В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!

Вышел в свет очередной номер журнала  
 


Вадим
- Fri, 30 Nov 2012 23:47:00(CET)

К сожалению не прошел мой отзыв на "Надежда Кожевникова. Жизнь – это неожиданности и приключения". Видимо нельзя писать не по-русски.
Там было написано: Надежда, до чего же точно описан The Grandparent Syndrome. И еще - попросите исправить название аэропорта с ГаРвик на ГаТвик (Gatwick)
Модератор: видно, каким-то фильтром был заблокирован. Мы поставили отзыв от вашего имени.

Соня Тучинская - Льву Мадорскому
- Fri, 30 Nov 2012 23:45:32(CET)

Спасибо, Лев. Вы меня очень поддержали. А то муж, когда запятые проверял в драфте, проворчал что-то вроде: Заносит тебя, заносит. Восторги-то поумерь. Не о Набокове же пишешь. Вот я его позову вечером и Ваш отзыв ему и зачитаю.
А Вам самому, Лев, "Перышки" пришлись? Они же прямо в этом номере напечатаны, в другой секции. Будет очень жаль, если народ это не прочтет.
Отклик на статью: Соня Тучинская. "Перышки" – глазами благодарного читателя

Ирина Лейшгольд
Беэр-Шева, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 23:40:09(CET)

Новая небольшая повесть Александра Бизяка - о жизни олимов, новоприбывших граждан Израиля. Излюбленный художественный прием Александра - перемешивать гротеск с совершенно точными реалиями жизни русскоязычных израильтян.
У автора соседствуют правда с вымыселом, невероятные события с обыденными, и мы до конца и не знаем, где правда, а где разыгравшаяся фантазия писателя. Александру удается несколькими фразами так представить каждого своего героя, что мы воочию видим человека целиком: и его портрет, и характер, и привычки, и даже уровень образования и умственного развития. При этом он не стоит поодаль, рассматривая всех этих людей и рассказывая о них, - он среди них живет, живет так же, как они, иронизируя не только над ними, но и над собой, поскольку он участник их жизни.
Очень приятное чтение!
Отклик на статью: Александр Бизяк . Вечера на улице Альцгеймера

Виталий Аронзон
- Fri, 30 Nov 2012 23:25:34(CET)

Спасибо! Но вас я узнал!
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

ирина
- Fri, 30 Nov 2012 23:25:31(CET)

как пошло...особенно впечатлили "полукружья", да и неужели нельзя через 12 лет узнать "боевую подругу"
а если уже и не узнать , зачем тогда все, и рассказ в том числе
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

М. Аврутин
- Fri, 30 Nov 2012 23:21:31(CET)

С одной стороны, пассионарные арабы, мусульмане вообще, их бабы, рядом с которыми невозможно стоять. Нет, не из-за вони, как некоторые могли подумать, а из-за испепеляющей всё вокруг энергии, идущей от них. А с другой стороны, европейцы, американцы и примкнувшие к ним иудеи, полные пессимизма, навевающие тоску, заставляющие задуматься над выбором: удавиться или утопиться.
Отклик на статью: Виктор Каган. е.б.ж.

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 23:18:00(CET)

Эти публикации называются "обзор удивительных судеб нескольких поколений Российских ученых, создавших советское ядерное оружие, восстановивших Ядерное равновесие и тем самым предотвративших угрозу самой страшной атомной войны".

Не знаю, мнение ли это авторов или уважаемого хозяина сайта. Я же считаю, что ядерное оружие в руках преступного советского режима лишь позволило ему разбойничать (Корея, Германия, Венгрия и т.п.), не опасаясь противодействия со стороны демократического Запада. Благодарности эти "несколько поколений" не заслуживает, но интересна история секретного цеха, изготовлявшего "стволы" для преступной группировки - на случай, что полиция приедет по вызовц жертв очередного разбойного нападения.


Отклик на статью: Борис Альтшулер. Экстремальные состояния Льва Альтшулера. Главы из книги

Елена
Гамбург, Гермния - Fri, 30 Nov 2012 23:17:33(CET)

Надежда Кожевникова пишет славно,наблюдательна.Как милый собеседник щебечет с вами за столом. Это не литература,будем снисходительны.Мимолетности.А вот по поводу новых русских...Может это у нее комплекс такой,что не дают они ей покоя.Без обид только! А ведь может кому то и ее дочка покажется раздражающей новой русской.И она сама.И вот мы сами будем описывать с вами такую пару.Сидят,дескать,денег наворовали да еще и надменно и презрительно на нас глядят.

А я вот все время привязываюсь к нашим соотечественникам в Германии.И невежественные,дескать,и все вокруг им не так,и языка не знают и не хотят учить и работать не хотят,да и вообще -тьфу !И все вокруг сравнивают со своим Харьковым.У них там и врачи были лучше и небо голубее.Последнее не шутка.Мне это объяснила дама из Кривого рога.Вот ,спрашивается, чего мне неймется ?Почему я считаю что мой образ жизни - образец для всех ? Это все высокомерие,на которое я права не имею.Жлобство это и гордыня.Недостойно и не интеллигентно цедить через губу презрительные слова о людях,которых совсем -совсем не знаешь. Снобизм это.Обидно,конечно,что они тебя на свою яхту не зовут.Меня вот тоже не зовут.А позовут-так не знаешь в чем пойти.Получается, что они на равных.Те,которые по мобильному орут и те.Которые потом исходят ядом.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Жизнь – это неожиданности и приключения

Вадим
- Fri, 30 Nov 2012 23:15:53(CET)

Мне казалось, что за многие годы знакомства с Вашей поэзией, было трудно ожидать чего-либо более ... не знаю, как назвать это ощущение. Рад, что Вы превзошли мои ожидания. Спасибо, Виктор!
Отклик на статью: Виктор Каган. е.б.ж.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 30 Nov 2012 23:03:32(CET)

Игорь Ю.
- Fri, 30 Nov 2012 22:01:03(CET)

елена матусевич Игорю Ю.
- Thu, 29 Nov 2012 00:18:21(CET)

******

1. Елена, Вы один из моих самых любимых авторов Портала. В доказательство можете открыть отзывы под самыми первыми Вашими рассказами...
=====

Готов подписаться под этими словами. Правда, от себя должен добавить, что уважаемая Елена пишет не, по её собственному убеждению, короткие рассказы, а их особую разновидность - коротюсенькие импрессионистские миниатюры.

