 | |||||||||||
| |||||||||||
| |||||||||||
|
| |||||||||||
|
Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки
по еврейской истории" | |||||||||||
|
| |||||||||||
| |||||||||||
| |||||||||||
|
| |||||||||||
|
Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки
по еврейской истории" | |||||||||||
Борис Дынин - Матроскину
- Friday, September 19, 2008 at 18:31:31 (EDT)
БД: Ну что ж, считайте, что общий культурный признак всех евреев заключается в том, что, не смотря на то, что у них нет общих культурных признаков, они знают себя все вместе евреями. Странно? Не очень, ибо при общении мы обнаруживаем много общего и специфического. Мы знаем себя евреями, и мир знает нас евреями. А то что нас не определишь однозначно, как требует Ваш одномерный рационализм, так это потому, что мы созданы не по чертежам, подобно винторезному станку.
Если вести рассуждения на уровне ощущений, то это строго индивидуально (субъективно), и тогда кто угодно может считать себя кем угодно. Для меня 25°С это очень комфортная температура, при которой чукча будет задыхаться от жары в то время, как экваториальный африканец схватит воспаление легких.
Может быть самоидентификация, как главный фактор принадлежности к некоему условному сообществу, это действительно самое рациональное. В конце концов это личное дело любого индивидуума. Но тогда следует прекратить всякие разговоры об особенностях любого человеческого сообщества. Я с большим интересом следил за публикациями профессора Клесова. Вот пока речь шла о генеалогических признаках в пределах рода, все было строго, логично и вобще замечательно. Как только появлялась привязка рода к любой национальной группе или общности, сразу же возникала неопределенность.
Люди, хоть единожды оформлявшие патент, знают, какой адский труд выделить в формуле изобретения его суть, отличающую его от тысяч братьев-близнецов. Так и в этой проблеме. Российская культура это не только яйца Фаберже, изумительная ростовская финифть и роспись Палеха, но это и повальное пьянство до отказа сфинктеров, и отсутствие в половине населенных пунктов России канализации и очистных сооружений. Как и у евреев это не только Эйнштейн, Эрнст Неизвестный и Хундервассер, но и одесские биндюжники, швондеры и дуболобые раввины секты Нетурей Карта, взасос целующиеся с Ахмадинеджадом.
Если уж публика затеяла критику Марьяна Беленького, то лично я хотел бы, чтобы критика имела основания. В противном случае объявите его врагом народа в лучших традициях совдепии. Для этого доказательства не нужны.
БД: Откуда же исходят националистические движения в высокоразвитых странах (Великобриатнии, Бельгии и т.д.)? Какие бы социо-экономические причины этого Вы ни назовете, не проходите мимо культурно-этнической составляющей национализма, несмотря на знание языков соседей. Это вполне актуальный вопрос, особенно для Европы и именно потому, что, как казалось, она должна была бы идти к единообразию (даже в Англии оно не наступило)..
Не предполагал в Вас подобной наивности. Самых разных людей можно объединить по любому признаку: в соответствии с мировоззрением или цветом волос, или местом жительства, или возрастом, или наличием определенной болезни – по тысячам различных прияин.
Те, кто занимается подобным трудом всегда преследуют личные цели: власть, деньги, сексуальные партнеры, etc. Инициаторы сепаратизма прекрасно знают, что в самой-самой нищей стране всегда можно даже за счет умирающих от голода соорудить изобильное корыто полное молока и меда для ограниченного числа прямоходящих. В крайнем случае, всегда можно полакомиться ближним, как это делал император Центрально-Африканской Республики и большой друг СССР товарищ Бокасса.
БД: В Ваших аргументах слышится уверенность в полной рациональности Вашего сознания и в возможности полной рационализации мира. Вы не видите никакого смысла в вопросах о креветках и субботе для евреев. В этом проявляется Ваше убеждение, что человек есть стадное животное и должен вести себя соответствующим образом (переваривается пища, да еще с удовольствием, передвигается человек из точки А в точку Б, не нарушая правил движения - так о чем еще рассуждать!). Но не буду же я здесь рассказывать Вам, что уже давно раскрыто о человеке в литературе, психологии, философии, да и в самой истории. Если Вы верите, что человечество может стать единообразным по Вашему котомасонскому образцу - удачи, как говорит Редактор! Если Вы не думаете, что человек может быть пересоздан по Вашему образцу, то также - удачи в аллеях.
Эх, господин Дынин, господин Дынин! Я прошел большой путь от сопливого ителлигентского идеализма до крайнего цинизма. Я не питаю ни малейших иллюзий о свойствах прямоходящих, почему и обожаю кошаков.
Философия же необходима для огранки тех самых булыжников, которыми вымощена любая дорога в «светлое будущее».
http://www.lenta.ru/news/2008/09/20/piggy/
Американец сел на шесть лет за кражу 20 долларов
Американец Райан Мюллер (Ryan Mueller) в пятницу был приговорен к шести годам тюремного заключения за кражу 20 долларов из копилки двухлетней девочки, передает агентство AP со ссылкой на Shebgoyan Press.
-------------------------------------------------------
(Оказалось, что у него это четвёртая судимость. Рецидивист.)
Но самое замечательное тут то, что у двухлетней (!) девочки скопилось 20 долларов. Умеет ли она считать хотя бы до десяти?
У многих моих друзей дети прошли через Калифорнийский университет в Дэвисе. Естественно, все брали классы русской литературы, чтобы получить легкую пятерку. Естественно, многие прошли класс Юрия Дружникова. Все, кого я спрашивал, отзывались о нем очень хорошо. Помню дочка товарища рассказывала, что при первой же встрече, обратив внимание на ее отвратительный письменный русский, он сказал: "Девочка, у тебя бабушка есть? Попроси ее позвонить мне, я скажу, что надо вам вместе сделать, чтобы получить пятерку." И бабушка позвонила и занималась с внучкой. Кроме художественного еще и настоящий педагогический талант, по-моему.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/SReznik1.php
Уважаемым дискуссантам о русской культуре
- Friday, September 19, 2008 at 13:44:03 (EDT)
Удалено за использование ненормативной лексики
----------------------------------------------------
Можно было удалить только ненормативную лексику, сделать предупреждение, а то остаётся жгучее любопытство, что же умного хотел сказать этот "дискуССант".
Россию заподозрили в тотальном шпионаже в пользу "Хизбаллы"
- Friday, September 19, 2008 at 17:12:31 (EDT)
Две стороны медали
- Friday, September 19, 2008 at 12:41:57 (EDT)
------------------------------------------------------
Первый раз это сообщение было помещено в Гостевой, как видим, в 12:41 (EDT).
Непонятно: зачем через пять часов повторять его снова, но уже под другим заголовком?
Замечательное историческое исследование, очень хороший перевод (в смысле - очень хорошо читается по-русски) и интересные, глубокие комментарии переводчика. Большое спасибо за труд.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Zinberg1.php
Бергер - Friday, September 19, 2008 at 17:03:32 (EDT)
Там же - фотография Альберта Кана и его брата Мориса.
Спасибо за ссылку, но фотография Альберта Кана у меня есть. Я только что попросил у Е. Берковича возможности положить эту фотографию к нему на сайт на пару дней (не хочу загружать сервер). Если получу разрешение, то Вы увидите эту фотографию многодесятилетней давности - она переснята с книги о еврейской истории Мичигана; книга была издана небольшим тиражём где-то в конце 50-х.
Но дело не в том, что эта фотография у меня есть. Дело в том, что в синагоге по всем человеческим критериям ОБЯЗАНА висеть фотография ее основателя. Её там не было.
Матроскин
- Friday, September 19, 2008 at 11:09:42 (EDT)
Матроскин: А Вы попытайтесь в любом количестве измерений строго сформулировать общие для всех евреев культурные признаки. Вы очень быстро убедитесь, что таковых просто не существует, поскольку нет ни единого языка, ни единых традиций, ни единых видов деятельности, и т.д., и т.п., то есть ничего такого, что было бы характерно для ВСЕХ евреев.
......................
БД: Ну что ж, считайте, что общий культурный признак всех евреев заключается в том, что, не смотря на то, что у них нет общих культурных признаков, они знают себя все вместе евреями. Странно? Не очень, ибо при общении мы обнаруживаем много общего и специфического. Мы знаем себя евреями, и мир знает нас евреями. А то что нас не определишь однозначно, как требует Ваш одномерный рационализм, так это потому, что мы созданы не по чертежам, подобно винторезному станку.
******************************
******************************
Матроскин: Сегодня культура интернациональна. Цивилизованные люди владеют несколькими языками, в искусстве любой страны присутствуют самые разные стили и школы, люди свободно перемещаются между странами и не привязаны к какому-либо определенному сообществу. Потому это искусственный вопрос, не имеющий сегодня актуальности, за исключением слаборазвитых стран и племен.
................................
БД: Откуда же исходят националистические движения в высокоразвитых странах (Великобриатнии, Бельгии и т.д.)? Какие бы социо-экономические причины этого Вы ни назовете, не проходите мимо культурно-этнической составляющей национализма, несмотря на знание языков соседей. Это вполне актуальный вопрос, особенно для Европы и именно потому, что, как казалось, она должна была бы идти к единообразию (даже в Англии оно не наступило)..
**********************************
**********************************
3. Матроскин: Я и говорю о том, что при «возвращении», как это понимают религиозные евреи, например, после прохождния гиюра, придется менять отношение к настоящему и будущему. Например, придется соблюдать кашрут. А я не понимаю, почему в этом случае мне лично было бы нельзя есть креветки? Весь опыт моей предыдущей жизни свидетельствует, что ничего плохого в этом нет, одно удовольствие. Или почему нельзя в свое удовольствие ездить на велосипеде в субботу, не получая за это каких-либо денег, как здесь уже кто-то спрашивал?
............................
БД: В Ваших аргументах слышится уверенность в полной рациональности Вашего сознания и в возможности полной рационализации мира. Вы не видите никакого смысла в вопросах о креветках и субботе для евреев. В этом проявляется Ваше убеждение, что человек есть стадное животное и должен вести себя соответствующим образом (переваривается пища, да еще с удовольствием, передвигается человек из точки А в точку Б, не нарушая правил движения - так о чем еще рассуждать!). Но не буду же я здесь рассказывать Вам, что уже давно раскрыто о человеке в литературе, психологии, философии, да и в самой истории. Если Вы верите, что человечество может стать единообразным по Вашему котомасонскому образцу - удачи, как говорит Редактор! Если Вы не думаете, что человек может быть пересоздан по Вашему образцу, то также - удачи в аллеях.
Россию заподозрили в тотальном шпионаже в пользу "Хизбаллы"
Россия передает разведданные, собранные об Израиле, Сирии, которая в свою очередь делится ими с радикальным исламским движением "Хизбалла", действующим в Ливане. Об этом сообщает сегодня, 19 сентября, газета "Едиот ахронот".
В интервью изданию представитель военной разведки полковник Рами Дор сказал, что "российская разведсеть охватывает почти всю израильскую территорию".
Кроме того, по его словам, российские специалисты работают на сирийских станциях прослушивания, расположенных в районе Голанских высот. Сирия, по сведениям Дора, передает часть разведданных в Ливан, таким образом, Россия косвенно шпионит на "Хизбаллу".
Между тем полковник Дор отметил, что Израиль достаточно хорошо осведомлен о деятельности российских спецслужб, и это дает израильской контрразведке возможность вести свою игру, поставляя хорошо замаскированную дезинформацию.
В свою очередь, как пишет Лента.Ру, российская сторона пока никак не прокомментировала высказывания Рами Дора. Это уже не первое критическое выступление израильских военных в адрес РФ. В 2006 году в ходе Второй ливанской войны израильтяне упрекали Россию, что она поставляла "Хизбалле" через Сирию современное вооружение.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2008/09/19/hizb/
АЕД
- Friday, September 19, 2008 at 16:15:01 (EDT)
Бергер - Friday, September 19, 2008 at 15:58:52 (EDT)
Тот ли это известный промышленный архитектор Albert Kahn (архитектурное бюро Albert Kahn, Inc), который спроектировал все заводы Форда?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Да, это он. Он проектировал не только заводы Форда, но и множество зданий в самом Детройте. Кажется, даже в России по соглашению с Лениным.
…я спросил, висит ли где-нибудь его портрет. …. мне со смущением сказали, что портрета нигде в синагоге нет. Как говорится, без комментариев.
= = = = = = = = = = = = = = = = =
Уважаемый АЕД, благодарю Вас за содержательный ответ.
Альберт Кан проектировал многие машиностроительные заводы в СССР, но не во времена Ленина, а в конце 20-х - начале 30-х годов. Об этом можно прочитать:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer2/Gurevich1.htm
Там же - фотография Альберта Кана и его брата Мориса.
Кое какая информация о еврейском искусстве и архитектуре:
Коллекции по культуре евреев-ашкеназов
http://www.ethnomuseum.ru/section660/1847/1855/2208.htm
«Искусство народа Книги» (иудаизм в искусстве).
http://www.liart.ru/exhibit/Iudaizm.htm
ЮВЕЛИРНОЕ ИСКУССТВО.
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=15148&query=
ФОЛЬКЛОР
http://www.eleven.co.il/categ/2302
НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ:
Jewish Art
http://www.huntfor.com/arthistory/medieval/jewish.htm
http://www.hum.huji.ac.il/cja/
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=1822&letter=A
Jewish Culture and History
http://ddickerson.igc.org/judaica.html
Строители Америки/История американских евреев
http://www.borisamericanjews.org/
Музей еврейского искусства
http://www.jewishmuseum.net/
Первый и второй храмы
http://en.wikipedia.org/wiki/Temple_of_Jerusalem
Архитектура синагог
http://en.wikipedia.org/wiki/Synagogue_architecture
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=1213&letter=S
Древние синагоги
http://www.philipharland.com/Blog/category/early-judaism-and-the-diaspora/synagogues/
http://www.mfa.gov.il/MFA/History/Early%20History%20-%20Archaeology/Capernaum%20-%20City%20of%20Jesus%20and%20its%20Jewish%20Synagogue
http://www.cs.tut.fi/~dla/articles/Beth_Alpha.html
http://www.davidsanger.com/stock/synagogs (щелкнуть по снимку для увеличения)
Поздние синагоги
http://www.bh.org.il/communities/Synagogue/NoviSad.asp
http://www.berlin-tourist-information.de/cgi-bin/sehenswertes.pl?id=13384&sprache=english
http://www.jafi.org.il/education/worldwide/synagogues/appendix1.html
http://www.bh.org.il/communities/Synagogue/Lutsk.asp
http://www.azer.com/aiweb/categories/magazine/ai111_folder/111_articles/111_news_synagogue.html
http://www.hum.huji.ac.il/cja/Architecture/Czernowitz-Great/Great-stages.htm
http://www.ejc.ee/templates/articlecco.html?AID=304672
http://en.wikipedia.org/wiki/Belgrade_Synagogue
http://www.jhm.nl/building.aspx
http://www.jhm.nl/building.aspx?ID=1
http://www.jewishsightseeing.com/barbados/bridgetown/sd4-6barbados_synagogue.htm
http://content.cdlib.org/dynaxml/data/13030/d7/hb958010d7/files/hb958010d7-FID4.jpg
http://www.jewishmuseum.cz/en/aklaus.htm
http://www.jhm.nl/amsterdam_eng.aspx?ID=2
Бергер - АЕД-у
- Friday, September 19, 2008 at 15:58:52 (EDT)
еврейская традиция в архитектуре существует. В этом меня убеждает, в частности, прекрасная книга-альбом Helmut Eschwege. Die Synagoge in der deutschen Geschichten. Dresden, 1980.
*********************
Хтелось бы узнать у господина Бергера, какие специфические еврейские архитектурные традиции характерны для нижеприведенных синагог:
Старейшая в Европе синагога 13 века Hainburg an der Donau:
http://lh6.ggpht.com/_E69fIokpGPo/R-k0141VNOI/AAAAAAAAAVI/vQ5rsDmqbKo/synagogue+Hainburg+am+Donau+March+2007.JPG
Самая большая синагога в Европе (Будапешт):
http://www.cboros.de/budahill/img/zsinagoga.jpg
Синагога в Милане:
http://www.jewishitaly.org/images/Pics/3.jpg
Синагога во Флоренции:
http://i.pbase.com/u35/mambocha/large/23004469.pbaseflorencetovenicereducedDSCN2647.jpg
Главная синагога Иерусалима:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Jerusalem_Great_Synagogue.jpg/450px-Jerusalem_Great_Synagogue.jpg
Бергер - Friday, September 19, 2008 at 15:58:52 (EDT)
Тот ли это известный промышленный архитектор Albert Kahn (архитектурное бюро Albert Kahn, Inc), который спроектировал все заводы Форда?
Да, это он. Он проектировал не только заводы Форда, но и множество зданий в самом Детройте. Кажется, даже в России по соглашению с Лениным.
Интересное замечание. Он был одним в группе немецких евреев, основавших реформистское течение в Мичигане. Ему принадлежит пректировка какого-то клуба, на открытие которого его не пустили, как еврея.
Я недавно был в реформистской синагоге, которая переехала из самого Детройта в пригороды (Bloomfield Hills). Зная, что первая реформистская синагога была проектирована А. Каном, я спросил, висит ли где-нибудь его портрет. Оказалось, что это имя знал только библиотекарь, который повёл меня в библиотеку показать книги о Кане. Когда я сказал, что кое-что и так знаю, что меня интересует, висит ли портрет основателя, мне со смущением сказали, что портрета нигде в синагоге нет. Как говорится, без комментариев.
http://www.nysun.com/editorials/al-alusi-and-israel/85940/
Буквоед - В.Ф.
- Friday, September 19, 2008 at 12:43:08 (EDT)
Вопрос к Вам, уважаемый В.Ф.: "Был бы г-н Тененбаум "своим" в среде Солженицына, Шафаревича, т.е. в среде, которую "русской мужицкой" никак не назовешь?
----------------------------------------------------
Не знаю. Во всяком случае, тут проходила бы другая грань, не по культурной линии, а именно по линии этнического происхождения.
Присутствие Тененбаума стесняло бы их в некоторых случаях, вы понимаете.
АЕД
- Friday, September 19, 2008 at 09:11:48 (EDT)
Матроскин - Friday, September 19, 2008 at 08:46:05 (EDT)
поскольку не существует еврейской архитектурной традиции.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Не берусь спорить по поводу скульптуры, тут я согласен, нет есрейских традиций, судя по всему из-за того, что запрещалось изображать человека. Но архитектура - это несколько иное. Думаю, еврейская архитектурная традиция существует. Это очень заметно на зданиях синагог.….Эта синагона … мне напомнила синагогу в Питере, чётко просматривалась архитектурная аналогия, хотя архитектор вряд ли был один. Любопытно, что первая синагога в Детройте, спроектированная Альбертом Каном (немецкий еврей, эммигрирующий в Мичиган) архитектурно построена практически в том же стиле
= = = = = = = = = = = = = = = =
Уважаемый АЕД, согласен с Вами, что еврейская традиция в архитектуре существует. В этом меня убеждает, в частности, прекрасная книга-альбом
Helmut Eschwege. Die Synagoge in der deutschen Geschichten. Dresden, 1980.
А с Матроскиным согласен в том, что нет чисто еврейской живописи, скульптуры, музыки (не говорю здесь о современном израильском искусстве). Мы совершенно законно гордимся Левитаном и Антокольским, Кальманом и Гершвином, Гейне и Бродским, Модильяни и Рубинштейном, но все же не называем их искусство чисто еврейским. Исключение – Шагал и еще несколько имен.
Но пишу Вам по несколько другому поводу: меня заинтересовало Ваше упоминание об Альберте Кане. Тот ли это известный промышленный архитектор Albert Kahn (архитектурное бюро Albert Kahn, Inc), который спроектировал все заводы Форда?
Curriculum Vitae
° Education
2005 Masters of Music in violin, Masters of Music in composition,
Peabody Conservatory of Music
2002 B.A. Summa cum laude in Violin, Composition, and Music Theory,
Boston University College of Fine Arts
° Major teachers
Violin: Dana Mazurkevich, Keng-Yuen Tseng
Composition: Samuel Headrick, Martin Amlin, Charles Fussel, Tyson Street, Richard
Cornell, Bruno Amato
Theory: Martin Amlin, Richard Cornell
° Additional training
2005 Sulzbach-Rosenberg International Music Festival
2001, 2002, 2004, 2005 Soesterberg International Music Festival
2003 Heifetz Institute
1999, 2000 Niagara Music Festival
~!~
Новости русской культуры дальнего зарубежья
Малограмотные близнецы Виктор и Аврум, положив на пивной бизнес, ввозят в Бостон никому не известных гитаристов.
~!~
Новости русской культуры дальнего зарубежья
Малограмотные близнецы Виктор и Аврум, положив на пивной бизнес, ввозят в Бостон никому не известных гитаристов.
Мне кажется, что точнее было -бы говорить "советская культура" а не "русская культура".
Виктор (Бруклайн) Матроскину - Friday, September 19, 2008 at 13:05:38 (EDT)
Само словосочетание «истинно русская культура» вызывает у меня омерзение. Что же касается (...) иностранных господ, я утверждаю, что они внесли выдающийся вклад в русскую культуру и сейчас их творения воспринимаются как её элементы.
==============================
Вот опять я почти согласен с Виктором. Только ма-аленькая поправка: во второй фразе я бы вместо выдающийся написал наиболее важный, а вместо точки добавил бы: хотя дело обстоит ровно наоборот. Как говорят грузины, правдивое слово не бывает приятным, а приятное – правдивым. Но русская культура – молодая, и ей уже лет триста приходится - пока без особого успеха - догонять западную. Словом «великий» утешают себя и властители, и народы, и культуры, но, как гласит русская пословица, Языком масла не собьешь.
Хотя мы дома говорим только по-русски, я не думаю, что мы укладываемся в русскую культурную модель. Русское дворянство тоже дома общалось по-французски, но французская культурная модель в целом им была чужда.
Перечитывая русскую литературу или читая новые русские книги, я смотрю на них американскими глазами.
Буквоед: ...Инна наверняка более комфортно себя чувствует с интеллигентной англичанкой, чем с тетей Хаей из Крыжополя.
----------------------
Вы правы, но тетей Хаей из Крыжополя я хотя бы ощущаю кровную связь: я от таких местечковых евреев произошла. А с тетей Машей из деревни или маленького городка и такого нет.
Самое интересное, что с простыми американцами разных цветов кожи я чувствую себя совершенно комфортно: никакого культурного напряжения.
Новости русской культуры дальнего зарубежья
Малограмотные близнецы Виктор и Аврум, положив на пивной бизнес, ввозят в Бостон никому не известных гитаристов.
Удалено за использование ненормативной лексики
Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Friday, September 19, 2008 at 13:17:29 (EDT)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый господин Тененбаум! У меня совершенно такие же ощущения. Я никогда не чувствовал себя в Союзе "one of us", а здесь себя таковым c первого дня чувствую. Но это не значит, что, переехав в США, я сменил жёсткий диск у себя в голове или в каком другом месте, т.е. каким я был - таким я и остался. Ощущение принадлежности к русской культуре не только не мешает, но и помогает мне ощущать свою принадлежность к культуре мировой.
Я бы попробовал определить свое отношение так: мне достаточно близка и понятна русская культура (все - и мужицкая, и дворянская, и разночинская и модернистская - до начала 1990-х), но глубоко чужда "русская культурная модель" коллективных писем, мордобоя на любой свадьбе, дедовщины и издевательств в армии, модель, позволяющая, в частности, до сих пор не пересчитать количество погибших в 41 году и подобрать останки погибших по полям, лесам и болотам во время войны.
По поводу частного вопроса о том, внутри какой "культуры" надо (или лучше) общаться с детьми, имеются у меня разные ответы. Со старшей дочерью, читающей в основном книги на русском, и не имеющей время даже на это, я общаюсь на русском языке, но обсуждаем мы на 90% вопросы американские, в том числе события внутри американской культурной модели (извините за глупую формулировку). С младшей, которая по-русски не читает, но прочитала на английском столько книг в свои 21, что мне и не снилось за мои скоро 60, я общаюсь на своем плохом английском и изо всех сил пытаюсь с ее помощью лучше понять окружающую меня американскую культурную модель (опять прошу прощения).
Моя младшая, по какой-то только ей понятной причине, очень любит Окуджаву и английские переводы... Пушкина, но не любит Высоцкого, что меня очень злит. Вот такая у нее культурная модель. Старшая любит слушать русские рок-группы, всякие там "Лесоповалы", что меня тоже очень злит. Но у нее такая культурная модель. Я практически перестал читать современные русские книги (манерность и вторичность), но все больше читаю (и обсуждаю) книги на английском (и получаю настоящее удовольствие от них: средний уровень прозы, публицистики и детективов - на порядок выше русскоязычных образцов, по-моему), такая у меня сейчас получается культурная модель.
И еще: я думаю, что мне очень близка франко-итальяно-испанская культурная модель, позволяющая выпить бутылочку вина в ланч и пару рюмок коньяка (с приятелем) вечером. И я очень обижен на американскую культурную модель, которой это совершенно чуждо.
Буквоед - Виктору (Бруклайн)
- Friday, September 19, 2008 at 13:00:02 (EDT)
...Вы не можете и не должны относить себя к русской культуре только по факту знания русского языка и русской литературы. Культура, на мой взгляд, это и ментальность нации, ее традиции, вкусы, фольклор. И вот, чтобы это знать, надо жить среди нации...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый Буквоед! Что даёт Вам основание сводить мою принадлежность к русской культуре к знанию русского языка и русской литературы? Во-первых, язык данной нации и её литература сами по себе в огромной степени отражают её «ментальность..., традиции, вкусы, фольклор». Во-вторых, у Вас какой-то буквалистский (буквоедский? -)) ) подход к месту проживания в империи. Я, например, с трёх лет и до отъезда жил в большом украинском городе, в котором наряду с украинцами и евреями проживало множество русских. Мой двоюродный брат, проживавший в русскоязычном регионе Казахстана, с казахами практически не общался: его коллегами, соседями, товарищами были русские. А уже упоминавшийся мной русский поэт и по совместительству одесский еврей Борис Херсонский принадлежит к русской культуре никак не меньше, чем какой-то москвич или саратовец.
Но вот вам другой пример. Я живу в США 27 лет, с 1981. Примерно года через три после эмиграции я начал ощущать, что я - дома. Странное чувство, в Москве я его не испытывал, и потому к такому вот отрадному ощущению отнесся с некоторым подозрением. И англисйкий мой тогда был далек от совершенства (как, впрочем, и сейчас), и обычаев я толком не знал - а вот как-то чувствовал себя на месте. Немного погодя до меня дошло, что дело в том, что я не выделяюсь на общем фонe, и меня и в самом деле считают "one of us". Я работал в фармакологической фирме, и у нас был т.н. "Ph.D. Club". В нем было 26 человек, из которых в США родилось трое. Остальные делились на три примерно равные группы - индийцы, китайцы, и "прочии", в эту категорию входили два араба, одна немка, одна как бы англичанка, но совершенно черная, и один англичанин более натурального для англичан цвета. Я был единственным "русским" в кампании, заведовал ее сетью и писал народу мат.модели по заказам наших химиков. Управляли кампанией один англосакс, один немец, и одна итальянка во вторoм поколении. В общем, на этом фоне я выглядел лоскутком - на очень пестром лоскутном одеяле. Американец - как все :)
Буквоед
Уважаемая Инна наверняка более комфортно себя чувствует с интеллигентной англичанкой, чем с тетей Хаей из Крыжополя.
Уважаемые Инна и Буквоед - рафинированные п©ы. Им невдомёк, что каких-то 150 лет назад никаких других евреев, кроме тети Хай, не было. Исключения можно посчитать на пальцах.
Матроскин
- Friday, September 19, 2008 at 12:40:58 (EDT)
... Так что же такое истинно русская культура? А, Виктор?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Господин Матроскин! Я нигде ничего не писал об истинно русской культуре. Само словосочетание «истинно русская культура» вызывает у меня омерзение. Что же касается упомянутых Вами иностранных господ, я утверждаю, что они внесли выдающийся вклад в русскую культуру и сейчас их творения воспринимаются как её элементы.
Уважаемый Буквоед! Что даёт Вам основание утверждать, что люди, проживавшие на периферии Российской империи (на Украине, в Белоруссии, Казахстане, Узбекистане и т.д.), принадлежат к русской культуре в меньшей степени, чем российские жители? Как быть, например, с Диной Рубиной, родившейся и выросшей в Узбекистане? Сейчас одним из лучших русских поэтов считается Борис Херсонский, житель Одессы. Как насчёт него? И т.д.
---
Мог бы ответить в стиле приснопамятного ДС: "Читайте Жаботинского", но поясню свою мысль. Вы не можете и не должны относить себя к русской культуре только по факту знания русского языка и русской литературы. Культура, на мой взгляд, это и ментальность нации, ее традиции, вкусы, фольклор. И вот, чтобы это знать, надо жить среди нации. А считать себя русским по культуре только потому, что ты говоришь по-русски и любишь Толстого?! Американцы и австралийцы себя англичанами не считают, хотя и язык один и литературе английской в школе учат. Но есть и еще один момент, социальный, если хотите. Тот же Жаботинский близко дружил с украинскими и русскими интеллектуалами. Уважаемая Инна наверняка более комфортно себя чувствует с интеллигентной англичанкой, чем с тетей Хаей из Крыжополя.
 Бесплатно. Можете принести с собой что-то к чаю. Я, например, к чаю очень водку люблю. Лучшие бардовские песни, русские романсы, песни из популярных мюзиклов на английском и французском языках. Леонид - лауреат множества конкурсов, включая престижный конкурс "Молодые Виртуозы 1999". Этот талантливый музыкант выступал в Карнеги Холл и во многих зарубежних залах. Впервые в Бостоне Леонид исполнит для Вас лучшее из его репертуара! “Если Вы любите красивые песни под гитару в душевной и неформальной обстановке, заходите, пообщаемся!” Вход свободный. По вопросам, звоните: (617)953-1013 (Дмитрий) Контакт: dmitry.botvinnik@gmail.com | |||
АЕД
- Friday, September 19, 2008 at 12:14:11 (EDT)
Матроскин - Friday, September 19, 2008 at 11:09:42 (EDT)
Сегодня культура интернациональна. Цивилизованные люди владеют несколькими языками...
Котярыч!
Это совершенно неоднозначный вопрос...
++++
И в доказательство Вы приводите примеры отнюдь не высоко цивилизовнных сообществ. :)
Элла
- Friday, September 19, 2008 at 07:54:01 (EDT)
По поводу "еврейской" литературы, живописи и т.п.
...............
Так вот - ни в одном. ни в другом стихе при евреев ни слова нет. Но стихи несомненно еврейские. Потому что отразился в них весь опыт внезапности Холокоста, даже если авторы в тот момент вовсе об этом и не думали.
Буквоед - Инне
- Friday, September 19, 2008 at 12:23:48 (EDT)
-------------------------------------------------
Уважаемый Буквоед! Что даёт Вам основание утверждать, что люди, проживавшие на периферии Российской империи (на Украине, в Белоруссии, Казахстане, Узбекистане и т.д.), принадлежат к русской культуре в меньшей степени, чем российские жители? Как быть, например, с Диной Рубиной, родившейся и выросшей в Узбекистане? Сейчас одним из лучших русских поэтов считается Борис Херсонский, житель Одессы. Как насчёт него? И т.д.
Вы, образованный человек, образованы скорее на русский дворянский лад (хотя и еврей), это чувствуется, вот почему вы в русской мужицкой среде "не свой".
---
Вопрос к Вам, уважаемый В.Ф.: "Был бы г-н Тененбаум "своим" в среде Солженицына, Шафаревича, т.е. в среде, которую "русской мужицкой" никак не назовешь?
С одной стороны:
http://www.lenta.ru/news/2008/09/19/intel/
В интервью Yedioth Ahronoth глава службы информационной безопасности Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) полковник Рам Дор (Ram Dor) заявил, что российская разведсеть охватывает почти всю израильскую территорию.
Кроме того, по его словам, российские специалисты работают на сирийских станциях прослушивания, расположенных в районе Голанских высот. Сирия, по сведениям Рам Дора, передает часть разведданных в Ливан, таким образом, Россия косвенно шпионит на "Хизбаллу".
Между тем Рам Дор отметил, что Израиль достаточно хорошо осведомлен о деятельности российских разведчиков, и это дает израильским спецслужбам возможность вести свою игру, поставляя хорошо замаскированную дезинформацию.
Российская сторона пока никак не прокомментировала высказывания Рам Дора. Это уже не первое критическое выступление израильских военных в адрес РФ. В 2006 году в ходе Второй ливанской войны израильтяне упрекали Россию, что она поставляла "Хизбалле" через Сирию современное вооружение.
И с другой стороны:
http://www.lenta.ru/conf/visa/
Без виз на Святую землю
С 20 сентября российским гражданам больше не будут нужны визы, чтобы попасть в Израиль. Есть ли какие-то формальности или тонкости при безвизовом режиме? Как и что надо делать тем, кто едет в командировку? Понадобятся ли россиянам приглашения? Что изменится для израильтян, которые захотят посетить Россию? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответили пресс-атташе посольства Израиля в России Алекс Гольдман-Шайман и Нэтта Пелег-Брискин, глава департамента министерства туризма Израиля в странах СНГ.
Евреи и христиане должны стремиться к тому, чтобы как можно лучше узнать друг друга, -- сказал папа Бенедикт XVI на встрече с французскими еврейскими лидерами.
В первый день своего четырехдневного визита в Париж папа римский осудил фанатиков и антисемитизм, призвал к укреплению связей между христианами и евреями и призвал к повышению места религии в светском французском обществе. Непосредственно пред заходом Солнца в пятницу 12 сентября понтифик сказал еврейским лидерам, что «наши братские связи – это долгосрочное приглашение лучше узнать и больше уважать друг друга».
В бывшем монастыре, где понтифик выступал, он сказал, что «церковь восстает против всех форм антисемитизма» и что «быть антисемитом – это все равно, что быть антихристианином».
Призывая страну, где считается, что религия должна быть элементом частной жизни, более открыто относиться к вере, Бенедикт сказал, что слишком малые «обязательства» играют «на руку фанатизму и деспотизму».
Французский президент Николя Саркози потряс Францию в декабре прошлого года – но, похоже, порадовал понтифика, сказав, что его «позитивная секулярность» -- это альтернатива существующей французской мантре, предписывающей жесткое разделение государства и религии.
Виктор (Бруклайн)
- Friday, September 19, 2008 at 11:46:59 (EDT)
Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Friday, September 19, 2008 at 11:28:45 (EDT)
Так вот, вопрос - я принадлежу к русской культуре - или нет ? :)
-----------------------------------------------------------
Безусловно принадлежите, как принадлежат к русской культуре,
хххххххххххххххххххххххх
В северной столице России городе с очень русским названием Санкт-Петербург, который строили истинно русские архитекторы Росси, Растрели и Кваренги, а всемирно знаменитую конную группу Аничкова моста отливали в мастерской очень русского барона Клодта, имеется главный русский музей с очень русским названием Эрмитаж. Коллекция Эрмитажа насчитывает около трех миллионов единиц хранения. Экспонаты собирались из всех стран мира. Но есть и чисто русские, например пасхальные яйца всемирно знаменитого русского придворного ювелира Фаберже.
Так что же такое истинно русская культура? А, Виктор?
Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Friday, September 19, 2008 at 11:28:45 (EDT)
-------------------------------------------------
Тут надо заметить, что "русское" существует в разных ипостасях.
Есть русская дворянская культура, а есть и мужицкая - фольклор. Русскую литературу и грамматику создали дворяне, вот почему русские мужики пишут "неграмотно" на родном языке - это не совсем их язык, это язык другого класса. Чтобы вполне овладеть "дврянским" языком, им приходится усвоить русскую дворянскую культуру, прочитать много сочинений русской литературы (а она вся дворянская), смотреть в театрах русские классические пьесы. Этот труд способен проделать не каждый.
Павел Петрович Кирсанов славится среди своих знакомых "умением говорить с мужиком", но Тургенев тут же и показывает, что мужики всё-таки презирают его - "известно, барин, разве он понимает".
Вы, образованный человек, образованы скорее на русский дворянский лад (хотя и еврей), это чувствуется, вот почему вы в русской мужицкой среде "не свой".
Между прочим, это одиночество интеллигентного еврея в русской рабфаковской среде хорошо описал Борис Михайлович Левин(1898/99-1940) в романе "Юноша" (1932-33). Сочинение, кстати, отмеченное высоко многими критиками, но ныне почти забытое. (Год смерти 1940 может указывать на то, что он был репрессирован?)
Инна
Культура русского простонародья мне чужда. Культура интеллигенции - не вполне русская (и во многом еврейская).
вспомнился рассказ одного из представителей культуры для интеллигентов. Горин, Арканов и др. представители занимались чёсом по Сибирским промыслам годах в 90-х. Один из концертов совсем не заладился. Вахтовики сидели мрачные, не смеялись шуткам. И уже садясь в автобус, Горин пошутил под проливным дождём - ны мы ещё к вам приедем.
Мы тебе, б#^дь, приедем, пошутили в ответ буровики.
Иракский парламент наказал депутата-суннита, который посетил Израиль.
Миталь аль-Алуси был лишен депутатской неприкосновенности, и теперь он может быть отдан под суд. Кроме того, ему запрещен выезд за пределы Ирака, а также участие в заседаниях парламента.
Выступая 10 сентября на конференции по терроризму в Герцлии, Алуси призвал к более тесному сотрудничеству между Ираком и Израилем в борьбе с терроризмом.
Этот иракский законодатель побывал в Израиле и в 2004 году, когда он участвовал в конференции по борьбе с терроризмом. А после этого два его взрослых сына были убиты, и это явно была акция мести.
Инна
Культура русского простонародья мне чужда. Культура интеллигенции - не вполне русская (и во многом еврейская).
вспомнился рассказ одного из представителей культуры для интеллигентов. Горин, Арканов и др. представители занимались чёсом по Сибирским промыслам годах в 90-х. Один из концертов совсем не заладился. Вахтовики сидели мрачные, не смеялись шуткам. И уже садясь в автобус, Горин пошутил под проливным дождём - ны мы ещё к вам приедем.
Мы тебе, б#^дь, приедем, пошутили в ответ буровики.
Я тоже, как и Б. Тененбаум, не ощущаю своей принадлежности к русской культуре (и ни к какой другой культуре).
--
Правильно. И я, и Вы, и Борис Маркович космополиты в хорошем смысле слова, как и подобает современным жителям нашего мира. А говорить по-русски не означает быть частью русской культуры: пример - Жаботинский.
***
К какой русской культуре? Культура русского простонародья мне чужда. Культура интеллигенции - не вполне русская (и во многом еврейская).
---
Тем более, что Вы прожили значительную часть Вашей жизни там в Киеве
Борису Дынину
"Забыл заметить, что прикипали таки евреи к чужой культуре. Так случилось с немецкими евреями, еще в большинстве ходившими в синагоги (пусть реформисткие)"
****
Мне кажется, что Вы подменяете понятие "немецкие евреи", которое употребил я, понятием "еврейская аристократия (верхушка, и т п)"
Вот что аргументировано пишет Кэрролл:
Ответ евреев Европы на вызов нового времени был разнообразным. Перевод Мозесом Мендельсоном (1729-1786) еврейского Священного Писания и раввинских текстов на немецкий язык стал предвестником еврейской культурной ассимиляции, во всяком случае, показал наличие желания со стороны евреев восстановить дружественные культурные отношения. Евреи Просвещения, такие как Мендельсон, не видели противоречия между гражданским равенством, участием в культурной жизни и сохранением религиозной жизни. Некоторые, такие как Бенджамин Дизраэли (1808-1881), оставят религию предков и примут крещение, хотя не будут придавать этому особого значения. В свою очередь, другие, например, великий поэт Генрих Гейне (1797-1856), формально перейдут в христианство больше из эстетических соображений, чем религиозных или политических. Гейне сказал, что “крещение – это входной билет в общество европейской культуры”. В ранние дни эмансипации, когда тиски религии разжались, прозелитское давление на евреев ослабло и сравнительно немногие были, по словам Гейне, “окраплены”. Например, между 1812 и 1846 годами меньше чем 4 тысячи их 123 тысяч евреев Пруссии перешли в христианство. В основном это были жители Берлина, дома Мендельсона, где в христианство перешла большая часть общины.
Инна - Friday, September 19, 2008 at 12:04:05 (EDT)
Культура интеллигенции - не вполне русская (и во многом еврейская).
А как же Чехов, Достоевский, Булгаков?
Матроскин - Friday, September 19, 2008 at 11:09:42 (EDT)
Сегодня культура интернациональна. Цивилизованные люди владеют несколькими языками...
Котярыч!
Это совершенно неоднозначный вопрос. Владение несколькими языками, хоть и накладывает нечто "не своё", но достаточно слабо изменяет основу. При всём смешивании людей национальные культуры живут, и я искренне надеюсь и хочу, чтобы они не смешивались в нечто единое: мы все при этом обеднеем.
Наверняка Вы зачитывались книгой "Сто лет одиночества". Мне трудно предствавить этих героев в Европе, они отражают национальную колумбийскую культуру, хотя бы я сказал культуру Латинской Америки.
Трудно представить Тевье-молочника вне еврейской культуры, также, как Мелехова вне России.
Я недавно прочёл книгу "Бегуший за ветром" пуштуна из Афганистана, который с детсва живёт в США. (Если не читали, советую). Мне трудно предствавить, чтбы такой сюжет пришёл в голову какому-нибудь европейцу. Это национальная культура.
На национальную культуру сильный отпечаток накладывает природа, в которой находится та или иная страна. Мог ли быть Едигей и Каранар из "Буранного полустанка" жить, скажем, где-нибудь в Скандинавии? Или Калевала написана где-нибудь в Испании?
Я тоже, как и Б. Тененбаум, не ощущаю своей принадлежности к русской культуре (и ни к какой другой культуре).
К какой русской культуре? Культура русского простонародья мне чужда. Культура интеллигенции - не вполне русская (и во многом еврейская).
Господам, обсуждающим Марьяна.
Рекомендую особо не зацикливаться на том, что он написал. Человек он безумно талантливый. Потому не надо.
А почему именно внезапности Холокоста, а не внезапности смерти кого-то из близких, внезапности самой войны или катастрофы 1941? Этак из всего можно "еврейскость" вывести.
А потому, что это общий опыт всех членов данного сообщества в данном поколении, т.е. личное переживание, усиленное резонансом пересказов, обсуждений, обдумывания. Войны мировые, кстати, не были такими уж внезапными, а смерть близких - переживание хотя и тяжелое, но, в общем, вписывающееся в жизненные представления. А это - всю парадигму ломало. Не ждали этого и вместить не могли.
Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Friday, September 19, 2008 at 11:28:45 (EDT)
Так вот, вопрос - я принадлежу к русской культуре - или нет ? :)
-----------------------------------------------------------
Безусловно принадлежите, как принадлежат к русской культуре, например, Эрнст Неизвестный, Давид Самойлов, Исаак Левитан, Иосиф Бродский, Александр Галич, Борис Слуцкий и пр. И из того, что они (как и мы с Вами) не воспринимались окружающими как люди, принадлежащие к русской культуре, вовсе не следует, что они таковыми не являлись.
Возможно, если мы определим, что именно мы называем "русской культурой", у нас исчезнут многиe разногласия ? Мой родной язый - русский. На русском я общаюсь с родителями, с женой, с многими из моих друзей, и - частично - с собственными детьми :)
Я учился в русской школе, потом - в русском вузе, и служил в русской армии. Я не помню и одного дня, когда я, живя в России, воспринимался бы окружающими как русский. Причем мой хороший литературный русский язык, который в Англии соответсвовал бы Oxford English, мне в этой вот "русской" идентификации не только не помогал, а даже скорее служил знаком иноплеменности. В армии, где я считался "чуркой белой" - потому что говорил по-русски хорошо - и даже "чуркой белой, полированной" - потому что у меня было высшее образование - друзья-однополчане прямо так и говорили - "Ты, Боря, матом ругаешся как бы правильно, а все - как иностранец" :)
Так вот, вопрос - я принадлежу к русской культуре - или нет ? :)
Элла
- Friday, September 19, 2008 at 09:27:40 (EDT)
А что личный опыт в подсознании не откладывается? И не воздействует на подсознание зрителя или слушателя?
++++
Полагаю, что профессиональный ответ мог бы дать ВЕК. Лично я не знаю в каких закромах мозга что хранится. :)
Борис Дынин _ Матроскину
- Friday, September 19, 2008 at 09:11:54 (EDT)
1. Переход от признания отсутствия однозначного определения "еврей" к утверждению отсутствии смысла в рассуждениях о различных культурах обнаруживает одномерное мышление, что подтверждается сравнением культуры с винторезным станком. Отрицание смысла в различении культур означает согласие с Юхнёвой, ибо мы вырастаем в определенном культурном пространстве. Быть открытым к другим культурам - это труд (также как и быть евреем!) Иначе еврей живет с великорусским сознанием, что смешно. Возможно, Вы этого не находите у себя, но тогда Вы думаете и говорите разные вещи.
А Вы попытайтесь в любом количестве измерений строго сформулировать общие для всех евреев культурные признаки. Вы очень быстро убедитесь, что таковых просто не существует, поскольку нет ни единого языка, ни единых традиций, ни единых видов деятельности, и т.д., и т.п., то есть ничего такого, что было бы характерно для ВСЕХ евреев.
Сегодня культура интернациональна. Цивилизованные люди владеют несколькими языками, в искусстве любой страны присутствуют самые разные стили и школы, люди свободно перемещаются между странами и не привязаны к какому-либо определенному сообществу. Потому это искусственный вопрос, не имеющий сегодня актуальности, за исключением слаборазвитых стран и племен.
3. Речь идет не о забвении прошлого, а об отношении к настоящему и будущему.
