В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Игрек
- Tuesday, October 27, 2009 at 19:23:49 (EDT)

Б.Тененбауму

Борис Маркович, историю с серебряными ложками хорошо помню. Гадом буду, разве не я рекомендовал Вам книгу Кинга? Бог с ними, с ложками. Но вот в 1989 году в Ленинакане после землетрясения выяснилось, что ложками там не ограничились и заодно уворовали почти весь цемент, заменив его в бетоне более дешевым и доступным песком. Можно и такую границу провести: в достойных обществах некоторые воруют серебряные ложки, но никогда - цемент.


Verdict
- Tuesday, October 27, 2009 at 19:22:49 (EDT)

O sancta simplicitas - Tuesday, October 27, 2009 at 09:16:15
Эскин, во всяком случае, поступил некрасиво - Подрабинека и так терроризируют "Наши", шельмует официозная печать, ему приписывают то, чего он и не думал говорить. Для "советских" представился удобный случай лягнуть старого "антисоветчика". Да и фамилия у него, сами знаете... А тут весьма кстати и Эскин пришёл со своей вязаночкой дров на костёр этого еретика. Святая простота? Как бы не так.

Абсолютно с Вами согласен.
Автор свалил в одну кучу все по какой-то одному ему ведомой причине претензии к Подрабинеку в этой небрежно слепленной и не шибко грамотной статье. Трудно понять, что там могло оказаться созвучным тем, кто здесь её одобрил, если, конечно, не трактовать выступление Подрабинека с колокольни "нашистов".
Кроме того, я бы не очень доверял принципиальности Эскина в виду тех авансов, которые в прошлом он выдавал такой гниде, как Дмитрий Рогозин.


Валентин (Наум) Дорман
Оберхаузен, Германия - Tuesday, October 27, 2009 at 19:22:39 (EDT)

В первую очередь я не понимаю, почему не могу оставить комментарий сразу под статьёй Аврутина? Посмотрю, поможет ли регистрация.
Отклик на статью: Марк Аврутин. О некоторых мировоззренческих аспектах Пастернака


Матроскин. Поправка.
- Tuesday, October 27, 2009 at 19:22:30 (EDT)

Матроскин - всем возбудившимся :)


Матроскин - всем аозбудившимся :)
- Tuesday, October 27, 2009 at 19:20:31 (EDT)

Уважаемые господа,
пока я, попивая неплохой коньячок, писал ответ Борису Дынину, неожиданно поступили отклики от нескольких лиц сразу.

Я чувствую себя пригвожденным к позорному столбу, четвертованным, выпотрошенным, обмазанным смолой и обвалянным в перьях одновременно!

И, тем не менее, я выражаю робкую надежду, что мой ответ Б. Д. несколько разрядит грозовую атмосферу в Гостевой, и реабилитирует меня в глазах строгого, но справедливого Суда Присяжных этого сайта. :)))


Элиэзер Рабинович - БЭА об американской и немецкой медицине
- Tuesday, October 27, 2009 at 19:19:10 (EDT)

Или США, где где-то 50 миллионов граждан не имеют страхования по здоровью и где раз в год добровольцы-врачи, приезжающие на автобусах специальных служб и фондов, бесплатно лечат людей в американской глубинке. Это пока еще, к стыду Америки, ниже уровня бывшего СССР.

Это неверно. Вы сравниваете отсутствие гос. страхования с уровнем медицины, который очень высок и уж, конечно, несопоставим с уровнем бывшего СССР. Не существует никакая "американская глубинка" или медицинская провинция, ибо уровень медицины примерно одинаков во всей стране. Конечно, есть центры, которые специализируются по различным группам болезней, и некоторые из них (как Майо клиника) как раз и находятся в провинции. Есть американские врачи, которые едут в бедные страны с гуманитарной миссией (организация "Врачи без границ"), но не в американскую глубинку.

После сказанного, за состояние со страхованием действительно стыдно - единственная страна Западного мира без универсальной страховки. Без страховки примерно 15% населения, которые не лишены помощи, потому что их бесплатно обслуживают в отделениях срочной помощи больниц, но это не решение. И недавно дочь друзей, старых граждан Германии, которая работает в ООН в Нью-Йорке и имеет элитную страховку, нуждалась в операции. Мать приехала из Берлина присмотреть за дочерью и была в ужасе от того, что дочь выписали в день сложной полосной операции. Она говорила, что в Германии этого никогда не было бы.


Матроскин - Дынину
- Tuesday, October 27, 2009 at 19:00:04 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 18:15:44 (EDT)

Сегодня пришлось походить по разным учреждениям (с много –ликими служащими) и по личным местам. Можно сказать, побывал в своей стране и убеждено утверждаю: «Живу в нормальной стране». До поры, до времени? Может быть.

Дорогой Борис,
можете мне поверить, что каждое утро, открыв глаза, я первым делом произношу фразу: «Какое счастье, что мы свалили из этого дерьма в нормальную страну!»

Но разговор-то шел о коррумпированности, а не об относительной оценке качества жизни, которым я доволен, как слон в банановой роще. А это несколько другая песня, поскольку взятконебрательство Б.М., Ваше и мое никакого отношения к этому спецрейтингу наших стран проживания иметь не может.

Еще раз, поскольку взятки все же берут во всех странах без исключения, моя мельница обеспечена водой и крутится без остановки! Тем не менее я счастлив, что живу в Западной Европе, а не в экс совдепии. И я говорю это совершенно искренне, несмотря на то, например, что сегодня днем меня на голом месте оштрафовали на €100. Но это ни на иоту не изменило моего мнения, и утром я опять произнесу свою традиционную фразу. :-)


БЭА
- Tuesday, October 27, 2009 at 18:59:17 (EDT)

Статья прекрасная
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:11:15 (EDT)
Более подробно об этом рассказано в моей статье, которая так и названа: «Если еврей пишет по-немецки, он лжет!» http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Berkovich1.php
Статья прекрасная и многое поясняет в настоящей жизни. К примеру, становится понятным,почему плачевно бессильна современная немецкая медицина.
Нормальная медицина должна в себе сочетать науку, искусство и ремесло. Наука с горем пополам присутствует, ремесло - есть,а вот, искусства, чувства и инстинкта -нет, ибо выгнали основных носителей - евреев. Медицина страны стала бездушной и никак в себя не придёт. ВСПОМНИТЕ КАЖДЫЙ СВОЙ ОПЫТ ОБЩЕНИЯ С НЕМЕЦКОЙ МЕДИЦИНОЙ

+++++++++++++++++++++++++++++

Я хорошо знаком с ситемами здравоохранения в бывшей СССР, Израиле и Германии. Бывал я и в США, и в Великобритании. Поэтому скажу вам честно, что об уровне немецкой медицины и системы здравоохранения другие страны могут только мечтать.

Последние годы, в связи с изменением бюджетно-финансовой ситуации, кое-что изменилось не к лучшему, но уровень высок,- в отличие от Великобритании, где люди годами ждут плановых операций или приезжают для этого в Германию, и где беззубые британцы вполне нормальное явление в стране.

Или США, где где-то 50 миллионов граждан не имеют страхования по здоровью и где раз в год добровольцы-врачи, приезжающие на автобусах специальных служб и фондов, бесплатно лечат людей в американской глубинке. Это пока еще, к стыду Америки, ниже уровня бывшего СССР.

Я пишу это как врач. Я не марксист, не троцкист и т.д.

А статья Евгения Берковича, как и все его остальные статьи, действительно хорошая и солидная. Только не надо сюда приплетать немецкую медицину. Статья и без этого хорошо читается.


Б.Тененбаум-Б.Дынину, к вопросу о нормальном мире :)
- Tuesday, October 27, 2009 at 18:53:49 (EDT)

История номер один: в 1981, весной, мы приехали в США, и влились в местную русскую "community", состоявшую в ту пору из 11 семей Люди мы были свежие, местных правил не знали, и старожилы нам все время рассказывали разные истории, из которых вытекало, что они уже бывалые американцы :) И вот зимой, где-то в декабре, возвращается из соседнего Нью-Хемпшира наш приятель, с лицом, все еще слегка обалдевшим от удивления. Он, оказывается, не удержал машины на скользком перекрестке и расшиб ее о придорошный столб. Подьехавшая полиция помогла ему, вызвав по рации ремонтников. Выяснив, что починить машину можно только за день или два, и уяснив, что попавший в аварию бедняга не шибко говорит по-английски, и не имеет ни копейки наличными в кармане, полицейские довезли его до автобусной станции, посадили в автобус до Бостона, и купили ему билет.
Такое поведение полиции после России ему было непривычно :)

История номер два: в США судили какого-то дядю, который привез с собой чемодан какой-то наркотической хрени. Он был вице-презиудентом какой-то автомобильной кампании, а потом решил устроить собственный бизнес в Ирландии. Дела у него не пошли, и он решил их поправить таким вот лихим образом. Однако, суд присяжных его оправдал. Присяжные решили, что весь заговор был организован ФБР, а виновный только соблазнился на возможность выбраться из финансовой катастрофы. Не знаю, поравильно ли это юридически, но на меня в свое время произвело большое впечатление. Просто самим фактом, что присяжные без тени колебания вынесли приговор против бееспорных фактических доказательств, представленныx "компетентными органами", в пользу частнoго лица, которого "... правительство спровоцировало на нарушение закона ...".


Элиэзер Рабинович - Матроскину - живем ли мы нормальной жизнью?
- Tuesday, October 27, 2009 at 18:53:14 (EDT)

Угу, г-н Матроскин, мы живем в довольно нормальном мире и, слава Б-гу, неплохо. Конечно, если Вы сравниваете с платоновским идевльным государством или "Утопией" Томаса Мора, или с "Раем" Данте, то мы далеки от нормальности. Или когда клиент предъявил претензию еврейскому портному, который за 6 дней не кончил шить костюм:
"Б-г за 6 дней мир создал!"
"И Вам нравится этот мир?" То нет, не нравится.

Но в реальной нешуточной жизни я сравниваю свою первую половину жизни, где

Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов неслышны

с моей второй половиной жизни в стране, о которой поэт мог бы сказать, но НЕ сказал:

Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек,

и на Ваш вопрос (к г-ну Тененбауму, но Вы ведь не в претензии за мое вмешательство, не так ли?) я твердо отвечаю: "Угу".


Игрек
- Tuesday, October 27, 2009 at 18:50:53 (EDT)

Согласен с уважаемым Борисом Дыниным. Идеал у всех разный и по-разному недостижим. Внутри нашей системы ценностей (то есть, для Б.Д., Б.Т., М-на и 95% обитателей этого сайта) разница между достойным обществом типа далеко не идеальной Америки (Северной, конечно) и встающей с колен Россией и вставшим Китаем понятна как на сознательном, так и бессознательном уровне. Боюсь, что у многих обвешенных взврывчаткой ребят в Ираке, Чечне и прочих Палестинах по этому поводу существует противоположное моему мнение. Может быть, пресловутый индекс коррупции до поры до времени (вернее - до определенного места в списке) имеет не только отрицательный смысл. Может быть, 20-е место США в сравнении с 5-м (условно) местом Финляндии говорит, в том числе, о разном динамизме жизненного устройства, ведения бизнеса и желании брать на себя повышенные риски? Но на мой взгляд 20 место в нашей нормальной стране объясняется во многом демографической значительностью различных этнических анклавов. В Майями все же не совсем Северная Америка, к примеру. А СФ в большей степени Китай, чем "добрая старая Америка".


Мыслитель
- Tuesday, October 27, 2009 at 18:41:50 (EDT)

V-A
- Tuesday, October 27, 2009 at 08:35:47 (EDT)
Я вообще не понимаю как с таким знанием изтории, тов. Рабинович, Вы имеете смелость тут про что-то комментировать.
***
Полностью согласен с вами относительно тов.Рабиновича.
Дилентантизм, конечно, потрясающий.
*****

Тов.Э.Рабинович!

Я попытаюсь завтра ответить на ваш текст.Сегодня, к сожалению, крайне занят.

С комм. приветом
Мыслитель.


Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 18:15:44 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 15:16:10 (EDT)
С обнаружением нормального мира - никаких проблем. Я в нем живу. Вы, кстати, тоже.

Матроскин - Тененбауму
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:00:25 (EDT)

Борис Маркович,
разве можно сравнивать репутацию таких мелких сошек, как мы с Вами, с репутацией президентов и канцлеров, избранных всенародно? Мы с Вами репутации наших стран не определяем.

[далее следуют примеры от Клинтона до Даяны ]
============================================.
Дорогой Матроскин!

С удовольствием присоединяюсь к Борису Марковичу!
Сегодня пришлось походить по разным учреждениям (с много –ликими служащими) и по личным местам. Можно сказать, побывал в своей стране и убеждено утверждаю: «Живу в нормальной стране». До поры, до времени? Может быть. Владелица одного русского продуктового магазина, организовавшая свой бизнес на подготовленной еврейской эмиграцией почве, среагировала на покупателя, задержавшегося у прилавка: «Ненавижу этих жидов». Но, к счастью, в Торонто много китайцев :-)

Надеюсь, дорогой Матроскин, Вы не отождествляете «нормальное» с «идеальным», Также надеюсь, что Вы отождествили репутацию президентов с репутацией стран по описке. Репутации президентов имеют шкалу, как и мнение тех, кто высказывается о репутации стран. Вы любите цифири. Здесь был сегодня разговор о коррупционном рейтинге стран.
Канада – 10 место, Германия – 14, Англия – 17, США – 20, даже Израиль с его проблемами на 38, Россия же – 149 из 180.

Вы полагаете, что если завтра в президенты России выберут Ходорковского или Льва Пономарева, ее репутация догонит и перегонит Америку с ее Клинтонами и Левинскими?

Три дня назад мы отметили 35-летие нашего «развода» с Россией. Одним из самых приятных моментов дня было «Спасибо» нашего сына за наш риск (учтите – 1974 г.), приведший к тому, что он живет, по его словам, в «decent» (достойном) обществ, хотя не все наши политики у власти ему нравятся.

Вы можете сказать, что не отождествляете все страны по «ненормальности». Конечно, поскольку ни одна из них не идеальна, можно углубиться в диалектику «лысины». Я утверждаю, вслед за Борисом Марковичем, что упомянутые им Америка и Германия - страны еще с богатой шевелюрой, а, например, Россия – лысая. Вы, конечно, можете смотреть на шевелюру, и, видя пролысины, утверждать, что «сущность» всякой шевелюры есть «лысина». Переспорить Вас в этом лично я не смогу. :)))



Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tuesday, October 27, 2009 at 18:07:54 (EDT)

Моя жена тут посмотрела где-то список самых покупаемых книг. На первом месте - Библия, на втором - Коран, a а дальше "Код да Винчи", "Гарри Поттер", и прочая лабуда. Что да, то да, мир "массовой культуры" имеет куда более тесные отношения с массами, чем с культурой :) Увы, всегда есть какая-нибудь Бритни Спирс, или Пэрис Хилтон - люди интересуютста гламурными барышнями, или знаменитыми спорстменами, или какой-нибудь околонаучной хренотенью (особенно если в ней есть элементы кощунства и сенсации, как в "Коде да Винчи). Все это пена, и она пройдет, и сменится новой пеной. Однако такой же пеной были в свое время и импрессионисты. Как говорится в испанской пословице: "Время - умный человек". Что-то, видимо, останется и от художественной продукции нашей эпохи :)


Германец
- Tuesday, October 27, 2009 at 17:59:20 (EDT)

Дни Германско-Израильской литературы в Тель-Авиве (с 27 по 31 октября 2009 г.)

В Тель-Авиве, в честь его 100-летия, проводятся Дни Германско-Израильской литературы уже в третий раз под лозунгом "Тель-Авив - Берлин. Жизнь и письменное творчество в этих городах", которые наводят мост к городу Берлину, празднующему двадцатилетие падения Берлинской стены. Четыре писателя из Германии и четыре писателя из Израиля участвуют в этом событии: Марк Богаль, Ирис Ганика, Егудит Кокерт, Гатис Акон, Орли Кастель-Блюм, Алон, Гило, Дрор Бурштейн и Шимон Адаф.

Посредством чтений по вечерам, обсуждений и бесед с писателями в галереях, барах и кафе Институт Гете и фонд Генриха Белля планируют пробудить диалог на тему "Место встречи для чувств", и одновременно расследовать топографию самой молодой средиземноморской метрополии - вместе с молодыми читателями.

http://www.goethe.de/ins/il/tel/ver/de5089477v.htm


Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку,Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 17:57:08 (EDT)

http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,656501,00.html
Интервью Ч.Краутхаммера журналу "Шпигель". На английском. Содержит пару "теплых" слов об ООН, и об Обаме :)


Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, October 27, 2009 at 17:44:38 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 17:08:32 (EDT)
+++

Дорогой Буквоед,
Диана была совсем не в моем вкусе, так что я не плакал. :)))

Это был просто штрих к портрету идеального мира уважаемого Тененбаума. :)



Буквоед - Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 17:08:32 (EDT)

Английская королевская семья в полном дерьме после истории с принцессой Дианой, когда ейный еще законный муж даже не считал нужным скрывать своей связи со старой любовницей.
---
Дорогой Котофеич! Не согласен. В полном дерьме не английская королевская семья, точнее не только и не столько она, сколько тот мир, который восхищался этой шлюшкой Дианой при жизни и оплакивал ее смерть. Таково мнение котомасонской ложи "Мяукающий Гудзон".




Б.Тененбаум-неизвестно кому. Вопрос.
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:58:43 (EDT)

Борис, вы видели "Undecent proposal"?
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:40:32 (EDT)

Видел, видел. А вы бы продали свою жену ? Почем ?


Ха-ха
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:56:01 (EDT)

Эдмонду - длоя точности
- Tuesday, October 27, 2009 at 12:56:04 (EDT)
По корруптированности
--------------------------------------------------
При таком количестве опечаток требовать от других точности!



Verdict
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:43:27 (EDT)

АЕД - Tuesday, October 27, 2009 at 10:39:09
Я, наверно, не соглашусь.

Наверно и я с Вами.
Готов утверждать, что некоторые документы, факт их помещения в "Известия" с последующим изъятием или думское жидоедство являются откровением для многих и многих, в чем я убедился уже после вчерашней рассылки фильма.
И что еще более существенно: это - добротный образец высококачественной контрпропаганды.


Вести с форумов
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:42:54 (EDT)

От рава Гитика:

В завершение история.
В 1920 году свежеиспечённый муфтий Йерушалаима Амин аль-Хусейни сорганизовал небольшой погромчик — 16 убитых евреев, не считая десятков раненых (инвалидов).
Ученики Радинской (Радуньской) йешивы пришли к Хафец Хаиму с вопросом:
— Если сейчас, в самом начале еврейского заселения Эрец Исраэль, арабы ведут себя подобным образом, что же будет дальше?
— Тора говорит, что Ишмаэль — дикий человек. Араб может быть адвокатом, и тогда он будет диким адвокатом, физиком — будет диким физиком, учителем — диким учителем, — тяжело вздохнув, объяснил Хафец Хаим.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/posting.php?mode=reply&f=2&t=6&sid=cfc7c736ca89d7eddb6e8047b48b5933


Борис, вы видели "Undecent proposal"?
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:40:32 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:50:01 (EDT)
В нормальном мире существует такое понятие, как репутация. Чeм дороже она ценится - не для даннoго конкретного лица, а вообще - тем данное общество здоровее и прочнее.



Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:22:33 (EDT)

Я, к сожалению, не помню, кто это сказал (кто-то из еврейских духовных деятелей, допустим ребе Зуcкин), надо спросить понимающего человека. Так вот, в аналогичной ситуации, когда его спросили, что скажет Б-г про какого-то тогдашнего Клинтона, она сказал, что Всевышний не спросит ребе Зускина о Клинтоне, "... Oн спросит ребе Зускина о ребе Зускине ...". Совершенно с этим согласен. Вы не будете делать вещи, которые вы лично находите постыдными. Не буду и я.


Статья прекрасная
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:11:15 (EDT)

Более подробно об этом рассказано в моей статье, которая так и названа: «Если еврей пишет по-немецки, он лжет!» http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Berkovich1.php
Статья прекрасная и многое поясняет в настоящей жизни. К примеру, становится понятным,почему плачевно бессильна современная немецкая медицина.
Нормальная медицина должна в себе сочетать науку, искусство и ремесло. Наука с горем пополам присутствует, ремесло - есть,а вот, искусства, чувства и инстинкта -нет, ибо выгнали основных носителей - евреев. Медицина страны стала бездушной и никак в себя не придёт. ВСПОМНИТЕ КАЖДЫЙ СВОЙ ОПЫТ ОБЩЕНИЯ С НЕМЕЦКОЙ МЕДИЦИНОЙ


Матроскин - Тененбауму
- Tuesday, October 27, 2009 at 16:00:25 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 15:16:10 (EDT)
С обнаружением нормального мира - никаких проблем. Я в нем живу. Вы, кстати, тоже. За какую сумму вы отнимeте хлеб у голодного ? Сколько будет стоить ваша работа в пресс-бюро В.В.Путина, дoпустим, в Мюнхене ?
:))))))))))))

Борис Маркович,
разве можно сравнивать репутацию таких мелких сошек, как мы с Вами, с репутацией президентов и канцлеров, избранных всенародно? Мы с Вами репутации наших стран не определяем.
Вот Вы упомянули Клинтона, всенародно вравшего со страшной силой про свои отношения с Моникой Левински. Я могу добавить в копилку высочайшую репутацию канцлера Шрёдера, купленного российским Газпромом со всеми потрохами за миллион евро в год. Президент Обама публично принял взятку в виде Нобелевской Премии мира. Президент Путин стал одним из самых богатых людей Европы с зарплатой около 60 тысяч долларов в год. Берлускони публично врет про свои любовные связи и финансовые махинации. Английская королевская семья в полном дерьме после истории с принцессой Дианой, когда ейный еще законный муж даже не считал нужным скрывать своей связи со старой любовницей. Еще примеры нужны?

И после всего этого Вы будете утверждать, что мы с Вами живем в нормальном мире?


Яков
Реховот, Израиль - Tuesday, October 27, 2009 at 15:46:58 (EDT)

Рассказы Елены Матусевич написаны сильно и жестко. Они не могут оставить читателя равнодушным, потому что неизбежно вызывают ответную реакцию, которая может быть очень разной, от сочувствия к страдающим героям рассказов до брезгливого отторжения. По тональности мне они очень напомнили "Жизнь Александра Зильбера" Юрия Карабичиевского.
Хочется пожелать автору дальнейших творческих успехов, и в живописи тоже, а кроме того, порадоваться, что автор преподает французский язык в университете на Аляске, а не проживает на одной восьмой земной суши. С такой тонкой кожей там делать нечего.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Рассказы


Евгений Беркович
- Tuesday, October 27, 2009 at 15:46:02 (EDT)

Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - at 2009-10-27 04:00:04 EDT
Спустя пару десятилетей после него Геббельс (да сгинет имя его!) сформулировал то же самое в гораздо более краткой форме: «Когда еврей говорит по-немецки, он лжет».


Дорогой Йегуда, спасибо за чрезвычайно содержательные комментарии к статье Артура Штильмана. Одно небольшое замечание. Тезис «Когда еврей говорит по-немецки, он лжет» принадлежит не Геббельсу, а национал-социалистическому Немецкому студенческому союзу, выдвинувшему к 10 мая 1933 года 12 тезисов, которые студенческие руководители должны были зачитать перед началом акции сожжения "вредных" книг. Упомянутый Вами тезис входил в этот список под номером семь. Более подробно об этом рассказано в моей статье, которая так и названа: «Если еврей пишет по-немецки, он лжет!» http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Berkovich1.php
Удачи!
Отклик на статью : Артур Штильман. Существует ли «еврейский звук» на скрипке?


В Израиле посчитали
- Tuesday, October 27, 2009 at 15:43:55 (EDT)

В Израиле посчитали, что боеспособности армии мешают лишние калории. Тель-Авив даже приказал создать в Минобороны специальную службу военных диетологов. Их работа уже дает результаты.

Курица из духовки, чья нежная корочка хрустит под ножом повара. Ножки, запеченные в сладковато-остром чили. Золотистые, в шипящем оливковом масле, шницели в панировке. Это обычный ежедневный ассортимент армейской израильской столовой на одной из баз под Тель-Авивом.

Здесь, в армейской столовой, все как дома - сосиски, шницели, гамбургеры. Так что солдат, попав на военную базу, практически чувствует себя на гражданке.

Солдаты, офицеры и даже генералы едят вместе, причем действует принцип "шведского стола". Количество подходов не ограничено.

"Наш принцип - здоровая еда для здорового солдата. Мясо должно быть свежим. Для боевых частей - более калорийная еда, но так, чтобы у каждого был выбор, чтобы армейские продукты не вызывали отвращения из-за однообразия", - говорит Таль Балотин, заместитель начальника части по снабжению Армии Израиля.

Однако разнообразная и вкусная еда чревата лишними килограммами. Не просто упитанный военнослужащий, а солдат, скажем так, раблезианских форм стал проблемой израильской армии. И командование пошло на создание спецслужбы военных диетологов.

Доктор Любовь Мордерфельд носит погоны капитана. Этакий капитан противоцеллюлитных войск. К ней на занятия ходят солдаты и офицеры, чьей жизни и карьере мешают лишние килограммы. "Я просто изменила. Я смотрю на еду по-другому, я смотрю на спорт по-другому. Это уже что-то вошло как в привычку", - объясняет Алина Оникеенко, сержант срочной службы Армии Израиля. Сержант Алина похудела за три месяца на 7 килограммов и не собирается останавливаться на достигнутом.

"У меня был пациент, которого не брали в боевые части из-за избыточного веса. Со мной он сбросил 40 килограммов и успешно поступил на офицерские курсы", - рассказывает Любовь Мардерфельд. Лейтенант Шовалис сумел с помощью военного диетолога пересмотреть принцип "солдат ест, служба идет". В полевых условиях бойцы его подразделения ограничиваются консервированным тунцом и овощами, а балуют себя разве что свежесваренным кофе.

"В этом суть: мы меняем психологию пациентов, их образ жизни. Чтобы сбросить жир, надо перестроить мозги", - уверена Мардерфельд. Теперь солдат, выбирая еду в столовой, может позвонить своему диетологу, может получить специальные часы для работы в спортзале по программе, составленной военным медиком, а малоподвижных штабистов, невзирая на чины, регалии и звания, отныне ежедневно выгоняют сбрасывать калории на крышу здания Генштаба в Тель-Авиве.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 15:16:10 (EDT)

-
не томите, расскажите, где Вам удалось обнаружить "нормальный мир"? :)))
-

С обнаружением нормального мира - никаких проблем. Я в нем живу. Вы, кстати, тоже. За какую сумму вы отнимeте хлеб у голодного ? Сколько будет стоить ваша работа в пресс-бюро В.В.Путина, дoпустим, в Мюнхене ? Если вам предложат работу в стриптиз-шоу где-нибудь в Баварии - пойдете ? Или вопрос зависит только от суммы ? Даже если мой список неполон или частично неверен - есть вещи, которые вы не будете делать ни за какие деньги.


Ontario14
- Tuesday, October 27, 2009 at 15:07:43 (EDT)

Ну все, понеслась...

http://www.politico.com/news/stories/1009/28788.html


zeev wolfson
M Batia, Israel - Tuesday, October 27, 2009 at 15:03:46 (EDT)

Шалом,мар Баткин.Прочитав Ваши глубокие заметки, позволю себе привлечь Ваше внимание к другим картинам Рембранта,которые интересны еще и тем,что на их места у нас в Израиле можно придти и посмотреть. Эммаус. Давид и Голиад.
Вообще-то есть полные энциклопедии: классическая живопись на сюжеты Танаха, но еврейская точка зрения в них, натуально, не присудствует.
Отклик на статью: Вильям Баткин. Из рода царя Давида. Приложение. Леонид Пастернак. Рембрандт и еврейство


Элла
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:58:52 (EDT)

А если еврей называет себя Германцем, на каком языке должен он говорить и что бы сказал по этому поводу Геббельс (да сгинет имя его!)?

Еврей, именующий себя россиянином, говорить должен только на эсперанто, а Геббельс по этому поводу выразил бы свое полнейшее удовлетворение, поскольку его Магда наверняка бы с таким евреем общего языка не нашла, а вредный Арлозоров такого правила не придерживался.


Ontario14
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:36:47 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:26:59 (EDT)
15-летняя годовщина ...

*******
14-летняя , сорри :-)


Репутация
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:31:59 (EDT)

Репутация = это создавшееся общее мнение о достоинствах и недостатках кого - либо или чего - либо. Отсюда два метода улучшения репутации.
1. Действительно вести себя порядочно и справедливо.
2. Распространять о себе всякого рода положительные сказки, прикидываться, врать, изворачиваться.
Пример первый - Оитарио14
Пример второй - приводить не стану


Ontario14
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:26:59 (EDT)

15-летняя годовщина встречи Фатхи шКаки с гуриями отмечена сегодня обстрелом р-на Кирьят-Шмоны. Артиллерия ЦАХАЛ ответила праздничным салютом.


Баал
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:20:05 (EDT)

V-A
- Tuesday, October 27, 2009 at 09:34:31 (EDT)
Но мы оба марксисты, интернационалисты и троцкисты.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Может, еще и сексуал-демократы?


Aschkusa
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:14:35 (EDT)


Лед тронулся...

Суд немецкого города Регенсбурга осудил за пропаганду расовой ненависти к штрафу (Strafbefehl) 12.000,- евро скандально известного епископа ультраконсервативного католического ордена "братьев Пиуса" и отрицателя Холокоста Ричарда Вильямсона.


Говорят,
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:11:48 (EDT)

что чем чище совесть, тем выше её продажная стоимость. %)


Матроскин
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:07:24 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:50:01 (EDT)

В нормальном мире существует такое понятие, как репутация.
:))))))))))))))

Дорогой Борис Маркович,
не томите, расскажите, где Вам удалось обнаружить "нормальный мир"? :)))


Эдмонд
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:06:41 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:34:21 (EDT)
Эдмонд - Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:20:44 (EDT)
:)))))))))
С подобным подбором критериев оценки можно искать зависимость коррумпированности от состава традиционных приправ к мясным блюдам или от предпочтительного цвета нижнего белья. :)))
---------------------------------------------------------
Вы совершенно правы! Только в этом случае корреляция выглядит шире - чем меньше в государстве пропорциональные расходы на бельё и вкусовые излишества (с точки зрения третьего мира), тем выше уровень коррупции. Тоже - прямая зависимость.





Ответ
- Tuesday, October 27, 2009 at 14:03:50 (EDT)



Любезный банный лист, этот в высшей степени идиотский вопрос уже набил оскомину. Объясните, как должен называться гражданин Германии?



Еврей, живущий в Германии должен называться "Тевтонцем" и не иначе!


Почитайте Марксов
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:55:37 (EDT)

Лец Станислав, еврей.


Один хрен, что Лец Станислав, что Поц Станислав
Евреи, что чудаками на букву "М" не бывают?
Почитайте Марксов одного и другого,что Самуилович!


Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:50:01 (EDT)

В нормальном мире существует такое понятие, как репутация. Чeм дороже она ценится - не для даннoго конкретного лица, а вообще - тем данное общество здоровее и прочнее. Поэтому, на мой взгляд, Шредер уронил до пола не только свою личную репутацию - это, что называеяя, его дело - но и репутацию своей страны. По идее, его следовало бы подвергнуть полному бойкоту. Президент Клинтон, давший ложную клятву под присягой, с моей точки зрения должне был вылететь из Белого Дома - и я голосoвал ПРОТИВ А.Гора, потому что н не дал этому случиться. Мы все работаем за деньги, и все не прочь провести хорошую сделаку, но есть вещи, которыми не торгуют.
Тaк что - нет, не "... все имееет свою цену ...". Кто-то сказал, что циник знает цену всего, не понимая ценности ничего. Хорошо сказано. Cправедливо.


Матроскин - банному листу
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:49:35 (EDT)

Интересный вопрос.
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:12:26 (EDT)

А если еврей называет себя Германцем, на каком языке должен он говорить...?
////////////////

Любезный банный лист, этот в высшей степени идиотский вопрос уже набил оскомину. Объясните, как должен называться гражданин Германии? Если не в состоянии объяснить, сделайте одолжение, застрелитесь. Вы, наконец-то, успокоитесь и перестанете юродствовать в Гостевой.


Битва умов. Кто прав? Чему учит Тора?
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:39:04 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
Почему V-A стал персоной-нон-грата
Я хочу ему объяснить, что произошло
.

V-A
Ну-с, послушаем.

Человек, употребляющий термины "грызуны", "хохлы", "ниггеры" завтра скажет "жид", если евреи его рассердят.
Наша Тора учит нам против такого отношения к другим народам и против расизма, и это взгляд и поведение еврейского mainstream.


Тора больше учит нам исключительности евреев, а совсем не интернационализму.

Ну вы эти штучки бросьте!


Матроскин - Тененбауму
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:37:34 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:18:51 (EDT)
:-О :-О :-О :-О :-О

Честно, не понял!


Матроскин
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:34:21 (EDT)

Эдмонд - Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:20:44 (EDT)
:)))))))))

С подобным подбором критериев оценки можно искать зависимость коррумпированности от состава традиционных приправ к мясным блюдам или от предпочтительного цвета нижнего белья. :)))


КАЦO
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:27:22 (EDT)

Если еврей не говорит ни по-еврейски, ни на каком другом языке, не оставил после себя еврейского потомства, дожил до 80 лет с одной извилиной и является самоненавистником-антисемитом, то такого еврея называют дерьмом собачьим.


Вам советуют.
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:24:40 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, October 27, 2009 at 07:59:20 (EDT)
Из размышлений Ребе Менахема – Мендла Шнеерсона

„Всегда обращайтесь к чужим богам. Они выслушают вас вне очереди“.
Лец Станислав, еврей.



Эдмонд - Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:20:44 (EDT)

Вот, не удаётся прожить опираясь только на слухи! Всякие зловредные информаторы лишат человека последних иллюзий!
Однако, список составлен по местам НЕПРАВИЛЬНО. Надо считать наоборот.
Увжаемый Матроскин, Вы меня огорчили отказом объяснить причины!
Попытавшись найти корреляцию мест успешности, в коррумпировании, я обнаружил, что места эти чётко коррелируются с такими показателям: 1 - если страна исторически христианская, то уровень коррумпированности выше в странах православного толка, затем католического и, в самом недостойном "низу", протестанты!
2 - если в стране относительно расово однородное население, особенно в группе протестнтское, уровень коррупции также не допустимо низок.
3 - если население мультикультурное, или, как в Латинской Америке, расово смешанное, уровень коррупции имеет достойные выражения.



Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:18:51 (EDT)

-
Не берусь объяснять причины того и другого, но обращаю внимание на то, что вообще свободных от взяток стран в природе не существует, что и питает мою мельницу. :)))
-

Прыщик на носу и проказа относятся к одной и той же катeгории кожных болезней. Тем не менее, разница между ними куда существеннее, чем формальное сходство по классификационнй таблице.


Интересный вопрос.
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:12:26 (EDT)

Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Tuesday, October 27, 2009 at 04:00:05 (EDT)

И еще одно. Иногда следует прислушаться к тому, что говорят антисемиты: они обладают нюхом на все еврейское зачастую в большей степени, чем сами евреи. Геббельс (да сгинет имя его!) сформулировал то же самое в гораздо более краткой форме: «Когда еврей говорит по-немецки, он лжет».
И правильно: еврей должен говорить по-еврейски!

///////////////
А если еврей называет себя Германцем, на каком языке должен он говорить и что бы сказал по этому поводу Геббельс (да сгинет имя его!)?


Б.Тененбаум-Игреку, к вопросу о коррупции :)
- Tuesday, October 27, 2009 at 13:10:28 (EDT)

В конце 1814 австрийский император дал бал для гостей Венского Конгресса - вход был ограничен, пускали только по специальным пригласительным билетам. Оказалось, однако, что на бал протырилось куда больше народу, чем приглашалось - лакеи тут же за углом перепродавали использованные билеты, вместо того, чтобы их как-то компостировать. После окончания торжества выяснилось, что гости унесли с собой - видимо, на память - 3 с лишним тысячи серебряных ложечек. И, знаете, ничего - Австрия рухнула только через 100 лет, и не от коррупции :)
Я, это собственно, вот к чему - все, чо вы говорите, чистая правда. Однако имеет место и обратное явление - скажем, итальянцы, в свое время в глазах широкой публики прямо-таки эквивалентные с "Коза Ностра", теперь, в лице Джулиани, или, скажем, Скорцезе - буквально олицетворение того, что в Соединеных Штатах хорошо и правильно. Когда Обама пытался пробить Олимпиаду для Чикаго, с ним для поддержки его заявки, летала Настя Лукина, олимпийская чемпионка по гимнастике. Американка :) Наша держава меняется, и под давлением времени и обстоятельств, и под влиянием своих новых граждан, которые, ясное дело, приносят с собой привычки своих "старых" стран. Гамма ароматов богатая, и не все всегда хорошо пахнет :)
Однако инвалиды войны больше не побираются, как это было после Гражданской Войны, и негров на госпитальных судах больше не выкидывают из парикмахерских, как было во Время Второй Мировой. Так что я смотрю в будущее с некоторой долей оптимизма :)


Эдмонду - длоя точности
- Tuesday, October 27, 2009 at 12:56:04 (EDT)

По корруптированности
Германия - 14 место
США - 20
Россия - 149

из 180
http://trademan.ru/Analitik/c64761/


Матроскин
- Tuesday, October 27, 2009 at 12:44:40 (EDT)

Эдмонд - Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 11:39:53 (EDT)
+++

Уважаемый Эдмонд,
рейтинг действительно существует. И поскольку это так, то в нем есть как чемпионы по взяткам, так и аутсайдеры.

Не берусь объяснять причины того и другого, но обращаю внимание на то, что вообще свободных от взяток стран в природе не существует, что и питает мою мельницу. :)))


Эдмонд - Матроскину
- Tuesday, October 27, 2009 at 11:39:53 (EDT)

Матоскин - Игреку, Самуилу
- Tuesday, October 27, 2009 at 11:24:15 (EDT)
-----------------------------------------------
Уважаемый Матроскин. По слухам есть международный рейтинг стран по уровню коррумпированности!
Опять же, по слухам, страна, в которой вы имеете честь жить, вместе Тартаковским - Германия, относится к числу стран, находящихся на недостойном месте в этом списке, здорово "оторвавшись" по этому показателю и от России и от США!
Если эти слухи верны то, чем Вы объясните такую отсталость в этом вопросе целого ряда стран?


Матоскин - Игреку, Самуилу
- Tuesday, October 27, 2009 at 11:24:15 (EDT)

Игрек-Матроскину
- Monday, October 26, 2009 at 18:34:54 (EDT)
Кот, за кого Вы меня держите?
Все, что я хочу и что хотят еще примерно 50% избирателей, так это разумных ограничений власти и подконтрольности чиновников. От строительного инспектора в городке Мухосрансктауна до Президента всей нашей мишпохи. Меньше государственного, штатного, городского контроля - меньше взаимнопротиворечивых законов, меньше чиновников.

Самуил
- Monday, October 26, 2009 at 22:56:47 (EDT)
Действительно, тоска берет. К примеру, я за все годы жизни в Торонто взяток не давал и никто никогда мне на них не «намекал» (у друзей-знакомых опыт аналогичный). Думаю, не ошибусь, если предположу, что и Вы в Германии — тоже не давали. В Союзе же, помнится, по-крупному не давал, но всякие бутылки, шоколадки, тортики, коньячки, сиречь — благодарности («я вам оч-ч-чень благодарен») — это без счета. А в новой Украине и давать не надо было — сами брали до того еще, как рот откроешь. Не помню ни одного проекта для госструктуры, ни одного взаимодействия с госчиновниками без «отката». Это противно, от этого (в том числе) уехал и совсем не хочется этой гнили здесь.
+++++++++

Уважаемые господа,
по моему глубочайшему убеждению взятки это плацента, на которой развивался зародыш человечества. Обратите внимание на поведение хищников и приматов, не отягощенных партийной идеологией. Начальник получает самый лакомый кусок, и пока он не наестся, никто не имеет права под страхом немедленного наказания даже приблизиться к еде. Хотя начальник и не принимал непосредственного участия в добывании пищи. Потом это трансформировалось в налоговую систему - корыто для чиновников.

А жертвоприношения в надежде на покровительство (крышевание)? Разве это не прямая взятка Вышестоящему?

Взятки существовали всегда и везде. Вопрос только в сумме (объеме). Конечно, наложив запрет на что-либо, где весь объем интереса, например, $1.000, чиновник не может ожидать взятки в $1.000. А вероятный риск с отдаленными последствиями, например, $100.000. Тогда, естественно, чиновник гордо сдаст взяткодателя, дрожащей рукой предлагающего ему $500, но не задумываясь возьмет миллион. В первом случае он демонстрирует неподкупность, а во втором идет на осознанный риск. Практически все продается и покупается от золотаря до президента. Просто в одном случае это бутылка самогона, а во втором - Ламборгини с улучшенной отделкой за два миллиона.

Прошу прощения, но меня умиляет пожелание ограничения власти и контроля чиновников. Кто должен этим заниматься, и кто будет контролировать контролирующих, чтобы они не скурвились в обстановке взяток в десятки миллионов и заказных убийств за несговорчивость?

Единственный существовавший до сих пор относительно эффективный вариант отношений – жесткая конкуренция на всех уровнях равных по силе и влиянию субъектов государственного масштаба на фоне свободы прессы и независимого суда, греющего душу и сердце на обеих сторонах процесса.

Самое печальное, что это перестало работать. Почему? Вот вы, находящиеся под боком, и объясните нам - зрителям.


Исаак Ример
Холон, Израиль - Tuesday, October 27, 2009 at 11:06:28 (EDT)

Потрясён автобиографической повестью незаурядного Человека, художественного руководителя хора ветеранов войны Зиновия Львовича Лейкина. Горжусь тем, что являюсь его современником, его товарищем, соратником по общественным делам.
Тяжелейшие испытания стойко перенёс бывший комсомолец, солдат, позже военнопленный, настоящий патриот своей родины. Эти страшные годы закалили характер молодого паренька, не подмяли и не сломили. Он был и остался Оптимистом.
Свыше 16 лет моего знакомства и дружбы с Зиновием Львовичем дают мне основания называть его великим тружеником, щедро раздающим своим братьям по оружию, коллективу хора, слушателям плоды союза любви к музыке и художественного таланта.

Отклик на статью: Зиновий Лейкин, Эдуард Скульский. Сквозь тернии и розы. Автобиографическая повесть. Публикация Эдуарда Скульского


АЕД
- Tuesday, October 27, 2009 at 10:39:09 (EDT)

Verdict - Tuesday, October 27, 2009 at 00:25:16 (EDT)
Фильм смотреть не "стоит", а ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Я, наверно, не соглашусь. Думаю, что для людей с открытыми глазами и желающими знать настоящую историю, этот фильм дал немного. Для людей с закрытыми глазами и для тех, у кого глаза открыты, но они НЕ ХОТЯТ знать (при этом они могут знать) этот фильм тоже ничего не откроет. Поэтому я и написал "стоит посмотреть".


Мыслитель - не мыслитель, а V-A
- Tuesday, October 27, 2009 at 10:34:11 (EDT)

V-A
- Tuesday, October 27, 2009 at 09:34:31 (EDT)
Но мы оба марксисты, интернационалисты и троцкисты.
.....................................
Ну, навесил на себя медали, и молится в церкви, чтобы пролетарской революции не случилось под Бостоном по марксистки, чтобы его не выслали в Россию по интернационалистки, и чтобы его не призвали в армию по троцкистски. Полностью наштампованное сознание.


Э. М. РАБИНОВИЧУ
- Tuesday, October 27, 2009 at 10:26:10 (EDT)

Кончайте контакты с моральным уродом.
Ни один из порядочных людей на него не реагирует. А Вы в спорах с ним пребываете.
Мне тоже не отвечайте.Забудь Амалека!


. Новый отчет Amnesty International
- Tuesday, October 27, 2009 at 10:19:19 (EDT)

"Обезвоженные палестинцы". Новый отчет Amnesty International

Автор отчета Amnesty International Донателла Ровера
В ночь на 27 октября международная правозащитная организация Amnesty International (AI) опубликовала отчет, в котором было заявлено, что Израиль ограничивает доступ палестинских арабов к водным ресурсам. В отчете утверждается, что Израиль держит под своим полным контролем общие водные ресурсы и проводит в данном вопросе дискриминационную политику.

С сообщений о публикации данного отчета начинаются утренние новостные выпуски государственной радиостанции "Коль Исраэль".

Один из авторов отчета AI Донателла Ровера заявляет, что у палестинских арабов, проживающих на Западном берегу (в Иудее и Самарии), есть лишь частичный доступ к общим с израильтянами водным ресурсам, при том, что в секторе Газы "ситуация гораздо хуже" из-за блокады, введенной израильскими властями.

По утверждению AI, Израиль использует более 80% воды из горного верхнего водоносного слоя, а палестинские арабы получают лишь 20% этих ресурсов. При этом, подчеркивается в отчете, Израиль забирает себе 100% ресурсов реки Иордан, а для палестинских арабов Западного берега вода из верхнего водоносного слоя – единственный источник.

Далее в отчете говорится, что палестинские арабы потребляют до 70 литров воды в день на одного человека, а израильтяне – свыше 300 литров. В некоторых деревнях палестинские арабы могут рассчитывать лишь на 20 литров в день на человека, что, как напоминают эксперты AI, является минимальной нормой воды в чрезвычайных ситуациях.

- Управление водных ресурсов: в отчете Amnesty International втрое занижен объем воды, потребляемой палестинцами

Авторы отчета пишут, что от 180.000 до 200.000 палестинских арабов, проживающих в сельской местности, не имеют доступа к проточной воде, а израильские военные якобы зачастую мешают им собирать и дождевую воду.

При этом, говорится в отчете, у еврейских поселенцев, проживающих в Иудее и Самарии, "в нарушение норм международного права, есть фермы, на которых практикуется интенсивная ирригация, есть пышные сады и плавательные бассейны".

Правозащитники подсчитали, что около 450.000 еврейских поселенцев используют столько же или даже больше воды, чем 2,3 миллиона палестинских арабов.

Далее в отчете обращается внимание на то, что в секторе Газы 90-95% воды добывается из единственного источника – прибрежного водоносного слоя. Эта вода загрязнена и непригодна для питья. "Однако Израиль не позволяет поставлять воду из горного водоносного слоя Западного берега в сектор Газы", – утверждается в документе. Отмечается также, что блокада сектора Газы привела к тому, что оборудование по очистке воды в этом регионе пришло в негодность.

Правозащитники сообщают, что многие жители сектора Газы, чтобы удовлетворить свою потребность в воде, вынуждены покупать воду "сомнительного качества", доставляемую в цистернах. Другие всячески ограничивают себя в потреблении воды, что вредит их здоровью.

Донателла Ровера заявляет, что "более 40 лет оккупации" довели палестинцев до бедственного состояния. "Израиль захватил обширные территории палестинской земли, богатые водой, оккупировав их и запретив палестинцам доступ к ним", – говорится в отчете. Упоминается в документе и "сложная разрешительная система", которая мешает нормально жить арабам Палестины.

В отчете AI приводятся примеры палестинских деревень, в которых жители были вынуждены сократить свои садовые хозяйства из-за того, что не имеют достаточных водных ресурсов для орошения.

В данном отчете ничего не говорится о том, что Израиль, вынужденный вводить блокаду палестинских территорий из-за действий террористов, прилагает усилия по строительству опреснительных установок для Палестинской автономии (один такой проект был утвержден в декабре 2008 года; кроме того, лидер партии "Наш дом Израиль" Авигдор Либерман еще несколько лет назад выдвигал проект по строительству такой установки для сектора Газы). Нет в отчете упоминаний о том, что на Западном берегу палестинские арабы используют израильские оросительные системы. Нет в этом документе и статистических данных о поставках питьевой воды в сектор Газы в период блокады сектора (с июня 2007 года).

Министр инфраструктуры Израиля Узи Ландау (НДИ) назвал 112-страничный отчет AI о проблемах палестинских арабов с доступом к водным ресурсам "весьма поверхностным". Пресс-служба НДИ приводит заявление Ландау о том, что данный отчет AI является "очередной разновидностью доклада Голдстона". Тем не менее, данному отчету сегодня уделяется очень большое внимание в центральных израильских СМИ.


Элиэзер М. Рабинович - V-A
- Tuesday, October 27, 2009 at 09:48:39 (EDT)

Человек, употребляющий термины "грызуны", "хохлы", "ниггеры" завтра скажет "жид", если евреи его рассердят.

Под этой фразой я понимал любого человека, который скажет это или употребит такие слова, а не Вас конкретно. На Вас конкретно указал ув. Самуил со словом "грызуны" и со ссылкой на ваш постинг. Нет, Вы не употребляли слов "жид", "ниггер" и "хохол", и если Вы их поняли по отношению к себе, я заявляю, что не имел этого в виду. Остальные Ваши взгляды (или Влада) меня интересуют не больше, чем взгляды ревизионистов в отношении еврейской Катастрофы.


V-A
- Tuesday, October 27, 2009 at 09:34:31 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович

Я так и подозревал, что Вы и "Мыслитель" - одно и тоже лицо, но все-таки попался.


При чём тут попался? Мы с тов. Владом не одни марксисты, нас много. Но у нас много разного.

Я живу под Бостоном, тов. Влад - в Швейцарии. Тов. Влад - артеист и не любит РПЦ. Я - православный. Тов. Влад не любит Сталина, а к Ленину относится с симпатией. Мне тов. Ленин кажется почти таким же негодяем, как тов. Сталин. Я тут - про их личности, не про обьективную роль в Истории, которая экстраординарна для обоих.

Но мы оба марксисты, интернационалисты и троцкисты.

PS.
Я так понимаю что за ваше враньё
Человек, употребляющий термины "грызуны", "хохлы", "ниггеры" про извиняться не собираетесь?

В этом и причина необьективного, предзятого ко мне отношения - постоянная на меня клевета. Как говорил умница Владимир (забыл фамилию), русский литератор еврейского происхождения - нас ненавидят, потому что на нас клевещут. На нас клевещут, потому что нас ненавидят.


Элиэзер М. Рабинович - Мыслителю V.A.
- Tuesday, October 27, 2009 at 09:16:33 (EDT)

Я так и подозревал, что Вы и "Мыслитель" - одно и тоже лицо, но все-таки попался. Ну, счастливого мышления!


O sancta simplicitas
- Tuesday, October 27, 2009 at 09:16:15 (EDT)

Буквоед
- Tuesday, October 27, 2009 at 07:54:13 (EDT)
Авигдор Эскин
- Monday, October 26, 2009 at 17:51:51 (EDT)
Ответ А. Подрабинеку

Как антисоветчик антисоветчикам
---
Прекрасная статья. ИМХО, конечно
========================================================
(Вот и догадайся, что имел в виду Буквоед, т.е. чья статья "прекрасная" - Эскина или Подрабинека?)

Эскин, во всяком случае, поступил некрасиво - Подрабинека и так терроризируют "Наши", шельмует официозная печать, ему приписывают то, чего он и не думал говорить. Для "советских" представился удобный случай лягнуть старого "антисоветчика". Да и фамилия у него, сами знаете... А тут весьма кстати и Эскин пришёл со своей вязаночкой дров на костёр этого еретика. Святая простота? Как бы не так.


