В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


soja
germanija - Fri, 28 Oct 2011 23:45:46(CET)

Potrjasajusche pravdivoe,polnoe boli i pravednogo gneva poslanie nine givuschim i grjaduschim pokolenijam. K sogalenijunikto is nine givuschih evreev ne garantirovan ot novogo "Bajego Jara" v nineschnej Rosii i Ukraine.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Aschkusa
- Fri, 28 Oct 2011 23:42:49(CET)

Чудесные миниатюры. Читала и кайфовала.
Отклик на статью: Лорина Дымова. А знаете, почему?

Aschkusa
- Fri, 28 Oct 2011 23:31:54(CET)

Эх, Кашиш-Кашиш, ну прямь:

"Комсомол педераст пионерам свои боевые традиции."

Невпотяг нам такие вирши из туалетов.
Завязывайте склейку разбитого фарфорового блюдечка и - забудем.
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Б.Тененбаум-Юрию
- Fri, 28 Oct 2011 23:20:46(CET)

"... до сих пор Израиль воевал со слабыми армиями. Вам наверное виднее, но как я понимаю арабы из Египта, Иордании, Ливана и Сирии были хорошо вооружены, но очень плохо подготовлены в тактико-техническом плане ..."

В 1948 армия Иордании была прекрасно подготовлена. Что, между прочим, сказалось на результатах ... В 1967 Египет имел 11 лет опыта в обращениии с советским оружием, и даже использоавл его на практике в Йемене. В 1973 и Египет, и Сирия превосходно подготовились на нападению, и сумели и разведку израильскую обманут, и парировать на первых порах израильское превосходство в воздухе.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Юрий
- Fri, 28 Oct 2011 23:14:24(CET)

Владимир, я имел в виду, что до сих пор Израиль воевал со слабыми армиями. Вам наверное виднее, но как я понимаю арабы из Египта, Иордании, Ливана и Сирии были хорошо вооружены, но очень плохо подготовлены в тактико-техническом плане. Плюс плохая разведка, моральная пропасть между офицерами и солдатами (как результат никакого взаимопонимания между этими прослойками).

Когда Израиль сталкивался с подготовленными врагами (Арабский легион в 1948, Хезболла в 2006) ситуация была не такой однозначной. Я понимаю, что вероятность войны с турками невелика, но их армия, как вы знаете, это не Египет, и уж тем более не Сирия с Иорданией. Поэтому израильтянам не стоит расслабляться и все время вспоминать 1967 и 1973 годы. Это новая для них ситуация.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Кашиш
- Fri, 28 Oct 2011 23:09:35(CET)

Моше, Вы пишете отлично, но... чересчур академично. С тех пор, как на одной шестой проклятый кончился застой, пошёл процесс, пришёл кирдык – народ от юмора отвык. Ах, как шутили мы тогда, в шестидесятые года! А нынче это молодым и "невпотяг", и "не вподым". Не стало в мóзгах прежней мощи, и нужно что-нибудь попроще. Зато – нет худа без добра – цензура кончилась, ура! Разрешено употреблять теперь любое слово, блин! И в духе этих облегчений позвольте, дорогой Моше, добавить пару изречений (чтоб легче стало на душе).

ПЕРЕДЕЛКИНО

Подборка мыслями богата,
Хотя, по мненью моему,
Её названье длинновато:
Второе «е» там ни к чему.

Тьма низких истин нам дороже,
Чем свет от фонаря на роже.

ПОСЛОВИЦЫ И ПОГОВОРКИ

Терпи, коза, а то мамой будешь.
Не боги горшки обсирают.
Что посмеешь, то и пожмёшь.
У бедного Макара шишка отваливается.
Свежо питание, да серется с трудом.
Без рубашки ближе к делу.

ОПЕЧАТКИ

Заклеил царапины псалтырем.
Ценой пердельного напряжения выполнили задание.
Организация Объебенённых Наций
Мелкопитающее
Украина − главная жидница нашей страны.
Вступил в строй турбопрокатный стан.
Комсомол педераст пионерам свои боевые традиции.
Левый экскремизм.

ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ

В письме не надо ставить Vale:
Она оценит вас едва ли.
Поллитру ставить – тоже жалко.
А лучше пиво или палку...

Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Виктор Каган
- Fri, 28 Oct 2011 23:03:38(CET)

Анохин
США - at 2011-10-28 21:55:00 EDT

Не стал бы спорить, скажи Вы, что подборке в журнале неплохо бы быть обозримой, посильной, а не небольшой книгой стихов. Но Вы о другом ...
В гимназиях, конечно, версификации учили, но поэтами становились те, кто выходил за эти пределы, не вмещался в них и не боялся выйти. У Давида Паташинского настолько свои поэтическое мышление, видение мира и манера, что судить его поэзию по школьным требованиям просто опрометчиво. Тут не изощрённость, а огромная свобода стиха. Так что от души желаю однажды вчитаться и почувствовать, дать стихам раскрыться, а не осаживать их гимназической линейкой по темечку.
Отклик на статью: Давид Паташинский. ...и сердце откликается на сердце

Игрек
- Fri, 28 Oct 2011 22:48:54(CET)

Это уж точно написала Латынина. Там даже портрет ее есть.

http://www.gazeta.ru/column/latynina/3815190.shtml

Даже если не согласиться с содержанием (что трудно, на мой взгляд), то до чего образно написано. Молодец!

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Fri, 28 Oct 2011 22:32:14(CET)

"... А что не так с ретивым конём? ..."

О, это весьма известная история. Проспер Мериме любил валять дурака в молодые годы - собственно, и позднее он откалывал всякие штучки, но сейчас нам это не важно. А важно то, что однажды он решил поиздеваться над модным тогда стремлением к "... простодушной природной искренности, свойственной фольклору ...", и написал книгу "Гузла", в которой были собраны якобы песни западных славян, якобы переведеные им на французский. На эту шутку купился даже Пушкин, который написал "Коня" как вольный перевод одной из песен "Гузлы" - и перевод даже дошел до Мериме. У него с Пушкиным были общие приятели, так что письмо Мериме дошло до Пушкина через одного из них, по-моему, через Соболевского. В письме Мериме извинялся за свой невольный успех, и говорил, что вообще-то он всегда хотел сьездить в (теперешнюю) Боснию, но у него не было денег, и он решил сперва написать книжку о путешествии, продать ее в издательство, а потом на выруженные деньги действительно сьездить туда и посмотреть - насколько же он ошибся ...

Так что "... конь ретивый ..." - перевод заведомой фальшивки, только что сделанной с талантом и выдумкой. Вообще, иногда есть большая разница между "... тем, кто пишет ..." и тем, кто подписывает ...".

Чуть ли ни все дипломатические донесения от габсбургского двора во Флоренцию были подписаны послом Флоренции, Франческо Веттори. А написаны они были его приятелем, посланным к нему курьером - Никколо Маккиавелли. И если бы Никколо в силу каких-то причин умер бы на обратном пути, в истории осталась бы неразрешимая загадка: почему у Франческо Веттори, ничем не примечательного дипломата, вдруг однажды случился приступ гениальности, не повторявшийся в дальнейшем ?

Анохин
США - Fri, 28 Oct 2011 21:55:00(CET)

Есть изощренная версификация...Есть ВЕРСИФИКАТОР....Но стих идет порожняком... Потому что нет серьезного чувства и глубокой мысли...А ведь поэзия, извините за triviality , -это художественное мышление и подлинность чувства...Правильно когда-то делали в парижских гимназиях: учили версификации ...Каждый мог...Да и сейчас многие умеют: под Бродского, Кушнера и даже Верлена...
Есть стихи, да нет Поэта...
А ведь в нашем журнале Поэты водятся: Миллер, Каган, Драбкина...Кстати, куда она исчезла ?
Не обессудьте...
Отклик на статью: Давид Паташинский. ...и сердце откликается на сердце

VA for JDL
- Fri, 28 Oct 2011 21:40:17(CET)



VA for JDL
- Fri, 28 Oct 2011 21:27:26(CET)



Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Fri, 28 Oct 2011 21:11:40(CET)

А что не так с ретивым конём?

V-A
- Fri, 28 Oct 2011 21:10:00(CET)

Random

Что Вы думаете по поводу этой теории?


Я слышал что Y написал не то американскую конституцию, не то какие-то к ней поправки.

Элиэзер М. Рабинович - Random´у
- Fri, 28 Oct 2011 21:06:40(CET)

У меня, кстати, давно возникло подозрение (постепенно переходящее в уверенность), что истинным автором всех так называемых "произведений" Гомера, Билли Шекспира и М. Шолохова является один и тот же человек, пишущий, кстати, в эту гостевую под ником "Игрек".


Нет, это не он: он меня младше, а имя Шекспира я слышал в раннем детстве, до игрекова рождения. Если Вы хотите, чтобы Вам поверили, то скажите, что это был Ваш дедушка, и тогда всё встанет на свои места.

Губернаторова М.А.
Сочи, Россия - Fri, 28 Oct 2011 21:02:15(CET)

Дорогой Владимир Израильевич!
Сказать Вам спасибо - это мало...
Потрясающая работа, а еще больше- поражает Ваше
стремление донести до людей все самое интересное,
доброе и значительное!
С удовольствием прочитала... и сделала для себя
маленькое открытие: жизнь женщины, достойной восхищения!
С уважением к Вам, Мария Губернаторова.
Отклик на статью: Владимир Слуцкий. Рената Муха. Воспоминания о ней и биография (реконструкция)

Б.Тененбаум-Random´y :)
- Fri, 28 Oct 2011 20:55:46(CET)

Random
- Fri, 28 Oct 2011 19:39:24(CET)

Уважаемый коллега, ценю ваше остроумие :) Не углубляясь в тему Шолохова и Гомера, хотел бы заметить, что стихотворение, которое мы с вами учили в школе:

"Что ты ржешь, мой конь ретивый ?", etc - результат литературной мистификации.

Далее - Козьма Прутков действительно существовал, но тем не менее, не писал ничего из того, что ему приписывали. И есть биография Гайдна, написанная якобы его учеником (во всяком случае, им якобы подписанная), которую на самом деле написал Стендаль.

А теперь давайте перейдем к Шекспиру. Как известно - или, вернее, как НЕ известно, потому что это могло случиться в т.н. "темные годы" - он из Англии никогда не уезжал. А граф де Вер уезжал, и путешествовал по Италии. И оказывается, что "Шекспир" до мелочей знает массу совершенно неочевидных вещей, связанных с Италией, и в силу непонятного стечения обстоятельств имена людей, у которых он останавливался, потом всплывают в итальянских комедиях Шекспира.


И есть письмо с интрукциями Лаэрту, написанное Полонием - которое, как оказалось, чуть ли не один в один совладает с реальным письмом, написанным лордом Берли, "премьером" Елизаветы, соему сыну во Францию. А лорд был тестем Де Вера, отцом его жены. И они враждовали ... А Полоний в "Гамлете" назван "рыбником-толкачем". А именно так обзывали лорда Берли за введенный им "рыбный день". Я могу довольно долго развивать эту тему - но в Шекспире, кем бы они ни был, есть много непонятного. В официальной биографии говорится, что в его грамматической школе ему МОГЛИ преподавать латынь, на некоем начальном уровне. А "Шекспир" писал вещи, из которых понятно, что латынью он владел как мало кто. А графу Де Веру латынь преподавал лучший латинист Англии того времени ... Причем у человека по имени Шекспир не оказалось домашней библиотеки, его дочь осталась неграмотной, а жене он завещал "... вторую по качеству кровать ...", и подписался с ошибками. Ну, и так далее ...

Элла Онтарио
- Fri, 28 Oct 2011 20:55:42(CET)

Спасибо за минуту общения с умным человеком.

V-A
- Fri, 28 Oct 2011 20:47:29(CET)

сравнил 2 рассказа вот тут:
http://7iskusstv.com/2011/Nomer7/AMatlin1.php
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

V-A
- Fri, 28 Oct 2011 20:46:34(CET)

Давайте сравним 2 рассказа одного и того же автора и попытаемся понять разницу между ними.

Вот этот рассказ, первый исторически, особых откликов не вызвал.
Мне например, он понравился, но не настолько чтобы писать что-то в отзывах.
Вижу, что был не прав тогда. И вот - запоздалая похвала, но ведь лучше поздно, чем никогда.

Что в этом сатирическом расссказе хорошо? То, что он отвечает всем канонам сатирического рассказа:
в принципе рассказанная история ВПОЛНЕ МОГЛА ПРОИЗОЙТИ на самом деле. Это - непременное условие качественной сатиры. Можно высмеивать что-то, но лишь утрируя, сгущая краски. История, напрочь оторванная от реалий (как во втором рассказе, @http://7iskusstv.com/2011/Nomer10/AMatlin1.php@) - не может быть основой меткой (да и вообсще - никакой) сатиры.

Для того, чтобы все же дать понять читателю, что речь не идет о реальном случае ( в реале как раз может случиться что угодно), а именно речь об обобсщении, автор хорошей сатиры ВЫНУЖДЕН привносить элементы нереальности: так, люди превращаются в муравьёв, тараканов; на сеансе магии конферансье отрывают голову, а больного кормят ложечкой из детского отделения. Или вот в этом, первом, рассказе - адвокаты получают 75%, а клиенты - 25% "скидками в местные супермаркеты".

Но когда в сатирическом рассказа натяжка за натяжкой идyт плотным косяком - то это уже не сатира получается, а полноценная бредятина.

Претензии к композиции второго рассказа тоже имеются:
Кульминация в нем на самой практически середине, а должна быть как в первом - за 10% до конца рассказа.

Вялая и неправдоподобная развязка в полрассказа - разве это свидетельствует об уважении к Читателю? Увы, нет.

А ведь Автор умеет писать хорошо. Но, когда он пишет хорошо - практически никаких отзывов.
Стоит написать погано и получить за это - появляются (в пику, очевидно) куча восторженных отзывов от тех, кто в литературе ни ухом ни рылом
Отклик на статью: Александр Матлин. 2 = 1

Random
- Fri, 28 Oct 2011 20:14:16(CET)

V-A - Fri, 28 Oct 2011 19:42:46(CET)

Рашковский Александр sacha652970@mail.ru
Если каждый месяц это даже 20%, то за год это – 240%. А за последние пять лет население города переплатило 1200%. Так кто же кому должен?


Математика - греческая наука и евреям без надобности.


почему же? все правильно. при условии что на вятке топят весь год одинаково и все исходные данные экстраполируются на весь период (и пренебрегая разницей в длине месяцев, и т.п.) если за месяц 20% то за год 240% и за 5 лет 1200% от количества энергии, затрачиваемой на отопление в один месяц.

V-A
- Fri, 28 Oct 2011 20:10:21(CET)

Ирина

Зареклась читать VA


Ниже Вы цитируете раввина, то есть не чужды еврейской традиции. Так вот - зарекаться традиционно не рекомендуется.

его комментарий о Романе Задорове, за которого переживает весь Израиль и даже раввины ходатайствуют о его освобождении.

А вот рэб Тульвит считает, что только маргиналы:
Тульвит
Мнение маргиналов-интересантов веса не имеет.


Обязательно извратит любую ситуацию и вставит какую-нибудь мерзость. То у него – людоеды, то – педофилы...
Наговариваете, матушка! Никогда про людоедов не писал. Просто стараюсь быть обьективным и сообщаю все известное о фигурантах. Мне как раз кажется, что если Задорову вменяют педофолию, то это как раз в его, Задорова, пользу. Это значит, что никаких реальных доказательств его преступления нет. А есть только его признание (впоследствии отозванное) и сфабрикованный след его ботинка на джинсах жертвы.

Патологическое влечение к мертвечине.
Полагаете педофилы охочи до мертвячинки? Храни Вас Господь!

Тульвит

Есть разница в поведении человека невиновного и человека, преступление совершившего. Поведением первого руководят волнение и возмущение тем, что его, невиновного, могли заподозрить в таком чудовищном деянии. Второй своим поведением как бы говорит - А ты докажи! Вид и поведение Задорова ни на одном заседании не походили на поведение первого типа.


Ну вот! Будем значит осуждать человека в зависимости от его поведения в тюрьме?

Aschkusa
- Fri, 28 Oct 2011 19:57:43(CET)

Uganda Thorah Projekt

http://www.youtube.com/watch?v=R-3b7ls3-dI

V-A
- Fri, 28 Oct 2011 19:42:46(CET)

Рашковский Александр sacha652970@mail.ru
Если каждый месяц это даже 20%, то за год это – 240%. А за последние пять лет население города переплатило 1200%. Так кто же кому должен?


Математика - греческая наука и евреям без надобности.

Random
- Fri, 28 Oct 2011 19:39:24(CET)

Б.Тененбаум - Fri, 28 Oct 2011 19:14:11(CET)

вышел фильм, в первый на раз на моей памяти оспаривающий версию о Шекспире, гении из Стаффорда-на-Эвене. В качестве альтернативы выдвигается граф Оксфорд, Эдвард де Вер. Вопрос этот, собственно, настолько не нов, что обсуждался даже здесь, в Гостевой, и была на эту тему очень интересная публикация.


Согласен с Вами, это очень актуальная тема.

У меня, кстати, давно возникло подозрение (постепенно переходящее в уверенность), что истинным автором всех так называемых "произведений" Гомера, Билли Шекспира и М. Шолохова является один и тот же человек, пишущий, кстати, в эту гостевую под ником "Игрек".

Что Вы думаете по поводу этой теории?

V-A
- Fri, 28 Oct 2011 19:34:29(CET)

Alexander Gofen

Изложил ли Ю. Окунев что-нибудь неверно? - спрашивали одни. Нет, никто ведь не указал на какие-либо из его ошибок.


Похоже, мистер Гофен, Вы не внимательны. Процитирую себя же:

Никакого отношения иерархи Православной церкви к Бабьему Яру не имеют - тамошние полицаи входили в состав сформированных в Галиции частей. Тамошние христиане - униаты, и главой их церкви является папа римский. Так то.


Это - по требованию Окунева к православным покаяться - покаялись же католики.

Про ничем не обоснованное утверждение Окунева что причина антисемитизма - бездуховная советская власть, хорошо написал Наблюдатель.

Но все-таки мне так и осталась непонятна позиция Окунева - кто же все-таки виноват и должен каяться :

a) Бездуховная советская власть, уничтожавшая православие и православных
b) Или православные, якобы убивавшие евреев в Бабьем Яру.

Явное противоречие во взглядах автора. Хотелось бы прояснения.

PS И ещё - когда же сударь Рабинович присоединит свой голос к осуждению автора, как он сам обещал
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Б.Тененбаум-Б.Дынину, к вопросу о недостоверных портретах
- Fri, 28 Oct 2011 19:14:11(CET)

http://www.fandango.com/anonymous_v524112/plotsummary - вышел фильм, в первый на раз на моей памяти оспаривающий версию о Шекспире, гении из Стаффорда-на-Эвене. В качестве альтернативы выдвигается граф Оксфорд, Эдвард де Вер. Вопрос этот, собственно, настолько не нов, что обсуждался даже здесь, в Гостевой, и была на эту тему очень интересная публикация. Глупо, конечно, судить об истории по кино - достаточно вспомнить уморительную комедию Стоппарда "Влюбленный Шекспир" - но посмотреть, наверное, все-таки стоит.

Редкая находка византийской эпохи возле Старого города в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Fri, 28 Oct 2011 19:12:38(CET)

28.10.2011 18:43



Иерусалим, Храмовая гора

Иерусалимские археологи Яна Чехановец и Дорон Бен-Ами обнаружили на раскопках миниатюрную молитвенную шкатулку в виде пенала, датируемую византийской эпохой – 6-7 в н. э.

Коробочка для ношения реликвии была найдена в ходе раскопок на участке «Гивати паркинг» в Городе Давида. Археологи отмечают, что живописный культовый предмет византийского времени крайне редкия находка в Святой Земле. Снимки здесь:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/149159#.TqrRe5uIkXl
http://www.zman.com/news/2011/10/28/112862.html

Коробочка размером 2.2 на 1.6 см вырезана из кости большого животного, быка, верблюда или лошади. Внутри находятся две маленькие иконки в золотом обрамлении.

На одной иконе изображен бородатый мужчина с темными волосами, одетый в белую тунику. На другой – фигура женщины в синем платье.

Археологи отмечают, что подобные молитвенные пеналы-реликвии были найдены в могильнике Мощевая балка (VIII – XI вв) на Северном Кавказе. В могильниках хоронили алано-адыгскую знать. Там же была найдена самая крупная в мире коллекция прекрасно сохранившихся древних шелковых тканей, китайских, согдийских, персидских.

Возможно, здесь мы имеем дело с одной из самых древних известных археологии христианских ладанок.

Arutz7/Zman.com
ZMAN.com

Е. Майбурд
- Fri, 28 Oct 2011 18:56:49(CET)

Продолжение истории, начавшейся в Гостевой несколько месцев назад.

Шалом. Вы задали вопрос раввину:
Шолом Алейхем, рав Бенцион! Извините, что отнимаю у вас время, но мой вопрос к вам требует предисловия. Есть такой портал в интернете «Заметки по еврейской истории», руководимый Евгением Берковичем. Он давно перерос свое название, там издаются три интернетных журнала, имеются форумы и гостевая книга со свободным доступом. Теперь перехожу к делу. Не так давно кто-то вывесил в гостевой текст от вашего имени: «ЧТО ПРОИСХОДИТ, КОГДА МЫ СЕРДИМСЯ Рав Бен-Цион Зильбер Закончилось сражение с Мидьяном. «И вышли Моше и Элазар-священнослужитель, и все предводители общины навстречу им (войскам) за пределы стана. И разгневался Моше на военачальников… возвращавшихся из военного похода… И сказал Элазар-священнослужитель воинам, ходившим на войну: Вот закон учения, какой заповедал Г-сподь Моше…» (Бемидбар, 31:13-14, 21).» Далее шли толкования, ссылки на Талмуд, р. Салантера – все по порядку, и была такая концовка: «Сказано в «Тании», что чувство гнева свидетельствует о недостатке веры в Б-га: тот, кто гневается, не осознает, что все происходящее в мире не случайно.» На это я, признаюсь, позволил себе такой комментарий: «Значит, гнев тоже происходит и проявляется не случайно. Второе замечание: если так, то у Моше, по-видимому, был недостаток веры в Б-га... С большим уважением отношусь к Баал-Тания и потому – либо неточный перевод, либо вырвано из контекста, либо еще какой огрех...» Я понимаю теперь, что нужо было сказать это иначе. А вопрос у меня такой: Был ли я неправ по смыслу? И если да, то в чем? Заранее благодарен. Песах Майбурд
Отвечает рав Зильбер Бенцион:

Уважаемый Песах!

Ваш вопрос очень верный и интересный.

Как мне сказал один талмид-хахам, есть два вида гнева: гнев «личный» — почему мне не сделали то, что я желал, почему автобус опоздал и т.д., и т.п. В корне такого гнева имеется элемент неверия в то, что всё, что происходит в мире, происходит по воле Б-га.

А есть другой гнев — почему человек делает что-то не по Торе?! Этот гнев не имеет в себе никакого элемента неверия — это возмущение тем, что другой человек поступает не по Торе, обличение этого человека. Таков был гнев Моше — почему поступили не так, как следует по Торе?

Но даже и такой справедливый гнев отнимает у человека мудрость и пророчество, как об этом говорит Талмуд.

С уважением, Бен-Цион Зильбер
00000000000000000000000000000000000000000
Кроме самого ответа на вопрос, из этой истории мы можем выучить еще одну вещь: даже большой раввин не считает зазорным для себя консультироваться с другими раввинами.

Ontario14
- Fri, 28 Oct 2011 18:51:19(CET)

Рав Хагай Лундин беседует с проф. Ауманном о сионизме и социализме:

видео(иврит):
http://wp.me/pLAcT-XT

Arnold
Fair Lawn, NJ, USA - Fri, 28 Oct 2011 18:47:21(CET)

Как специалист и автор составов стёкол и материалов на основе стекла и как автор художественных изделий, снимаю шляпу перед Э. Рабиновичем.
Прекрасный исторический экскурс в глубь веков, популярный рассказ о технологии изготовления мозаики и гимн,гимн стекломатериалам, мастерам Раввены, работам Израильского мастера.

Коллeкционирую "скрипачей" и тех из них, кто на крыше, а вот из стекла скрипачей не видел. Не знал о работах Мэлли и Корнилова, вообще много нового узнал из статьи.

И потрясающий успех семьи Рабиновичей в творчестве. Приветствую Вас и радуюсь Вашим семейным достижениям.
Успехов Вам

Арнольд
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Fri, 28 Oct 2011 18:03:31(CET)

т.к. Греция - суверенное государство,

******************************

В том и дело, что нет. Добровольное вступление в ЕС и переход на евро означает автоматический отказ от части суверенитета. Экономическая столица - Брюссель для всех.

Кашиш
- Fri, 28 Oct 2011 17:46:11(CET)

Йоффи! Тайим меод.
Отклик на статью: Лорина Дымова. А знаете, почему?

Борис Дынин
- Fri, 28 Oct 2011 17:37:33(CET)

Проходят годы. Нельзя подчинять нашу жизнь памяти об этом кошмаре, но нельзя и забывать о нем и о людях, восставших против него. Спасибо за публикацию, и, особенно, за фотографии этих людей. Пока их взгляды встречают наши, они с нами.
Отклик на статью : Марек Эдельман, Иосиф Хейфец. Гетто в огне

Соплемянник.
- Fri, 28 Oct 2011 17:30:22(CET)

<...>
Модерация: Среди разнообразных нарушений сетевого этикета коверкание ников/фамилий оппонента в качестве ultima ratio справедливо считается последней стадией маразма.

Random
- Fri, 28 Oct 2011 17:27:58(CET)

Юлий Герцман
- Fri, 28 Oct 2011 05:46:13(CET)

100%-я правда. Если бы драхма продолжала иметь место быть, то эти летом все отели Греции были бы забиты туристами, пораженными дешевизной. Экспорт стал бы чрезвычайно выгоден, и в страну стала бы приходить валюта. Безработица была бы меньше, а инфляция подросла стимулируя переток капиталов в самые эффективные отрасли. То есть - заработал бы греческий рынок, который сейчас подавлен и брюссельской бюрократией, и несоответствием прочности валюты процессам, происходящим в стране


Ничто не мешает греческим отелям сдавать по копеечным ценам комнаты европейским туристам в евро. Для этого совершенно необязательна отдельная валюта. Комнату в алабамском или висконсинском отеле часто (не всегда) можно снять за гроши по сравнению, скажем, с нью-йоркским отелем, хотя оба отеля прекрасно существуют в рамках единой валютной системы.

Разумеется, это не означает, что дальнейшее пребывание Греции в евро-валютной системе выгодно, извините за штамп, "широким слоям населения" Греции, а не кучке евро-бюрократов, банкиров и корумпированных крони-капиталистов. Но это также не означает, что та радужная картинка, которую Вы нарисовали, имеет шанс воцариться. Мексика сегодня находится в другой валютной системе чем США -- счастливы ли от этого мексиканцы? Греки находятся в одной валютной системе с Германией -- счастливы ли от этого греки? Если те и другие переметнутся в противоположный лагерь, станет ли от этого лучше жить (за исключением вышеупомянутых кучек)?

Я не так давно был в Кито, Эквадор. Валютой Эквадора является доллар США. Чтобы не было недоразумений: не "привязана" к доллару США, а именно доллар США, т.е. купюры зеленого цвета с портетами мертвых президентов и красивыми витиеватыми подписями. Цены же близки к соседнему Перу и близко не напоминают американские. Смешные цены, другими словами, если вы приехали из США. Но эквадорцы почему-то не смеются.

К чему я все это веду? Да к тому, что нет для монетаристских экономистов такой проблемы, которую они не решили бы перераспределением валют. Как пресловутый держатель молотка, любая проблема для них выглядит, как гвоздь. Все просто, понятно, весело и не надо думать. Сложностей им не надо. И сколько их не дискредитирует старушка-жизнь, им все божья роса.

Рашковский Александр sacha652970@mail.ru
Киров-на-Вятке, РФ - Fri, 28 Oct 2011 17:07:45(CET)

Вниманию россиян!

Первое письмо о тарифах

1. Начать хочу с тарифов на телекоммуникации. Рядом с со зданием Кировского филиала Ростелеком (улица Московская, 20) стоит огромный рекламный стенд на котором написано: «И стоит оно дешевле воды. Интерактивное телевидение (IPTV) от 100 телеканалов за 100 руб. Тариф «Всемирный поток». В самом низу стенда написано, однако, что этот тариф действует только сто дней, а затем абонент переводится на другой тариф, причем стоимость по этому тарифу не указана. Может мне кто-нибудь объяснит, что это за тариф, который действует только сто дней? Для того, чтобы заманить клиента-абонента, а потом повысить стоимость? Так это же мошенничество в чистом виде. При огромном количестве абонентов у Ростелекома тариф 100 руб. в месяц не так уж и мал, если учесть, что в странах ЕС ИНТЕРНЕТ в библиотеках и учебных заведениях вообще бесплатный. А в Великобритании на всех почтовых отделениях стоят компьютеры, с которых любой посетитель может бесплатно отправить электронное письмо. Для чего это делается? Да потому, что мощный обмен информацией приносит прибыль государству, причем немалую. Почему же у нас эти услуги такие дорогие? И еще. Посмотрите тексты договоров Ростелекома. Там все требования со штрафами только к абоненту, но ни одного к исполнителю услуг. Это, кстати, грубое нарушение Гражданского Кодекса РФ. И касается не только Ростелекома. Наши кампании кабельного телевидения тоже регулярно повышают тарифы, хотя во всем цивилизованном мире они только падают. Считаю, что нужно законодательно запретить изменение тарифов в сторону увеличения без согласия абонента. Поверьте, что рентабельность этого бизнеса очень высокая.
2. В последнее время во всех наших СМИ появилось много стенаний наших энергетиков в связи с задолженностью оплаты за теплоснабжение. Давайте разберемся с этим. Во-первых, теплоснабжение от наших ТЭС имеет немалые потери при прохождении от ТЭС до абонента. Эти потери, не менее 20%, которые оплачивают жители нашего города. Причем, если раньше воздушные теплопроводы в городе были защищены алюминиевыми листами, которые значительно уменьшали потери, то сегодня эти листы сняты «любителями» цветных металлов, что, несомненно, увеличило величину потерь. Однако, руководство наших энергетических кампаний это не волнует. Да и зачем волноваться? Абонент все оплатит. Но, даже это не самое главное. ТЭС имеют немалую рентабельность от производства электроэнергии, тарифы на которую, кстати, тоже растут. Тепло, вырабатываемое ТЭС фактически бросовое. Однако, нагрузка тепловых сетей обеспечивает необходимый коэффициент полезного действия ТЭС. Если, ТЭС хотят зарабатывать на бросовом тепле, то можно, например, построить рядом с ТЭС современные теплицы, которые будут приносить огромные доходы от производства цветов, овощей и фруктов. Это, кстати, и делается во всех цивилизованных странах. Из истории известно, что когда в 1824 году в Вятку приехал Император Александр I, то вятские купцы преподнесли ему ананас, выращенный в местной теплице. Так неужели спустя более 185 лет мы не сможем их производить в нашем городе? Зачем же обирать своих земляков?
Теперь посмотрите, сколько мы переплачиваем только по потерям. Если каждый месяц это даже 20%, то за год это – 240%. А за последние пять лет население города переплатило 1200%. Так кто же кому должен?


Александр Рашковский, краевед, 21 октября 2011 года.

Киров-на-Вятке

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Fri, 28 Oct 2011 17:03:52(CET)

Очень интересно. Но почему Лоренс? Он хорошо известен русскоязычному читателю как ЛОУРЕНС!
Отклик на статью: Элеонора Полтинникова-Шифрин, Мартин Гилберт. Лоренс Иудейский. Перевод с английского Элеоноры Полтинниковой-Шифрин

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 28 Oct 2011 16:17:35(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Fri, 28 Oct 2011 16:01:30(CET)
===
Дело в том, что те же греки могли делать, что хотели у себя в Греции, т.к. Греция - суверенное государство, у нас же штаты ограничены в своем суверенитете Конституцией. Кстати, в свое время монетарные проблемы были одной из главных причин, которые заставили Колонии отказаться от "Статьей Конфедерации" и перейти к федеративному устройству страны.

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Fri, 28 Oct 2011 16:01:30(CET)

но монетарная политика всегда была прерогативой федеральных властей, а не штатов.

****************************************

Но по этой логике хорошо, что центральное правительство в Брюсселе управляет валютой? Мне вначале казалось, что хорошо, и это очень удобно туристам - общеевропейская валюта, но теперь я вижу, что дешёвые страны стали дорогими, а, главное, богатым приходится беспрерывно субсидировать бедных, за это давить на них и заставлять их менять установившийся образ жизни. Греки в маленьких городках по вечерам все вываливают на центральную площадь для общения - возможно, это для них ценнее, чем богатство на германском уровне.

Борис Дынин
- Fri, 28 Oct 2011 15:00:59(CET)

Б.Тененбаум-М.Фуксу,Б.Дынину
- Fri, 28 Oct 2011 12:51:07(CET)
Что до портрета, Борис, то его написали после смерти Никколо, по описаниям его друзей и знакомых, потому что при жизни он был слишком незначительной персоной.
====================================================
Ну вот, так всегда с историей! Думаешь нашел истину, а оказывается - вспоминания друзей!
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу, Юлию Герцману
- Fri, 28 Oct 2011 14:53:15(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 28 Oct 2011 04:48:11(CET)

И общая валюта - чушь для столь разных экономик.
===
Совершенно согласен с Вами и Юлием Петровичем. Добавлю одно: общая валюта - чушь еще и потому, что каждая страна ЕС может делать с валютой и экономикой всё, что хочет. У нас ведь тоже Юг до недавнего времени мало чем отличался от "третьего мира", а, скажем, Питтсбург был "мировой столицей стали", но монетарная политика всегда была прерогативой федеральных властей, а не штатов.

Яков
Бейт Шемеш, Израиль - Fri, 28 Oct 2011 14:30:01(CET)

Плачу.Такие все молодые и красивые..Я родился уже после войны в стране,где это всё замалчивалось.20 лет как в Израиле.Здесь всё-таки не дают забыть про восстание в Варшавском гетто.Но эдакий общий символ.А конкретные люди-они лишь в памяти родственников.А жаль.Они заплатив своей жизнью и положили первый камень в создание еврейской государствености.
Отклик на статью : Марек Эдельман, Иосиф Хейфец. Гетто в огне

Валерия
Россия - Fri, 28 Oct 2011 13:25:31(CET)

Отличные рассказы! Коротко, но по эмоциональному восприятию ёмко. Если после прочтения рассказ не выходит ( да что там из мыслей) из души,- это говорит о мастерстве писателя. Лен, я не удивлюсь, если твое имя будет всемирно известным! Молодчинка!

Отклик на статью: Елена Матусевич. Нина Павловна Крылова. Два рассказа

Ontario14
- Fri, 28 Oct 2011 13:19:58(CET)

"Люди из манекенов"

http://gazeta.ru/column/novoprudsky/3815230.shtml

Б.Тененбаум-М.Фуксу,Б.Дынину
- Fri, 28 Oct 2011 12:51:07(CET)

Дорогие друзья и уважаемые коллеги, признателен вам за положительную рецензию :) Книжка выйдет на бумаге в январе 2012.
В ней будет глава под названием: " "Государь Маккиавелли", прочитанный как самиздат". Она ходила по рукам ненапечатанной почти 20 лет - с 1513 и по 1532. А в 1539 ее в первый раз запретили ...
Что до портрета, Борис, то его написали после смерти Никколо, по описаниям его друзей и знакомых, потому что при жизни он был слишком незначительной персоной.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Адольф Гоман
Кармиэль, Израиль - Fri, 28 Oct 2011 11:07:11(CET)

Спасибо,господин Ниренберг за отзыв. Что касается упомянутого Вами стихотворения,то мне казалось, в нём есть доля самоиронии, которую я и пытался передать высоким штилем
Отклик на статью: Адольф Гоман. Из ивритской поэзии. Переводы

Палмах Зееви: "Ганди не допустил бы такого разложения ЦАХАЛа"
Иерусалим, Израиль - Fri, 28 Oct 2011 10:38:46(CET)

16:11 27 Октября 2011



Рехавам Зееви (Ганди)

На Горе Герцля в Иерусалиме состоялась официальная церемония поминовения бывшего генерала ЦАХАЛа и министра туризма Рехаваама Зееви (Ганди) . Рехаваам Зееви был убит террористами НФОП в Иерусалиме ровно 10 лет тому назад.

На церемонии выступили с речами глава правительства Биньямин Нетаниягу, вдова Рехаваама Зееви Яэль и его сын Палмах.

Палмах Зееви отметил в своей речи, что ему как и всем, кто близко знал Ганди, больно видеть во что превратился ЦАХАЛ за время прошедшее с момента гибели легендарного генерала.

"Отец ни за что не допустил бы такого разложения ЦАХАЛа, свидетелями которому мы являемся за прошедшие десять лет. В отсутствие Ганди нашлись люди, осмелившиеся исказить весь код воспитания солдата и цели, ради которых создавалась Армия обороны Израиля.

Вместо стремления к атаке и преследованию врага солдат стали обучать непонятному искусству "маневра, с целью избежания потерь".

Вместо напутствия успешно завершить операцию по уничтожению врага - солдат напутствуют "главное - вернуться целым и невредимым".

Ганди сказал бы сегодня? "Тот генерал, который заявляет, что неспособен организовать преследование террористов и освобождение Гилада Шалита военным путем, который неспособен собрать достаточно разведывательной информации для проведения операции по освобождению заложника - должен снять погоны и уступить свое место тому, кто способен на большее". И это - не пустые слова: генерал Зееви-Ганди сумел в свое время организовать борьбу с террором и террористами так, как никто другой", - подчеркнул Палмах Зееви.

The Jerusalem Post
- Fri, 28 Oct 2011 10:30:19(CET)

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 27 Oct 2011 16:18:31(CET)

В сегодняшнем номере "Джерузалем Пост" было помещено сообщение о том, что возможно, Германия откажется поставить Израилю шестую подводную лодку проекта "Дельфин"



Germany will provide Israel with its sixth Dolphin-class nuclear-capable submarine and will subsidize the deal with a total of 135 million euros, German magazine Der Spiegel reported overnight Sunday.

According to the report, German Defense Minister Tomas de Maiziere met in Israel last week with Prime Minister Binyamin Netanyahu and Defense Minister Ehud Barak and promised to finalize the deal for the submarine.

Сорвалась попытка проникновения переодетого араба в Итамар
Итамар, Израиль - Fri, 28 Oct 2011 10:20:36(CET)

14:45 27 октября 2011



Семья Фогель

Араб, переодевшийся под религиозного еврея, попытался проникнуть в поселение Итамар в Самарии. Будучи разоблачен, он успел скрыться в направлении арабской деревни Ауарта.

Распознавшие в подозрительной личности замаскировавшегося араба охранники поселения подняли тревогу, что вынудило араба, попытавшегося проникнуть в поселение под чужой личиной, обратиться в бегство.

Прибывшее по тревоге патрульное подразделение ЦАХАЛа начало прочесывание местности и преследование по горячим следам, ведущим в направлении соседней с поселением деревни Ауарта.

Напомним, что двое жителей именно этой деревни были осуждены недавно за убийство пятерых членов семьи Фогель в Итамаре , и приговорены к пятикратному пожизненному заключению.

Состав иерусалимского трамвая застрял в арабском квартале на улице Салах а-Дин (фото)
Иерусалим, Израиль - Fri, 28 Oct 2011 10:11:12(CET)



Состав иерусалимского трамвая застрял в арабском квартале на улице Салах а-Дин
Иерусалим, Израиль - Fri, 28 Oct 2011 10:09:21(CET)

15:41 27 октября 2011



На улице Салах а-Дин в Иерусалиме застрял на рельсах, по неизвестной пока причине, один из составов трамвая.

На место направлена группа техников, для выяснения и устранения причин, приведших к внезапной остановке трамвайного состава.

Авария на улице на улице Салах-а-Дин в Иерусалиме особенно опасна, так как этот район населен арабами, которые уже неоднократно атаковали трамвай камнями, бутылками с горючей смесью, а также устраивали провокации внутри вагонов, вступая в стычки с охранниками.

Ирина
Иерусалим, Израиль - Fri, 28 Oct 2011 09:31:33(CET)

VA News: Задоров
- Wed, 26 Oct 2011 22:10:15(CET)

Зареклась читать VA, а тут случайно заглянула в его комментарий о Романе Задорове, за которого переживает весь Израиль и даже раввины ходатайствуют о его освобождении.

См. "Рав Шломо Авинер: "Роман Задоров осужден несправедливо"
http://www.7kanal.com/news.php3?id=279039

Обязательно извратит любую ситуацию и вставит какую-нибудь мерзость. То у него – людоеды, то – педофилы... Патологическое влечение к мертвечине.

Сергей Ниренбург
Балтимор, - Fri, 28 Oct 2011 07:42:24(CET)

Фундаментальнейшая работа, г-н Гоман. Спасибо. Песни многие из Вами переведенных слушаю и пою 35 лет с гаком. Альтерман же - вообще поражал и поражает. Вот, например, "Тейват а-зимра нифредет" я запомнил в исполнении Хавы Альберштейн дуэтом c Дани Гранотом - я старомоден, так что новая мелодия, слышанная мною в исполнении Нурит Гальрон ну совсем мне не понравилась...

Я пытался перевести этот текст, но не смог, застрял. Короткая строка, четырехстопный хорей... У Вас много хороших находок в переводе. Ведь трудно передать всю силу - мне кажется, непоказной - тоски, самопризыва к упрощению желаний (и это у 28-летнего молодого человека!). Если у Вас будет желание вернуться еще к этому переводу, может, подумаете, как обойтись без возвышенного слога? Ну, вроде, "други", "пред", "пал"? Я понимаю, впрочем, что это очень и очень нелегко.


Отклик на статью: Адольф Гоман. Из ивритской поэзии. Переводы

Виктор Каган
- Fri, 28 Oct 2011 05:57:13(CET)

Наконец отошёл от джета и смог спокойно прочитать. Огромное удовольствие. Спасибо.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Юлий Герцман
- Fri, 28 Oct 2011 05:46:13(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 28 Oct 2011 04:48:11(CET)

И общая валюта - чушь для столь разных экономик.
==========================
100%-я правда. Если бы драхма продолжала иметь место быть, то эти летом все отели Греции были бы забиты туристами, пораженными дешевизной. Экспорт стал бы чрезвычайно выгоден, и в страну стала бы приходить валюта. Безработица была бы меньше, а инфляция подросла стимулируя переток капиталов в самые эффективные отрасли. То есть - заработал бы греческий рынок, который сейчас подавлен и брюссельской бюрократией, и несоответствием прочности валюты процессам, происходящим в стране.

Arnold
Fair Lawn, NJ, USA - Fri, 28 Oct 2011 05:03:51(CET)

Как специалист и автор составов стёкол и материалов на основе стекла и как автор художественных изделий, снимаю шляпу перед Э. Рабиновичем.
Прекрасный исторический экскурс в глубь веков, популярный рассказ о технологии изготовления мозаики и гимн,гимн стекломатериалам, мастерам Раввены, работам Израильского мастера.

Коллккционирую "скрипачей" и тех из них, что на крыше, а вот из стекла скрипачей не видел. Не знал о работах Мэлли и Корнилова, вообще много нового узнал из статьи.

И потрясающий успех семьи Рабиновичей в творчестве. Приветствую Вас и радуюсь Вашим семейным достижениям.
Успехов Вам

Арнольд
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Старый беершевец
- Fri, 28 Oct 2011 05:00:41(CET)

Е. Майбурд-Василию
- Wed, 26 Oct 2011 09:59:24(CET)

Василий
- Wed, 26 Oct 2011 05:13:59(CET)

0000000000000000000000000000

Пусть будет Василий. В ваших замечаниях, Василий, много резонного. Ошибки с моей стороны никак не исключаются при моем уровне образования. Можно было бы много чего обсудить совместно к взаимной пользе. Если бы не ваш тон - все более развязный от раза к разу. И если бы не цель, все более явная, - осадить зарвавшегося (завравшегося) Евгения.
Если вы думаете, что я не допускаю, в порядке взаимности, личностных выпадов потому, что мне нечего сказать по существу, то это напрасно. Полемику можно вести и без этого, знаете ли.
Считайте, что вы меня наконец рассердили и, значит, я неправ кругом. На сем общение прекращаю. Будьте здоровы!

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Побойтесь Б-га! "Личностные выпады"?Какие?

Игрек-Б.Дынину, Ю.Герцману
- Fri, 28 Oct 2011 04:58:43(CET)

Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят! ...И французейский пьют коньяк...

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 28 Oct 2011 04:48:11(CET)

Я думаю, что мы увидим конец Европейского союза. К сожалению. Идея была хороша, и шестёрка начала хорошо, Но их безумное расширение и право вето каждой маленькой страны их губит. И общая валюта - чушь для столь разных экономик.

Борис Дынин
- Fri, 28 Oct 2011 04:30:18(CET)

Юлий Герцман
- Fri, 28 Oct 2011 04:18:26(CET)

С каких это пор проститутки отказываются от советов сутенеров? Их, понимаешь, сделали победителями во Второй Мировой, их, понимаешь, включили в число великих держав, ввели, понимаешь, в постоянное членство, а теперь они вы...ются.
=========================================================
Но какая проститутка! Сколько замечательных канканов протанцевала на сцене истории! Сколько сказала, пропела, прошумела! И пока жив Запад, сутенеры будут ее ценить. Без нее им придется иметь дело только с дешевыми проститутками.

Соплеменник
- Fri, 28 Oct 2011 04:26:42(CET)

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Fri, 28 Oct 2011 03:06:06(CET)

http://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Collins_%28SSG_73%29 - Коллега, если вы глянете по адресу, который вы указали, то увидите, что проект оказался неудачным, его долго и мучительно доводили, и так далее. Кроме того - Владимир уже говорил об этом - заводить второй тип такого сложного стратегического оружия. Нужна новая ремонтная база, и вообще это головная боль. Что сказать ? Лодку либо получат из Германии, либо не получат. Если не получат, то заменят чем-то другим - какие-то альтернативы всегда имеются.
===============================
Вот именно! Я и имел в виду, что израильтяне всегда найдут замену.
Не в первый раз!

Юлий Герцман
- Fri, 28 Oct 2011 04:18:26(CET)

Игрек
- Fri, 28 Oct 2011 02:53:58(CET)

1.Грузия, под сильнейшим давлением США, сегодня сняла свое несогласие для вступления России в WTO.
============================
Столкновение с реальностью очень освежает: они наивно думали, что Запад борется за справедливость, а на самом деле он борется за интересы.

2. Бундестаг Германии сегодня огромным большинством проголосовал против дальнейшего увеличения финансового спасательного фонда Европы за счет Германии.
==========================================
В обмен на согласие банков (большинство из которых - французские) скостить половину долга.

3. В Греции, как последствия финансового кризиса и чрезвычайного значения Германии в вытаскивании-не вытаскивании Греции из него, повсеместно публикуются анти-германские карикатуры, на которых немцы изображены в фашистской форме времен войны в виде реальных хозяев Греции.
========================
Лучше бы они с такой страстью работали...

4. В понедельник Саркози сказал в лицо Камерону - в присутствии сведетелей - примерно следующее: "Мы уже все устали от ваших советов и от того, что вы лезете не в свои дела".
=======================
С каких это пор проститутки отказываются от советов сутенеров? Их, понимаешь, сделали победителями во Второй Мировой, их, понимаешь, включили в число великих держав, ввели, понимаешь, в постоянное членство, а теперь они вы...ются.

Борис Дынин
- Fri, 28 Oct 2011 04:07:30(CET)

Прочитав отклик уважаемого Марка Ф., решил, что нечего больше откладывать, и вот добрался до Вашего Никколо, Борис Маркович. Говорю до Вашего, потому что знал его только по "Государю". Сколь ограничено философское образование! Самое интересное о человеке не узнаешь! Теперь я нахожу в лице Макиавелли макиавеллевское и дон-жуанское! Так открывается связь вещей и времен! К сожалению @...@ еще не работает в 7искусствах. Было бы к месту вложить лицо Никколо, написанный Santi di Tito.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Марк Фукс
Израиль - Fri, 28 Oct 2011 03:26:29(CET)

Б.М!

Нет ничего удивительного в том, что Ваши книги печатают в Москве, а читатели их разбирают по всему миру.
Информативно. Интересно написано, легко читается. Запоминается.
Что еще нужно мне - простому читателю?!
М.Ф.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Б.Тененбаум-Игреку :)
- Fri, 28 Oct 2011 03:14:50(CET)

В понедельник Саркози сказал в лицо Камерону - в присутствии сведетелей - примерно следующее: "Мы уже все устали от ваших советов и от того, что вы лезете не в свои дела".

Мой коллега-англичанин, в 1991: "Франция - лучшая страна на свете. Если бы не французы ...".