Я и говорю о том, что при «возвращении», как это понимают религиозные евреи, например, после прохождния гиюра, придется менять отношение к настоящему и будущему. Например, придется соблюдать кашрут. А я не понимаю, почему в этом случае мне лично было бы нельзя есть креветки? Весь опыт моей предыдущей жизни свидетельствует, что ничего плохого в этом нет, одно удовольствие. Или почему нельзя в свое удовольствие ездить на велосипеде в субботу, не получая за это каких-либо денег, как здесь уже кто-то спрашивал?
Уважаемый Виктор! Беленький пишет по-русски и для русских, так что он все-таки связан с русской культурой. Касательно же Вашей критики, то скажу, что продуктом русской культуры ИМХО может ощущать себя только человек, живший в России, среди русских - про остальных же, живших в Минске, Киеве, Одессе или Вильнюсе, сказал Владимир Жаботинский в своей статье "О русской ласке". Что до слова "вопит", то иначе и не скажешь про "культуртрегеров", говорящих по-русски с ошибками, но напирающих на свое культурное превосходство.
Б.Тененбаум-Матроскину, по поводу еврейской архитектуры :)
- Friday, September 19, 2008 at 10:25:42 (EDT)
Tак что все-таки еврейская архитектура существует.
++++++
Меня когда-то заинтерсовало разнообразие архитектурных стилей синагог.
На старых форумах я размесил подборку ссылок на фото и описания около полусотны сохранившихся синагог и археологических описаний древних разрушенных.
Совершенно однозначно: раньше все синагоги без всяких исключений строились только в соответствии с местными обычаями и, как правило, местными архитекторами-аборигенами. Даже в разных городах одной страны все они разные. Например, синагога в Милане - прекрасный небольшой цветной фасад мтальянского архитектора. А во Флоренции - синагога в мавританском стиле. Ну, и т.д.
Так вот - ни в одном. ни в другом стихе при евреев ни слова нет. Но стихи несомненно еврейские. Потому что отразился в них весь опыт внезапности Холокоста, даже если авторы в тот момент вовсе об этом и не думали.
---
А почему именно внезапности Холокоста, а не внезапности смерти кого-то из близких, внезапности самой войны или катастрофы 1941? Этак из всего можно "еврейскость" вывести.
Буквоед
- Friday, September 19, 2008 at 09:34:26 (EDT)
-----------------------------------------------
Уважаемый Буквоед! Мне не совсем понятно, какое отношение Марьян Беленький, заметка которого вызвала у меня крайнее омерзение, имеет к русской культуре. Мне также не понятно, почему Вы считаете, что, если после переезда в другую страну у эмигранта не изменилось самоощущение и он во многом ощущает себя продуктом русской культуры (коим безусловно являетесь и Вы, нравится Вам это или нет), это говорит о его СТРЕМЛЕНИИ ЗАДЕРЖАТЬСЯ В РУССКОЙ КУЛЬТУРЕ. Ведь стремление означает сознательное усилие, а в данном случае человек продолжает жить естественной для себя жизнью. Наконец, мне не понятно, почему такое стремление (если оно и в самом деле наличествует) связано с каким-то желанием себя выделить. Ведь это обвинение голословно! И уж совсем меня покоробило словцо «вопит», которое Вы использовали применительно к людям, констатирующим свою принадлежность к русской культуре.
большим праздникам
Знаете, Котофеич, вам, как коту с европейским "background" это может быть интересно. В Толедо стоит огромный собор - ну, весьма и весьма испанскo-католический. По-моему, там нет и одного квадратного дюйма, который не был бы покрыт какой-нибудь замысловатой резьбой с множеством завитушек. И выставлена там Madonna Blanca, белая кукла, которую по больсйим праздникам носят по городу на носилках. И в том же Толедо есть старая синагога, еесейчас как бы несколько воостановили в том виде, в каком она когда-то была. Чистые белые стены - на фоне прямо-таки "языческой" яркости толедского собора. Нечто похожее я видел только в Швеции, в лютеранских церквах - строгость, ограничение, сдержанность. Только синагога старше лютеранства лет так на 400. Tак что все-таки еврейская архитектура существует.
С чувством глубокого удовлетворения, как говорили советские дикторы, я убедился, что отзывы коллег о статье д.и.н. Натальи Юхнёвой на редкость единодушны. Наиболее точно совпадает с моим собственным мнение Виктора (Бруклайн):
"привезя 19 лет назад нашу годовалую дочь в США, <...>мы просто знали, что русская культура – единственное богатство, которой мы ей можем оставить в наследство, и, конечно же, хотели иметь с ней такую степень взаимного психологического проникновения, которая возможна только между людьми, принадлежащими одной культуре".
А абсолютно точно (в случае нашей семьи) я бы сформулировал так:
"Наша дочка родилась в Тель Авиве, но единственный язык, которым мы владели в совершенстве, на котором освоили в меру своих возможностей и могли передать ей мировую культуру, свои знания, этику и мораль – это русский язык.". До четырёх лет она знала только русский. Конечно, и Мойдодыра, и Айболита, и сказки Пушкина..., но и Мэри Поппинс, и Винни-Пуха, и Карлсона, и ...Пеппи – и всё это по-русски. Иврит пришёл в детском саду – и во дворе. Английский – в американской школе – и во дворе. Немецкий, французский, итальянский – в гимназии и во дворе. Дальше – университет, работа, путешествия, докторантура... Но дома, с родителями – только по-русски, с друзьями и коллегами – немецкий и английский; в Париже – французский, в Израиле – иврит. Правда, читать и писать по-русски не любит, хоть и умеет.
Зато имеет с нами взаимное психологическое проникновение и регулярно покупает для мамы все выпуски Гарри Поттера на русском языке.
Ну, а мы – стариковское поколение – уж как-нибудь доживём своё в "РКМ", тусуясь на русских сайтах.
Марьян Беленький бежит из Израиля! - Thursday, September 18, 2008 at 17:51:11 (EDT)
Но я уже, сидя в Иерусалиме, являюсь востребованным автором в России и Украине. А здесь, как и 18 лет назад, я никому не нужен.
----
Марьян Беленький бежит из Израиля, бежит, хлопнув дверью, не понимая, что его претензии говорят о нем самом как о мягко говоря неадекватном человеке. Почему в Израиле, где государственным языком - иврит, должен быть нужен пишущий на русском языке литератор?! Почему он, Беленький, может быть лучшим помощником министра?! Откуда у людей такая фанаберия, такое сверхзавышенное мнение о себе?! И еще одно. Думаю, что стремление задержаться в русской культуре связано с каким-то желанием себя выделить: "Мы же не марокканцы какие-нибудь - у нас Толстой есть". А спросите, кто из тех, кто вопит о своей принадлежности к великой русской культуре, перечитывал Толстого и Достоевского, Чехова и Горького - дай Бог, чтобы 10%. Впрочем свое мнение еще до ученой дамы я уже высказывал: http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer6/Girin1.htm
Хотя все ассоциативное это прежде всего сугубо личное, но имеется целое направление в искусстве, когда автор воздействует именно на подсознание зрителя. Это и музыка, и балет, и абстрактная живопись, etc.
А что личный опыт в подсознании не откладывается? И не воздействует на подсознание зрителя или слушателя?
Матроскин
- Friday, September 19, 2008 at 04:01:12 (EDT)
(Разделение мое - БД)
1. Эти забавные словосочетания "русский еврей", "йеменский еврей", и т.п. проистекают только из одного - отсутствия однозначного определения "еврей". Определение "винторезный станок это сын винторезного станка" лишено какого-либо смысла. В силу этого все дальнейшие рассуждения о "русской", "еврейской" и прочих культурах, строго говоря, лишены всякого смысла.
2.Простой пример: в природе не существует еврейской живописи, еврейской архитектуры, еврейской симфонической музыки и многих подобных аспектов культуры.
3.Так что, при перемещении в другую точку пространства еврейскому патриоту следует отказываться от огромного пласта мировой культуры?
=================================
1. Переход от признания отсутствия однозначного определения "еврей" к утверждению отсутствии смысла в рассуждениях о различных культурах обнаруживает одномерное мышление, что подтверждается сравнением культуры с винторезным станком. Отрицание смысла в различении культур означает согласие с Юхнёвой, ибо мы вырастаем в определенном культурном пространстве. Быть открытым к другим культурам - это труд (также как и быть евреем!) Иначе еврей живет с великорусским сознанием, что смешно. Возможно, Вы этого не находите у себя, но тогда Вы думаете и говорите разные вещи.
2. На это в Гостевой уже ответили.
3. Никто не предлагал сего. Речь идет не о забвении прошлого, а об отношении к настоящему и будущему.
Матроскин - Friday, September 19, 2008 at 08:46:05 (EDT)
поскольку не существует еврейской архитектурной традиции.
Не берусь спорить по поводу скульптуры, тут я согласен, нет есрейских традиций, судя по всему из-за того, что запрещалось изображать человека. Но архитектура - это несколько иное.
Думаю, еврейская архитектурная традиция существует. Это очень заметно на зданиях синагог.
Я был в городке Хутон (Houghton) на самом севере Мичигана. Там в центре города на холмике стоит синагога. (Отступление. Она закрыта, на двери висит обявление: Из-за недастаточного количества евреев синагога закрыта, если хотите зайти внутрь, позвоните раввину. И дан телефон)
Эта синагона построена в древнем восточном стиле, старый кирпич, купол, мозаичные окна. С архитектурной точки зрения она мне напомнила синагогу в Питере, чётко просматривалась архитектурная аналогия, хотя архитектор вряд ли был один.
Любопытно, что первая синагога в Детройте, спроектированная Альбертом Каном (немецкий еврей, эммигрирующий в Мичиган) архитектурно построена практически в том же стиле, что и первые две упомянутые.
Думаю, что приведённые примеры ставят под сомнение утверждение, что еврейской архитектуры не существует.
Элла
- Friday, September 19, 2008 at 07:54:01 (EDT)
По поводу "еврейской" литературы, живописи и т.п.
Каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит. Пока есть специфический исторический и личный опыт еврея, отличный от опыта прочих прямоходящих, он будет выражаться в искусстве, создаваемом этим евреем на любом языке, о чем бы он ни писал и ни рисовал. Вот вам песенка Городницкого "Воздухоплавательный парк":
+++++++
Хотя все ассоциативное это прежде всего сугубо личное, но имеется целое направление в искусстве, когда автор воздействует именно на подсознание зрителя. Это и музыка, и балет, и абстрактная живопись, etc.
Восприятие же зависит от уровня культуры самого зрителя. Но вот так категорически утверждать, что эти стихи несомненно еврейские, на мой взгляд, черезчур смело.
Довесочек по поводу Коэлета: вся его книга - решительный протест против любых попыток что-либо изменить: все суета сует, и точка! А у пророков - совершенно противоположное: делай так, не делай эдак - это поможет исправить положение. Именно поэтому, еще раз повторяю, Коэлет - не "шмитот" проповедует, а замкнутое в круг обозримое и постижимое для нас время. Хотя "шмитот" это, конечно, не противоречит, это просто из другого анекдота.
Б.Тененбаум-Матроскину
- Friday, September 19, 2008 at 07:21:11 (EDT)
Я думаю, что наше с вaми разногласие имеет мтодологический характер. Если бы вы сказали, что еврейской науки не существует - еврейской физики, еврейской химии, еврейской биологии - то да, я бы с вами согласился от всей души. Действительно, в случае науки обьектом и целью достижений является поиск обьективной истины. Но искусство - вещь в принципе другая. Тут никаких обьективных показателей нет - все сугубо персонально, самовыражение некоего индивидуального посредством каких-то средств - языка, или красок и форм, или звуков и мелодий. Ну, а личность уж конечно окрашена - в числе прочего - и в национальные цвета.
Можно согласиться со всем сказанным, кроме последней фразы. Ибо для того, чтобы говорить о национальном своеобразии, прежде всего его надлежит как-то вразумительно определить. В чем оно выражается? В тематике? Но тогда художника Шишкина, писавшего всю жизнь лес, следует отести то ли к лешим, то ли к деревьям, а художника Айвазовского придется отнести к рыбам. В эпоху Возрождения художники изображали, в основном, библейские сцены и писали портреты заказчиков, но не имели ни малейшего отношния к этим объектам.. Придется признать, что тематика не является признаком принадлежности автора к определенной национальности, как и обратное – национальная принадлежность автора не обязательно отражается в его произведениях.
Художник или скульптор может работать в определенной традиционной манере. Так, например, элементы греческого искусства перекочевали в Рим, а затем трансформировалсь в римскую школу. Мане Каца считают импрессионистом, но это направление в изобразительном искусстве при всем желании нельзя назвать еврейским. Просто не существует сколько-нибудь устоявшейся школы еврейского изобразительного искусства. Вот еврейский орнамент есть, а еврейской скульптурной школы в природе не существует. Равно и в архитектуре: имеются прекрасные архитекторы с еврейской кровью, но все они: а) появились в последнее время, и б) работали и работают в выраженной индивидуальной манере, не имеюще никакого отношения к еврейству, поскольку не существует еврейской архитектурной традиции.
Марьян Беленький бежит из Израиля! - Thursday, September 18, 2008 at 17:51:11 (EDT)
Но я уже, сидя в Иерусалиме, являюсь востребованным автором в России и Украине. А здесь, как и 18 лет назад, я никому не нужен.
Совершенно справедливо. Люди, в качестве специальности эксплуатирующие русский язык, русские традиции, русскую ментальность, оказываются невостребованными в другой среде. Исключения составляют люди, писавшие и пишущие на русском, но не зацикленные на российской ментальности. К последним можно отнести Бродского, Набокова. К первым - пышущих злобой на принявшие их страны, - этого Беленького, Лебедева и им подобных. До этих людей не доходит, что проблема в них самих, а не в государствах, принявших их и обеспечивших существование, которого они не имели в России. И отсюда зависть к востребованным и злоба на всех и вся.
Новый еврейский общинный центр и синагога открыты в промышленном городе Восточной Украины.
Новый еврейский общинный центр Днепродзержинска, открытый 18 сентября, включает синагогу Бейт-Реувен и общинный центр Бейт-Барух, а также кошерный ресторан, благотворительную столовую, аудитории для занятий и развлекательный центр для молодежи.
В синагогу были торжественно внесены два свитка Торы.
Еврейский общинный центр и синагога названы соответственно в честь отцов раввина Шмуэля Каменецкого, главного раввина Днепропетровска и области, и Геннадия Боголюбова, председателя еврейской общины Днепропетровска, главного спонсора проекта.
Около 1.000 гостей, включая представителей местных властей и жителей, а также еврейских лидеров из-за рубежа, приняли участие в церемонии открытия центра. В числе присутствующих были Шломо Амар, главный сефардский раввин Израиля, профессор Шевах Вайс, бывший председатель мемориала «Яд ва-Шем», и еврейский филантроп Аллен Грин.
Еврейское население Днепродзержинска составляет примерно 5.000 человек. Помимо нового общинного центра и синагоги, в общине есть современная миква и еврейская школа фонда Ор-Авнер, где учатся 150 еврейских детей.
Редактор "Правды" обратился к т. Сталину с вопросом: как относится т.Сталин к сообщению агентства Гавас о "речи Сталина", якобы произнесенной им "в Политбюро 19 августа", где проводилась якобы мысль о том, что "война должна продолжаться как можно дольше, чтобы истощить воюющие
стороны".
Тов. Сталин прислал следующий ответ:
"Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафешантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:
а) не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;
б) после открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;
в) правящие круги Англии и Франции грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.
Таковы факты.
Что могут противопоставить этим фактам кафешантанные политики из агентства Гавас?"
1 Гавас -- французское информационное агентство. (Примеч. сост.)
О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не
может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.
Да, замена одного слова "Польша" на "Грузию" - и абзац! Полный абзац!
А это вообще улет:
Идеологию
гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это -- дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не
только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма", прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"
Да только за это надо было судить и запретить компартии.
По поводу "еврейской" литературы, живописи и т.п.
Каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит. Пока есть специфический исторический и личный опыт еврея, отличный от опыта прочих прямоходящих, он будет выражаться в искусстве, создаваемом этим евреем на любом языке, о чем бы он ни писал и ни рисовал. Вот вам песенка Городницкого "Воздухоплавательный парк":
Куда петербургские жители
Толпою веселой бежите вы?
Какое вас гонит событие
В предместье за чахлый лесок?
Там зонтики белою пеною
Мальчишки и люди степенные,
Звенят палашами военные,
Оркестр играет вальсок.
Ах летчик отчаянный Уточкин,
Шоферские вам не идут очки.
Ну что за нелепые шуточки-
Скользить по воздушной струе?
И так ли уж вам обязательно,
Чтоб вставшие к празднику затемно
Глазели на вас обыватели,
Роняя свои канотье?
Коляскам тесно у обочины,
Взволнованы и озабочены,
Толпятся купцы и рабочие,
И каждый без памяти рад
Увидеть как в небе над городом,
В пространстве, наполненном холодом,
Под звуки нестройного хора дам
Нелепый парит аппарат.
Он так неуклюж и беспомощен!
Как парусник ветром влеком еще,
Опору в пространстве винтом ища,
Несется он над головой.
Такая забава не кстати ли?
За отпрысков радуйтесь, матери,
Поскольку весьма занимателен
Сей праздничный трюк цирковой.
Куда петербургские жители,
Толпою веселой бежите вы?
Не стелят свой след истребители
У века на самой заре,
Свод неба пустынен и свеж еще, }
Достигнут лишь первый рубеж еще... } 2 раза
Не завтра ли бомбоубежище }
Отроют у вас во дворе? }
А вот - стихотворение Людвика Ашкенази:
Дети - существа маленькие.
Поэтому им всегда хочется
Чего-то, что еще меньше их.
Солнце дети зовут солнышком,
Хотя одно-единственное пятно на нем
Гораздо больше, чем вся наша смешная планетка.
Одна японская девочка поглядела однаждя на небо, и говорит:
"Мама, смотри, грибочек!"
Так вот - ни в одном. ни в другом стихе при евреев ни слова нет. Но стихи несомненно еврейские. Потому что отразился в них весь опыт внезапности Холокоста, даже если авторы в тот момент вовсе об этом и не думали.
Из доклада Председателя Совета Народных Комиссаров
и народного комиссара иностранных дел
тов. В. М. Молотова на заседании Верховного Совета
Союза ССР 31 октября 1939 года
Товарищи депутаты!
В связи с этими важными изменениями международной обстановки некоторые
старые формулы, которыми мы пользовались еще недавно и к которым многие так
привыкли, явно устарели и теперь неприменимы. Надо отдать себе в этом отчет,
чтобы избежать грубых ошибок в оценке сложившегося нового политического
положения в Европе.
Известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия,
как "агрессия", "агрессор", получили новое конкретное содержание, приобрели
новый смысл. Нетрудно догадаться, что теперь мы не можем пользоваться этими
понятиями в том же смысле, как, скажем, 3--4 месяца тому назад. Теперь, если
говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении
государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и
Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и
против заключения мира. Роли, как видите, меняются.
Попытки английского и французского правительств оправ-
дать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется,
явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не
может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней
войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это,
правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и
восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против
Германии.
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить
себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма,
причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны
против Германии является ни больше и ни меньше, как "уничтожение
гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские
сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической
войны", напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время
религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как
известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к
хозяйственному разорению и культурному одичанию народов. Ничего другого эти
войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим
ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и
культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции?
Во всяком случае, под "идеологическим" флагом теперь затеяна война еще
большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира.
Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию
гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или
отрицать, это -- дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что
идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не
только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за
"уничтожение гитлеризма", прикрываемая фальшивым флагом борьбы за
"демократию"...
Берлин, 6 октября (ТАСС). ...Я очень удовлетворен ходом и результатом
переговоров между Германией и СССР, которые привели к выяснению обстановки в
бывшей польской области и тем самым в Восточной Европе. Я убежден, что
установление спокойствия и порядка в этих областях послужит не только на
пользу и счастье различных народностей, проживающих на этой территории, а
что с устранением этого очага беспокойства в Европе будет сделан
значительный шаг для устроения всеобщего мира. Я думаю далее, что такое
урегулирование вопроса является уроком для всех поджигателей войны и будет
искренне приветствоваться всеми миролюбивыми народами. Германия и Советская
Россия в своем совместном заявлении предложили Англии и Франции выбор: хотят
они войны или мира. Решение зависит от западных держав...
Германия всегда хотела мира, а не войны. Война с Польшей была нам
навязана вопреки всем благоразумным предложениям фюрера. Также и на западе
объявила войну не Германия, а Англия и Франция. Если Германия все еще готова
заключить мир, то это не новость. Во всяком случае, западные державы должны
в скором времени принять решение. Бессмысленной угрозе английских
поджигателей войны -- "уничтожить гитлеризм",-- что означает не что иное,
как уничтожение германского народа,-- с таким же успехом может быть
противопоставлен такой германский лозунг, как, например, "уничтожение английской демократии"...
Если заглянуть в печать, особенно после опубликования
германо-советского мирного заявления, можно увидеть, как работают эти
поджигатели. Эти международные поджигатели не побоятся натравить сегодня
английский и французский народы на Германию, а завтра они не побоятся
натравить, например, друг на друга американский и японский народы...
Я бы даже сказал, что Мандельштам - великий русский поэт века - в определенной мере и еврейский поэт, потому что его личность очень и очень "помечена" этим обстоятельством.
Ага. Я искал на "старых форумах" ветку "Хаос иудейский", где много на эту тему говорилось. Но, увы, не нашел. Жалко, что пропало. Там очень обоснованно это было хорошо. Симулакром, в частности.
Берлин, 6 октября (ТАСС). Сегодня в два часа дня состоялось заседание
германского рейхстага. После краткого вступительного слова Геринга,
почтившего память погибших на польском фронте, выступил с декларацией
Гитлер.
Речь Гитлера продолжалась полтора часа.
В начале своей речи Гитлер подвел итоги войны с Польшей. В течение двух
недель, сказал он, прекратило свое существование государство с 36-миллионным
населением и армией более чем в 50 дивизий... Причина победы германской
армии, по мнению Гитлера, состоит не только в героизме и самопожертвовании
солдат, усовершенствовании боевой техники и высокой квалификации командного
состава, но и, главное, в нежизнеспособности Польского государства. На
костях и крови немцев и русских, заявил Гитлер, без всякого учета
исторических, этнографических и экономических условий было создано
государство, не имевшее никакого права на существование...
В связи с итогами военных действий в Польше Гитлер остановился на
вопросе о сотрудничестве Германии и СССР. Россия, заявил он, не видит никаких причин, препятствующих установлению тесного сотрудничества между нашими государствами.
Различие в режимах не может мешать совместной активной борьбе за мир. Пакт с СССР является поворотным пунктом в развитии германской внешней политики, основой для длительного и счастливого сотрудничества Германии и России в деле ликвидации очагов войны и обеспечения безопасности народов. Заключенное соглашение достаточно ясно показывает, что утверждения о германских планах экспансии на Украину, Урал, Румынию и т. д. являются выдумкой. На востоке Европы усилиями Германии и России устанавливается спокойствие и мир.
Интересы Германии и России здесь полностью совпадают. Каждый на своем участке будет обеспечивать свои интересы и строить мирную жизнь...
Я думаю, что наше с вaми разногласие имеет мтодологический характер. Если бы вы сказали, что еврейской науки не существует - еврейской физики, еврейской химии, еврейской биологии - то да, я бы с вами согласился от всей души. Действительно, в случае науки обьектом и целью достижений является поиск обьективной истины. Но искусство - вещь в принципе другая. Тут никаких обьективных показателей нет - все сугубо персонально, самовыражение некоего индивидуального посредством каких-то средств - языка, или красок и форм, или звуков и мелодий. Ну, а личность уж конечно окрашена - в числе прочего - и в национальные цвета. Безусловно есть французская живопись, и это далеко не то, что голладкская, правда ? Или испанская ? Соответственно, тот простой факт, что, скажем, Шагал - еврей из Витебска - серьезно окрашивает все его творчество.
Я бы даже сказал, что Мандельштам - великий русский поэт века - в определенной мере и еврейский поэт, потому что его личность очень и очень "помечена" этим обстоятельством.
Впрочем, насколько я знаю, котят в Простоквашино словесности не обучают, а сами они бесполезными предметами не интересуются :)
Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Monday, January 14, 2008 at 10:47:50 (PST)
РУССКИЕ ЕВРЕИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
Легко сказать. Они же русские, представители великого народа, хотя слегка самозванные. Они же и евреи, представители другого, маленького великого народа, хотя слегка обрусевшие.
Отсюда самомнение в квадрате, комплекс неполноценности в квадрате, русско-еврейская хитрость и наивность, русская несговорчивость и еврейская сварливость, изощренный русско-еврейский юмор и две хаты с краю - тут и там, изобилие гениев, дураков и мерзавцев.
Они индивидуалисты, для которых интересы государства выше интересов личности. Они осторожны и никому не доверяют, кроме врунов, демагогов, аферистов и просто болванов. Они теоретически предпочитают сильную авторитарную власть, а практически - анархию. Они законопослушны и виртуозно обходят любые законы. Они всегда готовы помочь своим и неспособны к проявлению солидарности, разве что за деньги.
Русские евреи расползаются по разным странам, врастают в любую почву, усваивают любую культуру, становятся местными патриотами и даже лезут в политику, что, как правило, приводит к серьезным неприятностям.
Справедливости ради следует признать, что с нерусскими евреями дела обстоят еще хуже. Русских объединяет хотя бы язык, общая культура, менталитет, и кругозор у них пошире.
Многовековой опыт и неудачные попытки в наше время показали, что евреев, в том числе русских, невозможно объединить вокруг некой общей идеологии, харизматической личности и даже собственных интересов. Налицо полный разнобой во всех сферах.
Общинные, религиозные, политические лидеры, руководители сотен общественных организаций и группировок тщательно избегают совместных действий и сотрудничества, каждый хочет возглавлять собственное маленькое гетто, все враждуют со всеми, а угождают только туземным властям и князьям. И, само собой, спонсорам.
Русские якобы «общины» атомизированы и расколоты. Несмотря на немалую численность и серьезные финансовые возможности, их влияние ничтожно, а сказки антисемитов о еврейской власти над миром остаются, увы, примитивным враньем.
Так что, полная безнадега?
Теории организации известен способ консолидации столь разношерстной массы: поставить перед ней серьезную амбициозную задачу, цель, мечту, требующую сверхусилий, полного единства, отказа от междоусобных дрязг.
Такой сверхзадачей может стать единственная общая для всех евреев цель: выживание. Оно возможно только в цивилизованном мире, которому грозит уничтожение со стороны мира фанатизма, агрессии, ксенофобии, террора и воинствующего мракобесия во главе с циничными авантюристами-параноиками. Цивилизованный мир не вполне осознает опасность, к тому же его сбивают с толку шарлатаны от гуманизма, борцы за права бандитов, животных и т.д., фальшивые пророки и наглые демагоги. Мутное цунами злобной пропаганды заливает мир, пользуясь свободой слова на Западе и ее отсутствием на Востоке.
Евреи, пережившие Холокост, ощущают угрозу острее других. Поэтому их долг - с полной энергией включиться в борьбу за спасение цивилизации и потянуть за собой других.
Но что это означает на практике?
Открытое признание, что война против цивилизации уже ведется; объявление ответной войны - вооруженной, политической и пропагандистской; бескомпромиссная борьба с теми, кто пытается задобрить врага, не знающего пощады. С теми, кто бешено набрасывается на США и Израиль - единственные страны, по-настоящему воюющие с террором. С открытыми и скрытыми проповедниками фанатизма и ненависти. С теми, кто защищает права бедненьких убийц и террористов, почему-то в упор не замечая их преступлений. С продажными журналистами и «миротворцами», фабрикующими лживую информацию. Словом, с предателями, пятой колонной, более опасной, чем открытый враг. Ну, и приостановить традиционные междусобачники.
Война с миром зла - главная задача евреев, и в первую очередь русских. Все остальное - вторично. Гибель цивилизованного мира означает гибель евреев. Но плохо будет всем.
Остается один, самый трудный вопрос: кто станет во главе борьбы? Отвечу прямо: не знаю. И кто объяснит все тем, кто способен понять и что-то делать? Не знаю. Кто знает, пусть скажет.
Хорошая статья об одном художнике - еврее по происхождению и первичному воспитанию:
МАНЕ-КАЦ, ХУДОЖНИК ИЗ КРЕМЕНЧУГА
Любовь Латт
Имануэль Кац родился 5 июня 1894 года и был седьмым ребенком в семье Лейзера (Элиэзера) Каца, занимавшего скромную должность шамеса (управляющий делами) в кременчугской синагоге.
Отец мечтал, что сын его станет раввином. Маленького Имануэля, едва ребенку исполнилось четыре года, отдали учиться в хедер. Через несколько лет у него обнаружились недюжинные способности к рисованию, и в шестнадцать он оставляет йешиву и вступает на тернистый путь художника.
Отец не чинил сыну препятствий, но и не мог снабдить его деньгами на дорогу. Спустя много лет, став знаменитым, Мане Кац с присущим ему юмором рассказывал, как он добирался до Вильно с двумя рублями в кармане.
Но ни в Вильно, ни позднее в Миргороде молодой художник не находит нужной ему атмосферы.
Наконец, в 1911 году он попадает в Киевскую Школу изящных искусств, где учится около двух лет. В 1913 году его новый знакомый и покровитель г-н Гуревич советует молодому художнику ехать в Париж. И он с двумя рекомендательными письмами — к барону Гинцбургу и скульптору Нахуму Аронсону — приезжает в столицу мирового искусства.
Девятнадцатилетний юноша из Кременчуга поступает в Национальную школу изящных искусств к профессору Фернану Кормону, известному главным образом тем, что у него учились Ван Гог и Тулуз Лотрек. К нему же, но двумя годами раньше Мане Каца, попал и Хаим Сутин. Мане Кац всей душой потянулся к новому товарищу, который был всего на год старше.
Полностью: http://evrey.com/sitep/culture/print.php?menu=294
+++++++++++++++
Скажите, что специфически еврейского в его работах?
Если не найдете, тогда второй вопрос: он является ЕВРЕЙСКИМ художником или художником-евреем (с указанием насколько он еврей и почему)?
Заранее благодарю.
Межрегиональная организация "Коммунисты Петербурга и Ленобласти" требует у министерства культуры РФ и комитета по культуре Петербурга не выпускать картину в прокат.
По мнению "Коммунистов Петербурга", выход фильма "нанесет ущерб здоровью и моральному состоянию ветеранов войны, блокадников, всех, кто чтит память погибших советских солдат, всех, кто относит себя к русской и советской культуре". Они считают, что фильм оскорбляет такие шедевры отечественного кинематографа, как "Горячий снег", "Семнадцать мгновений весны", "Щит и меч", "Майор Вихрь", "Баллада о солдате", "Освобождение".
"Особенно опасное воздействие" фильм может оказать на сознание подростков, которые мало знают о Великой Отечественной войне, считают представители объединения.
Как сообщает РИА "Новости", "Коммунисты Петербурга" призывают всех коммунистов и патриотов, ветеранские и молодежные организации срывать прокат кинофильма "Гитлер капут!", а Церковь выступить против аморального, по их мнению, фильма.
Согласно данным организации, в ее рядах насчитывается около 500 членов. Межрегиональная организация была основана 12 апреля 2003 года. Она уже "прославилась" несколькими эпатажными выступлениям. В частности, настаивала на канонизации Сталина, а также собиралась судиться с Филиппом Киркоровым за то, что он "оскорбил" Международный женский день.
Но, несмотря на все простесты, именно сегодня, 18 сентября, стартует самая обсуждаемая комедия нынешней осени - фильм режиссера Марюса Вайсберга «Гитлер капут!». Наконец-то все желающие смогут поднять себе настроение, посмотрев, какой капут вражеской нечисти устроили Павел Деревянко и Анна Семенович, сыгравшие отважного разведчика и умопомрачительную радистку. Юрий Стоянов, Анфиса Чехова, Юрий Гальцев, Михаил Галустян, Ксения Собчак и даже Тимати, исполнивший роль рэпера 50 бундес-шиллингов не дадут вам скучать – «звездные» имена артистов гарантируют юмор самой высокой пробы, в очередной раз доказывая, что любимый народом жанр жив!
Рекомендую ознакомиться с мнением Эрнста Неизвестного:
http://www.sem40.ru/famous2/m1479.shtml
По крайней мере это действительно всемирно признанный скульптор.
Б.Тененбаум-Матроскину
- Friday, September 19, 2008 at 04:19:15 (EDT)
Если говорить о музыке - то Малер, например. Если говорить о живописи, то Хаим Сутин, или Марк Шагал. Если о литературе, то у меня не хватит пальцев загибать, причем все эти люди писали на разных языках - на немецком, на английском, на русском, на французском, и т.д. Насчет архитектуры - я не компетентен судить.
+++
ОК, оставим в покое архитектуру.
Мне казалось, что евреи (в том смысле, как принято употреблять этот термин) образовались несколько ранее 19 века.
Есть простое соображение общего характера: еврейская религия категорически запрещала заниматься живописью, скульптурой и множеством других видов культурной (в общечеловеческом смысле) деятельности.
Изумительная греческая скульптура существовала 3000 лет тому назад, когда предки евреев в Египте еще камни таскали. Потом на ее основе возникла римская, и т.д.
А вот когда евреи стали отходить от жесточайших религиозных ограничений (почти всегда вопреки мнению ближайшего окружения), вот тогда все евреи стали гордиться ЕВРЕЙСКИМИ художниками, ЕВРЕЙСКИМИ архитекторами, ЕВРЕЙСКИМИ композиторами и т.п. Если Вы несогласны, назовите хотя бы одного мало-мальски известного еврейского художника или скульптора 15 века.
Если я обожаю королевские креветки и точно знаю на основании многолетнего опыта, что они вкусны и безвредны, из каких разумных соображений я должен от них отказываться при перемене места жительства?
18 сентября в г. Болонья (Италия) открылась Генеральная конференция Европейской коалиции городов против расизма (ECCAR) 2008 "Европейские города за общество равных возможностей".
Директор МБПЧ А.Брод и исполнительный директор Н.Рыкова, участвующие в работе конференции, представили программу "НПО и мэры городов: вместе против ксенофобии", а также доклад о межэтнической и межрелигиозной ситуации в Российской Федерации, подготовленные экспертами Бюро рекомендации «Предотвращение этнических конфликтов в Российской Федерации», познакомили присутствующих с деятельностью Бюро, направленной на противодействие проявлениям ксенофобии, экстремизма, религиозной и расовой нетерпимости. Они рассказали о проведенных Правовых школах по профилактики ксенофобии и экстремизма в Москве, Санкт-Петербурге, Воронеже, Твери, Ярославле, Самаре, Петрозаводске, Волгограде, Ставрополе, Ростове-на-Дону и др.
На конференции было оглашено экспертное заключение о ситуации в северокавказских республиках (Ингушетии, Дагестане, Чечне), а также о происходящем в республиках Южной Осетии и Абхазии – глазами очевидцев. Обсуждалась возможность сотрудничества экспертов МБПЧ с муниципальными образованиями европейских городов, совместные программы по профилактике ксенофобии и воспитанию толерантности.
Ричард Пайпс\Richard Pipes, историк и политолог, профессор Гарвардского Университета\Harvard University, известнейший специалист по России, автор многих книг.
Вопрос: В последнее время многие высказывали мнение, что недавняя война России и Грузии стала проявлением возрождения России как империи. Ваше мнение?
Пайпс: Действительно, президент Медведев недавно сделал заявление о правах и полномочиях России в сфере ее влияния, что является ничем иным, как вежливой декларацией того, что пространство бывшего Советского Союза остается в сфере влияния России, и другим политическим силам лучше держаться подальше. На мой взгляд, это очевидно.
Вопрос: Какими могут быть последствия этого конфликта для иных постсоветских государств?
Пайпс: Последствия таковы, что без разрешения Москвы они не смогут присоединиться к НАТО или иметь что-то общее с Западом, в особенности с США. Это будет создавать для них большие трудности, в особенности для Украины и государств Балтии.
Вопрос: Находятся ли в безопасности границы России и иных государств бывшего СССР?
Пайпс: Границы России, несомненно, в полной безопасности. Ни у кого нет планов посягать на них, так что здесь беспокоиться не о чем.
Беспокоиться следует о границах тех стран, которые в свое время являлись частью СССР - не думаю, что они в безопасности. Особенно тревожит ситуация с Украиной, поскольку Россия претендует на Крым. Вполне возможно, что здесь могут возникнуть проблемы.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=513&p=1914#p1914
Простой пример: в природе не существует еврейской живописи, еврейской архитектуры, еврейской симфонической музыки и многих подобных аспектов культуры. Так что, при перемещении в другую точку пространства еврейскому патриоту следует отказываться от огромного пласта мировой культуры?
Чушь это собачачья!
Правильнее назвать это чушью кошачей, ибо есть и еврейская музыка, и еврейская живопись, и еврейская литература. Только некоторые коты не могут услышать, увидеть и прочитать. Что ж с него взять: кот - он и есть кот, до собаки ему далеко!
По просьбе редактора собрал записи о статье Юхнёвой в отдельную ветку на форуме:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=41&t=516&p=1913#p1913
Дальше можно продолжать ее самостоятельно.
--
в природе не существует еврейской живописи, еврейской архитектуры, еврейской симфонической музыки
--
Если говорить о музыке - то Малер, например. Если говорить о живописи, то Хаим Сутин, или Марк Шагал. Если о литературе, то у меня не хватит пальцев загибать, причем все эти люди писали на разных языках - на немецком, на английском, на русском, на французском, и т.д. Насчет архитектуры - я не компетентен судить. Но можно запросить Д.Хмельницкого - он вам сразу докажет, что не только еврейской архитектуры нет и в помине, но и самих евреев не существует. Нас с вами, например :)
--
Нечего в Англии станет жрать - мигом там введут
военный коммунизм, как наиболее приспособленную систему
выживания в условиях недостатка ресурсов.
--
Вообще говоря, такой эксперимент уже был проведен на практике. Во время Второй Мировой Войны Англия оказалась в осаде - немецкие подводные лодки топили все, что двигалось к британским островам, а Англия уже давно полагалась на ввоз продовольствия - своего производила мало. Тоннаж ввоза упал по сравнению с довоенным едва ли не вдвое, а стране еще требовалось много сырья для военной промышленности, и т.д. Ввели карточную систему. Приспособили луга под огороды. Правительство через местные комитеты завело систему контроля пустующих площадей с правом реквизиции их для военных нужд - и довольно широко этим правом пользовалось. Однако деньги по-прежнему играли роль, и даже профсоюзы сохранили право на "торговлю" с предпринимателями. Введены были новые налоги. Т.н. "излишняя" прибыль облагалась 100% налогом - и его платили. Что интересно - не только голода не допустили, но и коррупции. Т.е. ни подкупа, ни воровства со стороны должностных лиц в сколько-нибудь заметных размерах не было.
Так что, как видите - большая разница по сравнению с осажденным Ленинградом, где т.Жданов много чего позволял себе.
С другой стороны, аргумент в вашу пользу - осада Англии никогда не достигaла "ленинградской" степени.
Короче говоря, согласны ли вы, гости Гостевой, что «перед русскими (уже не советскими) осевшими вне России, стоит задача СОЗНАТЕЛЬНОГО сохранения и передачи в следующее поколение своего главного специфического богатства — русской культурной модели»?» И согласны ли вы, что «перед евреями, остающимися в России, стоит задача сознательного приобщения к своему еврейскому наследию?” Лично я не согласен с первым тезисом и согласен со вторым, поскольку, если русский еврей стремится быть и оставаться русским евреем, то ему не плохо бы иметь некое собственное положительное содержание помимо бытия в качестве фантома сознания антисемитов.
+++++++
Полная чепуха! Никакие знания не могут быть лишними, включая знание любой культуры.
Эти забавные словосочетания "русский еврей", "йеменский еврей", и т.п. проистекают только из одного - отсутствия однозначного определения "еврей". Определение "винторезный станок это сын винторезного станка" лишено какого-либо смысла. В силу этого все дальнейшие рассуждения о "русской", "еврейской" и прочих культурах, строго говоря, лишены всякого смысла. Простой пример: в природе не существует еврейской живописи, еврейской архитектуры, еврейской симфонической музыки и многих подобных аспектов культуры. Так что, при перемещении в другую точку пространства еврейскому патриоту следует отказываться от огромного пласта мировой культуры?
Чушь это собачачья!
Ничего не напоминает?
- Friday, September 19, 2008 at 03:16:17 (EDT)
ГЕРМАНСКАЯ ПЕЧАТЬ O ДЕЙСТВИЯХ СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
Германия, Берлин, 19 сентября (ТАСС).
Не слабо! Даже даты совпадают!
ЗАЯВЛЕНИЕ СОВЕТСКОГО И ГЕРМАНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВ
После того как Германское правительство и Правительство СССР
подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие
в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный
фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии
выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией, с одной
стороны, и Англией и Францией, с другой стороны, отвечала бы интересам всех
народов. Поэтому оба правительства направят свои общие усилия в случае нужды
в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее
достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих правительств останутся
безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция
несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения
войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о
необходимых мерах.
28 сентября 1939 г.
По уполномочию За Германское
Правительства СССР Правительство
В. Молотов И. Риббентроп
ПОСОЛ ШУЛЕНБУРГ -- В МИД ГЕРМАНИИ
Телеграмма
Москва, 25 сентября 1939 -- 22 час. 58 мин. Получена 26 сентября 1939
-- 0 час. 30 мин.
Телеграмма No 442 от 25 сентября
Совершенно секретно!
Срочно!
Сталин и Молотов попросили меня прибыть в Кремль сегодня в 20 часов.
Сталин заявил следующее. При окончательном урегулировании польского вопроса
нужно избежать всего, что в будущем может вызвать трения между Германией и
Советским Союзом. С этой точки зрения он считает неправильным оставлять
независимым остаток Польского государства. Он предлагает следующее: из
территорий к востоку от демаркационной линии все Люблинское воеводство и та
часть Варшавского воеводства, которая доходит до Буга, должны быть добавлены
к нашей порции. За это мы отказываемся от претензий на Литву.
Сталин указал на это предложение как на предмет будущих переговоров с
имперским министром иностранных дел и добавил, что, если мы согласны,
Советский Союз немедленно возьмется за решение проблемы прибалтийских
государств в соответствии с протоколом от 23 августа и ожидает в этом деле
полную поддержку со стороны германского правительства. Сталин подчеркнуто
указал на Эстонию, Латвию и Литву, но не упомянул Финляндию.
Я ответил Сталину, что доложу своему правительству.
Шуленбург
РЕЧЬ ПО РАДИО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР ТОВ. В. М. МОЛОТОВА 17 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА
Товарищи! Граждане и гражданки нашей великой страны!
События, вызванные польско-германской войной, показали внутреннюю
несостоятельность и явную недееспособность Польского государства. Польские
правящие круги обанкротились. Все это произошло за самый короткий срок.
Прошло каких-нибудь две недели, а Польша уже потеряла все свои
промышленные очаги, потеряла большую часть крупных городов и культурных
центров. Нет больше и Варшавы как столицы Польского государства. Никто не
знает о местопребывании польского правительства. Население Польши брошено
его незадачливыми руководителями на произвол судьбы. Польское государство и
его правительство фактически перестали существовать. В силу такого положения
заключенные между Советским Союзом и Польшей договора прекратили свое
действие.
В Польше создалось положение, требующее со стороны советского
правительства особой заботы в отношении безопасности своего государства.
Польша стала удобным полем для всяких случайностей и неожиданностей, могущих
создать угрозу для СССР. Советское правительство до последнего времени
оставалось нейтральным. Но оно в силу указанных обстоятельств не может
больше нейтрально относиться к создавшемуся положению.
От советского правительства нельзя также требовать безразличного
отношения к судьбе единокровных украинцев и белорусов, проживающих в Польше
и раньше находившихся на положении бесправных наций, а теперь и вовсе
брошенных на волю случая. Советское правительство считает своей священной
обязанностью подать руку помощи своим братьям-украинцам и братьям-белорусам,
населяющим Польшу.
Ввиду всего этого правительство СССР вручило сегодня утром ноту
польскому послу в Москве, в которой заявило, что советское правительство
отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам
перейти границу и взять под свою защиту
жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.
Советское правительство заявило также в этой ноте, что одновременно оно
намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из
злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и
дать ему возможность зажить мирной жизнью.
В первых числах сентября, когда проводился частичный призыв в Красную
Армию на Украине, в Белоруссии и еще в четырех военных округах, положение в
Польше было неясным, и этот призыв проводился как мера предосторожности.
Никто не мог думать, что Польское государство обнаружит такое бессилие и
такой быстрый развал, какой теперь уже имеет место во всей Польше.
Поскольку, однако, этот развал налицо, а польские деятели полностью
обанкротились и не способны изменить положение в Польше, наша Красная Армия,
получив крупное пополнение по последнему призыву запасных, должна с честью
выполнить поставленную перед ней почетную задачу.
Правительство выражает твердую уверенность, что наша
Рабоче-Крестьянская Красная Армия покажет и на этот раз свою боевую мощь,
сознательность и дисциплину, что выполнение своей великой освободительной
задачи она покроет новыми подвигами, героизмом и славой.
Вместе с тем советское правительство препроводило копию своей ноты на
имя польского посла всем правительствам, с которыми СССР имеет
дипломатические отношения, и при этом заявило, что Советский Союз будет
проводить политику нейтралитета в отношении всех этих стран.
Этим определяются наши последние мероприятия по линии внешней политики.
Правительство обращается также к гражданам Советского Союза со
следующим разъяснением. В связи с призывом запасных среди наших граждан
наметилось стремление накопить побольше продовольствия и других товаров из
опасения, что будет введена карточная система в области снабжения.
Правительство считает нужным заявить, что оно не намерено вводить карточной
системы на продукты и промтовары, даже если вызванные внешними событиями
государственные меры затянутся на некоторое время. Боюсь, что от чрезмерных
закупок продовольствия и товаров пострадают лишь те, кто будет этим
заниматься и накоплять ненужные запасы, подвергая их опасности порчи. Наша
страна обеспечена всем необходимым и может обойтись без карточной системы в
снабжении.