Aschkusa
- Tuesday, October 27, 2009 at 08:55:52 (EDT)

Excuse me
- Tuesday, October 27, 2009 at 08:21:51 (EDT)
Aschkusa
- Tuesday, October 27, 2009 at 07:57:48 (EDT)
поэтому чаще в туалет ходи, тужись.
----------------------------------------------------
Осмелюсь вмешаться в вашу интеллектуальную переписку.
Не "тужись", а "тужься". Другое дело "не тужи", но это в другом смысле.
А вы, друзья, как ни садитесь (как ни тужьтесь)...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Не знамо как там на Камчатке, но у нас в Европейской части в туалетах и тужились тоже. Томочка-то на Урале мозгу потеряла.

Европа, все-тки, панимаш...


Националкосмополит
- Tuesday, October 27, 2009 at 08:48:52 (EDT)

Интересный пример бикультурного самоформирования еврейского интеллектуала.
Парень находится на правильном пути, но сколько неуверенности он испытывает.




http://www.thubtenchodron.org/InterreligiousDialogue/reflections_of_a_jewish_buddhist.html

Reflections of a Jewish Buddhist

Peter Aronson



"On a personal level, even though my own experience has led me to Buddhism, I don´t believe that people need to change religions in order to find spiritual fulfillment. At the same time, I believe that meaningful contact with other spiritual traditions can broaden the mind, just as travel to foreign lands changes one´s perspective upon returning home. In my case, I plan to continue using my knowledge of Buddhism to increase my understanding of Judaism, and to use the beneficial values I gained from a Jewish upbringing to inspire my Buddhist practice"


Aschkusa
- Tuesday, October 27, 2009 at 08:47:22 (EDT)

Новое из опыта латышских астрофизиков


Латвийская полиция не будет заводить уголовное дело в отношении оператора мобильной связи Tele2, представители которого инсценировали падение метеорита. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на помощника начальника полицейского управления Видземского региона Илзе Унгуре.
По ее словам, возбуждать уголовное дело в данной ситуации бессмысленно. У полиции, как отметила Илзе Унгуре, есть более важные дела.

Ранее глава МВД Латвии Линда Мурниеце выразила возмущение в связи с розыгрышем и заявила, что виновные будут наказаны. Назвав произошедшее "издевательством", она отметила, что организаторам инсценировки придется заплатить за работу полицейских и сотрудников пожарно-спасательной службы, работавших на месте происшествия.

Компенсацию спасателям Мурниеце, как сообщает DELFI, оценила в 3000 латов (около 6 тысяч долларов), а компенсацию военнослужащим, стянутым в район происшествия, в 10 тысяч латов (около 20 тысяч долларов). Расходы полиции, по ее словам, пока не подсчитаны.

В то же время глава МВД заявила, что ее ведомство и находящиеся в его подчинении службы откажутся от услуг Tele2. "Мы не хотим содержать предприятие, из-за лихаческих действий которого у нас возникли убытки", - сказала она.

Напомним, что о предполагаемом падении метеорита в Валмиерском районе Латвии стало известно вечером 25 октября. В ходе расследования специалисты стали высказывать предположения, что метеорита не было, а воронка, якобы образовавшаяся от его падения, была вырыта людьми. Позднее директор по маркетингу компании Tele2 Янис Спрогис признался, что его компания спонсировала этот розыгрыш. По его словам, акция должна была "воодушевить латвийское общество". Компания обещала компенсировать государству все убытки.


V-A
- Tuesday, October 27, 2009 at 08:35:47 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - почему V-A стал персоной-нон-грата
Я хочу ему объяснить, что произошло.

Ну-с, послушаем.

Вы, Виктор, представили себя как русского человека - юдофила.
Ну я и русский и еврей одновременно. Так что моё юдофильство не удивительно.

Таких немного, у нас не так много друзей, и это нам, понятно, импонировало.
Про евреев нельзя сказать нам. Все разные. На 2 еврея 3 мнения.

Но потом оказалось, что Ваше юдофильство вполне совместимо с грузинофобией, и это для нас, по крайней мере, для култльтурной части этой Гостевой, неприемлемо.
Какая грузинофобия? А кто тут ссылку на Тбилисо ставил? Грузинское вино у меня за столом не переводится - хорошо, что здесь в Америке подделок нет.

Человек, употребляющий термины "грызуны", "хохлы", "ниггеры" завтра скажет "жид", если евреи его рассердят.
Ну вот опять за рыбу деньги. Кто Вам сказал, что я употребляю такие слова? Что за наглая повторяющаяся ложь?

Наша Тора учит нам против такого отношения к другим народам и против расизма, и это взгляд и поведение еврейского mainstream.
Как марксист я тоже интернационалист. То, что евреи интернационалисты (возможно не из-за Торы, а из за галута) - я в курсе. Кстати, Тора больше учит исключительности евреев, а совсем не интернационализму. Сам по себе интернационализм - это уже только в еврейских сектах - христианстве и хасидизме.

Мы тоже неидеальны, не скрываем нелюбви к арабам и мусульманам, но это только потому, что они с нами в войне.
Значит я почти идеален, так как у меня много друзей - мусульман (русских, татар...) Но не арабов, конечно. Хотя у моих друзей-израильтян есть друзья-арабы.

Стоит им предложить нам достойный мир, это нелюбовь исчезнет, как дым.
Арабы (в массе, не поголовно, конечно) евреев ненавидят, не тешьте себя иллюзиями.

Второе - это Ваша тоска по СССР и советской власти, по провалившемуся социализму.
Будьте реалистом. Социализм - это будущее человечества. Конечно не казарменный сталинский социализм советского образца. Я не ностальгирую, я просто против искажения истории, когда всё советское мажется чёрной краской, а антисоветское - белой. Таким, как Подрабинек, как гениально выразилась гениальная Юнна Мориц, Гитлер - папа.

Никакого Термидора Сталин не делал - он был верным учеником Ленина, при котором уже было все: и ЧК, и лагери, и массовые расстрелы без суда и Голодомор - Сталин это расширил и бюрократизировал.
Термидор - это когда Революция пожирает тех, кто её делал. Число жертв здесь никак не важно: во Франции до Термидора жертв было куда больше, чем после. В России - наоборот. Я вообще не понимаю как с таким знанием изтории, тов. Рабинович, Вы имеете смелость тут про что-то комментировать.

Число жертв в 61 млн - из исследования профессора Раммеля Гавайского ун-та - наиболшего авторитета в вопросах демоцида.
Из приведённой мной таблицы - как развивалась бы Россия не будь войн и революций, видно, что число "жертв" - 250 млн.

Нелепо заявление о ложности Солженицына - его ислледование ценнейшее
Он преувеличивал на порядок и относительно этого есть консенсус российских историков. Консенсус, основанный на работе с документами архивов.


V-A
Царская Россия отставала от Германии на порядок. За 20 лет СССР Германю догнал.


Элиэзер М. Рабинович - о росте в СССР
Это поразительное издевательство над памятью десятков миллионов людей, которые рабским трудом привели к этим так называемым "экономическим успехам".

Это не издевательство над памятью, наоборот - это, напротив, подчйоркивание того факта, что жертвы были не напрасными. Троцкисты тогда, разработав планы коллективизации и индустриализации, пришли в ужас и умыли руки. Троцкий говорил Сталину, что при подобных масштабах репрессий крестьянство поднимется и сметёт советскую власть вообще и коммунистов в частности. Сталин считал, что до войны остались считанные годы и надо делать экономический рывок любой ценой, иначе интервенты страну схарчат вместе с марксистской идеей и с теми же коммунистами. История показала, что тут прав был именно Сталин, хотя действовал грубо и излишне жестоко. И опозорил (чего очень боялся Троский) марксизм на многие десятилетия впереёд.

Но Германию мы догнали и войну выиграли.


Excuse me
- Tuesday, October 27, 2009 at 08:21:51 (EDT)

Aschkusa
- Tuesday, October 27, 2009 at 07:57:48 (EDT)
поэтому чаще в туалет ходи, тужись.
----------------------------------------------------
Осмелюсь вмешаться в вашу интеллектуальную переписку.
Не "тужись", а "тужься". Другое дело "не тужи", но это в другом смысле.
А вы, друзья, как ни садитесь (как ни тужьтесь)...



Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, October 27, 2009 at 07:59:20 (EDT)

Из размышлений Ребе Менахема – Мендла Шнеерсона

46
Чудо Хануки в том, что масло, которому следовало бы гореть один день, горело восемь дней.
Одни говорят: «Масло сгорало, но чудесным об¬разом появлялось на следующий день».
Другие говорят: «Масло в реальности не горело. Чудом было пламя».
Теорий много...
Почему мы хотим ограничить Бога нашей логикой? Ведь можно сказать и так: «Пламя исходило от горящего масла, но масло не сгорало!»
Бг может все. Даже, как говорится, продеть слона в ушко иголки. Как? Сделать слона маленьким? Или расширить ушко иголки? Ни того, ни другого. Слон останется большим, а ушко иголки маленьким. И Он проденет слона в ушко иголки. Нелогично? Конечно, но ведь логика не что иное, как одно из Его творений. Кто создал логику, тот вправе и пренебречь ею.

Когда мир был создан, появилось два света: свет бескрайней энергии, заряжающий все вещи и дающий им бытие, но превосходящий их и не задерживающийся в них; свет, проникающий в вещи, оживляющий их, но ограничиваемый ими и тускнеющий из-за них.
Первый свет — полное выражение того, что «нет ничего, кроме Него». И именно от Него исходят чудеса, события, лишающие мир всякого значения.
Второй свет — выражение того, что Б-г желает, чтобы мир существовал, и в этом природа естественного хода событий: элементы мира ведут себя так, будто управляются сами собой.
Но Б-г не хочет, чтобы в мире существовали две силы — сила-Природа и сверхъестественный ход событий. И два света управляются Им в гармонии, показывая, что оба они происходят из одного Источника.
Как Он это делает? Притупляет чудеса, чтобы они отвечали естественному порядку? Или изменяет природу вещей, чтобы они смирились с чудом? Ни то, ни другое. Естественный порядок подчинятся своим законам, вещи остаются теми же. Но чудеса высшего порядка совершаются. Слон входит в ушко иголки, бесконечное — в конечное.
Невозможно? Посадите росток и наблюдайте за тем, как он растет. Сейте добрые дела и созерцайте чудеса, которые за этим последуют.

Буквоед
- Tuesday, October 27, 2009 at 07:54:13 (EDT)

Авигдор Эскин
- Monday, October 26, 2009 at 17:51:51 (EDT)
Ответ А. Подрабинеку

Как антисоветчик антисоветчикам
---
Прекрасная статья. ИМХО, конечно


Матроскин - Нестору
- Tuesday, October 27, 2009 at 05:51:14 (EDT)

Нестор - Матроскину
- Monday, October 26, 2009 at 20:43:50 (EDT)
:)))))))))))))

Огромное спасибо! И роли четко распределены: пока Закон и Бизнесмен тянули каждый к себе, Чиновник отъедал своё. Потом Закон отступил. :)))


Матроскин
- Tuesday, October 27, 2009 at 05:08:36 (EDT)

В Курилке в "Дуплете" запрещенные песни совдепии.


Захар
- Tuesday, October 27, 2009 at 04:19:23 (EDT)

Рекомендую:

http://www.youtube.com/watch?v=p1fCtaYtoGM


Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Tuesday, October 27, 2009 at 04:00:05 (EDT)

(ОКОНЧАНИЕ)
И еще одно. Иногда следует прислушаться к тому, что говорят антисемиты: они обладают нюхом на все еврейское зачастую в большей степени, чем сами евреи. Вот слова композитора Э. Блоха (еврея): «Малер – немецкий (или, по крайней мере, желает выказать себя как насквозь немецкий) мастер – что ему, правда, не удалось, потому что его творчество – истинное Еврейство в музыке, еврейское горе и еврейская страстность». А вот что писал немецкий музыковед Р. Луи в своей книге «Немецкая музыка нового времени»: музыка Малера ему противна потому, что она «еврействует», то есть «говорит на музыкальном немецком – если я должен сказать так, – однако с акцентом, с интонацией и, прежде всего, также с жестикуляцией восточного, чересчур восточного еврея». Спустя пару десятилетей после него Геббельс (да сгинет имя его!) сформулировал то же самое в гораздо более краткой форме: «Когда еврей говорит по-немецки, он лжет».
И правильно: еврей должен говорить по-еврейски!
Так что "еврейский звук" -- безусловно, есть, только исследовать его следует "изнутри", с еврейских позиций, а не "извне", в плане обще-художественном.
Спасибо г-ну Штильману за то, что поднял эту тему и написал прекрасную статью!
Отклик на статью : Артур Штильман. Существует ли «еврейский звук» на скрипке?


Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Tuesday, October 27, 2009 at 03:43:22 (EDT)

Поскольку я использую чужую идею, следует (как говорят евреи, "мицва")указать ее автора.
Мой друг, иерусалимский художник Меир (Марк) Лисневский, разрабатывает тему "Еврейское искусство". Он выделил константы-критерии, по которым возможно отличить еврейскую живопись от нееврейской. И возможен такой парадокс: картина на совершенно отвлеченную тему -- совершенно еврейская (как деревья у Хаима Сутина), а картина еврея-художника на еврейскую тему -- по сути, совершенно нееврейская (как у некоторых израильских художников).
Если продолжить, можно привести и такой пример: еврей С. Цвейг, вообще-то очень сочувственно относившийся к еврейству и гордившившийся своим еврейским происхождением, написал книгу о храмовой Меноре так, как это мог бы сделать любой нееврей. Очевидно, дело в том, что одного национального самосознания мало: надо еще иметь представление о сути еврейства. Поэтому Шагал, Сутин и их товарищи, выросшие в еврейской среде и получившие в детстве еврейское воспитание (и образование), выразили свое еврейство художественно независимо от того, что именно они изображали.
Применим эту идею к вопросу, послужившему заглавием этой статьи. Очевидно, что свойства звука, и звлекаемые скрипачом, невозможно отделить от его личности. Поэтому более "еврейский" еврей (как, например,Я. Хейфец) играет более еврейским звуком, чем Ойстрах, бывший вообще весьма интровертным, а в отношении своего еврейства -- в особенности.
А кто "более еврейский" еврей? Тот, кто менее ассимилирован. Для того же С. Цвейга это было достаточно ясно, как видно из его книги воспоминаний "Вчерашний мир". Иначе реагировал на знакомство с подлинными евреями Г. Малер (как я указываю в своей статье "Малер и Достоевский".
(ОКОНЧАНИЕ СЛЕДУЕТ)
Отклик на статью : Артур Штильман. Существует ли «еврейский звук» на скрипке?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Сравнения-----------
- Tuesday, October 27, 2009 at 03:00:25 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Сравнения... - Sunday, October 25, 2009 at 06:00:10
----Ещё говорилось кем-то вчера или позавчера - что-де в нынешней России нет гражданского общества. Возможно, что так.
А в нынешнем Израиле оно есть? А В Штатах не раcпадается ли?..

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Игрек - Monday, October 26, 2009 at 17:33:23
----Я вижу Америку 2040 (как у Стерлинга) таким большим Сан-Франциско, где у белых (понимаю этот термин широко - как у наследников американского Кредо, пусть даже размытого временем) не будет большинства, где другие культуры будут серьезно и насмерть бороться между собой. Я не расист, клянусь. Но азиатские чиновники в нашем городе взятки берут. И это общеизвестно. Это мне подтверждали многие из близких мне людей. То есть, берут и многие белые (черные просто сильно воруют), но там проблемы: дать или не дать, сколько, в каком виде - и всегда страшно. Почему надо давать взятки? Очень просто: город зарегулировал всё и вся таким образом, что честное прохождение по инстанциям - вполне возможное, занимает так много времени, что риск дать взятку себя более чем оправдывает.
К огромному сожалению, приход на позиции средних и мелких менеджеров многих сотен китайских товарищей (в компании, где я работаю, 22 тысячи человек и тысяч 10 контракторов) создал атмосферу очень близкую к совковой. На праздники и дни рождения таким товарищам их же этнически близкие сотрудники несут все, что угодно. И не по-мелкому. Наши "русские" доктора нервно курят в старонке. НИЧЕГО подобного не было в компании раньше.
Если вся Америка движется в направлении СФ, а на это очень похоже с приходом Обамы особенно, то мой прогноз не очень хороший.



Verdict
- Tuesday, October 27, 2009 at 01:39:29 (EDT)

Ваши "исследовательские труды", уважаемый Элиэзер М. Рабинович, выглядят довольно смешно, особенно с учетом того, что кроме Вас все хорошо знают и того и другого из вами исследуемых.
Чтобы облегчить Вам работу, позвольте доложить (про "юдофила" и балабола Витю Вы уже наслышаны), что Мыслитель - не есть балабольное альтер эго, а самостоятельное трепло и "троцкист" Влад (в прошлом известный здесь в качестве Мони) с новой парткличкой Бубенчиков.
Льщу себя надеждой, что был полезен в Вашем научном поиске.


Элиэзер М. Рабинович - почему V-A стал персоной-нон-грата
- Tuesday, October 27, 2009 at 01:16:51 (EDT)

Я не вмешивался в дискуссию, в которой постепенно Виктор-Авром, до этого вполне приемлемый, несмотря на различие во взглядах, вдуг стал неприемлемым, хотя он и продолжает писать. Я хочу ему объяснить, что произошло.

Вы, Виктор, представили себя как русского человека - юдофила. Таких немного, у нас не так много друзей, и это нам, понятно, импонировало. Но потом оказалось, что Ваше юдофильство вполне совместимо с грузинофобией, и это для нас, по крайней мере, для култльтурной части этой Гостевой, неприемлемо. Человек, употребляющий термины "грызуны", "хохлы", "ниггеры" завтра скажет "жид", если евреи его рассердят. Наша Тора учит нам против такого отношения к другим народам и против расизма, и это взгляд и поведение еврейского mainstream. Мы тоже неидеальны, не скрываем нелюбви к арабам и мусульманам, но это только потому, что они с нами в войне. Стоит им предложить нам достойный мир, это нелюбовь исчезнет, как дым.

Второе - это Ваша тоска по СССР и советской власти, по провалившемуся социализму. Большинство посетителей здесь - эмигранты с резко антисоветскими антисоциалистическими убеждениями, приобретенными жемтокой болью жизненного опыта, и Ваш наивный подход нам неинтересен, как и подход роявившегося на-днях "Мыслителя" (а не Вы ли это с новым еиком?).

Вы, конечно, можете продолжать писать - здесь свобода слова для любых взглядов, если Вы не хамите, но я не думаю, что серьезные люди будут тратить время на дискуссию с Вами.


Элиэзер М. Рабинович - по поводу откровений т.н. "Мыслителя"
- Tuesday, October 27, 2009 at 00:57:00 (EDT)

Sunday, October 25, 2009 at 11:08:41 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович - Иону Дегену и Мыслителю
- Sunday, October 25, 2009 at 09:50:16 (EDT)
"Время от времени здесь появляется новый девственно "советский" человек, и ему приходится заново все и сначала объяснять о советском режиме... Девственно советский человек г-ну Элиэзер М. Рабинович...

Вы постоянно путаетесь в понятиях.
Сов. власть и сталинский режим это не одно и тоже.
Это, как говорят, две большие разницы.
Кроме того, сталинский режим не убивал больше, чем гитлеровский. Это деза.Известно общее кол-во репрессированных с 1917г по 1953г.Это ни в какое сравнение с общими жертвами во второй мировой не идет.

Архипелаг Гулаг никак не может являться достоверным источником.Все цифры репрессированных там завышены В РАЗЫ!
ВПЗР (великий писатель земли русской) А.Солженицын - это один из крупнейших фальсификаторов истории.

Теперь по Шаламову. Да, ему можно верить, потому что В.Шламов сел как троцкист, за распространение известного Завещания Ленина. Всё правда, Но!

Отсидев почти 20 лет страшных колымских лагерей, В.Шаламов ни разу не бросил камень в Сов. власть! Ни разу! Он не был антисоветчиком, ни антикоммунистом.
Потому что он прекрасно понимал, что преступления творил Сталин и его преступный режим, прикрываясь Сов. властью.


Ваше послание показывает, что сказать можно все, что угодно. Оно равносильно отрицанию Холокоста - есть люди (аглийский историк Дэвид Ирвинг, например), которые утверждают, что евреев не убивали, не газировали, не сжигали и что число жертв преувеличено раз в двадцать. Примерно тоже Вы делаете с Советской историей, полностью ее искажая. Никакого Термидора Сталин не делал - он был верным учеником Ленина, при котором уже было все: и ЧК, и лагери, и массовые расстрелы без суда и Голодомор - Сталин это расширил и бюрократизировал. Число жертв в 61 млн - из исследования профессора Раммеля Гавайского ун-та - наиболшего авторитета в вопросах демоцида. Нелепо заявление о ложности Солженицына - его ислледование ценнейшее, и смешно говорить, что Шаламов был за советскую власть. Вся советская власть от момента Октябрьского переворота до ее конца была преступным фашистским образованием, и это сейчас такой же факт, как и Холокост. Но Вы - ревизионист и говорите, то этого не было. Вас здесь мало кто поддержит. И история просто отметет Ваш подход. Дальнейшее обсуждение мне неинтересно.


Откат
- Tuesday, October 27, 2009 at 00:35:43 (EDT)

Самуил
- Monday, October 26, 2009 at 22:56:47 (EDT)
Не помню ни одного проекта для госструктуры, ни одного взаимодействия с госчиновниками без «отката».
--------------------------------------------------------
Откат - это не совсем взятка. Это доля госчиновника в прибыли. Скажем, фирма российская заключает контракт с иностранной. По этому контракту российская фирма продаёт что-то и получает за это законную плату. Так вот, лицо разрешающее эту сделку, делает большие глаза и вопрошает: вы, значит, получаете N-ную сумму. А я? Для меня тут одни хлопоты да ещё я беру на себя ответственность за разрешение. Если бизнесмен понимает намёк, то будет "откат". Процент установлен.


Verdict
- Tuesday, October 27, 2009 at 00:25:16 (EDT)

Cпасибо, АЕД.
Фильм смотреть не "стоит", а ОБЯЗАТЕЛЬНО.

ГовноМыслителя Моню-Влада обязать смотреть это до конца жизни круглосуточно с перерывом на еду, чтобы продлить мучения.


АЕД
- Monday, October 26, 2009 at 23:38:06 (EDT)

Фильм большой, но посмотреть стоит:
http://tapirr.livejournal.com/2159372.html


Самуил
- Monday, October 26, 2009 at 22:56:47 (EDT)

Борис Дынин - Самуилу
- Monday, October 26, 2009 at 21:23:23 (EDT)
Обратили ли Вы внимание на следующее...


Нет, прочитал «поперек листа», очень бегло.

Слежу за тем, как разворачивается дело... Так что нам еще далеко до кому печальной, кому светлой памяти СССР. Будем смотреть!

Дай-то Бог. Совсем туда не хочется.

Матроскин - Игреку
- Monday, October 26, 2009 at 17:52:49 (EDT)
Игрек-Матроскину
- Monday, October 26, 2009 at 18:34:54 (EDT)


Тут не до шуток, Котофеич. Действительно, тоска берет. К примеру, я за все годы жизни в Торонто взяток не давал и никто никогда мне на них не «намекал» (у друзей-знакомых опыт аналогичный). Думаю, не ошибусь, если предположу, что и Вы в Германии — тоже не давали. В Союзе же, помнится, по-крупному не давал, но всякие бутылки, шоколадки, тортики, коньячки, сиречь — благодарности («я вам оч-ч-чень благодарен») — это без счета. А в новой Украине и давать не надо было — сами брали до того еще, как рот откроешь. Не помню ни одного проекта для госструктуры, ни одного взаимодействия с госчиновниками без «отката». Это противно, от этого (в том числе) уехал и совсем не хочется этой гнили здесь.

Игрек прав, корень проблемы — в образе жизни, в ментальности большинства населения. В доминанте жизнеустройства, которая в Новом Свете была задана почти четыреста лет назад переселенцами с Британских островов. И до сих пор «плавильный котел» справлялся с потоком человечьего материала. А что будет дальше — кто знает, но тенденции явно нехорошие... В том же Торонто (который по «прогрессивности» — пока — явно «отстает» от Фриско) мне тем не менее приходилось слышать о процветающих «бизнесах» по изготовлению липовых справок для получения ипотечного кредита (о твоей де многолетней работе на постоянной позиции с солидным окладом); о липовых справках для кредита на обучение в университете (при заработках родителей выше минимальных его не дадут, ну так устраивают, что чадо якобы отделилось от семьи, живет самостоятельно — вот справочка о ренте от лендлорда) и т.п. Нет нужды уточнять, что все эти «бизнесы» — этнические. Процесс размывания здешнего жизненного уклада, для очень многих иммигрантов — чуждого, непонятного и неприемлемого, процесс этот идет. К сожалению. :(


Борис Дынин - Ontario14
- Monday, October 26, 2009 at 22:07:38 (EDT)

Краше на крыше :))))))


Борис Дынин - Ontario14
- Monday, October 26, 2009 at 22:06:10 (EDT)

Ontario14 - Борису Дынину и Самуилу
- Monday, October 26, 2009 at 21:47:29 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=RWiRetxeviw
================================================
Сколько ни смотри, все мало...

(Но билеты на Fiddler on the Roof сам скрипач не осилил бы, так и остался бы на краше :)


Ontario14 - Борису Дынину и Самуилу
- Monday, October 26, 2009 at 21:47:29 (EDT)

1) Свободу Чену !

2) Если еще не в курсе:

Хаим Тополь прощается с Тевье... :-(

http://www.mirvish.com/fiddler/

http://www.youtube.com/watch?v=RWiRetxeviw


Борис Дынин - Самуилу
- Monday, October 26, 2009 at 21:23:23 (EDT)

Самуил
- Monday, October 26, 2009 at 16:21:34 (EDT)

Информация (к размышлению) землякам, уважаемым господам Дынину и Онтарио. Тут мне рассказали сегодня, что в Торонто судят одного китайца, владельца магазина, который задержал грабителя, повязал и запер до приезда полиции. Так вот, судят не грабителя, а как раз этого китайца и за киднэппинг. Нашел заметку в «NP»:

Если все это так, то случай просто из ряда вон. Не знаю, что и сказать. Припоминаю только: одно из первых, что отобрала у граждан советская власть в процессе превращения их в рабов, это — право, возможность и обязанность защищать самих себя, свою семью и свою собственность. Страшноватенькая аналогия получается. Что скажете?
================================================

Уважаемый Самуил! Слежу за тем, как разворачивается дело.

Обратили ли Вы внимание на следующее:
«Поскольку гражданcкий арест не произошел в момент совершения преступления, г-н Чен был обвинен в нападении, похищении, насильственном заключении и хранении оружия (ножа для резки коробок, хранившегося за поясом)»

Это как с обыском явного преступника без соответствующего ордера. Где начинается (кончается) правосудие? Мне трудно оправдывать в принципе возможность обыска без выписанного по закону ордера, но я, возможно, буду оправдывать конкретный обыск, на который решился полицейский, зная, что его могут осудить за нарушение закона (и я не буду теоретизировать о допустимости нарушения закона, это дело индивидуального выбора с готовностью нести ответственность).

Так и в случае г-на Чена. При этом, я признаю, что закон может быть уточнен (вряд ли до совершенства). И надо обратить внимание на следующие слова адвоката:

«Если дело г-на Чена действительно дойдет до суда, адвокат г. Линдсей обещал бросить конституционный вызов и потребовать пересмотр закона об условиях допустимого гражданского ареста»

Так что нам еще далеко до кому печальной, кому светлой памяти СССР. Будем смотреть! :)))


Нестор - Матроскину
- Monday, October 26, 2009 at 20:43:50 (EDT)

Матроскин - Игреку
- Monday, October 26, 2009 at 17:52:49 (EDT)
...У попа была собака, он ее любил....
Так Вы недовольны человеческой сутью?

http://rutube.ru/tracks/2459474.html


Игрек
- Monday, October 26, 2009 at 20:10:17 (EDT)

http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.161154.html


Aschkusa
- Monday, October 26, 2009 at 19:12:50 (EDT)


По очень солидной немецкой культурной программе 3sat выступил бывший президент Кнессета, бывший председатель Сохнута, бывший советник Переса, а теперь науписник Аврахам (Аврум) Бург, сын легендарного отца Бурга, министра многих правительств Израиля после 2-й мировой войны и героического борца с фашизмом.

Бург jr. выступил промотером своего нового произведения "Победить Гитлера"(!) на немецком языке, в котором он предлагает ни много, ни мало отказ от израильской оценки Холокоста, использования аргументации Холокоста в политической дискуссии и... извинения перед арабами.

Это все сказал сабра, один из центра политического истэблишмента Израиля!!!

Немецкий художник Либерманн сказал в свое время, после прихода фашистов к власти:"Невозможно так много съесть, как мне блевать охота."


Aschkusa
- Monday, October 26, 2009 at 18:44:26 (EDT)

Авигдор Эскин
- Monday, October 26, 2009 at 17:51:51 (EDT)
Ответ А. Подрабинеку

Как антисоветчик антисоветчикам

http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=359

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Хорошая статья, хотя усердно цитируемый Галич то же поспешил креститься.


Юлий Герцман- Борису Э. Альтшулеру
- Monday, October 26, 2009 at 18:42:22 (EDT)

Извините, руки после выходных заикаются. Больше не повторится!


БЭА
- Monday, October 26, 2009 at 18:36:13 (EDT)

Юлий Герцман- Борису Э. Альтшуллеру
- Monday, October 26, 2009 at 16:09:05 (EDT)
Какие, однако, фантазеры эти латыши:

http://www.kp.ru/print/article/24383.5/563232/

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Юлий, спасибо за наводку. Просто блеск!!!

Замечательная латышская сообразительность: вырыли яму, подожгли селитру и позвонили куда следует.

Глядишь, появятся бабки, которые позволят немного оттянуться в массажных салонах "Старого города" Риги и забыть головную боль после бодуна.

А все потому, что помощи Евросоюза не хватает...

P.S. Юлий, я тот самый АльтшуЛер, который с одним Л.


Мыслитель
- Monday, October 26, 2009 at 18:35:01 (EDT)

Псевдомыслителю
- Monday, October 26, 2009 at 09:57:48 (EDT)
А вы извините, кто, что вы мне тут мораль читаете.
Написали свое что-то,если сможете, и затихли.


Игрек-Матроскину
- Monday, October 26, 2009 at 18:34:54 (EDT)

Кот, за кого Вы меня держите?
Все, что я хочу и что хотят еще примерно 50% избирателей, так это разумных ограничений власти и подконтрольности чиновников. От строительного инспектора в городке Мухосрансктауна до Президента всей нашей мишпохи. Меньше государственного, штатного, городского контроля - меньше взаимнопротиворечивых законов, меньше чиновников. При этом я вослед за Юлием Герцманом хочу и требую БОЛЬШЕГО контроля в тех областях, в которых сложилось совершенно определенное общественное понимание полного провала из-за отсутствия контроля. Но, к примеру, вопрос выселения абсолютно здорового человека из квартиры, за которую он принципиально не платит рент, не должен превращаться в шестимесячную борьбу с участием адвокатов (с его стороны - естественно, бесплатных городских, которым платит город, то есть, опять -я) и ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ выплат хозяином квартиры нескольких десятков тысяч "несчастному, изгоняемому на улицу" на так называемый "релокейшн". Сегодня такое возможно только в СФ и ряде подобных. Я против того, чтобы такая практика распространилась на все США. У нас в городе городской бюджет в два раза больше чикагского (тоже далеко не образец), а количество чиновников - почти в три раза больше. Разницу в численности населения между СФ и Чикаго Вы знаете?
И, кстати, Вы помните разницу в зарплатах между водителем троллейбуса в Москве и рядовым инженером? Так вот, мы в СФ уже почти Москва.
А человеки, они везде человеки. Поэтому не надо провоцировать и развращать. Именно в этом сила и слабость различных систем. На мой не кошачий взгляд, конечно.


Мыслитель
- Monday, October 26, 2009 at 18:31:30 (EDT)

Самуил
- Monday, October 26, 2009 at 16:21:34 (EDT)
От древних как мир предрассудков, ветхой коммуняцкой лабуды,
***
Высказался и легче сразу стало.Пророк современный самуил
Они думают, что они что-то умное написали...
Смешно.


~!~
- Monday, October 26, 2009 at 18:19:21 (EDT)

Авигдор Эскин
- Monday, October 26, 2009 at 17:51:51 (EDT)
Ответ А. Подрабинеку

Какой невероятный путаник. И вообще ку-ку.


БЭА
- Monday, October 26, 2009 at 18:18:30 (EDT)

Очень поучительная и интересная, превосходная статья и анализ, хотя я согласен с Эллой и отношусь к "пассионарности" Гумилева с большим предубеждением и настороженностью, как, впрочем, и ко всей его антисемитской реторике. Гумилев и Солженицын нашли себе виновного во всем антикриста, - им у них стали евреи. Теория Льва Гумилева сегодня - квази "национальная идея" России.

При оценке идеологий 20 в., фашизма и коммунизма, надо заметить, что Сталин устраивал Россию у кормила власти как свой, почти официально православный поп, а Гитлер до последнего вздоха платил церковный налог католической церкви. Так что в определенном смысле катастрофа 20 в. - это последствия столкновения западного и восточного христианcтва.
Отклик на статью: Семен Глейзер. Россия и Германия – хроника общей судьбы


Матроскин - Игреку
- Monday, October 26, 2009 at 17:52:49 (EDT)

Дорогой Игрек,
Вы в состоянии представить себе человеческое общество без законов, правил и обычаев? Я не могу.

А что есть законы, правила и обычаи? Это ограничения свободы действий.

Кто следит за исполнением этих ограничений? Чиновники.

Как упростить жизнь активным людям, которым мешают эти ограничения? Правильно, надо дать взятку чиновнику.

У попа была собака, он ее любил....

Так Вы недовольны человеческой сутью?



Авигдор Эскин
- Monday, October 26, 2009 at 17:51:51 (EDT)

Ответ А. Подрабинеку

Как антисоветчик антисоветчикам

http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=359


Редактор
- Monday, October 26, 2009 at 17:51:18 (EDT)

Игрек
- Monday, October 26, 2009 at 13:53:47 (EDT)
К сожалению, не все отзывы попали в нужное место после статьи. Поэтому возможна некая непоследовательность в обсуждении статьи.


Присылайте мне отзывы, которые Вы хотели бы видеть в комментариях под статьей, и я вставлю их на нужное место.
Удачи!


Игрек
- Monday, October 26, 2009 at 17:33:23 (EDT)

Самуилу

Нет, к сожалению, "Distraction» (by Bruce Sterling) не читал. Но прочел сейчас рецензии. По рецензиям у меня сложилось впечатление, что автор попытался вместить в книгу слишком много. Политическая сатира из-за этого несколько смазана.
Вам, возможно, будет интересно, что на определенный пессимистический тон моих последних сообщений БЕЗУСЛОВНО повлияла гография моего местожительства. Я вижу Америку 2040 (как у Стерлинга) таким большим Сан-Франциско, где у белых (понимаю этот термин широко - как у наследников американского Кредо, пусть даже размытого временем) не будет большинства, где другие культуры будут серьезно и насмерть бороться между собой. Я не расист, клянусь. Но азиатские чиновники в нашем городе взятки берут. И это общеизвестно. Это мне подтверждали многие из близких мне людей. То есть, берут и многие белые (черные просто сильно воруют), но там проблемы: дать или не дать, сколько, в каком виде - и всегда страшно. Почему надо давать взятки? Очень просто: город зарегулировал всё и вся таким образом, что честное прохождение по инстанциям - вполне возможное, занимает так много времени, что риск дать взятку себя более чем оправдывает.
К огромному сожалению, приход на позиции средних и мелких менеджеров многих сотен китайских товарищей (в компании, где я работаю, 22 тысячи человек и тысяч 10 контракторов) создал атмосферу очень близкую к совковой. На праздники и дни рождения таким товарищам их же этнически близкие сотрудники несут все, что угодно. И не по-мелкому. Наши "русские" доктора нервно курят в старонке. НИЧЕГО подобного не было в компании раньше. Если вся Америка движется в направлении СФ, а на это очень похоже с приходом Обамы особенно, то мой прогноз не очень хороший.


FOX
- Monday, October 26, 2009 at 17:16:59 (EDT)

Буквоед - Игреку
- Monday, October 26, 2009 at 14:56:33 (EDT)
А что до FOX, то, "что посеешь, то и пожнешь"

Thanks God, все убедились, что наши конкуренты из демократов разделяют наши принципы, а не ваши.


Игрек
- Monday, October 26, 2009 at 17:02:43 (EDT)

http://www.stratfor.com/weekly/20091026_russia_iran_and_biden_speech

Рекомендую. Старая аксиома: опыт приходит во время еды. Время безумной показной (и возможно, искренней попытки изменить мир или, скорее, изменить нескладывающуюся в последнее десятилетие дипломатическую парадигму) мирной дипломатии достаточно быстро проходит. Опыт - штука страшная. Это видно по отношению к "палестинскому" вопросу, по "мусульманскому" вопросу, теперь - по "русскому". Западноевропейцы, обратите внимание. Вы можете оказаться следующими. Берлинскую речь быстро забудут.


Соцработник
- Monday, October 26, 2009 at 16:58:04 (EDT)

М. Тартаковский. - М. Фуксу.
- Monday, October 26, 2009 at 07:49:54 (EDT)
немецкий социал с его благами интересует как раз матроскиных и "германца".
Меня же заботит совсем другое.

Хочу поддержать тезисус Тендряковского. Он социал ПОЛУЧАЕТ, а потому оный получателя заботить не могет.
Мировые проблемы - вот сфера Трыньдряковского.


И Польша?
- Monday, October 26, 2009 at 16:35:28 (EDT)

Павел Иоффе
Хайфа, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 14:22:20 (EDT)
...28 октября чехословацкий национальный комитет провозгласил Чехословакию, 29 октября было провозглашено КСХС, 31 октября в Будапеште произошло вооружённое восстание, и император Австрии потерял контроль над страной. 1 ноября была провозглашена ЗУНР, 6 ноября — Польша, 12 ноября — Карпатская Русь. В тот же день Карл I отрёкся от австрийского престола. Австро-Венгрия прекратила своё существование.
На территории бывшей империи возникло несколько новых государств — Чехословакия, Польша, Австрийская республика, Венгрия....
---------------------------------------------------------
Всё понятно, кроме одного: разве Польша возникла в результате распада Австро-Венгрии? Она ведь была частью Российской империи, и получила независимость после советско-польской войны 1919-1921 г.г.
Кроме того, КСХС образовалась не только из частей Австро-Венгрии, но и бывшей Оттоманской империи (Сербия, Босния-Герцеговина, Македония, Черногория?).



Самуил
- Monday, October 26, 2009 at 16:21:34 (EDT)

После просмотра Гостевой...

Как же однако несколько хорьков могут испортить воздух! Фу... И как от этой радости предохраниться?.. Мне думается, ничего лучше банальной рекомендации «не кормить тролля», не вступать с ним в разговор, не отвечать на вопросы, не поддаваться на подначки — ничего лучше не придумать. Кстати, на эту тему есть статья в «Новой газете»:

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/118/12.html
Цепные собаки зоны Ру
Их посты — те же заборные надписи: размашисто, однотипно и по-хамски. Интернет, словно кухня коммуналки, — идеальное место, где можно расплеваться. Существует категория пользователец, которые специально «гадят» на форумах, сайтах и в ЖЖ... У них свой язык, своя лексика, трафареты. Их видно по одинаковым яростным и безграмотным постам. Внешне это: неравномерное распределение запятых в тексте, «залипший» Caps Lock, игнорирование логики, матерщина. А содержание примерно равно утверждению, что «светлый Путин поднял Россию», а кто не согласен — тот «агент ЦРУ и гомосексуалист»...

Но вернемся к нашим хорькам. Спор с ними бесполезен, это тот случай, когда максима «в споре рождается истина» неверна. По той причине неверна, что для плодотворного спора участники оного должны: a) разделять некоторые базовые (мировозренческие, если угодно) постулаты-аксиомы; и b) признавать верховенство логики над вкусовыми предпочтениями, т.е. если доводы оппонента логически безукоризненны, то (скрепя сердце) признаешь его правоту. Когда же «спор» затевается ради куража, желания постебаться или унизить, «опустить» других людей, либо же в целях проповеди своей «единственно верной» сверхценной идеи, либо, попросту, чтоб порасчесывать свой «гондурас», по злобности, по склочности... тогда игнор — это единственный разумный ответ.

Однако, персональный игнор отнюдь не означает запрета на анализ мифов и маний, хорьками озвучиваемых. Здесь в Гостевой представлен (как в кунсткамере) широчайший набор людских глупостей, заблуждений и фобий. От древних как мир предрассудков, ветхой коммуняцкой лабуды, до новейших зловонных продуктов путинской пропагандистской машины. Все это гуано, разумеется, можно (и нужно, если желание есть) подвергать анализу и разоблачению. По возможности — без перехода на личности. Не потому, что эти «личности» заслуживают уважения (аж никакого), а просто — чтоб не кормить тролля...

А еще (и это наверное главное): чтоб побольше было умных, интересных сообщений, дискуссий. Я с огромным удовольствием и вниманием читал переписку господ Буквоеда, Герцмана, Игрека, Майбурда, Тененбаума, Эдмонда, госпожи Инны и Эллы по поводу статьи Ильи Гирина (вот ведь как удачно сформулировал автор «затравочный» вопрос). Все, что происходит с нашим «великим южным соседом», крайне интересно и актуально. Спасибо им, а также другим авторам Гостевой: ВЕКу, Германцу, Иону Дегену, Марку Фуксу, Матроскину, Элиэзеру Рабиновичу... Все-таки, в итоге: удовольствия от чтения куда больше, чем негатива. Иначе не читал бы. Спасибо!

P.S. Вставлю свой пятачок в дискуссию в виде вопроса, навеянного сообщением:

Игрек-Б. Тененбауму
- Monday, October 26, 2009 at 15:09:43 (EDT)


Вам не приходилось, уважаемые коллеги, читать роман Брюса Стерлинга «Distraction» (by Bruce Sterling)? Я говорю не о художественных достоинствах книжки (автор, imho, — не Азимов, не Лем и не Стругацкий), но о нарисованной им картинке относительно близкого будущего Америки. На ваш взгляд, реалистично?

P.P.S. Информация (к размышлению) землякам, уважаемым господам Дынину и Онтарио. Тут мне рассказали сегодня, что в Торонто судят одного китайца, владельца магазина, который задержал грабителя, повязал и запер до приезда полиции. Так вот, судят не грабителя, а как раз этого китайца и за киднэппинг. Нашел заметку в «NP»:

http://www.nationalpost.com/news/story.html?id=2135749

Если все это так, то случай просто из ряда вон. Не знаю, что и сказать. Припоминаю только: одно из первых, что отобрала у граждан советская власть в процессе превращения их в рабов, это — право, возможность и обязанность защищать самих себя, свою семью и свою собственность. Страшноватенькая аналогия получается. Что скажете?


Юлий Герцман- Борису Э. Альтшуллеру
- Monday, October 26, 2009 at 16:09:05 (EDT)

Какие, однако, фантазеры эти латыши:

http://www.kp.ru/print/article/24383.5/563232/


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О специфике виртуала.
- Monday, October 26, 2009 at 15:57:53 (EDT)

НАПУТСТВИЕ ВИКТОРУ -А
- Monday, October 26, 2009 at 15:12:03 (EDT)

Какое это дерьмо позволяет себе здесь всеми распоряжаться? Объявись.
- Monday, October 26, 2009 at 14:55:49 (EDT)

ПОШЁЛ ВОН!

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

В-А, общих тем у нас нет - и, наверное, слава богу. Только вот цепляется к Вам то же анонимное дерьмо, что и ко мне. Таких дерьмецов здесь немного - два-три. Но делать им нечего - и они вездесущи, не отлипают от компа, тасуют свои клички или вовсе не утруждаются даже этим, как в данном случае.
Кажется, у Вл. Шахиджаняна (довольно известный психолог, интересующийся интернетфеноменами) есть интересное наблюдение: «Это удивительное изобретение, скрытый виртуальный мир – прибежище психических, нравственных и попросту физических уродов».
Для меня, спорттренера, замечание о физических уродах особенно понятно. Но это непростой в среде «либерастов» разговор...
Вот весьма разумное, хотя и смягчённое «политкорректностью», мнение одного из наших гостей:
Евгений Майбурд - Wednesday, January 07, 2009 at 21:15:26: "Теперь, может ли кто-нибудь объяснить мне, тупому, кто кому здесь отвечает или комментирует, и о чем речь?..
Меня уверяют, что в этой Гостевой так принято общаться.
Но не помещается в уме, почему трудно обозначить толком: кому, от кого, по какому поводу, и где чьи слова.
Многие завсегдатаи Гостевой - псевдонимы. Почему бы? Опозорил когда-то свое имя, что ли, теперь стыдно? Иные позволяют себе выпады личностного плана и другие пошлости.
Недостойно еврею опускаться до быдла".
Я бы сказал чуть иначе: недостойно человеку опускаться до быдла.
Но, может, это и не совсем люди?
Так что не обращайте внимания; эти анонимы, во всяком случае, абсолютно безобидны. Как, скажем, тараканы. Своей бессильной ненавистью, злобой, они сами себе сокращают жизнь. Ну, и тоже, наверное, слава богу.



Абу-Мазен пугает Обаму отставкой
- Monday, October 26, 2009 at 15:56:59 (EDT)

20:33 26 Октября 2009



Председатель Па Абу-Мазен заявил Белому дому, что хочет уйти в отставку, так как не видит шансов на продвижение мирного процесса с Биньямином Нетаниягу.

Как сообщает 10 канал, Абу-Мазен выразил Обаме свое разочарование в связи с «капитуляцией» Белого дома перед Иерусалимом по вопросу строителсьтва в поселениях. ПА требует ПОЛНОГО прекращения всей поселенческой деятельности в качестве предварительного условия для начала переговоров.

Отметим, что Абу-Мазен не впервые грозит отставкой, когда он оказывается в политическом тупике. Угрозы об отставке из его канцелярии в Рамалле раздаются не реже двух раз в год. Кроме того, он неоднократно заявлял, что не хочет повторно баллотироваться на пост председателя ПА.

В понедельник главный переговорщик ПА Саиб Арикат обвинил Израиль в создании дипломатического кризиса и призвал Вашингтон возложить всю вину за провал переговоров на Израиль.

«Разрыв все еще велик, и Израиль не показывает ни единого признака, свидетельствующего о его готовности выполнить свои обязательства по "Дорожной карте", прекратить поселенческую деятельность и возобновить переговоры с того места, на котором они были прерваны, - сказал Арикат. – Я не вижу никакой возможности возобновления переговоров в ближайшем будущем».



Шимон Перес посетил школу, в которой учился Гилад Шалит
- Monday, October 26, 2009 at 15:52:10 (EDT)



Этого ... человека всегда отличают полное отсутствие какой-либо морали и нравственности в достижении своих целей. Он, сделавший все возможное для международного признания легитимности убийств евреев исламскими террористами ради вожделенной Нобелевской премии мира, полученной на пАру с суперубийцей Ясиром Арафатом. И он еще имеет наглость разглагольствовать о том, что ему вообще не присуще!



Н, да! - По наводке Самуила
- Monday, October 26, 2009 at 15:50:45 (EDT)

В продолжение Дмитрия Быкова: Историческое

И пусть все "мыслители" скажут нам хором,
Что Русь защитила весь мир от беды,
Мы знаем, живем мы все также хреново,
И бьемся в тенетах марксисткой судьбы.

Припев:
России верные сыны, России верные...


Безопасность Израиля - только в его собственной силе
Израиль - Monday, October 26, 2009 at 15:47:49 (EDT)

19:31 26 Октября 2009



Габи Ашкенази во время визита в Германию

Начальник генерального штаба ЦАХАЛа Габи Ашкенази заявил сегодня в Берлине: "Безопасность Израиля - только в его собственной силе и никогда больше судьба еврейского народа не будет зависеть от милости других".

Генерал-лейтенант Габи Ашкенази находится уже второй день в Германии с визитом, по приглашению генерального штаба Вооруженных сил Германии.

Габи Ашкенази сделал заявление, приняв участие в траурной церемонии на перроне вокзала в Берлине, с которого отправлялись поезда с немецкими евреями в лагеря смерти. На этом месте властями Берлина установлен мемориальный обелиск.

Начальник Генштаба ЦАХАЛа, генерал-лейтенант Габи Ашкенази, в понедельник начал рабочий визит в Германию. Он воспользовался случаем, чтобы посетить мемориал «Терминал 17» в Берлине, откуда поезда с немецкими евреями отправлялись в концлагеря, и там громко заявить: «Мы обязаны вечно помнить это самое страшное преступление в истории человечества и не допустить, чтобы мир вновь легкомысленно относился к заявлениям о необходимости уничтожить нас. Мы не передоверим никому нашу безопасность и не вручим ее в чужие руки, и никому не позволим распоряжаться будущим народа Израиля».

Ашкенази добавил: «Народ Израиля возродился в своей земле, и он будет отстаивать свою независимость и свою безопасность».

По словам начальника генштаба, ЦАХАЛ защищает еврейский народ, а вовсе не армия преступных, кровожадных наемников, это армия обороны, но если возникнет опасность агрессии, и ей будет навязана война, мы сделаем все для защиты израильских граждан, чтобы они могли жить у себя дома в мире и безопасности. И я никому не советую проверять нашу силу».

«От имени наших братьев и сестер, которых отсюда увозили на смерть, от имени всех солдат и командиров ЦАХАЛа, и от имени всего народа Израиля, я отдаю сегодня дань памяти погибшим и обещаю, что факел их мужества продолжит освещать наш путь осуществления нашей многовековой мечты «быть свободным народом в своей стране. Это наш исторический долг, и это моральный приказ государству Израиль», - сказал Габи Ашкенази.

Ашкенази вместе начальником генштаба немецкой армии посетил виллу в Ванзее: «Наш совместный визит туда, где было принято такое невероятное решение, придает очень глубокий исторический смысл отношениям между немецкой армией и ЦАХАЛом. Эта связь свидетельствует о решающем разгроме нацизма».

Начальника генштаба ЦАХАЛа встречали в Германии со всеми военными церемониями. Его встречал почетный караул, он обошел строй вместе с начальником генштаба немецкой армии генералом Вольфгангом Шнайдерхоном.

Затем Ашкенази встретился с руководителями министерства обороны Германии и генералитетом немецкой армии.



Ритуальная демонизация поселенцев накануне дня смерти Рабина
Израиль - Monday, October 26, 2009 at 15:41:42 (EDT)

18:31 26 Октября 2009

http://www.7kanal.com/news.php3?id=269337


Вынесены приговоры двум зачинщикам беспорядков в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 15:40:10 (EDT)

17:08 26 Октября 2009

Мировой суд Иерусалима приговорил к символическим «наказаниям» двоих зачинщиков погромов и массовых беспорядков в столице Израиля, которые были задержаны в последние дни.

Хатему-Абеду аль-Кадеру - одному из главарей ФАТХа, который является в этой группировке «министром по делам Иерусалима» - запрещено в течение трех недель приближаться к Старому городу столицы Израиля.

Абу-Шейху - заместителю Раэда Салаха в руководстве Северного крыла Исламского движения – иерусалимский мировой суд запретил подходить к кварталам Старого города в течение целых семи дней…



Не кормите троллей
- Monday, October 26, 2009 at 15:37:11 (EDT)




Шведский политик: Ислам - главная угроза для моей страны
Израиль - Monday, October 26, 2009 at 15:36:34 (EDT)

15:09 26 Октября 2009



Глава Демократической партии Швеции (ДПШ) Йимми Окессон в интервью газете стокгольмской газете "Aфтонбладет" назвал ислам «главной внешней угрозой» для этой скандинавской страны.

