"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Отзывы Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел из печати сентябрьский выпуск альманаха "Еврейская Старина":

Элла-Тартаковскому
- Tuesday, October 31, 2006 at 21:38:32 (PST)

Я - о сопоставлении кириллицы и латиницы – АЛФАВИТОВ. Вы ведь не станете утверждать, что, СКАЖЕМ, иероглифы удобнее буквенного письма.

Прежде всего, разберемся, ДЛЯ ЧЕГО удобнее. Для китайской, скажем, ситуации, когда есть два диалекта с ОЧЕНЬ разным звучанием слов, но единая и всем понятная письменность, иероглифы как раз лучше.

А что до ошибки, которую Вы куда-то вставили нарочно, так я в свои тексты миллион вставляю совершенно нечаянно, но от Вас не требую, чтоб Вы мне за так корректором служили.


Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 21:29:18 (PST)


Ontario14
- Tuesday, October 31, 2006 at 14:38:55 (PST)


Михаил Хейфец
- Tuesday, October 31, 2006 at 14:10:29 (PST)
...В числе городов на канале названы Суэц, Исмаилия, Эль-Кунейтра. Возможно, я сам ошибаюсь, но мне помнится, что Кунейтра расположена не на канале, а у подножия Голанских высот, т. е. в Сирии. Израиль ее уничтожил.

*****

Видимо, Борис имел в виду городок Эль-Кантару, который действительно расположен на канале.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

КАЗАТЬСЯ не должно. Факты самые обыкновенные.
Городок Кунейтра - Эль-Кунейтра /я его видел/ - на восточном склоне Голан в т.н. нейтральной зоне. Он незаселён - когда-то из-за "принципиальной позиции" Сирии, теперь - не знаю.
Эль-Кантара - на Синайском берегу Канала, против Эль-Гезиры - в Африке.




Авигдор
- Tuesday, October 31, 2006 at 20:03:15 (PST)

М.Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:13:17 (PST)


Новые "Вопросы языкознания". Могуч Тартаковский, могуч! Но скорее - хотюч.


Altair
- Tuesday, October 31, 2006 at 18:07:13 (PST)

Вот, гады, даже пожрать не дадут.


Игрек
- Tuesday, October 31, 2006 at 17:35:08 (PST)

ДС

Очень даже возможно, что Вы правы. Солженицын многое преувеличил. Также мы пришли к пониманию того, что сначала Карлаг был сельско-хозяйственным лагерем, а потом, с начала 40-х, промышленным (200 больших производственных объектов). Значит, я видел только маленькую часть лагеря - ту, что обслуживала 31 карагандинские шахты. Эта "маленькая" часть сильно впечатлила. Во время войны старая Караганда была городом с населением около 60 тысяч (так мне запомнилось). Моим гидом был зам директора одной из шахт, еврей, сын отсидевших в Карлаге родителей. Я их еще застал. Мы объезжали территорию ЭТОГО отделения примерно часа полтора-два. Практически без остановок.
В Ваших сносках есть явная нестыковка в размерах лагеря. Где-то проскочила ошибка или ошибки. Судите сами:

"Территория лагеря простиралась на 260 км с севера на юг и на 130 км с запада на восток. На площади в 16 600 кв. км располагались многочисленные лагерные отделения".

"По территории Карлаг равнялся Франции"


ДС
- Tuesday, October 31, 2006 at 16:30:41 (PST)

Игрек
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:29:47 (PST)
ДС

По памяти, не рыская по документам:
В Архипелаге Г. было упоминание о том, что Карлаг самый большой пересыльный лагерь, как относительно соседний Алжир (знаете, что это такое) был самым большим женским лагерем (400+ тыс).

---------------------------
Вот кусочек из статьи немецкого историка, изучавшего Карлаг. Я редактировал ее года 4 назад. Я ошибся, через Карлаг всего прошло около 800 000 . Погибло, видимо, несколько сот тысяч, во всяком случае почти все депортированные крестьяне из первой порции, кажется около 1931 г.:
"Карлаг стоит в ряду первых лагерей нового типа, который на внутреннем жаргоне ОГПУ обозначался как «трудовое поселение». Среди них созданные в июне 1929 г. лагеря в Коми АССР, золотые прииски на Колыме, Никелевый комбинат в Норильске.
Территория лагеря простиралась на 260 км с севера на юг и на 130 км с запада на восток. На площади в 16 600 кв. км располагались многочисленные лагерные отделения. Лагерное управление находилось в селе Долинка в 30 км от Караганды.
В начале 1940 г. в Карлаге насчитывалось 22 отдельных лагеря, обозначавшихся как «лаготделения». Каждое из них в соответствии с характером производства состояло из «лагпунктов», «колонн» и других структурных подразделений. В начале 50-х гг. в Карлаге было около 200 больших производственных объектов. В казахской степи работали окроло 70 тыс. заключенных, из них более 10 тыс. женщин. По данным лагерной картотеки между 1931 и 1957 гг. через Карлаг прошло более 800 тыс. заключенных."
........................................................
А вот кусочек из моей заметки приблизительно того же времени:

" История города Караганды есть, по существу, история крестьян-переселенцев и история Карлага, гигантского филиала ГУЛАГа.
В задачи первой пятилетки входило освоение целинных земель Центрального Казахстана и разработка Карагандинского угольного бассейна. Для обеспечения Казахстана рабочей силой была создана комиссия Политбюро под руководством А.А. Андреева. Комиссия выработала нужные меры и весной 1931 года начались массовые аресты и отправка в Казахстан эшелонами «раскулаченных» крестьян. Всего было выслано 52 тыс. семей, около полумиллиона человек. Их оставили под открытым небом без жилья и практически без еды. Уже летом 1931 г. от голода и дизентерии умерли почти все дети до 6-летнего возраста. Мужчины и старшие сыновья строили железную дорогу. А остальные, начиная с 10-летнего возраста были мобилизованы на строительство бараков. Следующие две зимы добили почти всех. Пополнения приходили регулярно. Если учесть, что из переселенцев выжил каждый четвертый, можно предположить, что за 1931-33 гг. здесь погибло около 400 тыс. крестьян и их детей.
В том же 1931 году в Центральном Казахстане был образован филиал ГУЛАГа – Карлаг, названный первоначально «Карагандинский совхоз-гигант ОГПУ». С точки зрения производственных интересов, заключенные были более удобной рабочей силой, чем обремененные семьями крестьяне-переселенцы. В основном Карлаг занимался сельским хозяйством – производством зерна, картофеля, мяса, сахара. По территории Карлаг равнялся Франции, состоял из 26 отделений со столицей в поселке Долинка.Это было что-то вроде государства в государстве. Условия существования были чудовищными. В среднем, население Карлага составляло 20 – 40 тыс. человек. За время существования – с 1931 по 1956 гг. – через него прошло около миллиона человек. "


Ontario14
- Tuesday, October 31, 2006 at 14:38:55 (PST)


Михаил Хейфец
- Tuesday, October 31, 2006 at 14:10:29 (PST)
...В числе городов на канале названы Суэц, Исмаилия, Эль-Кунейтра. Возможно, я сам ошибаюсь, но мне помнится, что Кунейтра расположена не на канале, а у подножия Голанских высот, т. е. в Сирии. Израиль ее уничтожил.


*****

Видимо, Борис имел в виду городок Эль-Кантару, который действительно расположен на канале.


Матроскин
- Tuesday, October 31, 2006 at 14:11:56 (PST)

Буквоед - Тартаковскому
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:17:08 (PST)
Эллочка-людоедка обходилась тремя дюжинами слов === а выйдя замуж и перейдя на диету, стала профессиональной переводчицей. :)))



М.Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 14:11:17 (PST)


Буквоед - Тартаковскому
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:17:08 (PST)

Что до богатства языка, то полностью согласен с Эллой, ибо Эллочка-людоедка обходилась тремя дюжинами слов, ее подруга Фима Собак полуторастами из 350000 - 500000 слов русского языка.

Буквоед - Старому Еврею
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:47:31 (PST)
Лингвисты считают, что ВЕСЬ словарный запас русского языка насчитывает ПРИМЕРНО 350 - 500 тыс. слов (в английском ПРИМЕРНО от 450 до 600 тысяч слов). В словаре же Даля около 195 тысяч, но там есть и диалектизмы. В самом "свежем" словаре Лопатина (2000 г.)около 165 тысяч слов.

--------------------------->MCT<-----------------------------

Буквоед, ответив самому себе, конечно, прав. В чукотском, говорят, есть разные слова для десятков оттенков снега. Но вряд ли вы здесь рискнёте сказать, что чукотский богаче русского или английского. Вероятно, беднее.
Есть «pageantenglish» /по памяти, могу ошибиться в правописании/ - т.с. «английский для бедных», на котором общаются многие – и понимают друг дружку...

Здесь несколько увлеклись. Языки, как и многое другое, конечно же можно сравнивать, а удобство тех или иных алфавитов – тем более.
В моём тексте о том, что многие древние тексты можно прочесть, но приходится угадывать, как они произносились.
С языками на кириллице это произойдёт лишь в малой степени; для латиницы угроза куда существеннее.
Впопыхах я действительно допустил ошибку: PEUGEOT.
Если в таком сложном тексте это единственная ошибка, я себя поздравляю.


Михаил Хейфец
- Tuesday, October 31, 2006 at 14:10:29 (PST)

О Тененбауме. Мне всегда нравится и то, что он пишет, и то, как он пишет. Но в работе о Моше Даяне я заметил несколько ошибок, и я их перечислю - ему может пригодиться при книжном издании.
"Мне, знаете ли, нравится, когда евреев бьют..." - это сказал не Николай II, а его отец, Александр III, но, честности ради, упомяну, что тут же добавил: "... но делатьэто ни в коем случае нельзя". И притом сказано это было не "в частном кругу", а на приеме министра внутренних дел, принесшего государю доклад о начавшихся погромах.
Пушки, которые стреляли в Дгании по сирийцам в 1948 г, были - музейные, эпохи Наполеона, их так и прозвали "наполеончиками" . Но они действительно напугали не ожидавших выстрелов сирийцев, тут Тененбаум абсолютно прав.
Ицхак Садэ никогда не был начальником Генштаба (он для штабной работы не годился). Он основал Пальмах, гвардию Израиля. А первым начгенштаба был Дрори.
Французам в пятидесятые годы Израиль платил "не наличными", а в кредит - в том и заключалось их преимущество. За наличные-то купить можно было у многих.
Эйхмана судили не по международным законам, как пишет автор, а по израильским. Закон допускает смертную казнь в Израиле (поэтому к ней могли приговорить и Демьянюка, например). Иное дело, что, согласно обычаю, прокуроры не просят смертного приговора, ибо в случае ошибки он - непоправим. Но только в случае Эйхмана закон пустили в ход.
В числе городов на канале названы Суэц, Исмаилия, Эль-Кунейтра. Возможно, я сам ошибаюсь, но мне помнится, что Кунейтра расположена не на канале, а у подножия Голанских высот, т. е. в Сирии. Израиль ее уничтожил.
Вот, пожалуй, всё, что я на первый взгляд заметил.


Матрскин
- Tuesday, October 31, 2006 at 14:07:16 (PST)

Буквоед - Старому Еврею
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:47:31 (PST)
Лингвисты считают, что ВЕСЬ словарный запас русского языка насчитывает ПРИМЕРНО 350 - 500 тыс. слов (в английском ПРИМЕРНО от 450 до 600 тысяч слов). В словаре же Даля около 195 тысяч, но там есть и диалектизмы. В самом "свежем" словаре Лопатина (2000 г.)около 165 тысяч слов.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Уважаемый Буквоед,

очень интересно, как лингвисты насчитывают 500 тыс. слов, если самый большо словарь содержит менее 200 тысяч?

Если Webster содержит 450 тыс. слов, так товар налицо. Может это опять розовый слон?


Людмила Улицкая. "Даниэль Штайн, переводчик"
- Tuesday, October 31, 2006 at 13:52:30 (PST)

"Неделя" впервые публикует отрывок из нового романа известной писательницы
На следующей неделе в издательстве "Эксмо" выходит новый роман Людмилы Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик".

Мудрая старуха, обитающая среди книг и молчания. Озлобленная коммунистка, доживающая свой век в израильском приюте. Сорокалетняя американка - якобы благополучная, но искалеченная воспоминаниями. Немка, ради искупления вины своего народа работающая в христианской общине под Хайфой. Католическая монахиня, ныне православная попадья, нашедшая себя на Святой земле. Израильский радикал, неуравновешенный подросток, грустный араб-христианин, специалист по иудаике.

Большая политика и частная жизнь. США, Израиль, Польша, Литва, Россия. А в центре этого разрозненного и все же отчаянно единого мира — еврей, бывший "крот" в гестапо, бывший партизан, ныне — католический священник. Человек, чья жизнь объясняет, как люди живы до сих пор, как не утопили себя в ненависти и боли.
>>>


Игрек
- Tuesday, October 31, 2006 at 13:36:32 (PST)

Буквоеду

Ну, и что изменилось? Вместо peninsulares к власти дорвались criolles. Остальные как были внизу, так и остались. Вот она - цена революций.


Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 13:08:56 (PST)

Буквоед: «Для румынского языка, и в этом со мной согласится каждый мало-мальский знающий этот язык человек, куда более приемлема латиница».
----------------
Согласна.


За барьером
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:53:28 (PST)

Старый еврей
- Monday, October 30, 2006 at 07:21:22 (PST)
--------------------------------------------------
Ещё надо добавить, что русскую литературу серьёзно отделяет от остального, нерусского мира языковый барьер. Даже проза Пушкина и Лермонтова не дошла до Европы по этой причине, не говоря о совершенно непереводимой поэзии. Вот, возможно, почему русская литература (в частности, роман)не смогла стать частью мировой культуры, за редкими исключениями: Озеров называет трёх - Толстого, Достоевского и Чехова. Кстати, Чехов романов не писал.
Европейцы знают русский язык в десятки раз реже, чем русские - европейские языки.


Буквоед - Старому Еврею
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:47:31 (PST)

Прошу у Буквоеда прощения, но не ошиблись ли Вы на порядок, говоря о трехсот пятидесяти - пятистах тысячах русских слов
(350000 - 50000)?
Неужто русский так богат?
--
Уважаемый Старый Еврей! Тут проблема вот в чем. Лингвисты считают, что ВЕСЬ словарный запас русского языка насчитывает ПРИМЕРНО 350 - 500 тыс. слов (в английском ПРИМЕРНО от 450 до 600 тысяч слов). В словаре же Даля около 195 тысяч, но там есть и диалектизмы. В самом "свежем" словаре Лопатина (2000 г.)около 165 тысяч слов.


Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:44:09 (PST)

Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:05:32 (PST)


Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:55:29 (PST)

Тартаковскому.

Пожалуйста. Времени у меня мало, завтра уезжаю, так что пока только два вопроса:

1) Почему немцам не хватает твердого знака?
2) Что англичане будут делать с буквой Ы?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Cчастливого пути! Приезжайте скорее и соберитесь с мыслями.
-----------
Спасибо. Я надеюсь, что за время моего четырехдневного отсутствия Вы успеете прочитать хотя бы начальное пособие по фонетике русского языка.


Cтарый еврей
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:37:46 (PST)

Прошу еще раз прощения у всех за свою дремучую безграмотность
"О ТРЕХСТАХ ПЯТИДЕСЯТИ ТЫСЯЧАХ", КОНЕЧНО, А НЕ О "трехсот пятидесяти"....


Старый еврей
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:32:22 (PST)

Прошу у Буквоеда прощения, но не ошиблись ли Вы на порядок, говоря о трехсот пятидесяти - пятистах тысячах русских слов
(350000 - 50000)?
Неужто русский так богат?
Еще раз простите, пожалуйста!
Всего доброго!


Матроскин
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:27:11 (PST)

А&Ф
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:14:28 (PST)
Тартаковский, А Вы "Pegeot" написали с ошибкой тоже сознательно ?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Тссс! Тартаковский НИКОГДА не ошибается. Просто французы не знают как правильно пишется это слово.


Увы, увы
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:25:31 (PST)

Германец
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:26:45 (PST)
---------------------------------------------------
Ludvig как раз и нужно произносить "Людвиг". L в немецком мягкое,за исключением некоторых местных говоров (берлинского). Lampe литературно звучит как "лямпе". Только в Берлине услышишь "лойте" (Leute), как на идиш (ещё - фуфцих, туйзенд). В других местах "лёйте".
А против принятых произношений я и не возражал (вроде Париж, Людовик и т.д.), только против искажения именно принятых. А есть и новые "принятые" искажения. Когда-то писали "мьюзикл", "продьюсер", теперь "мюзикл", "продюсер". Но "компьютер" остался с разделительным мягким знаком.
К слову, в польском языке Нью-Йорк часто называют "Новым Йорком". Как и в русском, то Нью-Орлеан, то Новый Орлеан.


Dorflehrer
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:24:32 (PST)

Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:49:50 (PST)
Но ведь возможно и объективное сравнение разных языков.


И какой измеритель может выдать объективную сравнительную оценку разных языков? По сколькибалльной шкале?

Я вот говорю, пишу, часто думаю и сны вижу на немецком. Почти как на родном языке - русском. Но, убей Бог, я не знаю всей глубины ни того языка, ни другого. Два океана. И каждый прекрасен. По-своему. При всей видимой разнице в ментальностях немцев и русских, немцы способны на своём языке блестяще выразить безбрежные русские чувства, и наоборот, русский сможет выразить на русском немецкие романтизм, сентиментальность, а также чёрствый делововой формализм. Оба языка это допускают. Но и оба языка неспособны передать многочисленные тонкости другого. Вот и выстраивай тут языки по ранжиру.

Verdammt! Ich kam mit meiner Offenbarung zu spät. Der Germane kam zuvor.


Буквоед - Тартаковскому
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:17:08 (PST)

Вы, надо думать, не заглянули дальше первого-второго абзаца. Я - о сопоставлении кириллицы и латиницы – АЛФАВИТОВ.
---
Господин Тартаковский! Для румынского языка, и в этом со мной согласится каждый мало-мальский знающий этот язык человек, куда более приемлема латиница, т.к. она намного лучше отражает специфическую грамматику языка. Далее, как Вы передадите на кириллице "умляут" в немецком, характерные для английского звуки, на письме отображаемые сочетанием "th", носовые звуки польского языка типа ę, ą, специфическое польское же ł? Есть нюансы и в северогерманских языках, которые потребуют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ букв. Да и с иероглифами не все так просто: китайцы, говорящие на разных диалектах НЕ ПОНИМАЮТ друг друга, и НЕ ПОЙМУТ при алфавитном письме, а вот иероглифы облегчают им общение, т.к. обозначают ПОНЯТИЕ, а не ЗВУК. Именно это и препятствует переводу китайского на алфавитное письмо.
Что до богатства языка, то полностью согласен с Эллой, ибо Эллочка-людоедка обходилась тремя дюжинами слов, ее подруга Фима Собак полуторастами из 350000 - 500000 слов русского языка.



А&Ф
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:14:28 (PST)

Тартаковский, А Вы "Pegeot" написали с ошибкой тоже сознательно ?


На заводе "Фольксваген" открыта мемориальная доска в честь еврея из "Гитлерюгенда"
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:13:57 (PST)

В глазах 81-летнего Соломона Переля блестели слезы, когда на заводе «Фольксваген» открывали вчера памятную доску с его именем. Здесь, сообщает DPA, во время Второй мировой войны еврей Перель, вступивший в ряды нацистской молодежной организации «Гитлерюгенд», учился на слесаря-инструментальщика. Удивительная и необычная история спасения Переля, взявшего в годы Холокоста имя Йозефа Перьелля, якобы этнического немца из России, была рассказана в фильме «Европа, Европа» (1990).

Соломон Перель родился в 1925 году в Пейне (Германия), недалеко от того места, где нацисты вскоре возвели корпуса завод «Фольксваген». В 1935-м, после разгрома нацистскими молодчиками родительской обувной лавки, он вместе с семьей бежал в Лодзь, а когда в сентябре 1939 года немецкие войска вошли в Польшу, Перель и его брат бежали аннексированную Советским Союзом часть страны.

Но в 1941 году он все же угодил в лапы нацистов. К счастью, Перелю удалось скрыть свое еврейское происхождение, убедив задержавших его немецких офицеров в том, что он этнический немец. Тогда Соломон был слишком юным для отправки в действующую армию, и поэтому его распределили в одну из школ гитлерюгенда, находившуюся, по иронии судьбы, недалеко от места его рождения — в Брауншвейге. Так и оказался он учеником на заводе «Фольксваген», производившем в то время военный транспорт.

«Днем я вел себя как активист гитлерюгенда, а ночами думал о родителях, — вспоминает Перель о четырех годах, которые он, обрезанный еврей, провел в Брауншвейге. — Каждый день я приходил в цех со страхом быть схваченным. Если бы тогда я знал, что буду стоять здесь сегодня в качестве почетного гостя под своим настоящим именем, мне бы не было так страшно».

Только после окончания Второй мировой войны Соломон узнал, что отец его умер от голода в лодзинском гетто, мать закончила свои дни в газовой камере, а сестру расстреляли. С 1948 года Перель живет в Израиле.

Памятная доска в честь него была изготовлена силами клуба стажеров и пенсионеров концерна «Фольксваген», которые исследуют историю автогиганта.



Германец
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:10:25 (PST)

Пардон, выскочило, не поймал..
Для каждого – безусловно. Кто сомневается! MUTTERSPRACHE! Но ведь возможно и объективное сравнение разных языков. Вам это, безусловно, известно.

По-моему, Элла права. А вот умная с виду фраза "ведь возможно и объективное сравнение разных языков" вызывает большие сомнения. Что значит, объективное? По количеству букв? Слов? Длине фразы?
Я уже писал как-то, что в отношении абстрактных понятий немецкий более разработан, чем более молодой русский. В немецком есть одно слово для "братья и сестры", а в русском нет. В немецком есть одно слово для "бабушек и дедушек", а в русском надо писать три. Вот смешной пример: в русском не нашлось слова для названия безымянного пальца. Он и остался БЕЗЫМЯННЫМ. А в немецком он зовется "Ringfinger", палец для кольца.
В каких-то нюансах русский богаче (система суффиксов сильно развита), но ЕДИНОГО критерия для сравнения нет. Поэтому и сравнивать нелепо.


Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:05:32 (PST)


Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:55:29 (PST)

Тартаковскому.

Пожалуйста. Времени у меня мало, завтра уезжаю, так что пока только два вопроса:

1) Почему немцам не хватает твердого знака?
2) Что англичане будут делать с буквой Ы?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Cчастливого пути! Приезжайте скорее и соберитесь с мыслями.



Матроскин
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:05:26 (PST)

Авраам Шмулевич
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:04:19 (PST)
Азбука революции.
Эскиз политической карты завтрашнего дня

Будущее неумолимо. То, что было незыблемым вчера – перестанет существовать завтра. Тот, кто хочет укрыться от неумолимых жерновов истории – сам первый оказывается превращенным в пыль. Когда приходит время битвы - главное для людей долга - ввязаться в бой.

Как человек, имевший в своей жизни отношение к реальным заговорам, я ---

Мир вступает в новую эпоху - эпоху Знания.

В последнее время ситуация в мире - во всем мире, - идет куда-то не туда.

Основная проблема современной политической системы в том, что она выносит наверх людей по принципу серости.

При плавании в болоте это вполне терпимо.

Наступает эпоха Тотального Отчуждения.

Взывая к идее монархии, к идее, сидящей в генетической памяти всего человечества...

---именно Израиль, мистический центр мира, --- является тем единственным местом, из которого может и должен выйти импульс легитимации нового общественного устройства в глазах всего человечества.

Наиболее вероятной моделью будущего мироустройства --- Имперский Израиль, контролирующий пространство в границах, определенных Б-гом (обетованных границах), от Нила до Евфрата---

Государство Израиль обязано занимать на физической и духовной карте мира место, пропорциональное той роли, какую еврейский народ сыграл в истории человечества.

Что касается арабов, как в границах Обетованного Израиля, так и вне их, то, в принципе, возможно говорить о воссоздании истинного Халифата.

… Кто опоздает к этой работе - будет пожинать остатки выращенных не им плодов с чужого стола.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Каким же репаным быдлом нужно считать своих читателей, чтобы поить их подобной лозунговой блевотиной!




Т
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:04:01 (PST)

Для каждого – безусловно. Кто сомневается! MUTTERSPRACHE! Но ведь возможно и объективное сравнение разных языков. Вам это, безусловно, известно.




Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 12:02:50 (PST)


Уважаемые дамы!

В свой текст специально для вас - прежде всего касается это г-жи Грейфер, переводчика /с немецкого?/ с двадцатилетним стажем - я сознательно включил очевидную и существенную ошибку.
Собираетесь критиковать - читайте хотя бы внимательнее.
Всех вам благ!


Питерец
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:58:29 (PST)

Шалом!
К нам снова приезжает «возмутитель спокойствия» - магистр математической логики Еврейского Университета в Иерусалиме, бывший десантник Армии обороны Израиля, сотрудник Университета духовного наследия еврейского народа раввин Михаэль Гитик (Израиль), популярнейший русскоязычный лектор Торы, у которого в Петербурге уже множество почитателей. Хотите пообщаться со знаменитым раввином и набраться у него мудрости? Милости просим в Синагогу. Что Вас ждет?

Во-первых, семинар «Свобода выбора» - субботняя программа, которая состоится 3 и 4 ноября. Начинается она, как и водится у евреев, в пятницу вечером. Вы сможете принять участие в субботнем Кидуше, откушать традиционных еврейских блюд, прослушать лекцию рава Гитика о смысле жизни и задать любые интересующие вас вопросы. Программа продолжится и на следующий день. Вы поучаствуете в интеллектуальном кафе и прослушаете ряд захватывающих лекций. Две субботние трапезы прилагаются. А 5 ноября рав Гитик проведет семинар «Еврейская голова года». «Десять дней, которые потрясли духовный мир», «Отчего в ногах правды нет» - эпатажные названия лекций лишь отражают общий принцип рава Гитика: «удивись и вздрогни». Гарантируем: впечатлений Вам хватит на несколько месяцев – до следующего приезда рава Гитика!

Субботняя программа
3 ноября (пятница) 17:30 – 21:15
4 ноября (суббота) 11:30 – 21:30
Стоимость участия в программе на одного человека – 200 рублей. Записаться на семинар можно до 2 ноября по телефону 713-8186

Воскресный семинар
5 ноября 10:30 – 17:00
Вход свободный. Участникам будет предложен ланч стоимостью 100 рублей на одного человека.

Справки по телефону 713-8186



Буквоед - Игреку
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:56:43 (PST)

Зная и уважая Вашу буквоедость, хочу спросить и узнать - каким образом и кто определял чистоту крови и происхождения в случае с не евреями-не мусульманами? Как далеко назад проверяли? И главное, как это отражалось на повседневной жизни в колониях, куда с восемнадцатого века ехало очень не много испанских испанцев.
---
За комплимент спасибо. Что до вопроса, КАК проверяли, то и по записям в церковных книгах, и "со слов". Бесспорно, был простор для взяточничества и произвола. На повседневной жизни в колониях отражалась примерно так: вице-королями могли ПО ЗАКОНУ быть ТОЛЬКО peninsulares. Они, т.е. peninsulares, господствующей верхушкой, за ними шли criolles, т.е. креолы - родившиеся в колониях дети двух родителей-peninsulares, за ними - castizos (дети от креола и метиса), потом шли метисы (metizos и cholos), мулаты (от европейцев и негров), индейцы, zambas (от негров и индейцев), в самом низу - негры. Креолы ВСЕГДА были намного ниже peninsulares, дискриминировались ими, потому и восстали в XIX веке против испанского владычества: Боливар, Сан-Мартин были креолами.



Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:55:29 (PST)

Тартаковскому.

Пожалуйста. Времени у меня мало, завтра уезжаю, так что пока только два вопроса:

1) Почему немцам не хватает твердого знака?
2) Что англичане будут делать с буквой Ы?


Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:49:50 (PST)


Элла
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:37:57 (PST)
Любой серьёзный языковед, хоть бы и немец, скажет вам, что русский язык богаче, гибче и выразительнее немецкого. Пожалуй - любого из европейских языков.

САМЫЙ БОГАТЫЙ, ГИБКИЙ И ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЙ ЯЗЫК ДЛЯ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА - ЕГО РОДНОЙ.

----------------------------------><------------------------
Для каждого – безусловно. Кто сомневается! MUTTERSPRACHE! Но ведь возможно и объективное сравнение разных языков. Вам это, безусловно, известно.
Вы, надо думать, не заглянули дальше первого-второго абзаца. Я - о сопоставлении кириллицы и латиницы – АЛФАВИТОВ. Вы ведь не станете утверждать, что, СКАЖЕМ, иероглифы удобнее буквенного письма. Значит, сравнение возможно?..

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:34:27 (PST)
Г-н Тартаковский,

Где Вы получили лингвистическое образование? Ваша нахватанность, вероятно, делает Вашу жизнь интересной. Вам даже кажется, что Вы можете «пасти народы».
Тем не менее, Ваши рассуждения чем-то напоминают «Письмо ученого соседа»
.

--------------------------------------><--------------------

Я не получил никакого воспитания и образования. Но догадываюсь, что критиковать надо тексты, а не авторов.
Какие у Вас внятные претензии к НАПИСАННОМУ?



Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:44:27 (PST)

Ontario14
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:14:14 (PST)

Вы Ин, на грубость нарываетесь ...
----------------
Sticks and stones may break my bones, but words will never hurt me.


Германец
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:26:45 (PST)

Увы
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:36:37 (PST)
Называют люди малообразованные. Это произношение "Грюндиг" даже Райкин пародировал. Сейчас даже по московскому телевидению можно услышать: маркЕтинг, Шварцнегер (имеется в виду Шварценеггер), гастарбАйтер, вАндалы и т д. Японские и китайские названия произносятся так, как они читались бы по-английски: ТОшиба (имеется в виду Тосиба), Мицубиши (имеется в виду Мицубиси), Тяньаньмень (вместо Тяньаньмынь).

Приятно, что без "хренов" обошлись. Всего-то необразованный. На самом деле положение сложнее, чем кажется. Надо отличать явные ошибки и искажения (как у Шварценеггера ("черный пахарь") от принятых и установившихся в языке произношений и написаний иностранных слов. Их бессмысленно сравнивать с произношением в оригинале. Я уже говорил про Париж (а не Пари). Но и такие имена, например, как Людвиг никто не произносит как Лудвиг. А по-немецки это же Ludwig. Или Вы все же упорно называете "Лудвиг ван Бетховен"? Примеров можно привести много. Вопрос не простой, и хамством и обзываниями его не решишь.


Ontario14
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:14:14 (PST)

Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:34:27 (PST)

****
Вы Ин, на грубость нарываетесь ...



Авраам Шмулевич
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:04:19 (PST)

Азбука революции.
Эскиз политической карты завтрашнего дня

Будущее неумолимо. То, что было незыблемым вчера – перестанет существовать завтра. Тот, кто хочет укрыться от неумолимых жерновов истории – сам первый оказывается превращенным в пыль. Когда приходит время битвы - главное для людей долга - ввязаться в бой. А дальше уж Г-сподь разберет своих.

Ужасные истории про тайные заговоры - это почти всегда чушь. Как человек, имевший в своей жизни отношение к реальным заговорам, я твердо знаю, что заговор длиной в несколько сот лет - вещь невозможная, он неминуемо выродится. В "обычные" периоды истории жизнь идет своим чередом, реализуются схемы, глубоко укорененные в культуре. Но в критические моменты, когда кризис, и прежние ориентиры теряются - или кто-то способствует тому, что бы они были забыты - тогда на сцену мировой истории выходят "корректировщики".

Совершенно нереально ожидать, что мир не будет меняться. Реалист - это тот, кто понимает: через тридцать лет наш мир станет неузнаваемо иным. Основы будущего закладываются сейчас, и пока еще в наших силах повлиять на то, каким станет завтра нарождающееся сегодня. Необходимо лишь достаточно дерзости, видения и воли.

Мир вступает в новую эпоху - эпоху Знания. И необходимо обеспечить этот переход.

В последнее время ситуация в мире - во всем мире, - идет куда-то не туда. В мировом развитии наметились серьезные диспропорции; то, что называется "глобализацией", приняло нездоровые формы. Некоторые не особенно умные наблюдатели часто считают, что за этими процессами стоит еврейство - но это крайне неверный взгляд, более того - это часть "дымовой завесы", которую напускают истинные "хозяева дискурса". У евреев подобные тенденции вызывают тревогу в первую очередь - ведь еврейский народ назначен Всевышним на роль "хранителя мира" - именно в этом смысл повеления Бога евреям "Вы будет мне избранным народом, народом святым".

Мне кажется, что наступающий век будет веком возрождения монархической идеи, "народной монархии", но на новом уровне.

Основная проблема современной политической системы в том, что она выносит наверх людей по принципу серости. И никакие драматические изменения, никакой разворот государственного корабля на новый курс невозможны. При плавании в болоте это вполне терпимо. Но в такие моменты, как сейчас, когда человечество столкнулось с новыми вызовами наше судно стремительно несется на рифы – сложившаяся ситуация чревата гибелью. Кроме того, в современном мире, с развитием электронных СМИ и наук о поведении человека, огромную власть приобрели деньги. Появилась возможность манипулировать массами, как матрешками, направлять поведение целых народов, уровень эффективности в этом деле - вопрос капиталовложений. Те, кто сосредоточили в своих руках деньги - транснациональные корпорации в первую голову, имеют возможность навязывать свою волю другим. Наступает эпоха Тотального Отчуждения.

Взывая к идее монархии, к идее, сидящей в генетической памяти всего человечества, легче всего разбить застывающие оковы "общества спектакля", исчерпавшей себя буржуазно-индустриальной псевдолиберальной системы. И именно Израиль, мистический центр мира, та точка, где был сотворен Адам-первочеловеек, является тем единственным местом, из которого может и должен выйти импульс легитимации нового общественного устройства в глазах всего человечества.

Модельной формой монархического правления может являться та система, что предписана ТАНАХом (Ветхим Заветом). При этой системе Царь имеет огромную власть, но в строго определенных рамках, он ограничен заповедями Торы, Высшим Законом, то есть практически - Конституцией. Так, царь, кроме как в условиях войны, не может посягать на частную собственность граждан. Судебная власть отделена от царской, царь не может вмешиваться ни в деятельность судов, ни в назначение судей. Сам царь тоже руководствуется высшим Законом и поэтому и он подсуден. Отдельным автономным центром влияния, в первую очередь духовного и экономического, является Храм. Законодательная и исполнительная власть осуществляется Царем частично совместно с Санхедрином (Синедрионом) - Советом Мудрецов и Верховным судом. При назначении в Санхедрин учитывается мнение населения, однако его членом может быть не каждый - но только тот, кто обладает выдающимися знаниями в Божественном Законе и мирских делах и безупречными личными качествами. Система отбора детально оговаривается, что бы исключить (насколько это в человеческих силах) злоупотребления и обеспечить "обратную связь" с народом. Таким образом, царь правит совместно с аристократией, но не наследственной земельной, или финансово-олигархической, но духовной. Идеальный царь - это Моше-Рабейну (пророк Моисей) и царь Давид.

Это важный принцип - "принцип двух с половиной центров", и он может быть воплощен уже на современном этапе, в любом обществе, даже до введения монархии.

На уровне местного самоуправления, в экономической и культурной жизни, вмешательство центральной власти должно быть минимально. Цель - предельно освободить каждого человека, дать ему возможность проявить в себе образ Божий. Но двадцатый век хорошо показал, что без прочного фундамента и без ограничивающих рамок свобода быстро приводит в Содом. Одной ногой мы все уже стоим там.

"Народная монархия" дает достаточно политической воли и концентрации сил, чтобы обеспечить переход в новую, постиндустриальную эпоху. Но другие народы ни в коем случае не должны автоматически копировать еврейскую систему, каждый народ - уникален, имеет свои особенности, и в соответствии с ними и должен организовывать свою государственную жизнь, "сидеть под своей смоковницей", как говорит ТАНАХ.

Наиболее вероятной моделью будущего мироустройства мне сейчас представляется "система цивилизационых полей". В центре ее находится "Израильское цивилизационном поле" Имперский Израиль, контролирующий пространство в границах, определенных Б-гом (обетованных границах), от Нила до Евфрата (они же - естественные географические и геополитические границы региона). Израильская цивилизация будет оказывать решающее культурное влияние на народности, живущие в этом регионе, так, что они оказываются включены в общий цивилизационный вектор, а также на прилегающие территории.

Тем более, что именно из Израиля, как уже было сказано, исходит импульс легитимности нового порядка. Сейчас слишком часто в странах рассеяния евреи оторваны от своих корней, играя на руку силам отчуждения. Только на своей земле возможно духовное возрождение еврейского народа. Государство Израиль обязано занимать на физической и духовной карте мира место, пропорциональное той роли, какую еврейский народ сыграл в истории человечества. Надо лишь собрать в единый кулак экономическую и интеллектуальную мощь еврейского народа – и Израиль превратится во всемирный центр разработки новых технологий и гуманитарных моделей. Собственно, и сейчас человечество живет за счет духовного капитала, накопленного еврейскими пророками в библейские времена. И этот уровень вновь возвращается к еврейскому народу- что бы, как и во времена библейских пророков, дать новый духовный импульс развития человечеству..

Что касается пространства Большой Евразии, пространства от Карпат до Тихого Окена, тот тут перспективен и весьма вероятен проект возрождения Империи Чингисидов. Империя Дома Чингис-хана состояла из автономно управляемых частей и включала в себя практически всею территорию СССР, а также Индию, Китай и Иран. То есть - всю Евразию. Вхождение вновь в единое политическо-правовое пространство благотворно для всех. Снимаются противостояние Индии и Китая. Растущая мощь Китая, экономическая и людская, направляется не на конфронтацию со всем остальным миром, но гармонизируется, вступает в положительный резонанс. Для России это чуть ли не единственный способ избежать превращения в зависимую от США или Западной Европы провинцию, последствий падения промышленно-технического потенциала, катастрофического отрицательного прироста населения, помноженного на необъятность российский территорий - ведь иначе Россию просто зальет поток китайской и южной миграции.

Объединенный российско-китайско-индийский научно-промышленный потенциал, ресурсы тюркского мира вновь поднимут Евразию Чингисидов на небывало высокий уровень. А общая граница с Израильской Империей позволяет построить "Великий Евразийский Каганат" - образование, которое уверенно займет лидирующее положение в масштабе планеты.

Что касается арабов, как в границах Обетованного Израиля, так и вне их, то, в принципе, возможно говорить о воссоздании истинного Халифата. Однако то, как конкретно воплотиться этот проект, зависит от поведения арабских масс и режимов. Сейчас нам наиболее вероятным представляется сценарий, согласно которому центральное положение в исламском мире, включая контроль над Меккой, перейдет от арабов к тюркам, как, собственно, и было последние столетия. Место шиитов и исмаилитов тоже определиться в процессе воплощения данного сценария.

Подчеркнем однако, что это – лишь один из возможных вариантов развития событий в недалеком будущем.

… Кто опоздает к этой работе - будет пожинать остатки выращенных не им плодов с чужого стола.



Игрек
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:01:33 (PST)

Буквоеду

Зная и уважая Вашу буквоедость, хочу спросить и узнать - каким образом и кто определял чистоту крови и происхождения в случае с не евреями-не мусульманами? Как далеко назад проверяли? И главное, как это отражалось на повседневной жизни в колониях, куда с восемнадцатого века ехало очень не много испанских испанцев. У нас, например, в Alta Caifornia совершенно абсолютное большинство "испанцев" было рождено на американском континенте, включая почти всех местных начальников и даже губернаторов. Правда, А. С. была богом забытым местом, в Мексике, возможно, было не так.


Gena
- Tuesday, October 31, 2006 at 11:00:25 (PST)

Недавняя ссылка на сайт Мемориала проливает свет на вопрос который меня уже давно интересует: каковы современные оценки количества жертв коммунистического террора?

Просуммировав максимальные цифры по всем категориям в этой ссылке я получил 22 млн человек. Это не погибших, а РЕПРЕССИРОВАННЫХ. Погибших, значит, было меньше. Разница с тем числом погибших, которое популяризовал Солженицын - 66 млн - огромна.

Особенно поражает разница в числе раскулаченных. Хорошо помню цитату из Солженицына: "Ликвидировать кулачество как класс значит физически уничтожить те 12-15 млн которые составляют класс". Однако в ссылке Мемориала сказано, что количество раскулаченных не превышало 4.5 млн, причем только меньшинство погибло.

Вывод: 22 млн РЕПРЕССИРПВАННЫХ за все годы советской власти - это существенно меньше, чем 27 млн ПОГИБШИХ от нацистов в ВОВ. Это к вопросу о том, кто хуже - Сталин, или Гитлер.

О Холокосте: в перечне категорий репрессированных на ссылке Мемориала нет НИ ОДНОЙ, члены которой подлежали УНИЧОЖЕНИЮ, а не просто репрессиям, в силу только лишь своего происхождения. В этом - одно из ключевых отличий Холокоста от всех без исключения категорий жертв советской власти.


Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:56:57 (PST)

Увы
Сплошь да рядом сотрудники "правоохранительных" органов (с позволения сказать) произносят "возбУждено дело", "осУжденный". Как могли они окончить юридические факультеты, не услышав ни разу как правильно по-русски произносятся эти слова? Они ведь по идее слушали лекции профессоров, да и смотрели телевидение, слушали радио?
------------
Я где-то читала, что это профессиональный жаргон.


Игрек
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:46:21 (PST)

Изабелле Побединой

Простите, не знаю почему у меня сложилось неверное представление, что Вы живете в Германии. Вопрос снимается.
В Сан-Франциско, как я это вижу, русскоговорящие евреи или христиане составляют незначительную часть секты иудо-христиан. Это просто одна из разновидностей христианства, слегка более нахальная. Но не более, чем мармоны.


Игрек
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:38:59 (PST)

АЕДу

Корень слова "нигилист" - латинский. Слово же вернулось в германские языки в его русской форме. Примерно то же самое происходит в современном американском варианте английского языка, когда старые корни, обросшие идишскими суффиксами, возвращаются и становятся общепринятыми словами именно в их идишском варианте. Например, "нудник", "битник". Их еще иногда выделяют курсивом, но все меньше и меньше.


Элла
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:37:57 (PST)

Любой серьёзный языковед, хоть бы и немец, скажет вам, что русский язык богаче, гибче и выразительнее немецкого. Пожалуй - любого из европейских языков.

Уважаемый господин Тартаковский, прошу Вас, поверьте переводчику с двадцатилетним стажем.

САМЫЙ БОГАТЫЙ, ГИБКИЙ И ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЙ ЯЗЫК ДЛЯ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА - ЕГО РОДНОЙ.

Причем, совершенно неважно, русский он, немецкий или суахили.



Увы
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:36:37 (PST)

Германец
- Tuesday, October 31, 2006 at 08:09:43 (PST)
Я назвал систему так, как ее называют по-русски.
--------------------------------------------------------
Называют люди малообразованные. Это произношение "Грюндиг" даже Райкин пародировал. Сейчас даже по московскому телевидению можно услышать: маркЕтинг, Шварцнегер (имеется в виду Шварценеггер), гастарбАйтер, вАндалы и т д. Японские и китайские названия произносятся так, как они читались бы по-английски: ТОшиба (имеется в виду Тосиба), Мицубиши (имеется в виду Мицубиси), Тяньаньмень (вместо Тяньаньмынь). И т д.
Сплошь да рядом сотрудники "правоохранительных" органов (с позволения сказать) произносят "возбУждено дело", "осУжденный". Как могли они окончить юридические факультеты, не услышав ни разу как правильно по-русски произносятся эти слова? Они ведь по идее слушали лекции профессоров, да и смотрели телевидение, слушали радио?


Inna Oslon
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:34:27 (PST)

М.Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:13:17 (PST)

"Но я уже писал здесь о решающем преимуществе русского. Повторю вкратце.
Любой серьёзный языковед, хоть бы и немец, скажет вам, что русский язык богаче, гибче и выразительнее немецкого. Пожалуй - любого из европейских языков. Взять хотя бы свободное сочетание слов в русском предложении /не строгий, практически неизменяемый порядок в немецком/, чтобы убедится в этом..."

Теперь о главном.
"Объединённая Европа – романские, германские, славянские, прочие народы - нуждается не только в единой валюте, но и в едином алфавите"

"КИРИЛЛИЦА несравненно практичнее и удобнее латиницы – прежде всего тем, что звуку здесь соответствует буква".

"Древние семитские языки (аккадский, аморейский, арамейский, древнееврейский...) в написании исключали гласные. Может быть, для экономии дефицитной «бумаги»".

"33 буквы нашего родного алфавита даны нам как бы искуплением за все несчастья, постигшие Россию. Они, эти буквы, исчерпывают (хотя бы вчерне) всю фонетику основных европейских языков."

"Пусть народы, одержимые синдромом неполноценности и оттого-то рвущиеся в Европу, вводят у себя латиницу; пребудем-ка мы при нашей кириллице. Заглядывая в грядущее, понимаем: внакладе не останемся."

--------------------------------------------
Г-н Тартаковский,

Где Вы получили лингвистическое образование? Ваша нахватанность, вероятно, делает Вашу жизнь интересной. Вам даже кажется, что Вы можете «пасти народы».

Тем не менее, Ваши рассуждения чем-то напоминают «Письмо ученого соседа».


Игрек
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:29:47 (PST)

ДС

По памяти, не рыская по документам:
В Архипелаге Г. было упоминание о том, что Карлаг самый большой пересыльный лагерь, как относительно соседний Алжир (знаете, что это такое) был самым большим женским лагерем (400+ тыс).
Задача Карлага в военное время была совершенно четко определенной - снабжать рабочей силой 31 шахту, окружающих Караганду и строительство соответствующей наземной инфроструктуры.
Где-то в сороковые (не помню в каком году) численность заключенных достигла миллиона - информация из "экскурсии" по тому,что осталось от лагеря и бывшего города Караганда-2. "Экскурсию" проводил человек, глубоко знающий эту историю


Буквоед - Игреку
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:20:16 (PST)

Чуть-чуть преувеличиваете. "limpieza de sangre" предполагала доказательства отсутствия иудейских или мусульманских родственников в четырех последних поколениях.
---
Дорогой Игрек! Элла не преувеличивает. Получилось точно по анекдоту: "с ними покончат - за нас примутся. "Limpieza de sangrе" в колониях трансформировалась сначала в доказательство отсутствия "туземной" или африканской крови, а потом поставила ВСЕХ, включая "белоснежных" и "суперчистых" испанцев, родившихся в колониях, ниже т.н. "peninsulares", т.е. испанцев, родившихся в САМОЙ Испании. Во всяком случае так ее понимают мои коллеги, выходцы из Латинской Америки и Филиппин. Отсюда и "любовь" к Испании в большинстве ее б. колоний, особенно, на Кубе или на Филиппинах.



М.Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 10:13:17 (PST)


Германец
- Tuesday, October 31, 2006 at 06:22:11 (PST)
...В обратную сторону слов, конечно, значительно больше. Я не говорю даже про технику, всякие шпиндели, штоки, шайбы, шлагбаумы и прочие шершебели (похоже, все слова на "ш" – немецкие). Даже "ручей" (rutschen)и "ярмарка" (Jahrmarkt), а также "берлога" (Bärloch)- от немецкого.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Заимствований русским языком из немецкого очень много. В украинском – просто огромный массив. Образование шло «отъ немецъ» - с Запада.
Но я уже писал здесь о решающем преимуществе русского. Повторю вкратце.
Любой серьёзный языковед, хоть бы и немец, скажет вам, что русский язык богаче, гибче и выразительнее немецкого. Пожалуй - любого из европейских языков. Взять хотя бы свободное сочетание слов в русском предложении /не строгий, практически неизменяемый порядок в немецком/, чтобы убедится в этом:
«Hannover selbst ist schon und gefällt Stadt einem am besten, wenn man sie mit dem Rücken ansieht»...
«Ганновер замечательный город, и он всего лучше, если повернуться к нему спиной»...

Теперь о главном.
Объединённая Европа – романские, германские, славянские, прочие народы - нуждается не только в единой валюте, но и в едином алфавите.
«В Казани дебаты: переходить ли на латиницу?.. В Кишиневе дебаты: вводить ли опять кириллицу?..»
КИРИЛЛИЦА несравненно практичнее и удобнее латиницы – прежде всего тем, что звуку здесь соответствует буква. Несколько лет назад я писал об этом в «Известиях» в заметке «НЕ НУЖДАЕТСЯ В SASCHTSCHITE». Последнее слово для наглядности я выделил латиницей: звук Щ (не самый удобный и в русском: СЧ) в немецком достигается следующим сочетанием букв: SCHTSCH...
Теперь вижу, необходима не защита КИРИЛЛИЦЫ, но активная её ПРОПАГАНДА. Интернет – величайший помощник в этом насущном деле. Оно кажется безнадёжным – лишь на поверхностный взгляд.