Наша задача теперь, задача каждого рабочего и крестьянина, задача
каждого служащего и интеллигента, состоит в том, чтобы честно и
самоотверженно трудиться на своем посту и тем оказать помощь Красной Армии.
Что касается бойцов нашей славной Красной Армии, то я не сомневаюсь,
что они выполнят свой долг перед родиной -- с честью и со славой.
Народы Советского Союза, все граждане и гражданки нашей страны, бойцы
Красной Армии и Военно-Морского Флота сплочены, как никогда, вокруг
советского правительства, вокруг нашей большевистской партии, вокруг своего
великого вождя, вокруг мудрого тов. Сталина, для новых и еще невиданных
успехов труда в промышленности и в колхозах, для новых славных побед Красной
Армии на боевых фронтах.
ГЕРМАНСКАЯ ПЕЧАТЬ O ДЕЙСТВИЯХ СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
Германия, Берлин, 19 сентября (ТАСС). Германское население единодушно
приветствует решение советского правительства взять под защиту родственное
советскому народу белорусское и украинское население Польши, оставленное на
произвол судьбы бежавшим польским правительством. Берлин в эти дни принял
особенно оживленный вид. На улицах около витрин и специальных щитов, где
вывешены карты Польши, весь день толпятся люди. Они оживленно обсуждают
успешные операции Красной Армии. Продвижение частей Красной Армии
обозначается на карте красными советскими флажками.
ГЕРМАНО-СОВЕТСКОЕ КОММЮНИКЕ.
18 СЕНТЯБРЯ 1939 года
(ТАСС) Во избежание всякого рода необоснованных слухов насчет задач советских и германских войск, действующих в Польше, правительство СССР и правительство Германии
заявляют, что действия этих войск не преследуют какой-либо цели, идущей
вразрез интересов Германии или Советского Союза и противоречащей духу и
букве пакта о ненападении, заключенного между Германией и СССР. Задача этих
войск, наоборот, состоит в том, чтобы восстановить в Польше порядок и
спокойствие, нарушенные распадом Польского государства, и помочь населению
Польши переустроить условия своего государственного существования.
В поведении Беленького много типичного. Юморист (а какой еврей не юморист?), пишущий на русском и для русской аудитории, не нашел себя в Израиле. Трудности понятные, мало кто состоялся сразу и без проблем в чужой поначалу стране. Особенно трудно гуманитариям. Сколько артистов приехало в Израиль и сколько потом вернулось? Пример Козакова общеизвестен. Но не все, как Беленький, делают из своего поражения рекламу, не все кричат пронзительно и громко о том, что весь Израиль идет не в ногу, а только Марьян шагает правильно. Кстати, такое поведение мы видели недавно и в гостевой. АЕД не смог по своей несообразительности найти статью, и тут же вылил ушат грязи на израильскую журналистику. И даже уличенный в собственном промахе, вместо извинений, перешел на к обсуждению моей личности. Слаб человек... Но тужится показаться сильным. Вот и Беленький ищет виноватого на стороне, а причина его поражения в нем самом.
PS. Борису Дынину. Вы пишете, что не знаете Беленького. Взгляните тут:
http://berkovich-zametki.com/Avtory/Belenky.htm
Довольно подробно о нем написано. И произведений немало указано.
Кашиш
=====================================
Например, хотелось бы услышать мнение по этому вопросу, кроме Б.Тененбаума, от Игрека, РГ, И.Дегена, Эллы, Матроскина и особенно от... VA (для МСТ, надеюсь, особого приглашения не понадобится :)))
Никто не будет отрицать, что народ - это все родственники.
Причём не такие уж и дальние. Так, Джон Керри - 10-ти
юродный брат не то нынешнему Президенту, не то его отцу.
То есть если предположить, что на юбилеи иногда зовут и
троюродных братьев, то значит весьма вероятно, что есть
в Америке несколько людей, которые - их родственники,
более того, видели обоих на семейных торжествах (правда на
разных).
Ни для кого не секрет, что повадки - да, наследуются. И
способности тоже - да, наследуются. Редко когда от
родителей к детям, но - такой же как дядя, как дед -
это часто слышим. И это всё несомненно влияет на
культуру народа. А если мы вспомним, что культура -
кумулятивна - то да, культура и бытие жителей Багам и
Бретани - разные.
Но культура сама - это тонкая крыша над животным
началом человека. А уж социальный аспект - просто
позолота на этоы крыше. И для меня очевидно, что он не
наследуется. Потому, хотя бы, что давления
еволюционного и исторического не было. То есть сказат
что китайцы склонны к диктатуре, а индусы к демократии -
нельзя. Нечего в Англии станет жрать - мигом там введут
военный коммунизм, как наиболее приспособленную систему
выживания в условиях недостатка ресурсов.
Но самое забавное - что видимо вообще генов,
отвечающих за социальное поведение - нет. Так как даже
в тех случаях, когда давление еволюции есть и идёт
сотни тысяч, если не миллионы лет - нет закрепления
модели социального поведения. В лесах Южной Африки есть
колонии лесных пауков. Численность колонии обычно - пара
тысяч пауков. Колония делится, когда становится
слишком большая - так как снижается управляемость.
Ведь в большой колонии легче затеряться, сачкануть.
Даже и в колонии с 2000 пауков число бездельников весьма
внушительно.
И некоторым паукам это очень не нравится. Кто не работает
- тот не ест! И иногда из большого гнезда выходят
микроколонии - по 50 пауков примерно. Пауки - трудоголики.
Ну у них и жизнь интереснее и сытнее, чем в большой
колонии.
Теперь про давление эволюции. Раз в 10 лет случаются
страшные ливни. Во время этих ливней погибают все
трудоголики, все маленькие колонии. Потомства такие
пуритане ме оставляют. А от большой колонии пара
десятков пауков остаётся. Через несколько лет
численность колонии восстановится до пары тысяч. И
опять среди нее будут и трудоголики-пуритане.
А если бы такое поведение было определяемо генами - то
носителей пуританского гена скоро бы не осталось ни одного
- всех бы смыло за не такое уж большое количество
поколений
Игрек
- Thursday, September 18, 2008 at 23:19:26 (EDT)
Такая бродяжья судьба, не очень прикипать сердцем к чужой культуре.
================================
Уважаемый Игрек!
Забыл заиетить, что прикипали таки евреи к чужой культуре. Так случилось с немецкими евреями, еще в большинстве ходившими в синагоги (пусть реформисткие),и с русскими евреями, уже в большинстые не знавшими, что такое синагога. Поэтому-то, как мне видится, образ русского еврея,обрисованный Юхнёвой, достаточно реалтстичен.
Игрек
- Thursday, September 18, 2008 at 23:19:26 (EDT)
Б. Дынину
Могу только выразить свое полное согласие с Игреком. Что, собственно, такое - русское культурное сознание ? То, что я могу читать Толстого или Чехова в оригинале ? Почему бы не добавить к этому и Диккенса ? Если мне нравится читать на русском - обязан ли я уважать государственные структуpы, которые рождает эта культурa ? Звучит, боюсь несколько русофобски, но я куда больше уважаю т.н. "англосаксонские" политические традиции. А если, по американской привычке, искать себе "старую страну, откуда мы родом", то для меня это скорее Израиль, а уж никак не Россия.
Виктор (Бруклайн)
- Thursday, September 18, 2008 at 22:46:29 (EDT)
Мы просто знали, что русская культура – единственное богатство, которой мы ей можем оставить в наследство, и, конечно же, хотели иметь с ней такую степень взаимного психологического проникновения, которая возможна только между людьми, принадлежащими одной культуре.
=======================================
Уважаемый Виктор!
Это понятно, и передача ценностей, которые нам довелось накопить в жизни, детям порождает близость между родителями и детьми. Но это не то, под чем подписалась Наталья Юхнёва. Если у родителей нет возможностей, или желания (и это не преступление) приобщаться вместе с детьми к новой для себя культуре, то, опять же это не тоже самое, что следовать советам Юхнёвой. Парадокс заключается в том, что все это кажется очевидным, но встречи с русскими евреями в Израиле, на Brooklyn’s Brighton Beach, на концертах заезжих русских артистов часто побуждают думать, что призыв Юхнёвой был услышан многими из наших евреев. Надо отдать должное еекартине состояния умов русских евреев.
Уважаемый Игрек!
Согласен с Вами. Вот только, мне кажется, что очень часто поведение по рецепту Юхнёвой является самозащитой, усилием не потеряться. Поэтому я иногда ругаюсь с ее воинствующими последователями, но чаще стараюсь понять их проблемы с уверенностью, что следующее поколение уже и не поймет эти проблемы и призывы Юхнёвой.
Игрек, Вы очень хорошо сказали: «Такая бродяжья судьба, не очень прикипать сердцем к чужой культуре».
Да и что такое «русская культурная модель»? Для одних это «есть обычай на Руси - ночью слушать Вибиси», для других - «во поле березка стояла».
Вопрос:
Здравствуйте, уважаемые раввины!
Какие мелахот шаббат человек нарушает, если катается (без цели приехать) или ездит (с целью приехать) на велосипеде в Шаббат?
Спасибо,
Женя
Ответ:
Уважаемый Женя,
Если место, где едут, является «решут а-рабим» (общим владением), тогда, возможно, нарушается запрет переноса предметов на расстояние 4-х амот в «решут а-рабим» (и в любом случае нарушается запрет переноса из общего владения в «решут а-йахид», частное владение, когда выносят велосипед из дома на улицу).
Если место, где едут, является «кармелит» (не является ни общим, ни частным владением), то запрет мудрецов нарушается, когда выносят велосипед из дома в «кармелит», а также, возможно, нарушается запрет переноса предметов во владении «кармелит» на расстояние 4 амот. Кроме того, существует запрет мудрецов покидать «субботние пределы», то есть выходить на расстояние более 2000 амот за пределы города.
Если место, где едут, является «частным владением» (например, местом, где есть надёжный эрув – «смешение владений», специальная система, превращающая квартал в закрытый участок, «решут а-йахид»), то при езде на велосипеде не происходит нарушения запрета из Торы. Однако практически любая починка велосипеда (например, накачать шины, вернуть на место упавшую цепь) является запрещённой в субботу работой «маке бэ-патиш» («завершающего удара молотка» – завершения работы).
Есть мнение, что нет запрета ездить на велосипеде в «частном владении» (см. респонсы Рав Пэалим, Орах Хаим, часть I , симан 25), однако, по мнению большинства галахистов и, насколько мне известно, всех авторитетных раввинов нашего поколения это запрещено. Рамбан (Ваикра 23:24) пишет, что запрет «млахот» это запрещающая заповедь, а человек, который физически трудится, не нарушая запрета «млахот», нарушает предписывающую заповедь – заповедь субботнего покоя. По мнению Циц Элиэзер (21, 27) езда на велосипеде также является нарушением этой заповеди. По другим мнениям езда является нарушением запрета мудрецов совершать «будничные действия». Кроме того, по многим мнениям, запрещено ездить на велосипеде, так как мудрецы запретили совершать действия, которые могут привести к нарушению Шабата. При езде на велосипеде мы опасаемся, что, забыв про Шабат, человек может починить велосипед (например, накачать шины) или выехать за «субботние пределы».
С уважением,
Нохум Офман
Б. Дынину
Этой ученой русской даме, утверждающей, что МОИМ (Игрека) "главным специфическим богатством является русская культурная модель, я бы советовал попробовать вырваться за тесные рамки этой самой модели и взглянуть на окружающую жизнь открытыми глазами, не зашоренными "русской культурной моделью". Типично черта РКМ - говорить от имени групп, сообществ, народа и так далее. Это - первое. Второе, успешная эмиграция - это как раз быстрый (всегда не легкий) выход за пределы русской, китайской и любой другой прежней культурной модели. Если хочешь оставаться внутри своей культурной модели - нечего эмигрировать. Третье, евреи всегда - добровольно или принудительно - переходили из одной чужой культуры в другую. Те, что не переходили, сейчас греки, итальянцы, испанцы, французы и прочие русские или немцы. Такая бродяжья судьба, не очень прикипать сердцем к чужой культуре. Правда раньше всегда была ешё и главная - своя еврейская культура и язык. Сейчас же (после Спинозы и эпохи Просвещения) впервые наблюдаются скачки из культуры в культуру без "обузы" своей собственной. Пока более-менее успешные, но во многом потому, что окружающие народы не дают засиживаться на более, чем 3-4 поколения. Дали бы засидеться (см. историю Швеции) - не было бы евреев, ибо без своего языка и религии это уже не те евреи, что сохранятся в последующих поколениях. Четвертое, наши родители (или даже деды) точно так вырвались за пределы идишской культурной модели, что не очень хорошо, наверно, но выжили и большинство уцелевших после сталина и гитлера даже не переживают по этому поводу. Почему мы должны так уж переживать, если у нас перед глазами их опыт. Пятое, значение русской культуры эта дама сильно преувеличивает, что и понятно для человека изнутри РКМ. Пусть большинству из нас не дано овладеть В ПОЛНОЙ мере языком новой страны, но англо-, иврито-, немецко-язычные дети будут жить внутри культуры, которая, как минимум, ни в чем не уступает русской. А поскольку большинство из них еще знает и какой-нибудь испанский, итальянский или французский, то им можно только позавидовать. И наконец шестое, вытекающее из пятого, - если ты приехал в чужую страну с надеждой, что все, что тебе здесь надо это хороший русский язык и "русская культурная среда" (пример нашего юмориста, возвращающегося "домой"), то таки да, лучше уехать. Удачи, как говорит наш Евгений Михайлович.
--
А как же Гитлер у народа философов и поэтов? А как же Мао? Народ многотысячелетней культуры – он тоже невзрослый?..
--
Начнем с Гитлера. Германия проиграла т.н.Великую Войну - так называли Первую Мировую Войну, пока не началась Вторая.Ощущения необратимого разгрома, увы, не было - страна не была оккупирована. А ощущения жуткой несправедливости - было. Репарации, запрет на вооружения, несправедливый Версальский Мир, огромные жертвы и невероятный героизм, проявленные в защите Отечества - и все это вотще ? Однако боль была как бы переносима, до тех пор, пока не грянула Великая Депрессия. В Германии она обернулась гигантской инфляцией и безработицей. В этой сумятице патриотическое движение нацистов имело огромный и вполнe "демократический" успех - в нормальной Германии невозможный. А дальше, взяв власть, нацисты оказались еще более популярны - полная занятость, патерналисткая забота о рабочих, невероятные успехи во внешней политике: бескровные победы в Австрии, Чехословакии, легкая война в Польше, удивительный, буквально беспрецеденнтный успех на Западном Фронте в 1940 - при том, что Восточного Фронта нет, на Востоке - друг и союзник, СССР. Ясное дело, что среднему немцу было не до поддержки какой-то оппозиции, которой, кстати, и не было. Ну, а пoтом было уже поздно что-то менять - страна оказалась в войне не на жизнь, а на смерть.
Китай - другая история. Держава после революции оказалась расколота на псевдо-государства, которыми управляли попросту бандиты. Иногда, для пущей важности, они именовали себя генералами ,или даже маршалами, но на самом деле они были обыкновенными бандитами, с частными армиями, местной "валютой", налогами, которые безжалостно выколачивались, и которые к тому же не могли защитить население от японцев, например. Ну, и как на таком фоне не обратиться к диктатуре ?
Инна
- Thursday, September 18, 2008 at 20:35:33 (EDT)
===================================
Уважаемая Инна,
Требование (или пожелание) СОЗНАТЕЛЬНОГО отношения русских еврев к русской культуре как своему самому важному богатству поддержано Натальи Юхнёвой, не мною, и мне трудно определить границы усилий в этом направлении. Но очень характерный, с моей точки зрения, пример дан в постинге:
Марьян Беленький бежит из Израиля!
- Thursday, September 18, 2008 at 17:51:11 (EDT
"Если безграмотный идиот, не умеющий связать двух слов по-русски, является советником министра иностранных дел, а я, лауреат российского, украинского и израильского литконкурсов, с публикациями в разных странах, включая Корею, Китай и Тайвань, сижу без работы – это большая проблема. Но не моя, а этой страны".
Плохое знание русского языка свидетельствует о безграмотности и идиотизме израильского зам. министра! Игнорирование трудов российского лаурята - проблема Израиля! Я не знаю этого зама, и не знаю трудов М. Беленького, но крики его души обнаруживают сознательное отношение к русской культуре как к главному богадству этого еврея (я полагаю, что М. Беленький еврей). В его криках нет и намека на понимание того, что это его личная проблема, из которой он не находит выхода в силу воспитания в русской культуре, прзнание ее за свое главное богатство и неспособности (нежелания) признать, что в новой жизни есть ценность и место, не связанные с его мастерским владением русским языком.
Легче ответить на второй вопрос. Прежде всего, мы должны помнить, что выезд из России был у большинства из нас собственным выбором. И мы обязаны (именно обязаны) СОЗНАТЕЛЬНО стремиться оценить культуру тех мест, где поселились, прилагать усилия приобщиться к ней (по крайней мере, прежде, чем выносить суждения о ней и принимать сохранение русской культуры на "чужбине" за свою главную задачу). Это может быть трудно, ибо устройство в новой жизни часто не оставляет времени и сил на изучение новой культуры, на приобщение к ней. Да и интересы у людей разные. Но мы не первое поколение ни алии, ни йериды. Ле-Хаим!
Ув.коллега,
Прежде всего - извините меня, я что-то не так сделал, и мое неоконченное послание почему-то улетело в Гостевую :)
Далее - давайте по пунктам.
1.-
нет ведь никакого "общенародного чувства жуткой опасности или горькой несправедливости",
--
Я думаю, что есть. В России очень остро ощущается боль и унижение, связанные с потерей имперского статуса всей страной, и прочности и уверенности в будущем - для очень и очень многих. Россия, увы, не прошла "конверсии" из милитаризованной закрытой системы в открытую гражданскую экономику. В державе сейчас есть три главных профессии - "вор", "охранник", и "человек при вентиле". Вся система функционирует как две трубы - наружу течет нефть/газ/металлы/сырье, а внутрь течет ширпотреб/лекарства/предметы роскоши. Контролирующие органы - в широком смысле, от ФСБ до санэпидемстанций - гребут огромные никем не санкционируемые "налоги". Паразитизм в чистом виде. Приличная работа за достойную зарплату - невероятная редкость, да и то в столицах, не в провинции. Ну, и как вы думаете, это нравится большинству ?
"Путинизм" - прямая реакция на происходящее. Он очень импонирует населению - и тем, что может перевести в категорою "пытаемых" кого угодно, даже "зажравшегося олигарха", или "большого начальника". И тем, что может врезать по зубам какой-то "ничтожной Грузии", которая "нас не уважает". И даже тем, что хамит "вашингтонскому обкому", как теперь в России выражаются в прессе.
Если вышесказанное не вызывает у вас протеста, то я могу развить аналогичные тезисы, связанные с Китаем эпохи Чан Кай-Ши и Мао, или Германии времен установления нацисткой диктатуры :)
Борис Дынин - Виктору (Бруклайн) и др гостям
- Thursday, September 18, 2008 at 19:45:40 (EDT)
-----------------------------------------------
Уважаемый господин Дынин! Я не могу утверждать, что, привезя 19 лет назад нашу годовалую дочь в США, мы взяли и поставили перед собой задачу сознательного сохранения и передачи дочери русской культурной модели. Мы просто знали, что русская культура – единственное богатство, которой мы ей можем оставить в наследство, и, конечно же, хотели иметь с ней такую степень взаимного психологического проникновения, которая возможна только между людьми, принадлежащими одной культуре. При этом никаких специальных усилий мы не предпринимали, просто жили естественной для себя жизнью, т.е. делились с нашим ребёнком всем, что дорого нам. И – не скрою – мне радостно, что наша дочь великолепно знает русский язык и ощущает себя частью дорогой для нас русской культуры (при этом у неё замечательный английский и Диккенс, Фолкнер, Стейнбек и пр. – её любимые писатели). Всё это, на мой взгляд, никак не исключает сознательного приобщения ребёнка к еврейскому культурному наследию, если этого хотят родители.
Б.Тененбаум - Thursday, September 18, 2008 at 04:54:54 (EDT):
факторов много, и вот так, навскидку, никакой мудрец общего диагноза не поставит
Золотые слова. Никто не обнимет необъятного (К.П.). Попробуем упростить условие задачи. Оставим в покое историю (и у Франции были диктатуры; и у России было Новгородское вече и т.д.) Ограничимся сугубой современностью – русско-грузинским конфликтом. Не зря же я сформулировал свой первый вопрос так:
"Правомерно ли разделить современные народы на две группы: А - склонные к демократии западного типа; Б - склонные к авторитарному режиму и культу диктатора?"
Б.Тененбаум - Thursday, September 18, 2008 at 05:09:34 (EDT):
Б.Соколов уж наверное не склонен к поддержке диктатуры...
В вопросе фигурируют не отдельные лица (Б.Соколов, Д.Медведев...), а народ, в данном случае – поголовное большинство россиян, поддерживающее лидера. Слово склонный (к данной форме правления) означает, что ему свойственно после качаний и отклонений возвращаться к этой форме – устойчивому положению. Мне кажется, принадлежность России в данный момент к диктатурам не вызывает сомнений. Остаётся два вопроса: где она остановится (где её устойчивое положение) и почему?
Как я уже говорил (September 17, 2008 at 15:36:30 (EDT), статья Н.Воронель "Либералы и ретрограды" (http://www.sunround.com/club/22/137_ninavoronel.htm), показывает, что и русские нацпатриоты, и "русофобы" сходятся во мнении: русские – невзрослый народ с "подростковом сознании", ещё не дозревший для демократии. Так ли это? А как же Гитлер у народа философов и поэтов? А как же Мао? Народ многотысячелетней культуры – он тоже невзрослый?.. Согласен, В.Путин откровенно демонстрирует (или имитирует?) поведение дворового хулигана, но ведь всенародная поддержка?! И нет ведь никакого "общенародного чувства жуткой опасности или горькой несправедливости", которое, по Вашим словам, этому бы способствовало – кругом миролюбие и гостеприимство!
Уважаемый Борис Дынин, Вы подняли очень интересную и опасную тему. Чтобы избежать излишнего непонимания друг друга, давайте решим, какие именно действия следует выполнять для «СОЗНАТЕЛЬНОГО сохранения и передачи в следующее поколение своего главного специфического богатства — русской культурной модели». Заодно: что именно следует делать для СОЗНАТЕЛЬНОГО забвения русской культурной модели. Я не знаю ответа на этот вопрос.
Еще один момент: Наталья Юхнева уверена в том, что русская культурная модель - главное специфическое богатство советского еврея (при выезде не облагаеное налогом на таможне), а я - нет.
Борис Дынин - Виктору (Бруклайн) и др гостям
- Thursday, September 18, 2008 at 19:45:40 (EDT)
«перед русскими (уже не советскими) осевшими вне России...
должно читаться:
«перед русскими (уже не советскими)ЕВРЕЯМИ, осевшими вне России...
Виктор (Бруклайн)
- Thursday, September 18, 2008 at 16:43:34 (EDT)
Интересная статья Натальи Юхнёвой "Русские евреи в России и Израиле" в журнале "Нева":
http://magazines.russ.ru/neva/2008/9/uh8.html
===================================
Замечательная статья. Замечательна тем, что ясно и адекватно выражает самоощущение многих и многих русских евреев, даже уехавших из России десятки лет назад. Оно явно проявляется и в Гостевой, не избежавшей вопроса: «Что или кто есть еврей?» Согласия здесь не видно, но очевидна забота о чистоте русского языка.
Вопрос ко всем гостям здесь. Наталия Юхнёва замечает:
«Еще одна цитата из той же самиздатской статьи 1973 года: “Перед советскими евреями, эмигрирующими в еврейскую среду, стоит весьма трудная задача сознательного сохранения и передачи в следующее поколение своего главного специфического богатства — русской культурной модели. Точно так же, как перед евреями, остающимися в СССР, стоит задача сознательного приобщения к своему еврейскому наследию. Под этими словами я готова подписаться».
Заметьте год цитаты: 1973 – время первой серьезной по численности волны еврейской эмиграции, еще не имевшей времени и возможностей серьезно подумать (я говорю о большинстве) о своем еврействе по ту сторону пятой графы, российского антисемитизма, разочарованности в советском строе и надежды на лучшую жизнь.
Но можно ли сегодня осмыслено говорить о «задаче сознательного сохранения и передачи следующему поколению своего главного специфического богатства — русской культурной модели»? О том, что русские евреи не могут (да и вряд ли должны) выпрыгнуть из своей «русско-еврейской» шкуры, вряд ли может (и должна) идти речь. Хорошо тем, кто может, но если кто не может, то надо ли печалиться об этом, если они нашли свое место в нерусской еврейской среде, в иной культуре?
Но стремиться воспитать вне России следующее поколение с осознанием «русской культурной модели» как своего главного богатства? Стремиться воспроизводить русских евреев вне России? Особенно перед лицом новой России, оказавшейся столь старой? Культура ведь воплощена в ее носителях, а не в чертогах, умственно сконструированных и переносимых по воздуху. Мечтать о расцвете русской культуры в Израиле, Европе, Америке и удовлетворяться ее провинциальными отголосками? Только бы не оказаться в ином культурном пространстве? И потеряют ли следующее поколение свое еврейское «я», если окажется по преимуществу в ином культурном пространстве с корнями в своей истории и в истории тех мест, где живет это поколение? Должны ли евреи, в том числе русские евреи, заботиться о вечной и повсеместной славе русской культуры? Конечно, русский язык полезен русским евреям в общении с детьми, свободными от России. Вообще, знание языков и других культур всегда полезно, и выбор здесь большой.
Короче говоря, согласны ли вы, гости Гостевой, что «перед русскими (уже не советскими) осевшими вне России, стоит задача СОЗНАТЕЛЬНОГО сохранения и передачи в следующее поколение своего главного специфического богатства — русской культурной модели»?» И согласны ли вы, что «перед евреями, остающимися в России, стоит задача сознательного приобщения к своему еврейскому наследию?” Лично я не согласен с первым тезисом и согласен со вторым, поскольку, если русский еврей стремится быть и оставаться русским евреем, то ему не плохо бы иметь некое собственное положительное содержание помимо бытия в качестве фантома сознания антисемитов.
P.S. Значение этого вопроса ярко обнаруживается в постинге:
Марьян Беленький бежит из Израиля!
- Thursday, September 18, 2008 at 17:51:11 (EDT)
Уважаемые Дамы и Господа!
У темы "Необычные Факты" знаменательный юбилей: она дожила до 120 сообщений!
Поздравления и подарки просьба направлять администрации сайта.
Если безграмотный идиот, не умеющий связать двух слов по-русски, является советником министра иностранных дел, а я, лауреат российского, украинского и израильского литконкурсов, с публикациями в разных странах, включая Корею, Китай и Тайвань, сижу без работы – это большая проблема. Но не моя, а этой страны.
Если такие люди как я, которые были пламенными патриотами Израиля, отсюда уезжают – это большая проблема. Но не моя, а этой страны.
Если я оказался не нужен этой стране – это большая проблема. Но не моя, а этой страны.
Если я не работаю в отделе пропаганды МИДа, а те, кто там работают, лижут арабам задницу – это большая проблема. Но не моя, а этой страны.
Я не в восторге от российской политики и от тамошних мудаков у власти. Но я уже, сидя в Иерусалиме, являюсь востребованным автором в России и Украине. А здесь, как и 18 лет назад, я никому не нужен.
Счастливо оставаться.
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=653
Хитренький Кашиш решил с помощью всеобщей мобилизации лучших умов Гостевой одним махом заткнуть за пояс всех нижеперечисленных лиц:
http://ortlib.narod.ru/cult05.htm
:))))))))))))))))))
Ион Деген - Thursday, September 18, 2008 at 03:38:27 (EDT):
Могу ли я участвовать в предложенной дискуссии, не имея в памяти необходимого запаса знаний?
Разумеется, можете, Ион Лазаревич! В этой дискуссии вы не врач-профессионал, а человек со здравым смыслом и богатым жизненным опытом, которому часто приходилось принимать мгновенные решения, и они впоследствии оказывались верными. Одно слово – «Счастливчик»!:))
Райс призывает Запад остановить "задиристую" Россию
Четверг, 18 сентября 2008 23:42 MSD Распечатать[-] Текст [+] ВАШИНГТОН (Рейтер) - Страны Запада должны совместно выступить против "задиры" в лице Москвы и не дать России извлечь выгоду из военной операции в Грузии, сказала госсекретарь США Кондолиза Райс.
Первую большую речь о России после грузинской кампании Райс выдержала в жестких тонах, не скупясь на эпитеты. Она сказала о растущей авторитарности и агрессивности российской власти и предупредила, что Москва не сможет добиться своих целей в Грузии.
"Российские лидеры не добьются основной цели этой войны - избавиться от грузинского руководства", - сказала Райс.
По её убеждению, США и Европа не должны позволить России заработать дивиденды на операции, которую Райс назвала агрессией против грузинского правительства Михаила Саакашвили.
"Наша стратегическая задача сейчас - четко дать понять российским лидерам, что их выбор ведет Россию по пути добровольной изоляции и потери своей роли на международной арене", - сказал Райс.
"Мы не можем позволить себе укрепить предубеждения, похоже, свойственные некоторым российским политикам: если жестко давить на свободные нации - задираться, запугивать и набрасываться, - мы смиримся, забудем и, в конце концов, сдадимся", - сказала Райс.
"Соединенные Штаты и Европа должны дать отпор подобному поведению и тем, кто его отстаивает".
Госдепартамент США сообщил, что перед выступлением в Немецком Фонде Маршалла - неправительственной организации, созданной для развития связей между США и Европой, - Райс позвонила российскому коллеге Сергею Лаврову и предупредила его.
За время работы Райс - бывшего эксперта по Советскому Союзу - в администрации Буша отношения России и США последовательно ухудшались. В четверг Райс назвала российскую военную кампанию в Грузии частью "общей картины ухудшения поведения" Москвы, включающей в себя также использование нефти и газа в качестве орудия внешнеполитического давления, приостановку сокращения обычных вооружений и попытку угрожать другим странам ядерным оружием.
"Картина, которая из этого складывается, такова: Россия становится все более авторитарной во внутренней политике и все агрессивнее - во внешней", - сказала Райс.
Она повторила прежние заявления Вашингтона о том, что попытки России присоединиться ко Всемирной торговой организации и элитарной Организации экономического сотрудничества и развития сейчас оказались под вопросом.
Райс намекнула и на отсутствие у Москвы явных союзников в мире, приведя в пример признание независимости двух отколовшихся от Грузии регионов, о котором вслед за Кремлем заявили лишь палестинское движение "Хамас" и президент Никарагуа.
"Одобрительные жесты от Даниеля Ортеги и "Хамас" вряд ли можно назвать дипломатическим триумфом", - сказала глава внешнеполитического ведомства США.
Другую попытку России заявить о себе - отправку двух бомбардировщиков в Венесуэлу - Райс описала в том же пренебрежительном духе.
"Мы уверены, что наши связи с соседями... никоим образом не расстроятся, если пара устаревших бомбардировщиков навестит один из немногих автократических режимов в Латинской Америке", - сказала Райс.
Оказывается, что глобальное потеплние - чушь собачья!
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=87&p=1912#p1912
Выпендривайтесь, к_а_к хотите, но п_и_е_т_е_т пишите всё-таки через "е" :)))
Интересная статья Натальи Юхнёвой "Русские евреи в России и Израиле" в журнале "Нева":
http://magazines.russ.ru/neva/2008/9/uh8.html
9. Всё повторяется опять, что было прежде нас.
И нет под солнцем ничего, что стало в первый раз.
10."Вот это – новое!" – порой о чём-то говорят,
а это тоже было встарь, столетия назад.
11.Нет места в памяти людской делам далёких лет.
Забудут нас, а после – тех, что нам придут вослед...
Представим себе на минутку, что Ваша идея осуществится, что тогда делать с десятками миллионов человек, которые внутри этой самой системы billing, collection and payment administration сегодня совсем неплохо живут? Не говоря уже о страховых компаниях? Безработные. Развал экономики. Кризис, обвал, выпрыгивание из окон. Может лучше оставить как было? Диалектика-с.
--
Так я же за эволюционные перемены. А Вам все по-большевистски: разрушить до основания:)
Только сейчас вспомнил, что не ответил на Ваш "Мазаль тов"! С опозданием и извинениями отвечаю: "А гройсер данк!"
Корявцев П.М.
Отдельные вопросы этимологии блатной фени
http://antisys.narod.ru/bf.html
Дополняет статьи на сайте (М.Беленький и др.)
Элла - Онтарио.
- Thursday, September 18, 2008 at 13:41:29 (EDT)
Коэлет дает общую картину замкнутого в круг времени, без подразделения на эпохи. Более того, он ссылается на времена, что прошли до нас, но мы храним о них память...
******
Вот по этому именно поводу меня и терзают смутные сомнения, см. предыдущий пост.
Буквоеду
Точно - Джонс, никогда не обращал внимание, спасибо.
Представим себе на минутку, что Ваша идея осуществится, что тогда делать с десятками миллионов человек, которые внутри этой самой системы billing, collection and payment administration сегдня совсем неплохо живут? Не говоря уже о страховых компаниях? Безработные. Развал экономики. Кризис, обвал, выпрыгивание из окон. Может лучше оставить как было? Диалектика-с.
У нас сегодня выступает William Brody, MD, PhD, президент Джон Хопкинс университета. В местной газете есть его статья о состоянии медицины в США "Real health care reform requires one thing - simplify". Из статьи: 20% от 2.2 ТРИЛЛИОНА, которые американцы тратят в год на медицину, идет на биллинг, коллекшэн и административные расходы payment administration. Эти 440 миллиардов - минимальная консервативная оценка
---
Дорогой Игрек! Рискуя навлечь на себя обвинения Котофеича типа: "И ты, Буквоед, продался левым!":), - тем не менее скажу, чот именно я поэтому поддерживаю систему государственной медицины, точнее, рапсространение MedicAid на всех, ибо одна бюрократия дешевле нескольких, а нынешние страховые компании - те же бюрократоические организации, ибо акции так "размазаны", что комании эти по сути никому не принадлежат.
P.S. Вы будете смеяться, но правильное названеие университета Джонс Хопкинс (по какой причине м-ра Хопкинса назвали Джонс мне неведомо)
Одним из плюсов периодического появленуя в Гостевой какого-нибудь кретина является то, что с безошибочной интуицией этот самый кретин нападает на постине интересного человека. Например, я обязан i-d-m тем, что заново посмотрел работы обруганных им Хейфеца, Воронеля и Бормашенко. В частности, я нашел хорошую статью Э.Бормашенко об Эйнштейне. И там есть один кусок, который, между прочим, имеет отношение к вопросу Кашиша о "зрелых" - и не слишком - народах.
-
все более десакрализующаяся европейская культура обожествила талант и поклонилась таланту. У истоков этой культуры стоял святой, подвижник (в христианском разумении этого слова), святого сменил рыцарь, здоровенный детина, с узким лбом и стальными бицепсами, на разбой отправлявшийся все-таки в Иерусалим. Рыцарь плавно трансформировался в романтического героя, уже определенно не верившего ни в бога, ни в черта. Романтический герой был не чужд искусств (Байрон), но славен был, все же, не талантом к живописи или стихосложению (странная все-таки профессия - писать стихи, замечает Алдановский де Бальмен о Пушкине), а вселенской тоской, отвагой или успехами у дам. Крупповские пушки и отравляющие газы обесценили личную храбрость, князю Андрею нечего было бы делать в окопно-вшивой первой мировой, между мотков с колючей проволокой, с противогазом на боку со знаменем не разбежишься. И европейская культура создает себе нового кумира - им становится гений, талант.
...
Нам с вами довелось застать конец прекрасной эпохи, период научной (и не научной) классики завершен. Ни Истина, ни Гармония не определяют интеллектуального климата эпохи. Постмодернизм сдал в утиль Истину, рок музыка схожим образом разобралась с гармонией, и мир уже не кажется прозрачным для человеческого разума. Соответственно культ таланта, гения круто пошел на убыль. Тосковать по нечеловеческой физиономии ХХ века особенно не приходится (евреям досталось от западной цивилизации больше чем от какой-либо другой), но кого-то еще коронует век ХХI?
-/i>
Как вам нравится сама идея такой вот трансформации - примерно за 100 лет ?
Полный текст - здесь:
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer4/Bormashenko1.htm
P.S. Так что - парадоксальным образом - и ничтожество i-d-m, известное только своим приплясывающим синтаксисом и нездоровым пристрастием к букве "э", оказалось полезным :)
Б. Тененбауму, Буквоеду
У нас сегодня выступает William Brody, MD, PhD, президент Джон Хопкинс университета. В местной газете есть его статья о состоянии медицины в США "Real health care reform requires one thing - simplify". Из статьи: 20% от 2.2 ТРИЛЛИОНА, которые американцы тратят в год на медицину, идет на биллинг, коллекшэн и административные расходы payment administration. Эти 440 миллиардов - минимальная консервативная оценка. Джон Хопкинск госпиталь сегодня имеет дело с более чем 700 различными медицинскими планами и страховками, каждый (-ая) из которых имеет свой непрерывно меняющийся "set of rules", кодирования, форм и, конечно, сколько, когда и на каких предварительных условиях платить докторам и госпиталям. По его словам - это административный кошмар.
Возлюбленный Вы мой Маркуша,
В современном мире даже российские министры матом выражаются, так что там говорить и ссылаться на ЖЖ, там давно используется язык швондеров. И Ваша ссылка на этот язык, как оправдания самого себя, только углубляет Вас в семье швондеров.
А по сути я уже высказался. Если не можете читать, не моя проблема.
АЕД
- Thursday, September 18, 2008 at 13:47:00 (EDT)
Марк - Thursday, September 18, 2008 at 12:52:04 (EDT)
Слив засчитан.
Терминология совка.
Голубчик, невежество не есть достоинство (с) Это выражение из словаря ЖЖ и блогеров. Совка тогда уже не было, когда "олбанский" сформировался. А по сути сказать нечего?
Обзор Московского бюро по правам человека
С 1 января по 15 сентября 2008 г. было зафиксировано не менее 218 нападений на почве ксенофобии, итогом которых стали 98 погибших и не менее 307 пострадавших.
Наибольшее количество нападений имело место в Москве и Московской области (40 погибших, не менее 154 пострадавших), далее следуют С.-Петербург и Ленинградская область (19 погибших, не менее 33 пострадавших), Свердловская область (6 погибших, 5 пострадавших), Ярославль (4 погибших), Ульяновская область (3 погибших, 3 пострадавших), Ингушетия (2 погибших, 3 пострадавших), Омск (2 погибших, 1 пострадавший), Новосибирск (2 погибших), Дагестан (1 погибший, не менее 23 пострадавших), Воронеж (1 погибший, не менее 15 пострадавших), Нижегородская область (1 погибший, 4 пострадавших), Петровск-Забайкальский (1 погибший, 3 пострадавших), Ставрополь и Тула (по 1 погибшему и 2 пострадавшим), Обнинск и Саратовская область (по 1 погибшему, 1 пострадавшему), Тольятти, Удмуртия (по 1 погибшему), Нальчик (не менее 29 пострадавших), Брянск (14 пострадавших), Владивосток (10 пострадавших), Липецк (не менее 8 пострадавших), Казань, Калининград (6 пострадавших), Республика Северная Осетия, Уфа (по 4 пострадавших), Республика Чувашия, Тверская, Челябинская, Волгоградская и Владимирская область (по 2 пострадавших), Курск, Пенза, Рязань, Первоуральск, Орел, Ярославль, Новгородская область, Ростов-на-Дону, Республика Калмыкия, Республика Кабардино-Балкария, Вологда, Архангельск (по 1 пострадавшему).
По национальному признаку, наибольшее количество жертв нападений составляют узбеки (15 погибших, 17 пострадавших), киргизы (10 погибших, 5 пострадавших), русские (7 погибших, 31 пострадавший), азербайджанцы (7 погибших, 20 пострадавших), таджики (6 погибших, 35 пострадавших), армяне (4 погибших, 3 пострадавших), дагестанцы (2 погибших, не менее 26 пострадавших), выходцы из Черной Африки (2 погибших, 6 пострадавших), калмыки (2 погибших, не менее 4 пострадавших), турки (2 погибших, 1 пострадавший), цыгане (2 погибших), чеченцы (1 погибший, 22 пострадавших), ингуши (1 погибший, 3 пострадавших), молдаване, немцы, тувинцы (по 1 погибшему), китайцы (12 пострадавших), выходцы из стран Ближнего Востока и Северной Африки (11 пострадавших), индусы (4 пострадавших), евреи (3 пострадавших), англичане, монголы, корейцы, грузины (2 пострадавших), казахи (не менее 2 пострадавших), буряты, ливанцы, осетины, туркмены, корейцы, французы, шведы (по 1 пострадавшему).
К сожалению, снижение количества нападений в летние месяцы не стало устойчивым явлением – начиная с августа, фиксируется обратный процесс.
В тоже время можно утверждать о существенной активизации правоприменительной практики в отношении лиц, совершивших преступления на почве ксенофобии, тем более, что в мае 2008 г. было завершено несколько резонансных дел. В период с января по середину сентября 2008 г. было осуждено 115 человек, из которых у подавляющего большинства в приговоре присутствовала «националистическая составляющая». При этом 4 человека были приговорены к исправительным работам, 4 – к заключению в колонии-поселении, 30 – к условному наказанию, 3 получили срок до 1 года, 16 – от 1 до 5 лет, 27 – от 5 до 10 лет, 7 – от 10 до 15 лет, 4 – от 15 до 20 лет лишения свободы, а еще пятеро – пожизненное заключение.
6 августа Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о создании в МВД России подразделений по противодействию экстремизму и обеспечению безопасности лиц, подлежащих государственной защите.
Новые департаменты будут созданы в пределах штатной численности органов внутренних дел на основе подразделений по борьбе с организованной преступностью и противодействию экстремизму.
В связи с этим МБПЧ считает крайне необходимым в ближайшее время совершенствовать Федеральный закон о противодействии экстремистской деятельности, в частности, конкретизировать понятие «экстремизм», чтобы под его действие подпадали исключительно национал-радикалы, агрессивные ксенофобы, а не правозащитники, журналисты, политики и рядовые граждане, высказывающие альтернативную точку зрения, выступающие с критикой бюрократов и коррупционеров.
АЕД
Терминология совка. Или Швондера. С чем и поздроавляю.
Не стоит цепляться к словам. Суть от этого не меняется. А уж использовать распространённую еврейскую фамилию из произведения антисемита Булгакова как ругательство - вообще за предельно на еврейском сайте.
Меня недавно обвинили в фарисействе и дураковалянии директор компмузея Э_дэ__эМ__Пэ_эр (Пройдаков) в блоге музея. Я парировал, что ложью не промышляю (честность ― лучшая политика!); и что он уже не молод, а всё ещё разбиратся в людях дурно. Этот же упрёк я вполне могу адресовать Бэ_Ха_Тэ (Тэнэнбауму): дожив до седин, так и остался умственным слепышом..
О-б/ амикошонства/похлопыванию по плечу класика. Пусть вспомнит "к мандатам почтения нету" [{Вэ_эл}2__эМ (Маяковский)]. Да и отношение поэта к нашему всё. Ещё 2 {п}2. Ю_эл__эЛ_вэ__эМ (Менцын) писал о "деланности" науки, т.е. лишний пиэтет ко вчерашним памятникам тормозт/моратор-ит науку. И 2-й кэйс: лекция А_эл_бэ__Э (Эйнштэйна) и реакция юного В・Гэ (Гэйзэнберга). Впрочем, требовать от него думать прежде ― с моей стороны, чрезмерность. Остаётся лиш пожалеть скудоумника..
С почтением
Марк - Thursday, September 18, 2008 at 12:52:04 (EDT)
Слив засчитан.
Терминология совка. Или Швондера. С чем и поздроавляю.
Стоп-стоп, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно:
Коэлет дает общую картину замкнутого в круг времени, без подразделения на эпохи. Более того, он ссылается на времена, что прошли до нас, но мы храним о них память, тогда как концепция "шмитот" такую память исключает, в ней "замыкание круга" понимается на уровне чисто теоретическом.
Поэтому с такой, более поздней концепцией, совместимо сделанное Вами различие между пророчеством, существующим в обозримом времени, и "шмитот", которых оно не охватывает. С Коэлетом этот номер не пройдет.
Элла - Онтарио
- Thursday, September 18, 2008 at 00:54:38 (EDT)
Во-первых, "Концепция шмитот" гораздо моложе ТАНАХа, происхождение, кажется, уже средневековое... но уж, во всяком случае, не раньше эллинизма.
*******
И да и нет.
Обратимся к Коэлету, который есть часть ТАНАХа. Стандартный перевод нашего стиха такой:
"(9) Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем. (10) Бывает, скажут о чем-то: "Гляди, это новое!" – (а) уже было оно в веках, что прошли до нас. "
"9 That which hath been is that which shall be, and that which hath been done is that which shall be done; and there is nothing new under the sun. 10 Is there a thing whereof it is said: 'See, this is new'?--it hath been already, in the ages which were before us."
Выделенная фраза везде, и в английском и русском переводах, звучит именно так. Я не собираюсь опровергать правильность переводов. Видимо, на это были какие-то причины, до которых я еще не докумекал.
Бикицер, в оригинале мы видим:
" ט מַה-שֶּׁהָיָה, הוּא שֶׁיִּהְיֶה, וּמַה-שֶּׁנַּעֲשָׂה, הוּא שֶׁיֵּעָשֶׂה; וְאֵין כָּל-חָדָשׁ, תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ.
י יֵשׁ דָּבָר שֶׁיֹּאמַר רְאֵה-זֶה, חָדָשׁ הוּא: כְּבָר
הָיָה לְעֹלָמִים, אֲשֶׁר הָיָה מִלְּפָנֵנוּ ."
crossposted from runet
Дорогие друзья!