Когда этот размер повествования увеличивается и превращается в короткий рассказ или в очерк, становится видна наивность и определёюнная сумбурность мышления авторв. Поклонников и читателей это не остановит.

P.S. Короткое эссе уважаемого Игоря, разложившего свои впечатления по полочкам, меня впечатлило.

Vino
Langhorne, PA, USA - Fri, 30 Nov 2012 23:00:05(CET)

Поразительно, как такой литератор, писатель, просто опытный человек – не мальчик, мужчина, в конце концов, не распознал, что письма были написаны другим мужчиной, а не женщиной – по-моему, разница всегда очевидна.
Видимо, был уже совсем старенький...

Отклик на статью: Соня Тучинская. «Милая, загадочная Соня», или История одной мистификации

XPYCT
- Fri, 30 Nov 2012 22:56:46(CET)

Уважаемый Евгений Михайлович,
17 ноября в 16:42:53(СЕТ) в комментариях на этой странице я поместил (в 113 словах, включая цитату из Иеhуды Бауэра) свои возражения в ответ на Ваш постинг от 2012-11-17 13:06:32 EDT.
Сегодня я с удивлением заметил, что он исчез (т.е. мой постинг, а не Ваш. Печальная история моих постингов в Гостевой приучила меня сохранять копии на своей локальной машине).
Подозреваю, что такая же судьба ждёт и это замечание.

И это, несомненно, подтвердит Ваше утверждение о том, что "в таком стиле не ведут дискуссии, по крайней мере, на этом сайте".

Тем не менее с уважением,

XPYCT
Отклик на статью: Евгений Беркович, Аркадий Бейненсон. Евгений Беркович: Дорогу осилит идущий. Интервью для радио «Голос России». Беседовал Аркадий Бейненсон

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 30 Nov 2012 22:50:28(CET)

Грандиозные стихи!
Е. б. ж. почитаем ещё...
Отклик на статью: Виктор Каган. е.б.ж.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 30 Nov 2012 22:46:40(CET)

Очень хорошее эссе. Прочитал с любопытством и большим удовольствием.
Молодец!
Отклик на статью: Семен Талейсник. Все «Ботинки» Ван Гога

Cэм-Таратаковскому
Израиль - Fri, 30 Nov 2012 22:40:47(CET)

Вы скверно обращаетесь с историей.
М. ТАРТАКОВСКИЙ - Сэму. О поклёпе.
- Fri, 30 Nov 2012 19:58:27(CET)

1. Вообще-то мне важнее не как я обращаюсь с историей, а как она обращается со мной.
2. В чём состоит моё скверное обращение мне не понятно – Вы же повторили моё и про Февраль и Октябрь.
3. Маразма не было? А Распутин?
4. Конечно, в Шоа виноваты евреи-революционеры. И ещё грязные евреи, приехавшие из Польши. А в йорском погроме – евреи-ростовщики. А кто – в погроме кишинёвском?

Фаина Петрова
- Fri, 30 Nov 2012 22:17:05(CET)

Дорогой Виктор! Как всегда, великолепно! Но как мне грустно это читать...
Отклик на статью: Виктор Каган. е.б.ж.

Анна Циприс
Ганновер, Германия - Fri, 30 Nov 2012 22:16:39(CET)

Уважаемый Евгений Михайловия! С большим интересом ознакомилась с Вашим интервью. Вы настолько выпукло, масштабно и интересно показали путь к успеху в эмиграции интеллигента и интеллектуала , что это интервью может служить наглядным примером тому, чего может добиться человек в другой стране, если у него за плечами большой жизненный опыт и знания, приобретённые на родине. Безусловно, Вы получили шанс и своего рода везение, попав на работу в фирму «ФИ», с которой вы начинали свою карьеру научного работника – исследователя и практика. Но ваши личные качества, целеустремлённость, работоспособность и мн. другое , постоянно сопутствующие Вам, сделали своё дело, определив дальнейший успех в Вашей карьере. Это интервью я бы рекомендовала как наглядное пособие всем тем, кто хочет чего-то достичь в условиях иммиграции под названием : «Дорогу осилит идущий». Мне очень созвучны Ваши мысли о том, что не иммиграция как таковая разрушает личность человека, а он сам, проявляя негибкость и неумение приспособиться, по существу, адаптироваться, в новых жизненных условиях. С наилучшими пожеланиями Анна Циприс.
Отклик на статью: Евгений Беркович, Аркадий Бейненсон. Евгений Беркович: Дорогу осилит идущий. Интервью для радио «Голос России». Беседовал Аркадий Бейненсон

Aschkusa
- Fri, 30 Nov 2012 22:12:58(CET)

Как надо вести дискусси на Российском ТV

http://hamasa.net/archives/1045

Игорь Ю.
- Fri, 30 Nov 2012 22:05:06(CET)

(продолжение)

8. Заключение: пока все хорошо – все хорошо. Пока мусульман – или подставьте сюда ПОЧТИ любую другую религиозную или этническую группу – сравнительно мало внутри чужой культуры, пока экономические катастрофы не приводят к поискам виновных и резкому ухудшению жизни, до тех пор Ахмеды, Миколы, Петруси, Иваны, Вано, Гиви, Гансы, Жаки, Яны, Джоны, Изи и Хаимы в своих собственных интересах соблюдают цивилизованную терпимость. Но вся история человечества говорит о том, что хорошие времена кончаются. И та же история утверждает, что всегда за ними приходят плохие – перед тем, как опять пойдут хорошие. И вот тогда, в условиях гарантированного увеличения радикализма, национализма, пропаганды крайностей и даже простого демагогического популизма, перед Ахмедом и другими встает один простой вопрс: с кем ты, Ахмед? И против кого ты, Ахмед? И хуже всего оказаться в этой ситуации нейтральным, хорошим, вежливым, и «вашим и нашим». Именно они часто погибают первыми – их убивают с двух сторон, они не могут надеятся на помощь ни с одной стороны... за всегда существующими исключениями. Потом в честь этих исключений сажают очередную аллею Праведников. Собственно, об этом – у Хантингтона, об этому – у Джеймса Кэррола в «Меч Константина», когда он рассказывает об англо-ирландских взаимотношениях после 1916 или о римско-иудейских в конце той эпохи и начале этой. То же было в Баку в 1990-91. То же было в Тбилиси, в Ереване, Сухуми. То же было в всегда и везде в подобных случаях. И так, к сожаленю, будет еще не раз. И Ахмед будет резать не-Ахмедов. Или же окажется настолько цивилизованным и терпимым, что его зарежет Мухамед. Или даже Хаким.
9. Пример Израиля и отношеня евреев-израильтян с «их» соседями-арабами до первой интифады – еще один пример «дружбы разных народов» в относительно хорошее время. И он же пример - в плохое.
10. Если Вы когда-либо навестите замечательный интернациональный, сверхтерпимый, гостепреимный, разноплеменный и разноязычный городок Сан-Франциско, то за чашкой кофе я смогу рассказать Вам, если будет желание слушать, о событиях в моей жизни и жизни друзей-родственников, которые замечательно и, надеюсь, убедительно иллюстрируют приведенные мной положения. А если не захотите слушать, поговорим с удовольствием о чем-нибудь более веселом. В любом случае, показ города – за мной. Ибо – смотри пункт 1.
11. И, наконец, эпиграф, который долже был быть в начале:

