы пользователь имел дело только с одной железякой в одном месте и работал бы с ней 24/365, то и ладно. Но железяк много, на каждой производитель регулярно проводит модернизации и работают с ней кроме тебя еще много-много других людей, которые не всегда, а скорее - редко, ставят тебя в известность о такой мелочи, как отключка ненужного "аларма" или неработающем сенсоре, который и так ничего не добавляет к нужной тебе информации, то со временем в каждой системе набирается куча всего "временно" отключенного, которое - о, сюрприз! - иногда таки лучше бы было не отключать. В результате и без всяких вирусов получаются аварии "на пустом месте". Вернее, на слишком полном мониторе. Вся эта беда была года три назад блестяще описана в Vanity Fair человеком с очень длинной фамилией, которую я, естественно, не запомнил (но очень уважаю за другие статьи об авариях) на примере известной истории, когда перегоняемый из Бразилии в Канаду новый самолет сбил над Амазонкой рейсовый бразильский самолет. Там тоже пилоты отключили надоедливый "бип-бип" и вовремя не могли вспомнить как попасть в под-экран монитора. И поверьте на слово, с каждым годом все становится хуже. Теперь уже я видел в гостинице машинку для чистки обуви, которую не могли правильно запустить трое серьезных мужиков и которая управлялась компьютером, я думаю, в миллион раз более сильным, чем Аполлон-11.

Кстати, присоединяюсь к высочайшей оценке Ваших комментариев в Гостевой.


Обама: Мораторий на еврейское строительство нужно продолжать
Израиль - Thursday, September 23, 2010 at 14:37:26 (EDT)

19:27 23 Сентября 2010



Президент США Барак Обама выступил в четверг на сессии Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке. В своей речи он вновь призвал Израиль продолжить мораторий на еврейское строительство в Иудее и Самарии.

По мнению хозяина Белого дома, этот «жест дорой воли» уже способствовал «созданию благоприятной атмосферы для возобновления мирных переговоров» и может играть такую же роль в ближайшем будущем.

Президент США заявил также, что по его мнению уже в будущем году «дружную семью членов ООН сможет пополнить и независимое палестинское государство, которое будет мирно сосуществовать с Израилем».


Б.Тененбаум-Тульвиту
- Thursday, September 23, 2010 at 14:36:47 (EDT)

Элементарно, Уотсон! В тех границах, которые признаны международным правом, а после окончательного урегулирования конфликта будут признаны всеми соседями.

Уважаемый коллега, это вовсе НЕ элементарно. Во-первых, никакой международно признанной границы между Израилем в границах 1967 и Западным Берегом попросту нет. Была линия перемирия, сложившаяся в 1949 - и все. Во-вторых, международно признанную границу между Палестиной (теперь - Израилем) и Сирией, такой, какая была определена по англо-французскому соглашению (по, моему, в 1919, но могу ошибаться) Сирия не признает.


Матроскин - Герцману
- Thursday, September 23, 2010 at 14:21:40 (EDT)

Юлий Герцман
- Thursday, September 23, 2010 at 13:26:10 (EDT)

по логике Ваших рассуждений:
1) Израильтяне имеют моральное право высказываться о политических реалиях США (которые им "отнюдь не безразличны")
2) Заокеанские завсегдатаи (Ваше выражение) должны позволить израильтянам разбираться самим.

Со вторым утверждением я согласен полностью.


Уважаемый Юлий,
мне Ваша позиция кажется очень странной, во всяком случае, не очень этичной. Поясню почему так.

Вне зависимости от движущих мотивов, США – единственная в мире страна, реально обеспечивающая существование Израиля своей политической, дипломатической, экономической и военной поддержкой. Милостиво разрешать США осуществлять подобную поддержку, с одной стороны, и требовать от США не совать свой нос в дела Израиля, с другой стороны, это очень странно. Вы не находите?

В конце концов у США в этом регионе есть свои стратегические интересы.

Если же Израиль желает подобно Украине стать безумно гордым и «нэзалежным», тогда следует прежде всего отказаться от помощи, расплатиться с долгами и в дальнейшем покупать F-35 у России, а не брать в США в кредит. Правда, подозреваю, что в этом варианте они уже Израилю могут не понадобиться.


В коллекцию Майбурда
- Thursday, September 23, 2010 at 14:21:02 (EDT)

Сегодня на международной конференции ООН Обама заявил, что главное - это не позволить террористам укрываться в труднодоступных районах. Гениально, почти на уровне медведевской свободы, которая лучше, чем несвобода.


Леонид Фридман
Ганновер, Германия - Thursday, September 23, 2010 at 14:13:22 (EDT)

Рассказ интересный и читается легко.
Надеюсь, что за этой "дегустацией" последуют и другие.

С уважением.
Л.Ф.
Отклик на статью: Юрий Фельдман. Дегустация вина у графа


Тульвит
- Thursday, September 23, 2010 at 13:59:48 (EDT)

Характерная черта экстремистской части нашей алии - ее адепты в полемическом запале не всегда чураются хамства.

Шамалова-Беркович - " Да, большинство из них не устраивает тот безнадежный "мирный процесс", который пекут для нас на кухне Белого дома клинтоны, буши и обамы"

Хотя, может быть, бывший главный редактор газет и телевидения просто не способна правильно квалифицировать стиль, знакомый ей по советской прессе.

Элла Матроскину
- Thursday, September 23, 2010 at 10:57:32 (EDT)
На вопросы, мною поставленные, ответа нет, т.е. по этому поводу может быть мнение мое или Ваше, но общепризнанного, общепринятого ответа в природе не существует. Г-н Тульвит оперирует несуществующими понятиями, т.е. попросту жульничает. Ч.Т.Д.

------------------------------------
А вот вопросы, которые ставит полемистка остро атакующего плана, плавно переходящего в вышеупомянутое.

Кто такие "мы евреи"? Израилитяне? Диаспора? Поселенцы? "Русская" алия? Или?...

Мнтересный вопрос на портале "Заметки по еврейской истории".И чего это Нетаниягу требует от Абу-Мазена признать еврейский характер Израиля? Пусть сначала выяснит - кто такие евреи!

Что такое "государство Израиль"? В границах "Зеленой черты?" В границах 1967? В границах 1948? В границах царства Давида? Или?...

Элементарно, Уотсон! В тех границах, которые признаны международным правом, а после окончательного урегулирования конфликта будут признаны всеми соседями.

Что такое "Эрец Израэль"? В границах Первого Храма? В границах Александра Македонского? В границах Понтия Пилата? В границах Сулеймана Великолепного? В границах британского мандата? Или?...

Уже три с лишним десятилетия (после прихода Бегина) термин "Эрец Исраэль" (Земля Израиля)стал постоянным в израильском политическои дискурсе. Почему же Вы до сих пор не поинтересовались, что конкретно имеется в виду? А когда Вы читали программу правящей партии (если читали), почему не выяснили, что означает главный ее пункт - "Охрана права еврейского народа на Землю Израиля как вечного права, не подлежащего сомнению; настойчивое заселение и развитие всех частей Земли Израиля и распространение на них израильского суверенитета"?

Итак, все эти понятия отныне следует считать несуществующими. Круто, Уотсон!


Игрек
- Thursday, September 23, 2010 at 13:58:07 (EDT)

Г-ну Тульвиту. Надо хотеть многого, чтобы получить хоть что-то. Хотеть малого -- значит не получить ничего.
***
Кажется, в письме Красину один известный лысый пероснаж произносит подобную фразу касаемо задач революции и спрашивает бандита-электрика не припомнит ли тот, кто из великих французских революционеров сказал это раньше него. Попутно замечает, что другого пути нет. И мне кажется, что тут он был прав. Примерно такое же настроение было у американских революционеров в начале-середине 1770-х и когда они получили почти все, из того что с большим запасом требовали, то изумлению их не было предела.


