В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Юлий Герцман
- Saturday, September 11, 2010 at 20:56:26 (EDT)

Красивая женщина, и званий побольше, чем у Ивана Семеновича, и стихи пишет как граф Дмитрий Иванович - дала же природа это все одному человеку! Восторгаюсь.
Отклик на статью: Людмила Некрасовская. Монологи


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, September 11, 2010 at 20:19:31 (EDT)

Дорогой Ион Лазаревич!
Спасибо за такой подарок к Рош Ха Шана!Не знаю почему, но эти Ваши воспоминания я читаю в первый раз. Мой незабвенный друг /Зихроно Ливраха!/ Миша Райцин всегда говорил - мы должны благодарить Бога дважды в день - утром за то, что мы здесь, а вечером за то, что мы не "там". Так вот, о "там". Много рассказов довелось услышать в Вене,Риме и Нью-Йорке об ужасах, пережитых нашими эмигрантами в Чопе. Ваш рассказ воскресил всё это снова! Мы были москвичами, и нас миновал ужас Чопа, так как нам разрешали самолёт. Ваш рассказ также прекрасен ещё и тем, что действительно люди оказывались совершенно другими в тех обстоятельствах.И в лучшую и в худшую стороны. Интересно, что в Москве уже с 1974 года были прекращены собрания "клеймения отъезжающих", потому что они вызывали совершенно противоположную задуманной властями реакцию . Одним из первых известных уехавших музыкантов был лучший тогда гобоист Москвы - Семён Трубашник - 1-й гобой оркестра Московской Филармонии. На собрании его спросили о причинах. Он ответил, что причины - семейные. Его коллега - скрипач Виктор Ямпольский, уже начинавший карьеру дирижёра воскликнул: "У коммуниста одна семья! Это его партия!" А через месяц подал заявление сам...
Мой любимый скрипач Борис / Буся/ Гольдштейн в 1974 году всю ночь готовил речь по случаю сдачи партбилета. Пришёл после бессонной ночи в райком и стал что-то невнятно говорить дежурной при входе. Наконец она поняла в чём дело и сказал: "А! Сдать билет - по коридору третья дверь направо!"И всё. Уже к 1974 -му году в Москве с этим было кончено. А в Киеве было жутко. И страшно. Но Бог хранил !
«Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из Египта, из дома рабства».Вот - это и эпиграф и причина успеха великого Исхода евреев из СССР. Барух А Шем!
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Наталья
Сан-Франциско, Калифорния США - Saturday, September 11, 2010 at 19:56:23 (EDT)

Спасибо большое за вашу работу! Очень интересный и познавательный рассказ!
Отклик на статью: Максим Гитман. Моя война


Илья Варламов, фотограф
- Saturday, September 11, 2010 at 19:44:32 (EDT)

Еврейский новый год, день 2-й, праздник!

http://www.echo.msk.ru/ua/blog/709368-echo/


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, September 11, 2010 at 19:41:39 (EDT)

Не профессионалу и не историку по профессии статья Хмельницкого представляется приглашением к дискуссии, а не утверждением истины,известной и открытой только что автором статьи. Следует не согласиться,например,с идеей "отвращения" к гитлеровскому режиму окружавших Германию стран Европы. Это Франция Пэтэна и Лаваля? Голландия и Бельгия? Кажется только один генерал Франко повёл себя совершенно по-другому.
Кто-то давно высказал мысль о том, что Холокост был осуществлён "по доверенности" европейцев немецким нацистам потому, что у них самих на это не хватало ,ну, скажем так -моральных сил. Кстати, австрийский профессор Ингрид Шаффер /я использовал её тексты в статье "Имморальность и музыка"/ писала о "дьявольской двойне свастики и креста".Справедливо.
Называть идеи спорные или вызывающие несогласие ложью -не представляется мудрым ведением дискуссии.Вот например уважаемый автор пишет:
"Сталин же, как всякому известно, расистом не был, т. е. личные чувства его исследовать мы не будем, но в политике он расизм как инструмент не использовал никогда..."
Позволительно задать вопрос: кому "всякому"? Дочь Сталина Светлана ясно пишет, что антисемитом Сталин был всегда, но окончательно сформировался в борьбе со своими партийными врагами-евреями по происхождению. Можно поверить Светлане Аллилуевой, что этот предмет она знала хорошо и писала о том, что знала достоверно. Правда,быть может антисемитизм не расизм? Тогда,конечно дело другое. Втрой момент:"Никакой расистской подоплеки, никаких даже намеков на врожденную и неустранимую неполно- или, наоборот тому, сверхценность в кампаниях этих не было". Правда не было? Значит нам,пережившим кампанию борьбы с космополитизмом только казалось, что быть русским нормально, а евреем,ну просто никак нехорошо. Разве не Сталин произнёс в мае 1945 года тост "за великий русский народ"?
Это и было только началом - утверждение именно "сверценности русского народа". Можно возразить - но это была только пропаганда, ведь в численном выражении русский народ,наверное пострадал больше всех народов СССР?Это всё, конечно так, но сигнал был дан, услужливые заславские и чечёткины "рвали подмётки" и старались во-всю. А дальше? А дальше нас всех ждёт тайна - никто не знает - осуществил бы Сталин депортацию евреев или бы не осуществил? Не знаю, что думала по этому поводу - если думала- Ханна Арендт, но даже если и думала то и она не Господь Бог. Никому не дана истина в последней инстанции. Дискуссия - вещь полезная, несогласие иногда приносит интересные результаты, но обвинения оппонента во лжи - это горячность,никак не способствующая рассмотрения несогласий со статьёй - научной или просто популяризаторской. С уважением А.Штильман
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Самуил
- Saturday, September 11, 2010 at 19:35:33 (EDT)

Gregor
- Saturday, September 11, 2010 at 17:21:40 (EDT)
Читая Ваши замечания об интеллектуалах я вспомнил В.И.Ленина. Владимир Ильич выражал Вашу точку зрения проще и грубее: "Интеллигенция это говно." (Прошу прощения за грубость цитаты).


Ну, коль Вы так поняли мою точку зрения, уважаемый господин Gregor, то так тому и бывать. Спорить не буду... За грубость цитаты извиняться не надо (на то она и цитата), вот за точность... Мы живем в эпоху Гугла и совсем нетрудно отыскать, чтó сказал «вождь мирового пролетариата»:

"Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг нации, а говно." (В. И. Ленин в письме А. М. Горькому от 15 сентября 1919 г., ПСС, 5 изд., т.51, стр.48).

Как видите, Владимир Ильич сказал не совсем то, а точнее — совсем не то, что по Вашему мнению составляет мою точку зрения. Ну, не считаете же Вы меня, право, пламенным коммунистом-ленинцем? Эта почетная позиция здесь пожизненно закреплена за нашим драгоценным другом Моней-Владом, который по случаю амнистии вполне может сюда явиться (и мало нам не покажется:).

Интересная у Вас попытка свалить вину за массовые расстрелы с крестьянского сына Мао на несчастную интеллигенцию.

О да! Несчастная и, разумеется, непричастная. Такая себе невинная овечка... Я не смею судить о Вашем мировозрении, прочтя пару Ваших постингов. Поэтому, напишу о некоторых людях, которых Вам (как и мне) без сомнения приходилось встречать (а может и принадлежать к их славной когорте — не могу ничего утверждать). Порой этим людям можно даже позавидовать — до чего понятен, четок и однозначен мир, в котором они живут. В этом мире есть Высокая Идея (Сияющий Храм на Холме), есть прямая и ровная Дорога к Храму; далее есть по отдельности Страдаюший Праведный Народ и портящие картину, погрязшие в убожестве своего убогого обывательства, жалкие, суетные, потные, воняющие самогонкой, шнапсом или рисовой водкой жлобы, которых совсем не жалко, что предстоит им высокая честь стать щебенкой в основании Дороги к Храму... Потом всегда неожиданно (вот что интересно, всегда и неожиданно для этих славных людей) появляется «крестьянский сын», стирающий их самих в лагерную пыль. За что? Ни в чем неповинных!.. Не совсем уместно цитировать это на нашем сайте, но уж очень ярко, точно и по делу сказано: «лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих» (Лк. 17, 2)...

А насчет Вашего желания перештудировать курс Фихтенгольца — горячо одобряю и поддерживаю.


Aschkusa
- Saturday, September 11, 2010 at 19:29:11 (EDT)

Обама пообещал никогда не воевать с исламом

Со дня самых масштабных терактов в истории прошло девять лет

В США прошли траурные мероприятия, посвященные девятой годовщине террористических актов в Нью-Йорке и Вашингтоне, жертвами которых стали немногим менее трех тысяч человек. В своем обращении к согражданам президент США Барак Обама почтил память погибших и призвал американцев к терпимости. Обама подчеркнул, что американцы "никогда не будут воевать с исламом", сообщает Agence France-Presse.

Траурные мероприятия 11 сентября начались в США с минуты молчания в 08:46 по местному времени на Восточном побережье (когда первый самолет террористов врезался в восточную башню Всемирного торгового центра).

Вспоминая погибших в комплексе зданий Всемирного торгового центра (WTC) в Нью-Йорке, в Пентагоне и в рухнувшем в Пенсильвании самолете, Обама заявил: "Нас атаковала не религия в тот сентябрьский день. Это была "Аль-Каеда", шайка извративших религию бандитов".

lenta.ru


БЭА - Баруху Подольскому
- Saturday, September 11, 2010 at 19:19:47 (EDT)

К проблеме генетического родства ностратических языков

А.Подойницын

"Впервые обобщение материала, "накопанного" ностратистами, было сделано В.М.Иллич-Свитычем, он же попытался реконструировать "ностратический язык" в работе "Материалы к сравнительному словарю ностратических языков (индоевропейский, алтайский, уральский, дравидский, картвельский, семитохамитский)", 1965 г.

Генетическое родство "ностратических языков" доказывалось наличием в них обширного корпуса родственных морфем, как корневых, так и аффиксальных - около 1000. Корпус корневых морфем значительно расширил круг основного словарного фонда, включив в него названия, кроме привычных (термины родства, простые числительные, названия частей тела), определение элементарных понятий и реалий - основных явлений природы, названий животных и растений, пространственных отношений, элементарных действий и процессов.

Более того, выяснилось, что праязыки, которые дали шесть семей языков, объединяемых в эту макросемью, обнаруживают тождество наиболее устойчивых частей системы грамматических морфем. Это касается, прежде всего, системы указательных, вопросительных и личных местоимений и восходящих к ним аффиксов спряжения. К генетически общим относится также значительное количество первичных словообразовательных аффиксов."

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&t=50739&a=1


Матроскин - Самуилу
- Saturday, September 11, 2010 at 17:59:41 (EDT)

Добавьте сюда же 6700 копий "двоих в дымоходе". Вот что значит многовековая тренировка поторений одного и того же! :)))))))))))))


Gregor
- Saturday, September 11, 2010 at 17:21:40 (EDT)

Самуилу
Уважаемый Самуил!
благодарю Вас за совет перечитать статьи госпожи Грайфер.
"Как всегда блистательный текст: безукоризненная логика, точный анализ..."
Вы знаете, я лучше перечитаю курс математического анализа Фихтенгольца.
По крайней мере там не будет грубостей.
А насчет "безукоризненной логики, точного анализа"госпожи Грайфер...
Не знаю, не знаю.... Точат сомнения.
Читая Ваши замечания об интеллектуалах я вспомнил В.И.Ленина. Владимир Ильич выражал Вашу точку зрения проще и грубее: "Интеллигенция это говно." (Прошу прощения за грубость цитаты).
Интересная у Вас попытка свалить вину за массовые расстрелы с крестьянского сына Мао на несчастную интеллигенцию.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Самуил
- Saturday, September 11, 2010 at 17:18:24 (EDT)

Еврейская притча
- Saturday, September 11, 2010 at 16:46:43 (EDT)


Стойкое ощущение déjà vu. Поискал в архивах — точно, слово в слово это уже было в гостевой в третьей части за июль прошлого года:

Еврейская притча
- Wednesday, July 08, 2009 at 10:45:43 (EDT)


Когда же поискал в Сети по первой строчке "В середине 20-х годов молодой еврей пришёл к известному", то испытал нечто вроде шока: при поиске по точному сответствию предложения из девяти слов (шаблон в кавычках) Гугл сообщил, что найдено около 33900 страниц. Этот текст перепостили почти 34 тысячи раз! Уж не знаю, с чем и сравнивать: какой-то чемпион копи-пэйста. Имею вопрос к пэйстуну, поставившему его сюда (что характерно: без ссылки): «Зачем? 34 тысяч раз Вам мало?»


Еврейская притча
- Saturday, September 11, 2010 at 16:46:43 (EDT)

Талмуд, Сократ и двое в дымоходе.

В середине 20-х годов молодой еврей пришёл к известному
нью-йоркскому раввину и заявил, что хочет изучить Талмуд.
- Ты знаешь арамейский? - спросил раввин.
- Нет.
- А иврит?
- Нет.
- А Тору в детстве учил?
- Нет, ребе. Но вы не волнуйтесь. Я закончил философский
факультет Беркли и только что защитил диссертацию по логике
в философии Сократа.
А теперь, чтобы восполнить белые пятна в моих познаниях, я
хочу немного поучить Талмуд.
- Ты не готов учить Талмуд, - сказал раввин. - Это
глубочайшая книга из всех, написанных людьми. Но раз ты
настаиваешь, я устрою тебе тест на логику: справишься - буду
с тобой заниматься.
Молодой человек согласился, и раввин продолжил.
- Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с
чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
У молодого философа глаза на лоб полезли.
- Это тест на логику?!
Раввин кивнул.
- Ну, конечно, тот, у кого грязное лицо!
- Неправильно. Подумай логически: тот, у кого грязное лицо,
посмотрит на того, у кого лицо чистое, и решит, что его лицо
тоже чистое. А тот, у кого лицо чистое, посмотрит на того, у
кого лицо грязное, решит, что сам тоже испачкался, и пойдёт
умываться.
- Хитро придумано! - восхитился гость. - А ну-ка, ребе,
дайте мне ещё один тест!
- Хорошо, юноша. Два человека спускаются по дымоходу. Один
вылезает с чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них
пойдёт умываться?
- Но мы уже выяснили - тот, у кого лицо чистое!
- Неправильно. Оба пойдут умываться. Подумай логически: тот,
у кого чистое лицо, посмотрит на того, у кого лицо грязное,
и решит, что его лицо тоже грязное. А тот, у кого лицо
грязное, увидит, что второй пошёл умываться, поймёт, что у
него грязное лицо, и тоже пойдёт умываться.
- Я об этом не подумал! Поразительно - я допустил логическую
ошибку!
Ребе, давайте ещё один тест!
- Ладно. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает
с чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт
умываться?
- Ну: Оба пойдут умываться
- Неправильно. Умываться не пойдёт ни один из них. Подумай
логически: тот, у кого лицо грязное, посмотрит на того, у
кого лицо чистое, и не пойдёт умываться. А тот, у кого лицо
чистое, увидит, что тот, у кого лицо грязное, не идёт
умываться, поймёт, что его лицо чистое, и тоже не пойдёт
умываться.
Молодой человек пришёл в отчаяние.
- Ну поверьте, я смогу учить Талмуд! Спросите что-нибудь
другое!
- Ладно. Два человека спускаются по дымоходу:
- О Господи! Ни один из них не пойдёт умываться!!!
- Неправильно. Теперь ты убедился, что знания логики Сократа
недостаточно, чтобы учить Талмуд? Скажи мне, как может быть
такое, чтобы два человека спускались по одной и той же
трубе, и один из них испачкал лицо, а другой - нет?! Неужели
ты не понимаешь? Весь этот вопрос - бессмыслица, и если ты
потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы, то все
твои ответы тоже будут лишены смысла!!! ...


БЭА - Баруху Подольскому
- Saturday, September 11, 2010 at 16:29:46 (EDT)

„Но было бы односторонним считать Николая Яковлевича Марра безумцем и параноиком. Вернее, он был в той же мере безумцем, что и Хлебников, Маяковский, Бунюэль (ср. сюрреализм). Но ему не посчастливилось стать именно ученым, а не художником, хотя многие, особенно литературоведы и культурологи (сюда надо добавить ещё и семитологов- БЭА), на которых он оказал влияние, считали и продолжают считать его таланливейшей и во многом до конца не понятой личностью. Автор статьи присоединяется к этому мнению.„

„В конце ХХ в. труды Марра постепенно стали реабилитировать, особенно его штудии по семантике и культурологии. Появилось даже понятие «неомарризм». Это произошло при смене научных парадигм, при переходе от жесткой системы структурализма к мягким системам постструктурализма и постмодернизма , где каждой безумной теории находится свое место.„

Словарь культуры XX века: http://www.philosophy.ru/edu/ref/rudnev/b187.htm
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

„Сходные слова могут быть результатом очень древнего родства (об этом ниже), или же случайным совпадением, но чаще всего они действительно свидетельствуют о заимствовании. Только направление заимствования может быть разным: из языка А в Б, либо из Б в А, либо вообще из третьего языка Г и в А, и в Б. Чтобы определить, каково же в действительности происхождение того или иного слова, следует исследовать историю данного слова, а также историю языка, в котором оно имеется.“

Узнаёте? Это ваше очень разумное замечание: http://www.slovar.co.il/rusheb.php
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

„Владимир Алпатов. Андрей Анатольевич, а академии Марр относится к любительской лингвистике? У него много похожего.
Андрей Зализняк. Думаю, что нет. Много похожего – этот вопрос, действительно, возникал. То есть у него, конечно, по крайней мере, в позднем его творчестве, элементы, которые сближают его с деятельностью любительских лингвистов. Но в целом мне было бы жалко его отнести туда.
Борис Долгин. Наверное, надо всё-таки для широкой публики комментарий о нем.
Андрей Зализняк. Марр – замечательный учёный, замечательный кавказовед, и не только кавказовед. Как специалист по этим языка он очень много полезного сделал. Но, действительно, начиная с 1922, если я не ошибаюсь, года, стал марксистом, и это…“

Маленькая цитата из: Академик Андрей Анатольевич Зализняк о “новой хронологии” Фоменко: публичная лекция, http://arch.lg.ua/184/
шшшшшшшшшшшшш

В Израиле и в диаспоре есть значительная группа энтузиастов неомарристики, чьи концепции надо бы поставить на пробу и продискутировать, а не просто оптом отвергать всё, что выходит из-под чужого пера. Вот Анатолий Клесов возлагает большие надежды на молодых академиков РАН. На кого могут надеятся израильские энтузиасты?
(Нео-)Ностратическая теория Иллич-Свитыча и Долгопольского - одна из самых интересных в современном историческом языкознании. Однако идеи ее создателей пока ещё трудно подтвердить на современном этапе развития науке о языке.
Если вы так уж охотно и горячо взяли на себя участие в дискуссиях о ностратике на форумах в интернете, то почему бы вам (без предварительного охуливания - "ненаучно") не продискутировать таким же образом работы и выводы неомарристов: Владимира Шнейдера и Александра Студенцова? Это стало бы достойным продолжением вашего славного сионистского прошлого.


Павел Иоффе
Хайфа, Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 16:20:17 (EDT)

Уважаемый savely! Не сочтите за труд - когда именно "в отличие от Европы,США смогли принять многих еврейских иммигрантов,в том числе из СССР, предоставив им достойные условия жизни" - т.е. спасая от Гитлера? Или - в 70-е? не без пользы для себя (это не грех, но и не благотворительная акция).
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Александр Кац
Хайфа, Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 16:10:39 (EDT)

Очень симпатично. Причем действительно заметно, что по-видимому это начиналось как некое "саморазвлечение" (допинг?), но на каком-то этапе переросло в хобби.
И еще: мне понравилось определение жанра - поэтрика. В точку!
Отклик на статью: Игорь Мандель, Стан Липовецкий, Юлий Бобров. Поэтрика – из написанного...


Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 15:49:04 (EDT)

К вопросу о защите евреев Сталиным - нацисты и большевики перефутболивали беженцев сразу после раздела Польши в 1939-м (http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/slutch-00.html#tn90#tn90):


Не обходилось, конечно, и без трений в ходе реализации этой "помощи". Так, немецкие власти, пытаясь избавиться от части еврейского населения, оказавшегося в приграничных СССР областях Польши, насильственно перебрасывали его на советскую территорию. Всего к середине декабря 1939 г. было переброшено более 5 тыс. человек и подобная практика продолжалась до тех пор, пока советское руководство, проникнувшись исключительно соображениями "высокого гуманизма", сделало соответствующее представление германскому послу в Москве. Его внимание было обращено на то, что "при попытках обратной переброски этих людей на германскую территорию германские пограничники открывают огонь, в результате чего десятки людей оказываются убитыми". Получалось, что советская сторона, стремившаяся как можно педантичнее выполнять все достигнутые с национал-социалистическим руководством соглашения, особенно в том, что касается обмена территорий и населением в поделенной совместно с Третьим рейхом Польше, оказалась причастна к убийствам десятков евреев. Все это было крайне неприятно Кремлю, всегда старавшемуся в подобных "деликатных" ситуациях избегать малейшей гласности, а потому настоятельно просившему Шуленбурга информировать Берлин о необходимости немедленно прекратить насильственную переброску евреев на территорию СССР [187]. Запись беседы Потемкина с Шуленбургом 17 декабря 1939 г. // ДВП. Т. XXII. Кн. 2. Док. 869. С. 421.
...

В свете этого понятны эти воспоминания о том, как НКВД вышвыривал евреев обратно к немцам.
Отклик на статью: Абрам Зайдеман, Люба Иоффе. Воспоминания. Перевод с английского Любы Иоффе


АН СССР критикует иудаизм :)
- Saturday, September 11, 2010 at 15:31:55 (EDT)

Критика иудейской религии. Сборник статей о происхождении культа Ягве и его эволюции, о мифах, обрядах и праздниках и др.

Автор: редактор Беленький М.С.
Издательство: Издательство Академии Наук СССР
Год: 1962
Формат: Djvu
Страниц: 427
Размер: 15 Мб

http://depositfiles.com/files/ll3owcx54


Исааку - Тартаковский.
- Saturday, September 11, 2010 at 15:25:20 (EDT)

Исаак
- Saturday, September 11, 2010 at 15:01:34 (EDT)

Еще две цитаты из Хмельницкого о том, что «невозможно произнести фразу «Красная Армия освободила Европу от фашизма», не оскорбив память миллионов жертв жуткого сталинского режима, который Красная армия устанавливала на всех захваченных ею территориях.» и о том, что ветераны «прожили жизнь зря» . Как опытный карточный шулер он искусно передергивает. Красная армия, кстати, вместе с армиями союзников, действительно освободила Европу от гитлеризма и ветераны по праву могут гордиться тем, что их жизнь прожита не зря. Это они спасли от уничтожения в том числе весь еврейский народ (и, в частности родителей г.Хмельницкого). Никто из этих ветеранов не несет никакой ответственности за последующие преступления сталинизма на территориях, освобожденных от Гитлера.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Евреи здесь в фактическом обелении Гитлера (спасая своё ничтожное "реноме") доходят уже до полного маразма.
Моя глубокая признательность.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Saturday, September 11, 2010 at 15:23:33 (EDT)

>Барух Подольский - Клёсову, Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 00:34:34 (EDT)
>Не нужно меня убеждать, что Гринберг был хороший лингвист - я это знаю и иногда пользуюсь его работами.
################

Ну и славно, хоть в этом мы договорились. А то несколько напрягало, что у Вас все комментарии были негативными, что бы Вы ни упоминали. Я понимаю, психологии, ментальности не прикажешь, Вы сами, этого, видимо, на замечаете.

На самом деле деле меня "напрягло" еще одно Ваше негативное высказывание - "единожды солгавши, кто тебе поверит", причем в контексте научных исследований, да еще с приведением конкретной фамилии известного исследователя. Нельзя нормальное развитие науки, переход от одной трактовки к другой, поиски более адекватного объяснения загадок мироздания лупить в терминах "солгавши". Этак все без одного ученые автоматически окажутся лжецами. Чтобы вот так размашисто припечатывать "соглавши", надо убедительно показать, что имело место действительно ложь, подтасовка, причем с соответвущими намерениями солгать, спрятать истину, обмануть. Но это тоже, видимо, та же психология, ментальность. Тоже, видимо, сами не замечаете.

>Вообще я очень хотел бы увидеть хоть один положительный результат биологического анализа, который совпал бы с лингвистическим.

А чего тут "очень хотеть", я же об этом здесь не раз писал. Издавна лингвистов (и не только их) занимал вопрос о том, откуда в Индию пришел "индоевропейский язык", и каким путем. Кто были "арии". Какие здесь взаимоотношения между Индией и Ираном в отношении ИЕ языков. Откуда появидись "древние иранские языки", которые лингвистами примерно датируются началом 2-го тысячелетия до нашей эры. Кстати, не подскажете, откуда эта датировка появилась, и насколько она точна, надежна?

Если Вы сумете в паре абзацев ответить на эти вопросы со сторны лингвистики, то я в паре абзацев расскажу, как на эти вопросы ответила ДНК-генеалогия. И мы сверим наши абзацы. Это будет интересно.


Фильм
- Saturday, September 11, 2010 at 15:15:45 (EDT)

http://opensharing.org/download/51890/

О фильме: Экранизация одного из самых чудовищных преступлений против
человечности в мировой истории - геноцида 6 миллионов евреев до и во время
Второй мировой войны. В главной роли - лауреат премии Оскар Мерил Стрип.
"Холокост" повествует о насыщенном жестокими и бесчеловечными событиями
десятилетии геноцида еврейского народа (с 1935 по 1945 годы) и
концентрируется на трагедии, борьбе и триумфе отдельно взятой еврейской
семьи - семьи Вейсс.


Суходольский
- Saturday, September 11, 2010 at 15:03:05 (EDT)

Б.Тененбаум->Michael_1812
- Saturday, September 11, 2010 at 12:00:07 (EDT)
Ваш аргумент насчет Есенина вполне хорош, и, если хотите, его можно даже дополнить: сын мелкого лавочника из жуткого захолустья, Антон Павлович Чехов, вроде бы никак не мог написать в дальнейшем то, что он написал - но "... гений превозмогает все ...".


Анна Ахматова считала, что все, что Чехов написал о жизни "высшего света", дворянства - фальшиво и показывает полное незнание Чеховым жизни того слоя общества, которому он не принадлежал.


Исаак
- Saturday, September 11, 2010 at 15:01:34 (EDT)

Статья построена на сопоставлении сталинского и гитлеровского режимов власти. При этом, вся тональность статьи, приводимые цифры и факты направлены на то, чтобы убедить читателя, что гитлеровский режим лучше. Не знаю уж, по какому закону психологии, но понятие лучше всегда ассоциируется с пониманием хороший. И законы при Гитлере выполнялись всегда, и сама убежденность Гитлера в превосходстве своей расы над другими – заслуживают уважения, и, наконец, утверждение, что «нацистский геноцид «еврейской расы», осуществлявшийся в основном в последние три года существования режима» , представляется чуть ли не как незначительный эпизод истории гитлеризма.

Кстати, выдернутые из Вики цифры, о том, что в немецких концлагерях в 1945 году было 700 тысяч человек, никак не объясняют 6 миллионов жертв еврейского народа в Холокосте, не говоря уже о многих жертвах русского, польского и других народов.

При этом каждое лыко в строку. В свое время в США и Англии высказывались соображения, аналогичные тем, которые приводит г. Хмельницкий из письма Сталина от 2 сентября 1935 г. Только там говорилось об СССР и Германии, о том, что любая помощь одной из сторон помешает им обескровить друг друга. (например Г.Гувер, Г.Трумен) http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st027.shtml

В этой связи не кажется ли г. Хмельницкому, что безоговорочная поддержка США и Англией (во главе с последовательным антикоммунистом У.Черчиллем) Советского Союза против Германии свидетельствует о том, что для них из двух зол Гитлер и его режим были хуже. Стоит напомнить г.Хмельницкому слова У.Черчилля: «У меня лишь одна цель — уничтожение Гитлера, и это сильно упрощает мою жизнь. Если бы Гитлер вторгся в ад, я по меньшей мере благожелательно отозвался бы о сатане в палате общин». Нет сомнений, что У.Черчилль не симпатизировал ни сатане, ни Сталину, но отдает им предпочтение по сравнению с Гитлером. Хмельницкий наоборот.

Еще две цитаты из Хмельницкого о том, что «невозможно произнести фразу «Красная Армия освободила Европу от фашизма», не оскорбив память миллионов жертв жуткого сталинского режима, который Красная армия устанавливала на всех захваченных ею территориях.» и о том, что ветераны «прожили жизнь зря» . Как опытный карточный шулер он искусно передергивает. Красная армия, кстати, вместе с армиями союзников, действительно освободила Европу от гитлеризма и ветераны по праву могут гордиться тем, что их жизнь прожита не зря. Это они спасли от уничтожения в том числе весь еврейский народ (и, в частности родителей г.Хмельницкого). Никто из этих ветеранов не несет никакой ответственности за последующие преступления сталинизма на территориях, освобожденных от Гитлера.

Я не хочу возвращаться к набившей здесь, в Гостевой, оскомину идее Хмельницкого о фактическом отсутствии еврейского народа. Ведь суть его национальных убеждений в том и состоит, что евреи, рассеянные по всем странам диаспоры и воспринявшие язык и культуру этих стран, на самом деле уже не евреи, а русские, немцы, французы и т.д.

Вольному – воля. Пусть г.Хмельницкий, сын еврея-отца и еврейки-матери считает себя русским или немцем, даже несмотря на то, что и немцы , и русские с первого взгляда распознают в нем еврея. И тем не менее…

Мой искренний совет еврею Хмельницкому, в наступившие дни покаяния просить прощения за вольное или невольное обеление гитлеровского фашизма, за вольное или невольное сомнение в существовании Холокоста, за высказанные или не высказанные мысли о праве евреев на свое национальное государство, свой еврейский дом
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


Марк Аврутин
- Saturday, September 11, 2010 at 14:59:39 (EDT)

Юлий Герцман
- Saturday, September 11, 2010 at 14:06:59 (EDT)
"Спрашивается, почему в еврейской общине, где бывает 70% или больше русскоязычных, обязательным является немецкий язык?" - вообще звучит очень трогательно для жителя Германии".
----------------------------------------------------------------
За вопросительным знаком у меня следовала фраза: «Это ведь не государственное учреждение, а общественное объединение».
Вы полагаете нормальным, что руководство подобного объединения не знает ни слова по-русски?

Что же касается пожилых членов общины, так они, конечно же, корпят над немецким. В Германии вообще активно пропагандируется интеграция, созданы в большом количестве интеграционные курсы (хорошая кормушка), однако, к сожалению, результаты у большинства слушателей весьма плачевные: старое забывают раньше, чем успевают выучивать новое.


Юлий Герцман
- Saturday, September 11, 2010 at 14:06:59 (EDT)

Марк Аврутин
- Saturday, September 11, 2010 at 07:18:27 (EDT)

Или молодой ещё очень г-н Герцман, или порядки в Америке совершенно другие. В Германии же кладбище находится целиком в ведении Общины. Не будешь членом общины, возникнут у тебя проблемы, если, не дай Б-г, придется хоронить кого-нибудь из близких. А у твоих близких возникнут ещё большие проблемы, когда им придется хоронить не члена общины.

======================================
1) 62 года
2) В Лос-Анджелесе 4 еврейских кладбища, 3 - платных и одно бесплатное (муниципальное). Федерация к ним административного отношения не имеет.
3) Мой вопрос касался не членства в общине, если это так уж необходимо,а страстного желания быть избранным в ее руководство.
4) "Спрашивается, почему в еврейской общине, где бывает 70% или больше русскоязычных, обязательным является немецкий язык?" - вообще звучит очень трогательно для жителя Германии.


Мара
Холон, Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 13:43:13 (EDT)

Спвсибо за трогательный и прекрасно написанный рассказ о нашем детстве! Я думаю, что дружба с животными учила нас и ДОБРОТЕ человеческой!
Мара.
Отклик на статью: Лида Камень. Наши кошки


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Saturday, September 11, 2010 at 13:30:04 (EDT)

Уважаемая госпожа Некрасовская!
Спасибо за прекрасную подборку стихов.
Два стихотворения я поставил в свой блог в журнале "7 искуств".
Вы не против?
Отклик на статью: Людмила Некрасовская. Монологи


А ПРОПО, еще о "полемике"
- Saturday, September 11, 2010 at 12:22:42 (EDT)

Полностью согласен с кратким и точным отзывом Б.М.Тененбаума (at 2010-09-09 15:41. Что можно добавить? Спор на неопределенную тему может продолжаться неопределенно долго. Характерен последний завиток сюжета: " Если уж возвращаться к идеям Н.М.Амосова, я бы опять (в интересах многих читателей) напомнил ложность его утверждения…", - пишет М.С.Тартаковский. Только большие нагрузки в физкультуре пожилого возраста здесь не при чем. Просто автор уводит от темы.
В "диалоге" между академиком и спецкором каждый вежливо толкует о своем. У журналиста нет вопросов! Не знаю, кто впервые высказал соображение о том, что индивидуальность и уникальность человека возникают в процессе общения. Если М.С.Тартаковский, снимаю шляпу. Правда, читал, что интеллект на 80% зависит от генов и только на 20% от среды. Компьютеры, роботы, киборги, андроиды лишены эмоций, общаются безучастно, не бегают на свидания, "мыслят" якобы стандартно и редко делают глупости. Нам от них сегодня нужны, в первую очередь, предписанные программой реакции. Иногда требуются оптимальные, может быть, оптимизированные по нескольким критериям, решения. Но доступно ли машинам творчество? Вот пара относительно свежих примеров (2009 г.). Робот Адам, созданный в Англии, способен самостоятельно выдвигать научные гипотезы, планировать необходимые эксперименты и выполнять их. В Корнельском университете (США) создан алгоритм, который выводит из представленных данных общие законы. Программа "открыла" известный закон физики не хуже Ньютона, причем без какой-то заданной человеком изначальной логики. Начало положено!

Автор в обсуждаемой работе пообещал рассмотреть "вполне обозримый вопрос", как в СССР "вполне вменяемые" талантливые люди стремились спасти социализм, "присобачивая к этой цели самое выигрышное достижение современности – кибернетику". Кроме беседы с Н.М. Амосовым автор вспоминает разговор Ученого (Д.А.Поспелова) с неизвестным Куратором, видимо, работником ЦК, после симпозиума в Тбилиси. Ученый (ведущий исследователь в области искусственного интеллекта) мог бы рассказать немало интересного, но здесь только жалуется на воровство идей и ложную информацию. О чем говорит беседа? О том, что автор на ней присутствовал.
Исследования закатной советской поры в области биокибернетики и искусственного интеллекта в очерке не затронуты, как и громадьё разработок АСУ, АСУТП и т.п. История ждет воспоминаний ветеранов и специалистов.
ГФ

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Самуил
- Saturday, September 11, 2010 at 12:16:41 (EDT)

Дамы и господа, сегодня, между прочим, — девятая годовщина 9/11.

Вот несколько комментариев по-русски в связи с этой датой:

http://echo.msk.ru/blog/freevillage/709903-echo/

http://echo.msk.ru/blog/gkatsov/709831-echo/


Леон
Москва, - Saturday, September 11, 2010 at 12:15:40 (EDT)

В Москве недавно вышла книга Джона Андервуда "Код Шекспира" (перевод с англ.). Это триллер, в котором по ходу дела популярно излагается суть проблемы авторства шекспировских произведений. А интрига в том, что нескольких активных исследователей, копающих под стратфордскую догму, находят убитыми. В Британии, оказывается, имеются некие могущественные силы, которые видят в такой деятельности едва ли не угрозу национальной безопасности.


М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Saturday, September 11, 2010 at 12:10:19 (EDT)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, September 11, 2010 at 10:16:01 (EDT)
"Видите ли, я думал, что у вас есть уже свои соображения...".

Соображения то у меня есть кое-какие, но согласитесь, уважаемый г-н Тененбаум, что демонстрировать на публике ещё не сшитый, даже не совсем скроенный кафтан...Поэтому и дал Вам свой E-mail.


Б.Тененбаум->Michael_1812
- Saturday, September 11, 2010 at 12:00:07 (EDT)

Michael_1812
Bethesda, MD US - Saturday, September 11, 2010 at 11:37:07 (EDT)

По-видимому, проблема в том, что про историческое лицо, именуемое Уильям Шекспир, нам известно очень мало. Ваш аргумент насчет Есенина вполне хорош, и, если хотите, его можно даже дополнить: сын мелкого лавочника из жуткого захолустья, Антон Павлович Чехов, вроде бы никак не мог написать в дальнейшем то, что он написал - но "... гений превозмогает все ...". В пользу сомневающихся (т.е. в том числе и в мою :) ) могу сказать, что в Англии даже куда позднее Шекспировского времени, где-то в конце 18-го века, было четкое деление на людей, получивших "латинское" образование, и людей, получивших "английское" образование, и Шекспир-старший четко относился бы к "английской" группе. Не знаю. Вот тут меня поправили (совершенно справедливо) насчет Гильденстерна и Розенкранца, они не учились вместе с графом Оксфордом, а с другим канидатом на авторство - но откуда совпадение имен персонажей итальянских комедий с именами людей, у которых Оксфорд останавливался в Италии ? Получается, что Шекспир и Оксфорд были, как минимум, знакомы ? Не знаю. Вопрос темный, и темным останется, видимо, надолго.


Michael_1812
Bethesda, MD US - Saturday, September 11, 2010 at 11:37:07 (EDT)

Уважаемый Борис!

Оставляя в стороне сомнительные совпадения, обращусь к тому из Ваших вопросов, который содержит в себе достоверную информацию. Вы спрашиваете, откуда провинциальный актер знал латынь, двор, морское дело, юридическую практику и заодно - Италию.

Знание Шекспиром Италии не было настолько глубоким, чтобы утверждать, что он непременно там бывал. То, о чём он писал, он вполне мог узнать из книг и из рассказов путешественников - всё-таки он принадлажал к образованному кругу людей. И провинциальным актером он был не всегда: театр "Глобус" располагался в Лондоне. Как объяснил мне специалист по итальянскому Возрождению профессор Горфункель, шекспировское описание Италии достаточно схематично. Так некоторые западные авторы и кинематографисти описывают Россию в лубочном стиле - вроде, и слышали и читали, а нам-то видно, что пишет или снимает человек, в России не бывавший.

Но главным в Вашем вопросе остаётся другое: откуда у Шекспира было такое образование и такой кругозор?
Ответ на этот вопрос мне известен. Дело в том, что я бывал в Стратфорде и видел дом, где родился Шекспир. По понятиям нашего времени - домик так себе. По понятиям того века - это дом чрезвычайно состоятельного горожанина. Человек, имевший такой дом, наверняка был в силах дать своим детям порядочное образование, выходящее за пределы зубрежки Ветхого и Нового Заветов. Кстати, в те века следующим шагом после Библии было изучение Латыни. Не удивляет меня и то, что богатый горожанин стремился oбчить своих наследников основам права.

Интереснo другое: откуда мог быть у простолюдина, даже образованного, такой богатый словарный запас? Отвечать на этот вопрос надо по-одесски, то есть другим вопросом: откуда мог быть такой необычно широкий словарный запас у крестьянского мальчика Сергея Есенина?

И в том и в другом случае ответ будет тот же самый: оба в юные годы изучали Святое Писание. Человеку с хорошей памятью и с природным чувством языка это могло дать очень много и могло многократно расширить его vocabulary.

С уважением,

Михаил
Отклик на статью: Ури Андрес. Шекспир и его герои


Борис Дынин
- Saturday, September 11, 2010 at 11:27:41 (EDT)

Матроскин
- Saturday, September 11, 2010 at 06:22:13 (EDT)

Если бы это было возможно, было бы замечательно прочитать вместо эмоциональных выкриков и стенаний серьезный сравнительный анализ, где увязывались бы следующие аспекты:
============================
Это замечание имеет смысл как напоминание о проблеме осмысленного сравнительного сопоставления научного и религиозного сознания и уяснения бессмысленности суждений об истинности одного по критериям другого (также как об объективности красоты по критериям объективности физического события да еще с претензией на однозначное знание того что есть "истина единая и неделимая" или хотя бы путей к ней - и при этом, например, не знать или не ценить платонизм). Однако, замечание Матроскина было сделано в мой адрес в его отклике на статью Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной, о которой я ничего не писал. Если интересно мое мнение на эту тему, или, точнее, на тему о праздновании определенного года по еврейскому календарю (как раз в эти дни!) см. О жизни на других планетах, о толкованиях Торы, о времени Творения, или Что бум делать? Заметки № 108 .

Читая иные постинги в Гостевой, я вспоминаю уверенность в знании объективной реальности и мракобесия попов штатных учителей диамата. Конечно, Матроскин удивится, что он вызвал у меня такие вспоминания, но вызвал. Возможно, помогло этому и то, что сейчас живу в общежитии одного старого московского учебного заведения. Прошлое еще живо, даже в котомасонах.

Должен идти. Много и нового вогруг.


Сталин. Создание государства Израиль
- Saturday, September 11, 2010 at 10:53:50 (EDT)

Л.МЛЕЧИН: Ну, в принципе, правильно. Я думаю, что если бы не Сталин, еврейское государство в Палестине могло бы вообще не появиться. Это, действительно, так. Потому что ни одно другое государство создания еврейского государства в Палестине не хотело. Великобритания была всячески против. Великобритания вышла из войны почти уничтоженной, и она вынуждена была отказаться от мандата на Палестину – ей было просто не под силу, она была в ужасной экономической катастрофе.

Франция как великая держава не существовала в ту пору, США формально были на уровне слов, были «за» создание еврейского государства, за раздел Палестины и создание там двух государств – давайте говорить точнее – государство палестинских арабов и государство палестинских евреев. Но только формально. Потому что ключевые фигуры американского правительства, государственный секретарь, то есть министр иностранных дел, Маршалл, Джордж Маршалл, автор плана Маршалла и военный министр Форрестол были категорически против. Маршалл сказал президенту Труману, что если тот настоит на разделе Палестины и создании там еврейского государства, он уйдет в отставку.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что ж он так?

Л.МЛЕЧИН: Это сейчас расскажем. И в эту минуту сионистов поддержал только один человек – Сталин. И он поддержал сионистов так, как не поддерживал никто и никогда.
http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/696896-echo/


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, September 11, 2010 at 10:16:01 (EDT)

жаль, что по-советски, т.е. ограничились советами

Видите ли, я думал, что у вас есть уже свои соображения по поводу того, как делать ваш проект, и мне было интересно это oбсудить. Hе имел в виду никакого "давания советов". Прошу прощения, во второй раз :)


Барух Подольский - Альтшулеру
- Saturday, September 11, 2010 at 09:41:35 (EDT)

Имена Алпатова и Зализняка мне очень хорошо знакомы. Ни разу не видел ни малейшего признания Марра в их трудах. Более того, Вы пишете, что Марр сегодня признан в России крупным языковедом - мне такое неизвестно, и позволю себе усомнться в правильности этого утверждения. Я, правда, уже 39 лет как покинул Россию, но в курсе дел лингвистических: был хорошо знаком с Сергеем Старостиным, по приглашению которого читал доклад в РГГУ в 1992. Месяц назад я принимал участие в конференции по семито-хамитскому языкознанию, проходившей в Freie Universitaet в Берлине, в которой участвовали 5 ученых из России. Много беседовал с ними. Ни малейшего признака марризма не обнаружил ни в разговорах, ни в рассийских публикациях.


Барух Подольский - Альтшулеру
Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 09:31:54 (EDT)

Ваше послание, как и прежние Ваши писания, содержит ряд утверждений без ссылок на источники, Поэтому я не стал на них реагировать.
Относительно Марра: основная теория Марра - это стадиальность развития языка, которая по сути отрицает само понятие языковой семьи и утверждает, что все языки проходят так наз. стадии развития. Марр возводил все слова всех языков к четырём элементам: Сал, Бер, Йон, Рош, и ухитрялся находить родство берберского, грузинского, чувашского и готтентотского. Лишь на самом раннем этапе, будучи еще студентом, он попытался доказать родство грузинского с семитскими, что было отвергнуто и не признаётся, иначе как в рамках ностратики, которая признаёт родство шести разных языковых семей.
Что касается "тысяч ивритских названий в России", о которых Вы пишете, я не знаю ни одной научной работы, где бы это утверждалось. Ни российская топонимика, ни специалисты по ивриту об этом явлении не осведомлены. Т.е. Выш источник явно ненаучен.


Рудольф
Москва, Россия - Saturday, September 11, 2010 at 09:13:04 (EDT)

Перевод хороший еще и потому, что ты не стремишься делать обобщения. Я бы, конечно, не удержался. Я остаюсь при своем мнении, что если бы ты не стремилась быть скромной и малой, и не боялась бороться за лучшее место под солнцем, то имела бы заметное место и имя в своей иерархии.
Отклик на статью: Абрам Зайдеман, Люба Иоффе. Воспоминания. Перевод с английского Любы Иоффе


М. Аврутин - Б. Тенненбауму
- Saturday, September 11, 2010 at 09:09:25 (EDT)

Спасибо, что откликнулись. Правда, жаль, что по-советски, т.е. ограничились советами. Но, всё равно, благодарю.


Борис Э. Альтшулер - Баруху Подольскому
- Saturday, September 11, 2010 at 09:04:43 (EDT)

Уважаемый Барух Подольский,
дискуссия, которая началась с постинга Михаэля_1812 и обещала стать интересной, не продвигается, однако, вперёд. Я возлагал большие надежды на вашу артикуляцию, но что-то ввиду вашей осторожности застопорилось. Анатолий Клесов довольно точно сравнил эту вашу позицию с отсидкой на заборе. И я рад, что доброе имя покойного Джозефа Гринберга восстановлено.
В первом вашем постинге вы объявили учение Марра бредом: вы, де, читали труды Николая Марра. Поэтому я снова возвращаюсь к моим вопросам: какое учение Марра вы считаете бредом? Дело в том, что у него их два.
Одно из них - это т. н, „Яфетская“ или „Яфетическая теория“ Марра - члена Императорской Российской Академии наук, признаная во всём мире и упоминаемая во многих трудах по лингвистике. Сегодня именно это учение считается одним из самых больших достижений российской 20-го в. Об этом говорят и пишут даже такие авторитеты как Алпатов и Зализняк.
Второе учение - т. н. „Новое учение о языке“ (Н. у. о я.), которое было окнчательно сформулировано где-то в последние 6 лет жизни великого ученого. Оно очень противоречиво и постоянно менялось в деталях. C 1928 г. Н.Я.Марр стал сближать свою теорию с марксизмом, появилась идея о языке как «надстройке» над социально-экономическими отношениями. В 1930 г. он стал единственным членом дореволюционной Императорской Академии Наук, вступившим в Коммунистическую партию, причем без кандидатского стажа. Незадолго до этого он выступил на XVI съезде ВКП(б) с речью от имени ученых непосредственно после Сталина. Надо сказать, что в 20-х годах он перенес первый инсульт, и его научная работа после этого пострадала. В 1933 г. он перенес еще один инсульт и до своей смерти в 1934 г. больше к работе не возвращался. Своё бренное существование он закончил трагически в психиатрии.

Поэтому всё ещё остаётся открытым вопрос к вам о сверхдимензиональном наличии семитской, особенно ивритской топонимики, гидронимики, оронимики и ономастики в европейской и азиатской частях России, на Крайнем Севере, в странах Балтии и Скандинавии, Западной Европы и т. д. О юге России, Украине и Кавказе уж и говорить не приходится!

У меня такое ощущение что я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Сейчас вот зачем-то ещё и африканские языки появились в дискуссии. Мы знаем, что вы учёный, но ведь совсем не о том речь. Поэтому очень прошу вас научно высказаться, наконец, по поводу моих вопросов от 08.09.2010, даже если они и „ненаучны“.
Если вы от этого отказываетесь, то я очень прошу коллег по Гостевой прекратить нападки и подколки по поводу моей „ненаучности“. Нельзя же с забора оппонентов критиковать: когда-то с него придётся с какой-то стороны слезть.
P.S. В отношении возможной связи генетики и речи я разделяю вашу осторожную позицию,- пока не появится что-то ясно доказуемое.


Л.Беренсон - Х. Соколину
Ришон, Государство Израиля - Saturday, September 11, 2010 at 08:41:01 (EDT)

Господин Соколин представил интересную статью «Ближневосточное DÉJÀ VU» (июньский номер "Заметок". Наше тревожное сегодня как бы повторяет драматическую ситуацию страны перед Шестидневной войной, что требует от Израиля выбора единственно верного стратегического решения в «вопросе о жизни или смерти государства и народа. Нетрудно предугадать, какой выбор будет сделан…», - пишет уважаемый автор.
Если «нетрудно», почему госп.Соколин сам не называет его? Правда, вся тональность статьи даёт повод Валерию, комментируя её, предощущать неизбежность войны: «…Это высшая точка перед ответным ударом, если эта страна сегодня еще способна на яростный ответ»,- комментирует публикацию Соколина Валерий.
Михаил Баратов примерно так же оценивает ситуацию, но, полагая, «что компромиссу здесь нет места», отходит от концепции Валерия об «ОТВЕТНОМ ударе», уповая на «хорошо рассчитанный "ПЕРВЫЙ удар" - если он возможен - да!»
Не понимаю, почему автор, описывая события мая 1967 года, не привёл особо показательный факт опасений, тревог и мрачных предчувствий: на виду у всего народа (и зарубежных СМИ тоже) в тель-авивском парки заранее выкапывали ямы для… могил, опасаясь, что людские потери будут столь велики, что ни места, ни времени для погребений не будет. Допускаю, что именно это обстоятельство, по мнению автора, могло бы вызвать сомнение в адекватности заголовка статьи. Но и без этого, по-моему, полное несоответствие сегодняшних реалий тем, полувековой давности, не позволяют говорить о DÉJÀ VU.
Лишь основное, немногое, что прямо опровергает параллели с обстановкой 1967 года:
на Ближнем Востоке Иордания и Египет уже не по ту сторону баррикад и кое в чём с нами заодно; враждебного нам Ирака нет, наш смертный враг Иран враждебен и ряду арабских стран, в палестинском и пакистанском народе раздрай не на жизнь, а на смерть;
Россия – совсем не СССР, арабов в случае войны решительно поддерживать не станет, радикальный ислам систематически то там, то тут покусывает её, с нами заключила военный договор – факт уникальный и показательный;
Европа лицемерна, как всегда, но мусульманская инвазия в страны Старого Света предписывает им политику самосохранения, чему есть много доказательств и что нам на руку;
Америка отмечает 10-летие чудовищного теракта и ведёт по всему миру (Африка, Азия) войны или военные акции против радикального ислама;
Наши спутники в космосе, наша армия совершенствуется, Америка по-прежнему считает Израиль своим стратегическим союзником на Ближнем Востоке.
К новым источникам наших беспокойств и реальных опасений следует отнести ХАМАС, «Хизбаллу», все ипостаси радикального ислама, атомную угрозу со стороны Ирана.
Исходить сегодня из DÉJÀ VU – опасное заблуждение, ибо оно «вызывает то чувство тревоги и безысходности, которая возникает у любой потенциальной жертвы, делая ее освобожденной от страха и безрассудной в сопротивлении», как правильно, по-моему, констатирует Валерий, уповая на мощный ответный удар.
Это Израиль сегодня – потенциальная жертва, освобождённая от страха и безрассудная в сопротивлении? Побойтесь Бога, господа! Безрассудство, приводящее к сварам и расколу нам хватает в общении между собой, но оно смерти подобно в отношениях с нашими врагами и другами. Только мудрость, терпение и забота о будущем Израиля и нашего народа уберегут нас от первого удара и предотвратят необходимость нашего ответного, с непредсказуемым последствием.
Всё чаще вспоминаю Меира Шалева: «Само бытие насквозь пронизано незримыми нитями взаимозависимостей, и именно потому крик чайки около мыса Доброй Надежды может потопить корабль в проливе Ла-Манш». «Эсав», 41 гл.


Матроскин
- Saturday, September 11, 2010 at 08:27:40 (EDT)

К сведению бывших харьковчан. Источник информации:

ЯДЕРНЫЕ ИСПЫТАНИЯ СССР
том I

Цели. Общие характеристики.
Организация ядерных испытаний. Первые ядерные испытания

ГЛАВА 3

ИСПЫТАНИЯ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ И ЯДЕРНЫЕ ВЗРЫВЫ В МИРНЫХ ЦЕЛЯХ СССР (1949-1990 г. г.)


3.12 ПРИЛОЖЕНИЕ 2.

МИРНЫЕ ЯДЕРНЫЕ ВЗРЫВЫ СССР

В СССР начиная с 1965 г. была реализована обширная программа использования ядерных взрывов в интересах народного хозяйства. В связи с тем, что из 124 мирных ЯВ 117 технологических взрывов было проведено вне границ ядерных полигонов, в прилагаемой таблице приведена отдельно хронология всех ядерных взрывов в интересах народного хозяйства (исключая испытания для отработки самих промышленных зарядов, которые проводились на ядерных полигонах). Все ядерные взрывы в мирных целях проводились под землей, поэтому по классификации они относятся к подземным ядерным взрывам в мирных целях.

ЯДЕРНЫЕ ВЗРЫВЫ В МИРНЫХ ЦЕЛЯХ СССР
(В графе ´N*´ - порядковый номер взрыва или испытания из таблицы Приложения 1 этой главы

Nп/п - N* - Дата проведения - Место проведения - Условия проведения - Мощность, кт - Примечания

28 - 363 - 09.07.72 - Украинская ССР - "Факел" Скважина - 3,8
= = = = = = = = = = = = = = = =

Комментарий: место проведения поземного ядерного взрыва с экв. мощностью 3800 тонн TNT поселок "Первомайское" Харьковской области с кординатами GPS:
N 49°22´59´´ E 36°12´60´´. Цель - гашение пожара на газовой скважине Шебелинковского газоконденсатного месторождения. Пожар потушен не был, частично радиоактивные продукты взрыва вышли на поверхность. Население об опасности радиоактивного заражения, включая подземные водоносные горизонты, оповещено не было.


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, September 11, 2010 at 08:19:13 (EDT)

К сожалению, помочь вам я не могу, потому что до "раскопок" проект с Франко так и не дошел. Был, скажем, проект "Пилсудский", сразу после того, как был окончен Маннергейм, и идея была похожей на вашу, с диктаторами. Мне хотелось посмотреть, что получилось с осколками Российской Империи после ее развала. В Финляндии и в Прибалтике образовались какие-то "европейские" модели общества, про Россию, увы, мы знаем, а как было в Польше ? Но тоже не получилось - материалов мало, по-польски я не читаю, и так далее. Были идеи по поводу Венгрии - тоже никуда не повели. Зато получился "Эбан", что было, кстати, довольно трудно, потому что Эбан как человек совершенно не освещен в мемуарах его современников - зато дважды освещен им сами в двух версиях своей автобиографии. Если вы все-таки возьметесь за Франко - может быть, посмотрите Оруэлла ? Он был в Испании во время их Гражданской Войны, и об "атмосфере времени" знал из собственного опыта. Штука тут в том, что "портрет" не работает без "фона" - вам самого Франко будет мало, а надо "фон" Испании, "фон" Европы, "фон" политических течений того времени, и так далее - без конца. Проблемы начинаются даже не с отбора материала, а с установления принципов для такого отбора. Скажем, Лорка - он вам нужен или нет ?


Дело в кепке - фильм о Лужкове
- Saturday, September 11, 2010 at 08:07:24 (EDT)


Карский Максим
- Saturday, September 11, 2010 at 07:42:28 (EDT)

Мне тоже понравилось. Текст, достойный публикации в любом серьезном журнале. Все утверждения обоснованы, ссылки приведены, как надо. Многим авторам неплохо бы поучиться у господина Гуревича как писать статьи на исторические темы. И содержание отменное - чувствуется, что автор глубоко в теме. Респект!
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


Маша Кац
- Saturday, September 11, 2010 at 07:39:20 (EDT)

Замечательное исследование, глубокое, обоснованное и человечное. Много мне абсолютно неизвестных фактов. Спасибо!
Отклик на статью: Виктор Гуревич. На ледяном краю Ойкумены


Марк Аврутин
- Saturday, September 11, 2010 at 07:37:14 (EDT)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, September 11, 2010 at 06:54:30 (EDT)
За "наставительный тон" по поводу Франко - приношу вам мои самые искренние извинения».
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Извинения принимаю! (Отчасти, из корыстных соображений, узнав о заброшенном проекте. Я как раз занимаюсь сравнительным анализом диктаторов ХХ века. Если располагаете документами о Франко – не книгами, - м.б. как-то чего-то, одним словом, поделитесь. Мой E-mail: m.avrutin@gmx.de)

Мнение отца Меня привел как альтернативное Суворовскому, считая его (Меня) человеком, заслуживающим уважения, несмотря на то что крещенный.


Марк Аврутин
- Saturday, September 11, 2010 at 07:18:27 (EDT)

Германец
- at 2010-09-11 06:15:47 EDT
«Так дайте пример…». – Извольте. Вот Юлий Герцман
(at 2010-09-09 19:30:29 EDT) пишет: «Ну есть у них свои игры, ну пилят они бюджеты, не нравится - не вступайте».

Или молодой ещё очень г-н Герцман, или порядки в Америке совершенно другие. В Германии же кладбище находится целиком в ведении Общины. Не будешь членом общины, возникнут у тебя проблемы, если, не дай Б-г, придется хоронить кого-нибудь из близких. А у твоих близких возникнут ещё большие проблемы, когда им придется хоронить не члена общины.

У живых, конечно, хватает проблем и помимо кладбищенских. До 2005 года евреям предоставляли статус контингентных беженцев. Не для всех уезжавших это было пустой формальностью. Некоторые и на самом деле заканчивали свои дела на прежней родине как беженцы, т.е. так, что осталось к чему придраться, окажись они опять по ту сторону границе. Теперь вот всех, и таких в том числе, заставляют оформлять пенсию, чтобы частично переложить бремя по содержанию этих «беженцев», статус которым изменили задним числом в одностороннем порядке.

Впрочем, пенсионные дела волнуют и тех, которые при отъезде соблюли все порядки, и даже пенсию оформили ещё до того. У них, кстати, проблемы, еще большие, т.к. с них требуют возврата не только текущей пенсии, но и за прошлые годы тоже.
Не раз поднимался вопрос о подключении через Общины ЦСЕГ к этой тяжбе. Именно, тяжбе, поскольку законодательством эти нюансы, естественно, не прописаны. Многое зависит от прецедента, а вмешательство ЦСЕГ как раз и могло бы способствовать созданию такого благоприятного прецедента.

Из этого видно, что в большей степени в общине нуждаются люди пожилого возраста, но они-то и лишены возможности даже простого общения из-за трудностей преодоления языкового барьера. Спрашивается, почему в еврейской общине, где бывает 70% или больше русскоязычных, обязательным является немецкий язык? Это ведь не государственное учреждение, а общественное объединение. Из-за этого возникают проблемы и в общественно-культурной жизни, опять же наиболее болезненные для людей старшего возраста.