Воспоминанья только потревожь я -
Всегда одно: "На помощь! Караул!.."
Вот бьют чеченов немцы из Поволжья,
А место битвы - город Барнаул.

Когда дошло почти до самосуда,
Я встал горой за горцев, чье-то горло теребя, -
Те и другие были не отсюда,
Но воевали, словно за себя.


Отклик на статью: Елена Матусевич. Мой Париж будет таким

Ontario14
- Fri, 30 Nov 2012 22:03:39(CET)

Моше Фейглин: Что сторожат "сторожевые псы демократии"?

http://gazeta.rjews.net/feigl337.shtml

Фаина Петрова
- Fri, 30 Nov 2012 22:02:14(CET)

Иван Толстой "Барин из Парижа"

http://russlife.ru/allworld/read/barin-iz-parizha/

Игорь Ю.
- Fri, 30 Nov 2012 22:01:03(CET)

елена матусевич Игорю Ю.
- Thu, 29 Nov 2012 00:18:21(CET)

Он не Ахмед, а Хаким, и Вы крайне плохо читали, то есть читали то, что хотели прочитать, предвзято, чтобы делать такой вывод. С уважением.
******

1. Елена, Вы один из моих самых любимых авторов Портала. В доказательство можете открыть отзывы под самыми первыми Вашими рассказами, правда там у меня был другой ник – Игрек. Давайте будем плясать от этой печки.
2. Несмотря на отвратительную память, я помню имя героя Вашего рассказа.
3. Имя Ахмед было выбрано только из соображения дать более очевидное мусульманское имя для усиления моей точки зрения. Хаким – не такое известное мусульманское имя, как Ахмед или Мухамед (Махмуд). Согласитесь, в том районе Парижа, Ахмедов куда больше. Как пишет всезнающая ВИКИ, Мухамед – самое распространенное имя, данное при рождении мальчика во Франции в 2011 году. Ахмед, думаю, где-то близко, может быть, в первой тройке.
4. Я полностью доверяю Вашему впечатлению о Хакиме и районе Парижа, где Вы и он обитали.
5. Разговор был о другом.
6. Я прожил примерно в два раза дольше на этом свете, и, наверно, дольше в СССР, чем Вы в целом. Так получилось, что в основном на окраинах нашего бывшего многонационального и интернационального. У меня есть некоторый личный опыт, который я дополнял «пытливоым взором» по сторонам, наблюдая за взаимоотношениями белорусов и украинцев, украинцев и русских, армян и грузин (я одно время жил в Сочи и у меня в подчинении было примерно 10 славян, 5 грузин и 20 армян), армян и айзербаджанцев, грузин и абхазцев, русских и грузин, русских и абхазцев, негров и белых, азиатов и негров, американских итальянцев и негров, американских ирландцев и негров, пуэрто-риканцев и мексиканцев... всех вместе – с евреями. И из этого опыта и наблюдений я сделал некоторые выводы, которым я доверяю, ибо они мои собственные, основанные на фактах моей жизни, либо фактах из жизни близких друзей и родственников – жителей Еревана, Баку, Тбилиси, Сухуми. А также – Сан-Франциско, Лос Анжелеса, Бруклина.
7. Выводы эти полностью, как ни странно, согласуются с положенями С. Хантингтона в его теперь знаменитой книге «Столкновение цивилизаций?»: «В будущем мире этнических конфликтов и столкновения цивилизаций западная уверенность в универсальности западной культуры страдает тремя дефектами: она фальшива, аморальна и опасна.» Опасна не только на уровне цивилизаций, но и смертельно опасна на нашем бытовом, человеческом уровне. В классовых и идеологических конфликтах ключевой вопрос был: «На чьей ты стороне?», и люди могли выбирать и менять стороны. В конфликтах цивилизаций вопрос стоит: «Кто ты?», и тебе не дано это изменить. И, как мы знаем на примерах Боснии, Кавказа и Судана, ошибочный ответ на этот вопрос означает пулю в лоб». (продолжение следует)


Отклик на статью: Елена Матусевич. Мой Париж будет таким

Александр Бизяк
Хайфа, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 21:59:51(CET)

"Майер Шапиро предполагает, что немногие осмелились бы посвятить целое полотно собственным башмакам, обращенное к образованной публике. Вряд ли это сделали бы Мане, Сезанн, Ренуар или Милле.
И никто из них не изобразил бы башмаки так, как это сделал Ван Гог".
========================================
Дорогой Семён, мало кто осмелился бы посвятить целое эссе поношенным, растоптанным, повидавшим всё и хлебнувшим вдоволь лиха башмакам, как это сделал ты.
Виссарион Белинский назвал "Евгения Онегина" энциклопедией русской жизни. Твое блестящее эссе я бы назвал энциклопедией полотен великих мастеров, посвященных башмакам.
Да что там энциклопедией? Одой и поэмой!
Спасибо.

Отклик на статью: Семен Талейсник. Все «Ботинки» Ван Гога

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Fri, 30 Nov 2012 21:54:00(CET)

"... Это входит в правила той игры, которую мы описываем - назовем ее "международной политикой". Играть в нее трудно и опасно, и тем, кто слаб, в принципе от участия в турнирах желательно уклоняться. Именно таковы и были намерения генерала Франко ...".

