В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 

Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, September 22, 2010 at 23:36:22 (EDT)

Замечательное исследование.
Отклик на статью: Владимир Порудоминский. Правила проигранной игры. Карты в повести «Смерть Ивана Ильича»


ВЕК
- Wednesday, September 22, 2010 at 23:25:54 (EDT)

Владимир Соловьёв в Дерьмометре - http://www.grani.ru/blogs/govnomer/entries/181921.html


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, September 22, 2010 at 23:02:35 (EDT)

Билл Клинтон сказал, что иммигранты из России в Израиль - препятствие к миру.
По-английски:

http://news.yahoo.com/s/afp/20100923/wl_mideast_afp/israelpalestinianspeaceclinton


Инна
- Wednesday, September 22, 2010 at 21:55:31 (EDT)

Б.Тененбаум
- Wednesday, September 22, 2010 at 19:46:56 (EDT)

http://video.yandex.ru/users/macheha2009/view/124 - "Школа Злословия", ак.Александров о РАЕН, Петрике, etc.
-----------------------------------------------
Потрясающе. Чего только стоят "современная альтернативная молодая наука" и "сопровождать наукой открытия Петрика".


V-A
- Wednesday, September 22, 2010 at 21:49:23 (EDT)

Б.Тененбаум
Я думаю, что посмотреть передачу было бы полезно и неомарристам


А нонс будет?


Б.Тененбаум
- Wednesday, September 22, 2010 at 19:46:56 (EDT)

http://video.yandex.ru/users/macheha2009/view/124 - "Школа Злословия", ак.Александров о РАЕН, Петрике, etc.

Я думаю, что посмотреть передачу было бы полезно и неомарристам :)


Юлий Герцман
- Wednesday, September 22, 2010 at 19:05:20 (EDT)

Ёмкое и яркое исследование. Читается на одном дыхании, а обдумывается долго. Прекрасно.
Отклик на статью: Владимир Порудоминский. Правила проигранной игры. Карты в повести «Смерть Ивана Ильича»


Б.Тененбаум
- Wednesday, September 22, 2010 at 19:05:19 (EDT)

Вот эти русские генералы, воспользовавшись войной, поражениями, разрухой, ошибками царя и принудили его в Феврале к отречению, грозя объявить, что он - фон Гольштейн-Готторп.

В число этих "генералов" входили думские деятели, причем с обоих флангов - как Шульгин, так и Милюков, уж не говоря о Гучковe или Набокове ? :)
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


ВЕК
- Wednesday, September 22, 2010 at 19:00:56 (EDT)

Матроскин - ВЕК
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:58:15 (EDT)
... куда они спрятали офигенную бациллу антисемитизма, органически присущего всему человечеству без исключения?

Не иначе как под ником "Изя" бацилла выплясывает вместе со всеми.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 22, 2010 at 18:54:39 (EDT)

Б.Тененбаум :)
- at 2010-09-22 13:56:02 EDT
Историк Евгений Тарле в своей монографии «Наполеон» касается вопроса: какие коренные преобразования требовались феодально-крепостнической России «для того, чтобы обратить рыхлую полувосточную деспотию, вотчину семьи Гольштейн-Готторпов, присвоивших себе боярскую фамилию вымерших Романовых, в европейское государство с правильно действующей бюрократией, с системой формальной законности»
Игорь Алексеевич, цитату из Тарле, приведенную вами (см.выше) можно читать по-разному. Для меня важно то, что Империя определяется как " ... рыхлaя полувосточнaя деспотия ...", как противоложность "... государствy с правильно действующей бюрократией, с системой формальной законности...". В этом я и вижу, если так можно выразиться, "центр тяжести" выраженной автором мысли. А для вас он состит в том, что Империя - "... вотчину семьи Гольштейн-Готторпов ...". Что мне лично представляется малозначительной подробностью... Вообще, тема иностранцев на русской службе - тема для хорошей монографии... Графиня Ростова у Толстого выходит замуж за противного и худородного Берга - но все-таки выходит...

Многоуважаемый г-н Тененбаум! Вы сказали, что я записал бедных Романовых в Готторпы. Я показываю, что это сделал Е.Тарле. Для того и привожу цитату. Зачем её читать как-то иначе? Не возражаю против того, что Российская империя была рыхлой полувосточной деспотией. А как же иначе, если она до 1905 года не имела подобия парламента, тогда как народное представительство было и в Сербии, и в Румынии, и в Болгарии, не говоря уже о других европейских странах? Во многих из них служили иноземцы. Королём Швеции был бывший наполеоновский маршал Бернадотт. Никого не смущало, что Наполеон говорит с корсиканским акцентом. Ну, а что было бы, если бы с таким акцентом говорило 70 процентов его генералов? О службе иноземцев в России я в моей статье сказал достаточно. Немцы воспринимались как свои - "свои иноземцы". Герцен пишет, как они воспринимались. В среде аристократов и дворянства, и вообще в образованной среде русские невесты, как старшая дочь Ростовых, выходили за немцев, невесты-немки выходили за русских. Ненавидели же династию и своих коллег немецкого происхождения русские военные, считавшие себя обделяемыми. Напомню приведённые мною в статье слова Ермолова, обращённые к Александру I: "Произведите меня в немцы". Вот эти русские генералы, воспользовавшись войной, поражениями, разрухой, ошибками царя и принудили его в Феврале к отречению, грозя объявить, что он - фон Гольштейн-Готторп.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Поздравление Главного раввина россии Берла Лазара
- Wednesday, September 22, 2010 at 18:53:12 (EDT)

Дорогие друзья!

От всего сердца поздравляю вас с Суккот – праздником Кущей, праздником сбора урожая, праздником радости вашей.

В Торе сказано: "В 15-й день седьмого месяца, когда вы собираете плоды земли, празднуйте праздник Г-споду семь дней… В первый день возьмите себе плод дерева прекрасного, пальмовые ветви и ветвь густолистного дерева и речные вербы, и веселитесь перед Г-сподом Б-гом вашим семь дней… В шалашах живите семь дней…, чтобы знали все ваши поколения, что в шалашах Я поселил сынов Израиля, когда вывел их из страны Египетской".

Мы видим, что заповеди Суккот – это построить шалаш, собрать четыре вида растений и "веселиться перед Б-гом". Эти заповеди связаны между собой идеей сбора урожая – причем не только и не столько в бытовом, сельскохозяйственном смысле, сколько в смысле духовном, определяющем связь человека с Б-гом.

Когда человек "растит урожай" – учится, работает, делает карьеру, – он не уверен в результатах, поэтому просит Б-га помочь. Но вот результат достигнут, "урожай собран", человек приносит его домой – и думает, какой он сам сильный и умный, что всего добился своими руками и своим умом. Он радуется и веселится – но радость его не от Б-га, а от полученного богатства. А Тора нас учит: надо "веселиться перед Б-гом", благодарить Б-га. Ведь наши достижения, наш урожай – от Него. Если забудем, от кого мы все получили – тут начнется гордыня, начнется зависть, тут уж будет не до веселья и радости.

Шалаш заставляет нас вспомнить о том, как Б-г вывел наш народ из египетского рабства. Когда наши предки жили в шалашах в пустыне – они знали, что все блага в их жизни от Б-га. Они уповали на Б-га и получили помощь от Него. И тогда радость от обретенной свободы стала в полном смысле слова "радостью перед Б-гом".

Наконец, четыре вида растений – это не только символ урожая, но и духовный символ еврейского народа, его единства. Только когда мы вместе, наша радость становится полной. А когда мы все вместе "радуемся перед Б-гом" – это подвигает нас думать о праведных делах, о помощи ближнему. Ведь Б-г, помогая нам, самих нас ориентирует на то, чтобы мы помогали другим людям. Б-г хочет чтобы мы не забывали благодарить тех, кому обязаны, кто нам помогал – своих родителей, своих учителей, своих друзей, свою общину.

Так пусть в эти дни каждый вспомнит, кому в этой жизни он обязан, и поблагодарит их. И тогда Б-г даст вам настоящую радость – на период праздника и на весь год!

Главный раввин России Берл Лазар


Маша Кац
- Wednesday, September 22, 2010 at 18:49:58 (EDT)

Совершенно изумительное исследование, как по форме, так и по содержанию. Заставляет перечитывать текст и каждый раз находить новые повороты мысли. Но как художественно все сделано!Профессионально. Низкий поклон!
Отклик на статью: Владимир Порудоминский. Правила проигранной игры. Карты в повести «Смерть Ивана Ильича»


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 18:39:22 (EDT)

Матроскин - Рабиновичу

Я скопировал первичное сообщение из свежей рассылки новостей Немецкой Волны на русском языке. Как говорится, "свежо предание, но верится с трудом". :)


Ой, дорогой Матроскин, да еще и на русском языке!
Ну зачем Вы на такую чепуху тратите свое и наше время?


Юлий Герцман
- Wednesday, September 22, 2010 at 17:26:51 (EDT)

L - Матроскину

Сотрудники финансамта получали своё образование не советских экономических ВУЗах и потому твёрдо знают, как облагается налогом «добавленная стоимость». Увеличивая порции, скажем для примера в два раза, труд, затраченный на её изготовление, растёт естественно не в два раза. Вот здесь и зарыта собака. Конечно, владелец Имбисса хитрил.
Журналисты же довели дело до абсурда, представляя его как посягательство на свободу устанавливать размер порции.
================================================

Добавленная стоимость упрощенно измеряется суммой прибыли и зарплаты (до вычета подоходного налога).
НДС выплачивается как процент от продажной цены минус налог, уплаченный при покупке компонентов (мяса, лука, масла). Если двукратный шницель стоит в 2 раза больше и потребляет в 2 раза больше исходных материалов, то не надо заканчивать ни советский ВУЗ ни любое другое высшее учебное заведение, чтобы понять, что налог на 2 мелких шницеля будет равен налогу на 1 большой.


Матроскин -Тененбауму
- Wednesday, September 22, 2010 at 17:08:03 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:46:54 (EDT)

Такая колонна померла бы от голода и жажды примерно за пару недель и без всякого ветра :)
:)))))))))))))))

Это требует тщательного компьютерного моделирования!
:)))))))))))))))


Матроскин - L
- Wednesday, September 22, 2010 at 17:05:23 (EDT)

L - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:49:10 (EDT)

Сотрудники финансамта получали своё образование не советских экономических ВУЗах и потому твёрдо знают, как облагается налогом «добавленная стоимость». Увеличивая порции, скажем для примера в два раза, труд, затраченный на её изготовление, растёт естественно не в два раза. Вот здесь и зарыта собака. Конечно, владелец Имбисса хитрил.
Журналисты же довели дело до абсурда, представляя его как посягательство на свободу устанавливать размер порции.


Уважаемый L,

я даже уверен, что "ресторатор" где-то химичил, поскольку абсолютно честной торговли вообще в природе не существует. Однако, VAT начисляется в процентах от суммы, проводимой по кассе. Продавец имеет право устанавливать отпускную цену по своему усмотрению, не согласовывая калькуляцию с налоговой инспекцией, разве не так? Если проводка по кассе правильная, никто не вправе указывать ему на ненадлежащую отпускную цену.

В общем, история эта темна есть. :)


L - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:49:10 (EDT)

Дорогой Матроскин, Вы такой недоверчивый всегда к СМИ, особенно на русском языке, и вдруг вот так и поверили с полуслова. Немецкие журналисты лукавят, а русские просто несут чепуху. Хотя рядовой немецкий читатель тоже охотно её ест, судя по комментариям.

Сотрудники финансамта получали своё образование не советских экономических ВУЗах и потому твёрдо знают, как облагается налогом «добавленная стоимость». Увеличивая порции, скажем для примера в два раза, труд, затраченный на её изготовление, растёт естественно не в два раза. Вот здесь и зарыта собака. Конечно, владелец Имбисса хитрил.
Журналисты же довели дело до абсурда, представляя его как посягательство на свободу устанавливать размер порции.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:46:54 (EDT)

за несколько часов ПРИ УРАГАННОМ ВЕТРЕ колонна больше миллиона человек в состоянии пройти по заиленному, покрытому водорослями и кораллами невероятно скользкому и неровному дну.

Такая колонна померла бы от голода и жажды примерно за пару недель и без всякого ветра :)


Матроскин - Рабиновичу
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:44:19 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:24:42 (EDT)

... я уверен, что германское законодательство размер шницеля не регулирует. Что-то ваши газеты наврали.
= = = = = =

Я скопировал первичное сообщение из свежей рассылки новостей Немецкой Волны на русском языке. Как говорится, "свежо предание, но верится с трудом". :)


Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:38:54 (EDT)

Опять товарищам неймется! Во-первых, ссылка несколько неправильная:

Parting the waters: Computer modeling applies physics to Red Sea escape route
http://www2.ucar.edu/news/parting-waters-computer-modeling-applies-physics-red-sea-escape-route

Во-вторых, спрашивается в задаче, если вообще неизвестно где и когда происходило библейское событие, что эти «ученые» моделировали?

В-третьих, зачем вообще это было нужно? Зачем пытаться доказывать, что за несколько часов ПРИ УРАГАННОМ ВЕТРЕ колонна больше миллиона человек в состоянии пройти по заиленному, покрытому водорослями и кораллами невероятно скользкому и неровному дну. Имеется легенда, ну и верь себе на здоровье! Нет, нужна липовая сенсация...


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:24:42 (EDT)

Речь-то идет о шницелях неправомерно увеличенного размера

Вам на месте виднее и Вы можете это проверить, но я уверен, что германское законодательство размер шницеля не регулирует. Что-то ваши газеты наврали.


Vasja
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:17:06 (EDT)

"отец фюрера был незаконным сыном крестьянки Анны Марии Шикльгрубер и еврея по фамилии Франкенбергер".

А.-М. была домработницей и уборщицей в доме этого Франкенбергера и он платил алименты за отца Адольфа пока тому не исполнилось 17 лет.

Отцовства своего он, однако, никогда не признавал. Указаные алименты были частью сделки с истицей и удовлетворили её претензии.

Так что происхождение Гилера пока не будет предметом ревизии.


Матроскин - Рабиновичу
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:13:53 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:42:14 (EDT)

Думаю, что Вы просто стали жертвой СМИ, а дело совсем не в этом. Возможно, увидев, что мяса он покупает на 200 обычных шницелей, а налоги платит за визиты 70 покупателей, которым шницель продается по более или менее обычной цене, налоговые власти устроили ему проверку, которая всегда делается, когла кто-нибудь подозревается в уклонении от налогов. А Вам, будь Вы налоговым инспектором, не пришла бы в голову мысль, что 130 шницелей продаются за наличные без чеков, как это нередко делается в Америке среди русских эмигрантов?
= = = = = = = = = =

Эээ, дорогой Элиэзер, сразу видно, что Вы не додумали идею до конца. Речь-то идет о шницелях неправомерно увеличенного размера, во-первых.

Во-вторых, если подозрение падает на черный отпуск товара, то устанавливается наблюдение за отпуском шницелей, а затем блокируется касса и снимается остаток. Недостача по кассе и гуд бай лицензия, или такой штраф, что ресторатор сам закроется. Опять же, размер шницеля здесь ни при чем.

Но ковыряться в размере шницеля - это нечто просто запредельное!


Aschkusa
- Wednesday, September 22, 2010 at 16:05:14 (EDT)

Специалисты из американского Национального центра атмосферных исследований (National Center for Atmospheric Research, NCAR) и Колорадского университета в Боулдере нашли объяснение описанному в Священном Писании и Коране феномену, когда перед возглавлявшим евреев Моисеем расступилось море. Об этом сообщает агентство Reuters. Краткий отчет об исследовании приводится на сайте Университетского объединения атмосферных исследований.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/22/moses/


http://news.rambler.ru/7345421/ Тайну происхождения Гитлера раскрыл тест ДНК
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:59:26 (EDT)

Журналистам наконец-то удалось вывести на чистую воду Адольфа Гитлера. Проведя ДНК-экспертизу одного из родственников известного диктатора, эксперты поняли, что биологически он был связан с представителями тех рас, которых Третий рейх пытался стереть с лица земли.

Выслеживанием родственников фюрера занимались журналист Жан-Поль Малдерс и историк Марк Вермирен. Они взяли образцы слюны у внучатого племянника Гитлера — 61-летнего американца Александра Стюарта-Хьюстона. Причем, для того, чтобы раздобыть ценный биологический материал, им пришлось сидеть в засаде и ждать, когда родственник Гитлера отобедает в ресторане. После этого они забрали салфетку, которой пользовался Стюарт-Хьюстон.

В итоге в образцах его слюны была найдена хромосома E1b1b (Y-ДНК), редкая не только для жителей Германии, но даже Западной Европы. «Наиболее часто она встречается у берберов, коренных жителей северной Африки, проживающих в Марокко, Алжире, Ливии и Тунисе, а также у евреев», — рассказали ученые журналисту и историку.

Впрочем, это не первый случай, когда эксперты говорят о еврейских корнях Гитлера. Некоторые ученые полагают, что отец фюрера был незаконным сыном крестьянки Анны Марии Шикльгрубер и еврея по фамилии Франкенбергер. А вовсе не сезонного рабочего Иоганна Георга Гидлера, который признал ребенка и женился на Анне Марии.

По некоторым свидетельствам, племянник Адольфа Гитлера Патрик знал об этой семейной тайне. Он даже пытался шантажировать своего дядю. Однако личный адвокат фюрера вскоре обнародовал данные, якобы, полностью опровергающие еврейство Гитлера. Произошло это перед началом Второй мировой войны, поэтому об инциденте быстро забыли.
http://news.rambler.ru/7345421/?utm_source=marketgid&utm_medium=tiser&utm_campaign=main


Матроскин - ВЕК
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:58:15 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, September 22, 2010 at 12:36:38 (EDT)

Ванесса, ле хаим! - http://art-of-arts.livejournal.com/374493.html
:)))))))

Очень искреннее веселье и удовольствие всех участников!

Но все же в глубине души тлеет сомнение - куда они спрятали офигенную бациллу антисемитизма, органически присущего всему человечеству без исключения?

Может быть стОит пригласить для экспертизы местных знатоков антисемитизма?


Вася
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:44:30 (EDT)

Клинтон, что Билл, и Израиль
- Wednesday, September 22, 2010 at 05:48:19 (EDT)
http://davidaidelman.livejournal.com/742970.html
„Тогда Клинтон ответил Щаранскому: "Между прочим, вы сюда прибыли из тюремной камеры. Все равно останется намного больше, чем ваша камера".

Странные друзья у евреев.
Интересное видение проблемы некогда самым могущественным человеком на земле из Oral Office в Вашингтоне.
Ишь чего евреи захотели: Эрец Исраэль! Кусочка немногим больше тюремной камеры должно хватить...


Еврей, который был
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:44:10 (EDT)

Буровский Андрей
САнкт-Петербург, РОССИЯ - Wednesday, September 22, 2010 at 13:59:00 (EDT)

Про немцев мне понятно, а что там насчет "евреев, которых не было" раз уж вы, Андрей Михайлович, сошли к нам, тем, которые есть?


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:42:14 (EDT)

Матроскин. Вопрос экономистам.
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:13:43 (EDT)

На DW появилась следующее сообщение:

Кто-нибудь в состоянии объяснить, какое дело налоговой службе до величины порций? До сих пор я считал, что их дело проверять размер и своевременную выплату налогов. Что за идиотизм?


Думаю, что Вы просто стали жертвой СМИ, а дело совсем не в этом. Возможно, увидев, что мяса он покупает на 200 обычных шницелей, а налоги платит за визиты 70 покупателей, которым шницель продается по более или менее обычной цене, налоговые власти устроили ему проверку, которая всегда делается, когла кто-нибудь подозревается в уклонении от налогов. А Вам, будь Вы налоговым инспектором, не пришла бы в голову мысль, что 130 шницелей продаются за наличные без чеков, как это нередко делается в Америке среди русских эмигрантов?


Матроскин - Герцману
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:34:44 (EDT)

Юлий Герцман - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:59:25 (EDT)

Если только мясо не субсидируется из бюджета - никакого. А в целом, конечно, идиотизм.
= = = = = = =

Насколько я знаю, в ЕС ПРОИЗВОДСТВО мяса не субсидируется. Тем более, "ресторатор" не является производителем мяса. Здесь или что-то напутано в сообщении, либо окончательно "кума сошла с ума". :(


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:33:57 (EDT)

По-моему, нет. "Водораздел" проходил не по линии "русский/нерусский". Латыши были вполне приемлемы, а немцы - нет ? Комиссар Коган у Багрицкого - нет, не ставил Опанаса на сторону "старого режима" ? А какой-нибудь "поручик Голицын" или "корнет Оболенский" вызывали настолько неудержимое отвращение, что и красные казались более приемлемыми ?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:33:23 (EDT)

Коль скоро речь зашла о революции, вспомнил старый анекдот. Брежнев, Жискар д´Эстен и Картер хвастаются своими портсигарами. Картер достает серебряный с надписью "Дорогому Джимми от любящей жены", Жискар д´Эстен достает золотой с надписью "Дорогому Валери от любящей м-ль А", Брежнев вынимает платиновый с бриллиантами с надписью "Дорогому князю Х от любящей баронессы Y"


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:28:30 (EDT)

Знаете, Игорь, я думаю, у всякого автора есть некая гипотетическая референтная группа читателей, к которой он вольно или невольно обращается - говорить осмысленный текст в пустоту все-таки трудно. Соотвественно, хороший отзыв от человека, которого знаешь лично, и мнение которого ценишь - дело приятное :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх


Буквоед - Б. Тененбауму, И. Гергенрёдерy
- Wednesday, September 22, 2010 at 15:10:03 (EDT)

Б.Тененбаум :)
- Wednesday, September 22, 2010 at 13:56:01 (EDT)

Но уже во второй половине 19-го века немецкое дворянство из прибалтийских областей воспринималось обществом как часть российского. Дельвиг, Кюхельбекер, Пестель, Бенкендорф, Клейнмихель, Тотлебен - как видите, полный срез всего слоя, по всем вариантам жизни и карьеры - от революционеров до жандармов, от поэтов до градоначальников.


Не кажется ли Вам, уважаемые коллеги, что именно поэтому немцы стали ассоциироваться с царским режимом и его бюрократией, что, помноженную на традиционную ксенофобию, и привело к соответствующим результатам?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Юлий Герцман - Матроскину
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:59:25 (EDT)

Матроскин. Вопрос экономистам.
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:13:43 (EDT)
На DW появилась следующее сообщение:

Немецкий ресторатор оправдывается за шницели
Среда, 22 сентября 2010 12:22 MSD
==========================================
Если только мясо не субсидируется из бюджета - никакого. А в целом, конечно, идиотизм.


un
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:57:02 (EDT)

Поселенцам жизненно необходимо объединиться в партию Ихуд Леуми, иначе их ждет судьба гуш-катифцев. Больше, чем уверен, что эти арабские провокации осуществляются с разрешения ГА (гражданской администрации ЦАХАЛа) и благословения Биби.

Число этих провокаций по мере приближения эвакуации будет только увеличиваться, ибо их цель - заставить поселенцев добровольно бежать, чтобы не платить им компенсаций за имущество. Это продолжается иезуитская политика Ш.Переса, шестерки Эхуда Барака - солдата №1 и купленного с потрохами Бибки.


Игрек
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:53:45 (EDT)

Борис Маркович, я обещал Вам прочесть "Бисмарка" целиком, без спешки - так я это сделал. Пятнадцать часов в самолете, времени хватило. Что сказать, мастерская работа. Вот так бы писали учебники истории в наше школьное время. Выпукло, ярко, самодостаточно и в широком европейском контексте. Теперь, после описания гигантский исторических деятелей Германи и Англии, "объединителей" наций, может быть, возметесь за аналогичную итальянскую личность - Гарибальди. Вот уж был авантюрист из самых-самых!
Или, еще лучше, за Жаботинского, еврейского, конечно, а не украинского.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх


Буквоед - Игреку
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:52:43 (EDT)

Игрек-Элле
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:42:56 (EDT)

...но было ли бы современное капиталистическое общество сегодня лучше без левого давления и вынужденных ограничений аппетита у гораздо более сильных (что несоменно) "реферативных групп" правых?


Во-первых, welcome back, "как говорят у них":) Во-вторых, я считаю, что не было бы, т.к. "на то и щука в реке, чтобы карась не дремал", и вот эта щука:) как раз демпфирует, так сказать, неизбежные проблемы, вызванные капитализмом и рынком, проблемы, нерешение которых тоже ведет к тоталитаризму или, во всяком случае к диктатуре ради "народного блага".


Игрек-Элле
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:42:56 (EDT)

Нет т.н. "референтной группы", у которой стараешься заслужить уважение, чье мнение для тебя ценно, членов которой ты знаешь в лицо и они тебя знают тоже.

Чем больше стираются различия, нивелируется население, тем больше опасность на крутом повороте в тоталитаризм загреметь. Это прекрасно показала Ханна Арендт в "Истоках тоталитаризма".

Так вот, левые изо всех сил везде и всюду насаждают такую уравниловку
.
***

Уважаемая Элла, все это совершенно справедливо и, кстати, совсем неплохо показано и Хаеком в "Дороге к рабству" (прочтите, если не читали, очень рекомендую). Но сразу же возникает совершенно законный диалектический вопрос: что делать, если сила, власть, влияние одной из "референтных групп" становится главенствующей (а все "группы" так или иначе борются за влияние и увеличение числа своих сторонников)? Короче, как обеспечить жизнь, свободу и независимость малых и мизерных "референтных групп"? Левые, по крайней мере, формально своим нивелированием и насаждаемой уравниловкой пытаются решить эту проблему. Вернее, думают, что это одно из решений, заявляют это как цель, во всяком случае, сегодняшние европейские левые. Они ведь по-своему правы, утверждая, что сила и власть "референтных групп" правящих индустриалистов, банкиров, лоббистов, профсоюзов и прочей бяки стремится к объединению и усилению своий позиций за счет не входящих в группы. Дробление, уравнивание, стирание различий между различными группами реально, на мой взгляд, ослабляет не совсем доброе давление вышеуказанных "реф. групп". Конечно, при этом возникают непредвиденные последствия, которые можно обсудить в другой раз, но было ли бы современное капиталистическое общество сегодня лучше без левого давления и вынужденных ограничений аппетита у гораздо более сильных (что несоменно) "реферативных групп" правых? Я, конечно, левых не люблю, но истина все же дороже.


Тартаковский.
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:39:20 (EDT)

Юлий Герцман - МСТ
- Wednesday, September 22, 2010 at 13:10:27 (EDT)

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Бывает. Вопрос исчерпан.


Провокация и полицейский произвол в Ар-Браха (Самария)
Израиль - Wednesday, September 22, 2010 at 14:25:54 (EDT)

13:22 21 Сентября 2010



Pogrom - Givat Ronen Bracha

Арабы спровоцировали конфликт, проникнув на территорию еврейского поселения Ар-Браха, а затем подали жалобу на поселенцев. Полиция задержала жителя Ар-Браха и провела обыск в домах нескольких поселенцев.

Ни армия, ни полиция не воспрепятствовали проникновению на территорию поселения группы арабов, устроивших на месте беспорядки, нанося материальный ущерб имуществу поселенцев.

Инцидент произошел в середине дня в то время, когда большинство мужчин из жителей поселения находятся на работе или на учебе в ешиве, а в домах остаются только жещины и дети.

Прибывшие домой по зову жен мужчины вступили в стычку с арабами, защищая свое имущество, а женщищин и детей - от опасности. В этот момент арабы выхватили видеокамеры и стали снимать схватку на видео. Вскоре после этого (но не ранее) появилась и полиция, задержавшая на основании сделанных арабами видеозаписей одного из жителей Ар-Браха Авиу Вайнштока.


Израильтянин ранен ножом в спину в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Wednesday, September 22, 2010 at 14:19:09 (EDT)

16:29 22 Сентября 2010



Беспорядки в Иерусалиме разрастаются: около часа назад арабские погромщики напали на евреев, проезжавших на машинах недалеко от госпиталя «Августа-Виктория». 35-летний мужчина ранен ножом в спину, он госпитализирован в медцентре «Адаса Эйн-Керем».

Еще три человека получили телесные повреждения в результате камнеметания в этом же районе. Кроме того арабы забрасывают камнями автобусы и легковые машины, проезжающие мимо стен Старого города. Есть несколько раненых. Транспортным средствам нанесен серьезный материальный ущерб. Несколько автомобилей, припаркованных у Мусорных ворот, перевернуты и разграблены.

Около 50 арабов, которые забрасывали евреев камнями у подножья Храмовой горы, уходя от полицейской погони, забаррикадировались в мечети «Аль-Акса». Крупные силы полиции и МАГАВа стянуты на Храмовую гору, к месту событий прибыл Генеральный инспектор полиции Давид (Дуди) Коэн.


Матроскин. Вопрос экономистам.
- Wednesday, September 22, 2010 at 14:13:43 (EDT)

На DW появилась следующее сообщение:

Немецкий ресторатор оправдывается за шницели
Среда, 22 сентября 2010 12:22 MSD

БЕРЛИН (Рейтер) - Немецкий ресторатор вынужден оправдываться перед налоговой службой из-за слишком больших порций шницеля.

Герхард Кальтшёйер прославился в городке Хаммербрюкке в Саксонии огромными шницелями, которые с удовольствием съедают местные рабочие. Однако представители налоговой оказались недовольны тем, что предприниматель продает 70 порций в день, тогда как мяса вполне хватило бы на 200 стандартных блюд.

"Если бы я предлагал своим посетителям меньшие порции по той же цене, ко мне бы просто никто не пришел, так как (работяги) не наедались бы", - пояснил Кальтшёйер.

Теперь гостеприимный ресторатор, на чью сторону встали местные СМИ, пытается уладить дело с налоговой службой, которая настаивает на повышении налога из-за "чрезмерного" расходования еды.


Кто-нибудь в состоянии объяснить, какое дело налоговой службе до величины порций? До сих пор я считал, что их дело проверять размер и своевременную выплату налогов. Что за идиотизм?


Буровский Андрей
САнкт-Петербург, РОССИЯ - Wednesday, September 22, 2010 at 13:59:00 (EDT)

На мой взгляд статья не поверхностна. Просто автор затронул очень уж обширную тему. В громадной проблеме "русских немцев" (да еще с добавлением проблемы "варягов вообще") он сосредоточился на одном крайне любопытном, но частном моменте: отречении династии Романовых-Готторпов. Крайне интересный сюжет! Среди прочего, и происхождение династии могло сыгратьроль в ее падении... Об этом еще не писали! Спасибо, Игорь Алексеевич.
А ведь немцы и правда сыграли в истории России громадную и (на мой взгляд)крайне положительную роль. Честно говоря,вот чего не вижу - так это конфликта русских и немцев. Несмотря на две Мировые войны, отношение друг к другу в обоих странах более чем хорошее. Сам я, соединяя в себе кровь и тех и других (по деду - Шмидт, и дедом, крупным ученым, горжусь) не ощущаю внутри себя ни малейшего конфликта.
Мораль: история русских немцев еще не написана. Заняться бы...

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Б.Тененбаум :)
- Wednesday, September 22, 2010 at 13:56:01 (EDT)

Историк Евгений Тарле в своей монографии «Наполеон» касается вопроса: какие коренные преобразования требовались феодально-крепостнической России «для того, чтобы обратить рыхлую полувосточную деспотию, вотчину семьи Гольштейн-Готторпов, присвоивших себе боярскую фамилию вымерших Романовых, в европейское государство с правильно действующей бюрократией, с системой формальной законности»

Игорь Алексеевич, цитату из Тарле, приведенную вами (см.выше) можно читать по-разному. Для меня важно то, что Империя определяется как " ... рыхлaя полувосточнaя деспотия ...", как противоложность "... государствy с правильно действующей бюрократией, с системой формальной законности...". В этом я и вижу, если так можно выразиться, "центр тяжести" выраженной автором мысли. А для вас он состит в том, что Империя - "... вотчину семьи Гольштейн-Готторпов ...". Что мне лично представляется малозначительной подробностью, так сказать, завитком для потрафления вкусам заказчика. Не забывайте, когда книга писалась и издавалась. Что Тарле писал, что он понимал, но не писал, и что он имел в виду, но сказать не решался - вообще три разные вещи, что можно показать на совершенно конкретных примерах. Просто мы и так отдалились от темы разговора, не правда ли ? Вообще, тема иностранцев на русской службе - тема для хорошей монографии. Но уже во второй половине 19-го века немецкое дворянство из прибалтийских областей воспринималось обществом как часть российского. Дельвиг, Кюхельбекер, Пестель, Бенкендорф, Клейнмихель, Тотлебен - как видите, полный срез всего слоя, по всем вариантам жизни и карьеры - от революционеров до жандармов, от поэтов до градоначальников. И графиня Ростова у Толстого выходит замуж за противного и худородного Берга - но все-таки выходит, и без нарушения неписанных системных законов, не так ли ?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 22, 2010 at 13:29:43 (EDT)

Марк Фукс
Израиль - at 2010-09-21 20:45:37 EDT
"...Есть еще один аспект, который, судя по всему, волнует читателей: «Судьба немцев и евреев в России. Исторические параллели в свете исхода из России в конце двадцатого столетия».

Многоуважаемый г-н Фукс! В Ваших словах я вижу перекличку с тем, что сказал многоуважаемый Валерий об отношениях евреев и немцев в Первую мировую войну. Почему же не откликнуться на Ваше предложение и не продолжить тему? Меня интересуют проекты германского руководства тех лет о создании еврейского государства с официальным языком идиш, благодаря чему население его - евреи - рассматривались бы как родственники немцев. Смотрим, в частности, что приводит в своей книге "Первая мировая война" профессор Анатолий Иванович Уткин: «После украинцев в лагерях военнопленных начали отделять также грузин, финнов, мусульман. Особое внимание вызвали у Хайнце польский и еврейский вопросы. Последний был назван «третьим по значению после украинского и польского». Германский историк Фишер считает, что в Германии «евреи России рассматривались как квазигерманский элемент, возможно, учитывая их идиш». Немцы учитывали эффект погромов. В первые же дни войны (17 августа) было дано официальное благословение для создания в Германии «Комитета освобождения евреев России», работу которого возглавил берлинский социолог профессор Франц Оппенхаймер. В обращении к русским евреям, подписанном Верховным командованием германской и австрийской армий, содержался призыв к вооруженной борьбе против России. Русским евреям обещались «равные гражданские права для всех, свободное отправление религиозных обрядов, свободный выбор места жительства на территории, которую оккупируют в будущем центральные державы». В направляемых в Россию листовках обещалось изгнать «москалей» из Польши, Литвы, Белоруссии, Украины. «Свобода идет к вам из Европы!» А.И.Уткин. Первая мировая война. С. 239.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, September 22, 2010 at 13:19:44 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду добавление
- Wednesday, September 22, 2010 at 13:02:10 (EDT)

И, будучи, злым, можно добавить: поставляемых ими вождей.


Вот вождя-то грузином и не считали, точнее считали только те, кто не хотел воевать "за этого армяшку с его колхозами".


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Wednesday, September 22, 2010 at 13:15:46 (EDT)

Лида, Ваш рассказ написан талантливо и близок мне не только кошачьей темой (кошка - постоянный друг в нашей семье во многих поколениях), но и историко-географически: был почасовиком в ДХТИ (и не только!) в те непростые годы, но дорога в штат, разумеется, была заказана...
Вы талантливо пишете. В добрый час!
Отклик на статью: Лида Камень. Наши кошки


Буквоед - И. Гергенрёдерy
- Wednesday, September 22, 2010 at 13:14:49 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 22, 2010 at 12:15:51 (EDT)

Буквоед - И. Гергенрёдерy
- at 2010-09-21 13:47:08 EDT
В Вашем ответе самые замечательные слова "было двояким"


Уважаемый Игорь Алексеевич! Я вот думаю, почему это отношение "было двояким" и ИМХО полагаю, что оно было вызвано своего рода комплексом неполноценности: обидно ведь, что "мы, русские, зависим от этой "немчуры", и тем, что легче всего списать свои проблемы на "немецкое/еврейское (вставить необходимое) засилье. И еще одно. Теория "Blut und Boden" очень хорошо прижилась на русской почве: не может быть немец, да еще и не православный, русским патриотом, потому-то немцы в "Войне и мир" показаны, мягко скажем, не очень доброжелательно, потому и генералов с немецкими фамилиями обвиняли в предателсьтве. Ну, а логика в национальном вопросе всегда отсутствует: никто не задал вопрос: "Почему немка царица и немец царь начали войну против Германии, главного торгового и технологического партнера России, когда уж им-то надо было быть союзниками "своей" Герамнии?"

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Юлий Герцман - МСТ
- Wednesday, September 22, 2010 at 13:10:27 (EDT)

Маркс Самойлович, извините за то, что написал Ваши имя и отчество не с прописных букв. Поверьте - чистая описка без малейшего желания высказать неуважение.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 22, 2010 at 13:05:27 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2010-09-21 21:18:20 EDT
Игорь, во-первых, пожалуйста, извините меня за ошибку в написании вашей фамилии. Во-вторых, тема "немцы в России" интересна сама по себе, без бедных Романовых, записанных вами в Готторпы :)

Многоуважаемый г-н Тененбаум! Бедных Романовых записал в Готторпы не я. Историк Евгений Тарле в своей монографии «Наполеон» касается вопроса: какие коренные преобразования требовались феодально-крепостнической России «для того, чтобы обратить рыхлую полувосточную деспотию, вотчину семьи Гольштейн-Готторпов, присвоивших себе боярскую фамилию вымерших Романовых, в европейское государство с правильно действующей бюрократией, с системой формальной законности» (Цитирую по изданию: Тарле Е.В. «Наполеон». Ростов-на-Дону, «Феникс», 1996, ISBN 5–85880–347–4, с. 306). Преобразования, о необходимости которых пишет Евгений Тарле, осуществлены не были, но в цитате для нас особенно важны слова «...семьи Гольштейн-Готторпов, присвоивших себе боярскую фамилию вымерших Романовых».

Ну так кто из нас "неглубок"?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду добавление
- Wednesday, September 22, 2010 at 13:02:10 (EDT)

И, будучи, злым, можно добавить: поставляемых ими вождей.


Валерий
Германия - Wednesday, September 22, 2010 at 13:00:49 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 22, 2010 at 12:15:51 (EDT)

Многоуважаемый Игорь!Конечно, юдофобство правящей элиты зашкаливало,
особенно аристократии,дворцовой камарильи и духовенства,возможно среди
генералитета,не знаю,в окопах это было неочевидно,по понятным причинам.
Но было и другое,как например,мой дед,из-за перебежчика,с которым он был в одном
взводе мог предстать перед военно-полевым судом,но был оправдан командиром полка,немцем и отпущен на позицию.(36 Орловский пехотный полк).
Особенно злобствовал Николай Николаевич,благо устраненный Распутиным.
Но надо также учесть,что настроение евреев в западных областях тогда
было благожелательным к немецкой армии,в которой видели избавление от
произвола казаков и черносотенцев.
Во время оккупации Украины,многие немецкие и австрийские офицеры были на постое в еврейских домах,что делала ,в тех условиях.жизнь обитателей их более безопасной.
К сожалению,это впоследствие,оказало дурную службу многим из них,которые помнили
кайзеровских офицеров и понадеялись.что гитлеровские подобные.
Кроме того в немецкой армии были евреи офицеры,что в царской недопускалось,а
только вольноопределяющие и рядовые.


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wednesday, September 22, 2010 at 13:00:26 (EDT)

Но обратите внимание вот на какой факт: Багратиону "нерусское" происхождение в вину не ставили,

Мне кажется, что до недавнего времени грузины каким-то образом исключались из всеобщей русской ксенофобии, и их любили, их кухню, их поэзию, их природу.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 22, 2010 at 12:48:17 (EDT)

И
- at 2010-09-22 12:37:17 EDT
V-A
- at 2010-09-21 19:10:29 EDT
То, что царь не русский, широко было известно.
Е.И.В. Александр Миротворец интересовался вопросом кто на
самом деле был отцом Е.И.В. Павла Петровича - то ли Е.И.В. Петр
Третий, то ли некто Салтыков. Тут уже в гостевой вспоминали
ту историю. Когда царю докладывали, что по всем приметам -
Салтыков, он отвечал, смеясь : "Слава Богу, мы - русские!"
Когда же другие докладывали - Е.И.В. Петр Третий, Е.И.В. Александр III
радовался : "Слава Богу, мы - законные!" Так что особого
значения это не имело.

Многоуважаемый Коллега! Имеют хождение гипотезы, что Екатерина, возможно, родила Павла не от мужа Карла Петера Ульриха, а от любовника (называют то ту, то иную знатную русскую фамилию, чаще - Салтыков). Назначение подобных разговоров – потрафить задеваемому самолюбию: начиная-де с Павла, русские цари не были «такими уж немцами». Если это и принять на веру, у династии никак не прибавляется прав на фамилию Романовы. А во-вторых, если в Павле говорил голос русской крови, то не слишком ли своеобразно? Цесаревич, как и Карл Петер Ульрих, рос преисполненным пронемецких симпатий. Особенно это «касалось Пруссии, короля которой Фридриха II цесаревич безгранично почитал» (В.И.Федорченко. Императорский Дом. Выдающиеся сановники: Энциклопедия биографий. Т. 2, с. 195 – 196).
Павел устроил себе в Гатчине особый мирок, где царил немецкий язык и окружение, интимно-льстиво намекая на сердечную привязанность наследника, вместо «Гатчина» произносило звучащее отдалённо-похоже: «Hat Schoene» («имеет красивую» – нем.).

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Элазар Бен-Дов
На Весенних Холмах, Государство Израиля - Wednesday, September 22, 2010 at 12:43:36 (EDT)

Лев Шульман-Приходько
ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ
***
Пост госп.Л.Ш.начинается выразительным анекдотом. Ещё в конце 60-х, после Шестидневной войны, я его слышал в более лаконичной форме:
Начало то же, но в харчевню "Ностальгия" путники не попадают - шомер (или привратник)прогоняет их пинком в зад, приговаривая: "Ностальгии жиды захотели? Получайте!"
В той обойме реваншистских анекдотов был и такой: В Израиле показали замечательный советский фильм под названием "А гои здесь тихие".
Был и пророческий: В ОВИРе начальник отказнику: "Ожидается всеобщее разрешение евреям выехать в Израиль. Что вы будете в таком случае делать?" "Мигом взберусь на высоченное дерево, чтобы выжить в сумасшедшей давке!"

Сегодня в "особом мнении" на "Эхе Москвы" Проханов комментировал крамольную фразу Клинтона о "репатриантах как главном препятствии миру на Ближнем Востоке". Совершеннейший блеск демагогии и мастерства толкования текста в полную противоположность его смысловой сути. Образец интеллектуального антисемитизма в его правовой неуязвимости.


И
- Wednesday, September 22, 2010 at 12:37:16 (EDT)

V-A
- at 2010-09-21 19:10:29 EDT
То, что царь не русский, широко было известно.
Е.И.В. Александр Миротворец интересовался вопросом кто на
самом деле был отцом Е.И.В. Павла Петровича - то ли Е.И.В. Петр
Третий, то ли некто Салтыков. Тут уже в гостевой вспоминали
ту историю. Когда царю докладывали, что по всем приметам -
Салтыков, он отвечал, смеясь : "Слава Богу, мы - русские!"
Когда же другие докладывали - Е.И.В. Петр Третий, Е.И.В. Александр III
радовался : "Слава Богу, мы - законные!" Так что особого
значения это не имело.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


ВЕК
- Wednesday, September 22, 2010 at 12:36:38 (EDT)

Ванесса, ле хаим! - http://art-of-arts.livejournal.com/374493.html


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Wednesday, September 22, 2010 at 12:15:51 (EDT)

Буквоед - И. Гергенрёдерy
- at 2010-09-21 13:47:08 EDT
Уважаемый Коллега!
Роль немцев в истории России невозможно переоценить, как и роль Германии в ее развитии. Но, как очень верно подметил Степняк-Кравчинкский, "отношение русского человека к иностранцам всегда было двояким: "С одной стороны - "немец Луну
сделал", с другой - "немец-перец-колбаса, купил лошадь без хвоста". Естественно, что вторая составляющая сыграла свою роль, когда оказалось что "православное русское воинство" терпит поражения и нужен козел отпущения, на роль которого прекрасно подошли "царица-немка" и царь "из немцев".

Многоуважаемый г-н Буквоед! В Вашем ответе самые замечательные слова "было двояким". Да, именно "двояким" был поиск виновных в поражениях. С одной стороны, царицу обвиняли в шпионаже, с другой - сам царь поощрял шпиономанию (антинемецкую истерию), запретив немецкий язык в публичных местах, он расширял поиск "козлов отпущения". И здесь кстати вспомнить, что фон Гольштейн-Готторпы были юдофобами. Смотрим, в частности: Брайан Мойнехен. Григорий Распутин: святой, который грешил., с.433:
«Антисемитизм императора был как бы непреднамеренным, так глубоко было его врожденное презрение к евреям. Война стала предлогом, чтобы ужесточить уже существующие ограничения. Все издания на иврите были запрещены, так же как и переписка на идише". Далее об отступлении русских войск в Первую мировую войну. «Евреев вешали по ложным доносам, а их дома, лавки и синагоги грабили.Черносотенные газеты обвиняли их в «посылке золота немцам». Это золото якобы находили в самолетах, гробах, в тушах скота и бутылях с водкой» (там же, с. 382). Ещё свидетельство. С.С.Ольденбург. Царствование императора Николая II., с. 477:
«Было предпринято массовое выселение евреев из Галиции и из прилегающих к фронту русских областей /.../ Десятки тысяч, а затем и сотни тысяч евреев из Галиции и Западного края получили предписание в 24 часа выселиться, под угрозой смертной казни, в местности, удаленные от театра военных действий /.../ русское командование способствовало массовому исходу населения на восток, причем деревни сжигались так же, как и посевы, а скот убивался на месте».

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Буквоед - Валерию
- Wednesday, September 22, 2010 at 12:05:39 (EDT)

Валерий
Германия - Wednesday, September 22, 2010 at 11:05:22 (EDT)
Уважаемый г-н Буквоед,конечно,в принципе,Вы правы,но речь шла о России,
а не об Англии и Франции.
Читая даже дореволюционную литературу мы отмечаем,что германофил Павел мешал Суворову,которого не особенно любил,что Кутузова затирал Барклай,о засилье немцев при обеих Аннах итд.


Уважаемый Валерий! Я и о России тоже писал (вчера, если не ошибаюсь). Но обратите внимание вот на какой факт: Багратиону "нерусское" происхождение в вину не ставили, т.к. его идея "встречного боя" отвечала настроениям общества.


Валерий
Германия - Wednesday, September 22, 2010 at 11:05:22 (EDT)

Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Wednesday, September 22, 2010 at 10:23:54 (EDT)

Уважаемый г-н Буквоед,конечно,в принципе,Вы правы,но речь шла о России,
а не об Англии и Франции.
Читая даже дореволюционную литературу мы отмечаем,что германофил Павел мешал Суворову,которого не особенно любил,что Кутузова затирал Барклай,о засилье
немцев при обеих Аннах итд.
И много ли мы знаем об интригах при Екатерине Великой,может быть она сознательно
потакала «русской» партии и боялась их,в лице Армии и Гвардии,будучи захудалой
гессенской принцессой,не все так просто.
Конечно,в минуты триумфа и побед никто ничего не видит,а у нее были победы.
Что же касаеться акцента Наполеона,то что есть Франция без него,которую
он вознес на небывалую высоту и освятил ее своим гением,по сей день...


Игорь Мандель
Fair Lawn, NJ - Wednesday, September 22, 2010 at 11:01:57 (EDT)

Тонкие, современные, в основном прекрасные стихи. Очень рад, что познакомился с Вашим творчеством.

ощущенье норы и гнезда
многомерных слоёв летаргии
аrbor vitae сказал бы вергилий
для тебя зеленело всегда
умирали обычно другие

Да, так он обычно и бывало.
Отклик на статью: Александр Пивинский. exegi monumentum aere perennius


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Wednesday, September 22, 2010 at 10:23:54 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Wednesday, September 22, 2010 at 09:48:44 (EDT)
Все, что хотел сказать, заключалось в том, что в нормальное время само по себе "... иностранное происхождение ..." династии в принципе никого не волнует..


Борис Маркович! Я это и пытался объяснить Игорю Алексеевичу. Никого во Франции не волновал и не волнует тот факт, что "Великий Император" "в девичестве" звался Наполеоне ди Буонапарте и до смерти говорил с сильным корсиканским акцентом, допуская ошибки во французском языке, как во Англии никто не беспокоился ни немецким происхождением, ни немецким же акцентом королевы Виктории. А вот Георг V, когда дела на фронте шли не совсем хорошо, "на всякий пожарный" англизировал "своё фамилиё"


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Wednesday, September 22, 2010 at 09:48:44 (EDT)

Илья, не возражаю вам ни единым словом, как всегда, вы правы, целиком и полностью. Все, что хотел сказать, заключалось в том, что в нормальное время само по себе "... иностранное происхождение ..." династии в принципе никого не волнует. А в ненормальное, вроде революционного, взволнованные революционные массы могут грохнуть за очки, или за картавость, или за рясу. Антон Иванович Деникин - никакой не Энгельгардт - бежал на юг, выдавая себя за польского помещика. Он говорил по-польски вполне свободно, и даже такая как бы слегка иностранная маска была для него менее опасной, чем принадлежность к русскому офицерству. "Сословие" было куда опасней "фамилии".


Националкосмополит
Израиль - Wednesday, September 22, 2010 at 09:26:32 (EDT)

«Рифма к " Предъяви гаплогруппу свою!" сохраняется.»

Рифма сохраняется, да шутка исчезает.
И потом невозможно переспрсить: «Ху Я?» на ихнее «Ху Ю?»

«идея
интересная, но обсуждать не берусь.»

У Хаббулая – внука Чингиз Хана была самая большая империя в мире, читайте Марко Поло.
Одни Чингизиты стали Христианами, другие Мусульманами, третьи Буддистами, начет Веры Моисеевой сведений не имеется, но точно известно, что она не преследовалась на территории Хаббулая.
Представляете тоталитарные руководители Христианского, Исламского, Буддийского и Иудейского мира – братья ежегодно собираются у верховного Хана на куролтай огромной империи Четырех Мировых Религий.
Жаль, что не хватило у них интеллекта совместить тогда Танах, Новый Завет, Коран и Трипитаку в их единстве неслияном – кашерном, как совместили Иудеи Второго Храма «Тору» с «Писанием» и «Пророками», а Христиане Танах с Новым Заветом.

Вокруг Израиля Воскрешенного может создаться Союз Высокоразвитых Государств по типу ЕС, только более продвинутый и эффективный.
Тогда идея Аврамео-Буддистской культуры на персональном уровне каждого человека станет весьма актуальной во имя прекращения межконфессионной ненависти.

«НЕУМНАЯ И ЗЛАЯ ПРОВОКАЦИЯ, не говоря уж о том, что ОТ ИМЕНИ НАРОДА И ВМЕСТО НАРОДА ГОВОРИТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НИКТО».

Есть таблица, какой процент евреев уничтожено в годы Холокоста в разных странах местным населением.
Этот процент от 60% во Франции до 90% в Литве, Латвии и Эстонии.
Это народы Христианской культуры. Язык их Б-га воскрес.
Не хотят гореть в аду за грехи их отцов – еврееубийц, пусть учат детей свих Святому Воскрешенному Языку Г-да своего, Избранный Народ Которого их отцы уничтожали так же беспощадно, как ОН будет уничтожать их и их будущую кровь, пока не примут мое предложение.

«Правило это - "мера за меру", но главное - примомните - "МНЕ ВОЗМЕЗДИЕ И АЗ ВОЗДАМ". Вам бы, дорогой нац-кос, не богохульствовать.»

«Мера за меру» - принимаю.
Для наглядности воскресил Г-дь сразу же после Холокоста Израиль с Избранным Народом Своим Воскрешенного Святого Языка.
В доброте своей не убил ОН пока народы, посмевшие убивать Народ ЕГО!

Ватикан после Холокоста и Воскрешения Израиля принял постановление о полной невиновности евреев в распятии Христа.
Сказали А, так скажите Б!
Ведь если бы был жив Святой Язык в момент принятия Христианства и Ислама народами Мира, то они бы на нем говорили сегодня и утеряли бы свою национальную идентичность.
Поэтому я и говорю в доброте своей: «Вы заслуживаете смерти не только потому, что ваши отцы устроили Холокост, но и потому что вы игнорируете факт Воскрешения Святого Языка в выжевшем после Холокоста Избранном Народе. Хотите спасения – учите детей своих Святому Воскрешенному Языку и храните, как зеницу ока национальные языки свои».

«выглядит соблазнительно, но - уверяю Вас, национальное по форме и еврейское по содержанию будет чудовищно скучно.»