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Fri, 28 Oct 2011 03:06:06(CET)

http://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Collins_%28SSG_73%29 - Коллега, если вы глянете по адресу, который вы указали, то увидите, что проект оказался неудачным, его долго и мучительно доводили, и так далее. Кроме того - Владимир уже говорил об этом - заводить второй тип такого сложного стратегического оружия. Нужна новая ремонтная база, и вообще это головная боль. Что сказать ? Лодку либо получат из Германии, либо не получат. Если не получат, то заменят чем-то другим - какие-то альтернативы всегда имеются.

Игрек
- Fri, 28 Oct 2011 02:53:58(CET)

1.Грузия, под сильнейшим давлением США, сегодня сняла свое несогласие для вступления России в WTO.
2. Бундестаг Германии сегодня огромным большинством проголосовал против дальнейшего увеличения финансового спасательного фонда Европы за счет Германии.
3. В Греции, как последствия финансового кризиса и чрезвычайного значения Германии в вытаскивании-не вытаскивании Греции из него, повсеместно публикуются анти-германские карикатуры, на которых немцы изображены в фашистской форме времен войны в виде реальных хозяев Греции.
4. В понедельник Саркози сказал в лицо Камерону - в присутствии сведетелей - примерно следующее: "Мы уже все устали от ваших советов и от того, что вы лезете не в свои дела".

Да здравствует дружба народов!

Соплеменник
- Fri, 28 Oct 2011 02:51:45(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 18:24:03(CET)
Янкелевич
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 18:24:03(CET)

Господа, да что же это вы с таким серьезным видом рассуждаете о правдоподобности гротескного рассказа? Перечитайте О´Генри ...
================
Уважаемый Владимир!
Традиционная (и моя тоже, ранее!) ошибка. Такого писателя нет.
Есть Сидней Портер с псевдонимом О.Генри. :-)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Fri, 28 Oct 2011 02:07:36(CET)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Thu, 27 Oct 2011 06:18:06(CET)

До вашего появления на моем горизонте я считал, что словом ХАЗАЛ принято называть всех наших законодателей (вплоть до Хофец Хаима). Вот это понимание (верное или ошибочное) явилось моим единственным "источником", когда я сказал, что Агбе предписали ХАЗАЛ. Теперь понятно?

М.Габай
- Fri, 28 Oct 2011 01:55:51(CET)

Сказать, что Агба установлена в период “всех наших законодателей (вплоть до Хофец Хаима)” (это же почти 3000 лет!) называется "попасть пал´цем в небо". Вы уж простите, но это не источник. Можно было указать век или период – гаоны, танаи, амораи, ахроним, ришоним.


00000000000000000000000000

Вы вправду такой или прикидываетесь?
В любом из этих двух случаев, продолжать - только время тратить.

М.Габай
- Fri, 28 Oct 2011 01:55:51(CET)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Thu, 27 Oct 2011 06:18:06(CET)
Да нет с моей стороны никакого подвоха. Хорошо, разделим на части:
1. До вашего появления на моем горизонте я считал, что словом ХАЗАЛ принято называть всех наших законодателей (вплоть до Хофец Хаима). Вот это понимание (верное или ошибочное) явилось моим единственным "источником", когда я сказал, что Агбе предписали ХАЗАЛ. Теперь понятно?

2. Теперь вот ваша фраза: "Жаль, что вы не указали вообще никаких источников, утверждая что Агбе установлена хазалями". Здесь у вас "хазали" (ХАЗАЛ) употреблено в вашем, гораздо более узком, смысле. Это я и назвал подменой понятий. Если бы я разделял ваше определение ключевого слова, подмены бы не было, и ваш упрек об источниках был бы справедлив. Понятно ли это теперь?


Сказать, что Агба установлена в период “всех наших законодателей (вплоть до Хофец Хаима)” (это же почти 3000 лет!) называется "попасть пал´цем в небо". Вы уж простите, но это не источник. Можно было указать век или период – гаоны, танаи, амораи, ахроним, ришоним.

3. Надеюсь вы отнесетесь с пониманием, если я скажу, что несмотря на интересные сообщения, вы для меня пока не авторитет - я совершенно вас не знаю. Когда у меня будет время и возможность, я спрошу у авторитетных людей и сообщу вам о результатах. Подтверждение ваших слов придаст им авторитетность в моих глазах.

4. Нельзя не заметить, что мой вопрос о ваших источниках вы пока оставляете без ответа. Ваш ответ помог бы мне точнее поставить свои вопросы к раввинам.


Согласен, подождем от авторитетов подтверждения этого сложнейшего вопроса. От этого зависит релевантность пункта "4".

Б.Тененбаум-Буквоеду, о Севилье :)
- Fri, 28 Oct 2011 01:53:41(CET)

Прелестный город, доложу я вам. Памятник Моцарту перед Оперой, Гвадаквивир, и так далее. Вечером пошли на фольклорное шоу. Такой как бы театр с ресторанными столиками, небольшой партер, даже ложи просматриваются. В одной из них нас и посадили, согласно купленным билетам. И тут прибывает автобус с американскими туристами. Туристы шумною толпой входят в зал - и оказываются народом с Брайтон-Бича.

Ну, наш народ, сами понимаете, начинает садиться не согласно купленным билетам, а так, чтобы поавантажней, поближе к эстраде, и так далее. Возгласы: "Моня, я заняла ..." наполняют помещение. Билетеры мечутся по залу с призывами прекратить захват и экспроприацию, но не тут-то было - американские туристы не понимают по-английски ...

Порядок наводили довольно долго, шоу началось с запозданием, и гордые андалузцы сплясали и спели все, что было обещано в афише ...
Но все-таки публика получила что-то и свехр программы. В известной мере, ей было показано не одно фольклорное шоу, а два :)

Элиэзер М. Рабинович - о спасении Греции
- Fri, 28 Oct 2011 01:34:51(CET)

Европейские банки прощают Греции половину долга - около 150 миллиардов долларов. Это делают все вскладчину, включая бедную Словакию. Премьер Греции, по телевизору: "Это огромное достижение греческого народа"! (Восклицательный знак возмущения - мой, не его, поэтому уже за кавычками.) Что ж, де Голль сказал французскому народу после освобождения Парижа; "Вы, вы одни это сделали, вам никто не помогал!" - восклицательный знак - его.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму, Берлаге, ВЕКу и всем, кому интересно
- Fri, 28 Oct 2011 01:27:01(CET)

Недавно был в Москве. Друзья позвали в ресторан "У Петровича". Некошерный, конечно. Подумал... и пошел. В чем там экзотика? Стиль "ретро совковое".

Посетителю шлепают на стол красную папку с тесемками образца 30-80 гг. Развязав тесемки, клиент находит меню. Но перед тем впервые пришедшему предлагают "сюрприз от Петровича": кусок черного хлеба с селедкой и 100 г. водки. В счет это не идет.
Меню очень весело читать, там есть такие блюда: "Петрович в командировке" (гречневая каша с колбасой), "Петрович вернулся" (не помню что) и много всего подобного. "Тимур и его команда" (пельмени).

Интерьер украшен советскими плакатами, афишами, флагами, военными мундирами "тех" фасонов и предметами обихода тех же времен. Вдоль стен по всему периметру стоят гротескные бюсты известных деятелей культуры. Так как сходство с оригиналами не очень заботило заказчика, все подписаны - имя, отчество, фамилия. Отчества у всех "Петрович". Например, "Михаил Петрович Жванецкий". Оркестр играет, конечно, такие шедевры, как "Утомленное солнце" и т.п.
Все или почти все столики были заняты. Мне объяснили, что столик нужно заказывать загодя. Вообще, вход по членским билетам, где отчества гостей - все Петровичи и Петровны. А уж члены могут приводить с собой кого угодно.
Ресторан не из самых дорогих, находится в подвале возле Мясницкой, пройти под арку и дальше через двор до самой клеенчатой двери...

Как вышел из положения с кошером? Могу рассказать, если кто понимает эти вещи. В общем, вышел, если не придираться к мелочам.

Соплеменник
- Fri, 28 Oct 2011 01:15:11(CET)

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 27 Oct 2011 16:18:31(CET)

В сегодняшнем номере "Джерузалем Пост" было помещено сообщение о том, что возможно, Германия откажется поставить Израилю шестую подводную лодку проекта "Дельфин". Мягкий такой намек на то, что "... с палестинцами надо бы договориться ...". Начать строить собственные подлодки в предсказуемом будущем вряд ли удастся, так что на будущее надо будет делать корректировки. Где заказывать такого рода технику - большой вопрос, подводные лодки такого класса строят только в Германии. Как вы думаете ?
==================================
Уважаемые коллеги!
Как мне кажется, можно (и не хуже) заказать в Австралии. Или, по частям, в Швеции, а собрать и достроить в Австралии.
http://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Collins_%28SSG_73%29
И, вообше, мир не без "добрых" людей. Уж чего-чего, а плюнуть в суп соседу по еврокоммуналке, желающие найдуться.
----------------------------------
Помните, в голодные годы, пара ФЗ-ушников ("ремеслуха") забегала в какую-нибудь столовую. Они совали грязные пальцы в чужую еду или плевали туда. А когда едок брезгливо отодвигал тарелку и вскакивал с кулаками, то тарелку мгновенно хватал напарник и оба убегали, на ходу поедая добычу.

Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Fri, 28 Oct 2011 01:11:36(CET)

Компании не могут бросаться 8-ю тысячами туда и сюда - они обанкротятся. А как в своё время (наверно, ещё до Вас) погубили компанию по изготовлению протезов для увеличения женских грудей, поскольку некоторые из них текли! Не было доказано, что течь силикона вызывает болезнь, а после дикого разорения компании было доказано, что не вызывает, но было уже поздно. Нет ни малейшего понимания, что если человек, красоты ради только, суёт что-то в своё тело, то должна быть ответственность за возможные последствия.

Янкелевич - Юрию
Натания, Израиль - Fri, 28 Oct 2011 01:10:00(CET)

Видите ли, Юрий, темы, что я беру, все так или иначе, отображают то, что происходило с Израилем за соответствующий месяц. Если что-то отбросить, то то через месяц набежит еще много чего. Такая уж страна, и тем много и они непростые. В статьях приходится выдерживать некоторую середину между профессиональной аналитикой и читабельностью. Свои статьи с Waronline я бы на этом сайте публиковать не стал.
Как я Вас понял, Вы не предлагаете просто разделить статью на 4 отдельные статьи с более узким сюжетом, а предлагаете сузив сюжет, углубить содержание. Но этот сайт, я имею ввиду "Заметки", все же не узкопрофессиональный, а скорее литературно-публицистический. Вопрос о том, что в статьях затронуты темы примерно для 4-х отдельных статей, я обсуждал с Редактором, и то, что Вы видите, это результат обсуждения.
Вы пишете, что "В вашей статье еще конфликт жанров. Моментами - это аналитика, а в целом читается как блогерская публицистика". Абсолютно с Вами согласен, все это для того, чтобы могли читать и не профессионалы. Читабельный объем - это минимум раза в четыре-пять раз меньше, аналитическую статью в 44000 знаков прочли бы только герои, а эту все же читают и обсуждают.
Вы пишете "Я бы не стал так пренебрежительно писать об Эрдогане. Мы можем его не любить, но это один из наиболее сильных политиков сегодняшнего дня". Возможно и такое мнение. Я не отношусь к нему пренебрежительно, просто бессмысленные угрозы не прибавляют уважения к нему. То, что он переиграл генералов, не делает его сильным политиком. Черчилль писал, что "Отличие государственного деятеля от политика в том, что политик ориентируется на следующие выборы, а государственный деятель - на следующее поколение" В этом плане Эрдоган, как политик, силен, да и Гитлер был не слаб в политике. Вот куда Эрдоган ведет Турцию, как государственный деятель, как там с вопросами следующего поколения? Этот политик отошел от принципа "ноль проблем с соседями", к принципу "Конфликт со всеми, до кого может дотянуться".
Я подчеркиваю, что я не писал, что турецкая экономика слаба, я писал, что политика Эрдогана обязательно ее ослабит, но экономика тем и отличается, что результаты не видны в тот же миг, как руководство начинает совершать ошибки, отрицательный результат обязательно будет, только, как и положено, отсроченный. Величие Стамбула конечно туркам важно, но и не менее важно, сколько платить за баранину или бензин.
Вот с чем я никак не могу согласиться, так это с тем, что, как Вы пишете, что "но раньше Израиль (кроме мощи ЦАХАЛа) спасало наличие слабых соседей". Это бы Вам нужно, как мне кажется, обосновать.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Ontario14
- Fri, 28 Oct 2011 00:39:05(CET)

"Noah"

http://wp.me/pLAcT-XY

V-A
- Fri, 28 Oct 2011 00:06:40(CET)

В коллекцию еврейских фамилий: Шломо Отмазгин, тестер

Юлий Герцман
- Thu, 27 Oct 2011 23:54:35(CET)

Я не о том. Никто не спорит, что мир не может держаться без личной ответственности, я о том, что просьба о 8 тыс. долларов на медицинские расходы для старухи, выплатить которые для компании было бы раз чихнуть, а договориться можно было бы и о меньшей сумме, разбухли в общемировой анекдот.

Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Thu, 27 Oct 2011 23:42:33(CET)

Ну, почитал я в Википедии - действительно, некоторые детали не те, в частности, не она вела машину, а сын, но это не меняет того, что дело было о полном отсутствии личной ответственнсти. Там говорится, что другие подают кофе менее горячим. Вы дома наливаете чай и кофе, и нередко они обжигают язык. Что Вы делаете? Ждёте, пока остынет или пьёте из блюдечка? Или подаёте в суд на жену?

Я читал, что компания по изготовлению стремянок обклеивает их дюжиной запретов и всё равно постоянно находится под судом. У Вас, наверно, есть картонный щиток на ветровое стекло для защиты руля от нагрева летом? У меня есть, на нём всякие лесочки изображены. А я видел щиток, на котором лесочков нет, а есть строгое предупреждение: "Запрещено вести машину, не сняв щиток". Где это Вы видели идиота, которому в голову может прийти вести машину, не сняв щиток? Но, наверно, у компании по их изготовлению уже были суды по этому поводу.

Вадим
- Thu, 27 Oct 2011 23:40:18(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 27 Oct 2011 22:35:54(CET)
... "Уиллис Коновер начал работать на «Голосе Америки» в 1956 году".

Вспомнилось: дамы говорили, что от одного голоса Willis Conover´а можно забеременеть ;-)))

Aschkusa
- Thu, 27 Oct 2011 23:34:00(CET)

Хорошая информативная статья, которая несмотря на уже указанные огрехи даёт представление о гигантской интриге 400 лет назад. Я бы лично предпочла чтобы эта история была описана суше, а не в традициях русского народного сказа. Так ведь пропадает какая-то часть убедительности.
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 23:30:57(CET)

Юрий
Если пытаться все это отобразить в одной статье, то получается поверхностно.


Я тоже об этом говорил, но автор кивает на Редактора, что тот не возьмет в номер более одной статьи. А собственно, почему бы и не? Даже в газетах такое бывает .

Берлага
- Thu, 27 Oct 2011 23:01:05(CET)

Юрий
- Thu, 27 Oct 2011 22:38:26(CET)
Я бы не стал так пренебрежительно писать об Эрдогане.

Насчет Эрдогана полностью с вами согласен. Он крайне опасен именно потому, что сильный политик. Провести Запад не сложно, но надуть турецкий генералитет - это трудная задача. Они то потеряли все. А он справился.

Юрий
- Thu, 27 Oct 2011 22:38:26(CET)

Владимир, я как раз старался не быть голословным. Просто Вы в своих статьях на Заметках берете слишком широкие и непростые темы. Израиль и арабы, Турция и Иран, Кипр с его месторождениями, все это заслуживает отдельных статей. Если пытаться все это отобразить в одной статье, то получается поверхностно. Это увы правда, и ваши статьи на Waronline как раз тем и отличаются, что касаются конкретных тем и поэтому иначе выглядят.

Думаю, проблема в целом в эволюции Заметок из амбициозного инет-издания (каким оно было раньше) в просто некий форум мнений рускоязычных евреев. В вашей статье еще конфликт жанров. Моментами - это аналитика, а в целом читается как блогерская публицистика.

Если говорить, как вы просите предметно... Я бы не стал так пренебрежительно писать об Эрдогане. Мы можем его не любить, но это один из наиболее сильных политиков сегодняшнего дня. Опять повторюсь, что турецкая экономика сильнее, чем вам кажется. Тут еще надо учесть, что они не так избалованы как европейцы и выдержат снижение уровня жизни в обмен на величие Стамбула. Может и Турция не собирается всерьез воевать, но раньше Израиль (кроме мощи ЦАХАЛа) спасало наличие слабых соседей.

Уж извините, что так придрался...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 27 Oct 2011 22:35:54(CET)

По каким-то причинам мой отклик на статью Л.Фикса "Мои американские родственники" не прошёл - ни после статьи,где я его записал, не появился и здесь - в Гостевой. В содержательную статью вкралась ошибка. Вот цитата из статьи:
"Уиллис Коновер начал работать на «Голосе Америки» в 1956 году".
То, что я сам слушал первую передачу Уиллиса Коновера MUSIC USA- JAZZ HOUR на волнах "Голоса Америки" 6-го января 1955 года - можно во внимание не принимать. Но вот более серьёзное подтверждение дате первой передачи - книга о Коновере:
Terence RIPMASTER " Willis Conover. Broadcasting jazz to the world" 2007,Universe, New York Lincoln Shanghai на странице Предисловия xi в Хронологии дана точная дата: 1955 January 6, first VOA broadcast. Так что разница в год. Иногда надеясь на память мы делаем такие и неточности. Но это - страница истории нашей жизни. И те, кто в те годы это слушал, помнят передачи и до сегодняшнего дня.Как хорошо, что это не забыто!

Юлий Герцман - Элиэзеру Рабиновичу
- Thu, 27 Oct 2011 22:33:14(CET)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Thu, 27 Oct 2011 21:52:54(CET)

Для тех, кто незнаком с этой наградой, онa былa названa в честь 81-летней Стеллы Лиебек которая пролила горячий кофе на себя и успешно подала в суд на МакДональдс в Нью-Мексико, где она купила кофе.

Это была абсолютно подлинная история, я только не знал её имени. Ей присудили 3 миллиона, но после аппеляции Макдональдса снизили до нескольких сот тысяч. Её, видите ли, не предупредили, что нельзя ставить горячий кофе на голое колено и вести при этом машину.

===============================================
Дорогой Элиэзер, боюсь что на самом деле было не совсем так.

"Макдоналдс" по каким-то причинам держал на выдаче кофе с температурой кипения (после этого случая - снизил).
Бабуля действительно обварилась и попросила, чтобы компания оплатила ей разницу между фактическими медицинскими счетами и тем, что оплатил "Медикер", что составляло, насколько мне помнится, тысяч восемь.
Компания послала ее по адресу, который я в приличном обществе назвать не могу.
Бабушка тихо писала и писала,и писала, а компания посылала и посылала, и посылала, пока бабуля не пожаловалась знакомому адвокату.
Тот взялся за дело и выставил компании счет на эту разницу плюс "pain & suffering", но сумма была вполне скромная.
На счастье бабули за несколько дней до процесса компания отрапортовала многомиллионные прибыли, и жюри возмутилось. Народный гнев отразился в вердикте.
Судья действительно снизил выплату до нескольких сот тысяч, но компания отложила платеж и, грозясь дойти до Верховного Суда с аплляциями, заключила со старушкой мировую ("settlement"), детали которой держатся в секрете.
Но... И здесь очень большое "НО" - заключая мировую потерпевший - и это общий случай - обязуется ни с какой стороны не наносить ущерб обидчику (исключение - если молчанием не нарушается уголовный кодекс), а вот обидчик в своем праве говорить все, что ему вздумается (исключение - прямая уголовно наказуемая клевета).
Корпорации, естественно, раздули этот случай до анекдота и объявляют фривольными все, что им не нравится.

Берлагa
- Thu, 27 Oct 2011 22:16:37(CET)

Буквоед - Берлаге
- Thu, 27 Oct 2011 22:04:32(CET)
>В турецком ресторане в Бруклине своими глазами видел надпись на английском и русском: "Как мусульмане мы не подаем алкогольных напитков, но как гостеприимные хозяева мы не против, если вы принесете их с собой"

Вот понимают выходцев из СССР. Приходите к нам в гости, но есть нечего принесите что-нибудь с собой. Наверное хозяин турок какой-нибудь из Средней Азии.


Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 27 Oct 2011 21:58:05(CET)
>В холле стояла витрина с таджикским халатом и висел портрет - по-моему, президента Рахимова. Раз в неделю там готовили настоящий плов.

Как разбогатеют поставят статую президента Рахимова в натуральную величину. В том самом халате.

Буквоед - Берлаге
- Thu, 27 Oct 2011 22:04:32(CET)

Берлага
- Thu, 27 Oct 2011 21:52:21(CET)

Представляю какой шок был бы у дамы в исламском ресторане. Там бы ей даже не предложили карту вин.
============
В турецком ресторане в Бруклине своими глазами видел надпись на английском и русском: "Как мусульмане мы не подаем алкогольных напитков, но как гостеприимные хозяева мы не против, если вы принесете их с собой"

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thu, 27 Oct 2011 22:02:48(CET)

В Оттаве на городском крытом рынка в центре города видел обьявление над венгерским магазинчиком "Будапешт": "Только у нас вы может купить политически благонадежную колбасу салями". Politically reliable, etc :) Публика очень веселилась. Мы купили у них полфунта этой замечательной салями, добавили к этому пинту малины, и двинулись на запад, по дороге на Торонто и дальше ...

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 27 Oct 2011 21:58:05(CET)

Представляю какой шок был бы у дамы в исламском ресторане. Там бы ей даже не предложили карту вин.

В исламский мы ни разу не ходили. Были в ливанском. Собирались в эфиопский, но так и не собрались. Были в монгольском, но это в Болдере, Колорадо. Кстати, я там нашел чайхану, построенную в знак побратимства Болдера и Душанбе. В холле стояла витрина с таджикским халатом и висел портрет - по-моему, президента Рахимова. Раз в неделю там готовили настоящий плов.

Буквоед - Б. Тененбауму (анекдот в тему)
- Thu, 27 Oct 2011 21:58:04(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду, случай из жизни
- Thu, 27 Oct 2011 21:32:22(CET)
===
Чем отличается Брайтон-Бич от России? Тем, что из него в Америку можно доехать на метро.

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Thu, 27 Oct 2011 21:52:54(CET)

Для тех, кто незнаком с этой наградой, онa былa названa в честь 81-летней Стеллы Лиебек которая пролила горячий кофе на себя и успешно подала в суд на МакДональдс в Нью-Мексико, где она купила кофе.

Это была абсолютно подлинная история, я только не знал её имени. Ей присудили 3 миллиона, но после аппеляции Макдональдса снизили до нескольких сот тысяч. Её, видите ли, не предупредили, что нельзя ставить горячий кофе на голое колено и вести при этом машину.

Другой случай был: женщина заехала на автоколонку "Эксона", взяла бензин, выехала, столкнулась с другой машиной и кого-то ранила. При проверке выяснилось, что у неё уровень алкоголя в крови был выше разрешённого, она бедна и у неё не было страховки. Кого же судить, чтобы добыть деньги пострадавшему? По принципу "грабь богатых" - адвокаты подали на "Эксон". Почему? А почему их служащий её не понюхал, не установил, что она пьяна и согласился продать ей бензин? Конца истории не знаю.

что его жена потеряла возможность получать сексуальное удовлетворение, он лишился сексуального обслуживания. Чем это закончилось, я не знаю, так вскоре улетел, но с этого времени "Награды Стеллы" стал воспринимать с большим доверием.

У меня была авария в 1990 г. в сильный дождь, пострадала женщина из другой машины - было сломано колено. Суд длился 10 лет, кончился договоренностью адвокатов, и мне это ничего не стоило, потому что я был хорошо застрахован. Но в процессе переговоров и муж, и жена лет 50-55 жаловались, что после аварии сексуальеая жизнь уже не та.

Берлага
- Thu, 27 Oct 2011 21:52:21(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду, случай из жизни
- Thu, 27 Oct 2011 21:32:22(CET)
Второй - когда в карте вин они увидали пару дюжин сортов водки.

Представляю какой шок был бы у дамы в исламском ресторане. Там бы ей даже не предложили карту вин.

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 21:52:02(CET)



салат-бар в трактире Жили-Были

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 21:49:48(CET)

ВЕК
Борис Маркович, в русские рестораны сегодня надо в России ходить. Правда, они не за 200 метров ...


Ну и там непросто найти. Вот я в Самаре побывал, так в окрестностях в пределах пешего хода были: 2 японских ресторана, 1 китайский, 1 французский и только 1 русский трактир Жили Были http://www.zhili-byli.vidgroup.ru/

Б.Тененбаум-ВЕКу
- Thu, 27 Oct 2011 21:46:56(CET)

ВЕК
- Thu, 27 Oct 2011 21:41:12(CET)

Глубокоуважаемый Виктор Ефимович, вы правы. Но прошу вас принять во внимание, что с 1981 года ближайшей точкой моего приближения к российским рубежам был Стокгольм. Судить о российских ресторанах в России я никак не могу - как и многом другом, там происходящем. Сведения поступают только из газет, ну, и еще от знакомых.

ВЕК
- Thu, 27 Oct 2011 21:41:12(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду, случай из жизни
- Thu, 27 Oct 2011 21:32:22(CET)

Борис Маркович, в русские рестораны сегодня надо в России ходить. Правда, они не за 200 метров ...

Б.Тененбаум-Буквоеду, случай из жизни
- Thu, 27 Oct 2011 21:32:22(CET)

У нас есть друзья, супружеская пара примерно наших лет. Он родился в Германии, и первые 8 лет своей жизни говорил только на немецком. Его жена - внучка иммигранта из Италии, и когда она хотела привести деда в хорошее настроение, она говорила ему что-нибудь по-итальянски, хотя языком уже как следует не владела. Ну, короче говоря - мы с ними периодически приглашали друг друга в разные "этнические" рестораны. И вот им загорелось пойти в русский ресторан, а у нас как раз под боком один такой и был, в меру шумный.

Для полноты впечатления договорились, что заказывать блюда и прочее будем не мы, а они - им так показалось "прикольнее". Первый шок у них возник тогда, когда официант оказался не понимающим английского. Второй - когда в карте вин они увидали пару дюжин сортов водки. Третий, когда на просьбу принести что-нибудь подходящее для дам официан понимающе кивнул и принес две рюмки поменьше.

Потом начались танцы - ну, это была экзотика будь здоров ... А потом наша приятельница сказала мне, что все это, конечно, очень интересно, но все-таки утешительно знать, что если выйти из дверей, сесть в машину и проехать метров 200, перевалив через мост, то там уже будет Америка ... Настолько заграницей она себя почувствовала в этом заведении ...

Борис Дынин
- Thu, 27 Oct 2011 21:21:50(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 27 Oct 2011 20:59:26(CET)

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 19:55:14(CET)

Я еще хотел бы заметить, что я возмущен волной протестов, против сделки по освобождению Шалита, я об этом много писал, к примеру, на сайте Полоса, но героизм - это что-то другое. не стоит перебарщивать, нужно уважать реальных героев.

Полностью присоединяюсь к каждому слову.
======================================================
Не присоединяюсь, потому, что вижу в этом расщепление волоса, то есть вопроса "что есть герой" по примеру уроков в пионерском лагере. Ну, сказано о Шалите "герой" (все-так дедо эмоциональное), и другое наговорено о нем. Так что? Упоминание его как "героя" должно вызывать наше моральное негодование, иначе оно собьет с пути героизма израильских солдат? Когда дело доходит до этих "расщеплений", мне хочется присоединиться к вопросизму Буквоеда - Wed, 26 Oct 2011 16:50:33(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду,В.Янкелевичу
- Thu, 27 Oct 2011 21:16:28(CET)

Буквоед - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 27 Oct 2011 20:25:27(CET)

Совершенно согласен со сказанным Буквоедом. Вообще, на стыке двух разных культур всегда возникают эдакие завихрения - стороны не понимают друг друга. А если этот контакт происходит на базе "краткосрочного туризма", то степень заблуждения просто зашкаливает. Туризм - не обязательно переход границы между двумя странами, он может случиться и при переходе границы какого-то этнически/культурного гетто. Брайтон Бич, с его русскими магазинами и ресторанами, находится вовсе не в Америке, это скорее какой-нибудь "Брайтонск", где и рассказываются байки о диких аборигенах, наподобие той, которую я прочел в рассказе г-на Матлина.

Борис Дынин
- Thu, 27 Oct 2011 21:11:26(CET)

В связи с обменом мнений о жизни Юрия Борисовича Елагина мне захотелось вспомнить удивительного человека, одного из самых честных, отзывчивых, интеллигентных людей, встретившихся мне странствованиях по пяти странам после выезда из России. Я говорю о русском историке, социологе и философе Сергее Васильевиче Утехине (1921-2004). О нем можно прочитать в http://dailytalking.ru/interview/utehin-sergey-vasilevich/251/, http://rrpolit.narod.ru/svu/istorik.htm. Это был тот случай, когда колоссальные знания и профессиональная щепетильность мешала ученому быть удовлетворенным своей работой и публиковать ее результаты. Но и осуществившиеся публикации (см. http://rrpolit.narod.ru/svu/istorik.htm) и по сей день сохраняют интерес и значение, особенно, его классическая (и в свое время уникальная) "Russian Political Thought: A Concise History" (Praeger, 1964).

Но сейчас я о другом. Во время войны он со своим отцом, старым казанским и карагандинским (!) учителем оказался в оккупированной Анапе. Будучи предупрежден о предстоящем аресте, отец Сергея Васильевича бежал с семьей в Караганду, в город ссыльных, и тем спасся от ареста в Казане. В Анапу он приехал после прекращения работы из-за слепоты. К нему и приехал сын на лето 1941 г. Они сумели получить разрешение от немецкого коменданта (бывшего директора гимназии) сохранить школу для русских детей. Можете себе представить, что было бы с ними после освобождения Анапы! Учение даже русских детей при немцах, несомненно, было бы засчитано как сотрудничество с оккупантами. И они оказались в Германии. Из воспоминаний С.В. (http://dailytalking.ru/interview/utehin-sergey-vasilevich/251/, что я также лично слышал от него):
«– Кто освободил вас из концлагеря? -– Англичане. – Поэтому вы решили остаться на Западе сразу? -– Нет, сначала я объелся сухого фарша, который мы нашли неподалеку от лагеря. Потом долго болел. Потом после двух случаев самосуда англичане сказали, что они не хотят иметь дело с такой публикой и пригласили советские власти. Явилось два офицера из СМЕРШа. Жи-ирные такие! Собрали митинг, и один из них сказал: «Родина вас простила!» Тут весь лагерь вздохнул: «Ах ты сукин сын, мы тут с голоду чуть не сдохли...» Но с их точки зрения все логично было. Вскоре в лагере создалась атмосфера, напоминавшая мне ежовщину. Но и тогда у меня не было мыслей оставаться. И только когда многие, побывавшие в советской зоне, стали возвращаться... В общем, из британской зоны, насколько я знаю, не вернулась в Союз треть. Вы поймите, я хотел вернуться на родину, хотел. Но на родину, а не в лагерь. Он мне и в Германии надоел».

О Сергее Васильевиче можно было сказать, то, что сказали вспоминавшие его коллеги: «Национальность–историк». Но более русского человека по знаниям и по заботе о судьбе России мне не доводилось встречать. После распада СССР он потребовал признания своего российского гражданства по праву (поскольку он родился в 1921 г., до образования СССР), а не по просьбе! И добился. В 2003 г. он организовал Синергетический виртуальный университет (СВУ), в котором был ректором и деканом гуманитарного факультета. Несколько его лекций по истории русской политической мысли есть в Интернете: http://utechin.narod.ru/libr.htm.

Вот такие воспоминания навеяли мне разговоры о судьбе Ю.Б.Елагина и других честных частных русских лоюдей. Война с фашизмом была народной трагедией, наложенной на трагедию советского режима. Судьба человека! - Не совсем по Шолохову!

Ontario14
- Thu, 27 Oct 2011 21:08:17(CET)

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 19:55:14(CET)

*****************
Уважаемый В.Янкелевич, отвечу Вам словами Бургомистра: "Я не могу сказать, что это (плен) подвиг, но что-то героическое в этом несомненно есть".
И еще, слова Бени Ганца я привел как одно из свидетельств об обстоятельствах пленения, т.к. некоторые индивидуумы, в уровне порядочности которых у меня сомнений нет, готовы навешать на Шалита всех собак, только для того, чтобы ... я даже затрудняюсь сообразить для чего:-(

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 27 Oct 2011 20:59:26(CET)

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 19:55:14(CET)

Я еще хотел бы заметить, что я возмущен волной протестов, против сделки по освобождению Шалита, я об этом много писал, к примеру, на сайте Полоса, но героизм - это что-то другое. не стоит перебарщивать, нужно уважать реальных героев.


Полностью присоединяюсь к каждому слову.

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 20:28:27(CET)

Изумительно! Как отставной полицейский - завидую вашим методам наказания злодеев.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Буквоед - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 27 Oct 2011 20:25:27(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 18:24:03(CET)
Одна из женщин, которая ехала с ним в машине, подала на него в суд иск на один млн. долларов, что из-за того, что он неосторожно вел машину и попал в ДТП, она пережила стресс, в результате которого потеряла возможность получать сексуальное удовлетворение.


Уважаемый г-н Янкелевич! Подать в суд в свободной стране может любой и по любому поводу, как женщина, о которой Вы говорите. Но, судя по всему, это подпадает под т.н. frivolous litigation, что является наказуемым преступлением (штраф до 25 тысяч долларов, как на истца, так и на его адвоката). У нас на работе, например, так "погорел" один деятель, которого уволили за просмотр порносайтов в рабочее время на компьютере компании (по правилам нашей корпорации это влечет немедленное увольнение). Он подал в суд, заявив что-то вроде то, что и женщина из Вашего примера. Суд дело отклонил, а его оштрафовал. Думаю, что такая же судьба ждет и эту даму...

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 20:13:10(CET)

В.Янкелевич - V-A,

Уважаемый V-A, Вы пишете "Я думаю тут на слово верить нельзя".


Да нет, рассказу я верю, а вот женщине - как-то не очень.
Я имел в виду, что её бы надо проверить на предмет не вводит ли она в заблуждение.

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 20:10:04(CET)

Бывалый

Пахнет санкциями! Дождался ореративник


ореративник = солист грузинского ансамбля Ореро?
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Казус
- Thu, 27 Oct 2011 20:06:52(CET)

Почему-то многоуважаемый г-н Майбурд не возмущается постоянным и многолетним третированием защищаемым им персонажем господ Тененбаума, Дынина и других.

В.Янкелевич - V-A,
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 19:58:16(CET)

Уважаемый V-A, Вы пишете "Я думаю тут на слово верить нельзя". Из текста ясно, что это не рассказ, прочитанный в газете, это рассказ реального и хорошо знакомого человека. Если в таком случае верить нельзя, то нельзя верить вообще никому, нигде и никогда.

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 19:55:14(CET)

Уважаемый Ontario14,
Я провел в армии практически всю жизнь. В понятие "Герой" я вкладываю, как военный, конкретный смысл. Человек, освобожденный из плена, достоин всяческого сочувствия, деликатного отношения и пр. Но, как я уже писал, от него не по его вине ничего не зависело. Бени Ганц имеет полное право назвать его героем, это его право.
Но для того, чтобы Вы лучше поняли меня, я приведу один пример. На атомной пл (российской) К 171 (1978 г.)произошла авария. Командир БЧ-5 Юрий Таптунов приказал поднять мощность его на 3% , чтобы выпарить помещение. Чуть позже он зашёл в помещение реактора с капитаном 3 ранга Шаровым и старшеной команды спецтрюмных Кащук, чтобы оценить обстановку, реально понимая об опасности для жизни. Выйти оттуда они не смогли. Вахтеный спецтрюмный находящийся в 6 отсеке пытался открыть дверь в реактор, но его сил не хватало на это проходящие мимо матрос-турбинист Саушкин пытался помочь ему, но при попытке открыть дверь их обжигало паром температура в реакторе составляла 327 градусов по цельсию. Они обматали руки ватниками и используя лом как рычаг сровняли давление в реакторе с отсечным и открыли дверь, но обнаружили командира БЧ-5 Юрия Топтунова, помощника вагманского БЧ-5 25 дивизии капитана 3 ранга Шарова, старшину команды спецтрюмных Кошук без признаков жизни. Они погибли, моряки ещё целый день убирали кожу которая с них сползла когда их перетаскивали по палубе.
То есть у людей был выбор, спасать себя или экипаж с кораблем. Таких примеров достаточно. Есть много фактов героизма в ЦАХАЛе. Например участники операции в Энтеббе безусловно были героями, я мог бы разъяснить почему, но это и так понятно. Те кто высадились в Египте, захватили и увезли оттуда в Израиль радиолокационную станцию российского производства, так же безусловно были героями, причем мне совершенно безразлично, как это оценил раматкаль, как героизм или как обычную работу.
Объявление героем в полном смысле слова человека, который находился в плену, у которого не было никакого выбора, просто девальвирует понятие героизма.
Я еще хотел бы заметить, что я возмущен волной протестов, против сделки по освобождению Шалита, я об этом много писал, к примеру, на сайте Полоса, но героизм - это что-то другое. не стоит перебарщивать, нужно уважать реальных героев.

Е. Майбурд
- Thu, 27 Oct 2011 19:52:31(CET)

Вождь краснорожих
- Thu, 27 Oct 2011 16:19:21(CET)

Читатель.
- Thu, 27 Oct 2011 13:50:40(CET)
Прохожий.
- Thu, 27 Oct 2011 13:39:57(CET)
Внимательный.
- Thu, 27 Oct 2011 16:11:51(CET)

И прочая, и прочая...
000000000000000000000000000000000000

Надоело непрекращающееся третирование М.С.Тартаковского сетевой шпаной.
Местные ревнители единомыслия не могли смириться с правом человека высказывать свои мнения и выжили его из из Гостевой. А этим все неймется.

Тартаковский - творческий человек. Чтобы признать это, не обязательно соглашаться со всем, что он пишет. В Заметках опубликованы его статьи, по-разному интересные.
Эта публика не может написать ничего путного, да еще и стыдится подписываться своим именем. Но считает себя вправе ехидничать, ерничать м выпендриваться, превратив его имя в бранную кличку.

По-моему, хорошо бы вычищать все это как флуды-флеймы. Не знаю, хватит ли у модерации сил еще и на очищение Гостевой от подобной шантрапы. Но знаю, что воздух здесь стал бы чище.
Модерация: мы удаляем постинги, нарушающие правила общения на нашем форуме (спам, нелегальная реклама, флейм). В частности, из упомянутых вами был оставлен только постинг, подписанный «Прохожий.», в котором нет оскорблений собеседников, а мнения, сколь бы экстравагантными они ни были, мы не цензурируем. Кстати, гостевая уже была почищена на момент публикации вашего замечания, но вполне возможна (и нередко случается) ситуация, когда неподобающие тексты "украшают" гостевую в течение какого-то времени. Просим всех помнить и отнестись с пониманием к тому, что Редактор не может держать штатный персонал (на зарплате) для непрерывного мониторинга гостевой/форумов и немедленного удаления нарушителей, а отнюдь не многочисленным волонтерам надо помимо модераторства и на жизнь зарабатывать. Стараемся обрабатывать гостевую как можно чаще, но... насколько это возможно. Участников же просим не уподобляться хулиганам, не реагировать на провокации, не ввязываться в перепалки — спокойно игнорировать грязь пока мы ее не убрали.

A.SHTILMAN Иону Лазаревичу ДЕГЕНУ
New York, NY, USA - Thu, 27 Oct 2011 19:29:17(CET)

Дорогой Ион Лазаревич! Прежде всего - спасибо за Ваш отзыв. Но,знаете, честно говоря, я до публикации здесь очерка о Елагине думал именно о Вашей реакции. Именно потому, что как бывший ФРОНТОВИК Вы должны воспринимать такие истории судеб острее, чем обычный читатель. Как Вы совершенно правильно сказали - жизненный опыт умуддряет в восприятии таких историй.Это дано не всем, но Елагин -всё же особый случай. Он не был никаким врагом ни своей стране, ни советской власти. Она сама поставила его и его семью вне закона. У него не было иного выбора, кроме как уйти ,воспользовавшись единственной возможностью. Да если бы власти выпускали бы людей, как это сегодня возможно в России, то и Елагин бы мог спокойно уехать, но...Были другие времена, и все, кто тогда жил знают об этом. Спасибо ещё раз. Ваш сердечно Артур.
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 19:05:32(CET)

Уважаемый Борис Маркович, естественно, что я читал о угрозе Ангелы Меркель не предавать Израилю шестую пл. Но она не говорила о переговорах с палестинцами, а о строительстве в Иерусалиме. Она в этом вопросе заняла странную позицию, более заставляющую думать, что ее интересует не строительство в Иерусалиме, а возможные голоса турецких избирателей, ведь в следующем году нужно она уже будет готовиться в будущим выборам. Хотя мне об этом трудно судить, так как я ситуацию в Германии не отслеживаю. Кроме того, угроза - это еще не решение. Ее мнение может встретить сопротивление Бундестаге. Кто знает.
Решению о поставке шестой пл уже практически 2 года, Германией понесены серьезные затраты. Шестая пл приобретается за полную стоимость, а это и рабочие места и доходы бюджета. Договор с Германией не предусматривал условий о строительстве ли не строительстве в Иерусалиме, отказ от выполнения Договора по этой причине обязательно будет создавать г-же Меркель проблемы, оценить которые я не могу, не хватает данных, но уверен, что проблемы обязательно будут, хотя я считаю, что пыль уляжется и вожди договорятся.
Израилю строить подобные пл, на мой взгляд, нереально. Об этом и рассуждать не стоит. Но вот о чем стоит, так это о том, что эти пл сконструированы в соответствии с требованиями ЦАХАЛа, были специально переоборудованы под конкретное оружие. А это подразумевает, что для продажи такой пл, к примеру, Египту, необходимо будет эти требования пересматривать, а это работа на большой срок. За это время пл будет стоять в заводе, занимать производственные мощности и пр.
Кроме того страны заинтересованы в том, чтобы вооружения были у них одного стандарта, что важно для ремонта, обслуживания, взаимозаменяемости экипажей. Вот Индия закупала пл у России. Купить одну лучшую, но германскую пл, это для них головная боль, так придется для одной лодки создавать ремонтную базу, учебные центры и пр.
Я так же думаю, что 6 пл лучше, чем 5, но принципиально это боевой потенциал Израиля не изменит. Этим пл не ловить конвои, как во Вторую Мировую. Это скорее оружие ответного удара. Ну так будет 5, что поделаешь.
Пл такого класса строят, в этом классе много разных типов пл, но эти подводные лодки являются в своем классе самыми лучшими и их действительно строят только в Германии. Будем посмотреть.

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 19:04:40(CET)

Янкелевич
она пережила стресс, в результате которого потеряла возможность получать сексуальное удовлетворение.


Я думаю тут на слово верить нельзя.

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 19:02:45(CET)

Буквоед
Виктор! Ну как может быть пригородом огромный (по польским масштабам) город с населением в более, чем 700 тысяч человек, к тому же центр Лодзинского воеводства, коим он был и в 1939 году?!


мне так его рекомендовали выходцы оттуда, что я могу поделать!?

Борис Дынин
- Thu, 27 Oct 2011 18:55:10(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 18:24:03(CET)
Одна из женщин, которая ехала с ним в машине, подала на него в суд иск на один млн. долларов, что из-за того, что он неосторожно вел машину и попал в ДТП, она пережила стресс, в результате которого потеряла возможность получать сексуальное удовлетворение.
=========================
Идея! Подавать в суд на тех гостей здесь, из-за хамства которых другие гости переживают стресс и теряют возможность получать сексуальное удовлетворение. Супруги, конечно, тоже приглашаются судиться.

Буквоед - V-A
- Thu, 27 Oct 2011 18:52:27(CET)

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 17:28:37(CET)

Лодзь - еврейский пригород Варшавы /оттуда семьи дедушки и родителей бабушки моей жены/ - в 100 км к югу. Очень многие евреи (сотни тысяч) перешли новую польско-германскую границу в начале сентября 1939 года.
===
Виктор! Ну как может быть пригородом огромный (по польским масштабам) город с населением в более, чем 700 тысяч человек, к тому же центр Лодзинского воеводства, коим он был и в 1939 году?!

Борис Дынин
- Thu, 27 Oct 2011 18:45:50(CET)

Извините, Артур, за описку в Вашей фамилии. Исправляюсь: Спасибо Артуру Штильману!
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Ontario14
- Thu, 27 Oct 2011 18:31:06(CET)

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 00:13:35(CET)

Уважаемый Ontario14, видимо я отношусь к тем совкам, о которых вы написали: "На прошлой неделе Начальник генштаба ЦАХАЛ генерал-лейтенант Бени Ганц публично назвал Гилада Шалита ГЕРОЕМ. Что вызвало в израильских СМИ какое-то ехидно-глуповатое "возмущение" разноязычных совков, которые конечно, "знают больше Раматкаля"

Если бы это была единственная информация по Гиладу, то я мог бы поверить в слова Бени Ганца. Но солдата взяли в плен, он там сидел и от него ничего не зависело, как от Белки и Стрелки - знаменитых исследователей космоса. Если Раматкаль говорит все, что думает, то ему нужно искать другую работу. В старом анекдоте Чапаев обращался к бойцам "Орлы!", это, по Вашему, подразумевает, что у них крылья выросли?
С уважением
Совок В.Янкелевич

**********
Уважаемый В.Янкелевич,
1) Как то так сложилось, что в ЦАХАЛе пленные приравниваются не к дезетирам а к героям. А вот дезертиры (уснувшие на посту, наркодилеры, непутевые анархо-синдикалисты и т.д.) к героям не приравниваются. Это было бы анти-педагогично:-)
Шалит - несомненно герой, т.к. даже судя по его внешнему виду и интервью, он остался человеком после 5.5 летнего пребывания в яме.
2) IMHO если раматкаль говорит то, что НЕ думает,- ему надо искать работу в СМИ или политике. Он мог просто промолчать: по примеру раматкаля времен освобождения Эльханана Тененбаума. Но он не промолчал, ибо знает правду. И это педагогично.

Борис Дынин
- Thu, 27 Oct 2011 18:28:04(CET)

Georg Kantor
Beer Sheva, Israel - at 2011-10-27 14:54:43 EDT
Поступок ч а с т н о г о лица О таком непрятно читать.
=======================================
Действительно, неприятно! Но не за Елагина, а за тех, кто довел граждан своей страны до того, что многим из них(честным, порядочным частным лицам) пришлось убежать из этой страны, ибо родина была им еще бОльшим врагом.

А Артуру Шпильману спасибо за живые картины жизни музыкантов, к которой мне довелось прикоснуться очень мало, но в которой отразилась эпоха, моя эпоха тоже. Благодаря мастерству автора я чувствую себя среди них.
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Янкелевич
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 18:24:03(CET)

Господа, да что же это вы с таким серьезным видом рассуждаете о правдоподобности гротескного рассказа? Перечитайте О´Генри или, к примеру, "Одесские рассказы" Бабеля. Вот фраза "бабы-молочницы шарахались и визжали под дулами дружелюбных браунингов" - будете комментировать, что дружелюбных браунингов не бывает? Не надо перегибать с серьезностью, господа...
Вот, к примеру, "Награды Стеллы". Возможно, конечно, что это фальшивка, но, как мне кажется, не все.
Для тех, кто незнаком с этой наградой, онa былa названa в честь 81-летней Стеллы Лиебек которая пролила горячий кофе на себя и успешно подала в суд на МакДональдс в Нью-Мексико, где она купила кофе. Она сняла крышку cо стаканчика кофе и поставила его между колен, когда была за рулем. Кто бы мог подумать, что делая это, можно обжечься, не так ли? Эта награда за самые диковинные судебные иски и приговоры в США.
Подчеркиваю, что все это я не считаю абсолютной липой, (это здесь: http://pikabu.ru/story/nagradyi_stella_314161) но просто личный опыт говорит, что это вполне возможно. Я гостил у брата в Нью-Йорке, когда к нему пришел его приятель и рассказал такую историю. Он с несколькими соседями образовали автомобильный пул, ездили в центр на работу на одной машине. И вот в последний раз он попал в ДТП, причем такое, что на машине практически даже царапины не осталось. Одна из женщин, которая ехала с ним в машине, подала на него в суд иск на один млн. долларов, что из-за того, что он неосторожно вел машину и попал в ДТП, она пережила стресс, в результате которого потеряла возможность получать сексуальное удовлетворение. Адвокат ему посоветовал заплатить ей какую-то сумму, чтобы она отозвала иск. Мы дружно посмеялись, но через неделю он пришел с новым известием, что еще один иск на еще один млн. долларов на него подал муж этой женщины, так как в связи с тем, что его жена потеряла возможность получать сексуальное удовлетворение, он лишился сексуального обслуживания. Чем это закончилось, я не знаю, так вскоре улетел, но с этого времени "Награды Стеллы" стал воспринимать с большим доверием.
Рассказ мне понравился, читается легко. Желаю автору дальнейших успехов.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Берлага
- Thu, 27 Oct 2011 18:20:17(CET)

Л. Комиссаренко - Берлаге
- Thu, 27 Oct 2011 10:24:43(CET)
>>Анекдот не должен быть правдив, но он должен быть адекватен.
>Рассказ хорош, спору нет. Но на 100% адекватности явно не тянет: комплименты в адрес этого факаного мальчика автор наговорил компании, так что виновен не жираф, а тот, кто... мальчику передал. Вот ему и платить. По поводу "выдрать, как Сидорову козу": 1.Не знал о применимости этого образа в обиходе США. 2.Любопытно было бы выяснить, какую сумму выставят лоеры за эту процедуру папаше.