Да откуда Вы это взяли.
===

Фраза о слабости относится к Испании. C апреля 1939-го Франко был главой правительства, говорил за всю страну. А тут грянула Вторая Мировая Война ...
Мне казалось, что это ясно из текста.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Ontario14
- Fri, 30 Nov 2012 21:51:30(CET)

Террор в школе

http://www.facebook.com/v/562130090479944

Б.Тененбаум
- Fri, 30 Nov 2012 21:39:31(CET)

Не знаю, что и сказать. Большой поэт - вроде бы коротко и как-то неподробно ? Но есть вещи повыше т.н. "искусства", их не прокомментируешь ...
Отклик на статью: Виктор Каган. е.б.ж.

Семён Талейсник
Ганей-Авив - Лод, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 21:13:40(CET)

В потрясающе удачной очередной повести - юмореске Александра Бизяка, которую я назвал бы «Путь еврея» из России в Израиль и его житие на Исторической Родине, можно прочитать всё самое главное и знаменательное и запомнившееся из их жизни...
Либо пережить с его героями всё то, что вызывает улыбку, а то и гомерический хохот, пугающий внезапными взрывами домочадцев или даже соседей. Либо просто напоминающим неадекватный, даже подозрительный, смех человека, находящегося в помещении в одиночестве.
Всё начинается с воспоминаний, основного богатства, привезенного уже немолодыми репатриантами, хотя и живущими на улице Альцгеймера. Но у них ещё сохранилось достаточно юмора и способности смеяться над собой, чтобы заинтересовать читателя и не дать ему возможности оторваться от текста до последних его строк.
Я считаю самым ценным в повести – это совпадение эпизодов жизни персонажей с самыми характерными, знакомыми нам всем, нелепыми проявлениями прошедшей её в стране исхода, а также всегда остроумными фразами или «новоязом», а также аллегориями и неожиданными метаформи, созданными и обусловленными предложенными обстоятельствами. Ну, посудите сами:
Палисаднички напоминали кладбищенские примогильные наделы. Редкая муха, спланировав на голову певца, могла бы доползти до середины... Первый неумелый поцелуй в десятом классе, обернувшийся беременностью. Сексуально-половое пресыщение у молодого мужа наступило только через две недели, когда в его гормонах окончательно подсел аккумулятор. Сексуальные посевы необузданного мужа дали всходы. Крик испуганного филина и стоны Норы... позволил Норе овладеть собой. Убери глаза от этой утки, старый селезень. Он что, все шесть лет как родился, так и пролежал в капусте ненайденышем? Старательный производитель (при непосредственном участии конюха Онищенко) оставил миру более шестисот потомков. «За отличную работу объявляю благодарность жеребцу Квадрату. (О переписке Пушкина с женой)- Чужие письма не читаю, тем более интимные. Троцкий был троцкистом! Анку жалко. Шесть сирот на ней оставил. Больше не успел. Вместо шашки – бильярдный кий, служащий ему указкой. Ею он водил по жеребцу, акцентируя внимание гостей на самых выдающихся его анатомических фрагментах. Наша неликвидная невеста…Это сейчас он толкователь Торы, а когда-то – лектор дагестанского обкома партии. Это «Песня песней» Соломона. Слыхали о таком?– Соломон?.. Это не тот ли Соломон из Петах-Тиквы, который выступал у нас в матнасе?– Нет. Этот Соломон – из Иерусалима. Я буду слушать вас только в вертикальном положении. Он что, по-вашему, повезет в стакане воду из Беэр-Шевы в Хайфу? Где должон быть командир, как учил Чапаев? Милая, я на фронте зараз пять фрицев брал живьем. «НИСТОРР» – «Наша ИСТОРическая Родина». Парк Дружбы и Совместного Досуга, а сокращенно – ПДСД. Первым под бревно своё плечо подставил Моисей. На стене – два портрета: Чапаева и Бен-Гуриона. Вы не раввин, вы умный человек.. Детородный орган вы назвали зубом мудрости? Да, супруг мой необрезанный. Ну и что в этом плохого? Никаких супружеских претензий я к супругу не имею. Всё кончено, Всевышний его принял.
Так можно пересказать почти весь текст Бизяка. Он того стоит.

CТ


Отклик на статью: Александр Бизяк . Вечера на улице Альцгеймера

Мадорский
- Fri, 30 Nov 2012 21:12:39(CET)

Вы , милая Соня, скромно начинаете с того, что не умеете писать рецензии: " Не учили, не умею, не знаю как". То, что Вы написали про рассказ ( или повесть?) неизвестного мне, к сожалению, Александра Костюнина, говорит об обратном: это высокопрофессиональная, мастерски, нестандартно написанная рецензия. Ваше восхищение творчеством Костюнина заражает и хочется прочесть автора полностью, что я,и постараюсь сделать. Один раввин сказал мне, что искусство задавать вопросы не меньше искусства на вопросы отвечать. Перефразируя его скажу, что искусство оценить творчество писателя и передать в словах свою оценку, не менее трудно, чем написать самому что-то достойное.
Отклик на статью: Соня Тучинская. "Перышки" – глазами благодарного читателя

Виктор (Бруклайн)
- Fri, 30 Nov 2012 20:53:59(CET)

Замечательные стихи, дорогой Виктор Ефимович! Горжусь тем,что участвую в одной гостевой книге с Вами... и, конечно же, тем, что я Ваш тёзка!!!!! :))))
Отклик на статью: Виктор Каган. е.б.ж.