"Сегодня в мультикультурной Швеции правящая элита совершенно слепа и не видит угрозы со стороны ислама. Как шведский демократ, я считаю ислам самой большой внешней угрозой для нас со времен Второй мировой войны и обещаю сделать все возможное для изменения нынешнего курса во время выборов в следующем году", - заявил лидер ДПШ.

Кроме того, российское агентство «Интерфакс», цитируя отрывки из интервью скандинавского политика, добавляет: «По словам Окессона, Швеция занимает первое место по количеству изнасилований в Европе, при этом большинство насильников - мусульмане. Он также заявил, что мусульмане основали в Швеции десять террористических ячеек».



Шимон Перес посетил школу, в которой учился Гилад Шалит
Израиль - Monday, October 26, 2009 at 15:31:47 (EDT)

14:27 26 Октября 2009



Сегодня президент Шимон Перес посетил региональную школу «Манор Кабри» в Западной Галилее, в которой учился Гилад Шалит.

«Представители Израиля сделали все возможное для того, чтобы «обменная сделка», в рамках которой захваченный террористами военнослужащий выйдет на свободу, была бы оформлена и реализована как можно быстрее. Но, к сожалению, не все зависит от нас», - сказал, выступая перед школьниками и преподавателями Ш.Перес, и добавил:

«Как это не печально, но мы имеем дело с группировкой, которая не соблюдает законы морали и нравственности, да и вообще какие-либо «правила игры», принятые в цивилизованном мире при обсуждении той или иной проблемы. По этому я не могу сказать ничего определенного по поводу того, как будут разворачиваться события в данном вопросе в ближайшее время», - посетовал президент.



Шмуэлю Бен-Ишаю предъявлено обвинительное заключение
Израиль - Monday, October 26, 2009 at 15:23:31 (EDT)

14:00 26 Октября 2009



Прокуратура предъявила сегодня обвинителное заключение против Шмуэля Бен-Ишая из Кирьят-Арба за поступок, совершенный им год назад, когда он стал свидетелем ваврварского сноса фермы Ноама федермана в Хевроне.

Шмуэль Бен-Ишай пожелал тогда солдатам ЦАХАЛа, принявшим участие в разрушении фермы Ноама Федермана, быть битыми врагами на поле боя и удостоиться судьбы Гилада Шалита.

В ходе разгрома фермы и жилого дома Федермана против него самого, его жены и детей, в том числе дошкольного возраста, было применено возмутительное насилие, которое вызвало протесты свидетелей. Проклятия Шмуэля Бен-Ишая были сказаны им всердцах, наверно в состоянии аффекта: именно Шмуэль Бен-Ишай встретил на улице Кирьят-Арба одну из малолетних дочерей Федерманов, в два часа ночи, в ночной сорочке выброшенной полицейскими ЯСАМ из окна ее дома на улицу. Можно себе представить, что почувствовал в тот момент Шмуэль Бен-Ишай...

Полиция, на основании распоряжения заместителя юридического советника правительства Шая Ницана, расследовала инцидент, с целью подтвердить выдвинутое против Бен-Ишая подозрение в подстрекательстве к нанесению ущерба безопасности израильских солдат.

Иерусалимский суд, рассмотрев в тот же день просьбу полиции о продлении ареста Шмуэля Бен-Ишая из Хеврона, задержанного по подозрению в подстрекательстве против солдат ЦАХАЛа, постановил освободить его из-под ареста, под денежный залог в 300 (триста) шекелей.

Год спустя после инцидента, прокуратура все же решила предъявить Шмуэлю Бен-Ишаю обвинительное заключение в подстрекательстве к нанесению ущерба солдатам ЦАХАла и поддержке террора.

Дело явно имеет запах политического преследования поселенца, бывшего активиста движения КАХ: для обвинения в подстрекательстве, согласно постановлениям БАГАЦа, необходимо наличие немедленной или реальной опасности того, что угроза будет приведена в исполнение.

Вряд ли можно всерьез рассматривать наличие связи между пожеланиями, высказанными всердцах Шмуэлем Бен-Ишаем в адрес израильских солдат, и намерениями арабских террористических организаций, способных претворить эти пожелания в жизнь.



Теракт против блокпоста ЦАХАЛа в районе Дженина
Израиль - Monday, October 26, 2009 at 15:16:36 (EDT)

13:43 26 Октября 2009



В районе Дженина в Самарии совершен теракт против солдат, несущих службу на блокпосте, находящемся на выезде из деревни Ябед: вблизи поста разорвался цилиндрический заряд взрывчатки.

По предварительным данным, никто из наших солдат не пострадал. Саперы расследуют - был ли заряд заложен заранее и приведен в действие издалека или его метнули в сторону блокпоста из засады. Патрульное подразделение ЦАХАЛа прочесывает территорию.

Район Дженина передан под контроль арабских сил безопасности ФАТХа, прошедших подготовку в Иордании, под руководством американского генерала Дайтона - каждый теракт в этом районе является индикацией эффективности соглашения с администрацией Абу-Мазена и тенденций в среде боевиков, из которых состоят "силы Дайтона".



V-A
- Monday, October 26, 2009 at 15:12:21 (EDT)

Почему 10 летие взрывов домов в России прошло незамеченным? Как можно прощать подобные преступления? Откликнулась одна Латынина, но и она обвиняет чеченцев а не истинных преступников - ФСБ.


Судья снова встал на сторону арестованных арабов
Израиль - Monday, October 26, 2009 at 15:12:20 (EDT)

08:44 26 Октября 2009

http://www.7kanal.com/news.php3?id=269310


НАПУТСТВИЕ ВИКТОРУ -А
- Monday, October 26, 2009 at 15:12:03 (EDT)

Какое это дерьмо позволяет себе здесь всеми распоряжаться? Объявись.
- Monday, October 26, 2009 at 14:55:49 (EDT)


ПОШЁЛ ВОН!


Игрек-Б. Тененбауму
- Monday, October 26, 2009 at 15:09:43 (EDT)

Видите ли, Борис Маркович, 350+ лет общей истории, культуры и того общего, что объединяют понятием американского Кредо, это не такой уж маленький пустячок. Понимаем ли мы, что впервые в американской истории вступаем на нехоженную тропу новейшей истории, в которой для всех основополагающих принципов НЕ БУДЕТ АВТОМАТИЧЕСКОГО большинства ни на избирательных участках, ни в головах граждан? (и с годами все более не будет). Тут заклинания типа - "прорвемся", могут не сработать. Раньше все действительно было по-другому. Смешно, но МЫ живем в историческое время, когда само существование США в виде единой государственной исторической общности подвергается серьезному сомнению. После Гражданской войны такого не было ни разу! У многих людей (куда серьезнее меня) появились обоснованные опасения, что "на этот раз" все может закончиться по-другому. И карты и цифры складываются в какой-то невиданный ранее рисунок. Тут дело совсем не во внешнем противостоянии с Китаем или кем-то другим, все большей зависимости от ресурсов, существенном снижении экономического веса, денежном дисбаллансе, деиндустриализации и исчезновении поколения людей, которые могли что-то делать и знали, как это делать и хотели что-то делать, даже не в ужасающем состоянии нашего народного образования, особенно в негуманитарных областях. Это все вещи "материальные", легче подающиеся исправлениям. Но есть что-то другое, невидимое и малоосязаемое, некая душа нации. Нечто такое, что или болеет за свою страну и хочет что-то из вышеперечисленного изменить, улучшить, победить или - нет. Я НЕ знаю, есть или нет, но ощущение, что становится меньше меня не покидают. А если мои ощущения действительно совпадают с многочисленными исследованиями и тенденциями, замеченными и показанными в цифрах, то ведь должен когда-то наступить тот самый "критический предел". Не так ли?


Буквоед - Игреку
- Monday, October 26, 2009 at 14:56:33 (EDT)

Неужели умники, приблеженные к императору, в самом деле за образец держат встающую с колен "державу"? Или им какой-то консультант подсказал, что это возможно?
--
Я как англофил:) всё больше убеждаюсь в правоте лондонской "Таймс", которая в свое время предсказывала, что и МакКейн, и Обама будут промежуточным звеном к сильному президенту. А что до FOX, то, "что посеешь, то и пожнешь": забыли максиму Бени Крика: "Холоднокравней, Маня, вы не работе":)



Какое это дерьмо позволяет себе здесь всеми распоряжаться? Объявись.
- Monday, October 26, 2009 at 14:55:49 (EDT)

ВСЁ ЛЕЗЕШЬ
- Monday, October 26, 2009 at 12:51:22 (EDT)

V-A
- Monday, October 26, 2009 at 12:46:17 (EDT)

Чего ты опять припёрся?
С тобой никто не желает говорить, а ты всё лезешь и лезешь...


"Шесть потерянных лет" Дело «Юкоса»
- Monday, October 26, 2009 at 14:54:57 (EDT)

Вера Васильева, 26/10/09



25 октября 2009 года исполнилось ровно шесть лет с момента ареста экс-главы "ЮКОСа" Михаила Ходорковского. Об этом событии напомнили участники пикета у памятника Грибоедову на Чистых прудах в Москве.

На призыв молодежного движения "Мы", организовавшего эту акцию, откликнулось множество самых разных людей. В числе ее участников были известные политические деятели - Владимир Рыжков, Гарри Каспаров, правозащитники - Лев Пономарев, члены Союза солидарности с политзаключенными, бывшие юкосовцы - в частности, Алексей Кондауров, постоянные посетители зала заседаний Хамовнического суда и другие неравнодушные к происходящему граждане.

В руках собравшиеся держали портреты Михаила Ходорковского, Платона Лебедева, бывшего начальника отдела службы безопасности "ЮКОСа" Алексея Пичугина. А также - плакаты, выражающие протест против незаконного, по мнению пикетчиков, преследования руководителей и сотрудников попавшей в немилость властей нефтяной компании.

"Шесть потерянных лет для России", "Хватит издеваться над людьми!", "Алексей Пичугин - первая жертва дела "ЮКОСа", пожизненное заключение - за жизнь не по лжи", "Политзаключенные - враги власти, они являются "преступниками" лишь до полного ее ухода с политического Олимпа. Настоящие же преступники, напротив, никогда не перестают быть таковыми. Когда же власть перестанет назначать первых и станет искать последних?" - гласили лозунги.

"Свободу политическим заключенным! Нет полицейскому государству! Россия без Путина!" - скандировали пикетчики.
Организаторы мероприятия не согласовали с городскими властями использование средств звукоусиления, но и без них прозвучало несколько выступлений. Гарри Каспаров, Владимир Рыжков, Лев Пономарев поделились с собравшимися впечатлениями от второго судебного процесса Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, который они назвали абсурдным, противозаконным и политически мотивированным. По общему единодушному мнению, необходимо добиваться его прекращения и освобождения подсудимых. Лев Пономарев напомнил также об Алексее Пичугине, осужденном, по сути, за отказ от дачи ложных показаний на руководство "ЮКОСа".

Молодежь из движения "Мы" читала вслух стихи Пушкина: "Паситесь, мирные народы! / Вас не разбудит чести клич. / К чему стадам дары свободы? / Их должно резать или стричь".

"Товарищ, верь, взойдет она, / звезда пленительного счастья! / Россия вспрянет ото сна, / и на обломках самовластья / Напишут наши имена!"

Милиция в происходящее не вмешивалась, пикет закончился без происшествий.

См. фото:
http://hro1.org/node/6648



БлИзость
- Monday, October 26, 2009 at 14:53:53 (EDT)

Неужели умники, приблеженные к императору


приблИжённые


Игрек-Буквоеду
- Monday, October 26, 2009 at 14:43:49 (EDT)

"А вот этого сделать не удастся без мощных государственных инвестиций:)"
***
Так пусть бы этим и занимались, а не этим:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1256150048739&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Неужели умники, приблеженные к императору, в самом деле за образец держат встающую с колен "державу"? Или им какой-то консультант подсказал, что это возможно?



Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Monday, October 26, 2009 at 14:34:11 (EDT)

и перетряхнем стареющую инфраструктуру
---
А вот этого сделать не удастся без мощных государственных инвестиций:)



Павел Иоффе
Хайфа, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 14:22:20 (EDT)

"В той самой первой «империалистической» войне потерпели поражение и другие страны, однако никаких особенно больших «встрясок» там не наблюдалось. Например, в Турции, в Болгарии, или в Австро-Венгрии". Или - "что понимать здесь под «встряской»"? К примеру: Болгария -
"-С 1908 — независимое государство.
В 1912—1913 участвовала в Балканских войнах, в результате которых получила за счёт Османской империи территориальные приобретения в Македонии и Фракии и выход к Эгейскому морю.
В Первой мировой войне выступила на стороне Германии. Потерпев поражение, лишилась значительной части своей территории и выхода к Эгейскому морю".
Турция (Турецкая республика)была провозглашена 29 октября 1923. ~700 лет до того была Османская империя...По окончании 1-ой Мировой Войны 30 октября 1918 было заключено Мудросское перемирие, за которым последовал Севрский мирный договор (10 августа 1920), который не вступил в силу, поскольку не был ратифицирован всеми подписавшими его сторонами (ратифицирован только Грецией). По этому договору Османская империя должна была быть расчленена, причём один из крупнейших городов Малой Азии Измир (Смирна) был обещан Греции. Греческая армия взяла его 15 мая 1919, после чего началась Война за независимость. Турецкие националисты во главе с Мустафой Кемалем отказались признать мирный договор и вооружённой силой изгнали греков из страны. К 18 сентября 1922 Турция была освобождена от завоевателей. Лозаннским мирным договором 1923 года (24 июля) были признаны новые границы Турции...Декабрь 1925 — Переход Турции с мусульманского летоисчисления на грегорианский календарь....
Австро-Венгрия:В 1918 году экономический кризис, сложная обстановка на фронте и распад соседней Российской империи послужили поводом к распаду Австро-Венгрии. В октябре того же года события приобрели угрожающий характер, и Карл I призвал народы империи сплотиться, сформировав национальные комитеты. Комитеты были сформированы, однако они занялись не централизацией империи, а отстаиванием интересов национальных меньшинств империи. 28 октября чехословацкий национальный комитет провозгласил Чехословакию, 29 октября было провозглашено КСХС, 31 октября в Будапеште произошло вооружённое восстание, и император Австрии потерял контроль над страной. 1 ноября была провозглашена ЗУНР, 6 ноября — Польша, 12 ноября — Карпатская Русь. В тот же день Карл I отрёкся от австрийского престола. Австро-Венгрия прекратила своё существование.
На территории бывшей империи возникло несколько новых государств — Чехословакия, Польша, Австрийская республика, Венгрия....Это всё - так, катаклизмики...
Суть происшедшего в Германии: Гитлер пытался установить НОВЫЙ ПОРЯДОК (neue ordnung!)в мире - вместо установленного Творцом Мира. Крах СССР - не только России! - ещё один пример невозможности Вавилонской Башни, равно как и бессилие и бесплодие ООН в невоенной деятельности...

Отклик на статью: Семен Глейзер. Россия и Германия – хроника общей судьбы


V-A
- Monday, October 26, 2009 at 14:18:20 (EDT)

хамящие анонимы стройными рядами - в ... лесом.


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Monday, October 26, 2009 at 14:16:35 (EDT)

Я думаю, что страна меняется. Помнит, в свое время я вам цитировал Ивлина Во - в калифорнийской студии его сценарист-британец видит на двери табличку: "Лоренцо Медичи". Потрясенный, он спрашивает, кто же это такой, а ему говорят: "Что вы цепляетесь к Лоренсу - у него очень чистая анкета" :)
Ивлина Во всякие там "медичи" в англо-говорящей стране безумно забавляли, но вот я читал, что какой-то мексиканский иммигрант, допустим - Гонзалес, разбогатевший в Штатах, назвал свою фирму "Смит энд Рабинович, Инкорпорэйтед" - хотел иметь чисто американское название.
Потомки еврейских социалистов и итальянских анархистов через поколение-другое жизни в США становятся оплотом правопорядка. Заодно меняется и роль страны в мире - тихая обитель фермаров, свободных й оменов как-то сама по себе стала великой промышленной державой, пoтом - великой военной силой и страной, наиболее продвиниутой в технологии и в науке - что, вообще говоря, отцами-основателями вовсе не планировалось. Будем надеяться - мы переварим и новые волны иммигрантов из Третьего Мира, и перетряхнем стареющую инфраструктуру, и - как говорил Рейган - "... увидим солнце, встающее над Америкой ..." :)


V-A
- Monday, October 26, 2009 at 14:16:32 (EDT)

Б.Тененбаум
-
V-A
Так что демократическая Россия просто была бы Гитлером наголову разбита.

-
Вообще-то Америка - вполне демократическая - развивалась даже быстрее СССР. И при этом ей не понадобилось загонять в могилы своих крестьян, или строить заводы на Аляске - как-то обошлись более или менее по-человечески, во всяком случае - без лагерей и казней.


Мдя. По моему ВСЕ исторические источники едины в одном - за период 1928-1940 годов американская экономика уменьшилась из-за рецессии (можно спорить о цифрах, пусть это будет 20%). А советская увеличилась (тоже можно спорить о цифрах - пусть в 2 раза).



V-A
- Monday, October 26, 2009 at 14:11:54 (EDT)

Б.Тененбаум
-
Так что демократическая Россия просто была бы Гитлером наголову разбита.
-
Вообще-то Америка - вполне демократическая - развивалась даже быстрее СССР. И при этом ей не понадобилось загонять в могилы своих крестьян, или строить заводы на Аляске - как-то обошлись более или менее по-человечески, во всяком случае - без лагерей и казней.


Борис, я бы просил, если уж Вы не можете сдержаться и продолжаете меня комментировать, то хотя бы ставьте мою подпись под сказанным. А то ведь я могу не заметить и не ответить. Или так Онтарио страшен?


Незванному гостю
- Monday, October 26, 2009 at 14:04:03 (EDT)

V-A
- Monday, October 26, 2009 at 12:56:36 (EDT)

ВСЁ ЛЕЗЕШЬ
До чего же нужно быть трамвайным хамом, чтобы выгонять человека не из своего дома.

Понятно, что мурло не подписывается.


1. Дом не мой. Дом общий, но большинство посетителей не хотели бы тебя видеть в гостях. Сиди на птичьем рынке и кукарекай там, но не лезь туда, откуда тебя гонят в шею.
2.Хорош гость, что другого гостя мурлом зовёт.
3. Пошёл вон!


Самуил
- Monday, October 26, 2009 at 13:54:08 (EDT)

Только что закончил пару здоровенных ассессментов (ей-ей, правда, не знаю, как это сказать по-русски) и, как изголодавшийся на еду, «набросился» на новости и Гостевую. Заранее прошу извинить, если приведенные ниже примечательные (по моему скромному разумению) публикации вы уже читали или прочтете по моей наводке и не понравятся.

http://www.vz.ru/columns/2009/10/26/340864.html
Леонид Радзиховский: Сбережение обвала
Веками в России ... был один метод – КНУТ... Успешными считаются кнутобойные «мобилизационные проекты»: Петр, Сталин... Кнута – нет. И НЕ БУДЕТ... «Они устали». ИСТОРИЧЕСКАЯ УСТАЛОСТЬ накопилась в народе – и выплеснулась. Россия надорвалась. Так часто бывает – надорвалась не в момент стресса (1917-й – 1950-е), а потом, когда исторический стресс отпустил… Тут-то и началось «подгибание колен». А с 1980-х оно пошло в режиме «обвала колен»... «Страна надорвалась» – да это ж метафора, не более. Метафора, конечно. Как и «пассионарность» или, скажем, «духовность». Историческая наука вообще – бег по кочкам метафор...

http://www.gazeta.ru/politics/2009/10/22_a_3275725.shtml
Интернет-интервью с Михаилом Ходорковским

Вот русский человек, вызывающий у меня самое искреннее уважение (а также недоумение и даже страх — такое сознательное, продуманное, «аввакумовское» самопожертвование пугает). Знаю, что для миллионов русских и для многих евреев он русским никогда не станет, но я признаю за человеком (тем паче, родившимся в двунациональной семье) право быть тем, кем он сам себя ощущает. Мне же остается только горько сожалеть, что родители Михаила Борисовича воспитали его таким (ему и себе на беду), а не увезли сына в 70-е в Америку, Израиль, Германию, Канаду — хоть куда. Можно только представить каких высот достиг бы столь одаренный человек в нормальном обществе. А хоть бы и не достиг, а просто прожил бы нормальную человеческую жизнь, не за колючей проволокой. Эх... :(

http://www.gazeta.ru/column/oss/3276214.shtml
Наталия Осс: Кто все эти люди?
Сразу предупреждаю: это вам может не понравиться. Потому что речь пойдет не о трех проклятых русских вопросах, а о четвертом и даже пятом. А именно: кто все эти люди, и что с ними делать?.. Почему они так много пьют? Почему они не дорожат своим и хотят отнять чужое? Почему они ломают, вместо того чтобы строить, гадят там, где другие чистят, почему им все должны, а они никому? Сто тысяч почему. Но главное – что с ними делать?

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/119/36.html
Дмитрий Быков: Историческое
На днях — исторической правде в угоду — на «Курской» явилась златая скрижаль: «Нас вырастил Сталин на верность народу». И ладно, пускай себе пишут, не жаль... Спасителям Родины нет переводу, и мой вариант удивительно смел: «Нас вырастил кто-то на верность народу», чтоб каждый подставил, кого захотел. И купол роскошный останется белым, и меньше заботы для мэра Москвы! Какая нам разница, кто это сделал? Истории важно, что мы таковы: не помним уроков. Не любим свободу. Привыкли выигрывать спор кирпичом. «НАС ВЫРАСТИЛ КТО-ТО НА ВЕРНОСТЬ НАРОДУ!» С него и спросите. А мы ни при чем.


Игрек
- Monday, October 26, 2009 at 13:53:47 (EDT)

К сожалению, не все отзывы попали в нужное место после статьи. Поэтому возможна некая непоследовательность в обсуждении статьи.
Я согласен с замечанием о том, что большинство евреев голосовало за мадам Клинтон, то есть, за существенно более центристскую позицию Демпартии. И о том, что у большинства не было реального выбора после ее поражения в предварительных выборах.
Но вот что мне кажется интересным. В отличие от общего мнения-мифа, Америка НЕ страна иммигрантов. Она страна сетлеров (переселенцев), что совсем не одно и то же. До 1820-х (первые 200!! лет) никаких иммигрантов не было вообще. Рождаемость же у сетлеров даже в начале 19 века была больше 7 детей на семью, существенно выше среденей европейской. Поскольку в стране, в отличие от Европы, не было бедности, скученности, городской антисанитарии, а уровень медицины для всего населения был существенно выше европейского, то выживаемость детей былв очень высокой и абсолютно бОльшая часть населения даже к началу 20 века была "сетлерская". Со всеми наследственными понятиями американского Кредо и американской культуры, как его части. Все стало меняться после, особенно быстро - после ВМВ. По очень точным демографически-статистическим подсчетам Кэмбэла Гибсона, к 1990 году 49% населения Америки были прямыми потомками сетлеров и негров 1790 года, 51% были потомками иммигрантов попавших в Америку после 1790. Вот когда реально страна превратилась в страну иммигрантов - через почти четыреста лет. С другой стороны достаточно известный факт, что иммигранты в большинстве голосуют за Демпартию и поддерживают Кредо в ГОРАЗДО меньшей степени. Эти цифры вообще очень хорошо коррелируются с разделением страны на последних нескольких выборах. Евреи - очевидные иммигранты (совершенно незначительную еврейскую составляющую в 17-18 веках можно не считать) и голосуют соответственно. Американское Кредо в самом общем виде можно сформулировать как: христианская религия; протестантские ценности и мораль; рабочая этика; английский язык; британская традиция законности, справедливости и ограничения Государственной власти; наследие европейской культуры в форме литературы, живописи, музыки и философии. На основе ЭТОЙ культуры к началу 19 века были сформулированы и приняты обществом принципы свободы, равенства, индивидуализма, представительского государственного управления, незыблемой частной собственности. Нетрудно показать, что хотя бы по нескольким принципам и основопологающим элементам Кредо у евреев есть свой взгляд, отличющийся от "сетлерского", который сегодня в большей степени ассоциируется с Республиканской партие. Поэтому результаты голосования евреев никого в принципе не должны удивлять. На пользу ли им идет такое голосование - тут можно и нужно спорить.
Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?


Павел Иоффе
Хайфа, .Израиль - Monday, October 26, 2009 at 13:44:28 (EDT)

Спасибо!
И я там был - молоко (чужое) пил.
И писал. И защитил.
Помогло мне это мало:
По уШам (чужим) текло -
Куда слеует попало...
Отклик на статью: Катя Компанеец, Александр Компанеец. Цепная реакция. Маленькая пьеса


Буквоед - Б. Тененбауму
- Monday, October 26, 2009 at 13:26:01 (EDT)

Все-таки странные штуки выкидывает История - юридические трюки выиграли дело, но, как всякая задавленная административным ресурсом конкуренция, привели к потерям и убыткам, и к выигрышу тех, кто был поумнее, в данном случае - пруссаков.
---
В свое время армянские купцы из Нахичевани-на-Дону, дали большую взятку, чтобы железная дорого прошла не через Нахичевань, а через Ростов, дабы не потерять своего бизнеса на перевозках. Потеряли всё: в одночасье Ростов стал крупнейшим центром, а Нахичевань захирела.



Буквоед - Элле
- Monday, October 26, 2009 at 13:21:34 (EDT)

В принципе - да, но погорела она не сразу.
--
В историческом плане "таки да" сразу. В 1492 выгнали евреев, а в 1588 году, т.е. меньше, чем через сто лет после разгрома "Непобедимой Армады" Испания как великая держава приказала долго жить.



Ontario14
- Monday, October 26, 2009 at 13:12:51 (EDT)

Alex Fishman: "Israel’s enemies are wrong"
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3794816,00.html


Игрек
- Monday, October 26, 2009 at 13:08:11 (EDT)

Витаху

Спасибо. Она еще неприлично молода и уже настоящая, на мой вкус. Интересная штука - русская поэзия. Наверно будет существовать и без России.


V-A
- Monday, October 26, 2009 at 13:02:31 (EDT)

Из А. Стреляного
То, что она никогда ни перед кем, кроме своих Грозных, на колени не опускалась, как и то, что само вставание мыслилось довольно расплывчато, не имело значения.


Это не так. Вот убили в Абхазии полковника из миротворческого контингента И.Музоваткина. И в Грузии никого за это даже не пожурили, хотя известно было кто это сделал. Можно представить себе такое же в отношении американского офицера?


Юлий Герцман-Илье Гирину
- Monday, October 26, 2009 at 12:56:59 (EDT)

И вот именно на праймериз подавляющее большинство американских евреев голосовало за миссис Клинтон, которая, относится к право-центристскому крылу Демпартии (ее муж, кстати сказать, консервативный демократ), а не за левого Обаму. Но когда выбор сделан, тут уже многие голосуют за "своего". Вот мой ответ.
=======================================================
И я, голосовавший на "праймериз" именно за Клинтон - присоединяюсь к этому ответу.


V-A
- Monday, October 26, 2009 at 12:56:36 (EDT)

ВСЁ ЛЕЗЕШЬ
До чего же нужно быть трамвайным хамом, чтобы выгонять человека не из своего дома.

Понятно, что мурло не подписывается.



Из А. Стреляного
- Monday, October 26, 2009 at 12:56:14 (EDT)

...Целью послевоенной Франции было убедить себя, что она сражалась с Гитлером. Антиамериканский гонор прибавлял ей ретроспективного задору.
Целью Германии было воссоединение страны и создание процветающей демократии.
Целью всей Западной Европы был Европейский Союз – одна из грандиознейших целей в истории человечества. Об этом сегодня забывают даже сами европейцы. Трудно всё время держать в голове, что брюссельская бюрократия – это всё-таки не генеральные штабы, которым континент обязан войнами, одна страшнее другой.

Целью Горбачёва был социализм с человеческим лицом и облагороженный Советский Союз.

Целью Ельцина с Гайдаром было без перехода ввергнуть Россию в капитализм. (Здраво рассудили или догадались, что переходного периода всё равно не избежать).

Целью прекрасных стран Прибалтики было как можно скорее избавиться от всего русско-советского.

Целью Украины (точнее, одной её половины) была "розбудова держави" - развитие государства. "Розбудова" - занятие более серьёзное, более торжественное, чем просто развитие. В русском языке подходящего слова нет, что странно, если учесть государственничество русских.

Целью оранжевой половины Украины после 2004 года была демократия, призванная окончательно и бесповоротно увести страну на Запад.

Целью Путина, как сначала показалось, было догнать Португалию, но логика самовластья и национальная стихия внесли поправку: решено было поднять Россию с колен. То, что она никогда ни перед кем, кроме своих Грозных, на колени не опускалась, как и то, что само вставание мыслилось довольно расплывчато, не имело значения. Скорее наоборот: неопределённость цели только подчёркивала её возвышенность. Всё поднебесное, всё заоблачное всегда смутно и таинственно, твёрдые очертания свойственны только приземлённым целям.

Но что же сегодня? Каким мы видим того же Путина? Мы видим правителя, который страшно боится своего населения, желающего всего-навсего кушать и не мёрзнуть.>>>


ВСЁ ЛЕЗЕШЬ
- Monday, October 26, 2009 at 12:51:22 (EDT)

V-A
- Monday, October 26, 2009 at 12:46:17 (EDT)

Чего ты опять припёрся?
С тобой никто не желает говорить, а ты всё лезешь и лезешь...


Элла Уточнению
- Monday, October 26, 2009 at 12:49:56 (EDT)

В принципе - да, но погорела она не сразу.


V-A
- Monday, October 26, 2009 at 12:46:17 (EDT)

По поводу Турции и охлаждения с Израилем.
Сейчас в Турции принято историческое решение помириться с Арменией. Радикальные исламисты называют Эрдогана предателем. общественное мнение в целом тоже не в восторге. В такой ситуации неглупый политик Эрдоган (что б тут Эдмонд ни говорил) просто вынужден был бросить толпе кость. В данном случае костью оказались хорошие отношения с Израилем. Устаканится с Арменией, и с Израилем всё вернётся на места.


Уточнение
- Monday, October 26, 2009 at 12:41:12 (EDT)

Элла Тененбауму
- Monday, October 26, 2009 at 12:32:48 (EDT)

А что же тут странного? На этом деле и Испания в свое время здорово погорела. За идеологию надобно платить.


Имеется в виду 1492 год. Не так ли?


V-A News
- Monday, October 26, 2009 at 12:38:26 (EDT)

http://o-liska.livejournal.com/26814.html



Он же через несколько месяцев в доме престарелых в Ямме




Краутхаммер анализирует поведение и политику Обамы
- Monday, October 26, 2009 at 12:35:24 (EDT)

Пару недель назад здесь была приведена ссылка на оригинальный текст. Сейчас появился перевод в МОАФ.
Хотелось бы услышать мнения камнекидателей в адрес Майбурда.

http://maof.rjews.net/actual/13-2009-07-21-16-52-07/24241-2009-10-26-14-27-48


Недомыслителю
- Monday, October 26, 2009 at 12:33:23 (EDT)

Псевдомыслителю
- Monday, October 26, 2009 at 09:57:48 (EDT)
"А эти дебилы, этнические русские, с нордическим характером, просрали всё что только можно и спокойно побросав свои ккабинеты на Старой площади, перебежали все в эффективные менеджеры.
Стыдоба!"
----------------------------------------------------------
Среди перебежавших в "эффективные менеджеры" есть и много нерусских, вы не заметили? Вообще, ваш стиль несколько базарный, чтобы именоваться "мыслителем".



Элла Тененбауму
- Monday, October 26, 2009 at 12:32:48 (EDT)

А что же тут странного? На этом деле и Испания в свое время здорово погорела. За идеологию надобно платить.


Б.Тененбаум-Игреку,Ю.Герману,Элле
- Monday, October 26, 2009 at 12:21:35 (EDT)

По-видимому, "Меттерних" появится в "Заметках" или в "Старине" через недолгое время. В этой связи - история, которую я раскопaл, и которая в основной текст не попала. Еврейские делагации торговых городов Германии ходатайствовали перед Венским Конгрессом, чтобы данные им во время французской оккупации права были оставлены в силе. За это стояли и Меттерних, и канцлер Пруссии Гарденберг, и второй человек в прусской делегации, Гумбольд. В итоге Конгресс так и порешил. Однако в последнюю минуту некий сенатор из Бремена внес в тескт невинную поправку - вместо слов "... права, данные евреям в городах ..." он сумел поставить чуть измененный текст - " ... права, данные евреям городами ...".
В итоге Любек, Бремен и прочие стали толковать это постановление так: все, что было сделано французами, НЕ БЫЛО сделано городами - следовательно, не должно выполняться.
Как ни странно, они от этого проиграли. Выиграла же Пруссия - новые торговые и банковские предприятия перешли из ганзейских городов в прусские. Все-таки странные штуки выкидывает История - юридические трюки выиграли дело, но, как всякая задавленная административным ресурсом конкуренция, привели к потерям и убыткам, и к выигрышу тех, кто был поумнее, в данном случае - пруссаков.


Эдмонд
- Monday, October 26, 2009 at 11:06:12 (EDT)

Вряд ли, заинтересованные этой темой читатели, и автор статьи, смогут получить адекватный ответ без более широких обобщений.
Давайте взглянем на социальный микрокосм - нашу Гостевую, и на макрокосм -"гостевую", где вместо евреев Тартаковских, и "мыслителей" с нцксмп, присутствуют Эрдоганы, Обамы, Миллибенды и Кадафи.
Что мы видим? И в нашем микрокосме есть такие, как перечисленные выше, абсолютно не пригодные к причинно-следственному мышлению и анализу.
И чем Эрдоган, у которого хватило мозгов ляпнуть, что Израиль собирался применить ОМП в Газе, отличается от нашего Тартаковского? Или наоборот?
Я не буду вспоминать ляпы Миллибенда, они ничем не лучше ляпов Эрдогана или Тартаковского, однако, господа, когда министера ино странного ВЕЛИКОБРИТАНИИ можно уровнять по интеллектуальному уровню с Тартаковским, а турка Эрдогана поднять - опустить?, по тем же признакам, до евреев Миллибенда и Тартаковского, получается, что, "что-то не ладно в датском королевстве"!
И именно это обстоятельство - "не ладно", предопределяет невозможность даже теоритическую, получить ответы на вопросы статьи в рамках предложенной парадигмы.
Нужны другие подходы.
Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, October 26, 2009 at 10:21:37 (EDT)

Из размышлений Ребе Менахема - Мендла Шнеерсона


42
Бjг — не есть Природа. Но Природа Бjжественна.

43
Когда Бjг совершает чудо, это происходит так, чтобы мы потом вгляделись в естественный ход событий и сказали: «Я понял, это не совсем так, как это кажется. И это тоже чудо».
44
Бог — не нечто в Высшем мире, чего нельзя достичь. Он не из эфира, который нельзя потрогать.
Бог — «Тот, Который Есть» — Он здесь, сейчас, везде, во всякой вещи и во всех мирах, в том числе и там, где мы живем.
Вы не видите Его только потому, что Он хочет, чтобы вы Его искали.
45
Жизнь — это игра в прятки. Бог прячется, а мы ищем.

Родители играют в прятки со своими детьми, в этом заложен принципиальный аспект развития ребенка. Он должен понять, что нечто существует, даже когда он его не видит, что мир не ограничен его субъективным восприятием, что есть нечто, абсолютно существующее — независимо от того, знаете вы это или нет.
Всю нашу жизнь во всем мире Бог играет с людьми в одну и ту же игру. Он открывается в чудесах, затем прячется за спину Природы. Постепенно мы начинаем вглядываться в Природу, чтобы в ней найти Его.




Псевдомыслителю
- Monday, October 26, 2009 at 09:57:48 (EDT)

"А эти дебилы, этнические русские, с нордическим характером, просрали всё что только можно и спокойно побросав свои ккабинеты на Старой площади, перебежали все в эффективные менеджеры.
Стыдоба!"

Стыдоба не в этом. Стыдоба оскорблять другой народ - в данном случае - русский. Ваше - то какое дело до того, что они делают В СВОЕЙ стране? Живите в своей стране и там возникайте.
Оскорблять нельзя никого: НИ ЕВРЕЕВ, НИ РУССКИХ, НИКОГО!!!!


Голосуйте
- Monday, October 26, 2009 at 09:56:37 (EDT)

http://www.israel-vs-palestine.com/IL/EN/


Германец
- Monday, October 26, 2009 at 09:55:08 (EDT)

Г-н Фукс. Может быть перечитаете - и поймёте, что немецкий социал с его благами интересует как раз матроскиных и "германца".

Ах, ув. Маркс Самуилович, как жаль, что Ваш папа не научил Вас не врать. Мне-то чего думать о социале? Я, в отличие от Вас, не кривлю губы и не морщу нос от простых профессий типа почтальона или расклейщика афиш. Мне и социал не нужен. В отличие, повторяю, от Вас.


Мыслитель
- Monday, October 26, 2009 at 09:12:23 (EDT)

Националкосмополит
- Monday, October 26, 2009 at 07:08:31 (EDT)
«Евреев выгнали, буквально, из всех партийных, советских органов.Это был конец, фактически, Сов. власти.
Сов. евреи, оскорбленные и обиженные и госантисемитизмом и отстранением от власти, отвернулись от Советского проекта.
Это уже был полный конец(пипец, говоря по-простому).»

Тут есть один нюанс.
Видя, что их отстраняют от политического руководства евреи ринулись в естественные, технические и точные науки.
До 60ых годов евреи занимали там ведущие позиции, и СССР в оборонке успешно конкурировал с США.
Но после шестидневной войны евреев стали вытеснять из обороной промышленности и науки.
Результат – катастрофическое отставание и проигрыш в холодной войне и распад СССР.
***
В принципе, согласен.
Хотя евреев начали вытеснять ззначительно раньше.Не после шестидневной войны. Это был уже 1967г.
Значительно раньше,в 1949г. было совещание в Москве.На нем выступал Сталин и позже Маленков разослал во все партийные организации директивное письмо, об осторожном назначении евреев на руководящие посты.

Вот тогда всё и началось.Евреев на пушечный выстрел не подпускали ни в партийные, ни в советские органы.
Итог не просто плачевный, он трагический.Развал СССР!
Конечно,главный, интеллектуальный потенциал партии был выбит Сталиным в годы Большого террора.
Тогда расстрели почти всех евреев министров и зам. министров, директоров крупнейших заводов.

Вы посмотрите, евреи в тяжелейшие, трагические годы Гражданской войны и позже вели агит. работуи побеждали знаменитых царских генералов, закончивших академии Генштаба,, а тут только началась т.н. Перестройка
и весь этот идеологический фронт партии не просто дрогнул, он растворился.

Где делись эти тысячи идеологических партработников?
Где делись эти 19млн. коммунистов?
Если бы хотя бы через раз,евреи сидели в райкомах, обкомах, в сов. органах, НИКОГДА бы этого не произошло.
А эти дебилы, этнические русские, с нордическим характером, просрали всё что только можно и спокойно побросав свои ккабинеты на Старой площади, перебежали все в эффективные менеджеры.
Стыдоба!


Илья Гирин - Игреку и Евгению Майбурду
- Monday, October 26, 2009 at 09:09:43 (EDT)

Это я представил ваш постинг в виде постого силлогизма. Вы правы, но своей репликой вы только переформулировали вопрос, поднятый Гириным. Теперь он звучит так: почему большинство евреев в США - либералы?
Так мне кажется. Ответа у Гирина нет.
---
Уважаемые г-да Игрек и Майбурд! Я в своей статье постарался показать, что специфика американской политической системы такова, что в каждой из двух партий существуют различные течения, в силу чего республиканцы с Северо-Востока куда менее консервативны, чем демократы с Юга или Среднего Запада, поэтому то, что, например, в Израиле происходит на парламентских выборах, в США происходит на праймериз. И вот именно на праймериз подавляющее большинство американских евреев голосовало за миссис Клинтон, которая, относится к право-центристскому крылу Демпартии (ее муж, кстати сказать, консервативный демократ), а не за левого Обаму. Но когда выбор сделан, тут уже многие голосуют за "своего". Вот мой ответ.


Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О понятиях.
- Monday, October 26, 2009 at 08:12:23 (EDT)

У понятия "сволочь" вполне рядовое происхождение: "За городские стены сволочились, укрываясь от Гирея, все окрестные. Всего же сволочи поболее восьмисот..."
Всё ясно. И нечего добавить.


М.Т.
- Monday, October 26, 2009 at 07:54:14 (EDT)

М. Тартаковский. - М. Фуксу.
- Monday, October 26, 2009 at 07:49:54 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

То же - и загадочному Ашкузе.
Подумайте - не Вы ли наступаете на грабли?


М. Тартаковский. - М. Фуксу.
- Monday, October 26, 2009 at 07:49:54 (EDT)

Марк Фукс
Хайфа, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 00:46:12 (EDT)
Господин Тартаковский Маркс Самуилович!--------------

>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<

Г-н Фукс. Может быть перечитаете - и поймёте, что немецкий социал с его благами интересует как раз матроскиных и "германца".
Меня же заботит совсем другое.
Не поймёте - так тому и быть. Не станем отнимать друг у друга время.




От единственной похвалы вмиг переменился. Восторг!
- Monday, October 26, 2009 at 07:38:47 (EDT)

Н,да! - Тартаковскому
- Sunday, October 25, 2009 at 20:14:30 (EDT)

Тартаковский. О таракане.
- Sunday, October 25, 2009 at 13:40:07 (EDT)

Н,да, Вердикт и хрен с усиками ~!~ - один и тот же субъект.
Т.е. под одной кличкой может вас оплевать, под другой похвалить, - и всегда "в шоколаде".
Если устраивает, общайтесь с ним.
............................................
Браво, любезнейший Маркс С.! Вы не человек, а рентгеновский аппарат (установленный на фонтане слюны). Однажды вы среагировали на меня с телячьим восторгом:

Тартаковский .
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:44:14 (EDT)
Замечание глубокое и чрезвычайно умное - с пониманием истории в целом /как "яблоко на ладони"/, а не в частностях.
Автор, откройтесь!

Прочитав это, я воскликнул: "Н,да!" и так родился мой ник!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О мышлении.
- Monday, October 26, 2009 at 07:26:40 (EDT)

BEK
- Sunday, October 25, 2009 at 14:39:45 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О мышлении ягодицами.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:48:33 (EDT)
-------Да хотя бы и у Шолом-Алейхема - какой духовно убогой была еврейская жизнь ещё и на рубеже 19-20 вв.

Блестящая иллюстрация к заголовку!

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

О жизни, хорошо знакомой поэту.
Я и сам её отчасти коснулся.
Поныне здесь обоняю её ароматы.
Возблагодарите судьбу - если родились и прожили в других обстоятельствах.

ПРОИСХОЖДЕНИЕ.
Я не запомнил — на каком ночлеге
Пробрал меня грядущей жизни зуд.
Качнулся мир.
Звезда споткнулась в беге
И заплескалась в голубом тазу.
Я к ней тянулся... Но, сквозь пальцы рея,
Она рванулась — краснобокий язь.
Над колыбелью ржавые евреи
Косых бород скрестили лезвия.
И все навыворот.
Все как не надо.
Стучал сазан в оконное стекло;
Конь щебетал; в ладони ястреб падал;
Плясало дерево.
И детство шло.
Его опресноками иссушали.
Его свечой пытались обмануть.
К нему в упор придвинули скрижали —
Врата, которые не распахнуть.
Еврейские павлины на обивке,
Еврейские скисающие сливки,
Костыль отца и матери чепец —
Все бормотало мне:
— Подлец! Подлец!—
И только ночью, только на подушке
Мой мир не рассекала борода;
И медленно, как медные полушки,
Из крана в кухне падала вода.
Сворачивалась. Набегала тучей.
Струистое точила лезвие...
— Ну как, скажи, поверит в мир текучий
Еврейское неверие мое?
Меня учили: крыша — это крыша.
Груб табурет. Убит подошвой пол,
Ты должен видеть, понимать и слышать,
На мир облокотиться, как на стол.
А древоточца часовая точность
Уже долбит подпорок бытие.
...Ну как, скажи, поверит в эту прочность
Еврейское неверие мое?
Любовь?
Но съеденные вшами косы;
Ключица, выпирающая косо;
Прыщи; обмазанный селедкой рот
Да шеи лошадиный поворот.
Родители?
Но, в сумраке старея,
Горбаты, узловаты и дики,
В меня кидают ржавые евреи
Обросшие щетиной кулаки.
Дверь! Настежь дверь!
Качается снаружи
Обглоданная звездами листва,
Дымится месяц посредине лужи,
Грач вопиет, не помнящий родства.
И вся любовь,
Бегущая навстречу,
И все кликушество
Моих отцов,
И все светила,
Строящие вечер,
И все деревья,
Рвущие лицо,—
Все это встало поперек дороги,
Больными бронхами свистя в груди:
— Отверженный!
Возьми свой скарб убогий,
Проклятье и презренье!
Уходи!—
Я покидаю старую кровать:
— Уйти?
Уйду!
Тем лучше!
Наплевать!

Эдуард Багрицкий.



Марк Фукс
Хайфа, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 07:10:41 (EDT)

Господину Матроскину.
Уважаемый господин Матроскин!
Я не претендую на истину в последней инстанции, я простой еврейский обыватель со всеми его слабостями и особенностями.
Думаю, что и Вы не претендуете на абсолютную правильность Ваших определений и формулировок.
По большому счету, я не вижу предмета для спора и даже для предмета дискуссии. В принципе наши позиции по данному вопросу(Израиль-Германия) во многом совпадают.
Будьте здоровы. М.Ф.


Националкосмополит
- Monday, October 26, 2009 at 07:08:31 (EDT)

«Евреев выгнали, буквально, из всех партийных, советских органов.Это был конец, фактически, Сов. власти.
Сов. евреи, оскорбленные и обиженные и госантисемитизмом и отстранением от власти, отвернулись от Советского проекта.
Это уже был полный конец(пипец, говоря по-простому).»

Тут есть один нюанс.
Видя, что их отстраняют от политического руководства евреи ринулись в естественные, технические и точные науки.
До 60ых годов евреи занимали там ведущие позиции, и СССР в оборонке успешно конкурировал с США.
Но после шестидневной войны евреев стали вытеснять из обороной промышленности и науки.
Результат – катастрофическое отставание и проигрыш в холодной войне и распад СССР.



«признайте правоту Гобино»


По этому поводу есть анекдот.
- Моше!
Как ты думаешь ходить по большему это умственный труд или физический?
- Я думаю умственный, ибо если бы это был физический труд мы бы наняли человека.

Не теории этого нациста, а презрением к физическому, рабскому труду, воспитанному Торой обязан еврейский народ своим гениальным интеллектуальным достижениям.
В этом суть творческого аристократизма Избранного Народа, который он обязан распространить на весь мир.

«Не "жестоко", "жёстковыйный". Выя (шея) жёсткая, человек не привык кланяться.»

Наверное вы правы – гордыня непомерная нам так же свойственна в массовом количестве.
Но большинство из нас используют термин «жестковыйность», как раз в том же контексте, что и я – склонность переводить спор со своим братом-евреем в антогонистическую вражду и взаимную нетерпимость.



Это дерьмо неспособно даже понять, что само пишет.
- Monday, October 26, 2009 at 06:45:14 (EDT)

Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 19:48:09 (EDT)

М. Тартаковский. О логике.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:10:31 (EDT)
Вы замолчали другую Вашу ложь, которую я подробно разобрал: "Германия мне ничего не должна, потому что мои дети платят налоги". Примерно это Вы сказали, правда? Ну, как, продолжаете упорствовать или тихонько утерлись и думаете, что все это забыли?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Как это можно забыть! Но я не пойму логику этого "германца":
что ему надо? о чём он спрашивает?

Ах, какой недогадливый, Маркс Самуилович! Ну, разжую Вам еще раз: либо подтвердите, что
"Германия Вам ничего не должна, потому что дети платят налоги",
либо признайте, что занесло Вас в споре и ляпнули чушь. Слабо?



Хоботов
- Monday, October 26, 2009 at 06:34:28 (EDT)

Марк Фукс
Хайфа, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 04:32:47 (EDT)
Господину Хоботову.
По поводу выражения "нит кошер". Вы отчасти правы: "нит", конечно, идиш, а вот главное слово "кошер" - это иврит и означает "годный", "пригодный", в идише это понятие,за исключением связанного с традицией, обозначается словом "тойгн".


Вопрос, конечно, не очень важный, но для точности все же скажу, что "кошер", может, и ивритского происхождения, но давно уже вошел во многие языки, в идиш, в частности. Поэтому "нит кошер" - это именно выражение на языке идиш, а "не кошерный" - это выражение на русском, "nicht koscher" - на немецком, "not kosher" - на английском и т.д.


Националкосмополит – Акиве.
- Monday, October 26, 2009 at 05:21:38 (EDT)



«я написал Сталину письмо, что хочу ехать в Израиль, и воевать там за Сов. Союз.»

Ваше правдивое письмо позволяет выстроить версию причин волны антисемитизма, охватившей СССР в 1949 – 1953 годах.
Разве нужны были тем, кто управлял Израилем в первые 5 – 7 лет его существования Советские евреи, готовые жизнь положить на установление Советской Власти в Израиле?!
Азохен вей, как они были там нужны ко всем цурас, которые там тогда были.
Я думаю, что версия о том, что волну антисемитизма в СССР в 1949 – 1953 году инсценировал Израиль с целью не допустить в свою страну воинствующих евреев – совков имеет право на существование.
Ведь, как я понимаю, такие письма писали многие, а готов был написать практически каждый советский еврей, 99% которых были евреями – большевиками.
Косвенным подтверждением моей версии является тот факт, что Израиль никак не выступал против волны антисемитизма в СССР в те годы и американское еврейство, не смотря на уроки Холокоста так же не выступало.

Отклик на статью: Семен Беленький. Следствие


Merkels schwarz-gelbe Regierung
- Monday, October 26, 2009 at 04:53:00 (EDT)




Марк Фукс
Хайфа, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 04:32:47 (EDT)

Господину Хоботову.
По поводу выражения "нит кошер". Вы отчасти правы: "нит", конечно, идиш, а вот главное слово "кошер" - это иврит и означает "годный", "пригодный", в идише это понятие,за исключением связанного с традицией, обозначается словом "тойгн". М.Ф.


Акива
Кармиэль, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 04:12:01 (EDT)

Полный драматизма рассказ. Автору можно только посочувствовать. В 1948 году мне было 14 лет. Но я написал Сталину письмо, что хочу ехать в Израиль, и воевать там за Сов. Союз. Через месяц меня привезли в какой-то дом с завязанными глазами, вежливо побеседовали, объяснили что это неактуально и с завязанными глазами увезли на какую-то улицу городка, где мы жили, и отпустили. До дома я добирался сам. Это сорбытие, как не странно, не имело последствий.
Отклик на статью: Семен Беленький. Следствие


Матроскин - Фуксу
- Monday, October 26, 2009 at 03:54:17 (EDT)

Марк Фукс
Хайфа, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 00:46:12 (EDT)

Преступления против человечества, преступления против народа Израиля и геноцид НИКОГДА не простятся нацисткой Германии. И долг этот, Израилю, в понимании «народ Израиля», невозможно отдать даже тем, сегодняшним, немцам, которые не имеют к этому отношения. Так, вот какая штука получается: долг Израилю отдать невозможно, ущерб не восполним.
+++

Уважаемый господин Фукс,
смерть человека суть невосполнимая утрата личности вне зависимости от того, умер человек естественной смертью или насильственной. Здесь, вроде бы, нет предмета спора.
Точно также у меня нет сомнений в том, что геноцид никогда не простится нацистской Германии.