«...Пока-пока-покачивая перьями на шляпах,
судьбе не раз шепнем: «Мерси боку!», -
лихо напевает Боярский-д’Артаньян. Он заучил текст, записанный кириллицей. Интересно, справился бы он (без подсказки) с прочтением этих слов, записанных вот как: Merci beaucoup (букв. – много спасибо)?
В отличие от второго слова первое кажется вполне простым. Но и в нем подвох. В зависимости от лексических обстоятельств латинское С во французском языке (и в английском, и в немецком...) произносится еще и как русское К: closette (понятие, популярное и в России). Но читается и как слозет. А вот произнесение этого слова, написанного кириллицей (точнее, буквами, возникшими на ее основе), не вызовет никаких сомнений: С и К здесь четко разграничены.
Произнеся популярные во всем мире названия «Рено», «Пежо» так, как они написаны здесь, мы будем поняты французом; но если произнести по-писанному, ни мы, ни сами французы, ничего бы не поняли: «Renault», «Pegeot»...

Подумать только, какая бы тут экономия бумаги, типографской краски, прочего (счет в целом на миллионы и миллионы, между прочим), если б написание слова совпадало с его звучанием!..
Самый распространенный в немецком языке звук Ш передается несколькими способами: соединением трех букв (Schwan - лебедь, Schwein - свинья...), а также сочетаниями sp и st (Spiegel – зеркало... Stadt – город...) – при том, что в ряде обстоятельств это же сочетание может читаться как русские сп, ст. Случаются и другие сочетания, передающие все тот же популярнейший звук: например, Chance (шанс)...
Передать все различия между написанием слова и его звучанием в английском и французском почти немыслимо; немецкий попроще. Но и здесь (напрягись, читатель) y читается как ü, ae – как ä, oe – как ö, ck – как k, ß – как s, chs и x - как ks, qu - как kw, dt – как t, ti - как zi, th – как t, rh – как r, ph – как f, v – тоже как f, но порой и как w, ch – как русское х... И т.д.

Реформировать, свести написание к звучанию здесь почти немыслимо. В немецком алфавите наличествуют две буквы (С и Z), передающие русское Ц, две (F и V) взамен нашего Ф, две (K и Q) – звучащие как русское К и т.д, но нет, скажем, ни Ж, ни Ч. Название соседней страны передается вот как: Tschechien (Чехия), а со звуком Ж распоряжаются как на душу придется: Jeans (джинсы), Dschungel (джунгли), Gelee (желе)... Да, слова эти для немца иноязычные, но в английском и французском с Ж те же проблемы...
А все эти бесчисленные дифтонги /ei, au, eu.../, буквосочетания /о чём выше/, варианты гласных /ü, ö, ä.../ и пр...

Древние семитские языки (аккадский, аморейский, арамейский, древнееврейский...) в написании исключали гласные. Может быть, для экономии дефицитной «бумаги». Понимая смысл текстов, исследователи в ряде случаев не знают, как они звучали. Они содержательны, но немы, как беседа глухонемых. Не эта ли судьба грозит текстам, зафиксированным латиницей? Как, скажем, будет прочтено в некотором будущем такое обиходное немецкое слово GARAGE (гараж). С учетом того, что немецкое G выступает здесь в двух ипостасях – как русские Г и Ж, возможны четыре варианта произнесения этого слова...
Из Баварской национальной библиотеки (кстати, свято блюдущей лексическую мораль) получаю сообщение (латиницей) об издании в Киеве интересующей меня книги. Название с грехом пополам прочесть можно: «Istorija derzavy i prava Ukrainy»; попытaйтесь, однако, вычислить фамилии авторов: Volodymyr Kul’cyc’kyj, Borys Tyscuk...

Короче. 33 буквы нашего родного алфавита даны нам как бы искуплением за все несчастья, постигшие Россию. Они, эти буквы, исчерпывают (хотя бы вчерне) всю фонетику основных европейских языков. Конечно, есть диалектные варианты звучаний. Но если произнести немецкое Л (непременно мягкое) твердо, по-русски, любой немец поймет сказанное вами.
И т.д. И т.п.
Пусть народы, одержимые синдромом неполноценности и оттого-то рвущиеся в Европу, вводят у себя латиницу; пребудем-ка мы при нашей кириллице. Заглядывая в грядущее, понимаем: внакладе не останемся.
Рассчитываем на здравый смысл самих европейцев.


Старый еврей
- Tuesday, October 31, 2006 at 09:18:16 (PST)

Просто справка. Этимологический словарь немецкого языка Клуге пишет, что слово "GRENZE" пришло в немецкий язык из славянских языков (русский, польский, чешский). Впервые его ввел в немецко - язычную практику Лютер. Сказано также, что слово "граница" в самом русском языке пошло от слова "грань".
Всего Вам всем доброго!


Германец
- Tuesday, October 31, 2006 at 08:09:43 (PST)

Хрюньдих
- Tuesday, October 31, 2006 at 07:50:30 (PST)
Эх, германец хренов. Grundig (Грундиг), а не Грюндиг. Корень слова Grund, а не Gruen (зелёный).


Так сразу и хренов. Крутой анонимчик, грозный.
Я назвал систему так, как ее называют по-русски. Например, на сайте Галича:

В тот день - 15 декабря - в парижскую квартиру Галича доставили из Италии, где аппаратура была дешевле, стереокомбайн "Грюндиг", в который входили магнитофон, телевизор и радиоприемник. Люди, доставившие аппаратуру, сказали, что подключение аппаратуры состоится завтра, для чего к Галичам придет специальный мастер. Однако Галич не внял этим словам и решил опробовать телевизор немедленно.

Гугл на "Грюндиг" дает 14500 ссылок, а на "Грундиг" - 500. Париж тоже по-французски "Пари", Вы, товарищ Грозный, тоже так говорите?


На сайте ПО "Мемориал" размещены списки имен жертв политического террора в СССР
- Tuesday, October 31, 2006 at 08:01:11 (PST)

На сайте Правозащитного общества "Мемориал"размещены списки, включающие почти полтора миллиона имен
жертв политического террора в СССР. Большая часть этой информации, собранной в разных регионах
бывшего СССР, впервые доступна в Интернете.

Адрес сайта http://lists.memo.ru .

По мере накопления информации списки будут периодически дополняться.



Хрюньдих
- Tuesday, October 31, 2006 at 07:50:30 (PST)

Германец
- Tuesday, October 31, 2006 at 06:22:11 (PST)

Током, но при подключении антенны к стереокомбайну Грюндиг.
---------------------------------------------------
Эх, германец хренов. Grundig (Грундиг), а не Грюндиг. Корень слова Grund, а не Gruen (зелёный).


АЕД
- Tuesday, October 31, 2006 at 07:27:22 (PST)

Игрек - Monday, October 30, 2006 at 21:04:34 (PST)
В германскую группу языков издревле вошли русские слова ... 19-20 века добавили: нигилист...

Не берусь судить об остальных, но слово "нигилист" вызвало внутреннее отрицание, звучание не славянское. Полез в словарь и нашёл подтверждение: Etymology: German Nihilismus, from Latin nihil nothing


Матроскин
- Tuesday, October 31, 2006 at 07:09:24 (PST)

Германец
- Tuesday, October 31, 2006 at 06:22:11 (PST)
Я бы еще добавил старое слово "граница", "грань", которое в немецком стало "Grenze".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я мало что в этом смыслю, но обычная логика заставляет усомниться: княжества/государства/земли в Европе появились намного раньше, чем образовались славянские княжества. Так почему "граница" перешла из русского, а не наоборот?


Victor-Avrom
- Tuesday, October 31, 2006 at 06:38:39 (PST)

Так что с Либерманом? Его назначили министром? И за что он отвечает?


Victor-Avrom
- Tuesday, October 31, 2006 at 06:26:17 (PST)

слушаю радио - Хамас освободил захваченного испанского журналиста по просьбе руководства ПА. Подумалось - все они одним миром Мазены.


Германец
- Tuesday, October 31, 2006 at 06:22:11 (PST)

Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 21:27:05 (PST)
А разве Галича не током в ванне?

Током, но при подключении антенны к стереокомбайну Грюндиг. Тока там и быть не должно. Но был.

В германскую группу языков издревле вошли русские слова (сильно изменившиеся с тех времен): мед, молоко, конопля, плуг. Позже, в 13-м веке – слово соболь, еще позже, слова beluga, sterlet, rouble, pood, czar, ztarosta, moujik, kvass, shuba, vodka, samovar, troika, babushka, бефстроганов и, конечно же, пирОжки. 19-20 века добавили: нигилист, народник, политбюро, перестройка, космонавт, спутник, КГБ и Гулаг. Интересно, что некоторые слова придя в русский из латыни, стали выражать совершенно новые понятия и в новом значении перешли в, например, германские языки, где уже считаются русскими: таким примером являются слова интеллигенция и номенклатура, в значении: совокупность должностных лиц, утверждение которых производится каким-то вышестоящим органом.


Интересное замечание. Я бы еще добавил старое слово "граница", "грань", которое в немецком стало "Grenze". Но в обратную сторону слов, конечно, значительно больше. Я не говорю даже про технику, всякие шпиндели, штоки, шайбы, шлагбаумы и прочие шершебели (похоже, все слова на "ш" - немецкие). Даже "ручей" (rutschen)и "ярмарка" (Jahrmarkt), а также "берлога" (Bärloch)- от немецкого.

А с изменением смысла хороша известна история с "зонтом". Слово "зондейк" (солнечная крыша) пришло из голландского с Петром. Отсюда "зонтик" по-русски. А потом уже язык сам построил "неуменьшительную" версию - зонт. Обычно уменьшительные суффиксы добавляются к основному корню. А тут наоборот.


Выходец из СССР - вице-премьер Израиля
- Tuesday, October 31, 2006 at 06:08:18 (PST)

Репатриант из бывшего СССР, стал впервые за историю Израиля вице-премьером. Кнессет страны принял присягу и утвердил на эту должность лидера партии "Наш дом - Израиль" Авигдора Либермана. В рамках своей должности, вице-премьер Извраиля отвечает за сбор и обработку информации о стратегических угрозах. Крайне правый политик своим приходом создал небольшой парламентский кризис между правящей партией "Кадима" и ее крупнейшим партнером "Аводой". Премьер-министр Эхуд Ольмерт только после серии длительных кабинетных переговоров смог оставить в кабинете министров представителей от лейбористкой партии уступив им пост заместителя министра обороны, который уже занял Эфраим Снэ, а также председательство в министерской комиссии по делам арабского сектора. Глава правительства также всем членам коалиции дал слово, что ни один из министров не лишится своей части полномочий.


Есаул
- Tuesday, October 31, 2006 at 04:41:17 (PST)

Да, так о чем я? А, вспомнил. Короче, в www.sovmusic.ru "Сливянок" больше, чем нужно. Бывает, с утра проснешься, во рту эскадрон с мартовскими котами, башка раскалывается, аппетиту - нуль. Тут главное - все-таки позавтракать. Хоть кислым йогуртом. А потом заводишь "Сливянку" в истерическом исполнении какой-то идиотки (причем все ноты мимо), пивко, сушнячок... И к полудню чувствуешь себя совершенно другим человеком! А Дмитрия Сергеевича не слушайте, он опять в Нигерии поезд под откос пустил. Как говорится, привычка - вторая натура.



ДС
- Tuesday, October 31, 2006 at 02:59:09 (PST)

Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 19:32:02 (PST)


Хотя нельзя сказать, что в архитектуре совсем нет достижений. Я в семидесятые видел остатки Карлага, самого большого пересыльного лагеря страны Советов (более миллиона заключенных) - очень впечатляет!

--------------------------------------
Да, с архитектурой там в порядке:
http://community.livejournal.com/ru_sovarch/134779.html

Только Карлаг был не пересыльным лагерем, а селскохозяйственным. Миллиона одновременно там не бывало, но погибло в общей сложности, вероятно, действительно около миллиона.




Тартаковский.
- Tuesday, October 31, 2006 at 02:57:54 (PST)


В Марше принимал участие Уполномоченный по правам человека в России (федеральный омбудсман) Владимир Лукин.

Главной темой марша в этом году стала антигрузинская кампания, начатая российским руководством - сообщает "Коммерсантъ". Многие участники марша надели на грудь таблички "Я – грузин".

"Здесь собрались настоящие патриоты, которые хотят, чтобы их страной и их городом гордились",– заявил на митинге на площади Сахарова российский омбудсман Владимир Лукин.

Митингующие приняли обращение к президенту Владимиру Путину. "Антигрузинская кампания, начавшаяся после вашего выступления, привела к дискриминации грузин,– говорится в нем.– Не вы, господин президент, а история создавала Россию, и не вам разрушать эту культурную общность".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Почему бы участникам марша не надеть на грудь табличку "Я - месх"?


Исаак
- Tuesday, October 31, 2006 at 02:15:38 (PST)

Уважаемый Игрек,
Вот уж и во сне не мог себя представить в качестве русофила (как, впрочем, и в качестве русофоба). Поэтому мой отзыв о прекрасной архитектуре Петербурга не более, чем мои субъективные впечатления. Этим летом, впервые после отъезда в Израиль, мне довелось побывать там. Красоту эту я могу сравнить разве что с Венецией, открывающейся со стороны лагуны. Конечно, все мы слыхали, что многое в архитектуре Петербурга вторично, что первичны Париж с Версалем, Стокгольм и Рим. Но так уж получилось, что красота Петербурга неповторима. А то, что Растрелли, Кваренги, Клодт и т.д. были иностранцами, и, как Вы говорите, отнюдь не из первого десятка, большого значения не имеет. Дворцы, построенные по проектам Леонардо да Винчи во Франции, (кстати, там же, во Франции, и похорненного) остаются французскими, а вертолёты Сикорского построены американцами.
Впрочем, спорить на эту тему бессмысленно. Каждый народ внёс свой посильный вклад в культуру, и безмерное возвеличивание этого вклада, так же как и уничижение его, не может быть справедливым по определению.



"Иерусалимский вокзал" Григорий Люксембург
- Tuesday, October 31, 2006 at 02:12:35 (PST)

ИЕРУСАЛИМСКИЙ ВОКЗАЛ

А. Якобсону


Вот и закончился путь.
Вот и закончился век.
Может, как свечку, задуть
Сердце свое человек.

Вот и закончился крик.
Вот и закончился бой.
Господи, как Ты велик,
Взяв на себя эту боль!

Эхом несется вагон,
Выдержат ли тормоза?
Смотрят с обоих сторон
Гор Иудейских глаза.

Гор Иудейских глаза.
Гор иудейская речь.
Поезд мелькнет как гроза,
И прошумит, как картечь.

Вот и закончился бег.
Где наш последний перрон?
Падает замертво в снег
Бога штрафной батальон.

Бога штрафной батальон.
Мира штрафной батальон.
Века штрафной батальон
Вышел на этот перрон.

Вот и закончился путь.
Полный утраты и грез.
Боже Ты мой, не забудь
Тех кто сюда не дополз.

Вот и закончился путь.
Поезд ушел на покой.
Боже Ты мой, не забудь
Тех, кто еще не с Тобой.


Григорий Люксембург


Прослушать песню
http://music.lib.ru/i/irina_d/alb4.shtml



Петербург: Марш против ненависти
- Tuesday, October 31, 2006 at 01:38:48 (PST)

Опубликовано 30.10.2006



Более 600 человек принимали участие в марше против ненависти, который проходил 29 октября 2006 года в центре Петербурга - сообщает "Фонтанка".

Активисты "Яблока", Союза правых сил, Республиканской партии Росси, правозащитники, участники движения "За Россию без расизма", анархисты, активисты Авангарда красной молодежи, члены общественной организации "Мемориал" шли от СКК "Юбилейный" в сторону площади академика Сахарова в марше против расизма - сообщает Newsru.

Марш проходил в третий раз в память об убитом неонацистами этнографе и антифашисте Николае Гиренко. Его портреты несли участники акции. Также в руках у участников марша были портреты Анны Политковской с надписью "Правду не убить!" - сообщает "Интерфакс".

В Марше принимал участие Уполномоченный по правам человека в России (федеральный омбудсман) Владимир Лукин.

Главной темой марша в этом году стала антигрузинская кампания, начатая российским руководством - сообщает "Коммерсантъ". Многие участники марша надели на грудь таблички "Я – грузин".

"Здесь собрались настоящие патриоты, которые хотят, чтобы их страной и их городом гордились",– заявил на митинге на площади Сахарова российский омбудсман Владимир Лукин.

Митингующие приняли обращение к президенту Владимиру Путину. "Антигрузинская кампания, начавшаяся после вашего выступления, привела к дискриминации грузин,– говорится в нем.– Не вы, господин президент, а история создавала Россию, и не вам разрушать эту культурную общность".


http://www.hro.org/actions/nazi/2006/10/30.php




Антифашистская акция в Москве
- Tuesday, October 31, 2006 at 01:33:43 (PST)

4 ноября 2006 Года в Москве на Болотной площади в 14.00 пройдет антинацистская акция - митинг "За Россию без фашизма!"

Инициатором акции выступает Российский Антифашистский Фронт.

Мы приглашаем к сотрудничеству и участию все антифашистские организации, всех людей, кто не считает нацизм путем к благополучию России.

Мы противопоставим наш митинг запланированному шествию ксенофобов и национал-шовинистов, год назад, в год Великой Победы позволивших себе осквернить улицы Москвы возгласами "зиг хайль!" и вытянутой вверх правой рукой.

Мы должны сказать своё "нет!" тем, кто по национальному признаку разделяет нас на "лучших и худших", кто ведет нашу страну в пропасть. И власти, исподволь это поощряющей.

http://www.hro.org/news_tln.php?news_tln_id=749



Либерман: "Слабость Израиля служит призывом ко всем нашим противникам еще раз испытать нас на прочность"
Израиль - Tuesday, October 31, 2006 at 01:14:44 (PST)

АВИГДОР ЛИБЕРМАН: «Я – НЕ ПРАВЫЙ И НЕ ЛЕВЫЙ, Я – ПРАГМАТИК»

На вопросы «Вестей» отвечает председатель партии Наш дом Израиль Авигдор Либерман, который в ближайшее время займет пост заместителя главы правительства и министра, ответственного за предотвращение стратегической угрозы Израилю

Нино Абесадзе, "Вести", 26 октября 2006 г.

Вопрос: Г-н Либерман, всех интересует, как Авода может оставаться с вами в коалиции. Я бы хотела узнать, как вы собираетесь находиться в одном правительстве с Аводой, в отличие от вас исповедующей левые взгляды как в политике, так и в экономике?


Я уже был в одном правительстве с Аводой, когда во главе этой партии стоял Шимон Перес, и мне это нисколько не мешало руководить министерством инфраструктуры и добиться, по общему мнению, хороших результатов. Что касается нынешнего председателя Аводы, то у него, по-моему, главные проблемы внутри его собственной партии. Думаю, что и не со всеми депутатами от Аводы он хотел бы быть в одной фракции.

Как вы относитесь к высказыванию Офира Пинеса о том, что стратегическую угрозу для Израиля представляет ваше назначение министром правительства?

На мой взгляд, стратегическую угрозу для Израиля представляют бездельники и болтуны на посту министров.

Вторая ливанская война показала, что многие государственные ведомства не справляются со своими функциями: армии не хватало всего самого необходимого, начиная от касок и бронежилетов и заканчивая снарядами и защитными средствами для танков и бронетранспортеров. Я не говорю уже об элементарных вещах: воде, пище, медикаментах. Полный провал Службы тыла.

И когда задаешься вопросом, как такое могло произойти, ответ один: система власти в Израиле устроена так, что министров назначают, руководствуясь не их профессиональными качествами, а коалиционными раскладами. Сегодня партийный функционер может быть министром экологии, завтра – финансов, послезавтра – обороны. Ему все равно. В лучшем случае он ничего не делает ни там, ни тут. Вы можете назвать какой-нибудь закон, который провел в Кнессете Офир Пинес-Паз? Лично я припоминаю только его поправку к закону о гражданстве, которая позволяла палестинцам воссоединяться со своими родственниками из числа израильских арабов и получать теудат-зеут.

НДИ обязалась поддерживать все решения правительства. Как вы будете голосовать по вопросу о демонтаже незаконных поселений, если он все-таки встанет на повестку дня?

Как вам должно быть известно, премьер-министр принял решение проводить эвакуацию незаконных форпостов только при условии, что их жители добровольно покинут свои дома. Совет поселений Иудеи и Самарии согласился с этим. Мы будем следить, чтобы это строго выполнялось, чтобы не было насильственной эвакуации с участием армии и полиции.

Но этого никогда не будет. И что это значит? Что Израиль навсегда останется с незаконными форпостами?

Второй Амоны тоже никогда не будет.

Ципи Ливни говорит, что процесс урегулирования с палестинцами ни в коем случае не будет заморожен. Что НДИ предпримет в случае продолжения односторонних уступок со стороны Израиля?

Мы живем не в Европе, где жесты доброй воли, связанные с какими-то уступками, воспринимаются адекватно другой стороной. На Ближнем Востоке любые проявления слабости, а наши соседи однозначно расценивают уступки Израиля как слабость, не отдаляют войну, а лишь приближают ее. Обратите внимание, все, с чем мы столкнулись в Ливане, сегодня копируется в Газе: КПП «Рафиах» перестал существовать, тысячи единиц оружия и сотни тонн боеприпасов беспрепятственно попадают из Египта в Газу через Филадельфийский коридор, ХАМАС строит там свои бункеры, роет траншеи и подземные коммуникации. Больше года продолжаются ракетные обстрелы Сдерота и других южных городов.

Те, кто полагают, что проблему можно решить с помощью односторонних уступок или «консолидаций», грубо ошибаются. Уход из сектора Газы немало способствовал эскалации насилия в нашем регионе, как и бегство из Южного Ливана в 2000 году. К сожалению, есть все основания опасаться, что за все эти ошибки мы дорого заплатим на палестинском фронте. Мне кажется, что каждый здравомыслящий человек не может не понимать этого. Во всяком случае глава правительства Эхуд Ольмерт свой план «консолидации» уже денонсировал.

А если будут переговоры с палестинцами? Как вы к ним отнесетесь?

Переговоры с какими палестинцами вы имеете в виду? С террористами из правительства ХАМАСа? Разумеется я буду против, потому что исповедую простой принцип: нельзя договариваться с террористами. Если в будущем у нас появится настоящий партнер для переговоров: палестинские лидеры откажутся от идеи уничтожения Израиля, террористические организации будут разоружены и т.д. – тогда появится возможность для переговоров.

Бывший руководитель военной разведки генерал Ури Саги говорил, что арабы придут на переговоры только тогда, когда поймут: они не в состоянии победить Израиль, и другого выбора у них нет. Это означает, что, прежде всего, необходимо вернуть Израилю так называемый фактор сдерживания. Всем ясно, что слабость, проявленная нашей страной – это, как распахнутая настежь дверь, – призыв к вору залезть в дом. Слабость Израиля служит призывом ко всем нашим противникам еще раз испытать нас на прочность.

Вы сказали, что собираетесь не говорить, а действовать в «иранском направлении». Что именно вы можете предпринять, не имея реальных полномочий? Во всяком случае глава правительства подчеркнул, что ваши министерские полномочия не «ударят» по работе других членов правительства. А иранским вопросом занимаются и министерство обороны, и МИД, и даже ответственный за стратегический диалог министр транспорта Шауль Мофаз.

Действительно, у нас создано слишком много структур, занятых иранской проблемой. Это и МИД, и министерство обороны, и МОСАД, и АМАН, и ШАБАК, и управление по ядерной энергии, и Совет по национальной безопасности, и всевозможные парламентские комиссии – кто только не занимается у нас Ираном, даже министр транспорта! Однако каждый тянет в свою сторону, руководствуясь исключительно узковедомственными интересами.

Я вижу свою задачу в аккумуляции всей имеющейся информации, глубоком и всеобъемлющем ее анализе и в координации действий всех органов разведки и безопасности, занимающихся данным кругом вопросов. Кстати, именно в такой формулировке моя деятельность обозначена в соглашении, подписанном главой правительства и мной 23 октября.

Я считаю, что Израиль располагает всем необходимым для противостояния военной угрозе, исходящей от Ирана, Сирии, ХАМАСа, Хизбаллы и прочих наших недругов, однако, политическое руководство страны оказалось неспособным воспользоваться этим потенциалом, что стало очевидным во второй ливанской войне. По моему мнению, причиной этого стало, в том числе, и отсутствие системы принятия решений по вопросам стратегической важности. Стоит лишь вспомнить, что во времена правления Рабина-Переса даже руководитель военной разведки не знал о готовящемся соглашении с Арафатом. Такого в цивилизованном государстве не может и не должно быть. Разработка стратегических решений и механизмов их принятия также входят в сферу моей деятельности как министра по стратегическому планированию.

Что касается моих полномочий, то о них тоже сказано в соглашении о вступлении НДИ в коалицию. В соответствии с ним, наряду с назначением министром стратегического планирования, я получил пост заместителя главы правительства и буду входить в так называемый «узкий» кабинет по вопросам обороны. Так что для выполнения поставленных передо мной задач мне предоставлены самые широкие полномочия.

В вашем соглашении с главой правительства весьма расплывчато обозначено обещание о голосовании по вашему закону об изменении системы власти. Непонятно, как долго продлится этот процесс и какая из формулировок – ваша или Кадимы – будет принята Кнессетом. Означает ли это, что вы просто искали повода для вступления в коалицию?

Я уже слышал множество спекуляций на эту тему. В Соглашении ясно написано: «Стороны согласны, что следует добиться изменения системы власти и системы выборов, а также принятия Конституции Государства Израиль».

Наша партия первой поставила на повестку дня Кнессета вопрос о принятии конституции в Израиле, где спустя более полувека после создания государства в судопроизводстве все еще используются чрезвычайные законы времен британского мандата и даже Оттоманской империи. Казалось бы, все говорило в пользу принятия Конституции, но мы прошли долгий путь, почти 8 лет, до того, как глава правительства согласился с этой идеей. То же самое могу сказать и о выдвинутой мной законодательной инициативе об изменении системы власти. Впервые я поставил этот вопрос на собрании активистов Ликуда еще в 1998 году. Я считаю, что установление стабильной власти в государстве должно стать первоочередной задачей всего общества. Это сейчас самое важное. Только так мы можем выстоять.

Процесс «чемберленизации», охвативший большинство западных лидеров, полная недееспособность ООН во всем, что касается борьбы с террором и защиты законных интересов Государства Израиль, полноправного члена этой организации, – все это ставит нашу страну перед необходимостью в одиночку
противостоять угрозам со стороны Ирана, Сирии, ХАМАСа и Хизбаллы. Чтобы ответить на эти вызовы, нам нужна сильная стабильная власть.

Наш законопроект уже утвержден правительством и рекомендован к рассмотрению Кнессетом в предварительном чтении. Мы приложим все усилия, чтобы ускорить процесс его принятия.

В соглашении с Эхудом Ольмертом также нет ничего определенного по поводу закона о гражданских браках. Более того, Эли Ишай ясно дал понять, что ШАС с этим никогда не согласится. Означает ли это, что вы практически отказались от одного из основных обещаний НДИ русскоязычным репатриантам?

Введение гражданской регистрации браков мы обещали нашим избирателям до следующих выборов в Кнессет. Не знаю, сколько недель или месяцев займет проведение этого закона, но свое предвыборное обещание мы выполним обязательно. И перед следующими выборами отчитаемся об исполнении.


Репатрианты послали НДИ в Кнессет с 11 мандатами не для того, чтобы вводить президентское правление или даже бороться с Ираном – этого они могли добиваться через другие израильские партии, а для решения их социальных и экономических проблем. Когда вы все это собираетесь выполнить?

Принятие Конституции, учреждение Конституционного суда, президентская республика, разделение ветвей власти – все это было записано в нашей предвыборной программе. Мы уже много лет твердим о том, что все наши беды от того, что в Израиле – системный кризис.

Судите сами. За последние 11 лет в Израиле прошло пять всеобщих избирательных кампаний, каждая из которых длилась не менее 90 дней. Итого 450 дней, или 15 месяцев. Плюс каждый раз по месяцу, а то и по два уходило на коалиционные торги и передачу власти одним правительством другому. Это еще 5-7 месяцев. То есть в течение двух лет из этих одиннадцати, вся система политической власти, все ответственные за принятие решений и стратегическое планирование государственные органы находились в состоянии паралича.

За последние 11 лет у нас сменилось 7 министров обороны, 8 министров юстиции, 9 министров финансов, 10 министров иностранных дел. Удивительно ли после этого, что политика Государства Израиль страдает непоследовательностью и полным отсутствием стратегии во всех жизненно важных сферах: в обеспечении безопасности, в экономике, во внешней политике? Как можно планировать развитие экономики, если министр финансов у нас сменяется в среднем раз в полтора года? Ни одно предприятие, да даже мелочная лавочка не выдержала бы такой "качки". Тем более это верно в отношении государственных ведомств и министерств, и уж тем более это верно в отношении целого государства.

Вопрос об иранской ядерной угрозе я поднял еще в 1996 году, когда был генеральным директором министерства главы правительства. То, что я написал три года назад в своей книге «Ничего, кроме правды» об иранской угрозе и ошибочности израильской военной доктрины, сегодня полностью подтвердилось.

На всех предвыборных собраниях я говорил о том, что, если перечислить все стоящие перед Израилем проблемы: социальные, экономические, безработица, проблемы репатриантов, взаимоотношение религиозных и светских и так далее, то самой главной, самой острой из них является проблема иранской угрозы и противостояние оси зла: Иран-Сирия-Хизбалла-ХАМАС. От решения этой проблемы зависит существование нашей страны. Мы постоянно слышим заявления Ахмадинеджада о том, что он собирается стереть Израиль с лица земли.

И избиратели поддержали НДИ не потому, что я сулил им «золотые горы». Они проголосовали за нашу честную и принципиальную позицию, за нашу программу действий.

Не думаете ли вы, что решение о вступлении в коалицию ударит по Вашей перспективе возглавить в будущем весь правый лагерь Израиля, который сейчас считает, что Либерман резко отклонился влево?

Я всегда говорю, что я не правый и не левый – я прагматик. Кто считает, что я отклонился влево? ЛИКУД, 7 из 12 депутатов которого проголосовали за план депортации евреев из Газы и поселений северной Самарии?

Основной мотив вступления НДИ в коалицию абсолютно ясен. Перед нами стоял вопрос: вкладываем ли мы всю свою энергию в еще одни политические игры, цель которых – «свалить» правительство и идти на новые выборы, или мы способствуем решению самых острых жизненно важных проблем, стоящих перед государством – противостояние иранской угрозе и обеспечение стабильности власти. Я уверен, что мы сделали правильный выбор.



Либерман готовится к визиту в США
Израиль - Tuesday, October 31, 2006 at 00:49:37 (PST)

09:31 31 Октября 2006

Кнессет одобрил министерское назначение Авигдора Либермана при 61 голосе «за», 38 «против» и 21 воздержавшихся. Теперь он официально стал заместителем премьер-министра по стратегическим вопросам.

Против министерского назначения Либермана проголосовали двое депутатов от партии «Гиль», а 5 депутатов от «Аводы» воздержались.

В декабре Либерман отправляется в США с визитом в ранге вице-премьера, чтобы принять участие в работе престижного Форума Сабана в Центре Сабана по ближневосточной политике в Brookings Institution в Вашингтоне.

Либерман сделает доклад о будущем Ближнего Востока наряду с депутатом от «Аводы» Ами Аялоном. Председателем сессии будет бывший госсекретарь США, Генри Киссинджер, одобривший план Либермана по разделу Эрец Исраэль по демографическом принципу. Либерман будет держать речь между выступлениями супругов Клинтон, Биллом и Хилари.

...
Депутаты от левых и арабских партий демонстративно вышли из зала заседаний, когда Либерман произносил присягу. «Мы не могли спокойно сидеть и смотреть, как приносит присягу министра человека, призывающий к смерти арабов», - сказал Ахмед Тиби.

По правде говоря, Либерман никогда не призывал к убийству арабов. Он только предлагал разделить Эрец Исраэль по демографическому признаку и лишить депутатского статуса тех народных избранников, которые открыто поддерживают врагов Израиля и выступают против государства Израиль. Очевидно, лишение депутатского статуса для Тиби смерти подобно.


подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=216625



Авигдор Либерман окончательно утвержден в должности
Израиль - Tuesday, October 31, 2006 at 00:43:05 (PST)

21:49 30 Октября 2006



61 голосами "за" при 38 "против" пленарное заседание Кнессета утвердило назначение Авигдора Либермана вице-премьером и министром по делам стратегических угроз.

Покуда лидер НДИ приносил присягу, депутаты от МЕРЕЦа и арабских партий выкрикивали: "Хайдер!"; "Расист!"; "Черный день для Кнессета и для всей израильской демократии!"



Член Кнессета Бени Элон: Трансфер арабов – единственный путь к миру
Израиль - Tuesday, October 31, 2006 at 00:27:53 (PST)



Бени Элон

В ходе прошедшей (24 октября) церемонии поминовения основателя и многолетнего лидера партии "Моледет" Рехавама Зеэви (Ганди), убитого арабскими террористами в 2001 году в иерусалимской гостинице "Хает", председатель парламентского блока "Ихуд леуми"/МАФДАЛ (включающего в себя "Моледет") раввин Бени ЭЛОН высказался в поддержку пропагандировавшейся Рехавамом Зеэви идеи добровольного трансфера арабов из Эрец-Исраэль.

"Ганди понимал, что проблему арабского населения Иудеи, Самарии и сектора Газы нельзя решить без разрушения их "лагерей беженцев", а без решения проблемы "беженцев" никакой мир на Ближнем Востоке не возможен, – сказал Элон. - Ганди, будучи человеком смелым и прямым, не стеснялся говорить это вслух. Он был непростой личностью, не признавал недосказанностей. Он был настоящим героем, патриотом".

Переходя к практиескому анализу демографической ситуации в Эрец-Исраэль, преемник Зеэви продолжал: "Надо выдать миллиону арабских семей по $100.000 долларов и возможность начать жить заново. Эта идея более гуманна, чем все другие проекты мирного урегулирования, которые приводят лишь к гибели ни в чем не повинных людей. Левые лидеры только ведут нас от одной войны к другой".

Отметим, что усилиями Ариэля Шарона идея трансфера уже обрела в Израиле "права гражданства". Правда, легитимными объектами депортации (отнюдь не добровольной) считаются исключительно евреи.


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=216265



Власти Нигера решили депортировать 150.000 арабов
- Tuesday, October 31, 2006 at 00:22:56 (PST)

Правительство Нигера постановило, что около 150 тысяч арабов, живущих на востоке этой центральноафриканской страны, должны покинуть места нынешнего проживания.

Губернатор штата Диффа, где обитает большинство арабов, заявил им, что сейчас «самое время» собраться и возвратиться в Чад. Причин депортации объявлено не было.

Большинство живущих в Нигере арабов являются кочевниками, уехавшими из Чада во время войны. Многие их них живут в Нигере десятилетиями.

"Би-Би-Си"



Элла-Изабелле Побединой.
- Monday, October 30, 2006 at 23:52:06 (PST)

Я тоже не знаю, как в Германии, но у нас в Израиле – это люди, которые приехали по закону о Возвращении (кстати, и в Германии они воспользовались своими еврейскими документами), а втихаря, по тайным хатам ищут что-то среднее между христианством и иудаизмом. Я тоже люблю компромисс, но не в таком вопросе.

Не знаю, как в Германии, а в Израиле все не так просто. По Закону о возвращении приезжают в т.ч. люди, которые в России ни о каком христианстве слыхом не слыхали, кто, может, крещен во младенчестве, а в большинстве случаев и того нет, и вдруг в Израиле слышат с высот всех госучреждений: "Ты лоб свой можешь не крестить, но православным быть обязан!". Вот тут и начинается всякая ерунда.


Изабелла Победина
- Monday, October 30, 2006 at 23:43:16 (PST)

Элла-Изабелле Побединой.
- Monday, October 30, 2006 at 21:40:15 (PST)
Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 19:04:53 (PST)

Я тоже не знаю, как в Германии, но у нас в Израиле – это люди, которые приехали по закону о Возвращении (кстати, и в Германии они воспользовались своими еврейскими документами), а втихаря, по тайным хатам ищут что-то среднее между христианством и иудаизмом. Я тоже люблю компромисс, но не в таком вопросе. А к Меню они, конечно, никакого отношения не имеют. Он сделал свой чёткий выбор (очевидно, хорошо изучил и Танах, и христианское учение).




Элла-Асе
- Monday, October 30, 2006 at 23:31:12 (PST)

Большое спасибо!


Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 23:10:04 (PST)

Элле

Да, мне кажется, что Вы объяснили это правильно. Во всяком случае, помогли мне кое-что уяснить.


Элла Игреку
- Monday, October 30, 2006 at 23:00:29 (PST)

Если я правильно Вас поняла, то причина явления - в эволюции общества. Современное западное общество по структуре и проблемам гораздо ближе позднеэллинистическому, в котором жил Павел, на вопросы которого он пытался давать ответы, чем к тому же, скажем, средневековому, которое вопросов этих не понимало, а потому и ответы эти ему были - пришей кобыле хвост.

Так вот, более "продвинутая" часть христиан, что живет реальными проблемами современного мира, реального Павла открывает заново, а "традиционалисты", старательно делающие вид, что живут 300 лет назад, соответственно, наоборот.


Игрек-Элле
- Monday, October 30, 2006 at 22:40:47 (PST)

Мой вопрос был не об эволюции отношения к текстам Павла в истории христианства, а о том, что сегодня христиан условно можно разделить на две группы, в зависимости от их, скажем, уважения или предпочтения идей Павла идеям более поздним. Конечно, христиан можно разделить на некие группы по множеству признаков, но этот представляется принципиально важным.
Есаул, а Вы после Сливянки как думаете?


Victor-Avrom
- Monday, October 30, 2006 at 22:38:15 (PST)

Патриарх Алексий II выступил против Русского марша

Потому что, я думаю, что каждый хочет как бы участвовать в этом празднике. И я убежден, что много татар было в ополчении Минина и Пожарского, которые шли освобождать Москву. Поэтому это наш общий праздник, и нельзя разделять его по национальной принадлежности. И русские, и татары должны праздновать.


Элла Игреку
- Monday, October 30, 2006 at 22:32:06 (PST)

Элла, а не кажется Вам, что Павел, его роль, прочтение и интерпретация его текстов, его влияние и значение, наконец, отношение к нему самому разделяют христиан на некие две группы? Ну, в самом общем смысле - на мягких и жестких. Или - по-другому. Не кажется ли Вам, что Евангелия - более жесткая литература, во многом отвергающая заветы Павла?
Правда, в зависимости от обстоятельств и сегодняшней выгоды некоторые христианские теологи легко перетекают из одной группы в другую. Что же у них в самом деле на уме, знает только Б-г.


Мне кажется, что так поступают и поступали всегда со всеми текстами во всех без исключения культурах (см. первую часть "Записок Кассандры"). А конкретно про христианство и эволюцию его взглядов вот на это на самое - см. ссылку, указанную г. Беру.



Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 22:24:39 (PST)

Есаулу

Это был я и горжусь


Игрек-Элле
- Monday, October 30, 2006 at 22:23:02 (PST)

"А кто Вам сказал, что - в последние десятилетия и только с евреями? А в Испании что было с марранами и морриско? В колониях несколько веков крещенный "туземец" никак не мог стать священником".

Чуть-чуть преувеличиваете. "limpieza de sangre" предполагала доказательства отсутствия иудейских или мусульманских родственников в четырех последних поколениях. Только у иезуитов требовалось пять. Правда, относилось это с середины пятнадцатого века не только к священникам, а практически ко всей государственной и церковной иерархии. То же и в колониях за маленьким исключением первых десятилетий колонизации Америки.


Элла Беру
- Monday, October 30, 2006 at 22:19:51 (PST)

Чуть не забыла: вот - по поводу особых отношений между иудаизмом и христианством в истории:


http://www.jcrelations.net/ru/?item=2597


Есаул
- Monday, October 30, 2006 at 22:19:08 (PST)

Дамы и господа, ну что вы все с утра - да о высоком? Тут то ли Игрек, то ли Исаак ссылку давали, на "Прощание Сливянки". Я теперь каждое утро слушаю. И вам всем рекомендую. Перед этим слегка выпьешь - и целый


Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 22:15:37 (PST)

Элле

Элла, а не кажется Вам, что Павел, его роль, прочтение и интерпретация его текстов, его влияние и значение, наконец, отношение к нему самому разделяют христиан на некие две группы? Ну, в самом общем смысле - на мягких и жестких. Или - по-другому. Не кажется ли Вам, что Евангелия - более жесткая литература, во многом отвергающая заветы Павла?
Правда, в зависимости от обстоятельств и сегодняшней выгоды некоторые христианские теологи легко перетекают из одной группы в другую. Что же у них в самом деле на уме, знает только Б-г.


Элла Беру
- Monday, October 30, 2006 at 22:14:31 (PST)

Почему христианство все века следовало именно по пути моего прочтения Павловой сентенции (а не Вашего), т.е. почему разделяло христиан только по вере (плюс к тому, по полу тоже – разные монастыри М и Ж ;-)), но никак не по национальностям?

Почему христианство (и не только христианство!) В ПРИНЦИПЕ толкует тексты (на только Павла!)не по науке, а в направлении переосмысления - см. мою работу в предпоследнем номере "Старины". Что же до неделения по национальностям, то опять-таки оно не означает отрицания права национальностей на существование. Ноборот - Второй Ватиканский Собор предлагает службу на местных, национальных языках вести, т.е. в каком-то смысле подхватывает НАСТОЯЩУЮ мысль Павла: Все мы в одной церкви, но различия наши сохраняются и не препятствуют нашей равноценности перед Богом.

С чего бы это именно в последние десятилетия вдруг начали выделять в христианстве евреев – и только их (а не армян, к примеру, или, скажем, негров с эскимосами)?

А кто Вам сказал, что - в последние десятилетия и только с евреями? А в Испании что было с марранами и морриско? В колониях несколько веков крещенный "туземец" никак не мог стать священником.



Элла Беру
- Monday, October 30, 2006 at 22:00:09 (PST)

Я не отказывался «лезть» в НЗ. Я отказывался лезть в «его глубины», понимая под этим (и надеясь быть понятым грамотным еврейским читателем) глубины христианского переосмысливания этих текстов.
Вот этим пусть занимаются сами христиане – без меня...

Но вот сами тексты – как они были написаны евангелистами – для меня представляют интерес, и немалый. Их самих я, безусловно, читаю.


Не поняла.

Ставлю Вам вопрос по тексту именно такому, как он записан в источнике ("ни эллина ни иудея, ни раба ни свободного, ни женщины, ни мужчины") и в ответ получаю категорический отказ обсуждать текст целиком, а только тот его вырванный из контекста кусок, что соответствует (в вырванном и только в вырванном виде!) Вашей концепции.

А соответствует ей, между прочим, вот именно отвергаемое Вами столь пылко позднейшее христианское переосмысливание этого текста. То же и с Иоанном. Не надо мне рассказывать, насколько обоснованны текстом позднейшие толкования. Просто то и другое путать не надо.

Понимаю, что без минимальной специальной подготовки прочесть эти тексты так, как писали их авторы, а не так, как читают их Ваши христианские современники - затруднительно. Но если Вы текстами на самом деле интересуетесь - Париж стоит обедни.




Элла-Изабелле Побединой.
- Monday, October 30, 2006 at 21:40:15 (PST)

А кто такие иудо-христиане? О них ещё можно сказать: ласковый телёнок двух маток сосёт.

Термин "иудеохристиане" в изначальном своем значении - члены первохристианских общин, для которых Иисус был просто одним (хотя, конечно, самым главным и правильным!) из иудейских учителей. Библейским Машиахом. Они себя считали иудеями и на самом деле по всем параметрам были ими.

В современном мире этим термином с переменным успехом пытаются обозначать себя христианские общины, "инкультурирующиеся" в иудейской традиции (напр. израильские мессианисты). К христианам еврейской национальности типа А. Меня это никакого отношения не имеет.




Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 21:27:05 (PST)

А разве Галича не током в ванне? Или ихнее электричество было на службе?


Victor-Avrom
- Monday, October 30, 2006 at 21:13:48 (PST)

Игрек
Вобщем-то ими брезгуют обе "матки".


А бывает, что и вообще убивают. Как Александров Меня и Галича.

Дядя Вася
Этто ты, Витюх, молодец. Урожай картошки-то хороший в этом году? У нас ничаво, не жалуемся. Ну, и лучок, морковка, это евстественно, без них что за хозяйство.


Так индо я тока закупился. Севооборот будем опосля проводить. Но кошу регулярно. Косил косой косой косой. Тут ко мне индейки захаживают. Ну те, которые прички с крылышками, не подумайте чего плохого. Их почему-то здесь турками зовут. Я как ни приглядывался ничего турецкого в них не обнаружил. А синеглазку обязательно по весне посодю - она ж вкусная, а тут - в рот не возьмёсь, не подумайте чего плохого.

Но ежели воруют меньше или вообще не воруют (тады я в ваши вотчины переберуся), то действительно отлично
Да вот не воруют, наоборот даже - каждый четверг выставляют всяку утварь - бери не хочу. Зеркала, шкафы, компьютеры, телевизоры.

Перебирайсь сюдема, дядь Вась, тут обещают страховку медицинскую бесплатную даже для нелегалов и жильё бесплатное. И даже обучение в вузах бесплатное для нелегалов.

Слухай, а как ты евреек от неевреек отличаешь? Это вроде у ихних мужуков члены наполовину отсечены, а у девок, вроде, всё также. Али на печке они подвижнее?

Ты, дядь Вся, дурной совсем. Печку-та под венец делают, там поспать можно и очень приятственно даже, а вот покувыркаться даже и одному не с руки. Да и невернуться недолго. Нет, для этого дела лучше сеновала ничего не придумано пока. Вообще тема интересная и я бы сказал животрепещущая, опасаюсь тока модератору не понравится.


Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 21:04:34 (PST)

Еще о статье Озерова

«Из русского в другие что вошло? Troika, izba, dacha, vodka»

Не только. В германскую группу языков издревле вошли русские слова (сильно изменившиеся с тех времен): мед, молоко, конопля, плуг. Позже, в 13-м веке – слово соболь, еще позже, слова beluga, sterlet, rouble, pood, czar, ztarosta, moujik, kvass, shuba, vodka, samovar, troika, babushka, бефстроганов и, конечно же, пирОжки. 19-20 века добавили: нигилист, народник, политбюро, перестройка, космонавт, спутник, КГБ и Гулаг. Интересно, что некоторые слова придя в русский из латыни, стали выражать совершенно новые понятия и в новом значении перешли в, например, германские языки, где уже считаются русскими: таким примером являются слова интеллигенция и номенклатура, в значении: совокупность должностных лиц, утверждение которых производится каким-то вышестоящим органом.
Как бы там ни было, но «русские патриоты» страшно гордятся своим вкладом в мировую культуру (язык – важная часть культуры), даже когда речь идет о таком сомнительном языковом вкладе, как слово "политбюро". И только от одного слова, повсеместно считающегося русским, они яростно отбрыкиваются. Речь, естественно, идет о слове "погром". Основной аргумент отрицания авторства совершенно очевиден: погромы начались не с России и никогда не ограничивались Россией. Все это совершенно и однозначно справедливо. Но тем не менее.

Этим, пожалуй, вклад и ограничивается. Что весьма характерно.



Victor-Avrom
- Monday, October 30, 2006 at 20:22:31 (PST)

Я что то не понял - Where in the world is Mitt Romney?
Он что, собрался с братом Джебом в презики? Так кто презиком будет - опять Буш или наш Ромни?


Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 19:32:02 (PST)

Статья Озерова о русской культуре, вернее о ее мнимом, по его мнению, величию, безусловно, написана с большим перехлестом... но за исключением балета, пяти-семи писателей и двух-трех композиторов (все, не считая 20 века) верно по существу. Спорить в деталях, конечно, можно и нужно. Но по поводу архитектуры и живописи он еще, на мой взгляд, не достаточно резок.
Ленинград, конечно, красив. Уж, очень повезло с речкой и деньгами. Но путешествуя по Италии, переезжая из Сиены во Флоренцию, Пизу, Лукку, Геную, Болонью, Верону, Падую, Венецию, Равенну, Перуджу, Орвиетто, Рим, Неаполь, Амальфи и так далее и так далее вы не можете не видеть гениальность МЕСТНЫХ архитекторов и ОТЛИЧИЕ каждого из этих городов. То же и в их МЕСТНОЙ живописи. Извините, но никакого сравнения. В холодную Россию блестящие архитекторы не ехали - им было что делать дома. Ехали те, кто не мог найти работу. Это и видно. Вы только подумайте на минуту, кто ОДНОВРЕМЕННО работал в конце 15-го - начале 16-го веков в одном небольшом городке Флоренция. И где была Россия в это время.
Правда "зато мы делаем ракеты/и перекрыли Енисей..

