Гостевая книга - Портал «Заметки по еврейской истории»

В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!

Вышел в свет очередной номер журнала

הPahan
- Sat, 19 Oct 2013 23:21:04(CET)

в Мастерской - Мышки-блохи

http://www.youtube.com/watch?v=Vj2gjBkkq7c

Сильвия
- Sat, 19 Oct 2013 23:15:10(CET)

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 22:43:19(CET)

Ford-Werke AG были акционерной компанией (как следует из самого названия - AG). Половина акций принадлежала Германии, другая половина - Форду.

Пожалуйста: "Ford erklärte, die Kontrolle über die deutschen Werke verloren zu haben, wohl um sich des Makels zu entledigen, sein Unternehmen habe womöglich auf beiden Seiten des Atlantiks vom Zweiten Weltkrieg profitiert. Tatsache ist, dass bis zur Kriegserklärung Deutschlands gegen die USA im Dezember 1941 annähernd die Hälfte der Aktien in deutscher Hand waren und die Werke ab diesem Zeitpunkt durch den Reichskommissar für die Behandlung feindlichen Vermögens – Johannes Krohn – verwaltet wurden."
http://de.wikipedia.org/wiki/Ford_Deutschland#Im_Dritten_Reich

Перевожу: "Форд объявил, что потерял контроль над немецкими заводами, чтобы не говорили, что он получает прибыль от Второй мировой войны на обеих сторонах Атлантики. Факт в том, на момент объявления Германией войны США в декабре 1941 года приблизительно половина акций находилась в немецких руках и с этого момента заводы управлялись райхскомиссаром по иностранному имуществу Йоханнесом Кроном".

Что-то я подзапуталась. Извините, с начала: у Форда до 1939г. было два завода в Германии - в Берлине (Johannisthal (Ambi-Budd - название из Вашего предыдущего поста) и в Кельне, так? Кельнский был национализирован (не знаю когда), что говорит о том, что Форд от него уже ничего получал. Берлинский остался в Берлине или был переведен в Кельн/Гамбург? 50% акций Форда - это у берлинского завода?
Подойдем с другой стороны: то, что половина акций на что-то оставалась за Фордом, действительно ничего не доказывает, т.к. если он не получал свою часть прибыли/дивиденды, то эти 50% были простой бумажкой. А если получал дивиденды, то есть ли этому какие-то доказательства? Налоговая служба США должна это знать, если он, конечно, обязан был платить налоги в США за свое европейское хозяйство. В Италии его завод был национализирован в 1940, но в остальных странах, видимо, нет...
У меня впечатление, что все в тумане. Просмотрела несколько материалов в русском инете, везде цитируется утверждение Форда, что он остался "голый и босый", но ни слова о настоящих доказательствах за/против.
А если денежные потоки шли через Швейцарию, то, вожможно, уже и нельзя ничего узнать, т.е. это обвинение Форда окажется недоказанным, останется в памяти как антисемит и только.

Практик
- Sat, 19 Oct 2013 23:14:27(CET)

Мыслитель
- Sat, 19 Oct 2013 22:26:12(CET)

Верность убеждений поверяется, как учили Ваши учителя, поверяется практикой, которая, как свидельствует Ваше "можно было", их не подтверждает.

Политпросвещение
- Sat, 19 Oct 2013 23:01:57(CET)

Мыслитель
- Sat, 19 Oct 2013 22:26:12(CET)

Ну во-первых, о социализме. Отмена частной собственности это не главное условие социализма, а главное условие - это общество социальной справедливости, равенства и братства
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Двойка! Изучайте своих классиков!

Ленин, «Государсвтао и революция», гл. 5.

В «Критике Готской программы» Маркс опровергает подробно лассалевскую идею о получении рабочим при социализме «неурезанного» или «полного продукта труда». Маркс показывает, что из всего общественного труда всего общества необходимо вычесть и резервный фонд, и фонд на расширение производства, и возмещение «сношенных» машин и т. п., а затем из предметов потребления фонд на издержки управления, на школы, больницы, приюты престарелых и т. п.

Вместо туманной, неясной, общей фразы Лассаля («полный продукт труда — рабочему») Маркс даёт трезвый учёт того, как именно социалистическое общество вынуждено будет хозяйничать. Маркс подходит к конкретному анализу условий жизни такого общества, в котором не будет капитализма, и говорит при этом:
«Мы имеем здесь дело» (при разборе программы рабочей партии) «не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, носит ещё отпечаток старого общества, из недр которого оно вышло»

Вот это коммунистическое общество, которое только что вышло на свет божий из недр капитализма, которое носит во всех отношениях отпечаток старого общества, Маркс и называет «первой» или низшей фазой коммунистического общества.

Средства производства уже вышли из частной собственности отдельных лиц. Средства производства принадлежат всему обществу. Каждый член общества, выполняя известную долю общественно-необходимой работы, получает удостоверение от общества, что он такое-то количество работы отработал. По этому удостоверению он получает из общественных складов предметов потребления соответственное количество продуктов. За вычетом того количества труда, которое идёт на общественный фонд, каждый рабочий, следовательно, получает от общества столько же, сколько он ему дал.

Царствует как будто бы «равенство». Но когда Лассаль говорит, имея в виду такие общественные порядки (обычно называемые социализмом, а у Маркса носящие название первой фазы коммунизма), что это «справедливое распределение», что это «равное право каждого на равный продукт труда», то Лассаль ошибается, и Маркс разъясняет его ошибку. «Равное право» — говорит Маркс — мы здесь действительно имеем, но это ещё «буржуазное право», которое, как и всякое право, предполагает неравенство. Всякое право есть применение одинакового масштаба к различным людям, которые на деле не одинаковы, не равны друг другу; и потому «равное право» есть нарушение равенства и несправедливость. В самом деле, каждый получает, отработав равную с другим долю общественного труда, — равную долю общественного продукта (за указанными вычетами).
А между тем отдельные люди не равны: один сильнее, другой слабее; один женат, другой нет, у одного больше детей, у другого меньше, и т. д.
«…При равном труде, — заключает Маркс, — следовательно, при равном участии в общественном потребительном фонде, один получит на самом деле больше, чем другой, окажется богаче другого и т. д. Чтобы избежать всего этого, право, вместо того, чтобы быть равным, должно бы быть неравным…»

Справедливости и равенства, следовательно, первая фаза коммунизма дать ещё не может: различия в богатстве останутся и различия несправедливые, но невозможна будет эксплуатация человека человеком, ибо нельзя захватить средства производства, фабрики, машины, землю и прочее в частную собственность.

Разбивая мелкобуржуазно неясную фразу Лассаля о «равенстве» и «справедливости» вообще, Маркс показывает ход развития коммунистического общества, которое вынуждено сначала уничтожить только ту «несправедливость», что средства производства захвачены отдельными лицами, и которое не в состоянии сразу уничтожить и дальнейшую несправедливость, состоящую в распределении предметов потребления «по работе» (а не по потребностям).

Вульгарные экономисты, в том числе буржуазные профессора, в том числе «наш» Туган, постоянно упрекают социалистов, будто они забывают о неравенстве
людей и «мечтают» уничтожить это неравенство. Такой упрёк, как видим, доказывает только крайнее невежество гг. буржуазных идеологов.
Маркс не только точнейшим образом учитывает неизбежное неравенство людей, он учитывает также то, что один ещё переход средств производства в общую собственность всего общества («социализм» в обычном словоупотреблении) не устраняет недостатков распределения и неравенства «буржуазного права», которое продолжает господствовать, поскольку продукты делятся «по работе».
«…Но эти недостатки, — продолжает Маркс, — неизбежны в первой фазе коммунистического общества, в том его виде, как оно выходит, после долгих мук родов, из капиталистического общества. Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества…»
Таким образом, в первой фазе коммунистического общества (которую обычно зовут социализмом) «буржуазное право» отменяется не вполне, а лишь отчасти, лишь в меру уже достигнутого экономического переворота, т. е. лишь по отношению к средствам производства. «Буржуазное право» признаёт их частной собственностью отдельных лиц. Социализм делает их общей собственностью. Постольку — и лишь постольку — «буржуазное право» отпадает.
Но оно остаётся всё же в другой своей части, остаётся в качестве регулятора (определителя) распределения продуктов и распределения труда между членами общества. «Кто не работает, тот не должен есть» — этот социалистический принцип уже осуществлён; «за равное количество труда равное количество продукта» — и этот социалистический принцип уже осуществлён. Однако это ещё не коммунизм, и это ещё не устраняет «буржуазного права», которое неравным людям за неравное (фактически неравное) количество труда даёт равное количество продукта.
Это — «недостаток», говорит Маркс, но он неизбежен в первой фазе коммунизма, ибо, не впадая в утопизм, нельзя думать, что, свергнув капитализм, люди сразу научаются работать на общество без всяких норм права, да и экономических предпосылок такой перемены отмена капитализма не даёт сразу.
А других норм, кроме «буржуазного права», нет. И постольку остаётся ещё необходимость в государстве, которое бы, охраняя общую собственность на средства производства, охраняло равенство труда и равенство дележа продукта.
Государство отмирает, поскольку капиталистов уже нет, классов уже нет, подавлять поэтому какой бы то ни было класс нельзя.
Но государство ещё не отмерло совсем, ибо остаётся охрана «буржуазного права», освящающего фактическое неравенство. Для полного отмирания государства нужен полный коммунизм.

Внимательный студент, во-первых, отметит, что классики рассчитывали га более умных студентов, чем наш Мыслитель. Во-вторых, будучи не столь плоскими идеологами и историками, как наг Мыслитель, они не видели в социализме «общество социальной справедливости, равенства и братства», но еще и несправедливое, и неравное и не братское. В этом они оказались правы. В чем они оказались не правы, в том, что предполагали, что при социализме мрачные стороны капитализма будут просветлены, но оказалось что без регулирующих эксцессы механизмом капитализма и буржуазной демократии (рынка, права и пр.), темные стороны капитализма обратились в насилие и коррупцию «руководящей и направляющей силы социалистического общества» (статься 6 конституции СССР)

Что довольно отвратительно, когда Мыслитель делает заявления на уровне Чука м Гека, как будто никто не помнит судьбу не только миллионов ни в чем ни повинных заключенных, но и рабочих, особенно на периферии, и уж тем более крестьян, этих беспаспортных полу-крепостных советской власти.

Мыслитель! Перестаньте показывать свое невежество и равнодушее к судьбе народов России во имя своей десткой привязанности к иллюзиям, которые разоблачали Ваши же кумиры.

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 22:43:19(CET)

Сильвия
- Sat, 19 Oct 2013 21:52:18(CET)

Уважаемая Сильвия, Ford-Werke AG были акционерной компанией (как следует из самого названия - AG). Половина акций принадлежала Германии, другая половина - Форду.

Дайте этот отрывок на немецком, пожалуйста, даже если захотите его перевести сами. Но будьте внимательны: даты, имена, цифры.

Пожалуйста: "Ford erklärte, die Kontrolle über die deutschen Werke verloren zu haben, wohl um sich des Makels zu entledigen, sein Unternehmen habe womöglich auf beiden Seiten des Atlantiks vom Zweiten Weltkrieg profitiert. Tatsache ist, dass bis zur Kriegserklärung Deutschlands gegen die USA im Dezember 1941 annähernd die Hälfte der Aktien in deutscher Hand waren und die Werke ab diesem Zeitpunkt durch den Reichskommissar für die Behandlung feindlichen Vermögens – Johannes Krohn – verwaltet wurden."
http://de.wikipedia.org/wiki/Ford_Deutschland#Im_Dritten_Reich

Перевожу: "Форд объявил, что потерял контроль над немецкими заводами, чтобы не говорили, что он получает прибыль от Второй мировой войны на обеих сторонах Атлантики. Факт в том, на момент объявления Германией войны США в декабре 1941 года приблизительно половина акций находилась в немецких руках и с этого момента заводы управлялись райхскомиссаром по иностранному имуществу Йоханнесом Кроном".

Мыслитель
- Sat, 19 Oct 2013 22:26:12(CET)

Сергей Чевычелов - Мыслителю. :)
- Sat, 19 Oct 2013 11:05:52(CET)

Вот тут мы подходим к самому главному определнию социализма: отмена частной собственности на средства производства. Поэтому социализм в СССР начался после отмены НЭПа (1926), а закончился в 1986 году с принятием закона об индивидуальной трудовой деятельности (по нему мы сейчас и живем, новый закон до сих пор не принят). Никакого социализма с человеческим лицом быть не может, потому как человеческое лицо это и есть частная собственность ( на эту тему можно и подискутировать).
До 1992 года я тоже думал, что советская власть дала мне образование. На самом деле это не так. На самом деле мы не знаем как обстояли бы дела, если бы большевики не победили. Хотя представить себе это можно. Из всех губерний царской России белые победили только в Финляндии. Сравните ФИНЛЯНДИЮ и, скажем, Курскую область начиная с 17-го года по всем показателям.
***
Любезнейший С. Чевычелов!

Вы в своем постинге подняли много вопросов. Ну что ж, я собравшись с духом, попробую на них ответить и прокомментировать ваши мысли.
Вы же ждете моей реакции, так я понимаю?
Ну во-первых, о социализме. Отмена частной собственности это не главное условие социализма, а главное условие - это общество социальной справедливости, равенства и братства.
Социализм в СССР начался не с НЭПа, а с Октябрьской революци, она потому так называется социалистической.
У большевиков там были лозунги Свобода, Равенство и Братство.
А закончился социализм не с принятием закона об индивидуальной трудовой деятельности, а принятием новой российской конституции, которая отменяла советскую.
Вы считаете, что условием наличия человеческого лица в обществе является наличие в нем, т.е. в этом обществе, частной собственности.
Это открытие большое. Мне кажется, вся современная история человечества как раз этот факт опровергает.
Я не думаю,что с вами согласились бы восставшие рабы под руководством Спартака. А уже в более поздние года. Все зверства, убийства народов ,истребительные войны творидись обществами, в которых была частная собственность.
Кстати, в нацистской Германии тоже была частная собственность.
Я глубоко убежден, что СССР можно было реформировать и построить в нем социализм с человеческим лицом

Сильвия
- Sat, 19 Oct 2013 21:52:18(CET)

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 20:47:17(CET)

Эти заводы стояли сначала в Берлине, потом их перевели в Кельн. Назывались они Ford-Werke AG. На них работали в т.ч. военнопленные и остарбайтеры. В 1944 г. их бомбардировали американцы и англичане (именно потому, что они выпускали военную продукцию).Кроме того, немцами были построены заводы Форда во Франции и Голландии. В чем принципиальное отличие этих заводов от заводов в Кельне, Вы мне, пожалуйста, объясните.

Пытаюсь понять, о чем тут спор.

http://historystudies.org/2012/07/shpotov-b-m-genri-ford/
"....за отказ поставлять грузовики армии Муссолини, вторгшейся в 1935 г. в Эфиопию, правительство дуче всячески препятствовало работе завода Форда, а в 1940 г. национализировало его. Та же судьба постигла и завод в Кёльне, который Генри отказался эвакуировать в Гамбург и начать на нем производство “фольксвагенов”."

Если собственность отобрана у собственника, кого следует обвинять в дальнейшей ее эксплуатации? Видимо, уже не собственника.
Во Франции, насколько мне на сей момент известно, завод Форда не был национализирован, как утверждают, благодаря тому, что им руководил немец, имеющий связи с национал-социалистами.
Теперь следует доказать, что доходы от НЕнационализированных заводов Форда (т.е. его дочерних предприятий) пересылались на счет Форда. Я пока не нахожу ничего о самом важном - денежных маршрутах.

Ab 1939 firmierte Ford Deutschland als Ford-Werke AG. Während des Zweiten Weltkrieges produzierten Ford-Werke in Deutschland (Köln und Berlin-Johannisthal (Ambi-Budd)), den Niederlanden (Amsterdam) und Frankreich (Automobilwerk Poissy der Ford Société Anonyme sowie als Subunternehmer die Société des Usines Chausson in Gennevilliers) viele Fahrzeuge der deutschen Wehrmacht, insbesondere Lkw, Schwere Einheits-PKW und Halbkettenfahrzeuge („Maultier"). Ford erklärte, die Kontrolle über die deutschen Werke verloren zu haben, wohl um sich des Makels zu entledigen, sein Unternehmen habe womöglich auf beiden Seiten des Atlantiks vom Zweiten Weltkrieg profitiert.

Вот перевод, что дал мне Гугль:
"С 1939 года, Ford Германии была переименована в Форд-Werke AG. Во время Второй мировой войны производства заводы Форда в Германии (Кельн и Берлин-Johannisthal (Ambi-Budd)), Нидерланды (Амстердам) и Франции (автомобильный завод Пуасси Форд Société Anonyme, а также субподрядчиков Сосьете де Usines Шоссон в Gennevilliers) много транспортных средств немецкого Вермахта, особенно грузовых, большегрузных автомобилей блока и половина треков («мул»). Форд утверждал, что потерял контроль над немецкими заводами, возможно, чтобы избавиться от клейма, его компания, возможно, от обеих сторон Атлантики вторая мировая война прибыли."

Опять информация неполная или бездоказательная у обеих сторон, кроме известного нам уже национализированного завода в Кельне. Т.е.опять, где деньги, Зин? "Потерял контроль", т.е. остался без денег, или нет?

Среди прочего, тут говорится о том, что Форд вдвойне наживался на военных заказах: и на немецких, и на американских.

Дайте этот отрывок на немецком, пожалуйста, даже если захотите его перевести сами. Но будьте внимательны: даты, имена, цифры.

Архивариус
- Sat, 19 Oct 2013 21:43:52(CET)

Наблюдатель АБВ - Архивариусу
- Sat, 19 Oct 2013 21:14:16(CET)
Нет, г-н Архивариус, президент Клинтон сказал не то. Он сказал, что чем больше мы СЕГОДНЯ узнаем, тем больше мы понимаем, что сделано было мало. Это так. Но он не употребил слово "вина", которая носит уголовный характер, и он не рассматривал ситуацию с позиции знания того времени.

Мое дело дать цитату и указать источник. В споры и обсуждения я не вступаю. Это дело читателей. Скажу только, что Ваша интерпретация спорная. Если президент признает, что сделано было мало, то это уже признание вины. А меру вины устанавливает суд, суд истории.

ЮГ
- Sat, 19 Oct 2013 21:43:16(CET)

Оригинальное мнение
- Sat, 19 Oct 2013 19:35:21(CET)

Мина Полянская
- Sat, 19 Oct 2013 19:19:04(CET)

Существует мнение, скорее, предание, что тамплиеры 700 лет не были окончательно разгромлены и что в Португалии и Англии даже были оправданы и что потомок Филиппа Людовик XVI понес полную ответственность за всю династию жестокой казнью на гильотине.

Бурбоны за капетингов?
=============
Бурбоны и Валуа были ветвями Капетингов.

Ефим Левертов
- Sat, 19 Oct 2013 21:42:33(CET)

"В 1627 г. на Гриндавик, как и на некоторые другие прибрежные поселения Исландии, напали 4 корабля с алжирскими пиратами; они захватили более 300 женщин и детей, которых затем продали в рабство в Северной Африке. Со временем примерно 1/3 из пленников была выкуплена и возвращена на родину."
----------------------------------------
О выкупе пленных см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=8850 и http://blogs.7iskusstv.com/?p=8874

"Тинг проводился в летнее время, чтобы в нём могли участвовать все жители Исландии."
------------------------------------------------------------------------------------
Напоминает так называемые "месяцы ряда" - семинары, проводившиеся в Вавилонии, ранней весной или поздней осенью, когда сельскохозяйственные работы еще не начались или уже закончились.

Отклик на статью: Ефим Левертов: Ольга Муранова. Письма из Исландии - 9

Артур Шоппингауэр
- Sat, 19 Oct 2013 21:42:31(CET)

Ваша правда, дорогая Лорина: вся хорошая литература об "утраченном времени". Спасибо.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Мир ароматный, воздушный, сквозной..."

Инна Костяковская
- Sat, 19 Oct 2013 21:42:25(CET)

Как я люблю такие стихи, когда читаешь, читаешь, чувствуешь легкость, воздушность строки, а потом раз - последняя строка всего тебя переворачивает. Цепляет...

Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Мир ароматный, воздушный, сквозной..."

Ефим Левертов
- Sat, 19 Oct 2013 21:42:23(CET)

"До свиданья, ребята,
до свиданья, друзья.
Не жалейте, не надо,
мне за вами нельзя.
Отплывайте из дому
в белый утренний свет,
океану родному
передайте привет.
Не впервой расставаться,
исчезайте вдали.
Кто-то должен остаться
возле этой земли.
Это я, дорогие,
да, по-прежнему я.
---------------
И хотя я горюю,
что вот я не моряк,
и хотя я тоскую
о прекрасных морях,
и хоть горько прощаться
с кораблем дорогим,
но я должен остаться
там, где нужен другим."
И. Бродский. Баллада о маленьком буксире.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "А там всё те же ветхие избушки..."

Моше Крейдерман
- Sat, 19 Oct 2013 21:42:16(CET)

Не историк я. Но и два предыдущих комментатора - не представители, судя по их словам, научных кругов.
1) А.Зелигеру "представляется", что "может быть...". Он при этом знает, что История не использует таких глагольных форм.
2) Аврум, явно в упрек М.Амусье, дает явно не архивную, беллетристическую цитату из сочинения Я.Кедми. "Ответ ... подготoвили на кухне ..."

Господа! Или что-нибудь конкретное, аргументированное ссылками на исторические работы и архивные документы, или подождем лучше мнения подлинного Историка.
Ведь М.Амусья в своей статье оперирует историческими фактами, анализируя алогичное и неисторичное интервью.

Отклик на статью: Мирон Амусья: Осторожно, ложь и предательство. О передаче Государственного общественного радио США 08.10.2013

Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 19 Oct 2013 21:36:44(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Гр.Тумаркину. В последующем будьте корректнее.
- Sat, 19 Oct 2013 19:29:25(CET)
Вы некорректно представляете меня здесь: привели аргумент г-на Бормашенко - и отмахнулись от моего: "Затем Тартаковский возразил" - и это всё.

Поскольку речь шла о причинах ухода Бормашенко, я привел его высказывание, с которого все начиналось. Дальнейший ход событий изложил кратко, не помещая тексты ни Ваши, ни Тучинской, ни модератора. При этом я показал, что высказанные Бормашенко и Тучинской обвинения модератора в том, что он к Вам благоволит и что-то Вам позволяет, безосновательны.
Если кто-то захотел ознакомиться с тем, что Вы ответили Бормашенко, он мог найти текст и прочитать его.

М.Тартаковский - Л.Мининбергу.
- Sat, 19 Oct 2013 21:34:04(CET)

Л.Мининберг
Мюнхен, Германия - Sat, 19 Oct 2013 13:56:50(CET)

Парадокс данной статьи в том, что, критикуя КЕЭ, автор в своих публикациях, в том числе опубликованных в журналах данного портала, допускает многочисленные и разнообразные ошибки, а статьи представляют собой компиляцию, иногда граничащую с плагиатом----

::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::

Вы молодец! Мне бы такая критика не по силам (не владею темой) да и «не по чину»: тут же был бы обвинён в «очернении евреев», даже в «самоненавистничестве».

Доморощенные умельцы приписывать евреям всё лучшее, что создано человечеством, и отметать всё, в чём евреи действительно виноваты (и то, и другое обычно для шовинистов всех мастей), полагают себя пламенными патриотами. (Можно вспомнить «паровоз Ползунова», «самобеглую коляску» (велосипед) Артамонова, лампочку, уворованную Эдиссоном у Яблочкова, слонов, чья подлинная родина – Россия...)
Ваш действительный и негромкий патриотизм мне гораздо понятнее и ближе.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедическая ложь

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 21:28:33(CET)

Технически выполнение модераторских функций - вполне легкая работа, доступная здесь каждому. Поэтому, возможно, имело бы смысл просто выбрать модератора из наиболее уважаемых членов сообщества (так же, как выбираются лучшие авторы года) и предоставить эти функции ему. Примите это просто как предложение, решать, разумеется, не мне.

Наблюдатель АБВ - Архивариусу
- Sat, 19 Oct 2013 21:14:16(CET)

Архивариус
- Sat, 19 Oct 2013 20:20:12(CET)

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 18:37:56(CET)
Проблема лишь в том, что наши профессиональные американцы категорически отказываются признавать какую бы то ни было их вину, и подвергают коллективному моббингу каждого, кто считает иначе".

На открытии Музея Холокоста президент Клинтон высказал мысли, подтверждающие позицию О.В.: "Каждый из нас, кто сегодня стоит здесь, должен будет до последних своих дней жить с этим сознанием. Чем больше мы узнаем о преступлениях, которые были тогда совершены, тем увереннее можем говорить, что с нашей стороны было сделано слишком мало".

Нет, г-н Архивариус, президент Клинтон сказал не то. Он сказал, что чем больше мы СЕГОДНЯ узнаем, тем больше мы понимаем, что сделано было мало. Это так. Но он не употребил слово "вина", которая носит уголовный характер, и он не рассматривал ситуацию с позиции знания того времени.

Мадорский
- Sat, 19 Oct 2013 21:13:56(CET)

Прочитал "Гостевую" за пару дней и понял, что только теперь можно реально оценить важность и, вместе с тем, сложность работы Модератора.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О пламенном инфантилизме.
- Sat, 19 Oct 2013 21:13:16(CET)

О.В- - Thu, 17 Oct 2013 23:12:20(CET) В апреле 1943 года появилась возможность совершать дальние вылеты вглубь Восточной Европы, включая Польшу. США получили прекрасную возможность уничтожить фабрику смерти в Освенциме, это позорное клеймо на истории человечества. Впрочем, советская авиация могла сделать это даже раньше.— Когда у бывших узников спрашивали, как бы они отнеслись к удару по концлагерям и перспективе в нем погибнуть, все были единодушно за. Одна бывшая заключенная концлагеря рассказывала: «Когда мы видели, что над нами пролетают американские или британские самолеты, мы усердно молились: "Пожалуйста, сбросьте хотя бы одну бомбу на наш лагерь. Если сможете, уничтожьте его". Какой прекрасной была бы смерть, если бы мы знали: я умираю, потому что кто-?то обо мне заботится, а не потому, что все меня ненавидят. Мы бы благословили смерть в схватке с этим звериным врагом»--- Узники Освенцима в отчаянии провожали взглядом целые флотилии бомбардировщиков, летящих на высоте 8–9 километров, и ничего не могли поделать...
Если бы не одно «но» – дьявольские интриги антисемитов...

::::::::::::::::::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::::::

Тема воскресает здесь регулярно. Данного автора понять можно. Ему не пришлось видеть (и слава богу) поле, покрытое трупами и изувеченными людьми, взывающими о помощи. Он доверяет узнице, выжившей в лагере (полагаю, придуманной автором) и задним числом «благословляющей смерть от своих»...

Представим: разбомблённый союзной авиацией Освенцим или Бухенвальд с тысячами растерзанных (не непременно убитых) заключённых, каждый из которых рассчитывал как-то выжить: надежда умирает последней – и кто-то действительно выжил. (Эссесовцев в лагерях было совсем немного; для них были предусмотрены бомбоубежища). С каким наслаждением нацистская пропаганда отбарабанила бы на весь мир (как о Катыни) о зверствах союзников, об истреблении ими евреев в «трудовых лагерях» - как несомненно были бы названы эти «заведения».

Лидеры союзников не хотели быть замешанными в этом преступлении, что О.Векслером трактуется как «дьявольские интриги антисемитов».

Aschkusa
- Sat, 19 Oct 2013 20:56:07(CET)

Любителям лингвистики
- Sat, 19 Oct 2013 14:06:49(CET)

http://polit.ru/article/2013/10/19/ps_mudrak2/
----------------------------------------------

За исключением некоторых замечаний очень интересная лекция.

Только вот ручками и на слух делать анализы языка в XXI веке всё сложнее. Поэтому нужна разработка алгоритмов.

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 20:47:17(CET)

Соплеменник - О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 15:35:48(CET)

Соплеменник, Вы абсолютно не в теме и пишете ерунду, причем крайне самоуверенно.

Нет, ничего подобного не было. Скорее всего, Вы механически скопировали посты одной т.н. "сурковской обезьяны" с форума "Енот". Цель его проста полностью уровнять сотрудничество СССР и США с гитлеровской Германией.

Ничего подобного. Есть десятки ссылок, где описывается эта история. Вот одна из них - на еврейском сайте http://www.jewish.ru: http://www.jewish.ru/theme/world/2002/08/news994165662.php
Там приводятся факты и цитаты. Если Вам мало, пришлю еще ссылок.

В еврейском музее Мельбурна я беседовал с женщиной, бывшей заключённой Освенцима. Номер на её руке был обычным порядковым!

Ну, да, конечно, из цикла "Одна баба сказала". Она точно знала, какие машины стояли в бухгалтерии, ее же туда водили ежедневно.

Всё заметил. Вновь бессмыслица. На какой НЕоккупированной территории работали заводы Форда, выпускавшие танки и автомашины для Гитлера? Вы не дадите ответ никогда.

Разумеется, дам. Причем легко :) Эти заводы стояли сначала в Берлине, потом их перевели в Кельн. Назывались они Ford-Werke AG. На них работали в т.ч. военнопленные и остарбайтеры. В 1944 г. их бомбардировали американцы и англичане (именно потому, что они выпускали военную продукцию).
Кроме того, немцами были построены заводы Форда во Франции и Голландии. В чем принципиальное отличие этих заводов от заводов в Кельне, Вы мне, пожалуйста, объясните.

Ab 1939 firmierte Ford Deutschland als Ford-Werke AG. Während des Zweiten Weltkrieges produzierten Ford-Werke in Deutschland (Köln und Berlin-Johannisthal (Ambi-Budd)), den Niederlanden (Amsterdam) und Frankreich (Automobilwerk Poissy der Ford Société Anonyme sowie als Subunternehmer die Société des Usines Chausson in Gennevilliers) viele Fahrzeuge der deutschen Wehrmacht, insbesondere Lkw, Schwere Einheits-PKW und Halbkettenfahrzeuge („Maultier"). Ford erklärte, die Kontrolle über die deutschen Werke verloren zu haben, wohl um sich des Makels zu entledigen, sein Unternehmen habe womöglich auf beiden Seiten des Atlantiks vom Zweiten Weltkrieg profitiert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ford_Deutschland#Im_Dritten_Reich

Вот такие вот штуковины выпускали в Кельне:

Среди прочего, тут говорится о том, что Форд вдвойне наживался на военных заказах: и на немецких, и на американских.

Сильвия
- Sat, 19 Oct 2013 20:23:23(CET)

Карский Максим
- Sat, 19 Oct 2013 19:24:33(CET)

Я предлагаю не ждать санкций сверху, а самим объявить "водяное перемирие", как было у Маугли. Перестать оскорблять других и не отвечать оскорблением на оскорблением.

Позвольте вмешаться со своим рацпредложением: те, что ругаются между собой - пусть ругаются, рано или поздно они устанут, ибо всему есть конец.
Остальным, включая и миротворцев с самыми наилучшими намерениями, никого не мирить, не объяснять и не уговаривать, тем самым сокращая процент комментов на эту тему, что также оказывает психологическое влияние на "великую битву", указывая ей ее место в общем количестве постов.

Архивариус
- Sat, 19 Oct 2013 20:20:12(CET)

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 18:37:56(CET)
Проблема лишь в том, что наши профессиональные американцы категорически отказываются признавать какую бы то ни было их вину, и подвергают коллективному моббингу каждого, кто считает иначе".

На открытии Музея Холокоста президент Клинтон высказал мысли, подтверждающие позицию О.В.: "Каждый из нас, кто сегодня стоит здесь, должен будет до последних своих дней жить с этим сознанием. Чем больше мы узнаем о преступлениях, которые были тогда совершены, тем увереннее можем говорить, что с нашей стороны было сделано слишком мало".

Цитируется по статье Евгений Беркович. Америка и Холокост (Американский антисемитизм)
http://berkovich-zametki.com/Amerika1.htm

Статья вошла в №11 "Заметок": http://berkovich-zametki.com/Nomer11

БЭА
- Sat, 19 Oct 2013 20:13:47(CET)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4442562,00.html

М.Тартаковский - Валерию.
- Sat, 19 Oct 2013 20:09:48(CET)

Валерий
Германия - Sat, 19 Oct 2013 11:59:18(CET)

М.Тартаковский - Валерию. И другим.
- Sat, 19 Oct 2013 10:30:24(CET)
******************************************************************************
Я Вас, Маркс Самойлович, убедительно прошу, не упоминать меня, ни в каком контексте...
Мой девиз-"Nemo me impune lacessit!"

:::::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Упомяну в последний раз - и в самом положительном контексте.
Если бы все реагировали, вот как ВЫ сейчас - сдержанно и разумно - на критику (даже грубую, как у меня здесь), можно было бы не волноваться за судьбу гостевой.
Моя грубость была ответом (утром, за более чем полсуток до настоящего момента - такова специфика текстов гостевой, читаемых снизу вверх) на Вашу в адрес г-на Рабиновича.
Проявленная только что Ваша сдержанность заставляет меня извиниться перед Вами.

БЭА
- Sat, 19 Oct 2013 20:08:31(CET)

Генсек ЦСЕГ Стефан Крамер предупреждает об опасности "нацистской революции" в Европе, в первую очередь в таких странах как Франция, Греция и Венгрия.

http://www.3sat.de/page/?source=/kulturzeit/news/172796/index.html

Сильвия
- Sat, 19 Oct 2013 20:01:57(CET)

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 23:43:22(CET)

>>Думала, что Вы поймете, что под именем Германия у меня идет не Германия, созданная в 1870, а немецкий народ, "рассеянный" по немецким королевствам, княжествам и герцогствам.

>Не могу я ничего за немецкий народ думать ибо это не исторический подход. >Немецкий народ еще и превалировал в Австийской империи там была немецкая династя хотя государство было многонациональным и т.д.

Австрийская империя - это уже позднее, получив гос.имя, кажется, в 15 веке, позже как наследница Священной Римской империи (с 10 века: Священной Римской империей германской нации), которая в свою очередь унаследовала Каролингов.

>>И не важно какие немецкие королевства сегодня воевали с Францией, а завтра - за нее,

>Ничего себе заявление! Особенно в контексте разговора о ненависти между двумя народами! К тому же если брать отрезок в 1000 лет, так они не воевали первые 500. Французы в основном с англичанами дрались.

Простите, но эти "1000 лет" Ваше определение. Я не спорю с этим, потому что это не представляется мне сверхважным. :-)

>То бишь нни при Капеттингах Франция с немецкими княжествами не воевала. И только при Бурбонах Франция вмешалась в 30-ю войну помогая протестантам против католиков. ...После этого был еще один всплеск войн, которую вел Людовик четырнадцатый, в том числе и на территории немецких княжеств.
>Потом опять войн не было вплоть до наполеоновских войн.
>Так что граница Франции с немецкими княжествами была по стандратам тех времен спокойной границей. Перманентных войн не было.

Меровингов опустим. Каролинги, хоть и со столицами в нынешних германских землях (или на границе с ними) воспринимали ту часть Франции, которой владели, своей и защищали ее, даже выходя за границы. Достаточно вспомнить Карла Мартелла в союзе с Аквитанией, против арабов. Хотя, как я поняла, недавно прочитав целое исследование о Карле Мартелле, главные интересы его были в центральной Европе, то, что сейчас относится к Германии и ее соседям, что, в общем, не удивляет, ведь все эти династии были франкскими, т.е. германскими. Только при наследниках Карла Великого начинается проникновение галльского элемента в стройные ряды франков, в результате чего - французский (романский) язык вытесняет германский франков.
10-11 века и далее - бесконечные вооруженные раздоры в Бургундии, в которые на правах сюзерена вмешивается Франция, но и Германия (Св.Римская имп.) "играет" свою роль как восточного соседа Бургундии. Войны за "бургундское наследство" в 15 веке. Войны за Бретань. Германия в составе Священной лиги войны в 15-16 веке в Италии против Франции. Небольшая передышка и за ней Тридцатилетняя война.
Что-то происходило и во Фландрии, но тут надо разбираться, так что пока опущу Фландрию (пока не наткнусь на хорошее исследование).
Графство Франш-Конте - ("яблоко раздора" с 14-го по 17-й века) то в руках Франции, то Габсбургов (немецких и испанских), пока окончательно не входит во Францию.
В общем, и так далее. То есть до Бурбонов и наполеоновских войн, с которых Вы начали, было много всяких и разных. Лично меня это не удивляет, как не удивляет многовековое противостояние Польши/Литвы и России. То же самое и у Франции с Германий - соседи как никак, есть много чего делить, есть много точек соприкосновения, а значит и конкуренции.

http://www.litmir.net/br/?b=150535&p=47
Ж.ле Гофф "Рождение Европы"

"...Войны на протяжении всего Средневековья носили более или менее выраженный эндемический характер, то есть продолжались на определенных территориях долгие годы. Однако сыграла свою роль миротворческая деятельность Церкви и некоторых правителей, например Людовика Святого, стремление найти условия, способствующие преуспеянию, а также прекращение локальных феодальных войн в ходе развития монархий — все это способствовало уменьшению числа войн. Но в XIV веке войны опять вспыхивают чуть ли не повсюду, и особенно подействовало на современников то обстоятельство, что военные кампании приняли иной характер. Постепенное формирование национальных государств, которое сначала способствовало миру, прекратив феодальные раздоры, мало-помалу привело к тому, что начались новые, «межнациональные» войны. Наглядным примером может служить бесконечная Столетняя война, которая воскресила, но уже в новом виде, старинную вражду между Францией и Англией, зародившуюся в XII–XIII веках. Ощутимый, хотя и медленный технологический прогресс тоже способствовал тому, что война приобрела новый облик....
...Последним штрихом в процессе милитаризации Европы стали серьезные перемены в институте военной службы. В Англии в XIV веке феодальная военная служба была отменена и уступила место отрядам национальной милиции и добровольцам. Во Французском королевстве с середины XIV века распространяется военная служба по найму.
...В итоге в XV веке все европейские государства обзавелись постоянными армиями и в той или иной степени их усовершенствовали...."

Каламбур
- Sat, 19 Oct 2013 19:38:47(CET)

Тут сообщение Рейтерс:
"Янукович переложил на Раду ответственность за освобождение Тимошенко".
Хорошо, что переложил, а не положил на Раду.

К дискуссии
- Sat, 19 Oct 2013 19:36:30(CET)

Карский Максим
- Sat, 19 Oct 2013 19:24:33(CET)
-------------------------------------------------------
Надо ещё напомнить, что возражения или выражение несогласия с мнением - не должны расцениваться как персональные оскорбления или нападки. А то тут некоторые вводят принцип "Никто не тронет меня безнаказанно" (лат. Nemo me impune lacessit). В свободной дискуссии это неприменимо (это был девиз шотландских королей для совершенно иных обстоятельств).

Оригинальное мнение
- Sat, 19 Oct 2013 19:35:21(CET)

Мина Полянская
- Sat, 19 Oct 2013 19:19:04(CET)

Существует мнение, скорее, предание, что тамплиеры 700 лет не были окончательно разгромлены и что в Португалии и Англии даже были оправданы и что потомок Филиппа Людовик XVI понес полную ответственность за всю династию жестокой казнью на гильотине.

Бурбоны за капетингов?

vitakh
- Sat, 19 Oct 2013 19:30:41(CET)

Вчера отвлёкся от бурной жизни в Гостевой. Сейчас зашёл, увидел, поотвечаю:

Берка - vitakh
- Sat, 19 Oct 2013 05:41:24(CET)
Вы тоже квалифицированны мной, как мышь серая Гостевая. Но не главная, а в услужении грызунам покрупнее. Сейчас проведу с Вами короткий сеанс психотерапии, Холоп.

"Не вынесла душа" знатока поэзии и человеческих душ прямой аналогии (сокращу её до фразы): "<...>Распишу туда-сюда по трафарету<...>", и он снова её же подтвердил. И продолжит подтверждать пока будем замечать его.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 19 Oct 2013 05:47:38(CET)

Спасибо :)

Старый посетитель
- Sat, 19 Oct 2013 06:34:53(CET)
Почему люди пользуются никами? Не хотят нарываться на хамство.

С этой причиной я согласен. Но нередко разовый ник - удобство нагадить безнаказано (чего в исходном случае не было - я поспешно прореагировал).

Соплеменник - vitakhу
- Sat, 19 Oct 2013 13:57:24(CET)
Но, просто поверьте, сменные ники ничуть не хуже постоянных.
Дело ведь в том, кто за ними стоит. Вот и всё.

Ну, я не объявляю Holi War разовым никам :). К тому же, иногда они очень удачны. Когда б не их удобство выкрикнуть гадость из-за угла. Да и информационная ценность высказывания заметно определяется тем, кто его написал, что отсутствует (обычно) в разовых никах.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Гр.Тумаркину. В последующем будьте корректнее.
- Sat, 19 Oct 2013 19:29:25(CET)

Григорий Тумаркин - Тучинской
Израиль - Sat, 19 Oct 2013 01:07:51(CET)

Да, но начало этой истории положил протест Бормашенко:
Бормашенко-Тартаковскому
Ариэль, Израиль - Sat, 17 Aug 2013 20:38:36(CET)
Все время, что существует Портал, Вы поливаете грязью религиозный Израиль, с молчаливого одобрения Модерации. Б-га Вы не боитесь, Модерации тоже, счастливый Вы наш.

Затем Тартаковский возразил.

::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Вы некорректно представляете меня здесь: привели аргумент г-на Бормашенко - и отмахнулись от моего: "Затем Тартаковский возразил" - и это всё.
Дело в том, что я ничуть не поносил чувства верующих, но утверждал лишь, что вера - частное дело каждого, и Государство должно быть отделено от "церкви".
Как это реализуется ВО ВСЕХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ СТРАНАХ.

Карский Максим
- Sat, 19 Oct 2013 19:24:33(CET)

Я предлагаю не ждать санкций сверху, а самим объявить "водяное перемирие", как было у Маугли. Перестать оскорблять других и не отвечать оскорблением на оскорблением. Тогда те, кто не будут соблюдать это соглашение, сразу станут на виду: они-то и желают смерти порталу и стараются разогреть скандал. Пора уже обществу показать свою зрелость, а не ждать, что придет лесник и всех разгонит.

Мина Полянская
- Sat, 19 Oct 2013 19:19:04(CET)

Очень, ну, просто, очень интересная работа. Я постараюсь её перенести к себе в хронику в ФБ. И вынесу за скобки текст о Галилее, о ДРУГОМ Вифлееме ( Бет Лехеме).
Особенно интересно узнать, что кроме тамплиеров, уничтоженных в 1312 году Филиппом Красивым, французским королем, спустя почти 700 лет объявились еще и темплеры, да ещё с нацистским замашками. Кстати, корректура здесь не играет роли. Иногда пишут: темплиеры ( поскольку тоже от слова "темпль").
Существует мнение, скорее, предание, что тамплиеры 700 лет не были окончательно разгромлены и что в Португалии и Англии даже были оправданы и что потомок Филиппа Людовик XVI понес полную ответственность за всю династию жестокой казнью на гильотине. Так что, может, бродят где-то среди нас и тамплиеры.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 19:19:02(CET)

Благодарю Вас за разъяснения, Марк. Вам наверняка виднее.
Моя некорректная формулировка напрямую вытекает из смысла статьи А. Непомнящего и связана лишь с получением евреями этих земель, а никак не с их освоением.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

В.Ф.
- Sat, 19 Oct 2013 18:50:36(CET)

Беленькая Инна- В.Ф.
- Sat, 19 Oct 2013 18:40:53(CET)
------------------------------------------------------
Приятно читать!

Беленькая Инна- В.Ф.
- Sat, 19 Oct 2013 18:40:53(CET)

В.Ф.
- Sat, 19 Oct 2013 17:41:29(CET)

Любителям лингвистики
- Sat, 19 Oct 2013 14:06:49(CET)
-------------------------------------------------------
Мудрак пишет: "Москвичи все говорят <<тсётся>> и <<дзядзя>>. У них здесь - аффриката".
Я москвич от рождения. В Москве так не говорят. Это, скорее, белорусско-польский акцент (дети - <<дзеци>>). (Их ещё поддразнивают "зюзюками" в соседних великорусских губерниях).
В Москве "дядя" и "тётя" так и произносятся.
_____________________________________________________

Это Вы очень хорошо подметили. По этому <<тсётся>> и <<дзядзя>> можно судить об уровне всего остального в статье.

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 18:37:56(CET)

райский либерал - "сионские протоколы хозяев IBM " ?
Ватикан,OOH, - Sat, 19 Oct 2013 07:36:30(CET)

Уважаемый Олег, я всё жду пока вы наконец заявите, что в уничтожении евреев виноваты не столько англосаксы (поскольку это те же немцы, только в профиль и это никому неинтересно), а виноваты сами евреи - еврейские американцы хозяева IBM, еврей-банкиры Швейцарии и в конце концов евреи, входившие в Баварское правительство в 1918-ом году, что позволит вам слиться в полном согласии с человеком, с упорством маньяка ставящего в Гостевой такой стишок "Под красным знаменем старик по улице идет, Абрам не просто большевик, он просто идиот."

#############################################################

Не дождетесь! ;)
Нужно очень постараться, чтобы найти в моих словах то, чего там никогда и близко не было.
Я вчера уточнил свою позицию: "Я чувствую, меня тут понимают неправильно, и спешу уточнить: я - ни в малейшей степени не американофоб, во всех моих предыдущих форумных дискуссиях я в основном защищал американцев от американофобов. И я ни в малейшей степени не ставлю под сомнение, что вина американцев в Холокосте - одна из самых малых, если сравнивать с европейцами. Проблема лишь в том, что наши профессиональные американцы категорически отказываются признавать какую бы то ни было их вину, и подвергают коллективному моббингу каждого, кто считает иначе".

Вам этого мало? Что Вы еще от меня хотите, чтобы я объявил Рузвельта, Уотсона и Форда великими гуманистами?

Небесная канцелярия - Соплеменнику
- Sat, 19 Oct 2013 18:25:51(CET)

Соплеменник - Придерживающему
- Sat, 19 Oct 2013 13:45:49(CET)

По просьбе Самого Господа перевожу его ответ:
- Раз уж Вы ко мне обратились, то отвечаю:
1. Вы совершенно правы, т.к. верите в благородные начала всех людей.
2. Вы совершенно неправы, т.к. верите в благородные начала всех людей
++++++++++++++++++++
Чадо Мое, ты Меня исказил, своевольно вставив словечко "всех" в Мой ответ.
И ни к кому Я не обращаюсь на Вы, ибо вы все дети Мои.

Надо так:
1. Ты совершенно прав, т.к. веришь в благородные начала некоторых людей.
2. Ты совершенно неправ, т.к. веришь в благородные начала некоторых людей.

При этом учти, чадо Мое, что сумма постоянных множеств первых и вторых есть только подмножество всех моих чад. Остальные - то там, то здесь.

Лев Мадорский
- Sat, 19 Oct 2013 18:25:43(CET)

Про ключики, уважаемый Игорь, очень хорошо. Есть откровенность, есть загадка, есть настроение. Значит есть поэзия...

Отклик на статью: Игорь Донсков: Ключики

Робкого десятка
- Sat, 19 Oct 2013 18:11:31(CET)

МИФ
Израиль, Хайфа - Sat, 19 Oct 2013 17:55:37(CET)

"Ведутся действия ведущие...".
--------------------------------------------------
А Вы не преувеличиваете?

МИФ
Израиль, Хайфа - Sat, 19 Oct 2013 17:55:37(CET)

Зоя Мастер
- Sat, 19 Oct 2013 17:41:49(CET)
------------------------------------------------------------------------------
В Гостевой происходят явления, и ведутся действия ведущие к разрушению Портала. Прежде мне казалось, что этот базар не влияет на основную часть изданий, но теперь я склоняюсь к мысли о том, что вред уже нанесен и стоит вопрос о дальнейшем порядке и образе действий Редакции по выходу из кризиса. Иначе я не могу охарактеризовать ситуацию. Не уверен, что все оценивает обстановку подобно мне, но я выражаю свою озабоченность и давно, с месяц тому, предлагал оставить Гостевую открытой только для отзывов на опубликованное и для сообщений Редакции (на неопределенный период).

Марк Фукс

Зоя Мастер
- Sat, 19 Oct 2013 17:41:49(CET)

Хорошо бы закрыть двери Гостевой хоть на сутки, оставив открытыми 2 форточки: одну для выветривания диалогов на тему "Я подлец? От подлеца слышу!". Вторую - для входа рецензий на тексты. А сэкономленную за сутки "творческую" энергию можно направить на реальное творчество, или просто на прогулку в парке.

В.Ф.
- Sat, 19 Oct 2013 17:41:29(CET)

Любителям лингвистики
- Sat, 19 Oct 2013 14:06:49(CET)
-------------------------------------------------------
Мудрак пишет: "Москвичи все говорят <<тсётся>> и <<дзядзя>>. У них здесь - аффриката".
Я москвич от рождения. В Москве так не говорят. Это, скорее, белорусско-польский акцент (дети - <<дзеци>>). (Их ещё поддразнивают "зюзюками" в соседних великорусских губерниях).
В Москве "дядя" и "тётя" так и произносятся.

Валерий С.Коган - всем любителям Живописи - посетителям Гостевой
- Sat, 19 Oct 2013 17:37:25(CET)

Может быть, этот отзыв на БЛОГ привлечёт Внимание Читателей.
Ваш ВСК

3 Responses to Валерий Коган: SHALOM, dear Salvador Dali! Окончание, часть 3 ( избранное из цикла «Алия» )

Валерий Коган
16 Октябрь 2013 at 18:18

Спасибо за добрые слова, дорогая Эстер.
Искренне Ваш, Валерий
Авторизуйтесь чтобы оставить ответ
Эстер Штернкукер
16 Октябрь 2013 at 21:39

Удивительно еще то, что в “еврейской теме”, Дали, все так же,гениален, но
совсем не тот, здесь он серьезен
Авторизуйтесь чтобы оставить ответ
Эстер Штернкукер
12 Октябрь 2013 at 6:30

Спасибо, Валерий! Очень интересный “Сериал”. Признаться, до сего момента, я и
не знала, что Дали 30 лет был увлечен “еврейской темой”.
Авторизуйтесь чтобы оставить ответ

Александр Биргер
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:48(CET)

"А для бесед – завёл себе собаку...
С собакой на двоих – горбушку хлеба… Простите, если в чём-то виноват."
"...камин затопить...хорошо бы собаку купить.." - Иван Алексеевич Бунин.
а виноват это уж точно -"..в этом...мире..все поэты - жиды " - Марина Ивановна Цветаева.
НЕ СТАРЕЕТ ТЕКСТ не горит
и поэт стареть не моги
и не спи не спи говори
вспоминай его облака -..из комментария ( не из проповеди , Б-же сохрани нас ) -
на 95-летие поэта А.Галича.
И Ваш текст, полагаю, не постареет
СпаС-и-БО ,
рад что в "7 И"
появился Игорь Ди ,
точнее -
в "7 И " ко появился Игорь До )))

Отклик на статью: Игорь Донсков: Путник

Елена Тамаркина
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:47(CET)

Правда, очень понравилось, и простите, Игорь, что здесь, у Вас, отвечаю Александру.)

Вы не ошибались, Алекс, я - вся - из Омска. Просто в детстве и юности очень хотелось петь - голосом (! :)) - и пелось всё, что моглось, и - к чему были слова. :) Украинского не знаю, но тексты на нём в песеннике были - знала несколько, любимых, наизусть - и распевала... в нашей коммунальной квартире...
Спасибо Вам!

Отклик на статью: Игорь Донсков: Ключики

Александр Биргер
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:45(CET)

"Благодарствую
наклонился чудак над рукою Тамаркиной "
каламбур извините слуЧАЙный
из линкА КОТ-орый понравился
может поэтому
или от чая
которым ошпарился

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: Александру Галичу - 95!

Александр Биргер
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:44(CET)

"Отшумели песни нашего полка,
Песни лет, как зебра полосатых,
Но осталась в сердце бывшего совка
Музыка его шестидесятых"
ОБЛАКА ПЛУВУТ ОБЛАКА в милый край плывут в колыму
а я кофе пью свой с утра а я крекером закушу
про стихи бы спеть мне твои
про стихи и песни твои
и про разные про дела
да осип совсем я , Архип.
ТАКИЕ ДЕЛА меня замучили дела
СГОРЕЛИ ПЕСНИ И СТИХИ
ДРЕБЕДЕНЬ ДРЕБЕДЕНЬ
жила жила-была и вдруг взяла собралась и ушла
и вот опять весёлые дела у меня
теперь хоть целый вечер подари-подари
поверь не буду даже говорить
ведь Я ЦЫПЛёНКА ЕМ ТАБАКА
и запил его чем сумел
НЕ СТАРЕЕТ ТЕКСТ не горит
и поэт стареть не моги
и не спи не спи говори
вспоминай его облака

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: Александру Галичу - 95!

Артур Шоппингауэр
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:42(CET)

Я полагаю, что "музыка" того времени бессмертна.

Отшумели песни нашего полка,
И полвека тоже отшумело.
В прошлое с надеждой – радость дурака –
Пялюсь исступлённо, очумело.
Души, словно струны трогает Булат,
А сердца на части рвёт Владимир,
Александр в совесть лупит, как в набат…
Век они пребудут молодыми!
Отшумели песни нашего полка,
Песни лет, как зебра полосатых,
Но осталась в сердце бывшего совка
Музыка его шестидесятых.

Октябрь, 2010

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: Александру Галичу - 95!

Елена Тамаркина
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:40(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=G5SbuPaNHf8&feature=player_detailpage
О Зощенко...

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: Александру Галичу - 95!

Елена Тамаркина
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:38(CET)

- Как это и бывает у гениев.))

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: Александру Галичу - 95!

Татьяна Разумовская
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:37(CET)

А лучшие его тексты и сегодня не устарели.

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: Александру Галичу - 95!

Елена Тамаркина
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:35(CET)

Спасибо, Татьяна!
А я только помню "Таймыр..." в детстве... И уже гораздо позднее - стихи и его голос...

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: Александру Галичу - 95!

Елена Тамаркина
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:32(CET)

Огромное спасибо Автору поста.

Отклик на статью: Игорь Файвушович: 70 лет прошло после восстания в концлагере Собибор, но его тайны ещё лишь предстоит раскрыть. Перевод Игоря Файвушовича

Фира Карасик
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:28(CET)

Невозможно спокойно читать и думать обо всем, что происходило в Собиборе. И чем дальше мы от этих событий, тем больше хочется знать все. Спасибо И. Файвушовичу, что дал нам эту возможность. А также Е. Левертову - за ссылку на фильм. Я его обязательно посмотрю, но пока увидела только начало. В глаза бросилась внешность узников - чистые рубашки, добротные рабочие костюмы, ни следа голода на лицах. Эти "детали" бросаются в глаза, когда знаешь, что людей держали в нечеловеческих условиях.
Фильм Л. Млечина я посмотрела на ТВЦ. Надо сказать, российские каналы "тактично" замолчали это событие в продолжение советской традиции. Им другие темы жгут пятки. Л. Млечин в конце фильма ставит вопрос о награждении Печерского. Ибо этот человек совершил невозможное в невозможных обстоятельствах. Я очень хорошо помню, что несколько лет назад прочла в интернете, что одна из еврейских организаций ( не припомню сейчас, какая именно) обратилась к Президенту Путину именно с такой просьбой. И выразила надежду... Ну, что ж, надеждам, как известно, все возрасты покорны.

Александр Биргер
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:26(CET)

http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2013/10/18/13-15/

Отклик на статью: Александр Биргер: На востоке Москвы...

Выпускающий редактор
- Sat, 19 Oct 2013 17:31:18(CET)

Уважаемая Сильвия,
29-й ХКФ проходил с 19 по 28-е сентября 2013 года. В статье и впрямь даты не указаны.

Отклик на статью: Юл Бердичевский: На 29-м Хайфском Международном кинофестивале

Валерий С.Коган - всем любителям Живописи - посетителям Гостевой
- Sat, 19 Oct 2013 17:27:40(CET)

Дорогие Друзья,с Надеждой жду Ваших подсказок по моей трактовке сюжетов гравюр
Сальвадора Дали ( из цикла "АЛИЯ", 1968).

См. мой БЛОГ от 13 октября 2013. по линку:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=28482

С благодарностью, искренне Ваш, Валерий С. Коган

Безобидный
- Sat, 19 Oct 2013 17:22:38(CET)

Кремлевский Мечтатель - Берке
- Sat, 19 Oct 2013 15:20:36(CET)

Обидчивы, вы Берка. При чем по русски на слово...
----------------------------------------------------------------
Ну, а если Вы сами не так обидчивы, то позвольте Вам сказать, что хотя по сути Вы правы, но формально...
Надо писать: Причём по-русски...

Сергей Назаров
Хайфа, Израиль - Sat, 19 Oct 2013 17:22:24(CET)

Очень понравилось, хотя некоторые вещи я не понял. Автор на мой взгляд сочетает в себе сразу два таланта. С одной стороны умением лаконично, двумя-тремя фразами нарисовать целую картину в воображении читателя. Это свойственно обычно поэтам, а не прозаикам. А с другой - глубокой жизненной философии. Хорошо, что он пишет миниатюрами, я думаю, что если бы он написал в таком же стиле связанную повесть, она была бы несколько тяжеловесна.
Отклик на статью: Андрей Назаров. Отменённая реальность^*

Валерий С.Коган - всем любителям Живописи - посетителям Гостевой
- Sat, 19 Oct 2013 17:21:51(CET)

Дорогие Друзья,с Надеждой жду Ваших подсказок по моей трактовке сюжетов гравюр
Сальвадора Дали ( из цикла "АЛИЯ", 1968).

Си. мой БЛОГ от 13 октября 2013. по линку:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=28482

С благодарностью, искренне Ваш, Валерий С. Коган

Сильвия
- Sat, 19 Oct 2013 17:19:54(CET)

Уважаемый автор, так в каком все-таки году прошел описываемый Вами фестиваль? Желательно дату от рождества Христова - других дат для Вас у меня нет. Благодарю.

Отклик на статью: Юл Бердичевский: На 29-м Хайфском Международном кинофестивале

IZOLDA
- Sat, 19 Oct 2013 17:19:53(CET)

ПРЕКРАСНЫЙ РАССКАЗ! ПОВЕСТВОВАНИЕ ХОРОШО ВЫСТРОЕНО ДРАМАТУРГИЧЕСКИ.
ТРОГАЕТ САМА ЖИЗНЕННАЯ ИСТОРИЯ. В ИЗЛОЖЕНИИ ЧУВСТВУЕТСЯ ЭМОЦИОНАЛЬНО ЧУТКАЯ ДУША РАССКАЗЧИКА. СПАСИБО АВТОРУ.

Отклик на статью: Илья Войтовецкий: Светка

Марк Фукс
- Sat, 19 Oct 2013 17:19:51(CET)

Я с большим интересом читаю произведения автора и хотел бы обратить внимание не только на этот отзыв-рецензию на написанное С. Мельниковой-Рэйч, а и на опубликованное на Портале автором в прошлом.
В данном случае приходится писать отзыв на отзыв, что не совсем обычно, но безусловно заслуживает нашего внимания и времени.
Термин " Индустриальная археология" для меня лично совершенно нов и я с удовольствием беру его на вооружение.
Чтобы обратить внимание на статью, позволю себе небольшую цитату из нее:
"Индустриальная археология — какое выразительное название! Мы часто не отдаем себе отчета в том, как на наших глазах погружаются в культурный слой и уже утонули в нем деревянные аэропланы, бензиновые тракторы и танки, ламповые радиоприемники и телевизоры, винтовки-«трехлинейки» и маузеры, паровозы и пароходы, «полуторки» и «эмки»…. К сожалению, с течением времени мы иногда теряем представление не только об этих, чудодейственных для своего времени, предметах материальной культуры, но и о заводах, их производивших, и, как это ни печально, даже о людях, создававших эти заводы…"
Благодарность автору.
М.Ф.

Отклик на статью: Виктор Гуревич: Люди, проекты, заводы — обратный отсчет

Мадорский
- Sat, 19 Oct 2013 17:19:49(CET)

Я не согласен с вами. Если вы любите своих детей это не значит, что вы ненавидите других детей.

Это очень хороший, светлый, наполненный настроением и жизнью, очерк. Сквозной линией проходит тема патриотизма, суть которой сформулирована праведником мира Ролланом выше. Я тоже думаю, что патриотизм совсем не обязательно, как это, порой, случается, должен сопровождать ненависть к другим странам, народам, а тем более, к детям.

Отклик на статью: Борис Крижопольский: Блики и тени

Еще один
- Sat, 19 Oct 2013 17:15:06(CET)

И я того же мнения.

Сильвия
- Sat, 19 Oct 2013 17:13:44(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Sat, 19 Oct 2013 04:07:02(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 23:52:43(CET)

Словении повезло - у нее нет общей границы с Сербией.M

Да. Но Хорватия была не намного лучше Сербии в те времена.

У Хорватия общая граница с Сербией и вдобавок сербский анклав, который и начал всю заварушку в Хорватии.

Борис Дынин - Соплеменнику
- Sat, 19 Oct 2013 16:54:06(CET)

Соплеменник - Б.Дынину
- Sat, 19 Oct 2013 13:25:46(CET)
Уважаемый Борис!
Если я Вас правильно понял, то существует вероятность восстановления
модерации гостевой? Или "бессрочный" означает "навсегда"?

========================================
Уважаемый Соплеменник! Меня нельзя правильно понять (если можно вообще понять, что оказалось под вопросом :-), поскольку я не имею представления о сроках, не только этих ;-(

Соплеменник - О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 15:35:48(CET)

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 04:18:01(CET)

Соплеменник - О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 06:58:42(CET)

Вы привели обычный набор самого низкопробного современного антиамериканского, антизападного вранья. На самом деле ничего подобного не было.

"Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" (с)
Было, г-н Соплеменник, еще как было!
=========================================
Нет, ничего подобного не было. Скорее всего, Вы механически скопировали посты одной т.н. "сурковской обезьяны" с форума "Енот". Цель его проста полностью уровнять сотрудничество СССР и США с гитлеровской Германией.
Подлог виден элементарно:
продажа перфораторов Германии в 30-х годах совершенно не означает её связи с классификатором заключённых у концлагерях и, тем более, с нечитаемой татуировкой на руке. В еврейском музее Мельбурна я беседовал с женщиной, бывшей заключённой Освенцима. Номер на её руке был обычным порядковым! О том, как на самом деле, гитлеровцы "маркировали" заключённых Вы можете легко найти в ВИКИ. Более того, татуировку заключённых выполняли лишь в нескольких концлагерях, в большинстве использовали т.н. винкеля - разноцветные нашивки. Вот фотографии детей-заключённых - http://waralbum.ru/47483/ Разве этих двух мальчиков из Польши можно считать испанскими коммунистами (их номера начинаются с шестёрки)? Бред!
Зато молодчики, "авторитетом" которых Вы козырнули, тихо проходят мимо реального гигантского экономического и военного сотрудничества Сталина и Гитлера.

###########################################################################

Про заводы Форда господин историк Тененбаум, разумеется, тоже никогда не слышал. Например, такой факт: "С 1940 года завод Форда, расположенный в Пуасси на оккупированной немцами территории Франции, начал производить авиационные двигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта"
=========================================
И это - очередная чепуха, приправленная оскорблением и бессмыслицей. На захваченных врагом территориях действовали тысячи предприятий в его пользу.
Но из этого ничего подобного Вашему высказыванию не следует.
---
А Вы, конечно, не заметили, что я сказал сразу после этого?
А именно, что и на неокуппированой Германией территории Германии заводов Форда, которые выпустили для нужд Вермахта 12 тыс. гусеничной и 48 тыс. единиц колёсной техники. Другими словами, немцы воевали на танках, сделанных для них на заводах Форда.
=========================================

Всё заметил. Вновь бессмыслица. На какой НЕоккупированной территории работали заводы Форда, выпускавшие танки и автомашины для Гитлера? Вы не дадите ответ никогда. За Вас отвечу я: танки выпускали в Чехословакии, т.е. на ОККУПИРОВАННОЙ территории, на заводах концерна "Зброевка".

Мединский: у народа России имеется одна лишняя хромосома
- Sat, 19 Oct 2013 15:33:20(CET)

Российское интернет-сообщество активно обсуждает интервью министра культуры России Владимира Мединского, в котором он заявил, что у русского народа имеется одна лишняя хромосома.

Интервью было дано еще в октябре прошлого года американской русскоязычной газете "Русская Жизнь", издаваемой в Сан-Франциско.

"Я считаю, что после всех катастроф, которые обрушились на Россию в двадцатом веке, начиная с первой мировой и заканчивая перестройкой, тот факт, что Россия еще сохранилась и развивается, говорит, что у нашего народа имеется одна лишняя хромосома, - сказал министр в интервью.

Многие пользователи интернета, узнав о данном высказывании Мединского, отметили, что непарное количество хромосом является признаком "синдрома Дауна".

Кремлевский Мечтатель - Берке
- Sat, 19 Oct 2013 15:20:36(CET)

Обидчивы, вы Берка. При чем по русски на слово "козел". За козла ответишь. Но не на содержаниние. Но ведь этот отрывок шуточной песни калька той угрозы Майбурду, которую вы написали в постинге. Витах процитировал и перевел все это в шутку.
Но коли вы на шутки обижаетесь, что довольно странно для человека их производящего, то как извольте мне надо было на вас реагировать, когда вы написали обо мне:"Не успел я заговорить о мышах, как тут же шикнули на бедного Кремлёвского Мечтателя. Мол исключат из банды. И Мечтатель уже мечтает молча. "
Итак что следует из этой короткой фразы:
1. Я - член банды мышей.
2. Причем настолько неуважаемый, что на меня можно шикнуть.
3. Мало того, что другие серые бандиты на неня ногут шикнуть, я еще оказывается тут же от этого затыкаюсь.

Дикость написанного и не предполагала серьезного к ней отношения и я только попенял вас за вторичность немудрящей шутки "мечтатель мечтает".
Ну ладно. А Витаха я знаю уже 12 лет и уж слава богу составил о нем представление.
И последнее.
Обругивая публику вы неизбежно сужаете сферу общения, что никогда не благо.
Вот и сейчас тоже самое.
Считайте, что у вас на одного собеседника меньше.

Беленькая Инна
- Sat, 19 Oct 2013 14:49:07(CET)

Любителям лингвистики
- Sat, 19 Oct 2013 14:06:49(CET)

http://polit.ru/article/2013/10/19/ps_mudrak2/
--------------------------------------------------------

Вот об этом филологическом буквоедстве с доведенной до звукоедства фонетикой и писал Марр. Это - "учение о звуках , которое доселе принимают по недоразумению за лингвистическую науку, т.е. за учение о речи и мышлении, тогда как оно было и остается голым фонетическо - сравнительным учением без мышления".

Суходольский
- Sat, 19 Oct 2013 14:32:45(CET)

Беленькая Инна-Суходольскому.
- Sat, 19 Oct 2013 14:23:02(CET)
Надо снова объявиться этому гражданину, и , на мой непросвещенный взгляд, уже под ником Ш.Медведева

Уй, мадам! Взгляд, действительно, непросвещенный. Лучше бы Вы лингвистов местных дразнили, это веселей у Вас получается.

Суходольский
- Sat, 19 Oct 2013 14:30:49(CET)

Валерий
Германия - Sat, 19 Oct 2013 13:48:06(CET)
Тем ни менее странен Ваш интерес, к людям определенной группы

Да, нет, коллега, никого особо не выделяю. А судя по количеству "зубов", которые на меня нарисовали, достается всем понемногу и равномерно. Я же не работаю тут, а так, веселюсь немного. Ну, и чтобы карась не дремал.

Любителям лингвистики
- Sat, 19 Oct 2013 14:06:49(CET)

http://polit.ru/article/2013/10/19/ps_mudrak2/

Мининберг
Мюнхен, Германия - Sat, 19 Oct 2013 14:00:34(CET)

(Продолжение).Однако М.Штейнберг ссылок в своих публикациях не дает. Почему? Ведь это общепринятое правило во всех странах. Это также уважение к автору, чей труд использован. Кроме того, просмотрев пристатейную или прикнижную библиографию можно, не читая, оценить их качество. Интерес могли бы представить публикации автора о военной службе и положении евреев в советской армии после войны и о создании ракетной техники. Насколько мне известно, эта тема не исследована. Но лишенные ссылок, эти публикации никакой ценности не представляют. Не стал бы обо всем этом писать, но не хочется, чтобы интересные журналы данного портала из-за некачественных публикаций теряли своё реноме и портал из одного из лучших превращался в заурядное явление.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедическая ложь

Соплеменник - vitakhу
- Sat, 19 Oct 2013 13:57:24(CET)

vitakh
- Sat, 19 Oct 2013 03:04:19(CET)

Старый посетитель
- Sat, 19 Oct 2013 02:31:12(CET)

Как пламенная СТ гневно обличала людей под никами! Как клялась, что сама не пользуется этим приемом ну никогда! А оказалось? Так что все ее филиппики гроша ломаного, как говорится, не стоят.

Вот Вы под ником, разовым, критикуете чужую "подничность". Не ощущаете абсурда?

Все пищущие под постоянными именами/никами в Гостевой представляются мне приличными людьми. Совершенно искренне. Хотя бывают несдержанны весьма. А одноразовые ники... чёрт их знает... порой выкрикивают гадость из-за угла. "Обзовет меня дядя бандитом, / Хулиганом - и будет таков".(С)
==============================================================
Мы с Вами, по Райкину, уважаемые, бесспорно приличные люди! :-))
Но, просто поверьте, сменные ники ничуть не хуже постоянных.
Дело ведь в том, кто за ними стоит. Вот и всё.
Пусть Тучинская использует несколько ников - пишет-то интересно, хоть и (в полемике) драчливо. А "Роден" наш под одним и тем же ником пишет такую фигню, что уши вянут. Дзержинский у него заинька пушистый, котик деликатный такой. Зла не хватает.

Мининберг
Мюнхен, Германия - Sat, 19 Oct 2013 13:56:50(CET)

Парадокс данной статьи в том, что, критикуя КЕЭ, автор в своих публикациях, в том числе опубликованных в журналах данного портала, допускает многочисленные и разнообразные ошибки, а статьи представляют собой компиляцию, иногда граничащую с плагиатом. Не буду голословным. Больше всего ошибок в приводимых именах известных личностей, не имеющих отношения к еврейству. Основанием для определения национальности человека могут служить документальные данные или свидетельства близких родственников. Автор же избрал порочный путь определения национальности - по фамилии. В результате в евреях оказались прибалтийский немец Л.Кербер (зам. А.Туполева), украинец Белянский (дир. авиазавода), немец Л.Шварц («Катюши») и т.д. Целый список таких «евреев». Одним из этого списка стал министр, трижды Герой соц. труда. Е. П. Славский. Ему посвящен один из очерков, а также страницы в книге («Евр. Щит», с.348). Автор счел его евреем. Для убедительности он сослался на Википедию. Однако в анкетах Славского (ЦГА, ф.7523 (наградной отдел) в графе национальность написано украинец. То же читаем в Википедии (рус. вар., биогр.). Этих ошибок можно было бы избежать, если бы автор не поленился проверить наличие названных людей в Рос.евр.энцикл. В очерке о Я.Смушкевиче автор называет цифру в 15 сбитых им самолетов противника во время гражданской войны в Испании. Известный исследователь боевых действий советской авиации М.А.Жирохов (htt://artofwar ru/editors/z /zhirochov) приводит поименный список летчиков, сбивших один и более самолетов противника. Я.Смушкевича в этом списке нет и не может быть. На каждый свой вылет Смушкевич должен был запрашивать разрешение Москвы или, в крайнем случае, Гл. военного советника в Мадриде. Максимум, что разрешалось летчику с их позволения - это летать на разведку, сопровождать бомбардировщики. Советское правительство запрещало всем советникам лично участвовать в боевых действиях. Звание Героя Сов. Союза Смушкевич получил за реорганизацию республиканской авиации, за разработку тактики и стратегии воздушной войны и их успешное применение, за организацию обороны Мадрида с воздуха, который франкисты так и не смогли захватить. Кстати, о Ф.Франко. В очерке «Последний маран» автор вопрошает «Почему Ф.Франко не присвоили звание праведника?» Не вдаваясь в существо вопроса о спасении, человеку который пишет на еврейскую тематику, следовало бы знать, что звание присваивается в том случае, если спаситель рисковал при этом своей жизнью. Франко же ничем не рисковал. Название очерка по- журналистки звучное, но за ним, кроме невежества, ничего нет. Оскорбительное название марраны (от испанского marranos – свиньи) – так испанцы называли евреев, которые после крещения, как им казалось, тайно продолжали исповедовать иудаизм. Ф.Франко, несмотря на свои сефардские корни, был фанатичным католиком. Ни один историк, ни один испанист никогда не писали о каком-либо подобии соблюдения генералом традиций иудаизма. Очерк о И.М.Зальцмане представляет собой компиляцию. Например, автор использовал кочевавшее из газеты в газету интервью корреспондента с дочерью и сыном Зальцмана. Они же отвечали на вопросы, используя воспоминания отца, которые автор даже не потрудился прочитать (И.М.Зальцман, Г.Эдельгауз «Вспоминая уроки Танкограда» - «Коммунист», 1985, №16, с.76-87), не говоря уже о богатом документальном фонде о нем в ЦГАЭ (ф.8752). В очерке упущена немаловажная деталь. Зальцман был одним из первых во время войны Героев соц.труда и первым евреем, удостоенным этого почетного звания (Указ от 19.09.1941). Кстати, об обобщенных данных о Героях соцтруда и других наградах за трудовые достижения во время войны. Эти цифры появляются в различных изданиях и их авторы, как правило, ссылаются на источник («Советские евреи в науке и в промышленности СССР в период Второй мировой войны» (М., 1995, с.118). Например, А.Солженицын в кн. «200 лет вместе» (кн.2, с.358), И.Арад, И.Кременецкий и т.д.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедическая ложь

Валерий
Германия - Sat, 19 Oct 2013 13:48:06(CET)

Суходольский
- Sat, 19 Oct 2013 13:27:08(CET)
*******************************************************************************Уважаемый коллега!Не знаю, были ли у Вас другие ники, но от Суходольского я
никакого ущерба не имел, и Вас ничем не задел, верно?
Правда и солидарности было немного, но я не в обиде...
Тем ни менее странен Ваш интерес, к людям определенной группы, Вы понимаете о ком я...и совсем необъяснимое безразличие к многим старожилам, а в этом паноптикуме немало материала для Вашего саркастического ума и дотошного интеллекта...не смущает Вас эта некая амбивалентность...

Соплеменник - Придерживающему
- Sat, 19 Oct 2013 13:45:49(CET)

Придерживающий
- Sat, 19 Oct 2013 02:43:39(CET)
... Г-споди! Да не надо никому уходить. Просто будьте доброжелательны друг к другу, уж если потянулись сюда, на портал Е.Берковича, если уж хочется приобщиться к нему, а не использовать себе на тщеславие или для выпуска идеологического напора.
===============================
По просьбе Самого Господа перевожу его ответ:
- Раз уж Вы ко мне обратились, то отвечаю:
1. Вы совершенно правы, т.к. верите в благородные начала всех людей.
2. Вы совершенно неправы, т.к. верите в благородные начала всех людей.

Гость-3
- Sat, 19 Oct 2013 13:35:50(CET)

Можно притвориться на короткое время умным, даже талантливым, обворожив таких наивных и чистых читателей,
---------------
Талантливым нельзя притвориться. Но можно быть талантливым и иметь очень плохой характер. Вопрос: что важнее - талант или характер?

Суходольский
- Sat, 19 Oct 2013 13:29:50(CET)

Поправка: не Бруно Франка, а Бруно Вальтера. Сорри!

Соплеменник - Б.Дынину
- Sat, 19 Oct 2013 13:25:46(CET)

Борис Дынин - СТ
- Sat, 19 Oct 2013 00:57:47(CET)
...Редактор дал караулу бессрочный отдых...
===========================================
Уважаемый Борис!
Если я Вас правильно понял, то существует вероятность восстановления
модерации гостевой? Или "бессрочный" означает "навсегда"?

Борис Э.Альтшулер
- Sat, 19 Oct 2013 12:13:12(CET)

Не совсем обычные рассказы. Хорошо.
Отклик на статью: Александр Левинтов . Судьбы^*

Валерий
Германия - Sat, 19 Oct 2013 11:59:18(CET)

М.Тартаковский - Валерию. И другим.
- Sat, 19 Oct 2013 10:30:24(CET)
******************************************************************************
Я Вас, Маркс Самойлович, убедительно прошу, не упоминать меня, ни в каком контексте...
Мой девиз-"Nemo me impune lacessit!"

Валерий
Германия - Sat, 19 Oct 2013 11:52:13(CET)

Юрист
- Sat, 19 Oct 2013 10:26:37(CET)
*******************************************************************************
Спасибо за консультацию, так и поступлю, неосторожно...:)
А с учетом того, что первопричина спора был ФДР, от рук которого погибли здесь
тысячи мирных жителей (не солдат), германская юстиция будет ко мне снисходительная...примерно как генералу Губерту Ланцу "мяснику Кефалонии"
виновному в гибели 5000 итальянских солдат, интернированных в Греции,получившему 5 лет, по
году за тысячу...моя вина несравненно легче...