Что мы имеем сегодня?
Деградацию почти всех национальных языков и культур, кроме английского языка и Святого Воскрешенного Языка.
Причина – глобализация и неправильно выбраны глобальный лингва франка – «убийца всех национальных языков».
Если выбрать глобальным лингва франка Воскрешенный Язык не евреев, а Г-да всех людей, который принадлежит не только евреям, а всем верующим в Б-га людям, никому не будет обидно, а уж скучно точно не будет.
Под сенью языка Б-га, который был мертв 2500 лет не умрет ни один национальный язык, ибо Святой Язык знает, что такое быть мертвым в Избранном Народе.

«это, простите, вздор. Германии и немцкому народу в наказание/назидание было отказано в признании немецкого рабочим языком ООН, каковыми стали английский, французский, русский и китайский.»

Читал об этом в этом журнале. Название статьи к сожалению не могу припомнить.
Но то, что вопрос о еврейском языке как одном из рабочих языков ООН стоял после 2ой Мировой Войны – это точно.


Лазарь Беренсон - гостевым соплеменникам
Ришон, Государство Израиля - Wednesday, September 22, 2010 at 08:48:38 (EDT)

Обращение Марьяна Беленького к антисемитам
- Wednesday, September 22, 2010 at 01:57:42 (EDT)
Браво, господин М.Б.! Как всегда хлёстко и не в бровь…
С интересом читаются гостевые дебаты, пикировки, перебранки и даже свары… Сколько в них серьёзной осведомлённости, ума, остроумия, лексической игры!. Но всё больше – о чужом, чуждом, нередко – вражеском.
«… В мире существуют две господствующие тенденции: стремление к универсальному и национальному. Евреи до сих пор много сделали для универсализма, и пришло время , чтобы они занялись также своим собственным национализмом, ибо только через национализм, через свои собственные национальные формы еврейский гений сможет лучше всего служить универсальному», - утверждал немецкий гений Томас Манн в 1927 году в интервью газете «Ционистише вельт».
Прошли десятилетия трагической истории, у нас есть своё государство с тысячами проблем и забот, а мы всё норовим в чужие сани, похмельем в чужие пиры, затычками опять же в чужие бочки.
Господа, высокие гости, высокообразованные современники и соплеменники! Перечитайте Жаботинского или на худой конец письмо Куприна Ф.В.Батюшкову. О современных прохановых и говорить нечего.
Ну что, в конце концов, мы Гекубе и что она нам!
ХАК СУККОТ САМЕАХ ВЭ-БРИУТ ШЛЕМА!


Вести с форумов
- Wednesday, September 22, 2010 at 08:42:54 (EDT)

Лев Шульман-Приходько
ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ


Анекдот вместо эпиграфа.
Израиль; усталые путники ищут где бы перекусить. Видят ресторанную вывеску: "Ностальгия"; заходят; очень долго ждут; наконец подходит официант в грязном переднике и спрашивает: "Что, жиды, пожрать захотелось?"

Уважаемые господа из Агентства еврейских новостей,
с огромным интересом прочел статью г-жи Риты Шварц про "Галыцьку жидивську кнайпу" - она называется:"Львов скучает по евреям" и спешу поделиться с вами радостью по нескольким поводам, связанным с вычитанным.
Мне бесконечно приятно было узнать, что во Львове возрождаются еврейские традиции, ("Сейчас во Львове есть несколько еврейских организаций, но основную заботу по сохранению еврейского наследия взяла на себя украинская интеллигенция." и "Это является еще одним свидетельством своеобразной "ностальгии" по евреям...". ) Да, конечно, именно интеллигенция, львовская интеллигенция в лице Юрия Назарука, взяла на себя труд по этому возрождению, и делает это столь восхитительно оригинальным "ностальгическим" способом.
Приятно, что во Львове так хорошо понимают сущность еврейства - не всего, конечно, но только "галыцько-жидивського" - ("Вторая "изюминка" - в меню ресторана не указаны цены: клиент должен, как это понимают во Львове, "по-еврейски торговаться") - вот именно, - истинную ментальность нашего народа, которая проявляется, естественно, прежде всего в торгашестве и постоянных попытках переторговать, то есть, обмануть посетителя. Насколько это верное наблюдение!
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=22&t=1505


Вести с форумов
- Wednesday, September 22, 2010 at 08:40:53 (EDT)

Шабат Сукот

17 тишрея 5771, 25 сентября 10


АКТУАЛИЯ
Тот, кто не видел праздника зачерпывания воды для возлияния на жертвенник в дни Суккот, не видел в своей жизни настоящего веселья… Праведники и достойные люди танцевали с факелами в руках, и пели гимны Всевышнему (Сукка, 85). Гилель, преисполнившись радости, говорил: «Если я здесь – все здесь, если я не здесь – то кто здесь?» (Сукка, 53а).
Известно, что Гилель любил сыновей Израиля. Его любовь была настолько сильной, что он был способен ощутить единство с каждым и каждым из своего народа. И это, действительно, происходило в тот момент, когда он преисполнялся радостью служения Б-гу. Слова «все здесь» означают, что Б-жественное присутствие раскрывается там, где торжествует радость исполнения заповеди, и оно объединяет все сердца. «А если меня здесь нет…» – если я не присоединяюсь к веселью всего народа, то кто сможет вместо меня исполнить заповедь радоваться в праздник вместе со всеми сыновьями Израиля? А ведь это величайшая заповедь Торы!
Рав Дов Бигон
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=7083#p7083


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, September 22, 2010 at 08:34:02 (EDT)

Ганноверская династия "царствует" в Англии до сих пор.

Во-первых царствует надо писать без кавычек: монарх в Англии таки да царствует. Во-вторых, не Ганноверская: после брака Виктории с Альбертом, она стала "Саксен-Кобург-Готской", ныне он называется "Виндзорской" по решению Георга V, который в конце Первой мировой войны отказался за себя и свою семью от всех немецких титулов и званий, а также от родового имени, приняв фамилию «Виндзор» по названию Виндзорского замка.


Maya
Haifa, Israel - Wednesday, September 22, 2010 at 08:15:40 (EDT)

Очень интересно было читать Об Артуре Рубинштейне.Много нового,о чем впервые узнала. Спасибо автору /Люсьен Фикс/ Нашла в компьютере видео с записями исполнения отдельных произведений в том числе и Шопена Артуром Рубинштейном. Хорошо бы,еслибы статьи о музыкантах сопровождались записями исполнителей,как и статьи о живописи видеозаписями картин.Спасибо-Майя.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Гастроли Артура Рубинштейна в советской России


Aschkusa
- Wednesday, September 22, 2010 at 06:57:36 (EDT)

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=30&t=1504&p=7082#p7082

Уважаемый аноним,
кончайте хотя бы на праздники своё склочничество и нападки на Владимира Бершадского, который совершенно безвозмездно делает нужное дело. Молодец среди овец, а?
Ну, наплавались в дискуссии с проф. Клесовым, так Бершадский-то не виноват. Научитесь формулировать свои собственные мысли и давать ответы на вопросы, а не обвинять хороших евреев в «антисемитизме». Новая малоинтересная спортивная дисциплина на Портале Берковича – плавать-захлёбываться и огрызаться!
А поскольку лингвистику уже давно позабыли, то тут для вас напоминание о том, что представляет собой ЛИНГВИСТИЧЕСКАЯ ПАЛЕОНТОЛОГИЯ.

Лингвистическая палеонтология является лингвистической и вспомогательной исторической дисциплиной, использующей языковые данные для получения информации об истории носителей языков (сюда относится географическая и временная локализация этносов, этногенез) и их материальной и духовной культуры в дописьменный период. Термин был введён швейцарским лингвистом Адольф Пикте (Adolphe Pictet, «Les origines indo-européennes ou les Aryas primitifs. Essai de paléontologie linguistique», v. 1-2, 1859-1863). Его типология объясняет предметы исследований. Ниже перечисляются языковые факты трёх типов, используемых лингвистической палеонтологией:

1.Реконструируемые методами этимологии и сравнительно-исторического языкознания слова и корни дописьменных языков («праязыков» языковых семей и др.). Семантика этих слов и корней свидетельствует о реалиях, существовавших в соответствующей культуре или в природном окружении этноса. Например, наличие в общеиндоевропейском языке развитой животноводческой терминологии, терминов земледелия и названий сосудов при почти полном отсутствии названий металлов требует приурочения общеиндоевропейской эпохи к неолиту.

2.Исследование заимствований в дописьменных языках показывает одновременность существования разных древних этносов, их культурные связи и нередко их географическое соседство. Например, несколько десятков (а может быть всё-таки тысяч?) заимствований в общеиндоевропейском языке из семитского говорит об одновременности существования обоих этносов и об их географической близости (судя по индоевропейско-семитско-картвельским культурным контактам, индоевропейская общность древнейшей поры должна была располагаться в районе Малой Азии, переместившись позже в Ю??о-Восточную и Центральную Европу). Также устанавливается одновременность и географическое соседство финно-угорской и индоиранской языковых общностей.

Эти постулаты не противоречат позиции проф. А.Клёсова по возможным миграциям прото-этносов и генетике языков.

3.Лингвистическое исследование топонимов даёт информацию о древнем расселении этносов

Всем посетителям Портала Берковича счастливого праздника Суккот!


Матроскин
- Wednesday, September 22, 2010 at 06:52:00 (EDT)

Свирид Петрович насчёт фотографии потомка Романовых Георгия
планета Уран, - Wednesday, September 22, 2010 at 01:28:30 (EDT)

Просто омерзительно, что ещё не успев стать российским императором этот господин якшается то с военщиной (было фото здесь же ), то с национал-"патриотом" Бабурмным.Георгий повторяет ошибку Николая II который просто не вылезал из обьятий черносотенцев-антисемитов.К чему это привело даже страшно говорить.
:)))))))))))))))

Свирид Петрович,
Вы напрасно так волнуетесь. У нас в запаснике достаточно троцкистов. Мобилизуем, пулемет Максим на черном рынке стоит не так уж дорого, выработанную шахту и канистру бензина найти не проблема....

Всех делов-то на три копейки. Так что пусть якшается.


Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, September 22, 2010 at 06:29:07 (EDT)

Хаг Суккот самеах!

http://www.youtube.com/watch?v=CFSdLBhv_R0&feature=related
Алла Пугачёва и ансамбль еврейского театра "Шалом".


Клинтон, что Билл, и Израиль
- Wednesday, September 22, 2010 at 05:48:19 (EDT)

http://davidaidelman.livejournal.com/742970.html


Соотечественник
- Wednesday, September 22, 2010 at 05:30:04 (EDT)

то есть, если еврея назвать евреем -это оскорбление?!
Какая-то извращенная логика...
Я знаю евреев (и не только евреев), которые гордятся своей национальностью.
Отклик на статью: Алла Туманова. Под соловьиное пение. Из истории села Давыдково


Б.Тененбаум-В. Гольдманy :)
- Wednesday, September 22, 2010 at 05:05:42 (EDT)

Виталий Гольдман
- Wednesday, September 22, 2010 at 04:01:52 (EDT)

Сорок с хвостиком лет тому назад студенту нашего техникума с фамилией "Шохор" выписали диплом на фамилию "Шухер". После протеста выписали другой, уже с правильной фамилией. Но отчество "Залманович" написали "Салтанович", за что ехидные одноклассники окрестили друга "Гвидоном" - они были ребята начитанные, и Пушкина читали :)


А. Кац
- Wednesday, September 22, 2010 at 04:57:29 (EDT)

Уважаемый г-н Тартаковский,

Поздравляю Вас и всех дискутантов и читателей с наступающим еврейским праздником Суккот.
Желаю здоровья, радости и успехов!
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Тартаковский. Не подгоняя.
- Wednesday, September 22, 2010 at 04:02:29 (EDT)

Александр Кац
Хайфа, Израиль - Wednesday, September 22, 2010 at 02:07:52

В контексте данного вопроса, мне видится уместным подчеркнуть, что приведенный мною в обсуждаемой статье подход полностью снимает необходимость что-то к чему-то "подгонять".

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы молодец - с чем и поздравляю. Выше нос! Шире ноздри! Дышите полной грудью!
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Виталий Гольдман
- Wednesday, September 22, 2010 at 04:01:52 (EDT)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману :)
- Wednesday, September 22, 2010 at 03:54:25 (EDT)
Ну что можно перепутать в такой исконно славянской фамилии ? Однако вот однажды ему выписали пропуск на аэродром в Жуковском, и написали там "Оглоблян" :)


А у нас в школе была девочка с совершенно невинной славянской фамилией "Полукáрова". При опросе по журналу новый учитель прочитал ее так: "Полукарóва".
Так с тех пор бедная девочка и осталась полу-коровой.


М.Т. Бью челом!
- Wednesday, September 22, 2010 at 03:56:49 (EDT)

Юлий Герцман
- Wednesday, September 22, 2010 at 01:26:00 (EDT)
Присоединяюсь к оценке маркса самойловича, злобно при этом завидуя белой завистью.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Спасибо, юлий гаврилович герцман, за ваше меня одобрение.


Б.Тененбаум-Ю.Герцману :)
- Wednesday, September 22, 2010 at 03:54:25 (EDT)

Прошу прошения ! В порядке компенсации за причиненный ущерб сообщаю, что меня в свое время писали как Тененбом, Тененбум, а в армию призвали как Тенен-Баума. Так обоих и загребли :)
P.S. У меня был приятель, Саша Оглоблин. Ну что можно перепутать в такой исконно славянской фамилии ? Однако вот однажды ему выписали пропуск на аэродром в Жуковском, и написали там "Оглоблян" :)


Инна - Елене Матусевич
- Wednesday, September 22, 2010 at 03:30:23 (EDT)

Елена Матусевич
- Wednesday, September 22, 2010 at 02:07:49 (EDT)

´Pas´ обозначает "шаг" и изначально было "ни шага," ни капли (ne goute), ни йоты (ne point) и т.д. А потом осталось только ´pas´, хотя другие сосуществуют тоже, но редко употребляются.
------------------------------
Спасибо, Елена. Все стало в голове на свои места. Я просто раньше не замечала в отрицании существительное pas.


Элла Сергею
- Wednesday, September 22, 2010 at 02:46:50 (EDT)

Тоталитаризм возникает на почве общества МАССЫ, неструктурированного, нестратифицированного, когда человек оказывается одиноким в толпе:

Бродят толпы людей, на людей непохожих,
Равнодушных, слепых.
Я заглядывал в темные лица прохожих -
Не своих, не чужих.

Нет т.н. "референтной группы", у которой стараешься заслужить уважение, чье мнение для тебя ценно, членов которой ты знаешь в лицо и они тебя знают тоже.

Чем больше стираются различия, нивелируется население, тем больше опасность на крутом повороте в тоталитаризм загреметь. Это прекрасно показала Ханна Арендт в "Истоках тоталитаризма".

Так вот, левые изо всех сил везде и всюду насаждают такую уравниловку.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Матроскин. Очень рекомендую!
- Wednesday, September 22, 2010 at 02:38:32 (EDT)

Рекомендую два лучших снимка месяца из NG:

Извержение лавы на Гаыайях
http://ngm.nationalgeographic.com/myshot/categories/national-parks/img/05-national-parks-1600.jpg

Национальный парк
http://ngm.nationalgeographic.com/myshot/categories/national-parks/img/26-national-parks-1600.jpg

(Желательно просматривать на экране с высоким разрешением)


Если эта троица
- Wednesday, September 22, 2010 at 02:25:41 (EDT)

V-A
- at 2010-09-22 00:25:54 EDT

Чтобы не выглядеть идиотом и не сушить на виду у почтеннейшей публики место, которым сел в лужу, имеет смысл:
а) не держать потенциального оппонента за идиота,
б) внимательно читать и тщательно понимать то, чему собираешься возражать.
Дерзайте, вьюнош!

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Александр Кац
Хайфа, Израиль - Wednesday, September 22, 2010 at 02:07:52 (EDT)

Уважаемый Дискутант задавший последний вопрос (к сожалению Вы не назвали никакого имени, чтобы к Вам обратиться)!

Прочитал приведенную в ссылке статью и нашел ее взвешенной и уместной. Принципиальных возражений не имею ни к чему, кроме "Третьего объяснения", говорящего о разных циклах Творения и нашей принадлежности к одному из них, о котором Тора и говорит. Данная посылка противоречит постулату о целостности Торы: Берейшит - ЕДИНСТВЕННОЕ творение материальности, все "предыдущие" были творениями-разрушениями-творениями духовных, а не материальных, миров. Отказ от данного постулата неизбежно ведет к расшатыванию постулата Единства Творца.

В контексте данного вопроса, мне видится уместным подчеркнуть, что приведенный мною в обсуждаемой статье подход полностью снимает необходимость что-то к чему-то "подгонять". Познаваемый нами мир лежит в некоей определенной "плоскости", в то время ответ на вопрос о "возрасте Вселенной" находится на совершенно другом уровне познания.
Я бы сказал так: наука позволяет нам познавать ЯВЛЕНИЯ через верификацию наших объяснений (теорий и моделей) на практике (вектор познания "снизу вверх"). Такое познание ИСТИННО НА ДАННОМ УРОВНЕ. Что же касается СУТИ этих явлений, то их познание на данном этапе субъективно и зависит от "сосудов души" исследователя и его выбора признать Откровение или нет (вектор познания "сверху вниз"). После раскрытия Мошиаха (т.е. исправления мира) этот субъективизм исчезнет, и "узнает каждое существо, что Ты (Вс-вышний) им движешь" (по молитве Рош-а-Шана и Йом Кипур).
Законы материальности, устанавливаемые наукой, являясь "простой притчей" взаимоотношений в духовных мирах, никак не могут противоречить законам этих духовных миров. Т.о., вопрос "возраста Вселенной", строго говоря", не научный, а религиозно-этический.
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Елена Матусевич
- Wednesday, September 22, 2010 at 02:07:49 (EDT)

Инна - Елене Матусевич
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:00:03 (EDT)
Уважаемая Елена, откуда взялась частица pas во французском отрицании? В латыни ее, вроде бы, не было. Из какого-либо позднейшего диалекта, и постепенно эта форма стала литературной и распространилась на весь язык? (Это просто мое предположение при отсутствии знаний.)


Ну, конечно, я знаю. ´Pas´ обозначает "шаг" и изначально было "ни шага," ни капли (ne goute), ни йоты (ne point) и т.д. А потом осталось только ´pas´, хотя другие сосуществуют тоже, но редко употребляются. Вот и все. Е.М.


Обращение Марьяна Беленького к антисемитам
- Wednesday, September 22, 2010 at 01:57:42 (EDT)

Ребята, ну что вы, в самом деле? Надоело уже. Вы что, всерьез верите, что мы отлавливаем перед Пасхой христианских младенцев? Сегодня в России антисемит - это городской сумасшедший, все над ним посмеиваются, а всерьез никто не воспринимает.

За вашу истинно русскую православную веру я уже молчу. Вы поклоняетесь богу-еврею.
И родила его еврейка. И все их родственники, и 4 евангелиста, и 12 апостолов
- все евреи! И Библия ваша, и Евангелие - всё про евреев, зараза! И кстати, буквы Щ и Ц в русском алфавите - это еврейские ? и ?. Откажитесь от них!

Ну ладно, в российских, да и в американских СМИ действительно много евреев.
И действительно, в приватизацию начала 90-х евреи отхватили самый крупный куш.
А почему, вы не задумывались? Почему евреи вас 70 лет смешили, евреи за вас писали песни, евреи руководили творческими союзами, издавали газеты, руководили оборонными предприятиями, запускали в космос ракеты?

<<Много песен над Волгой пропето, да напев был у песен не тот>>.. Во-во.
Правильный напев был у братьев Покрасс, Матвея Блантера, Исаака Дунаевского,
Сигизмунда Каца, Александра Цфасмана, Леонида Утесова, Марка Бернеса, Аркадия
Островского, Оскара Фельцмана, Марка Фрадкина, Яна Френкеля, Владимира Шаинского
.... <<Русское поле>>. Слова Инны Гофф, музыка Яна Френкеля, исполняет Иосиф
Кобзон, в сопровождении оркестра Всесоюзного радио под упр.. Вильгельма Гаука.
Музыкальный редактор Лев Штейнрайх.

За юмор и говорить нечего. Масс и Червинский, Дыховичный и Слободской, Виккерс и Каневский, Миронова и Менакер, Миров и Новицкий, Лившиц и Левенбук, Райкин, Горин, Брунов, Арканов, Шифрин, Хазанов, Новикова, Винокур, Ефим Смолин, Ян Арлазоров...Я, конечно, многих пропустил, иначе этот список займет всю статью.

Извините, ребята, а вы где были в это время? Кто вам, русским, мешал писать
песни, сочинять эстрадные монологи, запускать космические корабли, открывать
банки? Или не такой уж великий ваш русский народ, если горстка евреев столетиями
обводила его вокруг пальца? Вам самим не обидно? Почему в Англии нет антисемитизма? Может, потому, что англичане не считают себя глупее евреев?

И что толку, что вы делите объем крематория на объем сожженного еврейского
трупа, и доказываете, что 6 миллионов не влезет? Что вы сами с этого рассчитываете поиметь? Славу, деньги? А хрена вам. Мы, евреи, которые контролируем (с вашей точки зрения) все мировые СМИ, все равно выставим вас на посмешище. Мы ведь уже подшустрили. Можно сколько угодно отрицать резню армян турками, или Голодомор, устроенный большевиками в Украине - никому за это ничего не будет. А того, кто начнет доказывать, что евреев погибло не 6 миллионов, а три - во многих странах запроторят в тюрьму. Это что, случайно? Подумайте, пацаны.

Посмотрите, а есть ли сегодня антисемиты среди умных людей в России? Назовите хоть одного. Ребята, поймите, антисемит для еврея - что волк для зайца. Больных и слабых сожрет, сильные выживут и станут еще сильнее. Элементарная логика, если вы к ней способны, говорит, что антисемитизм идет на пользу евреям - во всем мире и во всех странах.

Дорогие антисемиты! Спасибо вам за вашу многолетнюю самоотверженную деятельность.
Ведь вы и вывели нас, современных евреев - шустрых, хитрых, быстро приспосабливающихся к меняющейся ситуации, лезущих без мыла в любую жопу.

Мы даже и государство свое создали и живем в нем, как дай вам Бог в вашей
России. У нас в Израиле, в любом общественном туалете всегда есть туалетная бумага! У нас в лесу к каждому дереву подведены трубка с водой и датчик влажности! Правда, и у нас, как и у вас, у власти мудаки. Но тут уж ничего не поделаешь. Мы сами виноваты.

Дорогие антисемиты! Если вам действительно так уж надо кого-то ненавидеть,
давайте вместе дружить против арабов. Тут и доказывать ничего не надо. Все теракты в мире - дело их рук. Они, проникая в любую европейскую страну, сразу начинают качать права. Ни одна арабская страна не достигла уровня европейской. А взять нефть, при помощи которой они держат весь мир за яйца?

Используйте вашу энергию в мирных целях.Вам даже и имя менять не придется.
Арабы ведь тоже семиты.

Вот тут мы вас поймем, и денег выделим, и на конгрессы пошлем, и продвинем куда
надо.
А, ребята?

Марьян Беленький, Иерусалим.


Валерий
Германия - Wednesday, September 22, 2010 at 01:30:26 (EDT)

V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 17:44:56 (EDT)

Очень трудно отвечать какому –то масонскому знаку,Вы очевидно чего-то боитесь
раз стали анонимом,ну да ладно….поговорим с Тенью…

Как же получаеться,что царская Россия,неэффективная в экономике,без чугуна и стали,
без Стаханова,сестер Виноградовых и Паши Ангелиной держала фронт и представьте
себе,водкой перед атакой на спаивала солдат.
Массовых сдач в плен не было,до Москвы и Питера,не говоря уже до Волги не катилась.
Заградотрядов и штрафбатов не было,да еще воевали на море,а как известно броненосцы делаються из стали.
Так что Ваше утверждение о мудрой сталинской политике по выплавке чугуна и стали не корректно,все было и при царе.А военные кадры во многом и лучше.
Конечно,люди жили бедно,но и семьи были по 10 детей,что в советское время не мог себе позволить и академик.
Еще лет 30-40 после войны почти все заводы работали используя трофейное и лендлизовское оборудование,а КГБ был нацелен на кражу технологий и поиск чертежей любого оборудования,которое нещадно копировали,от презервативов до атомной бомбы.
Я уже не говорю о рабском труде,когда целые поколения ушли не поев досыта,без зубов,
прожив жизнь в коммуналках,а среди них и немало фронтовиков.

Да,Победа была,завоеванная трупами советских солдат,незахороненных по сей день.
И где ее плоды? СССР на карте нет,над Кремлем реет власовский флаг,над Киевом жовтоблакитный,бандеровцев.
Может быть потому,что было слишком много чугуна,пушек
вместо масла?


Свирид Петрович насчёт фотографии потомка Романовых Георгия
планета Уран, - Wednesday, September 22, 2010 at 01:28:30 (EDT)

Просто омерзительно, что ещё не успев стать российским императором этот господин якшается то с военщиной (было фото здесь же ), то с национал-"патриотом" Бабурмным.Георгий повторяет ошибку Николая II который просто не вылезал из обьятий черносотенцев-антисемитов.К чему это привело даже страшно говорить.


Юлий Герцман
- Wednesday, September 22, 2010 at 01:26:00 (EDT)

Самуил
- Monday, September 20, 2010 at 23:29:01 (EDT)
Все это народонаселение, что военные, что штатские, пили как не в себя.

=============================================
Присоединяюсь к оценке маркса самойловича, злобно при этом завидуя белой завистью. Совершенно не понимаю, почему ни Вы, ни Матроскин, так замечательно владея языком, покладаете руки и не вкалываете на ниве худлита.


Юлий Герцман
- Wednesday, September 22, 2010 at 01:18:26 (EDT)

Б. Тененбаум-Буквоеду, Игреку, Ю.Герману :)
- Tuesday, September 21, 2010 at 21:45:59 (EDT)
==========================================
Борис. я и так уже обрезан, зачем же еще фамилию-то? Да еще и не с краю, а в центре.


Юлий Герцман
- Wednesday, September 22, 2010 at 01:16:08 (EDT)

V-A
- Wednesday, September 22, 2010 at 00:25:54 (EDT)
Вот и задачка для знатоков пертурбаций царской фамилии:
А какой фамилией пользовались члены царской фамилии (извините за каламбур) до отречения Е.И.В. Николая Кровавого?
===================================
Они вообще фамилией не пользовались, обходились именем.


V-A
- Wednesday, September 22, 2010 at 00:25:54 (EDT)

Если эта троица
С.Н. Бабурин (председатель партии национального возрождения «Народная воля», Почётный гражданин Абхазии), наследничек Григорий Гогенцоллерн (он же Романов) , П.В. Флоренским (Вице-предводителем Московского дворянского собрания) к тапочкам отношения не имеют, родились много позже 1917 года.

Вот и задачка для знатоков пертурбаций царской фамилии:
А какой фамилией пользовались члены царской фамилии (извините за каламбур) до отречения Е.И.В. Николая Кровавого?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Ольга Шубина
Baltimore, MD USA - Tuesday, September 21, 2010 at 22:28:31 (EDT)

Огромное спасибо авторам за доставленное удовольствие. От прочитанного.
Отклик на статью: Игорь Мандель, Стан Липовецкий, Юлий Бобров. Поэтрика – из написанного...


Б. Тененбаум-Буквоеду, Игреку, Ю.Герману :)
- Tuesday, September 21, 2010 at 21:45:59 (EDT)

Я нашел сегодня занятную вещь. B биографии Джона Черчилля, первого герцога Мальборо, eго потомок в 9-м колене, Уинстон Черчилль, приводит рапорт о подвигах предка. Bо время осады Маастрихта oн участвовал в бою (когда англо-французская армия отбила вылазку голландцев) - и чуть ли не плечом к плечу с ним бился погибший в этом бою Д´Артаньян. Tот самый, из Дюма.


Ontario14
- Tuesday, September 21, 2010 at 21:44:35 (EDT)



http://www.youtube.com/watch?v=f91nWMlsgPo
http://www.youtube.com/watch?v=MGiq83ldsXE


Б.Тененбаум
- Tuesday, September 21, 2010 at 21:18:19 (EDT)

Игорь, во-первых, пожалуйста, извините меня за ошибку в написании вашей фамилии. Во-вторых, тема "немцы в России" интересна сама по себе, без бедных Романовых, записанных вами в Готторпы :)
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Марк Фукс
Израиль - Tuesday, September 21, 2010 at 20:45:37 (EDT)

Игорь Алексеевич!

Прежде всего, я хочу поприветствовать Вас в «Семи искусствах».
То, что Ваша статья повлекла активную реакцию и множество отзывов, несомненно, положительный факт, свидетельствующий о ее актуальности.
То, что завсегдатаи «архипелага Берковича» проявили живой интерес к ней, совершенно естественно и характерно для них.
Понятна и разделяется мной позиция Б. Тененбаума. Его положительная реакция конструктивна и, на мой взгляд, расставляет акценты таким образом, что позволяет развить тему, выгодно сместить ракурсы и высветить историю под новым (!?) углом.
Предлагаю несколько отстраниться от тем «Россия и немцы» или/и «Россия и евреи» и поразмышлять на «нейтральную» тему «Россия и татары».
Ведь и здесь не все справедливо и объективно, не все ясно и не все оценено по достоинству. Т.е. есть о чем поговорить и что обсудить, а затем спроецировать на Вашу интересную публикацию.
Есть еще один аспект, который, судя по всему, волнует читателей: «Судьба немцев и евреев в России. Исторические параллели в свете исхода из России в конце двадцатого столетия».
В любом случае, я благодарен Вам за статью и желаю всего доброго.
Марк Фукс.

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Аschkusa
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:50:05 (EDT)

Первобытные ушли из Африки на 10.000 лет раньше.

http://www.lenta.ru/news/2010/09/20/earlier/


Aschkusa
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:36:17 (EDT)

Интересно

http://www.sem40.ru/rest/opinion/24345/


Элиэзер М. Рабинович - Гергенрёдер
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:35:14 (EDT)

Уважаемый г-н Гергенрёдер,

Я Вам в третий раз говорю, что все о происхождении царя было известно, никого это не смущало, был он Романовым, сколько бы немецкой крови в нем не текло, и абсолютно законным правителем, а Вы все о том же. Г-н Тенебаум пишет то же самое, и я Вас сдаю ему - пусть он с Вами это выясняет.


Если эта троица
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:34:28 (EDT)

V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:16:19 (EDT)

... хоть в малой мере олицетворяет собой самодержавие, то совершенно неудивительно, что оно накрылось тапочками.


Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Б.Тененбаум-И. Гергенрёду
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:24:26 (EDT)

Вопрос со служивыми немцами требует на нем остановиться, ибо историки пока не показали нам разницы между периодами жизни страны с "позвоночником" и без "позвоночника". Роль этого самого "позвоночника" очень раздражает русское национальное самолюбие. На этом тоже бы надо сосредоточить внимание.

Вот и сосредоточьте :) И тогда это будет другая статья, которую я, право же, с большим интересом прочитаю. А вот заявление, что Николая Второго свалили тем, что нажали на его слабый пункт недостаточно русского биологического происхождения, мне представляется абсурдным. Родоначальником теперешней шведской династии был гасконец. Ганноверская династия "царствует" в Англии до сих пор. Вильгельма Второго выгнали не за то, что его мать была англичанкой, правда ? Были другие, куда более весомые факторы - например, поражение в войне.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:16:19 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
А вот если бы тогдашнему населению Гольштейна объявить, что их герцог - Пётр Фёдорович Романов?




А нынешний наследник? Он же по папе Гогенцоллерн. Так нет,
назвался Романовым. И никого это, кроме конкурентов из
соперничающих ветвей дома Романовых, не напрягает.

@http://vcooking.livejournal.com/378418.html@
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:10:28 (EDT)

То, что царь не русский, широко было известно.
Е.И.В. Александр Миротворец интересовался вопросом кто на
самом деле был отцом Е.И.В. Павла Петровича - то ли Е.И.В. Петр
Третий, то ли некто Салтыков. Тут уже в гостевой вспоминали
ту историю. Когда царю докладывали, что по всем приметам -
Салтыков, он отвечал, смеясь : "Слава Богу, мы - русские!"
Когда же другие докладывали - Е.И.В. Петр Третий, Е.И.В. Александр III
радовался : "Слава Богу, мы - законные!" Так что особого
значения это не имело.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 21, 2010 at 19:04:41 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:45:52 (EDT)
Но ведь это неверно: царь был Романов, неважно каких кровей, с непрерывной линией наследования от Алексея Михайловича! Было два случая нелегального захвата власти: Екатериной - после убийства ее мужа, и Алексанром 1-м после убийства Павла.


Многоуважаемый г-н Элиэзер М. Рабинович! Историками признано, что со смертью дочери Петра I Елизаветы оборвалась женская линия рода Романовых. Мужская линия Дома Романовых оборвалась с кончиной внука Петра I - Петра II. Об этом есть соответствующая литература. У сестры Елизаветы Анны и её мужа герцога Карла Фридриха фон Гольштейн-Готторпа в городе Киле родился сын. Мать умерла через три месяца от родильной горячки. Отец скончался, когда мальчику было одиннадцать. И он стал государем Гольштейна. Два года спустя его объявили также наследником русской царицы Елизаветы - Петром Фёдоровичем Романовым. Не правда ли интересно? Для своих он герцог фон Гольштейн-Готторп, а для русских - Пётр Фёдорович Романов? Даже отца в покое не оставили: Фридриха переименовали в Фёдора. А вот если бы тогдашнему населению Гольштейна объявить, что их герцог - Пётр Фёдорович Романов?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Инна - Елене Матусевич
- Tuesday, September 21, 2010 at 19:00:03 (EDT)

Уважаемая Елена, откуда взялась частица pas во французском отрицании? В латыни ее, вроде бы, не было. Из какого-либо позднейшего диалекта, и постепенно эта форма стала литературной и распространилась на весь язык? (Это просто мое предположение при отсутствии знаний.)
Может, кто-то другой знает?


Краткий путеводитель по Суккот
- Tuesday, September 21, 2010 at 18:48:57 (EDT)

Если начало месяца Тишрей проникнуто атмосферой покаяния, стремления духовно возвысить себя и подняться к Б-жественному, то вторая часть месяца имеет другое значение – привнести Б-жественое в мир, проникнуться всем, что Им заповедано, до такой степени, чтобы это вызывало великую радость. И в этом – главный смысл праздника Суккот, который называется “Время нашей радости”.

В дни Суккот (15 – 21 Тишрей, в 2010 году выпадает на 23–29 сентября) евреи живут в покрытых ветками временных строениях, называемых сукка, в которых пируют и славят Всевышнего все семь дней праздника.

Идея сукки в том, чтобы, как сказано в Писании, “на всех путях твоих ты познавал Его”, т.е. чтобы любые дела еврея, не только молитва и изучение Торы но даже самые обыденные, были связаны с Всевышним. Ведь даже когда человек спит или ест в сукке, он исполняет Его заповедь, и даже уходя из нее, он связан с этой мицвой…

Один из самых важных законов Суккот – мицва “четырех растений”, когда соединяют вместе лулав – длинную нераспустившуюся ветвь финиковой пальмы, этрог – цитрон, адассим – веточки пахучей мирты и аравот – ветви скромной ивы и произносят над ними особое благословение. Символика этой заповеди связана с сочетанием свойств этих растений: вкуса и запаха. Вкус символизирует внутреннее достоинство, приобретенное за счет изучения мудрости Торы. Запах, распространяемый растением, символизирует деяния человека: исполнение Закона и помощь ближним.

Этрог. Как этрог сочетает приятный вкус и чудесный аромат, так и среди народа Израиля есть люди, глубоко изучившие Тору и исполняющие все заповеди.

Лулав. Как финики имеют приятный вкус, но лишены запаха, так и в народе Израиля можно найти тех, кто изучает Тору, не совершая при этом добрых дел.

Адассим. Как мирт обладает чудесным ароматом, но не вкусом, так и среди народа Израиля есть такие, кто творит добрые дела, но не изучает Тору.

Аравот. Как ива лишена вкуса и запаха, так и среди евреев есть те, кто не изучает Тору и не совершает добрых дел.

Таким образом, внутренний смысл этой мицвы – в объединении всех евреев, какими бы они ни были.

Более подробно об этой заповеди вы можете узнать здесь.

Последний день праздника Суккот называется Ошана-Раба. В этот день читают несколько молитв - Ошанот, берут в руки ветки ивы, также называемые Ошанот, и обходят свиток Торы, лежащий на возвышении в центре синагоги, семь раз, подобно тому, как священники в Храме обходили в этот день жертвенник.

В Ошана-Раба на Небесах «закрываются» все личные дела, начатые в Рош-Ашана. В Сукот Всевышний судит не каждого отдельно, а весь мир вцелом, решая, сколько дождя выпадет в этом году, сколько плодов принесут деревья, каким будет урожай.

В седьмой день праздника окончательный приговор скрепляется печатью. Поэтому Ошана-Раба отчасти напоминает Йом-Кипур. Как и в Йом-Кипур, в этот день особенно важны раскаяние и молитва.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 21, 2010 at 18:43:24 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2010-09-21 15:20:34 EDT

Уважаемый коллега, ничего подобного я вовсе не предлагаю. Честно говоря, мне просто не приходило в голову, что вы видите саму проблему под таким углом. Немцы - в широком смысле этого слова - составляли едва ли не "позвоночник" того, что называлось Российской Империей, и дело даже не в династических связях, а в служилом немецком дворянстве. Миних, Остерман, Нессельроде, Бенкендорф - куда уж дальше ? Но, как мне кажется, это отдельная тема. В революцию, помимо дворян, резали и духовное сословие - не правда ли ? Стопроцентно, патентованно русское и православное ?

Уважаемый г-н Тененбаум! Моя тема именно и есть то, что, как Вы говорите, немцы были "позвоночником"... Под таким углом зрения я предлагаю рассматривать проблему. А то, кого резали в революцию помимо дворян и немцев, - действительно тема другая. Вы уходите в сторону. Вопрос со служивыми немцами требует на нем остановиться, ибо историки пока не показали нам разницы между периодами жизни страны с "позвоночником" и без "позвоночника". Роль этого самого "позвоночника" очень раздражает русское национальное самолюбие. На этом тоже бы надо сосредоточить внимание.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


P.Satel
- Tuesday, September 21, 2010 at 18:27:43 (EDT)

Z.Ritel
- Tuesday, September 21, 2010 at 13:13:52 (EDT)
Внимательно прочел обе статьи - Артура Штильмана и Марка Райса; хочу выразить свою поддержку А.Штильману

Не читал ни того, ни другого, но поскольку Горбатов похвалил второго, ваш выбор однозначно предпочтителен.


V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 17:48:43 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович

Было два случая нелегального захвата власти: Екатериной - после убийства ее мужа, и Алексанром 1-м после убийства Павла.


При Е.И.В Екатерине Великой не было вообще никакого закона о
престолонаследовании, его написал только Павел Первый. Так
что тут - мимо. Про Е.И.В. Александра Благословенного уж
Буквоед уел.


V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 17:44:56 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович

Позорное заявление.

Изтинное заявление не станет ложным, как его ни крой.

Если бы дореволюционная Россия ввела рабский труд сталинского масштаба, у нее были бы еще более высокие темпы.
А если бы у бабушки были бейцы...

И при этих темпах все развитие шло на войну, а народ был голодный и босой.
А так был бы сытый и обутый, но мертвый.

Валерий Германия

Успехи большевистской экономики мы видели по полкам в магазинах.

Чугун в магазинах не продаётся.

Вся страна бежала,боясь опоздать на минуту,на заводы ,фабрики,колхозы,
все были при деле,а жрать было нечего…


См. выше ответ Э.Р. про сытых и обутых.

Сегодня сплошной шолтай-болтай,девки ,офисы,»мэнэджэры»,никто
нихрена не делает,а магазины трещат…вот цена социалистической экономики…


Однако ж в войне победили. А эта задача в 20 веке была
самая важная. Без того, чтобы сравняться с Германией в производстве
средств производства нам было бы никак ту войну у вас не
выиграть.
Я ведь не вообще про социалистическую экономику говорю,
а про её приспособленность к мобилизации нации.

Идите в ликбез,уважаемый,здесь не подают…
У меня цифры, а у вас - эмоции.


Практик Киников
- Tuesday, September 21, 2010 at 16:54:04 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:16:45 (EDT)
Я несколько "по касательной" рассматриваю проблемы, затронутые в данной статье. Поэтому ставлю свои соображения (надеюсь продолжить) не здесь, но на Форуме (Культура и искусство) - на своём файле: «СОВРЕМЕННАЯ КУЛЬТУРА-----»
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=26&t=431&start=10


Можно "несколько рассматривать на своем файле" что угодно - даже "по касательной". Только какое это имеет отношение к обсуждаемой книге А.Пелипенко? Здесь же вам ведь не философское бесптичье, чтобы из себя соловья изображать.

Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Tuesday, September 21, 2010 at 16:53:36 (EDT)

Да, конечно, Вы правы, я и имел в виду Михала, а не Алексея. Что касается Александра, он-то был наследником, но не применил законный способ наследования.


Защитникам Америки!
- Tuesday, September 21, 2010 at 16:53:01 (EDT)

Прочитав эту заметку http://www.7kanal.com/news.php3?id=278111, во-первых, стало ясно, кто вам пудрит мозги, а во-вторых, появилась надежда, что когда-нибудь и вы признаете свои ошибки. Эх, если бы вы все так же вскидывались за Израиль на сайтах, где нас поливают, как вы вскидываетесь за благословенную Америку... С праздником Суккот!
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Сергей
MD США - Tuesday, September 21, 2010 at 16:34:08 (EDT)

Конечно, замечал - и даже общаться прекращал, до того мерзко. Но я всегда считал это пустой, ничего не значащей, раздражающей болтовнёй. А вот Вы, кажется, думаете - и не напрасно - что такие взгляды представляют серьёзную опасность. Или я ошибаюсь? Спасибо за ответ.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Буквоед - непрошенный совет Авигдору Эскину
- Tuesday, September 21, 2010 at 16:25:45 (EDT)

Авигдор Эскин
- Tuesday, September 21, 2010 at 16:15:46 (EDT)

Грузинские власти обвинили меня в мусульманском экстремизме
Ответ Игорю Мурадяну или почему мы вам не верим


Не лезьте не в свои дела - не будут обвинять.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tuesday, September 21, 2010 at 16:18:38 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:45:52 (EDT)

В войска, в народ бросят листовки, объявляющие, что Вы, Ваше Величество, носите присвоенную Вам фамилию. На самом деле Вы - фон Гольштейн-Готторп.

Но ведь это неверно: царь был Романов, неважно каких кровей, с непрерывной линией наследования от Алексея Михайловича! Было два случая нелегального захвата власти: Екатериной - после убийства ее мужа, и Алексанром 1-м после убийства Павла.


Разрешите Вас, ув. Элиэзер Меерович, поправить: а) непрерывная линия наследования шла от Михаила Федоровича, первого Романова, тем более, что Петр III по отцу фон Гольштейн-Готторп, был внуком Петра Великого; б) Александр бык наследником престола, так что умри Павел своей смертью он все равно бы занял престол, только позже:)


Авигдор Эскин
- Tuesday, September 21, 2010 at 16:15:46 (EDT)

Грузинские власти обвинили меня в мусульманском экстремизме
http://avigdor-eskin.com/page.php3?lang=0&page=6&item=428

Ответ Игорю Мурадяну или почему мы вам не верим
http://avigdor-eskin.com/page.php3?lang=0&page=6&item=427


Марк Фукс
- Tuesday, September 21, 2010 at 16:08:49 (EDT)


Валерий
Германия - Tuesday, September 21, 2010 at 15:57:24 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Валерию
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:37:30 (EDT)

Уважаемый Элиэзер,конечно я знаю об их «особых»отношениях и Вы тоже знаете,что на самом деле это Ленин разгуливал в женском платье, а не Керенский. Просто все это еще раз подчеркивает как много трагических случайностей определяет эпоху, жертвами которой становяться миллионы людей.
Воистину нос Клеопатры ...


Элиэзер М. Рабинович - Сергею
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:48:41 (EDT)

современный левый либерализм действительно очень опасен и, действительно, мостит дорогу очередному приходу тоталитаризма?


+++++++++++++++++

Хоть вопрос обращен к Элле, позвольте мне добавить свои две копейки: да, да и да!


Валерий
Германия - Tuesday, September 21, 2010 at 15:46:54 (EDT)

V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 14:51:20 (EDT)

Успехи большевистской экономики мы видели по полкам в магазинах.
Вся страна бежала,боясь опоздать на минуту,на заводы ,фабрики,колхозы,
все были при деле,а жрать было нечего…
Сегодня сплошной шолтай-болтай,девки ,офисы,»мэнэджэры»,никто
нихрена не делает,а магазины трещат…вот цена социалистической экономики…
Идите в ликбез,уважаемый,здесь не подают…


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:45:52 (EDT)

В войска, в народ бросят листовки, объявляющие, что Вы, Ваше Величество, носите присвоенную Вам фамилию. На самом деле Вы - фон Гольштейн-Готторп.

Но ведь это неверно: царь был Романов, неважно каких кровей, с непрерывной линией наследования от Алексея Михайловича! Было два случая нелегального захвата власти: Екатериной - после убийства ее мужа, и Алексанром 1-м после убийства Павла.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:40:05 (EDT)

Экстраполяция данных темпов промышленного роста России
1900-1913 годов давала к 40-му году значения в 4 раза
меньшие чем достигнутые реально большевиками.


Позорное заявление. Если бы дореволюционная Россия ввела рабский труд сталинского масштаба, у нее были бы еще более высокие темпы. И при этих темпах все развитие шло на войну, а народ был голодный и босой.


Элиэзер М. Рабинович - Валерию
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:37:30 (EDT)

Если бы Александр Федорович послушел бы Рутенберга и встретил Ильича
на Финляндском вокзале пулеметами,мы бы имели Свободу и Демократию,


Они все были социалисты и друг друга поддерживали. Керенский уволил министра, который опубликовал информацию о немецком финансировании Ленина. Отец Керенского был директором гимназии Ленина и приложил усилия, чтобы на последнем не отразилась казнь брата. Я думаю, что поэтому Ленин не особенно охотился за Керенским и дал ему удрать - в отличие от Сталина, у него было некоторое чувство личной благодарности.


Б.Тененбаум
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:20:30 (EDT)

Между тем Вы предлагаете по сути совершенно отвернуться от роли, от значения немцев в жизни Российской империи: то есть отмахнуться от сказанного и неоднократно сказанного Герценом, Достоевским и множеством других писателей. Вы предлагаете рассматривать российскую историю так, как если бы в ней немцев не было вовсе. Сегодня именно такая точка зрения и царит. Россия с немцами и Россия без немцев - историки пока не находят никакой разницы между этими периодами

Уважаемый коллега, ничего подобного я вовсе не предлагаю. Честно говоря, мне просто не приходило в голову, что вы видите саму проблему под таким углом. Немцы - в широком смысле этого слова - составляли едва ли не "позвоночник" того, что называлось Российской Империей, и дело даже не в династических связях, а в служилом немецком дворянстве. Миних, Остерман, Нессельроде, Бенкендорф - куда уж дальше ? Но, как мне кажется, это отдельная тема. В революцию, помимо дворян, резали и духовное сословие - не правда ли ? Стопроцентно, патентованно русское и православное ?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, September 21, 2010 at 15:16:45 (EDT)


ОТВРАЩЕНИЕ К СОБСТВЕННОМУ ЕСТЕСТВУ питало героические фантазии Фридриха Ницше. Сказать бы: торжество духа! Но точнее: ничтожество плоти-----

Я несколько "по касательной" рассматриваю проблемы, затронутые в данной статье. Поэтому ставлю свои соображения (надеюсь продолжить) не здесь, но на Форуме (Культура и искусство) - на своём файле: «СОВРЕМЕННАЯ КУЛЬТУРА-----»
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=26&t=431&start=10

Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Возраст человечества
Израиль, - Tuesday, September 21, 2010 at 15:13:45 (EDT)

Уважаемый Александр! А как Вы относитесь к статье уважаемого Феликса Кочубиевского?
http://toldot.ru/tora/articles/articles_509.html?template=83
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 14:51:20 (EDT)

Bалерий
Германия

Если бы Александр Федорович послушел бы Рутенберга и встретил Ильича
на Финляндском вокзале пулеметами,мы бы имели Свободу и Демократию,
пусть с поправками на российский «ландшафт»


Ну конкретно Вы в Германии имели бы Свободу и Демократию с
небольшими поправками на нацистский ландшафт. А в России -
с большими. Экстраполяция данных темпов промышленного роста России
1900-1913 годов давала к 40-му году значения в 4 раза
меньшие чем достигнутые реально большевиками.


Элла Сергею
- Tuesday, September 21, 2010 at 14:29:19 (EDT)

А вы не замечали, что левый мейнстрим дружно восхищается людоедами типа Сталина или Мао (да и Гитлера, было время, любил, просто он этого теперь вспоминать не любит)? И за права всяческих исламистов с энтузиазмом борется.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


М.Т. Испр.
- Tuesday, September 21, 2010 at 14:20:48 (EDT)

Эпаминонд.


Bалерий
Германия - Tuesday, September 21, 2010 at 14:18:22 (EDT)

Буквоед - И. Гергенрёдерy
- Tuesday, September 21, 2010 at 13:47:05 (EDT)

Г-н Буквоед,Вы очень точно нашли квинтэссенцию спора,хотя особых разногласий ни у кого и не было.
Действительно,в минуты роковые русской истории у руля оказывались люди слабые.нерешительные,что предопределило трагический ход нашей истории.
Если бы Александр Федорович послушел бы Рутенберга и встретил Ильича
на Финляндском вокзале пулеметами,мы бы имели Свободу и Демократию,
пусть с поправками на российский «ландшафт»,а так мы имеем уже красную
монархию 80 лет,к слову сегодня в некоторых храмах Москвы читали молебен
за здоровье и благополучие Лужкова,за его спасение.
Русское ноу-хау,миллиардер великомученик.
Так за что,прогнали Романовых?


М.Т.
- Tuesday, September 21, 2010 at 13:58:18 (EDT)

Самуил
- Monday, September 20, 2010 at 23:29:01 (EDT)
Все это народонаселение, что военные, что штатские, пили как не в себя.

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Великолепный оборот.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 21, 2010 at 13:51:03 (EDT)

Валерий
Германия - Tuesday, September 21, 2010 at 13:07:52 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 21, 2010 at 12:09:17 (EDT)

эрозия самодержавия происходила давно"

Многоуважаемый Валерий! Вы правы, эрозия самодержавия началась задолго до того, как императрица с больными детьми оказалась в Царском Селе, не зная, на кого положиться, а император был во власти генералов. Свидетельства, дошедшие до Вас от Ваших родных, крайне ценны. Знаю по себе, поскольку слушал в своё время рассказы отца, бабушки. Монархия не была популярной, гимназисты мечтали отправить её на свалку. Царями было сотворено много зла, и в романе "Донесённое от обиженных" я привожу свидетельства Герцена о том, как еврейских детей при Николае I гнали в кантонисты, и сколько их умирало в дороге. В Первую мировую войну русское военное руководство погнало в тыл евреев, к ним были присоединены и жившие в приграничных местах немцы. Схожесть судеб после многолетнего их различия! Екатерина II, установившая для евреев черту оседлости, с 1764 года приглашала в Россию немцев. Списки желающих переехать составлялись в германских городах, и сразу же будущие переселенцы брались на содержание русским правительством. Их собирали до определённого количества, из Любека перевозили в Санкт-Петербург, а далее немцы под опекой русских офицеров отправлялись на Волгу. Переселенцы получали бесплатно и в вечное пользование по 30 десятин земли на семью, уже готовый дом, орудия труда, корову, одну-две лошади, беспроцентную ссуду и полное освобождение от налогов на тридцать лет. Их и их детей нельзя было призывать на военную службу. Указ об этом отменили в 1870 году. При Николае II немцев Поволжья собирались выселить в Сибирь, что позднее осуществил Сталин.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Тартаковский.
- Tuesday, September 21, 2010 at 13:48:45 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Матроскину
- Monday, September 20, 2010 at 14:39:18 (EDT)

По-моему, М.Анчаров сказал, что художественный рассказ отличается от случая, который он описывает, на величину личности автора.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Потрясающее наблюдение!

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Как сказал Эпиманонд, на бесптичье и ж. - соловей.


Буквоед - И. Гергенрёдерy
- Tuesday, September 21, 2010 at 13:47:05 (EDT)

Уважаемый Коллега!
Роль немцев в истории России невозможно переоценить, как и роль Германии в ее развитии. Но, как очень верно подметил Степняк-Кравчинкский, "отношение русского человека к иностранцам всегда было двояким: "С одной стороны - "немец Луну сделал", с другой - "немец-перец-колбаса, купил лошадь без хвоста". Естественно, что вторая составляющая сыграла свою роль, когда оказалось что "православное русское воинство" терпит поражения и нужен козел отпущения, на роль которого прекрасно подошли "царица-немка" и царь "из немцев". В этом я с Вами согласен. Но правы и Ваши оппоненты, ибо будь на месте Николая сильная, говоря современным языком, харизматическя личность, то никому бы и в голову не пришло говорить о том, что царица - "немка", а он из Гольштейн-Готорпов, - ведь никто же никогда не обращал внимание на то, что "Матушка Государыня" Екатерина Великая - немка чистейших кровей, которая до смерти говорила по-русски с акцентом!