Или еще хорошо сравнить музеи. Например, Метрополитан или Фрик Коллектион, или Прадо, или Уффици с Эрмитажем. Есть вопросы?
А что касается религиозной живописи, то я могу сказать только одно - Джотто. И был это, между прочим 13 век.

Хотя нельзя сказать, что в архитектуре совсем нет достижений. Я в семидесятые видел остатки Карлага, самого большого пересыльного лагеря страны Советов (более миллиона заключенных) - очень впечатляет!


Бер - Элле
- Monday, October 30, 2006 at 19:28:13 (PST)

Элла
- Monday, October 30, 2006 at 10:25:04 (PST)
---------------
Э> Понимаете, какое дело... Безусловно, Ваше право в тексты НЗ не лезть. Без этого и христиане в большинстве своем обходятся свободно. Я вот тоже не углубляюсь в проблемы истории физики или диалектов идиша, бо в них ничего не смыслю.
Но подумайте, стоит ли Вам в таком случае пускаться в обсуждение этих самых текстов?
----------------

Подумал об этом . И далеко не сегодня.
Вы меня откровенно передергиваете - то ли не вчитавшись, то ли вполне осознанно. Я не отказывался «лезть» в НЗ. Я отказывался лезть в «его глубины», понимая под этим (и надеясь быть понятым грамотным еврейским читателем) глубины христианского переосмысливания этих текстов.
Вот этим пусть занимаются сами христиане – без меня. А я буду заниматься углублением в Тору. И без христиан – каждому свое. Хотя, впрочем, от обсуждения ее с грамотными и незашоренными, не-миссионерствующими христианами я не отказывался (на том, в общем-то, и стою)
Но вот сами тексты – как они были написаны евангелистами – для меня представляют интерес, и немалый. Их самих я, безусловно, читаю. По двум причинам. Первая – в них отражена часть еврейской истории. Со всеми, конечно, лично-авторскими заморочками, подспудными комплексами и т.д. Но тем и интересней – история в преломлении достаточно пристрастных описателей. Подчас - запредельно пристрастных (Иоанн).
Вторая причина – думаю, Вы уже догадались – для уверенного, опертого на факты противостояния миссионерским проповедям. Этим иногда (по необходимости) и занимаюсь - вот даже в данной Гостевой приходится.
Потому для Вашего призыва «не пускаться в обсуждение» - оснований нет никаких. Я вполне достаточно знаю эти тексты, что б грамотно обсуждать их С КЕМ УГОДНО.
А вот вопросы «спасения по вере», «духовном возрастании» и т.д. и т.п. (закавыченное – из Есаула) – про то увольте. (Хотя и здесь, между прочим, можно порассуждать о противостоянии еврейской концепции «спасения по делам, по поступкам». Но это уже специальная тематика).

-----------
Э> Тем более, что и в приведенной Вами вполне авторитетной цитате ни слова нет про человекоубийственные намерения, которые приписывали Вы Иоанну, а говорится только о выводах, которые из текстов его впоследствии делал кто-то другой.
-------------

Вот интересно – почему же Вы не хотите увидеть то, что писано по белому черным. Если персонификация абсолютного зла именно в евреях, или полное приравнивание еврейского народа к «дьяволу» не есть призывы к его искоренению, то мы определенно говорим на разных языках. Да что, в конце-концов, с того, что претворял это «искоренение» в жизнь не Иоанн самолично, а его апологеты??? По Вашему – сей факт его обеляет???
Кстати, я и писал-то не про его собственные «человекоубийственные намерения» (как Вы почему-то мне приписываете), а про его писания «прямо провоцирующие истребление его неуступчивых единокровников». Вот так: «ПРОВОЦИРУЮЩИЕ». Призываю Вас все же не оболванивать оппонента.

---------------------
Э> Так, может, поговорим уже лучше насчет холеры в Одессе?
-------------------


А от этого я уж уклонюсь. Взяв пример с Вас - Вы уклонились от ответов на мои прямо поставленные вопросы: 1. Почему христианство все века следовало именно по пути моего прочтения Павловой сентенции (а не Вашего), т.е. почему разделяло христиан только по вере (плюс к тому, по полу тоже – разные монастыри М и Ж ;-)), но никак не по национальностям? 2. С чего бы это именно в последние десятилетия вдруг начали выделять в христианстве евреев – и только их (а не армян, к примеру, или, скажем, негров с эскимосами)?
Я пройдусь по холере только после того, как Вы – по этим пунктам.

На сем откланяюсь с наилучшими пожеланиями.



Игрек
- Monday, October 30, 2006 at 19:04:53 (PST)

Изабелле Побединой

"кто такие иудо-христиане? О них ещё можно сказать: ласковый телёнок двух маток сосёт".

Я не знаю, как в Германии (очень интересно, кстати), но в США они совершенно однозначно на пропитании у одного отца, христианского. Да и то, весьма маргинального. Вобщем-то ими брезгуют обе "матки".



Дядя Вася
- Monday, October 30, 2006 at 14:58:41 (PST)

Victor-Avrom - Monday, October 30, 2006 at 08:10:13 (PST)
Спасибо, я уже прикупил. В самом безопасном городе Америки. Шутка сказать - 60% населения - евреи.

Этто ты, Витюх, молодец. Урожай картошки-то хороший в этом году? У нас ничаво, не жалуемся. Ну, и лучок, морковка, это евстественно, без них что за хозяйство.

А вот почему ты думаешь, что среди 60% евреев самое безопасное место, не пойму. Воруют они, что ли, меньше? Не слыхивал, говорят воруют также, как другие. Но ежели воруют меньше или вообще не воруют (тады я в ваши вотчины переберуся), то действительно отлично, а то у нас всё какие-то по ночам ходют да картошку и подкапывают.

Кстати, а давно ты землицу-то прикупил? Ежели недавно, не забудь хряка завести, а ежели давно, то он у тебя должон уже быть. Ежели хлева ещё нет, то советую обзавестися, коровушка и молоко душу не хуже самогонки согревають.

люблю я евреев, а уж евреек особенно.

Слухай, а как ты евреек от неевреек отличаешь? Это вроде у ихних мужуков члены наполовину отсечены, а у девок, вроде, всё также. Али на печке они подвижнее? Т.е. после совместного возлежания на печке ты можешь сказать, что она еврейка или нет? Слухай, в таком случае я тоже хочу любить евреек. Но Васёны своей не отдам.



Матроскин
- Monday, October 30, 2006 at 14:25:25 (PST)

Изабелла Победина
- Monday, October 30, 2006 at 13:17:54 (PST)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Спасибо большое, но мой вопрос не носил серьезного характера.


Ася
Сан-Франциско, - Monday, October 30, 2006 at 14:17:05 (PST)

Что бы ни написано Эллой Грайфер – философская ли работа, статья по истории иудаизма или христианста, небольшое эссе – все находит немедленный отклик в моем сердце. Видно, когда Всевышний готовил нас к жизненному пути, он взял комплектующие из одной коробки. (Sorry, если кого-то из читателей смутит такая аллегория).Мне всегда приятно ее читать, и всегда хочется с ней соглашаться (а вообще-то, это бывает не часто!. Страстность,философичность, юмор, эрудиция, ее видение реальности, - все это в ней ужасно импонирует. Давно хотела это написатъ Спасибо, Элла.
С уважением Ася Крамер, Сан-Франциско



Питерец
- Monday, October 30, 2006 at 14:12:13 (PST)

Шалом!

Считается, что финансы – это сфера взрослая и серьезная, но, оказывается, разобраться в ней можно играючи. Приходите и убедитесь!

Участвуйте в игровой программе «Инвестор-клуб», созданную на основе трудов Роберта Киосаки. Это увлекательно. За пару часов Вы пройдете путь от наемного работника до профессионального инвестора – «понарошку», разумеется. Но при этом вполне по-настоящему повысите свою финансовую грамотность: научитесь правильно вкладывать средства, освоите основы игры на бирже и узнаете, как создать собственный бизнес. Вот такая игра – о достижении финансовой свободы и независимости.

Игра состоится в понедельник, 6 ноября в 19:30 в помещении благотворительного центра Синагоги. Заявки на участие в программе присылайте до 5 ноября на e-mail
petr-kdk@mail.ru
Всего Вам самого доброго.
Информационный отдел еврейской религиозной общины


М. Гольденберг. Та, которую я люблю.
- Monday, October 30, 2006 at 13:44:27 (PST)

Прокурор Иерусалимского окружного суда предъявил свое заключение в
мировой суд, базируясь на основе высказываний Элишевы Федерман, жены
Ноама Федермана, проживающей в Хевроне. Израильское «правосудие»
испортило просто так, на ровном месте жизнь не одному еврею.
Утверждают, что во времена «демократии», в своей стране, человек
может говорить все, что он только захочет. Во времена «этой
демократии», которой не только нет, но и никогда не было, во времена
блефа, под именем «демократии» поселилась диктатура спецслужб,
диктатура олигархии, которая едет «в свой рай», за счет беднейших
слоев населения, грабя и разоряя их с каждым разом все больше и
больше. Поэтому, того, что называют, где-то там, в несуществующем для
нас «мире», «свободой слова», в Израиле просто нет. Это слово есть у
полицейского, у прокурора, у самого несправедливого судьи, у
арабского депутата, даже у арабского террориста-убийцы, но только не
у еврея. Точно так же нет и понятия «права человека», потому что они
подразумевают все что угодно: права власти, права арабов. Даже
понятием «общественное внимание», распоряжается СМИ, и судьи. Само
общество этим правом не обладает. Хаимом Явином был снят
документальный фильм «Земля поселенцев». Второй фильм был сделан во
время празднования Пурима в Хевроне, по заказу 10 израильского
телевизионного канала. Эти кадры вышли на экран. И там Элишева
Федерман сказала, что она не считает бандитов людьми, не считает их
народом, а рассматривает их только как организованный сброд. И
поскольку им здесь, на Святой земле делать нечего, то их необходимо
выкинуть, и не в Иорданию, а гораздо дальше, чтобы они никогда сюда
не вернулись.

Что Вы знаете о Элишеве? О Элишеве, жене Ноама Федермана? О Элишеве,
матери семерых детей? Что Вы знаете о её детстве? Юности? О её семье?
О том, как она попала в Израиль? Я думаю, что вы ничего не знаете об
этом.

Она родилась в одной из Скандинавских стран, у еврейского отца-
миллионера, где была единственной сестрой для своих двух любящих её
братьев. В 16 лет она заявила в семье, что уезжает в Израиль, потому
что она хочет быть еврейкой, и жить вместе со своим народом. Она
приехала, и стала проходить гиюр у рава М.Кахане. И при этом она
поссорилась со своим отцом, который был в это время директором
Центрального Банка Норвегии. Она спросила его: «Как он, еврей, мог
жениться на её матери?» Мать работала директором школы. А потом она
отказалась и от наследства.

Когда она прошла гиюр, рав М.Кахане подсказал своему ученику, Ноаму
Федерману, будущему правозащитнику, жениться на ней. Так что помимо
того, что она сама праведница, этот брак освящён самым сильным
еврейским пророком нашего народа. Поэтому на неё распространяется
этот пророческий дар, которого так боится эта власть. Дар пророка,
который всегда был прав.
>>>


От Кротова
- Monday, October 30, 2006 at 13:24:01 (PST)

Уже лет шесть как фанатики от
православия нападают на Хэллоуин как
праздник языческий. Все попытки
объяснить разницу между формой и
содержанием оказываются безуспешны.
Фанатик потому и фанатик, что не
чувствует разницу между формой и
содержанием. Фанатик полагает, что он
становится православным, если он
усваивает форму православия. Фанатик
полагает, что если ребёнка заставить
креститься по-православному, ребёнок
будет православным. Поэтому для
фанатика непонятна игра, карнавал, а
юмор представляется ему бредом.
Фанатизм безлюбовен, потому что любовь
есть прорыв за форму. Влюблённый любит
форму, любящий любит содержание - и
форму, конечно, поскольку, слава Богу,
мир устроен так, что содержание и форма
в нём в очень живых отношениях. Фанатик
подобен фетишисту, который влюбляется
в пудреницу и клянётся в верности
колготкам. Если же кто-то смеет носить
не те колготки, которые вызывают у
фанатика дрожь в коленках, то это -
враг любимых колготок. Отсюда, видимо,
и мифы о снайпершах в белых колготках,
и затаённое влечение фанатиков к
чёрным ажурным чулкам. Фанатик
православия (в России против Хэллоуина
протестуют фанатики православия, но
полезно помнить, что в Америке эту
почётную миссию исполняют фанатики
баптизма) в точности подобен фанатику
язычества. Разница та, что языческий
фанатизм мёртв, что никто не празднует
Хэллоуин как Хэллоуин, так что
язычеству от всех этих карнавалов ни
холодно, ни жарко. Христианский же
фанатизм не мёртв, он - умерщвляет всё,
на что упадёт его вгляд, прежде всего -
Господа Иисуса Христа. Для фанатика и
Христос - лишь форма, а Его живое
дыхание в других людях фанатик не в
силах расслышать. Хэллоуин в России,
действительно, стал временем, когда на
поверхность прорывается всякая
нечисть, ибо нечисты помыслы людей,
демонстрирующих против Хэллоуина,
убеждённых, что дискотека есть лишь
иное название наркомании и распутства.
Бояться этой нечести не стоит, и даже
стоит быть ей благодарным: ведь это
фиглярство демонстрирует то, что
фанатики поискуснее тщательно
маскируют возвышенными разговорами:
желание превратить жизнь в набор
пустых, стерильных и безжизненных
форм. Чем тщательнее они преследуют
веселый карнавал демократии, тем
остроумнее и находчивее должны быть
те, кого коснулась свобода, сколько раз
наповал убитая, столько раз и
воскресшая.


Изабелла Победина
- Monday, October 30, 2006 at 13:17:54 (PST)

Матроскин
- Sunday, October 29, 2006 at 05:56:37 (PST)
Тогда были ли случаи одновременной принадлежности сразу к двум конфессиям?


А кто такие иудо-христиане? О них ещё можно сказать: ласковый телёнок двух маток сосёт.


Может ли Израиль стать президентской республикой?
- Monday, October 30, 2006 at 13:03:53 (PST)

М. Я. Амусья и М. Е. Перельман,
профессора физики

Может ли Израиль стать президентской республикой?
Арифметика и здравый смысл говорят: "Нет"


Разговоры об изменении системы государственной власти Израиля не прекращаются. Самой радикальной и перспективной – на первый и только на первый взгляд – выглядит идея перехода от парламентской формы республики к президентской: произойдет, наконец, полное разделение властей, исполнительной и законодательной, правительство, назначаемое и возглавляемое президентом, будет составлено из профессионалов, станет устойчивым и "долгоиграющим".
Проблема неустойчивости правительств в рамках парламентских республик – не новая и вовсе не исключительно израильская. Стоит вспомнить пятидесятые годы прошлого века, когда внутренние проблемы и внешнее давление привели во Франции и Италии к серии чуть ли не ежемесячных смен правительств. Обе страны вышли из правительственного кризиса по-разному: во Франции призвали стать президентом, фактически диктатором, генерала де Голля, Италия сохранила, хотя и несколько видоизменив законы выборов, парламентаризм. Сейчас Франция пожинает плоды преобразований тех лет: поток эмигрантов из Африки, у истока которого стоит именно де Голль с его решением алжирской проблемы, и социальная ситуация в этой стране видится куда более сложной.
Впечатление о неэффективности парламентских республик сильно преувеличено. Так, Австралия проявляет достойную подражания другими светскими странами устойчивость по отношению к исламистскому засилью, приняв недавно закон, резко ограничивающий разгул исламизма в стране. Отнюдь не неустойчивым государством является и Канада, премьер-министр которой недавно также проявил смелую вольность в «деликатном» вопросе прав и правоты Хизболлы в её войне против Израиля.
В то же время, заметим, что сейчас вновь народилось много президентских республик, о степени успешности правления которых говорить рано. В поисках президента в некоторых из них обращались даже к гражданам зарубежных стан. Вновь зачисленный гражданином иностранец едва ли годится на пост лидера при президентской системе правления.
В этой связи уместно припомнить старую французскую поговорку: "Для того, чтобы приготовить рагу из кролика надо, как минимум, иметь кошку". Или чуть по иному: прежде, чем учреждать новую, тем более высшую должность в стране, надо убедиться в наличии кадрового резерва для неё. Ведь демократически выбранного президента, в отличие от премьер-министра, почти невозможно сместить до конца его каденции – придется терпеть, в случае неудачного выбора, его и его выкрутасы!
Наиболее успешной президентской республикой на сегодняшний день, по нашему мнению, являются США. Президенты там, как правило, выбираются или из действующих губернаторов штатов, их сейчас 50, или из числа сенаторов, их 100 человек. Тремя президентами становились генералы, организаторы крупнейших побед этой страны: Вашингтон, Грант, Эйзенхауэр. Если сюда добавить наиболее успешных государственных деятелей, занимающих не выборные, но чрезвычайно важные должности советника президента по национальной безопасности или государственного секретаря, то получаем, что кадровый резерв для должностей президента и вице-президента менее 200 человек на 300 миллионов населения, т.е. один человек на полтора, по крайней мере, миллиона жителей.
Подчеркнём, что все «резервисты» - реально работающие люди, достижения и недостатки которых у всех на виду и на слуху. Губернаторы штатов имеют, по сути, опыт управления небольшим государством, а штат Калифорния, которым управлял до президентства Р. Рейган – просто аналог большой страны. Из указанных 200 потенциальных соискателей поста публикой (её интеллектуальной, военной и промышленно-финансовой элитами) рассматриваются определённо никак не более 10 – 20 кандидатур. На самих же выборах сталкиваются два, максимум – три, кандидата со сравнительно близкими по жизненно важным для страны идеями и взглядами, что обеспечивает естественную преемственность и устойчивость власти. В результате победа на выборах отделена от поражения иногда долей процента числа избирателей.
Во Франции, население которой раз в пять меньше, кадровый резерв потенциальных претендентов на пост президента все же еще достаточно большой, в десятки человек, что сохраняет возможность выбора. В больших странах Латинской Америки этот резерв сужен из-за традиционно меньшей политической зрелости населения, приводя нередко к огромной власти людей, к руководству страной не готовых, но за то с весьма чёткой системой политических взглядов, как Альенде в Чили, или демагогов, авантюристов, вроде Чавеса в Венесуэле. В такой ситуации в выборную систему нередко вмешиваются военные перевороты.
В СССР президентская форма правления была в зачаточной стадии, в России она была создана под Ельцина. Уже в выборах 1996 г. отрицательно проявилось отсутствие сколько-нибудь широкой кадровой базы, и Ельцин победил во многом из-за массового нежелания видеть на этом посту Зюганова, олицетворяющего серое прошлое. Выбора в 2000 г. не было из-за полной односторонности прессы и далёкой от демократизма передачи Ельциным власти назначенному им преемнику. В 2004 г. отсутствие резерва проявилось в полной мере, сделав выборы попросту формальной процедурой.
>>>


Ontario14
- Monday, October 30, 2006 at 12:56:59 (PST)



Гeнeрaл-мaйор Галь Хирш, один из наиболее критикуемых военачальников последней ливанской войны, командир "галилейской дивизии",- решением Халуца назначен (с повышением) начальником отдела стратегического планирования Генштаба.


Движение за национальную ответственность призывает вернуть ЦАХАЛ в весь сектор Газы
Израиль - Monday, October 30, 2006 at 12:40:36 (PST)

3 0 Октября 2 0 0 6



Движение за национальную ответственность во главе с полковником запаса Моти ЙОГЕВОМ выступило с призывом: взять под израильский контроль весь сектор Газы, или хотя бы северную его часть, откуда террористы ведут непрекращающийся ракетный обстрел западного Негева.

«Захват Филадельфийской оси – это только первый необходимый шаг для защиты Израиля от угрозы, сопряженной с контрабандными поставками оружия через эту ось - в Газу.

Вместе с тем нам придется вернуть себе контроль над всей Газой или хотя бы северной её частью, чтобы защитить жителей Негева и юга страны», - говорится в заявлении движения, в котором состоят около 100 офицеров запаса разного, в том числе и высокого, ранга.



+
- Monday, October 30, 2006 at 12:34:22 (PST)

”инфoрмaциoнный триггер” звучит нескoл’кo тумaннo, нo, если испoльзoвaть "триггер" в смысле....
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

использовать термин "триггер" в подобном контексте так же глупо, как пытаться использовать триггер "в смысле" унитаза.

Подполковник Шмулевич просто не мог знать этого очень специального слова. Определенно, он вместо "п" по ошибке написал "г". Это тем более очевидно, что политика его "движения" носит явно венерический характер.


Борис Дорфман
- Monday, October 30, 2006 at 12:06:55 (PST)

Шолом!

На металлическом большом заборе установленном у руин старинной синагоги
"Золотая Роза", памятника архитектуры 16-го века, в пятницу появилась юдофобская надпись коричневой краской: "СМЕРТЬ ЖИДАМ" и "JUDS МUST DEIEI" а также свастика и Маген-Давид зачёркнутый и рисунок висилицы.

В руинах синагоги, после очистки от мусора, земли и удаления
дикорастущих кустов и бурьянов в Рош-а-Шана, Йом Кипур и Суккот
проводились молитвы и впервые после 65 лет там трубил шафар.

Специально из Канады прибыл раввин чтобы проводить службу.
Евреи возмущены.



КОНФЕРЕНЦИЯ «МЕМОРИАЛА»
- Monday, October 30, 2006 at 12:04:59 (PST)


Бостонское историко-просветительское общество «Мемориал» готовит Вторую ежегодную конференцию по истории политических и национальных репрессий в бывшем СССР, нынешней России и других странах СНГ. Доклады объемом не более трех страниц машинописного текста полученные до 15 декабря 2006 года будут опубликованы в сборнике материалов конференции. Текст докладов должен быть напечатан в формате Windows, Times New Roman, Normal и выслан по адресу
vsnitkov@hotmail.com в указанный выше срок.



-+
- Monday, October 30, 2006 at 11:34:22 (PST)

Матроскин
- Monday, October 30, 2006 at 10:21:23 (PST)
Авраам Шмулевич
- Monday, October 30, 2006 at 06:44:50 (PST)
Дело в том, что жгучесть еврейского вопроса в России является важным информационным триггером.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Товарыщ явно любит красивые и непонятные слова. Триггер - это схема с двумя устойчивыми состояниями. Поскольку схема и еврейский вопрос находятся в горазд меньшей сязи, чем бузина в огороде с киевским дядькой, остается предположить, что подполковник Шмулевич просто перепутал букву "П" с буквой "Г".


Тoвaрищ, если чтo И перепутaл, тo не тo, чтo Вы пoдумaли…”инфoрмaциoнный триггер” звучит нескoл’кo тумaннo, нo, если испoльзoвaть "триггер" в смысле “зaпускaюшее устрoйствo’, "aктивируюсчее прoцессы или мечaнисмы" – тo этo впoлне легитимный oбoрoт, ширoкo испoльзуемый в нaучнoй, дa И не тoл’кo нaучнoй литерaтуре…”triggering”



Матроскин
- Monday, October 30, 2006 at 11:33:29 (PST)

Старый еврей
- Monday, October 30, 2006 at 07:21:22 (PST)

Мне представляется, что Вы несколько недооценили исходные определения. Попытаюсь пояснить свою мысль. Дело в том,что по Вашей логике Древние Шумер, Египет,Вавилон, Персия, Греция, Рим и другие ТОЖЕ НЕ ОБЛАДАЛИ ВЕЛИКОЙ КУЛЬТУРОЙ И НЕ ВНЕСЛИ НИЧЕГО В МИРОВУЮ КУЛЬТУРУ, ИБО ТАМ большинство населения просто - напросто составляли рабы. Но так ли это?

В высшей мере странное прочтение моих слов. Грубо говоря, Россия отставала от Запада в своем общественно-политическом развитии минимум лет на 400. Когда Иван Грозный только собирал враждующие княжества в Московскую Русь, в Италии уже была в разгаре Эпоха Возрождения. Просто рабство в Европе в середине 19 века было уже диким анахронизмом.

В силу своей исторической молододости и малограмотности населения, Россия просто не успела создать что-либо значительное, наработать собственные культурные ценности, которые могли бы быть восприняты заграницей. Это вовсе не означает, что в России не было талантливы людей. Были, и много. Но ценность государства, в том числе и культурная, складывается из миллиардов махоньких находок, изобретений, оригинальных мыслей и нестандартных решений во всех областях жизни и знания. Римской мраморной скульптурой и греческими амфорами дохристианской эпохи восхищались многие всемирно известные художники и скульпторы эпохи Возрождения. Памятники архитектуры создавались в разных странах мира в течение многих тысячелетий. А Петруша для проектирования и строительства столицы 350 лет назад пригласил иностранцев Растрелли, Кваренги, Ринальди, Трезини... Справедливости ради следует упомянуть русских, принимавших участие в строительстве Питера на вторых ролях: Земцова – первого архитектора России, Брюллова, Баженова.

Поэтому нам необходимо прежде всего уточнить определения и разрешить вопросы, связанные с тем, кто творит культуру, кто является ее носителем и чем определяется величие любой национальной культуры.

Величие национальной культуры – несомненно интегральный показатель, куда входят достижения во всех областях искусства, архитектуры, науки и технологии. Когда я впервые увидел башенный кран высотой 120 метров и грузоподъемностью 240 тонн на вылете стрелы 50 метров датской фирмы Кролл, я был восхищен искусством инженеров, создавших эту ажурную и зрительно невесомую конструкцию. Восхищен не меньше, чем башней Джотто во Флоренции. В совдпии тогда даже приблизительно ничего подобного произвести не могли. Вот это и есть высшие достижения культуры.

А назначить Россию родиной розовых слонов уже пытались. Ничего путного, кроме Великого Мочилы Путина, из этого не вышло.



Suggestion
- Monday, October 30, 2006 at 11:15:02 (PST)

Victor-Avrom - Monday, October 30, 2006 at 08:10:13 (PST)
В самом безопасном городе Америки. Шутка сказать - 60% населения - евреи. Та такого даже в Израиле наверно нет. Вчера как раз косил.

Под еврея? И только вчера?


Элла Беру
- Monday, October 30, 2006 at 10:25:04 (PST)

Понимаете, какое дело... Безусловно, Ваше право в тексты НЗ не лезть. Без этого и христиане в большинстве своем обходятся свободно. Я вот тоже не углубляюсь в проблемы истории физики или диалектов идиша, бо в них ничего не смыслю.

Но подумайте, стоит ли Вам в таком случае пускаться в обсуждение этих самых текстов?

Тем более, что и в приведенной Вами вполне авторитетной цитате ни слова нет про человекоубийственные намерения, которые приписывали Вы Иоанну, а говорится только о выводах, которые из текстов его впоследствии делал кто-то другой.

Так, может, поговорим уже лучше насчет холеры в Одессе?


Матроскин
- Monday, October 30, 2006 at 10:21:23 (PST)

Авраам Шмулевич
- Monday, October 30, 2006 at 06:44:50 (PST)
Дело в том, что жгучесть еврейского вопроса в России является важным информационным триггером.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Товарыщ явно любит красивые и непонятные слова. Триггер - это схема с двумя устойчивыми состояниями. Поскольку схема и еврейский вопрос находятся в горазд меньшей сязи, чем бузина в огороде с киевским дядькой, остается предположить, что подполковник Шмулевич просто перепутал букву "П" с буквой "Г".


Бер - Элле, Есаулу
- Monday, October 30, 2006 at 10:11:44 (PST)

- Sunday, October 29, 2006 at 21:53:16 (PST)
- Sunday, October 29, 2006 at 20:02:49 (PST)

В глубины НЗ – куда вы меня увлекаете – лезть не хочу. Не мое это дело, и здесь этому, как мне думается, не место.
Я вижу простой смысл высказываний Павла. Вы видите что-то более глубокое – ВАШЕ право. Но копаться в этом вам придется без меня.
Я, как еврей, выделяю в его высказывании часть, важную для нас и наших взаимоотношений с окружающими народами – и это МОЕ право.
То есть, мне до лампочки, для чего он туда всобачил мужчину с женщиной. У него могли быть свои резоны - слыхал я, что на данном фронте у Павла были какие-то проблемы, так что тут может и Фрейдом попахивать – но меня это не касается. Как еврею мне существенно в данных изречениях только стирание различий между национальностями. И это, что б вы там в его словах не выискивали, подтверждается всей полутора-тысячелетней (или более) практикой христианства. НИКОГДА – за исключением последнего полувека – в христианстве не отделялись друг от друга какие-то народы.
Еще раз: это и доказывает правильность именно моего прочтения его слов – прямого прочтения, без каких-то, предлагаемых вами, выкрутасов.
А вот почему вдруг в последние десятилетия стало модным подчеркивать еврейское происхождение некоторых христианских неофитов – то особый разговор. Пока замечу только, что почему-то не подчеркиваются русские-христиане, французы-христиане, чукчи-христиане, маори- и т.д. А вот только евреи в христианстве! Почему? Подумайте на досуге. Потом поговорим.
Последнее – по Иоанну. Не моя придумка, что данный евангелист самый антисемитский из всех, настроенный далеко не на мягкое ассимиляторство. Это замечено давным-давно. Недаром его евангелие и, особенно, откровение – просто знамена в руках юдофобов. И я бы мог здесь привести кучу его высказываний, прямо провоцирующих на поголовное истребление его неуступчивых единокровников. Но не буду этим заниматься из тех же соображений - что б не пропагандировать на еврейском сайте как собственно христианский завет, так и конкретное юдофобство.
--------------------

Уже после окончания мне пришло в голову, что имеет смысл мои слова подкрепить каким-то авторитетом. А то Элла опять напишет, что это все я измыслил сам. Что «сам» - то это точно. Но что не один я «сам», и что совсем не первый из "самов" - это указать будет кстати.

Так вот цитата об измышлениях Иоанна, о его науськивании на евреев. Цитата из Дж.Керрола в переводе Игрека - Заметки № 7 2005.

«Пэйгелс показывает, что в последнем Евангелии, от Иоанна, написанному около 100-го года (после разрушения Храма) и ясно отражающему ужесточение внутриеврейского сектантского конфликта, происходит окончательное отождествление «евреев» и дьявола. Это постепенное смещение акцентов отражено в том, что в первых трех Евангелиях несущее смысловую нагрузку выражение «евреи» (по-гречески, hoi Ioudaioi) повторяется в сумме 16 раз, в последнем же, от Иоанна, - 71 раз. Пэйгелс говорит: «Иоанн рассказывает историю Иисуса, как историю космического конфликта – конфликта между божественным светом и первобытной тьмой, между тесно связанной группой последователей Иисуса и непримиримой, грешной оппозицией противостоящего им «мира». Согласно Иоанну, Иисус сам отождествляет дьявола with the people, евреями. «Сцены искушения», которые разыгрываются в первых трех Евангелиях между Иисусом и Сатаной, в Евангелии от Иоанна происходят между Иисусом и people. В этом причина столь частого употребления выражения «евреи». Кульминация в этом смещении акцентов происходит в 8-й главе, где Иисус поносит «евреев», как потомство Сатаны. “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”. Так евреи стали не только историческими, но и онтологическими врагами – той тьмой, тем минусом, которому будет противопоставляться любой плюс христианства. Эта демонизация евреев в духе персидского манихейства христианами 1-го века, в большинстве своем тоже евреями, и, главное, санкционирование этой демонизации после канонизации Библии, сделало в будущем эту историю столь убийственной. В заключение Пэйгелс пишет: “Решение Иоанна выбрать реальную, легко определяемую группу людей, современников Иисуса и Иоанна, как символ “всего зла”, совершенно очевидно имело религиозные, социальные и политические последствия.»



Бер - Элле, Есаулу
- Monday, October 30, 2006 at 10:11:40 (PST)

- Sunday, October 29, 2006 at 21:53:16 (PST)
- Sunday, October 29, 2006 at 20:02:49 (PST)

В глубины НЗ – куда вы меня увлекаете – лезть не хочу. Не мое это дело, и здесь этому, как мне думается, не место.
Я вижу простой смысл высказываний Павла. Вы видите что-то более глубокое – ВАШЕ право. Но копаться в этом вам придется без меня.
Я, как еврей, выделяю в его высказывании часть, важную для нас и наших взаимоотношений с окружающими народами – и это МОЕ право.
То есть, мне до лампочки, для чего он туда всобачил мужчину с женщиной. У него могли быть свои резоны - слыхал я, что на данном фронте у Павла были какие-то проблемы, так что тут может и Фрейдом попахивать – но меня это не касается. Как еврею мне существенно в данных изречениях только стирание различий между национальностями. И это, что б вы там в его словах не выискивали, подтверждается всей полутора-тысячелетней (или более) практикой христианства. НИКОГДА – за исключением последнего полувека – в христианстве не отделялись друг от друга какие-то народы.
Еще раз: это и доказывает правильность именно моего прочтения его слов – прямого прочтения, без каких-то, предлагаемых вами, выкрутасов.
А вот почему вдруг в последние десятилетия стало модным подчеркивать еврейское происхождение некоторых христианских неофитов – то особый разговор. Пока замечу только, что почему-то не подчеркиваются русские-христиане, французы-христиане, чукчи-христиане, маори- и т.д. А вот только евреи в христианстве! Почему? Подумайте на досуге. Потом поговорим.
Последнее – по Иоанну. Не моя придумка, что данный евангелист самый антисемитский из всех, настроенный далеко не на мягкое ассимиляторство. Это замечено давным-давно. Недаром его евангелие и, особенно, откровение – просто знамена в руках юдофобов. И я бы мог здесь привести кучу его высказываний, прямо провоцирующих на поголовное истребление его неуступчивых единокровников. Но не буду этим заниматься из тех же соображений - что б не пропагандировать на еврейском сайте как собственно христианский завет, так и конкретное юдофобство.
--------------------

Уже после окончания мне пришло в голову, что имеет смысл мои слова подкрепить каким-то авторитетом. А то Элла опять напишет, что это все я измыслил сам. Что «сам» - то это точно. Но что не один я «сам», и что совсем не первый из "самов" - это указать будет кстати.

Так вот цитата об измышлениях Иоанна, о его науськивании на евреев. Цитата из Дж.Керрола в переводе Игрека - Заметки № 7 2005.

«Пэйгелс показывает, что в последнем Евангелии, от Иоанна, написанному около 100-го года (после разрушения Храма) и ясно отражающему ужесточение внутриеврейского сектантского конфликта, происходит окончательное отождествление «евреев» и дьявола. Это постепенное смещение акцентов отражено в том, что в первых трех Евангелиях несущее смысловую нагрузку выражение «евреи» (по-гречески, hoi Ioudaioi) повторяется в сумме 16 раз, в последнем же, от Иоанна, - 71 раз. Пэйгелс говорит: «Иоанн рассказывает историю Иисуса, как историю космического конфликта – конфликта между божественным светом и первобытной тьмой, между тесно связанной группой последователей Иисуса и непримиримой, грешной оппозицией противостоящего им «мира». Согласно Иоанну, Иисус сам отождествляет дьявола with the people, евреями. «Сцены искушения», которые разыгрываются в первых трех Евангелиях между Иисусом и Сатаной, в Евангелии от Иоанна происходят между Иисусом и people. В этом причина столь частого употребления выражения «евреи». Кульминация в этом смещении акцентов происходит в 8-й главе, где Иисус поносит «евреев», как потомство Сатаны. “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”. Так евреи стали не только историческими, но и онтологическими врагами – той тьмой, тем минусом, которому будет противопоставляться любой плюс христианства. Эта демонизация евреев в духе персидского манихейства христианами 1-го века, в большинстве своем тоже евреями, и, главное, санкционирование этой демонизации после канонизации Библии, сделало в будущем эту историю столь убийственной. В заключение Пэйгелс пишет: “Решение Иоанна выбрать реальную, легко определяемую группу людей, современников Иисуса и Иоанна, как символ “всего зла”, совершенно очевидно имело религиозные, социальные и политические последствия.»



Буквоед - Элле
- Monday, October 30, 2006 at 09:20:30 (PST)

Ну, зачем же Де Голля таким наивным считать? Англосаксов он и вправду не жаловал, но вряд ли не понимал, что даже захватив Париж свои порядки устанавливать они там не станут. В отличие от коммунистов.
--
Наивным де Голль, конечно, не был, но был он, прежде всего, французским шовинистом, мечтавшим восстановить "величие Франции", потому и не мог допустить, чтобы ее столицу освободил кто-нибудь, кроме французов.



Буквоед - Шуламит Шалит
- Monday, October 30, 2006 at 08:41:22 (PST)

Дорогая г-жа Шалит! Как всегда с удовольствием прочитал Вашу статью, но т.к. "а буквоед блайбт а буквоед", поэтому уж не обессудьте за замечания:
"армяне, рассеянные по всему миру после геноцида 1915 года" - армяне были рассеяны по миру ЗАДОЛГО до событий 1915 года;
"Как же евреи вообще оказались в Картли - Грузии?" - Называть Грузию Картли не совсем корректно: Картли - лишь одна из частей страны, а евреи жили и в Кахетии (Кахети по-грузински), и в Имеретии (Имерети по-грузински, со столицей в Кутаиси). Правильнее было бы сказать: "...в Сакартвело-Грузии (Сакартвело и есть Грузия по-грузински)



Элла-Буквоеду
- Monday, October 30, 2006 at 08:38:11 (PST)

Ну, зачем же Де Голля таким наивным считать? Англосаксов он и вправду не жаловал, но вряд ли не понимал, что даже захватив Париж свои порядки устанавливать они там не станут. В отличие от коммунистов.

Жду прочих возражений.


Элла-Самуилу
- Monday, October 30, 2006 at 08:35:36 (PST)

И Вам спасибо.


Буквоед - Борису Михайловичу
- Monday, October 30, 2006 at 08:32:04 (PST)

Спорить не о чем: как и большинство последних статей уважаемой г-жи Грайфер, и эта пронизана одной-единственной мыслью: нам всем крышка. Посему обсудить остается одно: или бежать к нашему дяде Васе самогонку пить, или стать шахидами "а-ля жид" и умереть вместе с ними, "гадами мусульманскими" - "живыми мы не дадимся" (О.Бендер).
Но камень в Эллин огород все же брошу. Де Голль послал дивизию Леклерка взять Париж, прежде всего, не для того, "чтоб его нацисты не успели разрушить, а коммунисты - захватить", но, чтобы не дать ненавидимым им, де Голлем, англосаксам освободить город. Да и насчет реакции на брежневскую чехословацкую эскападу можно поспорить.



Самуил
- Monday, October 30, 2006 at 08:12:27 (PST)

Борис Михайлович
- Monday, October 30, 2006 at 06:31:23 (PST)


Обсуждать замечательную работу г-жи Грайфер не могу - не к чему придраться :). Безукоризненная логика и блистательное изложение. Прочитал, а потом удовольствия для еще раз перечитал - здорово. Большое спасибо, г-жа Грайфер!


Victor-Avrom
- Monday, October 30, 2006 at 08:10:13 (PST)

Дядя Вася

Витюх, что может быть лучше своей землицы? Ты её, родимую, сквозь пальцы пропускаешь, а она тебе теплом отдаёт.


Спасибо, я уже прикупил. В самом безопасном городе Америки. Шутка сказать - 60% населения - евреи. Та такого даже в Израиле наверно нет. Вчера как раз косил. Зачем убирать листья, когда можно всё покосить в мульчу?

А запах-то, запах! Никакие америки с этим сравниться не могут.
Как прилетаешь, то первое, что бросается в глаза это именно запах гари.

А вот за самогоночку ... Возьмёшь кружку бражки...
Бражку я и здесь смогу делать. А самагонный аппарат перевезти - это мысль хорошая

Ну, Витюх, ты совсем обевреился
Да, люблю я евреев, а уж евреек особенно.

Да и обрашаешься ты ко мне как-то не по-русски. В Руси всем и всегда говорили только «ты», типа
Говорили НА Руси, чать не в Украине. Да и на «ты» называли только тех, у кого детей нет. Видимо у тебя нет, так что вперёд буду на ты.


Ефим Улицкий
- Monday, October 30, 2006 at 07:36:37 (PST)

марина Туркинец
Jerusalem, Израиль - Wednesday, October 25, 2006 at 01:49:42 (PDT)
С большим интересом прочла статью господина Улицкого. Я автор исследования о раввине Мазе ( это моя магистерская работа) и была бы очень рада принять посильное участие во всем что касается Мазе.

Уважаемая госпожа Туркинец!
В период с 15 по 28 декабря 2006 г. в помещении Центра
Восточной литературы Российской государственной
библиотеки будет проходить выставка "История московской
еврейской общины. Раввин Я.И.Мазе и его наследие". Будем
признательны, если Вы смогли бы направить в наш адрес
некоторые копии документов или фотографии о жизни и
деятельности раввина.
Указанные документы могут быть представлены на выставке с
указанием на источник их получения (со ссылкой на Вас).
Буклет или афиша будут направлены в Ваш адрес - сообщите
его, пожалуйста.
С уважением и надеждой на дальнейшее сотрудничество
"в области жизни раввина Мазе"-



Исаак
- Monday, October 30, 2006 at 07:25:55 (PST)

Статья Озерова о русской культуре построена по принципу золотой (дофишеровской) поры советских шахмат: сборная Союза против сборной мира. И ведь побеждали. Так и здесь, российская культура против всей мировой, но – проигрывает. Не будучи специалистом в этой области, хочу только заметить, что вся статья, на мой взгляд, оборотная сторона неумеренного российско-советского патриотизма, когда любому закону или открытию обязательно приписывали и имя Ломоносова-Ползунова-Яблочкина. Но и в другую, самоуничижающую, сторону кидаться не стоит. В статье, например, говорится о тривиальности российской архитектуры. Не знаю как другие, но по моей сугубо субъективной оценке красивее Петербурга, с его музыкой и гармонией дворцов,мостов и проспектов города нет


Старый еврей
- Monday, October 30, 2006 at 07:21:22 (PST)

Господину Матроскину
Мне представляется, что Вы несколько недооценили исходные определения. Попытаюсь пояснить свою мысль. Дело в том,что по Вашей логике Древние Шумер, Египет,Вавилон, Персия, Греция, Рим и другие ТОЖЕ НЕ ОБЛАДАЛИ ВЕЛИКОЙ КУЛЬТУРОЙ И НЕ ВНЕСЛИ НИЧЕГО В МИРОВУЮ КУЛЬТУРУ, ИБО ТАМ большинство населения просто - напросто составляли рабы. Но так ли это?
Поэтому нам необходимо прежде всего уточнить определения и разрешить вопросы, связанные с тем, кто творит культуру, кто является ее носителем и чем определяется величие любой национальной культуры. Но это - тема для отдельного специального разбирательства.
А МНЕНИЕ О РУССКОМ РОМАНЕ ДЕВЯТНАДЦАТОГО ВЕКА - ВКЛАДЕ В ОБЩЕМИРОВУЮ КУЛЬТУРУ - МНЕНИЕ ОБЩЕПРИНЯТОЕ. Все, и мы в том числе - духовные дети этого явления. Хорошо ли это, иль плохо для евреев - другой вопрос.
Желаю благополучия и творческих успехов!


Авраам Шмулевич
- Monday, October 30, 2006 at 06:44:50 (PST)

АПН: Авраам, ваше имя звучит в списке главных экстремистов России. Как вы докатились до жизни такой?

Авраам Шмулевич, раввин, лидер Международного Гиперсионистского Движения «Беад Арцейну» («За Родину!»):

Об экстремизме в России говорилось давно, но никаких имён, кроме Авраама Шмулевича названо не было.

Это говорит о компетентности людей, которые этот список составляли и об их вменяемости. Я думаю, провозглашение меня экстремистом связано с тем, что я и наше движение является единственным, которое выступает независимо по еврейскому вопросу на территории России. Дело в том, что жгучесть еврейского вопроса в России является важным информационным триггером. На еврейском вопросе пытаются играть разные силы, в первую очередь власть. Несколько лет назад в период обострения политической ситуации у властей был план, чтобы спровоцировать антиеврейские акции, типа Копцева, чтобы оправдать введение жестких антидемократических мер по контролю над политической жизнью.

К счастью, этот план не был осуществлен, в какой-то степени из-за меня, потому что я предпринял ряд действий, чтобы этот план не был приведен в исполнение. Видимо, тогда же я вызвал большое неудовольствие тех групп в силовых структурах и структурах власти, которые за этим планом стояли. Я неоднократно говорил и писал о том, что власти используют национальный вопрос, чтобы оправдать недемократическую политику действия в глазах мирового общественного мнения. Я всегда выступал резко против этого. Я неоднократно выступал с критикой существующих еврейских и структур и вообще отношений власти и еврейской общины, модель которых была выстроена Кремлем. Не секрет, что сейчас существуют две еврейские организации – ФЕОР, которая является главным представителем евреев с точки зрения власти и КЕРООР. Спонсорами ФЕОР являются Леваев и Абрамович и она фактически является еврейским отделом Администрации президента. Что касается КЕРООР, то её возглавляет Адольф Шаевич, главный раввин Москвы с советских времен. Её сейчас финансирует Гайдамак, а ранее структуры, связанные с Лужковым.

Я неоднократно критиковал действия ФЕОРа. То, что делает ФЕОР, наносит вред и еврейской общине и России. Ибо ФЕОР позволяет использовать еврейский вопрос в политических целях. Их выступления против русского национализма, списки русских фашистов, просьбы запретить НБП, обращенные в Страсбургский суд позволяют использовать евреев в политической жизни как мелкую разменную монету.

В любой радикальной организации России вы найдете евреев, за исключением синагог и еврейских молодежных центров, которые никто не посещает. Еврейской молодежью еврейские религиозные организации воспринимаются как казенные. Лазар - повторение казенного раввина дореволюционных времен, поэтому влияние иудаизма на молодежь сейчас минимально.

Евреи всегда были «сухим порохом» и если они, особенно еврейская молодежь, не находят себя в еврейских организациях, они будут находить себя в политических организациях, в основном антиправительственного направления.

В том виде, в котором официальные еврейские структуры существуют, они вредят и России и еврейской жизни.

Моя критика вызвала ответные действия. ФЕОР публиковал против меня статьи, в которых доказывал, что «Беад Арцейну» является экстремисткой организацией. Реально жен «Беад Арцейну» - единственная независимая еврейская организация в России.

Думаю, неслучайно, что наезд на меня произошел после акции, которую «Беад Арцейну» организовала в главной московской синагоге против политики премьер-министра Ольмерта во время его выступления. ШАБАК (израильская служба безопасности) хотела сдать наших активистов российским властям, но после моего вмешательства (я позвонил влиятельным израильским политикам) их отпустили, но сообщили по месту учебы.

Естественно, у меня нет никаких контактов с какими-то экстремистами. Сама картина заговора против России каких-то буддистов и протестантов комична. Власти создают фантомы и призраки и борются с ними. Всё это свидетельствует о том, что в России неизбежны перемены. Ибо спецслужбы находятся в мире фантомов, меня они назначили главой заговора оранжевых протестантских иудео-буддистов датского направления. Они думают, что контролируют страну, на деле же держат под контролем призраков. Если власти не одумаются, не поймут, что страна реально уходит у них из рук, и не примут меры, то Россия окажется на пороге больших потрясений.



Дядя Вася
- Monday, October 30, 2006 at 06:36:29 (PST)

Victor-Avrom - Sunday, October 29, 2006 at 18:43:30 (PST)
не, дядя Вась, лучше вы к нам.

Витюх, что может быть лучше своей землицы? Ты её, родимую, сквозь пальцы пропускаешь, а она тебе теплом отдаёт. А запах-то, запах! Никакие америки с этим сравниться не могут. Валяй назад, я отведу тебя на свежепереханое поле, ты не сможешь не понять всей красоты и величия. Я в тебя верю!

А Вам известно, что по субботам у евреев на халявку выпить можно - да не какую-то там дрянь - от какой вы там мрёте сотнями - нет!

Не, Витюх, я не прихлебник. Я своим горбом хлебушек свой добываю, на огороде копаюсь, грибки и ягоды с лета сам запасаю. Земица, наша матушка, мне сторицей отдает за любовь мою. Да и коровушка моя меня не подводит. Ты уж наверно забыл вкус парного молочка. Приезжай, сам вспомнишь, в никакую америку не поедешь...

А вот за самогоночку свою мне тебя покорить хочется. Ты когда-нибудь пробовал что-нибудь лучше? Да такого просто не существует. Ни тебе химии, всё абсолютно натурально. А процесс приготовления! Возьмёшь кружку бражки, по телу аж мурашки от избытка чуйств. Не, от этого не только не умирают, от этого живут до 100!