Существуют и более серьезные проблемы, связанные со школами, детскими садами, домами для престарелых, принадлежащими Общине, или находящимися под их управлением. Там тоже не всё в порядке.
Отклик на статью: Леонид Меламуд. Зазаборная демократия


читатель
Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 06:59:58 (EDT)

странная беспомощность автора вызываетжалость и недоумение.Хотя бы ссылку на книгу свою дал! Кто-нибудь читал эту книгу? Где её найти, посмотреть?
Отклик на статью: Леви Шаар. Козни, или Как издавался «Чужой»


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, September 11, 2010 at 06:54:30 (EDT)

За "наставительный тон" по поводу Франко - приношу вам мои самые искренние извинения. По-видимому, произошло недоразумение - вы включили его тот же ряд, что Сталина, ну, я и решил сгоряча, что вы их как-то сопоставляте. Он был интересный человек - как-то крупнее, чем та страна и та эпоха, что ему выпали. Был даже проект - до того, как я взялся за "Бисмарка" - написать его биографию. Так что - еще раз, позвольте мне извиниться
P.S. Мнение о.Меня мне убедительным все равно не кажется - сравнить Ганди со Сталиным, по-моему, сама по себе мысль странная.


Получение статуса в Израиле родителями детей-граждан Израиля
- Saturday, September 11, 2010 at 06:53:29 (EDT)

Родители старше 60 лет, чьи единственные дети проживают в Израиле,
имеют право на получение статуса, а затем и гражданства Израиля.

При обращении за получением статуса для родителей, дети-граждане
Израиля должны декларировать, что они в состоянии обеспечить
материальное существование родителей в стране. Если Израиль не
является основным местом жительства детей, то их родители не имеют
право на прохождение процедуры получения гражданства в Израиле.

Если МВД принимает решение об удовлетворении просьбы о начале
ступенчатой процедуры получения гражданства, оно выдает родителям
рабочую визу В сроком на один год.

Через год проживания в стране престарелый родитель старше семидесяти
лет получает статус временного жителя (виза А ). Родителям же в
возрасте 60-69 лет рабочая виза продлится еще на один год и лишь
только после окончания второго года можно получить статус временного
жителя. Через полгода после получения визы А приобретается право
стать членом больничной кассы.

Через год пребывания в статусе временного жителя родители имеют право
подать просьбу о получении статуса постоянного жителя, а еще через три
года после получения статуса постоянного жителя родители могут подать
просьбу о получении гражданства.

При получении израильского гражданства родители должны отказаться от
имеющегося у них гражданства других стран. Чтобы избежать
необходимости отказа от гражданства другой страны многие
ограничиваются получением статуса постоянного жителя и не претендуют
на получения гражданства.

В случае если родители приобрели законный статус на проживание в
Израиле, а после этого их дети оставили страну, статус родителей
аннулируется.

При ситуации, что родители не соответствуют вышеперечисленным
критериям, но речь идет об особом случае гуманитарного характера
существует возможность обратиться с просьбой в межведомственную
комиссию МВД, а случае необходимости просить и о судебном
вмешательстве.

Адвокат Алекс Раскин


КОММУНИСТЫ ЗА ТЕРМИНОМ "ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА" ХОТЯТ СКРЫТЬ ФАКТ СВОЕГО СОТРУДНИЧЕСТВА С НАЦИСТАМИ
- Saturday, September 11, 2010 at 06:39:11 (EDT)

Народный депутат Украины от НУ-НС (группа "За Украину") Андрей Парубий считает, что термин "Великая Отечественная война", который был предложен советской пропагандой, хочет скрыть тот период Второй мировой войны, когда коммунисты активно сотрудничали с нацистами.

Об этом он сказал, комментируя намерение министра образования и науки Дмитрия Табачника заменить в учебниках термин "Вторая мировая война" на "Великая Отечественная война".

По словам Парубия, для Украины Вторая мировая война началась еще в 1939 году, когда украинцы впервые выступили против нацистских союзников на Закарпатской Украине.

"Для Украины Вторая мировая война началась не в 1941-м, а еще в 1939 году, тогда как Советский Союз совместно с нацистской Германией подписывали пакт Молотова-Риббентропа и проводили совместные парады в Бресте", - сказал он.

Парубий отметил, что для Украины Вторая мировая война - это более широкое понятие чем 1941-45 годы, а термин "Великая Отечественная война", который был предложен советской пропагандой, хочет скрыть тот период Второй мировой войны, когда была разделена Европа между нацистами и коммунистами.

"Весь цивилизованный мир использует термин "Вторая мировая война", - сказал народный депутат.

"Я считаю, что Табачник себя сейчас ведет как агент влияния тоталитарной идеологии. Каждый следующий указ Табачника повлечет в Украине противостояние, последствия которого трудно будет предусмотреть", - отметил Парубий.

Как известно, термин ”Великая Отечественная война” был создан советской историографией для обозначения вооруженного конфликта СССР и нацистской Германии в 1941 - 1945 годах на Восточном фронте Второй Мировой войны.

Содержание этого термина не включает другие периоды II Мировой, в частности 1939, 1940 и почти половину 1941 года (до 22 июня, когда Германия напала на СССР), в течение которых СССР и Германия были союзниками и активно сотрудничали. В частности, они вместе оккупировали Польшу, разделив ее территорию.

Советское искусство, включая кино, с пафосом героизировало ”Великую Отечественную” и победу СССР в ней.

Вместе с тем, коммунистическое руководство строго запрещало говорить об ”обратной стороне” войны - неоправданные многотысячные человеческие жертвы, на которые сознательно шло командование, заключение в советские тюрьмы тех, кто попал в немецкий плен, но смог убежать и вернуться к ”своим” и т.п.

Советская пропаганда активно использовала победу в этой войне для создания образа могущественного и непобедимого СССР, а термин ”Великая Отечественная война” играл важную роль в обосновании различных мифологем, например установки о том, что в Советском Союзе существует единая нация - советский народ.

Следствием такой однобокой подачи информации в течение длительного времени, инициированной руководством государства, стало прочное укоренение словосочетания ”Великая Отечественная война” в общественном сознании в странах бывшего СССР.

До сих пор немало историков из этих стран активно употребляют и отстаивают целесообразность термина ”Великая Отечественная война”.

http://www.politarena.org.ua/2010/04/13/kommunisty_za_terminom_velikaja_otechestvennaja_vojjna_khotjat_skryt_fakt_svoego_sotrudnichestva_s_nacistami.html


Виталий Гольдман
- Saturday, September 11, 2010 at 06:23:59 (EDT)

Какая-то запутанная история, что-то из "терии заговоров" и "охоты на ведьм". Хотя автора жалко, он все принимает близко к сердцу.
Отклик на статью: Леви Шаар. Козни, или Как издавался «Чужой»


Матроскин
- Saturday, September 11, 2010 at 06:22:13 (EDT)

Борис Дынин
- Saturday, September 11, 2010 at 02:07:43 (EDT)

Есть счастливые умы! Что ни скажет оппонент, то попадание в молоко. Очень много молока у счастливого ума (Юлий Г., не сочтите за рецедив рифмоплетства!).
= = = = = = = = = = = =

Если бы это было возможно, было бы замечательно прочитать вместо эмоциональных выкриков и стенаний серьезный сравнительный анализ, где увязывались бы следующие аспекты:

Факт события с известной датой 29 июня 3123 года до н.э. с многочисленными следами, с одной стороны, с более, чем 20 античными мифами на разных языках разных народов, связанных с этим событием, включая библейский миф о гибели Содома и Гоморы, с другой стороны.

Точность изложения этого события в мировой мифологии на сегодняшний день.
Интерпретация события у разных народов.

Как это событие непосредственно связано с историей Авраама.

Краткое литературное описание события приведено здесь (англ. яз.):
http://www.foxnews.com/stЪory/0,2933,343674,00.htЪml

(Ъ знак из адреса убрать)

В двух словах о чем идет речь для тех, у кого проблемы с анг. языком.

29 июня 3123 года до н.э. примерно в районе нынешнего Аравийского моря в верхние слои атмосферы вошел астероид размером около 1600 метров по касательной к поверхности земли в направлении на запад с относительно небольшой скоростью (до 10 км в секунду). Место падения астероида точно известно: поселок Köfles в районе Иннсбрука, Австрийские Альпы в точке с координатами GPS: N 47°27’31’’, E 011°16’42,47’’. В месте падения произошел мощнейший взрыв, образовавший огромную долину в австрийских Альпах.

По всей траектории полета в атмосфере чудовищная сверхзвуковая ударная волна сносила на поверхности земли буквально все. Тепловое излучение от горящего в атмосфере астероида образовывало сплошную зону пожара вдоль всей траектории, включая города Содом и Гомора, лежавшие в плоскости траектории полета.

Так каково реальное место Авраама во всей этой истории, поскольку непосредственным выжившим свидетелем этого события он быть не мог, с учетом рефрена верующих: «...Тора – книга святая, совершенная и безукоризненно точная» (Рав. Адин Штайнзальц)?
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Лев
Ashqelon, Israel - Saturday, September 11, 2010 at 06:20:41 (EDT)

Какая Вы добрая, Шуламит! С Новым Вас годом 5771. Счастья Вам
Отклик на статью: Шуламит Шалит, Юрий Дё. Забытый музыкант. Продолжение


Германец
- Saturday, September 11, 2010 at 06:15:43 (EDT)

Марк Аврутин
- at 2010-09-11 05:54:26 EDT
И предмет для обсуждений, поверьте, имеется, но при такой реакции заниматься этим желания не возникает.

Так дайте пример правильной реакции - напишите, что думаете и знаете по этой теме, вот и народ потянется. А когда те, кто в теме, воздерживаются от высказываний по существу, тон задают те, кто в стороне.
Отклик на статью: Леонид Меламуд. Зазаборная демократия


Горыныч
- Saturday, September 11, 2010 at 05:54:50 (EDT)

А ведь сегодня 11 сентября...


Марк Аврутин
- Saturday, September 11, 2010 at 05:54:24 (EDT)

Из пяти отзывов на статью три написаны анонимно, четвертого автора из Америки дела общинные вообще не интересуют, в Германии - тем более. Спрашивается, зачем вообще тогда писать отзыв. Неужели только для того, чтобы плюнуть в автора, или ...?
Дела же действительно и в общинах, и в ЦСЕГ обстоят, мягко говоря, не лучшим образом. И деньги "пилят, немалые, и отношение к русскоязычным членам, давно уже составляющим значительную, если не большую, часть общин, сверхпренебрежительное.
Русскоязычные СМИ Германии уже давно публикуют различные материалы на эту тема. И предмет для обсуждений, поверьте, имеется, но при такой реакции заниматься этим желания не возникает.
Отклик на статью: Леонид Меламуд. Зазаборная демократия


Книга
- Saturday, September 11, 2010 at 05:47:31 (EDT)

Название: Распутин и евреи. Воспоминания личного секретаря Григория Распутина
Автор: Арон Симанович
Издательство: Историческая библиотека
Формат: FB2
Размер: 1.27 мб
Качество: Отличное
Язык: Русский
Год издания: 1991

А Симанович - создатель книжки "Распутин и евреи" долго был личностным секретарем популярного Григория Распутина и ювелиром при дворе. Это дозволяло ему появляться в высшем обществе и распознавать одним из первых почти все сенсации того времени.

В буре революционных событий, когда рушился ветхий мир, когда уничтожили Распутина и расстреляли всю королевскую семью, Симанович благоприятно перебрался в Париж и начал писать воспоминания.

В данной книжке читатель обнаружит большое количество любопытных прецедентов и фото из жизни Г.Распутина и исторического минувшего


savely
- Saturday, September 11, 2010 at 05:26:13 (EDT)

Не допускаю, чтобы автор статьи преднамеренно использовала фальсифицированные источники информации, в чем пытаются ее уличить некоторые аппоненты. Приведенные ею факты громких юдофобских акций действительно имели место в США. Согласен с Б. Гулько. У многих здравомыслящих евреев нет достаточных оснований относиться к США с полным доверием, за их непоследовательную политику в отношении Израиля и евреев.
Вместе с тем,не следует забывать и о ее положительных деяниях.
В свое время, в отличие от Европы,США смогли принять многих еврейских иммигрантов,в том числе из СССР, предоставив им достойные условия жизни.
А то,что "казенный " еврей иногда проявляет себя как отпетый антисемит, не вызывает удивление,он сам выбрал себе такой статус.Мотивы "казенных" как-то можно понять.Это высокий уровень благ и возможных государственных почестей.Но, очень трудно понять поведение огромной массы лево-либеральной еврейской нечисти, открыто солидаризирующейся с отпетыми врагами Израиля и антисемитами всех мастей.Опаснейшая болезнь левизны лишила их разума.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Лида Камень -Матроскину
Холон, Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 05:26:10 (EDT)

Матроскину: ваше объяснение кошачьей психологии абсолютно верно (вот что значит национальное – пардон – племенное самосознание!). Бедной Мурке была нанесена тяжёлая травма – вы правы. В своё оправдание, если это возможно, я бы хотела напомнить, что мне в то время было всего шесть лет, и до таких глубин кошачьей психологии я по малолетству дойти не сумела. Mea maxima culpa!
Отклик на статью: Лида Камень. Наши кошки


Лида Камень - Валерию
Холон, Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 05:23:33 (EDT)

Спасибо за добрый отклик.
Ваши переживания сейчас совпадают с моими –«терять тех, кто тебя любит бескорыстно и самозабвенно, нет больше сил» - это правда.
Отклик на статью: Лида Камень. Наши кошки


Лида Камень -Маше Кац
Холон, Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 05:20:35 (EDT)

Спасибо всем за добрые отклики на маленький рассказ.
Маше Кац: Вам я благодарна –только Вы отметили, что рассказ не только о кошках, но и о людях.
Отклик на статью: Лида Камень. Наши кошки


М. ТАРТАКОВСКИЙ - А. КЛЁСОВУ.
- Saturday, September 11, 2010 at 05:01:23 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, September 10, 2010 at 16:26:52 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Анатолий Алексеевич, я не знаком с проблемой Аркаима, только наслышан, так что возражать и спорить не берусь. Впечатление, однако, такое, что Аркаиму придаётся почти мистическое значение. Идеология и наука - «вещи несовместные». Здешние мыслители это постоянно демонстрирует – так что я поневоле настороже. Но, повторю, спорить не возьмусь: невооружён и вполне безопасен.

Вы: «...Только непонятно, что Вас озадачивает. Мы вообще живем немыслимыми цепочками. Представляете, какой минимальный шанс был у сперматозоида, которому Вы обязаны своей жизнью? Вас это не удивляет? Не называете это "немыслимым"?»

Тут Вы прямо-таки в точку. Когда-то давным-давно меня поразила невероятность моего собственного появления на свет. Достаточно было отцу и матери не съехаться тогда в одном городе, не познакомиться… да что там – просто промешкать день, а то и мгновение, чтобы я уже так никогда и не состоялся, чтобы и следа не было моего возможного, да так и не осуществившегося бытия…
Все мы знаем, что родились когда-то и умрем когда-нибудь, мы свыклись с простой мыслью, что раз был мир до нас, то пребудет и впредь уже без нас. Но попытаться представить на мгновение, что я мог бы вовсе, не возникнуть из небытия и никогда не возникну, – такое как-то выше моего понимания.

Меня всегда поражало, как из миллиардов клеток, из невообразимого, не подвластного никакой статистике количества возможных их сочетаний случилось как раз то, что именно я обрел свое существование и вижу мир. Мириады существ, подобных мне, так никогда и не осуществятся; мне выпал шанс, ни с чем не сравнимый (если обратиться к статистике).
И уж совершенно невероятным за пределами ничтожного, почти нереального числа представлялся этот шанс, если принять во внимание необходимые совпадения во всех предшествовавших поколениях. Почти любое событие, случившееся в истории, было так или иначе «ответственно» за то, что я появился на свет.

Невероятная последовательность удивительных совпадений уходит в глубь веков и тысячелетий. Подумать только: если бы Александр Македонский не умер в Вавилоне от случайной лихорадки именно тогда, когда он умер, меня бы тоже не было!.. Со смещением чего бы то ни было – хотя бы и неизмеримо менее значительного, чем Александр, – в последующем, от поколения к поколению смещалось бы все остальное. И довольно было бы в итоге самого незначительного – смещения на одну-единственную живую клетку.
А так как Александр умер от малярии, то своим появлением на свет я обязан, стало быть, комариному укусу, ничтожной плазмодии, проникшей в кровь потрясателя судеб…

Но цепь статистически невероятных совпадений надо бы продлить в глубь самой истории жизни на Земле, от ее зарождения - и даже глубже. И вероятность, благоприятная для моего появления спустя миллиарды лет, оборачивается уже такой невероятностью, что за ней проглядывается уже некая предопределенность – необходимость моего рождения. И это тогда, заметьте, когда не только человека на Земле не было, но и вообще жизни…

Но если так, то еще в самих недрах зарождающейся Вселенной, в ее сингулярном состоянии, когда все вещество (согласно моей гипотезе иная ипостась – энергия) было сжато в исчезающе малом объеме, – и тогда, повидимому, было как-то запрограммировано и мое, и Ваше появление на свет со всем осуществившимся в нем великолепием материального мира - несоизмеримо малой толикой того, чему не дано было осуществиться, что не погибло, пройдя свой жизненный путь, а, так и не возникнув, кануло в абсолютнейшее, непостижимое воображением небытие…
Так-то.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. К моему "панегирику".
- Saturday, September 11, 2010 at 04:36:00 (EDT)

Марк Аврутин - Saturday, September 11, 2010 at 03:24:27 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "В одной отдельно взятой..."
- Friday, September 10, 2010 at 16:26:54 (EDT)
Сколько же глупостей Вы написали, уважаемый, создав свой панегирик Сталину!
Остановлюсь пока на одной.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы, г-н Аврутин, стреляете мимо цели. Возразить трудно. Панегирик так панегирик. "Бумага терпит".
Да и как, к примеру, возразить против такой замечательной мысли:
«Для сохранения сознания в таком виде Сталину и требовалась советизация, т.е. установление похожего режима во всех странах, чтобы исключить возможность сравнения. Сравнение для сталинского социализма было смерти подобно. В этом (в чём?) с Суворовым нельзя не согласиться.»?


Националкосмополит
Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 04:30:34 (EDT)

«Мы по-прежнему любим тех, кто нас ненавидит и преследует, и исключения только подтверждают правило.»

Эту закономерность еще авторы Евангелия заметили, потому и написали: «Бери пример с евреев – возлюби врага своего».

Это об Избранном Народе, который перепутал любимую женщину с врагом своим, Народом, который Господь И ПРОКЛИНАЕТ И БЛАГОСЛАВЛЯЕТ.

«Каков Я прежде был
Таков и ныне Я…
Беспечный, влюбчивый…
Вы знаете, друзья!
Могу ль на ворога
Взирать без умиленья
Без тайной робости
Без нежного волнения
Уж мало ли судьба играла в жизни мной
Уж мало ль бился я, как ястреб молодой
В распахнутых сетях раскинутых могилой
Но не исправленный стократную обидой
Я новым идолам пою мои мольбы!.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Марк Аврутин
- Saturday, September 11, 2010 at 03:38:09 (EDT)

Б.Тененбаум->М.Аврутину
- Friday, September 10, 2010 at 16:27:32 (EDT)
«Уважаемый коллега, отвечаю по пунктам:
1. А что Вы скажете о Ким Ир Сене, его сыне, а теперь уже на подходе и внук? - я скажу, что Сталин был "Иосифом Первым", а Кимы - "Вторым" или "Третьим", или хоть "Четырнадцатым". Cистему строили не они. А самый первый Ким имел перед собой образец - в виде советского старшего брата».
– Вопрос то был не о том, кто создал систему, а как можно было столько лет удерживать власть. Я сослался на примеры, показав, что опыт Сталина не был единственным, не углубляясь в историю.

2. Или о Франкo - а что вы знаете о Франко ? Вы знаете, что он был одним из основных создателей испанского Иностранного Легиона ? Вы знаете, что он без единого громкого слова - уж не говоря о стрельбе - подавил там солдатский мятеж, где-то в 20-х ? Вы знаете,… ?»
и т.д., в том же, считаю, недопустимом назидательно-уничижительном тоне.
Представьте себе, я всё это знаю, и даже много больше того, что Вы могли почерпнуть из Инета. Откуда такое самомнение?


фурсова вера
хайфа, израиль - Saturday, September 11, 2010 at 03:29:55 (EDT)

Мне очень приятно было с вами познакомиться, уважаемая, Нэхама. Я думаю, что язык идиш замечательный. Он нам рассказывает о многом. Ина нем, действительно, хочется петь и говорить. Я слышала, как моя мама говорила с подругами, но не придавала этому значение. Мама меня не учила. Когда я в1999г прехала в Израиль, познакомилась с удивительными людьми, которые любили музыку и песни. Мы организовали маленькую вокальную группу. Наш друг израильский артист Яков Шапиро предложил нам петь на идиш. И мы с удавольствием начали эту интересную работу. И вот тут я очень пожелела, что не учила язык с детства. Спасибо Якову, что он учит нас правильно его произносить. Я никогда не думала, что буду худ. рук. этой группы, но мне это дает силы и радость. Спасибо Вам, что Вы делаете это большое дело!!! С глубоким уважением Вера Фурсова. тел.04-8552454 пел.0507178071
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Нехама Лифшиц приглашает


Марк Аврутин
- Saturday, September 11, 2010 at 03:24:27 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "В одной отдельно взятой..."
- Friday, September 10, 2010 at 16:26:54 (EDT)
Сколько же глупостей Вы написали, уважаемый, создав свой панегирик Сталину!
Остановлюсь пока на одной.

«Встав «у руля страны», Сталин отчётливо понимает, что социализм – ничуть не «светлое будущее», но – огосударствление всего и вся; всего благоприятнее - на локальной («отдельно взятой») территории без внешних потрясений, войн т.п.
Социализм, практически воплощаемый, как бы «окукливается», замыкается «в коконе».
------------------------------------------------------------------

Сталин-то может быть и понимал, «что социализм – ничуть не «светлое будущее», но народ мечтал именно о нем – о «светлом будущем», и поэтому его нужно было создавать, трансформируя (деформируя) сознание людей. Таким деформированным у многих оно остается до сих пор. Для сохранения сознания в таком виде Сталину и требовалась советизация, т.е. установление похожего режима во всех странах, чтобы исключить возможность сравнения. Сравнение для сталинского социализма было смерти подобно. В этом с Суворовым нельзя не согласиться. «Окукливание» помочь не могло. В этом Сталин убедился уже в сентябре 39 года, оккупировав («освободив») восточную Польшу – беднейшую из европейских стран.


Леонид Сокол
Германия - Saturday, September 11, 2010 at 03:21:58 (EDT)

Элле Грейфер

Ну, тут крыть нечем. "Если нельзя,но очень хочется, то можно".
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Saturday, September 11, 2010 at 03:21:09 (EDT)

Уважаемая Зоя!
Спасибо Вам за представление замечательного еврейского мыслителя Мартина Бубера. Одновременно, через текст,нам показан другой великий человек - писатель Шмуэль Агнон. Впечатляющие примеры трактовки образов еврейской истории у Мартина Бубера, как полагается у евреев, всегда стоят на плечах "гигантов", что делает показ этих образов еще более убедительным. В свою очередь эта убедительность часто вдохновляет современных писателей и поэтов на создание своих произведений. Здесь я, в частности, имею в виду показ знаменитого эпизода Торы "Лестница Иакова", вдохновившего многих авторов на создание своих произведений. Я остановлюсь, однако, только на одном из этих авторов, а именно на известной американской поэтессе, моей однофамилице Дениз Левертов. Слова Мартина Бубера, цитирующего рабби Моше, об ответственности человека за «восхождение и нисхождение ангелов»: «Рабби Моше из Кобрина учил так: …Иаков - это каждый из нас. Каждый человек должен знать - я прах земной. Я - одна из песчинок праха, но дух мой устремляется к небу, как верх лестницы Иакова, стоящей на земле, и вот Ангелы Б-жии восходят и нисходят по ней, даже восхождение и нисхождение Ангелов зависит от моих стараний» (Мартин Бубер. Рассказы о хасидизме. Поздние мыслители) – Д, Левертов воспринимает как обращенные к себе самой - поэту, отсюда – предъявление к себе более высоких требований:
Эта лестница не
из светящихся нитей,
не сверкающая эфемерность,
не для ангельских стоп,
которые знают путь
и не нуждаются в камне…
…зато человек, взбираясь,
раздерет колени и не обойдется
без помощи рук. Тесаный камень -
опора его стопе. Крылья проносятся мимо.
Стихотворение восходит.
(Лестница Иакова, Пер.А.Сергеева).

Еще раз, большое Вам спасибо, уважаемая Зоя.
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Зоя Копельман. О Мартине Бубере. Перевод с иврита и комментарии Зои Копельман


Леон
Москва, - Saturday, September 11, 2010 at 03:17:21 (EDT)

Несколько замечаний на шекспировскую тему.
Б.Тененбауму: датские студенты Розенкранц и Гильденстерн учились в Падуанском унивеситете вместе не с графом Оксфордом, а с графом Рэтлендом (это выяснил в начале прошлого века бельгийский историк Демблон).
Майклу-1812: в приложении ко второму изданию книги Гилилова (это брошюра под названием "Игра об Уильяме Шекспире продолжается, или Слова, слова, слова.., М.: Международные отношения, 2007), Гилилов отвечает своим критикам -- в том числе Гурфинкелю.
Конечно, пошатнуть огромное здание академического шекспироведения, поддерживаемого гигантской индустрией туризма ("священный Стратфорд"), нелегко, и все же изменения происходят. Так, в Англии активно действует "The Shakespearen Authorship Trust" -- общество, занимающееся проблемой авторства. Его возглавляет известный режиссер Марк Райленс.


Элла
- Saturday, September 11, 2010 at 02:58:47 (EDT)

Оффтопик:

мой новый адрес: ellagreifer@gmail.com, пришлите Ваш пожалуйста.
Отклик на статью: Лида Камень. Наши кошки


Националкосмополит
Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 02:51:18 (EDT)

«Aschkusa
- Friday, September 10, 2010 at 19:36:05 (EDT)
Ученые расшифровали геном русского»


Это был геном моего соседа по Марьиной Роще – Иванова Ивана Ивановича.
Хороший такой парень.
Выпивали с ним не раз.
Что характерно, его даже убивать не пришлось, что бы геном его рашифровать.
Надеюсь, что Ваня, став Эталонным Геномоносителем Великого Русского Народа не зазнается и не забудет своих друзей, уехавших в Израиль Воскрешенный.


Мих. Оршанский
Ленинград, СССР - Saturday, September 11, 2010 at 02:46:46 (EDT)

Матроскину: "Такой.. хрени я еще не читал". Ваш текст?
Руки перед едой - моете хотя бы?
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Лида Камень
Холон, Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 02:39:23 (EDT)

Очень чётко и красиво построена аргументация, сдирающая лак с акдемически важного профессора Эриксона. Заключительный абзац выглядит весьма выразительно:
”Почему же в 1990-м Эриксон не написал рецензии, положительной или отрицательной, на «Ледокол»? Думаю, что он просто не знал тогда, куда ветер дует в милом его сердцу Кремле, уже провозгласившем о гласности и перестройке, но несоветскую версию истории ВМВ ещё не одобрившем. Что же британскому профессору, с середины 1960-х симпатизирующему Советам и ценимому ими, было делать с неудобоваримым «Ледоколом»? Ситуация напоминала песню Галича, в которой несчастный директор советского магазина мучился сомнениями, принять ли на комиссию пластинки с речами Сталина: «То ли гений он, то ли нет ещё?»
А в 2001-м в Кремле всё вернулось на свои места: Сталин – эффективный менеджер, Жуков – спаситель Родины. И успокоившийся Эриксон смог, наконец, после многолетнего молчания, написать в статье, что работы Суворова есть «фантазии, фикции и выдумки». Чему и аплодируют коллеги, блюдшие честь мундира и невыносящие сор из академической башни слоновой кости.”
Такая академическая структура существует, к сожалению, во всём мире, в том числе и в Израиле, чему доказательством является тот самый проф. Городецкий, громогласно и без стеснения провозглашающий себя «последним сталинистом», да и 100%-ный придурок, тоже профессор – Шломо Занд. Положение их на сегодня таково, что любая критика им всем – как с гуся вода.
По существу дела я никогда не сомневалась ни в концепции Суворова, ни в логичности его аргументов. Дело в том, что мой отец Иосиф Камень ז"ל пришёл к этой концепции ещё в 1940-1941гг и не раз мне излагал свои мысли по этому поводу, когда я стала постарше. Он, разумеется, не мог оперировать цифровыми данными, но всегда умел читать советские газеты между строк и расшифровывать советские лозунги. Так что для меня «Ледокол» стал лишь подтверждением давно мне понятных суждений.
Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


Виталий Гольдман
- Saturday, September 11, 2010 at 02:36:00 (EDT)

Очень интересные воспоминания, полные запоминающихся деталей. Сама устная история, собственной персоной. Спасибо!
Отклик на статью: Иосиф Хибник. Война (1941-1942 годы)


Националкосмополит
Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 02:29:22 (EDT)

Книга ВТОРОЗАКОНИЕ. Недельный раздел hаазину. Отрывок: "Предсмертная Песнь Моисея "

"ПРОСЛАВЬТЕ, НАРОДЫ, НАРОД ЕГО, ИБО ЗА КРОВЬ РАБОВ СВОИХ ОТОМСТИТ ОН, И МЩЕНИЕ СОВЕРШИТ НАД ВРАГАМИ ИХ, И ИСКУПИТ ЗЕМЛЮ СВОЮ и НАРОД СВОЙ."


Прекрасная фраза, подтверждающая правильность моего обращения к народам, убившим в годы Холокоста от 50% до 97% своего еврейского населения: «ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ, ЧТО БЫ «ЗА КРОВЬ РАБОВ СВОИХ ОТОМСТИЛ» ОН ВАМ И ПОТОМСТВУ ВАШЕМУ ВО ВСЕХ ПОКОЛЕНИЯХ ЕГО, УБИВ ТАКОЙ ЖЕ ПРОЦЕНТ ВАШИХ НАРОДОВ, КАКОЙ ОНИ УБИЛИ ЕВРЕЕВ В СОТРУДНИЧЕСТВЕ С ГИТЛЕРОВСКИМИ НАЦИСТАМИ - УЧИТЕ ДЕТЕЙ СВОИХ ЯЗЫКУ ЕГО ВОСКРЕШЕННОМУ И ХРАНИТЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЯЗЫКИ И КУЛЬТУРЫ СВОИ, КАК ЗЕНИЦУ ОКА».

Во искупление грехов своих перед Избранным Народом сделайте Святой Воскрешенный Язык Израиля Лингва Франка Европейского Союза в противовес Английскому Языку – лингва франка ЕС по умолчанию, унижающему всех членов ЕС, кроме Великобритании в лице только англичан.


Флят Л.
Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 02:11:23 (EDT)

Спасибо авторам за память о прошлом. И еще. Наверное, это уникальный случай в ЗАМЕТКАХ, когда на первую публикацию пришел отклик через 5 лет!!!
Отклик на статью: Долорес Иткина, Игорь Бень. О переписке семьи Брикнер


Борис Дынин
- Saturday, September 11, 2010 at 02:07:43 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Friday, September 10, 2010 at 16:36:33 (EDT)
На этот раз Вы были так далеко, что промазали и попали в «молоко».
==============================
Есть счастливые умы! Что ни скажет оппонент, то попадание в молоко. Очень много молока у счастливого ума (Юлий Г., не сочтите за рецедив рифмоплетства!).


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу,Michael_1812
- Friday, September 10, 2010 at 22:57:36 (EDT)
Видите ли, уважаемые коллеги, тема авторства "шекспировских" работ - штука столь же темная, как и история с тунгусским метеоритом :)


Ну, понятно, нне сравнить их по темноте с историей Авраама, но тот, для кого эта история светла как обезжиренное молоко, осветит вам все ваши темные темы. Не отчаивайтесь!


Элла Л. Соколу
- Saturday, September 11, 2010 at 02:05:50 (EDT)

Насчет стиля возразить нечего - дело вкуса. А вот насчет противоречивости все же хотелось бы пример. В намеренной лжи г-на Хмельницкого я не обвиняла, ибо ложность его утверждений никоим образом не есть свидетельство преднамеренности. На научность я не претендую, на нее (не без оснований) претендует Арендт, каковая для доказательства своего тезиса написала даже не статью, а целый здоровенный кирпич под названием "Истоки тоталитаризма". Я лучше обосновать, честное слово, не сумею. Русский перевод есть.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Мих. Оршанский
Ленинград, СССР - Saturday, September 11, 2010 at 01:16:45 (EDT)

Г-ну МАРКСУ ТАРТАКОВСКОМУ
- спасибо за разъяснение. Коперник и Ньютон - богословы, не дотянувшие сколько-то сот простых - не световых лет до тождества физики и физкультуры, луший пример Вашей правоты.
К перимеру - для верующего яблоко - плод, коим змей(тогда ещё неползучий)соблазнил ..известно кого. Нютон же, получив по кумполу семиренкой, сей момент оставил размышления о Творце и мире Его, и в безбожной своей ипостаси понял, что все тела с себе подобным тщятся соединиться..
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Барух Подольский - Клёсову
Израиль - Saturday, September 11, 2010 at 00:34:34 (EDT)

Уважаемый г-н Клёсов.
Не нужно меня убеждать, что Гринберг был хороший лингвист - я это знаю и иногда пользуюсь его работами. Здесь я писал об одной его гипотезе, для доказательства которой он воспользовался негодным методом - отверг принятые методы доказательства родства языков и предпочёл упрощенный метод массовых сравнений, который себя явно не оправдал. Гринберг применил его трижды - в Африке, с языками папуасов и с индейскими языками. Первый его анализ вначале был принят на ура; потом выявились проблемы, и сегодня из 4 объявленных им семей только одна (семито-хамитская, существование которой было доказано задолго до него) общепризнана. Относительно остальных трёх есть много оговорок, поправок.
Его анализ папуасских языков на сей день, насколько я могу судить, отвергается учеными. Относительно американских - я уже писал.
Вы полагаете, что геномный анализ покажет нам место происхождения, скажем, индоевропейской семьи и пути ее странствий. Я был бы очень рад увидеть такой анализ, ибо пока что существует несколько гипотез относительно места происхождения индоевропейцев. Еще более сложна проблема семито-хамитской семьи, басков и кетов (которых уже давно пытались увязать с американскими индейцами, однако доказательств я не видел, хотя искал; Старостин считал, что кетский язык находится в родстве с северокавказскими, китайскими и на-дене).
Вообще я очень хотел бы увидеть хоть один положительный результат биологического анализа, который совпал бы с лингвистическим.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Saturday, September 11, 2010 at 00:16:04 (EDT)

Но ведь и я сомневаюсь, так что спора у нас с Вами не будет.


Элиэзер М. Рабинович - Инне
- Friday, September 10, 2010 at 23:51:15 (EDT)

Уважаемый Элиэзер М. Рабинович, насколько мне известно, существует множество работ британских специалистов, оспаривающих авторство Шекспира.

*********************

Ну да, наверно, я поспешил с выводом, что нет специалистов. Но Стратфордская школа преобладает сильно.


Игорь Мандель
Fair Lawn, New Jersey United States - Friday, September 10, 2010 at 23:50:57 (EDT)

Б. Тененбауму - конечно, правда. Но ведь не по злому умыслу их так много - все-таки несколько лет старались. Есть простое средство, однако - читать маааленькими кусочками, взятыми наугад. Раз было смешно в целом, будет и в малом. Спасибо Вам и Ю. Герцману на добром слове.
Отклик на статью: Игорь Мандель, Стан Липовецкий, Юлий Бобров. Поэтрика – из написанного...


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, September 10, 2010 at 23:48:57 (EDT)

Очень трудно поверить в авторство Шекспира, о все-таки большинство британских специалистов в него верит...

Современная театрология из кожи лезет вон, чтобы найти способ и показать "Венецианского купца" неантисемитской пьесой. Еще Гейне пытался показать Шекспира филосемитом на основании хотя бы того, что Шейлок (и Порция) - самые яркие личности в пьесе. Фильм, вышедший лет 15 назад с Аль Пачино в главной роли, начинался с показа еврейских погромов как некоего оправдания озлобленности Шейлока. Но этим летом мы видели в Центр. парке Нью-Йорка постановку Даниэля Салливана с тем же Аль Пачино (говорят, она будет перенесена осенью на Бродвей), и здесь роль была сыграна совершенно иначе - блестяще и жестоко, без малейшей симпатии к Шейлоку. Русский историк культуры и эллинист начала 20-го века Фаддей Зелинский писал: "Для беспристрастного читателя этой драмы не может быть спора о том, что ее автор разделял то мнение о еврее Шейлоке, которое он высказывает устами Антонио и его друзей; у знатока его прочих возрожденческих драм никогда не возникает вопроса о том, чтобы его симпатии могли находиться где-либо, кроме того радостного круга возрожденческого общества, в котором так охотно витает его ум, - о том, чтобы его любимцем мог быть не Антонио. а Шейлок. Наконец,человеку, знакомому со средой нашего поэта, Шекспир-филосемит справедливо покажется чудом выше всякого чуда" (Из жизни идей, т. 4-й).

Гамлет. Я чуть не поссорился с друзьями, когда лет 15 назад, хотя и с преувеличением, назвал его фашистом. Был рад найти у Джойса фразу "Эти гамлеты в хаки..." как некоторое подтверждение, что я не один так думаю. Гамлет мстит не только за отца, но одним из мотивов его действий является обида, что не он наследовал отцу: "Я ожидаю повышения" - открыто признается он Розенкранцу и Гильденстерну (цитата неточная). Он совершенно равнодушен к человеческой жизни: случайно (а, вобщем, мог бы быть поосторожнее) убив Полония, равнодушно бросает: "О старике об этом сожалею", доводит до самоубийства Офелию и шутя казнит Р. и Г. Ну, глуповатые люди, но ведь это не причина для их убийства! Они его везут в Англию, не зная, что на смерть, он догадывается, выкрадывает бумагу - не было ни малейшей нужды заменять текст приказом на убийство этой пары.

И вот итог. Вначале король перышком отбивается от необоснованных претензий Фортинбраса. Но к моменту, когда тот вернулся из польского похода, все датское правительство перебило друг друга - только благодаря Гамлету, и бесхозная Дания просто падает в руки Фортинбраса.
Отклик на статью: Ури Андрес. Шекспир и его герои


Инна
- Friday, September 10, 2010 at 23:38:41 (EDT)

У меня нет сложившегося мнения относительно автора шекспировских творений. Слишком много "с одной стороны" и "с другой стороны".
Библиотека? А вдруг никогда не собирал? А вдруг продал еще до смерти, чтобы расплатиться с долгами? Италия? А вдруг знал по рассказам? Знание юриспруденции? Я встречала людей, разбирающихся в американской юриспруденции только потому, что им приходилось судиться. Наставления лорда Берли? А вдруг это были расхожие наставления своего времени, вроде формулы "Желаем успехов в труде и счастья в личной жизни"?
Каждое отдельное подозрение можно объяснить, но вот все вместе уже вызывает сомнения. Но и несомненной фигуры автора нет.


Инна
- Friday, September 10, 2010 at 23:19:04 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, September 10, 2010 at 22:51:37 (EDT)

Все-таки ни один специалист, насколько мне известно, не соглашается с идеей, что это был не Шекспир. Только любители типа наших любителей в разных областях на этом сайте.

--------------------------------------
Уважаемый Элиэзер М. Рабинович, насколько мне известно, существует множество работ британских специалистов, оспаривающих авторство Шекспира.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, September 10, 2010 at 23:14:38 (EDT)

Все-таки ни один специалист, насколько мне известно, не соглашается с идеей, что это был не Шекспир. Только любители типа наших любителей в разных областях на этом сайте.
Элиезер, я "... гипотез не измышляю ...", и никакие скифо-семиты у меня по Скандинавии не скачут. Я задаю вопросы, на которые каноническая теория не отвечает вообще никак. Собственно, я даже и не задаю эти вопросы сам. В Оксфорде ученых, сомневающихся в каноне, полным-полно. Как вы думаете, кто отыскал письмо лорда Берли своему сыну, с которого буквально списаны инструкции Полония Лаэрту - местный пожарный ? :) Кроме того, любые разьяснения специалиста всячески приветствуются. Но вот вам "... история из жизни ...", как говорил Бабель: уж не помню, кто именно, но специалист, утверждал, что сведения о немыслимой осведомленности "Шекспира" преувеличены, и в доказательство ссылался на пьесу "Два веронца", где знатные путешественники почему-то попадают в Верону на судне, хотя город стоит далеко от моря. Однако итальянцы покопались в своих документах, и установили, что люди со средствами только так и путешествовали - водой. По всей долине По ходили баржи, и на них со всеми удобствами и с любым количеством багажа добрые люди и плавали, практически от любого города и до любого города. Только стоило это дорого. Вот и вопрос - откуда Шекспир все это знал так точно ? О его путешествиях неизвестно совершенно ничего, по канонической версии, все сведения он собирал в тавернах.


Александр
Лос-Анджелес, - Friday, September 10, 2010 at 23:09:47 (EDT)

Такое впечатление по последнему году, что журнал не находит достаточное количество достойных материалов. Может быть стоит выходить реже, но не терять качества? Что касается данной статьи, то она, казалось бы, посвящена юдофобии в Америке, а на самом деле сама сквозит ксенофобией ко всему и всем. Примитивная подборка односторонней информации, без малейшей игры ума, то есть попытки к анализу, без знания американских реалий. А упрёк евреям, голосовавшим за нынешнего президента, якобы за цвет его кожи, наталкивает на мысль, что ненависть автора к нему именно этим и обусловлена. Кстати, в Америке отчеств нет, и людей обычно зовут по имени и фамилии (напр. Джордж Вашингтон, Билл Клинтон). Поэтому, "торжественное" Барак Хоссейн Обама является ничем иным как постыдной антиисламским намёком. Исламофобия не к лицу, особенно в статье, клеймящей юдофобию.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу,Michael_1812
- Friday, September 10, 2010 at 22:57:36 (EDT)

Видите ли, уважаемые коллеги, тема авторства "шекспировских" работ - штука столь же темная, как и истроия с тунгусским метеоритом :) Т.е. явление оглушительной силы и яркости налицо, а обьяснений его имеется с десяток, и все они - с "дырками". Единственный разумный аргумент в пользу канонической версии - да, был такой простой паренек, ушел в Лондон, обучил сам себя всему на свете, от латинского языка до законоведения, от практики морского дела до придворных обычаев, от точного знания того, как именно путешествуют по Италии люди с хорошими средствами, и так далее - это пример Томаса Кромвеля. Был такой человек, сын кузнеца. Он самостоятельно изучил юриспруденцию, и стал полноправным юристом, не учась в университете, говорил на полудюжине языков, которые все выучил сам, был банкиром, торговцем, менеджером, реформировал английскую церковь, превратив ее из католической в англиканскую - он много чего сделал. Но он действительно был, про него известно очень многое. А про Шекспира достоверных сведений просто нет. Есть очень странное завещание, коряво подписанное. Ни единого слова о библиотеке, которую такой человек просто обязан был иметь. В завещании расписано, кому пойдет вторая по качеству кровать, но о книгах, которые стоили подороже кровати - ни слова. Нет ни единого автографа. Нет достоверного портрета. Но есть куча очень странных совпадений - то с жизнью Эдварда де Вера, графа Оксфорда, то с жизнью графа Рутледжа, то еще с кем-то из поэтов-аристократов того времени. Даже было предположение, что "Шекспир" - это их коллективный проект, что-то вроде "Козьмы Пруткова", только писали они не пародии, а пьесы. Обьяснение не хуже других, и кстати, действительно обьясняет, откуда взялись "циклы" такого разнообразного творчества - то фантасмагории, то комедии, то трагедии, то исторические хроники. Не знаю, но ссылка на имя автора работы, которую я не могу найти и прочитать, убедительной не является. Хоть доводы-то его изложить можно ?


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, September 10, 2010 at 22:51:37 (EDT)

Спасибо. Это тема, постоянно обсуждаемая. Все Ваши сомнения правильны, тем не менее... Все-таки ни один специалист, насколько мне известно, не соглашается с идеей, что это был не Шекспир. Только любители типа наших любителей в разных областях на этом сайте.


Б.Тененбаум->Э.Рабиновичу
- Friday, September 10, 2010 at 22:25:34 (EDT)

Ссылка на статью в Интернете есть я ее нашел. Но там только упоминание о статье и ее название. Доступа к содержанию нет.


Элиэзер М. Рабинович - Michael_1812
- Friday, September 10, 2010 at 20:57:52 (EDT)

Горфункель А. "Игра без правил" Новое литературное обозрение. 1998. № 2(30)

************

Михаил, у Вас есть интернетовская ссылка на эту статью (если она есть на интернете)? Пришлите ее, пожалуйста, или сюда или на мой е-адрес. Спасибо.


Б.Тененбаум->Michael_1812
- Friday, September 10, 2010 at 20:36:43 (EDT)

Michael_1812
Bethesda, MD USA - Friday, September 10, 2010 at 20:20:38 (EDT)
Так мог ли Шекспир быть автором приписываемых ему произведений? Конечно, мог.

Соберемся с силами и прочитаем статью, написанную профессионалом-историком:
Горфункель А. \\"Игра без правил\\" Новое литературное обозрение. 1998. № 2(30)
... и аргументация отрицателей авторства Шекспира сразу поблекнет
.

Соберитесь с силами, и обьясните мне простыми словами, почему наставления Полония сыну один в один совпадают с найденным письмом лорда Берли, первого министра Елизаветы, своему сыну ? Лорд дружил с актером настолько, что показывал ему свои письма ? Обьясните заодно, откуда провинциальный актер знал латынь, двор, морское дело, юридическую практику и заодно - Италию ? Хотелось бы знать, почему имена персонажей итальянских комедий Шекспира - это имена людей, у которых останавливался во время свого путешествия в Италию граф Оксфорд ? Как обьяснить тот факт, что Гильденстерн и Розенкранц - имена студентов из Дании, которые учились вместе с графом Оксфордом ? Кстати, к вашему сведению, он был женат (несчастливо) на дочери лорда Берли, не ладил с тестем, зато дружил с шурином, которому "Полоний" и адресовал свои инструкции. Обьясните все это - как угодно, по любому источнику.
Отклик на статью: Ури Андрес. Шекспир и его герои


Michael_1812
Bethesda, MD USA - Friday, September 10, 2010 at 20:20:38 (EDT)

Так мог ли Шекспир быть автором приписываемых ему произведений? Конечно, мог.

Соберемся с силами и прочитаем статью, написанную профессионалом-историком:

Горфункель А. "Игра без правил" Новое литературное обозрение. 1998. № 2(30)

... и аргументация отрицателей авторства Шекспира сразу поблекнет.
Отклик на статью: Ури Андрес. Шекспир и его герои


Aschkusa
- Friday, September 10, 2010 at 19:40:52 (EDT)

Впервые расшифрован геном ирландца
Комментарии
Геном известной национальности
10.09.2010
Зачем ученые определяют последовательность ДНК ирландцев и китайцев

Ученые впервые расшифровали геном ирландца. Статья, в которой представлены результаты работы, принята к публикации в журнал Genome Biology. Коротко об итогах исследования пишет New Scientist.

Специалисты использовали ДНК мужчины, национальная принадлежность которого ранее была определена генетическими тестами (представители разных этносов несут в своей ДНК ряд характерных особенностей). В общей сложности ученые прочли каждую "букву" ДНК (они называются нуклеотидами) 11 раз - это достаточно высокая степень надежности.

Ученые нашли в ДНК ирландца множество характерных особенностей - в частности, они обнаружили около 200 тысяч вставок или выпадений нуклеотидов, а также примерно 3 миллиона так называемых однонуклетидных полиморфизмов (single nucleotide polymorphism - SNP; в русской литературе используется термин снип). Снип - это мутация в геноме, затрагивающая только одну "букву". В настоящее время ученые составили огромные базы снипов, так как эти изменения в ДНК часто ассоциированы с теми или иными болезнями или же этническими особенностями. Именно ориентируясь на однонуклеотидные полиморфизмы исследователи определяют эволюционную историю народов.

С тех пор как ученые научились быстро и относительно недорого определять полногеномные последовательности, было расшифровано несколько "национальных геномов". Так, исследователи определили полную последовательность ДНК азиата и африканца. В конце 2009 года российские специалисты объявили о завершении расшифровки генома русского.

lenta.ru


Aschkusa
- Friday, September 10, 2010 at 19:36:05 (EDT)

Ученые расшифровали геном русского

Ученые расшифровали индивидуальный геном русского, то есть человека, относящегося к соответствующему этносу. Не уточняется, к какой конкретно этнографической группе он принадлежал. Работа была выполнена в Российском научном центре "Курчатовский институт" и заняла полгода, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на слова руководителя геномного направления "Курчатовского института" академика Константина Скрябина.
Для расшифровки специалисты использовали суперкомпьютер "Курчатовского института" и алгоритмы, разработанные российскими математиками. Алгоритмы необходимы для того, чтобы "собрать" единую последовательность ДНК из кусочков, получающихся в ходе процедуры.
Агентство пишет, что проект по расшифровке генома россиянина стоил дешевле, чем аналогичные проекты, проведенные ранее за рубежом. Однако стоимость работы не уточняется.
Ранее в других странах были расшифрованы геномы еще нескольких национальностей. Первыми людьми, удостоившимися такой чести, были Нобелевский лауреат и один из открывателей структуры ДНК Джеймс Уотсон, а также биолог Крейг Вентер. Позже были определены последовательности ДНК азиата и африканца. В общей сложности, на сегодняшний день было расшифровано восемь индивидуальных геномов. Сравнение не составных, а индивидуальных последовательностей ДНК, особенно когда речь идет о представителях разных этнических групп, очень важно для ученых. Подобные исследования позволят уточнить биохимические и прочие различия между расами.
Совсем недавно одна из американских биотехнологических компаний объявила, что она разработала технологию, позволяющая расшифровать геном человека за 4,4 тысячи долларов. Самый первый геном был расшифрован более чем за 3 миллиарда долларов.

lenta.ru


Aschkusa
- Friday, September 10, 2010 at 19:25:50 (EDT)

Подарок к 11 сентября?

Возле гостиницы в Копенгагене взорвали вторую бомбу

На теле человека, задержанного в Копенгагене после взрыва в гостинице Joergensen, было закреплено неразорвавшееся взрывное устройство. Как сообщает CNN со ссылкой на местную полицию, после того, бомбу сняли с подозреваемого и отнесли в сторону, она была уничтожена роботом.
В полиции сообщили также, что арестованный, вероятнее всего, не датчанин. Его гражданство устанавливается.
Как отмечает Associated Press, власти пока не определили, как квалифицировать произошедший взрыв. "Мы не знаем, идет ли речь о теракте или это сделал больной человек", - заявил пресс-секретарь копенгагенской полиции, уточнив, что взрыв произошел в одной из ванных комнат в гостинице.
Кроме того, пресс-секретарь опроверг появившиеся в СМИ данные о том, что подозреваемый пытался взорвать себя. Не подтвердил он и предположение одной из датских газет, написавшей, что предполагаемый террорист приехал из Бельгии или Люксембурга.
В настоящее время полиция продолжает осматривать здание гостиницы, из которого эвакуированы все жильцы и персонал, а также расположенные поблизости улицы.
Взрыв в отеле Joergensen, расположенном в центре города недалеко от железнодорожного вокзала, произошел днем в пятницу, 10 сентября. По данным полиции, взрыв был небольшим, никто не пострадал.

lenta.ru


Леонид Сокол
Германия - Friday, September 10, 2010 at 18:16:57 (EDT)

Суходольскому

Я обещал не анализировать статью Хмельницкого, а не письмо г-жи Грайфер. В своем анализе я касался только ее стиля и аргументации. Я вполне допускаю, что она права по существу, но не могу принять излишнюю эмоциональность и противоречивость ее высказываний. То, что Хмельницкий намеренно лжет, не доказано. Если Хмельницкий – политический и идеологический противник г-жи Грайфер и даже, вдобавок, «арбуз» («редиска», попросту говоря), это не отменяет этики научной дискуссии (а г-жа Грайфер претендует именно на научность). Я таки да еврей, но мое отношение к стилю г-жи Грайфер не изменится от страха, что кто-то куда-то меня причислит. Для пропаганды тезиса Арендт уместно было бы написать отдельную статью. Письмо Хмельницкому следовало бы ограничить корректной аргументированной критикой его текста (и только текста). Когда эти две задачи смешаны да еще обильно приправлены очень эмоциональным соусом, истинный замысел письма уловить трудно.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Хоботов
- Friday, September 10, 2010 at 17:54:11 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о фильме
- Friday, September 10, 2010 at 16:52:15 (EDT)
Ошибки, исторические неточности
Ну и зачем Вам все это надо, уважаемый "Фильм"? А сам фильм Вы заметили, следя за этими неточностями? Кому из зрителей, увлеченному содержанием, в голову придет их заметить?


Ну зачем же говорить "за всю Одессу"? Кому-то и придет в голову. Мне, например, интересно про эти неточности узнать. И что в этом плохого?


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, о фильме "Пианист"
- Friday, September 10, 2010 at 17:37:37 (EDT)

Весь текст был содран из "Wiki". Линк привожу, см. ниже:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пианист_(фильм)


errata :)
- Friday, September 10, 2010 at 17:33:02 (EDT)

Человек, кoторый etc


Б.Тененбаум->Э.Рабиновичу
- Friday, September 10, 2010 at 17:31:55 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о фильме
- Friday, September 10, 2010 at 16:52:15 (EDT)
Ошибки, исторические неточности, etc

Я уверен, что весь текст был попросту скопирован с какого-нибудь сайта, потому что он построен по совершенно стандартной схеме: кем сделан, кто играл, кто ставил, какие награды получил, какие "ляпы" были сделаны, и так далее. Чецловек, кторый поставил сюда сообщение "Фильм", не знает, как сделать ссылку, и в простоте душевной сажает сюда весь текст, даже в него и не глянув, не то что не поправив.


Борис Э. Альтшулер
- Friday, September 10, 2010 at 17:04:31 (EDT)

Блестящая и очень вдумчивая статья Евгения Майбурда. Замечательный анализ той самой "выжимки" из Марксовых трудов, которая сегодня является "руководством к действию" левацких групп и партий ("Марксизм не догма, а руководство к действию" В.Ленин). Поэтому прав, конечно, Элиэзер Рабинович. Расхожая выжимка социализма/коммунизма "по Марксу" стала неделимой составной частью идеологий практически всех современных социалистических и "буржуазных" партий, в том числе и христианско-демократических или -социалистических, а также различных фашизмов. Интересно, что и в национал-социалистической партии Германии было очень сильное социалистическое крыло и соответствующая реторика.

Поэтому лучше всего об анализе труда политического экономиста 150-летней давности говорит следующая цитата из статьи Майбурда: "Из всего сказанного можно видеть, насколько своеобразен научный метод Маркса: сперва выводы, потом обоснование. Выводы были сделаны в молодости и никогда не менялись. Всю последующую жизнь свою он писал обоснования для этих выводов и строил доказательства..."

Многое из того, что изложено в статье, я не знал.
Респект!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Фиктивный «Капитал»


Элиэзер М. Рабинович - о фильме
- Friday, September 10, 2010 at 16:52:15 (EDT)

Ошибки, исторические неточности

“ Начало фильма: осенью 1939 года семья Шпильманов слушает... фрагмент речи Йозефа Геббельса,... в 1943 году.
... пианино марки Steinway & Sons... выпускалась лишь с 1990-х годов.
Штык,... турецкий штык образца 1890 года.
Стоит глубокая снежная зима, но в квартире женщины на столе букет роскошных желтых роз. На следующее утро эти розы волшебным образом становятся абрикосовыми.

***********************************

Ну и зачем Вам все это надо, уважаемый "Фильм"? А сам фильм Вы заметили, следя за этими неточностями? Кому из зрителей, увлеченному содержанием, в голову придет их заметить?


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму о Франко
- Friday, September 10, 2010 at 16:46:51 (EDT)

У Испании того времени не было демократического выбора, а был выбор: или диктатура сталинского типа, или франкистская. И Хемингуэй, и Орвелл описывают, как уже действовали там коммунисты. Франко - спаситель Испании, хотя поглупевшая страна этого сегодня не ценит. После его победы репрессии были минимальными, амнистия через 4-5 лет, евреев впускал в страну, которую мудро удержал от войны.

А Салазар - спаситель Португалии.


Элиэзер М. Рабинович - Редактору и пом. модератора
- Friday, September 10, 2010 at 16:39:16 (EDT)

Пом. модератора
- Friday, September 10, 2010 at 16:32:54 (EDT)

По поручению Редактора сообщаю, что в связи с наступившими Днями Трепета объявлена амнистия всем нарушителям правил гостевой

******************************

А амнистию Полларду вы по этому поводу не могли бы обеспечить?


Матроскин - Дынину
- Friday, September 10, 2010 at 16:36:33 (EDT)

Борис Дынин
- Friday, September 10, 2010 at 15:11:44 (EDT)

С западанием, очень издалека и очень коротко:
Но существуют интелекутуальные и физические следы и реалии иудаизма и евреев. Ищите их начальные, археологические следы и при неудаче объявите иудаизм и евреев несушествующими". И наступит покой в Гостевой.
= = = = = = = = = = =

На этот раз Вы были так далеко, что промазали и попали в «молоко». Есть такая народная мудрость – «богу – богово, а ... (и т.д.)». Но почему-то всегда находятся желающие скрестить корову с бронетранспортером. Вот Кацу захотелось доказать, что на самом деле вся вселенная величино с лесной орех, а картина, которую мы видим – Божественная Фикция. А кто-то приведет зеркальное (идеологически) доказательство, что 600.000 воинов в пустыне необходимо в день минимум 2 литра воды, а это 1200 тонн) – каждый день, между прочим - железнодорожный состав из 20 шестидесятитонных железнодорожных цистерн! Ну и где на Синае такие могучачие источники для реализации Исхода?

Вот и происходят время от времени бои местного значения вместо того, чтобы оставить религию и науку в параллельных плоскостях. К чему я лично все время и призываю.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, September 10, 2010 at 16:36:16 (EDT)

И Сталин, и Гитлер были умными, даже гениальными людьми (если для политики мы забудем максим, что "гений и злодейство - две вещи несовместные"). Как Сталин захватил власть? Цитирую себя же из этого же обсуждения:

Прежде всего, Ленин, большевики и Сталин усовершенствовали искусство удержания власти в условиях, когда у них не было ни малейшего мандата от народа на такую власть. Они начали массовые репрессии такого масштаба, при которых никакой мысли о сопротивлении быть не могло.

Как Гитлер?

