В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Wed, 31 Oct 2012 23:06:32(CET)

была в Германии только в Мюнхене и Франкфурте.
===
А я только в Кельне и в Мюнхене. В Кельне - в день обьединения Германии. Специально поездом приехал из Амстердама. Выход с вокзала буквально подводит к собору, и вы видите уходящую в небо бесконечность. Поразительное чувство - как Ниагара или Великий Каньон, только сделано человеческими руками, а не Природой. Мюнхен же поразил красотой, титул "столица королевства" подошел бы ему гпраздо больше, чем Копенгагену.

А потом, уже вечером, коллеги повезли меня на ужин, и мы наткнулись на Т-образный перекресток, там висел указатель: если налево, то к месту ресторанчика, куда они целились, а если направо - в Дахау ...

Я потом ночью спал плохо - как-то очень живо представлялось, что лет так 60 назад машина запросто повернула бы направо ...

При всем при том в Германии мне очень понравилось. Люди в Мюнхенском Техническом Университете все было очень славные, дело с ними иметь было просто приятно. Ходил как-то по Мюнхену, наткнулся на девушку-скрипачку. Заслушался - полчаса, наверное, простоял, и все наличные, что с собой были, ей в футляр высыпал. Мне уж после сказали, что студенты-музыканты иногда подрабатывают как уличные музыканты ...

Совершенно поразило то обстоятельство, что в книжном магазине "Anglia" не принималои кредитных карт, только наличные :)

Игорь Ю.-Ю.Герцману
- Wed, 31 Oct 2012 22:40:35(CET)

Юлий, это не я "закинул удочку", А Сэм из Израиля. Меня это тоже удивило и я проверил. Оказалось, что Кристи и Обама летали в вертолете, осматривая руины Сэнди. После Кристи сказал, что правительство оказывает реальную и своевременную помощь. Это все, что я нашел. Наверно, ничего другого и не было.

Юлий Герцман
- Wed, 31 Oct 2012 22:33:12(CET)

Игорь Ю.
- Wed, 31 Oct 2012 22:29:17(CET)
===============
А что, Кристи что-то сказал, что я пропустил? Он же вроде за Митта пасть готов был порвать.

а-т
- Wed, 31 Oct 2012 22:32:51(CET)

Юлий Герцман
ПОСЛЕПОЛУДЕННЫЙ ОТДЫХ ФАВНОВ

Елена Минкина
31 Октябрь 2012 at 20:38
Прекрасный, совершенно замечательный рассказ! Блоги просто расцветают на глазах, какая красота!
Оставайтесь, Юлий, что Вам стоит?


А если проза проникает в сердце нам,
Конечно, стоит автора хвалить,
Да, да, Елена, разбудите Герцмана,
Здесь не Россия, можно здесь будить.

Б.Тененбаум
- Wed, 31 Oct 2012 22:31:53(CET)

http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.208138.html - Л.Рубинштейн в "Гранях" - стоит почитать.

Игорь Ю.
- Wed, 31 Oct 2012 22:29:17(CET)

Б.Тененбаум-Сэму, по поводу американских партий
- Wed, 31 Oct 2012 21:59:14(CET)


И как продолжение...
Поэтому никому неизвестный в "широкой" Америке губернатор захудалого штата может стать Президентом Клинтоном, а проигравший, часто - без пяти минут Президент - назавтра становится частным гражданином, обычно опять никому неизвестным (и не нужным), как Гор.

А победитель, не получивший и 25% голосов потенциальных избирателей (или получивший менее 50% голосовавших избирателей - а таких было 18!), не должен себе ломать голову по поводу коолиции и связывать себе руки безумными требованиями каких-нибудь зеленых, красных или коричневых.

Трудно европейцам все эти нюансы понять.

Игорь Ю.-Ю. Герцману
- Wed, 31 Oct 2012 22:19:20(CET)

http://blogs.7iskusstv.com/?p=18113

Наконец-то засуха высохла.

Б.Тененбаум-Сэму, по поводу американских партий
- Wed, 31 Oct 2012 21:59:14(CET)

Уважаемый коллега, как хорошо известно в Европе, "... в Америке все не по-людски ...". В частности, это относится и к партиям. Никакой единой республиканской (или демократической) партии в США нет, а есть обьединение всевозможных политических/социальных/этнических/религиозных и прочих групп, имя которым - легион - под каким-то подходящим им "шатром".
Соответственно, кандидатом на любой избираемый политический пост может оказаться вовсе не ветеран с "большими заслугами перед партией", а человек совершенно свежий. Практическая политика делается на уровне штатов, там же делается и политическая карьера. Поскольку заранее неизвестно, кто именно окажется кандидатом в президенты, а президент является не только главой государства, но и правительства, то никакого "теневого кабинета" в США нет. "Вес" политика определяется его весом в его штате, способностью обеспечить победу в нем тому, кто ему нравится - а вовсе не следованию партийной линии или партийной досциплине. И часто получается, что временный лидер партии - номинированный ей кандидат в президенты - должен ухаживать за местными баронами, а не наоборот.

Один из других
- Wed, 31 Oct 2012 21:58:10(CET)

Тартаковский.
- Wed, 31 Oct 2012 20:32:28(CET)
автор буквально заполняет собой гостевую сайта. Он - о себе, другие о нём - жизнь полна невыразимых наслаждений.

Скромно и с достоинством - М.С.Т. об М.С.Т. И выражено ясно. Сплошняком - наслаждение.

vitakh - оживление ссылок
- Wed, 31 Oct 2012 21:57:16(CET)

Выступление Caroline Glick 28 октября в Temple Emeth, Chestnut Hill (район Бостона):
часть 1 - http://www.youtube.com/watch?v=Moe9w3LwWbg
часть 2 - http://www.youtube.com/watch?v=DgHoBeSQIIA

vitakh
- Wed, 31 Oct 2012 21:55:26(CET)

Выступление Caroline Glick 28 октября в Temple Emeth, Chestnut Hill (район Бостона):
часть 1 - @https://www.youtube.com/watch?v=Moe9w3LwWbg@
часть 2 - @https://www.youtube.com/watch?v=DgHoBeSQIIA@

Алекс Тарн - Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 31 Oct 2012 21:47:24(CET)

Как хотите, но в подобную стилизацию трудно поверить.

Надо же, столько усилий, чтобы вломиться в открытую дверь. Кто же заставлял Вас верить в стилизацию - кроме, конечно, Вашего собственного воображения? С тем же успехом Вы могли бы вообразить, будто я хотел написать водевиль, а затем упоенно критиковать несоответствие текста водевильным канонам.
Впрочем, это простительно: вот кому-то показалось, будто речь идет о пародии. А мысль о стилизации и в самом деле приходит в голову первой, так что немудрено, что Вы зациклились на этом моменте. В ЖЖ мне уже довелось ответить на этот вопрос, не буду переносить свой ответ сюда, просто пройдите по ссылке и убедитесь:
http://alekstarn.livejournal.com/55808.html?thread=933376#t933376

Но за проявленное усердие (пусть и в режиме "полный газ на нейтральной передаче") - безусловный "зачот".

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

И. Ярмонкин
- Wed, 31 Oct 2012 21:37:13(CET)

Здрасте, как поживаете?
«Помните знаменитое «подъезжая к станции, у меня слетела шляпа»? Случайность?»

Не помню! А помнится мне следующее:
«Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа».
Случайность?

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Восхищенный
- Wed, 31 Oct 2012 21:37:09(CET)

М.Т.
- Wed, 31 Oct 2012 20:50:56(CET)

Какие замечательные подробности, какая великолепная ирония, какая талантливая проза!
Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…
**********************************
Свершилось! Дорогой Маркс выразил восхищение!

Взаимное:
Соня Тучинская, Сан Франциско - Марксу Тартаковскому.
Дорогой Маркс... Вы супер-отважный и безумно талантливый. Я солидарна с Вами в каждой запятой…

http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_apr2012_1.html

Приятно видеть накал взаимных чувств.

Игорь Ю.-КМ
- Wed, 31 Oct 2012 21:26:31(CET)

все гуру – мошенники (хотя знавал я и одного честного по имени доктор Вов-Ху – он проповедовал персональный магнетизм)."
**
Вы меня не поняли. За приведенную Вами цитату - канделябром от Стасова. За приведенную мною - от меня. И от тех, кто понял.

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 31 Oct 2012 21:08:37(CET)

Видео: Академик Юрий Пивоваров. "Русский ХIХ век". 1-я лекция (44 мин.)

http://www.tvkultura.ru/v*i*deo.html?id=410746&doc_type=TVP&doc_id=128102 (убрать звёздочки)

Хоть Ю. Пивоваров говорит вещи вполне очевидные и известные, слушать его очень приятно -))))!

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 31 Oct 2012 21:03:18(CET)

Игорь Ю.
- Wed, 31 Oct 2012 20:59:46(CET)
"все гуру – мошенники (хотя знавал я и одного честного по имени доктор Вов-Ху – он проповедовал персональный магнетизм)." - И за это - канделябром.


Нет, за это:
"Уж не лезет ли под юбку каждой женщине, оказавшейся в пределах досягаемости (известно, что эти типы необычайно активны в половом смысле)?

Игорь Ю.
- Wed, 31 Oct 2012 20:59:46(CET)

"все гуру – мошенники (хотя знавал я и одного честного по имени доктор Вов-Ху – он проповедовал персональный магнетизм)." - И за это - канделябром.

Мадорский
- Wed, 31 Oct 2012 20:56:05(CET)

Из трёх причин, по которым люди пишут: заработать, сказать важное, чем-то себя занять, третья, по моему, самая распространённая. Для тех. кто пишет по этой причине, советы Людмилы очень даже кстати...
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

М.Т.
- Wed, 31 Oct 2012 20:50:56(CET)

Какие замечательные подробности, какая великолепная ирония, какая талантливая проза!
Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 31 Oct 2012 20:34:52(CET)

Продолжение.

Идем дальше. В начале письма редактор пишет:
"Честно говоря, я теряюсь в догадках, что побудило Вас, человека со столь безупречной репутацией, дать высокую оценку этому слабому во всех отношениях тексту. Возможно, Ваш протеже заслужил эту доброту какими-то иными, внелитературными заслугами? Возможно, он отличился на общественном поприще, и Вы хотите почтить его еще и писательской славой?"

О какой репутации свитского генерала он говорит?
О его репутации, как должностного лица обладающего большим влиянием?
О его литературной репутации - ибо далее редактор упоминает "талант" генерала(похоже, что генерал баловался литературой, как например великий князь Константин Константинович)?
Цитируя автора рассказа: "чье тут «его сиденье» имеется в виду?"

Далее.
Начало письма дает нам информацию об отношениях редактора и рекомендателя.
Милостивый государь Владимир Васильевич,
"Невзирая на Ваше повторное (и, должен заметить, чересчур, на мой вкус, настоятельное) обращение, вынужден подтвердить свой категорический отказ принять присланную Вами рукопись."

Видно, что они не хорошие знакомые, приятели, а тем более не друзья. Хотя эпистолярный стиль общения был тогда более формальным, но все равно достаточно прочесть известное количество писем того времени, чтобы сделать заключение об близости их знакомства.

Отчитав автора рукописи за недостатки в стиля и содержания в выражения весьма резких, но все-таки приличных, редактор внезапно срывается с цепи и грубит генералу. Впрочем обнаруживает невежливость он уже в начале письма написав:
"Возможно, Ваш протеже заслужил эту доброту какими-то иными, внелитературными заслугами? Возможно, он отличился на общественном поприще, и Вы хотите почтить его еще и писательской славой?" т.е. дает понять, что негоже генералу использовать свое влияние в проталкивании неудачной повести.

Но все же редактор остается в рамках приличия.
И вдруг "Остапа понесло". Он начинает язвить генералу по поводу "протеже", которого свитский генерал похоже весьма уважает:
"Уж не гуру ли Ваш протеже, милейший Владимир Васильевич? Уж не бродит ли он босым-бородатым по заливным лугам с косой наперевес, в окружении толпы верных адептов?"
Хорошему знакомому так можно написать, а малознакомому человеку из высшего общества едва-ли. И это еще ничего. Далее у редактора совсем едет крыша и он продолжает:
"Уж не лезет ли под юбку каждой женщине, оказавшейся в пределах досягаемости (известно, что эти типы необычайно активны в половом смысле)? Если так, то я бы на Вашем месте поостерегся: все гуру – мошенники (хотя знавал я и одного честного по имени доктор Вов-Ху – он проповедовал персональный магнетизм)."

За такое как минимум бьют канделябрами, а как максимум разозленный свитский генерал( не стреляться же с журналистишкой) пользуясь своим влиянием натравливает цензуру и журнал прикрывает.
Но внезапно приступ у редактора смягчается и он опять только критикует "протеже" в за литературные недостатки. Перечень этих недостатков настолько успокаивает редактора, что даже дружелюбно делает комплимент генералу :"как Вы этого не замечаете, с Вашим-то умом и талантом?" Впрочем, возможно это скрытый сарказм по отношению к генералу.

Покритиковав еще протеже, Редактор называет его "шарлатаном", и сказав, что не возьмет эту "лживую, тенденциозную, безапелляционную, бесталанную белиберду" редактор уверяет генерала в своем глубоком уважении и заканчивает письмо.

Как хотите, но в подобную стилизацию трудно поверить. Какая там стилизация.Это похоже на обычную современную журнальную ругань слегка задрапированную театральным реквизитом в виде "Милостивого государя" и "общественного поприща".
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Тартаковский.
- Wed, 31 Oct 2012 20:32:28(CET)

Как видим, сюжеты – не проблема, они всегда под рукой. Главное, правильно выбрать тему. Наиболее животрепещущей темой является любовь, в особенности, любовь к себе. Современная литература шагнула далеко вперед в раскрытии этой темы.

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Актуально, кстати - и к месту. Раскрывая эту животрепещущую тему, автор буквально заполняет собой гостевую сайта. Он - о себе, другие о нём - жизнь полна невыразимых наслаждений.
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 31 Oct 2012 20:32:08(CET)

>Мадорский
- at 2012-10-31 12:56:28 EDT

Спасибо за комментарий. В самую точку. Насчет справедливости критики Тарном Толстого, как писателя можно спорить, соглашаться или нет, но насчёт удачи стилизации есть некоторые сомнения.
Алекс Тарн облёк стилизацию в форму письма, которое пишет редактор какого-то журнала некому свитскому генералу. Генерал хочет посодействовать опубликованию повести какого-то писателя, имя которого не называется.

Подобные тип стилизаций - вжиться в персонаж своего времени и определённого класса и написать за него письмо - не нов.

... а я, не старый пёс, а верный ваш слуга, господских приказаний слушаюсь и усердно вам всегда служил и дожил до седых волос...

Главное здесь точность и правдоподобие исторических деталей и верная интонация героя. Перейдём к статье.

Приметы времени в статье обозначены :
"Если господа Достоевский и Тургенев предлагают читателю выбор между Раскольниковым и Порфирием, Свидригайловым и Соней, Алешей и Иваном, Базаровым и Кирсановым.."
Значит действие происходит где-то начиная с 1881 года по 1900.И вряд ли позднее. Во всяком случае при царизме.Соответственно слова соответственно должны быть того времени. Слова уже ставшие распространёнными, что называется - на слуху.
Ан нет. Внезапно нам попадается слово "детектив", которое появилось в русском языке только в конце 20-х годов 20-го века, далее редактор упоминает "доктора Вов-Ху", персонажа О"Генри, а первые переводы О"Генри появились только в 1915 году. А уж мало-мальски популярны они стали только в советское время. Более того, говоря о главном герое обсуждаемого рассказа, редактор использует солженицеское "жить не по лжи".
Странно все это странно.Хорошо еще нам не сообщают, что письмо пишется шариковой ручкой.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Cэм - американцам
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 20:22:13(CET)

Уважаемые друзья!
Может мне кто объяснт, в американских партиях есть внутрепартийная солидарность и в конце концов дисциплина? Как мог Кристи нанести удар в спину?
Даже у нас, при всём маразме партийных склок и интриг, сначала из партии выходят, а уж потом начинают агитировать за соперника.

Сэм - К.М.
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 20:16:33(CET)

Сэм. В Англии правят сейчас консерваторы
Кремлевский Мечтатель
- Wed, 31 Oct 2012 06:08:07(CET)

Спасибо за информацию, я был не в курсе. Может Вы проясните, что принципиально изменилось во времена Камерона с времён Блэра и Брауна.
А вот по поводу внутренефранцуского расклада я действительно не в курсе.
И Миттеран побеждал благодаря французам-мусульманам?

Аркадий Слуцкий
Хайфа, Израиль - Wed, 31 Oct 2012 20:07:53(CET)

Уважаемый господин Майбурд!
Прочитал. Много информации и ее оценки. Нет главного - почему так получилось? Могло ли быть иначе?
Я уверен - не могло быть! МОГЛО БЫТЬ ТОЛЬКО ТАК, КАК ПРЛОИЗОШЛО!!!! РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ РОССИИ (СССР) (РУКОВОДСТВО КПСС) ИСКАЛА И НАШЛА Горбачева, Ельцина, Гайдара и его команду. ВСЕ БЫЛО ЗАПЛАНИРОВАНО и у них получилось. Даже сделали показной суд над КПСС и выбрали героя, который должен был проиграть!!!

Вот такого рассмотрения я еще ни у кого не видел. Никакого Туманова в России НИКТО НИКОГДА И БЛИЗКО БЫ НЕ ДОПУСТИЛ К РЕАЛЬНОЙ ВЛАСТИ!!!! Картера Эвена - после того, как он выполнил заказ ИСТИННЫХ ХОЗЯЕВ РОССИИ, ему разрешили и себе, родимом, побеспокоиться. Если он стал миллиардером, то как же он озолотил своих нанимателей!?
Вот это интересная тема исследований.
У меня сложилось впечатление, что Вы сами то ли не жили в брежневском и горбачевском СССР, то ли жили там в каких-то идеальных условиях.

По поводу будто бы советских экономистов - тот, кого увез пароход из СССР в 1922 году не успел стать и никогда бы не стал советским ученым. Ленин знал и понимал, кого посадить на этот пароход.
О советской экономической мысли: случайно в самолете или в зале регистрации олим в Бен-Гурионе я разговорился с доктором наук по экономике. Он говорил, что по настоящему еще архивы Маркса на обследованы и все его теоретичнские разработки полностью еще не известны. Вот покопались бы и и нашли бы, то могло бы быть по иному!!!!!!!!!!

На мой взгляд все экономисты, обзор работ которых Вы приводите, не раскрыли принципиальную (на мой взгляд) ошибку Маркса: источником богаиства общества является труд рабочего. Вероятно, это следствие его неправильной теории стоимости.
Но в СССР руководство, которое учило экономику по Марксу, сделоло, что зарплата рабочего была выше зарплаты инженера (хотя бы в гражданских отраслях). Такая страна обречена на смерть экономики, что и произошло в СССР.
Эксперименты с общественной собственностью на землю и уничтожением кулачества обернулись голодной смертью страны, которая кормилась из-за границы за нефтяные деньги. Кончились деньги и в стране настал настоящий голод, который реально и стал причиной краха социализма в СССР.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Cэм - Аврутину
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 20:04:47(CET)

Весьма сожалею, уважаемый Сэм, что Вы совершенно не поняли, кого я назвал "левой сволочью", и к которой Вы, насколько я понимаю, не имеете никакого отношения.М. Аврутин - Сэму
- Wed, 31 Oct 2012 09:18:17(CET)

Уважаемый г-н Аврутин!
К левосволочному электорату я относил себя ещё тогда, когда и мечтать не мог о возможности участия в выборах.
Из всех известных идеологий, идеология социал-демократическая кажется мне наиболее привлекательной. Что мне не мешало и не мешает голосовать порой за политиков, эту идеологию не разделяющих. Например, за Ольмерта и Ливни.
Ну а по поводу некогда процветавшего общества опять улыбнуло. Всем бы такое некогда.
Касаясь "Поступка Брейвика" который Вы, конечно, осуждаете (но называете "поступком", а не преступлением), то этот "поступок" к своей цели не привел. А встретил единодушное осуждение. Единодушное – приличных людей и одобрение всевозможной, увы достаточно многочисленной правой сволочи. Очень рад, что Вы тоже осуждаете.

Янкелевич
Натания, Израиль - Wed, 31 Oct 2012 20:02:20(CET)

Уважаемая Людмила, спасибо за подробную инструкцию. Прочел с большим удовольствием и пользой для себя. Завтра (лень, да и кушать, а потом и поспать хочется), прямо завтра с утра после, вооруженный прекрасным пособием, обеда сожусь за нетленку. Есть еще, помнится, "Как делать стихи"?
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Инна Ослон
- Wed, 31 Oct 2012 20:01:15(CET)

Инна
- Wed, 31 Oct 2012 19:02:46(CET)

А что, уважаемая Надежда Вадимовна поменяла Колорадо на Аризону?
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс
----------------------------------------------------------
Это не я, а другая Инна. Я всегда подписывалась просто своим именем (раньше тут не было других Инн).
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Сэм
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 19:41:37(CET)

Я вижу вашу начитанность, в частности, в Большой Советской Энциклопедии и подобных материалах, где мнения отличаются от моих.
Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 23:01:17(CET)

Вот прочёл и стать вспоминать эту БСЭ, как выглядит, какой шрифт. Не вспомнил.
Слышал про неё, да, конечно. Но вот читать, не читал. Виноват, прокол в моём образовании. Но всё же не уверен, что в ней написано примерно то же самое про "реальный советский социализм", что написал я.
Почему прочёл Вашу статью?
Я уже объяснил – прочёл восхищённые отзывы.
Почему не прочитал, а пролистал?
Потому что ИМХО, исключительно ИМХО, статья слишком длинная, перегруженная абсолютно мне незнакомыми именами, короче – нудно.
Повторяю, вполне возможно, что для специалистов, этой статьёй восхитившихся, всё обстоит не так.
Ну и главное. Если в какой то работе, посвящённой Большому, много совершившему в своей жизни человеку, этот человек пишется одной только чёрной краской, то самая мягкая моя оценка этой работы - не объективно.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Юлий Герцман
- Wed, 31 Oct 2012 19:36:19(CET)

ПОСЛЕПОЛУДЕННЫЙ ОТДЫХ ФАВНОВ



Однажды в баре ЦДЛ за столик, где я в одиночестве употреблял «Двойное Золотое», сел бурят с хорошо развитым диаметром лица и стаканом водки в руке. «Читаем! Учим наизусть! Гордимся!» - обрадовал меня он и без разгона стал обзывать монголов говном. Честно говоря, я уж и не понял, что они там поделили: То ли Чингис был бурятом, а его монголы сперли, то ли обида на то, что монголы прыгнули из феодализма в социализм хоть и на привязи, да наособицу, а бурятам довелось прыгать пристяжными. Но перед каждым глотком вздымал инженер бурятских душ очи горе и рычал: «Ой, говно!» Допив пиво, я ушел, но собеседник этого не заметил и продолжал извергать инвективы, обращаясь непосредственно к автопортрету Херлуфа Бидструпа, намалеванному на стенке.


http://blogs.7iskusstv.com/?p=18113

Еще описка
- Wed, 31 Oct 2012 19:32:44(CET)

В оригинале:
"Объясняю популярно, для невежд"
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Илона
США - Wed, 31 Oct 2012 19:20:10(CET)

С каких пор выражение собственного мнения или возникающие по мере прочтения комментариев вопросы,стали равносильны провокации? Что за чушь? Просто если автор решил вступить в диалог с читателями, он должен быть готов к разным точкам зрения и к вопросам не всегда приятным, вместо того, чтобы этим читателям хамить или угрожать. Автор сама перевела стрелку с Гилельса на личное, семейное, но Кожевникова делает это всегда и везде. Может, для увеличения общего числа отзывов, может, в силу особенностей менталитета.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Описка
- Wed, 31 Oct 2012 19:13:35(CET)

Хоркхаймер (Horkheimer), а не Хокмайер
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Интересующийся
- Wed, 31 Oct 2012 19:12:41(CET)

Алекс Тарн - Интересующемуся
- at 2012-10-31 16:47:11 EDT

"Посыл действительно не был моим гостем, но Вы - были. Именно так я воспринимаю людей, оставляющих комментарии под моим текстом."

Мы все здесь гости Редактора. Текст, опубликованный в одном из журналов Портала, есть часть его дома, и все входящие сюда, входят как его гости. Все что Вам принадлежит остается в Вашей голове. Туда я не входил.

Со всем остальным я могу согласиться, с надеждой, что просмотрев свои баталии с другими гостями этого дома, Вы увидите, где зарыты корни не понравившихся Вам ядовитых цветов в иных откликах на Ваши реплики. Будем считать, что эти корни выкорчеваны, хотя Ваше PS побуждает сомневаться (за исключением Вашего исключения).


Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Игорь Ю.
- Wed, 31 Oct 2012 19:06:02(CET)

Просто замечательно!
Как вариант: просто и замечательно.
Или: замечательно просто (стать писателем)
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Инна
- Wed, 31 Oct 2012 19:02:46(CET)

А что, уважаемая Надежда Вадимовна поменяла Колорадо на Аризону?
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Игорь Ю.
- Wed, 31 Oct 2012 18:42:53(CET)

Навстречу выборам! В порядке ликбеза для некоторых ура-патриотов России.

http://grani.ru/opinion/abarinov/m.208133.html

Алекс Тарн - Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 18:32:16(CET)

Извините, господа, но "прошу к столу - вскипело!"

Ну уж нет, дорогой Онтарио, цитировать так цитировать:

"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера. Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным. О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным. И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный".

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Дмитрий Бачинский
Киев, Украина - Wed, 31 Oct 2012 18:27:38(CET)

Могу еще добавить, что Я.Флиер воспитал отличных исполнителей и педагогов, многие из которых работали или работают у нас в Украине. Среди них: Евгений Ржанов, Алла Скоробагатова, Зоя Медникова, Борис Архимович и другие.
Отклик на статью: Нина Лельчук. Флиер. К столетию со дня рождения

Дмитрий
Киев, Украина - Wed, 31 Oct 2012 18:10:48(CET)

Спасибо огромное за статью, написано очень живо, с теплотой и любовью.
Модератор группы "Фортепиано: исполнительство и педагогика"
http://www.facebook.com/groups/123936791063909/
Дмитрий Бачинский
Отклик на статью: Нина Лельчук. Флиер. К столетию со дня рождения

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 18:07:49(CET)

Письмо вызвало острую критику личности автора...
Извините, господа, но "прошу к столу - вскипело!"
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Изабелла Бейлин, Марк Штейнберг , *ЕВРЕЙСКИЙ ЩИТ СССР
Cleveland, OH, USA - Wed, 31 Oct 2012 17:44:22(CET)

Уважаемый Марк ! В Вашей статье *ЕВРЕЙСКИЙ ЩИТ СССР "
пропущено имя Якова Ейновича Айзенберга, генерального конструктора систем управления космических аппаратов, от Молнии до Бурана. О нем есть очерки в интернете.


Яков Айзенберг: «Не принимайте себя слишком всерьез
www.space.com.ua/.../DA1F394713F82B7... - Translate this pageShare
13 июня исполнилось 70 лет главному теоретику четырех поколений систем управления ракетно-космической техники Якову Ейновичу Айзенбергу ...

Человек-легенда Яков Айзенберг
www.nkau.gov.ua/.../B30D5837CD15E30A... - Translate this pageShare
В Израиле на 71-ом году жизни после продолжительной болезни умер Яков Айзенберг - человек-легенда, который в течение 48 лет создавал системы ...

С уважением, Изабелла

Беленькая Инна- Валерию
- Wed, 31 Oct 2012 17:41:20(CET)

Валерий
Германия - Wed, 31 Oct 2012 08:40:29(CET)
__________________________________________________________

Спасибо Вам за этот постинг. Все очень внятно, осмысленно и без всяких выпадов в сторону оппонента. Особо хочется отметить тот транквилизирующий эффект, который произвели ваши слова на уважаемого Тарна. По всему видно, Вы очень симпатичный человек. И бабушка ваша внушает глубокую симпатию, пусть земля будет ей пухом, как говорят. Мне посчастливилось встречать таких людей (наша комуналка кого только не видела), это про них иронически говорили "обломки империи". Но какая за ними стояла культура, как они выделялись на общем фоне!
Об этом можно долго говорить, но воспоминания - это другой формат, как я знаю из терминологии Гостевой .

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 17:28:01(CET)

Нафтали Беннет претендует на пост лидера Байт-йеhуди-МАФДАЛ

иврит
http://youtu.be/R_j-s0G5e9Q
http://youtu.be/vmQAC7oRAME
http://youtu.be/eAmQTPQ314s

Сценарий тоже что-то напоминает: руководил канцелярией у Биби, неожиданно ушел, теперь идет завоевывать "соседний" электорат;-)

Aschkusa - Надежде Кожевниковой
- Wed, 31 Oct 2012 17:23:24(CET)

Не вступайте больше в дискуссию и не поддавайтесь на провокации. Тут полно стервятников, действующих по принципу "Взвейтесь соколы орлами!"
И ещё: не надо так много личного выставлять в Интернет. Сделайте паузу и передохните. Жалко здоровья для перепалок.
Всех вам благ в Аризоне - "О, Аризона, Аризона!"
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Борис Э.Альтшулер - Ontario 14
Берлин, - Wed, 31 Oct 2012 17:15:10(CET)

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 15:51:45(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 31 Oct 2012 04:20:00(CET)
В обсуждении были, кроме прочего, неприятные агрессивные постинги, но такова судьба обсуждений научно-популярных публикаций.
************
Такова судьба обсуждений просто популярных публикаций.
============
Человеку и канадской провинции Ontario14

Ан нет. Информация научных работ в университете Потсдам имеет уже академический характер, даже если он вам не по душе. Поэтому думайте что угодно, но придерживайтесь определённых правил обихода в дискуссии.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Элла Онтарио
- Wed, 31 Oct 2012 17:12:23(CET)

Я все-таки не понимаю, почему у менеджера нет хозяина.
Мелкие инвесторы могут забрать деньги из фонда, если нет прибыли, и этим могут влиять на решения и судьбу менеджера. Разве не так ?


Ну, совсем-то без прибыли не будет. Менеджер - он тоже не дурак, рассеивает инвестиции по разным местам, где-нибудь что-нибудь да отломится, но в труде серьезной оптимизации он не заинтересован, а заинтересованные эту работу делать не умеют и не берутся.

Борис Э.Альтшулер - Инне Беленькой
Берлин, - Wed, 31 Oct 2012 17:07:46(CET)

Дорогая Инна,

ночью совсем забыл поблагодарить вас за участие в дискуссии и указание на этимологию ТУР и ТУРИМ в словаре Штейнберга.

Тур - смотреть, рассматривать, выглядывать (страну), латур – чтобы высмотреть (себе место), тарим – кочевники и т. д.
Еврейский и халдейский этимологический словарь к книгам Ветхого Завета, О.Н. Штейнберг, Вильна 1878

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О нарциссизме.
- Wed, 31 Oct 2012 17:06:11(CET)

Тарн:
PS То же относится и ко всем прочим двуногим безрогим (за одним тартаковским исключением - кровавый навет прощению не подлежит ни при каких обстоятельствах).

>>>><<<

Что-то не пойму. Этому Тарну надо бы объясниться.
О нём я могу сказать единственное: постоянно и слишком уж выпирает самолюбование. На мой взгляд безо всяких оснований. Помню его квазипатриотизм с призывом (вероятно. связанным с чем-то личным) на своей родине быть бы даже навозом, сравниваю его с моим старшим сыном (на четверть века моложе и прибывшим в страну почти одновременно) - и вижу разницу не в пользу этого нарцисса.

Георгий Зингер, Тель-Авив
- Wed, 31 Oct 2012 16:47:31(CET)

М-да... Плохо дело...И ведь действительно , может привести эти слова в исполнение: обидеться всерьез на "пользователей этого сайта".
Кстати , так произошло в " Лебеде" , - там наша героиня тоже вступала в перепалку, доказывая , что сама всего добилась , без помощи папы - Кожевникова ( Боже мой! Кто-то еще помнит , что был такой ... писатель?! Ну , может , фильм Басова, да, с молодыми Янковским и Любшиным)
И опять одно и то же: папа, жены, дача, муж , жизнь за границей , бегство в Америку и короткие набеги на бывшую Родину.
Ну , так до свидания, Надежда Кожевникова?
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Алекс Тарн - Интересующемуся
- Wed, 31 Oct 2012 16:47:11(CET)

...посыл был бессмыслен, так как не был Вашим гостем...

Посыл действительно не был моим гостем, но Вы - были. Именно так я воспринимаю людей, оставляющих комментарии под моим текстом. И когда гость с порога вместо "здрасте, как поживаете" именует хозяина "самоуверенным словоохотливым молодцом", которому свойственно "чрезмерное самомнение, непонимание вопроса, желание выдвинуться за счет великих или еще что-либо" (я цитирую Ваш приветственный текст), то, согласитесь, невозможно отвечать ему вежливо. Правильным в такой ситуации является именно посыл. Уверен, что если бы я, придя к Вам в дом, первым делом заявил Вам, что Вы дурак (как это сделал своим первонахом г-н Тененбаум), то Вы немедленно выставили бы меня за дверь - и поступили бы абсолютно верно. Почему же Вы считаете себя вправе действовать столь грубым и беспардонным образом, войдя в мое обсуждение?
Странно объяснять такие очевидные вещи, тем более, что подобные объяснения обычно вопринимаются как попытка защитить себя. Но на самом деле я не нуждаюсь в защите, ибо владею языком сетевых склок в достаточно хорошей степени, чтобы надрать зад любому сетевому хулигану. И любой хулиганской шобле тоже. Поэтому примите мое объяснение как жест доброй воли.
Давайте считать, что произошло недоразумение. Я не требую извинений - достаточно просто выйти и войти снова, но уже нормально.

PS То же относится и ко всем прочим двуногим безрогим (за одним тартаковским исключением - кровавый навет прощению не подлежит ни при каких обстоятельствах).

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум-Модерации
- Wed, 31 Oct 2012 16:24:48(CET)

Уважаемые коллеги, в комментариях к статье А.Тарна есть и вот этот комментарий, поставленный автором:

---------
Алекс Тарн - Валерию
- at 2012-10-31 10:02:38 EDT
...если мое слово ему не противно...
----------

Там в конце произошла ошибка в форматировании - "bold" оказался незакрытым, и в результате все комментарии, помещенные ниже, тоже оказались "bold".

Может быть, это можно поправить ?
Модератор: все исправлено, спасибо за ваше участие.

Мадорский
- Wed, 31 Oct 2012 16:24:37(CET)

Написано легко, элегентно, увлекательно. с точной расстоновкой акцентов на тех сторонах жизни. которые, действительно, интересны для туриста. Печально, что в таких замечательных странах, как скандинавские, антисемитские настроения на фоне мусульмвнского нашествия становтся нормой. Спасибо, Соня.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 15:51:45(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 31 Oct 2012 04:20:00(CET)
В обсуждении были, кроме прочего, неприятные агрессивные постинги, но такова судьба обсуждений научно-популярных публикаций.

************
Такова судьба обсуждений просто популярных публикаций.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Лингвист-любитель
- Wed, 31 Oct 2012 15:43:58(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 31 Oct 2012 14:06:03(CET)

Мне представляется, что характер дискуссий, который тут
постоянно навязывается Тарном, не соответствует
стилистическим предпочтениям людей русской культуры.
-----------------
Меня долгое время неприятно удивляли странно-резкие и грубые реакции г-на Тарна. Я и подумал: должны же быть тому какие-то причины. Вышел на его сайт, почитал автобиографию, авторские характеристики его произведений, затем совсем чуть-чуть - его тексты. И картина начала проясняться. Так как г-н Тарн не любит, когда напускают туману, скажу без обиняков.
1. Он блестящий стилист, писатель от Б-га.
2. Он писатель молодой, хотя и зрелого возраста.
3. Он писатель недооценённый - несколько шорт- и лонг-листов, одна премия (да и та со скандалом, о котором он сам поведал).
Вывод: его реакции носят тот же защитный характер, что у подростков или молодых людей, ещё не занявших соответствующее их способностям место. Отсюда же и желание сбросить кое-кого с корабля современности. Когда придёт признание, пропадёт и грубость.

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 15:43:40(CET)

Борис Дынин
- Wed, 31 Oct 2012 15:31:30(CET)

************
Нет, но если очень хочется то да...

Aschkusa
- Wed, 31 Oct 2012 15:38:50(CET)

Суд вынудит президента Египта отменить договор с Израилем

Три члена революционного египетского движения подали 30 октября иск против трех главных представителей египетского государства: президента Мухамеда Мурси, премьер-министра Хишама Кандиля и министра иностранных дел Мухаммеда Камеля Амра.

Истцы – Амр Хамед, Хитам Хатиб и Бадауи Нагила являются членами Союза Революционной Молодежи Египта. Они утверждают, что кэмп-дэвидский мирный договор, подписанный в 1979 году "наносит вред интересам египетского народа и должен быть изменен или вовсе аннулирован".

Члены Союза заявили в интервью Al-Ahram, что революция "обязывает" новый режим пересмотреть, и в случае необходимости, отменить все ранее подписанные международные соглашения.

Амр Хамед заявил на пресс-конференции в Каире, что приложение к договору об отношениях в сфере безопасности ограничивает египетское военное присутствие на Синае, что является главной причиной процветания там джихадизма, салафизма и терроризма. Окончательное решение по делу должно быть вынесено 18 декабря.

Одновременно, египетские СМИ сообщают, что в отношении Мурси рассмотрят еще одно дело. Частная газета al-Fajr опубликовала разоблачительную статью, в которой сообщается. Что Мурси в 2008 году сделали операцию по удалению опухоли головного мозга, и с тех пор его периодически охватывают приступы эпилепсии. Подавший в суд ненавистник Мурси выражает сомнения в том, что тот в состоянии управлять государством.

MIGnews

Борис Дынин
- Wed, 31 Oct 2012 15:31:30(CET)

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 14:30:18(CET)

Однако...

http://www.telegraph.co.uk/journalists/serena-davies/9640349/Brace-yourself-for-a-brace-of-wild-Mikhail-Bulgakov-with-Sky-Arts.html
=============================================
Coloborators, The National Theatre, тоже были madly good, хотя не для всех (показывалось на киноэкранах прямой передачей). Кто нибудь в Канаде,Америке смотрит передачи Sky-Arts?

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 15:25:18(CET)

Элла Онтарио
- Wed, 31 Oct 2012 06:48:53(CET)
Наезжаю, потому что они мне кажутся очень характерным явлением (если ошибаюсь, пусть старшие товарищи меня поправят). Не то чтобы менеджер в прибыли вовсе не заинтересован, но для него это не вопрос жизни и смерти, как для владельца, он - наемник, как в песне поется: "Этой не милы - другую найдем". А хозяина нет, потому что фонд - это с бору по сосенке собранные мелкие инвестиции людей, что в инвестициях ничего не смыслят (а то бы без фонда справились), так что проверить не могут и на решения не влияют никак.

***********
Я все-таки не понимаю, почему у менеджера нет хозяина.
Мелкие инвесторы могут забрать деньги из фонда, если нет прибыли, и этим могут влиять на решения и судьбу менеджера. Разве не так ?

Александр Парицкий
Модиин, Израиль - Wed, 31 Oct 2012 15:21:28(CET)

"Желание написать настоящую статью возникло у автора после неудавшейся лекции в аудитории, которая думала с точностью наоборот, то есть, ни о каком духовном поиске и речи не могло быть. Лектора обвинили в отсутствии профессионализма и незнании основных положений иудаизма, согласно которым, евреи, дескать, давно ничего не ищут, потому, как уже всё нашли: «В Торе всё сказано». К уверениям лектора о значимости мировой культуры в осмыслении себя, своего индивидуального - творческого начала слушатели отнеслись агрессивно, в лучшем случае безучастно".

Замечательная статья! Большое спасибо автору!
Приведенное выше мнение: "В торе все сказано" совершенно верно! Беда лишь в том, что мы до сего дня, я имею в виду мудрейших из мудрейших прошлых тысячелетий и нынешного времени среди евреев и гоев не знаем и миллионной доли того, что сказано в Торе.
И одна из причин тому наше нежелание изучать и познавать Тору самостоятельно а не смотреть в рот нашему раби или великим комментаторам Торы. И тот и другие это наши учителя в наших самых начальных классах. А ведь после начальных классов должна быть средняя и высшая школы, должен быть университет и исследовательские институты. Увы, ничего этого нет. Одним современникам хватает: "В Торе все сказано по словам раби" А для других: "То, что сказано в Торе со слов раби, не объясняет происходящего в современном мире". А между тем, в Торе действительно все сказано, но далеко мало, что понято из нее. Ведь Тора была дана евреям и гоим для того, чтобы познать Бога в мире и в нас самих. А это познание требует огромных трудов и глубокого проникновения в мир и в Тору, прежде всего. Но человек и его мир косны. Это касается, увы, и евреев.

Я сделал робкую посильную попытку заглянуть в глубины Торы на основе современных знаний и всей прошедшей истории. Результаты этих усилий отражены в книге ТОРА ПРОШЛОГО И БУДУЩЕГО на сайте:
http://samlib.ru/p/parickij_a_s/.
Там можно найти множество ответов на проблемы современного мира, как его воспринимает и видит Тора. Большинство событий произошедших и происходящих ныне в мире (ХОЛОКОСТ, ВОССОЗДАНИЕ ИЗРАИЛЯ, антисемитизм и многое другое) действительно были определены в Торе еще три тысячи лет назад. Так что правы те, кто утверждает, что в Торе все сказано. Они только не умеют прочесть, что именно сказано в Торе.

Еще раз большое спасибо автору этой статьи.

С уважением

Александр Парицкий
Отклик на статью: Дина Ратнер. Легче жить со сверхзадачей

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 15:19:31(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 31 Oct 2012 06:48:11(CET)
Однако эта версия не совсем вписывается в действительность.
Авигдор Либерман – кошка, которая гуляет сама по себе.

*********
Отнесся к делу с огоньком, фантазией:-)

Я полагаю, что на практике он давно уже самодостаточный, самостоятельный и активный политик и сохранит известную автономность в рамках «Мивцы Биберман» и способен на вполне самостоятельные шаги.
************
Он конечно способен, но беhашгахат ha-босс...

Блок сформирован право-центристским лагерем для завоевания, удержания и превосходства в будущем Кнессете и эту задачу, судя по всему выполнит.
*************
Ну, время еще много до выборов... И от левых можно ожидать чего угодно.
Кстати, вся история с Моше Кахалоном напоминает как-то зарождение НДИ... Вам не кажется ?

Aschkusa
- Wed, 31 Oct 2012 15:12:45(CET)

В клубе собаководов. Кто кого тренирует?

http://www.baba-mail.com/Content.aspx?emailid=2299&memberid=745051

Интересующийся
- Wed, 31 Oct 2012 14:57:35(CET)

Алекс Тарн - Интересующемуся
- Wed, 31 Oct 2012 13:58:34(CET)

Осмысленное чтение есть сотворчество с писателем.

Респект. За такую хорошую набоковскую формулировку можно и прошлое хамство простить. Посыл на отменяется, оставайтесь, так уж и быть.
**********************************************************
Респект за сотворчество. Есть надежда, что обнаружите хамство у себя. А посыл был бессмыслен, так как не был Вашим гостем.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 14:39:58(CET)

...идея пригласить представителей российского медиа-сообщества в такой пресс-тур, сформировать непривычный маршрут – без Иерусалима, Тель-Авива и трех морей – очень мудрая и правильная. Программа полностью развенчивала сложившиеся стереотипы и клише как в плане арабо-израильского конфликта, так и в области туризма. Мы увидели другой Израиль. Мы убедились в том, что мирное сосуществование и даже взаимовыгодная кооперация евреев и арабов не только возможны, но и отвечают интересам обеих сторон, и главное препятствие на этом пути – большая политика. И это, наверное, самый главный вывод, который я вынесла из поездки.

http://www.rfhu.ru/pub/532.html

Александр Парицкий
Модиин, Израиль - Wed, 31 Oct 2012 14:34:20(CET)

Моя статья "Сущность Творца" уже пол года лежит на столе редакции этого журнала без малейшего движения. А между прочем, в ней дан ответ на большинство вопросов, затронутых в данной статье и в работах уважаемого Адина Штейнзальца. Но редакции видней, что и кого печатать в своем журнале. Оставим это на совести редакции.
Ответы на поднятые в данной работе вопросы можно получить в библиотеке ТОРА ПРОШЛОГО И БУДУЩЕГО на сайте http://samlib.ru/p/parickij_a_s/. Там вы найдете глубокий научный анализ Торы на основе современных научных знаний и всей прошедшей истории человечества, а также современные выводы, вытекающие из этого анализа.
С уважением Александр Парицкий
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 14:30:18(CET)

Однако...

http://www.telegraph.co.uk/journalists/serena-davies/9640349/Brace-yourself-for-a-brace-of-wild-Mikhail-Bulgakov-with-Sky-Arts.html

Правая сволочь
Гиват Ямин, Наш дом (Ликуд и Израиль) - Wed, 31 Oct 2012 14:10:21(CET)

Поскольку термин "левая сволочь" вдолне легитимен на страницах Гостевой,
поэтому да простит модератор мой патритический ник!
Под чутким руководством Либермана
с победою дойдем до Тегерана!
И пусть трясется Хезболла
в подземных бункерах со зла.

Victor-Avrom
- Wed, 31 Oct 2012 14:06:03(CET)

Мне представляется, что характер дискуссий, который тут
постоянно навязывается Тарном, не соответствует
стилистическим предпочтениям людей русской культуры.

Медведев: комфортно быть сталинистом, зная, что никто не утверждает в тиши расстрельные списки
- Wed, 31 Oct 2012 14:04:21(CET)

Дмитрий Медведев заявил, что Иосиф Сталин и другие советские руководители заслуживают жесткой оценки, и назвал сталинизм заблуждением, распространенным среди тех, кому не угрожает диктатура.

«Иосиф Сталин и другие руководители советского государства того времени заслуживают самой жесткой оценки. Это должно остаться в анналах нашей истории, чтобы никогда этого не повторилось. Потому что война со своим народом – это тягчайшее преступление», – написал премьер-министр на своей странице в социальной сети Facebook.

«Любовь к усопшим тиранам – обычное человеческое заблуждение. Очень комфортно быть сталинистом, понимая, что за тобой не придут ночью. И что никто не утверждает в кабинетной тиши карандашиком расстрельные списки…» – позже добавил он в комментариях к этой записи.

На момент написания новости 17 человек нажали кнопку «Мне нравится» под этим комментарием Медведева.

Накануне во время встречи с активом пермского отделения партии «Единая Россия» премьер также осудил политику Сталина и сталинизм. При этом он призвал однопартийцев к максимально объективной оценке исторических событий и попросил их «не зачеркивать славные страницы истории нашего отечества советского периода». «Газета.Ru» http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/10/31/n_2596501.shtml

Алекс Тарн - Интересующемуся
- Wed, 31 Oct 2012 13:58:34(CET)

Осмысленное чтение есть сотворчество с писателем.

Респект. За такую хорошую набоковскую формулировку можно и прошлое хамство простить. Посыл на отменяется, оставайтесь, так уж и быть.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн - Б.Тененбауму
- Wed, 31 Oct 2012 13:52:59(CET)

...ваше мнение - не истина в последней инстанции, вот и все.

А я и не претендую. Высказываю личное мнение, только и всего. В отличие от Вас, упорно повторяющего: "Кто думает иначе, тот дурак". Так кто из нас двоих полагает свое мнение истиной в последней инстанции?

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Роман
Нью-Йорк, Америка - Wed, 31 Oct 2012 13:04:22(CET)

Сначала научитесь писать, а только потом ставить это в известность(опубликовывать).
Модератор: удалено из отзывов за хамство. Вы, господин Роман, "сначала научитесь писать" вежливо, "ставя в известность", сиречь, "опубликовывая" свои мысли (при наличии таковых), "только потом" приходите.
Отклик на статью: Генрих Рутман. Минское гетто. К 70–летию образования

Редактор
- Wed, 31 Oct 2012 13:04:21(CET)

По просьбе автора к статье добавлено следующее послесловие:

P.S. Через несколько месяцев после того, как эти воспоминания были опубликованы, я был в Армении - и узнал там еще одну историю о Хренникове от моего старого друга, которому рассказала об этом композитор Аида Аветисян. В декабре 1988-го, как только на севере Армении, где она жила, произошло страшное землетрясение, унесшее тысячи жизней и разрушившее целые города, Тихон Николаевич позвонил главе Союза композиторов Армении Эдуарду Мирзояну и сказал ему: "Найди мне Аиду - живую или мертвую!". К счастью, Аветисян не пострадала - и Хренников выписал ей 100 000 рублей (те, кто жил в Советском Союзе в те годы, помнят, какие это были деньги по меркам того времени), и следующие два года благодаря помощи Хренникова она жила в Доме творчества композиторов в Дилижане.

Пишу я сейчас об этом - и думаю: сколько же на протяжении многих лет еще будет всплывать историй о добрых делах этого Человека...
Отклик на статью: Евгений Кисин. Воспоминания о Тихоне Хренникове

Мадорский
- Wed, 31 Oct 2012 12:56:28(CET)

Первое впечатление от статьи Алекса было, признаться, несколько другим, чем после прочтения комментариев. Моё первое впечатление: оригинальный, отлично стилизованный под 19 век, текст хорошо разбирающегося в литературе редактора, который не смог увидеть гениальности рассказа Толстого, в то время ещё не очень известного писателя. Такое бывало не раз и случается до сих пор. И в литературе, и в музыке, и в живописи. Моё первое впечателение. что автор написал замечательную. прямо-таки, виртуозную пародию на такого редактора. И это показалось мне очень интересно...
Но после прочтения комментарий. я подумал, что, возможно, ощибся: уважаемый Алекс пером редактора озвучил своё мнение.До сих пор не уверен какое впечателение более адекаватно первоначальному замыслу. Если первое-блеск. Если второе- трудно согласиться. Хотя каждый имеет право на своё видение...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Интересующийся
- Wed, 31 Oct 2012 12:38:28(CET)

Беленькая Инна- Интересующемуся
- Wed, 31 Oct 2012 07:28:09(CET)
Конечно, рядом с Толстым - все мы пигмеи. Но представим себе жизнь пигмеев в далекую эпоху. Возможно предположить, что один из пигмеев ( вследствие мутагенеза или другой причины) вдруг отказался бы продевать кольцо в нос, или протыкать себе нижнюю губу острием, что бы за этим последовало? Если его не убьют соплеменники раньше, чем эти отклонения закрепятся в наследственности, то это будет только на благо прогресса и эволюции. Не об этом ли свидетельствует вся история цивилизации? Или у Вас есть другие варианты и (предваряя ваше мнение) мое сравнение не корректно?
*******************************
Осмысленное чтение есть сотворчество с писателем. Поэтому мы рядом с Толстым не пигмеи. Без такого сотворчества не было бы и его как писателя. Мы знаем, сколь мощным оно оказалось в европейской культуре, и если у кого-то оно не возникает, то этот кто-то оказывается пигмеем, когда снижает вопрос до пигмейского уровня. А насчет протыкания губы и наследственного закрепления дырки, это старый вопрос, почему девочки рождаются девственницами, а евреи не обрезанными. Так что, пожалуйста, приведите другое сравнение. Цивилизация свидетельствует об ином.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Александр
Минск, - Wed, 31 Oct 2012 12:25:48(CET)

В любые времена еврей может расчитывать только на свои силы и свое неотразимое обаяние в глазах неевреек. Все имеет свою цену!
Спасибо за прекрасное сочинение!
Отклик на статью : Хаим Соколин. AD VALOREM

Б.Тененбаум-А.Тарну
- Wed, 31 Oct 2012 12:22:18(CET)

Ув.Алекс, ваши личные мнения могут быть какими угодно. Если Лесков кажется вам интереснее Толстого - на здоровье. Просто это ваше мнение - не истина в последней инстанции, вот и все.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Тартаковский - Тарну.
- Wed, 31 Oct 2012 12:00:57(CET)

Алекс Тарн - Тартаковскому
- Wed, 31 Oct 2012 11:46:28(CET)

Г-н Тартаковский,
Вы чрезвычайно меня обяжете, если прекратите ставить свои комментарии под моими статьями. Для этого есть немало других площадок - таких, где брезгливость не мешает людям терпеть Ваше соседство. Меня же при виде Вашего имени тошнит, так что будьте добры выйти из этого малого кабинетика вон в общую Гостевую.

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Понимаю. Так же, как меня стошнило от первой же стр. (дальше не читал) вашего бульварного романа "Протоколы сионских мудрецов", где герой (в арабо-еврейском варианте) "русской ложкой деревянной восемь фрицев уложил", и как многих здесь тошнит от вашего дешёвого высокомерия.

Алекс Тарн - Б.Тененбауму
- Wed, 31 Oct 2012 11:58:33(CET)

Но в какой мере я готов попытаться расширить себя, чтобы вместить в свой мир нечто новое? Или хотя бы признать, что мир шире меня, и есть вещи, мне неведомые?

А отчего бы Вам не задать эти вопросы зеркалу? Начните с собственной персоны, г-н Тененбаум, - как честный врач, ставящий эксперимент на самом себе. Смотрите, Ваш прежний мир включал некое общепринятое мнение о Толстом. Затем Вы столкнулись с мнением иным - возможно, неправильным, но новым для Вас. Отчего бы Вам не попытаться расширить себя, чтобы вместить в свой мир нечто новое? Или хотя бы признать, что мир шире меня Вас, и есть вещи, мне Вам неведомые? Возможно, попытка понять написанное мной и в самом деле немного расширит Ваш мир?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Кирилле с Мефодием.
- Wed, 31 Oct 2012 11:54:31(CET)

Б.Тененбаум- Wed, 31 Oct 2012 10:55:36(CET)
Возникают странные сближения. Нелепый до анекдота автор проекта о переводе всего-всего-всего на кириллицу до ужаса похож на ученого “редактора”, отвергающего текст Толстого как бездарный.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

А. Зализняк, академик:
«Фонемы разных языков неполностью совпадают в произношении, но, тем не менее, сходства очень велики, так что отождествление происходит очень легко. Если бы было не так, то мы вообще не могли бы записать в русской транскрипции произношение разных других языков. Вы раскрываете газету и читаете о событиях, происходящих где-нибудь в Африке, в какой-нибудь африканской деревушке – деревушка будет названа и записана русскими буквами, верно? Следовательно, всё будет транспонировано в русские фонемы. Может быть, с некоторой неточностью – всё-таки африканцы могут произносить звуки, несколько отличные от русских, но достаточно похожие для того, чтобы в транскрипции вы пользовались теми же 33 буквами русского алфавита, что и для русских. То есть практически для нас, а уж для любителя-лингвиста тем более, любое слово любого языка – это некоторая комбинация из русских букв. А если так, то, следовательно, мы практически имеем дело с арсеналом возможных комбинаций из этих 33 букв»

Форум-Культура и искусство: «О всемирном ИНТЕРНЕТ-алфавите»
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=26

Тененбауму остаётся только подсчитать, в каком случае больше (намного!) совпадений звучащей фонемы с написанной буквой – в латинице или кириллице.
Кстати, Кирилл и Мефодий профессионально владели латиницей – и понимали, что этот алфавит уже тогда устарел.
Предлагает ли Тененбаум, на уровне своего незаурядного интеллекта, возвратиться от арабских цифр к римским?