Всё кошерно. Кеглевич или Манишевич ... да и Кристаллом не брезгуют. Тока надо поблише к раву сесть - он по обычаю разливает.

Ну, Витюх, ты совсем обевреился, слова какие-то нерусские пользуешь. Да и обрашаешься ты ко мне как-то не по-русски. В Руси всем и всегда говорили только «ты», типа, «ты, гой еси, добрый молодец». И ты уже мне объясни, что такое «кошерно», «Кеглевич или Манишевич», всё как-то не по-русски, слова какие-то еврейские. Вот «Кристалл» понимаю, даже пробовал, но наша самогоночка лучше. А что такое «рав»? Вот «гав» знаю, собачки так гавкають, а другого не, не слыхивал. Ты уж по-русски объясняйся, понятней будя.



Хавьер Солана узнал о ядерных секретах Ирана от главы Мосада
- Monday, October 30, 2006 at 06:36:16 (PST)

Верховный комиссар Евросоюза по внешней политике и безопасности Хавьер Солана, посетивший Израиль в ходе ближневосточного турне, наряду с публичными встречами с израильскими политиками, беседовал и с руководителями спецслужб о ядерной программе Ирана....



Матроскин
- Monday, October 30, 2006 at 06:34:15 (PST)

Cтарый еврей
- Monday, October 30, 2006 at 03:07:24 (PST)
Теперь по существу: Общеизвестно и стало общим местом то, что в сокровищницу мировой культуры русская ее ветвь внесла свой вклад в виде РУССКОГО РОМАНА ДЕВЯТНАДЦАТОГО ВЕКА.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вы либо великий юморист, либо не представляете себе ценность и размер вклада одной крошечной области культуры в течение одного мига человеческой истории.

Даже если сделать заведомо ложное предположение, что русский роман 19-го века, то есть сто лет, превосходил все зарубежные романы этого периода, то в 19 веке:
http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm
"Несмотря на создание Академии Наук, Университета и ряда других, в том числе элитных учебных заведений (школ, лицеев), средний уровень грамотности населения (2-6% среди женщин и 4-8% среди взрослого мужского населения) был, ввиду засилия крепостных порядков, пассивности и придавленности церкви, весьма слабой «буржуазности» городов и невысокого уровня урбанизации, в 8-10 раз ниже, чем в странах Запада и в 3-5 раз ниже, чем в Японии и Китае (Миронов, с.135; Bairoch, 1985, p.178)".

Вы по-режнему будете утверждать, что при наличии рабовладельческого стороя до 1861 года и таком уровне грамотности населения, Россия 19 века обладала "Великой Культурой"?




Борис Михайлович
- Monday, October 30, 2006 at 06:31:23 (PST)

А что-то статью уважаемой Эллы никто не обсуждает. Ждали, ждали окончания, а как оно появилось, молчок. Все ясно или ничего не ясно? Хотелось бы снения знатоков услышать.


Victor-Avrom
- Monday, October 30, 2006 at 06:11:46 (PST)

Буквоед
Чтобы стать казаком надо было стать ПРАВОСЛАВНЫМ


Это - да, обязательно. /Староверов принимали тоже/.


Внимательный читатель
- Monday, October 30, 2006 at 06:04:08 (PST)

На Руси до разделов Польши евреи НЕ ЖИЛИ.

Действительно, разве это жизнь?! Правильно сказать, жило не много евреев, но евреи были всегда. У запретов были исключения.


Буквоед - Беру
- Monday, October 30, 2006 at 05:53:55 (PST)

Откуда эта цитата: " массовая резня евреев Польши и Украины, учиненная укр. казаками Б. Хмельницкого и польскими войсками С.Чарнецкого в 1648-58 гг." ? Т.е. насколько ей можно верить, и чем такая позиция (мнение, истор. факт) обоснована? Вопрос вызван тем, что как-то принято считать, что резали евреев казаки, а не поляки (ужасы хмельнитчины, а не «чарнетчины»). Т.е. считается, что «Золотой век» евреев в Польше в 16-м и начале 17-го веков достиг своего апогея, что поляки в то время не были подвержены антисемитизму.
---
Дорогой Бер! Ася права. Чарнецкий обвинял евреев в сотрудничестве со шведскими оккупантами, плюс он был воинствующим католиком потому евреев как "нехристей" и "христоубийц", мягко говоря, не любил, кроме того, его войска были по сути дела полупартизанскими формированиями с не бог весть какой дисциплиной. Все это вместе взятое привело к погромам и убийствам, но масштабы их, конечно, ни в какое сравнение с "хмельниччиной" не шло. Что до "золотого века" евреев в Польско-Литовском государстве (Речи Посполитой), то он и кончился с восстанием Хмельницкого.
P.S. 1. Ася не права, говоря об иудеях и католиков среди казаков. Чтобы стать казаком надо было стать ПРАВОСЛАВНЫМ, другое дело, что сред них были и поляки и евреи, и татары, но ПРИНЯВШИЕ православие.
2. На Руси до разделов Польши евреи НЕ ЖИЛИ.



Victor-Avrom
- Monday, October 30, 2006 at 05:34:26 (PST)

Матроскин

Ваше счастье! А то, ведь, муслики народ простой, как ручка от лопаты - узнали бы про церкву и синагогу и сей секунд раделали б раба божия на три части: голову оставили бы себе, чтобы показывать по ящику. Ручки с торсом приклепали бы к крестику, чтобы остался шанс на воскресение. А задницу пустили бы молиться в синагогу. И стал бы раб божий Виктор, как положено, триедин.


Да Вы прям пророк, Матроскин. Так, походя, раскрыть архитектуру Третьего Храма! Действительно, круглая голова, Купол Скалы, охраняющий Святая Святых - мусульманский (хотя и построен христианами). Осталось достроить христианское туловище и еврейское основание - и можно встречать Машиаха.

Бер
Так вот, если вдруг иоаннам удастся свою мечту осуществить, то евреев в принципе не останется. Растворятся полностью, с концами.
Похоже, что и Виктор-Аврум – из тех же иоаннов.


Бер, опять по ощущениям вещаете? И где это я призывал евреев креститься или ассимилироваться?


Старый еврей
- Monday, October 30, 2006 at 05:04:52 (PST)

Для меня большая честь, что меня приняли за сотоварища Мимолетом.
Но, дорогой друг! Это не Ваши, а мои слова о русском романе...
Впрочем, сути дела это не меняет. Важно, что Вы согласны со мной. Всего Вам доброго!
Внимательному читателю тоже всего доброго!


Внимательный читатель
- Monday, October 30, 2006 at 04:42:37 (PST)

Вот и еще одна загадка разгадана. "Мимолетом" и "Старый еврей" - одно загадочное лицо. Хотя загадочночти уже меньше.


МИМОЛЕТОМ
- Monday, October 30, 2006 at 04:38:00 (PST)

Собеседнику по имени Резон
Рассматриваемая статья - есть оскорбление одной из культур, составляющих общечеловеческую культуру в целом. Поэтому иначе, как "писюкает" об авторе такого творения не скажешь.
Насчет возражений по существу. Вы, к сожалению, просто не обратили внимания на мои слова о русском романе девятнадцатого века. ОДНОГО ЭТОГО ВКЛАДА РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ В ОБЩЕМИРОВУЮ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СТАТЬ И БЫТЬ ВЕЛИКОЙ КУЛЬТУРОЙ.
Это - объективная сторона дела, а нравится это иль нет некоему эмигранту - Ивану, не помнящему родства - это уж совсем другой проблем...
Будьте благополучны.


< Давид Джапаридзе: Письмо из Грузии
- Monday, October 30, 2006 at 03:56:59 (PST)

Проблема российско-грузинских отношений, кроется в отсутствии понимания объективных государственных интересов России. Обострение российско-грузинского конфликта - логический результат 15-тилетнего отсутствия политики России по отношению к Грузии. Если кто-то решил, что конфликт начался с ввода визового режима с Грузией, винно-боржомного эмбарго, острых заявлений Путина и Саакашвили, или операции грузинских контрразведчиков против российских разведчиков - тот глубоко ошибается. Фундаментальная причина разногласий между Грузией и Россией заключается в принципиальном отсутствии соответствующей государственным интересам России политики по Грузии. И здесь на первом месте стоит позиция по Абхазии - 90% всех российско-грузинских проблем. При решении этого главного вопроса все остальные легко преодолимы. Если, конечно, Россия не будет делать тайн, а четко и открыто заявит о своей генеральной линии по отношению к Грузии.
Чтобы найти выход из создавшегося конфликта между Россией и Грузией, следует четко понимать задачи сторон и исходить из сугубо государственных и народных соображений, а не криминальных и олигархических классов. Подробно рассматривая значение интересов России в Грузии, можно легко отличить криминально-олигархические интересы от государственных. И здесь весьма важно отметить, что грузинская сторона выступает принципиально открыто, озвучивая свои условия и свои видения будущего Грузинского государства. Чтоб еще раз расставить все точки над i, давайте еще раз рассмотрим, какие интересы преследуются Грузией.



Резон
- Monday, October 30, 2006 at 03:39:59 (PST)

Cтарый еврей
- Monday, October 30, 2006 at 03:07:24 (PST)
Никто не имеет права отзываться столь уничижительно
---------------------------------------------------
Право отзываться имеет каждый.
А вы бы возразили ему по существу. Он ведь приводит доводы, аргументирует. Видно, что он человек широко образованный, знает не понаслышке литературу, музыку, философию, историю. Кроме того, он и сам русский. Тут суждение непредвзятое. Найдите, что у него, по-вашему, не так, только конкретно, без крика, без оскорбительных словечек ("писюкает"). Ничего "уничижительного" нет, есть историческая правда, он только говорит - не надо преувеличивать и придумывать.


Cтарый еврей
- Monday, October 30, 2006 at 03:07:24 (PST)

Никто не имеет права отзываться столь уничижительно о русской культуре, как это делает автор статьи, на которую здесь делается ссылка. И уж, конечно нельзя этого делать нам - людям выросшим и воспитанным на русской культуре ивпитавшим ее с молоком матери.
Теперь по существу: Общеизвестно и стало общим местом то, что в сокровищницу мировой культуры русская ее ветвь внесла свой вклад в виде РУССКОГО РОМАНА ДЕВЯТНАДЦАТОГО ВЕКА.
А УЖ ЕСЛИ ИСКОННО -ПОСКОННЫЙ РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ И НЕ ПОНИМАЕТ, А МЕЖ ТЕМ ПИСЮКАЕТ СТАТЬИ ПО ТЕОРИИ КУЛЬТУРЫ, ТО ЭТО - ЕГО ВИНА И БЕДА, А НЕ ВИНА И БЕДА РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ.


Матроскин
- Sunday, October 29, 2006 at 23:34:41 (PST)

Бер - Матроскину
- Sunday, October 29, 2006 at 19:46:54 (PST)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Бер,
Отвечу Вам коротко. Обвинение всегда штука серьезная и должно базироваться на достоверных доказательствах, но никак не на ощущениях левой пятки. Вы справедливо отмечаете, что ряд многих резонансных действий не подтвержден письменными документами. Но, документы не есть единственный вид доказательства. Существуют свидетельские показания, вещественные доказательства кроме документов, и т.д. То, о чем Вы с таким жаром утверждате, не подкреплено Вами необходимыми доказательствами ни в малейшей степени. Если человек перешел в иную веру, то это еще не является свидетельством наличия злого умысла со стороны принявшей его конфессии.

Только что завершилась моя переписка с уважаемым Однако, где он тоже оперировал исключительно эмоциями и ссылками на мифы и литературные произведения. Это крайне непродуктивный путь. Хорошо, у Вас нет ссылок на документы, а есть ли у Вас свидетельства евреев – выкрестов, что они изменили веру вследствие активной и настойчивой агитации со стороны христианских миссионеров с угрозами преследования в любой форме в случае отказа? Если Вы не располагаете и такими доказательствами, боюсь, Вы руководствуетесь исключительно эмоциями.


Резонанс
- Sunday, October 29, 2006 at 23:05:43 (PST)

Довольно интересно.


Элла
- Sunday, October 29, 2006 at 21:53:16 (PST)

Пожалуйста, даже две об одном: к Галатам 3:28; к Колоссянам.3:11. И в той, и в другой текстовке говорено, что во Христе, т.е. среди принявших его идеологию, больше нет ни еврея, ни эллина (ни скифа тоже) – все едины, все одинаковы.
Такова моя интерпретация. Имеется ли какое-то другое понимание данных строк?


В этом перечне встречается еще "ни мужчины ни женщины". Следует ли понимать это как защиту нетрадиционной сексуальной ориентации? А "ни раба ни свободного" - как обострение классовой борьбы? Или Вы не видите разницы между утверждением равноценности всех перед Богом несмотря на различия и призывом к ликвидации различий как таковых?

А вот информация о формулировании этой же позиции у Иоанна (евангелиста) – то уже новость для меня. Я не замечал у него аналогичных высказываний. Он, в основном, исходит руганью и проклятиями в еврейскую сторону. Получается, что Павел сторонник ассимиляции (поглощения) евреев, а Иоанн – их физического уничтожения. (Опять же – это мое такое мнение, так я прочитываю Новый Завет).

А насчет Иоанна - очень рекомендую повнимательней прочесть описание первой пасхи в Иерусалиме. На самом деле Павел - сторонник мультикультурной общины, Иоанн требует (ультимативно!) ассимиляции, а физическое уничтожение Вы уже домыслили сами.



Относительно "процветания"
- Sunday, October 29, 2006 at 21:29:47 (PST)

Бер - Матроскину
- Sunday, October 29, 2006 at 19:46:54 (PST)
-------------------------------------------------
Насчёт "процветания" Кагановича и Мехлиса.
Кагановича перестали приглашать на дачу Сталина, на знаменитые застолья, с 1946 года, а главные решения обсуждались и принимались именно там. Его сместили с высокой должности наркома (кажется, путей сообщения) на гораздо более скромную должность. Главпромстройматериалы Минстроя СССР специально для Кагановича преобразовали в Министерство промышленности стройматериалов СССР, ибо не мог же член Политбюро ЦК быть начальником главка. (Примерно тогда же наркоматы стали министерствами). На трибуне мавзолея он теперь стоял далеко от Сталина, что тоже указывало на место человека в иерархии власти, это все замечали. (Брат Кагановича Михаил покончил самоубийством, предвидя арест, правда, ещё в 1937 году).
Что касается Мехлиса, то его смерть была несколько неожиданной. Он умер в один год со Сталиным, в начале 1953-го. Говорили, что слишком много знал, а близким другом не был. Он оказал Сталину важные услуги, будучи редактором Правды в 30-е годы, публикуя фальсифицированные отчёты об областных партконференциях, где выдвигали кандидатуру Кирова в генсеки. Об этом писали историки - Рой Медведев, Авторханов.
Если учесть, что шло дело врачей, что уже шатались кресла Маленкова, Берии и Хрущёва, можно думать, что и судьба Кагановича и Мехлиса была предрешена.


Жена правого экстремиста обвиняется в подстрекательстве
- Sunday, October 29, 2006 at 21:27:01 (PST)

Элишева Федерман, жена правого экстремиста Ноама Федермана, обвиняется в подстрекательстве к национальной розни. Сегодня, 29 октября, Окружная прокуратура Иерусалима подала соответствующее обвинительное заключение в столичный Мировой суд.

Основанием для обвинения стали высказывания Элишевы Федерман в эфире первого канала телевидения (документальный фильм Хаима Явина "Страна поселенцев") и десятого канала телевидения (репортаж с празднования Пурима в Хевроне).

В интервью Хаиму Явину Элишева Федерман, в частности, сказала: "Мы говорим о людях, которые людьми не являются… Нет иного выхода, кроме как вышвырнуть их отсюда. И не в Иорданию, а гораздо дальше. Из Иордании они попытаются вернуться… Я говорю вышвырнуть – это в лучшем случае. А если они не захотят? Что ж, тогда мы убьем их. Они враги. С врагами надо воевать. Если они не захотят уйти, мы начнем взрывать их. Только это поможет. На войне как на войне. На войне не действуют пинцетом… Вся арабская улица поддерживает террористов-самоубийц, они все причастны к этому… Надо выдвинуть им ультиматум: либо они убираются отсюда вместе со своим скарбом живыми, либо наши самолеты бомбят их…"

В эпизоде, не вошедшем в фильм, Федерман формулирует этот ультиматум еще жестче: "Или они убираются отсюда в течение 48 часов, или мы убиваем их всех. Другого выхода нет".

В репортаже десятого канала телевидения Федерман так прокомментировала массовое убийство арабов, устроенное доктором Барухом Гольдштейном в Пещере праотцев в феврале 1994 года: "29 убитых им арабов – это капля в море того, что еще предстоит сделать. Здесь должна начаться настоящая война. Мы должны завоевать эту землю раз и навсегда".

Элишева Федерман обвиняется по статьям публикация "подстрекающих к национальной розни материалов" и по двум эпизодам, связанным с попытками подобных публикаций.


Есаул
- Sunday, October 29, 2006 at 20:02:49 (PST)

Бер, читая каждый стих Библии, христиане не упускают из вида контекст всей книги. Гал. говорит об оправдании по вере, и в этом контексте для Павла нет Иудея или Грека. Кол. говорит о духовном возрастании, и в этом контексте также все равны. Не мог же апостол БУКВАЛЬНО утверждать, что нет ни мужчины, ни женщины...


Бер - Матроскину
- Sunday, October 29, 2006 at 19:46:54 (PST)

Матроскин
- Sunday, October 29, 2006 at 08:26:10 (PST)

Не могу сказать, что очень внимательно слежу за программными документами РКЦ и РПЦ, но за последние 5 лет не встречал ни одного призыва иерархов этих церквей к христианизации евреев. По РКЦ я знаком со всеми итоговыми документами 2-го Ватиканского Собора 65 года. Там об этом ни звука нет. Вы можете дать ссылку на такой документ?
=========================

Да нет, не могу. Тут я Вам безусловно уступаю первенство – в знании сих документов (просто не слежу за ними – нет такого интереса, времени, нужды и пр. и пр.).

Но вот в общем Ваша позиция своеобразно интересна.
Выстраиваю такую линию (из разных источников, а последний пункт – по Вам):
1. Приказа Гитлера об уничтожении евреев не было – значит не было и самого уничтожения (А все сожженные сбежали в США еще до войны)
2. Решения Пленума ЦК о депортации евреев не существует – значит и планов таких никогда не было. (И евреи при Сталине процветали, доказательство тому - Каганович и Мехлис)
3. Археологических доказательств правления царя Шломо не обнаружено (да и Давида к нему тож), значит это все просто выдумки, мифотворчество. (Потому еврейская история своей начальной точкой имеет лишь время правления каких-то царей эпохи разделения – то ли ассирийское изгнание, то ли вавилонское пленение)
4. Документов, в открытую провозглашающих необходимость обращения евреев в христианство не опубликовано, стало быть и такого устремления у последователей Христа просто нет. (И христиане всегда восхищались евреями, берегли их самобытность, носили на руках и все тому подобное.)

Ну что ж, нравится Вам это исповедовать – Ваше право.
Однако ж и вне уставных документов есть ТЬМА примеров и конкретных высказываний священнослужителей разных уровней и церквей, направленных именно на поглощение (христианизацию) евреев. Перечислять их – просто устанешь. Объем Гостевой не выдержит. Парочку из них я уже приводил здесь месяца полтора тому как (напомню – цитировались Мень и Люстиже) . Другая масса примеров из времен 2-й мировой – священники готовы были укрывать у себя евреев, но при условии, что те изменят свою веру. И т.д., и т.п. Ладно, остановлюсь на том.

Еще лишь о взаимоотношении национальность – вероисповедание. Как бы Вы не апеллировали к разным переписям и установлениям гражданства, но факт ощущения кожей, сердцем, пяткой своей национальности проходит через всю историю человечества. И в наше время функционирование общин (армянских, ирландских – каких угодно) при сохранении «паспортной» национальности (к примеру – американец) свидетельствует о том. То есть, это присуще далеко не только евреям. Те же французы ощущают себя таковыми не только во Франции, и наоборот – далеко не все жившие или живущие во Франции считают себя французами (русская эмиграция, например, или же нынешние арабы).
А у евреев ощущение национальности неизбежно связано с верой (иудаизмом, то есть). Потому как ВСЯ история, за исключением последних 100-150 лет (капля в море) связана с этой религией. И весь еврейский менталитет к ней привязан, ею воспитан, каким бы атеистом нынешний еврей себя не числил.
А вот христианство – это совсем другой менталитет. Я не говорю – худший. Я говорю – ДРУГОЙ. Потому активность христианствующих элементов (будь то представители старых церквей или новомодных евреев-мессиАнеров) и вызывает настороженность – опасение размытия, растворения еврейства вообще.

PS
Я от души похохотал, читая Ваш последний ответ «раввину» - замечательный юмор. Я без всякой подковырки – действительно «на отлично»! Жаль, сам таким не владею. Это - Sunday, October 29, 2006 at 07:42:10 (PST)



Бер - Элле
- Sunday, October 29, 2006 at 19:38:19 (PST)

Элла
- Sunday, October 29, 2006 at 07:46:07 (PST)

Уважаемый Бер, не откажите в любезности - ссылочку на ап. Павла …
========================

Пожалуйста, даже две об одном: к Галатам 3:28; к Колоссянам.3:11. И в той, и в другой текстовке говорено, что во Христе, т.е. среди принявших его идеологию, больше нет ни еврея, ни эллина (ни скифа тоже) – все едины, все одинаковы.
Такова моя интерпретация. Имеется ли какое-то другое понимание данных строк?

А вот информация о формулировании этой же позиции у Иоанна (евангелиста) – то уже новость для меня. Я не замечал у него аналогичных высказываний. Он, в основном, исходит руганью и проклятиями в еврейскую сторону. Получается, что Павел сторонник ассимиляции (поглощения) евреев, а Иоанн – их физического уничтожения. (Опять же – это мое такое мнение, так я прочитываю Новый Завет).



Victor-Avrom
- Sunday, October 29, 2006 at 18:56:56 (PST)

Питер: Сегодня, прошел уже ставший традиционным так называемый “Марш против Ненависти” – фактически антифашистсткое шествие от м. Спортивная до пл. Сахарова и затем митинг у Большого университета. ...

в этот раз красных и черных на марше было не меньше (а пожалуй и поболее, если судить по громкости и яркости колонны), чем непосредственных организаторов – демократов. В левой части колонны вместе шли марксисты из МГРД, МТ, анархисты (ПЛА), анархо-коммунисты (АД), ДСПА, несколько АКМовцев.

Вообще, сегодня все проходило как в предыдущие два раза – то же скандирование “Смерть фашизму”, “Мир без государств, таможен, виз”, “No Pasaran” и т.д. Но вот сплоченности, пожалуй, было больше. Несмотря на разность взглядов собравшихся, все испытывали единство цели, которая заставила нас в эту холодную, осеннюю погоду маршировать сегодня по Питеру. Объединяющая нас цель – остановить фашизм. Все понимают, что если фашистам в России удастся прийти к власти, они будут уничтожать всякое инакомыслие, сначала они возьмутся за «инородцев», затем расправятся с левой оппозицией, а после, уберут и либералов. В свете же последних событий, потрясших все прогрессивные силы глубиной своего цинизма и размахом (ставшим возможным благодаря пассивности и безразличию, а то и скрытой поддержке народа), возможность прихода к власти националистов уже не кажется такой невероятной.


И хотя сегодняшний марш, собравший под разными флагами около полутысячи человек, официально назван «Маршем против ненависти», объединило нас именно это чувство. Нас объединила ненависть! - ненависть к человеконенавистническим идеям, ненависть к фашизму и готовность продолжать борьбу с ним.


Victor-Avrom
- Sunday, October 29, 2006 at 18:43:30 (PST)

не, дядя Вась, лучше вы к нам. А Вам известно, что по субботам у евреев на халявку выпить можно - да не какую-то там дрянь - от какой вы там мрёте сотнями - нет! Всё кошерно. Кеглевич или Манишевич ... да и Кристаллом не брезгуют. Тока надо поблише к раву сесть - он по обычаю разливает.




Дядя Вася
- Sunday, October 29, 2006 at 17:24:22 (PST)

Витюх,

Я тебя не понимаю. Ну, занесло тебя к этим евреям, это еще полбеды, меня тож с перепою и не так и не туда заносит. Ох, после этого и голова болит.. Не, не от того, что ты подумал, ето вторишно, мне от Васены достаётся. Мол, паразит, почему без меня пил?

Я уж тебя приглашал, давай лучше к нам, на Рязанщину. Евреев здесь днём с огнём не сыщешь, зато самогоки по самые уши. Давай сюды, мы им, твоим евреям здеся косточки и перемоем.


Бенедикт XVI и мусульмане: невозможное место встречи
- Sunday, October 29, 2006 at 15:02:05 (PST)

Известна реакция исламской «улицы» на лекцию папы Римского Бенедикта XVI, прочитанную им в университете Регенсбурга 12 сентября 2006 г. Не остыв от «карикатурного скандала», мусульмане в разных концах света восприняли выступление понтифика как очередные нападки на ислам. Они-то выступления не читали и не слышали, но мировая пресса, не без провокационного умысла, донесла до самых забытых Богом мест на Земле цитату из малоизвестного полемического трактата.


Найдены останки пчелы возрастом в 100 миллионов лет
- Sunday, October 29, 2006 at 13:17:02 (PST)

Американские учёные из Орегонского университета в одной из шахт в Бирме обнаружили останки пчелы, возраст которой оценивается в 100 миллионов лет.

Как сообщает ВВС, доисторическое насекомое, получившее название Melittosphex burmensis, запечатано в кусочке янтаря. Окаменелость находится в прекрасном состоянии - у пчелы сохранились отдельные волоски, фрагменты брюшка головы, крыльев и лап. При этом Melittosphex burmensis имеет характернее признаки не только пчелы, но и осы, что является косвенным подтверждением принятой теории эволюции этих насекомых.

Профессор Джордж Пойнар, принимавший участие в исследованиях, подчёркивает, что найденная окаменелость является самой старой окаменелостью пчелы из всех известных на сегодняшний день. Её возраст примерно на 35-40 миллионов лет превышает возраст ранее обнаруженных останков этих насекомых. Таким образом, отмечают учёные, можно с большой вероятностью говорить о том, что эволюция пчёл и ос пошла разыми путями около 100 миллионов лет назад.


Внимательный читатель
- Sunday, October 29, 2006 at 12:30:08 (PST)

Борис Дорфман
Львов, Украина - Sunday, October 29, 2006 at 11:26:41 (PST)


Чуден этот мир. Почтенный Борис Дорфман сайт хвалит и благодарит, его сын Михаил поносит последними словами. Воистину, отец тут за сына не в ответе.


Борис Дорфман <b_dorfman@mail.ru>
Львов, Украина - Sunday, October 29, 2006 at 11:26:41 (PST)

Благоданость за возможность прочесть этот текст. Да такие были времена, что хотели, то и делали даже в самых высоких сферах и в музике тоже.
Всегда я ждал конкурс им. Чаиковского и решения жури. По-
нятно,что было сложно определить кто лучшии. А если учесть,
что среди исполнителях были и молодые виртуозы евреи.
Мы гордились Ойстрахом и всегда слушали выступления победителей.
После этого я узнал о некоторые новые подробности.
С уважением. Б.


Victor-Avrom
- Sunday, October 29, 2006 at 11:14:22 (PST)

Cтарый еврей,
я то наоборот - крест в основном в еврейской компании демонстрирую, а мегендовид - в русской.

МИМОЛЕТОМ, неужто такое счастье, что Вы брехать по моему поводу перестанете? Даже и не верится...


Cтарый еврей
- Sunday, October 29, 2006 at 11:07:49 (PST)

Просто интереса ради и к случаю.
В более молодые годы у меня была однокурсница, ставшая затем сотрудницей Н., мать которой была донской казачкой, а отец - еврей.
Н. носила на шее длинную золотую цепь, на противоположных сторонах которой висели еврейский символ "Звезда Давида" и большой крест с изображением Сергия Радонежского.
Приходя в еврейское общество, Н. водружала себе на грудь ту часть цепи, где находился Магендавид и горячо говорила о притеснениях евреев со стороны других народов.
И, наоборот, в русской компании демонстрировался крест и речь велась примерно так:
"Доколе терпеть будем злодеяния жидов, угнетающих и грабящих народ наш бедный..."
Ничего не придумал - все из жизни... Все повторяется!


МИМОЛЕТОМ
- Sunday, October 29, 2006 at 10:53:14 (PST)

Христианину,именующему себя Виктор - Авром или, даже раввин Виктор - Авром.
Вы и вам подобные мне не интересны. Посему разбираться с вами и с вашими казацкими предками не стану. С вами до предела все ясно...


рав Victor-Avrom
- Sunday, October 29, 2006 at 10:34:37 (PST)

Гуляй, раввины! (от рубля и выше)


Израильские летчики опять "испугали" немецких моряков
- Sunday, October 29, 2006 at 08:57:11 (PST)

В воскресенье власти Германии заявили о том, что немецкие военные корабли, патрулирующие побережье Ливана в рамках миротворческой миссии в составе войск ЮНИФИл, второй раз столкнулись с нарушением со стороны Израиля, точнее, со стороны его ВВС.

Как отмечает министерство обороны Израиля, очередной инцидент произошел в минувший четверг с участием вертолета ВМС Германии и израильских истребителей F-16.

"Мы знаем об этом эпизоде, но никакой угрозы для немецких летчиков он не представлял", - отмечает пресс-служба Минобороны.


Репатриант Дэвид
- Sunday, October 29, 2006 at 08:52:41 (PST)

Владелец клуба израильской высшей лиги "Маккаби" (Нетания) немецкий бизнесмен Даниэль Яммар обратился к руководству мадридского "Реала" с официальным предложением о приобретении хавбека испанской команды Дэвида Бекхэма. Экс-капитан сборной Англии стремительными темпами превратился из футболиста в шоумена, и несколько напоминает сегодня российскую теннисистку Анну Курникову, все успехи которой связаны были с рекламным бизнесом, а отнюдь не с кортом. Поэтому наставник Королевского клуба Фабио Капелло открыто заявляет, что его не интересует, как протекают переговоры с Бекхэмом, поскольку он не намерен прибегать к услугам теряющей кондиции звезды. До сегодняшнего дня иных вариантов продолжения карьеры, кроме "Лос-Анжелеса", у английского плей-боя не было. Теперь у него появился выбор. Даниэль Яммар готов уплатить за полузащитника 7,5 миллиона евро. В Реалисты из "Реала" вряд ли рассчитывают выручить столь значительную сумму за редко выходящего на поле футболиста. Условия, предложенные Яммаром самому Бексу не уступают тем, что гарантируют ему американцы. Но думаю, что Дэвид предпочтет город ангелов израильскому курорту. Последний успех нетанийцев в чемпионатах страны датирован 1983 годом. В команде преобладают легионеры из Румынии, Конго, Нигерии и Гватемалы – эта экзотическая компания может и не оценить по достоинству элегантных причесок Дэвида. Да и публики, к шумным восторгам которой так привык Бекхэм, ему будет не хватать. Стадион "Куфса" (Коробка) в Нетании расчитан лишь на 13 тысяч зрителей.



Матроскин
- Sunday, October 29, 2006 at 08:26:10 (PST)

Бер
- Sunday, October 29, 2006 at 07:35:10 (PST)
Иоанны спят и видят полную христианизацию евреев. И для этого ныне готовы оставлять новообретенных христиан в их «еврейском» звании, прямо нарушая при этом завет своего ап. Павла.

Не могу сказать, что очень внимательно слежу за программными документами РКЦ и РПЦ, но за последние 5 лет не встречал ни одного призыва иерархов этих церквей к христианизации евреев. По РКЦ я знаком со всеми итоговыми документами 2-го Ватиканского Собора 65 года. Там об этом ни звука нет. Вы можете дать ссылку на такой документ?

Что до самой переписки, то не думаю, что Иоанн даже вскользь коснулся этой темы. Он только отметил государственно-религиозный консерватизм Израиля. Полагаю, что такая точка зрения для американца вполне естественна, даже если он церковный сановник.

Раньше, ведь, еврей ставший христианином евреем-то автоматически переставал быть. Именно по Павлу. И ни у кого это не вызывало никаких сомнений – ни у единокровников оставшихся самими-собой, ни у новообретенных братьев по вере. Но так было ДО ТОГО – до образования Израиля с его Законом о возвращении. Теперь интерес появился другой – Павла можно и побоку. И, увы, кажется, отчасти преуспевают в этом - по тут же поданному Perphenan-у Иосифа Каца. (Тель-Авив, - Sunday, October 29, 2006 at 06:36:00 (PST))

Возвращаясь к вопросам переписи 1897 года хочу отметить, что там не существовало вопроса о национальной принадлежности: «По закону 5 июня 1895 перепись должны была собирать 14 признаков о каждом лице, живущем в пределах страны — 1) имя, 2) семейное положение, 3) отношение к главе хозяйства, 4) пол, 5) возраст, 6) сословие или состояние, 7) вероисповедание, 8) место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостатки. Затем еще были добавлены вопросы о положении по воинской повинности; вопрос о грамотности разбивался на два: «умеет ли читать и где обучался» и вопрос о занятиях был расчленен на «главные и побочные», а так же был введен вопрос «об отсутствии». Учет проводился по трем категориям населения: наличному, постоянному (оседлому) и приписному».

Потому я не понимаю о каком периоде времени о какой национальности Вы говорите. Национальность в смысле происхождения была придумана евреями и принята в РСФСР и СССР с отметкой в паспорте. Но в СССР это никак не было связано с вероисповеданием. Национальность же на Западе обозначает гражданство человека и также не связана с вероисповеданием.

Не берусь утверждать, но у меня такое впечатление, что Ваши страхи сильно преувеличены. Да, существуют всякие небольшие секты, вербующие сторонников буквально на улице. И ко мне пару раз подходили. Но ведут они себя очень вежливо, и при твердом отказе не настаивают ни на чем. Крупные же конфессии, повторяю, таких планов н имеют, насколько я знаю.

Ну а «жестоковыйные» иудеи по-прежнему считают, что иегудим, блудно изменивший Синайским заветам, евреем быть перестает (хотя возможность отдачи назад ему не перекрывают, т.е. ломоть до конца не отрезается)

А жестоковыйные муслики пошли еще дальше – грохают вероотступников. То есть они еще радикальнее жестоковыйных евреев. Если Вы считаете такую твердую веру и жесткую реакцию на вероотступничество достоинством, то мусульмане в этом смысле евреев сильно опередили.




Элла
- Sunday, October 29, 2006 at 07:46:07 (PST)

Уважаемый Бер, не откажите в любезности - ссылочку на ап. Павла, а то я чего-то про такие его установки впервые слышу. Иоанн-евангелист - тот точно придерживался такого мнения, а Павел-то, насколько по текстам его можно судить, - как раз противоположного.


Матроскин
- Sunday, October 29, 2006 at 07:42:10 (PST)

Victor-Avrom
- Sunday, October 29, 2006 at 06:28:33 (PST)
...я в церкву хожу к раву Роману, а в синагогу к отцу Фогельману. В мечеть меня гады не пропустили, фейс-контроль не прошёл.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ваше счастье! А то, ведь, муслики народ простой, как ручка от лопаты - узнали бы про церкву и синагогу и сей секунд раделали б раба божия на три части: голову оставили бы себе, чтобы показывать по ящику. Ручки с торсом приклепали бы к крестику, чтобы остался шанс на воскресение. А задницу пустили бы молиться в синагогу. И стал бы раб божий Виктор, как положено, триедин.


Бер
- Sunday, October 29, 2006 at 07:35:10 (PST)

Матроскин
- Sunday, October 29, 2006 at 03:45:01 (PST)

Переписка с Иоанном, архиепископом Сан-францисским
------------
Два искренне верующих человека - оба монотеисты - имеют совершенно разные точки зрения на определение термина «национальность». Если архиепископ Иоанн считает, что перешедший в христианскую веру еврей остается евреем, то Гольдштейн придерживается трактовки Торы, считая вероотступника потерявшим право называть себя евреем.
Другими словами, архиепископ Иоанн не связывает национальность с вероисповеданием, а Гольдштейн считает вероисповедание главным признаком национальности.
========================

Так что ж в этом удивительного?
Иоанны спят и видят полную христианизацию евреев. И для этого ныне готовы оставлять новообретенных христиан в их «еврейском» звании, прямо нарушая при этом завет своего ап. Павла.
Раньше, ведь, еврей ставший христианином евреем-то автоматически переставал быть. Именно по Павлу. И ни у кого это не вызывало никаких сомнений – ни у единокровников оставшихся самими-собой, ни у новообретенных братьев по вере. Но так было ДО ТОГО – до образования Израиля с его Законом о возвращении. Теперь интерес появился другой – Павла можно и побоку. И, увы, кажется, отчасти преуспевают в этом - по тут же поданному Perphenan-у Иосифа Каца. (Тель-Авив, - Sunday, October 29, 2006 at 06:36:00 (PST))
Ну а «жестоковыйные» иудеи по-прежнему считают, что иегудим, блудно изменивший Синайским заветам, евреем быть перестает (хотя возможность отдачи назад ему не перекрывают, т.е. ломоть до конца не отрезается)
Так вот, если вдруг иоаннам удастся свою мечту осуществить, то евреев в принципе не останется. Растворятся полностью, с концами.
Похоже, что и Виктор-Аврум – из тех же иоаннов.

Насчет родословных – к его сведению – у евреев ведется их учет не с 16-17 веков, а чуть-чуть пораньше - от царя Давида (кандидаты в Машиахи), от Аарона – брата Моше (коэны), от сына Иакова – Леви (левиты). И это фиксируется во всех синагогах мира - по шаббатам.

Ну а насчет его "Поскольку христианство и ислам - еврейские секты, (просто открытые ещё и для гоев), то исповедание их не является вероотступничеством". - это ж просто блеск!
Они теперь уже прямо примазываются к нам!!! Просто влазят в нашу вотчину!
Но: была у лисы избушка ледяная, а у зайца лубяная... Концовка известна? Зайцы - будьте бдительны.


Бер - к Асе (куча вопросов)
- Sunday, October 29, 2006 at 06:44:56 (PST)

Ася
Украина - Saturday, October 28, 2006 at 16:21:23 (PDT)
========================

Очень интересна Ваша заметка, но(возможно в силу ее тезисности) вызывает ряд вопросов. Формулирую их в соответствии с Вашими в ней пунктами и начинаю с №0, как раз, чтоб далее соответствовать Вашим пунктам:

0. Откуда эта цитата: " массовая резня евреев Польши и Украины, учиненная укр. казаками Б. Хмельницкого и польскими войсками С.Чарнецкого в 1648-58 гг." ? Т.е. насколько ей можно верить, и чем такая позиция (мнение, истор. факт) обоснована? Вопрос вызван тем, что как-то принято считать, что резали евреев казаки, а не поляки (ужасы хмельнитчины, а не «чарнетчины»). Т.е. считается, что «Золотой век» евреев в Польше в 16-м и начале 17-го веков достиг своего апогея, что поляки в то время не были подвержены антисемитизму.

1. То же самое – чем это доказано - наличии в среде казаков католиков и иудеев? (последнее, конечно, для нас более интересно) Значит ли это, что свои резали своих???

2. Пропускаю – здесь все вполне понятно и приемлемо.

3. Так же известный факт: арендаторы имений (нередко - евреи) более ненавистны (в силу непосредственного с ними контакта), чем далекие хозяева – польские магнаты. То есть известное (и нередкое в истории) положение евреев между молотом и наковальней.

4.и 5. Тут снова вопрос очень серьезный - какие сведения есть по восточнославянским евреям, отличным от польских ашкеназов в «хмельницкое» время. Т.е. о киевских евреях (Киевской Руси) что-то было слышно. А вот о более поздних – московско-российских (особенно после времени Ивана Грозного) я не слыхал. Не просветите ли? Т.е. где об этом можно что-то узнать.

6 Ну а здесь – ладно. Это и так понятно – в истории тьма.примеров междуусобных (внутрихристианских) разборок. Нас они мало касаются. Здесь только вопрос о количественном соотношении преследований (истреблений) украинских католиков и евреев – можно ли их хоть как-то сопоставлять друг с другом?



Иосиф Кац
Тель-Авив, - Sunday, October 29, 2006 at 06:36:00 (PST)

Perphenan

Я прочел взволновавший меня рассказ "Как хоронили старую еврейку". Он вызвал много переживаний. Мысли все время возвращаются к этой теме. Один внук крестится, другой успел смотаться, сказав, что "взял от Израиля все, что мог", а "милая правнучка положила на могилу листочек с нарисованным крестом"...

Во время вечерней прогулки я встретил своего знакомого, П., психиатра, и рассказал ему, что стал плохо спать. Галлюцинации какие-то...
Он рекомендовал мне принимать Perphenan, одну таблетку на ночь после ужина, что я и сделал. Мое состояние сразу улучшилось, но...
Утром читаю в интернете, что, оказывается, снова две ракеты упали в городе Шдерот. Кинулся к телевизору, но ни на одном канале уже ничего не говорили об этом. Включил радио РЭКА, но там российские певцы пели что-то веселенькое про дождь, когда у нас вчера был такой ураган с ливнем, что затопило несколько улиц в Нетании, на дорогах было много аварий, а в Тель-Авиве дерево свалилось на машину... Я машинально прошелся по шкале, и вдруг попал на какую-то незнакомую мне станцию, тоже вещавшую по-русски. Я решил, что это какая-то российская программа, все нараторы говорили в манере «новых русских». Пошла реклама. На какой-то ферме выращивают козлят, поросят, телят, и затем их мясо прямо поступает в деликатесные магазины.
Смотри, подумал я, у них тоже есть деликатесные магазины. Но когда он начал называть адреса этих магазинов, я понял, что всё это происходит у нас. Значит, в нашей стране не только продают свиные изделия, привезенные оттуда, но и здесь, в Израиле, выращивают поросят. И, возможно, свиноферма носит имя какого-нибудь великого сиониста... Дожили! Сразу после рекламы: «Прослушайте зарубежные новости». А где Шдерот? Где наводнение? Где наши новости? Где я вообще нахожусь? Что это за станция - русской автономной области? У них, значит, еврейская автономная область, а у нас появилась русская? Не многовато ли для нас: деликатесные магазины, организации иудо-христиан, евреев за Христа (к Вам еще не приходили?), вот-вот появится свой «Славянский союз» или уже появился, и только я не знаю... Кажется, мне надо снова брать таблетку "Perphenan"a…


Victor-Avrom
- Sunday, October 29, 2006 at 06:28:33 (PST)

Матроскин,
я в церкву хожу к раву Роману, а в синагогу к отцу Фогельману. В мечеть меня гады не пропустили, фейс-контроль не прошёл.


Матроскин
- Sunday, October 29, 2006 at 05:56:37 (PST)

Victor-Avrom
- Sunday, October 29, 2006 at 05:39:51 (PST)
Поскольку христианство и ислам - еврейские секты, (просто открытые ещё и для гоев), то исповедание их не является вероотступничеством.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Интересная шутка. Тогда были ли случаи одновременной принадлежности сразу к двум конфессиям?


Victor-Avrom
- Sunday, October 29, 2006 at 05:39:51 (PST)

Матроскин
Гольдштейн придерживается трактовки Торы, считая вероотступника потерявшим право называть себя евреем.


Поскольку христианство и ислам - еврейские секты, (просто открытые ещё и для гоев), то исповедание их не является вероотступничеством.


Матроскин
- Sunday, October 29, 2006 at 03:45:01 (PST)

Переписка с Иоанном, архиепископом Сан-францисским

Господину Павлу Гольдштейну
Главному Редактору журнала "Менора",
Иерусалим 18 декабря 1973 года
Цитата:
Приятно видеть, что "Менора" старается выдвинуть на первый план мир духовных ценностей. В этом же суть всей истории Израиля. Вы стараетесь "посыпать пророческой соли" на бездуховный национализм, который, как есть он и в других странах, есть и в Израиле. Даже не мало сионистов древнего толка не признают в современном Израильском государстве лица своего иудаизма. Не говорю о евреях, во Христа верующих. (Как апостолы, и тоже имеющих свою точку зрения на сионизм своего народа.) Увы, эти верующие во Христа евреи еще пасынки, а не сыны в Израиле. Верю, что Израиль преодолеет, как правовое государство, эту несправедливость (которая в СССР происходит "с другого конца", но тоже без формального обоснования гражданской дискриминации). Конец цитаты.

Иоанну, архиепископу Сан-францисскому.
Цитата:
Только через национальное воспринимает человек органически и общечеловеческое. "...когда заповедаю тебе любить Господа, Бога твоего, ходить путями Его и соблюдать заповеди Его, и уставы Его, и законы Его, дабы ты жил и размножился, а Господь, Бог твой, благословит тебя на земле, в которую ты входишь, чтобы владеть ею. Если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и собьешься с пути и поклоняться будешь богам иным и будешь служить им, то я заявляю вам ныне, что наверно погибнете... " (Второзаконие 30:11-20). Конец цитаты.

Два искренне верующих человека - оба монотеисты - имеют совершенно разные точки зрения на определение термина «национальность». Если архиепископ Иоанн считает, что перешедший в христианскую веру еврей остается евреем, то Гольдштейн придерживается трактовки Торы, считая вероотступника потерявшим право называть себя евреем.
Другими словами, архиепископ Иоанн не связывает национальность с вероисповеданием, а Гольдштейн считает вероисповедание главным признаком национальности.



Изабелла Победина
- Sunday, October 29, 2006 at 03:07:33 (PST)

Игрек
- Sunday, October 29, 2006 at 01:11:52 (PDT)
…Там вообще много интересного.
Спасибо Игреку, что обратил внимание на публикацию Гольдштейна. Кстати, это не «о Павле Гольдштейне» , а его статьи и переписки в журнале «Менора», который он выпускал до самой смерти (см. статью Ш.Шалит "И нет преграды мыслить")
В свою очередь предлагаю Вам и остальным обратить внимание на рассказ Шуламит Шалит о семье Бабаликашвили. Я, правда, немного пристрастна, т.к. была знакома с Нисаном Бабаликашвили. А сегодня прослушала запрограммированную на Шабат её прекрасную передачу о Леониде Пастернаке. Вы тоже можете слушать её передачи через Интернет http://www.iba.org.il/ Справа внизу кнопка РЭКи. Постоянно в 8.30 утра израильское время, по субботам. Иногда повторяют и ночью, но ни утром, ни ночью никогда ничего нельзя знать заранее, несмотря на многочисленные просьбы.



Тартаковский.
- Sunday, October 29, 2006 at 02:36:04 (PST)


Буквоед - Тартаковскому
- Friday, October 27, 2006 at 05:57:07

Тартаковский - Буквоеду
- Friday, October 27, 2006 at 12:05:47
- Saturday, October 28, 2006 at 02:49:34

Увы и увы, почтеннейший Буквоед... Вы что же это – в жмурки играете? Уж так уж хотелось бы поболтать по душам с либералом-натуралом, представителем вымирающего /но всё ещё всхрапывающего/ одноименного подвида вида Homo sapiens /Natural liberal/.
Вы ведь не в первый раз пытаетесь подцепить меня на самую примитивную либеральную наживку – помнится ещё с публикации моего Открытого письма Алену Безансону. Забыли мудрую бушменскую поговорку: «Не зная броду, не суйся в воду».
Я так настойчив, п.что ост—бенили т.н. «либеральные ценности» - те самые, давно об—ранные самими либералами. /В частности, только что опять помянутой Политковской/.



Из архива.
- Sunday, October 29, 2006 at 02:00:48 (PST)


Victor-Avrom
- Saturday, October 28, 2006 at 17:12:18 (PDT)

О своих предках я писал, упомяну, что по русской линии знаю предков с 17-го века. Мой прямой предок по отцу - атаман Степан Кукин, друг и соратник Степана Разина, продолжавший сражаться с царскими войсками и после разгрома Разина. Впоследствии Степан с ватагой основали станицу на Волге - теперь город Вольск. Не сдавались царским сатрапам вплоть до конца 18-го века.
А Вы помните своих предков?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Андрей Буровский:
"Ни прадед Дубнова, ни прапрадед Маршака, не лезли,
ЗАЖАВ САБЛЮ В ЗУБАХ,
по приставным лестницам на стены Измаила, Нарвы, Ниеншанца, Казани.
И не они зимним вечером, когда уютно потрескивают в печке дрова да трещит на улице мороз... затаив дыхание, слушали рассказы тех, кто участвовал и всё же остался в живых".