Напоминаем, что послезавтра, в субботу 20 сентября мы ждем вас к 7вечера на домашний концерт Юрия Наумова по адресу:
41 Amberwood Drive
Winchester, MA 01890
телефон для связи
857 928 3940
билеты на входе, $20
Приходите сами, приходите с друзьями. При желании приносите что-нибудь к последующему за концертом чаю (пожалуйста, не приносите алкоголь!). Также можете на всякий случай захватить складной стул. А вот средства звуко- и видеозаписи, пожалуйста, оставьте дома.
http://www.rosconcert.com/action.php?id=4885
Друзья!
Итак, ждем вас 20 сентября, в 7 вечера на домашний концерт Юрия Наумова, уникального композитора и гитариста-виртуоза, чье имя тесно связано с расцветом российского рока в середине - конце 80-х. Юрий - явление не имеющее аналогов, как в России, так и на родине блюза. Сам артист определяет свое творчество как "белый готический блюз."
Приходите сами, приходите с друзьями, и не забудьте на всякий случай дать нам знать, сколько человек ожидать. При желании приносите что-нибудь к последующему за концертом чаю (пожалуйста, не приносите алкоголь!). Также можете на всякий случай захватить складной стул. А вот средства звуко- и видеозаписи, пожалуйста, оставьте дома.
Если Вы уже знакомы с творчеством Юрия Наумова, напишите, если есть какие-то конкретные песни/альбомы, которые Вам хотелось бы услышать (гарантировать исполнение всех пожеланий артист, правда, не может, но обещает постараться насколько возможно их учесть). Дайте знать, если хотелось бы приобрести какой-либо конкретный альбом на концерте.
Для тех, кто хотел бы приехать, но сомневается, потому что нет машины и не нашлись попутчики - мы могли бы вас подобрать в 6.30 вечера на станции Winchester Center (поезд отходит в 6 от North Station в Бостоне). К сожалению, последняя обратная электричка по субботам отбывает довольно рано - в 9.26 и, если вам не удастся найти подвоз на месте, нам придется вас на нее закинуть в перерыве. Пожалуйста, те, кто выберет такой способ передвижения, предупредите об этом заранее. Для тех, кто едет на машине - парковка на улице без ограничений.
Парковка на улице, без ограничений.
irina.danilova@gmail.com
Ион Деген
- Thursday, September 18, 2008 at 12:38:55 (EDT)
+++
Искренне рад! Разумеется, без каких-либо ограничений.
В контексте сказанного получается, что статья Билла Левинсона была опубликована в газете New York Post. В этой статье Левинсон ссылается на статью Амира Тахери, опубликованную неизвестно где. Заметьте, и Буквоед и я искали в New York Post именно статью Левина, которой там и духом не пахнет.
Слив засчитан. "Получается" - у Вас. Виктор (Бруклайн) спокойно и без шума нашел обе статьи. А у Вас проблемы. Причем виновата не Ваша несообразительность, а израильские журналисты. И вместо извинений - новая грязь. Короче, "ложечки нашлись, но осадок остался". Молодец!
Дорогой Матроскин!
Вы доставили мне огромное удовольствие. Спасибо большое!
Разрешаете ли Вы отправить нескольким моим друзьям?
Дорогой Матроскин!
Вы доставили мне огромное удовольствие. Спасибо большое!
Разрешаете ли Вы переслать нескольким моим друзьям?
Буквоед - Матроскину
- Thursday, September 18, 2008 at 09:12:47 (EDT)
++++++
Дорогой Буквоед,
в общем-то не суть важно кто из царских особ эти слова сказал. Важно, что эти слова были сказаны. Моя супруга, любительница европейской историии, периодически рассказывает мне разные подробности, которые, честно сказать, меня не слишком интересуют. :) Как-то она мне прочитала отрывок о действительно удивительнй женской судьбе красавицы Анны Австрийской, которая уже будучи два года женой Людовика XIII, оставалась девственницей из-за его гомосексуальных предпочтений. :(
Вообще, все эти династические браки ужасная гадость. То ли дело в свободном от предрассудков кошаковском сообществе! :)))
Как Григорий Гельфенштейн спас Ленинград
- Thursday, September 18, 2008 at 06:32:04 (EDT)
---
Уважаемый Борис Маркович! Вы обратите на дату этого "спасения" - "воскресенье 21 сентября". Немцы же перекрыли выход из Финского Залива еще 22 июня (!!!), так что КБФ был в западне уже два месяца, а сам город - в блокаде уже две недели. 15 сентября фон Леебу пришлось передать свою 4-ю Танковую Группу группе армий "Центр" для участия в наступлении на Москву, так что решение о переходе к блокаде было, очевидно, уже принято. Кстати, линкор "Марат" немцы потопили в аккурат 23 сентября - учли, видимо, что Григория Гельфенштейна не будет на дежурстве:). Считаю, что такого рода опусы - оскорбление для наших дорогих фронтовиков.
Матроскин – Кашишу - Wednesday, September 17, 2008 at 18:09:43 (EDT):
Гвинейцы - крошечный народ, ведущий крайне изолированный образ жизни. Как блестяще доказал АК, такой народ имеет одного общего предка... Ну что хорошего можно ожидать от его потомков?
===============================
Спасибо, Котофеич, отстрелялся отлично! С гвинейцами ясно. Тем более, что их предок – Хам. А как же остальные? К примеру, тот же V-A, ведь он идёт от Яфета? Или по матушке также от Сима? Подождём других соображений...
чем "засахаренные леденцы" вроде этoй публикации.
Как Григорий Гельфенштейн спас Ленинград
- Thursday, September 18, 2008 at 06:32:04 (EDT)
Неприятно писать об этом, но в материале, на который дана ссылка, немало "патриотического вздора". Утверждение, что у немцев и японцев не было радаров, правда ровно наполовину - у японцев действительно не было, а у немцев - были. Утверждение, что герой-оператор с помощью неведомой "методики" сумел поштучно сосчитать немецкие бомбардировщики, превысив - по его же утверждению - разрешающую способность локатора ВТРОЕ - мне лично представляется полной чушью. Пожалуй, больше всего режет глаз сравнение данного эпизода с Перл-Харбором. Разгром японцами американского флота в гавани Перл-Харбора изменил всю стратегическую картину войны - Тихий Океан оказался открыт весь, на пару тысяч миль в любую сторону от Гаваев. А Балтийский Флот к ноябрю 1941 был прочно заперт в Кронштадте, действовать мог только в пределах дальности огня своей артиллерии (20 km.), и оставался там всю войну. Даже в 1945 надводный БФ не предпринял НИКАКИХ действий по срыву немецких перевозок на Балтике.
В общем, я думаю, что люди, прошедшие ад войны, заслуживают чего-то лучшего, чем такие вот засахаренные леденцы, как эта публикация.
С другой строны, Мария Медичи сказала своей дочери, что король без нее наследников иметь не может, а она без короля может. И сазано это было в порядке материнской рекомендации. Вам, как человеку интересующемуся историей, следовало бы знать этот исторический факт.
---
Котофеич, дорогой! Перепутали Вы всё! Сказано было это якобы Анной Австрийской своей НЕВЕСТКЕ, которая жаловалось свекрови на бесконечные загулы Людовика XIV: "Милочка моя, не переживайте и помните, что Ваш ребенок, даже от конюха, всегда будет наследником престола и королем, его же, даже от другой королевы, - только бастардом".
Подумаешь, бином Ньютона...
- Wednesday, September 17, 2008 at 15:46:36 (EDT)
Викторина - Wednesday, September 17, 2008 at 14:42:22 (EDT) одно и то же событие может происходить одновременно в Мухосранске и Устьзажопинске.
Угадайте с трёх раз, кто мог это написать?
-----------------------------------------------------
Это он, только он - Коперанг Котомасон!
Матроскин
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:13:29 (EDT) Иди в начальную школу на перековку: я всегда пишу "МухозаДранск"
# # # # # # # # # # # # # # # #
Селение Шерегеш - небольшой шахтерский поселок, расположенный в Кузнецком Алатау, в Горной Шории, в двух сотнях километров от Новокузнецка, представляет собой два десятка пятиэтажек около шахты железного рудника и дачные участки сразу за "городской" окраиной. Некоторое разнообразие всему этому придает расположенная за этими дачами зона строгого режима. Живописное шоссе, ведущее сюда, проходит через культурный центр местного значения Таштагол и такие примечательные места, как Мусохранск (попробуйте прочитать это название правильно с первого раза!), не менее примечательный поселок Мундыбаш и протекающую неподалеку речку с поэтическим названием Кондома.
Controverse: в Ленинск-Кузнецком р-не Кемеровской области находится посёлок Мусохраново, другого в России нет, как нет и никаких городов Мусохрансков. По состоянию на 2005 год его население составляло 662 человека.
В конце-концов я прочёл эту статью. В этом случае я ЧАСТИЧНО был неправ, почему "частично" чуть ниже. Но это не меняет сути болинства израильской прессы, как, впрочем, и любой другой: основная масса информации - домыслы, сплетни, "вода на свою мельницу" с искажением или полным замалчиванием противоречащих фактов. А теперь объяснение "частично".
Посмотрим, что было написано в статье, на которую в самом начале дали ссылку:
Газета New York Post опубликовала сенсационный материал относительно подозрений против демократического кандидата в президенты, Барака Хусейна Обама.
Основываясь на статье Амира Тахери, иранского диссидента и широко известного в мире эксперта по ближневосточным проблемам, Билл Левинсон озаглавил свою статью весьма примечательно: «Втыкайте в Обаму вилку: он уже готов».
В контексте сказанного получается, что статья Билла Левинсона была опубликована в газете New York Post. В этой статье Левинсон ссылается на статью Амира Тахери, опубликованную неизвестно где. Заметьте, и Буквоед и я искали в New York Post именно статью Левина, которой там и духом не пахнет.
Так что в отношении израильского журналиста в данном случае можно только сказать: "Почётче выражайтесь".
Марк
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:50:03 (EDT)
У меня родственники остались в Таганроге, потому что не верили, что немцы сделают плохо. Никто их не предупреждал.
И таких было сотни тысяч.
---------------------------------------------------------
Совершенно верно.
У меня двоюродный дед остался в Киеве, потому что помнил немцев по 1918 году, когда они заняли Киев без выстрела по Брестскому мирному договору. Он говорил "нормальные ребята". (Правда, он не учёл, что будут ещё местные полицаи).
– А как вам удалось обнаружить вражеские самолеты?
– Немецкое командование ничего не знало о наших локаторах, оно было уверено в полной внезапности налета. Воскресенье 21 сентября пришлось на мое дежурство. Вглядываюсь в экран и вижу большие группы немецких самолетов. Подсчитываю — 230 бомбардировщиков! До них примерно 200 километров, но расстояние быстро сокращается. Эх, думаю, сейчас Ленинграду достанется. Вдруг вижу, над районом Сиверская — Красногвардейск (теперь это Гатчина) они перестраиваются и тремя колоннами летят к Финскому заливу, затем разделились и пошли на остров Котлин, одна колонна с запада, а две с юга. И тут меня осенило: они летят уничтожать Балтфлот и артиллерию! Быстро диктую помощнику все исходные данные, он кодирует и звонит по телефону на пункт ПВО в Кронштадте. Там ничего не знали о наших локаторах (они были засекречены), переспрашивают, сомневаются, а секунды уходят! Я хватаю трубку и без всяких шифровок кричу дежурному офицеру: «На вас летят 250 немецких бомбардировщиков, через двенадцать минут они будут над вами, объявляйте тревогу!» Это подействовало, в Кронштадте завыли сирены. И когда фашисты подлетели, их встретил плотный огонь зениток. «Юнкерсы» частью были рассеяны, частью повреждены, частью сбиты. Вся заранее продуманная немецкая диспозиция была разбита. Стройные ряды бомбардировщиков спутались, бомбы в основном падали в залив. Флот наш понес значительные потери, но артиллерия существенно не пострадала. Когда вскоре немцы предприняли попытку наступления на Ленинград с Пулковских высот, артиллерия Кронштадта снова сорвала их план. Фашисты повторили налет 22 и 23 сентября, но силы у них были уже не те, да и о внезапности не могло быть и речи. Кстати, все три раза «юнкерсы» появлялись над заливом точно в 10 часов 40 минут — в мое дежурство.
Впоследствии стало известно, что налеты совершал Первый воздушный флот Германии, усиленный 8-м ударным авиакорпусом, тем самым, который дотла уничтожил английский город Ковентри. Если бы не наши зенитчики, немецкие асы на своих пикирующих «Юнкерсах-87» прицельным бомбометанием утопили бы все корабли Кронштадта, как через пару месяцев японская авиация утопила внезапным налетом американский флот в Перл-Харборе, на Гавайях.
– Просто у американцев не оказалось такого Григория Гельфенштейна!
http://sholom-aleihem.narod.ru/j016.html
Время и месть
- Thursday, September 18, 2008 at 04:42:44 (EDT)
А вот вам, кстати, и комментарий на тему того, о чем мы с вами говорили. Б.Соколов уж наверное не склонен к поддержке диктатуры, и его мнение по поводу хода и причин русско-грузинкской войны, наверное, немало людей бы послушало. Но парой телефонных звонков его вышибают с работы в вузе, и лишают доступа к медийным ресурсам - разве что с маленьким исключением для Интернетного издания, которое априори платить ему не может. И сделать ничего нельзя, потому что его вуз зависит на 100% от госресурсов, а про прессу и говорить нечего. Вот вам и диктарура - пока что в сравнительно мягкой форме. Все же не выслали, и не расстреляли ...
Американский Институт Защиты Потребителей\American Consumer Institute обнаружил, что цена чернил для принтеров невероятно высока. В магазинах США 1 мл заправки для цветного картриджа стоит $5.14, а черно-белого - $3.33. Для сравнения, 1 мл модных духов Prada Atomizer обходится покупателю в $1.19, аналогичное количество элитного шампанского Dom Perignon урожая 1998 года - в $0.17, а 1 мл бензина - менее, чем в 1 цент.
Институт также подсчитал, что потребитель, который активно использует принтер, в течение года потратит на расходные материалы больше, чем он потратил на покупку самого принтера. Более того, тонер и чернила дорожают с колоссальной скоростью - эти темпы в несколько раз опережают темпы инфляции.
Причиной этого парадокса называется весьма ограниченная конкуренция на этом рынке. Производители принтеров (большую часть рынка США контролируют пять компаний - HP, Lexmark, Canon, Dell и Epson) стремятся к тому, чтобы расходные материалы иных фирм не могли быть использованы для заправки их изделий. В результате, монополисты получают возможность диктовать цену, не опасаясь появления конкурентов. Более того, производители принтеров обычно не предоставляют информацию о том, сколько денег затратит владелец принтера на печать одной страницы. 19 Сентября 2008 Washington ProFile
--
правомерно разделить современные народы на две группы: А - склонные к демократии западного типа; Б - склонные к авторитарному правлению и культу диктатора.
--
Я думаю, что нет, неправомерно. Французы, например, дважды поддержали диктатуру - при Наполеоне Первом, и при Наполеоне Третьем, уж даже не считая Робеспьера. Для установления диктатуры нужны опрeделенные условия - скажем, общенародное чувство жуткой опасности, или горькой несправедливости. А для длительного поддержания такого режима надо иметь тайную полицию, контроль над информацией, и полную зависимость всякой отдельно взятой карьеры от проявленной лояльности к режиму. Поэтому в т.н. "открытых" обществах такая система и не приживается. Если брать старый классический пример - Англию - то держава эта даже во времена Елизаветы и Джеймса Первого жила торговлей. Как верховной власти прижучить не отдельное лицо, а все купеческое сословие, если торговлю сословие ведет на свой страх и риск, за морями, и всяк купец по необходимости - и моряк, и воин, и торговец, и дипломат ? А королевская власть доход получает в основном с пошлин, которые ей надо согласовывать с Парламентом - в котором те же торговые интересы предстaвлeны очень широко ? И король тогда начинает торговаться с парламентом, потому что просто и незамысловато отнять - как принято было в Турции или в Московии - очевидно невыгодно. Все равно что зарезать курочку-рябу, которая несет золотые яйца. Вот вам и демократия западного типа - в зародыше.
Но далеко не всякая держава - Англия. В России при Иване Грозном моделью устройства служила, как ни странно, Турция. Потому что тамошний воинский класс напрямую зависел от верховной власти - никаких бояр, одно мелкопоместное дворянство, обязанное службой и верностью самому государрю, без посредников. Эта замечательная модель способствовала турецким победам - а потом начала давать страшные сбои, которые привели Турцию в состояние полного разложения - вплоть до Ататюрка, который как-то турецкую державу все-таки поправил. Вплоть до внедрения своего рода демократии, к которой Турция считалась совершенно неспособной.
Вообще же, можно только повторить мудрые слова д-ра Дегена - факторов много, и вот так, навскидку, никакой мудрец общего диагноза не поставит :)
Если эту книгу читает Лев Шварцман, просьба откликнуться письмом в редакцию. Такая же просьба к php-программистам: есть проблема с программой загрузки в базу данных MySql. Адрес редакции: redaktor@berkovich-zametki.com.
Заранее спасибо за помощь!
На начало российско-грузинской войны я откликнулся комментарием, опубликованным в газете "Газета". И вовсе не жалею, что я его написал, хотя он и вызвал череду скандалов. Сначала из администрации президента России позвонили в редакцию "Газеты" и выразили крайнее неудовольствие моей статьей. Главного редактора вынудили уйти в отставку, газета тотчас сменила ориентацию, а мою статью удалили с ее сайта, так что теперь она доступна только на "Гранях". Мне же дали понять, что как минимум до Нового года я в качестве автора в этом издании нежелателен. Подозреваю, что и после этого срока меня там не встретят с распростертыми объятьями.
Столь резкая реакция на мою публикацию, быть может, косвенно подтверждает, что высказанная в ней версия российско-грузинского конфликта близка к истине. Тем более что преследования обрушились на автора не только в качестве газетного комментатора. Из администрации президента последовал звонок ректору Российского государственного социального университета Василию Жукову (в РГСУ я состоял профессором по кафедре социальной антропологии) - тоже разумеется, с нелестным отзывом о мой статье.
После этого ректорат через декана (она же заведующая моей кафедрой) передал мне категорическое требование немедленно подать заявление об уходе по собственному желанию. Я прекрасно понимаю, что если администрация вуза захочет выжить человека, то она своего добьется. Поэтому, поупиравшись несколько дней (что вызвало еще один звонок в ректорат из кремлевской администрации), требуемое заявление я написал. Тем более что декан в качестве последнего довода сказала мне: ее предупредили, что если я не напишу заявления, это придется сделать ей самой. Подставлять ее мне не хотелось.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.141581.html
11:13 18 Сентября 2008
В настоящее время представители «миротворческого контингента ООН» проводят контролируемые взрывы в зоне «прекращения огня» между ЦАХАЛом и сирийской армией. Как сообщает радиостанция «Коль Исраэль», отзвуки этих взрывов в течение ближайших часов будет слышны в различных населенных пунктах в южной части Голанских высот.
(17.09-08) Спустя несколько недель после окончания активных военных действий российской армии в Грузии, в западных СМИ стали появляться многочисленные свидетельства о военных преступлениях солдат российской армии на оккупированной Россией грузинской территории.
Грузинские официальные лица уже объявили, что намерены передать имеющиеся у них доказательства преступлений российских военных на рассмотрение международного суда в Гааге.
Свидетельства очевидцев, приводимые западными СМИ, говорят о российских военных, ради собственного развлечения устраивавших «охоту» на живых людей, сопровождающуюся стрельбой по ним, о массовых изнасилованиях, о бесследном исчезновении молодых женщин в местах дислокации российских войск...
Сообщается также о случаях, когда российские солдаты в целях устрашения местного населения хоронили людей заживо.
Еще до начала войны, отмечают СМИ, под защитой российских войск, южно-осетинские «ополченцы» нападали на грузинские деревни, занимались вымогательством и мародерством.
Приводятся многочисленные сообщения о пытках и массовых изнасилованиях, совершавшихся ополченцами под эгидой российских войск и относящиеся еще к «довоенному периоду».
Прежде всего, отметим, что зверствами и уголовным беспределом во время войны «грешат» отдельные военнослужащие практически любой армии.
Из тех сообщений, которые поступали и поступают из Грузии, складывается качественно иная картина: мародерством и откровенными зверствами на территории Грузии, оккупированной российскими войсками, занимались отнюдь не отдельные мародеры и садисты, но солдаты и офицеры Российской армии в массовом порядке и повсеместно.
Мы, тем не менее, отнюдь не собираемся становиться в позу нравоучителей и читать лекции России о том, что следует делать на войне и чего на ней делать не следует. Российское государство насчитывает столетия собственной истории и богатейшую собственную культуру, в рамки которой, видимо, вполне вписываются зверства, изнасилования и мародерства армии на территории противника.
Мы хотим напомнить лишь в данной связи, что, имея за плечами уже не впервые подобный, скажем так, весьма проблематичный опыт ведения боевых действий, Россия не стесняется выступать в роли посредника-миротворца в ближневосточном «Квартете». С приличествующими такой роли, регулярными нравоучениями в адрес Израиля по поводу «чрезмерного» применения им военной силы...
Между тем, «прегрешения» Израиля в самом крайнем случае сводятся к тому, что высокоточные самонаводящиеся израильские боеприпасы, применяемые для хирургического «точечного» уничтожения заранее утвержденных армией и спецслужбами кандидатур - убийц и пособников террористов, - эти дорогостоящие инструменты «ограждения мирных жителей» ПА иногда дают сбой. И тогда против воли израильских военных жертвами становятся не только те против кого направлен удар…
При самом богатом воображении нельзя поставить подобные «преступления Израиля» в один ряд с беспределом российской армии в зоне ведения военных действий или дислокации российской армии, сопровождающемся массовыми военными преступлениями, включая мародерства, изнасилования и «охоту» на людей ради забавы, как на куропаток.
Чего, чего, а таких вот «эпизодов» в истории деятельности Армии обороны Израиля, как не было, так и нет.
И когда государство, обладающее ТАКОЙ армией и ТАКИМИ навыками ведения войны берется поучать кого-либо, а уж тем более Израиль, посылающий своих солдат сражаться на городские улицы без поддержки артиллерии, чтобы не нанести урон гражданскому населению, как это было, например, в 2002 году в Дженине во время операции «Защитная стена», - такие поучения выглядят дико и смешно.
Адекватные пропорции отношения к «израильско-палестинскому конфликту» и к действиям израильской армии в этом конфликте, мировым сообществом уже давно утеряны. Доказательством этого является не вызывающее ни у кого на Западе вопросов нахождение России в числе «спонсоров ближневосточного процесса политического урегулирования».
Глядя на то, какими методами Россия привычно действует на поле брани, без того, чтобы по сему поводу созывались бесконечные заседания Генассамблеи и Совет Безопасности ООН. Возмущение мирового сообщества, как известно, вызвали не методы ведения Россией войны в Грузии, а поддержка Россией абхазских и южноосетинских сепаратистов и непризнание ею территориальной целостности Грузии. Глядя на все это, поневоле приходишь к выводу, что неимоверная щепетильность Израиля в выборе методов ведения войны с палестинскими террористами срабатывает только во вред Израилю. И что лишь изменение израильского подхода к ведению боевых действий способно прекратить поток бесконечных лицемерных обвинений Израиля в «излишнем применении военной силы».
Ибо если методы Израиля будут абсолютно идентичны методам российских войск в Чечне или Грузии, либо американским в свое время в Афганистане и Ираке, то обвинения в адрес Израиля потеряют всякий смысл. Ибо их тогда можно будет с тем же успехом адресовать и странам - участницам «квартета».
Если же говорить без иронии, то ни следование Израиля указаниям моралистов ни, наоборот, следование практическим действиям этих моралистов, когда дело касается интересов моралистов, Израилю не нужно. Еврейской стране есть смысл действовать так, как подсказывает совесть и чувство правды, основанное на знании Законов Торы.
Что это означает в практическом смысле?
Решительное, без оглядки на «моралистов», хотя и без целенаправленного зверства, принятого в российской армии, военное противостояние врагу до полного его уничтожения либо поголовного бегства противника со всей территории Израиля включая Иудею, Самарию и Газу.
Осуждение Израиля в этом случае, в контексте безнаказанно происходящих на глазах у всего мира преступлений регулярной российской армии (и не только ее) - не имеет и не может иметь никакого морального «веса».
И чем быстрее Израиль осознает этот, достаточно очевидный, факт, тем лучше.
http://www.evrey.com/sitep/analysis/index.php3
09:58 18 Сентября 2008
Синагога «Заит раанан» в Эфрате приглашает широкую общественность на празднование освящения свитка Торы, написанной в честь израильского агента Йонатана Полларда , завершающего 23-й год в американской тюрьме.
Как известно, Поллард был приговорен, в обход судебной процедуры, к пожизненному заключению за передачу секретной информации Израилю. Это единственный случай в истории США, когда американец получил пожизненное заключение за шпионаж в пользу союзной страны – правонарушение, которое, по американскому закону, карается средним сроком 2-4 года.
Израильские руководители последних десяти лет категорически отказываются потребовать от американской администрации освобождения Полларда, хотя такой шаг давно уже признан справедливым и назревшим многими высокопоставленными американскими чиновниками. Тем не менее, евреи Израиля и США продолжают молиться за освобождение Полларда и организуют акции для привлечения общественного внимания к его делу.
Написание и освящение свитка Торы – одна из таких акций, что считается особенно действенным накануне Рош а-Шана. Церемония внесения свитка в синагогу проводится за неделю до наступления еврейского Нового года – в 25-й день месяца элуль (25 сентября), в течение которого евреи молятся и обращаются к Вс-вышнему с просьбами о прощении.
25 сентября в 17 часов евреи Эфраты и гости соберутся на ул. Шемен Заит в районе Заит г. Эфрата.
Сначала, как это принято по традиции, будут написаны последние буквы в свитке, затем все участники церемонии совершат полуденную молитву «минха», после чего радостное шествие направится по улицам города к синагоге, сопровождая свиток. После внесения свитка в синагоге выступят почетные гости церемонии и состоится праздничная трапеза.
На этой же праздничной церемонии будет освящен еще один свиток Торы – пожертвованный синагоге Давидом и Таней Коэн. Этот свиток пережил Катастрофу европейского еврейства и уцелел в Европе, после чего хранился в семье все годы. Сопровождающие этот свиток соберутся в 16:30 в доме семьи Коэн по адресу Йегуда а-Макаби 12.
Мероприятие, организованное при помощи муниципалитета Эфраты, пройдет под охраной полиции и пожарных.
Подробности относительно подвозок можно узнать по тел. 052-480-0188 (Йехиэль) в синагоге «Заит раанан» в Эфрате. Желающие могут послать синагоге свои пожертвования для покрытия расходов по организации церемонии по адресу: 34 Zeit Shemen Street, POB 3015, Efrat 90435
Почетными гостями церемонии будут, среди прочих р. Яаков Йосеф, глава йешивы «Хазон Яаков», р. Меир Хабад, глава колеля «Махон Бней Давид», р. Яаков Мейдан, глава йешивы «Хаар Цион», р. Йосеф Цви Римон, раввин поселения Алон-Швут-бет в Гуш-Эционе, р. Юваль Шерло, глава йешивы в Петах-Тикве, р. Шломо Рискин, главный раввин Эфраты, р. Шломо Голан из Раввинского Совета Эфраты, мэр Эфраты Эли Мизрахи, глава поселенческого совета Гуш-Эциона Шауль Гольдштейн, а также жена Йонатана Полларда – Эстер Поллард.
Не забывайте о нас!
К барону Ротшильду приходит молодой Рабинович и говорит:
- У меня к Вам деловое предложение. Каждому из нас оно принесет по 300 тысяч.
- Это хорошие деньги. Что за предложение?
- Я слышал, Вы даете за Вашей дочерью 600 тысяч, так я согласен взять ее за 300.
Многоуважаемый Кашиш!
Для постановки диагноза необходимо чёткое видение симптомов болезни и колоссальное количество симптомов болезней в памяти, уже привязанных к точному диагнозу. Сравнивая и отбрасывая ненужные симптомы, врач ставит диагноз. Могу ли я участвовать в предложенной Вами дискуссии, не имея в памяти необходимого запаса знаний? Во всяком случае, благодарю Вас за то, что Вы причислили меня к достойным людям.
Странно, что новость практически не замечена российской массмедиа, не говоря уж о мировой. Я узнал благодаря
Этого достаточно?
Простите, но я не поняла, не смогла тот вопрос идентифицировать, по ктотрому Вы мое мнение хотели бы услышать.
Невуа ограничена во времени рамками hаОлам hазе.
Матроскин
Все дело в том, что Барак с одной стороны и Ливни с другой - такую ЛИЧНУЮ неприязнь испытывают друг к другу, что кушать не могут.
http://www.mignews.com/mobile/article.html?id=160908_173520_39991
--
Как только Ципа или Мофаз (никто еще не знает окончательных результатов) официально станет лидером партии, Ольмерт подаст в отставку, но продолжит возглавлять правительство пока новый лидер не сформирует новое, или, что очень вероятно - новый лидер пойдет на досрочные выборы, тогда Ольмерт просидит до сформирования нового кабинета уже после выборов.
АЕД
Марк-АЕДу - Wednesday, September 17, 2008 at 17:54:47 (EDT)
Б.Тененбаум-Матроскину
Матроскин
Каким образом в Израиле происходит смена премьера ? Если Ливни - новый лидер "Кадимы" - то что делает Ольмерт в качестве главы кабинета ?
Victor☼Avrom
Voice of America
Victor☼Avrom
после Columbia
Матроскин,
Кашиш - Б.Тененбауму
= Книги & Рецензии. Все наврали =
АЕД->Марку
Чрезвычайно содержательная и интересная статья.
real VA
Добавление к постингу Кашиш - Б.Тененбауму - Wednesday, September 17, 2008 at 15:36:30 (EDT)
Я не физик, а специалист по защите войск от ядерного оружия. Физике
VA
Господа!
http://top.rbc.ru/politics/18/09/2008/246414.shtml
Мировой финансовый кризис зацепит Россию сильнее, чем США
у меня кот был - очень тоже любил за мухами гоняться. Прижмёт к стеклу оконному, отпустит. Прижмёт - отпустит. Вот и забава. Но всё лучше, чем яцца лизать.
Подумаешь, бином Ньютона...
Квантовый парадокс
Викторина - Wednesday, September 17, 2008 at 14:42:22 (EDT)
Livni IS a boss. Good? Bad? The same?
Б.Тененбаум - Кашишу - Tuesday, September 16, 2008 at 18:33:27 (EDT):
Элла
Вадим Левенсон
М.Тартаковский.
Квантовый парадокс
The Party That Wrecked America
Марку - Wednesday, September 17, 2008 at 12:38:34 (EDT)
Элла
Тогда в рамках вышеприведенной фразы: почему, все же, кольцо? Это скорее просто бесконечный периодический процесс во времени.
Техник - Матроскину
Элла
Ну, а теперь не грех бы и извиниться. Не нашел, потому что плохо искал. Но обозвать всех, кто под руку попал, не заржавело.
АЕД
Insititute of Politics, JFK School, Harvard University
В пределах наших доказанных знаний об окружающем мире время необратимо. Как Вы выразились «кольцевое время» - это недоказанная фантазия. В нее можно верить, можно не верить – дело добровольное. Но пока что еще ни одному живому существу, включая человека, не удалось последовательно пройти обратный путь, как цепочку непрерывных видоизменений от трупа до внутриутробного эмбриона.
Матроскин - Технику
Вектор Йешаяу находится внутри круга Коэлета
Что, собственно, Вы не нашли?
FRIDAY, SEPTEMBER 26, 2008 9:00 PM
Элла - Онтарио
Что-то я не пойму, уважаемый Буквоед. "Нью-йорк Пост" опубликовала статью Тахери, на которую я дал ссылку. Билл Левинсон поместил заметку "Stick a fork in Obama: he’s done" по поводу этой статьи на сайте Israpundit (http://www.israpundit.com/2008/?p=2825). Что, собственно, Вы не нашли?
Элла - Матроскину
Вот статья "OBAMA TRIED TO STALL GIS' IRAQ WITHDRAWAL" в New York Post
АЕД
Вообще у меня к русскойязычной прессе Израиля большие претензии: очень много основывается на сплетнях, а не на фактах. 7-й канал часто просто публикует газетные утки. "Курсор" ещё как-то даёт голую информацию, когда начинает комментировать, то лучше не читать.
Посол Израиля Голда Меир, появившись в Москве, обратилась к встречавшей её у синагоги в Спасоглищеском толпе с такими (проникновенными и, видимо, со слезами на глазах) словами:
Буквоед - Wednesday, September 17, 2008 at 09:00:56 (EDT)
ЛАВРОВ (сдержанно): Мы говорим: Европа, нам не враг ты! Но сверхдержаве трудно жить без драк. Мы агрессивны? Предъявите факты! Где факты, сэр? МИЛЛИБЭНД (краснея): Как вы сказали? F(u)ck?! ЛАВРОВ (отмахиваясь): Я не о том! Когда вас бьют по роже, Вы будете недвижны, как тюфяк, Иль все-таки рукой махнете тоже? МИЛЛИБЭНД (смущенно): Простите, сэр... Вы вновь сказали «f(u)ck»? ЛАВРОВ (не замечая): Не делайте из Грузии икону! Медведев умный, он кончал юрфак, Мы действуем сугубо по закону... МИЛЛИБЭНД (белея): Простите, сэр, но это третий «f(u)ck»! ЛАВРОВ (увлекаясь): Любого, кем нарушена граница, Мы запихнем в надежный саркофаг. Скажите это всем, кто усомнится! МИЛИБЭНД (дрожа): Я понял, сэр! Не надо больше f(u)ck! ЛАВРОВ (непреклонно): Россия, между прочим, сверхдержава, А сверхдержаве нужен крепкий щит. Кто будет нас учить основам права -- Тот затрещит, а после запищит! МИЛЛИБЭНД (в отчаянии): Oh shit! Злодеи сбрасывают маски! Они хотят войны, держу пари! (в трубку, умоляюще): Please put in mind that I am asking, asking... ЛАВРОВ (в бешенстве): Что?! Путин? Ass king?! Ну-ка повтори!
О выборах (нам
12-13 сентября 2008 г. Московское бюро по правам человека и Московский антифашистский центр провели в г. Санкт-Петербурге (в Световом зале Смольного) Правовую школу для журналистов, сотрудников органов власти и правоохранительных органов в целях преодоления ксенофобии и экстремизма.
Билл Левинсон озаглавил свою статью весьма примечательно: «Втыкайте в Обаму вилку: он уже готов».
Газета New York Post опубликовала сенсационный материал относительно подозрений против демократического кандидата в президенты, Барака Хусейна Обама.
Воронель: "Библии приписывают открытие феномена Истории. Не простого пересказа отдаленных и отделенных друг от друга событий, а как бы связного сюжета, который существует в объективной действительности и куда-то ведет (или заводит) народы.
Вероятно, Вы ни разу не слыхали, что многие культуры не знают, например, летописей, хотя писать умеют и священные книги у них есть. Но они считают, что и события, и их последовательность ПОВТОРЯЮТСЯ. Запоминать смысла нет, все равно все настанет снова, а нового, такого как прежде не было, не бывает. И люди тоже все повторяются (просто переселение душ).
Oдномоментное уничтожение примерно 2000 высокопоставленных палестинских террористов с параллельным выселением палестинских и израильских арабов за пределы Израиля, в т.ч. Иудеи, Самарии и Газы, с денежной компенсацией и помощью в переезде и обустройстве, вплоть до патронирования Израилем идеи создания палестинского государства на севере Иордании.
Элла - довесок
- Здравствуйте, я президент Медведев.
Гия Канчели: Вы знаете, я не могу себя заставить это сделать, потому что то, что произошло, я ведь вам сказал, что для меня это равносильно 11 сентября. Я не мог себе это представить.
Я очень надеюсь, что такого юбилея дефолта не будет.
Увы, логика супротив религии - не средство.
В преддверии 9/11 наш Президент Буш посетил госпиталь
Все книги Библии - религиозны, но у Когелета время замкнуто в круг, а у Йешаягу, например, - в вектор разомкнуто.
В ТАНАХе господствует религиозный взгляд на мир, поэтому "Коэлет" - типична. Как, впрочем, и "Берейшит" и т.д.
Знакомым с выражением "Master of Universe" и замечательной книгой Тома Вольфа "The Bonfire of the Vanities"
Правительство Грузии распространило данные перехвата телефонных разговоров южноосетинских военных 7 августа, подтверждающие, по мнению Тбилиси, что российские войска вошли в непризнанную республику до начала штурма Цхинвали.
Кашишу
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3596428,00.html
http://www.rian.ru/world/20080917/151336764.html
Б.Тененбаум
Вряд ли кого-то может убедить эта отчаянная апология - взахлеб, закрыв глаза на реальные и очевидные слабости покойного писателя Солженицына: на его неуемную самовлюбленность и попытки стать духовным лидером: сначала человечества, потом России.
--
here we go:
Б.Тененбаум,
швыряет грязь из подворотни
Кое в чем мы должны быть признательны всякой мелкой швали, которая свыряет грязь из подворотни, целясь в достойного человека. Если бы не i-d-m, я не вспомнил бы прекрасной статьи А.Воронеля, и как раз на тему, которая вас интересует - о разнице культур разных народов. Я бы только поостерегся делить их на "взрослых" и "подростков" как это делаете - вслед за Шульгиным - вы. Они просто - разные.
Элла
Каждого, кто едет из Израиля, я прошу привезти мне пару кг свежих огурчиков с базара: маленьких, ядрёных, хрустких и пупырчатых. Обожаю! В малосольном же виде, с чесночком и укропчиком – ваще ммммм... А здешние из супермаркета – длиннющие, вялые и водянистые – тьфу,презираю.
Юлий Андреев,
Re: Грамматическое правило
Дорогой Буквоед!
В тексте господина Борового есть только один существенный момент. Он вспоминает, что один из ответственных работников в Чернобыле, узнав, что Боровой специалистом-реакторщиком не является, очень рассердился.
Элла
Кашиш - Матроскину
Элла
Пилат-Матроскину
Корректор - Борису Дынину
Буквоед - Ха-ха-ха
Борис Дынин - Корректору- Tuesday, September 16, 2008 at 13:02:24 (EDT) писал:
У него уже был опыт и массовых расстрелов, и лагерей, и выселений целых народов. И ничего не случилось.
--
Ничего-то вы не знаете про историб советской литераьуры. А вот "Литературная газета" знает(http://www.lgz.ru/article/id=5465&top=&ui=1221553617603&r=162) J
Буквоед
Ради истины - Tuesday, September 16, 2008 at 10:58:59 (EDT):
Между прочим, у дрозофил не существует мировоззрения, но они выживают.
По файлу Хейфеца "Разгадать шифры российской истории?".
Заключение под стражу преступной группы, в которую входят семь полицейских из Службы разборов и штрафов префектуры Парижа, вызвало искреннее изум-ление столичных обывателей. Оказалось, тихие блюстители порядка во главе с их бригадиром наладили немудреный - по российским меркам - бизнес: аннулировали штрафы и восстанавливали водительские права в обмен на... денежные знаки.
Кашиш – Матроскину:
Корректор - Хоботову
Матроскин
Б.Тененбаум-Матроскину :)
Критерием истинности (истинность с логической точки зрения) в данном случае является эффективность выживания. Если мировоззрение одного сообщества утверждает, что попав под воду человеку не следует задерживать дыхание, а другое мировоззрение считает прямо наоборот, то действия в соответствии с первым утверждением приводит к смерти, а второе позволяет выжить. Следовательно, первое утверждение ложно, а второе утверждение истинно. Одновременно оба эти утверждения истинными быть не могут.
Сказал Когелет, но его взгляды как раз для ТАНАХа нетипичны. Там преобладает исторический взгляд на мир.
Вы правы, но я не про то. Я Матроскину отвечала.
Элла - Онтарио
Мусульмане думают, что полигамия - норма, а христиане - что преступление. Выжили и те, и другие. Индусы думают, что корова священное животное, а русские - что хорошая еда. Выжили и те, и другие. Немцы думают, что тухлые яйца - гадость, а китайцы - наоборот. Выжили и те, и другие.
«Макс Фактор – преобразователь человеческих лиц»
--
Критерием истинности (истинность с логической точки зрения) в данном случае является эффективность выживания.
Началась разработка комплекса мер по уничтожению еврейского народа, жившего в СССР. Сталин стал автором плана народоубийства. Такую акцию нельзя провести скрытно, да и не нужно. Инициатива, по плану Сталина, должна была исходить от народных масс, осуществляться в виде погромов, а уж депортацию оставшихся в живых евреев должны были взять на себя власти, оформив ее как спасение евреев от справедливого гнева народа.
Спасибо! Побольше бы таких неравнодушных!
i_d_m - Tuesday, September 16, 2008 at 00:21:13 (EDT)
К сожалению, похоже, начался ысеобщий финансовый кризис. На всех биржах обвал, сушите сухари, дамы и господа!
Кашиш - д-ру Дегену и Б.Тененбауму
К сожалению, похоже, начался ысеобщий финансовый кризис. На всех биржах обвал, сушите сухари, дамы и господа!
Элла
http://www.lenta.ru/news/2008/09/16/micex6/
Элла
http://www.lenta.ru/news/2008/09/16/brent/
Буквоед
Запрет быть свободными на своей Земле?
С большим удовольствием прочла про козлика (эссе Шуламит Шалит), послушала и передачу и даже песню Хад Гадья на итальянском. Мне все очень понравилось. Мне, а я думаю, что и другим читателям, понятно, что за таким исследованием стоит огромный труд автора. Замечательно!
Ион Деген - Тененбауму - Monday, September 15, 2008 at 12:45:54 (EDT)
Очень интересное, на мой взгляд, объективное интервью первого российского военного атташе в Израиле: http://www.vremya.ru/2008/170/13/212719.html. Интересно мнение израильтян, особенно ув. Иона Лазаревича
Потому что не может быть одновременно правильным все множество взаимоисключающих мировоззрений.
Вы ошибаетесь. В данном случае Библия для меня - не более, чем культурно-исторический источник. Могла бы и Кораном воспользоваться, если бы с ним была знакома.
Не кажется ли Вам, дорогие коллеги, что Вы переливаете из пустого в порожнее? Друг другу Вы ничего не докажете, т.к. Котофеич не считает Библию истиной в последней инстанцией, а Элла с г-ном Дыниным "таки да". Это же относится и ко всему остальному: взгляды диаметрально противоположны, а "поступиться принципами"никто не желает. Поэтому "поговорим о более веселых вещах. Что у Вас ... слышно насчет холеры в Одессе?":)
Кроме того, не знаю примеров коллективного спасения в период Холокоста исключительно благодаря стадному поведению. Если Вам подобные достоверные примеры известны, буду признателен за информацию.
Буду справедливой: в последних номерах "Заметок" в разделе художественной прозы лидерство прочно захватили мужчины. М.Азов, И.Деген, Б.Кушнер, В.Фрумкин, В.Матлин, А. Матлин, В.Лотовский, П. Межирицкий... Всех не перечесть. Правда, это настоящие мастера, спора нет. И в этом номере их голоса слышны и заметны. Особенно хороши Азов и Каган. Но я хочу отметить, что впервые за многие месяцы тон в художественных текстах задают все же женщины. Ибо художественной вершиной номера (точнее, двумя вершинами, как у Эльбруса) я бы назвала произведения Ларисы Миллер и Елены Минкиной. Это чудо какое-то - давно не читала таких прозрачных, вкусных и свежих до ломоты в зубах рассказов. И стихи Миллер - шедевр, настоящая классика, у кототрой нет возраста. Сказка Минкиной так и просится на сцену или на экран: просто готовая пьеса или сценарий. С прозой и поэзией такого уровня "Заметки", без сомнения, становятся в ряд лучших "толстых" журналов. Как поддерживать такой уровень, ума не приложу. Но то, что представляет сейчас журнал, - уникальное явление в сетературе.
Матроскин - Дынину
Потому что не может быть одновременно правильным все множество взаимоисключающих мировоззрений.
Расшифровываю:
Элла
А.А. Локшин
Дорогой Евгений.
Элла
Архивы свидетельствуют о том, что вина за Голодомор лежит на
«Библии приписывают открытие феномена Истории»
Новоизбранный недавно председатель еврейской общины Гамбурга удосужился проверить диплом (смиху) раввина общины Дова-Леви Барзилая через 15 лет его пребывания в должности и заявил, что смиха поддельная, в связи с чем Барзилай был уволен.
17:32 15 Сентября 2008
23:47 15 Сентября 2008
07:07 16 Сентября 2008
12:31 16 Сентября 2008
Борис Дынин - Матроскину
После окончания военных действий в Южной Осетии между Россией и Грузией развернулось новое противостояние - они пытаются свалить друга на друга ответственность за начало конфликта, пишет The New York Times.
Исследование, проведенное Ади Зитрином (Adi Zitrin) и Ноа Брошем (Noah Brosch) из Wise Observatory израильского Тель-Авивского университета (Tel Aviv University), показало странную вещь: спустя более чем миллиард лет бездействия 30 миллионов лет назад (или даже позже), во всех этих галактиках вдруг началось активное звездообразование. Все это довольно неожиданно, поскольку формирование новых звезд в таких галактиках обычно начинается лишь после их столкновения, а признаков подобных взаимодействий пока не наблюдается (во всяком случае, темпы звездообразования совершенно не зависят от взаимного расположения всех этих объектов).
На следующий день после встречи в Сочи Венедиктов объявил, что "Эхо Москвы" до конца года не будет приглашать в эфир Валерию Новодворскую, которая "пела осанну" Шамилю Басаеву. Венедиктов распорядился снять с сайта радиостанции расшифровку и аудиофайл последнего выпуска передачи с Новодворской. Та, в свою очередь, расценила это как "клеветническое обвинение в уголовном преступлении (публичное оправдание терроризма)".
Гораздо серьезнее другое возражение. Утверждают, что русские евреи — выдуманное, “изобретенное” сообщество, их нет и быть не может (не должно?), есть просто русские, а уж вспоминать, кто были их дедушки и бабушки — чистой воды расизм. Мне не раз приходилось говорить и писать по поводу призывов “не замечать” этническую принадлежность (и о евреях, и о кавказцах, и об азиатах). За этими призывами, как мне представляется, стоит не только ложно понятая “политкорректность”, но иногда, увы, спрятанное где-то глубоко в подсознании чувство, что евреем, кавказцем, азиатом быть стыдно.