С моей точки зрения вы таки говорите о правдивости. Вот например все анекдоты про Чапаева были неправдивы, кроме пожалуй одного, где он реку Урал под огнем белых переплывал. Да и в том анекдоте у него в руке был чемодан. Где были карты. Штабные. 4 колоды. Но зато во всех анекдотах была адекватность образу Чапаева из фильма.
В общем то все анекдоты про него пошли из диалогов в картине между Чапаевым и Петькой.
-Василий Иванович, а ты армией командовать можешь?
-Могу, Петька.
-А фронтом.
...

-Где должен быть командир? Впереди, на боевом коне.
...

И т.д.

П.С. Относительно "Сидоровой козы". Герои рассказа таки в Америке и говорят по английски. Посему рассказчик переводит для читателя данные разговоры на русский. И соответственно старается делать перевод как можно более точным по смыслу. И если отец, проявляя понятные эмоции, обещает жестоко выдрать сына, то адекватный перевод - "выдрать, как сиродорову козу".

Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 27 Oct 2011 18:06:58(CET)

Georg Kantor
Beer Sheva, Israel - at 2011-10-27 14:54:43 EDT
о Моральном поступке Елагина. Молодой человек 33-34 лет, советский гражданин, русский, уходит ( сам, его не принуждали?) с отступающим смертельным врагом своей страны, своей родины. Это как? Поступок ч а с т н о г о лица О таком непрятно читать

Дорогой профессор Кантор!
Вполне разделял бы Ваши чувства, но... Но, Елагин УЖЕ сидел в Бутырках, и если уж попал в оккупацию, то это был его единственный шанс уцелеть. Я потому и повторил его рассказ - смертельным врагом Елагина был ГУЛАГ, где погиб его отец и куда был ему самому прямой путь после встречи Красной Армии. Миллионы ушли на Запад - и людей совсем неинтеллигентных - ушли с немцами при их отступлении. Это не любимая тема советской и российской журналистики. Вот только Кирилл Хенкин очень хорошо об этом писал в своей книге "Русские здесь".Но он это писал уже в Мюнхене. Так что спасение своей жизни бывшей жертве НКВД В УКОР СТАВИТЬ НЕЛЬЗЯ. ПО МОЕМУ МНЕНИЮ. ПО ВАШЕМУ - НУЖНО И МОЖНО. НО ВОТ НА ЕГО МЕСТЕ - КТО И КАК БЫ ПОСТУПИЛ - СОВСЕМ НЕИЗВЕСТНО. СПАСИБО ЗА ОТЗЫВ.
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 17:28:37(CET)

Более внимательный.

Хоть и внимательный, но жестоко ошибся. Лодзь "далеко к ЗАПАДУ" от Варшавы. Тогда как и сама Варшава и далеченько к ВОСТОКУ от неё Люблин тоже "не отошли".


Лодзь - еврейский пригород Варшавы /оттуда семьи дедушки и родителей бабушки моей жены/ - в 100 км к югу. Очень многие евреи (сотни тысяч) перешли новую польско-германскую границу в начале сентября 1939 года.

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Thu, 27 Oct 2011 16:58:56(CET)

Судя по отзыву киевлянина Юрия, ще не вымерлы пыкейни жылэты в Украини! Ваша статья, г-н Янкелевич, чрезвычайно интересна. Было бы интересно почитать ваш прогноз касаемо развития событий на черноморском театре с учетом крымских проблем, Севастополя как базы двух (пока что) флотов, татаризации полуострова и изменения поведения России в отношении Украины и Турции в случае ухода российского флота в Новороссийск... Не очень дальновидные национально озабоченные украинские политики остервенело пилят сук, на который они уселись с нелегкой руки первого украинского президента.
Спасибо за прекрасный анализ: мне, малограмотному, придраться не к чему, и ни к чему...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Ион Деген
- Thu, 27 Oct 2011 16:37:49(CET)

Снова уютно расположился в кресле в гостиной глубокоуважаемого Артура Штильмана, с интересом слушая его, как всегда, содержательный рассказ об интересном человеке.
Возможно, вернувшись с войны в двадцатилетнем возрасте, осудил бы Юрия Елагина. Но сейчас меня удивляют осуждающие. Мне кажется просто невероятным, что человек, повзрослев и получив достаточную информацию, не стал разумнее.

Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 27 Oct 2011 16:18:31(CET)

В сегодняшнем номере "Джерузалем Пост" было помещено сообщение о том, что возможно, Германия откажется поставить Израилю шестую подводную лодку проекта "Дельфин". Мягкий такой намек на то, что "... с палестинцами надо бы договориться ...". Начать строить собственные подлодки в предсказуемом будущем вряд ли удастся, так что на будущее надо будет делать корректировки. Где заказывать такого рода технику - большой вопрос, подводные лодки такого класса строят только в Германии. Как вы думаете ?

Внимательный.
- Thu, 27 Oct 2011 15:57:08(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 27 Oct 2011 15:09:07(CET)

Евреи не могли выжить и уйти с немцами, но бывшие польские евреи воспользовались первой возможностью уйти
из России в 1946 г. - тоже не к своему лучшему другу полякам.
__________________________________

М.б. самой первой возможностью воспользовались евреи из Едвабне...
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Буквоед - V-A
- Thu, 27 Oct 2011 15:56:33(CET)

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 15:42:46(CET)
Не все, дакеко не все. Не знаю точную статистику, но из мне знакомых не уехал никто.
Всего СССР принял, верокатно, миллиона 2 польских евреев. Еще несколько сотен неофициально изьявила желание принять Доминика


Вы "мало-мало перепутали". Советский Союз не "принял польских евреев", а получил их столько, сколько их жило на отошедших в 1939 г. по Пакту территориях - ни больше не меньше. Доминиканская Республика официально предложила принять сто тысяч евреев в 1938 году на Эвианской конференции, но поскольку до Протокола Ванзеее оставалось без малого четыре года, то воспользовались этим всего несколько тысяч.

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 15:42:46(CET)

Элиэзер М. Рабинович

Евреи не могли выжить и уйти с немцами, но бывшие польские евреи воспользовались первой возможностью уйти
из России в 1946 г. - тоже не к своему лучшему другу полякам.


Не все, дакеко не все. Не знаю точную статистику, но из мне знакомых не уехал никто.
Всего СССР принял, верокатно, миллиона 2 польских евреев. Еще несколько сотен неофициально изьявила желание принять Доминика

Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 27 Oct 2011 15:09:07(CET)

Georg Kantor
Beer Sheva, Israel - at 2011-10-27 14:54:43 EDT
о Моральном поступке Елагина. Молодой человек 33-34 лет, советский гражданин, русский, уходит ( сам, его не принуждали?) с отступающим смертельным врагом своей страны, своей родины. Это как? Поступок ч а с т н о г о лица О таком непрятно читать.


Вот как разные люди с разным жизненным опытом видят события.

Для меня и, наверно, для Елагина, смертельным, убийственным, врагом был сталинский режим.
Если так же думающий русский человек, сам не участвовавший в немецких преступлениях, уходит с ними ради
своей жизни - это его личное дело, и я бы только пожелал бы ему успеха. Вряд ли он видел разницу между Гитлером и Сталиным.

Евреи не могли выжить и уйти с немцами, но бывшие польские евреи воспользовались первой возможностью уйти
из России в 1946 г. - тоже не к своему лучшему другу полякам. Лишь позднее они смогли эмигрировать в Израиль.
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Georg Kantor
Beer Sheva, Israel - Thu, 27 Oct 2011 14:54:44(CET)

о Моральном поступке Елагина. Молодой человек 33-34 лет, советский гражданин, русский, уходит ( сам, его не принуждали?) с отступающим смертельным врагом своей страны, своей родины. Это как? Поступок ч а с т н о г о лица О таком непрятно читать.
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Абрам Торпусман
Иерусалим, - Thu, 27 Oct 2011 14:50:04(CET)

Знал в общих чертах, но подробности любопытны.
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Ион Деген
- Thu, 27 Oct 2011 14:35:09(CET)

Спасибо Александру Матлину за рассказ, доставивший мне удовольствие.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Борис Дынин
- Thu, 27 Oct 2011 14:29:12(CET)

Сижу в Макдоналдс, жду машину. Время скрашено чтением юморески и отзывов.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Соплеменник
- Thu, 27 Oct 2011 14:27:37(CET)

Новый "Вождь краснокожих" О.Генри? :-)
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Абрам Торпусман
Иерусалим, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 14:26:32(CET)

Очень милое эссе, прекрасное средство бегства от малосимпатичной действительности.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Бортман
- Thu, 27 Oct 2011 14:15:05(CET)

Спасибо автору за интересный рассказ! Но практика показывает, что не всегда можно верить информации, полученной из интернета. Картина «Белла в белых перчатках 1915г.» по утверждению прекрасного израильского художника Михаила Яхилевича (внука знаменитого Меира Аксельрода) называется "Моя невеста в черных перчатках" 1909 год, хранится в Музее Искусств Базеля.
Отклик на статью: Лазарь Любарский. Белла Розенфельд-Шагал (1895 Витебск – 1944 Нью-Йорк)

Буквоед - Прохожему
- Thu, 27 Oct 2011 14:13:57(CET)

Прохожий.
- Thu, 27 Oct 2011 13:39:57(CET)

Вшивых сутяг можно было тут же заменить толковыми русскоязычными адвокатами-экономистами-почти что любыми грамотными гуманитариями, которых в Израиле хоть пруд пруди.
==============
Вы это серьезно?

Майя
- Thu, 27 Oct 2011 14:02:21(CET)

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 02:14:45(CET)
--- К вашему сведению, 33% от суммы выигранного дела берётся в делах об авариях и в трудовых спорах.
В остальных делах адвокаты выставляют счета за своё потраченное время, и их цель - не выиграть дело, а раскрутить клиента и вытянуть с него побольше денег.

Благодарный читатель.
- Thu, 27 Oct 2011 13:46:14(CET)

Прекрасный рассказ.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Прохожий.
- Thu, 27 Oct 2011 13:39:57(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Судейскому
- Thu, 27 Oct 2011 04:19:15(CET)

Абсолютно не помню, может, что-то и написал, но сейчас не помню. Событие не было значительным, наверно.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Cобытие было более чем значительным: визит президента России с сопровождающими членами правительства и более чем ПОЛУТЫСЯЧЕЙ "олигархов", намеревавшихся заключить сделки, безусловно выгодные для обеих сторон.
Но тут, нате вам, невиданная в истории ЗАБАСТОВКА ЧИНОВНИКОВ МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ИЗРАИЛЯ, требовавших ни больше ни меньше как прибавления жалованья! Оголодали, должно быть...
Вшивых сутяг можно было тут же заменить толковыми русскоязычными адвокатами-экономистами-почти что любыми грамотными гуманитариями, которых в Израиле хоть пруд пруди.
Вместо этого ЗА СРЫВ важнейших для небольшой страны переговоров-решений-контрактов т.п. со страной куда более влиятельной в мире, членом СБ ООН, за плевок ей в лицо, оголодавших сутяг НАГРАДИЛИ-ТАКИ ПОВЫШЕНИЕМ ЗАРПЛАТЫ!
"Событие не было значительным..."

Читатель.
- Thu, 27 Oct 2011 13:20:48(CET)

Aschkusa
- Thu, 27 Oct 2011 01:22:13(CET)

На этот раз действительно очень уж плосковато...

ЦЦЦЦЦЦЦЦЦЦЦЦЦЦ

А прежде как? Перечитайте. "Плосковато" не то слово. Взращён натуральный овощ.
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Шарманщик
Поднебесная - Thu, 27 Oct 2011 12:15:54(CET)

Автору:

Позвольте вам сказать в глаза -
Скорее против я, чем за...
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Soplemennik
- Thu, 27 Oct 2011 11:49:20(CET)

Буквоед (вопросизм)
- Wed, 26 Oct 2011 16:50:33(CET)

Я понимаю, что у "советских собственная гордость", я понимаю, что "логика - наука греческая и евреям без надобности", я понимаю, что "по любому вопросу у двух евреев три разных мнения", но я не понимаю, почему нашим "русским" надо с каким-то супермазохизмом стремиться показать себя "городу и миру" полными идиотами, рассуждая, причем на "грани фола", о Шалите ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ обмена!
====================================
Уважаемый Буквоед!
Что тут дурного?
"ПОСЛЕ" обсуждают всегда и всё. От футбола до распятия Христа.
По-моему, неприкосновенных тем нет.

Ирина
Иерусалим, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 11:01:09(CET)

Блеск!
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Леопольд
Израиль - Thu, 27 Oct 2011 10:57:47(CET)

Отличная хохма! Прелесть. А рецензентам,увидемшим неправдоподобность,осмелюсь напомнить ещё один неправдопобный рассказ о том как повязка на голове сползла на ногу--- да , что вы все в самом деле- отличный юмор. Молодец Матлин!
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Ракетный обстрел региона Лахиш
Израиль - Thu, 27 Oct 2011 10:47:26(CET)

23:18 26 октября 2011



Вблизи города Ашдод на юге Израиля разорвались две ракеты типа "Град", запущенные террористами из сектора Газа. Одна из них разорвалась в населенном пункте, вторая на незастроенной местности.

Несколько человек пострадали от стресса. Пострадавшим оказана медпомощь.

Третий взрыв "Града" был зафиксирован в районе поселка Беер-Тувья. Точное место попадания пока не обнаружено. Силы тылового командования армии прочесывают местность.

Джип ЦАХАЛа подорвался на мине, камнеметание в Иерусалиме и Гуш-Эционе
Иерусалим, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 10:44:05(CET)

26.10.2011 23:04

Поступила информация о том, что джип ЦАХАЛа подорвался на мине, заложеннй на одной из дорог в районе Бейт-Лехема. Как сообщает государственное радио, пострадавших в результате этого инцидента нет, однако военной технике нанесен ущерб.

Кроме того, сегодня вечером арабские террористы забрасывали камнями израильские автомобили в Иерусалиме (у въезда в Город Давида), а также на дороге, соединяющей Хеврон с еврейскими населенными пунктами Гуш-Эциона.

Как сообщает агентство «Горячие новости», пострадавших в результате этих инцидентов нет, однако на трассе Хеврон – Гуш-Эцион было повреждено несколько автомобилей.

Военнослужащие ЦАХАЛа ведут поиски террористов.

ZMAN.com

Ашдод: занятия в школах – как обычно
Ашдод, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 10:41:55(CET)

27.10.2011 7:16



Мэрия Ашдода распространила заявление о том, что, несмотря на обстрел, занятия в школах города сегодня будут проходить как обычно.

Напомним, что ракета «град» разорвалась ночью на южной окраине Ашдода, после чего ЦАХАЛ атаковал объекты ХАМАСа в секторе Газы.

Обстрел вызвало понятное беспокойство родителей в городе, где далеко не все школы должным образом защищены от обстрела. В мэрию начали звонить и спрашивать, состоятся ли школьные занятия. Однако, после консультации со структурами безопасности, мэрия приняла решение, что причин отменять занятия в учебных заведениях города – нет.

ZMAN.com

Помянем Рехавама Зеэви (Ганди)
Иерусалим, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 10:38:44(CET)

27.10.2011 9:28



Сегодня на горе Герцль состоится торжественная поминальная церемония, посвященная 10-летней годовщине убийства арабскими террористами Рехавама Зеэви (Ганди).

Бывший боец ПАЛМАХа, отставной генерал Рехавам Зеэви Ганди считался одним из лидеров правого лагеря, которого уважали даже левые.

Помимо этого, он был одним из лучших знатоков иврита и имел заслуженный авторитет в этой области, консультируя академию языка иврит. Написал 46 книг по истории Израиля. По своей идеологии был сторонником добровольного трансфера арабов.

В год когда его убили, Ганди был министром туризма. Охраной он никогда не пользовался.

17 октября 2001 года он ночевал в гостинице «Хайят» в Иерусалиме и направлялся из кафе, где завтракал в свой номер откуда намеревался дать телефонное интервью радиостанции «Аруц-7». В коридоре на него напали три араба, работавшие в гостинице и смертельно ранили его.

Один из нападавших – Ахмед Саадат – до сих пор отбывает наказание в израильской тюрьме. Израилю удалось настоять на том, чтобы его имя не было вписано в списки террористов, освобождаемых в рамках обменной сделки.



В церемонии на горе Герцля примут участие высшие должностные лица Израиля и высшие офицеры ЦАХАЛа.



ZMAN.com

Израиль отправляет в Турцию самолеты с гуманитарной помощью
Израиль - Thu, 27 Oct 2011 10:27:27(CET)

http://www.zman.com/news/2011/10/26/112737.html

Вчерашний обстрел - испытание ракет, доставленных в Газу из Ливии?
Израиль - Thu, 27 Oct 2011 10:25:55(CET)

27.10.2011 8:36



В последнее время неоднократно высказывались опасения, что украденные из арсеналов ливийской армии ракеты большой дальности могут быть переправлены в сектор Газы.

Как заявил корреспондент государственной радиостанции «Решет-бет» Нисим Кейнан, вчерашний обстрел населенных пунктов Юга страны, судя по всему, был испытанием поступивших из Ливии в Газу по подземным туннелям ракет китайского производства дальностью 60 км и больше.

Напомним, что вчера поздним вечером сирена впервые прозвучала в некоторых городах центра страны.

ZMAN.com

Л. Комиссаренко - Берлаге
- Thu, 27 Oct 2011 10:24:43(CET)

Берлага
- at 2011-10-27 00:41:26 EDT
Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 26 Oct 2011 23:54:33(CET)
Я, собственно, с вами не спорю - худ.произведение читается всяким по-своему. Но все-таки - замечателен чем ? Названием ? Говорящей фамилией "Совралли"
------------------------------------
Анекдот не должен быть правдив, но он должен быть адекватен.
Этот рассказ и написал хорошо и адекватен на 100%.
=======================================================================
Рассказ хорош, спору нет. Но на 100% адекватности явно не тянет: комплименты в адрес этого факаного мальчика автор наговорил компании, так что виновен не жираф, а тот, кто... мальчику передал. Вот ему и платить. По поводу "выдрать, как Сидорову козу": 1.Не знал о применимости этого образа в обиходе США. 2.Любопытно было бы выяснить, какую сумму выставят лоеры за эту процедуру папаше.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Израиль обстреляли "Градами"
Израиль - Thu, 27 Oct 2011 10:21:12(CET)

27.10 01:24 MIGnews.com

Три ракеты "Град", выпущенные из сектора Газы, упали ночью на 27 октября на юге Израиля.

Незадолго до полуночи ракеты разорвались на открытой местности около Ашдода и Бней-Аиша. В результате обстрела никто не пострадал, однако несколько человек испытали нервный шок.

Сигналы предупредительной ракетной тревоги прозвучали в Явне, Гедера, Реховоте, Нес-Ционе, Ришон ле-Ционе и Ашдоде. Таким образом, впервые система воздушной тревоги была активирована в Нес-Ционе и Реховоте.

Стоит отметить, что массивный ракетный обстрел стал первым со времени заключения сделки с ХАМАСом по освобождению солдата ЦАХАЛа Гилада Шалита на прошлой неделе.

До этого, три недели назад, две ракеты "Касам" были выпущены по Израилю. Одна из них разорвалась около Ашкелона, вторая – упала на территории сектора Газы. Жертв и разрушений не было.

Израиль: ходатайство против освобождения Грапеля отклонено
Израиль - Thu, 27 Oct 2011 10:19:50(CET)

27.10 08:12 MIGnews.com

Верховный суд отклонил два ходатайства против заключения сделки по освобождению Илана Грапеля из египетской тюрьмы, в результате которой на свободу будут отпущены 25 египетских заключенных.

Первое ходатайство было подано депутатом Михаэлем Бен-Ами (Национальный союз), второе - Ассоциацией жертв террора "Альмагор".

Отклоняя ходатайства, судьи отметили в своем заключении, что с юридической точки зрения суд не имеет права вмешиваться в решения правительства.

Напомним, израильский гражданин Илан Грапель будет освобожден в четверг, 27 октября, в 09:00 утра, после чего будет переправлен на территорию Израиля через пограничный переход "Таба".

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 27 Oct 2011 08:46:53(CET)

Соплеменник
- Thu, 27 Oct 2011 05:46:24(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 26 Oct 2011 13:24:33(CET)

Соплеменник
- Wed, 26 Oct 2011 11:53:57(CET)

Я жду от Вас извинения за клевету на участников форума в "Гостевой".
И всё. Но, видимо, про Вас сказано: стыд не дым, глаза не ест!
-----------------------------------------------------------------
Сколько же ж обидных слов заготовили Вы мне!
И такое назойливое и незаслуженное обвинение!
Стоят в Одессе на 3 еврейском кладбище памятники...
На них большими буквами на русском языке выбиты слова:
"За что?"
Фар вус?
================================================================================
Вот это кто писал:
"...Как можно утверждать, что СССР уклонился от наказания преступников и называть преступными всех русских, украинцев и белоруссов. И сегодня я возмущен, когда такие циничные обвинения бросаются как бы и от моего имени!.."? Не Вы?
Кто писал, что грязного нациста Шевченко стоит понять? Не вы?
Кто писал, что Путина-Медведева нельзя критиковать? Не вы?
_________________________________________________________________

Не писаля я такого. что Путина-Медведева нельзя критиковать! Неправда Ваша!
Хотите - критикуйте, хотите - нет! Это Ваше дело!
Я живу в Украине и мне на них - П-М - нас...ть!
И, вообще, критиковать можно всё на свете, кроме шила и гвоздя...

Не я писал, что "грязного нациста Шевченко стоит понять". Не я, не я, не я! Не было этого, не было, не было!

А кто Вам сказал, что он грязный нацист? Я про это не слыхал. Кто постановил?
А вот если б он вернулся к вере отцов, поехал бы в Иерусалим, одел бы на свою голову штреймл, лапсердак, белые чулки и стал молиться за Мошиаха - вот за это я писал!
И что "его стоит понять" - тоже не писал! Не было этого, не было! Неправда Ваша!
Ни в коем случае нельзя его понимать, потому что он злостный авцелухесник!
Он стал баройгес, что в свое время его бортанули в еврейской организации.
А ведь наши рэбуним учили в Пиркей авот, что если ты одной рукой отталкиваешь человека, то другой приближай!

А вот по первому - что СССР якобы уклонился от наказания преступников и все русские, украинцы преступники... и т.д.
Слишком велики наши идише карбунес, чтобы опускаться до такой низкой лжи по чьему-то грязному расчёту.
Это да! Писал и буду писать и возмущаться! Кто возводит такую напраслину, да не оправдается перед Всевышним! И здесь Вам не закрыть мне рот!
И если Вы один из тех, кто в этом участвует, то мне с Вами больше не о чём говорить!

Все Ваши обвинения в мой адрес - неправда!
И прошу Вас: прекратим это!

Инсталлятор
- Thu, 27 Oct 2011 06:57:01(CET)

По-моему, это смешной сценарий для забавного фильма. Было весело начать день с этого рассказа. Спасибо.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Е. Майбурд-М.Габаю
- Thu, 27 Oct 2011 06:18:06(CET)

Михаил Габай
- Thu, 27 Oct 2011 02:50:35(CET)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Wed, 26 Oct 2011 04:43:20(CET)

Ну зачем же вы так? Я-то как раз указал источник. Не поняли? Источник - в моем понимании (возможно, ошибочном, а может и нет), что все наши законодатели называются ХАЗАЛ. Не стоит подменять понятия, уважаемый.


Не менее уважаемый Е.Майбурд! Жаль, но да - я в Вашем ответе ничего не понял.

PS Если Вы не шутите, конечно.

0000000000000000000000000000

Да нет с моей стороны никакого подвоха. Хорошо, разделим на части:
1. До вашего появления на моем горизонте я считал, что словом ХАЗАЛ принято называть всех наших законодателей (вплоть до Хофец Хаима). Вот это понимание (верное или ошибочное) явилось моим единственным "источником", когда я сказал, что Агбе предписали ХАЗАЛ. Теперь понятно?

2. Теперь вот ваша фраза: "Жаль, что вы не указали вообще никаких источников, утверждая что Агбе установлена хазалями". Здесь у вас "хазали" (ХАЗАЛ) употреблено в вашем, гораздо более узком, смысле. Это я и назвал подменой понятий. Если бы я разделял ваше определение ключевого слова, подмены бы не было, и ваш упрек об источниках был бы справедлив. Понятно ли это теперь?

3. Надеюсь вы отнесетесь с пониманием, если я скажу, что несмотря на интересные сообщения, вы для меня пока не авторитет - я совершенно вас не знаю. Когда у меня будет время и возможность, я спрошу у авторитетных людей и сообщу вам о результатах. Подтверждение ваших слов придаст им авторитетность в моих глазах.

4. Нельзя не заметить, что мой вопрос о ваших источниках вы пока оставляете без ответа. Ваш ответ помог бы мне точнее поставить свои вопросы к раввинам.

Пантелей Моша
- Thu, 27 Oct 2011 05:49:27(CET)

Б.Тененбаум - at 2011-10-26 23:54:33 EDT
Я, собственно, с вами не спорю - худ.произведение читается всяким по-своему. Но все-таки - замечателен чем ? Названием ? Говорящей фамилией "Совралли"?


Попробую я ответить: этот рассказ -- как глоток свежего воздуха, после того, как открыли окно в затхлом помещении. В нем жизнь чувствуется, в особенности после мертворожденной дидактики и навязчивой "историчности", присущей другим авторам.

Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Соплеменник
- Thu, 27 Oct 2011 05:46:24(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 26 Oct 2011 13:24:33(CET)

Соплеменник
- Wed, 26 Oct 2011 11:53:57(CET)

Я жду от Вас извинения за клевету на участников форума в "Гостевой".
И всё. Но, видимо, про Вас сказано: стыд не дым, глаза не ест!
-----------------------------------------------------------------
Сколько же ж обидных слов заготовили Вы мне!
И такое назойливое и незаслуженное обвинение!
Стоят в Одессе на 3 еврейском кладбище памятники...
На них большими буквами на русском языке выбиты слова:
"За что?"
Фар вус?
================================================================================
Вот это кто писал:
"...Как можно утверждать, что СССР уклонился от наказания преступников и называть преступными всех русских, украинцев и белоруссов. И сегодня я возмущен, когда такие циничные обвинения бросаются как бы и от моего имени!.."? Не Вы?
Кто писал, что грязного нациста Шевченко стоит понять? Не вы?
Кто писал, что Путина-Медведева нельзя критиковать? Не вы?

Игрек
- Thu, 27 Oct 2011 05:30:16(CET)

Всегда хочется прочитанное сравнить с каким-то ранним образцом. С чем сравнить эти два рассказа? Да и некоторые предыдущие. Похоже, у автора получается какая-то отдельная ветвь в литературе. Мне нравиться. Но как-то странно.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Судейский
- Thu, 27 Oct 2011 04:39:56(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Судейскому
- Thu, 27 Oct 2011 04:19:15(CET)
Абсолютно не помню, может, что-то и написал, но сейчас не помню. Событие не было значительным, наверно.
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Ну что ж, очередные V-A News, борца с русофобией, апартеидом в Израиле, призывом в Цахаль калеки Аси и пр. и пр., но готового порвать глотку за Израиль

Элиэзер М. Рабинович - Судейскому
- Thu, 27 Oct 2011 04:19:15(CET)

Абсолютно не помню, может, что-то и написал, но сейчас не помню. Событие не было значительным, наверно.

Б.Тененбаум-Модерации
- Thu, 27 Oct 2011 03:00:42(CET)

Уважаемые коллеги, совестно вас затруднять, но я неверно закрыл "италик", и теперь все комментарии к статье Владимира, помещенные ниже моего, оказались с наклоном вправо. Нельзя ли это поправить ? Еще раз - прошу прощения за причиненные лишние хлопоты.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 27 Oct 2011 02:57:06(CET)

... Самолеты обе страны берут из одного источника ...".

На мимолетный взгляд - турецкие ВВС примерно на поколение "старше" израильских. У них что-то около 150 F-16 и 124 "Фантомов" F-4, которые Израиль вывел даже и из резервa, и уже довольно давно. Есть еще какие-то канадские боевые самолеты.

У Израиля есть полсотни F-15, более мощных, чем F-16, и 240-250 F-16, с собственными израильскими накрутками.

В общем, если брать во внимание только число современных боевых самолетов и не принимать во внимание качество пилотов и групп поддержки, то у Израиля над Турцией перевес два к одному.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Михаил Габай
- Thu, 27 Oct 2011 02:50:35(CET)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Wed, 26 Oct 2011 04:43:20(CET)

Ну зачем же вы так? Я-то как раз указал источник. Не поняли? Источник - в моем понимании (возможно, ошибочном, а может и нет), что все наши законодатели называются ХАЗАЛ. Не стоит подменять понятия, уважаемый.


Не менее уважаемый Е.Майбурд! Жаль, но да - я в Вашем ответе ничего не понял.

PS Если Вы не шутите, конечно.

Нешапиро - V-A
- Thu, 27 Oct 2011 02:26:34(CET)

И еще надо выяснить, может ли герой вообще понимать английский, и знает ли младший Шапиро слово "паскуда", и вообще жили ли Шапиро в Гродно и какое они имеют отношение к Мэдоффу
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Мимоходник
- Thu, 27 Oct 2011 02:25:48(CET)

Жуткая графомания.
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 02:14:45(CET)

После того, как адвокат узнал, что с ответчика можно поиметь только ведро с гайками, он сразу прекратил бы дело, так как такие дела адвокаты ведут только за треть от выигрыша, а что ему в таком случае досталось бы? Что, $200 с клиента (а их ещё вытрясти надо будет) Да какой адвокат за такие деньги тут хоть пальцем пошевелит? Уж точно не Шапиро.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Шапиро4
- Thu, 27 Oct 2011 02:11:53(CET)

Еще немножко и Автор скажет рецензентам: "“слово из четырёх букв” или “слово, которое начинается на эф”. Понимаете?" И будет прав... отчасти.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Судейский
- Thu, 27 Oct 2011 02:01:03(CET)

Сударь Рабинович - г-ну Судейскому
- Thu, 27 Oct 2011 01:45:43(CET)
Понятия не имею, о чём идёт речь, и о каком событии.
))))))))))))))))))))))))))))
Наш политинформатор говорил об отмене визита Медведева в Израиль. Или он переврал больше обычного, или говорил о неизвестном "сударе Рабиновиче" (см.
V-A - Wed, 26 Oct 2011 22:49:12(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 27 Oct 2011 01:59:19(CET)

компенсацию в размере 150 тысяч долларов,... Вы можете заплатить... кредитными карточками...

Предельно неправдоподобная история: где это вы видели, чтобы 150 тысяч долларов можно было заплатить кредитными карточками?
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Сударь Рабинович - г-ну Судейскому
- Thu, 27 Oct 2011 01:45:43(CET)

"Сударь Рабинович" критически отозвался о событии, но при этом русофобию не привязывал к ней. Не так ли г-н Рабинович? Не передергивает ли, как обычно, воспитанник "школы мужества" (...дезинформировать)?

Понятия не имею, о чём идёт речь, и о каком событии.

Aschkusa
- Thu, 27 Oct 2011 01:41:49(CET)

Очень интересная и информативная статья о великом греческом философе.
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Судейский
- Thu, 27 Oct 2011 01:28:05(CET)

Тульвит
- Thu, 27 Oct 2011 01:18:48(CET)

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 22:49:12(CET)

Вам что-нибудь известно о пытках, которым подвергали Задорова? Расскажите.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Конечно, не известно, но он вырвет глотку за Задорова.

Aschkusa
- Thu, 27 Oct 2011 01:22:13(CET)

На этот раз действительно очень уж плосковато...
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Тульвит
- Thu, 27 Oct 2011 01:18:48(CET)

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 22:49:12(CET)

Да и признался же, а Признание - царица доказательств
---------------------------
Безусловно, если только это признание не вырвано пытками. Вам что-нибудь известно о пытках, которым подвергали Задорова? Расскажите.

Был записан на скрытую камеру эпизод, когда он показывает "наседке", каким образом убивал школьницу. Сюжет был показан суду (и по телевидению).
На первом заседании Задоров вел себя именно, как человек, совершивший убийство и под давлением улик вынужденный в этом сознаться. Его адвокат, узнав, что он сознался, отказался его защищать. Тогда за дело взялся другой, убедивший его отказаться от признания. Соответственно вид и поведение Задорова изменились.

Есть разница в поведении человека невиновного и человека, преступление совершившего. Поведением первого руководят волнение и возмущение тем, что его, невиновного, могли заподозрить в таком чудовищном деянии. Второй своим поведением как бы говорит - А ты докажи! Вид и поведение Задорова ни на одном заседании не походили на поведение первого типа.

Если бы следствие не учло какие-то веские улики и не ответило на какие-то вопросы, а суд не обратил бы на это внимание, юридическая общественность отреагировала бы. Мнение маргиналов-интересантов веса не имеет.

Aschkusa
- Thu, 27 Oct 2011 01:14:52(CET)

Хорошо написано, легко и живо. Прекрасные диалоги в стиле О`Генри. Матлин . молодец !
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Anatole Klyosov
Boston, MAPP, - Thu, 27 Oct 2011 01:08:38(CET)

Замечательный рассказ.
В определенном смысле очень реалистичный. И с толковым смыслом.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

ПМ
Сан Диего, СА, США - Thu, 27 Oct 2011 01:04:11(CET)

Было бы интересно ознакомиться с книгой В.Меньшикова.
Вполне вероятно, что Сталин, давая указание о передаче "дезы", не советовался ни с Жуковым, ни с Василевским. Но так же вероятно и обратное. Жуков, как ясно следует из его разговора с Галицким, был заинтересован в связывании вермахта и в недопущении эвакуации немцами Ржевского выступа. Он вполне мог стать даже инициатором "дезы". Но теперь всё это, конечно, недоказуемые спекуляции, которые, впрочем, тоже небесполезны.
За добрые слова спасибо.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Позднее эхо Сталинграда

Кашиш
- Thu, 27 Oct 2011 01:02:12(CET)

Прав больше всех Виктор Каган. Остальные отзывы скорее смешны. А рассказ читать было весело и приятно. Надеюсь, что автору было столь же весело его писать!
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 27 Oct 2011 00:55:20(CET)

Мне не нравится сама идея, при которой эталоном здравого смысла провозглашается автор произведения, или, если хотите, его alter ego. В частности, поэтому когда-то сильно не нравился Воннегут. Но, разумеется, вы залетаем далеко в сторону, так можно дойти и до Вольтера :) В общем, вопрос действительно вполне "вкусовой" - и мне это "блюдо" не нравится.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Берлага
- Thu, 27 Oct 2011 00:41:26(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 26 Oct 2011 23:54:33(CET)
Я, собственно, с вами не спорю - худ.произведение читается всяким по-своему. Но все-таки - замечателен чем ? Названием ? Говорящей фамилией "Совралли" ?

Анекдот не должен быть правдив, но он должен быть адекватен.
Этот рассказ и написал хорошо и адекватен на 100%.
Я бы сказал сюр американской жизни схвачен прекрасно и изложен весьма незамысловато и доходчиво.
Разумеется нравится не нравится вещь вкусовая. И объяснять почему резонирует именно с твоим пониманием смешного невозможно.
Может быть еще и потому, что мой американский опыт как-то в чем-то созвучен тому, что происходит в рассказе.
Особенно по части общения с адвокатами.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Янкелевич - Юрию
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 00:36:12(CET)

Уважаемый Юрий,
Конкретно на военные темы я пишу на сайтах, посвященных военной тематике. В частности с моими статьями такого рода Вы можете познакомиться здесь: http://www.waronline.org/analysis.html
Вы пишете, что "общеизвестно, что Турция практически не заметила мировой кризис 2008 года". Я не написал ни слова на тему, о которой вы пишете "общеизвестно" именно потому, что это действительно общеизвестно. Я написал о ДОЛЕ ВНЕШНИХ ИНВЕСТИЦИЙ В ТУРЕЦКУЮ ЭКОНОМИКУ И О ТОМ, КАК ВЛИЯЕТ ВОИНСТВЕННОСТЬ ВОЖДЕЙ НА ИНВЕСТИЦИОННЫЙ КЛИМАТ. Хотя это так же общеизвестно, но Вы это как-то не заметили.
Возможно, что Вы правы, когда считаете, что статья напоминает "заметку для прихожан хэседа", но, к сожалению, Вы не сказали в чем именно. А голословность не дорого стоит.
Вопрос сравнения ВВС и ВМС Израиля и Турции неактуален из-за того, что ВМФ Турции существенно превосходят израильские, тут и сравнивать нечего, но в маловероятном военном конфликте все будут определять ВВС. Самолеты обе страны берут из одного источника, а вот умение их использовать - нет, а об умении говорит налет часов летчиков, о чем я писал.
Критические замечания всегда очень ценны и интересны. Желательно (есть такая мечта), чтобы критика была предметной.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

V-A
- Thu, 27 Oct 2011 00:35:28(CET)

Нам мой взгляд, так очень пересолено, хотя встречаются и смешные моменты вроде "Шапиро, Шапиро и Шапиро". История с машиной совершенно неправдоподобная и резко снижает впечатление от байки, до того в целом, положительное. Надо было что-то другое...
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Игрек
- Thu, 27 Oct 2011 00:31:35(CET)

По-моему, это даже не сатира, а просто пример хорошего гротеска, ситуации, доведенной до абсурда. Что, безусловно, не является указанием на те или иные недостатки. Просто хорошая литература. И, кстати, в русле скорее американской литературы.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Виктор Каган
- Thu, 27 Oct 2011 00:15:07(CET)

По-моему, достаточно перестать принимать рассказ за документальный, чтобы отзывы были иными. Даже если и вкраплены в него крупицы бывшего, он прежде всего сатира. Она может нра или не нра, но оценивать текст за пределами жанрами едва ли стоит.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Янкелевич - Ontario14
Натания, Израиль - Thu, 27 Oct 2011 00:13:35(CET)

Уважаемый Ontario14, видимо я отношусь к тем совкам, о которых вы написали: "На прошлой неделе Начальник генштаба ЦАХАЛ генерал-лейтенант Бени Ганц публично назвал Гилада Шалита ГЕРОЕМ. Что вызвало в израильских СМИ какое-то ехидно-глуповатое "возмущение" разноязычных совков, которые конечно, "знают больше Раматкаля"

Если бы это была единственная информация по Гиладу, то я мог бы поверить в слова Бени Ганца. Но солдата взяли в плен, он там сидел и от него ничего не зависело, как от Белки и Стрелки - знаменитых исследователей космоса. Если Раматкаль говорит все, что думает, то ему нужно искать другую работу. В старом анекдоте Чапаев обращался к бойцам "Орлы!", это, по Вашему, подразумевает, что у них крылья выросли?
С уважением
Совок В.Янкелевич

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 26 Oct 2011 23:54:33(CET)

Я, собственно, с вами не спорю - худ.произведение читается всяким по-своему. Но все-таки - замечателен чем ? Названием ? Говорящей фамилией "Совралли" ?
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Берлага
- Wed, 26 Oct 2011 23:44:38(CET)

Замечательный рассказ.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Б.Тененбаум
- Wed, 26 Oct 2011 23:41:59(CET)

Быстренько так сляпан гротеск столкновения здравого смысла героя рассказа с кафкианским абсурдом системы правосудия. То, что история высосана из пальца и приводится в виде притчи, можно и не говорить, не правда ли ? И телефон легко проверить, и телефонная кампания немедленно отреагировала бы, и услуги двоката стоят недешево, и подержанная Хонда никому не нужна, и избавиться от машины совсем нетрудно, и так далее, и тому подобное, и продолжать это можно без конца.
Честно говоря - не понравилось, и даже очень не понравилось. На тему культурных различий можно рассказывать множество великое множество историй, и иногда очень даже смешных. Но тут вот чтo-то мне не смешно.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Судейский
- Wed, 26 Oct 2011 23:01:42(CET)

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 22:49:12(CET)
Тут даже сударь Рабинович со мной согласился, что при чем.
)))))))))))))))))))))))))
"Сударь Рабинович" критически отозвался о событии, но при этом русофобию не привязывал к ней. Не так ли г-н Рабинович? Не передергивает ли, как обычно, воспитанник "школы мужества" (...дезинформировать)?

Игрек
- Wed, 26 Oct 2011 22:57:21(CET)

Больше, чем согласен с предыдущими "оценщиками"
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Буквоед
- Wed, 26 Oct 2011 22:52:25(CET)

"Вождь краснокожих" а-ля рюс в стиле: "Ну, тупыыыыыые!".

Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 22:49:12(CET)

Тульвит
Суду были представлены веские и убедительные доказательства виновности обвиняемого.


И какие же? Отсутствие (со слов следователей) брюк и сфальсифицированный след ботинка. При том неизвестно чья кровь была на убитой и чьи волосы.

С этим согласно подавляющее большинство израильских юристов.
А я в этом нисколько не сомневаюсь. Вообсче давно пора судебные дела решать голосованием юристов.

Да и поведение самого Задорова на процессе (фрагменты, показанные телевидением) говорит о многом.
Тоже верно. Волнуется, зараза - значит наверняка убивец! Да и признался же, а Признание - царица доказательств

О причинах отмены визита Медведева также не следует судить поверхностно, без достаточных знаний обстоятельств дела. Русофобия здесь не при чем.
Тут даже сударь Рабинович со мной согласился, что при чем.

Судейский
- Wed, 26 Oct 2011 22:44:24(CET)

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 17:37:36(CET)
Полицейский и судебный беспредел: Роман Задоров: "Я невиновен!" Если бы задоров был еврей, все было бы по-другому. А с тем накалом русофобии...

VA News: Задоров
- Wed, 26 Oct 2011 22:10:15(CET)
Задоров — рабочий из Белоруссии, не имевший вида на жительство в Израиле, — подвергался насмешкам со стороны кацринских школьников и заходил со своего домашнего компьютера на педофильские порносайты...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Очевидно, Задоров невиновен и выходил на педофильские порносайты прод стрессом русофобии, приведшей к тому, что тысячи и тысячи русских под видом евреев и даже без вида переселились в Израиль и терпят судебный беспредел. Очевидно, что нельзя доверять израильскому судопроизводству, но только защитникам Задорова.

Есть же беспредел злобы на Израиль у человека, заявившего:

V-A-Tuesday, December 14, 2010 at 17:14:01 (EST):
"Моя позиция за Израиль давно известна - я за Израиль глотку порву".


Вот и рвет глотку. Свою!

Тульвит
- Wed, 26 Oct 2011 22:41:58(CET)

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 17:37:36(CET)

Полицейский и судебный беспредел: Роман Задоров: "Я невиновен!"

Если бы задоров был еврей, все было бы по-другому. А с тем накалом русофобии, что там наблюдается (вспомнить хотя бы издевательскую отмену визита Президента России) - вообще непонятно чего туда русских несет.

------------------------
Ложное впечатление. Суду были представлены веские и убедительные доказательства виновности обвиняемого. С этим согласно подавляющее большинство израильских юристов. Да и поведение самого Задорова на процессе (фрагменты, показанные телевидением) говорит о многом.
О причинах отмены визита Медведева также не следует судить поверхностно, без достаточных знаний обстоятельств дела. Русофобия здесь не при чем.

VA News: Задоров
- Wed, 26 Oct 2011 22:10:15(CET)

Задоров — рабочий из Белоруссии, не имевший вида на жительство в Израиле, — подвергался насмешкам со стороны кацринских школьников и заходил со своего домашнего компьютера на педофильские порносайты. Он проводил ремонтные работы в бомбоубежище школы за несколько дней до происшествия.

Через несколько дней после ареста Задоров признался, что убил Раду, перед своим сокамерником, полицейским агентом-«наседкой», а затем повторил свое признание на допросе и во время следственного эксперимента. Однако вскоре после этого он заявил, что не убивал Таир Раду и оговорил себя под давлением следователей.

Как утверждают сторонники Задорова, единственная улика против Задорова (кроме его признания) - след его ботинка на джинсах девочки, была грубо сфальсифицирована следствием.

Мы привели конкретные доказательства и косвенные улики, связанные с убийством школьницы Таир Рада, которые следует изучить. В том числе – физические улики: кровь и волосы неизвестных лиц, которые обнаружили не мы, а само следствие! Мы предоставили и улики, которые обнаружили самостоятельно: доподлинно, кадр за кадром, показали, как с помощью монтажа было сфальсифицировано "доказательство" – якобы принадлежащий ботинку Задорова след на джинсах жертвы. Мы назвали имена тех, кто знает убийц, но суд не счел необходимым назначать повторное следствие, чтобы допросить их.


пол и стены в туалете, где произошло убийство, были залиты кровью. Между тем, ни на теле ни на одежде "убийцы´ следов крови(даже смытой) нет. правда и брюк, в которых работал Задоров в тот день, он представить не смог. Говорит (со слов полиции) что выбросил на помойку, но там искали (со слов полиции) и не нашли

Но главное - на теле жертвы были найдены волосы и кровь, не принадлежащая ни жертве, ни Задорову. Неясно, была ли проведена проверка и идентификация.

moriarti
- Wed, 26 Oct 2011 21:53:59(CET)

+100
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Ontario14
- Wed, 26 Oct 2011 21:00:42(CET)

Is Israel an Apartheid State ?


http://wp.me/pLAcT-Xk

Элла
- Wed, 26 Oct 2011 20:57:23(CET)

Прелесть!
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Буквоед - В.Ф.
- Wed, 26 Oct 2011 20:55:37(CET)

В.Ф.
- Wed, 26 Oct 2011 18:35:46(CET)

Вы очень далеки от правовых вопросов


Ну, во-первых, не так уж и далек, ибо по работе занимаюсь ими ежедневно, но дело не в этом. Заявления типа: "Я не виновен!", - не могут рассматриваться как свидетельство "полицейского и судебного беспредела". Это я и имел в виду.

Aschkusa
- Wed, 26 Oct 2011 20:33:43(CET)

Европа и ислам

http://www.russian-globe.com/N110/Mordel.PrichinuISledststviya.htm

Вышибала
- Wed, 26 Oct 2011 20:25:25(CET)

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 19:59:45(CET)
а почему тогда не выбрать, скажем Канаду или Швейцарию?

----------------------------------
Для эмиграции в Канаду надо сдать экзамен, отсеивающий тупиц.

VA News
- Wed, 26 Oct 2011 20:13:35(CET)

"Народы Ирака и Ливии должны вернуть США всё, что мы потратили на их освобождение"... Заявила Мишель Бахман, конгрессмен и кандидат в президенты от Республиканской партии.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/808381/

Таможенник
- Wed, 26 Oct 2011 20:09:59(CET)

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 19:59:45(CET)
а почему тогда не выбрать, скажем Канаду или Швейцарию?
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Потому что вас сюда не пускают с израильским попустительством!

Бывалый
- Wed, 26 Oct 2011 20:02:27(CET)

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 19:54:05(CET)

А ведь предупреждали Семена Резника и Иону Дегена...
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Пахнет санкциями! Дождался ореративник недовольных заявлений и ему уже сруки представить себя выразителем гнева народного!
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 19:59:45(CET)

Марк Фукс

Их (русских) несет не туда – в Израиль,
а оттуда – из России.

М.Ф.


а почему тогда не выбрать, скажем Канаду или Швейцарию?

КАШИШ
- Wed, 26 Oct 2011 19:56:13(CET)

Ах, дорогой Моше, как хорошо я Вас понимаю:

«Не помню, с чем я выступал на той конференции. И плохо помню, было ли что-нибудь особенно интересное в чужих докладах. Их несколько. Сколько, не помню. В каком помещении была выставка, не помню. По какому поводу я был в Ленинграде, не помню. Гуляю или куда-то иду, не помню. Узнал ли я тогда, что это за книга, не помню... Закуски не помню... Очень неприятного или даже просто неприятного что-то не припомню...»

Даа... Старость не радость...

Отклик на статью: Моисей Каганов . Мой друг Яша Блюмин (Из дневника воспоминаний, который не веду, август 2011)

Юлий Герцман
- Wed, 26 Oct 2011 19:54:43(CET)

Григорий Гринберг
San Leandro, CA, USA - Wed, 26 Oct 2011 03:28:36(CET)

Ну, навскидку, несколько примеров. 1900-1920 года. Прогрессивисты приходят к власти и корежат конституцию, превращая республику в демократию, коммунисты захватывают профсоюзы, группа банка Моргана вместе с коммунистами создает CFR – кузницу кадров высшего эшелона власти на век вперед, евгеника – непререкаемая истина и мода дня, как global worming сегодня. 1960-1980 хипники трахаются средь бела дня и толпы на площади у фонтана, и несут ту же ахинею, что и сегодня их детишки на Wall Street. Страна разорена и деморализована проигранной бездарными властями войной, армия разложена. Советы ползут по миру, захватывая страну за страной.
==========================================
К этим оглушительным фактам надо прибавить, по крайней мере, еще два:
1)Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. Я удивляюсь, как не обратит на это внимание Англия. Делает ее хромой бочар, и видно, что, дурак, никакого понятия не имеет о луне. Он положил смоляной канат и часть деревянного масла; и оттого по всей земле вонь страшная, так что нужно затыкать нос. И оттого самая луна — такой нежный шар, что люди никак не могут жить, и там теперь живут только одни носы.
2) у алжирского дея под самым носом шишка.