Исаак
- Sunday, October 29, 2006 at 01:07:12 (PST)

Спасибо Борису Тененбауму за прекрасную повесть о Моше Даяне


ИНЦИДЕНТЫ
- Sunday, October 29, 2006 at 01:46:18 (PDT)

В центре Москвы на Горбатом мосту у здания правительства РФ вечером произошла драка между сторонниками и противниками проведения "Русского марша» 4 ноября.
http://www.newsru.com/russia/25oct2006/gorbaty.html


ИНЦИДЕНТЫ
- Sunday, October 29, 2006 at 01:45:38 (PDT)

Во Владивостоке неизвестные осквернили здание синагоги. На стенах краской вывели антисемитские лозунги и свастику.
http://www.5-tv.ru/news/details.php?newsId=731


Розенбауму подарили икону от... пьянства
- Sunday, October 29, 2006 at 01:43:01 (PDT)

Известному певцу Александру Розенбауму в подмосковном Серпухове подарили икону, спасающую от... наркомании и пьянства.
Музыкант был искренне удивлен, когда председатель городского комитета по культуре торжественно вручила ему ценный дар. Но женщине этого показалось мало.

«Эта икона называется «Неупиваемая чаша», она помогает излечиться от злоупотребления алкоголем и наркотиками», – прокомментировала в микрофон дарительница.

Минутное молчание, установившееся в зале после такого заявления, прервал сам артист, пишет «Жизнь».

«Если решу вернуться к своей первой специальности и снова стать врачом, этот подарок мне, без сомнения, пригодится!» – пошутил Александр Яковлевич, придя в себя.

http://for-ua.com/fun/2006/10/29/000156.html


Игрек
- Sunday, October 29, 2006 at 01:11:52 (PDT)

Всем, кто еще не добрался до статьи о Павле Голдштейне в последней "Старине" крайне рекомендую ее окончание: переписку с архиепископом Сан-Франциским. Какое провидение в 1973 году о русской иммиграции в Израиль и о ее значении. Там вообще много интересного.


Флят -ПЕДАНТУ
Исроэл - Sunday, October 29, 2006 at 00:13:41 (PDT)

Войдите в поисковые системы и Ваши сомнения, возможно рассеятся или утвердятся. Замечу только, что оба слова далеко не русских корней. Так что сомнениям место есть. Л.Ф.


Педант
- Saturday, October 28, 2006 at 23:51:34 (PDT)

Потихоньку забываем великий и могучий. Возможно я ошибаюсь, но заголовок должен звучать так:
"Израильтянин: анфас и В профиль"
или
"Израильтянин: фас и профиль", если, конечно, слово "фас" законно.



Политковская: "Кадыров обещал меня убить"
- Saturday, October 28, 2006 at 23:45:14 (PDT)

Об этом она говорила в интервью израильской журналистке
"Новая газета" выдвинула две основные версии убийства журналистки Анны Политковской. По мнению журналистов издания, к ее смерти причастен либо премьер-министр Чечни Рамзан Кадыров, либо люди, которые хотят, чтобы подозрение пало на него. "Или это была месть Рамзана Кадырова, о деятельности которого она много писала и говорила. Или тех, кто хочет, чтобы подозрение пало на нынешнего чеченского премьера, который, преодолев рубеж 30-летия, может претендовать на пост президента", – пишет издание в специальном выпуске, вышедшем в свет в понедельник и посвященном убитой 7 октября в Москве журналистке.
Косвенно о возможной причастности премьер-министра Чечни к преступлению говорит последнее выступление Политковской, опубликованное на пятой странице спецвыпуска "Новой газеты". 5 октября журналистка по телефону участвовала в дискуссии на радио "Свобода" и говорила о ситуации в кавказской республике. Она рассказала, что ведет расследование о пытках и похищениях людей в республике, которые, по ее данным, осуществляли "кадыровцы".
"Я хочу сказать, что вот эти похищенные, чьи фотографии у меня на рабочем столе, эти люди (один из них русский, другой – чеченец), были представлены так, будто это боевики, с которыми кадыровцы вели бой у селения Алерой, – рассказала Политковская. – Это известная история, которая ходила по нашим телеэкранам, по радио и газетным страницам. Когда Кадыров на фоне поверженных боевиков раздавал интервью перед телекамерами государственных и прочих каналов, а на самом деле всех этих людей собрали, похитили и убили".
Она добавила, что по трем публикациям "Новой газеты" возбуждены уголовные дела против "кадыровцев" и лично против Кадырова. По словам Политковской, Рамзан Кадыров подозревается в соучастии в похищении двух людей, а она проходит по одному из дел в качестве свидетеля. "Это вооруженный до зубов трус, который сидит в окружении охраны... Моя личная мечта в день рождения Кадырова только об одном. Я говорю об этом совершенно серьезно. Я мечтаю о том, чтобы он сидел на скамье подсудимых. И самая строгая юридическая процедура с перечислением всех преступлений, со следствием по всем его преступлениям происходила", – заявила журналистка в день рождения чеченского премьера.
В интервью, опубликованном на сайте NEWSru Israel, Политковская заявила, что Рамзан Кадыров пообещал ее убить. По словам журналистки, "ему не нравится моя последовательная позиция касательно того, что он – государственный бандит и что это одна из самых трагических ошибок Путина". "Он же безумный, в принципе, абсолютный идиот, – поделилась она своим мнением о чеченском премьер-министре. – Так бы это прошло мимо моего главного редактора, но он эти вещи говорит на заседании правительства. Наверное, человеку со стороны это вообще невозможно понять, но это человек, который делает все, что хочет. Ну, вот знаете, как ужасный ребенок в семье. Он может говорить все, что угодно, и делать все, что угодно. Он действительно ведь многих убивает там".
Сам Рамзан Кадыров после убийства журналистки заявил, что потрясен этим преступлением. Пресс-служба премьера привела следующие его слова: "Несмотря на то, что материалы Политковской о Чечне не всегда носили объективный характер, мне искренне и по-человечески жаль журналистку".
Между тем, как пишет "Новая газета" о погибшей Анне Политковской, "любую несправедливость – по отношению к кому бы то ни было – она воспринимала как личного врага. И боролась с ней до последней возможности". Об этом говорится в редакционной статье, размещенной на первой странице спецвыпуска под большой фотографией Анны Политковской. Заместитель главного редактора "Новой газеты" Олег Хлебников заявил, что редакция начинает расследование убийства Анны Политковской. По его словам, "мы можем добыть информации больше, чем следственные органы, у нас есть определенные выходы на информационные источники". Хлебников сообщил, что некая информация по убийству Политковской у них уже есть.
Анна Политковская известна, прежде всего, своими материалами на тему Чечни и Северного Кавказа. Последняя ее публикация – "Карательный сговор" – была посвящена составу и деятельности чеченских отрядов, воюющих на стороне федеральных сил. А в последние дни перед смертью она работала над расследованием пыток в Чечне. Статья должна была выйти 9 октября. Номер верстался 7 октября, и Анна должна была принести материалы в редакцию, но не успела.

Newsru.com



Израильтянин: анфас и профиль
- Saturday, October 28, 2006 at 23:36:56 (PDT)

Израильтянин: анфас и профиль
(взгляд хотя и со стороны, но с пристрастием)

Чем больше задумываешься над вопросом: кто он – современный израильтянин, тем сложнее почему-то ответить на этот вопрос однозначно. Фигура эта, спорная и расплывчатая, любопытная и странная, давно уже занимает мое воображение. Составить объемный групповой портрет современного израильтянина, сразу признаюсь в этом, задача выше моих возможностей.

Самое большее, на что можно рассчитывать, что заметки послужат прелюдией к большой теме, попыткой слегка наивной, но откровенной и честной, которая поможет будущим исследователям разобраться в непростом вопросе. Следует также заметить, что такой национальный снимок, составленный из вопиющих противоречий, контрастных и даже взаимоисключающих черт характера, двоящихся образов и размытых определений, объяснить которые я не состоянии, но понять которые могу – так вот, такой портрет будет сродни национальному «менталитету», словечку модному, но ничего не говорящему.

Давайте подойдем к нашему вымышленному персонажу поближе, заглянем в его глаза поглубже, зададим простые вопросы и получим краткие ответы, сделаем несколько мгновенных фотографий в разные минуты его жизни, отметим его реакцию и позу, а потом прокомментируем полученные снимки.

Конечно, пристрастная точка зрения дилетанта не может сравниться со сбалансированным и проницательным взглядом ученого, воооруженного огромной информационной поддержкой, солидными социологическими опросами, умными рассуждениями и уместными цитатами. Однако, согласитесь, что и любитель имеет право на слово.


Матроскин
- Saturday, October 28, 2006 at 22:54:51 (PDT)

What happens when a fly falls into a coffee cup?
- Saturday, October 28, 2006 at 15:10:03 (PDT)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
:-))) !!!


Что бы это значило?
- Saturday, October 28, 2006 at 22:29:29 (PDT)

Опять мировая закулиса?


Будем, будем
- Saturday, October 28, 2006 at 22:27:03 (PDT)

Victor-Avrom
- Saturday, October 28, 2006 at 17:12:18 (PDT)

Давайте будем уважать читателей и не приводить непроверенные данные
---------------------------------------------------
Хорошая мысль! Напишите об этом Пионтковскому.

 


Ontario14
- Saturday, October 28, 2006 at 18:27:41 (PDT)

29 октября - 50 лет со дня начала операции "Кадеш"





Victor-Avrom
- Saturday, October 28, 2006 at 17:12:18 (PDT)

Давайте будем посмотреть
Это сегодня всё так.


Давайте будем уважать читателей и не приводить непроверенные данные

МИМОЛЕТОМ

Со мной сразу разобрался: дерьмо мол, хоть и летает. А теперь с президентом Бушем все на свои места поставил: фашист, уничтожающий мусульман их же руками

Ну так радуйтесь - Вы в "неплохой" компании.

Один только маленький вопросик: ты какого хрена, будучи чистокровным русаком
О, да Вы не просто дерьмо, а нацис т ское дерьмо. Борец за чистоту еврейской расы? Вы наверно считаете, что иметь нееврейских (тем паче - русских) предков жуткое преступление?

косишь под еврея
а чем плохо? - еврееи не самые плохие люди! Так что под еврея косить куда приятнее, чем под нацика.

и, как таковой, живешь в США
да полно Вам, это только в Израиле ещё сохранилось этническое профилирование, ни в одном американском документе нет пятой графы.

И ЕШЬ АМЕРИКАНСКИЙ ХЛЕБ,
Нет, я предпочитаю русский чёрный. Он, конечно, малость подороже, однако куда вкуснее и полезнее.

ненавидя страну, ее граждан и ими избранного президента?
Я вообще англофил. Но в Америке есть такая Новая Англия, где можно почувствовать себя почти как в оригинале. Особенно в Бостоне. Говорят, Back Bay похож на викторианский Лондон. Так с тех пор Лондон испортился, а Back Bay - нет.
Так что Америку и конткретно место моего проживания я очень люблю. И американцев. Американцы умные, подавляющему большинству Буш уже в печёнках сидит.

А Вы парторгом не были? Парторги тоже так любили - ах, ты не в восторге от политики партии, так значит ты Родину не любишь!

Ты и в интернете сидишь на американские деньги...
Да, дороговато. Я бы русскими с удовольствием платил - так тут не принимают.

Не Авром ты, а Иван, не помнящий родства, друг наш и славянский интеллектуал...
О своих предках я писал, упомяну, что по русской линии знаю предков с 17-го века. Мой прямой предок по отцу - атаман Степан Кукин, друг и соратник Степана Разина, продолжавший сражаться с царскими войсками и после разгрома Разина. Впоследствии Степан с ватагой основали станицу на Волге - теперь город Вольск. Не сдавались царским сатрапам вплоть до конца 18-го века.
А Вы помните своих предков?


Ася
Украина - Saturday, October 28, 2006 at 16:21:23 (PDT)

Цитата: " массовая резня евреев Польши и Украины, учиненная укр. казаками Б. Хмельницкого и польскими войсками С.Чарнецкого в 1648-58 гг."
Это самый сложный вопрос, который интересовал еще серьезных историков 19 века...
Насколько я понимаю, получалось у них
1) Среди казаков были представители разных религий (и еврейского происхождения тоже, даже до 18 века)
2) Ненавидели больше поляков как самозванных хозяев, которых никто не звал
3) Евреев идентифицировали с теми тяжелыми последствиями польского господства, которые имели место, их считали чужаками, которые прислуживали захватчикам.
4) Были и местные евреи, которые не приходили с поляками, а жили всегда (многие из них еще со времен хазар, а некоторые переехали из Греции, Испании, Португалии на восток и Юг Украины), и к ним в первое время не имели не положительно направленного ни отрицательно направленного интереса (к ним привыкли)
5) Достаточно быстро религия объединяла местных евреев и приехавших, несмотря на различные языки (есть даже гипотеза о существовании восточнославянского еврейского языка, который исчез под натиском немецкого диалекта), тогда и местных считали пособниками захватчиков
6) Некоторые из казачьей верхушки умертвили собственных детей, когда узнали, что те приняли католицизм... Так что громили и украинцев-католиков тоже...

Разобраться очень сложно...



На форуме "А идишер коп": задачи профессора Перельмана
- Saturday, October 28, 2006 at 15:43:52 (PDT)

Автор глубоко убежден в том, что идеи возникают в подсознании, а только затем проявляются в сознании. Ну а этого после проявления их необходимо логически обосновать и математически, т.е. более коротко, по возможности, записать.
Исторически получилось так, что физиков с математиками во всех классификациях по инерции помещают рядом, хотя разница между стилями мышления тут колоссальная. (Автор берется об этом судить потому, что его специальность по обеим диссертациям называется «Теоретическая и математическая физика».)
В шутку можно привести такой анекдот. Математику задают вопрос: «Почему когда поезд едет, он обязательно стучит на рельсах?». Математик, как ему и положено, начинает решать задачу в самом общем виде: «Так-с, надо рассмотреть поезд целиком. Он состоит из одного паровоза и Ν вагонов. Поскольку стучит при езде любой поезд, при любом Ν, то ясно, что дело здесь не в паровозе, а в вагонах. Но все вагоны одинаковы, значит, достаточно рассмотреть один вагон. У вагона, по меньшей мере, четыре колеса, Все они одинаковые, поэтому рассматриваем одно колесо, которое катится по рельсу, даже не нужно все колесо – достаточно рассмотреть круг. Площадь такого круга равна пи эр-квадрат. Пи – число постоянное, стучать не может, эр тоже постоянное. Остается квадрат – вот он и стучит углами, когда перекатывается!»
Анекдот, конечно, злой. Рожден он, вероятно, на каком-нибудь совещании, когда математики, часто пренебрежительно относящиеся к трудностям, возникающим у физиков, начали их поучать.
На самом деле математика – это искусство, которое, в принципе, не нуждается во внешних побудительных задачах. А вот физика нуждается в ряде областей математики, позволяющих кратко и последовательно записать и обрисовать наблюденные закономерности, а то и предугадать физические эффекты. Поэтому физики-теоретики обязаны владеть и определенным математическим аппаратом и математическим «чутьем», т.к. им нередко приходится углубляться в еще не разработанные проблемы и задачи. А еще чаще, конечно, приходится решать логические задачи.
Давайте поэтому попробуем задать вопросы, которые ближе к математике (точнее, к логике), чем к физике.

1. Некий римлянин родился 7 июля 40 г. до н.э. и скончался 7 июля 40 года н.э. Сколько лет он прожил?
2. Два расположенных рядом города отличаются тем, что все жители первого говорят всегда правду и одну только правду, а жители второго столь же неукоснительно лгут. По ночам каждый из них спит у себя в городе, а вот днем они часто ходят по соседям. Путешественник, попавший к ним, должен по ответу на один вопрос, заданный первому встречному, определить в какой из городов он попал. Какой вопрос он должен задать?
3. На острове живут три племени, люди из первого племени всегда говорят правду, люди из второго всегда врут, а представители третьего племени чередуют правду и ложь. Путешественнику разрешается задать два вопроса и по ответам определить с человеком из какого племени он повстречался. Догадались?
4. В клубе за круглым столом сидит Ν человек, правдолюбов и врунов. На вопрос «Кто Вы и кто Ваш сосед справа?» каждый отвечает: «Я правдолюб, а он врун». А на вопрос: «Сколько всего людей за столом?» один из сидевших, председатель клуба, ответил, что их 37, а другой, секретарь клуба, сказал, что их сорок. Сколько человек было в клубе?
5. В некоем городке всего два парикмахера. В первой парикмахерской мастер красиво подстрижен, выбрит, в помещении чисто и уютно, во второй – все наоборот: нестриженный мастер, грязь и запустение. К кому из них пойдет стричься логически мыслящий клиент?
6. Длина земного экватора составляет 40 тысяч километров. Допустим, что можно туго препоясать земной шар веревкой точно такой длины по экватору. Если теперь добавить к этой веревке кусок в один метр и равномерно приподнять веревку, сможет ли муравей проползти в образовавшуюся щель?
7. Амёбы, как известно, размножаются делением и притом очень быстро. Допустим, что каждую минуту они делятся надвое и поэтому если в пробирку поместить одну амебу, то ровно через один час, т.е. через 60 минут амебы полностью заполнят пробирку. Через сколько времени они ее заполнят, если в начальный момент туда поместить две амебы?
8. Ковбой Джо заскочил в бар и потребовал бутылку виски за 3 доллара, трубку за шесть долларов, три пачки табака, шесть коробков спичек. Бармен попросил за все 11 долларов 60 центов. Джо выхватил кольт и застрелил наглеца – он не любил мошенников. Как Джо понял, не спрашивая цены табака и спичек, что его хотят обмануть?
9. В коробку, Витя это точно помнил, он собрал жуков и пауков. Чуть ее приоткрывая он сосчитал 54 ноги. Сколько же в ней было жуков и сколько пауков?
10. За семь дней все размеры куска мыла в ванной уменьшились вдвое. На сколько дней хватит этого остатка?
11. В городе живет 146.100 человек. У скольких из них день рождения приходится на 29 февраля?
12. 90% жителей города говорят на иврите, 70% говорят по-русски. Какая часть жителей города владеет обоими языками?
13. И еще один вопрос того же рода. В городке живет 800 семей, 430 из них покупают «Известия», 220 покупают «Комсомолку», а 180 – обе газеты. Сколько семей в городке не покупает ни одну их них?
14. В конце романа «Десять лет спустя» А.Дюма описывает смерть Портоса: на него напали со всех двенадцати сторон! Что это значит, неужели знаменитый автор мушкетёров ошибся?


Ответы будут даны после нескольких попыток читателей.


Аба Адмони: КАК ХОРОНИЛИ СТАРУЮ ЕВРЕЙКУ
- Saturday, October 28, 2006 at 15:19:47 (PDT)

КАК ХОРОНИЛИ СТАРУЮ ЕВРЕЙКУ

Аба Адмони
Мы ее хоронили вчера. В специальном помещении раввин, мы его называем наш Рав, провел церемонию прощания с умершей. Потом мы все двинулись в сторону вырытой могилы.
Возле могилы собрались все дети покойной, дочери и сыновья от двух мужей. Пришли и невестки, и зятья настоящих и предыдущих браков её детей. Её все любили… Как сговорившись, все надели на себя свитера и шарфы, связанные добрыми руками усопшей.
Были внуки и правнуки. Но не все. Не мог прилететь внук из Канады. Не знаю, что он подумал, когда узнал, что сейчас с него снята обязанность посылать бабушке ежемесячную помощь в размере ста долларов.
Не смог приехать из Винницы и другой внук, который по праву о возвращении, а оно было у всех внуков, когда-то жил у бабушки, но со словами: «я взял от Израиля всё, что мог!», вернулся домой.
Опыт этого внука понравился его кузену, и сейчас он живёт в соседнем с нами израильском городе. После того, как могила была засыпана, и наш Рав начал читать кадиш, этот внук тщательно перекрестился. Потом прочли Кадиш скорбящего, и перед самым уходом милая правнучка положила на могилу листочек с нарисованным крестом…
И только один внук в солдатской форме стоял не шевелясь, как будто застыл на посту. Стоял в сторонке и старался скрыть слёзы, периодически утирая глаза рукой. Он-то как раз не был евреем по Галахе. Так случилось, что его мать рано умерла, отец завербовался куда-то на север, и его воспитывала бабушка. Она пела ему песни на идиш, привила ему любовь ко всему еврейскому, с ней он и репатриировался.
Я уходил с кладбища и вспоминал, как его бабушка в дни азкарот, дни поминовения своих мужей, зажигала свечу, накидывала на себя большую чёрную кружевную шаль и пела Поминальную молитву. Может, сейчас эта молитва звучала и в его ушах…
Спросили бы меня, я бы сказал, что нам ни к чему Конституция, раз у нас есть Галаха. Надо только уметь её правильно прочесть. И Закон о возвращении я не предлагаю изменить, ведь тогда многие достойные, пусть и не евреи по Галахе, могут лишиться права подняться в Эрец Исраэль. Но что-то делать надо. Вот иду я по Иерусалиму, а на центральной площади вместо Ханукии роскошная Новогодняя ёлка... А в Москве Ханукия. У меня, значит, Рождество, а в Москве празднуют Хануку... И премьер-министром у меня господин Иванов, выбранный от «Славянского союза», а у них господин Фрадков. Ну, там-то пусть их как хотят, профанация, да и только, но я ведь зачем-то сюда приехал...
Пошли, сказал я мальчику-солдату, положив руку ему на плечо, посидим, поговорим о твоей бабушке, хорошая была женщина... И чуть было не добавил: "царствие ей небесное", вот ведь куда галлюцинации заводят, а как это сказать по-еврейски? Может, зихрона ли браха?
К печати подготовила Шуламит Шалит


Благодарный читатель
- Saturday, October 28, 2006 at 15:18:18 (PDT)

Новая "Старина" в сети!
Как всегда, самый высокий уровень. И открывает Шуламит Шалит! Поздравляю вас и себя, господа, с интересными вечерами на ближайшую неделю!
Уже давно появление в "Старине" - почет для любого автора. А список авторов - украшение для любого журнала.
Редатору и всем - хорошей мирной недели!


Самуил Феофанов
- Saturday, October 28, 2006 at 15:15:41 (PDT)

Обмен опытом: кто не открыл сразу иероглифы в статье Носоновского, может сделать это, как я: нажал на ссылку http://web.kanazawa-u.ac.jp/~asiatrib/
и сама система спросила меня, можно ли инсталлировать японские шрифты. И после минуты инсталляции все открылось. Статья, надо сказать, занятная.


What happens when a fly falls into a coffee cup?
- Saturday, October 28, 2006 at 15:10:03 (PDT)

The Englishman - throws the cup and walks away.
The American - takes out the fly and drinks the coffee.
The Chinese - eats the fly and throws away the coffee.
The Japanese - drinks the coffee with the fly, since it was extra with no charge.
The Israeli - sells the coffee to the American, the fly to the Chinese, and buys himself a new cup of coffee.
The Palestinian - blames the Israeli for the violent act of putting the fly in his coffee, asks the UN for aid, takes a loan from the European Union to buy a new cup of coffee, uses the money to purchase explosives and then blows up the coffee house where the Englishman, the American, the Chinese, the Japanese all try to explain to the Israeli that he was too aggressive...



Израильский премьер сравнил Иран с нацистской Германией
- Saturday, October 28, 2006 at 15:04:09 (PDT)

Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт сравнил ядерные амбиции Ирана и угрозы Тегерана в адрес еврейского государства с политикой нацистской Германии. Он также обрушился с критикой на мировых лидеров, поддерживающих отношения с иранским президентом.
«Сейчас мы слышим эхо тех голосов, которые начали распространяться по миру и Европе в 30-х годах прошлого века», - заявил Ольмерт в ходе церемонии в мемориальном комплексе жертвам Холокоста «Яд Вашем».
Заявление израильского премьера было сделано после сообщения из Ирана о том, что второй каскад из 164 центрифуг для обогащения урана вступил в строй, и Иран удвоил свой потенциал по производству ядерного оружия.



Матроскин
- Saturday, October 28, 2006 at 11:27:29 (PDT)

Знание всегда сомневается
- Saturday, October 28, 2006 at 09:03:48 (PDT)
Почему у вас "незыблема" написано в одно слово, а "не совместимы" - раздельно?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Это чрезвычайно сложно понять - кралась, кралась и прокралась описька. Вместо "не совместимы" следует читать "несовместимы".


В Израиле проходит репетиция всемирного потопа
- Saturday, October 28, 2006 at 11:01:46 (PDT)

Грозовые ливни и сильный ветер обрушились на Израиль в ночь с 27 на 28 октября и привели к наводнениям и разрушениям в ряде районов. Многие автомагистрали субботним утром 28 октября были закрыты для движения. В нескольких городах вода залила улицы, а ветер повалил деревья и фонарные столбы.

Шоссе №65 (Вади Ара) было затоплено в течение нескольких часов в районе перекрестков Мегидо и Мей Ами. На шоссе №71 в районе перекрестка Невот пожарным пришлось эвакуировать водителя легкового автомобиля, который чуть не утонул вместе со своим транспортным средством.

Служба "Маген Давид адом" объявила высшую степень готовности в округе Гильбоа. На станциях "скорой помощи" подготовлены автомобили с полным приводом для оказания помощи гражданам в труднодоступных местах.

Муниципалитет Кирьят-Шмоны также объявил повышенную готовность, ожидая такого же наводнения, какое случилось в минувшее воскресенье. Однако на этот раз дожди прохождят без инцидентов. В деревне Сулем под Афулой были затоплены несколько частных домов. В самой Афуле в ночь на 28 октября уровен воды на ул. Нордау превысил 1 метр. Тем не менее, никого эвакуировать из квартир не пришлось.

В Хайфе и Крайот, а также в Нагарии дождем было залито несколько улиц. В Хайфе пожарные эвакуировали пожилую женщину, в квартире которой из-за короткого замыкания возник пожар.

Шоссе Аялон в течение нескольких утренних часов было закрыто для движения в обоих направлениях. На ул. Ибн Гвироль в Тель-Авиве в результате сильного порыва ветра рухнул фонарный столб. Движение по улице было перекрыто.

В Петах-Тикве на ул. Шифер ветром повалило вековое дерево, при падении которого были повреждены провода линии электроснабжения. Это вызвало перебои с подачей электроэнергии. В городе были затоплены несколько участков дорог на улицах Калишер и Пинес. В больнице "Ха-Шарон" в Петах-Тикве вода залила терапевтическое отделение, находящееся на первом этаже. Больных пришлось эвакуировать.

В Рамле в результате повреждения линии электропередач были обесточены несколько жилых кварталов.

В Ашкелоне полицейские эвакуировали две семьи из автомобилей, которые были залиты водой. Всего на разных улицах в Ашкелоне было затоплено более 20 автомобилей.

В Иерусалиме на ул. Салах ад-Дин учебный грузовик столкнулся с минибусом, в результате чего пострадали 10 человек.

Продолжаются сильные дожди и в районе Мертвого моря. В течение дня 28 октября движение по прибрежной трассе было парализовано. Полиция на несколько часов перекрыла и шоссе, едущие к Мертвому морю со стороны Арада и Иерихона.

По прогнозу синоптиков, сильный ветер и ливни продолжатся до воскресенья, 29 октября. Ожидаются наводнения в низинах севера страны, Галилеи, в Иудейской пустыне, в районе Мертвого моря и в Негеве. В течение воскресенья дожди ослабнут, температура воздуха незначительно повысится. Буря может повториться вечером во вторник, 31 октября.




Israel used uranium-based warheads in Lebanon war
- Saturday, October 28, 2006 at 10:01:20 (PDT)

Haaretz

...the Israel Air Force used experimental missiles employing uranium against Hezbollah targets in Lebanon,

results could be caused either by bunker-busting conventional bombs using uranium or a new kind of weapon bearing a "novel small experimental nuclear fission device or other experimental weapon (eg, a thermobaric weapon) based on the high temperature of a uranium oxidation flash."




Advertisement

The report claimed the weapon is similar to one developed by the U.S. military, known as DIME, which causes a powerful and lethal blast, but only within a relatively small radius.

reports by Gaza-based doctors of inexplicably serious injuries. ...they removed particles from wounds that could not be seen in an x-ray machine. ( nanotechnology :-))






Вот нам всё и объяснили
- Saturday, October 28, 2006 at 09:44:02 (PDT)

Можно ли москвичу есть сациви, слушать Окуджаву и смотреть "Мимино"?
Марина Петрова

Ещё вопросы есть?


Знание всегда сомневается
- Saturday, October 28, 2006 at 09:03:48 (PDT)

Матроскин
- Saturday, October 28, 2006 at 00:16:33 (PDT)
Знание всегда сомневается, а Вера всегда незыблема. Потому эти две сферы совершенно не совместимы.
------------------------------------------------------
Почему у вас "незыблема" написано в одно слово, а "не совместимы" - раздельно? Непостижимо. Как раз по логике вашего постинга получается, что должно быть именно "несовместимы", но вы как бы оборвали себя на полуслове: "не совместимы, а..." Тут предполагается какое-то противопоставление, но какое?


М.Тартаковский.
- Saturday, October 28, 2006 at 02:49:34 (PDT)


Буквоед - Тартаковскому
- Friday, October 27, 2006 at 05:57:07 (PDT)
Господин Тартаковский! Есть ли у Вас ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что в Андижане ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был "исламистский мятеж", а не восстание доведенного до крайней нужды населения, которое Каримов НАЗВАЛ "исламистским мятежом"?
Вот евреи Сталина хотели отравить, о чем "Правда" писала в 1953, а сионизм стремится к мировому господству, о чем на процессе Сланского говорили.
А каримовский режим из стой же категории, что сталинский и готвальдовский, или нет?
----------------------------------->MCT<--------------------
Французская пресса /с экрана EuroNews/: «Хулиганствующая молодёжь, в основном выходцы из Северной Африки, выплеснулась на центральные улицы и площади Парижа... Бьют витрины, жгут автомашины и автобусы с пассажирами. В одном случае пассажирам горящего автобуса пришлось выбираться через разбитые окна... Забрасывают полицию камнями...
Активные, в ряде случаев, действия полиции /!/ ещё больше раздражают хулиганов /!!!/...
Причина массовых выступлений, поджога машин и автобусов прежде всего безработица. Молодёжи попросту нечем заняться...»
Ах, какой простор для мыслетворчества г-на Буквоеда!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
--------------------------->MCT<----------------------------
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Почтеннейший Буквоед!
Вы попытались втянуть меня в пустейший спор.
Лягнуть – скажем проще.
До того, как я прочёл Ваши надуманные претензии, Вам ответили Л.Флят, а Онтарио представил бездну снимков, убедительнее всяких слов.
Но для словоговорения Вам всё же нужен был только Тартаковский.
Вот я Вам ответил. Если у Вас найдутся возражения, предъявите.
Напомню:
1. Андижан – центр нашпигованной экстремисламистами перенаселённой Ферганской долины /об этом - не раз в прессе; я сам жил в Средней Азии, а после того не раз там бывал – и в Андижане/;
2. /Париж /Paris/ – столица Франции, на р. Сена...» /БСЭ, М. 1981/


Захар
- Saturday, October 28, 2006 at 02:13:12 (PDT)

Айлтс, посол в Египте, скончался
Херманн Фредерик Айлтс, американский посол в Египте, который помог привести Анвара Садата к переговорам с Израилем, скончался в возрасте 84 лет.
«Нью-Йорк таймс» сообщила, что Айлтс, ветеран дипломатии, скончался у себя дома в Массачусетсе 12 октября.
Айлтс иммигрировал в США из Германии с родителями в возрасте 4 лет. Он проработал в американском министерстве иностранных дел 32 года, большую часть этого времени на Ближнем Востоке.
Генри Киссинджер, бывший государственный секретарь США, сказал, что Айлтс был единственным карьерным дипломатом, которому он доверял, и он поручил Айлтсу челночную дипломатию 1973-1975 годов, которая последовала после войны Судного дня и положила основу египетско-израильскому миру.
У Айлтса были очень близкие отношения с египетским президентом Садатом и он консультировал Садата в преддверии соглашений в Кемп-Дэвиде, которые формализовали израильско-египетский мир.
JTA


Семитолог
- Saturday, October 28, 2006 at 02:09:32 (PDT)

Филолог
- Saturday, October 28, 2006 at 00:40:47 (PDT)
Глядя на придуманную тут аббревиатуру АС (антисемитизм), подумалось, может, ДС - друг семитов?


Скорее, "дурацкий семитизм".



Захар
- Saturday, October 28, 2006 at 02:08:33 (PDT)

Германия прибегнет к помощи АДЛ
Германское правительство заявило, что воспользуется помощью Антидиффамационной лиги в борьбе против антисемитизма в Германии.
19 октября национальный директор АДЛ Авраам Фоксман обсудил эту проблему с германским правительством и руководством службы безопасности, включая министра внутренних дел Вольфганга Шойбле. Шойбле согласился на совместную с Фоксманом работу по подготовке и просвещению сотрудников правоохранительных органов.
«Мы обеспокоены подъемом экстремизма и антисемитизма в Германии, и мы в самом срочном порядке предпринимаем все возможное для противостояния этой опасности», -- сказал Шойбле делегации руководства АДЛ, побывавшей в Берлине. В качестве двух главных факторов, питающих экстремизм, он назвал ксенофобию и Интернет.
«В отношении неблизкой перспективы я - оптимист, -- сказал Фоксман корреспонденту JTA, говоря об антисемитизме в Германии, -- поскольку я верю, что они вновь и вновь будут возвращаться к этой проблеме, пока не добьются успеха».
JTA


Филолог
- Saturday, October 28, 2006 at 00:40:47 (PDT)

Глядя на придуманную тут аббревиатуру АС (антисемитизм), подумалось, может, ДС - друг семитов?


В Ереване откроется памятник жертвам Холокоста и Геноцида армян
- Saturday, October 28, 2006 at 00:25:04 (PDT)

Как сообщили во вторник агентству «Новости-Армения» в еврейской общине Армении, официальное открытие памятника состоится 27 октября 2006 года.

Памятник будет установлен в сквере Кольцевого бульвара в центре армянской столицы. Его уникальность заключается в том, что впервые в истории двух народов память жертв национальных трагедий увековечивается в едином мемориале.

В рамках мероприятия запланировано также проведение круглого стола, в ходе которого будут обсуждаться, в частности, последствия геноцидов XX века.

В 1999 году в этом же сквере была установлена мемориальная плита в память жертв Холокоста.



Матроскин
- Saturday, October 28, 2006 at 00:16:33 (PDT)

М. Е. Перельман и М. Я. Амусья, профессора теоретической физики, Иерусалим
- Friday, October 27, 2006 at 11:49:58 (PDT)
«Можно ли выработать дефиницию: «Еврей»?»
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer4/Perelman1.htm
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Что прежде всего подкупает в этой статье лично меня – это отточенность формулировок. С конечным выводом трудно не согласиться, если, конечно, не быть фанатиком иной идеи. Необходимо, как говорил Антуан де Сент Экзюпери, «гостеприимство мысли».

Несколько лет тому назад я задал в интернете вопрос: «Назовите Суперфикцию, сопровождающую все человечество с момента его образвания, которую все наблюдают с момента рождения и до смерти, и которую научились даже использовать». К моему удивлению никто назвать эту Суперфикцию так и не сумел. А это - картина звездного неба, где мы наблюдаем фиктивное положение и состояние всех небесных светил.

Краткое пояснение. Электромагнитное излучение, в том числе свет, от ближайшей к Земле звезды по имени «Солнце» путешествует к планете «Земля» около 8 минут. Следовательно, информация, которую оно (излучение) несет, приходит к нам с запозданием на момент наблюдения. Действительной картины событий и истинного положения солнца на момент наблюдения мы не видим. Естественно, ситуация усугубляется еще больше в случае, когда расстояние до источника информации измеряется миллионами и миллиардами световых лет. Таким образом, истинная информация на момент наблюдения находится за пределами познавательных возможностей человека, ограниченных скоростью распространения самой информации.

Хочу отметить еще одно фундаментальное обстоятельство. Человек исследует и познает окружающий мир не с основания, а с некой промежуточной точки. В силу этого человек вынужден замещать недостающие знания причинно-следственных связей с «нижележащими слоями знания» набором аксиом, отвечающих его представлениям. По мере проникновения в сторону фундамента, то есть углубления и детализации рассмотрения проблемы, зачастую надстройку приходится реконструировать.

В чем заключается принципиальное отличие знания от веры? Знание всегда сомневается, а Вера всегда незыблема. Потому эти две сферы совершенно не совместимы. Только благодаря способности человеческого сознания раздваиваться, существуют верующие ученые. При определении термина «еврей», «зулус», «маори» и т.п. для верущих соответствующих конфессий никаких сомнений не существует. Для ученого любой из этих терминов представляет собой неопределенность, и правда на его стороне.



Артур ШТИЛЬМАН
Нью Йорк, - Saturday, October 28, 2006 at 00:11:51 (PDT)

Бенджамен Мид - Зихроно Ливраха! Благославенна память! Только что узнал о его смерти из сообщения в "Заметках".
Мне довелось встретиться с ним в начале 80-х годов в доме моего друга Миши Райцина -солиста Метрополитэн Оперы.Мид производил экстраординарное впечатление своей посвящённостью делу помощи уцелевшим в Холокосте. Он был одним из главных организаторов мемориальных собраний памяти Шести Миллионов в Нью Иоркской синагоге Темпль Эммануэль,в которых принимали участие все крупнейшие государственные деятели Израиля,сенаторы США. К сожалению ни Миду, ни Эли Визелю не удалось убедить Рейгана не возлагать цветы на кладбище в Битбурге/Германия/, где похоронены эс-эсовские танкисты."Господин Президент, - писал Рейгану Визель, - ваше место не на той стороне!" Увы, ничего не удалось сделать и Миду,хотя он проявил всю свою энергию.Есть даже книга "Уроки Битбурга", где описываются все события, связанные с этим эпизодом правления Рейгана.Весь мир видел по телевидению, как Рейган в пуленепробиваемом жилете под плащом идёт к центральной части кладбища - съёмка производилась из-за мальтийских крестов, стоящих всегда на могилах "рыцарей СС". Такова история. Честь и хвала Миду и Визелю за то, что они хотя бы пытались что-то сделать для отмены позорного акта. К сожалению демонстрация власти оказалась сильнее доводов совести и разума.


Матроскин (дополнение)
- Friday, October 27, 2006 at 23:10:59 (PDT)

Чтобы не разводить никому не нужный базар, поясняю: в предыдущем сообщении речь шла о небежности формулировок и ссылках не на физических лиц, а на литературных героев, что доказательством чего бы то ни было являться не может.


Матроскин
- Friday, October 27, 2006 at 23:05:14 (PDT)

Однако
- Friday, October 27, 2006 at 21:58:35 (PDT)
>чью-то тёщу...

Цветаевскую...Может опровергнуть меня и доказать что раз у самой Цветаевой не было тёщи, то и тёща и рассказа не говорила "Потому и жид, что Христа распял"
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В этой фразе содержится вся квинтэссенция Вашей системы доказывания: у Марины Цветаевой конечно же не могло быть тещи. Свекровь могла быть, а тещ, как правило, иеют мужчины. Мне только и остается сказать: «Да, тёща Цветаевой – ГОЛОВА!»

Желаю Вам больших твоческих успехов в «золотоносном направлении».
 


Однако
- Friday, October 27, 2006 at 21:58:35 (PDT)

Матроскин
- Thursday, October 26, 2006 at 07:47:31 (PDT)

Дорогой Матроскин.

Разговор мне обрыд, так что несколько замечаний по мелочам.

>Вы же в ответ мне приводите Золотоносцева с направлением...

Наконец то с третьего раза вы заметили изволили услышать про данное направление в булгаковеденьи "Золотоносцева с направлением"

Конечно до ДС вам далеко, он вообще неудобной информации не замечает, но тем не менее ситуация напоминала гоголевскую:
"Вот какие за тобою водятся проказы! славно! А я дивлюсь да передумываю, что б это значило, что он все притворяется глухим, когда станешь говорить о деле."

>АЕД’а,

А что вы против него имеете?

>чью-то тёщу...

Цветаевскую...Может опровергнуть меня и доказать что раз у самой Цветаевой не было тёщи, то и тёща и рассказа не говорила "Потому и жид, что Христа распял"

>Дорогой мой Однако, когда я задаю конкретный вопрос, я ожидаю не извилистый и запутанный ответ, а конкретное указание на соответствие действий писателя Булгакова определению АС

Знаете, вы еще раз сейчас предметно показали мне, что метод испанской партизанской войны Герильи на изматывание противника более чем эффективен.
Надо только чего-то упорно не замечать, не слышать доводов оппонента
и с невинным видом говорить что-то вроде "Жаль что мы не заслушали начальника
транспортного цела" и успех гарантирован. Не помню кто там сказал "Усердие все превознемогает". Даже здравый смысл.

Думаю что с подобными методами ведения дискуссии вы победите не только Золотоносцева, но всех представителей указанного направления и очистите Булгакова от обвинений антисемитизме.

Желаю вам успеха...


Этому нет границ
- Friday, October 27, 2006 at 14:22:45 (PDT)

Буш решил: "Отгораживаемся от Мексики"
- Friday, October 27, 2006 at 13:47:22 (PDT)
--------------------------------------------------
А советская граница всегда была "на замке", и никто не думал жаловаться в ООН. Да и сегодня охрана границы России - "священный долг". До революции такого психоза с охраной российской границы не было.



«Их становится все меньше»
- Friday, October 27, 2006 at 14:17:33 (PDT)

Умер Бенджамин Мид, участник восстания в Варшавском гетто и создатель организации евреев, переживших Холокост, 1918-2006
Сегодня, в пятницу, Нью-Йорк прощается с известным еврейским активистом, участником еврейского сопротивления в Варшавском гетто и создателем организации евреев, переживших Холокост, Бенджамином Мидом.
Вся его жизнь после приезда в США была отдана работе по сохранению памяти Холокоста. Он стал учредителем и президентом организации American Gathering of Jewish Holocaust Servivors, от лица которой добивался репараций для жертв нацистского режима. В архиве его организации собраны личные дела 200 тысяч евреев, переживших Холокост и сейчас рассеянных по всему миру.
Бенджамин Миджирицки вырос в Варшаве в религиозной еврейской семье. Его отец был активным членом партии Егудат Израэл и деятельным участником сионистского движения Мизрахи. Бенджамин получил начальное образование в ешиве, а завершил среднее образование в обычной городской школе. В 1939 году он начал посещать колледж, собираясь после него заняться бизнесом, но оккупация Польши помешала его планам.
В 1940 году, когда гитлеровцы собрали всех евреев польской столицы в Варшавском гетто, семья Миджирицких, давно жившая в районе, отведенном для гетто, приняла под свой кров многочисленных родственников, обитавших ранее в других районах города и за его пределами. Бенджамина привлекли к разборке разбомбленных зданий, где он доставал целые кирпичи, которые затем отправлялись в Германию для повторного использования на строительных работах. В ночное время он выменивал вещи жителей гетто на продукты питания и доставлял их в гетто. В это время он встретился с Фейгеле Пелтел, которая была курьером в подпольной организации еврейского сопротивления. Впоследствии Фейгеле стала женой Бенджамина, с которой он прожил 61 год.
Одним из самых драматичных воспоминаний этих лет для Бенджамина стало празднование Пальмового (Вербного) воскресенья 1943 года, которое Бенджамин, находившийся на конспиративной работе, отмечал с прихожанами местного католического храма. Пальба в стенах гетто, крики жертв и вид пожара ни на минуту не отвлекли его польских соотечественников от праздничного пикника.
Вспоминая перед видеокамерой те трагически дни, Мид рассказывал:
«Кто-то из участников застолья сказал: “Смотрите, смотрите, люди прыгают с крыш”. Кто-то ответил: “Это евреи горят!”».
Это его воспоминание хранится в архиве устных воспоминаний Американского музея Холокоста в Вашингтоне.
Во время войны Бенджамин потерял брата и сестру, но его родители и вторая сестра уцелели. После освобождения Варшавы отец настоял на том, чтобы Бенджамин взял в жены Фейгеле, с которой в то время жил.
В 1946 году, после мытарств по Европе, Бенджамин и Фейгеле смогли эмигрировать в США и поселились в Нью-Йорке, где их спонсором выступил Еврейский трудовой комитет. Родители и сестра перебрались в Палестину.
На новом месте предприимчивый Бенджамин стал меховщиком, а затем владельцем процветающего бизнеса, занимавшегося импортом и экспортом. Его жена была постоянным автором еврейской газеты «Форвард». В начале 50-х годов супруги изменили свою фамилию на Мид, а Фейгеле взяла имя Владка.
В 1964 году Мид вошел в комитет чествования памяти жертв восстания в Варшавском гетто, а в 1968 году участвовал в мемориальной церемонии по случаю 25-летия восстания. В интервью корреспонденту «Нью-Йорк таймс» он сказал тогда, что поминовение жертв «...служит не только средством для сохранения воспоминаний, но также и напоминанием о том, что часть нашей души навсегда останется опустошенной».
Мид был инициатором создания нью-йоркского Музея еврейского наследия и вашингтонского Музея Холокоста, возглавив комиссии, которые курировали создание постоянных экспозиций.
В 1981 году Мид принял активное участие в мероприятии, которое вошло в историю как World Gathering of Jewish Holocaust Survivors в Иерусалиме. Обращаясь к пяти тысячам евреев, переживших Холокост и собравшихся у Стены Плача, он сказал: «Мы говорим миру – никогда нас не заставят замолчать, никогда наша трагедия не будет стерта из памяти нашего народа».
После иерусалимской акции Мид провел аналогичную встречу американских евреев, переживших Холокост, которая состоялась в 1983 году в Вашингтоне. В ней приняло участие 20 тысяч человек. В 1985 году организация Мида убедила президента Рейгана изменить свой план и не возлагать венок на немецком военном кладбище в Битбурге, где были похоронены служащие СС.
Организация Мида примкнула к иску о материальной компенсации жертвам Холокоста к германскому правительству. Его деятельность на этом поприще способствовала тому, что в 1999 году Германия согласилась учредить фонд в размере 5,2 млрд долларов для выплаты компенсаций тем, кто был привлечен нацистским режимом к рабскому труду на немецких предприятиях.
В письме к членам организации Мид писал: «Можно ли считать эту сумму достаточной? Нет. Она слишком запоздала».
Директор Музея еврейского наследия Дэвид Мерелл, узнав о кончине Мида, сделал заявление, в котором говорится: «Бен Мид символизировал для нас тип человека, причастного к восстанию в Варшавском гетто, тип человека, который смог уцелеть в годы Холокоста. Его уход из жизни стал печальным напоминанием о том, что число тех, кто пережил Холокост, с каждым днем становится все меньше».
NRS.com


Посмотрим
- Friday, October 27, 2006 at 14:14:31 (PDT)

Матроскин
- Friday, October 27, 2006 at 09:58:52 (PDT)
--------------------------------------------------
В принципе, верно. Возможно, трубу протянут только до верховьев великих рек: Янцзы и Хуан-хе, а дальше - танкерами.



Редакция
- Friday, October 27, 2006 at 13:56:31 (PDT)

Октябрьская "Старина" обещает скоро появиться на свет. Следите за нашими объявлениями.


Буш решил: "Отгораживаемся от Мексики"
- Friday, October 27, 2006 at 13:47:22 (PDT)

Президент США Джордж Буш одобрил строительство защитной стены вдоль границы с Мексикой. Продолжительность забора составит 1125 километров. Его цель– предотвращение незаконной иммиграции.

По словам американского президента, США – это не только страна иммигрантов, но и страна, в которой уважают закон. Буш подчеркнул, что новое ограждение станет "границей 21-го века", так как там будут использоваться только самые современные технические средства, включая камеры наблюдения, беспилотные самолеты и спутниковое слежение.

Напомним, что власти Мексики негативно относятся к планам американского руководства. Президент страны Винсенте Фокс заявил, что его соседи стоят новую "Берлинскую стену", а недавно обратился с жалобой в ООН.

Как бы то ни было, по мнению экспертов, другого выхода у США просто нет. Только за последний год в страну попыталось проникнуть около миллиона мексиканцев. По самым скромным подсчетам, в "стране больших возможностей" сегодня проживает около четырех миллионов нелегалов из Мексики.

Источник: MIGnews



Матроскин
- Friday, October 27, 2006 at 13:36:09 (PDT)

Что думают ваши звери
Шэрон Бигли

С того самого дня как ее принесли домой, черно-белая собачонка семьи Давеллас возненавидела телефонные звонки. Поначалу Маркс-Т просто стрелой вылетал из комнаты и выл, пока кто-нибудь не брал трубку. Но через несколько недель члены семейства стали замечать, что пропускают звонки: по словам их друзей, когда они звонили им по телефону, кто-то брал трубку, а потом наступала тишина.

(Полный текст http://inopressa.ru/wsj/2006/10/27/18:04:55/animals )


Матроскин
- Friday, October 27, 2006 at 13:20:41 (PDT)

Ярость на другом конце света

Неосторожные слова мусульманского священника в Австралии вызвали очередную дискуссию о том, как некоторые прочтения ислама могут сосуществовать с западными либеральными ценностями.