райский либерал
Ватикан,OOH, - Sat, 19 Oct 2013 11:13:53(CET)

"Прямым в голову можно отправить не в коляску, а на тот свет."
-------------------------------------- РЛ ----------------------------------
"Кричит Всех перережу!!!! Господи, ну кого он зарежет и главное чем!! Ножик у него ВОТ такой. Ну одного двух!!! Не больше. Отсидит — выйдет. И опять тихий, опять спокойный"

Перевод И.Файвушовича
- Sat, 19 Oct 2013 11:10:29(CET)

Забытая Россия. Путешествие через сердце страны по её медленному пути к гибели. Эллен Барри. Перевод с английского Игоря Файвушовича

12-часовая поездка по маршруту: Санкт-Петербург – Любань – Чудово – Великий Новгород – Валдай – Починок – Торжок – Чёрная Грязь – Москва, вызывающая шок: перед взором предстаёт другая Россия, страна, где люди сражаются с проблемами, своими корнями, уходящими в прошлые века

Любань. Современный поезд, загнивающий город

Несколько раз, каждый день, скоростной поезд между Санкт-Петербургом и Москвой проносится через заштатный город Любань. Когда становится вдруг известно, что в этом поезде находится глава Российской государственной железнодорожной компании, близкий друг президента Владимира Путина, железнодорожные служащие выстраиваются на платформе в шеренгу, стоя по стойке «смирно!», отдавая честь российской модернизации в течение тех нескольких секунд, которые требуются поезду, чтобы со свистом промчаться мимо.
Но Владимир Григорьевич Наперковский не относится к их числу. Он смотрит своим холодным, голубоглазым взглядом, как поезд проносится мимо города, где он родился, с его колдобинами дорог и разрушающимися зданиями. В свои 52 года, г-н Наперковский закрыл свой небольшой бизнес по ремонту компьютеров и теперь уезжает в другой регион России, надеясь, что ещё не слишком поздно начать новую жизнь в более благополучном месте. Причин много, но, по его мнению, всё сводится к следующему: – «Любань постепенно погибает…»
Читать полностью: http//:blogs.7iskusstv.com/p=28695

Сергей Чевычелов - Мыслителю. :)
- Sat, 19 Oct 2013 11:05:52(CET)

Как там погода на Плюке? Возвращайтесь на Землю. Адрес Земли помните? 08 в тентуре, слева от большой Медведицы. И, обязательно посетите Тирасполь. От вокзала лучше пройтись пешком. По улицам Клары Цеткин, Карла Маркса, улице Ленина , улице Свердлова. И по главной улице страны "25 Октября" (для иноземцев -день Октябрьского переворота). Вы можете пройти и по центру города от малого дома советов с бюстом Ленина у входа до большого дома советов со стоящим с вытянутой рукой Ильичом, в этом доме сейчас Верховный Совет Республики. С1991 года не было даже попытки переименовать хоть одну улицу или осквернить памятник. Добавьте к этому радующие глаз пожилого человека киоски созпечати, автоматы с газированной водой и бочки с квасом. Но ето только видимость - в стране нет ни одного госпредприятия. Вот тут мы подходим к самому главному определнию социализма: отмена частной собственности на средства производства. Поэтому социализм в СССР начался после отмены НЭПа (1926), а закончился в 1986 году с принятием закона об индивидуальной трудовой деятельности (по нему мы сейчас и живем, новый закон до сих пор не принят). Никакого социализма с человеческим лицом быть не может, потому как человеческое лицо это и есть частная собственность ( на эту тему можно и подискутировать).
До 1992 года я тоже думал, что советская власть дала мне образование. На самом деле это не так. На самом деле мы не знаем как обстояли бы дела, если бы большевики не победили. Хотя представить себе это можно. Из всех губерний царской России белые победили только в Финляндии. Сравните ФИНЛЯНДИЮ и, скажем, Курскую область начиная с 17-го года по всем показателям.

Продолжение возможно последует

Суходольский
- Sat, 19 Oct 2013 11:00:42(CET)

Маша Кац
- Sat, 19 Oct 2013 08:40:32(CET)

А ведь сегодня 19 октября. Что Поэт говорил?

Была пора: наш праздник молодой
Сиял, шумел и розами венчался,
И с песнями бокалов звон мешался,
И тесною сидели мы толпой.
Тогда, душой беспечные невежды,
Мы жили все и легче, и смелей,
Мы пили все за здравие надежды
И юности, и всех ее затей.
Теперь не то: разгульный праздник наш
С приходом лет, как мы, перебесился,
Он присмирел, утих, остепенился,
Стал глуше звон его заздравных чаш;
Меж нами речь не так игриво льется,
Просторнее, грустнее мы сидим,
И реже смех средь песен раздается,
И чаще мы вздыхаем и молчим.

М.Тартаковский - Валерию. И другим.
- Sat, 19 Oct 2013 10:30:24(CET)

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 22:23:43(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду- PS
- Fri, 18 Oct 2013 22:15:15(CET)
******************************************************************************
Я предлагаю Вам утихомирится,я Вас долго терпел, несмотря на то,что большинство людей мне советовало Вас избегать, но мое терпение имеет предел, хотя
уподобляться Вам я не буду....покиньте нас, вас все здесь не любят....

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Валерий, вы тщеславный ущемлённый хвастун. Меня вы никак не трогаете - и я бы не стал упоминать об этом, но со вчерашнего дня с гостевой стало происходить что-то невероятное - и вы во-многом тому причиной. Что это вы за меня расписываетесь - в нелюбви к Э.Рабиновичу, достойнейшему здесь человеку?

Вообще, коллеги по "письменству", уймёмся - бога ради! - на полсуток, на сутки; придём в себя. Иначе гостевая и впрямь пойдёт вразнос.

Юрист
- Sat, 19 Oct 2013 10:26:37(CET)

Валерий
Германия - Sat, 19 Oct 2013 10:17:25(CET)
-------------------------------------------------------------
Никакой склоки нет, мы беседуем о юридических вопросах.
Прямой в голову - это не неосторожность, а ПРЯМОЙ УМЫСЕЛ. Неосторожность - это полное отсутствие умысла (баловался с пистолетом, а он выстрелил - преступная неосторожность).

Эстер Штернкукер
- Sat, 19 Oct 2013 09:46:13(CET)

Все правильно написано, сами ездим по этим дорогам из Петербурга в Москву и обратно.
Ничего не изменилось со времен путешествия Екатерины II.

Отклик на статью: Игорь Файвушович: Забытая Россия. Путешествие через сердце страны по её медленному пути к гибели. Перевод Игоря Файвушовича

Ефим Левертов
- Sat, 19 Oct 2013 09:46:05(CET)

Замечательная рецензия на интереснейшую книгу.

Отклик на статью: Виктор Гуревич: Люди, проекты, заводы — обратный отсчет

В.Ф.
- Sat, 19 Oct 2013 09:44:32(CET)

Соплеменник
- Sat, 19 Oct 2013 00:37:35(CET)
----------------------------------------------------
Я только написал, что при Дзержинском ещё не было ГУЛАГа, а не концлагерей. Дзержинский умер в 1926г.

Вот справка Вики:
Система ГУЛаг была создана по личному приказу Сталина от 1929 года и получила дальнейшее развитие с 1930 года. 25 апреля 1930 приказом ОГПУ № 130/63 во исполнение постановления СНК СССР «Положение об исправительно-трудовых лагерях» от 7 апреля 1930 было организовано Управление лагерями ОГПУ (УЛАГ) (СУ СССР. 1930. № 22. С. 248). С ноября 1930 стало появляться название ГУЛаг (Главное Управление исправительно-трудовых Лагерей ОГПУ). 10 июля 1934 года был создан Народный комиссариат внутренних дел СССР [НКВД], в состав которого вошли пять главных управлений. Одним из них было Главное управление лагерей (ГУЛаг). В 1934 году Внутренней охране НКВД были переподчинены Конвойные войска СССР. 27 октября 1934 в ГУЛаг перешли все исправительно-трудовые учреждения Наркомата юстиции РСФСР.

Марк Фукс
- Sat, 19 Oct 2013 09:30:54(CET)

Уважаемый О.В!

Благодарю вас за внимание к моей заметке и фото.
Хочу внести ясность в то насколько повлияло на развитие Хайфы передача земель темплеров городу.
В самой Хайфе владения темплеров были сосредоточены в Машава Германит – относительно небольшой локальный район прилегающий к порту и небольшая часть Центрального Кармеля (Немецкий Кармель). Немецкие колонисты развивались в Хайфе на фоне постоянного соперничества с французскими колонистами.
Немецкие колонисты внесли значительный вклад в развитие города в организационном плане, показав пример продуманного строительства инфраструктуры и зданий, образцового санитарного содержания поселка, организации бизнесов.
Однако выражение "… получения евреями земель темплеров, в результате чего еврейская Хайфа стала третьим городом страны" несерьезно и способно ввести читателя в заблуждение.
Если рассматривать те обстоятельства, которые привели Хайфу к тому месту и положению в стране о которых мы говорим, то следует сказать о турках, построивших железную дорогу Стамбул-Мекка (1905) с выходом к морю в Хайфе, Российской пароходной компанией (конец 19 столетия) и англичанами в период Британского мандата (1918 – 1948) развившими порт.
Англичане, конечно руководствовались своими имперскими интересами, но именно они положили начало современной Хайфе (нефтеперегонная и химическая промышленность, ремонтно-техническая база армии, аэропорт, транспортные артерии, как альтернатива Суэцкому каналу в направлении Азии).
Хайфа своим приоритетом в научной области и сфере высоких технологий обязана основанию в ней, в борьбе за лидерство с Иерусалимом, Техниона (организация "Эзра" – "Общество помощи евреев Германии" а также деньги и инициатива русских евреев из фирмы Высоцкого).
М.Ф.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Ефим Левертов
- Sat, 19 Oct 2013 09:30:48(CET)

Добавлена ссылка на фотоальбом с видами зданий и окрестностей исландского парламента, а также северного сияния:
https://www.facebook.com/olga.muranova/media_set?set=a.530776793661804.1073741838.100001884630245&type=3
Также добавлен ответ на вопрос читателя о строительстве домов в Исландии.

Отклик на статью: Ефим Левертов: Ольга Муранова. Письма из Исландии - 9

Беленькая Инна - Выпускающему редактору
- Sat, 19 Oct 2013 09:01:29(CET)

Выпускающий редактор «Мастерской»
- Sat, 19 Oct 2013 07:06:58(CET)
________________________________________________________________
Напрасно так думаете. И читали, и удивлялись, а где анонс? Я грешным делом решила, что это опять какое-то нововведение - того типа, что и отмена модерации.

Маша Кац
- Sat, 19 Oct 2013 08:40:32(CET)

А ведь сегодня 19 октября. Что Поэт говорил?

Александр Пушкин
«19 октября 1827»

Бог помочь вам, друзья мои,
В заботах жизни, царской службы,
И на пирах разгульной дружбы,
И в сладких таинствах любви!

Бог помочь вам, друзья мои,
И в бурях, и в житейском горе,
В краю чужом, в пустынном море,
И в мрачных пропастях земли!

Елена Тамаркина
- Sat, 19 Oct 2013 08:29:42(CET)

Дорогие Алекс и Артур, мои виртуальные Друзья, если позволите!

Вы оба украсили для меня это субботнее утро, очень благодарна вам обоим!
Спасибо большое!

Дорогой Артур!

Ваше напоминание - так мудро:
…не верь,
не бойся,
не проси.

Могу только сказать, что... - просто наболело! - Не только за себя, за всех нас... - Помните: "за Державу обидно!"... :)
Учусь, каждый день пытаюсь учиться быть - и жить - мудрее, - увы, плохо справляюсь с этой задачей!
Вот, вчера вечером:

Казниться? Не казниться?
Терпеть? Или - восстать?
И вновь - сомненьям литься,
и снова - жизнь листать...

18 октября 2013

А ещё:

Конечно, я и счастлива была...
Но, всё-таки, грустить случалось чаще.
Наверно, грусть... сожгла меня до тла,
и вот, уже теперь - ненастоящей
застали вы меня... И далека
та, что во мне когда-то обитала. -
Она сей миг, в объятьях ветерка,
кружась, над головами пролетала...

18 октября 2013

Дорогой Алекс!

Так благодарна за Ваше одобрение моих пейзажных зарисовок!
Спасибо! ))
Чудесного Вам дня и - замечательной недели!

Ваша Елена

Отклик на статью: Елена Тамаркина: По дороге на работу - II

Валерий
Германия - Sat, 19 Oct 2013 08:25:26(CET)

Разговор поэта с самим собой после вечернего душа
- Sat, 19 Oct 2013 01:50:42(CET)
*******************************************************************************Вынужден вас разочаровать, сам с собою я еще не беседую, особенно публично,
просто пришел "Поздний гость", который правильно понял события, бывает и такое...и я ему ответил...любому вменяемому комментарию я охотно отвечаю,и
спасибо за комплимент,этой чести называться Поэтом меня никто не удостаивал...
Я даже не писатель,поэзия, как писал Кольридж, это лучшие слова в лучшем порядке...мне это редко удается...я просто одинокий Странник, и даже не
"очарованный"....:)

Гость-3
- Sat, 19 Oct 2013 07:40:38(CET)

Наконец люди почувствовали себя свободными и счастливыми: они могут уже не сдерживать свои эмоции.

райский либерал - "сионские протоколы хозяев IBM " ?
Ватикан,OOH, - Sat, 19 Oct 2013 07:36:30(CET)

О.В.
- Сб, 19 октября 2013 4:18:01 (CET)
----------------------------------------- РЛ ------------------------------------
Уважаемый Олег, я всё жду пока вы наконец заявите, что в уничтожении евреев виноваты не столько англосаксы (поскольку это те же немцы, только в профиль и это никому неинтересно), а виноваты сами евреи - еврейские американцы хозяева IBM, еврей-банкиры Швейцарии и в конце концов евреи, входившие в Баварское правительство в 1918-ом году, что позволит вам слиться в полном согласии с человеком, с упорством маньяка ставящего в Гостевой такой стишок "Под красным знаменем старик по улице идет, Абрам не просто большевик, он просто идиот."

Карский Максим
- Sat, 19 Oct 2013 07:25:35(CET)

Кремлевский Мечтатель - Карскомy
- Sat, 19 Oct 2013 02:30:48(CET)
Так чего ж ей уходить? У Сони тут читатели есть, вот я например и не один я. Мне нравится ее статьи, очерки, рассказы.

Так она объявила, что печататься на этом портале не будет. Ваш ответ нелогичен.

Выпускающий редактор «Мастерской»
- Sat, 19 Oct 2013 07:06:58(CET)

Раньше я обычно делал анонсы в Гостевой только что опубликованных в Мастерской материалов с цитатами и картинками, но сейчас мне как-то неловко отвлекать почтеннейшую публику от их, вероятно, очень увлекательного занятия — взаимного какашкометания. Так что, прошу простить, не отвлекайтесь, пожалуйста, продолжайте. Это краткое сообщение — только для тех чудаков, кто еще заглядывает в Гостевую в расчете почитать отзывы и объявления. К их сведению: в Мастерской за последние 22 часа опубликованы 5 (прописью: пять!) новых произведений. Откликов к ним за это время поступило 0 (прописью: ноль!). Я к тому, что если здесь найдется человек, кому Мастерская интересна, перейдите, пожалуйста, по ссылке сюда: http://club.berkovich-zametki.com/. Остальных еще раз прошу меня извинить.

Берка - Кремлёвскому Мечтателю
- Sat, 19 Oct 2013 06:56:37(CET)

Вдогонку. Я действительно считаю Вас искренним человеком. Но искренние люди страдают одной слабостью. Они, в силу своей непосредственности, полагают, что и другие люди таковы. Особенно легко их обманывают люди привычные к искренней маске.
Я не считаю наивность ни глупостью, ни пороком. Я знавал очень умных людей(очень немного). И среди них 75 процентов были наивными, как дети. Я б и себе позволил такую слабость. Но у меня очень важные дела. А на пути много дураков и негодяев. Наивность - славная вещь. Живёшь себе в мире прекрасных иллюзий(вроде Мадорского). И смотришь на мир только через розовые очки. Ступая по навозным кучам. Это такое психическое отклонение. Когда мир воспринимаешь не как он есть. Т.е. адекватно. А только его приятную часть. Неприятная вытесняется из сознания. Рождая такого тихого психопата. Впрочем, излечимого. Таковы дети. Но взрослого(с грузом ответственности) не могут устроить инфантильные розовые очки. У него нужда - сделать взрослое дело. А полуслепому, полуглухому и воспринимающему только тёпленькое, но не ощущающему ожогов огня и холода, это не под силу.

Игорь Донсков
- Sat, 19 Oct 2013 06:46:57(CET)

Елена, спасибо за тёплый отзыв. Поклон...

Отклик на статью: Игорь Донсков: Ключики

Игорь Донсков
- Sat, 19 Oct 2013 06:46:55(CET)

Хороший экспромт)))) несущий надежду!

Отклик на статью: Игорь Донсков: Ключики

vitakh
- Sat, 19 Oct 2013 06:46:54(CET)

Спасибо, приятно.

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 19 Oct 2013 05:29:55(CET)

<Уже не удерживающий
- Sat, 19 Oct 2013 04:49:14(CET)

>Он не был обращен ни кому-либо лично, ни ко всем вместе. При этом было сказано, что никому не надо уходить. Я не буду копаться в причинах того, почему Вы восприняли это на свой счет (хамство всегда обращено к кому-то лично).

Ну что вы дурака то валяете. Я написал о Тучинской. Ответил Карскому, который ей сказал:
>>>Что Вас здесь держит? Мне кажется, что и Вам, и порталу будет лучше жить врозь.

>>Так чего ж ей уходить? У Сони тут читатели есть, вот я например и не один я. Мне нравится ее статьи, очерки, рассказы.

И в этот разговор о NN вмешиваетесь вы...

>Г-споди! Да не надо никому уходить. Просто будьте доброжелательны друг к другу, уж если потянулись сюда, на портал Е.Берковича, если уж хочется приобщиться к нему, а не использовать себе на тщеславие или для выпуска идеологического напора.

Зачем упоминать слова о тщеславии и идеологическом напоре, когда двое других ведут разовор о Тучинской? Почему именно о этом вы заговорили? Просто так. Типа вижу другие тут что-то пишут дай думаю и я что-нибудь свое не относящееся к делу напишу. Так что-ли?
Почему бы если не целите в нее не подождать пока данный разговор закончится и потом не выйти со своими гореестями типа: Вот все у нас ребята хорошо, да только тшеславие и идеологический напор одолевают. И сказать кого имеете в виду,
раз вас заботит. Ан, нет.
И теперь,когда провокация двуходовка не удалась прикидываесь невинным.

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 04:27:59(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 18 Oct 2013 06:35:35(CET)

По поводу долгов и дефолта Евгений Мих. Майбурд уже ответил Вам за меня, и я вижу, ответ Вас удовлетворил либо Вы просто не решаетесь спорить с профессионалом, по крайней мере, возражений больше не поступало :)

И что? Это вовсе не объяснение того, почему существует лимит на госдолг.
Я бы отменил.

Какая жалость, что Вы не возглавляете FED..

Действительно, какое отношение Обама имеет к Obamacare?
Законы принимаются Конгрессом, а как народ закон назовёт, никакого юридического следстия не имеет.

А назвали его так совершенно случайно, правда, Обама к этому закону отношения не имеет?

Ваша самоуверенность и безграмотность в некоторых областях просто гомерические. Очень жаль, ведь во многих аспектах Вы очень подкованы и язык у Вас великолепный.

Эх, Виктор, поете Вы с чужого голоса, как говорилось в прежние времена, хотя вполне могли бы и со своего..

vitakh - Соплеменнику
- Sat, 19 Oct 2013 04:24:18(CET)

Соплеменник - vitakhу
- Sat, 19 Oct 2013 04:04:04(CET)

Иш, чего захотели. :-)) Как будто Вы не от мира сего.
ПолучИте в ответ:

У Макаренко задача была посложнее :)

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 04:20:33(CET)

Статья Марка действительно очень интересна и информативна.

Нацистская идеология, овладевшая темплерами, стала причиной их депортации.

Кстати, на эту тему недавно прочел другую статью (А. Непомнящего: http://www.sem40.ru/index.php?newsid=239135 ), там момент получения евреями земель темплеров, в результате чего еврейская Хайфа стала третьим городом страны, трактуется иначе.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Борис Дынин - Кремлевскому Мечтателю
- Sat, 19 Oct 2013 04:19:30(CET)

Кремлевский Мечтатель - Дынину
=================================================
Многие трепали нервы многим. Модерация, по существу своей работы, не может удовлетворить всех. И я не говорю, что она была идеальной. Но в течение декады или около того, особых претензий к ней не было. Портал с его Гостевой жил и привлекал разных людей. Установились определенные линии общения и раздоров, но в целом жить было можно, интересно и приятно.

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 04:18:01(CET)

Соплеменник - О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 06:58:42(CET)

Вы привели обычный набор самого низкопробного современного антиамериканского, антизападного вранья. На самом деле ничего подобного не было.

"Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" (с)
Было, г-н Соплеменник, еще как было!

###########################################################################

Про заводы Форда господин историк Тененбаум, разумеется, тоже никогда не слышал. Например, такой факт: "С 1940 года завод Форда, расположенный в Пуасси на оккупированной немцами территории Франции, начал производить авиационные двигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта"
=========================================
И это - очередная чепуха, приправленная оскорблением и бессмыслицей. На захваченных врагом территориях действовали тысячи предприятий в его пользу.
Но из этого ничего подобного Вашему высказыванию не следует.

А Вы, конечно, не заметили, что я сказал сразу после этого?
А именно, что и на неокуппированой Германией территории Германии заводов Форда, которые выпустили для нужд Вермахта 12 тыс. гусеничной и 48 тыс. единиц колёсной техники. Другими словами, немцы воевали на танках, сделанных для них на заводах Форда.

А вот еще типичный пример "аргументации" Тененбаума (а на деле - запудривания мозгов не относящимися к делу деталями, кагбэ демонстрирующими его вящую информированность):

Б.Тененбаум-КМ
- Fri, 18 Oct 2013 05:12:32(CET)

"... мы ничего поделать не могли, потому что немцы разбомбили пути впереди и позади нас, возможности для маневра никакого, поэтому только сидели в окопах и смотрели... Вот тогда я понял, что в современной войне ..."

Уважаемый коллега,

1. Пикирующие бомбардировщики делались для непосредственной поддержки сухопутных войск, и рассматривались как "летающая артиллерия". Они были способны попадать в точечные цели, вроде отдельных танков или дотов. Могли попадать как в линию траншей, так и в линию железной дороги.

2. Hо они не имели ни дальности, ни высотности, ни грузоподьемности бомбардировщиков вроде английского "Ланкастера" или американского B-17. А стратегические бомбежки Германии делались именно ими.

Из этого ответа создается впечатление, что многочисленные примеры, приведенные КМ, якобы дезавуируются тем, что у немцев, дескать, были пикирующие бомбардировщики, способные бомбить ж/д пути, а у союзников их якобы не было.
Но это ж полная чушь, а для человека, закончившего МАИ (пусть и вечернее отделение), даже форменный позор.

У американцев в годы войны были пикирующие бомбардировщики SBD Dauntless (1938), A-24 Banshee (1941), Curtiss SB2C Helldiver, A-31 Vengeance (1942), A-36 Apache (1942), у англичан - Blackburn Skua (1938) и Fairey Barracuda (1943). И все они участвовали в войне и десятки раз бомбили различные объекты, примыкающие к Освенциму.

Michael Tubli
Columbus , OH, USA - Sat, 19 Oct 2013 04:17:00(CET)

Чудесная проза... Спасибо!
Отклик на статью: Александр Левинтов . Судьбы^*

Соплеменник - Сильвии
- Sat, 19 Oct 2013 04:07:02(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 23:52:43(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 23:46:55(CET)

Среди всех тамошних республик и округов нашлась одна, "автоматически" умная,
т.к. была на 98% МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ - Словения.
Они послали всех подальше, отгородились, и ныне процветают.

Словении повезло - у нее нет общей границы с Сербией.
=====================================================
Да. Но Хорватия была не намного лучше Сербии в те времена.

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 03:55:20(CET)

Элла
- Fri, 18 Oct 2013 08:21:24(CET)

Ваш ответ - скорее нашим оппонентам, а не нам. Это они постоянно артикулируют, что американцы, в отличие от остальных, руководствовались какими-то гуманистическими принципами, а не собственными шкурными интересами.

Я чувствую, меня тут понимают неправильно, и спешу уточнить: я - ни в малейшей степени не американофоб, во всех моих предыдущих форумных дискуссиях я в основном защищал американцев от американофобов. И я ни в малейшей степени не ставлю под сомнение, что вина американцев в Холокосте - одна из самых малых, если сравнивать с европейцами. Проблема лишь в том, что наши профессиональные американцы категорически отказываются признавать какую бы то ни было их вину, и подвергают коллективному моббингу каждого, кто считает иначе

О.В.
- Sat, 19 Oct 2013 03:46:58(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Fri, 18 Oct 2013 08:22:54(CET)

Вы не совсем правы, евреев вывели в Третьем Рейхе из под юрисдикции судов ( конечно, опереточных судов) и передали в ведение гестапо в сентябре 1942-го года, до этого были немецкие суды (вроде советской "тройки"), и какие претензии к тому что американцы не вмешивались "и не посягали на их юрисдикцию".

##############################################################

Какие же это немецкие суды депортировали евреев? На кого из них заводились дела?
Кого отправили в концлагерь по решению пусть даже не суда, но хотя бы тройки, трибунала, особого совещания, которые сохраняли хотя бы видимость законности?

Придерживающий
- Sat, 19 Oct 2013 03:43:57(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 19 Oct 2013 03:24:24(CET)

А я о стиле и вопрос был!

И что еще за "му" вы написали? Уполовиненная муму? Или материтесь сокращениями?
+++++++++++++++++++++++
Если Вам мой смысл не интересен, мне Ваш вопрос не интересен.

А "му" должно было выявить Ваше подсознание. Мне его не придержать.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 19 Oct 2013 03:37:51(CET)

vitakh - КМ
- Sat, 19 Oct 2013 03:30:00(CET)
Уважаемый КМ,

>Прошу считать мой пост за дезу -
я сам за ником в карман лезу.

Что не способны вы на дезу
Известно даже ирокезу

Борис Дынин - СТ
- Sat, 19 Oct 2013 03:33:42(CET)

Соня - Борису
- Sat, 19 Oct 2013 03:16:36(CET)
================
Есть разница между изложением своих мыслей и изложением советов взрослым людям. Пока что никто не замечал особой сложности в моих публикациях. И эссе Бормашенко - не наставления. Впрочем, не знаю, может быть его наставления были бы более лобовыми, чем мои. А сказать кому-то: "Ты порешь глупость!" совсем было бы ясно, но уверен, Эдуард так бы не сказал.

Это во-первых.
Во-вторых, Вы даже сейчас умудрились не понять меня.

Я сказал "Эдуард был не прав". Это не значит, что он был виноват! По моему убеждению, он был не прав, решив, что Вас травят с целью изгнания. Но уж он то никак не виноват в возникшей атмосфере в Гостевой.

Но, кажется, я должен обратить мой совет Элиэзеру к себе и не завидовать Сизифу.

vitakh - КМ
- Sat, 19 Oct 2013 03:30:00(CET)

Кремлевский Мечтатель - Витаху
- Sat, 19 Oct 2013 03:17:11(CET)

Уважемый Виталий извините его.Тут все люди не молодые. Но этот посетитель настолько стар, что он все время забывает свой постоянный ник.

Уважаемый КМ,

Прошу считать мой пост за дезу -
я сам за ником в карман лезу.

Cоплеменник - Сильвии
- Sat, 19 Oct 2013 03:26:20(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 21:03:16(CET)
Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:55:13(CET)
100% чекистов, работавших с Дзержинским были репрессированы в годы Большого террора.100%
===================
Жалко, что не раньше.
-------------------
Волки от испуга скушали друг друга! :-)

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 19 Oct 2013 03:24:24(CET)

Придерживающий
- Sat, 19 Oct 2013 03:13:13(CET)

Кремлевский Мечтатель - му
- Sat, 19 Oct 2013 03:09:58(CET)

>>>А не отвечать по смыслу? Так полагается?

>>Полагается отвечать на вопрос...

>Я сказал о смысле! Вопроса не было!

А я о стиле и вопрос был!

И что еще за "му" вы написали? Уполовиненная муму? Или материтесь сокращениями?

Кремлевский Мечтатель - Витаху
- Sat, 19 Oct 2013 03:17:11(CET)

vitakh
- Sat, 19 Oct 2013 03:04:19(CET)

Старый посетитель
- Sat, 19 Oct 2013 02:31:12(CET)

>>Как пламенная СТ гневно обличала людей под никами! Как клялась, что сама не пользуется этим приемом ну никогда! А оказалось? Так что все ее филиппики гроша ломаного, как говорится, не стоят.

>Вот Вы под ником, разовым, критикуете чужую "подничность". Не ощущаете абсурда?

Уважемый Виталий извините его.Тут все люди не молодые. Но этот посетитель настолько стар, что он все время забывает свой постоянный ник.

Придерживающий
- Sat, 19 Oct 2013 03:13:13(CET)

Кремлевский Мечтатель - му
- Sat, 19 Oct 2013 03:09:58(CET)

>А не отвечать по смыслу? Так полагается?

Полагается отвечать на вопрос...

++++++++++++++++++++

Я сказал о смысле! Вопроса не было!

Борис Дынин - коррекция
- Sat, 19 Oct 2013 03:11:34(CET)

ЭДуарД был не прав!
Извините, Эдуард!

Кремлевский Мечтатель - Придерживающему
- Sat, 19 Oct 2013 03:09:58(CET)

>А не отвечать по смыслу? Так полагается?

Полагается отвечать на вопрос.Но предыдущая ваша сентенция вопроса не несла. Если я неправ то покажите в чем был вопрос. А вот я вам задал вопрос о корявости вашего стиля. И вы на него не ответили.

Борис Дынин - СТ
- Sat, 19 Oct 2013 03:08:45(CET)

Соня Тучинская - Борису Дынину
- Sat, 19 Oct 2013 02:52:55(CET)
Я не поленюсь повторить, что меньше всего хотела бы обидеть Вас этим замечанием. Но просто никто Вам не скажет этого, но почти никто и не поймет, что же Вы все таки хотели сказать...
============================
Да Вы меня не обидели. Иной раз, когда чья-то то мысли не совпадает с собственной, то и видится она сложной, непонятной.

Ну что витиеватого в том, что я сказал?

Элуард был не прав!
Вас не травили!
Модератор имел основания среагировать, хотя он мог бы среагировать просто убрав определенные слова.

Незачем обвинять модерацию в распаде общения в Гостевой ни раньше, ни сегодня.

Соответсвенно, обратите внимание на себя.

Что не понятно? Я не спрашиваю, согласны ли Вы. И Ваша «непонятливость» мне представляется уходом от ответа.

Впрочем, есть смысл в том, что Вы сказали. В попытке не говорить в лоб взрослым людям порой очевидные истины, не звучать наставником, усложняю выражения, что иной раз вызывает судороги у этих взрослых людей.

Но я полагаюсь на сообразительность. И, надеюсь, также не обидел Вас.

vitakh
- Sat, 19 Oct 2013 03:04:19(CET)

Старый посетитель
- Sat, 19 Oct 2013 02:31:12(CET)

Как пламенная СТ гневно обличала людей под никами! Как клялась, что сама не пользуется этим приемом ну никогда! А оказалось? Так что все ее филиппики гроша ломаного, как говорится, не стоят.

Вот Вы под ником, разовым, критикуете чужую "подничность". Не ощущаете абсурда?

Все пищущие под постоянными именами/никами в Гостевой представляются мне приличными людьми. Совершенно искренне. Хотя бывают несдержанны весьма. А одноразовые ники... чёрт их знает... порой выкрикивают гадость из-за угла. "Обзовет меня дядя бандитом, / Хулиганом - и будет таков".(С)

Соня Тучинская - Борису Дынину
- Sat, 19 Oct 2013 02:52:55(CET)

Борис Дынин - СТ
- Sat, 19 Oct 2013 00:57:47(CET)
...И пусть скажут, что я многословен и патетичен!
-------------------------------------------------------------------
Дорогой Борис,

Если бы только. Самое главное, что к этим двум неприятным, но не самым страшным для пишущего качествам, еще и очень трудно уловить смысл написанного.
По крайней мере, людям недалеким, без гуманитарного образования, вроде меня - трудно, практически невозможно.
Навряд ли Вы мне поверите, что именно это было единственной причиной, по которой я перестала отвечать на Ваши обращения ко мне.
Я просто не понимала, и в этот раз не поняла, что, собственно, Вы хотели мне сказать.
"Есть речи — значенье. Темно иль ничтожно, Но им без волненья. Внимать невозможно." К сожалению, это не Ваш случай.
Не сочтите за личный выпад, но мне кажется, что пишущий человек в любом своем письменном заявлении, включая пост в Гостевой, должен писать просто, прозрачно и точно. Я не поленюсь повторить, что меньше всего хотела бы обидеть Вас этим замечанием. Но просто никто Вам не скажет этого, но почти никто и не поймет, что же Вы все таки хотели сказать...

Придерживающий
- Sat, 19 Oct 2013 02:52:50(CET)

Кремлевский Мечтатель - Придерживающему
- Sat, 19 Oct 2013 02:50:35(CET)

>использовать себе на тщеславие или для выпуска идеологического напора.

А чего так коряво пишете? Так полагается?
+++++++++++++++
А не отвечать по смыслу? Так полагается?

Кремлевский Мечтатель - Придерживающему
- Sat, 19 Oct 2013 02:50:35(CET)

>использовать себе на тщеславие или для выпуска идеологического напора.

А чего так коряво пишете? Так полагается?

Придерживающий
- Sat, 19 Oct 2013 02:43:39(CET)

Кремлевский Мечтатель - Карскомy
- Sat, 19 Oct 2013 02:30:48(CET)

Так чего ж ей уходить? У Сони тут читатели есть, вот я например и не один я. Мне нравится ее статьи, очерки, рассказы.
+++++++++++++++++++++++++++++++

Г-споди! Да не надо никому уходить. Просто будьте доброжелательны друг к другу, уж если потянулись сюда, на портал Е.Берковича, если уж хочется приобщиться к нему, а не использовать себе на тщеславие или для выпуска идеологического напора.

Старый посетитель
- Sat, 19 Oct 2013 02:31:12(CET)

Как пламенная СТ гневно обличала людей под никами! Как клялась, что сама не пользуется этим приемом ну никогда! А оказалось? Так что все ее филиппики гроша ломаного, как говорится, не стоят.

Кремлевский Мечтатель - Карскомy
- Sat, 19 Oct 2013 02:30:48(CET)

>>И, потом, Григорий, Вы забываете, что я, в первую очередь - автор. И что в этом качестве я себя и показывала именно с такой стороны, что ожесточенная борьба со мной на Еврейском Портале выставляла в странном свете не меня, а именно Еврейский Портал.

>Соня, я не модератор, просто человек со стороны. Но мне тоже не понятно: зачем Вы так держитесь за этот портал, который и поливаете, и ругаете нещадно? ... Что Вас здесь держит? Мне кажется, что и Вам, и порталу будет лучше жить врозь. Спокойнее всем будет.

Так чего ж ей уходить? У Сони тут читатели есть, вот я например и не один я. Мне нравится ее статьи, очерки, рассказы.

Хозяйственник
- Sat, 19 Oct 2013 02:25:22(CET)

vitakh - Мыслителю
- Sat, 19 Oct 2013 02:06:18(CET)

А насколько реально организовать эффективное хозяйство без эффекта "эффективного менеджера"(С) в социалистической формации? А стандартная кап. страна развивается относительно неплохо, с бОльшими правами человека.
++++++++++++++++++++++++++++++
Просто не реально, что и проявилось в экономической катастрофе в результате ликвидации перераспределительного насилия советской власти без внутренней или внешней войны. Хозяйство, его инфраструктура, его руководство на всех уровнях обнаружило себя мыльным пузырем, после своего "бум" не оставившего ничего эффективного, хотя казалось бы "партия наш рулевой" и не производила ничего, а только надсматривала.

Надежда Кожевникова
- Sat, 19 Oct 2013 02:23:20(CET)

Соня Тучинская, я теперь крайне редко захожу в гостевую этого сайта по разным причинам, но и по угасшему интересу к полемике там в основном.

В чем вы правы, то вас конкретно следовало бы воспринимать как автора интересных текстов, это главное. И ценить прежде всего тексты. Но произошел сбой. Я вот не знаю кто такой Суходольский, и почему его мнение приоритетно. Почему вас это задело? Да мало ли кто о чем и о ком судит - пусть! Евгений Беркович, создавший и этот портал, и журналы, вот кто действительно достоин и уважения, и внимания к его мнению, для меня лично важному. А прочее, прочие участники должны восприниматься со снисхождением. И не более того. Вы, Соня, автор со своим отличимым и стилем собственной позицией, убеждениями. Так дорожите этим, не размениваясь больше ни на что.

vitakh - Мыслителю
- Sat, 19 Oct 2013 02:06:18(CET)

Мыслитель
- Sat, 19 Oct 2013 00:57:33(CET)
<...>
Вы немного передергиваете мою мысль.Я не писал, что при социализме не должно быть ищущих, творческих людей. Более успешные, значимые люди, естественно, должны стимулироваться государством и зарабатывать больше, нежели другие, но это больше не должно быть в соотношении к 100, как сейчас в России.

Конечно, Вы не писали о запрете на творчество, но я руководствовался второй фразой из этих Ваших двух:

отсутствие колоссального расслоения людей по материальным доходам.
в нормальном обществе не должно быть ни богатых, ни бедных

Всё же не уверен, что надо вообще ставить какие-либо запреты-пределы на диспропорцию доходов. И даже не уверен в абсолютной разумности "прогрессивного" налога. Должны быть гарантированы приемлемые (предполагаемые для конкретного общества) права человека/личности - легальные, материальные, медицинские, образовательные, культурно-"зрелищные". А дальше - "было бы желание". У кого-то оно есть, а другие (как и первые) служат примером детям (и, кстати, не всегда отрицательным - может они "вольные художники", поэты, мыслители). В кап. обществе в дополнение к гос. программам/помощи есть немало частных инициатив-пожертвований-грантов. И идут они обычно от богатых. Вот, к примеру, Воррен Баффет собирается почти всё своё состояние в десятки миллиардов $$ отдать на общественные цели - "вольному-воля". И Билл Гейтс примерно "туда же". Кстати, есть существенные налоги на наследство. Это представляется разумным (если в их размере не "беспредел").

У вас некорректное сравнение. Сов. Союз потому и развалился, что имел существенные недостатки. Была неэффективное хозяйство.
Кроме того, СССР вел гонку вооружений и надорвался.

А насколько реально организовать эффективное хозяйство без эффекта "эффективного менеджера"(С) в социалистической формации? А стандартная кап. страна развивается относительно неплохо, с бОльшими правами человека.

Александр Ройтблат
Нацерет Иллит, Израиль - Sat, 19 Oct 2013 01:53:35(CET)

У еврейского дерева жизни имеется множество корней разбросанных Всевышним по всей Планете в виде еврейских захоронений.Больше всего таких захоронений имеется на территории Израиля. На территории Израиля имеются древнейшие захоронения евреев,продивавших на территории Израиля во времена обоих Израильских царств. Во времена Первого Царства захоронений евреев в странах рассеяния не было. Во времена Второго Царства не все состоятельные евреи стран Персидской Империи вернулись на свою историческую родину.Вернулись они в Израиль с началом Алии после образования государства Израиль в 1948 году. Все нынешние захоронения евреев на своей исторической родине я характеризую,как захоронения евреев разведчиков не созревших для того,чтобы переименовать Израиль в Третье Иудейское Царство и короновать на царствование чету Нетаниягу.Крона еврейского дерева жизни сегодня состоит из четырнадцати миллионов листочков с именами здравствующих евреев в разных странах мира.Ежедневно на дереве жизни еврейского народа появляются тысячи новых листочков с именами новорожденных детей.Ежелневно с этого дерева жизни опадает листва покинувших этот мир евреев. Души покинувших этот мир евреев попадают в отстойник Всевышнего,которым руководит ангел Домэ- делающий подобных.
С появлением на дереве жизни еврейского народа нового листочка с душой новорожденного младенца Ангел Доме вдыхает в тельце новорожденного ребёнка душу одного из его предков по материнской или отцовской линии и вырастая ребёнок становится прекрасным евреем со следующими специальностями.Видов специальностей четырнадцать,а подвидов огромное множество.
1) Это медики,врачи и фармацефты.
2) Это строители проэктировщики городов и населённых пунктов.
3) Это мудрецы ТАНАХА.
4) Это самые отважные воины еврейского народа.
5) Это сотрудники правоохранных органов,юристы и адвокаты.
6)Это развлекатели разных народов Планеты.
Актёры,писатели,режиссёры,композиторы.скульпторы и художники.
7) Это учёные в разных областях знаний.
8) Это земледельцы еврейского народа.
9) Это крупные бизнесмены еврейского народа.
10) Это торговцы еврейского народа,прокладыавающие торговые маршруты по всей Планете.
11) Это транспортники еврейского народа.
12) Это ремесленники еврейского народа.
13) Это Хранители государственной казны и сборщики налогов в разных странах мира.
14) Это все еврейские одарённые дети рождённые от смешанных браков от еврейских отцов мамы которых не еврейки и от еврейских матерей папы которых не евреи.

Других евреев не бывает.

Разговор поэта с самим собой после вечернего душа
- Sat, 19 Oct 2013 01:50:42(CET)

>Валерий-2

В этой Гостевой мы - гости. У нее есть гостеприимный и долготерпеливый хозяин...

Валерий-1

>Да, Вы очень правы,уважаемый коллега, простите меня великодушно...

Валерий-2

>Вас постоянно сознательно провоцируют, прекрасно изучив особенности Вашего характера,

Валерий-1

>Да, бывают срывы...

Валерий-2

>И Вы невольно импульсивно им подыгрываете.

Валерий-1

>но это реактивно, только в ответ...

Валерий-2

>Очень будет обидно, если они с Вашей помощью достигнут своей цели.

Валерий-1

>конечно, нужно сдерживаться...

Валерий-2

>Желаю Вам здоровья, выдержки и самообладания в Гостевой.

Валерий-1

Все,отхожу....спасибо...:)

Карский Максим
- Sat, 19 Oct 2013 01:50:27(CET)

СТ
- Sat, 19 Oct 2013 01:38:12(CET)
И, потом, Григорий, Вы забываете, что я, в первую очередь - автор. И что в этом качестве я себя и показывала именно с такой стороны, что ожесточенная борьба со мной на Еврейском Портале выставляла в странном свете не меня, а именно Еврейский Портал.
Соня, я не модератор, просто человек со стороны. Но мне тоже не понятно: зачем Вы так держитесь за этот портал, который и поливаете, и ругаете нещадно? Сайтов много, Вы автор, вот и пишите там, где Вас ценят. Какая-то болезненная раздвоенность: и муж - подлец, и развода не дам. Что Вас здесь держит? Мне кажется, что и Вам, и порталу будет лучше жить врозь. Спокойнее всем будет.

Aschkusa
- Sat, 19 Oct 2013 01:39:00(CET)

Обрезания в Европе могут быть проведены в посольствах Израиля.

Israeli embassies to allow circumcision in EU

http://bloggnet.info/news/641-dose-nastoyaschee-imya-laquoshtirlitsaraquo-yankel-pinhusovich-chernyak.html

Карский Максим
- Sat, 19 Oct 2013 01:28:39(CET)

Статья (хотя как-то трудно назвать это статьей, может, фрагмент книги) насыщена множеством интересных мыслей и наблюдений. Но отсутствие относительно жесткой структуры, неоднородность ее, немного мешает чтению и пониманию. Мне показалось, что из этого материала можно было сделать несколько статей. Некоторые наблюдения и выводы просто великолепны. Например, такое:

— Биография — один из генетически исходных и универсальных способов отображения мира. «Одиссея» - это, кстати сказать, биография Одиссея.

— Кто пишет биографии? Ученые, художники (литераторы), «простые» люди. Предмет науки, искусства, самой жизни.

— Ученые (историки, социологи, психологи…) постигают устройство мира и человеческую природу через жизнь человека.

— Художники посредством биографии открывают людям их самих, «человеческий мир».

— «Просто» люди — рассказывают свою жизнь для общения с другими и для понимания самих себя.

— Грани между наукой, искусством и «просто» рассказом о жизни вовсе не отчетливы. Например, документальный фильм «Подстрочник» — это художественное исследование, но также и жизненная ретроспектива, и богатейшее поле для научного анализа (в частности, исторического, но и не только).
Отклик на статью: Андрей Алексеев. О книге «Профессия — социолог…»

Карский Максим
- Sat, 19 Oct 2013 01:21:04(CET)

Борис Дынин - СТ
- Sat, 19 Oct 2013 00:57:47(CET)
И пусть скажут, что я многословен и патетичен!

Я не скажу! Напротив, сниму шляпу и, если позволите, крепко пожму руку. Это поступок мужчины, уважаемый Борис Дынин. Вы сказали все верно, но не каждый решится сказать правду. Особенно зная, какая будет реакция "нервных людей".

Григорий Тумаркин - Тучинской
Израиль - Sat, 19 Oct 2013 01:07:51(CET)

Да, но начало этой истории положил протест Бормашенко:
Бормашенко-Тартаковскому
Ариэль, Израиль - Sat, 17 Aug 2013 20:38:36(CET)
Все время, что существует Портал, Вы поливаете грязью религиозный Израиль, с молчаливого одобрения Модерации. Б-га Вы не боитесь, Модерации тоже, счастливый Вы наш.

Затем Тартаковский возразил, Вы вступились за Бормашенко, обличая Модератора, а Модератор предложил и Вам и Тартаковскому прекратить или поискать другой сайт. И тогда Бормашенко счел это травлей Вас и ушел.

Борис Дынин - СТ
- Sat, 19 Oct 2013 00:57:47(CET)

СТ
- Sat, 19 Oct 2013 00:14:53(CET)
Но в Гостевой он написал 18 августа следующее:
====================================
Уважаемая Соня!

Возможно, Вы помните, с каким уважением я отношусь не только к публикациям Эдуарда, но и к его личности (это можно проследить по моим откликам на них). Но в связи с тем туманом, который окутывает Гостевую хочу прояснить следующее.

Никто не может приказывать никому иметь легкий характер, но Ваш характер, по Вашим же признаниям, нелегкий. Так тому и быть, но Модератор среагировал не просто на то, что процитировано выше, но и на то, что было внутри <...> и что звучало, как общая характеристика здешней братии и сестричества в целом. Модератор и среагировал на это, что не было тавлей. Эдуард был не прав. Это была реакция на конкретные слова об участниках дискуссий здесь. Могу напомнить, что подобное говорилось не только Вам одной в подобных случаях. Думаю, Модератор, должен был просто вывести за скобки то, что он вывел, и не писать того, что написал, но не одной Вам он отвечал и, как видно, караул устал. Редактор дал караулу бессрочный отдых, что не должно быть поводом для квалификации долгой и безвозмездной работы Модерации как травли кого-то. Так что, я с чистой совестью скажу, что Эдуард был не прав, и что не надо ссылаться на неправильно представленное прошлое для оправдания наших позиций в настоящем. Здесь этого достаточно и в более серьезных вопросах. Все это сказано не ради поучения кого-либо, а ради выражения уважения к упомянутому Вами Эдуарду Бормашенко и вместе с тем выражением несогласия с ним по вопросу, на который Вы сослались. Но это дело прошлое и вряд ли исправимое не только в отношении к данному частному случаю, но и в отношении к Гостевой вообще. Нас многому учили в советской школе, но общению не учили.

И пусть скажут, что я многословен и патетичен!

Мыслитель
- Sat, 19 Oct 2013 00:57:33(CET)

vitakh - Мыслителю
- Sat, 19 Oct 2013 00:15:09(CET)
Стремление добиться большего - частое свойство людей, особенно творческих. Мешать этому - мешать прогрессу. В итоге пострадают и менее способные к генерации благ для общества.

Вы немного передергиваете мою мысль.Я не писал, что при социализме не должно быть ищущих, творческих людей. Более успешные, значимые люди, естественно, должны стимулироваться государством и зарабатывать больше, нежели другие, но это больше не должно быть в соотношении к 100, как сейчас в России.

Мы же видим, что люди в США и странах западной Европы жили в 1960-1985 лучше, чем в те же годы в СССР (и сейчас живут ещё лучше). В то же время среди стран, где "принцип равенства" победил, мы видим такие, как Сев. Корея, Кампуччия, маоистский Китай - хотелось ли бы Вам в них жить?

У вас некорректное сравнение. Сов. Союз потому и развалился, что имел существенные недостатки. Была неэффективное хозяйство.
Кроме того, СССР вел гонку вооружений и надорвался.

Александр Биргер
- Sat, 19 Oct 2013 00:56:25(CET)

"не верь,
не бойся,
не проси " -...дорогой Артур, Вы - "танкист со стажем", назвали всё точно; я пытался (как это будет по-русску ?)- не напугать Елену , мы ведь почти незнакомы. Но - неужели - вот так и не верить ? А ежели из одной "танкетки" ? Впрочем, кажется Вы правы. Однако, мне понравилось и другое:
"..Гибискусов тайная песня,
и – выжжена солнцем – трава.
И жизнь с каждым днём – интересней..."
Начитался с утра - Игорь Д., Елена Т., Вас встретил здесь - вот и размечтался.

Отклик на статью: Елена Тамаркина: По дороге на работу - II

Александр Биргер
- Sat, 19 Oct 2013 00:56:21(CET)

"Четыре флейты в ряд и скрипочка в миноре,
Звучащие легко в каком-то октябре,
Щебечут так, что ей покажется: над морем
Звенит её вино в высоком серебре."
...........Андрей Ширяев

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Памяти Андрея Ширяева

Борис Дынин
- Sat, 19 Oct 2013 00:56:12(CET)

Римма18 Октябрь 2013 at 22:29 | Permalink
Жалко только, что фотки не увеличиваются.
=================================
Действительно, жаль. Но как часто у Марка, Израиль открывается светлой строной. На фоне темных разговоров, "Спасибо!"

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

vitakh - ЕМ
- Sat, 19 Oct 2013 00:41:22(CET)

ЕМ
- Sat, 19 Oct 2013 00:31:33(CET)

Виталий, вы упустили "наиболее существенное". Имело место "колоссальное расслоение" населения по доходам. Разница в том, что самые богатые получали не по заслугам, а по номенклатурной принадлежности.

Да, Евгений Михайлович, - согласен. Но главное тут сам принцип "не пущать богатеть" - я обозначил, что он в целом "не на благо человека".

Наблюдатель АБВ - Сильвии, Соплеменнику
- Sat, 19 Oct 2013 00:38:57(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 23:46:55(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 15:09:19(CET)
================================
К дискуссии о Югославии.
Среди всех тамошних республик и округов нашлась одна, "автоматически" умная,
т.к. была на 98% МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ - Словения.

К сожалению, эта действительно замечательная, процветающая, мононациональная республика заполняется легальными и нелегальными иммигрантами, в основном, из остальных республик б. Югославии, но не только.

Соплеменник
- Sat, 19 Oct 2013 00:37:35(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 20:57:32(CET)

В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 20:40:11(CET)

Кстати, при Дзержинском ещё не было ГУЛАГа, хотя уже была ЧК. Но Дзержинский вскоре стал наркомом путей сообщения.

А не при нем начали с организации концлагеря на Соловках?!
===========================================================
Уважаемые коллеги!
Концентрационные лагеря начались немедленно при Ленине и Троцком. Именно "заключение в концентрационный лагерь" было предусмотрено в ряде первых карательных ленинских декретов и постановлений.

vitakh
- Sat, 19 Oct 2013 00:35:56(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 19 Oct 2013 00:25:28(CET)

Мы, безусловно, все задерганы,
Не зря на дерганый наш род
С сомнением смотрели органы
И ты, послушный им народ!

Они смотрели без сомнения,
Но дали дёрнуть нам издёрганым.
Теперь спокойно мы их мнение
Приладываем к нашим органам.

ЕМ
- Sat, 19 Oct 2013 00:31:33(CET)

vitakh - Мыслителю
- Sat, 19 Oct 2013 00:15:09(CET)

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 23:02:07(CET)

Спасибо. Хорошо, в 4-ом пункте Вы сформулировали наиболее существенное: Ваши конкретные приоритеты (они, предположительно соответствуют "Советскому социализму времен 1960-1985"). Разберём:

"отсутствие колоссального расслоения людей по материальным доходам"

000000000

Виталий, вы упустили "наиболее существенное". Имело место "колоссальное расслоение" населения по доходам. Разница в том, что самые богатые получали не по заслугам, а по номенклатурной принадлежности.

Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 19 Oct 2013 00:25:28(CET)

ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ГУБКОМА

СЛУШАЛИ:

ВЫВОДЫ ГЕНЕТИКОВ
«генетическое досье» европейских евреев выглядит совсем не монолитно и представляет собой пеструю мозаику...» ГАЗЕТА.RU

ВЫСТУПИЛИ:

ГУБЕРМАН

Изрядно я терялся иногда
на стыках неожиданных событий,
но предки меня дергали тогда
за генеалогические нити

ПОСТАНОВИЛИ:

Мы, безусловно, все задерганы,
Не зря на дерганый наш род
С сомнением смотрели органы
И ты, послушный им народ!

vitakh - Мыслителю
- Sat, 19 Oct 2013 00:15:09(CET)

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 23:02:07(CET)

Спасибо. Хорошо, в 4-ом пункте Вы сформулировали наиболее существенное: Ваши конкретные приоритеты (они, предположительно соответствуют "Советскому социализму времен 1960-1985"). Разберём:

отсутствие колоссального расслоения людей по материальным доходам.
в нормальном обществе не должно быть ни богатых, ни бедных.

По-моему, это не только не в радость богатым, но и не на пользу бедным (разве что не способствует некоторым видам зависти, ну так другие их заменят - "свято место пусто не бывает"). Такое состояние годится для семьи, но пока население страны не осознает себя большой семьёй, искусственно навязать психологию "одной семьи" не удастся. Стремление добиться большего - частое свойство людей, особенно творческих. Мешать этому - мешать прогрессу. В итоге пострадают и менее способные к генерации благ для общества.

Получается, что Вы считаете принцип равенства более важным, чем получение населением конкретных материальных благ. Мы же видим, что люди в США и странах западной Европы жили в 1960-1985 лучше, чем в те же годы в СССР (и сейчас живут ещё лучше). В то же время среди стран, где "принцип равенства" победил, мы видим такие, как Сев. Корея, Кампуччия, маоистский Китай - хотелось ли бы Вам в них жить?

Уверенность, что тебя не выбросят на улицу.

Это важно. Но безработица в западных странах обычно мала. Она связана с избытком произведённых благ, и безработные материально поддерживаются до уровня никак не ниже среднеобеспеченных в СССР-60-85.

Безопасность (отсутствие преступности)

Это не свойство ОЭФ. Совсем не уверен, что реальная преступность в СССР-60-85 была ниже, чем в то же время в США.

Возможность получить бесплатно хорошее среднее и высшее образование.

Это весьма желательно. Не берусь сейчас сравнивать. Вполне возможно, СССР тут в чём-то обходило США. Но каков результат? Большего ли в целом достигали "образовавшиеся" в СССР, чем в США?

Возможность получить бесплатно достойную и необходимую медицинскую помощь.

Это очень важно. Не знаю пока, как сравнить по этой характеристике СССР и США в 1960-85. Но уверен, что в данный момент население США по совокупности явно не хуже обеспеченно медициной, чем в СССР (на любой его момент).

Возможность иметь нормальное жилье достойное человека.

Очень важно. Тут у США явное превосходство.

Возможность пользоваться бесплатно или по доступным ценам учереждениями культуры (кино, театры, концерты и пр.)
возможность бесплатно заниматься в спортивных секциях.

В США кое-что из этого встречается бесплатно или по очень льготным расценкам (включая зрелища и спорт. заведения). Но есть и по более высоким расценкам и, соответственно, более высокого класса.

Это пока ответ "на скорую руку". Если Вы желаете оспорить конкретику, то можем порыться в Интернете. Если желаете указать другие преимушества социализма, то разберём и их.

Сильвия
- Sat, 19 Oct 2013 00:12:14(CET)

Мы говорим Ленин,
Подразумеваем - партия!
И наоборот.

http://www.youtube.com/watch?v=u3_-V1kliJ4

Соплеменник - ЮГ
- Sat, 19 Oct 2013 00:06:21(CET)

ЮГ
- Fri, 18 Oct 2013 18:43:38(CET)

... Очень жаль, что на место возвратят палача.
==============================================
Обещаю, что этого не будет.
Московские "тартаковские мыслители" на минуту забыли, что Путин всячески открещивается от родства с палачами и дальше портретов к кабинетах не пойдёт.

Поправка
- Sat, 19 Oct 2013 00:01:24(CET)

Соплеменник - Игорю Ю.
- Fri, 18 Oct 2013 23:56:21(CET)

Игорь Ю.
- Fri, 18 Oct 2013 18:20:00(CET)

"...удалим
Дынина, Тененбаума,Рабиновича.."
***
Батюшки-матушки, а я чем провинился?
=====================================
И Вы ещё спрашиваете?
"... – Айсберги! – говорил Митрич насмешливо. – Это мы понять можем. Десять лет как жизни нет. Все Айсберги, Вайсберги, Айзенберги, всякие там Рабиновичи. Верно Пряхин говорит. Отобрать – и все..."

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 23:52:43(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 23:46:55(CET)

Среди всех тамошних республик и округов нашлась одна, "автоматически" умная,
т.к. была на 98% МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ - Словения.
Они послали всех подальше, отгородились, и ныне процветают.

Словении повезло - у нее нет общей границы с Сербией.

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 23:47:22(CET)

То бишь при Капеттингах и при Валуа

Соплеменник - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 23:46:55(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 15:09:19(CET)
================================
К дискуссии о Югославии.
Среди всех тамошних республик и округов нашлась одна, "автоматически" умная,
т.к. была на 98% МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ - Словения.
Они послали всех подальше, отгородились, и ныне процветают.
Считают себя скорее австрийцами, чем славянами. ИМХО.

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 23:43:22(CET)

Ну поехали дальше.

>Думала, что Вы поймете, что под именем Германия у меня идет не Германия, созданная в 1870, а немецкий народ, "рассеянный" по немецким королевствам, княжествам и герцогствам.

Не могу я ничего за немецкий народ думать ибо это не исторический подход. Немецкий народ еще и превалировал в Австийской империи там была немецкая династя хотя государство было многонациональным и т.д.

>И не важно какие немецкие королевства сегодня воевали с Францией, а завтра - за нее,

Ничего себе заявление! Особенно в контексте разговора о ненависти между двумя народами! К тому же если брать отрезок в 1000 лет, так они не воевали первые 500. Французы в основном с англичанами дрались.

>а послезавтра - между собой.

А это к разговору какое отношение имеет? Речь идет о франко немецкой ненависти,если таковя тогда была.

>Главное, что эти перманентные войны, того или иного "состава", шли поколениями на постоянно изменяющейся франко-немецкой границе

Давйте еще раз. Речь идет о франко немецкой ненависти. Никаких войн поначалу не было. То бишь нни при Капеттингах Франция с немецкими княжествами не воевала. И только при Бурбонах Франция вмешалась в 30-ю войну помогая протестантам против католиков. В результате по Вестфальскому миру Франиия получила большую часть Эльзаса.
После этого был еще один всплеск войн, которую вел Людовик четырнадцатый, в том числе и на территории немецких княжеств.
Потом опять войн не было вплоть до наполеоновских войн.
Так что граница Франции с немецкими княжествами была по стандратам тех времен спокойной границей. Перманентных войн не было.

>и глубже, отчего вопрос "кто эти эльзасцы?" - немцы или французы - уже и Богу не ясен. И так по всей Европе.

Всю Европу оставим пока в покое. Сконцентрируемся на Франции и немецких княжествах.

>Далее Вы подвергаете отрицанию собственный тезис: 1000 лет противостояния народов, но только "воевали армии". Верно и то, и другое, потому что и армия не с неба падает, и народ, от имени которого она воюет, кормит ее и обувает, при этом, да, не подвергаясь опасности на поле боя, да и то частично. И для этого не обязательно идти селом на село.

Вовсе нет. Война была делом господским. Призвали в армию шли в армию. Франко и немецко говорящие жили рядом только в Эльзасе,как вы правильно отметили. И жили довольно мирно. Это вам не сербы с хорватами.

Остнльно потом.

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 23:12:17(CET)

Поздний гость
- Fri, 18 Oct 2013 23:06:16(CET)

******************************************************************************
Да, Вы очень правы,уважаемый коллега, простите меня великодушно,бывают срывы, но это реактивно, только в ответ...конечно нужно сдерживаться...
Все,отхожу....спасибо...:)

Поздний гость
- Fri, 18 Oct 2013 23:06:16(CET)

Уважаемый Валерий!
В этой Гостевой мы - гости. У нее есть гостеприимный и долготерпеливый хозяин...
Вас постоянно сознательно провоцируют, прекрасно изучив особенности Вашего характера, и Вы невольно импульсивно им подыгрываете.
Очень будет обидно, если они с Вашей помощью достигнут своей цели.
Желаю Вам здоровья, выдержки и самообладания в Гостевой.

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 23:04:13(CET)

vitakh
- Fri, 18 Oct 2013 22:59:40(CET)

Господа, бывает начинается цепная реакция эмоций. После участие в таком процессе самим же будет стыдно. Тем более, что почти все тут в главном по одну сторону баррикады. А словно идёт смертный бой. Давайте сдерживать страсти... не кусаться в ответ.

Совершенно с Вами согласна. А то уж прямо по классику:
"..Воспоминание безмолвно предо мной
Свой длинный развивает свиток..."

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 23:02:07(CET)

vitakh - Мыслителю
- Fri, 18 Oct 2013 22:24:05(CET)

1) Каковы Ваши приоритеты, определяющие преимущество одной общественно-экономической формации (ОЭФ) по отношению к другой?

Социализм, как ОЭФ, во всех отношениях предпочтительней, чем капитализм, как ОЭФ.

2) Была ли в СССР в какой-либо момент ОЭФ более предпочтительная, чем ныне существующая в США (или хотя бы в одной из крупнейших западно-европейских стран)? Если да, то когда это было в СССР и в чём выражались преимущества?

Советский социализм времен 1960-1985 был значительно предпочтительней, чем американский капитализм и капитализм западно-европейских стран.

3) Считаете ли Вы, что в СССР был в какой-либо момент социализм? Если да, то в какой?

Тот социализм, как его задумывали основатели Сов. государства Ленин и Троцкий был в СССР с 1918г по 1929гг.
Далее с 1960 по 1985гг был улучшенный, напудренный, вегетарианский сталинско-брежневский социализм.

4) Считаете ли Вы что социализм предпочтительнее капитализма? Если да, то в чём??

Да, я считаю, что социализм с человеческим лицом значительно предпочтительней капитализма.
Преимущества следующие:
отсутствие колоссального расслоения людей по материальным доходам.
в нормальном обществе не должно быть ни богатых, ни бедных.
Отсутствие безработицы.
Уверенность, что тебя не выбросят на улицу.
Безопасность (отсутствие преступности)
Возможность получить бесплатно хорошее среднее и высшее образование.
Возможность получить бесплатно достойную и необходимую медицинскую помощь.
Возможность иметь нормальное жилье достойное человека.
Возможность пользоваться бесплатно или по доступным ценам учереждениями культуры (кино, театры, концерты и пр.)
возможность бесплатно заниматься в спортивных секциях.

vitakh
- Fri, 18 Oct 2013 22:59:40(CET)

Господа, бывает начинается цепная реакция эмоций. После участие в таком процессе самим же будет стыдно. Тем более, что почти все тут в главном по одну сторону баррикады. А словно идёт смертный бой. Давайте сдерживать страсти... не кусаться в ответ.

Берка
- Fri, 18 Oct 2013 22:43:45(CET)

--------------------------------Б--------------------------
Когда у меня был цех в совхозе, моему племяннику в школе поручили притащить обычных мышей для живого уголка. Я попросил моих девочек на работе и они наловили мне этих мышей в стогу. Я принёс их домой и поместил в стеклянную банку с очень широким горлом. Мыши были счастливы. Было что жрать, пить, подстелил им травку. Они начали играться друг с другом(Впрямь как наши мыши). Племянник их почему-то в школу не забирал. И как-то раз я пришёл домой, дня через четыре, после того что их
принёс, и вижу - все до одной лежат мёртвые с перегрызанными горлами.

vitakh
- Fri, 18 Oct 2013 22:39:09(CET)

Берка - Евгению Майбурду
Я буду на днях судить Вас без маски.

Что-то напоминает"...

"А Козел себе все скакал козлом,
Но пошаливать он стал втихимолочку:
Как-то бороду завязал узлом -
Из кустов назвал Волка сволочью.
<...>
Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету,-
Всех на роги намотаю и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету!" (С)

Римма
- Fri, 18 Oct 2013 22:38:25(CET)

Марк, большое спасибо за как всегда интересный рассказ. Красивые места, богатая история. Жалко только, что фотки не увеличиваются.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 18 Oct 2013 22:38:24(CET)

Замечательно (как всегда), Марк! Спасибо. И очерк, и фотографии.
А кем посажены огромные дубы в парке "Хуршат Таль" в верховьях Иордана? Мне говорили, что крестоносцами, но это может быть и неправдой.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Борис Э.Альтшулер
- Fri, 18 Oct 2013 22:38:23(CET)

Как всегда, очень интересный очерк израильтянина, от которого становиться веселее на сердце, великолепные фотографии.
Сарона темплеров - это сегодня самое сердце Тель Авива, через дорогу от Кирии. В 30-х годах приходило к серьёзным разногласиям и схваткам с нацистской молодёжью местных немцев, который даже опускались до измазывания стен домов города дерьмом. С другой стороны, немецкие темплеры привезли на Землю Израиля строительство современных домов, использование электричества, создавали модерные кампании по перевозкам и т. д. Нацистская идеология, овладевшая темплерами, стала причиной их депортации.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Семён Талейсник
- Fri, 18 Oct 2013 22:38:21(CET)

Вы правы, дорогой Марк, так как все Ваши "корректоры", включая и меня, неправильно читали слово "темплеры", имея в виду "тЕмплиеры", считая опиской слова "тАмплиеры".... Приношу свои извинения.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Инна Костяковская
- Fri, 18 Oct 2013 22:38:15(CET)

Спасибо, Игорь!

Отклик на статью: Инна Костяковская: Памяти Иосифа Бейна... Инна Костяковская

Элиэзер М. Рабинович - ЕМ
- Fri, 18 Oct 2013 22:37:26(CET)

ЕМ
- Fri, 18 Oct 2013 22:26:27(CET)

Мой постинг был обращен не к вам,

******************************

Так почему Вы там трижды упомянули моё имя? Лучше давайте вернемся к полному взаимному игнору.

Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 18 Oct 2013 22:36:08(CET)

Элиэзер! Еще раз повторю: "Есть время молчать, и время говорить". И добавлю, есть время говорить нам, есть время говорить Редактору, и ему решать, какое это время. А пока, не завидуйте Сизифу!

Aschkusa
- Fri, 18 Oct 2013 22:34:31(CET)

http://bloggnet.info/news/641-dose-nastoyaschee-imya-laquoshtirlitsaraquo-yankel-pinhusovich-chernyak.html

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 22:33:14(CET)

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 22:18:35(CET)

Я уверен, если бы у власти в СССР в 1991г. был бы человек типа Дзержинского...

А кроме уверенности есть еще доказательства? :-)

vitakh - Валерию
- Fri, 18 Oct 2013 22:30:06(CET)

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 22:23:43(CET)

покиньте нас, вас все здесь не любят....

Я отнюдь не разделяю это высказывание.

Берка
- Fri, 18 Oct 2013 22:29:21(CET)

-----------------------------Б----------------------------
Господа интриганы и заговорщики! СССР тоже интриговал и заговаривался. Вы бы хоть новый трюк выдумали для нашего развлечения. Ибо всё старой рухлядью воюете. Хорошо бы Вам чувства юмора. Очень, знаете ли, просветляет бред от которого Вы никак не очнётесь. Те, за кого Вы себя принимаете, всего лишь маска. Под маской обычные дети в возрасте. со страстью продолжать привычные игры. Такая возрастная инфантильность. В сфере секса, в социальной сфере, в сфере агрессии. И , разумеется, патологии. Я Вам всё это скоро детально объясню. Даже дам возможность сделать это Вам самим. Вашими собственными словами.

ЕМ
- Fri, 18 Oct 2013 22:26:27(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Fri, 18 Oct 2013 22:06:43(CE

"Вы, г-н Майбурд, забыли, как Вы чуть ли не каждый день хамили мне здесь"

Да-да, я помню: любое выражение несогласия или замечание (особенно, приправленное иронией) вы называли хамством.

"как Вы вытащили сюда нашу частную переписку без моего разрешения"

Не вижу причин спрашивать вашего разрешения. Вы же объяснили мне, что не писали этого в Гостевой, "чтобы не позорить" меня. Вот я и решил "позорить" себя.

"как в частной переписке Вы пытались настроить меня против других участников! Бы хотите, чтобы я написал против кого?"

Насколько я помню, все было наоборот: вы возмущались тем, что я погасил свою ссору с этим участником, имевшую место до того.

Мой постинг был обращен не к вам, но вы не смогли устоять перед соблазном начать новые разборки старых вещей.
А поводом упомянуть ваше имя стали не старые вещи, а недавняя ваша выходка. В адрес другого участника, кстати. Ваша попытка вернуться в прошлое, даже будь там крупица правды, не оправдывает вашего настоящего. Не начинайте склоку по-новой.

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 22:26:03(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 18 Oct 2013 22:13:34(CET)
У всех ваших родственников хорошие советские биографии.Можете ими гордиться.

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 22:25:24(CET)

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 21:35:39(CET)

>Ей богу Сильвия так нельзя. Сначала вы пишете
"Конфликт между Францией и Германией тоже длился сотни лет." Потом когда ыясняетсы,что Германии как единого государства не было, то уже утвеждение меняется
>"А до 1871 немцы никогда не воевали с французами?" Но это уже совсем другое. Были независимые германские государства, иногда они воевали с Франций, причем одн воевало другое находилось с Францией в союзнических отношениях. Причем воевали армии, а не население.
>Не было постоянно тлеещей и вспыхивающей готовности одного села населенного одним народом выреазать другое село населенное другим народом.

Думала, что Вы поймете, что под именем Германия у меня идет не Германия, созданная в 1870, а немецкий народ, "рассеянный" по немецким королевствам, княжествам и герцогствам. И не важно какие немецкие королевства сегодня воевали с Францией, а завтра - за нее, а послезавтра - между собой. Главное, что эти перманентные войны, того или иного "состава", шли поколениями на постоянно изменяющейся франко-немецкой границе и глубже, отчего вопрос "кто эти эльзасцы?" - немцы или французы - уже и Богу не ясен. И так по всей Европе.
Далее Вы подвергаете отрицанию собственный тезис: 1000 лет противостояния народов, но только "воевали армии". Верно и то, и другое, потому что и армия не с неба падает, и народ, от имени которого она воюет, кормит ее и обувает, при этом, да, не подвергаясь опасности на поле боя, да и то частично. И для этого не обязательно идти селом на село.

>Про Куликово поле как нациообразующее событие писал Л. Гумилев задолго до прихода Путина к власти.

Л.Гумилева прошу в доказательство не приводить. Все его труды, связанные с российской историей, завязаны на идеях (!) его личной выпечки, оттого ни один серьезный историк в России и в мире на Л.Гумилева не ссылается. Единственное из его, что можно почитать любителю - это "Хунны", да и то потому, что об этом народе нет много исследований.
Куликовская битва идеологизирована до потери сознания, к чему приложила руку и РПЦ со своим Сергием Радонежским. Исторические свидетельства "великой битвы" у западных историков вторичны и необоснованны, у российских - "Задонщина" не расшифрована до сих пор, "Сказание о Мамаевом побоище" - несколько исторических фактов, перемешанных с легендами, археологические доказательства замечательны своей бедностью. Что было после Куликовской рассказывать? Платили татарам дань еще 100 лет, да вдобавок законный хан татарский через год (два?) сжег Москву.
Но кому-то, говорят, что Н.Карамзину первому, пришло в голову сделать вывод, он его и сделал: рождение русского национального самосознания на поле Куликовом. Можно и так... можно иначе...

>И самое главное в подобных разговорах. Уж начали сравнивать конфликт в Югославии с конфлитом между Франциией и Германией так и давайте доведем до конца разговор в деталях.... Остановитесь на чем-нибудь и будем тогда предметно разговаривать.

Даю Вам фору: очертите границы, разумеется, ни франко-германского противостояния, коль уж мы говорим об Югославии.

vitakh - Мыслителю
- Fri, 18 Oct 2013 22:24:05(CET)

Господин Мыслитель, не стремлюсь задеть Вас, но, по-моему, Вы обычно аргументируете на уровне советских лозунгов. Не могли бы Вы конкретизивовать Ваши общественно-экономические предпочтения?

Пожалуйста, ответьте на следующие вопросы (или хотя бы на те из них, которые проясняют остальные):

1) Каковы Ваши приоритеты, определяющие преимущество одной общественно-экономической формации (ОЭФ) по отношению к другой?

2) Была ли в СССР в какой-либо момент ОЭФ более предпочтительная, чем ныне существующая в США (или хотя бы в одной из крупнейших западно-европейских стран)? Если да, то когда это было в СССР и в чём выражались преимущества?

3) Считаете ли Вы, что в СССР был в какой-либо момент социализм? Если да, то в какой?

4) Считаете ли Вы что социализм предпочтительнее капитализма? Если да, то в чём?

Спасибо.

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 22:22:33(CET)

Берка - Евгению Майбурду

Ну вы что-то совсем уже вышли за рамки.

Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 18 Oct 2013 22:19:57(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду- PS
- Fri, 18 Oct 2013 22:15:15(CET)
======================================
Элиэзер, не завидуйте Сизифу!

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 22:18:35(CET)

Сергей Чевычелов***Спасибо Железному Феликсу за нашу счастливую жизнь!
- Fri, 18 Oct 2013 21:57:14(CET)

К 1992 году я заработал немалую. сумму - тысяч 40 рублей. И теща с тестем имели еще больше, около 90 тысяч. Все эти деньги сгорели в начале 1992
***
Сгорели деньги не только у вас, а у всех.
Но какое к этому имеет отношение Дзержинский?
Я уверен, если бы у власти в СССР в 1991г. был бы человек типа Дзержинского и СССР бы не распался, и деньги бы ваши не сгорели.

Берка - В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 22:16:15(CET)

В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 21:42:38(CET)

Берка - В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 21:19:58(CET)

Был не просто убийца, но пламенный.
------------------------------------------------------------------
Вы тоже довольно пламенный писатель.
----------------------Б---------------------------
Но не вбивца. А пламень исключительно гормонального происхождения. Неугасимый огонь тестостерона. Очень, знаете, стимулирует мышление, фантазию и юмор. Всем желаю.

ЕМ
- Fri, 18 Oct 2013 22:13:41(CET)

Why the Shutdown is a Republican Victory
by Peter Beinart Oct 14, 2013 5:45 AM EDT

Thanks to the shutdown, the press and the public can’t stand the GOP. But, Peter Beinart argues, Republican ideological influence is increasing.

Статья либерального журналиста Питера Бейнарта на сайте "Дейли Бист" 14 октября с. г. "Почему закрытие (правительства) - это победа республиканцев".

От редакции: "Благодаря закрытию, пресса и публика не могут поддержать ГОП. Но Питер Вейнардс доказывает, что идеологическое влияние республиканцев растет".

Читайте:
http://www.thedailybeast.com/articles/2013/10/14/why-the-shutdown-is-a-republican-victory.html

Victor-Avrom
- Fri, 18 Oct 2013 22:13:34(CET)

Мыслитель
Пусть каждый из здешних авторов честно напишет, кто были его прародители до революции

Мой прадед Иван Кукин, (из казаков), до революции был неясных занятий, какие-то дела в Среднай Азии, после 17-го стал комиссаром, воевал с басмачами, убит в Туркестане в 21-м году. Его сын мой дед Виктор начинал рабочим Самарского судоремонтного завода, в 20-х годах вступил в партию, пошёл воевать с немцами добровольцем (комиссаром) убит подо Ржевом в первом же бою.

Отец моей бабушки Василий Патрикеев (из обрусевших немцев) был делопроизводителем в лавке в г. Балаково. Умер до революции. Бабушка выучилась на учителя, в 20-х годах вступила в партию, участвовала в раскулачивании, написала Сталину о перегибах. Её спасло, что Сталин сам уже писал статью о перегибах. В годы войны была председателем Куйбышевского ОблСовПрофа.

Их сын, мой отец, Владимир Викторович, стал учёным-нефтяником. Умер до распада СССР от болезни, подхваченной на Кубе.

Мой прадед Сергай Якунин был купцом (из старовероа) в Чистополе. Занимался строительством в Самаре. В Первую мировую добровольцем пошёл на фронт, дослужился до офицера. Убит. Его сын Василий закончил экономический институт в Ленинграде. После убийства Кирова он с женой Соней Френкель немедленно уехал на родину, в Чистополь, где долго болел и умер от чахотки.

Мой прапрадед Авром Френкель (из сефардских евреев левитов) до революции был раввином, а дед - служащим в синагоге в Гомеле. После революции их занятия не изменились. Впоследствии прадед Мойша был при синагоге и в Самаре. Бабушка Соня закончила в Ленингдраде тот же институт что и ее муж. Посадили после войны как космополитку. После освобождения работала уборщицей в продуктовом магазине в Самаре.

Их дочь, моя мама Галина Васильевна, закончила плановый институт и дослужилась до неч. планового отдела упр. торговли г. Куйбышева. После распада СССР работала продавцом в ларьке.

ухе никого нет в живых

Борис Дынин - Игорю Ю.
- Fri, 18 Oct 2013 22:12:30(CET)

Игорь Ю.-Самуилу
- Fri, 18 Oct 2013 19:44:44(CET)
====================================
Мне кажется, я был один из самых стойких "борцов" за то, чтобы говорить недлужелюбным соседям "Хай", и за то, чтобы изолировать "молистероа" общения.
Но сказано: "Время обнимать, и время уклоняться от объятий;... Время молчать, и время говорить;"
И пусть каждый видит: "Что пользы работающему от того, над чем он трудится?" А от себя добавлю: "Для одних есть время, для других нет",

Сергей Чевычелов***Спасибо Железному Феликсу за нашу счастливую жизнь!
- Fri, 18 Oct 2013 21:57:14(CET)

Наверное, я не очень сообразительный (не такой, допустим, умный как тройка дискусантов по памятнику). Я не могу никак понять, почему удивительная биография создателя ЧК может понудить меня преклонить колени перед его памятником. Памятник Дзержинскому не есть памятник человеку. Это есть памятник основателю Советской власти вкупе с Лениным, Троцким, Свердловым и пр. Мой дедушка и бабушка со стороны отца умерли в гражданскую войну от тифа (я так никогда и не узнаю были они за красных или за белых). Отцу моему они ничего не оставили. От отца морозной зимой 1954 маме достались карманные часы, фотоаппарат "практика". Был еще золото-платиновый браслет от репрессированных кулаков - прадеда и прабабки по линии мамы. Мама оставила мне юбилейные медали "50 лет октябрьской революции" и "100 лет В.И. Ленину" и семейный альбом, главной достопримечательностью. которого является фото, где отец гримирует на Владимирской горке лауреата Сталинской премии С. Бондарчука и внимает советам другого лауреата Сталинской премии И. Савченко. К 1992 году я заработал немалую. сумму - тысяч 40 рублей. И теща с тестем имели еще больше, около 90 тысяч. Все эти деньги сгорели в начале 1992 года вместе с верой в незыблемость советской власти. Что бы что-то оставить сыну, я должен прожить еще 20 лет, что бы работая все эти годы передать к тому времени уже 50-летнему сыну те несчатные 40 тысяч, которые забрала у меня советская власть. Почему я должен расплачиваться за мировоззренческую ошибку Ленина, Дзержинского и Ко, зная о рантье только по учебнику политэкономии.