Он был выбран: демократическим путем и ловким использованием коалиционной политики при разброде среди сил, которые могли бы ему противостоять.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


Б.Тененбаум->П.Иоффе
- Friday, September 10, 2010 at 16:33:08 (EDT)

Напомните мне про-израильскую демонстрацию - cколько таких демонстраций было в Бостоне за те 29 лет, что я в нем живу, сказать не берусь. Я участвовал в трех. В городе каждый год проводится израильский фестиваль в парке на Черльз-Ривер - это в переводе на московские реалии что-то вроде Парка Горького, только с точки зрения географического положения и доступности для публики много лучше :)


Пом. модератора
- Friday, September 10, 2010 at 16:32:54 (EDT)

По поручению Редактора сообщаю, что в связи с наступившими Днями Трепета объявлена амнистия всем нарушителям правил гостевой - все баны отменяются. До первого нового нарушения, естественно. Как говорит Шеф, удачи!


Фильм
- Friday, September 10, 2010 at 16:28:27 (EDT)

«Когда я работал над этим фильмом, мне казалось, что все,
что я делал до этого, было всего лишь репетицией к нему». Р. Полански

Пианист / The Pianist (2002)...
Пом.модератора. Далее читать в Википедии.


Б.Тененбаум->М.Аврутину
- Friday, September 10, 2010 at 16:27:32 (EDT)

Уважаемый коллега, отвечаю по пунктам:
1. А что Вы скажете о Ким Ир Сене, его сыне, а теперь уже на подходе и внук? - я скажу, что Сталин был "Иосифом Первым", а Кимы - "Вторым" или "Третьим", или хоть "Четырнадцатым". Cистему строили не они. А самый первый Ким имел перед собой образец - в виде советского старшего брата.

2. Или о Франкo - а что вы знаете о Франко ? Вы знаете, что он был одним из основных создателей испанского Иностранного Легиона ? Вы знаете, что он без единого громкого слова - уж не говоря о стрельбе - подавил там солдатский мятеж, где-то в 20-х ? Вы знаете, что он умудрился и гражданскую войну выиграть, и полный контроль в стране установить, и Гитлера в Испанию не пустить, и удержаться в нейтральной позиции в критические два года, между маем 1940 и маем 1942 ?

3. применяя «прослушку», с помощью которой произвел впечатление и на Рузвельта с Черчиллем на тегеранской конференции; стравливая одних с другими, будучи свободным от идейного фетишизма и пр. приемами - даже не знаю, с чего начать. Прослушку применяли все, в том числе и Черчилль, и Рузвельт. Они по мере сил "прослушивали" врагов, etc. Просто Сталин врагами считал всех, всех вообще. Насчет стравливания и прослушивания в Тегеране - а вам не приходило в голову, что и Рузвельт, и Черчилль НЕ были клиническими идиотами ? Вы не думаете, что Рузвельт поехал к Сталину гостем в его тегеранское посольство намеренно ? Вы не думаете, что у Рузвельта, которого в Тегеране охранял усиленный американский полк, были и советники по безопасности, которые в прослушке понимали не меньше своих советских коллег ? Если нам с юности вдалбливали в голову идею о том, каким умным и хитрым был Иосиф Виссарионович, и как ловко он обманывал наивных англичан и американцев - почему надо принимать весь это бред на веру сейчас ? Помните, нам рассказывали, как бесстрашный разведчик Николай Кузнецов под видом Пауля Зиберта разузнал о готовящемся покушении в Тегеране ? Это вопиющий собачий бред по сей день сидит на веб сайте российской СВР - и почему-то никто не спрашивает, каким образом капитан Зиберт в провинциальном Ровно проник в секрет, о котором (если он существовал, конечно) знали считанные люди ? Кстати, я думаю, что ниакого "тегеранского заговора" не было вообще, это фикция.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "В одной отдельно взятой..."
- Friday, September 10, 2010 at 16:26:54 (EDT)

Марк Аврутин
- Friday, September 10, 2010 at 16:01:18 (EDT)

...Все более адекватно мыслившие соперники, поняв утопичность построения социализма, тем более, в одной, отдельно взятой стране, утратили пыл борьбы. И только Сталин решил его построить, создав социалистическую ирреальность в нашем с вами сознании...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Наоборот. Сталин, уже с середины 20-х гг. вполне осознавая тщету и несбыточность коминтерновских потуг на «мировую революцию», публично и недвусмысленно объявил о «строительстве социализма в одной отдельно взятой стране».---
Согласно излюбленной троцкистской схеме, «социалистическая революция становится перманентной в новом, более широком смысле: она НЕ получает своего завершения до окончательного торжества нового общества на всей нашей планете».
В целом это согласовалось с ленинской теоретической установкой: «Правильная оценка нашей революции, возможна только с точки зрения международной».

Бухарин: «Если революция в России победит прежде, чем вспыхнет революция на Западе, - мы должны будем разжигать пожар мировой социалистической революции».
Ленин: «Завоевав власть, пролетариат России имеет все шансы удержать её и довести Россию до победоносной революции на Западе... Мы не одни. Перед нами целая Европа. Мы должны начать»...
Россия, её многомиллионный народ, должен был послужить полешком для разжигания мирового пожара.

Троцкий в своей «Истории русской революции», написанной уже в изгнании, в названии одной из глав издевательски повторил формулу Сталина: «Социализм в отдельной стране?» Вопросительный знак у Троцкого выражает сарказм.
Троцкий цитирует Ленина, подчёркивая совпадение взглядов – своих и признанного вождя: «Русский пролетариат не может одними своими силами победоносно завершить социалистическую революцию, Но он может облегчить обстановку (стиль! – М.Т.) для вступления в решительные битвы своего главного, самого надёжного сотрудника (! – М.Т.), европейского и американского социалистического пролетариата».
Подчёркнута всё та же «концепция перманентности»-------

---- Ещё во время советско-польской войны, в мае 1920 г., Сталин высказывал вполне неординарные мысли - далеко не кондово большевистские:
«Ни одна армия в мире не может победить (речь идет, конечно, о длительной и прочной победе) без устойчивого тыла. Тыл для фронта - первое дело, ибо он, и только он, питает фронт не только всеми видами довольствия, но и людьми-бойцами, настроениями и идеями. Неустойчивый, а еще более враждебный тыл обязательно превращает в неустойчивую и рыхлую массу самую лучшую, самую сплоченную армию… Тыл польских войск в этом отношении, - предостерегает Сталин, - значительно отличается от тыла Колчака и Деникина к большей выгоде для Польши. В отличие от тыла Колчака и Деникина тыл польских войск является однородным и НАЦИОНАЛЬНО спаянным. Отсюда его единство и стойкость. Его преобладающее настроение - "чувство отчизны" - передается по многочисленным нитям польскому фронту, создавая в частях национальную спайку и твердость. Отсюда стойкость польских войск».

Ни слова, заметим, о «классовом сознании», о «классовой солидарности», прочих марксистских благоглупостях. Сталин трезво предвидел разгром поляками большевистких армий (дошедших до Варшавы), так и (тогда же) греческой армии, дошедшей до Анкары, турками.
Юзеф Пилсудский, как и Мустафа Кемаль (Ататюрк) опирались на патриотический подъём народов, возглавлямых этими национальными вождями.

В самой категорической форме Сталин осуждал тогда "бахвальство и вредное для дела самодовольство" тех, кто "не довольствуется успехами на фронте и кричит о "марше на Варшаву", тех, кто, "не довольствуясь обороной нашей Республики (! – М.Т.) от вражеского нападения, горделиво заявляет, что они могут помириться лишь на "красной советской Варшаве".

Встав «у руля страны», Сталин отчётливо понимает, что социализм – ничуть не «светлое будущее», но – огосударствление всего и вся; всего благоприятнее - на локальной («отдельно взятой») территории без внешних потрясений, войн т.п.
Социализм, практически воплощаемый, как бы «окукливается», замыкается «в коконе».-----
Форум. Холокост и Вторая мировая. «...ДЛЯ ЧАЙНИКОВ»:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383&start=0


Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, September 10, 2010 at 16:26:52 (EDT)

>М. ТАРТАКОВСКИЙ, Friday, September 10, 2010 at 16:03:22 (EDT)
>>Anatole Klyosov, Boston, MA - Thursday, September 09, 2010 at 22:12:29 (EDT)
>>>М. ТАРТАКОВСКИЙ. О сомнении, Thursday, September 09, 2010 at 04:31:57 (EDT)
>Поэтому - бога ради, не обижайтесь! - я не понял Ваше обстоятельное разъяснение (за которое так или иначе - спасибо!). Я понимаю только то, что могу представить зрительно.
##################

Уважаемый Маркс Самуилович,

За что же обижаться-то? Все нормально. Просто сам факт Вашего существования говорит о том, что Ваши предки продержались в цепочке тысяч и тысяч поколений, причем как по мужской, так и по женской линии. Если бы хоть где-то прервалось, то Вас бы не было.

Да, есть в Ведах и снег, и полярные сияния. Вот как Махабхарата описывает драму ариев перед их уходом "к океану". Можно только фантазировать (что я и сделал в одной из своих работ), что это драма перед уходом ариев с Южного Урала далее на юг, в Индию. А было это в те же времена, что и уход евреев из Египта, примерно 3600 лет назад. Похоже, то же извержение того же вулкана. Вы знаете, какого.

Вот моя фантазия, с цитатой из священной книги индусов:

***************************************

Итак, арии из Аркаима ушли в Индию примерно 3600 лет назад, покинув городище. Зачем они это сделали? Какая в этом была нужда?

Ответ на это становится ясен, если посмотреть на историю глобальных катастроф. 3600 лет назад произошло самое большое в истории человечества извержение вулкана Санторин, он же Тера, в Эгейском море. Этот взрыв стер с лица земли минойскую цивилизацию на о. Крит. Вулканический взрыв выбросил в атмосферу 60 кубических километров (!) пепла, что привело к резкому и долгому понижению температуры по всей Земле. Это – в четыре раза больше пепла, чем при чудовищном взрыве вулкана Кракатау в 1883 году. В течении долгого времени Солнца практически не было видно. Этот взрыв сопровождался сильными тектоническими подвижками, которые заметно ощущались по всей планете.

Максимально точная датировка извержения, определенная радиоуглеродным методом, дала срок 3615±15 лет назад, по кольцам деревьев – 3628-3629 лет назад, по кернам льда - 3644±20 лет назад. Если все это усреднить, получается 3630 лет назад.

Это, скорее всего, и есть то время, когда арии покинули Аркаим.

Становится ясно, почему арии в индийских ведах уделили столько внимания холодам, отсутствию восходов солнца и долгим ночам. Именно это ввело в заблуждение Тилака в начале прошлого века, который принял эти описания ариев за якобы условия жизни в Арктике. Отсюда и произошла известная, но ошибочная «арктическая» теория появления как ариев, так и всего человечества. Ариям, уделявшим столько внимания размеренной жизни, заданной высшими силами; ариям, уделявшими столько внимания ритуалам, что видно из системы ритуальных захоронений, стало некомфортно. Этот в высшей степени дискомфорт они отразили в «Махабхарате» в столь свойственной ариям повествовательной, аллегорической форме. Арии вообще не оставляли исторических документов, они слагали гимны, в которых в иносказательной форме отражали реалии жизни.

Итак, вот что чувствовали арии (книга шестнадцатая «Махабхараты», изд. Наука, 2005):

«С наступлением тридцать шестого года (правления) … стали замечать недобрые предзнаменования. Подули резкие ураганные ветры, обрушивая камни вместо дождя, и птицы стали кружить слева направо. Вспять повернули великие реки, мглою заволокло стороны света, с неба на землю падали метеоры, рассыпая дождем раскаленные угли. Солнечный диск затянуло пеленой, и на восходе не было видно его лучей сквозь облака. И у луны, и у солнца появился зловещий трехцветный ореол с резкими черными краями, отливающими красным, точно зола. Эти и многие другие знамения появлялись из дня в день, предвещая беду и вселяя тревогу в сердце.

... Меж тем вокруг домов... постоянно кружил (бог смерти), причем даже тех, которые крепились... Каждый день налетали страшные ураганы на погибель..., заставляя вздыматься от ужаса волоски на теле. На улицах... появились огромной величины крысы, в домах тревожно кричали птицы, и этот крик не смолкал ни днем, ни даже ночью. Журавли подражали уханью сов, а козы – вою шакалов! Белые красноногие птицы, посланцы Времени, бродили вместо голубей в домах. У коров рождались ослята, у мулов – верблюжата, у собак – котята, а у мангуст – крысята... жены обманывали мужей, а мужья – жен. Пылающее светило, обильное сиянием, двигалось по кругу слева направо, испуская по очереди то синие, то кроваво-красные лучи.
... Едва подавали приготовленную на кухне с великим тщанием чистейшую пищу, как в ней заводились черви... слышался топот бегущих, но никого не было видно. Все наблюдали, как планеты снова и снова сталкиваются друг с другом, налетая на созвездия, и людям никак было не отыскать свое собственное, под знаком которого они родились....

... Васудева повелел горожанам отправиться в паломничество по святым местам.... По велению Кешавы слуги провозгласили: «надлежит вам, быки-мужи, совершить поход к океану».

Здесь нет возможности цитировать далее, к тому же далее – сплошные аллегории, включая и следующую книгу «Махабхараты», книгу семнадцатую, с характерным названием «Книга о великом исходе». Здесь обратим внимание на интересное наблюдение – «слышался топот бегущих, но никого не было видно». Ну как еще лучше описать подземные, тектонические подвижки?

*************************************


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Буквоеду
- Friday, September 10, 2010 at 16:26:22 (EDT)

Б.Тененбаум->Буквоеду
А жаль - представляете: посмотреть фильм Чарли Чаплина по сценарию Уинстона Черчилля ? :)


Я был бы заинтересован в таком фильме неполитического писателя Черчилля, если бы художником там был неполитический художник Гитлер.


Суходольский
- Friday, September 10, 2010 at 16:18:16 (EDT)

Леонид Сокол
Германия - Friday, September 10, 2010 at 15:56:51 (EDT)

Не берусь детально анализировать статью г-на Хмельницкого. Многие его идеи для меня не новы. Но польза статьи мне очевидна. Г-жа Грайфер обвиняет автора во лжи за расширительное употребление термина «расизм». Это, по-моему, и есть «сухой остаток» ее письма.


По-моему, Вы ничего не поняли в статье Эллы Грайфер и, несмотря на свое обещание, беретесь ее анализировать. Госпожа Грайфер дала четкую схему, как в эпоху диктатуры возникают "козлы отпущения". Т.е. большие группы людей (классы или этнические группы), которые объявляются ответственными за все беды. Их уничтожение делает все общество "счастливым". То, что господин Хмельницкий "расширительно" использует термин "расизм" - известно ежу. Странно, что для Вас это новость. Вы себя кем считаете, простите за вопрос? Евреем? Тогда и Вы, по Хмельницкому, расист. Но в статье Эллы Грайфер это не главное. Главное - это пропаганда тезиса Арендт о диктатуре и тоталитаризме. Вот понять и принять этот тезис - не просто. Но в нем сила!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Юлий Герцман
- Friday, September 10, 2010 at 16:10:36 (EDT)

Павел Иоффе
- Friday, September 10, 2010 at 15:57:34 (EDT)
Б. Тененнбауму: кабы! Напомните мне про-израильскую демонстрацию - в отличие от про-арабских.
==========================
У нас в Лос-Анджелесе ЕЖЕГОДНО устраиваются произральские демонстрации. На каждой из них обязательным стало присутствие и выступление губернатора (или его заместителя), мэра, штатных сенаторов и членов ассамблеи. Мэра города Антонио Вийарагосу можно обвинять во многом, но за всю свою карьеру не сказал ни одного слова против Израиля, а за - много раз
Г-н Иоффе, Вы действительно плохо знаете, что происходит в Штатах, насколько христиане здесь настроены произраильски. Конечно, есть два субобщества, настроенные резко антизраильски: ультралевые интеллектуалы (большинство из которых - евреи) и традиционные антисемиты южных штатов, но обе они - маргинальны и не отражают настроения общества.


Карский Максим
- Friday, September 10, 2010 at 16:06:08 (EDT)

Мартин Бубер - гений, хотя и со своими "тараканами". То, как о нем пишет другой гений - очень показательно и символично. То, как Зоя Копельман представила все это русскоязычному читателю - цдака и подвиг. Мы были бы беднее без этого материала. Спасибо всем, и переводчице, и авторам, и редакции.
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Зоя Копельман. О Мартине Бубере. Перевод с иврита и комментарии Зои Копельман


Б.Тененбаум->Буквоеду
- Friday, September 10, 2010 at 16:05:51 (EDT)

Оказывается, после проигранных консерваторами выборов в 1929 Черчилль встречался в Калифорнии с Чарли Чаплиным, и подрядился написать ему сценарий для фильма "Молодой Наполеон". За деньги, разумеется. У него была идея уйти из политики, где такие козлы, как Болдуин или Невилл Чемберлен становятся премьерами, а он - нет :) Ну, а на жизнь зарабатывать литературой, сценариями, например. Но что-то у них там "не срослось", как говорят на теперешнем русском. А жаль - представляете: посмотреть фильм Чарли Чаплина по сценарию Уинстона Черчилля ? :)


А. КЛЁСОВУ - М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, September 10, 2010 at 16:03:22 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Thursday, September 09, 2010 at 22:12:29 (EDT)

>М. ТАРТАКОВСКИЙ. О сомнении, Thursday, September 09, 2010 at 04:31:57 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Анатолий Алексе??вич! У меня очевидны пробелы не столько в знаниях как таковых, но в самом мозгу. Я это знал и знаю - и во многие споры попросту не встреваю. На философском ф-те (отд.логики) преподавался какой-то мизерный курс высшей математики: дифференциальное, интегральное исчисления, какие-то, кажется, тригонометрические функции... Другие что-то понимали: записывали, задавали вопросы; я же - ничего. Передо мной вот уже столько лет DAS GROSSE BUCH DER MATHEMATIK, в который я заглядываю, всякий раз убеждаясь, что попрежнему не могу ничего понять. Что-то (может быть. из-за голода) упущено в подростковые-юношеские годы, когда формируются в мозгу т.с. "профессиональные зоны". Поэтому - бога ради, не обижайтесь! - я не понял Ваше обстоятельное разъяснение (за которое так или иначе - спасибо!). Я понимаю только то, что могу представить зрительно.
Но если Ваши исследования верны - во что верю! - это огромное подспорье исторической науке, которая оперирует некими людскими множествами - народами, государствами. Выделение личностей, именуемых историческими, - прежде всего "для удобства". Кстати Ваше упоминание об алтайском(южносибирском) происхождении ариев (ЕСЛИ я правильно понял) объясняет появление в Ведах (я не индолог и, опять же,- только по памяти) смутного указания на снег, лёд, полярные сияния...
Очень важно понять (не только из любознательности, но и задумываясь над грядущими перспективами), в силу каких причин (демографических, опустынивания. природных катастроф...) происходили смещения-переселения народов.
Благодарю Вас за внимание к моему тексту.


Марк Аврутин
- Friday, September 10, 2010 at 16:01:18 (EDT)

Буквоед
- Friday, September 10, 2010 at 15:22:42 (EDT)

«Вот только о. Мень не объяснил, как Сталину удалось захватить власть и удерживать ее в течении стольких лет? Как он без "обаяния Ганди" сумел очаровать множество людей, в отм числе и не совсем глупых? Без незаурядного, как минимум, интеллекта этого сделать было невозможно. Соласен и Б. Тененбаумом, и с Инной в их оценке Сталина».

А что Вы скажете о Ким Ир Сене, его сыне, а теперь уже на подходе и внук?
Или о Франко. Захватил же власть тов. Сталин с применением уголовных методов: применяя «прослушку», с помощью которой произвел впечатление и на Рузвельта с Черчиллем на тегеранской конференции; стравливая одних с другими, будучи свободным от идейного фетишизма и пр. приемами. Важную роль сыграло и то обстоятельство, что все более адекватно мыслившие соперники, поняв утопичность построения социализма, тем более, в одной, отдельно взятой стране, утратили пыл борьбы. И только Сталин решил его построить, создав социалистическую ирреальность в нашем с вами сознании. Вспомните обязательные политзанятия, факультеты истпата и диамата.

«Как он без "обаяния Ганди" сумел очаровать множество людей…»? - Вспомните, как переполненный Кремлевский дворец приветствовал получасовыми рукоплесканиями уже впавшего в маразм дорогого Леонида Ильича. Те, которые не нашли в себе сил очароваться тов. Сталиным, нашли себе прибежище в ГУЛАГе. Ну, и конечно, пожизненная пропаганда, когда, начиная с детского садика, внушали, что Сталина нужно любить больше мамы с папой. Какими только титулами не награждали Сталина: и вождь, и отец, и творец, и гений, и вдохновитель, а главное, - лучший друг детей.


Павел Иоффе
- Friday, September 10, 2010 at 15:57:34 (EDT)

Б. Тененнбауму: кабы! Напомните мне про-израильскую демонстрацию - в отличие от про-арабских.В Финляндии - было. В Штатах - один человек - молодой израильтянин.
Хоть щдин еврей - не говорю уж о неевреях -сказал доброе слово памяти только что расстрелянным в упор четырём молодым людям - или их осиротевшим детям - слово хотя бы! Дело не в "плевать через океан" - видеть надо вещи, как они есть...Позволю себе предположить, что рост алии из штатов - результат не столько агитации, сколько ситуации...
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Леонид Сокол
Германия - Friday, September 10, 2010 at 15:56:51 (EDT)

Не берусь детально анализировать статью г-на Хмельницкого. Многие его идеи для меня не новы. Но польза статьи мне очевидна. Г-жа Грайфер обвиняет автора во лжи за расширительное употребление термина «расизм». Это, по-моему, и есть «сухой остаток» ее письма. Г-жа Грайфер должна бы знать смысловое различие между словами «заблуждение» и «ложь». По ее примеру, сошлюсь на авторитетный источник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C):
«Виды лжи
1. Активная ложь — умышленное сообщение заведомо ложных сведений (маскировка лжи, её демонстрация и сокрытие истины);
2. Пассивная ложь — умолчание информации (полное или частичное);
3. Осознаваемая ложь — сознательное искажение фактов, соответствующих реальной действительности (например, ложь во спасение);
4. Неосознаваемая ложь — неосознанное искажение фактических событий, ввиду различных эмоциональных состояний, а также ввиду того, что субъект лжи не владеет достоверной информацией;
5. Патологическая ложь — выдумывание, прибавление или полное искажение действительной информации. Человек получает удовольствие(?источник?) от лжи, лжёт ради самой лжи.»
С одной стороны, деяние автора ни под одно из приведенных определений лжи не подпадает. Скорее, его можно было бы характеризовать как искреннее заблуждение. С другой стороны, тот же авторитетный источник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC)дает такое определение:
«В Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации расовая дискриминация определяется следующим образом:
«Любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни.»
Получается, что автор не так уж сильно согрешил, включив в это понятие еще и классовый признак. На этом основании я прошу снять с автора обвинение во лжи.
Далее я позволю себе рассмотреть несколько высказываний г-жи Грайфер.
«Сталин же, как всякому известно, расистом не был.» Откуда известно? Если мне не известно, значит, я не «всякий»?
«...«выбор» этот из того же самого пальца высосан, что и бредни про «расу».» Позвольте-с, пальцы разные. Одного зовут Карл Маркс, а другого – Жозеф де Гобино.
«...утверждение великого вождя, что он «знает, как надо» – определенно вранье, даже если сам он совершенно искренне в это верит.» Если верит, значит не вранье, а заблуждение, хоть и очень опасное.
«Не в расизме, при всей его неаппетитности, корень зла...» И в расизме тоже.
«Все эти «объяснения» ... псевдонаучны...». А это уже чисто большевистский мат.
«Вы, и единомышленники Ваши скорее по неведению согрешаете.» То есть, «заблуждаетесь». Так при чем здесь обвинение в трехэтажной лжи и угроза кары Божьей?

Холоднокровней, Элла!..

Хорошего и сладкого Нового Года!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Б.Тененбаум->М.Аврутину
- Friday, September 10, 2010 at 15:41:23 (EDT)

Вы знаете, коллега, как мне кажется, иногда, поучительно сравнить две чумы ХХ века - нацизм и сталинский социализм. Вот посмотрите - под тяжестью войны старый социальный порядок в России в 1917 треснул, а новый (Временое Правительство, Учредительное Собрание, и т.д.) не удержался. И страна рухнула в Жакерию, или в Пугачевщину, что примерно одно и то же, и "пугачевы" как бы выиграли. Дальше мы знаем, не правда ли ? И вот три деятеля, сильно способствовавших установлению бюрократической диктатуры совершенно людоедского характера: Ленин, как основатель партии большевиков и государства "диктатуры пролетариата", Троцкий - как блестящий оратор и исключительно талантливый организатор, и Сталин, как наследник их обоих, хотя первого он изолировал, а второго убил. В Германии гражданская война была очень скромной по размаху, новая власть стала правительством на почто законной основе, а в Гитлере соединились все три роли - и основоположника движения, и лучшего оратора партии, и главы государства и правительства, умудрившегося построить механизм управления нового государства. При таком раскладе Сталин, "никто" при Ленине, "почти никто" по сравнению с Троцким в начале 20-х, сумел и выжить, и истребить (с огромным запасом) всех своих настоящих и даже потенциальных врагов и соперников, и усидеть на троне с 1928 по 1953. Большое достижение, согласитесь ? И лично вмешивался в организационные вопросы, и партию держал в кулаке, и за военной промышленностью следил, и армию контролировал, и секретную полицию умудрялся держать в полном подчинении. Организовал эдакий "треугольник": партия/армия/НКВД, и периодически чистил каждый из "углов" с помощью двух других центров силы. У него были политические дарования на уровне Макиавелли, но, конечно, полное отсутствие не только политической, но и человеческой морали. Людоед, с политическим даром Талейрана.


Буквоед
- Friday, September 10, 2010 at 15:22:42 (EDT)

Вот, например, как охарактеризовал его о. Александр Мень: «Сталин не обладал обаянием М. Ганди; ленинским интеллектом; не был великим писателем, как Ю. Цезарь; не проявил личной отваги как полководец, подобно А. Македонскому или Наполеону; не был блестящим оратором, способным заразить толпу, как Гитлер или Муссолини; его притязания на выдающуюся роль во всех областях науки и культуры – чистая фикция; он превратил историческую и экономическую науку в клубок лжи, душил генетику и социологию, лингвистику и кибернетику; на десятки лет затормозил развитие искусства и литературы».

Вот только о. Мень не объяснил, как Сталину удалось захватить власть и удерживать ее в течении стольких лет? Как он без "обаяния Ганди" сумел очаровать множество людей, в отм числе и не совсем глупых? Без незаурядного, как минимум, интеллекта этого сделать было невозможно. Соласен и Б. Тененбаумом, и с Инной в их оценке Сталина


Борис Дынин
- Friday, September 10, 2010 at 15:11:44 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:24:40 (EDT)
Не существует каких-либо физических следов Авраама... Не хватает только ссылки на запись акта рождения Абрахама сына красноарамейца в книге роддома №2 города Ура Халдейского.
==========================================
С западанием, очень издалека и очень коротко:
Но существуют интелекутуальные и физические следы и реалии иудаизма и евреев. Ищите их начальные, археологические следы и при неудаче объявите иудаизм и евреев несушествующими". И наступит покой в Гостевой.


Инна
- Friday, September 10, 2010 at 15:10:50 (EDT)

А я поддержу Б. Тененбаума в том, что Сталин был умным. Подумать только, сколько интеллигентов переиграл этот людоед! Сколько сердец завоевал!


Марк Аврутин
- Friday, September 10, 2010 at 15:06:30 (EDT)

Б.Тененбаум->М.Аврутину
- Friday, September 10, 2010 at 14:22:37 (EDT)

«Насчет Сталина и отзвука резунистов - это вы зря, уважаемый коллега. Сталин был действительно очень умным человеком…».
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да, уж поверьте, уважаемый г-н Тененбаум, я не собирался принижать достоинств тов. Сталина, но и преувеличивать их не следует. Вот, например, как охарактеризовал его о. Александр Мень: «Сталин не обладал обаянием М. Ганди; ленинским интеллектом; не был великим писателем, как Ю. Цезарь; не проявил личной отваги как полководец, подобно А. Македонскому или Наполеону; не был блестящим оратором, способным заразить толпу, как Гитлер или Муссолини; его притязания на выдающуюся роль во всех областях науки и культуры – чистая фикция; он превратил историческую и экономическую науку в клубок лжи, душил генетику и социологию, лингвистику и кибернетику; на десятки лет затормозил развитие искусства и литературы».


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Евреи не обязаны быть идиотами.
- Friday, September 10, 2010 at 14:58:36 (EDT)

"Довольно наивные попытки сравнения (что хуже) этих двух сестричек (чума или холера? да какая нафиг разница, обе хуже!"

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Фраза, вырванная из контекста даже без упоминания автора. Потому что это общее мнение всех, выступающих здесь на эту тему.
Я же, не полагая это метафорой, скажу: чума - хуже. Потому что от заражения холерой верное средство - мыть руки, для излечения - пить подсоленную воду (плюс ещё что-то: я не эпидемиолог).
Чума же распространяется и по воздуху.
Да, есть разница между тиранией Сталина (которого, учтём, сменили "вегетарианцы" Хрущёв-Брежнев и т.д.) и - бесчеловечным в своём истоке, в идеологии, гитлеризме. И это Гитлер развязал войну, унесшую десятки миллионов, чего не сделал Сталин (к сведению, уже после Победы долго не склонявшийся на уговоры Ким Ир-Сена развязать войну на Корейском полуострове).
На Форуме (Холокост и Вторая мировая - "...ДЛЯ ЧАЙНИКОВ") я сравниваю судьбу, главное же - перспективы Польши (Чехословакии, Венгрии и т.д.) - советского протектората и - гитлеровского губернаторства.
Об "еврейских перспективах" и говорить не приходится.


Б.Тененбаум->М.Аврутину
- Friday, September 10, 2010 at 14:22:37 (EDT)

Насчет Сталина и отзвука резунистов - это вы зря, уважаемый коллега. Сталин был действительно очень умным человеком - конечно, если чудовище можно назвать человеком. С умом и с волей у него все было в порядке - как у дьявола, например, земным воплощением которого считал его Черчилль. Знаете, Гитлер тоже по своему был гением. Вы уж простите меня за такое неполиткорректное мнение, но я и правда так думаю. Гением зла - о да. Еще одним "воплощением дьявола" - несомненно. Но цепочка его невероятных успехов в период, скажем, с 1929 и по 1940 (или даже 1941) не была стечением обстоятельств.
http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer9/Chmelnicky1.php


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Еврейская астрофизика".
- Friday, September 10, 2010 at 14:15:06 (EDT)

Мих. Оршанский
Ленинград, СССР - at 2010-09-10 05:50:39 EDT
Матроскину - дань сердца и вина.
Чем отличается хам от воспитанного человека - спасибо, напомнили текстом своим. Поношение под псевдонимом - тоже, поверьте, из лутчих моментов прошедшего. Вы, часом, не из почётных богоборцев будете?..

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Матроскин, конечно, хам. И мысль им выражена по-хамски, но - ПРАВИЛЬНАЯ!
Есть религия и есть наука, есть вера в Господа, в загробное бытие или воскрешение при звуках шофара, и – убеждение (подкрепляемое объективным - и позитивным! = знанием) в эволюцию Вселенной и жизни в ней.
Хочешь - верь во Всесущего, почему-то невидимого, почему-то всегда прячущегося - хотя бы и в терновом кусте; хочешь - занимайся науками, исследуй видимое, так или иначе "осязаемое"...

Но приплетать к «световым годам», к какому-то отзвуку современной астрофизики Адама и Еву – прежде всего невероятная пошлость. Не чувствовать это – признак интеллектуального убожества. Тогда-то и рождается некая псевдологическая связка Пятого (мудрость по наследству!) Любавичского ребе с Гегелем и какими-то отрывочными наукообразными сведениями – bred of ciw kejbl, если «по-иностранному»:
«...Постижение некоей парадигмы, «овладение» ею, достигается только в результате перехода через границы ее существования. В приложении к обсуждаемому вопросу, это означает, что человеческое существование только тогда и является человеческим, когда наталкивается на необходимость подчинить себя требованиям надприродного Откровения. Данный подход соответствует также и диалектической парадигме Гегеля о единстве борющихся противоположностей. В еврейской философии эта парадигма была озвучена Пятым Любавическим Ребе – Шолом Довбером: «Именно тогда противоречия примирятся и гармония будет достигнута, когда раскроется сущность их объединяющая». В данном случае речь идет о раскрытии Б-жественности с приходом Спасителя».

Уважаемые верующие - хотя бы и в 5-го ребе из белорусской глубинки, это выпад не против вас, а против пошлейшего смешения понятий, граничащего с безбожием - не философским, но на уровне давно, ещё при советской власти почившего журнала "БЕЗБОЖНИК".
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Юлий Герцман
- Friday, September 10, 2010 at 13:24:32 (EDT)

Написано легко, информативно и умно. Очень хороший материал.
Отклик на статью: Ася Левина, Эрнст Левин. Наш человек в Париже


Random
- Friday, September 10, 2010 at 13:23:45 (EDT)

"Our American friends offer us money, arms, and advice. We take the money, we take the arms, and we decline the advice."

Moshe Dayan
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Юлий Герцман-Буквоеду
- Friday, September 10, 2010 at 13:20:46 (EDT)

В полном соответствии с анекдотом: "Мужики, любить (в оригинале - другой глагол) только тех, кто кашляет!"


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Friday, September 10, 2010 at 13:15:47 (EDT)

Прошу также и там же посмотреть мои посты "Между Сциллой и Харибдой", "Еврейский Антигитлеровский комитет", "Виктор Альтер" и "Генрих Эрлих".
Отклик на статью: Абрам Зайдеман, Люба Иоффе. Воспоминания. Перевод с английского Любы Иоффе


Анатолий Клёсов
- Friday, September 10, 2010 at 13:03:42 (EDT)

>Барух Подольский, Израиль - Friday, September 10, 2010 at 00:53:46 (EDT)
>>"Прослеживая за этой меткой, можно прослеживать за путями языков. Или Вы возражаете? Или поддерживаете? Это для меня так и осталось тайной."

>Я смею усомниться. Как я писал, народы нередко меняют язык, оставаясь биологически тем же самым народом. И попытки увязать генетическое родство (одинаковые гаплотипы) с родством языковым почти наверняка обречены на провал. Классический пример - с америндской гипотезой упомянутого мною Гринберга.

>И сегодня, спустя годы после этого завления, тем не менее лингвисты не нашли ни малейшего подтверждения этой гипотезе.

>История скитания народов может помочь в анализе, но не заменить его.

#########################

М-да, к сожалению, диалога у нас не получается. Причем не по причине "конкретики", а по причинам системным, более глубинным. Последняя фраза является особенно характерной. Может ли стендовое испытание космического корабля заменить полет в космос? Почему обязательно "заменить"? Почему не остановиться на первой половине фразы, на "помочь"? Ведь именно об этом и речь. Зачем и откуда этот негативизм, это отпихивание новых подходов? Да и "может помочь" здесь вялое заявление. Вам помогло? Вы пробовали, пытались? Вы рассмотрели хотя бы основы, принципиальный аппарат, который может "помочь"? Вы знаете, как это может "помочь", у Вас есть примеры? Полагаю, на все эти вопросы ответы будут отрицательными.

Естественно, миграции народов и популяций проходили вместе с миграциями языков, и изучение первых помогает в расшифровке вторых. Никто не говорит о замене лингвистического анализа методами ДНК-генеалогии. Не понимать этого - это фундаментально не понимать проблему. Когда Антони Левенгук впервые увидел под увеличительным стеклом микроорганизмы, никто не требовал от него их микробиологической классификации. Надо понимать, что есть выход на новый уровень познания, а есть дальнейшее углубление этого познания.

"Усомниться", естественно, Вы право имеете. Поэтому ученые и характерно делятся на две полярные группы - одни "бороться и искать, найти и не сдаваться", другие "смею усомниться". ВольнО же сомневаться, сидя на заборе. Вот Вы весьма нелестно отозвались о Гринберге. Типа "провал". Вы уверены? Вы действительно так думаете? А на мой взгляд, он сделал крупный вклад в лигвистическую науку, причем вклад многоплановый. Он - крупный ученый-лингвист. Другие более трезво относятся к его вкладу, чем те, кто "смеет усомниться". Вот, например, как о нем отзываются другие лингвисты, просто пара цитат. Первая - о его книге:

However, this book is good for thinking about new proposals. Many are worth being tested, particularly in South America. But, keep in mind there are several other proposals by others (including linguists before Greenberg, like Morris Swadesh and Jorge Suarez) that are worth considering...  However, in spite of the failure of this book's contribution to historical linguistics, Greenberg is an excellent typologist who is widely respected for his contributions in this area of linguistics.

Как видите, даже негативный отзыв на книгу (кстати, изданную в 1987 году, больше 20 лет назад) не помешали объективному лингвисту найти хорошие слова в адрес Гринберга, отметить, что он широко уважаем в среде лингвистов. А послушать Вас - так ничего хорошего нет.    

Вот - другой отзыв на работы Гринберга:

Using the method of mass comparison, Greenberg arrived at a number of novel classifications of languages. All these classifications were rejected when first proposed as factually incorrect and methodologically unsound. Since then, some have come to be accepted in whole, others in part; some are still rejected; the status of others is pending. Some details and appreciations of these classifications follow.

Как видите, по прошествии времени некоторые его работы, ранее отвергаемые, либо поддержаны полностью, либо частично, либо продолжают рассматриваться.  

Тогда, когда Гринберг занимался этой проблемой (он умер 9 лет назад), подходы, основанные на генетике, только зарождались, а ДНК-генеалогии вообще не было. Сейчас ситуация кардинально изменилась. А лигвисты все продолжают сидеть на заборе и "сомневаться". Вы лично опубликовали работы по пересмотру положений Гринберга? Предложили что новое, на замену его подхода, на внесение поправок, модификаций? То-то. Нашли, что Старостин ошибался. Big deal. А кто в науке не ошибается? Не ошибки надо вылавливать, а предлагать новые концепции, как Гринберг, и доказывать, обосновывать их. А ошибки искать - это похоронная команда на поле после завершения сражения. Бои они не выигрывают.    
 
Я, например, не будучи лингвистом, но занимаюсь путями продвижения доиндоевропейских языков в Европу, прослеживая пути миграций народов (народы - это не точный термин здесь) из Азии в Европу 10-5 тысяч лет назад. Баскский язык, возможно, один из тех, что был принесен на Пиренеи около 5 тысяч лет назад. Тогда же примерно были принесены, возможно, и протокельтский, и пиктский, и другие доиндоевропейские языки. Выясняется, какие популяции их принесли, и когда. Среди них, похоже, были и прототюркские популяции, и оттуда, опять же возможно, тюркизмы в европейских языках. Но нужен хороший лингвистический анализ, который я делать не могу. Так что, как видите, я не "заменяю" лингвистический анализ, я пытаюсь понять причины коллизий между "иранистами" и "тюркологами", и предложить свой вариант решения этой древней загадки. У меня свои загадки, но наши загадки родственны.

Вы же, сидя на заборе, изрекаете - "И попытки увязать генетическое родство (одинаковые гаплотипы) с родством языковым почти наверняка обречены на провал". Вы даже не понимаете, что в том и прелесть, что гаплотипы не одинаковы. Они мутируют, указывая (по направлению мутаций) направления миграций древних народов. Они указывают направления движения древних языков.  

>Как я писал, народы нередко меняют язык, оставаясь биологически тем же самым народом.

Естественно. Я же писал - местА надо знать. То, что многие американские индейцы говорят по английски, как и индусы в тюрбанах - какое имеет отношения к тому, о чем я говорю? Надо же понимать, о чем речь. Микроскопом можно и гвозди забивать, но надо же понимать, что когда и зачем.


Марк Аврутин
- Friday, September 10, 2010 at 13:02:07 (EDT)

Согласен с общей характеристикой статьи, данной г-ном Э.Рабиновичем. Со многими положениями невозможно не согласиться в силу их очевидности, либо тривиальности, как, например: «Тут заложено целых два недоразумения. Во-первых, почему-то предполагается, что мотивы массового уничтожения могут быть «лучше» или «хуже», и что мотивы нацистов были хуже мотив советских, даже если последние привели к бóльшим жертвам. И, во-вторых, утверждение, что в СССР не было обусловленных расизмом массовых убийств и репрессий, категорически не соответствует действительности».
Но в этой тривиальности обнаруживается множество ошибок и неточностей. Вот, к примеру: «В Третьем рейхе жертвами расистских преследований стали люди, которых нацисты считали носителями еврейского и цыганского происхождений согласно расовой теории». Цыган, как известно, уничтожали не из-за их происхождения. Уничтожали только тех, у которых не было немецкого гражданства, т.е., в основном, «не оседлых».

Понятия, подобные «социальному расизму» не могут не вызывать недоумения.

«Гитлер, как и часть немецкого населения, несомненно верил в порочность «еврейской расы» и заслуженность ее изоляции от общества». – Сомневаться, считаю, полезным всегда и во всем. И в этом утверждении тоже. Гитлер, в отличие от части немецкого населения, полагаю, значительной, был в первую очередь политиком. Это проявилось хотя бы в том, что он в разные периоды своей деятельности с неодинаковым усилием педалировал эту тему, отказываясь от неё чуть не полностью, как это было во время выборов перед приходом его к власти.

Против смешанного брака, под которым «подразумевается брак разных происхождений («национальностей»), даже если у супругов одна единственная общая родная культура», выступали как раз из-за различия в культурных традициях (к примеру, мужу ноги мыть), часто ничего не зная о биологическом расизме.

«…культурные (национальные, этнические) качества – суть продукт воспитания и генетически не наследуются» - Что это такое? Если культурные не наследуются, то этнические – да, наследуются.

«Под словом «сталинизм» могут подразумеваться в зависимости от контекста совершенно разные вещи: а) сам Сталин; б) государственная идеология, придуманная и внедренная Сталиным для всеобщего употребления;в) устройство сталинского государства; г) государственная политика СССР». - «Сталинизм» - это, прежде всего, тип власти, при котором с конкурентом не пытаются достичь компромисса – его просто уничтожают.

«Сталин был человек исключительного интеллекта…» - это уже отзвуки заядлого «резуниста». Помните у В.Суворова:
« …выдержка, феномен памяти, способность к анализу и обобщениям, которую не смог превзойти ни один из его современников, сила воли, которая явно не знала пределов и, главное – умение кратко, понятно, чётко и для всех ясно выразить свою мысль».

«Идеология, которую Сталин внедрял в советское общество, была по форме мешаниной из коммунистической лексики и понятий, постоянно менявших свой смысл. Сутью ее было …».- Суть её состояла в другом, а именно, в создании социалистической ирреальности, т.е. вместо недостижимого изменения реальной действительности, изменить сознание людей, поскольку социализм как утопию в действительной реальности построить невозможно. Другими словами, направить строительство социализма по чисто религиозному пути. При этом всех, неподдающихся ни воспитанию, ни перевоспитанию, просто уничтожить, а заодно с ними и всех свидетелей его заурядного прошлого.

И «борьба с фашизмом», «коллективная безопасность», «борьба за мир» и т. п…» была не маскировочной, а представляла собой политиканство, направленное на преодоление западного миротворчества и на подготовку Запада к противостоянию Гитлеру, которое и произошло в сентябре 39 г.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


недоумеватель
- Friday, September 10, 2010 at 12:54:01 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2010-09-09 16:54:29 EDT
Статья, как бы это сказать, довольно очевидная

Да уж, банальнее не бывает.
Сам автор еще в мае месяце так комментировал ее содержание в своем ЖЖ: "В нормальных условиях это все должен знать и понимать восьмиклассник".
Интересно, кто же держит за восьмиклассников посетителей портала (или условия за ненормальные?), Хмельницкий или редакция.
Не следует ли ожидать каких-нибудь избитостей от Изи с Михаэлем? Или мы не плюралисты.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


Самуил
- Friday, September 10, 2010 at 12:41:49 (EDT)

Как всегда блистательный текст: безукоризненная логика, точный анализ... Однако, никакие, самые доходчивые аргументы, самые подробные выкладки, самые яркие сравнения и метафоры неспособны поколебать изначальные идеологические (нет, пожалуй, — вкусовые) предпочтения читателя. Это видно как по неодобрительным отзывам на эту статью, так и по одобрительным — на работу Д.С. Хмельницкого «Сталинский расизм». Разумеется, и в моей реакции проявляются все те же изначальные предпочтения. Посему, в работе господина Хмельницкого вижу набор очевидных, неоспоримых, многажды пережеванных характеристик советского и германского тоталитарных режимов XX века, довольно наивные попытки сравнения (что хуже) этих двух сестричек (чума или холера? да какая нафиг разница, обе хуже!) и настойчивое, как и в других работах этого автора, педалирование идеологемы, что всякий, смеющий вспоминать о своей национальной традиции суть расист и в качестве такового — не меньше, чем подельник Адольфа Эйхмана. Читатели, кому не понравился тон открытого письма госпожи Грайфер, пусть учтут контекст — это продолжение многолетней, бесконечной (и надо сказать, — бесплодной) полемики с «евпропейской левой», заметным представителем которой в русскоязычной Сети является господин Хмельницкий.

Читателям, у которых статья вызвала ассоциацию с курсом математического анализа Фихтенгольца (лестное сравнение: подробный, добротный, просто и доступно изложенный курс — не Лоран Шварц, право), так вот, таким читателям искренне пожелаю перечитать эту и другие работы госпожи Грайфер, в которых ясно и убедительно показано "генетическое" родство тоталитарных ужасов и возвышенных человеколюбивых умствований, прямую дорожку от прекрасных сказок о рукотоворном «царстве божием на Земле» до расстрельных ям. И роль в этой бодяге «прогрессивных» интеллектуалов — «выблядков Просвещения». И — главное — осознание того малоприятного факта, что история «восстание масс» (по пути в газенваген) двадцатым веком отнюдь не исчерпалась.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Матроскин
- Friday, September 10, 2010 at 11:48:26 (EDT)

Мдаааа. Поток негативного сознания...
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Friday, September 10, 2010 at 11:09:58 (EDT)

Уважаемая Любовь Анатольевна!
Ваш перевод очень важен для меня. Спасибо. Можно ли сделать полный перевод статьи автора? Я очень интересуюсь польской темой. Кое-что я и сам написал об этом. Если будет время, пожалуйста, посмотрите мои посты "Сестры Беношер" и "Уроки Мери" в моем блоге журнала "7 искусств". Второй пост - в самом начале моих записей в блоге. Пока, в ожидании Вашего профессионального перевода, я начну переводить сам. Еще раз большое спасибо и доброго и сладкого Вам Нового Года!
Отклик на статью: Абрам Зайдеман, Люба Иоффе. Воспоминания. Перевод с английского Любы Иоффе


Б.Тененбаум->П.Иоффе
- Friday, September 10, 2010 at 10:50:22 (EDT)

По-моему, Александр Третий говорил, что у России только два друга - армия и флот. Израиль в этом смысле вдвое богаче - в наличии есть армия, флот, авиация и диаспора :) Полезность фактора номер четыре, я полагаю, вы оспаривать не будете ? Это замечательный проводник для израильского политического влияния, для израильской торговли, для израильской дипломатии, для технологий, науки, и прочего. Если брать только и исключительно статистику, то самой большой, самой богатой,самой влиятельной, самой технологически передовой из всех групп диаспоры сейчас является американская. Более того - американская диаспора и ишув довольно плавно перетекают друг в друга. Браки, совместные деловые предприятия, учеба и прочее связывают их так, что иной раз не определишь и границу между ними - сужу по кругу моих знакомых. По-моему, элементарный здравый смысл требует укрепления этих связей, а не эмоциональных выкриков. Во всяком случае, плевать в лицо друг другу через этот рубеж все-таки не следовало бы ?
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Элла
- Friday, September 10, 2010 at 10:04:35 (EDT)

В этой статье есть два существенных мотива, вернее сказать, две моральных претензии:

1)К Америке за то, что обделывает свои делишки без учета наших интересов. Факт, что это так, но вряд ли это причина для моральных упреков.

2)К евреям за то, что слишком рассчитывают на американскую поддержку. Вот тут я вполне согласна.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Павел Иоффе
- Friday, September 10, 2010 at 09:50:19 (EDT)

- Спасибо - замечание ценное - следовало "нормальная, преимущественно христианская страна ..": Jüdenhaß - непрерывающаяся христианская традиция, с этим, я надеюсь, Вы согласитесь. (Об исключениях я знаю, но кап. Вингейт, признаемся, не был "типичный представитель").
Вряд ли найдётся техасский хлопец, который "хату оставит, пойдёт воевать, чтоб землю евреям в Шомроне отдать" - а ведь еврей, демонстрируя свою привязанность к исторической родине, и от посторонних требует той же привязанности - вот и дополнительная причина для неприятия.
Об этом, собственно, и статья.
Vale
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Б.Тененбаум->Буквоеду
- Friday, September 10, 2010 at 09:46:18 (EDT)

http://www.day.kiev.ua/308899 - хорошая статья. Ю.Райхель - человек знающий, читать его, право же, приятно. Прицепиться абсолютно ни к чему не могу :) Мелкое, чисто косметическое добавление - нападение на Перл-Харбор спровоцировали сами американцы, то-есть, не намеренно, а цепочкой ошибок, например, в оценке решимости японцев удерживать уже захваченное, или в нечетко оформленных правилах эмбарго - сотрудники Государственного Департамента превысили то, что требовали инструкции президента. Флот Японии был поставлен перед выбором - полная капитуляция перед американскими требованиями в течение полугода (к этому времени кончались запасы жидкого топлива для кораблей), или отчаянная попытка решить вопрос о нефтеснабжении силой. Японцы выбрали отчаянный шаг - ну, а дальше мы уже все знаем из учебников.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Friday, September 10, 2010 at 09:22:40 (EDT)

Ваше мнение, уважаемый Коллега?
http://www.day.kiev.ua/308899


Рута Марьяш
Рига, Латвия - Friday, September 10, 2010 at 09:18:16 (EDT)

Нередко приходится слышать, что между нацистским и сталинским режимом существует принципиальная разница, и, несмотря на целый ряд общих черт, идеологическая природа этих режимов была различной. Один режим, по крайней мере, декларировал благие намерения, в то время как сущность другого уже изначально была всецело человеконенавистнической и открыто несла угрозу всему человечеству. Я думаю, что такая позиция, в определенной мере извиняющая один из этих двух режимов, является неверной. Как у одних, так и у других хватало ложных постулатов, привлекательных для одной части общества и смертельно опасных для другой его части.
. Нацистский Холокост был не единственным кошмаром двадцатого века; то, что творилось на Лубянке и за колючей проволокой, быть может, страшнее газовых камер -- кто сегодня это измерит? У мертвых уже не спросишь... В лагерях люди умирали от непосильного труда и голода, их расстреливали палачи -- как гитлеровские, так и сталинские, бросали голых, как собак, в яму, сжигали трупы, а на смену им шли все новые и новые этапы -- десятки миллионов жертв.
. У нацистов были свои жесткие правила террора, террор же сталинский носил явно схоластический характер. "При Гитлере, -- говорил Исайя Берлин, -- какой-нибудь почтальон, если он был немец и в необходимых случаях механически делал "хайль", мог и не разделять идей наци, и при этом жить совершенно спокойно, зная, что его как законопослушного гражданина никто не арестует. При Сталине не существовало той суммы условий, исполнение которых гарантировало спасение от лагерей. Знаменательно, что уже с двадцатых годов прошлого века Сталин поддерживал Германию, вопреки запрету Версальского мира оказывал ей военную помощь, помогал ее вооружению. Советское ГПУ сотрудничало с нацистским гестапо в тридцатые годы, советские специалисты обучали немецких военных летчиков.
Близки и даже идентичны оказались их внешнеполитические стратегические цели. Не сбылась мечта Гитлера об установлении "нового порядка", но осуществился замысел Сталина: в результате Второй мировой войны именно им был установлен новый порядок в Восточной Европе.

Ущерб, нанесенный гитлеризмом огромен, но сталинизмом -- неизмеримо больший. Хотя бы потому, что многократно большими были время его властвования и масштабы распространения.. Жизнь показала, что гитлеризм за двенадцать лет своего властвования не смог привести свой народ к той степени социального разрушения, к которому привел за семьдесят три года своего владычества тоталитаризм в России.
http://lit.lib.ru/m/marxjash_r_m/text_0120.shtml
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


Элла
- Friday, September 10, 2010 at 09:11:42 (EDT)

Написан же «Манифест» был не для академических дискуссий, а для политической пропаганды в рабочих кружках и завоевания лидерства в них. То же самое можно сказать о книге «Капитал» (как, надеюсь, показано в настоящей статье).

Только не в рабочих. Это - литература для образованщины, как по стилю, так и по уровню и потребностям.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Фиктивный «Капитал»


Матроскин
- Friday, September 10, 2010 at 09:06:04 (EDT)

Высший пилотаж!
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Валерий
Германия - Friday, September 10, 2010 at 09:04:48 (EDT)

Прекрасные воспоминания об этом удивительном Человеке,замечательном Писателе,еврейском Заступнике.
Всегда,будучи в Киеве с разными оказиями,подходил к его дому,поклониться этому великому Сталинградцу...
Отклик на статью: Ася Левина, Эрнст Левин. Наш человек в Париже


Буквоед - Юлию Герцману
- Friday, September 10, 2010 at 08:54:34 (EDT)

Ну?:)
http://www.nytimes.com/2010/09/10/opinion/10krugman.html?_r=1&ref=opinion


Элла
- Friday, September 10, 2010 at 08:43:08 (EDT)

И после всего этого... дурацкий Гаарец. В Тель-Авивском университете спрашиваю студентов, отчего они несут всю эту миролюбивую чушь, в ответ мне вежливо объясняют, что тут свобода слова и каждый может говорить все, что думает. Да, но почему же вы ТАК думаете? - Немая сцена.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Матроскин
- Friday, September 10, 2010 at 08:43:02 (EDT)

Приятные рассказы.

Но не могу не выразить сожаления, что даже самые хорошие и добрые люди не утруждают себя попытками понять поведение своего любимца. В этом смысле показателен пример с придушенным мышонком. Кошку дома не кормили, она охотилась вне дома, и по законам природы была обязана научить этому своих котят. Котенок любой кошки, даже тигра, не может справиться со взрослой здоровой добычей, и обучение убивать и разделывать добычу идет на придушенном малыше традиционной добычи. Это жестоко с человеческой точки зрения, но в природе нет понятия жалости. Здесь же мало того, что отобрали мышонка, еще и посадили перед носом у мамаши под охрану - самое, что ни на есть противоестественное решение и психологическая травма для кошки-мамы.
Отклик на статью: Лида Камень. Наши кошки


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Friday, September 10, 2010 at 08:41:51 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2010-09-09 20:14:59 EDT
Проблема, которая не рассмотрена в статье, - это почему этот, как автор показал, слабый научный труд завладел мыслями, и весь двадцатый век прошел под знаменем марксизма. Я бы сказал, что все другие идеологические течения - итальянский фашизм и корпоративизм и нацизм - также были его отростками. Далее, социалистические идеи, сильно измененные и далеко ушедшие от Маркса, в Западной Европе привели к социальному законодательству, которым эта Европа как будто довольна.


То, что этот "слабый научный труд завладел мыслями", ИМХО говорит о том, что труд оказался своевременным, и востребованным, как оказались своевременными и востребованными нечитабельный "Что делать?" и занудный "Atlas Shrugged".
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Фиктивный «Капитал»


Павел Иоффе
Хайфа, - Friday, September 10, 2010 at 08:28:56 (EDT)

Два замечания, представляющихся мне более, чем существенными:
1)"Святое Писание, как известно, описывает[1] сотворение Вселенной как шестидневную деятельность Творца" - вернее сказать, шестистадийную. Насколько соответствует "йом" дню - см. в "Книге Юбилеев" (иначе - "Малое Бытие", есть в сети), и весьма обстоятельную дискуссию в христианской литературе. Отсюда вытекает, что МЕРА - в т.ч. мера времени - есть не суть процесса, но форма его восприятия: суть бессонницы - невозможность уснуть, но "список кораблей" - мера её продолжительности
2)Не стоило бы, мне кажется, упускать из внимания, что процесс творения, как он представлен в Писании, представляет собою внятное описание времени именно как последовательности событий: первое слово Торы - БЕРЕШИТ - ознакчает и "в первую очередь", (но и "во главе всего" - но это предмет другого обсуждения). Поэтому установление факта СРТ - invariance, в прикладном смысле, освобождает "практика" от поиска первоначал ...Редакции - особое спасибо за этот материал, врядли возможный в другом издании
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Буквоед
- Friday, September 10, 2010 at 08:23:32 (EDT)

К великому сожалению эмоции захлестнули и уважаемого Евгения Михайловича. То, что "Капитал" вкупе с Марксом и тем более Лениным не вызывают у него симпатий (а у кого вызывают?) понятно, но. Вот пишет Евгений Михайлович: "Самые выдающиеся эксцессы грабежа колониальных владений проявили испанцы и португальцы – первые колонизаторы заморских территорий. Однако, ввозимое американское золото развращало испанцев, лишая их стимулов к труду. Отечественное производство не развивалось, и золото уходило заграницу, скопляясь во Франции, Голландии, Англии. «Из-за американского золота Испания обеднела», – заключил проницательный Жан Боден (XVI век). Оказывается, грабежом колоний не очень-то разбогатеешь."
Но и Жан Боден, и Евгений Михайлович упустили главную причину того, что золото Нового Света прошло через песок. Причина же эта в том, что Испания (поже Протугалия под ее давлением) к моменту завоевания Нового Света изгнала евреев ("декрет Альхамбра" вступил в действие как раз, когда Колумб отправился в своое первое плавание), а затем арабов, которые, евреи особенно, по сути составляли "средний класс" на Полуострове. Именно отсутствие среднего класса, буржуазии, и привело к таким катастрофическим последствиям для Испании.
Явная ошибка и в этой фразе: "В XVI-XVII веках, когда между Испанией, Португалией, Нидерландами, Францией происходил активный дележ новооткрытых земель, Англию раздирали смуты и гражданские войны. Только при Кромвеле (середина XVII в.) она стала морской державой, и тогда обнаружилось, что мир уже поделили и обошлись в этом без Англии. Все значительное, что составило позже Британскую империю, было отбито англичанами у других стран Европы (войны «за испанское наследство», «за французское наследство» и другие)". Морской державой Англия стала уже во времена Елизаветы, т.е. в XVI веке, когда "пираты Ее Величества", прежде всего сэр Фрэнсис Дрейк, обеспечили преимущество Англии на морях, разгром же ""Великой Армады" поставил крест на испанских амбициях и сделал Англию великой морской державой . Полного же господства на морях англичане добились уже при Реставрации, победив Нидерланды в англо-голландских войнах, которые, кстати скaзать, были первыми войнами между буржуазными государствами. И еще: огромные деньги, добытые Дрейком, Рали и другими, послужили основой для создания экономики Англии.
Последнее. Индия, которая стала "жемчужиной в короне Империи" была захвачена англичанами, так сказать, непосредственно, и стал приносить колоссальную прибыль стране.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Фиктивный «Капитал»


Матроскин
- Friday, September 10, 2010 at 08:15:47 (EDT)

Мих. Оршанский
Ленинград, СССР - at 2010-09-10 05:50:39 EDT
Матроскину - дань сердца и вина.
Чем отличается хам от воспитанного человека - спасибо, напомнили текстом своим. Поношение под псевдонимом - тоже, поверьте, из лутчих моментов прошедшего. Вы, часом, не из почётных богоборцев будете?