"Доктор, это случилось снова". Генерал тяжело опустился на кушетку, сцепил крепкие узловатые пальцы и горько покачал головой.
Все это время среди включенных в национальное движение евреев активно идет процесс восстановления еврейской составляющей их культурной идентичности. Параллельно происходит осознание этой “двукультурности”. Первое известное мне письменное высказывание на эту тему относится к 1973 году. В № 6 самиздатского журнала “Евреи в СССР” была опубликована статья под названием “Кто я?”, подписанная псевдонимом Э. Любов (ее автор, известный израильский врач-педиатр Эмиль Любошиц, жил тогда в Донецке). “Кажется необходимым признать,— читаем в этой статье, — что единственно допустимым для советского еврея органичным статусом является статус той новой общности, которую евреи СССР образовали в действительности на протяжении последних поколений. Для этой общности типичен своеобразный „гибридный” тип личности, принадлежащей одновременно двум мирам, двум историям и культурам. Осознание объективности существования личности этого типа, объективности ее „двоемирия” и принципиальной неустранимости ее основного противоречия могло бы оказаться более полезным и плодотворным, чем попытки насильственного умерщвления в ней одной из ее органических компонент”. Автор показывает драматизм попыток однозначного самоопределения: “Советский еврей, самоопределивший себя (по признаку культуры) как „русского”, сознательно подавляет в себе еврейское начало, сторонится и даже стыдится его... Напротив, самоопределяя себя как „еврея”, ‹…› он начинает ‹…› судорожно, почти болезненно культивировать в себе все то, что в его представлении является „еврейским началом”, торопливо стремится „обрести” еврейскую целостность... Он также начинает внутренне убеждать себя в чуждости ему русской культуры, и любви к русской культуре человек начинает стыдиться”.
Ученый юрист и еврейский общественный деятель начала XX века Г. Б. Слиозберг в своих воспоминаниях, написанных в эмиграции и изданных в Париже в 1933 году, формулирует концепцию о русских евреях, очень близкую моей. Он считает объединяющим фактором для евреев России не религию, а этничность. Размышляя о далеком уже прошлом, он воспроизводит понимание проблемы, существовавшее в умах определенного круга русифицированных евреев-интеллигентов (к которому он сам принадлежал). По его мнению, “„русские евреи” — это люди, приобщенные, кроме культуры еврейской, так же к культуре общерусской, так что одна культура как бы дополняет другую”. Чтобы пояснить свою мысль, Слиозберг сравнивает процессы аккультурации в России и Польше. “Те польские евреи, которые называли себя „поляками Моисеева закона”, стремились доказать свою этническую ассимиляцию при сохранении еврейской религии. В отличие от этого русифицированные евреи считали себя не „русскими Моисеева закона”, а русскими евреями: ‹…› тяготение к русской культуре не исключало исповедание традиций еврейской культуры ‹…› между этими культурами не было антагонизма”. Отметил Слиозберг и такую деталь, как сближение в повседневном образе жизни: “В бытовых отношениях культурный еврей и культурный русский легко сходились, и между ними сглаживались вероисповедные и культурные различия”.
"В Государстве Израиль никогда не будет погромов нееврейских граждан".
= Книги & Рецензии. Вся безумная больница =
"В Государстве Израиль никогда не будет погромов нееврейских граждан". Об этом сказал Эхуд Ольмерт, открывая воскресное заседание правительства. Гостевая книга за сентябрь (часть
3-я) в архиве
Борис Дынин - Матроскину
Прочёл опусы Бормашенко, Воронэля, Хейфеца. Хочется плеваться примитиву и туфте.
Здесь три рецензии на три книги. Лурье - вообще умница, так что есть смысл прочесть все три. На мой взгляд, самая важная - рецензия на книгу Солонина.
Консерватор
Борис Дынин - Матроскину
http://www.akado.com/news/document28734/
http://www.lenta.ru/news/2008/09/15/micex/
Юридический Форум требует у Верховного Суда остановить передачу Сергиева Подворья России
Дорогой Евгений!
Дорогой Евгений,
Новый язык российской дипломатии
Браво! Очень рад снова видеть Вас здесь.
Радиостанция, которая силится сохранять свободу в эфире
Техник
Игрек
Матроскин
Женя Ласкина - молодчина!Спасибо ей за то, что она вызвала (для меня во всяком случае) из небытия героических людей!
Сообщение из Дамаска (2-й канал ИТВ): Личный секретарь Халеда Машъаля в данный момент предается разврату с многочисленными гуриями.
Спасибо, дорогой Буквоед. И Матроскину, и Э.Левину, и Д.Гарберу. А Борису Кушнеру?! Чего стоит доброе отношение ПОЭТА, одаряющего нас такими стихами!
Вопросы Матроскину (разделение его зщстинга на части - мое)
Глубокоуважаемый Ион Лазаревич,
Помнить Сару
Ион Лазаревич, дорогой! И Вы после этих шедевров утверждаете, что Вы не литератор?! Ничего больше не скажу, ибо нет у меня и сотой доли Вашего таланта, чтобы передать свое восхищение.
Многоуважаемый Борис!
Матроскину
Самая большая угроза для израильского еврейства не религиозного и не военного свойства; масштабы палестинского терроризма незначительны, а ядерное оружие позволяет противостоять арабским государствам. Главных проблем три: стратегическая, политическая и экономическая.
Элла
А кто Вам сказал, что исключаю?
Элла
Oil = $96.5
На мой взгляд, не может быть в сложившихся реальных условиях нынешнего мира отдельной от всех судьбы крошечной страны с численностью населения, равной населению одного большого города. Слишком все взаимозависимо в нашем мире, движущемся, как и все живое, в одну сторону.
Библии приписывают открытие феномена Истории.
Во-первых, спасибо за рецензию, теперь я знаю, что статью прочли по крайней мере два человека - вы и Котофеич :) Во-вторых, я думаю, что причин столь невероятно низкой эффективности флота было много - но "сталинизм", конечно, был причиной главной. Еcли подумать, то, в общем, понятно, чт т.Сталин страшно боялся. Его власть, и власть всей его шайки, стояла на обожествлении, но страх перед организованными и вооруженными людьми в нем сидел очень глубоко, и от всех подданых (а от армии - особенно) требовали слепого и полного повиновения. "Послушен как труп" - как говорили когда-то иезуиты. Ну, а требовать от трупа инициативы и самостоятельного соображения не мог даже т.Сталин. И результаты, что называется, не заставили себя ждать. В финскую войну солдат гнали в натупление в морозы, по пояс в снегу, на неразведанные пулеметные гнезда. И для офицеров риск пойти в такую атаку - смерть с вероятностью в 90% - был меньше риска этого не сделать. Тут уж была 100% гибель, да хорошо еще, если без семьи и без предварительных пыток.
Я спросил несовершеннолетнюю дочь своих друзей, кем бы она хотела быть, когда вырастет. Она сказала, что хотела бы когда-нибудь стать Президентом Соединённых Штатов Америки. Оба счастливых родителя, либеральные демократы, присутствовавшие при разговоре, с гордостью переглянулись. Я спросил девочку: "Хорошо, допустим ты стала Президентом, что бы ты сделала в первую очередь?"
Уважаемый Борис Маркович! Интересно, что эта Ваша статья соседствует со статьей д-ра Лясса о Сталине. Интересно потому, что низкая эффективность советского подводного флота во много вызвана политикой "эффективного менеджера". Поясню. Для того, чтобы эффективность была высокой, необходимы длительные и серьезные тренировки: "тяжело в учении - легко в бою". Но тренировки и учения обязательно влекут за собой различные эксцессы: там неопытный командир посадил лодку на мель, тут выпустили все торпеды мимо цели, здесь столкнулись и т.п. В нормальных условиях такие эксцессы рассматриваются как неизбежные потери, но в сталинском СССР, где колхозного мужика могли посадить на десять лет как "вредителя" за то, что он по неграмотности срвал резьбу на винте у колхозной маслобойке, любой, самый малейший эксцесс в ВМФ влек за собой ГУЛАГ (в лучшем случае) по обвинению по "вредительстве", "шпионаже", "саботаже". Коли так, то лучше держать суда "у стенки", стрелять как можно меньше , т.к. тогда и показатели аварийности будут прекрасными, да и НКВД не придет. Ну, а если война, то известно, "что война всё спишет", а она не списала. Добавьте к этому, что КБФ был фактически заперт в Кронштадте/Ленинграде буквально с первых дней войны, Черноморский Флот лишился баз в Одессе и Севатополе, (тоже какр езультат деятельности "эффективного менеджера"), так что и готовиться было негде. Вот и доучились и довоевались на обоих флотах. Фактически воевал лишь Северный Флот, которому до войны особой роли не отводилось, и который в целом справился со своей главной задачей - проводкой союзных конвоев в Мурманск/Архангельск.
Мазаль тов!
Статья заставляет думать и спорить, значит удалась! Жаль только, что автор лишь обозначил мысль о том, что "отчуждение евреев" есть следствие "какого-то важного чужеродного цивилизационного признака, по-видимому, заложенного в евреев еще на заре времен", но сделал ее жертвой своей мысли о том, что нынешней цивилизации - крышка (полку Эллы прибыло:)!). А ведь мысль эта, возможно, лучший ответ на вопрос "Почему существует антисемитизм?"...
Хорошая статья побуждает к диалогу. Два тезиса Александра Воронеля заслуживают внимания.
Я не существо с другой планеты, как вам, похоже, кажется.
Какой, к черту, отклик... Спасибо...
Мирон Я. Амусья,
Игрек
Дорогой Евгений!
В среду в четвертой партии финала чемпионата мира, проходившего в Нальчике, Костенюк сыграла вничью белыми фигурами с 14-летней китаянкой Хоу Ифань.
vs
Таким образом, счет в финальном матче стал 2,5:1,5 очка
в пользу 24-летней россиянки
Свою победу посвятила дочери. Александра - автор 2-х книг, снялась в фильме Станислава Говорухина `Хозяйка гостиницы`.
more at:
http://chesscool.blogspot.com/2008/04/chess-beautiful-ladies-alexandra.html
http://sport.gazeta.ru/sport/2008/09/a_2839509.shtml
PS Любопытно, что когда Б.Спасский предложил сидевшему в тюрьме Фишеру сыграть в шахматы прямо в камере, Фишер ответил отказом, однако ж заметил, что лучше вместо Спасского в шахматы предложила бы сыграть "..эта русская… как её...Костенюк!".
Фишер уже покинул этот мир, а Александра стала Чемпионкой по шахматам Фишера...
До первенства в Нальчике в истории женских шахмат было 11 чемпионок мира.
Первой в 1927 года стала эмигрантка из России Вера Менчик (Великобритания). В послевоенные годы, как сообщает РИА «Новости», звание второй чемпионки мира в 1949 году завоевала представительница Советского Союза Людмила Руденко.
Последующими чемпионками мира становились советские шахматистки Елизавета Быкова (1953-1957, 1958 - 1962 годы), Ольга Рубцова (1957-1958), Нона Гаприндашвили (1962-1978), Майя Чибурданидзе (1978-1991), китаянка Се Цзюнь (1991-1996, 1999-2001), венгерская шахматистка Жужа Полгар (1996-1999), китаянка Чжу Чэнь (2001-2004), болгарка Антоанетта Стефанова (2004-2006) и китаянка Сюй Юйхуа (2006-2008).
VA News
Марк-АЕДу
- Thursday, September 18, 2008 at 01:05:28 (EDT)
Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, September 17, 2008 at 20:24:31 (EDT)
АЕД
- Wednesday, September 17, 2008 at 20:07:37 (EDT)
------------------------------------
Уважаемый АЕД! Ссылка на левннсоновскую статью дана в следующем сообщении:
Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, September 17, 2008 at 11:00:56 (EDT)
Элла - Кашишу
- Thursday, September 18, 2008 at 01:00:18 (EDT)
Элла - Онтарио
- Thursday, September 18, 2008 at 00:54:38 (EDT)
Согласны?
"Концепция шмитот" говорит о периодических воссозданиях миров.
Во-первых, "Концепция шмитот" гораздо моложе ТАНАХа, происхождение, кажется, уже средневековое... но уж, во всяком случае, не раньше эллинизма.
А во-вторых, меня, в данном случае, интересует вот именно концепция времени в рамках hаОлам hазе, т.е. времени, в котором живем реально.
Привет от Бегемота
- Wednesday, September 17, 2008 at 23:41:27 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 20:06:26 (EDT)
я уже несколько не в том возрасте, чтобы мне читали нотации
##########################
-- Я сяду, -- ответил кот, садясь, -- но возражу относительно последнего. Речи мои представляют отнюдь не пачкотню, как вы изволите выражаться в присутствии дамы, а вереницу прочно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан
Капелла, а то, чего доброго, и сам Аристотель
Ontario14 - Б.Тененбауму
- Wednesday, September 17, 2008 at 22:02:55 (EDT)
Столицу Южной Осетии восстановят евреи
- Wednesday, September 17, 2008 at 21:50:43 (EDT)
Б.Тененбаум-Онтарио
- Wednesday, September 17, 2008 at 21:15:15 (EDT)
очень вероятно - новый лидер пойдет на досрочные выборы,
--
Сейчас вроде бы понятно, что победила Ливни. Но почему вы думаете, что велика вероятность досрочных выборов ? Казалось бы - теперешнему Кнессету есть смысл потянуть время ? Насколько я знаю - правда, сведения мои не обьективны, а исходят от друзей и знакомых - новые выборы вроде бы должны благоприятствовать "Ликуду" ? Конечно, прогноз в политике и вообще дело ненадежное, а уж в Израиле - вдвойне. При израильском-то активном электорате ... Но все-таки хорошо, что Ольмерт уходит. Он, скорее всего, сам по себе не лучше и не хуже других, но его правительство вовсе исчерпало все кредиты доверия.
Ontario14 - Б.Тененбауму
- Wednesday, September 17, 2008 at 20:46:43 (EDT)
Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, September 17, 2008 at 20:24:31 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 20:07:37 (EDT)
------------------------------------
Уважаемый АЕД! Ссылка на левннсоновскую статью дана в следующем сообщении:
Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, September 17, 2008 at 11:00:56 (EDT)
АЕД
- Wednesday, September 17, 2008 at 20:07:37 (EDT)
В итоге статью нашли (не Вы, а другие). А Ваше обвинение израильской прессы осталось.
Повторяю ещё раз. Какая-то израильская WEB страничка писала про статью Билла Левинсона, в которой он ссылается на статью, ссылку на которую Вы дали. Все разговоры были о статье Левинсона. Либо дайте ссылку на статью Левинсона, тогда я признаю свою неправоту в отношении той публикации (в остальном то, что я писал, откровением ни для кого не является. может быть, только для Вас), либо признайтесь, что от Вас шла бездумная защита откровенной лжи. Так что жду либо ссылку на статью только и только Билла Левинсона, либо признание в своей агрессивной неправоте. Молчание расценивается, как второе.
Матроскин
- Wednesday, September 17, 2008 at 20:06:26 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 19:11:41 (EDT)
Котофеич, даже в гангстерских разборках семьи оставляют "за кадром". Даже по совсем уж бандитской логике.
++++++
Борис Маркович,
я уже несколько не в том возрасте, чтобы мне читали нотации.
С другой строны, Мария Медичи сказала своей дочери, что король без нее наследников иметь не может, а она без короля может. И сазано это было в порядке материнской рекомендации. Вам, как человеку интересующемуся историей, следовало бы знать этот исторический факт.
Б.Тененбаум-Матроскину
- Wednesday, September 17, 2008 at 19:11:41 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 18:33:23 (EDT)
Котофеич, даже в гангстерских разборках семьи оставляют "за кадром". Даже по совсем уж бандитской логике.
Б.Тененбаум-Онтарио
- Wednesday, September 17, 2008 at 19:09:13 (EDT)
Эхо
- Wednesday, September 17, 2008 at 19:06:01 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:36:07 (EDT)
у меня кот был - очень тоже любил за мухами гоняться. Прижмёт к стеклу оконному, отпустит. Прижмёт - отпустит. Вот и забава. Но всё лучше, чем яцца лизать.
У лебедя был VictorAvrom - очень любил за слухами гоняться. Притащит и отпустит, притащит и отпустит. Лучше бы яцца чесал
САМОКРИТИКУ В ЖИЗНЬ!
- Wednesday, September 17, 2008 at 18:36:11 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:44:46 (EDT)
real VA
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:27:22 (EDT)
VA
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:46:37 (EDT)
Самозванца предлагаю удалить, четвертовать и забанить.
:)))))))))))))))
САМОКРИТИЧНО И СВОЕВРЕМЕННО!
Матроскин
- Wednesday, September 17, 2008 at 18:33:23 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 18:26:02 (EDT)
А у меня старшая - неоднократная победительниц...
++++
Блажен, кто верует...
(Только женщина, да и то не всегда, знает, кто отец ее ребенка) :)))
Victor-Avrom
- Wednesday, September 17, 2008 at 18:26:47 (EDT)
Victor☼Avrom
- Wednesday, September 17, 2008 at 18:26:02 (EDT)
у тебя же вообще детей нет, бо кастрат.
А у меня старшая - неоднократная победительница всевозможных конкурсов по рисованию, например, Золотой Ключ от Boston Globe,конкурс штата Массачуссетс. У неё даже с выставки работу украли однажды, она так расстроилась - два месяца труда. А меня так наоборот эта история порадовала.
Младшая поступила в Университет, второй по показателю фондов на студента в Америке после . В Университет, для изучения опыта которого в CalTech осенью будет преподаваться курс.
Особенно мне нравится, что политически они разные. Старшая - демократ, как вся семья. Младшая же - республиканка. Вот такой у нас в семье плюрализм.
Матроскин - Кашишу
- Wednesday, September 17, 2008 at 18:09:43 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 15:36:30 (EDT)
...меня интересовала не разница культур народов Франции и Гвинеи, а объяснение причин этой разницы.
++++++
Уважаемый Кашиш,
все очень просто. Гвинейцы - крошечный народ, ведущий крайне изолированный образ жизни. Как блестяще доказал АК, такой народ имеет одного общего предка. Теперь представьте, что этот предок имел такой же убогий интеллект, как, например, какой-нибудь V-A. Ну что хорошего в этом варианте можно ожидать от его потомков?! Только каннибализма, что реально и происходило. :)))
Еврейские тексты и темы.
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:59:14 (EDT)
В детективе нет ни одного трупа, ни одного удара шпагой, ни одной погони на лошадях или хотя бы на неспешных голландских баржах, вместо этого - растущие с каждой страницей нагромождения лжи. Открытый хэппи-энд лишь отчасти проясняет накопившиеся застарелые обманы, не обещая впереди ничего доброго.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=27601
= Колонки & Колонки. Полуночные огни =
Разливая в граненые стаканы то самое "красненькое", мы не представляли себе, что, во-первых, портвейн наливается слева направо, а во-вторых, в соответствии с винным этикетом, дамы портвейн не пьют. На кораблях британского военного флота, где и была разработана сложная система употребления портвейна, дам не держали.
http://booknik.ru/colonnade/goroda/?id=27656
Марк-АЕДу
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:54:47 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 13:42:28 (EDT)
Марку - Wednesday, September 17, 2008 at 12:38:34 (EDT)
В итоге статью нашли (не Вы, а другие). А Ваше обвинение израильской прессы осталось. Как в анекдоте про зятя и тещу: "ложечки нашли, но осадок остался".
Марк
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:50:03 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:52:23 (EDT)
Вилен Люлечник. Евреи в России. http://lebed.com/2008/art5379.htm
Типичная лебедевская демагогия и ложь. Ложь зловредная, замазанная лишними фактами и дешевыми ссылками. Но проявление лжи в каждом абзаце.
Вот несколько цитат:
Но одно можно утверждать твёрдо: в России ( именно в ней ) к евреям во все времена относились лучше, чем в любой европейской стране.
Вспомним 1952 год. Август. Расстрел АЕК. Уничтожение идишкайта. Растрел лучших еврейских писателей. Дело врачей. Безродные космополиты...
Какой же сволочью надо быть, чтобы говорить, что ВО ВСЕ ВРЕМЕНА в России относились к евреям лучше, чем В ЛЮБОЙ европейской стране. Типичная лебедевская гнусь и демагогия.
с первых дней прихода Гитлера к власти советские СМИ акцентировали своё внимание на антиеврейких акциях нацитского режима. Люди старшего поколения помнят такие фильмы, как «Профессор Мамлок», «Болотные солдаты», «Семья Оппенгейм» и многие другие. Правда, с августа 1939 по май 1940 – го года антифашистская пропаганда несколько приутихла. Хотя в устной форме она никогда не прекращалась. Но уже с лета 1940 г. она вновь полномасштабно возобновилась. Но в форме весьма своеобразной. В газетах, естественно, антигерманские материалы печатали весьма осторожно.
Автор подводит к мысли, что власти предупреждали евреев об опасности, разъясняли им планы Гитлера. Это ложь. В тюрьмах сидели тысячи людей за "антигерманскую пропаганду". Даже когда война с немцами уже началась, в лагерях сидели люди, осужденные за антифашистскую пропаганду.
Опять гнусная ложь и издевательство над жертвами нацизма.
В начале 1941 года по личному распоряжению Сталина была издана массовым тиражом книга Ильи Эренбурга «Падение Парижа», в которой еврейская тема тоже была превалирующей. Так что советские евреи в полной мере представляли себе, что их ожидает в случае прихода вермахта. С началом войны антифашистская пропаганда приняла массовый характер. И евреи принимали в ней самое активное участие. Вспомним радиомитинги, проведённые в самом начале войны еврейской общественностью, на которых выступали Михоэлс, Фефер, Перец, Штерн и многие другие. Так что не следует принимать то поколение евреев за простаков. Всё они знали не хуже нашего. Но многие остались.
Получается, что евреи сами виноваты: знали, что их ждет, но остались. Это опять гнусная ложь! Достаточно почитать серьезных исследователей, например, Поляна или Шнеера, чтобы в этом убедиться. Типичный прием антисемитов: евреи сами виноваты в Холокосте.
У меня родственники остались в Таганроге, потому что не верили, что немцы сделают плохо. Никто их не предупреждал.
И таких было сотни тысяч.
Сказанного достаточно: статья - блеф, ложь и гнусность. Что естественно, если учесть место ее появления. На осине не растут апельсины. В помойке не вырастают орхидеи.
Voice of America
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:44:46 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:27:22 (EDT)
VA
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:46:37 (EDT)
Самозванца предлагаю удалить, четвертовать и забанить.
:)))))))))))))))
САМОКРИТИЧНО И СВОЕВРЕМЕННО!
Кашиш
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:43:56 (EDT)
=====================================
Например, хотелось бы услышать мнение по этому вопросу, кроме Б.Тененбаума, от Игрека, РГ, И.Дегена, Эллы, Матроскина и особенно от... VA (для МСТ, надеюсь, особого приглашения не понадобится :)))
Юлий Андреев
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:31:27 (EDT)
реактора мне пришлось учиться заново после того, как я стал научным
руководителем атомной противоаварийной службы СССР, созданной по следам
чернобыльской аварии, но прекратившей свое существование вместе с
распадом Союза.
Любопытно, что существуют неопровержимые инженерные, а не физические
доказательства того, что причиной аварии реактора стал "неконтролируемый
разгон на мгновенных нейтронах", есть среди реакторщиков такой эвфемизм,
заменяющий точное, но дико для их слуха звучащее словосочетание "ядерный
взрыв".
К сожалению, полемика на чернобыльские темы среди непрофессионалов чаще
всего превращается в пустую говорильню, проблема столь сложна, что даже
и специалисты не всегда единодушны в оценках событий. Кроме того,
большинство специалистов - люди, которые прямо или косвенно связаны с
появлением возможности этой аварии, и поэтому неспособные на объективные
оценки. Что касается зарубежных специалистов, то и здесь групповые
интересы весьма существенны.
Поэтому, в неспециальных изданиях допустима лишь полемика о подходах к
исследованию чернобыльской проблемы, но не о технических деталях. Я не
сразу это понял, о чем сожалею.
Суть чернобыльской аварии в сложном сочетании инженерных факторов и
социальных проблем. Чтобы ее понять, необходимо быть человеком с редким,
по нашим временам, качеством - разносторонней эрудицией. Думаю,
разбираться в этом придется еще долго. Пока же попробуйте поверить мне
на слово - персонал станции никакого отношения к аварии не имел.
Если среди читателей найдутся специалисты, то они могут позвонить мне по
телефону +(43 1) 370 8898 или прислать E-mail
на адрес iouli.andreev@chello.at
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Borovoj1.php
real VA
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:27:22 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:46:37 (EDT)
Самозванца предлагаю удалить, четвертовать и забанить.
Господа!
- Wednesday, September 17, 2008 at 17:13:33 (EDT)
До выборов осталось 48 дней, господа. Зная здравый смысл и гуманное отношение к властям со стороны еврейско-русской иммиграции в ближнем и дальнем зарубеже, надеюсь что 4-oго ноября все мы новые американцы как один проголосуем за нашего брата и единомышленника, большого друга Израиля и борца за мир на Ближнем Востоке БАРУХА ОБАМЫ.
Недопустим третий срок избирания президента Буша, господа.
Баба, но не с возу
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:57:55 (EDT)
Новым лидером партии "Кадима" и премьером Израиля стала Ц.Ливни
По данным exit-polls, новым лидером партии "Кадима", который сменит на посту премьер-министра Израиля Эхуда Ольмерта, должна стать нынешний министр иностранных дел страны Ципи Ливни.
По предварительным данным, Ц.Ливни набирает от 47% до 49% голосов. Местные СМИ отмечают, что для победы главе МИД было достаточно набрать 40% голосов. Ближайший соперник Ц.Ливни - бывший министр обороны Израиля Шауль Мофаз - по предварительным подсчетам, набирает 37% голосов. Данные exit-polls были объявлены за несколько минут до окончания голосования, передает Associated Press.
VA
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:46:37 (EDT)
Самое уязвимое место российской экономики это банки, утверждает эксперт Юрий Жигалкин (Нью-Йорк)
17.09.08
Индекс ММВБ на открытии торгов в среду вырос более чем на 5%. Однако к полудню он снизился на 4,6%. Индекс РТС упал на 5%. По итогам торговой сессии накануне о сновные индексы российского фондового рынка снизились по сравнению с началом торгов почти на 12-18%.
Профессор Михаил Бернштам отмечает, что Россия гораздо более уязвима в ситуации мировой финансовой нестабильности, чем США, которые застрахованы Федеральной резервной системой. Если российский Центробанк начнет использовать свои резервы для поддержания финансовой системы - рухнет рубль, говорит эксперт.
- Дело в том, что российский финансовый рынок, конечно, для мира - маргинальный рынок. И поэтому в России последствия сказались несколько позже, чем, скажем, в Китае. Китайский рынок упал на 50%. Россия была менее важна. Но после того как стали падать цены на нефть в результате замедления мирового экономического роста, это сразу отразилось на России, и в России стали рушиться финансовые рынки и оказались под угрозой финансовые учреждения, потому что вступили в действие три взаимосвязанных причины. Первая - это то, что мировые инвесторы, которые работали на российском рынке, сейчас оказались в трудном положении, они вынимают деньги для того, чтобы затыкать дыры в своих собственных финансовых проблемах в Соединенных Штатах и на Западе, они уходят с российского рынка, акции падают. Во-вторых, российские банки и российские предприятия живут в основном не на средства вкладов населения, а на иностранные займы. Сейчас долг российских банков, российских предприятий достиг 436 миллиардов долларов. Это очень крупная для России величина. Из них банки должны 171 миллиард долларов и предприятия - нефтяные и прочие - должны 265 миллиардов долларов. Примерно треть этих долгов краткосрочные. Но на самом деле они все краткосрочные по той простой причине, что они обеспечены залогами, такими как акции нефтяных компаний. И когда эти акции падают, требуется больше залога, и тогда, естественно, все должники должны или вернуть часть долга, или достать где-то деньги. А когда падают цены на нефть, что является третьей составляющей этого, то, соответственно, падают их акции. Это сочетание оказывается губительным для российских финансовых рынков.
- Но если этот анализ точен, серьезные проблемы для россиян могут начаться буквально с минуты на минуту?
- Россия оказывается в этой ситуации в гораздо более уязвимом положении, чем западные страны или США. По той простой причине, что за спиной западных финансовых учреждений все-таки стоит мощная Федеральная резервная система Соединенных Штатов, европейский центральный банк и министерство финансов, а за спиной российских финансовых организаций стоят только резервы Центрального банка. Да, резервы Центрального банка составляют около 600 миллиардов долларов, но эти резервы тоже не бесконечны, и если Центральный банк начнет использовать свои резервы для поддержания финансовой системы, тогда рухнет рубль.
- Где сейчас самое слабое место России?
- Банки. Как и в 1998 году, могут рухнуть банки, и вот тут очень сильно опять могут пострадать вкладчики. В третий раз по-крупному за последние 20 лет вкладчики могут потерять свои вклады.
Российские газеты сообщают в среду о первых жертвах кризиса. «Коммерсант» пишет, что ситуация на российском банковском рынке перерастает в кризис доверия: несмотря на острую нехватку средств, банки сокращают лимиты на рынке межбанковского кредитования, а некоторые оказываются не в состоянии исполнить обязательства. Во вторник о невозможности рассчитаться с контрагентами заявил банк «КИТ Финанс», на рынке появились слухи о его банкротстве. «Ведомости» сообщают о том, что инвестиционная группа «Антанта пиоглобал» из-за кризиса может прекратить свое существование.
Victor☼Avrom
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:36:07 (EDT)
Матроскин
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:13:29 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 15:46:36 (EDT)
Викторина - Wednesday, September 17, 2008 at 14:42:22 (EDT)
одно и то же событие может происходить одновременно в Мухосранске и Устьзажопинске.
Угадайте с трёх раз, кто мог это написать?
-----------------------------------------------------
Это он, только он - Коперанг Котомасон!
===============
Иди в начальную школу на перековку: я всегда пишу "МухозаДранск".
Victor☼Avrom
- Wednesday, September 17, 2008 at 16:12:09 (EDT)
Хорошо мистеру V-A, на его образование затратили миллион.
Я и так чуствую себя немного вроде виноватым перед теми, кто был достойнее меня, но не попал в хороший ВУЗ потому что еврей. Хватит уж напоминать.
Но каково должно быть Тененбауму, получившему приглашение на дебаты, но не изучавшему квантовую механику и незнающему, что ему делать.
Как что делать? - готовиться к дебатам!
Подумаешь, бином Ньютона...
- Wednesday, September 17, 2008 at 15:46:36 (EDT)
одно и то же событие может происходить одновременно в Мухосранске и Устьзажопинске.
Угадайте с трёх раз, кто мог это написать?
-----------------------------------------------------
Это он, только он - Коперанг Котомасон!
Y
- Wednesday, September 17, 2008 at 15:45:12 (EDT)
Кашиш - Б.Тененбауму
- Wednesday, September 17, 2008 at 15:36:30 (EDT)
... на тему, которая вас интересует - о разнице культур разных народов. Я бы только поостерегся делить их на "взрослых" и "подростков" как это делаете - вслед за Шульгиным - вы. Они просто - разные.
=================
Из приведенной цитаты кое-что следует уточнить. В Вашем постинге (от 8. 9.2008 at 22:11), меня интересовала не разница культур народов Франции и Гвинеи, а объяснение причин этой разницы. Согласитесь, что "они просто – разные" не убедительно (особенно без ИМХО:))). Так же неубедительно и расхожее выражение "сколько людей, столько и мнений; каждый считает по-своему". А на деле даже у миллиона людей может быть всего три мнения: да, нет, не знаю. По аналогии вполне правомерно всё народы земли разнести по какому-либо признаку на группы (географические, языковые, расовые и т.п.). Это раз, как говорит Эраст Фандорин.
В частности, правомерно разделить современные народы на две группы: А - склонные к демократии западного типа; Б - склонные к авторитарному правлению и культу диктатора.
Большинство известных мне высказываний относит русский народ к категории Б. Это два. Вопрос в том, какими историческими причинами, национальными чертами или "коллективным подсознательным" объясняется эта склонность. Это три.
Вы ошибаетесь, уважаемый Б.М., говоря, что я - вслед за Шульгиным делю народы на "взрослых" и "подростков".Цитаты из Солженицына, Шафаревича, Шульгина, Достоевского, Карла Юнга, Померанца, Янова приводит Воронель (только не Саша, а Нина:))) в своей статье "Либералы и ретрограды"(http://www.sunround.com/club/22/137_ninavoronel.htm), иллюстрируя, что и русские нацпатриоты, и "русофобы" сходятся во мнении о взрослых и невзрослых народах и о "подростковом сознании" русских, ещё не дозревших для демократии. Я-то как раз не могу безоговорочно согласиться с этим мнением – сразу возникают вопросы: а как же Гитлер у народа философов и поэтов? А как же Мао? Народ многотысячелетней культуры – он тоже невзрослый?.. Может, что-то такое заложено в генах? Какой-нибудь стадный инстинкт – ведь стадо не может без вожака и единодушно следует за ним? Не знаю, у меня нет ответа. Вот поэтому я и обрадовался, когда Вы затронули эту тему. И я жажду, чтобы Вы и другие Высокие Сетевые Друзья эту тему продолжили. Слава Богу, у нас на сайте достаточно авторов любознательных, мыслящих и эрудированных!
Удачи!
Ontario14
- Wednesday, September 17, 2008 at 15:33:15 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 11:32:17 (EDT)
- Вектор Йешаяу находится внутри круга Коэлета
- Не согласна. Цитату, плиз!
********
Невуа ограничена во времени рамками hаОлам hазе.
Согласны?
"Концепция шмитот" говорит о периодических воссозданиях миров.
Что подтверждающую цитату Вы хотите ?
Наум
- Wednesday, September 17, 2008 at 15:16:51 (EDT)
Скончался в Экс-ан-Провансе, Франция мой дорогой друг и коллега композитор Андрей Волконский. Последнее время он сильно болел и был прикован к инвалидной коляске. Волконский уехал из Советского Союза в 1973 году и с тех пор жил во Франции. Я навестил его в мае 2008 года и мы провели 10 дней в бесконечных воспоминаниях и разговорах.
Ещё одно
- Wednesday, September 17, 2008 at 15:04:26 (EDT)
Оак Парк, Ил США - Tuesday, September 16, 2008 at 20:12:07 (EDT)
----------------------------------------------------
Ещё надо бы добавить "Случай на станции Кречетовка". Небольшой рассказ, но очень точно схвачено.
Поправка
- Wednesday, September 17, 2008 at 14:51:52 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 10:19:05 (EDT)
Посол Израиля Голда Меир, появившись в Москве, обратилась к встречавшей её у синагоги в Спасоглищеском
----------------------------------------------
Переулок назывался Спасоглинищевским по Церкви "Спаса На Глине". (Позднее был переименован в ул. Архипова, но теперь опять Спасоглинищевский). По иронии судьбы, синагога оказалась совсем близко от ЦК КПСС.
В Москве есть такие названия Спасопесковский (Спас На Песках), "Пресвятой Богородицы, Что Во Рву", "Вознесения На Гороховом Поле" и т.п.
Викторина
- Wednesday, September 17, 2008 at 14:42:22 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:13:23 (EDT)
одно и то же событие может происходить одновременно в Мухосранске и Устьзажопинске.
-----------------------------------------------------
Угадайте с трёх раз, кто мог это написать?
James Howard Kunstler
- Wednesday, September 17, 2008 at 14:16:04 (EDT)
http://kunstler.com/Grunt_campaign08.html
АЕД->Марку
- Wednesday, September 17, 2008 at 13:42:28 (EDT)
На сайте газеты "Нью-Йонет ни статьи Билла Левинсона, ни даже упоминания его имени. Речь шла именно об этом
Более того, я искал не только по имени Levinson (там только статьи о музыке под этим именем), но и на имя Lewinson (которого вообще нет). Я также искал по имени Obama и просмотрел все статьи за последние 3 дня. Там нет ничего похожег, типа "вилки в бок".
Так что прежде, чем проявлять свою агрессивность в требованиях моего извинения, неплохо было бы самому разобраться, что к чему.
Матроскин - Элле
- Wednesday, September 17, 2008 at 13:33:34 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 13:28:50 (EDT)
А в чем Ваш вопрос - простите, не понимаю.
+++
Да бог с ним, проехали. :)
Элла
- Wednesday, September 17, 2008 at 13:28:50 (EDT)
Можно и так. А в чем Ваш вопрос - простите, не понимаю. В том, можно ли это назвать иначе, чем называю я? Для ради Бога - хоть горшком назови, только в печь не станови!
Матроскин - Технику
- Wednesday, September 17, 2008 at 13:28:41 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:05:05 (EDT)
Слово “техник” не обязательно понимать как признак должности или обладания значком об окончании техникума. В более широком смысле это любой человек, имеющий некоторое отношение к технике. :- )
В этом смысле более привычно «технарь». :-)
Ближайшим аналогом СО-242 была американская металлическая радиолампа 6А8.
Ну я-то указал близкую по характеристикам советскую пальчиковую радиолампу, хотя тогда в военпроме появились, кажется, уже сверхминиатюрные в стеклянных и керамических корпусах.
Чрезвычайно содержательная и интересная статья.
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:52:23 (EDT)
Вилен Люлечник. Евреи в России. http://lebed.com/2008/art5379.htm
Матроскин - Элле
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:45:26 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:11:21 (EDT)
Не в том вопрос, во что Вам (или даже нам с Вами поверить легче), а в том, что не все на свете думают так, как мы. "Обратного" пути "кольцевое время" не подразумевает, кольцо вертится в одну сторону: родился - получил душу, помер - душа переселяется в следующего эмбриона и снова проходит тот же путь к смерти, вот и все.
+++++++
Нафантазировать можно все, что угодно. Но Вы так и не ответили на заданный вопрос, что, впрочем, Ваше право.
Тогда в рамках вышеприведенной фразы: почему, все же, кольцо? Это скорее просто бесконечный периодический процесс во времени.
Марку
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:38:34 (EDT)
---
На сайте газеты "Нью-Йонет ни статьи Билла Левинсона, ни даже упоминания его имени. Речь шла именно об этом
Марк
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:22:55 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 10:03:33 (EDT)
Буквоед - Wednesday, September 17, 2008 at 09:00:56 (EDT)
Такой статьи на сайте газеты я не нашел. Может быть, кто-нибудь более удачлив?
Я тоже не нашёл. Судя по всему, просто блеф.
Ну, а теперь не грех бы и извиниться. Не нашел, потому что плохо искал. Но обозвать всех, кто под руку попал, не заржавело.
Квантовый парадокс
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:13:23 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 11:19:38 (EDT)
FRIDAY, SEPTEMBER 26, 2008 9:00 PM
♦THE FIRST PRESIDENTIAL DEBATE
PPS. Special invitation to Mr. Boris Tenenbaum.
By VA News.
The Debate Starts Here
The University of Mississippi community is pleased to host the first presidential debate of 2008 on September 26. Foreign policy and national security issues will be the focus of the 8:00 p.m. debate, and several related events showcase the university’s institutes and centers that are working to find solutions to this country’s challenges.
Хорошо мистеру V-A, на его образование затратили миллион. Он изучил квантовую механику и хорошо знает, как одно и то же событие может происходить одновременно в Мухосранске и Устьзажопинске. Но каково должно быть Тененбауму, получившему приглашение на дебаты, но не изучавшему квантовую механику и незнающему, что ему делать. То ли садиться на машину и отправляться в Харвард, то ли брать билет на самолёт и лететь в Миссиссиппи.
Элла
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:11:21 (EDT)
Не в том вопрос, во что Вам (или даже нам с Вами поверить легче), а в том, что не все на свете думают так, как мы. "Обратного" пути "кольцевое время" не подразумевает, кольцо вертится в одну сторону: родился - получил душу, помер - душа переселяется в следующего эмбриона и снова проходит тот же путь к смерти, вот и все.
Техник - Матроскину
- Wednesday, September 17, 2008 at 12:05:05 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 15:37:22 (EDT)
Техник
- Monday, September 15, 2008 at 14:56:43 (EDT)
Для техника написано слишком профессионально! :)
Слово “техник” не обязательно понимать как признак должности или обладания значком об окончании техникума. В более широком смысле это любой человек, имеющий некоторое отношение к технике. :- )
Ближайшим аналогом из пальчиковой серии, если не ошибаюсь, тогда была лампа 2П1П.
Ближайшим аналогом СО-242 была американская металлическая радиолампа 6А8.
Элла
- Wednesday, September 17, 2008 at 11:32:17 (EDT)
Не согласна. Цитату, плиз!
Буквоед - Виктору (Бруклайн)
- Wednesday, September 17, 2008 at 11:25:31 (EDT)
---
Левинсона, но с Вашей подачи теперь прочитал, что он написал. Спасибо
Insititute of Politics, JFK School, Harvard University
- Wednesday, September 17, 2008 at 11:19:38 (EDT)
♦THE FIRST PRESIDENTIAL DEBATE:
Senator McCain VS. Senator Obama
Live broadcast on the Forum BIG SCREEN!
Snacks and Beverages will be served!
PS. It will be broadcast only, not debates. But it will be fun to see public reaction.
PPS. Special invitation to Mr. Boris Tenenbaum.
By VA News.
Ontario14
- Wednesday, September 17, 2008 at 11:03:55 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 01:34:00 (EDT)
Как историческое, так и замкнутое время с религиозным взглядом совместимы вполне ...
Все книги Библии - религиозны, но у Когелета время замкнуто в круг, а у Йешаягу, например, - в вектор разомкнуто.
********
Вектор Йешаяу находится внутри круга Коэлета. Смотрите подробности вокруг да около "концепции шмитот".
Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, September 17, 2008 at 11:00:56 (EDT)
Матроскин - Элле
- Wednesday, September 17, 2008 at 10:53:35 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 05:50:16 (EDT)
+++++
Видите ли, совсем недавно монголам (в МНР) был, наконец-то, предложен алфавит, и они впервые в своей истории получили письменность. И сегодня на планете Земля имеются безнисьменные народы, у которых отсутствует принятое в западной цивилизации понятие времени. Но Вы-то человек цивилизованный, и должны иметь представление о термине "время". Тем не менее, Вы употребили этот термин в совершенно непонятном для меня смысле, отчего я и задал Вам вопрос. Чтобы исключить многозначность:
в современной западной культуре человек понимает смысл термина «время» примерно следующим образом.
Происходят два события. Оба события имеют начало. Начала событий могут совпадать или одно из них может начаться после того, как началось предыдущее. Промежуток между началами этих последовательных событий принято называть «время».
Время измеряется в количестве стабильно повторяющихся событий. Например,- пропорционально числу оборотов Земли вокруг Солнца, или пропорционально числу оборотов Луны вокруг Земли, или количеству колебаний маятника часов, и т.д. и т.п.
В пределах наших доказанных знаний об окружающем мире время необратимо. Как Вы выразились «кольцевое время» - это недоказанная фантазия. В нее можно верить, можно не верить – дело добровольное. Но пока что еще ни одному живому существу, включая человека, не удалось последовательно пройти обратный путь, как цепочку непрерывных видоизменений от трупа до внутриутробного эмбриона.
В силу этого вынужден еще раз повторить свой вопрос: что Вы лично в своей загадочной фразе понимаете под термином "время"?
Буквоед - Виктору (Бруклайн)
- Wednesday, September 17, 2008 at 10:40:04 (EDT)
---
Уважаемый Виктор! Мы не о статье Тахери, ссылку на которую Вы предоставили, а о мифической: "Билл Левинсон озаглавил свою статью весьма примечательно: «Втыкайте в Обаму вилку: он уже готов»", на которую сослался 7 Канал
Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, September 17, 2008 at 10:32:55 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 10:03:33 (EDT)
===================================================
Вот статья "OBAMA TRIED TO STALL GIS' IRAQ WITHDRAWAL" в New York Post:
http://www.nypost.com/seven/09152008/postopinion/opedcolumnists/obama_tried_to_stall_gis_iraq_withdrawal_129150.htm
Буквоед - АЕД
- Wednesday, September 17, 2008 at 10:23:48 (EDT)
--
Есть еще бОльшая проблема: вера в эту чушь значительной части русскоязычного населения Израиля со всеми вытекающими отсюда последствиями. И еще одно. Я не поклонник и не сторонник Обамы, но поражает его "демонизация" в русскоязычных СМИ, базирующаяся на полном непонимании американской специфики и на абсолютной чуши.
М.Тартаковский.
- Wednesday, September 17, 2008 at 10:19:05 (EDT)
- Спасибо вам за то, что вы остались евреями.......................
Сталин, узнав об этом, сказал только:
- Умные люди прислали сюда глупую женщину.
Увы, он был прав. Как прав был и Эренбург. Посол, направляемый в другую страну, должен, как минимум, знать специфику этой страны. http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=489
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
03.08.2008 16:05 http://izrus.co.il/article/1517.html
Иерусалим меняет своих послов сразу во всех странах центрально-азиатского региона. Большинство тех, кто представлял здесь Израиль до последнего времени, как и их преемники, не знакомы с местными реалиями и менталитетом, и даже не знают русского языка.
В конце июля Эхуд Голь вручил верительные грамоты главе туркменского парламента и официально вступил в должность посла (нерезидента) Израиля в Ашхабаде. Вообще-то, он был назначен на этот пост еще в январе 2007-го, но до сих пор отказывался следовать правилам протокола МИД Туркменистана и, поэтому, не получал там официальной аккредитации. Более полутора лет Израиль фактически не имел контактов с одной из самых привлекательных со стратегической точки зрения стран региона, относящейся к числу мировых лидеров на рынке энергоресурсов. Только личное вмешательство секретаря правительства Оведа Йехезкеля заставило Голя "подчиниться" туркменскому протоколу. Кстати, до назначения в Центральную Азию, Голь занимался Южной и Западной Европой, русского языка не знает, с местными реалиями и ментальностью не знаком. При этом, кроме Туркменистана он формально курирует отношения с Киргизией и Таджикистаном, но, будучи послом-НЕрезидентом (с местом постоянного пребывания в Иерусалиме), наведывается в Центральную Азию в лучшем случае раз в полгода. На своем нынешнем посту Голь пробудет еще два месяца, а затем отправится послом в Португалию.