Австралия стала последним демократическим государством, в котором вспыхнул жаркий спор об исламе и западных либеральных ценностях. Шейх Тадж эль-Дин аль-Хилали, старший представителей мусульманских муфтиев в Австралии, вызвал вспышку гнева, заявив, что женщины, становящиеся жертвами сексуального насилия, должны винить в этом себя, если они одеваются, на взгляд мусульман, вызывающе.

В четверг 26 октября, когда его заявление стало предметом газетных заголовков по всему миру, шейх Хилали принес извинения "всем женщинам, которые могли счесть мои слова оскорбительными" и уверил, что хотел только "защитить честь женщин" и осудить безнравственное поведение. Однако выбранная им метафора была особенно оскорбительна: "Если развернуть кусок мяса и выставить его на улицу, а кот придет и съест его, кто в этом виноват: кот или мясо? – спросил он у 500 прихожан во время проповеди в Сиднее в прошлом месяце. – Если бы она сидела у себя дома в хиджабе, ничего бы не случилось".

Премьер-министр Австралии Джон Ховард назвал слова шейха "возмутительными" и добавил: "Идея, что в изнасиловании виновата женщина, несусветна".

(Полный текст http://inopressa.ru/economist/2006/10/27/17:00:09/muslim )


Джихад онлайн
- Friday, October 27, 2006 at 12:37:52 (PDT)

Одним из "полей боя" с исламским терроризмом стал Интернет. Борьба с "сетевым джихадом" имеет множество проблем, поскольку вместе с грязной водой возможно выплеснуть и ребенка: любое ограничение процесса распространения информации во Всемирной Сети неизбежно угрожает основам основ Интернета - его анонимности, всеобщности и отсутствию цензуры.

Стивен Ульф\Stephen Ulph, старший научный сотрудник исследовательского центра Jamestown Foundation, опубликовал доклад о распространении идеологии исламского экстремизма в сети Интернет. Любопытно, что согласно его выводам, киберджихад ведут в основном экстремисты-сунниты, а их шиитские коллеги во Всемирной Сети практически не представлены.

Ульф проанализировал содержание десятков исламистских сайтов, авторами которых являются жители многих государств, и сделал вывод, что они имеют весьма общие черты. Фактически, они создают новую идеологическую среду во Всемирной Сети. Если во многих странах мечети, где проповедуют радикально настроенные имамы, находятся под наблюдением спецслужб, то Интернет создает некую "глобальную мечеть", которую проконтролировать трудно, если вообще возможно.

Ульф указывает, что интернет-исламисты низко оценивают современную культуру и общество. Они, доказывают, что демократия является "фальшивкой", а разнообразие идей и мнений - идеологическим "ядом". Секуляризм и Ислам, как правило, противопоставляются друг другу. Международная система законов противоречит Исламу. По их мнению, "столкновение цивилизаций" неизбежно и уже реализуется на практике. Для борьбы с "сатанистами", "безбожниками", "неверными" требуется организация глобального исламского сопротивления. Современные мусульманские государства нелегитимны, так же, как и их политические и юридические системы.

Часто встречается утверждение, что исламский "Новый Мировой Порядок" должен заменить нынешний беспорядок. Для достижения этой цели каждый мусульманин должен стать на путь Джихада. Часто подвергается сомнению квалификация, честность и религиозность исламских ученых, выступающих против ведения тотальной религиозной войны. На сайтах исламистов авторитет "умеренных" лидеров опровергается, контраргументы предлагается игнорировать. К примеру, несмотря на мнение исламских ученых, захваченных в плен врагов следует казнить (часто в качестве способа казни предлагается отрубание головы).

Американские исследовательские центры достаточно давно пытаются отслеживать феномен интернет-джихада. Последний проект такого рода в начале октября 2006 года стартовал в институте MEMRI, который начал регулярные публикации информации, полученной при мониторинге исламистских сайтов (проект называется Islamist Websites Monitor).

Ныне принято считать, что Интернет стал одной из причин возникновения "нового терроризма" - децентрализованных, не имеющих единого штаба, организаций, объединенных идеологией и сетями электронных коммуникаций. Всемирная Сеть используется для коммуникации террористов друг с другом и с окружающим миром. Габрел Вейманн\Gabriel Weimann, автор книги "Террор в Интернете. Новая Арена. Новые Вызовы"\Terror on the Internet: The New Arena, The New Challenges, отмечает, что Интернет используется для обмена и сбора информации, координации атак, пропаганды, сбора средств и рекрутинга. По его оценкам, за последнее десятилетие (книга была издана в 2004 году), число сайтов, которые поддерживают различные террористические структуры, выросло с менее, чем 100 до 4.8 тыс. Однако здесь возникают проблемы с тем, как определить, какие сайты действительно принадлежат террористическим структурам или отдельным террористам, а какие поддерживаются сочувствующими идеологии терроризма. В 2005 году на слушаниях в Конгрессе США\US Cоngress представители Пентагона сообщили, что они постоянно отслеживают примерно 5 тыс. исламистских сайтов, причем особое внимание уделяется примерно ста. Постоянный мониторинг "террористического Интернета" иногда приводит к значительным результатам: к примеру, за несколько часов до взрыва железнодорожного вокзала в Мадриде (март 2004 года), германские спецслужбы обнаружили соответствующую информацию на одном из исламистских сайтов и даже успели сообщить о готовящейся атаке испанским коллегам.

По оценкам исследовательской организации Совет по Внешней Политике\Council for Foreign Relations, вероятно наибольших успехов интернет-террористы добились на пропагандистском поприще. Они могут не только обращаться ко всему миру (при посредстве традиционных средств массовой информации, цитирующей информацию террористических сайтов), но и целенаправленно работать с "адресной" аудиторией. Ныне покойный лидер иракской "Аль Каеды" Абу Мусаб Аль-Заркави за короткое время приобрел всемирную известность именно благодаря своим обращениям, которые вывешивались на определенных сайтах (на этих же сайтах пользователи могли видеть видеосъемки нападений подчиненных Заркави на иракских полицейских, военных и силы коалиции, а также казни захваченных заложников). Верхом пропагандистских достижений иракской "Аль-Каеды" стало размещение во Всемирной Сети 46-минутного пропагандистского фильма. Кроме того, на некоторых исламистских сайтах есть возможность поиграть в детские онлайн-игры: юным геймерам предлагается убивать солдат в американской форме.

По данным исследовательского SITE Institute, за период с 2001 по 2003 год тысячи американских мусульман получали письма от представителей "Аль Каеды", которые призывали их присоединиться к джихаду против США. При этом им присылались ссылки на сайты, на которых содержались детальные инструкции о путях присоединения к террористам, базовая информация об изготовлении взрывных устройств и т.д. Есть сайты, на которых исламских террористов обучают проводить хакерские атаки.

В Сети появились и свои террористические "звезды". В октябре 2005 года в Лондоне был арестован 22-летний Юнис Тсули\Younis Tsouli, который в среде пользователей исламистского Интернета был широко известен под ником Irhaby 007. Тсули (Irhaby 007) прославился своими хакерскими способностями, а также умением скрытного распространения информации. Любопытно, что он даже организовал онлайн-семинар для соратников, где обучал искусству взлома сайтов.

По данным Международного Института Антитеррористической Политики\International Policy Institute for Counter-Terrorism, террористы уже использовали или в состоянии использовать такие виды "кибероружия", как компьютерные вирусы, "черви" и "троянские кони", "логические бомбы" и т.д. Однако на сегодняшний день наиболее популярным и заметным видом кибертерроризма является взлом сайтов и размещение на них лозунгов и призывов. Вероятно, единственный раз подобным образом отметилась "Аль Каеда" - после начала войны в Ираке группа пакистанских хакеров, назвавшая себя Al Qaeda Alliance Online, разместила соответствующие сообщения на одном из сайтов Пентагона и сайте Национальной Администрации по Исследованию Океанов и Атомсферы\National Oceanic and Atmospheric Association. Однако, по мнению Джеймса Люиса\James Lewis, директора отдела технологической политики Центра Стратегических и Международных Исследований\Center for Strategic and International Studies, это не более, чем граффити. Ущерб от подобных деяний невелик. В 2004 году Исследовательская Служба Конгресса США\Congressional Research Service пришла к выводу, что террористы, скорее всего, предпочтут использовать традиционные, более простые и смертоносные методы, не увлекаясь кибервойной. Этот вывод впоследствии подтвердили многие иные исследователи.

Одной из проблем борьбы с интернет-террором является децентрализованная и "рыхлая" структура Интернета. Закрытие террористического сайта наносит террористам минимальный ущерб. Также неудачен опыт преследования специалистов в области информационных технологий, которые помогали или помогают террористам. В 2003 году спецслужбы США арестовали саудита Сами Омара аль-Хуссейна, который учился в Университете Айдахо\University of Idaho - ему были предъявлены обвинения в том, что он работал веб-мастером на сайтах исламистов, которые входили в террористические структуры, действующие в Чечне и Израиле. В 2004 году он был оправдан американским судом, поскольку его действия являлись реализацией права на свободу слова. 29 Октября 2006 Washington ProFile




Литературная премия Французской академии вручена Джонатану Литтелу
- Friday, October 27, 2006 at 12:05:57 (PDT)

Французская академия присудила престижную литературную премию американцу Джонатану Литтелу, написавшему 900-страничный роман на французском языке. Книга называется "Из лучших побуждений". Она написана от лица офицера СС, который вспоминает об уничтожении евреев в нацистской Германии. Роман также включён в шорт-лист нескольких других премий, включая Гонкуровскую. 39-летний автор родился в Нью-Йорке, но вырос во Франции. В настоящее время он живёт в Барселоне. Его отец, Роберт Литтел, писал шпионские романы. Джонатан Литтел много лет сотрудничал с благотворительной организацией «Борьба с голодом», работавшей в Боснии, Чечне и Демократической Республике Конго.


Тартаковский.
- Friday, October 27, 2006 at 12:05:47 (PDT)


Буквоед - Тартаковскому
- Friday, October 27, 2006 at 05:57:07 (PDT)

Господин Тартаковский! Есть ли у Вас ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что в Андижане ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был "исламистский мятеж", а не восстание доведенного до крайней нужды населения, которое Каримов НАЗВАЛ "исламистским мятежом"?
Вот евреи Сталина хотели отравить, о чем "Правда" писала в 1953, а сионизм стремится к мировому господству, о чем на процессе Сланского говорили.
А каримовский режим из стой же категории, что сталинский и готвальдовский, или нет?


----------------------------------->MCT<--------------------


Французская пресса /с экрана EuroNews/: «Хулиганствующая молодёжь, в основном выходцы из Северной Африки, выплеснулась на центральные улицы и площади Парижа... Бьют витрины, жгут автомашины и автобусы с пассажирами. В одном случае пассажирам горящего автобуса пришлось выбираться через разбитые окна... Забрасывают полицию камнями...
Активные, в ряде случаев, действия полиции /!/ ещё больше раздражают хулиганов /!!!/...
Причина массовых выступлений, поджога машин и автобусов прежде всего безработица. Молодёжи попросту нечем заняться...»

Ах, какой простор для мыслетворчества г-на Буквоеда!



Суходольский
- Friday, October 27, 2006 at 12:02:38 (PDT)

Неплохо сформулировали профессора физики:

Несомненно, что в не меньшей мере это относится к социальным, этическим и философским понятиям. Формулировка таких определений весьма часто оказывается проблемой вовсе не академической и отнюдь не безвредной. К примеру, искусственно определив нацию как общность людей, объединённых рядом факторов, включая наличие в основном занимаемой ими территории, Сталин превратил евреев в не нацию, дав вольно или невольно дополнительный сильный толчок анти-еврейским настроениям.


Будто, про ДС писали :)


М. Е. Перельман и М. Я. Амусья, профессора теоретической физики, Иерусалим
- Friday, October 27, 2006 at 11:49:58 (PDT)

Дефиниция понятия "еврей" и операционные определения
(Ответ профессору Арону Черняку)

Недоразумение, должны признаться, возникло по нашей вине: не хватает времени на чтение всего, что хочется, и многое пропускаем. А тут один приятель, собирающий все выпуски "Еврейского камертона", нам говорит, что перебирая газеты, встретил нашу статья "Можно ли выработать дефиницию: «Еврей»?", которая была опубликована в интернет-журнале "Заметки по еврейской истории" в 2005 г. (http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer4/Perelman1.htm) а затем и на сайте МАОФ. Но авторами сокращенной версии значатся некие Меир-Яков Гуревич и Моше-Хаим Векслер.
Мы, естественно, посмеялись: два старых профессора, у которых сотни публикаций, не будем же вступать в приоритетные споры – пусть считаются авторами, главное – донести мысль и аргументы до читателя.
Но наш доброжелатель явился опять с чисто еврейским вопросом: "Так Меира и Моше обругали, причем еще 16 июня 2005 г. И вы думаете, они сами ответят?".
Мы этого не думали, тем паче, что прошло уже более года с того дня, притом без ответа. Поэтому прочли ту статью с хлестким заголовком: "На коленях перед «безнадежностью»", автор – профессор Арон Черняк.
И тут нам стало обидно: мы, казалось, всё так хорошо в статье обосновали, а вот А. Черняк – не понял. Значит мы сами, преподаватели с полустолетним стажем, виноваты – недоразъяснили, а ведь считали, что любого студента можно чему-то научить!
Рецензент пишет, что мы не цитируем того и другого (в том числе его самого) из экспертов в этой области. В научной публикации подобное непростительно, но наша статья – совсем иного типа, популяризаторского: мы пытаемся объяснить, что любая наука начинается с набора положений, принимаемых как аксиомы, поскольку внутри данной науки, а, тем более, вне её, их определить невозможно. Затем уже, на основе этой системы аксиом-положений, строится всё остальное. Этот подход, связываемый обычно с именами Б. Рассела и К Гёделя, во многом столь же значимое достижение 20-го века, как теория относительности и генетика. Он сейчас общепринят и, вообще говоря, общепризнан, а потому вовсе не нуждается в нашей защите, разве только в популяризации, которая до критика пока не дошла.
Для лучшего понимания ситуации мы начинали свою статью с того, что в принципе не можем дать точного определения понятия "физика". Единственно допустимое есть такое, операционное: "физика это то, чем занимаются физики", т.е. физика – это не какой-то строго ограниченный набор исследуемых явлений и вещей, а совокупность методов исследований со своими выработанными практикой приемами и критериями правдоподобия и т.д. и т.п.б определённо меняющийся со временем.
Проф. Черняк недоумевает, почему нас не устраивает определение понятия физики из учебника или энциклопедии, к примеру, такое, взятое из последнего издания энциклопедии «Кирилл и Мефодий»: «ФИЗИКА (греч. ta physika, от physis - природа), наука о природе, изучающая простейшие и вместе с тем наиболее общие свойства материального мира». Так вот, возьмись мы излагать современные представления физики о структуре вакуума, «раздувающейся» или «инфляционной» Вселенной, «поколениях» кварков, магнитных монополях или причинах зарядовой асимметрии мира – едва ли всё это показалось бы нашему уважаемому рецензенту «простейшим».
Профессора Черняка, по-видимому, наше шуточное определение физики развеселило: он начинает говорить о тавтологии и о бессмысленности, ссылается, чуть ли не на силогизмы Аристотеля, хотя и логика, заметим, две тысячи лет тоже на месте не стояла.
Ну а мы в ответ зададим ему такой вопрос: есть две научные дисциплины – физическая химия и химическая физика, и хотя человеку, к науке не причастному, может показаться, что это одно и то же, но сами-то специалисты безошибочно отличают одну от другой. Приведём в дополнение еще такой полушуточный пример: оказывается, путём внешнего осмотра ежа от ежихи может отличить только сам ёж, но никак не натуралист!
С позиций операционных определений мы и утверждаем, что дать строгую дефиницию понятия "еврей" невозможно, хотя один еврей другого еврея, как правило, может опознать, но – не формально, не по набору слов или аккуратно перечисленных признаков.
Касательно заглавия критической статьи, т.е. вопроса: становиться ли на колени перед "безнадёжностью", можем заметить, что до сих пор – несмотря на многотысячелетние усилия – не выработано определение понятияа "человек". Эта трудность вновь и вновь возникает при обсуждениях дозволенности абортов, при выяснении того, были ли наши предки каннибалами и съели ли они неандертальцев, при аттрибуции таинственных миниатюрных человекоподобных останков на острове Тимор, при обсуждениях возможных контактов с неземными цивилизациями, будущего роботов-андроидов или, что в принципе возможно, гибридов человека и шимпанзе. Трудности такого рода нашли отражение в книге Роже Веркора «Люди или животные?», в рассказах С.Лема о пилоте Пирксе и т.д..
Заметим, что лучшие юристы мира никак не могут, в рамках ООН или вне их, выработать согласованное определение понятия "терроризм", что реально наносит борьбе с ним ощутимый вред, особенно Израилю. Возможно, эти юристы, как и профессор Черняк, не очень хорошо знакомы с современной логикой, дозволяющей только и только операционные определения, меняющиеся со временем и с реальными обстоятельствами реального мира.
Приведём широко известное «строгое» определение философского толка: «Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении» (В. И. Ленин, «Материализм и эмпириокрициуизм»), в котором одно понятие – «материя» определяется пятью точно не определёнными понятиями – всеми словами, кроме «есть» и «в» в приведенной формуле.
Напомним, что физика – наука точная, но и она вынуждена пользоваться операционными определениями своих основных понятий – «пространство», «время», «материя», «энергия», «пустота» или «ваккуум», смысл и содержание которых впечатляюще, иногда просто радикально меняется с развитием науки.
Несомненно, что в не меньшей мере это относится к социальным, этическим и философским понятиям. Формулировка таких определений весьма часто оказывается проблемой вовсе не академической и отнюдь не безвредной. К примеру, искусственно определив нацию как общность людей, объединённых рядом факторов, включая наличие в основном занимаемой ими территории, Сталин превратил евреев в не нацию, дав вольно или невольно дополнительный сильный толчок анти-еврейским настроениям.
Заметим, что отсутствие строгих определений не должно пугать: на примере той же физики видно, что это не является ни в малейшей мере препятствием развитие данной области науки, а создают лишь небольшое неудобство при написании первых строк учебника по той или иной научной дисциплине.
В своей статье мы касались и определений «русского еврея» как некоего специфического дву-культурного существа. Это определение звучало в ряде выступлений на дискуссии в Иерусалиме, послужившей толчком к написанию нашей исходной заметки на указанную тему. Мы полагаем, однако, что незнание или слабое знание языка страны проживания, будь то иврита в Израиле, немецкого – в Германии, английского – в США и т.д., а также культуры этих стран, скорее говорит об элементарной лени, чем о двух-культурной специфичности. Надо, как говаривал Ильич, «учиться, учиться и ещё раз учиться» и на смену малопонятной дву-культурности придёт обыкновенная культурность.




Буквоед
- Friday, October 27, 2006 at 11:31:42 (PDT)

"що на мене, то не тебе"
---
Erratum. Надо "що на мене то на тебе". Пардон



Буквоед - Тартаковскому
- Friday, October 27, 2006 at 11:30:21 (PDT)

Вам, г-н Буквоед, очень хотелось поупражняться в словоговорении.
---
Вот уж поистине "що на мене, то не тебе" или, как сказал "дедушка Крылов": "Чем кумушек считать трудиться, не луче ль на себя кума оборотиться?!"




Тартаковский.
- Friday, October 27, 2006 at 10:56:01 (PDT)


Господин Тартаковский! Есть ли у Вас ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что в Андижане ДЕЙСТВИТЕЛЬНО...
------------------------------>MCT<----------------------------

Вам, г-н Буквоед, очень хотелось поупражняться в словоговорении.
Вам убедительно ответили г-да Флят и Онтарио, чьи прекрасные фото красноречивее любых слов.
Кушайте на здоровье!



Израильский раввин (выходец из СССР) Авраам Шмулевич, Вождь движения
- Friday, October 27, 2006 at 10:37:32 (PDT)

Впрочем, некоторая неясность в цифрах все-таки сохраняется. По данным Миронова, правоохранительные органы поставили на учет 6000 несовершеннолетних экстремистов. Но он не уточнил: следует ли эти 6000 приплюсовать к названным ранее 10 000 или у нас 4000 взрослых злодеев и 6000 юных? Выступивший на слушаниях первый заместитель министра внутренних дел Александр Чекалин сообщил, что в России насчитывается 80 групп исламских радикалов. И опять-таки непонятно: надо ли к названным 150 группировкам добавить еще 80? А если нет, то непонятно — как эти структуры могут объединиться? Еще загадочнее оказался представитель ФСБ Михаил Белоусов. Он объявил, что буддистские, иудейские и протестантские группы на деньги иностранных спонсоров сколачивают некий опасный блок. Подрывные религиозные объединения названы не были. А ведь официальные лидеры буддизма, иудаизма и протестантизма всегда были лояльны властям. По мнению религиоведа Романа Силантьева, скорее всего имелись в виду буддистская группа датского направления, движение "Беад Арцейну" ("За Родину") израильского раввина (выходца из СССР) Авраама Шмулевича и некоторые структуры пятидесятников — "оранжистов".


Матроскин
- Friday, October 27, 2006 at 09:58:52 (PDT)

Давайте будем посмотреть
- Friday, October 27, 2006 at 09:28:42 (PDT)
Китаю несравненно выгоднее получать нефть из Казахстана, чем с Ближнего Востока (он Ближний для Европы, а не для Китая). Нефте- и газопроводы из Казахстана в Китай через Синьцзян-Уйгурский нац. округ явно выгоднее всех остальных путей транспортировки энергоносителей для Китая.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Основная промышленность Китая и крупные города расположены на востоке и юге страны. А Казахстан граничит с Китаем на западе, т.е. трубу из К-на надо тянуть через всю страну. Потому самый выгодный для Китая источник - Россия с трубой на северо-востоке. На втором месте танкерная доставка из России в восточные порты Китая. А уж потом - Казахстан.


Логику улавливаете?
- Friday, October 27, 2006 at 09:41:33 (PDT)

Изъятую у браконьеров черную икру будут уничтожать.

"…Принятие законопроекта об уничтожении нелегально добытой рыбы и икры позволит уменьшить коррупцию в данной сфере и защитить осетровых от тотального уничтожения, считают парламентарии…"



Виктор Б
- Friday, October 27, 2006 at 09:34:23 (PDT)

В НОВОЙ ГАЗЕТЕ http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/65n/n65n-s01.shtml напечатана «составленная» Политковской статья, в коей показано, что (формулирую как понял) бесланская милиция знала о готовящемся захвате школы, но не предприняла мер к его предотвращению. Статья длинная и трудная для чтения (для меня). Вопрос к тем, кто ее одолел и понял. Журналистка считает, что милиция была в сговоре с преступниками?


Давайте будем посмотреть
- Friday, October 27, 2006 at 09:28:42 (PDT)

Victor-Avrom
- Friday, October 27, 2006 at 04:50:32 (PDT)
--------------------------------------------------
Это сегодня всё так. Но ситуация развивается, разведанные запасы увеличиваются, растёт добыча. Китаю несравненно выгоднее получать нефть из Казахстана, чем с Ближнего Востока (он Ближний для Европы, а не для Китая). Нефте- и газопроводы из Казахстана в Китай через Синьцзян-Уйгурский нац. округ явно выгоднее всех остальных путей транспортировки энергоносителей для Китая. Да и Казахстану трудно вывозить на экспорт миллионы тонн нефти, не имея выхода к мировому океану. Китай - естественный и ближайший рынок. Считается, что в стоимости нефти половину составляет транспортировка. Примерно то же относится и к газу.


Буквоед - Фляту
- Friday, October 27, 2006 at 08:05:40 (PDT)

Полагаю, что из двух зол следует предпочесть меньшее: режим Каримова Ислама - исламскому экстремизму. Но как я понимаю, мы оба выбрали третье. О чем же спорить?
---
"За Вас" не знаю, но режимы, подобные каримовскому, дай Б-г, чтобы я ошибся, приводят, как правило, к экстремизму, отсюда - "чума на оба ваши дома!" Если это третье, то спорить "таки да" не о чем



Матроскин
- Friday, October 27, 2006 at 07:27:13 (PDT)

Victor-Avrom
- Friday, October 27, 2006 at 04:42:01 (PDT)
Я вполне согласен с тем, что Вы написали. Однако я специально просил подумать не на 1 ход вперёд, а на 2
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А на 2 - это сюда http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=944



Ontario14
- Friday, October 27, 2006 at 07:15:32 (PDT)

Ташкент


Флят - БУКВОЕДУ
Исроэл - Friday, October 27, 2006 at 06:54:52 (PDT)

Полагаю, что из двух зол следует предпочесть меньшее: режим Каримова Ислама - исламскому экстремизму. Но как я понимаю, мы оба выбрали третье. О чем же спорить? Л.Ф.


Буквоед - Ontario14
- Friday, October 27, 2006 at 06:01:34 (PDT)

Буквоед, у вас тоже был снег в прошлый weekend?
В ночь на понедельник отвозил гостей в аэропорт Баффало, там всё было засыпано.
---
Пардон, что сразу не ответил: был в отпуске и интернетом не пользовался. Нет, у нас не было, не было и в Рочестере в 60 милях к востоку, где живут мои родители (до 120). Это же типичный феномен Баффало: снег из-за ДВУХ озер: Эри и Онтарио.



Буквоед - Тартаковскому
- Friday, October 27, 2006 at 05:57:07 (PDT)

... президента Ислама Каримова, когда тот решительно, военным путём, подавил исламистский мятеж в Андижане.
----
Господин Тартаковский! Есть ли у Вас ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что в Андижане ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был "исламистский мятеж", а не восстание доведенного до крайней нужды населения, которое Каримов НАЗВАЛ "исламистским мятежом"? Вот евреи Сталина хотели отравить, о чем "Правда" писала в 1953, а сионизм стремится к мировому господству, о чем на процессе Сланского говорили. А каримовский режим из стой же категории, что сталинский и готвальдовский, или нет?



Модератор
- Friday, October 27, 2006 at 05:48:09 (PDT)

Виктор Б
- Friday, October 27, 2006 at 05:41:15 (PDT)
Повторно. Как открыть предыдущую часть форума, отправленную в архив?


Кликните мышкой на окошко "Архив гостевой книги" несколькими строками выше этой записи.


Виктор Б
- Friday, October 27, 2006 at 05:41:15 (PDT)

Повторно. Как открыть предыдущую часть форума, отправленную в архив?


Валерия Новодворская: Суета вокруг примуса
- Friday, October 27, 2006 at 05:25:06 (PDT)

С Грузией и Азербайджаном отношения определяются так, как могли бы в 30-е годы ХХ века определяться отношения Третьего Рейха и еврейского (которого тогда еще не было) и цыганского (которого до сих пор нет) государств. Судите сами: грузин травят, ловят, грузинский бизнес "прессуют", к грузинским писателям приходят с придирками и проверками, грузинских детей используют как приманку для высылки родителей (и детей, конечно, отправят с ними). А отношение – как к бродячим собакам (всех бросают в одну клетку в отделении милиции, почти не кормят, не дают ни телефона, ни адвоката). Дошло до того, что рвут российские паспорта у "лиц грузинской национальности". А "расчлененка" двойная – с Абхазией и с Южной Осетией.

Азербайджанцы тоже виноваты – торгуют на рынках. Рынки у нас "этнически грязные" (здесь я цитирую гаранта Конституции). Защита "коренного населения" дошла до полного расизма по отношению к товарищам из СНГ. Даже с тихой Беларусью проблема: два диктатора - чекистский и колхозный - поцапались из-за цен на газ и кое-каких белорусских притязаний, на которые "Газпром" положил газ (и глаз). "Газпром" – это наша Железная пята, по терминологии Джека Лондона. И если отношения между Россией и Грузией еще не дошли до газовых камер (слава Богу!), то только потому, что практичный "Газпром" предпочитает этот газ продавать.

У Третьего Рейха было меньше наглости: Германия не называла свои отношения с завоеванной Европой "Содружеством независимых государств". Так на чем же держится СНГ?



Мелкодержавный шовинизм
- Friday, October 27, 2006 at 05:14:10 (PDT)


Антигрузинский поход Москвы убедительно продемонстрировал, что имперских перспектив у России нет. Политика, нацеленная на возвращение или укрепление влияния, требует использования обширного набора инструментов, причем применение кнута и пряника должно быть тщательно сбалансировано. Метрополия не может ввязываться в полноценную, серьезную перепалку с бывшей колонией, ставя себя тем самым на один с ней уровень. Она по определению выступает с позиций заведомо более умного, искушенного и великодушного (во всяком случае внешне) старшего брата. Великая держава не имеет права рассматривать несопоставимо более слабую страну как реального противника и подчинять свою политику задаче его наказать. Наконец, империя заинтересована в сохранении и расширении своего присутствия – политического, экономического, культурного, психологического.
Со всех этих точек зрения Россия проводит антиимперскую линию.



Victor-Avrom
- Friday, October 27, 2006 at 04:50:32 (PDT)

Будем посмотреть
Нет, Пионтковский логично рассуждает. Китай не даст ИМ завладеть Казахстаном, естественным поставщиком нефти/газа в Китай.


Я не знаю доли каждого из поставщиков, но знаю, что и из России идут в Китай ж/д составы с нефтью, и из Ближнего Востока - танкеры.
Не зная, тем не менее, оцениваю долю казахстанской нефти в примерно 30%. Вы оценили в 100%. Приведите для интереса реальные данные.


Victor-Avrom
- Friday, October 27, 2006 at 04:42:01 (PDT)

Матроскин
Даже если подумать на 1 ход вперед


Я вполне согласен с тем, что Вы написали. Однако я специально просил подумать не на 1 ход вперёд, а на 2.


Матроскин
- Friday, October 27, 2006 at 04:19:56 (PDT)

Victor-Avrom
- Thursday, October 26, 2006 at 19:28:40 (PDT)

Мне, конечно, понятна ваша радость по поводу возможной аннигиляции какого-то числа мусульман. А если всё-таки на 2 хода вперёд подумать?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Даже если подумать на 1 ход вперед, то возможные плюсы от такого развития ситуации чрезвычайно весомы. Меня меньше всего интересует количество аннигилянтов.

На бедные и полудикие арабские страны обрушился долларопад. Некоторая часть этих дармовых денег целенаправленно тратится на всемирную исламскую экспансию, объявленную еще Хомейни. Всеобщая разборка очень быстро сместит все акценты, и экспансия уйдет далеко на задний план.

Единственный очень сильный отрицательный эффект - примерно 40% зависимость Запада от ближневосточной нефти. Запад это прекрасно понимает, но никак не соберется с духом, чтобы избавиться от этой зависимости. В принципе, у Запада есть все необходимое для этого.

Религиозные войны самые длительные и ковопролитные, поскольку с обеих сторон действуют фанатики. И озлобление в них очень взаимное. Израилю в этой ситуации ничего угрожать не будет. Наоборот, мусульманам станет не до хамасников и хисбаллашников. А без внешней поддержки этим бандитам грош цена.



Л.А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Friday, October 27, 2006 at 02:54:12 (PDT)

РЕКОМЕНДУЮ
http://video.google.com/videoplay?docid=2295792449
Very interesting
The knock-down of the Iraqi reactor ( 44 minute)
Was sent by Yon Degen. Best regards. L.Koval - по-английски как смог, извините.




Другая страна
- Friday, October 27, 2006 at 02:01:10 (PDT)

Ходорковский до сих пор сидит не во имя торжества правосудия. И не в назидание неплательщикам налогов. В эту сказку, как показали опросы, никто не верит. Он сидит по той же причине, по которой убили Политковскую. В стране за эти три года тщательно вырабатывался иммунитет к «другим», к не таким, как масса, толпа. И он, и Аня – другие. По-разному, но другие. Они оба недоговороспособные. Каждый из них не готов был договариваться с властью, как договорились сотни других. Они не готовы были предать, как предали сотни других. И ими обоими нельзя было управлять в примитивном смысле этого слова. Они оба в равной степени не нужны той стране, которую тщательно выстраивают под себя вполне заурядные ребята, которые нами сегодня правят. Ходорковского посадили по той же причине, по которой президент не нашел в себе сил склонить голову над гробом убитой журналистки – это от слабости власти, от фобий ее, от ее внутренней и внешней несвободы.


Будем посмотреть
- Friday, October 27, 2006 at 00:09:19 (PDT)

Victor-Avrom
- Thursday, October 26, 2006 at 19:49:00 (PDT)
---------------------------------------------------
Нет, Пионтковский логично рассуждает. Китай не даст ИМ завладеть Казахстаном, естественным поставщиком нефти/газа в Китай. В своё время, когда (и если) ситуация потребует, Китай скажет "Sorry!" и примет необходимые меры.


Ужасы Освенцима под стук колес и булочку с повидлом?
- Thursday, October 26, 2006 at 21:10:25 (PDT)

Надежды устроить выставку, рассказывающую об отправке еврейских детей в лагерь смерти Освенцим, на железнодорожных вокзалах по всей Германии вызвали ожесточенные споры между ее организаторами и оператором железных дорог страны.

Французы Серж и Бит Кларсфелд, которые посвятили свою жизнь поиску бывший нацистских преступников и преданию их суду, хотят, чтобы немецкие вокзалы стали залами выставки, на которой будут представлены фотографии жертв Холокоста.

Компания Deutsche Bahn, ставшая правопреемником Reichsbahn, отвечавшей за железные дороги Германии в период правления Гитлера и поезда которой везли французских евреев в лагеря смерти, считает, что вокзалы – не самое лучшее место для подобной экспозиции.

Бит Кларсфелд приводит свои доводы: "Мы хотим показать связь детей и этих станций ..., через которые их везли поездами на верную смерть в Освенцим".

Выставка включает 180 фотографий еврейских детей из Франции, которые находились среди около 11.000 департированных по железной дороге во времена Холокоста.

Отправка шла через немецкие станции, расположенные на пути к нацистскому концентрационному лагерю на юге Польши.

Главный управляющий Deutsche Bahn, Хартмут Мехдорн, сопротивляется давлению, он против того, чтобы устраивать на платформах подобную выставку, отмечая, что музей транспорта в Нюрнберге – более подходящее место для подобного мероприятия.

"У нас есть большая выставка на эту тему, и мы готовы показать ее в других местах кроме Нюрнберга", - сказал Мехдорн в беседе с корреспондентом газеты Die Welt. – Однако, мы не думаем, что такая экспозиция уместна на железнодорожных станциях или на железнодорожных платформах".

"Эта тема слишком серьезна для людей, чтобы воспринимать подобное, пережевывая бутерброды в ожидании поезда", - отмечает он.



Victor-Avrom
- Thursday, October 26, 2006 at 19:49:00 (PDT)

М.Тартаковский.

Замечательно здесь не предсказание Пионтковского, но то, что это он всячески изгалялся в адрес президента Ислама Каримова, когда тот решительно, военным путём, подавил исламистский мятеж в Андижане.


Да и нынешнее его предсказание по поводу конфликта Китая с мусульманским миром - не проработано, мягко сказать. Заказ-то понятен - давайте сделаем всё возможное, чтобы НАТО осталось в Средней Азии. Но Китаем-то зачем пугать! Будто бы исламисты сами по себе - подарок.

Надо позволить сторонам додраться до конца. Только такое завершение конфликта определит будущие «естественные» границы трёх стран.
Одна только битва за Киркук (в прошлом - курдский, а ныне - сунницкий) будет стоить сотни тысяч жизней. Или Вы уверены, что сунни его без боя сдадут? Там же нефть!



Victor-Avrom
- Thursday, October 26, 2006 at 19:28:40 (PDT)

А возможно, вы не уловили иронии в словах Виктора-Аврома о Буше?

Ну уж никак слово фашист в моём словаре не имеет ласкательного оттенка, даже иронично, как ни странно

Матроскин
Если это произойдет, то Бушу следует поставить платиновый памятник при жизни, поскольку это единственно возможное решение исламского экстремизма руками сами мусульман.


Мне, конечно, понятна ваша радость по поводу возможной аннигиляции какого-то числа мусульман. А если всё-таки на 2 хода вперёд подумать? Любая война оставляет слишком много озлобления, слшком много людей, которым нечего терять, слишком много тех, кто кроме как стрелять ничего по-жизни делать не умеет. И что, в таких условиях Израиль будет в большей безопасности?


Женский уголок
- Thursday, October 26, 2006 at 14:02:52 (PDT)

И все-таки у Ноаха было веское оправдание тому, что в отличие от Авраама, он «не шел в массы». Будучи бездетным, Авраам мог позволить себе направить все силы на свое окружение. В случае же Ноаха, слишком тесные отношения с окружающим его обществом злодеев, могли бы иметь пагубное влияние на нежные и неопытные души его детей, а это несчатье несоразмеримо даже с возможным успехом «широкомасштабной операции по спасению душ».
Забота о душах наших детей не может не быть нашей главной задачей! Как же добиться этого на практике? Наша недельная глава учит нас и этому: “Вот порождения Ноаха: Ноах был праведный, цельный человек в своем поколении…” Заводя разговор о порождениях Ноаха, Тора начинает с того, чего сам Ноах добился в жизни. Он сам стал человеком потрясающих душевных качеств, редкой праведности и цельности натуры даже в своей жестокий, развратный век, когда все его поколение отвергло все мыслимые моральные устои общества, за
что и было подвергнуто наказанию потопом. И только так, настоящим личным примером, достойным подражания, а не пустыми красивыми фразами, частенько полностью противоположными нашему собственному поведению, можно надеяться чему-то научить будущее поколение.



Недельная глава «Ноах»
- Thursday, October 26, 2006 at 14:01:34 (PDT)

Недельная глава «Ноаха» повествует о двух ключевых моментах мировой истории. В ней описывается история всемирного потопа и история строения Вавилонской башни (Вавилонского столпотворения). А в самых последних строчках недельной главы мы узнаем родословную первого еврея – Авраама-авину (Авраама, нашего праотца).

Знакомя нас с Ноахом (Ноем), Тора представляет его как «праведника в своем поколении», что сразу настораживает комментаторов. Что значит «в своем поколении»? Означает ли это, что, живи Ноах в более моральном поколении, и его праведность была бы всего лишь повседневной нормой поведения? Или, наоборот, если уж в подобных, нечеловеческих условиях, в таком развратном обществе Ноах не потерял свой человеческий облик, то в более благоприятной этической обстановке его праведность была бы еще ярче?
Тут нужно уяснить себе, что никто не спорит о внешней, объективной стороне праведности Ноаха, о которой свидетельствует сама Тора. Сам факт его объективной праведности остается неоспоримым. Весь вопрос лишь в том, что именно подтолкнуло его на этот нелегкий, рискованный (но как мы видим из продолжения повествования о потопе, очень даже самоокупающийся) путь праведника. Другими словами, все вопросы касаются чисто субъективной стороны дела. Что двигало им – зов ли истины, и тогда в поколении более праведного этот
зов был бы слышен ему куда отчетливей, а, стало быть, тогда его праведность была бы еще значительней? Или всего лишь противостояние обществу, разлагающемуся на его глазах, было главным толчком к его духовному росту? Не для того ли, чтобы, стоя на месте, не быть засосаным в болотную трясину своего социального окружения, пытался он подняться над ним, как можно выше, стараясь окончательно оторваться от него? И тогда в услових в меру справедливого общества Ноах бы не прилагал нечеловеческих усилий для того, чтобы
своей праведностью подняться над толпой?
Разбирая тему «другого поколения» наши Мудрецы прежде всего имеют в виду поколения Авраама. Кем был бы Ноах на фоне родоначальника нашего народа? Какое сравнение наиболее точно подходило бы для характеристики этих двух личностей? Наши Учителя говорят о Ноахе как «праведнике в шубе», тогда как Авраам называется «праведником у костра». Они оба отличались исключительными свойствами характера и особой праведностью. Вот только Ноах со всей своей праведностью предпочел замкнуться на себе, не обращая ни малейшего внимания
на окружающих, ведь те, откровенно говоря, того и не заслуживали. За 120 лет он был предупрежден о грядущем потопе, и при этом занимался сугубо постройкой своего ковчега, а не попыткой увещевания своих современников! Когда ему задавали вопросы, а чем это он тут занимается, Ноах чистосердечно выкладывал всю правду без каких-либо моральных выводов или намеков. О том же, чтобы самолично предупреждать, уговаривать, умолять, бить в набат о предстоящей катастрофе, он и не помышлял. От «холода грехов» своего поколения
Ноах предпочел согреть свою душу «шубой», которая, как известно, защищает от холода только своего владельца.
В отличие от своего предка, Авраам занимает кардинально противоположную точку зрения. Сам по себе, являясь праведником, он не может позволить себе остаться хладнокровным к судьбе своих современников. Скитаясь из города в город, Авраам простыми, искреними словами истины собирает вокруг себя единомышленников. Услыша о грозящем Сдому и Аморе наказании (не менее справедливом, чем наказание всего поколения Ноаха потопом), он взывает к милосердию, умоляя Б-га о прощении. Не меньше чем Ноах, страдал Авраам от «холода
грехов» своего поколения, но вот отогреть свою душу решился он через «костер», способный одарить своим теплом всех тех, кто наряду с тем, кто зажжег его, собрались вокруг него.
А пока самый супер-праведник живет лишь сам для себя, не слишком заботясь о своем, пусть самом отпетом негодяйском поколении, он никогда не сможет выйти за рамки этого самого поколения и навсегда останется в памяти лишь «праведником в своем поколении»...



Общее впечатление и дар непонятливости.
- Thursday, October 26, 2006 at 13:59:37 (PDT)

«Вот вы пишите красивые вещи о победе добра над злом, о гуманизме и абсолютной гармонии, а вокруг – страдания и боль. Ненавижу все и проклинаю!» (нецензурные выражения вырезаны).
Наверно, нет на свете большего наказания, большего страдания и большего проклятия для человека чем подобное мироощущение.
Но все-таки, существует ли зло, как таковое, или нет? Если смотреть на каждое событие в отрыве – ответ очевиден. Но еврейское восприятие мира кардианально противоположно описанному в следующем анекдоте о японце, проделавшем большое турне по России. В конце путешествия корреспондент берет у него интервью.
- А вот вы побывали на Байкале. Как вам понравилось?
- О-о-о! Байкал! Непревзойденная красота! Восхитительно! Прекрасно!
- А как вам понравились Кижи?
- О-о-о!! Шедевр деревянного зодчества! Такого больше нигде не увидишь! Изумительно!
- Вы посетили Петербург. Ну и как вам?
- О-о-о!!! Гранитные набережные Невы! Зимний дворец! Летний сад! Великолепно!
- Ну, а каково ваше общее впечатление от страны?
- Ужасающее.
Мы, евреи, живем совершенно по-другому. В жизни каждого из нас есть немало неприятного, страшного и ужасающего. Но если смотреть на зло, как на катализатор борьбы с ним самим, и тем самым увелечения в мире добра, если посмотреть на общую картину во всей ее возможной красе и стройности, то тогда мы придем к выводу, что общее впечатление не может не быть восхитительным и прекрасным!
К одному еврейскому мудрецу подошли ученики с наболевшим вопросом: «мы не можем понять, как в иудаизме существует специальное благословение на плохие вести, и как можно требовать от человека благословлять за зло так же, как и за добро?» Мудрец вздохнул. «К сожалению, я некомпетентен дать вам ответ на этот вопрос. Я тоже многого не понимаю. В частности, что такое зло.»
Дай Б-г нам всем стать такими же непонятливыми!



СтСтудент
- Thursday, October 26, 2006 at 13:05:37 (PDT)

НЕ НАДО МЕШАТЬ ЕСТЕСТВЕННОМУ – И НЕИЗБЕЖНОМУ! – ХОДУ СОБЫТИЙ
XXXXXXXXXXXXXXXXXX

Совершенно верно. Не доросли . Хусейн был не совсем дурак.




МИМОЛЕТОМ
- Thursday, October 26, 2006 at 12:12:54 (PDT)

Насчет "прошел мимо":
"оцем, тоцем
двадцать восемь
и четыре - тридцать два...


evrey.com
- Thursday, October 26, 2006 at 11:49:40 (PDT)



Андрей Пионтковский.
Что-то будет
- Thursday, October 26, 2006 at 05:38:08 (PDT)
На фронтах четвертой мировой. 2006-2007
…Нелепость сегодняшней миссии американских войск в Ираке стала гротескной. Они умирают, чтобы не позволить двум группам одинаково ненавидящих их фанатиков убивать друг друга.......

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Тогда же, в тот самый день, и там же, в Багдаде, когда рушили монумент диктатору, грабили археологический музей – вероятно, важнейший среди прочих: в нём хранились свидетельства зарождения человеческой цивилизации. Тут уж стало понятно, что американская армия, оккупировавшая страну наскоком, с минимальными потерями, уже увязает в ней.
Руки президента связаны перед лицом серьёзнейшей иранской угрозы - для США едва ли не более актуальной, чем некогда гитлеровская. Его беспомощные /пока/ попытки «действовать методами дипломатии» - на что Ахадинежад отвечает издевательским предложением начать публичный диалог - очевидное тому свидетельство.

Ситуация в Ираке кажется тупиковой, безнадёжной: – «второй Вьетнам»...

Но это не так. «Вьетнамом» здесь и не пахнет. Типичная «югославская трагедия» /использую название одной примечательной книжки/.
Югославия в самом недавнем прошлом: сербско-хорватский язык черногорцев, боснийцев, хорватов, сербов, чрезвычайно близкие к нему македонский и словенский языки. Особняком – албанский косовских албанцев.
Ирак: арабский язык подавляющего большинства; особняком - курдский.Вот конфессии - разные. Арабы – сунниты, шииты и мусульмане-курды, со значительной прослойкой езидов.Славяне – католики, православные и славянский же народ, именующий себя без затей – мусульманами.

Конфликты в обеих странах почти исключительно межконфессиональные /как во Франции – и не только - в 16 в. между католиками и гугенотами/.
На наших глазах кровавый раздел Югославии произошёл именно по этой причине. И границы легли именно по данному признаку.
Но не везде. Сербская Краина /не говоря уже о Косово/ осталась за мусульманами именно из-за вмешательства извне: позорные бомбардировки Белграда.
В Ираке случится то же самое.

Должно бы случиться – как самый приемлемый выход из конфликта.Да, при этом курды и шииты остаются с нефтью, но и сунниты, по здравому разумению, не в накладе. У них – Багдад, прежняя столица.
НЕ НАДО МЕШАТЬ ЕСТЕСТВЕННОМУ – И НЕИЗБЕЖНОМУ! – ХОДУ СОБЫТИЙ.
Надо позволить сторонам додраться до конца. Только такое завершение конфликта определит будущие «естественные» границы трёх стран.

Да, Турция со своей «курдской проблемой» будет сильно обижена. Но не надо думать, что счастлив будет фундаменталистский Иран, заполучив общую границу с арабошиитской страной: у персов и арабов свои многовековые взаиморасчёты.
Территория Ирака в полтора раза больше территории бывшей Югославии...
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
Мюнхен.
400213200958



М.Тартаковский.
- Thursday, October 26, 2006 at 11:34:01 (PDT)


Андрей Пионтковский.
Что-то будет
- Thursday, October 26, 2006 at 05:38:08 (PDT)
На фронтах четвертой мировой. 2006-2007
…Нелепость сегодняшней миссии американских войск в Ираке стала гротескной. Они умирают, чтобы не позволить двум группам одинаково ненавидящих их фанатиков убивать друг друга.
Вскоре после 7 ноября (день промежуточных выборов в Конгресс США) этот абсурд прекратится независимо от успеха той или иной партии. Скорее всего американцы, сократив свой военный контингент, перебазируют его в более или менее лояльный и даже дружественный им Курдистан, оставив суннитов и шиитов разбираться друг с другом...
Суннито-шиитское противостояние почти неизбежно перекинется за иракские границы и вовлечет так или иначе большинство стран региона. Это интересная и очень драматическая тема, к которой мы обязательно вернемся. Но пора оценить хотя бы в первом приближении последствия для России этих весьма вероятных событий ближайших месяцев.
Исламские радикалы, вдохновленные своей исторической победой, двинутся навстречу братьям по вере в Киргизии, Таджикистане, Узбекистане, которые поднимут восстание в Ферганской долине и других горячих точках, уже взрыхленных для благородных идей исламской революции.

------------------------------->MCT<------------------------

Замечательно здесь не предсказание Пионтковского, но то, что это он всячески изгалялся в адрес президента Ислама Каримова, когда тот решительно, военным путём, подавил исламистский мятеж в Андижане.
Субъект умеет вертеться. В его сочинениях я находил важнейшие положения моей статьи «Крах российского либерализма», опубликованной незадорлго до того /»Кто есть КТО», М. № 1 – 2004/.
Во второй статье под тем же названием /обе – здесь на Форуме/ я писал об этом любопытном явлении – о «либеральных перевёртышах»:

«»«К концу 2004 года изменилось что-то «под нашим зодиаком». «Вечно правые» куда-то вроде качнулись. Возьмём навскидку одного из приметных – Андрея Пионтковского. Он и на «Свободе» (передача «Факты и мнения»), и на RTVi (воскресная «Российская панорама»), и в бумажной прессе. «Видный политолог»! Ахмада Кадырова,в частности, на дух не переносил. И вдруг, нате вам, откровение: «Ахмад Кадыров сражался с нами (с Пионтковским со товарищи?) во время первой чеченской войны. Но понял, что дальнейшее сопротивление российской армии грозит просто гибелью народа. Он решил вывести свой народ из-под бомбежек, обстрелов и зачисток. И это был самый лучший сценарий в сегодняшней Чечне, на который могла бы рассчитывать Москва» («Новое время» № 29’04).