Алекс Тарн - Тартаковскому
- Wed, 31 Oct 2012 11:46:28(CET)

Г-н Тартаковский,
Вы чрезвычайно меня обяжете, если прекратите ставить свои комментарии под моими статьями. Для этого есть немало других площадок - таких, где брезгливость не мешает людям терпеть Ваше соседство. Меня же при виде Вашего имени тошнит, так что будьте добры выйти из этого малого кабинетика вон в общую Гостевую. Заранее благодарю.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Вениамин Додин
- Wed, 31 Oct 2012 11:40:07(CET)

На реплику Левина.
Так-то зачем, г-н Эрнст? Москву можно ненавидеть - она стоит того. Быть может, нет более ненавистника первопрестольной чем я. И не потому что родился в самом светлом уголке её, Немецкой слободе, и детство там провел страшное но... детство. Детство, г-н Эрнст. То понять надо... Тем не менее, ненависти нет к этому нагромождению, в котором в моё время жили и спасали меня необыкновенные люди. Во всяком случае достойные. Вот, выкинули и их оставшихся в живых в сентябре 1941 года из города. И России не стало. П....ц России. Зря Пётр с Екатериною старались. А ведь же самых людей до 1945 года сфигали в Германии, а Германия осталась и стала центром Европы. Мира.
Да, в 1954 после 15 каторжных лет я в Москву рванул - спешил застать умиравшую маму. Успел. И застрял, на руках жены-девочки и моих оставались 74-х летний отец и 127 летняя прабабушка. И особо не противился депортации 1991, оставляя за спиною США и кое что ещё, и тьму чудесных москвичей и могил их, моих учителей, о каждом из которых осанны сочинять, такими они были. И сына с внуками оставил там, всегда счастливого, всегда жившего как того хотел. И злобы нет.
Уж до чего ненавистен мне Михалков-старший, но прав был, мерзавец, напомнив кое кому о едомом русском сале.
Иерусалим тоже, г-н Эрнст, поганить не стоит даже строя ему панегирики.
Лёва, дорогой, простите недоумку.

31 окт.12.
В.Д.
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Беленькая Инна
- Wed, 31 Oct 2012 11:40:02(CET)

Все написанное отвечает лучшим традициям толкования слов, известным со времен комментариев мудрецов. "Чтобы понять смысл написанного тысячи лет назад, важно видеть весь спектр значений данного слова и близких слов", как справедливо пишет автор, поскольку " многие слова – члены больших семейств родственных слов". Но из этого автор строит такие умозаключения, которые не могут не вызывать возражения. Согласно автору, слово Ноах означает «спокойный», «удобный», «не активный» и происходит от глагола лануах ????,означающего «отдыхать», «дремать». В соответствии со своим именем, он был пассивным «праведником» и «пассивным руководителем», по словам автора..
«Пассивная праведность» Ноаха контрастирует с «активной праведностью» Праотца Авраама, старавшегося, в споре с Б-гом, предотвратить казнь невинных жителей Сдома вместе с виновными". Непонятно, зачем это противопоставление Ноаха праотцу Аврааму, если и тот и другой с самого начала исполняли волю Вс-вашнего. Разве уничтожение зла, насилия в результате потопа - не богоугодное дело? К чему это "плетение словес"?
Еще более непонятно, откуда появляется перевод значения тева (ковчег), как "слово", "понятие". Этого нет в Ветхом Завете. Далее автор сближает слова мабуль???? (потоп) со словами наваль ???,( растленный, извращённый ) и словом
невель, арфа на иврите., из чего следует, что "Всеобщее растление и привело к Потопу!" Но это еще не все. В библейском рассказе о Потопе – одно из ключевых слов -кешет ??? (радуга):
"Потоп заканчивается радугой; разве помешали бы звуки арфы этому величественному зрелищу, предвещающему светлое будущее?" , вопрошает автор. Но и на этом хитросплетения слов не заканчиваются:
"Слова «Потоп» и «Радуга» (мабуль???? и кешет???) порождают «рашей тевот»(или «головы слов») ??, а слово ?? (мак) на иврите значит тлен, гангр?на." Дальше следует посрамление "тлена" и "гангрены", разъедающей общество, и панегирик радуге с цитированием никого другого, как Ницше. Но, мак - это всего лишь аббревиатура слов мабуль и кэшет. И все эти глубокомысленные выводы ничего, кроме головокружения, не "порождают". На память приходит детская игра в слова и не более того.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Тененбауму..
- Wed, 31 Oct 2012 11:28:56(CET)

Б.Тененбаум- Wed, 31 Oct 2012 10:55:36(CET)

Представьте себе, что вы в первый раз в жизни увидели подлинник Ван Гога. Может быть, у вас возникнет чисто физическое ощущение потока бешеной энергии, который идет от полотна. Ну, тогда вам повезло – некое художественное чувство у вас есть. Может быть, вы этого не почувствуете – вопрос, так сказать, сугубо личный. Но если вы начнете обьяснять слепцам и невеждам, насколько лучше можно было бы “… нарисовать подсолнух …”, если б холст был чуток подчищен от выступающих мазков краски, то проблема все-таки не обязательно в подсолнухе …

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Критик должен был бы поставить вопрос перед собой, почему творец стал кумиром для столь многих».

Умный Тененбаум, ценитель прекрасного, решит, наверное, в ряду с «Подсолнухами» («Чёрным квадратом», малеванием кандинских...) наверное и мой вопрос:

Из СМИ (октябрь 2012 г.)
«Мужчина, повредивший картину Марка Ротко в галерее Tate Modern, является гражданином Польши... Картина Ротко "Черное на красном" оценивается в 80 000 000 (восемьдесят миллионов) долларов. Она выставляется в галерее Tate Modern с 1970 года».

Мазня Ротко (кстати, еврей) см.:
http://www.allposters.de/-sp/Weiss-ueber Rot-Poster_i1255350_.htm


Пусть Тененбаум поглядит на эту мазню, объяснит себе и мне – ЧТО-ПОЧЕМУ-ПОЧЁМ?
Повесит ли он эту восьмидесятимиллионную мазню в своей комнате? И - зачем?

Добавлю, что любование «Подсолнухами» (у меня над столом «Лодки на берегу») - занятие более естественное, но, по сути, "кумирство" того же разряда.
Модератор: мы много раз просили в отзывах к статьям писать именно отзывы к статьям и обращаться только к автору. Автор вправе ожидать внимания к своему произведению. Не обязательно похвал, может быть сколько угодно жестокая критика (не переходящая на личности, естественно), но только не "балачки взагали". Поймите же, это просто невежливо: вот автор ведет с кем-то дискуссию, вы уцепив фразу, начинаете разговор на совершенно другую тему. Ничего плохого в том нет, вы имеете полное право говорить на любые темы, какие пожелаете, но... в гостевой, на общем форуме. А под текстом статьи пусть будет обсуждение статьи. И только!.. Этот "отзыв" из отзывов удален.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум
- Wed, 31 Oct 2012 10:55:36(CET)

По поводу всех этих "гарпунов" и прочего в голову приходят некие общие соображения - поставил их в своем Блоге, но, пожалуй, их есть смысл поставить и в отзывах под статьей:

Искусство – парадоксальная вещь. Некий человек – назовем его “художник” – пытается передать свое видение мира. Уж кого он видит в качестве “принимающей среды“, вопрос отдельный – может быть, и никого, кроме Г-спода. Однако желание “художника” выразить себя огромно, и он, так сказать, излучает какой-то психо-импульс, воздействующий на слушателя/зрителя/читателя и передaющий внутреннее состояние “художника“.

Сила импульса бывает такова, что пронимает даже людей, вроде бы и “приемных антенн” не имеющих, но все же восприятие импульса сильно зависит от “приемника”. Человек с жестяным ухом вряд ли впечатлится Бетховеном, очень сомнительно, что крестьянин станет читать Байрона. Все это понятно – у искусства, помимо прочего, есть и некий “код понимания“. Поди почитай китайскую классику без подготовки – умучаешься …

Проблема, однако, возникает тогда, когда идею Ренессанса – “человек – мера всех вещей” – начинают принимать с небольшой такой поправкой:

И человек этот – я“.

Представьте себе, что вы в первый раз в жизни увидели подлинник Ван Гога. Может быть, у вас возникнет чисто физическое ощущение потока бешеной энергии, который идет от полотна. Ну, тогда вам повезло – некое художественное чувство у вас есть. Может быть, вы этого не почувствуете – вопрос, так сказать, сугубо личный. Но если вы начнете обьяснять слепцам и невеждам, насколько лучше можно было бы “… нарисовать подсолнух …”, если б холст был чуток подчищен от выступающих мазков краски, то проблема все-таки не обязательно в подсолнухе …

А.Тарнy резко не нравится Толстой. Ну, не нравится и не нравится – мне, скажем, не нравится Блок, но это факт моей биографии, а не универсальная истина. И вот тут, собственно говоря, и зарыта собака. Нам что-то нравится или не нравится, что-то в нас вмещается, а что-то – нет, не вмещается. Но в какой мере я готов попытаться расширить себя, чтобы вместить в свой мир нечто новое ? Или хотя бы признать, что мир шире меня, и есть вещи, мне неведомые ?

Или сделать наоборот, и “обрезать мир” под себя ?

Hа этом втором пути возникают странные сближения. Нелепый до анекдота автор проекта о переводе всего-всего-всего на кириллицу до ужаса похож на ученого “редактора”, отвергающего текст Толстого как бездарный.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Мнение Набокова
- Wed, 31 Oct 2012 10:30:38(CET)

Знаменательны воспоминания студентки Набокова: "В начале второго семестра Набоков сообщил нам, что он расположил русских писателей по степеням значимости и что мы должны записать эту систему в наши тетрадки и выучить её наизусть. Толстой был обозначен "5 с плюсом", Пушкин и Чехов - "5", Тургенев - "5 с минусом", Гоголь - "4 с минусом". А Достоевский был "3 с минусом" (или "2 с плюсом"...)" .

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wed, 31 Oct 2012 10:11:28(CET)

Сэм- Тартаковскому Израиль - Tue, 30 Oct 2012 21:36:45(CET)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Определимся с понятиями.
- Tue, 30 Oct 2012 20:30:06(CET)

Социализм, как дверь, может быть и существительным и прилагательным. Смотря к чему приложить. Вот приложили к национализму, и фашизм получился. Приложили к демократии – и общество социальных достижений.

>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Отчасти Вы правы. Я - за национализацию (огосударствление) полезных ископаемых. космических программ и исследований, оборонных предприятий т.п. Распродажа всего и вся(по Гайдару и Чубайсу) привела Россию едва ли не за грань выживания.

Абрам Торпусман
Иерусалим, - Wed, 31 Oct 2012 10:09:00(CET)

Поздравляю, уважаемый Артур Штильман! Прекрасная композиция. Г-ну Z. Да разве Вы не знаете, что у каждого антисемита, даже у Геринга и Гитлера(!), были "любимые евреи", которым они покровительствовали?
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Алекс Тарн - Валерию
- Wed, 31 Oct 2012 10:02:38(CET)

...если мое слово ему не противно...

Валерий, по нынешним временам и здешнему месту уже за спокойный и взвешенный тон следует благодарить особо, так что противным Ваше слово (это, конкретное - поскольку, как мне помнится, прежние Ваши комментарии не сильно отличались от, скажем, тененбаумских) быть не может. Человек я и в самом деле молодой (подумаешь, скоро 60 - какие наши годы!), горячий, и грубость вызывает во мне ответную (и обычно куда более сильную) реакцию. У нас в Израиле, знаете ли, принято реагировать несимметрично: они по нам - допотопной "катюшей", а мы звено F-16 поднимаем. Ничего не попишешь, такова реальность.

Я согласен почти со всем, что Вы написали (включая "памфлет" и "гарпун"; впрочем, жанр первого во многом объясняет выбор второго. Если бы я чувствовал себя способным на написание научной монографии (коей способности в себе, увы, не ощущаю), то, без сомнения, воспользовался бы предложенным Вами скальпелем).
Меня раздражает не столько иерархия (хотя и она тоже; а какого еврея НЕ раздражают иерархии - любые?), сколько бездумное следование ей. Кумиротворение - мерзкая штука, а уж когда этим занимается религиозный человек - мерзкая вдвойне. Я имею в виду, если кто не понял, ведра патоки, выплеснутые тут г-ном Бормашенко в адрес Толстого. Ну как тут было не взять в руки гарпун?

Вы пишете, что "реального влияния на судьбы советских людей творчество Толстого не оказывало", но я и не утверждал иного. Действительно, не оказывало. Скажу больше - толстовство куда сильнее повлияло на Израиль, чем на Россию (я имею в виду кибуцы, А.Д.Гордона, сионистов-толстовцев). Возможно, не будь Толстого, не было бы и кибуцного движения, "Стены и Башни" (Хома у-Мигдаль), освоения Галилеи и Изреельской долины. Не было бы Израиля в его нынешнем виде.Но это, при всем уважении, не имеет никакого отношения к литературной оценке Толстого как писателя. Просто как писателя.

Представьте себя редактором, которому прислали рукопись повести (мне это легко, ибо в редакторской шкуре я некоторым образом побывал). Автор не указан, а Вы должны принять решение - печатать или нет. Взгляните на "Смерть Ивана Ильича" под этим углом зрения. Поставили бы Вы ее в свой журнал? Я - нет. Обычно редактор отвечает в таких случаях отпиской. Но я усложнил задачу, добавив в картину авторитетного критика, высоко оценившего рукопись. В таких случаях требуется детальное объяснение, чтобы не обидеть ценного корреспондента (а ну как в следующий раз он пришлет что-нибудь стоящее, например, рассказ Лескова или Куприна?). Вот и весь Вам "памфлет".
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

М. Аврутин - Сэму
- Wed, 31 Oct 2012 09:18:17(CET)

Сэм- Аврутину
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 05:52:04(CET)

"Насчёт "левой сволочи", к которой я себя отношу...".

Весьма сожалею, уважаемый Сэм, что Вы совершенно не поняли, кого я назвал "левой сволочью", и к которой Вы, насколько я понимаю, не имеете никакого отношения.
Вы относитесь, к сожалению, к электорату, да, очень многочисленному, этой "левой сволочи". Это падшие политиканы, которые спекулируют на ваших заблуждениях.
Поступок Брейвика я, конечно, осуждаю. Но, с другой стороны, как обратить внимание отупевших, переставших не только думать, но и работать сограждан на катастрофическое положение некогда процветавшего общества?

Будьте здоровы.

Мадорский
- Wed, 31 Oct 2012 09:00:24(CET)

Прочёл с большим интересом. Прекрасный язык, точно выраженные мысли, насыщенность информацией. Пример с инженером мне как раз показался удачным: точность и художественный образ редко пересекаются. А, по сути, действительно, в каждом мифе есть зерно истины
Отклик на статью: Элла Грайфер. О фальсификации мифов

moriarti
- Wed, 31 Oct 2012 08:51:30(CET)

Начал читать Тарна. Оказался хороший писатель. Весьма.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Валерий
Германия - Wed, 31 Oct 2012 08:40:29(CET)

Беленькая Инна- Интересующемуся
- Wed, 31 Oct 2012 07:28:09(CET)
******************************************************************************
Уважаемая Инна!Я попытаюсь, в меру отпущенного мне понимания, понять смысл
опубликованного коллегой Тарном памфлета, ибо именно эта форма наиболее
соответствует его истинным намерениям.
Прежде всего, и это вполне понятно, а он человек еще молодой, его
раздражает сама система оценки творчества под некую иерархию, которая
сложилась еще при советской власти, для упрощения и контроля всего, на этом
параде Толстой был назначен генералиссимусом русской литературы, вместе с Пушкиным, как "зеркало русской революции", высоко оцененное Вождем, а все остальные стали маршалами, генералами,и так до рядовых.
Алекс ошибается в одном, никакого реального влияния на судьбы советских людей
творчество Толстого не оказывало,тем более его философия и жизненные установки и рекомендации, да и "совок", в принципе, это бы не одобрил.
Подавляющее большинство населения, после школы вообще Толстого не читало, и
кроме программ телевидения ничего в руки не брало, да и другие проблемы одолевали, поэтому никак себя пигмеями ощущать не могли.
Было бы наивно считать, что г-н Тарн сводит какие-то счеты с Толстым, не его писатель, никакой культурной традиции с тем временем у него нет, просто
восстал против заведомой табели о рангах, которая существует и сегодня и в том числе
на нашем портале, что многим и другим не нравится.
Единственно, что бы я ему посоветовал, если мое слово ему не противно, препарировать материал как умелый хирург,скальпелем, а не гарпуном, не травмируя мироощущения
многих хороших и умных людей, для которых Толстой был частью их жизни и
нравственной опорой, пусть без блеска отточенного слова и стиля.
Моя бабушка ругала меня на французском и читала Алексея Константиновича Толстого, мне, ребенку, а Льва, не любила, но даже и мне трудно полностью уйти от этой "семейки", к Элиоту или Эзра Паунду.

Беленькая Инна- Интересующемуся
- Wed, 31 Oct 2012 07:28:09(CET)

Интересующийся
- at 2012-10-30 20:10:11 EDT
Для поучения добрых молодцев при литературе.
Идиотизм заниматься школьнической критикой стиля Толстого сегодня, но можно заниматься критикой его творчества в рамках интеллектуальной и литературной истории русской и мировой культуры, в том числе истории литературных стилей.
______________________________________________________________________________________________

Конечно, рядом с Толстым - все мы пигмеи. Но представим себе жизнь пигмеев в далекую эпоху. Возможно предположить, что один из пигмеев ( вследствие мутагенеза или другой причины) вдруг отказался бы продевать кольцо в нос, или протыкать себе нижнюю губу острием, что бы за этим последовало? Если его не убьют соплеменники раньше, чем эти отклонения закрепятся в наследственности, то это будет только на благо прогресса и эволюции. Не об этом ли свидетельствует вся история цивилизации? Или у Вас есть другие варианты и (предваряя ваше мнение) мое сравнение не корректно?









Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Из блогов
- Wed, 31 Oct 2012 07:08:56(CET)

http://onoff49.livejournal.com/325168.html

Элла Онтарио
- Wed, 31 Oct 2012 06:48:53(CET)

В этой области я отношусь к четвертой форме спрашивающих, но Эллу я все-таки хочу спросить: Вы уже не в первый раз "наезжаете" на инвестиционные фонды. Вам не кажется, что менеджер может быть тоже заинтересован в прибыли, т.к. отсутствие прибыли в керен-неэманут, например, приведет (может быть) к увольнению менеджера ? И почему Вы думаете, что у менеджера нет хозяина, пусть даже их разделяют еще 5-6 менеджеров ?

Наезжаю, потому что они мне кажутся очень характерным явлением (если ошибаюсь, пусть старшие товарищи меня поправят). Не то чтобы менеджер в прибыли вовсе не заинтересован, но для него это не вопрос жизни и смерти, как для владельца, он - наемник, как в песне поется: "Этой не милы - другую найдем". А хозяина нет, потому что фонд - это с бору по сосенке собранные мелкие инвестиции людей, что в инвестициях ничего не смыслят (а то бы без фонда справились), так что проверить не могут и на решения не влияют никак.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 31 Oct 2012 06:48:11(CET)

Ontario14
- Tue, 30 Oct 2012 17:15:59(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 30 Oct 2012 06:40:15(CET)
По моему мнению, Либерман в очередной раз вытаскивает Натаниягу наверх и практически не получит от этого ничего.
***********
НДИ был создан как Второй Ликуд, т.е. партия-сателлит, призванная мобилизовать избирателей право-русско-антирелигиозной общины для Ликуда. Ликуд сам не мог выступать с такими оригинальными лозунгами, поэтому создали НДИ. Сегодня Лапид отобрал у НДИ антирелигиозный электорат, а Деръи поднимает ШАС, Ольмерт тоже пугает. Проект "НДИ" подошел к своему концу.

-----------------------------------

Дорогой господин Онтарио!
Вы как в Одесском ботаническом саду: задаете вопрос, притом, что уже давно знаете ответ.
У меня также складывалось впечатление, что НДИ – это стопроцентный клон Ликуда и искусственно создан именно для решения тех задач и достижения тех целей, о которых вы пишете.
Однако эта версия не совсем вписывается в действительность.
Авигдор Либерман – кошка, которая гуляет сама по себе. Он входил в правительство Шарона-Ольмерта-Ливни, блокировался с незабвенным Р. Зееви. Из Ликуда его выжили наследные принцы и партийные функционеры-бездельники и, не думаю, что у него короткая память.
Я полагаю, что на практике он давно уже самодостаточный, самостоятельный и активный политик и сохранит известную автономность в рамках «Мивцы Биберман» и способен на вполне самостоятельные шаги.
Натаниягу нуждается в таком уверенном и авторитетном (!) в своей команде партнере.
У Либермана сформирован свой электорат, он сохраняет сеть региональных центров и может при необходимости отыграть назад, если это будет в его интересах.
Блок сформирован право-центристским лагерем для завоевания, удержания и превосходства в будущем Кнессете и эту задачу, судя по всему выполнит.
Говорить о НДИ как о «русской» партии, при всем ее тяготении к русской улице, можно условно, она всегда стремилась в ивритоговорящую среду, и ее последние приобретения свидетельствуют об этом. В этом плане «Проект "НДИ" подошел к своему концу» (- Ваше выражение), с некоторыми оговорками.
Всего.
М.Ф.

Фаина Петрова
- Wed, 31 Oct 2012 06:47:45(CET)

Борис Э.Альтшулер - Фаине Петровой
Берлин, - Wed, 31 Oct 2012 04:50:10(CET)

Дорогой Борис! Вы так вкусно описали Берлин, что захотелось повидать его.
Может, когда-нибудь навещу.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 31 Oct 2012 06:08:07(CET)

Сэм- Аврутину
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 05:52:04(CET)
>Как аккуратно Вы оборвали перечисление стран, где социал-демократы регулярно у власти. Франция, Великобритания – все то у Вас деградируют. Улыбает, как говорят теперь в России

Сэм. В Англии правят сейчас консерваторы. Во Франции победу социалистам обеспечили мусульманe почти поголовно проголосовавшие за них и составляющие 10% электората. Такая победа не говорит о левой ориентации населения. Арабы припомнили Саркози подавление мусульманских беспорядков несколько лет назад.
93 Percent Of French Muslims Voted For Hollande
http://www.businessinsider.com/muslims-hollande-france-sarkozy-2012-5#ixzz2Aqlitn3o

Алекс Тарн - Gregory
- Wed, 31 Oct 2012 05:56:48(CET)

...просто иногда просматриваю Ваши труды по диагонали...

То есть все-таки читаете. Читаете Тарна! Вау! Экое падение нравов. Да еще и отзывы отгрегориваете! Ай-я-яй, г-н Gregory. Нехорошо, нехорошо... Попробуйте лечиться, как от наркозависимости.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Сэм- Аврутину
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 05:52:04(CET)

М. Аврутин - Сэму
- Tue, 30 Oct 2012 22:15:33(CET)

Сэм-Аврутину
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 21:23:36(CET)

"А насчёт есть ли "толк от сегодняшней социал-демократии" говорит факт её регулярных побед на выборах как в Скандинавии, так и в..".

Как аккуратно Вы оборвали перечисление стран, где социал-демократы регулярно у власти. Франция, Великобритания – все то у Вас деградируют. Улыбает, как говорят теперь в России.
Насчёт "левой сволочи", к которой я себя отношу – так сволочи правой в мире к сожалению никак не меньше. И во главе её тот самый Ваш Брейвик, который "бедняга" не выдержал, взорвал бомбу на улице и пострелял ребятишек.
После такого Вашего высказывания мне с Вами тоже всё стало понятно.

Ilya Goldovt
- Wed, 31 Oct 2012 05:06:45(CET)

Очень и очень интересно. Спасибо!
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Борис Э.Альтшулер - Фаине Петровой
Берлин, - Wed, 31 Oct 2012 04:50:10(CET)

Фаина Петрова
- Wed, 31 Oct 2012 03:51:44(CET)

Борис Э.Альтшулер - Фаине Петровой
Берлин, - Tue, 30 Oct 2012 10:06:45(CET)
========================================

Уважаемая Фаина,

Мюнхен и Франкфурт - это совсем даже не плохо. Но Берлин сегодня, после объединения Германии, это особь статья. Громадный город, с громадными парками, с архитектурными памятниками и с особыми флюидами. До объединения он не был таким блестящим прусским, но сегодня всё изменилось: почти четыре миллиона жителей, три оперных театра, масса драматических театров, выставочных залов, каждый месяц более 500 различных крупных представлений. А уж Музейный остров, где в различных залах многих музеев остаётся только балдеть...
Здесь можно фланировать по бульварам, в первую очередь по Кудамму (Курфюрстендамм), где обязательно прогуливается много длинноногих дам русского бомонда и подруг больших, средних и маленьких олигархов.
Сейчас рано темнеет и в городе, в преддверии Нового года, проводится инсталляция новогодних ламп, гирлянд и лампионов. Берлин очень напоминает местность около Central Park в Нью Йорке - там тоже такая специальная атмосфера.
Здесь стоит побывать, только для начала, может, в группе - чтобы было с кем перебросится словом и не заскучать.

Надежда Кодевникова
Денвер, Колорадо, США - Wed, 31 Oct 2012 04:46:31(CET)

Короче, либо пользователи этого сайта научатся адекватно понимать о чем я пишу, и про Кожевникова и про Ефремова, который сразу ринулся в ЦК, как только моя повесть "Елена Прекрасная" появилась в "Новом мире", что называется, в лучших традициях, с подлым доносом на автора, зная куда и какие должны быть санкции, то я уже больше ничего объяснять не смогу. И не буду.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Gregory - А.Тарну
- Wed, 31 Oct 2012 04:45:22(CET)

Алекс Тарн - Gregory
- at 2012-10-30 07:20:17 EDT
...А вот читать его, а тем более дискутировать с ним - право, не стоит...

Вот так блин! Чего же Вы тогда делаете здесь, в пелотоне, г-н Gregory? Неужто все-таки читали, вразрез с собственной разумной рекомендацией?

***

Конечно, не читал - мне вполне хватило того, что я прочел Ваш первый же опус в этом журнале и Вашу переписку с оппонентами. А сейчас просто иногда просматриваю Ваши труды по диагонали из чисто таксономического интереса - к какому виду, разряду и семейству множества безудержно пишущих Вас следует отнести... Некоторые соображения уже появились, так что старайтесь и дальше, поставляйте новый материал.

А отвечать мне не надо, я ведь обращался вовсе не к Вам - если припомните, мое сообщение начиналось со слов "уважаемые коллеги"...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 31 Oct 2012 04:20:00(CET)

Уважаемые друзья и читатели,

обсуждение моей статьи не закончилось после первого подведения итогов дискуссии, поэтому я позволю себе это сделать ещё раз.
Практически упомянутая дискуссия вышла за рамки мною написанного в статье и касалась обсуждения аспектов проблемы, изложенной также в публикациях уважаемой д-ра Елены Бандас и историка Абрама Торпусмана в том же номере журнала. Поэтому я хочу в первую очередь поблагодарить указанных коллег,особенно Елену Бандас, которая на этот раз была очень активна и очень успешна.
Напомню слова Муквадаси: „В Хазарии вдоволь овец, мёда и евреев.“ Семитское и еврейское участие в этногенезах Северного Причерномоья и Кавказа имело по всей видимости маятникообразный характер: семиты Месопотамии, „народы моря“, десять „потерянных“ колен Израиля приходили сюда, оседали, возвращались в Эрец Израэль или прежние обжитые территории южнее, снова приходили-уходили. В конце девятого века объявился в Испании некий человек по имени Эльдад, который утверждал, что происходит из колена Дана (Эльдад hаДани), одного из десяти "пропавших" колен Израиля. Он сообщил, что четыре колена - Дан, Нафтали, Гад и Ашер - живут богато и счастливо под скипетром еврейского царя в стране Куш (Абиссиния?) за легендарной рекой Самбатион.
Эльдад из колена Дана сообщил также о том, что «колено Шимона и половина колена Менаше обитают в стране кузарим, вдалеке от Иерусалима, на расстоянии шести месяцев пути, и они - многочисленны и неисчислимы, и исмаильтяне платят им дань».
Я благодарю Любовь Гиль за её непреходящий интерес к теме и прошу при случае передать привет лингвисту, архитектору и прекрасному художнику Владимиру Исааковичу Шнейдеру
и его сестре Тамаре Исааковне, с которыми мне, наконец, довелось повидаться в Беер Шеве месяц назад во время отпуска в Израиле.
Спасибо читателю и посетителю Гостевой с оригинальным ником haPahanat@fraunhofer.de, по всей видимости учёному из ин-та Фрауэнгофер в Германии(?).
Ещё раз большое спасибо энтузиасту хазарологии г-ну Роману Кремень за интересную дополнительную информацию и участие в дискуссии.
Ещё раз спасибо Виктору Кукину за информацию о Сельджуке и его уходе на Сырь-Дарью в 955 г. Правда эта дата слеплена в Википедии на основе арабско-тюркских преданий, а не летописей или свидетельств историков. Во время захвата Итиля Святославом в 965 г. сакральный каган cо своим народом или его частью находился, очевидно, ещё в Итиле и они всё ещё были евреями. Так что я всё же остаюсь при осторожном «около 1000 года“.
В обсуждении были, кроме прочего, неприятные агрессивные постинги, но такова судьба обсуждений научно-популярных публикаций.

Ещё раз спасибо всем дискутантам за живую и увлекательную дискуссию. Если я кого-то не упомянул, прошу меня извинить.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Надежа Кожеаникова
Денвер, Колордо, США - Wed, 31 Oct 2012 04:07:06(CET)

А что папаша Олега Ефремова, очаровательный Николай Иванович, единственный, кто интерсовался внучкой, содержающейся Кожевниковым, служил лагерным надзирателем, это как? Но когда узнала, нисколько не удивилась. В Олеге это было, что еще девочкой, когда он жил у нас на Лавушинском, ощутила: беспощадность. Моя сестра была виновата, ему изменила, но он был монстр.
И это понимали мои родители. И взяли Ирину снова под своё крыло, как жертву очень жестокого человека.

Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Фаина Петрова
- Wed, 31 Oct 2012 03:58:39(CET)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Wed, 31 Oct 2012 02:51:59(CET)

Борис, я написала это в шутку (насчет того, какой я стратег)
Если серьезно, Вы не считаете, что зря полезли в Ирак?

Новости "Мастерской"
- Wed, 31 Oct 2012 03:57:48(CET)

Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Рассказ о Потопе, которому посвящена большая часть недельной главы Ноах, — вдохновляющая поэма, наполненная мелодиями гнева, ужаса и надежды; даёт пищу и уму, и сердцу.

{По-русски принято говорить Ной, но я буду пользоваться русской транскрипцией ивритского слова Ноах. Мне придётся упоминать и другие слова изоригинального, ивритского текста Торы.

Удивляющимся (и, возможно, негодующим) читателям, не владеющим ивритом, напомню: толкование перевода Торы – это НЕ толкование Торы.

Перевод – другое произведение, само являющееся толкованием оригинала.

Я буду обсуждать не перевод, а текст Торы.

Чтобы понять смысл написанного тысячи лет назад, важно видеть весь спектр значений данного слова и близких слов. Это особенно важно в иврите, структура которого стройна и логична, а многие слова – члены больших семейств родственных слов.}

Поэтичность повествования ярко проявляется, начиная с первых стихов главы. Используя формы одного слова (корень шахат) и в близких, и в разных значениях, Тора нагнетает ужас надвигающейся катастрофы.

(6:11-13; 17) растлилась земля… и вот, она растленна, ибо извратила всякая плоть путь свой на земле…. Я истреблю их… И Я вот, наведу потоп, воду на землю, чтобы истребить всякую плоть…

(Перевод этого слова выделен жирным курсивом.)

В конце этого же стиха (6:17) устрашение грядущим всеобщим истреблением усугубляется использованием и другого слова - יִגְוָע : «все, что на земле, погибнет».

В этих же стихах (6:11-13) впервые появляется (и дважды используется) слово ХАМАС (злодеяние, насилие). Именно ради избавления Земли от ХАМАСа обрушиваются на Землю воды потопа. Увы, ХАМАС всё ещё не уничтожен...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1739

Фаина Петрова
- Wed, 31 Oct 2012 03:51:44(CET)

Борис Э.Альтшулер - Фаине Петровой
Берлин, - Tue, 30 Oct 2012 10:06:45(CET)

------------------
Очень понравилось, Борис, Ваше описание здешней "тусовки". Наверное, именно поэтому я здесь. Если бы были только те, что с кастетами, вряд ли задержалась. В отличие от Тарна, который определяет себя, как толстокожего, меня сын называет "человеком без кожи". Возможно, это характер, а, может, связано с тем, что я не привыкла к плохому отношению: с педагогами в мои времена все же не обращались так, как теперь. Но, ничего, общаясь с соотечественниками, закаляюсь постепенно. Всего Вам самого доброго.
Мой сын с женой несколько месяцев этим летом провели в Берлине. Им очень понравилось. А я была в Германии только в Мюнхене и Франкфурте.

Надежда Кожевникова
Денвер, Колопадо, США - Wed, 31 Oct 2012 03:37:22(CET)

Ну зачем же тему закрывать. Есть некий житейский мотив. Кожевников всю жизнь содержал падцерицу Ирину, на его деньги была ей куплена кооперативная кватира в писательском доме у метро Аэропорт. И мама, как выямнилось после её смерти, оплачивала все там счета, за всё, потому Ирина была не способна отвечать ни за что.
Ефремов отказался платить алименты за Настю, свою дочь, так как их брак с моей сестрой не был официально зарегистрирован. Кожевников счел это за пустяк. Если Ефремов- подонок, он прокормит и падцерицу и её ребенка. Что и делал.
В завещании моей мамы Ирине оставлялась изрядная сумма. Из чьих денег? Кожевникова. Есть еще вопросы?
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Новости "Мастерской"
- Wed, 31 Oct 2012 03:11:04(CET)

Феликс Фельдман: Лирика под осень…

Поёт Анна Германн

Я слышу голос незабвенной Анны
в прекрасном хоре женских голосов
как дольний аналог небесной манны
из мерной чаши ангельских весов.

Она пришла, как и ушла на время
напомнить нам, что существует рай,
что даже человеческое племя
способно выйти в запредельный край...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1735

Z.
США - Wed, 31 Oct 2012 03:04:54(CET)

Спасибо за статью. Конечно, Федосеев выглядит неприглядно. Но как тогда объяснить его поддержку в деле увольнения Марка Горенштейна? Ведь он был одним из немногих, подписавших письмо в защиту незаконно уволенного главного дирижёра ГАСО.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Юрий К.
Канада - Wed, 31 Oct 2012 02:55:15(CET)

Оппоненты линяют не потому, что им нечего сказать, а потому что всё уже сказано во всех изданиях, где печаталась беспрерывно пережёвывающая одно и то же Надежда Кожевникова. Уж тут, думал, обойдётся без папы. И правда, какая связь между ГИЛЕЛЬСОМ и автором Щита и Меча? Но нет, и тут "вышли на папу", на эту переходящую из текста в текст историю о найденных открытках, о том, что дочь своего отца... Похоже на паранойю, потому что адекватный человек не может не понимать, что весь этот семейный кисель давно наскучил даже тем, кто любит рыться в белье бывших партийцев от искусства. Вот недавно по ТВ показывали передачи, посвящённые юбилею О. Ефремова, женой которого была сводная сестра Г-жи Кожевниковой. Дочь сестры, племянница Н.К. ни разу даже не обмолвилась о своём родстве с семьёй Кожевниковых, но зато с любовью говорила о своих бабушке и дедушке со стороны Ефремовых. Самого Ефремова вместе с Ириной (сводной сестрой, а так же с Галиной Волчек и другими создателями "Современника" Надежда Вадимовна смешала с грязью ещё лет 30 назад, в своей книжке "Елена Прекрасная". Да, действительно, писать надо уметь. А главное, надо уметь находить темы. Но я предлагаю завершить эту дискуссию, потому что, как и статья о Гилельсе, ничего нового она не откроет.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Wed, 31 Oct 2012 02:51:59(CET)

ну, например, Вы, объясните, что я должна видеть
===
Hе знаю. На самом деле, я думаю, что этого вообще никто не знает, и мы с вами - меньше всех. В 1914 никто не представлял себе, во что они влезают. В войну можно оказаться втянутым, потому что ваш "оппонент" переоценил свои силы - так было в 1967. Насер тогда обсчитался ...

Cказать, что войне была бессмысленной, можно только "post factum", по неудовлетворительному результату - при этом совершенно неизвестно, что cталось бы, если б она не случилась. А уж про "... погибших невинных людей ..." - это и вовсе готовый пустой штамп. Он не несет никакого содержания, его приклеивают на нужное место, без размышления. Что, собственно, вы имели в виду ? Ирак ?

Фаина Петрова в то же самое пространство
- Wed, 31 Oct 2012 02:48:45(CET)

Галл Аноним в пространство
- Tue, 30 Oct 2012 23:34:15(CET)

Не получал Пруст нобелевку, не получал. Но вольно каждому писать, что угодно.
----------------------------------------------
Ну, да, не Нобелевскую, а Гонкуровскую. Но тоже ведь почетно?!

Е. Майбурд
- Wed, 31 Oct 2012 02:48:17(CET)

Аркадий Слуцкий
Хайфа, Израиль - Tue, 30 Oct 2012 23:21:14(CET)


Автор увлекся западной наукой и не заинтереся мнением (практикой) простого человека, жившего при социализме в СССР и правтикой руководства СССР, которое отлично знало, что социализм - это глупость. Например, много лет кормили народ за счет денег, полученных от экспорта нефти. Ьез этих денег социализма в СССР кончился бы на 10 - 20 лет раньше.
Может быть автор захочет это рассмотреть, как высшее партийное и государственное руководство СССР организовало конец социализма и возврат к капитализму.

00000000000000000000000000000000

К сожалению, в одной статье невозможно охватить все вопросы под рубрикой «социализм». Тема статьи, прежде всего, - именно наука. Не только западная. Б. Бруцкус и Г. Лисичкин – это все же не западная наука.

Однако, на предложенную ув. Аркадием Слуцким тему я когда-то тоже кое-что написал. Есть там и мнение простого человека, и его практика… Про нефтедоллары там, правда, нет. Но это – из предыдущего периода истории. Зато есть довольно много про период, «как высшее партийное и государственное руководство СССР организовало конец социализма и возврат к капитализму.
Даю линк:

http://7iskusstv.com/2010/Nomer12/Majburd1.php

Интересно было бы услышать ваше мнение, уважаемый Аркадий.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 31 Oct 2012 02:35:09(CET)

Политическая реклама, сделанная Майклом Мором. Очень рекомендую посмотреть.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f17fWth3YgA

Фаина Петрова - Б.Тененбауму
- Wed, 31 Oct 2012 02:33:20(CET)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой :)
- Tue, 30 Oct 2012 23:56:24(CET)..

Вопрос: а вы настолько сильный стратег, что точно знаете, какие войны осмыслены, а какие нет ?
------------------
О, Борис, я совершенно замечательный стратег...когда вижу бой со стороны, а еще лучше спустя какое-то время, когда кто-нибудь, ну, например, Вы, объясните, что я должна видеть.

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорао, США - Wed, 31 Oct 2012 01:47:12(CET)

Не раз убеждалась, что мои оппоненты быстро линяют.А что им отвечать? У меня есть позиция, я- дочь своего отца. Взгляды у нас разные, но мы близки кровно, породно. Он жил в ту эпоху, я в другую. Но нас с ним никому не разодрать. Вот главное, понятно?
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Случайный Прохожий
Сан Хосе, CA, США - Wed, 31 Oct 2012 00:22:38(CET)

Увлекательно, ярко. Как всегда у Сони Тучинской – повествование не стандартное, не в формате заезженного путеводителя. Акценты сделанны на то, на что обычные туристы и внимания не обратят. Хочется поехать и посмотреть самому, тем же взглядом, даже если бывал там когда-то
Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Wed, 31 Oct 2012 00:17:29(CET)

Прочла эти письма, Борис, на дату смотрели? Ну у кого из мужчин, да и у женщин подобного не было? Да навалом. На моих глазах письма, пачку, Люси Ивинской к моему отцу мои родители выбросили в помойку, я их случайно обнаружила.Сохранила только её фото с надписью моему отцу: "Любимому и единственному. Л". Тоже самое фото стоит на обложке мемуаров Ивинской. Ну и что? Они тогда были студентами, и отец мой в отличие от Гилельса, гением не был, но погубителем женщин-да.Красив, обольстителен и в старости оставался. Я, дочь, им любовалась. Как он писал и что- другой вопрос. Мне не нравилось, что никогда не утаивала. Но как личность, штучную, уважала. С ним было интересно как мало с кем, и тогда, и потом.
Но в его судьбе возникла только одна женщина- моя мать, и его ей преданность была беспримерной. А что до прочего, прошлого- да какая разница. Разве что он свое сокровенное строго оберегал, я - нет. В этом мы с ним полярно разошлись. Он был целомудреннее меня. Для меня всё пережитое- сюжет, товар. Вот почему мои так называемые мемуары - текст, и только текст. А что они публикуются, тиражируютя, так ведь тоже понятно. Писать надо уметь, вот и всё.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Б.Тененбаум-Ф.Петровой :)
- Tue, 30 Oct 2012 23:56:24(CET)

когда их деньги идут на бессмысленные войны, в которых гибнут совершенно невинные люди,то это осмысленно и оправдано.

Ох, Фаина Аркадьевна - провоцируете ...

Вопрос: а вы настолько сильный стратег, что точно знаете, какие войны осмыслены, а какие нет ?

Вести с форумов
- Tue, 30 Oct 2012 23:46:48(CET)

Гостеприимство — это тоже непросто
Рав Бен-Цион Зильбер

В эпизоде с тремя путниками, которых принимает Авраам, больше всего, наверно, поражает то обстоятельство, что ради них Авраам-авину прервал беседу с Б-гом, явившимся ему на третий день после обрезания.

Получается, говорит Талмуд, который пристально рассматривает каждую деталь этого эпизода в Торе, что принять гостей – задача более высокая, чем принять Шехину, Присутствие Всевышнего, т.е. – чем говорить с Б-гом. Как это может быть?

Достигнуть духовного уровня, на котором человек способен говорить с Б-гом, – это очень много. Но еще более высокого уровня, говорят мудрецы, достигает человек, который уподобляется Всевышнему в своих действиях, который подражает Его качествам. А принимать гостей, предоставить кров бездомному и еду – голодному, т.е. творить добро, значит выполнять действие, подобное действиям Всевышнего.

Таков один из аспектов, в котором рассматривается данный вопрос, разумеется, не единственный. Но мы пока ограничимся этим и на тему гостеприимства вспомним такую историю.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=3&p=9290#p9290

Галл Аноним в пространство
- Tue, 30 Oct 2012 23:34:15(CET)

Не получал Пруст нобелевку, не получал. Но вольно каждому писать, что угодно.

Фаина Петрова - Б.Тененбауму
- Tue, 30 Oct 2012 23:30:44(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 30 Oct 2012 22:48:06(CET)

Ну так может быть - на фоне всеобщей лейбористской национализации 1945-1946 в Англии - и Обама не так уж страшен ?
--------------------------
Да, разве в этом дело, Борис? Он не страшен, он им не нДравится. А все потому, что им кажется, что он в ИХ карман залезает, поддерживая социальные программы. Вот, когда их деньги идут на бессмысленные войны, в которых гибнут совершенно невинные люди,то это осмысленно и оправдано.
Конечно, у социальных программ есть примазавшиеся. Вот с этим и надо бороться.

Аркадий Слуцкий
Хайфа, Израиль - Tue, 30 Oct 2012 23:21:14(CET)

История решила вопрос, что лучше: капитализм или социлизм. Так что статья представляет интерес только в том плане, что были экономисты, которые прогнозировали этот крах даже еще до начала эксперимента с социализмом в России и во все время этого эксперимента. Интересно было об этом прочитать.

Автор увлекся западной наукой и не заинтереся мнением (практикой) простого человека, жившего при социализме в СССР и правтикой руководства СССР, которое отлично знало, что социализм - это глупость. Например, много лет кормили народ за счет денег, полученных от экспорта нефти. Ьез этих денег социализма в СССР кончился бы на 10 - 20 лет раньше.
Может быть автор захочет это рассмотреть, как высшее партийное и государственное руководство СССР организовало конец социализма и возврат к капитализму.
Да и простой советский человек знал об этом. Пример приведен Виктором Суворовым в рассуждениях военного курсанта, чистящего туалеты на даче генерала в книге "Аквариум".
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 30 Oct 2012 23:18:10(CET)

Помните выражения "английская болезнь" и "больной человек Европы"?
===
Конечно, помню. Но потом, как вы знаете, была Тэтчер ...

Тут как раз корень наших с вами разногласий, Евгений Михайлович. Я верю в общую устойчивость системы, она качается, но не падает - есть прочный "центр", к котором так хорошо написал Игорь Юдович.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Читатель г-ну Тарну
- Tue, 30 Oct 2012 23:12:28(CET)

Г-н Тарн!

Резко отрицательное впечатление, полученное Вами от повести Толстого, которая «широко признана одной из вершин
мировой литературы и величайшим свершением Толстого в области малой литературной формы», никоим образом не умаляет
художественного и духовного значения повести, а, напротив, свидетельствует о Вашем «state of the mind». Выставление
Вами этого впечатления на суд читателей можно с некоторой дозой снисхождения, преодолев брезгливость,
охарактеризовать либо как безвкусную шутку, но, скорее, как ребяческую проказу.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Ontario14
- Tue, 30 Oct 2012 23:12:13(CET)

Элла
- at 2012-10-29 17:59:57 EDT
Спасибо большое, все очень по делу. Но остается открытым вопрос о "третьей форме собственности", начиная с инвестиционных фондов, во главе которых стоит по определению не хозяин, а менеджер.

***********
В этой области я отношусь к четвертой форме спрашивающих, но Эллу я все-таки хочу спросить: Вы уже не в первый раз "наезжаете" на инвестиционные фонды. Вам не кажется, что менеджер может быть тоже заинтересован в прибыли, т.к. отсутствие прибыли в керен-неэманут, например, приведет (может быть) к увольнению менеджера ? И почему Вы думаете, что у менеджера нет хозяина, пусть даже их разделяют еще 5-6 менеджеров ?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Буквоед
- Tue, 30 Oct 2012 23:12:04(CET)

1. Полностью безработица в США была ликвидирована в связи с началом подготовки к войне и с увеличением армии. Как я понимаю, армия частным лицам не принадлежала, так что это, как не кейнсианство или государственное вмешательство?
2. Василий Васильевич Леонтьев, лауреат премии памяти Нобеля по экономике, человек, который Совдепию не мог любить по определению, тем не менее писал: "Маркс был великим знатоком природы капиталистической системы… Если, перед тем как попытаться дать какое-либо объяснение экономического развития, некто захочет узнать, что в действительности представляют собой прибыль, заработная плата, капиталистическое предприятие, он может получить в трёх томах «Капитала» более реалистическую и качественную информацию из первоисточника, чем та, которую он мог бы найти в десяти последовательных отчётах Бюро переписи США, в дюжине учебников по современной экономике и даже, осмелюсь сказать, в собрании сочинений Торстена Веблена." Ему же принадлежат слова: "Я увлекаюсь парусным спортом и, когда объясняю студентам, как функционирует экономика страны, сравниваю её с яхтой в море. Чтобы дела шли хорошо, нужен ветер, — это заинтересованность. Руль — государственное регулирование".

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Tue, 30 Oct 2012 23:07:08(CET)

И опять же Борису. Я сама плохо теперь отдаю себе отчет, почему меня дернуло позвонить Фаризет, жене Гилельса. Я вовсе не была вхожа в их дом, среда моя всё же другая, литераторская. Но вернувшись из Женевы в девяностом после десятилетнего отсутствия, я получила в газете, где начинала сразу после института, статус обозревателя. То есть темы писаний должно была находить сама. Присутствия моего в редакции не требовалось, слава богу. Но мне платили зарплату за регулярно поставляемый товар, и с условием, что он будет востребован.
Как, верно, догадываетесь, отец Кожевников давно уже был рядом с мамой на кладбище в Переделкино. Я писала в тот период не только о музыкантах, уже почивших, а куда более острые сюжеты, что та действительность поставляла с лихвой. Но чем актуальней текст, тем быстрее он устаревает. Поэтому журналистикой больше не занимаюсь. Есть у меня еженедельный, часовой прямой радио- эфир с превосходным журналистом, живущим в Нью-Йорке, Михаилом Бузукашвили, и этого мне вполне хватает.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 30 Oct 2012 23:05:42(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- at 2012-10-30 22:48:06 EDT
Ну так может быть - на фоне всеобщей лейбористской национализации 1945-1946 в Англии - и Обама не так уж страшен ?
0000000000000000000

К фону, вами указанному, я бы прибивил то, к чему скатилась Британия в итоге. Помните выражения "английская болезнь" и "больной человек Европы"?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 23:01:17(CET)

Сэм
Израиль - at 2012-10-30 21:00:09 EDT

0000000000000000000000000000

Про историю. Тут вы верно заметили. То, что происходило до начала 1919 г. тоже можно считать Гражданской войной. Но все же это были, в соновном, разрозненные и локальные боевые действия отдельных отрядов и подразделений на отдельных направлениях. "Железнодорожная война", мятежи типа Дутовского и т.п. Много чего происходило в разных местах страны. Добровольческая армия в 1918 г. насчитывала, в среднем, около 3 тыс. бойцов, если не ошибаюсь. В это время шло, в основном, формирование настоящей Красной армии (всеобщая воинская повинность, работа со спецами, формирование фронтов и штабов...). Конечно, и эти события сказались на общей деятельности большевиков. Возможно, мне следовало написать про это четче. Но если я это сделаю, в остальной части раздела о "военном коммунизме" мало что изменится.

Вы можете читать, естественно, все, что вам вздумается. Я вижу вашу начитанность, в частности, в Большой Советской Энциклопедии и подобных материалах, где мнения отличаются от моих.
Свою статью я вам не навязывал, так что не имеют значения причины, по каким вы ее не "проштудировали". Но почему-то откликаетесь вы на статью, которую, по вашему же признаию, толком не прочитали. Наверное, не из-за моих неточностей в изложении событий Гражданской войны.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 30 Oct 2012 22:48:06(CET)

Ну так может быть - на фоне всеобщей лейбористской национализации 1945-1946 в Англии - и Обама не так уж страшен ?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Ontario14
- Tue, 30 Oct 2012 22:47:12(CET)

Сэм- Тартаковскому
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 21:36:45(CET)
Но догадываюсь, что социализм, как дверь, может быть и существительным и прилагательным. Смотря к чему приложить. Вот приложили к национализму, и фашизм получился.

***********
Да за это, БГ приложил бы этого доhаду к чему-нибудь твердо-каменному :-)))))

Надежда Кожевникова
Денвер, Коллрадо, США - Tue, 30 Oct 2012 22:41:13(CET)

А что вы хотели, Борис? Этот мой очерк был опубликован в газете " Советская культура" двадцать с лишним лет назад. Но в электронной версии его не было, по причине отсутствия тогда интернета. Тогда же и о Когане, и о многих. Но Лиза Гилельс, тоже давно, когда готовила книгу о Когане, спросила моего разрешения поставить туда мой текст "Свобода пришла слишком поздно?" Конечно, никаких возражений. Но тексты о Когане, о Кондрашине, Голованове, Оборине, Юрлове интернете есть, а этого не было. Вот сейчас вы его прочли.С очень большим опозданием.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

М. Аврутин - Сэму
- Tue, 30 Oct 2012 22:15:33(CET)

Сэм-Аврутину
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 21:23:36(CET)

"А насчёт есть ли "толк от сегодняшней социал-демократии" говорит факт её регулярных побед на выборах как в Скандинавии, так и в..".

О чем Вы говорите, дорогой мой Сэм? Скандинавские страны, ну, может быть, кроме Финляндии, деградировали настолько, что Брейвик не выдержал и схватился за винтовку.
А выигрывают на выборах, потому что у левой сволочи электорат - бездельники, неудачники, безмозглые - куда как многочисленней. Неужели непонятно?

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 30 Oct 2012 22:13:48(CET)

Интересно, но, честно говоря, я ожидал большего.

Надежда Кожевникова была по её словам вхожа в эту семью, а узнали мы поверхностную расхожую биографию одесского гения с фамилией великого еврейского мудреца и дровосека Гилеля Бавли (Вавилонского), сформулировавшего и развившего правила галахической экзегетики и в дальнейшем последовательно применявшего их при решении галахических проблем. Евгения Ласкина опубликовала уже в 2008 г. интересную переписку Гилельса с любимой женщиной (http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer4/Laskina1.php), которая была неоднозначно принята читателями.

Чего-то мне в этом актуальном очерке не хватает,- не узнал ничего нового. Гилельсы приезжали летом на Рижское взморье, в Юрмалу. Я бывал на его концертах в Дзинтари, видел его с семьёй и коллегами прогуливающимся у моря, его дочку, тогда ещё подростка, рассматривавшую себя во всех окнах магазинов и кафе. Но я не стал бы на этом основании писать очерк о великом пианисте.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 30 Oct 2012 22:07:25(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 30 Oct 2012 21:47:20(CET)

Ну разумеется, Борис Маркевич, науровне общих соображений все так. Добавим, с вашего разрешения еще и всякие предвыборные соображения политиков.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Tue, 30 Oct 2012 21:53:14(CET)

Ну, конечно, ГАЛЛ, простить Прусту Нобелевскую премию нельзя. На его эпопею "В поисках утраченного времени" у современиков, там более тех, кто узнавал себя в персонажах его романов, реакция оказалась самая негативная. Автор ими воспринимался никчемным прожигателем больших капиталов, им унаследованных, кстати, не от папы, преуспевающего врача-французы, а от ейрейских родственников его матери. И вдруг явлено весьма саркастическое изоброжание аристократии, столь неосторожно, столь близко его допустившего в свой круг. Скандал. А еще и премия- за что?!

И Юрию. Ну разумеется, драться- кусаться умею, обучена, какие вопросы. Но в данном случае с ленцой. Так, для разминки.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 30 Oct 2012 21:47:20(CET)

Вы специалист, вам и карты в руки.
===
Простите, Евгений Михайлович, как-то у меня мысль на середине оборвалась. Я, собственно, что имел в виду ? Bы - специалист в области истории экономической науки. То, что вы пишете, по большей части выше моей головы и пролетает мимо. Но я думаю, что тогдашние политики (1922-1938) были ничуть не лучше своего современника, какого-нибудь среднестатистического профессора-экономиста, и охотно пользовались его советами. Прибавим к этому, что у них не было полной свободы делать то, что они считали нужным и правильным. На них, как обычно, давили всякие внешние по отношению к "чистой экономике" обстоятельства - то крупные забастовки, то угроза из-за рубежа, то какой-нибудь Народный Фронт, который приходил к власти, как было во Франции.

А потом грянула война, и все рациональные соображения вообще потеряли силу.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

В.М.Левин
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 21:37:49(CET)

Tue, 30 Oct 2012 06:40:15(CET)
... Либерман в очередной раз вытаскивает Натаниягу наверх и практически не получит от этого ничего. Мне, кажется, что, идя на выборы самостоятельно, он получил бы больше, чем в упряжке с Ликудом.
- решение задач социального спектра - под вопросом и сильно зависит от соотношения и расстановки сил в будущем правительстве (войдет в него ШАС или нет?)
- Русская община, как таковая, потеряет лицо и в очередной раз проиграет.