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thursday, September 23, 2010 at 13:45:25 (EDT)

Уважаемая Любовь Анатольевна!
Для меня самым интересным местом в этих воспоминаниях является именно польская часть. Имеется очень мало источников, где описана технология перехода границы Польши с Россией. Тем ценней для меня была именно первая часть воспоминаний, которую я и попробовал перевести, ни в коей мере не пытаясь "соревноваться" с Вами - профессиональной переводчицей.
Мой перевод первой части воспоминаний уважаемого автора поставлен в мой блог в журнале "Семь искусств".
Отклик на статью: Абрам Зайдеман, Люба Иоффе. Воспоминания. Перевод с английского Любы Иоффе


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 13:39:34 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Это как в том старом анекдоте. Кто-то слушает рассказ о голубой рыбе и вставляет: "А вот бедро свояченицы..."


Ваш рассказ, Игорь, не о голубой рыбе, в нём подана версия
о якобы имевшем месте шантаже Е.И.В. Николая II
"Романова" тем, что его фамилия никакая вовсе не "Романов", а
другая.

Тем не менее Вам, по-видимому, неизвестен ответ на вопрос: а
какой фамилией пользовались сами Романовы до 1917 года. Но
всё же: как же можно не признавать, что вопрос имеет
прямое отношение к теме статьи? Бот это загадка.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Юлий Герцман - Эрнсту Левину
- Thursday, September 23, 2010 at 13:29:38 (EDT)

Дорогой Эрик,
Я глубоко уважаю талант Наума Сагаловского (если это, конечно, тот самый чикагский поэт Сагаловский), но приведенное Вами сообщение - это такая, извините, херня, которая не может быть оправдана даже таким талантом.


Юлий Герцман
- Thursday, September 23, 2010 at 13:26:10 (EDT)

Ответ Самуилу
- Thursday, September 23, 2010 at 05:59:52 (EDT)
Самуил
- Thursday, September 23, 2010 at 00:59:48 (EDT)
Уважаемый Самуил,
Ваше обращение к местной диаспоре вызывает противоречивые чувства. Попробую объяснить.

Конечно, я утрирую, но попытки израильтян выяснить нечто, касающееся, например, выборов в США (которые нам отнюдь не безразличны) натыкаются на высокомерный ответ одного из завсегдатаев Гостевой типа «не суй свой нос в наши дела», в то время, как другой заокеанский завсегдатай называет премьер-министра Израиля изящным словом «штинкер». После таких высказываний мне лично и впрямь хотелось бы, чтобы подобные знатоки «деликатно помалкивали при обсуждении внутриизраильских проблем». Позвольте нам разобраться самим.
=====================================================
Дорогой неизвестный,
по логике Ваших рассуждений:
1) Израильтяне имеют моральное право высказываться о политических реалиях США (которые им "отнюдь не безразличны")
2) Заокеанские завсегдатаи (Ваше выражение) должны позволить израильтянам разбираться самим.

Со вторым утверждением я согласен полностью. Несмотря на то, что в Израиле могилы моих родителей, на то, что там живет мой брат с семьей, и поэтому хотя бы мне эта страна небезразлична, я полагаю, что не имею права на советы, как обустроить Израиль, пусть эти советы умирают на краю нашей завалинки.
Но то же самое относится к жителям Израиля, которые не пытаются выяснить, как Вы элегантно обронили, а время от времени сообщают нам, что:
1) Президент США, которого избрала страна - тайный мусульманин, жаждущий угробить Израиль
2) США предают Израиль в угоду арабам
и т.д.
Либо так, либо так.
Самое печальное, что мы с Вами (судя по тону Вашего письма) можем достичь взаимопонимания, но на любой стороне океана непременно найдется очередная колчеголовая личность вроде "un", которая не может не генерировать запахи, и все начнется сначала.


Арон Вигушин
Даллас, Техас США - Thursday, September 23, 2010 at 13:25:41 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Что такое "Эрец Исраэль"?"
- Thursday, September 23, 2010 at 12:29:35 (EDT)
Элла
- Thursday, September 23, 2010 at 08:54:48 (EDT)

---Что такое "государство Израиль"? В границах "Зеленой черты?" В границах 1967? В границах 1948? В границах царства Давида? Или?...
------------------------------------------------------------------------------

Всё не так сложно.
На Ближнем Востоке все понимают, что чем сильнее Израиль, тем большую
территорию он может себе позволить захотеть.


Леон
Москва, - Thursday, September 23, 2010 at 13:21:46 (EDT)

Г-ну Тульвиту. Надо хотеть многого, чтобы получить хоть что-то. Хотеть малого -- значит не получить ничего.


Игорь Мандель
Fair Lawn, NJ USA - Thursday, September 23, 2010 at 13:18:50 (EDT)

Совершенно первоклассная работа, которое стоило автору, я думаю, ну очень большого времени. Если это первое исследование данного события - то, несомненно, это готовая публикация в историческом журнале. Но, как верно отметила Маша Кац - оно еще и глубоко человечное, что в журналах не особо приветствуется, так что тут как раз :)

А в целом... Какая все же страна Россия (да и вообще человеческая история), где сверхискренняя деятельность такого рода жертвенных и талантливых людей привела, в конечном счете, к жуткой революции. Никогда всего этого не охватить и не понять. То ли "насилие - повивальная бабка истории" (только еще круче - "просвещенное насилие"), то ли все они - "бесы" по Ф.М.Д.
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Что такое "Эрец Исраэль"?"
- Thursday, September 23, 2010 at 12:29:35 (EDT)

Элла
- Thursday, September 23, 2010 at 08:54:48 (EDT)

---Что такое "государство Израиль"? В границах "Зеленой черты?" В границах 1967? В границах 1948? В границах царства Давида? Или?...

Что такое "Эрец Израэль"? В границах Первого Храма? В границах Александра Македонского? В границах Понтия Пилата? В границах Сулеймана Великолепного? В границах британского мандата? Или?...---

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вот и я о том же. Прежде всего надо определиться с желаниями - что "мы" хотим. Какой территории, каких границ домогаемся. И тогда уже вести переговоры - настаивая на своём, идя на какие-то компромиссы и т.д.
Только тогда пропаганда станет конкретной - понятной окружающему миру.
В сказочке Леонида Филатова есть чудище - "То, чего не может быть". Израиль с непонятными претензиями предстаёт подобным чудищем.
Конечно, "хочется всего". Но есть разумные пределы, объективные обстоятельства, реальные оппоненты. "Нам", даже нерелигиозникам, очень мешает укоренившееся столетиями ощущение, что мы-де - не "такие, как другие", "нам обязаны", нам дозволено нечто такое, что "гоям" недозволено.
Мы, полагая себя умнее, чем прочие, гадим самим себе. Мы можем лишиться государства, созданного такими усилиями, такими подвигами, таким трудом.


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 12:05:08 (EDT)

обращаю внимание модератора на тролля:
Какое дешевое самомнение
Пом.модератора. Внимание обратили — вычищено.


По следам доклада Салье
- Thursday, September 23, 2010 at 12:02:25 (EDT)

http://www.svobodanews.ru/content/article/1983851.html

Как Путин и Собчак с благословения Гайдара обрекли Ленинград
на голод в зиму 91-92 годов, изменив схему "бартер-
продовольствие" на "бартер-личный карман".

V-A News.

PS Марина Салье работает теперь школьным учителем в псковской
глубинке


Самуил
- Thursday, September 23, 2010 at 11:57:55 (EDT)

Вниманию уважаемых Игрека и коллег-программистов (сразу же извиняюсь у большинства за помещение в гостевую узко-профессионального материала).

http://malaya-zemlya.livejournal.com/584125.html
http://malaya-zemlya.livejournal.com/586908.html

Я все ждал, когда баловки с вирусмахерством перейдут, так сказать, на взрослый уровень. Вот и дождался, увы. Пока это, imho, не очень серьезно, но сам тренд... заставляет вздрогнуть, если прикинуть повсеместную распространенность SCADA-систем для управления тех.процессами: в производстве, на транспорте, в энергетике, в инфраструктурном процессинге (а это электросети, нефте- и газопроводы, сети водоснабжения и канализации). Мало не покажется! Как написано в одном комментарии: "добро пожаловать в кибервойну". Ну, может не сей момент, но в перспективе верно. Кстати, чтение комментариев интересно само по себе. Ведь эти профи — молодые мужики (если по юзерпикам судить, по 25-35 лет). И вот они то ностальгически вспоминают мониторную систему "Дубна" для БЭСМ-6 и даже ОС для машины "Весна". Уверен, "Весны" этой, выпущенной полвека назад в количестве двух десятков, никто из них в глаза не видывал. Думаю, что и БЭСМ-6 тоже. Но компьютерная конспирология вкупе с компьютерным великодержавием цветет в юных поколениях... В общем, любопытный материал.