А вот дальше Ваше утверждение содержит внутреннее противоречие. Сегодня Германия пожалуй единственная страна в мире, которая последовательно и неуклонно борется с нацизмом и ксенофобией. Другими словами, сегодняшняя Германия не является нацистской страной, а сегодняшние немцы, за исключением неонацистов, не имеют никакого отношения к нацизму и совершенным нацистской Германией преступлениям.

Именно в силу этого сегодняшние немцы не несут какой-либо моральной или юридической ответственности за преступления геноцида.

В первой половине ХХ века в результате двух мировых войн, революций, гражданских войн и планомерного истребления гражданского населения варварскими режимами в мире погибло более 100 миллионов человек, включая 6 миллионов евреев. Из множества народов и стран, несущих прямую ответственность за эти чудовищные цифры, только немцы Западной Германии внутренне осознали ужас совершенного.

Все, что сегодняшние немцы делают для евреев, они делают, как Вы совершенно справедливо утверждаете, по своей доброй воле и во избежание повторения ужасов прошлого. Уверен, это достойно всяческого уважения, поскольку история человечества не слишком насыщена подобными примерами раскаяния за преступления своих предков.


Отзыв
- Monday, October 26, 2009 at 03:26:18 (EDT)

vitakh
- Monday, October 26, 2009 at 02:47:12 (EDT)
Несколько дней назад товарищ познакомил меня со стихами замечательной поэтессы - Натальи Максимовой, живущей в Англии: http://stihi.ru/avtor/natmax
------------------------------------------------------
Спасибо за ссылку!
Огромный талант.



Вести с форумов
- Monday, October 26, 2009 at 03:14:15 (EDT)

Марк Фукс: Дядя Володя

Война все перемешала, подняла всех, хорошенько встряхнула и оставшихся в живых, не очень церемонясь, швырнула на грешную землю.
Некоторые связи в этом процессе разрушились, иные, наоборот, укрепились, заставив людей переосмыслить прошлое и настоящее.
Для многих пришло время определения своего места и качества в новой системе отношений и ценностей.
До войны, мои родители только понаслышке знали о существовании папиного двоюродного брата Володи. После войны жизненные пути их сблизились и тесно переплелись.
Родственники, как известно, бывают близкие и кровные.
Родственников, говорят умные люди, дает нам судьба, их не выбирают.
Мы не можем не согласиться с таким положением вещей и с благодарностью принимаем его, как и все данное нам Всевышним.
Так уж сложилось, у нас, что самыми близкими родственниками нам были не самые кровные.
Это если считать согласно канонам определения степени родства.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=574&start=40


Вести с форумов
- Monday, October 26, 2009 at 03:12:34 (EDT)

Интересная ветка получилась:
Лев Мадорский. Рождается ли в споре истина?
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=1119
Борис Дынин:

Старый, но всегда интересный вопрос. И сказано хорошо.

Маленькое историко-философское уточнение:
Цитата:
Сократ, которому приписывают изречение «В споре рождается истина», в зрелые годы понял бесполезность спора и от своего мнения отказался. Его споры, в том числе, с фарисеями, превратились в знаменитые диалоги.

Это не Сократ, а Платон стал уходить от спора. Это важно отметить, потому что уход от спора был результатом уклонения Платона в системное философствование после смерти Сократа . Сократ же, возможно :?: , не отказывался. Здесь можно начать спорить, но истина не родится, не только потому, что Сократа не спросишь, но потому, что есть Сократ не только Платона, но и Ксенофонта.


Хоботов
- Monday, October 26, 2009 at 02:50:53 (EDT)

Марк Фукс: В Германии человек с подобными претензиями, если я не ошибаюсь, характеризуется ивритским термином «нит кошер».

Это разве не идиш?


vitakh
- Monday, October 26, 2009 at 02:47:12 (EDT)

Несколько дней назад товарищ познакомил меня со стихами замечательной поэтессы - Натальи Максимовой, живущей в Англии: http://stihi.ru/avtor/natmax

По вышеуказанной ссылке я не смог найти одно стихотворение поэтессы, а прочитать его стоит:

премьерa

сегодня премьера - играют туш
и водкой поят коней.
столпотворение мертвых душ
в театре живых теней.
игра по лекалу, свое - своим,
спасение - сотый дубль -
как стенография эха - и
вставленный в рамку рубль.
пора именительных падежей,
столица двухглавых дней,
одна голова говорит - уже!
другая - смеется над ней.
толпа ликует, толпа спешит
отрезать земли кусок,
и внутренний номер к душе пришит,
и сажей клеймен висок,
и сердце каменное в праще,
и лошади мчатся нах,
и памятник в грустном своем плаще
на ватных стоит ногах.
он слышал оркестры в иных мирах,
в премьерах бывал не раз
и змея видал - о трех головах,
но страшно ему - сейчас.

(Апрель 2008)


~!~
- Monday, October 26, 2009 at 01:08:31 (EDT)

Прошу простить, но я давал отмену :(((


~!~
- Monday, October 26, 2009 at 01:04:34 (EDT)

Марк Фукс
Хайфа, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 00:46:12 (EDT)
Господин Тартаковский Маркс Самуилович!...
А может Вы просто недалекий человек? Дурачок?


Марк Фукс
Хайфа, Израиль - Monday, October 26, 2009 at 00:46:12 (EDT)

Господин Тартаковский Маркс Самуилович!


Я слежу за перепиской в «Гостевой».
Ваше имя и суждения мелькают постоянно, причем до последнего времени я считал, что претензии к Вам несколько преувеличены, и следует быть доброжелательным, снисходительным и великодушным к коллегам по порталу, соплеменникам по происхождению, землякам по ушедшему в небытие Союзу, спутникам по прошлой и настоящей жизни.
Существует несколько случаев, когда мне трудно удержаться от реакции.
Преступления против человечества, преступления против народа Израиля и геноцид НИКОГДА не простятся нацисткой Германии. И долг этот, Израилю, в понимании «народ Израиля», невозможно отдать даже тем, сегодняшним, немцам, которые не имеют к этому отношения.
Так, вот какая штука получается: долг Израилю отдать невозможно, ущерб не восполним.
Вопрос: можно ли отдать долг отдельному индивидууму, представителю народа Израиля? Вы, судя по Вашей активности на евреском портале, относите себя к понятию Израиль.
На мой взгляд, и это невозможно.
И мне представляется, что Государство Германия в лице своих властей отчетливо понимают это.
Это понимание легло и лежит в основе современных особых отношений Израиля (государства и народа) и Германии.
Трудно найти в сегодняшнем мире большее понимание и положительное участие в делах Израиля, чем это делает современная Германия.
Вы, как и десятки моих друзей, знакомых и самых близких родственников находитесь в Германии не в силу того, что Вам пытаются юридически и финансово компенсировать нанесенный ущерб, а в силу, проявленной доброй воли и желания Германии подчеркнуть свою особую позицию по отношению к еврейству бывшего СССР, а также в силу стремления восстановить еврейскую общину в стране.
Мне сложно понять человека, живущего в Германии на незаработанные социальные пособия, считающего при этом, что это положено ему в силу известных событий прошлого.
Ведь допустив справедливость такого суждения, Вы, при известной доплате допускаете возможность прощения. И, наверное, Вы готовы простить, за соответствующую плату, и не только от своего личного имени.
Это дурно пахнет, если Вас волнуют запахи.
В Германии человек с подобными претензиями, если я не ошибаюсь, характеризуется ивритским термином «нит кошер».
Это, конечно, вопрос Вашей жизненной позиции и мировоззрения.
Не стоит Вам хулиганить по этому поводу. Лучше помолчать.А может Вы просто недалекий человек? Дурачок?
М.Ф.


Б.Тененбаум
- Sunday, October 25, 2009 at 21:44:42 (EDT)

Марк Юльевич Мовзон
- Sunday, October 25, 2009 at 21:27:34 (EDT)

Вы, разумеется, совершeнно правы. Рекрутский набор накладывался как налог, с взысканием недоимок вне зависимости от возможностей уплаты, с забиранием лишнего, и прочими особенностями российской административной системы при Николае Первом. Если верить Герцену (его знаменитый рассказ о "жиденятах", etc) до казарм добиралась разве что половина набора, остальные мерли по дороге. Но вы имеете дело с человеком, который видит только ту сторону пятачка, которую он только что любовно до блеска начистил кирпичем - и сует теперь всем как целковый :)


XPYCT
- Sunday, October 25, 2009 at 21:33:33 (EDT)

Сарра - XPYCTу
Израиль - Sunday, October 25, 2009
...считаю нужным добавить, что Ваш, г-н XPYCT, достаточно грубый постинг в принципе можно оправдать патриотизмом, но "не надо "ля-ля"!" и обращение ко мне, как к "тете", считаю некорректным по отношению к даме...

1.Процитированное мною утверждение - "у нас, то есть у подавляющего большинства жителей Израиля, нет выбора и мы в ы н у ж д е н ы покупать баснословно дорогую, но совершенно некачественную китайскую продукцию" - является ложным. Что меня и возмутило.
2. Если некто публикует заведомо ложную информацию и тем самым вводит в заблуждение людей неосведомлённых, какую реакцию он ожидает? Дружески-ласковую?
3. Нет возможности проверить, скрывается ли за очередным ником "дама" или наоборот. Характер же самого постинга (см выше) не располагает к сантиментам. Sorry.
4. Публикации на форумах, в отличие от двусторонней переписки, заранее предполагают а) её открытость любому зашедшему на форум; б) вероятность того, что об авторе будут судить по какому-то одному постингу, не пытаясь прокручивать предшествующую историю дискуссии. Значит - надо тщательнее.
Sorry again.


Б.Тененбаум-Игреку, место Израиля в мировой экономике
- Sunday, October 25, 2009 at 21:33:23 (EDT)

Ниже - выдержкa из сравнительной таблицы мировых экономик - оценочно, по состоянию на 2008, по данным ЦРУ:

51 Denmark $ 203,600,000,000.
52 Israel $ 201,400,000,000.
53 Hungary $ 196,600,000,000.
54 Finland $ 193,500,000,000.
55 Ireland $ 188,400,000,000.

Израиль производит 203.6 миллиардa долларов в год, стоит в таблицe на 52-м месте - позади Дании, и впереди Венгрии, Финляндии и Ирландии.

На душу населения приходится 28,000 в год - полагаю, поменьше, чем в Дании и в Финляндии, и побольше, чем в Венгрии. Если бы не высокие налоги из-за войны - вполне хороший европейский уровень.


Марк Юльевич Мовзон
- Sunday, October 25, 2009 at 21:27:34 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Сравнения...
- Sunday, October 25, 2009 at 06:00:10 (EDT)
К вопросу о рабах
- Saturday, October 24, 2009 at 13:48:23 (EDT)
Помещик имел право на сдачу своего крепостнго в рекрыты. Не помню точно когда, но получил и право на ссылку в Сибирь, на поселение.

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

А кагальная власть не имела такого права? Не пользовалась им - сдавая в кантонисты сироту и ни в коем случае кого-то из раввинской мешпухи.


-----------------------------
Боже, какой маразм. Хорошо, что у этого предателя 1/5 часть мозгов Дорфмана и 1/25 Израиля Шамира.:)))))))))))))
Помещик-то имел право сдать, но кагал был должен сдать!
Тебе, геноссе Тартаковский, чтоб спокойнее спалось в твоем Дахау, сообщу, что детей из "раввинской мешпухи" тоже сдавали, если раввин к тому времени умирал.

Без всякого почтения,
с пожеланием скорейшего раскаяния и выздоровления,
М.Ю. Мовзон


Анатолий Иванович говорит смачно
- Sunday, October 25, 2009 at 20:47:02 (EDT)

http://www.svobodanews.ru/content/article/1859798.html

Смутившаяся Россия?


Б.Тененбаум-Игреку
- Sunday, October 25, 2009 at 20:41:08 (EDT)

Никакого мира быть не может - это совершeнно очевидно. Арабы ничего не теряют, продолжая свою войну на истощение, арабы ничего не выирывают, заключив мир. Даже скорее теряют "козла отпущения" за все свои беды и недочеты. Палестинское образование Аббаса финансируется западными странами - примерно как откуп, чтобы не слишком баловали "... будучи доведенными до отчаяния ...". Иран в некоторoй мере финансирует Газу - и в существенной мере Сирию и Хизбаллу - с прямо противоложной целью - поддержания непрерывной напряженности. Саудовцы сейчас пытаются перекупить иранских союзников - Сирию, например - но, по-моему, у них не хватит денег. Поглядим. В свое время трудно было поверить, что Россия и Израиль будут обмениваться визитами на высоком уровне, и что Россия будет покупать какие-то образцы израильских вооружений.
Как сложатся отношения в треугольнике - Арабы-Иран-Израиль - мы просто не знаем.



Н,да!
- Sunday, October 25, 2009 at 20:37:29 (EDT)

Да уж!
- Sunday, October 25, 2009 at 20:24:58 (EDT)

Прочитав это, я воскликнул: "Н,да!" и так родился мой ник!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну нет, воскликнуть это невозможно, это непроизносимо.
................................
................................

Ну вот уже не рентгеновский, а слуховой аппарат! Н,да!


К дискуссии
- Sunday, October 25, 2009 at 20:33:49 (EDT)

Интересно, что когда Шимона Переса в Израиле отговаривали от поездки в Китай на олимпиаду, говоря, что там нарушаются права человека, он, в присущей ему циничной манере, ответил: "У нас тоже нарушаются права человека", имея в виду наших бедных арабов.



Да уж!
- Sunday, October 25, 2009 at 20:24:58 (EDT)

Прочитав это, я воскликнул: "Н,да!" и так родился мой ник!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну нет, воскликнуть это невозможно, это непроизносимо.
Так можно только написать из чистого упрямства - мой ник, как хочу, так и пишу.


Игрек-Б. Тененбауму
- Sunday, October 25, 2009 at 20:23:24 (EDT)

Приведенная Вами ссылка, по-моему, косвенно говорит не только о том, что Обама со товарищи сегодня совершенно не готовы понять динамику (а, может быть, правильнее сказать - "статику"?) БВ "процесса", но и о том, что предыдущая Администрация понимала все глубже. С другой стороны, ко второму сроку и Обама, наверно, поумнеет. Надоест же ему - как человеку - сносить все обиды, я надеюсь.


Вот тоже
- Sunday, October 25, 2009 at 20:19:37 (EDT)

Эдмонду - привет от Могилевича
- Sunday, October 25, 2009 at 17:47:54 (EDT)
--------------------------------------------------
А в Москве недавно все удивились, с каким почётом был похоронен на Ваганьковском кладбище какой-то вор в законе, при тысячной толпе провожавших, под государственным флагом, с многочисленными венками "от братвы", при небывалом освещении в печати и на всех каналах ТВ. Отмечено близкое знакомство покойного с деятелями искусств, назывался Кобзон.
Одновременно сообщалось о смерти космонавта Павла Поповича. Ему ТВ уделило 30 секунд. Почёт заслужить надо.


Б.Тененбаум
- Sunday, October 25, 2009 at 20:17:47 (EDT)

-
в свои одиннадцать лет с родителями бежал от нацистов (прошёл под бомбёжками поперек почти всю Украину), утратив своё жильё и всё имущество.
Спасался, как легко понять, от неминуемой смерти.
Так что, если судить по решению Бундестага, Германия мне всё же что-то должна.
-

Мой отец в свои 16 лет бежал из-под Люблина и добрался до Бреста, где попал в совесткую зону и должен был быть выдан, но сбежал из школы, где заперли выдаваемых, и спрялся - его укрыла тамошняя еврейская семья - а потом выдавать перестали. Всю его семью (кроме старшего брата, уехавшего по британской квоте в Палестину летом 1939) немцы убили. Всех - детей, и стариков. Используя логику цитаты, помещенной выше - сколько должна Германия мне ?

Война прошла. Мертвых не вернуть. Германия помогала Израилю - и на государственном уровне, и частными репарациями. Новая Германия, прошедшая де-нацификацию, предприняла социальный экперимент - сделала попытку возродить еврейскую общину в Германии. Эксперимент этот, по-видимому, не удался - на каждого нового гражданина, успешно вписавшегося в новую жизнь, приходится десяток пенсионеров, доживающих свой век на средства германских налогоплательщиков, и парочка гнусных паразитов, предполагающих, что за ними "... 6 миллионов шагают по росе ...", или что "... Германия им кое-что должна ...".



Н,да! - Тартаковскому
- Sunday, October 25, 2009 at 20:14:30 (EDT)

Тартаковский. О таракане.
- Sunday, October 25, 2009 at 13:40:07 (EDT)

Н,да, Вердикт и хрен с усиками ~!~ - один и тот же субъект.
Т.е. под одной кличкой может вас оплевать, под другой похвалить, - и всегда "в шоколаде".
Если устраивает, общайтесь с ним.
............................................
Браво, любезнейший Маркс С.! Вы не человек, а рентгеновский аппарат (установленный на фонтане слюны). Однажды вы среагировали на меня с телячьим восторгом:

Тартаковский .
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:44:14 (EDT)
Замечание глубокое и чрезвычайно умное - с пониманием истории в целом /как "яблоко на ладони"/, а не в частностях.
Автор, откройтесь!

Прочитав это, я воскликнул: "Н,да!" и так родился мой ник!

Но я был у вас и подлецом, и тараканом. Один раз вы предлагали плюнуть на меня. Печать вашего стиля стоит на всех ваших постингах, так что я позволю себе не копаться в архиве. Зная себя, вы поверите мне.

То вам хочется познакомиться со иной, то вас не устраивает общаться со мной. Вот морока для вас!

На вашу проницательную характеристику меня, как чрезвычайно умного человека, держащего историю на своей ладони, и на вашу просьбу открыться я ответил:

Дополнение к "глубокой" мысли
- Wednesday, August 12, 2009 at 10:03:36 (EDT)
Не хочу! Мое имя, фотография и биография не придаст и не убавит глубины моему замечанию. Неудобство ссылаться на постинг по его заголовку компенсируется необходимостью отвечать на мысль, а не на "меня" (быть может, я стеснительный :)))


Эксперимент удался. Пойдет ли он вам в прок? А за ник, спасибо! Н,да!


Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 20:02:22 (EDT)

В Лондоне на 81-м году жизни скончался российский философ, переводчик и писатель Александр Моисеевич Пятигорский. Об этом в воскресенье, 25 октября, сообщает портал OpenSpace.


Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 20:00:02 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О коньячке и Холокосте.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:06:09 (EDT)
Я писал здесь, что в свои одиннадцать лет с родителями бежал от нацистов (прошёл под бомбёжками поперек почти всю Украину), утратив своё жильё и всё имущество.
Спасался, как легко понять, от неминуемой смерти.
Так что, если судить по решению Бундестага, Германия мне всё же что-то должна... Или нет?


Вот чтобы показать, как ловко мелькают наперстки в Ваших пальчиках, я разберу Ваш прием подробно.
То, что Вы пострадали в Холокосте, позволяет Вам претендовать на помощь от Германии, которую Вы можете получить, проживая в любой стране: в России, на Украине, в Израиле или в Катманду. К Вашему проживанию в Германии и полном социальном обеспечении Вас и Вашей семьи это не относится. Это другая история, и я Вам сейчас это докажу. Вспомните, как Вы оформляли свои документы в Германию. Вы обязаны были написать ПРОСЬБУ принять Вас на постоянное жительство в качестве БЕЖЕНЦА и обосновать эту просьбу. Стандартным аргументом было указание на антисемитизм в СССР. Аргумент, что Вы пострадали от фашистов, не был причиной уехать из СССР и поселиться в Германии. Это был бы аргумент в получении материальной компенсации, но к переезду не имел отношения. Если документы на выезд оформляли не Вы, а Ваша русская жена, то спросите у нее. Итак, Вы приехали в Германию и сели на социальное обеспечение, потому что Вы еврей. И точка. И принять Вас - было доброй волей Германии, а не ее обязанностью. Понятно? А смешивать две разные вещи - прием "беженцев" из СССР и компенсация жертвам нацизма - это типичное наперстничество. Но никогда еще ни один наперсточник не признался в том, что он жулик. Вы тоже вряд ли признаетесь.


Б.Тененбаум-Буквоеду, Игреку
- Sunday, October 25, 2009 at 19:58:00 (EDT)

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1256150048671&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Барри Рубин в "Джерузалем Пост", о политике администрации Обамы на Ближнем Востоке - по-моему, разумные вещи человек говорит. На английcком.


Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 19:48:09 (EDT)

М. Тартаковский. О логике.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:10:31 (EDT)
Вы замолчали другую Вашу ложь, которую я подробно разобрал: "Германия мне ничего не должна, потому что мои дети платят налоги". Примерно это Вы сказали, правда? Ну, как, продолжаете упорствовать или тихонько утерлись и думаете, что все это забыли?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Как это можно забыть! Но я не пойму логику этого "германца":
что ему надо? о чём он спрашивает?


Ах, какой недогадливый, Маркс Самуилович! Ну, разжую Вам еще раз: либо подтвердите, что "Германия Вам ничего не должна, потому что дети платят налоги", либо признайте, что занесло Вас в споре и ляпнули чушь. Слабо?


Авигдор Эскин
- Sunday, October 25, 2009 at 19:43:45 (EDT)

Золотая медаль по мазохизму
http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=358


Инна
- Sunday, October 25, 2009 at 19:32:55 (EDT)

Инна
- Sunday, October 25, 2009 at 19:08:54 (EDT)

"МЫ ЖИВЁМ, ПОД СОБОЮ НЕ ЧУЯ СТРАНЫ"
----------------------------------

КОГО МАНДЕЛЬШТАМ НАЗЫВАЕТ "МЫ"?
ЧТО ЗНАЧИТ "ПОД СОБОЮ НЕ ЧУЯ СТРАНЫ"?
О КАКОЙ СТРАНЕ ГОВОРИТ МАНДЕЛЬШТАМ?
----------------------------------
Это писала не я, известная здесь старожилам Инна, добросовестная жидомасонка, безуспешный оппонент языковеда Тартаковского, а кто-то другой.


Игрек-Е.Майбурду
- Sunday, October 25, 2009 at 19:27:41 (EDT)

Сорри, ошибка в форматинге.

Не совсем так. Я сказал, что возможно голосование за демократов и леберальность евреев объясняются частично стадным чувством принадлежности к демократическому и либеральному - и без них - обществу данных семи штатов. То есть, другими словами, количество лапши на душу населения этих штатов существенно превышает среднее. Какая-то часть евреев и не евреев просто не успевает эту лапшу снимать. Слишком много. Это как вера в советскую власть и хороших (честных) коммунистов в среде очень часто приличных и умных людей в СССР. Избавиться от последствий пропаганды очень нелегко. Евреям штата Кентакки или Алабамы в этом смысле легче.


Игрек-Е.Майбурду
- Sunday, October 25, 2009 at 19:25:03 (EDT)

Не совсем так. Я сказал, что возможно голосование за демократов и леберальность евреев объясняются частично стадным чувством принадлежности к демократическому и либеральному - и без них - обществу данных семи штатов. То есть, другими словами, количество лапши на душу населения этих штатов существенно превышает среднее. Какая-то часть евреев и не евреев просто не успевает эту лапшу снимать. Слишком много. Это как вера в советскую власть и хороших (честных) коммунистов в среде очень часто приличных и умных людей в СССР. Избавиться от последствий пропаганды очень нелегко. Евреям штата Кентакки или Алабамы в этом смысле легче.


Сарра - XPYCTу
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 19:24:04 (EDT)

XPYCT
- Sunday, October 25, 2009 at 18:09:13 (EDT)

Здесь никто не собирался порочить Израиль. Все, что Вы перечислили находится действительно на высоком мировом уровне, как и многое другое.

Разговор шел по сути не о вещах, а о том, насколько в ы г о д н о и п р а в и л ь н о дружить и торговать с Китаем в его нынешнем качестве. С этого и начался разговор, поскольку г-н Б.Тененбаум утверждал, что "торговый оборот между Израилем и Китаем возрос за несколько последних лет с 50 млн. долларов в год до 6 с половиной миллиардов. Здесь уже пускал слюни какой-то ошалевший патриот, с воплем "Америка нас кинула !". Так вот - на тот случай, если он паче чаяния окажется прав, связи с Китаем станут очень важны."

Кроме того, уже не по сути поднятого здесь вопроса, считаю нужным добавить, что Ваш, г-н XPYCT, достаточно грубый постинг в принципе можно оправдать патриотизмом, но "не надо "ля-ля"!" и обращение ко мне, как к "тете", считаю некорректным по отношению к даме.



Инна
- Sunday, October 25, 2009 at 19:08:54 (EDT)

"МЫ ЖИВЁМ, ПОД СОБОЮ НЕ ЧУЯ СТРАНЫ"
----------------------------------

КОГО МАНДЕЛЬШТАМ НАЗЫВАЕТ "МЫ"?
ЧТО ЗНАЧИТ "ПОД СОБОЮ НЕ ЧУЯ СТРАНЫ"?
О КАКОЙ СТРАНЕ ГОВОРИТ МАНДЕЛЬШТАМ?


Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 18:31:49 (EDT)

Юлий Герцман-Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 12:10:40 (EDT)
А еврейчики там есть?

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Например, шеф французского МИДа Бернар Кушнер.


Е.Майбурд - Игреку
- Sunday, October 25, 2009 at 18:24:52 (EDT)

Либералы голосуют за демократов.
Большинство евреев - либералы.
Вывод: большинство евреев голосуют за демократов.

Это я представил ваш постинг в виде постого силлогизма. Вы правы, но своей репликой вы только переформулировали вопрос, поднятый Гириным. Теперь он звучит так: почему большинство евреев в США - либералы?
Так мне кажется. Ответа у Гирина нет.
Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?


Элиэзер М. Рабинович - И. Дегену
- Sunday, October 25, 2009 at 18:21:01 (EDT)

Ион Деген
- Sunday, October 25, 2009 at 13:07:32 (EDT)
...Уважаемый Э.М.Рабинович, вероятно, не обратил внимания на специально указанную дату – 1975 год, год вполне «травоядный». О двух других микросимптомах умалчиваю.


Да это, уважаемый Ион Лазаревич, был не мой термин, а некоего появившегося здесь мыслителя, который вновь поет ту же песню о хорошей Советской власти, испорченной плохим Сталиным. На мой взгляд, да, наверно, и на Ваш, в советской истории не было вегетарианского периода.




Б.Тененбаум-по поводу того, с кем торговать Израилю
- Sunday, October 25, 2009 at 18:18:43 (EDT)

http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/24215-2009-10-20-12-23-09

В пылко написанной статье - см. ссылку выше - автор призывает к разнoго рода демонстрациям моральности, например, к бойкоту Олимпийских Игр в Китае, даже вне зависимости от того, делают ли это другие страны. По-моему, логика тут поставлена с ног на голову. На международных форумах под зонтиком ООН Израиль травят вовсе не за его моральные недостатки, и уж конечно не за его моральные достоинства. После завершения конфликта "Запад-Восток" немедленно обострился конфликт "Юг-Север". Он, однако, в открытюю фазу не перешел. Бедные "развивающиеся" страны имеют множество претензий к богатым "развитым" странам, однако открытые нападки, скажем, на Швецию, вызвали бы немедленную реакцию других стран, разделяющих шведские цивилизационные нормы (см. теорию Хантингтона). Поэтому наиболее удобной мишенью является страна западной цивлизационной модели, но НЕ принадлежщая к христианской традиции. Израиль. Его можно крыть (целясь в западное сообщество в целом, но не называя его по имени) сколько душе угодно. Занятно, что эта "буферная" бутафория устраивает и западные страны - конечно же, речь идет не о них, не о них ...
Как себя вести Израилю в такой ситуации - вопрос отдельный и очень непростой - но совершенно понятно, что устаривать всякого рода д"емонстрации моральной цельности" с анти-китайской подкладкой - просто верх глупости.




Сарра - Б. Тененбауму
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 18:12:21 (EDT)

Б.Тененбаум-Сарре :)
- Sunday, October 25, 2009 at 17:46:32 (EDT)

По-моему, как государственный деятель, вы заметно уступaете Голде Мейер :)

Это было бы остроумно, если бы в Китае не происходили совершенно чудовищные вещи.

Думаю, что я в своем мнении не одинока. Если не вера и религия, то хотя бы мораль должна быть основной мотивацией наших поступков, тем более, если это касается позиции еврейского государства.

Вы, наверно, знаете, чьи это слова: "Решение должно быть моральным и только тогда оно практично".



XPYCT
- Sunday, October 25, 2009 at 18:09:13 (EDT)

Сарра - Б. Тененбауму
- Sunday, October 25, 2009
... у подавляющего большинства жителей Израиля, нет выбора и мы в ы н у ж д е н ы покупать баснословно дорогую, но совершенно некачественную китайскую продукцию

Sorry, не мой это диалог, но... "Не могу молчать..."
Людям, незнакомым с израильскими реалиями, можно, естессна, вешать лапшу на уши сколько угодно.
О Д Н А К О...

Тётя Сара (или кто там нас дурит под этим ником?),
Не надо "ля-ля"!
Продукты в Израиле много лучше и дешевле, чем в Америке. Детская одежда лучше, разнообразнее и в большинстве своём дешевле, чем в Америке. В магазинах полно европейских изделий...
Мобильная связь много дешевле. Копьютерные составляющие (которые по всему миру Made in China)- тоже. И что интересно - достаточно качественные, чтобы "Тётя Сара" смогла на своём компутере набирать жалостливые постинги в Гостевой...
А также и многое другое. Одной грязи на Мёртвом море - завались!
Подозреваю, опять кто-то по cщучьему велению публикует "...сведения, порочащие..."



О правах на Московский Кремль
- Sunday, October 25, 2009 at 18:05:59 (EDT)

Рина
Право Израиля на Храмовую гору не меньше, чем право России на московский Кремль. Или право мусульман на Мекку. И уж точно, у католиков гораздо меньше прав на Ватикан.


Дорогая Рина, а что в московском Кремле стоят две мусульманские мечети? А в Мекке парочка синагог? А в Ватикане и то, и другое?


Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 17:55:51 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О коньячке и Холокосте.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:06:09 (EDT)

«ГЕРМАНЕЦ» - Тартаковскому: «Вы живете в Германии ровно по тому же праву, закону или соглашению, по которому живу я, Матроскин и еще 120 тысяч евреев. И Ваше прошлое не имеет при этом никакого юридического значения!
Живите себе на здоровье, только не надувайте так щеки, лопнуть можно. И будьте благодарны стране, которая Вас добровольно кормит, поит и лечит. Не думайте, что все вокруг Вам что-то должны. Благодарите за благотворительность».

...Германия мне всё же что-то должна... Или нет?

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Маркс Самуилович,

почему Вы все время старательно наступаете на грабли? То Гитлера, то Хомана к делу и не к делу цитируете?

То, что Германия Вам должна, я имею ввиду маленькую репарацию по claims conference, она Вам спокойно могла выплатить и, возможно, выплатила еще в Москве. Для этого не надо было ехать в ФРГ.

Ваш приезд сюда - дело соглашения между руководителями еврейских общин и правительством Германии. Германия и евреи Германии добровольно взяли на себя устройство определенного контингента в память о шести миллионах убитых в Холокосте евреев. Вашим относительно комфортабельным проживанием на Западе большой и, наверно, благополучной семьей Вы обязаны не Вашим трагическим скитаниям по Украине в годы войны, а благородству сегодняшних немцев, понимающих размах вины своего народа перед евреями, и заботе еврейских общин о Вас, атеисте.

Поэтому Вам лично и, тем более, Вашей большой семье в Германиии, уже не имеющей отношения к еврейству, никто ничего не должен!!!
Это гуманный акт и благотворительность, которую Вы интерпретируете очень по-своему. А это уже передергивание.







Игрек
- Sunday, October 25, 2009 at 17:54:18 (EDT)

Больше четырех с половиной миллионов американских евреев (из шести с половиной) живут всего в семи штатах США (http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1714). Все эти штаты (кроме неочевидной Пенсильвании) достаточно давно принадлежат к "Синему" демократическому поясу и все, кроме Иллинойя, расположены на побережьях. Поэтому достаточно трудно понять, кто кто кого "ведет" на выборах. Кроме того, именно в этих штатах засилье сверхлиберальных университетов и различных либеральных и ултртра-либеральных NGO и фондов, где евреи, с одной стороны, "хорошо устроились", с другой, достаточно мощно промывают мозги своим ближним. Может быть, этим хотя бы частично можно объяснить ситуацию?

Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?


ФБР внесло Семена Могилевича в список 10 самых разыскиваемых преступников
- Sunday, October 25, 2009 at 17:54:10 (EDT)

ФБР внесло в список 10 самых разыскиваемых людей бизнесмена Семена Могилевича, известного также как Сергей Шнайдер. За информацию, ведущую к его аресту, американские следователи обещают награду до $100 тысяч.

По данным ФБР, он живет в Москве, однако управляемая им сеть по отмыванию денег охватывает 27 стран мира. Сообщается, что он также контролирует ряд газопроводов в Восточной Европе.

CNN приводит слова агента ФБР Питера Ковенховена о том, что Могилевич настолько влиятелен, что один его звонок может повлиять на мировую экономику. Другой агент, Майк Диксон, говорит, что Могилевич влиятельнее знаменитого мафиози Джона Готти.

Этот бизнесмен является выходцем с Украины, Семен Юдкович Могилевич – его настоящее имя. Он дипломированный экономист и был дважды судим в России. Спецслужбы многих стран причисляют его к преступникам мирового масштаба и ведут безуспешную охоту на него в течение нескольких десятилетий. Интерпол ищет Могилевича с 2003 года.

У Могилевича множество гражданств и имен. В его коллекции около 15 паспортов: российских, израильских, греческих, венгерских, хорватских. В криминальных кругах России и зарубежья он известен как Сева, Сеня, Шимон, Головатый Папа, Дон Банкир, Дон Симеон, Человек с семью лицами. По данным правоохранительных органов, у него было пять фамилий: Телеш, Сайман, Полагнюк, Суворов, а в настоящее время его официальной фамилией является Шнайдер.

ФБР и Скотленд-ярд обвиняют Могилевича в организации преступного сообщества, торговле наркотиками, мошенничестве, отмывании денег, контрабанде, продаже оружия и радиоактивных материалов в Восточной и Центральной Европе, махинациях с ценными бумагами. ЦРУ обвиняет его в попытке организовать убийство американского журналиста Роберта Фридмана, который в своих публикациях разоблачал мошенника из бывшего СССР. Ему навсегда закрыт въезд в Великобританию.

В 90-е годы, живя то в Европе, то в Северной Америке, Могилевич занимался отмыванием «грязных» денег, приходивших из России. Так, в 1998-1999 годах через счет в Bank of New York, принадлежавший Могилевичу, прошло $10 млрд. В США и Израиле подозревают, что они пошли на финансирование транспортировки оружия и наркотиков. В исследовании по заказу американского National Institute of Justice говорится, что Могилевич контролирует сеть проституток в ночных клубах Будапешта и Праги.

В начале 2000-х Могилевич обосновался в Москве и занялся газовым бизнесом. В СМИ появлялись данные, что разыскиваемый по всему миру человек имеет очень высоких покровителей в российской столице и, возможно, является партнером «Газпрома».




Эдмонду - привет от Могилевича
- Sunday, October 25, 2009 at 17:47:54 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 16:35:41 (EDT)
УТОЧНЕНИЕ
- Sunday, October 25, 2009 at 16:01:19 (EDT)
??????????????????????????????
Вы нарушаете все, что только можно тут нарушить - и главный принцип гостевой (обсуждать идеи а не оппонента) и правильную логику рассуждений (у вас все делятся на умных-глупых как в детских дебильных сказках) и полное непонимание главного фактора жизнедеятельности и чрезмерное хвастовство на совершенно пустом месте (вы разве хотя бы нобелиант ??).

Вас можно, как наглядное пособие, изучать на тему - причины и признаки деградации цивилизации - лучшего примера не нужно.

Аферист Могилевич у вас Герой-Кумир - он у вас Умный.
Однако, нет ничего опасней умного аморального человека - это Демон Зла.




Б.Тененбаум-Сарре :)
- Sunday, October 25, 2009 at 17:46:32 (EDT)

-
К тому же, даже если бы китайская продукция была высочайшего качества и почти бесплатна, по-моему, государству Израиль не стоило бы делать такой бизнес:
-

По-моему, как государственный деятель, вы заметно уступaете Голде Мейер :)


Новое на могиле праматери Рахели
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 17:44:18 (EDT)

22:57 25 Октября 2009

http://www.7kanal.com/news.php3?id=269305



Журналист "Аруц шева" подвергся нападению арабов в Иерусалиме
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 17:42:34 (EDT)

22:11 25 Октября 2009

http://www.7kanal.com/news.php3?id=269303



Б.Тененбаум-Сарре
- Sunday, October 25, 2009 at 17:40:09 (EDT)

-
Что значит "покупайте все в Европе"? Я же Вам написала, что у нас, то есть у подавляющего большинства жителей Израиля, нет выбора и мы в ы н у ж д е н ы покупать баснословно дорогую, но совершенно некачественную китайскую продукцию.

Какие могут быть"жалобы на дороговизну", если аналогичные европейские товары качественней и дешевле?
-

Сочувствую вам в ваших хозяйственных заботах, но помочь не могу. Насчет баснословно "... дорогой и низкокачественной китайской продукции ..." - поинтересуйтес, какова доля налогов в этих продуктах ? Я, например, ношу ботинки, сделанные в Китае. И качество прекрасное, и стоили вполне нормально - честно говоря, я этим пристально не интерeсовался.

Вот вам справка по внешней торговле Израиля. Взято с веб сайта ЦРУ, у них есть справочник по всем странам мира.
На случай, если вы не читаете на английском, я ее перевел:

Экспорт, $56.64 миллиардов: машины и инструменты (оружие), компьютерные программы, химикаты, обработанные алмазы, продукты сельского хозяйства.
Партнеры: США - 32.5%, Бельгия - 7.5%, Гонконг - 6.7% (2008,оценка)

Импорт, $64.31 миллиардов: сырье, оружие, нeобработанные алмазы, зерно, горючее, ширпотреб.
Партнеры: США - 12.3%, Бельгия - 6.5%,Китай - 6.5%, Швейцария - 6.1%, Германия - 6.0%
(2008,оценка)




Собрание в «Гейхаль Шломо», посвященное Храмовой горе (видео)
Иерусалим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 17:38:43 (EDT)

19:59 25 Октября 2009

http://www.7kanal.com/news.php3?id=269299


Сарра - Б. Тененбауму
- Sunday, October 25, 2009 at 17:36:00 (EDT)

Б.Тененбаум-Сарре
- Saturday, October 24, 2009 at 07:10:03 (EDT)

К тому же, даже если бы китайская продукция была высочайшего качества и почти бесплатна, по-моему, государству Израиль не стоило бы делать такой бизнес:

http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/24215-2009-10-20-12-23-09



Матроскин (восхитизм!)
- Sunday, October 25, 2009 at 17:07:21 (EDT)

Я восхищен опубликованным сегодня русской службой Би-би-си сообщением:


В секторе Газа прошли массовые акции протеста

Сотни палестинцев приняли участие в массовых акциях протеста в секторе Газа, выступая против действий израильской полиции, арестовавшей по меньшей мере 18 палестинцев недалеко от Храмовой горы в Иерусалиме.

Беспорядки вокруг Храмовой горы, где находятся как святыни иудеев, так и мусульман, вспыхнули после того, как группа палестинской молодежи забросала камнями иностранных туристов.

Для наведения порядка полиция использовала свето-шумовые гранаты.


По словам этих недоумков получается, что пока палестинцы забрасывали людей камнями, все было в замечательном порядке! А когда вмешалась полиция, начался беспорядок.

Ну-ну!


M.N.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:48:36 (EDT)

Целью статьи было постараться показать, что массовая поддержка демократов американскими евреями на протяжении восьмидесяти пяти лет совсем не означает их суперлиберализм, «тупость», «нежелание посмотреть фактам в глаза», но отражает огромный набор факторов, характерных и специфических и для Америки, и для ее евреев.

Я думаю, поддержка американскими евреями демократов объясняется тем, что большинство евреев -- представители белого среднего класса с побережья, а эта категория избирателей тяготеет к демократам. Другими словами, специфических еврейских причин за этом явлением мало. Тезис о том что "консерваторы в подавляющем большинстве случаев не просто выступают за, например, «традиционные моральные и семейные ценности», но за «традиционные христианские моральные и семейные ценности»" кажется сомнительным. Традиционные еврейские моральные ценности (в их американском варианте) практически не отличаются от христианских, и как раз большинство ортодоксальных евреев (для кого эти ценности важны) голосует за консерваторов
и очень хорошо находят общий язык с христианскими фундаменталистами. Отношение к алкоголю тут не показатель. Pелигиозные евреи в Америке пьют почти так же мало, как и христиане. В христианстве трезвенничество скорее исключение - как известно, Христос на свадьбе в Кане галилейской превращал воду в вино и отньюдь не запрещал пить. В любом случае, алколь - не та причина, из-за которой евреи голосуют за Обаму.

Отношение же к Израилю и к вопросу о роли евревв в политике не определяется партийными линиями. Самым про-израильским президентом за последние 40 лет был, наверно, Рейган, а после него Буш-младший. Самым антиизраильским - Буш-старший. Больше всего евреев в администрации было, вероятно, у Клинтона. С другой стороны, многие ключевые фигуры в идеологии нео-консерватизма, которой руководствовался Буш, тоже были евреями. Два ключевых "кукловода" при Обаме, формулирующих его политику, тоже евреи - Эммануэль и Аксельрод.

Короче говоря, я думаю, что нерелигиозные родившиеся в США евреи в большинстве голосуют за демократов, попросту потому, что демократы представляют интересы городского/пригородного среднего класса, где эти евреи и обитают. А, например, евреи-фермеры голосуют чаще за консерваторов.
Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?


Матроскин (размышлизм)
- Sunday, October 25, 2009 at 16:47:03 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О коньячке и Холокосте.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:06:09 (EDT)
+++

Господи, каким же надо быть рафинированным тупицей, чтобы быть уверенным в своем исключительно праве на въезд в Германию среди десятков тысяч иммигрантов! Это при том, что все въезжали на основании одного и того же закона.

Но это точно не излечимо.


Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 16:35:41 (EDT)

УТОЧНЕНИЕ
- Sunday, October 25, 2009 at 16:01:19 (EDT)
=============================================
Когда анонист постоянно работает "уточнителем", это не впечатляет. Как в силу его трусливости, так и не способности отвечать на прямые вопросы.
До завтра,"уточнитель".


Щьлахли Шебати
- Sunday, October 25, 2009 at 16:33:29 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О коньячке и Холокосте.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:06:09 (EDT)

==========
Подленький донос-разминочка. Было бы куда писать и на кого - Тартаковский бы тут ого-го!!!
А так - в Гостевую. Гадость какая, господи ты боже мой!
Тьфу!


Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 16:32:26 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 15:17:07 (EDT)

Отвлёкшись от практики мультикультурности, в виде прослущивания Бизе и Сен Санса, которую нцксмп постоянно путает со своей мультикоординатностью, я с ужасом обнаружил, что Вы, Мыслитель, так лихо начав вчера с позиций оголтелого защитника советской власти,преступно подбив на это же слабого логикой Тартаковского и, заодно, идеологического оппортуниста нцксмп, сами деградировали до (вместе с Тартаковским) до ренегадства!
Чем ещё можно назвать, приведённые выше, ваши с Тартаковским тексты в отношении товарища Сталина, чьё имя благодарный совковый народ снова восстанавливает на станции метро "Курская"?
Давайте называть вещи своими именами - признав правоту моего текста (см. своё ниже), плюс процитированные мной Ваши тексты, мы имеем итог: Всё, что попадает в руки русского народа, микрочипы ли, коммунистическая идея ли, или что другое, приобретает гротескные черты и результаты.
Напротив, итоги хозяйствования в СССР, до 1929 года, еврейского интеллекта, привели к абсолютно положительным результатам, которые были быстро разрушены интеллектуально недостаточными русскими "соколами". Как Вы пишите преступными.
Эрго - как говорили в одном анекдоте, русским надо было "разводить" не кроликов, "а евреев! Но, поезд ущёл, евреев, кроме типа Гусинских, обратно в Россию не заманишь.
Так что, перестаньте комплексовать, признайте правоту Гобино, не мучайте нас зрклищем такого ренегадства, которое Вы продемонсрировали в своих, процитированных выше, текстах. Русский народ, выбравший Сталина в известном опросе, даже в ущерб Ване Грозному, Вам этого не простит!
****
Это не имеет отношения к обусждаемому вопросу, на на всякий случай, ренегаТство. Гад - это другое.

Теперь по существу.
Я свою позицию по затрагиваемой теме уже много раз высказывал, возможно, не на этом сайте.
Евреи, побежавшие из местечек, помогли в 1917г русскому народу сделать невиданный социальный прорыв. Позже, в Гражданскую, те же евреи став комиссарами, одев уже кожаные куртки и пыльные шлемы, помогли эту Революцию защитить.

Потом в конце 20-х произошла трагическая ошибка.Во многом, разыгранная Сталиным во внутрипартийной борьбе антисемитская карта, дала свои плоды.
Дальше всё пошло по нисходящей.

Евреев выгнали, буквально, из всех партийных, советских органов.Это был конец, фактически, Сов. власти.
Сов. евреи, оскорбленные и обиженные и госантисемитизмом и отстранением от власти, отвернулись от Советского проекта.
Это уже был полный конец(пипец, говоря по-простому).


Заявление, очень способствующее решению проблемы.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:20:24 (EDT)

Рина
Маале Адумим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:25:10 (EDT)

Столкновения на Храмовой горе в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:04:45 (EDT)

Право Израиля на Храмовую гору не меньше, чем право России на московский Кремль. Или право мусульман на Мекку. И уж точно, у католиков гораздо меньше прав на Ватикан.



М. Тартаковский. О логике.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:10:31 (EDT)

Германец
- Friday, October 23, 2009 at 16:10:02 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О тунеядце и захребетнике.
- Friday, October 23, 2009 at 12:42:27 (EDT)
Когда недели две назад наш «германец» вопрошал, по какому праву я живу в Германии, я ответил обстоятельно и конкретно.
Когда я спросил «германца», он-то по какому праву живёт в той же Германии, он никак не ответил.


Вы замолчали другую Вашу ложь, которую я подробно разобрал: "Германия мне ничего не должна, потому что мои дети платят налоги". Примерно это Вы сказали, правда? Ну, как, продолжаете упорствовать или тихонько утерлись и думаете, что все это забыли?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Как это можно забыть! Но я не пойму логику этого "германца":
что ему надо? о чём он спрашивает?



Что такое ЗОХН или ЗОХЕН?
- Sunday, October 25, 2009 at 16:09:00 (EDT)

АЗ ЕСИ
- Sunday, October 25, 2009 at 15:31:09 (EDT)
Нет, именно АЗ "ОХ" ен "ВЕЙ", то есть "как ОХ и ВЕЙ" (ох и ах).
А что такое "ЗОХЕН"?

АЗ ЕСИ - это из другой оперетты. В крайнем случае -"А ЗОХН ВЭЙ"
-----------------------------------------------
Не путайте идиш и церковнославянский.
Это язык идиш. Аз - значит "как". (Как в английском "AS").
Кроме того, вы не ответили, что такое ЗОХН или ЗОХЕН? Бессмыслица. Нет такого слова на идиш. А выражение "аз ОХ ен ВЕЙ" имеет известный смысл, евреи понимают.
Кстати, вы, видимо, недавний посетитель Гостевой, возможно, нееврей. Во всяком случае, идиш вам не очень близок.
Этот самый вопрос о происхождении "аз ОХ ен ВЕЙ" уже обсуждался тут года два назад, и было установлено, что оно именно таково. Уважаемый Редактор принял эту точку зрения.
Кстати, вот из еврейской песни: "...аз ир дос кент" Аз - в том же значении.

Вот ещё нашёл на Интернете:
"Всё это на литературном идиш; в украинском диалекте -
соответственно
[аз ох ын вэй]
[вэй из мир]
[зай гизЫнт]
[гей ци мир, а гит Ынтэлэ]
[ким ци мир, а гит Ынтэлэ]"

Это вам понятно без перевода?

Вот ещё на Интернете:
"Илья МАЗЛ ГОВОРЯ НА ИДИШ «Аз ох ун вэй цу майнэ цорес!» (охи и болячки к моим бедам), мы подчеркиваем, как тяжело и невыносимо нам в этот момент. ...
www.lio.ru/cgi-bin/.../search.pl?... -



М. ТАРТАКОВСКИЙ. О коньячке и Холокосте.
- Sunday, October 25, 2009 at 16:06:09 (EDT)

Мартин Хоман, депутат германского Бундестага, выступая по случаю Дня немецкого единства у себя на родине в Нойхофе (земля Гессен), прежде всего отдал должное своему народу: «После преступлений, совершенных во времена гитлеризма немецкий народ беспримерно и не щадя себя пытался переосмыслить прошлое...» Отдал должное и евреям: «Наш народ принес извинения и в рамках своих возможностей и выплачивал миллиардные компенсации, прежде всего евреям...»

Затем Herr депутат задался вопросом: «А нет ли и у еврейского народа, который мы рассматриваем исключительно в роли жертвы, темных сторон?..» Он нашел то, что искал: «Мы видели, какое сильное и продолжительное влияние евреи оказывали на революционное движение в России и в странах Центральной Европы... Многие евреи занимали руководящие посты, а также состояли в чекистских карательных отрядах. Так что в какой-то степени было бы оправдано назвать евреев «народом-преступником»...»

Впрочем, Herr депутат тут же спохватывается: «Возможно, то, что я сказал, прозвучало ужасно, однако, это соответствовало бы той же логике, по которой и немцев называют народом преступником...» В заключение толерантное (в свете либеральных тенденций) резюме: «Поэтому ни немцы, ни евреи не являются народами-преступниками».

Гессенцам, надо думать, логика их депутата от фракции ХДС пришлась по душе. Тогда как в Бундестаге разразился скандал. Подавляющим большинством голосов Herr Хоман был исключен из парламентской фракции.
Горькую участь разделил с депутатом генерал Рейнхард Гюнцель. Он позволил себе письменно поздравить единомышленника с «мужественными словами, полными правдивости и ясности, выражающими именно то, что на душе у большинства нашего народа». Министр обороны немедленно и без колебаний увольняет командующего спецназом Бундесвера Herr‘а Гюнцеля.

Что ж, к чести Германии высказывания, сколь-нибудь обеляющие Холокост, рассматриваются здесь как уголовные.
В Бундестаге тогда же принята была резолюция: «...На нас возложена особая ответственность, не позволяющая нам предать забвению воспоминания о Холокосте и память о жертвах».

Есть, однако, среди постояльцев нашей гостевой, проживающих, кстати, в Германии (в Мюнхене и в Берлине) несогласные с таким вот официальным решением.
МАТРОСКИН: «Интересно, до какой степени вакуума в голове нужно дойти, чтобы обосновывать свое право на иммиграцию в Германию сегодня тем, что в 10-летнем возрасте автор был беженцем по вине нацистского правительства третьего рейха?! Нынешнее поколение населения Германии имеет к Тартаковскому такое же отношение, как он к - к зулусам.
В силу вышеизложенного Тартаковский должен начинать день с благодарственной молитвы правительству Германии, позволившего ему жить в цивилизованной стране!»