Борис Дынин
- Fri, 30 Nov 2012 20:36:47(CET)

Рад тебя увидеть здесь вновь, и хотя виртуальное общение не заменяет личное, но юмор ведь всегда виртуален. Чудно
Отклик на статью: Александр Бизяк . Вечера на улице Альцгеймера

Sava
- Fri, 30 Nov 2012 20:30:40(CET)

Отклики, комментарии, споры, в том числе не всегда корректные,по обсуждаемой теме ,наверное, интересны, познавательны и увлекательны для многих участников ее обсуждения.Это занятие напоминает несколько состязание эрудитов в известной игре:" Что, где, когда?".Вот только нет компетентного независимого жюри и процедуры присуждения призовых мест победителям.
И тем не менее,всякая дискуссия уместна и полезна, ибо проясняет истину.
Если эта истина сможет расширить и укрепить мировоззрение большинства евреев в осознании правоты их национального долга в защите интересов Израиля, то она может быть признана практически целесообразной.Особенно это важно для попытки очищения мозгов многих евреев, чье сознание основательно замусорено левацкими убеждениями.
Во всех прочих аспектах эта истина практически бесполезна.
Политической элите враждебных Израилю стран, и поддерживающих их стран Запада, в том числе и ООН, известно о историческом праве евреев на земли Эрец-Исраэль. Как известно, истина эта их не интересует, тем более нюансы научных исследований ее дополнительно подтверждающих .А то, что их действительно интересует нам тоже хорошо известно.
В принципе,здравомыслящему еврею вполне импонирует решение Лиги Наций от 24.06.22г, о котором здесь уместно упомянул В. Бершадский.В этом убеждают своей эмоциональностью и строки приведенного им стихотворения.
Пришедшая на смену ЛН, ООН распорядилась судьбой евреев в Палестине по другому.То, что это не вполне отвечает чаяниям и надеждам евреев-никого в мире не интересует.Евреи всего мира смогут уберечься от возможного рецидива Холокоста, лишь при условии осознания необходимости единения усилий и духа для всесторонней поддержке Израиля.Будет Израиль-не будет Холокоста.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Кто такие палестинские арабы и какова их этническая принадлежность?

Другие пояснения
- Fri, 30 Nov 2012 20:12:35(CET)

В первом стихотворении трус, сдавший врагу Йодфат (67 г.), - это, конечно, Йосеф бен-Матитьягу, ака Иосиф Флавий.
Гирш - бундовец Гирш Леккерт, повешенный (1902 г.) за покушение на виленского генерал-губернатора после того, как тот отдал приказ о публичной порке 28 евреев и поляков, арестованных за участие в демонстрации. (28 - что-то роковое есть в этом числе, правда?)
Гуш-Халав - последний из городов Галилеи, захваченных римлянами в Иудейскую войну (67 г.)
Бар-Кохба - вождь последнего антиримского восстания (132-5 гг.)
Тель-Хай (Верхняя Галилея) - место гибели (1920 г.) Йосефа Трумпельдора, героя Порт-Артура, Георгиевского кавалера и одного из создателей Еврейского легиона.
Отклик на статью: Ури-Цви Гринберг, Алекс Тарн. Ури-Цви Гринберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Алекса Тарна

Многоборец.
- Fri, 30 Nov 2012 20:04:37(CET)

"...Но геофизик оказался не только никудышным агрономом, но и плохим спортсменом. Никто не подсказал ему, что на длинных супружеских дистанциях побеждают не спринтеры, а стайеры..."

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Поверьте, не в этом дело.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Вечера на улице Альцгеймера

Борис Дынин
- Fri, 30 Nov 2012 20:00:00(CET)

Элиэзер! Прочитал с большим интересом и интеллектуальным удовольствием. Сжато, но сказано много, и можно писать статью за статьей о вопросах, которых касается Ваш текст. Поскольку он вызван эссе Э.Бормашенко о Толстом, то на нем я и остановлюсь.

Иной раз я устаю от своего неискоренимого побуждения понять в «глупостях» других людей «правду» о человеке, помня слова сэра Исайи Берлина: «Осознавать относительную ценность своих убеждений и все же непоколебимо их держаться – вот что отличает цивилизованного человека от дикаря». Относительность ценности наших убеждений возникает в столкновении с ценностями других людей. Где Высший Арбитр, даже признание которого означает необходимости интерпретировать Его Суждение? И вот слова: « в роли моралиста, Толстой мелок и… попросту глуп», процитированные Вами обращают в глупцов всех тех, кто воодушевился учением Толстого перед лицом условий человеческого существования. Это не значит, что мы должны признать его правоту, но, я бы сказал, интеллектуально обязаны понять в чем ее «правда», пусть неприемлемая для нас.

Многое сказано по этому поводу. Не буду выдавать свои «относительно ценные» соображения. Просто напомню мнение Бердяева, кто пережил Толстого как часть собственной жизни, а не только интеллектуальной истории.

”Толстой как искатель правды жизни, как моралист и религиозный учитель очень характерен для России и русских. Толстовцев в узком смысле слова, разделяющих доктрину Толстого, мало, и они представляют незначительное явление. Но толстовство в широком, не доктринальном смысле слова очень характерно для русского человека, оно определяет русские моральные оценки. Толстой не был прямым учителем русской левой интеллигенции, ей было чуждо-толстовское религиозное учение. Но Толстой уловил и выразил особенности морального склада большей части русской интеллигенции, быть может, даже русского человека вообще. И русская революция являет собой своеобразное торжество толстовства. На ней отпечатлелся и русский толстовский морализм и русская аморальность… Болезнь русского нравственного сознания я вижу прежде всего в отрицании личной нравственной ответственности и личной нравственной дисциплины, в слабом развитии чувства долга и чувства чести, в отсутствии сознания нравственной ценности подбора личных качеств. Русский человек не чувствует себя в достаточной степени нравственно вменяемым. и он мало почитает качества в личности. Это связано с тем, что личность чувствует себя погруженной в коллектив, личность недостаточно еще раскрыта и сознана. Такое состояние нравственного сознания порождает целый ряд претензий, обращенных к судьбе, к истории, к власти, к культурным ценностям, для данной личности недоступным. Моральная настроенность русского человека характеризуется не здоровым вменением, а болезненной претензией. Русский человек не чувствует неразрывной связи между правами .и обязанностями, у него затемнено и сознание прав, и сознание обязанностей, он утопает в безответственном коллективизме, в претензии за всех. Русскому человеку труднее всего почувствовать, что он сам — кузнец своей судьбы… Все эти особенности и болезни русского нравственного сознания представляют благоприятную почву для возникновения учения Толстого».