Любезный господин Оршанский,
если некто с употреблением нескольких научных терминов походя зачеркивает всю науку ради торжества религии, то:
- if to be extremely polite, это называется «шалость ума»,
- если называть это своим именем, то это религиозное мракобесие.

Но любая из этих квалификаций отнюдь не является хамством, а лишь констатацией факта абсолютной чепухи, которая в силу этого не подлежит какому бы то ни было доказательному опровержению.
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Cрокалетний ОЛЕ
- Friday, September 10, 2010 at 08:10:14 (EDT)

Дорогой Йон Лазарович!
Изумительный Вы ЕВРЕЙ, бесподобный. Желаю всех благ, а главное- здоровья, здоровья и здоровья.
Большое спасибо.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Валерий
Германия - Friday, September 10, 2010 at 08:10:08 (EDT)

Замечательно!Большое спасибо от любятеля этих
прекрасных существ,самых совершенных,нежных и таинственных...
К сожалению,обстоятельства жизни не позволяют их сейчас
содержать да и терять тех,кто тебя любит,бескорыстно и самозабвенно нет больше сил...
Отклик на статью: Лида Камень. Наши кошки


Борис Э. Альтшулер
- Friday, September 10, 2010 at 08:09:06 (EDT)

Интересные молодые стихи пожилого автора. Cтранные афоризмы и палиндромная поэзия. Прочитал с большим интересом. Прямь очутился на литературном вечере футуристов лет 100 назад.
Хорошо!

От одиночества
Все беды.
Мой стих, увы,
Эрзац беседы.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр. Афоризмы еврейской мудрости


Б.Тененбаум->П.Иоффе
- Friday, September 10, 2010 at 07:58:38 (EDT)

США, как и любая другая страна, населены людьми нормальными, евреев не любящими
Первая часть вашей сентенции - насчет нормальных людей - совершенно справедлива. Вторая часть - нонсенс. Давайте перефразируем ее чуток - " ... Израиль как и любая другая страна, населенa людьми нормальными, монголов не любящими ? Вместо "монголов" вы может подставить "буддистов", "мормонов", "эскимосов", "немцев", чувашей" - кого угодно, выбор широк.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Б.Тененбаум :)
- Friday, September 10, 2010 at 07:52:49 (EDT)

С латинского: "Ne sutor supra crepidam judicet" :)
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Буквоед
- Friday, September 10, 2010 at 07:42:54 (EDT)

Отлично!
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Валерий
Германия - Friday, September 10, 2010 at 07:21:52 (EDT)

Предыдущий,отзыв написан моим тезкой,а не мной....
Это важное уточнение,хотя я и разделяю полностью его мнение...
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Валерий
Германия - Friday, September 10, 2010 at 07:12:05 (EDT)

Получил,как всегда,огромное удовольствие от Ваших воспоминаний,спасибо Маэстро!
Поражен Вашей способности помнить через много десятилетий мельчайшие ньюансы,
а это всегда интересно и придает деталям вкус,запах и цветность.
Некоторые фрагменты оказались созвучными и моей жизни…
Я был соседом по дому Михаила Гольдштейна,бывал еще мальчиком у них в квартире,в Одессе.Хорошо знал его жену и дочь Лиду,скрипачку,затем они уехали в Москву,и
больше об их судьбе я ничего не знаю,у Михаила были «проблемы» и я иногда слышал его по «вражеским» голосам…
Несмотря на то,что я побывал в Риге лет на двадцать позднее ,те же ощущения заграницы
и какого-то чужого,странного и притягательного,»другого» мира…участником которого
я стал только,в 95 году,а до этого был хронически «невыездным»…все хорошее слишком поздно…
А моим «беллакордовским» сокровищем была пластинка Петра Лещенко…
Еще раз огромное спасибо.
Отклик на статью: Артур Штильман. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»


Павел Иоффе
Хайфа, Израиль - Friday, September 10, 2010 at 07:10:40 (EDT)

Господа не-израильтяне! Думаю, что большая часть возразивших просто не помнит советских представлений из серии "Дымшиц с труппой дрессированных евреев": от зампредсовмина до народных артистов СССР являющих еврейскую благодать супротив империалистической клеветы. Ежели без экивоков, то: "штаты" разыгрывали "еврейскую карту" в своей игре; сов-евреи, особенно и не рвавшиеся в Израиль (до Вены - и направо)готовы были к тому, что получили - свободу и возможность сытости (это не грех!)- то, чего не было в СССР (не только у евреев)- так для большинства из них и пятый пункт-то был справкой о праве на выезд. Статья ведь - другом: нивесть почему уверенные в том, что для США интерес Израиля "близок к телу", ни израильтяне, ни внеизраильские евреи не видят - и не хотят! - видеть, что США, как и любая другая страна, населены людьми нормальными, евреев не любящими, что американцу не важно - и не должно быть важно, что вообще будет с государством Израиль и его населением..Об оговорках и неточностях можно говорить особо,но - главное - еврейский стон навяз в американских ушах, и, к примеру, казус Полларда - прецедент, созданный специально затем, что Вы усвоили навеки: не жидку-на-договоре решать, что ДОЛЖНО делать Америке. Идея статьи - "перестань-у-дяди-клянчить", и адресована она прежде всего израильтянам.
Не американцам. И уж, разумеется, не йордим.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Как Мартин Шлафф играет в израильскую политику
- Friday, September 10, 2010 at 06:52:08 (EDT)

По данным Haaretz, Мартин Шлафф, пытавшийся в конце прошлого века построить «новый Ближний Восток» путем превращения Палестинской автономии в «ближневосточный Лас-Вегас» и заработавший сотни миллионов на казино в Иерихоне, не отказался от амбициозных ближневосточных проектов и поныне — недавно он подготовил для своего друга, главы МИД Авигдора Либермана, проект мирного договора с Сирией, который предполагается реализовать под патронажем Москвы и с помощью обширных связей Шлаффа в сирийском руководстве.

По информации Гиди Вайца, Шлафф надеется, что Либерман может ультимативно добиться от Биньямина Нетанияху принятия этого плана, угрожая главе правительства выходом НДИ из коалиции. В августе австрийский друг помог главе МИД, пользуясь своей дружбой с сыном Муамара Каддафи, вызволить арестованного в Ливии гражданина Израиля.
http://news.israelinfo.ru/politics/34343


Б.Тененбаум :)
- Friday, September 10, 2010 at 06:19:17 (EDT)

ТОЛЬКО НА ОДНУ КОДЕНЦИЮ, по типу суда присяжных, причем за одну коденцию

При употреблении "... жутко умных слов ..." неплохо: a) понимать их значение, b) проверять их правописание. КОДЕНЦИЯ пишется через "А" :)
Отклик на статью: Леонид Меламуд. Зазаборная демократия


Суходольский
- Friday, September 10, 2010 at 05:58:55 (EDT)

Главному редактору.
_, _ - Friday, September 10, 2010 at 05:34:15 (EDT)
Это именно та статья, которая должна служит другим авторам примером для подражания.
Именно такие статьи по авторскому литературному уровню, по содержанию, по личности самого этого заслуженного автора ждут читатели ваших "Заметок".


И где найдешь 15-20 Дегенов в месяц? Эх, оптимист Вы, батенька!


Задушевный вопль
- Friday, September 10, 2010 at 05:54:59 (EDT)

Помните старый анекдот о нью-йоркском еврее, показывающем достопримечательности своему родственнику, только что прибывшему из Европы? Вот тут, дескать, у нас "польская" синагога, здесь за углом у них "венгерская", а вон – "сирийская"... На что родственник восклицает: "Слушайте, а еврейской синагоги у вас нет?!" Так вот, несколько раз в году – в Рош-Ашана и в Йом-Киппур – множество синагог в Нью-Йорке в одночасье превращаются в "русские". Наши приходят «послушать рожок»...

Самый важный ритуал новогоднего праздника Рош-Ашана – это обряд трубления в шофар. Голос шофара – это символ коронации, провозглашения Всевышнего царем над мирозданием. Он же – трубный глас, возвещающий нам о суде, который вершится над нами в эти дни, ведь Рош-Ашана – это день Суда. На исходе Йом-Кипура, в конце молитвы Неила вновь звучит шофар, но, в отличие от новогодних "трелей", звучит всего один раз, как прощальный гудок, сообщая о завершении Суда. Интересно, что к концу Неилы в синагогах собирается не меньше народу, чем на поминальную молитву Изкор. Словно люди, отдав дань уважения ушедшим, вспоминают, что им-то самим еще, слава Б-гу, жить да жить, и пытаются в последний момент вскочить на подножку уходящего вагончика Искупления...
http://www.ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/723813


Мих. Оршанский
Ленинград, СССР - Friday, September 10, 2010 at 05:50:59 (EDT)

Матроскину - дань сердца и вина.
Чем отличается хам от воспитанного человека - спасибо, напомнили текстом своим. Поношение под псевдонимом - тоже, поверьте, из лутчих моментов прошедшего. Вы, часом, не из почётных богоборцев будете?
- А если с каплей серьёзности, то:
в день Гагаринского полёта, глядя на ликующих студентов-политехников - мы выбежали все из института, и по дороге к Дворцовой "братались" с лесниками, не говоря уж о педиатричках, - глядя на этот честный восторг, нехмельное ликование, NN, доцент-теплотехник, уже рукоположенный, сказал:
"И ведь станут теперь говорить, что майор Гагарин никого на небе не видел - значит, и нет никого..Прости, господи, малых сих" God bless you, - продолжайте класть бутерброд к языку колбасою..
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Националкосмополит
Израиль - Friday, September 10, 2010 at 05:40:39 (EDT)

Автор требует восстановления норм «истиной» демократии при выборе всех руководящих органов Еврейской Общины Германии.
Такое впечатление, что если эти нормы будут соблюдены, то исчезнет политическая коррупция, когда одни и те же люди командуют всем по 5-7 каденций, переходя для виду из оппозиции в коалицию и обратно.
Для виду существуют и такие, которые избираются на одну каденцию, типа нашего Иосифа Шагала, но только для того, что бы прикрыть постоянную разнопартийную для вида властную элиту.

Как же все это надоело!
В любой самой, что ни на есть «демократической стране» одни и те же люди управляют десятилетиями, отдыхая то в коалиции от оппозиции, то от обратного.

Давно пора переходить к истиной демократии, когда все ветви всех уровней власти избираются ТОЛЬКО ПО ЖРЕБИЮ И ТОЛЬКО НА ОДНУ КОДЕНЦИЮ, по типу суда присяжных, причем за одну коденцию до вступления в должность, что бы можно было потренироваться на этой должности в теневом правительстве.

Будучи избраны только на один срок и судьи, и законодатели, и исполнительная власть будут много более ответственны, ибо по окончанию каденции придется отвечать за нарушение законов.
Отклик на статью: Леонид Меламуд. Зазаборная демократия


Главному редактору.
_, _ - Friday, September 10, 2010 at 05:34:15 (EDT)

Это именно та статья, которая должна служит другим авторам примером для подражания.
Именно такие статьи по авторскому литературному уровню, по содержанию, по личности самого этого заслуженного автора ждут читатели ваших "Заметок". Ведь уже само название "Заметки по еврейской истории " уже предопределяет общее направление этого портала.
Больно иногда читать здесь мелкие и подленькие статейки кляузников и обливателей грязью (причём чаще всего своих-же). Мне кажется , что вы как главный редактор к сожалению не достаточно стоите на страже хорошего вкуса. Вы на своём посту должны более критически подбирать материал для вашего портала. Мне кажется, пусть будет меньше статей - зато издания будут неопошленные.

И я говорю здесь не о зажиме критики со стороны недовольных, а о литературном уровне пишущих и поддержании направленности редакцией.

Вышеизложенная-же статья вызвала у меня чувство уважения к г-ну Деген и чувство благодарности создателям этого сетевого портала.

С уважением, Валерий.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Vive valeque!
- Friday, September 10, 2010 at 05:26:42 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2010-09-09 15:41:13 EDT
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Philosopho di grazia.
- at 2010-09-09 14:43:41 EDT

Я благодарен г-ну Тененбауму за повод поставить здесь отзыв (надо поискать) на указанную полемику доктора философских наук директора Института философии АН СССР Б. Украинцева, где есть, помнится, очевидные несовпадения с мнением моего критика.
Разумеется, лишь повод; причина написания самой статьи – предложение некогда (почему-то забытое) Е.М. Берковича представлять материалы для воссоздания истории советской кибернетики.
Тогда-то я и взялся разыскивать свою публикацию в «Литературной газете» именно на эту тему.
Мне также хотелось уточнить расхожее здесь презрительное понятие «совок», отчётливо применимое, например, к действительно уважаемым деятелям советской науки, культуры, искусства, литературы, да и просто по-человечески уважаемым, - как (в науке) академики В. Глушков, А.Сахаров, Н.Амосов... Т.е. расхожее (в устах тех же Тененбаума-Матроскина-других) понятие далеко не так однозначно презренно, как некоторым думается. Я имею в виду тщеславных лиц из наших эмигрантов, которым кажется, будто «советская власть» что-то им недодала – и, появившись на свет вне её пределов, они бы достигли бОльшего. Наблюдая таких людей, убеждаешься, что они крепко ошибаются.

Если уж возвращаться к идеям Н.М.Амосова, я бы опять (в интересах многих читателей) напомнил ложность его утверждения, что-де ДЛЯ КОМПЕНСАЦИИ ЕСТЕСТВЕННОГО ОСЛАБЛЕНИЯ ОРГАНИЗМА ввиду старения, НЕОБХОДИМО РАЗ ОТ РАЗУ УВЕЛИЧИВАТЬ ФИЗИЧЕСКИЕ НАГРУЗКИ.
Уже писал о том, что преждевременные инфаркты и кончина незаурядного (возможно – великого) КАРДИОЛОГА связана именно с непониманием ложности своей концепции, развёрнутой им и в опубликованных работах, и по ТВ - ДЛЯ МИЛЛИОНОВ, т.п. В Германии я наблюдаю какое-то патологическое увлечение «бегом от инфаркта»; многих (не всех) «бегающих от» хочется тут же пожалеть и остановить...
Бег сам по себе производит не слишком благоприятное (но и благоприятное тоже) для организма действие. Подробности здесь, по-видимому, неуместны; они, кажется, в моей книжке, «Уроки физической гармонии». (Говорю – кажется, потому что не книги, а – книжки, у меня при переездах не сохранились).

Наконец, о замечании насчёт того, что, не зная языки, употребляю иностранные выражения. Я читал классику и употребляю употребляемые там – иронически, по преимуществу – слова и фразы. Такой вот «реприманд неожиданный»!


Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Рина
Иерусалим, Израиль - Friday, September 10, 2010 at 04:56:13 (EDT)

Спасибо. Все верно.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Friday, September 10, 2010 at 04:49:55 (EDT)

Уважаемый коллега,
Никто не обвиняет автора этой статьи ни во лжи, ни в передергивании - ибо это умышленные действия. Честность и порядочность Беллы Гулько вне сомнений, так же как и уважение к ней рецензентов. Однако, увы, автор не владеет предметом, и не знает того, о чем пишет. В сущности, весь текст крайне неточен. А вот по поводу "... ткнуть пальчиком ..." - это сделать легко. Вот первый попавшийся пример:
Несколько позже, когда в 50-60-е годы СССР снабжал соседние с Израилем арабские страны оружием и советниками, а египетский президент Г.А. Насер громогласно заявлял, что намерен уничтожить Израиль, сбросить его в море, президент США, так любимый евреями, молчал. И евреи тоже молчали, отдавшись любви к «благословенной Америке». В июне 1967 года, когда началась Шестидневная война, власти США ввели эмбарго на поставки оружия Израилю, и американские СМИ передавали своему населению хвастливые сводки египетского радио о победном арабском шествии по территории Израиля. Но как только выяснилось, что Израиль разгромил арабов, американский президент вместе с советскими коммунистами потребовал прекращения «израильской агрессии». Ультимативно. Евреи продолжали молчать и любить «благословенную».

В приведенном выше обширном отрывке нет ни слова правды. Ограниченные размеры отзыва не дают мне возможности разобрать всю эту сентенцию по пунктам прямо тут, но если вы захотите, я это сделаю отдельным постом в Гостевой.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Националкосмополит
Израиль - Friday, September 10, 2010 at 04:39:48 (EDT)

«Да, были среди интеллектуалов противники нацизма: евреи (в сторонники-то все равно не берут!), убежденные коммунисты или коммунизму сочувствующие, но в основном, прекрасная маркиза…»

Именно поэтому мерзавцы те, кто приравнивает коммунизм и еврейский национал – социализм к нацизму.

«Но при всем разбросе удается все-таки уловить некое общее направление: «расизмом» оказывается все, что так или иначе, теоретически или практически противостоит полной уравниловке, стрижке всех под одну гребенку. Ярлык «расиста» навешивают на всякого, кто отказывается равноценность путать с одинаковостью, кто нормой считает привязанность к своей родине, своему народу, своей традиции и социальной группе внутри общества.»

Так оно и есть.
Все, ориентированные на любой вид персонал монокультурности потенцимальные расисты в широком – вашем смысле этого слова.
Персонал монорелигиозность, монолингвистичность, монопрофессионализм, моногражданственность, мононациональность и все другие «квазмоно», кроме ЕДИНСТВЕННОГО ИСТИННОГО ВСЕВЕЧНОГО «МОНО» ведет к расизму.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Маша Кац
- Friday, September 10, 2010 at 04:18:06 (EDT)

Замечательно написано, с любовью не только к кошкам, но и к людям. Спасибо!
Отклик на статью: Лида Камень. Наши кошки


Борис Э. Альтшулер
- Friday, September 10, 2010 at 03:55:21 (EDT)

Интересные очередные воспоминания маэстро Штильмана, в которых моя послевоенная Рига стала антиподом Москвы. А уж детали...
В общем, высокий уровень изложения. Жду продолжений.
Отклик на статью: Артур Штильман. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»


Soplemennik
- Friday, September 10, 2010 at 03:38:45 (EDT)

Опять та-же история. Бей своих чтоб чужие боялись? Зачем?
У первоклассного автора, вдруг вырываются пассионарные "ваши писания", "ваши единомышленники" и просто издёвка (так я увидел). За что?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Матроскин (исправление)
- Friday, September 10, 2010 at 03:38:18 (EDT)

Так развеселился, что допустил массу ошибок в короткой фразн Исправляюсь, следует читать:

<Какая прелесть! Это ж до чего доводят шалости ума ради сближения несовместимых религиозной и научной парадигм: динозавров сотни миллионов лет назад не было – это Бог специально пару сот лет назад создал окаменевшие скелеты саблезубых тигров и динозавров и разбросал их по планете, чтобы смутить ученых!

Еще раз, блеск!
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


чітатель
- Friday, September 10, 2010 at 03:38:01 (EDT)

странная статья.
Что в сухом остатке-то?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Борис Э. Альтшулер
- Friday, September 10, 2010 at 03:36:35 (EDT)

Чудесные воспоминания.
Отклик на статью: Ася Левина, Эрнст Левин. Наш человек в Париже


Матроскин
- Friday, September 10, 2010 at 03:11:29 (EDT)

Нет никакого противоречия с Писанием в утверждении, что Творец создал «сцену» глубиной, примеру, в 1020 световых лет, а сейчас (через 5770 лет после Творения) мы «наконец-то» увидели сигнал, который якобы шел к нам из глубины этой сцены 1012 лет (или с расстояния 1012 световых лет: как угодно). Процесс «полета» этого сигнала был создан на некоей стадии (как, впрочем, и все остальное), так, что сейчас он до нас «докатился». Нуль же его точно так же асимптотичен (т. е. нереален, а существует лишь в нашей оценке реальности), как возраст в 1 секунду (к примеру) у Адама, который был создан 20-летним.

Какая прелесть! Это ж до чего доводят шалости ума ради сближения религиозной парадигмы с парадигмой научной: динизавров не было – это Бог специально создал окаменевшие скелеты саблезубых тигров и динозвров, чтобы смутить ученых!

Такой веселой хрени я еще не читал. Спасибо большое!
Отклик на статью: Алекс Кац. К вопросу о возрасте Вселенной


Маленький еврей
Штуттгарт, - Friday, September 10, 2010 at 02:55:17 (EDT)

Автор во многом очень даже прав, но...
Архитектура еврейской самоорганизации в Германии была создана евреями, чудом уцелевшими в огне Холокоста. Сюда относятся и упомянутые Игнац Бубис и Пауль Шпигель - зихроно левраха. Всё правильно: распиливали бюджеты и пилить будут.
Но вот что интересно: в тех общинах, где "русские" иммигранты добрались до власти и до пирога немедленно появились тяжёлые нарушения описаной куцей демократии, ситуация общин из-за склок стала напряжённой, а в отдельных случаях даже потребовалось вмешательство правоохранительных органов из-за нарушений законов Германии.
Так что "русским" критическим пенсионерам с немецким паспортом надобно ещё учиться для получения прав на вождения общин. А рулить будет поколение детей.
Отклик на статью: Леонид Меламуд. Зазаборная демократия


Соплеменник
- Friday, September 10, 2010 at 02:07:03 (EDT)

Сердитые!
Пожалуйста, ткните пальчиком в те места статьи, где автор умышленно солгала или передёрнула (неточностей прошу не касаться). Тогда мы её пригвоздим и заклеймим.....
Нет, так нельзя, дорогие Гости гостевой. Нехорошо это. Да, статья одностронняя. Ну и что? "Пусть расцветают сто цветов!" Дополняйте, исправляйте. Расскажите, что Обама - молодец, что он сегодня не выкручивает руки евреям, а старается просто загнать их в такие "безопасные" границы, что после этого загона Израиль сможет спасти только ядерное оружие. Да и спасёт ли?
По-моему, критики не видят, что скоропалительные отчаянные строки продиктованы только одним - болью за Израиль.
Не стоило уж так стрелять по своим, господа!
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Леонид Столович
Тарту, Эстония - Friday, September 10, 2010 at 01:37:04 (EDT)

Когда автору этих строк было 16 лет, он написал стихотворение "Завещание Екклесиаста":

Я у конца великого пути
И только суета сует за мною.
Но нужно было весь его пройти,
Чтоб каждый шаг назвать в нем суетою...
Кто столько приобрел и стад, и нив,
Рабов и славы, в счастии страдая,
Познаний плод добра и зла вкусив,
Душевного навек лишился рая?..
В последний раз сияет мне луна.
Свет вечных звезд гнетет меня тоскою.
Я вижу смерть... Так, стало быть, одна
Есть участь над глупцом и надо мною.
Всё суета,
но только для меня...
Последнее дух умудренный скажет:
Пройдите все дороги бытия,
А сердце вам путь истины укажет.
1945
Отклик на статью: Лев Утевский. «Мой коэлет»


Фира Карасик
Пермь, Россия - Friday, September 10, 2010 at 01:18:50 (EDT)

Дей??твительно, каждое злодеяние сталинщины будит совесть. У тех, у кого она есть. Но как же много у нас людей, что прекрасно без неё обходятся! Поэтому злодеяния продолжаются, а палач российского народа уподобился недавно звания героя России.
Светлая память Сергею Сергееву!
Отклик на статью: Сергей Белоголовцев. Дорога жизни длиною в 70 лет


Барух Подольский - Клёсову
Израиль - Friday, September 10, 2010 at 00:53:46 (EDT)

"Прослеживая за этой меткой, можно прослеживать за путями языков. Или Вы возражаете? Или поддерживаете? Это для меня так и осталось тайной."
Я смею усомниться. Как я писал, народы нередко меняют язык, оставаясь биологически тем же самым народом. И попытки увязать генетическое родство (одинаковые гаплотипы) с родством языковым почти наверняка обречены на провал. Классический пример - с америндской гипотезой упомянутого мною Гринберга. Он как раз в этом не повинен: он доказывал родство языков, правда, допустив массу ошибок. Но вскоре американский генетик с итальянской фамилией опубликовал своё исследование, что мол генетика полностью совпадает с языковой классификацией Гринберга. Гринберг разделил все индейские языки Америки на три группы; одна группа была установлена задолго до него (алеуты и эскимосы); ко второй группе он отнёс группу на-дене (Аляска, Британская Колумбия и некоторые языки США, среди них самый крупный индейский народ США навахо); все же прочие языки, от крайнего Севера до самой южной точки, объединил в "америндскую" семью, существование которой никем из специалистов не поддерживается. И вот Кавалли-Сфорца (если я правильно помню его фамилию) заявил, что генетика (будь то гаплотипы или какой-то иной метод маркировки) совпадает с делением Гринберга. И сегодня, спустя годы после этого завления, тем не менее лингвисты не нашли ни малейшего подтверждения этой гипотезе. За одним исключением: два московских лингвиста, покойный Сергей Старостин и Николаев заявили, что они обнаружили родство между языками на-дене и севернокавказскими языками, которые они еще прежде увязали с китайско-тибетскими и кетским языком (в центре Сибири). Очень мило; однако я не видел реальных доказательств, которые могут убедить лингвиста. Кетов еще сто лет назад пытались связать с американскими языками, но безуспешно. В работе Старостина по реконструкции северокавказской лексики я обнаружил грубые ошибки: среди реконструированной лексики оказались заимствования из арабского, персидского и турецкого. Что мне напомнило великое высказывания Кузьмы Пруткова: единожды солгавши, кто тебе поверит. Лингвисты опираются на данные языков, которые подвергаются тщательному анализу. История скитания народов может помочь в анализе, но не заменить его.


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, September 09, 2010 at 23:00:29 (EDT)

Очень хорошо написано.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Anatole Klyosov
Boston, MA - Thursday, September 09, 2010 at 22:48:35 (EDT)

>Подольский, Израиль - Thursday, September 09, 2010 at 00:54:29 (EDT)
>Однако, простите, Ваша критика в мой адрес не выдерживает никакой критики. Дело не в том, что я говорил о генетике, а Вы о чем-то другом. Я говорил о том, что генетический маркер может биологу говорить о древнем биологическом родстве народов. Я же говорю, что биологическое родство отнюдь не совпадает с языковым родством. Народы меняют язык, сохраняя свою генетику.
################

Уважаемый г-н Подольский,

Я понимаю, что моя критика не выдерживает критики. Видимо, поэтому Вы мою критику и не критиковали. Иначе бы Вы отметили, какие из моих лингвистических (условно говоря) экзерсисов неверны. А ведь я именно увязал наследственность с миграциями народов, а миграции народов суть миграции языков. И эти миграции языков В ДРЕВНОСТИ сопровождала миграция тех самым меток в ДНК мигрантов. Прослеживая за этой меткой, можно прослеживать за путями языков. Или Вы возражаете? Или поддерживаете? Это для меня так и осталось тайной.

И штука в том, что эти метки в нас так и остались с тех древнейших времен. Сейчас, конечно, многое перемешалось, поэтому искать связи между "генетикой" и "языками", как правило, в ОБЩЕМ виде бессмысленно. Но надо знать места. Владеть методологией. Знать и понимать связи между явлениями и событиями, которые неспециалист знать просто не может. Вы - неспециалист. Поэтому слышать от неспециалиста заявления типа "искать связь между языками и генетикой - бессмыслица", когда Вы, признайтесь, о "генетике" имеете весьма поверхностные представления, и вкладываете в слово "генетика" какие-свои, обывательские представления... не знаю, зачем это нужно и кто Вас заставляет такие необдуманные заявления делать.

Ваши слова - "Я же говорю, что биологическое родство отнюдь не совпадает с языковым родством". На самом деле, если я сейчас Вас начну спрашивать, что такое "биологическое родство", и Вы поймете, что это понятие имеет самые разные "векторы", в том числе и те, что напрямую связаны с языками, особенно в древности, то Вам будет неловко. Вы удивитесь, что каждой языковой группе можно поставить в сответствие свой типовой геном, а значит, некие биологические особенности, биологической родство. Если Вы посмотрите на карты геномов, то увидите, что у монголов - свои геномы, у семитов - свои, у тюрок - свои, у американских индейцев - свои, у угро-финнов - свои, у уральских народов - свои, у алтайских - свои. Картина непростая, то легко идентифицируется. И если языковые группы покрасить в определенные цвета, а "биологическое родство" (при его разумном определение) - тоже в определенные цвета, то эти цвета в огромной степени совпадут. И если уходить во все более глубокую древность, то картина будет становиться все более четкой, причем сразу станет видно, где лингвистика "плавает" и не имеет четких представлений. И где эти представления могут скрываться. Неужели Вам как лингвисту это неинтересно? Зачем говорить "бесмысслица", не имея об этом понятия?

>Российские евреи говорят сегодня в подавляющем большинстве по-русски, но это не изменило их биологических маркеров.

Ничего подобного. Чем больше они говорят по-русски, тем больше в них "русских" маркеров. Это упрощенное положение можно облечь в формулы и графики. На самом деле у евреев сейчас уже не две гаплогруппы, как когда-то было, а пара десятков. А Вы говорите - "не изменило". Изменило еще как.

Но я не об этом. Я - о корнях языков, об их древнем происхождении. Изучать современность - невелика проблема, по сравнению с тем, что изучать события и явления, в том числе миграции языков, многие тысячелетия назад, а то и десятки тысяч лет назад. И вот здесь те самые маркеры - незаменимый инструмент. Лингвисты, и Вы в том числе, этого пока, видимо, не осознаете.

Ладно, осознАете. Наступит пора молодых академиков РАН в области лингвистики и ДНК-генеалогии. Непременно наступит. А другие будут удивляться - а где мы раньше были? А вот там и были. Говорили - "бессмысленно".


Самуил
- Thursday, September 09, 2010 at 22:30:16 (EDT)

Чудесные воспоминания! И особенно приятно читать киевлянину — знаешь "топографически" точно, где это все происходило и как выглядело (хотя, конечно, внутри подъезда "с магнитом" не бывал). Спасибо!
Отклик на статью: Ион Деген. Большой магнит у входной двери


Самуил
- Thursday, September 09, 2010 at 22:12:33 (EDT)

Прекрасно написано! Абсолютно точно! Плохое забывается куда быстрее, чем хорошее и с годами вся эта совковая пакость как-то повыветрилась из памяти. Рассказ словно навел резкость на объективе, как запыленное оконное стекло промыл и вспомнилось как все это было.

Я со своим первым допуском (который "подхватил" в армии, как молодой дуралей подхватывает триппер — на ровном месте, ни за что) был «вечный провожающий». Проводил столько родственников, друзей, приятелей, что и не сосчитать. Все знакомо! Даже время отъезда определил по деталям: за что еще требовали плату, за что уже нет, и хренотень насчет сдачи орденов, и мода высаживать в Чопе из вагона и мариновать сутки — 77-й год (по упоминанию в тексте о визите Саадата в Иерусалим проверил — точно). Вам, Ион Лазаревич, с отъездом повезло, а может и не посмели, суки, сильно измываться над таким человеком. Но и того, что было, хватает с лихвой...

Прочитал и удивляюсь: надо же, мы живы, а дракон издох, сдулся. Конечно, в новом мире своей гнуси хватает, но все же греет, что та мерзость кончилась... Дорогой Ион Лазаревич, спасибо Вам! Живите долго и радуйте читателей свом талантом.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Anatole Klyosov
Boston, MA - Thursday, September 09, 2010 at 22:12:29 (EDT)

>М. ТАРТАКОВСКИЙ. О сомнении, Thursday, September 09, 2010 at 04:31:57 (EDT)
>Прошу меня извинить, я полный профан в математике, комбинаторике т.п. - так что - более, чем возможно! - ошибаюсь.
>Но, несмотря на разъяснение А.Клёсова, вернусь к своему сомнению, высказанному когда-то и не покидающему меня до сих пор.
Маркер, по А. Клёсову, "прицеплен" лишь к мужской линии. Непрерывная цепочка мужских предков не может (не в теории, но в реалии, практически) простираться сколь-нибудь далеко. Рождение мальчика - случай из двух возможных; мальчиков в двух поколениях - одна четвёртая... Непрерывная цепочка 12 мужских предков самого А.Клёсова - шанс из четырёх тысяч (2 в 12 степени)! В продолжении примерно ста поколений - три тысячи лет и более (завоевание евреями Ханаана) НЕПРЕРЫВНАЯ цепочка практически немыслима.
Повторяю: я - профан и в генетике и в комбинаторике. Просто любопытствую, как водится у нормальных людей.
#################

Уважаемый М. Тартаковский,

Это хорошо, что Вы сомневаетесь. Делает Вам честь, это - без иронии. Другие лепят без малейших сомнений, хоть святых выноси.

Маркер прицеплен не только к мужской линии, у женских линий - свои маркеры. Но в данном случае Вы правы, в данном контексте мы рассматриваем мужские линии и маркеры.

Только непонятно, что Вас озадачивает. Мы вообще живем немыслимыми цепочками. Представляете, какой минимальный шанс был у сперматозоида, которому Вы обязаны своей жизнью? Вас это не удивляет? Не называете это "немыслимым"?

Именно благодаря этим "немыслимым" непрерывным цепочкам мы и живем-существуем. У Вас что, сомнения, что Вы родились от папы (в некоторой степени)? А он - от своего папы? А тот - от своего? Или Вы полагаете, что где-то в цепочке папы не было? Уверяю Вас - был. Это даже и без комбинаторики представить совершенно несложно. Более того, уверяю Вас, что от Вас лично непрерывная цепочка ведет напрямую к шимпанзе, как это ни оскорбительно. Ни оскорбительно для Вас, я имею в виду. Представляете, какая вероятность? Но многие такого счастья не имеют. Не дожили до такого события. Многие триллионы, наверное. А если по сперматозоидам считать, то вообще. Это будет... это будет.... семь на ум пошло.... Очень МНОГО.

На самом деле, кроме шуток, вероятность такой цепочке выжить и продолжиться очень мала. Линии постояно отмирают и вымирают, заканчиваются девочками, и так далее. У генетиков есть выражение to daughter out. Это типа "окуклиться", то есть типа "одевочкиться". Мужская линия пресекается. Происходит сплошь и рядом, каждый день и везде. Это интуитивно ощущали предки, поэтому и клепали детей днем и ночью, чтобы, значит, повысить шанс удержать гаплотип.

Именно потому что линии постоянно вымирают и "одевочкиваются", и есть понятие "общий предок популяции". То есть любая популяция, и это так, имеет свого одного (!) ближайшего общего предка. "Ближайшего" - это чтобы не поминать каждый раз Адама. То есть рано или поздно популяция сжимается до своего "последнего из могикан", и если он не выжил, то популяции - кранты. А если выжил - он и становится общим предком всех своих потомков. Игра такая. Природная.


Лев Бердников
Лос Анджелес, - Thursday, September 09, 2010 at 22:05:45 (EDT)

Благодарен всем читателям за внимание к статье. При переиздании непременно исправлю неточности и опечатки, допущенные в тексте. Рад, что получил возможность общаться со столь взыскательной аудиторией.
Отклик на статью: Лев Бердников. Наследие баронов Гинцбургов


Anatole Klyosov
Boston, MA - Thursday, September 09, 2010 at 21:42:10 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Thursday, September 09, 2010 at 17:37:46 (EDT)
>Интересное замечание русского историка Петра Золина в интернете, в статье под интригующим и очень подходящим названием "Северные семиты".
Некоторым дискутантам и коллегам по Гостевой надо бы эти истины запомнить.

"В многотысячелетней истории крупных стран, таких как Россия, неизбежно участие десятков различных этносов. На российских землях из сообществ палеолитических гаплогрупп и (до)ностратических языков с началом голоцена постепенно формировались индоевропейцы и финно-угры, тюрки и этносы хотя бы Северного Кавказа… Заметную роль в отечественной истории играли и северные семиты, имевшие в гаплогруппах общего предка со славянами – по некоторым современным версиям... - примерно 5 тысяч лет назад. Вероятно, и много раньше."

>Метко сказано.
########################

Бог с Вами, уважаемый БЭ. Сказано не метко, а... как бы это повежливее... в общем, совершенно безграмотно. Мало того, что "индоевропейцы" - это вовсе не "этнос", хотя при привычке к словесной неряшливости можно и так ляпнуть. Но что это за "северные семиты", да еще имевшие "в гаплогруппах общего предка со славянами" - это уже не неряшливость. Это - кошмар. Да еще пять тысяч лет назад. "Вероятно, и много раньше".

Думаю, что "академия тринитротолуола", или как ее там, это не беда. Академия - это научное сообщество, сообщество мыслителей, и не надо в понятие "академия" вкладывать чего-то сакральное. Но Петр Михайлович Золин имеет, к сожалению, крайне малое понятие в гаплотипах и гаплогруппах, как показало мое весьма болезненное общение с ним. Он строчит в сети компиляции о гаплотипах-гаплогруппах тоннами, не вдумываясь в смысл того, чего строчит. А это уже похуже академии троглодитов, или как ее там.


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, September 09, 2010 at 20:32:38 (EDT)

Глубочайшее уважение человеку, которы описывает прожитую (еще не до конца, слава Б-гу) полноценную и активную жизнь - без зрения. И пишет о прекрасной семье.
Отклик на статью: Сергей Белоголовцев. Дорога жизни длиною в 70 лет


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, September 09, 2010 at 20:14:57 (EDT)

Читатель должен быть благодарен г-ну Майбурду за то, что он взял на себя труд прочитать нечитабельный "Капитал" и рассказать нам его содержание. Название "подстрекательская листовка" остроумно, но оно не может быть верным: кто-же будет читать листовку такой толщины! В этом отношении "Манифест" куда более подходит для такого определения.

Проблема, которая не рассмотрена в статье, - это почему этот, как автор показал, слабый научный труд завладел мыслями, и весь двадцатый век прошел под знаменем марксизма. Я бы сказал, что все другие идеологические течения - итальянский фашизм и корпоративизм и нацизм - также были его отростками. Далее, социалистические идеи, сильно измененные и далеко ушедшие от Маркса, в Западной Европе привели к социальному законодательству, которым эта Европа как будто довольна.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Фиктивный «Капитал»


Юлий Герцман
- Thursday, September 09, 2010 at 19:34:09 (EDT)

Замечательно.
Отклик на статью: Ион Деген. Правильные выводы


Юлий Герцман
- Thursday, September 09, 2010 at 19:30:28 (EDT)

Уважаемый автор, вы позабыли уточнить одну важную деталь: а на кой ляд это все вообще Вам надо?
Ну есть у них свои игры, ну пилят они бюджеты, не нравится - не вступайте. Я вот даже понятия не имею, кто у нас в Лос-Анджелесе заседает в правлении Федерации. Деньги на Израильские проекты дают - хорошо, старикам помогают с экзаменом на гражданство - хорошо, просветильскую литературу выпускают - хорошо. Ну и ладно. А что в Германии не так?
Отклик на статью: Леонид Меламуд. Зазаборная демократия


Б.Тененбаум - длинная цитата из "Трех Мушкетеров" :)
- Thursday, September 09, 2010 at 19:27:13 (EDT)

- И потом... - продолжал Арамис, пощипывая ухо, чтобы оно покраснело,как прежде поднимал руки, чтобы они побелели, - и потом, я написал рондо на эту тему. Я показал его в прошлом году господину Вуатюру, и этот великий человек наговорил мне множество похвал.
- Рондо! - презрительно произнес иезуит.
- Рондо! - машинально повторил кюре.
- Прочитайте, прочитайте нам его! - вскричал д´Артаньян. - Это немного развлечет нас.
- Нет, ведь оно религиозного содержания, - ответил Арамис, - это богословие в стихах.
- Что за дьявольщина! - сказал д´Артаньян.
:)
Отклик на статью: Людмила Некрасовская. Монологи


Юлий Герцман
- Thursday, September 09, 2010 at 19:24:27 (EDT)

Чрезвычайно симпатично!
Отклик на статью: Игорь Мандель, Стан Липовецкий, Юлий Бобров. Поэтрика – из написанного...


Б.Тененбаум-Б.Э.Альтшулеру
- Thursday, September 09, 2010 at 19:00:47 (EDT)

Уважаемый коллега, ниже приведена цитата из вас:
Интересное замечание русского историка Петра Золина в интернете, в статье под интригующим и очень подходящим названием "Северные семиты".
Некоторым дискутантам и коллегам по Гостевой надо бы эти истины запомнить


А дальше идет справка о том, кто такой П.Золин:
Петр Золин, Историология (историософия, историоведение…)

Публикации Академии Тринитаризма по праславянству, конечно, вызывают все больший интерес. Ведь они не скованы официозными догмами, нацелены на стимулирование творческой мысли. При всех неизбежных недостатках новаторских работ – в них всегда можно найти немало полезного
.

Если публикации "Академии Тринитаризма по праславянству" кажутся вам заслуживающими внимания, то почему бы вам там и не печататься ? К тому же, выражение "... видел в статье в Интернете ..." абсолютно идентично "... слышал в байке по телефону ...".


Маша Кац
- Thursday, September 09, 2010 at 18:46:07 (EDT)

Прекрасные строки, образы сочные, живые, стихи не вымученные, свежие. Замечательное переложение священных текстов на поэтический язык.
Отклик на статью: Людмила Некрасовская. Монологи


Б.Тененбаум :)
- Thursday, September 09, 2010 at 18:42:18 (EDT)

В принципе - смешно, а авторы, право же, молодцы. Но всего этого как-то слишком много. Анекдоты плохо воспринимаются, если их гнать погонными километрами, правда ? :)
Отклик на статью: Игорь Мандель, Стан Липовецкий, Юлий Бобров. Поэтрика – из написанного...


Б.Тененбаум :)
- Thursday, September 09, 2010 at 18:29:25 (EDT)

Ион Лазаревич - блеск ! :)
Отклик на статью: Ион Деген. Большой магнит у входной двери


Почитатель
Украина - Thursday, September 09, 2010 at 17:42:08 (EDT)

Боже, какая плоская статья.
Ни одного аргумента, чего добивается автор не понятно. Ничего не могу поделать против противного привкуса, привкуса желчи, который оставляет эта с позволения сказать "статья". Автор обозлён, что не признают его вероятно бесспорной выдающейси, и что не пускают его порулить. А сделал он-бы это несомненно лучше, чем какие-то Игнац Бубис или-же Пауль Шпигель в своё время.
Пустые подозрения, ничем не подтверждённые. В общем примитивная ненависть к правящим, маскируемая под борьбу против какой-то криминальной организации "ЦСЕГ". И на каждом шагу вопль:"Гевалт! требую демократии к себе, немедленно и сейчас !"

С другой стороны образ "неглавного еврея П." раскрыт талантливо и со вкусом. Читатель сразу проникается симпатией к этому неказистому образу, который по мнению автора зазлуживает большей заботы и ухода, чем эта берлинская банда "ЦСЕГ" оказывает ему. Но и развязка драмы впечатляет своей неожиданностью и трагичностью. Автор исскусно разобрался в ситуации и неотразимо определил:
Это же ЗА-ГО-ВОР !!!


PS.
Очень жаль, что г-н Меламудец в конце "запрещает перепечатку статьи или её цитирование".
Ах как желал-бы я цитирования её для широкой интеллигентной публики, ну хотя-бы пары строк этого выдающегося литературного произведения, которое несомненно войдёт в аналлы, или даже в милицейские учебники по расследованию тончайших и завуалированных, а то и зловещих прес-ТУП-лений.
Отклик на статью: Леонид Меламуд. Зазаборная демократия


Борис Э. Альтшулер
- Thursday, September 09, 2010 at 17:37:46 (EDT)

Интересное замечание русского историка Петра Золина в интернете, в статье под интригующим и очень подходящим названием "Северные семиты".
Некоторым дискутантам и коллегам по Гостевой надо бы эти истины запомнить. Ранее В.Путенихин уже писал в своей книге "Тайны Аркаима" (2006) о каких-то странных "хабиру и магах".
Другими словами, то, что приводит к массивной поломке перьев в дискуссиях на еврейском Портале, сегодня научно признаный исторический факт.

http://www.proza.ru/2009/05/31/646

"Северные семиты

В многотысячелетней истории крупных стран, таких как Россия, неизбежно участие десятков различных этносов. На российских землях из сообществ палеолитических гаплогрупп и (до)ностратических языков с началом голоцена постепенно формировались индоевропейцы и финно-угры, тюрки и этносы хотя бы Северного Кавказа… Заметную роль в отечественной истории играли и северные семиты, имевшие в гаплогруппах общего предка со славянами – по некоторым современным версиям... - примерно 5 тысяч лет назад. Вероятно, и много раньше."

Метко сказано. Так что семитская топонимика России признана не только А.Студенцовым или В.Шнейдером.


Б.Тененбаум
- Thursday, September 09, 2010 at 17:26:36 (EDT)

Германия и при Гитлере оставалась правовым государством: евреи были почти полностью делегитимизированы, но простой немецкий обыватель чувствовал себя в безопасности. У простого же русского обывателя не было никакой защиты от бесконечно враждебного государства.

Как это ни ужасно звучит, но Элиезер совершенно прав.В 1944 году, после заговора Штауффенберга, заговорщики были арестованы, и случалось, что и члены их семей тоже попадали в тюрьму. Адама фон Тротта повесили, но его жену выпустили через пару месяцев, а его подругу, из семьи белоэмигрантов и даже не гражданку Рейха и вовсе не арестовывали. По меркам сталинских времен тот факт, что людей, близких к казненному заговорщику, не выдуманному ГПУ, а самому настоящему, дали уйти живыми и неискалеченными - это просто невозможно себе представить.
С другой стороны - человека, определенного как расово неполноценного, не сласали никакие заслуги и никакие ордена. Внук банкира Бисмарка, Блейхредера, Курт фон Блейхредер, был христианином во втором поколении, прусским дворянином - в третьем поколении, он был ветераном Первой Мировой Войны, служившим в офицерском чине на фронте, и трижды раненным за Германию - но его отправили в Терезиенштадт, а не прямо в Освенцим, только "... в виде снисхождения ...".
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


Алекс
Ramat-Gan, Israel - Thursday, September 09, 2010 at 17:22:10 (EDT)

С удовольствием прочел про врачей и магнит
Я в Москве делал магниты для врачей. Я сейчас работаю в Бар Илане и мне было бы очень интересно поговорить с автором.
Если нетрудно, мой телефон 0544460223
Отклик на статью: Ион Деген. Большой магнит у входной двери


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, September 09, 2010 at 17:12:18 (EDT)

Автор не живет в Америке и Америки не знает.
Не нашел ее интересной.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, September 09, 2010 at 17:05:42 (EDT)

Немного непонятно, почему эта пара статей написана. Статья г-на Хмельницкого мне кажется несколько тривиальной, но я не нашел в ней ничего, что требовало бы такого отпора, который дала уважаемая г-жа Грайфер.

Не патологическая личность Сталина или Гитлера тоталитаризм породила, а тоталитарное перерождение общества патологическую личность поставило во главе.

Верно, но и это уже тривиально, не так ли? Это много раз здесь обсуждалось.

Понимаю, что и Вы, и единомышленники Ваши скорее по неведению согрешаете, но не забывайте: Бог долго ждет, да больно бьет!

Совершенно не понимаю этого гнева. А что, у г-на Хмельницкого есть какая-то враждебная нам партия? Почему он заслуживает Б-жьего наказания? Это хорошо бы для него прояснить перед Йом Кипуром.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, September 09, 2010 at 16:54:29 (EDT)

Статья, как бы это сказать, довольно очевидная: все, что в ней написано, известно годами, писалось много раз, как и сравнение двух режимов, из которых сталинский был несомненно куда более кровавым, но Холокост все-таки совершил Гитлер. Интересно указание на то, что Германия и при Гитлере оставалась правовым государством: евреи были почти полностью делегитимизированы, но простой немецкий обыватель чувствовал себя в безопасности. У простого же русского обывателя не было никакой защиты от бесконечно враждебного государства.

Собственно говоря, остается открытым самый главный вопрос – с какой целью Сталин создал под видом правоохранительной – псевдоюридическую, чисто мистификационную систему заполнения концлагерей бесплатной рабочей силой.

И это мне кажется довольно ясным и сегодня уже тривиальным. Власть Ленина была совершенно незаконной и встретила сопротивление. В ответ Ленин начал массовые репрессии такого масштаба, при которых никакой мысли о сопротивлении быть не могло. Прежде всего, Ленин, большевики и Сталин усовершенствовали искусство удержания власти в условиях, когда у них не было ни малейшего мандата от народа на такую власть. Я не думаю, что первые лагери имели экономическое значение. Но затем Сталин понял, что в его руках оказалась система совершеннго рабства, и он стал развивать ее именно в этом напрвлении. При этом рабов можно было зарабатывать до смерти, потому что снабжение рабами было практически неограниченным.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


Великая Отечественная. Отношение в советских войсках к солдатам-евреям.
- Thursday, September 09, 2010 at 16:53:12 (EDT)

Все эти отрывки из воспоминаний ветеранов собраны мной на сайте "Я помню". Герои Великой Отечественной войны". Это рассказы пехотинцев, артиллеристов, танкистов, партизан, летчиков и многих других советских воинов разных родов войск. Они вспоминали о многом, но сейчас я намеренно процитирую лишь то, что касается "еврейского вопроса".

...С началом войны немецкая пропаганда вбила людям в головы, что « Во всем жид виноват, что из- за евреев война, что немцы пришли на Советскую землю только евреев и коммунистов резать, да колхозы распускать », и т.д и т.п. (Слева - тичная немецкая листовка тех времен. — Ред.) В пехоте много народу было малограмотного, так что, они такую немецкую пропаганду принимали за чистую монету... На Сталина гавкать – опасно, Гитлера проклинать, так это каждый день делаем - уже неинтересно. А тут тебе: На, пожалуйста, «дежурный» виновник всех бед на свете – евреи. И понеслось... И нередко в спину евреям стреляли в атаках. Я таких достоверных случаев несколько знаю. Ну а в плену, часто находился «добрый украинский друг», который с легкой душей, и даже не за миску баланды, выдавал товарища-еврея немцам на расстрел... Были и такие что спасали... Всякие были...

http://radulova.livejournal.com/1733592.html


Gregor
- Thursday, September 09, 2010 at 16:51:30 (EDT)

Уважаемая госпожа Грайфер!
Ваш ответ господину Хмельницкому напомнил мне незабвенный учебник матнализа Фихтенгольца, такой же толстый, тоже много примеров, с трудом добираешься (если добираешься) до смысла и испытываешь большое облегчение при чтении последних строчек. Разве что Фихтенгольц был всегда вежлив.
Вы уверены, что необходимо спорить с г. Хмельницким?
Ведь он абсолютно прав.
И говорит, в общем-то давно и хорошо известные истины.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Ложь в три слоя. Открытое письмо Дмитрию Сергеевичу Хмельницкому


Буквоед - Д.С. Хмельницкому
- Thursday, September 09, 2010 at 16:44:04 (EDT)

Будучи трезвым, а может быть, именно поэтому не понимаю реакцию ув. Эллы на Вашу статью. Дмитрий Сергеевич, мы с Вами спорили по многим вопросам, но под этой статьей могу подписаться, как подписался бы мой дед, если бы он был жив, в прошлом узник ИвдельЛАГа, арестованный как "польский шпион" в 1937 году.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


Б.Тененбаум
- Thursday, September 09, 2010 at 16:42:38 (EDT)

перефразируя Черчилля, у Америки нет друзей, у нее есть только свои интересы.
Во-первых, цитата, приведенная выше, принадлежит не Черчилля, а Пальмерстону, и вместо "Америки" там была "Англия"
Во-вторых, эта чеканная формула относится к любой стране, способной вести самостоятельную политику. Например, к Израилю, который вот на днях подписал договор о военном сотрудничестве с Россией, и торгует оружием с Индией и Китаем, а до недавнего времени - и с Турцией.
В-третьих, в статье полно мифов - например, насчет бомбежки подьездных путей к Освенциму. Обьяснять почему это миф, слишком долго, но могу привести пример - когда Эйзенхауэр в 1944 году попросил Стратегическую Авиацию посодействовать ему в обеспечении высадки в Нормандию, ВВС ему отказали. Речь шла не о заведомо неэффективной бомбежке железнодорожных путей в "гуманитарной операции" по непроверенным данным, а о поддержке важнейшей за всю войну операции союзников на Западном Фронте. И тем не менее, сила бюрократической инерции была такова, что пробивать ее пришлось лично Рузвельту, который вообще-то в дела военных вмешивался неохотно.

Вся статья написана очень страстно, но удивительно некомпетентно. По-моему, жанр статьи - "... крик души хорошего человека ...". Остается пожалеть, что человек этот не знает предмета, который трактует.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Gregor
- Thursday, September 09, 2010 at 16:36:57 (EDT)

Уважаемый господин Хмельницкий, Ваша статья - лучшая, которую я прочел за восемь с половиной месяцев 2010-го года.
Очень высокий уровень!
Искренние поздравления!
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Сталинский расизм. По мотивам «снобовских» дискуссий


Буквоед
- Thursday, September 09, 2010 at 16:24:00 (EDT)

Самоцензура мешает мне сказать, что я думаю об этой статье. Жаль, что умный человек, каким является автор статьи мог опуститься до такого.
Отклик на статью: Бэлла Гулько. Юдофобия Америки и евреи


Aschkusa
- Thursday, September 09, 2010 at 16:16:13 (EDT)

Автор книги о самоликвидации Германии покинет правление Бундесбанка

Член Социал-демократической партии Германии (СДПГ) и бывший министр финансов Берлина (сенатор) Тило Саррацин, опубликовавший книгу "Германия - самоликвидация", подал в отставку с поста члена правления Бундесбанка. Об этом в четверг сообщает Agence France-Presse.

Книга Саррацина, прославившегося радикальными взглядами на иммиграционную политику немецких властей по отношению к мусульманам, посвящена грядущему экономическому, культурному и интеллектуальному упадку Германии.


Редактор
- Thursday, September 09, 2010 at 16:04:22 (EDT)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет сентябрьский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer9/

Нескучного чтения!
Шана Това!


Б.Тененбаум
- Thursday, September 09, 2010 at 15:41:11 (EDT)

Очень не хотелось писать отзыв - отношения с автором неважные, а рецензировать полагается не автора, а статью. Я постараюсь сосредоточиться на содержании. Статья, если коротко, посвящена "Кибернетике и социализму". По поводу социализма в ней есть немного - краткий пересказ книги об инках и их цивилизации. По поводу кибернетики - еще меньше. Попросту перепечатан текст давнего интервью, взятого автором у Н.Амосова в 1977. Это примерно как если бы говорилось об авиации на основе интервью, взятого у пилота-любителя времен винтовых самолетов. Как мне кажется, в статье нет ни социализма, ни кибернетике, а есть заявка на огромность личности ее автора. Академик, оказывается, не дает интервью корреспонденту, а "... обменивается с ним мнениями ...". Используем метод аналогий еще раз - это примерно то же самое, что посчитать вежливую формулу "милостивый государь" за признание за собеседником титула "государя". Автобиографические детали автора могли бы представлять интерес, если бы не повторяли все, что им было сказано уже не меньше дюжины раз в самых разных вариантах, так что "комбинаторикой" он в известной степени владеет. В авторских комментариях поражают две вещи:
1. Их величина. Человеку нравится "... чудный звук его речей ..." :)
2. Охотное использование выдернутых словосочетаний на французском или на латыни, при том, что М.С.Тартаковский иностранных языков заведомо не знает. Отсюда и дикое искажение французского слова, которое стало у него "propos"oм.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Philosopho di grazia.
- Thursday, September 09, 2010 at 14:43:40 (EDT)

A PROPOS
Israel - Thursday, September 09, 2010 at 11:00:33 (EDT)
Основательны ли возражения автора в части возможности моделирования мозга? Очевидно, нет, поскольку работы над искусственным интеллектом продолжаются. Сегодня у робота мозги как у трехлетнего ребенка, хотя он считает получше взрослых и обыгрывает гроссмейстеров. Мозги, естественно, разовьются, пополнятся информацией и, возможно, в следующем веке не уступят нашим эрудитам и негениальным писателям...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уровень постижения Пропосом кибернетики был очевиден с самого начала. Но хотелось бОльшей очевидности. Пожалуйста – представлена. Какие-то случайные сведения полувековой давности, случайно застрявшие под черепной коробкой. Вопросы эти обсуждались молодыми математиками МГУ - моими спутниками в памирском походе 1958 г. В статье Дмитрия Поспелова и Маркса Тартаковского «Тайны творчества и кибернетика», опубликованной в 1964 г., написанной же пятью годами ранее, на эти вопросы даны довольно обстоятельные ответы. Приведены были «стихи» машинного изготовления, для Пропоса с его пониманием литературы (сужу по восприятию им иронии, насмешливых двусмысленностей) вполне «на уровне»: соблюдены размер и рифмовка. Тогда уже ясно было, что «эрудиция» машины практически безгранична, что она переиграет любого (в принципе) шахматиста, поскольку ей доступен едва ли не бесчисленный перебор вариантов на шахматной доске; тогда уже ясно было, что её реакции будут близки реакциям младенца – тоже, в некотором роде, запрограммированному.
Но далее с ребёнком происходит нечто, недоступное машине: он В ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ОКРУЖЕНИИ формируется в ИНДИВИДУАЛЬНУЮ ЛИЧНОСТЬ. Поведение его (разумеется, в рамках дозволенного окружением) вариабельно, произвольно. Что свидетельствует об индивидуальности психики (даже у необразованного субъекта) – что свидетельствует об избирательном восприятии внешних впечатлений – что свидетельствует об уникальности нейронных связей под черепной коробкой и т.д.
Всего этого Пропосу (судя по его нескольким текстам) не понять; но если кто-то соберётся возразить мне – буду рад серьёзной полемике на тему небезразличную мне.
О Пропосе. "Я видел, как лёгкий "философ" (philosopho di grazia)Семечкин выпил разом три рюмки водки." (Щедрин, Наша общественная жизнь).

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Пом. модератора
- Thursday, September 09, 2010 at 14:17:55 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - пом. модератора и Матроскину
- Thursday, September 09, 2010 at 13:44:28 (EDT)
Это сообщение (в 9:30 сегодня) ко мне не имеет никакого отношения.
Я прошу его удалить.


Автор упомянутого сообщения и не пытался выдать себя за "Элиэзера М. Рабиновича". Только среди авторов портала есть три Рабиновича. А среди читателей их наверняка сотни, если не тысячи. Оснований для удаления сообщения не вижу.
Шана Това!


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Thursday, September 09, 2010 at 13:46:42 (EDT)

Ни пуха Вам, ни ПЕРУ с Вашими языковыми упражнениями.


Элиэзер М. Рабинович - пом. модератора и Матроскину
- Thursday, September 09, 2010 at 13:44:28 (EDT)

От Рабиновича
- Thursday, September 09, 2010 at 09:30:18 (EDT)

*********************************************

Это сообщение (в 9:30 сегодня) ко мне не имеет никакого отношения.
Я прошу его удалить.


Матроскин - Буквоеду
- Thursday, September 09, 2010 at 12:15:11 (EDT)

Дорогой Буквоед, чисто из альтруистических побуждений, как сочувствующий алтермарристам, предлагаю еще одну версию возникновения названия Перу.