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 21:56:46(CET)

Берка - В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 21:19:58(CET)
Вы думаете, что вы что-то умное написали.
Отнюдь. Бред сивой кобылы это называется.

Aschkusa
- Fri, 18 Oct 2013 21:48:40(CET)

Эльхаик

http://www.gazeta.ru/science/2013/01/17_a_4930173.shtml

В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 21:42:38(CET)

Берка - В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 21:19:58(CET)

Был не просто убийца, но пламенный.
------------------------------------------------------------------
Вы тоже довольно пламенный писатель.

Тартаковский. О гостевой.
- Fri, 18 Oct 2013 21:37:10(CET)

А жизнь, "как посмотришь с холодным вниманьем вокруг", "не так хороша и не так уж плоха, как кажется".

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 21:35:39(CET)

Ей богу Сильвия так нельзя. Сначала вы пишете
"Конфликт между Францией и Германией тоже длился сотни лет." Потом когда ыясняетсы,что Германии как единого государства не было, то уже утвеждение меняется
"А до 1871 немцы никогда не воевали с французами?" Но это уже совсем другое. Были независимые германские государства, иногда они воевали с Франций, причем одн воевало другое находилось с Францией в союзнических отношениях. Причем воевали армии, а не население.
Не было постоянно тлеещей и вспыхивающей готовности одного села населенного одним народом выреазать другое село населенное другим народом.

или

> >Русские патриоты полагают, что российское самосознание пошло с Куликова поля, но наверняка нет, позднее с Ивана третьего пожалу.

>Русские патриоты много чего полагают, да только, как Вы знаете, историческое чувство/сознание в России абсолютно не развито, вместо него имперское сознание. Когда правил Иван 3-й Вам даже с пьяну никто из патриотов не расскажет. :-)
Если РПЦ с Путиным вдруг решили, что Куликово поле - символ зарождения русского самосознания, то таким оно и будет, пока новый правитель не выдумает что-то другое.

Причем тут Путин и образованность человека из толпы орущего "Росия для русских". Я про историков, писателей пишущих
на историческую тему.

Про Куликово поле как нациообразующее событие писал Л. Гумилев задолго до прихода Путина к власти.

И самое главное в подобных разговорах. Уж начали сравнивать конфликт в Югославии с конфлитом между Франциией и Германией так и давайте доведем до конца разговор в деталях. Ну хорошо с Германией вы промахнулись, ну ладно давайте возьмем и будем сравнивать немцко фрнцузский конфликт с внутри югославским и по миру уж бегать не будем, а то у вас то Русь с монголами. то Русь с Польшей, то Ипания с реконкистой и т.д. Остановитесь на чем-нибудь и будем тогда предметно разговаривать

Берка - В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 21:19:58(CET)

Дзержинский возглавлял комиссию по организации похорон Ленина.
---------------------------Б-------------------------------------
И комиссию по организации массовых похорон живых людей.
Был не просто убийца, но пламенный.
И не только пламенный но и массовый. Чикатилло и Мэнсон - овечки Божии с ним в сравнении.
Это был обычный психопат с садистским уклоном. Волею судеб добравшийся до желанного занятия.
Психопатия с фиксацией на идее. Обычный маньяк, но без смирительной рубашки.
Впрочем, все революции находили таких психопатов для террора. Тем паче, что психопатов неизмеримо больше чем нормальных. Так что революции всегда есть кому делать.

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 21:17:05(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 21:01:38(CET)

Мои предки были образованными людьми еще до этой "тройки", не побирались, и Советская власть ничего им не дала, а только отняла, как и у миллионов других.
Не судите только по себе.
***
Что значит не судите по себе?
Пусть каждый из здешних авторов честно напишет, кто были его прародители до революции, потом после Революции, кем они стали, потом кем стали родители.
Проследить т.с. качественный рост.

В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 21:11:21(CET)

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:55:13(CET)

Какую связь вы видите между ЧК времен Дзержинского и НКВД времен Сталина?
------------------------------------------------------------------------
При чём тут я? Они сами себя до сих пор с гордостью называют ЧЕКИСТАМИ. Портреты Дзержинского висят в кабинетах. Идёт реставрация памятника.

Юлий Герцман
- Fri, 18 Oct 2013 21:09:41(CET)

Вы правы. Зарапортовался.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Марк Фукс
- Fri, 18 Oct 2013 21:09:39(CET)

Дорогой Семён !
Посмотрите, будь ласка, следующие материалы:
темплеры:
http://www.eleven.co.il/article/14087,
http://ru.wikipedia.org/wiki/???µ?????»?µ????
тамплиеры:
http://mishmar.info/tamplieri-na-svyatoie-zemle.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/???°?????»???µ????
Спасибо Вам за внимание к моим запискам.
Марк Ф.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Инна Костяковская
- Fri, 18 Oct 2013 21:09:33(CET)

http://evreiskiy.kiev.ua/literaturnaja-gostinaja-struny-dushi-12458.html

Отклик на статью: Инна Костяковская: Памяти Андрея Ширяева... Инна Костяковская

А.М.Ериканец
- Fri, 18 Oct 2013 21:08:15(CET)

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 12:47:18(CET)
--- не для того наши дедушки лежали под огнем на баррикадах Одессы в 1905 году
´´""""""""""
брали Зимний и гибли в Гражданскую ...

Язык неумолим и говорит о его хозяине намного больше, чем хочет сказать о себе хозяин.

Скептик унылый
- Fri, 18 Oct 2013 21:07:34(CET)

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:45:27(CET)

Меня удивляют все эти седовласые, умудренные жизненным опытом здешние евреи- авторы.
Ну если бы я такое прочитал на каком-то православном сайте типа "Радонеж" или другом сайте русских националистов, это было бы понятно.
Они ненавидят Дзержинского, Ленина и Троцкого.
--------------------------------------------------------------
Не надо только преувеличивать, скорее, не уважают. Этим лидерам дают ту оценку, которой они заслужили у всех национальностей СССР, ведь теперь у нас есть чуть ли не 80-летний опыт жизни по заветам этих лиц. Увы, история не знает сослагательного наклонения, но как жаль, что погибла Российская демократия февраля 1917г., что так и не собралось Учредительное Собрание! А вместо него через 5 лет получилась страна с названием СССР, которое (название) Набоков посчитал телеграфным кодом.
Ещё Маяковский заметил, что белые эмигранты говорили:

Приятно русскому
с русским обняться, —
но у вас и имя «Россия» утеряно.
Что это за отечество
у забывших об нации?
Какая нация у вас?
Коминтерина?

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 21:03:16(CET)

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:55:13(CET)

100% чекистов, работавших с Дзержинским были репрессированы в годы Большого террора.100%

Жалко, что не раньше.

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 21:01:38(CET)

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:45:27(CET)

Ваши предки смогли выучиться, стать людьми, потом ваши родители тоже и вы сами.
Где бы вы были бы все, если бы не эта тройка: Ленин, Троцкий и Дзержинский!

Мои предки были образованными людьми еще до этой "тройки", не побирались, и Советская власть ничего им не дала, а только отняла, как и у миллионов других.
Не судите только по себе.

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 20:57:32(CET)

В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 20:40:11(CET)

Кстати, при Дзержинском ещё не было ГУЛАГа, хотя уже была ЧК. Но Дзержинский вскоре стал наркомом путей сообщения.

А не при нем начали с организации концлагеря на Соловках?!

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:55:13(CET)

В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 20:40:11(CET)
Кстати, при Дзержинском ещё не было ГУЛАГа, хотя уже была ЧК.
***
Какую связь вы видите между ЧК времен Дзержинского и НКВД времен Сталина?
Специально для вас.
100% чекистов, работавших с Дзержинским были репрессированы в годы Большого террора.100% - никто не выжил.
Есть серьезные предположения, что если бы Дзержинский был жив к 1937г., он бы тоже сидел в тюрьме, также кстати, как и Ленин.

Википедия++
- Fri, 18 Oct 2013 20:53:51(CET)

":Темплеры
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Не следует путать с тамплие́рами.
Те́мплеры (от нем. Tempel (русс.пр. «темпель») — храм, нем. Tempelgesellschaft — «Храмовое общество», известны также как Общество друзей Иерусалима, нем. Jerusalemfreunde)[1] — лютеранская секта, состоявшая из выходцев из Германии. ..."

search for "Темплеры"

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 20:53:48(CET)

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 20:25:41(CET)

>>----недавно была информация, в Боснии есть до сих пор (или был до недавнего времени) закон, запрещающий представителям нетитульных наций (угадайте каких!) занимать посты в управлении государством. А страна эта уже подала заявку на Евроинтеграцию...

>Bosnia and Herzegovina: Roma, Jews Face Political Discrimination
> http://www.hrw.org/news/2012/04/04/bosnia-and-herzegovina-roma-jews-face-political-discrimination-0

Ну, так их и не приняли пока в Евр.Союз, а настаивают на изменении конституции. Пока ничего плохого не вижу. Как я поняла, старая конституция 1995г. должна была успокоить воюющие стороны - сербов/хорватов/боснийцев, сейчас более спокойное время и есть возможность для реформ. Причем действующая конституция ударяет, в основном, по цыганам (100 тысяч), а евреев там "кот наплакал" - 500 смельчаков (все, наверно, старики, не "возникают", оттого никто из мирового еврейства и не засуетился).

Википедия+
- Fri, 18 Oct 2013 20:51:54(CET)

Семён Талейсник
- Fri, 18 Oct 2013 20:32:01(CET)

Уважаемый Марк!
Википедия, включая свободную энциклопедию, и статьи в интернете - всюду только тАмплиеры. Какое же "близкое" понятие между ними существует?
Спасибо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/РўРµРјРїР»РµСЂС‹

"Не следует путать с тамплие́рами."

http://www.eleven.co.il/article/14087

"ТЕ́МПЛЕРЫ (от немецкого темпель, Tempel — `храм`), немецкая пиетистская секта,"

Турист
- Fri, 18 Oct 2013 20:49:00(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 20:20:39(CET)

А до 1871 немцы никогда не воевали с французами? :-)
-----------------------------------------------------------------
Даже сегодня, путешествуя по югу Германии, недалеко от Баден-Бадена, в горной местности на границе с Францией, туристы удивляются, зачем на немецкой стороне так много укреплённых замков с крепостными стенами? Немцы серьёзно отвечают - ну что же Вы хотите, ведь рядом французы, известные разбойники.

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:45:27(CET)

Еще некоторые замечания по Ф. Дзержинскому.
По поводу якобы миллионов загубленных жизней или клейма "палача".
Меня удивляют все эти седовласые, умудренные жизненным опытом здешние евреи- авторы.
Ну если бы я такое прочитал на каком-то православном сайте типа "Радонеж" или другом сайте русских националистов, это было бы понятно.
Они ненавидят Дзержинского, Ленина и Троцкого.
Но здесь на еврейском сайте!?
Господа евреи, вы очнитесь!
Ленин, Троцкий, Дзержинский и др. ценой неимоверных, нечеловеческих усилий построили именно для вас Сов. государство, в котором вы стали полноправными членами.
Ваши предки смогли выучиться, стать людьми, потом ваши родители тоже и вы сами.
Где бы вы были бы все, если бы не эта тройка: Ленин, Троцкий и Дзержинский!

Артур Шоппингауэр
- Fri, 18 Oct 2013 20:45:08(CET)

Танкетка для Гостевой:

где тошно
там и рвёт

В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 20:40:11(CET)

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:00:00(CET)

"Юноше, обдумывающему
Житье,
Решающему,
Сделать бы жизнь с кого,
Скажу не задумываясь:
- Делайте ее с товарища Дзержинского.»
-------------------------------------------------------------------
Хоть в одном слове, да переврать! Внимательно читайте Маяковского.
Кстати, при Дзержинском ещё не было ГУЛАГа, хотя уже была ЧК. Но Дзержинский вскоре стал наркомом путей сообщения.
Вот о нём интересные сведения из ВИКИ:

С 1887 года по 1895 год учился в одной гимназии с Юзефом Пилсудским, там же осенью 1895 года вступил в литовскую социал-демократическую организацию (подпольная кличка Астроном). Из документов следует, что он дважды отсидел в первом классе, а восьмой не окончил, получив на руки свидетельство, сообщающее: «Дзержинский Феликс, имевший от роду 18 лет, вероисповедания католического, при удовлетворительном внимании и удовлетворительном же прилежании показал следующие успехи в науках», а именно: закон Божий — «хорошо», логика, латинский язык, алгебра, геометрия, математическая география (не опечатка ли? - В.Ф.), физика, история, французский — «удовлетворительно», а русский и греческий языки — «неудовлетворительно».

Дзержинский возглавлял комиссию по организации похорон Ленина.
А вот как он умер:

20 июля 1926 года на пленуме ЦК, посвящённом состоянию экономики СССР, Дзержинский произнёс двухчасовой доклад, во время которого выглядел больным. В нём он подверг резкой критике Г. Л. Пятакова, которого он назвал «самым крупным дезорганизатором промышленности», и Льва Каменева, которого обвинил в том, что тот не работает, а занимается политиканством.
«…если вы посмотрите на весь наш аппарат, если вы посмотрите на всю нашу систему управления, если вы посмотрите на наш неслыханный бюрократизм, на нашу неслыханную возню со всевозможными согласованиями, то от всего этого я прихожу прямо в ужас. Я не раз приходил к Председателю СТО и Совнаркома и говорил: дайте мне отставку… нельзя так работать!»

Из-за нервного срыва ему стало плохо. В тот же день он скончался от сердечного приступа.

Артур Шоппингауэр
- Fri, 18 Oct 2013 20:32:13(CET)

Елена! НЕ БЕЙТЕ ПО РУКАМ – потрясает!
Но, с другой стороны:

…не верь,
не бойся,
не проси.

Ваш Артур.

Отклик на статью: Елена Тамаркина: По дороге на работу - II

Александр Биргер
- Fri, 18 Oct 2013 20:32:12(CET)

"Когда я мысли собираю в кучу " , я вспоминаю М.А. Булгакова - "не просите , сами всё дадут " .
А не отдадут - не очень и надо - "хлеб , соличка и вода на чай..."- говорил поэт, пока был поэт и не занялся политикой . Такие дела.
Пейзаж у Вас чудесный - "Вот пальма в роскошной причёске - величия не занимать!.. Кустарник в цветочек неброский, что так не спешит отцветать… Гибискусов тайная песня..." - мне чрезвычайно (по М.Б.) нравится. "Я ВАС прошу: НЕ БЕЙТЕ ПО РУКАМ! :) "

Отклик на статью: Елена Тамаркина: По дороге на работу - II

Александр Биргер
- Fri, 18 Oct 2013 20:32:10(CET)

"два колеры мои ,
два колеры...." (?) - а я почему-то решил, что Вы ,Елена - из Омска (из Трои ?).
Откуда в дивчыны "украйынська грусть ? Или Вы , как и я туда - поступать в ВУЗ ...
...Бо в мэнэ е - трохы: "он гляньтэ - пид тыном "... - росийська дытына... и т.д.
Что касается ЗА "Свинарку", то это - исключительно - из-за "Дудки Свинопаса" и Игоря.
Спаси-бо - any way und very much.
Удачи Вам и Игорю Д. - радостей , и - натхнення.
З повагою,
Оле-к-сандре.
Извините- каламбур случайный,не "по делу"(так звал меня коллега А.Габович- см.архивы "7 И")

Отклик на статью: Игорь Донсков: Ключики

Семён Талейсник
- Fri, 18 Oct 2013 20:32:01(CET)

Уважаемый Марк!
Википедия, включая свободную энциклопедию, и статьи в интернете - всюду только тАмплиеры. Какое же "близкое" понятие между ними существует?
Спасибо.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Марк Фукс
- Fri, 18 Oct 2013 20:32:00(CET)

Дорогой Юлий!
Спасибо за добрые слова. Я ценю ваше внимание.
"Темплеры" и "тамплиеры" - это близко, но не одно и то же.
Всех благ.
Марк

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Юлий Герцман
- Fri, 18 Oct 2013 20:31:58(CET)

Очень познавательно и хорошо написано. Фотографии - замечательные. Марк, малю-ю-сенькое замечание: в русском языке устоялся термин "тамплиеры"

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Лорина Дымова
- Fri, 18 Oct 2013 20:31:57(CET)

Очень интересно. Живой хороший язык. Великолепные фотографии. Незнакомые места. Все время хочется спросить: "Это действительно у нас?"

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:30:06(CET)

Это безпроигрышный вариант.
Пардон беспроигрышный.

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:25:45(CET)

Некоторые замечания по поводу вчерашнего поединка о памятнике Ф.Дзержинскому.
Меня удивило одно обстоятельство. Партия "Единая Россия" или как её называют "партия воров и жуликов", решила резко улучшить свой имидж за счет Дзержинского.
Не коммунисты защищали его, а представитель партии Единая Россия А.Хинштейн.
Вот это крайне удивительно. Это безпроигрышный вариант.

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 20:25:41(CET)

----недавно была информация, в Боснии есть до сих пор (или был до недавнего времени) закон, запрещающий представителям нетитульных наций (угадайте каких!) занимать посты в управлении государством. А страна эта уже подала заявку на Евроинтеграцию...

--Такую информацию надо проверять и доказывать.

Bosnia and Herzegovina: Roma, Jews Face Political Discrimination
http://www.hrw.org/news/2012/04/04/bosnia-and-herzegovina-roma-jews-face-political-discrimination-0

Тартаковский.
- Fri, 18 Oct 2013 20:22:09(CET)

Мадорский-Тартаковскому
- Fri, 18 Oct 2013 12:12:40(CET)
ЮГ
- Fri, 18 Oct 2013 18:43:38(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Памятник ЭПОХЕ.
- Fri, 18 Oct 2013 10:50:59(CET)
::::::::::::::::::

Спасибо за отклики.

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 20:20:39(CET)

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 19:33:50(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 18:09:03(CET)

>>Конфликт между Францией и Германией тоже длился сотни лет.

>Не длится. Германскя империя была провозглашена в 1871 году.

А до 1871 немцы никогда не воевали с французами? :-)

>>Россия был под монголами два века, а потом поимела несколько веков бесконечные набеги и войны с Крымом и Турцией. И что?

>Не понимаю какое это имеет отношение к вполне определенному 1000 лет длящемуся конфликту между двмя конкретными национальностями.

Какие 1000 лет? В аспекте поколенческом что 1000 лет, что 300 лет - одно и то же. Россия с Польшей/Литвой сотни лет ненавидели друг друга со всеми исходящими из этого последствиями. Испанская Реконкиста длилась несколько сотен лет, а сейчас североафриканских арабов в Испании опять через край.

>>Что из этого следует? Такая же арабская миграция была и в Палестину в 20-м веке, а сейчас часть этих мигрантов - граждане Израиля. А исконная Иудея вдруг превратилась в "территории". Вся Европа и весь мир - это бесконечные миграции с тех пор, как люди встали на ноги.

>Примеры плохо сравниваются. В Палестину ехали и арабы и евреи.
Насчет того, что Европа это бесконечная миграция это неправда, этот проесс если он и есть цифр на знаю происходит из-за образования Евросоюза.

Я не о миграциях последних 20-30 лет, я говорю о миграциях тысячелетий. Не поняла, кстати, как еврейская иммиграция в Палестину отрицает важность арабской?

>>Россия "пошла быть" из Киева, матери.., а сегодня - это другое государство.

>О нет. Древнерусское госдарство развалиось на княжества, которые успешно резали друг друга до прихода монголов и помогали монголам против других княжеств.
>Русские патриоты полагают, что российское самосознание пошло с Куликова поля, но наверняка нет, позднее с Ивана третьего пожалу.

Русские патриоты много чего полагают, да только, как Вы знаете, историческое чувство/сознание в России абсолютно не развито, вместо него имперское сознание. Когда правил Иван 3-й Вам даже с пьяну никто из патриотов не расскажет. :-)
Если РПЦ с Путиным вдруг решили, что Куликово поле - символ зарождения русского самосознания, то таким оно и будет, пока новый правитель не выдумает что-то другое.

>>Вы сравниваете арабский, восточный, Ирак с худо-бедно европейскими Балканами? Сравнение не работает.

>Постоянная резня на Болканах поожистаченнее будет, чем в Ираке. К тому же албанцы мусульмане вот вам и религиозный кофликт в добавок к конфликту между христианами к католиками.

Резня была всегда и везде. А Вы все время упираетесь, как я понимаю, в первые Балканские войны, откуда и пошло это предание. Позвольте Вам напомнить, что Балканы отставали в самоутверждении от западной Европы из-за многовекового турецкого подданства, на Западе такая же резня шла веками раньше, Вам напомнить по Тридцатилетнюю войну?
Но такая политическая отсталость Балкан и обусловила резню в 20-м веке, потому что население Балкан перемешалось до степени довершенно фантастической, достаточно вспомнить о Македонии, Трансильвании, Словакии и т.п., где стояла румынская деревня, рядом с ней немецкая, дальше - венгерская, за ней славяне (а какие именно? они же тоже разные), а тут и греки, и болгары, и хорваты, и евреи и т.д. и т.п. и все остальные тутти-фрутти. Две империи, Австрия и Турция, бодались между собой столь долго, границы между ними столь часто менялись, а внутри границ люди тоже не стояли на месте, что даже не знаю, чему удивляться.
Ирак - это другая ментальность, другие народы его составляют, другая история, другие соседи, но... одна религия, вот смеху-то.
А забыт серьезный фактор: на кого равняются Балканы? На Европу. А Ирак? На своих соседей, а соседи эти и нам знакомы.

>Да но в Косово 20% населения хотят введения шариата. Когда 20% населения страны хочет шариат, то страна обречена на беспорядки и на то, что она будет поставщиком террористов.

Шариат - это религиозный суд. В Израиле тоже у каждой конфессии свой религиозный суд, но беспорядки не предвидятся. Тогда Вы о чем?

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:14:02(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Памятник ЭПОХЕ.
- Fri, 18 Oct 2013 10:50:59(CET)

РТР. Соловьёв - "ПОЕДИНОК".
Два еврея (Глузман <-> Хинштейн) спорят, водружать ли посреди России монумент поляку - учредителю тайной полиции, истребившей миллионы жизней...
Фантасмагория, которая не пришла бы в голову Кафке, Лему, обоим Стругацким.
***
Какие миллионы жизней?
Вы меня извините, но что вы тут несёте? Какие миллионы?
Дзержинский - это символ советской цивилизации, это символ сов. эпохи.
Его надо вернуть в обязательном порядке на старое место и вернуть название пл.Дзержинского.
Из 48 лет жизни 11 лет провести в самых жестоких и худших царских тюрьмах.
Работать по 18-20 часов в день, поднять народное хозяйство, восстановить железные дороги, собрать по стране 4 млн. беспризорных.
Пьяная толпа обкурившихся пигмеев снесла памятник выдающемуся во всех смыслах человеку.
Охолоньте прошу вас со своими миллионами.
Вы хоть понимаете, что если бы не Дзержинский, вы бы никогда не стали тем, кем вы стали.

Sava
- Fri, 18 Oct 2013 20:11:45(CET)

Прошу не обращать внимание на последнюю строку комментария.Это результат технического сбоя.
Отклик на статью: Виктор Каган. Музыка старости

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 20:00:00(CET)

ЮГ
- Fri, 18 Oct 2013 18:43:38(CET)
Не знал, что оно - Ваше. Если бы оно реализовалось, то вошло бы в список самых замечательных российских монументов. Очень жаль, что на место возвратят палача.
***
Вы поаккуратней пжл. со словом палач обращайтесь.
Почему-то Маяковский предлагал с этого палача жизнь делать.

"Юноше, обдумывающему
Житье,
Решающему,
Сделать бы жизнь с кого,
Скажу не задумываясь:
- Делайте ее с товарища Дзержинского.»
Ничего себе палач, собрать 4 млн. беспризорных по всей стране.
В чем он палач? Лишь бы ляпнуть, а там хоть трава не расти.

Sava
- Fri, 18 Oct 2013 19:59:42(CET)

Смею предположить,что Виктор Каган НАСТОЯЩИЙ ДОКТОР и замечательный очеркист.Это следует из содержания этого интересного и и познавательного эссе.
Рассказанные по теме смерти реальные истории,убеждают, что ощущения страха смерти при различных обстоятельствах свойственно всем здравомыслящим людям. Умение подавлять и скрывать его-это нюансы особенностей психологии индивидуумов.Надо полагать,что особо болезненно воспринимается угроза не естественной, по старости и болезни, а вынужденной от безысходности обстоятельств смерти.Такое свойственно испытывать на войне солдатам перед боем и иногда во время его.Самоотверженными они не рождаются.Такими они иногда становятся в условиях яростного , безумного сражения, когда ощущения реальной опасности притупляются или вытесняются.
Справедливо заметил автор и об ощущении времени, которое в старости..."тянется медленно,но пролетает мгновенно".Об этом поведал и сэр Питер Тизл( Шередан:"Школа злословия") в куплете:
"Время есть то самое явление упрямое,
оно не птица, а летит..."
Естественное стремление некоторых людей, особенно стариков оставить о себе память потомкам, чаще родным и близким,проявляется разными способами, в том числе и в сочинении мемуаров, воспоминаний о прожитом и т. п..
Подобные сюжеты занимают особое место в творчестве Юрия Окунева.Примером для подражания стремлению изучения истории своей родословной и связанной с ней временем,а также сохранению памяти о ней для потомков,могут служить его книги:"The Axis of Wofd History"и "Письма близким их ХХ века". Автор опосредованно выражает надежду пробудить у своих близких интерес к продолжению летописи рода.Возможно,
подобная деятельность способствует преодолению депрессивных состояний в старости.

Идея об отношении человека к жизни и смерти прослеживается в качестве основной канвы повествования в романе Милана Кундеры:" Бессмертие".Автор подчеркивает присущее большинству разумных личностей во все времена и эпохи психологическое ощущение о тщетности земного существования.Это побуждает некоторых из них как-то выделиться среди себе подобных, пытаясь убедить самого себя в какой-то значимости среди окружения, надеясь, что они будут помнить о нем.В этом проявляется,как полагает автор,интуитивное стремление преодолеть страх смерти.

автор, стремление преодолеть страх смерти и вечного небытия.

Отклик на статью: Виктор Каган. Музыка старости

Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 18 Oct 2013 19:51:16(CET)

Игорь Ю.
- Fri, 18 Oct 2013 18:20:00(CET)
"...удалим
Дынина, Тененбаума,Рабиновича.."
***
Батюшки-матушки, а я чем провинился?

Железом выжжем, блин, каленым!
Всех, кого надо, удалим!
А кто не будет удаленным,
Считаться будет удалым!

Игорь Ю.-Самуилу
- Fri, 18 Oct 2013 19:44:44(CET)

Уважаемый Самуил (и Вы знаете, что слово "уважаемый" здесь не простая формальность), один известный дяденька сказал, что "мир - театр, и люди в нем - актеры", другой дяденька мог с таким же основанием сказать, что мир-зверинец, и люди в нем - зверюшки. Большие и маленькие, добрые и злые, а иногда злые научаются стать добрыми, или наоборот. И на каждой клетке надпись с именем. И не всегда зверек в клетке соответствует надписи над клеткой (или актер - его роли). Иногда, если на клетке с зайцем написано "тигр", то кого-то это, возможно, и обманет, а кого-то - нет (как в песне еще одного дядечки. Или тетечки?). И на моей клетке есть какая-то надпись. Может быть, "попугай-какаду-историк-кислых щей). И кто-то вправе поверить и уверовать. А кто-то - нет. И это тоже нормально. Сам же, к примеру, я считаю, что если и попугай, то из тех, что "и просто кондрашка схватила пашу, когда он узнал, что к тому ж я пишу, читаю, пою и пляшу". Но если спросить других, например, жену, то она будет долго смеяться по поводу "пою и пляшу". Это я к тому, что Гостевая - это и театр, и зверинец, и калька реального мира. И этим интересна. Все, как в реальной жизни.
На моей улице дом напротив купила сравнительно молодая китайская семья. Когда они первый раз появились на фронтярде, то мы с женой очень дружественно их приветствовали, пригласили заходить и так далее. Потом, в следующий раз, сказав "Хай", я заметил, что особо дружественного "Хай" в ответ не прозвучало. Потом жена говорит, что как-то странно соседи отвечают на приветствие, потом в ответ на мое "Хай" они оба вообще перестали отвечать. А в третьем доме от нас напротив жил и живет здоровый, лет 50 американец, с которым мы десяток+ лет обменивались здравствиями и пустыми разговорами. А потом жена нашла на городском специальном вебсайте, что он серийный чайлд молистер, отсидевший срок. А дом рядом с нами продавался на нашей памяти уже три раза, и каждый раз с соседями у нас были абсолютно дружеские отношения, вплоть до слез при расставании.
Это я к тому, что живя на конкретной улице, как и в Гостевой, надо адаптироваться к ситуации, если уж невозможно ее изменить. С соседями-китайцами и мы перестали здороваться, соседу-американцу я нянчить своего внука определенно не доверю, к соседям рядом я всегда обрачусь за помощью или советом.
А жизнь, тем временем, продолжается. И у соседей-китайцев и у соседа-американца определенно сложилось какое-то мнение о нас, похоже, что не самое лучшее. Что поделать, если мы с этим не согласны и причин не понимаем. Ну, и бог с ними, соседями-китайцами. Есть соседи рядом.

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 18 Oct 2013 19:33:50(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 18:09:03(CET)
>>Дорогая Сильвия рассуждать о этом конфликте игнорируя детали нельзя. Во первых этот конфлит продолжается не 10 лет, а как бы не 1000 лет. Поседняя его реинкорнация была связано с тем, что границы республик внутри Югославии не отражали национальный состав республик.

>Конфликт между Францией и Германией тоже длился сотни лет.

Не длится. Германскя империя была провозглашена в 1871 году.

>Россия был под монголами два века, а потом поимела несколько веков бесконечные набеги и войны с Крымом и Турцией. И что?

Не понимаю какое это имеет отношение к вполне определенному 1000 лет длящемуся конфликту между двмя конкретными национальностями.

>>миграция албанцев в Косово процес последнего столетия.

>Что из этого следует? Такая же арабская миграция была и в Палестину в 20-м веке, а сейчас часть этих мигрантов - граждане Израиля. А исконная Иудея вдруг превратилась в "территории". Вся Европа и весь мир - это бесконечные миграции с тех пор, как люди встали на ноги.

Примеры плохо сравниваются. В Палестину ехали и арабы и евреи.
Насчет того, что Европа это бесконечная миграция это неправда, этот проесс если он и есть цифр на знаю происходит из-за образования Евросоюза.

>>Более того, Косово считается местом откуда пошла Сербия,

>Россия "пошла быть" из Киева, матери.., а сегодня - это другое государство.

О нет. Древнерусское госдарство развалиось на княжества, которые успешно резали друг друга до прихода монголов и помогали монголам против других княжеств.
Русские патриоты полагают, что российское самосознание пошло с Куликова поля, но наверняка нет, позднее с Ивана третьего пожалу.
Русские и украинцы два разных этноса и осознаются друг другом как два этноса, посем Киев остался в русском самосозании только в ряде фраз и поговорок,
а Москва это сердце России, отдать Москву сами понимаете что.

>>Не могу понять еще одну вещь. Почем к Европе не применяются те же стандарты, что и ко всему миру.
Американы во в Ираке плохо, хотя они были там полицейскими и утихомиривали вековой конфлитк шиитов и суннитов.
Американцы в Серби это хорошо потому что они утихомиривали вековой конфликт национальных групп бывшей Югославии.

>Вы сравниваете арабский, восточный, Ирак с худо-бедно европейскими Балканами? Сравнение не работает.

Постоянная резня на Болканах поожистаченнее будет, чем в Ираке. К тому же албанцы мусульмане вот вам и религиозный кофликт в добавок к конфликту между христианами к католиками.

>>Создани независимого государства Косово привела к тому, что в Европе появилось место где Аль Кейда имеет свое влияние.
Тоже же думать надо что помогаешь создать.

>А в Германии аль-Каида не имеет влияния? Или в лондонских мечетях? :-)

Да но в Косово 20% населения хотят введения шариата. Когда 20% населения страны хочет шариат, то страна обречена на беспорядки и на то, что она будет поставщиком террористов.

ЕМ
- Fri, 18 Oct 2013 19:05:17(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 18 Oct 2013 06:35:35(CET)

>Это полная ахинея, во-первых, они вовсе не хотели "свалить страну в дефолт"

Не хотели? Но шантажировали, что свалят если им не пойдут на уступки. А им ведь пошли, да ещё на какие: Обама предлагал бюджет 1.2 триллиона, республиканцы 0.96. В конце концов Обама предложил 0.98. Согласились республиканцы? Как бы не так.

>а во-вторых, они-то как раз и хотели уменьшить американские долги за счет сокращения расходов, так что обвинение в нежелании платить долги следует выдвинуть демократам, раздувающим эти долги.

Обвинения можно предьявлять кому угодно, а долги платить надо.

0000000000000000

Извините, Виктор, но вы как раз не разобрались в ситуации. Признаюсь, сам не очень пристально следил, но могу все же указать, в чем вы неправы.

1. Речь сейчас вообще не идет о выплате долгов. Имеется в виду обслуживание долга, то есть ежегодная уплата процентов.

2. Про дефолт первым заговорил Обама (притом, выступая перед «Уолл-Стритом», после чего немедленно упала Биржа). И вот это был чистой воды шантаж, так как основным источником доходов государства все еще являются налоги, которые продолжают собираться и при закрытом правительстве. Этих сумм вполне хватает для уплаты процентов.

3. Несмотря на сказанное выше Обама спокойно мог (в принципе) объявить дефолт, потому что, вопреки мнениям некоторых наших друзей) ему наплевать на состояние страны, и все возня была затеяна ради уничтожения оппозиции. Этого не выщло. Так называемые «опросы общественного мнения» проводились с нарушением техники выборочных опросов – среди опрошенных было вдвое больше государственных служащих, чем их доля в населении. Отсюда результаты. Это не изучение, а формирование общественного мнения.

4. Если вы не знаете о том, что такое «секвестр», поинтересуйтесь. Республиканцы, как я слышал, снизили базу расходов правительства до уровня 2008 г. Достижение немалое.

Pahanat - Info
- Fri, 18 Oct 2013 18:49:10(CET)

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 18:11:20(CET)

Такую информацию надо проверять и доказывать.
......................................................................................

если это кому надо более чем мне - те могут сие опровергнуть, если смогут. Я никого себе верить не заставяю.
А в моих намерениях - довести эту инфо до сведения тех кто склонен мне доверять, дабы уберечь их, хороших, от иллюзий и ошибок.
Встречал я эту информацию (наверное) совсем недавно, - но кого-то в чём-то заверять или перепроверять 100%-сть достоверности мне не досуг.
Точно не помню где, но эта инфо вроде слетела невзначай с теленовостей или с газеты какой - мне за достоверность не платят.
И вот когда какой-то шаг по Евроинтеграции Боснии рассматривался, какой-то человек с нетитульной фамилией-именем накапал про такие ограничения нетитульных в той стране и получился лёгонький конфуз. Что там далее - я не знаю.
- а может это всё мне приснилось, я точно не помню. Не хотите - не верьте, я тут пока что просто необязывающе лясы потачиваю по-досужьему, и не беру на себя обязательств.
Мой сугубо личный, непоказательный и необязывающий опыт общения - вероятность таких новостей подтверждает.

ЮГ
- Fri, 18 Oct 2013 18:43:38(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Памятник ЭПОХЕ.
- Fri, 18 Oct 2013 10:50:59(CET)
==================
Маркс Самойлович,я прекрасно помню это предложение! Не знал, что оно - Ваше. Если бы оно реализовалось, то вошло бы в список самых замечательных российских монументов. Очень жаль, что на место возвратят палача.

МИФ
Израиль, Хайфа - Fri, 18 Oct 2013 18:34:09(CET)

Монолог.

В сорок седьмом трое заслуженных акынов уговаривали вступить в ДОСААФ и даже деньги предлагали на вступительный взнос.
Но к этому времени наши уже собирались под Раздельной для прорыва в Швамбранию через Констанцу.
Удержался, не пошел в Осавиахим, хотя обещали выписать права на управление трофейной "Эмкой"- М1. На кой хрен, подбрасывая лянгу, подумал я, мне их красная "Эмка", если впереди светит мне "Опель – Фердинант".
И тренер по кун-фу приехал из Джамбула, уговаривать. Мы с ним и с Глорией Веллиметро, которая тогда тренировала СКА по травяному хоккею ужинали в подвальчике обкома, (был у меня там кореш). Недалеко от Куликового поля. У входа на стадион. Славная была женщина. Вдвоем управиться не могли. Проснулись, а она уже в опере поет. Во диапазон! Курва!
А потом уже здесь, в Швамбрании наткнулся на одного из липовых докторов из Аккермана. Румыном прикидывался. Паукер долбанный! Скрытый коммуняка. Пытал я его долго и с пристрастием. Выпытал секрет носков из "Альдо". Оказалось, вяжут их в Бендерах, а продают через Манчестер. Выписываю по две дюжины, так дешевле получается. И на пересылке экономлю.
И португалка моя довольна, но требует дезодорант. А злые языки плетут, что она не португалка, а португал. После отбоя пойдём разбираться.

"Биглер взял полный стакан, скромно уселся у окна и ждал удобного момента, чтобы бросить на ветер свои познания, почерпнутые из учебников." Я. Гашек

Ха-ха-ха!
Славные времена были!
М.Ф.

Игорь Ю.
- Fri, 18 Oct 2013 18:20:00(CET)

"...удалим
Дынина, Тененбаума,Рабиновича.."
***
Батюшки-матушки, а я чем провинился?

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 18:11:20(CET)

Pahan
- Fri, 18 Oct 2013 17:16:19(CET)

недавно была информация, в Боснии есть до сих пор (или был до недавнего времени) закон, запрещающий представителям нетитульных наций (угадайте каких!) занимать посты в управлении государством. А страна эта уже подала заявку на Евроинтеграцию...

Такую информацию надо проверять и доказывать.

Берка - Наблюдателю
- Fri, 18 Oct 2013 18:09:13(CET)

Наблюдатель: примитвно, глупо подло
-------------------------------Б-------------------------
СПАСИБО, МНЕ ПРИЯТНО. ЛОГИКА ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО С ВАМИ ПРОИЗОШЛА ПРИМИТИВНАЯ РЫНОЧНАЯ ИСТОРИЯ, КОГДА ВЫ, БЕРЯ В ЖЕНЫ ЖЕНЩИНУ, ПОНЯТИ НЕ ИМЕЛИ, КОГО СОБСТВЕННО БЕРЕТЕ. НЕ ПРОВЕДЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ ПРОВЕРОк НА ФИЗИОЛОГическую пригодность. Иначе говоря - взяли кота в мешке. И котик оказался неожиданных габаритов. Конечно было бы лучше, если бы замеры были произведены предварительно. Штангенциркуль вполне мог промерить все параметры. Затем с помощью микрометра :-)проверить ваши. И сопоставив реультатя сделать вывод о достаточно физическом контакте. Можно не идти к слесерю для
промеров параметров, Но тогда необходимо было потребовать от невесты совокупления. А он что - дура, чтоб
рискнуть несовпаденим размеров, когдо рыбка, Вы то- есть, может с крючка соскочить.
Женитьба -дело сугубо рыночное. Все эти свадьбы, помолвки, скамейки под луной дурилка для дураковв. Так что купили, а потом попрообовали. До сих пор успокоиться не можете. Но еще не все потеряно. Во втрой раз вы уже сможете купить кота без мешковины. И провести докональное ощупывание тушки.

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 18:09:03(CET)

Кемлевский Мечтатель -
- Fri, 18 Oct 2013 17:16:17(CET)

Дорогая Сильвия рассуждать о этом конфликте игнорируя детали нельзя. Во первых этот конфлит продолжается не 10 лет, а как бы не 1000 лет. Поседняя его реинкорнация была связано с тем, что границы республик внутри Югославии не отражали национальный состав республик.

Конфликт между Францией и Германией тоже длился сотни лет. Россия был под монголами два века, а потом поимела несколько веков бесконечные набеги и войны с Крымом и Турцией. И что?

миграция албанцев в Косово процес последнего столетия.

Что из этого следует? Такая же арабская миграция была и в Палестину в 20-м веке, а сейчас часть этих мигрантов - граждане Израиля. А исконная Иудея вдруг превратилась в "территории". Вся Европа и весь мир - это бесконечные миграции с тех пор, как люди встали на ноги.

Более того, Косово считается местом откуда пошла Сербия,

Россия "пошла быть" из Киева, матери.., а сегодня - это другое государство.

Не могу понять еще одну вещь. Почем к Европе не применяются те же стандарты, что и ко всему миру.
Американы во в Ираке плохо, хотя они были там полицейскими и утихомиривали вековой конфлитк шиитов и суннитов.
Американцы в Серби это хорошо потому что они утихомиривали вековой конфликт национальных групп бывшей Югославии.

Вы сравниваете арабский, восточный, Ирак с худо-бедно европейскими Балканами? Сравнение не работает.

Создани независимого государства Косово привела к тому, что в Европе появилось место где Аль Кейда имеет свое влияние.
Тоже же думать надо что помогаешь создать.

А в Германии аль-Каида не имеет влияния? Или в лондонских мечетях? :-)

ИНТЕРЕСНО
- Fri, 18 Oct 2013 17:50:02(CET)

Ровно 95 лет назад, 19 октября, в Екатеринославе, ныне Днепропетровске, родился выдающийся советский поэт, бард, сценарист и диссидент Александр Галич

Когда-то Александр Галич сформулировал главное правило выживания при коммунистическом режиме: «промолчи — попадешь в первачи, промолчи — попадешь в палачи», — однако сам воспользоваться им не захотел. «Гитаристу» (именно под этим именем он фигурировал в разработках КГБ) предлагали даже не покаяться — просто сделать паузу, а он упрямо продолжал петь. И хотя у Галича (это литературный псевдоним Александра Аркадьевича Гинзбурга) в Советском Союзе прошел только один настоящий концерт, его крамольные песни звучали на тесных кухнях, их переписывали на огромные магнитофонные бобины... Они не просто разошлись по стране, а стали в 70-х символом сопротивления удушающей атмосфере.

http://www.bulvar.com.ua/arch/2013/42/525ef2bb2f800/

הPahan
- Fri, 18 Oct 2013 17:16:19(CET)

по Югославии:
недавно была информация, в Боснии есть до сих пор (или был до недавнего времени) закон, запрещающий представителям нетитульных наций (угадайте каких!) занимать посты в управлении государством. А страна эта уже подала заявку на Евроинтеграцию... а оказывается до сих пор такое "мелкое недоразумение".
Помимо этого речь шла и о запрете нетитульным работать (не помню точно то ли во всех то ли в некоторых сферах госслужбы) например преподавать в ВУЗах.

Полагаю показатели антисемитизма в Сербии, Македонии, Албании (хотя в последней много мусульман) имеют среднестатистические значения или ниже, а вот Босния... - там работы непочатый край. Советовал бы многим тут протереть глаза, а кто не верит - пообщаться потеснее.
Но это лишь мои личные выводы.

Кемлевский Мечтатель - Сильвиии
- Fri, 18 Oct 2013 17:16:17(CET)

Дорогая Сильвия рассуждать о этом конфликте игнорируя детали нельзя. Во первых этот конфлит продолжается не 10 лет, а как бы не 1000 лет. Поседняя его реинкорнация была связано с тем, что границы республик внутри Югославии не отражали национальный состав республик. Не то половина, не то треть сербов оказались вне Сербии. Говорят вина в том, что были такие границы из-за Тито, он был хорват.
Но в условиях мягкой диктатуры Тито границы не имели значения.
Есть еще одна вещь. Если в остальных местах Югославии населения худо бедно жило на в одних и тех же районах веками,
то миграция албанцев в Косово процес последнего столетия.
Более того, Косово считается местом откуда пошла Сербия, отдать Косово для сербов все равно, что отдать Париж фрнацузам или Москву русским .
Не могу понять еще одну вещь. Почем к Европе не применяются те же стандарты, что и ко всему миру.
Американы во в Ираке плохо, хотя они были там полицейскими и утихомиривали вековой конфлитк шиитов и суннитов.
Американцы в Серби это хорошо потому что они утихомиривали вековой конфликт национальных групп бывшей Югославии.
Странно.
Или одно или другое.
Последнее.
Создани независимого государства Косово привела к тому, что в Европе появилось место где Аль Кейда имеет свое влияние.
Тоже же думать надо что помогаешь создать.

Семён Талейсник
- Fri, 18 Oct 2013 17:13:33(CET)

Спасибо Вам, дорогой Марк, за моё знакомство с тем Израилем, который ч не знаю...Когда мы приехали кже пожилыми, мы знакомились с Израилем по стандартным автобусным маршрутам с русскоязычными гидами. В группах преобладали пенсионеры, дети и туристы из России и других стран СНГ. Поверхностные, обобщающие сведения для нас тогда были достаточными и всегда новыми и интересными. При возможности я ездил по миру, ибо "вырвавшись из-пд железного занавеса, спешил оглянуться на прежде невозможное для меня. В обе стороны ни средств (машины!), ни возможностей (сил) не доставало...
Такие мест, какое Вы так прекрасно описали со знанием истории , легенд, быта жителей в своих путевых заметках, нам уже не осилить ни по возрасту, но в связи с отсутствием машины.
Дети иногда нас привозят в некий волшебный уголок, но это нечасто. Поэтому с таким удовольствием и читаются подобные очерки.
Хочу отетить Ваш прекрасный понятный и простой язык, а также изумительные фотографии.
Спасибо за ещё один кусочек нашей необычной и красивой земли.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

рафаел модератору
димона, исраел - Fri, 18 Oct 2013 16:34:25(CET)

1-10-2013 Я НАПИСАЛ ЧТО БЫЛ В ВОЗРАСТЕ 10ЛЕТ В ГЕТО 1ЕДОНИЦ 2 МОГИЛЁВ-ПОДОЛЬСК
3 СТРАШНЕИ ЛАГЕР СКАЗЫНИЦ И 4 КОНЦ-ЛАГЕР ПЕЧЁРА ТУЛЧИНСКОГО РАЁНА НО Я НИГДЕ
НЕ НАШОЛ ПРАВДА ВЫ ПИШЕТЕ ЧТО Я ПЕРЕБОРЩИЛ ДА ВЫ ПРАВЫ ДЕЛО В ТОМ ЧТО Я
НАПИСАЛ ПРО ТЕХ ДВОХ БАНДИТОВ ДОКТОРА КАЦ ПРЕД-ОБЩИНЫ И ДОКТОРА ФРЕНКЛ ДИРЕКТОРА ДЕТСКОГО-ДОМА ТОЧНЕЕ ДОМ СМЕРТИ ЕТО ВАМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ НУ ЧТОЖ
ИЗВИНИТЕ ЗА ЖОСТКУЮ ПРАВДУ ПРАВДА НЕ КРОВАТЬ НА НЕИ НЕ СПАТЬ
ГОЛДЕНБЕРГ РАФАЕЛ

Борис Дынин - Вылерию (с трудом)
- Fri, 18 Oct 2013 16:22:17(CET)

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 14:32:37(CET)
==========================
Последний раз обращаюсь к Вам, если не извинитесь, то для меня Вы останетесь нерукопожатным как рара других гнедых здесь. Востановите сппособность читать без злобы "немцев по профессии". Итак, было сказано мною: (повторяю ради Гостевой):

Борис Дынин - Валерию
- Wed, 16 Oct 2013 17:07:20(CET)

Эх Валерий, Валерий! "Штучный" человек - это человек, который околачивается в тусовке, не будучи способным увидеть в ком-то единомышленников, оценить их взгляды, обсуждать с ними интересные и важные для себя вещи на общей основе. "Штучность" человека без способности общения, - а общение предполагает общность, - есть дурость или подлость. (Не о Вас, а об Вашем заявлении) И это тем более так, когда всякую общность объявляют хоровым пением. Я считал Вас более "широким" человеком.

Должен ли я еще и подчеркивать выделенные жирным слова?

Елена Тамаркина
- Fri, 18 Oct 2013 16:09:40(CET)

И - последнее, написанное в то утро:

Не бейте по рукам!

Когда я мысли собираю в кучу
и силюсь в них порядок навести,
мечтая сделать всё как можно лучше:
успеть - начать, и завершить - спасти!*
Стараюсь быть расчётливо-разумной,
служить на совесть - и всё лучше - ВАМ**... -
ВЫ делаете жизнь мою безумной! -
Я ВАС прошу: НЕ БЕЙТЕ ПО РУКАМ!

16 октября 2013

* - такая работа. :)
**Вообще-то, это риторический крик Начальству (попытка диалога с которым, как показала недавняя практика, более чем бесполезна: сильные мира!)
Однако, можно, к сожалению, расширить круг...

Отклик на статью: Елена Тамаркина: По дороге на работу - II

Елена Тамаркина
- Fri, 18 Oct 2013 16:09:36(CET)

Снова - Радость!)))
И комментарий Ваш - чудесен!
При первых строках (поста) выплыли на горизонт памяти строчки песни:
"Два колери мои, два колери" - прошу простить за столь приблизительную графику - украинских (или белорусских?!) слов. :)

Ярко и оригинально, по-моему, здорово, Игорь!

Отклик на статью: Игорь Донсков: Ключики

Александр Биргер
- Fri, 18 Oct 2013 16:09:33(CET)

чудом может быть свинарка
королева красоты
если рыжая девчонка разглядит
глаза-цветы
если трелью соловьиной
вслед поэту зазвенит
а твоё родное поле
"тайну сердца сохранит"

Отклик на статью: Игорь Донсков: Ключики

Игорь Донсков
- Fri, 18 Oct 2013 16:09:31(CET)

Сегодняшнее - "про дудочку")))
Дудка Свинопаса

Три дырочки у дудки свинопаса.
А больше в ней и нету ничего...
Но свиньи, грязно-бурого окраса,
Все поголовно - влюблены в него!

Да что там свиньи! Рыжая девчонка,
Что заплетает в волосы цветы,
Жеманясь, крутит перед ним юбчонкой...
Свинарка - королева красоты!

Его глаза - лазоревого цвета!
Его вихры - овсяные поля!
Сложись иначе - он бы стал поэтом.
Или чудесной трелью соловья.

А, может быть - бывает в жизни чудо?
Приедет кто-то... разглядит талант...
Но бродит он за свиньями покуда -
Непризнанный Поэт и Музыкант.

Отклик на статью: Игорь Донсков: Ключики

Александр Биргер
- Fri, 18 Oct 2013 16:09:29(CET)

Рад, что понравилось. Про музыку вы правы, её надо слушать, нужен мастер. Плохой исполнитель может испортить прекрасную мелодию, стихи слышим иначе - через себя, верно?
После просмотра/прослушивания линка не захотелось - написать/сочинить свою мелодию ?
Я бы не удивился. Удачи - в прозе и музыке.

Отклик на статью: Александр Биргер: И. БРОДСКИЙ : " Человек - то , на что он смотрит . . ."

Игорь Донсков
- Fri, 18 Oct 2013 16:09:27(CET)

Спасибо на добром слове. Поклон...

Отклик на статью: Игорь Донсков: В таверне

Лев Мадорский
- Fri, 18 Oct 2013 16:09:24(CET)

От всего сердца желаю Вам “ещё много-много раз” пережить подобное!
- Ради нас и – памяти тех 6 000 000…
Cпасибо, дорогая Елена! Очень тронут Вашим отзывом.

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Елена Тамаркина
- Fri, 18 Oct 2013 16:09:19(CET)

Дорогой Лев!

От всего сердца желаю Вам "ещё много-много раз" пережить подобное!
- Ради нас и - памяти тех 6 000 000...

Огромное спасибо.
(Сушу слёзу...)

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Мадорский
- Fri, 18 Oct 2013 16:09:08(CET)

Очень вкусно и с любовью к родной земле написано. И фото, как всегда, замечательные. Тепло становится на сердце, когда читаю, дорогой Марк, Ваши и Лины Городецкой описания путешествий по вашей и немного нашей тоже стране. Тепло и слегка горько, потому что моя поездка в страну обетованную в этом году по семейным обстоятельствам опять срывается. Спасибо.

Отклик на статью: Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

Сильвия
- Fri, 18 Oct 2013 15:09:19(CET)

Элла Валерию
- Fri, 18 Oct 2013 12:34:07(CET)

Повторяю еще раз: европейцы а за ними и американцы вмешались в войну в Югославии не потому, что им албанцев стало жалко, а потому что из каких-то соображений сочли это выгодным для себя....
В тот момент, когда сербы там гвоздили хорватов, я увидела на фотографии в немецкой газете свою хорватскую знакомую - среди беженцев на дороге под артобстрелом. Но Европу все это трогало ровно за пятку. Замяукали они в тот момент, когда в драку оказались вовлечены мусульмане, состоявшие под саудовским покровительством, т.е. албанцы.

Позвольте Вам напомнить о волках и овцах в Югославии.
После многих слов, демонстраций, хулиганских стычек, но (!) все еще не вооруженных столкновений:

Вики: Распад Югославии:
"...со второй половины 1990 года движения национальных меньшинств (прежде всего, албанцев Косова в Сербии и сербов в Хорватии) от первоначального требования автономии в рамках существовавших республик все более явно переходили к требованиям отделения «своих» этнических районов — либо с провозглашением независимости (Косово), либо с присоединением к другим республикам (сербы в Хорватии — к Сербии). Началось формирование самопровозглашённых сербских образований на территории Хорватии.
...16 августа 1990 г. Сербское национальное вече приняло решение провести референдум по вопросу автономии сербов в Хорватии (оказывается сербам можно было требовать автономию, но не косоварам, не так ли? - Сильвия).
Хорватские власти объявили референдум незаконным и пообещали помешать ему всеми возможными средствами. 17 августа 1990 г. они послали в сербские области в Северной Далмации специальные подразделения МВД, чтобы изъять оружие у резервного состава местной милиции и помешать проведению референдума. Ночью хорватский спецназ напал на милицейский участок в Бенковаце. Ответом сербского населения стали многочисленные баррикады на дорогах и патрулирование населённых пунктов ополченцами. Местные секретариаты милиции под руководством Милана Мартича начали раздачу оружия со складов как милиционерам, так и гражданским лицам, желавшим оборонять Книн, а Милан Бабич объявил военное положение в Книне и его окрестностях (оказывается хорваты как в воду глядели - Сильвия)....
...21 декабря 1990 года в Книне (Хорватия-Сильвия) была провозглашена Сербская Автономная Область Краина.
...Первоначально и центр, и республики действительно стремились разрешать возникавшие конфликты на основе уже начинавших противоречить друг другу союзной и республиканских конституций: федеральные власти провозглашали незаконными решения республиканских органов, а те, в свою очередь, делали то же самое по отношению к самопровозглашённым образованиям.
В начале конфликта использовались политические методы и экономические рычаги (отключение Сербией подачи электроэнергии в Словению, бойкот в Сербии словенских товаров и так далее). Затем население начало вооружаться само и его стали вооружать местные власти, при этом использовались воинские склады так называемой территориальной обороны и нелегальные закупки за границей. 31 марта 1991 г. произошло столкновение между силами сербской территориальной обороны, поддерживаемыми добровольцами из Сербии, и хорватскими полицейскими в районе национального парка Плитвицкие озёра в Хорватии, в ходе которого были убиты два человека...."

Вики: Югославские войны:
"...В основном югославские войны включали в себя ряд межнациональных конфликтов между сербами с одной стороны и хорватами, боснийцами и албанцами с другой, а также хорватско-боснийский конфликт в Республике Босния и Герцеговина и конфликт между албанцами и македонцами в Македонии, вызванные религиозными и этническими противоречиями. Югославская война стала самой кровопролитной в Европе после Второй мировой войны...."

Десять лет Европа смотрела на это кровопролитие в самой сердцевине своей и, наконец, вмешалась, сволочь эдакая. А не захотела бомбить Освенцим - тоже сволочь. Вы бы уже разобрались со своими претензиями к миру, а то вмешивается - хорошо, не вмешивается - плохо.
Три года столица Боснии-Гергеговины в блокаде - это чудно, правда? Зачем вмешиваться? И, правда, не вмешались, а говорили и упрашивали, а люди гибли.
В 1995г. в одной только Сребренице (Босния) 8 (восемь) тысяч убитых и десятки тысяч депортированных сербами и тоже, не вмешались... и так терпеливо трепали языками еще пять лет, пока не дошли до Косово, о возможном не меньшем, если не большим кровопролитии там экперты говорили уже во время войны Сербии с Боснией.
Все вышло именно так, как сказали эксперты и тут лед тронулся - НАТО грохнуло Сербию, результат - 1500 (тысяча пятьсот убитых), даже за Сребреницу не отомстилось.
Несомненно, и НАТО, и США, и Саудия - все сволочи, должны были еще десять лет кормить беженцев и уговаривать сербов. А Западу это просто НАДОЕЛО!
(И Саудия здесь - у собаки пятая нога, нельзя же так примитивно понимать расклад политических сил.)
Но грохнуть Сербию НАТО должно было уже не позднее 1995-го, как минимум. Сотни тысяч жизней были бы спасены.
Вопрос: надо ли было бомбить Освенцим или подождать окончания военных действий?
Но ответ должен быть только честный, а не так: это мне глянется, а это не глянется, этот мне роднее, а этот ближе...

Соплеменник - Виктору (Бруклайн)
- Fri, 18 Oct 2013 14:56:42(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 17 Oct 2013 20:57:31(CET)
"В октябре 1768 г. (!!!), регулярная армия независимой и демократической
Корсики нанесла поражение одной из лучших армий мира эпохи — армии Короля Франции. Этo — то, о чем рассказывает эта песня.
Ни тебе Покраcса, ни тебе Красной Армии..." Настоятельно рекомендую её послушать:
http://www.youtube.com/watch?v=w76eMiyb9bM
============================================
Уважаемый Виктор!
Это ошибка. Они использовали мелодию С.Покрасса (слова Григорьева).
По этому поводу недавно было затеяно "следствие" и участники пришли к единому мнению - корсиканцы поют только свои слова.
Кстати, С.Покрасс и Григорьев (Гринштейн?), в 1939 году(?), работая в Голливуде (они оба эмигрировали) написали музыку и стихи к великоплепному мюзиклу "Три мушкетёра", который, естественно без титров, шёл у "нас" в конце сороковых, в виде "трофейного" (мол, ничего не знаем, захвачен у врагов на студии УФА).

A&B - Сэм
- Fri, 18 Oct 2013 14:28:01(CET)

Сэм - Самуилу
Израиль - Fri, 18 Oct 2013 12:20:19(CET)
Вообще то, уважаемый Самуил, Ваше присутствие не так чтоб и ощущалось. (Если, конечно, Вы не использовали другой ник).

1. Вы уважаемый Сэм, забыли к своему замечанию добавить " для меня персонально не ощущалось", да? И тогда Ваше замечание теряет смысл, если Вы меня правильно понимаете.

2. Да и "приличному" человеку не подобает так себя характеризовать, а подождать такой характеристики от других.

Конечно же, подобает. Непременно, подобает. Не может быть, уважаемый Сэм, чтобы Вы себя полагали a priori человеком неприличным и ждали, когда же Вас разубедят в этом окружающие.

Борис Дынин
- Fri, 18 Oct 2013 14:15:19(CET)

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 12:59:53(CET)
==================================================
Годы редкие постинги Самуила (человек работает!)ценились большинством коллег. Если он стал восприниматься здесь "провокатором", это говорит об атмосфере в Гостевой. Болезнь роста становится злокачественной.

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 13:52:35(CET)

Элла Валерию
- Fri, 18 Oct 2013 13:03:40(CET)
******************************************************************************
Наши дедушки действовали от Сердца и Достоинства, не будем требовать от них высоких откровений и предвидения,в минуты роковые они остались людьми и героями...жаль только, что эпическая Трагедия закончилась жалким балаганом...

Сэм - ещё раз про лицимерие.
Израиль - Fri, 18 Oct 2013 13:36:56(CET)

Тут почему то вспомнили Сербию. Вернее почему, ясно - ну как же ещё Клинтона не пнуть? Я не специалист по бывшей Югославии (в очередной раз признаюсь в своей чайниковности), но ИМХо нельзя однозначно одних (сербов) считать хорошими и невинными жертвами, а их противников - врагами человечества. Я не был в Белграде, но был в Загребе, где ещё были свежи воспоминание о бомбёжке города сербскими самолётами.
И писать что либо об операции НАТО против Сербии "Союзная сила" "забывая", что она началась после провала переговоров по косовской проблеме в Рамбуйе (а предлагаемый вариант решения не был так катастрофичен для косовских сербов, чем то, на что вынуждена была согласиться Сербия после военной операции) не есть честно. И ничем кроме как лицемерием вздохи по отношению к Сербии, которая избавилась от Милошевеча и своей главной задачей поставила перед собой интеграцию а ЕС, считать нельзя. Хотя я понимаю и недовольство этим уважаемой Эллы, которую сербы не послушались.

Элла Валерию
- Fri, 18 Oct 2013 13:03:40(CET)

Если я правильно вас поняла, вы полагаете, что если мы призовем американцев сербов бомбить, добрая мировая общественность за это не призовет бомбить нас? А мне вот кажется, что наоборот. Даже если не ссылаться на Катастрофу - не об этом ли свидетельствуют нынешние отношения с черной общиной Америки? Или ситуация в ЮАР? Наши деды в пятом годе либо дрались за себя - и это правильно - либо за всеобщее счастье, и это, как правильно отметил Жаботинский, было большой ошибкой.

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 12:47:18(CET)

Элла Валерию
- Fri, 18 Oct 2013 12:34:07(CET)
******************************************************************************
Элла, если Вы представляете меня неким наивным идеалистом, то это не так,
поверьте, я прошел жизнь непростую, знаю ее изнанку...
Но не для того наши дедушки лежали под огнем на баррикадах Одессы, в 1905 году,
чтобы сейчас мы оставались ко всему безучастными, облачая нашу черствость, трусость и безразличие в тогу, равноудаленности и "здравого смысла", тем более
это актуально для Вас,живущей там,где в любой момент может сполохнуть...и
следуя подобным принципам мир с кислой миной почтит ваше исчезновение вставанием, давайте,
в меру сил, этому мешать...

Элла Валерию
- Fri, 18 Oct 2013 12:34:07(CET)

Повторяю еще раз: европейцы а за ними и американцы вмешались в войну в Югославии не потому, что им албанцев стало жалко, а потому что из каких-то соображений сочли это выгодным для себя. Что это были за соображения и не ошиблись ли они - разговор отдельный. Но приняв решение, они развернули медиакампанию, призванную убедить вас, что они это все из гуманизма. Вы поверили, а я нет. Причина проста.

В тот момент, когда сербы там гвоздили хорватов, я увидела на фотографии в немецкой газете свою хорватскую знакомую - среди беженцев на дороге под артобстрелом. Но Европу все это трогало ровно за пятку. Замяукали они в тот момент, когда в драку оказались вовлечены мусульмане, состоявшие под саудовским покровительством, т.е. албанцы. На Балканах войну ведут своими методами, не скажу, чтобы я от них была в восторге, но ее так ведут со всех сторон.Так что гуманизм ихний видала я в белых тапочках.

Мадорский-Тартаковскому
- Fri, 18 Oct 2013 12:12:40(CET)

Два еврея (Глузман <-> Хинштейн) спорят, водружать ли посреди России монумент поляку - учредителю тайной полиции, истребившей миллионы жизней...
Фантасмагория, которая не пришла бы в голову Кафке, Лему, обоим Стругацким.

Я смотрел "Поединок". В чём, Маркс Самойлович, фантасгармония? В том, что на эту тему спорят именно евреи( кстати, их было вместе с Соловьёвым трое)или сама тема спора? Мне показалось, что в отличии от истеричных криков и пафосной бессмыслицы, которые заменяют спор, когда одна из спорящих сторон Жириновский или Проханов, это был достойный обмен аргументами. Я тоже на стороне Гозмана,по моему так его фамилия, но в словах Хинштейна ( снос памятников, особенно, в России, где в один момент всё чёрное стало белым м наоборот, не самый лучший способ борьбы с кровавым прошлым) тоже есть смысл. Тем более, что по сути в концепции всесильной организации мало что изменилось.
Ваш проект памятника кажется мне интересным.

О Лизе Мейтнер
- Fri, 18 Oct 2013 11:45:36(CET)

http://elementy.ru/lib/432077

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Памятник ЭПОХЕ.
- Fri, 18 Oct 2013 10:50:59(CET)

РТР. Соловьёв - "ПОЕДИНОК".
Два еврея (Глузман <-> Хинштейн) спорят, водружать ли посреди России монумент поляку - учредителю тайной полиции, истребившей миллионы жизней...
Фантасмагория, которая не пришла бы в голову Кафке, Лему, обоим Стругацким.

Тогда же, когда сносили монумент я предлагал (и опубликовал в "Известиях) проект, достойный этой самой знаковой точки столицы - достойный самой истории России.

Решение (писал я) должно быть оригинальным, мощным и вместе с тем предельно простым. Что может быть выразительнее дикого рваного камня? Глыбы гранита, базальта, диорита, свезенные с территорий (окрестностей) прежних концлагерей, из мест, где совершались массовые истязания и казни, должны составить впечатляющую пирамиду.

Глыбы ни в коем случае не должны быть связаны раствором, но скреплены лишь своей тяжестью. Чем естественнее их композиция, тем выразительнее. Разумеется, без участия архитектора и скульптора не обойтись. Но задача у них одна: максимально выразительно разместить естественные глыбы, разумеется отобранные, но непременно с рваными необработанными поверхностями.

Если будет установлен светильник и зажжен Вечный огонь, то - не венчающий этот массив, а в недрах его, мерцающий сквозь неизбежные щели между глыбами.

Внешнее окружение – хвойный стланник, зеленеющий круглый год.

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 10:49:20(CET)

Кемлевский Мечтатель
- Fri, 18 Oct 2013 10:08:56(CET)
******************************************************************************
Уважаемый КМ! Я полагаю, что от либерализма Россию отвернул не Клинтон,
а отсутствие халявной колбасы,да и несправедливая приватизация.
Никаких объективных причин стать страной свободной и либеральной у России не было, не было традиции глубокой уважения к частной собственности,утеряна была
трудовая этика, произошла длительная вивисекция всего живого и яркого, отрицательная селекция выдала новый тип человека,ленивого и завистливого,да
и не было у власти либералов,ни Горбачев ни Ельцин ими не были, да и был
Ельцин опутан гебистским окружением и вчерашней номенклатурой второго звена...
А война в Югославии была подана плебсу как отвлекающий маневр, от невзгод и
потерь каждого дня, не забывайте, что творил мерзавец Примаков, а Милошевич и
Садам были его прямыми конфидентами....
В чем я согласен, что и в американских решениях и помыслах было немало "дохлых кошек"...увы, таков этот мир...

В.Ф.
- Fri, 18 Oct 2013 10:40:57(CET)

Aschkusa
- Fri, 18 Oct 2013 10:06:39(CET)
------------------------------------------------
Хороший анкдот.
Я сначала прочёл и подумал - ну и что? Потом перечитал, прошло ещё несколько секунд - и захохотал!
Это есть такие анекдоты, которые не сразу доходят.
Вот, например, монреальцы, которые считают Торонто самым скучным городом в мире, сочинили такой анекдот про Торонто: В телевикторине первый приз 1 неделя в Торонто, второй приз 2 недели в Торонто!

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 10:32:27(CET)

Элла Валерию
- Fri, 18 Oct 2013 09:15:05(CET)
*******************************************************************************
Элла,я прекрасно понимаю разницу между моим эмоциональным возмущением и главой Государства ответственным за принятие решений,трудных и болезненных, но
если в нас отомрет чувство помощи, сострадания,сопричастности к чужой беде,
то кем мы станем...
Уж поверьте на слово, если бы я увидел плачущего ребенка серба, русского или
цыгана, мой гнев был бы не меньше...даже если бы убивали Тененбаума....
Здесь, в Европе, югославский конфликт виделся иначе, ведь действующие лица этой драмы были среди нас, моего друга-боснийца, мусульманина,жена Медина
бежала по улицам Сараево, с двумя маленькими детьми на руках, а сербский снайпер,в укрытии, стрелял по ней, чудом осталась живой, рада была доброму слову, увидев мох стариков сказала,-я приду к вам постираю, уберу...потом
приходила, пекла в духовке белый хлеб...за сочувствие,за сострадание...
Правда это похоже на "нашу" судьбу, мы ведь рады любому проявлению добра...особенно в трудные времена...
Но некоторые наши соотечественники не видят себя среди оставшихся на причалах Лиссабона, Марселя,Гавра, откуда уходили корабли в США, без них,они
полагают, что что им положено жить, а другим стать удобрением, как 254 пассажирам "Сент-Луиса", списанным Рабиновичем, как статистическая ошибка...и никто здесь этому не возмутился...
Что же касается обращения к Президенту США, то я полагаю,что Эли Визель был
в курсе его прав и обязанностей, не меньше чем Борис Маркович...и тем ни менее
обратился к нему...потому,ЧТО НЕ МОГ ИНАЧЕ...

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Fri, 18 Oct 2013 10:28:01(CET)

Игорь Ю.- Б. Тененбауму
- Thu, 17 Oct 2013 22:14:07(CET)

Попробуйте сбросить полсотни бочек с высоты в семь километров - и попасть в насыпь шириной метра в четыре.
***
Летом 1941 года немцы полтора месяца бомбили мост через реку Сож в Гомеле. Расколшматили все вокруг на несколько километров - в мост так и не попали. Бомбили НЕ с высоты в 7 километров.

::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

Я пережил три бомбёжки: в Бердичеве - почти безопасную в отрытой противоосколочной щели; в выжженном поле под Сквирой - ужасную, со смертями вокруг; и на наплавной переправе через Днепр: бомбы падали в воду по обе стороны переправы - и нам казалось, что немцы просто пугают и берегут мост для себя.

Влад Голь-де-Шмидт (Владимир Гольдшмидт)
- Fri, 18 Oct 2013 10:15:16(CET)

Вести с Форумов

Влад Голь-де-Шмидт (Владимир Гольдшмидт)

Ну, БАГАЦ дает!

БАГАЦ не только дает, он и берет. Он, фактически, отбирает право у законодательной ветви власти, у избранного народом Кнессета (правда, сейчас имеющего невысокий рейтинг от того же народа) принимать законы, дезавуируя их, один за другим.
Верховный суд Израиля является высшей судебной инстанцией в государстве,
он также выступает в роли Высшего Суда Справедливости (БАГАЦ). Согласно унитарной государственной парадигме, решения принятые этим Верховным органом являются обязательными для всех нижестоящих судов на территории страны.
Bозможно, у меня плохая память, но я могу вспомнить только очень немногие решения БАГАЦа, которые можно было бы отнести в пользу Израиля, его еврейскому населению, особенно, если это связано с какими-нибудь еврейско-арабскими проблемами.
Вот и хочется спросить «БАГАЦ, где же твоя Справедливость»?
Выступить с этой статьей меня заставило одно из последних решений БАГАЦа, связанного с африканскими нелегалами, не позволяющее заключать их в тюрьму (до трех лет), что бы они не вытворяли на свободе. Этим решением БАГАЦ выпустил Джинна из бутылки. Если раньше они просто бесчинствовали, то сейчас, почувствовав поддержку Высшего судебного органа, вообще, перестанут с кем, и с чем-то считаться, включая полицию, и еще больше будут отравлять жизнь израильтянам, терпение которых итак на исходе. Так недалеко и до «взрыва».
Уже одно то, что эти люди незаконно пересекли государственную границу Израиля, ставит их вне закона…..
Bозможно, и даже, наверное, с точки зрения формального закона, я не совсем прав. Закон суров….. Но я не юрист и пишу как возмущенный обыватель. Законы и всякие поправки к ним, и даже Основные законы пишут и принимают люди. А люди ошибаются, и закон может быть изменен. Это же не незыблемые Скрижали Завета, которые были даны Б-гом Моисею на горе Синай….
Кстати, БАГАЦ часто дает государству, как и в случае с нелегалами, некоторое время, для приведения решения Кнессета в соответствие с существующими законами. Т.е., судьи понимают, что принимают вредное для государства решение и дают возможность и время что-то подправить.
Судьи понимают. А я не понимаю. Я не понимаю, как Кнессет принимает противозаконные акты, имея в наличии немалый штат различного ранга юридических советников, которые обязаны верифицировать все выносящиеся на обсуждение Кнессета законы…..
Другие страны, вообще не считаются ни с какими международными законами в отношении нелегалов. В России их выгоняют толпами, с руками заломленными на затылке, охрана с собаками, как на знакомых картинах времен Второй мировой войны. Из Франции выдворяют румынских цыган, хотя они имеют право там находиться, как граждане стран ЕС. Активно и весьма настойчиво борется с нелегалами Австралия, Канада. Многие страны вводят ограничительные законы, почувствовав всю «прелесть нелегальной оккупации», людьми другой цивилизации.
Но если бы речь шла только об одном этом решении БАГАЦа. Просто, оно переполнило уже накопившееся с годами непонимание его действий по многим проблемам…..
Вспомним, хотя бы решения, связанные со строительством и нередкими пе¬ре¬носами забора безопасности, если не полностью обеспечившего эту самую безопасность, то все же значительно усиливая ее….
Сколько таких решений о пе¬ре¬носах уже построенных заборов принималось, и в какие огромные деньги это обошлось налогоплательщикам, наверное, никто, никогда и не подсчитывал. Но БАГАЦу нет дела до затраченных средств, до безопасности, это не его проблемы. Его задача – безукоризненное (если хотите, слепое, тупое) следование букве закона…..
Аналогичные решения по апел¬ля¬ции палестинских арабов в их пользу принимались и по поводу различных спорных домов, земельных участков и др.
в соответствии с представленными ими документами весьма сомнительной достоверности, причем до их основательной проверки. Т. е., кто прав неизвестно, здесь две возможности, или, или, в этом дилемма.
А вот еще. 13 августа 2013 г. БАГАЦ отклонил иск родственников жертв террора и организации «Альмагор» против освобождения палестинских террористов, осужденных за убийства израильтян…..
Любое благое начинание правительства моментально встречает яростное сопротивление с обязательным обращением в суд. А суд любой инстанции под влиянием решений принимаемых Верховным судом Израиля, как правило, идет навстречу не правительству, а противоборствующей стороне, будь то арабы, Гистадрут и пр. и пр., т.е. правительству не на кого опереться…..
P.S. 1. Кнессет начинает борьбу с БАГАЦем из-за нелегалов. Уже после написания настоящей статьи, на заседании парламентской комиссии по вопросу возвращения нелегальных мигрантов на родину, глава фракции партии «Еврейский дом» потребовала дать резкий ответ на решение БАГАЦа, отменяющее действие закона о предотвращении нелегальной миграции и призвала Кнессет внести дополнительное положение в Основной закон о достоинстве и свободе, которое бы укрепило законодательную власть. Она также подчеркнула, что все депутаты должны «мобилизовать свои усилия, чтобы вернуть власть Кнессету в противостоянии с судебной системой».
2. 17 октября 2013 г. на совещании, посвященном нелегальной иммиграции, Нетаниягу пообещал увеличить темпы депортации нелегалов. Необходимо, сказал он, остановить поток нелегальной иммиграции и депортировать тех, кто уже находится на территории страны.
Читать полностью: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1902&start=10

Елена Тамаркина
- Fri, 18 Oct 2013 10:13:43(CET)

Говорю "Браво!"
Мне нравится - и не в первый раз!))
Рада Вашему творчеству.
Спасибо, Игорь!

Отклик на статью: Игорь Донсков: В таверне

Мадорский
- Fri, 18 Oct 2013 10:13:36(CET)

Мадорский-Амихай
...выкрест или отступник вообще, откуда бы он не происходил, всегда будет стремиться быть цадик йотер ми а-апофиор (святее папы римского ) – так уж повелось. Пример – Торквемада!
причины тут и социальные, и ментальные, и психологические

Вы, уважаемый Амихай, вспомнили имя Торквемада- забытое имя одного из самых страшных евреев-антисемитов. Совершенно согласен с Вами- самые злостные антисемиты из числа вероотступников.

Отклик на статью: Лев Мадорский: Евреи-антисемиты

Кемлевский Мечтатель
- Fri, 18 Oct 2013 10:08:56(CET)

Б.Тененбаум
- Fri, 18 Oct 2013 09:57:21(CET)

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 08:46:00(CET)

Валерий, а вы уверены, что причина гумманизм? В январе 1998 года разразился скандал с Моникой Луински. И он продолжался до декабря. В декабре было голосование о импичмете и год надо было Клинтону как-то пережить..
В конце февраля начались бомбежки Сербии и весь почти год худо бедно отвлекали хоть как-то от скандала с Луински.
Так что не уверен, что фотография из Косово повлияла или национальные интересы. И то и другое сомнительная причина.
Российско американские отношения эта история сильно попортила.
Национализм российский эта история подстегнула это точно. И еще как. Еще одна и веская причина в России была отвернутся от либералов

изабелла
ашкелон, израиль - Fri, 18 Oct 2013 10:07:18(CET)

Низкий поклон за эту умную статью о великом Явлении 20 века-
А.И.Райкине.Благодарю за правильный взгляд на артиста- он
искренне страдал за весь народ,который стал заложником "волко
давов" советского страшного периода.А.И.Райкин- Геракл,совер
шивший больше 12 подвигов- он,поистине неустрашимый геройХХ
столетия .С уважением Изабелла,бывшая ленинградка.
Отклик на статью: Марк Азов. «Жидовский гений»

Aschkusa
- Fri, 18 Oct 2013 10:06:39(CET)

Прощаясь, оба плакали. Он улетал в командировку на десять дней, она - к маме в Воронеж.
Их встреча на следующий день была не менее эффектной... На пляже в Египте.

Б.Тененбаум
- Fri, 18 Oct 2013 09:57:21(CET)

"... Когда я увидел страшную картину плачущего албанского мальчика, сидящего на подводе, рядом с убитым дедушкой, я закричал,Клинтон, делай что-нибудь..."

В своем роде - это интересное явление. В подобных случаях было как-то принято обращаться к Вс-вышнему. И, надо полагать, даже автор этого шедевра понимает, что обращается он не к человеку по фамилии "Клинтон", а к стране, которую он теоретически возглавляет.

То, что президент США не свободен в своих действиях - это все побоку.

То, что к тому "Клинтону" с аналогичным призывом обращается серб - или тот, кому наглядно, по телевизору, показали спаленные сербские церкви - это тоже побоку.

То, что страна (любая) всегда в первую очередь заботится о СВОИХ интересах - это побоку.

Нет.

"Клинтон, сделай что-нибудь".

Пущай идол, поименованный "Америка" возьмет да и установит справедливость - и не справедливость вообще, а ту, которая будет таковой в глазах "требующего".

Какая-то, я бы сказал, "арабская" точка зрения.