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 11:22:33 (EDT)

Марк Фукс

Но это вовсе не значит, что репатрианты из бывшего СССР не хотят мира. Они-то как раз и хотят мира – и именно потому, что приехали из страны, где знают понятию "мир" истинную цену. Большинство репатриантов хотят крепкого и надежного мира и считают, что политикой безоглядных уступок такого мира не достичь. Мир надо делать твердой рукой и добиваться от противной стороны железобетонных гарантий. Такова, как мне кажется, позиция большинства "русских" израильтян. И я не вижу в этом ничего плохого, как и не вижу отрицательного влияния такой позиции на мирный процесс на Ближнем Востоке.


Скажу честно, у меня как глаза открылись после такого
чёткого и ясного анализа. Нам бы, американцам, вообще ни
туда соваться не следует ни всякие мирные инициативы
крышевать.


Soplemennik
- Thursday, September 23, 2010 at 11:13:15 (EDT)

Может быть, кто-то не знает.
Воспоминания Эстер Маркиш, жены П.Маркиша:
http://www.belousenko.com/books/markish/markish_dolgoe_vozvr.htm#01


Леон
Москва, - Thursday, September 23, 2010 at 10:58:26 (EDT)

На сайте "Русский Шекспир" представлена программа очередных шекспировских чтений, которые пройдут на следующей неделе в Москве. Ни одного доклада, связанного с проблемой авторства. Для академической науки ее просто не существует. Что и понятно: она только мешает писать новые монографии и защищать диссертации.


Элла Матроскину
- Thursday, September 23, 2010 at 10:57:32 (EDT)

Вне всякого сомнения, это восточный базар в ситуации вялотекущей войны. На вопросы, мною поставленные, ответа нет, т.е. по этому поводу может быть мнение мое или Ваше, но общепризнанного, общепринятого ответа в природе не существует. Г-н Тульвит оперирует несуществующими понятиями, т.е. попросту жульничает. Ч.Т.Д.


Б.Тененбаум
- Thursday, September 23, 2010 at 10:30:56 (EDT)

М.К.Лемке в своей книге о пребывании в царской ставке пишет, что между военными и думцами зрел сговор и главная ??оль отводилась М.В.Алексееву.

Уважаемый Игорь Алексеевич, совершенно с вами согласен. Между Думой и армией даже своего рода личные связки образовывались, скажем Гучков очень старался продвинуть Корнилова, и так далее. Интересно, что двор в этом смысле не делал ничего. Царь уехал в Ставку, а в столице никаких серьезных, надежных частей не держали. Может быть, их уже и не было ...
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Thursday, September 23, 2010 at 09:54:58 (EDT)

V-A
- at 2010-09-23 00:31:26 EDT
Ответ блестящий и как раз в тему. Династия была выше
фамилий и никакими Гольштейнами её было не напугать. Дело
привычное. Юсупов (кокнувший Путина номер Раз) тоже,
небось, не Юсупов был.
Однако ответ и неполный. Ведь члены Династии выезжали за
границу и не всегда с официальными визитами. Значит нужна
была виза, а виз без фамилии не бывает.

Это как в том старом анекдоте. Кто-то слушает рассказ о голубой рыбе и вставляет: "А вот бедро свояченицы..."
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Thursday, September 23, 2010 at 09:51:14 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2010-09-22 19:05:19 EDT
В число этих "генералов" входили думские деятели, причем с обоих флангов - как Шульгин, так и Милюков, уж не говоря о Гучковe или Набокове ? :)

Многоуважаемый г-н Тененбаум! Безусловно, есть предположение насчёт думских деятелей. М.К.Лемке в своей книге о пребывании в царской ставке пишет, что между военными и думцами зрел сговор и главная роль отводилась М.В.Алексееву.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Матроскин
- Thursday, September 23, 2010 at 09:44:45 (EDT)

Буквоед - Элле
- Thursday, September 23, 2010 at 09:08:47 (EDT)

Элла
- Thursday, September 23, 2010 at 08:54:48 (EDT)
= = = = = = = = = = = =

Дамы и господа,
разрешите встрять в вашу беседу.

Вопросы у Эллы, с моей точки зрения, возникли вполне справедливо, поскольку официальная позиция Израиля замешана на несовместимых ингридиентах – международном праве и религиозной идеологии.

Позицию палестинцев можно вообще не рассматривать ввиду ее отсутствия.

Отсюда вытекает кристалльно чистая патовая ситуация, когда правительство, будучи в коалиции со своими оппонентами, должно выработать некий официальный план действий, заведомо не работоспособный.

Казалось бы, чего проще? Кто такие евреи – конвенционального определения нет, следовательно, работает официальное правительственое определение Израиля. Вопрос закрыт.

Что такое государство Израиль? Имеется официальный документ – Декларация Независимости и решение ООН. Вопрос закрыт.

Границы Израиля? Это предмет прямых переговоров с легитимным правительством ПА, которого не существует. Вопрос висит. (Зато как висит!!!:)

Что такое «Эрец Исроэль» и каково расписание прибытия Мошиаха? Это для кухонных дебатов в свободное от других проблем время.

В этом варианте позиция правительства при взгляде со стороны приобретает ясность и законченость. А пока это больше смахивает на восточный базар.

Мне так кажется.


Элла Буквоеду
- Thursday, September 23, 2010 at 09:15:03 (EDT)

Свои-то ответы на эти вопросы я знаю, как, вероятно, и Вы. Возможно, ответы наши не совпадают, но, по крайности, они существуют, и если мы спорим, то отмечаем расхождения. А у опытного пропагандиста при попытке обсуждать формулировочки, немедленно выясняется, что формулировщик либо понимает под этим что-то другое, но очень трудно его заставить в этом сознаться, либо не понимает вообще ничего.


Марк Фукс
Израиль - Thursday, September 23, 2010 at 09:11:49 (EDT)

Конечно... Клинтон, что Бил прав.
Лучше Ю.Шамаловой не скажешь:

"...реакция депутата от "Кадимы" Юлии Шамаловой-Беркович. Она заявила следующее: "Я не могу принять тон и пафос бывшего президента США, но и не могу не отметить, что, по сути, он сказал правду. Да, репатрианты в последние два десятилетия имели и имеют до сих пор решающее влияние на израильскую политику. Да, большинство из них не устраивает тот безнадежный "мирный процесс", который пекут для нас на кухне Белого дома клинтоны, буши и обамы. Но это вовсе не значит, что репатрианты из бывшего СССР не хотят мира. Они-то как раз и хотят мира – и именно потому, что приехали из страны, где знают понятию "мир" истинную цену. Большинство репатриантов хотят крепкого и надежного мира и считают, что политикой безоглядных уступок такого мира не достичь. Мир надо делать твердой рукой и добиваться от противной стороны железобетонных гарантий. Такова, как мне кажется, позиция большинства "русских" израильтян. И я не вижу в этом ничего плохого, как и не вижу отрицательного влияния такой позиции на мирный процесс на Ближнем Востоке. То есть, Клинтон в поисках козлов отпущения набрел, в общем-то, на истину. Что же касается пафоса экс-президента США, то он вызывает у меня только глубокие сожаления. По сути, бывший союзник и партнер Израиля заявил, что израильско-палестинскому урегулированию мешает алия. Или, другими словами, сионистскому государству мешает… сионизм. Понятно, что Клинтон адресует свои обвинения единственному израильскому политику – известно кому. Но причем же здесь вся алия из бывшего СССР?! Ну а по большому счету я посоветовала бы экс-президенту США спокойно жить на пенсии и не вмешиваться в нашу внутреннюю политику".

http://www.newsru.co.il/israel/23sep2010/bibi_bill_104.html


Буквоед - Элле
- Thursday, September 23, 2010 at 09:08:47 (EDT)

Элла
- Thursday, September 23, 2010 at 08:54:48 (EDT)
Без ответов на все эти вопросы возразить на утверждение нечего, поскольку неясно, что оно вообще утверждает. Но в конечном итоге остается впечатление, что где-то мы, евреи, неправы, и есть какое-то такое право, которого мы не имеем, хотя претендуем на него.