«ГЕРМАНЕЦ» - Тартаковскому: «Вы живете в Германии ровно по тому же праву, закону или соглашению, по которому живу я, Матроскин и еще 120 тысяч евреев. И Ваше прошлое не имеет при этом никакого юридического значения!
Живите себе на здоровье, только не надувайте так щеки, лопнуть можно. И будьте благодарны стране, которая Вас добровольно кормит, поит и лечит. Не думайте, что все вокруг Вам что-то должны. Благодарите за благотворительность».

Такие вот мнения. Расходящиеся, как нетрудно убедиться, с официальным.

Небольшой комментарий по поводу «надувания щёк». Я писал здесь, что в свои одиннадцать лет с родителями бежал от нацистов (прошёл под бомбёжками поперек почти всю Украину), утратив своё жильё и всё имущество.
Спасался, как легко понять, от неминуемой смерти.
Так что, если судить по решению Бундестага, Германия мне всё же что-то должна... Или нет?

Матроскин, «принципиальный аноним», и аноним, называющий себя «германцем» /!/, родились много позже конца войны. Так что, строго говоря, Германия им-то, действительно, ничего не должна.
Прибыли они сюда, воспользовавшись тем, что кто-то когда-то спасся от неминуемой смерти, кто-то не спасся – и таких ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ, кто-то сражался с «германцами» (как величал тогда свой народ его фюрер) без самого скромного, признанного всем цивилизованным миром права солдата в безвыходном положении сдаться в плен... Мы знаем, почему это так.

Не лишне повторить, что все мои дети – их трое – работают в Германии, мои внуки – их только в Германии уже пятеро – также будут творить благосостояние страны.
То есть Германия, надо думать, никак не в накладе.
Тогда как у вышеназванных постояльцев, пользующихся незаработанными благами, - ни детей, ни естественно, внуков.
Т.е. средства, на них затраченные, - прямой убыток стране.

Умному понятно, почему постояльцы, коих Германия добровольно, себе в убыток, кормит, поит, лечит, предоставляет комфортабельное жильё (где Матроскин, как сам он свидетельствует, «попивает неплохой коньячок» - незаработанный), - почему оба они из шкурных соображений пытаются представить дело так, что к Холокосту-де их нынешнее благополучие никакого отношения не имеет. Что они здесь независимо от "этого давнего инцидента". Что Германия за так – за их «красивые глаза» предоставила им все блага... Да и был ли этот Холокост? «Нынешнее поколение населения Германии» (стиль!) имеет к нему такое же отношение, «как к зулусам!».

Вспомните: вам известно хоть что-нибудь о зулусах?
«Да был ли мальчик? Может, и мальчика-то не было?» /Максим Горький/.

P.S. То что о Холокосте стараются позабыть именно евреи (таковы, БУДТО БЫ, Матроскин с «германцем»), придаёт такой позиции особенную пикантность.



УТОЧНЕНИЕ
- Sunday, October 25, 2009 at 16:01:19 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 15:47:29 (EDT)
УТОЧНЕНИЕ О ГОБИНО
- Sunday, October 25, 2009 at 15:40:34 (EDT)
Вы до того глупы, что даже неинтересно!
Я, всё-таки, предпочитаю умных противников.
Когда именно сможете (смогёте?) ответить на вопрос, почему это оставило РФ на 71 месте по жизненному уровню, и 22 месте по числу патентов, тогда и поговорим.
???????????????
Хвастовство признак многоплановой явной слабины.
ОТВЕТ на Ваш простенький вопрос давно известен специалистам - лидеры-временщики думают маниакально только об одном, сугубо личном - что можно поиметь себе лично за то короткое время, пока дано Кресло Шефа.

Именно по этой причине, даже в самых передовых странах, потенциал гигантских возможностей используется микроскопически. Это трагедия, порожденная правилами Дегенеративной Игры.

Белая раса, возможно, за это расплатится своим фиаско в скором времени.

Азы. Классика.




Muslims for Obama
- Sunday, October 25, 2009 at 15:52:52 (EDT)




"Коктейли Молотова" по автобусам и автомобилям
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:52:41 (EDT)

21:05 25 Октября 2009

В районе деревни Эль-Аруб и недалеко от перекрестка Хусан, между Иерусалимом и Гуш-Эционом, арабы-террористы метнули в автобусы "Эгеда" бутылки с горючей смесью.

Автобусам нанесен ущерб, жители не пострадали. Армейские и полицейские подразделения прочесывают местность.

Эль-Аруб находится вблизи шоссе №60 на пути из Иерусалима в Хеврон. Дорога через перекресток Хусан ведет из гуш-Эциона в Бейтар-Илит. Оба этих места являются постоянными местами засад арабов-террористов и диверсантов.



Резко выросло качество мин, используемых террористами
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:49:21 (EDT)

19:32 25 Октября 2009



Командование ЦАХАЛа не на шутку обеспокоено резким повышением качества мин, которые закладывают террористы у забора безопасности на границе сектора Газы.

Армейские источники подчеркивают: наличествует поразительное сходство между минами террористов из Газы и теми, что пускают в ход афганские талибы и иракские шииты против армий США и Британии.

Сравнительную проверку проводила лаборатория пехотных войск. В этой лаборатории проверяются все снаряды, выпущенные против ЦАХАЛа и мирных объектов в Израиле. Кроме резко повысившегося качества «продукции», специалисты отмечают появление новых видов взрывчатки, которые ранее не были характерны для Газы.

ЦАХАЛ тесно сотрудничает с армиями Британии и США. Израильские военные считают, что мины, о которых идет речь, произведены «в той же кухне, что иракские и афганские». После завершения операции «Литой свинец», теракты у забора безопасности на границе сектора Газа, в основном, дело рук организации «Исламский джихад» и других группировок, поддерживаемых «Аль-Каидой».



На восстановление парка Негева потребуется 2,34 миллиона долларов
- Sunday, October 25, 2009 at 15:49:09 (EDT)

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Восстановление разрушений, причиненных вандалами археологическому заповеднику в Негеве, будет стоить 2,34 миллиона долларов.
Израильские министры заслушали доклад о масштабе вандализма, причиненного 4 октября Национальному парку Авдат.
Генеральный директор Комитета по охране природных и национальных парков Израиля Эли Амитай, министр общественной безопасности Ицхак Ахаронович и министр туризма Стас Мисежников также обсудили план восстановления парка, который причислен к объектам Всемирного наследия ЮНЕСКО.
По время нападения древние артефакты были сброшены на землю, разбиты и облиты краской. Алтарь 1.700-летней давности разрушен, тысячелетние арки свалены и древние колонны опрокинуты, -- сообщают СМИ.
Два бедуина были арестованы по подозрению в совершении этого преступления, один из них – охранник парка. Как пишут газеты, они могли совершить это преступление в отместку за снос дома их родственника во время ликвидации 23 незаконных бедуинских построек на юге страны.
Задержанные отрицают свою причастность к этому преступлению.
Авдат – один из четырех Набатейских городов Израиля, который датируется 3-им веком до новой эры.


Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 15:47:29 (EDT)

УТОЧНЕНИЕ О ГОБИНО
- Sunday, October 25, 2009 at 15:40:34 (EDT)
Вы до того глупы, что даже неинтересно!
Я, всё-таки, предпочитаю умных противников.
Когда именно сможете (смогёте?) ответить на вопрос, почему это оставило РФ на 71 месте по жизненному уровню, и 22 месте по числу патентов, тогда и поговорим.


В Газу
- Sunday, October 25, 2009 at 15:47:21 (EDT)

Провокация "Шалом-ахшав" против депутатов Кнессета
Иерусалим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:38:37 (EDT)

Всю эту вонючую падаль в Газу наслаждаться исламслой демократией.



Интифада: три диверсии за прошедший час на дорогах Гуш-Эциона
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:46:21 (EDT)

18:53 25 Октября 2009



Арабы-диверсанты совершили три теракта на на дорогах Гуш-Эциона за прошедший час.

Камнями и бутылками с горючей смесью, которые применили диверсанты, был нанесен ущерб автомобилями и автобусу "Эгеда" в трех инцидентах - в районе поселения Текоа, в районе перекрестка Гуш-Эцион и в Мивтарей-Халхуль вблизи Хеврона.

Патрульные подразделения ЦАХАЛа прочесывают местность, в надежде настичь и задержать террористов.



Прививки от свиного гриппа перед «хаджем» в Мекку
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:43:56 (EDT)

18:35 25 Октября 2009

Около 4.500 человек из Израиля отправляются в текущем году в Мекку. От общего числа больных свиным гриппом в Израиле всего 5% - арабы. В настоящее время Израиль, Иордания и Палестинская автономия взвешивают возможность сотрудничества в деле прививки своих граждан, отправляющихся в Саудовскую Аравию. Причина для возможного сотрудничества – вспышка заболевания среди мусульман, побывавших в последние недели в Мекке, в частности, во время Рамадана.

«Исход» мусульман из Израиля начнется в конце ноября. До настоящего времени, в Саудовской Аравии умерли от свиного гриппа 35 человек. 4.100 переболели.

В Израиле от осложнений после гриппа, умерли 32 человека. Трое скончались от собственно заболевания. Они не относились к группе повышенного риска. 80 израильтян переболели тяжелой формой болезни. Сегодня в разных больницах Израиля госпитализированы с этим диагнозом девять человек.

В Иордании зафиксировано 896 больных. На прошлой неделе поступило сообщение о первом 26-летнем умершем. В Палестинской автономии официально диагностировано 455 заразившихся. Два с половиной месяца тому назад поступило сообщение о 34-летнем мужчине, умершем в Рамалле.

В результате «хаджа» ожидается резкое увеличение 5% показателя. Министерство здравоохранения Израиля, очевидно, проведет поголовную вакцинацию отправляющихся в Мекку и снабдит их специальным удостоверением о проделанной прививке. Они смогут предъявить его на границе Саудовской Аравии. Так же, как в прошлом году, для паломников остается в силе рекомендация Министерства здравоохранения сделать прививку против воспаления мозговой оболочки.



УТОЧНЕНИЕ О ГОБИНО
- Sunday, October 25, 2009 at 15:40:34 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 03:15:02 (EDT)
УТОЧНЕНИЕ
- Saturday, October 24, 2009 at 15:54:52 (EDT)
??????????????????????????
ФАКТ - легко и просто можно добиться того, чтобы в России (или аналогичной стране), например, были все "золотые медали" по всем видам спорта и наукам и искусствам. Как это УЖЕ было с шахматными коронами и тп. На технологиии этого не останавливаюсь.

И как Вам теория ГОБИНО и Ваша личная позиция после этого Козырного Факта смотрится ????





Провокация "Шалом-ахшав" против депутатов Кнессета
Иерусалим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:38:37 (EDT)

17:51 25 Октября 2009

Активисты "Шалом-ахшав" надели ермолки и проникли, под видом студентов журналистского факультета одного из колледжей, в Кнессет, с целью подготовить материал для провокационного "документального фильма.

Целью активистов "Шалом-ахшав" были депутаты Кнессета из блока "Национальное единство": в их задачу входило записать на видео ответы депутатов на вопросы провокативного характера, с последующим их мотажом таким образом, чтобы выставить депутатов перед публикой в наиболее отталкивающем свете.

Эти детали выяснились в ходе допроса левых активистов, задержанных охраной Кнессета по требованию парламентского помощника депутата Михаэля Бен-Ари, Итамара Бен-Гвира, распознавшего провокаторов по некоторым особенностям их поведения и речи, а также по тому, насколько неудобно и непривычно "сидела" на их головах ермолка.

Михаэль Бен-Ари подал в полицию жалобу на псевдожурналистов, обвинив их в подлоге, присвоении чужой идентификации и введении в заблуждение представителей власти - они получили пропуск в Кнесссет благодаря обману службы безопасности.

"Вполне вероятно, что нами была предотвращена очередная кампания против правого политического лагеря Израиля, спланированная в стиле "Шампаньи". Нет границы той низости, на которую готовы наши оппоненты из "Шалом-ахшав", ради достижения своих целей", - заявил Михаэль Бен-Ари.



Теракт на КПП севернее Иерусалима
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:33:09 (EDT)

16:28 25 Октября 2009



Поступила экстренная информация о теракте на КПП «Каландия» севернее Иерусалима.

Согласно данным, которыми располагает редакция СК, один из израильских силовиков, находившихся на КПП, был тяжело ранен арабской террористкой (ножом в живот).

Террористка задержана, расследование этого инцидента продолжается.



АЗ ЕСИ
- Sunday, October 25, 2009 at 15:31:09 (EDT)

Нет, именно АЗ "ОХ" ен "ВЕЙ", то есть "как ОХ и ВЕЙ" (ох и ах).
А что такое "ЗОХЕН"?

АЗ ЕСИ - это из другой оперетты. В крайнем случае -"А ЗОХН ВЭЙ"


Трое полицейских ранены, 15 террористов арестованы
Иерусалим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:29:05 (EDT)

12:23 25 Октября 2009

В результате столкновений между мусульманской молодежью и израильской полицией на Храмовой горе в Иерусалиме, до полудня были ранены трое полицейских и арестованы 15 террористов.

Кроме самих террористов и диверсантов, совершивших нападения на молящихся у подножия храмовой стены евреев и на обеспечивающих безопасность в районе израильских полицейских, был арестован также ответственный в администрации Абу-Мазена за дела Иерусалима Хатам абд-эль-Кадер, которого, по постановлению израильского суда, удалили из Иерусалима месяц тому назад, за спровоцированные им, вместе с шейхом Раэдом Салахом, массовые беспорядки на Хроамовой горе в дни праздника Суккот.

Полиция также не допустила на Храмовоую гору депутата Кнессета Ахмада Тиби, прибывшего с целью "успокоить" конфликтующие стороны.

Тиби обвинил в провокации беспорядков израильскую полицию, поддержав версию ВАКФа о непропорциональности реакции израильской полиции на "всего несколько камушков, которые метнули в них несколько подростков".



Рина
Маале Адумим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:25:10 (EDT)

Столкновения на Храмовой горе в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:04:45 (EDT)

Право Израиля на Храмовую гору не меньше, чем право России на московский Кремль. Или право мусульман на Мекку. И уж точно, у католиков гораздо меньше прав на Ватикан.


Ципи Ливни: «Размежевание» было правильным шагом!
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:22:55 (EDT)

14:24 25 Октября 2009





Gerush Gush-Katif
Изгнание Гуш-Катиф


Сегодня (25.10) лидер парламентской оппозиции Ципи Ливни посетила "караванный" поселок Ницан севернее Ашкелона, где живут изгнанники из Гуш-Катифа.

«Я и сейчас уверена, что «размежевание» было правильным шагом. Полный уход из сектора Газы развязал руки израильскому правительству в борьбе с терроризмом.

Если не считать временных трудностей, которые сейчас переживают бывшие жители Гуш-Катифа, «размежевание» было проведено успешно и своевременно, и я не раскаиваюсь в том, что поддерживала его!», - заявила глава партии «Кадима» 25 октября в поселке Ницан.



ЕВРОПЕЕЦ
- Sunday, October 25, 2009 at 15:21:11 (EDT)

ПОСЕТИВШИЙ ХРАМОВУЮ ГОРУ.


ЕВРОПЕЕЦ
USA - Sunday, October 25, 2009 at 15:19:35 (EDT)

Столкновения на Храмовой горе в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:04:45 (EDT)
Интересно и показательно, что все европкйские телестанции преподнесли этуновость, обвиняя в беспорядеках Израиль, говоря, что в предыдущий раз Шарон спровоцировал интифаду, специально в провокационных целях, посетивший Х


Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 15:17:07 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 05:42:00 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё о русофобии.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:31:39 (EDT)
"Большевистская власть - конечно, мерзость. Повинна в страшных преступлениях"
****
Здесь типичное заблуждение. В СССР большевистская власть кончилась в 1929г., а после этого была антибольшевистская.
Сталин совершил в 30-х годах в СССР антибольшевистскую революцию.Термидор.
Поэтому то все настоящие большевики- ленинцы и были расстреляны или сидели по лагерям Гулага.
Такова серьмяжная правда жизни.
=======================================================
Отвлёкшись от практики мультикультурности, в виде прослущивания Бизе и Сен Санса, которую нцксмп постоянно путает со своей мультикоординатностью, я с ужасом обнаружил, что Вы, Мыслитель, так лихо начав вчера с позиций оголтелого защитника советской власти,преступно подбив на это же слабого логикой Тартаковского и, заодно, идеологического оппортуниста нцксмп, сами деградировали до (вместе с Тартаковским) до ренегадства!
Чем ещё можно назвать, приведённые выше, ваши с Тартаковским тексты в отношении товарища Сталина, чьё имя благодарный совковый народ снова восстанавливает на станции метро "Курская"?
Давайте называть вещи своими именами - признав правоту моего текста (см. своё ниже), плюс процитированные мной Ваши тексты, мы имеем итог: Всё, что попадает в руки русского народа, микрочипы ли, коммунистическая идея ли, или что другое, приобретает гротескные черты и результаты.
Напротив, итоги хозяйствования в СССР, до 1929 года, еврейского интеллекта, привели к абсолютно положительным результатам, которые были быстро разрушены интеллектуально недостаточными русскими "соколами". Как Вы пишите преступными.
Эрго - как говорили в одном анекдоте, русским надо было "разводить" не кроликов, "а евреев! Но, поезд ущёл, евреев, кроме типа Гусинских, обратно в Россию не заманишь.
Так что, перестаньте комплексовать, признайте правоту Гобино, не мучайте нас зрклищем такого ренегадства, которое Вы продемонсрировали в своих, процитированных выше, текстах. Русский народ, выбравший Сталина в известном опросе, даже в ущерб Ване Грозному, Вам этого не простит!





С ответом
- Sunday, October 25, 2009 at 15:16:34 (EDT)

С ПРИВЕТОМ!
- Sunday, October 25, 2009 at 15:12:26 (EDT)
Нет противоречия
- Sunday, October 25, 2009 at 14:52:42 (EDT)


Если не возражаете, не: "аз ох ен вей", а: "А ЗОХЭН ВЭЙ"
С ПРИВЕТОМ!
---------------------------------------------------
Нет, именно АЗ "ОХ" ен "ВЕЙ", то есть "как ОХ и ВЕЙ" (ох и ах).
А что такое "ЗОХЕН"?



Знаете ли вы...
- Sunday, October 25, 2009 at 15:13:05 (EDT)

Тартаковский. Об анонимном подлеце.
- Sunday, October 25, 2009 at 06:43:22 (EDT)
Матроскин
- Sunday, October 25, 2009 at 05:41:33 (EDT)

Союзники тоже освободили много концлагерей. Именно в силу этого они еще существуют, так что ли?

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Наглая, пустая, преступнейшая болтовня на серьёзнейшую, важнейшую для нас тему.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Разве вы не знаете, что американцы освободили Дахау? Это полчаса от Мюнхена.




С ПРИВЕТОМ!
- Sunday, October 25, 2009 at 15:12:26 (EDT)

Нет противоречия
- Sunday, October 25, 2009 at 14:52:42 (EDT)


Если не возражаете, не: "аз ох ен вей", а: "А ЗОХЭН ВЭЙ"
С ПРИВЕТОМ!


В огороде бузина
- Sunday, October 25, 2009 at 15:06:28 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 10:12:35 (EDT)
"сталинские соколы", сместившие еврейское руководство СССР к 1929 году
------------------------------------------------------
В 1929 году, на заре авиации, какие могли быть "сталинские соколы"? Небольшое число лётчиков, которое было тогда, не имело никакого серьёзного отношения к большой политике. Само это выражение возникло только перед войной, когда стали формировать авиационные подразделения, об этом много написано у В.Суворова.




Столкновения на Храмовой горе в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:04:45 (EDT)

10:52 25 Октября 2009



После подавления первой вспышки беспорядков на Храмовой горе сегодня, спровоцированной исламской молодежью, последовала новая волна беспорядков, приведшая к столкновениям, арестам и блокаде Храмовой горы.

В ответ на возобновившееся метание бутылок с горючей смесью (заготовленных заранее, как нетрудно догадаться) в сторону постов израильской полиции на подступах к Храмовой горе, полиция была вынуждена применить против террористов средства для разгона массовых демонстраций: слезоточивый газ и шоковые гранаты. Диверсанты метали под ноги полицейским также бутылки с машинным маслом, чтобы затруднить продвижение полицейских вглубь Храмовой горы и преследование зачинщиков беспорядков.

Храмовая гора и подступы к ней блокированы полицией, в интересах безопасности туристов и молящихся.

Причиной новой вспышки конфликта на Храмовой горе связана с намечающимся провалом обсуждения анти-израильского отчета Голдстона в СБ ООН: арабы ищут новых причин для обвинения Израиля в совершении "преступлений против человечества".



И снова Эзра Науи: провокация, несмотря на приговор суда
Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 15:00:36 (EDT)

10:09 25 Октября 2009



Приговоренный неделю назад к месяцу лишения свободы еврейский активист проарабского движения Эзра Науи снова совершил провокацию против еврейских жителей Иудеи.

Неделю назад Мировой суд Иерусалима, рассмотрев иск Организации защиты прав человека в Иудее и Самарии, приговорил провокатора и подстрекателя Эзру Науи к одному месяцу лишения свободы за нападение на полицейского и оказание сопротивления во время ареста.

Мягкость приговора провокатору вызвала удивление в среде поселенцев и представляющих их интересы юристов, сотрудничающих с Организацией защиты прав человека в Иудее и Самарии. Своим поведением Эзар Науи подтвердил их опасения, что столь мягкий приговор лишь поощрит его к продолжению подстрекательской деятельности.

В пятницу 23 октября Эзра Науи, в сопровождении группы арабов, среди которых был и Мухаммад абу-Кариш, опознанный одновременно в двух ипостасях - в качестве провокатора ХАМАСа и в качестве сексота израильских спецслужб - проникли на сельскохозяйственные угодья поселения Мицпе-Эшаэль на Хевронском нагорье и начали грабеж урожая маслин.



Слышал звон
- Sunday, October 25, 2009 at 14:58:42 (EDT)

Националкосмополит
- Sunday, October 25, 2009 at 10:17:22 (EDT)

Вот говорят о нас евреях – «Народ жестоковыйный» - очень часто жестоко и подло относимся друг к другу
-------------------------------------------------------
Ничего вы не поняли.
Не "жестоко", "жёстковыйный". Выя (шея) жёсткая, человек не привык кланяться.
Жесткость и, тем более, подлость тут совершенно ни при чём.




Сарра - Б. Тененбауму
- Sunday, October 25, 2009 at 14:54:44 (EDT)

Б.Тененбаум-Сарре
- Saturday, October 24, 2009 at 07:10:03 (EDT)

Покупайте все в Европе. Тогда будут жалобы на дороговизну и недоступность товаров - вам это тоже не понравится :)

Странный ответ. Что значит "покупайте все в Европе"? Я же Вам написала, что у нас, то есть у подавляющего большинства жителей Израиля, нет выбора и мы в ы н у ж д е н ы покупать баснословно дорогую, но совершенно некачественную китайскую продукцию.

Какие могут быть"жалобы на дороговизну", если аналогичные европейские товары качественней и дешевле?



Нет противоречия
- Sunday, October 25, 2009 at 14:52:42 (EDT)

Матроскин - Германцу
- Sunday, October 25, 2009 at 10:19:20 (EDT)

Но если Вам желателен исключительно министр-азиат, пожалуйста:
Сергей Кужугетович Шойгу родился 21 мая 1955 года в г. Чадан Тувинской АССР. Национальность - тувинец. Как известно, Тува располагается в Азии. :)
-------------------------------------------------------
Да, но и большая часть России - тоже в Азии.
Тем не менее - аз ох ен вей!




Разные критерии
- Sunday, October 25, 2009 at 14:47:56 (EDT)

V-A
- Sunday, October 25, 2009 at 10:42:47 (EDT)

Для сравнения - справка: в Президентский полк в Кремль берут молодых людей "славянской внешности".

А в Ватиканскую гвардию - только швейцарцев.
-------------------------------------------------------
Швейцарцы - не расовый признак, а гражданство.
Тут как-то писали, что в объявлениях о найме на работу ("Требуются") на некоторые должности работодатели берут только людей "славянской внешности", так и указано в объявлениях. Даже рабочих в кондитерский цех, не говоря о секретарях и прочих.




Нет больше местечек
- Sunday, October 25, 2009 at 14:40:03 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 12:33:07 (EDT)
Матроскин!
Я дарю вам этот текст из ЖЖ
"О кончине местечковых советских евреев
----------------------------------------------------
Прежде всего, нет больше "местечек". А черту оседлости упразднила ещё Февральская революция, точнее, Временное Правительство. Как и сословное деление, телесные и позорящие наказания, "тыканье" младшим чинам в армии и т д.



BEK
- Sunday, October 25, 2009 at 14:39:45 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О мышлении ягодицами.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:48:33 (EDT)
Да хотя бы и у Шолом-Алейхема - какой духовно убогой была еврейская жизнь ещё и на рубеже 19-20 вв.

Блестящая иллюстрация к заголовку!


~!~
- Sunday, October 25, 2009 at 13:51:45 (EDT)

Тартаковский. О таракане.
- Sunday, October 25, 2009 at 13:40:07 (EDT)

Собственное двуличие гаданием на наперстках, выходец из дерьма, не прикроешь.
Счастливого возвращения.


~!~
- Sunday, October 25, 2009 at 13:44:47 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 06:02:34 (EDT)
Соглашусь с автором Aschkusa.

Не настораживает, а, земляк?


Тартаковский. О таракане.
- Sunday, October 25, 2009 at 13:40:07 (EDT)

Н,да, Вердикт и хрен с усиками ~!~ - один и тот же субъект.
Т.е. под одной кличкой может вас оплевать, под другой похвалить, - и всегда "в шоколаде".
Если устраивает, общайтесь с ним.


V-A
- Sunday, October 25, 2009 at 13:36:07 (EDT)

Ontario14
В т.н. "правозащитные организации", которые, в свою очередь, подают в суд.


А Вы не боитесь, что на Вас в суд подадут? Или терять
нечего?


Ontario14
- Sunday, October 25, 2009 at 13:30:07 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О мышлении ягодицами.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:48:33 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Сравнения...
- Sunday, October 25, 2009 at 06:00:10 (EDT)

*********
Причудливая смесь невежества и гнусности.


Ontario14
- Sunday, October 25, 2009 at 13:18:18 (EDT)

Давид Иоффе
Хайфа, - Sunday, October 25, 2009 at 05:48:51 (EDT)
4. Куда и как можно "настучать" в США (или в Канаде) на приехавшего израильского министра,? (это вопрос к Ontario 14).

************
В т.н. "правозащитные организации", которые, в свою очередь, подают в суд.


Ион Деген
- Sunday, October 25, 2009 at 13:07:32 (EDT)

В медицине есть такое понятие – микросимптомы. Именно на их основании грамотный врач может поставить диагноз, когда его менее опытным коллегам не помогают даже многочисленные исследования. Уважаемый Э.М.Рабинович, вероятно, не обратил внимания на специально указанную дату – 1975 год, год вполне «травоядный». О двух других микросимптомах умалчиваю.


Матроскин - Германцу
- Sunday, October 25, 2009 at 12:55:23 (EDT)

Nebahat Albayrak (born April 10, 1968 in Şarkışla - is a very beautiful town,with district of Sivas Province of Turkey.) a Turkish-Dutch politician in the Netherlands. She is the current State Secretary for Justice in the Netherlands.


Verdict
- Sunday, October 25, 2009 at 12:51:27 (EDT)

ЗЛЕЙШИЙ ВРАГ ИЗРАИЛЯ - Sunday, October 25, 2009 at 02:12:02

Уважаемый Юрий!
Особенно отчетливо я разглядел злобное лицо-маску этого врага в 1956, когда, в окружении едва принявших присягу вчерашних школьников с новенькими автоматами, которымы мы еще даже не владели, запасом патронов и плохо приспособленными для перевозки людей грузовиками во дворе, внимал словам приказа, согласно которому высокосидящие ханжи объявляли меня добровольцем, готовым стрелять в своих братьев-израильтян.
С тех пор для меня ничего не изменилось, и временное затишье в официальной риторике озабоченной развалом СССР страны не могло ввести в заблуждение относительно настроений неизменно антисемитствующих верхов.
Спасибо, Юрий, за Ваш четкий и честный взгляд на эту, к сожалению вечную, проблему.



Матроскин - Германцу
- Sunday, October 25, 2009 at 12:38:08 (EDT)

Nyamko Ana Sabuni currently serving as Minister for Integration and Gender Equality in the Swedish government.



Nyamko Sabuni was born in Bujumbura in Burundi where her father, a left-wing politician from Zaire, lived in exile. Sabuni´s father is a Christian while her mother is a Muslim. The family obtained political asylum in Sweden in 1981.



Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 12:33:07 (EDT)

Матроскин!
Я дарю вам этот текст из ЖЖ
"О кончине местечковых советских евреев
Смотрел сейчас по "Культуре" юморески Аркадия Райкина. Он, конечно, величайший хахам, ну и вообще объяснение тому, почему среди юмористов такое количество евреев, простое -- это всё исходит из хасидских практик высмеивания. Большинство цадиков не стали бы таковыми, не умей они юморить.

Но речь не совсем об этом. Тех, персонажей, которых представлял Аркадий Райкин, увы, практически не осталось.

Простых еврейских тружеников ("от сохи") из местечек.

Я вот ещё помню их на примере своих дальних родствеников -- ближних же родственников выбили Сталин и нацистские полицейские из советских граждан (из Ровно, откуда родом предки мои мамы, уцелело хорошо если 5% даже дальних родственников). Портные, рубщики мясных туш, работники провинциальных кинотеатров, счетоводы из совхозов, и т.п. -- в конце 70-х -- начале 80-х они приезжали к нам в Москву. В основном за покупками, конечно. Именно они были носителями той прекрасной бабелевской местечковости, которая в виде "мемов" отложилась в умах советских граждан.

Потом они либо уехали в Израиль (1 дальняя родственница только, кстати), Австралию (2-е), либо просто тихо умерли -- как моя родная тётя (а её двое сыновей, моих двоюродных братьев, были убиты в ранние 90-е -- одного зарезали на тёмной аллее ради кошелька, а второго отравила любовница; тётя, кстати, проработала всю жизнь в ЖЭКе), а их дети перебрались в большие города (Киев, Питер, Москва) и стали светскими, рафинированными евреями. И такие метаморфозы произошли с большинством местечковых евреев, и память о них осталась только в юморесках хахамов и анекдотах.

Последние простые труженики остались только среди горских евреев, да и те умирают, а их дети становятся торговцами на Черкизовском и Люблинском рынках. Все эти "Сёмы", "Абрамы", "Рабиновичи" -- вся их культура исчезла, заменившись на Фридманов, Авенов и Вексельбергов. Сложно представить, чтобы из нынешних еврейских олигархов кто-то "немножечко шил" или варил яйца ради бульона.

Жалко, конечно, этого пласта еврейской жизни.
Наверное, у каждого честного еврея такая ностальгия по той эпохе."


Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 12:31:31 (EDT)

Вопрос "существует или не существует еврейская музыка?" необходимо вытаться решать не на основании косвенных данных (писем, высказываний, поведения и т.п.), а в плане музыковения. Первостепенная задача -- выделение констант, характеризующих именно еврейскую музыку, и применение их к анализу конкретных произведений.


V-A
- Sunday, October 25, 2009 at 12:21:21 (EDT)

Матроскин
Хорош тут хрень дребезжать!


Как всегда, ни одного конструктива.


Юлий Герцман-Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 12:10:40 (EDT)

А еврейчики там есть?


Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 12:03:35 (EDT)

Матроскин - Германцу
- Sunday, October 25, 2009 at 10:19:20 (EDT)
Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 09:09:16 (EDT)
Я, вроде, ясно спросил:
В какой стране Европы есть еще министры, рожденные в Азии или Африке?

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Во Франции.

Причем женщины, - арапка и негритяночка. Обе очень хорошо выглядят.


Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 12:01:17 (EDT)

Статья А. Штильманра "Из Вены в Освенцим" -- чрезвычайно интересная и умная.
Досадно лишь, что есть неточности (опечатки?):
"асемитизм" (то есть игнорирование своего еврейства) -- а не "асиметизм",
Иглава -- а не Илгава.
И маленькое дополнение: первоначальной фамилией проф. А. Розэ была: "Розенблюм"



Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 11:46:04 (EDT)

~!~
- Sunday, October 25, 2009 at 11:35:58 (EDT)
(более примитивные мысли трудно представить).
***
Может быть для вас они примитивные, а для других кладезь мудрости.Всё познается в сравнении.




Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 11:42:32 (EDT)

Матроскин - Моне
- Sunday, October 25, 2009 at 11:35:35 (EDT)
Если люди не понимают простых вещей, приходится постоянно повторять.


~!~
- Sunday, October 25, 2009 at 11:35:58 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё о русофобии.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:31:39 (EDT)
А нас, евреев, буквально подняла из местечкового дерьма.

Не нужно пыжиться, убогий. Из дерьма подняли лично вас, да еще Мыслителя, на которого достойные люди позорно тратят свое драгоценное время (более примитивные мысли трудно представить).
Тем не менее опыт вашего с ним "подъема" оказался неубедительным: вы так и остались тем, из чего вас вынули.


Матроскин - Моне
- Sunday, October 25, 2009 at 11:35:35 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 11:08:41 (EDT)

Сов. власть и сталинский режим это не одно и тоже.
++++

"Мыслитель" Моня, может хватит эту тошниловку который год на уши публике вешать!? А то ваш разлюбезный Вован до того, как начал в камушки играться, не требовал морей кровушки... Или усатый на Луне командовал?

Хорош тут хрень дребезжать!


Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 11:08:41 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Иону Дегену и Мыслителю
- Sunday, October 25, 2009 at 09:50:16 (EDT)
"Время от времени здесь появляется новый девственно "советский" человек, и ему приходится заново все и сначала объяснять о советском режиме. А ведь достаточно почитать (если нет личного опыта, к счастью) то, что уже неоднократно писалось в "Заметках", "Старине" и огромной внешней литературе. Рассказы Шаламова и "Архипелаг" Солженицына - хорошая рекоммендация для начала."
***
Девственно советский человек г-ну Элиэзер М. Рабинович

Прежде чем я начну отвечать на ваш текст, хотел бы заметить, что рекомендация пишется с одним "М".
Теперь по существу.
Вы постоянно путаетесь в понятиях.
Сов. власть и сталинский режим это не одно и тоже.
Это, как говорят, две большие разницы.
Кроме того, сталинский режим не убивал больше, чем гитлеровский. Это деза.Известно общее кол-во репрессированных с 1917г по 1953г.Это ни в какое сравнение с общими жертвами во второй мировой не идет.

Архипелаг Гулаг никак не может являться достоверным источником.Все цифры репрессированных там завышены В РАЗЫ!
ВПЗР (великий писатель земли русской) А.Солженицын - это один из крупнейших фальсификаторов истории.

Теперь по Шаламову. Да, ему можно верить, потому что В.Шламов сел как троцкист, за распространение известного Завещания Ленина. Всё правда, Но!

Отсидев почти 20 лет страшных колымских лагерей, В.Шаламов ни разу не бросил камень в Сов. власть! Ни разу! Он не был антисоветчиком, ни антикоммунистом.
Потому что он прекрасно понимал, что преступления творил Сталин и его преступный режим, прикрываясь Сов. властью.


V-A
- Sunday, October 25, 2009 at 10:42:47 (EDT)

Эдмонд

Я не позволю утверждать, что я не говорю о сравнительном качестве рас, Это ложь


Ну и где Вы раньше об этом говорили? Вы только сейчас
заявили, что негры хуже, а раньше - нет, не говорили. Я,
непример, предпочитаю жить в окружении евреев, но не
считаю, что негры хуже.

Германец
Для сравнения - справка: в Президентский полк в Кремль берут молодых людей "славянской внешности".


А в Ватиканскую гвардию - только швейцарцев.


Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 10:20:42 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 10:10:29 (EDT)
Простите, вопрос? А что, это разве достижение, что министров стали набирать из не немцев?


Пожалуйста, ответ. Достижение, что министров стали набирать из "германцев", т.е. лиц, имеющих немецкое гражданство, не обращая внимания на их этническое происхождение, а по деловым качествам. Новый министр, кстати, врач и уже себя зарекомендовал классным организатором и умелым политиком.
Для сравнения - справка: в Президентский полк в Кремль берут молодых людей "славянской внешности". Почувствуйте разницу.


Матроскин - Германцу
- Sunday, October 25, 2009 at 10:19:20 (EDT)

Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 09:09:16 (EDT)
Я, вроде, ясно спросил:
В какой стране Европы есть еще министры, рожденные в Азии или Африке?

И давно Перу в Европе?
++++++++

Мне казалось, что президент раз в двадцать более редкое существо, чем министр. Но если Вам желателен исключительно министр-азиат, пожалуйста:
Сергей Кужугетович Шойгу родился 21 мая 1955 года в г. Чадан Тувинской АССР. Национальность - тувинец. Как известно, Тува располагается в Азии. :)



Националкосмополит
- Sunday, October 25, 2009 at 10:17:22 (EDT)

«БЭА
- Sunday, October 25, 2009 at 07:32:22 (EDT)

"И эллин, и иудей"»

Больше всего мне здесь нравится комплементарно-позитивное бикультурное «И-И».
И эллин и иудей – Бродский и апостол Павел.
И еврей по крови и воспитанию и русский по языку и воспитанию и космополит по пяти плохо знаемым языкам и самовоспитанию – НАЦИОНАЛКОСМОПОЛИТ.

Но бывает и буддистско – еврейское комплементарно-нигативное ни-ни.
Ни рождения – ни смерти, ни жив – ни мертв (типа в коме) ни войны – ни мира (как у нас в Израиле 60 лет).

А бывает альтернативно несовместимое или-или.
Или русский или еврей для человека, рожденного от межнационального брака.
Или капитализм или социализм, или фашизм или большевизм, Бог или есть или нет, или иудей или христианин и.т.д.
Но оказалось, что все эти альтернативные сущности – квазиальтернативны.
Сегодня люди научились совмещать их без смешения.



"Все поэты -- жиды…" Цветаева.

Вот говорят о нас евреях – «Народ жестоковыйный» - очень часто жестоко и подло относимся друг к другу
Но ведь и об артистах художниках, писателях и людях других гуманитарных профессий так говорят – «террариум единомышленников».
Цветаева провела параллель между этим и сделала вывод, что все поэты – жиды (в негативном контексте этого слова)
А вот творческие люди из точных наук и естественных и технических уже не жиды по жестоковыйности своей, а просто евреи.


Наш друг по сайту, Националкосмополит, на которого все время от времени дружно наезжают, сказал по этому поводу мудрую фразу о Бродском (цитирую по памяти):

"Стихи его мне не нравились, но образ жизни - да!"

Спасибо, Ашука!
Редко на этом сайте приходится слышать уважительное слово.
Когда-то мне - инженеру понравился образ жизни свободных художников из комбината монументально декоративного искусства в Москве.
Я умудрился создать стиль жизни для своей группы конструкторов – механиков проектного института Минмонтажспецстроя СССР.
Вот, что значит «понравился инженеру образ жизни Льва Толстого».


«Отечество для марксиста - весь Мир. Мы - интернационалисты, или космополиты, если угодно.»

История знает 4 марксистских пролетарских интернационала.
Первый интернационал организовал Маркс, и он развалился еще при его жизни.
Второй организовал капиталист и практик Энгельс, и он существует до сих пор.
Его партии в высокоразвитых демократических странах периодически приходят к власти легальным путем.
Третий интернационал организовал Ленин, и он взял власть в России террористическими радикальными методами и готовил мировую революцию.
В принципе третий интернационал стал дрейфовать в сторону второго, о чем свидетельствует переход к НЕПУ в СССР в 1922 году.
С приходом националсоциалистов и фашистов к влиянию, а потом и к власти в Европе Сталин стал дрейфовать в эту сторону, и постепенно превратил государство пролетарского интернационализма, где заправляли евреи в государство русского великодержавного националсоциализма или точнее русского националбольшевизма.
Ему, как и Израильским националсоциалистам казалось, и не безъосновательно, что националсоциализм лучше консолидирует рабочий класс, чем интернационалсоциализм.
Отличие националсоциалистов Израиля от националсоциалистов СССР, и Германии, и Италии, и Испании, и Португалии состояло в том, что Израильские националсоциалисты не совершали уголовных преступлений против человечности, и как только смогли вступили во 2ой Коминтерн социалдемократий мира.
Есть еще 4 интернационал Троцкого.
Он и сейчас существует. Является ли он преступным и террористическим или нет, я не знаю.
О нем мало, что пишут.
Входят ли китайские коммунисты – маоисты или кубинцы или севрная Корея в этот интернационал, я не знаю.


«Уважаемая Майя,

обратите внимание: три бывших еврея - христиане разных конфессий: католик, протестант и православный.»

Для верующих ортодоксальных евреев эти люди остаются евреями согласно Галахе, а для левых сионистов типа Бейлина, категорически нет.
Не хотят в демократическом высокоразвитом Израиле левые сионисты принять элементарную свободу вероисповедания для еврея.

Я сделала описку, назвав Эдмонда национал-мультикультуралом, он национал-монокультурал разумеется, и в этом источик его примитивных устаревших стереотипов.



Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 10:16:39 (EDT)

V-A
- Sunday, October 25, 2009 at 08:47:38 (EDT)
Я не позволю утверждать, что я не говорю о сравнительном качестве рас, Это ложь.
Именно об этом, вслед за Гобино, я и говорю.
Другое дело, что,в отличие от расистов, так как их понимает либерально мыслящая публика, я не призываю к уничтожению рас какого-либо типа.
Просто исповедую принципы тех англосаксов Америки, которые, не утверждая, что негры хуже, предпочитают селиться от них отдельно.


Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 10:12:35 (EDT)

"Эдмонд
Этот метод позволяет утверждать, что русские "сталинские соколы", сместившие еврейское руководство СССР к 1929 году, именно в силу своей интеллектуальной недостаточности, полностью дискрдитировало саму идею коммунизма.
Вспомните разницу - у Троцкого трудовые армии, которые не деформировали необратимо человека социально, у "сталинских соколов" - ГУЛАГ.

Следовательно, полностью отрицая идеи Троцкого, я могу, тем не менее, на этом факте, показать, что методы решения вопросов еврейским интллектом, в корне отличаются, и по методам, и по результатам, от методик и практики русского интеллекта "сталинских соколов".
И верно, и правильно."
****
Я как-то пропустил этот текст, но сейчас увидел.
Хорошо написано и правильно.
Но там у сталинских соколов не только интеллектуальная недостаточность. Почти все члены сталинского ПБ - уголовные преступники.


Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 10:10:29 (EDT)

Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 09:09:16 (EDT)
Матроскин - Германцу
Знакомьтесь, экс-президент Перу Alberto Ken´ya Fujimori
Я, вроде, ясно спросил:
В какой стране Европы есть еще министры, рожденные в Азии или Африке?
------------------------------------------------
Простите, вопрос? А что, это разве достижение, что министров стали набирать из не немцев? Или чистый вид политической проституции?
В чём тут изюминка?




Элиэзер М. Рабинович - Иону Дегену и Мыслителю
- Sunday, October 25, 2009 at 09:50:16 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 08:27:08 (EDT)
Ион Деген
- Sunday, October 25, 2009 at 05:45:54 (EDT)
По поводу оспаривания справедливой метафоры уважаемого Матроскина о колючей проволоке из собственного опыта: в 1975 году Вроцлавский университет и министерство здравоохранения Польши (ПОЛЬШИ!) пригласили меня прочитать курс лекций. Из-за колючей проволоки не выпустили. К тому времени я кое-что сделал для страны (по Мыслителю), или тюрьмы (по Матроскину) по первой своей профессии и значительно больше – по второй. Поэтому мне кажется, что порядочные люди не должны оправдывать нечеловеческий режим.
****
Уважаемый Ион Деген!

Вы употребили очень сильное определение: "нечеловеческий режим".
Нечеловеческим был нацистский режим фюрера.
Так что, когда вы воевали, вы защищали "нечеловеческий режим" или свою Сов.Родину.

Никто его не идеализирует, этот режим, он имел массу недостатков.

Я бы употребил лучше термин "мерзопакостный", но только к сталинским годам.Далее, позднее, в брежневские годы, он был почти травоядным.


Это несколько забавный спор: называть ли режим "нечеловеческим" или "мерзопакастным". Я бы сказал, что последнее слово все-таки относится к "травоядным" годам, когда были Чехословакия, Афганистан, посадки диссидентов, застой в экономике. Сталинский режим, конечно же, нечеловеческий, убил гораздо больше людей, чем гитлеровский и работал он гораздо больший срок. Но я удивлен, что столь уважаемый д-р Деген назвал его таковым из-за такой мелкой детали, как то, что его, как однажды и меня, не выпустили даже в союзную страну. Десятки миллионов заключенных и убитых - это причина для такого слова.

Время от времени здесь появляется новый девственно "советский" человек, и ему приходится заново все и сначала объяснять о советском режиме. А ведь достаточно почитать (если нет личного опыта, к счастью) то, что уже неоднократно писалось в "Заметках", "Старине" и огромной внешней литературе. Рассказы Шаламова и "Архипелаг" Солженицына - хорошая рекоммендация для начала.



Н,да!
- Sunday, October 25, 2009 at 09:33:41 (EDT)

Так уж хочется, чтобы заметили, обратили внимание на ничтожество...
- Sunday, October 25, 2009 at 05:52:11 (EDT)
..................................
Заметил таки! Вот и хорошо! Повторяйте как можно чаще "ничтожество" "ничтожество"..., вырастите в своих глазах чрезвычайно. Успеха! Н,да!


Анекдот для тех, кто занят сравнением коммунизма и нацизма
- Sunday, October 25, 2009 at 09:32:21 (EDT)

1939 или 1940 г. В самолете - немец, русский и еврей. Вдруг мотор глохнет и становится ясным, что они все погибнут. Появляется Б-г и спрашивает троих о последнем желании. Русский: "Да сгинет фашизм!"
Немец: "Да сгинет коммунизм!"
Б-г, к еврею: "А тебе что нужно?"
"А ты, Б-же, выполнишь желания этих двух господ?"
"Выполню!"
"Тогда мне, пожалуйста, чашечку кофе."


Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 09:09:16 (EDT)

Матроскин - Германцу
Знакомьтесь, экс-президент Перу Alberto Ken´ya Fujimori

Я, вроде, ясно спросил:
В какой стране Европы есть еще министры, рожденные в Азии или Африке?

И давно Перу в Европе?


V-A
- Sunday, October 25, 2009 at 08:47:38 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё о русофобии.

Наконец-то. Уже казалось, что от ненависти к России все здесь спятили.

Ну мои взгляды неудивительны, я-то русский.

А нас, евреев, буквально подняла из местечкового дерьма.
Ну а как же иначе - советская власть во многом - "сделано
евреями"

Наша неблагодарность к этой власти /да, подлой, необычайно жестокой, - но не к нам, евреям!/ следствие нашего национального менталитета - всё-того же презрения к "гоям", которое засело даже в нашей атеистической образованной части нации.
Конечно нет. Расистов здесь почти и нет. Был Арье да весь
вышел. А сейчас даже Эдмонд - не расист. Да, он говорит о неравенстве рас, что очевидно, но не говорит о том что одна раса лучше или
хуже. Отношение евреев к Сов.
власти связано с тем, как Сов. власть относилась к евреям на
излёте своего существования, а именно, кошмарила. И это
отношение переносится на всё время существования СССР.
И даже и дальше - на царскую Россию.

Презирать гоев нехорошо, конечно. Но евреи и в самом деле
умнее гоев. Умнее, конечно, не значит - лучше.

Эдмонд
Этот метод позволяет утверждать, что русские "сталинские соколы", сместившие еврейское руководство СССР к 1929 году, именно в силу своей интеллектуальной недостаточности, полностью дискрдитировало саму идею коммунизма.
Вспомните разницу - у Троцкого трудовые армии, которые не деформировали необратимо человека социально, у "сталинских соколов" - ГУЛАГ.

Следовательно, полностью отрицая идеи Троцкого, я могу, тем не менее, на этом факте, показать, что методы решения вопросов еврейским интллектом, в корне отличаются, и по методам, и по результатам, от методик и практики русского интеллекта "сталинских соколов".

И верно, и правильно.

Трепач ты, витя, трепач vulgaris
В городе в 2000 году было 83,270 человек. С тех пор (2009 г.) население уменьшилось на 1.2%.

Это называется - ловля блох. Никому здесь неинтересно
точное количество жителей Newton, потому сказать округлённо 100 000 - вполне допустимо.

Про 60% евреев -"явреи, явреи, кругом адни явреи" - с того же потолка.
Естественно, никто не считал. Но такая цифра циркулирует.
Хотя да, это именно по слухам.

Ты уже здесь лопотал про еврейскую мать Медведева. Когда поймали, стал выкручиваться в духе учителя/вдохновителя - марксистко-ленинского философа.

А на чём тут можно поймать? Внешность - еврейская (у
сестры - просто на 100), отчество - Вениаминовна, фамилия -
Шапошникова. Да и сам президент Медведев выглядит немного
по еврейски. Женат на еврейке, и даже духовник у них -
немного еврей (о. Владимир Волгин).


Элиэзер М. Рабинович - Мыслителю
- Sunday, October 25, 2009 at 08:38:23 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 02:52:56 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду
- Friday, October 23, 2009 at 11:20:56 (EDT)
Все империи разваливаются в конечном счете, и Советская империя не оказалась исключением. Ни одна не восстановилась.
****
Я удивляюсь этому автору Элиэзер М. Рабинович.


Удивляйтесь и мыслите - мышление начинается с удивления. Успеха!

Я не буду повторять то, что мы с неделю назад с интересом здесь обсуждали с уважаемыми Борисом Дынином, Игреком, Буквоедом.



Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 08:27:08 (EDT)

Ион Деген
- Sunday, October 25, 2009 at 05:45:54 (EDT)
По поводу оспаривания справедливой метафоры уважаемого Матроскина о колючей проволоке из собственного опыта: в 1975 году Вроцлавский университет и министерство здравоохранения Польши (ПОЛЬШИ!) пригласили меня прочитать курс лекций. Из-за колючей проволоки не выпустили. К тому времени я кое-что сделал для страны (по Мыслителю), или тюрьмы (по Матроскину) по первой своей профессии и значительно больше – по второй. Поэтому мне кажется, что порядочные люди не должны оправдывать нечеловеческий режим.
****
Уважаемый Ион Деген!

Вы употребили очень сильное определение: "нечеловеческий режим".
Нечеловеческим был нацистский режим фюрера.
Так что, когда вы воевали, вы защищали "нечеловеческий режим" или свою Сов.Родину.

Никто его не идеализирует, этот режим, он имел массу недостатков.

Я бы употребил лучше термин "мерзопакостный", но только к сталинским годам.Далее, позднее, в брежневские годы, он был почти травоядным.

А не выпускали вас во Вроцлав из-за культивируемого госантисемитизма в стране, фамилия ваша не устраивала.
Тут всё очень просто.
Будь у вас фамилия Иванов, вы спокойно поехали бы читать лекции.


Мужчина и женщина
- Sunday, October 25, 2009 at 08:05:49 (EDT)

http://kolpa4koff.livejournal.com/80114.html


Матроскин - Германцу
- Sunday, October 25, 2009 at 07:48:51 (EDT)

Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 07:05:44 (EDT)
- - - - - - -

Знакомьтесь, экс-президент Перу Alberto Ken´ya Fujimori



Имел двойное гражданство – Лима и Япония



БЭА
- Sunday, October 25, 2009 at 07:32:22 (EDT)

Евгений Беркович
- Sunday, October 25, 2009 at 05:58:53 (EDT)
К разговорам о еврействе Бродского уместно вспомнить мою давнюю статью "И эллин, и иудей" (Опыт синтетического интервью с Иосифом Бродским) http://berkovich-zametki.com/Nomer27/Brodsky.htm:

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Очень хорошая и внятная статья.