Как Вам хорошо известно, во времена завоевания Ю.А. пользовались парусными кораблями. Когда испанские и португальские колонизаторы отправляли корабли с награбленными сокровищами на свою родину, они во время отвальной посидушки в капитанской каюте провозглашали грубоватый традиционный морской тост на чистом местном языке: "Капитан, ПЕРО тебе в зад и попутного ветра!" (Перо символизировало мачту с парусом). Постепенно "перо" трансформировалось в "Перу".

А потом президент Перу Алан Гарсиа наградил президента Медведева орденом Солнца и все опошлил. :)


Буквоед - Aschkusa
- Thursday, September 09, 2010 at 11:58:42 (EDT)

Aschkusa
- Thursday, September 09, 2010 at 11:43:06 (EDT)

Довёл себя...
На мой взгляд синдром тяжёлого психического заболевания: Тененбаум дискутирует сам с собой под двумя никами.


Закусывать надо:)


Матроскин - Ашкузе
- Thursday, September 09, 2010 at 11:51:45 (EDT)

Ашкуза - Матроскину
- Thursday, September 09, 2010 at 11:39:28 (EDT)

В атеистическом ажиотаже вы валите всё в одну кучу: исход евреев из Египта, двенадцать колен Израилевых, письменные свидетельства и археологию начал еврейской цивилизации.
= = = = = = = = = = =

Бррррр.... Либо Вы,извините, перебрали с празднованием, либо у Вас какое-то помрачение – я писал только и исключительн про Авраама. Ни об исходе из Египта, ни о 12 коленах я вообще не упоминал. Так то и реагировать на Ваш пассаж не буду.


Aschkusa
- Thursday, September 09, 2010 at 11:43:06 (EDT)

Пом.модератора. Два серьезных нарушения правил. Во-первых, в нашей гостевой запрещено сопоставлять (в поисках "кто есть кто") ники и имена. Абсурдность сопоставления в данном случае двух давно и хорошо всем известных авторов можно было б трактовать как шутку, если бы не второе серьезное нарушение: ставить кому-либо психиатрические диагнозы может только врач соответствующей квалификации и только на условиях приватности (врачебная тайна охраняется законом). Когда подобные "диагнозы" звучат публично, то совершенно ясно, что цена им — ноль, что озвучивает их — непрофессионал и с явной целью оскорбления. Такой "озвучиватель" в цивилизованном обществе может оказаться в зале суда, а в обществе, более "свойском", — получить по роже (сиречь, по морде лица). В интернет-форумах же за такие "шутки" легко заработать бан... Очень надеюсь, что повторять это нравоучение не придется.


Ашкуза - Матроскину
- Thursday, September 09, 2010 at 11:39:28 (EDT)

Матроскин (исправление)
- Thursday, September 09, 2010 at 08:26:56 (EDT)

Матроскин - Ашкузе
- Thursday, September 09, 2010 at 08:09:36 (EDT)

ээээээээээээээээээээээээээ

В атеистическом ажиотаже вы валите всё в одну кучу: исход евреев из Египта, двенадцать колен Израилевых, письменные свидетельства и археологию начал еврейской цивилизации.

Древнейшие сооружения, которые израильтяне создали непосредственно после того как они вошли в землю Ханаанскую, были найдены при раскопках в Иорданской долине и на холмах к западу от нее. Израильский ученый Адам Церталь (Adam Zertal) из Хайфского университета рассказал об этом весной 2009 г. Исследователь исходит из того, что в Библии ивритским словом "гилгаль" обозначаются именно эти древнейшие сооружения израилитов. В целом, это слово повторяется 39 раз в Библии, главным образом, в книге Иисуса Навина. Перед этим открытием израильские археологи еще не могли связать с письменными упоминаниями какие-то раскопки. В период 1990-2008 гг. было в общей сложности раскопано пять подобных сооружений, напоминающих очертание человеческой ноги. Вероятно, они относятся к 13-му или 12-му вв. до н. э., имеют размеры до 200 метров в длину и 80 метров в ширину. На таких площадях-„ногах“ израильтяне, вероятно, готовились к боям, проводили встречи колен и также использовали их в ритуальных целях. Церталь полагает, что форма ноги была выбрана из-за того, что человеческая нога в Библии является, между всего прочего, символом "владения" колен и подчеркивала их претензии собственности на землю. В этой связи становится понятным библейский оборот “лаалот ле`регел“ - подняться к ноге, который без находок Церталя трудно объяснить.


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Thursday, September 09, 2010 at 11:09:03 (EDT)

Б.Тененбаум->Буквоеду :)
- Thursday, September 09, 2010 at 09:59:00 (EDT)


Как говорят понимающие люди, само название "Перу" есть редуцированное исконно славянское имя бога - Перун - с серьезным набором функций

Совсем не так. "Перу" происходит не от слова Перун, но от слова "пердун", которое произошло от слова "фарц", так что еврейские корни этого названия установлены.

Что же до озера Титикака...
То Ваши объяснения отдают славянофобией и антисемитизмом. Какие швейцары? Какие швейцарцы? Какие конкуренты? "Кака" и "как (-ен)" исконно славянские и еврейские слова.


A PROPOS
Israel - Thursday, September 09, 2010 at 11:00:33 (EDT)

"Некопенгаген" М. Тартаковский.
- at 2010-09-08 15:16:22 EDT
"PROPOS уверен, что академик и тренер настолько несоизмеримые величины, что назвать их беседу полемикой, спором, - унижение для первого и, соответственно, хамство с моей стороны".
=============================================
Не думаю, что унижение, по части хамства – Вам виднее, на мой взгляд, это – бестактность. Очевидно, журналист должен дать специалисту высказаться, раскрыть читателю его позицию, но не полемизировать, что выглядит неуместно, комично и симптоматично, с подозрением на начальную стадию мегаломании. Основательны ли возражения автора в части возможности моделирования мозга? Очевидно, нет, поскольку работы над искусственным интеллектом продолжаются. Сегодня у робота мозги как у трехлетнего ребенка, хотя он считает получше взрослых и обыгрывает гроссмейстеров. Мозги, естественно, разовьются, пополнятся информацией и, возможно, в следующем веке не уступят нашим эрудитам и негениальным писателям.
У тренера М.С. Тартаковского сложились правильные традиционные представления о тренировках в пожилом возрасте. Не знаю, публиковал ли он свои возражения Н.М. Амосову в этой части, но свои заблуждения академик познал на личном опыте и признал, что случается не часто.
============================================================
Предыдущий пост. "Но вот стремление Propos’а не выяснить истину, но непременно подгадить автору, особенно очевидно в этом его пассаже:
Теперь о смысле статьи Тартаковского (автобиографического очерка. – М.Т.)"Как я вправил мозги Нобелевскому лауреату" («Заметки» № 1 /50/, январь 2005: http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Tartakovsky1.htm) ….
….получается: "в огороде бузина, а в Киеве дядька"».

- Нет, так не получается. Либо Пропос напрочь глух к очевидной иронии, на чём построен весь очерк, либо здесь гаденькое мстительное желание прополоскать автора в помоях.
============================================================
Ссылки на автобиографический жанр в статье нет, но без себя, любимого, конечно, не обходится. В чем ирония? М.С. Тартаковский в заголовке "вправил мозги" Б.Л.Пастернаку? Конечно, он ничего классику не вправлял, у него тут натужная шутка с претензией на остроумие, настолько тонкое, что его не видно. Амушл-капушл! Поэтому я сказал: "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
Разговор у нас шел об индивидуализме и его противоположности. Редакция "Литгазеты" сочла, как сообщил М.С.Тартаковский, что в его очерке коллективизм противопоставлен индивидуализму поэта Пастернака. Редакцию-то не проведешь, разбиралась в измах!
ГФ
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Леон
Москва, - Thursday, September 09, 2010 at 10:53:28 (EDT)

13 сентября на британском телеканале History Channel будет передача Death Masks, где в частности покажут трехмерный портрет Шекспира, сделанный путем сканирования посмертной гипсовой маски, снятой несколько веков назад с некоего человека. Маска хранится в Дармштадте (ее называют дармштадтской), и тамошний профессор англ. литературы г-жа Хаммершмидт-Хуммель считает, что она снята с Шекспира (то есть с актера и ростовщика Шакспера). Многие англ. шекспироведы с ней не согласны.
На мой взгляд, она снята с Роджера Мэннерса, графа Рэтленда -- истинного Шекспира (по-Гилилову и др.). В книге Гилилова приводятся портреты Рэтленда, кроме того, есть его скульптурное изоражение в Боттесфорде, где он похоронен. В общем, у кого есть возможность -- посмотрите передачу.
Отклик на статью: Ури Андрес. Шекспир и его герои


Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, September 09, 2010 at 10:07:19 (EDT)

От Рабиновича
- Thursday, September 09, 2010 at 09:30:18 (EDT)
: ))))))))))))))))

Не могли уже подписаться народным комиссаром юстиции Исааком Захаровичем Штейнбергом?


Б.Тененбаум->Буквоеду :)
- Thursday, September 09, 2010 at 09:59:00 (EDT)

Как говорят понимающие люди, само название "Перу" есть редуцированное исконно славянское имя бога - Перун - с серьезным набором функций. Что же до озера Титикака, то тут есть сомнения, потому что швейцарские психи единодушно постановили, что на самом деле озеро называется "Тик-Тик", что имитирует ход швейцарских часов с кукушечкой, проникших в Россию в виде экспорта, и уже на широких российских просторах вульгаризированное до дополнения "Ka-Kа". Это - результат заговора прото-арийцев, конкурентов швейцарцев часовом бизнесе.


Буквоед- Элле:)
- Thursday, September 09, 2010 at 09:32:16 (EDT)

Элла Буквоеду
- Thursday, September 09, 2010 at 09:13:15 (EDT)

Рано радуетесь! Славных последователей Марра фактами не запугаешь!


Боже упаси! Я не радуюсь: поскольку из соображений политкорректности и самоцензуры не сравнил "неомарристов" с изобретателями "вечного двигателя", которым нужна немедленная встрееча с ув. ВЕК или с его коллегами, то предсказал, что реб Баруха обвинят во всех смертных грехах: от сотрудничества с большевиками до желания перейти в ислам ради женитьбы на арабке, с которой мы с Вами его видели не позже чем вчера:). Ежели серьезно, то мне просто приятно, что Профессионал высказал мысли, созвучные моим дилетантским. А вот Вам вопрос как лингвисту. Наш реб Элиэзер был в Перу. Посетил там озеро Титикака. Я пришел к выводу, что это название призошло так: славянские, сиречь, хазарские, сиречь, еврейские, дети кричали друг другу по-славянски: "Ты, ты, кака!", индейцы, которые пришли туда позже (говорят они тоже ex nostris, а язык их ит иврти, искаженный в инка), восприняли название как Титикака. Второй вариант я Вам как женщине не привожу, но он связан с еврейскими словами, начинающимися на "т". Короче, вот Вам информейшн ту размышлейшн.
A propos, почему Вас так долго не было на сайте?


От Рабиновича
- Thursday, September 09, 2010 at 09:30:18 (EDT)


Элла Буквоеду
- Thursday, September 09, 2010 at 09:13:15 (EDT)

Рано радуетесь! Славных последователей Марра фактами не запугаешь!


Матроскин (исправление)
- Thursday, September 09, 2010 at 08:26:56 (EDT)

Матроскин - Ашкузе
- Thursday, September 09, 2010 at 08:09:36 (EDT)

Так что отсутствие письменных артефактов на иврите, датируемых ранее 10 в. до н.э., свидетельствует скорее в пользу начала возникновения письменности в этот период, чем о таинственной тотальной утрате письменных артефактов.


Хасиды в Умани покупают детям пистолеты и не пускают местных домой
- Thursday, September 09, 2010 at 08:13:57 (EDT)

Сегодня иудеи всего мира отмечают приход 5771-го нового года. К этому празднику в Умань Черкасской области каждый год съезжаются тысячи хасидов, чтобы поклониться могиле праведника Рабби Нахмана (в этом году — 200 лет со дня его смерти). «Сегодня» побывала в Умани и увидела, как хасиды готовятся отмечать. Умань заполонили паломники — их в этот раз ожидается больше, чем обычно — около 20 тысяч. Жилья на всех уже не хватает, и многие обустраивают ночлег прямо на улице, перед подъездами. Несколько сотен паломников живут в палаточном городке у могилы Рабби («чем ближе к Нахману живет хасид, тем счастливее он себя чувствует», — объясняют местные).

ВАЛЮТА — ДОЛЛАРЫ. Торговцы на местном базаре, приехавшие из окрестных сел, в шутку говорят, что за несколько лет благодаря хасидам успели выучить и английский, и иврит. «Вот картошка, помидоры. Их продаю по доллару за кило. Своим — по обычной цене: в два раза дешевле», — говорит продавец Александр Харченко. В этот момент к нему подошли два паломника. Один из них взял связку из пяти бананов, отломил два и вопрошающе посмотрел на продавца. «Ван доллар», — ответил Александр. Хасид спокойно расплатился. «Для них это не деньги, а смех», — подытожил Александр, опуская купюру в солидную пачку долларов. «Здесь все в долларах. Арифметика такая: все, что обычно стоит около 5 гривен, продаем по доллару, что около 10 — за 2 бакса. Детям они покупают игрушечные пистолеты по $5—10, те любят такие игрушки», — рассказал нам продавец Петр. Паломники сетуют, что в магазинах доллары не берут. «Идите в банк. Слышите? В ба-а-нк. Вот там, через дорогу...» «Бэнк? Грывнэс?» — переспрашивает хасид, и, поднимая руки кверху, возмущенно уходит из магазина.

На улице Пушкина рядом с могилой Нахмана хасиды устраивают бурные танцы. «Мы всегда так бурно отмечаем. 200-летие смерти Рабби — не сейчас, а только в октябре, так что эти танцы посвящены новому году», — говорит нам Шимон. Местные говорят, что пройти сюда в эти дни жители Умани могут лишь по паспорту с пропиской на этой улице. «Если забыл паспорт — пиши пропало», — рассказал уманчанин Александр Кабацюра.

http://www.segodnya.ua/news/14170532.html


Матроскин - Ашкузе
- Thursday, September 09, 2010 at 08:09:36 (EDT)

Aschkusa - Матроскину
- Thursday, September 09, 2010 at 07:25:20 (EDT)
Эти артефакты с ивритскими эпиграфиями - сохранившиеся документальные фрагменты.
Так что всё-таки - древние документы.
= = = = = = = = =

Я мало что понимаю в вопросах языкознания, потому от споров на эту тему воздержусь, полагаясь все же больше на мнение Академии:
«К числу памятников библейского иврита относятся и немногочисленные надписи той эпохи. Самая древняя из них — календарь из Гезера, 10 в. до н. э.»:

http://www.kchanson.com/ANCDOCS/westsem/gezer.html#lp

Выскажу лишь самое общее соображение. Когда уже существует развитая письменность, обязательно остается много следов с перекрестными ссылками. Например, от периода правления Хамураппи остался огромный текст Кодекса, высеченный клинописью на гранитной стелле, не говоря уже об огромном множестве глиняных табличек. Когда у евреев была развитая письменность, остались свитки Мертвого моря. Так что отсутствие письменных артефактов на иврите, датируемых ранее 10 в. до н.э., свидетельствует скорее в пользу начала возникновения письменности в этот период, чем о таинственной утрате письменных артефактов.


Буквоед - Баруху Подольскому
- Thursday, September 09, 2010 at 08:08:59 (EDT)

Уважаемый г-н Подольский! Как человек, интересующийся лингвистикой, хоть и на дилетантском уровне, я искренне благодарен Вам за то, что Вы вступили в дискуссии о т.н. "неомарризме", ибо Ваше мнение как Профессионала должно было поставить точку на всех этих теориях, которые, можно суммировать словами моей покойной прабабушки Брухи: "А мошл кадохес!" Что до ссылок "неомарристов" на "специалистов", тo опять же процитирую Бруху: "Чтобы мои враги лежали тяжело больными и чтобы их лечили таки же врачи, как эти "специалисты".
P.S. Будьте готовы к тому, что теперь Вас обвинят в том, что Вы "продались большевикам", пардон, арабам, т.к. третьего дня видели, как Вы пили кофе в арабском кафе в Хайфе и заигрывали с арабкой официанткой:). Вот Б.М. Тененбаума обвинили в том, что он, используя недостаток бдительности Редакции, пробрался в Модерацию, чтобы заниматься там вредительской деятельностью.:)


Aschkusa - Матроскину
- Thursday, September 09, 2010 at 07:25:20 (EDT)

Матроскин - Ашкузе
- Thursday, September 09, 2010 at 07:10:35 (EDT)
-----------------------------
-----------------------------

Эти артефакты с ивритскими эпиграфиями - сохранившиеся документальные фрагменты.
Так что всё-таки - древние документы.


Борис Э. Альтшулер - Баруху Подольскому
- Thursday, September 09, 2010 at 07:20:46 (EDT)

Уважаемый Барух,

ваше участие в дискуссии значительно оживило её. Должен отметить, что вы рассказали очаровательную академическую байку типа "Как я показал Гринбергу", за которую Элиэзер Рабинович немедленно признался вам в любви, а Портал дружно обвинил меня в сотый раз в "ненаучности".

Но Гринберг-то был упомянут мной на полях постинга. Не об этом шла речь. На мои вопросы вы до сих пор так и не ответили. Речь идёт, в первую очередь, о лингвистической палеонтологии.
Поэтому ещё раз первый вопрос: как могло случиться, что тысячи топонимов, гидронимов, оронимов, имён богов и вождей на Русской равнине, в Сибири, на Русском Севере, в Скандинавии, в Западной Европе и на Балканах откровенно семитские, ивритские или восходящие к ханаанскому ивриту или же, на худой конец, к арамейскому языку? Откуда это у "ариев"?

Другой вопрос, требующий ответа,- это выводы работ лингвистов, ваших коллег: американца Сайруса Герцля Гордона, израильтянина Владимира Шнейдера и русского учёного Александра Студенцова. Все три работы этих авторов с блестящим академическим реноме научно-популярные, с ударением на "научно". Я внимательно прочитал эти книги и их выводы. Вы же не можете обвинять меня в том, что я "неправильно" прочитал эти книги и их "неправильно" понял? Это несерьёзно.

Должен сказать, что я вроде бы не давал повода заподозрить меня в моих публикациях в концепции связи языка и генетики, которую вы мне приписали. Афро-американцы и американские индейцы прекрасно говорят по-английски, грузины и казахи - по-русски и т.д.
Прекрасно, что и уважаемый профессор Клесов больше не дуется и вступил вновь в дискуссию, которая обещает стать интересной. Я бы очень приветствовал участие в дискуссии ещё и историка Ефима Макаровского, который написал по этой проблематике интересные книги, а также его коллег.

В 11.30 в синагогах Берлина прозвучал шофар. Теперь уж действительно для Портала Берковича и для самого уважаемого Редактора:

Шана това веметука!


Матроскин - Ашкузе
- Thursday, September 09, 2010 at 07:10:35 (EDT)

Aschkusa - Матроскину
- Thursday, September 09, 2010 at 06:25:32 (EDT)

На мой взгляд первые письменные еврейские документы 9-10 в. до н.э. зафиксировали лишь древнюю устную традицию.
= = = = = = = = =

"Документы" это очень громко сказано. По информации Академии иврита это вообще первые найденные короткие надписи на иврите < http://www.eleven.co.il/article/11675#0106 >, что сегодня считается временем возникновения еврейской письменности.


Перед Судным Днем помолитесь за наших солдат!
- Thursday, September 09, 2010 at 06:47:09 (EDT)


Aschkusa - Матроскину
- Thursday, September 09, 2010 at 06:25:32 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, September 08, 2010 at 17:47:50 (EDT)

Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 16:28:42 (EDT)
= = = = = = = = = =

Господа, ну давайте не будем парить друг другу мозги.
ääääääääääääääääää+
На мой взгляд первые письменные еврейские документы 9-10 в. до н.э. зафиксировали лишь древнюю устную традицию.


Тартаковский.
- Thursday, September 09, 2010 at 06:22:36 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О сомнении.
- Thursday, September 09, 2010 at 04:31:57 (EDT)

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Видимо, моя ошибка вот в чём. Речь не о семье (десяти, ста семьях), но о некотором довольно значительном множестве со скрещиваниями внутри этого множества.


Быличка
- Thursday, September 09, 2010 at 05:50:02 (EDT)

Команда одной ешивы постоянно проигрывала соревнования студентам
Гарварда по гребле. Послали неудачники Хаима в Гарвард. Тот стал
студентом, записался в команду гребцов. Через месяц он позвонил
друзьям и сообщил:

- Вы не поверите! Уж не знаю, как они до этого додумались и как себя
переломили!! У них восемь человек гребут, а орёт лишь один!!!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Так ли разве?
- Thursday, September 09, 2010 at 04:56:11 (EDT)

Cоплеменник
- Wednesday, September 08, 2010 at 21:28:44 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О неуловимом Джо.
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:50:40 (EDT)
================================================

Односложная пьеса "Я ведь не из зависти, а так - ради справедливости и только!" :-)))
Акт первый, но не последний:
МТ: Стоит зайти на кухню коммунальную и плюнуть в борщ Матроскину-соседу. Пусть знает, саббббака!
Модератор: молчание.
Занавес часа на полтора-два.
------------
Немного МТ забылся и наплевал сразу всем. Разве не так?

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Как-то не сразу я понял, что это просто элементарный и нечистоплотный ДОНОС "по начальству".
Если я и "наплевал" (В ОТВЕТ на плевок в меня) - то лишь одному герою. Почему же "сразу всем"? Кому же ещё - доносчику тоже? Не сам ли обиженный Матроскин ставит эти хамские тексты (в чём он крупнейший специалист)?..


Просьба
- Thursday, September 09, 2010 at 04:53:49 (EDT)

Заткните фонтан Тартаковского хоть на праздники


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Отражения.
- Thursday, September 09, 2010 at 04:47:44 (EDT)

М.Т. Очень верное утверждение.
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:22:27 (EDT)
Ontario14 - Э.Рабиновичу
- Wednesday, September 08, 2010 at 13:16:11 (EDT)
...По моему глубокому убеждению, каждый, кто говорит о противоречии Торы и науки - ничего не понимает ни в Торе ни в науке.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Тора - наша история, но - отражённая. Кто станет утверждать, что отражение это реальность? Кто станет утверждать, что отражение в зеркале искажает реальность? В зеркале мы видим самих себя, не сомневаясь при этом, что сами находимся в посюсторонней действительности.
Таково, мне кажется, соотношение Торы и науки.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ничуть не жалоба.
- Thursday, September 09, 2010 at 04:38:33 (EDT)

У меня небезосновательная уверенность, что последовательные и однообразные хамства в мой адрес, НЕИЗМЕННО АНОНИМНЫЕ (даже без ника), - активность единственного персонажа; может быть, того же, кто раньше подписывался как Вердикт-Ужастиков-фаллос с крылышками (не могу воспроизвести на своём компьютере) и т.д.
Я ничуть не прошу Модерацию хоть как-то обеспокоиться на сей счёт: у неё и без того довольно дел. Тогда как мне даже интересно.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О сомнении.
- Thursday, September 09, 2010 at 04:31:57 (EDT)

Прошу меня извинить, я полный профан в математике, комбинаторике т.п. - так что - более, чем возможно! - ошибаюсь.
Но, несмотря на разъяснение А.Клёсова, вернусь к своему сомнению, высказанному когда-то и не покидающему меня до сих пор.
Маркер, по А. Клёсову, "прицеплен" лишь к мужской линии. Непрерывная цепочка мужских предков не может (не в теории, но в реалии, практически) простираться сколь-нибудь далеко. Рождение мальчика - случай из двух возможных; мальчиков в двух поколениях - одна четвёртая... Непрерывная цепочка 12 мужских предков самого А.Клёсова - шанс из четырёх тысяч (2 в 12 степени)! В продолжении примерно ста поколений - три тысячи лет и более (завоевание евреями Ханаана) НЕПРЕРЫВНАЯ цепочка практически немыслима.
Повторяю: я - профан и в генетике и в комбинаторике. Просто любопытствую, как водится у нормальных людей.


М. ТАРТАКОВСКИЙ - моему соплеменнику с его удивительным зрением.
- Thursday, September 09, 2010 at 04:12:45 (EDT)

Cоплеменник
- Wednesday, September 08, 2010 at 21:28:44 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О неуловимом Джо.
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:50:40 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

У вас удивительное зрение. Вы как-то сумели не заметить, что я отвечал на хамство (процитированное мной там же) нашего неуловимого Джо в мой адрес. На каждое пятое-седьмое хамство имею я право ответа?
Вы, соплименник, загаживали прежде (теперь не наблюдается) мои тексты на Форуме. Вспомните, отвечал ли я вам?


О маленьком Марксе и большой плевательнице
- Thursday, September 09, 2010 at 03:52:08 (EDT)

Cоплеменник
- Wednesday, September 08, 2010 at 21:28:44 (EDT)

Немного МТ забылся и наплевал сразу всем. Разве не так?
********************************************
Наоборот! МТ - в полной своей памяти. И в эти дни, столь значимые для всех верующих или нет евреев, кто помнит себя евреем без ненависти ко всему еврейскому, этот субъект не знает чем заняться, кромке как плеваться вокруг.


Матроскин (размышлизм)
- Thursday, September 09, 2010 at 03:28:08 (EDT)

Националкосмополит Баруху Подольскому.
Израиль - Thursday, September 09, 2010 at 02:30:33 (EDT)

Должно было пройти 2500 лет, что бы Святой Язык Воскрес в Избранном Народе, потом воскрес Израиль в полном – времен Давида и Соломона уровне суверенитета, потом Шабатон – Полная Суббота Торы – Три Семерки, олицетворяющие не портвейн, а СЕДЬМОЙ ДЕНЬ, СЕДЬМОЙ МЕСЯЦ, СЕДЬМОЙ ГОД, свободные от текущего труда для Избранного Человека.
= = = = = = = = = = =

Шарманка с вечным двигателем в работе!

А дураки-ученые утверждают, что вечных двигателей не существует...


Националкосмополит Баруху Подольскому.
Израиль - Thursday, September 09, 2010 at 02:30:33 (EDT)

«В первые века н.э. евреи сменили иврит на арамейский»

Евреи сменили Святой Язык Торы на Арамейский в Вавилонском плену – 586 г.д.н.э. по решению своих руководителей, дабы не загрязнять кашерность Святого Языка в плену у язычников.
Должно было пройти 2500 лет, что бы Святой Язык Воскрес в Избранном Народе, потом воскрес Израиль в полном – времен Давида и Соломона уровне суверенитета, потом Шабатон – Полная Суббота Торы – Три Семерки, олицетворяющие не портвейн, а СЕДЬМОЙ ДЕНЬ, СЕДЬМОЙ МЕСЯЦ, СЕДЬМОЙ ГОД, свободные от текущего труда для Избранного Человека.


Подольский - Клёсову
Израиль - Thursday, September 09, 2010 at 00:54:29 (EDT)

Уважаемый г-н Anatole Klyosov,
Я с интересом читаю Ваши статьи. Однако, простите, Ваша критика в мой адрес не выдерживает никакой критики. Дело не в том, что я говорил о генетике, а Вы о чем-то другом. Я говорил о том, что генетический маркер может биологу говорить о древнем биологическом родстве народов. Я же говорю, что биологическое родство отнюдь не совпадает с языковым родством. Народы меняют язык, сохраняя свою генетику. Российские евреи говорят сегодня в подавляющем большинстве по-русски, но это не изменило их биологических маркеров. Доказательства Гринберга относительности америндского родства были основаны на минимальном числе сходных слов (в пределах ошибки) и отвергнуты всеми специалистами. Не раз мне доводилось читать "Гринберг относит этот язык к андийским, но я таких доказательств не нашел" пишет специалист по одному из языков Эквадора. Я воспользовался методом Гринберга и "обнаружил родство" китайского с английским, а черкесского с суахили - то же ограниченное число сходных слов без пересекающихся переходов звуков (а наличие sound laws) считается в моей науке главным и обязательным признаком родства языков. Гринберг просто счел это нерелевантным.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, September 08, 2010 at 22:26:22 (EDT)

(Продолжение)

Сказав это, возвращаюсь к разным парадигмам, религиозной и научной. Они пересекаются только в конкретных исследованиях, типа описанных выше. А именно, когда наука в рамках своей парадигмы подтверждает определенные положения Торы (Библии). Тогда наука говорит - этот миф имеет под собой объективную, реальную, "имевшую быть" в реально?? жизни основу. Но если "противоречит" - то нечего и обсуждать. Противоречия тогда нет. Просто есть разные парадигмы.

Еще о 12 коленах израилевых. Добавлю от себя - я выписываю много исторических, археологических журналов. Так вот, ни один из них, включая израильский Biblical Archaeology Review, ни словом не упоминает о 12 колен израилевых или про Авраама, или про Моисея. Данными о них наука просто не располагает.

Не так давно Biblical Archaeology Review поместил фундаментальную статью об археологии еврейских (израильских) поселений после начала 1-го тысячелетия до н.э., то есть 3000 лет назад. Никаких упоминаний о 12 колен, о приходе евреев из Египта, и прочего - просто нет. Статья сухо отмечает, что никаких данных ДО 3000 лет назад в тех краях наука просто не имеет.

И это - вовсе не противоречия с Торой. Просто apples и oranges.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, September 08, 2010 at 22:20:11 (EDT)

>Aschkusa, Wednesday, September 08, 2010 at 16:28:42 (EDT)
>...позвольте сказать несколько слов в защиту Абрахама.
... Мы должны учитывать, что двенадцать колен Израиля пришли в Эрец Исраэль из Египта под руководством Моисея и жили среди многих проживавших там народов, с которыми они активно смешивались, а не наоборот.
##############

Уважаемый коллега,

Смею полагать, что Авраам не нуждается в нашей с Вами защите.

Но, сказав это, должен обрисовать несколько важных (на мой взгляд) положений.
Первое. Никакая историческая наука не говорит об Аврааме и двенадцати коленах Израилевых.

Второе. Весьма неумно сопоставлять науку и Тору (Библию). У них разные парадигмы, разные "поля". Неумно было писать, а другим педалировать "Забавную Библию" и "Забавное Евангелие". Никаких "противоречий" между наукой и Торой/Библией нет, и быть просто не может. Это просто apples и oranges.

Когда я писал свои исследования про 12 колен израилевых, для меня это была доходчивая форма подачи важного материала. На примере 12 колен можно было показать, что такое гаплотипы и гаплогруппы, как прослеживать миграции народов и племен по миру, и как искать их следы в разных концах планеты. При этом совершенно неважно, были там 12 колен, или шесть, или одно-два. Если помните, на все 12 колен я отпускал один гаплотип, потому что по определению он должен был быть один, одно колено или сорок восемь. И искать пропавшие колена израилевы нужно было именно так, как я описал. И гаплотип 12 колен я не придумал, это - канонический гаплотип евреев, начинающийся с 4100 лет назад. В этом смысле наука совершенно та же, и против нее я не погрешил. Более того, этот самый предковый гаплотип присущ как евреям, так и арабам гаплогруппы J1, и время расхождения между ними - примерно 4100 лет. Можете считать, что звали его Авраам, или Вася Пупкин. С точки зрения науки это не имеет ни малейшего значения. Значение имеет то, что арабы и евреи разошлись резко, окончательно и бесповоротно (по крайней мере на последующие 4100 лет).

(Продолжение следует)


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, September 08, 2010 at 22:14:25 (EDT)

Барух Подольский, Израиль - Wednesday, September 08, 2010 at 09:58:17 (EDT)
>Я лингвист...Увязывать происхождение и родство языков с генетикой - полная бессмыслица. Народы утрачивают свои языки, переходят на иные, а иной раз даже возникают новые языки - пиджины и креольские....
###################

Печально, когда лингвист показывает столько полное непонимание вопроса в его же лингвистике. И при такой категоричности, свойственной скорее детсадовцу, а не профессионалу.

При чем здесь "возникают новые языки"? И не о "генетике" мы здесь говорим, а о ДНК-генеалогии, которая в отличие от "генетики" оперирует практически необратимыми "метками" в ДНК, по которым прослеживаются древние миграции народов, а значит, и их языков.

Если с Алтая 45 тысяч лет назад некий род (в данном случае гаплогруппа Q) ушел в Америку, то значит есть смысл посмотреть как языки американских индейцев (та же гаплогруппа Q) перекликаются с языками современных сибирских народов (та же гаплогруппа Q, тот же древний род). Где здесь "полная бессмыслица"? И на самом деле, есть такое пересечение.

Далее, постольку там же на Алтае возникли и тюркский, и, возможно, в зачатке и будущий индоевропейский язык, то есть смысл проверить и возможные пересечения между ними. Датировка по ДНК древних народов уж всяко точнее датировок глоттохронологии, которые гуляют как хотят, в зависимости от того, какую константу скорости выпадения слов в них заложат.

Если одна и та же гаплогруппа R1a1 (а это - необратимая метка в ДНК), которая не ассимилируется, не стирается со временем, не исчезает и после десятков тысяч лет, прослеживается шлейфом миграции с Русской равнины в Анатолию 3600 лет назад, в Индию 3500 лет назад, в Иран 3500 лет назад, и все миграции с Русской равнины, и все несут одну и ту же гаплогруппу R1a1, которая и есть "арийская", и который полны высшие касты в Индии (до 72%), то ясно, что это и были носители "индоевропейского" языка 3500 лет назад, и ясно, что и раньше. Становится понятно, что Анатолия - вовсе не "прародина" индоевропейского языка, а просто очередная зона прибытия этого языка, причем параллельно с Индией и Ираном. В Индии это привело к санскриту, в Иране - к древнеиранским языкам, которые на самом деле арийские, 3-е тысячелетие до нашей эры. Знакомая дата для лингвистов, не так ли? Да, действительно, время зарождения "древнеиранских языков". Становится понятно, что это и есть принесенные арийские языки. Становится понятно, кто их принес, и когда. И откуда.

Что, "полная бесссмыслица"? Нельзя же столь откровенно и агрессивно демонстрировать свою косность. Я не про Вас лично (хотя и про Вас тоже), а про современную лингвистику, которая сама себя загнала в тупик, которая и через 200 лет не понимает, откуда взялись "индоевропейские языки", и где их "прародина" (слово-то какое! "Прародина языка", подумать только!), и при этом топырят пальцы, типа "абсолютная бессмыслица", когда им дают новый, независимый научный инструмент, подход, новую методологию. А они не только не понимают, но и агрессивно не хотят понимать.

Загадка мироздания.


Cоплеменник
- Wednesday, September 08, 2010 at 21:28:44 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О неуловимом Джо.
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:50:40 (EDT)
================================================

Односложная пьеса "Я ведь не из зависти, а так - ради справедливости и только!" :-)))
Акт первый, но не последний:
МТ: Стоит зайти на кухню коммунальную и плюнуть в борщ Матроскину-соседу. Пусть знает, саббббака!
Модератор: молчание.
Занавес часа на полтора-два.
------------
Немного МТ забылся и наплевал сразу всем. Разве не так?


Соплеменник
- Wednesday, September 08, 2010 at 20:53:13 (EDT)

Б.Тененбаум-справка
- Wednesday, September 08, 2010 at 10:51:48 (EDT)
...3. Владимир Бершадский - словарь, составленный им, упомянут заметкой на форуме в интернетном журнале "Единый Мир". Hи единой публикации в рецензируемом научном журнале....
====================
Зато полная свобода ему дана при дворе владельца грязного черносотенного сайта - http://www.newsem40.com/forum/
"... АРХЕОЛИНГВИСТИКА
Всё сказанно в самом названии.
Модератор Володимер Евгеньевич Бер 01/05/2010 23:45:03..."


Соплеменник
- Wednesday, September 08, 2010 at 19:25:32 (EDT)

Песня:
Пять тысяч лет подряд раз в год
Мой собирается народ,
Он весели??ся,ест и пьёт
Так дружно,как умеет.
Он яблоки мокает в мёд,
С молитвой отправляет в рот.
Он так встречает Новый год.
Шана Това,евреи!
Шана това,Шана Това,
Вступает Новый Год в права
И пусть хмелеет голова-
Ведь завтра хмель развеет.
Судьба еврея-не халва,
Но живы мы,страна жива,
Так выпьем братья за слова-
ШАНА ТОВА, евреи!


Украинское путешествие. День 2. Умань и еврейский Новый год.
- Wednesday, September 08, 2010 at 18:02:05 (EDT)

Украинское путешествие. День 2. Умань и еврейский Новый год.
Рош Ха-Шана — еврейский Новый год, который празднуют два дня подряд в новолуние осеннего месяца тишрей по еврейскому календарю (приходится на сентябрь или октябрь). С этого дня начинается отсчет дней нового еврейского5771 года. В эти дни, учит еврейская традиция, на небесах выносится решение: кому — жить, а кому — умереть. Молитвенные службы в эти дни должны повлиять на решение Творца. В богослужении на этот праздник преобладают мотивы самоанализа и покаяния. Тем не менее, искренняя вера в то, что Господь желает всем добра и благополучия превращает этот день в праздник.

Прогулки по еврейскому кварталу и много фотографий. Антисимитам лучше пост не смотреть.
http://chistoprudov.livejournal.com/49002.html


Матроскин - Онтарио
- Wednesday, September 08, 2010 at 17:56:30 (EDT)

М.Т. Очень верное утверждение.
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:22:27 (EDT)
:))))))))))))))))

Уважаемый Онтарио,
разрешите выразить Вам мое искреннее сочувствие в связи с объявлением Вам высшей похвалы местным гениалиссимусом.
:))))))))))))))))


Матроскин
- Wednesday, September 08, 2010 at 17:47:50 (EDT)

Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 16:28:42 (EDT)
= = = = = = = = = =

Господа, ну давайте не будем парить друг другу мозги.

Мог ли существовать в период между 2100-1800 гг. до н. э. человек по имени Авраам? Мог, конечно.

А вот утверждать, что Авраам сказал иди сделал то-то и то-то нельзя по многим причинам, начиная с отсутствия каких-либо физических следов пребывания этого человека на земле, и заканчивая тем, что первые письменные еврейские документы датируются 9-10 в. до н.э.

Потому не надо валить в одну кучу предания, с которыми никто не спорит, и факты, которых нет.

Вот и все.


Яков Розенфельд
Иерусалим, - Wednesday, September 08, 2010 at 17:27:38 (EDT)

Мне показалось или на самом деле здесь представлена пародия на документальный сценарий? Диалоги, речь царя и крупных политических деятелей напоминают ругань в коммунальной кухне. Бедный примитивный язык, "народные" интонации конца 20-го века. Автор уверен, что так разговаривали во времена Достоевского или он смеется над нами? И что нам, давно читавшим и биографию Достоевского и его произведения (кто не зачитывался "Бесами" в 80-ые годы!) хотят рассказать такого, что не рассказал гениально сам ФЕДЯ. И почему вообще звучит этот ФЕДЯ в авторском тексте, откуда такая фамильярность? Господа учились в одной семинарии? Даже если таким образом подчеркивается молодость писателя, то все-таки речь не идет о малом ребенке. Впрочем, если судить по романам Гончарова или того же Достоевского, посторонние люди в означенное время даже малых детей называли по имени отчеству.
Или автор заведомо рассчитывает на современную российскую аудиторию, которая достоевских не читает - пусть хоть узнают на доступном им уровне биографические подробности великого писателя? Но тогда зачем помещать такое произведение на уважаемом портале, где собираются люди немолодые, начитанные и думающие?
Отклик на статью: Нина Воронель. Герой своих романов. Сценарий художественного фильма


Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, September 08, 2010 at 17:05:25 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, September 08, 2010 at 07:47:33 (EDT)

Честно говоря, я не совсем понимаю почему такой мужественный сионист и человек, отсидевший пять лет советского ГУЛАГа, так упрямо восстаёт против всех попыток исследований неомарриcтов.


Потому восстаёт Барух Подольский, что он умный человек и хороший профессионал. А «так упрямо» восстаёт — потому, что Вы, господин Альтшулер, человек неумный, упрямый и полный дилетант. Вежливых увещеваний Вы просто не понимаете, а потому игнорируете их. Дело Ваше — но о Вашем «профессионализме» Вам уже всё сказали.

«Дайте слово, что не будете больше писать стихов!»


Почитатель поэзии
Иерусалим, - Wednesday, September 08, 2010 at 16:56:12 (EDT)

К сожалению, не пришлось выучить немецкий язык, поэтому не могу оценить оригинал. Но все-таки надеюсь, что он не так коряв и простоват, как представленный перевод. Что мы видим - либо сплошные глагольные рифмы, либо рифмование по типу "росток - цветок". Нет ни музыки, ни очарования настоящей поэзии. А что тогда остается? Мысли, высказанные в столбик?
Заранее приношу извинения автору перевода, неприятно ворчать, но и промолчать не удалось.
Отклик на статью: Дмитрий Вайншельбаум. Посвящение. Переводы из западно-европейской поэзии


Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 16:42:54 (EDT)

Буквоед - Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:41:26 (EDT)
äääääääääääääääääää

Поддерживаю. Хороший диагноз.


Arbiter
- Wednesday, September 08, 2010 at 16:42:30 (EDT)

Буквоед - Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:41:26 (EDT)

По-моему в соревновании на количество произносимых банальностей майка лидера все еще за Тартаковским.


Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 16:40:37 (EDT)

Прекрасное указание Оntario14 на археологические находки в древнем царстве Ebla Tel Mardikh (2,300 - 1,700 гг. до н. э.).

http://www.lightmagazine.info/arch8.htm

Найденые на артефактах имена:
AB-RA-MU — (ABRAM), E-SA-UM — (ESAU), IS-MA-EL — (ISHMAEL), IS-RA-EL — (ISRAEL), MI-KA-EL — (MICHAEL), MI-KA-YAH — (MICAIAH), YE-RU-SA-LU-UM — (JERUSALEM).


Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 16:28:42 (EDT)

Матроскин – Ontario14

Уважаемые друзья,

позвольте сказать несколько слов в защиту Абрахама. Очень тяжело исторически выявить легендарную фигуру, о которой остались лишь письменные свидетельства Торы.
Остались, однако, какие-то «улики». Замечу, что из улик более близкого к нам периода остались только упорные подозрения, как, например, у Мигеля Сервантеса, где кроме интересных и обоснованных толкований нет неопровержимых документов ЗАГСа или церковных книг о его марранском происхождении. Стратиграфические исследования позволили, например, выяснить, что маршруты блужданий Абрахама в границах «плодородного полумесяца» вполне вписывались в ситуацию его жизни номада, не оставляющей после себя практически вообще никаких или очень мало следов и протекавшей предположительно в период между 2100-1800 гг. до н. э.
Свадьба Абрахама с наложницей Хагарью из-за бездетности его законной жены соответствовала тогда законам Хаммураби, также как и его позднее нежелание изгнать Хагарь с сыном из дома.
Имена патриархов Израиля соответствуют именам, бывших обычными во 2-ом тысячелетии до н. э. Мы знаем это сегодня из тысяч документов из различных археологических раскопок. В Египте и позже в Вавилонии писцы занимали монопольное положение. В древнем Израиле и, вполне очевидно, у ханаанских народов владение буквенным руническим письмом было не позднее 16-го в. до н. э. широко распостранено, что доказывается синайскими рунами на каменных стелах. А это позволяло многократно фиксировать историю древнего Израиля и его легенды. Мы должны учитывать, что двенадцать колен Израиля пришли в Эрец Исраэль из Египта под руководством Моисея и жили среди многих проживавших там народов, с которыми они активно смешивались, а не наоборот. Ни один из археологических артефактов не смог доказать неправоту древних израильских документов и отчётов. Возможными оказались несоответствия, сомнения и открытые вопросы, которые дискутируются на основании новых открытий и новых проблем библейской археологии. Поэтому с атеистическими отрицаниями отрицания надо бы поосторожнее.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О неуловимом Джо.
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:50:40 (EDT)

Матроскин – Самуилу - Monday, September 06, 2010 at 01:09:05
<Будучи анонимом мне, как Вы понимаете, красоваться не к чему.>

Ах, боже мой! Ну, кто бы подумал!..

Матроскин – Рабиновичу - Wednesday, September 08, 2010 at 13:49:33)
<Это явление того же порядка, что и постоянные вопли местного персонажа «я об этом писал еще 375 лет назад в объемном многотиражном бумажном издании...»>

Наш Матроскин не раз заявлял с апломбом о своей "принципиальной (так-то!) анонимности".
Однажды с гордостью поведал, что лично говорил со мной, "но Тартаковский так и не понял, КТО перед ним"...
Его чрезвычайные опасения как-то обнаружиться от того только, что сам он ничего собой не представляет.
Круглый ноль! Это его единственная тайна.

- Это проскакал наш неуловимый Джо.
- Неуловимый?..
- А кому он на---- нужен.


Ontario14 - Matroskinu
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:49:45 (EDT)

...есть раздел логики - логика высказываний. :)
*************
...а в нем подраздел - хохмологика :-)

Шана това Вам и метука !


Буквоед - Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:41:26 (EDT)

Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:18:42 (EDT)
Обама-Обама...


Я бы всем, кто на русских сайтах смакует тему "Обама мусульманин", напомнил бы пушкинские строчки:
"Пожалуй, будь себе татарин —
И тут не вижу я стыда;
Будь жид — и это не беда;
Беда, что ты Видок Фиглярин"

В нашем случае беда не в том, что Обама мусульманин или нет, а в том, что он, во-первых, пришел к власти, не умея управлять, во-вторых занялся "чижикоедством": от него ожидали (или боялись), что он будет новым Рузвельтом, а он оказался старым Картером.


М.Т.Err.
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:27:33 (EDT)

тренеришка.


М.Т. Очень верное утверждение.
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:22:27 (EDT)

Ontario14 - Э.Рабиновичу
- Wednesday, September 08, 2010 at 13:16:11 (EDT)
...По моему глубокому убеждению, каждый, кто говорит о противоречии Торы и науки - ничего не понимает ни в Торе ни в науке.


Aschkusa
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:18:42 (EDT)

Обама-Обама...

http://www.sem40.ru/politics/journalist/24265/


"Некопенгаген" М. Тартаковский.
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:16:21 (EDT)

Часть 3.
A PROPOS:
«В Киеве, видимо, состоялась беседа автора с акад. Амосовым. Беседа эта - не интервью. Автор назвал её полемикой (!) и в конце поблагодарил украинского академика за "обмен мнениями" (!!!). Собеседники, надо понимать, обсуждали проблемы на равных: спецкор, который по роду деятельности в кибернетике "некопенгаген", но поговорить может, и академик, давно занятый медицинским и биологическим аспектами кибернетики. Автор тогда даже не поинтересовался, что же было сделано отделом Биокибернетики, созданным Амосовым, за полтора десятка лет его существования. Зато автор подробно высказал ученому свой скепсис по поводу возможности моделирования столь тонкой и нелогичной материи, как человеческая душа. "Утопист" Н.М.Амосов обосновал свою точку зрения. Поскольку мозг человека получает и преобразовывает, обрабатывает информацию от сенсоров (органов чувств) в виде биоэлектрических сигналов, то в этих процессах и схемах можно и нужно разобраться.
Прошла треть века, М.С.Тартаковский воспроизводит текст "удачной полемики", но, естественно, не пишет, куда ушла кибернетика. По-видимому, ей некогда, болезными и изломанными душами героев Достоевского она будет заниматься в последнюю очередь».

PROPOS уверен, что академик и тренер настолько несоизмеримые величины, что назвать их беседу полемикой, спором, - унижение для первого и, соответственно, хамство с моей стороны. Доктор философских наук, директор Института философии АН СССР Б.Украинцев, отозвавшийся собственной статьёй на названную беседу, полагает, насколько вспоминаю, иначе. Постараюсь отыскать эту статью (о возможностях "машинного" мозга и - человеческого) и привести её здесь.

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Ontario14
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:16:19 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Матроскину
- Wednesday, September 08, 2010 at 14:39:03 (EDT)
Есть в еврейской религиозной мысли течение, что каждый день творения означает геологический период, но Любавический Ребе (за"ль) говорил: нет, каждый день - это день. Возможно ли здесь обсуждение, кроме просто веры?

**********
Отсутствие единства мнений о Маасе Берейшит в иудаизме и отсутствие единства мнений о том же в науке не отменяет, а провоцирует обсуждение :-)))
Шана това у метука !


Матроскин - Онтарио
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:16:09 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, September 08, 2010 at 14:51:03 (EDT)

Ни то, ни другое утверждение, ни их сопоставление, противопоставление, не являются логическоми формулами :-)
= = = = = = = = = =

Вообще-то не совсем так: есть раздел логики - логика высказываний. :)


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "...фиалки пахнут не тем".
- Wednesday, September 08, 2010 at 15:10:48 (EDT)

Часть 2.
Марк Аврутин - Monday, September 06, 2010 at 16:20:43 Позволю себе (уж простите) процитировать самого себя. Кто только не цитировал дневник Чуковского 1930 годов, закрывая глаза на явные странности этого документа-----------

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину - Monday, September 06, 2010 at 18:20:54
Тем не менее, этот документ, который широко цитировали при жизни Чуковского, а тем более Лидии Чуковской, никогда ими или семьей Пастернака не был подвергнут сомнению. Я всегда думал, что он относится к 20-м годам и потрясен, что узнал сейчас, что это 1936. У меня есть только одно объяснение записи: видя, какое страшное время наступает, Чуковский сделал такую запись (в то же время) для защиты себя и Пастернака---------------

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Я уже отвечал на эти упрёки. Не повторяясь, добавлю. Есть такое понятие – «дух эпохи»; вовсе не метафорическое – вполне осмысленное. Вот как обращается один историк (Сергей Хмельницкий) к другому (Юрию Герчуку):
«...Ты времени сын, тебе не дано//
Постигнуть в плену систем,//
Что сгнили мосты и давным-давно//
Фиалки пахнут не тем,//
Что корни пуская, живя в борьбе,//
Летя кувырком во тьму,//
Эпоха подобна самой себе//
И более ничему...»//

Мы обычно воспринимаем прошедшее с готовым знанием того, что произойдёт далее. Через полсотни лет наш нынешний образ мыслей будет перетолкован в этом же ключе.
Умные историки, как видим, учитывают этот феномен; наш современник (их здесь с полдюжины) примитивно домысливает за тех, кто жил за полстолетия (и более) до него: они-де ДОЛЖНЫ были мыслить так – как ему УЖЕ ВЕДОМО. Это естественно для нашего мышления.

Но вот стремление Propos’а не выяснить истину, но непременно подгадить автору, особенно очевидно в этом его пассаже:
«Теперь о смысле статьи Тартаковского (автобиографического очерка. – М.Т.)"Как я вправил мозги Нобелевскому лауреату" («Заметки» № 1 /50/, январь 2005: http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Tartakovsky1.htm)
Кто-то подумает, что автор хотел всего лишь привлечь внимание к одному эпизоду из своей героической биографии. Нет, М.С.Тартаковский внес ясность: " Герои моего очерка должны были, видимо, послужить живым упреком Борису Леонидовичу. Кстати, он вскоре публично отказался от вышеназванной премии. Но я стал чуть-чуть старше и уже не знал, гордиться ли мне тем, что в этом была, возможно, и моя микроскопическая лепта"
Кстати, выходит, будто нелепая лепта поспособствовала травле поэта. Но скорее получается: "в огороде бузина, а в Киеве дядька"».

Нет, так не получается. Либо Пропос напрочь глух к очевидной иронии, на чём построен весь очерк, либо здесь гаденькое мстительное желание прополоскать автора в помоях. Скорее – второе. Тут уж налицо человеческая изнанка; ничего не попишешь.


Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Ума - палата..."
- Wednesday, September 08, 2010 at 14:52:39 (EDT)

A PROPOS Израиль - Tuesday, September 07, 2010 at 16:50:15
Вот высказывания Н.М.Амосова из его автобиографии, опубликованной посмертно: "Кибернетика служила лишь удовлетворению любопытства….Я не кривил душой, не славословил власти, но и против не выступал, хотя и не любил коммунистов – начальников". Вторая фраза, кстати, к тому, что он не "присобачивал" кибернетику к социализму, а был аполитичен, как многие.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Часть 1.
Перед читателем подписанная Н.М. Амосовым (и мной, естественно) и опубликованная «Литературной газетой» полемика. Действительно, о кибернетике как "спасительной пилюле":
М. Тартаковский ---
Вы следуете в своих рассуждениях по абсолютно чёткой логической цепочке – от звена к звену, от рассуждения к рассуждению: мозг материален – можно, значит, создать его искусственно, возможно, следовательно, моделировать психику...
Н. Амосов ---
Я готов тут же продлить эту логическую связь: можно, значит, создать также модель рационально функционирующего общества. Потому что общество – это тоже система. Только на несколько порядков сложнее отдельного человека. Наше социалистическое планирование и стремится создать такую модель...

И т.д. Читать надо внимательно; главное же – не ставить своей единственной целью огадить меня, автора.
Вот и Математик - в Отзыве на этот текст:
«Другой украинский кибернетик В.М.Глушков даже всю страну поставил в интересное положение, уговорив ЦК КПСС поддержать программу "АСУизации СССР". Народ сочинил даже неприличное название для книги Глушкова "Все об АСУ"».

Нам свойственно идеализировать известных деятелей науки, культуры, искусства, связывать знания, таланты с проницательностью, умом, с элементарной порядочностью. Но всё это разные ЛИЧНОСТНЫЕ свойства. Ум это здравомыслие, ничуть не связанное с талантливостью. Свойства эти подчас попросту несовместимы. Вы убеждены, что у талантливого поэта ума палата? Я бы на этом не настаивал. Здесь недавно я привёл подлинные (главное - искренние!) воспоминания талантливого А.Д. Сахарова (как и Амосов, «беспартийного»), где он предстаёт не только глупым хуже того - бесчестным человеком. «Совком» - не в плане расхожего (при дефиците аргументов) здесь обвинения, но – подлинным, в худшем значении этой словесной фишки.

Или, пожалуйста, эпизод, в котором Н.Амосов предстаёт тоже далеко не светочем разума. Увлекшись приобщением советского народа к культуре физической (благое начинание!), академик медицины пропагандировал глубоко ложную идею: физические нагрузки с годами должны УВЕЛИЧИВАТЬСЯ. Николай Михайлович пропагандировал не только словесно, но и своим примером: прежде всего в «беге от инфаркта», которым весьма увлёкся. В качестве спортивного тренера (и автора ряда работ по этой тематике) я при встрече позволил заметить, что это «бег к инфаркту» - особенно опасный, если учесть доверие миллионов к медицинскому светилу.
Указал и на другие дефекты странной «теории».
Ответом был взрыв негодования: какой-то трениришка – мне и т.д.
В своих последних опубликованных текстах, Н.А. Амосов честно признаётся уважающей его публике, что на больничные койки с инфарктами (добавлю: и к ранней для такого организма кончине) его привело чрезмерное увлечение физическими нагрузками.
Что ж, порядочность была знаменем всей жизни Николая Михайловича Амосова.

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Ontario14
- Wednesday, September 08, 2010 at 14:51:03 (EDT)

Матроскин - Онтарио
- Wednesday, September 08, 2010 at 13:58:35 (EDT)

***********
Ни то, ни другое утверждение, ни их сопоставление, противопоставление, не являются логическоми формулами :-)


Элиэзер М. Рабинович - Баруху Подольскому
- Wednesday, September 08, 2010 at 14:43:54 (EDT)

Нам, кажется, сильно повезло - наконец-то среди нас оказался профессиональный лингвист. Ваши сообщения доказывают, что лингвистика, как и физика или математика, не может делаться на любительском уровне. И ссылки на другие работы якобы профессионалов, которые делают эти любители, не имеют значения, потому что они не в курсе научной дискуссии и не знают того места, которого их "профессионалы" занимают в профессии. Спасибо за Ваши комментарии.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Матроскину
- Wednesday, September 08, 2010 at 14:39:03 (EDT)

Ну, моя полушуточная позициця вызвала бурный ответ, и, как я ожидал, битье меня с обеих сторон.

Суть ее в том, что существует некий разумный предел, перешагнув который человек становится презираемым посмешищем. Мало ли здесь встречается заявлений, сделанных не смеха ради, а вполне серьезно, что еврейская культура – колыбель мировой цивилизации, что еврейский язык – основа европейских языков, что евреи – самые умные в мире, что завтра ЦАХАЛ одной левой оставит от Ирана рожки да ножки, etc. etc. etc.

В такой формулировке я с Вами полностью согласен, и все эти штуки меня раздражают не меньше Вас, но я сам писал об особой роли евреев в Западной цивилизации, которая мне представляется несомненным фактом - и не только мне - и я думаю, что писал не на том примитивном уровне, который Вы здесь описываете. Вы и в той форме не приняли (по-моему, даже и не прочитали), Вы отрицаете, если я правильно понимаю, ЛЮБЫЕ разговоры о еврейской особенности.

По моему глубокому убеждению, каждый, кто говорит о противоречии Торы и науки - ничего не понимает ни в Торе ни в науке.

Ну, значит, я ничего не понимаю (Вам же сделали на-днях высокий комплимент, что любое несогласие с Вами подобно наскоку на ринге любителя на профессионала-тежеловеса). Но - ну, скажем, космогония? Есть в еврейской религиозной мысли течение, что каждый день творения означает геологический период, но Любавический Ребе (за"ль) говорил: нет, каждый день - это день. Возможно ли здесь обсуждение, кроме просто веры?

Шана това.


Матроскин - Онтарио
- Wednesday, September 08, 2010 at 13:58:35 (EDT)

Ontario14 - Э.Рабиновичу
- Wednesday, September 08, 2010 at 13:16:11 (EDT)

По моему глубокому убеждению, каждый, кто говорит о противоречии Торы и науки - ничего не понимает ни в Торе ни в науке.
:))))))))))))))

Как ни странно, но точно также логически справедливо и обратное утверждение:
"каждый, кто говорит о единстве Торы и науки - ничего не понимает ни в Торе ни в науке" ;-)


Матроскин - Рабиновичу
- Wednesday, September 08, 2010 at 13:49:33 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Матроскину об отце нашем Аврааме
- Wednesday, September 08, 2010 at 11:16:23 (EDT)

...у Матроскина, на мой взгляд, проблема с признанием ценности национального начала вообще и еврейского в особенности. Биография Авраама более или менее подробно описана в Торе и нет причин ее на корню отвергать.
= = = = = = = = = = =

Дорогой Элиэзер,
Вы абсолютно не понимаете мою позицию. Суть ее в том, что существует некий разумный предел, перешагнув который человек становится презираемым посмешищем. Мало ли здесь встречается заявлений, сделанных не смеха ради, а вполне серьезно, что еврейская культура – колыбель мировой цивилизации, что еврейский язык – основа европейских языков, что евреи – самые умные в мире, что завтра ЦАХАЛ одной левой оставит от Ирана рожки да ножки, etc. etc. etc.