Операция блокирования взаимовыгодна. Нетаниягу получает уверенность, что партнер останется в его коалиции, а не соблазнится уйти в другую, как он уже делал несколько лет назад, войдя в правительство «Кадимы». Либерман получает хорошую отмазку при неудаче добиться решения по таким проблемам как гражданские браки, всеобщий призыв, социальное жилье и другим.
Если раньше принципиальное отстаивание позиции предполагало вероятность выхода из коалиции, то теперь можно заявить – «мы боролись изо всех сил, но, увы...» и удрученно развести руками.

Когда партнеры столь лояльны,
Нас ждет нелегкая судьба –
Заменит спор принципиальный
Нанайских мальчиков борьба.

Сэм- Тартаковскому
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 21:36:45(CET)

Так вот, Советский Союз (как и маоистский Китай, как нынешняя "народно-демократическая" Корея...) типичное воплощение СОЦИАЛИЗМА, который Вы путаете с СОЦИАЛЬНЫМИ достижениями Скандинавских и др. цивилизованных стран.
Однокорневые слова чаще всего отнюдь не синонимы.
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Определимся с понятиями.
- Tue, 30 Oct 2012 20:30:06(CET)

Вы – "так вот… - типичное воплощение СОЦИАЛИЗМА", а я - "так вот… В СССР было что угодно, но только не социализм."
Очень аргументированный спор получается.
По поводу терминов. Я ведь предупредил – чайник я, плюмбум, ни фига в этих слово-играх не понимаю.
Но догадываюсь, что социализм, как дверь, может быть и существительным и прилагательным. Смотря к чему приложить. Вот приложили к национализму, и фашизм получился. Приложили к демократии – и общество социальных достижений.

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Tue, 30 Oct 2012 21:36:36(CET)

Мне всегда интересны читательские отзывы, что тоже отлично характеризует кнкретную читательскую аудиторию. И не скуплюсь очевидное объяснять. "Литературные изыски" - главное, что отличает профессиональный уровень, хотя, разумеется, доступный не всем. Что же касается "выстраднности", то уж тут принцип такой: в процессе писание такая "лирика" уходит даже не на второй, а на третий план. Фраза, ритм, ну стиль - вот что главное, а вовсе не излияния. Понятно излагаю?
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Галл Аноним
- Tue, 30 Oct 2012 21:36:25(CET)

Господа литераторы, а это ничего, что Пруст Нобелевской премии не получал?

Мыслитель
- Tue, 30 Oct 2012 21:35:48(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 30 Oct 2012 21:22:49(CET)

Мыслитель
- Tue, 30 Oct 2012 21:02:02(CET)

=====================
Я отношусь к тем, кто считает, что социализм это национализация средств производства. Не бенефиты, не участие работников в распределении прибыли, не "бесплатное" медицинское обслуживание, а только и именно национализация. И этот социализм - провалился.
***
Опять не соглашусь.В самой национализации средств производства нет ничего плохого.Социализм по Марксу и Ленину предполагал, что все средства производства принадлежат народу, т.е. трудящимся.
То, что в СССР это было не так, т.е. все трудящиеся были совершенно отчуждены от собственности, нам хорошо показала проведенная приватизация после 1991г.
Главный собственник - народ даже не пикнул, когда у него отобрали всю ему принадлежавшую собственность СССР..
О каком социализме может идти речь?

Педант-зануда - Н. Кожевниковой
- Tue, 30 Oct 2012 21:25:54(CET)

Надежда Кожевникова
Денвер, КолКорадоо, США - Tue, 30 Oct 2012 20:41:55(CET)

За что только ему, Марселю Прусту, Нобелевскую премию дали абсолютно не понятно. Всё у него то про маму, то про бабушку, отнюдь не принадлежавших к отвергнутым слоям общества, или же про Сан Жерменское поместье, заселенное графами-князьями.
Признаюсь так же, что тома Пруста стоят на моей прикроватной полке, и с упоением читаю оттуда и с середины, и с начала, и с конца.
А если по правде, знаю как пишется фамилия ЮРОК, потому что упоминала его в своем тексте о Галантере "Хозяин Большого зала". И Дорлиак тоже. Прошу прощения за небрежность. Да, грешна, собственную фамилию иной раз пишу с ошибками.
_____________________________________
Oх, госпожа потомственная писательница! Не кокетничайте. Невелика беда, если бы Вы только свою фамилию с ошибками писали. А так, как пишете Вы, это не небрежность, а вопиющая, элементарная безграмотность: "непонятно" и "также" в этом контрексте уж точно пишутся слитно. А в текстах Ваших, кроме самопиара, вообще ничего нет.

Сэм-Аврутину
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 21:23:36(CET)

Отвечу Вам по-советски: я статью не читал, но с автором согласен.
М. Аврутин - Сэму
- Tue, 30 Oct 2012 20:24:35(CET)

Дорогой мой господин Аврутин:
И я Вам отвечу почти по-одесски: "И я статью не читал (пролистал), но с автором не согласен."
А вот с чем я с Вами согласен, так с тем, что улучшению качества жизни очень способствовал технический прогресс. Наряду с борьбой трудящихся за свои права, объединению в профессиональные союзы пр. и пр. Мы тут в Израиле видим разницу между трудящимся, пользующимися "завоеваниями социализма" и живущими при "волчьем капитализме".
А насчёт есть ли "толк от сегодняшней социал-демократии" говорит факт её регулярных побед на выборах как в Скандинавии, так и в Великобритании, Франции…
И неплохо там получается.
Да и у нас шанс, ма-аленький такой, но прорисовывается.

Юлий Герцман
- Tue, 30 Oct 2012 21:22:49(CET)

Мыслитель
- Tue, 30 Oct 2012 21:02:02(CET)

=====================
Я отношусь к тем, кто считает, что социализм это национализация средств производства. Не бенефиты, не участие работников в распределении прибыли, не "бесплатное" медицинское обслуживание, а только и именно национализация. И этот социализм - провалился.

Эмиль, 60 лет
- Tue, 30 Oct 2012 21:20:23(CET)

А по мне- плоховато с юмором у Н.Кожевниковой...
да ладно- Марсель Пруст... скажете тоже- весь Интернет сейчас забит "воспоминаниями" : у эмигрантов- это , можно сказать,отдельный жанр.

И , поверьте , Читатель- самый обычный!- всегда отличит : выстрадано ли , ЛИЧНЫЕ ли воспоминания ( да никому нет дела до грамматики или литературных изысков!)
А тут... просто реферат.Но с надрывом!

Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Соплеменник - Е. Майбурду
- Tue, 30 Oct 2012 21:12:27(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 17:12:25(CET)
... В Сингапуре - и политическая свобода, ...
=============================================
Ну, тут-то Вы, уважаемый Евгений, явно поторопились с оценкой.

Мыслитель
- Tue, 30 Oct 2012 21:10:39(CET)

Сэм
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 21:00:09(CET)
Мешало же мне проштудировать Вашу статью во-первых ограниченность свободного времени, во- вторых её размер, а в третьих – мне не хотелось.
***
Я статьи такого громадного размера тоже не читаю.Это ж сколько надо иметь свободного времени чтобы столько настрочить.

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо, США - Tue, 30 Oct 2012 21:06:53(CET)

Плоховато у вас с чувством юмора, Финикс. Но учитывая сей удручающий факт,поясняю, что каждый писатель может достоверно воссоздавать лишь тут среду обитания, и ту там атмосферу, что знает в деталях безупречно. Соцреализм требовал, чтобы героями писательских творений были шахтеры-кочегары-доярки, хотя и глашатай соцреализма Горький свой самый правдивый роман "Клим Самгин" вынул из собственного весьма противоречивого нутра и столь же сомнительно- противоречивой биографии.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Алекс Тарн - Интересносующемуся
- Tue, 30 Oct 2012 21:05:06(CET)

На сем перестаю интересоваться г-ном Тарном

Ну наконец-то.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 30 Oct 2012 21:04:04(CET)

"... Великая Депрессия - случай другой. Сперва неумелые действия государства превратили "обычную" рецессию в Большой Обвал. Затем действия государства затянули экономическое выздоровление лет на 10 ..."

Кризис был глубокий, что делать, никто толком не знал, а перед глазами был пример Италии. Там после 1918 был полный обвал, который окончился "походом на Рим" и установлением режима Муссолини. И довольно долгое время казалось, что это действительно выход - "третий путь", синтез капитализма/социализма в нечто третье, под названием "национальное единение", широкие общественные работы по созданию инфрструктуры, начинаемые по инициативе государства, ну и так далее. Нечто подобное делал потом и Рузвельт. В Англии к вопросу подошли более консервативно - государство покупало простаивающие фабрики и сносило их. Идея была в том, чтобы "... дать капиталистам в руки стартовый капитал ..."- но, заметьте, за счет налогоплательщиков.

Даже на русскую индустриализацию/коллективизацию - издали-то - смотрели как на вариант "... здорового итальянского фашизма ...". Сэр Освальд Мосли со своим британским фашизмом был очень близок к успеху, и образцом ему была Германия.

Все это - кейнсианство, обширные проекты по обновлению инфраструктур, мобилизация широких масс на основе всяких там общественных задач - веяло в воздухе, пока не взорвалось в 1939.

Не знаю, Евгений Михайлович. Вы специалист, вам и карты в руки.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Ш. Медведев
Nashville, TN, USA - Tue, 30 Oct 2012 21:02:25(CET)

Дорогая Соня,
Сегодня на работе с наслаждением застрял в Ваших путевых заметках. Мне вообще доставляет большое наслаждение читать Вас. По Скандинавии последний раз мы путешествовали с бабушкой в 2005 году. Бабушка моя в то время была еще озорна и поворотлива, и мы чуть больше месяца болтались по Финляндии, Швеции и Дании. Правда, в отличие от Вас с Сережей, мы селились в районах, куда нога туриста ступала редко, пользовались исключительно общественным транспортом и проводили вечера в беседах с местным населением в самых разных местах их тусовок. Правительства этих стран проявляют материнскую заботу о своих гражданах. Иногда такую душную, что глаза лезут на лоб. Но граждане пуповину эту резать не хотят, а наоборот пребывают в полном соответствии. В большинстве своем, конечно. Встречались нам отщепенцы, что зачем-то мечтали порвать со «спокойной» северной рутиной. У нас с бабушкой сложилось впечатление, что мы в фешенебельном зоопарке с финскими банями, шведскими стульями и сказками Андерсена. И у обитателей крылышки подрезаны. Только они об этом не знают и, ничем не рискуя, ездят себе спокойно на велосипедах. И учатся, учатся... И совсем потеряли бдительность...
Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…

Мыслитель
- Tue, 30 Oct 2012 21:02:02(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 30 Oct 2012 18:22:04(CET)
Очень хорошо показана имманентная порочность экономическую идею социализма.
***
***
Ну это ж надо, какая категоричность!
Причем, употребив слово имманетность(уверен, большинство здешних читателей не понимает значение этого слова), автор текста решил, что он сразил всех наповал.
А разве экономической модели капитализма не принадлежит имманетная порочность?
Мы, по-моему, это наблюдаем особенно хорошо последние лет десять.

Сэм
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 21:00:09(CET)

Дорогой господин автор!
Я уже много-много лет не товарищ, а חבר.
Мешало же мне проштудировать Вашу статью во-первых ограниченность свободного времени, во- вторых её размер, а в третьих – мне не хотелось.
Конечно "я писал об этом" – это железный аргумент, но проблема для меня состоит в том, что написанного Вами я не читал, зато читал кое-что другое, несколько от Вашего мнения отличающееся.
Кстати, мы с Вами находимся на сайте, посвящённом истории. Но мои претензии к написанному Вами именно про историю Вы проигнорировали.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Юлий Герцман
- Tue, 30 Oct 2012 20:54:27(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 30 Oct 2012 20:35:19(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- at 2012-10-30 19:36:02 EDT

Сперва неумелые действия государства превратили "обычную" рецессию в Большой Обвал.
Женя, в 1907 году не было вообще никакого банковского регулирования (Джексон "прикрыл" Второй Американский банк), то есть, согласно тебе, ничто не мешало свободному развитию финансовой инфраструктуры, тем не менее, кризис 1907 года был очень сильным.


Затем действия государства затянули экономическое выздоровление лет на 10.
Это вовсе не доказано.

Мыслитель
- Tue, 30 Oct 2012 20:53:49(CET)

Сэм
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 19:33:36(CET)
Ну, поднимите руку, кто ответит на этот вопрос отрицательно?
Способствовала превращению "волчьего капитализма" в "капитализм с человеческим лицом", включившего в себя многие "социалистические"идеи. Конвенгерция, господа уважаемые. Кто-нибудь из вас, господа, захотел бы жить при современном Марксу капитализме?
И кто сказал, уважаемый г-н Рабинович – удачно Вам переждать бурю- что в СССР был "классический" социализм, а в Европе – реформистский. В СССР было что угодно, но только не социализм.
****
Полностью согласен с написанным! В СССР было что угодно, но только не социализм.Это надо хорошо понимать. Там был государственный капитализм сталинского типа, да ещё окруженный колючей проволокой.Это извращение социализма.
Удивительно, что большая часть дискутирующих это не понимает.

Надежда
Финикс, - Tue, 30 Oct 2012 20:48:09(CET)

Почему Прусту дали Нобелевку, а Кожевниковой нет, как раз понятно. Непонятно, зачем себя с ним сравнивать.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Надежда Кожевникова
Денвер, КолКорадоо, США - Tue, 30 Oct 2012 20:41:55(CET)

Спасибо штату Аризона, мне очень польстила такая оценка, что ну никак не могу "выйти из ниши семейных отношений". Был еще автор, пожалуй, не хуже меня "владеющий словом", и тоже из "ниши семейных отношений" не сумевший вырваться. За что только ему, Марселю Прусту, Нобелевскую премию дали абсолютно не понятно. Всё у него то про маму, то про бабушку, отнюдь не принадлежавших к отвергнутым слоям общества, или же про Сан Жерменское поместье, заселенное графами-князьями.
Признаюсь так же, что тома Пруста стоят на моей прикроватной полке, и с упоением читаю оттуда и с середины, и с начала, и с конца.
А если по правде, знаю как пишется фамилия ЮРОК, потому что упоминала его в своем тексте о Галантере "Хозяин Большого зала". И Дорлиак тоже. Прошу прощения за небрежность. Да, грешна, собственную фамилию иной раз пишу с ошибками.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 30 Oct 2012 20:35:19(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- at 2012-10-30 19:36:02 EDT

"Евгений Михайлович, но давайте все-таки учтем, что для обьективно наблюдаемого факта усиления роли государства были и обьективно существующие факторы, вроде Великой Депрессии, Второй Мировой Войны, последовавшей за ней Холодной Войны, и так далее ?"

Большая война всегда требует больших расходов государства и связанного с этим роста бюрократии. Великая Депрессия - случай другой. Сперва неумелые действия государства превратили "обычную" рецессию в Большой Обвал. Затем действия государства затянули экономическое выздоровление лет на 10.

"Я это к тому, что при наличии двух гигантских бюрократических аппаратов, национальной безопасности и социальной безопасности от государства никуда не деться"

Конечно. И "сам" Адам Смит писал, что в задачи государства входят обе вещи, названные вами, но не должно ему вмешиваться в деятельность частного бизнеса. Однако вы могли заметить, Борис Маркович, что современное государство норовит выйти за пределы указанных функций и вмешиваться в работу рыночных сил.
Предвидя ваши контрдоводы, скажу заранее, что лицензионная деятельность, контроль качества лекарств и продуктов питания, институт торговой марки, охрана авторских прав и все такое - входят в задачу "социальной безопасности". Даже такие вещи, как закон о минимальном валютном резерве частных банков, можно сюда отнести (хотя есть и другие мнения на этот счет).
Но помимо всего этого, мы наблюдаем создание государством привилегий и монополий, установление квот на импорт (нефти и пр.), регулирование цен и зарплаты в частном секторе и т.п. Доходит уже до гротеска, как запрет Оамой (или попытка такового) на производство лампочек накаливания.
Заметим, что все такие регулятивные меры вызывают к жизни новые ведомства или расширение уже имеющихся. Для того и была создана теория "провалов рынка" как мы ее знаем.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Б.Тененбаум-железное уравнение :)
- Tue, 30 Oct 2012 20:33:07(CET)

"разве выкрест, антисемит разве мог создать что-нибудь полезное?" = "разве жид, русофоб разве мог создать что-нибудь полезное?"

Элиэзер и Сэнди
- Tue, 30 Oct 2012 20:33:01(CET)

Эта Сэнди была такой светлой личностью, что после нее все вокруг стало темным: ни электричества, ни телефона, ни тепла (кроме душевного). Пишу в Данкен Донатс. Никто из друзей в штате не имеет электчества, и угроза, что это продлится 7-10 дней. Безумная уязвимость электрсети.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Определимся с понятиями.
- Tue, 30 Oct 2012 20:30:06(CET)

Сэм Израиль - Tue, 30 Oct 2012 19:33:36(CET)

В СССР было что угодно, но только не социализм.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Такой обиходнейший тезис, употребляемый едва ли не везде и всеми ежедневно, повторяемый всеми СМИ, - он-то в Википедии обозначен, как "нуждающийся в уточнении специалистами".
Т.е. не имеющий определения, но употребляемый - во всяком случае, в этом сообществе (и не только) - как несомненно позитивный.
В моей "Историософии" (на сайте - в "ПОЧЕМУ КИТАЙЦЫ НЕ ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ"*/) подчёркивается, что что именно ОГОСУДАРСТВЛЕНИЕ всего и вся (прежде всего - хозяйственной жизни) и отодвинуло в веках китайскую цивилизацию (при её огромных и приоритетных технических достижениях) на задворки истории.

Известная истматовская общественно-экономическая "пирамида", где социализм непосредственно предшествует "окончательной победе самого передового общественно-политического строя - коммунизма", была мной перевёрнута.
В основании - уравнительный коммунизм (первобытно-общинный, ЕДИНСТВЕННО МЫСЛИМЫЙ); ему наследует (вне зависимости от хронологии) государственное хозяйствование, где все подвластны государству, олицетворяемому Владыкой (древние БВ царства, империя инков, Поднебесная...); далее - классическое рабовладение (классические Эллада, Рим, отчасти Мидия, Парфия, Согдиана...), где помимо рабов есть свободные граждане; затем - феодализм с его сословной градацией при (в целом) главенстве законов.
Капитализм, едва ли не в нынешнем виде (разумеется, без технических достижений, но с развитыми денежными отношениями) был известен ещё в Нововавилонском царстве...
Так вот, Советский Союз (как и маоистский Китай, как нынешняя "народно-демократическая" Корея...) типичное воплощение СОЦИАЛИЗМА, который Вы путаете с СОЦИАЛЬНЫМИ достижениями Скандинавских и др. цивилизованных стран.
Однокорневые слова чаще всего отнюдь не синонимы.

М. Аврутин - Сэму
- Tue, 30 Oct 2012 20:24:35(CET)

Сэм
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 19:33:36(CET)

Отвечу Вам по-советски: я статью не читал, но с автором согласен.
Марксова теория никакой, ровным счетом никакой положительной роли в развитии общества не сыграла. Она лишь отбросила его на многие десятки лет назад. Вторая мировая война так или иначе была связана с милитаристской политикой СССР, и "холодная" война, конечно, тоже.
Улучшение жизни "эксплуатируемых" было связано опять же не с их борьбой за свои права по Марксу, а с повышением производительности труда, с механизацией, потом - автоматизацией производства и т.д. Не хочется повторять все эти банальности.
И толку от сегодняшней социал-демократии тоже никакого. Надо сначала хорошо работать, а потом легче будет справедливо распределять. Казалось бы, элементарно - ан, нет.
А потом выкрест, антисемит разве мог создать что-нибудь полезное?

Интересующийся
- Tue, 30 Oct 2012 20:10:11(CET)

Для поучения добрых молодцев при литературе.
Идиотизм заниматься школьнической критикой стиля Толстого сегодня, но можно заниматься критикой его творчества в рамках интеллектуальной и литературной истории русской и мировой культуры, в том числе истории литературных стилей.

Для примера:
Николай Бердяев: « Толстой»
”Я никогда не сочувствовал толстовскому учению. Меня всегда отталкивал грубый толстовский рационализм, и я всегда думал и продолжаю думать, что мировоззрение Л. Толстого не христианское, скорее буддийское. Мне всегда был ближе Достоевский. Но с Л. Толстым в ранней юности, почти отрочестве моем связано первое восстание против зла и неправды окружающей жизни, первое стремление к осуществлению правды в жизни личной и общественной. "Война и мир" всегда давали мне острое чувство родины и моего происхождения. Мне всегда казалось, что там рассказано о моем деде. Судьба Л. Толстого - очень замечательная русская судьба, столь знаменательная для русского искания смысла и правды жизни. Л. Толстой русский до мозга костей, и возникнуть он мог лишь на русской православной почве, хотя православию он и изменил. Он поражает своим характерно русским барско-мужицким лицом. В нем как будто бы две разорванные России - Россия господская и Россия народная - хотели соединиться. И мы не можем отречься от этого лица, так как отречение от него означало бы страшное обеднение России”

Также можете познакомиться с «Добро в учении гр. Толстого и Ф. Ницше» Шестова, «Толстой и Достоевский» Мережковского и др. Но некоторые умственно родились только вчера.

На сем перестаю интересоваться г-ном Тарном

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 20:02:59(CET)

Сэм
Израиль - at 2012-10-30 19:33:35 EDT

000000000000000000000000

Чайник – не чайник, а коли откликаться, не мешало бы прочитать статью повнимательнее. В ней нет «опровержения марксовой теории».
Далее, вопрос о релевантности теории не имеет отношения к вопросу о ее доброкачественности или ложности.
Теория Маркса таки да способствовала изменению мира (я писал об этом в другом месте). Однозначно в худшую сторону.
«Волчий капитализм» - легенда, созданная Марксом в 1 томе «Капитала» путем подлогов и искажения истории (тоже писал про это). Товарищ Сэм верит в нее до сих пор, это его проблемы.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Интересующийся
- Tue, 30 Oct 2012 19:57:56(CET)

Алекс Тарн - Интернеторисующему
- Tue, 30 Oct 2012 19:45:00(CET)

Ну зачем же судить себя так строго? Вы просто рано вернулись оттуда, куда были посланы. Возвращайтесь туда, дружок, и поскорее.
****************************
Глубокий интеллект на уровне "сам дурак"!
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 30 Oct 2012 19:57:39(CET)

Хорошая доступная поэзия. Читается как всегда с удовольствием.
Отклик на статью: Давид Паташинский. "...тихий вор приходит вечерами"

Борис Дынин
- Tue, 30 Oct 2012 19:55:10(CET)

Сэм
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 19:33:36(CET)

Ну, а если задать вопрос: А способствовала ли она изменению, изменению мира, изменению однозначно в лучшую сторону? Ну, поднимите руку, кто ответит на этот вопрос отрицательно?...
Способствовала превращению "волчьего капитализма" в "капитализм с человеческим лицом", включившего в себя многие "социалистические"идеи
=================================================

Я поднимаю руку! Редко встретишь у людей что-либо однозначно черное или однозначно белое, особенно у таких диалектиков как Маркс. Но будем помнить слова самого Маркса, очень известные и очень игнорируемые: «Мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов. - — Письмо К. Маркса И. Вейдемейеру от 5.03.1852

Прислушаться к нему самому, значит уважить его. Оставим нескончаемые разговоры, был ли социализм в СССР истинным, или нет. Он возник в утверждение вышеприведенных «открытий» Маркса, ставшей навязчивой идей «спасителей» человечества и развязавшей классовую ненависть подстать расовой ненависти. И будем помнить, что социалистическая идеология началась не с Маркса, что Маркс ее сделал узколобой, что многое из того положительного, чего добилась социал-демократия основывалось на социализме не марсового, а часто анти-марксового толка.

Алекс Тарн - Интернеторисующему
- Tue, 30 Oct 2012 19:45:00(CET)

Полный идиотизм

Ну зачем же судить себя так строго? Вы просто рано вернулись оттуда, куда были посланы. Возвращайтесь туда, дружок, и поскорее.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Элла Сэму
- Tue, 30 Oct 2012 19:42:31(CET)

А способствовала ли она изменению, изменению мира, изменению однозначно в лучшую сторону? Ну, поднимите руку, кто ответит на этот вопрос отрицательно?А способствовала ли она изменению, изменению мира, изменению однозначно в лучшую сторону? Ну, поднимите руку, кто ответит на этот вопрос отрицательно?

Руку поднимаю.

Способствовала превращению "волчьего капитализма" в "капитализм с человеческим лицом", включившего в себя многие "социалистические"идеи. Конвенгерция, господа уважаемые. Кто-нибудь из вас, господа, захотел бы жить при современном Марксу капитализме?

Да уж, во всяком случае, лучше, чем жить при социализме современном Сталину или Мао. Или Вы не считаете их наследниками Маркса? А почему?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 30 Oct 2012 19:36:02(CET)

Сперва подход и политика ФДР, а затем повальный успех кейнсианства и господство его внауке и политике на протяжении 30 лет - поощрили и усилили этатистские настроения и тенденции, воспитали поколения этатистов, включая экономистов и политиков

Евгений Михайлович, но давайте все-таки учтем, что для обьективно наблюдаемого факта усиления роли государства были и обьективно существующие факторы, вроде Великой Депрессии, Второй Мировой Войны, последовавшей за ней Холодной Войны, и так далее ?

DoD - Department of Defence - т.е. Пентагон по сей день служит чем-то вроде "Mинистерства Bнедрения Eдиных Cтандартов", потому что по закону он покупает продукцию у разных поставщиков, но настаивает на том, чтобы эта продукция как-то взаимно сопрягалась.

Я это к тому, что при наличии двух гигантских бюрократических аппаратов, национальной безопасности и социальной безопасности от государства никуда не деться.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Сэм
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 19:33:36(CET)

Прочёл столько восторженных отзывов, что не мог не открыть статью.
Извините.
Всё, что я сейчас напишу – это мнение чайника, плюмбума, кого хотите.
А можно сказать – "мальчика", крикнувшего: "Король то голый!"
Это, конечно, невероятно оригинально - в 1-ой четверти 21-го века опровергать марксову теорию. Конечно, его теория сейчас не релевантна. Ну, а если задать вопрос: А способствовала ли она изменению, изменению мира, изменению однозначно в лучшую сторону? Ну, поднимите руку, кто ответит на этот вопрос отрицательно?
Способствовала превращению "волчьего капитализма" в "капитализм с человеческим лицом", включившего в себя многие "социалистические"идеи. Конвенгерция, господа уважаемые. Кто-нибудь из вас, господа, захотел бы жить при современном Марксу капитализме?
И кто сказал, уважаемый г-н Рабинович – удачно Вам переждать бурю- что в СССР был "классический" социализм, а в Европе – реформистский. В СССР было что угодно, но только не социализм.
Ну а исторические экскурсы автора в историю Гражданской Войны в России!
Что началась в начале 1919 г…
А Ледовый поход, а Доброармия, а гибель генерала Корнилова?

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Интересующийся
- Tue, 30 Oct 2012 19:30:53(CET)

Полный идиотизм. После 100 лет со дня смерти писателя, на чье творчество откликнулось множество людей многих языков, люди иного времени, с иными вкусами, пониманием литературного творчества, отношением к его задачам, критериям стиля и прочего (стараюсь быть вежливым) вякают о Толстом как плохом писателе.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Элла Майбурду
- Tue, 30 Oct 2012 19:28:56(CET)

Идея моя состоит скорее в том, что такие трансформации этатистского толка на пустом месте не возникают, за ними стоят какие-то изменения в обществе. Одно из важных - менеджер занимает место хозяина. Есть, наверняка, и другие, но в вашем тексте очень хорошо сказано именно об этом процессе.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Е. Майбурд-Элле
- Tue, 30 Oct 2012 19:10:56(CET)

Элла Майбурду
- at 2012-10-30 18:07:22 EDT

000000000000000000000000

Не то, чтобы считаю ошибкой вашу идею, но думаю, что болоее реальная опасность трансформации капитализма в общество социалистического толка происхдит от государства. Постепенное огосударствление экономической активности, путы на свободное предпринимательство посредством регулирования, попытки перераспределения доходов... Все это накапливалось и достигло небывалых прежде масштабов на наших глазах в США.
Если пойти дальше. Сперва подход и политика ФДР, а затем повальный успех кейнсианства и господство его внауке и политике на протяжении 30 лет - поощрили и усилили этатистские настроения и тенденции, воспитали поколения этатистов, включая экономистов и политиков. Короче, создали соотвествующий климат в культуре общества. Сам Кейнс был против социализма, но по логике развития этатизма, в рядах его наследников, как мы видели, появились социалисты (Лернер, Ланге и не только). Все постепенно сдвигалось влево. Сама по себе культура этатизма привлекала социалистов в политику и, наконец, продвигала их в органы государства. Отсюда возник президент-экстремист-этатист (Обама), у которого в советниках целая банда нескрывающихся социалистов и коммунистов.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Беленькая Инна-А.Тарну
- Tue, 30 Oct 2012 19:02:04(CET)

В чем-то я с Вами согласна. Недаром говорили, что школа только отбивала любовь к литературе. Все эти сочинения на тему "идейного содержания", которые мы писали, отнюдь не способствовали открытию того или иного писателя ( не в обиду учителей, будь сказано). Литературу стала для себя открывать уже после школы. Пушкина всегда любила - один Савельич чего стоит, несмотря на то, что и по Пушкину писали те еще сочинения. Литература зарубежья вообще была недоступна. Помню, когда я читала впервые Набокова, то подскакивала на стуле от удовольствия.
Не знаю, что повлияло на ваше литературное формирование, и было ли это влиянием, но как бы то ни было, Вам удалось счастливо избежать стереотипов мышления.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум
- Tue, 30 Oct 2012 18:29:29(CET)

Читать нелегко - множество персонажей, подробно описываемых, соединяется с разбором шахматных партий, и все это с большими "скачками" в хронологии. Тем не менее - интересно ...
Отклик на статью: Геннадий Несис. Вернуться в прожитую жизнь

Юлий Герцман
- Tue, 30 Oct 2012 18:22:04(CET)

Замечательно четкая и значительная статья. Очень хорошо показана имманентная порочность экономическую идею социализма. Должен сказать, что экономисты с презрением относились к политэкономам именно из-за коренного различия в подходах: экономист видит полек цифр и пытается выделить тенденцию, политэконом же держит в голове императив, под который выбирает из этого поля подходящие цифры.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

moriarti
- Tue, 30 Oct 2012 18:21:44(CET)

Шарлатаны и еще завистники, завистники...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Иегуда Ерушалми
- Tue, 30 Oct 2012 18:19:13(CET)

Ontario14
- Tue, 30 Oct 2012 17:22:46(CET)

Иегуда Ерушалми
- Tue, 30 Oct 2012 07:01:11(CET)

Для Онтарио и всех желающих...
Таким образом, на выборах 1999 г. я голосовал за блок Либермана с Ганди.
************
Понятно. Только вроде блокирование НДИ с Ихуд леуми произошло после тех выборов...


Уже не помню(?). Но если это так, то я никогда не голосовал за НДИ.

Элла Майбурду
- Tue, 30 Oct 2012 18:07:22(CET)

Вот-вот именно! Те, на кого Вы ссылаетесь, видят в это (и справедливо!) черту социализма, в которой для экономики ничего хорошего нет (с чем и я согласна). Но мы с Вами наблюдаем, как этот фокус самозарождается в капиталистической Америке. Так куда идет ее экономика? И стоит ли удивляться, что множество экономистов в ту же дуду дудит?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Алекс Тарн - moriarti
- Tue, 30 Oct 2012 17:56:36(CET)

Если можно объяснить, чем нравится писатель (поэт...), то это скорее говорит не в пользу писателя (поэта...)

Известно, что это мнение весьма популярно среди дураков и косноязычных. Но, увы, не только. Это еще и любимый аргумент шарлатанов. Дураки-то - Бог с ними, они всего лишь повторяют расхожие истины, не производя никаких новых сущностей. А вот шарлатаны...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Фаниа Петрова
- Tue, 30 Oct 2012 17:55:31(CET)

Ион Деген
- Tue, 30 Oct 2012 14:57:38(CET)

Дорогой Иоген! Я никогда не претендую на то, что знаю истину в последней инстанции. В любом почти месте можно найти что-то интересное или милое сердцу. Я понимаю, что Вы могли найти что-то очень важное для Вас в Финляндии. Мне тоже было интересно увидеть военное прошлое России в Порт-Артуре. Я была почти везде в Европе. При всем разнообразии и многообразии все-таки в определенном смысле Европа более или менее имеет общий стиль и дух. Мне хотелось увидеть и другое. Юго-восточная Азия, Латинская Америка, Aфрика имеют свой, совершенно другой, непривычный образ. Сейчас мне интересней бывать в странах, не похожих на те, которые мне известны.

Алекс Тарн - Инне Беленькой
- Tue, 30 Oct 2012 17:38:45(CET)

"Свет..." Как раз здесь, в описании наступления смерти, Толстой, по-моему, предвосхитил современные наблюдения над больными , пережившими клиническую смерть. Откуда ему это было знать? И про страх смерти, который отступает при этом? Это доступно только художественному гению. Разве не так?

На это надо ответить отдельно. Инна, что такое банальность? Что такое штамп? Какая дихотомия приходят на ум первой при описании основной дихотомии "жизнь-смерть"? Естественно, "свет-тьма". И, конечно же, наш художественный гений использует именно эту - вопиющую! - банальность.
Настоящий писатель, Инна, в жизни бы не упал на такую дешевку. В жизни не упал бы. Знаете, была такая киноминиатюра Феллини в фильме "Три шага в бреду", где требовалось изобразить дьявола. Банальное решение известно - зловещий профиль какого-нибудь Аль Пачино. Но Феллини оттого и Феллини, что не использует (вернее, не всегда использует) штампы. Его дьявол - девочка с мячиком. Прыгающий мячик, озорной глаз из-под челки - и всё. И - мороз по коже... Вот это и называется искусством, Инна.
Найдите мне такое у Толстого. Нету. Лишь досужее вранье о том, что человек (любой человек!) ВСЕГДА (!) думает в той или иной ситуации. Тьфу.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Ирина Калинковицкая
Тель-Авив, Израиль - Tue, 30 Oct 2012 17:32:30(CET)

Уважаемый Борис Львович!
С огромным удовольствием прочитала Ваши заметки и воспоминания.Как будто снова побывала в Киеве, в моём любимом оперном театре. Я -бывшая киевлянка, сейчас живу в Израиле. Филолог.Автор книги "Два поэта".Сейчас собираю материалы для книги о Е.Чавдар. С этой целью недавно побывала в Киеве и Одессе.К сожалению, столкнулась с "заговором молчания". Всё же, на основании собранныж материалов,написала довольно большую статью, которая будет напечатана в книге воспоминаний о Е.И., давно готовой к печати, если, конечно, она когда-нибудь выйдет.Но для книги собранного материала недостаточно. Может быть, Вы можете мне чем-то помочь? В моём случае любая информация бесценна.Если Вам интересно,могу выслать Вам три диска Е.И., собранные буквально по крупицам музыковедом Лидией Павлюк,и две моих статьи, одна из которых объясняет, почему я этим занимаюсь.
Буду бесконечно благодарна,если Вы чем-то сможете мне помочь.
С уважением.Ирина Калинковицкая.

e-mail:irina.k7777@gmail.com
Отклик на статью: Борис Рублов. Мой мир оперы

Е. Майбурд-Элле
- Tue, 30 Oct 2012 17:32:13(CET)

Элла Майбурду
- at 2012-10-30 07:37:45 EDT

00000000000000000000

Ну да. Владелец или наемный управляющий. Об этом же и Мизес, и Бруцкус, которых я цитировал. Но я не понимаю, в каком смысле вы видите это как тенценцию социалистическую. Только что мы с вами обсуждали подобные явления в капиталистической экономике США.
Может, потому что мы с вами по-разному понимаем, что есть социализм? Для меня это, прежде всего, понятие экономическое (с политической примесью). Статья написана как раз под таким углом.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Ontario14
- Tue, 30 Oct 2012 17:22:46(CET)

Иегуда Ерушалми
- Tue, 30 Oct 2012 07:01:11(CET)

Для Онтарио и всех желающих...
Таким образом, на выборах 1999 г. я голосовал за блок Либермана с Ганди.

************
Понятно. Только вроде блокирование НДИ с Ихуд леуми произошло после тех выборов...

Маша Кац
- Tue, 30 Oct 2012 17:22:11(CET)

Очень сильно и свежо. Глубоко. Настоящая поэзия, а не рифмованные строчки. Спасибо!
Отклик на статью: Давид Паташинский. "...тихий вор приходит вечерами"

moriarti
- Tue, 30 Oct 2012 17:21:15(CET)

Если можно объяснить, чем нравится писатель (поэт...), то это скорее говорит не в пользу писателя (поэта...). Все, что можно объяснить, потом усваивается потоком мировой литературы, а у первооткрывателя кажется устаревшей банальностью.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Ontario14
- Tue, 30 Oct 2012 17:15:59(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 30 Oct 2012 06:40:15(CET)
По моему мнению, Либерман в очередной раз вытаскивает Натаниягу наверх и практически не получит от этого ничего.

***********
НДИ был создан как Второй Ликуд, т.е. партия-сателлит, призванная мобилизовать избирателей право-русско-антирелигиозной общины для Ликуда. Ликуд сам не мог выступать с такими оригинальными лозунгами, поэтому создали НДИ. Сегодня Лапид отобрал у НДИ антирелигиозный электорат, а Деръи поднимает ШАС, Ольмерт тоже пугает. Проект "НДИ" подошел к своему концу.

Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 17:12:25(CET)


Игорь Ю.
- Tue, 30 Oct 2012 05:53:57(CET)

Ваш отзыв меня порадовал, Игорь.
Но статью, вами предложенную, вряд ли смогу написать. По крайней мере, в ближайшее время. Это совсем другая область, которой нужно заниматься специально. Я попытаюсь ответить на ваши вопросы – только на уровне общих представлений, какие у меня имеются.
1. О влиянии профсоюзов на эффективность рынка – вопрос непростой. Думаю, право рабочих объединяться для защиты своих интересов должно быть гарантировано. Еще Адам Смит указал, что нанимателям легко сговориться о занижении зарплаты ниже рыночного (естественного) уровня, а рабочие в этом отношении в невыгодном положении. Но потом вышло так, что профсоюзы стали задирать зарплату и бенефиты, не взирая на теорию Смита. Какой там «естественный уровень» – они могут съесть целую отрасль, как съели автопромышленность в США. В Британии 20-х гг. Генеральный совет профсоюзов торпедировали денежную реформу Черчилля, что вызвало общую депрессию с долгосрочными последствиями. Централизация профсоюзов формирует монополию со всеми вытекающими. Что со всем этим делать, я не знаю. Кроме экономических соображений, есть еще политики и демагоги, играющие на этих конфликтах в свою пользу. Издержки демократии.

2. Китай и Сингапур – разные вещи. В Сингапуре - и политическая свобода, и экономическая. Я согласен с мнением, что свобода неделима. Известный вам пример – США. Китай, думаю, находится в переходном периоде, хотя неизвестно, сколько он продлится.
3. Всякое искусственное выравнивание доходов считаю вредным, уродующим рынок и снижающим эффективность экономики.

4. Ваш «главный вопрос». Нам нужно договориться, что считать капитализмом. Если принять критерий Мизеса, то в ЕС сейчас не социализм, а капитализм. И эта форма капитализма, мне кажется, может обернуться, в конечном счете, снижением благосостояния. Хотя бы потому, что невозможно умерить аппетиты целых масс, приученных жить на содержании общества (пример Греции). Однако, тут много неясного. Иные считают исходной причиной то, что неудачна сама модель ЕС.

Извините, но ничего большего предложить не могу.


Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Алекс Тарн - Инне Беленькой
- Tue, 30 Oct 2012 16:49:54(CET)

...описание нравственных и физических корчей смертельно больного человека вполне ему удалось.

Инна, дорогая, нет ничего проще описания "сильных" движений бытия - таких, как смерть. Причина проста: подобные сцены сразу задействуют самые сильные читательские чувства - особенно если автор прежде позаботился о том, чтобы создать минимальное самоотождествление читателя с персонажем (для чего существует ряд довольно нехитрых техник). А уж если умирает ребенок, то читатель (в особенности женщина) и вовсе испытает целую бурю чувств (возьмите известный рассказ Леонида Андреева, который считается классикой подобного удара ниже пояса - и Вы убедитесь в этом сами). Куда сложнее передать малые душевные движения - момент сомнения, момент выбора, момент компромисса. Много ли у Толстого таких - чисто художественных - достижений? Что-то не припомню ни одного (хотя с удовольствием рассмотрю возможные примеры, буде появятся).

Я понимаю, что Вы всегда можете сказать: "А на меня вот подействовало!"
На это мне нечего возразить - не доказывать же Вам, что на самом деле НЕ подействовало? Да я никогда и не поставлю перед собой столь безнадежную задачу. Сердцу не прикажешь - даже своему, а уж чужому и подавно. Нравится Вам Толстой - и на здоровье. Мне он неприятен. Я вообще устроен так, что не испытываю предварительного пиетета ни к чему на свете и стараюсь формировать свое мнение самостоятельно и независимо от общепринятых желобков (хотя и учитываю их наличие в качестве важного компонента общей картины). Пушкин нравится мне не потому, что должен нравиться, а потому что он действительно кажется мне замечательным поэтом, и я могу четко объяснить, почему. Я очень высоко ценю Набокова, а Набоков очень высоко ценит Толстого, но транзитивность тут не работает - Толстой мне все еще неприятен. И снова - я могу четко сформулировать, чем именно неприятен - вот и вся недолга.

Как хотите, но эта позиция кажется мне более человеческой, чем позиция моих оппонентов. Спросите у них, чем велик Толстой - конкретно, с примерами и доказательствами, - не услышите ничего, кроме общих слов или бормашенковой манной каши. Вам скажут, что Толстой велик, потому что никто не изображал с такой глубиной человеческую душу. Вы спросите, где, например? Вас отошлют к тому же "Ивану Ильичу" или к "Крейцеровой сонате", но опять же без детального разбора. Зато обилие слов "гениальный", "великий", "мощный", "глубокий" и проч. - гарантировано. Вас это устраивает - ОК. Меня - нет.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум-Ю.Герцману, Игорю Ю., Буквоеду, Элле,Э.Рабиновичу
- Tue, 30 Oct 2012 16:07:04(CET)

Тут статья Б.Сарнова о Солженицыне, к 50-ю публикации "Один день Ивана Денисовича". Гляньте, коллеги - возможно, вам это покажется интересным:
http://grani.ru/Culture/Literature/m.208097.html

Надежда
Финикс, Аризона, США - Tue, 30 Oct 2012 15:46:11(CET)

Всё, что написано в статье Кожевниковой, можно прочитать на интернете. Но дело не в этом, а в том, что подаётся это блюдо так, словно приготовлено по особому, никому неведомому рецепту в то время, как рецепт давно растиражирован. Обидно, что автор, прекрасно владеющий словом, никак не может выйти из ниши семейных воспоминаний, и даже в коротком параграфе отзывов ДОЛЖЕН упомянуть о маме, бывшей в отношениях с Галантером, в кабинет которого допускались "избранные", то есть Надежда Кожевникова. Вот эта кичливость в сочетании с редкой для "избранных" небожителей безграмотностью (Сол ЮрЕк вместо ЮрОк, импресСарио вместо импресарио, Дорлиае вместо ДорлиаК - это в одном только параграфе)оставляет неприятное послевкусие и вызывает раздражение.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Б.Тененбаум-как бы не про Толстого
- Tue, 30 Oct 2012 15:45:47(CET)

Искусство - парадоксальная вещь. Некий человек - назовем его "художник" - пытается передать свое видение мира. Уж кого он видит в качестве "принимающей среды", вопрос отдельный - может быть, и никого, кроме Г-спода. Однако желание "художника" выразить себя огромно, и он, так сказать, излучает какой-то психо-импульс, воздействующий на слушателя/зрителя/читателя и передaющий внутреннее состояние "художника".

Сила импульса бывает такова, что пронимает даже людей, вроде бы и "приемных антенн" не имеющих, но все же восприятие импульса сильно зависит от "приемника". Человек с жестяным ухом вряд ли впечатлится Бетховеном, очень сомнительно, что крестьянин станет читать Байрона. Все это понятно - у искусства, помимо прочего, есть и некий "код понимания". Поди почитай китайскую классику без подготовки - умучаешься ...

Проблема, однако, возникает тогда, когда идею Ренессанса - "человек - мера всех вещей" - начинают принимать с небольшой такой поправкой: "И человек этот - я".

Представьте себе, что вы в первый раз в жизни увидели подлинник Ван Гога. Может быть, у вас возникнет чисто физическое ощущение потока бешеной энергии, который идет от полотна. Ну, тогда вам повезло - некое художественное чувство у вас есть. Может быть, вы этого не почувствуете - вопрос, так сказать, сугубо личный. Но если вы начнете обьяснять слепцам и невеждам, насколько лучше можно было бы "... нарисовать подсолнух ...", если б холст был чуток подчищен от выступающих мазков краски, то проблема все-таки не обязательно в подсолнухе ...

Elena Elimelech
- Tue, 30 Oct 2012 15:40:40(CET)

Лев! Очень трогательно! Мне показалось,что я чувствую точно
также величие этих городов их значимость и желание петь им
гимны,слагать оды и писать фотокартины Спасибо
Затронул струны моей души… с Ув Ле
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Андрей
- Tue, 30 Oct 2012 15:40:37(CET)

Спасибо, Лёва! Замечательная статья! Я не знал, что Маршак в
юности побывал в Иерусалиме! Это очень трогательно. Бедняга,
позже он жил всё время в сталинской России, как пленник. Но и в
плену создал русскую детскую литературу вместе с Чуковским –
тоже евреем, другом молодости Жаботинского.
Как интересен факт, что огромное количество классиков русской
детской литературы ХХ века – евреи! Начиная с Саши Чёрного
(Гликберга) и далее: Маршак. Чуковский, Евгений Шварц, Кассиль,
Эсфирь Эмден, Агния Барто (Гитель), Лев Квитко, Овсей Дриз,
Лагин, Евгений Рысс, Александра Бруштейн, Фраерман, позже
Чеповецкий, Раскин, Драгунский, Заходер, Иосиф Дик, Анатолий
Алексин (Гоберман), сегодня Григорий Остёр.
Это показывает неоценимый, невероятный вклад евреев в русскую
культуру и литературу (а в поэзию – начиная с Фета и Надсона).
Я вырос на большинстве этих писателей. Люблю их всю жизнь, и
чем становлюсь старше, тем более ценю тот факт, что они евреи.
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Binder Iliy
- Tue, 30 Oct 2012 15:40:34(CET)

Leva, ne chitay vsyakih kozlov - otlichno,iskrenne napisano, zdorovo
ILya
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Беленькая Инна-А.Тарну
- Tue, 30 Oct 2012 15:30:46(CET)

Ваши тексты настолько необычны и непривычны для слуха и глаза человека, воспитанного советской школой литературоведения, что действительно могут ошеломить. Если уж нам преподносились " Цемент" Гладкова, "Счастье" Павленко, "Кавалер Золотой звезды" как художественные перлы, то уж классику мы и вообще не смели обсуждать. Вот и это эссе все переворачивает. Когда я читала его, то, признаюсь, меня не оставляла мысль о каком-то подвохе , думала , может, это прием такой - "доказательство от противного"? Но после комментариев все стало ясно. Хорошо, пусть Толстой не моралист. Но почему ему отказывать еще и в художественном таланте? По-моему, описание нравственных и физических корчей смертельно больного человека вполне ему удалось. И чем плох этот образ - "дверь мертвеца"? Такая контаминация вполне даже хороша, - вокруг смертельно больного человека такое сгущение поля, что все собой покрывает. А вот еще вы пишете : "Свет. Свет? И ради этого меня тащили по всем этим слепым кишкам, блуждающим почкам и больничным уткам?" Как раз здесь, в описании наступления смерти, Толстой, по-моему, предвосхитил (не смейтесь, пожалуйста!) современные наблюдения над больными , пережившими клиническую смерть. Откуда ему это было знать ? И про страх смерти, который отступает при этом? Это доступно только художественному гению. Разве не так?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Валерий
Германия - Tue, 30 Oct 2012 15:22:43(CET)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Tue, 30 Oct 2012 13:36:17(CET)
******************************************************************************
Уважаемый Борис! В принципе,Вы потеряли немного...интересно только то, где
уже был Ваша память, ассоциативно, связанное с любимыми книгами, воспоминаниями близких людей, интересными байками умных собеседников.
Конечно, это мой, личный, опыт, но,чтобы понять и ощутить чужое, нужно пожить там, пообщаться с разными людьми, побродить по стране, посидеть в кафе, понаблюдать за прохожими, особенно за девушками:) но кто имеет столько времени
и денег....
А просто отдохнуть лучше всего это морской круиз, вокруг Европы или Скандинавия, как-то нацеливался на тур Аргентина-Уругвай-Бразилия, но летать
не люблю...да и ухаживаю за прикованной к постели матерью, не до того...

Victor-Avrom
- Tue, 30 Oct 2012 15:18:04(CET)

То, что Толстой - плохой писатель - не новость. Многие
замечали и ранее. Катаев даже термин придумал под Толстого
- мовизм. Ну ползают вши по Великому Льву, расчёсывают о
его гриву своё тщеславие.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Victor-Avrom
- Tue, 30 Oct 2012 15:10:52(CET)

Сенди пришёл, увидел меня и повернул обратно.

Миллер
- Tue, 30 Oct 2012 15:10:14(CET)

Тарну. Мечников писал в "Этюдах оптимизма" что-то вроде того, что смерть брата (описанная Толстым), ведшего неправильный образ жизни, возбудила в нем желание понять: А как надо? Чтобы не было мучительно больно? И он посвятил жизнь этой проблеме. А выводы популярно изложил в "Этюдах..." Главное, по Мечникову, не впадать в пессимизм, хотя он - явление природное, и есть побльше кисломолочных продуктов, как бы ни изголялись Штраус, Тева, Йответа, Тера и прочие враги народа Израиля во главе с Авигдором Либерманом!
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум-д-ру Дегену
- Tue, 30 Oct 2012 15:07:23(CET)

"... всеми этими прелестями можно было бы пожертвовать ради одного командного пункта Маннергейма. Вот сейчас пишу, и вспоминаю каждую деталь этого чуда Зимней войны ..."

Ох, Ион Лазаревич - да. Дорого бы дал, чтобы посмотреть на это. В свое время был я в Лондоне, и поглядел на "подземный оффис Черчилля" времен войны. Сильнейшее впечатление осталось - насколько это все было просто, тесно и неглубоко. Никакого сравнения с московским метро с его секретными ветками.

Ион Деген
- Tue, 30 Oct 2012 14:57:38(CET)

Фаина Петрова - Б. Тененбауму
- Tue, 30 Oct 2012 03:56:26(CET)

К сожалению, ни разу в жизни не повезло посмотреть Финляндию - завидую автору
------------------------------------------------------------------------
Борис, не жалейте: если были в Петербурге, считайте, что были в Хельсинки. Строили те же архитекторы.
__________________________________________________


Истина в послелней инстанции! Правда, в самом Хельсинки, начиная с парка, в котором установлен прекрасный памятник Сибелиусу, до отеля на берегу северной бухты, того самого отеля, в котором подписано Хельсинское соглашение так много прекрасного и похожего на Петербург, как гвоздь на панихиду. А окрестности Ювяскюля в 400 километрах к северу от столицы! А прекрасная озёрная финская Карелия с шведскими крепостями! Но всеми этими прелестями можно было бы пожертвовать ради одного командного пункта Маннергейма. Вот сейчас пишу, и вспоминаю каждую деталь этого чуда Зимней войны. Завидую людям, считающим себя знающими.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tue, 30 Oct 2012 14:08:48(CET)

В наших краях "Сэнди" прошел (прошла ?) без особых проблем. Во второй половине дня действительно надо было сидеть дома, больно уж дуло - но "... океан не разлился ...", как иной раз бывает. Я живу на берегу, метрах так в 50-60 от набережной, и зимой при шторме/урагане, если снегом/мусором забьет водостоки, то случаются наводнения.

Боюсь, что Элиэзеру Мееровичу повезло меньше - в его краях много людей сидят без света.

Неинтересующийся
- Tue, 30 Oct 2012 14:07:00(CET)

Алекс Тарн - Унтерурисующемуся
- Tue, 30 Oct 2012 14:01:51(CET)
Приятно, когда посланный на человек отправляется туда с хорошим настроением.
*************************
И этот человек рассуждает о стиле Толстого!
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Владимир Яськов
Харьков, Украина - Tue, 30 Oct 2012 14:05:24(CET)

Многоуважаемый Ион Лазаревич, Ваши книги знаю и люблю давно. А совсем недавно случайно наткнулся на военные воспоминания Вашего однофамильца Михаэля Дегена (Michael Degen) "Убийцами были не все" — потрясший меня рассказ о том, как этот подросток, почти мальчик (ныне — известный немецкий киноактёр), ВСЮ ВОЙНУ вместе с мамой провёл в Берлине, прячась от депортации (правильнее, наверно, сказать ликвидации) — и они сумели уцелеть. А после войны уже в Израиле он разыскал чудом уцелевшего старшего брата (который не искал их с мамой, потому что был уверен: они погибли). Эта книга многое перевернула во мне, а главное — вселила робкую надежду на наше всеобщее выживание (чудеса всё-таки бывают, хотя — об этом в книге тоже сказано — за них нужно платить). Ион Лазаревич, дорогой, если Вы эту книгу читали, то наверно согласитесь со мной, если нет — хотя бы загляните в неё, пожалуйста. Вот откуда её можно скачать: http://flibusta.net/a/103085
О самой книге можно подробнее посмотреть здесь:
http://www.lechaim.ru/ARHIV/143/yonkis.htm
Если у Вас что-то не получится, готов выслать файл по любому электронному адресу (конвертировав его в любой удобный для Вас формат).
"Бывают странные сближенья", — написал Пушкин. Помню, как меня поразило совпадение фамилий, — я уже несколько месяцев не могу отделаться от желания познакомить двух Дегенов...
Всего Вам доброго: здоровья, благополучия и остроты пера.
С глубоким уважением
Владимир Яськов, Харьков
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Алекс Тарн - Унтерурисующемуся
- Tue, 30 Oct 2012 14:01:51(CET)

Убил! ну, просто убил!

Рад, что Вам понравилось. Приятно, когда посланный на человек отправляется туда с хорошим настроением.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

БУквоед _ Б. Тененбауму, Элиэзеру М. Рабоновичу, Victor-Avrom
- Tue, 30 Oct 2012 13:58:43(CET)

Как Вы пережили "Sandy", туды ее (его?) в качель?