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 19:54:05(CET)

А ведь предупреждали Семена Резника и Иону Дегена - не стоит так уж расхваливать халтурщика. И вот, пожалте, результат - как говорится, много нового и интересного.
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Борис Дынин
- Wed, 26 Oct 2011 19:48:58(CET)

Марк Фукс
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 19:26:43(CET)
Их (русских) несет не туда – в Израиль,
а оттуда – из России.
===========================================
Точно, Марк! При этом, куда бы их ни занесло, они всегда - специалисты по Израилю.

Свидетель
- Wed, 26 Oct 2011 19:45:45(CET)

Буквоед - Б. Тененбауму
- Wed, 26 Oct 2011 17:37:40(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wed, 26 Oct 2011 17:27:30(CET)

Я с Вами согласен, кроме смертной казни: полагаю, что надо не вешать, а создавать такие условия заключения, чтобы преступник каждую минуту сам бы умолял его повесить. Но я ведь о другом: не понимаю, почему весь сыр-бор в "русских" СМИ продолжает гореть сейчас, когда Шалит уже дома.

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

А почему весь сыр-бор насчёт России "между Эстонией и Туркменистаном", хотя все вы уже давным-давно вне России? И помните ли вы, что Эстония была начисто "юденфрай" ещё до прихода немцев, а Россия, Советский Союз, принимал евреев и, в конце концов, спас их?

Ontario14
- Wed, 26 Oct 2011 19:32:34(CET)

Марк Фукс
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 19:19:09(CET)
6. До окончания расследования и публикации его выводов, мне кажется, следует воздержаться от комментариев и сплетен.

*************
На прошлой неделе Начальник генштаба ЦАХАЛ генерал-лейтенант Бени Ганц публично назвал Гилада Шалита ГЕРОЕМ.
Что вызвало в израильских СМИ какое-то ехидно-глуповатое "возмущение" разноязычных совков, которые конечно, "знают больше Раматкаля" :-)

Марк Фукс
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 19:26:43(CET)

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 17:37:36(CET)

Полицейский и судебный беспредел: Роман Задоров: "Я невиновен!"

Если бы задоров был еврей, все было бы по-другому. А с тем накалом русофобии, что там наблюдается (вспомнить хотя бы издевательскую отмену визита Президента России) - вообще непонятно чего туда русских несет.
-----------------------------------

Их (русских) несет не туда – в Израиль,
а оттуда – из России.

М.Ф.

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 26 Oct 2011 19:21:24(CET)

A.S.
New York, NY, USA - Wed, 26 Oct 2011 18:03:14(CET)

А потому - добрый совет: НЕ УТРУЖДАЙТЕСЬ!
...
----------------------------------------------------------
Уважаемый, A.S.!
Поскольку почти все мы родом из страны советов, - с благодарностью принимаю Ваш добрый совет. Возможно я чего-то не уловил, поэтому попытаюсь со второго раза.

В благодарность хочу привести для Вас и желающих, взятые из интернета, цитаты близкого друга моего отца со времен довоенной Польши - Ежи Леца.

Бедная Земля, все наши тени падают на нее.
Бедный человек, говоришь "после нас хоть потоп!", и всего только дергаешь за ручку бачка.
Безбожники - это верующие, которые не желают быть ими.
Безвыходным мы называем положение, выход из которого нам не нравится.
Безграмотные вынуждены диктовать.
Беззубых тиранов смешить запрещается.
Безыдейность убивает. Других.
Берегитесь тех, от которых никуда не денешься!
Берегитесь, когда бескрылые расправляют крылья.
Бессильная ярость творит чудеса.
Бессонница - болезнь эпох, в которых людям велят закрывать глаза на многие вещи.
Благоприятные ветры могут, самое большее, задрать юбку у проходящей мимо девушки.
Бог не ангел.
Бог сотворил нас по своему образу и подобию. Но откуда уверенность, что он работал в реалистической манере?
Богу богово, кесарю кесарево. А что же людям?
Бойтесь тех ботаников, которые утверждают, что древо познания родит корни зла.
Болото иногда производит впечатление глубины.
Большинство имеет определенное мировоззрение, которое определено меньшинством.
Борьбу за власть ведут с нею самой.
Боюсь ангелов, они добры, согласятся быть и дьяволами.
Боюсь незаряжённых ружей. Ими разбивают головы.
Бред? Но ведь новый!
Брось первый камень, а то тебя назовут эпигоном.
Брюки протираются даже на троне.
Будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим.
Будем сами дуть в свои паруса!
Будем учиться - может быть, после смерти из нас вырастет древо познания добра и зла.
Будучи на вершине, ты находишься над бездной.
Будущее несовершеннолетних преступников сомнительно. Из них еще могут вырасти порядочные люди.
Будущее нужно постоянно вызывать из небытия, прошлое приходит само.
Будь альтруистом - уважай эгоизм других.
Будь внимательней! Выходя из своих снов, можешь попасть в чужие.
Будь всегда на первой линии, как можно дальше от собственных тыловых крыс.
Будь люди по-настоящему велики, на свете было бы много места.
Будь реалистом: не говори правды.
Будь сентиментальным. Это позволит тебе даже былые трагедии вспоминать с умилением.
Будь у меня сила воли побольше, я бы сумел пересилить ее.
Будьте самоучками, не ждите, когда вас научит жизнь.
Бывает, что есть, куда воткнуть, но нет контакта.
Бывает, что знаменосца несет в другую сторону, чем знамя.
Бывает, что лавры пускают корни в голову.
Бывает, что наказание порождает вину.
Бывает, что не хочется жить, но это еще не значит, что хочется не жить.
Бывают времена, когда люди, говоря во сне, лгут.
Бывают времена, когда сатире приходится восстанавливать то, что разрушил пафос.
Бывают времена, когда философ на смертном одре может заявить: "К счастью, я остался непонятым!"
Бывают почетные терновые венцы, с терниями только наружу.
Был неуступчив. Принудил себя к компромиссу.
Быть Богом и творить смертных людей?
В борьбе идей гибнут люди.
В борьбе между сердцем и головой в конце концов побеждает желудок.
В горизонтальном положении мозг не выше других органов.
В действительности всё не так, как на самом деле.
В доме повешенного не говорят о веревке. А в доме палача?
В зеркале речи часто отражаются обнаженные детородные органы.
В настоящей бомбе с часовым механизмом взрывчатым веществом является время.
В одних религиях почитают мучеников, в других - палачей.
В опасные времена не уходи в себя. Там тебя наверняка отыщут.
В правилах хорошего тона предусмотрено все, даже как должен вести себя неверующий по отношению к Богу.
В проблеске гениальности видишь свою бездарность.
В пустую женщину можно вложить много денег.
В раю должно быть все: и ад тоже!
В своей скромности почитал себя графоманом, а был доносчиком.
В стране лилипутов разрешается смотреть на главу государства только через увеличительное стекло.
Вдохновенный творец - плагиатор собственных видений.
Велика сила ничтожества! Ничто его не одолеет.
Великие должны наклонять небо к людям, не снижая его уровня.
Великих мужей рождают не матери, а Плутархи.
Величайшие произведения гениальных творцов умещаются в сердце человека.
Вера творит чудеса. По принципу взаимности.

Марк Фукс
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 19:19:09(CET)

- Wed, 26 Oct 2011 17:37:40(CET)
«…не понимаю, почему весь сыр-бор в "русских" СМИ продолжает гореть сейчас, когда Шалит уже дома.»
---------------------------------------------

1. Сыр-бор не в «русских» СМИ, а в израильских СМИ и среди политиков главным образом. И по мере удаления от первых дней эйфории, вопросов и вопрошающих все больше и больше.
2. К сожалению, сделка по вызволению Шалита не последняя в нашей истории. По большому счету, Шалит – пройденный этап. Вопросы возникают и обсуждаются о том как вести себя в будущем и какие ошибки были допущены и какие неправильные действия были предпримняты.
3. Определение «сыр-бор» недостаточно серьезно и не отвечает тому процессу осознания произошедшего и его вероятных последствий для народа Израиля, который происходит в стране сейчас.
4. Гилад Шалит продолжает быть военнослужащим ЦАХАЛ , ему запрещено без разрешения давать интервью и комментарии по поводу произошедшего.
5. Предстоит всеобъемлющее служебное расследование, которое должно ответить на вопросы «что и как» и прийти к выводам и заключениям. Вероятно, результатов расследования в полном объеме мы не узнаем.
6. До окончания расследования и публикации его выводов, мне кажется, следует воздержаться от комментариев и сплетен.
М.Ф.

Григорий Рейхман
Ашдорд, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 19:08:34(CET)

16 октября 2011 года
В международном интернет - журнале Л. Школьника "Мы здесь"
http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=4183
была опубликована статья В.Опендика "Неизвестная" о Маше Брускиной. В ней содержался грубый выпад против редакции энициклопедии "Холокост на территории СССР", а точнее, ложь - в статье говорилось об отсутствии статьи, посвященной героине на страницах энциклопедии. К счастью, коллега Л. Школьник сразу же обратился ко мне как к представителю Центра "Холокост" в Израиле за консультацией и сразу же получил сканимидж статьи из первого издания 2009 года.
Статья В. Опендика была дана с комментарием редактора издания Л. Школьника.
Привожу его здесь:
"Мы долго раздумывали, публиковать ли статью В. Опендика. С одной стороны - обычная «датская» статья с использованием давно известных фактов. С другой - в ее последнем абзаце содержится клевета по отношению к авторам и издателям упоминаемой Энциклопедии.

Казалось бы, убери редакция «спорный» абзац – и дело, как говорится, в шляпе. Но в том-то и дело, что дело не в ней, точнее – не в этом абзаце. Дело – в непорядочности автора, в его предвзятости, необъективности, да и, в конце концов, в отсутствии элементарного чувства ответственности перед читателями.

В. Опендик пишет о «дикой неблагодарности» авторов Энциклопедии по отношению к евреям вообще и к Маше Брускиной - в частности. В этой его фразе - ни слова правды. В связи с этим несколько простых вопросов г-ну писателю.

Первый. Кому вообще может быть посвящена Энциклопедия Холокоста? Оленеводам Таймыра? Китайцам? Или индейским племенам в устье Амазонки? В чем вы, Владимир, увидели «дикую неблагодарность» авторов Энциклопедии по отношению к евреям?

Вопрос второй. «Материалов о подвиге М. Брускиной не найти в Энциклопедии...». На что вы, г-н Опендик, рассчитывали, сообщив эту заведомую ложь? На то, что редакция не обратит внимания на нее? Вы ошиблись - мы обратили. И решили – с помощью регионального представителя российского центра «Холокост» в Израиле Григория Рейхмана - уточнить. И сообщаем вам и всем нашим читателям «один простой вещь»: вы, Владимир, наврали. И в первом (2009 года), и во втором издании Энциклопедии (2011) есть статьи о жизни и подвиге Маши Брускиной, и автором их является Ада Дихтярь – честный и таланливый журналист и писатель, немало пострадавшая за правду о «неизвестной» героине. Приведено документальное подтверждение - фотокопия 113-й страницы книги «Холокост на территории СССР: Энциклопедия / Гл. ред. И.А. Альтман. – М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН): Научно-просветительный Центр «Холокост», 2009) с началом статьи Ады Дихтярь о Маше Брускиной

И, наконец, насчет «дрессированных» евреев. Да, бесспорно, такие есть, и мы немало и достаточно резко пишем о них, когда они молчат в тряпочку, наблюдая, как российские политторгаши продают оружие врагам Израиля, обнимаются с приглашаемыми в Москву главарями ХАМАСа и «Хизбаллы», или когда эти же евреи попросту не замечают приглашений на митинги в поддержку Израиля. Но те или иные московские – и не только московские - олигархи, оказавшие поддержку то ли в создании сети бесплатных столовых для неимущих в Сибири, то ли в восстановлении древней синагоги, то ли в издании Энциклопедии Холокоста, - разве не заслуживают они благодарности за это? Почему же, Владимир, помощь в издании Энциклопедии вы ставите им в вину?

Ждем ваших публичных извинений за клевету:
а) перед читателями «МЗ»;
б) перед авторами Энциклопедии;
в) перед спонсорами издания Энциклопедии.

В продолжении дальнейшего сотрудничества редакция "МЗ" вам отказывает".
Ну, что и требовалось доказать...
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»

В Турции израильтянам предстоит работать рядом с иранцами и исламистами IHH
- Wed, 26 Oct 2011 18:58:03(CET)

http://www.zman.com/news/2011/10/26/112697.html

Ontario14
- Wed, 26 Oct 2011 18:38:56(CET)

Jewish Life in Istanbul

http://wp.me/pLAcT-Xf

Ontario14
- Wed, 26 Oct 2011 18:37:38(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wed, 26 Oct 2011 17:27:30(CET)
Мнения поделились на три кластера: ...
3. Как можно выручать уснувшего на посту ?

***********************
О том, что Шалит не спал есть два основных свидетельства:
1) Жив-здоров солдат, спасшийся, назовем это так, от террористов во время атаки на позицию. Он дал показания обо всем, что там произошло.
2) Самое главное: существует запись радио-разговора Шалита и штаба, где тот говорит, что окружен террористами, а ему отвечают - или стреляй или попадешь в плен.

В.Ф.
- Wed, 26 Oct 2011 18:35:46(CET)

Буквоед
- Wed, 26 Oct 2011 17:39:58(CET)

Назовите хоть одного преступника, который бы сказал: "Я виновен!"
-----------------------------------------------------------------------
Вы очень далеки от правовых вопросов. Признание вины - довольно распространённое явление, сравнительно часто случаются и явки с повинной. Всё это смягчающие обстоятельства. Больше того, иногда обвиняемые даже берут на себя чужую вину, и так бывает. Признание вины - ещё не основание для осуждения, для обвинительного приговора. Вина должна быть доказана объективно, независимо от признания или непризнания обвиняемого. Недоказанность вины - есть основание для оправдания (в большинстве демократических стран). Когда-то, в начале 19 века, в России было ещё "оставление в подозрении", реформами Александра Второго это отменено.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wed, 26 Oct 2011 18:30:24(CET)

Было когда-то предложение, которое мне кажется разумным: судить за террор не по законам стороны, против которой преступление совершено, а по законам стороны, во имя которой оно совершалось. Что полагается по шариату за намеренное убийство ребенка ? Как мы видим по Норвегии, и там можно откопать какого-нибудь Брейвика, и были немцы-террористы, связанные с делом в Энтеббе, так что пути обхода "... воздаяния по Исламу ..." нашлись бы, но все же на все теракты ХАМАСа немцев им было бу не напастись ...

A.S.
New York, NY, USA - Wed, 26 Oct 2011 18:03:14(CET)

Ах, как трудно постижение литературных жанров в послешкольном возрасте!Да, чего тогда не понял - на всю жизнь белое пятно! Трудно, трудно...Здесь есть два выхода: не читать непонятного. Не писать глупости, как реакцию на непонятное. Оба пути неприемлемы для таких людей - непонятное должно быть разжёвано автором, чтобы стало понятным. А привыкнуть к незнакомому жанру эпиграмм, пословиц, изречений и пародий - это просто невозможно, или как пародировал Солженицына Владимир Войнович - "не вподым" или "невпотяг". Так она жизнь и идёт. Нет, здесь, конечно открытая трибуна и каждый одессит,приемущественно "старый", волен излагать всё что угодно. Просто не следует валить на автора СВОЁ личное непонимание, незнание, и оттого и раздражение на..автора! Невпотяг это дело! А потому - добрый совет: НЕ УТРУЖДАЙТЕСЬ!
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Элиэзер М. Рабинович - Юрию из Киева и В. Янкелевичу из Нетании
- Wed, 26 Oct 2011 17:49:18(CET)

Юрий
Киев, - Wed, 26 Oct 2011 17:22:06(CET)

Автору стоит почаще читать хотя бы материалы московского Института Ближнего Востока, если он хочет быть экспертом по такой сложной теме как ближневосточный конфликт.


Это немножко напоминает совет из крыловской басни соловью поучиться у петуха. Можно быть несогласным с тем, что пишет ув. г-н Янкелевич, и я не всегда с ним согласен, но говорить ИЗ КИЕВА человеку, живущему в самом узком месте Израиля, что он лучше понимал бы проблему, если бы почитал материалы МОСКОВСКОГО института? Вам ведь не хочется, чтобы Вас не принимали всерьёз?

Буквоед
- Wed, 26 Oct 2011 17:39:58(CET)

Полицейский и судебный беспредел: Роман Задоров: "Я невиновен!"
===
Назовите хоть одного преступника, который бы сказал: "Я виновен!"

Буквоед - Б. Тененбауму
- Wed, 26 Oct 2011 17:37:40(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wed, 26 Oct 2011 17:27:30(CET)


Я с Вами согласен, кроме смертной казни: полагаю, что надо не вешать, а создавать такие условия заключения, чтобы преступник каждую минуту сам бы умолял его повесить. Но я ведь о другом: не понимаю, почему весь сыр-бор в "русских" СМИ продолжает гореть сейчас, когда Шалит уже дома.

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 17:37:36(CET)

Полицейский и судебный беспредел: Роман Задоров: "Я невиновен!"

Если бы задоров был еврей, все было бы по-другому. А с тем накалом русофобии, что там наблюдается (вспомнить хотя бы издевательскую отмену визита Президента России) - вообще непонятно чего туда русских несет.

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 17:33:14(CET)

Владимир Янкелевич

Курильские острова, которые нужны России только из принципа (не дадим Японцам ни пяди), будут отстаиваться до потери здравого смысла.


Вы наверно имеете в виду не всю гряду Курильских островов, а только 2 или 4 самых южных острова.

Так вот, обладая ими Россия получает Охотское море фактически как внутреннее море, Также и улов морепродуктов вокруг этих островов - пара миллиардов баксов в год - ну очень рыбное место. Япония войну проиграла - пусть знает свое место. Впрочем, Россия пускает японцев туда - ухаживать за могилами предков, например. Почему Израиль, выиграв войну, не поступил ТОГДА с палесами так, как русские с японцами - мне не понятно

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wed, 26 Oct 2011 17:27:30(CET)

Буквоед (вопросизм)
- Wed, 26 Oct 2011 16:50:33(CET)

Мнения поделились на три кластера:

1. Ни в коем случае не делать, потому что это поощрит терроризм.
2. Непременно сделать, потому что спасенная жизнь важнее мести.
3. Как можно выручать уснувшего на посту ?

По варианту номер один можно задать встречный вопрос - а что, терроризм нуждается в поощрении ?

По варианту номер два - совершенно согласен, что если можно вытащить душу человерческую с того света, то это надо делать. Но все-таки, как справедливо было сказано Марком Фуксом, в каких-то случаях тюрьмы недостаточно. За убийство детей надо вешать.

По варианту номер три - у меня нет слов. А если солдат был ранен, когда он опрометчиво двинулся в кустики - его надо не лечить ? Плен - несчастье, которое может случиться с солдатом по ходу его службы, он рискует им в такой же мере, в какой он рискует смертью или ранением.

Пленный - в отличие от того, что вдалбливали в голову сов.людям - не преступник, и не изменник. И когда американцы, когда они встречают почетом и цветами своих солдат, возвращающихся из плена, 1000 раз правильно делают. Человек, рискующий своей жизнью за свою страну, должен твердо знать, что его страна не оставит его ни при каких обстоятельствах.

Юрий
Киев, - Wed, 26 Oct 2011 17:22:06(CET)

Статья неплохая как для нынешнего формата Заметок. Автору стоит больше делать акцент на своих знаниях по военной теме, столь неизвестной для широкого круга гуманитариев. Что касается слов о турецкой экономике, их лучше было не писать. Общеизвестно, что Турция практически не заметила мировой кризис 2008 года.

Автору стоит почаще читать хотя бы материалы московского Института Ближнего Востока, если он хочет быть экспертом по такой сложной теме как ближневосточный конфликт. Иначе это превращается в заметку для прихожан хэседа.

А вот по военным вопросам, да взгляд профессионала, вот и стоит побольше об этом. Например можно было бы детально сравнить ВМС и ВВС Израиля и Турции, чтобы был понятен расклад.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

О фильме "Аноним" - Шекспир, как граф Оксфорд
- Wed, 26 Oct 2011 17:09:56(CET)

http://www.nytimes.com/2011/10/23/magazine/wouldnt-it-be-cool-if-shakespeare-wasnt-shakespeare.html?pagewanted=1&_r=2&adxnnlx=1319641235-JsSF2yJcgt200l2C3Bol4w

Буквоед (вопросизм)
- Wed, 26 Oct 2011 16:50:33(CET)

Я понимаю, что у "советских собственная гордость", я понимаю, что "логика - наука греческая и евреям без надобности", я понимаю, что "по любому вопросу у двух евреев три разных мнения", но я не понимаю, почему нашим "русским" надо с каким-то супермазохизмом стремиться показать себя "городу и миру" полными идиотами, рассуждая, причем на "грани фола", о Шалите ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ обмена!

V-A
- Wed, 26 Oct 2011 16:38:15(CET)

Ontario14

Несомненно, солдат, заснувший на посту...
**********
Ложь.


Об этом говорила, к примеру, Лариса Герштейн, бывший вице мер Иерисалима и жена самолетчика Э. Кузнецова.

Сэм
Rochester, New York, USA - Wed, 26 Oct 2011 16:30:23(CET)

Уважаемая Елена, спасибо за интересную и весьма познавательную статью, узнал много нового,в частности, что оказывается можно не креститься и стать дворянином. Искренне Сэм
Отклик на статью: Елена Заславская. Братья Поляковы – коммерсанты, дворяне, евреи

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Wed, 26 Oct 2011 16:05:20(CET)

Аналогом приведенной в вашем примере Аляски может быть в России вероятнее всего Новая земля.

Ни малейшей аналогии: мы нашу Аляску любим и никому не отдадим! Я думаю, что Россия себе сейчас локти кусает за эту продажу, а наш гос. секретарь Сьюард должен был уйти в отставку из-за "аферы Сьюарда" - покупки "никому не нужной" Аляски. Вы знаете анекдот: чукча говорит, что американец - очень плохой человек, почему Аляску купил, а Чукотку не купил?

Сема Дуэльзон
- Wed, 26 Oct 2011 15:29:15(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 26 Oct 2011 13:24:33(CET)
Соплеменник
- Wed, 26 Oct 2011 11:53:57(CET)

Только стреляться, господа, только стреляться. На старых подтяжках, заряженных тухлыми яйцами и гнилыми помидорами. С десяти шагов. Дело чести-с!

Буквоед - Б. Тененбауму
- Wed, 26 Oct 2011 15:10:29(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману,Игреку,Буквоеду :)
- Wed, 26 Oct 2011 06:00:02(CET)


А чему Вы, дорогой коллега, удивляетесь? Советское, самое лучшeе, образование должно, обязано отразиться в "Правде". Оно и отразилось.

Ontario14
- Wed, 26 Oct 2011 15:01:35(CET)

Старый еврей
- Wed, 26 Oct 2011 09:37:05(CET)

Может ли солдат, сдавшийся в плен, символизировать Израиль?
Иерусалим, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:10:08(CET)

Несомненно, солдат, заснувший на посту...

**********
Ложь.

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 26 Oct 2011 14:55:57(CET)

Wasja - для Старого Одессита
- Wed, 26 Oct 2011 10:28:24(CET)

Вам, украинофилу и патриоту от Петра Ющенко: украинцы - дети Геракла и отцы Европы...
________________________________________________________________

Уважаемый Wasja!
Я Вам больше скажу!
Они не только отцы Европы, они отцы, деды и даже матери и бабушки многих и многих ныне живущих по всему миру преуспевающих и здравствующих евреев! Да продлит им Всевышний их годы!
Верьте мне,Wasja!
Верьте мне как человеку, прожившему в Украине такую долгую и такую сложную жизнь.

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 26 Oct 2011 13:24:33(CET)

Соплеменник
- Wed, 26 Oct 2011 11:53:57(CET)

Я жду от Вас извинения за клевету на участников форума в "Гостевой".
И всё. Но, видимо, про Вас сказано: стыд не дым, глаза не ест!
-----------------------------------------------------------------
Сколько же ж обидных слов заготовили Вы мне!
И такое назойливое и незаслуженное обвинение!
Стоят в Одессе на 3 еврейском кладбище памятники...
На них большими буквами на русском языке выбиты слова:
"За что?"
Фар вус?

Б.Тененбаум-Ю.Герцману,Игреку
- Wed, 26 Oct 2011 13:23:07(CET)

А ежели бы это случилось, то сотни историков кинулись поправлять учебники в свете открытий, утвержденных идеологическим отделом ЦК КПСС и доведенных до народа не только коллективным пропагандистом и агитатором, но и коллективным организатором..

Ох, Юлий, как же вы правы ... Я об этом и не подумал ...

Меня же лично восхитило другое - "шепча в предсмертном бреду имя любимой Жозефины". Вот это проникновение в образ!

Меня эта деталь тоже восхитила, потому что согласно свидетельствам всех, кто присутствовал при кончине, последними внятными словами Наполеона были: "...армия, авангард ...".

Но, возможно, Жозефина, не ведая того, шла в авангарде ? ...

А вот это мой приятель нашел на Интернете и предложил мне как эпиграф к "Наполеону":
"Пьер разглядел звезды на небосводе, раскаялся в культе Наполеона, сблизился с народом, и слезы проступили на его добрых щеках".

В Таганроге вспоминают массовые расстрелы евреев 70-летней давности.
- Wed, 26 Oct 2011 11:58:21(CET)

Сегодня жители Таганрога вспоминают об одной из самых трагичных страниц в истории города. 70 лет назад фашисты начали там масштабную охоту на евреев. За два года оккупации было уничтожено около 10 тысяч человек.

http://www.ntv.ru/novosti/243053/

Соплеменник
- Wed, 26 Oct 2011 11:53:57(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 25 Oct 2011 22:11:05(CET)

Соплеменник
- Tue, 25 Oct 2011 21:44:50(CET)
_____________________________________________

Ваши комментарии ко мне назойливые, но, как осенние комары, - не жалящие.

Многие "остроты" из защищаемого Вами текста присутствуют в многочисленных рассылках по электронной почте в слегка измененном виде или полностью. Об остальных я тоже высказал свое мнение.
Вы часто употребляете нехорошие слова. Мы не на коммунальной кухне. Фэ!
=========================================================================
Ничьих текстов я не защищаю.
Я жду от Вас извинения за клевету на участников форума в "Гостевой".
И всё. Но, видимо, про Вас сказано: стыд не дым, глаза не ест!

Владимир Янкелевич - г. Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 11:32:33(CET)

Уважаемый Элиэзер, когда я писал, что "для выживания территории нужна определенная плотность населения, ниже которой эта территория нежизнеспособна", я отвечал на демографический пост Бориса Тееннбаума. Он там приводил демографические данные по некоторым странам. так суть того, что я написал в том, что если Франция останется на уровне 60 млн чел, а Россия на уровне 120 млн, то при несопоставимости размеров, для Франции - все ОК!, а для России - катастрофа. Я так понимаю, что в любом городе (населенном пункте) есть старики, дети и больные, и их для данной местности вполне конкретный процент. Затем идут службы жизнеобеспечения, всякие пожарники, военные, милиция, врачи учителя, диспетчеры, энергетики и пр. Их тоже должно быть не меньше, чем необходимо. Остальные создают трудовой резерв (тоже все полностью). Можно довести численность населения района (региона, города) до таких цифр, что на трудовой резерв ничего не останется. Я такое явление успел понаблюдать еще до отъезда.
Аналогом приведенной в вашем примере Аляски может быть в России вероятнее всего Новая земля. Там нет враждебного окружения, на нее никто не претендует.
Вы пишете, что "Россия может потерять Сибирь не из-за китайских дивизий, а просто потому что ей Сибирь станет до лампочки, и в пустое места китайцы устремятся без сопротивления". Дело в том, что России ничего не до лампочки, она, в частности, обеспокоена защитой Ирана и Сирии. Курильские острова, которые нужны России только из принципа (не дадим Японцам ни пяди), будут отстаиваться до потери здравого смысла.

Wasja - для Старого Одессита
- Wed, 26 Oct 2011 10:28:24(CET)

Вам, украинофилу и патриоту от Петра Ющенко: украинцы - дети Геракла и отцы Европы

"Ну да! Вот возьмите санскрит - там одна треть слов украинского. Почему? Потому что они вышли из этих земель, только южнее, там до Кубани. За несколько тысяч лет до Рождества вышли через Гиндукуш. И я помню, здесь был посол, я ему говорю: приветствуем вас на прародине - он очень сознательно откликнулся. Так и здесь.
Или возьмите четвертую книгу Геродота, «Мельпомена». Он здесь был и описывает, что задолго до этого приходили с Невриды, что над Бористеном (а Неврида это Киевщина), Гипероха и Ляодика и приносили на остров Делос дары, завернутые в пшеничные колосья, в дар богине Артемиде. И они их звали амазонками. Это были такие связи.
Он, будучи здесь, описывает происхождение скифов. Кто-то скажет: да это мифы. Но мифы не писались где-то в пещере или кто на гору взобрался и то там придумывал из ничего. Они имеют сущность, связи и корни. Так он описывает две версии происхождения скифов. Одна из них - что мы дети Геракла. Как он перегонял лошадей отсюда где-то за Пиренеи, вернулся и здесь отдохнул, и у него лошади пропали. Он проснулся, бросился их искать и встретил полуженщины-полузмею. Говорит ей: коней моих не видела? - Видела, они у меня. - Так отдай. - Не отдам. Поживи со мной, тогда отдам. Он с ней пожил, она говорит: я забеременела, у меня будет три сына. Подскажи мне как отец, как с ними разобраться? Он говорит: кто этот лук натянет, того и оставь. Мальчики подросли, и натянув самый младший, и это был скиф."

http://polemika.com.ua/article-75162.html#title?reflink=selector

Депутат Бен-Ари подал в БАГАЦ иск против "Сделки Граппеля"
Иерусалим, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 10:19:09(CET)

10:04 26 Октября 2011

"Государство Израиль не должно расплачиваться за безответственные поступки анархиста", - подчеркивает депутат Кнессета, Михаэль Бен-Ари ("Национальное единство") в поданном в БАГАЦ иске против "Сделки Граппеля".

Кабинет министр одобрил вчера сделку, согласно которой в обмен на освобождение Илана Граппеля - американского еврея с израильским гражданством, арестованного несколько месяцев назад в Каире, держащего плакат с лозунгами против режима Мубарака, будут освобождены из израильских тюрем 25 заключенных египетских граждан, осужденных за контрабанду оружия и наркотиков.

Депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари и партия "Наша Эрец-Исраэль" утверждают в поданном в БАГАЦ иске, что "Сделка Грапеля" представляет собой опасный прецедент - после нее любой израильтянин, задержанный в любой стране мира за любое правонарушение, может стать инструментом шантажа с целью освобождения из израильских тюрем осужденных террористов и уголовников.

Дело Романа Задорова пересмотрено не будет.На YouTube было оказано давление - снять видеоролик Бледингера. Видео
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 10:11:43(CET)

БАГАЦ отклонил иск двух независимых экспертов о пересмотре дела Романа Задорова, признанного виновным в убийстве школьницы из Кацрина Таир Рады.

Роман Задоров уже четыре года находится в тюрьме. Дома его ждет жена с маленьким ребенком.

Независимый эксперт Дорон Бледингер, апеллировавший в БАГАЦ по поводу ложного пути по которому пошло расследование убийства школьницы из Кацрина Таир Рады, опубликовал видеообращение: "Еще не поздно признаться в убийстве!".

Независимое расследование убийства Таир Рады продолжилось и Дорон Бледингер с Хаимом Садовским утверждают, что ими найдены улики, указывающие на причастность конкретных лиц (несовершеннолетних однокашников Таир Рады) к убийству.

Видеоролик с уликами, опубликованный Дороном Бледингером в YouTube, сопровождался слайдами с инициалами потенциальных подозреваемых. Однако на второй день после публикации видеоролика в YouTube, Дорон Бледингер получил телефонный звонок от неизвестного, представившегося как "житель Кацрина", который потребовал от независимого эксперта удалить видеоролик и "не провоцировать встряску в городе". После того, как он получил в ответ отказ Дорона Бледингера, неизвестный угрожающе заявил, что остановит независимое расследование любой ценой.

Вслед за этим Дорон Бледингер получил от YouTube уведомление о поступивших жалобах зрителей на "некорректное содержание его видеоролика, способное нанести ущерб третьим лицам". В связи с этим на просмотр видеоролика было наложено ограничение - обязательная регистрация пользователя и декларация о его совершеннолетии.

Поскольку видеоролик был адресован именно к несовершеннолетним однокашникам Таир Рады, Дорон Бледингер был вынужден отредактировать видеоролик и удалить оттуда фотографии с места убийства.

Но этого оказалось недостаточно: ограничение не было снято до тех пор, пока Дорон Бледингер не удалил из фильма инициалы потенциальных соучастников убийства - даже оставление одной начальной буквы имен потенциальных обвиняемых не привело к снятию ограничения.

Дорон Бледингер, обращаясь к однокашникам Таир Рады, гарантирует им, с согласия матери убитой девочки, статус государственного свидетеля и смягчение приговора, в случае явки с повинной.

Кто боится публикации инициалов и обращения с призывом к раскаянию?

Видео:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=280954

Логик
- Wed, 26 Oct 2011 09:59:30(CET)

Вообще говоря, обмен одного пленного на 1027 заключённых террористов побуждает террористические организации к тому, чтобы захватывать всё новых и новых заложников. Это будет бесконечный процесс.

Е. Майбурд-Василию
- Wed, 26 Oct 2011 09:59:24(CET)

Василий
- Wed, 26 Oct 2011 05:13:59(CET)

0000000000000000000000000000

Пусть будет Василий. В ваших замечаниях, Василий, много резонного. Ошибки с моей стороны никак не исключаются при моем уровне образования. Можно было бы много чего обсудить совместно к взаимной пользе. Если бы не ваш тон - все более развязный от раза к разу. И если бы не цель, все более явная, - осадить зарвавшегося (завравшегося) Евгения.
Если вы думаете, что я не допускаю, в порядке взаимности, личностных выпадов потому, что мне нечего сказать по существу, то это напрасно. Полемику можно вести и без этого, знаете ли.
Считайте, что вы меня наконец рассердили и, значит, я неправ кругом. На сем общение прекращаю. Будьте здоровы!

На кого обменяли Илана Грапеля?
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:58:24(CET)

25.10 18:24 MIGnews.com MIGnews.com

Ровно неделю спустя после освобождения Гилада Шалита из палестинского плена во вторник, 25 октября, израильские министры единогласно утвердили сделку по обмену израильтянина Илана Грапеля на египетских заключенных. Все они должны были выйти на свободу в течение ближайших шести лет.

Как сообщает NRG-Маарив, в обмен на Грапеля Израиль освободит 22 взрослых заключенных-египтян и трех несовершеннолетних.

По всей вероятности, Грапель будет передан израильской стороне в четверг, 27 октября, (а не ближайшей ночью, как сообщила ранее египетская газета "Аль-Ахрам"). Египтяне доставят его к пограничному терминалу Таба под усиленной охраной, и, перейдя границу, он окажется на израильской территории в Эйлате. Сутки спустя он должен вылететь в США и воссоединиться со своей семьей.

Полицейский и судебный беспредел: Роман Задоров: "Я невиновен!"
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:47:20(CET)

12:29 23 октября 2011



Признанный виновным в убийстве Таир Рады из Кацрина, репатриант из России Роман Задоров апеллирует против приговора в Верховный суд: "Я невиновен!"

Ранее Верховный суд отклонил апелляцию двух независимых экспертов, выступавших свидетелями защиты в деле Задорова, требовавших повторного суда и рассмотрения представленных ими улик, ранее проигнорированных Окружным судом.

Роман Задоров подчеркивает в своей апелляции, что адвокат, обеспечивавший его защиту в Окружном суде, выполнил свои обязанности неудовлетворительно. Задоров просит суд позволить ему заменить адвоката и подать иск о пересмотре его дела.

Хеврон: сорван очередной теракт в районе Меарат-Махпела
Хеврон, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:40:41(CET)



http://www.7kanal.com/news.php3?id=285111

Старый еврей
- Wed, 26 Oct 2011 09:37:05(CET)

Может ли солдат, сдавшийся в плен, символизировать Израиль?
Иерусалим, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:10:08(CET)

Несомненно, солдат, заснувший на посту и взятый в плен, является героем и символом современного Израиля, государства, где все моральные нормы перевёрнуты с ног на голову. Он герой Сдома!

Депутат Бен-Ари: Илан Граппель – анархист-провокатор
Иерусалим, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:36:16(CET)

11:52 24 октября 2011



Ilan Grapel – Facebook

"Илан Граппель – анархист-провокатор, участвоваший в демонстрациях против солдат ЦАХАЛа, а поэтому он недостоин участия Израиля в его спасении из египетской тюрьмы", – с таким заявлением обратился депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари к юридическому советнику правительства.

Обращение последовало в связи с публикацией сведений о наимерении Израиля выпустить на свободу 15 заключенных в израильских тюрьмах преступников-египтян, в обмен на освобождение из египетской тюрьмы Илана Граппеля – еврея с двойным гражданством (Израиля и США), арестованного по обвинению в провокациях против египетских властей несколько месяцев тому назад: Граппеля засняли на площади Тахрир, стоящего с плакатом против диктатуры Мубарака.

Вначале египетские власти пытались "раздуть" вокруг ареста Граппеля "шпионский скандал", распространив слух, что он является агентом "Моссада", засланным с целью дестабилизации ситуации в Египте. Однако анекдотичность этой версии не позволила развить ее, да и американские спецслужбы и дипломаты вмешались в дело, защищая гражданина США.

В конце концов был достигнут компромисс: Граппель избежит обвинения и суда в Египте, будет отпущен на свободу и депортирован из Египта в обмен на 15 граждан Египта, отбывающих наказания в израильских тюрьмах.

Депутат Бен-Ари считает, что "конвейер" обменных сделок, в рамках которых на свободу досрочно выходят осужденные преступники, следует немедленно прекратить, тем более в случае Граппеля – в распоряжение депутата поступили неопровержимые доказательства принадлежности Граппеля к анархическому антиизраильскому движению и участия его в акциях против солдат ЦАХАЛа.

Армия и полиция сносят еврейский форпост Оз-Цион в Биньямине
Биньямина, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:30:15(CET)

17:56 24 октября 2011



Недавно созданный молодежью Биньямина форпост Оз-Цион ликвидируется силами армии и полиции.

Полицейский наряд прибыл сегодня в Оз-Цион и попытался вручить его жителям ордера на снос временных жилых строений на его территории. Полицейские были настолько "настойчивы", что применили слезоточивый газ против тех, кто упорно отказывался получить на руки ордер - двое подростков пострадали.



Завершив первый этап операции, полицейские сообщили в диспетчерскую ГА ЦАХАЛа в Биньямине, что им оказано сопротивление. Оз-Цион был немедленно блокирован армией, а полиция получила подкрепление и приступила к сносу строений.



Два хита на тему о Путине
- Wed, 26 Oct 2011 09:22:00(CET)

18:36 24 октября 2011

И снова евреев обвинят в чрезмерном влиянии на политику России: бывший россиянин, ставший израильтянином журналист Александр Елин написал сатирическую антипутинскую песню, которая стала хитом в YouTube - сотни тысяч прослушиваний за короткий срок.

Не остался в стороне от этой темы также ветеран и звезда российского рока и эстрады, Андрей Макаревич.

Что ж, история повторяется? Только звучание политического протеста масс перекочевало с кухонь в российских квартирах в виртуальные Сети...

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285153

Может ли солдат, сдавшийся в плен, символизировать Израиль?
Иерусалим, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:10:08(CET)

09:41 25 октября 2011

"Солдат Шалит не был героем, он был превращен и использован, как объект для манипуляции!" - считает Узник Сиона, лауреат премии им. Жаботинского и руководитель благотворительного фонда помощи репатриантам Ида Нудель.

"Если бы представители властных кругов, которые раскручивают сегодня версию геройства солдата Шалит, задумались на минутку о том, как будет жить этот молодой человек, после того как успокоится наш "общий сын", как называли его совсем недавно средства информации, и который поверит в их красивые слова! За что так наказывать этого ребенка, который не по своей воле оказался игрушкой в руках людей, мечтающих уничтожить евреев?", - говорит Ида Нудель.

Подробнее - см. статью Иды Нудель в разделе "Публицистика":

http://www.7kanal.com/article.php3?id=285159

Левая оппозиция предлагает освободить кровавого террориста Баргути
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:04:41(CET)

14:59 25 октября 2011

Бывший глава МЕРЕЦа Йоси Бейлин, а вслед за ним Амир Перец из "Аводы" выступили с предложением освободить Маруана Баргути, чтобы "укрепить позиции Абу-Мазена" относительно выросшей популярности ХАМАСа.

Маруан Баргути - глава военизированной организации "Танзим", входящей в ФАТХ, осужден израильским судом за организацию десятков терактов и приговорен к пятикратному пожизненному заключению и еще 40 годам дополнительно.

Йоси Бейлин, тем не менее, считает, по его собственным словам, Маруана Баргути "политическим деятелем, оступившимся и свернувшим с верного пути".

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=285169

Солдаты выступили на защиту уволенного комвзвода
Иерусалим, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 09:01:14(CET)

18:07 25 октября 2011



Командир батальона "Харув" получил коллективное письмо солдат, служивших под началом офицера уволенного из боевого состава ЦАХАЛа, вследствие ранения араба повлекшего его смерть в ходе выполнения боевой задачи.

Солдаты написали письмо комбату после того, как были ознакомлены с выводами комиссии, расследовавшей по поручению командующего округом инцидент между деревней Кусра и форпостом Эш-Кодеш в Самарии.

Комиссия пришла к выводу, что солдаты, подвергшиеся нападению организованной группы из нескольких десятков жителей Кусры, находились в опасности и применение оружия для самозащиты было оправданным.

"Мы пришли к выводу, что увольнение комвзвода мотивировано не профессиональными, а политическими соображениями. Лейтенант действовал в соответствии с создавшейся обстановкой и в рамках воинских приказов и инструкций. Даже если старший командный состав считает, что он ошибся, его увольнение из боевых частей является чрезмерным наказанием, а ЦАХАЛ теряет отличного офицера.

В создавшейся ситуации, солдаты теряют уверенность и избегают контакта с противником, опасаясь ответственности за последствия", - гласит вкратце письмо солдат передовой роты батальона "Харув", в которой служил комвзвода, лейтенант Маор Асаяг отправленный в отставку.

Комбат, подплковник Йоав Цикрон, созвал солдат на беседу и выразил свое возмущение оспариванием солдатами приказов и решений командования. Пока неизвестно будут ли наказаны солдаты, подписавшиеся под письмом.

Константин
Н.Й., Н.Й., США - Wed, 26 Oct 2011 08:56:51(CET)

Как всегда, замечательно.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Шимон Перес поговорил с президентом Турции как еврей
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 08:55:38(CET)

23.10 19:42 MIGnews.com

Президент Израиля Шимон Перес позвонил президенту Турции Абдулле Гюлю и предложил ему помощь в ликвидации последствий сильного землетрясения, в результате которого погибло около 1000 человек. Президент также выразил соболезнования семьям погибших.

Перес сказал в беседе со своим турецким коллегой: "Государство Израиль разделяет вашу боль. Я говорю это как человек, как еврей и как израильтянин, который помнит и хорошо понимает исторические связи между нашими народами. Именно с этого места, от своего имени и от имени моего народа, я выражаю соболезнования семьям погибших".

"В это трудное время, - добавил он, - Израиль готов предложить любую необходимую помощь, в любом месте Турции, в любое время".

В Восточном Иерусалиме обнаружены штабы ХАМАСа и НФОП
Иерусалим, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 08:53:30(CET)

http://www.mignews.co.il/news/disasters/world/251011_222314_92035.html

Американские евреи спасут пострадавшую Турцию
- Wed, 26 Oct 2011 08:51:53(CET)

25.10 14:13 MIGnews.com

Группа евреев связалась с еврейской общиной Турции и намерена оказать помощь пострадавшим от сильного землетрясения, обрушившегося на восточную часть страны.

Американский еврейский объединенный распределительный комитет (Джойнт) объявил о начале сбора денег на "обеспечение насущных потребностей жертв катастрофы".

"История нашей работы в Турции, подготовка к катастрофам, проведенная в прошлом, и прочность нашего партнерства с турецкой еврейской общиной позволяют нам отреагировать быстро и профессионально и помочь жертвам трагедии в трудную минуту", - сказал Стивен Швагер, главный исполнительный директор "Джойнта".

Напомним, Анкара отклонила около десятка предложений о помощи от зарубежных стран, включая Израиль, Армению и Грецию.

Борьба с террором, 19 арестованных
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 08:49:39(CET)

26.10.2011 8:34

Военнослужащие спецподразделений ЦАХАЛа арестовали сегодня ночью на территории Иудеи и Самарии 19 палестинцев, подозреваемых в причастности к террору.

Об этом сообщает сайт «HNN – Горячие новости». Аресты производились на территории Шхема, Бейт-Лехема и в районе Хеврона. Все аресты прошли без осложнений. Подозреваемые переданы в органы безопасности для расследования.

ZMAN.com

Первый израильский самолет вылетит в Турцию в среду утром
Израиль - Wed, 26 Oct 2011 08:47:22(CET)

http://www.zman.com/news/2011/10/25/112654.html

Израильские машины повреждены в районе Хеврона
Хеврон, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 08:45:33(CET)

25.10.2011 21:30



25 октября после полудня арабские террористы забрасывали камнями израильские машины на объездном шоссе около Хеврона.

Как сообщает Интернет-агентство «Горячие новости», в результате этого инцидента пострадавших, к счастью, нет, однако нескольким автомобилям причинен существенный ущерб.

Военнослужащие ЦАХАЛа прочесали местность в поисках камнеметателей, однако, к сожалению, эти поиски пока что не принесли результатов.

ZMAN.com

Призывники ЦАХАЛа поддерживают обращение резервистов не менять 1000 террористов на одного солдата
Иерусалим, Израиль - Wed, 26 Oct 2011 08:42:24(CET)

26.10.2011 6:38



Учащийся выпускного класса религиозно-сионистской иешивы «Бней-Акива», житель Сдерота Даниэль Габай обнародовал открытое письмо к главе правительства, в котором объявил о своей поддержке призыва резервистов ЦАХАЛа не менять тысячу террористов на одного израильского солдата.

«Если я попаду в плен, прошу не освобождать меня такой ценой, какой был освобожден Гилад Шалит», - говорится в открытом письме Даниэля Габая главе правительства. Сам автор письма после прохождения собеседования в военкомате, скорее всего, будет направлен на курсы подготовки летчиков (хотя сам он хотел служить в «Голани» или в «Гивати»).

Как сообщил Даниэль в беседе с журналистом Десятого канала израильского ТВ Рафи Решефом, менее чем за сутки о своей поддержке «обращения призывников» ему сообщили около 250 человек.

«Среди них есть киббуцники и «харедим», «правые» и «левые», то есть речь не идет об узкой инициативе «вязаных кип», которые всегда отличались повышенной патриотической мотивацией», - сказал Даниэль Габай в ходе беседы и продолжил:

«Освобождение тысячи террористов за одного солдата противоречит логике и ставит под угрозу жизнь многих израильтян – как военнослужащих, так и мирных граждан. Обмен нужно вести так, как это принято во всем мире – один за одного».

«Я горжусь тем, что воспитал такого сына, - сказал в кратком интервью корреспонденту сайта Zman.com Александру Риману отец будущего солдата Шимон Габай. - Большая часть его жизни, как и жизни всех сдеротских детей его возраста, прошла под звуки сигналов воздушной тревоги и разрывы ракет. Но это не сломило его, как и преждевременная смерть от тяжелой болезни его матери.

Хотя, конечно, как и всякий отец, я очень не хотел бы оказаться в шкуре Ноама Шалита и очень надеюсь, что о новых обменных сделках уже никогда и никто не будет вести переговоры».

ZMAN.com

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Wed, 26 Oct 2011 07:52:54(CET)

>Игрек-А.Клёсову, Wed, 26 Oct 2011 07:13:04(CET)
>>"Геноцид был, видимо, обычным делом".
***
>А может быть, болезни?
####################

И болели тоже, как без того. Но есть некоторые данные, намекающие, что просто болезнями не обошлось.