Давайте говорить откровенно. Если по-Вашему мы не знаем, что означает "евреи", что означает "Эрец Исраэль", что означает "Государство Израиль", то тогда вообще не о чем говорить. Более того, все разговоры о "Еврейском Государстве" или о "Еврейском характере государства" теряют смысл и логику, и будь я арабским лидером, то сказал бы: "Товарищи дорогие, определитесь сначала с тем, кто вы, что вы, чего вы хотите, а потом требуйте от нас признания чего-то конкретного." С другой стороны, быть может, Вы знаете ответы на эти вопросы, тогда поделитесь, пожалуйста, ими с нами


Элла
- Thursday, September 23, 2010 at 08:54:48 (EDT)

Они не понимают, что у нас, евреев, есть право только на государство Израиль, а не на Эрец Исраэль ,

Вот так делается качественная пропаганда:

Кто такие "мы евреи"? Израилитяне? Диаспора? Поселенцы? "Русская" алия? Или?...

Что такое "право"? Цитаты из Библии? Решение ООН? Мнение израильского правительства? Мнение мистера Обамы? Мнение Арабской лиги? Мнение ХАМАСа? Или?...

Что такое "государство Израиль"? В границах "Зеленой черты?" В границах 1967? В границах 1948? В границах царства Давида? Или?...

Что такое "Эрец Израэль"? В границах Первого Храма? В границах Александра Македонского? В границах Понтия Пилата? В границах Сулеймана Великолепного? В границах британского мандата? Или?...

Без ответов на все эти вопросы возразить на утверждение нечего, поскольку неясно, что оно вообще утверждает. Но в конечном итоге остается впечатление, что где-то мы, евреи, неправы, и есть какое-то такое право, которого мы не имеем, хотя претендуем на него.


Тартаковскому - любитель как шницелей, так и Матроскина
- Thursday, September 23, 2010 at 08:44:34 (EDT)

Кстати, о «ВЕЛИЧИНЕ ЛИЧНОСТИ АВТОРА».

Величина личности отнюдь не страдает, если эта личность съедает шницель большой величины.


Б.Тененбаум-Э.Левину :)
- Thursday, September 23, 2010 at 08:35:52 (EDT)

Глубокоуважаемый друг и коллега, по вашей ссылке посмотрел статью Н.Сагаловского на Форуме:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=1384

Статья написана по всем правилам "теории заговора" - с необыкновенно таинственным видом и без ссылки ни на какие источники вообще, помимо непоименованного офицера американских ВМС (который, оказывается, был в курсе супер-секретных решений израильского правительства) нам излагается дикий, поистине собачий вздор, не выдерживающий и самой снисходительной критики.
Война, по определению - хаос. Решения ВСЕГДА принимаются в условиях острой нехватки самой насущной информации, это настолько общеизвестно, что со времен Клаузевица существует понятие "... туман войны ...". Но каким-то немыслимым чудом израильтяне, во-первых, проникают в замыслы коварного американского союзника (который в 1967 союзником НЕ являлся), во-вторых, находят возможным напасть на американский корабль, рискуя Б-г знает чем. Насколько это вероятно ? Ну, где-то около нуля, особенно если принять во внимание, что Израиль прилагал огромные усилия для того, чтобы удержать Иорданию от вступления в военные действия. То-есть Н.Сагаловский в мудрости своей полагает, что Израиль был крайне осторожен с Иорданией, и не открывал огня на иорданском фронте до тех пор, пока сама Иордания не напала а израильские позиции - но с совершенно безумной отвагой напал на американский корабль ?
Но пиком идотизма является вот этот пассаж, который я привожу ниже, и который вы, мой глубокочтимый друг, тоже процитировали:

Стало ясно, что США предают своего союзника на Ближнем Востоке. По требованию кабинета, армия подсчитала, что если "Liberty" будет продолжать поставлять арабам информацию, а Израиль начнёт своё наступление на Голаны, то погибнет не менее 25 тысяч израильтян.

В 6-дневной Войне погибло, по разным оценкам, от 10 до 15 тыс. египетских солдат. Их армия была разгромлена так, что трудно найти даже и аналог - ее просто не стало. Считается, что часть теряет боеспособность, если потеряна 1/3 ее личного состава. Египтяне, если считать и раненых, и пленных, потеряли примерно 1/5 - им хватило. При обычном соотношении потерь - 1 убитый на 3 раненых - 25 тыс. убитых израильских солдат означали бы 70-75 раненых, т.е. 100% ВСЕХ боевых частей израильской армии по списочному составу на 1967 год.

Так что я утверждаю, что, во-первых, вся статья Сагаловского есть вздор, во-вторых, эту конкретную цифру (25 тыс.убитых) он высосал из пальца.


Тульвит
- Thursday, September 23, 2010 at 08:30:13 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, September 22, 2010 at 23:02:35 (EDT)
Билл Клинтон сказал, что иммигранты из России в Израиль - препятствие к миру.


Клинтон прав. Оголтелость и фанатизм многих представителей нашей алии видны невооруженным глазом. Игаля Амира они считают национальным героем, выходят за него замуж, а вышедшую считают человеком года (мнение публициста Алека Эпштейна).
Они не понимают, что у нас, евреев, есть право только на государство Израиль, а не на Эрец Исраэль, потому что не хотят глубоко вникнуть в проблему. Они же патриоты и ответ на вопрос, кто и насколько прав, знают заранее.
Они считают, что Израиль проигрывает пропагандистскую войну только по техническим причинам.


Буквоед
- Thursday, September 23, 2010 at 08:20:28 (EDT)

Архиепископ Тульчинский и Брацлавский Ионафан (Елецких, УПЦ МП) призвал к покаянию за массовый этноцид евреев времен гетмана Украины Богдана Хмельницкого.

Молодец!


Э.Левин Запоздалые реплики
- Thursday, September 23, 2010 at 07:43:01 (EDT)

Просматривая гостевую за вынужденно пропущенные 3 недели (1 – 21 сент. 2010), позволю себе отозваться на пару постингов этого периода.

Элиэзер М. Рабинович - г-же Гринберг - Thursday, September 16, 2010 at 14:44:44 (EDT):
Америка до сих пор твердо стояла за Израиль, но не теряя связи с арабскими странами. Поддержала в 1948 г., поддержала в 1967 (...)
Что касается позиции американских евреев, то Вы бы сначала посмотрели на евреев европейских.

Дорогой Элиэзер, есть основания предполагать, что если бы 8 июня 1967 года ВВС Израиля не раздолбали американский корабль «Liberty», "не теряющий связи с арабскими странами", то вместо 800 человек убитыми Израиль потерял бы более 25000, и вряд ли нам с Вами было бы куда ехать в 1972-1974 г.г. Подробнее: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=1384

Самуил - Thursday, September 16, 2010 at 17:28:53 (EDT):
Источник взаимонепонимания, как мне представляется, в том, что «русские» израильтяне в большинстве своем нас, евреев живущих вне Израиля, презирают, считая изменниками, предателями, шкурниками и т.п... Ничего с этим поделать нельзя, изменить ничего не удастся и мы, живущие в США, Канаде, Германии, вечно будем виноваты в глазах наших братьев... Итак, хотел бы ошибаться, но боюсь, что есть, есть отчуждение части израильских евреев от евреев диаспоры. Одностороннее, смею утверждать, т.к. не приходилось встречать мне еврея, не любящего, не переживающего за Эрец Исраэль. Но в эти добрые чувства другая сторона ничуть не верит, как бы мы ни старались доказать свою искренность, как бы ни оправдывались... Лечению, на мой взгляд, не подлежит, а рассосется со временем естественным путем, с уходом носителей советской, черно-белой психологии.