Когда я вижу подобную дикую хрень, у меня уши в трубочку сворачиваются, и я начинаю стебаться в адрес подобных идиотов-«патриотов». Неужели Вы не понимаете, что бесконечное выискивание еврейских корней у всяких знаменитостей – позор, свидетельствующий лишь о наличии у искателей тяжелого комплекса неполноценности? Это явление того же порядка, что и постоянные вопли местного персонажа «я об этом писал еще 375 лет назад в объемном многотиражном бумажном издании...».

Последнее. В Юго-Восточной Азии распросранен аттракцион, в котором слоны рисуют картины. Зрелище очень впечатляющее. Вы бы стали серьезно обсуждать вопрос о том, какой слон какому художественному направлению привержен? Уверен, что не станете. Вот и давайте не будем устраивать коктейль из несовместимых ингридиентов.


Ontario14 - Э.Рабиновичу
- Wednesday, September 08, 2010 at 13:16:11 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Матроскину об отце нашем Аврааме
- Wednesday, September 08, 2010 at 11:16:23 (EDT)
Дорогой Онтарио, для меня молчание - не есть знак согласия, я бы просто выразил Вам согласие, если бы оно было. Просто мне не по зубам прочитать ту статью...

************
Вы ошиблись. Я специально указал постинг, на который ответа так и не дождался:

Ontario14
- Sunday, September 05, 2010 at 10:05:48 (EDT)


Что касается Эблы, то я привел статью из израильской академической энциклопедии "Даат".
На англите Вы можете прогуглить ~~"Ebla Tel Mardikh Abraham"

Обратите внимание на соотв. статью в Википедии, где, как и во многих ивритских источниках, отмечаются причины "пересмотра концепции", упомянутого в eleven.co.il:
"The tide turned after a bitter personal and scholarly conflict between the scientists involved, as well as what some described as interference by the Syrian authorities on political grounds"

...насколько я понимаю, считаете каждое слово Торы непререкаемой и неподлежащей проверке наукой истине. Если так, то зачем Вам нужны какие-то еще докозательства? И если так, то как спорить на эту тему со скептиком и атеистом Матроскиным? Но я этого подхода не принимаю.
***************
Если бы мне были нужны доказательства, я бы их требовал, а не выдавал :-)
Причем я специально указал свое отношение к такого рода доказательствам/опровержениям.
По моему глубокому убеждению, каждый, кто говорит о противоречии Торы и науки - ничего не понимает ни в Торе ни в науке.


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, September 08, 2010 at 13:11:45 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, September 08, 2010 at 08:55:15 (EDT)
= = = = = = = = = = =

Надо сказать, что котишке повезло хотя бы в том, что его будут регулярно очищать от блох :))))


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, September 08, 2010 at 12:55:39 (EDT)

Какие-то границы все-таки должны быть и у психоза ...
Не согласен, т.к. на то он и психоз:)

Что до Фиделя, то не торопитесь, коллега - завтра ему клюнет в темечко идея "... солидарности с угнетенными народами Востока ...", и он поцелуется с Ахмадинеджадом.

А я и не тороплюсь, просто думаю, что его слова, учитывая, авторитет Фиделя среди левой шушеры всё-таки не повредят:)


Б.Тененбаум->Буквоеду :)
- Wednesday, September 08, 2010 at 12:47:38 (EDT)

После того, как о неомарризме высказался Барух Подольский, мне высказываться на эту тему как-то уже и не по чину. Собственно, на нервы действовала не лингвистика, в которой я понимаю очень мало, а бестрепетные заявления, что бог Один получил свое имя на основании иврита. Какие-то границы все-таки должны быть и у психоза ... Что до Фиделя, то не торопитесь, коллега - завтра ему клюнет в темечко идея "... солидарности с угнетенными народами Востока ...", и он поцелуется с Ахмадинеджадом. Знаете, Чжоу-Эн Лай тоже был в свое время известным человеком - так неужто надо было бы скакать от радости по случаю того, что он сказал в наше адрес нечто одобрительное ?


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Wednesday, September 08, 2010 at 12:39:01 (EDT)

Отвлечемся от т.н. "лингвистики" и крикнем: "Ай да, Фидель, ай да сукин сын!"
http://www.theatlantic.com/international/archive/2010/09/fidel-to-ahmadinejad-stop-slandering-the-jews/62566/


Барух Подольский - о неомарризме.
- Wednesday, September 08, 2010 at 12:00:41 (EDT)

"Гринберг исследовал и выучил языки американских индейцев,- америнд."
Извините, но вы явно не в курсе дела. Джозеф Гринберг не выучил ни одного языка американских индейцев, он пользовался чужими записями, часто очень плохого качества, и пришел к выводам, которые не признаны ни одним специалистом по индейским языкам. Несколько лет назад я решил проверить метод Гринберга: вып??сал все сопоставленные им слова, "доказывающие" родство андийской семьи (тупи-гуарани и кечуа). Оказалось три или 4 пары слов. Такое количество в науке не считается доказательством. Позже я
выступал на конгрессе по историческому языкознанию в Ванкувере, где присутствовало немало американистов. Общая реакция была: никто из специалистов не принимает гипотезу Гринберга, в ней масса просто ошибок.
Читал я и "доказательства" всяких великих "патриотов" еврейского народа, находящих еврейские следы повсюду, от уральских речек до японского суффикса прошедшего времени. Жаль зря потраченной бумаги.


Б.Тененбаум->Буквоеду :)
- Wednesday, September 08, 2010 at 11:51:42 (EDT)

Все, что я хотел сказать, заключается в простом положении: вздор, который ссылается на другой вздор как на "... подтверждающий источник ...", вздором и остается.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, September 08, 2010 at 11:39:50 (EDT)

Б.Тененбаум-справка
- Wednesday, September 08, 2010 at 10:51:48 (EDT)


Борис Маркович! Если бы Имярек выдвинул идею о том, что "стоп-приказ" Гитлера в Дюнкерке был вызван явлением Фридриха Великого фюреру, или там расположением планет, сославшись при этом на таких экспертов, как Глоба, Ванга и прочих экстрасенсов, не к столу будь сказано:), то Вы, очевидно, посоветовали бы ему встретиться с ув. ВЕК или его коллегами по медицинскому цеху, но не теряли бы времени на дискуссию?!


Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, September 08, 2010 at 11:25:12 (EDT)

Барух Подольский по поводу неомарризма
Израиль - Wednesday, September 08, 2010 at 09:58:17 (EDT)

Увязывать происхождение и родство языков с генетикой - полная бессмыслица.
эээээээээээээээээээээээээээээ

Уважаемый Барух Подольский,

где-то даже согласен с вами.
Евреи - полилингвы. Гринберг исследовал и выучил языки американских индейцев,- америнд, Голдин - тюркские языки и т.д. Речь идёт, однако, не о современных евреях, а об истории языков и лингвистической палеонтологии вообще.
Как могло вообще случиться, что необычайно многочисленные топонимы, гидронимы и оронимы Европы, Русской равнины и Русского Севера несут семитские или, точнее, в подавляющем большинстве названия, исходящие из ханаанского иврита? Какие есть для этого объяснения? Вот ведь где вы могли бы сказать своё слово! Отделаться, как уважаемый V.-A., замечанием, что древние люди 4.000-5.000 "были интеллигентны" и использовали язык, которого они на Алтае или Урале не знали, звучит несколько странно.

Сегодня в России величие Марра-лингвиста больше не оспаривается, зато отдаётся должное критике его "классового бреда" середины 20-х - начала 30-х годов. Но ведь не только его ошибки составляют наследие великого учёного. Остаётся надеятся, что Редакция опубликует статью о Марре и его "н. у. о я." и тогда заинтересованным дискутантам станет несколько удобнее и проще ориентироваться. Но появятся новые вопросы. И это ценно: истина рождается в споре.

Согласно человеческой анатомии все люди обладают одинаковой или очень похожей структурой гортани, рта и мозга, обуславливающих человеческую речь. И тем не менее природа и механизмы человеческой речи полны ещё загадок. Одну из них пытается если уж не решить, то хотя бы продискутировать неомарризм.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Матроскину об отце нашем Аврааме
- Wednesday, September 08, 2010 at 11:16:23 (EDT)

Дорогие со-религиозники! (Ведь Вы, Матроскин, тоже будете отмечать сегодня новый год, не так ли?)

Наш разговор мне напоминает диалог двух глухих:

-Вы идете гулять?
-Неет! Я иду гулять!
-А, а я думал вы идете гулять.

Дорогой Онтарио, для меня молчание - не есть знак согласия, я бы просто выразил Вам согласие, если бы оно было. Просто мне не по зубам прочитать ту статью на иврите, во всяком случае, это займет много времени, а если такая сенсация, как нахождение еврейских имен археологами - правда, то текст должен быть и на англите. Я не нашел.

У меня - трудное положение центриста, которого бьют и справа, и слева. Вы, Онтарио, насколько я понимаю, считаете каждое слово Торы непререкаемой и неподлежащей проверке наукой истине. Если так, то зачем Вам нужны какие-то еще докозательства? И если так, то как спорить на эту тему со скептиком и атеистом Матроскиным? Но я этого подхода не принимаю.

С другой стороны, у Матроскина, на мой взгляд, проблема с признанием ценности национального начала вообще и еврейского в особенности. Биография Авраама более или менее подробно описана в Торе и нет причин ее на корню отвергать.

Хорошего вам и вашим семьям года!


Стелла
Нюрнберг, Германия - Wednesday, September 08, 2010 at 11:07:36 (EDT)

Спасибо большое за память,за правду,за то.что есть чем и кем гордиться.Мой папа тоже воевал и у него много наград,но я никогда не слыхала,чтобы он ими хвастался.Скромность - вот что ещё отличает евреев,потому что для них защита Отечества - это саморазумеющаяся истина.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Элиэзер М. Рабинович - Соплеменнику
- Wednesday, September 08, 2010 at 10:55:58 (EDT)

Соплеменник
USA - Wednesday, September 08, 2010 at 00:41:23 (EDT)

По-моему, неверно. Репрессии начались с вместе с октябрьским переворотом и не прекращались никогда. И внесудебные органы разного толка (коллегии ЧК-ВЧК и прочие) все эти годы резвились во всю. Скажем, в 1934 году мой отец


В ответе Тартаковскому я имел в виду волну репрессий, начавшуюся с убийством Кирова. А в целом я абсолютно и безоговорочно согласен с Вами. Цитируя себя (из стаьи "Трое из раздавленного поколения" в "Старине"):

"Тотальная война коммунистического правительства против своего народа началась сразу после Октябрьской революции 1917 г. «К марту 1918 г. большевистский режим Ленина, существовавший всего пять месяцев, сознательно убил больше политических оппонентов, чем царская Россия в течение всего предшествующего столетия,» – писал историк Тони Джут. Уничтожение зажиточного крестьянства путём голодомора, высылки семей т. н. «кулаков» и загона остального крестьянства в колхозы привело к разрушению сельского хозяйства в 1920 годах, которое не восстановилось вплоть до конца советской власти, и Россия, экспортёр зерна до революции, стала и до сих пор остаётся его импортёром. Организованный на Украине голодомор унес, возможно, шесть миллионов жизней. Убийство главы ленинградских коммунистов Кирова в декабре 1934 г., по всей вероятности, организованное по приказу Сталина, он использовал для начала массового террора по отношению к старым партийным кадрам и интеллигенции. Символической датой вершины этого террора считается 1937 г., хотя на самом деле он не прекращался до смерти Сталина."


Б.Тененбаум-справка
- Wednesday, September 08, 2010 at 10:51:48 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, September 08, 2010 at 07:47:33 (EDT)

1. Ефим Макаровский - ни единой публикации в рецензируемом научном журнале. С таким же успeхом мог бы писать и про инопланетян. Вес - нулевой.
2. Александр Студенцов, гебраист - в Интернете известен только по упоминаниям в трудах Б.Э.А., в свою очередь, известных только потому, что появлялись в пользующихся популярностью "Заметках".
3. Владимир Бершадский - словарь, составленный им, упомянут заметкой на форуме в интернетном журнале "Единый Мир". Hи единой публикации в рецензируемом научном журнале.
4. Владимир Шнейдер - упомянут в интернетном издании "Линговофорум", правда, не как автор статьи. Вот текст упоминания: “Скажите, что написал Шнейдер помимо своего опуса, согласно которому все языки, или как минимум очень многие, заимствовали из иврита не только слова, но даже морфемы - напр. суффикс прошедшего времени в японском. Как же бедные японцы до того говорили?”.
5. Абрахам Гаркави - поминается тем же, на форуме, в качестве лингвиста такого же качества, как и качество физиков времен Средневековья.
6. Сайрус Герцль Гордон - первый и единственный из упомянутых Б.Э.A. авторитетов, действительно имел научную репутацию. Известен и тем, что выдвигал "спорные гипотезы". Пример привожу ниже:
В 1960-е гг. Гордон выступил с гипотезой о том, что минойский язык (Крит) был семитским по происхождению. Данная гипотеза Гордона не получилa распространения среди лингвистов, поскольку он основывался лишь на внешнем сходстве некоторых словоформ, без детального анализа морфологии.
Гордон также утверждал, что в древности евреи и/или финикийцы пересекали Атлантический океан — его мнение основывалось на предположении о том, что надпись из Бэт-Крик, обнаруженная в Теннесси, и надпись из Параибы из Бразилии являются подлинными. Ещё одним аргументом был камень из Лос-Лунас. Позднее было установлено, что надписи, на которые ссылался Гордон, были подделками
”.


Ontario14
- Wednesday, September 08, 2010 at 10:02:52 (EDT)

Матроскин - Рабиновичу
- Wednesday, September 08, 2010 at 01:53:35 (EDT)
Спасибо за ссылку (Матроскину). Из нее следует, что на сегодня мнение ученых, что в библиотеке Эблы нет ссылок на семью Авраама. Тогда остается мое утреннее утверждение...
**********
Тогда лепо ли всерьез обсуждать что Авраам предпочитал...

**********
Видите ли, существует еще как минимум одна ссылка, не вписывающаяся в утреннее утверждение, но благодарности за которую... "не дождетесь" :-))))))))


Барух Подольский по поводу неомарризма
Израиль - Wednesday, September 08, 2010 at 09:58:17 (EDT)

Не знаю, насколько г-н Борис Э. Альтшулер знаком с марризмом. Я лингвист и читал Марра, знаком с его бредовыми идеями и методом. "Неомарризм", очевидно, столь же далёк от серьёзной науки. Настоящее сравнительно-историческое языкознание началось с сэра Уильяма Джоунза и возникновения индоеврепейского языкознания. Методы семитского языкознания - те же, что развились в индоевропеистике. Очень печально, что сегодня находятся люди, идущие по стопам Марра.
Увязывать происхождение и родство языков с генетикой - полная бессмыслица. Народы утрачивают свои языки, переходят на иные, а иной раз даже возникают новые языки - пиджины и креольские. Жители Гаити, к примеру, говорят на креольском французском, хотя по происхождению являются выходцами из Африки. Что уж говорить о евреях! Ашкеназы пользовались в течение тысячи лет идишем, возникшим на базе германских диалектов; сефарды (потомки изнганных из Испании) пользовались ладино или джудезмо - язык испанского происхождения. Иранские, бухарские, горские евреи говорили и говорят на языках иранской ветви индоевропейской семьи. И только арабские и курдистанские евреи продолжали говорить на семитских языках - арабском и новоарамейском. Зачастую евреи меняли два языка за два поколения. Поколение моих дедов и бабушек говорило на идише. Мое поколение в большинстве своем перешло на русский (в Румынии на румынский, в Польше на польский, в США на английский, в Аргентине, Чили, Мексике - на испанский, в Бразилии на португальский). А для детей тех, кто совершил алию и живет в Израиле, родным языком является иврит. Двоюродные братья и сестры, генетика которых естественно та же самая, говорят на нескольких разных языках. Причем это не новое явление, смена языка известна с древних времен. В первые века н.э. евреи сменили иврит на арамейский, затем на греческий, латынь и далее везде. Попытки увязать русские слова с ивритом (помимо нескольких десятком заимствований) выдают полную лингвистическую неграмотность тех, кто пишет и публикует свои мысли.
Есть ностратика: генетическая связь между некоторыми языковыми семьями. Лучший специалист в области ностратики проф. Арон Долгопольский, начавший свои исследования в Москве лет 50 тому назад и завершивший их монументальным "Ностратическим Словарем", помещённым в Интернете на сайте Кембриджского ун-та.


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, September 08, 2010 at 08:55:15 (EDT)

http://www.msnbc.msn.com/id/38862604/from/?beginSlide=1>1=43001


Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, September 08, 2010 at 07:47:33 (EDT)

Michael_1812
Bethesda, MD, US - at 2010-09-08 00:05:19 EDT
эээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ

Уважаемый Михаэль,

ваше последнее послание читается и воспринимается уже намного симпатичнее предыдущего.

Cо стенограммами лекций проф. Зализняка, которые мне, сам их не читая, уже подкидывал ВЕК, я знаком. В моём вчерашнем постинге, стёртым редакцией, я писал о том, что не собираюсь писать кандидатскую или докторскую диссертацию по проблемам неомарризма. Было бы это лет 30-40 назад, то всё могло бы быть иначе. Поэтому то, о чём я пишу сегодня, это моя публицистика по специфической проблеме, по которой имеется уже довольно солидная научная литература.

Об этом на примере Древнего мира писал, не употребляя термина "марризм" или "неомарризм", американец Сайрус Герцль Гордон. Об этом же писали и пишут такие русские гебраисты как Абрахам Гаркави и сегодня Александр Студенцов. Последний написал прекрасную книгу, - я её часто упоминаю и цитирую. Нельзя не упомянуть глубокое исследование лингвиста и пионера неомарристики, израильтянина Владимира Шнейдера, работы калифорнийского историка Ефима Макаровского. Владимир Бершадский сидит неотрывно в университете Беер Шевы, где изучает семитские языки, а его электронный словарь РИЭСС, находящийся на Форумах Портала, представлен в распоряжении каждого интересующегося и каждого критика. В интернете, да и на Портале, опубликованы по проблематике различные интересные статьи.

Интересно, что такие уважаемые лингвисты и семитологи, как Барух Подольский или Аарон Долгопольский, преподающие иврит и семитские языки в университетах Тель-Авива и Хайфы, решительно стоят на позициях индо-европеистики. Однако некоторые объяснения к словарю Баруха Подольского и обмену иврит - русский язык, опубликованные в интернете, вполне могли бы происходить из-под пера неомарриста. Сегодня в Израиле достаточно много филологов-билингвов, переводчиков русский-иврит, которые разделяют точку зрения неомарристов. Автор Портала Михаил Носоновский в своей статье о Марре пишет о том, что и русские семитологи разделяют точку зрения Марра. Я был на лекции симпатичног Баруха Подольского и его супруги в Еврейской общине Берлина. Честно говоря, я не совсем понимаю почему такой мужественный сионист и человек, отсидевший пять лет советского ГУЛАГа, так упрямо восстаёт против всех попыток исследований неомарриcтов. Ответ заключается, наверно, в том, что велика опасность "дискредитации" научного авторитета, - неомарристы пока ещё нежелательны на международных конгрессах, их стараются сделать изгоями.

Так в чём же дело?
Всё, что касается евреев, еврейской истории и их языка, необыкновенно политизировано. История индо-европеистики и индо-германистики, пришедшая на смену христианским экзегезам средневековья, тому пример. В кругах специалистов-лингвистов существует необыкновенное напряжение по этому вопросу. Ведь если постулаты индо-германистики последних 200 лет будут поколеблены и поставлены под вопрос, то вся теория "арийского" происхождения языков, очень связанная с нарративом Нового Завета, начинает "плыть" и разваливается как карточный домик.

Я не астроном или генетик, я врач, пишущий о том, что нас всех объединяет и разделяет,- о языках. Ваша идея рецензирования публицистики меня несколько удивила. Вы ведь сам являетесь одним из рецензентов статей на Портале! Вы предлагаете вводить цензуру и основать ВАК, может быть даже раздавать научные степени в журнале?! До того, как в рецензиях на мои статьи появляется портальный хам Борис Тененбаум, обсуждение обычно держится в рамках и я с удовольствием дискутирую с приличными людьми. Я и с вами с удовольствием подискутировал бы КОНКРЕТНО, на основе предлагаемой статьи.
К сожалению, многое из того, что я до сих пор прочитал, было огульным, а иногда и хамским охаиванием.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


Ontario14
- Wednesday, September 08, 2010 at 07:25:05 (EDT)

Исраэль Таль ("Талик")
ז"ל


Матроскин
- Wednesday, September 08, 2010 at 07:07:32 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=OaGHUZ-8DWw&feature=player_embedded


Националкосмополит Анатолию Клесову
Израиль - Wednesday, September 08, 2010 at 06:38:37 (EDT)

««Этот же язык по вашему можно назвать «протославянским», ибо у русских сегодня :60% «арийского гаплотипа».

«И не только потому. А потому, что язык в самом деле протославянский. Еще 150 лет назад А.Ф. Гильфердинг в своей работе " О сродстве языка Славянского с Санскритским (1853) писал: « "...Язык Славянский, взятый в совокупности, не отличается от Санскритского никаким постоянным, органическим изменением звуков. Некоторые особенности, в нем находимые, как-то шепелеватое p чехов и поляков и др. развились уже в позднейшую, историческую эпоху и принадлежат только немногих из их наречий, в целости же повторяю, славянский язык не имеет ни одной особенности, чуждой Санскритскому. Это свойство разделяет с ним язык Литовский, тогда как все прочие Индо-Европейские языки подчинились разным звуковым законам, которые исключительно свойственны каждому из них в отдельности. Таким образом, в лексическом отношении языки славянский и литовский находятся в ближайшем родстве с санскритским и вместе с ним составляют в индо-европейском племени как бы отдельную семью, вне которой стоят языки персидский и западно-европейские".»»

А неомаррист Альтшулер и многие другие ученые столь же убедительно даказывают, что Славянский Язык имеет не меньше аналогичных родственных элементов Языку Израиля, чем языку Санскрит.
Что же делать?
Сравнить Язык Вед и Язык Торы на предмет кто кому матричный, или кто кому братский, или они просто несравнимы, как уж с ежом.

««учетом того, что у евреев сегодня весьма равномерное распределение шести гаплотипов (согласно вашей же таблице), и «близкоарийский – близкославянский» гаплотип R1a составляет 13% логично предположить, что равновероятно его нахождение в могилах патриархов другим пяти почти равнораспространеных у евреев сегодня гаплотипов».

«Совершенно не равновероятно. Гаплогруппа R1a1 у евреев - с 10-го века НАШЕЙ эры. Как и большинство других, "вторичных" гаплогрупп. Сдается мне, что патриархи жили раньше.»»

R1a1 возможно с 10ого века нашей эры, и то в небольшом количестве.
Вы же указываете на 13% не гаплогроруппы R1a1, а на 13% гаплогруппы R1a в евреях – ащкиназах; а эта гаплогруппа может статься подревнее «арийско – брахмано – славянской» гаплогруппы R1a1 будет.

Выскажетесь пожалуйста более определенно, какие гаплотипы на ваш взгляд должны находиться в могилах патриархов, если предположить, что все происходило, как написано в Торе, и не было никаких подмен.


Б.Тененбаум->Тульвиту :)
- Wednesday, September 08, 2010 at 06:22:02 (EDT)

Нет, Вы - Модератор! Вы пришли, убили Модератора, заняли его место, а труп спрятали.
Куда ты спрятпл труп, убийца?!!


Нет, нет, я Сидоров-кассир - и так далее, согласно класику :)


М. ТАРТАКОВСКИЙ - А PROPOS\´у DE RIEN.
- Wednesday, September 08, 2010 at 05:54:59 (EDT)

A PROPOS
Израиль - Tuesday, September 07, 2010 at 16:50:15 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пишущем a propos de bottes.
- Monday, September 06, 2010 at 15:26:04 (EDT)
Полагаю, читатель разберётся – по высказываниям самого Н.М. Амосова-----.
Думаю также, что читатель, воспринимающий иронию, разберётся, является ли «сам автор, М.С.Тартаковский, – сторонником коллективизма».
Убедится также, что я никому не "пудрил мозги", как хамски заявляет пропос.

Хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Спасибо за исправленные описки. О пишущем говорить не позволяет устав-----------------

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, почему же – «устав не позволяет». Я персонально обращаюсь к Модерации (уже не впервые по этому же поводу) с просьбой не вымарывать гадости в мой адрес. Модерация со мной считается – и я на этом сайте уже побывал «идиотом, городским сумасшедшим, старым маразматиком с искусственными челюстями, дебилом» и пр. Матроскин даже – в расчёте на вечность, на памятник самому себе, поставил на нескольких моих разделах на Форуме огромными красными буквами с колокольчиками (буквально! не соображу, как это делается): «ТАРТАКОВСКИЙ, Я ТВОЙ ВЕЧНЫЙ КОШМАР!»
Вечный! Так-то, а не иначе.
Мне, извиняюсь, на...ть на эти мнения (тем более – исходящие от умничающих анонимов: МАТРОСКИН, ПРОПОС, УЖАСТИКОВ...). Так что почему бы и пропосу не рассчитывать на вечность?

На более существенные возражения пропоса отвечу после работы. Но пока что отсылаю возможных читателей нашей, прости-господи, полемики – тех, кому вполне внятна ирония, - к упоминаемому здесь своему ОЧЕРКУ (не статье!) «КАК Я ВПРАВЛЯЛ МОЗГИ НОБЕЛЕВСКОМУ ЛАУРЕАТУ»: «Заметки» № 1, январь 2005 г. http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Tartakovsky1.htm

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Минометный обстрел Негева: чудом обошлось без жертв
Израиль - Wednesday, September 08, 2010 at 04:15:34 (EDT)

08:43 08 Сентября 2010

Террористы из Газы, около часа тому назад, подвергли населенный пункт в Негеве минометному обстрелу.

Минометные снаряды разорвались на территории одного из населенных пунктов в Негеве, вблизи детского дошкольного учреждения.

Чудом обошлось без жертв: родители еще не привели детей в дошкольное учреждение к моменту обстрела.


Фидель Кастро заступился за евреев
- Wednesday, September 08, 2010 at 04:12:14 (EDT)

Бывший лидер Кубы Фидель Кастро призвал президента Ирана Махмуда
Ахмади-Неджада прекратить клеветать на евреев. Его заявление было
опубликовано в США на веб-сайте The Atlantic.

Стареющий революционер посвятил большую часть 5-часовой беседы вопросу
борьбы с антисемитизмом, пишет Джеффри Гольдберг, который брал
интервью у Кастро в Гаване.

Кастро заявил, что иранское правительство должно понимать последствия
антисемитизма.

"Это продолжается, вероятно, более двух тысяч лет", - сказал
команданте.- Я не думаю, что кто-то был оклеветан больше, чем евреи. Я
бы сказал гораздо больше, чем мусульмане. Их (евреев) оклеветали
гораздо больше, чем мусульман, потому что их обвиняют абсолютно во
всем. А вот на мусульман ни за что ни про что не клевещут".

"Само существование евреев гораздо труднее, чем наше. Нет ничего, что
могло бы сравниться с Холокостом", - добавил Кастро.

Отвечая на вопрос Гольдберг, повторил бы он свои слова Ахмади-Неджаду,
кубинский лидер ответил: "Я говорю это, а, значит, вы можете это
сообщить".

После интервью Гольдберг поделился своими впечатлениями от беседы с
коллегами из израильской газеты "Гаарец":

"Думаю, он (Кастро) понимает, что зашел слишком далеко в некоторой
критике Израиля", - сказал Гольдберг. - Полагаю, что он хочет быть
игроком в этом вопросе, и я думаю, что он искренне обиделся на
отрицание Холокоста".

Напомним, что Ахмади-Неджад назвал Холокост "мифом", заявив, что евреи
преувеличили геноцид проявленный нацистами, чтобы привлечь к себе
симпатии европейских правительств.

Link: http://www.mignews.com/news/politic/world/080910_04028_17016.html


Редактор
- Wednesday, September 08, 2010 at 04:10:40 (EDT)

Редакция портала сердечно поздравляет всех авторов и читателей наших изданий с Рош га-Шана. Пусть будем мы записаны на счастливый и плодотворный год!
Несмотря на праздничные хлопоты и обязанности, редакция напряженно работает над сентябрьским номером "Заметок". Не исключено, что он появится на свет именно в праздничные дни. Следите за нашими объявлениями.
Шана Това у метука!


Матроскин
- Wednesday, September 08, 2010 at 03:36:23 (EDT)

Всех с наступающим Новым Годом, здоровья и благополучия!


Ассоциация выходцев из Кавказа в Израиле "Лемаан ёцей Кавказ"
- Wednesday, September 08, 2010 at 03:34:15 (EDT)

Ассоциация выходцев из Кавказа в Израиле "Лемаан ёцей Кавказ"
поздравляет Вас и Ваших близких с новым 5771 еврейским годом!

Пусть новый год принесёт безопасность, стабильность и мир
Нашему народу в Израиле и в странах диаспоры.

Мы желаем Вам здоровья, процветания и удачи в новом году!
В будущем году в Иерусалиме!


Модератор
- Wednesday, September 08, 2010 at 03:08:02 (EDT)

Соплеменник
- Wednesday, September 08, 2010 at 00:46:51 (EDT)
П.С. Уважаемые админ и модераторы! Что-то не то происходит с посылкой постингов.


Чуть подробнее, пожалуйста, в письме в редакцию. Заранее спасибо!


Ваше мнение
- Wednesday, September 08, 2010 at 03:03:18 (EDT)

Как бы вы отнеслись к тому, что ваш близкий родственник (дочь, сын, внук) вступил в брак с представителем следующей национальности?
Рейтинг предпочтительных для брака национальностей (в процентах от опрошенных, которые могли указывать не одну национальность) выглядит так:

Русский — 70
Украинец или белорус — 37
Немец, француз или англичанин — 17
Латыш, литовец или эстонец — 14
Американец — 14
Еврей — 10
Грузин, армянин или азербайджанец — 7
Казах, таджик, киргиз или узбек — 6
Араб — 6
Чеченец — 5

Источник: ВЦИОМ
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1491929


Редактор
- Wednesday, September 08, 2010 at 02:47:28 (EDT)

Michael_1812
Bethesda, MD, US - at 2010-09-08 00:05:19 EDT
По поводу Дарвинов: Эразм был Чарльзу не внуком, а дедом. Самым интересным представителем сей славной династии был Джордж, сын Чарльза и правнук Эразма. Но это уже другая иcтория


Дорогой Михаил, спасибо за интересное и очень насыщенное сообщение. Именно таким, как Вы описали, и должен быть "столбовой" путь в науке. И, в меру сил, мы им и будем следовать. Но все же иногда позволим себе поиграть на трубе перед тюльпанами... Спасибо за поправку - когда я первый раз привел здесь эту байку - http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=554 - я написал об Эразме правильно: "дедушке великого Чарльза", а тут описался.
Шана Това!
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


С новым годом, Тульвит!
- Wednesday, September 08, 2010 at 02:44:55 (EDT)

Накануне Рош гаШана могли бы воздержаться от дешевых рифм!
Но пусть будет и у Вас хороший год,и если Вам сладко от рифмоплетства, пусть год будет сладким для Вас.


Матроскин - Рабиновичу
- Wednesday, September 08, 2010 at 01:53:35 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Матроскину
- Tuesday, September 07, 2010 at 17:43:31 (EDT)

Спасибо за ссылку (Матроскину). Из нее следует, что на сегодня мнение ученых, что в библиотеке Эблы нет ссылок на семью Авраама. Тогда остается мое утреннее утверждение, что это нелепо ожидать доказательств археологического существования одной семьи, непримечательной в то время.

Тогда лепо ли всерьез обсуждать что Авраам предпочитал есть на завтрак, что он говорил или от арамейца ли он произошел? Скорее евойным папой мог быть халдей, если учесть, что в Уре в тот период жили именно халдеи.

Если это предание в рамках определенной культуры, то и относиться к информации следует соответственно, а не "как вчера помню...".


Who is who
Israel - Wednesday, September 08, 2010 at 01:33:30 (EDT)

Amazon.com

Israeli Mathematicians: Adi Shamir, Giulio Racah, Saharon Shelah, Zlil Sela, Robert Aumann, Michael O. Rabin, Oded Schramm, Avraham Trahtman

176 pages
Books LLC (May 25, 2010) English
ISBN-10: 1156843480
ISBN-13: 978-1156843482


Соплеменник
- Wednesday, September 08, 2010 at 00:46:51 (EDT)

===============
П.С. Уважаемые админ и модераторы! Что-то не то происходит с посылкой постингов.


Соплеменник
USA - Wednesday, September 08, 2010 at 00:41:23 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 07, 2010 at 18:38:29 (EDT)
В 36-м («Сталинская конституция – самая демократичная в мире» т.п.) ещё никак не угадывался 37-й год.
++++++++++++++++++
Угадывался. Репрессии начались сразу после убийства Кирова. Мой дядя - раввин Ростова - был арестован в 1935. Процесс над Зиновьевым и Каменевым - 1936. Трудно поверить, что люди такого масштаба, как Чуковский и Пастернак, не видели до степени такого безумного и бездумного восхищения.
============================================================
По-моему, неверно. Репрессии начались с вместе с октябрьским переворотом и не прекращались никогда. И внесудебные органы разного толка (коллегии ЧК-ВЧК и прочие) все эти годы резвились во всю. Скажем, в 1934 году мой отец ... получил 10 лет за "несвоевременную хлебосдачу"(!) (октябрь 1934 г.). Потом его дело пересматривал не суд, а парт-следователь ЦКК (ничего себе, чин!).
А в 1937-39 гг. репрессии просто достигли пика.


Элиэзер М. Рабинович - пришло по эл. почте
- Wednesday, September 08, 2010 at 00:17:33 (EDT)

From: anna grinberg
Subject: Еврейский Новый Год - и Ваша помощь нужна!
To: "Anna Grinberg"
Date: Tuesday, September 7, 2010, 11:50 PM

Дорогие друзья!
Поздравляю всех, кто отмечает еврейский Новый Год - Рош Хашану с праздником.
К сожалению, для 6 детей семьи Имас из Израиля, уехавшей из тогдашнего Советского Союза в 1989 году - это первый праздник, который они отмечают без своих родителей, погибших 31 августа от рук палестинских террористов. Ниже - подробный рассказ Инны Аролович, а я хочу вам сказать, что мы начинаем сбор средств в помощь детям сиротам.
Пожалуйста, все, кто хочет участвовать в этом сборе , выписывайте чеки на имя:
AAJFSU . Эти деньги вы можете списать с доходов и не платить на них налоги(tax -deductible) Присылайте по адресу:
Anna Grinberg (for AAJFSU)
5 Audubon pl
Fair Lawn NJ 07410
Все полученные средства будут непосредственно переданы в семью Имас ( по последним сведениям, с детьми находится сестра матери) .
Всем вам благополучия, счастья и здоровья.
Ваша Аня

--- On Tue, 9/7/10, Inna Arolovich wrote:

Солидарность с жертвами террора

"Мирный процесс", как всегда, начался под кровавый аккомпанемент.

Ицхак (47) и Талья (44) Имас погибли 31 августа 2010 г. неподалеку от Хеврона. Возвращаясь домой, Ицхак и Талья взяли в свою машину двоих попутчиков, также жителей поселения Бейт-Хагай. Террористы расстреляли всех четверых из ехавшего по противоположной стороне шоссе автомобиля, а когда машина Ицхака остановилась, сделали контрольные выстрелы с минимального расстояния и скрылись в соседней арабской деревне Бани-Наим. Ответственность за теракт взял на себя Хамас. Ицхак (Вадим) и Талья (Наталья) репатриировались из Москвы в 1989 г. Сиротами остались шестеро детей в возрасте с 4 до 24 лет. Талья была беременна седьмым. Ицхак был одним из известнейших русскоязычных экскурсоводов по Израилю и садовником, Талья – бухгалтером. Ицхак организовывал экскурсии на Храмовую гору в Иерусалиме и по святым местам в Эрец- Исраель, делясь с русскоязычными соплеменниками своей безграничной любовью к этой стране, а также читал лекции о Храме и Храмовой горе по всему Израилю. Всё свободное время он посвящал изучению Торы. На похороны супругов Имас и двоих погибших вместе с ними жителей поселения съехалось около трех тысяч человек. С прощальными речами выступили председатель Совета раввинов Иудеи и Самарии рав Дов Лиор, спикер Кнессета Руви Ривлин, председатель регионального совета Хевронского нагорья Цвики Бар-Хай и раввин поселения Бейт-Хагай рав Рабинович. Все они говорили об отказе смириться с террором и необходимости возобновить строительство. Тяжело было видеть на похоронах мать Ицхака и сирот: двух старших сыновей и трёх дочерей (девочкам 19, 12 и 8, мальчикам 24, 16 и 4.5). Cтарший сын Даниель женат и имеет 1,5-годовалого ребенка. Супруги Имас были похоронены на Масличной горе в Иерусалиме. 2 сентября снова был обстрелян автомобиль в Самарии. 3 сентября в Москве, Санкт-Петербурге и Иерусалиме прошли митинги памяти жертв теракта и солидарности с Израилем в борьбе с террором: "На слезах сирот не построишь ми??!" "Ицхак и Тали - Москва помнит, скорбит!"

Американская ассоциация евреев из бывшего СССР (AAJFSU), существующая 21 год и 10 лет помогающая жертвам террора в Израиле, объявляет срочный сбор пожертвований семьям жертв террора и прежде всего осиротевшим детям Имас.
У нас существует отдельный израильский счёт, 100% поступающих денег вручается жертвам террора, раненым солдатам или семьям погибших (именными чеками). Пожертвования могут быть списаны с налога. Каждый получает receipt, пожертвовавший в течение года более $100, получает письмо-документ для IRS.
Чеки или money order следует адресовать: AAJFSU, в Memo писать "Israel" (можно "Israel-Imas"). Адрес: AAJFSU, 55 West 39th St., Rm. 808, New York, NY 10018.
Можно вложить открытку и/или детский рисунок - мы всё передадим. У нас в Израиле имеется наш представитель - Элеонора Шифрин, известная журналистка и общественный деятель, которая помогает нам осуществлять эту деятельность.

Ле-шана Това у-Метука Тикатев ва-Техатем!

Инна Аролович, Президент
516-937-3819


Michael_1812
Bethesda, MD US - Wednesday, September 08, 2010 at 00:05:18 (EDT)

Глубокоуважаемые Борис и Евгений!
Раз уж вы оба вступили со мной в спор - придётся представиться: www.ima.umn.edu/~efroimsk

Как видите, с вопросами рецензирования я знаком не понаслышке - мне по нескольку раз в год выпадает бывать то по одну, то по другую сторону баррикад. За свою жизнь я выпил немало крови у тех, кого рецензировал, но припомню лишь три случая, когда я был против опубликования манускриптов. Часто даже в слабой работе удаётся найти здравые зёрна, и тут важно не выплеснуть младенца вместе с водой, а помочь автору довести свой труд до публикабельного состояния.

Люди, рецензировавшие меня, тоже отняли у меня немало здоровья и нервов. Лет 6 назад я написал довольно смелую статью, которая была отвергнута всеми тремя рецензентами (двое из которых были люди с большим именем). Я потребовал от редактора провести дополнительное рецензирование - послать мой текст Академику, чей авторитет в нашей области непререкаем. Академик отверг с порога. Поначалу я негодовал. Клял косных старпёров. Упрекал Академика. (За некоторое время до этой истории мы с ним сотрудничали. Он знал, что я не новичок, но поддержать мою статью отказался.)

Когда страсти улеглись, я сказал себе, что в моём распоряжении имеется та аудитория, каковая имеется, а другой аудитории и других читателей у меня нет и не будет. (К счастью, математизированность нашей науки ограждает нас от возможности аппелировать к публике в обход экспертного сообщества - потому ни Фоменок, ни Резунов у нас не завелось.) Выход был один: писать всё заново. Писать на таком уровне добротности и логичности, какой исключит любой шанс на непонимание со стороны читателя или рецензента. Начал я с того, что перечитал и в деталях разобрал все рецензии на свой текст. Решил так: если рецензент чего-то не понял или с чем-то не согласился - значит, я это плохо обосновал. Этот подход позволил мне пересмотреть свой стиль: я осознал, что статья включала в себя слишком много непривычного и нового. Разделив статью пополам и найдя коллегу, поверившего в первую часть моей работы, я написал с ним в соавторстве более подробную и обоснованную версию первой части. Чтобы её опубликовать, нам пришлось встречаться и подробно беседовать с несколькими экспертами, каковые могли бы оказаться в числе рецензентов. В итоге статья увидела свет:
http://www.agu.org/pubs/crossref/2007/2007JE002908.shtml

Со второй частью моей работы дело затянулось ещё на пару лет. Когда я подал её в журнал в виде отдельной статьи, один из рецензентов, покритиковав её в одних вопросах, поддержал в других. Я с удовольствием предложил ему соавторство, и спустя год из под нашего пера вышла работа
http://www.springerlink.com/content/y727507g273thn21/?p=e85c3c37cb6a49f1a004b33647a3ecff&pi=2 , которую опубликовали без разговоров.

На пробивание баррикады у меня ушло несколько лет жизни. Особенно много сил ушло на то, чтобы сесть с каждым из значимых в этой области коллег и терпеливо ему втолковывать свои идеи. Но оглядываясь, я понимаю, что качество опубликованного оказалось неизмеримо выше, чем та диссидентская работа, которую поначалу отвергли. С высоты сегодняшнего дня я вижу, насколько она была сырой и сколь недостаточны были представленные там аргументы.

Побывав не раз и не два в шкуре отвергнутого автора, я советую уважаемому Борису не идти стезёй Фоменок, а спросить себя, отчего специалистов не удовлетворяют его доказательства. Если понадобиться - садиться с каждым из рецензентов и обсуждать каждую строчку. Если теория содержит в себе рациональное зерно, Борис рано или поздно сумеет убедить в этом хотя-бы некоторых профессионалов.

С уважением,
Михаил
PS.
По поводу Дарвинов: Эразм был Чарльзу не внуком, а дедом. Самым интересным представителем сей славной династии был Джордж, сын Чарльза и правнук Эразма. Но это уже другая иcтория
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


Тульвит
- Tuesday, September 07, 2010 at 22:48:46 (EDT)

Видуй
Разочаровывали – кизавну – .כזבנו Не продолжили начатое добро.


Я на тебя не раз глядел,
Пока совсем не разглядел
Тобой не раз очаровался,
Пока не разочаровался.
Я за тобой не раз гонялся,
Но, видно, слабо разгонялся...


Тульвит
- Tuesday, September 07, 2010 at 22:28:30 (EDT)

Видуй
Мы насмехались – лацну – .לצנו Проявляли недостаточное уважение к мудрости.
Мы стали мерзавцами – рашану – .רשענו Превратили себя в мерзавцев.


Как уже сообщалось, этой теме было посвящено специальное заседание губкома.

Губ

«Красив, умен, слегка сутул,
набит мировоззрением,
вчера в себя я заглянул
и вышел с омерзением»

Ком

А я, когда в себя глядел,
То, мучимый терзанием,
??т ужаса похолодел
И вышел с замерзанием…


Ontario14
- Tuesday, September 07, 2010 at 22:27:01 (EDT)

"Гений и злодейство"

http://wp.me/pLAcT-u0


Anatole Klyosov
Boston, MA - Tuesday, September 07, 2010 at 22:24:59 (EDT)

>Националкосмополит Анатолию Клесову, Израиль - Monday, September 06, 2010 at 04:03:54 (EDT)

>Не знаю, что движет уважаемым Борисом Э Альтшулером, но мною движет, то же, что и вами – желание совместить ДНК – генеологию и этнолингвистику для нахождения базовых предпосылок для построения дальнейшей консенсусной идеологии глобализации.
###################

Боже упаси! Мной, грубо говоря, это совершенно не движет. Как и наоборот. Я от "дальнейшей консенсусной идеологии глобализации" как черт от ладана.

>Я прочел две ваши интереснейшие, на мой взгляд статьи 2008 и 2009 года, где вы пытаетесь решить вопросы лингвистики методами ДНК –генеологии.
В первой статье вы указываете место зарождения носителей гаплотипа R1a1 (Балканы 12 тыс лет назад и маршрут его следования во временных координатах).
Вы однозначно говорите, что первый язык Ариев был не «индийский язык вед», как утверждают сторонники индоевропейской теории языка, а
«арийский язык» - ваш термин.

За личную оценку - спасибо. Но носители гаплотипа R1a1 зародились не на Балканах 12 тысяч лет назад, а в Южной Сибири 21 тысячу лет назад. На Балканы они уже позже пришли. "Индийский язык Вед" просто никак не мог быть "первым языком ариев", как и "американский" язык не мог быть "первым языком англичан". "Арийский язык" - это не мой термин. Это общеупотребительный (среди лингвистов) термин 18-19 веков. Потом его совершенно некорректно назвали "индо-германским", а оттуда по политическим (и прочим) причинам переназвали "индо-европейским". Так и повелось. В остальном все верно. :-))

>Этот же язык по вашему можно назвать «протославянским», ибо у русских сегодня :60% «арийского гаплотипа».

И не только потому. А потому, что язык в самом деле протославянский. Еще 150 лет назад А.Ф. Гильфердинг в своей работе " О сродстве языка Славянского с Санскритским (1853) писал: « "...Язык Славянский, взятый в совокупности, не отличается от Санскритского никаким постоянным, органическим изменением звуков. Некоторые особенности, в нем находимые, как-то шепелеватое p чехов и поляков и др. развились уже в позднейшую, историческую эпоху и принадлежат только немногих из их наречий, в целости же повторяю, славянский язык не имеет ни одной особенности, чуждой Санскритскому. Это свойство разделяет с ним язык Литовский, тогда как все прочие Индо-Европейские языки подчинились разным звуковым законам, которые исключительно свойственны каждому из них в отдельности. Таким образом, в лексическом отношении языки славянский и литовский находятся в ближайшем родстве с санскритским и вместе с ним составляют в индо-европейском племени как бы отдельную семью, вне которой стоят языки персидский и западно-европейские".

>С учетом того, что у евреев сегодня весьма равномерное распределение шести гаплотипов (согласно вашей же таблице), и «близкоарийский – близкославянский» гаплотип R1a составляет 13% логично предположить, что равновероятно его нахождение в могилах патриархов другим пяти почти равнораспространеных у евреев сегодня гаплотипов.

Совершенно не равновероятно. Гаплогруппа R1a1 у евреев - с 10-го века НАШЕЙ эры. Как и большинство других, "вторичных" гаплогрупп. Сдается мне, что патриархи жили раньше.

>Что же получается на популярном уровне? Один автор рассказывает, что основным фактором мировой истории является глобльный транскультурализм колен Израиля, последствия которого - сыновний характер всех «индоевропейских» - «арийских» -«протославянских» -«иранских» языков по отношению к матричному им языку Народа Израиля.

О Господи! Если я попрошу Вас отдохнуть, это не будет слишком грубо? Ну и славненько.

>Носителей Санскрита надо бы проверить методами ДНК-генеалогии и сравнить с носителями Святого Языка.

Давно проверено. Плохо там со Святым языком. С индоевропейским значительно лучше.

>Думаю, что у них будет примерно равное распределение гаплотипов R1a, R1b(«тюркский по Клесову гаплотип»),J1, J2.

Не хочу Вас огорчать. Но гаплогруппы R1b (прототюркской "по Клёсову") в Индии практически нет. R1a1 в высших кастах - до 72%, и немудрено, поскольку это язык ариев. J1 тоже практически нет. J2 - немало, хотя и намного меньше, чем R1a1. J2 - из Средиземноморья, 9-8 тысяч лет назад.

>Мне для моей идеологии построения Аврамео-Буддистской Израилизированой Цивилизации хотелось бы в идеале, что бы гаплотипы сегодняшних Израильтян и Индийских Буддистов во многом совпадали

Опять придется огорчить.

Так что с Цивилизацией придется погодить.


Ontario14
- Tuesday, September 07, 2010 at 22:24:12 (EDT)

Ох, это тяжелейший случай!
Ведь непонятно - в самом деле,
Зачем хотели мы как лучше?
Ах, мы бы лучше не хотели!

*******

Аз ох ун ах


Ontario14 - Э. Рабиновичy
- Tuesday, September 07, 2010 at 22:18:16 (EDT)

Ontario14
- Sunday, September 05, 2010 at 10:05:48 (EDT)


Позвольте считать ваше молчание как знак согласия :-(


Тульвит
- Tuesday, September 07, 2010 at 22:14:17 (EDT)

Видуй
Мы ошибались – таину – .תעינו Хотели как лучше…


Ох, это тяжелейший случай!
Ведь непонятно - в самом деле,
Зачем хотели мы как лучше?
Ах, мы бы лучше не хотели!


Тульвит
- Tuesday, September 07, 2010 at 21:59:16 (EDT)

Видуй
Мы грабили – газальну – גזלנו. Использование данного Всевышним не для работы на Него, а ради эго. Даже воздух для дыхания, который мы потребляем – грабеж средь бела дня, если мы работаем на удовлетворение желаний тела.


Но для чего Ему, ей-ей,
Судить (за давностью-то срока!)
Тела давно минувших дней,
Преданья старины глубокой?


Тульвит
- Tuesday, September 07, 2010 at 21:43:01 (EDT)

Видуй
- Tuesday, September 07, 2010 at 20:00:06 (EDT)
Злоумышляли – задну – .זדנו Действия вопреки пониманию нехорошести того, что делаем.


Нехорошим хорошо,
А хорошим лучше!
Я б в хорошие пошел,
Пусть меня научат!


Тульвит
- Tuesday, September 07, 2010 at 21:32:56 (EDT)

Видуй
- Tuesday, September 07, 2010 at 20:00:06 (EDT)
Мы говорили не прямо – дибарну дофи – דברנו דפי – непрямота, увиливание, всё, что вкладывается в ёмкое – двуличие.


В альбом одному творческому лицу

Я о тебе читать привык -
- Он многолик! Своеобычен!
Не так уж ты и многолик.
Всего-то навсего, двуличен.


Тульвит - Б.Тененбауму
- Tuesday, September 07, 2010 at 21:05:10 (EDT)

Нет, Вы - Модератор! Вы пришли, убили Модератора, заняли его место, а труп спрятали.
Куда ты спрятпл труп, убийца?!!


Президентский грант Центру «Холокост» - третий год подряд!
- Tuesday, September 07, 2010 at 20:06:11 (EDT)

Научно - просветительный центр «Холокост» вот уже третий раз получает грант, выделяемый на основании распоряжений Президента Российской Федерации (в этом году - от 8 мая 2010 года №300-рп) «Об обеспечении государственной поддержки некоммерческих неправительственных организаций, участвующих в развитии институтов гражданского общества». Конкурс, организованный для российских некоммерческих неправительственных организаций, имеющих социальное значение в сфере образования, искусства, культуры и общественной дипломатии проводился Институтом проблем гражданского общества.
Проект Центра «Холокост» «Противодействие антисемитизму в странах СНГ и Балтии на примере изучения темы Холокоста» вошел в число 105 победителей конкурса из многих регионов России. По мнению сопредседателя НПЦ «Холокост» Илья Альтмана, регулярная поддержка государством образовательных программ по теме Холокоста – весомый аргумент для активизации работы по теме органами образования в регионах и принятия России в Международную организацию по сохранению памяти о Холокосте ТАСК ФОРС.
Полученный грант предназначен на организацию и проведение семинаров и конференций для преподавателей СНГ и стран Балтии в Москве, а также семинаров (совместно с Институтами повышения квалификации и университетами) в Краснодарском крае, Амурской, Кировской, Курской, Московской, Новосибирской, Псковской и Томской областях, Республике Удмуртия. По Договору с Федеральной Академией повышения квалификации работников образования участники этих семинаров получат удостоверение государственного образца. На средства гранта предполагается также подготовить новые учебные и документальные издания по теме, в том числе – о Праведниках Народов Мира.


Видуй
- Tuesday, September 07, 2010 at 20:00:06 (EDT)

Мы виновны – ашамну – אשמנו. Признание вины как вступление в просьбу о прощении.
Мы предавали – багадну – בגדנו. Предательство по отношению к собственной божественной сущности. «Искривленные» мидот (черты характера), неадекватно выражающие душу – это измена: «Нет на свете горше измены, чем измена себе самому».
Мы грабили – газальну – גזלנו. Использование данного Всевышним не для работы на Него, а ради эго. Даже воздух для дыхания, который мы потребляем – грабеж средь бела дня, если мы работаем на удовлетворение желаний тела. Основа всех нарушений.
Мы говорили не прямо – дибарну дофи – דברנו דפי – непрямота, увиливание, всё, что вкладывается в ёмкое – двуличие.
Искажали – ґээвину – .העוינו Искривляли то правильное, что мы делали для других.
Поступали мерзко – ве-ґиршаану - .והרשענו Мерзавцем называется, например, поднявший руку (даже не ударивший) на другого человека или плохо на него влияющий.
Злоумышляли – задну – .זדנו Действия вопреки пониманию нехорошести того, что делаем.
Разбойничали – хамасну – .חמסנוПрисваивали силой (используя своё положение, влияние) чужое.
Добавляли ложь (в истину) – тафальну шекер – .טפלנו שקר Использование Истины ради Лжи.
Советовали нехорошее – йацну ра – .יעצנו רע Ради собственной выгоды давали нехороший совет.
Разочаровывали – кизавну – .כזבנו Не продолжили начатое добро.
Мы насмехались – лацну – .לצנו Проявляли недостаточное уважение к мудрости.
Мы восставали – марадну – .מרדנו Сознательное нарушение запретов Торы.
Мы укалывали – ниацну – .נאצנו Оскорбляли Имя Всевышнего. Любой вор утверждает: «Он не видит». Молитва Творцу об успешности плохого: взлом сейфа «с Божьей помощью» зачисляет Создателя в шайку.
Мы владельцы – сарарну – .סררנו «Я здесь главный», «Ты мне не указка».
Мы искривляли – авину – .עוינו Искривляли самого себя.
Мы совершали преступления – пашану – .פשענו Халатность в отношении людей – наше преступление.
Мы доставляли неприятности – царарну – .צררנו Неприятности другим людям.
Мы упрямились – кишину орэф – .קשינו ערף Неготовность принять иное мнение.
Мы стали мерзавцами – рашану – .רשענו Превратили себя в мерзавцев.
Мы уничтожали – шихатну – .שחתנו Уничтожение человеческих качеств. Уничтожение себя как божественной личности через самые странные преступления: прелюбодеяние, убийство, чужую работу.
Мы брезговали – тиавну – תעבנו. Неуважение к ученикам мудрости.
Мы ошибались – таину – .תעינו Хотели как лучше…
Мы вводили в заблуждение – титану – תעתענו cебя и других.


Редактор
- Tuesday, September 07, 2010 at 19:25:53 (EDT)

Michael_1812
Bethesda, MD, US - at 2010-09-07 10:32:51 EDT
О ситуации вокруг этой статьи имеет смысл задуматься не только её уважаемому автору но и уважаемому редактору. Мне кажется, что если в сетевой журнал представлена статья на научную тему, то даже в сетевом журнале её следует подвергнуть рецензированию, обратившись к специалистам.


Уважаемый Михаил,
спасибо за отклик и за заботу о журнале. Мы давно применяем внутреннее и внешнее рецензирование присланных материалов. У нас есть достаточно внушительный корпус специалистов, согласных дать свое квалифицированное мнение по той или иной статье. Эту процедуру мы будем и дальше развивать и широко использовать. Но в отдельных случаях мы в виде специального эксперимента применяем, так сказать, «народное рецензирование». Обратите внимание, что обсуждаемая статья стоит в оглавлении под шапкой «дискуссионный клуб». Обсуждение спорной статьи не менее полезно для стимулирования новых идей и мыслей, чем чтение «правильной», проверенной специалистами работы. Конечно, во всем нужна мера, но вспомним внука Чарльза Дарвина – Эразма, - который говорил, что время от времени нужно ставить самые бессмысленные эксперименты. Как правило, из них ничего не выходит, но иногда результаты могут быть обескураживающие. Сам Эразм играл перед клумбой с тюльпанами на трубе, изучая влияние музыки на рост растений. У него из этого эксперимента ничего не вышло. Но он надежды не терял. Мы тоже не будем терять надежды и не будем отчаиваться, если результаты эксперимента оказываются отрицательными. Как говорил Нильс Бор Гейзенбергу: «Это, конечно, сумасшедшая теория. Однако она мне кажется недостаточно сумасшедшей, чтобы быть правильной новой теорией». Вот такие «достаточно сумасшедшие теории» и стоит искать и не пугаться, если теория оказывается «недостаточно сумасшедшей».

Шана Това!
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


АЙЗЕК аСАУОЛ
БРУКЛИН, - Tuesday, September 07, 2010 at 19:16:43 (EDT)

КАК ГОРЬКО И БОЛЬНО ОБ ЭТОМ ЧИТАТЬ ЧЕРЕЗ СТОЛЬКО ЛЕТ
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 07, 2010 at 18:38:29 (EDT)

В 36-м («Сталинская конституция – самая демократичная в мире» т.п.) ещё никак не угадывался 37-й год.


++++++++++++++++++

Угадывался. Репрессии начались сразу после убийства Кирова. Мой дядя - раввин Ростова - был арестован в 1935. Процесс над Зиновьевым и Каменевым - 1936. Трудно поверить, что люди такого масштаба, как Чуковский и Пастернак, не видели до степени такого безумного и бездумного восхищения.


Б.Тененбаум-уважаемой Модерации :)
- Tuesday, September 07, 2010 at 18:38:09 (EDT)

постинги, содержащие клевету

Позвольте мне внести пояснение - обвинение в том, что я являюсь частью команды Модерации, я бы счел не клеветой, а незаслуженной честью. Однако, к сведению сомневающихся - не состою. Взял самоотвод, и был прав, потому что модератор должен быть "... холодно справедлив ...", что очень трудно.


Ontario14
- Tuesday, September 07, 2010 at 17:54:30 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 07, 2010 at 15:33:12 (EDT)

**************
бевакаша:
http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=3395


Элиэзер М. Рабинович - Рош гаШана
- Tuesday, September 07, 2010 at 17:46:08 (EDT)

Уважаемые участники, авторы, г-н Редактор и его помощники,

Я желаю вам всем и вашим близким счастливого, здорового, успешного, мирного года!

Всего доброго.
Элиэзер М. Рабинович


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Матроскину
- Tuesday, September 07, 2010 at 17:43:31 (EDT)

Спасибо за ссылку (Матроскину). Из нее следует, что на сегодня мнение ученых, что в библиотеке Эблы нет ссылок на семью Авраама. Тогда остается мое утреннее утверждение, что это нелепо ожидать доказательств археологического существования одной семьи, непримечательной в то время.

Желаю вам обоим и вашим семьям счастливого года!
Элиэзер


Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Tuesday, September 07, 2010 at 17:21:41 (EDT)

И авторская версия исполняема, однако.

Значит, в этом я ошибся. Спасибо за исправление.
Желаю Вам и Вашей семье счастливого Нового года.