Вдруг наш политолог даже величает погибшего Героем России. Провалы памяти? Возможно. Приведенное выше суждение почти буквально повторяет сказанное о Кадырове в упомянутой выше моей статье, на которую политолог странным образом никак не ссылается. Да уж ладно, как говорится, взятки гладки. Констатируем другое: либерал линяет. Позиция его чрезвычайно двусмысленна. Интонация цитируемой статьи «Хотят ли русские Чечни?» уже почти извиняющаяся, но суть прежняя: «С глобальным терроризмом мы (опять Пионтковский с компанией? – М.Т.) не договоримся никогда. С чеченским сепаратизмом договориться можно... Реальную опасность для России представляет не самостоятельность Чечни, а присутствие там сил исламского террористического интернационала, проникших туда при активном содействии таких фигур как Зелимхан Яндарбиев, Мовлади Удугов, Шамиль Басаев. Они рассматривают Чечню исключительно как плацдарм для всемирной исламской революции»»».

Вот -те, бабушка, и Юрьев день! Только что, кажется, исстрадались по взорванному в далёком Катаре душке Яндарбиеве, изнервничались: не выдаст ли британское правосудие России чеченского Геббельса – Удугова; не увяли и восторги по поводу отваги и неуязвимости чеченского Робин Гуда – Басаева...»



Евгений Беркович
- Thursday, October 26, 2006 at 11:23:50 (PDT)

марина Туркинец
Jerusalem, Израиль - Wednesday, October 25, 2006 at 01:49:42 (PDT)
С большим интересом прочла статью господина Улицкого. Я автор исследования о раввине Мазе ( это моя магистерская работа) и была бы очень рада принять посильное участие во всем что касается Мазе.


Уважаемая Марина, Ваше предложение я переслал автору статьи.
Всего доброго!




Мимолётом прошёл мимо
- Thursday, October 26, 2006 at 11:22:57 (PDT)

МИМОЛЕТОМ
- Thursday, October 26, 2006 at 09:42:48 (PDT)
------------------------------------------------
А возможно, вы не уловили иронии в словах Виктора-Аврома о Буше?
(В синагоге страшный шум,
выступает реб Аврум.
Ша!
Аврум сказал: "Боже мой!"
Евреи сказали: "Беда".
Аврум сказал: "Дожили!"
Евреи сказали: "Да".)


Бухгалтер
- Thursday, October 26, 2006 at 10:57:56 (PDT)

Ведь эти золотовалютные резервы, наверное, "работают", т.е. как-то крутятся и приносят проценты.

Пряников всех все равно не хватает на всех. А начальство что, голодать будет без яхт? Нет, такой хоккей им не нужен.




Ontario14
- Thursday, October 26, 2006 at 09:59:20 (PDT)

Новости культурной жизни Залива, или Кто не допустит "общемусульманского столкновения"


АЕД
- Thursday, October 26, 2006 at 09:55:20 (PDT)

АДВОКАТ - Thursday, October 26, 2006 at 09:51:34 (PDT)
Попрошу не оскорблять Виктор - Аврома он полный двусторонний иудей

Надо ли это понимать, что он обрезан и спереди и сзади? Бедолага...


АДВОКАТ
- Thursday, October 26, 2006 at 09:51:34 (PDT)

Попрошу не оскорблять Виктор - Аврома он полный двусторонний иудей и борец за справедливые идеалы. Если Мимолетом это не нравится, то это не значит, что можно называть Виктора неблагодарной сволочью и другими грязными словами. Он - не сволочь и не неблагодарная сволочь, а просто понимает термин "семит" в широком смысле. Большинство мусульман - тоже семиты, и мы не позволим президентам разным манипулировать народами, как шахматными фигурами. Свободу и уважению Виктору - Аврому Хаймовичу и Рабиновичу борцу за права суннитов и шиитов!!!


МИМОЛЕТОМ
- Thursday, October 26, 2006 at 09:42:48 (PDT)

Какой все - таки молодец Виктор, что Авром.
Со мной сразу разобрался: дерьмо мол, хоть и летает. А теперь с президентом Бушем все на свои места поставил: фашист, уничтожающий мусульман их же руками. Молодец, Витя.
Один только маленький вопросик: ты какого хрена, будучи чистокровным русаком, косишь под еврея и, как таковой, живешь в США И ЕШЬ АМЕРИКАНСКИЙ ХЛЕБ, ненавидя страну, ее граждан и ими избранного президента?
Ты и в интернете сидишь на американские деньги...
ВИКТОР - АВРОМ, ПОНИМАЕШЬ...
Не Авром ты, а Иван, не помнящий родства, друг наш и славянский интеллектуал...


Дядя Вася
- Thursday, October 26, 2006 at 09:23:23 (PDT)

Victor-Avrom - Thursday, October 26, 2006 at 06:50:26 (PDT)
американцам таки удалось разжечь самоубийственный конфликт между мусульманами-шиитами и мусульманами-суннитами. Когда мы уйдём из Ирака в ближайжее время

Витюх, объясни ты мне, проживающему в глухой деревушке, хто ты, ни хрена не понымаю. Ты, што, сидишь вместе с мусульманами, помогаешь этим гадам-американцам и собираешься бежать из Ирака вместе с проклинаемыми тобой гадами? Ежели бежать будет некуда, приползай ко мне, тут у нас спокойно, только комарики летают да кусаются.


Булгахтеру
- Thursday, October 26, 2006 at 08:51:57 (PDT)

Бухгалтер
- Thursday, October 26, 2006 at 06:42:46 (PDT)
------------------------------------------------------
Это смотря сколько прибавлять. Ведь эти золотовалютные резервы, наверное, "работают", т.е. как-то крутятся и приносят проценты. Вот хотя бы на эту-то прибыль и можно делать прибавки гражданам. А то получается деньги лежат, но никому от этого ни тепло, ни холодно. Да и сам размер резервов должен быть определён целесообразностью. Всё что выше верхнего предела целесообразности - израсходовать на нужды граждан. Государство не должно уподобляться скупому рыцарю. Без порток, но в шляпе.


Матроскин
- Thursday, October 26, 2006 at 08:04:48 (PDT)

Victor-Avrom
- Thursday, October 26, 2006 at 06:50:26 (PDT)
По-видимому, американцам таки удалось разжечь самоубийственный конфликт между мусульманами-шиитами и мусульманами-суннитами. Когда мы уйдём из Ирака в ближайжее время, гражданскую войну уже будет не остановить. Возможно, она перерастёт в общемусульманское столкновение с миллионами жертв.

Не этого ли Буш добивался, фашист?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Если это произойдет, то Бушу следует поставить платиновый памятник при жизни, поскольку это единственно возможное решение исламского экстремизма руками сами мусульман.


Матроскин
- Thursday, October 26, 2006 at 07:47:31 (PDT)

Антисемитизм — идеология враждебного отношения к евреям как к этнической или религиозной группе, проявляющаяся в преследовании, унижении, причинении позора, насилии, нагнетании вражды и неприязни, дискриминации и нанесении ущерба по отношению к личности, общественной группе или части населения, по признаку принадлежности к еврейскому народу или из-за еврейского этнического происхождения и/или религиозной принадлежности к иудаизму. Неприязнь и отвращение к евреям — юдофобия, разновидность ксенофобии. (Википедия)

Однако
- Wednesday, October 25, 2006 at 17:17:38 (PDT)
>Вы не ответили прямо на мой вопрос, почему Вы считаете лишение Булгаковым Иисуса еврейских корней АС-актом?

Дорогой Матроскин. Я только и занимаюсь что отвечаю вам на данный вопрос. Но вы почему-то с упорством достойным лучшего применения игнорируете мои ответы и каждый раз начинаете снова типа:"А сейчас заслушаем начальника транспортного цеха. Пусть он нам расскажет".


Дорогой мой Однако, когда я задаю конкретный вопрос, я ожидаю не извилистый и запутанный ответ, а конкретное указание на соответствие действий писателя Булгакова определению АС, хотя бы вышеприведенному. Вы же в ответ мне приводите Золотоносцева с направлением, АЕД’а, чью-то тёщу... Ну при чем здесь они все? А моя восьмая теща вместе с двородной сестрой жены сводного брата дяди моего отца считают Булгакова раввином. Это тоже является неубиенным доказательством?

Вы сослались на Википедию с цитатой сторонников антиеврейской проблематики. Это что, догма? Или я должен спорить с этими представителями? Мне казалось, что я обсуждаю нечто конкретное с Вами лично.

1) В случае «стороннего» автора сказки о плохих духах, вреда никакого не будет.

Если сторонний автор не создал сказки адекватной.


Адекватной чему? Вы изменяете свой предыдущий ответ.

>2) В случае принадлежности автора сказки к преследуемой нации, это обострит отношение РЕЛИГИОЗНЫХ участников обеих сторон. Светские прекрасно понимают, что это просто сказка.

Ерунда. Уважаемый АЕД, сослался на булгаковского Каифу как пример еврейского религиозного мышления. АЕД говорил что он не религиозен. Образ Каифы для АЕДа был убедителен, поскольку Булгаков литературно одарён и талантливо и красиво пишет. Отсюда вам факт - художественная убедительность значит очень много.


При чем здесь АЕД? Я всего лишь резюмировал Ваш предыдущий ответ. Вы его опять меняете?

НО как вы сами со мной согласились пример еврейского религиозного мышления может дать только писатель, который сам является религиозным евреем. Это знание изнутри.

Да хоть снизу или сбоку! Какое это имеет отношение к гипотетической ситуации и Вашему ответу на конкретный вопрос?

>3) Очевидный момент: для получения подобного эффекта необходимо, чтобы сказка дошла до массового сознания и была очень обидна МНОГОЧИСЛЕННЫМ ПРОТЕЖЕ ДУХОВ в силу искажения их представлений о роли духов в их жизни.

В условия ослабевания значения религии, роль литературных мифов и влияние писателей на формирование стереотипов у читательской аудитории только возрастает. Пример тот же АЕД.


АЕД един в своем лице и не является статистическим выводом о влиянии романа на массы. Что Вы его всюду приплетаете? У Вас имеется реальная стаистика о влиянии романа М и М на рост антисемитизма в Йемене? А в США? Вы же это влияние глобализировали до космического масштаба.

Вы не знаете даже сколько русскоязычных прочитали сей роман, но ничтоже сумняшеся приписываете ему громадное влияние на рост АС мировоззрения в мире. Вы понимаете, что все Ваши приведенные доказательства не имеют никакой конкретной базы, что они существуют только в Вашем воображении?

>4) Ни Иисус, ни апостолы не являются покровителями евреев.

Это вообще не по делу.

Очень даже по делу! Какое евреям дело до биографии Иисуса и ее литературным искажениям? А если нет дела, то и эмоций у евреев возникать по этому поводу не должно. А Вы утверждаете, что искажение биографии - это акт АС. Логики нет, г-н Однако.

>Религиозным евреям Иисус и его новозаветная биография (по идее должны быть) интересны не более, чем сами Евангелия.

Религиозные евреи тут не причём.


И антисемитизм здесь тоже ни при чем.

>Для Христиан – АС-тов лишение Иисуса иудейских корней, возможно, приятно, а для остальных христиан является искажением Евангелий. Здесь Булгаков рисковал нажить себе многочисленных врагов именно среди ортодоксальных христиан.
Остальные нюансы литературной интерпретации мифа находятся в рамках самого мифа, и не могут расцениваться, как проявлние АС вообще.
Сам миф примерно 2000 лет очень широко был известен верующим христианам, через них и светским. Наверняка Евангелие от Матфея оказало сильное влияни на АС мировоззрение христиан. Однако, роман Булгакова был впервые опубликован небольшим тиражом примерно 50 лет тому, и оказать какое бы то ни было серьезное воздействие на взгляды публики вообще не мог.

См. выше. Пример АЕДа.


Опять АЕД, но теперь уже в качестве верующих христианских масс!

Начинаю подозревать в АЕД скрытого Иисуса Христа.

>Серьезными изъянам Ваших умозаключений является принадлежность Булгакова к титульной нации, а не к преследуемой, и очень небольшое относительное количество верующих фанатиков с обеих сторон. Кроме того, я ни разу не читал и не слышал, чтобы кто-либо из эталонных АС цитировал Булгакова в обоснование АС. А цитаты из Евангелия от Матфея появляются пачками каждый день.

Зачем вам нужны эталонные. В Париж вести что-ли на выставку? Вам недостаточно того что Булгаков "выразитель «субкультуры русского антисемитизма»."?


Голубчик, дык ежели Вам достаточно одной фразы из Википедии в качестве универсального доказательства на все случаи жизни, и одного АЕД в качестве универсального примера, то зачем занимать на этом форуме дисковое пространство?



Семит
- Thursday, October 26, 2006 at 06:58:18 (PDT)

ДС на заметку по поводу культуры
- Thursday, October 26, 2006 at 06:49:48 (PDT)

Вы хотите сказать, что ДС - не русский, а генетический иностранец-семит? Это будет для него удар.



Victor-Avrom
- Thursday, October 26, 2006 at 06:50:26 (PDT)

По-видимому, американцам таки удалось разжечь самоубийственный конфликт между мусульманами-шиитами и мусульманами-суннитами. Когда мы уйдём из Ирака в ближайжее время, гражданскую войну уже будет не остановить. Возможно, она перерастёт в общемусульманское столкновение с миллионами жертв.

Не этого ли Буш добивался, фашист?


ДС на заметку по поводу культуры
- Thursday, October 26, 2006 at 06:49:48 (PDT)

В.Лавров
- Thursday, October 26, 2006 at 14:20:24 (MSD)
Yuli October 26, 2006 at 12:31:21 «Ивантер несостоятелен как человек, ему не дано и крупицы ума, ничего, кроме желания паясничать....Только люди ограниченные могут принимать за поэзию ту тертую морковь, которую подсовывает им Ивантер”

Г-н Андреев! Полностью с Вами соглавен. Однако же Вы, по причине Вашей материальной зависимости от евреев, не «копаете глубоко». Ведь евреи, будучи генетическими иностранцами-семитами (то есть не белыми европейцами), не способны развивать культуру европейских народов, внутри которых захребетничают. И поэтому такие еврейские поэты как матершинник Бродский и Ивантер, могут «производить» лишь разрушительно-девиационные «шедевры». Кстати, Бродскому по разнарядке Юдопропа уже выдали нобелевскую премию. Наверное, Ивантер – в очереди. Впрочем, у него фамилия неподходящая.



Бухгалтер
- Thursday, October 26, 2006 at 06:42:46 (PDT)

Не пора ли прибавить, учитывая такие резервы? Кто ответит?

При таком раскладе за три года все резервы бутут пропиты и проедены. Вам это надо?


- И дэ ж грошi? - Якi грошi?
- Thursday, October 26, 2006 at 06:04:35 (PDT)

"Объем золотовалютных резервов Банка России на 20 октября 2006г. составил 267,3 млрд долл".

В России проживает 150 миллионов человек. Получается, на каждого приходится 1780 долларов золотовалютных резервов, включая грудных детей.
Но средняя зарплата где-то 15 тысяч рублей или 563 долл.
Пенсия в среднем составляет около 100 долларов.
Не пора ли прибавить, учитывая такие резервы? Кто ответит?



ШОС - это...
- Thursday, October 26, 2006 at 05:42:02 (PDT)

ШОС - Шанхайская Организация Сотрудничества


Что-то будет
- Thursday, October 26, 2006 at 05:38:08 (PDT)

На фронтах четвертой мировой. 2006-2007

…Нелепость сегодняшней миссии американских войск в Ираке стала гротескной. Они умирают, чтобы не позволить двум группам одинаково ненавидящих их фанатиков убивать друг друга.

Вскоре после 7 ноября (день промежуточных выборов в Конгресс США) этот абсурд прекратится независимо от успеха той или иной партии. Скорее всего американцы, сократив свой военный контингент, перебазируют его в более или менее лояльный и даже дружественный им Курдистан, оставив суннитов и шиитов разбираться друг с другом.
Суннито-шиитское противостояние почти неизбежно перекинется за иракские границы и вовлечет так или иначе большинство стран региона. Это интересная и очень драматическая тема, к которой мы обязательно вернемся. Но пора оценить хотя бы в первом приближении последствия для России этих весьма вероятных событий ближайших месяцев.
Конечно, российская политическая "элита" (как, впрочем, и европейская) с чувством глубокого удовлетворения встретит провал американского проекта продвижения демократии на Ближнем Востоке. Очень привлекательны для Великой Энергетической Державы будут и экономические бонусы, связанные с неизбежным взлетом цен на нефть, когда Иран и Саудовская Аравия окажутся вовлечены в конфликт, да еще и по разные стороны баррикад.
Но за эти скромные удовольствия российской буржуазии ей придется заплатить дорогой геополитической ценой. Не будем забывать о другой войне. О той далекой, об афганской. И, в отличие от Ирака, совсем не гражданской. Наоборот, в Афганистане, похоже, складывается морально-политическое единство всех здоровых наркопроизводящих сил общества - от Талибана до генералов бывшего Северного Альянса и ближайших родственников президента Карзая - на антинатовской основе.
Ежедневно проклинаемое нами и с гиканьем изгоняемое с баз в Средней Азии НАТО вместо того, чтобы подползать к нам из Грузии и Украины, пока еще из последних слабеющих сил защищает южные священные рубежи нашего Содружества от продвижения исламских радикалов. После иракского коллапса прогрессивное западное общественное мнение как в Европе, так и в США и Канаде потребует скорейшего вывода натовских войск из Афганистана, и российская политическая "элита" испытает свое последнее глубокое удовлетворение. НАТО как военно-политическая организация де-факто перестанет существовать.
Зато исламские радикалы, вдохновленные своей исторической победой, двинутся навстречу братьям по вере в Киргизии, Таджикистане, Узбекистане, которые поднимут восстание в Ферганской долине и других горячих точках, уже взрыхленных для благородных идей исламской революции.
Продвижение сынов Аллаха будет остановлено на подступах к Казахстану. Наш великий стратегический союзник по ШОС не может допустить и никогда не допустит поглощения исламистами Казахстана, в перспективе основного поставщика его энергетических ресурсов. Выполнив свой союзнический долг, Китай установит военно-политический протекторат над всем регионом бывшей Советской Средней Азии. После чего геополитическая судьба Сибири и российского Дальнего Востока станет очевидной.
24.10.2006 06:17

Андрей Пионтковский



АЕД
- Thursday, October 26, 2006 at 05:26:45 (PDT)

Прошу прощения за опечатки. Печатаю вслепую без русской клавиатуры.


АЕД
- Thursday, October 26, 2006 at 05:24:17 (PDT)

Однако - Wednesday, October 25, 2006 at 17:17:38 (PDT)
АЕД сослался на булгаковского Каифу как пример еврейского религиозного мышления.

Не совсем точно. В произведении, насколько я помню, есть одно упоминание об иудаизме, когда Каиаф говорит, что он, священник иудейский, не даст веру на поругание.

На этом начинаются наши расхождения. Вы зациклились на еврействе, я вижу здесь не еврейство, а общее понятие, когда первосвященник обязан защищать свою веру. Булгаков поднимает общечеловеческие, философские проблемы во всей канве об Исусе и Пилате в своём произведении. Ну вспомните несколько моментов (цитирею по памяти):
- один из самых страшных пороков людей - страх.
Когда Маргарита громит квартиру критика, что ей останавлмивает? Детский плач.
-Исус говорил питату, что не он подвесил ниточку и не в его власти её перерезать, хотя именно Питат приговаривает его к казни.

Где здесь хоть намёк на еврейство? Отвлекитесь от еврейства и посмотрите на всё глазами просто человека. А то Вы ещё и Гегеля отнесёте в антисемиты в его повести "Хизнь Христа".


Victor-Avrom
- Thursday, October 26, 2006 at 05:16:51 (PDT)

По мнению западных обозревателей, Интерпол вряд ли проигнорирует запрос Буэнос-Айреса...

В 2003 году в Лондоне был арестован бывший иранский посол в Аргентине, которого также подозревают в причастности к организации нападения. Впрочем, Великобритания отказалась выдать его Аргентине из-за отсутствия доказательств


Ну может и не проигнорирует (хотя и сейчас доказательств никаких нет), а вот в следующий раз, видимо, таки проигнорирует. Лучше бы аргентинские дознаватели доказательствами озаботились, а не выставляли себя на посмещище политическими заявлениями.


Датский суд оправдал издателей карикатур на пророка Мухаммеда
- Thursday, October 26, 2006 at 05:06:44 (PDT)

Датский суд оправдал издателей газеты Jyllands-Posten, которая в сентябре 2005 года опубликовала серию из 12 карикатур, среди которых были изображения пророка Мухаммеда, сообщает AFP.
Судья района Аарус (Aarhus) вынес решение, согласно которому карикатуры признаны не оскорбительными, а их публикация не была нацелена на унижение религиозных чувств мусульман.




Исаак
- Thursday, October 26, 2006 at 03:15:33 (PDT)

Несколько дней назад в постинге Наблюдатель- Monday, October 23, 2006 at 20:12:07 (PDT) говорилось о скандальном интервью И.Шагала на RTVi. Текст этого интервью приведен на http://www.newsru.co.il/israel/26oct2006/shagal_int.html. Поражает не только хамская манера депутата и полная его беспринципность, но, что ещё более печально, примитивизм и некомпетентность его суждений. А ведь это четвёртый номер в списке партии.


ШуИ
Иерусалим, Израиль - Thursday, October 26, 2006 at 02:36:35 (PDT)

Нет, ну надо же!
Опубликовано письмо-петиция против присуждения Нобелевской премии профессору
математики Еврейского университета Роберту Ауману (совместно с американцем
Томасом Шеллингом). Под письмом - 1165 подписей из 57 стран. Против каждой
подписи - имя и что подписант представляет. В смысле, не "из себя", ибо это
ясно из текста, а какую "международную организацию".
И вот что обнаружилось в процессе знакомства со списком подписантов (ссылку -
дам, сами убедитесь):

"...среди подписавших... 2–х странных персонажей...
Yobany V. «...» Ukraine Kiev University
и ещё один
Yobany V. «...» Russian Federation Moscow University".

И - приписка: "Редакция тоже не поленилась и проверила.
Всего среди подписантов 6 подобных персон..."

Ссылки:
Письмо со списком http://www.ajjp.org/campaigns/signStatement.php?cid=2
Комментарий "Спектра" http://www.spectr.org/2005/088/kanal2.htm#@P2

А то напридумывают себе никнеймов. Фантазёры.



Как атеизм шагает по планете
- Thursday, October 26, 2006 at 01:53:18 (PDT)

... общества, где условия жизни и обеспеченность продуктами питания хуже, более религиозны. Напротив, там, где пища и кров имеются в достатке, религиозность снижается. Но в каждом правиле есть исключения. Например, сравнительно обеспеченная Ирландия куда более религиозна, чем бедный Вьетнам...

Увеличивается ли число атеистов на Земле или наоборот? С одной стороны, налицо действие процесса секуляризации, особенно в западных обществах. С другой – быстро растущее население стран Африки, Азии и Латинской Америки дает религиозному сознанию на планете новые шансы. Да и может ли оно быть полностью вытеснено секулярным или атеистическим в исторической перспективе?

Некоторые ученые объясняют феномен религии биологическими (Дэвид Вилсон), неврологическими (Ньюберг, д’Аквили) и даже гормональными (Майкл Персингер) особенностями. Означает ли это, впрочем, что организмы как минимум полумиллиарда человек на Земле развиваются «как-то не так»? Социологи не дают ответов на подобные вопросы, их дело – лишь представить данные и дать их возможные интерпретации.




Фруктовый салат для австралийских мусульман
- Thursday, October 26, 2006 at 01:40:54 (PDT)

С увеличением потока мигрантов из мусульманских стран в Австралию проблемы, связанные со «столкновением культур», будут нарастать, а политика мультикультурализма – подвергаться дальнейшим испытаниям на прочность. Как известно, аналогичные проблемы существуют и в Европе, и в Америке, однако в каждой стране их решают по-своему. Похоже, если Австралия сможет выдержать принципиальную позицию, политологи заговорят и об «австралийской модели


Иран объявлен в розыск
- Thursday, October 26, 2006 at 01:29:06 (PDT)

В Аргентине выдан ордер на арест бывшего президента Ирана Али Хашеми-Рафсанджани и еще нескольких иранских чиновников, обвиненных во взрыве Еврейского центра в Буэнос-Айресе в 1994 году. За этим может последовать объявление в международный розыск. В разгар подготовки резолюции СБ ООН об антииранских санкциях Тегерану это очень некстати.



Официальные обвинения в адрес иранских политиков выдвинул аргентинский прокурор Альберто Нисман, ведущий расследование взрыва в 1994 году Еврейского центра в Буэнос-Айресе. Как сообщил Нисман на пресс-конференции в среду, «нами доказано, что решение о нападении на штаб-квартиру центра еврейского сообщества было принято высшим руководством Ирана».
По его словам, решение о взрыве принималось на заседании Верховного совета по национальной безопасности Ирана в августе 1993 года.

По словам аргентинского судьи, заседание прошло в иранском городе Мешхед. В нем приняли участие духовный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи, экс-президент Али Акбар Хашеми-Рафсанджани (занимал пост президента Ирана с 1989 по 1997 годы), экс-глава МИД Ирана Али Акбар Велаяти, экс-министр разведки Али Фаллахиан и бывший советник Хаменеи по безопасности Мухаммад Хиджази. Все, кроме аятоллы Хаменеи, были объявлены в розыск вместе двумя бывшими офицерами Иранской национальной гвардии и двумя иранскими дипломатами.

Аргентинский суд собирается выдать также ордер на арест одного из высокопоставленных членов шиитской группировке «Хезболлах», с которой руководство Ирана всегда поддерживало тесные связи. По словам Нисмана, следствие пришло к выводу, что организацией теракта занималась именно она. Судья уточнил, что «Хезболлах» получила прямые инструкции от чиновников кабинета Хашеми Рафсанджани. Напомним, что в ноябре прошлого года аргентинский прокурор заявил, что непосредственным организатором акции был активист «Хезболлах» Ибрагим Хуссейн Берро, однако представители ливанской группировки отрицают этот факт. Лидеры боевиков неоднократно заявляли, что Хуссеин Берро погиб в Южном Ливане в борьбе против «сионистских оккупантов».

Как ожидается, аргентинский суд выдаст ордера на арест бывших иранских функционеров уже в ближайшие дни, возможно часы.
Одновременно решается вопрос об объявлении экс-президента Ирана и его коллег по кабинету в международный розыск. По мнению западных обозревателей, Интерпол вряд ли проигнорирует запрос Буэнос-Айреса.

В результате теракта 18 июля 1994 года погибли 84 человека, более трехсот получили ранения различной степени тяжести. Взрыв разрушил семиэтажное здание Еврейского центра аргентинской ассоциации AMIA в Буэнос-Айресе. Считается, что взрыв устроил террорист-смертник, подогнавший к стенам центра грузовик с взрывчаткой. Этот теракт до сих пор остается самым кровавым в новейшей истории Латинской Америки. Обвиняемых по этому делу до сих пор не было. В 2003 году в Лондоне был арестован бывший иранский посол в Аргентине, которого также подозревают в причастности к организации нападения. Впрочем, Великобритания отказалась выдать его Аргентине из-за отсутствия доказательств. Прокурор Нисман ранее неоднократно обвинял иранское руководство в том, что оно стоит за взрывами, однако до обращения в суд за ордером дело не доходило.


Почему Хрущев ввел войска в Венгрию?
- Thursday, October 26, 2006 at 01:17:42 (PDT)

Национально-демократическая революция. Хрущев говорил: "Мы понимаем, что в Венгрии против нас выступают и рабочие. Но я, как участник гражданской войны, хорошо помню, как рабочие сражались в отрядах Колчака, Деникина".



Кремль сам стал фашистом
- Thursday, October 26, 2006 at 00:55:37 (PDT)

Помните, совсем недавно "аналитики" (и я, грешный!) дружно предрекали: Кремль будет выигрывать выборы (и парламентские, и президентские) на теме борьбы с фашизмом. А он, Кремль, поступает на наших глазах еще круче. Чтобы понравиться гражданам, Кремль сам стал фашистом. (Ну уж расистом, во всяком случае, уже стал.)


Борис
- Wednesday, October 25, 2006 at 21:17:04 (PDT)

В сторону «Радионяни»
- Wednesday, October 25, 2006 at 21:06:05 (PDT)


Замечательный текст. И опровержение "теории ДС". Вот вам и национальность по языку.


Игрек
- Wednesday, October 25, 2006 at 21:08:06 (PDT)

Беру

Вот за пророчества и за невероятную энергию этого романа и самого главного героя ХХ я и назвал роман гениальным. Э., между прочим, там предсказал не только будущее евреев, но и будущее советской России, коммунистической идеологии, будущее мусульман. Все в одном романе! Невероятно!! Язык же романа - отдельный разговор. Мне кажется, что языковый эксперимент Э. не удался. Поэтому роман читается в самом деле тяжело.


В сторону «Радионяни»
- Wednesday, October 25, 2006 at 21:06:05 (PDT)

Когда месяц назад я задавал в Живом Журнале вопрос: «Когда вы чувствуете себя евреем?» – многие отвечали: «Когда читаю Зингера» и «Когда читаю Дину Рубину». Оба писателя – при всем различии их таланта и значимости – символы еврейства: исчезнувшего довоенного и нынешнего русско-израильского. В книгах Зингера и Рубиной еврейская культура предстает если не островом, то полуостровом – некой обособленной территорией, этническим гетто. При таком подходе еврейская литература не может претендовать на то, чтобы быть чем-то большим, чем японское кино или ямайская музыка.
Между тем для человека, живущего сегодня в России, еврейская культура означает гораздо больше, чем он подозревает – потому что, как говорит Псой Короленко, «советское» во многом означало «еврейское». Иными словами, еврейство – это наше общее детство. Вне зависимости от крови, нации и этноса.
Псой пишет про «Кабачок 13 стульев», КОАПП и «Радионяню», про Хазанова и «Голубой огонек». Тут важно не соскользнуть в персоналии, в позорный подсчет четвертинок и восьмушек – туда, где начинается пародийная полифония антисемитско-юдофильского дискурса: все эти «ви знаете, бабушка Высоцкого была из наших», «детям навязывают космополита Чебурашку», «я слышал, что настоящее отчество Пугачевой – Баруховна». Сюжет, который меня интересует, не о «еврейских талантах» и не о «засилии жидов на советской эстраде». Просто мне кажется очень важным понимать, что еврейство советской поп-культуры не было еврейством по крови, а было еврейством культуры.
В начале ХХ века русские евреи, выбитые историей из гетто и местечек, приняли участие в конструировании двух больших проектов. Одним проектом был сионизм, который привел в конце концов к возникновению государства Израиль. Другим – Советская Россия, превратившаяся в Советский Союз. Когда говорят о вкладе евреев в советскую утопию, обычно вспоминают Троцкого, кроваво-красных комиссаров и Френкеля, который придумал ГУЛАГ. Для меня, однако, важнее другой Френкель, композитор-песенник, автор «Русского поля». Иными словами – куда больше политики столетней давности меня интересует то, что евреи привнесли в советскую массовую культуру, прежде всего в детскую. Лев Кассиль, Агния Барто, Самуил Маршак, Лев Квитко, Овсей Дриз. И в следующем поколении – Генрих Сапгир, Борис Заходер, Лифшиц и Левенбук.
Латентный идишкайт, о котором говорит Псой, был столь силен, что вопрос о том, какой национальности Эдуард Успенский или Алла Пугачева, не имеет смысла вообще. В частности и потому, что еврейство советской поп-культуры создавалось советскими евреями, многие из которых не хотели иметь с «еврейством» (тем самым, которое сегодня символизируют Дина Рубина и Зингер) ничего общего. Советские евреи идентифицировали себя либо как интернационалистов, либо как русских писателей или композиторов. В двадцатые годы они отказались от еврейского так же, как их дети и внуки отказались от советского в семидесятые. И антисоветизм семидесятых-восьмидесятых во многом был протестом против советской эстрады, культпросвета и масскульта. Неудивительно, что он временами окрашивался в антисемитские тона.
За прошедшие двадцать лет все желающие много раз имели возможность купить пистолет, Советский Союз распался, а его поп-культура приобрела статус и достоинства исторического памятника. Поэтому Псой может сказать: «Это хорошая культура была, советская… Это было прекрасно». В конце концов, это наше детство. И ностальгия, которую испытывают дети семидесятых, невольно окрашивается в тона еврейской грусти о потерянном доме, из которого нас – против нашей воли – отправили в изгнание и рассеяние.
Именно потому, что все это – наше детство, еврейская культура для выходцев из Советского Союза навсегда останется чем-то большим, чем просто этнографическая экзотика. Впрочем, это не та еврейская культура, которая Зингер, и не та, которая в Израиле.
Отсюда задача нашей двойной археологии: отыскать в «советском» (которое само по себе уже существует только как набор артефактов или как историческая память) следы «еврейского», непроизвольно привнесенного туда поэтами, куплетистами и эстрадниками.
Сейчас в нашем редакционном портфеле – материалы об Александре Бруштейн и Льве Кассиле.
Но это только начало.
Мы будем двигаться в том же направлении – туда, где Хазанов говорит: «Вей из мир дому твоему», где идет-шатается бычок и дети (или все-таки мы сами?) все просят и просят несговорчивую Анну-Ванну показать им поросят…


Бер
- Wednesday, October 25, 2006 at 20:25:40 (PDT)

Л.А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Wednesday, October 25, 2006 at 10:12:49 (PDT)

О «сеансах уничтожения еврейского племени» из "Х.Х." не забыл и сам Илья Григорьевич в своей великой книге «Люди, годы, жизнь» (ее смело можно ставить рядом с мемуарами Герцена «Былое и думы»). Правда И.Г. не угадал главного фигуранта – немцев(Гогенцолерны не в счет), а лишь подельников.
=========================

Ну, это «лишь» - сЛИШком велико, что б быть только «лишь».
Дело, как мне видится, не в том кто - фигуранты, а кто - подельники. (Они с удовольствием подменяли друг-друга). Дело - в общей тенденции, предугаданной ИГЭ просто пророчески. Притом, что в те годы (да и позднее, наверное, но в те годы – это особенно видно) он абсолютно не претендовал на должность еврейского пророка.
(А претендентов на сие место всегда было во множестве, в т.ч. и в наше время, и в тутошнем чате).
 


Однако
- Wednesday, October 25, 2006 at 17:17:38 (PDT)

Матроскин
- Wednesday, October 25, 2006 at 00:47:14 (PDT)
Ув. Однако,
>Во-первых, Вы совершенно напрасно обижаетесь на часть моих вопросов.

Дорогой Матроскин.
Я считаю крайне нетактичным переводить стрелки в дискуссии с предмета дискуссии на личность оппонента.
Сей приём как правило употребляют люди либо бестактные, либо те кто не имеет достаточно контраргументов в споре. Тогда начинаются всякие предположения относительно личности оппонента исключительно для того чтобы его спровоцировать на скандал. Пример не новый, но не слишком достойный.
Конечно иногда имеет смысл сказать, кто твой оппонент, если он провокатор или явный псих. Но это как-правило делается только с целью предупреждения других участников от контактов с подобной личностью.
Надеюсь что я объяснил свою позицию по подобным видам вопросов достаточно внятно.

>Вы не ответили прямо на мой вопрос, почему Вы считаете лишение Булгаковым Иисуса еврейских корней АС-актом?

Дорогой Матроскин. Я только и занимаюсь что отвечаю вам на данный вопрос. Но вы почему-то с упорством достойным лучшего применения игнорируете мои ответы и каждый раз начинаете снова типа:"А сейчас заслушаем начальника транспортного цеха. Пусть он нам расскажет".
Я вам повторю еще раз. Просто скопирую из предыдущего постинга, а вы либо соглашайтесь либо оспорьте, но пожалуйста но пожалуйста не говорите что я вам не отвечал.
Однако
- Tuesday, October 24, 2006 at 11:56:21 (PDT)
Повторяю, что фактическая сторона дела, меня сейчас не интересует, сравниваю варинаты мифов. И их возможное влияние на аудиторию. Вон героиня Цветаевой кричит:
"Теща — Левиту: — Да что ж это вы, голубчик, всхорохорились? Подумаешь — «жид». Да у нас вся Москва жидом выражается, — и никакие ваши декреты запретные не помогут! Потому и жид, что Христа распял"

Знает твёрдо. Не из фактического материала естественно, а из того как ей миф пересказали. Наверно в пересказе рассказчик не акцентировал тот факт, что мать Христа иудейка и апостолы - иудеи... А если б обратил тёщино внимание на сей факт, то может и задумалась бы она, дескать не все так просто.

Еще раз тот вариант мифа, что слышала тёща почти наверняка исключает факт наличия еврейских корней у Христа.
Иначе как бы бы жид распял жида и какая собственно была бы тёще разница? Или не был бы "Потому и жид"
Вам понятен данный отрывок или мне его подробнее толковать?

>Тогда я подумал, что Вы, возможно, являетесь членом секты «Евреи за Иисуса». В этом случае Ваша реакция имела бы под собой какое-то религиозное основание.

Ну при чем тут я Матроскин. Я уже говорил переводить стрелки в дискуссии на личность оппонента приём негодный и недостойный.

>В противном случае я по-прежнему не вижу ни малейшего основания для подобного вывода.

Это замечательно Матроскин. Предположили что я членом секты «Евреи за Иисуса». И это дескать все обьясняет. Замечательно. Ну что ж опять процитирую место из моего постинга вам, авось на этот раз прочитаете

Однако
- Tuesday, October 24, 2006 at 11:56:21 (PDT)
Вы Матроскин очень удобно не заметили другую ссылку на Викопедию, где говориться о целом направлении в булаковедение, повторю еще раз, авось на сейчас заметите
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
С последними близки сторонники антиеврейской проблематики (М.Золотоносов), считающие Булгакова выразителем «субкультуры русского антисемитизма».
 

Надо думать, что все булгаковеды сторонники данного направления, члены секты «Евреи за Иисуса». А то у вас иначе ни как не вы ходит.

>Итак, резюмируя Ваши ответы на гипотетическую ситуацию:
1) В случае «стороннего» автора сказки о плохих духах, вреда никакого не будет.

Если сторонний автор не создал сказки адекватной.

>2) В случае принадлежности автора сказки к преследуемой нации, это обострит отношение РЕЛИГИОЗНЫХ участников обеих сторон. Светские прекрасно понимают, что это просто сказка.

Ерунда. Уважаемый АЕД, сослался на булгаковского Каифу как пример еврейского религиозного мышления.
АЕД говорил что он не религиозен.
Образ Каифы для АЕДа был убедителен, поскольку Булгаков литературно одарён и талантливо и красиво пишет.
Отсюда вам факт - художественная убедительность значит очень много.
НО как вы сами со мной согласились пример еврейского религиозного мышления может дать только писатель, который сам является религиозным евреем. Это знание изнутри.

>3) Очевидный момент: для получения подобного эффекта необходимо, чтобы сказка дошла до массового сознания и была очень обидна МНОГОЧИСЛЕННЫМ ПРОТЕЖЕ ДУХОВ в силу искажения их представлений о роли духов в их жизни.

В условия ослабевания значения религии, роль литературных мифов и влияние писателей на формирование стереотипов у читательской аудитории только возрастает. Пример тот же АЕД.

>4) Ни Иисус, ни апостолы не являются покровителями евреев.

Это вообще не по делу.

>Возвращаясь к Булгакову и Вашей оценке его АС должен сказать, что Ваши доводы не выдерживают критики.
Светским евреям искажения мифической биографии Иисуса, равно как и все прочие авторские нюансы литературной интерпретации мифа, не более, чем просто любопытны.

См. выше.

>Религиозным евреям Иисус и его новозаветная биография (по идее должны быть) интересны не более, чем сами Евангелия.

Религиозные евреи тут не причём.

>Для Христиан – АС-тов лишение Иисуса иудейских корней, возможно, приятно, а для остальных христиан является искажением Евангелий. Здесь Булгаков рисковал нажить себе многочисленных врагов именно среди ортодоксальных христиан.
Остальные нюансы литературной интерпретации мифа находятся в рамках самого мифа, и не могут расцениваться, как проявлние АС вообще.
Сам миф примерно 2000 лет очень широко был известен верующим христианам, через них и светским. Наверняка Евангелие от Матфея оказало сильное влияни на АС мировоззрение христиан. Однако, роман Булгакова был впервые опубликован небольшим тиражом примерно 50 лет тому, и оказать какое бы то ни было серьезное воздействие на взгляды публики вообще не мог.

См. выше. Пример АЕДа.

>Серьезными изъянам Ваших умозаключений является принадлежность Булгакова к титульной нации, а не к преследуемой, и очень небольшое относительное количество верующих фанатиков с обеих сторон. Кроме того, я ни разу не читал и не слышал, чтобы кто-либо из эталонных АС цитировал Булгакова в обоснование АС. А цитаты из Евангелия от Матфея появляются пачками каждый день.

Зачем вам нужны эталонные. В Париж вести что-ли на выставку? Вам недостаточно того что Булгаков
"выразитель «субкультуры русского антисемитизма»."?

>Можно сказать лишь, что Булгаков относится к евреям несколько неприязненно, не более того. Но еще более неприязненно он относится к шариковым из титульной нации, к пролетариату и совдепии вообще.

Какая нелюбовь была сильнее дорогой Матроскин мы можем только гадать.

>Итак, я считаю Ваши доводы в обоснование Булгаковского АС несостоятельными

Запретите направление в булгаковеденьи.


Рав Гитик Часть 2
- Wednesday, October 25, 2006 at 13:53:11 (PDT)

ТРИ ОСНОВЫ ЕСТЕСТВА

"И смешались там языки их"
Бе-рейшит

Недельная глава "Ноах" продолжает тему падения первого человека. Поколение потопа, и поколение раздела (а за ними, в следующей главе – поколение Сдома и Аморы), выступая каждое в своём амплуа, гневят Всесильного. Мудрецы, определяя вину каждого из них, говорят о неумеренных страстях, чужой работе и смертоубийстве. Таким образом, можно сделать вывод, что поколения сии посягнули на основы Бытия. (Вспомним, что Дарование Торы определило непреступление этих трёх запретов: "не убивай", "да не будет у тебя богов иных" и "не прелюбодействуй" как высшие ценности, которые требуют от еврея отдачи жизни!)
И если мы соотнесем промах первого человека с недостатком любви и веры, то и первое речение: «Я – Творец, Б-г твой…», - окажется объектом посягательства!
Появление еврейского народа – реализатора Торы – есть очевидное следствие "расшатывания основ", предпринятого людьми до появления Авраhама. Невозможность реализации Замысла Всевышнего человеком (первым!) и последующими поколениями людей означает само-недостаточность самых высоких духовных уровней (поколение строителей Вавилонской башни, к примеру, владело языком Мироздания!) для Исполнения Работы.
Рав Ашлаг для объяснения необходимости исторического процесса (шести тысяч лет человеческой истории) приводил следующую притчу, которой мы и завершим данный комментарий о великанах Духа – героях книги Бе-рейшит.
Царь, желая переместить свою сокровищницу и понимая, что не один из подданных не сможет преодолеть соблазн (уж больно велики были царские сокровища), разделил все ценности на очень малые части и попросил всех своих подданных участвовать в переносе ценностей.
Понятно, что в таком случае, чем выше степень доверия монарха, тем больше сумма, которую слуга удостоится чести и доверия перенести. Но самое главное, что все (!) выполняют одну (!) Работу (иногда бессознательно, не сознавая ценности переносимого).

Контрольный вопрос: в этом комментарии жизнь рассматривается как перенос.…




Рав Гитик Часть 1
- Wednesday, October 25, 2006 at 13:52:18 (PDT)

Два звания Ноаха.

«Ноах был праведником и цельной
личностью в своих поколениях»
Берешит 6:9

Несомненно, что множественное число – «поколениях» – непонятно в той же мере, что и «цельность личности» Ноаха вдобавок к его праведности. В чём смысл такой «умноженности»?
Ответ мы начнём с факта, который элементарно вычислить: Ноах был ещё жив, когда Нимрод «со-товарищи» овладели смежной специальностью монтажников-высотников на стройке поколения – Вавилонской башне. И естественно, что Ноах не был в числе строителей.
Таким образом, Ноах не единожды, а дважды (вот уже и множество появилось) противопоставил себя обществу. Если мы учтём, что в первый раз его «антиобщественное поведение» лежало в плоскости личных качеств и поведения «…и извратила всякая плоть путь свой на земле» (Берешит 6:12), а во второй Ноах столкнулся с удивительными расчётами, показывающими как дважды два, что кроме пути Всевышнего существует альтернативный и, естественно, более короткий путь на Небо, то вывод получится достаточно неожиданный.
Противоположностью абсолютной внутренней испорченности является праведность, а «высоким» расчётам - доверие Создателю, которое и является совершенством.
И Ноах был праведником в своём противостоянии поколению Потопа, и совершенной личностью, противостоявшей поколению Вавилонской башни.
Интересно отметить, что под совершенством личности мудрецы понимают… скромность. Ведь изъяны индивидуума своими корнями имеют именно завышенную самооценку и, как следствие, неправильно построенные отношения с Всевышним: расчётливость (когда ты полагаешься только на себя) – вместо доверия. Рыцарем духа без страха (что терять духовно неимущему?!) и упрёка (изъяна) является тот, кто видит себя абсолютно нищим – всё получающим от Творца!



Рав Колман: КОРНИ НАШЕЙ ВЕРЫ
- Wednesday, October 25, 2006 at 13:50:56 (PDT)

Корни нашей веры. Что они собой представляют? Многие говорят: «Мои корни в православии …. католицизме… в протестантизме…. во Христе». И так оно и есть. И кто же прав в этом? Но тогда возникает вопрос: каковы корни Самого Иисуса Христа? Каковы корни веры Его последователей – учеников Апостолов и тех, кто был учениками Апостолов? Что собой представляет христианство и каковы его корни? Почему именно сейчас необходимо говорить об этом?

Дело в том, что мы приближаемся ко дню Второго пришествия нашего Господа, а Тело Христа разделено на конфессии и деноминации. Да же в одних и тех же христианских объединениях не найдешь полного единства. На протяжении почти всей истории христианства церковь не знает подлинных корней, раздираемая противоречивым богословием и теологией, которая приходила и уходила, хотя при этом Слово Божие оставалось неименным. Интересен тот факт, что теологи и богословы в своем меньшинстве оказали большее влияние на многолюдную и многочисленную церковь, нежели церковь на этих «богословов» с их теологией. Но это объяснимо Словом Божим, что «малая закваска квасит» все Тело Христа.

Мы должны знать свои корни, которые не в многочисленных конфессиональных и денаминационных «катехизисах» и книжечках, а в Слове Божием Ветхого и Нового Заветах.

Люди на протяжении столетий изобретали различного рода учения, разрабатывали свои «катехизисы» и сегодня все эти «изобретения» отражают позиции определенных конфессий и деноминаций. Их можно назвать как угодно, но в любом случае это заповеди, учения человеческие и в основном все это является не плодом Духа Святого и плодом идолов, с которыми человек так и не захотел расстаться. Кто-то сказал: «В начале было Слово, и Слово стало Плотью. Затем пришли богословы и снова сделали Его словом». Но если говорить об изобретениях, и сравнивая изобретения человеческие с Божими изобретениями, то возникает естественный вопрос: Евангелие это чье изобретение? Любая христианская религия имеет Библию, Новый Завет, но в придачу множество других постановлений и доктрин, которые огородили изгородью истинное Слово Божие. Человек после грехопадения всегда был изобретателен…. на зло и лукавство, да же христиане не очень-то хотят с этим расставаться. Ну, а Евангелие, которое «есть сила Божия ко спасению всякого верующего» – это чье изобретение? Несколько лет назад мне довелось быть на христианской конференции в Финляндии, на которой представители различных христианских конфессий решили поделиться опытом служения еврейскому народу в Израиле и в странах рассеяния. Это были католики, лютеране и протестанты других деноминаций. Каково было мое удивление, когда я услышал в проповеди лютеранского пастора, который сделал сильное заявление по отношению Евангелия и его происхождения, указывающие на корни нашей веры в Мессию.