Дорогой Самуил, я рад, что Вы "хотели бы ошибаться", и потому с удовольствием делюсь своим мнением: Вы таки ошибаетесь. Вы правы в том, что бывшие советские (первые 5-7 лет, по моему опыту), сохраняют совковую ментальность: непримиримость, безапелляционность и прочие чёрно-белые прелести. Но затем они "цивилизуются". Кроме того, я 10 лет жил и работал, а потом почти 30 лет ежегодно общался и с сабрами, и с выходцами из самых разных стран – от Польши, Германии, Румынии, Болгарии до Йемена, Ирака и Марокко. Болезнь лечится! И вам, диаспоре, принадлежит солидная роль в этом лечении. Доверие больного к врачу – первое условие выздоровления. Подумайте хотя бы над двумя примерами. Первый: единоличная демонстрация 16-летнего Дани Перега в Лос Анджелесе; второй – многотысячная произраильская демонстрация в Финляндии. И никому из них не понадобилось доказывать словами свою искренность и добрые чувства...


Матроскин
- Thursday, September 23, 2010 at 07:42:22 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ, генералиссимус.
- Thursday, September 23, 2010 at 07:05:09 (EDT)

Меня, в сравнение с собой, Матроскин величает генералиссимусом, - и это справедливо.


Сам себя не похвалишь, ходишь целый день, как об....ый. Но в данном случае Маркс ТАРТАКОВСКИЙ совершенно прав с одной поправкой – не генералиссимус, а гениалиссимус. И это тем более справедливо, что по количеству гениализмов ему нет равных! :)))))))))))))


М. ТАРТАКОВСКИЙ. От Адама...
- Thursday, September 23, 2010 at 07:29:04 (EDT)

Необходимо добавить - что я размышлял над Торой (и Библией в целом) В КОНТЕКСТЕ МИРОВОЙ ИСТОРИИ. И нахожу, что Книга не только Священная для верующих, не только великолепный художественный и исторический ПАМЯТНИК, но и ОБЪЕКТИВНОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО прошедшего. В своей "Историософии" (М. изд-во РГГУ, 1993 г.) я прослеживаю свидетельства от Сотворения (!), Адама (!) и патриархов...


Разговор пацанки с Богом
- Thursday, September 23, 2010 at 07:15:34 (EDT)

Из архивов "Гостевой"
-Friday, September 17, 2010 at 16:55:44 (EDT)


– Звучит молитва Кол Нидрей: „Все клятвы“ – клятвы перед Богом. О, Господи, не будь к нам строгим! Прости нас всех и пожалей.

– Постой, дитя Моё, ты что? Ты говоришь совсем не то. Кой год тебе, в каком ты классе? Ваще, откуда ты взялася и где слыхала в Судный день про Кол Нидрэй такую хрень?! Не перед Богом все обеты. Бывает, и перед козлом еврей клянётся, и вот это считаю Я великим злом...

– Звучит молитва Кол Нидрей: „Мы люди, мы слабЫ, грешим. Но всё же клятвы не нарушим. Прости, о Боже, наши души! Не дай погибнуть слабым им“.

– Да нет же, девочка, послушай! Ведь Кол Нидрэй, наоборот, освобождает ваши души от всяких клятв на целый год! Ох, непонятливы вы, бабы! И кстати, не "слабЫ", а "слАбы"!

– Звучит священный Кол Нидрей – напев из горя и надежды… Мой Бог, молю: не смежь мне вежды, и защити, и пожалей. Звучит молитва "Кол Нидрей"...

– Звучит, как "куму" помиловка! Ей-Богу, слушать Мне неловко (прости Меня за каламбур) такое даже в Йом Кипур! Названье крутишь как шарманка, а дальше полный ералаш! Конкретно типа "Отче наш"– небось, мамаша христианка? "Я маленькая девочка, пою и веселюсь, я в Господа не верую, но я Ему молюсь! О Нём не знаю ни хрена, но буду век Ему верна! Прости, помилуй, пожалей..."

– Звучит молитва Кол Нидрей. Мой Бог, прости мне прегрешенья. Я пред Тобой: я жду решенья. Прости меня и пожалей!.

– Да что ты! У такой малышки какие могут быть грехи? А впрочем... Брось писать стихи. Ложись сюда, снимай штанишки. Я по-отечески, любя, а всё же высеку тебя.


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ, генералиссимус.
- Thursday, September 23, 2010 at 07:05:09 (EDT)

Матроскин :)))))))
- Thursday, September 23, 2010 at 06:05:19 (EDT)
Никакой принципиальной разницы межу 17 млн и 17 тыс на самом деле нет, поскольку гениалиссимус и сотню из них не открывал, но утверждает свой приоритет.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Меня, в сравнение с собой, Матроскин величает генералиссимусом, - и это справедливо.
В отличие от него, свободного от любых трудов, я не копаюсь целыми днями в интернете, но внимательно и неоднократно читал Тору. Размышлял над текстом. Являясь автором серьёзных книг по мировой истории, делал самостоятельные выводы. Не убеждён, что - исчерпывающие, но - логичные и, полагаю, достаточно убедительные.
Приглашаю:
Маркс Тартаковский. По морю, яко посуху.
Маркс Тартаковский. Откровение Торы.
Маркс Тартаковский. Мировая история как эксперимент и загадка.

Текст не проходит с эл.адресами. Вполне можно найти по - автору и названию.

Если у образованных критиков найдутся серьёзные возражения, непременно приму к сведению.


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Thursday, September 23, 2010 at 07:04:57 (EDT)

Ответ Самуилу
- Thursday, September 23, 2010 at 05:59:52 (EDT)

Конечно, я утрирую, но попытки израильтян выяснить нечто, касающееся, например, выборов в США (которые нам отнюдь не безразличны) натыкаются на высокомерный ответ одного из завсегдатаев Гостевой типа «не суй свой нос в наши дела», в то время, как другой заокеанский завсегдатай называет премьер-министра Израиля изящным словом «штинкер». После таких высказываний мне лично и впрямь хотелось бы, чтобы подобные знатоки «деликатно помалкивали при обсуждении внутриизраильских проблем». Позвольте нам разобраться самим.

Уважаемый коллега, вы "... отвечали Самуилу ...", но, с вашего разрешения, мне хотелось бы добавить пару слов к вашей с ним дискуссии ? Сначала - мелочь. Вы написали, что кто-то из заокеанских завсегдатaeв назвал израильского премьера "штинкер" ? Я ваше возмущение разделяю целиком и полностью - но этого не видел. Зато вижу чуть ли не на ежедневной основе не заокеанские, а собственно израильские замечания по поводу "... изменника Переса ...", "... предателя Барака ...", "... прoгнувшегося Биби ...", ну, и прочее в том же духе. Вы такого не замечали ? По-моему, при всех возможных политических разногласия внутри Израиля, по поводу которых нам судить трудно, это все-таки резкий перебор ? Далее, "... высокомерный ответ одного из завсегдатаев Гостевой типа «не суй свой нос в наши дела» ..." я принимаю на свой счет, и должен вам сказать, что дело не в высказывании мнения о наших выборах, а в компетентности этого мнения. Шаманские завывания на тему о том, что избрали не того, и что он мусульманин, мне лично кажутся - как бы это сказать помягче - не вполне адекватными ситуации. Именно потому, что американские внутренние дела для израильтян не безразличны, было бы неплохо - для начала - представлять себе, как они ведутся, хотя бы с минимальной степенью реализма. Но это - отдельный и долгий разговор.