Очень рекомендую.


Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 07:07:56 (EDT)

Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 17:14:01 (EDT)
Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 15:17:16 (EDT)
ЭТО ПОЧТИ ПРАВДА
- Saturday, October 24, 2009 at 15:03:18 (EDT)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Эдмонд, браво!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не о Торе.
- Sunday, October 25, 2009 at 07:06:43 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 07:02:19 (EDT)
>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

О мудрости Торы - здесь /и не только/ моя работа "ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ".
Сейчас я ведь совсем о другом... Перечитайте - тексты невелики.
"Вот стихи, а всё понятно:
всё на русском языке".


Германец
- Sunday, October 25, 2009 at 07:05:44 (EDT)

Интересно, мог ли кто-нибудь предположить, что министром здравоохранения Германии станет вьетнамец Philipp Roesler:



Ему всего 36 лет, самый молодой в кабинете Меркель. В какой стране Европы есть еще министры, рожденные в Азии или Африке?


Баварская больничная касса
- Sunday, October 25, 2009 at 07:04:07 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Соболезнование баварской больничной кассе.
- Sunday, October 25, 2009 at 06:22:28 (EDT)
---------

Спасибо за Вашу заботу и своевременно перечисляемые нам за Ваше больничное страхование суммы из социального бюджета, господин Тартаковский! :)


Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 07:02:19 (EDT)

Матроскин
- Sunday, October 25, 2009 at 06:05:34 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О мышлении ягодицами.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:48:33 (EDT)

Ну, не было у евреев ни Тургенева, ни Толстого, ни Лермонтова, ни Чаадаева (а вместо Павлова - шарлатан Фрейд).

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Эх, Тартаковский!

У евреев была Тора, которая является литературой литератур с непревзойденной лирикой царя Давида. Ее надо просто чаще читайть.

У нас был мудрый Когелет, которого Вы знаете как "настоящего русского" Экклезиаста уже во времена, когда Савл искал союзников среди каннибалов (см. его "Письмо к галатам").

У евреев были Гейне, Маркс, "шарлатан" Фрейд, величие которого Вам не понять, Эйнштейн, Ландау, Агнон и сотоварищи. Наша культура и наши цивилизации переливаются, как хорошее старое вино, на сотнях языков мира из одной бутыли в другую и остаются вечно юными.

И, честно говоря, я рад тому, что, очевидно, ошибся; - что Бродский проявил характер и НЕ крестился.
Попался на удочку антисемитов. Атеист, ладно уж, но от своей идентификации не отрекался. А ведь мог бы...

Кол хаковот леха уже за это, Иоси, юный пьяница, бабник и ленинградский апикойрес моей юности! Пусть мокрая земля Венеции будет тебе пухом!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О недосмотре.
- Sunday, October 25, 2009 at 06:58:24 (EDT)

Тартаковский. Об анонимном подлеце.
- Sunday, October 25, 2009 at 06:43:22 (EDT)

Матроскин - гениалиссимусу
- Sunday, October 25, 2009 at 06:40:10 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Cлучайно, по моему недосмотру, два текста, НИКАК НЕ СВЯЗАННЫЕ ОДИН С ДРУГИМ, оказались рядом.
Как если бы я отвечал на хамство этого подонка.
Постоянные посетители могли бы заметить, что я при таких ситуациях вообще никак не реагирую. В общем, даже льстит, что обо мне всегда помнят.
Иметь подобных в своих друзьях было бы для меня верхом унижения. С малолетства /не преувеличение!/ рядом с подобными с---ь не садился.


Матроскин. О публичном подлеце.
- Sunday, October 25, 2009 at 06:52:08 (EDT)

Тартаковский. Об анонимном подлеце.
- Sunday, October 25, 2009 at 06:43:22 (EDT)

Наглая, пустая, преступнейшая болтовня на серьёзнейшую, важнейшую для нас тему.
Это не просто - язык без костей. Это хамский цинизм АНОНИМА, уверенного в своей безнаказанности.
:)))))))))))))

Факт, что Тартаковский совершенно необразованный человек с кругозором трехсотлетнего насекомого, все же не дает ему права без единого контр довода поливать меня - благородного котомасона и вершину эволюции - кипящей желчью.


Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 06:49:12 (EDT)


Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 17:14:01 (EDT)
Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 15:17:16 (EDT)
ЭТО ПОЧТИ ПРАВДА
- Saturday, October 24, 2009 at 15:03:18 (EDT)
--------------------------------------------------
Когда люди прикидываются, это надолго.
Вся беда в том, что русским приходится прикидываться всю вашу историю.
öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
Уважаемый Эдмонд,
позвольте и мне под бдительным виртуальным оком бригады госбезопасности нашей доисторической родины, которая взяла себе моду непрошенно влезать на наши либеральные сайты и повсюду какать, встрянуть в дискуссию.
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Давайте взглянем на вопрос по другому?! Вы видите, как виртуальная бригада, пытается дезавуировать первичные высказывания Чаадаева, его более поздними высказываниями, после пребывания в русской психушке!
Это, примерно тоже самое, как ссылаться на высказывания Галилея после инквизиции. Ладно, пусть их!
Теперь о паралелях между нацизмом и коммунизмом.
Лозунги, говорящие о их различиях, ничего в историческом контексте не значат! Значение имеют только цифры количества загубленных жизней. По этим цифрам у коммунизма полный приоритет!
Если помните, даже Уэллс, с Шоу и Фейхтвангером, были поклонниками коммунизма, в силу чего не хотели видеть кровавой его реальности. Что это меняет, в преступной сущности коммунизма?
Когда всякие тартаковские и мислители, пытаются спекулировать на разнице в определениях между рабством и крепостничеством, они, как-то, стыдливо умалчивают о том, кто эти ОПЕРделения сформулировал!
Существование крепостных, в подушевых списках было не более значимым фактом, чем перепись скота. Крепостной был таким же рабом, как в Америке негры, поскольку не обладал гражданскими правами. Мог быть продан и куплен! Классическая формула рабства. А они тут проститутничают.
Представленные тут "троцкисты", просто больные люди, у которых отсутствует способность к причинно-следственному мышлению. Больше ничего.
Резюмируя, хочу напомнить одну фразу - "благими намерениями вымощена дорога в ад". Именно такой ад был создан в советской России.
А то, что находятся такие евреи, как Тартаковский, вовсе не основание для рассмотрения сущности коммунизма через что-либо, кроме математических результатов его работы.
Этот метод позволяет утверждать, что русские "сталинские соколы", сместившие еврейское руководство СССР к 1929 году, именно в силу своей интеллектуальной недостаточности, полностью дискрдитировало саму идею коммунизма.
Вспомните разницу - у Троцкого трудовые армии, которые не деформировали необратимо человека социально, у "сталинских соколов" - ГУЛАГ.
Следовательно, полностью отрицая идеи Троцкого, я могу, тем не менее, на этом факте, показать, что методы решения вопросов еврейским интллектом, в корне отличаются, и по методам, и по результатам, от методик и практики русского интеллекта "сталинских соколов".



Матроскин (поправка)
- Sunday, October 25, 2009 at 06:43:24 (EDT)

Опечатка: Вместо "ГениТалистическое Величество" следует читать "Гениалистическое Величество" (но не обязательно).


Тартаковский. Об анонимном подлеце.
- Sunday, October 25, 2009 at 06:43:22 (EDT)

Матроскин
- Sunday, October 25, 2009 at 05:41:33 (EDT)

Просто поразительные умозаключения! Разве хоть один американский, австралийский, канадский, английский и пр. пр. пр. пр. пр. пр. еврей был репрессирован государством за то, что он еврей? НЕТ! Значит, ВСЕ ЭТИ СТРАНЫ спасли евреев от Гитлера, не так ли?

Союзники тоже освободили много концлагерей. Именно в силу этого они еще существуют, так что ли?

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Наглая, пустая, преступнейшая болтовня на серьёзнейшую, важнейшую для нас тему.
Это не просто - язык без костей. Это хамский цинизм АНОНИМА, уверенного в своей безнаказанности.


Матроскин - гениалиссимусу
- Sunday, October 25, 2009 at 06:40:10 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Соболезнование баварской больничной кассе.
- Sunday, October 25, 2009 at 06:22:28 (EDT)
:)))))))))))))))))))

Ваше Гениталистическое Величество,
не отвлекайте Ваше Высочайшее Внимание на меня недостойного!

Домохозяйки умоляют Вас закончить Ваш роман о трагической научной любви двух шарообразных вращающихся вселенных в световых коконах!

Заранее благодарные и восхищенные читательницы готовы принять в подарок стомиллиардный тираж Вашего Романа Тысячелетия!!!


М.Т. Вот мудак. Надеюсь, и Модерация не возразит против такого определения?
- Sunday, October 25, 2009 at 06:35:07 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 03:15:02 (EDT)

Я полностью исповедываю тезис об абсолютной правоте взглядов графа Гобино, изложенных в его работе - "Опыт о неравенстве человеческих рас"!
Если Вы знакомы с этой работой, мы можем продолжить разговор, в противном случае это будет не рационально.


Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 06:23:12 (EDT)

Нас, в массе, вытащила из грязи большевистская власть, которую справедливо проклинают русские, украинцы
***
Это не русские и украинцы проклинают Сов. власть, а сознательные,ангажированные, хорошо проплаченные, идейные вырожденцы. Это надо понимать.

Последние соцопросы по России показывают, что большинство населения хотело бы вернуться во времена Сов.власти.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Соболезнование баварской больничной кассе.
- Sunday, October 25, 2009 at 06:22:28 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 19:17:22 (EDT)

Матроскин, не журналист, с чего это он будет работать в многотиражке Мухосранска.Он обычный рядовой сов. инженер.

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Если бы... Он абсолютный захребетник, не проработавший в принявшей его Германии ни дня.
Инвалид из-за своего абсолютного безделья (потому что здоровье тоже требует активности), выгребающий баварскую больничную кассу.
При такой бы СРЕДНЕЙ клинической активности по стране она была бы на грани краха.



Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 06:19:54 (EDT)

ЗЛЕЙШИЙ ВРАГ ИЗРАИЛЯ
- Sunday, October 25, 2009 at 02:12:02 (EDT)
----------------------------------------------
Прекрасная статья, даже не требующая комментариев.
Просто она непостижима для таких, как представленные здесь тартаковские и "мислители"!


Матроскин
- Sunday, October 25, 2009 at 06:05:34 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О мышлении ягодицами.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:48:33 (EDT)

Ну, не было у евреев ни Тургенева, ни Толстого, ни Лермонтова, ни Чаадаева (а вместо Павлова - шарлатан Фрейд).
:))))))))))))))))))

Да на кой хрен мировому еврейству вся эта мелкота, когда у евреев имеется абсолютно универсальный гениалиссимусс Тартаковский!!!


Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 06:02:34 (EDT)

Соглашусь с автором Aschkusa.

Сравнивать нацизм и сталинизм это, мягко выражаясь, грубый вульгаризм. Особенно кощунственно эти попытки сравнений звучат в словах радзиховских и матроскиных.
Только люди полностью морально деградировавшие(беглый взгляд в сторону Матроскина) могут проводить здесь какие-то параллели.

Сталинизм - это внутренняя боль, это ужасная трагедия сов. народа. Но никого больше это не касается. Никакие ОБСЕ не имеют никакого морального права что-то вообще вякать относительно сравнений сталинизма и нацизма.
600 тыс. погибших солдат КА только при освобождении Польши от фашизма.
И эти приебалты и поляки позволяют себе еще подымать голос.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Сравнения...
- Sunday, October 25, 2009 at 06:00:10 (EDT)

К вопросу о рабах
- Saturday, October 24, 2009 at 13:48:23 (EDT)
Помещик имел право на сдачу своего крепостнго в рекрыты. Не помню точно когда, но получил и право на ссылку в Сибирь, на поселение.

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

А кагальная власть не имела такого права? Не пользовалась им - сдавая в кантонисты сироту и ни в коем случае кого-то из раввинской мешпухи.
Ещё говорилось кем-то вчера или позавчера - что-де в нынешней России нет гражданского общества. Возможно, что так.
А в нынешнем Израиле оно есть? А В Штатах не раcпадается ли?..
.


Евгений Беркович
- Sunday, October 25, 2009 at 05:58:53 (EDT)

К разговорам о еврействе Бродского уместно вспомнить мою давнюю статью "И эллин, и иудей" (Опыт синтетического интервью с Иосифом Бродским) http://berkovich-zametki.com/Nomer27/Brodsky.htm:

Вот одна цитата из нее (и из интервью Бродского):

С течением лет я чувствую себя куда большим евреем, чем те люди, которые уезжают в Израиль или ходят в синагоги. Происходит это оттого, что у меня очень развито чувство высшей справедливости. И то, чем я занимаюсь по профессии, есть своего рода акт проверки, но только на бумаге…То, что касается идеи высшей справедливости в иудаизме, довольно крепко привязано к тому, чем я занимаюсь. Более того, природа этого ремесла в каком-то смысле делает тебя евреем, еврейство становится следствием…
"Все поэты -- жиды…" -- именно поэтому она [Цветаева] так сказала. Ремесло обязывает. Или ты просто плохой ремесленник.



Так уж хочется, чтобы заметили, обратили внимание на ничтожество...
- Sunday, October 25, 2009 at 05:52:11 (EDT)

Н, да!
- Saturday, October 24, 2009 at 13:41:41 (EDT)

Это я раскрутил V-A и примкнувшего Мыслителя (или наоборот)...


Мирон Я. Амусья, профессор физики
- Sunday, October 25, 2009 at 05:49:31 (EDT)

Козинцев, Гамлет и пивные

С определённым удивлением прочитал заметку Олега Стрижака «Бокс, Шекспир и Васин», в номере от 27 августа сего года, на стр 3. В ней обсуждается причина заметно более высокой популярности фильма Г. М. Козинцева «Гамлет», вышедшего на экраны в 1963 г., в Ленинграде, чем в среднем по стране. В нашем городе его просмотрело 32% населения против 8% по всему СССР.
Г-н Стрижак утверждает, что для объяснении этой разницы не нужна «патетика»: при чём тут, мол, «культурная столица», средоточие интеллигенции, любители Шекспира и прочее. Всё, по Стрижаку, иначе и проще: в фильме стражником в одной сцене появлялся тренер по боксу, известный спортсмен Васин, очень популярный тогда в городе. Стрижак так и пишет: «Можно забыть Смоктуновского, но лицо этого стражника никогда не забудешь».
Превышение процента смотревших «Гамлета» в Ленинграде над средним по стране объясняется, якобы, наплывом любителей бокса, в особенности из ближайших к кинотеатрам пивных. Будто именно интерес к сцене со знаменитым боксёром привлекал массу зрителей – отсутствие телевидения мешало знакомству с любимым героем, а кинофильм Козинцева такую возможность открыл. Вот и весь секрет особого успеха «Гамлета» в Ленинграде. Множество зрителей будто смотрели одну сцену – и хватит. Любители, что в основном из пивных, составляли по Стрижаку 32% – 8% = 24% процента населения города. Чушь это какая-то. Многовато завсегдатаев пивных получается.
Но не только «пивники» обеспечивали популярность фильму. Стрижак пишет: «Пронёсся по городу слух: в кино показывают Васина! Тут уж и пионер, и старый токарь потащили свои сорок копеек в кассу кинотеатров». Вот описание сеанса по Стрижаку: «В кинозале – три с половиной «интеллигента», в очках и с фигой в кармане, они как никто понимают Козинцева: мрачный замок с бесчисленными бюстами Клавдия – культ личности, а принц Гамлет, сын незаконно репрессированного короля, умирает за идеалы XXII съезда». Не знаю, как у героя Стрижака, но его собственный «выдержанный юмор» - явно «из матросского кубрика», в худшем смысле этого выражения.
Мы с женой хорошо помним свои восторженные впечатления о фильме Козинцева, который смотрели несколько раз. Для нас он был и остался огромным событием в культурной жизни СССР. Не знали до заметки Стрижака ровно ничего про Васина, а вот выражения лица и жесты И. Смоктуновского в роли Гамлета запомнили навсегда. Замечателен был и весь актёрский ансамбль, прежде всего А. Вертинская.
Фильм смотрели все наши знакомые, в очках и без них. Он вызывал общее восхищение, но ни у кого не было примитивных «разоблачительных» ассоциаций. Ни один из нас не воспринимал Гамлета как сына «незаконно репрессированного короля». Наплыва из пивных в кино никто не видел. Объяснение особой популярности фильма «Гамлет» в Ленинграде по сравнению со средними данными по СССР, даваемое Стрижаком, есть просто неправда. По сути об этом же говорит и приведенный им самим факт – участие Васина в эпизодах трёх фильмов в 70е никакого интереса болельщиков бокса не вызвал. А может, просто среди этих фильмов ничего калибра «Гамлета» не попадалось, а?
Фильм Козинцева был и остаётся выдающимся, если не сказать, великим произведением, чем и привлекал широкую зрительскую массу, естественно тем в большей мере, чем выше её средний образовательный уровень. Сам по себе факт просмотра фильма 8% населения СССР свидетельствует о том, что говорил «Гамлет», высокохудожественный и совсем не простой по содержанию и форме фильм, с людьми весьма разного образовательного уровня. Это, на мой взгляд, важная общая черта истинно великого произведения искусства. К примеру, А. Райкин был интересен и для людей с высокими эстетическими требованиями, и для простых и малообразованных людей.
Отмечу, что высокую оценку давали «Гамлету» и зарубежная публика, профессионалы и любители. Помню, как знакомый физик, буквально фанат шекспировского «Гамлета», посмотревший буквально все его постановки в мире, говорил мне во время конференции в 1970 в Оксфорде, что работа Смоктуновского и Козинцева по его мнению – буквально недосягаемый шедевр.
Зачем понадобилось писать, да и печатать, откровенную неправду о причинах популярности фильма в Ленинграде – понять не могу. Конечно, от имён Козинцева и Смоктуновского не убудет. Сомнительными же воспоминаниями, перетряхивающими прошлое по всевозможным причинам, не имеющим отношения к выявлению истины, сейчас трудно удивить.
Возможно, и отвечать Стрижаку не стило. Но молчание было бы изменой собственной памяти. А это считаю недопустимым.
***
25. 10.09. По неясным мне причинам «Санкт-Петербургские ведомости» заметку не напечатали. «Их дело», - решил я, хоть и был удивлён этим не менее, чем публикацией мною критикуемой заметки Олега Стрижака. Тем более, что интернет – искатели не говорили мне об особой «силе» критикуемого мною, которая могла бы повлиять на решение редакции. Однако я не намеревался пускать написанное мною в Интернет или даже рассылать знакомым и друзьям, рассматривая саму исходную заметку и её критику весьма мелким, а, главное, частным, эпизодом, ограниченным строго рамками «Санкт-петербургских ведомостей». Оказалось, что в этом последнем был неправ. Недавно, в самолёте, на пути из Петербурга в Иерусалим мне попались на глаза «Известия» №194 от 20.10.09, со статьёй Анатолия Макарова «Осквернение могил». Она посвящена защите покойного Б. Окуджавы от клеветы некоего Е. Лямпорта, ныне проживающего в США. Этот субъект опубликовал в «Независимой газете» Ex libris статью, посвящённую Окуджаве, названную им «Старый окурок». Хотя и противно, советую не пройти мимо – статьи этой и комментариев в интернете. Тут похлеще нападок на маршала Жукова, столь модных сейчас, будет. Ознакомление с этим пасквилем и убедило меня – нет, не критике случайного, отдельного эпизода, а позорного явления посвящено написанное мною. Ведь то, заметка Стрижака тоже из числа этих, оскверняющих могилы великих, хотя и отдалённо не в той мере, что окурок Лямпорта. А потому и не должна остаться без ответа. Прав был Высоцкий, когда писал «Наши мёртвые нас не оставят в беде». Но это означает, что и мы обязаны защищать их память от мародеров, прикрывающих клевету лозунгами свободы слова и необходимостью знать правду.

Санкт - Петербург - Иерусалим


Давид Иоффе
Хайфа, - Sunday, October 25, 2009 at 05:48:51 (EDT)

Интересная статья. У меня, практически незнакомого с американскими реалиями, возник ряд вопросов:

1.Какой % евреев не работает в субботу?
2. Как голосуют различные группы религиозных американских евреев – реформисты, консервативные, ортодоксальные ?
3. Имело ли место ограничение употребления вина для еврейских ритуалов в годы сухого закона? Обсуждается ли сегодня в программе республиканцев вопрос о возобновлении сухого закона?
4. Куда и как можно "настучать" в США (или в Канаде) на приехавшего израильского министра,? (это вопрос к Ontario 14).

5. Вы пишите : Израильские, да и «русские», евреи привыкли не стесняться в выражениях: «жиденыш» (посол США в Израиле Мартин Индык), «предатель, шпион» (президент Израиля Шимон Перес), «нацист» (министр иностранных дел Авигдор Либерман) и т. д. и т. п., посему и в критике Обамы применили тот же, с позволения сказать, «метод ведения полемики», включая открытый расизм: одни в прямом эфире называют американского президента «ниггером», другие – «агентом исламистов, купленным за саудовские деньги». Ну, а то, как об Обаме пишут вроде бы вменяемые и умные люди в «русскоязычных» СМИ заставило бы задохнуться от зависти Ку-клукс-клана и других подобные ему «почтенные» организации, если бы там умели читать по-русски. Естественно, что такое ведение «полемики» не прибавляет американским евреям желания как-то по-иному посмотреть на Обаму.

По-видимому, в отношении Ш.Переса и А. Либермана не стесняются в выражениях израильские и "русские "евреи "левых" взглядов, а в отношении Обамы напротив, "правых". Речь идет об отсутствии даже не политкорректности, а просто приличия. Можно согласиться, что такое ведение «полемики» не прибавляет американским евреям желания как-то по-иному посмотреть на Обаму. Вопрос в том, почему аналогичное ведение «полемики» с Либерманом не изменяет взгляд американских левых евреев на Либермана?

В заключение – личное воспоминание. Мой дед, сугубо негативно относившийся к советской власти, любил пошутить, что единственно, в чем он с этой властью согласен – это упразднение буквы ять. Отмена яти облегчало ему правильное русское правописание. Так что в словах И. Ильина есть доля правды.


Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О мышлении ягодицами.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:48:33 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 13:35:07 (EDT)

Майя! Я человек не брезглиый, даже дворников числи среди знакомых. А один раз даже с негром за руку здоровался (из Гвине). Я очень рад, что Вы ещё мене брезгливы, общаясь тут с нами, таким, как Вы оцениваете.
ВВиду сходства наших характеров, не сможете ли Вы ответить на один вопрос?
Вот я вот такой, не адекватный, выдвигаю концептуально системную точку зрения на русских и Россию, как на нацию исторически и социально не успешную, по причине умственной недостаточности. Смотрите лекцию Павлова - "Русский ум", письма Чаадаева, стихи Вяземского и Лермонтова. И так далее.
А ВЫ какую концепцию имеете? Есть ли она у Вас вообще?
Предложите нам Ваше адекватное видение!

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Долго сдерживался. Ну, не хочется связываться с самонадеянным глупцом, у которого евреи орудуют таким-то мозговым полушарием, а все прочие (дворники, негры из "Гвине", русские - конечно!) - другим.
Ну, не было у евреев ни Тургенева, ни Толстого, ни Лермонтова, ни Чаадаева (а вместо Павлова - шарлатан Фрейд).
Не было светской художественной литературы на идиш до Менделе Мойхер-Сфорима (последняя треть 19 в.), сколько-нибудь значительного поэта до Бялика (Гейне и пр. были НЕ еврейскими, а немецкими, французскими и пр. писателями и философами).
Да хотя бы и у Шолом-Алейхема - какой духовно убогой была еврейская жизнь ещё и на рубеже 19-20 вв.
Повторю. Нас, в массе, вытащила из грязи большевистская власть, которую справедливо проклинают русские, украинцы, поволжские немцы, - но права не имеют проклинать якуты, среднеазиаиские "сарты" (ираноязычные таджики даже не подозревали, что они особый народ среди тюркского моря), мы - евреи.
Глядеть бы глазами и мыслить не ягодицами!



Ион Деген
- Sunday, October 25, 2009 at 05:45:54 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 18:49:36 (EDT)
---------------------
Мыслитель (на то он и мыслитель!) прав. Обучение было бесплатным. Но… Приведу зарплаты только достоверно известные мне:
Врач - 12 ам. долларов в месяц. Медсестра – 6. Академик союзной академии -100. Правда, кг так называемого члеба стоил 4 цента. Заключённый в израильской тюрьме получает значительно больше бывшего советского академика.
По поводу оспаривания справедливой метафоры уважаемого Матроскина о колючей проволоке из собственного опыта: в 1975 году Вроцлавский университет и министерство здравоохранения Польши (ПОЛЬШИ!) пригласили меня прочитать курс лекций. Из-за колючей проволоки не выпустили. К тому времени я кое-что сделал для страны (по Мыслителю), или тюрьмы (по Матроскину) по первой своей профессии и значительно больше – по второй. Поэтому мне кажется, что порядочные люди не должны оправдывать нечеловеческий режим.


Хоботов
- Sunday, October 25, 2009 at 05:44:41 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 04:00:16 (EDT)

Бродский стал в конце жизни католиком и похоронен на католическом кладбище в Венеции.


Это заблуждение. Бродского на католическом кладбище похоронила его жена, воли Бродского никто не спрашивал. И ни в какое католичество, ни в другие христианские конфессии он не переходил. Оставался всю жизнь евреем со своим особым отношением с Богом. И имел на это право. Никакие внешние атрибуты типа креста на шее не имеют к вере Бродского никакого отношения.


Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 05:42:00 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё о русофобии.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:31:39 (EDT)
"Большевистская власть - конечно, мерзость. Повинна в страшных преступлениях"
****
Здесь типичное заблуждение. В СССР большевистская власть кончилась в 1929г., а после этого была антибольшевистская.
Сталин совершил в 30-х годах в СССР антибольшевистскую революцию.Термидор.
Поэтому то все настоящие большевики- ленинцы и были расстреляны или сидели по лагерям Гулага.
Такова серьмяжная правда жизни.


Матроскин
- Sunday, October 25, 2009 at 05:41:33 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 05:22:09 (EDT)

Русский коммунизм был напросто кровавой УТОПИЕЙ, которая и сегодня будоражит умы людей в третьем мире. Но евреев он от Гитлера спас, чтобы по сталинской логике постараться их уничтожить после войны.

И освобождение Освенцима этому отдавшему душу СССР засчитывается очень высоко. Потому-то Гитлер и продержался 12 лет, а совок 73!
+++

Просто поразительные умозаключения! Разве хоть один американский, австралийский, канадский, английский и пр. пр. пр. пр. пр. пр. еврей был репрессирован государством за то, что он еврей? НЕТ! Значит, ВСЕ ЭТИ СТРАНЫ спасли евреев от Гитлера, не так ли?

Союзники тоже освободили много концлагерей. Именно в силу этого они еще существуют, так что ли?

По-моему, Вы заблудились в насаженном Вами лично лесу из чепухи.


Яков
Реховот, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 05:35:35 (EDT)

Отличный рассказ! Получил большое удовольствие. Спасибо. Желаю дальнейших творческих успехов!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Тетрадка, найденная в архиве


Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 05:34:04 (EDT)

Матроскин (долбаное форматирование!)
- Sunday, October 25, 2009 at 04:46:35 (EDT)
остальное – протухший заплесневевший троцкизм.
***
Любезнейший вы мой!

Троцкизм не бывает заплесневевший.Это вечно живое, развивающееся учение. За ним будущее.

Мне кажется, если бы Матроскин писал вместо А.Подрабинека письмо "Как антисоветчик антисоветчикам", он написал бы еще жестче.
Вот все Матроскины и Б.Тененбаумы пишут, что СССР был зоной, Гулагом с 300млн. ЗК.
А как же все они там матроскины, тененбаумы и рабиновичи уцелели, да еще получили все прекрасное образование.
Что-то никак они на ЗК не тянут.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё о русофобии.
- Sunday, October 25, 2009 at 05:31:39 (EDT)

V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 13:33:05 (EDT)

Теоретически, американского раба можно было убить просто
потому, что хозяин не с той ноги стал. И за это никакой
ответственности не было. Я не хочу сказать, что подобное
широко было распространено, но тем не менее подобные
случаи были и описаны в американской литературе. Повторяю
- никакой ответственности. Помню, где-то читал, как какой-
то изувер приказал сжечь молодую девушку-негритянку
просто за косой взгляд. Ещё ведь живы люди, которые
слышали подобные рассказы от очевидцев.

Убить крепостного за просто так было нельзя. Можно было в
Польше, до её расчленения. А в России - нет. Можно было
хамить, называть на ты, даже выпороть - но не убивать

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Наконец-то. Уже казалось, что от ненависти к России все здесь спятили.
Дополнить надо бы, что рабство в США было отменено лишь в 1865 г. - позже, чем крепостное право в России.
Но даже и после 2-й мировой для негров /они воевали наравне с прочими американцами/ выделялись отдельные общественные места - вплоть до парковых скамеек.
Большевистская власть - конечно, мерзость. Повинна в страшных преступлениях. Но она же /не всё чёрно-белое/ необычайно подняла грамотность народа, в какой-то степени - бытовую культуру, санитарию, закрепила и до того бытовавший в России /как почти во всякой империи/ интернационализм.
А нас, евреев, буквально подняла из местечкового дерьма.
И опять скажу - спасла нас от полной гибели в забитых трупами рвах.
Наша неблагодарность к этой власти /да, подлой, необычайно жестокой, - но не к нам, евреям!/ следствие нашего национального менталитета - всё-того же презрения к "гоям", которое засело даже в нашей атеистической образованной части нации.


Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 05:22:09 (EDT)

Aschkusa - Матроскину

Ну, вот это уже «ближе к телу». Оказывается, у Вас уже прошло категорическое неприятие сравнения режимов в СССР и нацистской Германии, и Вы уже находите нечто общее.

Остается констатировать еще один факт - если один бандит грохнул другого бандита, это не делает из победителя ангела.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Вы напросто игнорируете уже мною сказанное.

Совок по шкале гуманных ценностей не сравним с нацистской Германией.

Русский коммунизм был напросто кровавой УТОПИЕЙ, которая и сегодня будоражит умы людей в третьем мире. Но евреев он от Гитлера спас, чтобы по сталинской логике постараться их уничтожить после войны.

И освобождение Освенцима этому отдавшему душу СССР засчитывается очень высоко. Потому-то Гитлер и продержался 12 лет, а совок 73!


Матроскин
- Sunday, October 25, 2009 at 05:04:49 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 04:00:16 (EDT)

Бродский стал в конце жизни католиком и похоронен на католическом кладбище в Венеции.
+++

Голубчик, если бы Вы посетили это кладбище да и еще бы выяснили его статус, Вы бы не сделали подобного скоропалительного вывода.

Кладбище Сан Михель имеет статус городского, где хоронят людей разных конфессий. Оно поделено условным границами на части. Имеется там и внеконфессиональная часть, где именно и расположена могила Бродского без каких-либо символов принадлежности к конфессии.


Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 05:00:40 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 12:58:10 (EDT)
Это вы, ~!~ и подобные вам пережёвываете свои убогие мысли, псевдоинтеллигенты и псевдомыслители зашторенные.
Ах, Бродский, ах, Мандедьштам, ах, Пастернак

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Майя подняла важный вопрос о роли и ответственности советских или бывших советских "инженеров человеческих душ" перед обществом.

Поэтому я бы очень просил наших филологов и лингвистов раскопать ту самую статью в "Литературной газете", по-моему, где-то десятилетней давности о получении Нобелевской премии Бродским, о которой я уже один раз писал. Там, правда, речь идет в основном о "разоблаченном" американском контрразведчике, опекавшим русскую литературную эмиграцию. Тем не менее, и о механизмах присуждения Нобелевки гуманитариям.

Наш друг по сайту, Националкосмополит, на которого все время от времени дружно наезжают, сказал по этому поводу мудрую фразу о Бродском (цитирую по памяти):

"Стихи его мне не нравились, но образ жизни - да!"

Так вот художники, те же поэты, - это не инженеры, это цветы различной красоты. Если же они в состоянии что-то сказать, то тем, что немцы называют Gesamtkunstwerk, т.е. всей своей жизнью и творчеством вместе взятыми. По-моему, это могло бы стать интересной темой нашей дискуссии. Был же, в конце концов, и великий Караваджио убивцем...


David Yoffe
Haifa Israel, - Sunday, October 25, 2009 at 04:54:29 (EDT)

Об отношении Пастернака к еврейству гораздо вернее и короче написала Лидия Гинзбург
http://www.belousenko.com/books/litera/ginzburg_dnevniki.htm

Еврей с установкой на тотальную ассимиляцию переживает порой свое происхождение как обузу и помеху. Он стесняется.
К этому типу принадлежал Пастернак. У него был еврейский комплекс (у Кафки тоже) — разновидность комплекса неполноценности, распаляемый антисемитизмом, самым победоносным, не только фактическим, но и психологическим врагом ассимиляции.
Пастернак, с его сквозной темой самоуничижения, отрицания себя и своего творчества, страдал своего рода мазохизмом, навязчивым чувством вины. Вероятно, каким-то сложным образом это переживание сочеталось с тайным чувством собственной ценности, неизбежным у большого созидателя ценностей объективных.
Непроходимая путаница... Он был убежден, что ассимиляция не только необходимость, но совершившийся психологический факт. Но на антисемитизм он отвечал не гордостью или злобой, а реакцией первородной вины, неполноценности, неудостоенности.
В январе 1928 года Пастернак писал Горькому: «Мне, с моим местом рожденья, с обстановкою детства, с моей любовью, задатками и влеченьями не следовало рождаться евреем. Реально от такой перемены ничего бы для меня не изменилось... Но тогда какую бы я дал себе волю! Ведь не только в увлекательной, срывающей с места жизни языка я сам, с роковой преднамеренностью вечно урезываю свою роль и долю. Ведь я ограничиваю себя во всем. Разве почти до неподвижности доведенная сдержанность моя среди общества, живущего в революцию, не внушена тем же фактом?.. Все пристрастья и предубежденья русского свойственны и мне. Веянья антисемитизма меня миновали, и я их никогда не знал. Я только жалуюсь на вынужденные путы, которые постоянно накладываю на себя я сам, по «доброй», но зато и проклятой же воле!»
Итак, он не может себе позволить... Он ограничен в своем праве быть выразителем русской духовной жизни. В «Вопросах литературы» напечатана статья американского критика Дж. Гибиана, посвященная в основном вопросу национального самоопределения Пастернака. «Можем ли мы разрешить противоречие, — недоумевает Гибиан, — между негативным отношением Пастернака к понятию национальной принадлежности и его сильным желанием считаться русским? Думаю, лишь частично. Он отрицает коллективное чувство принадлежности к нации в качестве ее частицы, но одобряет и олицетворяет собой желание личности обладать национальными чертами характера». Это логическое противоречие эмоционально вполне объяснимо. Еврейское происхождение было для Пастернака унижением, а принадлежность к русскому национальному типу — сублимацией. Он мерил эти данные разной мерой.


Отклик на статью: Марк Аврутин. О некоторых мировоззренческих аспектах Пастернака


Матроскин (долбаное форматирование!)
- Sunday, October 25, 2009 at 04:46:35 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 18:49:36 (EDT)

Вот именно, не надо ля-ля.
Это гнусная ложь! СССР не начинал вторую мировую войну.

"Плюс дикие репрессии в собственном концлагере на 300 миллионов ЗК. "

Какие 300млн. ЗК? Что вы тут плетете, Матроскин!Почему не 500 млн. ЗК?

+++++++++

Монечка-«мыслитель», у вас, голубчик, с мыслителем общего одна буква «м» в начале слова, остальное – протухший заплесневевший троцкизм. Вашу хрень может с аппетитом воспринимать только V-A, остальных от нее тошнит.

СССР представлял собой концлагерь из 16 бараков с общим количеством ЗК ~300 млн. Со своими барачными паханами, с карцером - Гулагом, и т.д. Один к одному.

Вас приглашают на внеочередной пленум катакомбного Ново-Девичьего ЦК КПСС. Персональный пригласительный билет возьмите у Наденьки Крупской.
===============
===============

Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 18:57:08 (EDT)

Но только в России на том этапе политической международной раскладки такие гиганты как Лео Фейхтвангер, Альберт Эйнштейн, Чарли Чаплин и многие другие видели реальную силу, способную противостоять нацизму. И они не ошиблись.


Ну, вот это уже «ближе к телу». Оказывается, у Вас уже прошло категорическое неприятие сравнения режимов в СССР и нацистской Германии, и Вы уже находите нечто общее.

Остается констатировать еще один факт - если один бандит грохнул другого бандита, это не делает из победителя ангела.



Матроскин
- Sunday, October 25, 2009 at 04:43:50 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 18:49:36 (EDT)

Вот именно, не надо ля-ля.
Это гнусная ложь! СССР не начинал вторую мировую войну.

"Плюс дикие репрессии в собственном концлагере на 300 миллионов ЗК. "

Какие 300млн. ЗК? Что вы тут плетете, Матроскин!Почему не 500 млн. ЗК?

+++++++++

Монечка-«мыслитель», у вас, голубчик, с мыслителем общего одна буква «м» в начале слова, остальное – протухший заплесневевший троцкизм. Вашу хрень может с аппетитом воспринимать только V-A, остальных от нее тошнит.

СССР представлял собой концлагерь из 16 бараков с общим количеством ЗК ~300 млн. Со своими барачными паханами, с карцером - Гулагом, и т.д. Один к одному.

Вас приглашают на внеочередной пленум катакомбного Ново-Девичьего ЦК КПСС. Персональный пригласительный билет возьмите у Наденьки Крупской.
===============
===============

Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 18:57:08 (EDT)

Но только в России на том этапе политической международной раскладки такие гиганты как Лео Фейхтвангер, Альберт Эйнштейн, Чарли Чаплин и многие другие видели реальную силу, способную противостоять нацизму. И они не ошиблись.

Ну, вот это уже «ближе к телу». Оказывается, у Вас уже прошло категорическое неприятие сравнения режимов в СССР и нацистской Германии, и Вы уже находите нечто общее.

Остается констатировать еще один факт - если один бандит грохнул другого бандита, это не делает из победителя ангела.


Вещдок
- Sunday, October 25, 2009 at 04:26:32 (EDT)

Католическое кладбище в Венеции. Остров Сан-Михель.

http://www.alefmagazine.com/images/pub/119160887309-Brodskiy.jpg


Принято
- Sunday, October 25, 2009 at 04:24:24 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 04:00:16 (EDT)
---------------------------------------------------
Спасибо за справку.


Векслер Йегуда
Бейтар Илит, Израиль - Sunday, October 25, 2009 at 04:19:47 (EDT)

Многоуважаемый г-н Штильман!
Горячая благодарность за Ваш отзыв!
Я не сразу ответил Вам, так как не идентифицировал Вас с автором статей, читаемых мной с огромным интересом. Я полностью согласен с Вами относительно проблемы Вагнера. Много лет я ищу способ музыковедческого доказетельства того, что для меня ясно интуативно: что Вагнер -- нечистая сила. Однако приходится опираться лишь на косвенные данные: литературные и исторические свидетельства.
У меня есть не опубликованная книга о Малере, в которй я особо останавливаюсь на еврейском мазохизме в отношении к Вагнеру и его музыке. В ней я также указываю на параллель между Малером и Кафкой -- в унисон к написанному мне Вами. Но увлечение Малера Достоевским хорошо известно (см. ссылки в моей работе).
Еще раз благодарю Вас и желаю Вам всяческих успехов!
Йегуда Векслер
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Aschkusa
- Sunday, October 25, 2009 at 04:00:16 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Бродский, Пастернак, Мандельштам
- Saturday, October 24, 2009 at 20:54:34 (EDT)
Три судьбы
- Saturday, October 24, 2009 at 15:23:11 (EDT)
Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 12:58:10 (EDT)
Это вы, ~!~ и подобные вам пережёвываете свои убогие мысли, псевдоинтеллигенты и псевдомыслители зашторенные.
Ах, Бродский, ах, Мандедьштам, ах, Пастернак
--------------------------------------------------------

Бродский не крестился. Отец Пастернака не крестился (Бориса Пастернака окрестила няня). Мандельштам крестился в методической (протестантской) церкви в Выборге (тогда - Финляндия) в 1911 г., чтобы поступить в университет.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Бродский стал в конце жизни католиком и похоронен на католическом кладбище в Венеции.




Трепач ты, витя, трепач vulgaris
- Sunday, October 25, 2009 at 03:38:54 (EDT)

V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 22:57:00 (EDT)
А я ведь недаром в городе Newton живу - там 60% евреев (out of 100 000).
,.,.,.,.,.,.,.,.,
В городе в 2000 году было 83,270 человек. С тех пор (2009 г.) население уменьшилось на 1.2%.
Про 60% евреев -"явреи, явреи, кругом адни явреи" - с того же потолка.
Ты уже здесь лопотал про еврейскую мать Медведева.
Когда поймали, стал выкручиваться в духе учителя/вдохновителя - марксистко-ленинского философа.
Тьфу!


Эдмонд
- Sunday, October 25, 2009 at 03:15:02 (EDT)

УТОЧНЕНИЕ
- Saturday, October 24, 2009 at 15:54:52 (EDT)
Я лично за максимально жесткую критику политического стиля жизни России. Это до смешного очевидно и банально - кто же сегодня не знает ваших "откровений" о россии???? К россиянам, по менталитету, вы лично гораздо ближе чем я - это что бы вы не волновались о леонтьевых коллегах.
Ваши усилия свелись к одному - доказать, что Их негодяй Законченный Негодяй, а Наш негодяй еще не совсем Законченный Негодяй. И это известно и банально.
Не банально и не смешно другое - понять и объснить главное - почему все партии и лидеры всех стран похожи друг на друга как дауны ???? Вот где действительно нужен ваш Ум и Смелость.
Ваш ход.
======================================================
Не надо гиперболизировать! Никакой критикой стиля России я не занимаюсь. Критика уместна только тогда, когда есть надежда на наличие от неё положительного результата.
В случае с Россией, это бессмысленно. Видите ли, я не переоцениваю себя, и знаю, что при налиичии в Москве того же Караганова (читайте его последнюю лекцию в МГИМО), как, в своё время, и при наличии Дурново, России никакой критикой помочь нельзя. Так зачем утруждаться?
Всё, что я написал, это не более,чем сбивание спеси с представителей мышлЕния "Третьего Рима". И всё!
Об остальном - "похожести": у меня на нашем форуме есть три тематически единых статьи в разных разделах - "Цветки в проруби", "Левая проблема в метальности евреев" и "Почему и как исчезают народы".
Есть и статья "Политическая дерадация США и Англии". Так что, я уделяю внимание, в этих аспектах, не только России.
Другими словами, я полностью исповедываю тезис об абсолютной правоте взглядов графа Гобино, изложенных в его работе - "Опыт о неравенстве человеческих рас"!
Если Вы знакомы с этой работой, мы можем продолжить разговор, в противном случае это будет не рационально.


У прибалтов своя точка зрения
- Sunday, October 25, 2009 at 03:07:16 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 02:26:21 (EDT)
-------------------------------------------------
Красная Армия решала военные задачи. Она выбила нацистов, например, из Прибалтики, но прибалты не называют это "освобождением", а считают, что просто один оккупант сменил другого. Так пишут их историки.
И те, и другие относились к евреям без особенной нежности.
Но решали "еврейский вопрос" по-разному. У нацистов свои методы, у коммунистов - свои.
Вместе с Краковом был освобождён и Освенцим, естественно. Тут не было "битвы за Освенцим".


Националкосмополит
- Sunday, October 25, 2009 at 02:56:10 (EDT)

Еще немного о еврейской бикультуральности, Господом извечно нашему народу данной.


Игорь Губерман «евреи эмигрируют в Израиль, чтоб русскими почувствовать себя».

Как еврейский композитор и поэт Дмитрий Григорьевич Якиревич, который пишет о своей двойной этнической принадлежности (читаю в своём переводе):

Я и русский и еврей
Сын Израиля, России –
Родины двойной моей



Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 02:52:56 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду
- Friday, October 23, 2009 at 11:20:56 (EDT)
Все империи разваливаются в конечном счете, и Советская империя не оказалась исключением. Ни одна не восстановилась.
****
Я удивляюсь этому автору Элиэзер М. Рабинович.
Ну зачем постоянно повторять этот заезженный миф о Советской империи? СССР не был империей в обычном понимании этого термина.
В империи центр всегда жил богато за счет грабежа, а окраины бедно.

Так вот, если принять РСФСР за центр империи, то она жила значительно беднее многих др. республик.Тех же прибалтийских, Украины и даже Грузии.

"А механизм развала всегда включает успех диссиденства."

Ну это уже совсем смешно! Ну каким успехом пользовалось диссидентсво в СССР? Да никаким.
Кто их вообще знал и кто их поддерживал.Надо быть уж совсем слепым, чтобы утверждать, что СССР развалили диссиденты.

"Христианство (диссидентский иудаимзм-эллинизм) развалило Римскую империю."

Опять мимо цели. Не христианство развалило Римскую империю. Там были другие, более глубинные поцессы.
Позже христианство стало в Древнем Риме гос. религией.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, October 25, 2009 at 02:40:18 (EDT)

Из размышлений Ребе Менахема – Мендла Шнеерсона

37
Существование — это величайшее из всех чудес: каждый момент все вновь приходит в бытие из аб¬солютной пустоты. В общем, сущность всего — ни¬что, из которого оно возникает.
Почему кажется невероятным, что ничто ведет себя как ничто? Почему легче принять существование мира, чем поверить в чудеса?
38
Мы слишком серьезно воспринимаем законы природы. Считаем, что мир существует так же, как существует Творец.
Чудо есть состояние знания, которое утверждает: «Наша реальность — лишь отблеск Высшей Реальности. В этой Высшей Истине мира нет, нет ничего, кроме Него».
39
Мир на святом языке — олам, место сокрытия. Он представляется независимым от Творца, другими словами, миром — только благодаря сокрытию истины.
40
Чтобы понять, что мы есть для Творца:
Подумайте о луче света, проникшем в солнечный день через ваше окно, представьте себе, как свет существует в своем источнике — солнце. Так и космос — ничто, поглощенное своим источником, Высшим Светом.
Представьте себе вселенную как поток созна¬тельной мысли. И представьте себе, как одна мысль существует в месте своего рождения, в глубинах Б-жественного Подсознания, месте, предшествующем словам, понятиям, где есть только Один.
Мы, творения, не можем увидеть своими глаза¬ми Источник, мы видим мир. Но для Источника нет бытия, нет сущности, только Бесконечный Свет.
Да, мы здесь. Но в Высшей Реальности нет ни¬чего, кроме Него.
41
Когда отец любит дитя, он склоняется над ним с такой любовью, оставляет свою речь, чтобы гово¬рить с ним его речью, оставляет свое место, чтобы играть в его игры, оставляет весь свой мир и всю свою зрелость 30-, 40-летнего или того больше, чтобы быть взволнованным, искренне взволнован¬ным тем, что волнует ребенка, реагировать так же, как реагирует он, жить вместе с ним в его мире всем своим существом...
Но он, отец, не ребенок. Он взрослый человек, даже когда играет с ребенком. Именно будучи действительно взрослым, он может позволить себе быть ребенком, оставаясь взрослым.
Бог чувствует нашу боль и нашу радость. Он живет с нами в нашем мире. Однако Он бесконечен, удален от всего, даже пребывая в нашем мире.




Мыслитель
- Sunday, October 25, 2009 at 02:26:21 (EDT)

Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 17:14:01 (EDT)

Коммунизм русского оклада широко использовал либеральную реторику, говорил о правах человека и рассказывал сказку о светлом будущем. Фашизм и нацизм этого не делали, т.к. они по-людоедски обещали кровь и смерть,- и свое обещание сдержали. Высочайшая и не преходящая заслуга СССР и русского народа состоит в великом вкладе во 2-ю Мировую войну. Без дяди Вани, который вместо любви по расчету получил от Германии нацистский блицкриг и миллионы жертв, не было бы Победы в мае 1945 г. и погибло бы еще больше невинных унтерменшен, евреев и славян. Именно Красная Армия остановила и освободила фабрику смерти, Освенцим. Этого нельзя забывать!

Проблема социализма-марксизма-коммунизма русского разлива состоит в его квази реанимированной государственной религии русского православия c жутким и оголтелым антисемитизмом. Все положительные процессы Советов проходили свой цикл и кончались обрывом демократических начал и новым скачком государственного терроризма под мудрым руководством грузинско-православного попа, не сдавшего государственный экзамен. Это и является важной психологической особенностью сегоднящнего развития в Большой степи по пути, теперь уже озвученным новыми мудрыми маяками русской интеллигенции, Гумилевым и Солженицыным.
****
Сильный текст. Мне особенно последняя фраза понравилась.
Маяки русской интеллигенции - Гумилев и ВПЗР Солженицын.
Да, автор Aschkusa это не Б.Тененбаум.


ЗЛЕЙШИЙ ВРАГ ИЗРАИЛЯ
- Sunday, October 25, 2009 at 02:12:02 (EDT)

Дорогие друзья,
Возможно, Вам будет интересна моя статья ЗЛЕЙШИЙ ВРАГ ИЗРАИЛЯ на сайте www.newswe.com
Прямой доступ:

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1714

Буду признателен за ваши комментарии на этом сайте.
Спасибо,
Юрий Окунев



YEHUDInfo
- Sunday, October 25, 2009 at 01:45:35 (EDT)

Аврум Тарантул

Домарсианские хроники


Сервер "Заграница": http://world.lib.ru/editors/g/gruppa_t_a/091024_avrum_domarscron.shtml


"...никому не удалось по свежести идей обойти нашего дорогого Президента, всегда поражающего воображение почтенной публики грандиозностью своих замыслов и проектов. Придя, по-видимому, к выводу, что идея создания Нового Ближнего Востока несколько приувяла и забуксовала, а планы строительства трамвая в Иерусалиме и метро в Тель-Авиве достаточно проблематичны и мелки, Перес предложил новую радикальную идею для всего человечества, способную, надо думать, привести к окончательному решению всех мировых вопросов. Главный из них, по мысли Президента - перенаселенность планеты Земля, вызванная резко увеличившейся продолжительностью жизни.

И это не голословно. Он личным примером демонстрирует свои умозаключения. Действительно, предыдущие восемь президентов Израиля вступали в должность в возрасте 55-75 лет, а покидали ее, не достигнув 85 (в среднем, около 72 лет от роду). Шимон же Перес, лишь в 84 года стал президентом, а какой полет мысли он демонстрирует сегодня, в свои 86 (ад меа вэ-эсрим!)! Так вот, Президент наш предложил роду человеческому переселиться на Марс! "Человечеству пришло время всерьез подумать о поиске альтернативных планетах для проживания... Я не знаю, кто создал эту планету, и на скольких человек она была рассчитана, однако сегодня, нет никаких сомнений в том, что Земля перегружена", - заявил он корреспонденту радиостанции "Галей ЦАХАЛ". - "...Даже, если сегодня нужно лететь два года на Марс, это не так много, так как жизнь длится долго, очень долго", - добавил Перес.

Очень хорошая, здравая идея."