Его сменит Шеми Цур, ранее работавший на Кипре и в Финляндии. Русского языка он тоже не знает, о южных республиках бывшего Союза имеет самое поверхностное представление.
28 июля завершилась каденция Эмануэля (Ами) Меля, в течение четырех лет возглавлявшего посольство в Узбекистане. По мнению израильских коллег, курирующих связи со странами СНГ, он совершил все возможные просчеты и ошибки, что весьма ощутимо отразилось на отношениях Иерусалима и Ташкента. Мель считал, что познаний в польском языке вполне достаточно для работы в бывшей советской республике. Он так и не сумел разобраться в тонкостях местной политики и даже не овладел основными правилами поведения в этой мусульманской стране.
Новым посолом в Узбекистане назначен Хилель Ньюмен, ранее работавший в Соединенных Штатах. Это его первая командировка на постсоветское пространство.
На общем фоне резко выделяется уроженец Казахстана Исраэль Мэй-Ами, который в сентябре вступит в должность посла Израиля в Астане... В прошлом он работал консулом в Москве и послом в Ташкенте. Последние годы, будучи сотрудником центрального аппарата МИД, Мэй-Ами курировал связи Израиля со странами Южного Кавказа. Но его опыт, знания и то уважение, с которым к нему относятся представители центрально-азиатского истеблишмента, лишь подчеркивают некомпетентность других израильских послов в этом регионе.
Из пяти государств региона, только в Казахстане и Узбекистане Израиль имеет свои посольства. Туркменистаном, Киргизией и Таджикистаном лишь формально занимается посол-нерезидент, крайне редко выезжающий за пределы Израиля.
К Узбекистану - не менее пренебрежительное отношение, притом, что это государство, почти с 30-миллионным мусульманским населением, занимает ключевое положение в регионе. За редким исключением, типа Мэй-Ами, послы, которых до сих пор направлял туда Израиль, даже не владели русским языком, не говоря уже о понимании местной специфики.
"Как не парадоксально, но в середине 1990-х Израиль из кожи вон лез ради того, чтобы добиться согласия Мавритании на установление дипотношений. Негласно проводились встречи на высшем уровне, этой стране предоставлялась массированная помощь в сфере сельского хозяйства и медицины. Притом, что Мавритания – маленькая и нищая страна, в то время с 2-миллионным населением, значительную часть которого составляли дикие кочевники. Она находится на задворках мусульманского мира, не имея веса ни в региональном, ни, тем более, в мировом масштабе. Зато Центральная Азия - это пять самостоятельных государств, с более чем 60-миллионным населением. К тому же, они имеют особое стратегическое положение, а также входят в число мировых лидеров по запасам нефти и газа. Но им, к сожалению, Израиль уделяет куда меньше внимания, чем некогда маленькой и отсталой Мавритании", - заключил собеседник портала IzRus.
АЕД
- Wednesday, September 17, 2008 at 10:03:33 (EDT)
Такой статьи на сайте газеты я не нашел. Может быть, кто-нибудь более удачлив?
Я тоже не нашёл. Сукдя по всему, просто блеф. Вообще у меня к русскойязычной прессе Израиля большие претензии: очень много основывается на сплетнях, а не на фактах. 7-й канал часто просто публикует газетные утки. "Курсор" ещё как-то даёт голую информацию, когда начинает комментировать, то лучше не читать.
Из англоязычных "Дебка" под соусом "анализа" очень часто начинает пороть откровенную ахинею, Jpost.co.il даёт информацию, но ее тоже надо пропесочивать; совместно с Ал Джазира из них можно кое-что выудить.
Трудности перевода (Игорь К.)
- Wednesday, September 17, 2008 at 09:57:21 (EDT)
Кошмариков
- Wednesday, September 17, 2008 at 09:42:55 (EDT)
не дано предугадать...)
Если бы вы встретили беременную
женщину, у которой уже 8 детей, из
них трое глухих, двое слепых,
один умственно отсталый, а сама
женщина больна сифилисом - вы бы
посоветовали ей сделать аборт?
Прежде чем ответить на этот
вопрос, прочитайте еще один.
Нужно выбрать нового мирового
лидера, и ваш голос - решающий вот
информация о 3-х кандидатах:
Кандидат 1: общается с нечистыми
на руку политиками, советуется с
астрологами, у него две жены,
курит без остановки и выпивает
8-10 бокалов мартини в день.
Кандидат 2: дважды изгонялся с
должности, спит до полудня,
баловался опиумом в коледже,
выпивает около литра виски
каждый вечер.
Кандидат 3: имеет воинские
награды, вегетарианец, не курит,
пьет изредка пиво и никогда не
изменял жене.
Кого из троих вы выберете?
1-й кандидат: Франклин Д.
Рузвельт.
2-й кандидат: Уинстон Черчилль.
3-й кандидат: Адольф Гитлер.
И, кстати, насчет аборта: если
ваш ответ "да", то вы только
что убили Бетховена.
Правовая школа в Санкт-Петербурге
- Wednesday, September 17, 2008 at 09:23:01 (EDT)
Основная цель проведения Правовой школы состояла в том, чтобы повысить уровень профессиональной подготовки работников милиции, прокуратуры, госслужащих Санкт-Петербурга, журналистов, занимающихся проблемами экстремизма и улучшения межнациональных отношений.
Проведение подобной школы для города представляется особенно важным в силу неблагополучной обстановки в плане межнациональных отношений и высокого уровня ксенофобии в российских регионах, эскалации преступлений на почве этнической ненависти.
В работе Правовой школы приняли участие:
С.Л.Марков, заместитель председателя Комитета по внешним связям, правительство Санкт-Петербурга;
А.С.Брод, член Общественной палаты РФ, директор Московского Бюро по правам человека;
С.В.Ряховский, член Общественной палаты РФ, член Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте РФ;
П.Б.Шелищ, член Общественной палаты РФ;
В качестве докладчиков на семинаре выступили:
А.С.Брод, член Общественной палаты РФ, директор Московского Бюро по правам человека;
Г.А.Крошнер, генерал-майор юстиции;
М.А.Мельников, Государственный советник первого класса, политолог;
Д.З.Мутагиров, профессор Санкт-Петербургского государственного университета, директор Центра изучения прав человека и народов;
Е.В.Прошечкин, председатель Московского антифашистского центра;
Р.С.Киракосян, адвокат Московского бюро по правам человека;
Е.Л.Бестужев, эксперт Центра гуманитарных и политических наук «Стратегия» (г. Санкт-Петербург);
К.В.Бендас, член экспертного совета Государственной Думы РФ по делам общественных объединений и религиозных организаций;
В.Г.Узунова, старший научный сотрудник Музея антропологии и этнографии.
В работе школы активное участие принял ряд руководителей национальных общин Санкт-Петербурга, педагоги, ученые, общественные деятели, представители творческой интеллигенции.
Во второй день конференции состоялся круглый стол, участникам которого были предложены следующие темы:
обзор российского законодательства, предусматривающего ответственность за разжигание межнациональной розни и экстремизм;
анализ активности радикальных организаций и радикальных СМИ в РФ;
ксенофобия в политической сфере;
предотвращение «языка вражды» в федеральных и региональных СМИ;
способы предотвращения и профилактики ксенофобии и агрессии;
проблемы экспертизы радикальных текстов;
пути взаимодействия НПО, органов власти и СМИ по профилактике ксенофобии.
Эксперты из Москвы констатировали, что из наиболее громких преступлений на почве ксенофобии в Санкт-Петербурге можно назвать убийство девочки-цыганки Нилуфар Сангбоевой в сентябре 2003 г., 9-летней Хуршеды Султоновой в феврале 2004 г.
В городе действуют отделения РНЕ, Союза русского народа, ДПНИ, НДПР, Славянского союза (СС), национал-социалистического общества. Кроме того, в С.-Петербурге находится центральная организация праворадикальной Партии Свободы (ранее – Национал-республиканская партия России), пытающаяся привлечь под свои знамена скинхедов. По оценкам экспертов, в городе в начале 2000-х насчитывалось от 10 до 15 тыс. скинхедов.
Ксенофобские настроения распространены среди болельщиков городской футбольной команды – клуба «Зенит».
Участники Правовой школы сошлись во мнениях, что остановить рост ксенофобии и воинствующего национализма, вести действенную борьбу с этнической дискриминацией невозможно без скоординированных усилий федеральных и региональных органов власти, институтов гражданского общества.
Власть должна четко артикулировать цели и приоритеты этнонациональной политики. Крайне важно ускорить разработку новой редакции Концепции национальной политики Российской Федерации, принятие Концепции государственной миграционной политики Российской Федерации. Давно назрел вопрос о создании компетентного органа исполнительной власти Российской Федерации, в функции которого входила бы разработка и реализация государственной этнонациональной политики, координация действий федеральных органов государственной власти и органов власти субъектов Федерации в данной сфере, вопросы политики социальной адаптации и интеграции иммигрантов, выработка рекомендаций местным властям в кризисных ситуациях.
Следует подумать о разработке соответствующей Федеральной целевой программы (Национального плана) противодействия ксенофобии, национальной и религиозной нетерпимости, агрессивному национализму.
В то же время усилия властей обречены на неудачу без соответствующей поддержки общественных организаций, других институтов гражданского общества, бизнес-сообщества. Со стороны последних важно не только артикулировать принципы толерантности и мультикультурности, межнационального согласия, но и отказаться от дискриминации по признакам расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, пола, социальной принадлежности, убеждений.
Только общими усилиями государства и общества можно создать действенный заслон распространению ксенофобии и дискриминационных практик, угрожающих стабильности России.
Участникам Правовой Школы были предложены материалы методического характера, справочная литература, изданная МБПЧ в 2008 году.
Буквоед
- Wednesday, September 17, 2008 at 09:00:56 (EDT)
---
Такой статьи на сайте газеты я не нашел. Может быть, кто-нибудь более удачлив?
Обама обвиняется в подрыве американской политики в Ираке
- Wednesday, September 17, 2008 at 08:24:36 (EDT)
Основываясь на статье Амира Тахери, иранского диссидента и широко известного в мире эксперта по ближневосточным проблемам, Билл Левинсон озаглавил свою статью весьма примечательно: «Втыкайте в Обаму вилку: он уже готов».
Призывая своих читателей по возможности шире распространить эту статью, Левинсон пишет, что Обама, по выдвинутым Тахери подозрениям, пытался подорвать официальную политику СМША в Ираке, что могло стоить тысячи американских жизней, а также подорвать региональный мир и безопасность. И все это – ради своих собственных политических выгод. Левинсон пишет, что если это дело будет должным образом расследовано, то это может означать конец претензиям сенатора Обама на Белый дом.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=252853
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, September 17, 2008 at 06:06:13 (EDT)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
"В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною..." (Б. 1\1-2)
Когда же это было? В противовес другим религиозным космогониям, относящим такие события в неопределенное прошлое, еврейский календарь, начинающийся, собственно, со Дня Творения, дает неожиданно прочную дату: 5768 лет назад (3760 г. до н. э.). На шестой день Творение было завершено созданием человека, Адама, - и, значит, все бытие рода человеческого тоже в пределах этого срока: чуть более пятидесяти семи с половиной веков.
Разумеется, элементарный здравый смысл отметает это с порога.
Элементарному здравому смыслу предстоят и другие испытания. Открывается История, согласно Торе, эпохой праотцев, каждый из которых прожил едва не тысячу лет, кроме, разве, менее удачливого Еноха (Ханоха), коему отпущено было лет всего-то по числу дней в году - 365. Но уж сын его поистине прославился своим долголетием: это Мафусал (Мафусаил, Мытушелах), проживший на свете 969 лет. Не только сам он, но и сын его Ламех (Лэмэх), внук Еноха, мог встретиться с Адамом, сотворенным непосредственно Всевышним и тоже прожившим немало - 930 лет.
Обильно родословие Адама; это прежде всего сыновья его Каин и Авель (Эвэль). Убийством младшего старшим как бы открывается несчастья человечества. Названы также имена потомков Каина, среди которых и Тувал-Каин - "кователь всех орудий из меди и железа" (Б. 4\22), фигура немаловажная в истории материальной культуры, в которую хотелось бы поверить, если б не эти невероятные сроки жизни праотцев, противные, как уже говорилось, элементарному здравому смыслу.
Но не станем спешить с выводами. Отвлечемся от потомков Каина, как это делает сама Тора, потому что на сто тридцатом году жизни Адама (который проживет затем еще 800 лет) "родил он сына по подобию своему и нарек ему имя Сиф (Шэйт)"; последний же "по рождении" им сына Еноса (Энош), тоже прожил немало, но для нас здесь существеннее то, что Енос родился, когда отцу его было 105 лет; когда же самому Еносу стукнуло 90, родился у него Каинан (Кэйнан), очередное звено в непрерывной генеалогической цепи...
Так вот, складывая последовательно эти сроки появления потомков у праотцев, находим, что Ной (Ноах), десятый в этом ряду, появился на свет в 1056 году от Дня Творения. "Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю" (Б. 7\6). Строительство Ковчега, чудесное спасение Ноя с семейством и взятыми им на борт животинами "чистыми и нечистыми", положившее начало новой жизни на земле, более справедливой и добродетельной (во всяком случае, по замыслу Всевышнего), - все это опустим здесь в наших рассуждениях...
...Уже в начале нашего века при раскопках культурных пластов с уймой древностей в южном Двуречье, библейском Сеннааре (Шинеар), британский археолог Леонард Вулли наткнулся, как и многие до него, на наносный пласт речного песка и ила. Вулли первым догадался прокопать этот нанос - и обнаружил вдруг под ним кремневые осколки и черепки росписной посуды. То были свидетельства гораздо более древней цивилизации - поистине ДОпотопной. "Разумеется, это был не всемирный потоп, а всего лишь наводнение в долине Тигра и Евфрата, затопившее населенные районы между горами и пустыней. Но для тех, кто жил здесь, долина была целым миром". Так пишет археолог в своей книге "Ур халдеев".
Позднейшие исследования датируют чрезвычайное происшествие порогом XXI-XXII веков до н. э. Но ведь и Тора ссылкой на шестисотлетие Ноя предлагает нам ту же привязку во времени, только куда более конкретную: 1656 год со Дня Творения (2104 г. до н. э.).
Не правда ли, наше доверие к Торе уже существенно возрастает? Уже хочется думать, что и решающая дата - сам День Творения - тоже, наверное, взята не с потолка.
И сверхестественному долгожительству праотцев тоже напрашивается объяснение. Именем прародителя назывался, надо думать, весь род, возглавлявшийся, как водится, потомками его из поколения в поколение. Аналогию и в наши дни нетрудно увидеть в традиционных прозваниях чеченских тейпов, бедуинских кочевых кланов, индейских племен. Меровинги и Рюриковичи - первые из правивших у франков и на Руси династий, хотя ничего или почти ничего, не известно об их полулегендарных основателях (тоже, в некотором роде, праотцах) - Меровее и Рюрике...
Не забудем при этом, что европейское средневековье уже едва ли не современная история, в сравнении с событиями первой из книг Торы.
От рода, просуществовавшего в веках, отпочковывался новый, опять принимавший имя своего основателя, который затем входил в хроники как очередной праотец. Но и прежний род продолжал свое бытие, походя также отмечаемое в родословии: "Адам жил 130 лет и родил сына... и нарек ему имя Шэйт (Сиф). Дней Адама после рождения Шэйта (курсив везде мой. - М.Т.) было 800 лет, и родил он сынов и дочерей. Всех же дней жизни Адама было 930 лет; и он умер".
Вспомним, что до Шэйта были Каин и Авель, и род Каина в свою очередь продолжился, - но для Повествователя это и подобные события лишь ответвления общего родословного древа, тогда как он вычленяет главное. Ему, жившему много позже, уже известен (вероятно, по не дошедшим до нас хроникам) ход истории как единый процесс, ведущий к апогею - к обретению народом Израиля скрижалей Завета, священной Торы.
Важно, что родился Шэйт, который в свою очередь родит Эноша (Еноса), продлив тем самым родословие не одного какого-то племени, но всего человечества, каким оно видится древнему Повествователю...
Пока что еще и речи нет об евреях, народе, возникшем много позже; перед нами пока что не локальная, а поистине всемирная история, когда вся она была еще лишь предрассветным, едва различимым первым проблеском зари. Люди еще не осознают своей национальной принадлежности - значит, ее попросту еще нет. Сохраняются племенные общности со своими специфичными языками и диалектами.
Тора метафорически подтверждает выводы современной науки...
У праотца Ноя (Ноах) еще до Потопа родились Сим (Шэйм), Хам и Иафет (Йэфэт, Яфет). "От сих отделились острова народов в землях их, каждый по языку своему, по племенам своим, в народах своих" (Б. 10\5). Доныне имена эти разобраны для обозначения народов Восточного Средиземноморья, Магриба и Африканского Рога: яфетической иберо-кавказской расы, хамитов - берберов Судана и Магриба, а также семитов. Тогда как в еврейской традиции первое именование отдано народам, населявшим оконечность Балкан и позднее оформившихся как эллины, второе - египтянам, подданным фараонов; в Торе, само собой, прослеживается дальнейшее родословие потомков Сима - семитов. Вот оно: Арпахшад (Арфаксад), Шэлах (Сала), Эйвер (Евер), Пэлэг (Фалек), Рыу (Рагав), Сыруг (Серух), Нахор, Тэрах (Фарра)...
Заметим, что в этом перечне на протяжении примерно двух столетий сменяются 8 поколений - т. е. фиксируется уже обычный природный ритм с периодами 24-28 лет. Время уже не легендарное, но приближенное к созданию Торы, и, надо думать, перед нами уже действительно личные имена и, наконец, даже личные судьбы. "И взял Тэрах (Фарра) Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару (Сарай), невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского (Ур-Касдима), чтобы идти в землю Ханаанскую (Кынаан), но, дошедши до Харана, они остановились там" (Б. 11\31).
Ур Халдейский в низовьях Евфрата, как мы уже знаем, раскопан и исследован Леонардом Вулли и его преемниками, Харан же (Харран) - в излучине Евфрата почти на границе с нынешней Сирией...
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Voronel1.php
Горыныч
- Wednesday, September 17, 2008 at 05:53:08 (EDT)
Генеральный секретарь ЦК КПСС Л.И. Брежнев и главный раввин Московской хоральной синагоги Яков Фишман на приеме по случаю годовщины Великой Октябрьской Социалистической Революции. С ними поднимают бокалы Патриарх Московский и Всея Руси Пимен (Извеков) и будущий патриарх Алексий II. (1973).
Элла - Матроскину
- Wednesday, September 17, 2008 at 05:50:16 (EDT)
В культурах известных нам есть только пережитки такого мировоззрения: круг религиозных праздников, (на Седер Песах каждый еврей должен себя почувствовать среди совершающих исход из Египта) "страшные" рассказы вроде пушкинского "Утопленника" (согрешил крестьянин - и время его замкнулось в круг, откуда нет выхода. Каждая ночь - как предыдущая). Но в принципе все мы представляем себе время не кругом, а вектором: не важно, откуда и куда, а важно, что нельзя дважды войти в одну и ту же реку.
evrey.com 15.9.08.
- Wednesday, September 17, 2008 at 05:43:30 (EDT)
Матроскин
- Wednesday, September 17, 2008 at 05:25:52 (EDT)
- Wednesday, September 17, 2008 at 01:36:31 (EDT)
Все книги Библии - религиозны, но у Когелета время замкнуто в круг, а у Йешаягу, например, - в вектор разомкнуто.
+++++
Уважаемая Элла,
без всякой подковырки, расшифруйте, пожалуйста, термин "время" в употребленном Вами смысле. Я, честно! не в состоянии это понять.
Спасибо!
(c)плагиат от Geo 99
- Wednesday, September 17, 2008 at 04:41:14 (EDT)
- Простите, президент кого?..
Вести с форума
- Wednesday, September 17, 2008 at 04:40:13 (EDT)
Я не могу приехать туда, потому что очень близкие мне люди поверили в эту пропаганду, и мне это очень неприятно. Но отношение мое осталось таким же, каким было, к людям, потому что эти люди невиновны! Я все время повторяю: если бы эти люди могли бы что-то решать, все было бы в порядке. Ведь у меня перед глазами вот эти кадры, когда начали выселять из Москвы грузин, и как их перевозили, как скот. Когда этот огромный какой-то самолет МЧС остановился, когда открыли эту заднюю часть (кстати, из которой, обычно, выползают танки), вот оттуда вышли люди, которые два с чем-то часа стояли, потому что там даже сидений не было. Вот как коров перевозят, так депортировали грузин из Москвы. И несмотря на это, все равно отношения между простыми людьми оставались нормальными. Они и сейчас нормальные, они и будут нормальные. Обязательно будут нормальные! Но просто должно пройти время. Должно пройти время, и, мне кажется, должно что-то измениться в России. Разве когда-нибудь не настанет время, когда Россия встанет на путь цивилизованного быта?
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=513
ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ: Дефолт понтов
- Wednesday, September 17, 2008 at 04:13:07 (EDT)
Я очень надеюсь, что экономические трудности не перерастут в СИСТЕМНЫЙ социально-политический кризис.
Я очень надеюсь, что из кризиса мы выйдем — поумневшими, повзрослевшими, более сильными и адекватными. Как и должно быть после кризисов.
Но я очень боюсь, что возможны великие потрясения — в том числе политические.
Почему «боюсь»? Не потому, что симпатизирую нынешней власти. Не симпатизирую. Но думаю, что «остальное — хуже». В том числе и вполне возможные мутации самой этой власти, под влиянием последних событий.
Во всяком случае, по итогам этих потрясений НИКАКИЕ «вменяемые силы» извне власти наверх не выйдут — ввиду полнейшего отсутствия этих самых «сил».
Но боюсь, что мои «желания» только мне и интересны.
А вот обида-разочарование-гнев масс, если они вдруг и грубо обманутся в своих надеждах на продолжение банкета, — эти чувства очень и очень реальны.
http://ej.ru/?a=note&id=8407
Элла
- Wednesday, September 17, 2008 at 03:15:43 (EDT)
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Glejzer1.php
Буш учит русский.
- Wednesday, September 17, 2008 at 02:31:55 (EDT)
уолтер Рид, где подлечиваются получившие ранения в
Ираке. В частности, сержант Бесики Балахадзе. Интересно,
что сержант не знал английского языка. Может, для
сержанта это и не нужно. Но ещё интереснее, что в
госпитале не нашлось никого, кто знал бы грузинский. Как
парень общается с врачами - совершенно непонятно.
Дальше ещё занятнее. Всё таки с трудностями перевода
справились - с помощью старшего сержанта грузинской
армии Татьяны Ивановой. Она переводила с английского на
русский, а Балахадзе по русски понимал.
Вот такой язык межармейского общения потенциальных
противников.
http://www.usatoday.com/news/washington/2008-09-09-2439710439_x.htm
by VA News
Элла - довесок
- Wednesday, September 17, 2008 at 01:36:31 (EDT)
Элла - Онтарио
- Wednesday, September 17, 2008 at 01:34:00 (EDT)
Ну так и что с того? Как историческое, так и замкнутое время с религиозным взглядом совместимы вполне. Все равно как если бы я утверждала, что эта стенка - серая, а Вы возражали: нет, она бетонная.
Игрек
- Wednesday, September 17, 2008 at 01:19:41 (EDT)
будет интересно прочесть
http://thescotsman.scotsman.com/latestnews/-How-the-Masters-of.4494032.jp
Грузинская прослушка: войну начала Россия
- Tuesday, September 16, 2008 at 23:59:32 (EDT)
Россия обвиняет Грузию в развязывании агрессии против Южной Осетии в ночь с 7 на 8 августа и настаивает, что российская армия вмешалась только после этого.
Грузия утверждает, что российские войска входили в Южную Осетию до начала штурма Цхинвали через Рокский туннель. Во вторник американская газета New York Times опубликовала перевод полученных из Тбилиси расшифровок разговоров южноосетинских пограничников по мобильным телефонам.
Газета признает, что подтвердить подлинность содержания расшифровок и аудиозаписей ей не удалось, хотя грузинская компания сотовой связи MagtiCom, которая обслуживала телефоны южноосетинских офицеров, предоставила ей записи, подтверждающие факт разговоров, и настаивала, что грузинские власти не могли их фальсифицировать.
Российские военные, комментировавшие расшифровки по просьбе New York Times, не стали ставить под сомнение подлинность перехватов, но попытались приуменьшить их значимость. По их словам, южноосетинские пограничники обсуждали рутинные передвижения российских миротворческих сил.
Во вторник официальный представитель российского МИД Андрей Нестеренко назвал данные грузинской прослушки несерьезными и вместо этого потребовал от стран НАТО предъявить данные съемки зоны конфликта со спутников за день до начала войны.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7619000/7619984.stm
Игрек
- Tuesday, September 16, 2008 at 23:47:44 (EDT)
Спасибо за интересную языковую заметку. Русским "языковым" патриотам гордиться почти нечем. Мои очень скромные изыскания на эту тему из незаконченной статейки:
"Ни для кого не секрет, что огромное количество слов пришло в русский язык из языков греческой, романской и германской групп. С другой стороны, удивительно мало слов заимствовано другими языками из великого и могучего русского языка. Исследователи считают, что в 12 веке из славянских языков в германскую группу (английский – один из них) пришли такие слова как: мед, молоко, конопля, плуг. Позже, в 13-м веке – слово соболь, еще позже, слова beluga, sterlet, rouble, pood, czar, ztarosta, moujik, kvass, shuba, vodka, samovar, troika, babushka, бефстроганов и, конечно же, пирОжки. 19-20 века добавили: нигилист, народник, политбюро, перестройка, космонавт, спутник, КГБ и Гулаг. Интересно, что некоторые слова придя в русский из латыни, стали выражать совершенно новые понятия и в новом значении перешли в, например, германские языки, где уже считаются русскими: таким примером являются слова интеллигенция и номенклатура, в значении: совокупность должностных лиц, утверждение которых производится каким-то вышестоящим органом.
Как бы там ни было, но «русские патриоты» страшно гордятся своим вкладом в мировую культуру (язык – важная часть культуры), даже когда речь идет о таком сомнительном языковом вкладе, как слово политбюро. И только от одного слова, повсеместно считающегося русским, они яростно отбрыкиваются. Речь, естественно, идет о слове погром. Основной аргумент отрицания авторства совершенно очевиден: погромы начались не с России и никогда не ограничивались Россией. Все это совершенно и однозначно справедливо..."
Olmert: Notion of Greater Israel no longer exists
- Tuesday, September 16, 2008 at 23:43:28 (EDT)
Ольмерт обещает "до последнего" вести мирные переговоры с палестинцами
- Tuesday, September 16, 2008 at 21:04:31 (EDT)
Victor-Avrom
- Tuesday, September 16, 2008 at 20:58:07 (EDT)
Президента в Израиле избирает Кнессет. Национальные выборы - все, в которых он участвовал - Перес прoиграл.
Это - интересный факт, которого я не знал. Всё равно как-то не стыкуются абзацы, хотя как лучше сказать?
Вадим Левенсон
Оак Парк, Ил США - Tuesday, September 16, 2008 at 20:12:07 (EDT)
Его "Один день ..." - поразил страну и как прорыв в запретную политическую зону и как образец точного художественного восприятия. Поразил тогда своей жизненностью образ Каратаева, перенесенный в условия советского концлагеря. Появились потом и другие рассказы и романы Солженицына, в которых политическая смелость публикации сочеталась с художественностью описания и сочностью языка: "Матренин двор","В круге первом", "Раковый корпус" - всё это доброкачественная проза, в которой сильнее всего впечатляла тематика, но высоким был и художественный уровень образов. Затем последовал солженицынский "Архипелаг" - огромной силы удар по советской политической системе, великолепный по своему охвату и накалу политический памфлет.
Огромное гражданское значение "Архипелага" - вместе с обстоятельствами его публикации - сделало автора символом борьбы, бесстрашия и правды. С этой вершины и начался путь вниз, в трясину гордыни и тщетного самовозвеличения. "Бодался теленок" уже полон любования собой - своей несгибаемостью, дальнозоркостью, стратегическим талантом и хитроумним превосходством над всеми окружающими - великими и малыми. К литературе этот хвастливый толстый том не относится. Потрясти мир предстояло "Колесу". Замах был титанический: в "Колесе" Солженицын пытался предстать мыслителем - он хотел осмыслить и обобщить эпоху, хотел потрясти человечество масштабом своего исторического видения и художественного воплощения. Но видение оказалось вполне заурядным, а художественное воплощение откровенно слабым. Смелый обличитель преступлений ЧК-НКВД-КГБ, мастер политического памфлета и автор нескольких хороших рассказов был раздавлен огромностью им самим задуманного подвига. Он не рассчитал своих сил: попытка заменить художественное видение нагромождением словесных архаичных самоделок привела к тому, что писатель Солженицын просто исчез. Остался человек, раздавленный чудовищным самомнением, тщетно пытающийся быть Учителем Человечества.
Не признанный таковым в изгнании, он тщательно рассчитал траекторию своего явления народу российскому. В патриархальном облике, торжественно вступив в Россию на Востоке, торжественно встречаемый толпами сограждан на всем многодневном пути-шествии по стране, великий Солженицын въехал со щитом в древнюю столицу и приступил к регулярным ТВ-проповедям на самодельно-своеобычном языке, каким не говорят простые смертные. Мысли в этих проповедях были невеликие, язык - чуднОй, и в результате смертные оказались недостойными своего Пророка, они не стали его слушать.
Что же касается писателя Солженицына, то на излете своей тщательно рассчитанной траектории гигант мысли и архитектор российского обустройства издал два жалких тома цитат и подтасовок, доказывающих, что все беды России идут от евреев. Мысль эти не отличается свежестью: русские и евреи знакомы с нею все 200 лет прожитые вместе.
И - как последняя точка в конце жизненного пути бывшего разоблачителя Гулага - орден, принятый из рук подполковника КГБ. - По мощам и елей.
В истории государства Российского останется яркий эпизод - "Архипелаг Гулаг", бесстрашно брошенный А.И.Солженицыным в лицо последним коммунистическим правителям страны. - В истории русской литературы останется рассказ "Один день Ивана Денисовича", талантливо приоткрывший правду о советском режиме в то время, когда никто не знал всей страшной правды Варлама Шаламова.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Fredekind1.php
Б.Тененбаум
- Tuesday, September 16, 2008 at 19:39:47 (EDT)
Про Переса сказано, что не занимал выборных должностей, а уже в след. абзаце - что был выбран Президентом Израиля.
--
Президента в Израиле избирает Кнессет. Национальные выборы - все, в которых он участвовал - Перес прoиграл.
Victor-Avrom
- Tuesday, September 16, 2008 at 19:00:39 (EDT)
" Израильский Южный Фронт, противостоящий этой армии, располагал примерно 70-ю тысячами солдат и примерно 500 сотнями танков. "
Victor☼Avrom
- Tuesday, September 16, 2008 at 18:58:05 (EDT)
книжку вашу дочитал до середины.
Неплохо.
Есть пара плюх. Сейчас вспоминается : "500 сотен танков" и "Трумпельдор приложил руку". Про Переса сказано, что не занимал выборных должностей, а уже в след. абзаце - что был выбран Президентом Израиля. И неясно почему рассказ про Даяна начат с биографии Жаботинского.
errata
- Tuesday, September 16, 2008 at 18:34:45 (EDT)
Б.Тененбаум-Кашишу
- Tuesday, September 16, 2008 at 18:33:27 (EDT)
Так что мнe ничего не надо писать по вашей "заявке". Вот что пишет на эту тему Воронель - и делает это куда лучше, чем смог бы я.
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Voronel1.htm
Ontario14
- Tuesday, September 16, 2008 at 17:43:11 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 12:07:38 (EDT)
Сказал Когелет, но его взгляды как раз для ТАНАХа нетипичны. Там преобладает исторический взгляд на мир.
Воронель: "Библии приписывают открытие феномена Истории. Не простого пересказа отдаленных и отделенных друг от друга событий, а как бы связного сюжета, который существует в объективной действительности и куда-то ведет (или заводит) народы. Всякий человек, в принципе, может ощутить соучастие в таком сюжете, как ценность, как повод для гордости или стыда."
*******
Я бы не стал делать такое заключение на основании:"Большинство книг ТАНАХа историчны. "Коэлет" - нет."
В ТАНАХе господствует религиозный взгляд на мир, поэтому "Коэлет" - типична. Как, впрочем, и "Берейшит" и т.д.
Вот, например, что писал Йешаяу Лейбович(кратко):
ТАНАХ не есть книги об истории или о человеке как субъекте исторических процессов. Книга Иова заставляет размышлять о статусе человека перед Б-гом, остальные книги показывают нам этот статус.
"Исторический взгляд на мир в ТАНАХе" - фикция. Обилие исторических событий в тексте не делает его историчным, ибо язык ТАНАХа - это язык религиозный.
Одна из центральных идей "Морэ невухим" - отрицание центральности человека и идеи того, что человек является "венцом" и/или целью Творения. Считающий иначе, т.е. видящий в человеке и судьбе человечества высшую цель Творения,- делает человека Б-гом, а из Б-га делает орудие в руках человечества. Орудие, дергающее за нити управления историей. Поэтому, смысл служения Б-гу теряется и в этом пункте пути иудаизма и христианства кардинально расходятся.
Таким образом, по мнению Лейбовича, не иудаизм, а христианство( где не человек поклоняется Б-гу, а Б-г - человеку) является "автором" феномена истории, как явления, имеющего т.с. "религиозные последствия", или (это уже не от Лейбовича :-) ) как пишет Воронель, "...как бы связного сюжета, который существует в объективной действительности и куда-то ведет (или заводит) народы."
Кашиш
- Tuesday, September 16, 2008 at 17:18:44 (EDT)
Последним таким курьером-благодетелем был несколько дней назад мой племянник, филолог из Питера, на обратном пути сделавший посадку во Франкфурте. Передаю почти дословно, с небольшими сокращениями, что он мне рассказал:
«...Навестил я там в Хайфе своего старого приятеля – он уже лет пять или шесть как уехал.
– Ну, как тебе тут живётся? – спрашиваю. Не ностальгируешь?
– Да, ты знаешь, есть немного... Я ведь вырос в русской культуре, литературе. Моя родина – русский язык, великий и могучий.
– Брось,– говорю, – сейчас языки так перемешались, что в русском языке иностранных слов больше, чем исконно русских.
– Конечно, культуры взаимодействуют, обогащают друг друга, научно-технический прогресс, международная терминология... Русский язык заимствует иностранные слова, другие языки заимствуют русские слова, процесс это двусторонний, равноценный, и всем на пользу.
– Ну, равноценный он навряд ли. Русские аристократы знали французский лучше своего родного, а французы русский? Русская наука училась у Запада, калькировала немецкие термины, а не наоборот. А древнегреческий и латинский – как они могли "взаимно" обогатиться русским, когда его и в помине не было? Русские – нация молодая, ей ещё учиться и учиться, а не учить других...
– Ну, когда это так было... А сейчас – это великая держава, высочайшая культура... Ты не прав. Русский язык сейчас полноценный и самодостаточный, не нуждается он в западных учителях. Давай мы с тобой лучше выпьем, закусим и вспомним наш Питер, самый красивый город в мире.
– Давай! Чем угощать будешь? Небось, питой с хумусом и тхиной или гефилтэ фиш?
– Нет, дорогой, я в честь твоего визита всё сделал по-простому, ностальгически – никаких фрикасе-бланманже и гамбургеров, обыкновенная русская еда!
– О-кей, годится... И что же мы видим сейчас на столе? Видим блюдо, хлеб, винегрет со свёклой, шпроты, бульон с лапшой, котлеты, майонез, картофель, шпинат, вино... Послушай, так ни одного ведь русского названия! Одни иноязычные заимстввания...
– И хлеб? И блюдо?
– Оба слова из греческого. О! Пельмени, арбуз! Это я люблю!
– Ну, это уже по-русски?
– Пельмени – по-фински, арбуз – по-татарски, как и лапша. Я больше люблю спагетти или макароны (это по итальянски) в томате (испанское слово). А, вот и русское: водка! Наконец-то.
Поглядим, что ещё в твоей квартирке. Кровать, лампа (греч.), абажур (франц.), диван (перс.), ну телефон, телевизор... Компьютер, монитор (англ.), стеллаж (нем.), а на нём – сплошная Греция: стихи, история, математика, философия, логика, физика... Тетради – тоже греческое слово... Дальше – гитара, кастаньеты, сигары вот лежат – это уже Испания! А обычной сигареты (франц.) не найдётся?.. Спасибо... Теперь твой гардероб (тоже французское слово). Позволишь заглянуть? Таа-ак.
Пальто, трико, халат, шаровары, шорты джинсы, джемпер, жилет, галстуки, штиблеты, башмаки, утюг... Опять ни одного русского слова! Уф... Открой окно, перекурим... Что ты там видишь на улице?
– Всё как у Блока: аптека, улица, фонарь. Баня ещё финская.
– Сауна? А первые три слова – греческие. Что ещё там видно? Какой пейзаж (фр.)? Или ландшафт (нем.)?
– Пальмы, школа...
– Это уже латынь.
– А дальше там гавань: рейд, матросы, мачты, флаги, вымпелы...
– И все эти слова – голландские... Ладно, давай лучше водочки тяпнем. Водка-то хоть русская?
– Шведская. "Абсолют"...»
– Да-а-а..., сказал я, выслушав, – но несколько русских слов на западе всё-таки знают. Водка, колхоз, спутник, погром... А мой сосед-старичок, побывавший в плену, знает "здрастуй тавариш, махорка, давай-давай и блиад".
Victor-Avrom
- Tuesday, September 16, 2008 at 16:21:44 (EDT)
рад Вас приветствовать, честно - не хватало Вас в сети. Примите также мои запоздалые извинения, что поверил было не Вам, а Пригодичу.
Борис Дынин - Корректору
- Tuesday, September 16, 2008 at 16:21:10 (EDT)
===============================
Спасибо. Принято к сведению.
********************************************
Корректор - Борису Дынину
Чует моё сердце
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:33:00 (EDT)
Донкихотствуете.
Смотрите, они потерпят-потерпят, да и обольют помоями.
Насчёт "вы пишите" уже писали до вас. Кончилось базарной бранью.
===============================
Верно. Но входишь в Гостевую, услышишь и брань! Ведь и забавно бывает.
Ион Деген
- Tuesday, September 16, 2008 at 16:16:09 (EDT)
По Вашей наводке прочёл интервью, взятое у бывшего военного атташе России в Израиле полковника Анатолия Иванова. Читая, я слышал его голос. Мы были знакомы. Он производил на меня впечатление доброжелательного и интеллигентного человека. Поэтому меня не удивляют его объективные положительные ответы. Есть очень мелкие неточности. Например, Вануну, мол, был освобождён по старости. Это не так. Он совсем не старый. И отсидел от звонка до звонка. Не мог не обратить внимание на советскость интевьюэра. «У Тель-Авива» - вместо «у Израиля». И, конечно, советский журналист не мог в таком случае произнести «у Иерусалима». Сказывается, что в России не была проведена денацификация. Заключение: полковник Анатолий Иванов честно и чётко ответил на все вопросы.
Юлий Андреев
- Tuesday, September 16, 2008 at 16:08:48 (EDT)
За этим, казалось бы, проходным фактом, стоит, тем не менее, очень серьезная проблема. Дело в том, что ушлые работники всесильного Средмаша, которыму подчинялся и Курчатовский институт, мгновенно вычислили, что главным и единственным виновником чернобыльской аварии
является именно этот институт. Для защиты своих шкурных интересов Славским, "легендарным" министром Средмаша, невежественным, но весьма хитрым человеком, был изобретен довольно любопытный метод. К расследованию причин аварии на месте не был допущен ни один профессиональный реакторщик. Легасов и Велихов, научные руководители
аварийных работ, ничего не понимали в конструкции реактора РБМК, Легасов был химиком, а Велихов - термоядерщиком. С таким же успехом можно было привлечь к расследованию авиационной аварии специалистов по биологии
пернатых.
Естественно, что этот маневр Средмаша остался тайной для большинства специалистов, и многие из них долго продолжали удивляться, как все это получилось.
Не случайно и Боровой, ничего не понимавший в конструкции реакторов, оказался в Чернобыле.
Его "объяснения" причин и хода аварии попросту анекдотичны и находятся за пределами серьезной критики. Вряд ли кто-нибудь из грамотных специалистов станет с ним полемизировать.
С уважением,
Ю.Андреев.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Borovoj1.php
Матроскин - Элле
- Tuesday, September 16, 2008 at 16:07:11 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:37:52 (EDT)
Что делать будем?
+++++
Пока добоплся до Вашего сообщения, уже спел ответить на аналогичную ремарку Пилата:
Матроскин
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:39:04 (EDT)
Примите ее, пожалуйста, в качестве ответа и на Ваш пост.
Матроскин
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:58:14 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 13:04:29 (EDT)
Вам лишь бы подраться, Кошич?:))))))))
++++++
Боже упаси! Я за мир во всем мире! :)))
Матроскин
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:51:42 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 13:35:44 (EDT)
Во-первых, об этом не худо бы побеседовать сперва с дрозофилами, а во-вторых, у человека крылышек нетути (у дрозофил - навалом) - и выжил как-то, ничего.
:))))))))
Хоошая мысль! Надо будет взять переводчика-генетика, они давно с дрозофилами на "ты", и побеседовать на тему "сотворение мира по-дрозофильски".
Чего-чего? Когда это человек жил без мировоззрения?
Когда еще не умел разговаривать.:)
Матроскин
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:39:04 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 12:15:27 (EDT)
Постойте, не надо так порывисто. Возможно, логика у котов бинарна, либо 1, либо 0, но у людей все не так. Возьмем Ваш пример.
Это был всего лишь примитивный пример взаимно противоречивых утверждений.
Началось с моей реплики на статью Воронеля, а затем началось обсуждение реплики по методу «лисьей норы» - 30 входов, 50 выходов. :)
На самом деле я считаю, что сегодня: а) ни одно мировоззрение не имеет права претендовать на истину в последней инстанции, и б) ни одно мировоззрение не играет решающей роли для выживания его носителей.
При этом я не принимаю во внимание всякие самоубийственные варианты.
Что касается истории, то с учетом совсем недавнего (по историческим меркам) возникновения письменности, предельная глубина хоть немного достоверных исторических сведений, касающихся различных культур людей, и составляющих хоть какую-то картину, это 10,000 лет. Дальше только отдельные не связанные в картину фрагменты.
Этот вывод вытекает из материалов Метрополитен музея, и подобных.
Чует моё сердце
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:33:00 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:27:13 (EDT)
-----------------------------------------------
Донкихотствуете.
Смотрите, они потерпят-потерпят, да и обольют помоями.
Насчёт "вы пишите" уже писали до вас. Кончилось базарной бранью.
Это всё было
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:28:16 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:03:53 (EDT)
Правильно, так на кой ему нужны были "проявления народного гнева"? Мог выселить и без них.
----------------------------------------------------
И я скажу "правильно", а с ними или без них - не так существенно. Помните, во время процессов троцкистов-бухаринцев газеты писали: "Советский народ требует - раздавите гадину!"
Прогрессивное человечество и ухом не повело.
Корректор - Борису Дынину
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:27:13 (EDT)
Генетическая инженерия, призванная преодолеть неудачу этого процесса [Что сделать? - моя мысль] справиться с простой логикой котомасонов?
Однако, возможно, Вы и правы. Пожалуйста, напомните е правило.
Не сомневаюсь, что грамматическое правило Вам известно. Но тогда поясните, пожалуйста, свою мысль. Причастный оборот (развёрнутое определение) можно безболезненно исключить. Останется вопрос: Генетическая инженерия справитЬся с простой логикой котомасонов? В этом виде он смысла не имеет. Кроме грамматической ошибки(1), назову хотя бы следующие возможные варианты, имеющие смысл:
(2) Как генетическАЯ инженериЯ справится...?
(3) Как генетическОЙ инженериИ справитЬся...?
(4) Справится ли генетическая инженерия ...?
(5) Может ли генетическая инженерия справитЬся...?
(6) Генетическая инженерия справится с простой логикой котомасонов (можно тчк, ! или ?)
Выбирайте любой: какой из них точнее передаёт Вашу мысль. Разумеется, г-н Дынин, я пишу всё это не лично Вам, а для общего сведения. Уважающий себя корректор с авторами не спорит, но чётко выполняет правило: «Не уверен – не исправляй, загляни в справочник».
Буквоед - Ха-ха-ха
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:03:53 (EDT)
---
Правильно, так на кой ему нужны были "проявления народного гнева"? Мог выселить и без них.
Б.Тененбаум-i-d-m
- Tuesday, September 16, 2008 at 15:03:31 (EDT)
Разве не забавно слушать жалобы Хейфеца, ничем не отличающиеся от герценовских?
--
Нет, не забавно. Умные люди - вроде Герцен или Хейфеца - часто реагируют похожим образом на многие вещи - например, на глупость и претенциозность. Оба этих качества вы тут с успехом и демонстрируете. И еще - амикошонское хамство, которое позволяет вам поносить людей, ногтя которых вы не стоите.
АЕД
- Tuesday, September 16, 2008 at 14:46:51 (EDT)
60 лет назад умер Андрей Александрович Жданов (1896–1948), советский государственный и партийный деятель, участник Октябрьской революции, Гражданской и Великой Отечественной войн. Будучи талантливой личностью, он содействовал идейному и духовному обогащению советской литературы и искусства. И по сей день спекулируют на его резких оценках некоторых работ Зощенко и Ахматовой, хотя он всего лишь выступал против клеветы на советских людей, против «безыдейных и аполитичных» произведений. Жданова уже давно нет, как нет города, улиц и площадей, названных в его честь, социалистический реализм уничтожен, безыдейность и аполитичность приветствуются. А литература и искусство от этого лучше не стали. Мягко говоря.