A PROPOS
Израиль - Tuesday, September 07, 2010 at 16:50:15 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пишущем a propos de bottes.
- Monday, September 06, 2010 at 15:26:04 (EDT)
… Полагаю, читатель разберётся – по высказываниям самого Н.М. Амосова, а не по перетолкованиям, для чего он «занялся кибернетикой».
Думаю также, что читатель, хоть несколько чувствующий иронию, раберётся, является ли «сам автор, М.С.Тартаковский, – сторонником коллективизма».
Убедится также, что я никому не "пудрил мозги", как хамски заявляет аноним.
Хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Спасибо за исправленные описки. О пишущем говорить не позволяет устав, продолжим о написанном.
Прекрасная мысль - разобраться в том, что люди говорят сами о себе. Уж это - прозрачная истина чистой воды, и читатель заглотит её с удовольствием! Или закапризничает? Ладно, примем в первом приближении.
Вот высказывания Н.М.Амосова из его автобиографии, опубликованной посмертно: "Кибернетика служила лишь удовлетворению любопытства….Я не кривил душой, не славословил власти, но и против не выступал, хотя и не любил коммунистов – начальников". Вторая фраза, кстати, к тому, что он не "присобачивал" кибернетику к социализму, а был аполитичен, как многие.
Теперь о смысле статьи "Как я вправил мозги Нобелевскому лауреату"… Кто-то подумает, что автор хотел всего лишь привлечь внимание к одному эпизоду из своей героической биографии. Нет, М.С.Тартаковский внес ясность: " Герои моего очерка должны были, видимо, послужить живым упреком Борису Леонидовичу. Кстати, он вскоре публично отказался от вышеназванной премии. Но я стал чуть-чуть старше и уже не знал, гордиться ли мне тем, что в этом была, возможно, и моя микроскопическая лепта"
Кстати, выходит, будто нелепая лепта поспособствовала травле поэта. Но скорее получается: "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

В Киеве,видимо, состоялась беседа автора с акад. Амосовым. Беседа эта - не интервью. Автор назвал её полемикой (!) и в конце поблагодарил украинского академика за "обмен мнениями" (!!!). Собеседники, надо понимать, обсуждали проблемы на равных: спецкор, который по роду деятельности в кибернетике "некопенгаген", но поговорить может, и академик, давно занятый медицинским и биологическим аспектами кибернетики. Автор тогда даже не поинтересовался, что же было сделано отделом Биокибернетики, созданным Амосовым, за полтора десятка лет его существования. Зато автор подробно высказал ученому свой скепсис по поводу возможности моделирования столь тонкой и нелогичной материи, как человеческая душа. "Утопист" Н.М.Амосов обосновал свою точку зрения. Поскольку мозг человека получает и преобразовывает, обрабатывает информацию от сенсоров (органов чувств) в виде биоэлектрических сигналов, то в этих процессах и схемах можно и нужно разобраться.
Прошла треть века, М.С.Тартаковский воспроизводит текст "удачной полемики", но, естественно, не пишет, куда ушла кибернетика. По-видимому, ей некогда, болезными и изломанными душами героев Достоевского она будет заниматься в последнюю очередь.
ГФ
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Борис Э. Альтшулер - Michael_1812
- Tuesday, September 07, 2010 at 16:38:00 (EDT)

Пом.модератора. По поводу якобы участия господина Тененбаума в качестве пом.модератора портала были уже неоднократные опровержения самого господина Тененбаума и работающих на портале помощников Модератора, подтвержденные официальным заявлением Редактора. Казалось бы, тема закрыта. Но нет, господин Борис Э. Альтшулер настойчиво и злонамеренно продолжает повторять опровергнутую ложь. Продолжать взывать к здравому рассудку и порядочности бесполезно (сколько можно), посему постинги, содержащие клевету, впредь будут удаляться целиком.


Доктор Лариса Рейхрудель
- Tuesday, September 07, 2010 at 16:20:24 (EDT)

Дорогие друзья,
<<Еврейские женщины Азербайджана - гуманитарное общественное
объединение>> сердечно поздравляет все общины мира и стран СНГ, а также
все еврейские организации с праздником Рош ха-Шана и желают счастья,
здоровья и благополучия.

Шана това у метука!

Посол мира
Кавалер Государственного ордена Франции <<За заслуги>>
Доктор Лариса Рейхрудель


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Tuesday, September 07, 2010 at 16:18:25 (EDT)

Для интересующихся мусульманством Обамы. Он признаёт это сам. Не верите - посмотрите!
http://www.youtube.com/watch?v=MwhKuunp8D8&feature=player_embedded


Матроскин - Рабиновичу
- Tuesday, September 07, 2010 at 16:05:32 (EDT)

Почитайте: http://www.eleven.co.il/article/14973


Ontario14
- Tuesday, September 07, 2010 at 16:02:15 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, September 07, 2010 at 14:10:47 (EDT)
...я, пожалуй, последую своему собственному правилу – не влезать в параллельную плоскость

**********
Неожиданное, надо сказать, заявление со стороны эзотерического существа...:-)


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, September 07, 2010 at 16:00:04 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пишущем a propos de bottes. - Monday, September 06, 2010 at 15:26:04
«Но жизнь, как говорится, берёт своё. Корней Чуковский и Борис Пастернак приглашены в качестве гостей на Х съезд комсомола 22 апреля 1936 г. Ожидание – и вот появился Сталин с членами Политбюро...
«Что сделалось с залом! А ОН (так у К.И. Чуковского. – М.Т.) стоял немного утомленный, задумчивый и величавый. Чувствовалась огромная привычка к власти, сила и в то же время что-то женственное, мягкое. Я оглянулся: у всех были влюбленные, нежные, одухотворенные и смеющиеся лица... Домой мы шли вместе с Пастернаком, и оба упивались нашей радостью». (Корней Чуковский, Дневник.)

Марк Аврутин - Monday, September 06, 2010 at 16:20:43 Позволю себе (уж простите) процитировать самого себя. Кто только не цитировал дневник Чуковского 1930 годов, закрывая глаза на явные странности этого документа...

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину - Monday, September 06, 2010 at 18:20:54
Тем не менее, этот документ, который широко цитировали при жизни Чуковского, а тем более Лидии Чуковской, никогда ими или семьей Пастернака не был подвергнут сомнению. Я всегда думал, что он относится к 20-м годам и потрясен, что узнал сейчас, что это 1936. У меня есть только одно объяснение записи: видя, какое страшное время наступает, Чуковский сделал такую запись (в то же время) для защиты себя и Пастернака.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Если бы «для защиты себя и Пастернака», дочь Чуковского непременно отметила бы это.
В 36-м («Сталинская конституция – самая демократичная в мире» т.п.) ещё никак не угадывался 37-й год.
Коллективизация – мероприятие вполне в русле социализма, огосударствления всего и вся. Я сам ещё помню: в ходу была мысля Фейербаха (повторенная Марксом) об «идиотизме сельской жизни».
Марксова «историческая пирамида» с социализмом-коммунизмом на вершине казалась последним словом в науке.
Да и “ЕСТЬ ЛИ ЧТО-ЛИБО ДОСТАТОЧНО ПАГУБНОЕ, СТРАШНОЕ И БЕССМЫСЛЕННОЕ, ЧТОБЫ НЕ НАШЛОСЬ ИНТЕЛЛИГЕНТА, КОТОРЫЙ ЗАХОТЕЛ БЫ С ПОМОЩЬЮ ТАКОГО СРЕДСТВА ВОЗРОДИТЬ МИР?” КАРЕЛ ЧАПЕК, “ВОЙНА С САЛАМАНДРАМИ”.

Это ответ и загадочному A PROPOSу, сомневающемуся в том, что «беспартийный Амосов» свято верил в кибернетические пилюли, способные поставить на ноги хиреющий социализм.

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, September 07, 2010 at 15:47:51 (EDT)

Аббас заявил, что он не признАет Израиль как еврейское государство:

http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=187402


Е.Майбурд - Э.Рабиновичу
- Tuesday, September 07, 2010 at 15:37:30 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 07, 2010 at 00:35:52 (EDT)

..."Борис Годунов", как он оставлен Мусогским, - неисполняем, докончен Римским-Корсаковым, недавно ревизован Бычковым.
000000000000000000000000000000000000000000000

Понятно, что здесь у вас это просто риторический прием, но уж коли речь зашла:

Модест Петрович Мусоргский."Борис Годунов". Опера в 4 актах с прологом.
Оригинальная (вторая) версия 1872 г.
Солисты: Николай Гяуров, Стефка Минева, Михаил Светлев и др.
Софийский фестивальный оркестр п/у Эмиля Чакарова
Запись 1986 г., София, Болгария. SONY Classical

Кроме "ревизии" Бычкова, стоило бы упомянуть также редакции Ипполитова-Иванова (если не вру) и Шостаковича (точно знаю, что есть).
И авторская версия исполняема, однако.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 07, 2010 at 15:33:12 (EDT)

а те, кто хочет смелых гипотез, интуитивных прозрений

**********************************************

но не антинаучного бреда.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Tuesday, September 07, 2010 at 15:31:43 (EDT)

Клинописные таблички из Тель-Мардих(Эбла) упоминают имена "Эвер", "Авраам", "Исраэль", "Эсав". Тоже мне доказательство: фамилий и отчеств нет, номера удостоверения личности нет, прописка неопределенная ;-)

*****************************************

Можно источник, пожалуйста? Спасибо.


Б.Тененбаум
- Tuesday, September 07, 2010 at 14:37:21 (EDT)

Прошу прощения - сообщение мое улелело само по себе в сильно усеченном виде :)
А хотел я сказать вот что - надо бы проводить какую-то грань между "смелыми предположениями" и "собачьим бредом". Здесь, в Гостевой, уже появлялись датчане, ведущие род свой от племени Дана, скифо-семиты, славянские князья с чисто ивритскими именами вроде Ростислава, были боевитые предложения о переводе европейских языков на кириллицу (а то автору со словарем работать неудобно), полеты за пределы Вселенной, сделанные с помощью математического аппарата на уровне сложения/вычитания, проектирование самолетов с помощью настольного справочника, и летающих храмов, основанных на 26-и неделях отдыха.
Говоря другими словами - нео-маразм.


Леон -- Инне
Москва, - Tuesday, September 07, 2010 at 14:12:57 (EDT)

Разумеется, не каждую "смелую гипотезу" нужно публиковать -- она должна отражать талантливость автора. И тут главную роль должен играть Редактор (никто не запрещает ему советоваться со специалистами, проводить внутреннее рецензирование).


Матроскин
- Tuesday, September 07, 2010 at 14:10:47 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, September 07, 2010 at 13:32:39 (EDT)
= = = = = = = = =

Дорогой Онтарио, я, пожалуй, последую своему собственному правилу – не влезать в параллельную плоскость. Я высказал свое мнение, все остальное меня не касается.

Приятных полетов на летючем храме Новой Субботы, что в переводе с аккадского иврита на новогреческий означает Lunatic Asylum!


Инна
- Tuesday, September 07, 2010 at 13:48:41 (EDT)

Леон -- Майклу 1812 из Бетесды
Москва , - Tuesday, September 07, 2010 at 13:31:05 (EDT)

Пусть те, кто желает читать статьи, "прошедшие жесткий фильтр реферирования", обращаются к научным журналам, а те, кто хочет смелых гипотез, интуитивных прозрений -- к сетевым порталам. Два типа источников информации будут дополнять друг друга.
---------------------------------------------
Я не хочу сказать, что все статьи нужно отдавать на реферирование, но при таком подходе ученые будут семь раз робко отмеривать, а "смелые" неученые, руководствуясь одним революционным сознанием, будут агрессивно фонтанировать вечными двигателями.


Матроскин
- Tuesday, September 07, 2010 at 13:46:47 (EDT)

Архитектура Абу-Даби:
d.yimg.com/kq/groups/6977801/751271381/name/woow.pps


Ontario14
- Tuesday, September 07, 2010 at 13:32:39 (EDT)

Дорогой Матроскин,
я лично НЕ считаю археологию - "царицей доказательств". Поэтому следующие факты я привожу только для Вас, хотя и осознавая полную тщетность своих усилий:
1) Археологически доказано, что Меарат а-Махпела считалась евреями гробницей праотцев во времена 2-го Храма. При этом раскопки внутри пещеры никогда не проводились, как Вы понимаете. Но отсутствие любых доказательств у нас есть только доказательство обратного ;-)
2) Клинописные таблички из Тель-Мардих(Эбла) упоминают имена "Эвер", "Авраам", "Исраэль", "Эсав". Тоже мне доказательство: фамилий и отчеств нет, номера удостоверения личности нет, прописка неопределенная ;-)


Леон -- Майклу 1812 из Бетесды
Москва , - Tuesday, September 07, 2010 at 13:31:05 (EDT)

Пусть те, кто желает читать статьи, "прошедшие жесткий фильтр реферирования", обращаются к научным журналам, а те, кто хочет смелых гипотез, интуитивных прозрений -- к сетевым порталам. Два типа источников информации будут дополнять друг друга.


Матроскин - Онтарио
- Tuesday, September 07, 2010 at 11:40:25 (EDT)

Ontario14 - Э.Рабиновичу и Matroskinu
- Tuesday, September 07, 2010 at 10:42:36 (EDT)

А в худшем - о наличии фамильного захоронения в некоторой пещере в Хевроне :-)
= = = = = = = = = =

Уважаемый Онтарио,
я встрял в такой форме в этот вопрос только потому, что в случае категорического утверждения следует приводить цитату из клинописной учетной книги с указанием места ее хранения. Если же предварить подобное утверждение словами "по преданию" (или подобными), тогда все становится на свои места.

А то здесь уже организовали коммерческие рейсы на 26-главом Храме Новой Субботы, расшифровывают немецкие тексты с помощью шумерско-вавилонского словаря и т.п. Впору уже спецклинику открывать.


Борис Э. Альтшулер - Леону
- Tuesday, September 07, 2010 at 11:13:38 (EDT)

Леон [Авраам был шумером?]
Москва, - Tuesday, September 07, 2010 at 09:48:57 (EDT)

Уважаемый Борис Э. Альтшулер, спасибо за Ваш комментарий. Я думаю, это интересные вопросы, но свободно обсуждать их можно будет лет через сто или двести -- когда не будет опасения, что те или иные доводы используют в своих целях недруги Израиля. С Новым годом.
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Уважаемый Леон,

не надо так долго ждать. С раввинской точки зрения евреи были 3000 лет назад не расой или даже "народом", а большим коллективом, связанным общим заветом Союза с Б-гом. Этот древний и первый в своём роде Союз был сознательным выбором ответственных людей из разных народов.

Всего самого доброго.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Матроскину
USA - Tuesday, September 07, 2010 at 11:08:54 (EDT)

Ontario14 - Э.Рабиновичу и Matroskinu
- Tuesday, September 07, 2010 at 10:42:36 (EDT)

В лучшем случае можно говорить о наличии соответствующей культуры, в рамках которой такая семья могла бы существовать.
***********
А в худшем - о наличии фамильного захоронения в некоторой пещере в Хевроне :-)


Ну, уважаемый Онтарио, Вы же знаете, что это - не аргумент для скептического или научного ума. Вы знаете только из Торы, что именно они там похоронены. Но если верить этому, то надо верить и всему, что написано в Торе об Аврааме и незачем искать какие-либо подтверждения.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 07, 2010 at 11:04:26 (EDT)

Полностью согласен с мнением г-на Michael_1812.
Автору на это указывали несколько раз, но он, по понятной причине, игнорирует совет: его статья никогда не пройдет профессиональное рецензирование.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


Ночной обстрел Сдерота
Израиль - Tuesday, September 07, 2010 at 10:57:16 (EDT)

14:32 07 Сентября 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=277857


Ontario14 - Э.Рабиновичу и Matroskinu
- Tuesday, September 07, 2010 at 10:42:36 (EDT)

В лучшем случае можно говорить о наличии соответствующей культуры, в рамках которой такая семья могла бы существовать.
***********
А в худшем - о наличии фамильного захоронения в некоторой пещере в Хевроне :-)


Michael_1812
Bethesda, MD US - Tuesday, September 07, 2010 at 10:32:51 (EDT)

Уважаемый Редактор!
Замените, пожалуйста, мой пост на исправленную версию. Прежняя версия содержала ошибки.
Благодарю,
Михаил
__________________________

Так получилось, что я набрел на эту статью лингвиста-любителя Бориса Альтшулера вскоре после прочтения двух лекций лингвиста-профессионала Зализняка. Вот эти чудесные лекции, которые я с удовольствием рекомендую всем интересующимся исторической лингвистикой:
http://elementy.ru/lib/430714
http://elementy.ru/lib/430984

Из лекций Зализняка мы можем уяснить для себя, что даже очень близкое совпадение слов из разных языков не всегда означает заимствование.

Мне кажется, что уважаемому Борису Альтшулеру было бы разумнее написать свой текст в формате научной статьи и подать её в профессиональный журнал. Тогда статья пройдёт через жесткий фильтр рецензирования, и возможно, автор будет вынужден убрать из текста многие необоснованные утверждения и смелые гипотезы. Если после этого от статьи вообще что-то останется - это будет заметка достойная прочтения. Размещение же наукообразных статей в интернете в обход рецензирования - это самый надежный метод испортить свою репутацию и оказаться в компании таких персонажей как Фоменко, Суворов, Лев Гумилёв и пр.

О ситуации вокруг этой статьи имеет смысл задуматься не только её уважаемому автору но и уважаемому редактору. Мне кажется, что если в сетевой журнал представлена статья на научную тему, то даже в сетевом журнале её следует подвергнуть рецензированию, обратившись к специалистам.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


Michael_1812
Bethesda, MD USA - Tuesday, September 07, 2010 at 10:14:56 (EDT)

Так получилось, что я набрел на эту статью лингвиста-любителя Бориса Альтшулера вскоре после прочтения двух лекций лингвиста-профессионала Зализняк??. Вот эти чудесные лекции, которые я с удовольствием рекомендую всем интересующимся исторической лингвистикой:
http://elementy.ru/lib/430714
http://elementy.ru/lib/430984

Из этих лекций мы можем уяснить для себя, что даже очень близкое совпадение слов из разных языков ещё не означает, что имело место заимствование.

Мне кажется, что уважаемому Борису Альтшулеру было бы разумнее написать свой текст в формате научной статьи и подать её в реферируемый журнал. Тогда статья пройдёт через жесткий фильтр реферирования, и возможно, автор будет вынужден убрать из текста многие необоснованные утверждения и смелые гипотезы. Если после этого от статьи вообще что-то останется - это будет заметка достойная прочтения. Размещение же наукообразных статей в интернете в обход реферирования - это самый надежный метод испортить свою репутацию и прослыть шарлатаном. Это удел таких комических персонажей, как Фоменко, Суворов, Лев Гумилёв и иже с ними.

Ситуация вокруг статьи Бориса Альтшулера содержит в себе урок и для редактора. Мне кажется, что если в сетевой журнал представлена статья на научную тему, то даже в сетевом журнале её следует подвергнуть реферированию специалистов.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


Валерий
Германия - Tuesday, September 07, 2010 at 09:53:14 (EDT)

Статья очень хорошая,спасибо!
Главное ее достоинство,что вызывает то чувство тревоги и безисходности,которая возникает у любой потенциальной жертвы,делая ее освобожденной от страха и безрасудной
в сопротивлении.
Это высшая точка перед ответным ударом,если эта страна,сегодня,еще способна на яростный ответ.
По сравнению с 1967 годом ситуация ухудшилась,арабы стали сильней,Европа враждебней,Америка безразличней.
Запад,в котором правят запыленные чиновники устал от Израиля.
А бесконечные вызовы Натаньягу в Вашингтон,мне напоминают вызовы Дольфуса и Шушнига в ставку Гитлера,где им "выкручивали руки",чем все это кончилось мы хорошо знаем...
За возможность заправить машину и подавиться утренним круасанам с чашечкой кофе Европа сдаст десять Израилей.
А ООН лицемерно почтит его память вставанием.
Увы!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Ближневосточное DEJA VU


Леон [Авраам был шумером?]
Москва, - Tuesday, September 07, 2010 at 09:48:57 (EDT)

Уважаемый Борис Э. Альтшулер, спасибо за Ваш комментарий. Я думаю, это интересные вопросы, но свободно обсуждать их можно будет лет через сто или двести -- когда не будет опасения, что те или иные доводы используют в своих целях недруги Израиля. С Новым годом.


Михаил Баратов
- Tuesday, September 07, 2010 at 09:29:42 (EDT)

Уважаемый Хаим, сильная, крепкая статья. Где может лежать ответ Израиля на постоянную цель его уничтожить - в обстановке усиливающегося антиизраилизма и антесемитизма? Думаю, в постоянном совершенствовании вооружения и (среди прочего) в последовательно отрицательном отношении к концепции "мир любой ценой" (вспоминается эпиграмма Маршака на Лаваля: "Он все порты отдать готов / И сам остаться без портов") и к её носителям. И в понимании того, что любая уступка враждебной стороне будет трактоваться ею как слабость, а оглядывание на то, что скажет княгиня Марья Алексевна - заокеанская ли, европейская или "квартетная" - надо свести до минимума. То, как вела себя "старушка Европа" в Холокост (европейский проект!) говорит о многом. Недавние паркетные вальсирования Саркози и Ко. по поводу оккупации грузинских территорий - серьёзное напоминание нам: провальсируют, при необходимости, и нас. Невесело думать, что компромиссу здесь нет места, но, видимо, так оно и есть. А хорошо рассчитанный "первый удар" - если он возможен - да! С уважением. Михаил Баратов
Отклик на статью: Хаим Соколин. Ближневосточное DEJA VU


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Tuesday, September 07, 2010 at 09:16:03 (EDT)

Матроскин - Рабиновичу
- Tuesday, September 07, 2010 at 09:11:13 (EDT)

Ну, если повторение раз в несколько лет по конкретному поводу является "зацикливанием", то как тогда определить регулярное еженедельное повторение глав Торы в течение нескольких тысяч лет?
:))))))))))

Дорогой Матроскин - ну хоть раз мне в чем-то с Вами согласиться: ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ. Мы, евреи, вообще "зациклились" на своем существовании в противовес мнению многих, что нам давно бы пора сойти с исторической арены.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 07, 2010 at 09:12:44 (EDT)

Кто-нибудь может мне напомнить (ВЕК, возможно) - мне кажется, что здесь обсуждалась статья Ольги Городецкой, но я не могу найти следов. Когда это было?
Спасибо.


Матроскин - Рабиновичу
- Tuesday, September 07, 2010 at 09:11:13 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:49:20 (EDT)

Вы, уважаемый Матроскин, как-то на этом зациклились - Вы ведь уже здесь об этом писали и описывали ту статью.
:))))))))))

Ну, если повторение раз в несколько лет по конкретному поводу является "зацикливанием", то как тогда определить регулярное еженедельное повторение глав Торы в течение нескольких тысяч лет?
:))))))))))


Матроскин - Рабиновичу
- Tuesday, September 07, 2010 at 09:01:22 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:40:19 (EDT)

И это верно, но вторично. Почему сугубо европейские идеи Маркса победили в отсталой России, а не в его родной передовой Европе? Я имею в виду в то время - сейчас они и там побеждают, но в сильно измененном виде. Почему те же идеи не победили в Северной Америке, хотя она культурно была более благоприятной почвой, а победили именно в Южной? (Вы не упомянули Перона, резко изменившего судьбу Аргентины.) Именно потому, что культурно Ю.А. более склонна к диктатуре, как и ее европейские метрополии.
= = = = = = = = = =

Потому что самая сладкая вещь в мире это халява. Чем беднее и тупее прямоходящее, тем легче его купить на заплесневевшую корку хлеба, которой оно тоже будет счастливо. Если признать, что аборигены Ю.А. суть интегрально люмпены, тогда пусть во всем будет виновата культура. Люмпену даже само слово "идея" чужеродно, оно ему до одного места, ему нужна только халява или возможность безнаказанно грабить.


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:53:38 (EDT)

Вы, в основном, правы, но это не исключает того начального культурого компонента, о котором я писал.


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:49:20 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:24:40 (EDT)

Он шаг за шагом повторил весь библейский путь Авраама в поисках любых следов его пребывания там.

Не существует каких-либо физических следов Авраама.


Вы, уважаемый Матроскин, как-то на этом зациклились - Вы ведь уже здесь об этом писали и описывали ту статью. К сожалению, всегда, когда дело касается национального еврейского, Вы выступаете в смысле отрицания национального.

Я той статьи не читал, но, конечно же, не существует физических следов Авраама. Как кому-нибудь даже в голову могло прийти искать археологические следы странствий ОДНОЙ семьи четыре тысячи лет назад (или 400 лет назад)? В лучшем случае можно говорить о наличии соответствующей культуры, в рамках которой такая семья могла бы существовать.


Моше бен Цви
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:48:21 (EDT)

Очень хорошие рассказы, особенно "Рыжий Фроим" и "Мешугенер". Поздравление автору
Отклик на статью : Хаим Соколин. Рассказы


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:40:19 (EDT)

Я все же больше склоняюсь к негативному влиянию социалистических идей на провинциальных (во всех смыслах) аборигенов, что и приводит к всплытию на поверхность всяких альенде, кастро, че, моралесов, дельгадов и чавесов.

И это верно, но вторично. Почему сугубо европейские идеи Маркса победили в отсталой России, а не в его родной передовой Европе? Я имею в виду в то время - сейчас они и там побеждают, но в сильно измененном виде. Почему те же идеи не победили в Северной Америке, хотя она культурно была более благоприятной почвой, а победили именно в Южной? (Вы не упомянули Перона, резко изменившего судьбу Аргентины.) Именно потому, что культурно Ю.А. более склонна к диктатуре, как и ее европейские метрополии.


Aschkusa
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:34:44 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:24:40 (EDT)
---------------------

А вы спросите Бориса Дынина.


Aschkusa
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:31:51 (EDT)

В Израиль направляется супер-флотилия из тридцати кораблей

Флотилия, состоящая из более чем тридцати кораблей намерена отправиться к берегам сектора Газы в следующем месяце. Об этом сообщает сегодня, 7 сентября, новостное агентство NRG.

В заплыве, уже получившем название "Мать всех флотилий" примут участие различные европейские и американские организации "за права человека". Также в ней примут участие и еврейские организации, по типу "Европейское еврейство за честный мир".

По словам одного из организаторов "Матери всех флотилий", в заплыве примут участие активисты из Испании, Греции, Турции, Новой Зеландии, Великобритании, Франции, США, Швеции, арабских стран и даже из Израиля.

Особо отмечается, что одним из организаторов новой супер-флотилии является израильтянин Дрор Фейлер, с 1973 года проживающий в Швеции. Фейлер зарекомендовал себя маргинальным художником, автором картины, изображающей ХАМАСовскую террористку-самоубийцу в образе Снегурочки.

sem40.ru


Матроскин
- Tuesday, September 07, 2010 at 08:24:40 (EDT)

В 2001 году в журнале National Geographic была посмертно опубликована большая (29 журнальных страниц) статья:
Journey of Faith
By Tad Szulc
http://ngm.nationalgeographic.com/ngm/data/2001/12/01/html/ft_20011201.6.html
http://ngm.nationalgeographic.com/features/world/asia/israel/abraham-text/1

Это был итог всей жизни человека – сотрудника NG, посвятившего себя профессиональным поискам физических следов Авраама – отца трех религий. Он был в прямом контакте со всеми институтами и учеными во всем мире, имевшими прямое или косвеное отношение к его супер задаче. Он шаг за шагом повторил весь библейский путь Авраама в поисках любых следов его пребывания там.

Не существует каких-либо физических следов Авраама.

После всего этого безапелляционные заявления местных знатоков типа «по своему собственному признанию Авраам был сыном арамейца» звучат анекдотически достоверно. Не хватает только ссылки на запись акта рождения Абрахама сына красноарамейца в книге роддома №2 города Ура Халдейского. А так все совершенно точно, сам как вчера помню :)))


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tuesday, September 07, 2010 at 07:17:08 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Monday, September 06, 2010 at 21:27:21 (EDT)
А с другой стороны, иберийцы - гораздо меньшие расисты, чем англо-саксы, и смешанные браки завоевателей со всеми расами там обычны. Ангола (это Африка) - чуть ли не генетическая лаборатория в силу того, что португальцы смешивались со всеми группами местного населения. Тем не менее, индейское население было безжалостно уничтожено.


Реб Элиэзер! Иберийцы иберийцам рознь. Испанцы со своим limpieza de sangre установили такую систему расовой сегрегации, которой позавидовали бы и на нашем Юге и в ЮАР времен апартеида: достаточно сказать, что белые (!!!) испанцы, родившиеся в колониях, как, например, Боливар или Сан-Мартин, уже не считались вполне белыми, но "креолами", т.е. белыми второго сорта. О смешанных браках и речи не было. Португальцы, осознавая, что их крошечная страна не может позволить себе того, что им пытались навязать испанцы во времена унии, подошли к делу по другому: португальцам разрешались браки с местными женщинами при условии, что последние "принадлежат к Святейшей Апостольской Римско-Католической Церкви и брак это заключен согласно Ее законам". Что до уничтожения индейцев (в Америке, естественно), то тут главную роль сыграли не столько испанцы с португальцами и не англо-саксы, а вирусы оспы и кори, которые и опустошили континенты: индейцы не имели иммунитета, а корь - практически самая заразная болезнь, да и оспа ей не сильно уступает.
И еще одно. Культура культурой, но в Чили живут такие же потомки иберийцев, как и в Аргентине. Дело в другом, ИМХО конечно: война за независимость испанских колоний не стала буржуазной революцией, как в Северной Америке - это была война богатых белых креолов-латифундистов против "пенинсуларес", занимавших господствующее положение. И получилось то, что получилось, за исключением Чили, где не было в силу географических условий столько латифундий и латифундистов. Вот такое положение и стало питательной средой для коррупции и "борцов за идею". Я, конечно, могу обидеть наших сторонников сегрегации и апартеида, но не случись Гражданской войны, и наш Юг превратился бы в Латинскую Америку, говорящую по-английски, коей он во многом и был до изобретения ДДТ и кондиционеров, после чего туда ушли бизнесы с Севера.


Дмитрий Горбатов
- Tuesday, September 07, 2010 at 07:13:17 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 07, 2010 at 00:35:52 (EDT)


Да ладно Вам!
:-))


Соплеменник
- Tuesday, September 07, 2010 at 06:39:41 (EDT)

Е.Майбурд: Тут уже и на Маяковского покушались, и сами найдете другие примеры. И в Гостевой, и на журнальных страницах.
Врете подлецы!
=====================
Сам дурак! :-))
Я ж от Цветаевой отводил стволы.
А Маяковский всё равно - "лучший, талантливейший" дрянь-человек.


vadim
edison, nj usa - Tuesday, September 07, 2010 at 05:59:55 (EDT)

Не согласен с Александром.
Отклик на статью: Александр Тарадай. История Утевских-Утиных


Борис Э. Альтшулер
- Tuesday, September 07, 2010 at 05:11:12 (EDT)

Леон [Авраам был шумером?]
Москва, - Monday, September 06, 2010 at 04:24:42 (EDT)
А нет ли гипотезы, что евреи -- потомки древних египтян? Произведен ли анализ ДНК мумий фараонов? В нынешнем Египте потомками древних египтян, видимо, являются копты, которые не смешивались с пришедшими с Востока арабами.
ээээээээээээээээээээээээ

Уважаемый Леон, позвольте встрять.
То обстоятельство, что евреи являются среди прочего, очевидно, и потомками шумеров, можно проследить в ивритском названии Северного Царства Израиль – Шомрон. Этот топоним представляется идентичным топониму и этнониму древнейшего государства мировой цивилизации Шумер/Сумер, в котором выделены консонанты ш-м-р.
По своему собственному признанию Авраам был сыном арамейца. Началом этногенеза его и нашего народа послужил Союз с Б-гом, который символизирует обрезание мужчин.
В Торе кратко описан Исход из Египта: „И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей; и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.“ (Исход, гл. 12: 37-38). Оригинальный еврейских текст Торы ещё резче: в нём говорится об „эрев рав“ и „асафсуф“, что приблизительно может обозначить разноплеменный плебс, бедноту, моб, толпу, ничто и т.д., ушедших в Эрец Исроэль с египетским принцем Моисеем во главе. Интересно, что в этой библейской традиции русским учёным А.Студенцовым были очень похоже этимологизированы этнонимы семитских племенных объединений на Кавказе и в Предкавказье, а позже на Русской равнине: скифы, сарматы, гунны и т.д. Так что смешение - давно известный факт. Тут уж и ДНК мумий фараонов ни к чему.

Шана това веметука!


Националкосмополит
- Tuesday, September 07, 2010 at 04:20:12 (EDT)

«»дающую равный и симметричный баланс 26ти недель текущего труда и 26ти недель творческого отпуска в году»

Гимн Советского Союза, читается вслух с должным выражением:

16 13
12 4
17 15 14 2
13 16
4 12
15 14 132!»

«И 26ти бакинских комиссаров, их тоже нельзя забывать.»

Шутить математически изволите, подменяя истинные ассоциации квазиассоциациями.

Ну что же, давайте пошутим цифрами.

Два в нулевой, два в первой, два во второй, два в третьей степени – ИЗ ЭТИХ ЦИФР СОСТОИТ ЧИСЛО РАБОЧИХ ДНЕЙ В ГОДУ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ПРИ РЕЖИМЕ НОВОЙ СУББОТЫ – СИММЕТРИИ НЕДЕЛЬ ТРУДА И СВОБОДЫ.
Восемь часов текущего труда в день умножить на шесть рабочих дней недели текущего труда и умножить на 26 недель текущего труда в год.
Получим зашифрованную цифру часов текущего труда в году.
Если эту цифру умножить на минимальную часовую заработную плату получим минимальный годовой заработок брутто – 12480 долларов.
Годовой Велфер будет составлять половину минимального годового заработка.
Средняя зарплата – 4 велфера или 2 минимальные зарплаты (ее будут получать 90% граждан) – 24960 долларов в год.
Максимальная зарплата – 7 вельферов – 43680 долларов в год.

Таким образом коэффициент справедливости между всеми гражданами будет минимально удовлетворительный – 7.
То, что вельферник может позволить себе в Шабат, человек зарабатывающий максимальную заработную плату – каждый день.
Человек, зарабатывающий среднюю заработную плату сможет позволить себе 4 Шабата вельферника в неделю.
Коэфициент справедливости между всеми трудящимися людьми в Мире Новой Субботы – 3,5
Теория говорит, что это ОПТИМАЛЬНЫЙ КОЭФИЦИЕНТ СПРАВЕЖДЛИВОСТИ ВЫСОКОЭФФЕКТИВНОГО РЕАЛЬНОГО ОБЩЕСТВА, где 80% - 90% составляет СРЕДНИЙ КЛАСС


Ержан Урманбаев
Новосибирск, Россия - Tuesday, September 07, 2010 at 04:07:46 (EDT)

Добрый день!
Попытки за пустой похвальбой спрятать завистливое лицо сплетничающего прохвоста заметны любому внимательному читателю.
А внутреннее содержание духовного мира гения проще всего наблюдать через его произведения.
Изыскания подобные В.Финкелю напоминают юридическое расследование, а поэтому они требуют не домыслов автора, а конкретного приговора суда, чтобы обвинять Марину Цветаеву в преступном сотрудничестве с НКВД.
Другое дело, что большинство российских деятелей в той или иной степени были в сфере внимания НКВД.
Судьба Сергея Эфрона и Марины Цветаевой, их детей и родственников говорит сама за себя.
Они жертвы того бессмысленного и беспощадного времени и советской власти.
Ничего нового в рассуждениях В.Финкеля для себя я не увидел.
Так зачем это публиковать?
Цель может быть только одна.
Воспользовавшись известностью Марины Цветаевой, под сурдинку, восславить собственное имя стандартной в современном мире попыткой очернения прекрасного имени неподсудными эпизодами реальной жизни Поэта.
Здесь пример чёрного "пиара", написанный изощрённым советским специалистом, явно бывшим сотрудником КГБ СССР.
Ержан.
Отклик на статью: Виктор Финкель. Божественное и мирское в жизни Цветаевой


Матроскин - Рабиновичу
- Tuesday, September 07, 2010 at 04:04:13 (EDT)

Уважаемый Элиэзер,
забегая вперед, самые точные данные о коррупции и достижениях в этой области следует искать здесь:
Transparency International
http://www.transparency.org/

Вы правы, конечно, культура, как некий интегральный показатель неопределенного содержания, коррелирует с индексом НТР. Круглогодичный бразильский карнавал не может быть изолирован от негритянской культуры. Но с таким же успехом можно говорить о влиянии географической близости Ю.А. к Южному полюсу и коррупции в Аргентине – холодное Фолклендское течение требует дополнительного обогрева теплолюбивых аргентинцев, что приводит к коррупции из-за дороговизны энергоносителей. :)

Я все же больше склоняюсь к негативному влиянию социалистических идей на провинциальных (во всех смыслах) аборигенов, что и приводит к всплытию на поверхность всяких альенде, кастро, че, моралесов, дельгадов и чавесов. А в результате - дикая коррупция, восторженные первомайские демонстранции, ничейная собственность, равная символическая оплата символического труда и экономическая жопа, то есть все прелести социалистического рая.


Б.Тененбаум-Гимн СССР в цифровой форме :)
- Tuesday, September 07, 2010 at 03:08:39 (EDT)

дающую равный и симметричный баланс 26ти недель текущего труда и 26ти недель творческого отпуска в году

Гимн Советского Союза, читается вслух с должным выражением:

16 13
12 4
17 15 14 2
13 16
4 12
15 14 132!

Примечание: почерпнуто из Интернета, по наводке, позаимствованной у ВЕКа :)


Юлий Герцман-Националкосмополиту
- Tuesday, September 07, 2010 at 01:34:18 (EDT)

дающую равный и симметричный баланс 26ти недель текущего труда и 26ти недель творческого отпуска в году
===============
И 26ти бакинских комиссаров, их тоже нельзя забывать.


Виктор Гуревич
- Tuesday, September 07, 2010 at 01:21:58 (EDT)

Поздравляю читателей, авторов и Редакцию с наступающим Новым годом, желаю здоровья, здоровья и еще раз здоровья, успехов, успехов и еще раз успехов!


Националкосмополит Самуилу
Израиль - Tuesday, September 07, 2010 at 01:14:48 (EDT)

«А впрочем, если уж находится здесь место для проекта «Пространственного Маген Давида Летающего Храма Новой Субботы Симметрии Недель Труда и Свободы» (©Националкосмополит), то чего нос воротить от пожелания поставить на крышах эйлатских домов солнечные батареи.»

Уважаемый Самуил!
Если бы вы внимательно и регулярно читали недельные главы Торы, то увидели бы, что Книга Бога обязует соблюдать не только СЕДЬМЫЕ ДНИ, НО И СЕДЬМЫЕ МЕСЯЦЫ, И СЕДЬМЫЕ ГОДЫ, А ТАК ЖЕ ПЕРВЫЙ И ДЕСЯТЫЙ ДЕНЬ КАЖДОГО МЕСЯЦА СВОБОДНЫМИ ОТ ТЕКУЩЕГО ТРУДА.

Я называю сумму всех указанных дней, свободных от текущего труда - ПОЛНАЯ СУББОТА ТОРЫ.
Если подсчитать соотношение дней текущего труда и дней свободы от него, то оно окажется РАВНЫМ.

К сожалению в современных условиях люди мира не достаточно свободны, что бы соблюдать ПОЛНУЮ СУЬЬОТУ ТОРЫ; но производитеьность труда уже давно развилась до таких пор, что бы все люди Мира реально перешли на «НОВУЮ СУББОТУ» СИММЕТРИИ НЕДЕЛЬ ТРУДА И СВОБОДЫ, дающую равный и симметричный баланс 26ти недель текущего труда и 26ти недель творческого отпуска в году
каждому человеку для его индивидуальной креативной и духовной самореализации.

Проект Летающего Храма, представленный на форуме этого сайта олицетворяет идею НОВОЙ СУББОТЫ.
Семь вершин красной пирамиды олицетворяют неделю труда с соблюдением Седьмого Дня.
Семь вершин синей, как кисти древнего тфилина пирамиды олицетворяют неделю творческого отпуска с соблюдением Седьмого Дня.

Примечание.
Если человек, подобно Якову-Исраэлю выберет семь лет текущего труда за «нелюбимую жену» и семь лет «творчески активного и плодотворного отпуска» за «любимую жену – Рахель», то в рамках семи лет Творческого отпуска он может позволить себе даже соболюдать ПОРЛНУЮ СУББТУ КНИГИ ЕГО!


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, September 07, 2010 at 00:35:52 (EDT)

Дмитрий Горбатов
- Monday, September 06, 2010 at 20:52:37 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 06, 2010 at 08:45:31 (EDT)

Во втором отделении состоялась премьера: триумфальное исполнение восстановленой Йоэлем Гамзу 10-й симфонии Малера, приуроченой к 150-летию со дня рождения композитора.


Хорошо хоть Йоэль Гамзу не взялся завершить «Неоконченную» симфонию Шуберта: то-то была бы потеха!..



Замечание г-на Горбатова - бессмыслица: все знают, что в оставленной Малером форме 10-я симфония не может быть исполнена (в отличие от прекрасно исполняемой симфонии Шуберта), так что есть выбор либо положить ее в архив, либо что-то сделать для ее исполнения. Основными являются несколько версий Дерека Кука, из которых первая была одобрена Альмой Малер незадолго до ее смерти в 1964 г. Но г-н Кук - не Малер, и нет никаких причин, чтобы другие музыканты не испробовали свою руку в этой работе. Слушатели и профессионалы могут решить, какая из версий лучше - все равно ни одна не будет подлинным Малером.

Это не единственный такой случай в музыке. Например, любимое многими Адажио Альбинони - фактически подделка итальянского послевоенного музыковеда Газиотти, который нашел в библиотеке несколько тактов и по ним "воспроизвел" целое произведение. "Борис Годунов", как он оставлен Мусогским, - неисполняем, докончен Римским-Корсаковым, недавно ревизован Бычковым.

С другой стороны, дописывание Брюсовым "Египетских ночей" Пушкина - верх бестактности и непонимания, насколько глубоко окончена эта якобы "неоконченная" повесть.


Е.Майбурд - всем-всем-всем
- Tuesday, September 07, 2010 at 00:10:41 (EDT)

В преддверии Дня Суда - Рош а-Шоно - желаю всем гостям и авторам Портала (сынам Завета и не сынам Завета), нашей любимой Модерации и лично Главному Редактору - быть записанными еще на один год в Книгу Жизни, Здоровья, Парносы и всяческого благополучия.

Всем года доброго и сладкого!


Е.Майбурд-Марку Аврутину
- Monday, September 06, 2010 at 23:54:25 (EDT)

Марк Аврутин
- Monday, September 06, 2010 at 13:03:13 (EDT)

Е.Майбурд: Точно, Ержан!
- Monday, September 06, 2010 at 10:49:05 (EDT)
Ержан Урманбаев
Новосибирск, Россия - Monday, September 06, 2010 at 08:48:55 (EDT)

-------------------------------------------------------------------------
-«от всяких-разных Финкелей» - гнусно звучит это выражение неизвестного мне Ержана Урманбаева, и не пристало бы Вам, уважаемый г. Майбурд, его цитировать.
00000000000000000000000000

Извините, Марк. Я не знал, что здесь не пристало цитировать гостей, вам не известных. Впредь буду с вами справляться (бли недер). Про остальное вам уже ответили, оставляю без комментариев.
Желаю вам на новый год быть записанным в книгу жизни и всякого благополучия.


Документалист
- Monday, September 06, 2010 at 22:36:19 (EDT)

Примечательные публикации.

Юлия Латынина. Царская охота с «Ладой»
http://www.gazeta.ru/column/latynina/3414769.shtml

Путин одиннадцать дней катался по стране, и глубокомысленные аналитики сообщили, что у нас началась президентская кампания. Господа, какой смысл вести кампанию, когда в стране нет выборов?

Я предлагаю гораздо более простое объяснение: Путин ездил, потому что в кайф. Потому что крутые пацаны и отдыхают круто... Проблема Путина – это проблема времяпровождения. Всякими глупостями вроде реформы здравоохранения или финансовой системы, которые касаются жизни народа, премьер не занимается. (А кто такой «народ»? Лохи, которые горят в своих селах и ездят по дорогам, которых нет.) Даже для говорильни у него есть пресс-секретарь Медведев. Процесс собственно управления – или то, что под ним понимается, то есть раздача бабла своим – занимает при налаженной вертикали очень мало времени. Вопрос – как бороться со скукой?

Это вопрос, который часто стоит перед абсолютными правителями. Китайские императоры из числа самых ленивых утоляли его с помощью гарема, «король-солнце» любил праздники, парочка турецких султанов разрешала проблему государевой скуки, постреливая по прохожим из окон дворца, почти универсальным способом спасения от скуки была охота – с соколами, гепардами и пр. – Мне скучно, бес! – Что делать, Фауст? Вот и Путин ловит fun, как может. Он опускается в батискафе на дно Байкала, сплавляется по речке в Туве, метит уссурийскую тигрицу, катается в кабинах боевых самолетов… Вот, слава богу, недавно случились в России пожары. Это же кайф – прокатиться на самолете-амфибии и сбросить воду на пылающий лес!..


Андрей Пионтковский. Показательный эксцесс
http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.181226.html

В 2000 году я написал статью "Жизнь с идиотом" – воспоминание о предстоящем нам десятилетии. Десять лет спустя мой заматеревший герой решил зеркально продолжить заданную тему. На днях он дал своему любимому шуту развернутое аналитическое интервью "Жизнь с хорьками, бля".

Интервью, как "Горе от ума", растащили по цитатам. Нет смысла смаковать их вновь и вновь. Это уже прекрасно сделали многие авторы. Поговорим немного об общем впечатлении, которое оставляет пациент.

На мой взгляд, методологически неверен часто задаваемый вопрос: это он что, действительно так думает (дебильность, переходящая в идиотию) - или он так над нами издевается (наглость, переходящая в садизм)?

Миросозерцание нашего национального лидера целостно и неразрывно. Это не просто идиотизм и не просто наглость. Это наглиотизм – особый тип ментальности низших гебешных чинов, от прапорщика до майора. Именно низших. Более высокий ранг службы требует уже несколько другого уровня sophistication...


Юлия Латынина. От осмия-187 к чистой воде
http://www.ej.ru/?a=note&id=10369

Деятельность академика РАЕН Виктора Петрика и его соавтора, «гениального ученого» (как его характеризует сам Петрик) Бориса Грызлова, по совместительству являющегося спикером Госдумы от «Единой России», стала широко известна тогда, когда Грызлов попросил 15 трлн. бюджетных руб. на реализацию программы «Чистая вода», предусматривавшей установку по всей России за бюджетные деньги фильтров системы Петрика, снабженных рекламой от «Единой России».

Список изобретений Виктора Петрика весьма впечатляющ: от вечного двигателя (Петрик претендует на изобретение батареек, получающих энергию от окружающей среды) до философского камня (он же терморасширенный графит, позволяющий очищать воду от радиоактивных веществ); он также изобрел лучи, продлевающие жизнь человека до 140 лет. Согласитесь, совсем неплохо для человека, приговоренного в 1984-м году к 11-ти годам заключения по 13-ти статьям УК, включая мошенничество, вымогательство и покушение на грабеж...

Попытки усомниться в существовании философского камня и вечного двигателя вызвали жесткий отпор со стороны двух российских леонардо да винчи. Борис Грызлов публично обвинил противников в «мракобесии», а академику РАН Евгению Александрову и вовсе пригрозили убийством... Несмотря на скандал вокруг имени Петрика и уничтожающие заключения РАН, программа «Чистая вода» была включена в перечень федеральных целевых программ на 2011 год, хотя объемы ее финансирования до сих пор неясны.

Чтобы понять причины симпатии самых высоких лиц государства к Виктору Петрику, следует рассказать об истории с осмием-187; афера эта сделала бы честь Остапу Бендеру и могла вполне бы послужить сюжетом очередного романа Ильфа и Петрова, описывай они Питер 90-х...


Максим Кантор. В ожидании фюрера
Что может спасти страну от фашистского переворота?
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/098/30.html

Один миллионер купил в Италии полотно Леонардо и, чтобы пройти таможню, намалевал поверх шедевра пейзаж. Приехал в Техас, пригласил реставратора счистить верхний слой.

Именно это случилось с Россией. Вообразили, что под казарменным социализмом скрывается социальный шедевр, — вспомнили Серебряный век, Керенского, религиозных философов — вот сотрем вульгарные краски и увидим красоту демократии. А демократия оказалась такая же фальшивая, как и социализм. Власть озирается: где бы сыскать новую идеологию — и ничего, кроме национальной идеи, нет...


Цена Победы. Объяснение в истории
Интервью "Эха Москвы" с Виктором Суворовым

Часть 1. http://echo.msk.ru/programs/victory/706323-echo/
Часть 2. http://echo.msk.ru/programs/victory/708484-echo/


Ontario14
- Monday, September 06, 2010 at 21:27:29 (EDT)

Шана това !



Все о празднике Рош а-Шана:

http://wp.me/pLAcT-tR


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Monday, September 06, 2010 at 21:27:21 (EDT)

Уважаемый Матроскин, я думаю, что я могу попытаться ответить на Ваш вопрос о разнице между Северной и Южной Америками.

Я думаю, что причина состоит в различии англо-саксонской и иберийской культур. Тогда как Англия была родиной промышленной революции, про Испанию и Португалию говорили, что "Европа останавливается за Перинеями". Да и в отношении свободы личности существовало большое различие. И эти традиции Англия перенсла на свои кол??нии в Северной Америке, а иберийские страны - в Америку Южную. Только сейчас Испания и Португалия подтягиваются к остальной Европе.

До перонизма уровень дохода в Аргентине на душу населения был сопоставим с канадским, но перонизм остановил это развитие. Универсальный ответ аргентинцев на мой вопрос (в 2005): "Можно ли отнести Аргентину к странам Первого мира" был: "Нет, из-за коррупции". Ни малейшего доверия к правительству. Вот, я смотрю на компас, который там в полдень указывает на север. Альфредо: "Что, компас все еще указывает на север? А то наше правительство и север с югом может переместить".

Совершенно иная страна Чили - и в помине нет такого циничного недоверия к правительству. Сантьяго - весь импульс, движение,и этим напоминает Нью-Йорк. И пусть они сейчас отмечают 40-летие прихода Альенде к власти, Пиночету они дали умереть спокойно, тогда как перуанцы запрятали своего блистательного Фуджимори в тюрьму. Похоже, что Чили - это страна первого мира, наверно, единственная в Америке. И в Лиме, и в Буэнос-Айресе меня предостерегали местные люди от свободного ношения сумочки и фотоаппарата, в Рио -от простого хождения по улицам одному, ничего подобного - в Сантьяго.

В Аргентине Барилоче - столица шоколада (кстати, очень рекомендую: какао с коньяком, нам это там подавали), но это все им принесли швейцарцы.

В Wikipedia Вы можете найти индекс коррупции - статья предупреждает, что он очень приблизителен, но все-таки Вы можете сделать качественную оценку из того, что по некоррупированности Н. Зеландия на 1-м месте, Канада - на 8-м, Германия, США, Англия и Япония - на 14-19-м местах, Франция - 24-м, Чили и (к моему удивлению) Уругвай - на 25-м, Испания -32, Португалия - 35, Бразилия - 75, Италия - 88, Аргентина -106.

А с другой стороны, иберийцы - гораздо меньшие расисты, чем англо-саксы, и смешанные браки завоевателей со всеми расами там обычны. Ангола (это Африка) - чуть ли не генетическая лаборатория в силу того, что португальцы смешивались со всеми группами местного населения. Тем не менее, индейское население было безжалостно уничтожено.


Дмитрий Горбатов
- Monday, September 06, 2010 at 20:52:37 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 06, 2010 at 08:45:31 (EDT)

Во втором отделении состоялась премьера: триумфальное исполнение восстановленой Йоэлем Гамзу 10-й симфонии Малера, приуроченой к 150-летию со дня рождения композитора.


Хорошо хоть Йоэль Гамзу не взялся завершить «Неоконченную» симфонию Шуберта: то-то была бы потеха!..


Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния США - Monday, September 06, 2010 at 20:48:24 (EDT)

Уважаемые читатели!
1.В сетевом портале:"Заметки по еврейской истории" в разделе форума: "Не забыть рассказать.." выставлена интересная для историков работа:
"Свидетельства очевидцев".
Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1457&p=692#p6928
2.В разделе форума2: "литературные опыты, поэзия" тема: "об исторической памяти"
Нескучного чтения!


Карский Максим
- Monday, September 06, 2010 at 19:16:45 (EDT)

Владимир Островский
- at 2010-09-06 18:53:08 EDT
Карскому.
Вы правильно заметили "улучшение тона" моего поста и "достойно" сразу же среагировали, назвав этот факт отсутствием "истерики беременной гимназистки"


Уважаемый господин Островский, наверно, я, действительно, погорячился, назвав Ваши первые выступления таким обидным термином. Простите, это уводит от темы разговора. Просто было очень обидно читать Ваши злые эпитеты и метафоры по поводу моего невинного замечания. Но правильно учит Редактор - не уподобляться! Обещаю избегать обидных слов.
По сути же согласен, что дискуссию пора заканчивать. Вы, к сожалению, так и не поняли главной моей мысли. Не в ссылках дело, а в том, что Вы не можете сформулировать, что же нового Вы хотели сказать в своей статье. Зачем взялись за тему, с которой не были раньше знакомы? Ну, да ладно. Вам было полезно и интересно ознакомиться с известными фактами из "интернет-энциклопедий", и то дело.
Шана Това!
Отклик на статью: Владимир Островский. Советские физики во времена сталинизма. Капица и Ландау


Буквоед
- Monday, September 06, 2010 at 19:02:10 (EDT)

Д. Горбатов
Москва, - at 2010-09-06 10:46:20 EDT
Лучшая рекомендация автору: поскорее переключиться на другие темы, далёкие от лингвистики.


Очень хорошая рекомендация
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


Владимир Островский
- Monday, September 06, 2010 at 18:53:08 (EDT)

Карскому.
Вы правильно заметили "улучшение тона" моего поста и "достойно" сразу же среагировали, назвав этот факт отсутствием "истерики беременной гимназистки", вноввь пытаясь спровоцировать меня на ответ, который заслуживаете. Разочарую Вас - на сей раз не получится. Проанализируйте свой пост: Вы противоречите самому себе, упрекая меня в отсутвии ссылок. Я еще раз повторяю, что в интернете по каждому эпизоду имеются десятки материалов (пример листовка Кореца, выступление Капицы на митинге в августе 1941 г. и т.д., приведенных по стенограммам, воспоминаниям очевидцев и участников событий). В общем, я не намерен повторяться. Да имеющий уши да услышит, а имеющий глаза - прочтет.
Продолжать "дисуссию", которая перешла в пустое перемалывание воды в ступе, считаю бессмысленным делом и на этом ее ("дискуссию") заканчиваю.
Шана Това У-Матука.
Отклик на статью: Владимир Островский. Советские физики во времена сталинизма. Капица и Ландау


Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Monday, September 06, 2010 at 18:20:54 (EDT)

А кто только не цитировал дневник Чуковского 1930 годов, закрывая глаза на явные странности этого документа.

Тем не менее, этот документ, кото??ый широко цитировали при жизни Чуковского, а тем более Лидии Чуковской, никогда ими или семьей Пастернака не был подвергнут сомнению. Я всегда думал, что он относится к 20-м годам и потрясен, что узнал сейчас, что это 1936. У меня есть только одно объяснение записи: видя, какое страшное время наступает, Чуковский сделал такую запись (в то же время) для защиты себя и Пастернака.


Аэропорт "Борисполь" устроил хасидам особый прием
- Monday, September 06, 2010 at 16:41:20 (EDT)

Со вчерашнего дня в аэропорту "Борисполь" начала действовать специальная программа приема рейсов, которые прибывают с паломниками хасидами в Умань


Марк Аврутин
- Monday, September 06, 2010 at 16:20:43 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пишущем a propos de bottes.
- Monday, September 06, 2010 at 15:26:04 (EDT)
«Но жизнь, как говорится, берёт своё. Корней Чуковский и Борис Пастернак приглашены в качестве гостей на Х съезд комсомола 22 апреля 1936 г. Ожидание – и вот появился Сталин с членами Политбюро...
«Что сделалось с залом! А ОН (так у К.И. Чуковского. – М.Т.) стоял немного утомленный, задумчивый и величавый. Чувствовалась огромная привычка к власти, сила и в то же время что-то женственное, мягкое. Я оглянулся: у всех были влюбленные, нежные, одухотворенные и смеющиеся лица. Видеть его – просто видеть для всех нас было счастьем. К нему всё время обращалась с какими-то разговорами Демченко (колхозница, инициатор соревнования за высокий урожай сахарной свеклы – М.Т.) И мы все ревновали, завидовали – счастливая! Каждый его жест воспринимали с благоговением. Никогда я даже не считал себя способным на такие чувства. Когда ему аплодировали, он вынул часы (серебряные) и показал аудитории с прелестной улыбкой. Все мы так и зашептали: «Часы, часы, он показал часы!» – и потом, расходясь, уже возле вешалки вновь вспоминали об этих часах. Пастернак шептал мне всё время о нём восторженные слова, а я ему, и оба мы в один голос сказали: "Ах, эта Демченко заслоняет его!.."
Домой мы шли вместе с Пастернаком, и оба упивались нашей радостью». (Дневник. 1930-1969. М., 1995. С. 141).»
-----------------------------------------------------------------------
Позволю себе (уж простите) процитировать самого себя:
А кто только не цитировал дневник Чуковского 1930 годов, закрывая глаза на явные странности этого документа. Чуковский описывает, с каким восторгом – «с придыханием» – все находившиеся в зале, включая Пастернака, встретили появление там Сталина. Хотя позднее, уже после войны тот же Чуковский совершенно иначе характеризует Пастернака, рассказывая о его позиции известному британскому философу Исайе Берлину: «Позиция Пастернака, поэта чистого и бескомпромиссного, не допускает ни малейшего соглашения с советским режимом, и в особенности, с системой литературных заказов».
Все эти рассказы о «священном трепете», который якобы овладел Пастернаком, были рассчитаны на людей, не имевших вообще представления о личности поэта. Хотя на основании контактов со Сталиным, предшествовавших этой встрече, именно у Пастернака, действительно, могло бы сформироваться «особое» представление о вожде. Имеются в виду звонок Сталина Пастернаку в 1934 году по поводу Мандельштама и письмо Пастернака на имя Сталина с просьбой защитить близких Ахматовой. Ведь в обоих случаях реакцию следует считать положительной: и Мандельштам за оскорбительный памфлет на Сталина получил мягкое по тем временам наказание, и мужа с сыном Ахматовой освободили на удивление быстро. Кстати, этому телефонному разговору предшествовал визит Пастернака к Бухарину, о котором последний написал в письме Сталину: «…ко мне приходил Пастернак, очень взволнованный арестом Мандельштама».
http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer17/Avrutin1.php


Бормашенко
Ариэль, Израиль - Monday, September 06, 2010 at 16:08:57 (EDT)

Первая часть текста провоцировала и увлекала. Вторая разочаровала. Речь должна была идти о смыслах а разговор соскальзывает в физику. Смыслы же ни из какой физики извлечены быть не могут. Да собственно и не в физику. Те теории, к которым обращается автор, не верифицируемы и не фальсифицируемы, а потому к науке имеют отношение непрямое.
Я не знаю существуют ли на самом деле вневременная и внепространственная когерентности. Но мне кажется многим не вполне ясно огромное философское значение теории относительности. Ведь скорость света в вакууме в ней не только максимальная скорость распространения электромагнитных волн, но и вообще максимальная скорость распространения сигналов, информации. Если бы таковой не было, и взаимодействия распространялись с бесконечной скоростью, то Вселенная была бы необыкновенно жестким механизмом, и ни о какой свободе выбора не могло бы быть и речи. И, разумеется, текст перегружен терминологией. Ну зачем, скажите на милость, вводить термин "холономный", вполне заменимый на "целостный", да, к тому же, по созвучию напоминающий прилагательное "голономный", имеющее очетливое определение в механике. Философия не может вернуться к языку Платона и Сократа, но проблемы философии остаются проблемами Платона и Сократа, и изъясняться она должна языком понятным не только посвященным.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Культура в контексте глобальной эволюции


У задержанных в Ар-Браха поджигателей-арабов обнаружена взрывчатка
Израиль - Monday, September 06, 2010 at 15:48:22 (EDT)

20:59 06 Сентября 2010



При обыске задержанных на виноградниках вблизи поселения Ар-Браха (Самария) поджигателей, обнаружена взрывчатка.