Гаплогруппы I1, R1a1, G2а4 практически исчезли из Европы между 4600 и 4000 лет назад. Их ДНК-генеалогические линии в Европе опять начинаются только 3400 лет назад (для I1), 3200-3000 лет назад (для R1a1), и практически больше не появилась (G2a4). По совершенной случайности, между 4800 и 3600 лет назад гаплогруппа R1b активно заселяет Европу. Это те самые "культура колоколовидных кубков", "курганная культура", будущие кельты, а ныне добропорядочные испанцы, ирландцы, англичане, немцы (в значительной степени). R1b сейчас занимают примерно 60% Западной и Центральной Европы. Их ДНК-линии никак не прерывались, гладко нарастают с тех времен и до нашего времени.

Примерно к тому же времени относится "культура разбитых черепов" в Скандинавии, в которых целые поля усеяны черепами с характерными ударными повреждениями. Правда, вся литература об этом на шведском, на английский переводов нет, приходится довольствоваться вторичными ссылками.

Непростые были времена. Впрочем, а когда они были простыми?

Гром Атей
- Wed, 26 Oct 2011 07:52:20(CET)

Игрек-Берлаге
- Wed, 26 Oct 2011 03:35:52(CET)

"Формально вы правы, но в рамках разговора эта разница несущественна"
***
Уважаемый Берлага, формально Вы не правы.
-----------------------------------------------------------
Можно сказать даже более определённо: НЕПРАВЫ. Это и ближе по смыслу.
Неправ, невиновен, невелик, неумён, неграмотен, неразборчив...

Игрек-А.Клёсову
- Wed, 26 Oct 2011 07:13:04(CET)

"Геноцид был, видимо, обычным делом".
***
А может быть, болезни? Тем более, если жили относительно компактно. Микроб новый, вирус, занесенный другим племенем? Вон вокруг Сан-Франциско до Золотой Лихорадки было тысяч тридцать индейцев племени Охлоне. А в 1851 (если память не врет) ВСЕ, кроме одного, умерли от простой кори. Евопейцы тоже помирали, но мало. А эти совсем были не готовы. Даймонд в своей книге многие вымершие народы объясняет подобными вещами. Правда ли, кто знает?

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Wed, 26 Oct 2011 06:54:45(CET)

>БЭА - проф. Клесову, Wed, 26 Oct 2011 01:50:22(CET)
>Расшифрован геном ледяного человека Отци.
>Есть ли у Вас какая-то более подробная информация?
#################

Строго говоря - не расшифрован, точнее, неизвестно, до какой степени расшифрован, потому что пока не опубликован.

А какая "более подробная информация" Вас интересует? С одной стороны, то, что выше - уже более подробная информация. С другой - информация по геному легко займет тысячи страниц текста, и то в кратком изложении. Например, описания болезней этого бедняги Отци, а также болезней потенциальных. Например, у него по предварительным данным нашли какие-то болезни внутренних органов, но я особенно не вникал, поскольку это меня, если честно, не очень заинтересовало. Как-то не оказалось приоритетом, чем он там страдал по части желудочно-кишечного тракта.

А вообще дело очень интересное. Отци оказался гаплогруппы G, той ее ветви, которой сейчас в Европе практически не осталось. А в те времена, 5000 лет назад и вокруг, судя по редким раскопкам ДНК, этой G в Европе было полно. Видимо, всех перебили, в ходе заселения Европы предками нынешних европейцев в интервале 4800-3500 лет назад. Вообще тогда много кого перебили, если сравнить ландшафт гаплогрупп в Европе тогда (по имеющимся данным) и сейчас. Геноцид был, видимо, обычным делом.

Пантелей Моша
Witness Protection Program, - Wed, 26 Oct 2011 06:53:00(CET)

Кошмар. Автору: подумайте о своем добром имени, снимите это. Получить репутацию пошлого графомана легко; избавиться от нее трудно.
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Игрек
- Wed, 26 Oct 2011 06:49:27(CET)

Как известно, днями сенатор МакКейн сказал пару нелицеприятных слов в адрес Путина. Дмитрий Быков быстро откликнулся (см. видео проекта "Гражданин Поэт" здесь).

Ворон, или Обкаркались

В час ночной в дому семейном я сидел с моим портвейном
В настроении питейном, отдыхая от труда.
Вдруг в порыве тиховейном черный ворон – звать Маккейном —
Прилетел с шипеньем змейным вместо певчего дрозда.
Он прокаркал: «Мистер Путин этой ночью духом смутен.
Липкий страх, ежеминутен, отравил его года.
Он за башнею Кутафьей, насмотревшись фотографий,
Бредит участью Каддафьей — истребленьем без суда.
Я ответил: «Никогда!».

— То есть как?! — прокаркал ворон, увлекаясь разговором.
— Был тиран, а нынче — вон он, от величья ни следа,
Непреклонный и отважный, он погиб в трубе дренажной,
Сдав дворец многоэтажный и родные города.
И у вашего вельможи может выйти точно то же,
Как ни лезет вон из кожи вся охранная орда.
Я воскликнул: «Никогда!»

Я сказал: «Владельца Баффи трудно сравнивать с Каддафи
В плане лиц и биографий, в плане пользы и вреда.
Да, Каддафи был злодеем, но привержен был идеям,
Ну а то, что мы имеем, разве помнит вкус стыда?
Разве есть у их бригады хоть какие-либо взгляды,
Кроме мысли, что айпады лучше гейтсова винда?
Ворон каркнул: «Никогда!»

Я сказал: «Ты знаешь, ворон, что назвать Каддафи вором
Могут все, и даже хором, — тырил щедро, это да.
Но зарплата у ливийца не могла остановиться,
То есть он умел делиться, как сказал бы Джигурда!
В самомнении обидном, свой народ считая быдлом,
Он кормил его повидлом. Ну, а эти господа?
Ворон каркнул: «Никогда!»

Я сказал: «Пускай фуфло он, но по крайности не клоун.
И льстецами расцелован сами знаете куда,
Но чтоб он, как кум в бараке, появлялся на журфаке,
Сотню «Наших» из клоаки привозя с собой туда,
Сотню хрюш с единоросом с заготовленным вопросом,
Как воспитанная чесом охамевшая звезда?!»
Ворон каркнул: «Никогда!»

Я сказал: «Представь, о птаха, что народ, не зная страха,
Поднимается из праха, набухая, как елда,
Низвергается дубиной на режим, вчера любимый,
Всею дикостью глубинной — джип, «калаш» и борода, —
И свергает президента, сбросив маску импотента,
За какой-то ун моменто, как сказал бы Фарада!»
Ворон каркнул: «Никогда!»

— Вот теперь, — сказал я, — птица, понимаешь, чем гордится
Наша жирная столица обезжиренной Руси?
Почему у нас внезапно стало так тепло и затхло,
Почему о нас назавтра не расскажет Би-Би-Си?
Верь: за наш утихший ропот, за ползучий полушепот
И за весь российский опыт вертикали и оси
Штаты, Чайна и Европа скоро скажут нам мерси!»
Ворон каркнул: «Отсоси».

Михаил Берг
- Wed, 26 Oct 2011 06:35:51(CET)

Замечательные воспоминания. Каждый раз, читая воспоминания Штильмана, испытываешь, помимо всего, и эстетическое наслаждение от качества текста, индивидузальной и точно найденной интонации.
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Wed, 26 Oct 2011 06:33:44(CET)

Да, измельчала "Правда"... В прежние добрые времена:
1) Женщину с фамилией Шлионская на пушечный выстрел бы не подпустили к лениноносной газете
2) Звезда и смерть Наполеона и его Жозефинки не привлекла бы внимания центрального органа
3) А ежели бы это случилось, то сотни историков кинулись поправлять учебники в свете открытий, утвержденных идеологическим отделом ЦК КПСС и доведенных до народа не только коллективным пропагандистом и агитатором, но и коллективным организатором.

А сейчас что?
... загубили Россию.

Игрек-Б.Тененбауму
- Wed, 26 Oct 2011 06:33:22(CET)

Вот Вы педант, однако. Век не перепутала - уже молодец. И потом, человек знает имена Наполеона и Жозефины - значит, уже эрудит. Меня же лично восхитило другое - "шепча в предсмертном бреду имя любимой Жозефины". Вот это проникновение в образ!

Б.Тененбаум-Ю.Герцману,Игреку,Буквоеду :)
- Wed, 26 Oct 2011 06:00:02(CET)

Этот прелестный в своей непосредственности отрывок позаимствован из газеты "Правда". Автором материала является некая Ирина Шлионская:

"... После поражения при Ватерлоо бывшего императора сослали на остров Святой Елены. Жозефина хотела сопровождать его. Но ей было отказано в этом. Она скончалась в Мальмезоне 29 мая 1814 года, два месяца спустя после отречения Бонапарта от власти.

Наполеон ненадолго пережил ее — он умер на острове Святой Елены в июне 1815 года, шепча в предсмертном бреду имя любимой Жозефины. Для него она навеки оставалась живой ...".

http://www.pravda.ru/society/family/life/23-10-2011/1094714-Zhozefine-0/

Хотелось бы знать, где эта нежная женщина училась ? Потому что бедняжка Жозефина, согласно ей, решила сопровождать своего бывшего супруга на остров Св.Елены примерно через год после собственной смерти. Да и Наполеон, как оказалось, совершенно неожиданно для себя скончался в 1815. Воoбще-то несколько преждевременно, ему пришлось еще помучиться на грешной земле аж до 1821.

Буду ходатайствовать перед Е.М.Майбурдом о присвоении Иринe Шлионскoй звания члена-корреспондента академии Действительных Ученых ...

Василий
- Wed, 26 Oct 2011 05:13:59(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 25 Oct 2011 12:55:26(CET)

Старый беершевец
- Tue, 25 Oct 2011 03:25:26(CET)

zzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Опять Вы, г-н Майбурд, путаетесь!!! "галахот выводятся из Письменной Торы." - это мнение караимов и других еретиков.
С 13 правилами р Ишмаэля история другая: они являются правилами исследования текста Танаха и определение смысла написанного для подтверждения и обоснования положений Устной Торы с помошью текста Танаха. Это основная идея рава Шерки, если я правильно понял

0000000000000000000000000000000

Нет уж, на сей раз позвольте вам не позволить. Число восклицательных знаков правилами Гостевой не ограничивается, но если кто у нас путается, то, скорее, вы. Караимы как раз отрицали связь Устной Торы и Письменной. То есть, все наоборот.

"Основную идею рава Шерки" вы, может, поняли и правильно, но я как раз противопоставляю ей другую идею. Поглядите, что пишет р. Ишмаэль : "13 мидос hаТора нидрешес, баhен..." Ясно? Это для драша. И галахот, выведенные таким путем, называются, заметьте, не деРабонон, а деОрайса.
Цель ваших выступлений - не выяснить что-нибудь неясное совместно, а "уесть" оппонента любым способом. Больше на ваши придирки отвечать не буду, пока не назоветесь своим настоящим именем или ником, под которым вы обычно здесь выступаете.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Евгений, Вы сердитесь - значит Вы не правы. Не уверен, что выяснить что-нибудь неясное совместно можно лишь путем тотального с Вами согласия и игнорирования Ваших ошибок. По Вашей просьбе называюсь своим настоящим именем. Ник, под которым я здесь обычно выступаю -"Старый беершевец". Могу выслать фотографию и номер кредитки по электронной почте?

Караимы "отрицали связь Устной Торы и Письменной"? Причем тут это? Они отрицают ценность Устной Торы для Галахи, утверждая в точности то же, что и Вы: "галахот выводятся из Письменной Торы". Раввинистический иудаизм построен на принципе вывода галахот из Мишны и Талмуда.

"Основную идею рава Шерки" вы, может, поняли и правильно, но я как раз противопоставляю ей другую идею. Поглядите, что пишет р. Ишмаэль : "13 мидос hаТора нидрешес, баhен..." Ясно? Это для драша. И галахот, выведенные таким путем, называются, заметьте, не деРабонон, а деОрайса.

zzzzzzzzzzzz
Первое, флаг Вам в руки перечить раввину, но драш не означает вывод галахот. Драш - "объяснение".
Второе, кроме “объяснений” эти правила может быть использовались для вывода мицвос мидеорайса, но уж не галахот, это точно. Указанный Вами пример с эсрогим блестяще подказывает откуда пришла мицва и откуда галаха.

Б.Тененбаум-Игреку,Б.Дынину
- Wed, 26 Oct 2011 05:06:45(CET)

"... где-то в Китае на шумной и многолюдной (но узкой) улице машина переехала (насмерть) трехлетнюю девочку, прчем - дважды. Девочка лежала на середине улицы и никто - ни десятки машин, ни чуть ли не сотни прохожих даже не остановились. Да пусть меня простят мои китайские коллеги по работе, но меня это не удивило ...".

В мемуарах Маннергейма есть такой эпизод - был он в молодые свои годы в Китае, в качестве как бы путешественника и географа. Это если официально. А неофициально, но на самом деле, он ездил туда с миссией от российского генштаба, дороги разведывал. А поскольку его, как знатного европейского путешественника, принимали на уровне губернаторов провинций, то он и спросил одного из них, каким образом его администрация борется с эпидемией чумы.

Ответ, через переводчика, был такой: "Наша Империя - людей много-много".

Как мне обьясняла коллега-китаянка, в Китае не было ни Ренессанса, ни Реформации, и это отразилось на отношении общества к индивидуальности.

Наверное, нечто в этом же духе, хотя и в меньшей степени, свойственно и России ? Ренессанс начался с Пушкина, и закончился в 1917 ? Трудно сказать, но по-моему, сейчас политический климат России точнехонько соотвествует ее географическому положению - посередине между Эстонией и Туркменистаном.

Берлага
- Wed, 26 Oct 2011 04:53:38(CET)

Игрек-Берлаге
- Wed, 26 Oct 2011 03:35:52(CET)

"Формально вы правы, но в рамках разговора эта разница несущественна"
***
Уважаемый Берлага, формально Вы не правы.
В стоимость продукции входит так много других важных составляющих, что, НЕ зная их, нет смысла в самом сравнении. Ну, для начала, разные системы и размеры налогообложения бизнесов, трудового регулирования, страхования, социальных отчислений, надзора за качеством, затрат на технику безопасности и много-много чего еще. Что касается уровня жизни в США и Японии, то их почти невозможно сравнить, тут в самом деле приходитя сравнивать не яблоки с апельсинами, а апельсины со свиньями. Это совсем не то же, что сравнивать уровни жизни, скажем, Польши и Германии


Вот что забавно. Я помнится читал учебник политэкономии года где-то 1950. И там автор на полном серьезе говорил о несравномости уровней жизни и степени развития экономик США и СССР используя примерно такую же аргументацию как вы. Тем не менее, хотя повторяю вы правы и все эти факторы как-то "разные системы и размеры налогообложения бизнесов, трудового регулирования, страхования, социальных отчислений" и пр. влияют на цену продукции, тем не менее по моему скромному мнению, когда в одной стране рабочему платят скажем раз в 5 больше чем в другой, то каким то магическим образом получается, что туда выгодно переводить индустрию. Что и происходит.

Е. Майбурд-М.Габаю
- Wed, 26 Oct 2011 04:43:20(CET)

Михаил Габай
- Wed, 26 Oct 2011 02:54:50(CET)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Tue, 25 Oct 2011 13:18:16(CET)
Жаль, что вы не отослали меня к надежным источникам - придется еще и этим зщаняться


Жаль, что вы не указали вообще никаких источников, утверждая что Агбе установлена хазалями.

00000000000000000000000000000000000

Ну зачем же вы так? Я-то как раз указал источник. Не поняли? Источник - в моем понимании (возможно, ошибочном, а может и нет), что все наши законодатели называются ХАЗАЛ. Не стоит подменять понятия, уважаемый.

А про минхаг это у вас убедительно.

Борис Дынин - Игреку
- Wed, 26 Oct 2011 04:20:43(CET)

Игрек-Б.Дынину
- Wed, 26 Oct 2011 04:05:54(CET)
=========================================
Я согласен, поэтому я и указываю на политическую составляющую, а не национальную. Пока те же китайцы не думают о смене американской политической системы по примеру китайской, идентификация Америки сохраняется, при том, что я "прощаю" Вашу политическую некорректность, понятную с "национально-психологической" точки зрения. (Я видел этот ролик, хотя должен сказать, что по своим коллегам на роботе я бы не предсказал этого - впрочем, многие из них буддисты и христиане)

Борис Дынин +
- Wed, 26 Oct 2011 04:13:54(CET)

И еще, с чем не все, а скорее, большинство не согласится, "национальная идентификация" американцев - в политике подобно "национальной идентификации" евреев в религии.

Игрек-Б.Дынину
- Wed, 26 Oct 2011 04:05:54(CET)

Я Вам не скажу за Хантингтона, но мне кажется, что The Challenges to America´s National Identity, при условии если мы не справимся с этими The Challenges, приведут к The Challenges to America´s Political Identity. А не наоборот.
Вы понимаете, Борис, Хантингтон по существу в книге рассматривал только мексиканцев. Это я уже добавил китайцев и прочих афганцев. Но в Сан-Франциско на многие вещи смотришь по-другому: в нашем городке большинство населения - азиаты (в смысле - самая большая этническая часть населения). Они замечательные люди, но они другие даже в третьем поколении. Трудно объяснить, это скорее gut feeling. И я не хотел бы жить в стране, где азиатам - даже самым трудолюбивым, принадлежало бы большинство и власть. Другая и непонятная культура, почти необломанная сотней лет жизни в США. Совершенно другое - советское - отношение к коррупции. Да и очень многое другое.
Вот один пример - и прошу заранее простить меня за оскорбленные чувства интернационализма и политкорректности. Днями по новостям показыали ролик из ю-тюба, в котором где-то в Китае на шумной и многолюдной (но узкой) улице машина переехала (насмерть) трехлетнюю девочку, прчем - дважды. Девочка лежала на середине улицы и никто - ни десятки машин, ни чуть ли не сотни прохожих даже не остановились. Да пусть меня простят мои китайские коллеги по работе, но меня это не удивило.

Борис Дынин - Игреку, Б.Тененбауму
- Wed, 26 Oct 2011 04:02:54(CET)

Аристотель сказал: "Человек есть "zoon politikon" (политическое, общественное животное, существо). В большой степени это приложимо именно к американцам (возможно, в этом их "национальная" идентификация). Обратите внимание, как россияне чураются быть политическими существами (не только в советские времена, когда их политические инстинкты подавлялись, но и в последние десятилетия и сегодня, когда эти инстинкты не проявились). Этим противопоставлением,связанным с историей, которую мы пережили (переживаем) лично, я хочу прояснить сказанное мною об Америке, естественно, не очень определенно.

Борис Дынин - Игреку
- Wed, 26 Oct 2011 03:40:10(CET)

Игрек-Б.Дынину, Б.Тененбауму
- Wed, 26 Oct 2011 03:11:29(CET)
А пока «будем посмотреть».
Кстати, подзаголовок к книге Хантингтона звучит так - The Challenges to America´s National Identity
================================================
Очень и очень по сути вопроса, при обсуждении которого я и заметил Борису Марковичу: "Что-то здесь не так". Но не должны ли мы спрашивать несколько по другому: не The Challenges to America´s National Identity, но The Challenges to America´s Political Identity, ибо не все вливавшиеся в котел были одной породы (вспомним наших восточно-европейских евреев, которым разговоры о "единой" иудео-христианской цивилизации были, уверен, непонятны, если и велись среди них). И трудно даже сегодня определить национальную идентификацию Америки ( с 12-18% Blacks, 18-20% Hispanics, причем неоднородные), но все (большинство) до сих пор входили в политическую систкму, принимали ее как свою, поддерживали ее основы (те же евреи, да и Blacks, дождавшиеся "своего" в президентах в рамках американского политического процесса при сохранении расовых напряжений).

Игрек-Берлаге
- Wed, 26 Oct 2011 03:35:52(CET)

"Формально вы правы, но в рамках разговора эта разница несущественна"
***
Уважаемый Берлага, формально Вы не правы.
В стоимость продукции входит так много других важных составляющих, что, НЕ зная их, нет смысла в самом сравнении. Ну, для начала, разные системы и размеры налогообложения бизнесов, трудового регулирования, страхования, социальных отчислений, надзора за качеством, затрат на технику безопасности и много-много чего еще. Что касается уровня жизни в США и Японии, то их почти невозможно сравнить, тут в самом деле приходитя сравнивать не яблоки с апельсинами, а апельсины со свиньями. Это совсем не то же, что сравнивать уровни жизни, скажем, Польши и Германии.

Григорий Гринберг
San Leandro, CA, USA - Wed, 26 Oct 2011 03:28:36(CET)

Вот не хотел ведь лезть с суконным рылом и своими пятью копейками в калашный ряд, уж сколько раз зарекался...

Это обращение к Виктору Вольскому. Не к Б. Тененбауму, которому приходится знать все, потому что все остальные не знают ничего по определению. И не к прочим пикейным жилетам, которые захлебываются возмущением на руку, поднявшуюся на святое – на кормушку.

Виктор, первое и главное: ну не любят Вас здесь. Можно долго искать причину -почему – да их и несколько. Но поскольку не любят – то хоть кол на голове теши – не имеет значения хороша статья или плоха. Ты виноват уж тем, что взялся за перо.

А теперь – по делу. В каждой Вашей статье перечисляются, структурируются и бьют (многих – непосильно) ключом факты. Не «измышления и клевета на наш советский строй», а голые факты. И они, Вы правы, должны бы стать пищей для размышления, а не поводом для неумного базара. Так давайте же поразмышляем, хотя бы мы с Вами, если другие не хотят, а там – глядишь и найдутся люди, которым допрежь влезать в кухонный раздрай не хотелось.

И вот моя точка зрения. Вам, мне, многим, наверное, хотелось бы, чтобы в стране, в которой мы живем, в которую мы стремились как «к живительному руччю», видимо идеализируя ее немерянно, было бы меньше дурдома и мерзости. Но есть то, что есть. И есть тот народ, который есть сейчас и здесь. И есть история, как предыстория сегодняшнего дня. И в ней бывали времена, когда Вы и я, опусти нас туда за шкирку возопили бы куда как покруче – Камо грядеши!?

Ну, навскидку, несколько примеров. 1900-1920 года. Прогрессивисты приходят к власти и корежат конституцию, превращая республику в демократию, коммунисты захватывают профсоюзы, группа банка Моргана вместе с коммунистами создает CFR – кузницу кадров высшего эшелона власти на век вперед, евгеника – непререкаемая истина и мода дня, как global worming сегодня. 1960-1980 хипники трахаются средь бела дня и толпы на площади у фонтана, и несут ту же ахинею, что и сегодня их детишки на Wall Street. Страна разорена и деморализована проигранной бездарными властями войной, армия разложена. Советы ползут по миру, захватывая страну за страной.

И это – навскидку, на поверхности, не ковыряясь в истории всерьез. А я отдал этому занятию только здесь 23 года. И меня, как и Вас порой охватывало отчаяние – так неужели все зря – жертвы, идеалы, усилия, вера, наконец? И все же я пришел к выводу – нет, не зря. Эта страна - в отличие от всех остальных, основана на могучих социальных инстинктах. Как говорится, Америка не страна, а идея. И как бы не изгалялись власть предержащие в своих, когда корыстных, когда неумных попытках «улучшить», а чаще – просто разворовать страну - но когда страна подходила к черте, за которой нет возврата – снизу подымалась волна сопротивления и власть отступалась «до лучших времен».

Эта страна мне напоминает Израиль своей судьбой, тех тоже Б-г спасает, не иначе, раз за разом от их собственных безумств. И эта игра в русскую рулетку и называется – жизнь. Другой – нет.

Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Игрек-Б.Дынину, Б.Тененбауму
- Wed, 26 Oct 2011 03:11:29(CET)

Тут недавно мы с вами отметились умными рассуждениями о том, что Западная цивилизация после 400 лет внутренних разборок впервые столкнулась с внешней угрозой со стороны двух «чужих» цивилизаций – исламской и китайской, и не очень понимает и эти цивилизации и каким образом отвечать. Я вдруг подумал, пописывая «Об Американской Коституции...», что то же самое непонимание относится к внутренней эволюции Соединенных Штатов. Вернее, я только сейчас понял смысл последней книги Хантингтона «Кто мы?». Ведь до последних десятилетий все иммиграционные и демографические изменения в США и все проблемы в этой связи были «внутренними разборками Западной цивилизации». Да, протестанты не любили католиков, католики – мормонов, все вместе – квакеров и евреев. В разное время в Америке не любили ирландцев, немцев, итальянцев, русских, евреев, южан, северян, реднеков, либералов, геев и гаек, но это опять-таки были разборки между людьми одной цивилизации, в чем-то самом главном – одинаковыми. Хантингтон никогда не был трепачом и человеком подтасовывающим цифры под свои теории. Его всегда – ВСЕГДА – не воспринимали, ругали и обзывали... пока не оказывалось, что он во многом прав. В этой книге, как я сейчас понимаю, он задал простой вопрос: не важно была ли история США историей подходящей под теорию «плавильного котла», или «салата», или любую другую. Не очень важно, каким образом в конце концов новые иммигранты становились американцами. Важно, что изначально они были «свои», даже если носили лапсердак и говорили на идиш. С 1970 основной иммигрант пошел из других цивилизаций – из Латино-американской и Азиатской. Как в этой связи, спрашивает Хантингтон, изменяется ли Америка, как американская цивилизация, станут ли афганцы, индусы, китайцы, таиландцы и мексиканцы людьми западной цивилизации? Или они, наоборот, смогут переломать местных и произойдет крах американской цивилизации, как мы ее знаем. Не значит, что крах Америки, просто будет ли это Америка ценностей Запада или какая-то другая? Ведь, шутки в сторону, такого в истории США еще не было и старые подходы МОГУТ не работать. В своей последней книге он не дал ответ на этот вопрос. Он честно признал, что на то время – 2004 год - доступная информация не дает окончательный ответ, что надо подождать результатов до подрастания следующего поколения. Но он же показал, что уже возникают серьезные, неизвестные ранее проблемы, в частности с пониманием принципа индивидуализма и личной свободы, что тенденция не очень четкая, но явно новая.
Обычно книги Хантингтона становятся «мэйнстрим» лет через 15-20, то есть к 2020-25 можно ожидать серьезные дискуссии. А пока «будем посмотреть».
Кстати, подзаголовок к книге Хантингтона звучит так - The Challenges to America´s National Identity

Берлага
- Wed, 26 Oct 2011 03:04:06(CET)

Игрек-Берлаге
- Tue, 25 Oct 2011 01:42:39(CET)
Я не знаю о зарплатах в Японии, но приведенная Вами цифра по США НЕ является зарплатой. Это средний доход средне-статистической семьи, куда кроме зарплаты входит, например, инвестмент, собираемый рент, пенсии, подарки, копменсации за то и за сё, подработки, вторые работы, алименты и много чего еще.
Таки яблоки и апельсины.

Формально вы правы, но в рамках разговора эта разница несущественна
Тема была - насколько разница в уровне зарплат в разных странах способствует вывозу индустрии.
Так же говорили о влиянии качества на сбыт продукции.
Зарплата составляет основную часть дохода большинства работающих американцев
В Японии и Америке уровни жизни примерно равны и посему зарплатная часть цены продукта примерно равна.
Посему при равных ценах на продукт, качество имеет решающее значение.
В случае Америки и Китая картина совершенно другая. Китайские товары дешевле в основном потому, что китайским рабочим платят куда меньше.

Анохин
США - Wed, 26 Oct 2011 02:59:00(CET)

Очень не хотелось бы, чтобы сетевой журнал превратился в стенгазету. Ведь Матусевич и Миллер могут отказаться давать в стенгазету свои тексты.
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Михаил Габай
- Wed, 26 Oct 2011 02:54:50(CET)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Tue, 25 Oct 2011 13:18:16(CET)
Жаль, что вы не отослали меня к надежным источникам - прилется еще и этим заняться самому. Что узнаю - сообщу.
Кстати, как по вашим сведениям - Агбе это галоха или минhаг?


Жаль, что вы не указали вообще никаких источников, утверждая что Агбе установлена хазалями.
Агба это минхаг, потому, что каждая община делает ее по-разному, даже до чтения Тойры.

БЭА - проф. Клесову
- Wed, 26 Oct 2011 01:50:22(CET)

Расшифрован геном ледяного человека Отци.

Есть ли у Вас какая-то более подробная информация?

Буквоед
- Wed, 26 Oct 2011 00:09:17(CET)

Я Вам, реб Элиэзер, по-хорошему завидую.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Б.Тененбаум-Э.Левину, из эссе Б.Хазанова
- Tue, 25 Oct 2011 23:43:42(CET)

http://magazines.russ.ru/october/2003/3/haz.html

Один из многочисленных документальных фильмов о России, снятый лет десять тому назад для немецкого телевидения, назывался “Последний читающий народ”. Режиссер, дама с именем, посетила бывший Советский Союз. Подойдя к стоянке такси, она увидела, что шофер в ожидании клиентов читает книгу.

Превосходный повод для первого интервью. “Добрый день, что вы читаете?” “Роман Толстого “Война и мир”. “В первый раз?” “Нет. Мы проходили в школе. Хочется перечитать”. Простой человек с увлечением читает классиков – не правда ли, это что-то значит? Она садится в машину.

Водитель кладет книгу на заднее сиденье, и на мгновение мы видим обложку.

Неизвестно, заметила ли гостья название; иностранный зритель, во всяком случае, не может его прочесть.

Это роман Ю.Дольд-Михайлика “И один в поле воин”, некогда популярный образец низкопробной шпионской литературы. А что, собственно, вы ожидали? etc

тест
- Tue, 25 Oct 2011 22:41:18(CET)



В.Ф.
- Tue, 25 Oct 2011 22:36:22(CET)

Не согласен с Косоротовым (это ник?)
Стихи, по-моему, настоящие, поэт незаурядный.
Отклик на статью: Александр Винокур. «Отражая направленный свет». Стихи

Эрнст Левин
- Tue, 25 Oct 2011 22:35:16(CET)

Большое спасибо автору. А дальше - просто воспоминания...
В ноябре 1975 года в Тель Авиве вышел первый номер ежемесячного журнала «Время и мы» - без своего помещения, без партийных спонсоров, с микроскопическим числом редакционных сотрудников и нищенской оплатой их труда, но с большим энтузиазмом коллектива и лично главного редактора Виктора Перельмана. Главным достоинством Виктора, по-моему, было умение находить и привлекать лучших авторов за символические гонорары.
Портфель редакции был полон. Нина Островская - прекрасный профессиональный корректор – с работой не справлялась. Моя жена Ася, литературный редактор журнала, тоже держала корректуру, И мне по вечерам, помогая ей, часто приходилось вычитывать рукописи и гранки.
И дважды (в 1976 и 1979 году) я наткнулся на прозу совершенно незнакомых авторов, ещё живущих в СССР, которая ошеломила меня своим совершенством, поистине «нобелевским» уровнем мастерства! Так что, можно сказать, "имел счастье раньше всех".
Это были две небольшие повести: «Час короля» Бориса Хазанова и «Искупление» Фридриха Горенштейна.
Через несколько лет в Мюнхене я познакомился с обоими авторами. Но с Хазановым мы стали соседями и близкими друзьями, а с Горенштейном, жившим в Берлине, к сожалению, виделись только раз.
Больше 30 лет прошло, но до сих пор – режьте меня на куски, ешьте меня с маслом – я по-прежнему считаю их, академичного стилиста-эссеиста Хазанова и пламенного пророка Горенштейна, двумя лучшими русскими прозаиками последних 50 лет.


Отклик на статью: Марк Лейкин. В тайне меньше одной загадкой

В.Ф.
- Tue, 25 Oct 2011 22:25:51(CET)

В.Ф.
- Tue, 25 Oct 2011 22:24:12(CET)
--------------------------------------------
Не получатся. Слишком много надо точек.

В.Ф.
- Tue, 25 Oct 2011 22:24:12(CET)

Почему-то знаменитая "лесенка" Маяковского в Гостевой превращается в унылую вертикальную колонку. Попробуем всё же передать её с помощью точек в начале каждой второй строки (в оригинале их, конечно, нет):

Годы - чайки.
. Вылетят в ряд -
и в воду -
. брюшко рыбешкой пичкать.
Скрылись чайки.
. В сущности говоря,
где птички?

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 25 Oct 2011 22:20:19(CET)

Интересный очерк о Равенне, об истоках античного еврейского, стеклодувного мастерства и мозаиках.

Металлург, д-р Леонид Ейльман в своё время реконструировал, а Ефим Макаровский в своей книге привёл эту реконструкцию метода древней пиротехники и создания высоких температур для выплавки стекла и металлов в Древнем Израиле и в еврейской диаспоре. Там не было „жары костра“, а уже была высокая технология древности. Изделия из стекла были хитом еврейской торговли в Древнем мире. В своё время я также писал об этом в книге Die Aschkenasim (2008). Надо отметить, что древнее еврейское стеклодувное мастерство и техники особо изучаются в университете Тель-Авива, где даже был (есть?) в своё время музей стекла. Американский автор Шмуэль Куринский, происходящий из семьи потомственных еврейско-польских стеклодувов, написал об этом интересную книгу (Kurinsky, Samuel: The Glasmakers, New York 1991), в которой много информации для специалистов и энтузиастов еврейской истории.

Поэтому „византийцами IV-V века н.э., которые сумели наладить достаточно массовое производство (цветного!) стекла для мозаик“, были евреи, которые в период высокого и позднего средневековья массово эмигрировали в Венецию из-за антисемитизма и погромов, где наладили своё специальное производство на островах. Несмотря на все старания, очень долго секреты они удержать в тайне не смогли, а на местах их мануфактур, например, на о. Мурано, выросли традиционные итальянские стеклодувы, которые всё ещё спекулируют на копиях старых изделий из „еврейского стекла“. Время от времени богатые евреи из США заказывают сувениры по примеру античных оригиналов. Интересно, что „глазная„ техника - Millefiore-Glas, - разноцветного вместе сплавленного стекла, представляющая типичную продукцию Венеции, основана на технологиях древних еврейских мануфактур.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

В.Ф. О птичках
- Tue, 25 Oct 2011 22:15:24(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 25 Oct 2011 19:57:19(CET)

Кстати о птичках:
1)Следа Маяковского я в стихах не нашел. Может, смотрел слабо.
------------------------------------------------------------------
У Маяковского в стихах "Мелкая философия на глубоких местах" (это когда он плыл через Атлантический океан на пароходе из Испании в Америку):

Годы - чайки.
Вылетят в ряд -
и в воду -
брюшко рыбешкой пичкать.
Скрылись чайки.
В сущности говоря,
где птички?

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 25 Oct 2011 22:11:05(CET)

Соплеменник
- Tue, 25 Oct 2011 21:44:50(CET)
_____________________________________________

Ваши комментарии ко мне назойливые, но, как осенние комары, - не жалящие.

Многие "остроты" из защищаемого Вами текста присутствуют в многочисленных рассылках по электронной почте в слегка измененном виде или полностью. Об остальных я тоже высказал свое мнение.
Вы часто употребляете нехорошие слова. Мы не на коммунальной кухне. Фэ!

Соплеменник
- Tue, 25 Oct 2011 21:44:50(CET)

Старый одессит
Одессит, Украина - at 2011-10-24 11:56:07 EDT
Неужели не стыдно такое выдавать? Одно с бородой, другое с очень большой бородой, остальное плоское и пошлое. И всё вместе - фэ!
Иду после этого срочно слушать Жванецкого! Рекомендую всем!
===========================================================
А оболгать не стыдно?
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Старый одессит Марку
Одесса, Украина - Tue, 25 Oct 2011 20:54:36(CET)

Марк - Старому Одесситу
- Tue, 25 Oct 2011 20:25:37(CET)

---------------------------------------
Уважаемый Марк!
Спасибо, но не надо...
Я всего лишь один из ещё имеющихся старых одесситов.
Не буду в обиде, если одессит будет с маленькой буквы.

Б.Тененбаум-частное замечание
- Tue, 25 Oct 2011 20:47:38(CET)

"... Тупиковая ветвь американской космической эволюции прекратила свое существование со смертью нацистских инженеров (своих не было никогда) и их морально устаревших шатлов ...

Замечание, приведенное выше, вполне достойно статьи, отзывом на которую оно как бы является. Рецензент тоже не знает ровно ничего ...
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Марк - Старому Одесситу
- Tue, 25 Oct 2011 20:25:37(CET)

Марк - Старому Одесситу
Стыдно такое говорить. Слово имеет свою судьбу - в пределах понимания читателем
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Ontario14
- Tue, 25 Oct 2011 20:16:38(CET)

Турция обратилась к Израилю с просьбой о помощи.

Юлий Герцман
- Tue, 25 Oct 2011 19:57:19(CET)

Соплеменник
- Tue, 25 Oct 2011 04:34:39(CET)

Уважаемый Юлий!
Вношу предложение: коллективно(!) отказаться от "я,конечно, не историк, не врач, не критик, не программист и т.д."
Всё ж читателей немного больше, чем критиков и поэты, в большинстве своём :-), пишут для нас.
=========================
Не менее уважаемый Соплеменник!
Я ведь отметил собственный непрофессионализм лишь для того, чтобы обосновать, почему я не пишу нечто типа: "Использования вялого амфибрахия в нечетных строфах призвано подтвердить суггестивность замысла", а ограничиваюсь: "нравится - не нравится".
Кстати о птичках:
1)Следа Маяковского я в стихах не нашел. Может, смотрел слабо.
2)Название цикла, по-моему, ужасно. Не в пример стихам.
Отклик на статью: Давид Паташинский. ...и сердце откликается на сердце

Банщик. По мылу...
- Tue, 25 Oct 2011 19:56:07(CET)

СССР и США близнецы братья
1. Развал космической программы НАСА и остановка финансирования космической гонки с русскими. Тупиковая ветвь американской космической эволюции прекратила свое существование со смертью нацистских инженеров (своих не было никогда) и их морально устаревших шатлов. <...>
Модерация: Помещать не просто в гостевую, а в качестве отзыва (т.е. персонального мнения) к оригинальной статье, полученный в почтовых рассылках спам — это верх нахальства. Заметим еще раз, господин Банщик, — забаним.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Л. Комиссаренко
- Tue, 25 Oct 2011 19:55:36(CET)

Несколько суховато, но познавательно - весьма. Большое спасибо за информацию. И ещё что важно - обошлось без традиционного в таких случаях: чтобы достичь успеха - крестился.
Отклик на статью: Елена Заславская. Братья Поляковы – коммерсанты, дворяне, евреи

Юлий Герцман
- Tue, 25 Oct 2011 19:47:51(CET)

Я позабыл, кто из друзей Шагала сказал поразительную фразу: дескать, за его спиной по очереди стояли два ангела - светлый и темный, Белла и Вава. Вроде бы, Валентина Бродская была ему хорошей женой, но никогда он с ней не летал над миром. Только с Беллой.
Отклик на статью: Лазарь Любарский. Белла Розенфельд-Шагал (1895 Витебск – 1944 Нью-Йорк)

Марк Фукс
Израиль - Tue, 25 Oct 2011 19:41:14(CET)

Прежде всего, хочу поблагодарить автора за предоставленную мне в свое время возможность ознакомиться с фрагментами опубликованного.
Присоединяюсь к высокой оценке моих коллег.
Я уже писал автору, что своей увлеченностью и успехами он «заразил» меня и при первой возможности я попробую себя в подобном качестве.
При повторном прочтении очерка, пришел к выводу, что смогу использовать его также в качестве пособия.
Спасибо.
М.Ф.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Игрек-Буквоеду
- Tue, 25 Oct 2011 19:36:08(CET)

Уважаемый Буквоед, случай Португалии - исключение, подтверждающее правило: не лезь в большую политику, не мешай взрослым дядям выяснять отношения - и тебя, может быть, оставят в покое. Кроме того, португальские колонии в Америке не выглядели лакомым куском в то далекое время. В отличие от испанских, где было золото и серебро. А Испания была безнадежно слаба, чтобы претендовать еще и на португальские куски. Вобщем, повезло.

Граф Д.И.Хвостов (1757—1835)
- Tue, 25 Oct 2011 19:27:25(CET)

Коль чужд тебе талант и скуден дар природный
Расстанься с музою, твой будет труд бесплодный.
От стихотворного отстань ты ремесла,
Ползущих на Парнас не умножай числа!

Отклик на статью: Александр Балтин. Волшебный мой кинематограф

Б.Тененбаум
- Tue, 25 Oct 2011 19:13:00(CET)

Может, это шутка такая ? Как-то больно уж безыскусно ...
Отклик на статью: Александр Балтин. Волшебный мой кинематограф

Павел Косоротов
Россия - Tue, 25 Oct 2011 18:56:16(CET)

Спасибо автору за то, что напомнил, как прекрасен белый , чистый, неоскверненный лист бумаги...
Отклик на статью: Александр Винокур. «Отражая направленный свет». Стихи

Люсьен Фикс Артуру Штильману
- Tue, 25 Oct 2011 18:50:56(CET)

Рекомендация Юрия Борисовича Елагина заменить "Music USA" Уиллиса Коновера программой о рок-н-ролле, при всём моём уважении к нему, было недальновидной и говорит о том, что Елагин был мало знаком с жизнью в СССР в 1960-е и последующие годы, в целом, и с популярностью Уиллиса не только в СССР и странах Восточной Европы, но и во всех уголках земного шара. Советские джазмены его боготворили. Как мне говорил молодой контрабасист Борис Козлов, выпускник училища Гнесенных, который бежал из СССР в конце 1980-х годов, программы Коновера слушали его учителя-шестидесятники, записывали их на плёнку, транскрибировали и негласно учили своих любимых учеников играть джаз. Сейчас Борис Козлов играет в оркестре Чарлза Мингуса на контрабасе Мингуса, который подарила ему вдова гиганта джаза. То же самое говорил мне лауреат ХI конкурса пианистов имени Чайковского Денис Мацуев, когда я спросил его, кто научил его играть джаз. В этом случае оказался его отец-шестидеятник. Могие утверждали, что Уиллис Коновер своими передачами способствовал падению "железного занавеса". Не даром Конгресс Соединённых Штатов принял резолюцию, объявляющую 25 апреля «Днем Уиллиса Коновера».

Уиллис Коновер был бессменным джазовым комментатором "Голоса Америки" с 1955 почти до самой его кончины в 1996 году. Мои воспоминания о Уиллисе были опубликованы в "Заметках по еврейской истории" №13(116)за 2009 год под заголовком "Мои американские родственники".
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Анохин
США - Tue, 25 Oct 2011 18:48:51(CET)

Приветствую тебя, бессмертный капитан Лебядкин...
Отклик на статью: Александр Балтин. Волшебный мой кинематограф

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу,Э.Рабиновичу
- Tue, 25 Oct 2011 18:31:52(CET)

Насчет плотности населения - как-то раз мы с женой были в Квебеке, и отправились оттуда не на юг, к границе с США, а на север. Так дорога окончилась через полчаса, дальше пошло что-то, по-моему, даже и не заасфальтированное. Ho y Канады на севере никаких соседей, кроме белых медведей, не имеется. A по Амуру дела обстоят следующим образом: есть бурно растущая экономика Китая на юг от границы, требующая сырья, и есть избыток трудовых ресурсов. На российской сотороне все наоборот: есть природные ресурсы, но нет трудовых. Поскольку российская экономика сейчас вся строится как сырьевая, не востребованы даже те не столь уж многочисленные люди, что живут в тех краях, и они уезжают в центральные области России, или хотя бы в Омск или Новосибирск. Китайские компании получают концессии на разработку чего-нибудь - ну, хотя бы леса - собственными силами. Собственные силы селятся на том месте, где разработак идет, граница в этом смысле большим препятствием не является. Товар идет в обе стороны - то, что нужно для промышленности, идет в Китай, то, что нужно для жизни, идет из Китая в Россию. При таком положении дел, когда государство не вмешивается, оно с течением времени уже и не сможет вмешаться. На границе США/Мексики такая история случилась в свое время в Техасе. Мирные англо-говорящие поселенцы, подумав, решили, что Мехико им ни к чему, после чего последовала известная по всем американским кинофильмам славная борьба за свободу и осада Аламо.

Сейчас, по-моему, на той же границе процесс идет в обратную сторону :)

Борис Дынин
- Tue, 25 Oct 2011 17:42:03(CET)

Ноах - Индивидуальная и Коллективная Ответственность
Рабби Дж. Сакс

Сокращенный перевод Бориса Дынина


Однажды я имел возможность спросить историка Пола Джонсона, католика, что поразило его больше всего во время многолетних исследований при написании мастерской «Истории евреев»? Он ответил примерно так: "В ходе истории возникали общества, которые утверждали ценность индивида за счет коллектива, как светский Запад сегодня. Были и другие, которые утверждали ценность коллектива за счет индивида, как коммунистическая Россия или Китай". Иудаизм, - продолжил выдающийся историк, - был самым успешной, из известных ему примеров, попыткой установления баланса между индивидуальной и коллективной ответственностью. Иудаизм был религией сильных людей и сильных общин, очень редким и трудным достижением, - заключил историк.

Мудрое и тонкое наблюдение. Возможно, не подозревая того, Пол Джонсон перефразировал слова Гилеля: «Если не я для себя, то кто для меня? (Индивидуальная ответственность). Если я только для себя, то что я? (Коллективная ответственность)» Здесь можно увидеть ключ к смыслу главы Торы Ноах…

Нарративы о Потопе и Вавилонском столпотворении связаны с историческими событиями, хотя и не выражены языком описательной истории … Но Тора не история, а “учение, инструкция.” Здесь нам дана глубокая моральная, социальная, политическая, духовная правда о человеческой ситуации, как ее видит Тора. Здесь раскрываются те общественные срывы, о которых сказал Пол Джонсон. Потоп говорит нам, что случается с цивилизацией, где разрушается коллектив во имя индивида. Вавилонское столпотворение говорит, что случается, когда подавляется индивид во имя коллектива. …

О жизни людей до Потопа Тора говорит: если нет ограничивающей силы закона, «наполняется земля злодеянием»… Вавилонское столпотворение – противоположно Потопу. У нас есть важное историческое свидетельство относительно того, на что указывает стих: «И была по всей земле речь одна и одни и те же слова». Он, возможно, говорит не о некоем первобытном состоянии человека (тем более, что в предыдущей главе Торы сказано: «Отделились поморские племена по их землям, каждое по своему языку, по своим коленам, по своим народностям» - Бытие 10:5) …, но об имперской политике Ассирии, навязывавшей свой язык всем народам, которые она завоевала. Одна надпись того времени гласит, что Ашшурбанапал II «заставил все народы говорить одной речью.”…

Если это так, мы должны будем перечитать Ноах с большей степенью убедительности. Последовательность такова: Бытие 10 указывает на разделение человечества на семьдесят народов и семьдесят языков. Бытие 11 говорит о том, как одна имперская власть завоевала эти народы и подавляла их языки и культуры и, тем самым, нарушила желание Б-га, чтобы уважалась ценность и целостность каждого народа и каждого человека. Когда Б-г “смешал язык всей земли», Он не создал новую ситуацию, но восстановил старую.

Понятый таким образом нарратив о Вавилонском столпотворении представляет собой критический взгляд на силу коллектива, сокрушающую индивидуальность (индивидуальность семидесяти культур, упомянутых в Бытие 10) … Сила закона не должна использоваться для подавления индивидов с их различными языками и культурами. Чудо единобожия заключается в том, что Единство на Небесах создает разнообразие на земле, и Б-г призывает нас (при учете возникающих условий) уважать это разнообразие.

Таким образом, Потоп и Столпотворение, хотя и являются полярными противоположностями, связаны между собой, и вся глава Ноах представляет собой глубокое раскрытие условий человеческого существования. Есть индивидуалистическая культура и есть коллективистская, и обе терпят неудачи: первая потому, что ведет к анархии и насилию, вторая потому, что ведет к притеснению и тирании.

Взгляд Пола Джонсона на иудаизм оказывается глубоким и истинным. После двух катастроф, Потопа и Столпотворения, Авраам был призван создать новую форму общественного строя, в котором ценится и достоинство человека и коллектива, личная ответственность и общее благо. И это есть особый дар евреев и иудаизма миру.

P.S. "Историю евреев" Пола Джонсона можно скачать: http://lib.aldebaran.ru/author/dzhonson_pol/dzhonson_pol_populyarnaya_istoriya_evreev/

P.P.S. Этот дар не прошел, так сказать, даром, чему свидетельство "Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем" - ожидающая своего окончания работа Игоря Юдовича - см. "Заметки по еврейской истории" №№ 143, 144... Если этот дар будет храниться Америкой, то слухи о ее смерти окажутся преждевременными.

V-A
- Tue, 25 Oct 2011 17:38:37(CET)

Да, и священномученик патриарх Ермоген умер от голода в Чудовом монастыре (в пленении у поляков) не в январе 1612 года, а
17 (27) февраля 1612 года.
Хотелось бы узнать откуда у автора сведения, что Филарета избрали патриархом в 1612, а не в 1619 году
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Tue, 25 Oct 2011 17:37:30(CET)

В заглавии статьи указан известный ревавантюрист Яков Блюмкин, между тем, как речь идет о Якове Блюмине...
Отклик на статью: Моисей Каганов . Мой друг Яша Блюмкин (Из дневника воспоминаний, который не веду, август 2011)

V-A
- Tue, 25 Oct 2011 17:29:21(CET)

А по мне коротенькая статейка в Wiki http://ru.wikipedia.org/wiki/Филарет_(Патриарх_Московский) получше будет, так как содержит асолютно все сведения о Филарете, которые нам сообщил автор, но всего в 4-х абзацах. И без всяких "спрашивал в пивной" и "судят не выше Сапеги"
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Элиэзер М.Рабинович - В. Янкелевичу
- Tue, 25 Oct 2011 17:27:23(CET)

Я не могу сказать точно, но мне представляется, что для выживания территории нужна определенная плотность населения, ниже которой эта территория нежизнеспособна?