Ха-ха-ха
- Tuesday, September 16, 2008 at 14:34:15 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:28:54 (EDT)
Сталин же был сверххитрым политиком. Он прекрасно понимал, что погромы, пусть осуществленные как "проявления народного гнева", испортят, причем безвозвратно репутацию его режима и системы, позиционированных как "невиданного в истории братства народов".
-------------------------------------------------
Ничуть его это не волновало. У него уже был опыт и массовых расстрелов, и лагерей, и выселений целых народов. И ничего не случилось. К тому же пропагандистский аппарат представил бы это не как "погромы" (фи, какое грубое слово), на то есть Министерство Правды. (Недавно нас обогатили выражением "принуждение Грузии к миру", чем плохо?)
Всё было бы сделано, как надо, и "прогрессивное человечество" осталось бы довольно.
Кашиш – в интересах правды
- Tuesday, September 16, 2008 at 13:43:51 (EDT)
"Не ради истины, а ради правды", как сказал Берлага... Вот только ни Берлага, ни Балаганов этого не говорили.
============================
Дико извиняюсь: пропустил после слова сказал слово бы (а с Балагановым всё правильно). Ну, точная цитата Берлаги:"Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды", но так короче, и, надеюсь, мои адресаты - оба грамотные и хорошо пишущие - поймут и простят.
Элла
- Tuesday, September 16, 2008 at 13:35:44 (EDT)
Во-первых, об этом не худо бы побеседовать сперва с дрозофилами, а во-вторых, у человека крылышек нетути (у дрозофил - навалом) - и выжил как-то, ничего.
И у человека мировоззрение появилось совсем недавно, но он же как-то выжил без него.
Чего-чего? Когда это человек жил без мировоззрения?
Более того, тысячи народов имеют тысячи разных мировоззрений, и в этих невыносимых условиях тоже выживают.
А стало быть - все тысячи - истинные вполне.
i_d_m
- Tuesday, September 16, 2008 at 13:25:13 (EDT)
"Следует обвал – <…> наконец – в 1991-й…" Я бы не сказал, что это катастрофа. Сколько ещё доходяга, СовСоюз, должен был гнить? Чем раньше, тем лучше.
"Когда о простых вещах начинают говорить умышленно иностранными словами, долженствующими показать, что текст обращён не к обычным людям, а к специалистам, изъясняющимися друг с другом на птичьем языке." О непонятном наречии учёных писал ещё молодой Герцен (!) в "Дилетантизм в науке" [читал давно на V2 (Vivis voco)]. Ст. "ДИЛЕТАНТЫ, РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ И УЧЕНЫЕ " Ю.Л. Менцина (http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/VV_HI3_W.HTM). Цитата оттуда:
"Герцен пишет, что современная наука рвется из тесных аудиторий и конференц-залов в действительную (?!) жизнь, чему, однако, препятствует каста ученых, ревниво окружившая науку лесом схоластики, варварской терминологии и тяжелым, отталкивающим языком." Разве не забавно слушать жалобы Хейфеца, ничем не отличающиеся от герценовских? Словно и не прошло 170 лет!
Франция в шоке: там появились гаишники, которые берут взятки!
- Tuesday, September 16, 2008 at 13:12:08 (EDT)
Впрочем, как показывают материалы следствия, которое ведет судья Бригит Жоливе, хрустящие банкноты циркулировали в "неформальном" общении с оштрафованными далеко не всегда. Демократичные сотрудники префектуры охотно принимали и подношения натурой: пару бутылок хорошего вина, не брезговали коньяком и виски, а при случае клали в ящик стола духи и прочую парфюмерию. Ведь в полиции служат не только мужчины.
Подавляющее большинство автомобильных штрафов во Франции накладывается заочно. Нарушитель, за редким исключением, в глаза не видит полицейских, а получает уведомление на лобовое стекло машины или на адрес домашний или служебный - в зависимости от места регистрации автомобиля.
Попыток откупиться "на месте" никто давно не предпринимает. Помимо денежного штрафа виновный каждый раз расплачивается еще и баллами. Когда лимит этих баллов исчерпан, изымаются водительские права. Вот тут-то и вступали в действие нечистые на руку служащие префектуры, которые за мзду "погашали" в компьютере штрафные санкции, а главное - восстанавливали драгоценные баллы. Средняя ставка - сто евро за добавленный в правах балл.
В деле об "активной коррупции госслужащих", которое начато в марте 2008 года, чаще всего фигурируют таксопарки и транспортные конторы. Ведь без прав таксистам и дальнобойщикам работать невозможно, и каждый штрафной балл вызывает вопросы о профнепригодности. Вот и появились ушлые посредники, которые за два года коррумпировали целое подразделение городской полиции.
Уличенным во взятках стражам порядка, помимо немедленного увольнения, может "светить" тюремный срок до десяти лет и штраф до 150 тысяч евро. Во Франции с "оборотнями в погонах" не церемонятся - правоохранительные органы "зачищают" беспощадно, не ограничиваясь отправкой на незаслуженную пенсию.
http://www.izvestia.ru/world/article3120555/
Кашиш - Матроскину
- Tuesday, September 16, 2008 at 13:04:29 (EDT)
Элла - Monday, September 15, 2008 at 12:13:02 (EDT):
ПРАВИЛЬНОЕ мировоззрение - это мировоззрение, соответствующее твоему сообществу. И сколько есть сообществ - столько их правильных и есть.
Матроскин – Элле - Tuesday, September 16, 2008 at 07:57:21 (EDT)
Круто, но алогично. Потому что не может быть одновременно правильным все множество взаимоисключающих мировоззрений.
======================================
Алогично, зато афористично!
Не придирайтесь, Котофеич, к темпераменту и чувству языка. Вы же понимаете, что Элла хочет сказать: Если в множестве сообществ каждое из них объединено общим мировоззрением своих членов, то таковое мировоззрение является эмпирически правильным для всех членов данного сообщества. Но не для других сообществ, а значит – и не для всего их множества.
Вам лишь бы подраться, Кошич?:))))))))
Борис Дынин - Корректору
- Tuesday, September 16, 2008 at 13:02:24 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:21:59 (EDT)
Генетическая инженерия... справитЬся с простой логикой котомасонов?
======================
Генетическая инженерия, призванная преодолеть неудачу этого процесса [Что сделать? - моя мысль] справиться с простой логикой котомасонов?
Однако, возможно, Вы и правы. Пожалуйста, напомните грамматическое правило.
Борис Дынин - Матроскину.
- Tuesday, September 16, 2008 at 12:53:21 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:52:03 (EDT)
Вот с точки зрения вышеуказанного я и предложил господину Дынину доказать, что его мировоззрени самое верное, как самое эффективное для выживания. Боюсь, однако, что это по очень многим причинам абсолютно непосильная для него задача.
====================
Конечно непосильно отвечать на бессмысленные предложения.
Матроскин
- Tuesday, September 16, 2008 at 12:16:36 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:39:35 (EDT)
++++++++++
Ув. Б.М.,
Вы пали жертвой своей торопыгости и того самого примитивизма в примерах антагонистических утверждений, за который я там же в преамбуле принес извинения.
Я нигде не выступаю против какого-то конкретного мировоззрения или за какое-то мировоззрние.
Еще раз, я не говорю об экстремальных ситуациях. Я говорю об историческом статистическом выживании в обычных, в общем-то, условиях, где речь идет о нормальных рутинных усилиях по жизнеобеспечению, и о связи успешности выживания с мировоззрением.
Между прочим, у дрозофил не существует мировоззрения, но они выживают. И у человека мировоззрение появилось совсем недавно, но он же как-то выжил без него. Более того, тысячи народов имеют тысячи разных мировоззрений, и в этих невыносимых условиях тоже выживают.
Так играет роль мировоззрение в процессе выживания, или это чистейшая туфта?
Пилат-Матроскину
- Tuesday, September 16, 2008 at 12:15:27 (EDT)
Постойте, не надо так порывисто. Возможно, логика у котов бинарна, либо 1, либо 0, но у людей все не так. Возьмем Ваш пример. Пусть одно мировоззрение предлагает плыть брассом, чтобы съэкономить силы, а другое - плыть кролем, чтобы быстрее добраться до берега. Оба позволяют выжить, какое же из них верное, а какое ложно? Потом, один человек умеет плыть только брассом, а другой - только кролем. Верное для одного мировоззрение может оказаться неверным для другого. Видите, все не так просто, как кажется кошакам.
Элла
- Tuesday, September 16, 2008 at 12:07:38 (EDT)
Элла-Буквоеду
- Tuesday, September 16, 2008 at 12:04:07 (EDT)
Ontario14
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:56:20 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:10:37 (EDT)
Все, что будет - было, и все, что было - будет...
********
Это кто сказал ?
Буквоед - Элле
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:56:13 (EDT)
Что делать будем?
---
Будем рассматривать всё в диалектической связи с местом, временем и обстоятельствами. Индусам-вегетарианцам очень тяжело прожить вне Индии, русскому человеку в его климате - без белков и жиров. Полигамию разрешили в Германии после Тридцатилетней войны, в ходе которой страна обезлюдела. Касательно тухлых яиц рекомендую великолепный труд - магистерскую диссертацию Н.Г. Чернышевского "Эстетические отношения искусства к действительности".
Это интересно - ~!~
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:45:53 (EDT)
http://www.svobodanews.ru/Trans*cript/2008/09/15/20080915182306177.html
убрать *
Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:39:35 (EDT)
Если мировоззрение одного сообщества утверждает, что попав под воду человеку не следует задерживать дыхание, а другое мировоззрение считает прямо наоборот, то действия в соответствии с первым утверждением приводит к смерти, а второе позволяет выжить.
--
Ув.Котофеич, ваш узко-кошачий нигилизм основан на узко-кошачЬем индивидуализме. По отношению к групповому выживанию его следует охарактеризовать как "бред собачий", если только подобный эпитет - "собачий" - может быть приложен к высказываниям уважающего себя кота.
Позвольте привести вам кокретный пример. В случае артиллерийского обстрела того места, которое вы осчастливили своим пребыванием, можно предположить две возможные стратегии. Oдну из них вы очень адекватно описали, и сводится она к тому, чтобы немедленно убежать как можно дальше, в причины беды не вникать, и жить себе по возможности дальше, ибо мышей наловить всегда возможно.
Вторая заключается в том, что солидарность группы предоставлает этой группе наибольшие шансы спастись, и действия по спасению будут носить групповой и организованный характер. Будут приняты меры по оценке ситуации, по поиску оружия, или союзников, или убежища - и при этом немалое число индивидуальных членов данной группы будут ставить своей целью не побег, а оборону, или, если это невозможно - спасение как можно большего числа людей, иной раз даже жертвуя собой. Вторaя "стратегия" мне лично представляется предпочтительней - может быть, просто потому, что она человеческая.
Элла
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:37:52 (EDT)
Совершенно верно.
Если мировоззрение одного сообщества утверждает, что попав под воду человеку не следует задерживать дыхание, а другое мировоззрение считает прямо наоборот, то действия в соответствии с первым утверждением приводит к смерти, а второе позволяет выжить. Следовательно, первое утверждение ложно, а второе утверждение истинно. Одновременно оба эти утверждения истинными быть не могут.
Мусульмане думают, что полигамия - норма, а христиане - что преступление. Выжили и те, и другие. Индусы думают, что корова священное животное, а русские - что хорошая еда. Выжили и те, и другие. Немцы думают, что тухлые яйца - гадость, а китайцы - наоборот. Выжили и те, и другие.
Что делать будем?
Буквоед
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:28:54 (EDT)
---
Где, где доказательства?! Сталин же был сверххитрым политиком. Он прекрасно понимал, что погромы, пусть осуществленные как "проявления народного гнева", испортят, причем безвозвратно репутацию его режима и системы, позиционированных как "невиданного в истории братства народов". Да и зачем ему нужно было это? Депортировать можно было бы под тем же предлогом, что и других. Словом, опять версии из серии "кто-то, что-то, где-то слышал", которые ИМХО ничего, кроме вреда не приносят.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Ljass1.php
Корректор - Хоботову
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:21:59 (EDT)
Добавлю:
Борис Дынин – Матроскину - Monday, September 15, 2008 at 13:46:46 (EDT)
Генетическая инженерия... справиться с простой логикой котомасонов?
Психиатр
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:16:41 (EDT)
Прочёл опусы Бормашенко, Воронэля, Хейфеца. Хочется плеваться примитиву и туфте.
---------------------------
Клиника.
Буквоед - Матроскину
- Tuesday, September 16, 2008 at 11:15:24 (EDT)
---
Богатые консерваторы и "вульгарные рыночники" доигрались, а вот расхлебывать придется всем нам, которые, как говорят украинцы, "жiвуть вiд грошика до кошика", а они свое уже сорвали
Ради истины
- Tuesday, September 16, 2008 at 10:58:59 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:21:45 (EDT)
============================
но "не ради истины, а ради правды", как сказал Берлага, я вынужден Вам возразить. Вы были не третьим, а минимум четвёртым (грубый Балаганов сказал бы: "Извините-подвиньтесь".:)))
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот только ни Берлага, ни Балаганов этого не говорили.
Матроскин
- Tuesday, September 16, 2008 at 10:43:20 (EDT)
Матроскин - Элле
- Tuesday, September 16, 2008 at 10:27:27 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:50:53 (EDT)
А я знаю. Были в Белоруссии местечки, где всем стадом напали на полицаев и в лес ушли. Не то чтобы так-таки все и спаслись, но... далее см. http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer7/Grajfer1.htm
++++++
Спасибо за ссылку, с удовольствием прочитал. Как и во многих Ваших статьях доминируют эмоции. С литературной точки зрения это замечательно. Но каждая экстремальная ситуация строго индивидуальна, что требует хладнокровных нестандартных решений для выживания. Это далеко не каждому дано, и везет далеко не всем, в силу чего так мал процент выживших.
Я же говорю об историческом статистическом выживании в обычных, в общем-то, условиях, где речь идет о нормальных рутинных усилиях по жизнеобеспечению. И о связи успешности выживания с мировоззрением.
Торги на РТС и ММВБ завершились рекордным падением
- Tuesday, September 16, 2008 at 10:05:56 (EDT)
Матроскин
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:52:03 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:58:06 (EDT)
Может! В макромире законы физики работают так, а в микромире - эдак. И никто этому не удивляется.
Дынин - Матроскину
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:37:44 (EDT)
Поскольку я не считаю, что генетическая фиксация положительного опыта объясняет что-либо в истории человечества, то предложение ДОКАЗАТЬ, что некое мировоззрение является единственно правильным, должно быть адресовано не мне. Чтобы не повторяться, отсылаю читателей к последним ответам Эллы на затронутые вопросы.
Пилат Матроскину
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:30:31 (EDT)
А что есть истина? Т.е. что такое "правильно"? Это не прикол, а серьезно? От определения и зависит, может быть правильным то или иное утверждение или нет. Всегда ли правильно какое-то правильние утверждение? Может ли оно быть "где-то правильным", а где-то нет?
ХХХХХХХХХХ
Уважаемые дамы и господа,
поскольку все 3 реплики касаются одного и того же вопроса, отвечу сразу, чтобы не повторяться. Заранее прошу простить примитивизм доводов.
Критерием истинности (истинность с логической точки зрения) в данном случае является эффективность выживания. Если мировоззрение одного сообщества утверждает, что попав под воду человеку не следует задерживать дыхание, а другое мировоззрение считает прямо наоборот, то действия в соответствии с первым утверждением приводит к смерти, а второе позволяет выжить. Следовательно, первое утверждение ложно, а второе утверждение истинно. Одновременно оба эти утверждения истинными быть не могут.
Господин Дынин в последней реплике вообще написал нечто совершенно непонятное: «...я не считаю, что генетическая фиксация положительного опыта объясняет что-либо в истории человечества».
Во-первых, история, как фиксация информации о событиях во времени, вообще ничего не объясняет. Это уже анализ исторической информации постфактум позволяет выяснить наличие причинно-следственных зависимостей.
Во-вторых, генетическая фиксация положительного опыта позволила сущую мелочь - выжить всем ныне существующим формам живой материи, что, безусловно, недостойно даже упоминания.
Вот с точки зрения вышеуказанного я и предложил господину Дынину доказать, что его мировоззрени самое верное, как самое эффективное для выживания. Боюсь, однако, что это по очень многим причинам абсолютно непосильная для него задача.
Цена нефти марки Brent упала ниже 90 долларов за баррель
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:47:21 (EDT)
Инсталлятор
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:43:40 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:09:59 (EDT)
Очень интересное, на мой взгляд, объективное интервью первого российского военного атташе в Израиле: http://www.vremya.ru/2008/170/13/212719.html.
все ясно. Этот Анатолий Иванов - по всей видимости, Натан, и "открытый, на не закрытыи" сионист:-)
Недельная глава Торы от "Махон Меир"
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:34:26 (EDT)
Некоторые, не разобравшись, утверждают, что нам не следует устанавливать свою власть на этой Земле, так как срок изгнания еще не закончился. Но Хаим Виталь, записавший учение Аризаля, написал во введении к своей книге «Дерево жизни», что этот запрет действовал только до начала шестого тысячелетия (1240 г. н.э.). Но после этого времени, наоборот, у нас есть прямая обязанность прийти в святую Землю и установить свою власть. Великий мудрец начала прошлого века – раби Меир Симха из Двинска – утверждал, что разрешение народов мира создать еврейское поселение в Земле Израиля указывает на наступление нового времени, когда Б-жественное Проведение начинает собирать сыновей Израиля, и любые запреты создавать свое государство остаются в прошлом.
А вот что пишет Рав Горэн, светлой памяти праведника, о праве на территории, завоеванные в ходе Шестидневной Войны: «Завоевание территорий во время Шестидневной Войны является обретением Йеуды, Шомрона и Азы, которое дает полное право на эти земли. Это утверждение остается в силе, несмотря на то, что ни армия, ни правительство не собирались приобретать эти земли, а лишь действовать на них как временные оккупационные власти и силы. У правительства не было права отказаться от нашей власти над Йеудой, Шомроном и Азой. Эти территории являются частью важнейших земель Земли Израиля, «там велел Б-г быть жизни, благословению навеки». Отказ правительства от власти на этих территориях не имеет силы с точки зрения закона Торы» (Торат а Мдина).
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=1900#p1900
Lily
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:23:13 (EDT)
Кстати, в армянском фольклоре есть очень похожее стихотворение, но, по-моему, оно написано одним из известных детских писателей 19 века (или записано им). Имени его пока вспомнить не могу. Там есть такие слова: "Вот тот дом, который построил Мастер Оган". Оган это имя, которое соответствует русскому Иван. Хотя эта строка похожа на английский вариант, но в остальном они мало схожи. И в армянской версии тоже есть и кот и собака, но могу с уверенностью сказать, что ни ангела и ни смерти там нет, иначе запечатлелись бы и эти образы.
Спасибо, очень интересно!____
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Shalit1.php
Кашиш - д-ру Дегену и Б.Тененбауму
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:21:45 (EDT)
Многоуважаемый Борис! Спешу сообщить, что Вашу статью с большим интересом прочитал и третий человек.
============================
Дорогой И.Л, простите великодушно, но "не ради истины, а ради правды", как сказал Берлага, я вынужден Вам возразить. Вы были не третьим, а минимум четвёртым (грубый Балаганов сказал бы: "Извините-подвиньтесь".:)))
А не спешу я сообщить, потому как не специалист в этой области, ничего мудрого добавить не смогу и прочитал статью не из-за темы, а из-за автора.
А из-за автора потому, что Вы, уважаемый Б.М., за последний месяц больше всех других авторов восхитили меня своим постингом (на другую тему). Я не только скопировал его в свой архив, но и задумался, не написать ли развёрнутое эссе на эту тему. Однако не решаюсь: Вы лучше владеете материалом и лучше это сделаете, к чему я Вас и призываю.
А речь идёт вот о чём цитирую):
Б.Тененбаум - Monday, September 08, 2008 at 22:11:00 (EDT)
... "Несмотря на ужасный провал в экономике, Секе Туру был одобрен 98% гвинейцев.(...) Для такого положения дел - население страны должно быть бедным, убого образованным, и не иметь ни желания, ни возможности отстаивать свои интересы. А национальный лидер популярен потому, что бесстрашно громит всех внешних врагов(...) и потому, что может перевести в категорию тех, кого можно пытать, любого из своих подданных, как бы высоко он ни стоял".
Это великолепно сочетается с известным тезисом о "подростковом сознании" некоторых наций, ещё недостаточно взрослых для демократии, а тезис этот – с известными сентенциями даже таких нацпатриотов, как И.Шафаревич ("Из вновь возникающих государств почти ни одно не избрало государственный строй западного типа"); А.Солженицын ("Избирательное право - не закон Ньютона, в свойствах его разрешительно и усумниться") и В.Шульгин ("Русский народ женственно несовершеннолетен... для него наивыгоднейшая форма общежития есть Вожачество. К такому вожачеству (в форме ли монархии, диктатуры или иной) русские, понявшие свою природу, будут стремиться").
Буквоед
- Tuesday, September 16, 2008 at 09:09:59 (EDT)
Элла
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:58:06 (EDT)
Может! В макромире законы физики работают так, а в микромире - эдак. И никто этому не удивляется.
Элла - Буквоеду
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:53:12 (EDT)
Буквоед - Элле, Матроскину, Борису Дынину
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:50:58 (EDT)
Элла
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:50:53 (EDT)
А я знаю. Были в Белоруссии местечки, где всем стадом напали на полицаев и в лес ушли. Не то чтобы так-таки все и спаслись, но... далее см. http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer7/Grajfer1.htm
Рита Суслович
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:50:13 (EDT)
Дынин - Матроскину
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:37:44 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 06:02:33 (EDT)
докажите, что Ваше мировоззрение единственно правильное, а все остальные ошибочны.
================================
Уважаемый Матроскин!
Поскольку я не считаю, что генетическая фиксация положительного опыта объясняет что-либо в истории человечества, то предложение ДОКАЗАТЬ, что некое мировоззрение является единственно правильным, должно быть адресовано не мне. Чтобы не повторяться, отсылаю читателей к последним ответам Эллы на затронутые вопросы.
Пилат Матроскину
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:30:31 (EDT)
А что есть истина? Т.е. что такое "правильно"? Это не прикол, а серьезно? От определения и зависит, может быть правильным то или иное утверждение или нет. Всегда ли правильно какое-то правильние утверждение? Может ли оно быть "где-то правильным", а где-то нет?
Элла - Онтарио
- Tuesday, September 16, 2008 at 08:10:37 (EDT)
В большинстве культур мира есть представление о времени, но представления об истории нет. Все, что будет - было, и все, что было - будет, так что записывать(запоминать) каждое событие как уникальное и воздействующее на последующие смысла нет. История - это последовательность событий типа вектора, в которой прошлое отличается от будущего. Когда-то сотворены были небо и земля, с тех пор много чего изменилось под солнцем, а вот придет Машиах - и приведет с собой новое небо и новую землю. Не знаю, насколько эти представления действительно с Библией зародились (насчет невозможности дважды в одну и ту же реку войти - это ж греки сказали, а не евреи), но "исторических" представлений может быть много. Воронель приводит пример нам всем известного марксистского варианта.
Матроскин - Элле
- Tuesday, September 16, 2008 at 07:57:21 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 06:32:14 (EDT)
«Библии приписывают открытие феномена Истории»
Вы, видимо, не в курсе... В абсолютном большинстве человеческих культур время замкнуто в круг: все, что будет - было, и все, что было - будет, нет ничего нового под солнцем. Библия содержит другие представления.
Если Вы утверждаете, что в большинстве культур принято считать измеряемое время, протекающее между двумя событиями, чем-то иным, нежели условным числом стабильно повторяющихся реперных событий, то я Вас не понимаю.
Если Вы имеете в виду историческую повторяемость событий в той или иной форме, то в порядке шаловливой игры ума, таки да. А если серьезно, то «нельзя дважды войти в одну и ту же реку».
Главный опыт выживания всех на свете сообществ - шансы выше у тех, что друг за друга держатся, а там, где всякому своя рубашка ближе к телу - каждый умирает в одиночку. Традиции - один из мощных факторов сплоченности, а значит - способствуют выживанию. Не в том вопрос, соблюдали праведные или нет, а в том, что соблюдение традиции не всем сообществом, а только в уголку, проблему не решает. Надо, чтобы все – заодно.
Приятно видеть единомышленника, тоже считающего прямоходящих существами стадными. :) Но Вы сами себе изволите противоречить:
- - - - - - - - - - - -
Матроскин
- Monday, September 15, 2008 at 11:36:17 (EDT)
Элла
- Monday, September 15, 2008 at 11:25:30 (EDT)
+++
А почему Вы исключаете причину выживания именно благодаря рассеянию, когда в разных местах действительно имели место разные условия? Но разнообразие условий не может иметь места для стационарного малого анклава. Вот, например, была минойская культура, а потом Санторини бабахнул, и ее не стало. А рассосись минойцы по азиопам, глядишь, и дожили бы до сегодня.
Элла
- Monday, September 15, 2008 at 12:13:02 (EDT)
А кто Вам сказал, что исключаю?
- - - - - - - - - - - -
Кроме того, не знаю примеров коллективного спасения в период Холокоста исключительно благодаря стадному поведению. Если Вам подобные достоверные примеры известны, буду признателен за информацию.
А следовательно, ПРАВИЛЬНОЕ мировоззрение - это мировоззрение, соответствующее твоему сообществу. И сколько есть сообществ - столько их правильных и есть.
Круто, но алогично. Потому что не может быть одновременно правильным все множество взаимоисключающих мировоззрений.
Вести с форумов
- Tuesday, September 16, 2008 at 07:49:51 (EDT)
О ЛАГЕРЯХ ДЛЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
(добавление к статье “Горечь люстрации”)
В статье “Горечь люстрации” я уже писал о том, что, по моему мнению, в лагерях для немецких военнопленных штатная работа переводчика была сопряжена со службой в НКВД, при этом я опирался на свидетельство, приведенное в книге Ирмы Кудровой “Путь комет”, т.3 (СПб.: Крига, 2007, с.222).
Недавно мне удалось раздобыть книгу В.А.Всеволодова [1], где на с.221-222 я обнаружил штатное расписание Можайского лагерного отделения лагеря для военнопленных №27 по состоянию на 1 мая 1944 года.
В ШТАТЕ – ЕДИНСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОДЧИК, ПРИЧЕМ ВХОДЯЩИЙ В СОСТАВ ОПЕРГРУППЫ, Т.Е. ЯВЛЯЮЩИЙСЯ СОТРУДНИКОМ НКВД.
Надеюсь, что Вячеслав Игрунов, предоставивший на своем сайте слово обвинительнице моего отца Ирине Корсунской, даст там же ссылку и на этот текст.
Для полноты картины приведу еще цитату из книги В.А.Всеволодова, характеризующую будни лагеря для военнопленных.
<<В своей работе сотрудники оперотдела лагеря №27 использовали традиционный набор методов, применяемый НКВД с момента образования этой организации: разрушение групповой солидарности, изоляция оппозиционных сил, дискриминация, террор, стукачество и специальные психологические приемы.>> (См. [1], с.135)
Москва, 2008
[1] Всеволодов В.А. Срок хранения – постоянно. Краткая история лагеря военнопленных и интернированных УПВИ НКВД-МВД СССР №27 (1942-1950гг.). – М.: Мемориальный музей немецких антифашистов, 2003.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=63
Леонид Фридман
- Tuesday, September 16, 2008 at 07:38:19 (EDT)
Вы правильно заметили, что любой Юбилей, - понятие условное, связанное, прежде всего, с выбором системы счисления. Но мои "юбилейные чувства" к Вам и к тому , что создано Вами под скромным названием «Заметки», не зависят от системы счисления, т.к. «оперируют» не цифрами, а системой человеческих отношений. Помню мою первую встречу с Вами. Поразила Ваша готовность помочь.
Вам хорошо известно, в какой непростой ситуации оказались русскоязычные евреи, уехавшие из России в Германию. Как «радостно» встретил нас местный еврейский истеблишмент- известно. Закон «Разделяй и Властвуй» действовал уже с первых дней нашего пребывания ещё в лагерях. За выбор «не той страны» проживания мы оказались изгоями всего еврейского мира. В Германии у многих из нас возник вопрос: кто мы и что мы здесь? Ваши «Заметки» созданы не случайно. Была необходима интеллектуальная и моральная помощь. И мы её получаем. В этом году в Берлине на Годовом собрании прогрессивных евреев в Германии впервые состоялось открытое обсуждение проблемы нашего выживания. В докладе собрания были использованы и материалы авторов Ваших «Заметок». Поражает их высокий профессиональный уровень. Но стоит ли этому удивляться? Вы же сами хотели «как лучше» по-еврейски.
Удачи, Евгений, Вам и всем бескорыстным авторам института «Заметки».
Член правления Либеральной еврейской общины Ганновера
Леонид Фридман.
Ontario14
- Tuesday, September 16, 2008 at 07:17:08 (EDT)
- Tuesday, September 16, 2008 at 06:32:14 (EDT)
«Библии приписывают открытие феномена Истории»
Вы, видимо, не в курсе... В абсолютном большинстве человеческих культур время замкнуто в круг: все, что будет - было, и все, что было - будет, нет ничего нового под солнцем. Библия содержит другие представления.
*******
Элла, пожалуйста расшифруйте.
Российский МИД обнародовал архивы о Голодоморе
- Tuesday, September 16, 2008 at 07:10:40 (EDT)
украинских властях На официальном сайте МИД РФ появились копии документов, свидетельствующих о том, что Москва помогала Украине во время голода 1930-1933 годов, пишет газета 15 минут. В бумагах идет речь о том, что ЦК ВКП(б) получал информацию из республик СССР, в том числе и Украины, о дефиците зерна и хлеба.
Из приведенных документов следует, что Москва чуть ли не ежедневно принимала решения о разнообразной помощи голодающим республикам. В частности, для Украины возвращали из портов пшеницу и кукурузу, предназначенную для экспорта, и даже закупали недостающее зерно в Персии.
Также на сайте есть материалы, свидетельствующие о бездеятельности украинского руководства в связи с голодом в республике.
Напомним, ранее посол России в Беларуси Александр Суриков заявил, что голодомор на Украине в 30-х годах нельзя считать геноцидом украинского народа.
http://korrespondent.net/ukraine/events/585565
Элла
- Tuesday, September 16, 2008 at 06:32:14 (EDT)
Вы, видимо, не в курсе... В абсолютном большинстве человеческих культур время замкнуто в круг: все, что будет - было, и все, что было - будет, нет ничего нового под солнцем. Библия содержит другие представления.
Разные человеческие сообщества имеют разный опыт выживания. И факторы успешности выживания отнюдь не заключаются в соблюдении традиций предков. Всем известно, что огромное количество исключительно правоверных и соблюдающих традиции погибло в процессе Холокоста. И спаслись от него тоже отнюдь не только более праведные и соблюдающие. Попробуйте доказательно выделить из этого общеизвестного факта положительный опыт выживания.
Ну и попробую!
Главный опыт выживания всех на свете сообществ - шансы выше у тех, что друг за друга держатся, а там, где всякому своя рубашка ближе к телу - каждый умирает в одиночку. Традиции - один из мощных факторов сплоченности, а значит - способствуют выживанию. Не в том вопрос, соблюдали праведные или нет, а в том, что соблюдение традиции не всем сообществом, а только в уголку, проблему не решает. Надо, чтобы все - заодно.
докажите, что Ваше мировоззрение единственно правильное, а все остальные ошибочны.
А следовательно, ПРАВИЛЬНОЕ мировоззрение - это мировоззрение, соответствующее твоему сообществу. И сколько есть сообществ - столько их правильных и есть.
Удосужились проверить диплом (смиху) раввина через 15 лет
- Tuesday, September 16, 2008 at 06:27:16 (EDT)
Большинство членов общины Гамбурга возмущены поступком главы общины Рувена Герцберга, считая его поведение в отношении раввина недостойным. Многие подчеркивают также, что увольнение раввина в экстренном порядке было совершено накануне его ухода на пенсию, что непременно скажется на ее размере, поддерживая версию раввина, что именно финансовые соображения руководили Рувеном Герцбергом.
Теракт на перекрестке Альмог
Израиль - Tuesday, September 16, 2008 at 06:23:13 (EDT)
Около 17:15 в понедельник 15 сентября вооруженный ножом араб ранил солдата и, отобрав у него автомат, забаррикадировался в здании заправочной станции.
Теракт произошел на перекрестке Альмог - к северу от Мертвого моря. Группа полицейских из Маале-Адумим сумела овладеть ситуацией и задержать террориста.
Солдату, получившему ранение, была оказана срочная медицинская помощь, после чего его эвакуировали в иерусалимскую больницу "Адаса Эйн-Карем".
Террориста - жителя Рамаллы, в настоящий момент допрашивают в полиции Маале-Адумим. Силы безопасности прочесывают местность в поисках его пособников.
Инцидент в Бейт-Эле: теракт предотвращен
Израиль - Tuesday, September 16, 2008 at 06:19:12 (EDT)
Полчаса назад, в результате оперативной реакции солдат ЦАХАЛа, охраняющих поселение, был предотвращен теракт в поселении Бейт-Эль.
Два араба, вооруженные бутылками с горючей смесью с зажженными фитилями, приблизились на расстояние броска к кварталу Давида поселения Бейт-Эль, со стороны арабской школы в Джилазуне (построенной при содействии одной из организаций ООН - UNRWA).
В отличие от вчерашнего инцидента, солдаты ЦАХАЛа, находившиеся на посту, открыли огонь на поражение и ранили обоих арабов-террористов, предотвратив теракт.
Оба террориста доставлены в больницу в тяжелом состоянии. С нашей стороны пострадавших нет.
Действия ЦАХАЛа в Иудее и Самарии
Израиль - Tuesday, September 16, 2008 at 06:17:19 (EDT)
Минувшей ночью силы безопасности при посредстве армейских патрулей произвели аресты нескольких активистов террористических организаций в Иудее и Самарии.
7 арабов были арестованы и переданы в распоряжение ШАБАКа для допроса и дознания. В последнее время большинство арестов в Иудее и Самарии производится службой безопасности, в основном, среди боевиков ХАМАСа, которые резко активизировали свою деятельность в последние месяцы.
Число убитых в бою между ХАМАСом и ФАТХом в Газе растет
Израиль - Tuesday, September 16, 2008 at 06:15:30 (EDT)
http://www.7kanal.com/news.php3?id=252793
Матроскин - Дынину
- Tuesday, September 16, 2008 at 06:02:33 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 21:16:28 (EDT)
1.Вы пишите:«Способ сохранения информации человеком с использованием письменности насчитывает всего несколько тысяч лет, то есть одно мгновение на фоне многих сотен миллионов лет существования жизни на Земле» --
Но в этом то и вопрос: Передается ли информация, накопленная человеком письменно или УСТНО, генетически? Если нет, то смысл и цель утверждения о генетической фиксации положительного опыта оставляет меня в недоумении в контексте дискуссии. Nоте: Сравнительная кратковременность человеческих способов сохранения информации здесь не существенна, так как ее объем растет экспоненциально. Ожидаете ли Вы мутации человека на этом основании?
Уважаемый господин Дынин,
рисунки на скале генетически не передаются, и Вы это знаете не хуже меня.
Смысл утверждения о генетической фиксации информации заключается в критике исходной фразы «Библии приписывают открытие феномена Истории»
Основной объем и продолжительность истории человечества (почти 100%) приходится на «безписьменный» период существования прямоходящих. Поскольку история это процесс непрерырвный, нельзя говорить о том, что для понимания истории достаточно информации только о последних 1000 годах или 100 годах, или 10 минутах. Чем дальше в прошлое,тем более фрагментарна и менее достоверна имеющаяся в нашем распоряжении информация. Для понимания даже современного события требуется всестороннее и самое тщательное расследование. Кто может сегодня достоверно описать причины и течение Российско-Грузинской войны, случившейся ДНИ тому назад? Да никто. А через 1000 лет? Наверняка об этом инциденте даже специалисты забудут, если к тому времени они еще сохранятся. Это при том, что недостатка в средствах фиксации информации сегодня не наблюдается.
Мутациям подвержены все живые существа. Суть мутаций – ошибки в передаче исторической информации – результатов опыта выживания. Как видите, ошибки случаются даже в отлаженном за миллионы лет процессе. Что уж тут говорить о безошибочной передаче информации заплетающимся языком в течение тысячелетий.
Генетические мутации происходят параллельно и не зависимо от способа фиксации человеком информации об окружающей среде. Вполне возможно, что человек, даже не понимая причинно-следственной связи, зафиксирует некое событие, повлекшее за собой генетические мутации его организма. Ну и что из того? Это принципиально изменит расшифровку термина «история»? Так что «вопрос не в этом».
2.Вы пишите: «Потому совершенно бессмысленно доказывать, что некие сведения могут сохранять аутентичность при многократной устной передаче в течение длительного времени».
-- Вопрос об «аутентичности» здесь есть не вопрос тождественности передачи сведений, но вопрос способности общины воспроизводить себя посредством осознания преемственности традиции, восходящей к праотцам. Так и происходит фиксация положительного для нее опыта.
Разные человеческие сообщества имеют разный опыт выживания. И факторы успешности выживания отнюдь не заключаются в соблюдении традиций предков. Всем известно, что огромное количество исключительно правоверных и соблюдающих традиции погибло в процессе Холокоста. И спаслись от него тоже отнюдь не только более праведные и соблюдающие. Попробуйте доказательно выделить из этого общеизвестного факта положительный опыт выживания. Притянуть же за уши объяснения этому – дело нехитрое, было бы желание верить этим объяснениям.
3.Вы пишите: «Как правило, бОльшая часть прямоходящих подчиняются титульной идеологии данного сообщества. Потому здесь гораздо интереснее ответ на другой вопрос: как получилось, что в мире насчитывается такое множество самых разных мировоззрений?»
Если Ваш вопрос не уходит в плоскость «курицы и яйца», то при Вашей постановке вопроса сравнение религиозной традиции «с песком, в который привычно прятать голову в надежде», становится еще более зыбким, ибо эффективность тех или иных привычек, должна была бы привести к отбору одного из мировоззрений - через «фиксацию положительного опыта» [дожно бы Вашего :) ]
Поскольку Вы являетесь представителем отюдь не единственного существующего ныне народа на планете Земля, давайте, чтобы нам не гонять воздух из угла в угол, поступим проще: докажите, что Ваше мировоззрение единственно правильное, а все остальные ошибочны.
NYT: Грузия приводит новые доказательства агрессии России
- Tuesday, September 16, 2008 at 04:28:59 (EDT)
Сегодня Грузия предъявила НАТО новые доказательства вины России. По данным издания, оказались перехваченными телефонные звонки, которые доказывают, что российская армия вторглась в Южную Осетию еще за сутки до того, как Грузия напала на ее столицу Цхинвали ночью 7 августа.
http://gazeta.ru/news/lenta/2008/09/16/n_1270951.shtml
Загадочные галактики-синхронистки
- Tuesday, September 16, 2008 at 04:26:42 (EDT)
Зитрин и Брош выдвинули гипотезу, согласно которой синхронность начала эпох звездообразования в данных галактиках объясняется взаимодействием их с протяженными волокнами темного вещества, гравитация которых как раз и способствует большей концентрации газовых облаков, формирующих звезды. Для подтверждения этой гипотезы, конечно, требуются еще дальнейшие наблюдения, например, обнаружения каких-нибудь эффектов гравитационного линзирования (т.е. изгибания световых лучей от фоновых источников под воздействием силы тяжести более близких к нам объектов), по которым и можно будет выявить присутствие темного вещества.
Темное вещество, возможно, помогло формироваться первым звездам и галактикам, позволив уплотниться газовым облакам в исполинские плазменные шары. И в настоящее время темное вещество продолжает помогать звездам рождаться.
http://grani.ru/Society/Science/m.141491.html
Путин отчитал Венедиктова за освещение войны на "Эхе Москвы"
- Tuesday, September 16, 2008 at 04:22:48 (EDT)
http://grani.ru/Politics/Russia/m.141487.html
А это Наталья Юхнёва про Дмитрия Хмелницкого и Ко. говорит
- Tuesday, September 16, 2008 at 04:20:19 (EDT)
http://magazines.russ.ru/neva/2008/9/uh8.html
Борис АКУНИН: PSTD
- Tuesday, September 16, 2008 at 04:02:32 (EDT)
"Да, я видел по телевизору. - Соломон Борисович с участием покивал. - Вы располагайтесь на кушетке поудобнее, вытяните ноги. Сеанс будет долгим. Признаться, я никогда еще не встречался с таким головоломным случаем. Разве что в восемьдесят втором, когда еще работал в сфере психотерапии. У одной пациентки наблюдался странный синдром. Очень любила принимать гостей. Целый день провозится у плиты, наготовит всяких разносолов, а перед тем как подавать на стол, вдруг ощущает непреодолимый позыв плюнуть в каждое блюдо. И плевала, ничего не могла с собой поделать. Потом выяснилось, что, когда она была грудным младенцем, ее мать всякий раз перед кормлением плевала себе на сосок - ей казалось, что так гигиеничней. Представляете? Тогда-то я и решил заняться психоанализом. Чтобы докопаться до сути проблемы, я должен вскрыть корневую систему вашего патогенного бессознательного, выявить парадигму невротической симптоматики. Вы рациональный, зрелый, волевой человек. Ваша странная аномалия безусловно носит аффектный характер и сублимирует некий разрушительный позыв. Расскажите, как это произошло на сей раз".
Генерал тяжело вздохнул и стал рассказывать. Шел митинг протеста против антинародного режима. Речь была подготовлена заранее. Он собирался говорить о катастрофической бездуховности неокомпрадорской буржуазии. Вдруг, когда по конспекту следовало повернуть к идее человеколюбия и соборности, он ни к селу ни к городу, глядя прямо в нацеленные телекамеры, выкрикнул злополучную фразу: "А виноваты во всем жиды! Хороший жид - мертвый жид!" И это уже в третий раз за минувший год...
http://www.litportal.ru/genre40/author35/read/page/1/book220.html
Все же до чего умная женщина эта Наталья Юхнёва
- Tuesday, September 16, 2008 at 03:29:05 (EDT)
http://magazines.russ.ru/neva/2008/9/uh8.html
Русские евреи в России и Израиле
- Tuesday, September 16, 2008 at 02:44:16 (EDT)
http://magazines.russ.ru/neva/2008/9/uh8.html
Элла
- Tuesday, September 16, 2008 at 01:08:00 (EDT)
Правильно! Громить только евреев дозволяется, и нечего тут!!!!
Еврейские тексты и темы.
- Tuesday, September 16, 2008 at 00:38:37 (EDT)
Я запутываюсь, я не знаю, описываю ли автора или героя, и откуда я помню детали - из книги или из биографии. Кажется, про девушку Кармель - это из книги. Девушка, правда, в конце, прочитав роман, обижается на свой образ, но кто ж ее слушает, раз она об этом в романе и заявляет?
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=26799
= События & Репортажи. Культурный фронт вчера и сегодня =
По мнению авторов книги "Культурный фронт: евреи в Восточной Европе", территория, лежащая между Балтийским и Черным морями, была важным полем для формирования еврейской истории и культуры. В целом, она должна пониматься не просто как бывший дом для крупнейшей популяции евреев в мире, но и как своеобразный "культурный фронт", создание которого вызвало к жизни важнейшие идеи в сфере развития всемирной еврейской культуры. Согласно предисловию редакторов, озаглавленному "Новый подход к истории восточноевропейского еврейства", именно существование этого культурного фронта борьбы за выживание позволило сохраниться современному мировому еврейству.
http://booknik.ru/news/chronicles/?id=27633
= Колонки & Колонки. Дерутся =
Венецианский кинофестиваль в этом году исследовал феномен внутренних подростков, адреналиновых джанки, сидящих в каждом человеке. Они прячутся то за взрослыми фразами, то за серьезными делами, то за какими-то "правилами", но в лучших фильмах снимают эти маски и честно выходят вперед.
http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=27630
= Рассказы & Эссе. Роберт Льюис Стивенсон: переход через Чермное море =
Иные высказывания Стивенсона затмевают и нынешнюю политкорректность. На Самоа он выступает в защиту туземных верований, отстаивает добрую память миссионера-католика, остроумно оправдывает местный каннибализм – как обычай не более жестокий и не более глупый, чем многие европейские, вот только белые люди не желают видеть в своем глазу ни соринки, ни бревна. Великая терпимость к другим, ожесточенная нетерпимость к своим – это вам ничего не напоминает?
http://booknik.ru/publications/?id=27626
Глава правительства опасается погромов нееврейских граждан в Израиле
- Tuesday, September 16, 2008 at 00:36:37 (EDT)
Это заявление стало реакцией на вчерашние инциденты, последовавшие за терактом в поселении Ицхар, когда около 100 жителей населенного пункта ворвалась в соседнюю арабскую деревню и принялась громить местных жителей.
По мнению главы правительства, происходящее в Ицхаре - это "вопиющее нарушение закона" и "проявление брутального насилия". Эту ситуацию Ольмерт назвал "невыносимой".
Премьер-министр призвал правоохранительные органы расследовать события в Ицхаре - "немедленно" и "бескомпромиссно".
Редакция
Хоботов-Дынину
- Tuesday, September 16, 2008 at 00:30:25 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 21:16:28 (EDT)
Уважаемый Матроскин (трудно обращаться: "Господин" к нику)!
Отдавая должное Вашим разъяснениям, остаюсь в недоумении:
1.Вы пишите...
Уважаемый Борис, вы ощущаете разницу в повелительном наклонении: "Вы пишИте" и в изъявительном: "Вы пишЕте"? По-моему, Вы пишЕте не то, что хотите написать. Не так ли? ПишИте еще, читать Вас интересно!
i_d_m
- Tuesday, September 16, 2008 at 00:21:13 (EDT)
Перл "Но такое положение стремительно надвигается по мере нашего приближения к ее (истории --- моё дополнение) концу."..Какие только м. не трындели об её окончании, с треском проваливались. Я уж не говорю о бессмысленности цитирования дурня Шпенглера. Ещё в 1992-м г. был опубликован перевод книги "Открытое общество и его враги" на росъязык, в к-рой её автор К. Поппер ни в грош не ставил бумагомарание Шпенглера в ср. с Тойнби. Прошло 16 лет и эту жевачку начинает жевать горе-мудрец.