V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 23:01:43 (EDT)




V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 22:57:00 (EDT)

Майя
Вот сабра обижают "русских". А когда сабра только приехали в Израиль, их очень обижали старожилы.


Вообще-то сабры, это те, кто никогда ниоткуда в Израиль не приезжал, а в Израиле родился.

Н,да!
Ну, все в порядке. Объявил Массачузец - самой социалистической страной, и успокоил свое марксистское сознание и ... карман.

Не ясно почему мне что-то надо успокаивать. Я абсолютно спокоен. А с карманов Вы пальцем не туда попали. Во-первых, какое Вам дело до моего кармана? Вот ведь привычки у Вас какие! А потом наш штат недаром зовут Taxachussetts. Да и на федеральном уровне мы - доноры и очень заметные per capita.

Не надо и в Россию возвращаться и восстанавливать там СССР.
Конечно не надо. При том развитии производительных сил, которые мы наблюдаем сейчас в России, там феодализм будет в самый раз. Всё разворовали и разрушили. Да и евреев там почти не осталось. А я ведь недаром в городе Newton живу - там 60% евреев (out of 100 000). Очень уж мне евреи по душе!


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Saturday, October 24, 2009 at 22:41:24 (EDT)

Ontario14
- Saturday, October 24, 2009 at 20:31:26 (EDT)
Потому что человека, выступающего за территориальные уступки в пользу арабов, в Израиле принято называть левым.

http://video.google.ca/videoplay?docid=2035960483514629928&ei=sJLjSqeKAd-5lQfR4-ibDQ&q=dan+shiftan&hl=en#


Спасибо за ссылку, уважаемый Онтарио14, интервью c Даном Шифтаном очень интересно. Я, как и он (как Вы знаете), полагаю разделение с палестинцами самой срочной задачей Израиля, но, в отличие от него, не считаю возможным односторонний уход, как это было сделано с Газой. Интересно, что он таки употребил термин «территориальные уступки», который, и как термин и как политика, мне представляется принципиально стратегически неверным. Если бы речь шла о ненаселенном пространстве, за который идет спор, могла бы идти речь об уступках в ту или иную сторону. Но речь идет о густонаселенном пространстве, и задачей должно быть разделение между двумя народами на две самостоятельные единицы, т.е. на два государства. Альтернатива – единое государство с равными правами для всех – мне представляется самоубийством. На мой взгляд, такое разделение должно быть ТОЛЬКО в результате мирного соглашения, а без него – продолжение военной оккупации. Поскольку мирное соглашение стало казаться все более отделенным, израильтяне, включая Дана Шифтана, все чаще говорят о третьей возможности: сохранение статус-кво, микроуправление конфликтом и каждой проблемой по мере ее появления (научиться жить под водой). Можно и так, но я не думаю, что это сможет долго продлиться без войны.
Мирное соглашение, в принципе, возможно, если отказаться от наивной идеи (идиотов, как сказал бы Дан Шифтан), что оно приведет к процветающему любвеобильному Ближнему Востоку. Оно приведет к некоторой новой международной ситуации и легитимности, а процветающий если не Ближний Восток, то Израиль будет еще в течение доброй сотни лет обеспечиваться только сильной израильской армией. Все это я уже писал в моей июньской статье.

Дан Шифтан дал исчерпывающую характеристику враждебного поведения израильских арабов, но и он не предложил никакого намека на решение, ибо разделение с ними означало бы отказ от Галилеи, которую у Израиля никто не оспаривает. Их выселение в порядке обмена населением не является реальным.

В переводе интервью на русский язык была сделана одна ошибка. Дан сказал о большей роли населения, которое не "харедим", т.е. не ультраортодоксы. Перевели же как "нерелигиозные люди", т.е. в переводе убрали вообще всех религиозных, чего он не имел в виду.



Н,да! - ~!~
- Saturday, October 24, 2009 at 22:00:43 (EDT)

~!~
- Saturday, October 24, 2009 at 20:49:15 (EDT)

Уваж. Н,да!
"Напомню, ЦТО...{нарушение моратория}...- это не только уголовное преступление, но и нарушение божественных заповедей.
...............................
Вы правы! Каюсь! Не удержался и поразвлекался с "мыслителями", а то очень занудили они Гостевую. Больше не буду.


Н,да!
- Saturday, October 24, 2009 at 21:57:14 (EDT)

V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 20:40:34 (EDT)

Массачузец - самая социалистическая страна в мире на сейчас.

"И все марксистам нужны списки с ФИО, иначе не похвалят в органах. Н,да!"

Напомню, цто клевета - это не только уголовное преступление, но и нарушение божественных заповедей.
..........................................
Ну, все в порядке. Объявил Массачузец - самой социалистической страной, и успокоил свое марксистское сознание и ... карман. Не надо и в Россию возвращаться и восстанавливать там СССР. Мыслитель!

Ну, значит органы похвалят! Каждый правоверный есть божественный орган сам для себя. И мыслить не надо.
Н,да!


V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 21:00:07 (EDT)

Перечень Десяти заповедей (Втор.5:7-21)
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.


Элиэзер М. Рабинович - Бродский, Пастернак, Мандельштам
- Saturday, October 24, 2009 at 20:54:34 (EDT)

Три судьбы
- Saturday, October 24, 2009 at 15:23:11 (EDT)
Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 12:58:10 (EDT)
Это вы, ~!~ и подобные вам пережёвываете свои убогие мысли, псевдоинтеллигенты и псевдомыслители зашторенные.
Ах, Бродский, ах, Мандедьштам, ах, Пастернак
--------------------------------------------------------
Вы смешали в одну кучу очень разных поэтов с разными судьбами. Читали ли вы этих авторов? Общее у них одно (и это выдаёт ваш подход) - они все еврейского происхождения. Кстати говоря, все трое православные, причём у Пастернака, кажется, ещё отец крестился.


Бродский не крестился. Отец Пастернака не крестился (Бориса Пастернака окрестила няня). Мандельштам крестился в методической (протестантской) церкви в Выборге (тогда - Финляндия) в 1911 г., чтобы поступить в университет.




~!~
- Saturday, October 24, 2009 at 20:49:15 (EDT)

Уваж. Н,да!
"Напомню, ЦТО...{нарушение моратория}...- это не только уголовное преступление, но и нарушение божественных заповедей.


V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 20:40:34 (EDT)

Н,да!
Но предпочитает жить там, где победой марксизма не пахнет.

Don´t you know that MA is called MSSR? Массачузец - самая социалистическая страна в мире на сейчас. И наш опыт в части медстраховок будет теперь применятся по всен США. А наш губернатор Девал Патрик (тоже полунегр) - друг Обамы. Именно Девал сосватал Бараку О. Аксельрода.

И все марксистам нужны списки с ФИО, иначе не похвалят в органах. Н,да!
Напомню, цто клевета - это не только уголовное преступление, но и нарушение божественных заповедей.


~!~ to Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 20:35:40 (EDT)

Ну вот, когда вы маненько подучили русскаго языка, я готов вернуться к нашим баранам. К вам, Майя.
Скажите, почему уже не впервой любого, не разделяющего ваши слабенькие мыслишки, вы немедленно причисляете к поклонникам трехглавого Бродского-Мадельштама-Пастернака? Не потому ли, что этот монстр от поэзии представляется вам поганцом-интеллигентом, напяливающим очки и шляпу перед каждым своим выходом на кухню? Для беседы.
Чувствуете, как плавно я зачинаю нашу дискашу? Что твоя Цветаева-Ахматова.


Ontario14
- Saturday, October 24, 2009 at 20:31:26 (EDT)

XPYCT
- Friday, October 23, 2009 at 20:08:39 (EDT)

Ontario14
- Friday, October 23, 2009
... круто взялись за известного нам левого(!) д-ра Дана Шифтана

Я, к сожалению, не знаю ничего о нём.
Но почему он - левый?
Вот, судя по этой
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=425
публикации на Форуме, так непохоже...

***************

Потому что человека, выступающего за территориальные уступки в пользу арабов, в Израиле принято называть левым.

"Википедия":
http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Schueftan

Советую всем еще раз посмотреть интервью с ним(это не значит, что я согласен с большей частью, что он говорит):

http://video.google.ca/videoplay?docid=2035960483514629928&ei=sJLjSqeKAd-5lQfR4-ibDQ&q=dan+shiftan&hl=en#

P.S.: Концовка там - слишком оптимистична, что и показала нам кампания в "Маариве". :-(

Шавуа тов !


Н,да!
- Saturday, October 24, 2009 at 20:08:04 (EDT)

V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 19:52:23 (EDT)
Ахиллесова пята у анонимов - неуверенность в себе в сочетании с самомнением.

Отечество для марксиста - весь Мир. Мы - интернационалисты, или космополиты, если угодно.
..........................................
Но предпочитает жить там, где победой марксизма не пахнет. Ну не маразм ли, и как правильно заметил Эдмонд, не интеллектуальный.

И все марксистам нужны списки с ФИО, иначе не похвалят в органах. Н,да!


Половой
- Saturday, October 24, 2009 at 19:59:11 (EDT)

Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 19:37:36 (EDT)
Так что, если уж католики...

Я жа простой половой. Какой из меня католик...


V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 19:56:37 (EDT)

Матроскин (+)

Ученый: при Сталине погибло больше, чем в холокост


Матроскин, ваши пляски на костях - совершенно омерзительные. Разве кто спорит, что Сталин - кровавый тиран и вурдалак? Ну что за ей-Богу. Кошак на полном серьёзе троцкистам доказывает, какой Сталин нехороший!


V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 19:52:23 (EDT)

Н, да!

Это я раскрутил V-A и примкнувшего Мыслителя (или наоборот).

Ахиллесова пята у анонимов - неуверенность в себе в сочетании с самомнением.

Но поразительно видеть, как эти много-знанцы оправдывают преступления своей родины
То, что Гитлеру зубы пообломали - это преступление?

потерянной ими по их собственному желанию
Отечество для марксиста - весь Мир. Мы - интернационалисты, или космополиты, если угодно.


Булгахтер
- Saturday, October 24, 2009 at 19:48:29 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 18:49:36 (EDT)

Сымите нижнюю челюсть с кулака и поскребите в затылке, соображая, что все эти деньги были заложены в схему формирования зряплаты родителей мальчика Бори и его самого, а также множества "добровольных" поборов - от облигаций до членства во всех возможных и невозможных обществах и т.д. Все было оплачено ими, как и всеми прочими, заранее, а пользоваться или нет - сам смотри. И за это еще брали обязательными распределениями и прочими производными от рабства. Мышлитель ...


Опоздали
- Saturday, October 24, 2009 at 19:42:03 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 19:18:02 (EDT)

... "Другой Пастернак" уже как минимум в 2-х издательствах вышел. Эта дамочка Серебряный Век вычешет и за остальных примется.


Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 19:37:36 (EDT)

Половой
- Saturday, October 24, 2009 at 19:28:29 (EDT)
Муслитель, тебе к Майе. Нам еЯ не понять. Сложная дама. Проследи еЯ путь от детсада до марксиського кружка.
От сырости вы такие на западе завелись?

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Зря Вы марксизьму так облыгаете.

Ведь на днях Папа Римский и Ватикан (sic!) дружно заявили, что Маркс прав.

Так что, если уж католики...


Половой
- Saturday, October 24, 2009 at 19:28:29 (EDT)

Муслитель, тебе к Майе. Нам еЯ не понять. Сложная дама. Проследи еЯ путь от детсада до марксиського кружка.
От сырости вы такие на западе завелись?


Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 19:22:07 (EDT)

Три судьбы
- Saturday, October 24, 2009 at 15:23:11 (EDT)
Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 12:58:10 (EDT)
Это вы, ~!~ и подобные вам пережёвываете свои убогие мысли, псевдоинтеллигенты и псевдомыслители зашторенные.
Ах, Бродский, ах, Мандедьштам, ах, Пастернак
--------------------------------------------------------

Уважаемая Майя,

обратите внимание: три бывших еврея - христиане разных конфессий: католик, протестант и православный.


Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 19:18:02 (EDT)

Вы недопоняли. Я - не о поэтах. Я - о вашем аханье.
Вы сначала изучите их жизнь и творчество, а потом подумайте - стоит ли ахать.
"Антиахматова" читали? Скоро "Антипастернак" выйдет, а там, глядишь, и "Антимандельштама" дождёмся.


Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 19:17:22 (EDT)

их оркестром русских народных инструментов где-то в многотиражке Магнитки города Мухосранска
***
Матроскин, не журналист, с чего это он будет работать в многотиражке Мухосранска.Он обычный рядовой сов. инженер.


Половой
- Saturday, October 24, 2009 at 19:07:22 (EDT)

Три судьбы
- Saturday, October 24, 2009 at 15:23:11 (EDT)
Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 12:58:10 (EDT)
----------------------
Вы смешали в одну кучу очень разных поэтов с разными судьбами.

Может она из наших - барменша.


Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 18:57:08 (EDT)

Матроскин
- Saturday, October 24, 2009 at 17:42:53 (EDT)
Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 17:14:01 (EDT)
Меня, откровенно говоря, задевает нечто иное: приравнение нацизма к истинно русскому казарменному социализму-коммунизму. Мое глубокое убеждение состоит в том, что эти две системы, при всех ужасах коммунизма, нельзя обсуждать как где-то совершенно одинаковые по сути. Это не обоснованная вульгаризация.
+++++++

Кто говорит, что эти системы одинаковы? Утверждают с полным основанием, что обе системы идентичны по своей бесчеловечности. Вы рассматриваете СССР только с одной точки зрения – отсутствию преследования евреев в СССР, подобно нацистской Германии. Но евреи не единственный народ в мире и т.д...

ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Дорогой Матроскин,

Вы ломитесь в открытую дверь. В этом во всем и мерзость обеих режимов, которые в борьбе за власть и политическую диктатуру учились друг у друга механизмам государственного террора и истребления людей.

Но только в России на том этапе политической международной раскладки такие гиганты как Лео Фейхтвангер, Альберт Эйнштейн, Чарли Чаплин и многие другие видели реальную силу, способную противостоять нацизму. И они не ошиблись.

А то, что в СССР жизнь одного или многих мало чего стоила и стоит,-так это ж детская истина: не было демократии, был режим террора. Евреи, однако, в силу своей истории и религии, которую Вы как атеист не понимаете, являются солью земли и стоят ВСЕГДА в центре подобных конфликтов вместе с "другими народами".

Потому-то Вы и очутились в Германии, а ведь могли бы вместе с Зоечкой Саловой, батюшкой Са-фо-ни-я и сопровождающим их оркестром русских народных инструментов где-то в многотиражке Магнитки города Мухосранска.

Поэтому на сей раз, как исключение: да здравствует ля-ля!



Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 18:49:36 (EDT)

Матроскин
- Saturday, October 24, 2009 at 17:42:53 (EDT)

Вина за гибель примерно 60% лежит на Германии, за остальное отвечает СССР, потому что вторую мировую войну развязала нацистская Германия и СССР в сентябре 1939 года и два года дружно рвали Европу на куски. Затем СССР продолжил это занятие с 1945 по 1991. Плюс дикие репрессии в собственном концлагере на 300 миллионов ЗК.

Так что не надо ля-ля!
***
Вот именно, не надо ля-ля.
Это гнусная ложь! СССР не начинал вторую мировую войну.

"Плюс дикие репрессии в собственном концлагере на 300 миллионов ЗК. "

Какие 300млн. ЗК? Что вы тут плетете, Матроскин!Почему не 500 млн. ЗК?

Меня вообще умиляют эти авторы Б.Тененбаум, Рабинович и примкнувший к ним Матроскин. Критики тоталитарного, зловещего совка.
Вот проследите за биографией Б.Тененбаума.
Мальчика Борю отвели в школу(детский садик опустим).

Заметьте, бесплатную. Т.е. его родители 10 лет обучения Бори ни копейки денег не заплатили государству.
В течение этих 10 лет наш Боря ходил (опять же бесплатно) в различные кружки и спорт. секции)

Потом, как Боря не упирался, не отказывался, "проклятый тоталитарный совок" заставил мальчика Борю поступить в МАИ.
Непоследний ин-т в стране, между прочим.

Опять же,какие сволочи, денег за обучение в МАИ с Бори не брали.
А когда он закончил, опять же зловещее гос-во СССР, убившее
300млн. своих граждан, нашло для инженера Бори работу.
Ну, зачем ему, в самом деле, напрягаться и искать самому.Ему уже и место приготовили.


Н,да!
- Saturday, October 24, 2009 at 18:49:35 (EDT)

Майя наглядно и просто обрисовала проблему острой нравственной недостаточности везде и всюду
- Saturday, October 24, 2009 at 14:51:32 (EDT)

Не хорошо-с батенька играть в софизмы
...............................................
Не хорошо-с матушка глубокомысленно повторять банальности, не чувствуя бессмысленность их вещания в ответ на вопросы жизни. Н,да!


Матроскин (+)
- Saturday, October 24, 2009 at 18:03:54 (EDT)

Ученый: при Сталине погибло больше, чем в холокост

От 20 до 25 млн человек стали жертвами репрессий, из которых, возможно, от пяти до шести миллионов погибли в результате пребывания в ГУЛАГе
Орландо Файджес, британский историк

В пятницу в Лондоне прошел семинар, на котором обсуждалось отношение современных историков к теме Второй мировой войны и к холокосту.

Обозреватель Би-би-си Эндрю Марр побеседовал с британским историком и публицистом, профессором Лондонского университета Орландо Файджесом, который организовал этот семинар.

Эндрю Марр: Ваша книга "Шептуны. Жизнь в сталинской России", как и другие произведения, рассказывает об ужасах репрессий советского времени. Я не знаю, можно ли это назвать геноцидом или нет, но одно точно – Сталин убил больше народа, чем Гитлер, хотя это особо и не обсуждается. По крайней мере не так, как холокост. Именно об этом ваш семинар, не так ли?

Орландо Файджес: ...И я бы сказал, что да, возможно, у нас двойные стандарты относительно советского террора в том смысле, что, возможно, наша культура находится далеко от советской и мы о ней гораздо меньше знаем. Хотя даже по самым консервативным оценкам, от 20 до 25 млн человек стали жертвами репрессий, из которых, возможно, от пяти до шести миллионов погибли в результате пребывания в ГУЛАГе.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/10/091023_figes_int.shtml


Андрей Костин
Москва, Россия - Saturday, October 24, 2009 at 18:01:01 (EDT)

Спасибо,за то, что вспомнил с добром.
Володя Познанский писал по моим записям, но я ему дал возможность не писать строго документально, не хотел, что бы книга оказалась нудной биографической выжимкой. Он писал просто очерки о Лили, в свободной форме.
Я рад, что её имя всё чаще и чаще упоминается, пусть, даже иногда и в негативном ракурсе, но её помнят, спорят, записи её ( более 100 произведений) расползлись по интернету, я их выставил "В контакте", там есть её страничка, с аудио и видео записями.
Да, вы правы, после долгожданных "Званий", особенно Народной артистки России, она сама отказалась от концертов в филармонии, хотя и была принята официально в штат этой организации, началась перестройка и т.д. и концерты мы организовывали сами, да и филармония к тому времени "скончалась".
Пишите, вспоминайте, она этого заслужила.
С уважением
её "мальчик"

Отклик на статью: Наум Зайдель. Еще раз о Леонарде Бруштейн и о скрипачах, которых нельзя считать представителями великого русского народа


Исчо адин лингвист!
- Saturday, October 24, 2009 at 17:57:31 (EDT)

V-A
- Friday, October 23, 2009 at 15:54:01 (EDT)
Христофор (свет Христа, греч.)
=======================
Браво, Витечка! А светофор - свет света? Или Светы?



Матроскин
- Saturday, October 24, 2009 at 17:42:53 (EDT)

Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 17:14:01 (EDT)
Меня, откровенно говоря, задевает нечто иное: приравнение нацизма к истинно русскому казарменному социализму-коммунизму. Мое глубокое убеждение состоит в том, что эти две системы, при всех ужасах коммунизма, нельзя обсуждать как где-то совершенно одинаковые по сути. Это не обоснованная вульгаризация.
+++++++

Кто говорит, что эти системы одинаковы? Утверждают с полным основанием, что обе системы идентичны по своей бесчеловечности. Вы рассматриваете СССР только с одной точки зрения – отсутствию преследования евреев в СССР, подобно нацистской Германии. Но евреи не единственный народ в мире, и в первой половине XX века в Европе погибло около 100 миллионов человек. Вина за гибель примерно 60% лежит на Германии, за остальное отвечает СССР, потому что вторую мировую войну развязала нацистская Германия и СССР в сентябре 1939 года и два года дружно рвали Европу на куски. Затем СССР продолжил это занятие с 1945 по 1991. Плюс дикие репрессии в собственном концлагере на 300 миллионов ЗК.

Так что не надо ля-ля!


БЭА
- Saturday, October 24, 2009 at 17:37:30 (EDT)

Элла
- Saturday, October 24, 2009 at 14:20:57 (EDT)
Братцы германияобитающие, что скажете вы насчет кандидатуры Хенрика Бродера? Будете за него голосовать?

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Будем и еще как. Но ведь аппарат не допустит.

Да и для нашего замечательного генсека Стефана Крамера кончится тогда халява.




Юлий Герцман-Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 17:36:57 (EDT)

Лучше и не скажешь.


БЭА
- Saturday, October 24, 2009 at 17:22:15 (EDT)

ЭДМОНДУ - О ЗВЕЗДАХ ЦИВИЛИЗАЦИИ - ВОТ ГДЕ ОТВЕТ НА ВСЕ ВОПРОСЫ
- Saturday, October 24, 2009 at 15:15:23 (EDT)
Бизнесмен Семен Могилевич может повлиять на мировую экономику, сделав всего один звонок.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Геноссе Могилевич - типичный продукт советского бандитского криминала c институтским дипломом, завернувшийся в еврейский талит. Таких было всегда много и это - отсев.


Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 17:14:01 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 15:17:16 (EDT)
ЭТО ПОЧТИ ПРАВДА
- Saturday, October 24, 2009 at 15:03:18 (EDT)
--------------------------------------------------
Когда люди прикидываются, это надолго.
Вся беда в том, что русским приходится прикидываться всю вашу историю.

öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Уважаемый Эдмонд,

позвольте и мне под бдительным виртуальным оком бригады госбезопасности нашей доисторической родины, которая взяла себе моду непрошенно влезать на наши либеральные сайты и повсюду какать, встрянуть в дискуссию.

Меня, откровенно говоря, задевает нечто иное: приравнение нацизма к истинно русскому казарменному социализму-коммунизму. Мое глубокое убеждение состоит в том, что эти две системы, при всех ужасах коммунизма, нельзя обсуждать как где-то совершенно одинаковые по сути. Это не обоснованная вульгаризация.

Положение евреев в СССР после Октябрьской революции было намного более комфортабельным, чем наших единоверцев в США в то же самое время. Об этом можно почитать в книге русско-американского социолога Юрия Слезкина "Эра Меркурия...", Новое литературное обозрение, Москва 2005. Евреи выбрались, наконец, из черты оседлости в большие русские урбаные центры, ринулись в науку и культуру, антисемитизм был официально запрещен, в вузах отменили процентную норму и т.д.

Коммунизм русского оклада широко использовал либеральную реторику, говорил о правах человека и рассказывал сказку о светлом будущем. Фашизм и нацизм этого не делали, т.к. они по-людоедски обещали кровь и смерть,- и свое обещание сдержали. Высочайшая и не преходящая заслуга СССР и русского народа состоит в великом вкладе во 2-ю Мировую войну. Без дяди Вани, который вместо любви по расчету получил от Германии нацистский блицкриг и миллионы жертв, не было бы Победы в мае 1945 г. и погибло бы еще больше невинных унтерменшен, евреев и славян. Именно Красная Армия остановила и освободила фабрику смерти, Освенцим. Этого нельзя забывать!

Проблема социализма-марксизма-коммунизма русского разлива состоит в его квази реанимированной государственной религии русского православия c жутким и оголтелым антисемитизмом. Все положительные процессы Советов проходили свой цикл и кончались обрывом демократических начал и новым скачком государственного терроризма под мудрым руководством грузинско-православного попа, не сдавшего государственный экзамен. Это и является важной психологической особенностью сегоднящнего развития в Большой степи по пути, теперь уже озвученным новыми мудрыми маяками русской интеллигенции, Гумилевым и Солженицыным.


Ваш ход
- Saturday, October 24, 2009 at 16:55:27 (EDT)

УТОЧНЕНИЕ
- Saturday, October 24, 2009 at 15:54:52 (EDT)
----------------------------------------------------
Высокопарно по форме, пусто по содержанию.


УТОЧНЕНИЕ
- Saturday, October 24, 2009 at 15:54:52 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 15:17:16 (EDT)
??????????????????????
Я лично за максимально жесткую критику политического стиля жизни России. Это до смешного очевидно и банально - кто же сегодня не знает ваших "откровений" о россии???? К россиянам, по менталитету, вы лично гораздо ближе чем я - это что бы вы не волновались о леонтьевых коллегах.

Ваши усилия свелись к одному - доказать, что Их негодяй Законченный Негодяй, а Наш негодяй еще не совсем Законченный Негодяй. И это известно и банально.

Не банально и не смешно другое - понять и объснить главное - почему все партии и лидеры всех стран похожи друг на друга как дауны ???? Вот где действительно нужен ваш Ум и Смелость.

Ваш ход.


Три судьбы
- Saturday, October 24, 2009 at 15:23:11 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 12:58:10 (EDT)
Это вы, ~!~ и подобные вам пережёвываете свои убогие мысли, псевдоинтеллигенты и псевдомыслители зашторенные.
Ах, Бродский, ах, Мандедьштам, ах, Пастернак
--------------------------------------------------------
Вы смешали в одну кучу очень разных поэтов с разными судьбами. Читали ли вы этих авторов? Общее у них одно (и это выдаёт ваш подход) - они все еврейского происхождения. Кстати говоря, все трое православные, причём у Пастернака, кажется, ещё отец крестился.
Бродский - Нобелевский лауреат, выехал на Запад, жил в почёте и достатке.
Пастернак - тоже нобелиант, но отказался от премии (впервые в истории!), однако, это ему мало помогло, его хулили и травили до конца жизни.
Мандельштам был гоним всю жизнь за одно неосторожное стихотворение о "кремлёвском горце". Умер в лагере, точно неизвестно где, могилы нет.


Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 15:17:16 (EDT)

ЭТО ПОЧТИ ПРАВДА
- Saturday, October 24, 2009 at 15:03:18 (EDT)
--------------------------------------------------
Когда люди прикидываются, это надолго.
Вся беда в том, что русским приходится прикидываться всю вашу историю.
Когда вас изнасиловал Пётр, вы уже тогда были вынуждены прикидываться. И сейчас прикидываетсь, забывая сказать, что дело не в том, есть ли где подлецы и дураки, а в том, где они составляют статистическое большинство.
Так вот, по результатам исторического резюме, вашего 71 места по уровню жизни, такое статистическое большинство существует только в России, и нигде больше. Понятно о колумбиях и гавонах я не говорю.
Так что, это не "почти правда", это полная правда.
До завтра, благодарю леонтьевских коллег за внимание.


ЭДМОНДУ - О ЗВЕЗДАХ ЦИВИЛИЗАЦИИ - ВОТ ГДЕ ОТВЕТ НА ВСЕ ВОПРОСЫ
- Saturday, October 24, 2009 at 15:15:23 (EDT)

Бизнесмен Семен Могилевич может повлиять на мировую экономику, сделав всего один звонок. Об этом заявили агенты ФБР, занимавшиеся расследованием дела Могилевича. Агенты считают его причастным к торговле оружием, проституции, вымогательствам и заказным убийствам.
Агенты ФБР, занимающиеся делом Могилевича, решили рассказать журналистам CNN, почему Федеральное бюро расследований тратит столько сил на поимку этого бизнесмена.

Дело в том, что ФБР считает Могилевича настоящим воплощением Зла, человеком, имеющим огромные связи с преступными организациями по всему миру. По мнению ФБР, по своему влиянию в преступном мире Могилевич превосходит даже славу преступника номер один в США – Джона Готти.

Девочки, оружие и деньги
«У него имеется доступ ко всему: к финансовым и криминальным организациям. Он может повлиять на мировую экономику, сделав один телефонный звонок», – заявил специальный агент ФБР Питер Ковенхофен.

«Это особенный человек. Очень могущественный, – вторит ему специальный агент Майк Диксон. – Думаю, он гораздо авторитетнее, чем был Джон Готти. Могилевич может оказывать влияния на целые нации. У Готти никогда не было такого статуса».

Неуязвимость Могилевича ФБР объясняет его хорошими связями. «С ним работает очень умная, хорошо образованная команда. Он нанимает высококлассных консультантов, адвокатов, сотрудничает с различными фирмами. Окружение обеспечивает Могилевичу защиту в его криминальных делах», – добавил Диксон.

Могилевичу однажды уже удалось ускользнуть от правосудия США (в начале 2000-х он уехал из страны после обвинений в рэкете и мошенничестве), и ФБР ждет, чтобы Могилевич снова ступил на американскую землю..............



ЭТО ПОЧТИ ПРАВДА
- Saturday, October 24, 2009 at 15:03:18 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 14:55:53 (EDT)
????????????????????
Критика России у вас верна, можно и еще жестче - это всё правда.

Неправда возникает, когда своего отморозка сравнивают с чужим подонком - тут и возникает двойная бухгалтерия - свой пахан-фюрер-авторитет-негодяй ЯКОБЫ не так уж и плох в сравнении с чужим - вот о чем речь.


Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 14:55:53 (EDT)

КАЖДОЙ СТРАНЕ ЕСТЬ СВОЙ ПОМАЛКИВАЮЩИЙ ЧААДАЕВ
- Saturday, October 24, 2009 at 14:43:26 (EDT)
------------------------------------------------
Хватит врать, анонисты.
Страна, в которой есть всё из природных ресурсов, и которая находится только на 71ом месте по уровню жизни, это вообще убожество.
И всякие наглецы, типа Леонтьева с сотоварищи, будут тут ещё выступать?
Кроме России, ни об одной другой стране иудеохристианской цивилизации такого не скажешь. Понятно, не имея ввиду что-нибудь типа Румынии.
Я вообще, однажды, гомерически хохотал, когда Путин приехал в Рыбинск, и не смог завести ни одного образца техники, выставленной на линейку. Специально для него подготовленной!


ЧААДАЕВ О БУДУЩЕМ РОССИИ
- Saturday, October 24, 2009 at 14:55:46 (EDT)

Это обстоятельство в политической жизни России как раз и побуждает Чаадаева доискиваться до корней её собственного порабощения и порабощения всех соседних народов.
Особенно тягостно Чаадаеву, что в России только открываются истины, давно известные у других народов, а то, что у других народов вошло в жизнь для нас до сих пор еще только умственная теория.

Будущее России по "Философическим письмам", "Апологии сумасшедшего".
В исторической науке, глубоко укоренилось мнение о чаадаевской концепции России как пессимистической. Герцен считал, что по Чаадаеву, у России нет будущего, Плеханов даже называл одну из своих статей о Чаадаеве "Пессимизм П.Я.Чаадаева."
Но Чаадаев смотрит на будущее России с оптимизмом. Квалифицировать взгляд Чаадаева на русскую историю как пессимистический неверно.
При всем своем критицизме, он определенно заявляет: "У России не одни только пороки, а среди народов Европы одни только добробродетели, избави бог. Его мнение однозначно: "Настанет пора рассуждений, мы вновь обретем себя среди человечества, хотя трудно сказать когда."
Он в весьма парадоксальной форме указывает на то, что же предстоит России сделать в будущем, хотя "провидение и не представило нам этой роли, и мы должны бы были сочетать в себе два великих начала духовной природы воображение и разум, и объединить в нашей цивилизации историю всего земного шара.
"Проклятая действительность" подавляет все усилия, порывы, ума, а без новых продуктивных идей ее не изменить. Чтобы совершить какое либо движение вперед "Сначала придется себе все создавать вплоть до воздуха для дыхания, вплоть до почвы над ногами, а главное уничтожить в русском раба".
Самодержавие и крепостничество вот главные пороки русской жизни, её темные, позорные пятна. По мнению Чаадаева Русские одарены природным умом. Нельзя отрицать общечеловеческую роль русского народа. Она велика, но чисто отрицательна и состоит в том, чтобы своим прошедшим и настоящим преподать народам важный урок.
Чаадаев ждет от народа прогрессивных истинных идей. В первом же философическом письме он называет их. Это идеи дома, справедливости, права, порядка.
Сказать даже в завуализированной форме о том, что ничего подобного в России нет, что её история покоится на иных началах, было чрезвычайной смелостью. Так, что не без основания укоренилась за мыслителем слова первого русского критика русской истории.
Нельзя не учитывать и больших познаний Чаадаева в области всеобщей политической истории, которая давала ему соответствующий материал для оценок. "Я держусь того взгляда, - пишет он А.И.Тургеневу в 1855г, что Россия призвана к необъятному умственному делу; ее задача дать в свое время разрешение всем вопросам, возбуждающим споры в Европе. России поручены интересы человечества, и в этом её будущее, в этом ее прогресс. Придет день, когда мы станем умственным средоточием Европы, как мы сейчас являемся её политическим средоточием, и наше грядущее могущество, основанное на разуме, превысит наше теперешнее могущества, опирающееся на материальную силу".
Отвечая на многочисленные обвинения в пессимизме по поводу судеб России, Чаадаев пишет: "У меня есть глубокое убеждение, что мы призваны решить большую часть проблем социального порядка, завершить большую часть идей, возникших в старых обществах, ответить на важнейшие вопросы, которые занимают человечество.
Но прежде чем Россия станет "совестным судом" по тяжбам человеческого духа,
она должна понять свое прошлое, признать свои собственные заблуждения, раскаяться в них, сделать плодотворные выводы на будущее:
Известно, что и в первом философическом письме и в ряде других, в том числе частных писем Чаадаев постоянно подчеркивает значение духовной жизни людей.
Именно умственный прогресс, прогресс в образовании, в овладении передовыми идеями, внедрение их в жизнь, в первую очередь заботит Чаадаева при рассмотрении будущего России. Уже в первом философическом письме он замечает: "У нас нет развития собственного, самобытного, совершенствования логического. Старые идеи уничтожаются новыми, потому, что последние не исключают из первых, а западают к нам Бог знает откуда, наши умы не бороздятся неизгладимыми следами последовательного движения идей, которые составляют их силу, потому что мы заимствуем идеи которые уже развитые. Мы угадываем, а не изучаем, мы с чрезвычайной ловкостью присваиваем себе чужое изобретение, асами не изобретаем".
Чаадаев всегда склонялся на позиции западного пути развития России, но уже в первом философическом письме решительно выступает против слепого, дурного, поверхностного подражания иностранцам. Чаадаев выступает против славянофилов в "Письме неизвестного неизвестной", считал, что если России и выпадет миссия облагородить человечество, то только в будущем, и конечно, не военными средствами (как пыталось сделать это Россия в период военных выступлений в Крыму 1854 г. Чаадаев смотрит на проблему конкретно исторически: "Европа не впадает в варварство, а Россия овладела пока лишь крупицами цивилизации, Европа наследник, благодетель, хранитель всех предшествующих цивилизаций. Россия во многом обязана европейской цивилизации, просвещению Запада".
Чаадаев приверженец просветительства, в просветительской деятельности главное он видит, не расширение области наших идей, а в том, чтобы исправить их и придать им новое направление.
Россия же, если она только уразумеет свое призвание, должна принять на себя инициативу проведения всех великодушных мыслей, ибо она не имеет привязанностей, страстей, идей и интересов Европы. В контексте ряда других положений можно предположить, что речь идет об узких частнособственнических интересах, о страстях партийной борьбы имущих классов, смене правительств. Все это, по мнению Чаадаева на данном этапе неприемлемо для России. Однако никакая земная власть не помешает миру идти вперед. Российскому народу надо наращивать духовную мощь, так как внимание, которое возбуждают к себе народы, зависит от их нравственного влияния в мире, а не от мира, который они производят.
Цель нравственного облагораживания была личной целью Чаадаева. Он понимал ограниченность тех политических учений, которые достижение наилучшего образа проявления и жизни видели единственно в воспитании мудрости и добродетелей в правителях и их помощниках.
Отмечая обстоятельства, в силу которых Россия отстала в умственном развитии, а это обособленность сознания, Чаадаев одновременно видит в них на будущее "большие преимущества". Он выражает надежду, что русское общество, по крайней мере в лице его образованной части, начнет свое движение вновь с того места, на котором оборвалась нить, свертывающая его с другими народами западного мира. Призывая к этому, он успокаивает тех, кто "боится революции на манер западно европейских", поскольку в русском народе есть что-то неотвратимое, а именно его полное равнодушие к природе той власти, которая им управляет.
Чаадаев находит "наше положение счастливым" ибо Россия стоит перед лицом опередившего её запада. "Мы пришли позже других, а значит сможем сделать лучше их", если сумеем правильно оценить свое преимущество, и использовать опыт так, "чтобы не входить в ошибки, в их заблуждения и суеверия. Больше того: у меня есть глубокое убеждение, что мы призваны решить большую часть проблем социального порядка."
Уяснения особенностей русской истории и причин отсталости страны, как их понимая, Чаадаев, невозможно без раскрытия социологической концепции "философических писем", которая заключает в себе завязку узла последующей полемики о судьбах России, и является первой философией отечественного исторического процесса.
Самое, пожалуй, утопическое мнение Чаадаева было о том, чтобы улучшить будущее России нужно прежде всего оживить веру, всеми возможными способами и дать себе истинно христианский импульс, так как на Западе все создано христианством, а у нас православие обретает Россию на отсталость, замыкается в своем религиозном обособлении от европейских принципов жизни. А в католичестве заложена некое объединяющее начало, которое сформулировало западный мир. Оно создало политический уклад, философию, науку, литературу, улучшило нравы, создало предпосылки для свободы личности. Поэтому для России целесообразно было бы перенять идеи католицизма.
В размышлениях Чаадаева после написания "философических писем" на первый план выдвигается проблема России, и новое её решение отличное от прежнего.

Развитие взглядов Чаадаева на Россию после "философических писем можно разделить на 2 этапа 1) 3040е г.г. 2)конец 40-х г.г. и до его смерти 1856г.
Первый из них характеризуется оптимизмом. Он надеется на то, что Россия сможет не только быстро пойти по пути собственного прогресса, но и помочь Западу решить его проблемы, встать во главе человечества. На втором этапе футуристическая идея дает трещину потому, что Чаадаев все определеннее исключает возможность того, что при существующих в России социально-политических и нравственноидеологических условиях она пойдет по пути прогресса и станет лидером прогресса европейского и даже общечеловеческого. Но для этого Россия должна быть подвергнута коренным преобразованиям.
Важнейшим документом, в котором выразилась эволюция взглядов на Россию, является "Апология сумасшедшего" (1837 г.)
Историю России, пишет он, нельзя объяснить нормальными законами нашего разума, её таинственно объясняет верховная логика провидения. Специфика же России в её, "ограниченности", особенность истории в географическом положении.
На истолковании особенности русского народа и его истории базируется и прогноз Чаадаева о будущем России, её роли во всечеловеческом прогрессе. Миссию России он видит в том, чтобы соединить цивилизацию Востока и Запада. Россия сама не принадлежит ни к Западу, ни к Востоку.

В миссии России существует 3 момента:

России предстоит великое будущее.
Оно может быть достигнуто сравнительно легко благодаря исторически сложившемся чертам русского характера и основанного на них механизмах развития страны легкость проведения реформ сверху, свобода от традиций.
Это будущее будет представлять собой реализацию продуманно отобранных идей, лучше западных, принципов и установлений.
Взгляд Чаадаева на историю, состояние и будущего России получил обоснование в его философии истории, которая, опиралась на общефилософскую систему.

Заключение.
Концепция России, выдвинутая в "Философических письмах", является первым в истории русской общественной мысли документом русского национального самосознания, в котором осмысление ведется в широком философско историческом контексте.
Попытки построения концепции истории развития русского народа предпринимались и раньше, по мнению попытка Чаадаева, произведенная в столь обещающей форме, выявляющая целый ряд исторических закономерностей была совершенно нетрадиционной.
В этом смысле "Философические письма" являются произведением поистине новаторским, делающим эпоху. В процессе построения своей теории Чаадаев сосредотачивается на многих "действительных болезнях" и несовершенствах русской жизни. Тут и крепостничество, и отсутствие основных демократических свобод, устоев, традиций, тут и бескультурье народа, подражательность, поверхностное усвоение культуры западной. Само выявление этого комплекса, выведение его на свет общественного обсуждения факт огромной исторической важности для русской общественной мысли.
Появление "Философических писем" в открытой печати произвело впечатление выстрела в "темную ночь", и было с сущности первым гласным общественным протестом такого масштаба, после того, как было подавлено восстание декабристов. Критика Чаадаевым России была по существу продолжением декабристкой критики.
Дать общую оценку политическим взглядам Чаадаева непросто. Главная трудность состоит в том, что Чаадаев противоречив.
Но двойственность, а порой и множественность его суждений, постоянное отрицание даже самого себя отражает неоднозначный и противоречивый характер его философии.
Чаадаев явление крупное, самобытное, во многом определившее дальнейший ход развития русского самосознания.
Общепризнанно, что Чаадаев повлиял на духовное становление великих русских поэтов Пушкина и Лермонтова. Именно к Чаадаеву восходит разделение русской общественной мысли на западничество и славянофильство.
Широкое распространение получили в русской общественной мысли после Чаадаева, идеи, высказанные им еще в 30-х г.г., относительно грядущего лидерства России во Всемирной истории, принципиальный интернационализм его концепции построения будущего, протест национальной ограниченности и агрессивности, против попыток навязать другим нациям и странам свои порядки и принципы жизни.
Чаадаевская концепция "истинного патриотизма" продолжает лучшие традиции русской общественной мысли, и прежде всего декабризма.


Майя наглядно и просто обрисовала проблему острой нравственной недостаточности везде и всюду
- Saturday, October 24, 2009 at 14:51:32 (EDT)

Н,да!
- Saturday, October 24, 2009 at 14:43:37 (EDT)
??????????????????
А якобы непонимающий её слова "Н,да!"
выкручивает ВСЁ в область софизмов,

Не хорошо-с батенька играть в софизмы.


ЭТО ПРАВДА ОБО ВСЕХ НАРОДАХ
- Saturday, October 24, 2009 at 14:47:48 (EDT)

Пётр Вяземский
- Saturday, October 24, 2009 at 14:33:16 (EDT)
????????????????????
На примере России Пётр Вяземский СКАЗАЛ СМЕЛУЮ ПРАВДУ ОБО ВСЕХ - это и есть Большая Правда.


Н,да!
- Saturday, October 24, 2009 at 14:43:37 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 14:22:45 (EDT)

Справедливости нет а принципе. Каждый хочет, чтобы справедливыми были с ним, но, делая подлости другим, всегда найдёт себе оправдание. Так что - не судите, и не судимы будете
............................................
И спокойно делвйте подлости. Или лично Вы справедливая, любезная Майя? Н,да!


В КАЖДОЙ СТРАНЕ ЕСТЬ СВОЙ ПОМАЛКИВАЮЩИЙ ЧААДАЕВ
- Saturday, October 24, 2009 at 14:43:26 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 14:27:57 (EDT)
??????????????????
Вы ведь не станете себя критиковать так Искренне и Жестко, как это сделал Чааадаев....именно в этой двойной бухгалтерии и вся заковыка.

Все "Чаадаевы" всех времен и народов - от кпсс-наци-богоизбранных-прочих хитрецов - пормалкивали под гнетом Великого Страха и Конъюнктуры....а реальный наивный-искренний Чаадаев сказал-брякнул Правду ФАКТИЧЕСКИ о всех народах !!!!


Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 14:34:26 (EDT)

Каждый волен заблуждаться, как ему нравится. Лишь бы был здоров.


Пётр Вяземский
- Saturday, October 24, 2009 at 14:33:16 (EDT)

Русский бог

Нужно ль вам истолкованье,
Что такое русский бог?
Вот его вам начертанье,
Сколько я заметить мог.

Бог метелей, бог ухабов,
Бог мучительных дорог,
Станций - тараканьих штабов,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог голодных, бог холодных,
Нищих вдоль и поперёк,
Бог имений недоходных,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог грудей и ... отвислых,
Бог лаптей и пухлых ног,
Горьких лиц и сливок кислых,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог наливок, бог рассолов,
Душ, представленных в залог,
Бригадирш обоих полов,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог всех с анненской на шеях,
Бог дворовых без сапог,
Бог в санях при двух лакеях,
Вот он, вот он, русский бог.

К глупым полон благодати,
К умным беспощадно строг,
Бог всего, что есть некстати,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог всего, что из границы,
Не к лицу, не под итог,
Бог по ужине горчицы,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог бродяжных иноземцев,
К нам зашедших за порог,
Бог в особенности немцев,
Вот он, вот он, русский бог.

1828


Майя - отлично
- Saturday, October 24, 2009 at 14:32:18 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 14:22:45 (EDT
???????????????????????????
Вы внесли Ясность в эдмондову Тьму. Отлично !!!!

Интересно, эдмонд искренне заблуждается или злонамеренно ?? Вот в чем вопрос.


Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 14:32:08 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 14:22:45 (EDT)
-------------------------------------------------
Майя, Это не концепция, тем более системная.
Это убожество и трусость. Если Вам, не зашоренной, и адекватной, больше нам нечего предъявить, как систему адекватного мышления, значит Вы действительно только в советскоинтеллигентных кухнях и действовали.



Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 14:27:57 (EDT)

УТОЧНЕНИЕ
- Saturday, October 24, 2009 at 14:18:44 (EDT)
-------------------------------------------
Прямо какя-то эпидемия уточняющей лживости. Чисто русской.
А на каком место Россия по числу патентов и инноваций?
Страна самых больших в мире микрочипов.
Вот ведь заврались, Чаадаев говорит одно, а "уточнитель" другое.
А микрочипы(самые большие в мире), подтверждают Чаадаева.


Игрек-Ю. Герцману
- Saturday, October 24, 2009 at 14:26:19 (EDT)

Ну, слава Б-гу, нас уже двое. Завтра попробую послать резюме в СФ оперу. Ох, я им аффирмативно напоЮ...


Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 14:22:45 (EDT)

Эдмонду
С каждым днём я всё больше склоняюсь к тому, что всему виной подлая человеческая природа. У каждого свои обиды на мир и на людей, у евреев и у неевреев. Кто-то обижал и обижает евреев, а кого-то обижали и обижают евреи. Евреи друг друга обижали и обижают. Вот сабра обижают "русских". А когда сабра только приехали в Израиль, их очень обижали старожилы. И так всегда и везде.
Справедливости нет а принципе. Каждый хочет, чтобы справедливыми были с ним, но, делая подлости другим, всегда найдёт себе оправдание.
Так что - не судите, и не судимы будете.


Элла
- Saturday, October 24, 2009 at 14:20:57 (EDT)

Братцы германияобитающие, что скажете вы насчет кандидатуры Хенрика Бродера? Будете за него голосовать?


УТОЧНЕНИЕ
- Saturday, October 24, 2009 at 14:18:44 (EDT)

Павлов, Чаадаев, Вяземский, Лермонтов и так далее.
- Saturday, October 24, 2009 at 13:55:46 (EDT)
Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 13:35:07 (EDT)
Вот я вот такой, не адекватный, выдвигаю концептуально системную точку зрения на русских и Россию, как на нацию исторически и социально не успешную, по причине умственной недостаточности. Смотрите лекцию Павлова - "Русский ум", письма Чаадаева, стихи Вяземского и Лермонтова. И так далее.


Нас мало читать - нас надо еще понимать. Человек нации Х, объявляющий нацию У умственно недостаточной, является, по определению, болваном
????????????????????????????????????????
Эдмонд резко не прав - именно в России звезд науки и искусства предостаточно. Именно с Умом все в порядке в России. А вот с нравственностью везде плохо....Итог - Эдмонд вдрызг переврал картину.

Оппонент ХУ-ов не совсем прав - во всех народах лидеры использовали ХИТРОУМНУЮ схему непомерного самовосхваления, которая аналогична схеме кпсс-наци-богоизбранных-прочих хитрецов.....такова политика партии и правительства всех стран...даже очень простые людишки сегодня начинают пока подсознательно понимать этот Спектакль. Ошибка Ваша в том, что важно Кто этот человек нации Х - хитрющий лидер или Болван, повторяющий Злую Сказку.

Хитроумных много и Там и Тут...порядочных мало во всех народах - вот где корень Зла. Процветающее Жульничество у всех - вот что надо бы обсудить.


Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 14:08:50 (EDT)

Н, да!
- Saturday, October 24, 2009 at 13:41:41 (EDT)
Это я раскрутил V-A и примкнувшего Мыслителя (или наоборот). Возможно, зря. Но поразительно видеть, как эти много-знанцы оправдывают преступления своей родины, потерянной ими по их собственному желанию. Интеллектуальный маразм (не перехожу на личности)! Н,да!
---------------------------------------------------------
Перестаньте преувеличивать! Чтобы иметь интеллектуальны маразм, надо, сначала, заиметь интеллект. А Павлов, Чаадаев и другие, как и историческое резюме этой страны, в данном моменте (интеллекте), им отказывают.




Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 14:04:26 (EDT)

Павлов, Чаадаев, Вяземский, Лермонтов и так далее.
- Saturday, October 24, 2009 at 13:55:46 (EDT)
----------------------------------------------
Господа! Какая-то сущность врёт. Нагло!
Перечисленные лица такого текста не писали.
А Майя не зашоренная наша, и продвинутая, что-то снова промолчала. Выпала в осадок.


Павлов, Чаадаев, Вяземский, Лермонтов и так далее.
- Saturday, October 24, 2009 at 13:55:46 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 13:35:07 (EDT)
Вот я вот такой, не адекватный, выдвигаю концептуально системную точку зрения на русских и Россию, как на нацию исторически и социально не успешную, по причине умственной недостаточности. Смотрите лекцию Павлова - "Русский ум", письма Чаадаева, стихи Вяземского и Лермонтова. И так далее.



Нас мало читать - нас надо еще понимать. Человек нации Х, объявляющий нацию У умственно недостаточной, является, по определению, болваном.




Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 13:53:59 (EDT)

1. Вы оспариваете вышеизложенное ?
****
Я не оспариваю вышеизложенное. Я оспариваю термины.
Крепостное право в России нельзя классифицировать, как рабовладельческий строй.Это вам любой учитель истории в сов. школе подтвердит.



М.Ю. Лермонтов
- Saturday, October 24, 2009 at 13:49:25 (EDT)

ПРОЩАЙ, НЕМЫТАЯ РОССИЯ...


Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.



Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 13:49:24 (EDT)

V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 13:33:05 (EDT)
Убить крепостного за просто так было нельзя. Можно было в
Польше, до её расчленения. А в России - нет. Можно было
хамить, называть на ты, даже выпороть - но не убивать
****
Согласен полностью.
Есть в исторической науке понятие рабовладельческий строй.Он достаточно детально описан.Есть даты его начала и конца.