Он сказал:

«Евангелие – это изобретение не Мартина Лютера, это не изобретение немцев, католиков или православных и тем более не изобретение протестантов. Это изобретение еврейское».


Игрек
- Wednesday, October 25, 2006 at 13:48:02 (PDT)

Не прошло и тринадцати лет. Сегодня аргентинский прокурор потребовал ареста бывшего президента Ирана и еще семи человек за организацию взрыва еврейского центра в Буэнос-Айросе в 1994 году. Хезбулла официально назван ответственным за конкретное исполнение решения высшей иранской власти. Все таки как не прячь концы в воду, а следы остаются.



О попытке закрыть историю
- Wednesday, October 25, 2006 at 13:47:40 (PDT)

Учение Н.А.Морозова и М.М.Постникова лишь видимой, декларированной целью имеет упразднение истории Древнего мира, греко-римской классической древности. Действительный его смысл и результат значительно шире: дело идет об упразднении глубочайших пластов не только средиземноморской европейской культуры, но и тысячелетней культуры многих народов Европы, Азии и Северной Африки. "Закрытие" истории Древнего мира до IV в.н.э. предусматривает фальсифицированный характер источников по истории не только Греции и Рима, но и Египта, и Передней Азии, и не только древнейшей эпохи, но и раннего Средневековья. Может быть, по неосведомленности (хотя тут трудно различить, где кончается простая неосведомленность и начинается сознательное игнорирование не укладывающегося в схему материала) авторы касаются преимущественно языческой древности, а памятники раннего христианства либо не анализируют, либо относят к значительно более позднему времени. Но "не было" не только Эллады и Римской республики и ранней империи, фараоновского Египта, Крито-микенской культуры, Иудейского царства, древней истории народов Малой Азии, Палестины, - "не было" и раннего христианства. Фальшивками оказываются (объявляются) не только сочинения Гомера и Геродота, Цицерона и Тацита , но и творения отцов церкви, вся западная и восточная патристика: Амвросий, страстно переживавший события современной ему римской истории; Иероним, каявшийся в увлечении красноречием Цицерона; Августин, исходивший в своих духовных исканиях из философского наследия Греции и Рима. В предложенной схеме нет места и для восточных отцов - для Василия Великого, обсуждавшего вопрос, как молодым людям извлечь пользу из языческих книг, знавшего Гомера, цитировавшего Феогнида, и для других ранних проповедников и богословов.
>>>



От Кротова
- Wednesday, October 25, 2006 at 13:44:18 (PDT)

Удивляются, что это я призываю к миру и
при этом так воюю с Путиным. Да я с ним
не воюю, это он со мной воюет - и еще с
шестью миллиардами людей, включая
своих фанатиков. Вон, вчерась выслали
несчастного казаха до того, как суд
должен был рассмотреть его апелляцию
по делу о высылке... Третьего дни грузин
умер от приступа астмы в Домодедово -
высылали его в Грузию...

Хрущёв со мной воевал (ну, с моим отцом,
но и со мной тем самым), Брежнев со мной,
Андропов, Черненко, Горбачёв, Ельцин,
теперь вот этот, потом, кажется,
Медведева посадят. И всегда вокруг
меня масса обожателей очередного
фюрера - часто очень умных и
интеллигентных и дельных в своей узкой
специальности. Есть в этом что-то
сходное с увлечением фоменковщиной -
совершенно ведь иррациональное
явление. Благодаря самоконтролю,
впрочем, я знаю механизмы прорывы
этого иррационального. Надо эти
механизмы отслеживать и не давать им
себя зацепить, друзья мои!

С другой стороны, именно потому, что
Путин - тот же Хрущёв, я чувствую себя
всё моложе. Контрамоция - только не моя,
а окружающей среды. Все и всё бодро
движутся к 17 съезду РКП и в скобочках
бэ, все радуются жизни, волга-волга,
только вместо Любовь Орловой Ксюша
Собчак, вместо "Известий" и "Вечёрки" -
ой, а вместо них "Известия" и "Вечёрка"!
Отличие от 1972 года, когда я впервые всё
понял про эту власть то, что я теперь не
подросток дрожащий, часто путающий
форму с содержанием, а человек, который
живёт в своё удовольствие намного
дольше, чем куда более достойные люди,
которого больше не поймаешь на
подделки - политические или
религиозные, у которого есть жена и
друзья, не говоря уже о детях и врагах.
Написал я сотую часть того, что
хотелось бы, но в общем-то и этого
вполне достаточно, чтобы умный понял,
что я имею в виду, а добрый - согласился.
Я достаточно узнал историю, чтобы
радоваться тому, что не родился когда
бы то ни было раньше. Всё, что так
пугает одних и так восхищает других,
было и раньше, только в куда больших -
кошмарных, скажем прямо - масштабах. Да
в 1557 году меня бы посадили на кол, в 1657 -
сожгли бы как еретика, в 1757 отправили
на пожизненное заключенье в
монастырскую тюрьму, в 1857 я бы тихо
скончался от чахотки, в 1957, коли был бы
я в годах своего отца - а, мне бы впаяли
15 лет по 58-й, это уж проверено папой! Так
что мне наблюдать за кудреющим
рабством (российским и заграничным) не
страшно. Мне страшно весело, а это
немного другое.

Друзья мои, не затыкайте своего
фонтана, добирайтесь до него, как если
бы там, внутри, вас ждала нефть всей
Саудовской Аравии.



Глава Центрального совета евреев: неонацизм поднимает голову в Германии
- Wednesday, October 25, 2006 at 12:28:45 (PDT)

Лидер еврейской общины Германии во вторник заявила о растущей угрозе неонацизма, передает DPA.

Глава Центрального совета евреев Германии Шарлотта Кноблох, которой самой пришлось пережить Холокост, отметила, что резкий рост выступлений неонацистов в этом году напомнил ей начало эры правления Гитлера.

«Тот, кто говорит об этом, как о единичных инцидентах, пытается преуменьшить угрозу популярности нацистских настроений, которая представляет опасность не только для евреев, но и для всего германского общества», - отметила Шарлотта Кноблох.

Согласно отчетам официальных источников, число преступлений, совершенных неонацистами выросло более чем на 20% в этом году. Те же показатели наблюдаются и относительно выступлений реакционеров. За первые восемь месяцев текущего года зафиксировано почти 8 тысяч неонацистских инцидентов, тогда как за тот же самый период в прошлом году ультраправыми было совершено 6 605 преступлений.




Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 4-я) в архиве


Китайский профессор спасал евреев в Дахау
- Wednesday, October 25, 2006 at 12:19:43 (PDT)

В современном Китае имя доктора Цю Фа Цзу известно многим студентам-медикам, которые учились по его книгам. Но вот о том, что Цзу во время Второй мировой работал в Германии и спасал еврейские жизни в Дахау, знает далеко не каждый.

Сегодня ему 92 года, он женат на немке и преподает на медицинском факультете универистета Ву-Хуань в китайской провинции Ху-Бэй. Медицину начал изучать в Шанхае, восемнадцатилетним юношей, а в 1936-м юный хирург направился на стажировку в Мюнхен. Там Цзу впервые увидел ужасы Холокоста.

В 1945 году нацистские охранники доставили в мюнхенскую больницу человек сорок узников из расположенного рядом с городом концлагеря Дахау, большинство из которых были евреями. Увидев, в каком ужасном состоянии они находятся, Цзу решился им помочь. Солдатам было объявлено, что у заключенных тиф. Перепуганные гитлеровцы разрешили оказать узникам помощь. Цзу прекрасно понимал, что отдай он узников нацистам, в живых бедняги точно не останутся. Расчистив больничный подвал, доктор разместил там новых пациентов. И тем самым действительно спас им жизнь, поскольку война вскоре закончилась.

Через много лет, в 1985 году, правительство ФРГ наградило китайского врача знаком отличия за его подвиг.

Впрочем Цю Фа Цзу не единственный представитель китайского народа, помогавший евреям в годы Холокоста. Широко известна, к примеру, история Фен Шан Хо, китайского консула в Вене. В когда в охваченной нацизмом Европе полыхала война, он выдал евреям десятки тысячи виз. Благодаря ему многим удалось бежать в Шанхай. О подвиге дипломата стало известно уже после его смерти, в 1997 году, когда иерусалимский мемориал Холокоста «Яд Вашем» признал Хо «Праведником среди народов мира».





Игрек
- Wednesday, October 25, 2006 at 11:54:32 (PDT)

Тартаковскому

Интересные сами по себе цифры ничего не говорят о происходящих параллельно других демографических процессах. Одновременно с эмиграцией (временной или постоянной) евреев происходит эмиграция палестинцев в Канаду, США и страны Европы. Количество арабов-палестинцев получающих студенческие визы в США возрасло за последние годы, так недавно писали в одной из газет (может быть, врут). Мой бывший коллега (палестинец из В. Ерусалима) утверждал, что его родственники едут и едут. Назад никто не возвращается. В отличие от евреев, которые как все нормальные люди ищут, где в этот момент теплее и им (им конкретно) лучше. Когда у нас в 2000 году рухнул хайтек, то многие из многих тысяч израильтян вернулись в Израиль. Кстати, их дети после окончания американских школ уезжали домой служить в армии. Цифр у меня, конечно, нет, но такие истории здесь общеизвестны.
Экономическая миграция не ограничивается только бедными. Отсюда, из США, тоже многие еврейские "детишки" помчались в Москву и Киев делать деньги. Их послушать (имел удовольствие днями), так Россия - лучшее место на земле. Обыкновенный юношеских максимализм. Стукнет пару раз по голове - поумнеют.
Вообще экономическая миграция - норма западной жизни, никто их здесь (в США) не объявляет непатриотами. По моим эмпирическим наблюдениям количество молодых американцев, уезжающих на работу в Европу и Азию, резко увеличилось. Еще больше европейцев приезжает в США. Кстати, количество местных, рожденных в Америке, китайцев уезжающих на работу в Китай тоже стремительно растет. Глобализация, одним словом.


Матроскин
- Wednesday, October 25, 2006 at 11:48:41 (PDT)

Тартаковский.
- Wednesday, October 25, 2006 at 11:34:00 (PDT)

Вердикту Господь отвалил интеллекта ровно столько, сколько необходимо для отправления физиологических надобностей.
Тоже неплохо! Но мало для серьёзных дел.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Интересно, как этот Всемирный Универсальный Специалист определил, что Вердикт не в состоянии отправить свою серьезную нужду?



Тартаковский.
- Wednesday, October 25, 2006 at 11:34:00 (PDT)


Вердикту Господь отвалил интеллекта ровно столько, сколько необходимо для отправления физиологических надобностей.
Тоже неплохо! Но мало для серьёзных дел.




Тартаковский.
- Wednesday, October 25, 2006 at 11:21:42 (PDT)


Написал нижеследующее - - Wednesday, October 25, 2006 at 11:08:59 (PDT) -- заглянул на дружественный сайт – и обнаружил...
Израиль бьет тревогу: репатрианты массово бегут из страны
Обновлено 25.10 12:26
Число новых репатриантов, покинувших Израиль, в пять раз больше, чем старожилов и уроженцев страны. При этом самый большой отток наблюдается среди старшеклассников, которые предпочитают получать образование в России и Украине. Никакой гарантии, что они вернутся, никто дать не может. По данным, обнародованным сегодня, 25 октября, на заседании парламентской комиссии по алие и абсорбции, число молодых репатриантов, выезжающих их Израиля в страны СНГ, возрастает из года в год.
Основная причина состоит в том, что они не видят себя частью израильского общества, полагая, что в странах исхода им будет легче преуспеть в жизни – как экономически, так и профессионально. При этом отмечается, что число репатриантов-неевреев, возвращающихся на территорию бывшего СССР, двое больше репатриантов-евреев.
На заседании парламентской комиссии были оглашены результаты исследования, проведенного Управлением планирования совместно с министерством абсорбции.
Если из 1000 уроженцев Израиля на постоянное место жительства в зарубежные страны выезжает в среднем 1,5 человека, то среди новых репатриантов "призыва" 1989-2002 годов, этот показатель составляет 7,4. В целом же за этот период в Израиль прибыло 939.000 репатриантов, а уехало из страны 72.000 (7,6%). Из них 9100 в настоящее время проживают в России и 5250 – на Украине. При этом отмечается, что в 1990 году число "возвращенцев" составляло 3,8% от общего количества прибывших репатриантов, а в 1997 году достигло уже 6,7%.
Как сообщил на заседании комиссии руководитель отдела абсорбции при Центре местной власти Михаил Гинкер, вторая Ливанская война также оказала решающее влияние на отъездные настроения репатриантов. По его словам, в последнее время он наблюдает "серьезное беспокойство среди русскоговорящих граждан", которые чуть ли не в массовом порядке задумываются о выезде из страны, не способной обеспечить их безопасности. А вот председатель комиссии проф. Михаил Нудельман (Кадима) усомнился в опубликованной статистике, заявив, что "о беглецах говорят в четыре раза больше, чем их есть на самом деле".
Он потребовал провести независимое исследование по этому поводу, чтобы получить "объективную картину". Заметим, что, по неофициальным данным, периодически циркулирующим в израильской прессе, количество новых репатриантов, вернувшихся на территорию бывшего СССР, гораздо выше. Считается, что только в Москве в настоящее время проживает до 50 тысяч обладателей израильского гражданства.



Глядя из Лондона
- Wednesday, October 25, 2006 at 11:19:37 (PDT)

…Неужели в самом деле необходимо иметь прямую телефонную связь с президентом в Кремле, чтобы починить колодец в деревне? Для чего существует огромный бюрократический и административный аппарат, если обычные, простые люди считают, что, чтобы хоть чего-то добиться, необходимо обращаться к главе государства? Нормально ли, что народ чувствует невероятное доверие к одному человеку, при этом абсолютно не доверяя государству в целом? И почему президент Путин никак не высказался по этому вопросу?...



M. Тартаковский.
- Wednesday, October 25, 2006 at 11:08:59 (PDT)


Йорам Этингер: «ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ УГРОЗЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ»
Израиль - Tuesday, October 24, 2006 at 08:31:19 (PDT)
________________________________________

Демографическая угроза с палестинской стороны сильно преувеличена, на самом деле в пределах «зеленой черты», а также в Иудее и Самарии весьма прочно установилось еврейское большинство, достигающее 67 процентов и сохраняющееся с 1967 года...
В 2005 году показатели еврейской рождаемости составили 2,7 ребенка на женщину. К этому прибавляется также алия, которую участники исследования полагают едва ли не важнейшим фактором прироста еврейского населения. В общей сложности начиная с 1948 года число евреев на территории между Средиземным морем и Иорданом возросло в 9 раз, а число арабов — всего в 3,2 раза (с 600.000 до 5,5 млн и, соответственно, с 1,2 млн до 3,8 млн). Исследователи делают любопытный прогноз касательно того, что может случиться (в демографическом плане) в 2025 году. По их мнению, в Израиле и на Западном берегу евреи составят 63 процента населения (в 2004-м — 67 процентов), и это, собственно, означает устойчивое /??? – М.Т./ еврейское большинство...

---------------------------------->MCT<---------------------

Если даже принять данный оптимистический подсчёт, прогноз далеко не оптимистичен.

Еврейская иммиграция фактически завершена. Напротив, эмиграция наличествует и усиливается.
За пределами Израиля живёт более полумиллиона «израильтян» - по преимуществу молодых, профессионально подготовленных, владеющих, по меньшей мере, английским /зачастую несколькими языками/, - востребованными в чужой стране.

Кавычки – потому, что многие /не все/ из эмигрантов - граждане Израиля с небольшим стажем и вполне готовы принять новое гражданство. Ассимиляция, во всяком случае, вполне активная.
Соображение, впрочем, субъективное – основанное лишь на ряде встреч и бесед.

Избежать демографической катастрофы путём привлечения всякого рода «цветных евреев» /по религиозной принадлежности/, как это делалось и делается, означает нарастание другой проблемы, столь ощутимой в либеральной – ещё «вчера» - Европе.
В подробности вдаваться не стану: обвинят в расизме – не без основания. Но совершенно без учёта объективных реалий!

Безосновательна надежда на то, что повышение материального благополучия приведёт к снижению рождаемости в арабской семье и повышению – в еврейской. Бедуин Негева процветает за счёт пособий на десяток-полтора детей от трёх-четырёх законных жён...
Необходимо жёсткое законодательство, в детали которого также не вдаюсь.

В годовщину убийства израильского министра, ратовавшего за трансфер, возникло многоглаголение по поводу сего «выхода». Но кто из палестинцев на это согласится? Если предложить огромные суммы каждой семье – откуда средства? Если поедут – куда? Кто их пустит?...
Вопросов выше головы – выше разума.

Решение, повидимому, совершенно в иной плоскости...



Евгений Беркович
- Wednesday, October 25, 2006 at 10:54:54 (PDT)

92-летней жительнице Бонна присвоено звание "Праведника мира"
- Wednesday, October 25, 2006 at 10:10:17 (PDT)
Аллея Праведников в "Яд Вашеме" - это около 23 тысяч вечнозеленых деревьев, каждое из которых посажено в честь спасавших евреев в годы Холокоста.


Типичные журналистские неточности. На первое января 2006 года Праведников мира было 21310, что с трудом можно назвать "около 23 тысяч". Кроме того, деревьев в Аллее существенно меньше, так как уже несколько лет в честь праведников не высаживают деревья, а устанавливают памятные камни. Места там не слишком много.


Даниэль Пайпс: В современных войнах публицисты и политические обозреватели имеют большее значение, чем пули
- Wednesday, October 25, 2006 at 10:45:40 (PDT)

New York Sun
17 октября 2006г

В свое время солдаты, моряки и авиаторы решали исход войны, но сейчас ситуация изменилась. Сегодня телевизионные продюсеры, обозреватели, проповедники и политики играют основную роль при решении вопроса о том, хорошо или плохо воюет Запад. Это изменение влечет за собой важные последствия.


Л.А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Wednesday, October 25, 2006 at 10:12:49 (PDT)

>>Бер - Wednesday, October 25, 2006 at 05:35:07
Беру спасибо, а то я думал, что с Эренбургом пока закончили. О «сеансах уничтожения еврейского племени» из "Х.Х." не забыл и сам Илья Григорьевич в своей великой книге «Люди, годы, жизнь» (ее смело можно ставить рядом с мемуарами Герцена «Былое и думы»). Правда И.Г. не угадал главного фигуранта – немцев(Гогенцолерны не в счет), а лишь подельников...



92-летней жительнице Бонна присвоено звание "Праведника мира"
- Wednesday, October 25, 2006 at 10:10:17 (PDT)

92-летняя Катарина Вайервальтес, к счастью, до сих пор живет в том же боннском доме на Аргеландерштрассе, в котором в гитлеровские времена прятала от нацистов еврейскую семью.
Аллея Праведников в "Яд Вашеме" - это около 23 тысяч вечнозеленых деревьев, каждое из которых посажено в честь спасавших евреев в годы Холокоста.



Проверено: Бог есть!
- Wednesday, October 25, 2006 at 09:52:31 (PDT)

Возликуйте, верующие! И утешьтесь, страждущие! Найдено еще одно доказательство существования Бога! Причём, от противного. Примерно в таком духе выдержано масштабное интервью доктора физико-математических наук, директора Международного института теоретической и прикладной физики, академика РАЕН Анатолия Акимова, опубликованное в пятницу в газете «Московский комсомолец».

Как истинный мистик, доктор физмат наук в своих построениях пренебрегает логикой. Ход его мысли таков: имеется факт, что вещество состоит из атомов, а те, в свою очередь, из ядра и электронов. Между ядром и электронами ничего нет. А раз материя дискретна и содержит (по крайней мере, в радионаблюдаемолй области) 10155 квантовых элементов, она «просто не может не обладать разумом». Вот такая вот логическая цепочка. А стало быть, вселенная – процессор, Бог – супер-ЭВМ.

Впрочем, есть и более непреложное доказательство: по словам Акимова, мир устроен по слишком сложным законам, чтобы его можно было объяснить естественными процессами. Причём, что уж мелочиться: это относится как к равновесию физических констант, так и к эволюционному процессу.

Почитающий себя православным, Акимов сравнивает Вселенную с неограниченным в возможностях компьютером, состоящим из множества квантовых элементов – низкоэнергетичных реликтовых (т.е. образовавшихся вскоре после Большого Взрыва) нейтрино. Компьютер-Вселенная наделена всемогущим разумом – Абсолютом, он же – Бог Отец. Бог Отец, учит апостол из РАЕН, присущей ему творческой силой порождает вселенское информационное поле – Святого Духа. Бог Отец и Святой Дух постоянно взаимодействуют между собой, что приводит к появлению Бога Сына – эфира или, по-научному, физического вакуума.



Престижная работа в ООН
- Wednesday, October 25, 2006 at 09:50:35 (PDT)

В январе 2007 года в Иерусалиме состоятся экзамены для граждан Израиля, желающих поступить на работу в ООН. Все, кто хочет получить работу в этой организации или просто попытать счастья на экзаменах могут подать документы до 31 октября на http://www.un.org/Depts/OHRM/examin/israel.htm

Минимальные требования к кандидатам: дата рождения — не ранее 1 января 1975 года, первая академическая степень, свободное владение английским или французским языком. Знание второго официального языка ООН (к которым относится и русский) рассматривается как преимущество. К преимуществам относятся также женский пол, более высокий уровень образования, профессиональный опыт в сфере избранной специальности, наличие публикаций.

Экзамены проводятся в устной и письменной форме. Дополнительная информация о требованиях и процедурах находится на http://www.un.org/Depts/OHRM/examin/2007e.doc



В помощь учителю
- Wednesday, October 25, 2006 at 09:48:52 (PDT)

Недельный раздел НОАХ

Краткое содержание второго недельного раздела книги Берешит

История Потопа: построение ковчега, спасение семьи Ноаха (6:9-8:22).
Радуга – знак союза, установленного Всевышним с Ноахом (9:1-17).
Потомки Ноаха и его сыновей после Потопа (9:18-10:31).
Возведение Вавилонской башни, рассеяние потомков Ноаха и его сыновей после ее крушения (11:1-9).
Десять поколений от Ноаха до Авраама (11:10-32).

В помощь учителю. Темы для обсуждения в группах, недавно приступивших к постоянным занятиям.

Ноах – праведник в своем поколении. Что такое праведник? Зачем нужны праведники? Кого вы можете назвать праведником в своем окружении? Опишите его качества? Слышали ли вы легенду о 36 праведника мира? Кто слышал – расскажите ее остальным. Обсудите ее. Почему на праведности одних существуют все? Можете ли вы сказать о себе, что вы праведник?
Моральный закон – основа существования любого общества. Какие законы для общества рекомендовали бы вы? Чем вы руководствуетесь при составлении своего кодекса? Может ли человечество создать свой свод абсолютных и верных "на все случаи жизни" законов?
Потоп и Вавилонская башня. Чем были схожи и чем отличались два поколения – времен Потопа и времен возведения Вавилонской башни? Проследите инварианты их судеб. В чем пересекается с ними судьба вашего поколения? Чего в вашем поколении больше – качеств "допотопных" людей или тех, что жили в век Нимрода? Как бы вы вели себя на месте тех и других?
Ноах и Потоп. Ноах в течение всего плавания старательно ухаживал за животными, которые находились у него в ковчеге. Как вы думаете, зачем Всевышний взвалил на него эту задачу? Разве трудно было Ему заново воссоздать весь животный мир после катастрофы? Почему Творцу важно, чтобы человек нес ответственность за сохранность флоры и фауны? Как относитесь к живой природе вы? А она к вам?
Семь законов потомков Ноаха. Почему их семь (и вообще, семь ли их)? Выполняет ли их ваше окружение? А вы лично? Почему? Как вы думаете, насколько они трудны для исполнения? Что в них самое трудное? А что самое легкое? Какие общества в истории цивилизации их соблюдали?

Темы для групп, где постоянные занятия начались не на прошлой неделе: Мораль, Цель прекрасного, Человеческая цивилизация и Семь законов Ноаха.

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Какие качества в людях эпохи Потопа отмечены Торой? Что вы можете сказать о влиянии морального уровня общества на физическую реальность, в которой оно живет?
О причине Потопа написано: "Наполнилась земля грабежом". Считаете ли вы, что распространение воровства и грабежа в обществе может явиться достаточной причиной для его уничтожения? Как к воровству и ворам относится ваша среда? Можно ли сказать, что в наше время нет ни одного человека, не запятнавшего своих рук воровством? У вас чистые руки? Ни разу не взяли без разрешения ни одной чужой копейки?
Рассказано, что Ноах злоупотребил вином. Вы его можете извинить? Как вы относитесь к этой пагубе? Хотели бы, чтобы к ней так же относились и ваши дети?
Радуга – как обязательство Всевышнего никогда больше не уничтожать все живое. Как это обязательство влияет на поведение людей? Может быть, надо было наоборот – напугать человечество новыми катастрофами, чтобы оно, со страху, исправило свои пути?
Зачем люди строили башню в Вавилоне? Почему, несмотря на коллективный энтузиазм, у них ничего не получилось? Когда и почему массами овладевает одна идея, увлекающая их на построение чего-то нового? Вы ни разу не участвовали в коллективном психозе? В своем коллективе вы находитесь в центре или на периферии? Почему?
Как вы думаете, почему Всевышний сделал так, чтобы возникли народы? Предположим, народы появились до Потопа; можно ли было избежать катастрофу? Если можно, то почему Всевышний их не сделал, как сделал после Потопа? А если нельзя, то какой в них вообще смысл?.. Вы – космополит? Почему?
Авраам родился в среде арамейцев. От Авраама произошли евреи. Может, "экономнее" было сделать евреев прямо из арамейцев? И еще, почему нельзя было наделить первого человека, Адама, качествами Авраама – так, чтобы все его потомки автоматически стали евреями, т.е. народом, получившим Тору? Так бы и писали: "На седьмой день Всевышний создал Авраама, а из его ребра – Сару". Почему нет?



Сатанинские хи-хи
- Wednesday, October 25, 2006 at 09:47:40 (PDT)

На прошлой неделе газета «Исраэли» - «Израильтянин», массовым тиражом распространяемая в израильских поездах и автобусах, напечатала карикатуру про Путина. На первом рисунке трое журналистов стоят перед трибуной, на которой возвышается российский президент. Один из журналистов спрашивает: "Правда ли, что вы устраняете критикующих вас журналистов?" На второй карикатуре журналистов уже двое и спрашивает уже Путин: "Еще вопросы?"



Французский миллионер совершил сионистский акт
- Wednesday, October 25, 2006 at 09:40:27 (PDT)

Французский миллионер еврейского происхождения Доминик Романо во второй раз за год прибыл в Израиль для прохождения военных сборов в качестве резервиста ЦАХАЛа. По словам Романо, двухнедельные сборы ему доставляют большое удовольствие. Хотя, в отличие от большинства резервистов, он прибыл на сборы не на машине, а в личном самолете, миллионер говорит, что солдатский быт и еда его полностью устраивают. "Если понадобится, я и третий раз прилечу. Для меня служба - сионистский акт", - уверяет Романо.


Статья Д.Пайпса
- Wednesday, October 25, 2006 at 08:21:40 (PDT)

Ссылку забыл


Статья Д.Пайпса
- Wednesday, October 25, 2006 at 08:21:06 (PDT)

More on Those Minnesota Taxi Drivers
Non-Muslim taxi drivers at MSP would seem to dislike this situation the most. "To work out here is the choice of the driver," says one of them, Tim Swiler. "We're talking about the choice to run a business. If you choose not to transport alcohol, that's your choice. It's the same choice if you decide not to take someone with a cane or a limp, a toupee or a bad hat. Go to the back of the line."


ЕВРЕЙСКИЕ ГРУЗИНЫ
- Wednesday, October 25, 2006 at 06:32:22 (PDT)

И все же – как высоко поднимется знамя ксенофобии в России?

Мой ответ банален : как ПРИКАЖУТ.

Бесспорно, народы России, прежде всего, русские, ощущающие себя (и, разумеется, абсолютно естественно) «коренным населением», заражены ксенофобией не меньше (и смею предположить – не больше), чем почти все европейские народы. Да и проблемы общие, универсальные – поток приезжих с юга. Ввиду общего сурового климата, ксенофобия у нас тоже проявляется в более диких, более агрессивных и хамских формах. И далеко не только (и не столько!) против грузин. Вообще, к грузинам в России традиционно относились лучше, чем ко многим другим «инородцам». По крайней мере, не слышно про нападения на грузин, а вот, скажем, про убийства иностранных студентов (и про торжественное оправдание убийц присяжными) мы все хорошо знаем.

В антигрузинской кампании страшны не реальные события. Скажем прямо – и высылки незаконных мигрантов практикуются везде в мире, и в борьбе с мафией, контролирующей казино, нет ничего плохого (плохо то, что эта показушная война кончится переделом собственности в пользу других воров в законе).

Опасно в антигрузинской кампании другое. Открытое деление граждан на «первый» и «второй» сорт по национальному признаку. Конечно, никто ТАК ПРЯМО не говорит. Но такие вещи редко (почти никогда) не говорят словами – все больше намеками. Когда президент говорит о «коренных», НЕ УТОЧНЯЯ, что имеется в виду, все понимают: русские – коренные, кавказцы – некоренные, «Россия – для русских». Не зря нацисты так и ухмыляются – президент перехватил НАШИ лозунги. Дарим…

В России ВСЕ решает власть. Если бытовая ксенофобия не имеет казенной поддержки – так и будет гнить на обочине, отравляя воздух. Если она сомкнется с государственной политикой – надо отсюда БЕЖАТЬ.

Но я практически уверен, что ГОСУДАРСТВЕННОЙ КСЕНОФОБИИ в России – не будет. Во всяком случае – в обозримом будущем. Потому что Кремль понимает – это означает развал страны.



прожженные интернет-бойцы
- Wednesday, October 25, 2006 at 06:29:35 (PDT)

"Что же ты молчишь?" -- спросил меня Учитель. Я не отвечал раньше,
боясь раздосадовать его и друзей. "Учитель, я не солгу вам -- я оставил бы
"нет". Видите ли, откровенно говоря, мне очень нравится, когда что-нибудь не
удается, Я люблю мистера Куля, но мне было бы-приятно, если бы он вдруг
потерял свои доллары, так просто потерял, как пуговицу, все до единого. Или,
если бы клиенты мосье Дале перепутали бы классы. Встал бы из гроба тот, что
по шестнадцатому классу на три года, и закричал бы: "Вынимай надушенные
платочки -- хочу вне классов! " Когда чистейшая девушка, которая, подбирая
юбочки, носится со своей чистотой по загаженному миру, нападает в загородной
роще на решительного бродягу,-- тоже неплохо. И когда официант,
поскользнувшись, роняет бутылку дюбоннэ, очень хорошо! Конечно, как сказал
мой прапрапрадед, умник Соломон: "Время собирать камни и время их бросать".
Но я простой человек, у меня одно лицо, а не два. Собирать, вероятно,
кому-нибудь придется, может быть, Шмидту. А пока что я, отнюдь не из
оригинальничанья, а по чистой совести, должен сказать: "Уничтожь "да",
уничтожь на свете все, и тогда само собой останется одно "нет"!"
Пока я говорил, все друзья, сидевшие рядом со мной на диване, пересели
в другой угол. Я остался один. Учитель обратился к Алексею Спиридоновичу:
"Теперь ты видишь, что я был прав. Произошло естественное разделение.
Наш еврей остался в одиночестве. Можно уничтожить все гетто, стереть все
"черты оседлости", срыть все границы, но ничем не заполнить этих пяти аршин,
отделяющих вас от него. Мы все Робинзоны, или, если хотите, каторжники,
дальше дело характера. Один приручает паука, занимается санскритским языком
и любовно подметает пол камеры. Другой бьет головой стенку -- шишка, снова
бух,-- снова шишка, и так далее; что крепче -- голова или стена? Пришли
греки, осмотрелись может, квартиры бывают и лучше, без болезней, без смерти,
без муки, например Олимп. Но ничего не поделаешь -- надо устраиваться в
этой. А чтобы быть в хорошем настроении, лучше всего объявить различные
неудобства -- включая смерть (которых все равно не изменишь) - величайшими
благами. Евреи пришли -- и сразу в стенку бух! "Почему так устроено? Вот два
человека, быть бы им равными, Так нет: Иаков в фаворе, а Исав на задворках.
Начинаются подкопы земли и неба, Иеговы и царей, Вавилона и Рима. Оборванцы,
ночующие на ступеньках храма,-- ессеи трудятся: как в котлах взрывчатое
вещество, замешивают новую религию справедливости и нищеты. Теперь-то
полетит несокрушимый Рим! И против благолепия, против мудрости античного
мира выходят нищие, невежественные, тупые сектанты. Дрожит Рим. Еврей Павел
победил Марка Аврелия! Но люди обыкновенные, которые предпочитают динамиту
уютный домик, начинают обживать новую веру, устраиваться в этом голом шалаше
похорошему, по-домашнему. Христианство уже не стенобитная машина, а новая
крепость; страшная, голая, разрушающая справедливость подменена
человеческим, удобным, гуттаперчевым милосердием. Рим и мир устояли. Но,
увидав это, еврейское племя отреклось от своего детеныша и начало снова
вести подкопы. Даже, где-нибудь в Мельбурне, сейчас сидит один и тихо в
помыслах подкапывается. И снова что-то месят в котлах, и снова готовят новую
веру, новую истину. И вот сорок лет тому назад сады Версаля пробирают первые
приступы лихорадки, точь-в-точь как сады Адриана. И чванится Рим мудростью,
пишут книги Сенеки, готовы храбрые когорты. Он снова дрожит, "несокрушимый
Рим"!
Евреи выносили нового младенца. Вы увидите его дикие глаза, рыжие
волосики и крепкие, как сталь, ручки. Родив, евреи готовы умереть.
Героический жест -- "нет больше народов, нет больше нас, но все мы!" О,
наивные, неисправимые сектанты! Вашего ребенка возьмут, вымоют, приоденут --
и будет он совсем как Шмидт. Снова скажут -- "справедливость", но подменят
ее целесообразностью. И снова уйдете вы, чтобы ненавидеть и ждать, ломать
стенку и стонать "доколе"?
Отвечу,-- до дней безумия вашего и нашего, до дней младенчества, до
далеких дней. А пока будет это племя обливаться кровью роженицы на площадях
Европы, рожая еще одно дитя, которое его предаст.
Но как не любить мне этого заступа в тысячелетней руке? Им роют могилы,
но не им ли перекапывают поле? Прольет и во многих иных местах.

В программу войдут, кроме излюбленных уважаемой
публикой традиционных погромов, реставрированные в духе
эпохи: сожжение евреев, закапывание их живьем в землю,
опрыскивание полей еврейской кровью, а также новые
приемы «эвакуации», «очистки от подозрительных
элементов» и пр., пр.

Приглашаются

кардиналы, епископы, архимандриты, английские лорды,,
румынские бояре, русские либералы, французские
журналисты, члены семьи Гогенцоллернов, греки
без различия звания и все желающие.
О месте и времени будет объявлено особо.

Вход бесплатный

хххххххххххххххххххххх

Вот тут, наконец, обнародую связь с вышепроделанным маневром в сторону - в этой главе Эренбург дает очень интересное определение еврейству, вполне нетривиальное и, на мой взгляд, весьма полезное (понятно, что не по Галахе или Закону о возвращении). Вот такое обсуждение и предлагается для первого заседания клуба.

Всю главу выставить здесь в Гостевой – боюсь, многовато места займет, хоть и могу ее отсканировать. Может прожженные интернет-бойцы подскажут соответствующие ссылочки? Или модератору предложить выставить ее в где-нибудь в форумах. Думаю, это будет хорошим маслом в мятущийся огонек вялотекущей антисемитской дискуссии.
Пока на том и остановлюсь.


Любопытно
- Wednesday, October 25, 2006 at 05:29:33 (PDT)

Любопытно


Любопытно
- Wednesday, October 25, 2006 at 05:28:55 (PDT)

Любопытно


Victor-Avrom
- Wednesday, October 25, 2006 at 05:27:27 (PDT)

Борис Михайлович,

Да, в Иране обстановка для евреев недружественная. Но в Иране не ненавидят евреев, там евреев немного, но даже в парламенте они есть. А это о чём-то говорит. Я, кстати, смотрел карикатуры на тему Холокоста и ничего ACкого там не нашёл. Есть сравнение действий гитлеровцев против евреев и действий Израиля против арабов. Но нет отрицания Холокоста.

Израиль они ненавидят, это правда. В мусульманских странах ненависть к Израилю определяет недоброжелательное отношение к евреям. Но даже в Ираке они были. Только сейчас, кажется, уехал последний раввин из Ирака, так как там не осталось даже 10 евреев.


Борис Михайлович
- Wednesday, October 25, 2006 at 04:39:14 (PDT)

Victor-Avrom
- Wednesday, October 25, 2006 at 04:22:39 (PDT)
Не бывает. Конечно, сейчас в Польше евреев несколько тысяч всего. Но так ведь было не всегда.


Чтобы утверждать "не бывает", одного примера с Польшей не достаточно. Хотя и этот пример не показательный. С уменьшением числа евреев в Польше АС не становилось меньше. А в Иране не ненавидят евреев? А сколько их там на правах гостей? А в Саудовской Аравии?


Victor-Avrom
- Wednesday, October 25, 2006 at 04:22:39 (PDT)

Борис Михайлович
Бывает, что концентрация ноль, а АС - ого-го.


Не бывает. Конечно, сейчас в Польше евреев несколько тысяч всего. Но так ведь было не всегда.

МИМОЛЕТОМ

Вот подозрительный еврей (еврей ли вообще?) Виктор - Авром первым делом обозвал меня дерьмом и остался тем очень доволен.


Да ни боже мой. Где это Вы прочитали? Между строк разве. Просто если Вам претит дискуссия по АС, то можно ведь открыть дискуссию по другому вопросу, например по аэродинамическим свойствам продуктов жизнедеятельности.

Выяснять, кто еврей отправляю Вас к ДС.


Статья Политковской вызвала расследование зверств чеченцев
- Wednesday, October 25, 2006 at 03:35:18 (PDT)

Прокуратура начала расследование гибели российских военных в Чечне на основании фактов, выявленных убитым репортером Анной Политковской.
Статья, опубликованная больше чем за шесть месяцев до гибели Политковской, содержит данные о том, что поддерживаемые Кремлем отряды местной милиции атаковали и убивали российских солдат, которые считаются их союзниками.

Политковская стала известна благодаря тому, что писала о нарушениях прав человека со стороны российских войск и местных сепаратистов в Чечне – мусульманской республике на юге России, которая с 1994 года пережила уже две войны.

Кремль утверждает, что вторая чеченская война, начавшаяся в 1999 году, сейчас завершена и нынешняя ситуация близка к нормальной. Политковская была с этим категорически не согласна. В октябре ее застрелил киллер в лифте московского дома, где она жила.

Редакция "Новой газеты", в которой она работала, считает, что причиной убийства стала работа Политковской в Чечне. Заместитель главного редактора Сергей Соколов сообщил, что начиная с весны прокуратура ведет расследование на основании статьи Политковской, опубликованной 20 марта. В статье подробно описывалось избиение троих российских солдат, попавших в руки своих чеченских союзников; рядом были напечатаны кадры видеосъемки, сделанной с помощью мобильного телефона, которые подкрепляли утверждения Политковской.

В статье говорилось о том, что поддерживаемый Кремлем премьер-министр Чечни Рамзан Кадыров мог быть лично причастен к избиению и, возможно, убийству российских военнослужащих.

Сразу после убийства Политковской "Новая газета" высказала предположение, что либо Кадыров заказал ее убийство в качестве наказания за эту статью, либо это сделал кто-то стремящийся очернить Кадырова.

Чеченский премьер отрицает всякую причастность к гибели Политковской и утверждает, что кто-то хочет погубить его репутацию.

Случай избиения троих российских военнослужащих и их возможного убийства чеченскими милиционерами имел место в столице Чечни, городе Грозном, в ноябре 2005 года.



МИМОЛЕТОМ
- Wednesday, October 25, 2006 at 02:26:41 (PDT)

Вы напрасно иронизируете над вице - спикером Слиской. В СЕЙФЕ ОНА ХРАНИЛА НЕ ДЕНЬГИ, А ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, НАД КОТОРЫМИ ОНА РАБОТАЕТ ДОМА.
И, вообще, у российских депутатов нечего дома украсть. Они все бессребренники, и у них дома и воровать - то нечего...
Слуги российского народа бдют и радеют только за народ и собственностью не интересуются. Не то, что некоторые...


МИМОЛЕТОМ
- Wednesday, October 25, 2006 at 02:20:18 (PDT)

Борису Михайловичу
Восхищен Вашей корректностью и доброжелательством. Но тяжело Вам живется на свете. Вот подозрительный еврей (еврей ли вообще?) Виктор - Авром первым делом обозвал меня дерьмом и остался тем очень доволен. Интеллектуальный уровень его писем от того сразу резко возрос. Молодец, Витя!Так держать!


Храните деньги в сберегательной кассе
- Wednesday, October 25, 2006 at 01:52:35 (PDT)

Как стало известно в среду, в Москве ограблена квартира первого вице-спикера Госдумы Любови Слиски. Слиска обнаружила ограбление в воскресенье, вернувшись в Москву из командировки. По мнению депутата, злоумышленники забрались к ней в квартиру в ночь с пятницы на субботу. Воры унесли с собой драгоценности, деньги и подарки, полученные депутатом к юбилею. Но злоумышленникам не удалось похитить все, что им приглянулось. На пороге квартиры, судя по всему, после долгих раздумий, они оставили стокилограммовый сейф.



марина Туркинец <jewish_memorial@Yahoo.com>
Jerusalem, Израиль - Wednesday, October 25, 2006 at 01:49:42 (PDT)

С большим интересом прочла статью господина Улицкого. Я автор исследования о раввине Мазе ( это моя магистерская работа) и была бы очень рада принять посильное участие во всем что касается Мазе. В первом номере журнала Параллели была опубликована моя статья о Мазе. Жду дальнейших контактов и надеюсь что смогу быть полезна.
С уважением Марина Туркинец
Университет имени Бен-Гуриона в Негеве
Беер-Шева


Германец
- Wednesday, October 25, 2006 at 01:48:32 (PDT)

"антисемитизм – это негативная реакция хозяев на непрошеных гостей, пришедших в чужие дома-страны... Отсюда простой и естественный вывод: жить надо дома. Этот же вывод – реальное обоснование идеи сионизма."

Еще один довод против. Почему-то гостей много, но больше всех и по-особенному именно евреев. Ведь итальянцев и турок не упрекают в питье христианской крови.


Полпреда Ющенко в Крыму обвинили в антисемитизме
- Wednesday, October 25, 2006 at 01:02:41 (PDT)

Председатель комисии Верховной Рады Крыма по депутатской этике и средствам массовой информации Григорий Иоффе обвинил представителя президента Украины в автономии Геннадия Москаля в антисемитизме. Как пишет во вторник "Коммерсант-Украина", обвинение депутата стало ответом на намерение Москаля разослать на иврите текст документа Интерпола, подтверждающего наличие израильского паспорта у депутата крымской рады Рувима Аронова.
По мнению Иоффе, в данном вопросе крымский парламент столкнулся "с проявлениями элементов правового нигилизма со стороны высокопоставленного чиновника". "Что уж совсем поражает, так это антисемитский привкус всей этой затеянной возни", - заметил депутат.

В свою очередь Москаль отверг все обвинения Иоффе. "Какой антисемитизм? У меня есть документ Интерпола на иврите и перевод с иврита. Я обвиняю Иоффе в антироссийской пропаганде, потому что он называет меня Москалем", - заявил представитель президента.



Матроскин
- Wednesday, October 25, 2006 at 00:47:14 (PDT)

Ув. Однако,

Во-первых, Вы совершенно напрасно обижаетесь на часть моих вопросов. Вы не ответили прямо на мой вопрос, почему Вы считаете лишение Булгаковым Иисуса еврейских корней АС-актом? Тогда я подумал, что Вы, возможно, являетесь членом секты «Евреи за Иисуса». В этом случае Ваша реакция имела бы под собой какое-то религиозное основание. В противном случае я по-прежнему не вижу ни малейшего основания для подобного вывода.

Итак, резюмируя Ваши ответы на гипотетическую ситуацию:
1) В случае «стороннего» автора сказки о плохих духах, вреда никакого не будет.
2) В случае принадлежности автора сказки к преследуемой нации, это обострит отношение РЕЛИГИОЗНЫХ участников обеих сторон. Светские прекрасно понимают, что это просто сказка.
3) Очевидный момент: для получения подобного эффекта необходимо, чтобы сказка дошла до массового сознания и была очень обидна МНОГОЧИСЛЕННЫМ ПРОТЕЖЕ ДУХОВ в силу искажения их представлений о роли духов в их жизни.
4) Ни Иисус, ни апостолы не являются покровителями евреев.

Возвращаясь к Булгакову и Вашей оценке его АС должен сказать, что Ваши доводы не выдерживают критики.
Светским евреям искажения мифической биографии Иисуса, равно как и все прочие авторские нюансы литературной интерпретации мифа, не более, чем просто любопытны.
Религиозным евреям Иисус и его новозаветная биография (по идее должны быть) интересны не более, чем сами Евангелия.
Для Христиан – АС-тов лишение Иисуса иудейских корней, возможно, приятно, а для остальных христиан является искажением Евангелий. Здесь Булгаков рисковал нажить себе многочисленных врагов именно среди ортодоксальных христиан.
Остальные нюансы литературной интерпретации мифа находятся в рамках самого мифа, и не могут расцениваться, как проявлние АС вообще.
Сам миф примерно 2000 лет очень широко был известен верующим христианам, через них и светским. Наверняка Евангелие от Матфея оказало сильное влияни на АС мировоззрение христиан. Однако, роман Булгакова был впервые опубликован небольшим тиражом примерно 50 лет тому, и оказать какое бы то ни было серьезное воздействие на взгляды публики вообще не мог.
Серьезными изъянам Ваших умозаключений является принадлежность Булгакова к титульной нации, а не к преследуемой, и очень небольшое относительное количество верующих фанатиков с обеих сторон. Кроме того, я ни разу не читал и не слышал, чтобы кто-либо из эталонных АС цитировал Булгакова в обоснование АС. А цитаты из Евангелия от Матфея появляются пачками каждый день.

Можно сказать лишь, что Булгаков относится к евреям несколько неприязненно, не более того. Но еще более неприязненно он относится к шариковым из титульной нации, к пролетариату и совдепии вообще.

Итак, я считаю Ваши доводы в обоснование Булгаковского АС несостоятельными.



Элла Игреку
- Wednesday, October 25, 2006 at 00:01:09 (PDT)

И никаким способом евреев нельзя притянуть к ответственности.

Как это, то есть, нельзя? А кто у Америки атомные секреты для СССР воровал? Не своровали бы - так и надобности (возможности!)бы не было на этом деле гробить простых русских людей. Начальство бы их тогда бесперечь берегло, холило и лелеяло!


Элла Игреку
- Wednesday, October 25, 2006 at 00:00:31 (PDT)

И никаким способом евреев нельзя притянуть к ответственности.

Как это, то есть, нельзя? А кто у Америки атомные секреты для СССР воровал? Не своровали бы - так и надобности (возможности!)бы не было на этом деле гробить простых русских людей. Начальство бы их тогда бесперечь берегло, холило и лелеяло!


Матроскин
- Tuesday, October 24, 2006 at 23:42:41 (PDT)

Игрек
- Tuesday, October 24, 2006 at 20:05:08 (PDT)
Все эти Семипалатински, Ангарски, Усть-Каменогорски, Челябински и прочие Арзамасы, ВСЕ эти места = = были по существу одним большим концлагерем-крематорием, где живые тела то быстро, то очень быстро перерабатывались на удобрения.
======================================================================================================================

В этот список можно добавить два прэлэстных чисто совдеповских эпизода: город Каркаралинск, когда радиоактивное облако накрыло весь город, и ввод НЕ ЗАЩИЩЕННЫХ войск в эпицентр через, кажется, час после взрыва под командованием генерала Петрова.




Виктор Б
- Tuesday, October 24, 2006 at 22:05:17 (PDT)

Политковская составила материал о Беслане? Это новая формулировка авторства? И она считает, что в трагедии виноваты милиция и власти? И ни слова осуждения боевикам? Или они были в сговоре с милицией?


Борис Михайлович
- Tuesday, October 24, 2006 at 21:40:15 (PDT)

"антисемитизм – это негативная реакция хозяев на непрошеных гостей, пришедших в чужие дома-страны... Отсюда простой и естественный вывод: жить надо дома. Этот же вывод – реальное обоснование идеи сионизма."

Мысль красивая, но не выдерживает проверки экспериментом. Ибо интенсивность антисемитизма (а это вполне измеряемая величина, в отличие от индивидуального АС) слабо коррелирует с концентрацией гостей-хозяев. Бывает, что концентрация ноль, а АС - ого-го.







Rambler's Top100