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 21, 2010 at 13:18:38 (EDT)

Б.Тененбаум-И. Гергенрёдерy
- at 2010-09-21 12:33:41 EDT
Уважаемый коллега, трудно с вами согласиться. Да, в 1915 был "немецкий погром", да и в 1914 толпа в Петербурге напала на германское посольство. Да, царицу обвиняли в том, что она "немка", и так далее. Но насчет степени влияния всего этого на свержение монархии я сильно сомневаюсь - династия была скомпрометирована задолго до 1917, умудрившись восстановить против себя абсолютно всех. Если уж монархисты, посланные к Николаю с требованием об отречении, сказали ему, что жаль, что он не сделал этого 10 лет тому назад, то что говорить об остальных ? Наконец, посмотрите и на такой факт: в течение всей Гражданской Войны шли еврейские погромы, в которых участвовала и Красная Армия. На каждом углу белыми или зелеными, или петлюровацами, или еще кем, писалось, пелось и говорилось, что жидов надо бить, и что Лев Троцкий - это Лейба Бронштейн. Уж наверное это стоило "разоблачений" Романовых в том, что они не совсем таковы, не правда ли ? И тем не менее, почему-то это не оказало никакого воздействия ..."
Многоуважаемый г-н Тененбаум! В советскую эру были установлены рамки жёстко определённого взгляда на историю. Всё, что с этим взглядом расходилось, запрещалось. Приводимые Вами аргументы в пользу того, что династия была скомпрометирована задолго до 1917 года, укладываются в рамки дозволенного. В моей статье я не отрицаю этих аргументов, речь идёт лишь о добавлении, об ином угле зрения. И рассматриваю я не крах монархии "во всём объёме", а конкретную ситуацию, когда царь находился во власти генералов-заговорщиков, а его семья в Царском Селе. В этой ситуации его вполне можно было психологически сломить, нажимая на больное место, на то, что он - фон Гольштейн-Готторп.
Между тем Вы предлагаете по сути совершенно отвернуться от роли, от значения немцев в жизни Российской империи: то есть отмахнуться от сказанного и неоднократно сказанного Герценом, Достоевским и множеством других писателей. Вы предлагаете рассматривать российскую историю так, как если бы в ней немцев не было вовсе. Сегодня именно такая точка зрения и царит. Россия с немцами и Россия без немцев - историки пока не находят никакой разницы между этими периодами. Но ведь даже если бы немцы вызывали у русских только чувства благодарности и пожелание новых успехов, это имело бы свои последствия. Пока что мы видим одно: не трогай тему! Вы сказали о Троцком, о еврейских погромах. Ну да, Солженицын книгу написал о евреях в России, а роль немцев в упор не увидел. Уж, наверно, одна роль другой стоила. Потому-то и отнёсся он к ним неодинаково, щадя своё русское национальное самолюбие.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Z.Ritel
- Tuesday, September 21, 2010 at 13:13:52 (EDT)

Внимательно прочел обе статьи - Артура Штильмана и Марка Райса; хочу выразить свою поддержку А.Штильману, чей текст и манера полемики понравились мне намного больше.
Отклик на статью: Артур Штильман. Пророк «новой венской школы» и его опера «Моисей и Аарон»


Mark Fux
Israel - Tuesday, September 21, 2010 at 13:10:56 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=RnnAob9WTqY&feature=player_embedded


Валерий
Германия - Tuesday, September 21, 2010 at 13:07:52 (EDT)

Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 21, 2010 at 12:09:17 (EDT)

Согласен с Вами,Ваши оппоненты не совсем в курсе событий,информация у них,в основном,книжная.
Я же сужу по воспоминаниям моих близких,которые были активными участниками и свидетелями тех дней,конечно,не претендуя на полную и всеобъемлещую истину
столь сложных и драматических коллизий.
Армия была боеспособна,держала фронт и несмотря на известные возмущения и эксцессы была способна к любым действиям по защите Престола.
По крайней мере не сдавалась дивизиями в плен и не катилась к Волге,как сталинская.
Моя бабушка,после окончания гимназии работала в городской управе и была рекомендована на должность секретаря-делопроизводителя депутата Государственной
Думы,где и встретила войну и революцию.Как она рассказывала лейтмотивом прений
и выступлений была яростная критика военных и управленческих решений императора,
влияние Распутина,а также подозрение на предательство.Липкое слово ИЗМЕНА
витало в кулуарах и даже на пленарных заседаниях.
Запевалой были русские «патриоты»,Пуришкевич,Родзянко,Гучков и т.д.
В условиях отсутствия громких побед начался поиск виновных,и из затхлых
сундуков были вытащены привычные обвинения чужаков,царицы,немцев,евреев…
Было «состряпано» дело полковника Мясоедова,жена которого была еврейка,начались
немецкие и еврейские погромы прифронтовой полосы.
Плохому танцору всегда что-то мешает,Кутузову мешал Бенигсен,Суворову австриец
Мелас,на сей раз взялись за немцев добросовестно служивших России,старо как мир.
Поэтому,национальный фактор,как один из тузов,вытащенных из рукава националистов,
вполне играл свою роль,хотя,конечно,эрозия самодержавия происходила давно,а тут
подоспела война,которая катализировала все процессы.

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Сергей
MD США - Tuesday, September 21, 2010 at 13:01:54 (EDT)

Очень хорошая и умная статья, если и не "открывающая глаза", то уж точно - многое объясняющая.

Немного, действительно, непонятен тот гнев и тот пыл, с которым автор обрушивается на г-на Хмельницкого. Потому что, по-моему, его статья тоже неплохая, во всяком случае - в том, что касается основного её предмета, сравнения сталинизма с гитлеризмом. Конечно, в вопросе расизма г-н Хмельницкий исповедует мерзковатую либеральную политкорректность, но это ведь, вроде как, побочная тема.

Если позволите, Элла, хотелось бы задать Вам вопрос. Правильно ли я понял, что Вы так строги к г-ну Хмельницкому, потому что считаете, что современный левый либерализм действительно очень опасен и, действительно, мостит дорогу очередному приходу тоталитаризма?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Игорь Гергенрёдер
Берлин , ФРГ - Tuesday, September 21, 2010 at 12:39:34 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2010-09-20 12:19:32 EDT
Шульгин рассказывал об отречении в документальном фильме, и хотя фильм был советский, я не думаю, что это конкретное воспоминание было вложено ему в уста режиссером и цензором. Цитирую по памяти - видел фильм лет сорок назад:
"Когда Дума решила, что царь должен отречься, мы с Гучковым вызвались к нему поехать: мы хотели, чтобы он услышал об этом из уст монархистов. Когда он подписал все бумаги, у меня вырвалось: "Ах, Николай Александрович, если бы вы это сделали лет на десять раньше!" А он так просто на меня посмотрел и сказал: "Вы думаете, помогло бы?""

Многоуважаемый г-н Элиэзер М. Рабинович! Давайте попробуем вставить в фильм, о котором Вы рассказали, следующее. Гучков и Шульгин убеждают царя отречься, он не соглашается, и тогда они произносят: везде есть игроки без правил, может случиться так, что кто-то прибегнет к истории как к средству агитации. В войска, в народ бросят листовки, объявляющие, что Вы, Ваше Величество, носите присвоенную Вам фамилию. На самом деле Вы - фон Гольштейн-Готторп. Как среагирует государь? Усмехнётся? Отмахнётся?
ТТак почему же это фантазия? Чем она не "ложится" в фильм?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Б.Тененбаум-И. Гергенрёдерy
- Tuesday, September 21, 2010 at 12:33:39 (EDT)

Уважаемый коллега, трудно с вами согласиться. Да, в 1915 был "немецкий погром", да и в 1914 толпа в Петербурге напала на германское посольство. Да, царицу обвиняли в том, что она "немка", и так далее. Но насчет степени влияния всего этого на свержение монархии я сильно сомневаюсь - династия была скомпрометирована задолго до 1917, умудрившись восстановить против себя абсолютно всех. Если уж монархисты, посланные к Николаю с требованием об отречении, сказали ему, что жаль, что он не сделал этого 10 лет тому назад, то что говорить об остальных ? Наконец, посмотрите и на такой факт: в течение всей Гражданской Войны шли еврейские погромы, в которых участвовала и Красная Армия. На каждом углу белыми или зелеными, или петлюровацами, или еще кем, писалось, пелось и говорилось, что жидов надо бить, и что Лев Троцкий - это Лейба Бронштейн. Уж наверное это стоило "разоблачений" Романовых в том, что они не совсем таковы, не правда ли ? И тем не менее, почему-то это не оказало никакого воздействия ... То, что национальные отторжения существуют - факт. Но "вес" этого фактора очень разный в зависимости от других, куда более значимых факторов.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 21, 2010 at 12:13:59 (EDT)

Ну да, объявляется в листовках: царь - никакой не Романов, а самозванец фон Гольштейн-Готторп.

Но это была бы совершенная чушь: царь был Романов, даже если немецких кровей, и абсолютно законный монарх, а не самозванец.


Игорь Гергенрёдер
Берлин, ФРГ - Tuesday, September 21, 2010 at 12:09:17 (EDT)

Многоуважаемый г-н Тененбаум! Вы пишете: "Недовольство копилось давно, система не выдерживала бремени войны, вооруженные массы вышли из повиновения, социальная структура страны была расслоена как нигде в Европе, так что немецкие фамилии большой части "... служилой ...", а не родовой, аристократии никакой особой роли не сыграли".
В моей статье я отнюдь не отрицаю, что "недовольство копилось давно", "система не выдерживала бремени войны". Однако вооружённые массы (7 миллионов человек) в дни Февральской революции, о которых идёт речь, ещё не вышли из повиновения. Тут Вы ошибаетесь. Война продолжалась. Принижаете Вы и роль, которую играли в то время немецкие фамилии. В газетах развернулась кампания по "выявлению" через фамилии "германских шпионов", что вполне вписывалось в обстановку: немецкий язык был запрещён в публичных местах, запрещалось исполнение музыки германских композиторов, даже новогоднюю ёлку запретили как германский обычай. В мае 1915 в Москве прошёл немецкий погром, когда толпы грабили магазины владельцев с немецкими фамилиями. Громивший немцев народ, ненавидевший царицу-немку и её сестру, был уверен, что царь Николай Романов, по крайней мере, русский. И Вы утверждаете: узнай народ правду, он и бровью бы не повёл? Ну да, объявляется в листовках: царь - никакой не Романов, а самозванец фон Гольштейн-Готторп. Ну и что с того? Только и всего? Интересно, а сегодня много или мало ли русских отнесутся безучастно к тому, что их страной с 1762 года по 1917-й правили Гольштейн-Готторпы.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 12:00:46 (EDT)

страны Януковича

Не очень то уважительное наименование для Украины :(


Ответ на "Вопрос Гройсман Элеоноре Наумовне"
- Tuesday, September 21, 2010 at 11:48:11 (EDT)

Вопрос Гройсман Элеоноре Наумовне
- Tuesday, September 21, 2010 at 07:16:57 (EDT)
Почему Вы там сидите?

Дабы "докладать" вам об оперативных действиях властей города и страны Януковича.


Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, September 21, 2010 at 10:42:51 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, September 21, 2010 at 10:29:31 (EDT)

Естественно, и Ваш слуга покорный об этом писал три с половиной года тому назад (http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer1/Girin1.htm), но при "наличии отсутствия" у него литературных способностей, его опусы особого внимания не привлекают.
= = = = = = = = = =

Чего это Вы, уважаемый котомасон, впали в самоуничижение? У Вас полно интересных публикаций, раз в десять больше, чем у меня. Так что, НЕ НАДО! :)))


Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, September 21, 2010 at 10:42:45 (EDT)

Очень интересный, получивший Оскара документальный фильм FROM MAO TO MOZART о месячной поездке Исаака Стерна по Китаю в 1979 г. Продолжительность - 1 ч. 23 мин.

http://www.youtube.com/watch?v=Nb7z3Mtk9GM&feature=related


Буквоед - Матроскину
- Tuesday, September 21, 2010 at 10:29:31 (EDT)

Короче говоря, власти европейских стран уже явно вынуждены эту девиацию тренда учитывать, что наблюдаемо невооруженным взглядом и вызывает порой даже официальные протесты мусульманских деятелей.

Естественно, и Ваш слуга покорный об этом писал три с половиной года тому назад (http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer1/Girin1.htm), но при "наличии отсутствия" у него литературных способностей, его опусы особого внимания не привлекают. Надеюсь, что за дело возьмутся люди, у коих такие способности имеют быть, включая и Вас, дорогой Котомасон!


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Tuesday, September 21, 2010 at 10:08:49 (EDT)

Прекрасный рассказ. Несомненно, вам следует продолжить писать. Уверен, что вам есть о чем рассказать читателям. В добрый час!
Отклик на статью: Юрий Фельдман. Дегустация вина у графа


Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, September 21, 2010 at 09:43:27 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, September 21, 2010 at 08:39:50 (EDT)

Котофеич! Ваш прогноз на акции Эллиного похоронного бюро в связи с этим?
:)))))))))))))

Я как-то незаметно для себя самого подписался на чертову прорву новостных рассылок серьезных изданий, в основном, англоязычных. Так что сообщение об успехе правоцентристов в Швеции я получил чуть ли не быстрее их самих.

Когда я недавно написал о девиации тренда общественного мнения в Европе в сторону здравого смысла, я основывался как раз на общем впечатлении от этих сообщений.

Полагаю, что европейцы всерьез напуганы ультра тоталитарным характером исламской идеологии/религии, когда подобная сплоченность действий становтся реально опасной даже при незначительном количестве ее адептов. Кроме того, это в корне противоречит основополагающим демократическим ценностям, в частности, - праву идивидуума на разномыслие, вколачиваемым в головы каждого европейца с момента рождения. К тому же мусульмане зачастую демонстративно не желают ассмилироваться, образуя замкнутые общины, живущие по своим законам. При этом они монополизируют некоторые сферы трудового рынка, доступ к которым немусульманам серьезно затруднен. Это не слишком популярные секторы, но сам факт раздражает публику.

Короче говоря, власти европейских стран уже явно вынуждены эту девиацию тренда учитывать, что наблюдаемо невооруженным взглядом и вызывает порой даже официальные протесты мусульманских деятелей.


Павел Иоффе
Хайфа, - Tuesday, September 21, 2010 at 09:32:39 (EDT)

Националкосмополиту.
Уважаемый земляк и соплеменник! Позвольте несколько замечаний к Вашему выступлению.
1)"Ху Ю?!" - правильно Ху А Ю - who are you. Рифма к " Предъяви гаплогруппу свою!" сохраняется.
2)Ну а если серьезно, то: от "Славяне это охристианевшиеся Хазары.." и до "..Хазары перешли в Ислам под руковолством хана Узбека, но перед этим они были татаро монголами, завревавшими всю Евроазию и покровителями Четырех Мировых Религий" идея
интересная, но обсуждать не берусь.
3)А вот Ваше заявление: "Умножьте ненависть русского народа к немцам на 1000, и вы поймете, как их ненавидят евреи - Избранный Народ после факта Холокоста.Избранный Народ ненавидит так же народы тех стран, которые уничтожили от 9?%, как в Литве до 50% своих евреев, как во Франции" - НЕУМНАЯ И ЗЛАЯ ПРОВОКАЦИЯ, не говоря уж о том, что ОТ ИМЕНИ НАРОДА И ВМЕСТО НАРОДА ГОВОРИТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НИКТО.
4)По принципу Торы «око за око» - нет такого. Правило это - "мера за меру", но главное - примомните - "МНЕ ВОЗМЕЗДИЕ И АЗ ВОЗДАМ". Вам бы, дорогой нац-кос, не богохульствовать.
5)"Господь должен предоставить возможность уничтожить такой же процент этих народов, какой они уничтожили евреев"
ГОСПОДЬ ДОЛЖЕН? ВОЗМОЖНОСТЬ УНИЧТОЖИТЬ?" - Читайте Тору внимательно, и дай Вам Всевышний дожить до следующего йом-кипур: нет ведь у нас еженедельной исповеди...
6)"..ПОКАЯНИЕ ВСЕХ НАРОДОВ, ВЕРЯЩИХ В Б-ГА И УНИЧТОЖАВШИХ ИЗБРАНЫЙ НАРОД ЕГО, ВЫРАЖЕННОЕ В ПЕРЕХОДЕ ИХ НА СВЯТОЙ ВОСКРЕШЕННЫЙ ЯЗЫК ЕГО С СОХРАНЕНИЕМ НАЦИОНАЛЬНЫХ ЯЗЫКОВ И КУЛЬТУР ЭТИХ НАРОДОВ"...выглядит соблазнительно, но - уверяю Вас, национальное по форме и еврейское по содержанию будет чудовищно скучно.
7)"После Холокоста в конце 40ых годов ООН хотела сделать язык идиш ЯЗЫКОМ МЕЖДУНАРОДНОГО ОБЩЕНИЯ" - это, простите, вздор. Германии и немцкому народу в наказание/назидание было отказано в признании немецкого рабочим языком ООН, каковыми стали английский, французский, русский и китайский.
8)"СЕГОДНЯ ВСЕ НАРОДЫ АВРААМИЧЕСКИХ РЕЛИГИЙ И КУЛЬТУР ОБЯЗАНЫ ПЕРЕЙТИ НА СВЯТОЙ ВОСКРЕШЕННЫЙ ЯЗЫК" сиречь монголы-буряты-чукчи могут остаться при своём, персам-китайцам-японцам частично, а носителям греческой-армянской-тюркской-картвельской культур - никаких Гомеров - Маштоцей - Шкур тигриных, не говоря уж об Саят-Нове...
Не почтите за труд, обясните - при чём тут свержение Голштин-Готторпов с Российского трона? Или, хотя бы, суть русской "злобы заскорузлой"?
Храни Вас Бог.
חג סוכות שמח.
בברכה
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Ион Деген
- Tuesday, September 21, 2010 at 09:11:02 (EDT)

После поездки в Европу и последовавших неотложных дел, наконец, добрался до «Заметок». Продолжение воспоминаний маэстро Артура Штильмана захватили меня, как и прежде. Личность в каждой фразе. Масса информации. Незнакомые штрихи, дорисовывающие знакомую страшную картину антисемитизма конца сороковых начала пятидесятых годов. Рост и созревание скрипача-виртуоза и, главное, артиста. Дочитал до неожиданного конца, а хотелось продолжать читать дальше. Надеюсь на это. И желаю отличному автору счастья, доброго здоровья и творческих удач в наступившем Новом году.
Отклик на статью: Артур Штильман. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»


V-A
- Tuesday, September 21, 2010 at 09:09:49 (EDT)

об исламизации России

По имеющимся данным, в 1989 году мусульмане составляли 8% населения России (12 млн.), в 2002 году - 10% (15 млн.), в 2010 году – 14% (20 млн.). К 2020 году эта цифра будет составлять 19% (25 млн.), а к 2050 году достигнет 40% населения страны


Но уже сейчас численность мусульман в армии РФ составляет более 40% (по имающимся у меня данным - 42, однако я скептически отношусь к возможности такого точного подщёта). А в связи с сокращением офицерского корпуса на треть (в этом году даже не было приёма в ВВУЗы), процент мусульман перевалит за половину в ближайшие годы.

PS Приятно что участников еврейской гостевой волнуют проблемы России.


Элиэзер М. Рабинович - отчет об Исламе в США
- Tuesday, September 21, 2010 at 08:47:47 (EDT)

Для тех, кто читает и слушает по английски - отчет, составленный полуправительственной комиссией по политике безопасности и 37-минутный фильм этой комиссии - о влиянии законов шариата на Америку, об их совместимости с американской конституцией и т. д. - очень важный отчет ИМХО:

http://tool.donation-net.net/Images/Email/1097/Shariah_The_Threat_to_America_Team_B_Report.pdf

http://www.youtube.com/watch?v=zEp0wwRSDSw


Буквоед - Матроскину
- Tuesday, September 21, 2010 at 08:39:50 (EDT)

Котофеич! Ваш прогноз на акции Эллиного похоронного бюро в связи с этим?
"В парламент прошла также националистическая ультраправая партия "Шведские демократы", получившая 20 депутатских мест, лидеры которой всерьез, в частности, утверждают, что "Швеции грозит в будущем исламская революция" - что стало главной сенсацией этих выборов.

Read more: http://www.svobodanews.ru/content/article/2163166.html#ixzz10AQDQ3mO
Under Creative Commons License: Attribution"


Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, September 21, 2010 at 08:37:00 (EDT)

Буквоед (размышлизм)
- Tuesday, September 21, 2010 at 08:02:55 (EDT)

Это стеб, бред, похмелье?
= = = = = = = = =

Дорогой Буквоед,
в совдепии была такая своеобразная традиция - каждый район крупного города имел своего районного сумашедшего. Как правило, это был совершенно безобидный псих, которого знала милиция, скорая помощь и районные власти, потому его никто не трогал.

По-видимому, эта традиция каким-то образом перекочевала в Гостевую, благодяря чему имеем то, что имеем, к сожалению. У себя в блоге я сделал "Стационар доктора Альцгеймера", куда перемещаю подобные поступающие перлы. Но хозяин - барин, как Вы понимаете. :)


Элиэзер М. Рабинович - об исламизации России
- Tuesday, September 21, 2010 at 08:27:32 (EDT)

Полность статья может быть прочитана на http://cursorinfo.co.il/news/xussr/2010/09/11/kavkaz/

Отрывок:

"Ещё в 1998 году Виталий Третьяков, главный редактор одного из самых авторитетных российских изданий, "Новой газеты", опубликовал статью под названием: "Когда же президентом России станет мусульманин?" По мнению Третьякова, не ранее 2030 года, когда русские составят меньшинство населения, президентом изберут татарина. Статья вызвала большой ажиотаж, хотя исходя из демографической ситуации в России, предположение Третьякова не лишено основания.

По статистическим данным, в России с каждым годом уменьшается доля славянского населения. Как отмечают в Центре демографии РФ, уменьшение численности этнических русских происходит в катастрофическом темпе, а компенсация сокращения населения идёт за счёт неславянских народов – в основном, мусульманского населения страны.

По имеющимся данным, в 1989 году мусульмане составляли 8% населения России (12 млн.), в 2002 году - 10% (15 млн.), в 2010 году – 14% (20 млн.). К 2020 году эта цифра будет составлять 19% (25 млн.), а к 2050 году достигнет 40% населения страны. По неофициальным данным, только в Москве проживает около 2 млн. нелегалов-мусульман."


Бред сумасшедшего
- Tuesday, September 21, 2010 at 08:11:07 (EDT)

Националкосмополит

По принципу Торы «око за око» Господь должен предоставить возможность уничтожить такой же процент этих народов, какой они уничтожили евреев.

Но есть более гуманный выход: ЭТО ПОКАЯНИЕ ВСЕХ НАРОДОВ, ВЕРЯЩИХ В Б-ГА И УНИЧТОЖАВШИХ ИЗБРАНЫЙ НАРОД ЕГО, ВЫРАЖЕННОЕ В ПЕРЕХОДЕ ИХ НА СВЯТОЙ ВОСКРЕШЕННЫЙ ЯЗЫК ЕГО С СОХРАНЕНИЕМ НАЦИОНАЛЬНЫХ ЯЗЫКОВ И КУЛЬТУР ЭТИХ НАРОДОВ.

После Холокоста в конце 40ых годов ООН хотела сделать язык идиш ЯЗЫКОМ МЕЖДУНАРОДНОГО ОБЩЕНИЯ, ...

СЕГОДНЯ ВСЕ НАРОДЫ АВРААМИЧЕСКИХ РЕЛИГИЙ И КУЛЬТУР ОБЯЗАНЫ ПЕРЕЙТИ НА СВЯТОЙ ВОСКРЕШЕННЫЙ ЯЗЫК.


БРЕД.


Дмитрий Горбатов
- Tuesday, September 21, 2010 at 08:10:59 (EDT)

Марк Райс
Рамат-Ган, Израиль - at 2010-09-20 10:15:09 EDT


Великолепная отповедь Артуру Штильману!
Жаль, слишком мягкая - можно было бы пожёстче!

Увы, основная коллизия академической музыки за последние полтораста лет - постоянное расширение разрыва между интеллектуальным уровнем композиторов и исполнителей. Беда, если исполнители, которые этого не понимают, начнут в массовом порядке ещё и статьи писать!..


Буквоед (размышлизм)
- Tuesday, September 21, 2010 at 08:02:55 (EDT)

Националкосмополит
Израиль - Tuesday, September 21, 2010 at 03:08:35 (EDT)

После Холокоста в конце 40ых годов ООН хотела сделать язык идиш ЯЗЫКОМ МЕЖДУНАРОДНОГО ОБЩЕНИЯ, как знак покаяния перед НИМ за уничтожение НАРОДА ЕГО для достижения спасения потомков своих.


Это стеб, бред, похмелье?


Ontario14
- Tuesday, September 21, 2010 at 07:56:10 (EDT)

Хаг Сукот самеах !

ВСЕ О ПРАЗДНИКЕ СУККОТ:
http://wp.me/pLAcT-uM


Тем временем в Перми
- Tuesday, September 21, 2010 at 07:39:37 (EDT)

http://www.newsru.com/russia/21sep2010/perm_hitler.html


Вопрос Гройсман Элеоноре Наумовне
- Tuesday, September 21, 2010 at 07:16:57 (EDT)

Гройсман Элеонора Наумовна
- Tuesday, September 21, 2010 at 06:01:36 (EDT)
В Полтаве неизвестные вандалы осквернили монумент Скорбящей матери, написав на камне «Смерть жидам».


Почему Вы там сидите?


Гройсман Элеонора Наумовна
- Tuesday, September 21, 2010 at 06:01:36 (EDT)

В Полтаве неизвестные вандалы осквернили монумент Скорбящей матери, написав на камне «Смерть жидам». В годы Великой Отечественной войны на месте, где ныне расположен памятник, фашисты расстреляли более 30 тысяч мирных жителей и военнопленных, среди которых было много евреев.

Злоумышленники совершили свое варварское действо в Йом-Кипур, день, который считается у евреев наиболее святым и торжественным днём в году, он означает— искупление и примирение. Среди традиций, принятых даже в светской среде накануне Йом-Кипура — пожелание «хорошей записи» (в Книге Жизни) — «гмар хатима това», — «лёгкого поста» и обычай просить прощения у всех.

На официальном сайте Полтавского городского совета и исполнительного комитета http://rada-poltava.gov.ua/news/49419308/
опубликованный материал об осквернении памятника носит название «Вандалов ждет неминуемая кара». Городские власти оперативно организовали приведение памятника в порядок. Руководство города сочло «подобные поступки позорным и недопустимым явлением, свидетельством низкого уровня культуры». Правоохранители предпринимают меры по установлению личности злоумышленников и привлечению их к ответственности – административной или уголовной.

Циничный характер варварских действий злоумышленников именно в день Йом-Кипура встречается уже не впервые. Так, ровно год назад в Йом-Кипур неизвестные искорежили и потоптались по предметам наружного интерьера офиса Украинского независимого совета еврейских женщин в Киеве.
--
С уважением, Гройсман Элеонора Наумовна
Президент Украинского независимого
совета еврейских женщин


Ион Деген
- Tuesday, September 21, 2010 at 06:01:00 (EDT)

Начал читать. Прочитав о профессоре Войно-Ясинецком, даже книга которого названа неправильно, понял, что не стоит тратить времени. Но по привычке продолжил до нижеследующего: «В кадровой политике стали придерживаться старых приоритетов. Например, начиная с сорок третьего года, не было присвоено высшее генеральское звание ни одному военачальнику еврейской национальности, а после окончания войны были уволены из армии почти все боевые генералы – евреи, причем некоторые из них даже не достигли ко времени увольнения сорокалетнего возраста». Sapientis satis. Действительно не стоит тратить времени на такого автора.
Отклик на статью: Иосиф Хибник. Война (1941-1942 годы)


самому главному
- Tuesday, September 21, 2010 at 05:51:41 (EDT)

А никак нельзя поставить фильтр на шизофреников?


Нациоалкосмополит Анатолию Клесову
Израиль - Tuesday, September 21, 2010 at 05:12:02 (EDT)

«Уважаемый космополит»

Я не «космополит», я «НАЦИОНАЛКОСМОПОЛИТ» а еще «Аврамео – Буддист», «Либерало – Социалист», «Русский – Святой Воскрешенный Язык – Идиш – Английский Квадролингв», «мультипрофессионал», «мультикультурал», и.т.д.

Вся эта мультиименность моя отражает мой инженерно социалогический метод создания социальных конструкций, где применяется принцып «КАШЕРНОГО БЕЗ СМЕШЕНИЯ СОВМЕЩЕНИЯ НЕСОВМЕСТИМОГО»,

Тогда существенные исторически несовместимые сущности превращаются в квазинесовместимые, а потом и в комплементарно совместимые, но ни в коем случае несмешиваемые сущности.

Это, как у физиков вместо «или волна или карпускула» оказалось «и волна и карпускула» есть электрон и другие элементарные частицы.

«По части Вечной Субботы (это все-таки лучше Вечного Понедельника) я не претендую.»

Чего же тут претендовать, когда предлагается Господу Суббота Вечная, а человеку согласно Книге ЕГО равный баланс дней, а по моей конструкции недель свободы и труда.

"Языков не знаю" (С).

И при этом выдающиеся гипотезы, которые я уверен станут открытиями в лингвистике делаете экстрополируя ее на дописьменный период человеческой ли – большой вопрос истории.

«Даже тот факт, что переход от неандертальца к человеку сопровождался расширением набора продуктов питания от мяса к рыбе и моллюскам, чего не было у неандертальцев (это, кстати, показано изотопным анализом костей того и другого на многих примерах), показывает, что человек стал более гибким в средствах существования.»

Почитайте Поршнева.
Он убедительно доказывает, что возникновение человека из траглодита произошло ВЗРЫВАМ В ОЧЕНЬ КОРОТКИЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ ПУТЕМ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВЕРБАЛЬНОЙ РЕЧИ.

Имитация поз охоты, убегания от опасности, половых соитий, и,т,д, и схематичные картинки этих имитций были и до этого, а речи не было.
Поэтому были статуи Палеолитических Венер, были прото иероглифические картинки на скалах, а РЕЧИ И ЧЕЛОВЕКА НЕ БЫЛО!

Был не разговаривающий траглотит – имитатор неадекватных реакций, причем эти имитации оказывали управляющее суггестивное воздействие и на сородичей, и на другие виды животых.

«Это все сопровождалось и анатомическими изменениями. Так что ментальность и анатомия (увеличение размера мозга, объема черепа) шли одновременно.»

Нет не одновременно!
Изменения анатомии замедлялось, а изменения ментальности ускорялось, пока субстрат мышления скорей всего носителей шумерского гаплотипа не достиг такого уровня ЧТО ОНИ ЗАГОВОРИЛИ!
Причем заговорили так что речь их оказывала еще более сильное управляющее суггестивное воздействие, чем имитация неадекватных реакций в виде поз и картинок ТРАГЛОДИТАМИ, которых мы по ошибке считаем людьми.

«Так вот, эти украшения и орнаменты появились задолго до Шумера. Мазаться охрой начали уже больше ста тысяч лет назад. А зачем мазаться-то, если не стремиться привлечь внимание, понравиться?

Способность оперировать символами (а к этому и относятся орнаменты, украшения, в том числе просверленные раковины) есть определённая характеристика человека разумного. К ним можно отнести собирание, приготовление и использование пигментов. Самое раннее из обнаруженных свидетельств – это стоянка Pinnacle Point в Южной Африке, датированная 160 тысяч лет назад. Хотя использование охры было порой присуще и неандертальцам.

Более убедительное свидетельство – это обнаруженные в Blombos Cave (Южная Африка) пластинки охры с геометрической символикой и просверленные раковины, видимо, для нанизывания [Henshilwood et al, 2004], с датировкой 77 тысяч лет назад. Аналогичные просверленные раковины были найдены в Grotte des Pigeons в Марокко, с датировкой 82 тысячи лет назад.»

Для того, что бы иметь атрибуты привлечения самок и самцов, какие есть у других животных.
Не забывайте, что траглодиты не только картинки на скалах рисовали и статуи Венер делали.
Они еще питались экскрементами и падалью с гнильцой, были склоны к никрофелии и скотоложеству со всем, что шевелится, не говоря о таких мелочах как насильственный гомосексуализм, создающий иерархию в стаде по принцыпу: «кто кого сильнее и старше, тот того и имеет» или более эффективный принцып: «никто никого не имеет а всех имеет конкретный вожак – разносчик конкретного гаплотипа на ближайшие 10000 лет», носители – потомки которого в будущем научатся говорить и станут людьми.

Даже в недавнее время существовал атавизм из «молчаливых времен визуало суггестивности», когда один царь присылал другому не письма, а месседжи ввиде конкретных предметов для оказания магического суггестивного воздействия.

«В начале было Слово и Слово это было Б-г»
Так во это начало человеческой речи, как вы верно определили, подтввердая Тору произошло с носителями Шумерского гаплотипа 5771 год тому назад, а по вашему 5500 лет тому назад.
Вы думаете, что тогда произошла первая шумерская письменность, хотя сами датируете письменные шумерские находки 2ым тысячелетем до н. э, а речь появилась чуть раньше.
Первая речь появилась у тех, у кого появилась первая не иероглефическая письменность, тоесть у шумеров чуть раньше этой письменности.


Леон
Москва, - Tuesday, September 21, 2010 at 05:02:57 (EDT)

Матерные выражения -- это проявления народной, смеховой культуры (Рабле--Бахтин). Пока нефть и газ есть, люди живут и в ус не дуют.


Матроскин
- Tuesday, September 21, 2010 at 04:33:21 (EDT)

Совершенно не ожидал подобной реакции на «Дорогу на Углич» - отдельное спасибо Иону Лазаревичу за идеальное название. Еще раз, я искренне благодарен всем отозвавшимся!

Самуил
- Monday, September 20, 2010 at 23:29:01 (EDT)
= = = = = = = = = =

Уважаемый Самуил,
я всегда завидовал белой завистью Вашей потрясающей способности предельно емко, лаконично и с прекрасным вкусом описывать целые пейзажи. Вот и сейчас Вы несколькими предложениями описали жизнь в СССР так, что ни добавить, ни убавить. А я объездил эту страну от Мурманска до Самарканда и от Бреста до Камчатки, и могу подтвердить со знанием дела, что все именно так и есть.

Спасибо!


Мойше Трескунов
- Tuesday, September 21, 2010 at 03:50:59 (EDT)

Шалом!

Перед праздником Суккот расскажу Вам о гостях, которые ожидаются. Написано в наших святых книгах, что, когда мы сидим в шалашах, к нам приходят Авраам, Ицхак, Яков и другие пастыри народа Израиля. Это называется ушпизин – гости. Семь дней праздника – семь пастырей. Я их никогда не видел, могу только себе представить. Приходят невидимые, садятся, смотрят своими старческими влажными глазами и благословляют нас, своих внучат и внучек. Вот только непонятно, почему они выбирают такое странное время, когда мы временно переехали в шалаши и не можем принять их дома со всем размахом. Шалаш все-таки – он и есть шалаш.
Вы же знаете, как это – ходить в гости. Есть хозяева, есть гости. Хозяева принимают гостей, гости выражают уважение и восхищение хозяевами. Мнение хозяина справедливо по всем вопросам, и гости вынуждены это признать, дабы не нарушать приличий. Даже самый скромный человек в роли хозяина становится иногда до предела категоричен. Поговорить откровенно можно только на темы, которые никого из присутствующих не волнуют.
А нашим праотцам, я думаю, хочется встретиться с нами просто как один человек с другим человеком.
А еще говорится, что вместе с праотцами к нам в гости в шалаш приходит сам Б-г. И ему тоже хочется встретиться с нами просто, по-человечески.

От имени еврейской общины и от всего сердца,
Мойше Трескунов


Валерий
Германия - Tuesday, September 21, 2010 at 03:25:02 (EDT)

Самуил
- Monday, September 20, 2010 at 23:29:01 (EDT)

Ваши интересные воспоминания вернули и меня в прошлое,когда я объездил
по командировкам почти всю страну и подтверждаю увиденное Вами…
Помню в конце 70 х Казань и ее окрестности,станция Дербышки,рабочий поселок,
драка роботяг,стенка на стенку,человек 18,молча,без криков,в кровь,посторонних
не трогали,какие-то заводские разборки,зрелище не для слабых.
На станции Юдино,куда я отправился,по совету умных ребят,чтобы уехать в Москву,
там в кассе всегда был один билет,в Казане все раскупалось за месяцы,город
штурмовал московские прилавки,купив этот спасительный билет,оглянулся на перроне
и почувствовал себя в 19 веке,помните картину «Земство обедает»,странники с котомками,бородатые крестьяне с мешками, и все «поддатые»…ко мне подошел
человечек,похожий на русского разночинца,в прошлом,возможно,учитель или
железнодорожник,немного под шафэ,отечественный «ремарковский» герой,узнав,
что я из Одессы долго расспрашивал,как будто я из Парижа,увидел экзотику,долго
прощался со мной,и в конце….Братишка,вот ты уедешь…а я брошусь под поезд…
Достоевский,завидуй!Трагедия маленького человека,в стране,которая трубила в фанфары…бедность,несправедливость,безисходность…и так по сей день.
Печально…


Националкосмополит
Израиль - Tuesday, September 21, 2010 at 03:08:35 (EDT)

Ху Ю?!
Предъяви гаплогруппу свою!

Ну а если серьезно, то Славяне это охритианевшиеся Хазары.
Хазары сначало принимали Веру Моисееву, потом Крымский Коган вызвал к себе Кирилла и Мифодия и те перевели Танах и Новый Завет на созданный ими из шрифта Торы Славянский Шрифт.
Так Хазарский язык оставив тот же вакал стал Славянским Языком.
Цлав – крест на языке Торы.

Славяне – крест надевшие хазары, перешедшие со шрифта Торы на деевреизированый шрифт Кирилла и Мефодия. (в Крыму они Святой Язык Торы для этого изучали и тесно общались «Кораимами» - «Читающими только Тору Письменную» - слово «Крым» от слова Кораим».)
Другие Хазары перешли в Ислам под руковолством хана Узбека, но перед этим они были татаро монголами, завревавшими всю Евроазию и покровителями Четырех Мировых Религий.

Умножьте ненависть русского народа к немцам на 1000, и вы поймете, как их ненавидят евреи - Избранный Народ после факта Холокоста.
Избранный Народ ненавидит так же народы тех стран, которые уничтожили от 9?%, как в Литве до 50% своих евреев, как во Франции.

По принципу Торы «око за око» Господь должен предоставить возможность уничтожить такой же процент этих народов, какой они уничтожили евреев.

Но есть более гуманный выход: ЭТО ПОКАЯНИЕ ВСЕХ НАРОДОВ, ВЕРЯЩИХ В Б-ГА И УНИЧТОЖАВШИХ ИЗБРАНЫЙ НАРОД ЕГО, ВЫРАЖЕННОЕ В ПЕРЕХОДЕ ИХ НА СВЯТОЙ ВОСКРЕШЕННЫЙ ЯЗЫК ЕГО С СОХРАНЕНИЕМ НАЦИОНАЛЬНЫХ ЯЗЫКОВ И КУЛЬТУР ЭТИХ НАРОДОВ.

После Холокоста в конце 40ых годов ООН хотела сделать язык идиш ЯЗЫКОМ МЕЖДУНАРОДНОГО ОБЩЕНИЯ, как знак покаяния перед НИМ за уничтожение НАРОДА ЕГО для достижения спасения потомков своих.
Тогда еще не осознавался факт Воскрешения Израиля и Святого Языка, как КОМПЕСАЦИЯ ГОСПОДА ЗА ХОЛОКОСТ.

СЕГОДНЯ ВСЕ НАРОДЫ АВРААМИЧЕСКИХ РЕЛИГИЙ И КУЛЬТУР ОБЯЗАНЫ ПЕРЕЙТИ НА СВЯТОЙ ВОСКРЕШЕННЫЙ ЯЗЫК.

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Свирид Петрович - Самуилу
планета Уран, - Tuesday, September 21, 2010 at 02:15:40 (EDT)

«Девонька, бл###, дай мне вон ту булочку» — «Они, нах##, черствые, бабушка, лучше эту возьмите»... Подходит первоклашка с бантиками: «Тетя, дайте, нах##, леденцов?» — «А денег у тебя, бл###, сколько?»...

---------------------------------------------------------
Подтверждаю слова Самуила, что всё так и есть.Недавно тоже самое слышал про Туву(тоже Сибирь ), что там все матерятся открыто с детского сада и не когда-то при социализме, а сейчас.Но списал это тогда на местную особенность тувинцев.Выходит что это особенность большинства россиян.Не водка этому основа , а алчность.Жадность изматывает и нервов не остаётся чтобы сдержаться.Матерятся и дети, но они же не алкаши.Кстати и водку пьют много из-за жадности чтобы другому не осталось.


Павел Иоффе
Хайфа, - Tuesday, September 21, 2010 at 02:03:45 (EDT)

Уважаемый автор! (Ну, не Игорь же - как говорил Генделев, "коли мы говорим по-русски И незнакомы, то давайте - на Вы и с отчеством)
Вы обратились к теме не просто горящей - неугасимой. Обсуждать, чего не могли вершки и что хотели корешки я не хочу.
А сказать и рассказать Вам есть что: я человек питерский, и многие годы пришлось мне бывать в Норильске, и в Германии встретиться с алма-атинцами..
Если сочтёте для себя интересным - brainingros@hotmail.com.

Всего доброго
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Нам песня ...
- Tuesday, September 21, 2010 at 00:25:06 (EDT)

Из Сети: ... министр финансов РФ Алексей Кудрин заявил на совещании у президента, что в России в ближайшие 3 года будет сокращено более 100 тыс федеральных госслужащих, что позволит сэкономить 43 млрд руб ...

------------->>>>>>>

... из них 86 млрд будут распилены, а 129 млрд пойдут на трудоустройство сокращенных ...


V-A
- Monday, September 20, 2010 at 23:39:50 (EDT)

Ontario14
Самое интересное, что эта история Матроскиным уже рассказывалась тут несколько лет назад, но воспринята она была сейчас совершенно по-другому...


Хорошо Матроскин поступил, по доброму, что и говорить тут.
Можно представить что там было до Советской Власти!


Самуил
- Monday, September 20, 2010 at 23:29:01 (EDT)

Матроскин - Виктору Кагану
- Monday, September 20, 2010 at 05:56:29 (EDT)
Матроскин - Виктору Кагану (окончание)
- Monday, September 20, 2010 at 05:59:35 (EDT)


Дорогой Матроскин!
Присоединяюсь к отзывам на Ваш рассказ. Здесь вчера привели ссылку на заметки о поездке по Восточной Сибири* — очень коррелируют. Цитата оттуда: «СТРАНА УМЕРЛА. Без преувеличения. Но никто этого не заметил. Просто о ней давным-давно забыли». Собственно, об этом же книги Виктора Астафьева и Валентина Распутина (я говорю сейчас о художественной прозе этих талантливых писателей, не касаясь их публицистики)...

Вспоминаю, каким шоком было для меня в середине семидесятых попасть в армию из Украины на Дальний Восток, откуда я поездил по всей Сибири. В восьмидесятые объездил в командировках европейскую Россию, причем не столицы, а промышленные города и рабочие поселки, куда Советская власть понавтыкала всяких химкомбинатов. Ощущение умирания народа было еще тогда, 25-35 лет назад... На Украине всегда чувствовалось биение жизни: неустроенной, корявой, но... жизни. Даже в новых промгородах, наподобие того, где прошли мои школьные годы, куда "сволокло" неприкаянного народу со всех углов Союза, в том числе и русского народу, все-таки основа жизни была скроена по украинским лекалам. Да, пили. Многие (большинство) и помногу. Но ведь закусывали! Самогон был важным компонентом жизни. Но ведь, — жизни! Которая все-таки была. Помимо водки! Попав на Дальний Восток я с ужасом увидел, что водка заменяет тамошним обитателям жизнь. Водка и есть жизнь — смысл, цель и содержание. Кроме водки ничего не существовало. Поначалу это был шок. И десятилетие спустя это оставалось шоком. Повсюду: в Сибири, в Поволжье, в Подмосковье, в Ивангороде — в километре от чистенькой эстонской Нарвы. Покосившиеся заборы, испитые серые лица, валяющиеся на земле, на обоссаном снегу алкаши...

Первое впечатление по приезду в Комсомольск-на-Амуре: речь. Город, как известно, построили и заселили "забайкальские комсомольцы", сокращенно — зека. Прошу поверить, я был тогда не юная институтка, а взрослый парень, выросший на рабочей окраине, строитель по образованию с опытом пребывания на стройке. Я все эти слова знал, слышал неоднократно и совершенно не стеснялся сам произносить в соответствующей обстановке. Но вот вхожу в булочную и вижу (слышу)... Старушка-божий-одуванчик говорит продавщице: «Девонька, бл###, дай мне вон ту булочку» — «Они, нах##, черствые, бабушка, лучше эту возьмите»... Подходит первоклашка с бантиками: «Тетя, дайте, нах##, леденцов?» — «А денег у тебя, бл###, сколько?»... Шок! Первое время не верил ушам своим. Зато потом, год спустя, как приехал домой в отпуск, мучительно цедил слово за словом, напряженно их цензурируя в процессе речи — а ну как вырвется оборотец при родных и близких.

Своего жилья у вояк не хватало, молодых офицеров и прапоров с семьями селили в гражданских общежитиях, где клубились и работяги обоего полу, и молодые инженеры, как холостяки, так и семейные с орущими младенцами. Все это народонаселение, что военные, что штатские пили как не в себя. Даже кормящие матери. Казалось бы, молодые, основной инстинкт должен доминировать. Нет! Главное — напиться. Каждый день. До поросячьего визгу, до беспамятства. Секс? Ну, по случаю, как-то так, между прочим, по-быстрому и... сразу выпить. И еще. И еще... выпить, конечно. Страшно жалко было молодых женщин: с каким хламом им приходится жить, от кого рожать. С той поры уже два поколения сменилось — пьют так же. Как пишет Юрий Панков, кроме как от китайцев ни от кого ничего хорошего ждать не приходится... Россия умерла, но никто этого не заметил. Просто о ней давным-давно забыли, по привычке ставя знак равенства Россия = Москва.
___
*) Юрий Панков. Братство конца — http://echo.msk.ru/blog/echomsk/711527-echo/


Soplemennik
- Monday, September 20, 2010 at 23:12:14 (EDT)

Действительно - Лахн из гезунд!
Судите сами:
"...бизончики Матроскина"
или вот ещё:
"...первый заговоривший человек,...который немедленно спросил: "Какое сегодня число? A Толя где?"
Стоит взять на вооружение!


Светлана
Хабаровск, Россия - Monday, September 20, 2010 at 21:35:51 (EDT)

Здравствуйте.
Меня заинтерисовала фамилия Малявцев, потому что мои родственники по мужу Малявцевы, кто это , как его полное имя, неужели он немецкий прихвостень? Его расстреляли или он сбежал с немцами? Пожалуйта ответьте мне, это очень важно для меня!
Отклик на статью: Евгений Айзенберг. Черея. Параллельные миры


Соплеменник
- Monday, September 20, 2010 at 21:31:04 (EDT)

Александр- в пустоту
- Sunday, September 19, 2010 at 14:56:07 (EDT)
Нечеловеческий орган
Эту историю мне рассказал один пожилой немец, который в годы нацизма работал в специальном лагере.
================================
Болезненная фантазия, навеянная "Уленшпигелем" (кошачий "клавесин"!)
Простите, Матроскин.


Самуил
- Monday, September 20, 2010 at 19:04:39 (EDT)

Ontario14
- Monday, September 20, 2010 at 18:35:00 (EDT)
Самое интересное, что эта история Матроскиным уже рассказывалась тут несколько лет назад, но воспринята она была сейчас совершенно по-другому...


Совершенно верно, уважаемый земляк:

Матроскин - Тененбауму
- Saturday, December 09, 2006 at 10:13:55 (PST)

http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_dez2006_2.html

Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...


Хоботов
- Monday, September 20, 2010 at 18:57:12 (EDT)

Ontario14
- Monday, September 20, 2010 at 18:35:00 (EDT)
Самое интересное, что эта история Матроскиным уже рассказывалась тут несколько лет назад, но воспринята она была сейчас совершенно по-другому...


Растут люди! Воспитываются...


Ontario14
- Monday, September 20, 2010 at 18:35:00 (EDT)

Вести с форумов
- Monday, September 20, 2010 at 18:19:17 (EDT)

***********
Самое интересное, что эта история Матроскиным уже рассказывалась тут несколько лет назад, но воспринята она была сейчас совершенно по-другому...


Сергей Меньшенин
- Monday, September 20, 2010 at 18:26:07 (EDT)

Здравствуйте,

Я внук Эстер Абрамовны Шнеерсон, которая, насколько я понимаю, была сестрой Сарры Абрамовны Шнеерсон и, соответственно, тётей Марии Шнеерсон. Вот уже несколько лет я пытаюсь построить генеалогическое дерево, продолжая дело, начатое моими родителями, и которое они не успели закончить. К сожалению, я нашёл статью Марии Шнеерсон (http://www.vestnik.com/issues/2004/0526 ... eerson.htm) слишком поздно. Но моя тётя (сестра моего отца и дочь Эстер Абрамовны Шнеерсон) жива, она помнит дядю Толю - Анатолия Абрамовича Шнеерсона, фотография которого есть в статье Марии Шнеерсон. Я знаю, что моя бабушка говорила, что её отец был братом Любавичским Реббе, но я не смог найти упоминаний о нём среди родственников Любавичских Реббе. Как и большинство детей Абрама Шнеерсона, моя бабушка была революционеркой и крестилась, чтобы выйти замуж за Владимира Яковлевича Рудановского (меньшевика). Впоследствии она с Рудановским развелась и вышла замуж за Леонида Моисеевича Сабсовича - моего деда. Может быть из за того, что они крестились, дети Абрама Шнеерсона не упоминаются в генеалогическом дереве Шнеерсонов?

Если у Вас есть информация о Абраме Шнеерсоне и его детях и внуках, не могли бы Вы мне ответить?

Заранее благодарен,

Сергей Меньшенин
Калифорния
sergei @ sabsik.com


Вести с форумов
- Monday, September 20, 2010 at 18:19:17 (EDT)

Матроскин. Дорога на Углич.
...В конце 80-х мы с женой решили поехать в отпуск по Золотому Кольцу...

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1503


Тульвит
- Monday, September 20, 2010 at 17:54:14 (EDT)

Несколько лет назад я опубликовал в одной из израильских газет шутливую эпиграмму

Все, что прочитает Муха,
Нам в одно влетает ухо,
Но не все (и так бывает)
Из другого вылетает!

Например, до сих пор у меня не вылетели такие строчки -

Дятел однажды сидел на столбе,
Соседи о нем донесли в КГБ.
И это для дятла такая наука,
Что он никуда не заходит без стука.

Как и многие другие, ибо в любых ее строчках не может не радовать мастерское владение словом и остроумный взгляд на мир.
Отклик на статью: Наталия Рапопорт. Моя Рената


Вадим => Матроскину
- Monday, September 20, 2010 at 17:21:51 (EDT)

Матроскин - Виктору Кагану
- Monday, September 20, 2010 at 05:56:29 (EDT)
...В конце 80-х мы с женой решили поехать в отпуск по Золотому Кольцу.
+++++++++++++++++++++++++
Снимаю шляпу! А+!