Б.Тененбаум- к вопросу о рабах
- Saturday, October 24, 2009 at 13:48:23 (EDT)

-
Я оспариваю факт, что крепостные в российской империи являлись рабами.
-

В мемуарах А.Т.Болотова, славнoго человека, отнюдь нe склонного ни к каким жестокостям, рассказывается - совершенно безмятежно - о том, что он, расследуя дела о воровстве, в качестве хорошей меры прибегал к кормлению подозреваемого селедкой, с дальнейшим выдерживанием его без воды в холодной баньке. В полном восторге от своей изобретательности, он говорит, что это помогало лучше любой порки. Андрей Болотов был небогатый дворянин, служивший по найму управляющим - то-есть, он даже и не полноценный барин, а так, и.о.баринa. Мемуары его покрывают период с 1738 по 1759 (были переизданы в Москве, в 1993).
Примерно через 100 лет после этого отец Ф.М.Достоевского был убит своими крестьянами, за жестокое к ним отношение.
Помещик имел право на наложение на своего крепостнго телесного наказания, по своему усмотрения. Помещик имел право на сдачу своего крепостнго в рекрыты. Не помню точно когда, но получил и право на ссылку в Сибирь, на поселение.
Имел полное, неоспоримое право на продажу крепостного.

1. Вы оспариваете вышеизложенное ?
2. Один гражданин имеет право выпороть другого, и продать его какому-нибудь третьему гражданину ?


Н, да!
- Saturday, October 24, 2009 at 13:41:41 (EDT)

Это я раскрутил V-A и примкнувшего Мыслителя (или наоборот). Возможно, зря. Но поразительно видеть, как эти много-знанцы оправдывают преступления своей родины, потерянной ими по их собственному желанию. Интеллектуальный маразм (не перехожу на личности)! Н,да!


Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 13:35:07 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 12:58:10 (EDT)
Это вы, ~!~ и подобные вам пережёвываете свои убогие мысли, псевдоинтеллигенты и псевдомыслители зашторенные.
Ах, Бродский, ах, Мандедьштам, ах, Пастернак и прочие идолы и титаны! Вы сначала научитесь смотреть на окружающую действительность не через ваше неадекватное сознание. С вами и дискутировать то неинтересно, ограниченные вы наши.
-------------------------------------------------------
Майя! Я человек не брезглиый, даже дворников числи среди знакомых. А один раз даже с негром за руку здоровался (из Гвине). Я очень рад, что Вы ещё мене брезгливы, общаясь тут с нами, таким, как Вы оцениваете.
ВВиду сходства наших характеров, не сможете ли Вы ответить на один вопрос?
Вот я вот такой, не адекватный, выдвигаю концептуально системную точку зрения на русских и Россию, как на нацию исторически и социально не успешную, по причине умственной недостаточности. Смотрите лекцию Павлова - "Русский ум", письма Чаадаева, стихи Вяземского и Лермонтова. И так далее.
А ВЫ какую концепцию имеете? Есть ли она у Вас вообще?
Предложите нам Ваше адекватное видение!



V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 13:33:05 (EDT)

Мыслитель

Крепостные являлись гражданами.Они входидли в перепись.
За порку и пр. издевательства известную салтычиху посадили в тюрьму. Рабы не являлись гражданами.


Теоретически, американского раба можно было убить просто
потому, что хозяин не с той ноги стал. И за это никакой
ответственности не было. Я не хочу сказать, что подобное
широко было распространено, но тем не менее подобные
случаи были и описаны в американской литературе. Повторяю
- никакой ответственности. Помню, где-то читал, как какой-
то изувер приказал сжечь молодую девушку-негритянку
просто за косой взгляд. Ещё ведь живы люди, которые
слышали подобные рассказы от очевидцев.

Да и вообще к рабам не относились как к людям. Я уже
приводил тут цитату из Убить Пересмешника Харпер Ли.
Возмущение судьбой евреев в Германии соседствует с самым
неприкрытым расизмом по отношению к неграм.

Убить крепостного за просто так было нельзя. Можно было в
Польше, до её расчленения. А в России - нет. Можно было
хамить, называть на ты, даже выпороть - но не убивать


Юлий Герцман-Игреку
- Saturday, October 24, 2009 at 13:28:10 (EDT)

Игрек-Ю.Герцману
- Saturday, October 24, 2009 at 00:05:50 (EDT)
Кстати, Юлий, вопрос абсолютно серьезный: Как лично Вы относитесь к проталкиванию diversity и affirmative action в бизнесах.
==================================================
Игорь, я к принципу "diversity и affirmative action" отношусь отвратительно как к таковому, что на данном этапе он не просто изжил себя, но губителен, потому что создает внепрофессиональные критерии поощрения. У меня недавно была дружеская перепалка с приятелем. Он - дирижер, музыкальный руководитель Лос-Анджелеской оперы. И если меня считают либералом, то в сравнении с ним я - либертарианский ку-клукс-клановец. У нас за рюмкой чая как раз зашел разговор о принципе affirmative action, который он поддерживает всячески. Я ему говорю: "Джеймс, вот у меня совершенно нет слуха, и я прочел, что таких как я - меншинство. Как бы ты смотрел, если бы нам, безухим, выделялось определенное количество мест в оркестрах и труппах? Это - ведь то же самое." Он пытался логически возразить, запутался, засмеялся и мы продолжили т.н. "русское чаепитие".
Что же касается Вашего: "И еще вопрос: мы уже официально отказались от принципа melting pot в пользу salad bowl?", то я бы дружески предостерег от увлечения мктафорической политологией. Мне кажется, что общество самоорганизуется естественным путем, а не директивами ЦК. Что вырастет, то вырастет.


~!~
- Saturday, October 24, 2009 at 13:25:34 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 12:55:46 (EDT)
я могу вас послать так далеко

Дорогой наш сопельняк, скажите это тем, кто месит вас с дерьмом ежедневно там, где вы прописаны.
Больше не стращаете их уходом великого старца?


Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 13:22:17 (EDT)

Б.Тененбаум
- Saturday, October 24, 2009 at 13:10:41 (EDT)
Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 12:55:46 (EDT)

Вы оспариваете правоту того, что я сказал о крепостных ?
Вы оспариваете правоту того, что я сказал о заключенных ?

После ответа на эти два вопроса мы можем вернуться к проблеме вашей классификации. Пока что я нахожу ее вовсе не оскорблением, а констатацией неоспоримого факта.
****
Г-н Тененбаум!

Вы что, мазохист? Почему вы всё время подставляетесь для удара? Вы получаете от этого удовольствие?
Я оспариваю факт, что крепостные в российской империи являлись рабами.

Они все были гражданами империи.Они входили в перепись.Они входили во все списки по деревням.
Рабы древнего Рима, Египта не являлись гражданами.

Я не оспариваю факта, что в годы сталинских репрессий заключенные получали большие сроки, использовались на тяжелых физических работах, даже расстреливались.Но!
Они не являлялись рабами в общепринятом, историческом понятии этого термина.


~!~
- Saturday, October 24, 2009 at 13:18:42 (EDT)

В копилку Майбурда (на тему обамовской медицины)


приходит пациент к врачу:
здравствуйте бесплатный доктор!
врач:
здравствуйте безнадежный больной!


~!~
- Saturday, October 24, 2009 at 13:12:54 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 12:58:10 (EDT)
Это вы, ~!~ и подобные вам пережёвываете свои убогие мысли, псевдоинтеллигенты и псевдомыслители зашторенные.
Ах, Бродский, ах, Мандедьштам, ах, Пастернак и прочие идолы и титаны! Вы сначала научитесь смотреть на окружающую действительность не через ваше неадекватное сознание. С вами и дискутировать то неинтересно, ограниченные вы наши.

Дорогая наша адекватная и "незашТоренная!
Прежде чем начнете "дискутировать" (а мы сможем делать это только в письменной форме) подтяните себя в языке презренных Бродских, МандеЛьштамов, Пастернаков: "зашоренные" - не от слова "шторы" с вашей неинтеллигентной кухни.

Mariola.ru: шторы для кухни. Профессиональный дизайн


Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 13:12:45 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 13:03:41 (EDT)
-----------------------------------------------
Что приятно, в самом факте появления в гостевой таких "мислителей", так это понимание того, что значит Гостевая, кого-то из его хозяв, крепко достала.
Отсюда и попытка хамить в открытую.
Как у Лентьева. Сходная школа - берём в руки наглость и вперёд. Чисто русская школа наглости.










Б.Тененбаум
- Saturday, October 24, 2009 at 13:10:41 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 12:55:46 (EDT)

Вы оспариваете правоту того, что я сказал о крепостных ?
Вы оспариваете правоту того, что я сказал о заключенных ?

После ответа на эти два вопроса мы можем вернуться к проблеме вашей классификации. Пока что я нахожу ее вовсе не оскорблением, а констатацией неоспоримого факта.


А что сказал по этому вопросу Троцкий?
- Saturday, October 24, 2009 at 13:08:32 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 13:03:41 (EDT)
Крепостные являлись гражданами.Они входидли в перепись.



Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 13:03:41 (EDT)

Крепостного можно было запороть до смерти, можно было сдать в рекруты - 25 лет вне дома, дажe если уцелеешь - можно было продать. Заключенного в СССР в удалые годы строительства социализма можно было посадить в любой момент, зачастую и с семьей, по обвинению вроде "член семьи врага народа", на сток от 10 до 15 лет, с произвольной добавкой. Заключенного можно было довести до смерти без малейших
***
Ну откуда у этого г-на Б.Тенебаума эта удивительная способность путать постоянно божий дар с яичницей?

Крепостные являлись гражданами.Они входидли в перепись.
За порку и пр. издевательства известную салтычиху посадили в тюрьму. Рабы не являлись гражданами.
У вас серьезные пробелы в школьном образовании.
Вы что, не в бычной сов. школе учились?

Далее. Не надо ПУТАТЬ постоянно преступления сталинского режима с общепринятым научным и историческим понятием рабство.


Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 12:58:10 (EDT)

Это вы, ~!~ и подобные вам пережёвываете свои убогие мысли, псевдоинтеллигенты и псевдомыслители зашторенные.
Ах, Бродский, ах, Мандедьштам, ах, Пастернак и прочие идолы и титаны! Вы сначала научитесь смотреть на окружающую действительность не через ваше неадекватное сознание. С вами и дискутировать то неинтересно, ограниченные вы наши.


Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 12:55:46 (EDT)

Г-н Б.Тененбаум

Держите себя в общепринятых, человеческих рамках.Не надо оскорблений типа идиот, засранец и пр.
Мы люди простые, я могу вас послать так далеко,что вы оттуда будете долго возвращаться.




Элементарно, Ватсон.
- Saturday, October 24, 2009 at 12:52:32 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 12:48:19 (EDT)
---------------------------------------------------
Молодец, Эдмонд! Очень проницательно угадал.


Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 12:48:19 (EDT)

Б.Тененбаум, по поводу удивительных исторических открытий
- Saturday, October 24, 2009 at 12:39:49 (EDT)
И вот теперь, в 2009, находится идиот, которому принадлежит приведенная выше цитата. Сунуть бы его в обыкновенный, немудрящий лагерь страны развитого социлаизма - интересно было бы на него там поглядеть через месяц-другой.
-----------------------------------------------------
Это, именно это, не идиот. Именно конкретно это, не глупая и, в данном конкретном случае, возможно даже платная (штатная) шлюха.





Интервью Билла Мойерса с судьей Ричардом Голдстоуном
- Saturday, October 24, 2009 at 12:45:20 (EDT)

22 Октября (по английски):
http://video.pbs.org/video/1305873886/#


~!~
- Saturday, October 24, 2009 at 12:42:14 (EDT)

Похоже, что псевдороденовский истукан Моня-Бубенчик переброшен на ослабевший по вине V-A участок фронта провокаторов.
Уморительно выглядят попытки активизировать пятую тартаковскую колонну.


Б.Тененбаум, по поводу удивительных исторических открытий
- Saturday, October 24, 2009 at 12:39:49 (EDT)

-
В россии романовской и в СССР никогда не было рабства в обычном понимании этого слова. Тут даже нет предмета для спора. Это типичное передергивание. Даже существовавшее крепостное право нельзя считать рабством.
-

Крепостного можно было запороть до смерти, можно было сдать в рекруты - 25 лет вне дома, дажe если уцелеешь - можно было продать. Заключенного в СССР в удалые годы строительства социализма можно было посадить в любой момент, зачастую и с семьей, по обвинению вроде "член семьи врага народа", на сток от 10 до 15 лет, с произвольной добавкой. Заключенного можно было довести до смерти без малейших лишних усилий - голодом, холодом, расправой "социально близких" или адмистрации лагеря - и использовать на любых работах, представлявших интерес для государства. Такие вот "государственные рабы". Которым жилось похуже, чем рaбам частным - они были лишены даже семей.
И вот теперь, в 2009, находится идиот, которому принадлежит приведенная выше цитата. Сунуть бы его в обыкновенный, немудрящий лагерь страны развитого социлаизма - интересно было бы на него там поглядеть через месяц-другой.


~!~
- Saturday, October 24, 2009 at 12:29:23 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 10:18:50 (EDT)

Чем вам не угодили интеллигентские кухни, слабоинтеллигентная Майя?
Вы-то, вероятно, выходили на площадь.
Или катились с инертной массой пока не занесло вас в прекрасное далёко, откуда вы цедите свои прекрасные и сильные монины мысли?


Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 12:28:48 (EDT)

коректную = корректную


Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 12:24:04 (EDT)

V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 00:27:42 (EDT)

Вы дали абсолютно правильную и коректную таблицу.
Но к здешней публике вы не достучитесть, бесполезно.
Почти все, за исключением М.Тартаковского, глубоко зомбированы.
Есть такая болезнь- провал исторической памяти.
Что меня больше всего удивляет. Что тененбаумы и рабиновичи льют слезы по "России , которую мы потеряли"
Ну я понимаю там белые русские нац- патриоты.
А тут евреи бывшие советские!?

Они всё начисто забыли.Погромы, унижения, издевательства, черту оседлости, невозможность получать образования и др. мерзости.

Они забыли, кто их вытащил в города из местечек и керосиновых лавочек.Кто дал им возможность получать образование,кто создал обстановку, когда стало опасно крикнуть вслед жид. Вот это то удивляет больше всего.

Б.Тененбаум опускается уже до того, что обвиняет в неправильном военном руководстве КА, что закидывали трупами.Какое натуральное фарисейство!
Кто на войне такой жестокой, на войне где речь идет о существовании государства, считает потери.

Были ошибки, были преступления,но Б.Тененбаум даже ну удосуживается подумать.
Если бы не закидывали трупами, продвигались медленно,т.с. берегли личный состав, то, возможно, КА в Освенциме уже и освобождать было бы некого!
Вот, с кем тут приходится виртуально общаться.


Новый ник
- Saturday, October 24, 2009 at 12:19:15 (EDT)

Недомыслитель.


Да неужели?
- Saturday, October 24, 2009 at 12:17:22 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 11:03:52 (EDT)

Я никогда не числился в советской интеллигенции,
------------------------------------------------------
Кто бы мог подумать?
Мы думали вы...
А вы...



Мыслитель
- Saturday, October 24, 2009 at 12:05:36 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о росте в СССР
- Saturday, October 24, 2009 at 08:37:41 (EDT)
V-A

Царская Россия отставала от Германии на порядок. За 20 лет СССР Германю догнал.

Это поразительное издевательство над памятью десятков миллионов людей, которые рабским трудом привели к этим так называемым "экономическим успехам". Рабства, равного этому по масштабу и жестокости, не было ни в древнем Риме, ни в Египте, ни в Америке. Вся страна была за колючей проволокой. Людей дорабатывали до смерти и все равно за 70 лет не сумели попросту накормить народ. Это оскорбление нашего интеллекта полагать, что кто-нибудь из нас может сейчас восхититься этими "успехами". И так странно, что такое послание может появиться здесь почти через 20 лет после конца советской власти!
****
Удивительно!

Но почему так мало последовало комментариев на этот манифест т.н. либераста, автора Элиэзер М. Рабинович?
А ведь автор пишет сплошную ахинею.Как говорят, всё смешалось в доме Облонских. Сплошные ложь и передергивания.
Давайте препарируем немного этот текст.

"Рабства, равного этому по масштабу и жестокости, не было ни в древнем Риме, ни в Египте, ни в Америке"

В россии романовской и в СССР никогда не было рабства в обычном понимании этого слова..Тут даже нет предмета для спора. Это типичное передергивание. Даже существовавшее крепостное право нельзя считать рабством.

"Вся страна была за колючей проволокой"

Это мысль не новая. Была, но только сталинский период правления.До 1930г и после 1953г. колючая проволока была достаточно условной.

Иначе духовного аятоллу всех этих авторов, типа Элиэзер М. Рабинович, Б.Тенебаум и др., ВПЗР А.Солженицына, сгноили бы на Колыме, а его выпустили в Америку.И др. диссидентов кстати тоже.

"Это оскорбление нашего интеллекта полагать, что кто-нибудь из нас может сейчас восхититься этими "успехами"."

Это ключевая фраза всего текста. Это перл!
Видимо, всё таки, что-то с интеллектом не в порядке у автора.

Разве нам не чем было гордиться в СССР?
А первый прорыв в космос. А мощнейшая наука,технические разработки. А мощнейший интеллектуальный потенциал страны.
Развитие искусства, музыки, спорта.
Разве всего этого не было?

Сколько бывших сов.ученых работает за рубежом, в той же Америке.Они что с Марса прилетели?
Уже прошло 20 лет, как распался СССР, а Медведев всё еще обращается к интеллектуальному потенциалу страны Россия.
Хотя это страна сейчас страна гопников.

Нет, нам было чем гордиться, безусловно!
А теперь встает вопрос по автору текста.Что это? Полный провал исторической памяти, зомбирование разными топаллерами, радзиховскими или это уже г-н Альцхаймер уже на марше?


Дети - Немного хорошего смеха
- Saturday, October 24, 2009 at 11:41:35 (EDT)

TEACHER: Maria, go to the map and find North America
MARIA: Here it is.
TEACHER: Correct. Now class, who discovered America ?
CLASS: Maria.
____________________________________

TEACHER: 20John, why are you doing your math multiplication on the floor?
JOHN: You told me to do it without using tables.
__________________________________________

TEACHER: Glenn, how do you spell ´crocodile?´
GLENN: K-R-O-K-O-D-I-A-L´
TEACHER: No, that´s wrong
GLENN: Maybe it is wrong, but you asked me how I spell it.

____________________________________________

TEACHER: Donald, what is the chemical formula for water?
DONALD: H I J K L M N O.
TEACHER: What are you talking about?
DONALD: Yesterday you said it´s H to O..
__________________________________

TEACHER: Winnie, name one important thing we have today that we didn´t have ten years ago.
WINNIE: Me!
__________________________________________

TEACHER: Glen, why do you always get so dirty?
GLEN: Well, I´m a lot closer to the ground than you are.
_______________________________________

TEACHER: Millie, give me a sentence starting with ´ I ´
MILLIE: I is..
TEACHER: &nb sp; No, Millie..... Always say, ´I am.´
MILLIE: All right... ´I am the ninth letter of the alphabet.´
________________________________

TEACHER: George Washington not only chopped down his father´s cherry tree, but also admitted it.
Now, Louie, do you know why his father didn´t punish him?
LOUIS: Because George still had the axe in his hand.
______________________________________

TEACHER: Now, Simon, tell me frankly, do you say prayers before eating?
SIMON: No sir, I don´t have to, my Mom is a good cook.
______________________________

TEACHER: Clyde , your composition on ´My Dog´ is exactly the same as your brother´s. Did you copy his?
CLYDE : No, sir. It´s the same dog.
___________________________________

TEACHER: Harold, what do you call a person who keeps on talking when people are no longer interested?
HAROLD: A teacher


Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 11:03:52 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 10:18:50 (EDT)
--------------------------------------------
Зря удивляетесь. Я никогда не числился в советской интеллигенции, и никогда на "кухне" у меня таких, как V-A, или нцксмп не было.
Таких наблюдали в других местах.
Вот, Лев Мадорский, подняв вопрос о бесполезности "споров" (с такими), не поднял вопроса о полезности полемики среди нормальных - причинно-следственно мыслящих, и обошёл вопрос о возможных и необходимых средствах социально-гигиенической защиты от таких.


Пластики
- Saturday, October 24, 2009 at 10:42:21 (EDT)

Кстати говоря, огромный объём производства чугуна и стали в стране есть косвенное свидетельство её отсталости в применении высокопрочных пластмасс и лёгких алюминиевых сплавов. В США довольно велик объём производства стеклопластиков и углепластиков, слоёной древесины (laminated wood), и алюминия в строительстве. Всё это частично вытеснило с рынка чёрные металлы.


Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 10:18:50 (EDT)

Я и вам удивляюсь, Эдмонд. Взрослые, разумные люди.
Высказывает человек и вполне разумные, по моему мнению, мысли. У него ещё всё впереди - и узнать, и обдумать.
И у вас, и у остальных уважаемых спорщиков. Весело в вашей ГОСТИНОЙ. Как на советской кухне у интеллигеции в былые времена.


Инна
- Saturday, October 24, 2009 at 10:16:11 (EDT)

V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 00:27:42 (EDT)

За 20 лет Возьмём известные
темпы роста чугуна (3% в год) и добычи энергоносителей (2%)...
-----------------------------------
Этот край недвижим. Представляя объём валовой
чугуна и свинца, обалделой тряхнёшь головой... (И. Бродский)



Эдмонд
- Saturday, October 24, 2009 at 10:10:24 (EDT)

Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 09:39:53 (EDT)
Э.М.Рабиновичу.
Вы напрасно удивляетесь. Большинство людей не расширяют свой кругозор. Они часами сидят перед телевизором. Им не интересно узнавать новое и вырабатывать своё мнение.
----------------------------------------------------
Кто Вам сказал, что та категория людей, в адрес которых высказался уважаемый Рабинович, способна вообще что-либо узнавать? У их есть собственные мысли, зачем им чужие? Читайте выше нцксмп.




Националкосмополит
- Saturday, October 24, 2009 at 10:01:43 (EDT)

«объяснить не клинически "мукльтикультурным" евреям, необходимость "любить" свою "доисторическую" родину.»

Вы меня извините за правду.
Может вы и хороший человек, но патологически глупы.
Ну почему человек – еврей 100%, плачущий, смеющийся на русском языке, имеющий предков – николаевских солдат, солдат русской армии, инвалидов и орденоносцев Великой Отечественной войны должен терять свое право быть и русским по культуре и языку и евреем – ашкиназом по крови и воспитанию.
Сколько будут такие примитивисты и альтернативщики, как вы упрощать жизнь мультикультурной персоны 21 века любого спектра национальностей и вероисповеданий.
Я уезжал из СССР и был гражданином всех 15ти стран, на которые распалась моя любимая страна, находящаяся в тоталитаризме.
Почему меня лишили гражданства этих стран?!
Какой-нибудь фашиствующий прибалт стал гражданином 25 стран ЕС, а меня незаконно лишили гражданства СССР и следовательно Прибалтики и следовательно ЕС!?
И все из-за таких, как вы – примитивных, как амеба национал – мультикультуралов.

«Ontario14
- Tuesday, October 20, 2009 at 20:09:30 (EDT)
Биби & Барак против Женевской конвенции. Ни больше ни меньше.»

Если даже самой гумманой и эффективной армии 20ого века тесно в рамках женевской конвенции, значит эту конвенцию надо доработать с учетом практики борьбы с террором прежде всего Израиля и войск коалиции высокоразвитых демократических государств, а так же России в Ираке и Авганистане и на Кавказе и в ряде других горячих точках.

«Израиль ВЕЧНАЯ гниющая рана на теле магометанства и одновременно разменная монета и пешка в большой игре.»

Израиль Воскрешенный – будущая страна союза всех высокоразвитых демократических государств мира, включая все СНГ.
Святой Воскрешенный Язык Бога – будущий глобальный лингвофранка всех верующих в НЕГО людей.
Не может быть никакой гниющей раны в Доме Бога Нашего Воскрешенном.

http://www.youtube.com/watch?v=glbELNMlfQQ

Вот ОН – ХРАМ БОГА В ФОРМЕ СИЯЮЩЕЙ ЗВЕЗДЫ ДАВИДА, ПЛЫВУЩИЙ НАД ЗЕМЛЕЙ.
Откликнулся Всесильный на проект мой давнишний – летающий «Храм в пути» в форме сверкающего Маген Давида, дал знак, что я на верном пути в стратегически безошибочной интуиции своей.



Майя
- Saturday, October 24, 2009 at 09:39:53 (EDT)

Э.М.Рабиновичу.
Вы напрасно удивляетесь. Большинство людей не расширяют свой кругозор. Они часами сидят перед телевизором. Им не интересно узнавать новое и вырабатывать своё мнение.


BEK
- Saturday, October 24, 2009 at 09:01:22 (EDT)

Жизнь в Сети: http://psych-dima.livejournal.com/162058.html


Элиэзер М. Рабинович - о росте в СССР
- Saturday, October 24, 2009 at 08:37:41 (EDT)

V-A

Царская Россия отставала от Германии на порядок. За 20 лет СССР Германю догнал.


Это поразительное издевательство над памятью десятков миллионов людей, которые рабским трудом привели к этим так называемым "экономическим успехам". Рабства, равного этому по масштабу и жестокости, не было ни в древнем Риме, ни в Египте, ни в Америке. Вся страна была за колючей проволокой. Людей дорабатывали до смерти и все равно за 70 лет не сумели попросту накормить народ. Это оскорбление нашего интеллекта полагать, что кто-нибудь из нас может сейчас восхититься этими "успехами". И так странно, что такое послание может появиться здесь почти через 20 лет после конца советской власти!


Aschkusa
- Saturday, October 24, 2009 at 07:40:39 (EDT)

Kultur | 21.10.09

Небезизвестный антисемит из Карибских островов и нобелевский лауреат 1988 г. Хозе Сарамаго выступил вновь с интересным заявлением:

"Библия - это руководство для плохой морали и имеет большое влияние на нашу культуру и наш образ жизни. Без Библии мы были бы, наверно, лучшими людьми."

Это заявление по поводу Ветхого Завета писатель сделал на презентации своей новой книги "Каин" в северопортугальском городе Пенафель.

Когда нобелевского лауреата по литературе спросили, могут ли его слова оскорбить католическую церковь, то он ответил что это его не беспокоит, т.к. католики и без того не читают Библию. А потом добавил что его слова "могут задеть евреев, но это его мало беспокоит."

Каков маркетинг и промоушн?! Иначе кто бы о нем вспоминал...




Б.Тененбаум-Игреку :)
- Saturday, October 24, 2009 at 07:20:24 (EDT)

-
LITTORAL COMBAT SHIP . Меньший из них, Freedom, в длину 105 метров и грузоподьемностью 3000 т. Больший, Independence, метров на 10 длинее. Что интересно, так это их скорость - 52 км в час! Нет ни винтов ни рулей. Американцам удалось по существу построить очень-очень большой скоростной катер c экипажем в 50 человек и многоцелевой по назначению
-

Вот видите, уважаемый коллега - и вас зацепило :) Будем теперь с вами читать ревью из военно-морских журналов вдвоем :) Американцы и правда много делают в этой сфере - "корабли будущего" будут иметь малые экипажи, высокие скорости, пониженную "видимость" для радаров и "слышимость" для подводных лодок - модульную конструкцию вооружений, которая позволит переделывать один и тот же корабль на разные цели, и так далее. Даже был экпериментальный проект катамарана - эдак на 3,000 тонн - вся центральная часть которого могла бы заменяться, в зависимости от поставленной задачи. Что-то вроде трака, к которoму можно прицепить любой контейнер.


Б.Тененбаум-Сарре
- Saturday, October 24, 2009 at 07:10:03 (EDT)

-
Израиль завален некачественной продукцией из Китая. Невозможно купить что-либо другое, везде только "тоцерет Син". Ни государство, ни покупатели не имеют от этого пользы. Деньги уходят к небольшому клану перекупщиков, которые имеют на этом баснословные проценты.
-

Видите ли - есть две проблемы. Какденьги зарабатывать - и как их тратить ?

Я говорил по поводу первой - Израиль ДОЛЖЕН продавать свою продукцию (электронику, оружие, компьютерные программы, и так далее) для того, чтобы жить. Иначе - никак. Нефти своей нет, металлов тоже нет, собственнго зерна совершенно определенно недостаточно, коровы есть свои, но им нужны корма - в общем, мнго чего надо покупать за границей, а чтобы купить - надо продать. А чтобы продать - НАДО иметь как можно более широкие, и как можно более разнообразные международные связи. Что Израиль и старается делать. Поэтому и Перес ездит в Китай, например.

Вы же пишете про совсем другое - как заработанные деньги тратятся ? По вашему мнению - неправильно. Ну что же, вполне может быть - но это дело сугубо внутреннее. От внешних связей не очень зависит. Покупайте все в Европе. Тогда будут жалобы на дороговизну и недоступность товаров - вам это тоже не понравится :)


БЭА
- Saturday, October 24, 2009 at 06:39:39 (EDT)

Чудесный поэтическимй некролог.
Отклик на статью: Майя Каганская. «Я хочу рассказать вам…»


Сарра - Б. Тененбауму
- Saturday, October 24, 2009 at 06:36:12 (EDT)

Б.Тененбаум-Dimon´y
- Thursday, October 22, 2009 at 16:04:53 (EDT)

Коллега, вы есть хотите ? Регулярно ? Вы знаете, что в Израиле нет полeзных ископаемых - a если вам надо что-то купить, то при этом надо что-то продать ? Торговый оборот между Израилем и Китаем возрос за несколько последних лет с 50 млн. долларов в год до 6 с половиной миллиардов.

Здесь уже пускал слюни какой-то ошалевший патриот, с воплем "Америка нас кинула!". Так вот - на тот случай, если он паче чаяния окажется прав, связи с Китаем станут очень важны.


Израиль завален некачественной продукцией из Китая. Невозможно купить что-либо другое, везде только "тоцерет Син". Ни государство, ни покупатели не имеют от этого пользы. Деньги уходят к небольшому клану перекупщиков, которые имеют на этом баснословные проценты.

Одежда, обувь, электротовары и т.п. низкого качества и продаются за бешенные деньги, но людям все равно приходиться это покупать, так как нет выбора.

Нет ни пиджаков, ни платьев, ни брюк из хороших качественных тканей и хорошего пошива. Все криво-косо, кричаще ярко, везда торчат нитки и т.п. Любая тряпка стоит от 100 до 300 шекелей и выше, это при реальной цене в 10 раз меньше. К примеру, несколько крючков и кнопок для рубашки в магазинах продается за 5 шекелей. Не хочешь, не покупай!

Только очень зажиточные люди могут себе позволить делать шоппинг заграницей, большинство же израильтян вынуждены покупать дорогие и безвкусные тряпки, дорогие и некачественные телевизоры и т.д. и т.п.

К тому же от этого страдают израильские производители, но кто-то делает на этом хорошие бабки.

Так что не только в моральном, но и в экономическом отношении это плохо и для рядового покупателя и в целом для Израиля.



Нашему еврейскому германцу.
- Saturday, October 24, 2009 at 04:34:01 (EDT)

Германец
- Friday, October 23, 2009 at 16:10:02 (EDT)

Германец вы наш еврейский, вы так много говорите о других, непременно и безотлучно советуете, как нам быть и жить.
Рассказали бы хоть что-нибудь о себе. Послужили бы нам всем примером. Мы бы поучились на вашем примере.
А на ваших советах нам не прожить. Ведь вполне может быть, что вы врёте в каждом своём слове.


Сионизм против Бунда - прощание с легендой
- Saturday, October 24, 2009 at 04:23:00 (EDT)

Моше Аренс, "Гаарец", 20.10.2009

Тело Марека Эдельмана было предано земле на еврейском кладбище в Варшаве, там, где покоятся его товарищи из Бунда. Это было то место, где просил себя похоронить последний из бундовцев.

В проведенных со всеми государственными почестями похоронах приняли участие лидеры современной Польши, в том числе и нынешний президент Лех Качиньский, а также бывший президент Польши Лех Валенса. Похоронная процессия началась возле памятника бойцам Варшавского гетто, который был возведен в том месте, где находился подземный бункер на улице Мила, 18, где 8 мая 1943 года погибли Мордехай Анилевич, командир Марека Эдельмана, и многие из его товарищей. В последний путь Эдельмана провожали тысячи людей.

Не только Марек Эдельман был похоронен в варшавской земле в тот день. В тот день было похоронено еврейское социалистическое движение Бунд, которому Марек Эдельман оставался верен до последних дней. Гроб с телом Марека Эдельмана был покрыт флагом движения Бунд, на котором на идиш было написано "Идишер социалистешер фарбунд" и все присутствовавшие на похоронах стояли по стойке смирно, когда хор исполнил гимн Бунда "Ди Швуэ".

Это было прощание с мощным политическим движением, у которого было много приверженцев среди евреев довоенной Польши. По своей популярности Бунд значительно опережал остальные еврейские партии и организации. В те годы еще верили в солидарность представителей рабочего класса. Сионисты-социалисты верили в солидарность арабских и еврейских рабочих в Эрец-Исраэль. Бундовцы верили в солидарность еврейских и польских пролетариев.

Сионизм (и алию в Страну Израиля) они считали реакционным буржуазным течением. Особую ненависть члены Бунда питали к Зеэву Жаботинскому, который в 1938 году в своем обращении к евреям Польши сказал: "Я не перестаю предостерегать вас, что катастрофа близится".

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2009/10/20/bund/


Простая мать и матика
- Saturday, October 24, 2009 at 02:56:33 (EDT)

Произведя несложные арифметические расчёты на основе данных вышеприведенной таблицы, можно увидеть,что каждая тонна дополнительного чугуна обошлась СССР по сравнению с гипотетической Россией примерно в 4 человеческих жизни. Цена - неслабая!


Лев Мадорский
- Saturday, October 24, 2009 at 02:28:24 (EDT)

Косвенное отношение к происходящему здесь имеет статья " Рождается ли в споре истина ?" на форуме "Не могу молчать"
Интересно было бы услышать мнение о ней уважаемых оппонетнов.
Лев Мадорский


V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 01:11:40 (EDT)

"Мыслителю"-экономисту
странный у Вас ник. Разговариваете со мой, а обращаетесь к
Моне-Владу.

Что за бессмысленная экстраполяция для страны, которая меняла формы своей жизнедеятельности с революциями и поменяла бы их без них или, была бы ей удача, с одной февральской.

Да с какой радости тип хозяйствования бы изменился? С какой
радости крестьянин пошёл бы строить Магнитку? Его, увы,
пришлось костлявой рукой голода заставить. И вообще таблица - ответ на ваше пожелание
поинтересоваться временем Столыпина.

Но а конце концов, история сказала свое слово, и ваш возлюбленный СССР развивался столь продуктивно, что развалился изнутри после 45 лет мирного развития (за исключением войн, развязанных им на чужих территориях)
Да ничего он не развалился. Избавились от невыгодного
балласта. Про войны - непонятно. ВОВ - это тоже война, развязанная
СССР на чужой территории?

Сравните с развитием стран Западной Европы и успокойтесь.
Это сравнение не в пользу стран Западной Европы.

Оставляю вас с вашим занудством наедине.
Тем, что парировать Вам нечем, я нисколько не удивлён.


V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 01:09:36 (EDT)

"Мыслителю"-экономисту
странный у Вас ник. Разговариваете со мой, а обращаетесь к
Моне-Владу.

Что за бессмысленная экстраполяция для страны, которая меняла формы своей жизнедеятельности с революциями и поменяла бы их без них или, была бы ей удача, с одной февральской.
Да с какой радости тип хозяйствования бы изменился? С какой
радости крестьянин пошёл бы строить Магнитку? Его, увы,
пришлось костлявой рукой голода заставить. И вообще таблица - ответ на ваше пожелание
поинтересоваться временем Столыпина.

Но а конце концов, история сказала свое слово, и ваш возлюбленный СССР развивался столь продуктивно, что развалился изнутри после 45 лет мирного развития (за исключением войн, развязанных им на чужих территориях)
Да ничего он не развалился. Избавились от невыгодного
балласта. Про войны - непонятно. ВОВ - это тоже война, развязанная
СССР на чужой территории?

Сравните с развитием стран Западной Европы и успокойтесь.
Это сравнение не в пользу стран Западной Европы.

Оставляю вас с вашим занудством наедине.
Тем, что парировать Вам нечем, я нисколько не удивлён.


"Мыслителю"-экономисту
- Saturday, October 24, 2009 at 00:48:00 (EDT)

V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 00:27:42 (EDT)

///////////////////////////////////
Что за бессмысленная экстраполяция для страны, которая меняла формы своей жизнедеятельности с революциями и поменяла бы их без них или, была бы ей удача, с одной февральской.

Но а конце концов, история сказала свое слово, и ваш возлюбленный СССР развивался столь продуктивно, что развалился изнутри после 45 лет мирного развития (за исключением войн, развязанных им на чужих территориях). Сравните с развитием стран Западной Европы и успокойтесь. Оставляю вас с вашим занудством наедине.


V-A
- Saturday, October 24, 2009 at 00:27:42 (EDT)

V-A

Царская Россия отставала от Германии на порядок. За 20 лет СССР Германю догнал.


Любовь патриота!
По неработающим тракторам? По гнилой картошке? По умершим с голода людям? По заключенным перегнал - это точно! А о развитии России во времена Столыпина интересовались?


Ну что ж, давайте сделаем экстраполяцию темпов развития
царской России в будущее. Как будто бы не было ни войн, ни
революций. И сравним с реальными странами. Возьмём известные
темпы роста чугуна (3% в год) и добычи энергоносителей (2%):

Рост населения – 1,75 % в год.
 Выплавка

чугуна, млн. тонн

Потребление первичной энергии, млн. тонн 

условного топлива

Население, млн. чел.Выплавка чугуна, на душу населения, кг/чел.Потребление первичной энергии на душу населения, тонн условного топлива/чел.
Россия-без-революции32170542590,3
СССР10715002644055,7
США722500228 31611
Япония825001177004,3
Бразилия131001211080,8


Для наглядности взяты не 20 лет (о которых просил ваш
любимый Столыпин), а 67, доведя расчёт с 1913 до 1980
года. Как-то слабенько Россия смотрится. На уровне 3-го
мира. Хуже даже, чем реальная Бразилия. А ведь реальные
цифры - это с учётом всевозможных напастей типа мировых
войн и внутренних усобиц.

Действительно неслабо Россия развивалась не во
времена Столыпина, а в последние лет 20 19-го века. По темпам. Ну так и понятно - практически с нуля...


Игрек-Ю.Герцману
- Saturday, October 24, 2009 at 00:05:50 (EDT)

Немного соли (так, миллиардов на триста)
http://www.sfexaminer.com/opinion/Examiner-Editorial-Uncovering-the-bull-under-the-TARP-bailout-65682157.html

Как там умные люди говорят - Never trust an authority!

Кстати, Юлий, вопрос абсолютно серьезный: Как лично Вы относитесь к проталкиванию diversity и affirmative action в бизнесах. Мне вполне серьезно кажется, что в моей корпорации это самый главный вопрос. Причем все вокруг убеждают, что бизнесу от этого только выгода. Я уже, право, не знаю верить ли своим глазам. И еще вопрос: мы уже официально отказались от принципа melting pot в пользу salad bowl? Я давным давно не слышал первый термин, во всяком случае в положительном смысле. Вы что-нибудь знаете?


Марк Фукс
Хайфа, Израиль - Friday, October 23, 2009 at 23:55:02 (EDT)

"... у него, в отличие от многих, из Израиля съехавших, хватало ума и такта, чтобы не изливать потоки и патоку израильского патриотизма и разогретого расстоянием сионизма. Что производит впечатление одновременно комичное и неприличное, как секс по телефону."
Хорошо, даже очень. Точно.
Спасибо. М.Ф.


Отклик на статью: Майя Каганская. «Я хочу рассказать вам…»


Старый, но приятно вспомнить
- Friday, October 23, 2009 at 23:32:49 (EDT)

At the Russian military academy, a general gave a lecture on "Potential Problems and Military Strategy." At the end of the lecture, he asked if there were any questions.
An officer stood up and asked, "Will there be a third world war? Will Russia take part in it?"
The general answered both questions in the affirmative.
The officer asked, "Who will be the enemy?"
The general replied, "All indications point to China ."
All in the audience were shocked. The officer asks, "General, we are only 150 million. There are 1.5 billion Chinese. Can we win at all?"
The general answered, "Just think about this. In modern warfare, it is not the quantity that matters but the quality. For example, in the Middle East we have had a few wars recently where 5 million Jews fought against 150 million Arabs, and Israel was always victorious."

After a small pause, the officer asked, "Do we have enough Jews???"



Игрек
- Friday, October 23, 2009 at 23:13:31 (EDT)

Б.М. - это я забыл расписаться.


Б. Тененбауму
- Friday, October 23, 2009 at 23:12:37 (EDT)

Борис Маркович, обратили ли Вы внимание на спуск на воду в США двух совершенно новых по типу военных кораблей LITTORAL COMBAT SHIP . Меньший из них, Freedom, в длину 105 метров и грузоподьемностью 3000 т. Больший, Independence, метров на 10 длинее. Что интересно, так это их скорость - 52 км в час! Нет ни винтов ни рулей. Американцам удалось по существу построить очень-очень большой скоростной катер c экипажем в 50 человек и многоцелевой по назначению. Пишут, что машина очень дорогая, но не пишут насколько.


A.SHTILMAN
NEW YORK, NY USA - Friday, October 23, 2009 at 23:00:25 (EDT)

Какой поразительно поэтический очерк о поэте!И как страшно, что такие люди, одарённые редкостным даром, возвращаются в Россию. Очень страшно. Потому, что там просто БЫТЬ - очень страшно.Наверное ностальгия известна только тем, кто не помнит 13 января 1953 года, кто не помнит того же 13 января, но 1948 года, а о 12 августа 1952 года, даже мы узнали лет через 5!Очень, очень страшно, что едут туда...Страшно за этих людей. Но поэт - человек особый, и им руководит часто не он сам, а Кто-то, Кого мы не видим. Смерть поэта-человека в Иерусалиме. Поразительно всё, рассказанное таким чудесным и поэтическим языком. Я встречал публикацию автора ещё в журнале - превосходном журнале - "Земля и народ",ещё в 80-е. Спасибо.
Отклик на статью: Майя Каганская. «Я хочу рассказать вам…»


Verdict
- Friday, October 23, 2009 at 21:44:23 (EDT)

Владимир Буковский: Политкорректность хуже ленинизма
http://www.regions.ru/news/2242306/print/


Б.Тененбаум-по поводу корветов МЕКА 140
- Friday, October 23, 2009 at 20:32:07 (EDT)

Это, оказывается, довольно старый (1985) немецкий проект, такие корабли уже поставили в Аргентину. Размер: 1,800-2,000 тонн. Важной особенностью является "модульный принцип вооружения". Пустая "платформа", под что угодно - даже энергетическую установку заказчик может выбрать сам. Bсе системы вооружения тоже ставятся по спецификациям заказчика.
Интересно - примерно по такой же схеме в 60-е приобретались немецкие ракетные катера: немецкая "коробка", израильская "начинка".


XPYCT
- Friday, October 23, 2009 at 20:08:39 (EDT)

Ontario14
- Friday, October 23, 2009
... круто взялись за известного нам левого(!) д-ра Дана Шифтана

Я, к сожалению, не знаю ничего о нём.
Но почему он - левый?
Вот, судя по этой
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=425
публикации на Форуме, так непохоже...


Б.Тененбаум
- Friday, October 23, 2009 at 20:07:28 (EDT)

-
Так что демократическая Россия просто была бы Гитлером наголову разбита.
-

Вообще-то Америка - вполне демократическая - развивалась даже быстрее СССР. И при этом ей не понадобилось загонять в могилы своих крестьян, или строить заводы на Аляске - как-то обошлись более или менее по-человечески, во всяком случае - без лагерей и казней.


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Friday, October 23, 2009 at 20:03:49 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2009/10/23/kriegsschiffe/

Израиль хочет договориться с Германией о "... бесплатной поставке 2-х корветов и одной подлодки ..." ? Не знаю. Это много стоит. Kорветы, по-видимому, должны будут нести систему ПРО ? Коли так, они должны быть побольше теперешних израильских "Саар-5" раза эдак в два - под 2,000-2,500 тонн.
Кто-нибудь знает об этом поподробнее ?


Любовь патриота!
- Friday, October 23, 2009 at 20:00:58 (EDT)

V-A
- Friday, October 23, 2009 at 17:06:08 (EDT)

Царская Россия отставала от Германии на порядок. За 20 лет СССР Германю догнал.

По неработающим тракторам? По гнилой картошке? По умершим с голода людям? По заключенным перегнал - это точно! А о развитии России во времена Столыпина интересовались?

А кономическое сотрудничество с Германией и у СССР было

И на какую сумму, мыслитель-экономист?

Так что демократическая Россия просто была бы Гитлером наголову разбита.

Такого низкого мнения даже о воображаемой демократической России! Впрочем, Вам она ни к чему. Ваша родина ведь СССР.


Баал
- Friday, October 23, 2009 at 19:36:48 (EDT)

Рамон Меркадер
- Friday, October 23, 2009 at 19:16:10 (EDT)
И здесь троцкисты пасутся (до времени).

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Бригадир, дык у тебя самОго кирка в башке торчит.

Оставь ее там, может умнее станешь. Но вот до медаля не доживешь.


Рамон Меркадер
- Friday, October 23, 2009 at 19:16:10 (EDT)

И здесь троцкисты пасутся (до времени).


ЧитаТелка
- Friday, October 23, 2009 at 18:35:51 (EDT)

Умоляю!
- Friday, October 23, 2009 at 18:18:58 (EDT)
Ни в коем случае не прогоняйте опять Мыслителя-Моню-Влада-Я.Бубенчикова!!!!!

Хспади, куда деться от извращенцев.


Б.Тененбаум-замечание на полях
- Friday, October 23, 2009 at 18:19:33 (EDT)

-
В 20 веке глобальная империя – всеземная! = была куда более осуществима, чем всеевропейская - Наполеона, или монгольская – от Амура до Карпат. Вся планета могла бы стать в считанные десятилетия владением 3-го рейха!

-
Это, конечно, неправда. Американские планы войны включали даже такую возможность, как падение Англии - об СССР уж и не говоря. Производительность американских рабочих на 1/3 превышала производительность немецких, население был больше немецкого процентов на 40, если не больше. Оккупация Европы сама по себе была дорогостоящим мероприятием с точки зрения расхода живой силы, оккупация Советского Союза - скажем, по планируемой линии Архангельск-Урал - стоила бы еще дороже. Конечно, всякое могло случиться - история не знает сослагательнго наклонения - но "манхэттенский проект" дал результаты в 1945, и американцы пустили бы в ход атомное оружие против Германии, и без всяких колебаний. Так что кретинскую истерику по поводу Всемирной Империи Третьего Рейха хорошо бы поунять.


Умоляю!
- Friday, October 23, 2009 at 18:18:58 (EDT)

Ни в коем случае не прогоняйте опять Мыслителя-Моню-Влада-Я.Бубенчикова!!!!! Он самый гениальный лицедей Рунета и самый балдежный уважавтор!!!!


Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 5-я) в архиве


Б.Тененбаум-Игреку, по поводу Аксенова
- Friday, October 23, 2009 at 18:03:36 (EDT)

Последнее, что мне у него понравилось - "Остров Крым". Почти целиком - конец подгулял. Но "Волтерьянцы и вольтерьянки" - такая дрянь, что скулы сводит, я бросил ее читать на середине. Cил больше не было.


V-A
- Friday, October 23, 2009 at 17:24:20 (EDT)

Васаби
работающему на благосостояние главного врага нашей Родины!


Редиска, твоя родина - навоз.


V-A
- Friday, October 23, 2009 at 17:06:08 (EDT)

Эдмонд

Отмечу, что именно недомысленная, в свете существования записки Дурново, и паскуднейшая роль России, её элиты, привела к Первой бойне


Германия хотела развязать войну против России - (чему свидетельтва - материалы немецкого Генштаба того времени) и всячески Россию провоцировала. Но всё равно пришлось самой Германии ПЕРВОЙ обьявлять России войну. Так что вопроса о том кто отвечает за Певую мировую - нет. Немцы её развязали бы по любому. Они понимали, что рано или поздно Россия станет сильнее Германии и решили этому помешать. Читайте не записки Дурново, а материалы германского Генштаба

"Мыслителям" (++) - в сослогательном наклонении

Демократическая Россия, бвть может(!?), развила бы свое хозяйство не путем индустриализации преступными методами, а более цивилизованным капиталистическим путем. Могла стать хозяйственным партнером Германии, большим рынком для нее, что опять же только возможно(!?) смягчило бы экономические последствия Версаля для Германии и пр. и пр.


Царская Россия отставала от Германии на порядок. За 20 лет СССР Германю догнал. Да, для индустриализации практически пришлось уничтожить крестьянство. Но была ли альтернатива? Как ещё было увеличить обьём пром. производства в 10 раз? Демократическими методами? Может, лет за 40 и получилось бы.

Так что демократическая Россия просто была бы Гитлером наголову разбита. А кономическое сотрудничество с Германией и у СССР было /Я так понимаю, что кто-то теперь будет СССР за это тоже пенять/.


Иегуда
- Friday, October 23, 2009 at 17:05:17 (EDT)

Васаби
- Friday, October 23, 2009 at 10:46:20 (EDT)
Иегуда
- Thursday, October 22, 2009 at 16:41:56 (EDT)
Израиль, с точки зрения Ефима из Далласа не должен существовать, ибо Ефим, в свое время, обманул его, использовав для выезда из СССР (или СНГ) и выбросив на обочину в какой0нибудь Вене. Классический синдром американского Фимы.

О, если б ты вовремюа сообразил и свалил бы из совка пока Вена была открыта!
Но парторг покидает судно последним.
Классический синдром завернутого в Израиль помимо своей воли Иегуды.


Приведи...  доказательство, что я СВАЛИВАЛ ИЗ СОЮЗА!

Пом. модератора: держите себя в руках. Холоднокровнее, Вы не на работе. (с)


Матроскин - Игреку
- Friday, October 23, 2009 at 16:59:38 (EDT)

Высший пилотаж! Спасибо! :)))))))))))))))))

Алаверды - "Камасутра для пенсионеров" в "ДУПЛЕТ ОТ ПОЧТЫ В ФОРУМ" :)))


V-A
- Friday, October 23, 2009 at 16:52:30 (EDT)

Мыслитель
Сам текст письма в поддержку Подрабинека я не видел, но в одном ЖЖ я читал эту информацию.


Да не стоит так уж доверять ЖЖ. Я сам иногда там такое заверну...


Verdict
- Friday, October 23, 2009 at 16:51:25 (EDT)

Gena - Friday, October 23, 2009 at 09:54:19
Вердикт, отстаньте

Не хамите, Gena, и не хамимы будете.
Уже "отстал". Но согласитесь, должен же я был уяснить для себя, почему Вы видетесь мне мелким Димой Медведевым, излагающим с-с-стальным голосом убойные суждения, вроде "Свобода лучше, чем несвобода".
Спасибо, уже уяснил.


Игрек-Матроскину
- Friday, October 23, 2009 at 16:48:24 (EDT)

А чему удивляться - народ устал за неделю. Перед Шаббатом самое время повеселиться.
Вот, к примеру, разве не веселая инфо?

MEXICO CITY - A Chinese-Mexican businessman arrested after police found a $205 million stash of cash in his Mexico City mansion has told U.S. prosecutors he sold tons of a chemical used to make methamphetamine on the black market, a top Mexican official told The Associated Press.

Тут что ни слово, то смешно. Начиная с "китайско-мексиканский бизнесмен" и кончая 205 миллионами наличных в чулане. Голливуд отдыхает.


Матроскин - Моне
- Friday, October 23, 2009 at 16:43:57 (EDT)

Мыслитель
- Friday, October 23, 2009 at 13:25:58 (EDT)
:)))

Монечка, спасибо за клоунаду, но тебя ищет товарищ Троцкий, желает вернуть тебе ледоруб, убивец! :(










Реклама







Rambler's Top100