Если здесь звучит определенная (пусть не вся) правда о Толстом, о сегодняшней России, да и не толькк, и даже и в отношении многих эмигрантов из России, в том числе евреев, в их отношении к западной демократии, то Толстой не глупец, но выразитель глубиной растерянности человека, признавшего необходимость быть нравственным, но не способного жить нравственно - то что сказано у Эдуарда Б.: «Невозможность одновременно "быть" и "мыслить" Толстой осознал”, и что выразилось, среди прочего, в реакции Толстого на повешение крестьян. Вот от этой проблемы, пусть скаженной Толстым, мне кажется, мы, «умные», часто отстраняемся с большей легкостью, чем следовало.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Толстой, революция, Ростовы, Грибоедов, Фамусов, Чацкий. Размышления после чтения статьи Эдуарда Бормашенко о Толстом

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Сэму. О поклёпе.
- Fri, 30 Nov 2012 19:58:27(CET)

Сэм Израиль - Fri, 30 Nov 2012 18:29:31(CET)
И не надо в поклёпе на революционеров, боровшихся с царским режимом, маразматическим, прогнившим, антисемитским в конце концов режимом, называвшимся заслужено тюрьмой народов, ссылаться на Бесов Достоевского. Кто бы сейчас о нём слышал, если бы он был автором только "Бесов" и "Дневника писателя", а не "Идиота", "Преступления и Наказания" и "Братьев Карамазовых"?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы скверно обращаетесь с историей. "Режим" в России на переломе 19-20-го вв. не был таким уж "маразматическим". Во всяком случае, его сменил "режим" вполне демократический - Февральская революция. А вот после большевистского переворота - преступного с самого начала - режим стал не просто маразматическим, но - террористическим, преступным.
Если "ближе к истокам", выстрел подонка Богрова (в котором вы увидите "главное достоинство" - был евреем) в Солыпина сравним с выстрелом в Сараево.
Кстати, о нас. Вот эта цепочка причин-следствий и привела к Холокосту. Цепочка, разумеется, не слишком простая, но достаточно очевидная.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Толстой, революция, Ростовы, Грибоедов, Фамусов, Чацкий. Размышления после чтения статьи Эдуарда Бормашенко о Толстом

М. Аврутин
- Fri, 30 Nov 2012 19:49:17(CET)

Неуемная фантазия и филигранное мастерство. Браво.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Вечера на улице Альцгеймера

Игорь Ю.
- Fri, 30 Nov 2012 19:33:35(CET)

Хотел написать, что эта подборка - лучшее из написанного Виктором Ефимовичем, но потом вспомнил, что то же думал о стихах, данных нам раньше. Или размышление о жизни в ее дальней второй половине так естественно легли на душу, или стихи сами по себе настоящие, или дождь за окном создал резонансное настроение, или в самом деле

"...И жизнь со смертью режутся в балду".

уже воспринимаются не как метафора, а простая житейская истина? Не знаю. Но из чисто эгоистических причин, хотел бы убрать "е" из "е.б.ж." БЖ, дорогой Виктор!
Отклик на статью: Виктор Каган. е.б.ж.

М. Аврутин
- Fri, 30 Nov 2012 19:06:36(CET)

«…обе стороны конфликта - и левые, условно называемые "республиканцами", и правые, так называемые "националисты" - не имели единой структуры командования. Справа сражались и монархисты, и фалангисты, и военные, "...защищающие Испанию..." без уточнения, что же это собственно, означает - а с ними бились и социалисты, и коммунисты, и троцкисты, и анархисты…».

Казалось бы после Оруэла, как можно писать о двух сторонах конфликта, когда социалисты, и, прости господи, коммунисты бились с троцкистами и анархистами, не давая им защищать Республику.

Что же касается самого Франциско Франко, который посчитал, что его долг служить не правительству, по самой сути своей явлению преходящему, а “…Испании, великой и вечной…”, с таким представлением я согласен.

«Он встал на сторону восставших, и очень скоро оказался в числе самых авторитетных людей в их среде». Ну это не точно. Он был избран генералами первым из своей среды, т.е. генералиссимусом.

«Пожалуй, столь же неразрешимая, сколь и другая - каким образом низенького роста офицер совершенно не геройского вида, никогда не повышавший голос на подчиненных, добился безоговорочного повиновения головорезов, составлявших части испанского Иностранного Легиона».
Да Вы же сами несколькими абзацами выше дали отгадку: судил по справедливости, от пуль не прятался, в блиндаже с бабами, подобно сталинским генералам, не отсиживался ит.д. Даже головорез такое ценит.

«Это входит в правила той игры, которую мы описываем - назовем ее "международной политикой". Играть в нее трудно и опасно, и тем, кто слаб, в принципе от участия в турнирах желательно уклоняться. Именно таковы и были намерения генерала Франко».
Да откуда Вы это взяли. Он - маленький, тщедушный – с Толедской академии воспитывал в себе героя, будучи тщеславным необыкновенно.

Отношение Франко к престарелому маршалу и к Канарису – личности исключительной – представляется вполне логичным и не вызывает вопросов.

Сравнение с шахматной партией, наверное, следует отнести к удачным находкам автора.

Вы высказываете свой взгляд – имеете право, но будет ли это понято людьми, не знакомыми с этой историей, не уверен.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Алекс Тарн
- Fri, 30 Nov 2012 18:56:07(CET)

хотелось бы знать что за птица Крум

Спасибо за добрые слова. Ури-Цви Гринберг - большой поэт, сложный и для понимания, и для перевода. Вообще ивритская поэзия второй трети ХХ века представляет собой чрезвычайное достижение, учитывая молодость современного литературного и разговорного иврита. В принципе ясно, почему вначале вперед вырвались именно поэты: проза требует намного большего словарного запаса, большего количества оттенков, жаргонов, языковых заимствований, которые к тому времени еще не были наработаны (сейчас уже есть). Так Рахель, знавшая язык не слишком хорошо, могла при этом писать великие стихи на иврите. Ее масштаб в ивритской поэзии - цветаевский, не меньше. Леа Гольдберг, Ури-Цви Гринберг и Натан Альтерман (они и жили подольше, и язык знали получше) - тоже необыкновенно талантливы, особенно Альтерман, совершенно пастернаковский тип (и масштаб) поэта.
Счастье для иврита, что они оказались в Стране, а не разделили судьбу тех, кто попал в кровавое колесо. Сколько таких Альтерманов, Гринбергов, Гольдберг и Рахелей вылетели в трубы крематориев, погибли в сталинских лагерях. Скольких убили, скольким заткнули рот. השם יקום דמם.