Б.Тененбаум
- Fri, 18 Oct 2013 09:42:54(CET)

Две публикации в журнале "Нева":

1. http://magazines.russ.ru/neva/2013/10/16b.html - Л.Бердников

2. http://magazines.russ.ru/neva/2013/10/8e.html - И.Ефимов

Элла Валерию
- Fri, 18 Oct 2013 09:15:05(CET)

Не ожидал от Вас, Элла, лукавства,

А его и не было

боитесь сказать, что должны были,должны были,
если были людьми...потому, что не могли бы иначе...потому, что когда слышишь
где-то, даже в чужом доме, душераздирающие крики, мольбы о помощи, то помоги,
спаси...если стар звони в полицию, если молод, вынимай свой револьвер или винтовку и выходи на улицу, если ты Мужчина, если ты Человек...

То-то и оно, что не должны были вовсе. В чужой дом люди лезут редко. Как правило, если полагают, что затронуты их интересы, а отнюдь не когда чужой просит помощи. Одна из причин - вполне оправданное опасение ошибиться в оценке ситуации, другая - свои интересы. Так было, есть и будет.

Когда я увидел страшную картину плачущего албанского мальчика, сидящего на
подводе, рядом с убитым дедушкой, я закричал,Клинтон, делай что-нибудь...
Тоже сказал, но уже публично Эли Визель,-Господин Президент,сделайте что-нибудь...и Клинтон услышал...жаль, что у Рузвельта было плохо со слухом, нравственным...

А если бы вам показали не албанского мальчика, а сербского, что бы и кому бы вы закричали? Или вы думаете, сербских не было таких? Просто их не снимали, а кто снимал - так повырезали. В эфир шло то, что пропускали те, кто заказывает музыку. Кстати, та же игра идет нынче в мировых СМИ по поводу несчастненьких палестинцев. Вашими благородными чувствами цинично манипулируют, а вы поддаетесь на примитивную разводку. Иное дело - когда крики о помощи действительно раздаются на вашей улице из соседнего дома, тут вероятность обмана гораздо меньше и ею имеет смысл пренебречь.

Лев Мадорский
- Fri, 18 Oct 2013 08:59:46(CET)

Очень интересная запись Увидел живого великого Бродского. Именно живого. С его "Гёте-шмоте", прекрасными стихами, прочитанными, как читают многие поэты, монотонно и невыразительно, с его чтением наизусть забытого Баратинского. Подумал,о том, что если гениальную музыку сыграть так невыразительно, она теряет очень многое. Почти всё. Гениальные стихи же остаются гениальными стихами. Получается, что музыке нужен хороший исполнитель. Поэзии достаточно творца. Спасибо, Алекс.

Отклик на статью: Александр Биргер: И. БРОДСКИЙ : " Человек - то , на что он смотрит . . ."

Лев Мадорский
- Fri, 18 Oct 2013 08:59:41(CET)

Неужели многим из здешних “немцев” так худо?
Спасибо, дорогой Элиэзер, за тёплые слова. Те дни, как я написал, для меня были счастливые.Летал, как на крыльях,..

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Амихай
- Fri, 18 Oct 2013 08:59:28(CET)

вот уж точно - только по нужде!))
от себя замечу: выкрест или отступник вообще, откуда бы он не происходил, всегда будет стремиться быть цадик йотер ми а-апофиор (святее папы римского ) - так уж повелось. Пример - Торквемада!
причины тут и социальные, и ментальные, и психологические . а в основе - найти оправдание своему отступничеству..

Отклик на статью: Лев Мадорский: Евреи-антисемиты

Сэм - Борису
Израиль - Fri, 18 Oct 2013 08:56:17(CET)

Б.Тененбаум-Сэму
- Thu, 17 Oct 2013 23:44:10(CET)

Являясь 100% профаном в военном деле не могу не задать вопрос:
А как же война на Тихом Океане, где если мне не изменяет память произошла только одна артиллерийская дуэль между американскими и японскими кораблями, а исход боя решался авиацией (Ну ещё может и п\лодками)?

Для надводного корабля времен Второй Мировой Войны самым опасным противником с воздуха оказался пикирующий бомбардировщик - даже опаснее, чем торпедоносец. Битву у Мидуэя выиграли американские пикировщики.
----------------------------------------------
Уважаемый коллега!
Не сомневался про упоминание в Вашем ответе пикирующих бомбардировщиков, что является, конечно же, правильным.
Но ИМХО объяснять не атаку на подъездные пути к Освенциму только лишь к технической невозможностью её осуществления ИМХО не совсем верно. Про низкую эффективность тогдашней авиации я прочёл когда то у Солонина и для меня это является скорее не подтверждением, а опровержением этого объяснения. Роль, которую сыграли стратегические бомбардировки Германии, в деле её разгрома обсуждению не подлежит. ИМХО.
А ответ на вопрос: "Почему не бомбили Освенцим?" для меня:
"Порядок предпочтений". Ведь послали же англичане летом 1943 многие сотни своих бомбардировщиков, не пикирующих, чтобы разбомбить Пенемюнде. Что вполне понятно – ФАУ убивали мирных англичан.
И случившиеся, вернее не случившиеся – ещё один страшный пример того ужаса, в котором оказались миллионы наших соплеменников, забота о жизни которых была задачей совсем не первоочередной для борющихся за своё собственное выживание народов.
И счастье, если вообще в данном контексте можно использовать это слово, что борясь за своё выживание эти народы уничтожили фашистскую гадину, ставившую перед собой цель уничтожить наш народ. За что мы должны быть этим народом вечно благодарны, а не выискивать с лупой примеры участия каких либо дочерних американских фирм в военном производстве фашистской Германии.

Валерий
Германия - Fri, 18 Oct 2013 08:46:00(CET)

Элла
- Fri, 18 Oct 2013 08:21:24(CET)
*******************************************************************************
Не ожидал от Вас, Элла, лукавства, боитесь сказать, что должны были,должны были,
если были людьми...потому, что не могли бы иначе...потому, что когда слышишь
где-то, даже в чужом доме, душераздирающие крики, мольбы о помощи, то помоги,
спаси...если стар звони в полицию, если молод, вынимай свой револьвер или винтовку и выходи на улицу, если ты Мужчина, если ты Человек...
Когда я увидел страшную картину плачущего албанского мальчика, сидящего на
подводе, рядом с убитым дедушкой, я закричал,Клинтон, делай что-нибудь...
Тоже сказал, но уже публично Эли Визель,-Господин Президент,сделайте что-нибудь...и Клинтон услышал...жаль, что у Рузвельта было плохо со слухом, нравственным...

Новости "Мастерской"
- Fri, 18 Oct 2013 08:41:06(CET)

Александр Левинтов: КССР

КССР — это Калифорнийская Советская Социалистическая Республика, последний остров и бастион советского образа жизни. Дальше уже идет Тихий океан, где — никакого образа жизни, ни советского, ни антисоветского. В Калифорнии живет больше миллиона русских и русскоговорящих евреев, украинцев, армян, молдаван, узбеков, белорусов и прочих нацменов. Самая древняя волна эмигрантов — остатки харбинской колонии в Китае после революции, самая последняя — украинские молокане, новые русские и программисты.

В России уже не найдешь образцов советской жизни, а здесь — пожалуйста: приезжай и изучай эту вымершую древнюю культуру.

Язык любви в гиперболах ненависти и презрения

Как и люди, язык наш одновременно и неизменчив в каких-то невероятно глубоких, потаенных структурах нашего национального сознания, и весьма динамичен, подвержен социальным влияниям, веяниям и переменам злобы дня, его ненависти и презрения к людям.

Я вразвалочку тороплюсь на собственный урок русского языка, и, тьфу-тьфу, никто, кажется, не догадывается, что я только делаю вид, будто учу этому языку кого-то — на самом деле я сам учу его.

— Слушай, -— догоняет меня парень из соседней команды учителей, спортивного вида молодой человек семидесяти двух лет, -— ты здесь решил на всю жизнь остаться?

— Да, ненадолго, -— отвечаю я, понимая с грустью, что уж этот-то на моих поминках и в моё, стало быть, почти отсутствие отобьет у меня девчонку, совсем еще молоденькую для своих шестидесяти.

В эпоху социальных потрясений язык развивается, в основном, за счет вторжений новых народных масс в устную речь. Они, эти поднятые со дна или из небытия “новые люди” приобретают право голоса не по какой-нибудь конституции, а в силу взятого ими места в обществе. Они властно диктуют не только новые идеи и правила социальной жизни, но и новые слова, новые речения, новую грамматику и произношение, еще вчера казавшееся захолустным или неприлично молодежным: новые идеи не могут выражаться в старых понятиях и словах.

В периоды социальных затиший вяло текущую динамику языка определяют профессионалы: лингвисты, писатели, педагоги. Они приводят в норму накипевшее и выкипевшее в революционной болтовне, придают новым речевым формам статус правильной письменной речи и ищут логику движения языка. Эти пуристы и охранники, вохровцы нашего родного, порой знать не знают правил предыдущей языковой парадигмы, относя все несовременное им к устаревшим нормам, а все новое клеймя варваризмами и вульгаризмами.

Так, по крайней мере, было до последней социально-лингвистической пертурбации в России. А что получится сейчас, никто толком себе не представляет...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7567

Берка - Валерию
- Fri, 18 Oct 2013 08:38:47(CET)

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 20:00:56(CET)

Берка- старому Одесситу
- Thu, 17 Oct 2013 19:49:43(CET)
*******************************************************************************
Ребята, примите и меня, я принесу бутылку хорошего вина...:)
------------------------------Б-----------------------------------
Без рыбца, пивца и холодца даже не надейтесь.
Где Вы жили в Одессе?

Флят Л. - Соплеменнику и ОВ
Израиль - Fri, 18 Oct 2013 08:27:28(CET)

Соплеменник - О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 07:20:11(CET)

О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 02:54:59(CET)

Соплеменник - О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 01:48:37(CET)....

#################################################################

У меня нет ни малейших сомнений, что все так и было, как Вы описали.
Но у американцев не было никаких возможностей проводить собственные расследования и доказывать, что обвиняемые невиновны. Это все, что я имел в виду.
===================================
Вы вновь ошибаетесь. Около двух миллионов белой иммиграции уже имели что рассказать и рассказывали. Южная и дальневосточная границы СССР были плотно закрыты только к концу 30-х годов и через них бежали сотни, включая таких, как Бажанов и много других советских деятелей высокого ранга. О лагерях, пытках, массовых казнях знал весь цивилизованный мир. Другое дело, что Америка с 1934 года предпочла экономическую выгоду сотрудничества со Сталиным.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Л. Флят: Не смог проследить весь диспут. Но знали или не знали в США о каторжном труде в СССР, пожалуй, уточняется из последней речи И.С. Ватенберга на заседании Военколлегии ВС Союза (Дело ЕАК, май-июнь 1952). Ватенберг, юрист АМТОРГА на рубеже 1920/30 гг., активно отбеливал преступления советской власти в судах Америки.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Fri, 18 Oct 2013 08:22:54(CET)

О.В.
- Чт, 17 октября 2013 18:35:46 ( CET )
"б) в России ссылали , сажали и расстреливали по приговорам судов . Хорошие это были суды или одно название - это уже другой вопрос , но это были суды , и посягать на их юрисдикцию у иностранцев возможностей не было."
---------------------------------------- РЛ -------------------------------------
Вы не совсем правы, евреев вывели в Третьем Рейхе из под юрисдикции судов ( конечно, опереточных судов) и передали в ведение гестапо в сентябре 1942-го года, до этого были немецкие суды (вроде советской "тройки"), и какие претензии к тому что американцы не вмешивались "и не посягали на их юрисдикцию".Что касается того что в СССР уничтожали по приговорам судов, это "тройки"-то суды ? А главное , десятки миллионов погибли как раз не по приговору, а в результате издевательских условий в лагерях.

Элла
- Fri, 18 Oct 2013 08:21:24(CET)

Читаю-читаю все эти споры бомбить или не бомбить, возможно-невозможно... В этом я ничего не понимаю, но все время напрашивается вопрос: А почему у них, собственно, об наше выживание должна была голова болеть? Потому что у нас были такие иллюзии? Ну так это, извините, наша ошибка.И более того: тогда была всего лишь ошибка, а сегодня, когда на голубом глазу мира любой ценой требуют с припевом: "Ну мировая общественность увидит, какие мы хорошие, так она же не допустит!..", - это уже вина. Как говорят англичане:

Кто раз меня обманет -
Ему пусть стыдно станет.
Но коль поверю вновь ему,
Мне стыдно будет самому!

Соплеменник - О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 07:20:11(CET)

О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 02:54:59(CET)

Соплеменник - О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 01:48:37(CET)

По-моему, Вы ошиблись. В годы, которые подразумеваются, под юрисдикцию "народных" судов попадала обычная преступность. По статье 58 и подобной "осуждали" либо т.н. тройки, либо т.н. особые совещания, либо военные трибуналы (военные коллегии), т.е. беззаконие было в чистом виде. Да и суды были просто марионетками. Так, в 1934 году мой отец, вместо с парой товарищей, был осуждён на 10 лет "за несвоевременную хлебосдачу" (в УК РСФСР такой формулировки вообще не существовало!), только по команде тогдашнего секретаря Западно-Сибирского крайкома Р.Эйхе.

#################################################################

У меня нет ни малейших сомнений, что все так и было, как Вы описали.
Но у американцев не было никаких возможностей проводить собственные расследования и доказывать, что обвиняемые невиновны. Это все, что я имел в виду.
===================================
Вы вновь ошибаетесь. Около двух миллионов белой иммиграции уже имели что рассказать и рассказывали. Южная и дальневосточная границы СССР были плотно закрыты только к концу 30-х годов и через них бежали сотни, включая таких, как Бажанов и много других советских деятелей высокого ранга. О лагерях, пытках, массовых казнях знал весь цивилизованный мир. Другое дело, что Америка с 1934 года предпочла экономическую выгоду сотрудничества со Сталиным.

Интервью с депутатом Моше Фейглиным
- Fri, 18 Oct 2013 07:09:45(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=UtUrU5Msxuc&feature=youtu.be

Опубликовано 16 Окт 2013 г.

Интервью с депутатом от партии Ликуд, зам. спикера Кнессета Моше Фейглиным об иранской проблеме, мирных переговорах с арабами, ситуации в Ликуде, легализации марихуаны для лечебных целей.

Соплеменник
- Fri, 18 Oct 2013 07:06:15(CET)

Скептик унылый
- Thu, 17 Oct 2013 23:31:37(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 17 Oct 2013 21:17:33(CET)

С разгромным счетом побеждает Хинштейн. Чума на оба их дома!
---------------------------------------------------------
"Побеждает" в этих подсчётах тот, кто управляет передачей и задаёт темп вращения колёсиков счётчиков. Это как при тайном голосовании - побеждает тот, кого признает победителем счётная комиссия в своём протоколе. Пойди, проверь
=========================================================
Браво!
Но казённый еврей, доказавший свою многолетнюю верность трону,
побеждает и просто так. Колёсики имени Чурова "немножко" добавляют ему "веса".

Соплеменник - О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 06:58:42(CET)

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 23:29:47(CET)

О сотрудничестве американских фирм с Гитлером написано столько, что только профессиональный американец может (а точнее, хочет) этого не знать. К примеру, всем известное сотрудничество фирмы IBM, чьи технологии позволили Гитлеру провести учет евреев, чтобы потом их уничтожить...

Машины IBM стояли и в лагерях смерти. Номера на руках у заключенных соответствовали номерам айбиэмовских перфокарт. Это был набор цифровых символов, каждый из которых обозначал нечто определенное: судимость или ее отсутствие, политические убеждения, религию, сексуальную ориентацию, уровень психического и физического здоровья и так далее…
=========================================
Вы привели обычный набор самого низкопробного современного антиамериканского, антизападного вранья. На самом деле ничего подобного не было.
-----------------------------------------

Про заводы Форда господин историк Тененбаум, разумеется, тоже никогда не слышал. Например, такой факт: "С 1940 года завод Форда, расположенный в Пуасси на оккупированной немцами территории Франции, начал производить авиационные двигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта"
=========================================
И это - очередная чепуха, приправленная оскорблением и бессмыслицей. На захваченных врагом территориях действовали тысячи предприятий в его пользу.
Но из этого ничего подобного Вашему высказыванию не следует.

Новости "Мастерской"
- Fri, 18 Oct 2013 06:45:42(CET)

Юл Бердичевский: На 29-м Хайфском Международном кинофестивале

…Закатное солнце коснулось морской глади. На его фоне в режиссёрском кресле сидит немолодой человек, перед ним, приплясывая, мальчонка лет 6-ти пускает огромные радужные мыльные пузыри, которые ещё долго парят в почти недвижимом воздухе Средиземноморья. Этот кадр — из фильма Этторе Скола “Как странно зваться Федерико”, а эти пузыри… Не символизируют ли они множество досадно кратко живущих кинолент? Вокруг — Суккот 5774 г., а мы — на 29-м Хайфском МКФ.

Показы в рамках ХМКФ фильмов о великом маге и чародее кино Федерико Феллини и его “Восьми с половиной” как бы задали высокий художественны настрой всей фестивальной программе. Они были приурочены к 20-летию кончины Маэстро и 50-летию этой картины, премьера которой состоялась, о чём уже мало кто помнит, на ещё “оттепельном” Московском МКФ и сопровождалась громадным скандалом. Тогда, в 1963-м, не где-нибудь, а в ЦК КПСС решили, что главный приз должен получить советский “шедевр” — “Знакомьтесь, Балуев“. Потребовался подлинный гражданский героизм председателя жюри фестиваля, фронтовика Григория Чухрая, чтоб отбиться от указаний сверху. Впоследствии Феллини не раз посещал Россию, а когда в 1987 г. ему за фильм “Интервью” присудила приз федерация киноклубов СССР, автору этих строк довелось быть рядом с ним и супругой Джульеттой Мазиной на церемонии вручения приза — громадного керамического петуха, расписанного в стиле тульской филимоновской игрушки, в московском кинотеатре “Горизонт”...

Федерико Феллини и Марчелло Мастроянни во время съемок фильма “Восемь с половиной”

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7555

Инна Ослон
- Fri, 18 Oct 2013 06:35:45(CET)

Спасибо, Виктор Ефимович. Это было чрезвычайно интересно, и про ребенков, и про их взрослых. Если случатся другие вебинары - не пропущу ни одной ссылки.

Отклик на статью: Виктор Каган: Мой вебинар "Хочу, чтобы мой ребенок был таким"

Menahem Yaglom
Jerusalem, Israel - Fri, 18 Oct 2013 06:35:41(CET)

Замечательное эссе, глубокое и искреннее.
Отклик на статью: Елена Цвелик. Еврейская Атлантида: штетл и его цадики

Victor-Avrom
- Fri, 18 Oct 2013 06:35:35(CET)

О.В.
А вот не сделаю Вам такого одолжения, Виктор :)
Признаю только, что я не вполне удачно выразился.

Гм. Не вполне удачно выразились... А мне так кажется, что выразились не просто неудачно (то есть практически правильно, но непонятно), а неверно.
Товарищ Цвелик что-то написала, в частности, что ААА, БББ, ЦЦЦ. А вы говорите, что нет, не ААА.
Однако же на самом деле - ААА. То есть ваше высказывание просто ложно. Не неудачно, но именно ложно.
Перца прибавляет, что Вы высказались в смысле отрицания ААА не просто так, почёсывая пятку, а конкретно на конкретное утверждение,
Обычно в таких случаях люди проверяют и перепроверяют, чтобы потом не оказаться в вашем положении.
Ваша самоуверенность и безграмотность в некоторых областях просто гомерические. Очень жаль, ведь во многих аспектах Вы очень подкованы и язык у Вас великолепный. Нахрен Вам работать пропагандистом?

Это полная ахинея, во-первых, они вовсе не хотели "свалить страну в дефолт"
Не хотели? Но шантажировали, что свалят если им не пойдут на уступки. А им ведь пошли, да ещё на какие: Обама предлагал бюджет 1.2 триллиона, республиканцы 0.96. В конце концов Обама предложил 0.98. Согласились республиканцы? Как бы не так.

а во-вторых, они-то как раз и хотели уменьшить американские долги за счет сокращения расходов, так что обвинение в нежелании платить долги следует выдвинуть демократам, раздувающим эти долги.
Обвинения можно предьявлять кому угодно, а долги платить надо.

Так никто эти долги под сомнение и не ставил.
Ну тогда вообще непонятно зачем была эта кутерьма, если долги никто под сомнение не ставил.

И что? Это вовсе не объяснение того, почему существует лимит на госдолг.
Я бы отменил.

Действительно, какое отношение Обама имеет к Obamacare?
Законы принимаются Конгрессом, а как народ закон назовёт, никакого юридического следстия не имеет.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 18 Oct 2013 06:07:02(CET)

Дисскуссия по поводу стоило не стоило бомбить не стихают по сей день.
http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_bombing_debate
Аргуметны противников существенны.

Разговор старый.

Но.

Бомбили промышленный комплекс рядом.
Buna-Werke, the I.G. Farben industrial complex located adjacent to the Monowitz forced labor camp (Auschwitz III) located 5 kilometres (3.1 mi) from the Auschwitz I camp was bombed four times.[citation needed] On

Случайно - а вот почему случайно? - сняли Освенцим.

Вот то, что лагерь не снимали, аналисты ничего не знали и наводит меня на нехорошие мысли. Уж поинтересоваться и хотя бы снять могли. Ан нет. Вот в таких вот деталях и просматриваются настоящиe намеренья.

Б.Тененбаум-КМ
- Fri, 18 Oct 2013 05:12:32(CET)

"... мы ничего поделать не могли, потому что немцы разбомбили пути впереди и позади нас, возможности для маневра никакого, поэтому только сидели в окопах и смотрели... Вот тогда я понял, что в современной войне ..."

Уважаемый коллега,

1. Пикирующие бомбардировщики делались для непосредственной поддержки сухопутных войск, и рассматривались как "летающая артиллерия". Они были способны попадать в точечные цели, вроде отдельных танков или дотов. Могли попадать как в линию траншей, так и в линию железной дороги.

2. Hо они не имели ни дальности, ни высотности, ни грузоподьемности бомбардировщиков вроде английского "Ланкастера" или американского B-17. А стратегические бомбежки Германии делались именно ими.

Слово "самолет" означает разные вещи: Me-109, Ju-87, etc.

Cтрого говоря, У-2 - тоже самолет :)

Новости "Мастерской"
- Fri, 18 Oct 2013 05:02:40(CET)

Марк Фукс: По Галилее, вслед за темплерами, дорогой пряностей

...Когда особых сил на подвиги нет, а душа просит покоя, я предпочитаю по утру, бросив в багажник машины сумку-холодильник с нехитрыми сэндвичами и питьем, сорваться куда-нибудь недалеко от дома.

На этот раз в “недалеко от дома” были определены галилейские поселения (мошавы) Вифлеем Галилейский (Бейт Лехем а-Глилит) и Алоней Аба с его национальным парком.

Чудо это находится в получасе езды от Хайфы по дороге на Нацерет (Назарет).

Минуем долину Звулун и подъем в Кирьят Тивон. Спускаемся в Израэльскую долину и сразу за спуском переходим в левый ряд, на перекрестке Алоним (Дубы) берем влево и никуда не сворачивая, продвигаемся до упора. По обе стороны шоссе остаются интересующие нас объекты: мошав Алоней Аба и одноименный заповедник. Сюда мы вернемся на обратном пути.

Попетляв по холмам, после небольшого подъема, шоссе выводит нас к Вифлеему Галилейскому.

Утро. Кроны вековых деревьев сомкнуты над дорогой, солнечный свет едва пробивается сквозь листву, встречные машины едут с включенными фарами.

Городок только просыпается. Стоянка свободна. Ставим машину в тени кроны огромного дуба и начинаем обход поселка...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7540

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 18 Oct 2013 05:00:48(CET)

Яна
- Fri, 18 Oct 2013 02:10:31(CET)

Каждое мое утро начинается с молитвы:
Да покарает Вс- вышний этого исламского разрушителя мира.
Да будет он проклят и забыт.
Анафема тебе- барак хусейн обама.

*******************************************

В ужасе подумал об одной из своих друзей с этим именем. Проверил - нет, конечно. Никогда нельзя сомневаться в друзьях.

Учитель чтения
- Fri, 18 Oct 2013 04:54:19(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Thu, 17 Oct 2013 22:05:45(CET)
2. Американцы бомбили днем - и несли крупные потери вплоть до лета 1944. Цели выбирались ценные - авиазаводы, например. Бомбили Рур - (1)а вот в Польшу нет, не летали вплоть до последней стадии войны, второй половины 1944. На эту тему можно много чего сказать, но, уверяю вас, отдельная нитка железной дороги целью (2)стратегической авиации не служила вообще никогда.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(1) Перловке
Да там вообще перл на перле

- Fri, 18 Oct 2013 04:43:20(CET)
Чего стоит одно только утверждение, что Польшу не бомбили.

Это, что, то же самое, что: "до последней стадии войны, второй половины 1944"?
Читать - не кашу варить!-

(2)Кремлевский Мечтатель - Тененбауму
- Fri, 18 Oct 2013 04:11:38(CET)

Пример c бомбежкой нитки под Ленинградом интересный, но не стратегический.

Да там вообще перл на перле
- Fri, 18 Oct 2013 04:43:20(CET)

Кремлевский Мечтатель - Тененбауму
- Fri, 18 Oct 2013 04:11:38(CET)

Чего стоит одно только утверждение, что Польшу не бомбили.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 18 Oct 2013 04:40:35(CET)

Господа, степень ожесточенности спора по моему превышает ожесточенность воюющих сторон во время второй мировой.
Хорошо вы достичь большей академичности и обойтись без употребления сильных слов и выражений.
Что до сути, то примеры равнодушного отношения мирового сообшества к нескольким случаям геноцида уже после второй мировой заставляет сомневаться в большом желании лидеров демократических стран предпринимать специальные усилия помочь евреям истребляемым нацистами. Тем паче что поводов не помочь было более чем достаточно.

Кремлевский Мечтатель - Тененбауму
- Fri, 18 Oct 2013 04:11:38(CET)

>2. Американцы бомбили днем - и несли крупные потери вплоть до лета 1944. Цели выбирались ценные - авиазаводы, например. Бомбили Рур - а вот в Польшу нет, не летали вплоть до последней стадии войны, второй половины 1944. На эту тему можно много чего сказать, но, уверяю вас, отдельная нитка железной дороги целью стратегической авиации не служила вообще никогда.

Борис. Мой поинт показать, что отдельные нитки во время войны бомбили.Тип бомбардировщиков не указываю, ибо в основно, свидетели не знают. Например:

А мы ничего поделать не могли, потому что немцы разбомбили пути впереди и позади нас, возможности для маневра никакого, поэтому только сидели в окопах и смотрели... Вот тогда я понял, что в современной войне бронепоезда хороши только в обороне, да и то не всегда.
http://ava.md/037-65-let-velikoi-pobedi/03844--kirdyakin-vasilii-danilovich-osobenno-chasto-i-yarko-vspominaqtsya-mne-pervie-dni-samie-pervie-chasi-voini-.html

Оказалось, что в двух-трех километрах от станции фашисты разбомбили железнодорожное полотно, и эшелон с беженцами из Ленинграда застрял,
http://9may.ru/war_block/m10010665

Но не доезжая Ржева эшелон остановился, люди вышли и пошли к лесу, тут нас и застала бомбежка. Немцы бомбили в несколько заходов, железнодорожное полотно полностью разбомбили
http://www.ainros.ru/osdg1/t5/pirogova_mi.pdf

Южноуральский железнодорожник”, вооруженный авиационными пушками с самолетов Ил-2, более 10 часов отражал атаки вражеских самолетов. Сбив пять, он отошел к Мармыжам, которые были перепаханы бомбами и снарядами. К исходу дня, когда бронепоезд израсходовал почти все боеприпасы, авиации противника удалось разбомбить железнодорожное полотно у станции Мармыжи. Ввиду невозможности отхода матчасть была взорвана, а команда бронепоезда отошла в пешем
http://podonu.ru/forum/index.php?topic=368.0

и т.д.

Winston - Б.М. Тененбауму
- Fri, 18 Oct 2013 03:19:18(CET)

Помните свое:

БТ-ЮГ
- Thu, 17 Oct 2013 23:57:56(CET)

ЮГ - БТ
==
OK.

Один из наблюдателей
- Fri, 18 Oct 2013 03:10:37(CET)

Яна
- Fri, 18 Oct 2013 02:10:31(CET)

Каждое мое утро начинается с молитвы:
Да покарает Вс- вышний этого исламского разрушителя мира.
Да будет он проклят и забыт.
Анафема тебе- барак хусейн обама.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”
=========================================

Все злые мысли возвращаются бумерангом, и то, что вы пожелали, может случиться с вами самими. Не боитесь?

О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 02:54:59(CET)

Соплеменник - О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 01:48:37(CET)

По-моему, Вы ошиблись. В годы, которые подразумеваются, под юрисдикцию "народных" судов попадала обычная преступность. По статье 58 и подобной "осуждали" либо т.н. тройки, либо т.н. особые совещания, либо военные трибуналы (военные коллегии), т.е. беззаконие было в чистом виде. Да и суды были просто марионетками. Так, в 1934 году мой отец, вместо с парой товарищей, был осуждён на 10 лет "за несвоевременную хлебосдачу" (в УК РСФСР такой формулировки вообще не существовало!), только по команде тогдашнего секретаря Западно-Сибирского крайкома Р.Эйхе.

#################################################################

У меня нет ни малейших сомнений, что все так и было, как Вы описали.
Но у американцев не было никаких возможностей проводить собственные расследования и доказывать, что обвиняемые невиновны. Это все, что я имел в виду.

Нездешний
- Fri, 18 Oct 2013 02:13:20(CET)

Элиэзер Рабинович
- Fri, 18 Oct 2013 02:10:37(CET)
Неужели многим из здешних "немцев" так худо?
--------------------------------------

Иначе не покажешься умным.

Элиэзер Рабинович
- Fri, 18 Oct 2013 02:10:37(CET)

Вот интересно: когда пишет хороший человек, как Лев, у него и Германия - как из другой планеты, да и весь Запад. Неужели многим из здешних "немцев" так худо?

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Яна
- Fri, 18 Oct 2013 02:10:31(CET)

Каждое мое утро начинается с молитвы:
Да покарает Вс- вышний этого исламского разрушителя мира.
Да будет он проклят и забыт.
Анафема тебе- барак хусейн обама.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Б.Тененбаум-Соплеменнику, желчно :)
- Fri, 18 Oct 2013 02:08:36(CET)

"... Если бы я вышла за него замуж, он бы стал президентом ..."

Этот анекдот рассказывают про каждую первую леди, которая хоть как-то заметна. На моей памяти первой была Нэнси Рейган, но по заслуживающим доверия сведениям, то же самое рассказывали и про Жаклин Кеннеди.

Соплеменник - О.В.
- Fri, 18 Oct 2013 01:48:37(CET)

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 18:35:46(CET)
...б) в России ссылали, сажали и расстреливали по приговорам судов. Хорошие это были суды или одно название - это уже другой вопрос, но это были суды, и посягать на их юрисдикцию у иностранцев возможностей не было.
================================
По-моему, Вы ошиблись. В годы, которые подразумеваются, под юрисдикцию "народных" судов попадала обычная преступность. По статье 58 и подобной "осуждали" либо т.н. тройки, либо т.н. особые совещания, либо военные трибуналы (военные коллегии), т.е. беззаконие было в чистом виде. Да и суды были просто марионетками. Так, в 1934 году мой отец, вместо с парой товарищей, был осуждён на 10 лет "за несвоевременную хлебосдачу" (в УК РСФСР такой формулировки вообще не существовало!), только по команде тогдашнего секретаря Западно-Сибирского крайкома Р.Эйхе.

Соплеменник
- Fri, 18 Oct 2013 01:22:12(CET)

Анекдотик такой, злопыхательский:
Однажды вечером президент Обама и его жена Мишель решили пойти на незапланированный ужин в ресторан, который был не слишком роскошен. Когда они уже сели, владелец ресторана спросил у охранника Обамы, может ли он, обратититься к первой леди в частном порядке. Затем у Мишель и этого мужчины состоялся разговор. После этого разговора президент Обама спросил Мишель, «Почему он был так заинтересован в общении с тобой?» Она ответила, что в ее подростковые годы, он был безумно влюблен в нее. Президент Обама сказал: «Так что если бы ты вышла за него замуж, ты бы сейчас могла быть владелицей этого прекрасного ресторана?», и Мишель ответила: «Нет. Если бы я вышла за него замуж, он бы стал президентом.»

Американец по профессии
- Fri, 18 Oct 2013 01:11:17(CET)

Б.Тененбаум-о календарях, и обращаясь в пространство :)
- Fri, 18 Oct 2013 00:36:12(CET)
открывает нам окно в какую-альтернативную Вселенную...
И все это - спасибо Гуглу - проверяется в 5 секунд - но, конечно же, не проверяется.
))))))))))))))))))))))))))
Но тогда не откроешь альтернативную вселенную и не посмотришь в зеркало с превеликим удовлетворением.

Информатор
- Fri, 18 Oct 2013 00:39:17(CET)

http://www.lebed.com/2013/art6303.htm

Б.Тененбаум-о календарях, и обращаясь в пространство :)
- Fri, 18 Oct 2013 00:36:12(CET)

"... В ноябре 1942 года Союзники выбили противника с аэродрома города Фоджа (южная Италия), и там сразу же была размещена 15-я воздушная армия ВВС США. Сначала аэродром использовался только для полетов короткой и средней дальности, но в апреле 1943 года появилась возможность, etc ...

Это расписание, я бы сказал, потрясает. Оно открывает нам окно в какую-альтернативную Вселенную.

Потому что в ноябре 1942 никакой базы в южной Италии не было, и по довольно уважительной причине - первая высадка союзников в Италии состоялась в ночь с 9 на 10-е июля 1943 года, в Сицилии.

А высадка собственно в Италии - в сентябре 1943-го.

А авиабаза для дальней авиации предполагает наличие взлетных полос, годных для тяжелых самолетов, и их постройка требует времени.

А в апреле 1943 - когда якобы что-то там такое возникло - война все еще шла в Тунисе - германо-итальянские войска капитулировали там месяцем позже, в середине мая 1943.

И все это - спасибо Гуглу - проверяется в 5 секунд - но, конечно же, не проверяется.

Мыслитель
- Fri, 18 Oct 2013 00:20:30(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 17 Oct 2013 23:16:55(CET)

Мыслитель Thu 17 Oct 2013 19:46:21
Причем, на манеже будут трт еврея.Ведущий В.Соловьев. За восстановление -А.Хинштейн,
За Соловьёва не скажу, но Хинштейн вроде из прибалтийских немецких баронов.
***
Соловьев сам много раз признавался, что он еврей.
Ну если Александр Евсеевич Хинштейн прибалтийский немецкий барон,то я представитель рода Романовых.

БТ-ЮГ
- Thu, 17 Oct 2013 23:57:56(CET)

ЮГ - БТ
==
OK.

ЮГ
- Thu, 17 Oct 2013 23:54:24(CET)

"не разговариваЙте", конечно.

ЮГ - БТ
- Thu, 17 Oct 2013 23:53:21(CET)

Б.Тененбаум-О.Векслеру
- Thu, 17 Oct 2013 23:47:04(CET)
===================
Боря, так и не разговариваете. Юноша уже зарекомедовал себя со всех сторон. Разговаривать с ним - как рецензировать Вольского.

Б.Тененбаум-Сэму
- Thu, 17 Oct 2013 23:44:10(CET)

Являясь 100% профаном в военном деле не могу не задать вопрос:
А как же война на Тихом Океане, где если мне не изменяет память произошла только одна артиллерийская дуэль между американскими и японскими кораблями, а исход боя решался авиацией (Ну ещё может и п\лодками)?

Для надводного корабля времен Второй Мировой Войны самым опасным противником с воздуха оказался пикирующий бомбардировщик - даже опаснее, чем торпедоносец. Битву у Мидуэя выиграли американские пикировщики.

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 23:43:10(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 17 Oct 2013 23:27:41(CET)

Признайтесь, Олег, Вы не в теме, да?

А вот не сделаю Вам такого одолжения, Виктор :)
Признаю только, что я не вполне удачно выразился.
Госпожа Цвелик написала следующее:
"Республиканцы в первый раз за всю историю Соединенных Штатов хотели свалить страну в дефолт. В Конституции США написано, что государство всегда платит свои долги, поэтому они хотели нарушить Конституцию."

Это полная ахинея, во-первых, они вовсе не хотели "свалить страну в дефолт", а во-вторых, они-то как раз и хотели уменьшить американские долги за счет сокращения расходов, так что обвинение в нежелании платить долги следует выдвинуть демократам, раздувающим эти долги.

"Правомерность государственного долга Соединённых Штатов, санкционированного законом, включая долги, сделанные для выплаты пенсий и наград за службу при подавлении мятежа или восстания, не ставится под сомнение."
Так никто эти долги под сомнение и не ставил.

а во-вторых, Вы не задумывались, почему вообще существует лимит госдолга США?
любой госдолг - важный финансовый инструмент. Необходим для недопущения дефляции (дефляция - смерть для экономики).

И что? Это вовсе не объяснение того, почему существует лимит на госдолг.

Программы и законы, по которым тратятся деньги - прерогатива Конгресса и только Конгресса. При чём тут вообще Президент?

Действительно, какое отношение Обама имеет к Obamacare? :)))

Американец по профессии
- Thu, 17 Oct 2013 23:35:07(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 17 Oct 2013 23:27:41(CET)
О.В.
Во-первых, в Конституции ничего подобного нет.

Признайтесь, Олег, Вы не в теме, да?
+++++++++++++++++++++++++++++++++

По поводу Конституции США постоянно, но продолжает рассуждать.

Скептик унылый
- Thu, 17 Oct 2013 23:31:37(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 17 Oct 2013 21:17:33(CET)

С разгромным счетом побеждает Хинштейн. Чума на оба их дома!
---------------------------------------------------------
"Побеждает" в этих подсчётах тот, кто управляет передачей и задаёт темп вращения колёсиков счётчиков. Это как при тайном голосовании - побеждает тот, кого признает победителем счётная комиссия в своём протоколе. Пойди, проверь.

Victor-Avrom
- Thu, 17 Oct 2013 23:27:41(CET)

О.В.
Во-первых, в Конституции ничего подобного нет
Признайтесь, Олег, Вы не в теме, да?

Поправка XIV (1868)
Правомерность государственного долга Соединённых Штатов, санкционированного законом, включая долги, сделанные для выплаты пенсий и наград за службу при подавлении мятежа или восстания, не ставится под сомнение. Но ... (список исключений - то есть таких долгов, которые можно не платить)

а во-вторых, Вы не задумывались, почему вообще существует лимит госдолга США?
любой госдолг - важный финансовый инструмент. Необходим для недопущения дефляции (дефляция - смерть для экономики).

Так какая политика является ответственной: набирать долги триллионами или пытаться их ограничить?
Программы и законы, по которым тратятся деньги - прерогатива Конгресса и только Конгресса. При чём тут вообще Президент? Напринимали законов которые обходятся в копеечку - теперь платите. Или - меняйте законы - тоже вариант. Но нельзя и не менять законы и не платить то, что законом полагается

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Данесудимов
- Thu, 17 Oct 2013 23:24:27(CET)

O.b.
- Thu, 17 Oct 2013 23:12:20(CET)

Да не судите прошлые войны по меркам войны сегодняшних.

Victor-Avrom
- Thu, 17 Oct 2013 23:16:55(CET)

Мыслитель Thu 17 Oct 2013 19:46:21
Причем, на манеже будут трт еврея.Ведущий В.Соловьев. За восстановление -А.Хинштейн,

За Соловьёва не скажу, но Хинштейн вроде из прибалтийских немецких баронов.

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 23:15:18(CET)

Англичане вели себя ничем не лучше своих американских союзников. Хуберт Рипка, исполняющий обязанности министра иностранных дел в чехословацком правительстве в изгнании, тогда расположенном в Лондоне, отправил в МИД восьмистраничное резюме отчета Врба – Ветцлера вместе с дополнительной информацией. Он прибыл туда 4 июля. В частности, в этом документе сообщалось, что к депортации готовят 12 тысяч евреев из Рутении, Трансильвании и Косице. Союзникам рекомендовалось разбомбить как Освенцим, так и ведущие к нему железнодорожные пути, причем обращалось внимание на то, что крематорий легко опознать по его высоким трубам и сторожевым вышкам.

На следующий день после получения МИД этого документа член Палаты общин Сидни Силверман задал вопрос, что британское правительство намерено предпринять в этом отношении. Ответ сэра Идена гласил: ничего. Конечно, он обернул эту мысль в обтекаемую дипломатическую форму: «Решением этой проблемы будет скорая победа Союзников»[118]. Практически то же самое сказал и Макклой: пусть Освенцим работает до конца войны. Если после войны кто-?то еще останется в живых, тогда мы скажем, что их спасла «скорая победа». Но что если скорой победы не будет и еще пара миллионов человек погибнет только потому, что Союзники позволили их убить?

6 июля, через день после бесплодных попыток решить что-?либо дипломатическим путем, из города Пекс в южной Венгрии в Освенцим было депортировано еще 1180 евреев. В этот же день Иден встретился с Хаимом Вейцманом и его помощником Моше Шертоком. Они обсудили предложение немцев обменять евреев на грузовики и перспективу бомбардировки Освенцима-?Биркенау с железнодорожными путями. Об этой встрече Иден сообщил премьер-?министру, и Черчилль настолько однозначно одобрил бомбардировку Освенцима, что для британских ВВС это практически равнялось приказу. Если бы не одно «но» – дьявольские интриги антисемитов.

Как только Черчилль узнал о просьбе бомбить концлагерь и подъездные пути, он сказал Идену буквально следующее:

«Выжми из ВВС все, что сможешь, и при необходимости ссылайся на меня»[119].

Но Иден не стал выполнять поручение премьера. Вместо этого он написал министру авиации сэру Арчибальду Синклеру и спросил у него о «возможности» подобного авиаудара. При этом он сослался на Вейцмана, что якобы тот считает, что шансов помочь несчастным жертвам немного, а предыдущая просьба о бомбардировке уже была отклонена[120].

Письмо министру авиации составлял помощник Идена некий Уокер. Интересно отметить, что по своему духу оно полностью противоположно указанию Черчилля, особенно с учетом опущенных фраз.

В черновике письма мы читаем: «…Доктор Вейцман признал, что, скорее всего, мало что удастся сделать, чтобы покончить с этими ужасами, но при этом он предположил, причем и премьер-?министр, и я согласны с его предположением[121], что кое-?что все-?таки можно сделать, чтобы остановить работу лагерей смерти, а именно:

1) бомбардировка железнодорожных путей, ведущих в Биркенау (и в любые другие подобные лагеря, если мы о них узнаем);

2) бомбардировка самих лагерей с целью уничтожения фабрики, используемой для отравления газом и сжигания.

Должен заметить, я сказал Вейцману, что, как Вы знаете, мы уже рассматривали его предложение (1) ранее, но я готов снова рассмотреть и этот вопрос, и бомбардировку самих лагерей. Не могли бы Вы дать мне знать в скором времени[122], что Министерство авиации думает по поводу возможности этих предложений. Я очень надеюсь, что есть возможность сделать хоть что-?то. Премьер-?министр заверил меня в своем согласии»[123].

Заметим, какое колоссальное различие по формулировке и стилю изложения между этим письмом и поручением Черчилля: «Выжми из ВВС все, что сможешь, и при необходимости ссылайся на меня».

Неудивительно, что сэр Арчибальд ответил в заданном тоне: «Я не уверен, что это действительно сможет помочь жертвам… Расстояние до Силезии от наших баз полностью исключает возможность чего-?то подобного»[124]. При этом днем раньше было принято решение о бомбардировке Моновица, а четыре самолета-?шпиона там уже побывали.

Более того, через две недели Министерство авиации отправило самолеты гораздо дальше, чем в Освенцим, – в Варшаву. Они доставили окруженным польским партизанам грузы и продовольствие. Управляли самолетами пилоты-?добровольцы, как англичане, так и поляки. 8 августа 22 самолета британских Королевских воздушных сил взлетели с базы в Фодже и 17 августа вернулись на нее. Они пролетали либо прямо над Освенцимом, либо неподалеку от него. Расстояние до Освенцима, которое, по словам министра, «полностью исключает возможность чего-?то подобного», внезапно сократилась. Освенцим вдруг стал просто перевалочным пунктом на пути к гораздо более отдаленным целям. Быть может, помощь полякам просто не входила в «что-?то подобное»?

Почему же антисемиты по обеим сторонам Атлантики бесстыдно лгали о невозможности разрушить Освенцим, хотя факты со всей очевидностью говорили об обратном? Военные пользовались своим авторитетом в военных вопросах, так что гражданские лица просто не решались с ними спорить, даже если иногда и владели фактами. Кроме того, спорить с решением, принятых из военных соображений, означало обнаружить недостаток патриотизма, и немногие хотели рисковать репутацией. Между тем факты убедительно говорят о том, что все приводимые военными доводы были беспочвенны.

А почему письмо Энтони Идена министру авиации так разительно отличается от его разговора с Черчиллем? Почему он вырезал из окончательного варианта письма слова «в скором времени»? Разве это был не срочный вопрос? Он прекрасно знал, что каждый день задержки означал смерть тысяч людей.

Все это время между 6 июля и последней бомбардировкой Варшавы 17 августа каждый день на фабрику смерти в Освенциме со всех концов Европы прибывали тысячи новых жертв. Если настоящая причина демарша военных была не военной, то, быть может, она была политической? Какой же политики придерживались военные?

Принимая решение, человек руководствуется не только фактами и логикой. Невозможно избежать влияния психологических и эмоциональных факторов. Рассмотрим некоторые психологические факторы, которые могли сыграть роковую роль в случае Освенцима.

Существуют доказательства, что открытый антисемитизм не раз влиял на принятие важнейших решений. Еще чаще встречается антисемитизм скрытый. Как иначе объяснить, что столько ключевых функционеров Союзников стали пособниками в германском Окончательном решении?

Британский министр иностранных дел Иден был ярым антисемитом. Он не просто недолюбливал евреев, он их ненавидел[125], и его сотрудники хорошо об этом знали.

Когда мы утверждаем, что умами британских чиновников владел антисемитизм, мы ссылаемся ни на кого-?то, а на самого информированного человека того периода – Уинстона Черчилля.

Когда началась Вторая мировая война, лидеры сионизма предложили создать еврейский легион, который участвовал бы в боевых действиях в составе войск Союзников. В 1942 году это предложение было озвучено повторно. Британское Военное министерство и Министерство по делам колоний сказали категорическое «нет». Черчилль же это предложение одобрял, а его противников считал антисемитами. В послании министру по делам колоний лорду Крэнборну от 5 июля 1942 года Черчилль написал:

«Сейчас, когда этим людям угрожает прямая опасность, мы непременно должны дать им возможность защищаться»[126].

В том же году в письме другу Черчилль назвал антисемитизм «распространенным» и заметил, что он сильно вредит Великобритании. А сэра Эдварда Спирса, британского посланника в Сирии, Черчилль предупреждает от «сползания в обыкновенный антисионизм и антисемитизм, столь распространенный среди британских должностных лиц»[127].

Еще один случай особо циничного антисемитизма в британском Министерстве иностранных дел произошел 7 сентября 1944 года. В это время МИД уже был хорошо осведомлен о всех ужасах Освенцима. Секретарь Палаты представителей британских евреев А. К. Бротман пишет МИД, что поскольку советская армия постепенно продвигается с востока на запад, а множество евреев томится в нацистском плену именно на востоке, с Советским Союзом нужно сотрудничать в освобождении евреев. Вот ответ А. Р. Дью из МИД:

«По моему мнению, непропорционально много времени Министерства тратится на этих причитающих евреев»[128].

Неудивительно, что с таким отношением к «причитающим евреям» МИД не озаботился ни бомбардировками Освенцима, ни какими бы то ни было другими проектами по спасению.

Что касается Соединенных Штатов, то стоит посмотреть на результаты опросов общественного мнения, и сразу же перестаешь удивляться антисемитизму в правящих кругах. Когда после нападения на Перл-?Харбор США воевали с Японией, втрое больше американцев считало, что главную угрозу для их страны представляют евреи, чем японцы. Антисемитизм нельзя считать просто несущественным предрассудком. В 1960-х годах исследователи Чарльз Глок и Родни Старк опросили протестантов и католиков, в том числе священнослужителей. Половина опрошенных считала, что все евреи виновны в распятии Христа, и прощения за этот грех им не будет, пока они не обратятся. Следовательно, по их мнению, когда евреи страдают, они либо сами в этом виноваты, либо за этим стоит Бог[129].

Такое отношение глубоко укоренено в менталитете представителей основных христианских течений. Его нельзя считать просто заблуждением, потому что оно целенаправленно преподается с кафедр протестантских и католических церквей. Разрушительная сила этого и других подобных ему мифов огромна.

Мы уже упоминали помощника Военного министра Джона Макклоя и его сотрудников: именно они сформулировали политику воздержания от специальных спасательных операций во время войны, и они же не дали информации о Холокосте выйти за пределы Пентагона, оставив в полном неведении о нем военачальников на местах. И они не могли не знать, что их непосредственный шеф, министр войны Генри Стимсон, мягко говоря, не возражал бы против их действий. У нас нет подробных сведений о мотивах, стоящих за позицией Стимсона. В Америке антисемитизм официально не одобряется, и чиновники не могут открыто озвучивать подобные взгляды. Однако мы знаем, например, что Стимсон называл немецкие фабрики смерти «семитскими обидами»[130].

Вот еще один примечательный пример сочетания антисемитизма с любопытством. Когда американская общественность впервые начала узнавать об Освенциме, военный журнал Янк попросил Военный комитет помощи беженцам прислать им статью о нацистских зверствах. Получив сообщение об Освенциме, редакторы журнала его отвергли, потому что оно оказалось «слишком семитским». По их словам, в статье должно быть «поменьше евреев». Эта же статья может «спровоцировать в армии скрытый антисемитизм»[131].

#####################################################################

Все это говорит о том, что вопрос стоял на повестке дня.

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 23:12:20(CET)

Вместо того, чтобы заниматься переливанием из пустого в порожнее на манер Тененбаума (типичный пример: "На эту тему можно много чего сказать, но, уверяю вас, отдельная нитка железной дороги целью стратегической авиации не служила вообще никогда" - о том и речь, что не служила!), приведу еще пару отрывков из книги Уильяма Перла.

Когда Освенцим был в радиусе досягаемости авиации Союзников, в нем погибло 500 тысяч человек.

В ноябре 1942 года Союзники выбили противника с аэродрома города Фоджа (южная Италия), и там сразу же была размещена 15-я воздушная армия ВВС США. Сначала аэродром использовался только для полетов короткой и средней дальности, но в апреле 1943 года появилась возможность совершать дальние вылеты вглубь Восточной Европы, включая Польшу. США получили прекрасную возможность уничтожить фабрику смерти в Освенциме, это позорное клеймо на истории человечества.

Впрочем, советская авиация могла сделать это даже раньше. Для этого можно было использовать бомбардировщики средней дальности, которые летят на относительно низкой высоте и могут выполнять бомбометание с высокой точностью. Освенцим был досягаем и с британских авиабаз, так что британские самолеты тоже могли с легкостью выполнить эту миссию, особенно если бы СССР согласился принять их на своих аэродромах для дозаправки. В этих двух случаях спасти можно было гораздо больше людей (когда мы говорим о цифре в 500 тысяч, речь идет только об апреле 1943-го, когда возможность уничтожить Освенцим появилась у американцев).

Конечно, даже если бы американцы уничтожили крематорий и газовые камеры с авиабазы в Фодже, выжили бы далеко не все из 500 тысяч убитых впоследствии. Важнее то, что у немцев уже не было ни кадров, ни материалов для его восстановления. В любом случае, было жизненно важно остановить ежедневное убийство 12 тысяч евреев из Венгрии и других стран, которых круглые сутки свозили в Освенцим на поездах. Согласно некоторым подсчетам, если бы Освенцим был уничтожен в апреле 1943 года, это спасло бы 450 тысяч жизней. Возможно, эта цифра несколько завышена, но даже если бы удалось спасти, скажем, 250 тысяч человек, даже это очень много. Четверть миллиона человеческих существ могли бы жить, если бы их не обрекли на смерть заговорщики в Вашингтоне, Лондоне и Москве.

Когда Джон Пеле снова встретился с Макклоем, Военное ведомство уже приняло твердое решение: никаких специальных мер по спасению «жертв вражеских репрессий». Будучи опытным военным, Макклой практически убедил Пеле в том, что его просьба лишена оснований. Кроме того, у Макклоя уже было заключение Оперативного отдела, в котором утверждалось:

«(Это требование) невыполнимо… его можно осуществить только за счет отвода больших сил авиации, которые крайне необходимы для успеха наших войск, занятых в ключевых операциях»[113].

Теперь Макклоя поддерживал и Оперативный отдел, поэтому в своем ответе на просьбу о бомбардировке Освенцима и подъездных путей он просто процитировал заключение отдела:

«Эффективность (подобной операции) в любом случае сомнительна, так что она не оправдывает использование наших ресурсов. Существуют серьезные опасения, что даже если эта мера окажется выполнимой, она спровоцирует новые карательные акты со стороны немцев»[114].

Никого из высших авиационных начальников – ни командующего 8-й воздушной армии в Англии, ни командующего 15-й армией в Италии, – не говоря уже о главнокомандующем европейскими силами генерале Эйзенхауэре, даже не спросили о том, что они думают по этому поводу. Это совершенно не вязалось с той свободой действий, которой пользовались военачальники, особенно генерал Эйзенхауэр. Такая же судьба постигла все дальнейшие инициативы по спасению. «Изучение» с субботы по понедельник предопределило судьбы сотен тысяч людей, как будто речь шла о покупке гуталина для сапог. Такая спешка и такой итог можно объяснить только одним: вопрос был не военным, а политическим. Поскольку военные не хотели никого спасать, им пришлось прибегнуть к различного рода ухищрениям.

Лицемерный аргумент о «новых карательных актах» был дополнен «беспокойством» о гибели невинных людей. Американцы об этом совершенно не беспокоились, когда бомбили немецкие заводы вместе с их рабочими-рабами, в основном иностранными.

Между тем заключенные Освенцима и других концлагерей продолжали настойчиво требовать от Союзников разбомбить своих истязателей. Смерть от такого удара была бы неизмеримо более осмысленной, чем от рук палачей. Евреи были бы рады даже простому факту, что кому-то они не безразличны. Когда у бывших узников спрашивали, как бы они отнеслись к удару по концлагерям и перспективе в нем погибнуть, все были единодушно за. Одна бывшая заключенная концлагеря рассказывала: «Когда мы видели, что над нами пролетают американские или британские самолеты, мы усердно молились: "Пожалуйста, сбросьте хотя бы одну бомбу на наш лагерь. Если сможете, уничтожьте его". Какой прекрасной была бы смерть, если бы мы знали: я умираю, потому что кто-?то обо мне заботится, а не потому, что все меня ненавидят. Мы бы благословили смерть в схватке с этим звериным врагом»[115].

Невыполнимо? Отвод сил? Вот как ситуация выглядела в действительности. К вечному стыду Соединенных Штатов, пока чиновники приводили всевозможные оправдания, на деле происходило следующее:

«Четыре раза подвергался бомбардировке завод, почти примыкающий к Освенциму, на расстоянии всего 8 километров от него, с 30 тысячами подневольных рабочих.

Еще в нескольких случаях подвергались бомбардировкам другие заводы, в 27 и 72 километрах (от Освенцима).

Из Фоджи было выполнено двадцать два вылета в гораздо более удаленную Варшаву для поддержки окруженных польских партизан. На эти задания вылетали британские самолеты под управлением британских и польских добровольцев, но этим было подтверждено, что из Фоджи можно достигать гораздо более удаленных целей, чем Освенцим. Во всех этих вылетах заключенные Освенцима к своему ужасу слышали гул самолетов, а часто и видели их».

Но нет, для американцев бомбить газовые камеры и крематории было «непрактично». Еще бы, ведь высокие трубы крематориев служили отличным промежуточным ориентиром для пилотов. Какое лицемерие! Какая беспомощная попытка скрыть подлинные мотивы решения не трогать Освенцим!

Когда мы рассматриваем все эти аргументы, которые приводило в свое оправдание американское военное руководство, важно помнить, что к тому времени Люфтваффе практически прекратил свое существование. Это общепризнанный факт. Официальные историки американской авиации пишут: «К 1 апреля 1944 года германские военно-?воздушные силы были побеждены… к весне 1944 года они были полностью разгромлены. После этого момента… бомбардировщики США могли беспрепятственно бомбить цели, не боясь возможных потерь»[116].

Когда в мае Макклой исключил возможность бомбардировки Освенцима из-?за ее «невыполнимости», на тот момент уже было принято решение о бомбардировке химического завода в Моновице. До этого 15-я воздушная армия США нанесла несколько ударов по другому, более крупного химическому заводу в Блекхаммере, в 72 километрах от Освенцима. Оба эти завода выпускали синтетическое масло. Первый авиаудар по этой цели был совершен из Фоджи в июле, последний датируется 20 ноября. Самая маленькая группа состояла из 102 бомбардировщиков, в самой крупной было 357. Поскольку Блекхаммер располагался к северо-?западу от Освенцима, то есть дальше от Фоджи, самолеты каждый раз пролетали либо непосредственно над концлагерем, либо поблизости от него.

7 августа 1944 года был совершен бомбовый удар по городу Трцебиния в 21 километре от Освенцима. 29 августа был нанесен удар по городам Моравска-?Острава и Бохумин, оба на расстоянии 75 километров от места, где нацистам никто не мешал убивать тысячи людей ежедневно. Ни разу Освенцим не был включен даже в список дополнительных целей. Узники Освенцима в отчаянии провожали взглядом целые флотилии бомбардировщиков, летящих на высоте 8–9 километров, и ничего не могли поделать.

Но вот однажды, а именно 20 августа, по Освенциму пронесся слух: бомбардировщики наконец-?то летят сюда! Сначала раздался мощный гул, и затем в сияющем безоблачном небе появились 227 американских самолетов: 127 тяжелых бомбардировщиков класса «летающая крепость» и еще 100 истребителей. Послышались мощные взрывы, так что под ногами затряслась земля. Они пришли! Они здесь!

Но и на этот раз узники были жестоко обмануты. Авиация совершала точечную бомбардировку химического завода в Моновице всего в восьми километрах от газовых камер. Бомбардировщики совершили пять заходов, и каждый раз узники с замиранием сердца ждали: еще вот-?вот, и следующая бомба упадет на крематории и газовые камеры. Но этого так и не произошло. Пилоты аккуратно облетели фабрику смерти стороной. Еще бы, ведь это «невыполнимо», это «отвод сил».

20 августа 1944 года на Моновиц упало 1366 бомб весом 226 кг каждая. Для разрушения фабрики смерти было бы достаточно 30–40 штук. В тот самый момент, когда Моновиц обращался в развалины, товарные вагоны беспрепятственно везли в Освенцим новые партии человеческого топлива для крематория.

Впоследствии американцы бомбили Моновиц еще три раза: 13 сентября, 16 и 18 декабря. Во время сентябрьского налета две бомбы случайно упали довольно близко от фабрики смерти, чтобы лишь еще раз напомнить «жертвам вражеских репрессий»: их тюрьма никогда не станет настоящей целью Союзников. Бомбить химический завод, производящий масло, правильно и справедливо. Бомбить завод неподалеку, производящий смерть, – ни в коем случае.

Хотя район Освенцима постоянно бомбили, 14 августа интриганы из Военного ведомства не побоялись письменно подтвердить, то бомбардировка самого Освенцима невозможна. Его не просто не бомбили, его облетали стороной. Вашингтонские заговорщики в стремлении скрыть свои дьявольские махинации не боялись открыто лгать.

Нетронутой осталась и железная дорога, ведущая к Освенциму. И это несмотря на то, что как минимум пять раз американские самолеты пролетали над этой дорогой, и еще как минимум один раз они летели строго вдоль нее.

Крематорий Освенцима работал все то время, что американские бомбы тысячами обрушивались на прилегающую территорию. Конечно, венгерские евреи были не единственными его жертвами. Ранее немцы загнали 60 тысяч евреев в гетто польского города Лодзь, и когда начались бомбежки Моновица, настал их черед отправляться в газовые камеры. Груженые уже описанным способом, поезда из Лодзя в Освенцим прибыли 15, 16, 21, 22, 23 и 24 августа. Кроме того, 16 августа прибыл поезд с евреями с прекрасного средиземноморского острова Родес. Путь занял больше двух недель, и точно не установлено, сколько умерло в пути. Известно лишь, что к месту назначения прибыли 1802 человека – чтобы лишь отправиться в трубу крематория[117].

Татьяна Печёрина
Житомир, Украина - Thu, 17 Oct 2013 23:10:29(CET)

Спасибо ВАМ!
Т.Печёрина (Видякина)
Отклик на статью: Александр Избицер. Мимолётности и Сарказмы Натана Перельмана

Aschkusa
- Thu, 17 Oct 2013 22:26:53(CET)

http://9tv.co.il/news/2013/09/19/159049.html

Лев Мадорский
- Thu, 17 Oct 2013 22:22:36(CET)

Это были мои счастливые дни ” – a в августе, помните Лев , Вы себя чувствовали нулём.

Спасибо, Алекс, что помните ту песню. К сожалению, во-первых, всё меняется, а, во-вторых, как Вы знаете, счастливые дни никогда не длятся долго.

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Лев Мадорский
- Thu, 17 Oct 2013 22:22:34(CET)

А с фрау Гедеке удалось подружиться?

Вообще-то после того урока я её и зауважал. Но это, к сожалению, всё. Уж больно она торопилась домой после уроков.

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Александр Биргер
- Thu, 17 Oct 2013 22:22:32(CET)

Извините, Лев - каждый - о своём ,как обычно . Однако, если Вы заглянете в мой пост " И.Б.:человек - то, на что он смотрит..." (сегодняшний) и прослушаете (как музыкант) то, возможно,Вам будет интересно.
Комментарий оставлять не обязательно.

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Александр Биргер
- Thu, 17 Oct 2013 22:22:31(CET)

"Несколько следующих дней 4 „Б , а за ним и почти вся школа пели „Хава Нагила“. А когда фрау Гедеке спросила четвероклассников , в какую страну ребята хотели бы съездить, то они в один голос ответили – в Израиль. Это были мои счастливые дни " - a в августе, помните Лев , Вы себя чувствовали нулём.
С уважением ,
Алекс

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Ефим Левертов
- Thu, 17 Oct 2013 22:22:28(CET)

А с фрау Гедеке удалось подружиться?

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Игорь Юдович
- Thu, 17 Oct 2013 22:22:20(CET)

Спасибо откликнувшимся добрым словом.
По порядку или не по порядку:
-Как уже понятно, карикатуру давал не я. Кстати, спасибо редактору Мастерской за иллюстрации, с ними получилось лучше.
-Этот текст действительно представляет из себя случайно сохраненную главу, которой не суждено было (вместе с другими) попасть в во вторую часть "США на Ближнем Востоке", которая есть продолжение "Берберских войн". Там, в этой второй части, пока количество выброшенного значительно превышает количество оставленного. То есть, текст особенно не перепроверялся и, как стало очевидно, после реплик Юлия и Бориса Дынина - последняя фраза не совсем верна. Еще раз - текст был написан не как сам по себе, а в контексте повествования на другую тему.
-С другой стороны, Доктрина включала три относительно независимые соображения: 1) предупрежденеие ВСЕМ европейским странам, что Северная и Южная Америки "закрыта" для колонизации и реколонизации. То что есть в Канаде и мелких островах - остается: США не вмешиваются в то, что есть; 2) ЛЮБОЕ вмешательство в дела Южной Америки и островов Карибского моря объявляются "опасными" с точки зрения мира и безопасности США. Смысл слова "опасный" США оставляли гибким, то есть, в зависимости от обстановки и желания США разрешать или не разрешать ЛЮБОЕ вмешательство; 3) США не будет вмешиваться в европейские дела. Пунктом 3) подтверждалось основное положение Доктрины Вашингтона. Ясно, что положение 3) давно не работает и может быть спокойно изъято из Доктрины. С положением 2) США пытались и пытаются действовать по обстоятельствам, то есть, проводить обыкновенную возможную, допустимую и разумную дипломатию. Когда считают нужным - вспоминают и объявляют, как было в 1896 во время войны на Кубе, или позже во время вмешательства в дела Панамы, Гватемалы, Никарагуа, а до этого - в 19 веке - Мексики. Другое дело, что вмешательства США в 20 веке были как бы сами по себе, без очевидного вмешательства европейских стран, хотя всегда объявлялось о таком вмешательстве, прямом или о сателлитном (как обвинение СССР через Кубу во вмешательстве в Гватемале и Никарагуа). В этом смысле, поставки оружия в Венесуэлу и подстрекательство Чавеса попадают под положение 2) - захотим - вспомним, не захотим - не вспомним. Ну, а Китай на политическое вмешательство никогда не претендовал.
То есть смысл Доктрины сегодня именно в том - и это показал Рейган, что при случае США может объявить о ее существовании и как бы узаконить последующие действия.
-Мир сильно изменился, от этого никуда не деться даже США. Но при этом надо объективно признать, что на протяжении слишком долгого времени США обращали мало внимания на Латинскую Америку. На все обращать внимание просто не было ни сил, ни времени. Ни желания. Вот ЛА с подачи американских "друзей" и превратилась в то, что имеем. А у США, опять таки, слишком много дел в других местах. Но ЛА бунтует, шумит, мутит воду, но, по большому счету, о Доктрине Монро все же помнит.
- Действительно, Адамс был и инициатором и автором доктрины. Он же убедил Монро не согласиться с решением Конгресса о совместном с Англией объявлении Доктрины.
-По положению 3): наученная опытом невмешательства после Первой мировой, Америка, прежде всего - Рузвельт, не могла допустить повторения европейских разборок и посчитала, что дешевле на постоянной основе тратить миллиарды, поддерживая порядок в мире, чем раз в 20 лет тратить триллионы и "своих мальчиков". Что очень не понравилось многим в Европе. Недавно прочел в каком-то ЖЖ как на очередное осуждение вмешательства "пиндосов" автор ЖЖ ответил примерно так: "Вас в Европе оставь только на минуту, вы такого натворите, а потом прибежите просить, чтобы разняли". Собственно говоря, так всегда и было.
-При этом всегда страшно много недовольных тем, что и прибежали не достаточно быстро, и помогали не достаточно умело, и бомбили не то, что надо, и особенно тем, что мало "своих мальчиков" положили. Не дотянули, мол, до европейских стандартов.

Еще раз - спасибо за рецензии.

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Сэм -Борису
Израиль - Thu, 17 Oct 2013 22:20:32(CET)

Я могу привести вам совершенно конкретный пример - для надежного, 100% поражения судна водоизмещением в 3000 тонн - при высотной бомбежке без помех - требовалось 56 тонн бомб.
Проверено на итальянских транспортах во время "африканской кампании" 1942-1943.
Б.Тененбаум-КМ - Thu, 17 Oct 2013 22:05:45(CET)
---------------------------------------------
Являясь 100% профаном в военном деле не могу не задать вопрос:
А как же война на Тихом Океане, где если мне не изменяет память произошла только одна артиллерийская дуэль между американскими и японскими кораблями, а исход боя решался авиацией (Ну ещё может и п\лодками)?

Борис Двнин - Игорю Ю., Б. Тененбауму
- Thu, 17 Oct 2013 22:18:35(CET)

Игорь Ю.- Б. Тененбауму
- Thu, 17 Oct 2013 22:14:07(CET)

Летом 1941 года немцы полтора месяца бомбили мост через реку Сож в Гомеле. Расколшматили все вокруг на несколько километров - в мост так и не попали. Бомбили НЕ с высоты в 7 километров.
===========================
Вы не замечаете, что Гостевая идет в разнос, как бомбежка того моста?

Игорь Ю.- Б. Тененбауму
- Thu, 17 Oct 2013 22:14:07(CET)

Попробуйте сбросить полсотни бочек с высоты в семь километров - и попасть в насыпь шириной метра в четыре.
***
Летом 1941 года немцы полтора месяца бомбили мост через реку Сож в Гомеле. Расколшматили все вокруг на несколько километров - в мост так и не попали. Бомбили НЕ с высоты в 7 километров.

Б.Тененбаум-КМ
- Thu, 17 Oct 2013 22:05:45(CET)

"... Насчет трудностей бомбежки спорить с вами не буду, ибо информацией не владею, но вот то что пути во во время войны бомбили это точно. Причем если бомбить тяжелыми бомбами то попадание в полотно не трбуется, достаточно рядом - воронка сделает дело ..."

Уважаемый коллега,
Взгляните на это дело с чисто технической точки зрения:

1. Англичане перешли к ночным бомбежкам, потому что иначе они несли слишком тяжелые потери, и обнаружили, что не могут попасть в цель меньше, чем город - и город немаленький. На эту тему во время войны Черчиллем было предпринято целое расследование - оказалось, что только 10% бомб падают на расстоянии меньше 5 миль от места назначения. Стратегические ВВС вообще собирались закрыть, но Черчилль переупрямил коллег по кабинету, и после глубокой реформы дела пошли получше. Во всяком случае, в город размером с Гамбург попадали уверенно.

2. Американцы бомбили днем - и несли крупные потери вплоть до лета 1944. Цели выбирались ценные - авиазаводы, например. Бомбили Рур - а вот в Польшу нет, не летали вплоть до последней стадии войны, второй половины 1944. На эту тему можно много чего сказать, но, уверяю вас, отдельная нитка железной дороги целью стратегической авиации не служила вообще никогда.

Попробуйте сбросить полсотни бочек с высоты в семь километров - и попасть в насыпь шириной метра в четыре.

Я могу привести вам совершенно конкретный пример - для надежного, 100% поражения судна водоизмещением в 3000 тонн - при высотной бомбежке без помех - требовалось 56 тонн бомб.

Проверено на итальянских транспортах во время "африканской кампании" 1942-1943.

Мыслитель
- Thu, 17 Oct 2013 21:48:26(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 17 Oct 2013 21:17:33(CET)

С разгромным счетом побеждает Хинштейн. Чума на оба их дома!
***
Я был уверен, что выиграет Хинштейн.
ФЭД надо поставить на место, там где он и стоял.
Таких людей уже нет и не будет.
Не зря Маяковский писал о нем, с кого надо делать жизнь.
Святой человек был

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 17 Oct 2013 21:17:33(CET)

Мыслитель Thu 17 Oct 2013 19:46:21
Кстати, господа-товарищи. Сегодня на канале РТР в передаче "Поединок" у Соловьева будут обсуждать восстановление памятника Ф.Дзержинскому в Москве. Причем, на манеже будут трт еврея.Ведущий В.Соловьев. За восстановление -А.Хинштейн, против - Л.Гозман.
------------------------------------------------
С разгромным счетом побеждает Хинштейн. Чума на оба их дома!

Григорий Тумаркин
Израиль - Thu, 17 Oct 2013 21:00:40(CET)

Рабби Шимон установил по этому поводу галахическое правило: «никто не должен покидать Страну прежде, чем цена пшеницы поднимется до одной селы за две сеи».
(Тосефта Авода Зара, 4, 4).

Хоть тобою привык я гордиться,
Но заставит уехать, страна,
Дорогая твоя пшеница,
В чем большая твоя вина!

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 17 Oct 2013 20:57:31(CET)

"В октябре 1768 г. (!!!), регулярная армия независимой и демократической
Корсики нанесла поражение одной из лучших армий мира эпохи — армии Короля Франции. Этo — то, о чем рассказывает эта песня.
Ни тебе Покраcса, ни тебе Красной Армии..." Настоятельно рекомендую её послушать:

http://www.youtube.com/watch?v=w76eMiyb9bM

Уточ
- Thu, 17 Oct 2013 20:49:48(CET)

Корректор
- Thu, 17 Oct 2013 19:52:00(CET)

Уточнение
- Thu, 17 Oct 2013 19:35:39(CET)
Неверно вы поняли,
-----------------------------------------------------
Если бы Вы не объяснили, ни в жисть бы не понял!

Александр Биргер
- Thu, 17 Oct 2013 20:39:14(CET)

"Она не знала, что творила.
Простите ей,
что пешек маленьких вводила
в ранг королей.
А Вы несли венец терновый
как благодать..." - ....................вот Вы и ответили мне - на многие вопросы ; Вы и Иосиф Бейн.
Спасибо Вам , удачи ,терпения и вдохновения.
С уважением

Отклик на статью: Инна Костяковская: Памяти Иосифа Бейна... Инна Костяковская

Александр Биргер
- Thu, 17 Oct 2013 20:39:08(CET)

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Es7unG7CmoY#t=363

Отклик на статью: Александр Биргер: И. БРОДСКИЙ : " Человек - то , на что он смотрит . . ."

Лев Мадорский
- Thu, 17 Oct 2013 20:39:01(CET)

Учительница попросила слова: – Во время второй мировой войны нацисты во главе с Гитлером расстреляли, повесили, умертвили в газовых камерах 6 миллионов евреев. В том числе детей женщин, стариков. Только за то, что они были евреи. Встанем и почтим память погибших минутой молчания.” – это правда, что в Германии такую мини-речь произносят перед началом “военных” фильмов ?

Этого, уважаемый Александр, не могу сказать, Но однажды меня пригласили в гимназию на урок русского языка в 11 класс и там, когда зашла речь о нацистском времени, немецкие 18-летние ребята, которых я расспрашивал о Холокосте, отвечали со знанием темы. Мне пришлось разговаривать об этом же с 20-летней девушкой из Москвы ( не еврейкой) и она о тех событиях имела очень смутное представление.

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Борис Тененбаум
- Thu, 17 Oct 2013 20:38:52(CET)

Отчаянный бросок его дивизии через Суэцкий канал без ведома Генерального штаба, не знавшего, как остановить наступление египетской армии, оснащенной впервые в истории войн ракетным оружием, привел их к полному краху. Его танки остановились на подступах к Каиру. Еще бы один бросок, и, не предъяви ООН свой ультиматум, триста тысяч окруженных вражеских солдат оказались бы в плену.

Начнем с того, что в окружении оказалось не 300 тысяч египетских солдат, а на порядок меньше, 30 c чем-то.

Насчет "... Генерального Штаба, не знавшего как ..." - - тут просто не знаешь, с чего начинать. В октябре 1973 оказалось, что в подготовке израильской армии есть много пробелов - но вот как раз с остановкой египетского наступления вглубь Синая все оказалось в полном порядке. И Шарон действовал не по наитию, а с прицелом на заранее подготовленную площадку для наведения понтонного моста, и мост тащили в Суэцкому Каналу не под его командой, и сам по себе прорыв в "Африку" - результат координированных действий двух дивизий, причем командир одной из них, Шарон, отчаянно ссорился с командиром другой - а уж заодно игнорировал распоряжения своего номинального начальника, командующего на южном направлении.

В общем - написано пылко, но некомпетентно ... :)

Отклик на статью: Сергей Абрамов: Генерал Шарон, вам нет равных

Фаина Петрова
- Thu, 17 Oct 2013 20:38:51(CET)

Хотела увидеть хоть какие-то мысли. Увидела одни эмоции.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 20:38:49(CET)

Республиканцы в первый раз за всю историю Соединенных Штатов хотели свалить страну в дефолт. В Конституции США написано, что государство всегда платит свои долги, поэтому они хотели нарушить Конституцию.

Во-первых, в Конституции ничего подобного нет, а во-вторых, Вы не задумывались, почему вообще существует лимит госдолга США? Может, его вообще отменить к чертовой матери на радость всему прогрессивному человечеству? И не геморроиться больше каждые пару лет?
За 5 лет своего правления Обама нахватал столько же долгов, сколько набрали все президенты за сто лет до него, вместе взятые. А теперь еще вступает в силу его реформа здравоохранения, которая должна увеличить госдолг еще на триллион, если я правильно помню. Так какая политика является ответственной: набирать долги триллионами или пытаться их ограничить?

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Мыслитель
- Thu, 17 Oct 2013 20:37:37(CET)

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 20:14:50(CET)
До сих пор помню, как на тренировке он демонстрировал удары по воротам,приняв мяч ловко и элегантно пробил в "девятку"...хорош был мужик,фартовый, куражный...
***
Да, наверное тренировал "Черноморец." Я уже забыл.
В.Бобров - это был феномен.
И в футболе и, особенно, в хоккее.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 17 Oct 2013 20:36:52(CET)

Б.Тененбаум
- Thu, 17 Oct 2013 19:53:06(CET)

Насчет трудностей бомбежки спорить с вами не буду, ибо информацией не владею, но вот то что пути во во время войны бомбили это точно. Причем если бомбить тяжелыми бомбами то попадание в полотно не трбуется, достаточно рядом - воронка сделает дело. Про это тоже есть свидетельства. С точти зрения противовоздушной обороны мост раздолбать труднее - концентрация Ззениток больше, чем над протяженным полотном.

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 20:29:15(CET)

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 20:18:28(CET)

*******************************************************************************
Олег, сегодня "православие" есть некая замена партийности, "Единая Россия" это
как-то ненадежно, сам фюрер не член ее, а вот поповщина это верней, как-бы свой,ведь сами по себе быть они не могут, не тот "бэкграунд", членом стаи быть спокойней...тем более они увидели, что коимуняки не висят на заборах, а
строят капитализм в Ницце,Куршавеле или Аспене...

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 20:18:28(CET)

К слову. Певица Лариса Долина, долго носила на шее большой крест. Наконец, она нашла в себе мужество (не очень удачно, по отношению к женщине) и на одном из концертов после исполнения еврейского номера, объявила, что она чистокровная еврейка. В нынешних российских условиях – это мужественный поступок. Неплохо, если бы ее примеру последовали и аналогичные другие.

#######################################################

Любимым развлечением этой "мужественной женщины" является охмурять евреев в христианство. Охмурила уже не одного и не двух. А потом ездит в Израиль на лечение. И такое поведение в России правило, а не исключение.
Поп Кураев на днях возмущался четой Пугачевых и (неявно) посылал их вместе с Лолитой в Израиль. Хотя все трое - половинки и православные. Но это практически максимум, что им грозит. Трусость тут скорее профилактическая.

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 20:14:50(CET)

Мыслитель
- Thu, 17 Oct 2013 19:55:36(CET)

*****************************************************************************
Всеволод Михайлович тренировал одесский "Черноморец" в 60х,был я еще совсем молодой, но из мира спорта, но, конечно,рядом был известный человек, который меня представил...разумеется я с ним не дружил, водку не пил, по бабам не ходил,а он был еще тот "любитель"...но сидели и говорили, о разном...
Вы вообще представляете эту величину,в спорте ему равным не было...
До сих пор помню, как на тренировке он демонстрировал удары по воротам,приняв мяч ловко и элегантно пробил в "девятку"...хорош был мужик,фартовый, куражный...