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, September 20, 2010 at 17:01:35 (EDT)

МАРКУ РАЙСУ.
Благодарю известного музыковеда за присланный отзыв. Статья, как правильно заметил автор отзыва, написана не музыковедом, а исполнителем, участником исполнения "Моисея и Аарона". Мистеру Райсу известно, что опера эта о Боге, а не о Моисее и Аароне. Конечно, вероятно на то у него есть серьёзные основания и соответствующая информация. Кроме одного - впечатление от этого сочинения вполне адекватно, по крайней мере как это было в Нью - Иорке, описанному в этой статье. Именно это и привлекает современных режиссёров. Ощущение исполнителей, ощущения публики, которые хотя и нигде не записаны, но многое было НАПИСАНО на лицах слушателей - право это быть может иногда важнее сносок и точных указаний страниц.И всё же - внимание столь почтенного музыковеда мне в высшей степени приятно. Спасибо.
P.S.АВТОР ПРОСИТ У ПОЧТЕННОГО МАРКА РАЙСА ИЗВИНЕНИЯ ЗА УКАЗАНИЕ НА НЕТОЧНОСТИ В БИОГРАФИЧЕСКИХ ФАКТАХ О КАНДИНСКОМ.
Отклик на статью: Артур Штильман. Пророк «новой венской школы» и его опера «Моисей и Аарон»


Виктор Гуревич
Россия - Monday, September 20, 2010 at 16:41:44 (EDT)

Карский Максим
- at 2010-09-11 07:42:31 EDT

Маша Кац
- at 2010-09-11 07:39:24 EDT

Уважаемые Маша Кац и Максим Карский!
Как говорят американцы, время – деньги. Если это действительно так, то время, щедро потраченное Вами на чтение моих длинных статей, дороже денег. Спасибо за интерес к истории давно минувших дней и высокую оценку работы!
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


Люсьен Фикс
- Monday, September 20, 2010 at 15:39:02 (EDT)

Борису Альтшулеру

Очень рад за Вас. Помимо Артура Рубинштейна, мне довелось присутствовать на последних концертах таких гигантов как Владимир Горовиц, Натан Мильштейн, Айзик Стерн и Мстислав Ростропович, с которым нас связывает многолетняя дружба. Память о них останется со мной до конца моих дней.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Гастроли Артура Рубинштейна в советской России


Памятные церемонии на военных кладбищах Израиля (видео)
Израиль - Monday, September 20, 2010 at 15:25:18 (EDT)

15:56 19 Сентября 2010

На военных кладбищах Израиля сегодня проходят памятные церемонии в честь 37-й годовщины начала войны Судного дня.

ВИДЕО:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=278070


Семь тысяч христиан со всего мира прибудут в Иерусалим в Суккот
Израиль - Monday, September 20, 2010 at 15:22:35 (EDT)

14:54 20 Сентября 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=278095


Юлий Герцман
- Monday, September 20, 2010 at 15:10:15 (EDT)

Замечательные теплые воспоминания.
Отклик на статью: Наталия Рапопорт. Моя Рената


YEHUDInfo
- Monday, September 20, 2010 at 14:42:08 (EDT)

На форумах:
Аврум Тарантул. ПОСЛЕСЛОВИЕ К СЛИХОТ.

Закончился период Слихот (покаяний), что между Рош а-Шана и Йом-Кипуром. Дело сделано! Когда я, наспех перекусив после поста, набрасываю эти строки, за окном уже слышен первый постук молотков сукостроителей, а служители Небесной Канцелярии аккуратно вписывают в реестр новую Книгу Жизни, скрепленную Его окончательной печатью.
Годовой цикл завершен. Начинаем по новой!
Среди массы информации периода Слихот я обратил внимание на ряд сообщений, как бы имеющих к нему некоторое отношение...


http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=7070#p7070


Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Monday, September 20, 2010 at 14:41:17 (EDT)

Борис, по мне, так настоящий писатель и есть разбойник, оглушающий свою жертву-читателя. Вспомните, как Юрий Карлович Олеша писал о томе Шеллера-Михайловского, куда случайно была вшита тетрадка с "Идиотом", как после гладкописи его буквально ударила талантливая проза. "Большая дорога" была поставлена сознательно.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Матроскину
- Monday, September 20, 2010 at 14:39:18 (EDT)

По-моему, М.Анчаров сказал, что художественный рассказ отличается от случая, который он описывает, на величину личности автора.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Потрясающее наблюдение!


Б.Тененбаум-Ю.Герцману :)
- Monday, September 20, 2010 at 14:30:09 (EDT)

Юлий, совершенно разделяя ваши чувства по отношению к автору - хорошую прозу встретишь не часто - все-таки несколько сомневаюсь в вашем пожелании Елене: "... выйти на большую дорогу ...". Как-то отдает разбоем и грабежом :)
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Monday, September 20, 2010 at 14:25:25 (EDT)

Я же не писатель, на самом деле, просто честно и конспективно передал реальный эпизод.

По-моему, М.Анчаров сказал, что художественный рассказ отличается от случая, который он описывает, на величину личности автора. По давнему знакомству, Котофеич, вы же не заподозрите меня в желании вас как бы умаслить, правда ? Комплименты, полученные вами, имеют неоспоримое достоинство искренности ...


Юлий Герцман
- Monday, September 20, 2010 at 14:16:25 (EDT)

Елена, пора выходить на большую дорогу, небрежно поигрывая пухлым томом. Конечно, большое удовольствие читать Ваши рассказы здесь, но хотелось бы и книжку на полку поставить.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Самуил
- Monday, September 20, 2010 at 14:16:02 (EDT)

Буквоед
- Friday, September 17, 2010 at 08:08:59 (EDT)

Матроскин
- Friday, September 17, 2010 at 02:24:28 (EDT)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Thursday, September 16, 2010 at 18:05:55 (EDT)


Спасибо!


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Monday, September 20, 2010 at 14:13:29 (EDT)

Я же не писатель, на самом деле, просто честно и конспективно передал реальный эпизод.

Его бы никто не заметил, если бы не был написан писателем.


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Monday, September 20, 2010 at 13:45:35 (EDT)

Спасибо за отличную подборку стихов. Одно из Ваших стихотворений ("Ночная няня") я поставил в свой блог. Надеюсь, Вы не возражаете. Еще раз, спасибо.
Отклик на статью: Софья Шапошникова, Ванкарем Никифорович. Гений в плену или в плену у гения. Избранные стихи. Предисловие Ванкарема Никифоровича


Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн) :)
- Monday, September 20, 2010 at 13:37:07 (EDT)

Виктор (Бруклайн)
- Monday, September 20, 2010 at 13:29:01 (EDT)

Спасибо вам за разьяснение: я, по простоте душевной, пошел неверным путем неомарристов :) Раз по-немецки "медведь" - "бер", то дальше уже как-то получалось само по себе - Берлин с его гербом, и так далее :)


Виктор (Бруклайн)
- Monday, September 20, 2010 at 13:29:01 (EDT)

Б.Тененбаум-Инне
- Monday, September 20, 2010 at 11:33:02 (EDT)
Инна, у меня к вам вопрос. Вот есть слово "берлога" - с одной стороны, вроде бы коренное русское, а с другой стороны - точная калька с немецкого. Откуда это взялось, вы не знаете ? Неужто до Петра I в Московии на медведей не охотились ? :)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый Борис Маркович! Я не совсем Инна, но тем не менее имею возможность ответить на Ваш вопрос. Вот что говорится в многотомном этимологическом словаре русского языка Фасмера:

берлога берло́га диал. мерло́га, мерлу́га - то же, русск.-цслав. бьрлогъ, укр. берло́га "соломенная подстилка, скверная постель", болг. бърло́к "мусор, мутные помои", сербохорв. бр́лог "свинарник, логово, мусорная свалка", брльог – то же, словен. brlòg, род. brlǫ́ga "пещера, убежище", чеш. brloh "логово, хибара", польск. barɫóg, род. -ogu "соломенная подстилка, мусор, нечистоты", в.-луж. borɫoh, н.-луж. barɫog "соломенная подстилка". Вместе с сербохорв. бр́љати "путать, пачкать", бр̀љага "лужа", болг. бъ́рлок "лужа" эти слова, по-видимому, связаны с лит. bur̃las "грязь, кал", burlungis "топкое место" (см. Буга, РФВ 70, 102); далее сюда относят греч. φορύνω "перемешивать, марать, пачкать", φορύσσω – то же, φορυτός "смесь всяких ненужных вещей, дребедень, мусор, отбросы, мякина"; см. Бернекер 1, 120; Младенов 54; Ягич, AfslPh 30, 294. Еще более сомнительны др. предположения: против объяснения сложением с -logъ см. Ягич, там же. Столь же ошибочно пытались выделить в этом слове bьr-, якобы родственное нем. Bär "медведь", др.-инд. bhallas, bhallakas "медведь", лит. bė́ras "коричневый", Уленбек (Aind. Wb. 197) и Торп (263). Другие неверно предполагали заимств. из нем. Bärenloch или Bärenlager (см. Карлович 35; Корбут 385). Неудачно сравнение Остгофа (Morph. Unters. 4, 215) с бровь, откуда первонач. знач. "ущелье с краями, похожими на брови" (против см. Уленбек, РВВ 20, 37 и сл.); фонетически невозможно сопоставление Соболевского (ЖМНП, 1886, сентябрь, стр. 148) со ст.-слав. брьниѥ. Неубедительно также предположение Ягича (AfslPh 20, 536) о сложении *bьr- (из berǫ) и logъ, откуда bьrlogъ "выбранная стоянка, логово" (иначе Ягич, AfslPh 30, 294). Нужно также отвергнуть гипотетическую праформу *nьrilogъ (Шуман, AfslPh 30, 294) якобы от ныря́ть и родственных. •• [Гипотезу об ир. происхождении слав. *bŕ̥logъ см. Мошинский, Zasiąg, стр. 130 – 131. – Т.]


Буквоед - Пом. Модератора
- Monday, September 20, 2010 at 13:19:26 (EDT)

Пом.модератора
- Monday, September 20, 2010 at 12:53:09 (EDT)


Чтоб не притесняли есть простая рекомендация, напечатанная, кстати, (для привлечения внимания) красным цветом в окошке ввода отзывов к публикациям в журнале "Семь искусств": «Временное ограничение: проверьте, что кодировка Вашего браузера - Кириллица (Windows 1251). Если нет, то установите ее (в меню "Вид")». Сделайте как просит Вас администрация и Вы избавите нас от необходимости вручную заменять "козябрики" на вразумительный текст.
Здесь вот какая штука. Проблема эта возникает ТОЛЬКО тогда, когда переношу текст из автоматического конвертера латиницы в окно отзыва в "Семь искусств", хотя кодировка браузера Windows 1251, т.е. соответствует "требованиям момента".

Еще убедительная просьба: помещая отзыв к публикации особо внимательно проверяйте, чтобы все тэги форматирования в тексте имели соответствующую "закрывающую" пару.
Старость не радость, тем более, что конь и о четырех ногах, да спотыкается:)


Наум Зайдель
Maale Adumim, Israel - Monday, September 20, 2010 at 13:18:27 (EDT)

Уважаемый Александр Баршай,

"Будучи прекрасным альтистом и членом квартета им. Бородина в первом составе, Рудольф Баршай перенес принципы квартетного музицирования в Московский Камерный оркестр. Баршай обладает уникальным божьим даром педагога-методиста. Каждый день он давал показательные уроки игры в оркестре не детям, и не студентам, а сложившимся музыкантам, получившим высшее образование и учившихся у разных профессоров. Его задача заключалась в том, чтобы свести к одному знаменателю разные манеры извлечения звука, нажима и скорости ведения смычка, музыкальное мышление и вкусы каждого индивидуума". ( Н. З.)


Более пятидесяти лет я знаю Рудольфа Борисовича, когда в только что созданном Камерном оркестре он еще играл на альте. Расширение репертуара, в котором большая доля занимает современная музыка заставили его взять дирижерскую палочку. В первый раз с дирижером Баршаем я играл Шестую симфонию Л. Бетховена. Записывали ее на грампластинку для Мелодии. Состав Московского Камерного оркестра был несколько увеличен за счет струнной группы и естественно недостающих в оркестре духовых инструментов. Потом Эмиль Гилельс играл с Камерным оркестром Концерт Моцарта (не припомню какой) в Москве и Ленинграде. Возвращались ночным поездом "Красная стрела" в одном купе - Баршай, Гилельс, трубач Докшицер и я. Естественно, разговор зашел о прошедшем концерте. Мнение было таково, что Моцарта надо играть с камерным составом оркестра, что более соответствует эпохе, стилю того времени.
Я уже несколько лет работал в Большом Симфоническом оркестре Радио. Не помню точно в каком году Рудольф Борисович дирижировал у нас Третью Симфонию И. Брамса. Я заметил, что Рудольф Борисович интересуется больше и больше симфоническим оркестром.
Следующая встреча состоялась в Израиле в 1979 году. Он принял пост дирижера Израильского Камерного оркестра. Началась серьезная изнуряющая работа. Можно сказать, это повторение того, что было в Московском Камерном оркестре 1958 году. Через год Израильский Камерный оркестр играл "Искусство фуги" не хуже, чем Московский. Я присутствовал на концерте в Иерусалиме. Это был событийный концерт.

Израильский Камерный оркестр работал по системе гастролеров-дирижеров и гастролеров-солистов. Три, четыре репетиции, и затем несколько концертов. Кроме того, оркестр привык ездить за границу, и даже довольно часто. Это не был оркестр единомышленников.

Рудольф Борисович получил приглашение от руководства Иерусалимского оркестра дирижировать три концерта. Он согласился, но с одним условием. В программе должна быть Восьмая Симфония Д. Шостаковича.
- Отлично, это будет премьера в Израиле, - ответили ему. Проходят несколько месяцев, приближается дата концерта.
Баршай рассказал мне, что ему звонил директор оркестра и спросил, не возражаю ли я, если вместо Восьмой симфонии Д. Шостаковича будет Пятая?. Очень возражаю, А что случилось, спросил Баршай. -- Понимаете, говорит директор, нотный материал Восьмой Симфонии мы должны заказывать за границей и платить деньги, а Пятая имеется у нас в библиотеке.-
Уважили желание Баршая. Правда, некоторые музыканты спрашивали меня после концерта, почему так драматично, ужасно, разрушительно. О чем это? Верно, Баршай донес до оркестра и слушателей содержание и дух этой симфонии - сталинградской.
Это был третий оркестр, в котором я играл под управлением дирижера Рудольфа Борисовича Баршая.
Вскоре, Рудольф Баршай уехал в Европу.
Последний раз мы встретились в Лондоне в 1983 году. Я заболел тогда. Рудольф Борисович вместе со своей женой Леной пришли навестить меня. С тех пор я потерял их след. Передайте Рудольфу Борисовичу привет от меня и пожелание крепкого здоровья до 120.
Наум Зайдель

Отклик на статью: Александр Баршай. Дело жизни Рудольфа Баршая. Приложение. Семейные хроники


Матроскин - Рабиновичу
- Monday, September 20, 2010 at 13:00:34 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину об Угличе
- Monday, September 20, 2010 at 12:43:51 (EDT)

Великолепно-написанная и трогательная история, уважаемый Матроскин! А почему Вы пишете только в Гостевой?
= = = = = = = = =

Спасибо за высокую оценку.

А с расположением вообще чепуха получилась. Первая часть скопировалась в Гостевую из обсуждения темы. Потом меня отвлекли, и окончание я сам забабахал в Гостевую мимо темы. Но исправлять это надо дублировать окончание в обсуждение темы, и оно опять скопируется в Гостевую. Да и лень, честно сказать. Я же не писатель, на самом деле, просто честно и конспективно передал реальный эпизод. :)


Пом.модератора
- Monday, September 20, 2010 at 12:53:09 (EDT)

Буквоед - Модерации
- Monday, September 20, 2010 at 08:51:40 (EDT)
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ - пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
Опять меня сионисты притесняют


Чтоб не притесняли есть простая рекомендация, напечатанная, кстати, (для привлечения внимания) красным цветом в окошке ввода отзывов к публикациям в журнале "Семь искусств": «Временное ограничение: проверьте, что кодировка Вашего браузера - Кириллица (Windows 1251). Если нет, то установите ее (в меню "Вид")». Сделайте как просит Вас администрация и Вы избавите нас от необходимости вручную заменять "козябрики" на вразумительный текст.

Буквоед
- Monday, September 20, 2010 at 09:57:13 (EDT)


Еще убедительная просьба: помещая отзыв к публикации особо внимательно проверяйте, чтобы все тэги форматирования в тексте имели соответствующую "закрывающую" пару. В гостевой последствия небрежности такого рода как правило не видны, да и поправить их сравнительно легко, а вот исправлять отзывы, хранящиеся в базе данных... это удовольствие ниже среднего. И пока мы еще не приступили к получению данного удовольствия, Вы можете посмотреть на все отзывы, предшествующие Вашему, к статье http://7iskusstv.com/2010/Nomer9/Gergenreder1.php, как "красиво" они сейчас выглядят из-за одного пропущенного тэга. Пожалуйста, будьте аккуратны.

Александр Кац
Хайфа, Израиль - Sunday, September 19, 2010 at 03:35:21 (EDT)


Господин Кац! Вы поставили в этом постинге три разделительные строки, каждая из которых содержала по 125 символов ´>´. У Вас что, кнопки на клавиатуре залипают? Или оплата идет от количества введенных символов? Думаю, что нет. А Вы не обратили внимание, что после ввода в Гостевую Вашего постинга в окне броузера внизу появилась полоска горизонтального скроллинга. Не только в Вашем окошке, но у всех читателей гостевой книги (а их тысячи) по всему миру. Горизонтальный скроллинг резко снижает удобство чтения, поэтому, если Вы обращали внимание, все публикации во всех журналах портала, гостевая, форумы — все отформатировано под некоторую ширину окна, умещающегося на экране большинства мониторов (кроме совсем уж древних и маленьких). Но эти оптимальные настройки, сделанные для удобства читателей, любой из читателей может порушить запостив какую-нибудь бяку, типа Вашей разделительной строки из 125-ти знаков. (Это при том, что уродливые строки-шлагбаумы в принципе не нужны, если выстраиваешь цитируемые постинги в хронологическом порядке и выделяешь их курсивом и/или петитом). Посмотрите на статью http://7iskusstv.com/2010/Nomer9/Bormashenko1.php, там хорошо видно, как она была отформатирована на некоторую ширину экрана и как Вы своими "шлагбаумами" раздули эту ширину, спровоцировав горизонтальный скролинг. Теперь придется ремонтировать.

Дамы и господа! В интерактивной среде (а наши журналы, оснащенные механизмом постановки отзывов к публикациям с одновременным сохранением оных в гостевой, именно таковой средой являются) все активные читатели, пишущие отзывы, становятся соавторами, сотворцами контента. Не касаюсь содержания ваших текстов, но исключительно формы: пожалуйста, будьте аккуратны.


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину об Угличе
- Monday, September 20, 2010 at 12:43:51 (EDT)

Великолепно-написанная и трогательная история, уважаемый Матроскин! А почему Вы пишете только в Гостевой?


AK
Boston, MA - Monday, September 20, 2010 at 12:22:29 (EDT)

>Б.Тененбаум, Monday, September 20, 2010 at 11:33:02 (EDT)
>Неужто до Петра I в Московии на медведей не охотились ? :)
###############

Охотились. Но медведь, как правило, брал верх. Поэтому слово не выжило, не передалось. Так в лесу и осталось.

Немец похитрее был. Не охотился, а смотрел со стороны. Шпионил за медведями. Поэтому слово и передал детям и внукам.


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, September 20, 2010 at 12:22:29 (EDT)

Оно, слово это, еврейского происхождения: Берл + ога (от ага!).

""""""""""""""""""""""""""""""""""

Наш гениальный Пожиратель Букв!


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, September 20, 2010 at 12:19:31 (EDT)

Мне было интересен взгляд б. советского немца и потому, что я в детстве, посещая отца в сибирской ссылке, ходил по ягоды с высланными немецкими детьми, и потому, что работая в Саарбрюкене, видел, как две общины эмигрантов из России не смешиваются, как вода и масло: имеют свои газеты, обсуждают подобные проблемы, но - отдельно. Немного странно замечание ув. Буквоеда - какое отношение статья имеет к еврейской истории? Не большее, чем моя статья о путешествии по Аляске, в которой от еврейской истории только то, что путешествие было совершено и описано парочкой евреев. Журнал "Семь искусств" предназанчен для общих проблем, не только еврейских.

Статья вначале интересная, и мы все знаем, что Барклай де-Толли был заменен Кутузовым только из-за русской фамилии последнего. Но описание причин и процедуры отречения Николая 2-го - чистая фантазия: дескать, немцы у власти боялись разоблачения. Просто царя смела революция. То, что революции не избежать, было видно, когда бомба покончила с царем-революционером Александром 2-м, когда Достоевский в "Бесах" описал ее неизбежность, когда Витте заметил, что Александр 3-ий всю жизнь боролся с революцией. В руках более способного человека, чем Николай 2-й, история, возможно, могла бы пойти по-другому, но только не в руках этого совершенно непригодного к верховной власти семьянина. Его шурин писал ему в конце 1916-го, что, Ники, никто не хочет революции, кроме тебя и твоих министров, которые и приближают революцию 1917 г.

Шульгин рассказывал об отречении в документальном фильме, и хотя фильм был советский, я не думаю, что это конкретное воспоминание было вложено ему в уста режиссером и цензором. Цитирую по памяти - видел фильм лет сорок назад:
"Когда Дума решила, что царь должен отречься, мы с Гучковым вызвались к нему поехать: мы хотели, чтобы он услышал об этом из уст монархистов. Когда он подписал все бумаги, у меня вырвалось: "Ах, Николай Александрович, если бы вы это сделали лет на десять раньше!" А он так просто на меня посмотрел и сказал: "Вы думаете, помогло бы?""
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Monday, September 20, 2010 at 11:46:18 (EDT)

Вот есть слово "берлога" - с одной стороны, вроде бы коренное русское, а с другой стороны - точная калька с немецкого.

Теперь слушайте сюда. Ничего общего с немецким "берлога" не имеет. Оно, слово это, еврейского происхождения: Берл + ога (от ага!). Кто-то, например, Хаим-Янкель, крикнул: "Берл!" - когда же в ответ услышал медвежий рев закричал: "Ага!" (в смысле не тот Берл)


Б.Тененбаум-Инне
- Monday, September 20, 2010 at 11:33:02 (EDT)

Инна, у меня к вам вопрос. Вот есть слово "берлога" - с одной стороны, вроде бы коренное русское, а с другой стороны - точная калька с немецкого. Откуда это взялось, вы не знаете ? Неужто до Петра I в Московии на медведей не охотились ? :)


Anatole Klyosov
Boston, MA - Monday, September 20, 2010 at 11:31:54 (EDT)

>Националкосмополит, Израиль - Monday, September 20, 2010 at 07:41:56 (EDT)
>Точку возникновения исторического - вербализующего свои эмоции, а может быть и мысли человека сам того не подозревая определил Анатолий Клесов.
>Это шумеры гаплогруппы R1b1b2, Междуречье Тигра и Ефрата 5500 лет тому назад.
Анатолий Клесов ошибся всего на 271 год.
>Период человеческой истории и ВЕЧНОЙ СУББОТЫ ЕГО совпадают и равны 5771 год.
###################

Уважаемый космополит,

По части Вечной Субботы (это все-таки лучше Вечного Понедельника) я не претендую. "Языков не знаю" (С). Но насчет возникновения эмоций и мыслей в моей ментальной "книге" другое написано.

А записано там следующее. Для того, чтобы стать человеком разумным, надо было ментально отделить себя от окружающего мира, уметь посмотреть на себя со стороны. Именно потому столь большое значение антропологи и археологи придают древним украшениям первобытных людей, оставленным ими орнаментам. Украшения – это ведь материализованное стремление понравиться, а для того надо было уметь посмотреть на себя со стороны. Даже тот факт, что переход от неандертальца к человеку сопровождался расширением набора продуктов питания от мяса к рыбе и моллюскам, чего не было у неандертальцев (это, кстати, показано изотопным анализом костей того и другого на многих примерах), показывает, что человек стал более гибким в средствах существования. Это все сопровождалось и анатомическими изменениями. Так что ментальность и анатомия (увеличение размера мозга, объема черепа) шли одновременно.

Так вот, эти украшения и орнаменты появились задолго до Шумера. Мазаться охрой начали уже больше ста тысяч лет назад. А зачем мазаться-то, если не стремиться привлечь внимание, понравиться?

Способность оперировать символами (а к этому и относятся орнаменты, украшения, в том числе просверленные раковины) есть определённая характеристика человека разумного. К ним можно отнести собирание, приготовление и использование пигментов. Самое раннее из обнаруженных свидетельств – это стоянка Pinnacle Point в Южной Африке, датированная 160 тысяч лет назад. Хотя использование охры было порой присуще и неандертальцам.

Более убедительное свидетельство – это обнаруженные в Blombos Cave (Южная Африка) пластинки охры с геометрической символикой и просверленные раковины, видимо, для нанизывания [Henshilwood et al, 2004], с датировкой 77 тысяч лет назад. Аналогичные просверленные раковины были найдены в Grotte des Pigeons в Марокко, с датировкой 82 тысячи лет назад.


Пом. модератора
- Monday, September 20, 2010 at 11:18:35 (EDT)

V-A
- Monday, September 20, 2010 at 08:54:15 (EDT)
Это наглая ложь. Политическая цензура никуда не делась.


Если не научитесь вежливо разговаривать с модерацией, то будете в банне пожизненно. Сейчас Ваш доступ к "Семи искусствам" открыт. Извинения приветствуются.


Инна
- Monday, September 20, 2010 at 11:14:40 (EDT)

Аврутин Марк
- Monday, September 20, 2010 at 10:09:58 (EDT)

Разве можно считать русский язык родным, будучи не привязанным к истории страны, давшей его?
----------------------------
Родной язык - это, несмотря на оценочное слово "родной", объективная реальность. У меня родной язык русский только потому, что я им владею лучше всего. Привязана ли я (в любом смысле) к истории России - это другой вопрос.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Monday, September 20, 2010 at 11:14:01 (EDT)

Могу вспомнить два добровольных отречения: Диоклетиан в 305 году, и Карл Пятый в 1558 году... Момент совершения революции совсем не обязательно считать с октябрьского переворота 1917, правда?

Еще Сулла. Революция 17-го года началась в феврале и непрерывно продолжалась до октябрьского переворота.


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Monday, September 20, 2010 at 10:46:13 (EDT)

Могу вспомнить два добровольных отречения: Диоклетиан в 305 году, и Карл Пятый в 1558 году. Два случая за 12 веков - это маловато, правда ? Так что государь-император Николай Второй отрекся вовсе не добровольно, а только что не под пистолетом. Он к моменту отречения потерял свободу передвижения, не то что волеизьявления. Момент совершения революции совсем не обязательно считать с октябрьского переворота 1917, правда ? Кроме того - давайте все-таки вернемся к статье, о которой мы вроде бы говорим ? Автор ее проводит одну главную мысль - немецк??я часть дворянского сословия Российской Империи отторгалась прочим населением как инородцы. Но здесь не худо бы внести некоторые нюансы.

Пункт номер один - вообще в последние годы "старого режима" и в первые месяцы полномочий Временного Правительства проводилась сознательная политика выдвижения на первые места генералов "из простых" - того же Корнилова, например. Считалось, что это популярно в обществе. А аристократов, вроде того же Маннергейма, де??тели Думы старались с командных постов убирать. Представить себе офицера с фамилией Энгельгардт как "простого" - дело довольно трудное. Так что в этом плане с автором можно согласиться - да, так называемых "немецких" военных и административных деятелей в вышеуказанный период действительно прижимали.

Пункт номер два - дворянство отторгалось восставшими и вышедшими из повиновения вооруженными массами все и целиком, без всяких различий между, скажем, генералом Ренненкампфом или, скажем, главковерхом, генералом Ивановым.

Когда пошла резня, никакой ощутимой разницы между генералом Деникиным и генералом Врангелем уже не осталось, красным и "бенкендорфы", и "голицыны" были одинаково ненавистны.

На мой взгляд, "вес" пункта номер два относится к "весу" пункта номер один как 1000 к 1.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Матроскин - Дегену и Тененбауму
- Monday, September 20, 2010 at 10:33:54 (EDT)

Большое спасибо за лестную оценку!


Мвтроскин (размышлизм)
- Monday, September 20, 2010 at 10:30:05 (EDT)

пїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅ
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ-пїЅпїЅпїЅ, пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ - Monday, September 20, 2010 at 10:15:10 (EDT)
:)))))))))))))))))))

Опять Буквоед буквы понадкусывал?


Марк Райс
Рамат-Ган, Израиль - at 2010-09-20 10:15:09 EDT
Статья дилетантская. Во-первых, неточности в фактах. Шёнберг окончил инструментовку "Песен Гурре" в 1911 г., так что Малер их слышать не мог, а "Учение о гармонии" вышло в 1911 г. и было посвящено памяти Малера. Малер не понимал музыку Шёнберга ещё с "Просветлённой ночи" (1899), а о "Камерной симфонии" (1906) прямо отозвался отрицательно (см. его письма, с. 274). Первое атональное произведение ("3 пьесы для ф-п" ор. 11) создано в 1909 г. Обратился в лютеранство Ш. сознательно, в пику гораздо менее гуманному католицизму, который в Австрии господствовал. Обращение в иудаизм у Шёнберга было вполне искренним. Многие его произведения (первое - "Кол нидрей", 1934) написаны на ивритские тексты, он приветствовал создание Израиля и даже был первым ректором Иерусалимской муз. академии.
Далее. Неправильные формулировки. На фортепианной клавиатуре гораздо больше чем 12 клавиш. 12 звуков хроматической гаммы должны повторяться не внутри четвёрок, а пока не будут исчерпаны все. И т.д.
И главное. Неверное определение идеи оперы. Это опера не о еврейском народе. Это опера о БОГЕ и еврейском народе, в чём и заключается её основной конфликт. "Отрицательность" показа народа весьма относительна (главное здесь - разнообразие личностей), но чем она сильнее, тем сильнее выделяется идеальность Бога (для которого создана великолепная тембровая характеристика - унисон мужского, женского и детского хора).
Что об этом думали нацисты, достаточно неважно (Шёнберг, в отличие от автора, не боялся мнения "княгини Марьи Алексевны"), равно как и посмертная постановка его оперы.
И ещё. В статье без ссылок часто упоминается моё имя, причём мои мысли часто вырваны из контекста или неправильно пересказаны (очевидно, с Адорно, Векслером и др. та же история). Для тех, кто желает знать, что я писал на самом деле, привожу ссылку на свой материал: http://www.21israel-music.com/Schoenberg.htm

Отклик на статью: Артур Штильман. Пророк «новой венской школы» и его опера «Моисей и Аарон»


Аврутин Марк
- Monday, September 20, 2010 at 10:09:58 (EDT)

Буквоед
- Monday, September 20, 2010 at 09:57:13 (EDT)
Сначала я подумал: "Какое отношение имеет эта стаья к еврейской истории

Разве можно считать русский язык родным, будучи не привязанным к истории страны, давшей его?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Lubov Gil
Beer-Sheva, Israel - Monday, September 20, 2010 at 10:04:54 (EDT)

Новые произведения талантливейшего Мастера, Софьи Шапошниковой, поэма "Гений в плену или в плену у гения" и сборник
стихов "Избранные стихи" проникнуты гармонией души и глубоких раздумий Человека, Поэта, Философа.
Огромное СПАСИБО редактору,Евгению Берковичу, за публикацию стихов из этой книги и замечательной статьи
Ванкарема Никифоровича о новой книге Софьи Шапошниковой.
Телефон для связи с автором книги - Софьей Шапошниковой: 08-6103078 (в Израиле), (+) 972-8-6103078 ( в других странах).
Любовь Гиль
Отклик на статью: Софья Шапошникова, Ванкарем Никифорович. Гений в плену или в плену у гения. Избранные стихи. Предисловие Ванкарема Никифоровича


Буквоед
- Monday, September 20, 2010 at 09:57:13 (EDT)

Сначала я подумал: "Какое отношение имеет эта стаья к еврейской истории?" Потом понял, что имеет и прямое: вклад русских немцев в развитие страны переоценить невозможно, но как же их Россия "отблагодарила"? Правильно: германофобией. Прошло не так уж много времени и то же самое случилось с российскими евреями.
Буквоедское:) замечание: правильнее сказать "антинорманская", а не "антинормандская".
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Забаро Майя
Хайфа, Израиль - Monday, September 20, 2010 at 09:31:31 (EDT)

Поздравляю!
Спасибо большое за прекрасную работу - эмоциональный подход, интересное изложение и рисунки, которые не оставляют равнодушным.
Отклик на статью: Лев Утевский. «Мой коэлет»


Аврутин Марк
- Monday, September 20, 2010 at 08:54:33 (EDT)

Б.Тененбаум-М.Аврутину :)
- Monday, September 20, 2010 at 08:38:26 (EDT)
«при всем желании я не могу припомнить ни одной революции, при которой нарушения закона о престолонаследии не случилось бы»

Когда царя, например, убивают в его собственной спальне, конечно, там не идет речь вообще о соблюдении даже приличий…
Но с Николаем случай особый - он собственноручно подписал указ об отречении, причем, считается, что добровольно. Да и произошло это не в ходе революции, а ей предшествовало.

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


V-A
- Monday, September 20, 2010 at 08:54:15 (EDT)

Пом. модератора

По поручению Редактора сообщаю, что в связи с наступившими Днями Трепета объявлена амнистия всем нарушителям правил гостевой - все баны отменяются. До первого нового нарушения, естественно. Как говорит Шеф, удачи!


Это наглая ложь. Политическая цензура никуда не делась.
Я, например, не могу оставлять отзывы в журнале


Буквоед - Модерации
- Monday, September 20, 2010 at 08:51:40 (EDT)

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ - пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
- Monday, September 20, 2010 at 06:48:32 (EDT)

Опять меня сионисты притесняют:) (см. выше)


Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, September 20, 2010 at 08:45:26 (EDT)

Но уже давно не читал ничего подобного Вашему рассказу "Дорога на Углич".

Пользуюсь случаем, чтобы самым искренним образом присоединиться к мнению, выраженному глубокоуважаемым д-ром Дегеном. Вы, Котофеич, сделали истинный социальный очерк, и жаль только одно - что это сделано в виде быстро тающего поста Гостевой, а не в публикации в "Заметках". Может быть, поставите это хотя вы на форуме ?


Б.Тененбаум-М.Аврутину :)
- Monday, September 20, 2010 at 08:38:26 (EDT)

описаниям отречения царя чего-то не хватает. Произошло это и быстро, и с явными нарушениями закона о престолонаследии.

Уважаемый коллега, при всем желании я не могу припомнить ни одной революции, при которой нарушения закона о престолонаследии не случилось бы :)
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Степан Богданович
- Monday, September 20, 2010 at 08:35:01 (EDT)

Б.Тененбаум :)
Который немедленно спросил: "Какое сегодня число ? A Толя где ?" :)


- Я не пьян, я болен, со мной что-то случилось, я болен... Где я? Какой это город?..


Ион Деген
- Monday, September 20, 2010 at 08:34:23 (EDT)

Дорогой Матроскин!
Я высокого мнения о большинстве авторов трёх журналов многоуважаемого Евгения Берковича. Но уже давно не читал ничего подобного Вашему рассказу "Дорога на Углич". Нет нужных слов для благодарности.


Аврутин Марк
- Monday, September 20, 2010 at 08:29:35 (EDT)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Monday, September 20, 2010 at 07:26:28 (EDT)
«Довод, гласящий, что рецензируемая вещь не так уж и плоха, потому есть другая публикация, качеством ничуть не выше, кажется мне довольно странным :)» - В принципе Вы, конечно правы. Просто я хотел этим отметить, что статья всё-таки не заслуживает столь резко отрицательной оценки, как ваша.
К тому же автор, кажется, автор не собирался отвечать на глобальный вопрос: «Почему "старый режим" в России рухнул», а хотел показать, как происходило отречение царя. Меня тоже, как и Вас, интересовал вопрос об основных причинах «смерти» но знаете, иногда неудачно выдавленный «прыщик на носу» или вообще на лице, где, как известно, множество кровеносных сосудов, может стать причиной абсцесса с летальным исходом.
Я перечитал довольно много литературы о революциях 1917 года и о том, что им предшествовало. При этом всегда оставалось ощущение, что описаниям отречения царя чего-то не хватает. Произошло это и быстро, и с явными нарушениями закона о престолонаследии.

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Б.Тененбаум :)
- Monday, September 20, 2010 at 08:15:17 (EDT)

5771 год тому назад в указанном Анатолием Клесовым месте появился первый заговоривший человек.

Который немедленно спросил: "Какое сегодня число ? A Толя где ?" :)


Националкосмополит
Израиль - Monday, September 20, 2010 at 07:41:56 (EDT)

Работа интересная.
Много интересных версий разных механизмов «точек бифуркаций», количество которых все увеличивается на единицу исторического времени в направлении к современному человеку.

Тему, которой занимается автор можно назвать «поиск точки возникновения гомосапинес – точки начала человческой истории».

Меня удивляет почему автор не упоминает труды Бориса Петровича Поршнева, который в начале семидесятых годов издал монографию на эту тему, над которой работал 40 лет.

Точку возникновения исторического - вербализующего свои эмоции, а может быть и мысли человека сам того не подозревая определил Анатолий Клесов.

Если в Торе всегда указывается время, место и имя действующего лица, то Клесов указывет время, место и гаплогруппу первых «гомовербалиус», которых не совсем правильно называют «гомосапинесами».

Это шумеры гаплогруппы R1b1b2, Междуречье Тигра и Ефрата 5500 лет тому назад.
Анатолий Клесов ошибся всего на 271 год.

5771 год тому назад в указанном Анатолием Клесовым месте появился первый заговоривший человек.

Это и была «ПЯТНИЦА СОТВОРЕНИЯ МИРА», после чего началась ВЕЧНАЯ СУББОТА Г-да и стремящаяся к «ПОЛНОЙ СУББОТЕ СОГЛАСНО ТОРЕ СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА»

Период человеческой истории и ВЕЧНОЙ СУББОТЫ ЕГО совпадают и равны 5771 год.

Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Лев
Казань, Россия - Monday, September 20, 2010 at 07:33:21 (EDT)

Здравствуй, Боря! Таня Бухарцева прислала мне твой рассказ. Прочел с удовольствием, у тебя получается. Интересно, что биологи, как и врачи частенько выступают на литературном поприще. У меня друг в Калининграде - Рудольф Буруковский - пишет стихи вполне профессионально.
Всех благ
Л.Шер
Отклик на статью: Борис Курланд. Стеклянный дождь


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Monday, September 20, 2010 at 07:26:28 (EDT)

Довод, гласящий, что рецензируемая вещь не так уж и плоха, потому есть другая публикация, качеством ничуть не выше, кажется мне довольно странным :)
Почему "старый режим" в России рухнул так, что и императорский личный конвой за императора не вступился ? Уж наверное не потому, что "... вдруг открылось ...", что цари как бы не совсем Романовы ? Какие бы они ни были, но вряд ли их имена раздражали население больше, чем всевозможные Блюмкины, Хавкины, Володарские и Розенфельды ? Новая власть опиралась на латышских стрелков - и это было приемлемо ? Почему в Финляндии победили белые, а не красные - при том, что белой армией независимой Финляндии командовал швед, прослуживший долгие годы в армии метрополии, и не говоривший по-фински ? Ему его фамилия - Маннергейм - не помешала ? Наверное,это случилось потому, линия раскола шла не по фамилиям, а по каким-то другим параметрам ? "Старый режим" в России умер. Анализ причин этого события можно сравнить с проведением патологоанатомического вскрытия с целью выяснить причины его смерти. Но автор почему-то с многозначительным видом показывает нам на прыщик на носу у покойного. Подход мелковат, вы не находите ?
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Руслан [Автору/ Израильтяне]
Алматы, Казахстан - Monday, September 20, 2010 at 07:03:01 (EDT)

Вы правы, Израиль это страна израильтян.
В ней нет места забитым и запуганным евреям Галута.

И нужно перестраиваться к новой жизни, либо тихонько существовать в странах бывшего СССР. еврейские организации поддержат в культурном плане.
Но постепенно Галут отомрет, иначе трубы Герцля и Бен-Гуриона были напрасны.


Матроскин - Виктору Кагану
- Monday, September 20, 2010 at 06:55:45 (EDT)

Виктор Каган
- Monday, September 20, 2010 at 02:17:49 (EDT)

И в эксперименте мы интерпретируем какие-то действия подопытных как счёт. Но это не счёт в человеческом понимании - осознанный, произвольный, целенаправленный, управляемый, имеющий правила.
= = = = = = = = = = = =

Я всегда стараюсь не пропускать описания остроумных экспериментов института Макса Планка и других на предмет определения способностей животных. Расскажу об одном из них.

Имелось обоснованное подозрение, что дикие вОроны от природы умеют считать до 7. Эксперимент был организован следующим образом. Вороны прекрасно знают об опасности ружья и радиусе его действия, и на расстояние выстрела не подлетают.

В глухой тайге зимой возле охотничьего домика организовали подкормку воронов. Затем в порядке эксперимента в избушку начали заходить и выходить из нее по одиночке и группами но несколько человек люди с ружьями. Когда общее количество «охотников» не превышало 7, и в избушке, в конечном итоге, не оставалось никого, вороны спокойно слетались на кормежку. Если количество «охотников» превышало 7, вороны сбивались со счета и улетали вообще.

По-моему, результат эксперимента здесь интерпретируется вполне однозначно.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Буквоед - Елене Матусевич
- Monday, September 20, 2010 at 06:48:32 (EDT)

Уважаемая Елена! Как выражался один из моих сотрудников, "принял удовольствие" от Ваших маленьких шедевров. Спасибо!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Марк Аврутин
- Monday, September 20, 2010 at 06:46:11 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2010-09-19 03:56:31 EDT
Статья просто на удивление неглубокая.
А что книга Э.Радзинского о тех событиях более глубокая? Да и Солженицынское «Колесо», как и многочисленные воспоминания участников не отвечают на вопрос о причинах столь быстрого и «легкого» согласия Николая II на отречение.
Считаю, что нет оснований для вынесения подобного вердикта. Вполне возможно, что именно таким образом «патриотами» было оказано психологическое давление на императора. Насколько я понимаю, автор и не ставил перед собой цель раскрыть все причины падения Российской империи.

Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Матроскин - Виктору Кагану (окончание)
- Monday, September 20, 2010 at 05:59:35 (EDT)

Вокруг никого не было, как и ни одного указателя. Возле скамеечки стояла плотно набитая клеенчатая сумка. Мы жутко обрадовались, вылезли из машины, и я пустился на поиски владельца сумки в надежде узнать где мы, и можем ли мы доехать до Углича. Никого не найдя, я вернулся к машине. И тут буквально из воздуха материализовалась маленькая девочка лет десяти по имени Юля, оказавшаяся владелицей сумки. Оказывается, она ждала автобус до Углича, ездившего без расписания. Мы с женой очень удивились, что она едет одна, начали ее осторожно расспрашивать.

С серьезностью маленькой старушки Юля рассказала, что отца своего она никогда не видела. Мать выпивала, и два года назад покончила с собой. После этого Юля жила с бабушкой (маминой мамой) в ее доме. Месяц назад у бабушки заболело сердце, ее отвезли в больницу, где она неделю назад умерла. Это время Юлю кормили соседи, и они же решили, что Юле надо ехать в Углич, где жил родной старший брат мамы с семьей, и собрали ей сумку в дорогу. Адрес дяди у нее был написан на бумажке, и она два раза была у него дома еще с мамой. Он был хороший, потому что не пил и работал. И жена его была добрая и непьющая. Потом она спросила, можно ли ей доехать до Углича с нами, потому что никто не знает, приедет ли автобус?

Мы с женой посовещались и решили, что если она наврала и никакого дяди у нее нет, придется сдать ее в Угличе в милицию. Хлопотно и рискованно, конечно, но и жалко же, с другой стороны. Ладушки, по коням!

Жена устроилась с Юлей на заднем сиденьи и начала угощать ее всякими припасами.

После этой жуткой грунтовки разбитый асфальт казался мне автобаном, а скорость 40-50 км/час была почти космической. Разговор оживился. Подробности, излагаемые этим карапузом с недетской серьезностью, не оставляли сомнений в ее правдивости.

Постоянные пируэты по объезду дырок в асфальте скоро укачали девочку, цвет ее лица приобрел зеленоватый оттенок, она поскучнела. Я спросил ее, не остановиться ли, чтобы она пришла в себя. Юля явно перепугалась, по-видимому решив, что мы не хотим везти ее дальше. Пришось перейти на менее агрессивный стиль вождения.

Примерно через час появился первый за весь день указатель «Углич». Юля сказала, что она здесь выйдет и дальше доберется пешком. Мы хором сказали, что довезем ее до самого дома. Однако, вскоре мы подъехали к огромной луже неизвестной глубины метров 30 длиной уже недалеко от дядиного дома. Я предложил Юле пойти без ее тяжеленной сумки вместе к дому дяди узнать, есть ли кто дома. Нам открыла девочка лет пятнадцати, узнала Юлю и пригласила нас в дом. У меня отлегло от сердца.

Когда мы вернулись к машине за сумкой, Юля произнесла фразу, от которой я чуть не схлопотал инфаркт: «Дяденька, я могу заплатить только три рубля, больше у меня нет». Мы насовали ей в сумку шикарных яблок, которые везли из дому, дали приличную сумму денег с наказом спрятать про черный день и никому не говорить о ней, и я допер ее сумку до самого порога. Когда я вернулся, жена все еще обливалась слезами.

Возвращались мы через Владимир.


Матроскин - Виктору Кагану
- Monday, September 20, 2010 at 05:56:29 (EDT)

Виктор Каган
- at 2010-09-19 16:21:41 EDT

Давайте всё-таки определимся с тем, что обсуждаем - оригинальную и фундаментальную культурологическую работу или что-то иное. Ваши доводы, IMHO, из другой оперы. И уж заодно - чтобы обратить внимание на прикладную ценность культурологии: Статья - Юрий АФАНАСЬЕВ, Алексей ДАВЫДОВ, Андрей ПЕЛИПЕНКО. Вперед нельзя назад! - http://magazines.russ.ru/continent/2009/141/aa10.html и полемика по статье http://magazines.russ.ru/continent/2010/144/ - раздел «Полемика»
= = = = = = = = = = =

Уважаемый Виктор Ефимович,
статья о России очень интересная. Но вместо набора очень умных слов я лучше расскажу подлинный эпизод, в котором, как в капле воды, отражается вся российская действительность от Кремля до деревенского сортира.

В конце 80-х мы с женой решили поехать в отпуск по Золотому Кольцу.

Приехав в Ростов Великий мы увидели полуразрушенный город на берегу изумительно красивого озера. Оказалось, что незадолго до нашего приезда там прошел ураган. Никаких следов ремнотно-восстановительных работ в помине не было.

Следующий город, который мы планировали посмотреть, был Углич. Туда можно было добраться двумя путями: а) через Владимир, сделав крюк более 100 км, или б) напрямую по дороге республиканского значения, как уверял атлас автодорог СССР. Сдуру я выбрал вариант «б».

Заправив свою «шестерку» под завязку, мы рано утром пустились в путь. Выезд на «республиканскую» дорогу представлял собой массу мелко раздробленных пластин тонкого цементного покрытия общей длиной чуть меньше километра. Во мне зародились смутные опасения, но я бодро предположил, что это подготовка к дорожному ремонту. Однако, в конце этого кошмара начался участок с поворотом вообще без покрытия, представляющий собою две глубоких колеи в глинистом грунте, проделанных колесными тракторами. Здесь я совершил вторую стратегическую ошибку – заехал между этими колеями, надеясь, что за поворотом начнется что-то получше. Пройдя поворот я выяснил, что колея уходит за горизонт. В довершение всего начал накрапывать дождик. Если бы я сполз по глине в колею, машина легла бы на днище, и нас мог бы вытащить только вертолет. О том, чтобы вернуться задним ходом не могло быть и речи – через заднее стекло в каплях дождя дороги я не видел. Не оставалось ничего другого, как на первой-второй передаче потихоньку двигаться вперед в надежде, что колеи закончатся и появится площадка для разворота.

Минут через 30 мы испытали шок. Никогда до этого мы не видели мертвой деревни. Черные покосившиеся полуразрушенные дома с выбитыми стеклами, пунктирные заваленные заборы, и ни единой живой души. Ни одного указателя. Съехать с «дороги» и развернуться было невозможно. В воздухе висело ощущение какого-то ирреального мира.

Мы проехали еще 4 или 5 аналогичных мертвых деревень, когда, наконец-то мы въехали в живой поселок, колеи исчезли, и мы увидели автобусную остановку.

(окончание следует)
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 20, 2010 at 05:35:41 (EDT)

Интересный и сложный текст, местами из-за своей, на мой взгляд, ненужной усложнённости трудно читаемый. Текст напрямую связан с актуальным постингом Матроскина о началах искусства в первобытном обществе. Поэтому интересна следующая цитата:

„Какими же конкретными факторами опосредовалась вертикальная ориентация ГЭВ? Это прежде всего бипедализм (прямохождение): неотенический комплекс и сопряжённый с ним синдром родовой травмы; опережающий рост мозга, протекающий в режиме нарастающей церебральной асимметрии; гиперсексуальность и выпадение из популяционных волн, с чем непосредственно связано ускользание человека из-под действия естественного отбора и занятие им позиции поверх всех трофических ниш в природе. Другие факторы: формирование кисти руки, голосового аппарата и пр., при всей их важности, носят всё-таки подчинённых характер.“

И ещё:
«...антропогенез всё же не был случайным явлением, а обладал некой направленностью, (хотя бы и с не прояснённой до конца телеологией)...»

Конечно же бипедализм и развитие головного мозга с центральной нервной системой стали решающим фактором антропогенеза и сапиентизации. Но последний был бы невозможен без вертикального становления гортани и появления РЕЧИ у кроманьонца, а также развития кисти руки человека с оппозицией большого пальца. В отличие от неандертальцев кроманьонцы были всеядны, кроме мяса они потребляли и растите??ьную пищу. Неандертальцы же были зависимы от мяса, которого становилось всё меньше из-за конкуренции на охотничьих угодьях. Как считают немецкие антропологи именно это последнее обстоятельство обусловило вымирание неандертальцев, предварительно позаботившись о смешении видов.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книг??


Нелли Д.
Бат-Ям, Израйль - Monday, September 20, 2010 at 05:33:32 (EDT)

Уважаемый автор!Спасибо за великий труд!За возвращенную правду.История семьи Васи Фридана очень близка нашей,с той лишь разницей,что прятавшие нашу Зоеньку люди,выжили и известны в Яд ва Шем.Эту правду рассказала моя 8-летняя дочь на уроке Памяти жертв Катастрофы,и все слушавшие взрослые и дети стояли и плакали.Нет меры силе духа!
Да благославит Вас Б-г!
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Абрам Соломоник
Иерусалим, Израиль - Monday, September 20, 2010 at 05:22:57 (EDT)

Эдуард Бормашенко: "Декарт переключил мышление на иную очевидность. Главное в его формуле – «Я». Очевидно, лишь то, что очевидно мне, моему внутреннему зрению. Удивительно, но именно эта новая, личная очевидность запустила машину рационального мышления. Удивительно, потому что, очевидное мне оказывается очевидным и другому. Несмотря на заведомое несходство наших мозгов можно сойтись в очевидностях".
Все правильно, только не до конца. Декарт не только поставил "я" в центр рационального мышления, он еще и указал на то, как лучше всего мыслить, чтобы другие вас поняли. Для этого надо тяготеть к наиболее точным символам, Вы сами цитируете его сноску на математические откровения. Кроме того, в своем "Очерке о наилучшем мышлении" (свободный перевод названия) он еще подробно перечислил те пути мышления и их последовательность, которые приводят нас к обоснованному результату. Так что, даже если наши мозги устроены неодинаково, у нас есть кодекс логического мышления, который помогает преодолеть неодинаковость умов и помогает понять друг друга.
Кроме того, Вы не учитываете исторического фактора. Сегодня максимы Декарта кажутся тривиальными и очевидными. Но это сегодня. А в период полного господства религиозных догм они были восприняты как откровения. Поэтому его философия и была названа "рационализмом" и положена в основу научно обоснованных подходов.
Что касается того, что положения, принимаемые нами за "очевидные", не всегда таковыми оказываются, то ведь, ни в одной области нет бесспорных положений на все случаи жизни. Не сработали старые законы Ньютона в эпоху огромных скоростей и необозримых пространств, появилась теория относительности Эйнштейна; не срабатывал старый математический аппарат в мире атомных частиц, появилась квантовая механика. Так было и так будет. И это вовсе не отменяет законов строго логического размышления, на которых настаивал Декарт. Ведь, 2 х 2 = 4 остается правиьным для огромного большинства ситуаций. и почему мы должны от этого отказаться?
А переход с "мы" на "я" не повредил бы и сегодня тем, кто принимает на веру старые недоказуемые истины только потому, что их поддерживали и поддерживают "мы" или "моя религия и моя община".
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Прощай очевидность


А.Кац - Элле
- Monday, September 20, 2010 at 05:10:46 (EDT)

Уважаемая Элла,

Мне кажется, в Вашем посте перепутались "зерна и плевела": объективно нет никакого кризиса в науке, есть просто "перекосы на местах". Философия науки как была, так и остается незыблемой, а именно: проверять изучаемые явления на практике, и поскольку практика верифицируема, ЯВЛЕНИЕ, воспроизведенное на практике, является познанным на определенном уровне. С этой точки зрения, разработка технологий - апофеоз процесса познания ЯВЛЕНИЙ.
Что же касается познания СУТИ - это удел НЕ НАУКИ, поскольку оно действительно "начинается и заканчивается в мозгах" (Э. Бормашенко), а выражаясь языком хасидизма - зависит от "сосудов души" конкретного человека. Принимает ли человек ту или иную версию Откровения (объясняющую картину СУЩНОСТИ мироздания) или нет - его личный выбор. Здесь действительно - торжество субъективизма. Евреи верят, что ему (субъективизму) настанет конец с раскрытием Мошиаха (как мы молимся в молитвах Рош-а-Шана и Йом Кипура: "..и познает каждое существо что Ты движешь им..."), но К НАУКЕ ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ.
Можно быть хорошим ученым и плохим хасидом, а можно будучи плохим хасидом остаться никчемным ученым. Но не дай нам Б-г пытаться стать хорошим хасидом, пытаясь подорвать доверие к науке. Поэтому в качестве выводa я бы сказал: господа, не путайте Б-жий дар с яичницей.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Прощай очевидность


А. Кац
Хайфа, Израиль - Monday, September 20, 2010 at 04:31:04 (EDT)


ПОПРАВКА ОПЕЧАТКИ
следует читать: "вряд ли кто-то станет отрицать"
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


А. Кац
Хайфа, Израиль - Monday, September 20, 2010 at 04:26:32 (EDT)


Элиэзер М. Рабинович
- at 2010-09-19 23:47:17 EDT
"...Работа настолько специальна и профессиональна ... что, мне кажется, участники дискуссии просто перешли на другую, более легкую тему..."
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Лично я перешел на "более легкую тему" дискусии после БЕЗОТВЕТНОГО ВОПРОСА очень специфического характера, который я задал в первом посте. Пока он не будет прояснен со стороны автора, по-моему, ковыряться в монографии по существу бесполезно.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Виктор Каган
- at 2010-09-20 01:37:55 EDT
"...совсем головокружительная ситуация складывается при попытке "разделить" человеческое и животное..."
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Являлся ли переход от животного к человеку мучительно долгой "эволюционной болезнью" занявшей миллионы лет (как утверждает Автор монографии) или это был некий другой процесс, вряд ли кто-то станет утверждать, что результат налицо: мы - люди, и общество наше - человеческое. И значит - нет никакой причины не описывать нынешнее состояние homo sapiens как сочетание двух "крайних составляющих" - животного и человеческого начал, будь то исследование его тела (hardware) или души (software).

Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 20, 2010 at 04:21:44 (EDT)

Матроскин
- Monday, September 20, 2010 at 03:12:30 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Sunday, September 19, 2010 at 22:45:49 (EDT)
ээээээээээээээээээээ

Действительно, интересный постинг Анатолия Клесова.

C другой стороны надо, по-моему, разделять: многочисленные пластики доисторических Венер были, очевидно, вотивными фигурами первобытных племен.

А вот двухмерная живопись на уровне молодого Пикассо, как тот бизончик Матроскина,- это уже прыжок в совершенно новые миры культуры, позволяющий заглянуть в Big Bang начала человеческой цивилизации.


Редактор
- Monday, September 20, 2010 at 04:06:25 (EDT)

Обращаю внимание уважаемых коллег, прежде всего, авторов, что наш "Книжный киоск" пополнился: вышли на бумаге второй номер "Старины" и несколько последних номеров журнала "Семь искусств". Полный список можно посмотреть здесь:
http://www.lulu.com/redaktor1
Удачи!


Элла Матроскину
- Monday, September 20, 2010 at 03:39:00 (EDT)

Или Вы не согласны, что уж потепление-то уж точно гробальное?


Матроскин (уписизм)
- Monday, September 20, 2010 at 03:17:02 (EDT)

Элла
- Monday, September 20, 2010 at 02:53:13 (EDT)

Сегодня эта штука полностью утратила смысл, не истину ищем, а гранты - отсюда вся панама с гробальным потеплением---
:)))))))))))))))))))

Вот к чему приводит владение крупнейшим похоронным бюро Европы!
:)))))))))))))))))))


Матроскин
- Monday, September 20, 2010 at 03:12:30 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Sunday, September 19, 2010 at 22:45:49 (EDT)
= = = = = = = = = =

Спасибо, уважаемый Анатолий Алексеевич, интересные сведения. Но вот с выводами о том, что это одни и те же люди, согласиться трудно, поскольку география находок гораздо шире Русской равнны. Это фрески Тассили (Tassili Rock Art) в Северной Африке, это 350 пещер Испании и Южной Франции, это 11 пещер Намибии, это национальный парк Какаду в Австралии, Bhimbetka rock shelters в штате Мадья Прадеш, Индия и другие.

Потому, как мне кажется, изобразительное искусство (кстати, во множестве случаев древние художники НЕ рисовали животных, на которых охотились) вообще присуще человеку, и переходного периода от примитива к полной силе изображения, по-видимому не было. Рисовали сразу на пределе своих возможностей.

Вообще же, тема безумно интересная!


Элла
- Monday, September 20, 2010 at 02:53:13 (EDT)

А не кажется ли Вам, что утрата верифицируемости есть часть общего кризиса науки? Ведь строго говоря, декартово мышление есть побочный продукт развития христианства как мировоззрения (деизм). Постижение окружающего мира является занятием квазирелигиозным, истина в нем - понятие нравственное. Сегодня эта штука полностью утратила смысл, не истину ищем, а гранты - отсюда вся панама с гробальным потеплением и прочие фестончики. Общепринятый критерий истины в совеременной науке - тот самый неуловимый Джо, который никому не нужен.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Прощай очевидность


елена
фербенкс, АК США - Monday, September 20, 2010 at 02:53:13 (EDT)

Об Индии. Молодости не требуется, смелости тоже, просто надо не бояться и все. Преступности там мало и я все рассказала как было. Я сначала боялась, но не будешь же все время в общежитии сидеть. Люди удивительные. Поезжайте, без иллюзий но и без предубеждений. Это совсем другой мир, галлактика.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Виктор Каган
- Monday, September 20, 2010 at 02:17:49 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, September 19, 2010 at 23:47:14 (EDT)
Работа настолько специальна и профессиональна (и ощущение, что блестяща, но не уверен, что у меня достаточно понимания для суждения), что, мне кажется, участники дискуссии просто перешли на другую, более легкую тему, а статью не обсуждают. ...
Все-таки интересен вопрос о том, что трудно провести границу между человеком и животным, и это утверждение мне представляется неочевидным. Оказывается, даже пчелы и муравьи считать умеют!


Во-первых, совершенно согласен с Вами в оценке работы - вот уже третья часть текста дарит удовольствие встречи с ним - и дискуссии. Думаю, и в профессиональной аудитории дискуссия была бы - и будет! - непроста, в нашей - тем более.

Умеют ли пчёлы и муравьи считать? О крысах, собаках, обезьянах уж и не говорю. Если между двумя муравейниками затевается и идёт не на жизнь, а на смерть война за пищу, она прекращается и уступает место братанию с образованием общего муравейника, когда численность муравьёв в обоих муравейниках приближается к критической точке, за которой восстановление популяции уже невозможно. Но мы же не полагаем, что они воюют и одновременно считают или что-то в этом роде. И в эксперименте мы интерпретируем какие-то действия подопытных как счёт. Но это не счёт в человеческом понимании - осознанный, произвольный, целенаправленный, управляемый, имеющий правила. Где кончается то, что мы принимаем у животных за мышление, и начинается собственно мышление; где мышление отрывается от предметной конкретики и начинает двигаться к абстрактному; где и как оно встречается с символическим мышлением и сознанием ... ... тут провести границы и прочертить их как границы между человеком и животным чрезвычайно трудно, если вообще возможно. То есть, мы, конечно, видим качественные различия, но уловить точные момент или динамику их появления - провести границы - не можем. Ну, и совсем головокружительная ситуация складывается при попытке "разделить" человеческое и животное (в моём представлении собственно человек начинается с Homo Fabulus - писал об этом здесь на сайте) в одном человеке, где животное "снято" (в философском смысле) в человеческом - "оленье томленье по лани на чистой поляне" преломляется в сонеты Петрарки, а глотка ближнего перегрызается после произнесения соответствующей цитаты из святой книги.

А читается текст с удовольствием, хоть и нелегко местами, потому что стремится прежде всего ставить интересные и потенциально продуктивные вопросы. Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Кротов разоткровенничался
- Monday, September 20, 2010 at 02:08:49 (EDT)

В мире, где так много означает национальность, есть два способа
определять эту национальность - так называемое "право земли" и "право
крови". Кто родился на земле США, тот по праву земли тем самым
приобретает американское гражданство. Кто родился от матери-еврейки,
тот по праву крови тем самым имеет гражданство Израиля, нужно только
оформить бумаги. Но это не тот Израиль, который Бог обещал Аврааму -
не тот Израиль, который многочисленен как песок и звёзды, который есть
всё человечество. Божий Израиль - не по праву земли и не по праву
крови, а по праву Духа.


Леон
Москва, - Monday, September 20, 2010 at 01:28:53 (EDT)

На тему роли нефти в мире. "Израиль освободит мир от нефтезависимости"
http://www.newsru.co.il/finance/19sep2010/oil305.html


Е.Майбурд - Онтарио 14
- Monday, September 20, 2010 at 00:13:47 (EDT)

Ontario14
- Sunday, September 19, 2010 at 17:14:51 (EDT)
0000000000000000000000000000000000000000000000000000
Спасибо, обязательно спрошу у рава.
Зачем спрашивать? (это ко мне). Да мало ли что мне очевидно. Вы отлично знаете, что мы только и делаем, что задаем вопросы.


Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, September 19, 2010 at 23:47:14 (EDT)

Работа настолько специальна и профессиональна (и ощущение, что блестяща, но не уверен, что у меня достаточно понимания для суждения), что, мне кажется, участники дискуссии просто перешли на другую, более легкую тему, а статью не обсуждают. Не уверен, способен ли на подлинное обсуждение и я.

Все-таки интересен вопрос о том, что трудно провести границу между человеком и животным, и это утверждение мне предсавляется неочевидным. Оказывается, даже пчелы и муравьи счиать умеют! НО чтобы это выяснить, человеку, прожившему 6 тысячелетий цивилизации, понадобились утонченные эксперименты. Животные же не экспериментируют над нами. При всей высокоразвитости обезьян, когда очередное поколение вымирает, от них, кроме костей, ничего не остается - от человека остается его культура, архитектура, выживающая тысячелетия, стремление передать свои достижения будущим поколениям, тщеславие, необходимое для такого свершения.

Только человек ест вареную пищу (да коты, извините, Матроскин, с собаками, когда им от челоаека достанется), только человек пользуется огнем, выплавляет металлы и стекло. Говорят, что гориллу можно научить пользоваться орудиями, но это не является ее потребностью. На протяжении исторически ничтожного срока в шесть тысячелетий человек создал понятия цивилизации и культуры. Не знаю, как обстоит дело с религией у пчел, но храмы - только у человека. Только у человека есть технологии. (Только у человека - журналы г-на Берковича и Гостевая книга.)

Матроскин тут поместил бизона - наверно, мы с ним побывали в одной и той же пещере (около Сарла во Франции, да?). Меня поразило, как рано возникла у человека потребность в живописи - он еще дома себе построить не мог, жил в пещерах, но уже рисовал. Потом мне объяснили, что это, строго говоря, не было искусство для искусства, а своего рода талисман и моление богов об успехе в охоте. Поэтому смелое заявления одного из комментаторов, что "тогда, когда рисовали бизонов в пещере, попросту самого понятия ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ещё не было", необязательно правильно.

Недавняя поездка в Перу привела меня к естественному сравнению американских цивилизаций с евразийскими. Возраст - почти одинаков - высокая строительная культура одновременно с шумерской цивилизацией. Меня поразил такой строительный элемент, как большие камни, собранные в завязанную сетку, с облицовкой сверху плитамипочти пять тысяч лет назад. Потрясающая культура портретной керамики, но почти полное отсутсвие скульптуры, не было стекла, железа, а, главное, не было или почти не было письменности. Потрясающее строительное искусство - не было архитектуры как искусства. В пределах тех цивилизаций уже поздние инки сумели создать империю, самую большую в истории по размеру, т.е. эти цивилизации были спообны на существование и саморазвитие без иудео-христанской, или конфуцианской культур, или Ренессанса. У них не было Парфенона, Лаокоона, Давида. Рухнули же они почти одночасно при столкновении с европейцами и из-за премущества тех в оружии, и из-за занесенных болезней. Но мы видим, что иной путь развития культуры, когда она отнюдь не столь интенсивна, как в Евразии, позволяет выживать тысячелетиями.

И война, кажется, уникальный элемент человеческой культуры, и это-то уж точно - эволюционная болезнь Ни одно животное, наверно, не уничтожает столько себе подобных, как человек.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Б.Тененбаум-А.Штильману
- Sunday, September 19, 2010 at 23:22:19 (EDT)

К моему глубокому и искреннему сожалению, я читал не одну только эту статью рецензента, а довольно много и других вещей. Тенденция, увы, та же самая. И в данном случае чрезвычайно одаренные люди не пишут "... друг о друге ...". Один из них такую возможность утратил, и мы видим отзыв о поистине гениальном поэте, который на 90% состоит из искренней хвалы рецензента самому себе - во-первых, за улучшения его произведений, во-вторых, за энергичное проталкивание их в печать за подписями их обоих, в-третьих - за свою доброту, отзывчивость, и готовность прощать. Читать было неприятно.
Отклик на статью: Нина Воронель. Из цепких лап забвения


Б.Тененбаум-А.Штильману :)
- Sunday, September 19, 2010 at 23:09:57 (EDT)

Глубокоуважаемый маэстро, с вашего разрешения и никак не в обиду автору, д-ру Х.Соколину, я хотел бы привести некоторые цифровые показатели:

1. Саудовская Аравия - экономика размером в 369 миллиардов долларов в год, население в 28 миллионов (5.5 миллионов - иностранцы, на которых все и держится), и среднеисчисленный годовой доход на душу населения в 20.6 тыс. долларов.
2. Израиль - экономика размером в 194.8 миллиардов долларов в год, население в 7.5 миллионов, и среднеисчисленный годовой доход на душу населения в 28.4 тыс. долларов.
2. США - экономика размером в 14,260 миллиардов долларов в год, население в 300 миллионов, и среднеисчисленный годовой доход на душу населения в 46.0 тыс. долларов.

Таким образом, Израиль в пересчете на душу населения богаче Саудовской Аравии в полтора раза, Америка - более чем вдвое. Обьем экономики США превышает обьем саудовской экономики приблизительно в 35-37 раз, уж не говоря о разнообразии экономики и ee технологическом уровне. Так что из этого следует довольно очевидный вывод: даже самый нужный сырьевой ресурс не есть рычаг, которым "... варганят войну и мир ..." - его можно постепенно заменить, или, уж совсем в крайнем случае, попросту отнять.
Отклик на статью: Хаим Соколин. И сотворил Бог нефть... Роман в двух частях с возможностью продолжения, если на то будет воля Божья


Елена Минкина
Израиль - Sunday, September 19, 2010 at 23:01:48 (EDT)

Говорят, человеческое общение - как зеркало, ты улыбнешься и тебе улыбаются, ты состроишь злую рожу - и на тебя глянет чужое злое лицо. Так захотелось тут же поехать, посмотреть эту сказочную Индию, побродить, поговорить, послушать! Но ведь нужны еще обаяние, молодость, знание языков, доверие, легкомыслие...
Спасибо автору за доброту и владение словом!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Anatole Klyosov
Boston, MA - Sunday, September 19, 2010 at 22:45:49 (EDT)

>Матроскин, Sunday, September 19, 2010 at 18:56:18 (EDT)
>Первая наскальная живопись и множество палеолитических Венер
датируются периодом от 35 тысяч лет тому назад. Поскольку эти находки очень широко разбросаны территориально, странная синхронность подобного "скачка" требует разумного объяснения.
##############

Это, безусловно, очень хороший вопрос. Несмотря на "требование", это, конечно, никто не объяснит так, чтобы все, или большинство согласились. Нет количественной, объективной базы для объяснения подобного рода. Можно высказать мнение, предположение, но не более того.

Вот мое мнение, если кому интересно. Сначала - цитата из работы историка, доктора наук Вишняцкого (это, правда, не цитата, а мой вольный пересказ):

Спицынская культура (Костенки 17, II), представлена в слоях, залегающих под слоем пепла, датировка – ранее 38 тысяч лет назад. В отношении «эволюционной продвинутости» (которая для идеальной среднепалеолитической индустрии будет равна -4, а для идеальной верхнепалеолитической +7, при охватывании в сумме примерно от 59 до 24 тысяч лет назад) спицынская культура имеет «индекс продвинутости» (ИП), равный 6.5. Это – самый высокий из всех европейских индустрий перехода от среднего палеолита к верхнему (ориньяк на Балканах от 1 до 5, ориньяк в Западной Европе от 3 до 6, ориньяк в Центральной Европе от 3.5 до 6). Только преориньяк в Леванте имеет ИП 6.5. Это означает, что в спицынской культуре Русской равнины практически по всем позициям – типы орудий, тип скалывания, техника объемного расщепления, подготовка камня к креплению, костяные орудия и так далее - выставлена максимальная оценка, как и преориньяку в Леванте. ИП равное 2.5 - это развитой верхний палеолит.

Короче, ранее 38 тысяч лет назад на Русской равнине была продвинутая среднепалеолитическая культура. По оценкам, это были гаплогруппы I и R (точнее, их предки). В те же времена, возможно, 45-40 тысяч лет назад, эти люди разошлись в разные стороны - гаплогруппа I пошла на запад, в Европу, а R -(точнее, предшествующая ей Р) - в Южную Сибирь, район Алтая. Это и есть причина широкого (географически) распространения находок. А люди фактически одни и те же, они до того жили вместе, поскольку и те и другие оказались европеоидами (кавкасоидами). Европеодами случайцно в разных концах Евразии не оказываются, европеоиды - это сложный каскадный процесс мутаций и антропологических откликов организма. А они оказались в одно и то же время в Европе и на Алтае, в Сибири. Вот и делали одинаковых Венер в Европе и в Сибири. И не только Венер. Вот еще одна цитата-пересказ:

Там же, на Алтае, на стоянках Усть-Каракол (слои 8-11) и Ануй 3 (слои 11-12), найдены изделия, часто воспринимаемые как «визитная карточка ориньяка» - высокие нуклевидные скребки и микропластинки с ретушью. Некоторые авторы прямо считают, что это ориньяк.

Этот же ориньяк и в то же время - в Европе. Это - примерно 36-30 тысяч лет назад.


Виктор Каган
- at 2010-09-19 16:21:41 EDT
Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 15:49:57 (EDT)

Давайте всё-таки определимся с тем, что обсуждаем - оригинальную и фундаментальную культурологическую работу или что-то иное. Ваши доводы, IMHO, из другой оперы. И уж заодно - чтобы обратить внимание на прикладную ценность культурологии: Статья - Юрий АФАНАСЬЕВ, Алексей ДАВЫДОВ, Андрей ПЕЛИПЕНКО. Вперед нельзя назад! - http://magazines.russ.ru/continent/2009/141/aa10.html и полемика по статье  http://magazines.russ.ru/continent/2010/144/ - раздел «Полемика»

Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, September 19, 2010 at 22:31:58 (EDT)

Лет 20 назад по 13 каналу Нью-Йоркского ТВ шёл фильм о роли нефти в истории ХХ века. Читая роман Хаима Соколина становится так же страшно от осознания роли нефти в политике, войнах, перекройке карты мира, вообще от возможного грядущего Апокалипсиса , вызванного воздействием владения нефти сравнительно небольшим количеством стран. Литературное мастерство Хаима Соколина позволяет ему воздействтвать на читателя с такой силой, что становится действительно жутко от абсолютной власти нефти над финансами стран мира, экономическим процветанием, или наооборот - застоем, возможностью нефте триллионов долларов вершить любые дела в политике, или,как писал Галич - "Варганить войну и мир". И даже больше - скопление такого количества петро-долларов в исламских странах ведёт их к ещё большей агрессивности уже в мировом масштабе. Теперь, в мире,где так мало осталось места принципам, но так много места деньгам - всё это вопрос не принципов, а цены. Блюмберг открывает свои оффисы во всей Северной Африке и Эмиратах. Ну, как же после этого не стараться построить "мечеть на костях" жертв 11 сентября? Вот это предстаёт со всей ужасающей реальностью, читая исключительно захватывающий роман Соколина, хотя и задуманный в приключенческом жанре. Браво, Хаим Соколин! Литературно - совершенно захватывающе, но очень пугающе!
Отклик на статью: Хаим Соколин. И сотворил Бог нефть... Роман в двух частях с возможностью продолжения, если на то будет воля Божья


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, September 19, 2010 at 20:35:04 (EDT)

Уважаемому Борису: очень люблю читать ваши военно-исторические эссэ, но не спешите обвинять никого после прочтения одной лишь статьи. Эгоцентризм - полезная вещь, свойственная настоящему таланту. Эгоцентризм рождает литературный и музыкальный блеск!Без эгоцентризма нет настоящего художника, артиста ,композитора. Давйте же скажем: "Да здравстует эгоцентризм,дающий нам возможность удивляться замечательно талантливым людям, так хорошо пишущим друг о друге! Ведь это так редко!Спасибо Нине Воронель за восхитительный рассказ о потрясающе талантливой поэтэссе.
Отклик на статью: Нина Воронель. Из цепких лап забвен??я


Aleks
Brooklyn, NY - Sunday, September 19, 2010 at 20:00:00 (EDT)

Спасибо за потрясающую статью.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 18:56:18 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Sunday, September 19, 2010 at 17:22:09 (EDT)

Это начало искусства человечества, т. е. умения абстрагироваться и анализировать. Что в свою очередь свидетельствует о скачке в развитии мозга тогдашнего человека в процессе эволюции.
= = = = = = = =

Первая наскальная живопись и множество палеолитических Венер
датируются периодом от 35 тысяч лет тому назад. Поскольку эти находки очень широко разбросаны территориально, странная синхронность подобного "скачка" требует разумного объяснения.


Ontario14
- Sunday, September 19, 2010 at 18:48:26 (EDT)

תפילת הנערות ובגידת הנבחרים

Фильм "Девичья молитва" в полном объеме(иврит): http://www.megavideo.com/?v=51TC98TI

Народные избранники и отключка(иврит): http://www.sos-israel.com/40323.html


Ontario14
- Sunday, September 19, 2010 at 18:39:02 (EDT)

Тульвит
- Sunday, September 19, 2010 at 15:13:07 (EDT)
...меня постигла постигла участь Спинозы – изгнали из рядов.

**********
Гостевая осчастливлена появлением Акосты намбер ту :-))))))))))))))


Б.Тененбаум
- Sunday, September 19, 2010 at 17:54:26 (EDT)

тогда, когда рисовали бизонов в пещере, попросту самого понятия ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ещё не было.
И если бы рисовальщики как-то оценили бы Ваши интеллектуальные способности, они тут же съели бы Вас


Заявление, приведенное выше, весьма дискуссионно. Насколько я помню, находили скелеты неандертальских еще времен с такими прижизненными дефектами, что было понятно - выжить эти люди могли только благодаря заботе и уходу окружающих.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Sunday, September 19, 2010 at 17:38:40 (EDT)

В 1976 году (если память не подводит) мне посчастливилось побывать на концерте Артура Рубинштейна в Иерусалиме. Незабываемо!
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Гастроли Артура Рубинштейна в советской России


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Sunday, September 19, 2010 at 17:22:09 (EDT)

Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 10:18:15 (EDT)

Уважаемый господин Кац,
вот этот бизон из испанской пещеры периода неолита был нарисован тогда, когда никто на свете еще не умел писать...

öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Это начало искусства человечества, т. е. умения абстрагироваться и анализировать. Что в свою очередь свидетельствует о скачке в развитии мозга тогдашнего человека в процессе эволюции.


Ontario14
- Sunday, September 19, 2010 at 17:19:36 (EDT)

To remember: The Yom Kippur War

http://wp.me/pLAcT-uA


Александру из пустоты
- Sunday, September 19, 2010 at 17:17:02 (EDT)

Александр- в пустоту
- Sunday, September 19, 2010 at 14:56:07 (EDT)

Нечеловеческий орган

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Источник, пожалуйста.


Ontario14
- Sunday, September 19, 2010 at 17:14:51 (EDT)

Е.Майбурд - Онтарио 14
- Saturday, September 18, 2010 at 23:32:57 (EDT)
не будете ли вы так любезны указать в каком контексте было сделано цитируемое высказывание.

*******
Контекст такой: Первый Храм восстановили через 70 лет, второй - до сих пор нет;
Раби Элиэзера спросили - последние поколения более "кашерны", чем первые ?
Ответил раби Элиэзер... ну далее Вы сами догадаетесь.
Обсудите это со своим равом:

" ... נתגלו עוונם" (Ерушалми, Йома часть 1, даф hей, согласно "виленскому изданию")

И хорошо бы еще дать комментарии - хотя бы Раши.
*********
Раши почти не комментировал Ерушалми. Место Раши в виленском классическом листе занимает комментарий р. Давида Френкеля, сделанные в стиле Раши.

Потому что довольно очевидно, что не слеует понимать его буквально и однозначно.
********
Если Вам довольно очевидно, то зачем спрашивать ? :-)


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Sunday, September 19, 2010 at 17:11:24 (EDT)

Прекрасная статья.
Отклик на статью: Александр Баршай. Дело жизни Рудольфа Баршая. Приложение. Семейные хроники


Документалист
- Sunday, September 19, 2010 at 16:33:03 (EDT)

Путевые заметки по Сибири. No comment.

Юрий Панков. Братство конца
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/711527-echo/

«Здесь очень красиво. То есть ОООчень красиво. Нигде в мире нет ничего подобного. Но кое-какой негатив я все-таки заметил: СТРАНА УМЕРЛА. Без преувеличения. Но никто этого не заметил. Просто о ней давным-давно забыли...

Теперь я в Братске. Уже пятый день. Это не поддается описанию. Такое ощущение, что я оказался в начале 90-х годов. Это выражается во всем и, прежде всего, в невероятном количестве бандюганов и пьяных. Церквей нет в принципе. Первое, что показалось подозрительным, это невероятная популярность такси. Город размером с московский округ и населением в 260 тысяч человек просто наводнен ими. Во дворе пятиэтажки можно увидеть 2-3 паркующиеся, подъезжающие или отъезжающие машины с шашечками. Потом выяснилось, что простые люди здесь ездят на такси даже за хлебом, (как в "Бриллиантовой руке"), потому что на полном серьезе боятся воров и убийц... После полуночи город просто вымирает...

Одним словом Сибирь и Дальний Восток потеряны однозначно. Все здесь ругают китайцев, но понимают, что кроме как от них ничего хорошего ждать не приходится. Хорошее - муж китаец, работа в китайской компании, китайские фрукты, китайские рестораны, отдых в Китае...

Над городом периодически ревет сирена, как во время войны. Этим информируют, что Братский лесоперерабатывающий комбинат (БЛПК) начинает выброс отходов. Через трубу, тупо - прямо в небо. Комбинат находится практически в центре города. Дым валит постоянно, но когда раздается сирена, жуткий вой, начинается выброс какой-то реальной химии, и граждане сразу закрывают окна, зажимают носы и все остальное. Во??ь дикая. Идет волнами. Разит хуже, чем в общественном сортире. Чем-то блевотно-кислым. (Очень грустно, когда это зловонье накрывает город в светлый праздник 1 сентября, День знаний. Детки в белых рубашечках и бантиках с цветами ходят по вонючим улицам города-помойки). С другой стороны города находится БрАз - Братский алюминиевый завод. Оттуда просто постоянно валит густой дым, как из какой-нибудь ТЭЦ. И все - на город. С третьей стороны - Братская ГЭС. Там ничего не происходит. Но оттуда постоянно ждут какого-нибудь кошмара, типа того, который случился год назад на Саяно-Шушенской станции...

Был уже в нескольких районных городах и деревнях. О-о-о-о-о. Такую нищету представить просто невозможно. Местный врач рассказал мне, чт?? некоторые дети ходят в школу без нижнего белья... Зато очень много дешевой водки... Соотношение полов здесь – 1 к 3. То есть на трех баб один мужик! Поэтому сплошь и рядом мамаша и дочка живут с одним мужиком. Полным-полно матерей в возрасте 15-16 лет...

Они здесь уже белок начинают жрать и комбикорм. Я не верил. Но это ужасная правда. И жалко, и страшно. Каждый в отдельности - хороший. А все вместе - беспомощное трусливое быдло, которое за обрез никогда не возьмется... Сплю с блокнотом. Мысли от увиденного разрывает мозг... Проезжали поднятую целину. Зрелище не для слабонервных: огромные клочья земли разбросаны по всему полю... Итоговый вывод из беседы с ветеринаром «Рыба гниет с головы. Страна – с Москвы»...


Хоботов
- Sunday, September 19, 2010 at 16:31:46 (EDT)

Тульвит
- Sunday, September 19, 2010 at 15:13:07 (EDT)
«А вы нас, беспартийных, спросили? Кто вам позволил засорять наши ряды?!»


За эту байку Вас должны простить не только в окружении г. Майбурда, но и в высших сферах. Дерзайте и ничего не бойтесь, даже г. Майбурда.


София и Юрийн
Нью-Йорк, Н.Й. США - Sunday, September 19, 2010 at 16:13:21 (EDT)

Спасибо, спасибо и еще раз спасибо!
Как всегда очень познавательно,грамотно и интересно.
Некоторые факты из жизни Рубинштейна прочитали впервые.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Гастроли Артура Рубинштейна в советской России


Матроскин (исправление)
- Sunday, September 19, 2010 at 16:02:56 (EDT)

Если во Флоренции и/или Риме имелись философские школы, такая нужда могла быть у подготовленных к восприятию слушателей. Во всяком случае, первый университет на Западе был основан в Болонье в 1088 году (если не ошибаюсь). А в России в это время еще только конструировали письменность.
= = = = = = = = = = = =

Пардон, России в это время вообще еще не было.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 15:49:57 (EDT)

А.Кац - Матроскину
- at 2010-09-19 14:42:47 EDT

Но послушайте, уважаемый, а в наше время каков, по-Вашему, процент личностей, которых интересуют высокие материи и тонкие переживания?! Вы что всерьез полагаете, что качественный скачок в развитии способов хранения и пер??дачи информации сделал людей ДРУГИМИ? Что они порядочнее, интеллигентнее, ЧЕЛОВЕЧНЕЕ тех, которые рисовали бизонов в пещере?! Возможно, как раз те-то и были более ЧЕЛОВЕЧНЫМИ?
________________________________________

Виктор Каган
- at 2010-09-19 14:31:39 EDT

А как Вы полагаете, сколько флорентийцев или римлян того времени могли прочитать на греческом труды философов, да и, вообще, скольких людей во Флоренции или Риме того времени эти труды могли интересовать?


Никто просто так из соображений человечности или от нечего делать серьезно мозги напрягать не будет. Для затраты усилий у человека должна быть реальная НУЖДА.

Если во Флоренции и/или Риме имелись философские школы, такая нужда могла быть у подготовленных к восприятию слушателей. Во всяком случае, первый университет на Западе был основан в Болонье в 1088 году (если не ошибаюсь). А в России в это время еще только конструировали письменность.

Если во Флоренции и/или Риме были богатые люди, заинтересованные в увековечении памяти о себе любимых или просто в громкой рекламе, они заказывли себе картины, скульптуры, саркофаги или надгробия у знаменитых художников. Но такая нужда могла возникнуть только в обществе с определенным уровнем культуры.

В России периода Ивана Грозного не было ни философских школ, ни минимального уровня культуры, необходимого для восприятия произведений итальянского Ренессанса. После реформ патриаха Никона в России появилось веселое философское развлечение - охота на старообрядцев, продолжавшаяся около 300 лет, и закончившееся совсем недавно.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Тульвит
- Sunday, September 19, 2010 at 15:13:07 (EDT)

Е.Майбурд - всем
- Thursday, September 16, 2010 at 13:16:47 (EDT)
Только одна личность выделяется на общем фоне. Он отвергает Тору, насмехается над Традицией, то есть, ненавидит самую сущность и историю народа Израиля. Тот, кто подписывается Тульвитом.

Е.Майбурд - Тульвиту
- Friday, September 17, 2010 at 12:34:21 (EDT)
Пожалуй, в самый канун Дня Искупления стоит кое-что прояснить во избежание недоразумений.
Я и вам желаю быть записанным, с печатью, в Книгу Жизни, здоровья и благополучия.

--------------------------------
Поздно. Из-за Вашего доноса меня постигла постигла участь Спинозы – изгнали из рядов.
. «Спиноза был предтечей библейского критицизма. В "Теолого-политическом трактате" он доказывает, что Тора не могла быть написана одним лицом и не вся она может датироваться временами Моше. Он утверждал, что Тора написана Эзрой восемь веков спустя после Моше. Он обращался с Торой не как с Б-жественным откровением, а как с человеческим документом
Руководители общины предупредили Спинозу, чтобы он отказался от своей ереси, но, когда он не подчинился, издали запрещение: "Будь он проклят, когда он выходит, и проклят, когда входит. Пусть Б-г не прощает его грехов. Пусть Б-r гневается и сердится на этого человека и обрушит на него все проклятия, которые записаны в Торе. Пусть Б-r вычеркнет его имя под небесами и пусть Б-г уничтожит его и выбросит из колен израильских..." Отлучение (на иврите - херем) Спинозы было абсолютным. Ни один еврей не должен был иметь с ним дела, говорить с ним или стоять ближе четырех шагов от него
Либеральные евреи уже давно выступают против отлучения Спинозы как проявления религиозной нетерпимости. В 1950-е гг. израильский премьер Бен-Гурион настаивал на ретроспективной отмене херема. Но раввины Амстердама не откликнулись на его предложение» («Еврейский мир»)

Я опасаюсь, чтобы со мной не повторилась история, случившаяся когда-то в Москонцерте. На общем собрании парторг объявил, что решением парткома артист такой-то за аморальное поведение исключен из партии.
- « И кем же он теперь будет считаться? Беспартийным?» - спросил сатирик Смирнов-Сокольский. - «Конечно» - ответил парторг. – «А вы нас, беспартийных, спросили? Кто вам позволил засорять наши ряды?!»


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Такие были нравы.
- Sunday, September 19, 2010 at 15:07:40 (EDT)

А.Кац - Матроскину
- Sunday, September 19, 2010 at 14:42:44 (EDT)

В наше время каков, по-Вашему, процент личностей, которых интересуют высокие материи и тонкие переживания?! Вы что всерьез полагаете, что качественный скачок в развитии способов хранения и передачи информации сделал людей ДРУГИМИ? Что они порядочнее, интеллигентнее, ЧЕЛОВЕЧНЕЕ тех, которые рисовали бизонов в пещере?! Возможно, как раз те-то и были более ЧЕЛОВЕЧНЫМИ?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вам бы, ув. Кац, с Вашими интеллектуальными претензиями полагалось бы знать, что тогда, когда рисовали бизонов в пещере, попросту самого понятия ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ещё не было.
И если бы рисовальщики как-то оценили бы Ваши интеллектуальные способности, они тут же съели бы Вас, налегая прежде всего на Ваши поджаренные мозги, чтобы и самим приобщиться к Вашему высокому интеллекту.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Александр- в пустоту
- Sunday, September 19, 2010 at 14:56:07 (EDT)

Нечеловеческий орган
Эту историю мне рассказал один пожилой немец, который в годы нацизма работал в специальном лагере. Этот лагерь был предназначен для одной единственной цели- наслаждать особой музыкой высшее руководство Рейха. Главным в лагере был композитор , которого все знали под творческим псевдонимом Хайль Гитлер . Он и являлся создателем особого органа с помощью которого получал свою страшную музыку. Идея была очень проста. Людям в бараках подключали к телу контакты и по проводам били их импульсами тока. В центре лагеря стоял дом в котором находился сам орган. Он был с клавишами и там стояли регуляторы тока. От нажатия клавиши зависело какой барак находится под током, а от регулятора тока зависела сила импульсов тока. Там ещё были спецэффекты, которые производили дополнительное воздействие в виде, например, импульсов света и поливания водой. Вся эта система влияла на различные звуки , которые издавали несчастные заключённые. Звуки улавливались микрофонами и поступали на запись.Композитор был достаточно опытный, чтобы добиваться определённой гармонии и у него были весьма интересные музыкальные ходы. Вот такая музыка и была очень востребована бонзами нацизма ! Куда делись записи этой музыки, немец не знал. Но он не раз слышал эту музыку и говорил, что она была такой страшной, что даже трудно себе представить.


Виктор (Бруклайн)
- Sunday, September 19, 2010 at 14:49:24 (EDT)

Уважаемая Наталья! Мне довелось видеть и слушать Ренату Муху только один раз. Тем для меня драгоцеценнее такие замечательные воспоминания, как Ваши.
Отклик на статью: Наталия Рапопорт. Моя Рената


А.Кац - Матроскину
- Sunday, September 19, 2010 at 14:42:44 (EDT)

Матроскин
- at 2010-09-19 14:18:39 EDT

"..как Вы полагаете, сколько человек в России периода Ивана Грозного могли прочитать на греческом труды философов, да и, вообще, скольких людей в России того времени эти труды могли интересовать?.."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Но послушайте, уважаемый, а в наше время каков, по-Вашему, процент личностей, которых интересуют высокие материи и тонкие переживания?! Вы что всерьез полагаете, что качественный скачок в развитии способов хранения и передачи информации сделал людей ДРУГИМИ? Что они порядочнее, интеллигентнее, ЧЕЛОВЕЧНЕЕ тех, которые рисовали бизонов в пещере?! Возможно, как раз те-то и были более ЧЕЛОВЕЧНЫМИ?
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Инна
- Sunday, September 19, 2010 at 14:39:05 (EDT)

Этот номер получился очень удачным, насыщенным.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О мысли и безмыслии.
- Sunday, September 19, 2010 at 14:26:51 (EDT)

“Интеллигентному человеку положено знать, что Декарт сказал: «я мыслю, следовательно, я существую». Также положено, вздохнув и изобразив серьезную мину, отдать должное величию этой максимы.
Только самые честные признаются себе в том, что не понимают, в чем, собственно, бездонная глубина Декартовой фразы“

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Странное утверждение для мыслящего г-на Бормашенко. В том, что г-н Бормашенко мыслит, нет сомнения для всякого, кто прочёл выделенную здесь мысль автора о сомнительности мысли («фразы») Декарта. Мне такие мыслительные фокусы не по душе, поэтому не стану тратить время на опровержение мысли Бормашенко и обоснование значительности («бездонной глубины») мысли его невольного оппонента Декарта, - но сошлюсь на мысль Блеза Паскаля по этой же проблеме:

"Когда я размышляю о кратковременности моей жизни, поглощаемой предшествующей и последующей вечностью, — воспоминание об одном мимолетном дне, проведенном в гостях, — о ничтожности пространства, которое я наполняю и даже которое я вижу, погруженное в бесконечную неизмеримость прос??ранств, которых я не знаю и которые не знают меня, то содрогаюсь при одной мысли о том, по чьему повелению и распоряжению мне назначено именно это место и это время?..
...Человек не что иное, как тростник, очень слабый по природе, но этот тростник мыслит (и) все наше достоинство состоит в мысли. В этом отношении мы должны возвышать себя, а не в отношении к пространству и времени, которое мы не сумели бы наполнить. Постараемся же научиться хорошо мыслить: вот принцип нравственности»".

Как видим, именно мысль спасает мыслящую личность (а иной в природе не существует) от отчаяния.

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Прощай очевидность


Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 14:18:39 (EDT)

А.Кац - Матроскину
- at 2010-09-19 11:51:26 EDT

Все прекрасно, принципиальных возражений нет...
Но своей датировкой Вы выбрасываете в зону "подготовки" всю культуру древнего мира, Средние Века и, по-видимому, Ренессанс. И потом - есть ведь кроме живописи еще литература, театр, скульптура, да мало ли что еще... Философия, например - античная и средневековая. Зачем же так ультимативно?


Та же самая история со скоростью распространения, например, Ренессанс добрался из Флоренции и Рима до других стран Европы с опозданием более, чем на 100 лет. И, как Вы полагаете, сколько человек в России периода Ивана Грозного могли прочитать на греческом труды философов, да и, вообще, скольких людей в России того времени эти труды могли интересовать?

Все это, разумеется, очень приблизительно и неравномерно, но соответствует реалиям.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, September 19, 2010 at 14:07:18 (EDT)

Замечательная статья, достойная её героя - Рудольфа Баршая - одного из самых выдающихся советских и европейских музыкантов ХХ века. Всё исключительно интересно и полезно - в том числе для музыкантов-профессионалов и любителей музыки. Маленькое замечание - Баршай,по-видимому, запямятовал - первое исполнение его редакции "Искусства фуги" Баха был в начале 60-х, а не 70-х годов, в Большом зале Консерватории, на котормо мне довелось присутствовать. До этого оркестр уже исполнял "Искусство фуги" заграницей. Конечно, в СССР это не было по достоинству оценено,так как Бах вообще никогда не был приоритетом в музы??альной практике России. Впрочем, как и Моцарт.Большой зал тогда был переполнен, но всё же это была небольшая группа людей,понимавших значение Баха для истории мировой музыкальной культуры.
Поэтому 20-летняя титаническая работа Баршая заслуживает особой благодарности российских музыкантов. До редакции Баршая существовали редакции "Искусства фуги" нескольких западных музыкантов. Но редакция Бар??ая, насколько мне известно, всё же стала самой популярной. Его Камерный оркестр Московской Филармонии до сих пор остаётся легендарным по своему качеству исполнения классики и современной музыки. Спасибо автору за замечательную статью!
Отклик на статью: Александр Баршай. Дело жизни Рудольфа Баршая. Приложение. Семейные хроники


Б.Тененбаум
- Sunday, September 19, 2010 at 13:49:48 (EDT)

Превосходно написанная вещь - как-то рука не поднимается написать "статья". Это поглубже, чем статья - надо бы сказать или "эссе", или "исследование". Признателен автору, самым искренним образом.
Отклик на статью: Владимир Порудоминский. Правила проигранной войны. Карты в повести «Смерть Ивана Ильича»


Maya
Haifa, Israel - Sunday, September 19, 2010 at 13:34:39 (EDT)

Владимир Ильич Порудоминский! Спасибо Вам за еще одну работу о Л.ТолстомКарты в повести "Смерть Ивана Ильича".Глубокое исследование в небольшой по объему статье с подзаголовком "Правила проигранной войны".Для Ивана Ильича жизнь была игрой во всех смыслах-и в карьере и в картах.Но она изменилась кардинально,когда он заболел.Читая статью,вновь продумываешь и свою жизнь и мысли гениального писателя.Начало конца Ивана Ильича становится прозрением,становится возвращением к началу. "Смерть нами проживаемая есть пробуждение в жизнь"Как это замечательно говорит В.Порудоминский.Эта статья,если бы ее прочли тысячи тысяч людей,помогла бы им понять тщетность их пустой суеты и ,может быть , изменить свою жизнь. -С уважением - Майя.
Отклик на статью: Владимир Порудоминский. Правила проигранной войны. Карты в повести «Смерть Ивана Ильича»


Министр иностранных дел Германии женился на мужчине
- Sunday, September 19, 2010 at 12:49:09 (EDT)

Министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле официально зарегистрировал законный брак со спортивным менеджером Михаэлем Мронцем.

Церемонию бракосочетания, на которой присутствовали только близкие родственники молодоженов, провел в Бонне обер-бургомистр города Юрген Нимч.

В Германии запрещены официальные однополые браки, однако разрешена процедура регистрации отношений, предоставляющий супругам такие же права, как и традиционный брак.


Инна
- Sunday, September 19, 2010 at 12:47:51 (EDT)

Прекрасный рассказ. В нем органично сплелись музыка, личность выдающегося человека и... наглядное антисоциалистическое пособие, которое я собираюсь использовать в спорах со своим младшим сыном.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Гастроли Артура Рубинштейна в советской России


Буквоед - Елене из Фербенкса
- Sunday, September 19, 2010 at 12:41:15 (EDT)

елена
фербенкс, АК США - Saturday, September 18, 2010 at 06:50:52 (EDT)

Буквоед прав.


Спасибо! Наконец-то кто-то это признал!
Отклик на статью: Виктор Финкель. Божественное и мирское в жизни Цветаевой


Борис
Brookings, - Sunday, September 19, 2010 at 12:38:12 (EDT)

Статья на актуальную тему. Я бы разделил знание, как свойство человека, и науку - формализованную процедуру обмена знанием.

Можно остановиться здесь, а можно говорить об образовании на разных уровнях, о разнах уровнях формализации науки и науке в культуром контексте. Есть и другие аспекты

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Прощай очевидность


А.Кац - Матроскину
- Sunday, September 19, 2010 at 11:51:24 (EDT)

Все прекрасно, принципиальных возражений нет...
Но своей датировкой Вы выбрасываете в зону "подготовки" всю культуру древнего мира, Средние Века и, по-видимому, Ренессанс. И потом - есть ведь кроме живописи еще литература, театр, скульптура, да мало ли что еще... Философия, например - античная и средневековая. Зачем же так ультимативно?
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Eлена Мардер
Bat-Yam, Israel - Sunday, September 19, 2010 at 11:36:56 (EDT)

Мне понравился рассказ, читается легко и вызывает интерес.Желаю дальнейших успехов, Борис!
Отклик на статью: Борис Курланд. Стеклянный дождь


Буквоед - Матроскину:)
- Sunday, September 19, 2010 at 11:21:33 (EDT)

Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 10:18:15 (EDT)Зато сейчас из всех грамотных участников этого сайта едва ли найдется один, способный нарисовать бизона хотя бы не хуже.


Черт с ним, с бизоном! Главное, чтобы котов сумел нарисовать!


Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 10:23:23 (EDT)

Приведенная ссылка почему-то не открывается, даю другую:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Altamira,_bison.jpg
Пом. модератора. Ссылка не открывалась, потому что адрес написан неряшливо. Тут каждая черточка важна.


Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 10:18:15 (EDT)

Уважаемый господин Кац,
вот этот бизон из испанской пещеры периода неолита был нарисован тогда, когда никто на свете еще не умел писать:



Зато сейчас из всех грамотных участников этого сайта едва ли найдется один, способный нарисовать бизона хотя бы не хуже.

Разумеется, культура фомировадась весь период существования прямоходящих. Я лишь подчеркнул, что она тоже получила дополнительное ускорение развития в последние несколько веков.

Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Ирвинг: Освенцим – туристическая достопримечательность в диснеевском стиле
- Sunday, September 19, 2010 at 10:05:33 (EDT)

(JTA) – Отрицатель Холокоста Дэвид Ирвинг назвал Освенцим туристическим объектом в диснеевском стиле, когда защищал составленный им самим тур по нацистским местам.
Ирвинг должен провести тур по важным нацистским местам, включая штаб-квартиру Гитлера и лагерь смерти Треблинка, -- сообщила британская газета «Daily Mail». Этот тур полностью выкуплен британскими и американскими туристами, -- сказал он газете. Поездка намечена на конец сентября и станет «незабываемым путешествием для истинных любителей истории», -- сообщила газета.
В интервью газете Ирвинг подверг критике польские власти за то, что они превратили Освенцим в «машину по производству денег» и обвинил их в строительстве фальшивых сторожевых вышек. Он сказал, что другие лагеря смерти оказались заброшенными, поскольку «они не так хорошо продаются» и «у них рядом нет гостиницы Холидей-Инн».
За поездкой Ирвинга будут пристально наблюдать польские власти, -- сообщило газете Польское посольство в Великобритании.
«Для выживших в Холокосте запланированный визит Дэвида Ирвинга на такие места, как лагерь смерти Треблинка и Варшавское гетто – преднамеренный акт ненависти и презрения со стороны этого печально известного нациста, -- сказал Илан Стайнберг, вице-президент Американского собрания выживших в Холокосте и их потомков. – Его поездка – оскорбление всех жертв нацистской жестокости, евреев и неевреев».
Ирвинг сидел в австрийской тюрьме в 2006 году за речь 1989 года, в которой он сказал, что в Освенциме не было газовых камер.


Не всем понравилась идея воссоздания ликвидации еврейского гетто
- Sunday, September 19, 2010 at 10:04:32 (EDT)

(JTA) – Критика со стороны еврейских организаций привела к тому, что дети не будут участвовать в воссоздании ликвидации еврейского гетто в польском городе Бедзин.
Воссоздание августовских событий 1943 года, когда германские силы ликвидировали еврейское гетто, в результате чего почти все 30.000 жителей Бедзина погибли в Освенциме, -- одно из культурных мероприятий, посвященных еврейскому прошлому этого города, -- сообщает британская газета «Телеграф» со ссылкой на организатора мероприятия Адама Шидловски.
В 1941 году произошло малоизвестное восстание евреев этого гетто, пишет газета. Шидловский сказал, что его мероприятие получило поддержку «израильских организаций».
«Воссоздание боев или марша армий – это одно дело, но совсем другое - воссоздавать массовые убийства», -- сказал газете президент польского Бней-Брит Ярослав Щепаньски.


START-UP NATION
- Sunday, September 19, 2010 at 09:29:59 (EDT)

http://www.startupnationbook.com/

START-UP NATION addresses the trillion dollar question:
How is it that Israel - a country of 7.1 million, only 60
years old, surrounded by enemies, in a constant state
of war since its founding, with no natural resources—
produces more start-up companies than large, peaceful,
and stable nations like Japan, China, India, Korea,
Canada, and the UK? How is it that Israel has,
per person, attracted over twice as much venture capital
investment as the US and thirty times more than Europe?


А.Кац
- Sunday, September 19, 2010 at 09:25:19 (EDT)

Матроскин
- at 2010-09-19 08:54:27 EDT
"...Человеки все больше озабочены эффективностью распространения всякого рода дурацких идеологий и все возрастающей конкуренцией в очереди за бесплатным бутербродом, в погоне за которым некоторые готовы в банных тазах переплыть Средиземное море или постоянно кайфовать в Греции за счет французов и немцев..."
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Трудно с Вами не согласиться в данном вопросе.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Матроскин
- at 2010-09-19 08:54:27 EDT
"...период подлинного всестороннего прогресса (включая то, что мы называем культурой) можно смело ограничить 3-4 последними веками, а весь предыдущий период с момента появления письменности является по сути подготовительным..."
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Лично я бы был более осторожным здесь, поскольку такая оценка отражает лишь Ваше личное восприятие понятия "культура".
Но, в любом случае, судя по монографии, автор не согласен ни с Вами, ни со мной.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 08:54:27 (EDT)

А. Кац
Хайфа, Израиль - Sunday, September 19, 2010 at 07:24:22 (EDT)

Мне видится, что Вы совершенно правы в Вашем замечании (особенно если уточнить: "несколько десятков веков"

- - - - - -

Уважаемый господин Кац,
с моей точки зрения письменность, появившаяся несколько десятков веков тому назад, не могла сама по себе вызвать ускорение прогресса по двум причинам: а) малая территориальная распространенность письменности, и б) отсутствие сколько-нибудь важного знания об окружающем мире. В силу этого период подлинного всестороннего прогресса (включая то, что мы называем культурой) можно смело ограничить 3-4 последними веками, а весь предыдущий период с момента появления письменности является по сути подготовительным.

Опять же по моим ощущениям за последние 50 лет этот прогресс резко замедлился. Новые области науки уже давненько не появляются, хотя жизнь еще теплится в отдельных секторах. Человеки все больше озабочены эффективностью распространения всякого рода дурацких идеологий и все возрастающей конкуренцией в очереди за бесплатным бутербродом, в погоне за которым некоторые готовы в банных тазах переплыть Средиземное море или постоянно кайфовать в Греции за счет французов и немцев.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Sunday, September 19, 2010 at 08:38:07 (EDT)

Суходольский
- Sunday, September 19, 2010 at 04:03:49 (EDT)

Цитата из текста предложеной вами статьи:
"Вторая — светлолицые, светлокожие (а часто и светлоглазые) и более склонные к наследственным болезням ашкеназы. Они появились на Рейне в VIII веке н. э. — но было неизвестно, откуда. Были предположения, что это хазары, принявшие иудаизм."

Появление протоашкеназов в Западной Европе в VIII веке следует связать в первую очередь не с хазарами, а с нарастающей слабостью и, наконец, разгромом Аварского каганата Карлом I-м в конце VIII века.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Sunday, September 19, 2010 at 08:19:25 (EDT)

>Суходольский, Sunday, September 19, 2010 at 04:03:49 (EDT)
>Интересно, что скажет проф. Клесов:
>"Генетика решила все загадки истории евреев"
##################

Так я уже сказал, и статья опубликована в текущей "Старине".

Если коротко, то оба исследования генома евреев очень значимые, и с одной стороны, подтвердили то, то уже было известно, но подтвердили уже на уровне генома, с другой - получили новые, крайне интересные данные, которые раньше были непредсказуемыми. Естественно, "генетика решила все загадки истории евреев" - это уже журналистский перехлест. Я не знаю, как не отсохла рука у того, кто такое мог написать.

Основной вывод этих недавних (июль) работ - что евреи действительно образуют генетическую, геномную общность, "кластер", который заметно отличается от остальных народов, которые тоже представляют свои "кластеры". То есть это, конечно, "всеми" понималось, но то, что это будет ясно видно на уровне генома, то есть совокупности ДНК мужчин и женщин, это было непредсказуемо.