Б.Тененбаум-недоумевающему :)
- Thursday, September 23, 2010 at 06:33:38 (EDT)

Почему?
- Thursday, September 23, 2010 at 03:10:17 (EDT)

Ну, раз вы не поняли "почему ?", то давайте обьясню ? Ак.Александров в начале своего разговора помянул Фоменко, сочинившего собственную хронологию Истории, и заметил, что началось все с попытки ввести "обьективные" временные реперные точки, используя астрономические данные. Казалось бы - разумный подход ? Однако использование единственного критерия для оценки, без учета других факторов, в сочетании с диким невежеством в самом предмете исследования, привело к ошибкам запредельного масштаба идиотизма. Потому что историки люди отнюдь не наивные, и используют целую систему "реперных" точек, причем система построена так, что допускает перекрестные проверки. В результате "теория Фоменко", с точки зрения науки дискредитированная целиком и полностью, теперь, с течением времени, стала сочетанием шарлатанства с упорным, настойчиво культивируемым психозом.
По-моему, есть довольно очевидные параллели с неомарризмом :)


Матроскин :)))))))
- Thursday, September 23, 2010 at 06:05:19 (EDT)

Маша Кац
- Thursday, September 23, 2010 at 05:49:19 (EDT)

Рассуждение дилетанта. Если Вы хотите найти документы с "исходом евреев", то надо слова брать в кавычки. И тогда будет не 3 440 000 страниц, а 74 600. Т.е. раз в 50 меньше. Пустячок, но показательный.
:)))))))))))))))))


А если набрать в поисковике просто "Исход", появится ссылка на >17 000 000 страниц. То есть в три раза больше. Это не говоря уже о том, что на эту тему писали на многих языках. Пустячок, но показательный.

Никакой принципиальной разницы межу 17 млн и 17 тыс на самом деле нет, поскольку гениалиссимус и сотню из них не открывал, но утверждает свой приоритет.

Вот так, госпожа "специалистка". Торопливость хороша только при ловле блох...


Ответ Самуилу
- Thursday, September 23, 2010 at 05:59:52 (EDT)

Самуил
- Thursday, September 23, 2010 at 00:59:48 (EDT)
Печально, что совершенно необходимая в обществе дискуссия между группами интересов вырождается в виртуальном пространстве интернета (где реально по морде не схлопочешь) в азартное калометание….

И еще один риторический вопрос к живущим за пределами Израиля. Друзья, мы нежно любим Эрец Исраэль и деликатно помалкиваем при обсуждении внутриизраильских проблем, считая себя не в праве высказывать некомпетентное мнение (говорю о себе, но так поступают многие). Не наше ли помалкивание в числе причин абсолютного доминирования в гостевой одной единственной даже не точки зрения (тут ни намека на обсуждение, дискуссию), но истеричного, надрывного лая в адрес израильского истеблишмента…


Уважаемый Самуил,
Ваше обращение к местной диаспоре вызывает противоречивые чувства. Попробую объяснить.

С одной стороны, недоумкам типа un поставить окорот хотелось бы. Как это сделать технически, возможно, знает модерация. Хотя и ей это сложно, да и нужно ли? Подобные испражнения проще обходить стороной, т.е. полным игнорированием, что и делалось, и небезуспешно, до сих пор Гостевой. Тем более, что Ваше утверждение о доминировании в Гостевой израильтян, подобных этому недоумку, абсолютно неверно. Вряд ли и Вы можете назвать в обозримых архивах Гостевой хоть несколько аналогичных высказываний израильтян

С другой стороны, у меня сложилось впечатление, что в последнее время Гостевая превратилась в некий междусобойчик приятных друг другу людей, основной темой которых является вопрос «поедет ли Ганди в Данди» и можно ли «класть палец в рот Бриану». Конечно, я утрирую, но попытки израильтян выяснить нечто, касающееся, например, выборов в США (которые нам отнюдь не безразличны) натыкаются на высокомерный ответ одного из завсегдатаев Гостевой типа «не суй свой нос в наши дела», в то время, как другой заокеанский завсегдатай называет премьер-министра Израиля изящным словом «штинкер». После таких высказываний мне лично и впрямь хотелось бы, чтобы подобные знатоки «деликатно помалкивали при обсуждении внутриизраильских проблем». Позвольте нам разобраться самим.

Чтобы вторая часть моего ответа Вам не показалась бы слишком резкой, добавлю почти сиюминутное наблюдение. Позавчера вечером совершенно случайно мне пришлось заехать в арабскую деревню, в самом Израиле, отнюдь не на спорных территориях. Место, куда мне нужно было попасть, находилось рядом с мечетью и муэдзин с башни минарета, окруженной десятками мощных динамиков, призывал на вечернюю молитву. Арабы в праздничных одеждах проходили мимо, с удивлением глядя на нас с женой, выделявшихся из общего народонаселения. Мы были совершенно одни в гуще большого скопления арабов. Я не могу сказать, что они были враждебно настроены. Наоборот, указали кратчайшую дорогу к нужному месту, терпеливо пережидали, когда я выведу машину задним ходом (развернуться было невозможно) из забитой автомобилями узкой улицы. Да и конкретная цель нашей поездки была достигнута благодаря их помощи. Повторяю, это было позавчера вечером. А вчера утром я прочитал об арабских беспорядках в Иерусалиме. Это все я к тому, что судить издалека о наших внутриизраильских делах все-таки не стоит. Тем более не стоит давать снисходительные советы старшего брата младшему.

חג סוכות שמח


Маша Кац
- Thursday, September 23, 2010 at 05:49:19 (EDT)

Матроскин (размышлизм)
- Thursday, September 23, 2010 at 05:30:31 (EDT)
Если набрать в Гугле «исход евреев», появляется ссылка на 3 440 000 страниц по этому вопросу.


Рассуждение дилетанта. Если Вы хотите найти документы с "исходом евреев", то надо слова брать в кавычки. И тогда будет не 3 440 000 страниц, а 74 600. Т.е. раз в 50 меньше. Пустячок, но показательный.


Матроскин (размышлизм)
- Thursday, September 23, 2010 at 05:30:31 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. По морю, яко посуху.
- Thursday, September 23, 2010 at 04:50:59 (EDT)

Я, конечно, не National Center for Atmospheric Research, NCAR и не lenta.ru, но данное обстоятельство лет на 15 ранее обосновано мной и детальнее, и логичнее по виртуальным адресам:

М. Тартаковский. По морю, яко посуху.
М. Тартаковский. Откровение Торы.

Прошу обратить внимание на уточнение района и указание топографии.

:))))))))))))))))))))))

Если набрать в Гугле «исход евреев», появляется ссылка на 3 440 000 страниц по этому вопросу. К этому надо добавить еще 2 750 000 страниц по результатам поиска «jews exodus». Всего получается 6 190 000 страниц об Исходе. Это не считая бесчисленных теологических трудов на эту тему.

Каким же надо быть самовлюбленным графоманом, чтобы на этом фоне заявить на полном серьезе «данное обстоятельство лет на 15 ранее обосновано мной и детальнее, и логичнее... Прошу обратить внимание на уточнение района и указание топографии»

Воистину, ум человеческий ограничен, а глупость беспредельна.
:)))))))))))))))))))))


Моше бен Цви
- Thursday, September 23, 2010 at 05:06:33 (EDT)

Рассказ потрясающий. Всё потрясает - и мастерство, и сюжет - всё. Автор - подлинный мастер.
Отклик на статью : Хаим Соколин. AD VALOREM


А на вас не капает?
- Thursday, September 23, 2010 at 05:06:19 (EDT)

Правило, сформулированное мудрецами: "кто не желает быть рабом Всевышнего будет рабом людей", работает неумолимо. Жизнь трудна и даже заядлый оптимист очень скоро убеждается в том, что не все козыри в его руках, что не все желаемое становится реальностью. Если ты не веришь, что Всевышний правит миром, значит все неопределенные функции в нашей жизни представляются игрой земных сил: стихии, людей, властей. Ты искал свободы от Всевышнего? Изволь, но тогда прими с покорностью зависимость от тысячи частностей.

Не хочешь служить Одному? Служи тысяче: начальству, жене, погоде, банкам, пробкам на дорогах, болезням и врачам.