Григорий Тумаркин
Израиль - Thu, 17 Oct 2013 20:10:28(CET)

Выпускающий редактор
- Wed, 16 Oct 2013 17:57:05(CET)
Вы правы. Карикатура найдена на одном из сайтов любителей старинных раритетных карикатур, датировка некритично взята оттуда же.

Похожий случай был в «Огоньке» Коротича то ли в1990м или в первой половине 1991го. Там печатали мемуары Хрущева. В качестве иллюстрации дали фото – Риббентроп выходит из самолета с подписью «Прибытие Риббентропа в Москву. Март 1939 г»
Я, направляясь в «Крокодил» на 12 этаж журнального комплекса, зашел по пути на 5-ый в «Огонек». Спрашиваю у зава отдела публицистики – «Откуда вы взяли, что Риббентроп прилетал в Москву в марте 39-го? Тот пожал плечами: «Кто его знает, может и прилетал, нам фото выдали из архива» «Тогда это открытие, – говорю я, – неизвестный исторический факт!» Сотрудник приносит пачку фотографий, завернутых в бумажку. На бумажке надпись – «Март 1939». «А если бы там было написано – март 1839го, - спрашиваю, - вы бы так и напечатали?» Выхожу. В соседней комнате сидит Артем Боровик. Показываю ему текст. Это же ошибка! Как высчитаете?» «Вроде, ошибка» - говорит он. Но он не заведующий отделом.
На другой день снова заглядываю в «Огонек». «Вы правы, -говорят мне, - это ошибка. Нам звонили из МИДа» «Будете давать поправку?» «Если бы мы по каждому такому случаю давали поправки, - смеется зам. главного Гущин, - нам на остальное места не оставалось бы»

Мадлена
Нью-Йорк, НЙ, США - Thu, 17 Oct 2013 20:06:42(CET)

Рафинированный пленительный поэтичный текст. Плотный с точки зрения информативности, восхитительный как самостоятельное художественное произведение. Глубоко, точно, прекрасно. Спасибо, Александр!
Отклик на статью: Александр Избицер. Мимолётности и Сарказмы Натана Перельмана

Мыслитель
- Thu, 17 Oct 2013 20:06:03(CET)

Влад Голь-де-Шмидт (Владимир Гольдшмидт)
- Thu, 17 Oct 2013 08:52:55(CET)

Вы написали очень интересный текст.Я с вами полностью согласен.
М.Захаров очень сильно законспирировал свою национальность.
После сожжения им публично партбилета, имея типично еврейскую внешность, принял христианство.
А буквально пару дней назад.
Дочка артиста В.Смехова, А.Смехова, с типично еврейской внешностью и громадным еврейским носом, при папе еврее, выступала на ТВ с большим крестом на груди.
Это вызывает достаточно странные чувства.

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 20:03:27(CET)

Еще раз попробую запостить линк: http://ru.wikipedia.org/wiki/РџСЂРѕРїР°РіР°РЅРґР°_РІРѕ_РІСЂРµРјСЏ_Р’С‚РѕСЂРѕР№_РјРёСЂРѕРІРѕР№_РІРѕР№РЅС‹#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.BF.D0.B0.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.B0_.D1.81.D0.BE.D1.8E.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 20:00:56(CET)

Берка- старому Одесситу
- Thu, 17 Oct 2013 19:49:43(CET)
*******************************************************************************
Ребята, примите и меня, я принесу бутылку хорошего вина...:)
Я еще помню времена, когда мне поручали купить камбалу, которую я приносил
на крючке, причем не я ее нес, а она меня тащила...
С этими воспоминаниями я зашел сегодня в рыбное кафе, но ел лосось, по-норвежски, с
картошечкой, с соусом...хоть какая-то альтернатива....:)

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 20:00:16(CET)

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 19:14:50(CET)

К слову, Олег! Известно ли Вам, что-либо, о содержании радиопередач на Германию,со стороны США(через ретрансляцию) или Великобритании, в аспекте уничтожения евреев,как информация для немцев, так и как предупреждение об
ответственности и расплате...Мне ничего не попадалось, были ли конфискованы радиоприемники у немцев, в Союзе отбирали.

####################################################

Честно говоря, Валерий, понятия не имею.
Не слышал даже, чтобы их бомбардировщики листовки над Германией разбрасывали.
Даже в Википедии этот раздел пустует: http://ru.wikipedia.org/wiki/РџСЂРѕРїР°РіР°РЅРґР°_РІРѕ_РІСЂРµРјСЏ_Р’С‚РѕСЂРѕР№_РјРёСЂРѕРІРѕР№_РІРѕР№РЅС‹#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.BF.D0.B0.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.B0_.D1.81.D0.BE.D1.8E.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2

Мыслитель
- Thu, 17 Oct 2013 19:55:36(CET)

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 16:22:37(CET)Один провинциальный футболист мне сказал, вам легко судить с трибуны, нас, конечно,в этом есть своя правда,сам играл,но помню разговор с Всеволодом Михайловичем Бобровым,
***
Где же вы, живя в Одессе, могли пересечься с В.Бобровым.И сколько вам тогда было лет.

Б.Тененбаум
- Thu, 17 Oct 2013 19:53:06(CET)

"... вот разбомбить подъездные пути к Освенциму или наказать собственных промышленников, помогавших Гитлеру, вполне было в их силах ..."

Есть такое понятие - собачий вздор - и высказывание, приведенное выше, представляет собой поистине замечательный пример этого.

Начнем с "... промышленников, помогавших Гитлеру ...". Начиная с сентября 1939-го года, у них не было для этого физической возможности - английская морская блокада закрыла все организованные пути поставок в Рейх любых стратегических товаров через Атлантику. Блокада поначалу "текла", отдельные суда прорывались в Германию даже в 1941 (через Бордо), но ни о каких серьезных поставках не могло быть и речи, зерно или бензин отпускались в Европу - в Испанию, например - только с разрешения английского флота и только по считанным голодным квотам.

Пойдем дальше. Бомбежка подьездных путей к Освенциму - это такое многоэтажное "ква-ква", даже учитывая источник кваканья.

Пункт номер один - дальность. Освенцим - в Польше. Даже летом 1944 английские самолеты испытывали огромные трудности в попытках сбрасывания военных грузов повстанцам в Варшаве.

Пункт номер два - точность. В 1965 во Вьетнаме американские самолеты никак не могли попасть в стратегический мост, хотя его неустанно бомбили несколько месяцев. До появления управляемых бомб попадание в "нитку железной дороги" было чрезвычайно трудной задачей. Бомбили, как правило, крупные сортировочные узлы площдью в несколько квадратных километров.

Пункт номер три - целесообразность. Взорванное полотно железной дороги восстанавливается за несколько часов - даже поврежденную насыпь, и то можно восстановить без особенных хлопот, о рельсах/шпалах уж не говоря. Уязвимые точки ж/д - мосты и туннели - факт, известный со времен Гражданской Войны в США.

Ну и так далее ... Но, конечно, если главной задачей было обдать пометом проклятых англосаксов, то попытка как бы засчитана ...

Корректор
- Thu, 17 Oct 2013 19:52:00(CET)

Уточнение
- Thu, 17 Oct 2013 19:35:39(CET)
Неверно вы поняли,они, якобы преследовались антисемитами, вследствие чего жили
в постоянном страхе.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 17 Oct 2013 19:51:50(CET)

Комментатор Thu 17 Oct 2013 18:48:56
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=239231
Галахическое постановление запрещает евреям уезжать из Израиля на ПМЖ
-------------------------------------------------------------------
Рабби Шимон установил по этому поводу галахическое правило: «никто не должен покидать Страну прежде, чем цена пшеницы поднимется до одной селы за две сеи».
(Тосефта Авода Зара, 4, 4).
Может ли кто-нибудь сказать: "Села - это сколько? Сея - это сколько?".

Берка- старому Одесситу
- Thu, 17 Oct 2013 19:49:43(CET)

Спасибо на добром слове. Но если захотите поесть глазами жаренных бычков, жаренную и копчёную черноморскую скумбрию, глося, камбалу и кефаль, в правом верхнем углу страницы Гостевой Вы найдёте трёхполосную или трёхточечную кнопку. Нажмите на неё и она Вам выбросит меню. Выберите а нём "Поиск на странице". нажмите, и Вам откроется маленькое окошко на котором нужно впечатать имя Берка и потом нажать на ентер или на кнопку "Дан" и появится маленькое окошко с маленькими стрелочками. Нажимая на стрелочки Вы будете Выбрасывать только мои посты. Обицяю - будэтэ задоволэни. Прыемно зустриты змляка.

Мыслитель
- Thu, 17 Oct 2013 19:46:21(CET)

Флят Л. - Мыслителю
Израиль - Thu, 17 Oct 2013 19:24:22(CET)
Не вступая в дебаты (дело бесперспективное), хотелось бы лишь выяснить есть ли разница между страной и государством? Большевики, не без оснований, ругали царя-батюшку по-матушке. Охаивали ли они этим и матушку-Россию?
***
Нет, конечно.Как можно охаивать Россию.
Кстати, господа-товарищи. Сегодня на канале РТР в передаче "Поединок" у Соловьева будут обсуждать восстановление памятника Ф.Дзержинскому в Москве.
Причем, на манеже будут трт еврея.Ведущий В.Соловьев.
За восстановление -А.Хинштейн, против - Л.Гозман.
Уверен, что победит Хинштейн.
Я лично за восстановление памятника железному Феликсу.

Сообщение и отклик
- Thu, 17 Oct 2013 19:30:17(CET)

РЕК
- Thu, 17 Oct 2013 18:20:22(CET)

Поэт-фронтовик Ион Деген спустя 36 лет возвращается в Москву

На это сообщение помещён ниже отклик:

Татьяна Левина • МИЭМ
Название провокационно. Почему бы не обозначить правду - "бывший фронтовик посетит Москву после 36 лет отсутствия и жизни в Израиле". Или очень хочется заронить в головы пожилых людей сомнения в правильности выбора? Так жизнь всё равно расставляет всё по своим местам.

Действительно, оказывается: "Поездка А.Дегена, которая организована РЕК при поддержке правительства Москвы, продлится с 17 по 21 октября."
Так что, "возвращается" только на 5 дней.

Флят Л. - Мыслителю
Израиль - Thu, 17 Oct 2013 19:24:22(CET)

Мыслитель
Даже я такого не ожидал. ... Эта группа отличается от всех остальных особым, я бы сказал изощренным антисоветизмом и антикоммунизмом, очернением свой бывшей Родины....
----------------------------------------------
Не вступая в дебаты (дело бесперспективное), хотелось бы лишь выяснить есть ли разница между страной и государством? Большевики, не без оснований, ругали царя-батюшку по-матушке. Охаивали ли они этим и матушку-Россию?

Фаина Петрова
- Thu, 17 Oct 2013 19:19:17(CET)

поправка: совместного детища - ВВВ

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 19:14:50(CET)

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 18:35:46(CET)
*******************************************************************************
К слову, Олег! Известно ли Вам, что-либо, о содержании радиопередач на Германию,со стороны США(через ретрансляцию) или Великобритании, в аспекте уничтожения евреев,как информация для немцев, так и как предупреждение об
ответственности и расплате...Мне ничего не попадалось, были ли конфискованы радиоприемники у немцев, в Союзе отбирали.

Борис Дынин
- Thu, 17 Oct 2013 19:12:45(CET)

тереот -> теперь

Борис Дынин
- Thu, 17 Oct 2013 19:11:34(CET)

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 18:13:51(CET)
Мыслитель
- Thu, 17 Oct 2013 18:55:48(CET)
===============
Такой злости не ожидал даже от "немца по профессии". Поздраввляю со вступлением (без регистрации, тереот не нужна) в партию Мыслителя!

Фаина Петрова
- Thu, 17 Oct 2013 19:10:40(CET)

Я познакомилась с Марком Розовским в конце 50-х, скорее всего, в 59 году: где-то, как мне помнится, в зале на Таганке, был совместный вечер нашего института и МГУ. Потанцевали, обменялись телефонами. Вскоре Марк позвонил и пригласил на вечер в МГУ. Это было третье (забегая вперед, скажу, что и последнее) представление его и Никиты Богословского совместного детища ВВВ (Вечер Веселых Вопросов), предшественника КВН´а. Первые два прошли с колоссальным успехом, в частности, из-за того, что там были необыкновенные, не виданные до этого, призы: например, детская коляска для двойни, которую вручили счастливому отцу. В начале вечера, на котором я присутствовала, был объявлен конкурс на самый зимний, как сказали бы сейчас, прикид. Несмотря на то, что стояла ненастная осенняя погода, не избалованные еще тогда халявой москвичи массово бросились в МГУ, напялив на себя самые немыслимые одежки. Пока они добирались до Ленинских гор, вечер мирно катился по намеченному авторами и организаторами пути, и мой спутник даже успел получить свой приз (ботинки "прощай молодость") за правильный ответ на вопрос: "Как спускается кошка, забравшаяся на дерево: головой вверх или головой вниз?" (Когда мы потом с ним возвращались, люди в метро узнавали моего приятеля по этим ботинкам в его руках и шушукались)
Постепенно народ, жаждавший получить приз, все прибывал и прибывал... В какой-то момент толпа сломала закрытую дверь и ворвалась в зал, из которого на весь Союз велась трансляция. Это, скажу я вам, было зрелище: кто-то в роскошной шубе, а кто-то в видавших виды одежках...
Замешательство, неразбериха, вопли... Телевидение отключили...
В следующий раз мы с Марком встретились спустя несколько десятилетий в самолете на пути из Нью-Йорка в Москву, наверное, в году 97. Мы с мужем возвращались после встречи с сыном и его семьей, а Марк, по-видимому, после гастролей. Разговорились. Я в это время была менеджером у художницы-ювелира, котора жила у Никитских ворот. Договорились о выставке в вестибюле театра Марка. Выставка состоялась.
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Код Мастера

Мыслитель
- Thu, 17 Oct 2013 18:55:48(CET)

Валерий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 18:13:51(CET)
***
Вот это наезд!!
Даже я такого не ожидал. А что, наверное, можно, по большому счету с Валерием согласиться.
"Новые американцы" - это хорошо организованная здесь группа людей, которая быстро собирается в стаю и начинает атаку на неугодных.
Эта группа отличается от всех остальных особым, я бы сказал изощренным антисоветизмом и антикоммунизмом, очернением свой бывшей Родины.
И я соглашусь здесь с Валерием,что если их всех хорошо поскрести, то там мы найдем бывших чл.КПСС с большим стажем.
Вот такова она, серьмяжная правда.

Комментатор.
- Thu, 17 Oct 2013 18:48:56(CET)

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=239231

Галахическое постановление запрещает евреям уезжать из Израиля на ПМЖ

После такого дебильного заявления желающих свалить отсюда станет еще больше.

О.В.
- Thu, 17 Oct 2013 18:35:46(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 17 Oct 2013 08:12:01(CET)

"Газета Полиш Фортнайтли Ревью , официальный орган польского правительства в изгнании , обнародовала эти данные в выпуске от 1 июля 1942 года ."
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Подождите, какие 1941 и 1942, если в России тогда уже лет десять как уничтожено была не миллион и не два и никого это в мире особо не волновало, так что же теперь возмущаться тем что американцы "не заметили" уничтожения евреев.

###############################################################

Сравнение хромает на обе ноги.
Конечно, то, что американские президенты плевали на происходящее в сталинской России, не делает им чести, но ситуация была совершенно иная:
а) вмешаться и изменить что-то у них не было ни малейшего шанса. То, что происходит внутри страны, - ее внутреннее дело так или иначе. А вот разбомбить подъездные пути к Освенциму или наказать собственных промышленников, помогавших Гитлеру, вполне было в их силах.
б) в России ссылали, сажали и расстреливали по приговорам судов. Хорошие это были суды или одно название - это уже другой вопрос, но это были суды, и посягать на их юрисдикцию у иностранцев возможностей не было.
А Гитлер убивал евреев в чужих странах, массами, без каких бы то ни было приговоров, т.е. это был геноцид в чистом виде.

Ким
- Thu, 17 Oct 2013 18:32:35(CET)

обманув американскую администрацию
=============
Администрация была не настолько наивной и прекрасно понимала, что люди едут за колбасой.

РЕК
- Thu, 17 Oct 2013 18:20:22(CET)

Поэт-фронтовик Ион Деген спустя 36 лет возвращается в Москву
http://help.rjc.ru/site.aspx?SECTIONID=85646&IID=2493098
Творческая встреча с И.Дегеном состоится в воскресенье 20 октября в 15:00 в Еврейском музее, в зале Великой Отечественной войны. Адрес музея: Ул. Образцова, 11, строение 1А

Профессионал
- Thu, 17 Oct 2013 17:58:26(CET)

Pahan
- Thu, 17 Oct 2013 17:03:20(CET)

К сведению профессиональных американцев:
------------------------------------------------------
Это ещё что за профессия - "американец"?

Теоретик
- Thu, 17 Oct 2013 17:54:37(CET)

Александр Биргер
- Thu, 17 Oct 2013 17:44:24(CET)
---------------------------------------------------
Во-первых, стих Пушкина, который Вы привели, написан другим размером.
А, во-вторых, даже если бы и тем же размером, что из этого следует? Для чего Вы его приплели?

Древний грек
- Thu, 17 Oct 2013 17:48:41(CET)

MARK SHECHTMAN
- Thu, 17 Oct 2013 17:06:27(CET)
----------------------------------------------------
Это, кажется, ещё Гераклит заметил, что нельзя два раза вступить в один и тот же поток?

Александр Биргер
- Thu, 17 Oct 2013 17:44:24(CET)

"Я не люблю гулять на поводке!"
А если не гулять на поводке ,
Заветам следовать Поэтов , ("...и чувства ДОБРЫЕ я лирой пробуждал " )
Кто знает, может Муза -
в д а л е к е
(или Пегас ? - как знать )
придёт с ключом и "с дудочкой в руке ."
...с золотым ключиком ? Откуда нам знать ?
Спас-и-бо за ещё один (3-ий ? 4-ый ?) - чуд-есн-ый стих.

Отклик на статью: Игорь Донсков: Ключики

Александр Биргер
- Thu, 17 Oct 2013 17:44:22(CET)

"-Почему звезда шестиконечная? ...Почему евреи носят шапочку? Почему? Почему?..."- так постоянно спрашивает маленькая сабра из моей семьи... " Учительница попросила слова: - Во время второй мировой войны нацисты во главе с Гитлером расстреляли, повесили, умертвили в газовых камерах 6 миллионов евреев. В том числе детей женщин, стариков. Только за то, что они были евреи. Встанем и почтим память погибших минутой молчания." - это правда, что в Германии такую мини-речь произносят перед началом "военных" фильмов ?

Отклик на статью: Лев Мадорский: 4 "Б" поёт Хава Нагила

Аркадий
- Thu, 17 Oct 2013 17:44:13(CET)

Очень познавательная статья Сергей Михайлович, с большим интересом прочитал.Очень жаль что до пятого курса Вы у нас не преподавали, было бы интересно некоторые дисциплины прослушать у Вас на лекциях.

Отклик на статью: Сергей Абрамов: Генерал Шарон, вам нет равных

Фаина Петрова
- Thu, 17 Oct 2013 17:40:13(CET)

Влад Голь-де-Шмидт (Владимир Гольдшмидт)
- Thu, 17 Oct 2013 08:52:55(CET)

Я тоже обратила внимание на эти слова Захарова, и они меня тоже резанули. Я нашла один вариант, который он, возможно, имел в виду, пытаясь весьма неуклюже сострить: евреи ничего не оставляют, уезжая, так как уезжают навсегда. Если это так, то все равно шутка неудачная.
А вот еще два штриха к портрету мэтра. На этом же шоу танцевали под музыку и песни из спектаклей и фильмов Марка Захарова. Композиторы, как правило, назывались (в частности, Гладков), а авторы текста - нет. Там было несколько песен Юлика Кима. Его имя ни разу не прозвучало. То же самое повторилось и на вечере чествования юбиляра в Ленкоме. Договоривались до того, что называли их песнями Марка Захарова. Он ни разу не поправил выступавших.
Второй эпизод был в году 1997. По русскому ТВ показывали торжественное возвращение в Москву известного криминального авторитета, попавшего в тюрьму в Европе (кажется, в Швецарии), но, благодаря нанятому целому отряду отечественных и зарубежных адвокатов, выигравшего процесс. Среди встречавших был Захаров. На вопрос корреспондента, почему он здесь, мэтр отвечать не стал и вообще поспешил уйти подальше от объективов. Там были еще известные люди, и они тоже не захотели комментировать свое присутствие. Выглядело это все, честно говоря, мало симпатично. Что общего могло быть между ними и этим криминальным авторитетом? Кормились из его рук?

הPahan
- Thu, 17 Oct 2013 17:21:32(CET)

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=239231

Галахическое постановление запрещает евреям уезжать из Израиля на ПМЖ

Зоя Мастер
- Thu, 17 Oct 2013 17:16:51(CET)

Елена Цвелик
- Thu, 17 Oct 2013 17:06:25(CET)

"В Конституции США написано, что государство всегда платит свои долги, поэтому они хотели нарушить Конституцию".

Это действительно Ваша фраза, или Вы, ради "хохмы" списали её с одного из юмористических сайтов, где печатают выдержки из сочинений школьников-двоечников?

Игорь Донсков
- Thu, 17 Oct 2013 17:06:39(CET)

Достойно. Поклон...

Отклик на статью: Инна Костяковская: Памяти Иосифа Бейна... Инна Костяковская

MARK SHECHTMAN
- Thu, 17 Oct 2013 17:06:27(CET)

Илья, этот рассказ помню. Он один из лучших. Продолжай и вспомни мою любимую поговорку:
"НИКОГДА НЕ ВОЗВРАЩАЙСЯ ТУДА, ГДЕ ТЕБЕ БЫЛО ХОРОШО".
Если было хорошо - разочаруешься. А, если плохо - так зачем тогда вообще возвращаться.

Отклик на статью: Илья Войтовецкий: Светка

Марк Фукс
- Thu, 17 Oct 2013 17:06:26(CET)

Дорогой Игорь!
Присоединяюсь ко всем высказанным коллегами положительным отзывам и отмечаю два момента:
- Ваши работы особенно интересны и полезны, т.к. особенности, подробности и нюансы американской истории для многих не живущих жизнью Америки в Америке – интересное и полезное открытие.
- именно работами такого уровня и таких авторов как Вы, славен Портал и именно они составляют его золотой фонд, обеспечивая его неоспоримый приоритет в Рунете.
Спасибо.
М.Ф.

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Елена Цвелик
- Thu, 17 Oct 2013 17:06:25(CET)

Республиканцы в первый раз за всю историю Соединенных Штатов хотели свалить страну в дефолт. В Конституции США написано, что государство всегда платит свои долги, поэтому они хотели нарушить Конституцию. Уоррен Буффет сказал, что дефолт был бы подобен взрыву атомной бомбы и также сравнил эту политику с применением отравляющего газа против населения Соединенных Штатов. Чудовищная безответственность перед собственным населением и жестокость по отношению к населению других стран. При всем моем сдержанном отношении к Обаме надо признать, что он не пошел на компромисс.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Thu, 17 Oct 2013 17:06:23(CET)

ПРЕЗИДЕНТ НЕ ТАК ЧЁРЕН, как его малюют.
Барак Хуссейн Обама далеко не худший из послевоенных американских президентов: бесспорно
умнее Форда и Картера, грамотнее Буша-младшего и Рейгана, порядочнее Кеннеди и Клинтона, по-человечески симпатичнее Трумена, Никсона, Джонсона. По многим качествам выше его разве что Буш-старший.
Эйзенхауэр, как президент, "прославлен" в моём понимании тем, что заставил Британию и Францию отказаться от законного владения Суэцким каналом, Израиль - уйти из Синая.
Всё последующее в этом регионе фактически обязано Эйзенхауэру. (Так же, как всё предшествующее - после 2-й мировой - Сталину).

США, насколько можно видеть, единственная цивилизованная (?) страна, отказывающая части своих граждан в медицинской помощи. Обвинять Обаму в том, что он пытается вывести США из этого позора, не делает чести обвинителям.
В гостевой я ни разу не вмешался в перманентное, тлеющее годами обсуждение по этому поводу, т.к. не слишком разбираюсь. И здесь сейчас лишь высказываю собственное мнение.
Провалы Соединённых Штатов во внешней политике начались не вчера. Обама получил чрезвычайно тяжёлое наследство и выкручивается из всех сил.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

הPahan
- Thu, 17 Oct 2013 17:03:20(CET)

К сведению профессиональных американцев:

По чьей воле перед 100 000 с условного "Сент Луиса 1990 и после" захлопнули ту дверь, где живут-поживают уже >5 млн их соплеменников? Как так вышло? Допринять каплю в море жаба давила?
100000 наших кинули, ими пренебрегли.
Эти "утопающие" спаслись по-своему, и уж теперь будут на подобравшем их корабле.

И не всяким умникам, продавших жалкие остаточные 100000 - их поучать.

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 17 Oct 2013 16:53:03(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 17 Oct 2013 07:55:39(CET)

"Сен. Обама - хороший оратор и харизматический деятель, и он достаточно молод, чтобы не потеряться на американском политическом ландшафте, если в будущем он покажет существо и мужество. Но сегодня он - кандидат только потому, что его цвет кожи импонирует либералам. "
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Значит Обама отвечает запросам своего времени, и он на своём месте и прекрасный президент.Что касается республиканцев, то давайте сначала выясним кто стоял за убийством братьев Кеннеди и смертью Рузвельта, а потом и определим стоят ли они симпатий.

Логика - наука греческая, евреям без надобности... Позавчера здесь цитировали Шаламова, ЯКОБЫ одобрявшего страшного убийцу Кедрова, причем цитата сама по себе была правильной.

Ныне г-н "райский либерал" цитирует меня. Он берет последний абзац из моего письма в 4 абзаца в редакцию ДО избрания Обамы (2008 г.) с целью показать насколько Обама того времени АБСОЛЮТНО не подходил на должность Президента и истолковывает мое письмо, как ему нравится, в совершенно противоположном духе. Но я так не писал! Почему бы Вам свои мысли не выражать Вашими словами, а не искусно искажать цитату, даже если Вы не исказили в ней ни одного слова?

הPahan
- Thu, 17 Oct 2013 16:47:19(CET)

Помнящий
- Thu, 17 Oct 2013 15:44:41(CET)

Залётный
- Thu, 17 Oct 2013 15:33:12(CET)

В последнее время стало модно, надев белые одежды, осуждать Бен-Гуриона, ФДР, Эренбурга (беру из разных областей), забывая, что осуждающий не сделал и миллионной доли того, что сделал осуждаемый. Хорошо бы помнить о масштабе личностей.
------------------------------------------------------------------
Вчера на этом форуме публично пожалели о том, что Бегина с Шамиром не поставили к стенке - так никто из святош даже не тявкнул.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не так! Те, кто способен оценить заслуги Бен-Гуриона, ФДР, Эренбурга ы перспективе истории, а не только в ряби "праведных" эмоций, могут оценить заслуги перед Израилем Бегина с Шамиром, не превращая никого в витринные модели. Но сколько об этом можно говорить нашим "праведникам", видящим себя выше этих личностей.

===================================

Маштаб личностей хорошо бы рассматривать в контексте вжатости в обстоятельства. Ни для кого не секрет, что часто власть имущие или приводящие в наследники проводят серую селекцию (**чтобы самим не меркнуть на фоне честолюбивых дублёров - результат : => всплытие подхалимов и коньюнктурщиков**).

А теперь предполагаю сопоставление масштабов не иммиджа, а фактора, который если не сам кпд, но что-то в ту сторону:

Вот такая вам система координат:

"Отцы-основатели" вс Лейтенант Печерский & Тувия Бельский...

Последние слепили очень много из того что было, говотя на современном языке, эффективность их действий в баллансе "было-стало" несколько коррелирует с подобным у ваших подзащитных.
Кроме того, сами факты, что Печерский, Бельский и им подобные невзначай оказались в тени - утвержадает меня в гипотезах типа **: страх достойных перед много более достойными).
Можно вспомнить, с каким событием (факт отчаянного обречённого сопротивления и несломленность духа) связан Йом Ха Ацмаут.
А оценивать значимость событий где участвовали Печерский и Бельский , допускать ли мысли: а не забыли ли где-то учесть этих (как тут очевидно некие полагают, недомасштабных личностей) - оставляю на личные вкусы.

Victor-Avrom
- Thu, 17 Oct 2013 16:26:20(CET)

Йозеф Геббельс хмуро смотрит на фотографа Альфреда Эйзенштадта, узнав, что тот еврей. 1933 год

Е. Майбурд
- Thu, 17 Oct 2013 15:10:31(CET)

Дорогая Злата (мы с вами не знакомы),

Вчера послал линк на статью Михаилу Кочину. Сегодня состоялся сеанс по Скайпу. Он очень рад вашей статье. Начались воспоминания о том, как закрывали "Наш дом" и прочее. Об Истории лошади, опять же. Оказывается, уже был практически готов спектакль еще в студии, с Точилиным. Просто не успел Марк сделать премьеру до закрытия студии.
Спасибо вам от имени Миши.
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Код Мастера

Мадорский
- Thu, 17 Oct 2013 13:34:57(CET)

Все или почти все наши российские предки из местечек. Во всяком случае, у меня все. Хотя шеститомник Шолом -Алейхема я читал и перечитывал, но множество подробностей местечкой жизни узнал только из этой книги. Спасибо автору.
Отклик на статью: Велвл Черновецкий, Семен Мазус. Велвл Черновецкий: Теплик - моё местечко. Публикация, предисловие и перевод Семена Мазуса

Старый одессит
- Thu, 17 Oct 2013 11:51:57(CET)

Берка - Александру Левинтову
- Thu, 17 Oct 2013 10:38:37(CET)

......
Смачно!

БЭА
- Thu, 17 Oct 2013 11:45:57(CET)

Из мэйла

Папа Римский:
Eвреи - священный корень христианства.
Бог никогда не прерывал своей связи с народом Израиля.

Папа Римский: евреи - пример для христиан
Папа Римский Франциск написал беспрецедентное письмо, ставшее ответом редактору ультралевой атеистической газеты Repubblica, который обратился к понтифику с вопросами, касающимися веры и религии. В ответе, опубликованном на первой странице издания от 11 сентября, Папа Римский положительно отозвался о евреях.

В своем обращении понтифик призвал к открытому диалогу между верующими и атеистами. Отвечая на вопрос об обещании, которое Бог дал еврейскому народу, Папа отметил, что евреи - священный корень христианства. Он сказал, что Бог никогда не прерывал своей связи с народом Израиля, который, несмотря на страшные испытания последних веков сохранил веру в Бога. За это, написал понтифик, мы, как христианская церковь, так и все человечество, остаемся перед ними в постоянном долгу.

Еще будучи архиепископом Буэнос - Айреса Папа Франциск говорил о том, что евреи должны стать примером для христиан.

Однажды он заявил: " Христианин не может быть антисемитом, ведь настоящий христианин должен понимать историю и традиции Еврейского народа т.к. все основные христианские традиции , христианские ценности и весь христианский дух жизни они заимствовали у евреев".

Папа Римский Франциск пожелал еврейской общине всего мира счастья в Новом году.

Флят Л. - Асе Кремер
Израиль - Thu, 17 Oct 2013 11:07:37(CET)

Ася Крамер - Флят Л. - Влад Голь-дэ-Шмидт´у
- Thu, 17 Oct 2013 10:16:24(CET)

Но все-таки интересно, что Захаров имел в виду?
=================================================
Захаров намекал на то, что евреи уходя, уносят в душе ВСЮ РОССИЮ.

Берка - Владимиру Гольдшмидту
- Thu, 17 Oct 2013 10:58:03(CET)

Влад Голь-де-Шмидт (Владимир Гольдшмидт)
- Thu, 17 Oct 2013 08:52:55(CET)
Танцевальная пара, в которой участвовали популярная фигуристка Татьяна Навка
и актер Артем Михалков (сын актера и режиссера Никиты Михалкова) исполняла номер под музыку из спектакля «Ленком» в постановке М. Захарова «Поминальная молитва» (автор Г.Горин, по мотивам произведений Шолом Алейхема). В конце танцевального номера был эпизод, когда герой, уходя, забирает свои вещи, чемодан, но кое-что оставляет. После окончания блестяще исполненного танца, члены жюри, как обычно, высказывали свое мнение.
М. Захаров похвалил номер в своей традиционной неулыбчивой манере и, ни с того, ни сего, вдруг заявил (почти дословно): «Жаль только, что Артем Михалков не похож на еврея, а может, и не жаль. Когда евреи уходят, они часть багажа никогда не оставляют. Они должны были унести все с собой. Это мое стилистическое замечание».
----------------------------Б---------------------------
Совершенно очевидно, что мэтр хотел как-то сострить. Но выскочило то, что торчало у него занозой в подсознании. Хрестоматийная оговорка по Фрейду.

Берка - Александру Левинтову
- Thu, 17 Oct 2013 10:38:37(CET)

Генерал Башмачкин
"он в конце концов погиб и летал привидением над разрушенным Грозным и кричал: "Виноват, Ваше превосходительство!", потому что это было сумасшедшее привидение."
----------------------------------------Б----------------------------------------------------
Что за фантазии! Привидения бывают только психически нормальными. Исключение составляют привидения Гостевой. Но они ненормальные привидения. Потому что привидение не может быть виртуальным. Оно уже без интернета - виртуальное. А если одно виртуальное наложится на другое виртуальное, то от этого может родиться кто-то реальное. Это реальное надевает ник, чтоб стать чуточку виртуальнее, но при этом хочет выглядеть реальнее. Для этого ник начинает сочинять мнения похожие на реальную. Настолько, насколько реальность может выдержать это издевательство. И тогда реальность возмущается и превращает реальный в привидение(Прошу прощений. Заело падежи на клавиатуре). Теперь это привидение, думая, что оно реальный, помещает привидения постов, похожие реальностью на покойных прабабушек. И по смыслу, и по возрасту. Эти прабабушки и прадедушка, только из-за возраста, не вполне здоровые привидения. Т.е. психика у них вполне. Ибо безумными они не могут быть, так как тело ушло вместе с умом. Но тут противоречие. Напоминающее философские рассуждения в статейках Бормашенко и Майбурда. Ибо для безумия(до того, что оно наступило) нужен ум. Но так как ум без ума невозможен, то безумием будет полагать, что безумие существует, как философская категория. Такие вот привидения мысли у двух наших авторов. С фантомными болями во всех логических суставах.
Отклик на статью: Александр Левинтов . Судьбы^*

райский либерал - печальникам о засилье "нерусских" в Европе
Ватикан,OOH, - Thu, 17 Oct 2013 10:28:22(CET)

"Я живу пятый год в довольно интернациональном регионе Rhone Alpes, департамент Аin.
Это не Нормандия и не Бретань, где население даже на глаз существенно более "белое". У нас есть по соседству городки, где белого вообще не так то и просто встретить на улице. И что? На что это влияет? Вот именно этнический состав не влияет, на мой взгляд, вообще ни на что.
Конкретно наш департамент вполне себе экономически динамичный, неравномерно, но в целом даст фору этнически чистому северу.
Да, все эти стоны про нахлебников, сидящих на социале и в то же время рожающие детей десятками... не могу сказать, что я не понимаю этих стонов. Понимаю. Но пока я вижу, что работать не любит не только арабская молодежь, но и вполне себе французская. Это скорее общая тенденция социального государство - не рваться за копеечку."http://echo.msk.ru/blog/samorukova/1178252-echo/

Ася Крамер - Флят Л. - Влад Голь-дэ-Шмидт´у
- Thu, 17 Oct 2013 10:16:24(CET)

Но все-таки интересно, что Захаров имел в виду?

Флят Л. - Влад Голь-дэ-Шмидт´у
Израиль - Thu, 17 Oct 2013 09:55:03(CET)

Влад Голь-де-Шмидт (Владимир Гольдшмидт)
- Thu, 17 Oct 2013 08:52:55(CET)

Поздравляю! Но…?
=================================
Дорогой Владимир Ильич! Следует ли каждое лыко вставлять в строку? Марк Захаров - наше далекое прошлое. А если учесть, что многие из нас даже не россияне, тем более. Надо беречь нервные клетки. Медики уверяют, что они не восстанавливаются.

Влад Голь-де-Шмидт (Владимир Гольдшмидт)
- Thu, 17 Oct 2013 08:52:55(CET)

Поздравляю! Но…?

В эти дни (13 октября 2013 г.) исполнилось 80 лет талантливому человеку, главному режиссеру московского театра «Ленком», народному …, многократному лауреату, etc., мэтру Марку А. Захарову. Я искренне присоединяюсь к заслуженным поздравлениям, адресованным юбиляру.
Но торжества прошли и появились вопросы.
Наряду с другими торжествами, одну из передач популярного шоу «Ледниковый период» (главный продюсер известный фигурист Илья Авербух), идущему на 1-ом канале российского ТВ, посвятили такому знаменательному событию. В жюри заседал сам мэтр. Танцевальные пары исполняли свои номера на льду под великолепную музыку, звучащую в театральных постановках и кинофильмах М. Захарова.
Танцевальная пара, в которой участвовали популярная фигуристка Татьяна Навка
и актер Артем Михалков (сын актера и режиссера Никиты Михалкова) исполняла номер под музыку из спектакля «Ленком» в постановке М. Захарова «Поминальная молитва» (автор Г.Горин, по мотивам произведений Шолом Алейхема). В конце танцевального номера был эпизод, когда герой, уходя, забирает свои вещи, чемодан, но кое-что оставляет. После окончания блестяще исполненного танца, члены жюри, как обычно, высказывали свое мнение.
М. Захаров похвалил номер в своей традиционной неулыбчивой манере и, ни с того, ни сего, вдруг заявил (почти дословно): «Жаль только, что Артем Михалков не похож на еврея, а может, и не жаль. Когда евреи уходят, они часть багажа никогда не оставляют. Они должны были унести все с собой. Это мое стилистическое замечание». Председатель жюри, известный тренер по фигурному катанию Т. Тарасова: «К Марку Анатольевичу нельзя не присоединиться». Правда, что именно она поддержала, похвалу номеру или его высказывание с антисемитским душком (и не пахнущее стилистическим замечанием), чем сейчас грешат российские евреи или многие с еврейскими корнями, осталось неясным. Мне эти тирады «резанули ухо».
Для чего М. Захаров это сказал? С чем это было связано? Ну, не антисемит же он. Блестяще поставил Тевье… Среди его друзей, коллег, соавторов немало евреев.
Нигде не сказано, имеет ли он сам какое-то этническое отношение к еврейству, разве кроме внешнего сходства. Потому что хуже просто антисемита, может быть только еврей-антисемит. Многие евреи российской диаспоры почему-то считают за честь заявлять, что в их жилах течет много «кровей»: французская, армянская, грузинская, цыганская и др., на последнем месте, еврейская. В России сейчас такое поветрие, так модно?
Возможно, его заявление связано с тем, что на упомянутом шоу ему весь вечер пели осанну и его «занесло». Не может быть, чтобы это были действительно его убеждения? Он же неглупый человек.
Я не нацист и не расист, мне совершенно безразлична национальность людей.
«Да будь ты хоть негром преклонных годов…», только будь человеком и не отыгрывайся на еврейском вопросе. «Евреем можешь ты не быть, но человеком быть обязан».
К слову. Певица Лариса Долина, долго носила на шее большой крест. Наконец, она нашла в себе мужество (не очень удачно, по отношению к женщине) и на одном из концертов после исполнения еврейского номера, объявила, что она чистокровная еврейка. В нынешних российских условиях – это мужественный поступок. Неплохо, если бы ее примеру последовали и аналогичные другие.
Возможно, к сказанному М. Захаровым я отнесся излишне серьезно?
"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Серьёзные лица ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица" (Г. Горин).

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 17 Oct 2013 08:12:01(CET)

"Газета Полиш Фортнайтли Ревью , официальный орган польского правительства в изгнании , обнародовала эти данные в выпуске от 1 июля 1942 года ."
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Подождите, какие 1941 и 1942, если в России тогда уже лет десять как уничтожено была не миллион и не два и никого это в мире особо не волновало, так что же теперь возмущаться тем что американцы "не заметили" уничтожения евреев.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 17 Oct 2013 07:55:39(CET)

"Сен. Обама - хороший оратор и харизматический деятель, и он достаточно молод, чтобы не потеряться на американском политическом ландшафте, если в будущем он покажет существо и мужество. Но сегодня он - кандидат только потому, что его цвет кожи импонирует либералам. "
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Значит Обама отвечает запросам своего времени, и он на своём месте и прекрасный президент.Что касается республиканцев, то давайте сначала выясним кто стоял за убийством братьев Кеннеди и смертью Рузвельта, а потом и определим стоят ли они симпатий.

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 17 Oct 2013 07:10:07(CET)

Перевод моего письма, опубликованного в MetroWest NJ Jewish News, 3-го июля 2008 г., стр. 15, перед нашими праймериз:

Наши либералы лгут, когда пытаются убедить публику, что мы, консерваторы, против Барака Обамы и раньше были против Хилари Клинтон, потому что мы расисты и сексисты... Эти либералы просто бесчестны. Америка прошла большой путь и вполне готова принять женщину или черного в качестве Президента.

Проблема с обоими - Сенатором Обама и Сенатором Клинтон - состоит, как я думаю, в том, что они просто ни в малейшей степени не квалифицированы для той высокой должности, на которую они претендуют. Это, наоборот, расизм и сексизм проталкивать их на такую работу. Если бы кандидаты с квалификацией этих двух сенаторов были белыми мужчинами, они никогда и близко не подошли бы к президенству так, как подошли эти два человека.

Если бы покойная Джин Кирпатрик, или Маргарет Тэтчер, или Голда Меир были кандидатами, никому и в голову не пришло упомянуть их пол. Если бы это был Колин Пауэлл или Билл Косби, никто бы не заметил их цвета кожи. Но эти пятеро - не кандидаты, и Демократическая партия навязывает нам кандидата без опыта с неизвестными взглядами по основным вопросам.

Сен. Обама - хороший оратор и харизматический деятель, и он достаточно молод, чтобы не потеряться на американском политическом ландшафте, если в будущем он покажет существо и мужество. Но сегодня он - кандидат только потому, что его цвет кожи импонирует либералам. "

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

ЮГ
- Thu, 17 Oct 2013 05:55:49(CET)

Коллеги, давайте все-таки вернемся к тому, что я написал в первом отзыве:

1) Розовский полностью смог реализовать свой замысел В Рижском Русском драматическом театре. Кац ему не мешал. Каждый, кто видел оба спектакля, мог их сравнить и сделать свои выводы. Те выводы, которые я слышал от самых разных людей были однообразны.
2) Я возражал против обзывания Г.Товстоногова "главой театральной мафии". Надо все-таки понимать, о ком идет речь. Если у автора (или поддерживающих ее в этом определении) есть свидетельства о наличии такой мафии, то, может, она ими поделится. Иначе это выглядит справлением нужды на могиле.

Со всеми остальными пунктами дискутировать ей-Богу не хочется. Пример Любимова привлечен лишь потому, что Евгений Михайлович был вовлечен, насколько мне помнится, в дела Таганки. Иначе я бы привел примеры из практики Захарова, Ефремова, Плучека - поверьте, их есть у меня. А в истории можно и великих копнуть. Театр - не литература, где делом занимаются в одиночку, и у каждого значительного (и незначительного тоже) художника есть свои скелеты в шкафу.

Victor-Avrom
- Thu, 17 Oct 2013 05:40:55(CET)

Барак Обама окажется таким ничтожным правителем

Три хаха.
Рейтинг республиканской партии упал ниже плинтуса: по оценке Пью - 5%, Гэллап даёт 11%. Райтинг Обамы всё же около 40%.
Демократическая партия едина - чуть ли ни все до одного проголосовали ЗА сегодня. Республиканская партия разделена практически пополам - половина голосовали ЗА, половина - ПРОТИВ.

Будущее республиканцев на выборах 2014 года весьма печально. Особенно, если в начале 2014-го они опять начнут блокировать правительство.
По оценкам экспертов противостояние в октябре 2013 стоило США 900 000 рабочих мест.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Зоя Мастер
- Thu, 17 Oct 2013 05:40:54(CET)

Да уж, правильнее было бы написать: " Никто из ГОЛОСОВАВШИХ за Обаму, не ждал...". И, к сожалению, до многих из них до сих пор не дошло.
А остальные - не только ждали, но и не сомневались.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Элиэзер - ЮГу
- Thu, 17 Oct 2013 05:40:23(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 17 Oct 2013 04:24:14(CET)

В последнее время стало модно, надев белые одежды, осуждать Бен-Гуриона, ФДР, Эренбурга (беру из разных областей), забывая, что осуждающий не сделал и миллионной доли того, что сделал осуждаемый. Хорошо бы помнить о масштабе личностей.

Полностью присоединяюсь.

vitakh
- Thu, 17 Oct 2013 05:28:28(CET)

"Расторопные члены семьи <...> Мне такое не мнилось, не снилось..." (Высоцкий) - http://www.polit.ru/news/2013/10/16/vodka/

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 17 Oct 2013 05:18:08(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 17 Oct 2013 04:24:14(CET)

Справедливости ради нужно сказать, что Любимов всё-таки повёл себя пристойнее: если в афишах спектакля "История лошади" в БДТ его постановщиком был назван Товстоногов (Розовский был в них упомянут лишь как режиссёр), то в афишах спектакля "О том, как господин Мокинпотт от своих злосчастий избавился" в театре на Таганке постановщиком был назван Михаил Левитин и, кроме того, в конце спектакля один из актёров (по-моему, это был Хмельницкий) объявлял, что его поставил Миша Левитин из Одессы.

Е. Майбурд
- Thu, 17 Oct 2013 05:16:26(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 17 Oct 2013 04:24:14(CET)

В последнее время стало модно, надев белые одежды, осуждать Бен-Гуриона, ФДР, Эренбурга (беру из разных областей), забывая, что осуждающий не сделал и миллионной доли того, что сделал осуждаемый. Хорошо бы помнить о масштабе личностей.

000000000000000

Натяжка, брат. Я писал в принципе о нашем праве выносить моральные суждения, а не оправдывать все гадости тем, что "таков уж он, этот мир театра". В данном случае вообще никого не осуждал, как тебе известно. Писал о том, что наличие таланта, даже большого, может совмещаться с неблаговидными поступками. Как понимаю, именно такую историю ты упомянул про Любимова.

"Хорошо бы помнить о масштабе личностей" - это к тому, что написал ты про Розу как ее.
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Код Мастера

Евгений Майбурд
- Thu, 17 Oct 2013 04:33:05(CET)

Хороший язык и слог. Жанр травестии, как я понимаю. Жаль, что автор взял такую тему, будучи поверхностно осведомлен в Традиции.
"Книжники и фарисеи", окарикатуренные в евангелиях, - это наши мудрецы Торы. Конечно, они не увязли в "мелочных запретах", но это долго объяснять.
Кстати, Закон разрешает есть хомец вплоть до кануна Песаха. Тем более, если в поле, а не в доме. Что касается "маленькой крошки", то это - буквальное прочтение слов Пятикнижия: "чтобы не было хомеца в твоих владениях" в дни Песаха. Маленькая крошка, большая крошка - неважно, когда Тора говорит просто: "чтобы не было"?

Отклик на статью: Владимир Тартаковский: Неопознанный

Евгений Майбурд
- Thu, 17 Oct 2013 04:33:04(CET)

"Никто не ждал, что Барак Обама окажется таким ничтожным правителем"

Как это так, скопом: "никто". Никто из круга знакомств автора, может быть. Но классику надо читать:
Е.Майбурд. "Зицпрезидент. Барак Обама - фишка левых радикалов". "Заметки", №№ 113, 114, 117 и 124. Там все сказано и даже больше.
В целом, статья верная, хоть и поверхностная. Есть детали, которые можно было бы поправить, но вряд ли имеет смысл этим заниматься.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Юлий Герцман
- Thu, 17 Oct 2013 04:24:14(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 17 Oct 2013 03:07:28(CET)

1)Я не такой знаток театра, как ты, поэтому не знаю, сколько весит мнение Дины Шварц против мнения Розовского. Поэтому пока предпочитаю верить им написанному.
Обещаю, что не настучу на тебя в КГБ ВТО

2)Ты не слышишь нелепости последней фразы? Сколько постановок осуществила Роза Сирота? И что она умеет делать, кроме разогрева? Это не риторические вопросы, я дейтсвительно впервые о ней слышу.
Если ты действительно о ней впервые слышишь, то в чем нелепость последней фразы? Это же факт твоей биографии, а не ее. Злата Зарецкая, не сомневаюсь, слышала. А для тебя:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0,_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B0_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

3)"Театр - такая забавная штука, что без подлостей, обид и интриг вообще существовать не может".

Догадываюсь. Но это не оправдывает ни подлостей, ни остального перечисленного. И не причина нам не обсуждать моральную сторону поступков деятелей театра.
В последнее время стало модно, надев белые одежды, осуждать Бен-Гуриона, ФДР, Эренбурга (беру из разных областей), забывая, что осуждающий не сделал и миллионной доли того, что сделал осуждаемый. Хорошо бы помнить о масштабе личностей.

4)"Ты же должен помнить, к примеру, постановку "Мокинпотта" у Любимова, и что из этого получилось"

Да почему я должен помнить, если впервые об этом слышу?

Когда Левитин ЗАКОНЧИЛ работу над спектаклем, ЮП переделал всю постановку, выкинув декорации Сельвинской, и отстранив Левитина от дальнейшей совместной работы. Вчерашний выпускник Михаил Левитин, в отличие от Петра Наумовича Фоменко, с которым у Любимова произошла абсолютно та же история (ай-яй-яй, ведь два таких штучных режиссера) дипломатично решил кадило не раздувать.
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Код Мастера

Немцам по профессии
- Thu, 17 Oct 2013 03:58:14(CET)

Бред
- Thu, 17 Oct 2013 03:23:14(CET)
Учитывая, что ни я, ни Валерий никогда не защищали немецких политиков (ни тех, ни нынешних)
)))))))))))))))))))))))
Еще бы! Полностью перестают понимать, что им говорят.

Бред
- Thu, 17 Oct 2013 03:23:14(CET)

В итоге всего этого обсуждения и на уровне "немцев по профессии", лучше быть "американцами по профессии". Хуже или не хуже для фактов, но фактом остается то, что "американцы по профессии" живут там, где политики их страны что-то не сделали, а "немцы по профессии" живут там, где политики их страны сделали!

#####################################################

Учитывая, что ни я, ни Валерий никогда не защищали немецких политиков (ни тех, ни нынешних) с пеной у рта, а напротив, критиковали их за все, что только можно, обвинение более чем бредовое, по типу "сам дурак". И почерк "анонима" очень уж знакомый :)

Е. Майбурд
- Thu, 17 Oct 2013 03:07:28(CET)

ЮГ
- at 2013-10-16 19:12:23 EDT
Женя, какой чужой собственности? Розовский блестяще инсценировал "Историю лошади", ГТ дал ему постановку в своем театре (что уже воспринималось ка огромный подарок мэтра). Розовский, по мнению артистов, включая Лебедева, "не дотягивал" - об этом Дина Шварц рассказывала.

Я не такой знаток театра, как ты, поэтому не знаю, сколько весит мнение Дины Шварц против мнения Розовского. Поэтому пока предпочитаю верить им написанному.

"ГТ взял разогретых артистов (кстати, чтобы ты знал, во МХАТ на "разогреве" сидела Роза Сирота, которая режиссерски уж не хуже Розовского".

Ты не слышишь нелепости последней фразы? Сколько постановок осуществила Роза Сирота? И что она умеет делать, кроме разогрева? Это не риторические вопросы, я дейтсвительно впервые о ней слышу.

"Театр - такая забавная штука, что без подлостей, обид и интриг вообще существовать не может".

Догадываюсь. Но это не оправдывает ни подлостей, ни остального перечисленного. И не причина нам не обсуждать моральную сторону поступков деятелей театра.

"Ты же должен помнить, к примеру, постановку "Мокинпотта" у Любимова, и что из этого получилось"

Да почему я должен помнить, если впервые об этом слышу? И что же из этого получилось?
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Код Мастера

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Thu, 17 Oct 2013 02:47:12(CET)

у меня про есть вопросы есть
===
Сейчас американские войска защищают Японию от Китая - ну, и от самой Японии, чтобы там никому в голову не приходили всякие там иранские штуки про ядерное вооружение. В Европе американцы присутствуют больше символически, и даже ядерные силы сокращают и сворачивают:
http://topwar.ru/34625-nastoyaschee-i-buduschee-yadernyh-sil-ssha.html

Арнольд Левин
Fair Lawn, NJ, USA - Thu, 17 Oct 2013 02:42:29(CET)

Уважаемый Сэм!
Пересказ чего-либо есть пересказ. Он не может быть дилетантским, он лишь «ПЕРЕСКАЗ».
Вероятно, Вы хотели написать, что автор, “чёрт побери”, не знает истории Израиля. Надо быть очень уверенным в своём очень хорошем знании истории Израиля (это о Вас), чтобы писать (говорить) о чьей-либо компетенции. Рад, если это так. Стараюсь расширять свои знания истории Израиля.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Арнольд Левин
Fair Lawn, Nj, USA - Thu, 17 Oct 2013 02:03:56(CET)

Ответ-диалог в цитатах и выводах. Сильвия-истец, Арнольд (Я)-ответчик.

Сильвия
- at 2013-10-16 20:08:08 EDT
Сильвия: Обратите внимание, не Эцел и Лехи преследовали Хагану, а наоборот.
Я. Обострилась борьба внутри ишува( члены Хаганы арестовывали боевиков Эцеля и Лехи)
Вывод: нет противоречия

Сильвия—вдогонку
at 2013-10-16 20:45:08 EDT
Сильвия: Еврейская вооруженная организация - "представительница еврейского народа" - в 1944 г. (еще идет 2-я мировая, в которой уничтожают еврейский народ!) убивает не фашистов, а англичан, которые, практически, смогут спасти хотя бы остатки европейского еврейства от тотального уничтожения!
Хороша представительница народа! У других народов таких "представителей" называют национальными предателями и ставят к стенке - с такими "представителями" и врагов не надо.

Я. В середине 1940 года из Эцеля выделилась организация Лехи, которая объявила себя представительницей еврейского народа. ( Не я объявил, а организация Лехи)..
Вывод: Нет противоречия.

Так для чего ломались копья? Поберегите своё время

И вообще, я согласен с Вами и про стенку, к которой ставят национальных предателей, и тем, что ( цитирую Вас) «представительство достигается не лозунгами, а действиями, конструктивными (!), на протяжении лет и, вследствие этого, признанием нации и зарубежными организациями в адекватности такого представительства» Ваши исторические, как Вы их называете, аналогии прочитал. За них спасибо.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

ЮГ - исправлено
- Thu, 17 Oct 2013 01:40:24(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 17 Oct 2013 01:38:56(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Thu, 17 Oct 2013 01:16:50(CET)
===============
У меня про был вопросов нет, у меня про есть вопросы есть

Юлий Герцман
- Thu, 17 Oct 2013 01:38:56(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Thu, 17 Oct 2013 01:16:50(CET)
===============
У меня про вопросов нет, у меня проесть

Новости "Мастерской"
- Thu, 17 Oct 2013 01:30:34(CET)

Владимир Тартаковский: Неопознанный

1.

Понемногу, будто нерешительно поднимался с моря прохладный ветерок и спадала жара.

Но моя одежда все еще была мокрой от пота, а в голове стучали камни — от жаркого дня, и от страха.

Из-за своего куста я видел ноги Уззы и Йоси, лежавших на верхушке нависавшей над дорогой скалы. Огромный Михаэль, по кличке Малыш, прятался за камнями с противоположной стороны дороги. Дальше притаился еще один сикарий — рыжий, совсем молодой парень (сейчас уже не помню его имени). У него, единственного из нас, был настоящий римский меч.

А далеко, на самом конце дороги, виднелась точка. И постепенно она превращалась в пятно, и пятно это увеличивалось, и возможно — думал я — это приближается моя смерть.

Узза, по договору, получал лошадей. Он же должен был отвезти трупы подальше, чтобы кулак мести римлян не опустился на окрестные деревни. Мы же, четверо иудеев, собирались поделить найденное у римлян золото. Военное снаряжение убитых Малыш и Рыжий собирались отвезти своим друзьям в Гиладе.

Но кроме этого, и кроме объединявшей нас ненависти к римлянам, у каждого была и личная причина сжимать потными руками дугу лука, всматриваясь в пятно на горизонте. Малыш, конечно, мстил за убитого отца. Рыжий сикарий надеялся, что убийство двух солдат поможет ему завоевать уважение среди своих, и, возможно, когда-нибудь стать командиром десятки. Йоси, очевидно, считал убийство римлян делом богоугодным и надеялся таким образом искупить свои многочисленные грехи, ибо лет ему было немало, а грехов гораздо больше. Причина же моего участия в нападении никого не интересовала. Да и объяснять ее было бы бесполезно. Неделю назад я просто сказал Малышу, что хочу участвовать в засаде, и этого было достаточно...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7533

Соплеменник - БЭА
- Thu, 17 Oct 2013 01:30:05(CET)

БЭА
- Wed, 16 Oct 2013 20:43:08(CET)
http://www.liveinternet.ru/users/lara_rimmer/post281255987/
==================================
Трогательно и тревожно сделано.

Новости "Мастерской"
- Thu, 17 Oct 2013 01:28:46(CET)

Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Никто не ждал, что Барак Обама окажется таким ничтожным правителем. Нельзя не поражаться его поразительно беспомощному поведению на посту президента США; его вопиющему нежеланию отправлять повседневные обязанности главы государства и правительства; его нескрываемо презрительному отношению к двум другим ветвям власти — законодательной и судебной; его открытому пренебрежению к Конституции, особенно вопиющему в человеке, который называет себя «профессором конституционного права»; его откровенному увлечению детскими забавами в ущерб взрослым обязанностям; его высокомерию, которое он даже не считает нужным маскировать (более того, создается впечатление, что он, словно бунтарь-подросток, получает наслаждение от бравады); его бесконечному вранью, по части которого он может с успехом составить конкуренцию даже признанным корифеям этого жанра — супругам Клинтонам…

При виде всех этих безошибочных признаков вопиюще некомпетентного человека, явно не соответствующего своей должности, поневоле закрадывается подозрение, что тут что-то нечисто. Уж не притворяется ли Обама простофилей, будучи на самом деле хитроумным и коварным злодеем, надевшим маску простака с целью ввести в заблуждение легковерных американцев, чтобы без помех осуществлять свои дьявольские замыслы? По этой теории Обама ведает, что творит, его истинная цель заключается в разрушении Америки, и все, что он делает, подчинено этой цели...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7526

Стацкий
Германия - Thu, 17 Oct 2013 01:28:08(CET)

Автор:

-"Повзрослев, эти дети стали интеллигентами, государственными людьми, заполнив пространство от Нью-Йорка до Буэнос-Айреса. Но по дороге потеряли память. Память о том, как проводили эти сладкие праздничные дни, какое получали удовольствие, открывая дверь в дом, приглашая пророка Элигу. И они не сумели научить своих детей и внуков древней традиции! Так стираются из памяти и пропадают красивые, духовные обычаи древнего народа.

Жаль! Очень жаль!"

Когда это было написано!
А как будто про сегодняшний день, про нынешнюю ситуацию!
Отклик на статью: Велвл Черновецкий, Семен Мазус. Велвл Черновецкий: Теплик - моё местечко. Публикация, предисловие и перевод Семена Мазуса

Александр Биргер
- Thu, 17 Oct 2013 01:20:35(CET)

"и свет тонкорунный
сеет луна
на лучший подлунный
вид из окна " - .....натурально , аутентично, - "обывательское" в лучшем смысле этого незаслуженно оклеветанного термина. Есть и у меня нечто подобное - о Сьера-Неваде: сижу в аэропорту (Рино ) с друзьями, дожидаясь опаздывающий самолёт ( из Бостона, кажется ). Давненько это было , дорогой Артур, не вспомню. Что-то про - "Невада , Невада, Гренада моя , про галлон пива , выпитого в ожидании , про самолёты горчичного цвета за окном" и т.д. Ведь мы с Вами в одно время ,только я улетал Лен-град - Вена - Нью-Йорк ,а Вы - чопом. Спасибо за 34-ое ? 35-ое ? "Им счёту нету" (К-И. Галч-ий). Чирз !

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Обывательское

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 17 Oct 2013 01:20:28(CET)

Спасибо, очень интересно. Весьма амбициозная доктрина. Но разве сохранение Канады как британской территории, а также многочсленных островных колоний Англии, Франции и Испании не ограничивало доктрину с самого начала? Да и сегодня Мартиник - один из французских департаментов, Фалькландские острова - часть Британии, Как же американская дипломатия справлялась с этими исключениями? Далее, не ограничивала ли она с самого начала американское вмешательство за пределами Америк? Сегодня доктрина твердо противоречит праву наций на самоопределиние, не так ли?

Совсем маленькое замечание:
Хотя монархизм, как политическая система, был глубоко неприятен Монро и Адамсу — приверженцам демократического идеала...
По-русски говорят "монархия".

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Thu, 17 Oct 2013 01:16:50(CET)

"... если бы не базы в Германии, базы в Японии, война в Ираке, то денег хватило на много более полезных программ или на снижение налогов ...".

Насчет Ирака - кто бы спорил, вышло и дорого и плохо. Но с Европой и Японией - смысл в их защите, конечно, был. Отдать их под СССР было бы опасно для США, и логика была такой же, как с Третьим Рейхом. Если дать этому тигру ресурсы для роста, он сожрет и вас ...

ЕМ
- Thu, 17 Oct 2013 01:11:43(CET)

Живая карта истории Европы и России

http://www.liveleak.com/view?i=14d_1348362692

Сильвия
- Thu, 17 Oct 2013 00:24:53(CET)

Напала на интересный журнал:

"Форум новейшей восточно-европейской истрии и культуры"
http://www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forumruss.html

"Журнал, издание которого мы начали в 2004 году, тесно связан с выходящим с 1997 года журналом „Forum für osteuropäische Ideen- und Zeitgeschichte“. «Форум», издаваемый кафедрой Новейшей истории Центральной и Восточной Европы Католического Университета г. Айхштетт (ФРГ) совместно с Институтом Восточноевропейских исследований, занимается в первую очередь научным анализом коммунистического прошлого восточноевропейских стран.

Тем хуже для "немцев по профессии"
- Wed, 16 Oct 2013 23:30:19(CET)

О.В.
- Wed, 16 Oct 2013 23:12:45(CET)
Оставьте этих "американцев по профессии" в покое, им надо выгораживать своих, и они будут их выгораживать, чего бы им это не стоило. Если факты противоречат желанию выгородить, тем хуже для фактов.
))))))))))))))))))))))
В итоге всего этого обсуждения и на уровне "немцев по профессии", лучше быть "американцами по профессии". Хуже или не хуже для фактов, но фактом остается то, что "американцы по профессии" живут там, где политики их страны что-то не сделали, а "немцы по профессии" живут там, где политики их страны сделали! Надо ли указывать что? Чего стоят при этом их эмоции?

Это упрек не всем русским евреям в Германии, но тем, кто делают себе профессию из обвинений Америке, живя в Германии.

ЮГ
- Wed, 16 Oct 2013 23:13:39(CET)

инсценировал "Холстомера", конечно
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Код Мастера

Артур Шоппингауэр
- Wed, 16 Oct 2013 23:12:53(CET)

Спасибо за отклик, Ефим. Название как название.…
Ваш Артур.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Обывательское

О.В.
- Wed, 16 Oct 2013 23:12:45(CET)

Валерий
Германия - Tue, 15 Oct 2013 08:00:29(CET)

Игорь Юдович
- Tue, 15 Oct 2013 06:08:13(CET)

"Президент США продемонстрировал недоверие и равнодушие."
Трагедия людей и трагедия времени...
*****************************************************************************
А я говорю, в тысячный раз,что трагедия была для тех, кто в эти моменты был в гетто и лагерях, в колоннах бредущих на смерть, стоящих у расстрельных рвов.
Для вашингтонских и лондонских негодяев это было ЛУКАВСТВОМ,РАВНОДУШИЕМ,ПОДЛОСТЬЮ...
Есть статья уголовного кодекса, во многих странах, за оставление в опасности...
и если невозможен процесс на Земле, пусть им воздастся выше...
Наполеон находясь, в смятении, во время Ватерлоо, в ожидании подхода Груши,
спрашивал Сульта,-Вы послали гонца с приказом об изменении ситуации, ответ был,-да, послал...сколько гонцов бы послали,...одного...
Наполеон,-Бертье послал бы 100...
Не верите, так проверьте...пошлите лазутчиков, свяжитесь с эмиграцией, свяжитесь с подпольем,со всем разведовательным комьюнити...ничего сделано не было...
Моя бабушка и мама шли по степи, прятались в оврагах от мессеров, атакующих людей, ночевали в стогах сена,пока добрались до Харькова, который стоял до осени...и почему это было....потому, что знали,-НЕМЦЫ УБИВАЮТ ЕВРЕЕВ...
Только Президент США ничего не знал(кто в это поверит)...и находятся еще по сей день прихлебатели,
находящие для этого паралитика, смягчающие обстоятельства...
СТЫДНО!

#################################################################################

"ничего сделано не было..." - да было, разумеется, сделано все, что надо. Это про обывателей, озабоченных собственными проблемами, еще можно поверить, что не знали, но никак не про лидеров крупнейших держав мира, обвешанных мощными разведками.

Сам Карский вспоминает Леона Файнера, который сказал ему: "Польша снова обретет независимость после войны. Но польских евреев к тому времени не останется. Поезжайте в Лондон. Мы должны сделать всё, чтобы никто из союзников после войны не смог сказать, что ничего не знал об истреблении евреев… Я отправил десятки писем, сотни раз, прорвавшись к телефону, разговаривал с евреями в Швейцарии и Франции".
Было множество евреев, которым удавалось сбегать и из гетто, и из концлагерей. Например, двое убежали из Хелмно еще в начале 1942 г. и описали, что они там видели.
Вот, что пишет Уильям Перл ( http://krotov.info/libr_min/16_p/er/l_6.htm ) в главе "Как Союзники поддерживали работу Освенцима":

"Здесь возникает важный вопрос: знали ли Союзники о том, что в Освенциме осуществляются массовые убийства? И другой вопрос, не менее интересный: хотели ли они как-?либо помешать его работе?

Ответ на первый вопрос: да, они знали.

Ответ на второй: нет, они никоим образом не планировали остановить его работу.

Теперь о том, что Союзники знали, а что – нет. Первые опыты с отравлением газом в Освенциме состоялись в сентябре 1941 года, за полтора года до дислокации 15-й воздушной армии в Фодже. Для «пробного запуска» машины смерти были выбраны 700 советских военнопленных и 300 польских христиан. Их заперли в подвале и впустили газ. Крики о помощи продолжались всю ночь, но к утру все были мертвы. Однако от того газа было решено отказаться: для массовых убийств он работал слишком медленно. Информация о первом убийстве 1000 заключенных дошла до Запада только через полгода. Первое отравление «улучшенным» видом газа состоялось только 4 мая 1942 года, или за год до высадки американцев в Фодже. За этот год таким образом было убито 1 759 000 человек.

Газета Полиш Фортнайтли Ревью, официальный орган польского правительства в изгнании, обнародовала эти данные в выпуске от 1 июля 1942 года. Это было первое упоминание вне Германии о применении в Освенциме отравляющих газов. О самом факте массовых убийств в польских концлагерях до этого уже сообщалось, как прессой, так и британским радио. В целом мир знал, что в Освенциме творится что-то ужасное, но без подробностей".

Кстати, немцы в Веймаре тоже "ничего не знали" про Бухенвальд у себя под носом, как и мюнхенцы про Дахау, пока американцы не привели их туда и не ткнули носом

Оставьте этих "американцев по профессии" в покое, им надо выгораживать своих, и они будут их выгораживать, чего бы им это не стоило. Если факты противоречат желанию выгородить, тем хуже для фактов.

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

ЮГ
- Wed, 16 Oct 2013 22:53:39(CET)

Борис Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 22:30:33(CET)
=============================
Я думаю, что если бы не базы в Германии, базы в Японии, война в Ираке, то денег хватило на много более полезных программ или на снижение налогов.

Борис Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 22:30:33(CET)

"... .В идеале, обратная сторона Доктрины должна бы обусловить невмешательство Америки в европейские и азиатские дела (пока не попросят). Увы, это не происходит..."

Кончилось после Второй Мировой Войны. США во время Гражданской Войны из ничего создали громандный военный аппарат - если считать северную армию и мятежную южную армию вместе, выходило что-то под миллион. Плюс новый с иголочки флот, который включал в себя даже броненосцы, пик тогдашних военных технологий.

Война окончилась - все это с большим облегчением пустили на слом.

Потом Т.Рузвельт нашел, что США нужен первоклассный военный флот, не хуже английского.

Потом - уже в Первую Мировую Войну - решили, что флот достаточен тот, какой есть, а вот армию надо подтянуть. Война кончилась - и опять все армейские вооружения "демобилизовали".

Где-то в 1937-1938 в армии США было 75 тысяч человек - 18-ое место в мире, сразу после Румынии.

Но вот после Второй Мировой Войны с "демобилизацией" не вышло - надо было держать войска и в Германии, и в Японии, а потом еще и в Корее - и так вот и живем по сей день.

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Б.Тененбаум->Sava
- Wed, 16 Oct 2013 21:54:05(CET)

Ну, если это читается как занимательная беллетристика - моя цель достигнута :) Но дальше будет поинтересней - в ноябрьском номере "7 Искусств", по идее, будут напечатаны две следующие главы.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Муссолини. Главы из новой книги

Эстер Штернкукер
- Wed, 16 Oct 2013 21:50:48(CET)

Удивительно еще то, что в "еврейской теме", Дали, все так же,гениален, но совсем не тот, здесь он серьезен

Отклик на статью: Валерий Коган: Валерий Коган: SHALOM, dear Salvador Dali! Окончание, часть 3 ( избранное из цикла «Алия» )

goldshtein
qiryt-ym, irael - Wed, 16 Oct 2013 21:39:48(CET)

все очень было интересно.жаль что это не про одессу.
Отклик на статью: Велвл Черновецкий, Семен Мазус. Велвл Черновецкий: Теплик - моё местечко. Публикация, предисловие и перевод Семена Мазуса

Зоя Мастер
- Wed, 16 Oct 2013 21:30:26(CET)

Рассказ кинематографичен, и разворачивается действие на бело-серой плёнке с вкраплениями светло-зелёного. После прочтения остаётся щемящее чувство: то ли от ощущения убегающего в прошлое времени, то ли от мыслей, вызванных этим рассказом. Написание авторской прозы - дело непростое, и главная сложность - не сбиться в стиль дневниковых заметок, отягощённых ненужными "разжёвываниями" и отступлениями. В этом плане, рассказ безупречен. Единственное, диалоги показались мне слишком растянутыми, в них легко "увязнуть". Но это чисто субъективное мнение.

Отклик на статью: Илья Войтовецкий: Светка

vitakh
- Wed, 16 Oct 2013 21:30:24(CET)

Спасибо, весьма познавательно.

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Сэм
Израиль - Wed, 16 Oct 2013 20:49:08(CET)

Чёрт побери!
История государства Израиль заслуживает большего, чем этот делитанский пересказ того, о чём автор имеет весьма смутное представление.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Сильвия - вдогонку
- Wed, 16 Oct 2013 20:45:08(CET)

Арнольд Левин
Fair Lawn, NJ, USA - at 2013-10-16 19:40:52 EDT

В середине 1940 года из Эцеля выделилась организация Лехи, которая объявила себя представительницей еврейского народа... Эта организация вступила в контакт с немцами, предложив им совместные действия против англичан. Члены организации Лехи совершили убийства полицейских и офицеров, покушение на Верховного комиссара Палестины. В 1944 году и организация Эцель начала нападения, правда, только на британскую администрацию.

Еврейская вооруженная организация - "представительница еврейского народа" - в 1944 г. (еще идет 2-я мировая, в которой уничтожают еврейский народ!) убивает не фашистов, а англичан, которые, практически, смогут спасти хотя бы остатки европейского еврейства от тотального уничтожения!
Хороша представительница народа! У других народов таких "представителей" называют национальными предателями и ставят к стенке - с такими "представителями" и врагов не надо. Евреи Ишува их только выдали английской полиции...(многоточие!)
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

БЭА
- Wed, 16 Oct 2013 20:43:08(CET)

http://www.liveinternet.ru/users/lara_rimmer/post281255987/

БЭА
- Wed, 16 Oct 2013 20:35:51(CET)

А вы всё: Гостевая, Гостевая...

http://excitermag.net/famous-authors-insulting-other-writer.html?fb_action_ids=10151933884703970&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map={"10151933884703970":404224183006215}&action_type_map={"10151933884703970":"og.likes"}&action_ref_map=[]

Елена
- Wed, 16 Oct 2013 20:22:38(CET)

Это жизнь!Очень грустно и прекрасно!

Отклик на статью: Илья Войтовецкий: Светка

Гость-4
- Wed, 16 Oct 2013 20:21:17(CET)

Лариса Миллер совершенно гениальна: уже отправил друзьям и получил их полное согласие:)
Коллеге Б.Тененбауму респект.

Ефим Левертов
- Wed, 16 Oct 2013 20:12:20(CET)

Почему же "Обывательское"? По ритму и настроению немного похоже на "Гренаду":
"С тех пор не слыхали
Родные края:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!».
Или это: "Адьё, Пирамиды,/Дубровник, адьё!". Сравните:
"Прощайте, родные!
Прощайте, семья!"

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Обывательское

Marina
- Wed, 16 Oct 2013 20:12:12(CET)

Добрый день, Марина!
Спасибо Вам, большое, за прекрасный отзыв о книге! Прочла, только отрывки....Но, сразу понимаешь, что книга заставляет задуматься о себе, об окружающих людях и жизни, несёт свет и доброту. Подобные книги нужны, в наше время, как воздух. Буду рекомендовать прочитать всем своим друзьям.
Спасибо большое, за Вашу рецензию!
С уважением,
Marina Sciascia, artist
Stafford,VA

Отклик на статью: Марина Орлова: Как послание свыше… О романе Михаила Моргулиса «Тоска по раю»

Gregory -> Б.Тененбаум-> Гость-4
- Wed, 16 Oct 2013 20:09:15(CET)

"Лариса Миллер совершенно гениальна!"

Исключительно для равновесия: поверьте, возможно и иное мнение...

Сильвия
- Wed, 16 Oct 2013 20:08:08(CET)

Арнольд Левин
Fair Lawn, NJ, USA - at 2013-10-16 19:40:52 EDT

После начала Второй Мировой войны боевая организация Эцель начала сотрудничать с англичанами. В середине 1940 года из Эцеля выделилась организация Лехи ( ещё одна организация!!), которая объявила себя представительницей еврейского народа.... В 1944 году и организация Эцель начала нападения, правда, только на британскую администрацию.... Обострилась борьба внутри ишува( члены Хаганы арестовывали боевиков Эцеля и Лехи).Вряд ли после этого можно говорить , что Эцель и Лехи всего лишь «есть группы(!?) граждан, которые не подчиняются власти ».
Из этого вывод, что « не оказалось единого центра, которому подчинялся бы весь ишув..».

Обратите внимание, не Эцел и Лехи преследовали Хагану, а наоборот. :-)
А объявлять себя "представителем народа" большого ума не надо, достаточно немного нахальства, но даже оно почему-то не всегда убеждает весь народ. Представительство достигается не лозунгами, а действиями, конструктивными (!), на протяжении лет и, вследствие этого, признанием нации и зарубежными организациями в адекватности такого представительства. Вот такой конструктивности и не было у еврейского подполья, т.е. оно не было признано не "внутри" и не "извне".
А теперь пройдемся по аналогиям. Уже годы известно, что в США существуют подпольные группы фашистского толка, но почему-то никто не говорит, что в США нет единого центра.
В Израиле в 80-х было свое подполье, но даже ему не пришло в голову утверждать, что в стране нет единой власти.
ОАС во Франции, ленинская партия в царской России и т.д. и все они "не подчинялись власти" (Ваш аргумент).
В принципе, любая оппозиционная группа способна объяснить свою деятельность как источник настояшей власти вместо официальной, но "не правящей" или "неправильно" правящей.
Все, что было создано в еврейском ишуве во время мандата (список длинный), было создано Национальным комитетом, а не Лехи, и Эцелем. С последними никто не вел переговоры, никто не подписывал никакие соглашения, ими интересовалась только палестинская полиция. Так что в палестинской ситуации в 1920-40гг, было представительство и оно было многопартийным, но единственным. Ситуация, типа афро-азиатской в 60 гг. и далее, когда вооруженное подполье выходит на свет и становится представителем нации, не подходит к рассматриваемой нами ситуции еврейского ищува.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Арнольд Левин
Fair Lawn, NJ, USA - Wed, 16 Oct 2013 19:40:52(CET)

А. Левин --Сильвии
Я писал:
"2.К сожалению, у евреев Палестины не оказалось единого центра, которому подчинялся бы весь ишув..."
Сильвия ответила:"1) В каждом, даже самом благоустроенном государстве, есть группы граждан, которые не подчиняются власти (я не про криминал)", и привела наименование трёх еврейских организаций, действия которых координировало Еврейское Агентство.

Основания для моего вывода:

После начала Второй Мировой войны боевая организация Эцель начала сотрудничать с англичанами. В середине 1940 года из Эцеля выделилась организация Лехи ( ещё одна организация!!), которая объявила себя представительницей еврейского народа. Возглавляли Лехи А.Штерн, позже-Исаак Шамир ( будущий глава правительства Израиля). Эта организация вступила в контакт с немцами, предложив им совместные действия против англичан. Члены организации Лехи совершили убийства полицейских и офицеров, покушение на Верховного комиссара Палестины. В 1944 году и организация Эцель начала нападения, правда, только на британскую администрацию. Действие организаций Лехи и Эцель во время войны отвлекали силы англичан от участвия в боевых действиях против немцев. Не помогли попытки убедить М. Бегина, руководителя Эцель, прекратить вооружённые нападения на англичан. Обострилась борьба внутри ишува( члены Хаганы арестовывали боевиков Эцеля и Лехи).Вряд ли после этого можно говорить , что Эцель и Лехи всего лишь «есть группы(!?) граждан, которые не подчиняются власти ».
Из этого вывод, что « не оказалось единого центра, которому подчинялся бы весь ишув..».

Не могу не согласиться с арифметическими расчётами. Спасибо, Сильвия.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Юлий Герцман
- Wed, 16 Oct 2013 19:39:30(CET)

Очень хорошо. В идеале, обратная сторона Доктрины должна бы обусловить невмешательство Америки в европейские и азиатские дела (пока не попросят). Увы, это не происходит.

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Редактор
- Wed, 16 Oct 2013 19:37:22(CET)

Уважаемые коллеги,

наш Киоск пополнился новым выпуском альманаха "Еврейская Старина" - №3/2013:

http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Kiosk_ES2013.php

Удачи!