Из этих работ оказалось, что геномы в целом фактически коррелируют с этносами. Конечно, коррелируют "крупными мазками", но коррелируют. И в этом отношении евреи - это этнос, в который входят и израэлиты, и ашкенази, и сефарды. Делить здесь нечего.

Естественно, всегда есть исключения на уровне индивидуумов, но они находятся "на хвостах кривой Гаусса", то есть на хвостах распределений закономерностей. Речь - о картине в целом.

Объективно говоря, в статьях немало натяжек. Это я пишу к тому, чтобы несколько умерить журналистский пыл тех, кто пишут что "все загадки решены". И натяжки в науке совершенно неизбежны, поскольку экспериментальных точек часто мало, и между ними обычно проводят прямую. А там на самом деле загогулина. Разница в том, что честный исследователь пишет типа - "здесь мы провели прямую, хотя не знаем, что там на самом деле. Поэтому наш вывод всерьез принимать нельзя, это просто попытка угадать". Но таких в науке, как и в жизни, немного. Слаб человек. Не избежали этого и авторы исследований про геном. Но чтобы это увидеть и "поймать за руку", надо знать, что точек больше, чем авторы имеют и/или показывают.

Например, то, что авторы выдают за якобы датировку ассирийского и вавилонского пленений которую якобы дает их исследование генома - это "слаб человек". На самом деле там откровенная подгонка под известные (естественно) даты, да и ошибка плюс-минус 500 лет, если не больше. Таких датировок геном дать не может. Но авторам очень хочется. Далее, та же ошибка, что мы здесь обсуждали не раз, что евреи гаплогруппы R1a1 якобы произошли от славян. Авторы этого не знают, но фактически постулируют. А мы знаем, что это не так, достаточно взглянуть на данные, которые авторы проигнорировали. Или не знают, хотя они опубликованы в деталях.

Но в целом статьи важные и нужные, это - серьезный шаг вперед в науке.

Наконец, может возникнуть вопрос - а как вообще "изучение генома" это показывает? Что это вообще такое? Наверное, у многих возникал этот вопрос, но "стеснялись спросить". Так вот, любой человек имеет ДНК, испещренную практически необратимыми мутациями, то есть как бы пятнышками. Их - миллионы. И у КАЖДОГО эти пятнышки несколько другие. Но картина сходна у одних людей, и сильно отличается у других. И можно эти миллионы пятнышек-мутаций идентифицировать (в этом и заключается геномная технология, совершенно революционная по технике и скорости исполнения) и построить в виде диаграмм, и начинать сравнивать у Иванова и Петрова, Айсберга и Вайсберга, у Де Голля и Жискар д´Эстена, у Сингха и Шринивасана, у Ли и Жонга, и у всех перекрестно. А для сравнения - с миллионами пятнышек-мутаций у неандертальца, и у Отци (жившего 5000 лет назад, которого нашли почти нетронутого во льдах Альп), и у Тутанхамона, и так далее.

Представляете возможности?

Так вот, оказалось, что у евреев эта картина относительно своя, у русских-французов-немцев своя, у монголов своя, у финнов своя, у африканцев своя, причем у разных африканцев своя, как и у разных евреев, из разных территорий. Но сходства между ними значительно больше, чем различий. То есть получается типа облаков-кластеров, порой наплывающих одни на другие, но вычленить можно.

И здесь, конечно, тоже часто "слаб человек". Потому иногда вычленить очень хочется, а иногда очень не хочется, и оправдание всегда найти можно. Именно потому нужно больше таких исследований.


А. Кац
Хайфа, Израиль - Sunday, September 19, 2010 at 07:24:22 (EDT)


Уважаемый г-н Матроскин!

Извините, что я реагирую на Ваши слова раньше автора, надеюсь мы увидим его ответы.

Мне видится, что Вы совершенно правы в Вашем замечании (особенно если уточнить: "несколько десятков веков"), но автор Вам ответит: мол биологическая эволюция замедлилась в свое время [по причинам, перечисленным в монографии - выпрямление позвоночника и - вследствие этого - ускорение процессов обмена веществ в организме (кстати, почему это связано между собой и с скоростью эволюции?)], и началась "культурная" эволюция. Где Вы проводите грань человек/животное - Ваше дело, но автор считает, что миллионы нет "эволюционной болезни" человек уже был "больным животным". Но это лишь усиливает вопрос, заданный мною в первом посте.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 07:16:11 (EDT)

"Другая любовь" - слезовыжимательно, но с любовью.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 07:07:48 (EDT)

Доказательность информации, опирающаяся лишь на авторитет подписантов, позволяет сегодня энергетическим концернам творить чудеса, выкачивая буквально из воздуха сотни миллиардов в звонкой монете.

Невозможно проверить реальные земные запасы углеводородов, потому прогноз энергетического кризиса, абсолютно неминуемого в середине этого столетия, базируется на авторитете организации, опубликовавшей страшилку.

Невозможно проверить последствия «загрязнения» окружающей среды обыкновенным углекислым газом – основой питания всех растений. Но уже необходимо развивать «зеленую» энергетику – панацею от «загрязнения», а потребители за это уже платят втрое дороже за тот же киловаттчас. И звонкие монетки радостно сыплются в сейфы энергоконцернов.

С этой точки зрения эта хорошо написанная статья безусловно актуальна, хотя и содержит некоторые спорные моменты.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Прощай очевидность


Иосиф Рабинович
Москва, Россия - Sunday, September 19, 2010 at 06:32:40 (EDT)

Интересные заметки, просто и без прикрас. Многие факты малоизвестны широкой публике. Перевод отменный, ко всему прочему.
Отклик на статью: Абрам Зайдеман, Люба Иоффе. Воспоминания. Перевод с английского Любы Иоффе


Матроскин :)))))))
- Sunday, September 19, 2010 at 06:32:34 (EDT)

Тартаковский.
- Sunday, September 19, 2010 at 06:05:38 (EDT)

Ничего необычного, прошу прощения, сверхестественного: Вагнер как Вагнер (Малер как Малер и т.д.) Увлекающее поначалу, но утомительное однообразие, способное тянуться часами.
:))))))))))))))

Ничего необычного, прошу прощения, сверхестественного: Тартаковский как Тартаковский. Утомительное однообразие, способное тянуться 80 лет.
:))))))))))))))


Матроскин
- Sunday, September 19, 2010 at 06:28:29 (EDT)

Жутко красиво изложено! Однако, единственным действительно принципиальным отличием человека от животных является наличие речи + накапливание и передача жизненно важной информации на долговременных носителях. Потому весь реальный прогресс человечества укладывается в один временной миг на длинной шкале человеческой истории - какой-то десяток веков из сотен тысяч лет.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Тартаковский.
- Sunday, September 19, 2010 at 06:05:38 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, September 18, 2010 at 21:51:38 (EDT)
То, что Вагнер гений, наиболее отчётливо слышно в окончании оперы «Парсифаль»: http://www.youtube.com/watch?v=mPn3JV3GHRE&p=50B2A335FDE12C96&index=22&playnext=3. Совершенно очевидно, что такой музыки раньше никогда не писали: здесь — именно то самое попадание в точку, которую никто не видел. Мало того: эта музыка испускает такой Свет, такое Добро, такое Трансцендентное Сияние, которые явно свидетельствуют о том, что её автор в тот момент находился в состоянии того самого квазитранса..........

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Ничего необычного, прошу прощения, сверхестественного: Вагнер как Вагнер (Малер как Малер и т.д.) Увлекающее поначалу, но утомительное однообразие, способное тянуться часами.


Городничий.
- Sunday, September 19, 2010 at 05:33:07 (EDT)

Я сам, матушка, порядочный человек. Однако ж, право, как подумаешь, Анна Андреевна, какие мы с тобой теперь птицы сделались! а, Анна Андреевна? Высокого полета, черт побери! Постой же, теперь же я задам перцу всем этим охотникам подавать просьбы и доносы. Эй, кто там?
Входит квартальный.
А, это ты, Иван Карпович! Призови-ка сюда, брат, купцов. Вот я их, каналий! Так жаловаться на меня? Вишь ты, проклятый иудейский народ! Постойте ж, голубчики! Прежде я вас кормил до усов только, а теперь накормлю до бороды.


Суходольский
- Sunday, September 19, 2010 at 04:46:23 (EDT)

Б.Тененбаум
- Sunday, September 19, 2010 at 04:42:11 (EDT)
лучше было бы автору ее не писать.


Может быть, тогда г-ну Тененбауму было бы легче, но мы бы не узнали много нового о замечательной Ренате Мухе. Что важнее?
Отклик на статью: Нина Воронель. Из цепких лап забвения


Александр Кац
Хайфа, Израиль - Sunday, September 19, 2010 at 04:45:34 (EDT)


Чрезвычайно насыщенный текст, бесспорно свидетельствующий об энциклопедичности познаний Автора, имеющего четкую концепцию и достаточно удачно их трактующего в соответствии с ней.
Тем не менее, просматривается некое базисное противоречие, которое лейтмотивом походит через всю монографию, а именно: "эмиграция человека из природы" воспринимается Aвтором как процесс, растянутый на миллионолетия. При этом "неудачи эволюции" квалифицируются Aвтором (с ссылками на серьезные научные источники) как "эволюционная болезнь". К этой же "болезни" относится тяжелая разбалансировка (с точки зрения автора) между мужской и женской сексуальностью, накладывающая нелегкий отпечаток на гендерные отношения в человеческом обществе, и как следствие, - на культурную надстройку.
В связи с вышесказанным возникает закономерный вопрос: опасностью любой болезни, как известно, является превалирование кинетики развития заболевания над кинетикой самовосстановления организма. Это - в онтогенезе. В филогенезе, необходимость противостояния подобной опасности раздваивается на противостояние гибели популяции в силу собственного несовершенства и противостояние конкуренции с более здоровыми популяциями. Вышесказанная проблематика в совокупности с фактом мутагенного характера изменений, ставит главный вопрос: каким образом автор полагает продолжение существования и развития популяции "эволюционно больных" индивидов на протяжении миллионолетий? "Редуцировав" такую посылку на современный нам онтогенез, мы получили бы совершенно нежизнеспособную теорию о неком эволюционном процессе в популяции особей, к примеру, с синдромом Дауна.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Между природой и культурой. Главы из новой книги


Симон Шноль вспоминает
- Sunday, September 19, 2010 at 04:43:19 (EDT)

Нужно сказать, что фамилия моя физический факультет раздражала, и это было отвратительно. Когда мой племянник, который имел равные возможности быть Ермаковым или Шно??ем, взял себе фамилию Шноль, чтобы сделать им назло, его тут же никуда не приняли.

Я считаю, что он молодец, настоящий мужчина. Он мог быть очень хорошим физиком, очень крупным. Но его здесь провалили дурацким образом: у него было две «пятерки», и тогда, боясь, что он поступит, ему поставили тройку по сочинению, которое он написал без единой ошибки. Резолюция была такая: «не раскрыта тема». А ведь он хороший литератор. Я этого не знал, я думал, что ??е может этого быть. Как другие наивные люди говорят – «не может быть». Он пошел в армию. Потом в педагогический институт, и вместо того, чтобы стать математиком, стал хорошим учителем. Очень хорошим учителем математики и физики.

Л.Б.: И он в школе работал?

С.Ш.: Он в основном школьный работник – очень активный и очень большой энтузиаст этого дела. Я просто к тому говорю, что небезобидно это, небезобидно.

http://www.polit.ru/analytics/2009/11/19/bio.html


Б.Тененбаум
- Sunday, September 19, 2010 at 04:42:11 (EDT)

Такой невероятный эгоцентризм выглядит просто болезненно - создается наглядный контраст между самолюбованием "мемуариста" и самоиронией предмета его воспоминаний. Жутко неприятно об этом писать в отзыве на статью такого талантливого человека, как Н.Воронель, но лучше было бы автору ее не писать.
Отклик на статью: Нина Воронель. Из цепких лап забвения


Simeon-To Anatole Klyosov
Tel-Aviv, - Sunday, September 19, 2010 at 04:19:01 (EDT)

Уважаемый Anatole Klyosov ! Спасибо и за ответ ,и за Ваше присутствие
на данном форуме и за предоставленную возможность обратиться к Вам
лично.Надеюсь,что ссылка на Ваш ответ с добавлением линков
опубликованных на сайте статей подвинут желающих познать к более
внимательному прочтению Ваших работ,а у не очень желающих хотя бы
категоричности поубавиться :) ...Всего Вам доброго,с непременным
уважением...


Соплеменник
- Sunday, September 19, 2010 at 04:17:47 (EDT)

Б.Тененбаум :)
- Saturday, September 18, 2010 at 12:43:26 (EDT)
Иосиф Ольшаницкий
ЗАГАДКИ РУССКОГО ЗАПОЛЯРЬЯ
и т.д.
============================
Браво!
Явление уже вошло в литературу:
«Еврею неважно - он там или тут,
И в жарком Крыму, и на дальней Аляске
Евреи где хочешь легко создадут.
Русский ансамбль песни и пляски». ...


Суходольский
- Sunday, September 19, 2010 at 04:10:33 (EDT)

Ценные воспоминания, чувствуется "запах времени". А иллюстрации - просто блеск! Редкое единство образа и слова.
Отклик на статью: Нина Воронель. Из цепких лап забвения


Маша Кац
- Sunday, September 19, 2010 at 04:07:13 (EDT)

Рудольф Баршай - человек-легенда. И сегодня его мысли важны и интересны. Чего стоят пассажи о Шостаковиче и Александре Локшине! Не каждый так скажет. Спасибо за уникальный материал.
Отклик на статью: Александр Баршай. Дело жизни Рудольфа Баршая. Приложение. Семейные хроники


Суходольский
- Sunday, September 19, 2010 at 04:03:49 (EDT)

Интересно, что скажет проф. Клесов:

Генетика решила все загадки истории евреев

Впервые сопоставив полные геномы евреев из общин разных стран, ученые установили единство их происхождения, точные сроки, когда эти группы разошлись, и географию их древних миграций. Это отбрасывает популярную гипотезу, согласно которой евреи — собрание народов, в разное время принявших иудаизм

В четверг были опубликованы сразу две статьи о родственных связях между разными подгруппами евреев — остро дискуссионной теме для историков, антропологов и биологов. Исследования — первого ранга, из Nature и American Journal of Human Genetics; среди авторов — несколько первых звезд в этой области. Прорыв случился и в методе исследования, и в результатах. Впервые были исследованы полные геномы представителей известных подгрупп евреев — светлокожих ашкеназов Европы и США, оливковых сефардов Греции, Турции и Сирии, темнолицых мизрахов Ирана и Ирака, а также эфиопских и индийских иудеев. Портреты наиболее знаменитых евреев упомянутых подгрупп представлены в трех галереях: ашкеназы, сефарды и мизрахи.

Исследователи сравнили сходства и различия в последовательностях из трех миллиардов «букв» генетического кода — и как рентгеном высветили множество деталей, которые были неизвестны либо являлись предметом споров. Еще сто лет назад историки Морис Фишберг и Джозеф Джекобс задались вопросом: кто такие евреи? Действительно ли это единый этнос? Или группа неродственных племен, объединенных религией и культурой? С тех пор появились даже такие авторы, которые пытались вывести происхождение ашкеназов от хазар, — ведь те действительно в какой-то момент приняли иудаизм. Можно вспомнить и историка Шломо Занда, который полагает, что евреи лишь собрание народов, в разное время принявших иудаизм. Исследование полных геномов опровергает эту гипотезу — и рассказывает нам подробную историю расселения евреев и их смешения с разными народами.

И далее много всего:
http://atelli.livejournal.com/134038.html


Б.Тененбаум
- Sunday, September 19, 2010 at 03:56:30 (EDT)

Недовольство копилось давно, система не выдерживала бремени войны, вооруженные массы вышли из повиновения, социальная структура страны была расслоена как нигде в Европе, так что немецкие фамилии большой части "... служилой ...", а не родовой, аристократии никакой особой роли не сыграли. Вряд ли Маркс и Энгельс с товарищем Августом Бебелем победили прослваленного адмирала Николая Оттовича фон Эссена просто звуком своих имен и фамилий - наверное, вопрос был все-таки в востребованности ? Династия Романовых слетела уж конечно НЕ потому, что "... открылась страшная истина ..." их близкого родства с немецкими кузенами, были причины и посерьезней. Статья просто на удивление неглубокая.
Отклик на статью: Игорь Гергенрёдер . Антинормандская Великорось


Леон
Москва, - Sunday, September 19, 2010 at 03:51:42 (EDT)

Колосс науки не вынужден стоять на глиняных ногах. Почему математика должна сводиться к Евклиду? От Евклида к Лобачевскому и далее. Одни самоочевидные вещи сменяются другими, наука движется вперед, а не стоит на месте.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Прощай очевидность


Яков Розенфельд
- Sunday, September 19, 2010 at 03:46:40 (EDT)

Очень сильные и образные новеллы!
Но предисловие автора выглядит лишним. Слишком часто в нем звучит "как-то , что-то , какое-то ...". Зачем объяснять и оправдываться, уважаемый Мастер?
Отклик на статью: Даниэль Тамар. Тени прошлого


НАТАЛИЯ ГУТКИН
JERUSALEM, ISRAEL - Sunday, September 19, 2010 at 03:39:08 (EDT)

сПАСИБО ЗА ВСЕ, ЧТО ЖУРНАЛ ОПУБЛИКОВАЛ О Ренате Мухе.СВЕТЛЫЙ ЧЕЛОВЕК! СВЕТЛЫЕ СТИХИ! СВЕТЛЫЕ ВОСПОМИНАНИЯ!
Отклик на статью: Нина Никипелова. Поэт Рената Муха: минимализм без редукции


Александр Кац
Хайфа, Израиль - Sunday, September 19, 2010 at 03:35:21 (EDT)

Э. Бормашенко
"Процесс познания начинается и заканчивается в человеческих мозгах, а потому колосс науки обречен стоять на глиняных ногах."

>>>

Уважаемый Автор,

Позвольте не согласиться. Вы перепутали познание ЯВЛЕНИЯ вещей ("мециут") с познанием их СУЩНОСТИ (маhут). Критерием верности познания явления выступает практика, а вот познание сущности - действительно ВРОДЕ БЫ КАК субъективно ("начинается и заканчивается в человеческих мозгах"). Но не забыли ли Вы, что сущность всегда ВНУТРИ действия (даже если она не осознана), поэтому в реальности нет никакого места той катрине субъективистского мира, который Вы нарисивали.

>>>

Э. Бормашенко
"..очень трудно возвести забор, отделяющий науку от трясины постмодернизма, уравнивающего в правах Моцарта и тамтам, теорему Геделя и математику маори..."

>>>

Дорогой Автор,

Не надо возводить никаких заборов, поскольку разные уровни мира суть притча друг о друге, в частности: материальный мир рассказывает нам о духовном именно потому, что он ПРОЩЕ и БЛИЖЕ для нас. Изучая его, мы можем делать выводы о духовных понятиях. Именно поэтому Тора рассказывает нам всякого рода рассказы о материальных людях и событиях (которые, бесспорно, имеют собственную важность), но УЧИМ мы из них вещи духовные. Поэтому я бы на Вашем месте не пытался отделять притчу от прообраза (см. Ваше "матаматику от постмодернизма").
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Прощай очевидность


В Израиле прошел уникальный дождь
- Sunday, September 19, 2010 at 03:31:44 (EDT)

Небольшой дождь прошел в утренние часы, преимущественно на севере Израиля. Температура воздуха остается ниже средних сезонных показателей.

Синоптики отмечают, что дождь в Йом-Кипур - явление почти уникальное, крайне редко встречавшееся ранее. В течение дня осадки могут продолжиться – от северных регионов до Негева.

Сегодня по всей стране ожидается переменная облачность с прояснениями. Как подчеркивают в метеобюро на погоду оказывают влияние воздушные потоки, следующие с северо-запада. Высота волн на Средиземном море - 80-160 см.

В ближайшие сутки в в Кирьят-Шмоне ожидается 19-33 градуса тепла, в Кацрине – 17-30, в Цфате – 16-27, Тверии – 23-35, Хайфе – 24-30, Тель-Авиве – 24-30, Иерусалиме – 16-27, Ашкелоне – 23-29, на побережье Мертвого моря – 27-36, в Беэр-Шеве – 21-32, Мицпе-Рамоне – 16-27 и в Эйлате – 26-37 градусов тепла.


Свирид Петрович - Борис Э. Альтшулер
планета Уран, - Sunday, September 19, 2010 at 03:23:41 (EDT)

Вы знаете в том что славяне и евреи родня видно не только из приведённых слов сопоставлений.Известное слово ГОЙ относилось скорее всего изначально именно к славянам."Гой еси добрый молодец"."Гей(гой) славяне". И наконец югославский актёр-"индеец" Гойко Митич.Гойко уменшительное значит он Гой Митич.Славяне и евреи были когда-то народами соседями.Не считайте что это я ёрничаю это действительно моё мнение.По корейски народ значит Го(гои)-тоже значит когда то жили с евреями рядом.По армянски Петросян ,а по скандинавско-прибалтийски Петерсон т.е. это одно и тоже слово.Так скандинавы и не отрицают что жили когда то в Великой Албании в Закавказье и что армяне и есть предки шведов.Так что удивительного если русские когда-то копошились рядом с еврейскими землями и наверное вели себя как сейчас палестинцы т.е. "дружелюбно" за что евреи и обозвали их гоями.


Филолог-лингвист-любитель Ваш Свирик.


Яков Розенфельд
Иерусалим, - Sunday, September 19, 2010 at 03:17:39 (EDT)

Про Ренату Муху невозможно сказать что-то плохое, такой светлый человек посетил наш мир. Но автор начинает с эпизода о бритоголовой больной девочке Людочке. Интересно, что эпизод этот никак не связан с темой очерка, но хорошо характеризует саму госпожу Воронель. Она продолжает ненавидеть и осуждать голодную Людочку за съеденный суп. Не раскаивается, не сожалеет, а именно ненавидит и осуждает.
А Рената все-таки оказалась предательницей и изменила преданной Воронель с другим поэтом. Но автор ее простила. И написала воспоминания, в которых понятно главное - ценность стихов Мухи резко повысилась, когда их дополнила Воронель.
Отклик на статью: Нина Воронель. Из цепких лап забвения


Маша Кац
- Sunday, September 19, 2010 at 02:53:24 (EDT)

Этюд про Кота - само совершенство! Настоящая поэзия в прозе. На грани гениальности, честное слово!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Другая любовь. Рассказы


Редактор
- Sunday, September 19, 2010 at 02:08:25 (EDT)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет сентябрьский номер журнала "Семь искусств":
http://7iskusstv.com/nomer.php
Нескучного чтения!


елена
фербенкс, АК США - Sunday, September 19, 2010 at 01:10:10 (EDT)

Кстати, господа,я специалист, вроде бы, по французской литературе и обыскалась этой антисемитской цитаты Золя. Нашла только в его романе "Деньги," где так рассуждает патологический антисемит. Если цитата оттуда, то автора нельзя приравнивать к персонажу. Потрудитесь, пожалуйста, дать сноску.
Отклик на статью: Виктор Финкель. Божественное и мирское в жизни Цветаевой


Anatole Klyosov
Boston, MA - Sunday, September 19, 2010 at 01:02:10 (EDT)

>Simeon-To Anatole Klyosov, Tel-Aviv, - Saturday, September 18, 2010 at 21:28:55 (EDT)
>... на различных форумах мне всё чаще и чаще попадаются высказывания приблизительно следующего содержания(без конкретных ссылок на Ваши статьи):"Читайте Ан.Клёсова. У него Вы найдёте, что 90% современных ашкеназов не являющихся коэнами, не имеют никакого отношения к Ближнему востоку, а генетически близки к сербам и белорусам,от коих и произошли...Начало ашкеназской ветви гаплотипа уходит на 1400 лет тому назад в 7-й век нашей эры, но никак не на 3500-4000 лет.Гаплотип древних евреев это J1, а у ашкеназов он R1a1 и это типичный для восточных славян гаплотип. Это хорошо согласуется с тем что говорит Занд - современные ашкеназские евреи являются потомками прозелитов, но никак не потомками древних евреев..." Подобные мнения основаны,вероятно,на вырванных (умышленно или по-неразумению) отдельных фраз из Ваших статей...
##################

Уважаемый Simeon,

В том, что Вы процитировали, много ошибок, хотя некоторые положения нуждаются в определениях, чтобы избегать путаницы. Коротко говоря, цитирующие на различных форумах схватывают то, что якобы на поверхности, и не знают (или не хотят знать) более глубокий смысл этих понятий.

Действительно, многие евреи (ашкеназы в первую очередь) имеют гаплогруппу R1a1, с общим предком среди евреев этой гаплогруппы примерно 1100 лет назад. Действительно, это типичный для восточных славян гаплотип. Но отсюда никак не следует вывод, что они произошли от восточных славян. "Типично" - не значит все. Гаплогруппа R1a1 есть по всей Евразии, от алтайцев и китайцев до киргизов, индийцев, пакистанцев, иранцев, ее до 10% в Аравии, и она по всей Европе, вплоть до Скандинавии и Британских островов. Самое большое содержание гаплогруппы R1a1 - среди русских, украинцев, белорусов, поляков. Но она могла появиться у евреев в любом месте Европы и Азии, вовсе не обязательно от славян. Более того, структура гаплотипов R1a1 у евреев совершенно нехарактерна для славян. Она - не от них.

Далее, у евреев есть много разных гаплогрупп, в том числе и нехарактерных для Ближнего Востока, таких как G, I, R1a1, R2, Q, K, и много их подгрупп. Это действительно означает, что их мужская линия не ведет на Ближний Восток. Помните у Жванецкого - "одна ошибка - и ты отец". Но, во-первых, их в сумме менее 30% у евреев, и даже наверное менее 20%, по сравнению с характерными для евреев J1, J2, E, R1b1b2 (у евреев особый вариант этой последней гаплогруппы с датировкой 5500 лет назад, как и преположительно у шумеров). Во-вторых, "происхождение" вовсе не ограничивается только отцом. Во всяком случае, геномы евреев образуют характерный "кластер", отличающийся от других народов, которые тоже друг от друга отличаются. Это раньше, до геномных работ, было невозможно предсказать, но сейчас оказалось, что гаплогруппы гаплогруппами (они являются меткой мужского рода), но геномы евреев, ашкенази или сефарды, или израэлиты, сходны друг с другом значительно больше, чем различны. И в этом - роль матерей. Они уравнивают геномы.

То, что вырываются отдельные фразы с искажением смысла - это, к сожалению, неизбежное следствие интернета с его абсолютной уравниловкой (в отношении права голоса) между специалистами и дилетантами. Единственное средство - просветительство. Но многие просвещаться не хотят принципиально, и с этим тоже ничего не поделать. Так и живем.


Е.Майбурд - Онтарио 14
- Saturday, September 18, 2010 at 23:32:57 (EDT)

Ontario14
- Friday, September 17, 2010 at 13:48:56 (EDT)

Авраам Шмулевич
- Friday, September 17, 2010 at 09:31:32 (EDT)
************
Можно было просто и коротко процитировать:

Ерушалми (Йома 1): "Каждое поколение, не отстроившее Храм, все равно что его разрушило"
9999999990000000000000000000000000000000000000
Уважаемый Онтарио, не будете ли вы так любезны указать в каком контексте было сделано цитируемое высказывание. И хорошо бы еще дать комментарии - хотя бы Раши. Потому что довольно очевидно, что не слеует понимать его буквально и однозначно. К сожалению, я не учил Ерушалми.


Ontario14
- Saturday, September 18, 2010 at 22:01:34 (EDT)

Это было бы смешно, если б не было так грустно...

Свежий выпуск "Латмы":

http://www.youtube.com/watch?v=KJbtX1xWyMA


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, September 18, 2010 at 21:51:38 (EDT)

Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 12:23:47 (EDT)


Я понял, в чём причина моего «притормаживания» в нахождении общего корня у гения и джинна. Дело в том, что профессиональная привычка употреблять слово гений в контексте искусства и мастерства прочно заслонила изначальную коннотацию гения как духа вообще. Действительно: формально гений — тоже «дух», как и джинн. Если же подойти неформально, то судьба у этих слов в языке оказалась настолько различной, что они воспринимаются как однокоренные уже с огромным трудом.

Впрочем, «широкую публику» (кроме Альтшулера), как обычно, интересуют не этимологические штудии, а сакраментальный вопрос: совместны ли гений и злодейство? С моей точки зрения, отвечать на него следует в три этапа:
1) как определить злодейство?
2) как определить гениальность?
3) как сопоставить результаты данных определений?

Какой-то изящный мыслитель — увы, не помню, кто! — сказал примерно следующее (воспроизвожу по памяти, близко к тексту): «Талант попадает в точку, в которую никто не попадает, — гений попадает в точку, которую никто не видит». Из этого вытекает, на первый взгляд, странный, тем не менее вполне обоснованный вывод: талант выше гения, потому что талант обязан трудиться, а гений — вовсе нет. Талант не наделён интуицией медиума, поэтому его «попадание» даётся ему ценой постоянных каторжных «тренировок». Гений — в сущности медиум: чтобы попасть в точку, которую никто не видит, ему не нужно специально целиться, а достаточно только войти в некое квазитрансовое состояние, когда сознание как бы чуть-чуть «приглушается», хотя пребывать в таком состоянии всё время гений не может, ибо это чревато прохождением «точки невозврата». Впрочем, известно, что гении и так живут недолго, причём они редко доживают до сорока, а если доживают, то каким-то образом «утрачивают» свою гениальность…

Внимательно проанализировав вышеизложенное, можно сделать вывод о том, что если злодейство — это человекоубийство (а в самом деле: что, кроме убийства, можно всерьёз считать злодейством?), тогда злодейство совместно с талантом, но несовместно с гением. Причина здесь, по-видимому, в том, что, «приглушая» своё сознание для вхождения в квазитранс, гений отключает свою социальную волю: строго говоря, гений, находящийся в процессе творческого акта, — это существо вне социума, не способное ни на добрые, ни на злые дела. В таком состоянии гений наиболее уязвим — зато результаты его творчества, зафиксированные в таком состоянии, максимально времяустойчивы. Таланту же такая коллизия просто не дана в ощущениях: успех таланта гарантирован только адским ежедневным трудом. И таланту, в отличие от гения, наоборот, ни в коем случае нельзя «отключаться» от внешнего мира, ибо его социальная воля в момент творческого акта вся должна быть «собрана в кулак». Таким образом, талант всё же как-то может настроить себя на злодейство, а гений — очень вряд ли: у него на это просто не остаётся внутренних сил.

Сверхчеловек Ницше непременно талантлив — но он не гениален.
Гений никогда не сверхчеловек — он просто человек, периодически прикасающийся к Истине.

Гений — это, так сказать, Человек Человекович.
Какое уж тут злодейство!..

PS. То, что Вагнер гений, наиболее отчётливо слышно в окончании оперы «Парсифаль»: http://www.youtube.com/watch?v=mPn3JV3GHRE&p=50B2A335FDE12C96&index=22&playnext=3. Совершенно очевидно, что такой музыки раньше никогда не писали: здесь — именно то самое попадание в точку, которую никто не видел. Мало того: эта музыка испускает такой Свет, такое Добро, такое Трансцендентное Сияние, которые явно свидетельствуют о том, что её автор в тот момент находился в состоянии того самого квазитранса. Главная тема, из которой Вагнер выстроил не только окончание, но и фактически всю оперу, — это тема из симфонии Мендельсона, и Вагнер наверняка не думал об этом родстве тем, потому что тогда он, скорее всего, отверг бы её. Видимо, обе темы восходят к какому-то единому Первоисточнику — просто Вагнеру в той теме удалось выявить то, что Мендельсон лишь наметил.


Simeon-To Anatole Klyosov.
Tel-Aviv, - Saturday, September 18, 2010 at 21:28:55 (EDT)

To Anatole Klyosov.
Уважаемый Anatole Klyosov!Ни в коем случае не желая отвлекать Вас от диспутов в гостинной,буду очень признателен ,если в любом удобном для Вас формате откликнитесь на мою просьбу.Дело в том,что на различных форумах мне всё чаще и чаще попадаются высказывания приблизительно следующего содержания(без конкретных ссылок на Ваши статьи):"Читайте Ан.Клёсова. У него Вы найдёте, что 90% современных ашкеназов не являющихся коэнами, не имеют никакого отношения к Ближнему востоку, а генетически близки к сербам и белорусам,от коих и произошли...Начало ашкеназской ветви гаплотипа уходит на 1400 лет тому назад в 7-й век нашей эры, но никак не на 3500-4000 лет.Гаплотип древних евреев это J1, а у ашкеназов он R1a1 и это типичный для восточных славян гаплотип. Это хорошо согласуется с тем что говорит Занд - современные ашкеназские евреи являются потомками прозелитов, но никак не потомками древних евреев..." Подобные мнения основаны,вероятно,на вырванных (умышленно или по-неразумению) отдельных фраз из Ваших статей:" Подгруппа R1a - славяне (особенно R1a1), многие ашкеназы (возможно, потомки хазар или славян)....По частотности попадания в группу R1a1 ашкенази-левиты примерно соответствуют белорусам и сербам, то есть славянам..." и т.п.).Мне подумалось,что будет лучше обратиться за разъяснениями к Вам,нежели
заваливать форумы "полотнами цитат" из работ Ваших.С благодарностью
признательностью и уважением...


Эту песню, без зазрения совести украли
- Saturday, September 18, 2010 at 20:51:31 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
http://www.youtube.com/watch?v=cYD3pkbgnKA
--------------------
и отдали Эдите Пьехе под названием "Город детства"


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Saturday, September 18, 2010 at 20:34:19 (EDT)

Уважаемый г-н Левин,

вашу любимую балладу и группу можете послушать и посмотреть в лептопе на ю-тюбе, например:

http://www.youtube.com/watch?v=cYD3pkbgnKA

Поэтому - гмар хатима това верефуа шдема!


Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 18:09:40 (EDT)

Gregory - Матроскину
- Saturday, September 18, 2010 at 15:26:19 (EDT)

по совету Б. Тененбаума - сдаюсь и признаю Вашу победу.
Единственно - по вредности - не могу не пожалеть, что Публий Корнелий Тацит не был знаком с трудами Ирмияевой Т.Ю. Тогда бы он остерегся писать про арабов...
= = = = = = = = = =

Решение абсолютно правильное. Теперь, надеюсь, и господин Тененбаум ради экономии своего и моего времени сразу будет признавать мою правоту. Какая прелесть!

Что касается арабов Тацита, то дом другого, не менее известного господина Гомера охранял ручной циклоп. Так что не берите себе в голову – уже тогда фантастов не хуже Вас хватало выше крыши.

И Вам всего доброго.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Виктор (Бруклайн)
- Saturday, September 18, 2010 at 17:43:09 (EDT)

Эрнст Левин – кому интересно
- Saturday, September 18, 2010 at 17:16:46 (EDT)

Уважаемый господин Левин!
Это песня ансамбля Brothers Four. Вы можете её загрузить в свой компьютер отсюда:

http://beemp3.com/download.php?file=8160228&song=Greenfields

Там с правой стороны Вы увидите Download Brothers Four - Greenfields


Эрнст Левин – кому интересно
- Saturday, September 18, 2010 at 17:16:46 (EDT)

Уважаемые коллеги,
1 сентября я попал в больницу, где и пролежал все праздники без компьютера, рыбы-фиш и кашерного коньячка. Яблоки давали, но без мёда (диабетикам не положено). Так что желаю всем шана това задним числом, а ктиву с хатимой, надеюсь, вы уже получили. Теперь буду травиться лекарствами дома и читать всё пропущенное.
Сосед-баварец приволок себе к койке телевизор, так что мало не показалось. Но в числе бла-бла-бла я услышал мою любимую ещё с 60-х годов американскую песню, записал её слова, частично восстанавливая по памяти, и попытался перевести на русский. Авторов текста и музыки не знаю (знающие, подскажите!) Но мелодия оченно мне по душе, хотелось бы, чтоб и вам. Слова – так себе, а впрочем – вот они:

GREENFIELDS
ЗЕЛЁНЫЕ ПОЛЯ (перевод Э.Левина)
Once there were greenfields kissed by the sun,
Once there were valleys where rivers used to run,
Once there were blue skies with white clouds high above
Once there were part of аn everlasting love
We were the lovers who strolled through greenfields.

Greenfields are gone now parched by the sun,
Gone from the valleys where rivers used to run
Gone with the cold wind that swept into my heart
Gone with the lovers who let their dreams depart.
Where are the greenfields that we used to roam?.

I´ll never know what made you run away
How can I keep searching when dark clouds hide the day
I only know there´s nothing here for me
Nothing in this wild world left for me to see.

But I´ll keep on waiting til you return,
I´ll keep on waiting until the day you learn:
You can´t be happy when your heart´s on a roam,
You can´t be happy until you bring it home,
Home to the greenfields and me once again.
В памяти где-то – эти поля:
Солнцем согреты и небо, и земля;
Речки бурлили, и пахло там травой –
Там, где бродили когда-то мы с тобой.
Там мы любили друг друга – ты и я.

Зелень спалили солнца лучи,
В тине и в иле все речки и-ручьи,
Ветер морозный, всю душу мне сверля,
Рвётся, но поздно: застыла, как земля...
Где же вы нынче, зелёные поля?

Мне не узнать, чтó разлучило нас:
Чтó я мог увидеть, коль белый свет угас?
Одно я знаю: в этой тьме кругом
Незачем мне думать ни о ком другом.

Но я жду и верю – вновь ты придёшь.
Я жду и верю – однажды ты поймёшь:
Счастлив не будешь, коль сердце рвётся в путь,
Коль позабудешь домой его вернуть,
К милым полям и ешё к кому-нибудь...

Aschkusa
- Saturday, September 18, 2010 at 16:46:26 (EDT)

В продолжениие новогоднего концерта Ицхак Перлман играет с Klezmer Conservatory Band:

http://www.youtube.com/watch?v=DkmFgQ9fM94&feature=related


Anatole Klyosov
Boston, MA - Saturday, September 18, 2010 at 16:36:32 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Saturday, September 18, 2010 at 14:54:17 (EDT)
>>Anatole Klyosov, Boston, MA - Saturday, September 18, 2010 at 11:20:25 (EDT)
>Какие уж тут случайные совпадения?
>Исследования неомарристов последних лет...
#################

1. Где Вы у меня увидели слова "случайные совпадения"? Процитируйте, пожалуйста.

2. Похоже, так Вы ни??его и не поняли из моего комментария. Увы.


Aschkusa
- Saturday, September 18, 2010 at 15:56:56 (EDT)

Кстати, о птичках - cохраним наследие предков...
В Николаевской области уничтожен курган возрастом более 3 тысяч лет.

На Украине строительная фирма полностью раскопала древний курган, датируемый вторым тысячелетием до нашей эры, сообщает ИА УНИАН со ссылкой на прокуратуру Николаевской области. Земля, на которой стоял курган, была использована компанией "Пограничник" в хозяйственных целях.

Директор фирмы, уничтожившей исторический памятник, знал, что проводит работы на месте историко-культурного памятника, утверждают в прокуратуре. По заключению ряда экспертов, техника сильно повредила курган, в котором могли находиться ценные исторические артефакты. По факту раскопа возбуждено уголовное дело по двум статьям УК Украины.

lenta.ru


Aschkusa
- Saturday, September 18, 2010 at 15:48:41 (EDT)

Счастливого Нового года 5771!

Игра на еврейских народных инструментах периода Первого Храма:

http://www.youtube.com/watch?v=jb4gKuoxXxI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OrwSEHued90&feature=related


Gregory - Матроскину
- Saturday, September 18, 2010 at 15:26:19 (EDT)

Уважаемый кот Матроскин,

по совету Б. Тененбаума - сдаюсь и признаю Вашу победу. Особенно после Вашего мне комплимента: "Любезный Gregory, не надо делать круглые глазки и невинную физиономию.". Этого мне и девушки никогда не говорили, так что разрешите считать себя польщенным.

Единственно - по вредности - не могу не пожалеть, что Публий Корнелий Тацит не был знаком с трудами Ирмияевой Т.Ю. Тогда бы он остерегся писать про арабов...

Всего доброго.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Флят Л. - дуэлянту.
- Saturday, September 18, 2010 at 15:23:20 (EDT)

Флят Л. О НАУЧНЫХ ДИСКУССИЯХ В ГОТЕВОЙ
- Saturday, September 18, 2010 at 13:59:53 (EDT)
##############################

Уважаемый коллега,

искренне рад, что вы не окончательно утонули во время ваших состязаний по плаванию на Портале.
Поэтому если уж сказать больше нечего, то продолжайте в том же духе в ГОТЕВОЙ.

А я рад, что Вам вообще не дано тонуть!


Борис Э. Альтшулер - Л. Флят
- Saturday, September 18, 2010 at 14:59:39 (EDT)

Флят Л. О НАУЧНЫХ ДИСКУССИЯХ В ГОТЕВОЙ
- Saturday, September 18, 2010 at 13:59:53 (EDT)
##############################

Уважаемый коллега,

искренне рад, что вы не окончательно утонули во время ваших состязаний по плаванию на Портале.
Поэтому если уж сказать больше нечего, то продолжайте в том же духе в ГОТЕВОЙ.


Борис Э. Альтшулер - Anatole Klyosov
- Saturday, September 18, 2010 at 14:54:17 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Saturday, September 18, 2010 at 11:20:25 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер - Anatole Klyosov, Saturday, September 18, 2010 at 10:01:03 (EDT)

А вот арийской (типа санскритской) топонимики на Русской равнине - действительно десятками и сотнями.
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Считаю, что вы уже берёте пример с пловца-лингвиста. Какие уж тут случайные совпадения? А и Б сидели на трубе?

Исследования неомарристов последних лет, напр., Владимира Шнейдера (1998 г.) из Беер Шевы в Израиле и также очень наглядно в удавшейся книге россиянина Альберта Студенцова (2006 г.), где в списке из 550 названий гидронимов России 400 (70%) оказались ханаанскими - остальные были верифицированы как русские последних столетий Нового времени, - показывают что лишь небольшая часть их грамматики оказалась непереводимой, связанной с иранским (например шайо, поуйтье, лъша, и т.д.) и тюркским языковым пространством. Современные исследования подтверждают что славянская, угро-финская и даже «спасительная» тюркская лексика индоевропеистов часто оказывается производной иврит-ханаанского языка, показывающего свою аналитическую природу.

Вот вам ещё цитата другого русского лингвиста из Зеленограда Пармена Посохова (2006), которого невозможно заподозрить в симпатии к евреям, Марру и других грехах:

"А вот в еврейских трактатах средневековья, сохранилось много сведений о Ханаанском языке. Ханаан, для сведения, это часть Ближнего востока между Средиземным и Мертвым морями, включающую в себя современные Палестину, Ливан и Израиль. Для наглядности сопоставим некоторые нам всем известные слова с ханаанскими аналогами:

ШНИХ – снег
МКУМ – мак
КРВКИС – жуки, божьи коровки
АКРИН – крынка
АВМТ – омет, скирда
БЛАЗИН – блажен
ГИНА – гуня, одежда
АВГЛИ – угли
ПИЛТ – плот
ИГУДИ – ягоды
КНУПИ – конопля
ГНУЙ – гной
ЛУКИТ – локоть
ВИШ и БИЛХА – вошь и блоха
ПИУЦИ – пиявки
АВШГ – очаг
ИБУС – «этим словом называют соитие»
ДУБ – дуб
КРУГ – круг
СТГРДА – четвертый день недели, среда
БУЛКДЛКИ – род животных, в которых есть смесь человеческого со звериным

Вот теперь все стало на свои места. Стали хазары-иудеи торговать с подвластными им местными племенами. Финны, усвоив новый язык, стали акать, балто-литовцы в процессе усвоения сохранили свое дзеканье, ну а иранские племена своеобычливо сохранили свое фрикативное «h» вместо взрывного «г».

На этом можно было бы и закончить, но многие задали бы себе вопрос: «А как же Киев?». Кто же основал будущий великодержавный город? А вот хазары и основали, как торговую факторию на Днепре. Можете на досуге поинтересоваться, что означает корень КИЙ в Ханаанском языке. И если Вы когда-нибудь на Подоле встретите смуглого человека в Черной шляпе и украшенного пейсами, то знайте, что перед Вами самый настоящий потомок истинных основателей этого замечательного города.

С чем я всех нас и поздравляю.“

Может хватит, а то я могу ещё?


Anatole Klyosov
Boston, MA - Saturday, September 18, 2010 at 14:43:22 (EDT)

>Д. Горбатов, Saturday, September 18, 2010 at 11:33:32 (EDT)
>>Anatole Klyosov, Boston, MA - Saturday, September 18, 2010 at 11:02:25 (EDT)
>Подтверждаю: у Вас нигде не было, что Менделеев поддержал спиритизм или дал ему положительную оценку. Но тогда при чём здесь Ваш следующий вопрос:

>>Что, будем снимать со стены его Периодическую систему?

>И тогда какая связь между столоверчением и Периодической системой?
############

Тому, у кого мышление лаборантское, не понять.

(поясняю - это мышление по прописям).


Anatole Klyosov
Boston, MA - Saturday, September 18, 2010 at 14:38:36 (EDT)

>Флят Л. О НАУЧНЫХ ДИСКУССИЯХ В ГОТЕВОЙ, Saturday, September 18, 2010 at 13:59:53 (EDT)
>Anatole Klyosov, Boston, MA - Friday, September 17, 2010 at 22:35:51 (EDT)

>>"Наука вообще (а гуманитарная в особенности) - это искусство убедительно фантазировать..."
>Именно этим утверждением надо пользоваться всегда, как эпиграфом!!!
################

Можно и так, но в голове всегда держать надо.

Но ключевое слово здесь - "убедительно". Только оно превращает фантазии в науку (оставаясь при этом фантазиями). Просто следующие фантазии будут более убедительными.

А средства массовой информации опять превращают их в фантазии, только ВСЕГДА искаженные и неубедительные.


Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 14:28:56 (EDT)

Виктор (Бруклайн)
- Saturday, September 18, 2010 at 13:24:21 (EDT)
= = = = = = =

Спасибо!


Марк Фукс
- Saturday, September 18, 2010 at 14:01:34 (EDT)

Уважаемый Ион Лазаревич!

Более полумесяца я был оторван от PC и только сейчас, по возвращении в Израиль прочел Ваш рассказ «Правильные выводы».
Все узнаваемо.
Я бы даже дал подзаголовок «Протокол отъезда, записанный главным фигурантом, с болью и юмором, при полном сознании своей правоты и цели».
Спасибо.
Конечно, через годы, когда Союз подготовился к распаду, процедура намного упростилась и превратилась в фарс.
Я в свое время попытался описать некоторые детали своего отъезда в заметке «Отъезд» (на «Форуме»). Примечательно, что несмотря на прошедшие годы, случались совпадения в методах и средствах. Видимо, существуют силы и традиция отношения к нам и действуют они вне времени.
Хочу поблагодарить Вас за положительный отзыв о статье Б.Тененбаума, об израильской броне, снабженной несколькими фото сделанными мной. Ваше мнение и замечания важны и не имеют цены.
В своих замечаниях Вы вспомнили имя А. Тимора. В моей жизни был эпизод, когда я отреагировал на одну публикацию в редактировавшемся им журнале для ветеранов и инвалидов войны и получил положительную обратную связь от Аркадия Тимора.
Случай этот описан в моей заметке, которая, надеюсь появиться на портале.
Остается пожелать Вам здоровья и радости.
М.Ф.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Флят Л. О НАУЧНЫХ ДИСКУССИЯХ В ГОТЕВОЙ
- Saturday, September 18, 2010 at 13:59:53 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, September 17, 2010 at 22:35:51 (EDT)
>Борис Э. Альтшулер, Friday, September 17, 2010 at 19:59:55 (EDT)
>Anatole Klyosov, Boston, MA - Friday, September 17, 2010 at 08:14:12 (EDT)

"Наука вообще (а гуманитарная в особенности) - это искусство убедительно фантазировать..."

Именно этим утверждением надо пользоваться всегда, как эпиграфом!!!


Виктор (Бруклайн)
- Saturday, September 18, 2010 at 13:24:21 (EDT)

Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 12:23:47 (EDT)

На самом деле genius и genie и впрямь слова одного корня. Вот что сказано в словаре American Heritage Dictionary:

ge·nie (jn) KEY

NOUN:
A supernatural creature who does one´s bidding when summoned.
A jinni.
ETYMOLOGY:
French génie, spirit, from Latin genius, guardian spirit ; see genius


gen·ius (jnys) KEY

NOUN:
pl. gen·ius·es
Extraordinary intellectual and creative power.
A person of extraordinary intellect and talent: "One is not born a genius, one becomes a genius" (Simone de Beauvoir).
A person who has an exceptionally high intelligence quotient, typically above 140.
A strong natural talent, aptitude, or inclination: has a genius for choosing the right words.
One who has such a talent or inclination: a genius at diplomacy.
The prevailing spirit or distinctive character, as of a place, a person, or an era: the genius of Elizabethan England.
pl. ge·ni·i (jn-) KEY Roman Mythology A tutelary deity or guardian spirit of a person or place.
A person who has great influence over another.
A jinni in Muslim mythology.
ETYMOLOGY:
Middle English, guardian spirit, from Latin; see gen- in Indo-European roots


Б.Тененбаум :)
- Saturday, September 18, 2010 at 12:43:26 (EDT)

Иосиф Ольшаницкий
ЗАГАДКИ РУССКОГО ЗАПОЛЯРЬЯ
О чем говорят географические названия

http://www.ukamina.com/books/zapolyare.html

КРЫСЬИ о-ва и о. КЫСКА входят в состав Алеутских о-вов (название это происходит от русского слова АЛЯСКА, а не наоборот, как пытаются доказывать некоторые авторитеты).

Русское слово КЫСКА, как понятно, происходит от искажeния сл. КОШКА, этимология которого рассмотрена выше. Это искажение связано с тем, что хищница кошка, подстерегая мышей, чутко реагирует на тихие звуки, в том числе на тот, которым привлекают её внимание: ´´кс-кс´´.

Сл. КРЫСа и ГРЫЗть имеют явно древнееврейское происхождение: КаРСМаН, МэКаРСэМ


Aвтор просто искажает уже давно установленный факт - слово КРЫСА происходит от несколько сокращенного английского слова "Cristian",
которое на кириллице можно изобразить как "кристиан". Что же до слова "ГРЫЗТЬ", то это либо "грильяж", либо американское сленговое словцо "гризли". Поскольку мы только что доказали связь "ГРЫЗЛИ" с "грильяжем", становится очевидным происхождение слов "трельяж", "макияж" и "вернисаж". Что же касается якобы русского слова КPЫСКА, и якобы произведенного из него слова КЫСКА, то из соображений приличия мы не будем даже и рассматривать этимологию слова ПЫCКА, совершенно явно мутировавшего в дальнейшем в слова ПЫШКА, ПУШКА, КУШКА, и ДУШКА.


Леон
Москва, - Saturday, September 18, 2010 at 12:43:03 (EDT)

Елена из Фербенкса высказала интересную мысль, что не только гений и злодейство -- вещи совместимые, но что у гения и масштаб злодейства может быть больше. Осталось неясным, что она имела в виду под словом "джин", но это не столь существенно.


Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 12:23:47 (EDT)

Д. Горбатов
- Saturday, September 18, 2010 at 11:31:56 (EDT)
Вообще-то, джин — это алкогольный напиток.
А тот, который в сказках, — он джинн.


Точно! Даже не припомню, когда я последний раз писал это слово :).

Далее. Genuis — это, надо думать, по-латински. Нет?
А genie — это на каком языке?..

Так что, увы, всё равно загадка остаётся.


Оба слова употребляются в английском языке и представлены в толковых словарях. Что касаемо их происхождения, здесь у меня идей ноль – я не лингвист. Вот что дает Вебстер:

plural ge•nies also ge•nii

Definition of GENIE
1
: jinni 1
2
: a magic spirit believed to take human form and serve the person who calls it

Examples of GENIE
He rubbed the magic lamp to summon the genie.


Д. Горбатов
- Saturday, September 18, 2010 at 11:33:32 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Saturday, September 18, 2010 at 11:02:25 (EDT)

Про спиритизм и Мендеева вы опять передернули. У меня нигде не было, что Менделеев поддержал спиритизм, или дал ему положительную оценку. Вот как у меня было:

Anatole Klyosov
Boston, MA - Tuesday, September 14, 2010 at 11:45:52 (EDT)

У Кавали-Сфорца есть замечательные работы, и есть провальные. Ну и что? Д. И. Менделеев изучал спиритизм, столоверчение.


Подтверждаю: у Вас нигде не было, что Менделеев поддержал спиритизм или дал ему положительную оценку. Но тогда при чём здесь Ваш следующий вопрос:

Anatole Klyosov
Boston, MA - Tuesday, September 14, 2010 at 11:45:52 (EDT)

Что, будем снимать со стены его Периодическую систему?


И тогда какая связь между столоверчением и Периодической системой?
«У вас действительно нечто (или серьёзно) патологическое».