Аляска, с очень низкой плотностью населения и отделённая от основной массы страны, выживает прекрасно, а Чукотка, я думаю, нет, хотя и не знаю.

Россия может потерять Сибирь не из-за китайских дивизий, а просто потому что ей Сибирь станет до лампочки, и в пустое места китайцы устремятся без сопротивленрия.

Александр Кацура
Москва, Россия - Tue, 25 Oct 2011 17:16:29(CET)

"Снегопад" прочитал залпом. Славная пьеса, хотя и спорная. Комедия положений, нагруженная неким смыслом. Все друг друга нашли, чтобы тут же разбежаться. Ради некой лёгкой свободы и абстрактного глобализма. Финал как будто счастливый, но впечатление грустное. Ну что хорошего в том, что старый эмигрант и его внучка так и не увидят Питера - уникального города с трагической судьбой? Забавно вспомнить, что Освальд Шпенглер назвал Петербург самым абстрактным городом на свете - внезапно построен на чужом месте по чужим схемам. Но если с третьего этажа Эрмитажа взглянуть на Арку Генерального штаба, то становится ясно, что более красивого, более величественного городского ансамбля нет во всём мире. Да, надо было на недельку туда сгонять. Но расторопный (и эгоистичный?) Игорь эти планы легко разрушил, увлекая девицу-свистушку, которая всерьёз полагает, что её шараханья и есть сама современность. И старик готов отказаться от своих корней, ибо то иллюзия и старческие выдумки. Но возможна ли где либо культура без корней. И готовы ли мы поверить, что из ловкача Игоря (чей сленг немного излишне шаржирован) действительно может выйти художник? Или столь глубокие вопросы не стоит прикладывать к водевилю? А что Россия - несчастная страна с Божьим светом, который она пытается спасти и донести, или же всего-то сборище диких толп, радующихся примитивному приблатнённому вождю? В любом случае ясно, что автор нас провоцирует. Спасибо ему и на этом. А.К.
Отклик на статью: Владимир Зайдельсон. Снегопад

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Tue, 25 Oct 2011 17:07:46(CET)

Уважаемый Борис Маркович, не кажется ли Вам логичным, смотря на страны с точки зрения демографии, учитывать не только численность, но и плотность населения. Я не могу сказать точно, но мне представляется, что для выживания территории нужна определенная плотность населения, ниже которой эта территория нежизнеспособна?
В этой связи потери Украины и Прибалтики могут оказаться не настолько значимыми, как снижение численности населения на кв. км. той самой пол-Сибири, о которой Вы пишете. А срок, насколько все это затянется, будет зависеть от скорости уменьшения плотности населения. Кстати, недавно вернувшийся из Владивостока человек рассказывал, что население Владивостока восполняется за счет этнических таджиков. Однако тенденция.

Виктору Лихту
Арад, Израиль - Tue, 25 Oct 2011 16:49:30(CET)

Ничего не получается с этим сайтом, а жаль.
Не выйти на "уроки" и далее.

Валерий
Германия - Tue, 25 Oct 2011 16:32:56(CET)

Как всегда, сочно и интересно.
Спасибо!
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Tue, 25 Oct 2011 16:05:42(CET)

Очень интересно, ознал для себя массу нового
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Зоя Шейко
Санкт-Петербург, Россия - Tue, 25 Oct 2011 15:26:07(CET)

Ты просто виртуоз жонглирования словами, Леночка! И яркими эмоциями. Все так зримо, чувственно, больно
Сильно
Спасибо
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Элиэзер М.Рабинович
- Tue, 25 Oct 2011 14:56:49(CET)

Отрывок из книги Елагина о Мейерхольде можно прочитать на:

http://www.vmdaily.ru/article/26377.html

Очень интересно, ИМХО.
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

V-A
- Tue, 25 Oct 2011 14:53:14(CET)

Соплеменник
Вполне возможно! Тут и бабке не ходи!
Для чего китайцы проводят гигантские манёвры вдоль российской границы с броском тысяч танков на сотни километров? Учатся Японию покорять?


Не поверю что Борис Маркович мог нести подобную ахинею

Соплеменник - "обидчикам" Тененбаума
- Tue, 25 Oct 2011 14:47:17(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину,Игреку
... я не поручусь, что лет через 20-30 она не потеряет пол-Сибири.
============================
Вполне возможно! Тут и бабке не ходи!
Для чего китайцы проводят гигантские манёвры вдоль российской границы с броском тысяч танков на сотни километров? Учатся Японию покорять?

Александр Винокур
Холон, Израиль - Tue, 25 Oct 2011 14:46:08(CET)

Стиль замечательный, образы запоминающиеся. Прочитано на едином дыхании.
Отклик на статью: Ион Деген. Оскар Аронович Рабинович

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 25 Oct 2011 14:32:22(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 25 Oct 2011 01:55:25(CET)
Испания как мировая держава сломалась лет так за сто - 1492-1588. Франция "ломалась" дважды - при Людовике Четырнадцатом и потом еще раз, в 1815, при окончательном падении Наполеона. Англия продержалась дольше всех - c 1714 по 1914. Германия сломалась, но не сама - ее сломали, в два приема, в 1918 и в 1945. Россия-CCCP "сдулась" вот просто на наших глазах.
==
А крошечная, отсталая Португалия как огромная колониальная империя просуществовала худо-бедно без малого пятьсот (!!!) лет.

Б.Тененбаум->райский либерал
- Tue, 25 Oct 2011 14:31:24(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 25 Oct 2011 07:59:14(CET)

Давайте разберем вашу реплику по пунктам:

1.Всё-таки это не повод плавать в эйфории.

Какая эйфория ? И в помине не было. Было утверждение, что со временем удельный вес держав меняется. Франция была самой великой державой континентальной Европы - 200 лет назад.

2.Помнится в феврале этого года Борис Маркович вслед за кем-то утверждал что Россия развалится в 2012 году.

Это неправда. Точную дату вообще в принципе нельзя предсказать. Вы можете подтвердить ваше заявление ?

3.Сейчас его прогноз это через 30 лет Сибирь получит независимость.

Прогноза не было. Было сказано, что российские владения на Дальнем Востоке находятся в очень неустойчивом положении. Есть факт - китайский бизнес и китайский труд делает из региона сырьевой придаток Китая.

4.Перед этим Россия наверное обставит США и по армии и по флоту.

Население России сейчас составляет 138 миллионов человек, и быстро сокращается как по количеству, так и по качеству в связи с эмиграцией ученых. Индустриальная база разрушается еще быстрее, чем демографическая. Набор в армию срывается из-за нехватки новобранцев.
Думаю, что обставить кого бы то ни было крупнее Грузии не получится ...

5.А самое главное ООН давно московское.

Вот это поистине странное заявление. Влияние России на международные дела вполне соотвествует ее теперешним демографическим размерам и состоянию ее экономики.
Знаете, коллега, вот уж вроде бы уж давно известно, что сказанное может быть понято превратно, но вы все-таки хватли лишку.

Soplemennik
- Tue, 25 Oct 2011 14:06:30(CET)

Борис Дынин
- at 2011-10-25 06:25:24 EDT
...
P.S. Семья моей жены тоже из Витебска, и моя теща, светлой памяти, знала Марка. Oн даже хотел написать ее портрет, но гордая девушка отказалась! Ее девичья фамилия Лондон (да, да как город). Может знала и Вашу маму, Элиэзер.
=============================
Уважаемый Борис!
Как говорится, "мама! Вы будете смеяться!"
Отец моей тёщи тоже из Витебска, и, по семейному преданию, был его дальним-предальним родственником.
Девичья фамилия моей тёщи Шагал.
Когда Марк Шагал в начале 70-х приезжал в Москву, то тёща попыталась с ним встретиться.
Куда там! В Москве и Ленинграде оказалось несметное число Шагалов и Сегалов.
Отклик на статью: Лазарь Любарский. Белла Розенфельд-Шагал (1895 Витебск – 1944 Нью-Йорк)

Вадим
Бостон, - Tue, 25 Oct 2011 13:47:41(CET)

Автор 20 лет (с отвращением) проработал на "Голосе Америки".
Создается впечатление, что выйдя на пенсию, автор купил телевизор с единственным каналом - "FOX". Через весь опус, не скрываясь, скользит одна мысль: ДЕМОКРАТЫ ПЛОХИЕ, А РЕСПУБЛИКАНЦЫ - АНГЕЛЫ. Все проблемы правительства Америки по мнению автора связаны с демократами. Come on, Victor! Give me a break! Здесь не такие "простаки", которым можно повторять все, что говорят на FOX´e
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Е. Майбурд-М.Габаю
- Tue, 25 Oct 2011 13:18:16(CET)

М.Габай-Е.Майбурд
- Mon, 24 Oct 2011 01:50:18(CET)

Период Хазалей закончился с подписанием вавилонского Талмуда, а "Агба" появилась где-то между поздними гаонами и ранними ришоним.

00000000000000000000000000000000

Простите за задержку с ответом, у меня такое случается, так как выхожу в интернет не в ежедневном режиме.

Может, вы и правы.
Я полагал до сих пор, что Хохамим Зихроном Леврохо мы называем всех наших законодателей, а не только танаев с амораями.
Жаль, что вы не отослали меня к надежным источникам - прилется еще и этим заняться самому. Что узнаю - сообщу.
Кстати, как по вашим сведениям - Агбе это галоха или минhаг?

Элиэзер М.Рабинович - Б. Дынину
- Tue, 25 Oct 2011 12:59:53(CET)

Может знала и Вашу маму, Элиэзер.


Ну, наверно, Борис. К сожалению, мы с Вами теперь этого уже не установим...

Е. Майбурд
- Tue, 25 Oct 2011 12:55:26(CET)

Старый беершевец
- Tue, 25 Oct 2011 03:25:26(CET)

zzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Опять Вы, г-н Майбурд, путаетесь!!! "галахот выводятся из Письменной Торы." - это мнение караимов и других еретиков.
С 13 правилами р Ишмаэля история другая: они являются правилами исследования текста Танаха и определение смысла написанного для подтверждения и обоснования положений Устной Торы с помошью текста Танаха. Это основная идея рава Шерки, если я правильно понял

0000000000000000000000000000000

Нет уж, на сей раз позвольте вам не позволить. Число восклицательных знаков правилами Гостевой не ограничивается, но если кто у нас путается, то, скорее, вы. Караимы как раз отрицали связь Устной Торы и Письменной. То есть, все наоборот.

"Основную идею рава Шерки" вы, может, поняли и правильно, но я как раз противопоставляю ей другую идею. Поглядите, что пишет р. Ишмаэль : "13 мидос hаТора нидрешес, баhен..." Ясно? Это для драша. И галахот, выведенные таким путем, называются, заметьте, не деРабонон, а деОрайса.
Цель ваших выступлений - не выяснить что-нибудь неясное совместно, а "уесть" оппонента любым способом. Больше на ваши придирки отвечать не буду, пока не назоветесь своим настоящим именем или ником, под которым вы обычно здесь выступаете.

Коль акавод
- Tue, 25 Oct 2011 12:06:15(CET)

V-A
- Mon, 24 Oct 2011 21:17:36(CET)
Автору, показавшего небрежности Булгакова - коль акавод
-------------------------------------------------------------
Может быть, "автору, показавшему..."?

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 25 Oct 2011 07:59:14(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину,Игреку
- Tue, 25 Oct 2011 04:16:19(CET)
A Россия совершенно неожиданно потеряла свои азиатские колонии, завоеванные эдак века полтора назад, Украину, присоединенную три с половиной века тому назад, и завоеванную Петром Прибалтику. И я не поручусь, что лет через 20-30 она не потеряет пол-Сибири.
---------------------------------------------------------------
Всё-таки это не повод плавать в эйфории.Помнится в феврале этого года Борис Маркович вслед за кем-то утверждал что Россия развалится в 2012 году.Сейчас его прогноз это через 30 лет Сибирь получит независимость.Перед этим Россия наверное обставит США и по армии и по флоту. А самое главное ООН давно московское.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 25 Oct 2011 07:45:07(CET)

Спасибо,уважаемые коллеги за тёплый отзыв и интерес к статье о Ю.Б.Елагине. Если бы вы с ним встретились при его жизни - уверен, что он бы вам всем очень понравился. Это был настоящий ИНТЕЛЛИГЕНТ - в самом лучшем значении этого слова.Трудно было в тех обстоятельствах сохранить личную порядочность - как в Москве 30-х, так и в оккупации и после войны в лагерях Ди-Пи.Но Юрий Борисович остался интеллигентом при всех самых тяжёлых жизненных обстоятельствах. А книга его всегда будет живым свидетельством эпохи. Как хорошо, что её переиздал Игорь Ефимов в своём "Эрмитаже"!
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Борис Дынин
- Tue, 25 Oct 2011 06:25:24(CET)

Элиэзер М.Рабинович
- at 2011-10-25 05:54:01 EDT
Достаточно посмотреть на многочисленные портреты Беллы, написанные Шагалом, чтобы появился острый интерес к её личности, но я ничего о ней не знал. Спасибо автору за интересный и познавательный очерк. Витебск у Шагала - всю жизнь, даже когда он рисует город с Эйфелевой башней, это всё равно Витебск. Моя мама - из того времени и города - хорошо помнила молодого Шагала.
=======================================
Спасибо и от меня автору за очерк. И я тоже слышал о Белле только как о жены художника, пока пару лет назад ни попалась мне списанная библиотекой ее книга Burning Lights (перевод «Бренендике лихт») с чудными 36-ю карандашными рисунками Шагала. Очерк Лазаря Любарского созвучен тому теплому впечатлению о Белле, которое возникло при прочтении ее книги.

P.S. Семья моей жены тоже из Витебска, и моя теща, светлой памяти, знала Марка. Oн даже хотел написать ее портрет, но гордая девушка отказалась! Ее девичья фамилия Лондон (да, да как город). Может знала и Вашу маму, Элиэзер.
Отклик на статью: Лазарь Любарский. Белла Розенфельд-Шагал (1895 Витебск – 1944 Нью-Йорк)

Элиэзер М.Рабинович
- Tue, 25 Oct 2011 06:15:20(CET)

У Артура - дар делать живыми, яркими и интересными людей, о которых ты ничего раньше не слышал. Что касается "осуждения" ухода на Запад - если человек не совершил преступлений (с точки зрения общей морали и западного закона), то любой путь, который он использовал для побега из бесчеловечной системы морален и должен быть одобрен.
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Игрек-Б.Тененбауму
- Tue, 25 Oct 2011 06:04:24(CET)

"Европейские страны жестоко воевали друг с другом, но все же действительно были чем-то единым. Америка и Россия - все та же в общем европейская цивилизация, только на окраинах этой европейской Ойкумены".
****

Вспоминается: "Международные отношения и войны последних столетий были «разборками» внутри нашей цивилизации, «гражданской войной» западного мира, по определению Уильяма Линда".

Элиэзер М.Рабинович
- Tue, 25 Oct 2011 05:54:02(CET)

Достаточно посмотреть на многочисленные портреты Беллы, написанные Шагалом, чтобы появился острый интерес к её личности, но я ничего о ней не знал. Спасибо автору за интересный и познавательный очерк. Витебск у Шагала - всю жизнь, даже когда он рисует город с Эйфелевой башней, это всё равно Витебск. Моя мама - из того времени и города - хорошо помнила молодого Шагала.
Отклик на статью: Лазарь Любарский. Белла Розенфельд-Шагал (1895 Витебск – 1944 Нью-Йорк)

Владимир
Phila, - Tue, 25 Oct 2011 05:33:40(CET)

Рассказы Ваши, дорогой Артур, бесценны, ибо в них присутствует живой дух свидетельства. Пишете ли Вы об Иве Монтане, о замечательном дирижере Карлосе Кляйбере, о Вэне Клиберне или об Юрии Елагине - Вы как будто вручаете мне увеличительное стекло, и в таком приближении я встречаюсь не с бронзовыми памятниками, а с людьми значительными, но из плоти и крови.

Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Соплеменник
- Tue, 25 Oct 2011 04:34:39(CET)

Юлий Герцман
- Mon, 24 Oct 2011 21:22:13(CET)

Подборка не очень ровная, но большинство стихов - отличные. Я, конечно, не литературный критик, поэтому ограничусь эмоциональным: "Здорово!"
Отклик на статью: Давид Паташинский. ...и сердце откликается на сердце
================================================
Уважаемый Юлий!
Вношу предложение: коллективно(!) отказаться от "я,конечно, не историк, не врач, не критик, не программист и т.д."
Всё ж читателей немного больше, чем критиков и поэты, в большинстве своём :-), пишут для нас.
А "статья" Д.Паташинского действительно хороша. Что-то от Маяковского (в лучшем смысле).

Б.Тененбаум-Б.Дынину,Игреку
- Tue, 25 Oct 2011 04:16:19(CET)

Вот посмотрите, коллеги, как все меняется со временем, если посмотреть на вещи хотя бы через линзу демографии:

1. 200 лет назад, в 1812: население собственно Франции - 25 миллионов человек. С Империей - примерно 40-45. Население России - 44 миллиона человек. Население США - 7 с половиной миллионов. Армия США - 7 тысяч человек против европейского стандарта в 150-200 тысяч.

2. 100 лет назад, в 1912: население собственно Франции - 40-45 миллионов человек. С Империей побольше, но это все в Африке и в Азии. Население России - 140-150 милл. человек. Население США - 130 миллионов ? Армия США очень основательно позади европейского стандарта.

3. B 2012: население Франции - 65 миллионов человек. Население России - 140-150 милл. человек. Население США - 300 миллионов. Армия США очень основательно впереди европейского стандарта.

Франция взята как стандарт европейской великой державы. О взлете и падении Германии мы не говорим. О двух крушениях Российской Империи - в 1917 и в 1991 мы тоже не говорим. Если говорить только о демографии, то население Франции выросло за 200 лет примерно в два с половиной раза, население России - втрое, а население США примерно раз в 20. Америка, 200 лет назад уступавшая в размерах армии европейской великой державе примерно раз в 20-25, сейчас превосходит любую европейскую армию раз так в пять-шесть даже по численности, об остальном и не говоря.

A Россия совершенно неожиданно потеряла свои азиатские колонии, завоеванные эдак века полтора назад, Украину, присоединенную три с половиной века тому назад, и завоеванную Петром Прибалтику. И я не поручусь, что лет через 20-30 она не потеряет пол-Сибири.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Tue, 25 Oct 2011 03:54:27(CET)

аждый раз были ягодами с одного поля. Сегодняшняя Америка с Европой и противостоящие им Китай, Индия, арабы и пр. - ягоды с разных полей, причем не только экономически, но и политически, культурно

Сказанное вами, мой уважаемый тезка, совершеннейшая правда - но тут мы вступаем в зону неведомого. Европейские страны жестоко воевали друг с другом, но все же действительно были чем-то единым. Америка и Россия - все та же в общем европейская цивилизация, только на окраинах этой европейской Ойкумены. С турками европейцы какое-то время воевали более или менее на равных, с остальными в общем не соприкасались вплоть до Васко де Гамы. Дальше пошла полоса все более и более возраставшего военно-технологического превосходства Европы, вплоть до того, что коммерческая кампания зацапала себе чуть ли не всю Индию. Это сопровождалось созданием колоний и движением довольно больших масс людей из Европы в колонии в Азию или в Африку. А вот после Второй Мировой Войны процесс пошел в обратную сторону, и чем это кончится, непонятно.

Soplemennik
- Tue, 25 Oct 2011 03:48:39(CET)

Борис Дынин - Соплеменнику
- Mon, 24 Oct 2011 16:00:51(CET)

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 11:52:54(CET)
И, во-вторых, не литературой единой, как предметом, жив аттестат зрелости. :-) Некий минимум, кругозор что-ли, по остальным дисциплинам тоже требуется?
Его, как мне представляется, давали.
===================================================
Слово "коугозор" можно понимать в двух смыслах (следуя древнему Гераклиту): многознание и мудрость. Первое можно измерять экзаменами, у второй нет ясной меры. Во многом она выражается в способности находить ценность в противоположных мнениях. Какой же минимум давали? И не видим ли мы частенько и в наших дискуссиях много первого и мало второй? :-((( Но человек может преодолевать обстоятельства, и из советской школы выходили "мудрые". Не без этого :-)))
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну, как тут не вспомнить чудесное от М.С.Горбачёва: "консенсус" и "hармонизация"!
:-)

Старый беершевец
- Tue, 25 Oct 2011 03:25:26(CET)

Е. Майбурд
- at 2011-10-23 06:08:47 EDT
Воображаемые вопросы к раву Шерки (окончание)
С другой стороны, Барайта р. Ишмаэля (вступление к Сифра) перечисляет 13 приемов драша, посредством которых галахот выводятся из стихов Хумаша. Сами эти 13 правил были даны Моше на Синае как часть Устной Торы и, можно предположить, применялись до того, как были записаны раби Ишмаэлем. Но проблема у нас с лектором в том, что галахот выводятся из Письменной Торы.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Опять Вы, г-н Майбурд, путаетесь!!! "галахот выводятся из Письменной Торы." - это мнение караимов и других еретиков.
С 13 правилами р Ишмаэля история другая: они являются правилами исследования текста Танаха и определение смысла написанного для подтверждения и обоснования положений Устной Торы с помошью текста Танаха. Это основная идея рава Шерки, если я правильно понял


A.SHTILMAN Люсьену Фиксу
New York, NY, USA - Tue, 25 Oct 2011 03:13:09(CET)

При моей встрече с Ю.Б.Елагиным речь шла об Уиллисе Коновере и его программе "Music USA".Юрий Борисович сказал мне тогда, что он "настаивал на замене часа джазовых программ на рок-н-ролл, что это музыка молодёжи" и.т.д. Он ничего мне не говорил о русской редакции VOA и никак не комментировал её работу. Но он дал мне понять, что именно он в USIA ведает музыкальной частью всех программ подразделения Информационного Агенства США - "Голоса Америки". Он также заметил, что "для своего удовольствия занимается журналом "Диалог"", несколько номеров которых он прислал моему отцу и я их читал. О последнем выступлении Мейерхольда: я спросил его как же он не боялся сидеть и записывать ту речь Мастера? На это Ю.Б. сказал с некоторым удивлением:" Артур! Так ведь все же тогда записывали!" А теперь все "театроведы" /возможно, что они были раньше "в штатском"/в один голос говорят, что не было такой речи Мейерхольда вообще! Не было, и всё! Потому что:" Этой речи нет в стенограмме той самой конференции!"Довод, конечно, убийственный - стенограмма в советских архивах... Спасибо за отклик!
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Александр Туманов
Лондон Онтарио, Канада - Tue, 25 Oct 2011 02:43:05(CET)

Единственный вывод из этой статьи — автору нужно срочно покинуть Соединенные Штаты, куда он попал по ошибке. Судя по содержанию, ему больше всего подходит современная Россия.

В ней либеральная пресса еле слышна; разницы между парламентской и президентской системы власти нет; суды не выносят неожиданных решений; с коррупцией, на примере Ходорковского, идет жестокая борьба; конституцию, не основанную отцами-основателями, можно менять, сколько угодно; нефти, в отличие от Штатов, навалом; и перспективы на ближайшее 8 лет более, чем определенные.

Счастливого пути.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Tue, 25 Oct 2011 02:32:45(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 25 Oct 2011 01:55:25(CET)
Может быть, мы сейчас становимся свидетелями конца американского столетия - с 1914 и по 2014 ?
==========================================================
Возможно. Но обратим внимание на пару вещей. Венеция,Пиза, Амальфи, Генуя...,Португалия/Испания, Англия..., Германия, Италия, Англия, Франция, Америка начала 20 века..., СССР, Германия середины 20 века (Англия и Америка иные, но с общей европейской предысторией) каждый раз были ягодами с одного поля. Сегодняшняя Америка с Европой и противостоящие им Китай, Индия, арабы и пр. - ягоды с разных полей, причем не только экономически, но и политически, культурно и пр. Какое имеет это значение для Кассандры - не знаю. Пока что, "народы" продолжают стремиться в Европу и в Америку, что также не похоже на отношение "народов" к "лидерам" из Ваших примеров периода их упадка. Что-то здесь не так.

Берлага
- Tue, 25 Oct 2011 02:21:51(CET)

V-A
- Tue, 25 Oct 2011 01:49:34(CET)
>PS Советы подумать обращайте к своим домашним, <...>

Ну вот видите. Прав я. Нельзя с вами общаться. Счастливо оставаться.

Юлий Герцман
- Tue, 25 Oct 2011 01:58:04(CET)

..опыт Клинтона в конце его второго срока: благополучно вывернувшись из многочисленных амурных скандалов и шантажом отведя от себя угрозу импичмента, он в оставшиеся два месяца своих полномочий деятельно готовился к переезду, доделывал незаконченные дела, уничтожал инкриминирующие бумаги, щупал за карман крупных доноров"
=============================
В принципе не худо бы знать при написании статьи такого рода, что импичмент Клинтона состоялся. Не состоялось отстранение от должности, за которое голосует Сенат. Я не могу себе представить, как Клинтон шантажирует сенаторов. И не только сенаторов - один из т.н. "менеджеров" Палаты Представителей ныне сенатор Линдси Грэмм голосовал против отстранения от должности и предлагал ограничиться строгим выговором (очевидно, с занесением в учетну карточку Президента). Интересно, чем Клинтон шантажировал полковникак Грэмма?
Г-н Вольский вообще склонен к гротеску, что делает его статьи веселыми и развлекательными, но когда гротеск преобразуется в фантасмагорию, как то: шантаж и уничтожение документов (после никсоновских лакун на магнитофонных лентах не то что уничтожение, подтирки не допускаются), то развлекательность куда-то пропадает, уступая место изжоге.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 25 Oct 2011 01:55:25(CET)

Не знаю, если вам попадался такой William McNeal ? Он преподавал историю в Чикаго, в тамошнем университете. У него есть очень известная книга "Pursuit of Power". Он очень основательно доказывал наличие, так сказать, материальных причин успеха. Скажем, Венеция победила и Пизу, и Амальфи, и в конечно счете даже Геную там, что в отличие от них была неприступна с суши. Соотвественно, тратилась только на флот, а на армии могла экономить, и тем была как казино - статистически каждый раз имела лишний шанс на победу. И так все и шло до тех пор, пока главные торговы потоки не перешли из Средиземного Моря в Атлантику. И тогда успех ушел сперва в Португалию/Испанию, а потом в "новую Венецию" - Англию. Она тоже была труднодоступна с суши, и могла сосредоточиться на флоте. Америка ей наследовала. А сейчас главные торговые потоки переходят в северную часть Тихого Океана, на стык Китая, Японии и США - что-то в этом духе. Пол Кеннеди в "Rise and Fall of Great Powers" тоже говорит похожие вещи. Могущество страны стоит на ее демографическом/технологическом/ресурсном потенциале. В результате "зона отвественности" державы растет и растет, пока сумма ее военных обяательств не превысит размеров ее экономической базы.
Испания как мировая держава сломалась лет так за сто - 1492-1588. Франция "ломалась" дважды - при Людовике Четырнадцатом и потом еще раз, в 1815, при окончательном падении Наполеона. Англия продержалась дольше всех - c 1714 по 1914. Германия сломалась, но не сама - ее сломали, в два приема, в 1918 и в 1945. Россия-CCCP "сдулась" вот просто на наших глазах. Может быть, мы сейчас становимся свидетелями конца американского столетия - с 1914 и по 2014 ?

Неудивленный
- Tue, 25 Oct 2011 01:53:27(CET)

V-A
- Tue, 25 Oct 2011 01:49:34(CET)
PS Советы подумать обращайте к своим домашним, <...>
*************************************************
Сравните постинги Берлаги и этого "человека". И он обращается к Модератору с требованием следить за хамством!

Игрек-Берлаге
- Tue, 25 Oct 2011 01:42:39(CET)

Я не знаю о зарплатах в Японии, но приведенная Вами цифра по США НЕ является зарплатой. Это средний доход средне-статистической семьи, куда кроме зарплаты входит, например, инвестмент, собираемый рент, пенсии, подарки, копменсации за то и за сё, подработки, вторые работы, алименты и много чего еще.
Таки яблоки и апельсины.

Берлага
- Tue, 25 Oct 2011 01:29:46(CET)

V-A
- Tue, 25 Oct 2011 01:18:52(CET)
>>Average Salary In Japan is around 3,500,000 JPY (42,000 USD), what is a little bit lower than in United States where average annual income reach of around 47,000 USD.
>вы сравниваете свиней и апельсины : среднюю зарплату и средний доход семьи.

Вообще-то я с вами пореже стараюсь общаться ( хотя бы из-за не мотивированного использования слова "свиней")
Воспитанные люди говорят: сравнивает яблоки с апельсинами.
Возьмите пример с Кэйна
"Responding to a criticism of his 9-9-9 tax plan, Cain said: "This is an example of mixing apples and oranges."
Ну а если вернуться к постингу, то подумайте еще раз какую нелепицу вы сказали.
Человек вы весьма сметливый, уверен поймете.

V-A
- Tue, 25 Oct 2011 01:18:52(CET)

Берлагa

Average Salary In Japan is around 3,500,000 JPY (42,000 USD), what is a little bit lower than in United States where average annual income reach of around 47,000 USD.


вы сравниваете свиней и апельсины : среднюю зарплату и средний доход семьи.

Random
- Tue, 25 Oct 2011 01:16:48(CET)

Великолепно! Завидую автору, так сказать, белой завистью.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Борис Дынин
- Tue, 25 Oct 2011 01:13:02(CET)

Присоединяюсь к нижеподписавшимся!
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Берлагa
- Tue, 25 Oct 2011 01:12:47(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 25 Oct 2011 00:21:27(CET)
>>"... Безусловно нельзя было открывать рынка. От открытия рынка все и беды ..."
>Ну что же, вполне возможно, что что-то в этом духе и произойдет. Но последствия будут вовсе на такими розовыми, как вам представляется. Китайские товары - после серьезного падения производства, что немедленно приведет к "переделу мира" - хлынут на рынки других стран. А перепад в сочетании "цены/качества" останется таким, какой он и есть сейчас. Помните, как было с американскими автомашинами ? Японцы в 80-е годы совершенно забили Детройт, и так и продолжалось, до тех пор, пока американцы не взялись за ум, и не подняли качество.

Average Salary In Japan is around 3,500,000 JPY (42,000 USD), what is a little bit lower than in United States where average annual income reach of around 47,000 USD.
http://www.averagesalarysurvey.com/article/average-salary-in-japan/15224137/income.aspx

Если говорить о главных составляющих цены, то огрубляя можно сказать, что поскольку цена рабочей силы соразмерна, соразмерны и цены на продукт, а тогда работают другие факторы как-то качество.
Данные по Китаю я приводил неделю две назад, там рабочая сила куда дешевле. Отсюда и стоимость продукции тоже дешевле.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

V-A
- Tue, 25 Oct 2011 00:38:41(CET)

И не только донские казаки пришли к самозванцу на помощь, а все разом: и донские, и запорожские, и волжские, и яицкие.
Волжские не успели:
Обьединенное терекско-волжское казачье войско (отряд Горчакова, 4000 казаков) выступило на Москву только в 1605 году. Получило по дороге известие о смерти Лже-Дмитрия, повернуло обратно и было разбито обьединеными силами стрельцов и служилых казаков
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 25 Oct 2011 00:21:27(CET)

"... Безусловно нельзя было открывать рынка. От открытия рынка все и беды ..."

Ну что же, вполне возможно, что что-то в этом духе и произойдет. Но последствия будут вовсе на такими розовыми, как вам представляется. Китайские товары - после серьезного падения производства, что немедленно приведет к "переделу мира" - хлынут на рынки других стран. А перепад в сочетании "цены/качества" останется таким, какой он и есть сейчас. Помните, как было с американскими автомашинами ? Японцы в 80-е годы совершенно забили Детройт, и так и продолжалось, до тех пор, пока американцы не взялись за ум, и не подняли качество. Из кризиса начала 80-х США выбрались не закрытием рынков для "Хонды", а победными поставками компьютерных программ для той же Хонды. В принципе - идеальная формула сотрудничества США/Япония.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Игрек
- Tue, 25 Oct 2011 00:15:16(CET)

Восхищен и очерком, и творческой жилкой, и результатами.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

наблюдатель
- Tue, 25 Oct 2011 00:11:48(CET)

"...опыт Клинтона в конце его второго срока: благополучно вывернувшись из многочисленных амурных скандалов и шантажом отведя от себя угрозу импичмента, он в оставшиеся два месяца своих полномочий деятельно готовился к переезду, доделывал незаконченные дела, уничтожал инкриминирующие бумаги, щупал за карман крупных доноров"
Экая осведомленность! Автор не родственник ли Клинтону?

"...Конгрессмены и сенаторы следуют примеру главы исполнительной власти. Из всех своих профессиональных обязанностей наиглавнейшим они почитают сбор денег на свою следующую предвыборную кампанию."
Так кто же правит США? Марь Ванна из Мухосранска?

"...В Соединенном Королевстве победившая на выборах партия формирует правительство и беспрепятственно правит в течение положенного срока – пяти лет, если только она не дезавуирует себя в такой степени, что ему будет вынесен вотум недоверия. В таком случае правительство выходит в отставку, парламент распускается и назначаются новые выборы."
Ужас! А в США ждут ЦЕЛЫХ 4 (четыре) года, чтобы прогнать президента. А то, что есть разница между парламентарной
и президентской республикой, автором до сих пор не замечено?

"...члены британского кабинета министров одновременно заседают в парламенте, несколько сглаживает отношения между законодательной и исполнительной властью, которые в Америке порой достигают немалой остроты."
Каким образом сглаживает? :-)

"...в Великобритании каждая ведущая партия располагает постоянной министерской командой. Те же самые люди, которые разбирают портфели, когда их партия приходит к власти, образуют теневой кабинет, если им приходится переходить в
оппозицию...в Соединенных Штатах каждая смена президента вызывает массовые перестановки в правительстве и длительный
период хаоса власти."
Ну что за наивность?!

Дальше читать не имеет смысла. У автора нет никакого понятия, как работает власть, как работает пресса, как
создается "команда", как и когда начинается предвыборная кампания, как работает парламент, как работает суд....
и много всяких иных гитик.
Успеха начинающему американцу, хотя... вряд ли... после 23 лет ничего не понять... Советский человек достоин
восхищения в своей непробиваемой невинности. :-)

Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Юлий Герцман
- Mon, 24 Oct 2011 23:33:03(CET)

Опять я вынужден начать отзыв: "Эту вещь я уже читал - автор прилал ее мне лично, надеясь в своей скромности, очевидно, что я заблаговременно перегорю и не буду отзываться на уже опубликованную статью".
Предположение оказалось ложным.
Я как выразил восхищение соединением владения технологии с восторгом творчества, так и повторю это, нисколько не стесняясь. И увлечение прекрасно, и описание его - не хуже.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Берлага
- Mon, 24 Oct 2011 23:33:01(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 24 Oct 2011 23:22:00(CET)
Надо:
>1) делать то, что китайцы не могут.
Не могут, но скоро будут мочь ( во слово то какое).

>2) делать то, что китайцы могут, лучше, чем они.
Это не работает, если разница в ценах слишком соблазнительна для покупателя.

>3) закрыть для них рынок США.
Безусловно нельзя было открывать рынка. От открытия рынка все и беды.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 24 Oct 2011 23:22:00(CET)

Деньги как вода - текут туда, где ниже стоимость производства. А засекретить технологию невоенного характера практически безнадежное дело. В Америке в свое время было очень выгодно заказывать что угодно - "крейсер "Варяг" в США построили, потому что вышло дешевле и лучше, чем в России. Англичане в США корабли заказывали - быстро, дешево, качественно. Сейчас вместо США имеется Китай, вот и все. Надо:
1) делать то, что китайцы не могут.
2) делать то, что китайцы могут, лучше, чем они.
3) закрыть для них рынок США.

Bы можете предложить что-нибудь еще?
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Игрек-Буквоеду
- Mon, 24 Oct 2011 23:17:59(CET)

Вы, конечно, правы. Это я так, для простоты излишней. В статье, конечно, все правильно - "Эта совершенно очевидная и, как казалось англичанам, справедливая мысль вылилась в печально знаменитый Stamp Act (Закон о гербовом сборе) 1765 года, решение английского Парламента впервые обложить колонии – только американские - специальным прямым налогом".
Помнится, что дальше я писал, что единственным исключением были документы Англиканской церкви, что было очень дико для колонистов не протестантов-англикан.

Б.Тененбаум
- Mon, 24 Oct 2011 23:11:49(CET)

В конце концов, анекдот должен быть коротким, смешным, и действовать не "лобовым напором", а косвенным намеком. А тут нарушены все три правила: и длинно просто до безумия, и не смешно совершенно, и никаких там наеков, а все чистой прописью, а то не поймут, азияты, тонкой иронии ...

По-моему, это примитивная агитка. И - еще раз - длинная до ужаса ...

Отклик на статью: Александр Кацура. TZAR, или история нагретого места. Трагикомедия в 12 сценах

Берлага
- Mon, 24 Oct 2011 22:56:43(CET)

А вот и дождались первого праздничка. Сколько их еще предстоит. А ведь Тунис был одной из самых умеренных арабских стран.

TUNIS (Reuters) - Moderate Islamists claimed victory on Monday in Tunisia´s first democratic election, sending a message to other states in the region that long-sidelined Islamists are challenging for power after the "Arab Spring."
Official results have not been announced, but the Ennahda party said its workers had tallied the results posted at polling stations after Sunday´s vote, the first since the uprisings which began in Tunisia and spread through the region.
"The first confirmed results show that Ennahda has obtained first place," campaign manager Abdelhamid Jlazzi said outside party headquarters in the center of the Tunisian capital.
As he spoke, a crowd of more than 300 in the street shouted "Allahu Akbar!" or "God is great!" Other people started singing the Tunisian national anthem.
http://news.yahoo.com/tunisia-counts-votes-first-arab-spring-election-011055438.html

Берлагa
- Mon, 24 Oct 2011 22:47:59(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 24 Oct 2011 22:26:08(CET)
Сейчас, в связи с подьемом индустрии Китая, Индии и прочих стран а-ля-Бразилия, массовое производство уходит туда. Наука пока у нас, наукоемкие предприятия - уже под вопросом. США придется или срочно изобретать нечто совсем новое и неслыханное, или принять ту идею, что при 5% населения Земли стране не обязательно изготовлять 20% глобальной продукции. С вытекающими последствиями для военного могущества и уровня жизни ...

Подъем индустрии в Китае( особенно в Китае, о прочих странах можно потом) произошел не сам по себе. Китай буквально накачали западные компании деньгами и технологией. Если бы они этого не делали, подъем возможно и проходил бы( а может и нет, кто знает
как бы там политика совмещалась с экономикой). И если бы и проходил, то куда медленнее. И соотвественно без такого разрушения американской индустрии.
Подъем в Китае проходил во многом за счет американского рынка, а он небезразмерный. Последствия - размывание американского среднего класса, а без него сами понимаете устойчивость америkaнской политической системы не гарантирована.

Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Б.Тененбаум-Ю.Магаршаку
- Mon, 24 Oct 2011 22:47:10(CET)

Уважаемый коллега, если разрешите - пара вопросов ?
1. Почему вы именуете русское государство того времени Империей ? Вроде бы Российская Империя - дело рук внука Михаила, Петра Алексеевича Романова ?
2. Откуда у вас в списке признанных интриганов появилась Мария Медичи ? Наверное, вы имели в виду Екатерину Медичи, тещу Генриха Четвертого ?
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

V-A
- Mon, 24 Oct 2011 22:40:51(CET)

был послан княжить в Тверь (в современной терминологии назначен полпредом), город который, как мы помним, был старшим, выше Москвы и Киева, при передвижении Рюриковичей по княжескому столу

Однако!
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Берлага
- Mon, 24 Oct 2011 22:37:44(CET)

Покупатель
- Mon, 24 Oct 2011 22:23:47(CET)
>>Не понимаю, о каком "максимальном экономическом благополучии" можно говорить, если США в 2010 году продало Китаю товаров на 91,880.6 миллионов долларов и купило на 364,943.9 миллионов долларов.
>Ну, если есть деньги, значит есть благополучие

В том то и дело, что денег нет. В конечном итоге деньги берутся, за счет увеличения государственного долга, а это отложенная экономическая катастрофа.

Буквоед - Игреку и Б. Тененбауму
- Mon, 24 Oct 2011 22:31:12(CET)

Извините за буквоедство, но Stamp Act of 1765 надо переводить не как Почтовый Сбор, а как "Акт о гербовом сборе", т.к. суть его была в том, что огромное множество материалов, от газет до юридических документов, должно было печататься только на гербовой бумаге с прикрепленной гербовой же маркой об уплате налога.

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 24 Oct 2011 22:26:08(CET)

Уважаемый коллега, вы затрагиваете самый горячий вопрос английской политики приблизительно 100 лет назад: "имперские преференции" или "свободная торговля" ? При наличии технологического превосходства Англия держалась политики "свободной торговли" - весь мир должен был быть открыт для свободного обращения английских товаров. Потом, когда массовое производство стало делаться куда лучше и куда дешавел в США, а наукоемкое производство стало переходить в Германию, возникла мысль о замкнутой системе торговли в пределах Британской Империи: Канада и Австралия поставляют сырье и продовольствие, Англия в обмен поставляет им промышленные товары. Система в своем роде полезная, но недолго, потому что накапливается технологическое отставание. В 1945, по-моему, Америка делала 40% мирового индустриального выпуска, потом эта доля упала примерно вдвое. Сейчас, в связи с подьемом индустрии Китая, Индии и прочих стран а-ля-Бразилия, массовое производство уходит туда. Наука пока у нас, наукоемкие предприятия - уже под вопросом. США придется или срочно изобретать нечто совсем новое и неслыханное, или принять ту идею, что при 5% населения Земли стране не обязательно изготовлять 20% глобальной продукции. С вытекающими последствиями для военного могущества и уровня жизни ...
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Люсьен Фикс
Вашингтон, - Mon, 24 Oct 2011 22:24:04(CET)

Прочёл воспоминания Артура Штильмана о Юрие Елагине с большим интересом. Я знал Юрия Борисовича со времени моего приезда в Вашингтон в 1973 году и до последних дней его жизни. У меня остались о нём самые лучшие воспоминания. У меня есть обе его книги "Укрощение искусств" и "Тёмный гений". Мне известны (с его слов)все этапы его жизни в Америке, начиная с его работы в Хюстонском оркестре, до работы в Информационном Агентстве США (USIA, в ведении которого был "Голос Америки".

Единственным вопросом, на который я не знал ответа, был вопрос о том, как Елагин попал на Запад. Я догадывался о том, что он мог уйти с немцами, но подтверждения этому не было, да я и не пытался его найти. Спасибо Артуру, что он прояснил эту часть биографии Ю.Б. Елагина.

Мне хотелось бы указать на некоторые неточности в статье Артура. "Сразу же по приезде в Вашингтон (в апреле 1985 года с оркестром театра Метрополитэн - Л.Ф.)я позвонил ему домой. Мы договорились о встрече у него на работе - в Информационном агентстве США, где он был куратором всех вопросов, связанных с музыкой, в том числе и с музыкой на радио «Голос Америки».

В Информационом Агентстве США не было музыкального отдела. Агентство издавало журнал "Диалог", который Юрий Борисович редактировал. В этом журнале, среди прочего, печатались статьи на музыкальные темы.

На "Голосе Америки" была музыкальная программа, составителем и ведущим которой был Алексей Николаевич Черкасский, (сын танцовщицы балета Дяглева и отец Марианны Черкасской, солистки Американского театра балета). После ухода Черкасского на пенсию эту программу передали мне, оторвав меня на один день от новостных программ. За все годы моей работы на "Голосе Америки" я никогда не видел Елагина в русской редакции.
Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Покупатель
- Mon, 24 Oct 2011 22:23:47(CET)

Берлага
- at 2011-10-24 22:14:08 EDT
Не понимаю, о каком "максимальном экономическом благополучии" можно говорить, если США в 2010 году продало Китаю товаров на 91,880.6 миллионов долларов и купило на 364,943.9 миллионов долларов.
**************************************************
Ну, если есть деньги, значит есть благополучие. Максимальное не значит гарантированное. Нельзя же сказать, что в Китае благополучия больше в (364,943.9 / 91,880.6) раз!
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Юлий Герцман
- Mon, 24 Oct 2011 22:21:50(CET)

1)"В истории России есть человек, абсолютно переменивший ее судьбу. И бывший ни много ни мало соправителем правившего императора" - Михаил Федорович не был императором. Первым российским царем, принявшим этот титул, был его внук - Петр Алексеевич.
2)"Отец избранного в результате свободного волеизъявления всего народа России Михаила Романова за которого на Земском соборе было подано 277 подписей (57 духовенства, 136 бояр и высших служивых чинов, 84 городских служивых людей) что доказывает свободное и соборное избрание нового государя – патриарх, то есть высший из всех наивысших чинов русской православной церкви?" - Михаил Федорович был избран к престолу в 1613 году, когда его отец митрополит (!) Филарет был в плену у поляков, патриархом Филарет был избран только в 1619 году
3)"Филарет вел переписку с боярином Шереметьевым" - Шереметевым, это аэропорт "Шереметьево", а бояре писались без мягкого знака.

В принципе, г-н Магаршак, делиться своим знаниями - дело благородное, но если этот процесс сопровождается:

а) высокомерием (спрашивал в пивнушка, на улице... никто не знает... и т.д.)
б) приблизительностью приводимых фактов -


то ценность благородных порывов заметно снижается
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Б.Тененбаум-Игреку
- Mon, 24 Oct 2011 22:14:33(CET)

Ну, что сказать ? Вы правы, конечно. В свое оправдание могу сказать только, что у меня в голове мелькнуло "no taxation without representation" - никаких налогов без права на представительство [в Парламенте], что британские подданные считали неотьемлемой частью их неписанной конституции. А американские колонисты полагали себя тоже британцами, со столь же неотьемлемыми правами ...
Короче говоря, мне следовало бы взять за начальную точку не "Stamp Act", а какую-то более отчетливую дату. И тем избежать справедливо вставленных шпилек :)

Берлага
- Mon, 24 Oct 2011 22:14:08(CET)

Не понимаю, о каком "максимальном экономическом благополучии" можно говорить, если США в 2010 году продало Китаю товаров на 91,880.6 миллионов долларов и купило на 364,943.9 миллионов долларов.
http://www.census.gov/foreign-trade/balance/c5700.html
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Игрек-Б.Тененбауму
- Mon, 24 Oct 2011 22:07:37(CET)

Борис Маркович, до Почтового Сбора было много чего. Как и после. Страна же, как независимая под названием Соединенные Штаты Америки, начала свое существования с 4 июля 1776 года. Не все с этим согласились ТОГДА, но сегодня, кажется, это неоспоримый факт.
Что же касается, "Stamp Act of 1765, imposed by Parliament of Great Britain, was unconstitutional", то неконституционный согласно какой конституции? В Британии ее тогда, как и сейчас, не было. В колониях, как некой единой сущности - тоже. В 1692 году колониям была дана королевская Хартия, по которой им давалось право устанавливать местные законы и решения по местным налогам. Но хозяином был Король, он (или Парламент, если угодно) крутил и вертел "правами" и налогами колонистов задолго до акта о Почтовом сборе. Просто этот акт был первым актом прямого налога, что и возмутило Ваших бостонцев и что политически оказалось очень легко донести до недовольных масс. Реальное же недовольство, как всегда, было последствием не этой ерунды, а очень значительными и последовательными ограничения колоний в их экономической деятельности, ставших серьезными конкурентами англичан.

(Еврей)
- Mon, 24 Oct 2011 22:06:28(CET)

Random
- Mon, 24 Oct 2011 21:59:50(CET)

Вы считаете, что ник "Еврей в кавычках" лучше?
))))))))))))))))))))))))))))))))
Ни в коем случае, поскольку это не ник, а принадлежность. Ставлю в скобки.

Б.Тененбаум-Random´y :)
- Mon, 24 Oct 2011 22:04:07(CET)

Я хотел было спросить то же самое, но постеснялся и уважаемый Игрек меня опередил: почему именно 1762 г., когда любой школьник знает, что Соединенные Штаты образовались в 1749-ом году?

А может быть, и в 1492, и первыми со-президентами были Фердинанд Арагонский и Изабелла Кастильская ...

Random
- Mon, 24 Oct 2011 21:59:50(CET)


"Еврей"
- Mon, 24 Oct 2011 21:54:44(CET)

Ставлю в кавычки, чтобы не раздражать Вас


Вы считаете, что ник "Еврей в кавычках" лучше?

Random
- Mon, 24 Oct 2011 21:56:57(CET)

Игрек-Рэндому
- Mon, 24 Oct 2011 21:48:54(CET)

Уважаемый Рэндом, это у Вас такая манера шутить?