Националкосмополит
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 13:56:15(CET)

Автор во всех своих статьях – антимарксист.
Но парадоксальным образом он все время приводит своего читателя к выводу, что Марксизм – величайшее учение.
Все развитые капиталистические страны показывают в последние 40 лет, как растет валовой продукт на душу населения.
На самом деле нужно было бы показывать среднюю часовую производительность труда работника в долларах текущего года.
Тогда мы бы обнаружили, что эта величина практически заморожена во всех высокоразвитых странах последние 40 лет.
Как можно после этого говорить о прогрессивности реального капитализма всех высокоразвитых стран, мне не понятно.
Мир должны конструировать инженеры, врачи, специалисты точных и естественных наук.
Юрист, Экономист, Военнослужащий, Маркетолог – должны быть вторыми специальностями.
Китай давно уже решил проблему соотношения рыночного и социального, получив блестящие результаты от реализации принципа «Одна Страна – Две Системы».
Высокоразвитым странам, что бы выйти из кризиса следует переформатировать этот же принцип на свою конкретную почву.
Сегодня уровень математического моделирования такой, что задачи и локального и глобального планирования и оптимального многофакторного регулирования решаются, как семечки.
Нужно понять, что пока власть у частных корпораций, юристов, экономистов, банкиров и военнопромышленного комплекса – будут создаваться для простых людей фальшивые глобальные проблемы.
Сегодня же банда интернациональных уголовников играет в очко 80% финансовых ресурсов мира, а остальным 7ми млрд. человечества остается 20% этих ресурсов на скудную их жизнь.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Алекс Тарн - Соплеменнику
- Tue, 30 Oct 2012 13:56:06(CET)

Но есть, есть божий суд, наперсники разврата!

Я цитировал по книге (Собрание сочинений Лермонтова в 4-х томах, М., 1975, т.I, стр. 25, строка 8 снизу). Там стоит именно "Но есть и божий суд..." Что не исключает легитимности варианта, приведенного Вами, поскольку лермонтовские автографы заключительных строк до нас не дошли. Стихотворение, увы, воспроизводится по спискам, коих был легион и не все совпадали. Что, кстати говоря, позволило советским "исследователям" заменить последующую строку с "Есть грозный судия: он ждет;" на ни в какие ворота не лезущий с точки зрения ритма "Есть грозный суд: он ждет;"
Но поди теперь докажи...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Интересующийся
- Tue, 30 Oct 2012 13:44:04(CET)

Алекс Тарн - Интересующемуся
- Tue, 30 Oct 2012 06:07:02(CET)
... г-н Унтеррисующийся....

...Ну и? Сколько в Вас миллиметров?...
***************
Убил! ну, просто убил! Вы не находите, что г-н Тарн похож на Обаму (понятно, в дебатах)?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн - Эдуарду Бормашенко
- Tue, 30 Oct 2012 13:37:58(CET)

Дорогой Эдуард, Ваши аргументы смешны. Они либо концентрируются на мне, ничтожном (типа, я "слишком глуп, чтобы понять", "пропагандирую ненависть", "обливаю грязью" и прочая наивная хрень), либо апеллируют к авторитетам (типа, Толстой велик, потому что так сказал имярек). Но в нормальном споре это всё не канает, голубчик (так, по-моему, Вы любите обращаться к людям?). В нормальном споре на вопрос, в чем именно заключается "психологическая глубина текста", следует доказательная формулировка, аргументированный ответ.
И если учесть это, то остается только поражаться, на Ваши возражения глядючи. Вы вообще способны на нормальный диалог, без ведер патоки и экзальтированных восклицаний? Видел, Вас тут в великие умы записали (впрочем, г-жа Тучинская даже кошку Галю способна записать в Галилеи), так напрягите извилину, ну что Вам стоит? Да и Миша Юдсон не так давно убеждал меня, что с Вами хорошо выпить водки. Возможно, его интересует именно водка, а не собеседник? Хотя, в принципе, это легко проверить: садитесь в машину и приезжайте. Я принимаю не только по субботам, а дороги ко мне от Вас (ежели через Дир Балут) - не более 40 минут.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Tue, 30 Oct 2012 13:36:17(CET)

"... Есть много мест на земле, которые надо посмотреть. Например, были ли Вы в Австралии? Я влюбилась в Мельбурн ..."

К сожалению, не был. Мы с женой вообще ни разу не были ни в Китае, ни в Японии, ни в Индии, ни даже в Южной Америке - только в Европе. И даже там не удалось посмотреть ни Прагу, ни Будапешт. B Германии был только два раза, и то не туристом, а по делу. Пробелов множество :) Мы с женой одно время даже думали устроить так, чтобы год пожить в Испании - ей хотелось как следует выучить язык, а там в принципе можно было устроиться в школе "Дон Кихот" преподавателем английского. Но не получилось ...

Sava
- Tue, 30 Oct 2012 13:25:30(CET)

Превосходное впечатление.Точная характеристика обобщенного образа идеалиста-мечтателя, героя рассказа, вылеплена автором безукоризненно.Особенно выразительна тема предательства "верного" друга,познанного в беде,и сумевшего сокрыть свое коварство до последнего вздоха мечтателя.
Отклик на статью: Ромен Гари, Эдуард Шехтман. Ромен Гари: Два рассказа. Перевод Эдуарда Шехтмана

Алекс Тарн - Педанту-зануде
- Tue, 30 Oct 2012 13:16:56(CET)

Потому, что анализировать стилистические ляпы я закончил на первой главе, оговорившись, что последующие главы ничем в этом плане не отличаются.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Лингвист-любитель
- Tue, 30 Oct 2012 12:48:41(CET)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Tue, 30 Oct 2012 11:57:33(CET)
---------------
Нет скандала, нет паблисити. Нет паблисити, нет просперити.

Cоплеменник
- Tue, 30 Oct 2012 12:46:58(CET)

Роман Кремень
- Tue, 30 Oct 2012 09:58:19(CET)

Алекс Тарн - Роману Кремню
- Tue, 30 Oct 2012 07:09:09(CET)
...
Да и фамилия Тарн тоже звучная,
...
===============================
... но не полная.

Борис Суслович
- Tue, 30 Oct 2012 12:32:53(CET)

«Протоколы Сионских мудрецов» я читал. Возможно, Алекс Тарн замечательный писатель, но сегодня, по прошествии времени, в памяти не осталось ничего. «Смерть Ивана Ильича» читал гораздо раньше. Возможно, Лев Толстой «посредственный писака», но и его повесть, и её «лживая» концовка врезались в мозг.
Каким образом среди «свитских генералов» оказались Бунин, Набоков, Ходасевич, в сервилизме или угодничестве не замеченные? Или Соломон Рабинович, который в известном письме называет яснополянского старца «великим писателем земли русской»?
Ещё один момент. После написания повести прошло 130 лет. Все языковые придирки, датируемые сегодняшним днём, не стоит даже рассматривать: язык не деревяшка, а живой организм. Кроме одной, произведшей на меня «неизгладимое» впечатление.

Александр Галич

...И благодарного народа
Он слышит голос: "Мы пришли
Сказать: где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!"

А.Ахматова. "Слава миру", 1950

Ей страшно. И душно. И хочется лечь.
Ей с каждой секундой ясней,
Что это не совесть, а русская речь
Сегодня глумится над Ней!

И все-таки надо писать эпилог,
Хоть ломит от боли висок,
Хоть каждая строчка, и слово, и слог
Скрипят на зубах, как песок.

...Скрипели слова, как песок на зубах,
И вдруг — расплывались в пятно.
Белели слова, как предсмертных рубах
Белеет во мгле полотно.

По белому снегу вели на расстрел
Над берегом белой реки.
И сын Ее вслед уходившим смотрел
И ждал — этой самой строки!

Торчала строка, как сухое жнивье,
Шуршала опавшей листвой.
Но Ангел стоял за плечом у Нее,
И скорбно кивал головой.

1972

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Педант-зануда - А. Тарну
- Tue, 30 Oct 2012 12:31:25(CET)

А почему у Вас здесь не слетела, подъезжая к реке, шляпа:
что в эту ночь, глядя на сонное, добродушное скуластое лицо Герасима, ему вдруг пришло в голову?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Соплеменник
- Tue, 30 Oct 2012 12:30:42(CET)

Сплошные неточности.
То у Толстого, то у Лермонтова:
...
Но есть, есть божий суд, наперсники разврата!
...
http://lermontov.niv.ru/lermontov/stihi/1837.htm
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

София
Шверин, Германия - Tue, 30 Oct 2012 12:22:35(CET)

Музыка и слова, что так волшебно звучат. Что может быть прекраснее этого сочетания?! Я снова получила возможность услышать, узнать, прочувствовать всю глубину еврейского таланта!Очень благодарна Вам, милая Лея!
Отклик на статью: Лея Алон. «Из глубины я воззвал к тебе»

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Нынешние кумиры.
- Tue, 30 Oct 2012 12:06:29(CET)

Интересующийся
- Tue, 30 Oct 2012 01:28:28(CET)

Суходольский
- Mon, 29 Oct 2012 23:40:55(CET)

Прекрасная работа, образно показывающая, что правило "не сотвори себе кумира" - действует и в литературе... поспорьте с Алексом Тарном.
****************************
Это не из области "не сотвори себе кумира", потому что не заказано любить Толстого... Критик должен был бы поставить вопрос перед собой, почему писатель стал кумиром для столь многих.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Это отдельная проблема, связанная не только с Толстым – и, прежде всего, не с ним!

- Мужчина, повредивший картину Марка Ротко в галерее Tate Modern, является гражданином Польши... Картина Ротко "Черное на красном" оценивается в 80 000 000 (восемьдесят миллионов) долларов. Она выставляется в галерее Tate Modern с 1970 года.

Картины Ротко см.: http://www.allposters.de/-sp/Weiss-ueber Rot-Poster_i1255350_.htm

Посмотрите эти «картины», объясните себе и мне – ЧТО И ПОЧЕМУ.
Факт, повергающий меня в сумрачное недоумение, не уникальный и ничуть не единственный.

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Tue, 30 Oct 2012 11:57:33(CET)

Помимо "провинциальных слоев" Толстого считали непревзойденным литератором Флобер, Томас Манн, Андре Моруа, Набоков, Бунин, Алданов, Ходасевич (нет смысла продолжать список), люди, вообще говоря, литературное ремесло разумеющие. А. Тарн имеет полное право не любить Толстого. Но ему непременно нужно его изничтожить, смешать с грязью (в этом настоящий опус не отличается от других сочинений Тарна). Поражает сходство с писаниями другого даровитого публициста - Марата. Помимо, бешеных публицистических статей, спровоцировавших-таки массовые убийства в Париже, Марат (врач-венеролог по основной специальности) ниспровергал Ньютона. Полагал себя ученым равным Ньютону.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

М.Т.
- Tue, 30 Oct 2012 11:40:47(CET)

Алекс Тарн - moriarti- Mon, 29 Oct 2012 23:06:21(CET)

>>>>>>><<<<<

Неожиданное и точное определение.

Соплеменник - Илье Г.
- Tue, 30 Oct 2012 11:31:22(CET)

Илья Г.
- Mon, 29 Oct 2012 21:54:47(CET)
=========

Браво!
Но, на каждый роток не ... наздравствуешся!

М.Т. Испр. Не заключил кавычками.
- Tue, 30 Oct 2012 11:26:04(CET)

"...Я не дам им выиграть".

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О простоте, которая...
- Tue, 30 Oct 2012 11:24:43(CET)

Один из мудрейших и образованнейших (сочетание столь же редкое сколь и необязательное) наших современников Рав Адин Штейнзальц в комментарии на недельную главу Торы "Ваэтханан" пытается ответить на вопрос: что есть идолопоклонство? В чем его прелесть? Чем оно так манит человеческую душу? Ответ предлагается самый неожиданный – в жажде простоты

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Сущая правда. Вера в Бога сама по себе уже комфортабельно упрощает мыслительные процессы.
«Чего хотел Гитлер: Гитлер хотел чтобы евреев не было. Так вот, если я сегодня начну жрать свинину, перестану возлагать тфилин и изучать Талмуд, то еврея Эдуарда Бормашенко не будет. А это значит, что Гитлер выиграл свою войну против меня. А я не хочу ему помогать. Мне ужасно лень вставать в пять утра и шлепать пешком в синагогу полчаса. Так хочется еще поспать перед работой. Но я не могу себе позволить, чтобы Гитлер выиграл. Я – физик, и уважаю эмпирические факты, а факты состоят в том, что третье-четвертое поколение евреев, оторвавшихся от Торы ассимилируются полностью. А я упорно и тупо сопротивляюсь Гитлеру, и после работу иду на урок Талмуда, хотя куда приятнее мне было-бы посмотреть старый, добрый фильм. Я не дам им выиграть».
Эд. Бормашенко. Я не дам им выиграть.
Куда уж проще "не дать им" - недоспать и не пойти в кино.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Сергей Чевычелов - Aschkusa
- Tue, 30 Oct 2012 11:10:59(CET)

Мне как-то близок по духу герой М.А. Булгакова Берлиоз (не композитор). Помните, как он сказал поэту Ивану: "Из Вашей поэмы следует, что оХристос плохой, но он БЫЛ" (цитата неточная, потому как по памяти. Конечно, если Вы верующий (-ая), то обсуждать нам нечего. Сегодня доподлинно известен только один тип распятия на кресте, точно соответствующий тому времени. Огромными даже для сегодняшнего времени гвоздями приколоченные кости конечностей найдены в гробницах вместе с остатками креста. Представить себе, чтобы после снятия с креста человек выживет, очень трудно, если снимают его и хоронят с гвоздями с обломками креста и перебитыми костями голеней.
Моя версия происходящего тогда: Евангелия как отчет о рождении, смерти и вознесении нового бога возникли лет на 50-100 позднее (во 2 веке н э). Письменной форме предшествовала какая-то устная форма передачи информации. Писали Евангелия люди не совсем знающие обстоятельства жизни Иудеи во времена Тиберия, поэтому несообразности и ляпы. Безусловно, новые артефакты внесут какие-то коррективы в наше понимание происходящих тогда событий.
Конечно Новый Завет писался из принципов Ветхого (Ильич переписал Гегеля и диалектику приписал себе), но ето не значит что он продолжение традиций Торы. Скорее наоборот. Мессия приходит дважды, причем первый уже состоявшийся приход абсолютно не удовлетворяет критериям Торы.А второго прихода по Торе быть не могло - один единственный приход Мессии в Конце Дней должен был решить проблему спасения человечества. Вывод: иудей не мог написать и придумать подобное Новому Завету.

Алекс Тарн - Суходольскому
- Tue, 30 Oct 2012 11:00:49(CET)

Нет-нет, именно в этом (Вами указанном) смысле: имя собственное, имя отца. Плюс имена предков по нисходящей до самого Авраама. Коли это утеряно, то какой резон держаться за чужую топонимику? Ну что мне в имени силезского штетла, откуда семья моего пра-прадеда переселилась в Малороссию? Силезия у меня ассоциируется скорее со словом "Аушвиц", а не со словом "семья".
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Суходольский
- Tue, 30 Oct 2012 10:41:24(CET)

Алекс Тарн - Роману Кременю
- Tue, 30 Oct 2012 10:17:16(CET)

Именно как этап, поскольку исходные, настоящие фамилии у нас с Вами совсем-совсем другие.


А что такое "исходные, настоящие фамилии"? У евреев "фамилия" - сравнительно новое приобретение. Раньше вообще без фамилий обходились. Имя свое да имя отца... Или Вы другой смысл в слово "фамилия" вкладываете?

Алекс Тарн - Фаине Петровой
- Tue, 30 Oct 2012 10:33:16(CET)

...говорящие гадости стремятся спрятаться за никами...

А почему это должно нас волновать, дорогая Фаина? Как говорил поэт, "рожа пухнет рожей - хоть рожей назови ее, хоть нет". А фамилии - что, не ники? Тоже ники, так что все в порядке. Я стараюсь ориентироваться исключительно на текст сообщения (хотя, признаю, знание предыстории немало экономит время, предоставляя возможность заранее фильтровать наиболее одиозных персонажей).

А что касается гадостей - так и черт-то с ними. Не знаю, как на Вас, а на меня эти глупые наскоки не действуют вовсе. В противоположность неоднократно высказанной здесь гипотезе о моей якобы сверхчувствительности, я чрезвычайно толстокож. Здешние копья, ядра, коловороты и бур-машинки отскакивают даже не на раз-два, а на раз.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Валерий
Германия - Tue, 30 Oct 2012 10:20:28(CET)

Борис Э.Альтшулер - Фаине Петровой
Берлин, - Tue, 30 Oct 2012 10:06:45(CET)
****************************************************************************
Ну вы меня, уважаемый Борис, привели в нерабочее состояние, хохочу от вашего
веселого и точного замечания, кастетом в глаз....а еще могут чемодан спереть,
как на какой-нибудь станции Казатин...что с них взять, местечковые, трудно
с ними...

Алекс Тарн - Роману Кременю
- Tue, 30 Oct 2012 10:17:16(CET)

По-моему, Ваш отец был прав: "Кременю" звучит гораздо лучше, так что все-таки ошибка вышла, каюсь.
А Тарн - результат обрезания длинной фамилии Тарновицкий, которая, скорее всего, происходит из силезских Тарновиц. Впрочем, вполне вероятно, что эти Тарновицы в свою очередь вытекли из упомянутой Вами французской речки (известно, что в Тулузе, Провансе и на берегах Тарна водились не только катары, но и еврейцы). А посему есть соблазн рассматривать обрезание как этап возвращения к истокам (что я и объяснил своему отцу (ז"ל), который был немало расстроен произведенной операцией).
Именно как этап, поскольку исходные, настоящие фамилии у нас с Вами совсем-совсем другие. А это так, ники.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Лингхвист-швед
- Tue, 30 Oct 2012 10:12:46(CET)

Роман Кремень Алексу Тарну
- Tue, 30 Oct 2012 09:58:19(CET)
***************************************************************************
Уважаемый Роман! Странная у Вас ассоциация с Францией, а почему не сделанное
обрезание от Тарнавский, Тарнопольский, Тарновецкий,и что это за игривый Алекс,
очевидно в детстве был Арон или Абрам, на худой конец Аркаша.

Борис Э.Альтшулер - Фаине Петровой
Берлин, - Tue, 30 Oct 2012 10:06:45(CET)

Фаина Петрова - Борису Э.Альтшулеру
- Tue, 30 Oct 2012 01:34:12(CET)

Борис, ну что же Вы так немилосердно?! Рыло... Человек старался, позировал...Как думаете, кого изображал: ковбоя или плэйбоя? Если плэйбоя, то это уже второй: Валерий из Германии первым себя так определил. Видите, в каком обществе нам посчастливилось оказаться! Это ли не счастливая случайность!?
---------------------------------------------------------------

Дорогая Фаина,

из европейского далёка видна вполне эманципированная женщина. Я уж хотел было поспешить вам на помощь, но вы прекрасно справились без меня. "Есть женщины в русских (еврейских) селеньях!", которые ещё могут постоять за себя.

В отношении "счастливой случайности", то Борис Тененбаум как-то определил Гостевую как помойку. В медиа сегодня нередко так определяют Интернет. Я бы сказал, что это базар, толчок: всё очень цветисто, очень интересно, шум-гам...

Солидно прохаживается философ, куда-то, расталкивая людей, бежит подросток; к людям пристаёт пьяный деревенский хулиган, выбравшийся наконец в город; кто-то истошно орёт. В общем, не соскучишься. Но это было бы не еврейским местечком если бы там обошлись без мудрецов, без умных сентенций, без проникновенных историй и прекрасных советов и идей.

Так что заходить сюда стоит, интересно. Но неожиданно кто-то может, нажравшись, из-за угла палатки с горячительными напитками и кастетом в глаз заехать.

Я люблю вас - будьте бдительны!

Роман Кремень Алексу Тарну
- Tue, 30 Oct 2012 09:58:19(CET)

Алекс Тарн - Роману Кремню
- Tue, 30 Oct 2012 07:09:09(CET)

"Я Вас в заголовке просклонял - может, зря?"
тттт
Господин Тарн, просклоняли правильно.
Во всех официальных бумагах по правилам русской грамматики так её в нужных случаях склоняют.
Хотя отец предпочитал на польский лад - "Кременю". Но мы ведь не в Польше. :)

Да и фамилия Тарн тоже звучная, звучащая на мой слух звуками охотничьего горна. :)
Хорошая фамилия, свойственная евреям, жившим в отдаленные времена на западной оконечности Европы. Носили тогда многие из них "речные" фамилии из мест своего проживания. Вот и река Тарн где-то там протекает...
Довелось мне в разное время и сейчас тоже общаться со многими речными еврейскими фамилиями тех мест.
Учился с Ма(а)ссом, знаю Бурду, Лиса, Шильде, а все они "речники" из тех мест.
А меж тех рек ходили Франки и Френкели по своим делам, стоял там когда-то замок франкского короля Гильперика (Хильперрайха?), а значит и Гальперны, Гальперины и всякие Альперны, возможно и Альперы, тоже относятся к тем местам. :)
Вот такая себе французская река Тарн. :)
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн - Миллер
- Tue, 30 Oct 2012 09:55:46(CET)

...препарируемый опус яснополянского старца возбудил творческий импульс у брата покойного Ивана Ильича, и тот написал великую книгу "Этюды оптимизма"...

По-моему, это слишком смелое утверждение. Действительно ли есть доказанная связь между мотивами написания "Этюдов оптимизма" (1907) и "Смертью Ивана Ильича" (1886)? Если так, то буду рад пояснению. Вообще же Мечников подробно критиковал Толстого не на литературном, а на своем, естественнонаучном поле (только не в "Этюдах", а в специально посвященной этому статье "Закон жизни" http://dugward.ru/library/tolstoy/mechnikov_zakon_jizni.html).
Главный упрек "брата покойного Ивана Ильича" был вкратце таков:
"...чувствуя себя на прочной почве "закона жизни", установленного на рационалистическом основании, гр. Толстой выработал себе до подробностей кодекс правил поведения, а заметив разлад последних с некоторыми положениями науки и вообще современной культуры, ополчился и стал проповедовать крестовый поход против этих последних".

Что, на мой взгляд, бесспорно и подтверждается фактами. Кстати замечу, что Мечников тут прямо указывает на "рационалистические основания" Толстого (для тех, кому все еще требуются доказательства базисной общности столь разных писателей, как Толстой, Набоков, Чернышевский и Рэнд).
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Гений и безумие
- Tue, 30 Oct 2012 09:40:51(CET)

http://www.mgzt.ru/article/3081/

Е. Громан
Одесса - Tue, 30 Oct 2012 09:14:19(CET)

Рассказы, действительно, замечательные. Остродраматические, с долей хорошего юмора и иронии, с неожиданным концом. Но это сам Ромен Гари. Велика и заслуга переводчика, сохранившего все художественные достоинства писателя.

Рассказ "История идеалиста" у меня вызвал некоторую реминисценцию с рассказом Х.Соколина "Ad valorem" (Заметки, № 113). Полностью сравнивать их, конечно, нельзя, но какое-то сюжетное сходство между ними существует. Странно, что Соколин не обратил на это внимания в своем комментарии.
Отклик на статью: Ромен Гари, Эдуард Шехтман. Ромен Гари: Два рассказа. Перевод Эдуарда Шехтмана

М.Ф.
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 08:52:34(CET)

"Магазин на площади"
и другие фильмы на еврейскую тематику:

http://www.netzulim.org/FilmDay/List.html

Нью-Йорк затопило
- Tue, 30 Oct 2012 08:45:50(CET)

http://www.isra.com/news/155612

Анна Шехтман
- Tue, 30 Oct 2012 08:35:14(CET)

Из письма Автора- Н. Кожевниковой следует только то , что , мол , ребяты , я всего лишь Проводник, передаю по памяти сведения , полученные мною от Вдовы Великого Пианиста. Для тех , кто не знает , я училась в одном классе с их дочкой. И кому , как не мне , довериться. И вовсе не моя ж вина , что ПОТОМ обо всем том , что есть в МОЕМ очерке, писали многие...
Да вот , в нашем же журнале " 7 искусств", и вовсе -есть очерк об " утаенной любви" Гилельса...
И-ничего?
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Миллер
- Tue, 30 Oct 2012 08:23:21(CET)

Читаю и балдею! Высокоученая (в своих, разумеется, глазах!), интеллигентная публика, только и делающая, что читающая, а потом изливающая желчь, а изредка - мед в блогах и форумах, не вспомнила (а, скорее, всего, и не знала), что препарируемый опус яснополянского старца возбудил творческий импульс у брата покойного Ивана Ильича, и тот написал великую книгу "Этюды оптимизма", которую, полагаю, даже сам Тененбаум не читал. Иначе бы высказался. Ибо Борис Маркович хорошо усвоил толстовское "Не могу молчать!"
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн - Суходольскому
- Tue, 30 Oct 2012 08:00:52(CET)

...правило "не сотвори себе кумира" - действует и в литературе...

Это правило действует везде. Тут кто-то спрашивал: отчего же Толстого все-таки возвели на столь высокий пьедестал? Знать, было за что? Было, но причины, как легко видеть, отнюдь не литературные. Кому-то (западникам и социалистам-антиклерикалам) был выгоден его конфликт с Церковью. Кто-то (славянофилы и имперцы) остро нуждался в "русском гении" - мы, мол, не хуже Запада, имеем "собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов". Кто-то (в основном, рационалисты - такие, как тот же Набоков) видел в нем союзника в борьбе против религиозной нравственной альтернативы (которую представлял Достоевский). А кто-то (промежуточные, в основном провинциальные слои) прельстился утопией "опрощения" (для того времени вообще характерны поиски "коротких путей" к всеобщему счастью). Добавьте к этому рекордно-многотонную многотомность и медийный скандальный интерес - вот вам и общенациональный консенсус: гений! Так что платье голого короля шили всем миром, отсюда и результат: посредственный писака был объявлен светочем всех времен и народов.

Есть, уважаемая Соня, или поспорьте с Алексом Тарном.

Ну уж нет, дорогой Суходольский, увольте. Я молотильных машин боюсь еще со времен поездок в колхоз.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Элла Майбурду
- Tue, 30 Oct 2012 07:37:45(CET)

Я имела в виду, что, как говорят христиане, "наемник - не пастырь". Хозяин-капиталист всегда проделает всю ту работу оптимизации, о которой пишете Вы, а менеджер, в обшем-то, может, но не обязан. И в целях неувеличения энтропии, зачастую и НЕ делает.

На мой взгляд это - тенденция в обществе и она - социалистическая, т.е. проблема не только (и не столько!) в предрассудках экономистов, но и в каких-то объективных общественных процессах.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Алекс Тарн - Gregory
- Tue, 30 Oct 2012 07:20:17(CET)

...А вот читать его, а тем более дискутировать с ним - право, не стоит...

Вот так блин! Чего же Вы тогда делаете здесь, в пелотоне, г-н Gregory? Неужто все-таки читали, вразрез с собственной разумной рекомендацией? Давясь, наверное, предолевая тошноту, отхаркиваясь в платочек... - бедный, бедный грегори... И зачем, спрашивается, себя так мучить? "Право, не стоит".
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн - Роману Кремню
- Tue, 30 Oct 2012 07:09:09(CET)

А что делал Лев Николаевич с нашим Шекспиром?

По-моему, Вы неточно цитируете. В оригинале: "...с Вильямом нашим Шекспиром".

Но есть во Вселенной закон и наказание!

И тут неточность. В оригинале: "Но есть и Божий Суд, наперсники разврата!"

(Я Вас в заголовке просклонял - может, зря? Говорят кремень трудно подвергается обработке. Так что, если что не так, прошу прощения за невольную ошибку).
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Иегуда Ерушалми
- Tue, 30 Oct 2012 07:01:11(CET)

Для Онтарио и всех желающих.
На всех выборах в Кнесет, происходивших в мою бытность, я голосовал за партию Моледет Рехавама Зеэви (да отомстит Господь его гибель!) и разные ее модификации или блоки, куда она входила. И сейчас собираюсь голосовать за Атикву, как ее преемницу (если до выборов Эльдад не объединится с кем-то).
Таким образом, на выборах 1999 г. я голосовал за блок Либермана с Ганди.

Свое отношение к нынешнему объединению я написал и опубликовал в

http://evreimir.com/81410/121028_yehuda_skepcis/

Прошу читать и жаловать. Там, в Еврейском мире "Избирательных бюллетеней" уже 5 штук.

К сожалению, редактор не хочет ставить оперативные материалы о нынешних выборах в Мастерскую, соглашаясь лишь на помесячные обзоры. Но все это крутится с такой скоростью... Жаль, конечно. Но, хозяин-барин. Ему виднее.

Алекс Тарн - Кремлевскому Мечтателю
- Tue, 30 Oct 2012 06:58:18(CET)

А справедливы ли вы к Толстому, Алекс?

Старался в меру своих скромных сил, г-н Кремлевский Мечтатель. Но субъективность взгляда признаю. Да и у кого ее нет, субъективности? И стоит ли подавлять ее, субъективность, высказывая личное мнение о предмете?
Не могу не отметить, что впечатлен Вашей исследовательской оперативностью. Вы правы, огрехи можно встретить у любого, даже самого тонкого стилиста. Не верите - поинтересуйтесь у редакторов (или у корректоров), и они Вам скажут, что хоть на десятом, хоть на двадцатом проходе находится что поправить. Любопытно, правда? Причем иногда правка возвращает первоначальный вариант.
Но проблема ведь не в единичном ляпсусе. Проблема в концентрации ляпсусов - на определенном уровне она делает текст нечитаемым. Примерно как у Толстого.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Флят Л. Ремарка к заметке
Израиль - Tue, 30 Oct 2012 06:56:42(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - at 2012-10-17 01:37:50 EDT
... Прочитал с большим интересом.
По-моему, к выпускникам Рижской ... гимназии относились известные врачи, профессора Хнох, Дубинский и т.д. Хотелось бы ответа на этот вопрос.
Спасибо ...
========================
Автор книги М. Марк называет лишь двух выпускников гимназии, добившихся известности. Жизнедеятельность сайта позволила выявить гораздо большее количество успешных её выпускников. Пожалуй, данной публикации не хватает ПОСЛЕСЛОВИЯ, в котором были бы озвучены их имена. А вот о выпускниках гимназии Берза, ставшими врачами пока ничего не известно. Но сайт действует и "О сколько нам открытий чудных..." ещё предстоит.
Отклик на статью: Мендель Марк, Долорес Иткина, Леонид Флят. Мендель Марк: Еврейские гимназии Латвии. Публикация Долорес Иткиной и Леонида Флята

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 30 Oct 2012 06:40:15(CET)

Ontario14
- Mon, 29 Oct 2012 17:34:44(CET)

Хотелось бы услышать от поддерживавших НДИ в прошлые годы (Элла, Марк Фукс ?) - что они себе думают в свете последних решений партии ?

--------------------------

Дорогой Онтарио!

Прежде всего, хочу отметить, что за НДИ в прошлом я не голосовал, хотя по отношению к А. Либерману испытываю чувство симпатии и солидарности.
Свое отношение к нему я выразил своим своей заметкой «С Либерманом проблемы», которую написал и разместил на своей странице на Форуме около полутора лет тому назад, а также коснулся в нескольких постах и переписке с Сэмом в Гостевой, около недели тому.
Я лично сожалею о практическом объединении НДИ и Ликуда. Если до этого шага я гипотетически мог рассматривать возможность голосования за НДИ, то сейчас склоняюсь к невозможности для себя сделать это.
По моему мнению, Либерман в очередной раз вытаскивает Натаниягу наверх и практически не получит от этого ничего. Мне, кажется, что, идя на выборы самостоятельно, он получил бы больше, чем в упряжке с Ликудом. Впрочем, как теперь уже очевидно, если бы не договоренность «Либерман-Натаниягу», то и выборов бы не было.
Моменты, которые я бы отметил:
- сделан практический шаг к уменьшению количества партий и политических течений в Израиле. Попытаются объединиться не только правые, но и левые. Это можно рассматривать как начало реформы государственного устройства страны и уход от «польско-турецкой модели».
- ставится под сомнение целесообразность на данном этапе создания блока "Ливни-Ольмерт".
- будущее правительство обеспечит себе стабильность и прослужит еще одну полную каденцию и сумеет довести до ума начатые проекты.
- часть избирателей Ликуда уйдет в ШАС (не только из-за НДИ, но и из-за возврата в политику А. Дери).
- проводившая переговоры со стороны НДИ генсек Ф. Киршенбаум, подтвердила свой рейтинг и продемонстрировала свои деловые качества и надежность, что, безусловно, будет учтено в дальнейшем.
- вероятно произойдет очистка будущего правительства от группы Э. Барака.
- решение задач социального спектра - под вопросом и сильно зависит от соотношения и расстановки сил в будущем правительстве (войдет в него ШАС или нет?)
- Русская община, как таковая, потеряет лицо и в очередной раз проиграет.
Всех благ.
М.Ф.

Алекс Тарн - Б.Тененбауму
- Tue, 30 Oct 2012 06:37:28(CET)

придурь... это то же самое, минус слово "гений"

Вы все-таки ужасно занудны, г-н Тененбаум. Поверьте, Ваша ученая оценка моей ничтожной персоны (дурак), с похвальной поспешностью поставленная Вами в самом первом комментарии (сетевые падонки именуют подобное рвение превосходным термином "первонах") давно услышана и учтена всеми интересующимися. Зачем тогда повторять одно и то же? Понимаю, Вы живете компиляциями, но вряд ли Вам имеет смысл компилировать самого себя - уж больно буковки мелки.
А хотите я сделаю это за Вас, в порядке шефской помощи? Вот, пожалуйста, с некоторой даже толикой разнообразия (попробуйте и Вы, коллега): "Тарн дурак, а Тененбаум умный! Тарн дурак, а Тененбаум уууумный! Тарн дурак, а Тененбаумный! Тарн дурак, а Тененбаум-ум-ум-ный!"
Уфф, устал (потому что дурак). Но надеюсь, на сутки Вам хватит, а если нет, приходите, выдам еще, как метадон, чтоб не ломало.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн - Интересующемуся
- Tue, 30 Oct 2012 06:07:02(CET)

То ли изъять Толстого из библиотек... то ли послать г-на Тарна...

Оба варианта на диво хороши, г-н Унтеррисующийся.

...желательно знать меру самому себе...

Ну и? Сколько в Вас миллиметров?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Игорь Ю.
- Tue, 30 Oct 2012 05:53:57(CET)

Все наконец разложилось по полочкам в моей голове. Уже за это - огромное спасибо. Последний гвоздь (для меня) в гроб социализма.
Теперь главный вопрос - возможен ли настолько неэффективный капитализм, что наступит значительное снижение благосостояния общества, как целого? Кого и какие теории (или не выполнение каких теорий) винить в этом случае? Является ли политическая свобода главным критерием эффективности или достаточно экономической свободы: пример Сингапура и Гонконга, да и нынешнего Китая? Как с точки зрения эффективности рыночного капитализма выглядят условия стабильности рынка труда (профсоюзы) и относительного выравнивания доходов. Или это совершенно вредные условия, которые надо просто отбросить и само собой "всплывут все лодки"? Социальная справедливость (в любом ее понимании) - это подножка рыночному (а значит, эффективному) капитализму?
Если бы Вы, Евгений Михайлович, отвечая на подобные вопросы. написали статью такой же ясности, как эта - цены Вам бы не было. Без всякой иронии.

Элиэзеру Рабиновичу
Уважаемый Элиэзер, Вы написали - "В Америке - кто устроится на работу, не договорившись, помимо зарплаты, о щедрых бенефитах?"
Мне кажется, договариваться о бенефитах могут только старшие офицеры компании. Остальные берут, что дают. Всем, находящимся на примерно одном уровне, дают одинаковые бенефиты. И далеко не все компании дают хорошие, некоторые не дают практически ничего. Зависит от размера и отрасли. Да и от географии.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

ФП о "Сэнди"
- Tue, 30 Oct 2012 05:46:02(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/10/121029_live_us_hurricane_sandy.shtml

Фаина Петрова - Надежде Кожевниковой
- Tue, 30 Oct 2012 04:50:06(CET)

Дорогая Надежда, как всегда, с удовольствием прочитала написанное Вами. Помимо эстетического наслаждения и познавательного интереса, в Ваших текстах мне
весьма важно еще то, что Вы никогда не пишете отстраненно, академично. Ваша яркая, сильная натура, Ваше неравнодушие к тому, о чем идет речь в Ваших очерках и эссе, не менее привлекательны для меня, чем, собственно, и то, о чем Вы повествуете. Спасибо!

Фаина Петрова - Б. Тененбауму
- Tue, 30 Oct 2012 03:56:26(CET)

К сожалению, ни разу в жизни не повезло посмотреть Финляндию - завидую автору
------------------------------------------------------------------------
Борис, не жалейте: если были в Петербурге, считайте, что были в Хельсинки. Строили те же архитекторы. Есть много мест на земле, которые надо посмотреть. Например, были ли Вы в Австралии? Я влюбилась в Мельбурн.

Инна
- Tue, 30 Oct 2012 03:21:12(CET)

Я была на его концерте в Воронежской филармонии где-то в 1977 году. Играл чудесно. Вид имел насупившегося хорька. Казалось, ему трудно общаться с людьми, у него непростая жизнь. Девочкам, которые хотели подсунуть ему пластинки на подпись, сказали, что он этого ле любит. Мне он запомнился на всю жизнь - и понравился на всю жизнь. Мне нравятся люди, которые не стремятся обаять других.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Б.Тененбаум
- Tue, 30 Oct 2012 03:12:03(CET)

"... А что делал Лев Николаевич с нашим Шекспиром? Ругал и всячески принижал. А зачем? По нраву своему несовершенному ..."
========
Когда Л.Толстой называет У.Шекспира плохим писателем - это "... прискорбная придурь гения ...".
Когда А.Тарн называет Л.Толстого плохим писателем - это то же самое, минус слово "гений".
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Новости "Мастерской"
- Tue, 30 Oct 2012 03:07:47(CET)

Джуди Рудорен: Татуировки памяти

Иерусалим: Когда Эли Сагир показала своему деду, Йосефу Диаманту, новую татуировку на её левом предплечье, он наклонил голову, чтобы поцеловать её.

У г-на Диаманта была такая же татуировка, под номером 157622, навечно нанесённая на его руку нацистами в Освенциме. Почти 70 лет спустя, г-жа Сагир получила её в салоне татуировок в центре города, после поездки со своей средней школой в Польшу. На следующей неделе, её мать и брат также нанесли себе на предплечья эти шесть цифр. В этом месяце её дядя последовал их примеру.

«Всё моё поколение ничего не знает о Холокосте», – сказала г-жа Сагир, 21, которая носит эту татуировку в течение четырёх лет. «Вы разговариваете с людьми, и они думают, что это было в седой древности, как Исход евреев из Египта. Я решила сделать это, чтобы напомнить моему поколению историю моего деда и историю Холокоста».

Потомки г-на Диаманта являются одними из немногих детей и внуков евреев, выживших в Освенциме, которые предприняли такой шаг, чтобы увековечить самые тёмные дни истории на своих собственных телах. С уменьшением за последние десять лет числа выживших в Холокосте с 400000 до примерно 200000, учреждениям и частным лицам приходится решать, как наилучшим образом сохранить память о Холокосте – настолько это является неотъемлемой частью основания Государства Израиль и самосознанием для тех, кто приехал сюда жить...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1729

Роман Кремень
- Tue, 30 Oct 2012 03:03:09(CET)

Кремлевский Мечтатель
- at 2012-10-30 00:55:57 EDT
>Петр Иванович кивнул ему головой…

ююююю

Да уж! Если поискать ещё, так и не то ещё найдётся!
Вот в знаменитой песне "Одессит Мишка" есть такое: - И комиссар обнял его рукой...
И ничего! Пели и продолжают петь! Хотя, если подумать, а чем же ещё можно его обнять кроме руки? Никакой другой частью тела его не обнимешь.

А по-поводу строк господина Тарна и его отношения к трудам Льва Николаевича, - сдаётся мне не всё так просто.
Если допустить, что приходится душе человеческой расплачиваться за содеянное не только при жизни, но и после неё, то тексты господина Тарна, вполне возможно, - проявленное нам таким образом одно из тех орудий возмездия, примененных ко Льву Николаевичу в той области адской, где расплачивается он за прегрешения свои земные. И вот в этой гостевой наблюдаем мы в словах господина Тарна эту проекцию в наш мир той адской экзекуции, которая исполняется над Львом Николаевичем в мире ином.
Ибо кем-то когда-то было сказано, а другими подхвачено: "И какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Каким судом судите, - таким и вас судить будут". Вот и по словам этим словами господина Тарна вершится над яснополянским старцем правосудие посмертное.
А что делал Лев Николаевич с нашим Шекспиром? Ругал и всячески принижал. А зачем? По нраву своему несовершенному.
А как издевался он над музыкальной глыбой - Рихардом Вагнером, как насмехался над либретто его опер! Не будем вспоминать о других нападках его на духовные устои.
Но есть во Вселенной закон и наказание! И вот явлено нам отраженное в строках господина Тарна посмертное очищающее наказание Льва Николаевича.

Похожее возмездие, но иного характера, совершилось в Одессе в первые постсоветские годы над Александром Сергеевичем Пушкиным. Плотски многогрешен был он в Одессе. Посмертные муки его в мире ином отразились в нашем мире в потоках статей влюбленного в него одесского поэта, дошедшаго в них до еврейские его корней. А, кроме этого, затем на выставке его рисунков одесситы могли наслаждаться восхитительными ликами Александра Сергеевича, талантливо соединенными или сращенными с телами заключенных в чьи-то крепкие объятия обнаженных дев, в соитии обращенных нашему восхищенному взору лучшими своими местами... Так догадались мы о посмертном содомировании Александра Сергеевича за земные грехи его.
Так что неспроста эта работа господина Тарна. Много тайн сокрыто в ней.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум
- Tue, 30 Oct 2012 02:05:01(CET)

ОБАМА - САМЫЙ ПРОМУСУЛЬМАНСКИЙ И ВРАЖДЕБНЫЙ К ИЗРАИЛЮ ПРЕЗИДЕНТ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ АМЕРИКИ !
===
Во-первых, история Америки куда длиннее истории Израиля. Следовательно, фразу, приведенную выше, следовало бы поправить - "ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ИЗРАИЛЯ".

Во-вторых, даже в поправкой - это неправда. Президент Эйзенхауэр не только не помогал Израилю, но и заставил Бен Гуриона отступить с Синая в 1956-ом, и сделал это чуть ли не ультиматумом. А до Суэцкой Войны американцы и англичане настаивали на плане урегулирования, который либо разрезал Негев пополам, либо и вовсе отрезал его от Израиля. А президент Джонсон в 1967-ом пальцем не шевельнул, чтобы помочь Израилю в беде - отделался "... хорошими словами ...". А оружия и не дал, и не продал, и даже оговоренные поставки "Скайхоков" не поторопил. И все это перед лицом французского эмбарго, и 100-тысячной египетской армии на Синае, и окружения страны с трех сторон, и дикой истерики "Сбросим евреев в море !" во всем арабском мире, и много другого в том же духе.

Б.Тененбаум
- Tue, 30 Oct 2012 01:50:25(CET)

К сожалению, ни разу в жизни не повезло посмотреть Финляндию - завидую автору. А Стокгольм поистине прекрасен, тут можно только согласиться. И впрямь - напоминает Петербург. Вообще, в Стокгольме возникает впечатление, что город идет не в ряду других скандинавских столиц, а уж скорее в том же ряду, что и Париж или Лондон. В Копенгагене такого чувства почему-то нет, Мюнхен кажется куда великолепней. Читать было очень интересно.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…

Фаина Петрова - Борису Э.Альтшулеру
- Tue, 30 Oct 2012 01:34:12(CET)

Борис, ну что же Вы так немилосердно?! Рыло... Человек старался, позировал...Как думаете, кого изображал: ковбоя или плэйбоя? Если плэйбоя, то это уже второй: Валерий из Германии первым себя так определил. Видите, в каком обществе нам посчастливилось оказаться! Это ли не счастливая случайность!?

Михаил Л. Герштейн
- Tue, 30 Oct 2012 01:32:59(CET)

ОБАМА - САМЫЙ ПРОМУСУЛЬМАНСКИЙ И ВРАЖДЕБНЫЙ К ИЗРАИЛЮ ПРЕЗИДЕНТ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ АМЕРИКИ !

Не видеть враждебности Обамы и его администрации к Израилю , можно только, если слепо верить лжи демократов и плевать на ФАКТЫ!
Приведу несколько из них.

Первую свою заграничную речь в должности Президента Америки Обама сказал в Каире, в мусульманской стране. Он выступил там против еврейских поселений Израиля и морально приравнял Холокост к лишениям, которые претерпевают палестинцы под израильским руководством.
Любой еврей, не оскорблюнный таким надругательством над Холокостом - предатель намяти Холокоста и наших погибших родственников
http://www.huffingtonpost.com/2009/06/04/obama-speech-in-cairo-vid_n_211215.html
Чарльз Краудхаммер сказал про эту речь, что за три минуты Обама сделал так много для отрицания права Израиля на существование, как ни один Президент за всё существование Америки.

5 го мая 2009 года правительство Обамы в лице заместителя гос. секретаря выступило с требованием о том, что Израиль вместе с Северной Кореей, Пакистаном и Индией должен присоедениться к Договору о нераспространении ядерного оружия. Кроме того, что тем самым Обама оскорбил Израиль поставив его на одну доску с Северной Кореей, он фактически призвал его покончить собственное существование. Кто этого не понимает - либо лицемер, либо враг Израиля. Для того, чтобы даже у тугодумов не оставалось сомнения, заметим, что уже активно строящий атомную бомбу Иран в число стран к которым Америка тогда обратилась с этим требованием не вошёл!

19 го мая 2011 года Обама выступил с речью и призвал Израиль вернуться в границы 1967 года, то есть, фактически ещё раз призвал израильтян к самоуничтожению .

Фактом является и то, что Обамы помог приходу к власти в Египте исамофашистских "мусульманских братьев", не скрывающих своей ненависти к Израилю.
Факт и то, что он им платит наши с Вами деньги.
http://www.thedailybeast.com/articles/2012/09/13/did-obama-err-in-tolerating-egypt-s-intolerant-muslim-brotherhood.html

Факт и то, что все четыре года он тянул время и дал возможность Ирану активно строить атомную бомбу. За это время Иран увеличил количество центрефуг с 157 до 9000. Ахмедиджад не скрывает, что хочет применить атомную бомбу против Израиля. Обама же удерживает Израиль от превентивного разрушения атомной программы.
http://www.youtube.com/watch?v=Ce6oOAN-U_k

Интересующийся
- Tue, 30 Oct 2012 01:28:28(CET)

Суходольский
- Mon, 29 Oct 2012 23:40:55(CET)

Прекрасная работа, образно показывающая, что правило "не сотвори себе кумира" - действует и в литературе... поспорьте с Алексом Тарном.
****************************
Это не из области "не сотвори себе кумира", потому что не заказано любить Толстого. Это из области "сотвори себе кумира из самого себя", потому что если бы из первой области, то критик должен был бы поставить вопрос перед собой, почему писатель стал кумиром для столь многих. Но для г-на Тарна, кто не его мнения, тот дурак. У Толстого было много критиков, и у г-на Тарна есть у кого поучиться. А спорить здесь - дело безнадежное. Характер мышления у г-на Тарна не тот.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадоло, США - Tue, 30 Oct 2012 01:27:37(CET)

Да ведь счастье, слышать и того, и другого. Благодаря Ефиму Борисовичу Галантеру, директору Большого зала, о нем я написала текст, стоит на интернете,благоволившего к моей маме - вся его семья погибла в Кишеневском погроме, это его выученик знаменитый импрессарио Сол Юрек - мы получали возможность посещать все концерты, билеты куда достать было практически нельзя.
Но в кабинете Галантера, куда так сказать, избраннные, допускались, там оставляли свои пальто, Рихтера с Дорлиае видела часто. А Гилельса- никогда. Почему, не знаю. Или его так коллеги достали, что он предпочитал с ними при возможности близко не соприкасатся.

Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Борис
SD, - Tue, 30 Oct 2012 01:26:48(CET)

Настоящий художник
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Большой Василий Шульженко

Фаина Петрова
- Tue, 30 Oct 2012 01:16:56(CET)

Е. Майбурд - Фаине Петровой.

Мало называть себя воспитанным человеком, нужно еще и вести себя соотвественно. Если вы этого не знаете, можете принять к сведению.
------------------------------------------
Принимаю и начинаю брать уроки вежливости у самого наставника:

Урок N 1
-----------------
Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 00:42:25(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 30 Oct 2012 00:22:07(CET)

Вы бы лучше занимались происходением скандинавских языков от иврита, чем нести беспардонную чушь о вещах, в которых уж точно ни уха, ни рыла.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 30 Oct 2012 01:11:18(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 00:42:25(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 30 Oct 2012 00:22:07(CET)

Вы бы лучше занимались происходением скандинавских языков от иврита, чем нести беспардонную чушь о вещах, в которых уж точно ни уха, ни рыла.
============
Не для вас я комментировал и не со мной вам дискутировать. Тем более советы давать чем мне заниматься.

Пользуясь вашей изящной словесностью,- не знаю как у вас там с ухом, зато рыло ой-ой-ой!

Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 00:56:13(CET)

Фаина Петрова - Алексу Тарну
- Tue, 30 Oct 2012 00:13:58(CET)

Обратите внимание на то, что говорящие гадости, стремятся спрятаться за никами. Когда речь идет о политических пристрастиях, они не стесняются называться своими именами: ведь кругом единомышленники! А тут не уверены: вдруг кто и одернет! Но почерк-то все тот же, легко узнаваемый.

00000000000000000

Нет, госпожа Фаина Петрова, этот номер у вас не пройдет.
То, что вас задело за живое, когда вам указали на вашу претенциозность и алогичность, не дает вам права на подобные выпады исподтишка.
Мало называть себя воспитанным человеком, нужно еще и вести себя соотвественно. Если вы этого не знаете, можете принять к сведению.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 30 Oct 2012 00:55:57(CET)

>Петр Иванович кивнул ему головой…

>Прямо скажем, необходимое пояснение – ведь обычно люди кивают не головой, а чем-то другим…


А справедливы ли вы к Толстому, Алекс?
Оно, конечно, вы правы, можно и "кивнул" написать вместо "кивнул головой". Явная избыточность, но ведь писатели все равно пишут
"кивнул головой" вместо "кивнул". В том числе и ваши любимые из списка, что вы привели в гостевой. Все как один писали.

Я проверил в гутле.

Тургенев И.С. - "Бежин луг"
один Павел приподнялся до половины и пристально поглядел на меня. Я кивнул ему головой и пошел ...


Бабель "Старая площадь" Мурашко сочувственно кивнул головой.

Николай Васильевич Гоголь. "Вечера на хуторе близ Диканьки" ...едва кивнул головою

Владимир Набоков. "Защита Лужина". Тесть надел пенсне и долго смотрел, кивая головой.

Бунин. Рассказ «В Париже»: Она кивнула головой и стала надевать Капитан молча кивнул головой

Андрей Платонович Платонов. Том 8. Фабрика литературы
«Клятва» Г. Фиша
Он почему-то кивнул головой, все это совершилось в какое-то неуловимое мгновение…


Константин Паустовский. "Снег". Потапов ничего не ответил, только кивнул головой.

Ну уж, а герои Достоевского кивают головой беспрестанно.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 00:42:25(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 30 Oct 2012 00:22:07(CET)

"Многие из таких отверженных прошли в это критическое время облечённый гиюр тосафистов."

А это еще что за географические новости?

"С моей точки зрения нет никакой необходимости отменять гиюр."

Ваша просвещенная и авторитетная точка зрения непременно будет учтена Высшим Судом.

"Необходимо лишь преодолеть узколобость некоторых раввинов, ненужно усложняющих жизнь конвертитам и заботящихся о собственном кармане."

Вы бы лучше занимались происходением скандинавских языков от иврита, чем нести беспардонную чушь о вещах, в которых уж точно ни уха, ни рыла.

Игорь Ю.
- Tue, 30 Oct 2012 00:27:57(CET)

К сожалению, никогда не слушал Гилельса вживую. Но папу Павла Шестого понимаю. Рихтер просто завораживал на своих концертах (я его слушал дважды), но в моей памяти остались пластинки с Гилельсом. Примерно так себе и представлял его жизнь и его тоску от его жизни. Совершенная неожиданность - Библия. Интересно, какая ее часть?
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 30 Oct 2012 00:22:07(CET)

Уважаемый коллега,
во времена Крестовых походов и после них, особенно в XIV и XVI вв., когда тысячи евреев из-за голода в Европе и эпидемий чумы превратились в бесправных маргиналов и несли бремя существования в германских лесах в примитивнейших условиях, напоминавших быт партизан в Белоруссии во время ВОВа, многие не вынесли испытаний и скатились в преступность. Там, в лесах, в условиях нелегального существования еврейские изгои вступили в контакт с другими исключёнными из общественной жизни: отлученными от церкви, больными, бродягами, беглыми преступниками, цыганами и т. д. Многие из таких отверженных прошли в это критическое время облечённый гиюр тосафистов.
Тосафот, (ивр. ??????????) — комментарии к Талмуду, составленный группой раввинов и комментаторов Талмуда (Раши!), живших во Франции в XII—XIII веках. Сами раввины известны по названию комментария к Талмуду: Тосафисты или Баалей Тосафот. Этот гиюр прошёл испытание временем, о чём красноречиво говорят определённые генетические исследования: например, цыганские гены в некоторых семьях. Люди, евреи и неевреи, проходили гиюр и сочетались браком, создавали семьи.
С моей точки зрения нет никакой необходимости отменять гиюр. Необходимо лишь преодолеть узколобость некоторых раввинов, ненужно усложняющих жизнь конвертитам и заботящихся о собственном кармане. Это делается сегодня, например, армейскими раввинами в ЦАХАЛ.
Как в старом еврейском анекдоте с длинной боролой: Христа не убивали, но зато его мучали.
А в Германии многое было бездарно проиграно во время абсорбции эмиграции 90-х годов.
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Фаина Петрова - Алексу Тарну
- Tue, 30 Oct 2012 00:13:58(CET)

Мне отрадно узнать, Алекс, что Вы так цените Достоевского. Для меня он тоже Первый. Но я не все люблю одинаково у него: в некоторые подземелья души очень не хочется спускаться. Очень люблю Набокова, но немножко напрягает его холодность: она сразу указывает на расстояние, которое он определяет для читателя.
Да и весь список Ваш мне очень близок.

Вы правы насчет того, что, когда говоришь не общепринятое, опасаешься, что тебя не поймут, но потом оказывается, что есть достаточно единомышленников, которые просто не решались сказать. Так, я никогда не понимала восторгов по поводу Ильфа и Петрова. Как-то сказала об этом в компании, можно сказать, художественной элиты Москвы, и получила достаточно весомое и благодарное признание.

Обратите внимание на то, что говорящие гадости, стремятся спрятаться за никами. Когда речь идет о политических пристрастиях, они не стесняются называться своими именами: ведь кругом единомышленники! А тут не уверены: вдруг кто и одернет! Но почерк-то все тот же, легко узнаваемый.

Б.Тененбаум
- Mon, 29 Oct 2012 23:55:59(CET)

Что сказать ? Возьмем для простоты кого-нибудь, к кому мы относимся нейтрально, например, Виктора Гюго. При пристальном взгляде к нему можно предьявить преогромное количество претензий - и тем не менее, есть такая вещь, как "... мир Гюго ...". Он оставил след, пусть не в мировой, но уж во французской литературе безусловно. И наезд типа - да это просто плохой писатель - выглядит дешевкой и намеренным эпатажем.