Птица Крум - легендарная птица, чье имя встречается в толкованиях Гемары. Считается, что ее оперение меняет цвет при восходе солнца. Насколько я понял, принятое толкование заключается в том, что так и жизнь человека приобретает дополнительные оттенки и цвета в свете Торы (не уверен, пусть местные знатоки Талмуда поправят, если что не так).
Толкование Гринберга, как видите, несколько иное. У него цвета, которые птица Крум приносит в дневной мир, составлены из наших ночных слез.
Ворон в третьем стихотворении - атрибут пророка Элиягу (составлял пророку компанию в пустыне).
Отклик на статью: Ури-Цви Гринберг, Алекс Тарн. Ури-Цви Гринберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Алекса Тарна

Семён Талейсник
Ганей-Авив - Лод, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 18:48:32(CET)

Спасибо тёзка за внимание к "моим" и Вангоговским ботинкам. Они того стоят, как и те, что на портрете старика в ботинках, упомянутом Вами.
Семён Т.
Отклик на статью: Семен Талейсник. Все «Ботинки» Ван Гога

Марк Авербух - Aschkusa и Наблюдающий
Филадельфия, Пенсильвания, США - Fri, 30 Nov 2012 18:39:53(CET)

Уважаемые Aschkusa и Наблюдающий, хочу выразить вам сердечную признательность за реакцию на обмен мнениями между небезызвестными вам некоторыми участниками дискуссий в Гостевой Е.М. Берковича. Не то, чтобы я, старик, был обескуражен некоторыми формулировками и общественными приговорами, явленными в экзерсисах огненно-пламенных блюстителей единственно правильных («шаг влево, шаг вправо – считается…») взглядов на «все беды мира и войны», которое в шкале ценностей каждого нормального человека рассматривалось бы как унижение человеческого достоинства, но то, что порой пожимал плечами – признаюсь. Поэтому каждое слово, каждое усилие, ваши в том числе, в направлении цивилизованного разговора, обогащающего читательское сознание обмена мнений, пропущенных через фильтр разума и остуженных здравым смыслом – бесценно.
С искренним почтением,
Марк Авербух

Виктор Каган
- Fri, 30 Nov 2012 18:35:30(CET)

Сравнить с оригиналом не могу, но ощущение, что перевод на одном дыхании с ним. Сильно.
Отклик на статью: Ури-Цви Гринберг, Алекс Тарн. Ури-Цви Гринберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Алекса Тарна

Б.Тененбаум-Е.Брейдо :)
- Fri, 30 Nov 2012 18:31:57(CET)

Женя, привет ! Рад встрече в виртуальном пространстве :)
Отклик на статью: Евгений Брейдо. Жатто

Сэм
Израиль - Fri, 30 Nov 2012 18:29:31(CET)

Уважаемый Элиэзер!
С интересом прочёл Вашу статью с главной мыслей которой, по крайней мере как я её понял, никак согласиться не могу. А понял я её так: революция, "бандитская революция" как Вы пишите, было плохо для России. ИМХО же с точностью до наоборот - революция была надеждой России, её не сбывшейся опцией пойти по обычному европейскому пути. И беда была не в том, что революция была (простите за тавтологию), не в том, что она победила совершенно прогнившую власть, а в том, что она проиграла. Не зря, произошедшее в октябре\ноябре называли не революцией, а переворотом, не зря уже через 10 лет после переворота вернулось самодержавие, а через 20 – началось возрождение империи.
И не надо в поклёпе на революционеров, боровшихся с царским режимом, маразматическим, прогнившим, антисемитским в конце концов режимом, называвшимся заслужено тюрьмой народов, ссылаться на Бесов Достоевского. Кто бы сейчас о нём слышал, если бы он был автором только "Бесов" и "Дневника писателя", а не "Идиота", "Преступления и Наказания" и "Братьев Карамазовых"?
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Толстой, революция, Ростовы, Грибоедов, Фамусов, Чацкий. Размышления после чтения статьи Эдуарда Бормашенко о Толстом

Б.Тененбаум
- Fri, 30 Nov 2012 18:19:49(CET)

Какие замечательные стихи ... По-видимому, следовало бы сказать - какой замечательный перевод, это было бы более чем справедливо. Но при том, что оригинала я заведомо прочесть не могу, остается только впечатление, и тут не думаешь о том, перевод это или оригинал.

Какие замечательные стихи ...
Отклик на статью: Ури-Цви Гринберг, Алекс Тарн. Ури-Цви Гринберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Алекса Тарна

Виталий Аронзон
- Fri, 30 Nov 2012 18:18:12(CET)

Спасибо.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

Виталий Аронзон
- Fri, 30 Nov 2012 18:18:11(CET)

Спасибо. Действительно чтение "Тёмной аллеи" послужило толчком для написания рассказа.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

Виталий Аронзон
- Fri, 30 Nov 2012 18:18:09(CET)

Спасибо за отклик, но что тут скажешь - "такова жизнь"
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

Виталий Аронзон
- Fri, 30 Nov 2012 18:18:07(CET)

Спасибо. Согласен, что перепалка в Гостевой постоянных её посетителей не конструктивна.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

Виталий Аронзон
- Fri, 30 Nov 2012 18:18:05(CET)

Спасибо, но это не мемуары. Мне льстит ошибка.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

Прилуцкий Александр
- Fri, 30 Nov 2012 18:18:01(CET)

Очень хорошо. Спасибо, Виталий!
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

М. Аврутин
- Fri, 30 Nov 2012 18:13:50(CET)

Вот уж действительно, талантливый человек - талантлив во всем.
Остается сожалеть о невозможности прочесть в оригинале.
Может статься, что это тот случай, когда перевод лучше оригинала.
Отклик на статью: Ури-Цви Гринберг, Алекс Тарн. Ури-Цви Гринберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Алекса Тарна

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Fri, 30 Nov 2012 18:13:07(CET)

Для меня самым интересным в этой статье, Элиэзер, было слежение за ходом вашей мысли. Очень неожиданно - от Толстого к Грибоедову, с предварительным заходом в Достоевского, цитатой из Лермонтова, и с любовным описанием Нидерландов. Что до Толстого, то да - он иногда поражает какой-то титанической глупостью. Но у него все титаническое, начиная с художественного дара. Если позволите - пара слов по поводу предвидения революции ? Ваш "... 16-летний юноша ...", скорее всего, ничего такого не предвидел, а просто повторял обычную страшилку того времени. Вера в возможный громадный переворот была настолько распространена, что в аристократических семьях считалось необходимым обучать сыновей какому-нибудь ремеслу - на всякий случай. Можно сослаться хотя бы не промер Воронцовых. Что до де Местра - о да, это был действительно крупный человек, не мальчик-стихотворец. Однако и он не столько предвидел, сколько анализировал увиденное - Французская Революция была для него, очевидца, грандиозным ужасным "Распадом Всего". А все толки о Пугачеве - ну, IMHO, это для того, чтобы донести до своих российских слушателей картину в терминах, им более понятных ...