Поджигатели были задержаны с поличным подразд??лением погранполиции МАГАВ, устроившим засаду вблизи виноградников после жалобы поселенцев на несколько попыток поджога, совершенных в течение Шаббата.

Как предполагает полиция, поджигатели - жители соседней с поселением, населенной арабами деревни, намеревались заложить взрывчатку после поджога, чтобы нанести ущерб тем, кто придет тушить пожар.


Теракт севернее Хеврона: ранена двухлетняя девочка
Израиль - Monday, September 06, 2010 at 15:43:03 (EDT)

20:48 05 Сентября 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=277816


Дмитрий Вайншельбаум
Ганновер, Германия - Monday, September 06, 2010 at 15:41:56 (EDT)

Уважаемый Валерий, спасибо за лестную оценку моего труда. Особенно приятно было получить её от человека, не чуждого искусству перевода.
Отклик на статью: Дмитрий Вайншельбаум. Посвящение. Переводы из западно-европейской поэзии


Ракетный обстрел региона Эшколь в Негеве
Израиль - Monday, September 06, 2010 at 15:41:34 (EDT)

10:21 06 Сентября 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=277825


Испр.
- Monday, September 06, 2010 at 15:36:28 (EDT)

"Как я вправлял мозги Нобелевскому лауреату": "Заметки", №50, январь 2005 г.
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Tartakovsky1.htm
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Дмитрий Быков: Калиновое
- Monday, September 06, 2010 at 15:32:49 (EDT)

А страна по обочинам — те ж, да не те ж, — наблюдает с ухмылкой, как этот кортеж заползает в таежную осень, и втихую картинки кладет в интернет

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/098/36.html

Мегалидер, который рулит королем, из Хабаровска едет в Читу за рулем по российской суглинистой глуби. Тот, кто верит мелодиям местных сурдин, может предположить, что он едет один, но имеется ролик в Ю-Тубе. Это ролик, что местным любителем снят: мужики вдоль обочин друг друга теснят (лица бодрые: тронешь — зарежем) и с улыбчивым матом, с каким, говорят, выходил к поездам партизанский отряд, неотступно следит за кортежем.

А кортеж, доложу я вам, — это кортеж. По Сибири такой не катался допрежь. Так езжали, поди, богдыханы, да и те по сравнению с нами отстой. Для начала по трассе, с рассвета пустой, проезжает машина охраны. За охраной менты, за ментами спецсвязь (представляете, если б она прервалась? Все правительство — без властелина!). А за ними, под дружное «Ишь!» партизан, молодежная, желтая, как пармезан, мчит премьерская «Лада Калина».

А за ней — ФСБ, ФСО и ФАПСИ: если даже премьера комар укуси — он останется тут же без носу. Вслед за тем, в окруженье своих холуев, поспешают начальники местных краев, приготовившись бодро к разносу. Специально для них, разрази меня гром, едет несколько «скорых» со всяким добром, от наркоза и до вазелина! И автобус ОМОНа, набитый людьми, чтоб не вышло избытка народной любви. И резервная «Лада Калина».

Вслед за ними, с брезентом на крепких бортах, — грузовик с населеньем, откормленным так, чтоб лицо благодарно лоснилось: сплошь простые крестьяне, от древних основ, затвердившие сотню пронзительных слов про верховную светлость и милость. Есть и жалобы с грустным качаньем бород: то дожди иногда, то грибов недород; три-четыре тревожащих факта, чтобы в ту же секунду вмешался премьер — детский сад, например, комары, например; но покуда справляемся как-то. А за ними, мигалкою сплошь осиян, грузовик пирожков от простых россиян: их могло б?? хватить до Берлина; а за ними, готовно собрав вещмешки, едет рота солдат — охранять пирожки; и еще одна «Лада Калина».

Вслед за тем — журналистов проверенный пул, разговаривать, чтобы премьер не заснул: скукота на пустующей трассе! Ни попутчиков, ни госсовета тебе, десять раз переслушана группа «Любэ» (группа «ЧайФ» выжидает в запасе). Телегруппа нацелила свой бетакам. Вслед за нею — охрана, чтоб бить по рукам, если местная грязь, или глина, или пьяный народ со своим пирожком в предусмотренный кадр забредает пешком. И четвертая «Лада Калина».

Будто мало охраны на каждом шагу — мчит отряд МЧС, возглавляем Шойгу, если вдруг чрезвычайное что-то. Десантирован шефом в таежную гать, мчит отряд молодежи, чтоб лес поджигать и тушить его тут же, для фото. Вслед за ними отряд несогласных везут, несогласные в ужасе ногти грызут — в их автобусе едет дубина; это шоу развозят во все города — «вот что будет с решившим пойти не туда».

И контрольная «Лада Калина».

Боже, сон ли я вижу? Когда я проснусь? Едет вся бесконечная путинорусь, вся бранжа, говоря по-хазарски; растекается солнечный блик на крыле, позабытый Медведев скучает в Кремле — он остался один на хозяйстве. Едет питерских стая, ЛУКОЙЛ и «Газпром»; ровно столько народа, чтоб тесным кольцом окружать своего исполина и попискивать, теша его маскулин; и десяток проверенных «Лада Калин».

Что ни «Лада» у них, то «Калина».

А страна по обочинам — те ж, да не те ж, — наблюдает с ухмылкой, как этот кортеж заползает в таежную осень, и втихую картинки кладет в интернет.

«Русь, куда же ты едешь?» — спросил бы поэт.

Мы же знаем куда. И не спросим.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пишущем a propos de bottes.
- Monday, September 06, 2010 at 15:26:04 (EDT)

A PROPOS
Израиль - Monday, September 06, 2010 at 14:16:20 (EDT)
Обсуждаемый очерк составил бы достойную пару статье автора "Как я вправлял мозги Нобелевскому лауреату": "Заметки", №50, январь 2005 г.
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Tartakovsky1.htm
Название или подзаголовок очерка могли бы быть, скажем: "Как я пудрил мозги академику". В первой статье М.С.Тартаковский заключил, что не знает, гордиться ли ему своей "микроскопической лептой" в косвенное осуждение автора "Доктора Живаго". В той статье нобелиат Борис Пастернак представлен апологетом индивидуализма, а сам автор, М.С.Тартаковский, – сторонником коллективизма. Во второй статье наш автор уже за индивидуализм и против социализма. А вот покойный академик Амосов облыжно обвинен в "присобачивании", как выразился автор, кибернетики к социализму. Но это зря. Беспартийный Н.М.Амосов не любил коммунистов и занялся кибернетикой не ради спасения социализма, но из чистого любопытства, а, возможно, также и потому, что имел второе (техническое) высшее образование, которое требовало применения.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я поправил некоторые неряшливости в тексте выше.
Полагаю, читатель разберётся – по высказываниям самого Н.М. Амосова, а не по перетолкованиям, для чего он «занялся кибернетикой».
Думаю также, что читатель, хоть несколько чувствующий иронию, раберётся, является ли «сам автор, М.С.Тартаковский, – сторонником коллективизма».
Убедится также, что я никому не "пудрил мозги", как хамски заявляет аноним.
C\´est tout dire!

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Самуил
- Monday, September 06, 2010 at 15:24:14 (EDT)

Homo desidiosus - Самуилу
- Monday, September 06, 2010 at 14:42:38 (EDT)


Извините, я человек не шибко развитый и Ваш юмор с латинскими дефинициями не догоняю. Так что, если хотите чего-то сказать, скажите прямо. За ссылку — еще раз спасибо. Всего Вам доброго.


Homo desidiosus - Самуилу
- Monday, September 06, 2010 at 14:42:38 (EDT)

Самуил
- Monday, September 06, 2010 at 14:08:21 (EDT)
*****************************************
Так я и заметил: Между ощущуниями и реальностью - дистанция огромного размера. А может быть нет? Но Ваши замечания пдверждают, что Homo querulous
становится Homo desidiosus :-)


A PROPOS
Израиль - Monday, September 06, 2010 at 14:16:20 (EDT)

Обсуждаемый очерк составил бы достойную пару статье автора "Как я вправлял мозги Нобелевскому лауреату" ("Заметки", №50). Название или подзаголовок очерка могли бы быть, скажем: "Как я пудрил мозги академику". В первой статье М.С.Тарковский заключил, что не знает, гордиться ли ему своей "микроскопической лептой" в косвенное осуждение автора "Доктора Живаго". В той статье нобелиат Борис Пастернак представлен апологетом индивидуализма, а сам автор, М.С.Тартаковский, – сторонником коллективизма. Во второй статье наш автор уже за индивидуализм и против социализма. А вот покойный академик Амосов облыжно обвинен в "присобачивании", как выразился автор, кибернетики к социализму. Но это зря. Беспартийный Н.М.Амосов не любил коммунистов и занялся кибернетикой не ради спасения социализма, но из чистого любопытства, а, возможно, также и потому, что имел второе (техническое) высшее образование, которое требовало применения.
Кстати, уточнитм, что академики бывают разные. Так, Н.М.Амосов был действительным членом АН Украины и АМН СССР. Автор в очерке важно замечает, что его приятель Дима Поспелов - "ныне академик". Д.М.Поспелов действительно выдающийся специалист в области искусственного интеллекта, доктор техн. наук, академик РАЕН. А вот последнее – очень странно, так как Российская Академия Естественных Наук объединяет непризнанных ученых и неученных. Нашел справку:
"Любой ботан знает, как дважды два четыре, что РАЕН — это диагноз, и что для репутации в научном мире лучше в дворники пойти, метлой махать или собирать бутылки, чем в такие «РАЕНные академики» записаться. В параллельном мире для этого существует особое понятие «западло».
Кто такой "ботан"? Это ботаник или обычный отличник. Или тот, кто ботает.

Об историческом значении труда. На мой взгляд, новая работа автора тоже представляет гомеопатический интерес, в данном случае для истории кибернетики в империи "развитого социализма" накануне её нечаянной кончины. Однако критикуемый автором социализм ныне многовариантен, способен к эволюции, конвергенции и пертурбациям. Демократический электорат, говорят, предпочитает капиталистический способ производства и социалистический способ распределения.
Скепсис автора в отношении кибернетики был напрасен. Новые успехи в исследованиях мозга, очевидно, принесут нанотехнологии, но необходимость его копирования не доказана. Наивысшие достижения кибернетизации имеются сейчас, естественно, в сфере взаимоуничтожения обладателей так называемого "белкового разума".
ГФ

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Кибернетика и «Светлое будущее человечества»


Б.Тененбаум->М.Аврутину
- Monday, September 06, 2010 at 14:14:36 (EDT)

В статье же г. Финкеля приведены малоизвестные детали из её очень не простой жизни. Они не умаляют её как гениального поэта и, уверен, автор не ставил перед собой цели её опорочить

Уважаемый коллега, не претендуя на знание истины в последней инстанции, позвольте мне с вами не согласиться. И не согласиться по обоим пунктам: во-первых, все, сказанное г-ном Финкелем в его статье, давно известно, и никаких "... малоизвестных фактов ..." он не открывал. Во-вторых, мне нет дела до того, какие намерения у него были, это его проблемы - но я вижу результат. Видите ли, написать биографический очерк - это своего рода историческое исследование. Фактов - малоизвестных, широко известных, совсем неизвестных и так далее - море. Море это куда шире, чем судьба или особенности биографии одного человека, для "портрета" вам нужен "фон" - эпоха, страна, социальная среда, и так далее. Если вы примете все это во внимание, вы сможете дать представление о человеке, которого рисуете - он будет виден во весь свой рост, по сравнению с другими, подобыми ему, но не такими. Так что какой "улов" вы вытащите из моря, сильно зависит от "сетей", которые вы туда бросаете.
Так вот - "сети" г-на Финкеля сделаны с таким подборфоом ячеек, что попадает в них только то, что он и хотел поймать. При желании вы можете изобразить картежника и развратника, рехнувшегося на сексе, по имени А.Пушкин - примерно это и проделал его одноклассник по лицею, барон М.Корф. Для этого вам надо перечислить "... малоизвестные факты ...", оставив за кадром человека, А.С.Пушкина, и поэта А.С.Пушкина - и все получится. С Байроном, с Лермонтовым или с Шелли выйдет еще лучше - они были люди для окружающих весьма нелегкими, на грани или даж за гранью сумасшедствия. Однако памятники им ставят на за это, не правда ли ? Так вот, во всех трех работах г-на Финкеля нет ни следа от человека, М.И.Цветаевой, ни единого звука, хоть как-то соотнесенного с ее творчеством, за исключением, простите меня за резкость, совершенно идиотских толкований, построенных вокруг слова "жид", никакого даже упоминания о трагической судьбе и ее, и ее близких - а есть только "... раскрытие малоизвестных деталей ...", которые известны очень даже широко, густо присыпанные восклицательными декларациями, набранными жирным шрифтом - все больше о "... великом поэте ...". Не знаю, как на вас, а на меня это произвело еще более тягостное впечатление, чем сами статьи г-на Финкеля. Знаете, что-то вроде благочестивой отмазки - ну, а уж дальше в ход идет ведерко дерьма и "портретная кисть" замахом как можно шире ...
И мне кажется, что такое впечатление создалось не у одного меня.


Самуил
- Monday, September 06, 2010 at 14:08:21 (EDT)

Homo querulous - о госкорыте
- Monday, September 06, 2010 at 10:10:26 (EDT)


Спасибо за ссылку, посмотрел с интересом (взглянуть бы на данные по США и Канаде). Боюсь, представленная Вами статистика только добавит мне пессимизма. Смотрю таблицу 1: в целом по Западной Европе только 12% работающего населения трудятся не по найму (в своем или семейном бизнесе). В Германии и Голландии на собачий волосок больше — 13%, в Швейцарии еще чуток — 17%, в UK 12%, а во Франции аж 9%. Таблица 2 тоже впечатляет: в целом по Западной Европе 29% живут на пенсии и соц.пособия против 7%, зарабатывающих бизнесом (заработки фермеров в этой же категории). И 62% — на зарплате. В UK соотношение еще "лучше": 30% (!), 4% (!), 63%. Во Франции: 26%, 4% (!), 68%. В Германии: 33% (!!), 8%, 58%. Замечу, что 12% работает не по найму, но толька для 7% эта работа является основным доходом семьи. То есть, для четырех из десяти крестьян, предпринимателей, ремесленников, контракторов их бизнес — это так, приработок, добавка к зарплате супруга. Мда-а... Догадывался, что плохо, но не думал, что настолько: карачун Европе!

Жаль, нет разбивки для наемных работников по месту работы: госсектор, крупные компании, средний и малый бизнес. А впрочем, психология наемника везде одинакова: работы поменьше — денег побольше. Просто, из небольшой частной фирмы могут и уволить, а в госконторе или крупной публичной корпорации (ежели еще и с профсоюзом), там главная забота, как один мой знакомый объяснял (он только в таких предпочитал гужеваться): «об монитор шишку на лбу не набить». Было это в те времена, когда компьютерные мониторы еще были большие и массивные (на ЭЛТ). Так вот, он говорил: «сидишь, как обычно, подремываешь перед экраном, чуть сильнее заснул, клюнул носом да лбом в монитор ка-а-ак бахнешься»... Серьезные проблемы с производственным травматизмом, однако...

А впрочем, есть и у меня небольшой опыт. Как-то случилось, не было долго контрактов и разослал я резюме по разным сайтам и стаффинговым агенствам. Думал, раз такое дело, пойду пока поработаю по найму, кушать-то хочется. Вскоре откликнулся один мужик, он уходил на более высокую позицию и должен был найти себе равноценную замену. Поговорили, вроде я ему понравился. Встретился с начальством, вроде тоже все хорошо. Осталась беседа с HR-офицером (кадровиком, по-нашему), ну... это же пустая формальность, если начальник отдела «за». Стал меня этот мужик в курс вводить, как на фирме себя вести следует. Да, а фирма, такая себе немаленькая: Toshiba, двести тыщ сотрудников по миру, торонтский офис целое здание занимает. Он говорит: «я в месяц делаю один репорт на «кристале»... Специалисты юмор "заценят", для непрограммистов скажу, что это звучит как «я в месяц одну гайку закручиваю». Так вот: «делаю один репорт и при этом считаюсь "crazy russian workaholic" (шизанутый русский трудоголик). Специально Вас предупреждаю, поскольку знаю соотечественников, — один отчет в месяц, не больше! Конечно, все, что делает отдел из двадцати человек за год, можно склепать одному за месяц без всякого напряга. Но кому это нужно? Остальных 19 уволить? Отдел ликвидировать, начальника отдела с ними вместе? А вот фиг, уволят тебя! Так что, приходить строго по часам, сидеть тихонько в кубике, можно дремать, можно учиться (это очень даже приветствуется) по специальности или там японский язык. Но чтоб никакой активности! Запомните, здесь советский НИИ, только разницы, что в сортире чисто»...

Матроскин - Самуилу
- Monday, September 06, 2010 at 01:09:05 (EDT)
Когда же я выскочил из совдеповских окопов и огляделся в Европе, я с ужасом понял, что попал в точно такие же окопы, только с другой стороны. Единственное отличие - здесь не гадят в подъездах...


Ну вот, практически Вашими словами, Котофеич!.. Дорасскажу, чем дело кончилось. Не взяли меня! Как так? А вот так. Все-таки американские кадровики недаром свои зарплаты получают. Раскусили они меня. Вроде пустой, формальный разговор о том, о сем. Однако, понял HR-офицер, что я им в дружный коллектив не нужен. Или не удержусь на одном отчете в месяц и всем всю малину испорчу, или с тоски уволюсь при первой же возможности... Так в Америке по найму и не довелось потрудиться, попользоваться бенефитами всякими. Не судьба.


Матроскин - Арону Вигушину
- Monday, September 06, 2010 at 13:53:23 (EDT)

Арон Вигушин
Даллас, ТХ - Monday, September 06, 2010 at 09:18:15 (EDT)
= = = = = = = = = =

Уважаемый господин Вигушин,
бразильская часть Ваших воспоминаний действительно очень интересна, спасибо.


Юлий Герцман
- Monday, September 06, 2010 at 13:28:55 (EDT)

А чего стоит ваше "Врете подлецы!" я уж и не говорю.
========================
"Врете, подлецы" - цитата из Пушкина, причем, уместная.


Ontario14
- Monday, September 06, 2010 at 13:28:33 (EDT)

It´s all about love...

http://www.youtube.com/watch?v=TgPmvPXVDbQ


Виктор (Бруклайн)
- Monday, September 06, 2010 at 13:27:13 (EDT)

Очень даже стоит прочитать:

Robert Hall: Are you tired?

http://www.federalobserver.com/2010/08/28/hall-are-you-tired/


Марк Аврутин
- Monday, September 06, 2010 at 13:15:30 (EDT)

"Вас задело, что человек с не совсем "ординарной" для этой Гостевой фамилией вмешивается?" - Меня ничто не задело, аноним! Я лишь обратил внимание на то, что г.Урманбаев ничем себя не проявил и мне он неизвестен, и поэтому вес его защиты - нулевой!


Ontario14
- Monday, September 06, 2010 at 13:09:26 (EDT)

"Will an IDF Withdrawal from the West Bank Mean a Safe Haven for Extremist Groups?"

http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DRIT=1&DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=283&PID=1845&IID=4579&TTL=Will_an_IDF_Withdrawal_from_the_West_Bank_Mean_a_Safe_Haven_for_Extremist_Groups?


Г-ну М. Аврутину
- Monday, September 06, 2010 at 13:09:23 (EDT)

Ержана Урманбаева, и не пристало бы Вам, уважаемый г. Майбурд, его цитировать.

...Кто мы все по сравнению с ней, а тем более, - г. Урманбаев?

А чего стоит ваше "Врете подлецы!" я уж и не говорю.


А чего стоит Ваше "тем более г. Урманбаев"? Вас задело, что человек с не совсем "ординарной" для этой Гостевой фамилией вмешивается?


Марк Аврутин
- Monday, September 06, 2010 at 13:03:13 (EDT)

Е.Майбурд: Точно, Ержан!
- Monday, September 06, 2010 at 10:49:05 (EDT)
Ержан Урманбаев
Новосибирск, Россия - Monday, September 06, 2010 at 08:48:55 (EDT)

Марина Цветаева будет нуждаться в нашей защите от всяких-разных Финкелей до тех пор пока мы живы ...
000000000000000000000000000000
Верно сказано. И не только это имя. Заметна тененция у некоторых авторов и гостей - в отношении прославленных деятелей культуры и науки - выискивать разные гадости и просто обзывать именами (как культурно выражаются американцы).
В погоне за дешевой сенсационностью? Или в порядке реализации своих комплексов? Или что?
Тут уже и на Маяковского покушались, и сами найдете другие примеры. И в Гостевой, и на журнальных страницах.
Врете подлецы!
-------------------------------------------------------------------------
-«от всяких-разных Финкелей» - гнусно звучит это выражение неизвестного мне Ержана Урманбаева, и не пристало бы Вам, уважаемый г. Майбурд, его цитировать.

Что же касается необходимости защищать Марину Цветаеву, то вряд ли она в этом нуждается. Кто мы все по сравнению с ней, а тем более, - г. Урманбаев?
В статье же г. Финкеля приведены малоизвестные детали из её очень не простой жизни. Они не умаляют её как гениального поэта и, уверен, автор не ставил перед собой цели её опорочить. Я, во всяком случае, этого не почувствовал.

А чего стоит ваше "Врете подлецы!" я уж и не говорю.


Посторонний
- Monday, September 06, 2010 at 12:50:38 (EDT)

Пример доброжелательного тона принадлежит:

Карский Максим
- Monday, September 06, 2010 at 12:32:26 (EDT)


Леон
Москва, - Monday, September 06, 2010 at 12:49:45 (EDT)

Не ругайте автора -- он написал так, как смог, ни на что особенно не претендуя. А если не устраивает качество представленного материала, то претензии могут быть к редактору журнала -- он выбрал эту статью из, наверное, многих других.
Отклик на статью: Владимир Островский. Советские физики во времена сталинизма. Капица и Ландау


Посторонний
- Monday, September 06, 2010 at 12:48:38 (EDT)

Владимир Островский
- at 2010-09-05 03:36:15 EDT
г. Карскому.
Быстро летит время, и я уже потерял счет дням, в течение которых длится наша "дискуссия" и всем нелестным эпитетам, которыми наградил меня г. Карский.

Прошу прощения, что отвечаю не сразу... С удовлетворением должен отметить улучшение тона Вашего письма. Нет уже истерики беременной гимназистки, когда выражение «Добросовестный пересказ известных вещей» называется хамским, а мою, пусть и не очень приятную, но я считаю обоснованную, оценку уровня статьи как «студенческой» расценить как «обливание дерьмом с ног до головы». Думаю, Вам самому сейчас неловко от такой реакции.
******************************************
Пример улучшения тона, навереяка, вызывающего желание поговорить. :-(


Карский Максим
- Monday, September 06, 2010 at 12:32:26 (EDT)

Владимир Островский
- at 2010-09-05 03:36:15 EDT
г. Карскому.
Быстро летит время, и я уже потерял счет дням, в течение которых длится наша "дискуссия" и всем нелестным эпитетам, которыми наградил меня г. Карский.


Прошу прощения, что отвечаю не сразу – не каждый день удается заглянуть в Гостевую и в журнал. С удовлетворением должен отметить улучшение тона Вашего письма. Нет уже истерики беременной гимназистки, когда выражение «Добросовестный пересказ известных вещей» называется хамским, а мою, пусть и не очень приятную, но я считаю обоснованную, оценку уровня статьи как «студенческой» расценить как «обливание дерьмом с ног до головы». Думаю, Вам самому сейчас неловко от такой реакции.
Сейчас же тон письма позволяет нормально обсудить важные вопросы, как и зачем писать статьи о науке и ученых.
Немного удивила Ваша реакция на высказывание рабби Менделя:

Оставим на совести г. Карского, что эти слова прозвучали из уст святого рабби, сравниться с которым дано немногим.

Разве высказывания мудрецов важны и полезны не для всех людей? Ведь не только праведники должны следовать их указаниям. Наоборот, мне кажется, ничего плохого нет в том, чтобы брать пример с великих.

Теперь - о самой работе. Почти в каждом своём посте Вы обвиняете меня в отсутствии ссылок на: Халатникова, Гинзбурга, Горелка, А.А. Капицы...

Не совсем так. Писать статьи можно по-разному, и я не собираюсь никого учить. Но с точки зрения читателя отсутствие ссылок, действительно, не очень понятно, особенно на портале, где те же вопросы уже не раз рассматривались. Вот Вы привели фрагмент выступления Капицы на радиомитинге 24 августа 1941 года. А читали ли Вы сами этот же текст в том же журнале? Или думаете, что читатель Вашей статьи его не читал? Поставьте себя на минуту на место читателя, который видит в Вашей статье то, что уже было тут же напечатано. Первая мысль, а что же нового я узнал в этой статье? И я, к примеру, не мог на этот вопрос ответить.
Поэтому и задал Вам стандартный вопрос: в чем изюминка Вашей статьи? Вы мне на него так и не ответили. Вместо этого Вы рассказали, как пишете статьи.

о процессе написания статьи. База информации - интернет. На первом этапе читаю статьи в многочисленных интернет-энциклопедиях, которые добавляют много новых данных об уже известных мне лицах и событиях. Второй этап - описание отдельных эпизодов.

Но ведь это как раз то, о чем я говорил. Именно так пишут сочинения школьники или курсовые работы студенты. Я вовсе не требую, Боже упаси, чтобы Вы искали в архивах какие-то новые данные или делали другие открытия. Может быть, Вы на основании известных фактов показали что-то новое в поведении Ваших героев, нашли новую точку зрения, сравнив их поступки... Может быть, какой-то факт был малоизвестен, а Вы его сделали общедоступным? Все может быть, лучше всех это знаете Вы сами. Так скажите читателям. Если же пересказываются эпизоды, уже на этом же портале пересказанные другими авторами, то это, простите, говорит о недостаточно высоком уровне. И не обижайтесь, пожалуйста.

Повторю еще раз, что Вы написали:

На первом этапе читаю статьи в многочисленных интернет-энциклопедиях, которые добавляют много новых данных об уже известных мне лицах и событиях.

Это говорит о том, что Вы были совсем не в теме. Зачем же Вы беретесь за нее? Что нового Вы можете сказать читателю, если сами получаете информацию из «интернет-энциклопедий»? Мне все же казалось, что автор должен быть более информирован, чем читатель. У Вас, однако, другое мнение.
Кто пишет публично, должен быть готов к разным оценкам своей работы. Если оценка несправедлива, покажите, в чем я неправ. Но называть очень спокойный отзыв, пусть и не хвалебный, «дерьмом», - это, согласитесь, не дело.

Шана Това Вам, господин Островский, и всем авторам и читателям портала.
Отклик на статью: Владимир Островский. Советские физики во времена сталинизма. Капица и Ландау


из новых "гариков" (как будто еще не опубликованных)
- Monday, September 06, 2010 at 12:20:38 (EDT)

Привычка думать головой -
одна из черт сугубо личных,
поскольку ум, как таковой,
у разных лиц - в местах различных.

Еврею строить на песке -
вполне удобно и привычно,
а что висит на волоске,
то долговременно обычно.


Матроскин - Рабиновичу
- Monday, September 06, 2010 at 12:04:53 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Monday, September 06, 2010 at 09:11:18 (EDT)

Но в том-то и дело, что проф. Перельман писал не о сланцах как таковых, а о газе, добываемом из-под них или из их пор.
= = = = = = = =

Я в принципе очень скептически отношусь к "революционным" техническим предложениям. Например, подобному предложению о подземной газификации углей уже лет пятьсот, и оно до сих пор очень "революционное". Если бы это было легко и просто, этот газ из сланцевых месторождений уже давно качали бы полным ходом. Если этого не делают, значит, там имеются серьезнейшие проблемы. Не знаю, в чем они заключаются, но готов поспорить на ящик коллекционного коньяка, что их более, чем достаточно, и как их практически решить в промышленных мсштабах никто не знает.


Ontario14
- Monday, September 06, 2010 at 11:50:22 (EDT)

Before you boycott Israel!

http://www.youtube.com/watch?v=saeky9I5T9c


Е.Майбурд: Точно, Ержан!
- Monday, September 06, 2010 at 10:49:05 (EDT)

Ержан Урманбаев
Новосибирск, Россия - Monday, September 06, 2010 at 08:48:55 (EDT)

Марина Цветаева будет нуждаться в нашей защите от всяких-разных Финкелей до тех пор пока мы живы ...
000000000000000000000000000000
Верно сказано. И не только это имя. Заметна тененция у некоторых авторов и гостей - в отношении прославленных деятелей культуры и науки - выискивать разные гадости и просто обзывать именами (как культурно выражаются американцы).
В погоне за дешевой сенсационностью? Или в порядке реализации своих комплексов? Или что?
Тут уже и на Маяковского покушались, и сами найдете другие примеры. И в Гостевой, и на журнальных страницах.
Врете подлецы!


Д. Горбатов
Москва, - Monday, September 06, 2010 at 10:46:20 (EDT)

Вся статья - нагромождение гомерического бреда дилетанта, не имеющего никакого понятия ни о филологии вообще, ни о лингвистике в частности.

Всякий, кто поддерживает беседу с данным автором, попусту тратит своё время. Да и чужое тоже.

В шапке этого окна стоит запись: "Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!"
Автор не должен воспринимать этот отзыв как оскорбление, ибо отзыв направлен не против него лично, а против того бреда, который он постоянно пишет. Лучшая рекомендация автору: поскорее переключиться на другие темы, далёкие от лингвистики.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


Яна Кане
NJ USA - Monday, September 06, 2010 at 10:43:31 (EDT)

Ион Лазаревич,
Низкий Вам поклон. У меня нет хватает слов, чтобы выразить Вам всю меру своего восхищения и почтения к Вам и как к человеку, и как к писателю. Ваше доброе слово - высочайшая почесть для меня.

Яна Кане
Отклик на статью: Яна Кане. Голос. Стихи


Е.Майбурд: летит иранский самолет
- Monday, September 06, 2010 at 10:13:25 (EDT)

Получено по е-мейлу (если уже было - извините):

Летит иранский самолёт.У него горит один мотор.Пилот sos передаёт
--- Я иранский самолёт,у меня горит один мотор,прошу помощи ото всех,кроме Израиля.Тишина.
Я иранский самолёт,у меня горят два мотора,прошу помощи ото всх,кроме Израиля.Тишина.
Я иранский самолёт,у меня горят два мотора,прошу помощи,чёрт,пусть и Израиль поможет.
Здесь Ицхак,что случилось?
Я иранский самолёт,у меня горят два мотора
А сколько их у тебя всего?
Так всего два.
Ты знаешь иврит?
Нет
Я буду говорить,а ты повторяй за мной: Шма Исраэль..........


Homo querulous - о госкорыте
- Monday, September 06, 2010 at 10:10:26 (EDT)

Самуил
- Monday, September 06, 2010 at 00:55:25 (EDT)
Нет, не опираюсь на «цифирь», но основываюсь на своих ощущениях и впечатлениях от общения с окружающими.
**********************************************
И я тоже. Но вот посмотришь в "цифири" и обнаруживаешь, что человек - это Homo querulous - существо жалующееся.

Статистика - удивительная вещь. Вы на ужин съели целую курицу, а я лег спать голодным, но в среднем по статистике мы оба съели по полкурицы!

Но все-таки она нужна. Вот данные на апрель 2010 г. "Россия и Европа: структура населения и социальное неравенство". http://www.perspektivy.info/oykumena/europe/rossija_i_jevropa_struktura_naselenija_i_socialnoje_neravenstvo_2010-05-18.htm
Между ощущуниями и реальностью - дистанция огромного размера. А может быть нет?


Арон Вигушин
Даллас, ТХ - Monday, September 06, 2010 at 09:18:15 (EDT)

Уважаемый Матроскин

В Вашем постинге Самуилу Вы совершенно правы написав о нашем с Вами белом пятне в знаниях о Южной Америке. До сих пор информация об этой огромной части мира мало доходит до средств массовой информации. Вместе с тем там происходят своеобразные, но интересные процессы развития. Мне пришлось быть участником некоторых из них. Не претендуя на полноту информации о Южной Америке, лет 5 тому я написал статью "Новые американцы открывают Южную Америку"
http://zhurnal.lib.ru/w/wigushin_a_s/southamerica.shtml
В ней Вы найдете малоизвестные факты в основном о Бразилии, которые, надеюсь,
в некотором роде ответят на вопрос, который Вы послали в журнал "National Geographic".

С уважением,
Арон Вигушин


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Monday, September 06, 2010 at 09:11:18 (EDT)

Матроскин - Рабиновичу

Никогда не имел дела с горючими сланцами, потому мнения нет. Знаю только, что калорийность их крайне низкая, а зольность офигенная.

******************************

Но в том-то и дело, что проф. Перельман писал не о сланцах как таковых, а о газе, добываемом из-под них или из их пор.


Ержан Урманбаев
Новосибирск, Россия - Monday, September 06, 2010 at 08:48:55 (EDT)

Мне даже в голову не пришло, что редакция "Семи искусств" выложила текст Финкеля, а Солонин только высказал реплику письмом.
Это неверно!
Всё должно быть с точностью до наоборот!
Марина Цветаева будет нуждаться в нашей защите от всяких-разных Финкелей до тех пор пока мы живы ...
Отклик на статью: Марк Солонин. Мне не смешно... Письмо в редакцию


Борис Э. Альтшулер
- Monday, September 06, 2010 at 08:45:31 (EDT)

Вчера, 05.09.2010, заключительным концертом в синагоге на Рикештрассе закончились „Дни еврейской культуры“ в Берлине. Эти мероприятия были вызваны к жизни в Европе в 2001 году инициативой европейского отделения „Бней Брит“.

Концерт прошёл под руководством недавнего вундеркинда мировой музыки и сегодня этаблированого дирижёра Йоэля Гамзу (Yoel Gamzou), которого сравнивают с молодым Саймоном Рэттлем. С семи лет Йоэль Гамзу влюблён в музыку Густава Малера. В течение последних семи лет, с 16-летнего возраста, он работал над собственной реконструкцией неоконченой 10-й симфонии Малера.
В 15-летнем возрасте Гамзу начал своё образование дирижёра и уехал из Израиля в США. Четыре года спустя он организовал International Mahler Orchestra, чьим художественным руководителем он с того времени является. Гамзу выиграл конкурс дирижёров симфонического оркестра Бамберга имени Густава Малера и выступал в качестве дирижёра-гостя в Италии, Израиле, Англии, Франции и США. В 2010 году он стал Главным дирижёром Новой Филармонии Мюнхена. Его работу поддерживают Общество Густава Малера и внучка композитора Марина.

В первом отделении концерта выступал выдающийся израильский пианист Элиша Абас (Elisha Abas), исполнивший концерт Nr. 23 Моцарта (Wolfgang Amadeus Mozart: Klavierkonzert Nr. 23 in A-Dur). Абас читал с листа, как это делал когда-то в концертном зале в Дзинтари Святослав Рихтер. Его игра была виртуозна и блестяща в лучшем смысле слова.
Элиша Абас родился в 1971 году в Иерусалиме, он один из потомков легендарного русского композитора Александра Скрябина. В возрасте семи лет он настолько восхитил своим талантом Артура Рубинштейна, что тот взял его под своё покровительство. В возрасте одиннадцати лет мальчик выступал в концерте под руководством Леонарда Бернстайна в Карнеги Холл. Пятнадцатилетним подростком он неожиданно закончил свою несравненную карьеру из за burn out синдрома. Абас окончил тогда школу, учил в университете юриспруденцию. В конце концов он выбрал профессию профессионального футболиста и в этой ипостаси играл в первой лиге Израиля. Никто из товарищей по команде не знал о его музыкальном прошлом. В возрасте 30 лет закончилась его футбольная жизнь и он вернулся к карьере пианиста. Несколько лет назад Абас дал второй дебют в Карнеги Холл и с той поры восторженно приветствуется любителями музыки во всем мире.

Во втором отделении состоялась премьера: триумфальное исполнение восстановленой Йоэлем Гамзу 10-й симфонии Малера, приуроченой к 150-летию со дня рождения композитора.


Матроскин - Элле (++)
- Monday, September 06, 2010 at 08:18:57 (EDT)

Вообще, вот адрес карты сайта с подробными ответами на любые вопросы:

http://support.kaspersky.ru/sitemap

Тем не менее, если что-то останется неясным, я к Вашим услугам.


Матроскин - Элле (+)
- Monday, September 06, 2010 at 08:11:21 (EDT)

У Вас быстрый интернет? Или за сколько времени Вы можете скачать 100 мегабит?


Матроскин - Элле
- Monday, September 06, 2010 at 08:04:32 (EDT)

Элла Матроскину
- Monday, September 06, 2010 at 07:52:44 (EDT)

Спасибо, но только скажите мне, где его искать и как добывать.
= = = = = = = =

В каком городе Вы живете?


Матроскин - Самуилу
- Monday, September 06, 2010 at 08:01:48 (EDT)

В продолжение темы.

Когда гигнулся совок, появилась возможность выписывать такую экзотику, как National Geographic, что я немедленно и сделал.

В одном из номеров, посвященных Южной Америке, был объявлен конкурс на лучший вопрос по теме. Здесь самое время отметить, что Ю.А. в совдепии была не более известна, чем оборотная сторона Луны. А меня не сильно, но интересовал вопрос, почему Ю.А., которая по площади, климатическим зонам, ресурсам и прочим внешним показателям вполне сопоставимая с Северной Америкой, не имеет даже запаха процветания? Ну, я и бахнул им этот вопрос. Конечно же никакого ответа я тогда не получил. Зато сегодня получил еще одно могучее подтверждение своим подозрениям об истинных причинах пребывания Ю.А. в мировой экономической заднице: в Чили празднуют ... 40-летие избрания Альенде.


Элла Матроскину
- Monday, September 06, 2010 at 07:52:44 (EDT)

Спасибо, но только скажите мне, где его искать и как добывать.


Б.Тененбаум :)
- Monday, September 06, 2010 at 07:50:28 (EDT)

Я, как билингв Руссуого языка и Воскрешенного Языка Израиля подтверждаю, что подавляющее большинство фундаментальных слов русского языка, представленных на форуме Бершадского действительно имеют общие звучание, и смысл

Восхитительный комментарий к статье поистине соотвествует рецензируемому материалу :)
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев


Флят Л. - реплика
- Monday, September 06, 2010 at 07:43:53 (EDT)

Редактор
- Monday, September 06, 2010 at 02:46:44 (EDT)
Виктор (Бруклайн)
- Sunday, September 05, 2010 at 22:06:34 (EDT)
Трогательный материал с множеством интересных фактов:
«Жди меня, и я вернусь...»
Илья Войтовецкий, Беэр-Шева

Многое уже было опубликовано в "Заметках":

http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Vojtovecky1.htm
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer2/Vojtovecky1.htm

Шана Това!

Вот уж, действительно, "не знаешь, где искать и куда нести!?"


Матроскин - Элле
- Monday, September 06, 2010 at 07:02:10 (EDT)

Элла
- Monday, September 06, 2010 at 04:38:54 (EDT)

Всем, у кого есть мой электронный адрес, приношу извинения за вирус, что рассылает от моего имени ...
= = = = = = = = = =

Уважаемая Элла, без малого второй год я использую антивирус "Kaspersky Internet Security". Я просто забыл о всех проблемах: ни вирусов, ни троянов, ни червей, ни спама, ни рекламы, ни-че-го! Обновляется автоматически несколько раз в сутки. Инсталлируется элементарно, начальных настроек вполне достаточно для надежной работы. На мой взгляд, это лучшая защита сегодня. Один недостаток - больше тысячи экземпляров в одни руки не дают. :)


Aschkusa
- Monday, September 06, 2010 at 06:20:10 (EDT)

Leschana towa tikatewu wetechatemu!

http://www.youtube.com/watch?v=PrCGQjXcKQw&feature=related


Националкосмополит
Израиль - Monday, September 06, 2010 at 05:22:58 (EDT)

«Нельзя войти не только в одну и ту же воду дважды, но и в самого себя дважды»

Да!
Было бы классно.каждый день просыпаться «другим человеком» со все возрастающим уровнем креативных эманаций в самых различных областях творчества, совершая только пионерские (не имеющии аналогов) изобретения, открытия, гипотезы, теории.

При этом вчерашнии твои эманации, о которых ты совсем забыл, КТО-ТО должен реализовывать для человечкства.

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Живое и Мертвое


Элла
- Monday, September 06, 2010 at 04:38:54 (EDT)

Всем, у кого есть мой электронный адрес, приношу извинения за вирус, что рассылает от моего имени просьбу прислать деньги в Африку. Слать, конечно, ничего не надо


Марк Фукс
- Monday, September 06, 2010 at 04:28:19 (EDT)


Леон [Авраам был шумером?]
Москва, - Monday, September 06, 2010 at 04:24:42 (EDT)

А нет ли гипотезы, что евреи -- потомки древних египтян? Произведен ли анализ ДНК мумий фараонов? В нынешнем Египте потомками древних египтян, видимо, являются копты, которые не смешивались с пришедшими с Востока арабами.


Националкосмополит Анатолию Клесову
Израиль - Monday, September 06, 2010 at 04:03:54 (EDT)

Не знаю, что движет уважаемым Борисом Э Альтшулером, но мною движет, то же, что и вами – желание совместить ДНК – генеологию и этнолингвистику для нахождения базовых предпосылок для построения дальнейшей консенсусной идеологии глобализации.

Я прочел две ваши интереснейшие, на мой взгляд статьи 2008 и 2009 года, где вы пытаетесь решить вопросы лингвистики методами ДНК –генеологии.
В первой статье вы указываете место зарождения носителей гаплотипа R1a1 (Балканы 12 тыс лет назад и маршрут его следования во временных координатах).
Вы однозначно говорите, что первый язык Ариев был не «индийский язык вед», как утверждают сторонники индоевропейской теории языка, а
«арийский язык» - ваш термин.
Этот же язык по вашему можно назвать «протославянским», ибо у русских сегодня :60% «арийского гаплотипа».
В указанном вами маршруте носителей гаплотипа Ариев и Славян выходит, что ко времени возникновения могилы Патриархов в Хевроне они, как раз обитали в этих же краях.

Вы так же предполагаете, что язык вед и есть литературно обработанный в 500 – 400 г.д.н.э. Арийский-протославянский язык носителей арийского гаплотипа.

С учетом того, что у евреев сегодня весьма равномерное распределение шести гаплотипов (согласно вашей же таблице), и «близкоарийский – близкославянский» гаплотип R1a составляет 13% логично предположить, что равновероятно его нахождение в могилах патриархов другим пяти почти равнораспространеных у евреев сегодня гаплотипов.

Что же получается на популярном уровне?
Один автор рассказывает, что основным фактором мировой истории является глобльный транскультурализм колен Израиля, последствия которого - сыновний характер всех «индоевропейских» - «арийских» -«протославянских» -«иранских» языков по отношению к матричному им языку Народа Израиля.

Другой автор рассказывает, что основным фактором мировой истории является глобальный транскультурализм ариев – протославян – носитеоей гаплотипа R1a1, последствия которого сыновний характер всех «индоевропейских» - «арийских» -«протославянских» -«иранских» языков по отношению к матричному им языку – Санскрит Вед.

Итак оба автора лезут в этнолингвистику, причем очень обосновано и убедительно и вносят в нее, говорю это без всякой иронии свой весомый вклад.

Я же уважаю и разделяю подходы и методы обоих авторов.
Мне хочется сказать: «оба правы» и убедительны, хотя и приходят к выводу о двух "разных" матричных языках человечества: Святой Язык Торы и Санскрит (Арийский – протославянский язык).

Что же делать дальше?!
Очевидно сравнить Санскрит Вед и Святой Язык Торы.

Что получим?
Либо будет доказана матричность и сыновность одного из этих языков другому, либо, что они родственные братские языки, либо полное отсутствие какой-либо связи между ними.
В Израиле живет много евреев – Оду из Индии.
Думаю, что еще есть те, которые знают и Санскрит и Святой Язык Израиля.
Хорошо бы исследовать этих людей пока не поздно.

Носителей Санскрита надо бы проверить методами ДНК-генеалогии и сравнить с носителями Святого Языка.
Думаю, что у них будет примерно равное распределение гаплотипов R1a, R1b(«тюркский по Клесову гаплотип»),J1, J2.

Мне для моей идеологии построения Аврамео-Буддистской Израилизированой Цивилизации хотелось бы в идеале, что бы гаплотипы сегодняшних Израильтян и Индийских Буддистов во многом совпадали.


Ляля Нисина
Gold Coast, Австралия - Monday, September 06, 2010 at 03:54:25 (EDT)

Читала со слезами на глазах.
Моя мама, Зоя Акивисон, работала в военном госпитале с одиннадцать с половиной лет. У нее в трудовой книжке была запись " принять в связи с отсутствием других кадров". Госпиталь развернули в Кзыл-Орде, местные женщины отказывались ухаживать за ранеными по религиозным соображениям. Пришлось маме оставить школу, а после войны догонять. Медаль "За Победу" ей вручили летом 1945.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. Достался нам век неспокойный...


Ольга Новикова
Саратов, Россия - Monday, September 06, 2010 at 03:49:53 (EDT)

Пронзительно-грустные рассказы. И правдивые - как сама жизнь.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Мужской разговор. ??ассказы


Ольга Новикова
Саратов, Россия - Monday, September 06, 2010 at 03:37:31 (EDT)

Очень жизненно - как будто про нас. Только в нашем подъезде на домофон так и не собрали. Как и на ремонт. Хорошо еще лампочки муж вкручивает.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Дверь


Авраам был шумером?
- Monday, September 06, 2010 at 02:58:33 (EDT)

Авраам был шумером?

Shmul Goldenstein

От автора: Вполне серьезные ученые неоднократно высказывали гипотезу, что евреи – это потомки шумеров. Не знаю, так это или нет, но лично мне очень хотелось бы, чтобы она подтвердилась. Думаю, что по прочтении данного текста, многие поймут это мое желание.

Как известно, в один прекрасный (или не слишком прекрасный) день из Ура, который был, как мы знаем, одним из главных и древнейших городов Шумеро-Аккадского царства, вышел человек по имени Терах (Фарра). Причины его отъезда, больше похожего на бегство, не известны. Когда именно это произошло, мы тоже знаем очень приблизительно – между 2100 и 1800 годами до нашей эры. На этот счет существуют разные мнения, а датировка событий, от которых нас отделяют тысячи лет, почти всегда представляет наибольшую трудность для историков. Зато нам известно, что вместе с Терахом Ур покинул и его сын, впоследствии заключивший самый удивительный контракт в истории человечества (договор с Б-гом) и ставший родоначальником еврейского народа, которого звали Авраhам.
http://jewage.org/w/index.php?title=Article:%D0%90%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BC_%D0%B1%D1%8B%D0%BB_%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC&diff=114792&oldid=prev


Редактор
- Monday, September 06, 2010 at 02:46:44 (EDT)

Виктор (Бруклайн)
- Sunday, September 05, 2010 at 22:06:34 (EDT)
Трогательный материал с множеством интересных фактов:
«Жди меня, и я вернусь...»
Илья Войтовецкий, Беэр-Шева


Многое уже было опубликовано в "Заметках":

http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Vojtovecky1.htm
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer2/Vojtovecky1.htm

Шана Това!


Националкосмополит
Израиль - Monday, September 06, 2010 at 02:23:07 (EDT)

Что утверждают в пределе неомарристы?

Они утверждают, что практически языки подавляющего большинства народов мира произошли из Языка Торы – Языка Бога – Языка Избранного Народа ЕГО.

Я, как билингв Руссуого языка и Воскрешенного Языка Израиля подтверждаю, что подавляющее большинство фундаментальных слов русского языка, представленных на форуме Бершадского действительно имеют общие звучание, и смысл

В нашей русскоязычной билингвистической Израильской олимовской среде это никому не надо доказывать, ибо это БАНАЛЬНАЯ ОЧЕВИДНОСТЬ.

Израиль, как известно страна где пока, что живут «евреи всех национальностей», то есть живут здесь пока, что билингвы Святого Воскрешенного Языка и всех других языков мира.
Я немного утрирую – не всех конечно, но большинства языков.

Таким образом в Израиле имеется сегодня уникальная возможность создать МУЛЬТИНАЦИОНАЛЬНЫЙ ЭТИМОЛОГИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ «МАТРИЧНЫЕ СЛОВА СВЯТОГО ЯЗЫКА – СЫНОВНИЕ СЛОВА БОЛЬШИНСТВА ЯЗЫКОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА»

Сегодня такой словарь будет интересен только «евреям всех национальностей Израиля Воскрешенного», и то до тех пор, пока они не утеряют свою мультинациональную билингвистичность.- маркер статуса Воскрешенный Святой Язык и Израиль.

Но если предположить альтернативный тренд возвращения людей всех национальностей к истиной вере в Б-га в рамках своих национальных конфесий, то это будет означать поголовное знание детьми этих людей Святого Воскрешенного Языка Нашего Б-га.
Человечество станет национал Святой Воскрешенный Язык Б-га БИЛИНГВИСТИЧНЫМ!
Тогда мультинациональный этимологический матрично – сыновний словарь будет востребован всем человечеством.
Кликаешь любое слово на любом языке в Гугале и видишь матричное слово Святого Воскрешенного Языка – ЕДИНОГО ЯЗЫКА КОГДА – ТО ЕДИНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА для тех, разумеется, кто верит КНИГЕ ЕГО.
Не только видишь, но слышишь его произношение, возможно даже в различных речевых контекстах, типа: «Мерказ Клита – Иван Калита – оба «собирали»; один – русские земли, другое учереждение евреев для абсорбции»

Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер . Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев



Редакция

Гостевая книга за сентябрь (часть 1-я) в архиве


Матроскин - Самуилу
- Monday, September 06, 2010 at 01:09:05 (EDT)

Самуил
- Sunday, September 05, 2010 at 21:56:23 (EDT)

Чем дальше, тем чаще мне приходит на ум, что советский социализм, сиречь власть номенклатуры над быдлом, был чем-то вроде репетиции.
= = = = = = = = =

Уважаемый Самуил,
Вы будете смеяться, но у меня точно такое же ощущение!

Будучи анонимом мне, как Вы понимаете, красоваться не к чему. Регламентация абсолютно всего и вся в совдепии постепенно довела меня до умопомрачения. Особенно "доставали" меня дегенеративные лозунги типа "Течет вода Кубань-реки, куда велят большевики". Когда же я выскочил из совдеповских окопов и огляделся в Европе, я с ужасом понял, что попал в точно такие же окопы, только с другой стороны. Единственное отличие - здесь не гадят в подъездах...


Матроскин - Герцману
- Monday, September 06, 2010 at 00:55:29 (EDT)

Юлий Герцман- Матроскину и Самуилу
- Monday, September 06, 2010 at 00:15:49 (EDT)

Правда, за 30 лет наука шагнула вперед и, может быть, теперь КПД систем близки.
= = = = = = = = = = =

Эффективность преобразования за последние 40 лет выросла в разы, но все равно это один из самых дорогих преобразователей. Нормальный срок окупаемости себестоимости & стоимости эксплуатационного обслуживания ~20 лет, что равно сроку службы.


Самуил
- Monday, September 06, 2010 at 00:55:25 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Самуилу и Матроскину
- Sunday, September 05, 2010 at 23:21:41 (EDT)

А ваша оценка т.н. новой сланцевой энергетики... Что вы знаете об этом?


Уважаемый Элиэзер! Я в этом деле полный профан и мне «не должно сметь свое суждение иметь». Что могу? При встрече с друзьями (один из них геолог, а другой энергетик) попытаюсь «разговорить» их на эту тему, внимательно послушаю и потом расскажу.

Вопрос Самуилу
- Sunday, September 05, 2010 at 23:22:30 (EDT)
Можете ли Вы привести статистику населения сидящего на государственных пособиях по странам Европы? Процент населения, чьи пособия превышают заработанный ими доход. Динамику всего этого?


Конечно же нет, никогда этим профессионально не занимался (тем паче по Европе — на кой ляд мне это). А как хобби, извините, приятнее почитывать что-нибудь по медиевистике или детективы... Но Вы цитируете мою фразу о «зависимом от госкорыта населении» и я попробую ответить на Ваш следующий вопрос. Нет, не опираюсь на «цифирь», но основываюсь на своих ощущениях и впечатлениях от общения с окружающими. Отнюдь не настаиваю на собственной правоте, более того — был бы счастлив ошибаться. По той причине, что не люблю стойла и кормушки во всех их разновидностях.


Матроскин - Рабиновичу
- Monday, September 06, 2010 at 00:45:00 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Самуилу и Матроскину
- Sunday, September 05, 2010 at 23:21:41 (EDT)
= = = = = = = = =

Никогда не имел дела с горючими сланцами, потому мнения нет. Знаю только, что калорийность их крайне низкая, а зольность офигенная.


Юлий Герцман- Матроскину и Самуилу
- Monday, September 06, 2010 at 00:15:49 (EDT)

Я вспоминаю рассказ Жореса Ивановича Алферова о конференции в Туркмении, посвященной солнечной энергетике. Не знаю, как сейчас, а тогда (в конце 70-х) будущий Нобелевский лауреат умел, скажем так, украсить научные рассуждения бытовыми подробностями.
Один из докладов конференции был посвящен использованию солнечной энергии для насосов, поднимающих воду из скважин. Достойная тема: солнца много, воды мало, вода нужна, от солнца все уже одурели. Жоклад был встречен очень тепло. Пока докладчик принимал поздравления и пожимал руки, Алферов произвел некоторые вычисления, которыми поделился с присутствующими. По его расчетоам выходило, что если подогнать к скважине роту солат и заставить их попИсать на турбинку, которая приведет в действие насос, а 90% поднятой воды направить на восстановление водного баланса солдата для поддержания цикла, то КПД системы будет выше такового предложенной солнечной батареи.
Правда, за 30 лет наука шагнула вперед и, может быть, теперь КПД систем близки.
Но солдат-то пока хватает...


Вопрос Самуилу
- Sunday, September 05, 2010 at 23:22:30 (EDT)

Самуил
- Sunday, September 05, 2010 at 21:56:23 (EDT)
все более зависимым от госкорыта населением, постепенно, по мере роста зависимости, перестающим быть народом
********************************************
Ув. Самуил! Можете ли Вы привести статистику населения сидящего на государственных пособиях по странам Европы? Процент населения, чьи пособия превышают заработанный ими доход. Динамику всего этого?


Элиэзер М. Рабинович - Самуилу и Матроскину
- Sunday, September 05, 2010 at 23:21:41 (EDT)

А ваша оценка т.н. новой сланцевой энергетики, т.е. газа под сланцами и в порах. Покойный пороф. Перельман писал о сланцевой революции, но проф. Соколин отозвался с недоумением на его статью. Что вы знаете об этом?


Виктор (Бруклайн)
- Sunday, September 05, 2010 at 22:11:22 (EDT)

Азарий Мессерер (Нью-Йорк, США). "Мама Ра. История семьи Мессерер"

http://www.chayka.org/article.php?id=2612


Виктор (Бруклайн)
- Sunday, September 05, 2010 at 22:06:34 (EDT)

Трогательный материал с множеством интересных фактов:

«Жди меня, и я вернусь...»
Илья Войтовецкий, Беэр-Шева

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=2648


Самуил
- Sunday, September 05, 2010 at 21:56:23 (EDT)

Матроскин - Самуилу
- Sunday, September 05, 2010 at 17:12:38 (EDT)
Лично я по простоте душевной полагаю, что дополнительную офигенную прибыль попилили энергокомпании с чиновниками. А Вы как полагаете?


Котофеич! Мы ж не первый год знакомы. Вы что же, полагаете, что я могу полагать, что эти милые леди и джентльмены могут добровольно отказаться от распила бабла? :)

Чем дальше, тем чаще мне приходит на ум, что советский социализм, сиречь власть номенклатуры над быдлом, был чем-то вроде репетиции. Дикой, варварской, поначалу кровавой, азиопской репетицией выстраивающейся на наших глазах власти новой номенклатуры — чиновников, политиков и менеджмента крупных публичных корпораций — над все более зависимым от госкорыта населением, постепенно, по мере роста зависимости, перестающим быть народом (в Европе в большей степени, в Сев.Америке — пока в меньшей). Масштабные неэффективные проекты и связанные с ними масштабные возможности «нагрева рук» — родовая черта номенклатурных обществ; вспомним хоть повороты сибирских рек, хоть нынешнюю «зеленую энергетику» или регулирование эмиссии CO2 во всемирном масштабе.

Соплеменник
- Sunday, September 05, 2010 at 20:52:12 (EDT)
Еженедельно вызывать нас и платить-платить-платить.
Иначе - КПД кремниевых зажигалок военных лет.
Врут или нет?


Да кто их знает, врут или не врут. Как Вы понимаете, я в эти игры никогда не играл. Но люди ставят батареи на крыши. Мода! Как объяснял мне товарищ (он энергетик по профессии), хорошо если купившие эту бодягу лет за двадцать хотя бы просто «отобьют» потраченные деньги. Положить их без затей в банк на сберегательный счет — заведомо более эффективная инвестиция. Но... мода! Опять же со слов специалиста: все эти альтернативные источники энергии вполне могут существовать как «нишевые» решения. Типа, стоит фермерское хозяйство где-нибудь в степи Саскачевана. У фермера дизель-генератор. Ну вот, поставить еще ветряк и как-то сэкономить на горючке... надо считать, может и будет эффект. В целом же нынешние тенденции в энергетике он при дамах разъясняет примерно теми же словами, что уважаемый Матроскин, а в отсутствие дам — иск??ючительно матом.










Реклама

ADV







Rambler's Top100