Леонид Сокол
- Wed, 16 Oct 2013 19:27:56(CET)

Это же надо: такая правда и так красиво! Как наяву, увидел я свое эвакуационное детство в Курганской области, нашу московскую комнатенку после войны (10 кв. м на четверых)... Был резко возвращен в сегодня скрежетом карточек Мадорского.

Отклик на статью: Илья Войтовецкий: Светка

Sava- Б.Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 19:23:50(CET)

Читается Ваша публикация, как интересная беллетристика о приключениях непутевого итальянца, не подозревающего об уготованной ему судьбе стать великим национальным лидером.Так примерно складывалась судьба у Гитлера и в какой-то мере у Сталина. Но. если у первых двух ораторские качества сыграли существенную роль в достижении поставленной цели,то последний явно таким даром не обладал.Надо признать , что всем этим монстрам в достижении успеха и укреплению личной власти более всего сопутствовало их умение уловить коренные ожидания , преимущественно малоимущей основной массы населения и убедительно донести до их сознания свои планы и конкретные намерения для достижения таких целей. Но, самое главное- суметь в процессе правления выполнить большую часть данных обещаний.До определенной поры тиранам удавалось достигать своих целей.Это обеспечивало им устойчивое доверие народа и стабильность власти диктатуры.
Разделяю мнение ряда комментаторов об определенной аналогии происходящих ныне в России политических кульбитов с итальянскими эпохи Муссолини. По внешней манере( позированию) и политическим воззрениям более всего смахивает на дуче В.Ф Жириновский.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Муссолини. Главы из новой книги

V-A News
- Wed, 16 Oct 2013 19:14:42(CET)

Потрепав всем нервы, республиканцы пошли на попятный. Единственое что удалось им выравать - поправка к закону Obamacare. Теперь можно будет проверять доходы человека, который подаёт на спонсируемую государством страховку (что, в принципе, логично)

Борис Дынин
- Wed, 16 Oct 2013 19:13:51(CET)

Досаждаю кое-кому, но поштучно. :-)))))))))

ЮГ
- Wed, 16 Oct 2013 19:12:23(CET)

Женя, какой чужой собственности? Розовский блестяще инсценировал "Историю лошади", ГТ дал ему постановку в своем театре (что уже воспринималось ка огромный подарок мэтра). Розовский, по мнению артистов, включая Лебедева, "не дотягивал" - об этом Дина Шварц рассказывала. ГТ взял разогретых артистов (кстати, чтобы ты знал, во МХАТ на "разогреве" сидела Роза Сирота, которая режиссерски уж не хуже Розовского, так что ничего особенного в этом не было) и - создал шедевр. Который, кстати, пошел, уворованный провинциальными постановщиками, по театрам городов и весей, принося автору пьесы законный гонорар. Театр - такая забавная штука, что без подлостей, обид и интриг вообще существовать не может. Ты же должен помнить, к примеру, постановку "Мокинпотта" у Любимова, и что из этого получилось.
Естественно, что МР обиделся на ГТ, что нормально, нормально и автору статьи обидеться за своего учителя, но я возразил обзыванию ГТ "главой театральной мафии". Уж кто-кто, а Товстоногов...
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Код Мастера

vitakh
- Wed, 16 Oct 2013 19:05:56(CET)

Очень понравилось.

Отклик на статью: Илья Войтовецкий: Светка

Инна Ослон
- Wed, 16 Oct 2013 19:05:55(CET)

Очень познавательно, восхищена Вашими знаниеями.

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Соня Т учинская
- Wed, 16 Oct 2013 18:58:17(CET)

В дополнение к моему очерку "Шмуэл Мушник - хранитель Хеврона".
Уникальное видео, где Шмуел Мушник сам рассказывает о Хевроне.

http://www.youtube.com/watch?v=SXT1PARFPuk#t=244

Мыслитель
- Wed, 16 Oct 2013 18:53:50(CET)

http://www.tvc.ru/channel/brand/id/36/show/episodes/episode_id/25943/?page=3
Всем смотреть передачу "СССР с нами".
С 29мин. Аркадий Инин! Он произносит абсолютно правильные слова об СССР и о сегодняшней России.
Г-дам Б.Дынину и Э.Рабиновичу просьба не беспокоиться.

Борис Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 18:48:47(CET)

экономическому влиянию и через него политическому, хотя бы того же Китая, доктрина Монро не помеха. Она также не может предупредить события типа венесуэльских (Уго Чавес)

Собственно, можно утверждать, что доктрина Монро дала трещину после появления "советского бастиона" на Кубе. Остров Свободы, и прочая хрень ...

Но что интересно - буквально на днях мелькнуло сообщение о возобновлении переговоров о трансатлантической зоне свободной торговли. В итоге может получиться конгломерат ЕС-НАФТА, то-есть Европейский Союз, увязанный в один пакет с тройкой Канада-США-Мексика, с примкнувшими к ним государствами вроде Чили.

Грандиозный был бы проект - хотя бы как противовес Китаю.

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Валерий Коган
- Wed, 16 Oct 2013 18:33:49(CET)

Спасибо за добрые слова, дорогая Эстер.
Искренне Ваш, Валерий

Борис Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 18:33:32(CET)

http://alannahardingmaz.blogspot.com.es/2013/03/2-political-cartoons-from-19-century.html

Вот любопытная карикатура, связанная с доктриной Монро (см.линк выше) - на картинке изображен обобщенный англичанин, Джон Булль, Наполеон Третий - и рядом с ним маленький такой Бисмарк, в остроконечном шлеме.

И поскольку Наполеон Третий тут большой, а Бисмарк - маленький, а дядюшка Сэм изображен в виде "гражданина с ружьем", то картинку можно датировать довольно точно - где-то 1862-1870, но, скорее всего, уже после Гражданской Войны в США.

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Борис Дынин
- Wed, 16 Oct 2013 18:33:30(CET)

Опять отдам должное знанию деталей и умению их представить в перспективе времени.

Вопрос:
Доктрина Монро на сегодняшний день, скорее всего, самая старая в мире геополитическая доктрина, сохранившая смысл и свое значени

Какой практический смысл она имеет сегодня? Европа вряд ли имеет желание и возможность вмешиваться военным образом в дела американские. А экономическому влиянию и через него политическому, хотя бы того же Китая, доктрина Монро не помеха. Она также не может предупредить события типа венесуэльских (Уго Чавес)

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- Wed, 16 Oct 2013 18:20:56(CET)

А истины Вами изрекаемые приберегите для учеников ПТУ,а я уже давно закончил ...
==
Видите, коллега, какие бывают одаренные люди ...

Б.Тененбаум->Гость-4
- Wed, 16 Oct 2013 18:19:06(CET)

- Wed, 16 Oct 2013 18:02:09(CET)

Лариса Миллер совершенно гениальна!
==
Вы знаете, коллега, это редчайший случай, когда предложение из 3-4 слов, оканчивающееся восклицательным знаком, воспринимается как простая правда.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 16 Oct 2013 18:16:57(CET)

....забыв предъявить его к той же самой ... России
------------------------------------------------------
Вот этого то здесь - выше крыши.

Валерий С.Коган - всем любителям Живописи и Поэзии
- Wed, 16 Oct 2013 18:13:05(CET)

Сожалею, что мой призыв к "жаждущим крови" оппонентов не возымел успеха и я не услышал "доброжелательной критики" в адрес "моего понимания" Сальвадора Дали в его гравюрах из цикла "АЛИЯ", прокомментированных в заключительном цикле" Shalom, dear Salvador Dali!, представленном Вам "на растерзание" в БЛОГЕ:

http://blogs.7iskusstv.com/?p=28482

Отзовитесь, пожалуйста.
Искренне Ваш, ВСК

Просьба к Редакции:
"Засините", пожалуйста,ЛИНК моего БЛОГА!

Беленькая Инна - Ане
- Wed, 16 Oct 2013 18:07:25(CET)

Аня - Инне
- Wed, 16 Oct 2013 15:26:48(CET)
-----------------------------------------

Аня, я могу его и так дать. bel.inna10@mail.ru Пишется все без интервалов, слитно.Удачи,- сказал бы Редактор.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 16 Oct 2013 18:06:48(CET)

Сильвия Tue 15 Oct 2013 22:41:23
Нашел в РККА подразделение - "штурмовой батальон".
---------------------------------------
Я тоже видел этот "батальон", я просто дал ссылку в связи с датой.

Валерий
Германия - Wed, 16 Oct 2013 18:06:27(CET)

Борис Дынин - Валерию
- Wed, 16 Oct 2013 17:07:20(CET)
******************************************************************************
Вы, Борис, большой любитель обобщений,возможно верных для Вас,придающих
смысл Вашему существованию, но в отрицании и понимании которых Вам видятся чужие слабости и несовершенства...и даже в этом коротком комментарии Вы
использовали по отношению к корректному оппоненту недостойную лексику...
""Штучность" человека без способности общения, - а общение предполагает общность, - есть дурость или подлость. (Не о Вас, а об Вашем заявлении)"
А Ваше замечание" (заметьте мой доброжелательный тон)" для меня означает то,
что Ваша "любезность"дана мне как одолжение, Вы можете быть и другим...
Надеюсь, что мое обращение к Вам, господин Дынин, последнее...
Все подробности Вашего познания людей мне неинтересны,я работаю уже 41 год,
в разных коллективах, начиная с рабочего и кончая боссом, меня Вы этим не удивите,достаточный опыт жизни,книг я прочел тоже достаточно...тут мы квиты...
Поддержка Ваша мне тоже не нужна,я один справлюсь, при нужде, со всей вашей стаей, гиен и шакалов...
Вы сами вырыли томагавк и теперь я не связан с Вами никакими моральными обязательствами...оцените мой доброжелательный тон...
А истины Вами изрекаемые приберегите для учеников ПТУ,а я уже давно закончил
Академию...

Гость-4
- Wed, 16 Oct 2013 18:02:09(CET)

Лариса Миллер совершенно гениальна!

Игорь Донсков
- Wed, 16 Oct 2013 17:57:22(CET)

Про таверну - много есть чего у нас))) Выложу завтра в один заход несколько... Чтобы глаза не мозолить)))

Отклик на статью: Игорь Донсков: В таверне

Игорь Донсков
- Wed, 16 Oct 2013 17:57:21(CET)

Ну, иногда отстегнёшь нос и бант... и грустишь в антракте)))

Отклик на статью: Игорь Донсков: В таверне

Выпускающий редактор
- Wed, 16 Oct 2013 17:57:05(CET)

Вы правы. Карикатура найдена на одном из сайтов любителей старинных раритетных карикатур, датировка некритично взята оттуда же. Исправили на более обтекаемое "рубеж XIX-XX веков". Любопытно, сейчас, после вашего замечания я тщательно просканировал Сеть, нашел с десяток копий этой картинки, но нигде нет точной датировки. См. здесь и здесь. А вот — целая подборка политических карикатур по теме "Доктрина Монро".

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Мадорский
- Wed, 16 Oct 2013 17:57:00(CET)

Очень хороший рассказ. Начало его, когда автор встретил через много лет девушку из юности, напомнило мне вечер встречи через 25 лет. Господи, как люди меняются! Чтобы избежать неузнавания, доходящего до шока, мы решили вешать всем на грудь карточки с фамилией.

Отклик на статью: Илья Войтовецкий: Светка

Борис Дынин - Валерию
- Wed, 16 Oct 2013 17:10:37(CET)

Забыл подчеркнуть, что среди тех, среди кого я не был "штучным", были и евреи, в том числе ортодоксальные. Пропустил упомянуть их, поскольку это было как бы дано в Канаде.

Борис Дынин - Валерию
- Wed, 16 Oct 2013 17:07:20(CET)

Валерий
Германия - Wed, 16 Oct 2013 08:11:40(CET)

Эх Борис, Борис! Всегда считал Вас "штучным" человеком, мнение которого мне
было важно и к которому я прислушивался...
Ошибся, нравится Вам унисон и хоровое пение...
===================================================
Эх Валерий, Валерий! "Штучный" человек - это человек, который околачивается в тусовке, не будучи способным увидеть в ком-то единомышленников, оценить их взгляды, обсуждать с ними интересные и важные для себя вещи на общей основе. "Штучность" человека без способности общения, - а общение предполагает общность, - есть дурость или подлость. (Не о Вас, а об Вашем заявлении) И это тем более так, когда всякую общность объявляют хоровым пением. Я считал Вас более "широким" человеком.

К слову замечу. Ваше, в данном случае, не очень осмысленное (заметьте мой доброжелательный тон) заявление сказано по поводу следующего обмена мнений между мною и Элиэзером:

Борис Дынин - Элиэзеру
Много ли американских или английских евреев считают, что Америка или Англия в долгу перед ними?

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
Честно, мой друг, это проблема Гостевой и валерьяновыых капель. Я уже почти 40 лет не должен учитывать антисемитизм в своей жизни, и думаю, что Вы тоже. В Америке нас не "любят", а просто относятся нормально как к интегральной части общества. Тоже, конечно, и в Канаде, не так ли?

Борис Дынин - Элиэзеру
Именно так!

И было это сказано в связи, прежде всего, с Вашим заявлением о подлости Рузвельта и Черчилля, и через них, неизбежно, американского и английского народов, помнящих их великими политическими деятелями.

Я заметил, что Ваше мнение истина для Вас, и что я могу понять Ваши эмоции, но не исторические оценки. Но Вам этого мало. Вы хотели бы, что я спел в унисон с Вами, тогда бы я стал "штучным". Мне этого не надо.

Я думаю, что за исключением меньшинства наших коллег здесь, в силу жизненных и возрастных обстоятельств, многим из них, теперь живущим в Америке и Канаде, не довелось работать ("тусоваться") в коллективах, так сказать, представительных для этих стран. Мне пришлось здесь пройти через университет, приобрести новую специальность, искать и менять работу, действовать в мульти-национальном окружении на работе и с клиентами, стать начальником англо-саксонцев, немцев, греков, итальянцев, китайцев, корейцев, индусов, арабов, русских (один из них стал из программиста священником!),... протестантов, католиков, православных, мусульман (с которыми обсуждал и «горячие» вопросы), буддистов, конфуцианцев... Если бы Вы присутствовали на обеде, устроенной «коллективом» по случаю моего ухода на пенсию, Вы бы поняли, почему я с большим удовлетворением вспоминаю эти годы, когда, не стремясь быть «штучным» человеком, я обогатился общением со разными людьми, создал «коллектив» и могу искренне и со знанием дела ответить Элиэзеру и Вам то, что я отвечаю ему Вам, не претендуя на абсолютизацию моего опыта и мнения.

Борис Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 17:00:31(CET)

Кстати - вопрос. На карикатуре изображены два европейца - Джон Булль и кто-то непонятный, очень похожий на кайзера Вильгельма Второго, в островерхом шлеме, похожем на германский.
Tут получаeтся хронологическая неувязка лет эдак на 70.

Kартинка, по идее, датирована 1823 ?

А в это время еще не было даже Рейха, про его морскую программу уж и не говоря.

Я бы сказал, что карикатура сделана где-то после 1893, если не еще позже ...

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Александр Биргер
- Wed, 16 Oct 2013 17:00:18(CET)

Открылось ! тогда - коммент. на мой предЫдущий (ПРЕДползущий) : "совершенно лишниЙ, коммеНт-ИЙ (!). Сорри.

Отклик на статью: Виктор Каган: Мой вебинар "Хочу, чтобы мой ребенок был таким"

Александр Биргер
- Wed, 16 Oct 2013 17:00:06(CET)

Так понравилась Ваше интервью в Питере , что не мог не послать Вам этот (наверное, известный давно ) сайт (чтобы как-то...):
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Es7unG7CmoY#t=363

Кажется , не откроется, пошлю отдельно , без своих , совершенно лишних, коммемт-ев.

Отклик на статью: Виктор Каган: Мой вебинар "Хочу, чтобы мой ребенок был таким"

Александр Биргер
- Wed, 16 Oct 2013 16:59:57(CET)

Какая красота !
Не пропадайте , даже - "Между облаком и твердью "
посмотрите , как всегда
"Невесомые Всевышний
Густо сеет семена."

Отклик на статью: Лариса Миллер: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 16.10.2013

Александр Биргер
- Wed, 16 Oct 2013 16:59:51(CET)

Именно, которую (кажется) сочинил совсем молодой человек?
Спасибо , Евгений , жду ответа , как воробей лета..." Склонив седины над своею кружкой…"
и слушая "Жужжанье сонных мух..."... И мне стихи понравились - с первого , здесь в"7 И", напечатанного.
Но откуда такая "испанская грусть", не совсем понятно. Ась? Отзовитесь, Игорь.

Отклик на статью: Игорь Донсков: В таверне

Лев Мадорский
- Wed, 16 Oct 2013 16:59:46(CET)

Действительно, хорошие стихи и просятся на музыку.

Отклик на статью: Игорь Донсков: В таверне

Евгений Майбурд
- Wed, 16 Oct 2013 16:59:37(CET)

Александр, вы про песню "В нашу гавань заходили корабли"? Их есть у меня.

Отклик на статью: Игорь Донсков: В таверне

Сильвия
- Wed, 16 Oct 2013 16:44:07(CET)

http://magazines.russ.ru/nz/2013/4/2g.html
Владимир Гельман, Дмитрий Травин
«Загогулины» российской модернизации: смена поколений и траектории реформ

"...Дискуссии о причинах и следствиях реформ 1985–1999 годов в СССР и России, наверное, будут длиться еще не одно десятилетие – как в силу масштаба преобразований в стране, так и в силу неоднозначности их оценок[2]. Не стремясь охватить все аспекты этих дискуссий, выделим лишь те суждения, которые касаются объяснений феномена «загогулины» с точки зрения последовательности экономических и политических реформ.
...Для целей нашего анализа ключевыми являются не столько рамки возрастных характеристик, сколько общность сочетания политического контекста и коллективного опыта представителей поколений, существенным образом повлиявшего на формирование и эволюцию их «ментальных моделей» и последующее их воплощение в те или иные политические действия. Следует также оговориться, что речь идет не столько о поколениях в целом (состоящих из представителей разных социальных групп и слоев), сколько о той их части, которая может быть причислена к представителям элит, то есть тех, кто участвовал в подготовке и принятии важнейших политических и управленческих решений на различных уровнях.
...Несколько огрубляя, можно утверждать, что две стадии российской модернизации конца ХХ века – политические реформы периода перестройки и экономические реформы 1990-х годов – стали проектами, реализованными сменившими друг друга поколениями реформаторов – «шестидесятников» и «семидесятников». Смена этих поколений с присущими им идеями, на наш взгляд, стала одним из важнейших факторов, оказавших непосредственное влияние на повестку дня модернизационных преобразований конца ХХ века и механизмы их реализации. Разумеется, этот фактор был далеко не единственным: помимо структурных ограничений, немалую роль в формировании повестки дня и стратегии реформ играла и их зависимость от предшествующего пути. Тем же реформаторам-«семидесятникам» в 1990-е годы достались в наследие руины прежней системы, рухнувшей в том числе и под воздействием непродуманных преобразований, начатых их предшественниками – «шестидесятниками»...."

YEHUDInfo
- Wed, 16 Oct 2013 16:37:26(CET)

Радикальный ислам завоевывает Крым

http://news.eizvestia.com/news_politics/full/radikalnyj-islam-zavoevyvaet-krym

Янкелевич
- Wed, 16 Oct 2013 16:20:37(CET)

Игорь, прекрасно написано. Интересно, трудности со вступлением США во Вторую мировую войну как-то связаны были с доктриной Монро?

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

Борис Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 16:20:36(CET)

Игорь,
Читать вас - удовольствие. Совершенно искреннее. По поводу доктрины Монро - вы правы на 100%. Действительно - в то время это была полная наглость, сделанная под прикрытием британского флота. И наверное, ее следовало бы называть "доктриной Адамса", всю техническую работу провел именно он.

Отклик на статью: Игорь Юдович: Доктрина Монро

тамара ростовская
- Wed, 16 Oct 2013 16:20:31(CET)

Замачательно.Спасибо автору.Тамара Ростовская

Отклик на статью: Илья Войтовецкий: Светка

Наум Коржавин - Не трудом и не доблестью
- Wed, 16 Oct 2013 16:13:16(CET)

Aschkusa
- Wed, 16 Oct 2013 16:11:57(CET)

75 лучших фотографий 2013 года по версии журнала TwistedSifter

http://trasyy.livejournal.com/1239094.html

ЗАЯВЛЕНИЕ С ПРИБОРОМ
- Wed, 16 Oct 2013 15:29:43(CET)

Виктор Шендерович

министру Внутренних дел РФ Колокольцеву В.А.

Уважаемый господин Колокольцев!

Хочу рассказать Вам о ряде удивительных фактов, имеющих прямое отношение к качеству Вашей работы.

В воскресенье, 13 октября 2013 года, около 22.00, выйдя из зрительного зала театра «Ленком» в фойе театра, я включил телефон и немедленно получил с неизвестного мне номера +7-906-809-50-17 смс-сообщение следующего содержания: «Разберемся с чурками — возьмемся за жидов! Хотя начинать надо с вас, мразот». (Знаки препинания расставил, признаюсь, я, но текст оригинальный.)

Оставляя в стороне дискуссионный фашистский вопрос, с кого начинать, сообщаю Вам, г-н Колокольцев, что такого рода «письма счастья» и звонки я получаю уже много лет, и общий их счет давно пошел на вторую сотню.

Не обращался ли я по этому поводу в полицию? — хотите, наверное, спросить Вы, не на шутку встревоженный беззаконием. Обращался, г-н Колокольцев! Много раз. В первый раз — еще в милицию даже. Но как милиция, так и полиция много лет твердо кладут на меня с прибором.

Предпоследним положил на меня с прибором полковник Корниенко из ОВД «Сокольники», официально поставив меня в известность, что фраза «жидовская харя, вали на х… из России» не содержит признаков состава преступления (подробнее об этом открытии см. здесь.)
http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/1177728-echo/

Аня - Инне
- Wed, 16 Oct 2013 15:26:48(CET)

Инна,a who его знает, что с моим адресом происходит! Попробуйте попросить Редактора переслать мне Ваш адрес, трудности нас не остановят,не так ли?

Соломон Волков. Диалоги с Евгением Евтушенко
- Wed, 16 Oct 2013 14:52:39(CET)

Вторник, 22 октября, 23:30
Среда, 23 октября, 23:30
Четверг, 24 октября, 23:30

Родилась идея Диалогов при необычных обстоятельствах. Евтушенко, начиная с 70-х годов, полемизировал с Иосифом Бродским – единственным поэтом, которого считал себе ровней и соперником. Этот заочный спор Евтушенко с Бродским сводился по сути к главному вопросу - болевой точке: кто из них является первым поэтом современной России. В этом споре важнейшее значение приобрели опубликованные много лет назад диалоги Иосифа Бродского с Соломоном Волковым.

Писатель, музыковед Соломон Волков получил известность как интервьюер Дмитрия Шостаковича ("Свидетельство") и Иосифа Бродского ("Диалоги с Иосифом Бродским"). Обе книги, вышедшие за рубежом еще в советские времена, вызвали большой резонанс. Беседы с Шостаковичем радикально изменили имидж композитора на Западе, а беседы с Бродским – "расшифровали" личность поэта для широкой аудитории. Обе книги стали для России культурологическими вехами.
Толчком в создании этого фильма стало письмо Евтушенко Волкову:
"Дорогой Соломон! У меня есть к тебе предложение. Я готов к разговору. Если тебя это заинтересует, наш разговор станет единственным большим интервью, подытоживающим все эти 80 лет жизни поэта, которого при жизни называют великим в разных странах. А правда это или неправда – надо еще разобраться.

По словам Волкова, перед ним во всей ее яркости и противоречивости раскрылась не только личная судьба Евтушенко, но и значение и уникальность всей эпохи 60-х годов, которая после многих лет недооценки и иронического к ней отношения, вновь предстает перед нами как один из важнейших этапов жизни России в 20 веке.

Карский Максим
- Wed, 16 Oct 2013 14:47:56(CET)

Гость-3
- Wed, 16 Oct 2013 14:12:36(CET)
Если человек использует игру в нехороших целях, то это видно другим, получается антисамопиар. Но гоняться с метлой за такими людьми, по-моему, не нужно: и так всё ясно.
Согласен с Вами.

Соплеменник - Игонту
- Wed, 16 Oct 2013 14:22:03(CET)

Игонт
- Wed, 16 Oct 2013 12:03:27(CET)
Послание для Ирана.
Во время учений в Греции на прошлой неделе ВВС Израиля отрабатывали дозаправку в воздухе и атаки целей, находящихся на большом удалении.
http://israswiss.wordpress.com/2013/10/11/eine-botschaft-an-den-iran-iaf-fuhrt-langstrecken-ubung-durch/
================================
Уважаемый Игорь!
Если есть серьёзные намерения или планы, то о них не должны были знать.
А так ... в Иране получат повод закупить у Путина ещё несколько новейших систем ПВО.

Е. Майбурд
- Wed, 16 Oct 2013 14:13:46(CET)

"был не главой театральной мафии, а одним из крупнейших режиссеров ХХ Века"

Увы, Юлий, жизнь показала, что одно другому подчас не помеха. И в науке тоже. Мне пришлось слышать рассказ о Лотмане, который не хочу повторять вслух (ничего кровавого, спаси-сохрани, и даже не конокрадство, но все же не красит).
Вся система была мафиозной. Непременно должен был быть кто-то главнее всех в каждой области. Если не Георгий, то Трофим какой-нибудь. Г. Т. был бы еще ничего, если бы не соблазнился на кражу чужой собственности. Законом она не охранялась, но для чего нам дана совесть?
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Код Мастера

Гость-3
- Wed, 16 Oct 2013 14:12:36(CET)

Карский Максим
- Wed, 16 Oct 2013 14:05:42(CET)
--------------
Так как нет регистрации, то в этом уже заключена возможность игры. Если человек использует игру в нехороших целях, то это видно другим, получается антисамопиар. Но гоняться с метлой за такими людьми, по-моему, не нужно: и так всё ясно.

Карский Максим
- Wed, 16 Oct 2013 14:05:42(CET)

Гость-3
- Wed, 16 Oct 2013 13:34:42(CET)

Разве мистификации запрещены? Вон, Шекспир устроил мистификацию, уже 400 лет не могут раскрыть.

По-моему, все дело в цели мистификации. Если мистификация - часть литературы или искусства, их игровой момент, то пожалуйста, сколько угодно, только приветствуется. Но если мистификация используется для самопиара, для оскорбления других людей или их дел, например, целого портала, то это грязно. Представьте мистификацию: Вам звонят среди ночи и говорят, что Вы козел и долго не протянете. Такие мистификации, по моему, запрещены. А Вы как думаете?

Гость-3
- Wed, 16 Oct 2013 13:34:42(CET)

Разве мистификации запрещены? Вон, Шекспир устроил мистификацию, уже 400 лет не могут раскрыть.

Суходольский
- Wed, 16 Oct 2013 13:18:34(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wed, 16 Oct 2013 11:06:44(CET)
Ш. Медведев - З. Мастер
- Wed, 16 Oct 2013 00:19:01(CET)
Накрылся, господа, ваш портал.---
::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::
Бред сивой кобылы.
Как Вы можете так, почтенный Маркс Самуилович! У нас на Привозе и биндюжники не позволяли себе так обращаться с женщиной, да еще пишущей талантливые и актуальные тексты. Где Вас воспитывали?

Суходольский
- Wed, 16 Oct 2013 13:14:46(CET)

А мне Марк Розовский запомнился своей очень ранней вещью, напечатанной в "Юности", кажется, называлась она "Бабизм-ягизм в наши дни", "Образ Бабы-Яги — уходящей бабы прошедшего времени". В маленьком школьном сочинении было столько перлов, что мы в компании долгие годы цитировали друг другу такие перлы:
"В человеке все должно быть прекрасно", — писал известный русский писатель Чехов. Задолго до него эти же слова повторил способный английский поэт Шекспир.

"Чуден Днепр при тихой погоде", - писала сквозь смех и слезы гордость нашей литературы Гоголь.
"Все смешалось в доме Облонских", - писало светило разума Лев Толстой.
Язык Бабы-яги — простой, чистый, короткий, могучий, не шершавый.

Черты Бабы-яги:
1. Положительные:
а) смелость;
б) связь с народом;
в) вера в будущее;

2. Отрицательные:
а) трусость;
б) эгоизм;
в) пессимизм;
г) костяная нога.

Из этого маленького рассказика и вырос великий Марк Розовский, которого мы сейчас ценим и любим.
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Код Мастера

Валерий Котов
Москва, РФ - Wed, 16 Oct 2013 12:10:58(CET)

САШЕНЬКА, ПОЗДРАВЛЯЮ: ПРЕВОСХОДНО! Кто любит, тому есть что сказать.
Текст истинный; язык отличный; душа лучистая; сердце трепетное - СИЛЬНО!

Ссылки твои путешествуют. Друзья сразу восхищаются и тобой, и твоим учителем.
Мне почему-то приходит странная мысль, - почему наше проживание-как-должно-быть-всегда
мы чаще всего называем чудом. Может оттого, что страна наша чудн-А-я, хотя точно знаю,
- чудесная. Мне Натан Ефимович Перельман сразу стал благодаря тебе, Саша, очень близок
и дорог... Теперь и я у него учусь, т.е. прислушиваюсь - а это чудо, согласен?
Своя мысль подхлестывается, сам ты преображаешься - ещё-ещё, и уже ты - другой.
Натан Перельман заражает прекрасной болезнью - любовью к истинному - Глыба!

Валерий Котов
Отклик на статью: Александр Избицер. Мимолётности и Сарказмы Натана Перельмана

Игонт
- Wed, 16 Oct 2013 12:03:27(CET)

Послание для Ирана.
Во время учений в Греции на прошлой неделе ВВС Израиля отрабатывали дозаправку в воздухе и атаки целей, находящихся на большом удалении.

http://israswiss.wordpress.com/2013/10/11/eine-botschaft-an-den-iran-iaf-fuhrt-langstrecken-ubung-durch/

Соплеменник - БЭА
- Wed, 16 Oct 2013 12:02:57(CET)

БЭА
- Wed, 16 Oct 2013 10:12:15(CET)

Российские эксперты не обнаружили следов радиоактивного полония 210 в останках покойного палестинского лидера Ясира Арафата, умершего в 2004 году. "Он не мог быть отравлен полонием",- сказал Владимир Уйба, глава государственного биомедицинского агентства во вторник в Москве. Останки Арафата были эксгумированы 27 ноября 2012 года в Рамалле. Палестинцы утверждали, что Израиль отравил их президента.

Кроме российских в эксгумации участвовали группы специалистов из Швейцарии и Франции, которые взяли из открытой могилы Арафата образцы тканей. Результаты этих исследований еще не опубликованы.
====================================
Тем не менее НТВ сообшилО(?), что Арафат был отравлен полонием.

Б.Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 11:52:52(CET)

И правда - хорошо :) Спасибо и автору, и переводчику.
Отклик на статью: Григорий Фалькович. Таблетка и попугай^*

Тартаковский --> Мадорскому.
- Wed, 16 Oct 2013 11:35:53(CET)

Мадорский-Тартаковскому
- Wed, 16 Oct 2013 08:45:50(CET)
На мой взгляд, глупо и даже неприлично кому-то ставить в вину его веру или неверие, как частенько случается.

:::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

На мой взгляд - тоже. Верь или не верь - СЕБЕ на здоровье.
А не другим.

Soplemennik
- Wed, 16 Oct 2013 11:33:21(CET)

Очень даже вполне.
Напоминает:
http://www.lib.ru/MILN/r_buterbrod.txt
Отклик на статью: Григорий Фалькович. Таблетка и попугай^*

Б.Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 11:32:37(CET)

http://magazines.russ.ru/zvezda/2013/10/14m.html - публикация А.Мелехова в "Звезде" об Эренбурге.

Счёт
- Wed, 16 Oct 2013 11:32:00(CET)

Aschkusa
- Wed, 16 Oct 2013 09:43:44(CET)

Нацистский преступник и массовый убийца Эрих Прибке умер в Риме в 100-летнем возрасте.
----------------------------------------------------------------
За ним числится расстрел 335 заложников, которых взяли в качестве меры коллективной ответственности населения за убийство 33 немецких солдат. Но норма была 10 заложников за одного убитого, а взяли 335, на 5 человек больше. Прибке велел расстрелять всех, включая и пятерых "лишних".

Берка - Инне Беленькой
- Wed, 16 Oct 2013 11:29:06(CET)

Беленькая Инна- Берке
- Wed, 16 Oct 2013 10:13:16(CET)

Берка - Кремлёвскому Мечтателю
- Wed, 16 Oct 2013 09:30:30(CET)

А пока что, отвлёкшись от фантазий, начну я разбираться с каждым из них поимённо. Т.е. всё больше словами, словами. Без пинцетов, ланцетов и зажимов.
_______________________________________________________________________

Очень правильные слова. А то, помню, на одном занятии по физиологии, надо было лишить подопытную мышку жизни. Товарищ из группы спрашивает, а каким способом? Преподаватель: любым. И этот товарищ ничего лучшего не придумал, как взял скальпель и, вижу, начал медленно резать, точнее, перепиливать мышке шею. Эта картинка у меня и до сих пор перед глазами.
-------------------------Б-----------------------
Сразу по Вас видать мягкую женщину. Только напрасно Вы считаете, что слово тупее скальпеля. Будем разделывать топорами слов мышиные тушки, как в мясном корпусе. И анестезиолог не предусмотрен.

Берка - Валерию
- Wed, 16 Oct 2013 11:19:35(CET)

Валерий
Германия - Wed, 16 Oct 2013 10:08:38(CET)

Берка - Игорю Дуэлю
- Wed, 16 Oct 2013 08:31:28(CET)
*******************************************************************************
Как-то мне неловко Вас Беркой величать, полагаю, что ВЫ Борис и если так, то
я Вас буду звать иначе...

Ну Борька я, Борька. А Беркой в детстве соседи величали. А дедушку, которого немцы в Одессе убили, и именем которого меня назвали, звали Барух. Огромной силы был мужик. И в селе его называли Букой. Т.е. тем, кем детей пугают. Говорили: Бье як Бука.- когда хотели похвалить чью-то силу. Вот такие у нас еврейские родословные.
Спасибо Вам на уважении. Надеюсь - заслуженном.

Е. Майбурд-Б.Тененбауму
- Wed, 16 Oct 2013 11:16:40(CET)

Борис Маркович, если мы не умеем по-другому, и разногласия непременно приведут к ссоре (или склоке, как опасается Игорь), тогда верно - лучше не начинать.
Молчание - золото. Давайте взаимно отмалчиваться.

Е. Майбурд-Игорю Ю.
- Wed, 16 Oct 2013 11:10:31(CET)

Игорь Ю. -Е.М. Майбурду
- Wed, 16 Oct 2013 08:04:31(CET)

00000000000

Ну, если без склоки нам с вами ни к чему не прийти, то через склоку - тем более.
Что говорим мы о разных вещах, очевидно. Иногда мне кажется, что говорим мы о разных странах.
Воля ваша, Игорь. Только боюсь, мы иногда будем натыкаться на неурегулированные вопросы (назовем так наши разногласия), как случилось вчера. И в таких случаях важно умерять эмоции, чтобы не впасть в это самое, чего хотим избежать путем отказа обсуждать.

Тартаковский.
- Wed, 16 Oct 2013 11:10:29(CET)

Один из наблюдателей
- Wed, 16 Oct 2013 00:37:48(CET)

Ш. Медведев - З. Мастер
- Wed, 16 Oct 2013 00:19:01(CET)
-------------------------
Как ни маскируйся, а стиль изменить, оказывается, не так просто.

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

Если узнали - пожалуйста, объявите, кто этот прохвост. Я туповат - не пойму.
А понять очень хотелось бы.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wed, 16 Oct 2013 11:06:44(CET)

Ш. Медведев - З. Мастер

Накрылся, господа, ваш портал.---

::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Бред сивой кобылы. Заявляю это ответственно. Даже в отсутствие модерации пользователи вполне адекватны (не совсем приличный наезд скопом на Мыслителя, что обычно в Сети); темы интересные, обсуждения живые.
Дальше бы так!

Тартаковский --> Элиэзер.
- Wed, 16 Oct 2013 10:56:51(CET)

Элиэзер - Игорю Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 23:27:26(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 22:40:29(CET)

**************************

Да. И после этого мы возмущаемся, что нас не любят и полагают ненавистниками всех других народов (которые, конечно же, в бесконечном долгу перед нами).

::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Извините, но мне казалось, что Вы лучше владеете логикой.
Хотя бы формальной - по Асмусу и Строговичу.

М. ТАРТАКОВСКИЙ --> Victor-Avrom.
- Wed, 16 Oct 2013 10:47:07(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 15 Oct 2013 22:45:07(CET)

Игорь Ю. Как некоторым героям не терпится предъявить счет к Америке за убийство немцами,украинцами и русскими евреев Одессы, забыв предъявить его к той же самой Украине, России.

Где это Вы в Одессе русских нашли?

::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::

Только ли это? Геноцид сравнивается с Венгрией 56 г., Чехословакией 68-го, с Афганистаном, где США гадили Советам, как только могли, - и получили Бен Ладена; и должны были сами влезть в это логово.
Повешенный талибами Наджибулла (да - ставленник Советов) был той же закваски, что и Ислам Каримов, Имомали Рахметов - не золото, но, во всяком случае, не талибы, не Бен Ладен...
Обгадить легко; вдуматься, понять - куда труднее.

Марк Авербух - Матчасть
Филадельфия, Пенсильвания, США - Wed, 16 Oct 2013 10:41:02(CET)

Кремлевский Мечтатель - Берке.
- Wed, 16 Oct 2013 08:20:09(CET)

По данному поводу могу сослаться только на экспертное мнение генералисимуса, которому жаловался Игнатьев? бывший главой союза писателей или чего-то подобного. Байка такая: Игнатьев генерал ГБ брошенный Сталиным на писательский фронт, жаловался, что писатели развратничают, пьют, подсиживают друг друга и совсем его замучали доносами, куда больше доносов, чем надо. Сталин его выслушал и сказал:"Других писателей у меня для вас тов. Игнатьев нет. Идите и работайте".
++++++++++++
Игнатьев? был известен тогда как Дмитрий Поликарпов. Нельзя искаженно цитировать Сосо:). Остальное верно.

Б.Тененбаум
- Wed, 16 Oct 2013 10:37:22(CET)

Мне кажется, что это - очень хорошая статья. Гимн капитализму - без всяких шуток. В голову даже приходит мысль, что прав был Ломоносов - "... и может собственных Невтонов ..." - и так далее, по классическому тексту. Но дальше припониается и пресловутая российская "вертикаль". И сформированное за 74 года советской власти наследие, да еще и наложенное на вековые традиции, которые тоже воздух не озонировали ...

Один российский журналист как-то обмолвился, что теперешний российский режим - это воплощенный в лице В.Путина "Большой Хапок", примерно такой же, каким был "Большой Террор", персонифицировавшийся в лице И.Сталина. По-моему, это справедливо - диктатор отражает желания масс, иначе просто не бывает.

В общем, хотелось бы поблагодарить автора за прекрасную статью, но, как мне кажется, произошло закономерное возвращение социума в ту точку, в котором этот самый социум чувствует себя наиболее устойчиво.
Отклик на статью: Игорь Дуэль. Имени зэка, или Налог с украденного

Тартаковский - Ст.одесситу.
- Wed, 16 Oct 2013 10:31:09(CET)

Старый одессит
- Tue, 15 Oct 2013 22:33:52(CET)

С момента появления монотеистических религий начался в человеческой истории этап религиозной нетерпимости......

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Это и дальнейшее чрезвычайно глубоко и поучительно.
Немного о себе: хотя бы только - кто Вы по профессии?
С почтением.

Уточнение.
- Wed, 16 Oct 2013 10:20:34(CET)

Женщина
- Tue, 15 Oct 2013 21:36:17(CET)
Религиозность не спасает:http://lenta.ru/articles/2013/10/15/jvorce/
HHHHHHHHHHHHHHHH

Cсылка неточная. Вот точная ссылка:

http://lenta.ru/articles/2013/10/15/jvorce/

Беленькая Инна- Берке
- Wed, 16 Oct 2013 10:13:16(CET)

Берка - Кремлёвскому Мечтателю
- Wed, 16 Oct 2013 09:30:30(CET)

А пока что, отвлёкшись от фантазий, начну я разбираться с каждым из них поимённо. Т.е. всё больше словами, словами. Без пинцетов, ланцетов и зажимов.
_______________________________________________________________________

Очень правильные слова. А то, помню, на одном занятии по физиологии, надо было лишить подопытную мышку жизни. Товарищ из группы спрашивает, а каким способом? Преподаватель: любым. И этот товарищ ничего лучшего не придумал, как взял скальпель и, вижу, начал медленно резать, точнее, перепиливать мышке шею. Эта картинка у меня и до сих пор перед глазами.

БЭА
- Wed, 16 Oct 2013 10:12:15(CET)

Российские эксперты не обнаружили следов радиоактивного полония 210 в останках покойного палестинского лидера Ясира Арафата, умершего в 2004 году. "Он не мог быть отравлен полонием",- сказал Владимир Уйба, глава государственного биомедицинского агентства во вторник в Москве. Останки Арафата были эксгумированы 27 ноября 2012 года в Рамалле. Палестинцы утверждали, что Израиль отравил их президента.

Кроме российских в эксгумации участвовали группы специалистов из Швейцарии и Франции, которые взяли из открытой могилы Арафата образцы тканей. Результаты этих исследований еще не опубликованы.

Die Welt online

Валерий
Германия - Wed, 16 Oct 2013 10:08:38(CET)

Берка - Игорю Дуэлю
- Wed, 16 Oct 2013 08:31:28(CET)
*******************************************************************************
Как-то мне неловко Вас Беркой величать, полагаю, что ВЫ Борис и если так, то
я Вас буду звать иначе...
Теперь по сути,дело в том, что Ходорковский, вопреки антисемитскому мнению,есть
человек русский, православный, ощущающий себя в России своим, отсюда и его
психология...
Будучи активным комсомольцем( еврейское ли это дело)получил возможности припасть к гос.собственности, где будучи неглупым преуспел,чувствуя себя в мейнстриме вполне комфортно, не поняв главного, эпоха изменилась, гебуха
осознала, что ее надули и начала реконкисту.
Еврей бы уехал,взяв кое-что,или поделился,согласно традиции и здравого смысла...ну, а особенно "отвязный" постарался убрать лежащий на дороге камень,
имея миллионы в кармане.
Ни одной из этих опций Ходорковский не воспользовался,что ставит под сомнение
его "гениальность",вот и оказался пленником "Зенды", хотя конечно парня жалко,
хорошие, страдающие родители...стал заложником высокомерия, да и финансирование
им КПРФ сомнительное дельце,придя к власти его первого бы повесили эти уроды.

Aschkusa
- Wed, 16 Oct 2013 09:43:44(CET)

Нацистский преступник и массовый убийца Эрих Прибке умер в Риме в 100-летнем возрасте.Общественные похороны были запрещены властями - зато ультра-католическое Братство Пия/Пиуса предоставило одну из своих часовен для отпевания.

Берка - Кремлёвскому Мечтателю
- Wed, 16 Oct 2013 09:30:30(CET)

Но путь по которому вы идете - тупиковый. Задача по исправлению нравов?
--------------------------------- Б-------------------------------
И Вы правы, и тов. Сталин прав. Но я, дурак, всю жизнь изобретал велосипеды. Занятие - куда уж глупее. Но нет, я сидел и решал давно решённые кем-то задачи. И, из еврейского упрямства, выбирал те, что посложнее. Хотите верьте, хотите - нет. За время этих упражнений с велосипедами мои мыслительные мышцы стали такими здоровенными, что Ваши кувалды(вопреки расхожему мнению мы мыслим мышцами, а не мозгами. Мозг - не более, чем очень приличный коммутатор).
Так что задачу с местными мышами, попавшими под мои кувалды, я(с Вашей Божьей помощью) решу.
И, Боже спаси, не методами перевоспитания. Тут я с Вами согласен. А вот с чем не согласен, так это с тем, что замены этим грызунам нет. Вы прямо как крестьяне времён революции: "Как же мы будем без царя?" И царь-то прямо почти как у Чайковского - мышиный.
Как Вам известно, другие цари быстро сыскались. Вы конечно можете возразить, что новые были не лучше старого. Однако, по крайней мере поначалу, новые для евреев были куда лучше старого. Вот, исходя из этой логики, я полагаю что новые цари Гостевой(я не претендую ни на корону, ни на трон, ни на любой сан) будут для нас, евреев, лучше. Может только поначалу?
А эти еврейские мыши, что сейчас в стае, так они ж еврейские. Их же никто гнать не собирается(Уф, слышу, вздохнули они с облегчением). Придётся им только вспомнить, кем они хотели стать - ещё детьми. И, кто знает, может их надежды ещё сбудутся. На страницах Гостевой. А пока что, отвлёкшись от фантазий, начну я разбираться с каждым из них поимённо. Т.е. всё больше словами, словами. Без пинцетов, ланцетов и зажимов. Им только потребуется большая выдержка - сидеть молча, как отходов в рот набрав. Не приведи Господь, им что-то вякнуть. Покажу я им "Чрево Парижа". Привоз то-есть.

Игорь Топоров
Николаев, Украина, Украина - Wed, 16 Oct 2013 09:29:33(CET)

И еще одна реплика - для тех, кто заинтересовался личностью А.М. Топорова. В 2013 году в Москве ("Нобель-пресс") вышло 2-е и значительно дополненное издание его книги "Мозаика": http://shop.bookvika.ru/catalog/product/id/3841492
Отклик на статью: Илья Корман. Камешек к мозаике

БЭА
- Wed, 16 Oct 2013 09:28:55(CET)

О речи начальника Генштаба ЦАХАЛ Бенни Ганца в университете Бар Илан
Статья Рихарда Шнейдера на нем.
---
Der nächste Krieg steht vor der Tür

Von Richard C. Schneider am 15/10/2013 um 06:26 Uhr

Беленькая Инна-Ане
- Wed, 16 Oct 2013 09:06:52(CET)

Аня,получила Ваш эл. адрес, дважды пыталась Вам ответить,но, не получилось. Мне пишут, что эл. адрес ошибочный или заблокирован. Так что мое письмо Вам не было отправлено. Пишу здесь, так как неудобно использовать почту Редактора на манер дупла по "Дубровскому".

Б.Тененбаум-Акиве
- Wed, 16 Oct 2013 09:06:33(CET)

Путин будет в России у власти ВСЕГДА! Он может поменять фамилию, лицо, внешние данные (рост, вес, и.т.д) Но это всегда будет Путин. Причем это еще не самый, для России, худший вариант.
Ваша рецензия, уважаемый коллега - в своем роде законченная статья, которую я нахожу ее справедливой.
Отклик на статью: Игорь Дуэль. Имени зэка, или Налог с украденного

С ленты фейсбука
- Wed, 16 Oct 2013 08:58:50(CET)

Вчера в московском парке Тропарево-Никулино нашли обезображенное тело стоматолога Анастасии Ниловой. Оказывается, женщина пропала еще две недели назад. По словам её матери, полиция всё это время отказывалась искать несчастную, и для поисков пришлось привлекать частное агентство.

В тот же вечер в Южном Бутове компания футбольных болельщиков собралась дома у своего знакомого Алексея. Пили, болели, болтали. В результате посиделок по не известной пока причине один из участников тусовки до смерти забил чем-то тяжелым двух других.

Пару дней назад на Алтуфьевском шоссе некий Евгений Иванов на автомобиле «Хонда» снес автобусную остановку. Завидев полицейских, Иванов попытался убежать, но, то ли выдохшись, то ли передумав, вступил в схватку с "копами". Позднее выяснилось, что машина у Иванова угнанная, а в машине у него – два пистолета.

На Люблинской же улице пять грабителей в масках, вооруженных автоматами и пистолетами, совершили разбойное нападение на директора аквапарка «Фэнтази Парк» Рамина Аскандарова. Добычей разбойников стала крупная сумма денег, после ограбления они скрылись на черной БМВ.

Примерно в то же время в московском в клубе «Б2» некий Аркадий Бердников стал знакомиться с некоей Оксаной Корчагиной. Девушка, по всей видимости, была против. Бердникова это, по всей видимости, не остановило. Нашелся заступник, произошла ссора, которая вылилась в драку. В ход пошел нож, и дело закончилась убийством Аркадия Бердникова.
...

А теперь несколько вопросы к толпе, бесчинствующей в Бирюлево, и ко всем тем, кто эту толпу поддерживает.

Почему вы не реагировали ни на одно из описанных злодеяний так живо, как на убийство Егора Щербакова?

Чем Анастасия Нилова, Аркадий Бердников, Алексей из Бутово, его приятель и многие другие жертвы преступлений в Москве хуже Щербакова?

Стали бы вы горланить и бунтовать, нарушая все мыслимые законы, если бы не предположение о том, что Щербакова убил инородец?

Вопросы не риторические, но ответы известны наперёд.

Вы просто циники и лицемеры, использующие чужую беду как повод для отправления животной ненависти, переполняющей ваши больные души.

отсюда https://www.facebook.com/murad.musaev.9/posts/10201087613807064

райский либерал - об отравлении Рузвельта
Ватикан,OOH, - Wed, 16 Oct 2013 08:48:20(CET)

"вполне тянет на
высшую меру , или по меньшей мере на наше презрение ... а ВЫ его пособник ."
---------------------------------------- РЛ -------------------------------------
Так он похоже эту высшую меру и получил, вам известно как умер Рузвельт? Очень туманно всё это, вскрытие запретили, а на пятки Рузвельту наступал Трумен, которого по антикомммунистическому настрою было не отличить от республиканцев. Вообщем, есть подозрение что Рузвельту не простили очень больших уступок большевикам. И ещё один момент, проблема еврейских сайтов в том что в основном всё темы о евреях, а это несколько сужает кругозор. Если вы посмотрие как моментально те же американцы и англичане выдали миллионы репатриантов советам, то чего уж ждать от них евреям.

Мадорский-Тартаковскому
- Wed, 16 Oct 2013 08:45:50(CET)

Вы пишете... " Нельзя верить в Создателя - немножко, как бы, на всякий случай: вдруг да есть?"

Уважаемый, Маркс Самойлович! Почему нельзя? Очень даже можно.Тема эта -(верить или не верить) периодически возникает в "Гостевой" и появилось желание сказать пару слов. На мой взгляд, верующие ( к которым принадлежу) и неверующие обсуждают тему эту излишне эмоционально и выводы, порой, делают странные и неоправданные. Вплоть до: "...не верит-значит, не еврей и человек так себе", "верит- примитивный пережиток атавизма".
Считаю, что вера или неверие в Б-га , как писал академик Виталий Гинзбург, "интуитивное суждение", которое невозможно доказать и которое имеет, в определённом смысле, интимный, сугубо личный характер. На мой взгляд, глупо и даже неприлично кому-то ставить в вину его веру или неверие, как частенько случается.

Националкосмополит
Израиль - Wed, 16 Oct 2013 08:43:51(CET)

Моше Крейдерман
Хайфа, Израиль - Tue, 15 Oct 2013 21:11:24(CET)

«2) Замечательный отзыв Националкосмополита рекомендую всем пишущим о политике в качестве эпиграфа. Очень универсален.»
*********
Спасибо за такую вашу оценку моего текста в форме отзыва.
Эпиграфом можно было бы взять более короткий текст с сохранением смыслов.
Неделесимметричность труда и творческого отпуска; жребий сертифицированных кандидтов и процедуры анонимной коммуникации субъектов творчесскоих проектов – вероятностная система обеспечения социального качества и тотального уничтожения тотальной коррупции; всеобщее высшее через всю жизнь мультипрофессиональное, квадрокультурное в секулярном формате образование - инструмент тотального уничтожения меж и внутри религиозной, культуной и этнической ненависти и обеспечения тотальной коммуникационной комплементарности; Союз высокоразвитых государств со страной – столицей Израиль Воскрешенный с предварительным обнулением государственных долгов этих государств согласно заповеди Книги Книг.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тоталитаризм как религия зла

Берка - Игорю Дуэлю
- Wed, 16 Oct 2013 08:31:28(CET)

Мне видна у Ходорковского только одна ошибка. Но зато - очень серьёзная.
Она укладывается в два слова моего папы. Он мне часто говорил(По-русски он говорил гораздо хуже чем по-немецки. Ибо родился в немецкой колонии под Одессой): "Не овлекайся". Путая буквы О и У. Я и не увлёкся. Когда однажды ночью вдруг не сообразил, что ко мне скоро придут(я только не знал кто раньше - бандиты, милиция ОБХСС...). Я бросил свой кооператив на полном ходу - 10000рублей в месяц. При средней тогда зарплате у граждан в 150 - 200р. Квартиру, дачу, девочек и удрал в Америку с 1700 долларами в кармане. Т.е. я потерял всё что имел. Зато спас свою шкуру и всех своих домочадцев.
А Ходорковский "овлёкся". Он так увлёкся своими играми в деньги, власть, дела, престиж и пр., что забыл, что находится в России. Ему, видать, его папа этих слов не сказал.

Кремлевский Мечтатель - Берке.
- Wed, 16 Oct 2013 08:20:09(CET)

Берка - Кремлёвскому Мечтателю
- Wed, 16 Oct 2013 07:11:54(CET)
Вы как раз самый последний, на ком бы я хотел отыграться. Лично мне Вы симпатичны. Нет в Вас ни мышиной злобы, ни агрессивности, ни запаха. И невооружённым глазом видно, что человек Вы искренний. Вы уж простите великодушно, что мне показалось, что Вы с мышами заодно.

Но ведь отыгрались же. Но я собственно и не против. Ну а если не понравится, чего-нибудь отвечу. Но путь по которому вы идете - тупиковый. Задача по исправлению нравов? реорганизации РАБКРИНА? нерешаема ибо она суть отражение приоритетов исправляющего нравы. А он пристрастен, как и любой человек.
По данному поводу могу сослаться только на экспертное мнение генералисимуса, которому жаловался Игнатьев? бывший главой союза писателей или чего-то подобного. Байка такая: Игнатьев генерал ГБ брошенный Сталиным на писательский фронт, жаловался, что писатели развратничают, пьют, подсиживают друг друга и совсем его замучали доносами, куда больше доносов, чем надо. Сталин его выслушал и сказал:"Других писателей у меня для вас тов. Игнатьев нет. Идите и работайте".
Ни в коей мере не сравнивая гостевую с союзом писателей СССР тем не менее это тот редкий случай, когда я со Сталиным согласен. Других завсегдатаев тут нет. Общайтесь с теми, кто есть. Включая меня. Если хотите конечно. Или с частью из них по вашему выбору. Но не возмущайтесь нравами.

Aschkusa
- Wed, 16 Oct 2013 08:13:13(CET)

Из Сети, без указания автора

Экзамен на гражданство
- Мистер Гонтмахер, учитывая ваш преклонный возраст, экзамен на гражданство мы проведем на русском языке. Мистер Гонтмахер, вы слышите меня? Что вы смотрите наверх?
- Что-то сказали по радио...
- Это - не радио, это я разговариваю с вами. Я!
- У меня правое ухо не слышит.
- Хорошо, я скажу слева.
- А слева я не вижу.
- Как же вам задавать вопросы?
- Лучше через мою жену Фиру, она все знает.
- Нельзя. Интервью - с вами. Вопросы будут по анкете и истории США..
- Вот! Если я из России, так все на одну голову!
- Мистер Гонтмахер, как ваша фамилия?
- Джордж Вашингтон.
- Ваша фамилия. Ваша!
- Джефферсон. Мне сказали, если не Вашингтон, то Джефферсон..
- Мистер Гонтмахер, вы не поняли вопроса.
- Что вы придираетесь, мне 98 лет! Я что помню, то помню.
- Сколько вам лет?
- 112.
- Вы же сказали - 98.
- Я округлил.
- В вашей анкете в графе "First name" вы написали шесть имен. Вы разве аргентинец или бразилец?
- Нет, я - евреец. Но я написал все, как было. Когда я родился, меня называли Мотя, в школе - Митя, на работе - Дмитрий Иванович, хотя по паспорту я - Абрам Исаакович. В разведку, в войну, я ходил под кличкой Ганс, а мои позывные были "Сокол". "Я -Сокол! Я - Сокол!" Я же не мог кричать в эфир: "Я - Абрам", таких позывных не было. А здесь, в Америке, я - Дэвид. Ковбой из Бердичева.
- Мистер Гонтмахер, вопрос по истории. Кто победил в войне Севера с Югом?
- Вы что-то спросили?
- Была война Севера с Югом...
- Какая война, на севере был Челюскин. Его еле сняли с льдины.
- В Америке! Когда президентом был Абрахам Линкольн...
- А мне сказали, Обама!
- Не сейчас, в 1865-м. Кто победил в войне Севера с Югом?
- Слушайте, вы меня запутали. Фашисты меня пытали, я ничего не сказал, коммунисты пытали, я ничего не сказал, жена 63 года... Я молчаливый человек. Но если вас интересует, кто победил, то я скажу - НАШИ.
- Какие "наши"?
- А кто же по вашему мнению был на юге? Конечно,белогвардейцы, Махно, Петлюра. А Красная Армия – на севере...
- Мистер Гонтмахер, мы говорим об Америке. Аме-ри-ке!
- А что Америка? Антанту помните, ей тоже досталось!
- Скажите, какой праздник 4-го июля.
- Это я знаю!
- Слава Богу.
- 4 июля я запомнил на всю жизнь!
- Ну?
- Такой простой вопрос: как я могу забыть "4 июля"?
- Ну, так скажите!
- 4 июля мы с Фирочкой расписались!
- 4 июля - День Независимости.
- Вот независимость я как раз потерял, но я не жалею.
- А что значит "Сенксгивин Дэй"?
- Это, когда едят индейку.
- И когда же этот день?
- У меня - каждый день! Я уже говорю Фире: "Сколько можно?" Она говорит:"Индейцы научили американцев разводить индюков, и теперь их некуда девать". Так я что, должен за всех отдуваться? Тогда жена говорит: "Завтра будет "чикен дэй".
- Мистер Гонтмахер...
- Называйте меня просто Аба, вы мне так симпатичны. Вы, случайно, не еврей?
- Нет.
- Это я так, к слову пришлось.
- Мистер Гонтмахер, еще вопрос: Кто открыл Америку?
- Фима Розенблат. Он уехал раньше всех, а потом уже вызвал остальных.
- А имя Христофор Колумб вам знакомо?
- Конечно. Он тоже открыл, но я не помню, до Фимы или после.
- В 1492 году! Вашего Фимы и духу не было.
- Это вы зря. Вы поговорите с Фимой, он помнит Царя Соломона. И он сказал, что Колумб был тоже еврей и здесь находился нелегально, без статуса"беженец", не имел ни Медикейда, ни фудстемпов, поэтому вернулся в Испанию. Он у вас проходил интервью на гражданство?
- Нет.
- Какой же он американец?
- Мистер Гонтмахер, вы изучали историю США?
- А как же, 3 месяца!
- Хорошо, расскажите, что вы запомнили.
- Что я запомнил? Один гешефт.
- Какой гешефт?
- Манхэттэн купили у индейцев за 24 доллара! Представляете, 24 доллара. Где я был в это время? Я бы дал на один доллар больше и сейчас имел бы весь Манхэттэн, а не эту однобедрумную нишу. Как хороший гешефт, так меня там нет.
- Мистер Гонтмахер, последний вопрос: зачем вы хотите стать Гражданином Соединенных Штатов Америки?
- Честно?
- Честно.
- Для Зямы, моего приятеля, он остался в Бердичеве. Я приеду к нему, покажу АМЕРИКАНСКИЙ ПАСПОРТ, он посмотрит и воскликнет: "Этот шлимазл таки стал американцем!"

Александр Биргер
- Wed, 16 Oct 2013 08:12:53(CET)

"- Скажите, если я пойду направо там будет вокзал?
- Он там будет даже если вы туда не пойдёте " .........- Не совсем по теме, хотел найти старую песню " В таверне гам и шум, и суета..."
Не нашёл , однако.
Вы песен хотите ,а их нет у меня.

Отклик на статью: Игорь Донсков: В таверне

Валерий
Германия - Wed, 16 Oct 2013 08:11:40(CET)

Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wed, 16 Oct 2013 04:12:36(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wed, 16 Oct 2013 03:20:17(CET)

Честно, мой друг, это проблема Гостевой и валерьяновыых капель
*******************************************************************************
Эх Борис, Борис! Всегда считал Вас "штучным" человеком, мнение которого мне
было важно и к которому я прислушивался...
Ошибся, нравится Вам унисон и хоровое пение...

Националкосмополит
Израиль - Wed, 16 Oct 2013 08:05:57(CET)

Гость-3
- Tue, 15 Oct 2013 09:53:23(CET)

"Многие люди ходят на работу именно для того, чтобы избавить себя от избытка свободного времени, которое не переносят."
*************

А как же Карл Маркс, Вебер и многие другие великие мыслители – социальные футурологи - конструкторы 19ого – 20ого веков, которые писали о том, что свободное время будет главной ценностью человека в мире, который съэволюционирует от технологически высокоразвитого монополистического капитализма до социализма, а потом и коммунизма.
Но разумеется эти люди имели ввиду, что гражданами этого мира будет не малограмотное быдло, а высокообразованные креативные персоны, типа главного героя книги Гесса «Игра и бисер».

В 50ых – 60ых годах на среднюю Американскую семью из 5ти человек приходилось 44 раб. часа в неделю и она жила в частном доме, имела 2 автомобиля – на уровне высоких стандартов жизни в США.
Сегодня на среднюю семью из 3х человек приходится 80 часов раб. времени в неделю, и она продолжает жить на уровне сегодняшних стандатов, вот только раб. часов на каждого члена семьи приходится на 200% больше!

Вот формула моего социального изобретения, уместившаяся в одной фразе, реализация которого прекратит этот подлый тренд массового обыдляниванияя граждан высокоразвитых стран.

ГЛОБАЛЬНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ «НОВАЯ СУББОТА» - АКТУАЛИЗАЦИЯ «ЗАПОВЕДИ ЗПОВЕДЕЙ КНИГИ КНИГ» РАВНОГО БАЛАНСА ДНЕЙ ШАБАТОНОВ И ДНЕЙ АМЛАХИ, А ТАК ЖЕ «БОЖЕСТВЕННОГО ЖРЕБИЯ» -ИНСТРУМЕНТА ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВЫСОКОГО СОЦИАЛЬНОГО КАЧЕСТВА.
Свободный от коррупции, меж и внутри религиозной, культурной и этнической ненависти Союз Высокоразвитых Государств Мира со страной – столицей Святого Воскрешенного Языка Израиль Воскрешенный всеобщего высшего через всю жизнь мультипрофессионального, 4х мировых культур - Танаха, Буддистского Трактата – Трипитаки, Библии Христианской и Корана в секулярном формате образования нонантагонистических комплементарных граждан, живущих в симметрии недель труда и творческого отпуска и принимаемых на большинство мест наемной работы, включая все властные места по жребию на 1 каденцию из числа сертифицированных тестами профессионального отбора желающих кандидатов..

Игорь Ю. -Е.М. Майбурду
- Wed, 16 Oct 2013 08:04:31(CET)

Евгений Михайлович, поверьте, руки чешутся ответить. И страниц 5 уже давно накатал. Но все больше вижу бессмысленность дискуссии. Ибо говорим мы о разных вещах. При этом с Вашими экономическими выкладками и заключениями в отношении экономики и финансов я практически согласен. Впрочем, я сейчас дам самое начало, пол странички, может быть, и Вы поймете, что не стоит нам дальше продолжать разговор. Я НЕ сторонник склок на страницах Гостевой.

Monday morning quarterback

(a person who offers hindsight solutions to problems already faced by others.
One who criticizes or passes judgment from a position of hindsight.)

Представим вымышленную ситуацию: известный пловец, скажем, по фамилии Сидоров, фаворит Олимпийских игр 1960 года, не попал в финал соревнований на дистанции 200 метров.
Что тут говорить, случилась ситация малоприятная для Сидорова и для страны, которую он представлял. Естественно, возникли неприятные вопросы и не менее естественые попытки найти на них ответы. Какое-то время общество, в данном случае – спортивное, яростно обсуждало причины поражения и усердно занималось поиском виновных. Впрочем, другие, более актуальные проблемы очень скоро переключили обсуждавших на другие темы. Но – не всех.
Оставались люди и группы людей, которые на поражении Сидорова сделали карьеру. Защищались диссертации и писались книги. Через 50 лет сложилось несколько конкурирующих школ, каждая из которых утверждала, что только ей известна истинная причина случившегося в 1960 году. Среди них наибольшим авторитетом пользовалась школа академика Сидорчука, которая убедительно доказала, что максимальная скорость при плавании кролем на дистанции 200 метров может быть достигнута только при входе руки в воду под углом в 57.2 градуса. Поскольку, как всем известно, у Сидорова угол был другой, то отсюда и причина поражения. Другая школа – доктора наук Сидорковского, занималась проблемой дыхания. В результате длительных и крайне оригинальных теоретических и практических исследований было не менее убедительно доказано, что при плавании на спине вдох надо делать в положении «руки сзади», а не «над головой», что явно не соответствовало тому, что делал Сидоров.
Были и другие, не такие известные школы, каждая со своим объяснением «позорного» поражения - борьба между ними шла яростная и долгая. За эти 50 лет было забыто, что Сидорову к 1960 году было уже 40 лет, что накануне соревнований он переболел тяжелым гриппом, что утром того же дня он блестяще выиграл заплыв на 400 метров и страшно устал, что его массажист застрял в траффике и опаздал на соревнования, что сразу после старта у него лопнула резинка на плавках. Забыли даже то, что он плавал стилем брасс.
Через 50 лет все реальные события, случившиеся с Сидоровым и вокруг него, уже никого не интересовали, главным было продавить в массы идею своей школы и, по-возможности, унизить оппонентов. Это называлось – борьба идей.

***
И еще. Я крайне редко - обычно два дня в неделю - бываю у компа с возможностью выйти в Гостевую. Да и в эти дни занят. Так что не обессудьте. Могу только повторить уже сказанное: не убедили Вы меня своими статьями. Или как замечательно сказала Элла по другому поводу: "Ему-то все просто: отбросил книжку неправильную, правильную. раскрыл - и вот тебе спасение. Увы, не так все просто".

Новости "Мастерской"
- Wed, 16 Oct 2013 07:42:28(CET)

Илья Войтовецкий: Светка

— …Светка!

Она взглянула, ещё не узнав, но уже узнавая.

— Светка?!

— Да!..

— Светка, это ты?

Передо мной стояла пожилая… чересчур пожилая… передо мной стояла старуха — маленькая, сутулая; русые волосы перемешались с седыми; глаза… тусклые, когда-то серые… Вот они оживились.

— Не признал?

— С трудом.

— Изменилась?

— Изменилась…

— Постарела?

— Не… н-не помолодела.

— А я-то думала!..

Я перекинул рюкзак с её плеча на моё, наклонился, чтобы спрятать лицо, схватил чемодан и побежал на полшага впереди неё, пытаясь справиться с собой, преодолеть гримасу испуга, недоумения, ещё чего-то — вместо радости встречи — через столько-то лет… Светка!

Гудела центральная автобусная станция, сновали люди: входили, выходили, проходили, стояли, бежали, отставали, догоняли, продавали, покупали — всё это было не для меня, проходило стороной, существовало в ином измерении. Мы вышли из-под арки; я, наконец, опустил багаж, подавил в себе непонятное — волнение ли, потрясение или испуг, обернулся.

— Здравствуй, Светка...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7520

Новости "Мастерской"
- Wed, 16 Oct 2013 07:19:43(CET)

Самсон Кацман: Пусть читатель рассудит

О стиле, взглядах и культуре дискуссии постоянного автора “Нового Меридиана“ Владимира Опендика.

В № 1028 “Нового Меридиана“ от сего года напечатана статья г-на Опендика “О правде и справедливости жизни. По поводу статьи С. Кацмана «Правда жизни в творчестве Семёна Резника»”.

Нападки г-на Опендика на Семёна Резника не новы. По существу, автор повторяет свою статью «Пусть статья ему будет пухом», опубликованную в октябре 2008 года на портале Евгения Берковича “Заметки по еврейской истории”.

Хочу привести несколько выдержек из работ г. Опендика, адресованных непосредственно Семёну Резнику: “…продолжает жить интересами России и прогибаться, как и прежде в гадюшнике, под русскую ментальность”, “Нужно быть полным Резником, чтобы утверждать…”, “…Резнику и жизни не хватит, чтобы выдавить из себя раба”. Для поношения Семёна Резника г-н Опендик пробует себя и в стихотворном жанре (орфографию первоисточника сохранена...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7516

Акива
Кармиэль, Израиль - Wed, 16 Oct 2013 07:19:11(CET)

Путин будет в России у власти ВСЕГДА! Он может поменять фамилию, лицо, внешние данные (рост, вес, и.т.д) Но это всегда будет Путин. Причем это еще не самый, для России, худший вариант.
Ходорковские ВСЕГДА будут либо сидеть, либо молчать, либо они превратятся в Сечиных.
Отклик на статью: Игорь Дуэль. Имени зэка, или Налог с украденного

Берка - Кремлёвскому Мечтателю
- Wed, 16 Oct 2013 07:11:54(CET)

Вы как раз самый последний, на ком бы я хотел отыграться. Лично мне Вы симпатичны. Нет в Вас ни мышиной злобы, ни агрессивности, ни запаха. И невооружённым глазом видно, что человек Вы искренний. Вы уж простите великодушно, что мне показалось, что Вы с мышами заодно.

Берка - Анекдотчику
- Wed, 16 Oct 2013 06:58:34(CET)

Анекдотчик
- Wed, 16 Oct 2013 05:30:54(CET)

Берка - Анекдотчику
- Wed, 16 Oct 2013 05:23:14(CET)

Вы конечно правы, но я прежде всего уделяю внимание Юмору с большой буквы.
++++++++++++++++++++++
Хорошо бы, чтобы другие заметели юмор хоть с маленькой буквы. Или Вы любите смеяться с самим собою?
------------------------Б--------------------------------
Вы опять правы. Ежедневно, по сто раз, как идиот, сам смеюсь собственным шуточкам. Шикарное времяпрепровождение, скажу Вам. А насчёт юмора, смотрите пост чуть ниже.

Новости "Мастерской"
- Wed, 16 Oct 2013 06:56:29(CET)

Игорь Юдович: Доктрина Монро

На географической карте 60-70-х годов XVIII века американские колонии Англии были почти незаметны. Государство, завоевавшее независимость в 1783 году[1], несколько десятилетий ничем не выделялось и на политической карте мира. Но уже в начале следующего, XIX века, после покупки Луизианы и стремительного распространения на Запад, не разглядеть Соединенные Штаты Америки на географической карте мог только слепой. А еще через каких-то 20-30 лет, по существу — при жизни всего одного поколения, принципиально изменился — значительно вырос — и политический статус молодой страны.

Некоторые причины роста внешнеполитического статуса мы уже рассмотрели. Почетная ничья в войне с Англией и бескомпромиссная борьба до полной победы с государствами Берберского побережья произвели впечатление в Европе и были тщательно проанализированы. О результатах анализа — несколько позже, но для себя заметим, что ни в первом, ни во втором случае Америка не проявила никакой агрессивности. Войны были оборонительными и в них защищалось само право государства на существование: без морской торговли государству — как независимому, было не выжить. В 1815 году произошло «Венское» замирение европейских империй, обессиленные и обескровленные четыре главные участника дележки европейского пирога решили попробовать пожить в мире. Во всяком случае — в Европе. На заморские имперские территории миролюбие монархов не распространялось.

Одним из нерешенных вопросов была дележка испанского наследия в Америках. «Священный Союз», рожденный в 1815 году в Вене, решил восстановить права Бурбонов на Испанию и, соответственно, на испанские колонии. Испанских колоний в Америках было много. Кроме французской и английской мелочевки на Карибах и гигантской португальской Бразилии, все остальные было испанскими владениями. Пирог был большой и жирный… но больше напоминал Колобок из русской сказки. Который, как известно «от бабушки ушел и от дедушки ушел…» Бесконечная череда восстаний, региональных и — особенно — гражданских войн в десятке стран Латинской Америки была вызвана, в первую очередь, стремлением этих стран[2] к независимости, и, во вторую, отсутствием сильной власти в Испании. Которая, в свою очередь, практически потеряла независимость с 1793 по 1814 годы, фактически оказавшись колонией Франции. К 1814 году звезда Наполеона закатилась за горизонт, и на трон Испании вернулся испанский король Фердинанд Седьмой, получивший в наследство страну полностью разоренную двадцатилетними войнами и явно — экономически и в военном отношении — не готовую к заморским авантюрам. Король долго пытался лавировать между имперскими надеждами и колониальными реалиями, одновременно давал обещания роялистам и сторонникам некоторой независимости, потом постоянно нарушал обещания — то давал колониям конституции, то их отменял, в общем, настолько запутал и обозлил всех, что к 1824 году даже те страны, которые раньше предпочитали некоторый вариант конституционной монархии, высказались — и добились — полной независимости. Исключений было всего несколько и очень мелких: Куба, Пуэрто-Рико, островные страны Карибского бассейна.

Добиться независимости было относительно легким делом. Куда труднее было организовать жизнь, прежде всего — экономику...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7508

Берка - Ш. Медведеву
- Wed, 16 Oct 2013 06:46:15(CET)

Верно ли я Вас понял, что Вы к нам заходить больше не будете? Неужто Вам жаль той суммы, что Вы платили за Вход? Или денег на такси, чтоб до нас добраться? Мы так дорожим посетителем, как Вы, что можем пойти на разночисленные издержки, чтоб насладиться Вашим наслаждением от нашего Портала.
Мы обещаем, что постараемся удовлетворить все Ваши психические и физиологические потребности, как только Вы кликнете мышкой у нашего порога.
Мы начнём с Физиологических. Прежде всего, дорогого(Любопытно, чего Вы стоите?)гостя усадим за стол, заткнём салфетку за шиворот и начнём скармливать всё наше меню. Если Вам не понравится салат из чужих слов и идей под философским майонезом позапрошлого века, мы оботрём салфеткой Ваши запачканные губы и нальём в тарелку борщ из свекольного цвета Советского прошлого, нашинкованной капусты стихов собственных поэтов и разварного картофеля воспоминаний о чужих успехах. Вокруг стола, к Вашей услуге, будут стоять доктора антикварных наук, кандидаты многообещающие что-то наконец сделать и заниматели бывших научных постов и местов.
На второе Вам по выбору положат литературную отбивную из русских слов, спагетти запутанных фраз или длинные макароны и лапшичку из семейных воспоминаний. Только попробуйте всё это не сожрать. Вам тут же сунут десерт: сухофрукты фашистско - советских репрессий под сладчайшим сиропом искренней любви к евреям.
После обеда Вам воткнут сигару. И под её вонючий дым заставят послушать о великолепных музыкантах(Музыку которых Вы никогда не слыхали), расскажут о прекрасных художниках, картины которых Вы ни в одном музее не встречали(и не встретите), и про артистов таких гастролей, что в Одессе называли гастролёршами, когда их голая задница играла свой спектакль на пляжном топчане. После такого приёма мы конечно будем рассчитывать на чаевые Ваших грядущих визитов.

Кремлевский Мечтатель - Берке.
- Wed, 16 Oct 2013 06:39:23(CET)

Вы кажется по поводу моей скромной особы прошлись. Что ж.
Хотите фантазировать, фантазируйте я не против. Плиз.
Но вы хвастали своей оригинальностью и где же она?
Я читал, что когда одна и та же шутка приходила в голову одновременно Ильфу и Петрову во время писания романа, они ее отвергали. По причине очевидной банальности.
И мало того, что оборот "мечтаний мечтателя" лежит на поверхности, так Абрам Торпусман успел ее уже родить:
Абрам Торпусман
Иерусалим, - Tue, 15 Oct 2013 22:20:37(CET)
Что касается мечтаний г-на Мечтателя

а вы сей шедевр производите уже во вторую очередь.
Берка - Валерию
- Wed, 16 Oct 2013 05:16:16(CET)
шикнули на бедного Кремлёвского Мечтателя...И Мечтатель уже мечтает молча.

Нехорошо. Вы уж приведите свой текст в соотвестивие с рекламой а то куда годится-то. Стихами Саловой ответить слабо, сейчас и в прозе облошали. Ах, Берка, Берка.
Давайте тексты самого высокого качества.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 16 Oct 2013 06:31:54(CET)

"... Ваша картина 30-х гг., Нового Курса и роли ФФ (которую, помнится, некоторые назвали чуть ли не учебником по истории США) представляет совершенное искажение того, что было. Я предложил другую картину. Насколько она адекватна, можно было бы обсуждать и спорить, но вы от этого уклонились. Как и БМТ, который сейчас (несколько поспешно) согласился с вашим постингом ...".

Евгений Михайлович, потому-то я (БМТ) и уклонился, что ваша картина HE показалась мне адекватной. Но - при всей любви к истине - Платон мне друг, и не хочется ломать стулья в мелкой перебранке из-за несогласий с достойным человеком ...

Акива
Кармиэль, Израиль - Wed, 16 Oct 2013 06:01:06(CET)

По-моему, существует какая-то мистическая чвязь между евреями и японцами, вплоть до того, что японцы, видимо, бывшие евреи. Японско-еврейские отношения не вписываются в обычный ряд еврейско-НЕеврейских отношений. Многое в этом просто поражает.
Какие замечательныеслова Грулева привел автор! Спасибо.
Отклик на статью: Яков Зинберг. Элул в Японии: посещение могил соратников Трумпельдора

Анекдотчик
- Wed, 16 Oct 2013 05:30:54(CET)

Берка - Анекдотчику
- Wed, 16 Oct 2013 05:23:14(CET)

Вы конечно правы, но я прежде всего уделяю внимание Юмору с большой буквы.
++++++++++++++++++++++
Хорошо бы, чтобы другие заметели юмор хоть с маленькой буквы. Или Вы любите смеяться с самим собою?

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Wed, 16 Oct 2013 05:30:40(CET)

http://magazines.russ.ru/zvezda/2013/10/9l.html - публикация Самуила Лурье в "Звезде". В известной степени - о Кармен :)

Просто не могу удержаться от удовольствия процитировать:

"... Какая-то тут непродуманность правдоподобия. Живущий в моей голове, как в клетке, буржуазный попугай критического реализма грассирует: невермор ...".

Берка - Анекдотчику
- Wed, 16 Oct 2013 05:23:14(CET)

Вы конечно правы, но я прежде всего уделяю внимание Юмору с большой буквы.