Уважаемый Игрек,

После Ваших недавних пассажей, типа предположений, что Гиммлер был бы рад профессионально воспользоваться услугами Н. Финкельштейна, мне только и остается, что шутить. Каждый пишет все, что ему заблагорассудится, в пределах собственной фантазии и кругозора. Повторяя бессметрные слова Буквоеда, this is America. Love it or leave it.

"Еврей"
- Mon, 24 Oct 2011 21:54:44(CET)

Random
- Mon, 24 Oct 2011 21:40:56(CET)
Есть также мнение, что мозги набекрень нужно иметь, чтобы писать под ником "Еврей".
))))))))))))))))))))))))))))))))
Надо понимать, когда ник, а когда ответ на глупость по поводу евреев и по поводу М. Булгакова. Ставлю в кавычки, чтобы не раздражать Вас

Игрек-Рэндому
- Mon, 24 Oct 2011 21:48:54(CET)

"..когда любой школьник знает, что Соединенные Штаты образовались в 1749-ом году?"
***
Уважаемый Рэндом, это у Вас такая манера шутить?

Random
- Mon, 24 Oct 2011 21:40:56(CET)

Еврей
- Mon, 24 Oct 2011 21:33:44(CET)

Надо же иметь такие мозги набекрень, защитничек!


Есть также мнение, что мозги набекрень нужно иметь, чтобы писать под ником "Еврей".

Элиэзер М.Рабинович
- Mon, 24 Oct 2011 21:40:38(CET)

Ужасная статья человека, который за 23 года не сумел стать интегральной частью общества, в котором он живёт, а остался беженцем и имммигрантом. Он не видит, как американская политическая система привела к максимальному экономическому благополучию и к свободе. Он предпочитает британскую систему, где он не жил, не замечая того, что и там выборы каждые 4 года. А в Израиле, по-моему, ни один Кнессет не досиживал своего срока за последние 30 лет. Он пишет о массовой подделке результатов выборов - да где он это видел в Америке?

Ему явно более симпатична полтическая система, где лидеру не надо беспокоиться о выборах...

Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

V-A
- Mon, 24 Oct 2011 21:39:33(CET)

обращаю внимание модератора на претенциозное креветочное хамство:
Еврей
- Mon, 24 Oct 2011 21:33:44(CET)


Еврей
- Mon, 24 Oct 2011 21:33:44(CET)

V-A
- at 2011-10-24 21:17:36 EDT
Удивительно, сколько среди евреев поклонников откровенно антисемитского "Евангелия от Сатаны".
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Надо же иметь такие мозги набекрень, защитничек!
Отклик на статью: Микки Вульф. Солнце во второй главе булгаковского романа

Random
- Mon, 24 Oct 2011 21:31:39(CET)

Игрек-Б.Тененбауму
- Mon, 24 Oct 2011 21:08:52(CET)

Борис Маркович, Вы написали в ответе на статью Вольского - "Тут, пожалуй, может возникнуть вопрос: каким же образом Соединенные Штаты Америки просуществовали с 1762 по 1989 - год"
Могу я спросить, почему с 1762-го? Что за начальная дата?


Я хотел было спросить то же самое, но постеснялся и уважаемый Игрек меня опередил: почему именно 1762 г., когда любой школьник знает, что Соединенные Штаты образовались в 1749-ом году?

Б.Тененбаум-Игреку
- Mon, 24 Oct 2011 21:25:26(CET)

Я имел в виду так называемый "Stamp Act" - самое начало конфликта с Великобританией из-за права на налогообложение - но увы, не проверил дату, и в результате ошибся на три года:

"... Colonists galvanized around the position that the Stamp Act of 1765, imposed by Parliament of Great Britain, was unconstitutional. The British Parliament insisted it had the right to tax colonists, etc ...".

Кстати говоря, уважаемый коллега - если можно привести 100% чистую "антитезу" статье г-на Вольского, то это была бы ваша работа, недавно здесь опубликованная.

Буквоед
- Mon, 24 Oct 2011 21:23:53(CET)

Я могу только сказать г-ну Вольскому следующее: "America. Love it or leave it!"

Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Игрек
- Mon, 24 Oct 2011 21:23:43(CET)

А так в целом с автором согласен, хотя было бы наверное лучше в статье тематически разделить по главкам классификацию язв современного американского капитализма типа:
1. Неэффективность законодательной системы
2. Отсутствие надлежащего контроля над проведением выборов
3. Частичный паралич судебной системы( страна не может справится с нелегальной эмиграцией)
4.Деградация системы образования и т.д.

****
Категорически не согласен по пунктам 2,3,4, и, возможно, по пунктам "и т.д.". Пункт 1. требует более детального рассмотрения. Частично свое несогласие с автором я высказал в уже напечатанных главах статьи "Об Американской Конституции, Верховном суде США..." в "Земетках по еврейской истории", частично, надеюсь, добавлю в последующих главах.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Юлий Герцман
- Mon, 24 Oct 2011 21:22:13(CET)

Подборка не очень ровная, но большинство стихов - отличные. Я, конечно, не литературный критик, поэтому ограничусь эмоциональным: "Здорово!"
Отклик на статью: Давид Паташинский. ...и сердце откликается на сердце

V-A
- Mon, 24 Oct 2011 21:17:36(CET)

Удивительно, сколько среди евреев поклонников откровенно антисемитского "Евангелия от Сатаны".
Автору, показавшего небрежности Булгакова - коль акавод
Отклик на статью: Микки Вульф. Солнце во второй главе булгаковского романа

Несдержанный
- Mon, 24 Oct 2011 21:10:23(CET)

Сдержанный
- Sun, 23 Oct 2011 10:31:21(CET)

Не только шутка, но и ее восприятие. Та шутка была пародией, высмеювающей эмоции, которые вызывают решения Нобелевского комитета у многих обывателей.
-----------------------------------------------------------------
Это понятно, что задумана была "пародия". Но замысел был пошл, глуповат, во всяком случае, неостроумен. Только и всего.

Игрек-Б.Тененбауму
- Mon, 24 Oct 2011 21:08:52(CET)

Борис Маркович, Вы написали в ответе на статью Вольского - "Тут, пожалуй, может возникнуть вопрос: каким же образом Соединенные Штаты Америки просуществовали с 1762 по 1989 - год"
Могу я спросить, почему с 1762-го? Что за начальная дата?

Юлий Герцман - Григорию Рыскину
- Mon, 24 Oct 2011 21:06:48(CET)

Мы не могли встречаться дома у Миши Сафонова? Я помню, мы были у него в гостях, и там была Алла с мужем и маленьким сыном Романом, если не ошибаюсь в имени, затем появившаяся в Таллине уже без мужа и вышедшая замуж за Теэта Калласа.

Берлага
- Mon, 24 Oct 2011 21:03:41(CET)

Почему то автор также не затронул самого важного аспекта американской экономической и политической жизни, а именно процесса медленного само удушения Америки путем вывоза промышленности за рубеж и роли исполнительной, законодательной и судебной власти в данной вопросе.
А это куда более важный вопрос, чем обсуждение возраста престарелого сенатора от штата Южная Каролина.
А так в целом с автором согласен, хотя было бы наверное лучше в статье тематически разделить по главкам классификацию язв современного американского капитализма типа:
1. Неэффективность законодательной системы
2. Отсутствие надлежащего контроля над проведением выборов
3. Частичный паралич судебной системы( страна не может справится с нелегальной эмиграцией)
4.Деградация системы образования и т.д.
И по каждой из главок дать больше примеров и показать какие существуют подвижки и дискуссии в обществе по каждому из данных вопросов.

Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Григорий Рыскин
США - Mon, 24 Oct 2011 20:43:59(CET)

Мне было интересно это читать... Дело в том, что мои внуки эстонцы, а экс-вайф ,Алла Каллас-Зайцева, была редактором русско-эстонского журнала "Радуга", прихлопнутого националистами...А ведь какой дивный был журнал...Они, представьте себе, платили хорошие гонорары...Членом редколлегии был Григорий Соломонович Померанц...Помимо Довлатова, там печалался Аксенов, свои тексты приносил актер Михаил Казаков... Этот журнал был окном эстонской культуры в Россию...И вот теперь его заколотили горбылями русофобства...Очень жаль.

Отклик на статью: Виктор Гопман. Яркая заплата. Eesti Raamat: издательство и вокруг

V-A
- Mon, 24 Oct 2011 20:42:51(CET)

Милый старикашка.

PS К сведению сударя Элиэзера и остальных: Savonarola

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Б.Тененбаум-о Саванароле
- Mon, 24 Oct 2011 20:12:08(CET)

Уважаемый коллега, я лично брал сведения из итальянской биографии Маккиавелли, написанной Маурицио Вироли. В английском переводе она называется "Niccolo´s Smile" - и я в случае сомнений сверялся с английским текстом, потому что за тридцать с лишним лет изрядно подзабыл итальянский. Который и раньше-то знал не блестяще :)

Но если вы не доверяете моим выпискам, то позвольте мне сослаться на русскую версию Wiki:

"... 23 мая 1498 г. при огромном стечении народа он [Саванаролa] был повешен, а потом тело его сожжено ...".

Б.Тененбаум
- Mon, 24 Oct 2011 20:01:15(CET)

Данная работа представляет собой занятный документ, и занятность начинается прямо с названия: "Простаки за границей. Америка глзами иммигранта". То-есть имеет место некой "простак", которого занесло "за границу", в Америку. Ему, конечно, многое непонятно. А поскольку он не турист, а, как он пишет, "иммигрант", то ему волей или неволей надо бы вникнуть в дело, не правда ли ? Свежий человек на новом месте, законы и обычаи непонятны - ну и так далее ... Однако, поглядев в биографическую справку автора, мы видим следующее:
"... я 20 лет (с отвращением) проработал на "Голосе Америки", а три года назад (с огромным облегчением) вышел на пенсию ...".

Таким образом, человек пожил в своей новой стране минимум 23 года, но все еще чувствует себя не гражданином, а иммигрантом.
и на заведенные в державе его пребывания порядки смотрит как бы со стороны. И картина не греет его сердце - тут и подлые газеты, притворяющиеся центристкими, а на самом деле левые, и система "сдержек и противовесов", гарантирующая паралич власти, и вместе с тем - Конгресс, нагло вторгающийся не туда, куда надо, и Верховный Суд, разделенный так, что все спорные вопросы решает один голос, и от этого голоса зависят судьбы страны, и даже всего мира.

Тут, пожалуй, может возникнуть вопрос: каким же образом Соединенные Штаты Америки просуществовали с 1762 по 1989 - год, когда страна была осчастливлена приездом человека, так уж и быть, согласившегося, хоть и с отвращением, но все же поработать в ее информациооных системах - - и не загнулась при этом, а даже как бы и процвела ? Во всяком случае, выросла, как-то решила вопросы, связанные и с расколом в обществе, и с Гражданской Войной, и с волнами иммиграции, и двумя Мировыми Войнами, и с технологическими революциями - и ничего, живет ? Даже, в известной мере, занимает лидирующее положение в очень многих отраслях науки и знания ?
Справляется как-то, одним словом - даже и при такой безнадежной системе паралича, которую так красноречиво нам описал г-н Вольский. И как же обьяснить такое противоречие ?
Может быть, все дело в том, что автор не понимает предмета, о котором он пишет столь отважно ?
Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта

Юлий Герцман
- Mon, 24 Oct 2011 19:54:36(CET)

Виктор, как человек выпустивший в "Ээсти Раамат" ("Эстонская книга" - в переводе) свою отнюдь не эстонскую книгу (@http://www.biblus.ru/Default.aspx?book=58q3p25b5@), должен сказать, что обстановка в издательстве была замечательной - в пределах дозволенного, конечно. Это во многом определялось личностью главного редактора Акселя Тамма - настоящего интеллигента, прекрасного критика. Он дрался за сборник СД до последнего. Русская редакция возглавлялась Айном Тоотсом (впоследствии посланником - первым секретарем посольства в Москве), изо всех сил помогавшим авторам. Редакторы были учениками Лотмана.
Смею Вас уверить, что НИ ОДИН из гонителей СД не сделал карьеру в независимой Эстонии.
Отклик на статью: Виктор Гопман. Яркая заплата. Eesti Raamat: издательство и вокруг

Random
- Mon, 24 Oct 2011 19:40:45(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 24 Oct 2011 18:52:41(CET)

И это не понравилось настолько, что беднягу сожгли - правда, его предварительно удавили. Великий Томас Мор, хоть и был человеком гуманным, но в судебном разборе дел еретиков и злостных протестантов таких вольностей не позволял. Что предписано, то и исполнено. Предписано по закону - сжечь - значит, костер обеспечен без всяких там смягчающих удушений.


Мне нигде не попадалось утверждение, что Саванаролу перед сожжением удавили -- каков Ваш источник?

Мне приходилось беседовать с неким достопочтенным Лукой Нардуччи (1436–1516), аптекарем, который являлся очевидцем событий -- так tot утверждал что паршивца сожгли заживо, предварительно изломав на дыбе, но оставив при этом в целости правую руку для того, чтобы злокозненный брат Джироламо ею начертал свою конфессию перед казнью (он, кстати, вместо конфессии принялся своей правой рукой псалмы писать, что еще больше разозлило присутствовавших флорентийских V.I.P.).

Вот уже после сожжения -- то да, останки Дж. С. перемешали с пеплом, истолкли в ступе и бросили в реку Арно со Старого моста (Понте Веккио -- того самого, на котором еще Бенвенуто Челлини держал свою мастерскую).

Я, кстати, не так давно стоял на Старом мосту, и в память об этом событии кинул в Арно щепотку сигаретного пепла (попал, правда, за шиворот какому-то заблудившемуся гондольеру, но это уже другая история). Ибо народ должен знать и помнить своих Саванарол!

Юлий Герцман
- Mon, 24 Oct 2011 19:31:29(CET)

На негнущихся ногах
Некто входит в лабиринт.
И сейчас, конечно, страх
Запускает острый винт.


=========================
Любви пылающей граната
Лопнула в груди Игната.
Отклик на статью: Александр Балтин. Волшебный мой кинематограф

Юлий Герцман
- Mon, 24 Oct 2011 19:11:26(CET)

Мастерство плюс талант и еще очень много плюсов.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 24 Oct 2011 18:52:41(CET)

При Саванороле, дорогой друг, сначала все было благочестиво, а потом стали укорачивать языки (физически), понемногу начала останавливаться экономика, и дела пошли как при зрелом социализме. И это не понравилось настолько, что беднягу сожгли - правда, его предварительно удавили. Великий Томас Мор, хоть и был человеком гуманным, но в судебном разборе дел еретиков и злостных протестантов таких вольностей не позволял. Что предписано, то и исполнено. Предписано по закону - сжечь - значит, костер обеспечен без всяких там смягчающих удушений.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Берлага
- Mon, 24 Oct 2011 18:45:11(CET)

Старое новое в теологии и не только в теологии
http://www.unitedjerusalem.org/index2.asp?id=1484003

Б.Тененбаум
- Mon, 24 Oct 2011 18:16:07(CET)

Занятная "... игра в несообразности ...". Прав мой уважаемый тезка, Б.Дынин - действительно, интеллектуальное удовольствие. Примерно как шахматный этюд. Спасибо автору.
Отклик на статью: Микки Вульф. Солнце во второй главе булгаковского романа

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 24 Oct 2011 17:57:00(CET)

Арье
Израиль - at 2011-10-23 15:09:48 EDT
ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО СВЕДЕНИЯ И ПРОСВЕЩЕНИЯ:
"Попытки крайних ортодоксов препятствовать распространению разговорного иврита в идейном плане базировались на деятельности адептов течения, начертавшего на своем знамени принцип одого из известнейших в Центральной Европе лидеров ортодоксального иудаизма раввина Моше ХАТАМ Софера (1762–1839), – «Новое запрещено Торой».
______________________________________________

Уважаемый Арье! Сведения собранные Вами интересны. Но как было в средневековье и новом времени в голэсе (галуте)?

Еще в 50-х годах, мне, тогда ещё подростку, мои рабэйним чётко объясняли, что идиш (они его называли тогда почему-то "жаргон") - "маме-лушэн" или другой язык, например, русский, украинский для повседневной жизни, а иврит, тогда говорили язык Тойры (Торы) - "лушэн-койдеш" - для чтения Тойры, молитв и ритуалов.
И так оно было на практике. Когда идн собирались на миньин у нас на квартире или в других местах,- все молитвы, брухесы шли на лушэн-койдеш, а между ними и после говорили на идиш. Такова была тогда и, я думаю, еще ранее еврейская практика.
Похожее практиковалось в Европе и России.
Латинский язык долгое время был сакральным языком в Европе, до Реформации. Так же и поныне церковно-славянский - в Русской православной церкви.
То есть эта практика разделения языков на "народные" или для повседневной жизни и сакральные имеет давнюю историю.
Очевидно, предполагаю, также и неарабские народы, исповедующие ислам, имеют священным языком - язык Корана.
Отклик на статью: Лев Утевский. Цветы еврейской поэзии в арабском саду

Армия рекомендует освободить к празднику арабских заключенных и передать часть территорий Иудеи и Самарии ПА
Израиль - Mon, 24 Oct 2011 17:45:20(CET)

24.10.2011 14:09

http://www.zman.com/news/2011/10/24/112530.html

Элиэзер М.Рабинович
- Mon, 24 Oct 2011 17:44:51(CET)

Эта политическая обстановка только показывает насколько неправ был Томас Манн в его безоговорочном осуждении Саванаролы, который стремился уничтожить веселый образ жизни Флоренции (не могу найти точную цитату, она есть в фильме, который у Вас).
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Тревога в Иерусалиме: есть информация об опасности теракта
Иерусалим, Израиль - Mon, 24 Oct 2011 17:39:49(CET)

14:33 24 октября 2011



В течение последнего часа в Иерусалиме наблюдалось состояние повышенной тревоги всех служб безопасности. Полиция разрешила к публикации причину: есть информация об опасности теракта.

На улицах Иерусалима происходит передвижение крупных сил армии и полиции, над городом барражируют вертолеты полиции и ВВС.

Жителям и гостям Иерусалима рекомендуется проявлять в ближайшие часы особую бдительность до отмены состояния тревоги.

Суд обязал Коллегию адвокатов вернуть в свои ряды мошенника
Иерусалим, Израиль - Mon, 24 Oct 2011 17:36:30(CET)

12:27 24 октября 2011

Окружной судья Иерусалима Игаль Гриль обязал Коллегию адвокатов вернуть в свои ряды ранее лишенного лицензии на адвокатскую деятельность за мошенничество араба Ради Джуба.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=285140

"Синдром запоздалого осознания" у израильских политиков
Израиль - Mon, 24 Oct 2011 17:32:17(CET)

09:54 24 октября 2011

Толкавшие правительство к заключению "Сделки Шалита" политики и поддержавшие сделку на голосовании в правительстве министры начинают признавать, что ее условия невыносимы для государства.

Также запоздало пришло к министрам правительства и другим политическаим лидерам страны признание ошибочности "размежевания". "Синдром запоздалого осознания" можно назвать "профессиональным заболеванием" израильских политиков. И метода лечения от него пока никто не предложил...

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=285133

ЦАХАЛ уволил офицера, ответственного за ранение араба
Израиль - Mon, 24 Oct 2011 17:27:43(CET)

22:31 23 Октября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285130

Григорий Рыскин
США - Mon, 24 Oct 2011 17:22:13(CET)

Завидую...
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Просьба молиться о выздоровлении рава Айзнера
Иерусалим, Израиль - Mon, 24 Oct 2011 17:13:13(CET)

20:09 23 Октября 2011

Ученики раввина и активисты еврейского поселенчества, в занятых арабами кварталах Иерусалима, просят молиться о выздоровлении рава Айзнера - одного из инициаторов и ветеранов возвращения евреев во все кварталы Иерусалима.

Полное имя рава Бени Айзнера - Биньямин бен-Бланка.

Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Mon, 24 Oct 2011 17:10:16(CET)

ТРИУМФ ЛОГИКИ! НЕИСЧЕРПАЕМОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПЫТЛИВОСТИ! ПОРФИРИЙ ПЕТРОВИЧ, ШЕРЛОК ХОЛМС, ПУАРО "ОТДЫХАЮТ".
Отклик на статью: Микки Вульф. Солнце во второй главе булгаковского романа

Большинство освобожденных террористов не давали подписку о прекращении борьбы против Израиля
Иерусалим, Израиль - Mon, 24 Oct 2011 17:05:15(CET)

24.10.2011 9:34



http://www.zman.com/news/2011/10/24/112511.html

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 24 Oct 2011 16:53:16(CET)

"... история, возможно, и ординарная, ..."

Видите ли, Элиэзер, эта ординарная история проходила на определенном фоне. Об этом, собственно, есть в тексте, но наверное, я недостаточно подчеркнул контекст. Дело тут в том, что комедия писалась как раз тогда, когда во Флоренции шло расследование заговора, в котором оказались замешаны ближайшие друзья Маккиавелли. Скажем, человек, которому он посвятил свою недавно изданную книгу. И Никколо Маккиавелли в дни, когда он сочинял канцоны для своей подруги Барбары, ежеминутно должен был ожидать ареста, пыток и казни. А он уже посидел разок в тюрьме, и его там подвешивали на дыбу - так что он знал, как это бывает. Ему очень повезло, что на него тогда не дали показаний, а то висел бы он удавленником в окнах Палаццо Веккьо, повешенный там по доброму флорентийскому обычаю как государственный изменник.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Аарон Шпильберг
Пардессия, Израиль - Mon, 24 Oct 2011 16:53:14(CET)

Интересно. Но, по крайней мере, в том, что касается меня, всё неправильно:
1. Меня судили на рижском, а не на втором ленинградском процессе;
2. Мне не приходилось отрицать, что я знал о готовившемся побеге, т.к. к тому времени КГБ пришло к выводу, что я о нём не знал;
3. Я заявил, что уверен в невиновности подсудимых.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Б.Тененбаум-Буквоеду, о любви к чтению :)
- Mon, 24 Oct 2011 16:40:23(CET)

Эта история взята из Живого Журнала Татьяны Разумовской:

"... свежий взгляд:

Знакомая актриса работала с проблемными девочками-подростками. Рассказывала им о "Пигмалионе". Говорит: "На балу профессор Хиггинс выдал Элизу за герцогиню"

Девочки слушают с огромным интересом. Одна понимающе кивает:

- Она была лесбиянка, да? ..."

http://tarnegolet.livejournal.com/354682.html#comments

Есть смысл заглянуть и в комментарии, потому что веселящиеся друзья накидали Татьяне всяких замечательных предложений по осовремениванию классики:

1. Kто-то пересказывал "Капитанскую дочку": И вот они встретили гея. Но гей оказался добрым человеком и показал им дорогу. ( "Гей, добрый человек! -- закричал ему ямщик.-- Скажи, не знаешь ли, где дорога?" ),

2. узнаю в графине свою мать ...
Кто посмеет сказать, что графин не может быть матерью? :)

etc

Ирина
Тель-Авив, Израиль - Mon, 24 Oct 2011 16:08:02(CET)

Удовольствие несказанное! Сколько любви и нежности к стране!
К людям,даже к капитану. Спасибо Господу Богу, что нашелся в проклятом Кремле кто-то, чьими устами(cловами)отведена была
капитанская рука от кнопки.А история с Гариком и роялем - просто очаровательна.Все вместе - в высшей степени талантливо.
Здоровья Вам. А нам - новых чудесных историй. Спасибо!
Отклик на статью: Юлий Ким. В Израиле

Борис Дынин - Модерации
- Mon, 24 Oct 2011 16:04:48(CET)

Философ.
- Mon, 24 Oct 2011 11:08:34(CET)
Для Б.Дынина, с его многолетним жизненным опытом, о котором писать здесь запрещено, его собственный "мыслительный всплеск" особенно показателен.
======================================
Модерация! Свободу "Философу." (с точкой)

Борис Дынин - Соплеменнику
- Mon, 24 Oct 2011 16:00:51(CET)

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 11:52:54(CET)
И, во-вторых, не литературой единой, как предметом, жив аттестат зрелости. :-) Некий минимум, кругозор что-ли, по остальным дисциплинам тоже требуется?
Его, как мне представляется, давали.
===================================================
Слово "коугозор" можно понимать в двух смыслах (следуя древнему Гераклиту): многознание и мудрость. Первое можно измерять экзаменами, у второй нет ясной меры. Во многом она выражается в способности находить ценность в противоположных мнениях. Какой же минимум давали? И не видим ли мы частенько и в наших дискуссиях много первого и мало второй? :-((( Но человек может преодолевать обстоятельства, и из советской школы выходили "мудрые". Не без этого :-)))

Элиэзер М.Рабинович
- Mon, 24 Oct 2011 15:49:24(CET)

Пушкин, с его "любви все возрасты покорны", над Макиавели смеяться бы не стал, как это не подобает и нам в возрасте, слегка более почтенном, чем был тогда у героя нашего романа, не так ли, почтеннейший Борис Маркович?

Спасибо, история, возможно, и ординарная, но уж очень со вкусом описана.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Фарс как средство бегства от действительности

Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Mon, 24 Oct 2011 14:28:30(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку
- Sun, 23 Oct 2011 01:04:02(CET)

Моя жена, в частности, преподает на курсах ESL - английский для иностранцев, для которых это второй язык. Студенты у нее самые разные, есть даже из Таиланда. И вот в порядке активизации разговорной речи студентам предлагается рассказать что-нибудь о себе, используя какую-нибудь конкретную тему - что вы находите интересным, что вы находите скучным, что вы хотели бы делать, куда вы хотели бы поехать, и так далее. В том числе предлагалась такая тема: "что бы вы назвали напрасной потерей времени ?". Российские студенты единодушно сказали - чтение.
==========
А это не русофобская провокация?:)

Вадим
- Mon, 24 Oct 2011 13:30:56(CET)

Э. Бен-Дов
Тель-Авив, Зрец Исраэль - Mon, 24 Oct 2011 12:27:52(CET)
БЫВАЮТ ЖЕ ТАКИЕ ПРОВИДЧЕСКИЕ СТРОКИ!

´Мы сегодня в цирк поедем´ написала не Барто в 1957, а Юдовский в 2009-ом"
http://www.politonline.ru/comments/6269.html

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Mon, 24 Oct 2011 13:04:21(CET)

И после этого у вас, Элиеэзер Меерович, хватает духа обижаться на меня за то, что я назвываю вас "гуманистом" ?
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Беренсон
Ришон, - Mon, 24 Oct 2011 12:34:24(CET)

вдогонку: конечно, "достоИн"

Э. Бен-Дов
Тель-Авив, Зрец Исраэль - Mon, 24 Oct 2011 12:27:52(CET)

БЫВАЮТ ЖЕ ТАКИЕ ПРОВИДЧЕСКИЕ СТРОКИ!Если это старо или уже печаталось, модерация отправит его в корзину. Я только получил из Москвы, мне показалось забавным и подтверждающим, что "поэты - пророки", даже не осознавая того.

АГНИЯ БАРТО

Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!
1957 год.

ВЛАДИМИР УФЛЯНД

МЕНЯЕТСЯ ЛИ АМЕРИКА?

Меняется страна Америка.
Придут в ней скоро Негры к власти.
Свободу, что стоит у берега,
под негритянку перекрасят.
Начнут посмеиваться Бедные
над всякими Миллионерами.
А некоторые будут Белые
пытаться притвориться Неграми.
И уважаться будут Негры.
А Самый Черный будет славиться.
И каждый Белый будет первым
при встрече с Негром
Негру кланяться.
1958 год.

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 24 Oct 2011 12:21:25(CET)

Жванецкий о Путине

http://www.youtube.com/watch?v=EG0P6bVFDh0

Л.Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Mon, 24 Oct 2011 12:16:52(CET)

Браво! Вопросы: Чьё творчество может служить символом и эталоном современной художественной литературы? Кто достоен считаться образчиком писательского дара и литературного модерна наших дней? Кого можно назвать космополитом в самом возвышенном значении этого статуса?
Ответы: Елены Матусевич! Елена Матусевич! Госпожа Елена Матусевич!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Старый одессит
Одессит, Украина - Mon, 24 Oct 2011 11:56:07(CET)

Неужели не стыдно такое выдавать? Одно с бородой, другое с очень большой бородой, остальное плоское и пошлое. И всё вместе - фэ!
Иду после этого срочно слушать Жванецкого! Рекомендую всем!
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 11:52:54(CET)

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 02:42:58(CET)
Конечно же! Мы были молоды, другого не знали, а уж если учитель любил свой предмет и справедливо ставил оценки, то и об уроках по Толстому как зеркале русской революции можно вспоминать с благодарностью, даже не научившись понимать "реакционера" Достоевского и не слыша о "изменнике" Бунине.
===========================================================
Во-первых, Вы, бесспорно, правы. Хоть и не на все 100. Тот, кто сам хотел знать про "изменников" и "мракобесов" или попал под влияние НУЖНОГО старшего, тот и читал то, что надо читать.
И, во-вторых, не литературой единой, как предметом, жив аттестат зрелости. :-) Некий минимум, кругозор что-ли, по остальным дисциплинам тоже требуется?
Его, как мне представляется, давали.

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 11:31:04(CET)

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Mon, 24 Oct 2011 04:40:51(CET)
...Если уж он, иностранец, знает украшение американской литературы, Т.Драйзера, а они, бедняги, о нем не знают, то о чем же тут еще остается говорить?
--------------------------------
Естественно, об американском филиале ВКП(б).
Дядя этого наверняка не знает, т.к. этот "конёк" Драйзера у нас тщательно замалчивали. "Прогрессивный" и всё тут.

Философ.
- Mon, 24 Oct 2011 11:08:34(CET)

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 00:45:13(CET)

Тульвит
- Mon, 24 Oct 2011 00:40:48(CET)
По аналогии, можно сказать, что наша, еврейская, история мифологизирована не в меньшей, если не в большей, степени. Ибо мы только сейчас пытаемся научно осмыслить историю нашего народа, которая до недавнего времени заменялась религиозными мифами. Впрочем, для многих заменяется до сих пор. "Ста низких истин нам дороже..."
===================================

Дешевый всплеск! Мифологичность нашего сознания не лишает нас способности к критическому мышлению. Но для его реализации нужно усилие и школа - не всякая!

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

Для Б.Дынина, с его многолетним жизненным опытом, о котором писать здесь запрещено, его собственный "мыслительный всплеск" особенно показателен.

Семен Л.
Россия - Mon, 24 Oct 2011 08:51:35(CET)

В статье ничего не сказано о Платоновых телах - правильных многогранниках, которых всего пять: тетраэдр, куб, октаэдр, икосаэдр и додекаэдр. Античные математики, близкие к Академии Платона, сопоставляли им различные стихии (огонь, воздух, воду...), видели в них основу физического мира. Сейчас появились работы, пытающиеся связать эти многогранники с современной физикой (см. например, http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/4df74c8d-3fdd-5a12-6873-8b8d788c586e/38-41_06_2006.pdf).


Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Семен Л.
Россия - Mon, 24 Oct 2011 08:25:57(CET)

По-моему, статья носит слишком узко-математический характер, она более подходит для "Историко-математических исследований", чем для "Семи искусств".
Отклик на статью: Василий Демидович. Кто Вы, Г.Эрдман?

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 24 Oct 2011 08:01:17(CET)

Лохштейн с Анекдотчиковой дачи
- Mon, 24 Oct 2011 01:54:10(CET)

...И пусть не считают, что все люди лохи и не понимают всю подоплеку. Время такое. Грязненькое!
_______________________________________________________________________
Из унитаза на него глянули проницательные глаза майора Пронина и ласковый голос из бачка сказал: "А не прислоняйся - будет чистенькое!" ...

___________________________________________________

Ценю советы опытных людей!
Стараюсь, стараюсь...

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 24 Oct 2011 07:52:14(CET)

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 02:07:17(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 23 Oct 2011 23:23:27(CET)
Увы! Я тоже не прошел
"НРАВСТВЕННЫЙ ТЕСТ БАБЬЕГО ЯРА"
заданный господином Окуневым.
=================================================
Кто бы сомневался!?

___________________________________

Отклик, полученный от написавшего под ником "Соплеменник", -
лучшая для меня похвала!



Элиэзер М.Рабинович
- Mon, 24 Oct 2011 05:58:01(CET)

Очень интересный, глубоко профессиональный очерк. Весь опыт жизни Платона показывает тщету обучения правителей, которые действуют в тех условиях, в которые их поставила жизнь. Уже и профессора, и философы бывали у власти, ничем в принципе не отличаясь от менее образованных коллег. (Сравните, хотя бы, профессора доктора и посредственного президента Вудро Вильсона с посредственным киноактёром, но выдающимся президентом Рональдом Рейганом). И Екатерину 2-ую Дидро с Вольтером как уж обучить хотели, как править надо, но она поставила Дидро на место, написав ему, что не он, а она должна управлять русскими.

Платон современен, как современен Шекспир. Во-первых, он художник - смерть Сократа, алегоррия пещеры, как примеры, это высокая литература. Во-вторых, он и наши проблемы рассматривает. Вот идёт Сократ в передаче Платона по улице и встречает знакомого, спрашивает, куда тот идёт. А тот идёт в суд, чтобы донести на отца, убившего раба - заметьте, за это в Афинах казнить могли. Сократ убеждает этого Павлика Морозова, что не дело сына судить отца, а тем более, доносить на него.

Сегодня мы живём в глубоко отчуждённое от философии время, и философы - это те, кто получили степень доктора философии в университете. Нет философских школ, предназначенных для общества, потому что у общества нет потребности в само-осознании.
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Mon, 24 Oct 2011 04:40:51(CET)

Поэтому, пожалуйста, не будем судить Россию по репортажам "НТВ на задних лапках".

Видите ли, я имел в воду вот что: имеется тенденция судить о "загранице", исходя из родимого контекста. Делается это со знающим видом - дескать, плавали, знаем ... Сами видали, так сказать. Я знаю одного немолодого человека, который поговорил с нашей приятельницей, и выяснил, что она не читала Теодора Драйзера - и после этого долго рассказывал, какие американцы некультурные.

Если уж он, иностранец, знает украшение американской литературы, Т.Драйзера, а они, бедняги, о нем не знают, то о чем же тут еще остается говорить ? Этим сильно грешит, хотя и не в такой примитивной форме, даже такая умная женщина, как Т.Н.Толстая.

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 03:51:24(CET)

Здорово! Готовый киносценарий!

Две крохотные булавки: лучше бы так: "карту" или "карту вин" и "мусс".
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Модератор
- Mon, 24 Oct 2011 03:18:10(CET)

Борис Дынин - Модератору
- Mon, 24 Oct 2011 02:10:19(CET)
Почему окаймление ссылки знаками @...@ не работает? См. мой предыдущий постинг. Что не так?

Soplemennik
- Mon, 24 Oct 2011 02:39:21(CET)
У меня получилосью ; м.б. Вы использовали русскую клавиатуру?

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 02:45:15(CET)
Бывало и у меня получалось :-). Клавиатура та же. Знак @ печатается только при выборе английского.


Господа, все куда проще. Функция, которая превращает интернет-адрес, обрамленный символами @ (обязательно обрамленный слитно без пробелов и обязательно начинающийся с http://), эта функция реализована для ввода постингов в гостевую, для ввода отзывов к публикациям в "Заметках" и "Старине", но, — увы — пока еще не реализована для ввода отзывов к публикациям в журнале "Семь искусств".

Soplemennik
- Mon, 24 Oct 2011 03:05:21(CET)

Aschkusa
- Sun, 23 Oct 2011 22:48:37(CET)

Из истории танго:

http://www.liveinternet.ru/users/3341029/post189419949/
============================================================
http://www.youtube.com/watch?v=0bxONv4FEBY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1wYVpT6IPig&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zLL4tIc-Xb8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YSqSkeRwshI&list=PLC747A2D0953AA614&index=1
http://www.youtube.com/watch?v=1wYVpT6IPig&feature=related

Но вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=RVMkDZTPh9w&feature=related

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 24 Oct 2011 03:03:36(CET)

Замечательная новелла!По существу - совершенно реалистическая.
Её публикация произошла совсем незадолго до исторического обмена Шалита на более чем тысячу террористов. Так что ещё до события она стала невольной иллюстрацией психологического климата "той стороны". Как и всё, выходящее из под пера Моисея Бороды - эта новелла блестяще построена психологически - это умение автора проникать в самую суть ментальности и всего климата жизни арабов - дано очень немногим авторам. Ну, а время совпало совершенно случайно с историческим "обменом". Благородству Израиля нет границ! Но именно это и стало огромной политической победой Хамаса, хотя и с оттенком некоторого "унижения" арабов. Так писала недавно газета в Эмиратах,отдавая должное Израилю за его высокую оценку жизни каждого своего солдата. Но именно в этом вся суть вопроса: хамасовцы везде декларируют: "Евреи любят жизнь - мы любим смерть!" Что так мастерски отражено в этой новелле. Поздравления автору!
Отклик на статью: Моисей Борода. В новой коже

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 03:03:23(CET)

Я получил ответ: @@ пока не работает для 7искусств. Спасибо!

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 02:45:15(CET)

Soplemennik
- Mon, 24 Oct 2011 02:39:21(CET)
У меня получилосью ; м.б. Вы использовали русскую клавиатуру?
===============================
Бывало и у меня получалось :-). Клавиатура та же. Знак @ печатается только при выборе английского.

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 02:42:58(CET)

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 02:22:24(CET)
Мои сыновья вспоминают почти всех учителей с благодарностью.
Особенно директора "Исаака" (имя и прозвище совпали!)
========================================
Конечно же! Мы были молоды, другого не знали, а уж если учитель любил свой предмет и справедливо ставил оценки, то и об уроках по Толстому как зеркале русской революции можно вспоминать с благодарностью, даже не научившись понимать "реакционера" Достоевского и не слыша о "изменнике" Бунине.

Soplemennik
- Mon, 24 Oct 2011 02:39:21(CET)

Борис Дынин - Модератору
- Mon, 24 Oct 2011 02:10:19(CET)

Почему окаймление ссылки знаками @...@ не работает? См. мой предыдущий постинг. Что не так?
===========================
У меня получилосью ; м.б. Вы использовали русскую клавиатуру?

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 02:37:28(CET)

http://www.philosophy.ru/library/losef/losev_plato_idea.html

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 02:22:24(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Sun, 23 Oct 2011 23:27:08(CET)
... Что до американской школы, то один бесспорный плюс у нее есть - всяк в ней может учиться на ту глубину, на которую он хочет и на которую он способен, и при этом практически по любому предмету... В школе самых разннобразных дураков (да и умников) насильно и на один шаблон не учат. Зато потом те ребята, у которых есть дарования, изобретают всякие там Facebook, Google, Apple и становятся миллиардерами с незаконченным высшим образованием.
-----
Но, говорят,один из них учился таки в советской школе.
=========

Поэтому мне кажется, что рассуждения русских преподавателей о "... широко распахнутых глазах американских школьников ..." отдают кретинизмом.
---------
Преимущественно тех, которых помоют в бане, оденут в чистое и приведут на рублёвой верёвочке на встречу с одним из сладкой парочки...

Поэтому, пожалуйста, не будем судить Россию по репортажам "НТВ на задних лапках".
Мои сыновья вспоминают почти всех учителей с благодарностью.
Особенно директора "Исаака" (имя и прозвище совпали!)

Борис Дынин - Модератору
- Mon, 24 Oct 2011 02:10:19(CET)

Почему окаймление ссылки знаками @...@ не работает? См. мой предыдущий постинг. Что не так?

Соплеменник
- Mon, 24 Oct 2011 02:07:17(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 23 Oct 2011 23:23:27(CET)
Увы! Я тоже не прошел
"НРАВСТВЕННЫЙ ТЕСТ БАБЬЕГО ЯРА"
заданный господином Окуневым.
=================================================
Кто бы сомневался!?

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 02:05:23(CET)

Кратко и верно сказано о том, что сделал Платон. В связи с упоминанием мнении Ф.А.Лосева позволю себе процитировать его полнее, тогда понятнее станет и основательность слов А. Н. Уайтхеда

Платоновская идея не просто субстанция, не просто миф, не просто тот или иной бог и не просто причина соответствующего рода вещей, но еще и их смысловой образец, та их предельная структура, из которой вещи истекают не грубо натуралистически или, вернее сказать, не только грубо натуралистически, но и логически. Идеальная модель вещи порождает эту вещь не только субстанциально, но и логически. А это соединение субстанциального и логического понимания как раз и обеспечивает собою то, что раньше мы называли просто мифом. Миф ведь и есть не что иное, как субстанциальное (а не просто переносное, аллегорическое или метафорическое) осуществление логического понятия. В этих случаях часто теперь говорят именно о моделях, и притом о порождающих моделях, понимая под этим порождением в первую очередь логическое конструирование… Далее, идея эта никогда не мыслилась в виде голой и чисто головной абстракции… Так или иначе, но признание существования материи в недрах самой идеальности давало возможность в известном смысле оформлять эту материю и тем самым превращать идеи в художественные идеалы. Обобщенность и художественность тем более совмещались в идеальном мире, что и в самом привычном реалистическом искусстве художественный образ всегда является одновременно и материальным и обобщенным.»
@http://www.philosophy.ru/library/losef/losev_plato_idea.html@

Эта материальность идеального у Платона и оказалась тем вопросом, обсуждением которого стала западноевропейская философия, и без понимания которого «мыслители» наговаривают столько глупостей и о философии самой, и о религии, и о науке.

Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Soplemennik
- Mon, 24 Oct 2011 01:58:54(CET)

"...прямолинейно звучит утверждение...","... поверхностных взглядов автора на историю вообще и историю Холокоста",
"... мягко говоря, спорные и поверхностные утверждения...",
"... Слишком самонадеянно, учитывая невысокий «теоретический» уровень..."
====================================
И вся эта куча "комплиментов" вывалена только на посмевшего высказать собственное мнение.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Лохштейн с Анекдотчиковой дачи
- Mon, 24 Oct 2011 01:54:10(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 23 Oct 2011 23:23:27(CET)
... Они преследуют "цель" тушить огонь антисемитизма керосином! И это кому-то здесь очень нужно! Тут я не сомневаюсь. ... какой-то воровской группке нужны ещё преференции, чтобы вырвать кусок у других бандитов. Вот для этого они используют сегодня трагедию Бабьего Яра. И пусть не считают, что все люди лохи и не понимают всю подоплеку. Время такое. Грязненькое!

Из унитаза на него глянули проницательные глаза майора Пронина и ласковый голос из бачка сказал: "А не прислоняйся - будет чистенькое!" ...

М.Габай-Е.Майбурд
- Mon, 24 Oct 2011 01:50:18(CET)

Период Хазалей закончился с подписанием вавилонского Талмуда, а "Агба" появилась где-то между поздними гаонами и ранними ришоним.

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 01:47:09(CET)

Действительно! Замечательно!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 01:29:42(CET)

Тульвит
- Mon, 24 Oct 2011 01:16:38(CET)
Их интересовало то, о чем так исступленно спорят на этих страницах наши местные знатоки ритуалов и церемониалов, внимая раву Шерки.
==================================================
Зачем так исступленно бросаться на наших местных знатоков. Прежде чем спасать от них мир и Израиль, сходили бы в школу рава Шерки. Не для того, чтобы согласиться, а для того, чтобы пройти школу критического мышления. Ну да, Бог с Вами!

Б.Тененбаум
- Mon, 24 Oct 2011 01:29:04(CET)

Блестяще написано.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 01:25:24(CET)

Получил интеллектуальное удовольствие, не принизившее мою любовь к "Мастеру и Маргарите", несмотря на "неверно сформулированную задачу Булгаковым".
Отклик на статью: Микки Вульф. Солнце во второй главе булгаковского романа

Тульвит
- Mon, 24 Oct 2011 01:16:38(CET)

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Mon, 24 Oct 2011 00:15:13(CET)

будем помнить, что мифологичность нашего сознания не лишает нас способности к критическому мышлению.
=========================================
Еще как лишила!В результате у нас просто не оказалась своей истории, и мы не знаем, скажем, откуда появилась наша ашкеназская обшность, не говоря уже о многом другом. История наших мудрецов не интересовала.Их интересовало то, о чем так исступленно спорят на этих страницах наши местные знатоки ритуалов и церемониалов, внимая раву Шерки.

Борис Дынин
- Mon, 24 Oct 2011 00:45:13(CET)

Тульвит
- Mon, 24 Oct 2011 00:40:48(CET)
По аналогии, можно сказать, что наша, еврейская, история мифологизирована не в меньшей, если не в большей, степени. Ибо мы только сейчас пытаемся научно осмыслить историю нашего народа, которая до недавнего времени заменялась религиозными мифами. Впрочем, для многих заменяется до сих пор. "Ста низких истин нам дороже..."
===================================
Дешевый всплеск! Мифологичность нашего сознания не лишает нас способности к критическому мышлению. Но для его реализации нужно усилие и школа - не всякая!

Тульвит
- Mon, 24 Oct 2011 00:40:48(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Sun, 23 Oct 2011 23:27:08(CET)
Насколько я могу судить, в каждой стране при изучении истории за основу принимается некий национальный миф. Но, конечно, ни в какой более или менее приличной стране история не политизирована так, как в России.
----------------------------------

Вспомнился анекдот.
Профессор на лекции - Таким образом, мы можем сделать вывод, что самыми опасными являются первые два часа жизни любого существа.
Студент - А не кажется ли ваи, профессор, что последние два часа его жизни также представляют определенную опасность?

По аналогии, можно сказать, что наша, еврейская, история мифологизирована не в меньшей, если не в большей, степени. Ибо мы только сейчас пытаемся научно осмыслить историю нашего народа, которая до недавнего времени заменялась религиозными мифами. Впрочем, для многих заменяется до сих пор. "Ста низких истин нам дороже..."

Редактор
- Mon, 24 Oct 2011 00:37:19(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет октябрьский номер журнала "Семь искусств":
http://7iskusstv.com/nomer.php
Нескучного чтения!


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Mon, 24 Oct 2011 00:15:13(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Sun, 23 Oct 2011 23:27:08(CET)
Насколько я могу судить, в каждой стране при изучении истории за основу принимается некий национальный миф.
=========================================
Так и я сужу. И не только в каждой национальной истории с ее мифами, позволяющим народу идентифицировать себя в противовес другим народам, и не только в религии с ее мифами, позволяющим общине идентифицировать себя в противопоставлении другим общинам, но и в науке с ее прометеевским мифом борьбы с религией, освобождения "истины" от богов и людей. Термин "миф" здесь не должен пониматься как ложь, ибо без этих мифов нет реальности не только религиозной общины, но и этноса и науки. Но не будем уходить в дебри культурной антропологии; просто будем помнить, что мифологичность нашего сознания не лишает нас способности к критическому мышлению. Но для его реализации нужно усилие и школа - не всякая!

Anatole Klyosov
- Sun, 23 Oct 2011 23:28:28(CET)

Уважаемый Петр,

С большим интересом прочитал Ваш материал. Он мне особено интересен, поскольку сейчас в печати находится большая книга Вячеслава Меньшикова (живущего в последние годы в Израиле), полковника в отставке, кандидата исторических наук, именно о Ржевской операции "Марс" и ее связи со Сталинградской операцией. Можно рассматривать мои комментарии как анонс его книги, помимо, конечно, и самих комментариев по Вашему блестящему очерку.

В. Меньшиков провел огромную работу по поиску "концов" двойного агента Гейне-Макса (Демьянова), которого Вы упомянули, и показал, что он не только давал "общую информацию", как следует из Ваших слов, но вел радиоигру из Москвы с 1942 года до 5 мая 1945 года (!), был награжден железным крестом с мечами, и 5 мая ему прислали прощальную радиограмму из Берлина, что он сам и его вклад на протяжении очти всей войны неоценимы, но по известным обстоятельствам связь с ним вынуждены прекратить, и желают выжить. Из этого уже ясно, что Гейне-Макс не просто давал общие сообщения, но давал в Берлин ценную и постоянно подтверждающуюся (боевыми действиями) информацию.

Как Вы справедливо пишете, был только один человек - Сталин, от кого могла исходить такая информация. Это на первый взгляд кажется совершенно немыслимым, что Сталин играл против своих, и в первую очередь против Жукова, но любой, кто играет в шахматы, понимает, зачем это могло делаться. Жуков, естественно, об этом не знал и знать просто не мог. Он честно недоумевал, как это немцы столь маневренны. Потому и в воспоминаниях Жукова практически ничего об этой операции нет. И не дали опубликовать, и сам не знал, и для него лично это были не лучшие страницы войны. И это существенно меняет роль Сталина и Жукова в оценке как операций Марс-Уран, так и вообще в войне и ее результатах.

Похоже, "недоучившийся поп" в ряде случаев переиграл своих генералов и маршалов.

Я не буду раскрывать все основные "моменты" и выводы книги Меньшикова, но она настолько детально проработана, настолько автор выверял (при ограниченных возможностях историков войны, как Вы прекрасно знаете) каждую букву и цифру, настолько тщательно "охотился" за следами Демьянова, и эти "моменты" и выводы порой настолько ошарашивающие, что... в общем, это показывает, что история войны еще будет долго поворачиваться разными неожиданными сторонами.