"Таким образом, Гоббс оптимистически предполагал, что история цивилизации – это антиэнтропийный процесс". Энтропия введена во 2-й 0,5-не 19-го в. Причём тут 17-й в.? Какая связь между тэрмодинамикой и гуманитарными явлениями? Когда-то я читал о презрении эЛ_эМ (Мизэса) к учёным-естественникам, размышляющим на гуманитарные темы. Чем больше живу и читаю, тем больше убеждаюсь в его правоте. Немалый материал поставляет Ваш портал.
"Но идея Истории надолго поселилась в русском сознании. Окончательно утвердило эту идею внедрение марксизма в Россию."
"В этой схеме важна не наукообразная фантазия Карла Маркса, что европейский феодализм якобы наследовал античному рабству, а сама иудаистская идея общего времени (и общей морали), , " Причём тут Карл Маркс, если об этом знали ещё до него?
"Пока Альфред Нобель не изобрел динамит, а террористы не освоили взрывное дело, т.е. до конца XIX века опасаться всерьез произвола отдельных заговорщиков или даже небольших добровольных коллективов обществу не приходилось. Но у преступников в прошлом никогда также не было и таких грандиозных денежных средств, которые теперь щедро поступают, как от заинтересованных государств, так и от политически или финансово вовлеченных частных спонсоров."
Наш Воронель не слышал о Гае Фоксе [Офтоп(ик). В честь него пошло английское guy. Конец_офтоп(ик)а]. Он хотел взорвать палату лордов в Британии (1605-й г.), но у него ничего не получилось. А если бы да? Мало не показалось.
Он совсем забыл о пиратах и каперстве. В руВ-ике/П есть целая статья о каперстве (Каперы), посвящённая этим фактам.
"При современных средствах это не обойдется поединками одиноких храбрых рыцарей и грозит гибелью всему человечеству. Это значит, что история, по крайней мере в той части нашей цивилизации, где эта угроза реальна, вопреки видимой глобализации, движется задом наперед (от сложного к простому) и представляет собой скорее процесс разложения, чем развития.
Действительно, происходивший на наших глазах распад всех империй, постепенное отделение Шотландии от Англии, близящийся распад Бельгии и Канады заставляют думать, что и бескровное разделение Чехословакии, кровавый распад Югославии, и даже, все еще не завершившийся, развал Советского Союза происходят в рамках той же общей исторической парадигмы." В истории происходило множество распадов/появление новых стран и всё было о'кэй. Когда появился Израиль, от Великобритании ушла Ирландия, Индия. Индия разделилась на совр. Индию и Пакистан. От Пакистана отошёл Бангладэш. Какая гибель чел-ва/какое разложение? История продолжается.
Когда-то в руВ-ике/П один из авторов писал о распаде страны, как о великой трагедии. Я откоментировал на это, что в истории было полным-полно распадов: рождение США, всей Латинской Америки, Панамы (ради одноимённого канала), гибель Турецкой, Австро-Венгерской, Романовской и пр. империй. И ничего страшного не случалось.
Рэзюмирю. Ещё 1 бездарная писанина, к-рая лиш вызывает презрение к пустомеле
Борис Дынин - Матроскину
- Monday, September 15, 2008 at 21:16:28 (EDT)
Уважаемый Матроскин (трудно обращаться: "Господин" к нику)!
Отдавая должное Вашим разъяснениям, остаюсь в недоумении:
1.Вы пишите:«Способ сохранения информации человеком с использованием письменности насчитывает всего несколько тысяч лет, то есть одно мгновение на фоне многих сотен миллионов лет существования жизни на Земле» --
Но в этом то и вопрос: Передается ли информация, накопленная человеком письменно или УСТНО, генетически? Если нет, то смысл и цель утверждения о генетической фиксации положительного опыта оставляет меня в недоумении в контексте дискуссии. Nоте: Сравнительная кратковременность человеческих способов сохранения информации здесь не существенна, так как ее объем растет экспоненциально. Ожидаете ли Вы мутации человека на этом основании?
2.Вы пишите: «Потому совершенно бессмысленно доказывать, что некие сведения могут сохранять аутентичность при многократной устной передаче в течение длительного времени».
-- Вопрос об «аутентичности» здесь есть не вопрос тождественности передачи сведений, но вопрос способности общины воспроизводить себя посредством осознания преемственности традиции, восходящей к праотцам. Так и происходит фиксация положительного для нее опыта.
3.Вы пишите: «Как правило, бОльшая часть прямоходящих подчиняются титульной идеологии данного сообщества. Потому здесь гораздо интереснее ответ на другой вопрос: как получилось, что в мире насчитывается такое множество самых разных мировоззрений?»
Если Ваш вопрос не уходит в плоскость «курицы и яйца», то при Вашей постановке вопроса сравнение религиозной традиции «с песком, в который привычно прятать голову в надежде», становится еще более зыбким, ибо эффективность тех или иных привычек, должна была бы привести к отбору одного из мировоззрений - через «фиксацию положительного опыта» [дожно бы Вашего :) ]
Б.Тененбаум-рецензия С.Лурье на книгу Марка Солонина о войне.
- Monday, September 15, 2008 at 21:01:12 (EDT)
http://magazines.russ.ru/zvezda/2008/10/ge20.html
Random
- Monday, September 15, 2008 at 19:47:27 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 09:52:24 (EDT)
Я спросил несовершеннолетнюю дочь своих друзей, кем бы она хотела быть, когда вырастет. Она сказала, что хотела бы когда-нибудь стать Президентом Соединённых Штатов Америки. Оба счастливых родителя, либеральные демократы, присутствовавшие при разговоре, с гордостью переглянулись. Я спросил девочку: "Хорошо, допустим ты стала Президентом, что бы ты сделала в первую очередь?"
Она ответила: "Первым делом я бы предоставила пищу и жильё всем бездомным".
"Чудесно, - согласился я, - весьма достойная цель! Но вовсе не обязательно ждать того времени, когда ты станешь Президентом. Можно уже сейчас начать действовать в соответствии с твоим планом. Приходи ко мне в дом, выполи сорняки в саду, постриги траву на лужайке, подмети двор, и я заплачу тебе пятьдесят долларов. Тогда ты сможешь пойти к лавке, возле которой валяется один из бездомных, и вручить ему свои $50 на покупку еды или для сбережений в счёт покупки будущего дома".
Она надолго задумалась. Её мать смотрела на меня так выразительно, что я не берусь истолковывать её взгляд. В конце концов девочка подняла глаза и спросила: "Почему бы тогда этому бездомному самому не прийти к вам домой и не сделать эту работу - тогда вы бы прямо ему и заплатили эти 50 долларов?"
Я ответил: "Добро пожаловать в ряды консерваторов, дочка!"
Её родители до сих пор со мной не общаются...
Великолепная побасёнка. Осталось лишь узнать у предполагаемого работодателя: откуда у него 50 долларов, которые он готов заплатить подрядчику на исполнение хозяйственных работ. Серьёзно, откуда?
А если затруднится ответить, тогда он и есть настоящий (а не вымышленный) консерватор.
Не верите, спросите когда-нибудь у какого-нибудь консерватора, откуда берутся деньги в системе, и в каком порядке они распространяются по всей кастрюле.
"Спросите об этом мальчишку, что в доме напротив живёт."
Матроскин - Борису Дынину
- Monday, September 15, 2008 at 19:42:02 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 13:46:46 (EDT)
1. Могли бы Вы привести данные генетики, подтверждающие кодирование простой логики положительного опыта человека в истории? Могут ли генетики отличить просвещенного человека, подобного Вам, от примитивного прямоходящего времен древних ассирийцев или греков?
Уважаемый господин Дынин,
Вы, возможно случайно, при формулировании вопроса перестановкой слов радикально изменили акценты.
Потому я привожу пояснения именно в своем исходном ключе.
Итак, история это информация, которая не существует без носителя. Сегодня известно, что все живые существа передают своим потомкам разнообразную генетическую информацию.
Каждый выживший вид является успешным, и продолжает нести в себе генетическую информацию своих предков, то есть историю своего вида. Мамонты оказались неуспешным видом. Тем не менее, находка в слоях вечной мерзлоты сохранившейся туши мамонтенка позволяет исследовать его генетический код, что и намерены сделать ученые. Тем самым они попытаются узнать историю исчезнувшего вида.
Способ сохранения информации человеком с использованием письменности насчитывает всего несколько тысяч лет, то есть одно мгновение на фоне многих сотен миллионов лет существования жизни на Земле. Генетическая информация существует бесконечно дольше письменности, в силу чего правомерно утверждать, что носителями истории жизни каждого вида живых существ являются сами представители этого вида. А сама информация вида была записана в носителях задолго до того, как люди научилсь говорить.
По поводу возможностей идентификации: да, могут. Останки человека могут рассказать специалисту о своем бывшем владельце больше, чем целая глава какой-нибудь книги.
2. По поводу неудачи Библии объяснить происхождение видов и пр. хотелось бы услышать Ваше мнение о статье Эллы "Наука и религия, или Приключения нарратива" в Еврейской Старине о смысле и значении религиозного нарратива. Каким временным сроком измерить удачу или неудачу того или иного нарратива? Тысячелетий не достаточно? С научным мировоззрением дело обстоит не лучше. Там времена измеряются только столетиями.
При всем моем уважении к Элле, из огромного человеческого опыта точно известно, что показания даже разных очевидцев одного и того же события имеют отличия. Сегодня ни один суд в мире не примет к сведению показания о каком либо событии из вторых рук. Потому совершенно бессмысленно доказывать, что некие сведения могут сохранять аутентичность при многократной устной передаче в течение длительного времени.
Еще раз, сегодня не существует ни одной полной строго доказанной теории происхождения видов.
3. Отчего же не исчезла эта песочная панацея в "процессе фиксации положительного опыта" генетикой. Если это время еще должно придти, то ведь дожить до него надо. Где твердая почва? Генетическая инженерия, призванная преодолеть неудачу этого процесса справиться с простой логикой котомасонов?
Человек рождается только с инстинктами, необходимыми для первичного выживания. Остальное, включая мировоззренческие опилки в голову, в него вкладывают родители и окружение. Как правило, бОльшая часть прямоходящих подчиняются титульной идеологии данного сообщества. Потому здесь гораздо интереснее ответ на другой вопрос: как получилось, что в мире насчитывается такое множество самых разных мировоззрений?
В Иране проводят самые крупные военные учения
- Monday, September 15, 2008 at 19:02:00 (EDT)
Российские фондовые индексы закончили день шестипроцентным падением
- Monday, September 15, 2008 at 18:58:03 (EDT)
Маша Писецкая
- Monday, September 15, 2008 at 17:55:10 (EDT)
Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль подал сегодня в Верховный Суд иск против министра финансов, главы правительства и министра иностранных дел по поводу передачи Российской федерации Сергиева подворья, находящегося на территории Русского подворья в Иерусалиме. Речь идет о передаче уникального и красивейшего культурного памятника. На территории Сергиева подворья расположены Общество охраны природы и другие важные организации.
Форум потребовал у Верховного Суда запретить министру финансов Бар-Ону подписывать разрешение на передачу Сергиева подворья Российской федерации. Иск также содержит требование запретить какие-либо изменения в оформлении документов на владение Сергиевым подворьем до принятия Верховным Судом окончательного решения.
История Сергиевого подворья началась в 1860 году, когда семья русского царя приобрела в Иерусалиме значительный участок земли, на которой был возведен впоследствии Собор Святой Троицы, странноприимные дома, больница и другие здания. С приходом к власти коммунистов территория Русского подворья была занята англичанами, а в 1948 году ее передали Израилю. В 1964 году Сергиево подворье было выкуплено Израилем и с тех пор управлялось генеральным опекуном министерства юстиции.
В последнее время образовалась коалиция из десятков различных организаций, поставившая перед собой цель остановить передачу столь важной для Израиля территории России. В эту коалицию входят: движение «Магама Ярука» («Зеленый Факультет»), Общество охраны природы, движение «Иерусалим победит» Нира Барката, Совет по охране исторических памятников и другие. Речь идет о сделке, мотивы которой никому не понятны. Кроме того, в этой сделке замешаны русские и израильские олигархи, обещающие профинансировать освобождение зданий, находящихся на территории Сергиева подворья.
Юридический форум утверждает, что никто не заставлял правительство идти на этот шаг. Решение по поводу сделки было принято тайно, без обсуждения в правительстве или Кнессете и без предоставления широкой общественности возможности отреагировать на это событие.
Представитель Юридического форума адвокат Ицхак Бам, подавший иск в Верховный суд, заявил, что министерство иностранных дел собирается передать важную территорию, принадлежащую столице нашей страны, за спиной правительства, Кнессета и общества. Бам утверждает также, что Израиль уже заплатил стране, заявляющей свои права на владение Сергиевым подворьем, за отказ от владения этой территорией.
Форум считает, что передача израильской территории другой стране является «международным соглашением». В соответствии с существующим законом, такое соглашение должно быть представлено Кнессету и ратифицировано израильским правительством. По крайней мере, нужно дать право министрам, имеющим отношение к этому соглашению, высказать свое мнение. Ничего из этого не было сделано.
В иске утверждается, что без надлежащих предшествующих процессов, обязательство передать Российской федерации Сергиево подворье является незаконным. Соответственно, у министра финансов нет права реализовать данное обязательство.
Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Писецкая 050-431-15-70
Юлий Брук
- Monday, September 15, 2008 at 17:52:37 (EDT)
Большущее Вам спасибо за сотый номер! Очень здорово.
И сам номер хорош очень. Спасибо за публикацию повести
А.А.Борового и стихов Оси Рабиновича. И, конечно, все мы еще раз поздравляем Вас с юбилейным номером. Удивительно все-таки как Вам удается найти столько замечательных текстов. И уже столько лет!
Спасибо. Мои друзья Вам тоже напишут, конечно.
И еще Вы сделали удивительно приятный подарок А.А.Боровому- ему сегодня исполнилось 70 лет. Его сейчас нет в Москве - он ненадолго уехал Но публикация, можно сказать, в день рождения и юбилея - большущая
радость. Спасибо Вам за все. Ваш Юлий.
Вера Зубарева
- Monday, September 15, 2008 at 17:50:16 (EDT)
Поздравляю с 100-м номером! Он по-истине праздничный. Блестящая статья Петра Межирицкого - его острота и полемичность мгновенно включают в себя читателя. Много грусти и теплоты оставляет в душе эссе Семёна Резника, и как апофеоз праздника - великолепная подборка Бориса Кушнера. Его фонтанирующая образность и певучесть струящихся поэтических строк создаёт впечатление, что само Древо Жизни ведёт своё многоголосное повествование.
Мои самые добрые пожелания Вам и Вашим авторам и читателям.
Ваша мать
- Monday, September 15, 2008 at 17:41:56 (EDT)
http://www.lenta.ru/articles/2008/09/15/lecture/
Ontario14
- Monday, September 15, 2008 at 17:39:03 (EDT)
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Bormashenko1.php
Эхо во тьме Дэвид Ремник
- Monday, September 15, 2008 at 17:36:30 (EDT)
http://www.inopressa.ru/newyorker/2008/09/15/15:58:09/echo
Матроскин - Технику
- Monday, September 15, 2008 at 15:37:22 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 14:56:43 (EDT)
++++
Для техника написано слишком профессионально! :)
Ближайшим аналогом из пальчиковой серии, если не ошибаюсь, тогда была лампа 2П1П.
Но сама звукометрическая станция уже тогда была анахронизмом - 2,5 часа на развертывание в боевой порядок! За это время можно было и войну проиграть. :)
Матроскин -->Y
- Monday, September 15, 2008 at 15:30:00 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 12:37:53 (EDT)
++++
Мда, Гомельсая область была самая грязная из всех, сочувствую.
Вообще, поганое было время. Информация о всех авариях бла секретной, а в холодильнике за 400 км от Чернобыля уровень подскочил с 12-15 микрорентген в час до 200.
Щербицкий на следующее утро после аварии отправил спецрейсом внуков, кажется, в Болгарию. Но первомайская демонстрация в Киеве состоялась по графику.
Гады коммунистические!
Техник
- Monday, September 15, 2008 at 14:56:43 (EDT)
- Sunday, September 14, 2008 at 07:59:17 (EDT)
в советской армии в подразделениях инструментальной разведки сухопутных войск в 1970 году еще состояла на вооружении станция СЧЗ-36. Расшифровывается это, как: "Станция с Чернильной Записью образца 1936 года" (!). В моем подразделении имелась такая станция выпуска ... 1936 года на батарейных лампах СБ-242 (!!!), снятых с производства до первого ледникового периода. :)
… я просто не сомнеаюсь в том, что акустики подводных лодок имели серьезные проблемы с обнаружением и проводкой целей
0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Не все в этой истории так однозначно.
Малогабаритные “специальные” лампы прямого накала (экономичные) с бариевым катодом СБ-242 (гептоды) выпускались до середины 50-х годов, после чего были заменены однотипными, но более надежными, с оксидным катодом, лампами СО-242. Они использовались в армейских батарейных радиостанциях РМБ-1 и другой переносной аппаратуре. Совершенно понятно, что в полевых условиях генераторы переменного или постоянного тока применимы далеко не всегда, поэтому питание аппаратуры должно осуществляться и от аккумуляторных батарей.
Звукометрические станции СЧЗ-36, СЧЗ-36М, СЧЗ-6 (1949 г.), подвижный звукометрический комплекс ПЗК (1970 г.) и другое подобное оборудование предназначены для определения координат стреляющего орудия по звуку выстрела. Такие звуковые сигналы представляют собой импульсы переменного тока очень низкой частоты. Медленно протекающие процессы (в т. ч., например, метеорологические и физиологические данные) регистрировались 40-50 лет назад механическими самописцами, отсюда и название “чернильная запись”. Устройства для магнитной или электронной записи были тогда еще достаточно громоздкими и энергоемкими.
В определенном смысле и струйные принтеры наших персональных компьютеров можно назвать чернильными самописцами.
Два небезынтересных факта.
Разработчиком СЧЗ, по некоторым сведениям, был ленинградец Наум Борисович Зелигер, впоследствии д.т.н., профессор. Получил за это орден Красной Звезды. А на звукостанции в Восточной Пруссии служил А.И. Солженицын. Возможно, поэтому он и попал в останкинскую шарашку, как «звуковик».
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/short/so-242.shtml
Владимир Марголин
Нетания, Израиль - Monday, September 15, 2008 at 14:28:17 (EDT)
И дальше так действуйте, Женя!
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Laskina1.php
Ontario14
- Monday, September 15, 2008 at 14:01:42 (EDT)
Ион Деген
- Monday, September 15, 2008 at 13:47:03 (EDT)
Неторопливо читаю Заметки. Выскажусь, когда дочитаю до конца. Но какое удовольствие доставляет мне каждый рассказ, каждая статья, каждая книга.
Дорогой коллега Виктор Каган! (Коллега по врачеванию. Не по литературе. В этом случае я не смею считать себя коллегой). Благодарю Вас, не дочитав всего, опубликованного в журнале, и резервируя выражение благодарности и восторга Минкиной и Азову. И ещё многим другим. Изумительный журнал! Евгений Беркович имеет право гордиться.
Борис Дынин - Матроскину
- Monday, September 15, 2008 at 13:46:46 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 10:30:23 (EDT)
1. Простая логика говорит о том, что история, как процесс фиксации положительного опыта всего живого, возникла за сотни и сотни миллионов лет до того, как прямоходящие научились думать, говорить и фиксировать свои мысли. Эта фиксация происходила на генетическом уровне у всех живых организмов, передавая потомкам историю выживания своего вида.
2. Библия – всего лишь крайне неудачная попыка примитивных прямоходящих объяснить происхождение видов, изложить историю выживания и рекомендовать оптимальные, с точки зрения авторов, способы общественного сосуществования, чего, на самом деле, никто достоверно не знает по сей день.
3. В этом смысле религиозная традиция это не панацея от разобщенности и растворения в окружающем пространстве, но тот самый песок, в который привычно прятать голову в надежде, что все остальное тоже станет незаметным, и опасность минует волею Высшего Разума.
================================
1. Могли бы Вы привести данные генетики, подтверждающие кодирование простой логики положительного опыта человека в истории? Могут ли генетики отличить просвещенного человека, подобного Вам, от примитивного прямоходящего времен древних ассирийцев или греков?
2. По поводу неудачи Библии объяснить происхождение видов и пр. хотелось бы услышать Ваше мнение о статье Эллы "Наука и религия, или Приключения нарратива" в Еврейской Старине о смысле и значении религиозного нарратива. Каким временным сроком измерить удачу или неудачу того или иного нарратива? Тысячелетий не достаточно? С научным мировоззрением дело обстоит не лучше. Там времена измеряются только столетиями.
3. Отчего же не исчезла эта песочная панацея в "процессе фиксации положительного опыта" генетикой. Если это время еще должно придти, то ведь дожить до него надо. Где твердая почва? Генетическая инженерия, призванная преодолеть неудачу этого процесса справиться с простой логикой котомасонов?
Б.Тененбаум-д-ру Дегену
- Monday, September 15, 2008 at 13:37:50 (EDT)
Мало того, что теперь у моей статьи теперь есть не менее 3-х читателей, но даже и один читатель - такой как вы - уже позволяет мне чувствовать себя гордым :)
Я искренне признателен вам за то, что вы взяли на себя труд прочитать статью - она настолько набита цифрами и статистическими численными выкладками, что и непонятно, к какому жанру ее следует отнести. Документальное расследование ?
Во всяком случае, результаты расследования поразили меня самого. Во-первых, чудовищная степень неэффективности использования флота и оглушительная некомпетентность его командования и в самом деле поражают. Во время эвакуации немецко-румынских войск из Крыма превосходство в воздухе было уже на стороне Красной Армии. Т.е. для срыва эвакуации можно было действовать надводными кораблями, не опасаясь смертeльных бомбежек немецких пикировщиков. Если это было, тем не менее, признано рискованным, то уж решительно ничто не мешало развернуть подводные лодки, и снабдить их данными воздушной разведки для наводки на морские цели. И в этих условиях немцы ушли из Крыма как по мосту, без потерь. Один поврежденный транспорт - при том, что их паромы и баржи практически некому было даже и охранять от атак с моря. Такая же картина была и на Балтике в 1945.
Но, пожалуй, есче больше меняпоразила глубокая засекреченность этого провала. Война окончилась 63 назад. В 1996 был самый пик гласности и открытости. И тем не менее, мне пришлось выковыривать (как изюм из коржика) найденные мной цифры из книги для специлистов, изданной в количестве 800 экземпляров ! Они были как бы засекречены - даже там. Немудрено, что Россия раз за разом наступает на одни и те же грабли - раз ошибки засекречены, то их как бы и не было, соответственно, никаких болезненных выводов делать не надо.
Если сравнить такую картину с беспощадным разбором, yстроенным в Израиле после войны Судного Дня - видно, что "еврейская страсть к самобичеванию" в конечном итоге куда полезнее :)
Вниманию Буквоеда - ~!~
- Monday, September 15, 2008 at 13:18:22 (EDT)
"Феномен Сары Пейлин"
http://www.svobodanews.ru/Trans*cript/2008/09/15/20080915124210277.html
убрать *
Буквоед - д-ру Дегену
- Monday, September 15, 2008 at 13:00:02 (EDT)
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Degen1.php
Ион Деген - Тененбауму
- Monday, September 15, 2008 at 12:45:54 (EDT)
Спешу сообщить, что Вашу статью с большим интересом прочитал и третий человек. Цифры меня потрясли. Нельзя сказать, что я был абсолютно неподготовленным к сделанным Вами выводам. И всё же… Ведь я слышал о героизме Иоселиани и Фисановича, о доблести Маринеско. Но потом я соразмерил Ваши данные с тем, что мне известно из личного опыта. Посмотрите в Google 2-я отдельная гвардейская танковая бригада. Сколько за войну командиров этой бригады и сколько танковых асов. А ведь брига одна из самых лучших в Красной армии. Каждый метр обороняемой, освобождаемой и завоёванной территории заваливался трупами советских воинов. Кого волновали потери? И всё же Ваша статья ошеломляет. Спасибо большое.
Игрек
- Monday, September 15, 2008 at 12:37:53 (EDT)
Вы совершенно правы, я действительно разволновался, вспоминая эти дерьмовые времена. Жалко, что ничего не записывал, сейчас все совершенно перепуталось. И по времени и по месту. Носило меня, как минимум, по пяти южным районам Гомельской области все послечернобыльское время.
За совет спасибо.
Реальные угрозы существованию Израиля
- Monday, September 15, 2008 at 12:30:26 (EDT)
На стратегическом уровне израильтяне теряют надежду. Им нужно честно и открыто сказать: не надо терять надежду на мир, потому что не нужно ее питать. Мира здесь не будет никогда. Мусульмане всегда будут враждебны, всегда надо будет поддерживать мощную оборону, палестинцы всегда будут заниматься терроризмом и саботажем. Нет смысла терять надежду, когда надежды нет. Только так можно жить в этой земле – на острове в море мусульман.
На политическом уровне израильтяне теряют свою израильскую идентичность, свой патриотизм. И неудивительно, ведь патриотизм – это связь с землей предков. СМИ промывают израильтянам мозги, твердя, что Иудея и Самария не наша земля, что здесь жили предки арабов (а не наши). Патриотизм не может вырасти из такого кроткого утверждения как “нам тоже нужно где-то жить”. Израильская идентичность выживет лишь если самоутвердится – за счет палестинцев. Мира быть не может, мир нам не нужен, но нам нужна эта земля во всей ее полноте – столько, сколько мы сможем окружить нашими танками. Это единственная известная человечеству форма патриотизма.
На экономическом уровне Израиль потерпел полный крах. Находчивые еврейские социалисты и бюрократы одержали победу над еврейскими предпринимателями. У евреев хорошо получается творить как добро, так и зло, но злые евреи победили. Против экономической безнадежности не выстоит никакой патриотизм. Русские очень патриотичны, но многие из них не устояли перед благами капитализма и уехали в Америку. Израильский патриотизм бессилен против того факта, что средний уровень зарплат в Израиле в четыре раза ниже, чем в Америке. Израильское правительство интенсивно лоббирует Америку, Канаду и Австралию с целью ограничить иммиграцию. Никудышная экономика подвергает опасности само существование еврейского народа в Израиле, поскольку люди продолжают эмигрировать и ассимилироваться. И здесь уже не поможет реформирование израильской экономической системы – ее нужно демонтировать на корню. Запретить профсоюзы, уволить 99% бюрократов, практически полностью отказаться от экономического регулирования. Эта цель гораздо важнее, чем бесполезный мир с палестинцами и бессмысленный мир с Сирией.
Матроскин
- Monday, September 15, 2008 at 12:24:18 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 12:13:02 (EDT)
А кто Вам сказал, что исключаю?
++++++++++
Вроде бы это вытекало из Вашего сообщения. Но я мог и ошибиться.
Элла
- Monday, September 15, 2008 at 12:13:02 (EDT)
Матроскин
- Monday, September 15, 2008 at 11:36:17 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 11:25:30 (EDT)
+++
А почему Вы исключаете причину выживания именно благодаря рассеянию, когда в разных местах действительно имели место разные условия? Но разнообразие условий не может иметь места для стационарного малого анклава. Вот, например, была минойская культура, а потом Санторин бабахнул, и ее не стало. А рассосись минойцы по азиопам, глядишь, и дожили бы до сегодня.
Щьлахли Шебати
- Monday, September 15, 2008 at 11:35:46 (EDT)
Элла
- Monday, September 15, 2008 at 11:25:30 (EDT)
А на мой взгляд в нашем мире и цивилизация не одна, и происходят в разных местах вещи разные, и даже у крошечной страны есть выбор, в какую сторону свернуть.
Два тысячеления назад Александрийская община ассимилированных в блестящую греческую цивилизацию евреев погибла бесследно вместе с этой цивилизацией. А провинциальные традиционалисты Талмуд написали и продержались еще 20 веков. Такие вот пироги.
Матроскин
- Monday, September 15, 2008 at 10:30:23 (EDT)
Приписывать можно все, что угодно, кому угодно. Однако, простая логика говорит о том, что история, как процесс фиксации положительного опыта всего живого, возникла за сотни и сотни миллионов лет до того, как прямоходящие научились думать, говорить и фиксировать свои мысли.
Эта фиксация происходила на генетическом уровне у всех живых организмов, передавая потомкам историю выживания своего вида.
Библия – всего лишь крайне неудачная попыка примитивных прямоходящих объяснить происхождение видов, изложить историю выживания и рекомендовать оптимальные, с точки зрения авторов, способы общественного сосуществования, чего, на самом деле, никто достоверно не знает по сей день.
В этом смысле религиозная традиция это не панацея от разобщенности и растворения в окружающем пространстве, но тот самый песок, в который привычно прятать голову в надежде, что все остальное тоже станет незаметным, и опасность минует волею Высшего Разума.
Потому что все основные проблемы создает не сторонняя воля и сила, а сам прямоходящий, размножающийся без разума и меры только в силу заложенных в нем инстинктов.
Поскольку прямоходящие обладают чудесным опытом по сооружению крепкого фундамента любой собственной глупости, они придумали правила коллективных общественных игр, позволяющие относительно комфортно сосуществовать. Но любая игра возможна только в определенных внешних условиях. Например, невозможно играть в волейбол под водой или проводить мотогонки в шахте.
Изменение внешних условий требует соответствующего изменения правил игры. Пока инерционность человеческого мышления соответствовала неспешному течению жизни, все более или менее было нормально. Если построить график развития НТР во времени, то последние 50 000 лет это будет почти горизонтальная линия параллельная оси абсцисс. И только на участке последних 300 лет график начинает ощутимый все увеличивающийся подъем.
Действительно, еще каких-нибудь 250 лет назад человечество не знало электричества, утром в Париже содержимое ночных горшков выливалось из окон на головы похожих, а помещения Версаля до сих пор воняют старой мочой, не было пластмасс, привычной сегодня мировой паутины, автомобилей, ядерного оружия, Чернобыля и прочих радостей жизни.
Это вовсе не означает, что прямоходящие были принципиально другими. Но самих прямоходящих было во много раз меньше, что не так обостряло конкуренцию за каждую морковку и клочок приличной земли. Не было такой широкой потребности в энергии, в новых материалах, в новых технологиях, другими словами, не было необходимости «взять все милости у Природы». Не было такой дифференциации уровней жизни населения разных стран.
На этом фоне идеологическое обеспечение выживания и процветания отдельного сообщества могло базироваться на любой чепухе, лишь бы это мировоззрение не слишком осложняло жизнь соседям.
По мере возрастания скорости изменений окружающего мира, роста численности населения, обострения конкуренции на всех уровнях и во всех областях, возросла важнось господствующей идеологии. Уже сами различия в мировоззрениях служили серьезным основанием для боестолкновений различного масштаба. Попытки поиска некоего идеологического консенсуса неизменно заканчивались полным провалом, что блестяще подтвердила полная импотенция как Лиги Наций, так и ООН. Как и миллион лет назад, прав тот, кто сильнее.
Позвольте мне еще раз процитировать Шпенглера, который при всех своих недостатках глубоко переживал возможный конец истории своей западной, европейской цивилизации: «Пацифизм либеральных столетий должен быть преодолен, если мы хотим жить дальше. Является ли галдеж против войны ... серьезным отречением от истории за счет достоинства, чести и свободы? Потребность в покое, в застрахованности от всего, что нарушает рутину, означает сорт мимикрии, замирание человеческих насекомых перед опасностью, торжество бессодержательного существования, в скуке которого джазовая музыка и танцы негров играют похоронный марш великой культуре...»
Согласны ли мы следовать и дальше вместе со всем Западом по этой дороге до конца, или наш, отколовшийся от континента «великой культуры», островок начнет свой новый неведомый путь, узнают, может быть, только наши внуки.
На мой взгляд, не может быть в сложившихся реальных условиях нынешнего мира отдельной от всех судьбы крошечной страны с численностью населения, равной населению одного большого города. Слишком все взаимозависимо в нашем мире, движущемся, как и все живое, в одну сторону.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Voronel1.php
Б.Тененбаум-Буквоеду
- Monday, September 15, 2008 at 10:08:44 (EDT)
Насчет Северного Флота - проводкой конвоев занимались в основном англичане.
Консерватор
- Monday, September 15, 2008 at 09:52:24 (EDT)
Она ответила: "Первым делом я бы предоставила пищу и жильё всем бездомным".
"Чудесно, - согласился я, - весьма достойная цель! Но вовсе не обязательно ждать того времени, когда ты станешь Президентом. Можно уже сейчас начать действовать в соответствии с твоим планом. Приходи ко мне в дом, выполи сорняки в саду, постриги траву на лужайке, подмети двор, и я заплачу тебе пятьдесят долларов. Тогда ты сможешь пойти к лавке, возле которой валяется один из бездомных, и вручить ему свои $50 на покупку еды или для сбережений в счёт покупки будущего дома".
Она надолго задумалась. Её мать смотрела на меня так выразительно, что я не берусь истолковывать её взгляд. В конце концов девочка подняла глаза и спросила: "Почему бы тогда этому бездомному самому не прийти к вам домой и не сделать эту работу - тогда вы бы прямо ему и заплатили эти 50 долларов?"
Я ответил: "Добро пожаловать в ряды консерваторов, дочка!"
Её родители до сих пор со мной не общаются...
Буквоед - Б.Тененбауму
- Monday, September 15, 2008 at 09:43:13 (EDT)
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Tenenbaum1.php
Ontario14-Буквоеду
- Monday, September 15, 2008 at 09:31:52 (EDT)
Буквоед
- Monday, September 15, 2008 at 09:20:21 (EDT)
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Voronel1.php
Борис Дынин
- Monday, September 15, 2008 at 08:31:42 (EDT)
Воронель пишет:
«Западные страны оказались перед неприятным выбором. Что важнее – оградить себя всемерно от международного террора сейчас или, в расчете на будущее, попробовать приучить все другие народы считаться с демократическими законами, т.е. уважать права человека»? Западная мысль, направленная сразу на обе эти цели без трезвого учета их конечной несовместимости, бессильно бьется в паутине юридических противоречий»
Этот тезис связан со вторым:
«Происходивший на наших глазах распад всех империй, постепенное отделение Шотландии от Англии, близящийся распад Бельгии и Канады заставляют думать, что и бескровное разделение Чехословакии, кровавый распад Югославии, и даже, все еще не завершившийся, развал Советского Союза происходят в рамках той же общей исторической парадигмы»
В свете этой парадигмы Александр Воронель видит
«и отчуждение евреев, и выделение (отпад) Израиля из состава «иудео-христианской» цивилизации..., которая не приемлет какого-то важного чужеродного цивилизационного признака, по-видимому, заложенного в евреев еще на заре времен».
Оба тезиса и вытекающая из них мысль об Израиле освещаются цитатой из Шпенглера:
«Пацифизм либеральных столетий должен быть преодолен, если мы хотим жить дальше. Является ли галдеж против войны ... серьезным отречением от истории за счет достоинства, чести и свободы? Потребность в покое, в застрахованности от всего, что нарушает рутину, означает сорт мимикрии, замирание человеческих насекомых перед опасностью, торжество бессодержательного существования, в скуке которого джазовая музыка и танцы негров играют похоронный марш великой культуре...»
Израиль отделяется от западной цивилизации и должен высвободить себя из паутины юридических противоречий этой цивилизации! – Так я понял А. Воронеля.
Я думаю, что логико-юридическая несовместимость целей демократии очевидна многим, западным и израильским политикам. Но, выпутываясь из этой паутины, надо помнить что «лекарство от болезни может быть хуже, чем болезнь» (Роза Люксембург – Ленину). В контексте статьи Воронеля позицию Шпенглера можно проинтерпретировать так: «Болезнь Запада смертельна, и ни одно лекарство не может быть хуже ее». Но, право, история 20 века не подтвердила построения Шпенглера.
Продолжение на форуме:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=32&t=515
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Voronel1.php
Шпага
- Monday, September 15, 2008 at 08:11:08 (EDT)
>
> Я иерусалимец, такой же человек из плоти из крови, как и вы.
>
> Я гражданин моего города, неотъемлемая часть моего народа.
>
> Мне хочется сказать вам кое-что, чтобы облегчить душу. Поскольку я не дипломат, мне нет нужды выбирать слова. Я не стремлюсь доставить вам удовольствие или даже убедить вас. Я вам ничего не должен. Вы не строили этот город, не жили в нем; вы не защищали его, когда они пришли, чтобы его разрушить. И мы будем прокляты, если позволим вам
> отобрать его у нас.
>
> Иерусалим был раньше, чем появился на свет Нью-Йорк.
>
> Когда Берлин, Москва, Лондон или Париж были гнилыми лесами и вонючими болотами, здесь была процветающая еврейская община. Она дала миру то, что вы, народы, неизменно отве ргали с тем самых пор, как организовались - человеческий моральный кодекс.
>
> Здесь ходили пророки, чьи слова прожигали сердца, как молния.
>
> Здесь народ, который не хотел ничего, кроме того, чтобы его оставили в покое, отбивал волны язычников, которые стремились его завоевать; захлебываясь в собственной крови, народ погибал в бою, предпочитая броситься в пламя своих горящих Храмов, чем сдаться; а когда он был в конце концов подавлен - просто в силу численного превосходства врага - и был уведен в плен, люди этого народа поклялись, что прежде чем забудут они Иерусалим, язык у них присохнет к гортани, и отсохнет правая рука.
>
> В течение двух наполненных болью и страданиями тысячелетий, пока мы были вашими незваными гостями, мы ежедневно молились о возвращении в этот город. Три раза в день мы просили Вс-вышнего: 'Собери нас с четырех концов света, перенес и нас прямо в нашу землю, верни нас по
> милости Твоей в Иерусалим, Твой город, и живи в нем, как Ты обещал'. Каждый Судный день и Песах мы отчаянно взываем с надеждой, что следующий год застанет нас уже в Иерусалиме.
>
> Ваши инквизиции, погромы, изгнания, гетто, в которые вы нас сгоняли, ваши насильственные крещения, ваши системы процентных норм, ваш благовоспитанный антисемитизм и, наконец, невыразимый ужас Холокоста (и еще хуже - ваше ужасающее безразличие к нему) - все это нас не сломило. Это могло бы высосать у вас остатки моральной силы, которой
> вы еще обладали, но нас это закалило в сталь.
>
> Вы думаете, что вы можете сломить нас теперь, после всего, что мы прошли? Неужели вы действительно верите, что после Дахау и Освенцима мы испугаемся ваших угроз блокады и санкций? Мы побывали в аду, который вы создали, и вернулись оттуда. Что же еще можете вы добыть из своего арсенала, что могло бы нас испугать?
>
> Я видел дважды, как этот город бомбили страны, которые называют себя цивилизованными. В 1948 г., пока вы взирали равнодушно, я видел, как женщин и детей разрывало на кусочки, после того как мы удовлетворили вашу просьбу превратить этот город в интернациональный. Это была
> смертоносная комбинация: британские офицеры, арабские стрелки и пушки американского производства. А потом дикое разграбление Старого города, злонамеренная резня, повальное разрушение всех синагог и религиозных школ: осквернение еврейских кладбищ; распродажа гнусным правительством надгробных камней для постройки курятников, армейских стоянок - и даже сортиров.
>
> А вы ни разу не произнесли ни слова.
>
> Вы никогда даже не выдохнули ни единого протеста, когда иорданцы закрыли доступ к самому святому из наших святых мест, к Западной Стене, в нарушение всех обещаний, которые они дали после войны - войны, которую они затеяли, кстати, против решения, принятого в ООН. Ни звука, ни бормотания не было слышно с вашей стороны, когда легионеры в остроконечных шлемах небрежно открывали огонь по нашим
> гражданам из-за этих стен.
>
> Ваши сердца обливались кровью, когда Берлин оказался в осаде. Вы срочно послали свои самолеты 'спасать храбрых берлинцев'. Но вы не послали ни грамма еды, когда евреи голодали в осажденном Иерусалиме.
>
> Вы метали громы и молнии по поводу стены, которую восточные немцы провели через центр немецкой столицы - но вы даже не пикнули по поводу другой стены, той, что прорезала сердце Иерусалима.
>
> А когда то же самое случилось снова 20 лет спустя, когда арабы снова начали дикую, ничем не спровоцированную бомбежку Святого города, хоть кто-то из вас сделал что-нибудь?
>
> Единственный раз, когда вы вдруг ожили, произошел, когда город был, наконец-то, воссоединен. Тут вы начали заламывать руки и произносить высокие слова о 'справедливости' и необходимости нам по-христиански
> подставить вторую щеку.
>
> По правде - и вы знаете это глубоко внутри - вы бы предпочли, чтобы этот город был разрушен, чем чтобы в нем правили евреи. Как бы дипломатично вы это ни выражали, многовековые предрассудки сочатся из каждого слова.
>
> Если наше возвращение в этот город связало вашу теологию узлами, очевидно, вам следовало бы пересмотреть свой Катехизис. После всего, что мы пережили, мы не намерены пассивно приспосабливаться к извращенной идее, что нам предназначено вечное страдание от бездомности, пока мы не примем вашего спасителя.
>
> Впервые после 70-го года во всем Иерусалиме существует полная свобода религии. В первый раз с тех пор. Как римлян е подожгли наш Храм, все обладают равными правами. (Вы бы предпочли быть более равноправными, чем другие.) Мы ненавидим меч - но это вы вынудили нас поднять его.
>
> Мы стремимся к миру - но мы не вернемся к миру 1948 года, как вы бы хотели.
>
> Мы у себя дома. Это потрясающе звучит для народа, который вы бы хотели
видеть бродяжничающим по лику планеты. Но мы не уйдем. Мы выполняем клятву, данную нашими предками: Иерусалим отстраивается. 'В будущем году', и в следующем после него, и следующем и следующем, и следующем до конца времен - 'в Иерусалиме!'
Элиэзер Вартман 1969 г.
>
Галихан
Алма-Ата, Казахстан (СССР) - Monday, September 15, 2008 at 08:04:26 (EDT)
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer9/Kagan1.php
Вести с форумов
- Monday, September 15, 2008 at 07:37:42 (EDT)
профессор физики
Социальные законы
(Вклад непричастного)
Понимание социальны законов – необходимейший элемент нашего относительно спокойного существования.
Карро Ганьо
Хотя я по профессии и роду деятельности – физик-теоретик, основные мои открытия относятся, думаю, к социальной сфере. Важнейшими из них являются законы «В малом проявляется большое» - творение конца пятидесятых, ««Наверху» нет дураков, дураки метут улицы», открытый в середине 70-х, «Начальник – тот, кто сидит в кабинете с надписью «начальник»» относящийся к 1967 году, «Ограничивая – преумножаются», понятый и записанный в конце тех же 70-х, «Очередь есть заменитель бунта» - сформулированный в начале восьмидесятых, «Уравнение воровства или «Всё - новому классу!»», открытое в 1993. и «Муть - полезна», относящийся уже к 2008 г. Закон «Без вторичного распределения нет первичного» я открыл в процессе работы над данной статьёй.
Замечу, что моей целью является не оценка той или иной эпохи, её достижений и недостатков. Поэтому заранее прошу читателей не упрекать меня сразу в близорукости дальнозоркости, очернительстве и лакировке, невнимательности к большому и копании в мелочах, и т. д., и т. п. Моя цель – сформулировать, описать и кратко обосновать ряд открытых мною законов, но не прояснять происхождение их справедливости. Аналогично, в физике затруднюсь ответить, почему, по какой глубинной причине два одинаковых заряда отталкиваются, а две одинаковых массы – притягиваются. В отличие от физики, однако, в применение к социальным законам у меня есть соображения, почему они такие, а не иные. Но тема эта – определённо за рамками этой статьи.
Сразу скажу – социальные открытия, о которых пойдёт речь, мне лично дороги. Они помогали и помогают разобраться в хитросплетениях окружающего мира на всех уровнях – от моего собственного «микро», через «нано» институтского до «мега» - глобального.
Л. Н Толстой говорил, что нравственные законы чрезвычайно трудно открывать. Он отмечал также, что люди считают их чуть ли не общеизвестными и не видят, глубоко ошибочно, даже смысла в их открытии. Сказанное Толстым полностью приложимо, на мой взгляд, и к социальным законам.
Заручившись поддержкой классика, вернусь теперь к обсуждаемым законам в порядке их поступления.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=514&p=1892#p1892
Матроскин --> Y
- Monday, September 15, 2008 at 06:50:02 (EDT)
- Monday, September 15, 2008 at 02:14:50 (EDT)
Сейчас увидел ряд описок в предыдущем посте. Главная: надо ЦЕЗИЙНЫЕ, а не цезивные. От слова ЦЕЗИЙ.
:))))))))))))))))
Вот уж не думал, что Вас так легко затравить всяким разным «корректорам».
Во-первых, не берите себе в голову. Любому человеку понятно, что вы писали не о кадмии или рубидии.
Во-вторых, самое смешное, что написали Вы совершенно верно, а потом перепугались:
Орфографический словарь
цезиевый
Толково-словообразовательный
ЦЕЗИЕВЫЙ прил.
Соотносящийся по знач. с сущ.: цезий, связанный с ним.
Свойственный цезию, характерный для него.
Сделанный из цезия.
В-третьих, если у Вас есть сомнения и нет под рукой нужного словаря:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=
СпокойнЕЕ, сэр, спокойнЕЕ!
Валерий Койфман
- Monday, September 15, 2008 at 05:42:05 (EDT)
От всей души поздравляю Вас с юбилейным 100-м выпуском "Заметок". Я рассматриваю Вашу деятельность как очень важную часть той большой мозаики, которая называется - Еврейский Мир.
Без Ваших "Заметок" и "Еврейской старины" эта мозаика будет неполной.
Желаю дальнейшей успешной работы, а также крепкого здоровья, оптимизма и т.д., и т.д.
Ваш почитатель и автор Валерий Койфман.