Берка - Валерию
- Wed, 16 Oct 2013 05:16:16(CET)

Серые мыши Гостевой. Продолжение.
Вы наверное знаете, что запах мышей - это собственно не запах мышей. Это не запах у переработавшейся мыши из-под мышек. Это запах из мышиных штанов, когда серые в очередной раз(не подумайте, что я сейчас обыграю слово "серые" в смысле следующего слова) обделаются. Они бы конечно рады наложить без запаха. Но се ля ви. Вот сейчас я пишу, а они снова наполнили брюки. И сидят тихо. Как детки в такой же ситуации. Т.е. если взглянуть с одной стороны, они бы сменили штаны. Но смысла в этом для них нет. Ибо после очередного моего поста - портки придётся менять снова. Вся их мышиная банда на этом содержимом штанов и держится. Как на клею. Они этот метод солидарности позаимствовали у арабов. Как только кто-то неуважительно отзовётся о Магомете, сразу его чик-чирик. И все арабы уже ура. Чтоб не прирезали.
Не успел я заговорить о мышах, как тут же шикнули на бедного Кремлёвского Мечтателя. Мол исключат из банды. И Мечтатель уже мечтает молча. Насколько мышиные методы похожи на арабские, можно судить по Советской методике. Там тоже не давали слова сказать. Ибо сказанное мгновенно превратило бы в труху всю их пропаганду(но Вы кажется симпатизируете СССР?).
Я вот сижу и думаю: Ну сделали они в штаны. И пошли сразу помылись. И сменили брюки и ботинки. Всё был бы в Гостевой чище воздух. Так нет - чешутся, но на стирке экономят.
Может скинуться нам всем по 25 центов? И скинуть их всех на помывку.

Елена Цвелик
- Wed, 16 Oct 2013 05:11:26(CET)

Именно потому, что было наплевать, и не пустили.

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

Анекдотчик - Берке
- Wed, 16 Oct 2013 04:27:00(CET)

Берка - Б. Тенненбауму
- Wed, 16 Oct 2013 04:09:35(CET)
+++++++++++++++++++++++++
Если Вы сооружаете анекдоты по-английски, то заметьте, что I (я) пишется прописной буквой, а you (ты, Вы) строчной.

Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wed, 16 Oct 2013 04:12:36(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wed, 16 Oct 2013 03:20:17(CET)

Честно, мой друг, это проблема Гостевой и валерьяновыых капель. Я уже почти 40 лет не должен учитывать антисемитизм в своей жизни, и думаю, что Вы тоже. В Америке нас не "любят", а просто относятся нормально как к интегральной части общества. Тоже, конечно, и в Канаде, не так ли?
======================
Именно так!

Вот только теперь в Торонто не уйдешь от русской речи на улицах, в магазинах, и "жидовня" слышится не редко. Но пользуются русские той инфраструктурой, что в русскоязычных райнах создали евреи до наплыва "братьев по культуре", и вряд ли последние определят жизнь Канады.

Берка - Б. Тенненбауму
- Wed, 16 Oct 2013 04:09:35(CET)

Б.Тененбаум-correction :)
- Tue, 15 Oct 2013 23:03:43(CET)

One a day mens healf health.
-------------------Б-----------------------
Мой прискорбный прононсиэйшн сказывается и на грамматике.
Но, представьте себе, не сказывается на сооружении анекдотов на английском:

Guru, am i going to die?
-Not exactly.
What do You mean?
-You are going to have another incarnation.
Then am i going to live forever?
-Not exactly.
Why?
Because you are going to die.
-----------------------------
-Гуру, я умру?
- Я бы не стал так говорить.
-Что вы имеете ввиду?
-У вас будет реинкарнация.
-Значит я буду жить вечно?
-Я бы не стал так говорить.
-Почему?
-Потому что вы умрёте.

Guru, am i going to die?
-Sure.
But before you told me that i will get enother life?
-Yeah. But you can´t keep both.
---------------------------------------
-Гуру, я умру?
-Конечно.
Но раньше вы говорили, что будет ещё одна жизнь?
-Да. Но вместе иметь их не получится.

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 16 Oct 2013 04:07:32(CET)

Aнольд Левин
Fair Lawn, Nj, USA - at 2013-10-16 03:40:16 EDT
А. Левин--Э.Рабиновичу

По поводу довоенных квот для евреев, и были ли они достаточными приведу слова Вейцмана на заседании Британской Королевской комиссии в 1936году: « То, что произошло в Германии служит зловещим предзнаменованием еврейским общинам Запада… Для этих людей разрешение на въезд в Палестину—великое благо. Лишь один из двадцати, один из тридцати (подчёркиваю —А.Л.) получает разрешение, и это для него означает спасение».

Я не знаю, что и где сказал Вейцман из политических соображений, но с 1933 по 1939 гг. в Палестину въехало 60 тысяч немецких евреев, которые ввезли более 40 млн. долларов. Причина, почему не въехало больше, состояла в нежелании немецких евреев. Палестина была открыта в большей степени.

В то же время приток арабов в Палестину не регулировался квотами. С 1922 по1946год в Палестину переселилось около 100тыс. арабов.

С 1922 по 1939 гг. в Палестину переселилось ТРИСТА ТЫСЯЧ евреев. Арабское большинство упало с 90% в 1922 г. до 70% в 1936.

В 1938году англичане приняли участие в эвианской конференции только при условии, что специально не будет поставлен вопрос о въезде евреев в Палестину.

У них на руках было арабское восстание 1936-39 гг. из-за эмиграции евреев. Тем не менее, до Белой книги 1939 г. квота была либеральной, и они закрывали глаза на нелегальный въезд евреев.

Напомню, Британская империя располагала огромной территорией, незначительная часть которой могла быть использована для спасения евреев.

Какой? Уганда, например?

Вообще, я разделяю мнение авторов, которые утверждают, что Британское правительство несёт большую ответственность за уничтожение евреев.

Не разделяю ни в малейшей степени, как я уже сказал здесь несколько раз. Это безумная неблагодарность. Англичане и к себе взяли 40 тысяч человек плюс 10 тысяч детей без родителей. Плюс создали условия для государства.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Зоя Мастер
- Wed, 16 Oct 2013 03:59:28(CET)

Г-н Суходольский, буду Вам весьма признательна, если впредь Вы откажетесь от недавно приобретённой привычки ссылаться на меня в своих отзывах и комментариях (в том числе, касающихся Сони Тучинской, тексты которой я считаю весьма талантливыми и актуальными). Спасибо!

Aнольд Левин
Fair Lawn, Nj, USA - Wed, 16 Oct 2013 03:40:16(CET)

А. Левин--Э.Рабиновичу
Не берусь спорить о том был бы или нет Израиль без мандата англичан. Уверен, что был бы.
Положив в основу своей политики в Палестине Белую книгу, Британские власти открыто приняли сторону арабов. Наиболее зловещими положениями Книги было ограничение въезда в Палестину только 75 тысячами евреев за пять лет, зависимость в дальнейшем эмиграции от согласия арабов и, запрет на приобретение евреями земли.Это, практически,прекращало эмиграцию евреев.
По поводу довоенных квот для евреев, и были ли они достаточными приведу слова Вейцмана на заседании Британской Королевской комиссии в 1936году: « То, что произошло в Германии служит зловещим предзнаменованием еврейским общинам Запада… Для этих людей разрешение на въезд в Палестину—великое благо. Лишь один из двадцати, один из тридцати (подчёркиваю —А.Л.) получает разрешение, и это для него означает спасение».
В то же время приток арабов в Палестину не регулировался квотами. С 1922 по1946год в Палестину переселилось около 100тыс. арабов.
В 1938году англичане приняли участие в эвианской конференции только при условии, что специально не будет поставлен вопрос о въезде евреев в Палестину. Напомню, Британская империя располагала огромной территорией, незначительная часть которой могла быть использована для спасения евреев.
Вообще, я разделяю мнение авторов, которые утверждают, что Британское правительство несёт большую ответственность за уничтожение евреев.
Этому вопросу посвящено достаточное количество публикаций.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wed, 16 Oct 2013 03:20:17(CET)

Борис Дынин - Элиэзеру
- Wed, 16 Oct 2013 00:20:51(CET)

Элиэзер - Игорю Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 23:27:26(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 22:40:29(CET)

**************************

Да. И после этого мы возмущаемся, что нас не любят и полагают ненавистниками всех других народов (которые, конечно же, в бесконечном долгу перед нами).
=================================

Много ли американских или английских евреев считают, что Америка или Англия в долгу перед ними?

**********************************************
Честно, мой друг, это проблема Гостевой и валерьяновыых капель. Я уже почти 40 лет не должен учитывать антисемитизм в своей жизни, и думаю, что Вы тоже. В Америке нас не "любят", а просто относятся нормально как к интегральной части общества. Тоже, конечно, и в Канаде, не так ли?

Борух Нахмат
Монси, NY, США - Wed, 16 Oct 2013 02:48:20(CET)

Хорошие стихи, хорошего человек. ,Дети чувствуют и то и другое сразу. Рад, что знаком с Григорием Абрамовичем лично. Большого ему здоровья и радостного творчества. В уважением Борух Нахман гаврилин.
Отклик на статью: Григорий Фалькович. Таблетка и попугай^*

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 16 Oct 2013 01:14:07(CET)

Абрам Торпусман
Иерусалим, - Tue, 15 Oct 2013 22:20:37(CET)
>Если Липкин считал, что "те, кому следует", обратили внимание на роман Гроссмана только потому, что тот побывал в редакции "Знамени", из этого не следует, что так оно и было. Осведомители были и в "Новом мире", и замолчать появление феномена они не могли, об этом уже говорилось. Тубли прав и в целом, и в деталях.
Что касается мечтаний г-на Мечтателя о радужных перспективах публикации батальных сцен из "Жизни и судьбы" в "Новом мире" - по, моему, никакой ценности они не имеют...

>Что касается мечтаний г-на Мечтателя

Что касается обмана господина Торпусмана
Что касается мании царящей в Торпусмании
...
Будет вам, Абрам. Что это за мода такая говорить, что имеет ценности, что не имеет. Осведомители в Новом Мире были и что с того? До тех пор пока рукопись не представлена на обсужение в реколлегию бюрократически нет никакой формальной причины бить автора с помощью литераторов. .
Если бы Твардовский взял роман, прочел, сказал бы, что годятся батальные сцены и передал для обсуждении редколлеги только батальные сцены, то Гроссмана можно было бы бить только за батальные сцены, а они были абсолютны проходные.
Если нет, то давайте говорить предметно по тексту романа.
Отклик на статью: Михаил Тубли. Дочь за отца отвечает^*

Victor-Avrom
- Wed, 16 Oct 2013 01:09:47(CET)

Борис Дынин
Иначе совсем бы уж не заходить сюда!

Но ведь враньё. Ну хорошо, дезинформация. Зачем, спрашивается?

Мыслящий (не "мыслитель")
- Wed, 16 Oct 2013 00:58:46(CET)

Соплеменник, без обид, понимая, что описка
- Wed, 16 Oct 2013 00:40:24(CET)

Мысляший (не "мыслитель")
- Tue, 15 Oct 2013 23:01:31(CET)
================================
Просто вспомнилось:
„Купи поросёнка за грош, да посади его в рожь, так будет он хорош!”.

+++++++++++++++++++++++++++++++++
Ничего обидного!
Вот только: посади иного поросенка в рожь, все равно не будет хорош.

Соплеменник
- Wed, 16 Oct 2013 00:54:56(CET)

Ш. Медведев
- Wed, 16 Oct 2013 00:19:01(CET)
==================================

"... Безенчук дико огляделся. Действительно, на площади, несмотря на уверения Прусиса, трупы не валялись" люди бодро держались на ногах, и некоторые из них даже смеялись.
Поезд давно уже унес и концессионеров, и театр Колумба, и прочую публику, а Безенчук все еще ошалело стоял над своими гробами. В наступившей темноте его глаза горели желтым неугасимым огнем. ..."

Шлимазл Вы, Ш.Медведев. Так или нет? :-)

Soplemennik
- Wed, 16 Oct 2013 00:49:31(CET)

Татьяна Разумовская
15 Октябрь 2013 at 12:53
Люди раскиданы по земному шару, поэтому многое узнается с опозданием. Я сама посмотрела только что.
===========================
Согласен. Извините.

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: "В поисках идиша", документальный фильм Александра Городницкого

Soplemennik
- Wed, 16 Oct 2013 00:49:26(CET)

"...Некоторый оптимизм вселяет тот факт, что, может быть, потому и не открыли границы для евреев, бегущих от смерти, что не поверили. Намного хуже, если не пустили потому, что им было на судьбу евреев наплевать..."
=======================
Так оно и было. Сопоставьте время отказов и время сообщения Карски.

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

Соплеменник, без обид, понимая, что описка
- Wed, 16 Oct 2013 00:40:24(CET)

Мысляший (не "мыслитель")
- Tue, 15 Oct 2013 23:01:31(CET)
================================
Просто вспомнилось:
„Купи поросёнка за грош, да посади его в рожь, так будет он хорош!”.

Один из наблюдателей
- Wed, 16 Oct 2013 00:37:48(CET)

Ш. Медведев - З. Мастер
- Wed, 16 Oct 2013 00:19:01(CET)
-------------------------
Как ни маскируйся, а стиль изменить, оказывается, не так просто. So: самопиар не удался, и ваша радость (или мнимое сожаление) о гибели Портала преждевремена.

р.М-М.Гитик
- Wed, 16 Oct 2013 00:36:58(CET)

Ваера
"Урок Авраґама".
"И поднял он глаза свои, и увидел:
вот три человека стоят напротив
него, и, увидев, он побежал навстречу им
от двери шатра, и поклонился до земли»
Бе-рейшит, 18:2

Знаменитое место, и урок, который мы учим из него – важнее гостеприимство, чем даже принятие Шхины (ощутимого божественного присутствия). Вот только из чего извлек наш праотец свой важнейший урок? Напомню, что все наши праотцы своей жизнью реализовывали Тору, а, следовательно, урок Авраґама был выучен в Торе.
Ответ, услышанный мною от Савраньского ребе, следующий. Если перед человеком выбор из двух возможных мест – следует выбирать то, в котором тебе окажут меньше уважения! Вспомните хотя бы раби Менделе из Коцка, который, впервые объявившись в этом маленьком польском городке, был встречен камнями (местным евреям не очень понравилась идея хасидизма в их отдельно взятом местечке). Эта встреча и определила его выбор!
Но в свете сформированного нами принципа о покидании места Шхины ради возможности «и поклонился им до земли», возникает вопрос: наш Учитель Моше был «обласкан» близостью Вс-вышнего, и как ему, тем не менее, удавалось быть «скромнее любого человека» (Бе-мидбар, 12:2)?!
Ответ еврейской традиции невероятен… почти. Одно из объяснений раскрытия самого Создателя в земле Мицраим и неиспользования высших ангелов, связано с необоримостью египетской нечистоты. Она была столь сильна, что могла «овеществить» даже ангелов! И Моше наивно полагал, что его местоположение столь низко на Земле, что Вс-вышний не может пользоваться услугами ангелов, в силу опасности «материализации чувственных идей»!!
М.М.Гитик

Соплеменник - Aschkusе
- Wed, 16 Oct 2013 00:22:00(CET)

Aschkusa
- Tue, 15 Oct 2013 21:30:14(CET)
Cтарый пес
==================================
Спасибо!
... Мне бы отоспаться где-нибудь.

Борис Дынин - Элиэзеру
- Wed, 16 Oct 2013 00:20:51(CET)

Элиэзер - Игорю Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 23:27:26(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 22:40:29(CET)

**************************

Да. И после этого мы возмущаемся, что нас не любят и полагают ненавистниками всех других народов (которые, конечно же, в бесконечном долгу перед нами).
=================================

Много ли американских или английских евреев считают, что Америка или Англия в долгу перед ними? Элиэзер, Вы знаете рецепт, по которому нас полюбили бы? :-))) И почему нас надо любить другим народам? Какой народ любит другой? Жить в мире не значит еще любить. Что-то Вы прозвучали подобно...;-(

Соплеменник - Сильвии, Э.М.Рабиновичу, Кремлёвскому Мечтателю
- Wed, 16 Oct 2013 00:11:21(CET)

Элиэзер М. Рабинович - КМ
- Tue, 15 Oct 2013 21:10:16(CET)
...Сейчас всё ясно. Вчерашняя цитата только показывает, как можно вырванным избирательным цитированием исказить смысл до полной противоположности.
=================================
Уважаемыe коллеги!
Вы упустили первичный момент:
КТО, на страницах "Гостевой", приписал Шаламову эту восторженную гнусность, которая якобы была им сказана о Кедрове.

Е. Майбурд
- Wed, 16 Oct 2013 00:08:08(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 22:40:29(CET)

"Рузвельт - подлец, Франкфуртер - подлец, Черчилль - совсем подлец. Давайте ради компании добавим: Ишув - подлец, как он относился к появившимся во время войны случайным польским евреям и как он не верил во все ими сказанное. Давайте добавим ради компании и справедливости американских и английских евреев, которые вплоть до 43 изо всех сил противились публикации информации о происходящем с евреями в Европе. Давайте добавим сюда всю американскую армию..."

Тра-ля-ля, тра-ля-ля... Опасно близко к демагогии.
Каждую фигуру следует обсуждать отдельно. Я отвечаю за ФФ. Утверждаю, что он лукавил с Карским. Не в его власти было что-либо сделать, но делом его совести было донести до Рузвельта услышанное. Тем более, это его ни к чему не обязывало, и мог он это сделать приватно, как предполагалось по ситуации. Но он не мог не ведать отношение Рузвельта к этому делу и предпочел сказать то, что тот хотел услышать.

"Как, однако, подло судить прошлое, не жив в этом прошлом"

Крепко сказано. Пожалуй, даже слишком. Что делают историки, если не судят прошлое, в котором они не жили? Интересное понятие о подлости...

"как, однако, подло судить Рузвельта, который переломал дичайшее сопротивление народа, Конгресса, советников и всех прочих и все же заставил страну влезть в эти европейские разборки"

Рузвельта я судить не берусь - в этом вопросе. У государственного деятеля может быть множество соображений такого рода, что нам и представить трудно.
Далее, я не столь большой знаток Конституции США, но все же знаю, что войну объявляет Конгресс. Было ли "дичайшее сопротивление" после Перл-Харбора? Что вы несете? Или вы тоже считаете, что это ФДР устроил Перл-Харбор?

Ваша картина 30-х гг., Нового Курса и роли ФФ (которую, помнится, некоторые назвали чуть ли не учебником по истории США) представляет совершенное искажение того, что было. Я предложил другую картину. Насколько она адекватна, можно было бы обсуждать и спорить, но вы от этого уклонились. Как и БМТ, который сейчас (несколько поспешно) согласился с вашим постингом.

Мыслящий (не Мыслитель)
- Tue, 15 Oct 2013 23:43:31(CET)

Мыслитель
- Tue, 15 Oct 2013 23:19:21(CET)

Какая цитата? Я никакой цитаты не приводил.
++++++++++++++++++++
Сколько раз Вы ссылались на Шаламова, повторяя, что он не стал антисоветчиком, что звучало у Вас, как будто советская власть, какой Вы любите ее, была дорога и Шаламову. Это и есть ложь о нем. А если не такой, если той, которой никогда и не было, какой осталась она в мечтах его юности, то не смейте пользоваться трагедией Шаламова для восхваления зла.

Игорь Топоров
Николаев, Украина, Украина - Tue, 15 Oct 2013 23:29:19(CET)

Спасибо за статью, г-н Корман. Умную, интеллигентную, добрую. Это первое движение моей души, а оно (по Талейрану) самое верное. С добром.
Игорь Топоров, литератор, внук Адриана Топорова

P.S. Что до комментария Григория из Германии - и ему спасибо - за реплику. Действительно, космонавт-2 Г.С. Титов родился в алтайской коммуне "Майское утро", а его родители - Степан и Александра - были любимыми учениками Адриана Топорова в коммунарской школе, а потом и его большими друзьями. А Германом будущий космонавт был назван в честь моего отца и младшего сына А.М. Топорова - Германа Адриановича Топорова, архитектора, строителя, литератора, фронтовика.
Отклик на статью: Илья Корман. Камешек к мозаике

Элиэзер - Игорю Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 23:27:26(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 22:40:29(CET)

**************************

Да. И после этого мы возмущаемся, что нас не любят и полагают ненавистниками всех других народов (которые, конечно же, в бесконечном долгу перед нами).

Мыслитель
- Tue, 15 Oct 2013 23:19:21(CET)

Мысляший (не "мыслитель")
- Tue, 15 Oct 2013 23:01:31(CET)

Мыслитель
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:58(CET)

Любезнейший, я не не понял, где это я соврал.Поясните пжл.
++++++++++++++++++++++
Вырванная из контекста цитата в подверждени своей позиции есть лож
***
Какая цитата? Я никакой цитаты не приводил.

Надежда Кожевникова
- Tue, 15 Oct 2013 23:13:53(CET)

Уважаемый Абрам Торпусман, Ваше мнение дорогого стоит, лаконичное, емкое, и как я считаю, в дискуссию, вызванной текстом Михаила Тубли, итоговое. Лучше не скажешь. Спасибо!
Отклик на статью: Михаил Тубли. Дочь за отца отвечает^*

Борис Дынин
- Tue, 15 Oct 2013 23:13:18(CET)

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 23:01:41(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 22:40:29(CET)

Полностью присоединяюсь
================================
Иначе совсем бы уж не заходить сюда!

Старый одессит
- Tue, 15 Oct 2013 23:10:04(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 22:40:29(CET)

"...за убийство немцами,украинцами и русскими евреев Одессы, забыв предъявить его к той же самой Украине, России."

Для справки.
Господин Игорь Ю.
Недавно в гостевой я приводил ссылку на источник, где подробно освещался процесс уничтожения евреев в Транснистрии. Если Вам интересно, - то можно в Гостевой отыскать её.
Я привел Вашу цитату, чтобы показать, что в ней отсутствуют среди прочих наиглавнейшие истребители евреев в этом районе - румыны. Это - серьезное упущение. В Одессе еврейское население в массовом порядке истреблялось румынским контингентом. Это нужно знать!
А вот в области этим процессом занимались спецотряды, составленные из немцев-фольксдойчев, полицаев из местного населения, теми же румынами и немцами.
И здесь ведущая роль принадлежит румынам. Необыкновенная жадность и тяга к грабежу делала их самыми активными и инициативными в этом. Они стремились захватить одежду и какие-то оставшиеся вещи расстреливаемых. Поэтому они старались к этом "бизнесе" никого по-возможности не подпускать.

И, вообще, по поднятой теме, кто не уберег своевременно евреев, всоминаю строку В. Высоцкого:
"Мы нужны в Париже, как в русской бане лыжи"...

Б.Тененбаум-correction :)
- Tue, 15 Oct 2013 23:03:43(CET)

One a day mens ~~healf~~ health.

Мысляший (не "мыслитель")
- Tue, 15 Oct 2013 23:02:59(CET)

лож. - ложь

Чтобы Мыслитель не растерялся в мыслях

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 23:01:41(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 22:40:29(CET)

Полностью присоединяюсь.

Мысляший (не "мыслитель")
- Tue, 15 Oct 2013 23:01:31(CET)

Мыслитель
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:58(CET)

Любезнейший, я не не понял, где это я соврал.Поясните пжл.
++++++++++++++++++++++
Вырванная из контекста цитата в подверждени своей позиции есть лож. Мысль понятная и не "мыслителям".

Борис Дынин - Валерию
- Tue, 15 Oct 2013 22:57:10(CET)

Валерий
Германия - Tue, 15 Oct 2013 21:47:30(CET)

Уважаемый Борис! То, что меня поддержал Мыслитель не является для меня чем-то
особенно предосудительным, я не член какой-либо фракции или содружества... Президентом,принимающим ответственные решения, то я не думаю, что окажись на его месте другой американский Президент,стало бы хуже...Вудро Вильсон это прекрасно доказал в первой мировой...а могильщиками СССР стали не эти господа,а Рейган и Тэтчер...
===========================
Я не сказал "предосудительно" (помните, импликация - логическое выражение, истинное во всех случаях, кроме как из истины следует ложь, а из лжи может следовать и истина). Я сказал "задуматься" !

Не думаю, что Вы поняли меня. Очень вероятно, что и при другом президенте было бы не хуже, так же как, вероятно, и не лучше. Не о сослагательном наклонении истории идет речь, но о том, что совмещение части того, что случилось, с целым, подобно лжи, из которой может следовать истина. Ваше отношение к Рузвельту есть Ваше и оно для Вас истинно, является ли предпосылка Вашей оценки исторически достаточно полной или нет. И вопрос не в переубеждении Вас, а в нашем отношении к наследству тех или иных политических деятелей. Это не значит забывать, то что нам представляется подлым. Но ценить демократию и не ценить Рузвельта и Черчилля, значит превращать ее в некий фантом, независящий от ее творцов. Вот и Обама вернул бюст Черчилля в Англию и может объявить Вашингтона, Адамса и др. отцов Америки в полной подлости, поскольку они были не только рабовладельцами, но и не предупредили развитие рабства в Америке. И Рейган с Тэтчер не были бы могильщиками СССР без наследства Рузвельта и Черчилля, так же как Линкольн не был бы могильщиком рабства без наследства Вашингтона, Адамса и др. отцов Америки.

Мне понятны Ваши эмоции, но у меня есть и другие эмоции. Так что логикой таблицей логических значений здесь не закончишь разговор.

Берка - Хаарону
- Tue, 15 Oct 2013 22:50:24(CET)

Забыл добавить. Активная половая активность(любая) даже в нашем возрасте, улучшает состояние предстательной. Повышает секрецию. Улучшает общий настрой организма. Действовать надлежит по старому проверенному правилу: чем больше делаете, тем больше хочется. Или по американскому: Use it or luse it. Пользуйся этой функцией организма или ты её потеряешь.
Мой личный, более чем позитивный опыт гласит: Делай это будто это твоя обязанность. Даже больше, чем реально хочется. А потом уролог мне на вопрос,- ну как там я?(т.е. она)- всегда отвечает, - Найс энд софт. Хорошая и мягкая. Против увеличения предстательной прекрасно работают поливитамины содержащие цинк. Один из этих видов называется One a day mens healf. Достаточно 2-3 дня не попринимать этот витамин, как предстательная начинает расти. Более того этот витамин очень позитивно влияет на активность предстательной. Очень рекомендую. Он есть в любых аптеках и супермаркетах. Без рецепта. И дешёв.
Мышам это не поможет. Стадное чувство запрещает им половую активность. И семья тоже. Хорош будет член общества и семьи, кладущий этот орган на общество.

Aschkusa
- Tue, 15 Oct 2013 22:50:15(CET)

http://www.snob.ru/profile/26524/blog/62101

Victor-Avrom
- Tue, 15 Oct 2013 22:45:07(CET)

Игорь Ю.
Как некоторым героям не терпится предъявить счет к Америке за убийство немцами,украинцами и русскими евреев Одессы, забыв предъявить его к той же самой Украине, России.

Где это Вы в Одессе русских нашли?

Michael Tubli - Абраму Торпусману
Columbus , OH, USA - Tue, 15 Oct 2013 22:44:15(CET)

Если Липкин считал, что "те, кому следует", обратили внимание на роман Гроссмана только потому, что тот побывал в редакции "Знамени", из этого не следует, что так оно и было. Осведомители были и в "Новом мире", и замолчать появление феномена они не могли, об этом уже говорилось. Тубли прав и в целом, и в деталях.
Что касается мечтаний г-на Мечтателя о радужных перспективах публикации батальных сцен из "Жизни и судьбы" в "Новом мире", - по-моему, никакой ценности они не имеют...

Уважаемый Абрам, если вы тот самый Торпусман, с которым я встречался в период моего сотрудничества в "Краткой еврейской энциклопедии в Иерусалиме, то мне очень приятно получить отзыв на мой текст прекрасного исследователя-историка, каковым вы явялетесь.

Отклик на статью: Михаил Тубли. Дочь за отца отвечает^*

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 22:41:23(CET)

Ефим Левертов
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:27(CET)

Леонид Млечин о своем фильме про Собибор и Печерском:

Историк... (дальше непечатное). Этому Млечину уже ничего не поможет. Нашел в РККА подразделение - "штурмовой батальон".

Игорь Ю.
- Tue, 15 Oct 2013 22:40:29(CET)

Рузвельт - подлец, Франкфуртер - подлец, Черчилль - совсем подлец. Давайте ради компании добавим: Ишув - подлец, как он относился к появившимся во время войны случайным польским евреям и как он не верил во все ими сказанное. Давайте добавим ради компании и справедливости американских и английских евреев, которые вплоть до 43 изо всех сил противились публикации информации о происходящем с евреями в Европе. Давайте добавим сюда всю американскую армию, включая Эйзенхауэра, для которого конец 44, начало 45 было страшным моральным ударом, когда он сам увидел освобожденные концлагеря (до этого и он не верил, несмотря на безусловно существующую на его уровне информацию). Я ОЧЕНЬ боюсь, что если мы добавим всех, кто не верил, либо верил, но из определенных, безусловно как они считали, высших соображений (руководство еврейской общины в США, например), если добавим всех тех, кто просто не интересовался этой далекой войной, живя своей обычной жизнью, как мы сегодня не интересуемся войной в Конго (5+ миллионов убитых), войной в Судане, гражданской войной в Ираке, даже совершенно не интересуемся реальной войной, которую ведут наши близкие в Афганистане (и погибают ежедневно), как мы все, включая очень большого героя Валерия, не интересовались и ничего не сделали когда СА громила венгров в 56-м, чехов в 68, афганцев, начиная с 79-го (а там, между нами, убили 1.5 миллиона), когда мы добавим всех американцев, если вернуться к Второй мировой, которые весьма обоснованно, кстати, считали, что эта европейская война им абсолютно до фени, что "сами начали, сами пусть и расхлебывают", что, как твердили день и ночь в католических и прочих церквах, "Америка воюет за еврейские интересы", и "нашим мальчикам" на этой - европейской, не азиатской - войне нечего делать, которые попутно и вместе с некоторыми участниками Гостевой считали Рузвельта евреем, а New Deal до четверти американцев называли Jew Deal, то, боюсь, кроме нескольких больших героев Гостевой у нас останется величина близкая к нулю целых и нулю десятых.
Как, однако, подло судить прошлое, не жив в этом прошлом, как, однако, подло судить Рузвельта, который переломал дичайшее сопротивление народа, Конгресса, советников и всех прочих и все же заставил страну влезть в эти европейские разборки и таки добив эту "фашистскую гадину". Зная прекрасно, в отличие от героев Гостевой, к чему это уже один раз привело в Первую мировую. Как некоторым героям не терпится предъявить счет к Америке за убийство немцами,украинцами и русскими евреев Одессы, забыв предъявить его к той же самой Украине, России. Очевидно немецких денег уже недостаточно, надо еще получить и американские. Как подло все это.

БЭА
- Tue, 15 Oct 2013 22:35:50(CET)

Why SMART people live in the Southern USA .....

http://www.youtube.com/embed/xKy2lLNQYrI?rel=0

Старый одессит
- Tue, 15 Oct 2013 22:33:52(CET)

"Тоталитаризм как религия зла"
Прочел с большим интересом. Статья дала много пищи для размышлений. Спасибо, Элла.
И тем не менее возможен и взгляд на тоталитаризм под другим углом.
С момента появления монотеистических религий начался в человеческой истории этап религиозной нетерпимости. Каждая утверждает о своей правоте и этим исключает истинность других.
Если до них многие тысячелетия языческое человечество всегда относилось с почтением к чужим богам, то с монотеизмом пошли жестокие истребительные войны, насилие, мотивы которых прикрывались уже догматами той или другой мировой монотеистической религии.
Убедительных примеров этому множесто, начиная с первых глав Торы по нынешнее время, когда в том же русле, но уже на идейной основе, сохраняющей тот же тоталитарный стиль мышления, присущий монотеизму, - репрессивный не терпящий возражений, возникал тоталитарный режим Французской революции, национал-социализма, фашизма, коммунизма. Видимо это - доминирующий объективный закон развития человечества до наших дней. Завершится ли всё новой формой уже глобального тоталитаризма, усиленного научно-техническим достижениями в руках немногочисленной контролирующей планету элиты или мы на пороге завершения целого жизненного исторического цикла, накопившего критическую массу всевозможных противоречий во всех сферах человеческой деятельности и исчерпавшего все попытки и возможности имеющихся инструментов управления сейчас мне предпологать сложно.
Цивилизация, очевидно, на нынешнем отрезке времени вошла в зону неустойчивого состояния своего существования в глобальном масштабе, когда незначительное воздействие какого-либо фактора социальной жизни, политики, научного достижения, экологии и т.п. может нарушить шаткое равновесие и развернуть ситуацию либо к разрушению и завершению исторического цикла, начавшегося со времени возникновения монотеизма, либо в сторону продления существования на основе стабилизации нынешнего состояния с последующей системной модернизацией на основе упорядочения и консолидации мировой элиты с эффективным использованием научных достижений в глобальном управлении ещё на какой-то отрезок времени.
Такой мне видится картина, где тоталитаризм это не досадная ошибка или "религия зла", а суровая объективная реальность, могущая принять ещё более жестокие и изощренные формы, чем в 20 веке или же симптом предела и завершения нынешней человеческой цивилизации в установившихся формах.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тоталитаризм как религия зла

Абрам Торпусман
Иерусалим, - Tue, 15 Oct 2013 22:20:37(CET)

Если Липкин считал, что "те, кому следует", обратили внимание на роман Гроссмана только потому, что тот побывал в редакции "Знамени", из этого не следует, что так оно и было. Осведомители были и в "Новом мире", и замолчать появление феномена они не могли, об этом уже говорилось. Тубли прав и в целом, и в деталях.
Что касается мечтаний г-на Мечтателя о радужных перспективах публикации батальных сцен из "Жизни и судьбы" в "Новом мире" - по, моему, никакой ценности они не имеют...
Отклик на статью: Михаил Тубли. Дочь за отца отвечает^*

Мыслитель
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:58(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 21:21:55(CET)
Да, конечно, безбожно соврал Мыслитель. Эдак можно в книге про Гитлера вырвать место, где говорится, что он любил живопись и животных и опустить все остальное.
***
Любезнейший, я не не понял, где это я соврал.Поясните пжл.

Александр Биргер
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:44(CET)

"Замечательный поэт, отборная фаланга."
Спасибо Б.М., когда бы я добрался до ...
в суете этой ...сквозь дебри и завалы всякой манли---овины.

Отклик на статью: Борис Тененбаум: СЕМЁН КРАЙТМАН, Львов. 1941. Старые фото ?

Ефим Левертов
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:42(CET)

"И лишь уничтожение
Сводило нас в единую
Полоску дыма длинную."
---------------------------
Какая же Вы замечательная, Лариса Емельяновна!

Отклик на статью: Лариса Миллер: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 15.10.2013

Эстер Штернкукер
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:41(CET)

метко

Отклик на статью: Леонид Шустер: Л.Шустер. Бирюлёвская декларация.

Александр Биргер
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:37(CET)

Если Вы "взрослый мальчик" (в чём у меня сомнений нет - после прочтения Ваших очень недетских стихов), то и Вы не огорчайтесь из-за какого-то коммента (или - отсутствия оных). Будьте здравы и благо/блого-получны. С уважением ,
Ваш покорный и т.д.

Отклик на статью: Игорь Донсков: Жемчуг

Ефим Левертов
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:31(CET)

Еще одна ссылка - фильм про Собибор:
http://normafilm.in/voennoe/3034-pobeg-iz-sobibora-smotret-voennyy-film-onlayn.html

Александр Биргер
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:29(CET)

Спасибо , Игорь, Вам - за Ваши переводы и за то , что (из фильма/интервью Л.Млечина - спасибо Е.Л. ! - где Млечин вспоминает строчки А.Твардовского) -
"И дружбы долг, и честь, и совесть велят мне в книгу занести одной судьбы особой повесть, что сердцу встала на пути" - что , как мне кажется, и Вашему сердцу - " встало на пути".
Прошу извинить мои громоздкие - неуклюжие - не совсем ясные мне самому грам.конструкции.

Ефим Левертов
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:27(CET)

Леонид Млечин о своем фильме про Собибор и Печерском:
http://www.svoboda.org/content/transcript/25136144.html

Александр Биргер
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:25(CET)

Верно, дорогая Т.Р. (всё ешё побаиваюсь "Тани":) ) ; и неужели не заметили коллеги :
"Огромное спасибо Вам, Татьяна" , "Спасибо за прекрасный фильм " , "Спасибо за фильм! Обязательно покажу его папе " . Остальные комменты - 8 штук (16 - 8 Ваших), что совсем немало в наше сложное время ,когда инфляция (слова) достигла (благодаря интернету и пр.техническим достижениям ) ОЧЕНЬ, НУ , - очень (вспоминаю "Раки" Карцева) высокого процента.

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: "В поисках идиша", документальный фильм Александра Городницкого

Анатолий Зелигер
- Tue, 15 Oct 2013 22:15:16(CET)

Мне представляется, что надо было вести с Садатом и королем Иордании трудные и долгие переговоры. Может быть, удалось бы оставить за собой Шарм Эль Шейх и добиться разрешения жителям Газы селиться в Египте.

Не скульптор
- Tue, 15 Oct 2013 21:56:44(CET)

Шейнин Леонид , Москва
- Tue, 15 Oct 2013 20:43:06(CET)

Для МСТ. 1) "Огромные скульптуры Сталина. " По-моему. они фланкировались такими же статуями Ленина.
-------------------------------------------------------------------
Ошибаетесь. Статуи Ленина были всегда намного меньше сталинских. Иногда просто карикатурно маленькие даже по сравнению с размерами своего постамента.

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 21:53:38(CET)

БЭА
- Tue, 15 Oct 2013 21:40:21(CET)

Каунтер-тенор Филипп Джарусски
http://www.youtube.com/watch?v=9zQX2XqAE8c&list=RD02Nc70Ya_v7IY

Это прекрасный певец (контра-тенор Жарусски - он из Франции). Французский музыкальный ТВ-канал "Меццо" уже несколько лет очень часто дает отрывки из его выступлений и полные концерты его или с его участием.

Элиэзер М. Рабинович - Валерию
- Tue, 15 Oct 2013 21:49:44(CET)

После Вашей попытки сравнить наши семьи в такой манере, хотя Вы достаточно знаете о судьбе моей семьи, я прекращаю общение с Бами.

Что касается корабля Ст. Луис, только для информации:

937 человек отправились на Кубу.
1 умер по дороге, 22 - взяла Куба.
По возвращении в Европу 17-го июня 1939 г.:
288 человек взяла Великобритания;
224 - Франция;
214 - Бельгия;
181 - Нидерланды.
Где-то в расчете потерялись семеро.

Континентальные страны не знали, что через 2 месяца начнется война, в ходе которой они будут оккупированы, а евреи депортированы. Максимальная оценка смертей до конца войны - 254 из 936. (См. "MS St. Louis" in Wikipedia.)

Валерий
Германия - Tue, 15 Oct 2013 21:47:30(CET)

Борис Дынин - Валерию
- Tue, 15 Oct 2013 21:04:49(CET)

******************************************************************************
Уважаемый Борис! То, что меня поддержал Мыслитель не является для меня чем-то
особенно предосудительным, я не член какой-либо фракции или содружества, здесь,
таково мое жизненное кредо, индивидуалиста,что дает мне возможность, в вопросах
мне интересных,сказать свое слово, к которому , ситуативно, может присоединится
любой человек.В противном случае верность некой корпорации заставляла бы меня
промолчать, там, где это для меня невозможно...чем часто страдает наш форумный "бомонд", практически меня никогда не поддерживающий, но весьма
отзывчивый на всякую ерунду, исходящую от "своих"...
Что же касается Рузвельта, то демократия возникла до него и не исчезла с его уходом, а то, что на указанном историческом отрезке, он был Президентом,принимающим
ответственные решения, то я не думаю, что окажись на его месте другой американский Президент,стало бы хуже...Вудро Вильсон это прекрасно доказал в первой мировой...а могильщиками СССР стали не эти господа,а Рейган и Тэтчер...
хотя в высшем, философском смысле(помню с кем говорю), победителем СССР стал
Леви Страусс, когда молодые люди одели эти синие брезентовые штаны, вместо
китайских, за 6 рублей, фирмы "Дружба", и захотели другого, пусть и медленно.
И я никогда не приму их деятельность как позитивную, коль в знаменателе лежат
наши братья и сестры, которым они не помогли...какими бы высшими государственными интересами они не руководствовали...

Victor-Avrom
- Tue, 15 Oct 2013 21:47:29(CET)

Кремлевский Мечтатель
Так шулер то надеется, что не проверят.

Передёргиваете. Если ссыла дана, и текст не перевран, то какой же шулер? Пропагандист - да. Но не шулер

БЭА
- Tue, 15 Oct 2013 21:40:21(CET)

Каунтер-тенор Филипп Джарусски

http://www.youtube.com/watch?v=9zQX2XqAE8c&list=RD02Nc70Ya_v7IY

Женщина
- Tue, 15 Oct 2013 21:36:17(CET)

Религиозность не спасает:http://lenta.ru/articles/2013/10/15/jvorce/

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 21:32:18(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 21:26:10(CET)
Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 21:21:55(CET)
>>Эдак можно в книге про Гитлера вырвать место, где говорится, что он любил живопись и животных и опустить все остальное.

>Не сработает, если дана ссылка на книгу и оппонент, приученный к проверке данных, пойдет по ссылке. Сработает, если хочется просто потрепаться на сон грядущий.

Так шулер то надеется, что не проверят. А проверят невелик урон. В другой раз опять соврет. Он же репутацию потерять не боится. Он идейный боец, а цель оправдывает средства.

Aschkusa
- Tue, 15 Oct 2013 21:30:14(CET)

Из Сети

Cтарый пес
Как-то ко мне во двор забрел старый, устало выглядящий пес. На нем был ошейник, и пес был весьма упитанным, так что я поняла, что он не бездомный и за ним хорошо ухаживают. Пес спокойно подошел ко мне, я погладила его по голове; затем он зашел вслед за мной в дом, медленно пересек прихожую, свернулся калачиком в углу, тяжело вздохнул и уснул.
На следующий день он пришел снова, поприветствовал меня во дворе, опять зашел в дом и уснул на том же месте. Спал он примерно час.
Так продолжалось несколько дней. В конце концов мне стало интересно, и я прикрепила к его ошейнику записку следующего содержания: "Хотелось бы знать, кто хозяин этой прекрасной собаки, и знает ли он (то есть вы), что пес практически каждый день приходит ко мне вздремнуть? "
На другой день пес пришел снова, и к его ошейнику был прикреплен следующий ответ: "Он живет в доме, где растут шестеро детей, двоим из которых не исполнилось еще и трех лет. Так что он просто пытается где-нибудь отоспаться. Можно я тоже приду к вам завтра? "

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 21:26:10(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 21:21:55(CET)

Эдак можно в книге про Гитлера вырвать место, где говорится, что он любил живопись и животных и опустить все остальное.

Не сработает, если дана ссылка на книгу и оппонент, приученный к проверке данных, пойдет по ссылке. Сработает, если хочется просто потрепаться на сон грядущий.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 21:21:55(CET)

Элиэзер М. Рабинович - КМ
- Tue, 15 Oct 2013 21:10:16(CET)
Сейчас всё ясно. Вчерашняя цитата только показывает, как можно вырванным избирательным цитированием исказить смысл до полной противоположности.

Да, конечно, безбожно соврал Мыслитель. Эдак можно в книге про Гитлера вырвать место, где говорится, что он любил живопись и животных и опустить все остальное.

Ася Крамер - Григорию Тумаркину
- Tue, 15 Oct 2013 21:18:43(CET)

Привычно внемлю я раввину,
И в курсе всех церковных дел,
Ведь яйца класть в одну корзину
Мудрец не зря же не велел!

Хорошо! Вся философия новообращения в одном куплете!

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 21:16:17(CET)

Великий кормчий
- Tue, 15 Oct 2013 20:55:58(CET)
Вы позволяете себе многократно и непозволительно оскорблять многолетнего участника гостевой и сквернословить.

Добрый день, коллега. Это еще что, если помните, за вранье, Бенгальскому в Мастере и Маргарите вообще голову оторвали.

Элиэзер М. Рабинович - PS
- Tue, 15 Oct 2013 21:12:00(CET)

Только сейчас заметил, что то же самое, почти слово в слово, до меня написал Гена.

Моше Крейдерман
Хайфа, Израиль - Tue, 15 Oct 2013 21:11:24(CET)

1)Возможно, я недостаточно знаком с творчеством Эллы Грайфер.
Но - такую статью читаю впервые. Весь текст понятен, особенно цитаты из Х.Арендт.
А завершающий абзац - внезапен и недостаточен. Ибо Творцу, как следует из Его Торы, требуются еще и наши действия. Ему недостаточно мольб.

2) Замечательный отзыв Националкосмополита рекомендую всем пишущим о политике в качестве эпиграфа. Очень универсален.

Полагаю, я отозвался достаточно политкорректно. Тем более, что уважаемая Автор (ох, "великий и могучий" ...) приглашала критиковать.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тоталитаризм как религия зла

Элиэзер М. Рабинович - КМ
- Tue, 15 Oct 2013 21:10:16(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 20:14:44(CET)

Странно. Никто не обращает внимания на ссылки. Чего было ее искать. Я эту ссылку вчера давал. В постинге Рабиновичу.
Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 07:47:24(CET)
http://shalamov.ru/library/20/10.html

************************************************

Сейчас всё ясно. Вчерашняя цитата только показывает, как можно вырванным избирательным цитированием исказить смысл до полной противоположности.

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 21:05:31(CET)

Gena
- Tue, 15 Oct 2013 20:50:17(CET)

Поняла. Так как прежде, чем дать ссылку, я прочла всю статью, то разночтение не пришло мне в голову. Но именно поэтому я всегда настаиваю на том, чтобы цитирующий не забывал давать ссылку на источник цитаты. Правда, эта моя борьба на данном форуме не имеет успеха - народ шибко доверчивый попался. :-)

Борис Дынин - Валерию
- Tue, 15 Oct 2013 21:04:49(CET)

Мыслитель
- Tue, 15 Oct 2013 19:29:03(CET)

Валерий
Германия - Tue, 15 Oct 2013 19:03:45(CET)

Элиэзер Меерович!
Бороться с фашизмом я не успел, по причине малолетства, это не вина моя...
А на совести Вашего кумира, только 900 душ "Сент -Луиса", вполне тянет на
высшую меру,или по меньшей мере на наше презрение...а ВЫ его пособник...

***
Текст хороший. Вот так и надо ставить на место этих новых американцев.
Мало того что он пособник, так к тому же социальный дарвинист.
============================

Валерий, когда Вас поддерживает "Мыслитель", есть над чем задуматься.
Был Рузвельт подлым, или не был, для кого был подлым, а для кого нет, но он возглавил борьбу против подлой власти (гитлеровской Германией), соединившись в этой борьбе с подлой властью (сталинской Россией) вместе с не подлой властью (черчеллевской Англией). Такая случилась история, и в ней найдется многое, что нам (подчеркну, НАМ) видится подлым в политике Рузвельта и Черчилля тех лет. Но не благородно и оценивать Рузвельта и Черчилля, раздувая то, что для нас подло до всего того целого, что они оставили нам в наследство. А оставили они нам демократии, которые со временем и без третьей мировой войны победили подлую власть, с которой им пришлось воевать вместе. И сегодня мы, дети жертв Холокоста и Террора, можем жить с достоинством в Америке и Англии. А если видеть в Рузвельте и Черчилле подлецов, то и демократия видится подлой, и мы играем на руку тем, кто хотел бы видеть ее повергнутой. Поэтому, к слову сказать, я и протестую против представления фашистского режима того же Муссолини неким "пушистым" режимом, хотя он не виноват в трагедии "Сент -Луиса". Видится мне в этом неоправданная реакция некоторых коллег на проблемы современной западной демократии, растерянность перед ее несоответствием нашим вкусам и надеждам, и неосознанная (надеюсь) склонность к фашистскому (не нацистскому и не коммунистическому!) пути решению ее проблем. Говорю "неосознаная", потому что слышаться громы против фащизма и салюты в честь другого "Джо" - Маккарти. С этим согласиться не могу, но потому же и не могу согласиться с превращением Рузвельта и Черчилля в "подлецов". Демократия не всегда благоприятна для евреев, но не-демократия всегда оборачивается против них. А в безвоздушном (без-политики) пространстве нам не жить.

Григорий Тумаркин
Израиль - Tue, 15 Oct 2013 20:58:53(CET)

Ася Крамер
- Tue, 15 Oct 2013 19:50:53(CET)

"Значит ли это, что нам во имя нравственности следует верить в Создателя - даже если мы давно уже перестали в Него верить?"
***
Вообще-то говоря, логически следует, что можно попробовать. А потом посмотреть - будет ли хуже, лучше или останется как было.
-----------------------------------------
"Логически говоря" и "можно попробовать»... - эти слова из другой оперы. Это когда сам человек не верит, но считает, что другим вера будет полезна. Для их нравственности. Как будто опытный пропагандист пишет «Религию для чайников».

РЕЛИГИЯ ДЛЯ ПОДСТАКАННИКОВ

Какому поклоняться богу?
Сомненья в этом ощущаю,
Хожу в субботу в синагогу,
Но церковь тоже посещаю!

Привычно внемлю я раввину,
И в курсе всех церковных дел,
Ведь яйца класть в одну корзину
Мудрец не зря же не велел!

Раввин, узнав, стал возмущаться ,
На зайцев стал мне намекать,
Мол, если за двумя погнаться,
И одного, мол, не поймать!

Терзаюсь я – куда податься?
Ах, этот мир! Как он непрост!
Где мудрость – в яйцах или в зайцах?
Вот в чем мучительный вопрос!

Великий кормчий
- Tue, 15 Oct 2013 20:55:58(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 20:44:47(CET)

Вы позволяете себе многократно и непозволительно оскорблять многолетнего участника гостевой и сквернословить.

Мыслитель
- Tue, 15 Oct 2013 20:52:01(CET)

Интересно, кто еще хочет порифмовать слово "мыслитель".

Gena
- Tue, 15 Oct 2013 20:50:17(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 19:52:51(CET)

Не совсем понимаю, какой противоположный смысл Вы нашли в двух прежних цитированиях против цитаты, приведенной Вами? (Кстати, и выделенное Вами в тексте процитировано и у Соколова с его статье в "Русском мире".)

Уважаемая Сильвия,

Противоположность смысла состоит в следующем. Вот фраза выдернутая из Шаламовского контекста:

Именно Кедров заставил меня думать, что все это не облагораживает

Вне контекста создается впечатление, что Кедров "заставил думать" Шаламова в каких-то задушевных личных беседах, что Кедров и сам думал, что "всё это не облагораживает", и убедил в этом Шаламова.

В контексте всё обстоит совершенно по-другому. Кедров заставил думать Шаламова не задушевными беседами, а своими отвратительными действиями. В контексте ясно, что Шаламов не считает, что Кедров сам думал, что "всё это не облагораживает".

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 20:44:47(CET)

Зоя Салова
- Tue, 15 Oct 2013 20:15:49(CET)
Наш мыслитель,
Как числитель –
Он надеялся на рост,
Но Мечтатель,
Знаменатель,
Придержал его за хвост!

Нет наш Мыслитель молодец
Он бодр, как после баньки
И замечательный боец
Ну просто Ванька Встанька

От Ваньки Встаньки хоть беги
Не свалишь остолопа.
Ведь ваньки встанькины мозги
Гораздо легче ж.пы.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Tue, 15 Oct 2013 20:43:11(CET)

Здесь иное...
Колебался, встревать ли в этой аудитории в такую трагическую для всех нас тему...
Не стану вдаваться в детали. Коротко.
Поверить - безусловно поверили. Слишком огромное "дело", чтобы о нём не знали лидеры воюющих держав. Но для них гораздо важнее было не пропустить даже намёком представление, что кровопролитие ведётся "ради евреев".
Когда в газете "Правда" (помнится, осенью 41-го) появилось стихотворение Гафура Гуляма "Я - еврей" - о солидарности с нами поэта-узбека (ещё не было известно о подлинном размахе геноцида), папа заметил: "Худшее, если фронтовики начнут думать, что война ведётся ради нас".
Когда в июле 41-го мы шли через Украину (Бердичев - Донбасс, Артёмовка), не раз слышали, что "Гитлер пошёл войной на евреев", "Если бы не евреи, войны бы не было" т.п.
Дело, конечно, не во "врождённом, животном, генетическом т.п." антисемитизме. Наша репутация (я говорю о конкретном времени; другие эпохи - другие основания) была крайне подпорчена "троцкими" в разных модификациях. И Жаботинский, даже Шолом Алейхем, многие "наши" и ещё больше "не наших" (Витте, например) предупреждали наиболее ретивых ниспровергателей не пытаться устанавливать собственные порядки в чужих странах...
Расплачиваются, как уже многажды повторялось, "бронштейны".
И если мы хотя бы сейчас этого не поймём, надо ожидать худшее.

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

Евгений Майбурд
- Tue, 15 Oct 2013 20:43:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович15 Октябрь 2013 at 17:16 | Permalink
Игорь Юдович

О судье Франкфуртере:

“В этом разница”? Где? Если ты не веришь, значит, ты исключаешь, что это может быть правдой. Если ты не исключаешь, то какое имеют значение слова о неверии? Право же, как говорится, логика – наука греческая, евреям без надобности...

0000000000000

Логика? Этот диалог показывает, что он просто лукавил. Трудно поверить? Да ты же юрист! Дай собеседнику benefit of doubt. Может, он преувеличивает, но что-то же есть? Даже если 1 правды там, все равно речь идет о жизни и смерти множества таких же евреев, как ты.
Я верил портрету, нарисованному Игорем, пока не стал разбираться с ролью ФФ в делах Рузвельта по 2-му Новому Курсу. Тогда я понял, что он был, как говорится, малый с говнецом. В случае с Карским он собирался сказать Рузвельту то, что тот хотел услышать. И наплевал на судьбы миллионов собратьев.
Форменный подлец.

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

Ефим Левертов
- Tue, 15 Oct 2013 20:43:08(CET)

"В июле 1943 года Карски был принят президентом США Франклином Рузвельтом и рассказал ему о судьбе жертв Холокоста. Карски умолял об оказании помощи гибнущим. Президент США продемонстрировал недоверие и равнодушие"
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Сообщения о положении евреев в Польше начали поступать на Запад еще в начале 1942 года. Весь Запад демонстрировал недоверие и равнодушие. Год назад в журнале "Иностранная литература" была напечатана книга Карски..

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

Шейнин Леонид , Москва
- Tue, 15 Oct 2013 20:43:06(CET)

Для МСТ. 1) "Огромные скульптуры Сталина. " По-моему. они фланкировались такими же статуями Ленина. На выходе к Волге канала "Волга-Дон" и в начале канала Москва-Волга.
Но статуя - не пирамида. В тысячи раз дешевле. Согласен, что не на экспорт. Для поддержания убеждения народа, что мы (а) Идём правильной дорогой, дорогой Ленина. (б) Что нас возглавляет такой же гигант мысли, как и Ленин. (в) Что всё идёт как надо, и простому человеку не о чем беспокоиться. Грандиозный канал - наглядный пример.
2) Отвлечённая идея, вроде марксизма - не религия народа. (Это религия фанатиков и жуликов, основанная на фатализме подогнанной Истории.) Её хотели сделать религией для народа. Наверное, так же было и в Древнем Египте с тогдашним культом фараона.

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Ася КРАМЕР
- Tue, 15 Oct 2013 20:42:57(CET)

Я, собственно, комментировал не саму статью (которую не читал), а комментарий, предполагавший возможность высокотемпературного литья, г-жи Аси Крамер, которая позволяет себе спорить с профессионалом в этой области (как я) на уровне:

Во-первых, я ответила не вам, а Соплеменнику, ваш отзыв вклинился, будучи сделанным одновременно.
А во вторых – Я вас обожаю! Вот заобожала с этой минуты. За эту чисто зощенковскую фразу!

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "...немножко беременная".
- Tue, 15 Oct 2013 20:39:07(CET)

Ася Крамер
- Tue, 15 Oct 2013 19:50:53(CET)

Тартаковский: "Значит ли это, что нам во имя нравственности следует верить в Создателя - даже если мы давно уже перестали в Него верить?"
Игорь Ю.: Вообще-то говоря, логически следует, что можно попробовать. А потом посмотреть - будет ли хуже, лучше или останется как было.

"Логически говоря" и "можно попробовать»... - эти слова из другой оперы. Это когда сам человек не верит, но считает, что другим вера будет полезна. Для их нравственности. Как будто опытный пропагандист пишет «Религию для чайников».

::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Действительно, "из другой оперы". Девушка была немножко беременной... Нельзя верить в Создателя - немножко, как бы, на всякий случай: вдруг да есть?
Вот эта фальшь и отличает "новообращённых" - бывших членов КПСС. Это они поддерживают жутковатую мысль о том, что "настоящему еврею" (да и еврею вообще) надлежит быть иудаистом - поверить во Всевышнего, хотя во всю свою прежнюю жизнь, как и родители его, он в это не верил.
Ни в одной цивилизованной стране, кроме Израиля, национальность гражданина не связывается с его религией. Немец - католик, лютеранин, кальвинист, да хоть и мусульманин, иудаист или, что чаще всего, атеист, всё - немец, гражданин Германии. Страна научена своей не столь давней историей. Кажется, мы такие непробиваемые.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 20:23:45(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 20:19:41(CET)
Я это видела. Но я проверила не Вашу ссылку, а использование ее в двух разных статьях Д.Соколова.

Ну если тест тот же самый, то действительно, не важно.

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 20:19:41(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 20:14:44(CET)

Странно. Никто не обращает внимания на ссылки. Чего было ее искать. Я эту ссылку вчера давал. В постинге Рабиновичу.
Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 07:47:24(CET)
http://shalamov.ru/library/20/10.html

Я это видела. Но я проверила не Вашу ссылку, а использование ее в двух разных статьях Д.Соколова.

Зоя Салова
- Tue, 15 Oct 2013 20:15:49(CET)

Наш мыслитель,
Как числитель –
Он надеялся на рост,
Но Мечтатель,
Знаменатель,
Придержал его за хвост!

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 20:14:44(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 19:52:51(CET)
После объявленной "лжи" я и проверила примечания к обеим статьям того же автора и нашла ссылку на ту же книгу Шаламова, но в разных изданиях.

Странно. Никто не обращает внимания на ссылки. Чего было ее искать. Я эту ссылку вчера давал. В постинге Рабиновичу.
Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 07:47:24(CET)
http://shalamov.ru/library/20/10.html

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 20:00:22(CET)

Валерий
Германия - Tue, 15 Oct 2013 19:20:20(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 18:56:08(CET)
******************************************************************************
Уважаемый КМ! Уходит из нашего сообщества интеллектуальная честность,когда
Правда и Справедливость заменяются софистикой, казуистикой и полуправдой,
которая хуже всякой лжи...
И придет время когда подлость Рузвельта будет оценена в категории государственной мудрости и предвидения, апологеты этого уже среди нас...
И что особенно противно, что рядом коллеги, считающие себя интеллектуалами,
обмениваются стишками,хохмами,сомнительными шуточками,не реагируя на то, на
что их должна подвинуть неспокойная совесть, если она у них есть...
Тысячу раз прав коллега Берка, серые мыши....

Уважаемый Валерый.
Мы - поколение оглушенное Холокостом. Он прошелся в основном по нашим родителям, но мы не можем неэмоционально к нему относится. Последущим будет проще.
Но наши эмоции это наши эмоции, что попусту сотый раз говорить о равнодушие других это факт истории, так всегда было и так всегда будет.
Убийства евреев у Рузвельта были на 88 месте по важности дел и у Черчиля на 88 месте по важности и Льва Толстого во время Кишиневского погрома. Тоже на 88 месте. А все это были совсем не плохие люди с большими заслугами перед человечеством. Просто как говорил английский премьер - у Англии нет союзников кроме как армии и Нэви, так и у евреев точно также нет союзников.
Слава богу, что хотя бы у евреев Израиля есть и армия и Нэви и ВВС.
Сейчас происходит тоже самое на наших глазах Иран тихой сапой делает бомбу и поведение тех кто давно бы мог остановить Иран тоже вяловатое. Хотя их иранская бомба тоже касается. Правда евреев Израиля еще больше, но их тоже.
А если бы западных и арабских интересов не было бы вообще, то никто бы небось относительно иранской бомбы и пальцем бы не пошевельнул.
Так чего поминать Рузвельта нехорошим словим если история ничему не научила.

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 19:52:51(CET)

Gena
- Tue, 15 Oct 2013 19:29:19(CET)

Уважаемая Сильвия,
Вы не разобрались. "Вчерашняя безумная ложь" есть строго говоря, не ложь. Потому что Шаламов действительно написал эти слова. Это гораздо хуже, чем ложь. Потому что слова так выдернуты из контекста, что приобретают противоположный смысл.

Разумеется, нет никакой лжи, которую почему-то нашел Элиэзер Рабинович, причем я не до сих пор непоняла, что он имеет в виду, но тем не менее, решила проверить, что может привести к такому определению.
Я, первая, дала ссылку на статью Д.Соколова О М.Кедрове и для затравки процитировала несколько параграфов из нее, на совести интересующихся остальное - прочесть всю статью.
Соплеменник, чуть позже, но уже в ЖЖ, нашел иную статью Д.Соколова, где упоминался и М.Кедров с той же цитатой из Шаламова и тоже дал открывок из ЖЖ-статьи.
После объявленной "лжи" я и проверила примечания к обеим статьям того же автора и нашла ссылку на ту же книгу Шаламова, но в разных изданиях.
Не совсем понимаю, какой противоположный смысл Вы нашли в двух прежних цитированиях против цитаты, приведенной Вами? (Кстати, и выделенное Вами в тексте процитировано и у Соколова с его статье в "Русском мире".)

Ася Крамер
- Tue, 15 Oct 2013 19:50:53(CET)

"Значит ли это, что нам во имя нравственности следует верить в Создателя - даже если мы давно уже перестали в Него верить?"
***
Вообще-то говоря, логически следует, что можно попробовать. А потом посмотреть - будет ли хуже, лучше или останется как было.

"Логически говоря" и "можно попробовать»... - эти слова из другой оперы. Это когда сам человек не верит, но считает, что другим вера будет полезна. Для их нравственности. Как будто опытный пропагандист пишет «Религию для чайников».

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 19:32:36(CET)

Ответ КМ
- Tue, 15 Oct 2013 18:55:53(CET)
Мысль изреченная есть ложь

Мысль изреченная есть ложь
Когда правдива мысль. Так что ж.
Не стоит вам лишаться сна:
И, значит, правда - мысль лгуна

Gena
- Tue, 15 Oct 2013 19:29:19(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 18:57:55(CET)

Уважаемая Сильвия,

Вы не разобрались. "Вчерашняя безумная ложь" есть строго говоря, не ложь. Потому что Шаламов действительно написал эти слова. Это гораздо хуже, чем ложь. Потому что слова так выдернуты из контекста, что приобретают противоположный смысл. Вот эти слова как их написал сам Шаламов, в контексте:

Человеком, возглавившим и организовавшим этот террор, был Кедров, командующий Северным фронтом, председатель известной «Ревизии».

Слишком дорогой ценой, а проще сказать, – головой пришлось бы заплатить любому гимназисту. Потерпев неудачу в Архангельске, Кедров со своим Особым отделом обосновался именно в Вологде, в штабе Шестой армии, возглавляемой царским генералом Самойло.

Странный человек был Кедров – Шигалев нашей современности, Шигалев – в таком невероятном сочетании явившийся на вологодскую, русскую, мировую сцену.

Кедров был не только Шигалевым. Тут было нечто пострашнее. Юрист и сын юриста – московского нотариуса, отдавшего все личное состояние на революцию еще в начале века.

Врач, учившийся в Брюсселе, где учат не только лечебным знаниям, но и гуманизму. Музыкант, окончивший консерваторию по классу рояля, сам вдохновенный пианист, развлекавший Ленина глубочайшим исполнением «Аппассионаты» еще на швейцарских вечеринках.

Кость от кости, плоть от плоти московской интеллигенции.

Именно Кедров заставил меня подумать, что все это не облагораживает.

Знаменитый военный руководитель, командующий Северным фронтом, а когда его сняли, через месяц после командования, он уже успел расстрелять немало людей.

Кедров был снят через полтора месяца после назначения – за перегибы, по представлению Ветошкина, боявшегося, что Кедров завтра расстреляет и его, председателя Вологодского губисполкома, за провал мобилизации. Мобилизация на Северном фронте – сама по себе ничтожная – тысячу человек надо было мобилизовать, но и этой цифры не удалось добиться.

http://shalamov.ru/library/20/10.html

Мыслитель
- Tue, 15 Oct 2013 19:24:28(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 19:04:47(CET)
Я что-то никогда не слышал, чтобы кремлевский мечтатель писал стихи.
Ему как-то не до этого было.Музыку любил слушать, да и то не в больших дозах.

Григорий
Kassel, Германия - Tue, 15 Oct 2013 19:23:21(CET)

Насколько помню из прошлого, к этой алтайского коммуне имели отношение родители Германа Титова. Отсюда и имя космонавта-2.
Отклик на статью: Илья Корман. Камешек к мозаике

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 19:04:47(CET)

Ответ КМ
- Tue, 15 Oct 2013 18:55:53(CET)

Мы слитель

Лучь света в море тьмы
Мыслитель он к тому ж,
Что говорит он "мы"
И нам сливает чушь

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 18:57:55(CET)

Элиэзер - Соплеменнику
- Tue, 15 Oct 2013 16:52:48(CET)

Вот что действительно, без купюр, писал Шаламов о Кедрове:
«Конечно, я видел знаменитый вагон Кедрова, стоявший на запасном пути у вокзала, где Кедров творил суд и расправу. Я не видел лично расстрелов, сам в кедровских подвалах не сидел. Но весь город дышал тяжело. Его горло было сдавлено»
Подробнее о Кедрове:
http://d-v-sokolov.livejournal.com/9061.html?thread=10085

ТАК ОТКУДА ЖЕ ВЗЯЛАСЬ ЭТА БЕЗУМНАЯ ВЧЕРАШНЯЯ ЛОЖЬ?

Я полагаю, что у того же Дмитрия Соколова, ссылку на которого я дала:
http://rusk.ru/st.php?idar=50148
Дмитрий Соколов 2011 "Каратель с врачебным дипломом"
Прмечание в статье: "18. Шаламов В.Т. Четвертая Вологда. – Вологда, Издательство "Грифон", 1994."
В статье: "...."…Весь город дышал тяжело. Его горло было сдавлено"."

В ЖЖ Д.Соколова: Шаламов Варлам. Четвертая Вологда (фрагмент из книга). – Важская область. Январь 1992, с. 45.
"...весь город дышал тяжело. Его горло было сдавлено"

Вот и вся "безумная вчерашняя ложь". (Несколько считанных минут на проверку примечаний в обоих источниках)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 18:56:08(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Валерию
- Tue, 15 Oct 2013 17:25:45(CET)

>>Только Президент США ничего не знал(кто в это поверит)...

>А что Вы... сделали для евреев и человечества...

Увы евреи и человество идут по разным ведомставам. Впрочем, как и все остальные народы.Who cares если не их самих конечно.
Да вы и сами пишете:

>Так что мы хотим от гоев и от Рузвельта, если такова была реакция высокопоставленного еврея-юриста?

Что мы от них хотели? Чтобы они вмешались, когда нас в войну убивали. Им было не до нас. Но то же желание было у циган или тутси. Они тоже хотели чтобы их не убивали. Но остальным было не до них.
Другое дело если завязана выгода или идеология.
Тогда защищают палестинцев, но наплевать на жителей южного Судана.
Для больных полеомелитом Рузвельт сделал много, это и его касалось. Для евреев сделал очень мало.
А диктатор Трухильо поселил 10000 евреев в Доминиканской республике и дал им средства к существованию.
По еврейскому счету он сделал для евреев много.
Для евреев Шиндлер герой, а чехи его на дух переносить не могут - он был функционером в акциях судетских немцев накануне войны.
Такова селяви.
К общему деноминатору заслуги не подведешь.

Ответ КМ
- Tue, 15 Oct 2013 18:55:53(CET)

Кремлевский Мечтатель:
- Tue, 15 Oct 2013 00:16:54(CET)
За что вы так Мыслителя
Своей квартиры жителя
И попи*деть любителя
Он просто скромный псих.

Математика и антисемитизм в Советском Союзе
- Tue, 15 Oct 2013 18:48:40(CET)

Антисемитские условия приема в советские университеты с точки зрения ведущего математика
Эдвард Френкель (Edward Frenkel)

Читать далее: http://www.inosmi.ru/russia/20121111/202009718.html#ixzz2hoI1YR3Y

М.Тартаковский - Ю. Игорю.
- Tue, 15 Oct 2013 18:28:42(CET)

Игорь Ю. - М.С. Тартаковскому
- Mon, 14 Oct 2013 19:42:39(CET)
"Значит ли это, что нам во имя нравственности следует верить в Создателя - даже если мы давно уже перестали в Него верить?"
***
Вообще-то говоря, логически следует, что можно попробовать. А потом посмотреть - будет ли хуже, лучше или останется как было.

:::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Ув. г-н Ю. После нашего краткого обмена мнениями рекомендую ознакомиться:
http://lenta.ru/articles/2013/10/15/jvorce/

Если пожелаете, обсудим детали.

Дон Педро Гомес
- Tue, 15 Oct 2013 18:00:32(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 15 Oct 2013 16:35:48(CET)
---------------------------------------------------------
В награду за такие стихи Вы заслуживаете барана!

И, услышав то, дон Педро
Произнес со громким смехом:
"Подарить ему барана!
Он изрядно подшутил".

Сочинения Козьмы Пруткова.

Шломер
Германия - Tue, 15 Oct 2013 17:52:35(CET)

Вот появилось, наконец, и продолжение книги.
Первую часть прочитал одним махом, так она меня увлекла.
И опять, от главы к главе, детальные подробности быта, праздников, взаимоотношений!
Такого яркого описания местечковой жизни мне ещё не приходилось встречать.
Прямо учебник по этнографии!
Спасибо организаторам перевода этой книги на русский язык!
Спасибо редактору Е.Берковичу за чудесную публикацию!
Отклик на статью: Велвл Черновецкий, Семен Мазус. Велвл Черновецкий: Теплик - моё местечко. Публикация, предисловие и перевод Семена Мазуса

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 15 Oct 2013 17:24:54(CET)

Игорь Юдович

О судье Франкфуртере:

"- Я не сказал, что он говорит неправду. Я сказал, что я не верю им сказанному. В этом разница."

Так что мы хотим от гоев и от Рузвельта, если такова была реакция высокопоставленного еврея-юриста? "В этом разница"? Где? Если ты не веришь, значит, ты исключаешь, что это может быть правдой. Если ты не исключаешь, то какое имеют значение слова о неверии? Право же, как говорится, логика - наука греческая, евреям без надобности, даже если сей еврей член Верховного суда?

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

MGP - Гостевой
Бостон, МА, - Tue, 15 Oct 2013 17:11:32(CET)

Уважаемые участники Гостевой,

в бостонском издательстве M-Graphics готовится к выпуску книга одного из авторов Портала Игоря Юдовича «Американский путь». Основой книги послужила серия статей, опубликованных на Портале «Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем» - значительно переработанных и дополненных - как результат обсуждения на портале.

Нам хотелось бы использовать часть отзывов, опубликованных на Портале, на задней обложке книги. Большая просьба - дайте нам знать по эл. почте если вы [b]не хотите[/b], чтобы ваш отзыв был использован.

Email для связи:
mgraphics_точка_books_собака_gmail_dot_com
info__собака_mgraphics_дефис_publishing_dot_com

Зоя Мастер
- Tue, 15 Oct 2013 16:57:06(CET)

Берке:
Я поняла и хотела пошутить. Но с утра, на работе не получилось.

ЕМ
- Tue, 15 Oct 2013 16:54:04(CET)

Л. Шейнин.

3) Я готов подозревать , что Моисей находу придумал тезис о недостойности людей, вышедших из Египта, обрести Обетованную землю. Ни о чём подобном он не упоминал при выходе из Египта. Ему пришлось так сказать, когда от него потребовали объяснить, когда настанет конец блужданиям.

0000000000000

Оглушительная глупость.

Элиэзер - Соплеменнику
- Tue, 15 Oct 2013 16:52:48(CET)

Соплеменник - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tue, 15 Oct 2013 06:08:20(CET)

Уважаемый Элиэзер!
Вот что действительно, без купюр, писал Шаламов о Кедрове:
«Конечно, я видел знаменитый вагон Кедрова, стоявший на запасном пути у вокзала, где Кедров творил суд и расправу. Я не видел лично расстрелов, сам в кедровских подвалах не сидел. Но весь город дышал тяжело. Его горло было сдавлено»
Подробнее о Кедрове:
http://d-v-sokolov.livejournal.com/9061.html?thread=10085

ТАК ОТКУДА ЖЕ ВЗЯЛАСЬ ЭТА БЕЗУМНАЯ ВЧЕРАШНЯЯ ЛОЖЬ?

"...Но, как написал о Кедрове мученик сталинских лагерей, известный русский прозаик и поэт Варлам Шаламов, "врач, учившийся <…> не только лечебным знаниям, но и гуманизму, музыкант, окончивший консерваторию по классу рояля, сам вдохновенный пианист, развлекавший Ленина глубочайшим исполнением бетховенской "Аппассионаты" еще на швейцарских вечеринках. Кость от кости, плоть от плоти московской интеллигенции. Именно Кедров заставил меня думать, что все это не облагораживает"...

Маша Зболинская
- Tue, 15 Oct 2013 16:45:31(CET)

Фоторепортер арестован только за то, что запечатлел бесчинства израильской полиции

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился в полицию и к юридическому советнику правительства с просьбой проверить, по какой причине был арестован фоторепортер новостного сайта «Коль Иегуди» («Еврейский голос»). Арестованному не была объяснена причина его ареста.
В последствии фоторепортер был допрошен по делу об аресте в августе жителя поселения Ицхар Боаза Альберта. Напомним, что несколько полицейских ворвались в дом без предупреждения, разбудили и перепугали детей, навалились на беззащитного Альберта и в ходе задержания применили к нему электрический шоковый пистолет «Тайзер». При этом Альберт не оказывал полицейским ни малейшего сопротивления. Полицейские мотивировали арест тем, что Альберт игнорировал постановление командующего центральным военным округом от 17 июля, запрещающее ему появляться на территории Иудеи и Самарии в течение шести месяцев.
Вышеупомянутый новостной фоторепортер присутствовал при этом неоправданно жестоком аресте, а также сделал ранее еще один фоторепортаж с участием Альберта, где последний заявил о своем намерении вернуться домой не смотря на запрет полиции.
Адвокаты Юридического форума подчеркнули в своем обращении, что фоторепортер имеет полное право присутствовать при новостном событии. Вышеупомянутый арест является грубым нарушением принципа свободы слова и недопустимо в демократическом государстве.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская

Victor-Avrom
- Tue, 15 Oct 2013 16:35:48(CET)

Наступил Курбан-Байрам
Будем резать мы баран,
Отдавать их поварам,
Посыпать их майоран
Дожидаться чтоб ням-ням
Много кушать нам и вам
А назавтра - к докторам

Мадорский
- Tue, 15 Oct 2013 16:26:16(CET)

Трагическая статья. Трагическая потому, что Карски, когда он рассказывал о польском гетто, не поверили. Не поверили ни в Штатах,ни в Лондоне Хочется вслед за ним закрыть глаза и крикнуть "Нет, нет, нет!" Некоторый оптимизм вселяет тот факт, что, может быть, потому и не открыли границы для евреев, бегущих от смерти, что не поверили. Намного хуже, если не пустили потому, что им было на судьбу евреев наплевать.

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

Берка - Хаарону
- Tue, 15 Oct 2013 16:25:16(CET)

Это я пишу им, серым. Я ведь почти не затронул их облико морале. И хотя я отнюдь не Эмиль Зола, "Я обвиняю". А поскольку в Торе прописано, что человек за свои грехи наказуется при жизни, а мышь серая неизбежно, чтоб добавить хоть немного краски к своей серой жизни, неизменно подличает, чтоб урвать хоть что-то для себя у других, и
средства достижения цели стерильностью не отличаются. Чаще всего имеешь дело с инфантильным эгоизмом очень взорослого человека. Который тысячу раз наплюет на интересы отдельного человека или целой организации. При это, на вопрс о совести он ответит положительно. Ибо соображения совести вытесненны из сознания. И подменены для себя рядом оправданий. Типа: он сам виоват, какое мне дело, это их проблмы, и т.п. И совесть загоняется в подсозание. И мы имеем с негодяяем, искренне полагащим себя приличным человеком. Продолжение следует.

Екклесиаст
- Tue, 15 Oct 2013 16:21:52(CET)

Элиэзер М. Рабинович - А. Левину
- Tue, 15 Oct 2013 16:09:21(CET)
Но сейчас, я думаю, пришло время посмотреть на это и с другой стороны: без англичан во главе Мандата не было бы евреев как трети населения в 1948 г., не было бы всей инфраструктуры, т.е. той основы, на которой могло быть построено решение 1947 г. Не было бы Израиля.
*****************************************
Верно!

Всему свое время, и время всякой вещи под небом:

время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;

время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;

время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.

Зоя Мастер
- Tue, 15 Oct 2013 16:15:57(CET)

Берке:
Открыла утром компьютер, а там Вы -с посвящением. Мне подумалось, какая оригинальная, но неудачная идея - послать кошке-вегетарианке, которая ещё и гуляет сама по себе, научно-популярное исследование о мышках - на завтрак. Потому, принять Ваш подарок не могу - невкусно.

Эстер Штернкукер
- Tue, 15 Oct 2013 16:13:13(CET)

И еще, не могу что то остановиться, вспомнилось...
Был у меня один приятель, он как то мне сказал - До встречи с Вами, Эстер,я был знаком только с одним архитектором!
Я - с кем?
Он - С Андреем Макаревичем

просто "к слову пришлось")))

Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Хроники Эстер. З0 лет мучить себя желанием увидеть Минск. 1.

Артур Шоппингауэр
- Tue, 15 Oct 2013 16:13:10(CET)

Замечательный поэт, отборная фаланга.

Отклик на статью: Борис Тененбаум: СЕМЁН КРАЙТМАН, Львов. 1941. Старые фото ?

Игорь Донсков
- Tue, 15 Oct 2013 16:13:07(CET)

Собственно, и пишем - для немногих... Что Вас так удивляет? Я взрослый мальчик, если Вы не заметили. Пишем для таких же как и мы... таковы реалии.

Отклик на статью: Игорь Донсков: Жемчуг

Игорь Файвушович
- Tue, 15 Oct 2013 16:13:06(CET)

Спасибо за "вежливую" реплику. Хотелось бы прочитать что-либо из написанного, я уже не говорю-переведённого- Виктором-Аврумом. Советую ему пока прочесть грамматику русского языка, предполАгаю, будет полезно...