Мне было очень интересно читать Ваш очерк еще и потому, что общая структура Ваших соображений в целом совпадает с теми, что дает Меньшиков. Но различия сами по себе захватывающи, опять же не буду разглашать раньше времени.

Поэтому, безусловно, "крупнейшая ошибка Жукова" и "катастрофа" подо Ржевом, по Гланцу, не являлись ни ошибкой, и катастрофой в отношении стратегическом. Это была стратегически блестящая операция, позволившая переломить ход войны в тандеме (а был именно тандем) со Сталинградской операцией. Но это была катастрофа в отношении потерь наших солдат, людей, и тем, КАК это делалось. Это была форменная бойня, где Жуков был главным мясником. Это уже слова не Меньшикова, а мои. Но Меньшиков приводит в книге слова тех, кто в том аду выжил, и некоторые слова и описания участников даже для меня, прочитавшего сотни книг и воспоминаний о войне, переворачивали все внутреннсти. Просто такого раньше не пропускали ни цензура, ни общая обстановка. Таких описаний я, признаться, раньше не встречал. Хотя понятно, что так и было.

Спасибо за замечательный очерк, уважаемый Петр.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Позднее эхо Сталинграда

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Sun, 23 Oct 2011 23:27:08(CET)

это не узко-российское явление – в американской школе историю преподают не намного лучше."? Не потому ли, что при том, что"преподают не намного лучше", результаты истории здесь намного лучше, до и отношение к своей истории у выпускников школы оказывается более критическим, хотя бы в результате невежества (пусть мозги не вымыты, но и не промыты!) :-)))))))))))?

Насколько я могу судить, в каждой стране при изучении истории за основу принимается некий национальный миф. Как сказал один остряк-француз, история Франции делится на два периода: период, когда прекрасная Франция, сияя заслуженным блеском, ведет за сбой цивилизацию, и период, когда прекрасная Франция, потерпев временное и назаслуженное поражение, ждет Жанну Д´Арк. Последний раз в роли Жанны подвизался генерал Шарль Де Голль. В американской школе историю тоже преподают на основе некоегo национального мифа, и миф это со временем меняется. Достаточно посмотреть на фильмы Голливуда 30-х годов и на фильмы Голливуда 90-х годов - индейцы изображены в них с совершенно диаметральной противоложностью.

Но, конечно, ни в какой более или менее приличной стране история не политизирована так, как в России. Причем, к сожалению, не только та, что преподается в школе, а история вообще. Так было даже при императорской власти, о гнусной "сталинской эпохе" уж и не говоря.

Что до американской школы, то один бесспорный плюс у нее есть - всяк в ней может учиться на ту глубину, на которую он хочет и на которую он способен, и при этом практически по любому предмету. Наш сын, скажем, в 11-м классе вел школьный телевизионный центр - при том, что математике учился весьма балбесисто. В школе самых разннобразных дураков (да и умников) насильно и на один шаблон не учат. Зато потом те ребята, у которых есть дарования, изобретают всякие там Facebook, Google, Apple и становятся миллиардерами с незаконченным высшим образованием.

Поэтому мне кажется, что рассуждения русских преподавателей о "... широко распахнутых глазах американских школьников ..." отдают кретинизмом.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 23 Oct 2011 23:23:27(CET)

Набдюдателю.

Увы! Я тоже не прошел
"НРАВСТВЕННЫЙ ТЕСТ БАБЬЕГО ЯРА"
заданный господином Окуневым.

На эту тему не хочется больше повторяться.
Все подобные статьи, а господин Окунев здесь не оригинален, я воспринимаю как фальшивые и циничные. Они преследуют "цель" тушить огонь антисемитизма керосином! И это кому-то здесь очень нужно! Тут я не сомневаюсь.
Сдишком много негодяев поучаствовало и участвует в грабеже и разбое постсоветской Украины. Они вызывают не меньшее омерзение, чем чудесно сохранившаяся и перекрасившаяся советская номенклатура, какие бы титулы они не носили и какие бы посты не занимали!
Поэтому все эти их "вышивания", извините за выражение: ви а тухэс аф ды линкер зад".
Нас, пожилых людей это трогает, молодым по барабану. А какой-то воровской группке нужны ещё преференции, чтобы вырвать кусок у других бандитов. Вот для этого они используют сегодня трагедию Бабьего Яра.
И пусть не считают, что все люди лохи и не понимают всю подоплеку.
Время такое. Грязненькое!

Виктор Каган
- Sun, 23 Oct 2011 22:57:53(CET)

Наблюдатель
- at 2011-10-23 20:15:41 EDT

Статья посвящена трагедии Бабьего Яра и не претендует на исчерпывающий и полный анализ роли "местных энтузиастов" в трагедии Холокоста в целом, так что Ваши претензии к ней избыточны. IMHO.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Sun, 23 Oct 2011 22:53:01(CET)

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sun, 23 Oct 2011 22:32:45(CET)
========================================
Таки интересно!

Почему, уважаемый тезка, опустили конец этого своего блога: "Некоторое, я бы сказал, расхождение действительности с той версией, которая преподается в школе. Впрочем, это не узко-российское явление – в американской школе историю преподают не намного лучше."? Не потому ли, что при том, что"преподают не намного лучше", результаты истории здесь намного лучше, до и отношение к своей истории у выпускников школы оказывается более критическим, хотя бы в результате невежества (пусть мозги не вымыты, но и не промыты!) :-)))))))))))?

Aschkusa
- Sun, 23 Oct 2011 22:48:37(CET)

Из истории танго:

http://www.liveinternet.ru/users/3341029/post189419949/

Aschkusa
- Sun, 23 Oct 2011 22:46:36(CET)

Glenn Beck

This video is probably the most powerful and noted support for Israel that I have ever seen and heard. I feel it is imperative to watch it .


http://www.youtube.com/watch?v=OMTpZaWpLPo&feature=player_embedded

Игонт
- Sun, 23 Oct 2011 22:38:17(CET)

Германец
- Sun, 23 Oct 2011 12:52:09(CET)
ппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппп
Joschka Fischer:

„Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sun, 23 Oct 2011 22:32:45(CET)

Миф и арифметика …
20 Октябрь 2011, Блог Бориса Тененбаума

Всякий человек, поучившийся в российской школе, знает, что Наполеона в 1812 году погубила “… народная война …”. Российская народная война длилась 37 дней – с 19-го октября (уход французов из Москвы) до 26-го ноября (начало переправы на Березине). Географически война задела полосу территории вдоль дороги от Смоленска до Москвы и малую часть Калужской Губернии. Общее население – от полутора до двух миллионов человек, из 44 миллионов общего населения Империи. Оценочно – 4%.

Для сравнения – народная война в Испании шла 4-е года, с 1808 по 1812, и в ней участвовало все население целиком, за исключением очень малого числа тех, кто примкнул к французам.

С другой стороны – в течение времени от 1812 до 1814 через армию и ополчение прошло около миллиона русских крестьян, рекрутов или ополченцев. Среди них было два человека, оставивших свои записки о войне. Среди них не было ни одного добровольца. Это не впечатление, а факт. Система набора строилась так, чтобы заведомо исключить всякое спонтанное изменение статуса из крепостного в рекрута, это делалось только по воле барина и/или государства.

Дело, собственно, естественное – власть опасалась новой пугачевщины.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=8842#comments

Ontario14
- Sun, 23 Oct 2011 21:54:06(CET)

"Rabbi Porat"

http://wp.me/pLAcT-Xn

Валерий
Германия - Sun, 23 Oct 2011 21:25:40(CET)

Наблюдатель
- Sun, 23 Oct 2011 20:15:41(CET)

Прочитал Ваш опус очень внимательно и не нашел в нем ни одной логической мысли,кроме того,что взгляд г-на Окунева поверхностный.
Так изложите свое,выверенное и глубокое мнение по этой проблематике,которое можно обсудить,если оно у Вас есть?

Наблюдатель
- Sun, 23 Oct 2011 20:15:41(CET)

Юрий Окунев кратко излагает некоторые изветные подробности преступлений нацизма, связанных с Холокостом, а также история многочисленных попыток искажения этих страшных страниц в истории европейских стран и еврейского народа. Однако, те объяснения, которые предлагает автор читателю, его выводы, во многих случаях вызывают возражения.

Автор задается вопросом:«Как могло случиться, что многие советские люди, в том числе, граждане города Киева, которых на протяжении четверти века воспитывали в духе интернационализма в школе, в институте, на работе, на многочисленных собраниях, по радио, в газетах, в одночасье превратились в скопище кровавых убийц и садистов, как только фашисты сказали им, что грабеж и убийство евреев дозволено?» Ответ автора крайне поверхностный, совершенно не связанный с историческим реалиями.

Оказывается причина следующая: «Разрыв связи между религиозным сознанием и общественной жизнью, случившийся в России и Украине в первой половине ХХ века, привел к ни с чем не сравнимой моральной деградации народа во всех сферах жизни и во всех проявлениях, одним из которых стало пособничество нацистам в массовом убийстве.»

Тогда почему же «...в июле 1941 года в рижской синагоге были сожжены заживо 500 евреев – не эсэсовцами, а латышскими националистами; в первые же дни войны 4000 евреев Каунаса были забиты ломами и утоплены – не немецкими карателями, а местными литовцами; в западно-белорусском местечке Едвабне 1600 евреев, после многодневных пыток, были сожжены заживо – не зондеркомандой СС, а польскими и белорусскими обывателями.» Но эти люди не жили в Советском Союзе (два предвоенных года значения тут не имеют) и не испытали «разрыв связи между религиозным сознанием и общественной жизнью», более того, они испытывали ненависть к СССР, к тому строю, который там существовал, к «ни с чем не сравнимой моральной деградации народа».

Так что подобное объяснение принято быть не может, причины постыдной поддержики гитлеровских репрессий против евреев лежат в иной плоскости.

Или вот другая историческая проблема. Как известно, под влиянием нацистской пропаганды, определенные слои населения СССР, особенно с такой пропагандой столкнувшиеся, воспринимали войну, это страшное бндствие, обрушившееся на всю страну, как лишь на последствия войны немцев с евреями. В работе приводятся даже следующие слова М.Солонина о том, что «жители Могилева воспринимают происходящее как войну между евреями и немцам». Так вот, разве не логично предположить в этом плане (мы в данном случае оставляем в стороне суждения о том, хорошо это или плохо), что поднимая многонацианальную страну, самых разных людей, многие их которых не были свободны от антисемитских взшлядов, на смертельный бой с нацистской Германией,советское руководство именно в этих целях слово «евреи» в отчетах о пресуплениях оккупантов замяло на «мирные советские граждане»? И не слишком ли прямолинейно звучит утверждение автора работы, что причина «подлого замалчивания уходит своими корнями в советский госантисемитизм»?

Примеры поверхностных взглядов автора на истоию вообще и историю Холокоста в частности сказанным не исчерпываются. Поэтому мягко говоря, спорные и поверхностные утверждения Юрия Окунева вызвали возражения читателей, что вполне нормально. Однако меня удивило, что приняв позу моралиста, автор, как бы подводя итог обсуждению, написал, что «почти половина читателей не в состоянии преодолеть нравственный барьер Бабьего Яра» и не прошли якобы «НРАВСТВЕННЫЙ ТЕСТ БАБЬЕГО ЯРА». Вот он, автор, все правильно понял и почувствовал, а многие читатеи, вступившие в дискуссию, – нет.

Слишком самонадеянно, учитывая невысокий «теоретический» уровень предложенной работы!
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 23 Oct 2011 19:44:53(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 14:33:02(CET)

Сама процедура, кажется, такова...

000000000000000000000000000000000

Ничего похожего.
Я помню описанную в гемаре процедуру, но не хочу воспроизводить здесь по памяти и без ссылки.
Давайте потерпим немного.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Sun, 23 Oct 2011 19:40:35(CET)

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 15:51:43(CET)

0000000000000000000000000000

Да уж. От политики уже воротит. Жаль только, что мои вопросы не попадут к р. Шерки. Даже если бы был адрес, тольку мало. "Дискуссия" упирается в языковый барьер.

Тульвит
- Sun, 23 Oct 2011 18:55:04(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Тульвиту
- Sun, 23 Oct 2011 14:28:32(CET)
Ведь скиловать имеет право
Лишь тот, кто вовсе без греха.

А Вы, что, крестились, месье Тульвит? Ведь это же из другой религии.
-------------------------

Главное, что не из другой оперы, сеньор Рабинович.

Александр
Бад Фильбель, Германия - Sun, 23 Oct 2011 18:27:45(CET)

Кентавры, глядя на Пегаса,
Шептались: - Горд крылатый конь!
А мы коняги - просто масса
Для мифа. Конь коняге - рознь!
:-))
Хорошие стихи. Нравятся!
Отклик на статью: Галина Феликсон. Стихи Химеры

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 15:51:43(CET)

С удовольствием читаю интересную дискуссию. Не только политикой живет еврейский Портал!
Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14. Введение в Устную Тору. Лекции раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир", перевод и примечания - Ontario14

Арье
Израиль - Sun, 23 Oct 2011 15:09:48(CET)

ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО СВЕДЕНИЯ И ПРОСВЕЩЕНИЯ:
"Попытки крайних ортодоксов препятствовать распространению разговорного иврита в идейном плане базировались на деятельности адептов течения, начертавшего на своем знамени принцип одого из известнейших в Центральной Европе лидеров ортодоксального иудаизма раввина Моше ХАТАМ Софера (1762–1839), – «Новое запрещено Торой». Однако в священных книгах иудаизма не было указаний на то, что на иврите говорить не пристало. Более того, во всем корпусе талмудической литературы не содержится даже намеков на идеи подобного рода. Авторитеты иудаизма еще в древности осуждали использование евреями языков, вытеснявших иврит из разговорной речи. Так, кодификатор Мишны рабби Ехуда а-Наси (около 170–220 годов н. э.) боролся с употреблением арамейского языка, заявляя: «Зачем же в земле Израиля говорить по-сирийски?» (Талмуд, Бава Кама, 82 б – 83 а). Там же приводится риторическое высказывание рабби Йоси: «В Вавилоне (евреям – А. К.) зачем говорить по-арамейски?». Вполне очевидно, что оба еврейских законоучителя (II и III вв. н. э. соответственно) отдавали предпочтение речи на иврите. Мудрецы Талмуда всегда считали иврит языком, предназначенным для разговорной речи. Они высказывались в том плане, что «арамейский хорош для плача, греческий – для песни, римский – для битвы», а иврит хорош как раз для разговора. Именно так полагал, например, рабби Йонатан из Бейт-Гуврина, суждение которого приводит Иерусалимский Талмуд (трактат Мегила, 1:11). Таким образом, в иудаизме нет запрета на употребление иврита в повседневном бытовом общении. Напротив, его вытеснение из разговорной практики, обусловленное внешними социально-историческими факторами, воспринималось мудрецами Израиля как болезненная потеря"
А.Крюков "Иврит, идиш и "языковые войны" "Еврейское слово", № 39(262) ,2005
(Арье)
Отклик на статью: Лев Утевский. Цветы еврейской поэзии в арабском саду

Горыныч
- Sun, 23 Oct 2011 15:04:06(CET)



Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 14:33:02(CET)

Я не помню деталей самой казни, потому что, в основном, он говорил о том, как трудно приговорить человека к казни и как его всегда выслушивают. Даже уже доставленный на место, он скажет, что ему есть, что добавить. то к нему приводят одного из судей, причём тот будет очень внимателен, понимая, насколько осуждённый запуган. Сама процедура, кажется, такова, но не уверен: человека помещают в яму с выступающей головой и, по возможности, стараются убить первым камнем.

Элиэзер М. Рабинович - Тульвиту
- Sun, 23 Oct 2011 14:28:32(CET)

Ведь скиловать имеет право
Лишь тот, кто вовсе без греха.


А Вы, что, крестились, месье Тульвит? Ведь это же из другой религии.

Anatole Klyosov
Shanghai, - Sun, 23 Oct 2011 14:00:10(CET)

>Националкосмополит Анатолию Клесову, Израиль - Sun, 23 Oct 2011 12:48:05(CET)
>Правильно ли я понимаю, что по женской линии (мтДНК) можно определить мать и мужского, и женского захоронения, но отца этих захоронений определить нельзя, а по гаплотипу Y-хромосомы можно определить только отца и только мужского захоронения?
#########################

Правильно.

Чтобы было легче запомнить, вот правило: мать вынашивает и мальчика, и девочку. Поэтому кровь у них ТОЛЬКО от матери. От отца они получили только сперматозоид, и никакой крови. мтДНК - в крови. Сперматозоид мтДНК не переносит, у него задачи другие - только 23 хромосомы.

Поэтому и у мальчика, и у девочки мтДНК ТОЛЬКО от матери. Выкопали кости, нашли мтДНК - получили информацию только по материнской линии.

А вот если в костях нашли Y-хромосому, то эти кости точно мужские, у женщин Y-хромосомы нет в принципе. По ним определяется только отцовская линия.

>Правильно ли я понимаю, что по геному женского захоронения можно определить гаплогруппу отца, а по геному мужского – (мт ДНК) матери?

В общем, неправильно. Хотя геном и от отца, и от матери, и там много чего можно найти, но Y-хромосомы в женском геноме все равно нет по той же причине, что описана выше. А гаплогруппа отца - в Y-хромосоме.

Вообще искать мтДНК в геноме - это из пушки по воробьям. мтДНК так просто определить, что с геномом лучше для этого не связываться. Это все равно, что искать телефон коллеги по работе через запрос в Верховный Совет СССР, или как он теперь называется.

>... снова извиняюсь...

Не надо. Мне тысячекратно приятнее отвечать на вопросы, чем выслушивать категоричные заявления людей, ни шиша в этом не понимающих. Примеров предостаточно. Эти люди, кстати, вовсе не извиняются.

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sun, 23 Oct 2011 13:11:31(CET)

Очень своевременная статья М. Аврутина как, видим, сразу же вызвала интересную дискуссию. Полностью согласен с ее участником - "националкосмополитом": евреи призваны быть великими националистами, космополитами и интернационалистами в странах диаспоры. Согласен и с "Савой": надежда на ... поддержку Израиля новыми нацдемократами маловероятна. Опасаюсь, что соблазн задружить с последними чреват многими неприятностями: они так легко превращаются в Брейвиков и им подобных...
Отклик на статью: Марк Аврутин. Среди кого искать друзей Израиля?

Германец
- Sun, 23 Oct 2011 12:52:09(CET)

Игонт
- Sun, 23 Oct 2011 12:00:24(CET)
Мне с Вами неинтересно и неприятно дискутировать.


А я с Вами не дискутирую. Я в публичном месте высказываю свое мнение на публично же заявленное мнение Ваше. Считаю его неверным и предвзятым. О чем и говорю. Что Вам это неприятно, могу понять, но это Ваши проблемы. Что Вам не интересно, не верю - иначе бы Вы так не реагировали.
Еще раз повторю общий тезис: люди везде одинаковы. Они разные, есть праведники, есть жулики, есть шкурные интересы, которым следуют до тех пор, пока не столкнутся с противодействием окружающей среды.
Эмигранты в Америке тоже пытались "наколоть" государство, получить льготы, которые им не положены, халявничать... Но в Америке не забалуешь. Пособие шесть месяцев - а там либо найди работу, либо иди мой общественные туалеты. И приходилось крутиться и искать... То же в Израиле - полгода пособие и ульпан, а там иди подметать улицы. И люди начинали вкалывать и добивались успеха и становились обеспеченными и уважаемыми людьми.
В Германии сложилась на короткое время другая ситуация: здесь государство готово было сквозь пальцы смотреть на то, что человек не работает, и до конца его жизни его содержать. Ну как же этим не воспользоваться, решили многие. То, что не удалось в Америке и Израиле, удалось в Германии. Но виноваты не только халявщики, так вначале был установлено государством. И германские халявщики вовсе не отличаются от американских или австралийских. Просто там это нельзя, а тут какое-то время было можно. Но лавочка и тут закрылась.
А ненавидеть "германских евреев" за их особую любовь к халяве - часто просто скрывать свою нелюбовь к евреям вообще. Что называется антисемитизмом, кажется.

Националкосмополит Анатолию Клесову
Израиль - Sun, 23 Oct 2011 12:48:05(CET)

Уважаемый Анатолий!
Правильно ли я понимаю, что по женской линии (мтДНК) можно определить мать и мужского, и женского захоронения, но отца этих захоронений определить нельзя, а по гаплотипу Y-хромосомы можно определить только отца и только мужского захоронения?
Правильно ли я понимаю, что по геному женского захорнения можно определить гаплогруппу отца, а по геному мужского – (мт ДНК) матери?

Рискуя побить все личные рекорды вежливости, я, разумеется, снова извиняюсь за беспокойство.

Националкосмополит
Израиль - Sun, 23 Oct 2011 12:15:22(CET)

«Ели это требование абсолютно законное, то, пожалуйста, укажите статью, по которому будете судить. Верховный суд Израиля не нашел таковой. Значит Вам сначала прядется требовать смещения Верховного Суда, изменения закона и отбора в присяжные только из 30% согласных с Вами израильтян (не допустить туда никого из Вашей собственной семьи, кроме дочери, и ни ее сослуживцев). При этом Вы должны будете доказать что убийство не произошло бы, не случись обмена, что до него была чуть ли ни дружба народов. Вам предстоит тяжелая работа. Берегите силы!»
---------------------------------------
Я не профессиональный юрист.
Придется найти адвокатов и спонсоров, оплачивающих их услуги.
Вы абсолютно правы, что надо обязательно отправить на скамью подсудимых и судей, утвердивших это преступное, на мой взгляд, решение кабинета министров.
Мне кажется, что статьи обвинения должны были бы быть типа: «Государственная измена», «Сговор с террористической антиизраильской организацией (Хамас)», «Прямое соучастие в убийстве Израильских граждан».
Я абсолютно уверен, что с юридической точки зрения нет никаких проблем доказать это перед любым цивилизованным Судом»
С 1985 года Израиль живет по этим вопросам по умолчанию.
Только Суд сможет прекратить эту постыдную практику платить за одного пленного еврея жизнями десятков других евреев, которых ОБЯЗАТЕЛЬНО убьют выпущенные на свободу террористы.
Да и не надо ждать пока кто-то из них убьет еврея.
Я думаю, что можно подавать иски в Суд уже сегодня на преступное, на мой взгляд, правительство Израиля и на преступных, на мой взгляд, неправедных Судей.

Чем объясняют все народы мира, такой невозможный ни для какой другой страны обмен?
Тем, что государство Израиль идет на такой обмен, пытаясь компенсировать им абсолютную, нелегитимность своего существования.
За осознанные действия, ведущие к делегитимации Израиля в глазах всего мира уголовной статьи для првительства Израиля нет.
Тут можно только присоединиться к словам Сатановского о том, что «этой страной упрвляют старые дураки и хронические лузеры».

Вот пришел мне в голову вопрос в оправдание действий правительства Израиля.
А что если бы Японский Император попал в руки «Аум Синрике», и они потребовали бы отпускания на свободу 1000 террористов с кровью на руках?
Пошла бы Япония на эту сделку для освобождения своего Императора?!
Мой ответ: «Да пошла бы».
«А для Израиля любой пленный солдат, так же ценен, как для Японцев их Император, вот мы и идем на такую безумную сделку» - скажут мне в Суде.
В общем одно ясно, что Суд необходим, либо для того, что бы посадить элиту, либо для того, что бы на будущее дать юридическое обоснование таким сделкам.

Судебная практика имеет свою логику.
Сказал «А» - говори «Б»!
В день убийства Рабина я требовал смертную казнь для его убийцы, а сегодня я требую его амнистировать!
Разве он хуже выпускаемых террористов, убивших невинных евреев!

Игонт
- Sun, 23 Oct 2011 12:02:47(CET)

Поправка: не интересно

Игонт
- Sun, 23 Oct 2011 12:00:24(CET)

Германец
- Sun, 23 Oct 2011 11:40:39(CET)

Мне с Вами неинтересно и неприятно дискутировать.

Германец
- Sun, 23 Oct 2011 11:40:39(CET)

Игонт
- Sun, 23 Oct 2011 10:51:07(CET)
Я не ошибаюсь. Это моё мнение.


Даже если мнение ошибочное? Фраза месяца!
По сути: недостатки русской прессы в Германии не уникальные. Это проблема любой эмигрантской прессы. Или прессы в среде неродного языка. По большому счету и литература на русском языке вряд ли будет развиваться вне России. Без источника ручей высыхает.

Игонт
- Sun, 23 Oct 2011 10:51:07(CET)

Германец
- Sun, 23 Oct 2011 10:20:09(CET)


Я не ошибаюсь. Это моё мнение. Моя "нелюбовь" к определённой группе евреев-эмигрантов возникла не на пустом месте, так как очень многие здоровые люди используют Германию в качестве "дойной коровы", при этом ненавидят её всеми фибрами души.
Кроме того, Ваш тон, а именно,:"заблуждение,это Вы не догоняете,ошибаетесь",
мне ,мягко говоря,не нравится. Это ещё раз подтверждает моё мнение.

Михаил Баратов
- Sun, 23 Oct 2011 10:39:02(CET)

Замечательные во всех отношениях стихи. Редкое сочетание пронзительной ясности взгляда, и поэтического совершенства
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

Сдержанный
- Sun, 23 Oct 2011 10:31:21(CET)

Несдержанный
- Sun, 23 Oct 2011 09:31:24(CET)

Вообще, шутка - это показатель культурного уровня.
----------------
Не только шутка, но и ее восприятие. Та шутка была пародией, высмеювающей эмоции, которые вызывают решения Нобелевского комитета у многих обывателей.

Новости блогов "Семи искусств"
- Sun, 23 Oct 2011 10:28:55(CET)

КРАСНО-ЗЕЛЕНЫЙ ОКТЯБРЬ
22 Октябрь 2011 МАРИР Блог МАРИР, Гостиная

Иегуда ЕРУШАЛМИ

«Довольно мы поработали на своем веку, дадим себе передышку», – писал когда-то мастер из Кламси… И взял я месячный отпуск. И вот, возвращаюсь в своим писаниям.
Что нового?
В глобальном смысле – ничего. Как писал все тот же кламсийский столяр: «На кухне бушует моя жена, за окном воет ветер и грозит война». Мировая война, начавшаяся в 70-х годах прошлого века, четвертая на его счету, но первая в этом веке и тысячелетии. Война длиннющая – на жизнь и смерть, между джихадом и Цивилизацией. Уже успели стать зрелыми мужами и матронами родившиеся в самом ее начале. И война, очень медленно раскручивавшаяся, но исключительно в одном направлении – подъема третьей волны Зеленого джихада, зачастую стала для них привычной и малозаметной бытовой декорацией: всегда так было! И лишь экономический кризис последних лет, пошедший сейчас на второй виток, заставил некоторых обратить внимание и задуматься: что-то не так идет в этом мире, господа?

http://blogs.7iskusstv.com/?p=8956#comment-5068

Германец
- Sun, 23 Oct 2011 10:20:09(CET)

Игонт
- Sun, 23 Oct 2011 10:05:44(CET)
Каковы эмигранты-такова и эмигрантская пресса.


Ошибаетесь. Ваша "нелюбовь" к евреям-эмигрантам в Германии мешает видеть общую закономерность: эмигрантская пресса везде одинакова - хоть в Америке, хоть в Австралии... Даже русская пресса в Израиле, хоть и на порядок лучше, все равно на ладан дышит (в исторической перспективе). Живет и будет жить только русская пресса в интернете (интернациональная) и русская пресса в России.

Зачем развели Прохорова
- Sun, 23 Oct 2011 10:16:55(CET)

Посмотрел я внимательно на весь этот цирк с «Правым делом», и подумалось, что скрытые пружины действия могут оказаться совершенно не в том месте, где мы их пытаемся увидеть.

Общеизвестно, что нынешнюю отставку Прохорова организовали те же самые люди из Администрации, которые в начале лета организовали его приход в эту партию. И основные гадания об их мотивации сводятся к двум гипотезам:

* они надеялись, что Прохоров окажется послушной марионеткой, но просчитались
* они хотят искусственно создать интригу, выставив Прохорова оппозиционером

Обе этих гипотезы основаны на допущении (абсолютно неверном), что у этих людей одно партийное строительство на уме. Что они пекутся о конфигурации Государственной Думы VI созыва, и нету других забот.

А на самом деле, предмет разводки при внимательном рассмотрении может оказаться совершенно иным.
http://dolboeb.livejournal.com/2192743.html

Игонт
- Sun, 23 Oct 2011 10:05:44(CET)

Валерий
Германия - Sat, 22 Oct 2011 15:33:55(CET)

Германец
- Sat, 22 Oct 2011 12:40:26(CET)


Каковы эмигранты-такова и эмигрантская пресса.

Хаим Бергман - Григорию Сухману
- Sun, 23 Oct 2011 10:05:09(CET)

Григорию Сухман: "Не меняя ни сути, ни напряжённости, ни психологии героев, можно сократить вдвое"

O, да, ! И даже вчетверо. Или ввосьмеро. Да и вообще, всё можно было бы изложить в нескольких предложениях - и дело в шляпе: (1) мусульманака полюбила еврея (2) её за это почти сожгли (3) но в израильской больнице вылечили (4) но она по наущению арабских главарей обвязалась поясом шахида и пошла в ту же больницу делать своё шахидское дело (5) но была задержана на КПП и допрошена (6) произвела впечатление кандидата в дурдом и её направили на экспертизу (7) где она выбросилась из окна и вследствие травм умерла (8) её похоронили как борца за свободу палестинцев.

Не правда ли, замечательный дайджест?

Очень грустно, уважаемый г-н Сухман, что эта тенденция "вычитывать в литературе информацию", остальное полагая чем-то вроде необязательного соуса, задевает и еврейскую интеллектуальную среду.
Отклик на статью: Моисей Борода. В новой коже

Армяно-еврейское общество – в Москве
- Sun, 23 Oct 2011 09:43:38(CET)

При содействии международного еврейского движения “Ор-Сион” в Москве создано армяно-еврейское общество, одними из основателей которого являются представители армянской и еврейской общин Гурген Саргсян и Дмитрий Ашуров. Об этом сообщает Агентство еврейских новостей.

Руководители общества наметили главные цели общества, в числе которых – совместные акции по сохранению идентичности двух наций (язык, культура, традиции), укрепление отношений между армянской и еврейской нациями, улучшение отношений между Арменией, Израилем и Россией.

Намечены “круглый стол” для обсуждения армяно-турецких и израильско-турецких отношений, мероприятия по демонстрации армянских и еврейских культурных ценностей.

Общество намерено организовать 24 апреля 2012 г. совместные акции.

Несдержанный
- Sun, 23 Oct 2011 09:31:24(CET)

Сдержанный
- Sat, 22 Oct 2011 21:02:52(CET)

Несдержанный
- Sat, 22 Oct 2011 20:54:37(CET)
-----------------
Шутки надо понимать.
======================================================
Нет, шутить надо уметь. То, что вы называете шуткой - в данном случае мерзость.
Ведь за иную шутку убивали на дуэли.
Вообще, шутка - это показатель культурного уровня. Тут недавно кто-то пародировал старательно кавказский акцент ("адын булочка"). На еврейском сайте не стоило бы так упражняться, да и анекдот был противный. Тут пародируют часто и местечковый акцент - и всегда безвкусно и пошло.

Тульвит
- Sun, 23 Oct 2011 09:09:07(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 06:35:02(CET)

есть перевод и не более того. Верный перевод был бы "скиловали его".


Пардон, а Ваш перевод "более того"? И что это значит для моего понимания и судьбы бедняги? Это не перевод, мне по-русски такое слово неизвестно.

------------------------
Это не так. Есть известный русский романс -

Ах, не скилуй меня без нужды,
Не надо делать мне больней,
Мне, заскилованному, чужды
Все прегрешенья прежних дней.

Ведь скиловать имеет право
Лишь тот, кто вовсе без греха.
Сам посуди рассудком здравым,
Иное - просто чепуха.

Е. Майбурд - вторично, т.к. на этот раз помещаю в отзывы
- Sun, 23 Oct 2011 08:42:00(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 19 Oct 2011 18:55:26(CET)

Воображаемые вопросы к раву Шерки (продолжение).

Еще раз. Читал текст, восхищаясь красноречием, эрудицией, находчивостью, блеском... Поистине блестящий человек. Но уже при первом прочтении стали цеплять некоторые вещи. Хотел этого лектор или нет, у него прозвучало обеднение, если не принижение, значимости Письменной Торы.

3. Тора и мораль

- Реплика из зала: "Тора - учит морали..."
- Если Тора учит морали и в этом ее, Торы, смысл - почему ее не дали всем народам?

Экспромт, конечно. Но логика не убедительна. Задавший вопрос не сказал, что «в этом ее, Торы, смысл». Он мог иметь в виду «кроме всего другого».
Есть много авторитетных объяснений, почему Тору не дали всем народам.

Кстати, кто сказал "Дерех-эрец кадма ле-Тора" ("Мораль предшествовала Торе")
ХАЗАЛь сказали... "Ваикра Раба": "Мораль предшествовала Торе 26 поколений".
Из этого получается, что Тора НЕ есть "дерех-эрец"...

Видимо, «из этого получается» сказано шутя. «Тора и Дерех Эрец» - обычное противопоставление у мудрецов, а также (иногда) и своеобразная пара, как бы дополняющая друг друга. Чтобы не смешивать одно с другим, совсем не требуется опора на цитату из мидраша.

- Вопрос из зала о значении выражения "дерех-эрец"
- Это означает "мораль". Есть еще несколько значений - в т.ч. "труд" ("мелаха").

А вот это уже неточность. От ХАЗАЛ мы знаем, что это одно из самых узких значений слова, которое объемлет гораздо более широкое понятие. Выбор равом значения «мораль» очевидно продиктован полемическими целями.
Не просто Тора НЕ есть "дерех-эрец, но и мораль Торы не есть мораль Дерех Эрец.
И Тора Письменная таки учит нас морали (кроме всего другого). Сперва примером поведения патриархов. Безмерная доброта и человеколюбие Авраама (спорил с Самим в эпизоде Сдома) - пример для его потомков. И то, как он, узнав о похищении Лота, не медля бросился в погоню за похитителями и отбил племянника... А потом Тора дает нам Десять Заповедей – основу нашей морали.

4. «ВCЕ В НЕЙ»

- Вопрос из зала о фразе в Пиркей Авот "Все есть в Торе."
Да, ты спрашиваешь о фразе в Пиркей Авот: "Бен Баг Баг говорил: «Вникай в нее, [Тору], вновь и вновь, ибо в ней – всё; и увидишь в ней [истину], и с ней поседеешь и состаришься, и не отклоняйся от нее, ибо ничего лучше ее не дано тебе»."

Слушай, насколько я помню - трактат Авот посвящен каким проблемам? Правильно - проблемам морали ("мусар").
Перед нами моральная инструкция...

Снова сильное упрощение. Это мишна 25 (в иных изданиях – другая нумерация) из Перека 5.
Вот комментарий р. Кеати: ИБО ВСЕ В НЕЙ – вся мудрость мира заключена в ней. Другие толкуют, что Бен-Баг-Баг предостерегает занимающегося Торой против невнимательного и поверхностного ее чтения и рекомендует «листать и перелистывать ее» всегда сосредоточенно, вдумываясь в написанное, ибо только таким образом можно найти в ней ответы на все вопросы...

Р. Буним пишет так: ИБО ВСЕ В НЕЙ. Величие Торы видно из того факта, что ребенок может слушать и трепетать от ее рассказов и философ зрелых лет может размышлять над ней и вдохновляться глубокими смыслами тех же рассказов. Сквозь детские, юношеские и зрелые годы, постигая новые уровни понимания, ты будешь раходить все новые и свежие смыслы, связи, истины в бесконечных глубинах Торы...
Опять рав Шерки выбирает одно из самых узких толкований. Думается, просто чтобы отделаться от вопроса и идти дальше. Жаль, что это делается путем упрощений существа дела.

Правда, ни один из известных мне (немногих) комменаторов не утверждает, что в Торе можно найти структуру молекулы воды... Однако, отсюда не следует, что этого там нет...

Знаешь, я скажу так: если "все в Торе", значит нет ничего, что вне Торы, а значит нет разницы между "святым и будничным" ("кодеш ве-холь"). Получается, что человек, занимавшийся всю жизнь будничным, - занимался Торой... :-)

Это, конечно, шутка. Тора научает нас, как различать святое и будничное.
(продолжение после праздников)
Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14. Введение в Устную Тору. Лекции раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир", перевод и примечания - Ontario14

Е. Майбурд-Модерации
- Sun, 23 Oct 2011 08:30:26(CET)

Я не стал этого делать пост фактум, потому что текст пойдет автоматом в Гостевую и появится там вторично. Но теперь последую вашему совету.
Спасибо.

Модератор
- Sun, 23 Oct 2011 07:29:39(CET)

Е. Майбурд
- Sun, 23 Oct 2011 06:08:47(CET)
Просьба к модерации: если возможно, поместите, пожалуйста мой предыдущий постинг с вопросами в отзывы на материал.


Уважаемый господин Майбурд, мы можем поместить ваш постинг точно так же, как и вы могли бы это сделать: скопировать его, зайти в статью, нажать на кнопку [отзыв] и ввести от вашего имени. Правда, продолжение получится после окончания. Но альтернатива, это: лезть в базу данных и там вручную ковырятся, чтобы добиться нужного порядка постингов — морока страшная и велик риск что-то "задеть локтем" и порушить информацию. Мы стараемся руками базу без совсем уж экстраординарных поводов не трогать. Так что, перевведите, пожалуйста, этот постинг обычным образом.

Майя
Хайфа, Израиль - Sat, 22 Oct 2011 10:32:34(CET)
Уважаемая редакция !Не поможете ли мне связаться с автором статья "Поверх Испанских барьеров" Александром Гордоном?


Уважаемая госпожа Майя, наш Редактор сейчас очень занят (помимо текущих выпусков 27 октября у него выступление в Колонном зале Физического института РАН с лекцией). А мы, технический персонал, интересующей вас информацией не владеем. Извините.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 22 Oct 2011 04:49:29(CET)
Почему-то мой постинг не прошёл в "отзывах" на статью «Леви Шаар. Письма о Вагнере» ("Заметки по еврейской истории", №6(78), март 2007 г. Просьба к Редакции: если можно - поместить это именно после этой статьи.


Уважаемый господин Штильман, извините, — пока не можем. Тут вот какая штука: отзывы под статьями — это сравнительно недавняя инновация. Тексты статей, что вышли до ее внедрения, просто не содержат в себе команд, необходимых для активации этой возможности. Т.е. поместить отзыв под "старую" статью — это сделать в ней определенную правку, потом проверку (ввести тестовый отзыв и удалить его из базы и из гостевой), а потом лишь — переввести отзыв от вашего имени... И надо бы переформатировать таким образом все "старые" публикации. Вопрос: где найти трудовые ресурсы для этой работы (абсолютно нетворческой, нудной и предельно скурпулезной)? Пока, к сожалению, не находим.

Игрек
- Sun, 23 Oct 2011 07:02:22(CET)

Произраильский короткий информационный ролик на Ю-Тюб. Сделан сыном наших друзей. Фактический материал подан правдиво, мне кажется.

http://www.youtube.com/watch?v=LhjVgAliQ9Y

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 23 Oct 2011 06:43:02(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 06:35:02(CET)

Он рассказывал всю процедуру казни камнями.

0000000000000000000000

Так расскажите же, что он вам рассказывал. Может, на этом мы и сойдемся?

Е. Майбурд - Михаилу Габбаю
- Sun, 23 Oct 2011 06:40:40(CET)

Михаил Габбай - Е.Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 06:12:45(CET)

Церемония поднятия свитка Торы после чтения, на иврите "Агба", появилась намного позже периода хазалей.

00000000000000000000000000000000

Во-первых, вы подали мне идею спросить у знающих людей - это галаха или обычай?
Во-вторых, если позволите, хотел бы узнать у вас:
1. Что вы называете "периодом хазалей"?
2. Когда, по-вашему, возникла эта церемония?

Спасибо за идею и авансом за ответы.

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 06:35:02(CET)

есть перевод и не более того. Верный перевод был бы "скиловали его".


Пардон, а Ваш перевод "более того"? И что это значит для моего понимания и судьбы бедняги? Это не перевод, мне по-русски такое слово неизвестно.

Что касается Талмуда об этом, то моё знание не прямое, а из лекции коллеги в Белл Лэбз - доктора физики и ортодоксального раввина, который читал нам по средам лекции по Талмуду. Он рассказывал всю процедуру казни камнями.

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 23 Oct 2011 06:15:35(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 04:31:34(CET)

Вот я читаю Первую Книгу Царей и мне случайно попалось в гл. 21:13:

"И вывели его за город, и побили его камнями, и он умер."

На иврите: "исаклэhу" от слова "скила".

00000000000000000000

Я не забыл свое обещание дать вам ссылку на Талмуд (и стародавнее еще обещание про Рамбама и Третий Храм).
Слово "скила" принято переводить, как вы цитируете, но перевод, даже общепринятый, есть перевод и не более того. Верный перевод был бы "скиловали его".

Михаил Габбай - Е.Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 06:12:45(CET)

Церемония поднятия свитка Торы после чтения, на иврите "Агба", появилась намного позже периода хазалей.
Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14. Введение в Устную Тору. Лекции раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир", перевод и примечания - Ontario14

Е. Майбурд
- Sun, 23 Oct 2011 06:08:47(CET)

Воображаемые вопросы к раву Шерки (окончание)

5. Тора и галаха
Я сказал: "Письменная Тора вообще не является источником галахот, их источник - в Устной Торе". Так почему же Гмара создает у нас впечатление, что галахот выводятся из псуким Письменной Торы?
Приведу вам пример, показывающий, что невозможно утверждать, что галахот выводятся из псуким.

Следует пример с этрогом. Убедительный. С другой стороны, Барайта р. Ишмаэля (вступление к Сифра) перечисляет 13 приемов драша, посредством которых галахот выводятся из стихов Хумаша. Сами эти 13 правил были даны Моше на Синае как часть Устной Торы и, можно предположить, применялись до того, как были записаны раби Ишмаэлем. Но проблема у нас с лектором в том, что галахот выводятся из Письменной Торы.

6. Время и галут
- В данном случае не было способа, как прийти к одному решению. Традиция была забыта, поэтому трубим тремя способами...
- Вопрос из зала: "Как так получилось, что традиция утеряна?"
- РАМБАМ говорит: несчастья Галута и время сделали свое дело.

То есть, устная традиция тоже может быть забыта. Такие были несчастья Галута на территории СССР, что во многих семьях (включая нашу) почти не сохранилось преданий о том, "что дедушка делал в таком случае" И здесь вырисовывается ИМХО еще одна функция Письменной Торы – хотя бы сохранить память о том, что были даны определенные галахот.

7. ТАНАХ и сионизм
Тот, кто изучает Письменную Тору - ПОНИМАЕТ СЕКРЕТ ИСТОРИИ. А кто не изучает - не понимает. Поэтому, может так получиться, что есть люди, знающие всю Устную Тору со всеми подробностями и необычайно глубоко, но когда речь заходит о СИОНИЗМЕ - они абсолютно ничего не понимают.
Почему? ;-)
Потому, что они не изучают Письменную Тору.

- Вопрос из зала: "Величайшие галахические авторитеты, нелестно отзывающиеся о сионизме - о них тоже можно сказать, что они не изучали ТАНАХ?"
- Да, конечно, я именно о них и говорил. Гдолей Тора, не занимавшиеся ТАНАХом, были против сионизма. Все верно.
Возьмем Воложинскую ешиву, самую большую ешиву в 19-веке. Там было два "рош-ешива" - ha-НАЦИВ из Воложина и рав Хаим Соловейчик. Первый, занимавшийся ТАНАХом, поддерживал сионизм, второй, не занимавшийся ТАНАХом, был анти-сионистом. Очень яркий пример.


Лет 20 назад слышал я от религиозного сиониста такой анкдот. Некий парень из «ультраортодоксов» нечаянно заглянул в ТАНАХ и воскликнул: Ба, глядите, здесь собраны все цитаты!
Как кажется, утверждение, что «ультраортодоксы» как правило или вообще не учат ТАНАХ, ходит как легенда среди сионистов. И мне жаль, что эту легенду воспроизводит р. Шерки.
Стандартная схема еврейского воспитания: ТАНАХ учат в хедере. В наши времена, когда многие, совершив тшуву, приходят учиться в ешиву или в колель, такие пробелы в образовании возможны. Но, во всяком случае, пока не узнаю из надежных свидетельств, я не поверю, что раби Хаим Соловейчик не учил ТАНАХ в детстве.
В пять лет – Писание, в десять – Мишна, в тринадцать – заповеди, в пятнадцать - Талмуд... (Пиркей Авот 4: 21).

Насколько я слышал, позиция антисионистов основана на более серьезныых доводах, в том числе - кабалистических.

Уверен, рав Шерки нашел бы ответы на все мои вопросы. Жаль, что не могу задать их лично или даже заочно.

Просьба к модерации: если возможно, поместите, пожалуйста мой предыдущий постинг с вопросами в отзывы на материал. Мой огрех. Спасибо.
Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14. Введение в Устную Тору. Лекции раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир", перевод и примечания - Ontario14

Борис Дынин - точность слов
- Sun, 23 Oct 2011 06:00:07(CET)

ВЕК
- Sun, 23 Oct 2011 05:13:52(CET)
Удивительное чувство слова у авторов священных книг.
======================================================
"И пришли те два человека, подлецы, и сели против него, и свидетельствовали подлецы против Навота пред народом, сказав: проклинал Навот Б-га и царя. И вывели его из города, и забросали его камнями, и он умер. (Мелахим 1, 21:13б что есть 3-я Царств 21:13, где "побили")

"Забросали" - не "побили". Перевод! Чувство слова, но не авторов :-)

ВЕК
- Sun, 23 Oct 2011 05:13:52(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 04:31:34(CET)
Вот я читаю Первую Книгу Царей и мне случайно попалось в гл. 21:13:
"И вывели его за город, и побили его камнями, и он умер."


Побили малость камнями за городом ... а он вдруг и умер ...
Или: вывели за город и забили камнями.
Две большие разницы.
Удивительное чувство слова у авторов священных книг.


Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 23 Oct 2011 04:31:34(CET)

Вот я читаю Первую Книгу Царей и мне случайно попалось в гл. 21:13:

"И вывели его за город, и побили его камнями, и он умер."

На иврите: "исаклэhу" от слова "скила".


Ontario14
- Sun, 23 Oct 2011 02:30:00(CET)

Так никто из израильтян и не вспомнил, что все дигитальные провайдеры дают дубляж/субтитры основных израильских каналов на арабский.


Борис Дынин - Баське Грачу из Тульчина
- Sun, 23 Oct 2011 02:05:56(CET)

Баська Грач из Тульчина – Вл.Вайсбергу
- Sun, 23 Oct 2011 01:50:43(CET)

Папаша, посмотрите на этого господинчика Дынина: у него ножки, как у куколки, я задушила бы такие ножки… Он же кандыдат марксисцкой философии. Можно подумать, что она даёт пользу больше, чем горилка з перцем и металлорэжущий завод.
================================================
Ни в коем случае! Сам отапливался и теплом от печей и от горилки, а также от тройного одеколона. А Вы? А как насчет тюри с водкой? Не учли, что я и горняком был?


Баська Грач из Тульчина – Вл.Вайсбергу
- Sun, 23 Oct 2011 01:50:43(CET)

Папаша, посмотрите на этого господинчика Дынина: у него ножки, как у куколки, я задушила бы такие ножки… Он же кандыдат марксисцкой философии. Можно подумать, что она даёт пользу больше, чем горилка з перцем и металлорэжущий завод.


Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку
- Sun, 23 Oct 2011 01:04:02(CET)

Моя жена, в частности, преподает на курсах ESL - английский для иностранцев, для которых это второй язык. Студенты у нее самые разные, есть даже из Таиланда. И вот в порядке активизации разговорной речи студентам предлагается рассказать что-нибудь о себе, используя какую-нибудь конкретную тему - что вы находите интересным, что вы находите скучным, что вы хотели бы делать, куда вы хотели бы поехать, и так далее. В том числе предлагалась такая тема: "что бы вы назвали напрасной потерей времени ?". Российские студенты единодушно сказали - чтение.


Борис Дынин - Кашишу и Владимиру Вайсбергу
- Sun, 23 Oct 2011 00:48:45(CET)

Друзья! Не обеспечил я ни выплавку металла, ни закуску к водке. Так что я не такой "провокатор и дурак" как нобелианты или вы. Но понимаю, талантливые вы люди! В старые времена сидели бы над Талмудом, может быть даже имели бы свои хасидские дворы и было бы вам доступно вечное. Но строили комбинаты, которые сегодня выдают чёрт знает что, да и электронику завозят из Китая, так что и за спирт на протирку голосовых связок надо платить. Ох, уж эти а идише коп!


Владимир Вайсберг - КАШИШУ
- Sun, 23 Oct 2011 00:19:10(CET)

Дорогой Друг!!!!!
С точки зрения Несдержанного Вы - тоже провокатор и дурак.
Не в такой степени, как лауреаты Нобелеской премми, но провокатор и дурак, как и я.
С приветом и лучшими пожеланиями!


Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 3-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100