Что же говорить о мире, созданным Толстым ?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Надежда Кожевникова
lденвер, США - Mon, 29 Oct 2012 23:47:22(CET)

Спасибо тем, кто в моем очерке увидел не только Гилельса- прославленного пианиста, музыканта, но и то, что всегда связано с творческим даром: одинокого, страдающего человека. В сущности, так было бы, где бы он не жил. Но в стране, откуда мы родом, изобретально, изощренно причиняют еще особые, допольнительные терзания завистью, клеветой.
Ну была я в квартире Гилельса, кооперативной, им купленной на собственые средства, на Горького, напротив гостиницы " Минск". Роскошной? Отнюдь. И Гилельса, вне эстрады, увидела лишь однажды, зайдя за его дочкой, чтобы пойти в кафе-мороженое. Но когда он открыл мне дверь, едва не потеряла сознание. Обычно он отсутствовал в своих гастрольных поездках. И этот небожитель, как считалось, суровый, обворожил меня, подростка, такой естественностью, доброжелательностью, что я сразу сомлела. Да просто влюбилась. В чем призналась Ляля Сановне, спустя столько лет. На что она мне замечательно ответила: я тоже в него влюбилась, сразу, как и ты, на всю жизнь.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Gregory
- Mon, 29 Oct 2012 23:44:56(CET)

Уважаемые коллеги, у Ильфа и Петрова есть фельетон об определенном типе литературного критика. Фельетон называется "Оставьте ему курсив" - имея в виду, что только благодаря курсиву, снабженному пояснением "курсив мой" и можно было заметить хоть проблески собственной мысли в его тексте. То же относится и к А. Тарну - оставьте ему его упоение самим собой и уверенность в собственной непогрешимости. А вот читать его, а тем более дискутировать с ним - право, не стоит, по причинам, уже объясненным Мастером Ивану Бездомному.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Суходольский
- Mon, 29 Oct 2012 23:40:55(CET)

Прекрасная работа, образно показывающая, что правило "не сотвори себе кумира" - действует и в литературе. Мне это особенно понравилось как аргумент в споре с почтенной Соней Тучинской. Я как-то упомянул, что и у классиков - даже у Толстого - при желании можно найти банальности и спорные места, так что страстность, с которой она набросилась на несчастную авторшу скромной истории в "Семи искусствах", можно вполне обратить и на великие имена. Она была уверена, что нет - у Достоевского и Толстого нет, мол, ни одной пошлой строчки. Есть, уважаемая Соня, или поспорьте с Алексом Тарном.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Интересующийся
- Mon, 29 Oct 2012 23:37:02(CET)

Алекс Тарн - moriarti
- Mon, 29 Oct 2012 23:06:21(CET)
А есть неправильность ученическая, банальная, случайная, превращающая текст в шум. Неправильности Толстого - именно такого рода.
*************************************
То ли изъять Толстого из библиотек, дабы не портил литературный вкус детских душ и не мешал им расти до уровня трудно живущего с ранимым чувством слова г-на Тарна (copyright Фаины П.), то ли послать г-на Тарна в школу для изучения вопроса: "Почему и как писатель, не нравящийся одному самоуверенному молодцу, является великим писателем, чей стиль, так или иначе, не оторван от его величия, признанного как в стране его языка, так и в иноязычных странах?" Возможно, словоохотливый молодец спросит себя: "Что со мной нехорошо? Чрезмерное самомнение, непонимание вопроса, желание выдвинуться за счет великих или еще что-либо?" Не обязательно любить Толстого, но желательно знать меру самому себе. Было бы интересно узнать, какой ответ был бы дан г-ном. И, возможно, проявление интереса к г-ну даже на этом уровне удовлетворит самолюбие г-на.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн - moriarti
- Mon, 29 Oct 2012 23:06:21(CET)

...талант писателя (а также поэта) меряется тем количеством неправильностей, которые выдерживает его текст.

Неправильности бывают разные, профессор. Проза Достоевского часто неправильна с формальной точки зрения, зато точна интонационно; она спотыкается не просто так, а в такт дыханию его персонажей. Сразу видно, что человек пишет на слух. А есть неправильность ученическая, банальная, случайная, превращающая текст в шум. Неправильности Толстого - именно такого рода.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн - Фаине Петровой
- Mon, 29 Oct 2012 22:54:08(CET)

А кого Вы из писателей любите?

Из русских прозаиков?
Гоголь, Набоков - замечательные стилисты.
Тургенев, Бунин, Бабель, Платонов, Паустовский - тоже тонкие стилисты, но местного, узкого плана.
Достоевский - лучшая русская интонационная проза + точно угаданные главные идейные коллизии эпохи. Последнее обстоятельство делает его единственным по-настоящему крупным русскоязычным писателем первого мирового ряда (там, где стоят современные ему великие европейцы Диккенс, Бальзак, Флобер).
Еще Лескова и Трифонова читать не стыдно.
Ну вот и все, пожалуй.


Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

а-т
- Mon, 29 Oct 2012 22:40:37(CET)

Юлий Герцман
- at 2012-10-29 18:45:35 EDT
Рассуждения о ложности простоты мне близки.


Поскольку в этой ложности
Есть непреложность сложности,
То никогда не упрощай,
Кто упрощает – не прощай!
Не лей на мельницу врага,
Вода ведь нынче дорога!

Б.Тененбаум
- Mon, 29 Oct 2012 22:33:06(CET)

Судить о "музыкальной" составлящей я решительно не в состоянии. Но, по-моему, это прекрасно написанная новелла.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Б.Тененбаум
- Mon, 29 Oct 2012 22:19:40(CET)

1. Присоединяюсь к мнению Х.Соколина - прекрасный текст в прекрасном переводе.
2. Мелкая опечатка в первой строчке второго абзаца:
Я жаждал нравственной частоты. Конечно же, тут надо "И", а не "А" ?
Отклик на статью: Ромен Гари, Эдуард Шехтман. Ромен Гари: Два рассказа. Перевод Эдуарда Шехтмана

Фаина Петрова - Алексу Тарну
- Mon, 29 Oct 2012 22:18:15(CET)

Спасибо за развернутый ответ. Я понимаю, как Вам трудно жить с таким чувством слова, с умением так отточенно не только мыслить, но и выражать свои мысли. Большинство людей и, как мы видим, великие в том числе, весьма неряшливы в этом смысле. За исключением, может, Бунина и Набокова. Да, и Тургенева еще.
А кого Вы из писателей любите?

Роман Кремень - Тартаковскому
- Mon, 29 Oct 2012 22:12:11(CET)

Заценил!
+100500!
Респект.

Борис Э.Альтшулер
- Mon, 29 Oct 2012 22:05:07(CET)

Уважаемый коллега и земляк, я с большим интересом прочёл ваши воспоминания, хотя там больше о работе, себе и совсем мало о Риге и климате жизни в ней. Ваша платная стоматологическая поликлиника раполагалась напротив бывшего Дома еврейской общины по улице Сколас, сегодня вновь возвращённого евреям? Была ли это спецполиклиника? На улице Сколас находился прекрасный клинический пункт неотложной зубоврачебной помощи под эгидой Рижского мединстиута, где мне еврейские коллеги практически без боли, замечательно выдрали пару зубов. А такое качество оказания помощи было далеко не само собой разумеющимся. Имел ли он отношение к вашей работе?
Теперь ещё один вопрос прошедшего времени. Вы пишете: "он получал золото не в лимитированном количестве, в то время, когда каждый врач в месяц получал строго определенные 120,0 г предписанные инструкцией Минздрава." Военной тайной, однако, является то обстоятельство, что советские стоматологи всегда требовали у больных для протезирования частным образом золото, обычно червонец с чёрного рынка, для изготовления "фиксы" или настоящих коронок. Давали эти 120,0 г во все стоматологические отделения поликлиник или только вашей привилегированной? Почему советские люди должны были тогда бегать по городу с набором нержавейки во рту? Раскрытие этой профессиональной тайны преследует меня по сегодняшний день.
Отклик на статью: Владимир Майбурд: Поликлинника

Тартаковский.
- Mon, 29 Oct 2012 21:57:28(CET)


Роман Кремень - Mon, 29 Oct 2012 21:45:40(CET)

Нормальный дневник нормального "мужика".
Лев Николаевич, ещё молодой и полный сил, пишет, как прогуливаясь под вечер по сельцу приметил в одном окошке
девку румяную, что радостно на него посмотрела...
И на другой день всего одна запись: "Зачем я это сделал?"
Неужели никому из вас никогда не приходила в голову похожая мысль в сходных обстоятельствах?

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<

Мне - никогда.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Илья Г.
- Mon, 29 Oct 2012 21:54:47(CET)

Анна Шехтман
- at 2012-10-29 20:21:00 EDT
Какая гадость! Какая гадость - этот бесталанный дайджест! Для гламурного журнала - сойдет, но в вашем уважаемом журнале прочесть такую дилетантскую "новеллу" о Гилельсе ... Жаль!


То, что Петр говорит о Павле больше говорит о Петре, чем о Павле. Жаль, что в нашем уважаемом журнале появляются такие "отзывы".
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

moriarti
- Mon, 29 Oct 2012 21:53:10(CET)

На мой взгляд, талант писателя (а также поэта) меряется тем количеством неправильностей, которые выдерживает его текст. Если неправильностей вовсе нет,то - опять же , на мой взгляд , это тревожный симптом.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Читатель.
- Mon, 29 Oct 2012 21:52:44(CET)

Алекс Тарн - Читателю
- at 2012-10-29 21:05:24 EDT
Ну, о личности этого дяденьки без гадливости говорить вообще невозможно. Вечный постыдный эксгибиционизм... Все-таки Россия - страна извращений...

YYYYYYYYYYYYYY

Почему же только Россия? "Нагадил под дверью и позвонил - ИНСТАЛЛЯЦИЯ; позвонил в дверь и потом нагадил - ПЕРФОРМАНС"...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Роман Кремень
- Mon, 29 Oct 2012 21:45:40(CET)

Алекс Тарн - Читателю
- at 2012-10-29 21:05:24 EDT
Ну, о личности этого дяденьки без гадливости говорить вообще невозможно. Вечный постыдный эксгибиционизм, повседневное задирание нижней рубахи: гляньте-ка, люди, что у меня там болтается... Все-таки Россия - страна извращений: чтобы такого паскудника зачислить в моралисты, нужно быть теми еще богоносцами.

***
Да, ну вас, господа! Будет вам, "не гоните"!
Нормальный дневник нормального "мужика".
Вот припоминаю сюжет из него, когда их полк, направляясь в Севастополь, расположился вблизи села.
Лев Николаевич, тогда ещё молодой и полный сил, пишет, как прогуливаясь под вечер по сельцу приметил в одном окошке
девку румяную, что радостно на него посмотрела...
И на другой день всего одна запись: "Зачем я это сделал?"
Неужели никому из вас никогда не приходила в голову похожая мысль в сходных обстоятельствах?
А может и не было у вас таких обстоятельств? Тогда другое дело... Может зависть тайная гложет вас или что другое?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Надежда Кожевникова
Денвер, Ко Колорад, США - Mon, 29 Oct 2012 21:38:12(CET)

Принимаю оба отзыва на свой текст об Эмиль Григорьевиче, так как их полярность точно, как под копирку, соответствует тем обстоятельствам, в которых великому, повторяю, великому Гилельсу пришлось жить. Именно в своей стране, со своими согражданами.
И, выходит, ничего не изменилось с тех времен, когда я пришла в дом к его вдове, встретившей меня весьма настороженно, зная, впрочем, с детства, так как я училась в ЦМШ вместе с её дочерью Леной, на год меня старше. Ляля Алексанровна, Фаризет её подлииное имя, в тот период чувствовала себя очень одинокой,нападки на Гилельса продолжались и после его смерти. И мне она сказала: Надя, давай ну просто поговорим, только, пожалуйста, ничего о Миле не пиши. Я согласилась: поговорим, а потом решим, стоит ли мне писать о Гилельсе или нет. Являлась в их квартиру на Горького не раз, мы беседовали о разном, что в мой текст о Гилельсе войти не могло, пока Фаризет меня спросила: ты хочешь, чтобы я тебе показала его архив? Ну еще бы.
После публикациии моего очерка о Гилельсе в "Советской культуре" - электронной версии в СМИ тогда быть не могло,нет и сейчас - мне предоставили свои архивы Лиза Гилельс, жена Леонида Когана, Нина Кондрашина, жена Кирилла, с письмами его к ней в эмиграции в Голландии. Так же Александра Вавилина, вдова Мравинского, мне первой дала прочесть его дневники, ею потом изданные, где, как она в предисловии написала, что только под моим нажимом, после моих ей звонков в Питер из США, она взялась за их расшифровку.
Но именно с очерка о Гилельсе возник мой цикл о выдающихся музыканттах той эпохи, Оборине, Голованове, Юрлове, Покровском - очень разных но мощнейших фигурах- столпах отечественной музыкальной культуры, вошедший во мою книжку "Сосед по Лаврухе" изданной в " Аграфе", с редкими фото, мне предоставленными из семейных архивов.
Я испытываю удовлетворение и от сделанной мной работы, и от доверия, мне оказанного людьми весьма непростой судьбы.

Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Е. Майбурд
- Mon, 29 Oct 2012 21:36:29(CET)


Элла
- at 2012-10-29 17:59:57 EDT
Спасибо большое, все очень по делу. Но остается открытым вопрос о "третьей форме собственности"

0000000000000000000

Уважаемая Элла, спасибо за оценку статьи. В вашем коротком отзыве я вижу не меньше двух вопросов.
1. О "третьей форме собственности" по существу. Я бы допустил такое выражение только как псевдоним, обозначающий явление фактической бесконтрольности высших менеджеров в больших фирмах.
Но если строго научно, «третьей формы» (в указанном смысле) не существует. Права собственности формально остаются у акционеров, а менеджеры остаются нанятыми работниками. Конечно, проблема есть.
Впервые об этом писали A. Berle & G. Meance в книге The Modern Corporation and Private Property (1932).
Эти вещи изучает отдел экономики, называемый corporate finances. Я про них знаю мало. Читал, что были эксперименты с вовлечением менеджеров в участие в прибылях (покупка ими части акций корпорации или что-то в этом роде).
2. Непонятно, почему вы связываете указанные явления с социализмом.
3. Могут быть, например, примеры частно-государственной собственности (наверное, это «третья форма»). Или то, о чем было упомянуто а предыдущей статье, - собственность населения Аляски на природные ресурсы штата. Как ее квалифицировать, не знаю. Не частная, и не публичная вроде, так последней обычно называют государственную. Еще одна «третья форма»?


Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Аноним
- Mon, 29 Oct 2012 21:33:45(CET)



Алекс Тарн - Читателю

Ну, о личности этого дяденьки без гадливости говорить вообще невозможно. Вечный постыдный эксгибиционизм, повседневное задирание нижней рубахи: гляньте-ка, люди, что у меня там болтается...


Кого-то еще напоминает, смутно, смутно:)



Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Роман Кремень
- Mon, 29 Oct 2012 21:23:48(CET)

Хорошая статья. От сердца.
Раньше в Одессе поговаривали, что на том Всесоюзном конкурсе очень уж он злодею Сталину понравился игрой своей и обликом своим.
Подошел к нему Иосиф Виссарионович, - махровый антисемит, ласково улыбаясь, лицемерно обнял, погладил рыжую голову приговаривая: "Ты моё рыжее солнышко!"... Распознал он нутром своим преступным талант великий у мальчика.
Может этим Эмиль невольно возбудил, аки Иосиф-Прекрасный у братьев своих, ревность у собратьев своих - пианистов? Кто знает? Кто расскажет об этом? Но с этим жил он и творил!
Очевидно, до конца жизни своей ощущал он, сталинская жертва, на голове своей прикосновение руки тирана.


Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Ontario14
- Mon, 29 Oct 2012 21:12:41(CET)

Элла Онтарио
- Mon, 29 Oct 2012 19:10:52(CET)

Вестимо. Вот этот сдвоенный и поддержу.

***********
Элла, надеюсь Вы понимаете, что Либерману "поменяли текст" и песню он запоет уже другую ?

Алекс Тарн - Читателю
- Mon, 29 Oct 2012 21:05:24(CET)

Ну, о личности этого дяденьки без гадливости говорить вообще невозможно. Вечный постыдный эксгибиционизм, повседневное задирание нижней рубахи: гляньте-ка, люди, что у меня там болтается... Все-таки Россия - страна извращений: чтобы такого паскудника зачислить в моралисты, нужно быть теми еще богоносцами.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Е. Майбурд
- Mon, 29 Oct 2012 21:03:33(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2012-10-29 16:32:58 EDT
00000000000000000000

Рад, что уважаемый Элиэзер нашел статью интересной. И немного расстроен тем, что не смог сделать ее «профессиональную часть» достаточно доступной для всех непрофессионалов.

В остальном, все зависит от того, как мы определяем «социализм». Я бы не стал относить сюда наличие бенефитов для нанятых в частном бизнесе.
Тем более, безответственность и огромные оклады+премии высших менеджеров в крупных корпорациях. Несомненно, это является следствием свободы частного бизнеса. Или злоупотреблением этой свободой. Но оставим хоть что-нибудь капитализму в качестве его недостатков, которые нуждаются в искоренении :)

Наконец, о том, что мы имеем в Европе. Если принять критерий Мизеса, процитированный в статье, то в Европе – пока существует и работает рынок ценных бумаг, - не социализм, а одна из возможных (как мы видим) форм капитализма. Ее нужно изучать. Например, я не знаю, насколько далеко там зашло регулирование частного бизнеса и цен. То есть, насколько там свободно работают силы рынка. Но к «измам» это уже вряд ли относится. И мы еще не знаем, насколько устойчив этот вид капитализма.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Аноним
- Mon, 29 Oct 2012 20:57:53(CET)

Читатель.
- Mon, 29 Oct 2012 20:51:43(CET)


Маркс Самойлович, так как Вы не подписываетесь, следует ли ожидать в самом ближайшем будущем возобновления Ваших яростных нападок на анонимов вообще и меня в частности?

Genrich Manukyan
Erevan, Armenia - Mon, 29 Oct 2012 20:52:05(CET)

Уважаемый А.Штилман! Странно, Вам не нравится божественный тембр Гоар, а, простите, овечье блеяние второразрядного
тенора Миракяна считаете мировым уровнем. С таким голосом, как говорится, да в сарае петь, а не в Большом театре.
Кажется, у Б.Рублёва Вы спрашивали, что означает обладать плохим слухом?...
Отклик на статью: Борис Рублов. Мой мир оперы

Читатель.
- Mon, 29 Oct 2012 20:51:43(CET)

Владимир Бершадский
Беэр-Шева, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 18:57:28(CET)
...Идолопоклонство не в идоле, идолом может стать, что угодно; оно во мне, в моем отношении к идолу. Человек, назначивший себе идола, испытывает огромное облегчение, ему есть, на что излить свою потребность в служении, в преданности.

Это суждение мудрее и глубже всех мудрствований, изложенных здесь.


Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Хаим Соколин
Израиль - Mon, 29 Oct 2012 20:51:35(CET)

Ромен Гари - это Ромен Гари. Оценки здесь излишни. Позволю себе только два слова - маленькие шедевры. Эдуарду Шехтману особое спасибо за прекрасный перевод.
Отклик на статью: Ромен Гари, Эдуард Шехтман. Ромен Гари: Два рассказа. Перевод Эдуарда Шехтмана

Aschkusa
- Mon, 29 Oct 2012 20:50:51(CET)

На территории Сретенского монастыря нашли бордель

Наместник Сретенского монастыря обвинил СМИ в клевете

В Москве на территории Сретенского монастыря полицейские нашли бордель, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах. По словам собеседника агентства, никакого отношения бордель к храму не имеет.

"Мы слышали, что по соседству с нами действует гостиница, где оказывали интим-услуги. Об этом неоднократно сообщало телевидение, делали репортажи. С монастырем это заведение никак не связано", - заявил, в свою очередь, "Интерфаксу" один из церковных служителей. Life News отмечает, что здание, где располагался бордель, монастырь арендовал под семинарию.

На сайте столичного управления МВД появилось сообщение о задержании двух проституток в борделе на Рождественском бульваре. На них составили протоколы об административном правонарушении. Как говорится в сообщении, бордель назывался отелем "для влюбленных", а цены на номера начинались от 1750 рублей.

Сейчас полицейские думают, возбуждать ли уголовное дело по уголовной статье "Организация занятия проституцией".

Сретенский мужской монастырь является одним из древнейших монастырей Москвы. Его наместником является архимандрит Тихон.

lenta.ru

Юлий Герцман
- Mon, 29 Oct 2012 20:47:24(CET)

Первые два рассказа понравились, в особенности - деталировкой, которая придает достоверность. Третий я не понял, но это, может быть, факт моей биографии.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Рассказы

Марк Аврутин
- Mon, 29 Oct 2012 20:47:21(CET)

С большим уважением отношусь к глубочайшим познаниям Бориса Альтшулера в области истории древних евреев или древней истории евреев. Хотя некоторые здесь считают его дилетантом в этой области. На мой взгляд, это люди, сами обделенные творческим началом, убогие и закомплексованные.
Теперь с интересом открыл для себя Альтшулера - прозаика. Согласен с мнением Инны Беленькой: выписанные им портреты людей воспринимаются, как живые.
Желаю дальнейших успехов во всем.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Рассказы

Вениамин Додин
- Mon, 29 Oct 2012 20:47:18(CET)

Дорогой Лев! Получили и просмотрели кратенькое отображение творчества
Вашего. Несколько сделанных снимков. Парочка отреставрированных Вами
чьи-то работ... Казалось бы... Так ведь волны тепла идут от них. Волны
тепла! Можно только представить сколько за свою жизнь в фотографии
исторгли Вы на внимавшим Вам этого самого тепла?!
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Lev Levincon
- Mon, 29 Oct 2012 20:47:13(CET)

Уважаемый Эрнст Левин!
Спасибо,что Вы обратили внимание на мое статью.
Все что мной написано продиктовано моей искренней любовью к
к двум ВЕЛИКИМ городам МОСКВЕ и ИЕРУСАЛИМУ и ни о каком
"похлопывание по плечу Ерушалаима." не может идти речи.
Что касается не точности перевода, то я привел тот, которым располагал.
С уважениемм, Лев Левинсон
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Лев
- Mon, 29 Oct 2012 20:47:00(CET)

Вся наша надежда теперь только на Государство Израиль. Пока оно стоит и крепнет - нам не грозит судьба Мити. Спасибо Вам. Я - совсем молодой еще человек, вспомнил на генетическом уровне смерть своей прабабки и ее дочерей вот в такой же яме под Староконстантиновом. Мы должны это помнить. Должны.
Отклик на статью: Семен Талейсник: Как умирал мальчик Мотл

Читатель.
- Mon, 29 Oct 2012 20:39:02(CET)

Что может быть гаже и низкопоклоннее обожествления хасидами на протяжении столетий провинциальных и затхлых любавичских ребе в семи поколениях? Вся иудейская ортодоксия пронизана подобным идолопоклонничеством, в такой неумеренности не наблюдаемом ни в какой другой религии.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Читатель.
- Mon, 29 Oct 2012 20:29:48(CET)

Толстой насквозь моралист. Но морализаторство - худший из литературных "жанров". Его демонстрация собственного интимного дневника (ему за тридцать) девственнице-невесте (не достигшей 20-ти)- пошлость, демонстрируемая Толстым на протяжении всей жизни влоть до отвратительного своей публичностью разрыва с семьёй.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Е. Майбурд
- Mon, 29 Oct 2012 20:21:55(CET)

Не могу пройти мимо этой воинственной глупости невежественого человека:

Владимир Бершадский
Беэр-Шева, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 18:57:28(CET)

Что есть идолопоклонство? Вот передо мной предмет. Неважно, каков он. Это может быть кукла, может быть отдаленная звезда или любимое дерево. А может быть, это картина или икона. А может быть - свиток Торы, выносимый из синагоги и обцелованный со всех сторон.

Анна Шехтман
- Mon, 29 Oct 2012 20:21:00(CET)

Какая гадость! Какая гадость - этот бесталанный дайджест! Для гламурного журнала - сойдет, но в вашем уважаемом журнале прочесть такую дилетантскую "новеллу" о Гилельсе ... Жаль!
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Евреев Копенгагена попросили не появляться на улице с флагом Израиля во время праздника
- Mon, 29 Oct 2012 20:15:16(CET)

В начале сентября в Копенгагене проходил традиционный уличный фестиваль Smag Verden – Mangfoldighedsfest ("Вкус мира – фестиваль разнообразия"), сообщает The Copenhagen Post.

Его устроители, вдохновленные намерением превратить центр города в ярмарку с участием трех десятков ресторанов и кафе, обратились к представителям еврейской общины с просьбой не использовать израильский флаг при оформлении стенда с национальными блюдами.

Лидеры еврейской общины были шокированы этой просьбой, которая, по словам организаторов фестиваля, была продиктована соображениями безопасности. По мнению устроителей "Вкуса мира", появление флага Израиля на улице Копенгагена непременно привлекло бы внимание активистов крайне левых групп или объединений исламистов.

Между тем, флаги других стран, установленные возле соответствующих стендов или у входов в кафе, свободно развевались на сентябрьском ветру.

Макс Майер, руководитель организации Dansk Zionistforbund, заявил, что правила фестиваля должны быть едиными для всех.

"То, что одна из общин подвергается дискриминации во время мультикультурного праздника, это позор", - сказал Мейер.

Заместитель мэра Копенгагена по вопросам трудоустройства и интеграции, Анна Мей Аллерслев, извинилась перед еврейской общиной и пригласиле ее представителей на встречу, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию. "Совет "не появляться на улице с израильском флагом" был только советом, а не запретом. Это было сделано с самыми лучшими намерениями", - заявила Аллерслев.
http://newsru.co.il/world/29oct2012/flag707.html

Сэм
Израиль - Mon, 29 Oct 2012 19:56:36(CET)

Если меня спросить, кто на мой взгляд является лучшим из ныне живущих писателей, которых я читал естесвенно, то не буду думать ни секунды - Оз, конечно же Амос Оз. Его: "Повесть о любви и тьме" - это одна из лучших книг, которые я читал за последние годы.
К сожалению романа אותו הים про который пишет автор ז"ל ,пока не читал. Но охотно верю, что оценка справедлива.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Роман израильского писателя Амоса Оза «The Same Sea»

Виктор Юзефович
Вашингтон, ВЧирджиния, США - Mon, 29 Oct 2012 19:54:37(CET)

Спасибо Артуру Штильману за предисловие и послесловие, а главное - за написанную по его инициативе статью Рождественского. Представляется не лишним добавить следующее. На на радио действительно было два симфонических оркестра. Оперно-симфонический оркестр(или, как его называли,Симфонический - в отличие от руководимого Рождественским Большого симфонического, которым руководил Юрий Аранович, претерпел после решения дирижера об эмиграции в Израиль подлинный погром. Все артисты оркестра были выставлены на конкурс для "защиты своих вакантных мест", а более 30 "лиц еврейской национальности" (в том числе женщины)- подвергнуты "по результатам конкурсного прослушивания" подвергнуты антисемитскому обрезанию", а поросту говоря - изгнаны из оркестра. Душеспасительная беседа Председателя Лапинв с Рождественским состоялась уже после этой "варфоломеевой ночи". Геннадий Николаевич отлично знал о происшедшем и не пожелал повторить позхорную процедуру в своем оркестре. ЧЕСТЬ ЕМУ И ХВАЛА - не поставил он личного своего благополучия выше благородства и моральных принципов истинного российского интеллегента. Не так уж много было в то время таких людей. Но были. Один из них - многолетний главный редактор журнала "Советская музыка" Юрий Семенович Корев. Узнав о результатах "конкурса" на Радио, он на следующий же день пригласил меня - одного из изгнанных из оркестра "лиц еврейской национальности" - и предложил возглавить в журнале отдел исполнительского искусства. Безмолвно водить смычком, сидя в оркестре Всесоюзного радио, еврею было невозможно. Это по Лапину. А вот руководить отделом всесоюзного музыкального журнала оказалось возможно. Это по Кореву. Трудно даже представить себе, что все это происходило и в одной стране, и в одно и то же время!
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 19:53:48(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Mon, 29 Oct 2012 19:43:04(CET)
"К штыку приравняли Пьеро" - никогда раньше не слыхал :) Хорошая шутка ...

Сейчас придумал, проверил - 4 линка. Что неплохо, чем меньше тем лучше. Обычно такие вещи приходят в голову многим и изобретаешь велосипед, который до тебя изобрело уже сто тысяч человек.

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 19:49:24(CET)

а-т
- Mon, 29 Oct 2012 19:38:32(CET)
МЫ, НИЖЕПОДДЕРЖАВШИЕСЯ...

Как же нам не веселиться?
Все ликуют и поют!
В "Нашем Доме" поселился
Замечательный Ликуд!


Диалог.

-Зачем ты выпил все паскуда?
Ну как обмыть успех Ликуда?
Вот ни понятья ни стыда...
-Иди ты знаешь ли куда.

Алекс Тарн - Фаине Петровой
- Mon, 29 Oct 2012 19:48:38(CET)

...в повести Толстого есть нечто такое, что заставляет забыть о стиле и почти физически ощутить тот страх смерти...

Несомненно, такая задача и ставилась, вот только насколько хорошо она реализована? Не могу спорить с Вашими, Фаина, ощущениями, говорю только о своих. Впрочем, стоит едва поднять эту тему, как тут же выясняется, что есть немало единомышленников, отчего-то стесняющихся своего мнения.
Лично мне толстовские "психологические" описания кажутся вульгаризированной полуправдой. Нет сомнения, что при взгляде на мертвеца проскальзывает мысль "хорошо, что это не я", но мысль эта - малая часть той мыслительной и чувственной сумятицы, которая составляет правду. И тот, кто выдает этот крошечный фрагмент за ВСЮ правду, попросту врет. А Толстой именно этим и занимается (не только в "Иване Ильиче", а вообще). Он врет постоянно, да еще и с таким видом, как будто вскрывает некие тайные истины.
Знаете, любой аналоговый процесс (а психическое состояние именно аналоговый процесс) можно описать некоторым количеством дифференциальных уравнений. Чем уравнений больше, тем описание точнее. Толстой же дает нам одно-два самых простых, лежащих на поверхности, и при этом претендует на адекватность/глубину описания. Но откуда им взяться, глубине и адекватности при таком поверхностном подходе?
Настоящие мастера в дифференциальное исчисление не впадают, а передают картину при помощи косвенных (аналоговых же) описаний. Задача при этом - поместить читателя в ситуацию, когда не нужно ничего объяснять, потому что, ассоциировав себя с персонажем, он прочувствует момент самостоятельно. И тогда ему не понадобится сообщать: "Имярек подумал так-то и так-то, потому что люди ВСЕГДА так думают в такой ситуации".
Толстому подобный высший пилотаж почти недоступен, особенно в поздних, совсем плоских текстах. Это просто плохой писатель.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум-КМ
- Mon, 29 Oct 2012 19:43:04(CET)

"К штыку приравняли Пьеро" - никогда раньше не слыхал :) Хорошая шутка ...

а-т
- Mon, 29 Oct 2012 19:38:32(CET)

Хотелось бы услышать от поддерживавших НДИ в прошлые годы (Элла, Марк Фукс ?) - что они себе думают в свете последних решений партии?

МЫ, НИЖЕПОДДЕРЖАВШИЕСЯ...

Как же нам не веселиться?
Все ликуют и поют!
В "Нашем Доме" поселился
Замечательный Ликуд!

Оппонентам будет трудно,
Пусть они теперь поймут –
То ли «Дом наш» стал ликудным,
То ль домашним стал Ликуд.

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 19:36:49(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Mon, 29 Oct 2012 19:24:02(CET)

>>Да в 20 веке появилась в русской литературе целая армия бунденовцев.

>"... слово "бунденовец" никто не использовал ..." - может быть, "бундовец" ?


Нет, я иду от "буденовца". Посему и использовал "армия". "К штыку приравняли Пьеро".

Genrich Manukyan
Erevan, Armenia - Mon, 29 Oct 2012 19:36:10(CET)

Странно, Вам не нравится божественный тембр Гоар, а, простите, овечье блеяние второразрядного тенора Миракяна
считаете мировым уровнем. С таким голосом, как говорится, да в сарае петь, а не в Большом театре. Кажется, у Рублёва
Вы спрашивали, что означает обладать плохим слухом?..
Отклик на статью: Борис Рублов. Мой мир оперы

Ontario14 - Янкелевичy
- Mon, 29 Oct 2012 19:26:32(CET)

По поводу ПВО - вчерашний Sunday Times и Маарив - плюс http://www.haaretz.com/blogs/the-axis/sunday-times-report-details-alleged-iaf-strike-on-sudan-arms-factory.premium-1.472767
и еще http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4298574,00.html

Б.Тененбаум-КМ
- Mon, 29 Oct 2012 19:24:02(CET)

"... слово "бунденовец" никто не использовал ..." - может быть, "бундовец" ?

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 19:17:36(CET)

Вы пишете о еще нескольких деталях суданского рейда. Не могли бы дать источник информации?

Фаина Петрова
- Mon, 29 Oct 2012 19:15:12(CET)

Очень здорово написано: замечательно точный анализ стиля великого писателя.
Но, тем не менее, на мой взгляд, в повести Толстого есть нечто такое, что заставляет забыть о стиле и почти физически ощутить тот страх смерти, который, по-видимому, так остро испытывал Лев Николаевич. Это-то и сделало, казалось бы, тривиальный сюжет таким волнующим, что спустя столетие люди продолжают спорить о нем. Может, это как раз тот случай, о котором писал Лермонтов:

"Есть речи – значенье
Темно иль ничтожно,
Но им без волненья
Внимать невозможно"?

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Бубликанец
- Mon, 29 Oct 2012 19:12:52(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 29 Oct 2012 18:50:39(CET)
Обама срочно сбежал из Флориды, отменив встречу с избирателями
===================
Это он трус нарошно сделал ураган чтобы помешать Ромни встретится с избирателями и показать какой он сам хороший и пушистый димакрат.

Элла Онтарио
- Mon, 29 Oct 2012 19:10:52(CET)

Вестимо. Вот этот сдвоенный и поддержу.

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 19:08:10(CET)

Б.Тененбаум-КМ :)
- Mon, 29 Oct 2012 18:46:09(CET)
БУНД-то все-таки появился чуточку позже ? В 1900 Мандельштаму было лет 6, по-моему ?

Да в 20 веке появилась в русской литературе целая армия бунденовцев.

Интересно, что слово "бунденовец" никто не использовал, сейчас я проверил по гуглу. А напрашивается.

Ontario14 - Элле
- Mon, 29 Oct 2012 19:02:41(CET)

Вы уже определились какой список поддержите в январе ?
Мне просто интересно, какой будет эффект от объединения - 2 плюс 2=3,4 или 5 ? :-)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 19:01:31(CET)

Б.Тененбаум-КМ :)
- Mon, 29 Oct 2012 18:46:09(CET)
В русской литературе 19 века есть все признаки русского БУНДа...
===
БУНД-то все-таки появился чуточку позже ? В 1900 Мандельштаму было лет 6, по-моему ?



Это была шутка. Но с другой стороны если в русской литературе 19 века есть все признаки русского БУНДа, то в русской литературе 20 века есть уже целый БУНД. В том числе подросший Мандельштам.

Владимир Бершадский
Беэр-Шева, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 18:57:28(CET)

Что есть идолопоклонство? Вот передо мной предмет. Неважно, каков он. Это может быть кукла, может быть отдаленная звезда или любимое дерево. А может быть, это картина или икона. А может быть - свиток Торы, выносимый из синагоги и обцелованный со всех сторон. В самом по себе в этом предмете нет ничего злокачественного. Но, вот я изымаю его из контекста существования, отделяю от мира, делаю его особым – и половина пути по дороге к идолопоклонству пройдена. Итак, идолопоклонство не в идоле, идолом может стать, что угодно; оно во мне, в моем отношении к идолу. Человек, назначивший себе идола, испытывает огромное облегчение, ему есть, на что излить свою потребность в служении, в преданности.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Е. Майбурд
- Mon, 29 Oct 2012 18:50:39(CET)

Ромни сейчас в Огайо. Он отменил поездку в Висконсин для встречи с избирателями. Также сообщается, что он отдал свой автобус тем, кто собирает разные вещи для снабжения беженцев от урагана.
Обама срочно сбежал из Флориды, отменив встречу с избирателями. Находится в Белом доме и мониторит ураган.
Опросы: небольшие подвижки в пользу Ромни. Ряд демократов и сторонников Обамы начали высказываться, что опросам верить не следует.

Б.Тененбаум-КМ :)
- Mon, 29 Oct 2012 18:46:09(CET)

В русской литературе 19 века есть все признаки русского БУНДа...
===
БУНД-то все-таки появился чуточку позже ? В 1900 Мандельштаму было лет 6, по-моему ?

Юлий Герцман
- Mon, 29 Oct 2012 18:45:35(CET)

Спасибо, Эдуард, за превосходный материал. Рассуждения о ложности простоты мне близки, поскольку я работал в отрасли знаний, которая просто провоцировала упрощения. Страсть к сведению многообразия мира к минимальному числу императивов (я не имею в виду - моральных), подмена знаний опытом, а ума - апломбом, порождает поистине гойевских чудовищ.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Элла Онтарио
- Mon, 29 Oct 2012 18:42:34(CET)

Да я, в общем-то, согласно с Бени Бегином: что до выборов блокироваться, что после - вопрос тактики, это не принципиально, по сути блокировались-то всегда.

Ontario14
- Mon, 29 Oct 2012 18:37:59(CET)

Еще несколько деталей суданского рейда. В ЦАХАЛ очень довольны результатами предпринятой электронной защиты. Рейд остался незамеченным для всех близлежащих стран, вкл. Египет, Саудию. Не говоря уже о странах с российскими системами ПВО.
Рон Бен Ишай почти на 100% уверен в том, что в Хартуме был уничтожен не завод, а гигантский транспорт и склад, используемый Ираном для поставок вооружений, в т.ч. ракет, врагам Израиля.

Фаина Петрова
- Mon, 29 Oct 2012 18:30:06(CET)

www.facebook.com/newsfromthesunnyside?sk=wall&filter=12

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 18:24:39(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Mon, 29 Oct 2012 18:10:59(CET)
В русской литературе 19 века есть все признаки русского бунта...

В русской литературе 19 века есть все признаки русского БУНДа...

Б.Тененбаум-Онтарио
- Mon, 29 Oct 2012 18:10:59(CET)

В русской литературе 19 века есть все признаки русского бунта...
По-моему, уважаемый коллега, вы глубоко правы. На то и литература, особенно великая. Она, в частности, делает и это - отражает "... настроение умов ...".


Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Элла
- Mon, 29 Oct 2012 17:59:57(CET)

Спасибо большое, все очень по делу. Но остается открытым вопрос о "третьей форме собственности", начиная с инвестиционных фондов, во главе которых стоит по определению не хозяин, а менеджер. При всей его неэффективности и опасности социализм возникает, а не только насаждается. Что Вы скажете на это?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Б.Тененбаум-Э.Бормашенко
- Mon, 29 Oct 2012 17:57:42(CET)

Что сказать, Эдуард ? На мой взгляд, Лев Николаевич действительно способен раздражать так, как будто он еще жив, и творить из него кумира было бы странно. Однако есть некая табель о рангах. Есть вершины, принадлежащие человечеству, и Толстой - одна из них. Как Шекспир, или Гете.

Ну, а насчет "бездарных текстов" - так это кузнечик упрекаeт слона за отсутствие грации.


Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

эстэр
ульм, германия - Mon, 29 Oct 2012 17:43:42(CET)

Мина Полянская открыла мне ещё одну страшную страницу Холокоста. Черновицкого Холокоста. К сожалению многие не знают, что вытворяли румыны на территории Буковины и Бесарабии. Спасибо Мине Полянской за то, что она приоткрыла ещё одну неизвестную страницу. Страх ребёнка перед полачами произвел очень сильное впечатление.
Отклик на статью: Мина Полянская. Соседи

Ontario14
- Mon, 29 Oct 2012 17:34:44(CET)

Хотелось бы услышать от поддерживавших НДИ в прошлые годы (Элла, Марк Фукс ?) - что они себе думают в свете последних решений партии ?

Ontario14
- Mon, 29 Oct 2012 17:30:56(CET)

В русской литературе 19 века есть все признаки русского бунта...
Поставил жирный "Like"
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Фаина Петрова - Е. Майбурду
- Mon, 29 Oct 2012 17:23:27(CET)

Прошу прощения за искажение фамилии: это спросонья.

Янкелевич
Натания, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 16:38:59(CET)

Спасибо, Моисей. Осень хорошо.
Отклик на статью: Альберто Моравиа, Моисей Борода. Альберто Моравио: Ромоло и Ремо. Перевод Моисея Бороды

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 29 Oct 2012 16:32:58(CET)

Это очень интересный обзор, хотя его профессиональная часть для меня слишком сложна. Но я хотел бы указать на то, что автор правильно указывает на совершеннейший крах "классического" социализма, лучше всего представленного в Советском Союзе, но игнорирует успех реформистского социализма в Зап. Европе и Америке. Европейцы долго экспериментировали с той или иной формой национализированной экономики, пока не поняли, что она не работает. Но многочисленные социальные огрвничения капитализма остались и оказались успешными и дорогими сердцу обывателя. Или увели рабочие места на Восток, где этих ограничений нет.

В Америке - кто устроится на работу, не договорившись, помимо зарплаты, о щедрых бенефитах?

Есть и другая сторона: даже при капитализме в огромных фирмах больше нет частного семейного владельца (Форды, кажется, ещё более или менее управляют своей компанией), а есть нанятые кратковременные менеджеры. Как мы видим с примером в руководстве бывшего АТТ, эти временщики могут просто ничего в бизнесе не понимать. (Кажется, его имя было Волтерс - непрофессиональный глава АТТ в течение одного года. Его сменил Армстронг.) В случае успеха они покидают компанию безумно богатыми людьми. Но их договор обеспечивает им яхты и особняки не столь безумно богатых людей даже в случае полного провала. Это - тоже социализм, ибо капитализм не может быть успешен без личного риска и ответственности.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 16:25:47(CET)

Валерий
Германия - Mon, 29 Oct 2012 07:42:31(CET)
>Случай в Бенгази вопиющий, это материал для импичмента и уголовного разбирательства, но увы, не в сегодняшней Америке.
>А всех "наших американцев" прошу спросить свое сердце и проголосовать за Ромни, другое решение станет роковым.

Вы совершенно правы. Особенно если думать о судьбе Израиля, при условии что нынешний президент останется нa второй срок.

Алекс Тарн - Э.Бормашенко
- Mon, 29 Oct 2012 16:15:54(CET)

Имею честь представиться...

Ну, на Владимира Васильевича Стасова Вы вряд ли потянете, г-н Бормашенко, так что зря "представляетесь". Но я не отрицаю, что мой текст является (в том числе) и реакцией на тот туман напыщенных банальностей, который Вы напустили в предыдущем номере журнала. Предвидел я и ответ (мол, дураку-Тарну не понять) - давно известно, что единственным аргументом тех, кто восхваляет платье голого короля, является обвинение в слепоте, адресованное тем, кто кто оного платья не видит. Давайте, валяйте дальше: дурное дело нехитрое.
Мне же вполне достаточно того, что независимо мыслящие люди, озадаченные восхвалением бездарных текстов Вашего кумира, увидят, что, во-первых, они не одни, а, во-вторых, не следует бояться высказывать свое мнение, даже если оно идет в противовес тоннам глубокомысленной лапши.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Фаина Петрова - Е. Майбурдe
- Mon, 29 Oct 2012 16:14:25(CET)

Уважаемый Майбурда! Вы уже дважды выражали свое опасение, что Вам придется платить за мою медицину (в этом, по-видимому, кроется причина Вашей ненависти к демократам). Хочу Вас успокоить: моя семья вполне обеспечена, и мой сын, невестка и внучка зарабатывают достаточно, чтобы оплатить все потребности, которые у меня могут возникнуть, если я сама не смогу заработать на себя. А еще у меня есть дочка и внучка в Канаде, которые, слава Богу, тоже не бедствуют. Так что спите, пожалуйста, спокойно: в Ваш карман (да и ни в чей другой!) я не намерена залезать.

вера
москва, россия - Mon, 29 Oct 2012 16:03:52(CET)

Спасибо за интересный текст.Искала информацию о писателе и вышла на этот сайт.
У Чивера читала только рассказы, буду знакомиться с его творчеством дальше.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Джон Чивер (1912-1982). Из книги «Бермудский треугольник любви»

Фаина Петрова - Валерию.
- Mon, 29 Oct 2012 16:00:20(CET)

Уважаемый Валерий! Рада за Вас, за Вашу красоту, за Ваше счастливое одиночество. Все, что Вы написали, могло бы иметь отношение ко мне, если бы я действительно выбрала себе в мужья кого-либо из наиболее успешных русских мужчин, но я уже писала, что выходила за 20-летнего студента и прожила с ним очень трудную, но и очень счастливую жизнь. Так что тут явно, как говорит молодежь, мимо кассы.
По поводу американской конъюктуры. Это тоже могло бы иметь место, но какая корысть мне вызывать ненависть здесь, на этом сайте? Майбурда говорит иб иррациональности, Вы, напротив, о хитрой рациональности моего выбора. Ну, господа, с вами не соскучишься!

М. Аврутин
- Mon, 29 Oct 2012 15:57:11(CET)

Редактор собрал уже целую группу прекрасных переводчиков. Но каждый из них при этом сам очень хорошо пишет, подтверждая не так давно сказанные Владимиром Войновичем слова о том, что нет очень хороших переводчиков. Каждый по-пастоящему хороший переводчик рано или поздно начинает сам писать. Моисей Борода демонстрирует обратный процесс: прекрасный прозаик уже не в первый раз радует проникновенным переводом. Впрочем, это ведь продолжение традиции. Лучшими, по крайней мере, известнейшими переводчиками были наши классики: Ахматова, Пастернак, Чуковский, Маршак ...
Отклик на статью: Альберто Моравиа, Моисей Борода. Альберто Моравио: Ромоло и Ремо. Перевод Моисея Бороды

Сэнди (еще не вечер)
- Mon, 29 Oct 2012 15:57:06(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду, насчет "Сэнди"
- Mon, 29 Oct 2012 14:17:51(CET)
От него (нее ?) злодейств ожидали, а он чижика сьел :) По крайней мере - пока. Ну, дождик

Знаете ли вы, что по состоянию на 10 утра (Eastern time) я вместе "с чижиком" уже с´ела в Massachusetts´е электричество в 5200 домах?
По крайней мере - у 10000 человек. А еще не было ураганного ветра, был "ну, дождик".

Янкелевич - кому интересно
Натания, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 15:56:44(CET)

Еще сюрприз для читающих по-английски.
http://www.wnd.com/2012/10/october-surprise-obama-secret-iran-deal-cut/

Валерий
Германия - Mon, 29 Oct 2012 15:56:12(CET)

Потрясающий очерк!Никак не могу отойти, написан не только блестящим профессионалом но и с неприкрытой любовью к Эмиль
Григорьевичу.Дело в том, что мы, одесситы, имели свойство ассоциировать себя с нашими знаменитыми земляками, давая нам
некую возможность реванша, против того официального статуса областного центра, провинции у моря, к которому нас принудила
Советская власть, отняв у нас звание "Южной Пальмиры" и третьего города Российской империи, очевидно из-за
большого количества евреев и другой фрондирующей публики,и не полностью выветренного с "раньшего времени" духа коммерции.
Советские вожди никогда в Одессу не приезжали, даже на чествование города-героя,один раз был запыленный инквизитор Суслов,
в каракуле и галошах, привез поздравление от Леонида Ильича.
Вот мы и гордились "нашими", Гилельсом, Ойстрахом, Гольдштейном, Столярским, Мильштейном и так далее, вплоть до Бабеля.
Знал ли он о нашей любви, не знаю, но для всей Одессы он был Миля Гилельс, живший в Театральном переулке,возле Приморского бульвара, увиденного Бабелем, "невыносимо прекрасным", как игра Эмиль Григорьевича.
Спасибо, Надежда!
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 15:53:23(CET)

Бормашенко - Борису Тененбауму. Дорогой Борис, нешто Вы не поняли, кто таков Владимир Васильевич? Имею честь представиться (см. предыдущий номер "7 Искусств"). Это ж видно без очков. Но дело конечно не в персоналиях. Вы напрасно будете искать в сочинениях А. Тарна хоть тень нетривиальной мысли (поглядите предыдущий очерк Тарна о Чернышевском, Рэнд и Набокове, ровно ничего не объединяет этих авторов, это сплошная эклектика, они могли втретиться только у Тарна). Мысли нет, но есть чувство, и самое сильное из всех возможных чувств - ненависть. И потому это хорошая публицистика. Хорошая в том смысле, что она сильно воздействует на читателя (обращение к ненависти - безпроигрышно). Такого рода сильные (без кавычек) публицисты были и раньше: Марат, Троцкий, Ленин. При удачном раскладе политической колоды карандаш приводил их в правительство, при неудачном - на эшафот. Сегодня, кажется, этот жанр вполне безопасен. Забавно, что поносимые Тарном Чернышевский и Рэнд - из той же школы. Ну, что содержит представленный текст о Толстом? Стиль Толстого - чудовищен, кто ж этого не знает? Можно найти в "Войне и Мире" пассажи, за которые школьникам в сочинениях ставят тройки. Что ж тут нового? Но содержание "Смерти Ивана Ильича" Тарну невнятно. Читать ему такие тексты - бессмысленно, это все равно, что глухому слушать Моцарта. Этот очерк ничего не говорит о Толстом, но все о Тарне, и к сожалению не прибавляет в это знание ничего нового.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Ontario14
- Mon, 29 Oct 2012 15:44:37(CET)

Современная ивритская литература Израиля достойна его религиозно-философского величия
***********
Азох ун вэй.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Роман израильского писателя Амоса Оза «The Same Sea»

Aschkusa
- Mon, 29 Oct 2012 15:42:38(CET)

Царская гульба с большим вкусом

http://prikol.i.ua/view/800143/

Избиритель из NH
- Mon, 29 Oct 2012 15:40:59(CET)

Ромни, трус, отменил сегоднюшнюю встречу с избирателями в NH.

Ожидание, что мы придём на встречу с ним при такой погоде, было бы неуваженем к нам.

Victor-Avrom
- Mon, 29 Oct 2012 15:39:22(CET)

Е. Майбурд
А вот привирать не следовало бы.


Для CA и других failed states - это именно закрыть. Сами ж написали.

Victor-Avrom
- Mon, 29 Oct 2012 15:37:12(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду, насчет "Сэнди"
Вроде бы должно бабахнуть по побережью Нью-Джерси сегодня вечером, а до Бостона дойдет сегодня ночью.


Я слышал с утра прогноз, что бабахнет по Делаверу. Ромни, трус, отменил сегоднюшнюю встречу с избирателями в NH.

Е. Майбурд
- Mon, 29 Oct 2012 15:35:33(CET)

Фаина Петрова - Кремлевскому Мечтателю, Е. Майбурду,
- Mon, 29 Oct 2012 05:26:11(CET)

00000000000000000000000

Поведение этой дамы - образцовый пример иррациональности и алогичности.
Факты "не убеждают", потому что некто (скажем, я) не может объяснить, почему они происходят. Урагана Сэнди нет - я ведь и его причины объяснить не могу.

Спокойное изложение этих неприятных ей фактов называет "страстью" и "агрессивностью".

Как "воспитанный человек", получая информацию, выходящую за ее шоры, испытывает не чувство благодарности, а раздражение.

С подобной иррациональностью реакций может уживаться, впрочем, вполне рациональный расчет. Не утверждаю, что имеет место в данном случае, но вполне вероятно. Ромни хочет передать Медикер и Медикейд штатам, а Обама хочет оставить страхование граждан за федеральной властью. У штата Калифорния "нет денег" - кто же будет оплачивать этой даме медицискую страховку? Поэтому Ромни нам не подходит. С Обамой же медицинскую страховку ей буду оплачивать я и все другие.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 29 Oct 2012 15:29:51(CET)

Чудесное короткое, по-видимому, последнее эссе Рыскина.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Роман израильского писателя Амоса Оза «The Same Sea»

Ontario14
- Mon, 29 Oct 2012 15:24:14(CET)

Говоря о простоте, не обойти толстовства.
***********
Обойти-то конечно, можно, но как обойти хасидут, Штайнзальца в хасидуте, хасидут без Штайнзальца ?
А как кидуш ha-Шем отделить от классификации ? Вопросы вот такие, навеянные...
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Е. Майбурд
- Mon, 29 Oct 2012 15:12:01(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 29 Oct 2012 13:10:20(CET)

так как республиканский
вице собирается закрыть Medicare

000000000000000000

А вот привирать не следовало бы.

Борис Дынин - В. Янкелевичу
- Mon, 29 Oct 2012 14:31:28(CET)

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - at 2012-10-29 12:19:23 EDT
=========================
Спасибо! Учту.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Рабби Джонатан Сакс: Иудаизм, справедливость и трагедия. – Противостояние злу. Перевод Бориса Дынина

Алекс Тарн - Борису Тененбауму
Бейт Арье, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 14:30:39(CET)

...надо быть изрядным дураком...

Ну, если очень надо, то кто ж Вам запрещает? Будьте. Но мой Вам совет: не демонстрируйте этого так явно.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 14:20:17(CET)

Чрезвычайно интересно! Неизвестная страница в музыкальной истории СССР и к тому же неизвестная (по крайней мере, мне) сторона личности известного дирижера. Огромная благодарность А. Штильману за введение и заключение, а главным образом -- за его инициативу, благодаря которой Г. Рожденственский рассказал этот эпизод!
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Б.Тененбаум-Буквоеду, насчет "Сэнди"
- Mon, 29 Oct 2012 14:17:51(CET)

От него (нее ?) злодейств ожидали, а он чижика сьел :) По крайней мере - пока. Ну, дождик ... Вроде бы должно бабахнуть по побережью Нью-Джерси сегодня вечером, а до Бостона дойдет сегодня ночью.

Источник: в Сретенском монастыре, подчиняющемся лично патриарху Кириллу, нашли бордель
- Mon, 29 Oct 2012 14:13:28(CET)

На территории Сретенского монастыря на улице Большая Лубянка обнаружен салон интимных услуг, сообщил РИА «Новости» источник в правоохранительных органах.

«Данный салон принадлежит частным лицам и никакого отношения к храму не имеет», – рассказал источник.

По информации столичного главка МВД, бордель был открыт в отеле на Рождественском бульваре.

«Данная гостиница была известна как отель «для влюбленных». В помещении располагалось семь номеров различной ценовой категории, от 1,75 тысячи рублей за один час пребывания. В результате были задержаны и доставлены в полицию две девушки», – говорится в сообщении.

Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье «Организация занятия проституцией», которая предполагает до 10 лет колонии.

Сретенский монастырь – православный мужской ставропигиальный (подчиняющийся лично патриарху Кириллу) монастырь в честь Сретения Владимирской иконы Божией Матери. Последним наместником монастыря стал архимандрит Тихон (Шевкунов), являющийся, по некоторым данным, духовным наставником Владимира Путина.