Д. Горбатов
- Saturday, September 18, 2010 at 11:31:56 (EDT)

Матроскин, пролетая над...
- Saturday, September 18, 2010 at 09:40:41 (EDT)

Вообще-то, это загадка для маленьких детей:

гений – genius
джин (из сказок) – genie


Вообще-то, джин — это алкогольный напиток.
А тот, который в сказках, — он джинн.

Далее. Genuis — это, надо думать, по-латински. Нет?
А genie — это на каком языке?..

Так что, увы, всё равно загадка остаётся.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Saturday, September 18, 2010 at 11:20:25 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер - Anatole Klyosov, Saturday, September 18, 2010 at 10:01:03 (EDT)
>Поскольку вы отвергаете семитскую топонимику России, то гляньте...
>Иосиф Ольшаницкий «Загадки русского Заполярья. О чем говорят географические названия“ (http://www.ukamina.com/books/zapolyare.html)
################

Да, уважаемый коллега, отвергаю, посколько надо рассматривать не только сходство в словах и корнях, но и заглядывать более глубоко в историю народов и языков. Потому что сходство в словах языков "В" и "С" может происходить от еще более древнего языка "А", который и передал эти слова в языки "В" и "С".

Читаем по Вашей ссылке:

Слово КАР вошло не только в русский язык, но и в немецкий, хотя однокоренных с ним других слов нет ни в русском, ни в немецком языке, кроме непосредственных от него производных, как, например, КАРА река, КАРСКОЕ море, КАРСКИЕ Ворота.
Надо ли думать, что лишь совершенно случайно слово КАР и на древнееврейском языке означает «ХОЛОДНЫЙ, ХОЛОДНО»


Вот это и есть совершенно поверхностное сопоставление слов и придумывание совершенно поверхностных выводов.

Было два периода в истории народов и языков, оба предшествующих как евреям, так и, возможно, ивриту. Да, собственно, "предшествовать" здесь и не обязательно, достаточно только повлиять. Один период - это ностратические языки, из которых слово КАР, как и много других, могли попасть как в пра-еврейские языки, так и пра-арийские, последние и ушли потом (в динамике, конечно), на Русскую равнину. Второй период - примерно 4000 лет назад, когда арии с Русской равнины через Кавказ ушли в Анатолию-Месопотамию и далее на юг, вплоть до Аравии. Слова тоже могли войти как от ариев будущим евреям, так и наоборот.

Как мы с Вами понимает, евреям на Карском море делать было совершенно нечего. Как, впрочем, и сейчас. Это я говорю из лучших побуждений.

Поэтому я на дух не принимаю все эти изыскания Студенцова вкупе с Ольшаницким. Настоящий анализ должен включать иследование настоящих причин (см. выше), анализировать глубокий исторический и лингвистический материал, а не заниматься жонглированием словами, а не их поверхностным сходством. А вот арийской (типа санскритской) топонимики на Русской равнине - действительно десятками и сотнями.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Saturday, September 18, 2010 at 11:02:25 (EDT)

>Д. Горбатов, Saturday, September 18, 2010 at 08:48:02 (EDT)
>>Anatole Klyosov, Boston, MA - Wednesday, September 15, 2010 at 08:45:01 (EDT)
>>Языки этой гаплогруппы [R1b1b2] исходно агглютинативные (современные европейские, индоевропейские языки - флективные). Язык шумеров - агглютинативный, язык басков - агглютинативный. Тюркские языки - агглютинативные.

>>В дополнение к адресованному Вам возражению Б. Подольского, среди современных индоевропейских языков есть довольно много нефлективных: например, романские и германские (кроме немецкого, но с оговорками); из славянских — болгарский (тоже с оговорками). Среди агглютинативных встречаются такие языки, носители которых вряд ли обладают этой гаплогруппой: например, некоторые африканские и североамериканские. И потом: что значит «исходно» агглютинативные? Агглютинирование наверняка можно во многих случаях рассматривать как одну из стадий бытования всякого языка — лингвисты дадут здесь более точный ответ.

#################

Уважаемый Д. Горбатов,

Если "с оговорками", то есть садиться на любимого Вами конька, то можно заболтать любую проблему и любой вопрос. Потому что во всяком сложном вопросе есть "с оговорками". Ваш стиль - выхватывать из контекста положение, не вдумываясь, что любой обсуждаемый вопрос имеет своей контекст, и начинаете бегать в дриблинге по всему полю.

Вам бы надо было поинтересоваться - что такое "исходно" там, из чего Вы выдернули цитату. А исходно было - 4800-4500 лет назад, когда гаплогруппа R1b1 прибыла в Европу. То есть исходно в Европе. Потом, через тысячу-две тысячи лет, они перешли на флективные индоевропейские. И опять "с оговорками" - и по срокам, и по флективности языков. Потому что пиктские, например, тянули до относительно недавнего времени. И опять "с оговорками" по части "относительно недавнего". Вы же не научную статью рецензируете, а практически разговорный вариант в Форуме. Я даю обрисовку вопроса широкими мазками, потому что не собираюсь залезать в данной ситуации в детали.

…Теперь понятно, откуда там [в Камеруне и в Чаде] семитские языки…?

Нет, непонятно. Потому что ни в Камеруне, ни в Чаде семитских языков нет.


Д. Горбатов
- Saturday, September 18, 2010 at 08:48:02 (EDT)
Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, September 15, 2010 at 08:45:01 (EDT)

Языки этой гаплогруппы [R1b1b2] исходно агглютинативные (современные европейские, индоевропейские языки - флективные). Язык шумеров - агглютинативный, язык басков - агглютинативный. Тюркские языки - агглютинативные.

В дополнение к адресованному Вам возражению Б. Подольского, среди современных индоевропейских языков есть довольно много нефлективных: например, романские и ге??манские (кроме немецкого, но с оговорками); из славянских — болгарский (тоже с оговорками). Среди агглютинативных встречаются такие языки, носители которых вряд ли обладают этой гаплогруппой: например, некоторые африканские и североамериканские. И потом: что значит «исходно» агглютинативные? Агглютинирование наверняка можно во многих случаях рассматривать как одну из стадий бытования всякого языка — лингвисты дадут здесь более точный ответ.

>>…Теперь понятно, откуда там [в Камеруне и в Чаде] семитские языки…?

>Нет, непонятно. Потому что ни в Камеруне, ни в Чаде семитских языков нет.

Вы опять выхватили фразу из контекста, да еще вставили в квадратных скобках то, чего там не было и быть не могло. Хотя здесь я согласен, что фраза, из которой вы выхватили, была построена неудачно. На самом деле речь шла о языке культуры колоколовидных кубков, в которой есть и семитские, и берберские, и кавказские элементы. Но про ККК я снял, а фразу толком не переформатировал. Поэтому к ней оказалось легко придраться, но тоже не очень просто, поэтому вы передернули, обрезали про берберские и кавказские языки, и вставили то, что в квадратных скобках. То есть поступили жульнически, в вашем обычном стиле. Поэтому я давно зарекся с вами что-либо обсуждать. Единственная причина здесь - потому что действительно дал маху при переформатировании текста.

Про спиритизм и Мендеева вы опять передернули. У меня нигде не было, что Менделеев поддержал спиритизм, или дал ему положительную оценку. Вот как у меня было:

>У Кавали-Сфорца есть замечательные работы, и есть провальные. Ну и что? Д. И. Менделеев изучал спиритизм, столоверчение. Что, будем снимать со стены его Периодическую систему?

При чем здесь "вынудили", "инспирировано", "адептами"? У вас действительно нечто (или серьезно) патологическое.

И это самое серьезное, о чем надо помнить, и не связываться с вами в разговорах. Никогда.


Десятки тысяч евреев молились всю ночь у подножия Храма
- Saturday, September 18, 2010 at 10:51:41 (EDT)

Последнюю ночь перед Судным днем (Йом-кипуром), десятки тысяч евреев провели в молитвах у подножия стены разрушенного Храма в Иерусалиме.

В течение всей ночи евреи со всего Израиля читали "Слихот" и проводили обряды "Атарат-недарим" - освобождения друг друга от взятых обязательств, которые выполнить, до наступления Судного дня, не успели и от тех обязательств, которые были ошибочными и невыполнимыми априори. Этот обряд освобождает ев??ея также от обязательств, которые ему приписывают окружающие, неверно истолковав его слова.

Сегодня - также последний день обряда "капарот" - искупления грехов, путем раскаяния и жертвования средств на благотворительные нужды.


Борис Э. Альтшулер - Anatole Klyosov
- Saturday, September 18, 2010 at 10:17:17 (EDT)

Пресс-релиз университета штата Пенсильвания от 17.02.2010:

Southern African genomes sequenced; benefits for human health expected


Борис Э. Альтшулер - Anatole Klyosov
Берлин, - Saturday, September 18, 2010 at 10:08:39 (EDT)

Расшифрован геном "ледяного человека" Отци
Ученые расшифровали геном "ледяного человека" Отци, который жил в Европе около 5,3 тысячи лет назад. Предварительные итоги анализа генома исследователи из Испании и Германии планируют опубликовать в 2011 году. Коротко об их работе пишет немецкий портал The Local.

lenta.ru


Борис Э. Альтшулер - Anatole Klyosov
Берлин, - Saturday, September 18, 2010 at 10:01:03 (EDT)

Поскольку вы отвергаете семитскую топонимику России, то гляньте ещё и, кроме как у Альберта Студенцова, здесь:

Иосиф Ольшаницкий «Загадки русского Заполярья. О чем говорят географические названия“ (http://www.ukamina.com/books/zapolyare.html)


Матроскин, пролетая над...
- Saturday, September 18, 2010 at 09:40:41 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, September 18, 2010 at 08:48:25 (EDT)
Не могли бы Вы оказать любезность и объяснить, каким образом гений и джин — это однокоренные слова?
:))))))))))))))

Вообще-то, это загадка для маленьких детей:

гений - genius
джин (из сказок) - genie


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, September 18, 2010 at 08:48:25 (EDT)

елена
фербенкс, АК США - Saturday, September 18, 2010 at 06:50:52 (EDT)

А гений и джин однокореные слова.


Не могли бы Вы оказать любезность и объяснить, каким образом гений и джин — это однокоренные слова?

Спасибо.


Д. Горбатов
- Saturday, September 18, 2010 at 08:48:02 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, September 15, 2010 at 08:45:01 (EDT)

Языки этой гаплогруппы [R1b1b2] исходно агглютинативные (современные европейские, индоевропейские языки - флективные). Язык шумеров - агглютинативный, язык басков - агглютинативный. Тюркские языки - агглютинативные.


В дополнение к адресованному Вам возражению Б. Подольского, среди современных индоевропейских языков есть довольно много нефлективных: например, романские и германские (кроме немецкого, но с оговорками); из славянских — болгарский (тоже с оговорками). Среди агглютинативных встречаются такие языки, носители которых вряд ли обладают этой гаплогруппой: например, некоторые африканские и североамериканские. И потом: что значит «исходно» агглютинативные? Агглютинирование наверняка можно во многих случаях рассматривать как одну из стадий бытования всякого языка — лингвисты дадут здесь более точный ответ.

…Теперь понятно, откуда там [в Камеруне и в Чаде] семитские языки…?

Нет, непонятно. Потому что ни в Камеруне, ни в Чаде семитских языков нет.

Anatole Klyosov
Boston, MA - Tuesday, September 14, 2010 at 11:45:52 (EDT)

Вы бы еще про флогистон в химии вспомнили бы. Про землю на слонах и китах. И Кавали-Сфорца тогда же это говорил. Вообще нге делает ошибок тот, кто ничего не делает. У Кавали-Сфорца есть замечательные работы, и есть провальные. Ну и что? Д. И. Менделеев изучал спиритизм, столоверчение. Что, будем снимать со стены его Периодическую систему?


Дмитрий Иванович Менделеев изучал спиритизм постольку, поскольку его вынудили войти в комиссию по его изучению. Создание комиссии было инспирировано влиятельными адептами спиритизма, среди которых каким-то непостижимым образом оказался Бутлеров (о чём Менделеев весьма скорбел). Результатом работы Менделеева в той комиссии стал пространный доклад-отчёт, в котором он камня на камне не оставил ни от доводов, ни от экспериментов спиритов и медиумов. Доклад Менделеева написан бескомпромиссно, ярко и с блеском: после него спириты (чьи имена он называл открыто) обходили его стороной. Текст можно найти в книге: Менделеев. К познанию России. М., Айрис-Пресс, 2002. С. 498–556.

Если уважаемый Барух Подольский прочтёт это моё сообщение, то у него появится дополнительная, глубоко внутренне обоснованная причина отказаться от всякой полемики с Вами о чём бы то ни было.


Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 06:52:00 (EDT)

Умер Эфраим Севела:
http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=2626


елена
фербенкс, АК США - Saturday, September 18, 2010 at 06:50:52 (EDT)

Буквоед прав. Статья, к сожалению, испорчена эмоциональностью и этим скандированием крупным шрифтом. Зря. Никакая подлость вовсе не отменяет, то Цветаева была великий поэт. А читать ее собственные дневники куда пострашнее, и доносов не надо. А Виктор Финкель иногда прекрасные вещи пишет, как его последняя повесть в журнале "Слово." А по существу, все проблема в том, что в России сложилась традиция приравнивать гения к святому. А гений и джин однокореные слова. Человек может своего дара не стоить или с ним не справляться. Он/она преображается, когда пишет, но лучше от этого не становится! Да, и мерзок иначе, Пушкин прав. Потому что еще мерзее, масштаб другой. Тут, мне кажется, несовпадение. Трагическое несовпадение, заложенное в самой природе человека.
Отклик на статью: Виктор Финкель. Божественное и мирское в жизни Цветаевой


Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 04:54:36 (EDT)

Тартаковский.
- Saturday, September 18, 2010 at 03:44:02 (EDT)

Возня вокруг терминологии в данном случае - просто пустая болтовня, демонстрация "эрудиции", только что почерпнутой в Википедии. Нет, видимо, других дел.
= = = = = = = = = = =

Маэстро, единственная глобальная задача всемирной важности, которую Вы еще не решили в масштабе вселенной - повышене яйценоскости австралийского утконоса. Займитесь, наконец-то, делом в соответствии со своим интеллектом, не отвлекайтесь на всякие пустяки - Ваше время, как гениалиссимуса, абсолютно бесценно!


Б.Тененбаум - Gregory, по поводу Матроскина :)
- Saturday, September 18, 2010 at 04:44:48 (EDT)

Уважаемый коллега, если позволите дать вам совет - не обращайте внимания :)
Во-первых, единственная вещь, которая нравится решительно всем - это деньги. Да и то есть исключения в виде вашего тезки, Г.Перельмана :)
Во-вторых, кот Матроскин - умный человек (можно так сказать про кота ?) - но споре его интересует не достижение истины, а достижение победы.
Ну, так пусть он "победит" :)
Вы свое дело сделали - написали сильный текст, опубликовали его, и какое-то число людей текст этот прочло. Сделать больше этого ни один автор просто не может - будь он хоть Лев Толстой. Pезонанс зависит от публики.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Реувен-Роман
- Saturday, September 18, 2010 at 04:33:31 (EDT)

Друзья, посмотрите презентацию памяти погибшей в недавнем теракте семьи Имас:

http://www.slideshare.net/chroman/imas

(В правом нижнем углу под презентацией есть кнопка "Full" - нажмите ее для просмотра на весь экран)

И я хочу попросить Вас разослать линк на эту презентацию Вашим друзьям и близким в Израиле и за границей. Пусть люди читают, смотрят и думают.
Это может помочь собрать еще деньги на помощь их сиротам (многие уже тепло откликнулись на эту беду и деньги поступают, но нужно, конечно, собирать еще). К тому же сейчас мы как раз перед праздником Йом-Кипур, когда евреи традиционно помогают бедным, вдовам и сиротам и многие ищут, кому пожертвовать. Это - очень достойное пожертвование, к тому же можно получить частичный "возврат налогов" (в Израиле и США, для кого это релевантно)

Заранее большое спасибо тем, кто сможет поставить линк на эту презентацию на своем сайте, в блогах, в ЖЖ, "Одноклассниках", Фейсбуке и т.д.
.
А для тех, кому деятельность семьи Имас по изучению Храма и усилению нашей связи с Храмовой Горой покажется важной и нужной - свяжитесь с ассоциацией "Место Встречи" (см. предпоследний слайд) - это маленькая группа энтузиастов, в которой активно работала семья Имас, и которая очень нуждается в любой помощи для организации изучения истории Храма и подъемов на Храмовую гору. Помочь им деньгами или делом - не менее важно, чем помочь осиротевшим детям.

Хорошего Вам Года и Хорошей записи в Книгу Жизни!
Шана Това ве-Гмар Хатима Това!

С уважением
Ваш Реувен-Роман


Тартаковский.
- Saturday, September 18, 2010 at 03:44:02 (EDT)

Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 00:30:08 (EDT)

Итак, любезный Gregory, Вы вроде как пытаетесь утверждать, что вовсе не имели в виду колонизацию Палестины евреями в какой-то сколько-нибудь негативной коннотации. Но тогда возникает законный вопрос с Вашим подбором исторических аналогий, например---------------

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Возня вокруг терминологии в данном случае - просто пустая болтовня, демонстрация "эрудиции", только что почерпнутой в Википедии. Нет, видимо, других дел.


Юлия Латынина: Стреляйте в террориста!
- Saturday, September 18, 2010 at 02:47:46 (EDT)

И вы попадете в его ловушку. Новая стратегия боевиков, опробованная на Израиле, придумана в расчете на правозащитников
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/058/07.html


Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 02:19:41 (EDT)

Браво, Солонин!
Отклик на статью: Марк Солонин. Мне не смешно... Письмо в редакцию


Соплеменник
- Saturday, September 18, 2010 at 01:43:31 (EDT)

Высекли восьмидесятилетнего(!) графомана. А при чём тут возраст?
Поделом вору и мука? Может и так. Спорить не получается.
Никто не чувствовал "душка" в её трудах? Совсем никакого?
Я тоже графоман. Наберусь храбрости и пришлю труд.
Пусть меня поучат. Даже заранее знаю, кто первый с розгами.
Разве чуть снисходительнее быть (или бить) трудно?

Отклик на статью: Марк Солонин. Мне не смешно... Письмо в редакцию


Мишка\ Michael
Brooklyn, NY US - Saturday, September 18, 2010 at 00:54:09 (EDT)

Спасибо ! Thank you !!!
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Матроскин
- Saturday, September 18, 2010 at 00:30:08 (EDT)

Итак, любезный Gregory, Вы вроде как пытаетесь утверждать, что вовсе не имели в виду колонизацию Палестины евреями в какой-то сколько-нибудь негативной коннотации. Но тогда возникает законный вопрос с Вашим подбором исторических аналогий, например:

В Соединенных Штатах, например, выяснение отношений с индейским населением пришлось, в основном, на XIX век – до тех пор «эти два народа» не слишком пересекались. ----- Понятно, что индейцы не могли всерьез противиться давлению белых, и многие (около 100 тысяч) были вынуждены принять предложенное законом 1830 года переселение на запад от реки Миссисипи.

В Латинской Америке ситуация с индейцами была иная. ...... В этих условиях, даже при условии абсолютного военного превосходства, сохранение чисто белых поселений оказалось невозможным. К тому же, испанцы вовсе не собирались обрабатывать землю сами, а черных рабов не хватало.

Заселение европейцами Австралии началась с конца XVIII века, когда были основаны поселения для приговоренных английским судом к ссылке за различные преступления. ---Никакой конкуренции (аборигены) белым составить не могли, и несколько кровавых стычек легко согнали их с земель, которые они считали своими.

В Северной Африке наиболее значительным примером благополучного европейского поселения был Алжир. Французы отобрали Алжир, населенный берберами, у Оттоманской Империи в 1830 году, а уже в 1848 эта страна была объявлена департаментом Франции, в котором жили тогда около 110 тысяч поселенцев и почти 2,5 миллиона местных жителей. В течение последующих ста лет гегемония французов осуществлялась без серьезного противодействия.


Такая весьма симптоматичная и очень многозначительная подборочка. Не говоря уже о том, что все колонизаторы в Ваших примерах захватили территории своих будущих колоний путем военной силы, согнав аборигенов с принадлежавших им земель, они еще и работать не желали.

А на самом деле арабы появились в 7 веке НАШЕЙ эры – к Вашему сведению отсчет появления современных арабов идет с момента хиджры Мохаммеда в Медину в 622 году, а до этого были только предки арабов – бедуины, не построившие за полторы тысячи лет ни одного города, и промышлявшие грабежом и рэкетом (Ирмияева Т.Ю. История мусульманского мира от Халифата до Блистательной Порты).

Так кто на территории Израиля был аборигеном, а кто колонизатором, и чья территория была оккупирована на самом деле и кем?

Любезный Gregory, не надо делать круглые глазки и невинную физиономию. Ваше эссе, называя вещи своими именами, суть грязный пасквиль, не имеющий ни малейшего отношения ни к действительным историческим фактам на Ближнем Востоке, ни к юридической стороне вопроса.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, September 17, 2010 at 22:35:51 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Friday, September 17, 2010 at 19:59:55 (EDT)
>Anatole Klyosov, Boston, MA - Friday, September 17, 2010 at 08:14:12 (EDT)

>Чемпионами по генетическому разнообразию оказались представители популяций бушменов из юга Африки. Поэтому сегодня считается, что человечество начало расселятся оттуда по миру около 60 тысяч лет назад, а не 40.000.
#################

Уважаемый коллега, давайте я дам Вам совет. Когда Вы сообщаете сведения, не пересказывайте популярных изданий. Дело в том, что и в академических изданиях никто не дает такие цифры, а если и дают, то "для пипла". Никто ведь не знает. Вариации - от 120 до 35 тысяч лет. Первая наверняка сильно завышенная, вторая - сильно заниженная, но это тоже из академических изданий. А вообще-то, положа руку на сердце, на данном этапе точная цифра никому не нужна. Каши из нее не сварить. Поэтому когда я, например, пишу "примерно 60 тысяч лет назад", я прекрасно понимаю, что это означает "давно".

Данные по первым стоянкам в Костенках, в района Воронежа, дают цифру примерно 48000 лет. То есть уже явно вышли ранее 40 тысяч лет. Только что опубликованы данные радиоуглеродного анализа, что древние сибиряки пошли в Америку 46000 лет назад. А им еще с Русской равнины надо было до Алтая дойти, несколько тысяч лет, видимо.

То же и про бушменов. Может, чемпионы, может нет. Это же все измеряется от забора до обеда, у каждого получается по-разному, методы разные, интерпретации разные.

Наука вообще (а гуманитарная в особенности) - это искусство убедительно фантазировать. Когда б вы знали, из какого сора... Вы только что из моей дискуссии с Б. Подольским уловили, что уважаемый лингвист совершенно плавает в довольно простых вопросах, и - ничего личного. Это наука там такая. А нового - нэ трэба.


>В работах из 2008 г. указывается, что человечество покидало Африку в два этапа. Большая часть представителей современного человечества является потомками "второй волны". А вот население Израиля, Иордании, Ливана, Сирии, а также Австралии, Новой Зеландии и Индонезии происходит от первых переселенцев.

Прочитайте еще раз мой совет в самом начале.

Именно поскольку всем в общем-то все равно, ответственности за подобные заявления никто не несет. Лепят в белый свет. Это не то, что в инженерном деле.
Так, крупными мазками в общем может быть (может быть...) где-то (где-то...)верно. А в общем разницы нет, ошиблись или не ошиблись. Или наоборот, волны перепутали. Или территории. Или то и другое.

Так вроде все складно, а как начнешь проверять - батюшки светы... Ну вот, например, как в Вашей ивритской топонимике по всей Русской равнине. Хоть святых выноси.


Gregory
- Friday, September 17, 2010 at 22:05:50 (EDT)

Уважаемые коллеги, я никак не ожидал, что г-н Матроскин сочтет нужным вернуться к обсуждению - или осуждению? - моего текста. По существу ему уже ответил Б. Тененбаум, подчеркнув различие терминов "колонист" и "колонизатор", а также вспомнив о соответствующей терминологии основателей заселения Палестины, за что я ему искренне благодарен. Я согласен также и с М. Тартаковским, выделившим фрагмент о бурах - действительно, мне кажется, что "еврейский" Израиль будет иметь больше шансов на выживание в арабском окружении, чем нынешний "еврейско-арабский". (Похоже, что это мнение разделяют и Натаниягу с Либерманом.)

На мою долю остается только маленькое уточнение. Спор начался с определения понятия "колония" согласно Encyclopædia Britannica и Webster. В первой из них упоминается, что римские колонисты сохраняли римское гражданство, но не сказано, что ВСЕ ПРОЧИЕ колонисты обязаны сохранять гражданство метрополии. Webster же говорит:

a : a body of people living in a new territory but retaining ties with the parent state,

что переводится "сохраняющие связи", а не "сохраняющие гражданство".

А теперь покажите мне израильтянина в первом поколении (не сабру) НЕ сохраняющего хоть какие-то связи со страной, откуда он эмигрировал. Не говоря уже о недавних выходцах из России (в чем можно убедиться на этом форуме), даже давние выходцы из "классически антисемитской" Польши - и даже их дети! - сохранили и польский язык, и любовь к польской культуре и истории. (Лично убеждался в этом, поскольку приходилось участвовать в профессиональных польско-израильских конференциях.) Поэтому починять определение "колония" для включения в него еврейских колонистов Палестины, по-моему, не нужно.

Насчет же "целой Ниагары на мельницу арабов" не знаю, что и сказать. Хорошо, хоть не на мельницу классового врага...

И еще: вариант с названием "Израиль как колонизационный проект: некоторые исторические аналогии" не был, увы, напечатан в журнале "Зарубежные записки" в 2010, как планировалось, по причине прекращения выхода журнала. Он есть, однако, на моем сайте: www.nikiforovich.com .
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Борис Э. Альтшулер - Anatole Klyosov
- Friday, September 17, 2010 at 19:59:55 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, September 17, 2010 at 08:14:12 (EDT)
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Чемпионами по генетическому разнообразию оказались представители популяций бушменов из юга Африки. Поэтому сегодня считается, что человечество начало расселятся оттуда по миру около 60 тысяч лет назад, а не 40.000.

В работах из 2008 г. указывается, что человечество покидало Африку в два этапа. Большая часть представителей современного человечества является потомками "второй волны". А вот население Израиля, Иордании, Ливана, Сирии, а также Австралии, Новой Зеландии и Индонезии происходит от первых переселенцев.

Вполне возможно поэтому, что определённая генетическая устойчивость уже протоязыков семитско-хамитской фамилии в пределах "плодородного полумесяца", от Шумера до Египта через Землю Ханаанскую, основывается именно на этом феномене древнего оседания переселенцев на начальном транзите, на Ближнем Востоке. Может быть именно это обстоятельство могло послужить основанием тому, что интуитивно представлял себе Николай Марр 100 лет назад? Сюда относится например и его "безумное" учение о первобытных семитских выкриках сал!, бер!, йон! и рош!, которое вслед за тысячами авторов с такой готовностью заклеймил уважаемый Подольский?


Лариса Симакова
Люберцы, Россия - Friday, September 17, 2010 at 18:04:00 (EDT)

Да... Отличный документ истории России...
Я хоть и не еврейка, а русская, но меня эта родина-уродина тоже почему так же "доставала"... Наверное, потому что я была искренне верующей в коммунистические идеи пионеркой и комсомолкой, поэтому и отторгалась как инородное тело в этой фальшивой стране...
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Из архивов "Гостевой"
- Friday, September 17, 2010 at 16:55:44 (EDT)

Д. И. Гарбар
- Thursday, October 09, 2008 at 13:30:58 (EDT)


Кол Нидрей
(Все клятвы)

Звучит молитва Кол Нидрей –
„Все клятвы“ – клятвы перед Богом.
О, Господи, не будь к нам строгим,
Прости наш грех и пожалей.
Звучит молитва Кол Нидрей…

Звучит священный Кол Нидрей –
Напев из горя и надежды…
Мой Бог, молю: не смежь мне вежды,
И защити, и пожалей.
Звучит молитва Кол Нидрей

Звучит молитва Кол Нидрей.
Наш Бог, прости нам прегрешенья.
Мы пред Тобой: ждём Твоего решенья.
Прости детей Твоих и пожалей
Звучит молитва Кол Нидрей

Звучит молитва Кол Нидрей:
Мы люди, мы слабы, грешим.
Но мы Твои, мы клятвы не нарушим.
Прости нас, Господи! Вот наши души!
Не дай погибнуть слабым им.

Звучит молитва Кол Нидрей…

Дуйсбург. 8-9.10.2008 г.
9-10 Tischrei 5769. Jom Kippur


Из архивов "Гостевой"
- Friday, September 17, 2010 at 16:53:20 (EDT)

Молитва в Йом-Кипур
- Wednesday, October 08, 2008 at 02:58:20 (EDT)


Да будет воля твоя, Господи-Боже наш и Боже предков наших, простить нам все грехи, отпустить нам все проступки и стереть асе беззакония наши:

- грех, который мы совершили пред Тобою принужденно или вольно;
- и грех, который мы совершили пред Тобою ожесточением сердца;
- грех, который мы совершили пред Тобою бессознательно;
- и грех, который мы совершили пред Тобою произношением уст;
- грех, который мы совершили пред Тобою явно и тайно;
- и грех, который мы совершили пред Тобою кровосмешением;
- грех, который мы совершили пред Тобою глаголанием уст;
- и грех, который мы совершили пред Тобою заведомо и лукаво;
- грех, который мы совершили пред Тобою сердечными помышлениями;
- грех, который мы совершили пред Тобою обманыванием ближнего;
- грех, который мы совершили пред Тобою устной исповедью (а не искренней);
- грех, который мы совершили пред Тобою в обществе разврата;
- грех, который мы совершили пред Тобою с умыслом и без умысла;
- грех, который мы совершили пред Тобою неуцважением к родителям и наставникам;
- грех, который мы совершили пред Тобою насилием;
- грех, который мы совершили пред Тобою богохульством;
- грех, который мы совершили пред Тобою пустословием;
- грех, который мы совершили пред Тобою осквернением уст;
- грех, который мы совершили пред Тобою середчным побуждением;
- грех, который мы совершили пред Тобою с намерением и без намерения;
- грех, который мы совершили пред Тобою обманом и ложью;
- грех, который мы совершили пред Тобою мздоиманием;
- грех, который мы совершили пред Тобою насмешничанием;
- грех, который мы совершили пред Тобою злоречием;
- грех, который мы совершили пред Тобою в торговых сношниях;
- грех, который мы совершили пред Тобою едою и питьем;
- грех, который мы совершили пред Тобою лихоимством;
- грех, который мы совершили пред Тобою надменной спесью;
- грех, который мы совершили пред Тобою нелепою речью;
- грех, который мы совершили пред Тобою перемигиванй мы совершили пред Тобою упрямством;
- грех, который мы совершили пред Тобою, стремясь ко злу;
- грех, который мы совершили пред Тобою сплетничанием;
- грех, который мы совершили пред Тобою лжепирсягою;
- грех, который мы совершили пред Тобою напрасною враждою;
- грех, который мы совершили пред Тобою присвоением доверенного имущества;
- грех, который мы совершили пред Тобою в смятении сердца

Все сие, Боже прощений, прости нам и очисти нас!


Байка
- Friday, September 17, 2010 at 16:46:15 (EDT)

Два вечно враждующих еврея встречаются в синагоге. Раввин говорит им:
- Сегодня Йом Кипур - день, когда надо просить друг у друга прощения и мириться.
Евреи жмут друг другу руки, и один говорит:
- Мойша, я желаю тебе всего того, что ты мне желаешь.
- Хаим, ты опять начинаешь?!


V-A
- Friday, September 17, 2010 at 15:45:19 (EDT)

Традиционно желаю всем хорошей записи в гостевой книге жизни и благожелательного отношения её М-дератора. Прошу дакже простить меня за мои грехи, вольные или невольные, словом, делом ведением и неведением сотвориша.


Архивариус
- Friday, September 17, 2010 at 15:34:11 (EDT)

Йомкипуру навстречу!
- Friday, September 17, 2010 at 13:06:11 (EDT)
ФАШИЗМ И НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ КАК ПАРОДИЯ НА ИУДАИЗМ
Юрий МАГАРШАК


Статья по просьбе автора давно стоит на форуме:

http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1150&sid=52e5c430229f678e8f1dfb14778be9e3


наблюдатель
- Friday, September 17, 2010 at 15:28:19 (EDT)

Интересная статья, и с большинством её аргументов (сравнение сталинизма с гитлеризмом и пр.) трудно не согласиться.

Немного обидно за ветеранов - за некоторых. Выжили, в тяжелейших условиях, никого не заложив и не предав, любили, воспитали детей, - и зря? А что ж тогда - не зря?

Ну и совсем не согласен вот с чем:
"На самом деле суть «расовой теории» нацистов (и прочих, близких ей идеологий), состоит в ложном представлении о том, что человечество делится на породы («расы») с наследственными национально-культурными свойствами. Что у русских рождаются дети с русскими свойствами, у французов – с французскими, и т. д."

Культурные качества, конечно, не наследуются, а многие другие - да, наследуются, и являются продуктами длите??ьного, жестокого отбора. Индейцы, например, с лёгкостью спиваются - не потому, что "хуже", просто их предки не прошли того отбора на алкоголь, как наши. Расизм - не в том, что нации разные, а в том, что одни нации должны иметь преимущества перед другими...
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


Ontario14
- Friday, September 17, 2010 at 15:24:51 (EDT)


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, September 17, 2010 at 14:52:49 (EDT)

Мне приходилось писать, что в 1975 г. при получении Анголой независимости португальцы вполне могли оставаться в стране, сосредоточившись в крохотной (7.200 кв.км.), но богатой нефтью, обладающей технически оснащённым портом да и поныне малонаселённой (300 тыс.) провинции Кабинда, где, кстати, «колонизаторы» всегда составляли не менее половины жителей.
Шанс упущен.

Сионисты после Трагедии вполне могли претендовать на «Новый Израиль» в пределах Центральной Европы, немнцкоязычное население которой было ошеломлено не только военным поражением, но и открывшейся жуткой виной перед погубленным народом – восточноевропейскими ашкеназами. Сравнительно малонаселённая территория северо-восточных Альп (с «гитлеровскими местами» - Браунау, Берхтесгаденом, округой Линца, - откуда, собственно, и выполз нацизм) вполне и с избытком обеспечила бы нынешнее еврейское население Израиля.
Шанс упущен.

Не исключено, что ошеломление арабов летом 1967 г. могло послужить основой разделения б. подмандатной Палестины (до Иордана) по линии (примерной): северная оконечность сектора Газа – пересохшее (ныне) сужение Мёртвого моря при абсолютном этническим разделении. (Обоснование и детализация в моих статьях, опубликованных в российской, а также израильской и американской русскоязычных изданиях).
Шанс упущен - вероятно, небезосновательно.

Последний мой проект территориального объединения с раздельным гражданством на Форуме (Актуалия. "...искусство возможного").

Политический хаос в Израиле при активном – и наступательном! – преобладании религиозников с их уверенностью в неделимости «Святой Земли», даже и «с территорией по обе стороны святой реки» (по Жаботинскому; кстати, светский деятель) делает перспективу существования еврейского государства весьма зыбкой.

Палестинцы никуда не денутся. Хотим мы этого или не хотим – они на земле, где жили тысячелетиями. Реакция «цивилизованной общественности» на почти невинный и вполне законный трансфер цыган, переместившихся по Европе с востока на запад, более чем наглядна.
И – для нас - тревожна!
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические ан??логии


Дейч
Торонто, Канада - Friday, September 17, 2010 at 14:02:35 (EDT)

Спасибо Вам, Марк,за отповедь графоману.
Отклик на статью: Марк Солонин. Мне не смешно... Письмо в редакцию


Ontario14
- Friday, September 17, 2010 at 13:48:56 (EDT)

Авраам Шмулевич
- Friday, September 17, 2010 at 09:31:32 (EDT)

************
Можно было просто и коротко процитировать:

Ерушалми (Йома 1): "Каждое поколение, не отстроившее Храм, все равно что его разрушило"


Йомкипуру навстречу!
- Friday, September 17, 2010 at 13:06:11 (EDT)

ФАШИЗМ И НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ КАК ПАРОДИЯ НА ИУДАИЗМ
Юрий МАГАРШАК
http://www.krugozormagazine.com/show/Fashizm.841.html


Моше бен Цви
- Friday, September 17, 2010 at 12:48:20 (EDT)

Замечательный рассказ "Кольцо". Его хочется перечитывать, и не раз. Если здесь уместно слово "мастерство", то оно несомненно высокого класса. Но и другой рассказ впечатляет - простотой, непридуманной неприхотливостью и тем, что, "рифмуется с правдой".
Отклик на статью : Хаим Соколин. Правдивые истории


Е.Майбурд - обиженному анониму еще раз
- Friday, September 17, 2010 at 12:43:18 (EDT)

Вчера плохо работал компьютер, и я поспешил закруглиться.

Считая, что обидеть вас чем-либо никак не мог, я должен, не дожидаясь ваших просьб, сказать, что со своей стороны прощаю вас всей душой. Я не держу на вас зла за то, что вы сочиняете мне биографию, которой не было. Хотя и не понимаю, зачем вы это делаете.
Гмар хатима и това!


Е.Майбурд - Тульвиту
- Friday, September 17, 2010 at 12:34:21 (EDT)

Пожалуй, в самый канун Дня Искупления стоит кое-что прояснить во избежание недоразумений.
1. Я так и понял, что "какой-то выкрест" - это не вы.
2. Говоря об исключении, я имел в виду только свою просьбу о прощении обид.
Это никоим образом не относилось (хас ве-шолом) к доброму пожеланию ВСЕМ.
Я и вам желаю быть записанным, с печатью, в Книгу Жизни, здоровья и благополучия.

Я ни за что вас не агитирую. Каждый волен не верить в бессмертие своей души и верить в то, что жизнь зародилась, как говорил некто у Платонова (цитирую по памяти):
"Солнце нагревает навоз. Сперва вонь идет, а потом трава появляется".

Не зная вас лично, я надеюсь, что вы способны мыслить свободно (все же ваши стишки не лишены бывают остроумия, и это признак). Поэтому остается надежда, что когда-нибудь вы поймете, что без "Фанатизма", который вы проклинаете, мы давно исчезли бы как народ (не дождутся!).


Е.Майбурд
- Friday, September 17, 2010 at 11:40:42 (EDT)

Авраам Шмулевич
- Friday, September 17, 2010 at 09:31:32 (EDT)

До тех пор, пока не построен Храм, грехи еврейского народа, каждого отдельного еврея и всего мира не искупаются должным образом.
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Ну, то есть, абсолютно неверно!


Матроскин -Тененбауму
- Friday, September 17, 2010 at 11:00:23 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- at 2010-09-17 10:21:01 EDT
Ув.Котофеич, склонность юридичеческих школ Простоквашина к сутяжничеству и крючкотворству давно известна :) По существу же можно сказать, что немецкие колонии в Повольжье или болгарские и греческие колонии в Новороссии в качестве "метрополиии" рассматривали Российскую Империю, которая отвечала за поддержание порядка на тех территориях, где колонисты селились. Моше Даян ездил в Лондон или в Багдад как британский колонист - в данном случае имеется в виду, что у него были документы, выданные британской колониальной администрацией.
:)))))))))))))))))

Борис Маркович,
немецкая колония в Поволжье, как ПОСЕЛЕНИЕ НЕМЦЕВ, могло рассматривать Россию хоть в лупу, хоть в телескоп, но только не как свою метрополию! Приехав из Германии в Россию по приглашению Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg - императрицы Екатерины II, они никак не могли быть ее подданными в момент эмиграции. Так что Вы, как дучший ученик школы бальных танцев Соломона Пьера, совершили очередное ошеломительное па! :)))

Второе изумительное па - разве Моше Даян был аглицкоподданным? Насколько это известно МИ5, ЦРУ и МСТ, Даян родился в киббуце Дгания в Палестине в семье выходцев из Российской Империи. С какого же бодуна Британия оказалась его метрополией?

Третье па - на двоечку с минусом - есть небольшая разница между колонией и подмандатной территорией, в каковых юридических отношениях с Британией Палестина и состояла.

С нетерпением жду следующих па! :)))
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Борис Э. Альтшулер - Тульвиту
- Friday, September 17, 2010 at 10:45:33 (EDT)

Уважаемый Тульвит,

при всём при том желаю вам ГМАР ХАТИМА ТОВА и быть записаным в Книгу Жизни!
И чтобы получилось хорошо.

Афилу Исраэль тоэ,- Исраэль! (Даже грешный Израиль остаётся Израилем!)


vitakh
- Friday, September 17, 2010 at 10:44:11 (EDT)

Искреннее уважение автору. Добра ему и семье.
Отклик на статью: Сергей Белоголовцев. Дорога жизни длиною в 70 лет


Буквоед - Матроскину
- Friday, September 17, 2010 at 10:38:14 (EDT)

Матроскин
- Friday, September 17, 2010 at 10:02:00 (EDT)

Авраам Шмулевич
- Friday, September 17, 2010 at 09:31:32 (EDT)


Может и правда построить что-то подходящее и принести Шмулевича в жертву? Двойная польза будет: а) все станут безгрешными, и б) прекратится, наконец, эта жвачка. :)))


Очень правильная мысль!


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Friday, September 17, 2010 at 10:21:00 (EDT)

Ув.Котофеич, склонность юридичеческих школ Простоквашина к сутяжничеству и крючкотворству давно известна :) По существу же можно сказать, что немецкие колонии в Повольжье или болгарские и греческие колонии в Новороссии в качестве "метрополиии" рассматривали Российскую Империю, которая отвечала за поддержание порядка на тех территориях, где колонисты селились. Моше Даян ездил в Лондон или в Багдад как британский колонист - в данном случае имеется в виду, что у него были документы, выданные британской колониальной администрацией.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Стиль и суть.
- Friday, September 17, 2010 at 10:14:13 (EDT)

Очень не хотелось об этом писать. Думал, что заметят другие – и напишут...

Арье-Лейб, «в еврейских глазах которого вся мудрость мира», предлагает нам вжиться в героя Молдаванки - Беню Крика: «Представьте себе на мгновенье, что вы можете переспать с русской женщиной, и русская женщина останется вами довольна».

На этом, читая впервые Бабеля, я запнулся. Меня, помнится, передёрнуло от унижения. Да не вспомню я, чтобы в постели вообще интересовался национальностью случайной подруги; чтобы в отношениях с русской женщиной возникали какие-то специфические проблемы... Это что же - я, еврей, жИдок в сревнении с грузином, негром – да с кем угодно?..

«Я никогда не любил как надо -// Маленький иудейский мальчик...// Моя иудейская гордость пела,// Как струна, натянутая до отказа...» - оттого, что изнасиловал русскую гимназистку?.. (Багрицкий. «Февраль»).

Антисемиты демонизируют нас. Это не худшее. Не сами ли мы выставляем себя жалкими местечковыми ничтожествами? Я ведь не о бездарных байках о «Пине Поцшухере», анонимно выставляемых в гостевой. Вот содержательный очерк о героизме евреев-воинов, где, вопреки намерениям автора, так и выпирает неистребимая местечковость.

Первая же ремарка автора: Не все торговали в лавке. Далеко не все отсиживались в Ташкенте... на «5-м Украинском фронте»... Да кто же в этом сомневался? Для кого пишет автор? Перед кем оправдывается?

«Евреи воевали... Он утонул вместе с судном, в ледяной воде, на виду у всех — у флага, прижав руку к козырьку... Эти евреи всегда не так, как все...

Он, тяжело раненый, продолжал вести бой, уничтожив прямой наводкой еще три (!!) танка... Этим евреям больше всех надо...

Он стал «стреляным» (обстрелянным? – М.Т.) бойцом, бесстрашным военным разведчиком, народным мстителем... Чему только эти евреи учат своих детей уже с малых лет?…

В 1943-м он сумел без потерь (!) переправить через Днепр в полном составе (!!) несколько (!!!) гвардейских минометных частей...
Эти евреи всегда что-нибудь придумают...

В Нарвском заливе немцы «засеяли» минные поля, обозначая для себя проходы вехами. Он разгадал их «систему» и переставлял вехи... Эти евреи всегда хитрят...

Один из защитников (Брестской крепости. – М.Т.) указал на него: «Это не просто еврей, это самый главный... Он заставлял оказывать сопротивление». Так этим евреям и надо.. .

Звездочку Героя он получил еще в 1944-м. В лихие 1950-е, в пору борьбы с космополитизмом, изгнанный из органов ...«по состоянию здоровья» и ушедший из жизни всего в 56 лет. Эти евреи всегда отсиживаются где-то в тылу…

Это он 8 августа (!) 1941 г., а затем вторично (!!) 9 августа бомбил Берлин. Этим евреям всегда мало…

Командиры подводных лодок были профессиональными моряками, гордостью русского флота… И здесь евреи «наследили». Эти евреи – везде они есть…

Здесь, в гостевой, сегодня (чуть ниже) фото октября 1973 г. Война Судного дня. Её победное завершение. Вглядитесь в эти спокойные лица.
«Евреи галута и израильтяне - разные народы, в чем-то сходные, но во многом противоположные по ментальности. Галутные евреи отличаются от израильтян намного больше, чем англичане от американцев, бразильцы от португальцев, франкофоны Квебека от французов - у вышеназванных пар хотя бы язык общий». (Марьян Беленький).
Обретаясь в галуте, отряхнёмся от галутности.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Матроскин
- Friday, September 17, 2010 at 10:02:00 (EDT)

Авраам Шмулевич
- Friday, September 17, 2010 at 09:31:32 (EDT)

Йом Киппур в отсроенном Иерусалиме!
Обращение Движения «Беад Арцейну» по случаю поста Йом-Кипур.
В Торе подробно описано, каким образом должны искупаться грехи народа. В первую очередь для искупления грехов в Йом-Кипур нужна храмовая служба, когда Первосвященник приносит жертвы за весь народ, за грехи Царя и руководителей государства, за собственные грехи.
= = = = = = =

Может и правда построить что-то подходящее и принести Шмулевича в жертву? Двойная польза будет: а) все станут безгрешными, и б) прекратится, наконец, эта жвачка. :)))


Борис Дорфман
- Friday, September 17, 2010 at 09:58:14 (EDT)

Мира и благополучия Вам и вашим близким!

Цом каль и ГМАР ХАТИМА ТОВА !!!

צום קל וגמר חתימה טובה לכולם

Да будете Вызанесены в Книгу жизни и
да будет Ваша жизнь освящена добрыми делами,
которые делают жизнь достойной и значимой"!

Обнимаем.


Golani Israeli
- Friday, September 17, 2010 at 09:56:33 (EDT)

Гмар Хатима Това!
Пусть будет так всегда.
Пусть наших судеб Свет
Льется сквозь гущу лет.

Кто бы ни говорил,
Как бы там не велось.
Мы держим этот мир
Чтобы ему жилось...

Наша судьба одна
Свет отдавать любя.
Чтобы на всей земле
Жили все в тишине.

Если же будет не так.
Если наступит мрак.
Люди простите меня!!!
Это моя вина.

17.09.2010


Матроскин
- Friday, September 17, 2010 at 09:55:05 (EDT)

Вот именно, что С пируэтами! Вот 5 определений слова «колония»:

Merriam-Webster

Definition of COLONY
1
a : a body of people living in a new territory but retaining ties with the parent state b : the territory inhabited by such a body
2
: a distinguishable localized population within a species
3
a : a circumscribed mass of microorganisms usually growing in or on a solid medium b : the aggregation of zooids of a compound animal
4
a : a group of individuals or things with common characteristics or interests situated in close association b : the section occupied by such a group
5
: a group of persons institutionalized away from others
; also : the land or buildings occupied by such a group


Поскольку тема эссе не касается термитов, микроорганизмов и животных, пункты 2 и 3 к делу не относятся. Колонисты, как сообщество людей, объединенных общими целями или интересами и желающие жить обособленно, не подпадает под идею эссе, следовательно, пункты 4 и 5 также отношения к эссе не имеют. Остается только пункт 1.

Касаемо термина «колонизация», то Британника расшифровывает его следующим образом:
Colonialism, Western a political-economic phenomenon whereby various European nations explored, conquered, settled, and exploited large areas of the world.
The purposes of colonialism included economic exploitation of the colony’s natural resources, creation of new markets for the colonizer, and extension of the colonizer’s way of life beyond its national borders. In the years 1500–1900, Europe colonized all of North and South America and Australia, most of Africa, and much of Asia by sending settlers to populate the land or by taking control of governments.


Опять же, ни одного признака из приведенных Британникой в действиях евреев-иммигрантов не имеется. Сдедовательно, колонизацией, как таковой, евреи не занимались. Тем более, что Израиль – совершенно уникальное место по абсолютному отсутствию на его территории хоть чего-нибудь полезного, что можно было бы эксплуатировать. А колонии по интересам на территории Израиля, разумеется, были.

Наконец, притянутое Вами за уши определение Британии, как метрополии, может вызвать только улыбку, поскольку про евреев эмигрантов-граждан Британии, сохранивших британское гражданство и отстаивавших интересы Британии в Израиле лично я не слышал. Если Вы таковых (во множственном числе) знаете, я с удовольствием ознакомлюсь.
Отклик на статью:
Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Гройсман Элеонора Наумовна
- Friday, September 17, 2010 at 09:36:49 (EDT)

Министерство иностранных дел Израиля принесло официальные извинения правительству Украины за неподобающее поведение некоторых паломников, которых украинские власти были вынуждены выслать из страны.

МИД Израиля выразил сожаление по поводу инцидента, имевшего место 10 сентября в Умани, а также поблагодарил власти и народ Украины за проявленное гостеприимство и за терпимость в отношении десятков тысяч паломников, ежегодно приезжающих в Умань. http://www.newsru.co.il/arch/israel/16sep2010/uman8006.html

В заявлении подчеркивается, что печальный инцидент не должен послужить поводом для ухудшения давних дружественных отношений между Израилем и Украиной. Оба государства, говорится в обращении МИД, придают большое значение взаимопониманию между разными религиями и разными народами.

"Государство Израиль выражает сожаление по поводу инцидента, произошедшего в городе Умань 10 сентября 2010 года между местными жителями и израильскими гражданами, который завершился депортацией нескольких граждан Израиля", - говорится в официальном заявлении министерства иностранных дел от 16 сентября.

"Уверены, что этот неприятный инцидент не отразится на многолетних дружеских отношениях двух стран. Выражаем также надежду, что подобные инциденты не повторятся в будущем", - отмечается в этом заявлении.