VictorAvrom
- Tue, 15 Oct 2013 16:13:04(CET)

Семьдесят лет спустя, археологи на территории бывшего лагеря смерти переписывают то, что известно о структуре Собибора, а в мистических раскопках мелькают проблески их еврейских жертв.

И действительно, много нового можно узнать из переводов Файвушовича.
Даже и не предпологал, что археологи такие кровожадные.

Татьяна Разумовская
- Tue, 15 Oct 2013 16:13:01(CET)

Люди раскиданы по земному шару, поэтому многое узнается с опозданием. Я сама посмотрела только что.

Отклик на статью: Татьяна Разумовская: "В поисках идиша", документальный фильм Александра Городницкого

Евгений Майбурд
- Tue, 15 Oct 2013 16:12:53(CET)

Cемен Семенович закрыл глаза и видит: на сосне сидит мужик и показывает ему кулак.
Cемен Семенович открыл глаза и видит: на сосне сидит мужик и показывает ему кулак.
Cемен Семенович не хочет верить этому явлению и считает это явление оптическим обманом.
(Хармс, по памяти)

Франкфутер поразил меня еще раз. Сам иммигрант из Европы...

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

Аврум
- Tue, 15 Oct 2013 16:12:51(CET)

Осторожно:Амусья!
Другой левак-Яков Кедми-"Безнадежные войны" :
Оценивая войну Судного дня, я не раз спрашивал себя: насколько эта война была необходима? Можно ли было ее предотвратить? 2800 погибших – это было неотвратимо?
1. В апреле 1972 года Садат склонялся к мысли заключить мирный договор с Израиль без связи с мнением арабских стран и палестинцев.
Основные моменты Договора Садата,которые были на столе у Голды Меир в апреле 1972 года:
-Израиль отдает весь Синай,но войска Израиля могут оставаться еще 20 лет
-Египет соглашался контролировать Газу вплоть до решения проблемы с палестнцами
-Синай-демилитаризованный район
В то же время король Иордании Хуссейн предлагал заключение мирного договора с Израилем,
с возвратом Иордании Зап.Берега:
-Еврейские поселения могли оставаться
-Зап.берег- демилитаризован
-Армия Израиля могла оставаться в Иорданской Долине.
-------------------------------------------
Как Израиль отреагировал на предложения Садата?
-Отклонить! Даян:" Лучше Шарм-Эль-Шейх без мира,чем мир без Шарм-эль-Шейха"
-Израиль-"Великая империя будет-от Хартума до Триполи.
-Мы никогда не были так сильны,как сейчас.Ниkто не посмеет
Ответ Садату подготoвили на кухне 3 чел :Меир-Даян-Галили
Других не посвятили.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 15 Oct 2013 16:12:49(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ15 Октябрь 2013 at 12:40 | Permalink
Элиэзер Рабинович: “Даже формальная температура плавления (температура ликвидуса) гранита…”
Или ошибаюсь, или спор ни о чём. Пирамиды (насколько можно видеть даже на фото) сложены не из гранитных блоков, но из песчаника.

Вы не совсем правы: Википедия в статье "Техника строительства египетских пирамид" пишет об известняка (карбонат кальция), граните, базальте, кварците. Там же приводится гипотеза, не принимаемая большинством ученых, об отливке блоков "на месте строительства из смеси каменной крошки и «геополимерного бетона» на основе известняка".

Я, собственно, комментировал не саму статью (которую не читал), а комментарий, предполагавший возможность высокотемпературного литья, г-жи Аси Крамер, которая позволяет себе спорить с профессионалом в этой области (как я) на уровне:

Ася Крамер15 Октябрь 2013 at 5:11 | Permalink
Может быть, и так, а может быть и нет. Смотря на что мы ориентируемся. Если бы кто-то в 16 веке увидел автомобиль, то самый умный уверил бы остальных, что ехать это штука не может, потому что некуда впрячь лошадь.

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Tue, 15 Oct 2013 16:12:48(CET)

Элиэзер Рабинович: "Даже формальная температура плавления (температура ликвидуса) гранита..."
Или ошибаюсь, или спор ни о чём. Пирамиды (насколько можно видеть даже на фото) сложены не из гранитных блоков, но из песчаника.
Гранит не выщербливается так значительно, что на макушку пирамид нетрудно забраться даже в мои годы.

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Tue, 15 Oct 2013 16:12:46(CET)

Л. Шейнин.
1) Марксу Тартаковскому . Сталинские высотки, каналы, лесополосы на тысячи вёрст... все великие стройки были рассчитаны на Экспорт. Ничего личного.
2) Я более высокого мнения о древних людях, включая египтян, чтобы приписывать им зацикленность на отвлечённых идеях.
3) Я готов подозревать , что Моисей находу придумал тезис о недостойности людей, вышедших из Египта, обрести Обетованную землю. Ни о чём подобном он не упоминал при выходе из Египта. Ему пришлось так сказать, когда от него потребовали объяснить, когда настанет конец блужданиям.
::::::::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::::::::
1. На экспорт - тоже. Но колоссальные при этом скульптуры "Вождя всех народов" - не совсем ведь "на экспорт"?
2. "Зацикленность на отвлечённых идеях" сопутствует всей истории человечества. Предполагать, что египтяне эпохи фараонов были умнее недавних (да и нынешних) марксистов, иудаистов, исламистов... - думаю, нет оснований.
3. Естественное состояние путников (как и на каравеллах Колумба, Магеллана...) - и нормальная реакция лидера.

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Элиэзер М. Рабинович - А. Левину
- Tue, 15 Oct 2013 16:09:21(CET)

Арнольд Левин
Fair Lawn, NJ, USA - at 2013-10-15 06:19:17 EDT
Элиэзеру М. Рабиновичу

...4.Полагаю, что Элиэзер оговорился, «...без борьбы против которой ( Белой книги А.Л.) у нас не было бы государства».

Нет, не оговорился, конечно. Англичане, которым приходилось вертеться между арабами и евреями, выпустили в 1939 г. Белую книгу, ограничившую еврейскую иммиграцию 15-ю тысячами в год в течение 5 лет. (Совершенно ясно, что до этого квота была значительно больше.) Если бы не было борьбы против этого решения, мы бы не имели государства. Я полагаю, что по этому поводу нет никого, кто не был бы согласен.

Но сейчас, я думаю, пришло время посмотреть на это и с другой стороны: без англичан во главе Мандата не было бы евреев как трети населения в 1948 г., не было бы всей инфраструктуры, т.е. той основы, на которой могло быть построено решение 1947 г. Не было бы Израиля.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Victor-Avrom
- Tue, 15 Oct 2013 15:57:38(CET)

райский либерал
У меня большое подозрение, что даже если рукопись отвозил в ЦК и не сам Кожевников это не могло пройти мимо него и вне его согдасия

Безусловно. Но было и согласие самого Гроссмана. Чего ж Кожевникова винить?

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 15 Oct 2013 15:30:27(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Tue, 15 Oct 2013 09:08:18(CET)

"Вообще Евтушенко стал любимой мишенью всякой клеветы . Читали ли вы , что он " Бабий яр " украл у другого поэта ?"
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Я про Евтушенко другое читал недавно.В шестидесятые, когда началось массовое строительство в Беларуси и на Украине начали находить массовые захоронения расстрелянных, в том числе и от рук НКВД. Чтобы сместить акценты, решено было валить всё на немцев, в том числе смешать расстрелы евреев с расстрелами "антисоветского элемента". Поручили агенту Евтушенко написать соответствующее стихотворение..

После такого высказывания любые другие мнения нашего либерала из рая можно спокойно пропускать.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Tue, 15 Oct 2013 15:30:24(CET)

Далеко не ходя, к вопросу о механизме редакционной работы в советских журналах , как раз в "Знамени" опубликованы воспоминания Юрия Манна:
"К начальствующим лицам редакции журнала «Советская литература (на иностранных языках)», где я работал в 1956—1961 годах, помимо главного редактора и двух его заместителей, принадлежал еще ответственный секретарь Старцев. У него не было своего кабинета, он располагался в большой общей комнате, но сидел спиной к нам, а лицом к стенке. Как-никак, это была не простая стенка — за нею находились главный редактор и его оба заместителя.
В обязанности Старцева входил просмотр машинописных материалов журнала перед отправкой его в производство — просмотр с целью проверки идеологической выдержанности. Впрочем, работу эту Старцев выполнял с некоторой ленцой, не усердствовал и никогда никого не обличал. Большую часть рабочего дня он проводил за чтением свежего номера «Правды».
Еще у Старцева была обязанность время от времени относить материалы очередного номера в ЦК КПСС, к тамошнему инструктору, курировавшему наш журнал. Этой своей миссией Старцев очень гордился."http://magazines.russ.ru/znamia/2013/8/8m.html
Но здесь кто-то уже высказывал мысль о том что если Кожевников не собирался издавать , то он и не должен был показывать роман Гроссмана ни в ЦК, ни тем более в КГБ. Конечно и Гроссман вёл себя довольно отчаянно, что называется шёл на большой рис, и рукопись как и ожидалось оказалась там "где надо". У меня большое подозрение, что даже если рукопись отвозил в ЦК и не сам Кожевников это не могло пройти мимо него и вне его согдасия

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 15:17:52(CET)

Сильвия
- at 2013-10-15 08:55:45 EDT

"Не вижу причин отрицать, что евреи Палестины не имели единого центра управления и это в тех условиях, когда существовала еще и мандаторная власть."

Поправка: Не вижу причин утверждать... (и далее по тексту).
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Мыслитель
- Tue, 15 Oct 2013 14:14:58(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об искренности.
- Tue, 15 Oct 2013 12:58:42(CET)

Упустил. Не могу понять - да и возможно ли понять? - как это гражданин, присвоивший себе такую знаменательную кличку, преследует нашего Мыслителя, который и в самом деле искренний ленинец.
Да, мы здесь - не ленинцы. Но кто бы здесь назвал хотя бы полдюжины авторов, которых можно бы назвать искренними?..
***
Уважаемый М.Тартаковский!

Вы правильно написали "искренний ленинец".
Г-н, присвоивший себе ник "Кремлевский мечтатель" и выступающий здесь с нападками на Ленина и Сов. Власть, даже не понимает смехотворности своего положения.
Вы задаете всем здесь вопрос об искренности.
Я почти уверен, что большая часть здесь пишущих, - это бывшие чл.КПСС.
Вот так мне внутренний голос подсказывает.
Ну как скажите можно было попасть на работу в настоящую синекуру, в институт философии при академии наук СССР в Москве, не будучи чл. партии.
Теперь что касается моей искренности.
Я, живя в СССР, никогда особо политикой не интересовался.
Чл. КПСС я не был, но предложили бы, я бы вступил, так как моя служебная карьера из-за отсутствия партийности остановилась.
Я был вообщем то лоялен Сов. Власти. Хорошо видел все недостатки и ошибки.
Прозревать относительно не Сов. власти, а правящей партийной верхушки я начал в перестройку и особенно после развала СССР.
А затем по нарастающей все постсоветские годы. И чем больше я видел, как ведут себя бывшие партийные бонзы, бывшие сов. идеологи,тем больше у меня возникало желание эту самую Сов. Власть защищать.
Потому что такого потока лжи, ненависти, полнейшего извращения сов. истории, да и предсоветской, трудно было себе даже представить.
Сотни книг, телепередач. кино. Всё было направлено на одно: облить грязью, очернить всю сов. историю, очернить Ленина и большевиков.
На это были направлены колоссальные силы и это уже дает свои плоды.
Т.е., .как говорят, с водой вылили и ребенка.
И что самое страшное и удивительное, что все бывшие сов. идеологи одномоментно стали самыми ярыми антисоветчиками и антикоммунистами.
А.Яковлев - чл.ПБ , главный марксист СССР называет Ленина фашистом, плетет бред о немецких деньгах для большевиков.
Б.Ельцин - бывший чл. ПБ становится главным антикоммунистом СССР.
Л.Кравчук - бывший серетарь ЦК Украины по идеологии становится главным укринским националистом.
Скажите, как нормальный, среднестатистический бывший сов. человек, который эту сов. историю сопереживал, видел всё, как он должен ко всему этому относиться?
Выходит, что все 240 млн. сов. граждан были круглыми идиотами.
И речь ведь идет не только о советской истории, а и о той "России, которую мы потеряли" из-за проклятых большевиков.
Николай второй вместо кровавого императора становится вдруг святым великомучеником.
Настоящий вешатель и убийца Столыпин становится национальным героем.
Выходит, что все мы зря трудились, зря работали на СССР, вся наша трудовая жизнь там – это ничто, мы строили империю зла. Я с этим никогда не смирюсь.

Бюро разводов «Электрохлыст»
- Tue, 15 Oct 2013 14:02:46(CET)

Бюро разводов «Электрохлыст»
В США разоблачили банду раввинов, пытавших мужей и спасавших их жен
http://lenta.ru/articles/2013/10/15/jvorce/

Перевод И.Файвушовича
- Tue, 15 Oct 2013 13:58:21(CET)

Новости в Блогах "Семи Искусств":
70 лет прошло после восстания в концлагере Собибор, но его тайны ещё лишь предстоит раскрыть. Перевод Игоря Файвушовича

Мэтт ЛЕЙБОВИЧ

ПЕРЕВОД С АНГЛИЙСКОГО ИГОРЯ ФАЙВУШОВИЧА

Запланированные раскопки в этом сезоне на сегодняшний день являются наиболее важными. Так почему же польское правительство задерживает разрешение?

Это было самое успешное восстание заключённых во время Второй мировой войны, но восстание в Собиборе никогда не стало первичным символом Холокоста. Семьдесят лет спустя, археологи на территории бывшего лагеря смерти переписывают то, что известно о структуре Собибора, а в мистических раскопках мелькают проблески их еврейских жертв.

Однако ведущаяся работа в настоящее время подвергается опасности, так как бюрократические препоны и борьба загнанного в угол ведущего израильского археолога Йорама Хайми в защиту целостности раскопок привели к задержке разрешения от польских властей на открытие нового сезона раскопок в Собиборе.

По словам Хайми, это был бы наиболее волнующий и важный сезон на сегодняшний день.

Нацисты построили Собибор и два аналогичных лагеря смерти в Восточной Польше – Белжец и Треблинку – весной 1942 года. Строжайшая секретность гарантировала, что жертвы могли быть умерщвлены по прибытии, не понимая, куда они привезены.

«Я помогал евреям выгружаться из поезда со всем их багажом» – пишет выживший узник Собибора Филипп Биалович в своих мемуарах «Надежда в Собиборе».

«Моё сердце обливалось кровью, зная, что через полчаса они превратятся в пепел», – писал Биалович. – «Я ничего не мог им сказать. Мне не разрешали говорить. Даже если бы я сказал им, они бы не поверили, что идут умирать»...
Полностью читать: http//:blogs.7iskusstv.com/?p=28446

Соплеменник - райскому либералу
- Tue, 15 Oct 2013 13:28:05(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Tue, 15 Oct 2013 09:23:40(CET)

... Недавно вышла книга Костырченко про антисемитизм времён Хрущёва, начал читать и не смог дальше первых глав. Стало ясно, что Костырченко не рыба не мясо. Не антисемит конечно, но подход чисто советский - вроде того, что евреи конечно неплохие, но кое в чём, мол, сами виноваты. Поэтому неудивительно, что Костырченко отвергает все разговоры о предстоящей депортации.
=============================================
А цитату из Костырченко про "сами виноваты"?
А цитату из Костырченко про "отвергает все разговоры"?

Соплеменник - райскому либералу
- Tue, 15 Oct 2013 13:21:29(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Tue, 15 Oct 2013 09:08:18(CET)

"Вообще Евтушенко стал любимой мишенью всякой клеветы . Читали ли вы , что он " Бабий яр " украл у другого поэта ?"
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Я про Евтушенко другое читал недавно.В шестидесятые, когда началось массовое строительство в Беларуси и на Украине начали находить массовые захоронения расстрелянных, в том числе и от рук НКВД. Чтобы сместить акценты, решено было валить всё на немцев, в том числе смешать расстрелы евреев с расстрелами "антисоветского элемента". Поручили агенту Евтушенко написать соответствующее стихотворение..
=======================================
А ссылку?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об искренности.
- Tue, 15 Oct 2013 12:58:42(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Не воруй" (из Кодекса педофила).
- Tue, 15 Oct 2013 12:13:44(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 00:16:54(CET)
:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::

Упустил. Не могу понять - да и возможно ли понять? - как это гражданин, присвоивший себе такую знаменательную кличку, преследует нашего Мыслителя, который и в самом деле искренний ленинец.
Да, мы здесь - не ленинцы. Но кто бы здесь назвал хотя бы полдюжины авторов, которых можно бы назвать искренними?..

Навикуларий
- Tue, 15 Oct 2013 12:41:27(CET)

В греческом зале
- Tue, 15 Oct 2013 11:52:36(CET)

Так это греки похитили у нас эти слова: и эрева, и хаарона и даже аида!
А сколько ещё они у нас украли - не сосчитать! А ещё в греческом зале.
Правда, у них эрев остался эревом, то есть вечером.
А нашего Аарона они посадили на перевозку душ покойников. За что?
А Иуду, то есть Аида, вообще сделали чем-то ужасным!
Вот такие эти греки. Обязательно за это их накажем, со временем...

Горыныч
- Tue, 15 Oct 2013 12:38:09(CET)

Польская художница и графический дизайнер Наталья Рак (Natalia Rak) нарисовала на стене дома картину девочки, которая словно поливает дерево.

В.Г.
- Tue, 15 Oct 2013 12:28:03(CET)

Очень содержательная и насыщенная информацией статья. Показывает многие детали, из которых сложилась впоследствии советская атомная программа. Трудно переоценить эти воспоминания очевидца и участника событий. Спасибо!
Отклик на статью: Константин Мухин . На главном направлении. Воспоминания ветерана атомной отрасли о встречах с академиком И.В. Курчатовым^*

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tue, 15 Oct 2013 12:21:23(CET)

С ленты фейсбука - Tue, 15 Oct 2013 00:20:07(CET)
Авигдор Либерман. Невозможно переоценить важность Голан для Израиля...

::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

У меня - Форум, "На трёх морях" - о том же задолго до обрушения Сирии, тогда, когда Ольмерт готов был отдать Голаны "ради достижения мира".

В.Ф.
- Tue, 15 Oct 2013 12:15:49(CET)

Галл Аноним
- Tue, 15 Oct 2013 09:41:33(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 09:10:30(CET)

"Вскоре доклад был распространён в партячейках всей страны, причём на ряде предприятий к его обсуждению привлекали и беспартийных; частым было также обсуждение доклада Хрущёва в ячейках ВЛКСМ. Таким образом, «закрытость» доклада была условной." (Вики)
-----------------------------------------------------------------
Галл Аноним совершенно прав (и Вики тоже). Я слушал этот доклад в 1956 году на заводе на открытом партсобрании (как и многие другие беспартийные). И везде в то время он читался открыто, а название "закрытое письмо ЦК" играло скорее роль интригующей приманки. Впрочем, его так и не опубликовали открыто, а уж после смещения Хрущёва в 1964 году об этом и речи не было - Брежнев явно симпатизировал Сталину и всячески очернял Хрущёва, создавая ему репутацию эдакого клоуна с туфлей в руке.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Не воруй" (из Кодекса педофила).
- Tue, 15 Oct 2013 12:13:44(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 00:16:54(CET)

:::::::::::::::::::::

Завидую пишущим стихи. Сам во всей своей жизни не написал ни единого стоящего.
Автору бы к двум остроумным строфам добавить третью: его кличка (украденная; Герберт Уэллс так многажды - гл. 6-я "Россия во мгле" - величал Ленина), свидетельствует, что и он - псих, но, в отличие от упоминаемого, - нескромный, отнюдь.

Королёв
- Tue, 15 Oct 2013 12:04:18(CET)

Майк Гелприн
Нейтрал
Самопожертвование в XXI веке! Очень сильно написано!

Отклик на статью: Игорь Михалевич-Каплан. Рассказы писателей русского зарубежья. Антология^*

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Сильвии. "Уважаемые граждане".
- Tue, 15 Oct 2013 11:53:51(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Mon, 14 Oct 2013 23:07:30(CET)

Сильвия
- Mon, 14 Oct 2013 16:35:53(CET)
... Не могли бы Вы прекратить эти... грязные (по меньшей мере!) вторжения в чужую личную жизнь?
================================
Исключено. Тогда они теряют половину смысла своего пребывания в "Гостевой", кроме рассказов о своей "великой" биографии в великой стране, рекламы своих сочинений, обязательно сопряжённой с гадостями в адреса других авторов.

::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

Не вступая в последующие пререкания, замечу, что сегодняшние наши мнения - ошибочные ли, обоснованные ли, - производные всей нашей жизни, добровольно поведанной нами в разделе "Авторы", в последующих публикациях.
Надо ли этим пренебрегать - учитывая факт добровольности? Не следует ли в ином случае истребить сам раздел - вообще запретить всякое упоминание своей прошлой жизни? Представим себе, что мы родились, вынырнули из небытия только на этих страницах...
Мою собственную жизнь - особенно в первые пять-семь лет пребывания на сайте - полоскали все, кому не лень, и по-всякому - как только могли. Я ничуть не возражал - мне нечего стыдиться, некому завидывать; протестовал лишь (в редких случаях), когда искажали опубликованное.
Не возражал ни когда заливисто упоминали, что я-де окончил физкультурное ПТУ, ни когда (недавно) было объявлено, что я получил Нобелевскую премию, даже тогда, когда угрожали раскрыть мои "преступные художества" во время пребывания председателем ревизионной комиссии еврейской общины Дессау...
Что поделаешь - люди как люди?.. "Уважаемые граждане" - как обозначил Мих Зощенко.

В греческом зале
- Tue, 15 Oct 2013 11:52:36(CET)

Хаарон
- Tue, 15 Oct 2013 10:55:29(CET)
-------------------------------------------------------------
Вообще-то, Харо́н (др.-греч. Χάρων — «яркий») в греческой мифологии — перевозчик душ умерших через реку Стикс (по другой версии — через Ахерон) в Аид (подземное царство мертвых). Сын Эреба и Нюкты.
Не Хаарон, другой язык, другая мифология.

Хаарон
- Tue, 15 Oct 2013 10:55:29(CET)

Берка
- Tue, 15 Oct 2013 09:22:54(CET)

.............
И такое Вы пишете здесь нам, - людям, прожившим долгую и подчас интересную жизнь!
Нам, уже зажавшим в кулаке кто огорот, кто цент, а кто - копейку.
В обнимку с Простатитом, и даже с Аденомой, тревожно ждущим из ночного мрака утлую ладью Хаарона для встречи в лоне Авраама с чертогом мрачного Аида...
Живительная влага Ваших слов, о Берка благородный, ещё бы помогла в тюрьме Консьержери во время оно, но здесь судьба повелевает зажать обол и вглядываться в тьму...

Гамельнский крысолов.
- Tue, 15 Oct 2013 10:50:41(CET)

"Крысы бегут с корабля"? Почему израильтяне уезжают из страны? 13.10.2013

http://mnenia.zahav.ru/Articles/3456/krisi_begut_s_korablya

Читать дальше:
http://mnenia.zahav.ru/Articles/3456/krisi_begut_s_korablya#ixzz2hmKg8XCE

Игонт
- Tue, 15 Oct 2013 10:41:07(CET)

Россия чествует героев восстания в Собиборе.

К 70-Годовщине восстания евреев в немецком лагере смерти Собибор Россия официально чествовала как героя руководителя восстания офицера-еврея Александра Печерского. Президент России Путин лично поручил министерству обороны представить предложения об увековечивании памяти героя.

http://haolam.de/Juedisches-Leben/artikel_15132.html

Артур Шоппингауэр
- Tue, 15 Oct 2013 10:38:19(CET)

Беркамот - тупиковый
вариант скрещивания
Померанца и Цицерона.

Афоризмы еврейской мудрости.

Беленькая Инна
- Tue, 15 Oct 2013 10:02:23(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 09:13:31(CET)

Беленькая Инна
- Tue, 15 Oct 2013 08:57:20(CET)

Но , может быть, "маспик" ? Довольно?

Слава Богу! Это именно то, к чему я Вам намеками и прямым текстом призываю уже в нескольких постах.
_______________________________________________________

Вот опять Вы с издевкой. Но подсудимым и то дают слово.

Гость-3
- Tue, 15 Oct 2013 09:53:23(CET)

Националкосмополит
Израиль - Tue, 15 Oct 2013 09:48:50(CET)
----------
Многие люди ходят на работу именно для того, чтобы избавить себя от избытка свободного времени, которое не переносят.

Националкосмополит
Израиль - Tue, 15 Oct 2013 09:48:50(CET)

У меня отец ушел из жизни в 86 лет; а до этого был химфак МГУ, потом война и инвалидность, потом окончание юридического факультета и защита кандидатской диссертации, потом работа на высоких преподавательских и научных должностях, потом приезд в Израиль в возрасте 70 лет, потом общественная работа в союзе ветеранов ВОВ, потом болезнь, ампутация у инвалида ВОВ двух ног, потом еще три года жизни и чтение книг из библиотеки практически с утра до вечера, потом его гениальная фраза в предсмертном бреду:»Я в Бога не верю, но ОН есть», потом смерть.

Но ведь так насыщенно живут единицы.
Остальные работают на ненавидимой работе (когда-то это было до 60ти лет, а теперь по причине разворовывания пенсионных фондов до 67 лет).
Таким образом до пенсии – свободы от ненавистной работы доживает 60%, и из них 90% с тяжелыми заболеваниями.
Большинство этих людей находятся в депрессии, ибо понимают, что у них просто украли жизнь.

Поэтому я предложил симметрию недель труда и творческого отпуска для каждого человека в течении всей его жизни.
Человеку дается 26 недель свободы от ненавистного труда в году и реальная возможность в это время, как минимум не делать то, что он не хочет делать и как максимум делать то, что он хочет делать.
Тогда, когда бы ни призвал его Г-дь, он не уйдет с осчущением лузера и фраера.

В этом случае облик идеальных позитивных стариков типа Шимона Переса – нашего президента будет иметь 90%.
Следует так же обратить внимание на высшую мировую элиту, которая похоже тратит львиную долю денег на то, что бы продлить свою жизнь до 150 – 200 лет и скрыть это от общества.

Отклик на статью: Виктор Каган. Музыка старости

Галл Аноним
- Tue, 15 Oct 2013 09:41:33(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 09:10:30(CET)

Если Вы думаете, что спорите со мной, то Вы ошибаетесь. Вы спорите с целой историй этого секретного документа. Хорошо, не было никаких секретов. Так лучше? :-)
--------------------
"Вскоре доклад был распространён в партячейках всей страны, причём на ряде предприятий к его обсуждению привлекали и беспартийных; частым было также обсуждение доклада Хрущёва в ячейках ВЛКСМ. Таким образом, «закрытость» доклада была условной." (Вики)
Как всегда - кто хотел, тот знал.
И "голоса" - кому нужно было - слушали.
"В России все секрет и ничто не тайна".
На этом позволю себе закончить.

Беленькая Инна
- Tue, 15 Oct 2013 09:39:57(CET)

Любителям лингвистики
- Tue, 15 Oct 2013 08:47:00(CET)

http://polit.ru/article/2013/10/12/ps_mudrak/
_________________________________________________________

Это как раз о том, чего не мог приемлить Марр и против чего он выступал. Индоевропеистика - это наука о звуках. Но "язык - это не только звучание, а и мышление, да и не одно мышление, а накопление смен мышления, смен мировоззрения...". Но воз и ныне там.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Tue, 15 Oct 2013 09:23:40(CET)

"Подозревать можно кого угодно , я и Вас подозреваю ... коль Вы здесь рвете
*опу за Костырченко ,"
--------------------------------------- РЛ -------------------------------------
Я с Валерием немного согласен. Недавно вышла книга Костырченко про антисемитизм времён Хрущёва, начал читать и не смог дальше первых глав. Стало ясно, что Костырченко не рыба не мясо. Не антисемит конечно, но подход чисто советский - вроде того, что евреи конечно неплохие, но кое в чём, мол, сами виноваты. Поэтому неудивительно, что Костырченко отвергает все разговоры о предстоящей депортации.

Берка
- Tue, 15 Oct 2013 09:22:54(CET)

Продолжение о мыши Гостевой. Очень любопытен, почти стандартен, психологический портрет этой мыши. Начав терпеть фиаско в детстве и ранней юности, мышь уже не рвётся в облака. Врождённые крылышки, за ненадобностью, подсыхают и отваливаются. Но внешне у мыши всё тип-топ. Жизнь её идёт своим серым чередом. Однако внутри, ин петто, начинается процесс расслоения души на два департамента. Наряду с сознанием начинает формироваться склад нереализованных желаний и переживаний. Собственно - подсознание. Потеряв из-за неуверенности в своих силах стремление идти навстречу проблемам, мышь выбирает беспроблемный путь. Путь наименьшего сопротивления. Имеющий однако тот недостаток, что самые существенные психические и физиологические потребности развивающегося организма остаются неудовлетворёнными. Прежде всего - потребность любви. Мы все испытываем эту потребность. Мы жаждем любви всего мира. И в частности: друзей, знакомых, особ противоположного пола. Особо стоит жажда славы, успеха, как суррогат любви всего мира к нам, знаменитым и блестящим. Но если любовь друзей - штука сравнительно легко достижимая, то с противоположным полом возникают очень серьёзные проблемы. Ибо на этом, насыщенном конкурентами пути, мыши требуется умение решать проблемы привлекательности, решительности поступков, храбрости, умения преодолеть застенчивость, ловкости в обращении с объектом вожделения и т.п. Т.е. требуется как раз решать проблемы, которые мышь серая решать не хочет и боится. Как из-за неуверенности в себе, так и из-за отсутствия привычки к большому душевному напряжению(привычка к беспроблемному пути). Необходимому для решения такого класса психических задач. Как результат - проблемы эти остаются нерешёнными. Желания нереализованными. В душе поселяется альтер эго, относящееся с презрением к главному эго - неудачнику. И потому вытесняемое в подсознание. Вместе со всеми остальными нереализованными желаниями. Но если спросить такую мышь, как ей живётся, в ответ всегда, без исключения, услышишь ответ - всё хорошо. Причём ответ этот искренний. Ибо мышь уже не осознаёт вытесненных аффектов. Которые, тем не менее становятся главными руководителями поведения мыши. Т.е. заставляют её под видом социально оправданных действий стремиться к той же любви, которая не была реализована сознательно. И вместо действий направленных на непосредственное овладение объектом любви, мышь начинает заботиться о своих нарядах, престижных вещах и положениях в обществе... Объясняя такие действия стремлением к комфорту и красоте. Говоря себе, что они и есть цели в жизни. Но на самом деле бессознательно надеясь обрести недополученную любовь. В таком состоянии мышь становится лёгкой жертвой бойкой особы противоположного пола. И превращается в брачного раба. А так как брак не способен компенсировать собой всю недополученную любовь, то мы имеем в Гостевой мышей жаждущих Нашей любви. Но так как и эту любовь заполучить непросто, мышь включает садистскую тенденцию своей психики. Имеющей целью - подчинить объект желания силой. А поскольку сил мало, то мышь идёт на кооперацию с одноцветными. Вытесняя из Гостевой всех возможных конкурентов. И вот мы имеем рядом с нормальными посетителями Гостевой группу мышей перепискивающихся между собой об их мышиных проблемах и интересах. Продолжение следует.

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 09:13:31(CET)

Беленькая Инна
- Tue, 15 Oct 2013 08:57:20(CET)

Но , может быть, "маспик" ? Довольно?

Слава Богу! Это именно то, к чему я Вам намеками и прямым текстом призываю уже в нескольких постах.

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 09:10:30(CET)

Галл Аноним
- Tue, 15 Oct 2013 08:32:18(CET)

Да-да, особый... Белоруссия, маленький легпромовский завод.

Если Вы думаете, что спорите со мной, то Вы ошибаетесь. Вы спорите с целой историй этого секретного документа. Хорошо, не было никаких секретов. Так лучше? :-)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Tue, 15 Oct 2013 09:08:18(CET)

"Вообще Евтушенко стал любимой мишенью всякой клеветы . Читали ли вы , что он " Бабий яр " украл у другого поэта ?"
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Я про Евтушенко другое читал недавно.В шестидесятые, когда началось массовое строительство в Беларуси и на Украине начали находить массовые захоронения расстрелянных, в том числе и от рук НКВД. Чтобы сместить акценты, решено было валить всё на немцев, в том числе смешать расстрелы евреев с расстрелами "антисоветского элемента". Поручили агенту Евтушенко написать соответствующее стихотворение..

Aschkusa
- Tue, 15 Oct 2013 08:59:24(CET)

Лауреат Нобелевской премии: "В Израиле я не смог получить статус постоянного работника"
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=239102

Беленькая Инна
- Tue, 15 Oct 2013 08:57:20(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 08:29:11(CET)

Беленькая Инна
- Tue, 15 Oct 2013 08:16:07(CET)
__________________________________________________

Вот это уж действительно мне не светит. Вы ошиблись. Да, я и не обольщалась никогда. Вспомнить только разговор с Барухом Подольским(Благословенна его память). Но , может быть, "маспик" ? Довольно?

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 08:55:45(CET)

Арнольд Левин
Fair Lawn, NJ, USA - at 2013-10-15 06:19:17 EDT

2.К сожалению, у евреев Палестины не оказалось единого центра, которому подчинялся бы весь ишув...

1) В каждом, даже самом благоустроенном государстве, есть группы граждан, которые не подчиняются власти (я не про криминал).
2) В подмандатной Палестине было две власти: английские законы (и силы, реализующих их) и три скооперированные еврейские организации, подчиненные одной цели, с выборными членами:
- Ваад леуми (Национальный комитет) в Палестине
- Всемирная сионистская организация - евреи диаспоры
- Еврейское Агентство, осуществляющее свзяь между ними в дополнение к своим обязанностям заселения страны евреями.

http://www.eleven.co.il/article/10807
Национальный комитет (Ваад леуми) (1920-48гг) - "...Был признан мандатными властями в качестве представительного органа ишува сразу же после создания. Формальный юридический статус получил лишь 1 января 1928... представлял ишув в отношениях с мандатными властями и арабскими лидерами, а также ведал внутренними делами (например, системой школ), которые были поручены ему Исполнительным комитетом Сионистской организации.... Ва‘ад леумми являлся главным органом, представлявшим евреев Палестины в постоянной мандатной комиссии Лиги Наций и перед многочисленными комиссиями по расследованию «палестинского вопроса», вплоть до Специального комитета Организации Объединенных Наций по вопросу о Палестине, который в 1947 г. предложил план раздела Палестины...
...С 1944 г. в него не входили также (т.е. кроме ультра-ортодоксов - Сильвия) Сефардский список, сионисты-ревизионисты, общие сионисты и Объединение фермеров..."

Не вижу причин отрицать, что евреи Палестины не имели единого центра управления и это в тех условиях, когда существовала еще и мандаторная власть.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

райский либерал - пишу не ради вэлфера
Ватикан,OOH, - Tue, 15 Oct 2013 08:55:44(CET)

"есть очень большое количество талантов первой величины в Америке - белых , латиноамериканцев и негритянского происхождения , но им доступ будет закрыт - им нужно будет платить по полной норме , а российским платят очень мало "
-------------------------------------- РЛ ---------------------------------------
Уважаемый господин Штильман, вот видите как тяжело даже именитым иммигрантам, и тем не менее вы по-прежнему считаете, что людей нужно лишать вэлфера и любой другой опоры, толкая таким образом людей прыгать через терникеты в метро, потому что нет денег ? Потом вы на них же будете ругаться за это в своих рассказах. Вы уж определитесь..

Любителям лингвистики
- Tue, 15 Oct 2013 08:47:00(CET)

http://polit.ru/article/2013/10/12/ps_mudrak/

Валерий
Германия - Tue, 15 Oct 2013 08:32:32(CET)

О жизни и судьбе писателя-фантаста Александра Беляева, очень интересно.
http://marimeri.ru/post273837746/

Галл Аноним
- Tue, 15 Oct 2013 08:32:18(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 08:22:24(CET)

Может особая организация, может особый город... Я же имею в виду далекий север, где ничего не происходило. О закрытых собраниях читала уже гораздо позже и рассказывали мне об этом гораздо позже.
---------------------
Да-да, особый...
Белоруссия, маленький легпромовский завод.

Александр Биргер
- Tue, 15 Oct 2013 08:30:58(CET)

" Я притворюсь. Вокруг так много фальши!"
Дорогой Игорь, ни Вы , ни стихи, ни жемчуга, ни перлы никому (почти никому)
не нужны . Большинству ПОДАВЛЯЮЩЕМУ трЭба гроши и ХАРЧи хороши(е).
Попробуйте найти В "7 И" заметку редактора - Статистику ПРОДаж книжек(поэзия) за этот год.
Среди 100 самых востребованных Мандельштам - на последнем месте.

Отклик на статью: Игорь Донсков: Жемчуг

Галл Аноним
- Tue, 15 Oct 2013 08:30:51(CET)

О Шпильрейне

Отклик на статью: Михаил Пархомовский: Русско-еврейский Гейдельберг

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 08:29:11(CET)

Беленькая Инна
- Tue, 15 Oct 2013 08:16:07(CET)

Не трудно предположить, что у Вас более насыщенная жизнь, чем у меня. Это , конечно, многое оправдывает, в том числе, и ляпсус в этой Вашей фразе. Но главное, что Вы можете, не отвлекаясь от более важных дел(до чтения ли тут?), походя, без раздумья наставлять и вразумлять заблудших вроде меня. Как не сказать Вам спасибо за это!

Инна, дорогая, Вы добьетесь того, что под Вашими текстами будут стоять только духоподъемные отклики типа "замечательно! глубоко! огромное спасибо!" и т.п.. :-)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 08:22:24(CET)

Галл Аноним
- Tue, 15 Oct 2013 08:08:44(CET)

Нет, по учреждениям читали "закрытое письмо" ЦК, и при этом присутствовали не только члены партии. Отец еще удивлялся, а потом решил, что это было специально так организовано.

Может особая организация, может особый город... Я же имею в виду далекий север, где ничего не происходило. О закрытых собраниях читала уже гораздо позже и рассказывали мне об этом гораздо позже.

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 08:17:17(CET)

"1. В 1939 году в Великобритании проживало 340 тысяч евреев . 62 тысячи (26 процентов) служило в Королевских вооружённых силах (М. Штейнберг, Евреи в войнах тысячелетий..."

Во-первых, 62 тысячи от 340 тысяч = 18%.
Во-вторых, к 1940 в Англии уже было 430-435 тыс.евреев, т.к.
прибавилось 90 тыс.еврейских беженцев с континента.

http://www.jwmww2.org/show_item.asp?levelId=65098
Тогда: 62 тыс.от 435 тыс = 14.25%. Погибло - 2.8 тысяч.
Общий процент мобилизации по Англии (без колоний и доминионов) - около 19%
Кстати, по ходу дела: Еврейский ишув - мобилизовано 9% = 40 тысяч, погибло - 688 человек.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Беленькая Инна
- Tue, 15 Oct 2013 08:16:07(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 07:06:35(CET)

Инна, оставьте пробелы для новой дискуссии, а то не для нечего будет жить. :-)
_________________________________________________________________________

Не трудно предположить, что у Вас более насыщенная жизнь, чем у меня. Это , конечно, многое оправдывает, в том числе, и ляпсус в этой Вашей фразе. Но главное, что Вы можете, не отвлекаясь от более важных дел(до чтения ли тут?), походя, без раздумья наставлять и вразумлять заблудших вроде меня. Как не сказать Вам спасибо за это!

Галл Аноним
- Tue, 15 Oct 2013 08:08:44(CET)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 07:02:50(CET)

Я знаю, что доклад уже тогда передали на Запад. Но я-то говорю о "секрете" в отношении советских граждан, а не Запада. Не коммунист или не имеющий близкого друга-коммуниста до 1961 г. ничего не знал.
-----------------------------
Нет, по учреждениям читали "закрытое письмо" ЦК, и при этом присутствовали не только члены партии. Отец еще удивлялся, а потом решил, что это было специально так организовано.

Валерий
Германия - Tue, 15 Oct 2013 08:00:29(CET)

Игорь Юдович
- Tue, 15 Oct 2013 06:08:13(CET)

"Президент США продемонстрировал недоверие и равнодушие."
Трагедия людей и трагедия времени...
*****************************************************************************
А я говорю, в тысячный раз,что трагедия была для тех, кто в эти моменты был в гетто и лагерях, в колоннах бредущих на смерть, стоящих у расстрельных рвов.
Для вашингтонских и лондонских негодяев это было ЛУКАВСТВОМ,РАВНОДУШИЕМ,ПОДЛОСТЬЮ...
Есть статья уголовного кодекса, во многих странах, за оставление в опасности...
и если невозможен процесс на Земле, пусть им воздастся выше...
Наполеон находясь, в смятении, во время Ватерлоо, в ожидании подхода Груши,
спрашивал Сульта,-Вы послали гонца с приказом об изменении ситуации, ответ был,-да, послал...сколько гонцов бы послали,...одного...
Наполеон,-Бертье послал бы 100...
Не верите, так проверьте...пошлите лазутчиков, свяжитесь с эмиграцией, свяжитесь с подпольем,со всем разведовательным комьюнити...ничего сделано не было...
Моя бабушка и мама шли по степи, прятались в оврагах от мессеров, атакующих людей, ночевали в стогах сена,пока добрались до Харькова, который стоял до осени...и почему это было....потому, что знали,-НЕМЦЫ УБИВАЮТ ЕВРЕЕВ...
Только Президент США ничего не знал(кто в это поверит)...и находятся еще по сей день прихлебатели,
находящие для этого паралитика, смягчающие обстоятельства...
СТЫДНО!

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 07:47:24(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Зое Мастер
- Mon, 14 Oct 2013 23:51:51(CET)
которая просто не может быть об одном и том же человеке. И где Шаламов мог его встретить в качестве заключеного? Это интересно, не так ли?

Почитайте. Неполная цитата есть неполная цитата.

http://shalamov.ru/library/20/10.html

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 07:06:35(CET)

Беленькая Инна - Сильвии
- Tue, 15 Oct 2013 05:37:21(CET)

Не хотелось снова возвращаться к Вашему посту, но надо же восполнить пробел...

Инна, оставьте пробелы для новой дискуссии, а то не для нечего будет жить. :-)

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 07:02:50(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Tue, 15 Oct 2013 06:52:35(CET)

Доклад Хрущёва на ХХ-м с"езде КПСС
(http://www.agitclub.ru/spezhran/hruzev1.htm) стал секретом Полишинеля буквально через несколько дней после окончания с"езда.
Долад был опубликован в иностранной печати и его читали по "Голосу Америки". Существует несколько версий о попадании доклада на Запад. Наиболее правдивой(?), на мой взгляд, является вот эта: http://www.vesti7.ru/news?id=5527

Я знаю, что доклад уже тогда передали на Запад. Но я-то говорю о "секрете" в отношении советских граждан, а не Запада. Не коммунист или не имеющий близкого друга-коммуниста до 1961 г. ничего не знал.

Выставка А.Д.Тихомирова
- Tue, 15 Oct 2013 06:52:50(CET)

http://www.rus-shake.ru/menu/news/12090.html

Соплеменник - Сильвии
- Tue, 15 Oct 2013 06:52:35(CET)

Уважаемая Сильвия!
Доклад Хрущёва на ХХ-м с"езде КПСС
(http://www.agitclub.ru/spezhran/hruzev1.htm) стал секретом Полишинеля буквально через несколько дней после окончания с"езда.
Долад был опубликован в иностранной печати и его читали по "Голосу Америки". Существует несколько версий о попадании доклада на Запад. Наиболее правдивой(?), на мой взгляд, является вот эта: http://www.vesti7.ru/news?id=5527

Эстер Штернкукер
- Tue, 15 Oct 2013 06:46:57(CET)

Вознесенский "грамотный был человек", поэтому и стал поэтом и литератором.
А мне так и приходится зарабатывать себе на хлеб архитектурой и дизайном(((

Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Хроники Эстер. З0 лет мучить себя желанием увидеть Минск. 1.

Эстер Штернкукер
- Tue, 15 Oct 2013 06:46:55(CET)

Кроме Московского Архитектурного в СССР, были и другие архитектурные ВУЗы и факультеты.
Три экзамена по рисунку были не только в МАРХИ, как экзамен по рисунку связан логически с правописанием мне не совсем понятно. "МАРХистов" на работу стараюсь не брать, слишком много пафоса и мало желания работать.
Дипломов я не покупала, у моих родителей на это просто не было денег, пришлось все самой. И на арх. факультет самой. Сдала рисунок на "5", мне некогда было готовиться к экзаменам. после Минска работала. Когда увидела "5", пошла в приемную комиссию и попросила проверить, точнее сказала - Там ошибка! Шваб Юдифь Зеликовна, в последствии мой любимый преподпватель, была тогда председателем комиссии, посмотрела на меня хитро и спросила - А какая оценка?
Я - Пятерка.
У нее были огромные зеленые глаза "на выкате", так эти глаза заполнили собой все ее круглое мягкое лицо. И она судорожно начала копаться в оценочном журнале. Потом посмотрела на меня как на ненормальную и сказала - Деточка, иди готовься к математике, завтра математику сдавать!
А что мне было ее сдавать, после Минского радиотехнического? Легко. Так и поступила, со своей безграмотностью
Господа, да вот так сложилось. Стыдно, да, стыдно. А что делать? Нанять репетитора по русскому? Так не помогает, в детстве родители как ни старались, не помогает.

Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Хроники Эстер. З0 лет мучить себя желанием увидеть Минск. 1.

Арнольд Левин
Fair Lawn, NJ, USA - Tue, 15 Oct 2013 06:19:17(CET)

Элиэзеру М. Рабиновичу
-
Спасибо за добрые слова о статье.

По существу вопроса и замечаний.
1. Курсивом выделен текст о положении Палестине.

2.К сожалению, у евреев Палестины не оказалось единого центра, которому подчинялся бы весь ишув. Разногласия о поддержке англичан или борьбе с ними привели к междуусобной войне между евреями с людскими потерями: один из маминых двоюродных братьев, был убит. Англичане палестинским евреям не доверяли, использовали их в инженерных и вспомогательных частях, и только в конце 1943 года была организована Еврейская бригада (Палестинская). Мне неизвестны данные о том, что из вспомогательных частей евреев переводили в боевые.

3.Безусловно, Декларация Бальфура сыграла положительную роль в создании государства Израиль, но до войны и после -англичане препятствовали эмиграции евреев. Тому есть достаточно свидетельств.

4.Полагаю, что Элиэзер оговорился, «...без борьбы против которой ( Белой книги А.Л.) у нас не было бы государства».

Спасибо за обсуждение статьи и замечания.

Арнольд Левин
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 06:12:31(CET)

vitakh
- Tue, 15 Oct 2013 05:56:59(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 03:48:57(CET)

>>Например область знаний Тартаковского оценивается по формуле - пиар в квадрате. Вернее самопиар в квадрате.

>пиар - Pi * R**2 ?

Если друг оказался вдруг
полон знаний, как площадью круг,
то никак не пойму одного:
чему радиус равен его?

Отвечу я без проволочки
Раз этот круг стремится к точке,
То R, что жребий Марксу дал,
Ужасно, бесконечно мал.

Соплеменник - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tue, 15 Oct 2013 06:08:20(CET)

Уважаемый Элиэзер!
Вот что действительно, без купюр, писал Шаламов о Кедрове:
«Конечно, я видел знаменитый вагон Кедрова, стоявший на запасном пути у вокзала, где Кедров творил суд и расправу. Я не видел лично расстрелов, сам в кедровских подвалах не сидел. Но весь город дышал тяжело. Его горло было сдавлено»
Подробнее о Кедрове:
http://d-v-sokolov.livejournal.com/9061.html?thread=10085

Игорь Юдович
- Tue, 15 Oct 2013 06:08:13(CET)

"Президент США продемонстрировал недоверие и равнодушие."

Согласитесь, при равнодушии он мог бы и не встречаться. В общем человек он был занятой. Другое дело, что не поверил. И попросил встретится в Карски многих других и тех других попросил передать ему, Рузвельту, свои впечатления. С Карски встречались - по отдельности: Хэлл - Госсекретарь, Стимсон - министр обороны (человек крайне порядочный, замечу от себя), Вайс - лидер американских евреев, Франкфуртер - член Верховного суда и другие. Разговор был длительным. Иногда не очень, как с Франкфуртером. Они встретились в посольстве Польши в присутствии Посла.
-Мне сказали, чтобы я встретился с Вами. Что Вы хотите сказать? - спросил Франкфуртер
-Что Вы хотите услышать?
-Скажите мне, что произошло с евреями в Вашей стране? Я хочу услышать правду.
Следующие 15 минут Карски говорил с закрытыми глазами. Обо всем, что происходило. Франкфуртер ни разу не прервал его. После чего встал и сказал:
-Такой человек, как я, разговаривая с таким человеком, как Вы, должен быть абсолютно честным. Я - такой человек, и я говорю - я Вам не верю.
На этом месте Посол закричал: "Феликс, как ты можешь сказать такое? Ты знаешь, он говорит правду. Он проверял и перепроверял все в Лондоне и здесь. Феликс, что ты такое говоришь?"
- Я не сказал, что он говорит неправду. Я сказал, что я не верю им сказанному. В этом разница.
Карски потом говорил, что он никогда не мог забыть эту сцену и как после этого он закрыл лицо руками и плакал со словами - "нет. нет нет"
Трагедия в том, что НИКТО не поверил, практически все посчитали это антинацистской пропагандой. Точно такая была реакция Идена в Англии.
Трагедия людей и трагедия времени...

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

Беленькая Инна
- Tue, 15 Oct 2013 06:08:11(CET)

Я ничего не понимаю ни в отливке, ни в процентном содержании тех или иных ингредиентов.
И я не видела египетских пирамид вживе. Но они хотя бы построены на ровном месте. А Замок Нимрода с его многотонными блоками и мегалитами стоит в заоблачной выси по сравнению с пирамидами. Когда к нему приближаешься на машине, то закладывает уши . И вид его повергает в шок. Это фантастика, это уже за пределами нашего воображения. На самом деле приходит мысль о каких-то допотопных, неизвестных нам цивилизациях.

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Александр Биргер
- Tue, 15 Oct 2013 06:01:37(CET)

"я буду каждый вечер у Cтены –
стучать в неё,
срывать с ладоней кожу,
обветренные камни обнимать,
замки искать, туннели, лазы, двери.
и злые комплименты рассыпать.
и всхлипывать.
и продолжать не верить"

Отклик на статью: Борис Тененбаум: СЕМЁН КРАЙТМАН, Львов. 1941. Старые фото ?

Soplemennik
- Tue, 15 Oct 2013 06:01:29(CET)

Ася Крамер
15 Октябрь 2013 at 5:11
Может быть, и так, а может быть и нет. Смотря на что мы ориентируемся. Если бы кто-то в 16 веке увидел автомобиль, то самый умный уверил бы остальных, что ехать это штука не может, потому что некуда впрячь лошадь
================================================
Уважаемая Ася!
К вашему "скептицизму" могу только добавить правдивую байку:
В конце тридцатых текстильщикам удалось "заманить" академика Крылова для консультаций в свой НИИ. Там великий старик увидел работающий автоматический ткацкий станок (крайне сложную машину!). Попросил остановить, кряхтя нагнулся потрогать и рассмотреть механизмы и, вытерев руки ветошью, произнёс:
- По законам механики работать не должен!

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Новости "Мастерской"
- Tue, 15 Oct 2013 05:59:15(CET)

Мирон Амусья: Осторожно, ложь и предательство. О передаче Государственного общественного радио США 08.10.2013

Неделю назад я написал заметку, посвящённую сороковой годовщине победы Израиля в Войне Судного дня. Двое читателей посетовали, что, несмотря на очевидность победы Израиля в этой войне, арабы отмечают её как свою победу. Что ж, как говаривали в старину, «за неимением заказных пишут на простых». Не всем народам удаётся из восьми награждённых Нобелевскими премиями по медицине, физике и химии в один год отнести в свой актив шестерых, далеко не у всех есть в истории, особенно близкой, впечатляющие военные победы. А славу хотят иметь все. Вот и приходится одним приписать себе военные победы, другим в чём-то обвинять Нобелевский комитет. С этим трудно что-либо поделать. «Приписки» исчезают лишь при наличии реальных успехов.

Но один из читателей, мой хороший знакомый, прислал любопытнейший документ, говорящий о другого рода приписках. Это — официальная запись интервью корреспондента второго канала израильского ТВ Эхуда Яари, данного им Государственному общественному радио (ГОР) США. Я перевёл это интервью, чтобы показать, как леваки врут. Конечно, я знал и раньше, что в объекты их лжи входит и Война Судного дня, знал, что они клевещут на свой народ. Но чтоб до такой степени?!

Ниже я привожу перевод интервью и мой ответ ГОР США. Английскую версию интервью и моего комментария можно прочитать на сайте радио. Свой ответ отправил и редакции. Особо одиозные и просто лживые утверждения интервью обозначаю курсивом. Они есть не только у интервьюируемого, но и интервьюера. Он не один, этот Яари, как, впрочем, и «объективный» интервьюер. Не откажешь им в находчивости вранья, и упорстве в его повторении. Но полезно знать их как можно больше, поштучно, а не скопом — для эффективного реагирования. При малейшей возможности не следует оставлять враньё и клевету без ответа. Лгунов и предателей надо научить бояться врать и предавать...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7504

vitakh
- Tue, 15 Oct 2013 05:56:59(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 03:48:57(CET)

Например область знаний Тартаковского оценивается по формуле - пиар в квадрате. Вернее самопиар в квадрате.

пиар - Pi * R**2 ?

Если друг оказался вдруг
полон знаний, как площадью круг,
то никак не пойму одного:
чему радиус равен его?

Берка - Зое Мастер
- Tue, 15 Oct 2013 05:51:59(CET)

Продолжение о мышах Гостевой. Мышь не хочет и не может говорить о новом. И, не приведи Господь - новое придумать. Группируясь по цветовому признаку, серые мыши навязывают Гостевой свою примитивную тематику, свой псевдонаучный стиль, свою бюрократическую лексику. А, в случае нужды, и своё хамство. Или тащат тематику "дискуссий" на любую примитивную территорию, где они чувствуют себя комфортно. Серые мыши - коллективные грызуны. Силы то у них мышиные. Одна надежда на коллектив. Потому они всегда за коллектив. Независимо от его цвета. Они были красными с красным коллективом. Будут зелёными - с зелёным. И коричневые - с коричневым. Они всегда с большинством. И всегда за партию. В особенности - за свою группу в партии. Правда, эта лояльность простирается не далее момента, когда
партия или группировка начинает пускать пузыри. Тогда мыши первые, кто покинет корабль. И не ждите от них слёз сожаления о былой посудине.
Любопытен генезис серой мыши. Мне довелось наблюдать процесс развития мышизма множество раз. Может показаться, что обсуждаемая нами мышь - серая от природы. Ну мало ли какие гены выпали на долю?
Нет. Она рождается как все. И со способностями, и с большими или меньшими умственными задатками. И с талантами. И при благоприятных условиях: толковые родители с разумным воспитательным подходом, хорошие учителя, хорошая школа, хорошая компания сверстников, они вполне могут научиться выдумывать порох. А отдельные - и звёзды с неба таскать. Но даже при благоприятных условиях мышь может сломаться. Всё начинается с решения задач. В возрасте от 8 до 12-13 лет с мышами случается невидимая для внешнего наблюдателя(в том числе - для родителей и учителей) катастрофа. Встречаясь с необходимостью решать задачи - математические ли, житейские ли, психологические ли, сексуальные ли, мышь, ещё не серая, наталкивается на задачу, которую решить не может. Мы все сталкиваемся с такими задачами. И повозившись, или даже помучившись, научаемся их решать. Но будущая серая мышь, повозившись с одной нерешаемой задачей, со второй, с третьей - эту возню оставляет. И разражается катастрофа - мышь теряет веру в свои способности. И мгновенно сереет. Теперь все её способности направляются на то чтобы обходить сложные задачи. И при этом - не дать понять окружающим, что она сломалась. Это требует хитрости, ловкости и актёрского мастерства. И навыков втираться в коллектив. Который, увы, по большей части такой же серый, как и наша мышь. Катастрофы - интеллектуальные, душевные, сексуальные... следуют одна за другой. Единственным комфортным местом для мыши остаётся коллектив. А потом уже и семья. Продолжение следует.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 05:47:51(CET)

Игорь Ю. - К.М.
- Tue, 15 Oct 2013 04:58:57(CET)
Извините, как-то адресат не вписался в окошко ввода.
Кстати, пока Россия не вышла из войны Англию устраивал или Российский или интернациональный клин на месте Палестины. Как заслон от французских интересов. Это было в принципе согласовано в 1916 году между тремя правительствами. Англичане оставляли себе Египет и требовали полного контроля над Персией. Плюс, конечно, нефтяной анклав в Масуле. Как-то не очень их интересовал "международный перекресток". Только с выходом России все изменилось.

Но немцы в 30-е и в 40-е очень перекрестком интересовались. По причине прогерманских настроений в Египте, палестинских арабов, в Ираке, да и Иране и Индии тоже. Палестина все воедино связывала. Но слава богу не дошли.

Новости "Мастерской"
- Tue, 15 Oct 2013 05:39:42(CET)

Михаил Пархомовский: Русско-еврейский Гейдельберг

За спиной беглый шепот и милые шашни.
Старый мост перекинулся мощной дугой.
Мирно дремлют пузатые низкие башни
И в реке словно отзвуки арфы тугой.

Вы бывали ль, принцесса, хоть раз в Гейдельберге?
Приезжайте! В горах у обрыва теперь
Расцветают на липах душистые серьги
И пролет голубеет, как райская дверь.
Саша Черный

«…Точно венок из чудных роз окаймляют его виллы и любуются на свое отражение в быстро текущих водах реки Неккара, которая разделяет город на две части. Доминирующим же звеном — на сто метров выше города — стоит во главе, точно солнышко на небе, его знаменитый, единственный в своем роде и характере по красоте и могуществу архитектуры старый в руинах замок, окруженный не менее могучими горами, лесом и восхитительным садом, который раньше был ботаническим садом университета. Краса его ближайших и более отдаленных окрестностей чуть ли не приманчивее прежнего, удобство достижения того или другого пункта — электрический и горный трамвай, чудные лесные дороги, пароходики на Неккаре, железные дороги — все зовет и манит, все точно ласкает взгляд, и легкий, чистый озонистый воздух заставляет свободнее дышать».

С такой любовью написал о городе бывший студент-медик Гейдельбергского университета П.О. Шлиферович. Многие из приведенных в нашем очерке материалов носят идиллический характер, так что имеет смысл напомнить читателю, что далеко не редко учащиеся попадали сюда не от хорошей жизни, а в результате невозможности поступления в российские университеты (евреям) или исключения из них (например, в связи с массовыми студенческими волнениями в начале 1860-х гг.), подчас после репрессий, и что их привлекал не только университет, но и возможность свободного доступа к вольной русской прессе.

Немало славных русских имен связано с Гейдельбергом — одним из старейших и известнейших университетских центров Германии...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7499

Беленькая Инна - Сильвии
- Tue, 15 Oct 2013 05:37:21(CET)

Не хотелось снова возвращаться к Вашему посту (подумаете, экая зацикленность!) , но надо же восполнить пробел, допущенный Вами,в перечисленном списке моих заслуг. Вы забыли сказать об изобретении одного замечательного устройства, предназначенного для познания "высших отвлеченных истин" и предвосхищающего расшифровку библейского кода. Что с того, что оно было сделано ученым Высшей Академии в Лагадо? Так ведь и "игры с гематрией", которые Вы вменяете мне в вину, были придуманы задолго до моего и, смею сказать, вашего рождения.

Ася Крамер
- Tue, 15 Oct 2013 05:15:15(CET)

Может быть, и так, а может быть и нет. Смотря на что мы ориентируемся. Если бы кто-то в 16 веке увидел автомобиль, то самый умный уверил бы остальных, что ехать это штука не может, потому что некуда впрячь лошадь

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Элиэзер Рабинович - Соплеменнику
- Tue, 15 Oct 2013 05:15:14(CET)

Даже формальная температура плавления (температура ликвидуса) гранита - около1250°Ц, но химический состав таков, что высокая вязкость не может позволить отливку ниже, я бы сказал, 1450-1500°. Египтяне первыми додумались до состава стекла, близкого к современному листовому, и там уже было 15% щелочи, тогда как в граните ее меньше 8%. Кроме того, внешний и минералогический вид литого материала даже на глаз резко отличался бы от ископаемого материала.

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Новости "Мастерской"
- Tue, 15 Oct 2013 05:11:58(CET)

Евгений Мартынович: Ян Карски: «Я — католический еврей»

Биография этого человека потянет на толстый приключенческий роман.

Ян Карски (настоящая фамилия Козелевски) родился в Лодзи в 1914 году. В 1935 закончил факультет права и дипломатии львовского университета, затем с отличием — артиллерийское училище во Владимире-Волынском.

В роковом 1939 начал службу в Министерстве иностранных дел Польши. Недолго пробыл Ян Козелевски дипломатом, в сентябре после нападения фашистской Германии на Польшу его призвали в армию.

С саблей наголо он мчался на немецкие танки в полку тех самых легендарных улан. Был ранен и попал в советский плен, когда Красная Армия вторглась в Польшу с востока. В результате обмена военнопленными Козелевски оказался у фашистов.

Бежал из немецкого эшелона, вступил в польскую подпольную организацию. Возил донесения для правительства Польши в изгнании, находящегося в то время во Франции. Тогда он взял себе псевдоним Карски, который потом стал использовать как официальную фамилию...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7487

Игорь Ю. - К.М.
- Tue, 15 Oct 2013 04:58:57(CET)

Извините, как-то адресат не вписался в окошко ввода.
Кстати, пока Россия не вышла из войны Англию устраивал или Российский или интернациональный клин на месте Палестины. Как заслон от французских интересов. Это было в принципе согласовано в 1916 году между тремя правительствами. Англичане оставляли себе Египет и требовали полного контроля над Персией. Плюс, конечно, нефтяной анклав в Масуле. Как-то не очень их интересовал "международный перекресток". Только с выходом России все изменилось.

Игорь Ю. - к
- Tue, 15 Oct 2013 04:53:56(CET)

Кто бы спорил. Правда во время Парижской мирной конференции главной причиной для Англии была близость к Суэцкому каналу и желание иметь непрерывную территорию для контроля канала. Плюс, противостоять амбициям Франции в Сирии, плюс "арабский" вопрос и близость к нефти, плюс обязательства по Бальфурской декларации (тогда, в 1919 и Лойд-Джордж и Бальфур были за создание "Еврейского очага"), плюс много чего еще. А иначе нафиг им эти убытки нужны были. Но уже с середины 1920-х в Англии многие - Керзон и Черчилль, к примеру, считали, что баланс интересов не в пользу дальнейшего обладания Мандатом. Споры шли серьезные.

Иван Трифонович Твардовский
- Tue, 15 Oct 2013 04:53:03(CET)

…Томительны, безгласны и безответны дни тюремного одиночества, когда ты находишься в условиях тоталитарного сталинского режима в полнейшей непредсказуемости о том, что тебя ждёт, и отрезан ты полностью от всего живого. Да ведь и вины же, по существу, твоей нет в том, что ты не погиб на этой страшной войне. А считается, похоже, так: раз ты не погиб, то уже виноват. И рассуждать дальше не о чем… «Родина и чужбина», ч. 5

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 04:38:02(CET)

Игорь Ю. - Э.Рабиновичу
- Tue, 15 Oct 2013 04:04:07(CET)
>>не получая ни малейших колониальных выгод, и я просто не понимаю, почему они от него не отказались еще до войны,
>Совершенно согласен. При всем официальном и неофициальном (локальном) антисемитизме англичан ничего лучше в то время быть не могло. Палестина была жутко убыточным мероприятием, Черчилль плевался регулярно, но англичане "несли свой крест".

Стратегическое значение Палестины, как дороги из Африки в Индию подчеркивал Наполеон. В 20-е 30-е годы 20-го века войска в основном еще маршировали, как и в 19-м. "Судьба заключается в этой скорлупе" говорил Наполеон о крепости Сен- Жан д´Акр, которую так и не взял.

Soplemennik
- Tue, 15 Oct 2013 04:36:36(CET)

Ася Крамер
14 Октябрь 2013 at 21:11
Инне. Насчет древних мегалитов. Почти все они в основании имеют совершенно невообразимые по массе каменные блоки. Скорее всего, древняя цивилизация обладала технологией ОТЛИВКИ гранита (!!) и других соединений....
===========================
Исключено. Хотя температура плавления гранита не так уж и высока (около 1000 градусов), но процесс невозможно осуществить без его организации. А следов нужной техники и технологии в Египте не найдено. Ведь производство гранитного литья должно было находиться вблизи пирамид, которые исследованы "вдоль и поперёк".

Отклик на статью: Леонид Шейнин: Египетские пирамиды: демографические проблемы

Soplemennik
- Tue, 15 Oct 2013 04:20:21(CET)

Лукавит автор. Умолчал о главной проблеме.
Но за него откровенничает поэт:
И неприятности любви
В лесу забавны и милы:
Ее кусали муравьи,
Меня кусали комары.
Н.Глазков 1954

Отклик на статью: Семен Талейсник: Комарилья

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 04:13:17(CET)

Кстати. Линк на мемуары брата Твардовского действительно интересное чтиво. Поражаешся его одессее и вообще насколько разонообразна к сожалению была его жизнь и как она зависела от случая и от прихоти других людей. Дикое было время. Один раз этот сын крестьянина даже пострадал от антисемитизма, правда это был так сказать самострел. Сам виноват.

Игорь Ю. - Э.Рабиновичу
- Tue, 15 Oct 2013 04:04:07(CET)

Через столько лет нам надо бы пересмотреть отношение к англичанам. 300 тысяч человек они ввезли в Палестину между 1922 и 1939 г. - практически не было квоты (и они закрывали глаза на нелегальную иммиграцию, которая, как говорили арабы, была почти равна легальной), и немецких евреев оказалось только 60 тысяч не потому, что англичане не впускали больше. Восстание арабов в 1936-39 г. и невозможность привести две стороны к соглашению вынудили Белую книгу 1939 г., без борьбы против которой у нас не было бы государства.

Но сегодня, через 65 лет после образования государства, хорошо бы оглянуться назад и понять, что без англичан государства не было бы и в помине. Без декларации Бальфура, без Мандата, который они взяли на себя, не получая ни малейших колониальных выгод, и я просто не понимаю, почему они от него не отказались еще до войны, не было бы ничего. Если бы мандат был у Франции, даже у Америки, 300 тысяч не въехали бы и ничего, напоминающего "национальный дом", не было бы.
***

Совершенно согласен. При всем официальном и неофициальном (локальном) антисемитизме англичан ничего лучше в то время быть не могло. Палестина была жутко убыточным мероприятием, Черчилль плевался регулярно, но англичане "несли свой крест". Попутно пытаясь хотя бы уменьшить свои убытки. Например отдав Хусейну заиорданье. И никто лучше англичан не привил представление о законности и относительного уважения к власти разнородному населению Палестины. Как ни странно, но именно англичане в Палестине выполнили свое предназначение согласно Мандату: подготовить население к самостоятельному управлению. Даже если это у них получилось против их воли, просто по-другому после Первой мировой они управлять были не приучены.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 04:01:45(CET)

Элиэзер - КМ
- Tue, 15 Oct 2013 03:53:54(CET)
А Вы думаете, что "Мыслитель" - это юморист, так сказать, смесь Жванецкого с Жириновским, а мы попадаемся?

Да мне кажется что он послан иностранной разведкой, чтобы непрерывным, но однообразным юмором истощить интеллектуальные силы противника.

Элиэзер - КМ
- Tue, 15 Oct 2013 03:53:54(CET)

А Вы думаете, что "Мыслитель" - это юморист, так сказать, смесь Жванецкого с Жириновским, а мы попадаемся?

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 03:48:57(CET)

Уважаемые Борис, Элиэзер. Спасибо. Вообще Гостевая непрерывный источик юмора. Проглядываются какие-то стохастические закономерности, можно даже выводить эвристические формулы.
Например область знаний Тартаковского оценивается по формуле - пиар в квадрате. Вернее самопиар в квадрате.

Б.Тененбаум
- Tue, 15 Oct 2013 03:31:34(CET)

http://magazines.russ.ru/ier/2013/46/10d.html - публикация Лорины Дымовой в "Иерусалимском Журнале".

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 15 Oct 2013 03:25:28(CET)

Замечательная статья о семье уважаемого Арнольда и о его героическом кузене. Светлая ему память. Я не совсем понял: если курсивом, то это цитата из письма или ошибка формата, а на самом деле авторский текст? Потому что

С началом Второй мировой войны, руководитель еврейского населения Палестины (ишува) Бен-Гурион призвал евреев содействовать победе англичан в борьбе с гитлеровской коалицией, но продолжать бороться против них в Палестине: «Мы будем воевать против Гитлера, словно не существует «Белой книги», и мы будем бороться против «Белой книги» так, словно нет Гитлера»

не совсем верно. Бен-Гурион призвал прекратить совсем борьбу с англичанами на время войны, и только поэтому могли быть созданы еврейские части. Мой палестинский дядя воевал в Италии. ЛЕХИ во главе с Яиром Штерном и Ицхаком Шамиром не приняли ппризыв и продолжали борьбу.

Через столько лет нам надо бы пересмотреть отношение к англичанам. 300 тысяч человек они ввезли в Палестину между 1922 и 1939 г. - практически не было квоты (и они закрывали глаза на нелегальную иммиграцию, которая, как говорили арабы, была почти равна легальной), и немецких евреев оказалось только 60 тысяч не потому, что англичане не впускали больше. Восстание арабов в 1936-39 г. и невозможность привести две стороны к соглашению вынудили Белую книгу 1939 г., без борьбы против которой у нас не было бы государства.

Но сегодня, через 65 лет после образования государства, хорошо бы оглянуться назад и понять, что без англичан государства не было бы и в помине. Без декларации Бальфура, без Мандата, который они взяли на себя, не получая ни малейших колониальных выгод, и я просто не понимаю, почему они от него не отказались еще до войны, не было бы ничего. Если бы мандат был у Франции, даже у Америки, 300 тысяч не въехали бы и ничего, напоминающего "национальный дом", не было бы.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Арик - брат Арика. Из истории войны за независимость Израиля

Элиэзер М. Рабинович - КМ
- Tue, 15 Oct 2013 03:09:19(CET)

Б.Тененбаум-КМ :)
- Tue, 15 Oct 2013 02:50:20(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 00:16:54(CET)
==
Уважаемый коллега, спасибо. Мне очень понравилось.

*********************************************

Присоединяюсь.

Зоя Мастер
- Tue, 15 Oct 2013 03:06:24(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 15 Oct 2013 02:23:50(CET)
Похоже, Вы не можете поверить, что один автор искренне пиарит, вернее, хочет бескорыстно привлечь внимание к незнакомым ему авторам номера, в котором его (её) самого и нет. Представьте, такое, хоть и редко, но бывает.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 15 Oct 2013 02:55:50(CET)

Прочитал примерно треть - не по мне.
Отклик на статью: Андрей Назаров. Отменённая реальность^*

Б.Тененбаум-КМ :)
- Tue, 15 Oct 2013 02:50:20(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 00:16:54(CET)
==
Уважаемый коллега, спасибо. Мне очень понравилось.

Victor-Avrom
- Tue, 15 Oct 2013 02:23:50(CET)

Зоя Мастер
И всё же, хочется верить, что на портале появится больше комментариев, больше внимания авторам со стороны гостей.

Мне мается, Зоя, что пиар не должен быть вот таким прямолонейным.

Зоя Мастер
- Tue, 15 Oct 2013 01:02:20(CET)

А вот о желании учить взрослых людей (или таких пожилых, как я) - можно и через нее, родимую.

Уважаемый Юлий, Ваше право воспринимать вопрос, обращённый в "пространство Гостевой", а не Вам лично,- так, как Вам хочется. Что касается возраста, то он не имеет отношения к моему вопросу о том, почему Гости уделяют так много места и времени одним и тем же, 100 раз обговоренным темам, и так мало - текстам авторов. Если уважаемая Сильвия считает, что мой вопрос поставлен от имени редакции, то я могу только удивиться столь специфической (надеюсь, это прилагательное её не оскорбит) логике. И всё же, хочется верить, что на портале появится больше комментариев, больше внимания авторам со стороны гостей.

Джозеф Редьярд Киплинг СИНИЕ РОЗЫ
- Tue, 15 Oct 2013 00:54:10(CET)

BLUE ROSES

Rudyard Kipling (1865–1936)	Перевод: Владимир Блаженнов	Перевод: Эрнст Левин
Roses red and roses white Plucked I for my love’s delight. She would none of all my posies— Bade me gather her blue roses. Half the world I wandered through, Seeking where such flowers grew Half the world unto my quest Answered me with laugh and jest. Home I came at wintertide, But my silly love had died Seeking with her latest breath Roses from the arms of Death. It may be beyond the grave She shall find what she would have. Mine was but an idle quest— Roses white and red are best!	Я букет из разных роз Для любимой в дар принес. Алых, белых не берет, - «Пусть мне синих принесет!» Я искал и там, и тут, Где же те цветы растут? Люди, дружною толпой, Насмехались надо мной! Я вернулся – ты ушла, Без меня забрать смогла Эти синие цветки У Костлявой из руки. В Райских Кущах сможешь ты Синие растить цветы. Я ж не зря объехал свет – Алый с белым - лучше нет!	Сколько я тебе ни нёс Белых роз и красных роз, Ты вздыхала, взяв букет: Почему в нём синих нет? Я искал и там, и тут, Где же синие растут? Но везде народ земной Лишь смеялся надо мной. А пришёл – тебя уж нет, Ты оставила наш свет. Видно Смерть, хитра и зла, Синей розой завлекла. Только чем, скажи мне ты, Эти райские цветы Лучше тех, что я принёс, Белых роз и красных роз?

BEA
- Tue, 15 Oct 2013 00:47:10(CET)

http://lenta.ru/news/2013/10/14/priebke/

Юлий Герцман - Зое Мастер
- Tue, 15 Oct 2013 00:29:17(CET)

Зоя Мастер
- Tue, 15 Oct 2013 00:05:05(CET)

Юлию Герцману: Я не учу, а задаю вопрос. Вы не заметили вопросительных знаков. И почему о Макаренко (читай - об учителях) - через губу?
================
1. Насчет вопроса: тон делает музыку, не так ли?
2. Будучи сыном учителей, о профессии через губу не посмел бы. А вот о желании учить взрослых людей (или таких пожилых, как я) - можно и через нее, родимую.

С ленты фейсбука
- Tue, 15 Oct 2013 00:20:07(CET)

Авигдор Либерман
Вчера я выступил на предвыборном собрании в Кацрине, где партия НДИ выдвинула кандидатом на пост мэра города Диму Апарцева, который в недавнем прошлом был гендиректором министерства абсорбции.
22 октября заканчивается длинный политический предвыборный марафон, который длится ровно год. Ровно год назад началась предвыборная кампания по выборам в Кнессет, и 22 октября мы заканчиваем этот год муниципальными выборами.
Я надеюсь, что по результатам выборов 22 октября у НДИ будет минимум 10 мэров городов, включая столицу Голанских высот Кацрин.
Невозможно переоценить важность Голан для Израиля.
Обязательства партии «Наш дом Израиль» в отношении Голанских высот неизменны: пока НДИ находится в правительстве, не будет никаких переговоров о судьбе Голанских высот. В 1981 году, еще во времена Менахема Бегина, Кнессет принял закон о статусе Голанских высот, согласно которому Голаны являются такой же неотъемлемой частью нашей страны, как и Тель-Авив.
Всего за месяц до начала гражданской войны в Сирии некоторые высокопоставленные израильские политики и военные предпринимали усилия с целью начать переговоры с Башаром Асадом.
Все они находились в плену изначально ошибочной концепции - по их мнению, следовало отрезать Асада от «оси зла» ценой отдачи Голан – вплоть до берегов Кинерета. Наше счастье, что эта концепция развалилась еще до того, как обрушилась нам на голову.
Последующие события в Сирии наглядно показали, что могло бы произойти с нашей страной, если бы, не дай Б-г, отдали Голаны.
В Сирии находится гнездо приверженцев радикального ислама, тесно связанных с «Аль-Каидой». Мы не можем допустить их к берегам Кинерета. Отступление с Голан - это, по существу, национальное самоубийство.
Ни один сантиметр Голан не будет отдан, вне зависимости от того, когда и как закончится внутренний конфликт в Сирии!

Сильвия
- Tue, 15 Oct 2013 00:17:57(CET)

Зоя Мастер
- Tue, 15 Oct 2013 00:05:05(CET)

Сильвии: Не ставьте себя в неловкое положение. Я - следую. (Буквально на днях - комментарии к прозе А. Назарова) Потому имею право задать вопрос другим. Вы, кстати, не обязаны были на него реагировать.

Уважаемая, Вы обратили свой пост на мое имя. Отвечать на Ваш или нет, позвольте мне решить. Кто более "неловок" (мягко говоря): тот, кто указывает кому что читать и на что реагировать и как, или тот, который полагает у ближнего его есть полное право решать все эти вопросы самостоятельно без указаний свыше?
Даже если Вы выступаете от имени редакции, такого рода выступления предподносятся в форме гораздо более вежливой, а не в такой, как Ваша, приемлимая только в начальной школе или в армии. Ваша грубость начинает утомлять.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 15 Oct 2013 00:16:54(CET)

Большим огнетушителем,
Элетрокиптятителем
И пятновыводителем
В фасовке 5 кило
Здесь стаили бить Мыслитея
Душителя, губителя,
Народов истребителя,
Сов. власти охранителя
Чтоб он не сеял зло

Но бьющие и зрители
Не много ли хотите ли
Ведь он не ходит в кителе
Вне интернета тих
За что вы так Мыслителя
Своей квартиры жителя
И попи.дить любителя
Он просто скромный псих.

Зоя Мастер
- Tue, 15 Oct 2013 00:05:05(CET)

Юлию Герцману: Я не учу, а задаю вопрос. Вы не заметили вопросительных знаков. И почему о Макаренко (читай - об учителях) - через губу?

Сильвии: Не ставьте себя в неловкое положение. Я - следую. (Буквально на днях - комментарии к прозе А. Назарова) Потому имею право задать вопрос другим. Вы, кстати, не обязаны были на него реагировать.

Элиэзер М. Рабинович - Зое Мастер PS
- Tue, 15 Oct 2013 00:03:24(CET)

Я вдруг подумал, Зоя, что в желании польстить хорошенькой женщине вдруг включил всех своих почтенных друзей в компанию "старых идиотов". Беру эти слова обратно в отношении всех, кроме себя.

Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 3-я) в архиве

Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive

Реклама