В последнее время в поле зрения СМИ оказались несколько скандалов, связанных с Русской православной церковью. Так, Общество защиты прав потребителей заявило, что под видом восстановления храма Христа Спасителя построен бизнес-центр, где под религиозные нужды отведено менее 7% площади. Также представители ОЗПП обвинили храм в уклонении от уплаты налогов с продажи товаров нерелигиозного назначения. «Газета.Ru» http://www.gazeta.ru/social/news/2012/10/29/n_2592573.shtml

Б.Тененбаум
- Mon, 29 Oct 2012 14:12:48(CET)

Ну, что сказать ? Перечитал дважды. Кто такой "Владимир Васильевич", так и не понял, и решил, что он, по-видимому, пламенный поклонник Толстого, который пытается всучить редактору столь недоброкачественный товар, как "Смерть Ивана Ильича" ?

Вроде бы это проистекает из предисловия, и тогда этот поклонник и есть генерал свиты ложного короля ?

Дальше начинаются проблемы. Непоименованный редактор критикует текст, и говорит, в общем-то, вполне справедливые вещи. Поражает правда, полное непонимание сути того, что он читает - но критиковать за это безымянного "редактора" довольно глупо, ибо сам Л.Н.Толстой частенько поступал точно так же: бранил то, в чем не понимал ни синь пороху.

Так что остается чувство некоторого недоумения - что, собственно, мы только что прочли ? Это "... критика стиля Толстого ...", или это "... пародия на категоричность Толстого ...", или это на редкость нелепый "... наезд на Толстого ..." ? Потому что надо быть изрядным дураком для того, чтобы судить о произведении вроде "Смерти Ивана Ильича" мерою "... красоты стиля И.С.Тургенева ..." - очень уж это разные вещи. Почему тогда не побранить "Короля Лира" за огрехи стиля, а "Книги Иова" за психологическую недостоверность ?

Может быть, это сатира ?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Валерий
Германия - Mon, 29 Oct 2012 14:12:21(CET)

Уважаемая Фаина!
Должен признаться, что никакими комплексами не обременен, ни юношескими,
ни среднего возраста, ни теми, которые посещают немолодых мужчин и я объясню
почему.
Для комплексов я слишком хорош собой, не смейтесь, это так, и это не моя заслуга,
родители постарались…и когда я появлялся где-либо, не смейтесь, мужья прятали
своих жен…мне ли комплексовать…
Во- вторых, я максимально свободный человек, не обремененный семьей, детьми, внуками
и прочим, мне некому и нечего доказывать, мои успехи никого не радуют, а при неудачах меня не «грызут» и ни с кем не сопоставляют, откуда взяться комплексам, плейбою…
И я, никогда, не осмелился бы обсуждать чужие предпочтения, если бы они были лишь
индивидуальной склонностью, какое мое дело.
Но, поскольку я наблюдал не раз подобные явления, которые, увы, имеют место,
то был вынужден обратить на них внимание, тем более, что ваши последующие
суждения находятся в том же поле,- прислонится к сильному, к мэйнстриму, укрыться
от превратностей судьбы с большинством.
Такую категорию людей я немало наблюдал, особенно в Москве, где делались блестящие
карьеры, в МИД е, Внешторге, Науке, и прочих Генеральных штабах, и разумеется еврейские ребята на этой ярмарке «невест» были обречены, кому нужен какой-то заводской технолог или даже начальник цеха, но так как первых было ограниченное
количество, то и другим перепадало, по остаточному принципу.
Тоже продолжается и в Америке, где, что, куда бежать, пресса у леваков, Голливуд
тоже наш, местные евреи как припали к рузвельтовской груди, так и не могут от нее
отлучиться…вот и Вам, с ними приятно, в коллективе безумцев-слепцов, тянущих
других в пропасть.
А резкость суждений «наших» эмигрантов и их нелюбовь к Обаме вызвано естественной
«школой жизни» в СССР, которая обострила слух на демагогию, вранье и несправедливость и им противно становиться «местными», которые не видят, не знают
и не хотят понимать то, что не укладывается в их простодушные и наивные представления.
Но Вы, держите нос по ветру, и в желании стать американкой, жаждете их признание
и готовы поддержать в любой их глупости, а иногда и в подлости, как в случае с Бенгази,
где даже камни вопиют.
Поверьте, это не личный выпад, это система взглядов, которые мне близки и которые
я отстаиваю, часто вопреки, и в меньшинстве...

Сергей Чевычелов - Интересуюшемуся
- Mon, 29 Oct 2012 13:52:54(CET)

Интересующийся.
- Mon, 29 Oct 2012 12:02:30(CET)

Сергей Чевычелов
- Mon, 29 Oct 2012 06:47:42(CET)

fffffffffffffff

Уважаемый г-н Чевычелов, Вы живёте в Приднестровской республике, чрезвычайно оригинальном, интересном, неожиданном государственном образовании. Расскажите подробно о нём, о собственной жизни. Думаю, заинтересует здесь многих.
_____________________________________________________________________________
Мерси на добром слове! Особенно тронут последней фразой. Дело в том, что я разместил на портале небольшую повестушку о моей жизни
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=1855
и роман о моей внутренней жизни
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Chevychelov.pdf

и теперь жду какой-нибудь реакции. А когда последняя последует, продолжу...

Разумный голос из Москвы
- Mon, 29 Oct 2012 13:49:28(CET)

http://www.gazeta.ru/column/milov/4828077.shtml

Буквоед - Б. Тененбауму, Элиэзеру М. Рабиновичу, Victor-Avrom
- Mon, 29 Oct 2012 13:41:42(CET)

Коллеги! Как в ваших палестинах с ураганом "Sandy"? "Готовы к бою":)?

Victor-Avrom
- Mon, 29 Oct 2012 13:10:20(CET)

Валерий
А всех "наших американцев" прошу спросить свое сердце и проголосовать за
Ромни, другое решение станет роковым.


Это совершеннп бесполезно. Американцы глолсуют не сердцем,
а кошельком. От программы Ромни выиграет средний класс, так
как начнут создаваться рабочие места. Но среднему классу
политика по барабану и на выборы он не очень ходок. А вот
пенсионеры будут голосовать за Обаму, так как республиканский
вице собирается закрыть Medicare. Профессионалы и интеллектуалы,
делающие от 100 до 300 в год - тоже будут за Обаму. Так
как Ромни собирается повысить на них налоги на несколько
тысяч в год. Голодранцы тоже будут за Обаму, так как
чуствуют в нём своего.

Националкосмополит
Израиль - Mon, 29 Oct 2012 12:54:56(CET)

Вот я создал социальный проект – ученье, состоящее из шести блоков, которые согласно Бритвы Оккамы можно сократить до трех – четырех, и даже до одного блока.

Если бы люди выполняли равный баланс дней труда и дней свободы от него согласно Торы Письменной, который я амбициозно называю открытой мною Заповедью Зоповедей Книги Книг, то все шесть блоков моего глобального социального проекта оказались бы лучшими дополнениями Торы, которых нет.
Чего нельзя сказать о других ее дополнениях и комментариях, которые так есть.

Сначало я требовал, что бы люди, которые хотят стать Новосубботниками разделяли все 6 блоков моего проекта.
Сегодня я требую для этого, что бы каждый Новосубботник разделял хотя бы один из блоков моего проекта, а с остальными 5ю он может быть категорически не согласен.

Таким путем я сделал принципиальными сторонником моего проекта буквально каждого человека, который не поленится в него вникнуть.

Вероятность же того, что человек, вникнув в суть проекта категорически не согласится ни с одним из его блоков теоретически равна нулю.

Практически же иногда мне кажется, что эта вероятность близка к 100%, и это я пока сносно отрефлексировать не могу.
Вернее могу, но у меня выходит, что мне нужно 100млн. долларов на дебютную часть, которых пока почему-то нет, и у меня так же не получается отрефлексировать причину этого прискорбного факта.

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Mon, 29 Oct 2012 12:19:23(CET)

С большим удовольствием читаю лекцию раби Сакса в Вашем изложении. Прежде всего - спасибо за предоставленную возможность.
Маленький нюанс: "цадик вера ло" - транслитерация верная, но я написал бы "цадик ве ра ло". Это означает "Праведник и плохо ему". В иврите "И" и "плохо" пишутся одним словом, как бы "вера", но если человек не знает этого выражения, то слова "вера" в транслитерации он не поймет. Лучше "вэ" - "и", "ра" - "плохо". Но это, ес-но мелочь.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Рабби Джонатан Сакс: Иудаизм, справедливость и трагедия. – Противостояние злу. Перевод Бориса Дынина

Интересующийся.
- Mon, 29 Oct 2012 12:02:30(CET)

Сергей Чевычелов
- Mon, 29 Oct 2012 06:47:42(CET)

fffffffffffffff

Уважаемый г-н Чевычелов, Вы живёте в Приднестровской республике, чрезвычайно оригинальном, интересном, неожиданном государственном образовании. Расскажите подробно о нём, о собственной жизни. Думаю, заинтересует здесь многих.

Редактор
- Mon, 29 Oct 2012 11:34:38(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет октябрьский номер журнала "Семь искусств":
http://7iskusstv.com/nomer.php
Нескучного чтения!


Aschkusa
- Mon, 29 Oct 2012 11:19:45(CET)

Сергей Чевычелов
- Mon, 29 Oct 2012 06:47:42(CET)

Aschkusa
- Sun, 28 Oct 2012 23:08:47(CET)

Сергей Чевычелов И как-то в пивной мне ребята сказали, Что очень давно они бога распяли!
- Sun, 28 Oct 2012 19:26:37(CET)
__________________________________________________________________
Вообще-то, я не имел ввиду, кто конкретно распял.
Христианство настолько противоречит Торе, что оно просто не могло возникнуть у иудеев, и в Иудее. Как Ленин вывел большевиков из декабристов и Герцена, так же (вернее наоборот) христианские историки и писатели вывели Христа из Торы. Христианство, как новая религия возникла за пределами Иудеи (Босфор?, где даже есть могила Христа).
-----------------------------------------------------------------

А вот здесь вот, батенька, мы вас и поправим.
Итак, распяли Христа римляне и эллины,- не евреи. Вопрос очень принципиальный.

Без ТОРЫ всё христианство рушится как карточный домик, без Ветхого Завета остаётся воздушный замок.

А уж после того как Иисус пережил рапятие (бывали такие случаи), его видели в Галилее и в других местах. INHO, наиболее вероятным местом его погребения, кроме найденной знаменитой семейной каверны Иисуса, Марии и сына Иуды в иерусалимском квартале Талпиот, для меня является его могила в кашмирском Сринагаре, в Индии.

Соплеменник - Кремлевскому Мечтателю
- Mon, 29 Oct 2012 10:55:46(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 03:29:43(CET)

Соплеменник
- Mon, 29 Oct 2012 01:51:41(CET)
Я - противник Обамы (насколько могу им быть), но подобная грязь недопустима.


Так вы о морали говорите, уважаемый Соплеменник. А врать стране столько времени? А извиняться в ООН за видео. А пустить посла США в ООН на 5 главных новостных каналов, чтобы морочить публике голову. А урезать послу охрану, когда ее просили. Тем паче, что террористическая активность в Бенгази наростала 4 месяца до атаки. Из каких таких политических соображений охрану урезали?
Политика грязное дело.
===================================================
Да, уважаемый Кремлевский Мечтатель, я о морали, но не только.
Коды спецсвязи ЦРУ, ГОСДЕПа и подобных ведомств есть святая святых государственного управления. Если кто-то может читать и разбалтывать радиообмен между ведомствами такого уровня, то, сами понимаете, дальше говорить не о чем.
Хотя, вполне возможно, что и Вы правы. К сожалению, мой "английский" не позволяет вынести какое-либо твёрдое суждение.

gold account
- Mon, 29 Oct 2012 10:06:06(CET)

Российская империя в национальном вопросе придерживалась достаточно ясной и чёткой позиции – Есть Великая Российская Империя с Царём во главе и есть её подданные из которых она и состоит. Присоединялись земли и народы - силой-ли, в поисках-ли защиты от конкурирующих за место под солнцем соседних народов, но все они становились подданными Царя на правах именно автономий. Сама национальность в России не играла достаточно весомой роли и в Русской элите были собраны люди и с немецкими корнями и татарскими и кавказскими, в царицах Всия Руси перебывали принцессы, а иной раз и обыкновенные дефки из многих стран Европы, да и сам Царь Батюшка своими глубинными корнями был ни то немчином ни то англичанином – кто его сейчас разберёт – при обязательном и непреклонном требовании креститься в сторону иконы и делать богобоязненное лицо при звоне колоколов. И управлялась Российская Империя по принципу Древне-римской в которой даровали чин Гражданина Рима каждому кто достоин был верой, умом и преданностью с честью не за страх а за совесть служить процветанию Всеобщего Отечества.
Отклик на статью: Лазарь Фрейдгейм: Корабельный колокол от «Века России», или Отзвуки несостоявшихся баталий

Беленькая Инна
- Mon, 29 Oct 2012 10:06:02(CET)

Мне рассказы понравились. Есть в них какая-то добрая интонация, мягкий юмор. И написаны хорошо. Так и видишь этого потерянного старика , выпавшего из времени и бессильного взять в толк вокруг происходящее. И соседа, человека не кривой души , и их обильную выпивку с автором по случаю "освобождения". И доктора Фейгина, человека рефлексирующего, не примиряющегося с маразмом окружающего, но уходящего от действительности в наркотическую нирвану. А описание собрания и выступления главврача по поводу экономии воды и света - это вообще картинка с натуры. Здесь автора невозможно заподозрить в каком-либе шарже или утрировании.. Так и было на самом деле. Например, в одном медицинском учреждении висели соц. обязательства, принятые к 100-летнему юбилею со дня рождения Ленина. Первый пункт из которых, гласил: Добиться 100-процентного обезболивания при производстве операции аборт. Подумать только, если бы не столетний юбилей, так бы все и продолжалось.
Уважаемый Борис, я и не думала, что у вас, помимо всех других талантов есть еще и дар слова. Пишите дальше..
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Рассказы

Petr Ankelovich
- Mon, 29 Oct 2012 10:05:59(CET)

Mut' sobachaya
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Рассказы

Марк Фукс, Израиль
- Mon, 29 Oct 2012 10:05:57(CET)

Борис Эфраимович !

Это хорошая идея и славное начинание: просмотреть и давно написанное и познакомить читателя с ним.
Время летит быстро, события и их характерные детали покидают нашу память.
Мы так устроены, что, зацепившись за маленькую, второстепенную деталь чьего то повествования, оживляем в своем воображении и памяти уже свои истории, связанные с этими подробностями и неожиданные повороты, которые так щедро преподнесла нам жизнь.
Мелочь, но так, например, Ваш югославский виньяк с ангелочком на этикетке, всколыхнул целый ворох воспоминаний и ассоциаций.

Я с интересом прочел эти Ваши рассказы и благодарен Вам
М.Ф.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Рассказы

Фаина Петрова
- Mon, 29 Oct 2012 09:13:19(CET)

Валерий
Германия - Mon, 29 Oct 2012 07:42:31(CET)

Кремлевским Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 06:45:07(CET)
******************************************************************************

Некоторое время назад, я "раскусил" эту даму, не невежественную вовсе, а
хитрую конъюктурщицу и демагога, и призвал к ее полному игнору, особенно
за отвратительные характеристики мужчин-евреев, вечных нытиков, по сравнению с
брутальными русскими ребятами
----------------------------
Уважаемый Валерй из Германии!
Вы, как мне представляется, большой ученый и даже где-то, может, эрудит, но, "раскусывая" мою ядовитую демaгогическую сущность, как-то выпустили из вида, что конъюктура этого сайта такова, что мне, чтобы соответствовать Вашему определению, надо было бы писать прямопротивоположное тому, что я пишу. Так что с этим Вы явно промахнулись.
То же и с другими "открытиями". Поскольку я не писала ни о нытиках-евреях, ни о брутальных русских, то это, скорей всего, вылезло из Вашего подсознания и, как счел бы дедушка Фрейд, тут Ваше личное, глубинное. Неужели не изжили юношеские комплексы?

Беленькая Инна-Инне
- Mon, 29 Oct 2012 08:13:29(CET)

Инна - вниманию читателя
- Sun, 28 Oct 2012 14:52:35(CET)

Чтобы назвать одним словом "дерево" разные деревья, а разные невзрослые человеческие существа словом "дети", нужно сделать это самое абстрактное обобщение.
_________________________________________________________________

Прочитала еще раз внимательно , то что вы написали раньше, и удивилась. Оказывается, и спорить не о чем. Вы все сами и сказали.

Фаина Петрова
- Mon, 29 Oct 2012 07:49:07(CET)

Кремлевским Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 06:45:07(CET)
Судя по постингам - агрессивно невежественна. И без всякого понимание предмета разговора. Примеров уже несть числа и еще будет несть числа.
----------------------------------------
Вот и не общайтесь со мной. Я буду только рада, так как мне крайне неприятно иметь с Вами дело. Я Вам первая никогда не писала, только отвечала: как воспитанный человек не могла игнорировать прямые обращения к себе. Теперь не поддамся и на это: Вы хоть и попытались некоторое время сдерживаться, но закончили все равно хамством.

Валерий
Германия - Mon, 29 Oct 2012 07:42:31(CET)

Кремлевским Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 06:45:07(CET)
******************************************************************************
Уважаемый коллега! Короткое замечание, перед работой.
Некоторое время назад, я "раскусил" эту даму, не невежественную вовсе, а
хитрую конъюктурщицу и демагога, и призвал к ее полному игнору, особенно
за отвратительные характеристики мужчин-евреев, вечных нытиков, по сравнению с
брутальными русскими ребятами,(на еврейском сайте),но к сожалению, меня
не поддержали и втянулись в бесконечные дискуссии, о том, что Волга впадает в Каспийское море.Случай в Бенгази вопиющий, это материал для импичмента и уголовного разбирательства, но увы, не в сегодняшней Америке.
И если женщина заблокировала свой "разум возмущенный", то хотя бы включила
женскую жалость, по отношению к разорванным на куски ребятам, жертвам
политики нынешней администрации, но и этого не произошло.
А всех "наших американцев" прошу спросить свое сердце и проголосовать за
Ромни, другое решение станет роковым.

Беленькая Инна- Инне
- Mon, 29 Oct 2012 07:22:28(CET)

Инна - Инне Беленькой
- Mon, 29 Oct 2012 06:18:54(CET)

Я ведь не об этом спрашивала. Тополь - это для примера. Подставьте березу, пальму, ягель - вопрос не изменится
_____________________________________________________________________

Тополь, как и береза, ясень, и пр. - это не абстракция. Все эти названия указывают только на отдельный конкретный признак, по которому и получают свое название. Абстрактное понятие - дерево. Объясните мне, что тут непонятного? Ну, никак тополь или береза не могут быть поставлены во главу классификации растительности, именуемой "деревья". Они только входят в этот класс. Таковы законы логического мышления. А уж какие собственно мозговые механизмы лежат в основе образования того или иного слова, если вы это имеете в виду, я не знаю, да и никто не знает. Потому что , по большому счету, язык был непосредственно заложен в человеческом рассудке или разуме, как считает один классик языкознания.

Сергей Чевычелов
- Mon, 29 Oct 2012 06:47:42(CET)

Aschkusa
- Sun, 28 Oct 2012 23:08:47(CET)

Сергей Чевычелов И как-то в пивной мне ребята сказали, Что очень давно они бога распяли!
- Sun, 28 Oct 2012 19:26:37(CET)

Послушайте, может ето греки Христа распяли?

__________________________________________________________________
Вообще-то, я не имел ввиду, кто конкретно распял.
Христианство настолько противоречит Торе, что оно просто не могло возникнуть у иудеев, и в Иудее. Как Ленин вывел большевиков из декабристов и Герцена, так же (вернее наоборот) христианские историки и писатели вывели Христа из Торы. Христианство, как новая религия возникла за пределами Иудеи (Босфор?, где даже есть могила Христа). За основу взят один из распятых проповедников (может и вне Иудеи) и сделан Богом.

Кремлевским Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 06:45:07(CET)

Фаина Петрова - Кремлевскому Мечтателю, Е. Майбурду,
- Mon, 29 Oct 2012 05:26:11(CET)

Окончание.

И эту фразу, конечно, тоже пропустить нельзя.

>А я лично вас ни в чем убеждать и не собиралась: не настолько наивна.

Нет, разумеется не наивна. Куда хуже. Судя по постингам - агрессивно невежественна. И без всякого понимание предмета разговора. Примеров уже несть числа и еще будет несть числа. Ну что начать перечислять начиная с Рона Пола и т.д.?

Кремлевским Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 06:34:55(CET)

Фаина Петрова - Кремлевскому Мечтателю, Е. Майбурду,
- Mon, 29 Oct 2012 05:26:11(CET)
Но мне надоело толочь воду в ступе. Так что давайте на этом остановимся: ничего из сказанного вами так и не смогло меня убедить меня в правильности вашей позиции, несмотря на то, что вы вложили много страсти в отстаивании ее.


Ну разумеется. Вместо того чтобы самой искать и осмыслить информацию или на худой конец постараться понять, то что нашли и продумали другие проще сбросить фигуры на пол и обьявить китайскую ничью.
Оказывается, не факты приводили, человеку, который их не знал, а "вложили много страсти". Ну а раз страсть, то весь разговор и аргументы оппонентов "толчение воды с ступе", которое Фаине "надоело".

Ну что ж. Давайте остановимся. Может это будет уроком другим желающим пообщаться с человеком с подобными методами дискуссии.

Инна - Инне Беленькой
- Mon, 29 Oct 2012 06:18:54(CET)

Я ведь не об этом спрашивала. Тополь - это для примера. Подставьте березу, пальму, ягель - вопрос не изменится.

Беленькая Инна- Инне
- Mon, 29 Oct 2012 05:48:13(CET)

Инна - Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 19:19:33(CET)

А разве называние любых тополей (вне зависимости от их личных тополиных особенностей и стадии развития) тополем - не абстрагирование?
________________________________________________________________________

По поводу тополя не могу ничего сказать, этимология его не совсем ясна. Некоторые считают, что его происхождение восходит к индоевр. корню - "серый" . Но вообще, названия деревьев давались именно "в зависимости от их личных особенностей":
название березы родственно словам "белый"(алб.), "светлый, блестящий"(гот.), "белеет"(лит.). Липа была названа так из-за своего липкого сока . Обычно за каждым названием предмета стоит чувственный образ. Предметы назывались каждый по одной из примет, взятой из совокупности остальных: река- текущая(корень рик, течь), берег - охраняющий , берегущий, трава- пожираемая, служащая кормом - корень тру(ти), есть , жрать . Названия некоторых цветов еще и теперь указывают на чувственные образы. Это я пересказываю фрагмент из книги А.А.Потебни " Мысль и язык". Там об этом очень хорошо сказано. Но , как я помню, вы не любите "длинных" постингов, поэтому на сем ставлю точку.

Фаина Петрова - Кремлевскому Мечтателю, Е. Майбурду,
- Mon, 29 Oct 2012 05:26:11(CET)

Да, я не знала об этой статье, но я и не проявляла активности в обсуждении этой темы. Если Вы помните, все началось с вопроса Янкелевича, как я отношусь к информации ФОХ´а. Я ответила. Вы вдвоем подключились. Это Ваше право, но не надо представлять дело так, что я спровоцировала разговор. Я не живу политической борьбой и обычно только реагирую на чьи-то высказывания, когда речь идет о политических пристрастиях, потому что хочу понять истоки истерической ненависти к демократам. Но мне надоело толочь воду в ступе. Так что давайте на этом остановимся: ничего из сказанного вами так и не смогло меня убедить меня в правильности вашей позиции, несмотря на то, что вы вложили много страсти в отстаивании ее. (Интересно, что защитники республиканцев гораздо более агрессивны, чем их оппоненты) А я лично вас ни в чем убеждать и не собиралась: не настолько наивна.

Майбурду: насчет последнего обзаца. Речь шла о статье в ФОХ´е.

Леонид Ейльман
- Mon, 29 Oct 2012 05:09:30(CET)

Спасибо Борису Альтшулеру за прекрасные рассказы о времени, предшествующему большой алии. Время неумолимо отдаляет нас от тех событий, когда мы ловили голос Америки или голос Израиля по "Спидолам".Многие свидетели и участники событий тех времен уже ушли, другие в преклонном возрасте.
Новое поколение уже не понимает почему возникало чувство обиды у евреев, когда им отказывали необоснованно в приеме на работу или в институт. Почему возникала сегрегация по национальному признаку в стране социализма? Это не может быть- думают некоторые либералы. Это не типично.
Вот пример такого якобы не типичного случая для либералов:
ОБИДА
(Рассказ Марка Борисовича Кнастера)

Жил человек хороший!
Да вот беда –еврей.
Клейменный, словно лошадь,
На Родине своей.
Он верил в идеалы
И думал: все равны!
Наивный этот малый
Не знал своей страны.
Был Родиной отринут
И долго горевал.
Наверное чужбину
Он Родиной считал.
Александр Державец.

Сашу не приняли в МГУ. Мы надеялись на то, что наш сын по окончанию прекрасной математической школы преодолеет вступительные препятствия, но:
- Если ты пархатый жид, то иди учись в МИИТ!
Эта мудрая среди московских евреев поговорка оказалась основанной на печальном опыте многих неудачников. МИИТ - Институт инженеров транспорта - был второстепенным институтом, в который было проще поступить будучи евреем. Впереди Саше маячил МИИТ или три года армейской службы. Во мне горела обида! Я вспомнил свою судьбу когда меня выгнали из института им Менделеева за якобы космополитизм. Это были самые тяжелые дни в моей жизни. Я понял, что пришло время бросить все чего я добился: хорошую работу, квартиру, автомашину, друзей и родственников и бежать из этой страны, где нет будущего моему сыну.....
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Рассказы

елена матусевич
- Mon, 29 Oct 2012 05:09:27(CET)

первая и последняя не понравились, особенно последняя, совсем неудачная, а средняя хорошая.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Рассказы

Е. Майбурд-Фаине Петровой
- Mon, 29 Oct 2012 04:30:56(CET)

Фаина Петрова - Е. Майбурду
- Mon, 29 Oct 2012 02:41:59(CET)

...А последний абзац, как справедливо заметил Соплеменник, вообще смахивает на провокацию. Я бы добавила: и на самую гнусную агитку.

Но, если не хотите, то не отвечайте, но и не поучайте впредь, пожалуйста.
000000000000000000000000000000000000

С чего бы мне не хотеть вам отвечать? Правда, я привык к тому, что здравомыслящие люди за информацию и добрые советы говорят "спасибо", а не обижаются, как недозревшие подростки (не примите на свой счет, пожалуйста). У меня пока еще не пропало желание вам отвечать.

1. "Я задаю эти вопросы, потому что они невольно возникают у непредвзятого наблюдателя и заставляют очень усомниться в предложенной информации", - пишете вы.
Событие вранья Обамы уже стало историческим фактом, оно надежно засвидетельствовано различными источниками, включая работников его собственной администрации. По-вашему выходит, что если я не смогу ответить, почему Обама врет своему народу, - значит, он и не врет, так? Или, скажем иначе, - оттого, что я не знаю, почему произошло некое событие, то можно усомниться в том, что это событие вообще имело место. Вы, видимо, не понимаете, какие нелепости пишете.
2. Вы позволяете себе «усомниться в предложенной информации», хотя понятно, что я этого не выдумал. Поэтому я не могу причислить вас к категории «непредвзятых наблюдателей». Кто не хочет принимать объективные факты, о которых ему (ей) сообщают со ссылками на источники? Именно очень предвзятые люди. У вас сложилась картина под влиянием (не буду говорить, чье влияние), вам она по душе, и вы не хотите ее менять. Ваше право. Но, по крайней мере, можно было бы ожидать в вашем поведении больше логики.
3. Какой «последний абзац» вы имеете в виду, я не понял. Вот мой последний абзац: «Вы задаете много вопросов типа "почему" - относительно фактов, засвидетельствованных объективно. Вам бы лучше на сами факты обратить внимание.
Почему да почему - и я, и КМ точно в таком же положении, как вы.
Спросите сами у NBC.»

Где тут «агитка»?

Новости "Мастерской"
- Mon, 29 Oct 2012 03:38:23(CET)

Борис Э. Альтшулер: Рассказы

В середине летнего отпуска меня неожиданно вызвали со Взморья в Ригу; сейчас уже и не припомню зачем. Раздосадованный, я поплёлся с пляжа, натянул на даче брюки и отправился на вокзал в Дзинтари. Тот из вас, кто когда-нибудь в хорошее солнечное лето отдыхал в Юрмале, знает как „приятно“ оставить пляж и сосновый лес – и вместо этого летнего рая поехать в пустой и почти безлюдный, неожиданно знойный город.

В такие часы в северном городе, ставшим вдруг на неделю или две субтропическим, у обалдевших водителей трамваев нет сил лишний раз просигналить, а у шофёров такси – объехать пешехода. Скоро август, – и в первую его неделю температура воды в Рижском заливе неожиданно упадёт до 7-8 градусов, появятся медузы и о купании надо будет забыть. Но пока стоит чудесная погода.

Из города на Взморье в такое время каждые пять минут приходят переполненные электрички. Как самосвалы, они выкидывают на станциях груду народа и тут же, в испуге от содеянного, убегают. Назад в Ригу уже можно ехать с комфортом: на весь вагон всего несколько человек: светопредставление на маршруте начнётся вечером.

Я задремал в теневой стороне вагона. Кто-то сел напротив меня.

- Чего ему тут ещё надо, – недовольно, в дремоте подумал я. Меня тронули за плечо.

- Молодой человек! Молодой человек, вот вам моя сумка. Если хотите, положите под бок – мягче будет.

Обладатель мягкой сумки, среднего роста пожилой человек, уже пихал мне её под бок, выпячивая (в такую-то жару!) лацкан пиджака с несколькими орденскими колодками. Внимательно поглядев на него я понял, что сопротивление бесполезно и навалилися на сумку. Но дремать мне этот дядя уже не дал.

- Извините, вы еврей?..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1725

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 03:29:43(CET)

Соплеменник
- Mon, 29 Oct 2012 01:51:41(CET)
Я - противник Обамы (насколько могу им быть), но подобная грязь недопустима.


Так вы о морали говорите, уважаемый Соплеменник. А врать стране столько времени? А извиняться в ООН за видео. А пустить посла США в ООН на 5 главных новостных каналов, чтобы морочить публике голову. А урезать послу охрану, когда ее просили. Тем паче, что террористическая активность в Бенгази наростала 4 месяца до атаки. Из каких таких политических соображений охрану урезали?
Политика грязное дело.

Eugenya Weller
Philadelphia, PA, USA - Mon, 29 Oct 2012 03:09:02(CET)

Дорогая Соня, Вы написали потрясающую статью про Обаму и Айн Рэнд. Мне кажется, что люди, которые любят Айн Рэнд, составляют особую касту, вроде масонов. Мы понимаем друг друга с полуслова, а другие могут считать нас сумасшедшими. Но не может быть человека, который бы читал Айн Рэнд с интересом и при этом являлся бы поклонником Обамы.
У меня когда-то был магазин косметики в Филадельфии. Пришла простая (на вид) черная покупательница, и мы с ней разговорились о детях. "У меня есть дочь, сказала я, ее зовут Анна". "А мою дочь, сказала она, зовут Айн". "Такое имя было только у одного человека на земле", сказала я в изумлении. "Да, я назвала свою дочь в честь Айн Рэнд, сказала она, и я не могу дождаться, когда она вырастет и сможет прочитать ее книги".
Очаровательно, не правда ли?
Я бы еще много чего бы Вам написала, да Беркович не дает, ограничивая количество слов. Спасибо Вам огромное, и я буду счастлива, если Вы мне напишете по адресу eugwell@verizon.net God bless you! Truly yours, Eugenya Weller.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 03:05:54(CET)

Фаина Петрова - Кремлевскому мечтателю.
- Mon, 29 Oct 2012 02:14:14(CET)
>Я, в отличие от Вас, не хочу гадать на кофейной гуще и строить свои предположения, почему кто-то поступил так-то.

Понимаете Фаина люди делятся на две категории, на людей обладающих знаниями и интуицией в каком-то предмете, а также и способностью к логическим выводам и и всех остальных. Остальным дейстивельно трудно. Они гадают на кофейной гуще.

>На слушаниях ей должны были задать такой вопрос, и она должна была ответить. Вот я и спрашиваю, как она объяснила свое поведение?

Слушанья в конгрессе были открытыми. Вы можете с ними ознакомиться сами. Я со своей стороны доволен, что избавил вас от ощущения,
что охрану дали недостаточную из бюджетных соображений - тезис с которого вы начали обсуждение данной темы. И обьяснил, что
ситуация с атакой была известна администрации в режиме реалного времени. Вы этого тоже не знали. Посему история с видео озвучиваемая администацией в течение 2-х недель - вранье.
Этого вполне достаточно для того чтобы ужe делать некоторые выводы о поведение нашей верхушки исполнительной власти в данном вопросе. Не хотите делать выводы - не надо, дело разумеется ваше.
Но понимаете в чем проблема - ваши постинги в очередной раз обнаружили вашу жуткую неосведоленность в данном вопросе, что в сочетании с вашей активностью при обсуждении выглядит очень прискорбно. Увы.

Фаина Петрова - Е. Майбурду
- Mon, 29 Oct 2012 02:41:59(CET)

Я задаю эти вопросы, потому что они невольно возникают у непредвзятого наблюдателя и заставляют очень усомниться в предложенной информации. А последний абзац, как справедливо заметил Соплеменник, вообще смахивает на провокацию. Я бы добавила: и на самую гнусную агитку.
Вы написали статью, объясняющую, чем Обама плох. Причем, уверены, что так здорово разделали его, что оставили от бедного мокрое место. Вам и карты в руки отвечать на вопросы сомневающихся. А мне, сомневающейся, естественно, задавать эти вопросы.
Но, если не хотите, то не отвечайте, но и не поучайте впредь, пожалуйста.

Кашиш
- Mon, 29 Oct 2012 02:31:29(CET)

То-то же, батенька! И Ваша сентенция «тем не менее это сути дела не меняет» тоже ошибочна: меняет. Всякий малый ляпсус невольно порождает у читателей сомнение в достоверности. Мол,"зачем же переносили день рождения? Выдумывает чего-то".
Сказано ведь:
Испортить масел дорогих благоуханный дух
нетрудно, если бросить в них хоть пару дохлых мух.
Так всё достоинство и честь большого мудреца
страдает из-за одного неумного словца.
(Экклезиаст 10:1)

Отклик на статью: Виталий Шейнин. Себя на суд вам отдаю. Воспоминания о людях, событиях, думах и чувствах

Соплеменник
- Mon, 29 Oct 2012 02:24:48(CET)

Знаток
- Sun, 28 Oct 2012 17:43:17(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sun, 28 Oct 2012 16:39:31(CET)
*****************************************************************************
"Фельдмаршал" Тененбаум, как всегда, не в курсе...
=============================================================================
Ну, пусть не в курсе. Но хамить-то зачем по каждому пустяку?

Е. Майбурд-Фаине Петровой
- Mon, 29 Oct 2012 02:17:39(CET)

Фаина Петрова - Е. Майбурду
- Sun, 28 Oct 2012 21:14:25(CET)

Е. Майбурд
...Кровь четверых американцев на руках Обамы и Клинтонши.
---------------------------------
Если Обама изначально говорил о террористической атаке, а NBC не пустила интервью в эфир, то означает ли это, что кто-то мог им запретить? Кто? Если же сам канал решил, то почему потом передумал?
Как Вы объясните тот факт, что вся пресса, как Вы говорите, за демократов?
0000000000000000000000

Мое объяснение никому не нужно (кроме вас, возможно). Это просто факт. Если хотите, посмотрите книгу Берни Голдберга "Слюнявая любовь" - об американской прессе времен компании 2008 г. Там собрана масса свидетельств с цитатами.
Никто каналу не запрещал (я думаю).
Вы задаете много вопросов типа "почему" - относительно фактов, засвидетельствованных объективно. Вам бы лучше на сами факты обратить внимание.
Почему да почему - и я, и КМ точно в таком же положении, как вы.
Спросите сами у NBC.

Фаина Петрова - Кремлевскому мечтателю.
- Mon, 29 Oct 2012 02:14:14(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 00:09:10(CET)
--------------------
Я, в отличие от Вас, не хочу гадать на кофейной гуще и строить свои предположения, почему кто-то поступил так-то. На слушаниях ей должны были задать такой вопрос, и она должна была ответить. Вот я и спрашиваю, как она объяснила свое поведение?

Фаина Петрова - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Mon, 29 Oct 2012 02:07:45(CET)

Послушайте пение на иврите с переводом на английский на:

http://www.youtube.com/watch?v=1XU-3IuzPEE
-----------------------
Послушала. Все совпадает по смыслу с моим текстом, только все в обратном порядке, но именно таков был подстрочник. Зато мне стал ясен ответ на мой вопрос. Спасибо.

Соплеменник
- Mon, 29 Oct 2012 01:51:41(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Sat, 27 Oct 2012 13:56:33(CET)

Как вы думаете, господа, это правда или утка?
http://www.forumdaily.com/19123/
================================================
Уважаемый Владимир!
Если судить по последнему абзацу - гнусная провокация.
Откуда этой-то, извините, бабёнке со степенью стало всё известно?
Отсюда: "Редакции Fox News из источников в Бенгази"?
Пусть растерзают нашего посла?
Я - противник Обамы (насколько могу им быть), но подобная грязь недопустима.

Фаина Петрова - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Mon, 29 Oct 2012 01:38:36(CET)

Вы меня не поняли: это не мой перевод, я использовала подстрочный перевод.

Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Mon, 29 Oct 2012 00:22:13(CET)

Уважаемая Фаина, уже отправив Вам ответ, я прочитал Ваш перевод-считалку. Перевод на русский (в прозе) Вы легко можете найти в любой двуязычной Агаде. Возможно, прочитав, что там действительно написано, Вы решите воздержаться от собственного перевода.

Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Mon, 29 Oct 2012 00:14:31(CET)

Уважаемая Фаина, 13 принципов иудаизма по Маймониду, о которых Вы можете прочитать в Вики по-английски на http://en.wikipedia.org/wiki/Maimonides#The_13_principles_of_faith

составлят текст гимна "Игдаль", которым иногда заканчивается субботняя служба в синагоге (по крайней мере, в нашей консервативной). "Считалка" же, которая Вам так понравилась, это одна из заключительных полушуточных песен пасхального Седера, где, начиная с один и кончая 13-ю, Вы каждый раз должны заново повторить весь текст. "Эхад ми ёодеа? Эхад ани ёодеа. " - "Один кто знает? Один я знаю" и т.д.
Послушайте пение на иврите с переводом на английский на:

http://www.youtube.com/watch?v=1XU-3IuzPEE

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 29 Oct 2012 00:09:10(CET)

Фаина Петрова - Кремлевскому мечтателю.
- Sun, 28 Oct 2012 22:46:07(CET)

>>Она имела просьбы с мест от црушников о увеличение охраны.
Так что же ею руководило?

>Действительно, что? Она обратилась с этим вопросом к кому-нибудь? Как объяснила, почему не отреагировала на трижды повторенную просьбу?

Фаина, вы путаете два события. Я уже вам про это говорил:

Первое событие - просьбы црушников о добавочной охране, которые она получила за некоторое время - дни и дни ДО атаки.

Второе событие - просьбы о помощи от защитников консультва во время атаки.
"Трижды повторенная просьба" имеет отношение именно к этой ситуации. Она не имеет власти посылать кого-то во время ЧП. Это уровнем выше.

Я вам уже обьяснил, почему я думаю она не дала достаточной охраны, когда ее просили ДО атаки. И просил вас дать ваше обьяснение
учитывая, что она сама призналась, что буджетные сокращения тут не причем.
Итак повторяю вопрос опять: Раз ею двигали не бюджетные ограничения, то почему она не послала такого количества людей на охрану консульcтва сколько было запрошено ранее?
Не вредительница же она верно? Не гренландская диверсантка? Она карьерный бюрократ, привыкшая выполнять текущие установки начальства. Так какие по вашему мнению были установки.

Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 5-я) в архиве



Sava
- Sun, 28 Oct 2012 23:45:36(CET)

У интересующегося историческими темами читателя не редко возникают сомнения в достоверности трактуемых авторами публикаций различных исторических событий.Тем более, что в разных источниках их содержание и оценка бывают существенно разными.Возникает подозрение в необъективности авторов,или определенной их политической ангажированности.Создается также мнение , что историческая наука далеко не всегда располагает достаточными исходными данными
для утверждения истинности события. или процесса, а лишь констатирует их предположительные версии.
Публикация уважаемого Анатолия Сироты,содержащая глубокомысленные размышления по этой проблеме,представляет большой интерес, заслуживает внимания и в определенной мере отвечает на поставленные вопросы.
По ряду позиций позволю себе выразить свое мнение.
1.Очень актуальна и значима методология Эйнштейна ( Э. ) в определении сущности понятия "ЕВРЕЙ".
Было бы большим национальным и политическим достижением и благом для народа Израиля, если бы ортодоксальные раввины,узурпировавшие монопольное право по определению еврейства,смогли чутко прислушаться к мнению великого мыслителя.
2.В оценке особенности атеистической,безъязыкой сущности "еврейства" в России Э.отвергает фактор влияния еврейских ген, утверждая, что еврейство-смешанная раса.
Даже, если это так, им не следует пренебрегать.
Но фактор, связанный с влиянием многотысячной трагической историей народа является решающим.
3.Вызывает сомнение утверждение о глубинной причине сталинского антисемитизма.
Группа советских еврейских интеллектуалов,более, чем все прочие группы народов в СССР, осознавали, в силу своего высокого интеллекта, огромную устрашающую мощь всесильного диктатора. готового к злодейской расправе над любым, заподозренным в намерении инакомыслия.
Состояние тотального страха,нагнетаемого произволом власти, было присуще и еврейским интеллектуалам.Их воля к свободе самовыражения была практически парализовано.
Сталин знал об этом и имел все основания не придавать еврейскому фактору какой-либо политической значимости.
То. что он готов был устроить Холокост-2, свидетельствует о его глубоких антисемитских взглядах,обостренных болезненной психически маниакальной подозрительностью во враждебной настроенности и нелояльности евреев.
,
Отклик на статью: Анатолий Сирота: Эйнштейн: историческая наука и «еврейский вопрос»

Aschkusa
- Sun, 28 Oct 2012 23:08:47(CET)

Сергей Чевычелов И как-то в пивной мне ребята сказали, Что очень давно они бога распяли!
- Sun, 28 Oct 2012 19:26:37(CET)

Послушайте, может ето греки Христа распяли?

--------------------------------------------------------

Христа и ещё двух евреев распинали в этот день римляне и греки.

Евреи были только в роли распятых.

Фаина Петрова
- Sun, 28 Oct 2012 23:03:05(CET)

Вопрос к знатокам Торы: есть представление, что у Бога 13 свойств. Предвижу вопрос, откуда я это взяла? Из детской пасхальной считалки. Когда-то мне попался ее подстрочный перевод то ли с иврита, то ли с английского - не помню. Я попробовала придать считалке стихотворную форму, но я не уверена, можно ли вместо "свойство" использовать слово "сущность"?

Памятка
(считалка на Песах)

Помни: Бога свойств - тринадцатъ,
Колен Якова – двенадцать,
Звезд - одиннадцать в поклоне,
Десять - вспомни о Законе,
Девять месяцев - рожать.
На восьмой день - обрезать,
Семь - число дней у недели,
Шесть - у Мишны подсмотрели,
Пять - у Торы столько книг,
У четверки женский лик,
Патриархов было трое,
А скрижалей с Торой? Двое!
И лишь Бог у нас один -
В сущностях своих един!
_________________
Или: В свойствах всех своих един!

Фаина Петрова - Кремлевскому мечтателю.
- Sun, 28 Oct 2012 22:46:07(CET)

Она имела просьбы с мест от црушников о увеличение охраны.
Так что же ею руководило?
----------------------
Действительно, что? Она обратилась с этим вопросом к кому-нибудь? Как объяснила, почему не отреагировала на трижды повторенную просьбу?

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 22:38:35(CET)

Вот кстати, что Обама сказал на демократическом съезде в этом году:
al- Qaida is on the path to defeat and Osama bin Laden is dead - АльКайда на дороге к поражению, Бин Ладен убит.

A.SHTILMAN TO mANUKYAN
New York, NY, USA - Sun, 28 Oct 2012 22:35:23(CET)

"Мировая пресса так оценивала её пение:
"Вот самый красивый голос, к которому присоединились безупречная музыкальная техника и безошибочное восприятие музыкальной
формы". "Гаспарян - никогда не слыханное, сказочное чудо, она поёт, как скрипка Страдивариуса"...

Вполне понимаю ваши чувства. Но это ничего не меняет.Гаспарян мы слышали очень скоро после её приезда в СССР.Хотелось бы узнать источники "мировой прессы".
Гаспарян была колоссальным виртуозом, но её возможности как тембральные, так и гибкости фразировки очень отставали от её техники. Увы.Я понимаю вполне гордость Армении за такую певицу. Но вот был такой изумительный тенор - солист Ереваньской Оперы - Миракян. Сколько раз он выручал Большой театр! А в штат его брать не торопились! Я до сих пор помню его пение.Вот это был вокалист мирового уровня!
Болезненная реакция на любую критику любого исполнителя не лучший довод в творческих несогласиях. Вот,например, в конце 60-х годов лондонская пресса,несмотря на триумфальный, фантастический успех последнего гения дирижёрского искусства ХХ века Карлоса Кляйбера, ответила только разгромными рецензиями. И гениальный музыкант обиделся / прежде всего потому, что имел совершенно невероятный успех у публики/ - обиделся, и никогда больше не приезжал в Лондон. Не знаю, ощущал ли он, что от тех рецензий "прёт вульгарностью" по вашему тонкому выражению, но знаю, что моя точка зрения о пении Гаспарян ничего не изменит - поклонники её будут всегда оставаться при своём мнении, а не-поклонники - при своём. На этом вполне можно успокоиться.

Manukyan Genrich
Erevan, Armenia - Sun, 28 Oct 2012 22:11:16(CET)

Уважаемый А.Штилман! Это как здорово, обнаружив опечатку, Вы заметили, что Мария Канилья вовсе не каналья. Потрясающая
эрудиция в вопросах вокала! Но вот от претендующей на ту же эрудицию Вашей оценки таланта Гоар Гаспарян так и прёт вульгар-
ным дилетантством. Гений этой певицы попирал вокальные возможности многих её современниц (итальянских в том числе) прежде
всего неповторимым тембром, одинаково красиво звучащим на протяжении всего обширного диапазона (в верхах она не визжала,
как многие колоратуры) и присущей только ей "гаспаряновской" испонительской манерой. Мировая пресса так оценивала её пение:
"Вот самый красивый голос, к которому присоединились безупречная музыкальная техника и безошибочное восприятие музыкальной
формы". "Гаспарян - никогда не слыханное, сказочное чудо, она поёт, как скрипка Страдивариуса"...
Отклик на статью: Борис Рублов. Мой мир оперы

Кремлевсский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 21:55:12(CET)

Фаина Петрова
- Sun, 28 Oct 2012 20:54:47(CET)
>Я говорю о центральных изданиях.

Что такое центральные издания? Здесь нет газеты Правда, и правила, что если что-то пемещено в Правду, все остальные издания обязаны как-то откликнутся.
Многие издания придерживают матерьял если это не соотвествует их политическим установкам. Вот простой пример. Газета The LA Times в 2008 имела видео про то, как Обама ходил в гости каким-то американским сторонникам Хамаса. Обнародовали они это видео только после выборов 2008 года. Имеют право.

************************************************************
>>Вопрос о чем мы говорим:
О том знал ли Обама, что
1. срезали охрану консульcтва?
2. о том что происходило в момент нападения на консультво.


>Не думаю, чтобы убийство Бин Ладена кто-то воспринимал как разгром Аль Каиды.

Вы не думаете или вы не знаете? Я кстати не писал слова "разгром" я писал с с АльКаидой "не справились".
Обама же говорил: Убили бин Ладена и АльКаида значительно ослаблена - significantly weakened
Хорошо. Ну тогда какие ваши предположения для действий чиновницы:
Бюджетные ограничения отпадают - она призналась в этом под присягой.
Она имела просьбы с мест от црушников о увеличение охраны.
Так что же ею руководило?

>Ваши рассуждения о том, как думала администрация Обамы, не кажутся мне убедительными.

Так возразите, что "не кажется убедительным".

>Но, как бы то ни было, и Клинтонша, и Обама взяли на себя ответственность за происшедшее. Если дело было бы в Англии, возможно, была бы отставка. В Америке никто этого не ожидает.

Они врали народу 2 недели про видео. Потом после слушаний в конгрессе, и особенно после признаний Лам поменяли историю - согласились, что это было нападение на посольство группы близкой к АльКаиде. Потом, когда стало просачиваться все больше и больше деталей накануне 2-х дебатов, Клинтон взяла на себя отвественнось.
Но самое забавное, что Обама взял на себя отвественноть только после того, как на дебатах задали вопрос про Ливию.
Тогда он сказал:"Я беру отвественность".
А что если бы не задали вопрос он бы отвественность на себя не взял? Никто же не знал вопросы загодя.Цирк и только

>По пункту 2....
Не убедительно.

А что не убедительно? Эдак про все можно говорить не убедительно. Знаете что возразить - возразите. Не знаете - согласитесь.
************************************************************************

>>Не я думаю, специалисты думают, более того, специалисты которые были с послом и знали ситуацию на месте..

>Они просили о помощи, но реально помочь могло лишь воинское подразделение. Еще раз повторяю, что две недели туда не могли добраться FBI вместе со спецназом!

Фаина, мы же вроде говорили о том что просили специалисты, что были с послом у ГосДепа до событий. Вы же вроде выразили сомнение,
что если бы даже им дали, что они просили это не помогло. Я предложил вам положится на их опыт. У вас есть какой другой критерий?

Что до двух недель, то даже в той безобразной ситации, когда оставили консульство без адекватной охраны, то в Италии есть американская военная база - час лета. Ну уж когда началась атака, могли бы послать самолеты. Не послали.

******************************************************
>>Что-то наверное снимали ЦРУ шники, которых атаковали.

>А как же тогда в Америке смотрели в режиме реального времени?

Я же написал дрон летал. Да какая вам разлица "как" если Шарилин Лам отвественная чиновница ГосДепа под присягой сказала, что наблюдала события в режиме реального времени. Я же давал выдержку из слушаний. Вы что мои постинги выборочно читаете?
Хороший способ дискутировать.

Фаина Петрова - Е. Майбурду
- Sun, 28 Oct 2012 21:14:25(CET)

Е. Майбурд
...Кровь четверых американцев на руках Обамы и Клинтонши.
---------------------------------
Если Обама изначально говорил о террористической атаке, а NBC не пустила интервью в эфир, то означает ли это, что кто-то мог им запретить? Кто? Если же сам канал решил, то почему потом передумал?
Как Вы объясните тот факт, что вся пресса, как Вы говорите, за демократов? Кое- кто из моих знакомых в таких случаях ссылается на Сороса: всех, мол, купил. Надеюсь, Вы так не думаете? Среди республиканцев гораздо больше богатых людей. Чего бы им не перекупить продажную прессу?
P.S. Вы можете дать ссылку на информацию NBC за прошлый четверг?

Ontario14
- Sun, 28 Oct 2012 21:08:47(CET)

Гришковец и "российская оппозиция"

1) http://odnovremenno.com/archives/3345#more-3345

2) http://odnovremenno.com/archives/3374#more-3374

Свидетель
- Sun, 28 Oct 2012 20:57:13(CET)

Сергей Чевычелов И как-то в пивной мне ребята сказали, Что очень давно они бога распяли!
- Sun, 28 Oct 2012 19:26:37(CET)

"Послушайте, может ето греки Христа распяли?"

А Вы поверили ребятам из пивной, что это сделали евреи? Ну, и ну...

Фаина Петрова
- Sun, 28 Oct 2012 20:54:47(CET)

Кемлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 20:19:43(CET)

>>>Почему, кроме ФОХ, никто не напечатал эту информацию?

http://www.irishcentral.com/story/news/from-the-right/unfolding-libyan-scandal-could-sink-obama-and-end-hillarys-political-career-176040181.html

***************************************************************
Я говорю о центральных изданиях.
------------------------------------------------

Вопрос о чем мы говорим:
О том знал ли Обама, что
1. срезали охрану консульcтва?
2. о том что происходило в момент нападения на консультво.

По поводу охраны. Естественно, что отвественный такого уровная чиновник принимает решение лично. Это ее работа. Но принимает решение она в рамках инструций. Инструкции поступают сверху. Мотив был такой - мы убили Бин Ладена и разгромили АльКаиду. Если это так, то данный мотив противоречит запросам о увеличении охраны консульства.
Посему ответ такой. Скорее всего Обама не знал, о том что срезали охрану у консульства. Не его уровень. Но его вина в том, что давалилсь неправильные установки чиновникам.
----------------------------------------------------
Не думаю, чтобы убийство Бин Ладена кто-то воспринимал как разгром Аль Каиды. Ваши рассуждения о том, как думала администрация Обамы, не кажутся мне убедительными. Но, как бы то ни было, и Клинтонша, и Обама взяли на себя ответственность за происшедшее. Если дело было бы в Англии, возможно, была бы отставка. В Америке никто этого не ожидает.
------------------------------------------------------------------------
По пункту 2....
*********************************************************
Не убедительно.
-------------------------------------------------------------------
Не я думаю, специалисты думают, более того, специалисты которые были с послом и знали ситуацию на месте..
*****************************************************************
Они просили о помощи, но реально помочь могло лишь воинское подразделение. Еще раз повторяю, что две недели туда не могли добраться FBI вместе со спецназом!
------------------------------------------------------------
Что-то наверное снимали ЦРУ шники, которых атаковали.
*****************************************************
А как же тогда в Америке смотрели в режиме реального времени?

Лилия Дыкман
Петербург, Россия - Sun, 28 Oct 2012 20:49:49(CET)

Всё, что выходит из-под пера Мины Полянской, её литературное слово, я читаю с большим наслаждением... Вот и этот рассказ поразил меня, как и всегда, своей масштабностью и остротой видения жизни. Он вызвал во мне душевную боль и не даёт покоя.
Наверно эта способность пронзительно высвечивать что-то очень важное и роднило двух писателей. Ведь не случайно М. Полянская долгие годы была литературным другом Фридриха Горенштейна и является его первым мемуаристом.
О, бедная, оскудевшая и осиротевшая Россия! Когда же ты, наконец, оплачешь своих детей, рассекретишь свои холокосты и холокосты пришлых. Может быть, только тогда обильно орошённая слезами наша богатая земля вновь будет рождать чудесных детей, счастливо процветающих на ней.
А пока их так мало осталось, остро пишущих и болеющих душой за свою родину детства, выдавленных ею в чужие земли.
Спасибо Вам Мина Иосифовна, за всё. Жду с нетерпением Вашей новой книги.
Спасибо за Пауля Целана.
В Бресте, где пламя вертелось,
и на тигров глазел балаган,
я слышал, как пела ты, бренность,
я видел тебя, Мандельштам.
Отклик на статью: Мина Полянская. Соседи

Б.Тененбаум-Знатоку
- Sun, 28 Oct 2012 20:20:33(CET)

Вот сведения из справочника о "Sea Stallion", том самом вертолете Сикорского, о котором вы говорите:

Range: 540 nmi (1,000 km)- максимальная дальность полета в одну сторону без посадки/дозаправки.
Combat radius: 100 mi (160 km) - боевой радиус.
Ferry range: 886 nmi (1,640 km) - перегоночная дальность (тут вы правы)

Как и вы, коллега, пользуюсь справочником, только не на русском, а на английском. Фельдмаршалами это не делает ни вас, ни меня.

Кемлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 20:19:43(CET)

Фаина Петрова
- Sun, 28 Oct 2012 19:35:29(CET)

>>>Почему, кроме ФОХ, никто не напечатал эту информацию?

>>Потому что кто-то первый раскапывает, а потом на данное издние все остальне издния ссылаются. Так поступила и русская газета, сослалась на ФОХ. Так поступают все приличные издания, уважающие права других изданий.

>Почему амерканские издания не ссылаются?

Почему не ссылаются. Еще как ссылаются. На кабелоном телевиденье вы это не увидете, а в интернете полно ссылок на газеты перепечатывающие иформацию ФОХа. Наберите Libya Woods scandal и получите массу статей. Вот одна из них
http://www.irishcentral.com/story/news/from-the-right/unfolding-libyan-scandal-could-sink-obama-and-end-hillarys-political-career-176040181.html
***************************************************************

>>2)Кто срезал бюджет посольств по всему миру? Не республиканский Конгресс ли, ни Брайен ли лично? И что было бы, если охранников было бы в два,три,четыре раза больше? Смогли бы они справиться с вооруженной толпой?

>Я думаю, что в этом разговоре самые важные вот такие слова: “You made this decision personally". Вся ситуация в высшей степени трагичная, но спор идет о том, знал ли Обама, потому что именно это является козырем в борьбе. И вот это- то весьма прискорбно.

Вопрос о чем мы говорим:
О том знал ли Обама, что
1. срезали охрану консульcтва?
2. о том что происходило в момент нападения на консультво.

По поводу охраны. Естественно, что отвественный такого уровная чиновник принимает решение лично. Это ее работа. Но принимает решение она в рамках инструций. Инструкции поступают сверху. Мотив был такой - мы убили Бин Ладена и разгромили АльКаиду. Если это так, то данный мотив противоречит запросам о увеличении охраны консульства.
Посему ответ такой. Скорее всего Обама не знал, о том что срезали охрану у консульства. Не его уровень. Но его вина в том, что давалилсь неправильные установки чиновникам.

По пункту 2. Скорее всего знал. Нападение на консультво это ЧП. Знал, но ничего не сделал по нескольким причинам
1. Причина о которой предупреждала еще Хилари в 2008 году - кого вы предпочтете в момент кризиса меня или его?
Они оба оказались не очень, впрочем мы не знаeм, как бы вела она если бы была самой главной.
2.Опять же послать самолеты означало бы обьявить на всю страну перед выборами, что в Ливии с АльКаидой не справились и значит главное его достижение - убийство БинЛадена тускнеет, кто-то подсказал ему наверно эту блестящую идею про видео, а дальше пошло, как пошло.
*********************************************************

>>>И что было бы, если охранников было бы в два,три,четыре раза больше? Смогли бы они справиться с вооруженной толпой?

>>Специалисты из ЦРУ делают свои рассчеты исходя из своего опыта. Раз требовали именно такое количество людей, значит, знали что делают.

>Вы думаете, что, если бы было 2, 3, 4 охранника, вместо одного, они справились бы с приехавшими "на грузовиках с тяжлыми пулеметами на крыше."? Опыт ЦРУ основан на нормальной ситуации, когда страна, в которой находятся иностранные посольства, не допускает никаких провокаций и террактов против этих посольств.

Не я думаю, специалисты думают, более того, специалисты которые были с послом и знали ситуацию на месте. Если кто и знал о том что происходит в Ливии и сколько надо людей, так это они. Понятно что под людей дают и подходящее вооружение.
*****************************************************************

>>>Что меняет в оценке ситуации тот факт, что кто-то видел нападение в режиме реального времени? Атакующие держали транспарант: "Мы террористы?"

>>Фаина вы понимаете различие между демонстрацией и нападением вооруженных формирований?
На демонстрацию не приезжают на грузовиках с тяжлыми пулеметами на крыше.

>Как Вы быстро все поняли, а весь мир смотрел эти кадры и далеко не сразу осознал, что произошло: очень совпало по времени с беснованиями мусульман во многих странах.

Совпало по времени с беснованиями мусульман во многих страна потому что была годовщина 11 сентября. Когда же им еще не бесноваться как в годовщину.
Что до кадров - Фаина бой продолжался 7 часов, неужели вы думаете, что что эта пленка 7 - часового боя снятая с дрона или еще откуда пошла в агентсва? Что-то наверное снимали ЦРУ шники, которых атаковали, но они не имеют право передавать снятое без разрешения. То что пошло в ангентства было то, что скорее всего снимали сами террористы для саморекламы, а они чего хотели то передали журналистам.

Один из...
Россия - Sun, 28 Oct 2012 19:44:17(CET)

Ион Лазаревич,увлкшись Вашим творчеством открыл этот сайт. "Погуляв" по гостевой ,увидел заметку одного весьма начитанного автора,где он написал,что Принцип:"Не делай людям того,чего не желаешь себе" ---талмудическая интерпретация новозаветного"Возлюби ближнего своего как самого себя". Много времени спустя память подсказала мне,что в книге Аркадия Львова "Желтое и черное"приведена цитата из Торы,где Выявлен Генезис:"Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего,НО ЛЮБИ БЛИЖНЕГО ТВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ".( ЛЕВИТ.Гл.19 Ст.18 ) Убежден, что в базис Вашего воспитания это было внесено изначально.
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Фаина Петрова
- Sun, 28 Oct 2012 19:37:22(CET)

Не зааметила, как исчезли две буквы: "К" и "р".
Прошу прощения.

Фаина Петрова
- Sun, 28 Oct 2012 19:35:29(CET)

емлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 17:55:02(CET)

Фаина Петрова - Victor-Avrom, Янкелевичу
- Sun, 28 Oct 2012 16:38:37(CET

1)Почему, кроме ФОХ, никто не напечатал эту информацию?

Потому что кто-то первый раскапывает, а потом на данное издние все остальне издния ссылаются. Так поступила и русская газета, сослалась на ФОХ. Так поступают все приличные издания, уважающие права других изданий.
--------------------------
Почему амерканские издания не ссылаются?
=======================================
2)Кто срезал бюджет посольств по всему миру? Не республиканский Конгресс ли, ни Брайен ли лично? И что было бы, если охранников было бы в два,три,четыре раза больше? Смогли бы они справиться с вооруженной толпой?
---------------------------
Я думаю, что в этом разговоре самые важные вот такие слова: “You made this decision personally". Вся ситуация в высшей степени трагичная, но спор идет о том, знал ли Обама, потому что именно это является козырем в борьбе. И вот это- то весьма прискорбно.
========================================
>И что было бы, если охранников было бы в два,три,четыре раза больше? Смогли бы они справиться с вооруженной толпой?

Специалисты из ЦРУ делают свои рассчеты исходя из своего опыта. Раз требовали именно такое количество людей, значит, знали что делают.
-------------------------------------------------
Вы думаете, что, если бы было 2, 3, 4 охранника, вместо одного, они справились бы с приехавшими "на грузовиках с тяжлыми пулеметами на крыше."? Опыт ЦРУ основан на нормальной ситуации, когда страна, в которой находятся иностранные посольства, не допускает никаких провокаций и террактов против этих посольств.
=============================================================
3)Что меняет в оценке ситуации тот факт, что кто-то видел нападение в режиме реального времени? Атакующие держали транспарант: "Мы террористы?"

Фаина вы понимаете различие между демонстрацией и нападением вооруженных формирований?
На демонстрацию не приезжают на грузовиках с тяжлыми пулеметами на крыше.
---------------------------------------
Как Вы быстро все поняли, а весь мир смотрел эти кадры и далеко не сразу осознал, что произошло: очень совпало по времени с беснованиями мусульман во многих странах.

Ontario14
- Sun, 28 Oct 2012 19:31:41(CET)

ООМ 2-го канала, только что:

Ликуд Бейтену (Биберман) - 42 мандата
Авода - 23
ШАС - 13
Лапид - 9
Мерец - 6
Новый МАФДАЛ - 5
Яhадут hа-Тора - 5
Кадима - 3
Ацмаут(Барак) - 3
ХАДАШ и арабские списки - 10

Сергей Чевычелов И как-то в пивной мне ребята сказали, Что очень давно они бога распяли!
- Sun, 28 Oct 2012 19:26:37(CET)

Все, все без исключения, самые древние Евангелия написаны на греческом, только греческом, языке. В 7-й кумранской пещере нашли фрагменты относящиеся к 50-60 гг. н.э. Некоторые (явное меньшинство пергаментологов и папирусологов если не один только Хосе OCallaghan) считают их отрывками из Нового Завета. Но все без исключения свитки из седьмой пещеры написаны исключительно на греческом. Послушайте, может ето греки Христа распяли?

Инна - Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 19:19:33(CET)

Однако нет такой разновидности деревьев, кустарников или растений, которая не имела бы имени в их языке.
------------------------------------------------------------------
А разве называние любых тополей (вне зависимости от их личных тополиных особенностей и стадии развития) тополем - не абстрагирование?

Ontario14
- Sun, 28 Oct 2012 19:18:12(CET)

ООМ 10-го канала, только что:

Ликуд Бейтену (Биберман) - 35 мандатов
Авода - 23
ШАС - 14
Лапид - 13
Новый МАФДАЛ - 9
Яhадут hа-Тора - 6
Кадима - 5
Мерец - 4
ХАДАШ и арабские списки - 11

Е. Майбурд
- Sun, 28 Oct 2012 19:09:30(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 17:55:02(CET)

Фаина Петрова - Victor-Avrom, Янкелевичу
- Sun, 28 Oct 2012 16:38:37(CET)
000000000000000
Позволю себе ответить несколько иначе на вопросы Фаины Петровой.

ФП: «1)Почему, кроме ФОХ, никто не напечатал эту информацию?»

Потому что, начиная с 2008 г., вся остальная пресса отбросила остатки объективности и полностью встала на сторону Обамы. А сейчас все ведущие газеты и ведущие кабельные каналы, кроме ФОКС, превратили себя в подразделения предвыборного штаба Обамы. Никто не стал сообщать сенсационную информацию о том, что Обама намеренно врал народу про события в Бенгази. И NBC даже... об этом см. ниже.

ФП: «3)Что меняет в оценке ситуации тот факт, что кто-то видел нападение в режиме реального времени? Атакующие держали транспарант: "Мы террористы?"»

КМ: «Фаина вы понимаете различие между демонстрацией и нападением вооруженных формирований?
На демонстрацию не приезжают на грузовиках с тяжлыми пулеметами на крыше.»

...И с гранатометами в руках.

В последние дни стала доступной информация о емейлах, посланных из Бенгази в Белый Дом. Там вопят о террористической атаке и просят помощи. После этого кто-то из Белого Дома сказал, мол, туда поступает такая масса емейлов, что трудно все быстро рассортировать. И это – тоже вранье. Выяснилось, что в Белом Доме все запрограммировано так, чтобы ЧП-информация выделялась особыми знаками.

Нападение длилось 7 часов. Двое морских пехотинцев были убиты через 5 часов от начала атаки. Если бы правительство сразу отреагировало, их можно было бы спасти. Правительство не только не отреагировало, оно запретило посылать военные подразделения из Сицилии в Бенгази.

И еще. В прошлый четверг появилось сообщение об интервью Обамы каналу NBC на следующий день после нападения. Там он сказал, что это была террористическая атака. Но именно этот кусок NBC в эфир не пустило, так как вслед за этим Обама и Хиллари начали дружно говорить, что это была стихийная демонстрация, спрвоцированная ю-тюб видео.
И эту последнюю версию оба настойчиво продвигали в течение двух недель, точно зная, что врут.

Кровь четверых американцев на руках Обамы и Клинтонши.

Игорь Ю. - Б.Тененбауму, В. Янкелевичу
- Sun, 28 Oct 2012 18:54:41(CET)

... и другим, читающим по-английски.

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2012/11/general-failure/309148/

Год назад была другая статья, где очень наглядно и еще более жестко\жестоко рассказывалось о причинах массового исхода из американской армии толковых капитанов и майоров. И это, кстати, тоже провал Обамы. И, конечно, Буша до него.

Игорь Ю.
- Sun, 28 Oct 2012 18:48:25(CET)

Стоит прочесть, чтобы не было иллюзий по поводу действий США в Иране.

http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Article.aspx?id=289347

Борис Дынин
- Sun, 28 Oct 2012 18:38:38(CET)

Добавка.
В Древнем Риме в первом веке было много god-fearers, признававших ценность иудаизма (хотя такого термина тогда еще не было), но не принимавших гиюр и не соблюдавших все предписания Торы. Они могли посещать синагоги, понятно, с ограничениями, которые впрочем не были очень уж важны для них (тогда еще не было ни полит-корректности, ни требования, чтобы каждому было дано все что дано другому). Я думаю, что если Ваги "негалахические евреи" придут в синагогу, даже ортодоксальную, их выгонять оттуда не будут. Не призовут, для примера, читать Тору, но они ведь и не жили по ее предписаниям!
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Борис Дынин
- Sun, 28 Oct 2012 18:38:34(CET)

Леонид Фридман - Борису Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 15:24:09(CET)
====================================
Уважаемый Леонид! Позволю себе напомнить Вам Ваши слова: "Если угодно, то это расовый подход. Я признаю науку о расах, как и другие науки. Если словосочетание негалахический еврей Вам непонятно и вызывает ассоциации с расовыми законами нацистов, то это не мои проблемы".

В этом свете перечитайте, пожалуйста, Ваши слова: "Главная проблема современных мудрецов: интеллектуальная близорукость. Они не видят ЧЕЛОВЕКА. Для Вас «“негалахический еврей”!- это “не еврей”, а термин, изобретенный теми, кто подменяет Тору расовыми соображениями». Для меня это не «термин», а Человек, пришедший в общину со своими проблемами".

Дело в том, что мудрецы видит не только "человека", но и "еврея", и проблему заключающуюся в этом не решить ни расовым видением еврея, ни абстрактным видением "человека". Проблемы Ваших "негалахических евреев" заключаются в том, что они хотят быть евреями, оставаясь неевреями, хотят найти плечо, на котором успокоить свое или одиночество, или растерянность, или потерянность в Германии и пр. Думаю, я понимаю это. Почти 40 лет вне России позволили мне знать многих "негалахических евреев", оторванных от их "негалахической родины". Так убедите их принять гиюр по еврейской традиции. Ах, они ее не очень признают для себя как "человеков", не видят в ней смысл для утверждения себя "евреями-человеками". Так стоит ли рисковать будущим евреев, ради которого Вы боретесь (и вижу Вашу искреннюю озабоченность этим), ради успокоения "негалахических евреев", для которых их "негалахичность" не имеет значения, и которую можно снять ни к чему не обязывающей на будущее беседой с раввином. Есть иные клубы по интересам!
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 18:23:47(CET)

Поправка к постнигу
Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 17:55:02(CET)

Не конгрессмен Issa а Конгрессмен Rohrabacher спрашивает

Элла
- Sun, 28 Oct 2012 18:16:44(CET)

В языке лушей в Индии есть десять слов для муравья, 20 слов для корзины. У лопарей - 20 слов для обозначения льда, 41 - снега во все его видах, 26 глаголов - мороза и таяния и т.д. У туземцев Австралии имеются названия для болота, всякой извилины реки, но нет названия для самой реки.

А в самом зачаточном состоянии эта самая абстракция, конечно, у евреев. К стыду своему забыла, хотя слышала от рава Штайнзальца, сколько слов в иврите обозначают "вопрос", но помню - много!

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 18:14:13(CET)

Б.Тененбаум-КМ :)
- Sun, 28 Oct 2012 16:52:25(CET)

>>"... Вы написали ерунду обьединив две войны в одну, etc ..."

>Была когда-то такая игра: две пословицы обьединяли в одну. Результаты выходили забавными: "Большому кораблю и карты в руки", etc.

Если без пословиц, но применительно к данному случаю то могли бы быть другие варианты напремер:
Шестидневная война Роз или 2-я ливанская Бородинская битва.

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 17:55:02(CET)

Фаина Петрова - Victor-Avrom, Янкелевичу
- Sun, 28 Oct 2012 16:38:37(CET)


1)Почему, кроме ФОХ, никто не напечатал эту информацию?

Потому что кто-то первый раскапывает, а потом на данное издние все остальне издния ссылаются. Так поступила и русская газета, сослалась на ФОХ. Так поступают все приличные издания, уважающие права других изданий.

2)Кто срезал бюджет посольств по всему миру? Не республиканский Конгресс ли, ни Брайен ли лично? И что было бы, если охранников было бы в два,три,четыре раза больше? Смогли бы они справиться с вооруженной толпой?

Вот словесный обмен относительно того, повлияло уменьшение буджета, на тот факт, что Лам отказалась посылать в Бенгази такое количество охранников как требовалось.
Конгрессмен Исса спрашивает Лам.
“It has been suggested that budget cuts are responsible for a lack of security in Benghazi, and I’d like to ask Miss Lamb,” said Representative Dana Rohrabacher (R., Calif.). “You made this decision personally. Was there any budget consideration and lack of budget which lead you not to increase the number of people in the security force there?”

“No, sir,” said Lamb.

Лам ответила:"Нет не повлияло"

>И что было бы, если охранников было бы в два,три,четыре раза больше? Смогли бы они справиться с вооруженной толпой?

Специалисты из ЦРУ делают свои рассчеты исходя из своего опыта. Раз требовали именно такое количество людей, значит, знали что делают.


3)Что меняет в оценке ситуации тот факт, что кто-то видел нападение в режиме реального времени? Атакующие держали транспарант: "Мы террористы?"

Фаина вы понимаете различие между демонстрацией и нападением вооруженных формирований?
На демонстрацию не приезжают на грузовиках с тяжлыми пулеметами на крыше.

У вас есть еще вопросы? Вижу, что есть.

тов. Ежов
- Sun, 28 Oct 2012 17:54:55(CET)

тов. Сталин
- Sun, 28 Oct 2012 17:14:23(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 16:02:17(CET)

"Матфей записал беседы Иисуса по-еврейски, переводил их кто как мог..."


Ваабще, таварищ Авром, Ви слишком много гаварите. В наше время это плохо кончалось.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Товарищ Авром не только много говорит, он еще прячет записи зловредного агитатора Матфея на еврейском, которые украл у означенного Матфея на недозволенном спиритическом сеансе и посредством духа Троцкого передал кому смог. Прошу разрешения немедленно пресечь авромское общение с духами, тов. Сталин, а то он задурит голову трудящимся массам.

Знаток
- Sun, 28 Oct 2012 17:43:17(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sun, 28 Oct 2012 16:39:31(CET)
*****************************************************************************
"Фельдмаршал" Тененбаум, как всегда, не в курсе...
Это вертолет "Сикорский СН-53" Боевой радиус: 185 км
Практическая дальность: 422 км
Перегоночная дальность: 1 641 км
Тщательнее надо изучать матчасть.
Модератор: а вам "тщательнее надо изучать" правила ведения дискуссий. Тогда не забаним за хамство.

Беленькая Инна- вниманию Инны
- Sun, 28 Oct 2012 17:40:49(CET)

Инна - вниманию читателя
- Sun, 28 Oct 2012 14:52:35(CET)

Инна Беленькая: "При отсутствии в первобытном мышлении абстрактных обобщений..."
-----------------------------------------------------------
Там, где есть называние предметов, всегда присутствует абстракция. Чтобы назвать одним словом "дерево" разные деревья, а разные невзрослые человеческие существа словом "дети", нужно сделать это самое абстрактное обобщение.

****************************************************************************

Зачем так громко - "вниманию читателя", прямо как "Городу и миру". Тем паче, что вводите уважаемого читателя в заблуждение. Очень была удивлена такому вашему "откровению", поскольку считала, что это всем известно и не надо повторять, что обобщение и абстракция в первобытном мышлении находится в зачаточном состоянии. В нем господствуют образы-понятия.
Вот что пишут не менее уважаемые ученые. У туземцев Австралии(как впрочем, и островов Океании, африкаских племен, а также американских индейцев) нет родовых выражений: ДЕРЕВО, рыба, птица и т.д. Они не имеют слов для обозначения ДЕРЕВА, рыбы, птицы вообще. Однако нет такой разновидности деревьев, кустарников или растений, которая не имела бы имени в их языке. Они различают по именам даже каждую разновидность травы. В языке лушей в Индии есть десять слов для муравья, 20 слов для корзины. У лопарей - 20 слов для обозначения льда, 41 - снега во все его видах, 26 глаголов - мороза и таяния и т.д. У туземцев Австралии имеются названия для болота, всякой извилины реки, но нет названия для самой реки. Такое внимание к малейшим признакам, которые неприметны для современного человека, есть "инвентарное" описание. "Мы классифицируем, индеец индивидуализирует".Не знаю , было ли в их языке слово "дети", но имена детям давались по принадлежности к тотему. Это имя, носимое в течение жизни, напоминало о том или ином тотемическом животном.

Фаина Петрова
- Sun, 28 Oct 2012 17:28:56(CET)

Эдик свихнулся? Или это такие шуточки?

https://mail.google.com/mail/?shva=1#inbox/13a9a92d483897bb

Фаина Петрова
- Sun, 28 Oct 2012 17:23:51(CET)

Пока никто не выскочил и не стал позорить, исправляю описку: нЕ Брайен ли?

тов. Сталин
- Sun, 28 Oct 2012 17:14:23(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 16:02:17(CET)

"Матфей записал беседы Иисуса по-еврейски, переводил их кто как мог..."

Мижду прочим, дарагой таварищ, у нас в семинарии различали Матфеивы логии и Евангелие от Матфея. Это савершенно разные тексты, написанные разными авторами. По поводу первого наш известный писатель в своем ещё более известном романе написал от имени героя: "Ходит тут один и записывает всё за мной. Глянул как-то я - ну, ничего похожего".

Ваабще, таварищ Авром, Ви слишком много гаварите. В наше время это плохо кончалось.

Aschkusa
- Sun, 28 Oct 2012 16:53:21(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sun, 28 Oct 2012 16:39:31(CET)

В общем, по всему выходит, что была какая-то промежуточная площадка, а может, и не одна. В качестве "старта" можно представить себе много чего - ну, хотя бы торговый корабль в Красном Море ...
---
Не забыть бы Кению или Южный Судан

Б.Тененбаум-КМ :)
- Sun, 28 Oct 2012 16:52:25(CET)

"... Вы написали ерунду обьединив две войны в одну, etc ..."

Была когда-то такая игра: две пословицы обьединяли в одну. Результаты выходили забавными: "Большому кораблю и карты в руки", etc.

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sun, 28 Oct 2012 16:39:31(CET)

Спасибо. Я, собственно, почему спросил ? "Ясъур" может пролететь без посадки/дозаправки 1000 км., если летит пустой, только с горючим. А вообще его "боевой радиус" порядка 150 км., нормальная нагрузка при этом - 4 человека экипажа и 38 людей с оружием. В общем, по всему выходит, что была какая-то промежуточная площадка, а может, и не одна. В качестве "старта" можно представить себе много чего - ну, хотя бы торговый корабль в Красном Море ...

Фаина Петрова - Victor-Avrom, Янкелевичу
- Sun, 28 Oct 2012 16:38:37(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 15:42:29(CET)
Янкелевич - Фаине Петровой
я думаю, что то, что Ромни не затронул тему Бенгази - это верное решение, там все очевидно (на мой взгляд), добавить к этому нечего, потому эта тема и не поднималась.

Да, там всё очевидно (единственно, есть вопрос - знал ло
сам Обама), но большинство американцев этого не знают.
-----------------------------------------------------------
Что же тогда ясного, если это и есть главный вопрос: знал ли Обама?
================================================================
Педалирование вопроса вызвало бы недоумение интеллектуалов,
но интеллектуалы не будут голосовать за Ромни по любому (они
-то как раз в вилке дохода $100-$300 тыс в год)
----------------------------------------------------------
Если интеллектуалы не будут голосовать за Ромни по-любому, то чего на них ориентироваться? Но Ромни, тем не менее, из раза в раз поднимал эту проблему.

У меня есть и еще ряд вопросов:
1)Почему, кроме ФОХ, никто не напечатал эту информацию?
2)Кто срезал бюджет посольств по всему миру? Не республиканский Конгресс ли, ни Брайен ли лично? И что было бы, если охранников было бы в два,три,четыре раза больше? Смогли бы они справиться с вооруженной толпой?
3)Что меняет в оценке ситуации тот факт, что кто-то видел нападение в режиме реального времени? Атакующие держали транспарант: "Мы террористы?"

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 28 Oct 2012 16:16:33(CET)

Статью я прочитал, прежде чем на неё отозвался. Переписка Эйнштейна с Коненковой, как и воспоминания Судоплатова, - "новости" 15-летней давности. Но статья называется "Альберт Эйнштейн и советская разведка", сразу вызывая предположение о сотрудничестве Эйнштейна, для которого нет никаких оснований, не говоря уже о том, что Эйнштейн не был участником манхэттеновского проекта. Я по-прежнему не вижу информационной ценности в статье и полагаю, что она незаслуженно бросает тень. Я не буду продолжать обсуждение.
Отклик на статью: Илья Куксин. Альберт Эйнштейн и советская разведка

Беленькая Инна-Элле (добавок)
- Sun, 28 Oct 2012 16:13:52(CET)

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 14:53:57(CET)

_____________________________________________________

... если, конечно, не будете провоцировать.

Ontario14 - Б.Тененбауму
- Sun, 28 Oct 2012 16:08:29(CET)

Как видите, британская газета дает только превью и картинку. Остальное - за деньги.
Маарив дает пересказ, смысл всего материала в том, что по законам израильской военной цензуры можно пока что такую информацию давать только ссылаясь на зарубежные СМИ. Поэтому то, что Маарив пересказал этот материал - есть недвусмысленное его подтверждение :-)
Ясъуры не летели до Хартума. Написано, что спецназ вылетел за несколько часов до вылета F15 - не написано откуда. В каждом вертолете было всего лишь по 10 спецназовцев. Это намного меньше того, что Ясъур может вместить. Кроме того Ясъур дозаправляется в воздухе.
Видимо, вертолеты оставались не некотором расстоянии от Хартума. Трудно сказать.

Сергей Чевычелов - Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 16:06:35(CET)

Я не верю церковным историкам. И не только я. Поэтому дискуссии не получится.

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 16:03:30(CET)

Беленькая Инна- Б.Тененбауму
- Sun, 28 Oct 2012 15:24:35(CET)

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 13:16:37(CET)

>>>Столетняя война за Гроб Господень - как ее оценивать? ...

>>Только как фантазию :)
__________________________________________________________

>Вы это серьезно? Но вот КМ так не считает. И кому верить?


Послушайте, чего я не считаю? Выражайтесь яснее. Вы написали ерунду обьединив две войны в одну: Столетнюю Войну которая длилась
с 1337 to 1453 и Войну за Гроб Господень, как принято называть это по русскии, то бишь крестовые походы, которые начались в 1095 продолжались примерно 180 лет.
Употребление термина Столетняя война за Гроб Господен имело бы смысл если бы Париж находился бы в Палестине.

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 16:02:17(CET)

Сергей Чевычелов
Такое утверждение ни о чем не говорит. Пока Вы не можете доказать обратное. И то, что Евангелия (они кстати первоначально так не назывались, а было просто "От Марка) написаны значительно позже реальных событий и на геческом, как версия имеет право на существование.


Матфей первоначально проповедовал евреям; собравшись же и к другим народам, вручил им своё Евангелие, написанное на родном языке. Отзываемый от них, он оставил им взамен себя своё Писание
— Евсевий Кесарийский, Церковная история, III, 24, 6

Матфей записал беседы Иисуса по-еврейски, переводил их кто как мог
— Евсевий Кесарийский, Церковная история, III, 39, 16

Это предание было известно также и св. Иринею Лионскому (II в.):
Матфей издал у евреев на их собственном языке писание Евангелия в то время, как Пётр и Павел в Риме благовествовали и основали Церковь
— св. Ириней Лионский, Против ересей, III, 1, 1

Блаженный Иероним Стридонский утверждает даже, что ему довелось видеть оригинальное Евангелие от Матфея на древнееврейском языке, находившееся в Кесарийской библиотеке, собранной мучеником Памфилом.
Иероним Стридонский, О знаменитых мужах, 3



Смотрите, среди документов времен восстания Бар-Кохбы нет ни одного похожего на Евангелия. Более того, подавляющее большинство этих документов - расписки и купчие. Значит к 130 г. н э либо Евангелиев не было вовсе, либо они были в устном предании, либо они были где-то вне Иудеи, может быть и на греческом языке.

Есть вариант, что к 130-му году в Иудее владение подобными
письменами было смертельно опасно.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Рабби Джонатан Сакс: Иудаизм, справедливость и трагедия. – Противостояние злу. Перевод Бориса Дынина

Беленькая Инна- Элле
- Sun, 28 Oct 2012 15:59:48(CET)

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 14:53:57(CET)

Дело в том, что гипотеза эта, возможно, появилась в результате столкновения с языком индейцев хопи, но речь в ней идет о закономерностях языка вообще, независимо от хопи, ирокезов или французов. Так вот, мне как-то было интересно про общие закономерности, которые и я наблюдаю, а хопи я как до того не знала, так не знаю и по сей день, и чтоб они были мне здоровы.
--------------------------------------------------------------
Вот вы вся в этом: "возможно, появилась", "не знала и по сей день не знаю". А беретесь утверждать, что Уорф говорит о тех же закономерностях, которые и Вы наблюдаете. Не пора ли вообще переименовать эту гипотезу?
Да, и еще, у вас очень мощная группа поддержки. Вот и Буквоед взялся опять за старую пластинку. Так что, не буду больше испытывать ни вашего, ни его терпения.

Виталий Аронзон
- Sun, 28 Oct 2012 15:59:39(CET)

Согласен полностью.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Вещий сон

Виталий Аронзон
- Sun, 28 Oct 2012 15:59:36(CET)

Чтобы построить гипотезу полезно упрощать. Обычный приём. А принцип "не знаю, но верю" безбожно плох. Хороших вам снов. А рассказ не только о проблемах сновидений.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Вещий сон

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 15:42:29(CET)

Янкелевич - Фаине Петровой
я думаю, что то, что Ромни не затронул тему Бенгази - это верное решение, там все очевидно (на мой взгляд), добавить к этому нечего, потому эта тема и не поднималась.


Да, там всё очевидно (единственно, есть вопрос - знал ло
сам Обама), но большинство американцев этого не знают.

Педалирование вопроса вызвало бы недоумение интеллектуалов,
но интеллектуалы не будут голосовать за Ромни по любому (они
-то как раз в вилке дохода $100-$300 тыс в год)

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 15:37:44(CET)

Т.н. "Столетняя Война" шла между Англией и Францией в связи с притязанием английских королей на французскиой трон. К Гробу Господнему не имела ни малейшего отношения.

Буквоед - Элле
- Sun, 28 Oct 2012 15:29:22(CET)

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 14:53:57(CET)

Так вот, мне как-то было интересно про общие закономерности, которые и я наблюдаю, а хопи я как до того не знала, так не знаю и по сей день, и чтоб они были мне здоровы.

И Вы с ними! Я восхищен Вашим терпением.

Беленькая Инна- Б.Тененбауму
- Sun, 28 Oct 2012 15:24:35(CET)

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 13:16:37(CET)

... Столетняя война за Гроб Господень - как ее оценивать? ...

Только как фантазию :)
__________________________________________________________

Вы это серьезно? Но вот КМ так не считает. И кому верить?

Леонид Фридман - Борису Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 15:24:09(CET)

Уважаемый Борис Дынин. Ваши взгляды на еврея и каким он должен быть всегда правильны, аргументированы, и вызывают у меня ассоциации с известным Кодексом строителя коммунизма. Но я - еврейский функционер, обязанный обеспечить выживание общины, членом которой являюсь. Найти равновесие между религией и реальностью, без которой не обеспечить продвижение в будущее, - важная задача. Главная проблема современных мудрецов: интеллектуальная близорукость. Они не видят ЧЕЛОВЕКА. Для Вас «“негалахический еврей”!- это “не еврей”, а термин, изобретенный теми, кто подменяет Тору расовыми соображениями». Для меня это не «термин», а Человек, пришедший в общину со своими проблемами. Таких «терминов» уже миллионы.
Оторвав Тору от жизни, можно писать, что “негалахический еврей”! т.е. сын еврейского отца, из области расовых соображений. А я не имею права смотреть на народ через призму враждебного большинства. Меня не интересуют, подхваченные Вами, теории врагов.
Очень интересным является Ваш вопрос: “Знакомы ли Вы с иудаизмом, а не только с проблемой “дискриминации нееврейских матерей”?
Однажды я проводил беседу в общине. Передо мной сидели 28 челове, все галахические евреи, из которых 25 -женщины. Всем давно за 60, приехали из разных мест бывшего СССР, у каждого свой жизненый опыт.
Тема беседы: путь нашего выживания, которое без, ненавистных Вам «негалахических евреев», уже невозможно. Вопрос о нееврейских матерях обсуждался тоже. Но меня, в отличие от Вас, интересует прежде всего защита еврейских матерей. Тема болезненная.
Меня интересовало: смогут ли мои земляки признать евреем пришедшего в общину еврея по отцу, смогут ли признать его своим. Я ждал честных ответов. Все задумались. Никого не торопил. 27 человек ответили: «Да, признаём». Одна женщина воздержалась от ответа. Если Вы не забыли, что истинность подтверждается только практикой, то не лучше ли Вас самих отослать к дискуссиям современных равинов и других мудрецов, по рецептам которых, на моих глазах, происходит самоликвидация моего народа в Германии.
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Валерий
Германия - Sun, 28 Oct 2012 15:18:20(CET)

Поразительные фотографии старого Иерусалима, впечатляет.
http://www.liveinternet.ru/users/2496320/post219576947/

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sun, 28 Oct 2012 15:07:05(CET)

Ontario14
- Sun, 28 Oct 2012 14:55:10(CET)

"Маарив" со ссылкой на Sunday Times: В операции по атаке иранского завода в Судане принимали участие 8 F15i, 2 CH53("Ясъур" с коммандос на случай, если понадобится спасать летчиков), 1 "Гольфстрим"(electronic warfare plane), 1 дозаправщик Боинг 707
========

Спасибо вам большое ! Oчень интересно. С самолетами все более или менее понятно - 4 бомбили, 4 их прикрывали, 1 помехи ставил, один служил "танкером" для дозаправки. Но вот как два вертолета "CH53" добрались до Хартума, хотел бы я знать ?

Ontario14
- Sun, 28 Oct 2012 14:55:10(CET)

"Маарив" со ссылкой на Sunday Times: В операции по атаке иранского завода в Судане принимали участие 8 F15i, 2 CH53("Ясъур" с коммандос на случай, если понадобится спасать летчиков), 1 "Гольфстрим"(electronic warfare plane), 1 дозаправщик Боинг 707




http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/world_news/Middle_East/article1156457.ece

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/411/903.html?hp=1&cat=875&loc=2

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 14:53:57(CET)

Но, как вы беретесь излагать гипотезу " Сепира-Уорфа", не зная о существовании индейцев хопи, наблюдения над которыми, Уорф и положил в основу своих фундаментальных "открытий".

Дело в том, что гипотеза эта, возможно, появилась в результате столкновения с языком индейцев хопи, но речь в ней идет о закономерностях языка вообще, независимо от хопи, ирокезов или французов. Так вот, мне как-то было интересно про общие закономерности, которые и я наблюдаю, а хопи я как до того не знала, так не знаю и по сей день, и чтоб они были мне здоровы.

Инна - вниманию читателя
- Sun, 28 Oct 2012 14:52:35(CET)

Инна Беленькая: "При отсутствии в первобытном мышлении абстрактных обобщений..."
-----------------------------------------------------------
Там, где есть называние предметов, всегда присутствует абстракция. Чтобы назвать одним словом "дерево" разные деревья, а разные невзрослые человеческие существа словом "дети", нужно сделать это самое абстрактное обобщение.

Беленькая Инна-Элле
- Sun, 28 Oct 2012 14:40:01(CET)

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 14:17:25(CET)

Не в языке "дикарей" тут дело, а в том, что некоторые товарищи берутся о чужом языке судить, не потрудившись толком его выучить.
__________________________________________________________

Ладно, со мной все и так ясно. Но, как вы беретесь излагать гипотезу " Сепира-Уорфа", не зная о существовании индейцев хопи, наблюдения над которыми, Уорф и положил в основу своих фундаментальных "открытий".

Беленькая Инна- Б.Э.Альтшулеру
- Sun, 28 Oct 2012 14:25:36(CET)

Борис Э.Альтшулер - Инне Беленькой
Берлин, - Sun, 28 Oct 2012 13:27:46(CET)

Уважаемая Инна,

вы меня заинтриговали вашим "тарум". Как пишется это слово - через тэт или через тав? Из какого словаря оно?
________________________________________________________
Рада вам помочь.
Пишется через "тав". Не могла написать это на иврите, т.к. у меня нет шрифта ни английского, ни иврита - сбой какой-то в компьютере. Есть такой электронный словарь, наз. "Еврейский и халдейский этимологический словарь к книгам Ветхого Завета" О.Н.Штейнберга. Наберите сами в Гугле, я просто не знаю, как давать ссылку.

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 14:17:25(CET)

А взять поэтический язык , который ученые вообще сближают с первобытным по его образности и звукоподобию слов, семантически сближаемых. С точки зрения логики, это совершенно иной тип причинно-следственных отношений. Но поэтический язык - это же не наша повседневная речь. Поэзия стоит " у первоистоков, к которым так близки дети, дикари и ясновидцы". Вот и иврит ближе к первоистокам по образованию целых семантических рядов слов, связанных между собой ассоциативно-тропически.

Причинно-следственные отношения входят в язык из опыта соответствующего сообщества, который, ясное дело, не идентичен опыту сообществ других. Какая-то ассоциация может носителю одного языка показаться ну очень поэтической, потому что в опыт его сообшества она не входит, а носителю другого - наоборот, тривиальной. Не в языке "дикарей" тут дело, а в том, что некоторые товарищи берутся о чужом языке судить, не потрудившись толком его выучить.

На способы словообразования это, впрочем, не влияет.

Беленькая Инна-Элле
- Sun, 28 Oct 2012 14:03:12(CET)

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 12:23:50(CET)

Ну, не буду я англичан записывать в "архаические" на основании того, что любовное свидание и политическая манифестация у них обозначаются одним словом (потому что и тут, и там люди встречаются), а у русских - нет. Когда я на иврите говорю, вполне могу объединить бровь с домкратом, а по-русски назвать диету "столом", потому что еду на стол ставят. На немецком я такого позволить себе не могу.
___________________________________________________________________

Записывать, естественно, не надо, и тащить что-то из других языков, или наоборот , в другие - тоже не надо. Это же не тенденция, а единичные примеры переноса значений по сходству, о которых сами же и писали. Эти метафоры в языке закрепились. А взять поэтический язык , который ученые вообще сближают с первобытным по его образности и звукоподобию слов, семантически сближаемых. С точки зрения логики, это совершенно иной тип причинно-следственных отношений. Но поэтический язык - это же не наша повседневная речь. Поэзия стоит " у первоистоков, к которым так близки дети, дикари и ясновидцы". Вот и иврит ближе к первоистокам по образованию целых семантических рядов слов, связанных между собой ассоциативно-тропически.

Борис Дынин
- Sun, 28 Oct 2012 14:03:11(CET)

Мыслитель
- Sun, 28 Oct 2012 13:46:47(CET)

Интересно,г-н Дынин, буквально, препарирует текст И.Беленькой, но своего собственного мнения никак не высказывает.
==========================================
Так Вы же Мыслитель! И оба мы не новички здесь. И повторение - не всегда мать учения!

Илья Куксин
- Sun, 28 Oct 2012 13:59:16(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2012-10-27 20:12:29 EDT


Отвечаю на отзыв Э.М Рабиновича

Мне кажется, что прежде чем выхлёстывать брань, следовало бы прочитать статью.
А ниже по существу надуманных обвинений.
1. Я не считаю упомянутые и цитируемые в статье книги Павла Судоплатова бульварными источниками.
2. Также не считаю бульварными источниками, используемые при написании статьи, многочисленные публикации главного хранителя музея Коненкова в Москве кандидата искусствоведения Татьяны Бобровой в газете “Известия” и журнале “Итоги”.
3. Автор этой статьи, как в СССР, так и в США много лет проработал в НИИ и чётко разделяет непосредственное участие в разработке чего-то и консультирование.
4. Мне также хорошо известно, чем занимался Бор в Лос Аламосе. А если Э.М.
Рабинович сомневается в этом то отсылаю его к статье: Joseph Rotblat “Living the Bomb Project”// Bulletin of the Atomic Scientist , August, 1985.
К сожалению, не могу отослать его к моей статье о Сэре Джозефе Ротблате, где о Боре в Лос Аламосе говорится более подробно. Статья находится в печати и в ближайшее время должна выйти в Санкт-Петербурге.
Начиная с 80-х годов прошлого века я много времени занимался историей науки. На моем счету десятки публикаций в журналах СССР и США и я бульварными источниками никогда не пользовался. А если Э.М.Рабинович вышеприведенные источники cчитает бульварными то Бог ему судья. Илья Куксин
Отклик на статью: Илья Куксин. Альберт Эйнштейн и советская разведка

Мыслитель
- Sun, 28 Oct 2012 13:46:47(CET)

Борис Дынин - Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 13:31:38(CET)

Беленькая Инна-Б.Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 07:09:02(CET)
"Никто не говорит, что варварство выше.Религия, наверное, действительно регламентирует жизнь и верующему человеку значительное легче по жизни , чем неверующему.

Жирный миф
***
Интересно,г-н Дынин, буквально, препарирует текст И.Беленькой, но своего собственного мнения никак не высказывает.

Борис Дынин - Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 13:31:38(CET)

Беленькая Инна-Б.Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 07:09:02(CET)

"Никто не говорит, что варварство выше.Религия, наверное, действительно регламентирует жизнь и верующему человеку значительное легче по жизни , чем неверующему.

Жирный миф


"Но вот - "злой импульс", с которым почему-то религия ничего не может поделать. "

И с чего Вы взяли, что ничего не смогла поделать? Не превратила в ангелов? Превратила бы, так излишней бы стала Вам на успокоение.

"Это уже природа человека."

Она, что, у Вас стоит на полке, высеченная в камне, неизменная и уродливая... иди красивая?

"Одно дело - совершать добрые дела по обязанности перед Б-гом, а другое - по побуждению души, внутреннему порыву. И что выше?"

Если такова "природа человека", то откуда "души прекрасные порыва"? Мы уже это проходили, как говорит коллега.

"К тому же, если на весы истории положить "то доброе, что сделала религия с человеком и в истории", но и фанатизм, как ее крайнее и неблаговидное проявление, то неизвестно еще, какая чаша весов перевесит".

Неизвестно! Так может быть Вы не будете снимать для себя проблему красивыми словами.

"Но это на мой непросвещенный взгляд, в этих вопросах я , разумеется, не судья".

Вы спрашивали, или утверждали? Звучало как суждение! Непросвещенное?

Борис Э.Альтшулер - Инне Беленькой
Берлин, - Sun, 28 Oct 2012 13:27:46(CET)

Уважаемая Инна,

вы меня заинтриговали вашим "тарум". Как пишется это слово - через тэт или через тав? Из какого словаря оно?

Заранее благодарен и шавуа тов

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 13:16:37(CET)

... Столетняя война за Гроб Господень - как ее оценивать? ...

Только как фантазию :)

Aschkusa
- Sun, 28 Oct 2012 13:03:49(CET)

Сергей Чевычелов
- Sun, 28 Oct 2012 07:53:10(CET)

-----------------------------

Такое утверждение ни о чем не говорит. Пока Вы не можете доказать обратное. И то, что Евангелия (они кстати первоначально так не назывались, а было просто "От Марка) написаны значительно позже реальных событий и на геческом, как версия имеет право на существование.

-----------------------------
На древнееврейском языке здесь четыре слова: «эли, эли, лама азавтани». Еврейское «азавтани» было редакторами Евангелий заменено арамейским, равным по значению «савахфани»; а «лама» (согласно лучшим чтениям) – «лемма» (λεμά), которое писалось, впрочем, по-разному: λεμα, λαμα, λιμα, λημα. «Азавтани» от еврейского глагола «азав» – «оставлять», «покидать», «лишать помощи». В кодексе у Марка ζαφθάνει, который был позднейшей ассимиляцией греческого с еврейским словом. Арамейское «савахфани» евангелисты переводят греческим ἐγκαταλείπω, значит и «просто оставляю», и «оставляю кого-либо беспомощным во время бедствий и страданий"...

София
Шверин, Германия - Sun, 28 Oct 2012 12:53:13(CET)

К сожалению, ничего, связанного с религией , не было в моём детстве.Бабушки и дедушки к этому времени давно ушли из жизни. Мои родители, тёти и дяди никогда не говорили о еврейской религии, о традициях, во всяком случае при мне. С интересом и волнением вчитываюсь в Ваши "этюды",и многое, о чём Вы пишете, созвучно моей душе, моему сегодняшнему внутреннему состоянию. Спасибо!
Отклик на статью: Елена Лейбзон (Дубнова). Два этюда из еврейской жизни

Борис Э.Альтшулер - Грамотею
Берлин, - Sun, 28 Oct 2012 12:50:56(CET)

Грамотей. Не тошнит ли?
- at 2012-10-28 11:02:14 EDT
ПОЛНЫЙ ТЕКСТ В ГОСТЕВОЙ
- Sun, 28 Oct 2012 10:53:42(CET)

Все слова придуманы евреями...
Борис Э.Альтшулер - Елене Бандас
Берлин, - Sat, 27 Oct 2012 20:49:05(CET)

=========================================
Вы уж меня дико извините, но от вашего постинга не то, что тошнит, на самом деле рвёт...

Ни к селу, ни к городу привели без ссылки текст академика Зализняка, не указав источник.

Поместили в заглавие своего постинга перл "Все слова придуманы евреями...", создав впечатление, что это цитата моих или уважаемой Елены Бандас слов. В своё время покойный и высокоуважаемый Барух Полонский таким макаром гвоздил Владимира Бершадского, сторонника онтологического похода в истории языка. Пытался без особого успеха гвоздить и меня, но всё в прошлом - зихроно левраха!

Какое отношение этог подход Бершадского, израильтянки Эстер Сегаль или экзегезов раввинов имеет к моим или коллег по Гостевой публикациям? Почему вы помещаете над/под моей фамилией яростные и примитивные фальшивки?

Помимо совершенно очевидных семитских, европейских топо-, гидро-, этно-, и антропонимов в языках Европы имеются ЧЁТКИЕ доказательства влияния еврейских языков, иврита и арамейского, на языки нативных народов. В тексте статьи мною указан механизм этих образований: "При этом возникли композитные новообразованные слова из иврит-арамейских существительных (Substantiv) и немецких глаголов (Verb)", выявленный уже относительно давно видными немецкими учёными-лингвистами, специалистами по индогерманистике(-европеистике).

Так что, пожалуйста, контролируйте себя даже под анонимным ником.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Элла
- Sun, 28 Oct 2012 12:43:25(CET)

Вика про столетнюю войну:

http://ru.wikipedia.org/wiki/????

и где тут гроб, и кто господь?


Беленькая Инна-КМ
- Sun, 28 Oct 2012 12:26:46(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 06:16:13(CET)
Я собственно писал о том, что вы в одном событии обьединили два устоявшихся названия двух разных исторических событий:Столетнюю войну и Войну за гроб господень.
Что до "последние походы были неудачными" то это не походы были неудачными. Походов не было. Это попытки организации походов после 8-го были неудачными.
________________________________________________-

Ну, разве мне можно меряться с вашими знаниями. Даже Википедия , по-моему, не может. Там написано, что Столетняя война - это война за Гроб Господень.А то, что "походов не было", а были только "неудачные попытки", то это детали. Что уж наверняка, так это Высшее вмешательство, как в походы, так и в попытки их организации, которые оказались неудачными.

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 12:23:50(CET)

Правильно, сочинять понятия на основе сходства признаков можно, только в понятие "транспортные средства" Вы не будете включать "ложку" (т.к. ее тоже "двигают ко рту"), и навряд ли , усмотрите "сходство признаков" в словах "бровь" и "домкрат", чтобы образовать из них единое понятие.

Я буду в каждом языке пользоваться понятиями, которые свойственны ему, не пытаясь перетащить в другие. Ну, не буду я англичан записывать в "архаические" на основании того, что любовное свидание и политическая манифестация у них обозначаются одним словом (потому что и тут, и там люди встречаются), а у русских - нет. Когда я на иврите говорю, вполне могу объединить бровь с домкратом, а по-русски назвать диету "столом", потому что еду на стол ставят. На немецком я такого позволить себе не могу.

Всякий язык свойство устанавливает по разным признакам, не обязательно такое же сходство усматривают другие языки.

Беленькая Инна
- Sun, 28 Oct 2012 12:10:34(CET)

Грамотей. Не тошнит ли?
- Sun, 28 Oct 2012 10:53:42(CET)
_______________________________________

Но это же копия лекции проф. А. Зализняка. Зачем было придумывать еще ник Грамотей? Странно как-то.

Беленькая Инна-Элле
- Sun, 28 Oct 2012 12:00:56(CET)

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 10:26:34(CET)
Вот и в языке индейцев хопи (про которых я слышу первый раз, но верю в их существование) тоже есть какие-то понятия, не совпадающие по объему с соответствующими русскими или ивритскими. Ну так и что с того?
_________________________________________________________________

Как вас понимать, только недавно излагали (и в таких цветистых выражениях) коллеге Тененбауму гипотезу "Сепира-Уорфа", а про язык хопи первый раз слышите. А на чем Уорф строит свою гипотезу? Других народностей он там и не упоминает. Но это так, к слову. Вы пишете: "Нет на свете ни одного языка, который сочинял бы понятия на другой основе, кроме "сходства признаков"и нет двух разных языков, которые видели бы эти "признаки" одинаково".
Правильно, сочинять понятия на основе сходства признаков можно, только в понятие "транспортные средства" Вы не будете включать "ложку" (т.к. ее тоже "двигают ко рту"), и навряд ли , усмотрите "сходство признаков" в словах "бровь" и "домкрат", чтобы образовать из них единое понятие. Одно дело метонимически-ассоциативный способ обобщения, и совсем другое- образование понятий на основе главных отличительных свойств предметов, на которые и опирается собственно логическое мышление. При отсутствии в первобытном мышлении абстрактных обобщений естественными будут обобщения через эмоционально окрашенные тропы. А то, что "голубое" и "зеленое" - тождественны у бретонцев, так это уже чисто этнографическме различия. Закономерности же первобытного языкового мышления остаются универсальными для всех языков.

Националкосмополит
Израиль - Sun, 28 Oct 2012 11:20:09(CET)

Величайшие, непревзойденные до сегодняшнего дня ученые во всей истории человечества Эйнштейн и Бор хотели совместить две постфеодальные социальные системы – капитализм и социализм.
Они мечтали о едином глобальном эффективном продвинутом государстве, управляемом единым правительством.
Уверен, что в конечном счете их мечта осуществится.
Другого разумного пути у человечества просто не существует.
Могли эти люди во имя достижения своей мечты пойти на сотрудничество с СССР?
Да, но до того момента, пока там реализовывался Троцкистский проект мировой интернациональной коммунистической революции.
Когда же СССР перешел в 1939 году явно, а до этого латентно на русский национал социализм, об этом не могло даже быть речи.
В том же, что семейка Коненковых была шпионами, сомнений нет.
Уровень и таланта, и нравственности, и красоты, и авантюризма там видимо был такой же, как в семействе Михалковых и сегодня.
Почему Юлиан Семенов – родственник всей этой семейки и отличный писатель эту тему не тронул, остается только догадываться.
Отклик на статью: Илья Куксин. Альберт Эйнштейн и советская разведка

Грамотей. Не тошнит ли?
- Sun, 28 Oct 2012 10:53:42(CET)

<...>
Модератор: наглость спамеров не знает границ: скопировал и вывалил громадную простыню и не то, что не дал ссылку на источник, даже автора не указал... Удалено (из отзывов тоже).

Элла Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 10:26:34(CET)

Но никакое осмысление невозможно без обобщения, абстрагирования, т.е без образования понятий."Ласточка" и "самолет" - для вас ведь это разные понятия.

Воистину так! Но ведомо ли Вам, что объем этих самых понятий в разных языках различен? Русские различают "зеленый" и "голубой", а у бретонцев это одно и то же слово. Англичане одним и тем же словом могут обозначить и любовное свидание, и политическую демонстрацию, а русские - нет. Чукчи имеют разные числительные для предметов разной формы, а на иврите - что круглое, что квадратное... Вот и в языке индейцев хопи (про которых я слышу первый раз, но верю в их существование) тоже есть какие-то понятия, не совпадающие по объему с соответствующими русскими или ивритскими. Ну так и что с того?


Не так у индейцев хопи и других примитивных народностей, у которых процессы отвлечения от конкретных признаков явлений и предметов - в зародышевом состоянии. Поэтому хопи и обобщают насекомое , самолет и летчика в один класс, устанавливая связь между ними на основе сходства их признаков. Как видим, это разные способы и разные виды мышления.


Нет на свете ни одного языка, который сочинял бы понятия на другой основе, кроме "сходства признаков", и нет двух разных языков, которые видели бы эти "признаки" одинаково.

Националкосмополит
Израиль - Sun, 28 Oct 2012 09:54:57(CET)

В.М.Левин
Израиль - Sat, 27 Oct 2012 21:35:18(CET)
************************
Прочел эту статью в которой автор пытается противостоять мнению всего Израильского Кнессета, о том что определение людей, имеющих право на репатриацию в Израиль полностью соответствовало тем людям, которые на основании Нюрнбергсих Законов подлежали уничтожению или репрессиям за то, что имели ту или иную степень родственного отношения к «чистокровным евреям».

Да, мышленге – люди, имеющие двух и трех прародителей – немцев понижались в правах, но не уничтожались.
Но если этими прародителями в оккупированной немцами Европе оказывались не немцы, эти люди беспощадно уничтожались, как евреи.
Автор об этом конечно же знает, но абсолютно осознано замалчивает в своей очень информационно интересной статье.

***************
«Один заменил чёрно-золотой флаг Веймарской республики на партийный флаг нацистов, красного пролетарского цвета с чёрной свастикой в белом круге. Очень похоже на старый партийный флаг Аводы, только у Аводы не было свастики.»