В этом и состоит один из многих уроков осеннего праздника Сукот: строй сам себе крышу, не полагаясь на Всевышнего, но, с другой стороны, имей в виду, что Его дождь и Его солнце найдут в построенной тобой кровле прорехи. Заботься о будущем, но отдавай себе отчет в том, что мы предполагаем, а Он располагает. Иудаизм, ставящий во главу угла деятельность, инициативу человека, предостерегает как от пассивности, так и от самонадеянного "активизма".
http://www.ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/998529


М. ТАРТАКОВСКИЙ. По морю, яко посуху.
- Thursday, September 23, 2010 at 04:50:59 (EDT)

Aschkusa
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:05:14 (EDT)
Специалисты из американского Национального центра атмосферных исследований (National Center for Atmospheric Research, NCAR) и Колорадского университета в Боулдере нашли объяснение описанному в Священном Писании и Коране феномену, когда перед возглавлявшим евреев Моисеем расступилось море. Об этом сообщает агентство Reuters. Краткий отчет об исследовании приводится на сайте Университетского объединения атмосферных исследований.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/22/moses/

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я, конечно, не National Center for Atmospheric Research, NCAR и не lenta.ru, но данное обстоятельство лет на 15 ранее обосновано мной и детальнее, и логичнее по виртуальным адресам:
М. Тартаковский. По морю, яко посуху.
М. Тартаковский. Откровение Торы.

Прошу обратить внимание на уточнение района и указание топографии.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Дискуссия по поводу размеров шницеля.
- Thursday, September 23, 2010 at 04:41:33 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Матроскину
- Monday, September 20, 2010 at 14:39:18 (EDT)
По-моему, М.Анчаров сказал, что художественный рассказ отличается от случая, который он описывает, на величину личности автора.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Потрясающее наблюдение!
Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 18:39:22 (EDT)
Матроскин - Рабиновичу

Я скопировал первичное сообщение из свежей рассылки новостей Немецкой Волны на русском языке. Как говорится, "свежо предание, но верится с трудом".

Ой, дорогой Матроскин, да еще и на русском языке!
Ну зачем Вы на такую чепуху тратите свое и наше время?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Кстати, о «ВЕЛИЧИНЕ ЛИЧНОСТИ АВТОРА».


Массовый этноцид евреев времен гетмана Украины Богдана Хмельницкого
Тульчин, Винница Украина - Thursday, September 23, 2010 at 04:16:19 (EDT)

Архиепископ Тульчинский и Брацлавсий Ионафан (Елецких, УПЦ МП) призвал к покаянию за массовый этноцид евреев времен гетмана Украины Богдана Хмельницкого.
Заявление читать по адресу:

http://www.vladyka-ionafan.ru/events/2010/09/23-0


Националкосмополит
Израиль - Thursday, September 23, 2010 at 03:29:20 (EDT)

Клесов экстрополируя дальнейшие последствия расшифровки генома человека представляет посуществу картину ВЕРТУАЛЬНОГО ВОСКРЕШЕНИЯ ВСЕХ МЕРТВЫХ С РАСШИФРОВАНЫМИ ГЕНОМАМИ ДЛЯ ВСЕХ ЖИВЫХ С РАСШИВРОВАНЫМИ ГЕНОМАМИ.

Тогда каждый узнает своих «геномных братьев и сестер от близнецов, родных, двоюродных, и.т.д. юродных; своих «геномных прородиьелей и продетей, и других родственников с разной степенью родства.

Индусы и Буддисты, как известно сжигают покойников и верют в бесконечное переселение душь.
Таким образом каждый Ьуддист и Индус претендует на ВСЕГЕНОМНОСТЬ.

Таким образом хотя бы теоретически для тех, кто хронит своих покойников тысячелетиями можно можно найти их родственные конкретные координаты в мире живых и мертвых, а для тех, кто принципиально кремирует покойников остается быть либо без родственных геномов, либо верить во ВСЕГЕНОМНОСТЬ.

Впрочем может так случится, что когда сравнят геном конкретного Буддиста в его сегодняшней жизни, у него окажется множество геомных родителей, детей, братьев и сестер в мире сохронившихся человеческих геномов.

Очень может быть, что когда реализуется геномное воскрешения всех человеческих геномов и их татальное перекрестное сравнение с помощью супер компьютера за реальное время – месяц – другой; выяснится, что геномные близкие родственники ИМЕЮТ КАК РАЗНЫЕ ГАПЛОГРУППЫ, ТАК И ОДИНАКОВЫЕ, ПРИЧЕМ ЕСЛИ ЭТО ТАК, ТО СРАЗНЫМИ ГАПЛОГРУПАМИ БУДЕТ БОЛЬШИСТВО.


Почему?
- Thursday, September 23, 2010 at 03:10:17 (EDT)

Б.Т??ненбаум
- Wednesday, September 22, 2010 at 19:46:56 (EDT)

Я думаю, что посмотреть передачу было бы полезно и неомарристам :)
))))))

Неужели не-помощник модератора, усердный писака, уже лингвист и военный стратег, засандаливающий свои опусы как фурц ин росл налево и направо, пошёл по стопам Петрика? Ведь оба описывают миллионы гигабайтов. И энергии до чёрта.
Пом.модератора. Просьба сменить тон и лексикон во избежание административных взысканий.


Валерий
Германия - Thursday, September 23, 2010 at 02:10:46 (EDT)

V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 00:54:29 (EDT)

Я познакомился с Вашим блогом,жаль.что не распологаю ни блогом ни сайтом,
нет времени,поэтому сам по себе,по Киплингу…
Поскольку я старше Вас(не значит умней),тем ни менее должен отметить,
что к предмету спору приближен уже непосредственным участием к упомянутым событиям моих близких,а люди Вашего поколения и моложе это дети и внуки
советских людей,которые даже себе не представляли что была и другая жизнь…
со свободным выездом,с булочками и сырами сотни сортов,вкусными пирожными,
обувью,сделанной на заказ,с магазином,где на доверии можно было брать без денег,
заплатив позднее,с вежливым приставом и прочими мелочами…я не рисую святочную
картину,было и другое,тем ни менее жизнь старой России была вполне цивилизованной,
не в пример нынешней России,страны повального произвола,коррупции,преступности
и коллективного невежества.
Теперь по пунктам,Ваша ответы всегда двусмысленные,шулерские,с передергиванием,некрасиво…
Россия первую мировую не проиграла,ее уничтожила архаичная власть вместе с подлым
народом,который хотел воровать и грабить,а затем изгнав достойных сел на их место
став еще худшим угнетателем,-(майор в Москве,совхозник в Минске,браток в Киеве)
На море Россия воевала и в первую и во вторую войну,уж позвольте моряку судить,
не было Трафальгара,действительно,но воевали на Балтике,а куда деть Лунина,Маринеско,Фисановича и других…
Я Вам о реальной жизни а вы мне со своими экстраполяциеми,что бы было…книжник
оторванный от понимания элементарного…
Опять Вы со своим чугуном,нахер он кому-то нужен,если бы не ленд-лиз 41-42 года
были бы в глубокой ж…
Для несведующего-Покрышкин,бр.Голубевы,Речкалов,Гуляев,АметХан и др-«Аэрокобра», Сафонов «Харрикейн»,Ворожейкин «Спитфайр»,алюминий,вольфрам,
Студебекеры,Виллисы,Доджи,радиостанции,танки,торпедные катера,кабель,рельсы,станки и прочее,а Вы батенька как с Луны,все с чугуном….
я уже не говорю консервы,яичные и молочные порошки,обувь,сил нет перечислять…
Возможно Ваша смерть была еще страшней,медленней и печальней…
Не было другого выхода,СТАЛИНИСТ Вы наш…
для этого десятки миллионов угробить….Мандельштама мешал,Меерхольду следователь мочился на голову,Вавилов мешал,вредил Лысенко…Тухачевский и Блюхер с Якиром мешали…а может и с ними победили бы…
Вам же я рекомендую зарегистрироваться в министерстве юстиции США,в соответствии
с законом Смита-Маккарена…


Самуил
- Thursday, September 23, 2010 at 00:59:48 (EDT)

un
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:57:02 (EDT)
... продолжается иезуитская политика Ш.Переса, шестерки Эхуда Барака... купленного с потрохами Бибки.