Напомним, раннее пресс-служба Президента Украины дала официальный комментарий событиям в Умани, http://www.groisman.com.ua/novosti/press-sluzhba-prezidenta-ukrainy-oficialnyj-kommentarij


Авраам Шмулевич
- Friday, September 17, 2010 at 09:31:32 (EDT)

Йом Киппур в отсроенном Иерусалиме!
Обращение Движения «Беад Арцейну» по случаю поста Йом-Кипур.
В Торе подробно описано, каким образом должны искупаться грехи народа. В первую очередь для искупления грехов в Йом-Кипур нужна храмовая служба, когда Первосвященник приносит жертвы за весь народ, за грехи Царя и руководителей государства, за собственные грехи. Поддержкой служения в Храме является пост, который соблюдает весь народ Израиля. В этой сложной церемонии отказ от еды – лишь малая, не самая значительная часть.
Очередной раз еврейский народ встречает Йом-Кипур без Храма. Сегодня уже тем, что мы не предпринимаем усилий для его восстановления, мы совершаем ежедневный грех перед Г-осподом. И этот грех не может быть искуплен никаким отказом от пищи. В первую очередь искупление, которого ждет от нас В-севышний - это восстановление Дома Его, восстановление царства Израильского в полных границах от Нила до Евфрата, как сказано (Дварим,1: 8) «Смотри, Я дал вам землю эту, идите и наследуйте землю, о которой клялся Г-сподь отцам вашим – Аврааму, Ицхаку и Яакову – дать им и потомству их после них". Мы должны помнить, что полное раскрытие Воли Всевышнего и Его Торы возможно лишь когда вся Земля Израиля, Священная Земля в обетованных праотцу Аврааму границах от Нила до Евфрата находится во владении еврейского народа.
Воссоздание Храма, монархии, Великого Израиля потребует новых лидеров еврейского народа. Старое, вялое политическое и религиозное руководство останется за бортом. Поэтому сегодня религиозные и светские власти любой ценой стараются поддержать то неустойчивое состояние, в котором страна существует на сегодняшний день. День завтрашний их не волнует так же, как и будущее еврейского народа и будущее мира, судьба которого зависит от того, насколько полно еврейский народ выполняет Заветы В-севышнегро.
Чего хочет В-севышний - Он явно указал в Своей Торе.
Евреи должны вспомнить, что мы - “царство священников и народ святой”. «Сыны вы Г-споду, Б-гу вашему» - обращался к нам В-севышний. Еврейский народ – наместник Его на земле, и должен вести себя соответственно.
Вместо этого евреи желают друг другу "легкого поста", и принимают капли для того, чтобы не испытывать чувство голода.
До тех пор, пока не построен Храм, грехи еврейского народа, каждого отдельного еврея и всего мира не искупаются должным образом.
Что надо сделать на этот Йом-Кипур?
Прежде всего – подготовиться к посту, потом – молиться в течение дня о том, чтобы еврейский народ наконец-то собрался с силами и восстановил Храм, монархию и Великий Израиль.
Мы хотим пожелать еврейскому народу, чтобы следующий Йом-Кипур он уже провел в Храме, лицезрея Первосвященника, совершающего все предписанные ему В-севышним священнодействия.
Рав Авраам Шмулевич, лидер Движения «Беад Арцейну»


vonbagger
Москва, Россия - Friday, September 17, 2010 at 09:26:02 (EDT)

Илья,здравствуйте! Я.все таки нашёл место где был офлаг Калвария и где захоронены наши военнопленные. К сожалению на этом скорбном месте никаких памятных знаков нет.Времена меняются ,но отношение к своим солдатам остаётся прежним.С уважением Анатолий.
Отклик на статью : Илья Куксин. Катастр??фа в Литве


Б.Тененбаум-Матроскину
- Friday, September 17, 2010 at 09:08:30 (EDT)

Без пируэтов:
1. Есть огромная разница между понятиями "колонист" и "колонизатор".
2. В качестве метрополии какое-то время выступала Англия - полагаю, примерно с 1918 и по 1928, потом политика ее начала меняться. Восстание "колонистов" против "метрополии" скорее всего, началось бы лет на 10 пораньше, скажeм, в 1937-1939, но по обстоятельствам войны, ишув тогда на это не пошел.
Первые поселения назывались так и назывались - "колониями". Были "социалистические колонии", были "колонии барона Ротшильда", и так далее. Это слово использовалось в том же значении, что слово "поселение" сейчас. Хаим Вейцман в Англии доказывал, что экономическая емкость Палестины может быть увеличена настолько, что там можно будет поселить миллионы евреев из Восточной Европы, "не вытесняя туземцев". Средство - колонизация. Под этим тогда понималась интенсивная обработка почвы, осушение болот и так далее. Мой дядя, Яков Тененбаум, как раз этим и занимался в киббуце Маоз-Хайм, который был устроен на плодородной земле, получившейся в результате дренажных работ на месте прежнего болота.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Ontario14
- Friday, September 17, 2010 at 08:24:03 (EDT)



Октябрь 1973, без слов:
http://wp.me/pLAcT-up



Октябрь 1973, Рон Бен Ишай берет интервью у А.Шарона

Воспоминания журналиста о тех днях(иврит):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3954707,00.html


Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, September 17, 2010 at 08:14:12 (EDT)

>Б.Тененбаум-АК, Friday, September 17, 2010 at 04:47:24 (EDT)
>>Anatole Klyosov, Boston, MA - Thursday, September 16, 2010 at 23:06:54 (EDT)
>Что меня лично поразило во всем этом интервью, так это доказаннная связь между северокавказскими языками и китайским. Это совершенно поразительно: сино-кавказская семья, и т.д. По-моему, это замечательная иллюстрация положения, которое я услышал от Баруха Подольского - о том, что генетические и лингвистические данные связаны совсем не так уж обязательно.
#####################

Как раз наоборот - это замечательная иллюстрация положения, что "генетические" (имея в виду Y-хромосому, где генов почти нет) и лингвистические данные связаны непременно, если их корректно анализировать.

А если глядеть на карту, говоря - ууууу, где Кавказ и где Китай.... - это не есть научный анализ. Вот отсюда и появляется цитируемый комментарий.

В дискуссии я несколько дней назад привел данные о том, что 45-40 тысяч лет назад была популяция людей, образующих сводную гаплогруппу NOP. Нынче N - это большая часть Китая, а также часть, ушедшая с Алтая-Китая на север и ставшая уральцами (языки уральской группы) и финно-уграми (дочерняя им языковая группа). Так что здесь связь "генетики" и лингвистики налицо. Далее, О - это бОльшая часть Китая, часть Кореи, большая часть Японии. А P стала прародительницей группы народов Европы и Азии (гаплогруппы R1a, R1b), в том числе ряд кавказских народов, баски, ирландцы, славяне и т.д.

В ходе древней миграции гаплогруппа R1b прошла от Алтая (захватывая Китай, где и сейчас они живут, имея гаплотипы с огромным количеством мутаций, которые уходят в 16 тысяч лет назад) до Кавказа (там ТЕ ЖЕ гаплотипы, но уже глубиной в 6 тысяч лет) и далее через шумеров (по-видимому) с давностью 5500 лет и до Пиреней (с давностью около 5 тысяч лет). И везде на этом пути - ОДНИ И ТЕ ЖЕ гаплотипы, причем у народов, и сейчас живущих там же.

Вот Вам и прямая связка сино-кавказской семьи языков. Думаю, в нее должны войти и баскский, и шумерский языки. Все языки в этой связке агглютинативные, то есть имеют одинаковый "языковый строй". Но ДНК-генеалогия дает и датировки продвижения языка на этом пути, и динамику миграции, которая, конечно, просто обязана быть связана с динамикой языков.

Я сейчас довольно примитивно описываю науку будущего, куда непременно пойдет современная лингвистика, будут написаны множество книг и учебников, возможно, и новая секция РАН с плеядой молодых академиков.

Вот это С.А. Старостин, будучи человеком передовым, понимал и чувствовал, потому и его слова, на которые Вы, к моему глубокому удовлетворению, обратили внимание:

>Кроме того, показалось замечательным утверждение С.Старостина о "... трех источниках ..." ... - археологии, лингвистике и генетических следах, которые для всякой попытки воссоздания далекого прошлого всегда используются вместе.

К сожалению, уважаемый Б. Подольский это не только не почувствовал, но и начал с категорического отрицания - "бессмысленно". Потому и дискуссии не получилось, как последующее и показало. Правда, потом он тон смягчил, типа "хотел бы увидеть примеры", но когда примеры были показаны, он исчез по-английски. Я понимаю, не всякий человек силён, чтобы признать поражение, но специалисты должны быть выше этого. Увы, далеко не всегда.


Буквоед
- Friday, September 17, 2010 at 08:08:59 (EDT)

Матроскин
- Friday, September 17, 2010 at 02:24:28 (EDT)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Thursday, September 16, 2010 at 18:05:55 (EDT)

Знаете, Самуил, у вас часто получается сказать то, что хотел бы сказать я, только у вас это выходит гораздо лучше. Спокойнее и яснее.

= = = = = = = = = = = =

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!


ТРОЕ НАС!


Матроскин -Тененбауму
- Friday, September 17, 2010 at 08:06:16 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Friday, September 17, 2010 at 06:06:18 (EDT)

Вы, Котофеич, идете по неверному пути Д.Хмельницкого, рехнувшегося на слове "расизм". По колонизацией подразумевается не ограбление туземцев, а устройство и строительство на новой неосвоенной территории. В этом смысле я живу в бывшей британской колонии, Новой Англии.
= = = = = = = = = =

Вы, голубчик, действительно живете в бывшей колонии БРИТАНИИ.

Не могли бы Вы без пируэтов "три шаги направо, 8 вверх и 5 назад" объяснить, какое государство являлось метрополией при "колонизации" Палестины евреями?

Или, если Вы не согласны с энциклопедией Британника и Вебстером, почините сначала их определения "колония", а потом будете излагать содержание собственной песни "Кто чего имел ввиду". :)
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Жизнь мусульман. «Дом аллаха» и рахат-лукум в сердце Одессы
- Friday, September 17, 2010 at 07:44:49 (EDT)

Мусульмане. Строят мечети, торгуют арбузами и прячутся под хиджабом от хамов
http://www.segodnya.ua/news/14173936.html


Александр Булгаков
Воронеж, Россия - Friday, September 17, 2010 at 07:34:27 (EDT)

Спасибо.Но не у всех неевреев горькие раздумья о Катастрофе - неискренние.Есть суд,но есть и Судья.
alexgrig@mail.ru
Отклик на статью : Вильям Баткин. Реальность и вымысел Эли Визеля


Редактор
- Friday, September 17, 2010 at 07:08:49 (EDT)

В эти последние часы перед шофаром несколько человек обратились в редакцию с вопросом, как сделать пожертвование журналу. Не зря же говорят, что искренняя молитва, благотворительность и пост в Йом Кипур искупают тяжкий приговор. Отвечаю сразу всем желающим: как помочь журналу, сказано тут (ссылка стоит на главной странице портала): http://berkovich-zametki.com/Podpiska_Dengi.htm
Гмар хатима това!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Политика - искусство возможного". (Бисмарк).
- Friday, September 17, 2010 at 06:57:27 (EDT)

Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии. ...Буры в своих независимых государствах-поселениях (наиболее известны Трансвааль и Оранжистская Республика) обходились сами, без существенного вклада окружающего чернокожего населения. Настоящая проблема отношений с окружением для буров возникла позже, после утраты независимости и включения всех – и белых и черных – в одно и то же территориальное объединение под управлением англичан. После развала Британской Империи проблема автоматически досталась в наследство Южно-Африканской Республике. Однако, что бы было, если бы буры отстояли независимость и остались в прежних границах, между английской колонией Наталь и королевством зулусов? Тогда мог бы быть возможен вариант, при котором апартеид образца 1948 года не понадобился бы – государство буров и так могло бы остаться практически мононациональным, состоящим только из поселенцев-колонистов. Давления угнетенного большинства изнутри не было бы, а претензии свежевозникших окружающих африканских государств на «земли своих предков» вполне можно было бы сдерживать с помощью того самого военного превосходства, которое мало пригодно для борьбы с внутренним врагом.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я бы выделил в серьёзной аргументированной работе вот это цитируемое выше замечание...

Далее:
Форум. Израиль-Актуалия. «...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО»:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Националкосмополит
Израиль - Friday, September 17, 2010 at 06:16:29 (EDT)

Желаю всем Гмар Хатима Това и Израилизации Аврамео – Буддистской Цивилизации через «Новую Субботу» Симметрии Недель Свободы и Труда, и «Самый Новый – Самый Старый» и Всечеловеческий Лингва Франка - Святой Воскрешенный Язык Господа.


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Friday, September 17, 2010 at 06:06:18 (EDT)

Признанные "... враги еврейского народа ...", такие как Хаим Вейцман и Зеев Жаботинский, называли свой проект точно так же - "... колонизация Палестины ...". Вы, Котофеич, идете по неверному пути Д.Хмельницкого, рехнувшегося на слове "расизм". По колонизацией подразумевается не ограбление туземцев, а устройство и строительство на новой неосвоенной территории. В этом смысле я живу в бывшей британской колонии, Новой Англии.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Матроскин -Тененбауму (+)
- Friday, September 17, 2010 at 05:47:01 (EDT)

Кстати, в оригинале эссе называется "Израиль как колонизационный проект: некоторые исторические аналогии"
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Матроскин -Тененбауму
- Friday, September 17, 2010 at 05:41:24 (EDT)

С таким легковесным подходом к существу эссе, как у Вас, евреев можно свободно обвинить даже в каннибализме, когда они три раза в день кушают аборигенов.

Эссе конкретно о колонизвции евреями територии и коренного населения Палестины, то есть это эссе - целая Ниагара на мельницу арабов, утверждающих, что это именно их суконно-посконная территория, а евреи это чужеродные захватчики, не имеющие отношения к Израилю вообще.

Правда, я не исключаю, что Вы в полемическом задоре просто не обратили на это внимания, как и на само название эссе.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Б.Тененбаум
- Friday, September 17, 2010 at 05:16:51 (EDT)

По-моему, это прекрасная статья - трезвый анализ как теперешней ситуации, так и возможных перспектив ее развития. Можно даже добавить пару слов о тенденциях, связанных с демографическим давлением - в 19-ом, а потом и в самом начале двадцатого века в Европе наблюдался избыток населения - не повсеместный, но довольно значительный. Выдавливаемые за пределы Европы (ирландцы, итальянцы, евреи, и т.п.) двигались в основном в Северную Америку, французы - в Северную Африку. В Америке хватало экономического простра??ства, а в Африке оно создавалось посредством более интенсивной обработки земли. Еврейская колонизация Палестины (если отбросить обычные сутяжнические цеплялки Котофеича :) ) шла по северо-африканскому пути. Начиная со второй половины ХХ века и по сей день демографическая ситуация стала обратнoй - и миграционные потоки поменяли направление. Европа действует как своего рода "пылесос", или "магнит" - к ней тянется "пыль", которую она принимает из-за собственной крайне низкой рождаемости. В США ситуация похожа, но полегче из-за ряда факторов, в первую очередь из-за большей способности к абсорбции. "Американизироваться" куда легче, чем "германизироваться", например. В этом смысле положение Израиля странно и двойственно - европейцам (в широком смысле этого слова" хватает однго поколения на "гебраизацию", арабам не хватает и трех поколений, арабское население Израиля, на взгляд со стороны, скорее "палестинизируется", чем сближается с еврейским большинством. Тоже - серьезнейшая проблема. По-видимому, размежевание с арабами должно проходить с учетом не только исторических и стратегических соображений, но и этнических. Возможно даже - этнических в первую очередь.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Тульвит
- Friday, September 17, 2010 at 05:16:27 (EDT)

Автору постинга
Какой-то выкрест - Е.Майбурду
- Thursday, September 16, 2010 at 20:14:41 (EDT)
Ваш постинг составлен таким образом, что позволяет предположить мое анонимное авторство, ибо Ваш адресат конкретно указывает, кого он имеет в виду. Если есть другой его постинг без указания конкретного лица, то Вы должны были указать дату и время.
Хочу пояснить читателям, что я никогда не пользуюсь другими никами.

Друзья, желаю всем сейчас,
Кто в ожиданье мучился,
Отличной записи для вас!
А мне уж, как получится..


Б.Тененбаум-АК
- Friday, September 17, 2010 at 04:47:24 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Thursday, September 16, 2010 at 23:06:54 (EDT)
Странно, что он так много говорил (отвечая на вопрос) про якобы общий язык когда-то у людей

По-видимому, ключевым словосочетанием тут было "... отвечая на вопрос ..." :) В конце концов, передача идет что-то минут 40-45, и добрая половина ее уходит на вопросы ведущих, на их комментарии, и так далее. У С.Старостина было, скажем, 20 минут на то, ч??обы ответить на те вопросы, которые ему задавались. Что меня лично поразило во всем этом интервью, так это доказаннная связь между северокавказскими языками и китайским. Это совершенно поразительно: сино-кавказская семья, и т.д. По-моему, это замечательная иллюстрация положения, которое я услышал от Баруха Подольского - о том, что генетические и лингвистические данные связаны совсем не так уж обязательно. Кроме того, показалось замечательным утверждение С.Старостина о "... трех источниках ..." (почти как у марксизма :) ) - археологии, лингвистике и генетических следах, которые для всякой попытки воссоздания далекого прошлого всегда используются вместе.


Элеонора Гройсман
- Friday, September 17, 2010 at 04:29:05 (EDT)

В паспорте гражданина Украины отменена графа <<национальность>>,
согласно Конституции Украины, все жители страны - это <<украинцы>>,
какие бы нации и народы они не представляли. И очень важно, бережно
храня и развивая самобытность культуры и традиций каждой нации,
вносить свой вклад в развитие многонациональной Украины.


Матроскин
- Friday, September 17, 2010 at 04:25:34 (EDT)

Слово «колония» и производные от этого термина всегда звучат в негативной коннотации для совков и леваков всех цветов радуги. Какова же, на самом деле, дефиниция этого термина? Вот что сообщает по этому поводу энциклопедия Британника:

Encyclopædia Britannica

Colony, Latin Colonia, plural Coloniae, in Roman antiquity, a Roman settlement in conquered territory. The earliest colonies were coast-guard communities, each containing about 300 Roman citizens and their families. By 200 bc a system of such Roman maritime colonies maintained guard over the coasts throughout Italy. The Romans preferred this form of coastal defense to the use of a fleet. The colonists kept their Roman citizenship, with all the rights thereof.

А вот дефиниция термина из толкового словаря Webster:

Definition of COLONY
1
a : a body of people living in a new territory but retaining ties with the parent state b : the territory inhabited by such a body

Examples of COLONY
Massachusetts was one of the original 13 British colonies that later became the United States.
a former French colony in Africa

Теперь, когда имеется достаточная ясность с терминологией, рассмотрим правомерость применения этого термина автором статьи к Израилю.

Доминирующимм признаками колонии являются:
1) принадлежность территории колонии другому государственному образованию, и
2) колонизаторы сохраняют гражданство и тесные связи с метрополией.

Автор эссе, не говоря уже о множестве исторических неточностей, приводит массу примеров колонизации различных территорий во всем мире, и, не утруждая себя доказательствами релевантности, проводит прямую аналогию с ситуацией при воссоздании государства Израиль.

Начнем с того, что территория Палестины после развала Оттоманской империи была де-юре и де-факто ничейной, почему Англия и получила от международного сообщества мандат на управление ею.

Евреи Палестины, вне зависимости от их количества, относились к коренному населению, потому ни о какой связи с чужеродной метрополией и речи быть не может в отличие от арабов, имевших к тому времени полтора десятка собственных государств, и мигрировавших во всех направлениях, включая Палестину. Так, например, основная часть банды Арафата прибыла в Палестину из Северной Африки.

Далее необходимо отметить, что евреи-иммигранты в Палестину из других государств не сохраняли каких-либо юридических связей со своими «метрополиями», будучи в подавляющем большинстве своем беженцами, изгнанными из стран своего пребывания без собственного имущества.

Третье важное обстоятельство заключается в том, что Израиль образовался не в результате оккупации территории чужой страны вооруженными силами метрополии колонистов, а был воссоздан решением мирового сообщества в лице ООН именно в качестве национального очага еврейского народа. Ни о каких связях иммигрантов с мифическими метрополиями и речи быть не могло. Тем более, что еврейские иммигранты немедленно получали право гражданства Израиля.

Таким образом, ни о какой «колонизации» Палестины евреями даже речи быть не может.

В целом эссе производит впечатление крайне тенденциозного с намеренным искажением целого ряда терминологических, исторических и юридических фактов и обстоятельств.
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии


Соплеменник
- Friday, September 17, 2010 at 03:21:08 (EDT)

Украдено с другого форума:
"...израильтянка побывала на отдыхе в Германии и делится впечатлениями.
"Смотрю, футбольная площадка, пацаны играют в футбол. МОЛЧА!"


Матроскин
- Friday, September 17, 2010 at 02:24:28 (EDT)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Thursday, September 16, 2010 at 18:05:55 (EDT)

Знаете, Самуил, у вас часто получается сказать то, что хотел бы сказать я, только у вас это выходит гораздо лучше. Спокойнее и яснее.
= = = = = = = = = = = =

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!


Bалерий
- Friday, September 17, 2010 at 02:02:53 (EDT)

Каждого, кого я обидел или мог обидеть, прошу меня простить.


Положенцева Татьяна
Санкт-Петербург, Россия - Friday, September 17, 2010 at 01:55:38 (EDT)

Уважаемые Евреи!Если набрать в любой поисковой системе "Черея", то большинство из того, что вы увидите ,будет связано с Романовым Р. Л. ."Старый дом в Черее"купил и отреставрировал.Церковь восстанавливал на свои деньги и своими силами.Родительский дом купил и отдал родственникам.А ведь деньги зарабатываются трудом..Места красивейшие, земля по российским и европейским меркам не дорогая.Ну неужели у вас нет никаких белорусских родственников чтобы ее приобрести- не себе так потомкам.Черея не пуста только летом..Она тихо загибается.Два года назад приезжали из Штатов Минкины.Романов показал им место расстрела их предков..А на месте их родительского дома до сих пор пустошь..и конь пасется...
Отклик на статью: Евгений Айзенберг. Черея. Параллельные миры


vitakh
- Friday, September 17, 2010 at 01:11:29 (EDT)

Изумительно! Ассоциация с "Энтебе-Йонатан". Мудро, кристально, очень интересно. Спасибо.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


А. Кац
- Friday, September 17, 2010 at 01:09:35 (EDT)

Уважаемый Ontario14

Желаю Вам, а также всем участникам дискусии и читателям ГМАР ХАТИМА ТОВА, т.е. доброй печати на будущий год во всех вопросах духовности и материальности, личной и профессиональной жизни, радости от детей, внуков и т.д.
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Свирид Петрович (по паспорту русский)
планета Уран, - Friday, September 17, 2010 at 00:52:19 (EDT)

как будто у вас есть на то какое-то право, монополия, или лицензия - делить евреев на "чистых" и "нечистых".

----------------------------------------------------------------
Можно пойти дальше и вообще не делить на евреев и неевреев .Может тогда и база для антисемитизма исчезнет.В Израиле все израильтяне как во Франции все французы.Нацистам и делать нечего будет.


Евгений Майбурд
Милуоки, Виск. США - Thursday, September 16, 2010 at 23:43:34 (EDT)

Очень качественно-научная статья. Спокойно-аргументированная. Как-то так вышло, что в свое время я ее пропустил.
Есть только два замечания, хотя и не по существу.

1. О "жестких условиях" гиюра. От многих людей уже я слышу об этом. И мне все время остается непонятным: зачем облегчать гиюр? Я уже молчу о том, что есть галахические правила, основанные на простом принципе: перещеший в евреи должен соблюать Тору. Я просто не понимаю - зачем это нужно?

2. Саша, я помню как еще в воскресной школе на Щукинской вы говорили нам, что Вавилонский Талмуд считается более авторитетным, чем Иерусалимский. Теперь я знаю, что это не совсем так.
ВТ действительно учат в ешивах как "Талмуд", в отличие от ИТ, который изучают самые продвинутые уже после ВТ. Но это потому, что ВТ более полный, а ИТ - более фрагментарный и охватывает гемарой меньше мишнайот. Следствие неблагоприятных условий в Эрец в те времена (усиление давления христиан).
Различия между ними - в объеме и числе рассмотренных вопросов, а по существу вопросов - незначительны и, как правило, более авторитетной считается трактовка ИТ. Даже в самом ВТ иногда приводится точка зрения мудрецов из Эрец, которая принимается "вавилонянами" практически в каждом случае. Это прнцип: находящимся в Эрец Исроэль Творец уделяет некую дополнительную степень от Своей мудрости.
Привет!
Отклик на статью: Александр Синельников. Право на смешанное происхождение


Anatole Klyosov
Boston, MA - Thursday, September 16, 2010 at 23:06:54 (EDT)

>Б.Тененбаум, Thursday, September 16, 2010 at 18:18:50 (EDT)
>Ниже приведен линк на интервью, которое дал лингвист Сергей Старостин ведущим передачи "Школа Злословия". Поскольку его имя неоднократно упоминалось в жаркой дискуссии между Барухом Подольским и А.А.Клесовым, то, возможно, кому-то будет интересно это интервью посмотреть и послушать. Он, в частности, касается семьи индоевропейских языков.
http://video.google.com/videoplay?docid=6870742540534881872#
##########################

Большое спасибо - если кому-то эта тема интересна (а странно, если кому-то нет), то посмотреть и послушать стоит. Я, правда, всё переживал, что он многое даже и не упомянул, хотя время передачи, конечно, не резиновое. Даже не пояснил, почему и откуда "индо" в "индоевропейском", хотя этот термин повторил десятки раз. Многие ведь и не знают. А история этого крайне интересна.

Странно, что он так много говорил (отвечая на вопрос) про якобы общий язык когда-то у людей. Ну, если он имел в виду язык тех нескольких сотен (наверное) людей в Южной Африке около 200 тысяч лет назад, от которых пошло человечество, тогда ладно. Но он ведь говорил, судя по контексту (хотя даже по-моему упоминал) 60-40 тысяч лет назад, уже после выхода из Африки. Какой там общий язык? Выходили из Африки не меньше 5 тысяч лет. Ясно, что "голова" этой "колонны" (фигурально говоря) говорили уже на совершенно другом языке, чем те, кто только выходили, или еще не вышли. И этого уравнивания языка уже никогда не было и не могло быть, поскольку люди в течение тысячелетий разошлись по всему миру, а язык - штука динамическая, и разноязыкость уже пошла с самого начала. Какой там общий язык?

Другое дело, что в мире появились, накопились несколько "пассионарных" популяций, которые выработали уже СВОИ языки, и они и стали основами будущих основных языковых семей. А уж чтобы когда-то, после выхода человечества из Африки, был ОБЩИЙ язык для всего мира - это полный сюрреализм.


Е.Майбурд - обиженному анониму
- Thursday, September 16, 2010 at 21:57:40 (EDT)

Какой-то выкрест - Е.Майбурду
- Thursday, September 16, 2010 at 20:14:41 (EDT)

Вы попросили прощения у всех, за одним исключением. Смею догадаться, что исключение сделано для меня, "какого-то выкреста".
00000000000000000000000000000000000000000000000000000
Не много ли чести, милейший? Я вас знать не знаю. Вы для меня никто и звать никак.
А как у вас по части чувства юмора? Как мог бы я или кто-то другой иметь в виду человека, у которого нет даже постоянного ника?
Действительно, прощения у вас я просить не могу, но не потому, что делаю для вас исключение, и не потому, что вы выкрест или предплагаемый выкрест, или что-то еще. А просто потому, что я ну никак не мог обидеть призрак.

Кстати, выражения "какого-то выкреста" у меня нет. Вообще.


Б.Тененбаум-две цитаты
- Thursday, September 16, 2010 at 20:19:57 (EDT)

1. Цитата из рецензируемой статьи:
"... На мой же взгляд, она, Америка, заслуживает не больше любви, чем страны Европы, население которых активно приложило руку к уничтожению шести миллионов наших родных и близких ...".

2. Цитата из новостей, двухнедельной давности:
"... министр обороны Израиля Эхуд Барак сообщил о принципиальном утверждении сделки по приобретению 20 истребителей на общую сумму 2,75 миллиарда долларов. Решение о покупке самолетов было ранее одобрено генштабом ЦАХАЛ.

Стоимость покупки будет покрыта за счет ежегодного военного гранта США Израилю на сумму 3 миллиарда долларов ...".
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Какой-то выкрест - Е.Майбурду
- Thursday, September 16, 2010 at 20:14:41 (EDT)

Вы попросили прощения у всех, за одним исключением. Смею догадаться, что исключение сделано для меня, "какого-то выкреста". Ну, во-первых, вы и сам - выкрест, ибо много чего понаписали о христианах. Во-вторых, ваша явная нетерпимость к чужому мнению, стиль общения с людьми, выдает вас с головой - как ревностного парторга кафедры политэкономии, где вы привычно делили людей на "с партбилетом" и "без партбилета". Точно также нетерпимо и грубо вы делите теперь евреев на людей "с Торой" и "без Торы", как будто у вас есть на то какое-то право, монополия, или лицензия - делить евреев на "чистых" и "нечистых". Вот только самозванцев от морали нам тут и не хватало. Побойтесь Бога, милейший!


Элиэзер М. Рабинович - "Гамлет" сегодня
- Thursday, September 16, 2010 at 19:29:35 (EDT)

В 9:45 сегодня (на восточном берегу) по каналу ТСМ "Гамлет" с Лоуренсом Оливье.


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, September 16, 2010 at 19:16:31 (EDT)

Желаю всем гмар хатима това (получить хорошую подпись на следующий год).
Прошу прощения у тех, кого случилось обидеть.

Элиэзер


Борис Э. Альтшулер
- Thursday, September 16, 2010 at 19:06:33 (EDT)

Гмар хатима това всем коллегам и Редакции на Портале Берковича!

У всех, кого вольно или невольно обидел в прошедшем году, прошу прощения.

И пусть Всев-шний подарит, наконец, мир стране и народу Израиля!


ВЕК
- Thursday, September 16, 2010 at 18:55:59 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - И. Дегену
- Thursday, September 16, 2010 at 18:21:01 (EDT)

Думаю, коррупция здесь ни при чём. Известные мне случаи выдачи лицензии на право практики в большинстве своём относятся ко времени политической эмиграции (конец 1960-ч - самое начало 1980-ч) и во всех случаях - к специалистам очень высокого класса (не ниже, а то и выше верхней планки американских требований).


Victor-Abraham
- Thursday, September 16, 2010 at 18:41:30 (EDT)

В ночь на сегодня на рабочем месте (ремонт моста) погиб мой друг Гриша Вилидницкий. Похороны завтра Temple Israel, Natick MA 10 am.


Элиэзер М. Рабинович - И. Дегену
- Thursday, September 16, 2010 at 18:21:01 (EDT)

Ион Деген
- Thursday, September 16, 2010 at 16:07:14 (EDT)

Посланник компании не ошибся и не солгал. Лайсенс у меня. Известен мне ещё один случай.


Глубокоуважаемый Ион Лазаревич,
Ну, значит, я не все знаю. Все случаи, которые я наблюдал и которые касались уже немолодых врачей, были исключительно тяжелы и брали годы, особенно если человек хотел пробиться в специалисты высшей категории. Но пробились многие - врачей, получивших образование в бывшем Союзе, вокруг немало.

За тридцать лет я не натолкнулся ни на один случай коррупции - это не значит. что ее нет, но значит, что ее достаточно мало, чтобы она не определяла жизни.

Я желаю Вам цом каль, гмар хатима това (в чем я убежден, что для Вас подпись может быть только хорошей) и желаю счастливого года.


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thursday, September 16, 2010 at 18:18:50 (EDT)

Ниже приведен линк на интервью, которое дал лингвист Сергей Старостин ведущим передачи "Школа Злословия". Поскольку его имя неоднократно упоминалось в жаркой дискуссии между Барухом Подольским и А.А.Клесовым, то, возможно, кому-то будет интересно это интервью посмотреть и послушать. Сергей Старостин, в частности, касается семьи индоевропейских языков.
http://video.google.com/videoplay?docid=6870742540534881872#


Б.Тененбаум-Самуилу
- Thursday, September 16, 2010 at 18:05:55 (EDT)

Знаете, Самуил, у вас часто получается сказать то, что хотел бы сказать я, только у вас это выходит гораздо лучше. Спокойнее и яснее.


Ontario14
- Thursday, September 16, 2010 at 17:54:32 (EDT)

Самуил
- Thursday, September 16, 2010 at 17:28:53 (EDT)

***********
Зато израильская ивритская левая пресса очень любит попрекать галутных евреев в излишней правизне, мелькают заголовки типа: "Terror made in Brooklin"


Л.Гринбаум
Иерушалаим, Израиль - Thursday, September 16, 2010 at 17:44:16 (EDT)

Спасибо Автору за великолепный научный анализ
Отклик на статью: Александр Синельников. Право на смешанное происхождение


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду и Хоботову
- Thursday, September 16, 2010 at 17:44:08 (EDT)

"Еврейское государство было создано не Соединенными Штатами, а Советским Союзом. Израиль бы никогда не появился, если бы этого не захотел Сталин, в ту пору – лучший друг сионистов. Израиль бы не выжил, если бы Сталин не снабдил его оружием и солдатами в ту пору, когда американские политики менее всего желали появления еврейского государства."

Не знаю всей книги, но это сенсационное заявление неверно по большинству пунктов. И какими солдатами снабдил Сталин Израиль?


Самуил
- Thursday, September 16, 2010 at 17:28:53 (EDT)

Непрекращающаяся жаркая полемика заставила открыть вновь статью госпожи Гулько «Юдофобия Америки и евреи». После повторного чтения... и хотел бы сказать, что нашел там какой-то убедительный анализ или хотя бы непредвзятое изложение исторических фактов, но, увы... не могу. Так чем же "зацепил" этот текст стольких читателей, почему не утихает спор?

Прежде, чем озвучить свою гипотезу, скажу похвальное слово нашему уважаемому Редактору. Тут не так давно прочел я чьи-то упреки в его адрес: зачем, дескать, рядом с изумительными текстами — прозой Марка Азова, поэзией Виктора Кагана, воспоминаниями Иона Дегена, печатать всякое суетное, сиюминутное, порой еще и мелочно-конфликтное. А дело в том, что наряду с историческими изысканиями, мемуарами, литературными шедеврами на Портале печатается (и обсуждается) актуальная публицистика. Что это такое? Это то, что больно. Вот приходишь к своему дантисту, а он давай во рту постукивать да расковыривать. И если дернешься-замычишь, если пронзит вдруг боль, то с радостной ухмылкой («раскошеливайся, браток») сообщает о найденном дупле. Вот так и публицистика ковыряется в нашей жизни. А мастерство редактора как раз и заключается в обнаружении болевых точек и предании их гластности. Ведь пока проблему не обнаружишь (сиречь, не вербализируешь) о решении (лечении) и говорить не приходится.

Так вот, какой обнаженный нерв "зацепила" эта статья? Дело, конечно, не в мифической юдофобии Америки, как страны. Никогда никакие фобии политику ее (как и любой другой страны, если это только не идеологизированная тоталитарная деспотия) не определяли и не определяют. Только национальные интересы, как их понимает на данный момент данное правительство, и ничего более. Впрочем и статья, и обсуждение совсем не о том. Посмотрите на отзывы: pro et contra совершенно однозначно (за одним единственным исключением) коррелирует с местом проживания рецензента.

Источник взаимонепонимания, как мне представляется, в том, что «русские» израильтяне в большинстве своем нас, евреев живущих вне Израиля, презирают, считая изменниками, предателями, шкурниками и т.п. Я может чересчур острые дефинции применил, но право же, тень вот такого отношения я чувствую даже у искренне меня любящих родственников, живущих в Израиле. (В то же время, и намека неприязни не ощущал, общаясь с «несоветскими» израильтянами). Ничего с этим поделать нельзя, изменить ничего не удастся и мы, живущие в США, Канаде, Германии, вечно будем виноваты в глазах наших братьев за то, что господа Обама или Харпер, или госпожа Меркель имеют наглость не следовать в своей политике программам НДИ или Мафдал, или Ихуд Леуми (в зависимости от политических пристрастий стороны обвинения)...

Итак, хотел бы ошибаться, но боюсь, что есть, есть отчуждение части израильских евреев от евреев диаспоры. Одностороннее, смею утверждать, т.к. не приходилось встречать мне еврея, не любящего, не переживающего за Эрец Исраэль. Но в эти добрые чувства другая сторона ничуть не верит, как бы мы ни старались доказать свою искренность, как бы ни оправдывались. Отсюда бесконечные попреки в «прогибании» перед непременно вражескими правителями Америки (Канады, Германии, etc)... Вот такой флюс имеется. Лечению, на мой взгляд, не подлежит, а рассосется со временем естественным путем, с уходом носителей советской, черно-белой психологии.


Леонид
- Thursday, September 16, 2010 at 17:22:13 (EDT)

Хороший рассказ, Юрий! Но влип ты ещё лучше.
Отклик на статью: Юрий Фельдман. Дегустация вина у графа


Марк Фукс
Израиль - Thursday, September 16, 2010 at 17:08:24 (EDT)

Всем обитателям портала "ГМАР ХАТИМА ТОВА!"


Наум Глузман
Сан Франциско, СА США - Thursday, September 16, 2010 at 16:49:55 (EDT)

Спасибо, дорогой! Достал до самой глубины души. Таким текстам
место в ЯД ВАШЕМЕ.
Пиши пиши и долгие годы будь здоров!

Наум с Тираспольской угол Дегтярной.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Карикатура
- Thursday, September 16, 2010 at 16:22:37 (EDT)


Ontario14
- Thursday, September 16, 2010 at 16:15:08 (EDT)

А.Кац - Ontario14
- at 2010-09-15 13:34:18 EDT
1. Позвольте мне проигнорировать необходимость персонального обсуждения уважемых раввинов, о которых Вы спрашиваете, из-за чрезвычайно высокой вероятности падения в пучину злоязычия и сплетен.

***********
OK... Тут ведь как выходит: или "уважаемые" , или "чрезвычайно высокая вероятность...". И то и это как-то не того... :-)

2. "Бедному еврею" совершенно необязательно никуда "подаваться", если его не устраивают существующие политические партии: не запрещено оставаться беспартийным. Можно не голосовать вообще или голосовать за партию, наиболее соответствующую Шулхан-Аруху по ТЕКУЩЕЙ ПОЛИТИКЕ, а не по названию.
************
Ну, выбор не велик: Агуда, ШАС, МАФДАЛ.

3. В отношении позиции Ребе М.М. Шнеерсона (ЗИ"А), у Вас, по-видимому, неточная информация: принципиальная внепартийность ХАБАДа декларировалась им неоднократно на самых различных форумах.
**************
Я не говорю, что она не декларировалась, я говорю о причинах "принципиальной внепартийности" :-)
Гмар хатима това Вам !
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Хоботов
- Thursday, September 16, 2010 at 16:09:55 (EDT)

Буквоед - Хoботову
- Thursday, September 16, 2010 at 15:52:03 (EDT)
" Реклама, панимаш:)

Вот Млечину, значит, можно, а дамам иметь свое мнение - нельзя. Двойная мораль, панимаш:)
Гмар хатима това!


Е.Майбурд- повторно
- Thursday, September 16, 2010 at 16:09:04 (EDT)

Придется нарушить правила Гостевой, запрещающие критику модерации.
Совешенно некстати в канун Йом Кипура был отправлен в архив блок, содержащий кое-что имеющее отношение к этому дню. Там были два моих постинга, и возможно, что не все могли с ними ознакомиться. Я позволю себе их повторить:

Первый:

10 числа месяца Тишрей, как всегда в этот день, по всему миру, к заходу солнца встанут евреи, одетые в белые одежды, и скажут:
- Собранием высшим и собранием нижним, с соизволения Всевышнего и с позволения общины нам разрешено молиться вместе с переступившими.

И зазвучит берущий за душу“Кол Нидрей”…

А утром в Йом Кипур состоится самая длительная служба года. Молитвы, прославение Творца, покаяния, исповеди, просьбы о прощении грехов, гимны…

Среди последних особое место занимает гимн “Унесане Токеф”. Вот его сокращенный перевод:

Поведаем о силе святости этого дня, ибо он грозен и ужасен. В этот день возвеличится царство Твое и утвердится милостью престол Твой… Воистину только Ты – Судья и Обличитель, и всеведущий Свидетель… И раскрываешь памятную Книгу, которая сама возглашает записанное в ней, а в ней запечатлены деяния всякого человека. И раздается трубный звук великого шофара, и слышится тихий, едва различимый голос…

Как пастырь, проверяющий стадо свое, проводит овец под посохом своим, так и Ты – проводишь и исчисляешь, определяешь и учитываешь души всего живого, решаешь судьбу всякого создания и подписываешь приговор.

В Рош hа-Шоно – запись, в Йом Кипур – печать:
- скольким отойти и скольким быть сотворенными,
- кому жить и кому умереть,
- кому на исходе дней и кому безвременно,
- кому от воды и кому от огня,
- кому от меча и кому от зверя,
- кому от голода и кому от жажды,
- кому от стихий и кому от мора,
- кому от удушья и кому от камней,
- кому покой и кому скитаться,
- кому безмятежность и кому тревога,
- кому благоденствие и кому мучение,
- кому возвышение и кому унижение,
- кому богатство и кому бедность…

Но покаяние, молитва и пожертвования отменяют тяжкий приговор!
- - - - - - - - - - -
Во втором я просил всех, кого мог обидеть (за одним исключением) дать мне прощение.


Ион Деген
- Thursday, September 16, 2010 at 16:07:14 (EDT)

Многоуважаемый Элиэзер Рабинович!
Посланник компании не ошибся и не солгал. Лайсенс у меня. Известен мне ещё один случай. Правда, он приехал в США и немало настрадался до получения лайсенса без экзамена. Но и без коррупции получить этот лайсенс не составило бы труда. Двух моих учеников (один в Нью-Йорке, второй в Калифорнии) ориентировал на сдачу экзаменов, указав им их слабые места. Только для тех, кто в советских мединститутах трудился и сдавал экзамены не по конспектам, сдача экзамена на лайсенс не представляла особых трудностей. С клиническими дисциплинами было относительно просто. Проблема в биохимии, гистологии, в патанатомии и в патофизиологии, в фармакологии. Чтобы совсем Вас удивить, сообщу, что осенью 1981 года в Лос-Анджелесе мне предложили прооперировать видного киношного господина под покровом иншуренса местрного профессора. Правда, не ортопеда.
Бэ издамнут - ГМАР ХАТИМА ТОВА Вам и всем участникам Гостевой. Цом каль.


Е.Майбурд - Э.Рабиновичу
- Thursday, September 16, 2010 at 15:55:53 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду.
- Thursday, September 16, 2010 at 14:02:58 (EDT)

Но мне кажется, что традиция не оставляет места для исключений. Или они могут быть сделаны для людей типа Амалека, Амана, Гитлера, шефа Хамаса и т.д. Не по отношению к г-ну Тульвиту, который, в отличие от нас с Вами, живет в Израиле.
000000000000000000000000000000000
Традиция не обязывает нас просить извинения, это рекомендация.
ГЛавное не то, где жить, а КАК жить.
Поведение г-на Т. отдает Амалеком.


Буквоед - Всем, Всем, Всем
- Thursday, September 16, 2010 at 15:54:16 (EDT)

Каждого, кого я обидел или мог обидеть, прошу меня простить.


Буквоед - Хoботову
- Thursday, September 16, 2010 at 15:52:03 (EDT)

(объективно количество книг и фильмов Млечина будет поболе, чем у Буквоеда).

А у Маркса с Лениным книг еще поболе:). Если же серьезно, то Млечин, как любой профессиональный писатель, придал своей книге, которую я, кстати, с удовольствием прочитал, элемент сенсационности, заявив в аннотации: "Еврейское государство было создано не Соединенными Штатами, а Советским Союзом. Израиль бы никогда не появился, если бы этого не захотел Сталин, в ту пору – лучший друг сионистов. Израиль бы не выжил, если бы Сталин не снабдил его оружием и солдатами в ту пору, когда американские политики менее всего желали появления еврейского государства." Реклама, панимаш:)


Буквоед - Иону Лазаревичу Дегену
- Thursday, September 16, 2010 at 15:41:50 (EDT)

Ион Деген
- Thursday, September 16, 2010 at 14:27:04 (EDT)
Так как, дорогой Буквоед, по поводу Вашего обобщающего упрёка?


Дорогой Ион Лазаревич! Я, если Вы обратили внимание, в упреке употребил "вы", а не "Вы", как я обращаюсь ко всем моим адресатам, даже, если бы в реальной жизни мне пришлось бы говорить с ними на "втором русском языке", имея в виду огромную массу евреев, попавших в Израиль ПОСЛЕ 1989, поскольку "Америка закрылась".
Тем не менее, прошу прощения у всех, кого мог этим обидеть, за такое обобщение. Во всем остальном не изменю ни единой строчки.


16.09 Ультраортодоксы угрожают властям Израиля.
- Thursday, September 16, 2010 at 15:37:48 (EDT)

Председатель финансовой комиссии Кнессета Моше Гафни выступил в четверг с нападками на Верховный суд Израиля.
Если суд настаивает на том, чтобы заставить религиозные школы преподавать основные предметы общего учебного плана, тогда, по заявлению Гафни, члены религиозной общины перестанут платить налоги.
"Любая попытка нанести вред образованию наших детей и изъять религиозные школы из бюджета Минпроса – это, по сути, объявление войны. У нас есть много способов вести эту войну. Я хотел бы предостеречь власти и не заставлять нас принимать меры ", - сказал он.


Виталий Гольдман
- Thursday, September 16, 2010 at 15:23:51 (EDT)

Вот все и решилось с выборами президента России в 2012 году.
ФСО России зарегистрировала домен "Путин2012.рф" (а также "Путин-2012.рф"). Домены были выданы Службе специальной связи и информации ФСО.
http://lenta.ru/news/2010/09/16/fso/
А домена "Медведев2012.рф" нет. Все ясно?


Борис Э. Альтшулер
- Thursday, September 16, 2010 at 15:06:22 (EDT)

Думаю, что маэстро Штильман, как это с ним зачастую бывает, прав. Элла - умный автор, обладающий редким качеством афориста. Причём неважно,- "сидят" афоризмы или нет, по назначению или мимо, но она умеет ёмко говорить.
На мой взгдяд эта эмоциональная статья не по назначению. Работа Хмельницкого - спокойное сравнение двух тоталитарных систем и режимов, основаное на многих исследованиях последних лет. Как я уже отметил, там нет оценок роли культуры в тоталитарном обществе, нет оценок роли РККА в спасении евреев и т.д. И тем не менее работа интересна.
Критика уважаемой Эллы, наряду с отдельными сильными пассажами, выдаёт и её слабость: частое многословие. Судя по всему, работа с трудами Ханны Аренд произвела на автора сильное впечатление. Но и моральная философия Аренд, возведеной в послевоенной Германии в статус святой, имела свои слабые стороны. Их отметил в своё время Гершом Шолем. В первую очередь, в отличии от Эллы, связь Аренд с её еврейским существом и еврейским народом была очень слабой.
Поэтому Аренд - хорошо, но надо искать свои собственные пути и собственный спокойный язык в политической публицистике. Талант для этого у Эллы есть. А наезд на Хмельницкого - на этот раз не по адресу.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Элиэзер М. Рабинович - Иону Дегену
- Thursday, September 16, 2010 at 14:47:53 (EDT)

Уважаемый Ион Лазаревич,

Я меня в США много знакомых врачей из бывшего Союза, все прошли через огонь и воду, сдавая экзамены и пр. - я не слышал ни про ОДИН случай получения лайсенса без экзаменов и резидентуры. Вас тот человек, видимо, неправильно информировал. Или он просто лгал.


Элиэзер М. Рабинович - г-же Гринберг
- Thursday, September 16, 2010 at 14:44:44 (EDT)

Лея Алон(Гринберг)
Иерусалим., Израиль. - Thursday, September 16, 2010 at 06:43:20 (EDT)

Чтобы понять насколько Белла Гулько точно передала суть наших отношений с Америкой,нужно прочесть книгу Шмуэля Каца "Земля раздора"-


После защитного письма уважаемого г-на Дегена решил найти Ваш постинг, уважаемая г-жа Гринберг. Вы уверены, что читать надо именно эту книгу, а не другую? Мне кажется, что для оценки отношений с Америкой нужны не книги, а собственный жизненный опыт - у меня опыт жизни в России, Израиле и Америке. Америка до сих пор твердо стояла за Израиль, но не теряя связи с арабскими странами. Поддержала в 1948 г., поддержала в 1967, а главное - тот мост, который устроил Никсон в 1973 г., которому доложили, что нет свободных транспортных самолетов. "Поднять в воздух, всё, что может летать" - был приказ. Что касается позиции американских евреев, то Вы бы сначала посмотрели на евреев европейских.


Матроскин (из новостей NG)
- Thursday, September 16, 2010 at 14:38:59 (EDT)

Гигантская Птица с Зубатой Усмешкой
Иллюстрации Карлоса Анзуреса



Имея 17-футовый (5.2-метровый) размах крыльев и острые, колючие "псевдозубы", эта древняя морская птица была одной из самых больших летающих птиц, согласно исследованию, выпущенному в среду.

Взлетая выше океанов и гор того, что теперь называется Чили около десяти миллионов лет назад, недавно обнаруженная разновидность, названная Pelagornis chilensis, была частью доисторической группы, известной как зубатые птицы. Полые шипы на клювах птиц позволили хищникам захватывать скользкого кальмара и рыбу в океане.

Полностью на англ. яз.: http://news.nationalgeographic.com/news/2010/09/photogalleries/100915-giant-bird-wingspan-science-chilensis-teeth-pictures/



Редакция

Гостевая книга за сентябрь (часть 3-я) в архиве


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, September 16, 2010 at 14:31:02 (EDT)

"Не могу, товарищ подполковник, парашют не раскрывается только один раз!"

Ну, дорогой Кот, поголодать один день никак не сравнить с прыжком даже с раскрывающимся парашютом! Это никак не повредит Вашему здоровью.


Ион Деген
- Thursday, September 16, 2010 at 14:27:04 (EDT)

Многоуважаемый Буквоед!
При всём уважении к Вам не могу удержаться от упрёка. Вы оскорбили не просто женщину, а замечательного талантливого человека Лею Алон (Гринберг). Кто Вам сказал, что у неё не было возможности поехать в США вместо Израиля? Точно так же Вы могли это отнести ко мне. Поэтому придётся рассказать Вам кое-что.
В ту пору мы находились в Израиле чуть больше полугода. Жена жила радом с Иерусалимом. Сын – в Институте Вайцмана в Реховоте. Я жил и работал в Кфар-Сабе. В субботу семья соединялась, оправдывая причину отъезда в Израиль, которую указывали в Совдепии. Ко мне приехал солидный джентльмен из США и пригласил меня для беседы в ресторан гостиницы «Хилтон» в Тель-Авиве, в которой он остановился. Джентльмен представлял знаменитую международную компанию с центром в Филадельфии. Компания приглашала меня на работу консультантом по медицинскому оборудованию. Я не знал, что накануне джентльмен в Иерусалиме пригласил мою жену в шикарный ресторан, расписал ей условия моей работы в компании и условия нашей жизни в Америке. Жена согласилась. Но узнал я об этом только в субботу. Джентльмен объяснил, что работать в фирме мне, как правило, придётся не более получаса в неделю, что зарплата моя 4000 долларов в месяц, что это, конечно, на семечки, так как annual income ортопеда моего уровня 300000-400000 долларов (май 1978 г.). Лайсенс у меня есть, так что нет проблем. Я спросил его, каким образом у меня без сдачи экзаменов оказался лайсенс. Он улыбнулся и ответил, что существует русская пословица: кто платит деньги, тот заказывает музыку. А компания достаточно состоятельная, чтобы поддерживать американские университеты. Меня это удивило. Я не представлял себе, что и в Америке существует коррупция. Но джентльмен просветил меня, сказав, что детей всюду делают одним и тем же способом. Он долгл уговаривал меня, обращал внимание на мой приличный английский язык и практическое отсутствие иврита, на условия существования нашей семьи и вопрос о будущем жилье. Короче, честно отрабатывал командировку. Моё категорическое нет огорчило его. Свой ужин я не оплатил по двум причинам: во-первых, у меня не было таких денег, во-вторых, он сообщил официанту номер своего номера, и я понял, что компания оплатит ему и этот ужин. Кстати, через несколько лет другая знаменитая американская компания пригласила нашего сына на ставку 150000 долларов. В Израиле в ту пору он зарабатывал ещё меньше половины. Но он, как и отец, предпочёл Израиль. Так как, дорогой Буквоед, по поводу Вашего обобщающего упрёка?


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду и Хоботову
- Thursday, September 16, 2010 at 14:25:39 (EDT)

Роль Сталинв в утверждении резолюции ООН и поддержке Израиля в первой войне несомненна, но также несомненно и то, как он потом разгромил всех в его стране, у кого была хоть малейшая открытая симпатия к Израилю. Трумен был более последователен, и он фактически один решал вопрос о поддержке против твердого мнения его госсекретаря Маршалла (которого я очень уважаю за План Маршалла). Говорят, что в личной жизни Трумен проявлял какие-то элементы антисемитизма. Мне до этого нет ни малейшего дела: нас никто не обязан любить, мы далеки от идеала, а, главное, как к нам относятся в минуты смертельной опасност или в минуты судьбоносных решений, как в случае с Израилем. Поэтому Трумен - святой.

Никсон тоже (за войну 1973 г.), хотя в личной жизни проявлял некоторый антисемитизм.


Вадим Фельдман
Бостон, Массачусетс США - Thursday, September 16, 2010 at 14:17:52 (EDT)

Большое спасибо Михаилу Пойзнеру за статью,которую детям войны,да и не только им, нельзя читать без волнения.Тема остаётся актуальной и сейчас,хотя усатый вождь сказал,что евреи-плохие солдаты много лет тому назад,а известный нобеле??ский лауреат продолжил эту тему в своём двухтомном "труде" значительно позже.Да,мои бабушка,дед,мама,тётя и я,были в эвакуации под Ташкентом,а двое молодых мужчин нашей семьи,мой дядя Михаил Поляк,повторивший судьбу брестского комиссара Фомина, и мой отец Иона Фельдман,офицер,тоже имевший солдатскую медаль "За Отвагу",ушли на фронт и погибли,да хранятся в памяти их имена!Присоединяюсь к мнению,что тему нужно продолжить,ведь многое ещё не сказано.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду.
- Thursday, September 16, 2010 at 14:02:58 (EDT)

Е.Майбурд - всем
- Thursday, September 16, 2010 at 13:16:47 (EDT)

Обращаюсь ко всем авторам портала, посетителям Гостевой, модераторам и редакции.
Каждого, кого я обидел - сгоряча или ненароком, словом или намеком - искренне и от души прошу меня простить. За одним исключением.



Гмар хатима това. Я тоже прошу у Вас и всех прощения.
Но мне кажется, что традиция не оставляет места для исключений. Или они могут быть сделаны для людей типа Амалека, Амана, Гитлера, шефа Хамаса и т.д. Не по отношению к г-ну Тульвиту, который, в отличие от нас с Вами, живет в Израиле.










Реклама

ADV







Rambler's Top100