Пытался найти этот флаг в Гугале – не получилось.
Если не трудно дайте ссылку, где можно посмотреть.
Пока представляю себе флаг Национал Большевиков у которого вместо серпа и молота внутри белого круга нарисован Магендовед.
**************
«Закон о возвращении не соответствует Нюренбергским законам. А может быть и жаль, что не соответствует?»
Так я же об этом и говорю, что евреем должен считаться человек, который имеет хотя бы одного из 4х прародителей – еврея.
По этому идентификационному принципу практически выявляли и уничтожали евреев на всех оккупированных территориях в годы Холокоста.
По этому же принципу сегодня музей Яд Вашем составляет «Именной Список Евреев – Жертв Холокоста», многие из которых наверное даже не самоидентифицировали себя евреями.
Разве идентифицирует себя евреем человек с фамилией по папе Сидоров и полноправный «еврей по маме» в нашем Израиле Воскрешенном!?
Вот убили бы этого католического священника, и музей Яд Вашем записал бы его в список евреев – жертв Холокоста.
А раз не убили, значит и не еврей согласно позорному решению высоколобого Верховного Суда Израиля.
И детей Шалита убили бы в Холокост и записали бы в список евреев – жертв Холокоста, а так, согласно решению того же суда с душком сепарационного сионистского нацизма, его дети евреями не признаны.
********************
Сэм-Националкосмополиту
Израиль - Sat, 27 Oct 2012 20:28:19(CET)

«Безусловно, проблема о которой Вы пишите есть. «
****************
Она не просто «есть».
Это проблема ядра единственного базового - конституционного закона нашей страны – определения идентификации – «еврей».
Музей Яд Вашем определяет ее по реальной исторической практике определения людей, подходящих для жертвы Холокоста.
Для этой жертвы подходили люди, имеющие хотя бы одного из четырех прародителей – евреем.
Именно такой человек обязан и будет когда-нибудь считаться в Израиле полноправным евреем, ибо за 6000000 именно таких евреев жертвы всесожжения Воскресил Г-дь Израиль.
**************
«Вызвана она не стыковкой Закона о Возвращении и тем, что многое в повседневной нашей жизни определяется Законами Иудаизма.»
***********
И на здоровье!
А равзве еврея – Буддиста не ожидал Холокост на территории оккупированной Европы?!А еврея – мусульманина?!
А еврея – христианина?! (вон их сколько во всем мире)
А еврея – атеиста?!
Всех объединяет подходячность их для жертв Холокоста – и прошлого, и будущего.
*************************
«Но надо понимать причину этого, помнить о той огромной роли , которая религия сыграла в сохранении нашего народа.»
************************
А разве Галаха изгоняет человека из еврейства за перехорд в Ислам, Христианство, Буддизм или атеизм?!
Единственный, кто правильно ее поправил был Адольф Гитлер.
Он совершенно правильно посчитал что и еврей по отцу так же разумеется – еврей.
А вот местечковые сионисты – бюрократы поправили Закон о возвращении абсолютно бестолково, навязав Израилю всем опостылевшее статус кво с религиозными.
**************************
«И если именно эти несправедливости, а в жизни не бывает так, что б были одни справедливости, для человека так принципиально важны, то м.б. быть было просто правильным не приезжать ему в Израиль.»
**************************
Так и было до 1989 года.
Большинство евреев СССР – 95% ехало, если выпускали в США, ибо прекрасно знали, что в Израиле их ждет дискриминация и унижения.
Потом мерзавец – Буш старший закрыл евреям этот путь, и «колбасная – не идеологическая» алия напрвилась в Израиль.
Я бы очень хотел, что бы все демократические высокоразвитые страны договорились между собой о праве своих граждан на экстерриториальность, как это делается в ЕС.
Тогда любой гражданин такой страны будет иметь право жить и работать в любой стране, а так же явочным путем после 4х лет проживания становиться ее полноправным гражданином.
Тогда в Израиле будут жить те, кто хочет.
Они будут иметь родным языком Святой Воскрешенный Язык Бога и исповедовать одну или несколько мировых религий и культур.

Беленькая Инна-Элле
- Sun, 28 Oct 2012 09:52:07(CET)

Элла Тененбауму
- Sun, 28 Oct 2012 06:53:59(CET)

Душа поэта, главным образом, не выносит беззаветного поругания здравого смысла.

А госпожа Беленькая чем, по-Вашему, занимается?

_____________________________________________________________-

Не можете Вы без провокаций. Тогда вернемся к неоконченному разговору о переносах значения. По-вашему, никакой разницы между индейцами хопи и современным языком в этом нет. Формально это так. Метафора, метонимия, эпитет - все эти изобразительно-выразительные средства, иначе троп, применимы к обоим языкам. Но в чем разница ? Мышление хопи этим только и определяется. Это "тропическое мышление"(И.М.Дьяконов), которое связывает предметы и явления по ассоциативно-тропическому принципу. Этим вопросом Дьяконов вплотную занимался, считая троп основной характеристикой архаического(мифологического) мышления. Но никакое осмысление невозможно без обобщения, абстрагирования, т.е без образования понятий. "Ласточка" и "самолет" - для вас ведь это разные понятия, вы же не будете "ботинки" и "часы" вместе связывать на том основании, что и те и другие "ходят". Не так у индейцев хопи и других примитивных народностей, у которых процессы отвлечения от конкретных признаков явлений и предметов - в зародышевом состоянии. Поэтому хопи и обобщают насекомое , самолет и летчика в один класс, устанавливая связь между ними на основе сходства их признаков. Как видим, это разные способы и разные виды мышления.
Дьконов акцентировал(как и вы впрочем, только выводы разные) свои исследования на ассоциативно-образном ряде примитивных языков, оставляя почему-то в стороне работы Леви-Брюля, Выготского и установленные ими закономерности архаического мышления. Так в чем мое "поругание здравого смысла"?

Сергей Чевычелов
- Sun, 28 Oct 2012 08:11:34(CET)

Продолжение.

Епископы Украинской униатской Церкви занимают весьма нехилое положение в вероисповедальном мире и при этом утверждают, что Иисус Христос разговаривал на украинской мове. Хотя даже из греческого варианта видно, что по крайней мере одну фращу (на кресте) он сказал по-арамейски.

Сергей Чевычелов
- Sun, 28 Oct 2012 07:53:10(CET)

Весьма сомнительно, чтобы у Закса было какое-либо положение
в академическом и религиозном мирах.
Какое положение может занимать человек, на голубом
глазу сообщающий, что с самого начала святые
евангелия были написаны по-гречески.
-----------------------------

Такое утверждение ни о чем не говорит. Пока Вы не можете доказать обратное. И то, что Евангелия (они кстати первоначально так не назывались, а было просто "От Марка) написаны значительно позже реальных событий и на геческом, как версия имеет право на существование. Смотрите, среди документов времен восстания Бар-Кохбы нет ни одного похожего на Евангелия. Более того, подавляющее большинство этих документов - расписки и купчие. Значит к 130 г. н э либо Евангелиев не было вовсе, либо они были в устном предании, либо они были где-то вне Иудеи, может быть и на греческом языке.

Валерий
Германия - Sun, 28 Oct 2012 07:47:48(CET)

Дональд Трамп предлагает 5 миллионов долларов Обаме, если тот предоставит
документы о себе общественности.
http://www.youtube.com/watch?v=MgOq9pBkY0I

Беленькая Инна-Б.Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 07:09:02(CET)

Борис Дынин - Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 05:41:49(CET)

И просто надо помнить, что и верующие люди есть люди, и злой импульс остается им присущим. Когда же говорят о зле религии часто разговор звучит, что вот мол,человек "по природе" добр или "ни рыба, ни мясо", а религия делает его гадом. Более того, как определить и статистически отобразить то доброе, что сделала религия с человеком и в истории. Варварство - выше?
_______________________________________________________________

Никто не говорит, что варварство выше.Религия, наверное, действительно регламентирует жизнь и верующему человеку значительное легче по жизни , чем неверующему. Но вот - "злой импульс", с которым почему-то религия ничего не может поделать. Это уже природа человека. Одно дело - совершать добрые дела по обязанности перед Б-гом, а другое - по побуждению души, внутреннему порыву. И что выше? К тому же, если на весы истории положить "то доброе, что сделала религия с человеком и в истории", но и фанатизм, как ее крайнее и неблаговидное проявление, то неизвестно еще, какая чаша весов перевесит.
Но это на мой непросвещенный взгляд, в этих вопросах я , разумеется, не судья.

Элла Тененбауму
- Sun, 28 Oct 2012 06:53:59(CET)

Душа поэта, главным образом, не выносит беззаветного поругания здравого смысла.

А госпожа Беленькая чем, по-Вашему, занимается?

Кадровик :)
- Sun, 28 Oct 2012 06:34:15(CET)

Новости "Мастерской"
- Sun, 28 Oct 2012 05:20:11(CET)

Владимир Майбурд: Поликлинника

"Быть принятым на ставку врача в те годы означает тяжелейшую дипломатическую работу, добывание рекомендаций и ряд других действий. К тому времени в городе во всех поликлиниках свободных мест уже не было. Но в связи с переездом в более просторное помещение, поликлиника получила возможность незначительно расширить вакансии. А в воздухе еще довольно резко чувствовался гнилостный запах сталинизма, еще ощущались миазмы борьбы с космополитизмом, еще хорошо помнили «дело врачей». Сверху насаждался антисемитизм, который почти не исчезает во все времена. Так что мне поступить на работу было довольно сложно. Но мир не без добрых людей..."
-----
Евреям всё даётся с трудом! ... Но даётся! :)

Фаина Петрова
- Sun, 28 Oct 2012 06:24:44(CET)

Хорошо излагает, однако!
http://www.kommersant.ru/doc/2052729

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 06:16:13(CET)

Беленькая Инна - КМ
- Sun, 28 Oct 2012 05:53:55(CET)
>>>Надо же , подсчитали! Но это количественно, а качественно? Проценты еще ни о чем не говорят. Столетняя война за Гроб Господень - как ее оценивать?

>>Вообще-то термином Столетняя война в исторической литературе принятно называть серию вооруженных конфликтов между Англией и Францией с 1337 по 1453.
Если же вы о крестовых походах в Палестину, а их было 8, то они длились чуть меньше 180 лет. Последущие попытки организации подобных походов были неудчными.

>Тем более! А то, что последние походы были неудачными, так все равно это были походы и во имя все той же цели. Разве только, что в их неудаче не обошлось без вмешательства Вс-вышнего.


Я собственно писал о том, что вы в одном событии обьединили два устоявшихся названия двух разных исторических событий:Столетнюю войну и Войну за гроб господень.
Что до "последние походы были неудачными" то это не походы были неудачными. Походов не было. Это попытки организации походов после 8-го были неудачными.

Борис Дынин - Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 05:57:14(CET)

Беленькая Инна-Б.Дынину.
- Sun, 28 Oct 2012 05:42:18(CET)
Очень неприятно это читать. Только подрывает веру в вашего любимого р.Сакса.
Это заучит прямо как обвинение З.Фрейда в отступничестве и ренегатстве.
========================================
Извините, Вы не поняли. Частично я виноват, так как не процитировал полнее. Речь шла об отчуждении от еврейства евреев-интеллигентов в начале 20 века, как и в чем это выражалось, и о трагичности результата, символически выразившимся в мучительно скоростном (Фрейд уже был болен) освобождении Моисея от еврейства, и тем самым евреев от их образа у гоев. Вы можете видеть это в ином свете, но рабби Сакс не говорит здесь о каком-то отступничестве и ренегатстве, но о символе трагедии секулязированных евреев первой половины 20-го века.

Беленькая Инна - КМ
- Sun, 28 Oct 2012 05:53:55(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 05:17:46(CET)

Если же вы о крестовых походах в Палестину, а их было 8, то они длились чуть меньше 180 лет. Последущие попытки организации подобных походов были неудчными.
_____________________________________________________-

Тем более! А то, что последние походы были неудачными, так все равно это были походы и во имя все той же цели. Разве только, что в их неудаче не обошлось без вмешательства Вс-вышнего.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 28 Oct 2012 05:52:53(CET)

Сэм - Марку
Израиль - Sun, 28 Oct 2012 00:24:45(CET)

…намного эффективнее просто вернуться к существовавшему когда то в далёких 70-х при власти проклятых леваков из МААРАХа правиле, когда всем репатриантам, приехавшим в возрасте 40+, устанавливали повышенный по сравнению с другими % начисления пенсии. Вы слышали хоть про одну "русскую" партию, выступившую с таким требованием?
А про пенсии оттуда. Когда мы уезжали, мы разве не знали, от чего мы отказываемся?

-----
Дорогой Сэм!
Бокер тов!

Я привел пример о пенсиях как самый легкий для меня, лежавший на поверхности. В принципе любой разговор в Гостевой, в частности, можно привести к абсурду путем постановки встречного вопроса или мелкой придирки к неточности. Так часто поступают некоторые постоянные посетители, сводя принципиальный разговор к мелкой придирке типа: «КАБАН –КАБАТ».
О законе семидесятых годов я подробностей не знаю. Насколько я понимаю о нем не вспоминает ни одна партия независимо от окраски (от разлагающейся «Кадимы» и до растущего на дрожжах «Ликуда»). Да и что толку, мы в другом веке, в другой по уровню жизни стране, да и наша доисторическая родина не та, она, во всяком случае, позиционирует себя как правовое государство.
Я бы хотел Вам пояснить для корректного дальнейшего разговора, что не являюсь сторонником «русских» партий и за них не голосовал и не голосую, я не являюсь сторонником Ликуда и его клонов.
Мы, дорогой Сэм, уезжали из СССР, не понимая достаточно сложной и селективной пенсионной системы Израиля, не вникая в подробности и детали. Да и вряд ли нас бы этот пункт остановил. Нам было достаточно приглашения и государственных гарантий Страны.
Теперь те, которые прибыли в 40 (+) и заложили основы сегодняшнего благополучия страны (это признается всеми трезвыми государственными и партийными мужами) пришли к пенсионному возрасту. Наступило время признать этот вопрос общенациональной задачей. Вот и все.
Честное слово, мне не хочется больше возвращаться к этому вопросу. Вы меня понимаете, я прослеживаю ход Вашей мысли. Поговорим теперь о музыке!
М.Ф.

Беленькая Инна-Б.Дынину.
- Sun, 28 Oct 2012 05:42:18(CET)

Борис Дынин
- Sat, 27 Oct 2012 17:23:36(CET)
Из выступлений рабби Сакса:

"Почти невыносимый пафос... выражен для меня в образе Сигизмунда Фрейда, изгнанного из Вены и лихорадочно работающего в 1939 г. над рукописью «Моисей и монотеизм», в которой он пытался доказать, что Моисей не был евреем. Но было слишком поздно. Уже не оставалось ничего другого, как плакать, ибо скоро зажгутся печи для превращения соплеменников Фрейда в пепел".

_______________________________________________________________

Очень неприятно это читать. Только подрывает веру в вашего любимого р.Сакса.
Это заучит прямо как обвинение З.Фрейда в отступничестве и ренегатстве.

Борис Дынин - Инне Беленькой
- Sun, 28 Oct 2012 05:41:49(CET)

Бенленькая Инна-Б.Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 05:05:55(CET)
Надо же , подсчитали! Но это количественно, а качественно? Проценты еще ни о чем не говорят. Столетняя война за Гроб Господень - как ее оценивать?
======================================
Вы правы. Всякий подсчет таких явлений вызовет вопросы об определении явления. Но пусть 7% станут 17%. пусть 27% - все равно разговоры о превращении религией людей в злобные существа, а секулярной идеологией в добрые, остается мифом, причем часто (пусть не всегда) мерзким, когда ищутся оправдания, если не нацизму, то коммунизму, каким мы его узнали. И просто надо помнить, что и верующие люди есть люди, и злой импульс остается им присущим. Когда же говорят о зле религии часто разговор звучит, что вот мол,человек "по природе" добр или "ни рыба, ни мясо", а религия делает его гадом. Более того, как определить и статистически отобразить то доброе, что сделала религия с человеком и в истории. Варварство - выше?

Беленькая Инна-Б.Э.Альтшулеру
- Sun, 28 Oct 2012 05:25:22(CET)

Борис Э.Альтшулер - Елене Бандас
Берлин, - Sat, 27 Oct 2012 20:49:05(CET)

Елена Бандас
Израиль - at 2012-10-27 18:45:27 EDT
=====================================
Уважаемая Елена,

летаер оно, конечно, известно - производное существительное отсюда таяр - турист. Но мне встречался и латур, отсюда и этимология Турана - Средней, ныне Центральной Азии (арамейская?) в смысле "странствовать и побеждать". Отсюда и турки/турхи. Интересно что так называли тогда ВСЕХ номалов-всадников: этнических тюрков - монголидов, угро (-финнов) - мадьяров, будущих южных славян - печенегов, сегодня хорватов, да и русов Киева и Причерноморья.
_________________________________________________________________________--

Уважаемый Борис! Вот здесь скорее Вы правы. Слова "летаэр" , разумеется, нет в
Ветхом Завете. А есть "тур"- высматривать, выведывать страну, от которого и слово "тарум"-кочевники.

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 05:24:01(CET)

Янкелевич - Victor-Avrom
А ЦАХАЛ жалеть не надо, там служит мой сын, в отличие от Аси, не желающей учить иврит и зачем-то репатриировавшейся в Израиль.

Ну она же не еврейка, значит она и не репатриировалась. И
кто вообще будет ребёнка лет 12 спрашивать? Куда мама
сказала, туда и поедет. И иврит ей зачем? У нас в штате
Массачузец иврит не самый распространённый язык.

Относительно расистких законов Израиля - есть такое мнение, что надо быть скромнее и не устанавливать законы в чужой стране. Займитесь законами своей страны, а мы уж как-нибудь сами без Вас разберемся.
Я тоже гражданин Израиля согласно закону о возвращении
1970 года. Просто без документов пока.


Постоянный житель Израиля служить обязан - это я Вам пишу уже второй раз.


Почему же тогда не служат десятки тысяч здоровых лбов
ешиботнииков? Сотни тысяч арабов? Они то граждане, а не
постоянные жители.

Будет ли служить девушка, гражданка Швеции, у которой
папа финн, а мама арабка, и которая понимает по-арабски,
фински и по-шведски.

Призовут ли гражданина Абхазии крымского татарина, также
постоянного жителя Северного Кипра?

Почему никто не призывает детей этнических румын,
постоянных жителей? Чем румыны хуже (лучше?)
украинцев? Они тоже православные христиане, как и украинцы.

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 05:22:43(CET)

Янкелевич - Victor-Avrom
ЧТО ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ РЕШИЛ, ЧТО ЕЕ ПРОФИЛЬ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СЛУЖБЕ В АРМИИ.


По вашей заявке - повторяю содержание предыдущих
серий:

3) Выследили, поместили на пару дней в тюрьму и под конвоем
отправли в армию. В армии сержант приказала перетаскать
гору мешков под полсотни килограммов. Ася сбежала.

4) Поймали, посадили в тюрьму, чуть не угробили
(воспаление лёгких). В конце концов решили, что её и не
должны выли призывать в армию с подобной характеристикой
кабана.
Что председатель врачебой комиссии была не права.
Вот только когда та характеристика сработала.
Возможно, помогло и то, что характеристика полностью
подтвердилась.

Так что Ася была с позором уволена из армии, но без особых
юридических последствий.

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 05:21:58(CET)

Янкелевич - Victor-Avrom
ЧТО ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ РЕШИЛ, ЧТО ЕЕ ПРОФИЛЬ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СЛУЖБЕ В АРМИИ.


По вашей заявке - повторяю содержание предыдущих
серий:

1) Кабан сказал - на пушечный выстрел к армии не
подпускать
Ортопед - не годна. Председатель комиссии признал годной к
призыву в небоевых частях.

2) В день призыва она в армию не явилась, так как вражи
запрещали ей поднимать тяжести тяжелее килограмма. Это
был патриотический поступок, так как лечение её обошлось
государству в большую копеечку. Случай был
нестандартный, хирурга привезли из США. И разорять
государство ещё на пару миллионов шекелей было бы
жестоко.

Новости "Мастерской"
- Sun, 28 Oct 2012 05:20:11(CET)

Владимир Майбурд: Поликлинника

Тридцать лет, проработанных в Рижской городской платной стоматологической поликлинике по улице Баумана 17, являются серьезной вехой в истории моей жизни. Именно в этой поликлинике я распрощался с еще жившем во мне студенческим верхоглядством и кажущимся многим молодым специалистам всезнайством…

1956 год был для меня и моей семьи счастливым годом – родилась моя младшая дочь Майя, я был зачислен на полную ставку врача-протезиста в эту престижную поликлинику.

Быть принятым на ставку врача в те годы означает тяжелейшую дипломатическую работу, добывание рекомендаций и ряд других действий. К тому времени в городе во всех поликлиниках свободных мест уже не было. Но в связи с переездом в более просторное помещение, поликлиника получила возможность незначительно расширить вакансии. А в воздухе еще довольно резко чувствовался гнилостный запах сталинизма, еще ощущались миазмы борьбы с космополитизмом, еще хорошо помнили «дело врачей». Сверху насаждался антисемитизм, который почти не исчезает во все времена. Так что мне поступить на работу было довольно сложно. Но мир не без добрых людей...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1721

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 05:17:46(CET)

Бенленькая Инна-Б.Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 05:05:55(CET)
Надо же , подсчитали! Но это количественно, а качественно? Проценты еще ни о чем не говорят. Столетняя война за Гроб Господень - как ее оценивать?


Вообще-то термином Столетняя война в исторической литературе принятно называть серию вооруженных конфликтов между Англией и Францией с 1337 по 1453.

Если же вы о крестовых походах в Палестину, а их было 8, то они длились чуть меньше 180 лет. Последущие попытки организации подобных походов были неудчными.

Бенленькая Инна-Б.Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 05:05:55(CET)

Борис Дынин - Беленькой Инне
- Sat, 27 Oct 2012 17:23:57(CET)

Обзор истории человеческих войны в «Энциклопедии войн. Документированные факты» (Axelrod, Alan & Phillips, Charles Encyclopedia of Wars, Facts on File, 2004) указывает, что из 1763 войн только 123 следует классифицированы как религиозный конфликт , иеньше 7%. 66 из этих войн (более 50 %) связаны с исламои, который даже не существовал в течение первых 3 000 лет зарегистрированной истории войн.

_________________________________________________________________________

Надо же , подсчитали! Но это количественно, а качественно? Проценты еще ни о чем не говорят. Столетняя война за Гроб Господень - как ее оценивать?

Борис Дынин
- Sun, 28 Oct 2012 04:41:45(CET)

Victor-Avrom
- at 2012-10-28 03:05:11 EDT
=========================
До чего у вас мелкий ум и каша в голове(дальнейшие квалификации оставляю в стороне во избежания гнева Модератора)

ЕК для вас, а для думающих и не юродствующих читателей:
Curriculum Vitae Дж.Сакса
http://www.chiefrabbi.org/extended-cv/#.UIymIG_A934
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Рабби Джонатан Сакс: Иудаизм, справедливость и трагедия. – Противостояние злу. Перевод Бориса Дынина

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 04:29:08(CET)

Фаина Петрова- Янкелевичу
- Sat, 27 Oct 2012 23:00:15(CET)
...Была перемена или несколько минут перед началом занятий в вечерней школе, где я работала тогда. Вдруг быстрыми шагами в учительскую входит моя коллега, кладет газету на стол и гневно вопрошает: "Фаина Аркадьевна! Что же такое творится? Я не смогла спать сегодня всю ночь!" На фото в газете - убитые арабская женщина и дети. В комнате воцарилась тишина: все ждут, как отвечу за себя, за Израиль, за весь еврейский народ. Я ответила (слава Богу, хватило самообладания!), и ситуация (внешне!) разрешилась легко и просто...
Сейчас Вы призываете меня ответить за администрацию Обамы, за него лично и за Клинтоншу. Виноваты ли они, правда ли то, что написано здесь, должен решить суд.


Вообще-то то что админстрация Обамы врала по поводу событий в Бенгази выяснилось уже порядочное время назад - несколько недель, во время слушаний в конгресс, когда достаточно высокопоставленный работник ГосДепа Шарлина Лам - Charlene Lamb, Deputy Assistant Secretary of State призналась под присягой, что наблюдала за событиями в Бенгази в режиме реального времени.
Посему никаких сомнений о характере того, что происходило у наблюдающих из ГосДепа не было.
Никакой демонстрации, просто нападение и штурм посольстава.
И ссылка на видео было просто попытка отвлечь внимание населения в надежде, что до выборов вопрос можно будет заволокитеть.
Но вышли вперед правдоискатели из вовлечeнных в события ведомств и все скрыть не удалось.
Информация ФОХа только добавляет детали о том, как реагировали руководители страны на события, но то что они стали врать о причине события известно уже со времени слушаний.
Так что непонятно при чем тут "жид пархатый над арабской мирной хатой". Просто надо слушать не одного Ростова и иже с ним.

Фаина Петрова - Е. Майбурду
- Sun, 28 Oct 2012 03:26:21(CET)

Е. Майбурд-Фаине Петровой
- Sun, 28 Oct 2012 03:13:39(CET)
==============================
Спасибо за информацию. По-видимому, в разных синагогах это по-разному проходит, хотя общий смысл более-менее одинаковый. Мне важно было понять, достаточно ли точно передан дух события в моем стихотворении. Я сказала своей приятельнице, какие были замечания, и она решила показать стихи раввину той синагоги, где будет проходить обряд. Раввин не нашел никаких нарушений.

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Sun, 28 Oct 2012 03:22:20(CET)

Уважаемый Victor-Avrom,
у Аси нет "ее обстоятельств", по закону, выдержку из которого я Вам привел она должна была быть призвана в армию. На медкомиссии ее отбраковали. На чем основана Ваша жалость - понять сложно. КаБаН не бывает председателем комиссии, и последнее слово всегда за председателем. Если Председатель призывной комиссии решил, то это последнее решение этой комиссии. Если бы "председатель решил, что Ася подлежит призыву", то ее бы призвали. Так как комиссия решила ее освободить от службы - это означает, ЧТО ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ РЕШИЛ, ЧТО ЕЕ ПРОФИЛЬ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СЛУЖБЕ В АРМИИ. Это сложно понять с первого раза?
Я вам процитировал фрагмент закона о службе в армии постоянных жителей Израиля, Вы по прежнему продолжаете ту же жалостливую ерунду о призыве "негражданки-украинки". Это она на Украине - украинка, а в Израиле она постоянный житель страны со всеми вытекающими из этого обязанностями. Постоянный житель Израиля служить обязан - это я Вам пишу уже второй раз.
Относительно расистких законов Израиля - есть такое мнение, что надо быть скромнее и не устанавливать законы в чужой стране. Займитесь законами своей страны, а мы уж как-нибудь сами без Вас разберемся.
А ЦАХАЛ жалеть не надо, там служит мой сын, в отличие от Аси, не желающей учить иврит и зачем-то репатриировавшейся в Израиль.

Фаина Петрова- Янкелевичу
- Sun, 28 Oct 2012 03:17:16(CET)

Янкелевич - Фаине Петровой
Натания, Израиль - Sun, 28 Oct 2012 02:46:52(CET)

Уважаемая Фаина, вы пишете, что "Кажется, у Вас нет оснований утверждать, что я ссылаюсь на "многие говорят", поэтому не понимаю, зачем Вы это написали."
Придется Вас процитировать: "Если даже на дебатах, которые транслируют на весь мир, кандидаты, как утверждают многие, врут, как можно верить чьим бы то ни было словам?" Действительно Вы не писали, "как многие говорят", а писали "как утверждают многие". Это сильно меняет дело?
----------------------------------------------
Нет, не меняет. Но именно информация FOX´a, если ее принять, свидетельствует, в частности, о том, что Обама врал. Тут несколько раз звучали подобные же обвинения,т.е. это относится к определенным обстоятельствам, которые большинство из Гостевой (и вы лично, в том числе) принимают. Вот, почему я написала эти слова, а вовсе не потому, что, если многие принимают, то для меня это доказательство. Обратите внимание, там было слово "если".
==============================
... рабочие места идут туда, где производство дешевле и, соответственно, себестоимость ниже, а потому товары конкурентоспособнее. Это такой же закон, как закон всемирного тяготения. Возможно по Вашему мнению это легковесность, на мой же взгляд - это азбука экономики.
---------------------------------
Да, Владимир, это именно так, но Вы писали другое. Мне лень искать в архиве, но Вы говорили о бенефитах, которые надо забрать у американских работников, и задача будет решена. A вопрос состоял в том, как вернуть рабочие места, если в Китае рабочая сила настолько дешевле?
--==============================================
Относительно Бенгази, я думаю, что рано или поздно Вам это станет яснее.
-------------------------------
Надеюсь.

Е. Майбурд-Фаине Петровой
- Sun, 28 Oct 2012 03:13:39(CET)

Фаина Петрова - Е. Майбурду
- Fri, 26 Oct 2012 23:42:09(CET)

Обряд, в данном случае, то же самое, что и традиция: способ жить по Законам предков. В день бар-мицвы (обычно в первый день после 13-летия) мальчик первый раз читает в Синагоге отрывок из Торы и тем самым признается совершеннолетним, или сыном (бар) Закона (мицва).
Я где-то читала беседу отца с сыном в этот день: отец сказал, что сын стал мужчиной, потому что знает традиции.
0000000000000000000

Насколько знаю я, ваше понимание не совсем еще точно.
1. В день 13-летия, если он пришелся на будни, мальчик впервые надевает тфилин с благословением, притом - свои персональные. Это, если угодно, символизирует наступление совешеннолетия. Мальчик считается совеоршеннолетним незаисимо от того, читает ли он сам отрывок из Торы. А просто по факту достижения 13 лет.

2. Впервые его вызывают к Торе как взрослого в ближайшую Субботу (если только день рождения с ней не совпал). Бывает, что мальчику не по силам выучить текст главы, чтобы прочесть его самому. Тогда его вызывают к Торе, а читает ему другой.

3. Совершеннолетие означает возможность и обязанность отвечать за свое поведение. То есть, соблюдать мицвот наравне со всеми взрослыми. Бар-мицва означает буквально "сын мицвы". Наверное, это название применяется потому, что его нельзя еще называть "муж мицвы" ("иш мицва") - как вам уже объяснили здесь, "мужем" (т.е. мужчиной) называют только женатого человека. Что сказал тот отец своему сыну - не нужно понимать буквально. Имел в виду: "стал взрослым парнем".
3. По неписанной традиции, в такую Субботу отец (семья) устраивает угощение для общины. Можно расценить это как обряд.

Желаю дальнейших успехов в постижении Традиции.

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 03:05:11(CET)

Поэтому, не принимая на свой счет, буду реагировать на тривиализацию и выхолащивание его размышлений, хотя его положение в академическом и религиозном мирах в том не нуждается.

Весьма сомнительно, чтобы у Закса было какое-либо положение
в академическом и религиозном мирах.
Какое положение может занимать человек, на голубом
глазу сообщающий, что с самого начала святые
евангелия были написаны по-гречески.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Рабби Джонатан Сакс: Иудаизм, справедливость и трагедия. – Противостояние злу. Перевод Бориса Дынина

Aschkusa
- Sun, 28 Oct 2012 03:02:03(CET)

Ещё о хазарах

Иорданский журналист: Катастрофа - заговор хазар и Гитлера
Иорданский журналист палестинского происхождения утверждает в статье, опубликованной им на "левом, светском и демократическом" (согласно собственному определению) сайте "Аль-Хавар аль-матмадан", что евреи намного завысили количество жертв Холокоста во время Второй мировой войны. По его словам, они шантажировали и запугивали Запад, а также заключили договор с Гитлером, чтобы основать государство в Палестине.

"Они представляют его своим врагом, хотя он был первым европейцем, которому евреи обязаны тем, что получили Палестину в качестве национального дома, еще до Артура Бальфура в 1917 году. Они заключили договор с Гитлером: еврейская молодежь уедет в Палестину, а Гитлер будет волен решать, что делать с оставшимися в Германии больными, инвалидами и стариками".

Помимо всего прочего, журналист утверждает, что нынешние евреи не имеют ничего общего с этническими семитами, а потому и термин антисемитизм к ним неприменим: "Всем известно, что это не иудеи, а сброд с берегов Каспийского моря, царь которых, под давлением христиан и мусульман, заставил их принять иудаизм".

Zman и Sem40

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу и Фаине Петровой
- Sun, 28 Oct 2012 03:01:48(CET)

Вы пишете, что я легковесно написал, что для "возврата рабочих мест в Америку из Азии: нужно, мол, прекратить давать бенефиты американским работникам".

Уважаемый Владимир прав: дело не в бенефитах как таковых, а в целом комплекске затрат на работника, включая зарплату и бенефиты. Возвращение рабочих мест в Америку (как и отказ от нелегального труда внутри Америки) невозможно без резкого падения уровня жизни.

Есть ещё один фактор: беспрерывные суды делают технику безопасности непропорционально и неразумно дорогой.

Борис Э.Альтшулер - Елене Бандас
Берлин, - Sun, 28 Oct 2012 02:50:44(CET)

Уважаемая Елена,

не стоит спорить, всё равно ничего не докажете, хотя и правы на все 200%. Люди своих ошибок и заблуждений никогда не признают, а будут и дальше долдонить что-то несусветное.
Ну, чего стоит хотя бы старая и развесёлая шутка Бориса о скифо-сарматах у Северного Ледовитого океана. Речь щла о казалось бы странных и "невероятных", семитских топонимах и гидронимах на Крайнем Севере России - Карское море, Кольский полуостров, Кола, Маточкин Шар и т д.

Как они туда попали? Ведь кроксворд-рехбус. Ан нет, никакого кроксворда! Они попали туда также как туда попали русские былины о Владимире Красно Солнышко,- князе, тысячелетие назад правившем в Киеве. Впервые эти былины были записаны собирателями фольклора не в Киеве, а именно на Русском Севере в XIX в.

Вот и поспорь тут с отцами и матерями, основателями Портала...
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Янкелевич - Фаине Петровой
Натания, Израиль - Sun, 28 Oct 2012 02:46:52(CET)

Уважаемая Фаина, вы пишете, что "Кажется, у Вас нет оснований утверждать, что я ссылаюсь на "многие говорят", поэтому не понимаю, зачем Вы это написали."
Придется Вас процитировать: "Если даже на дебатах, которые транслируют на весь мир, кандидаты, как утверждают многие, врут, как можно верить чьим бы то ни было словам?" Действительно Вы не писали, "как многие говорят", а писали "как утверждают многие". Это сильно меняет дело?
Вы пишете, что я легковесно написал, что для "возврата рабочих мест в Америку из Азии: нужно, мол, прекратить давать бенефиты американским работникам". Уважаемая Фаина, я писал, что рабочие места идут туда, где производство дешевле и, соответственно, себестоимость ниже, а потому товары конкурентоспособнее. Это такой же закон, как закон всемирного тяготения. Возможно по Вашему мнению это легковесность, на мой же взгляд - это азбука экономики.
Относительно Бенгази, я думаю, что рано или поздно Вам это станет яснее.

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 02:43:46(CET)

Янкелевич - Victor-Avrom
А вот дальше уже идут, на мой взгляд, Ваши ошибки.


Но Вы не привели ни одной моей ошибки. Напротив,
подтвердили мои слова. Мне не только жалко бедную Асю,
которая должна была служить при всех её
обстоятельствах, в то время как здоровенные лбы косят от
армии. Мне жалко и Цахал, который пополняется подобным
образом. И почему негражданка-украинка служить должна, а
гражданин-араб не должен? Странный закон, расистский.
Почему-то семитам дают поблажки.

А кабан даёт заключение, но не он был председателем
медицинской комиссии. А председатель решил, что Ася подлежит
призыву.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sun, 28 Oct 2012 02:42:42(CET)

Страна, конечно, меняется. Мы сейчас смотрим сериал "Mad Men". Действие происходит в начале 60-х, быт и нравы воспроизведены очень аккуратно, по крайней мере, по мнению наших англоговорящих друзей. На работе все непрерывно курят, женщины работают в основном секретаршами, негры - лифтерами, а главный герой в качестве символа своего высокого статуса покупает себе огромный автомобиль. В 1981, через неполных 20 лет, большие машины уже именовались "негритянскими", считалось, что ездить на них неприлично. Курить в оффисе тоже стало как-то не очень принято, женщины двинулись вперед и вверх - моим последним по времени боссом была очень энергичная дама - ну, а прогресс черного населения Америки виден невооруженным глазом в Белом Доме :)

P.S. Телефоны-автоматы исчезли уже на моей памяти.

Victor-Avrom
- Sun, 28 Oct 2012 02:35:39(CET)

Э.Рабинович

"... не могу пончть, почему нельзя убрать провода под землю ..."


Частота требуемых ремонтов падает в 100 раз, а стоимость
одного ремонта возрастает в 1000 раз. Продолжительность
ремонта тоже растёт.

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Sun, 28 Oct 2012 02:35:23(CET)

Уважаемый Victor-Avrom,
простите за ошибку, Кцин Бетахон - это Кабат, а Кабан - это Кцин Бриют Нефеш - дословно - офицер по душевному здоровью. Он на самом деле пишет заключения.
А вот дальше уже идут, на мой взгляд, Ваши ошибки.
Вы пишете что некто после приезда в Израиль смылся на Украину. Но он получил гражданство прямо в аэропорту. Падчерица, я так понимаю, это не родная дочь, но приехавшая вместе с ним. У человека в Израиле может быть три статуса, гражданин, постоянный житель и турист. Эта знакомая не могла быть туристом, а, как минимум, постоянным жителем.
Закон о всеобщей воинской обязанности распространяется на: граждан Израиля, постоянных жителей Израиля, Израильских граждан, имеющих двойное подданство и проживающих за границей.
В этой связи совершенно непонятно для чего Вы пишете, что вот мол, какие такие-сякие, призвали не гражданина? Вам не нравится закон? Но это закон, нравится Вам или нет.
Далее. При призыве в армию рассказы что она "не знала (и не желала знать) иврит" никого не волнуют, так как служба по призыву - это обязанность. А вот трогательная история про позвоночник - она предназначена для медицинской комиссии при призыве в армию, где по Вашим же словам ее и отсеяли на основании заключения КаБаНа, члена этой самой медицинской комиссии. Так к чему эти сказки про доброго КаБаНа, без которого бедная девочка сидела бы в тюрьме?

Элиэзер - Б. Тененбауму - добавление
- Sun, 28 Oct 2012 02:25:46(CET)

Перекопали же всю землю, чтобы повсеместно проложить оптический кабель в огромном избытке!

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Sun, 28 Oct 2012 02:23:16(CET)

Это дорого, конечно, перекапывать, но судя по частоте потерь электричества, это должно бы стать национальной задачей, как в своё время сроительство дорог. Я много писал об этом в прошлом году должностным лицам, получил только формальные отписки. Электрическая компания врала, что работаеи круглосуточно - вы нигде не могли их увидеть после 5 часов. Такова сегодняшняя Америка...

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sun, 28 Oct 2012 02:14:09(CET)

"... не могу пончть, почему нельзя убрать провода под землю ..."

Вот ровно то же самое у меня спрашивал в свое время мой приятель-немец. Мы подумали и пришли к выводу, что в Европе строились до эры автомобилей, и города получились компактными. А в Америке строились уже после достижений Генри Форда, и в результате пригороды слились с городами и расползлись по карте как блины расплываются по сковороде. От Бостона до Вашингтона идет одна сплошная зона застройки, ее даже выделяют в единое образование, "БосВаш". Коли так, то хаотическую и очень раскидистую застройку электрифицировали так, чтобы копать было по минимуму.

Такова наша рабочая гипотеза :)

Б.Тененбаум-Сaмуилу, Игорю Ю., Ю.Герцману
- Sun, 28 Oct 2012 02:06:16(CET)

У Честертона есть известный роман, "Человек, который был Четвергом". Суть дела там состоит в борьбе с анархизмом, подрывающим устои общества, и автор стоит на твердо консервативной основе - он верит в народ и в его здравые инстинкты. Но народу нужна помощь, и для этого Скотланд Ярд учреждает специальный отдел по борьбе с нехорошим направлением мыслей.

Один из сотруднков этого отдела говорит следующее:

"Сыщик узнает из дневника или счетной книги, что преступление совершилось. Мы узнаем из сборника сонетов, что преступление совершится."

Неплохо для ощущения духа времени. Написано, кстати, в благополучной Англии в благополучное время.

Bо всяком случае - до Первой Мировой Войны.

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Sun, 28 Oct 2012 02:05:12(CET)

Мы в прошлую зиму дважды подолгу сидели без электричества, один раз "эмигрировав" из своего "бангладеша" в квартиру друзей в Бруклине. И ничему не научились: генератор так и не купили. Похоже, возможно повторение прошлогодней ситуации со снегопадом до листопада - в этом случае отяжелевшие деревья падают со скоростью стрельбы из автомата, порывая провода и перекрывая дороги. Я не могу пончть, почему нельзя убрать провода под землю.

Сергей Ниренбург
Балтимор, - Sun, 28 Oct 2012 02:43:14(CET)

Г-ну Левину:

Вот подстрочник той части стихотворения "Музыкальная шкатулка", которую пели в старое время Хава Альберштейн и Дани Гранот.

Над городом летят голуби,
Над городом, над диким лесом,
Над площадью вешателей,
Над женскими ресницами ввечеру.

Вечером, с ветром-кочевником
Не уедем далеко отсюда.
Закат разбросал на дороге
Корзины вишен.

Вечер, вечер, вечерний город.
Уйду от каменных улиц.
Взгляну в лица лошадей,
Как смотрит любящая женщина.

Любящая, потому что конец, братья – это немота,
Потому что в бедности молчание [молчаниЯ, во мн. ч.]
Как глаза, перед [пространственное: напротив, навстречу] ходьбой
Закрываются дороги.

Выкурим еще одну трубку.
Присядем на старый [древний] порог.
Состарим свою жизнь,
Потому что [как] младенец уснул [уснувший] в семь.

В семь ветер шквальный и влажный,
Ветер леса и лет.
Прийди, присядь на поручень [перила порога],
Дочь [девушка] моих старых песен.

Над городом голуби летят,
По моему морю плывут вместе [друг с другомъ
Свет [сияние], города и мозаичные полы,
Рука, машущая платком.

Платок и ночной провал [падение] проливается [расплавляется, распадается]
Господь Всемогущий!
Тело падает на твои земли.
Над городом летят голуби.
Отклик на статью: Адольф Гоман, Натан Альтерман. Натан Альтерман: Избранное. Перевод с иврита и примечания Адольфа Гомана

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sun, 28 Oct 2012 02:42:04(CET)

У нас в штате обьявили чрезвычайное положение в связи с ураганом "Сэнди". Будем надеяться, обычная перестраховка - сидеть сутки без электричества мне совсем не хочется A у вас в Нью-Джерси ? По вам вроде бы должно стукнуть сильнее ?

Ontario14
- Sun, 28 Oct 2012 02:32:53(CET)

Элла Онтарио
- Sat, 27 Oct 2012 10:05:26(CET)

>>речь идет об идейной враждебности.

Истессно - идейная враждебность. Только не к традиции, а к рабануту как учреждению крайне вредному. Верующим он не нужен - у них свои равы есть. Неверующим - тем более ни к чему. Только всем жизнь портит, наводит тень и смущает умы.

*************

К традиции, Элла, к традиции. Кстати, Рабанут не является монополией в области заключения браков . Есть "рабаней Цоhар", например.
И традиция, так уж вышло, не позволяет смешанные браки, предусматривает проверку на "псулей хитун", на законы брака для коэнов и некоторые другие параметы.

Борис Дынин
- Sun, 28 Oct 2012 02:28:09(CET)

Гость - Борису Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 00:46:08(CET)

Извинение принято!

” не могу я всерьёз обсуждать такие вещи, поскольку в те времена в слово "евреи" вкладывался совсем иной смысл”.

Не можете, так и не стоит.

Но ни рабби Сакс, ни я не обсуждали в данном случае смысл слова «евреи» в те времена. Было упомянуто имя Фрейда в связи с его попыткой (безнадежной, замечу!) заняться в 1939 г. вопросом был ли Моисей еврей. Вы не оценили символизм этого момента. Ну, нет, так нет.

”Даже в недалёком прошлом те же сефарды и ашкеназы, к примеру, не могли договориться по этому вопросу.

Так что Вам Фрейд в данном случае, и как Вы пройдете в «те времена», минуя Тору? Полагаю, что и Вы не претендуете на окончательный ответ на этот вопрос, и надеюсь, если претендуете, то не на основе доверия к очередной интерпретации каким либо психиатром того, кем были и есть «евреи», минуя Тору. Или внимание к Торе, для Вас несерьезно? Или для Вас рабби Сакс знает Тору не серьезно? Как я сказал, этот вопрос в данном случае не обсуждался, и своими замечаниями я хочу просто сказать, что не нахожу серьезности в Ваших репликах. Впрочем, на это Вы не претендуете, так что говорю все это, потому, что вижу в Ваших репликах типичный случай того, как при обсуждении религии, начинается обсуждение не по делу.

”И ещё. Буду Вам благодарен, если Вы не станете принимать на свой счёт то, что касается именно и только Джонатана Сакса и его "размышлений".

Я и не принимаю, благо мой счет в моих руках (или в голове, если угодно). Но если я перевел рабби Сакса (причем бесплатно), то уж, наверное, потому что нашел много и много смысла в его размышлениях (без кавычек), Поэтому, не принимая на свой счет, буду реагировать на тривиализацию и выхолащивание его размышлений, хотя его положение в академическом и религиозном мирах в том не нуждается.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Рабби Джонатан Сакс: Иудаизм, справедливость и трагедия. – Противостояние злу. Перевод Бориса Дынина

Ontario14
- Sun, 28 Oct 2012 02:21:23(CET)

Сэм - М.Ф.
Израиль - Sat, 27 Oct 2012 09:26:40(CET)

Вот у меня вопрос к моим заграничным собеседникам: Каковы были бы в ваших странах выборные шансы политика с таким файлом в полиции как у будущего нашего №2? При чём это касается не только его одного.

************
Не ради Либермана, а ради объективности: Сэм сознался, что голосовал за "Кадиму", поэтому я бы задал вопрос так - Каковы были бы в ваших странах выборные шансы партии с таким общим количеством файлов в полиции и судах, как у нынешней крупнейшей партии в Кнессете ?

Сэм- Янкелевичу
Израиль - Sat, 27 Oct 2012 21:54:40(CET)
Да потому что он не красит ЦАХАЛ.

*************
Tакое мог написать только не служивший ни в одной армии мира ботеле, не представляющий что такое офицерская честь.

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Sun, 28 Oct 2012 01:18:27(CET)

То,что буквы Ц, Ш и придуманное ими производное Щ Кирилл и Мефодий взяли из иврита (Цадэ и Шин), который они, видимо, знали, сомнения не составляет. Во всём остальном я полностью согласен с Вами.

Фаина Петрова- Янкелевичу
- Sun, 28 Oct 2012 00:51:09(CET)

... логично было бы после этого утверждения написать, что такое-то утверждение ложно потому-то и потому-то, "многие говорят" - это не проходит.
----------------------
Кажется, у Вас нет оснований утверждать, что я ссылаюсь на "многие говорят", поэтому не понимаю, зачем Вы это написали.
Чтобы написать, что такое-то утверждение ложно, нужно быть уверенным, что знаешь истину, которую, как Вы сами написали, не знает никто. И поэтому я не формулировала свою мысль так, как Вы передаете. Что в Ваших рассуждениях мне кажется не убедительным? Я привела уже в пример Вашу реакцию на мои слова. Могу сослаться еще на одно Ваше высказывание. Вы очень легко и непринужденно решили сложнейшую проблему возврата рабочих мест в Америку из Азии: нужно, мол, прекратить давать бенефиты американским работникам. Меня удивила такая легковесность: она не соответствовала тому представлению, которое у меня сложилось на основании Ваших статей о Вас.
======================================================
Вы пишете "Мне той информации, которая дается FOX´ом, не достаточна" - так и что? Это мечта - иметь всю информацию со справкой о достоверности, но мы живем в вероятностном мире и нужно искать ответы, максимизируя вероятность. Вполне возможно выделить из сообщения то, что с помощью интернета можно проверить, и попытаться сделать свой вывод.
------------------------------
Да, я так и пытаюсь действовать. Но пока, кроме этой инфирмации, я ничего не нашла. Когда найду, может, сумею составить свое представление.
=========================================================
...я думаю, что то, что Ромни не затронул тему Бенгази - это верное решение, там все очевидно (на мой взгляд), добавить к этому нечего, потому эта тема и не поднималась.
----------------------------------
Напротив, если все так, как Вы пишете, он должен был воспользоваться этой информацией. Думаю, что не все так однозначно.

Сэм - Янкелевичу
Израиль - Sun, 28 Oct 2012 00:50:43(CET)

Дорогой мой г-н Янкелевич!
Не думаю, что выражения типа "не надо юродствовать" украшают нашу дискуссию.
Я совершенно с Вами согласен, что Израиль разный и ментальность израильтян разная.
В данном случае моя ментальность израильтянина совпадает с ментальностью Президента и Нач. Генштаба. Меня такой расклад устраивает.
По поводу Вашего: "я не рекомендовал обращаться к специалисту по битью прикладом. Это просто ложь."
процитирую Вами же написанное: "Вы (т.е. я – Сэм) пишете "И я никак не представляю последствия ударом прикладом М-16" - это, как минимум, странное утверждение. Если не представляете, спросите кого-нибудь. ." Янкелевич - Сэму Натания, Израиль - Sat, 27 Oct 2012 20:53:19(CET).
По поводу Либерти. Буду Вам искренне признателен, если Вы расскажете про то, что известно всем, кроме меня – поддержка американцами Насера в 1967г. Век живи, век учись…

Гость - Борису Дынину
- Sun, 28 Oct 2012 00:46:08(CET)

По поводу:

> "Моисей не был евреем" (Борис Дынин)

- это моя описка. Не Ваши это слова, конечно же. Приношу свои извинения.

А в целом, - не могу я всерьёз обсуждать такие вещи, поскольку в те времена в слово "евреи" вкладывался совсем иной смысл.

Даже в недалёком прошлом те же сефарды и ашкеназы, к примеру, не могли договориться по этому вопросу.

И ещё. Буду Вам благодарен, если Вы не станете принимать на свой счёт то, что касается именно и только Джонатана Сакса и его "размышлений".

С уважением.
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Рабби Джонатан Сакс: Иудаизм, справедливость и трагедия. – Противостояние злу. Перевод Бориса Дынина

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 28 Oct 2012 00:45:06(CET)

Да если бы не несколько whistleblower(вольный перевод - правдолюбцев) из Госдепа и ЦРУ Белый Дом до сих пор бы извинялся перед мусульманами за это видио.

Сэм - Марку
Израиль - Sun, 28 Oct 2012 00:24:45(CET)

Ну, Марк, уж если говорить о пенсиях, то намного эффективнее просто вернуться к существовавшему когда то в далёких 70-х при власти проклятых леваков из МААРАХа правиле, когда всем репатриантам, приехавшим в возрасте 40+, устанавливали повышенный по сравнению с другими % начисления пенсии. Вы слышали хоть про одну "русскую" партию, выступившую с таким требованием?
А про пенсии оттуда. Когда мы уезжали, мы разве не знали, от чего мы отказываемся?

Янкелевич - Фаине Петровой
Натания, Израиль - Sun, 28 Oct 2012 00:17:14(CET)

Уважаемая Фаина, вопрос "Что есть истина" висит без ответа еще со времен Пилата, как же я могу полагать, что я знаю или умею отвечать на эти вопросы превосходно? Относительно моих статей - они очень многословны, но это потому, что я даю Вам аргументы сделать самостоятельный вывод и надеюсь на сотворчество, где Вы мои выводы или дополните в обсуждении или опровергните.
Вы пишете, что "в остальных Ваших высказываниях я не всегда вижу продуманное, обоснованное суждение" - это, как раз, нормально. Но логично было бы после этого утверждения написать, что такое-то утверждение ложно потому-то и потому-то, "многие говорят" - это не проходит.
Вы пишете "Мне той информации, которая дается FOX´ом, не достаточна" - так и что? Это мечта - иметь всю информацию со справкой о достоверности, но мы живем в вероятностном мире и нужно искать ответы, максимизируя вероятность. Вполне возможно выделить из сообщения то, что с помощью интернета можно проверить, и попытаться сделать свой вывод.
Вы пишете, что "10 октября должны были состояться слушания. Что-то не заметно, чтобы что-то существенное произошло на них." - я думаю, что то, что Ромни не затронул тему Бенгази - это верное решение, там все очевидно (на мой взгляд), добавить к этому нечего, потому эта тема и не поднималась.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 28 Oct 2012 00:03:31(CET)

Cэм- Марку
Израиль - Sat, 27 Oct 2012 20:11:01(CET)

---------------------
Дорогой Сэм!

Мне приятно констатировать то, что по многим вопросам Вы соглашаетесь со мной.
По поводу общих интересов.
Мы допустили некоторую некорректность (базовую для разговора). Нам следовало договориться о терминах.
Что такое «общие интересы» для данной конкретной группы прямоходящих?
Если попить пиво, то все сходится в качестве продукта, цене, времени и месте. И таким интересным показателем как состав команды порой пренебрегают. В случае «сообразим на троих», он, этот показатель вообще в расчет не принимается.
У ВСВ, например, есть и такой довод «...а мне плевать, мне очень хочется!», правда по другому случаю.
Если говорить о работе, а моя работа, например, это цепочка маленьких и не очень маленьких ЧП (Ваше определение - М.Ф.), то общая цель - их ликвидация. Интересы совпадают, например, совсем на днях «Экшн» в холодильной камере (- 40 по Цельсию). Всем хотелось покинуть ее в максимально короткое время.
Теперь уже конкретней. Об общих интересах Большой алии. У меня интерес самый шкурный и конкретный: деньги. Где моя пенсия, заработанная в СССР? Это пример общего интереса русскоговорящей общины в Израиле. Еще конкретнее: до сегодняшнего дня «русские партии» худо-бедно решали или пытались решить этот вопрос в странах – наследницах СССР. Удалось с некоторыми оговорками и далеко не везде. Кто будет решать этот вопрос, и кто в случае неудачи при его решении обеспечит минимальную компенсацию потерь здесь в Стране. Решение этой надвигающейся для целого поколения репатриантов материальной катастрофы и есть пример «общиего интереса» для общины и пример задач для ее депутатов.
Всего.
М.Ф.

Борис Дынин - Буквоеду
- Sun, 28 Oct 2012 00:03:04(CET)

Буквоед - Борису Дынину
- Sat, 27 Oct 2012 15:58:59(CET)
=============================================
Во-первых, для мусульман любая клятва, данная "гяурам´ не является юридически обязывающей, так сказать: "мое слово: хочу даю, хочу забираю". Во-вторых, существуют три типа гражданства: по крови (jus sanguinis), т.е. по принадлежности к той или иной "титульной нации", по месту рождения (jus soli) и, наконец, по натурализации. В последнем случае и приносят присягу, как сделали все мы, ставшие американскими гражданами. Значит, ко этим трем типам надо добавить еще один - "по верности атрибутам государственности"? Но это же ерунда!
============================================
Уважаемый Буквоед (хотя как котомасону, Вам должно быть до лампочки "уважаемый").
Я только сейчас замел, что Ваш постинг был обращен именно мне.

Фразу "для мусульман любая клятва, данная "гяурам´ не является юридически обязывающей, я бы перефразировал "не является религиозно (морально) обязывающей", и это будет иной коленкор со всеми вытекающими отсюда последствиями. На сегодняшний день, как я понимаю, присягнуть Израилю на верность для араба является чертой, перейдя которую ему будет не просто оправдываться перед братьями-арабами, ссылаясь на Ваше замечание.

По поводу же типов гражданства, я не сказал, что Израиль должен (может) следовать образцам Запада? Его возникновение не следовало, и юриспруденция может не быть копией этих образцов. Важно установить ее с возможностью не-гражданину стать гражданином про образцу не-еврея становящегося евреем через гиюр. В том и другом случае возможно двурушничество, но это не значит, что надо отменить гиюр.








Реклама







Rambler's Top100