Спасибки гаррррячему патррррриоту товарищу un, — просветил. Таперича с бибками, эхудками, шимонками нам ясно — купленные с потрохами иезуитские шестерки, подлые вредители-подхамасники, наймиты юдофобской Америки, троцкистско-зиновьевское отребье, агенты новогвинейской разведки... С этими ничтожествами все понятно, но очень хочется узнать об истинных героях Израиля. Ну вот, например, беспримесный, кристальный патриот товарищ un. Ясное дело, это ж не какой-то там трусливый штафирка вроде эхудки или бибки, не какой-то без году неделя репатриантишка типа шимонки. Хотелось бы ознакомиться с этапами большого славного боевого пути товарища, начиная с Хаганы, участия в войне за независимость, в синайской, шестидневной, войне Судного дня и так далее до сего дня...

Печально, что совершенно необходимая в обществе дискуссия между группами интересов вырождается в виртуальном пространстве интернета (где реально по морде не схлопочешь) в азартное калометание. Понимаю, что против физиологии не попрешь и где-то пахучая субстанция обязательно да будет извергаться. Но почему именно в нашей Гостевой?

И еще один риторический вопрос к живущим за пределами Израиля. Друзья, мы нежно любим Эрец Исраэль и деликатно помалкиваем при обсуждении внутриизраильских проблем, считая себя не в праве высказывать некомпетентное мнение (говорю о себе, но так поступают многие). Не наше ли помалкивание в числе причин абсолютного доминирования в гостевой одной единственной даже не точки зрения (тут ни намека на обсуждение, дискуссию), но истеричного, надрывного лая в адрес израильского истеблишмента, обливания помоями заслуженных людей, непрекращающихся обвинений их в тягчайших преступлениях (государственной измене)? Конечно, это не политическая дискуссия. Это — черный пиар. И наша гостевая успешно используется в качестве канализационной трубы. Понятно, что не она одна. Но от осознания этого факта чище не становится. Не знаю как вам, друзья, но мне одинаково противно, гонит ли грязь ко мне на экран циничный пиарщик на контракте или это делает бесплатно беспримесный, кристальный (да простит меня модерация) мудак, еще небось и приехавший в страну на пенсионную халяву и поливающий "шимонок", "эхудок" и "бибок" от широты душевной. Паскудство это.


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 00:54:29 (EDT)

Валерий

Очень трудно отвечать какому –то масонскому знаку,Вы очевидно чего-то боитесь
раз стали анонимом,ну да ладно….поговорим с Тенью…


Вы вероятно входите в те несколько процентов, кто здесь со
мной не знаком. Так познакомьтесь: http://vcooking.livejournal.com/profile

Как же получаеться,что царская Россия,неэффективная в экономике,без чугуна и стали,
без Стаханова,сестер Виноградовых и Паши Ангелиной держала фронт и представьте
себе,водкой перед атакой на спаивала солдат.
Массовых сдач в плен не было,до Москвы и Питера,не говоря уже до Волги не катилась.

Я так понимаю, в вашей версии истории русские Первую мировую выиграли, а вторую - проиграли.

Заградотрядов и штрафбатов не было,да еще воевали на море,а как известно броненосцы делаються из стали.
На море почти не воевали ни в Первую ни во Вторую войну.
После разгрома Турции флот для России стал скорее обузой.
Впрочем, к тематике разговора отношения на имеет.

Конечно,люди жили бедно,но и семьи были по 10 детей,что в советское время не мог себе позволить и академик.

Ну а это здесь при чём? экстраполяция развития царской
России действительно даёт к концу XX века государство с
полумиллиардом жителей, в основном, правильно, крестьян. По
ВВП на душу населения примерно на уровне Бразилии. И это без
войн и революций.

Да,П??беда была,завоеванная трупами советских солдат,незахороненных по сей день.

Так я про что и говорю. А её не было бы, если бы чугуна и
стали выплавляли в 4 раза меньше Германии. И так можно сказать чудом пронесло.

И где ее плоды?
Ну например большинства тутошних завсегдатаев просто бы
физически не существовало, причём смерть их была бы
страшной.

Может быть потому,что было слишком много чугуна,пушек
вместо масла?

Я говорю только про период 30-40 год. Там другого выхода не
было.


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 00:31:26 (EDT)

Юлий Герцман
Они вообще фамилией не пользовались, обходились именем.


Ответ блестящий и как раз в тему. Династия была выше
фамилий и никакими Гольштейнами её было не напугать. Дело
привычное. Юсупов (кокнувший Путина номер Раз) тоже,
небось, не Юсупов был.

Однако ответ и неполный. Ведь члены Династии выезжали за
границу и не всегда с официальными визитами. Значит нужна
была виза, а виз без фамилии не бывает.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


BEK
- Thursday, September 23, 2010 at 00:24:56 (EDT)

http://deadland.ru/node/2849 - Апокалипсис сегодня: Конго


Самуил
- Thursday, September 23, 2010 at 00:19:14 (EDT)

Свирид Петрович - Самуилу
планета Уран, - Tuesday, September 21, 2010 at 02:15:40 (EDT)

Валерий
Германия - Tuesday, September 21, 2010 at 03:25:02 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, September 21, 2010 at 04:33:21 (EDT)

М.Т.
- Tuesday, September 21, 2010 at 13:58:18 (EDT)

Юлий Герцман
- Wednesday, September 22, 2010 at 01:26:00 (EDT)


Спасибо за ваши отклики! Выражение «пьет как не в себя» отнюдь не моё — неоднократно слышанное народное. Чаще говорили женщины с явным неодобрением, подразумевая, что негоже "пить в себя" всякую гадость, вроде денатурата, политуры, жидкости для чистки стекол, а и хоть бы водяры, но в количествах нелюдских. Из уст лихих питюх, напротив, звучало это с оттенком восхищения-зависти: во дает, дескать, мужик и куда только столько влазит...

Присоединяюсь к оценке Маркса Самойловича, злобно при этом завидуя белой завистью. Совершенно не понимаю, почему ни Вы, ни Матроскин, так замечательно владея языком, покладаете руки и не вкалываете на ниве худлита.

Чего-то я явно не понимаю в этой жизни. Это автор «Обиды»*, «Полета Шмуля»**, «Недоигранной партии»***, это человек, сочинивший смехоубийственное:

«Тут была такая закавыка, что Тийниного папу звали Калле, то есть она была Тийна Каллевна, но для Коли такое выговорить было невмоготу, поэтому он называл ее запросто Каловной, не вкладывая в обращение ничего дурного, так как базового слова не знал и обходился употребительным. Для Тийны же слово на чужом языке тоже оскорблением не воспринималось – так и общались.
— Каловна, — объявлял Коля, развалясь в гостевом кресле, — шлаковата нужна. У армян пол проваливши, девкам прям в дырки дует, детей не зародят»
****

это он то мне злобно завидует? Ну-ну! Какой там худлит, когда я ну ничегошенько сочинить не умею, описываю только то, что сам видел?! Но слова одобрения, разумеется, приятны. Спасибо!
___
*) http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer12/Gercman1.php
**) http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer20/Gerzman1.php
***) http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer1/Gerzman1.php
****) http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer3/Gerzman1.php


V-A
- Thursday, September 23, 2010 at 00:13:02 (EDT)

Инна

Потрясающе. Чего только стоят "современная альтернативная молодая наука" и "сопровождать наукой открытия Петрика".


Вот уж тут как раз ничего предосудительного нет. И
"молодая альтернативная наука" совершенно необходима
(теория относительности тоже ведь была когда - то молодой
альтернативной наукой). И "сопровождать наукой" изобретения
самородков тоже вполне достойное (а в мире чистогана - и
достаточно выгодное) дело. Проблема с Виктором Петриком и
человеком Грызловым такая - они захотели украсть из
российского бюджета $165 миллиардов, впарить на такую
сумму свои никчёмные (в лучшем лучае, а скорее - смертельно опасные) фильтры.
А всё остальное что он делал - искусственные драгоценные
камни, великолепные скрипки, поддерживал деньгами нищих
учёных, скупая у них патенты - всё это вполне неплохо
смотрится.

PS у меня видео оборвалось на 24 мин 26 сек




Редакция

Гостевая книга за сентябрь (часть 4-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100