Во всяком случае, дорогой друг - искренне вам признателен за такое интересное чтение.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Толстой, революция, Ростовы, Грибоедов, Фамусов, Чацкий. Размышления после чтения статьи Эдуарда Бормашенко о Толстом

Манасе
Германия - Fri, 30 Nov 2012 17:58:19(CET)

Стихи понравились, большое спасибо. хотелось бы знать что за птица Крум, как Фёникс или. Если не затруднит прошу пожалуста объяснить . заранее благодарен.
Отклик на статью: Ури-Цви Гринберг, Алекс Тарн. Ури-Цви Гринберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Алекса Тарна

Янкелевич
Натания, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 17:53:22(CET)

Спасибо, Надежда. Написано очень сочно, как будто сам там побывал. Но не все рассмотрел, вот и захотелось посетить Ноттинг Хилл, пошел за билетами.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Жизнь – это неожиданности и приключения

Янкелевич
Натания, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 17:15:03(CET)

Алекс, просто великолепно. Спасибо. Я очень люблю Гринберга, и это, на мой взгляд, лучшие переводы. Но нужно еще.
Отклик на статью: Ури-Цви Гринберг, Алекс Тарн. Ури-Цви Гринберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Алекса Тарна

Правый
- Fri, 30 Nov 2012 17:09:10(CET)

Первое - за пределами добра и зла. Как та рыжая телица - без изъяна.
Зависть к тем, кто прочтет на иврите и подтвердит, что это не только прекрасно само по себе, но и максимально возможно приближенно к тексту оригинала, по скорбной и одновременно набатной тональности, ритму, размеру.

А вот это, так хорошо, просто до слез хорошо:

Чтоб рано поутру, очнувшись от страданья
и в тайну слёз ночных проникнув до конца,
могли мы заново восславить мирозданье
и птицу Крум – посланницу Творца.

Дар, Алекс, дар небес явственно слышен в этой подборке.
Желаю Вам дальнейших творческих озарений.
Отклик на статью: Ури-Цви Гринберг, Алекс Тарн. Ури-Цви Гринберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Алекса Тарна

Майя
- Fri, 30 Nov 2012 17:01:40(CET)

Очень хорошо.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Толстой, революция, Ростовы, Грибоедов, Фамусов, Чацкий. Размышления после чтения статьи Эдуарда Бормашенко о Толстом

Элла Янкелевичу
- Fri, 30 Nov 2012 16:53:06(CET)

Честно говоря я как-то соединял талантливый и умный, иначе получаются талантливо написанные глупости.

Ну так вот оно же и получилось!

Элла
- Fri, 30 Nov 2012 16:51:35(CET)

Не знаю, лучше бы был мир без трагедии или хуже, знаю только, что на самом деле не бывает его. С Толстым соглашаться не обязательно (я, например, не согласна!), но трагичность мира он-таки понимал. Не по-голландски, но у голландцев тоже свои трагедии - не для туристов.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Толстой, революция, Ростовы, Грибоедов, Фамусов, Чацкий. Размышления после чтения статьи Эдуарда Бормашенко о Толстом

О.Векслер
- Fri, 30 Nov 2012 16:48:36(CET)

Очень интересный и поучительный рассказ, тем более, что я сам работаю в той же стране и той же отрасли, сталкивался с примерно теми же трудностям, хотя в куда более молодом возрасте, так что легко могу себе представить, насколько все это сложно. Немного напоминает путь моего отца, профессора физики, который тоже сумел в уже пожилом возрасте стать мозговым трестом одной здешней фирмы и разработать ультразвуковые датчики, пользующиеся мировым спросом. Но большинству перестроиться в таком возрасте, конечно, очень трудно, тем более, что немцы действительно неохотно признают чужие дипломы и не очень доверяют людям, говорящим по-немецки с акцентом и с ошибками.
Отклик на статью: Евгений Беркович, Аркадий Бейненсон. Евгений Беркович: Дорогу осилит идущий. Интервью для радио «Голос России». Беседовал Аркадий Бейненсон

Янкелевич - Элле Грайфер
Натания, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 16:42:50(CET)

Элла Янкелевичу
- Fri, 30 Nov 2012 16:36:57(CET)
------------------------------------------------------
Или "человек талантливый и интуитивный", или не "сознательная ложь, скорее – самоубеждение". вы уж выберите что-то одно.
------------------------------------------------------
Кажется, Вы упустили из виду, что я ни разу не употребила слова "умный". Интуиция безошибочно подсказывает, на чьей стороне сила, талант эту сторону помогает сделать красивой, и насчет имперской идеи - чем вам плох халифат?
=======================================================
Честно говоря я как-то соединял талантливый и умный, иначе получаются талантливо написанные глупости. (ИМХО)
А халифат, как и коммунизм, где каждому по потребностям, а от каждого и так далее, плохи своей нереализуемостью. Империя держится твердой поступью легионов.

Наблюдатель -- Валерию
- Fri, 30 Nov 2012 16:42:24(CET)

Валерий
Германия - Fri, 30 Nov 2012 13:44:02(CET)

Наблюдающий
- Fri, 30 Nov 2012 01:32:00(CET)

... и баба с Привоза вновь пошла в разнос. А еще говорят, что это интеллигентный сайт.
*******************************************************************************
Господа! В последнее время я часто вижу упоминание всуе, для "красного словца",
одесского рынка Привоз...
------------
Уважаемый Валерий!
Всё вы сказали правильно. Лучше пожалуй и не скажешь.
Как говорится, - не в бровь, а в глаз!

М. Аврутин
- Fri, 30 Nov 2012 16:38:08(CET)


«И он смеет это писать в разгар усилий Столыпина дать крестьянам реальное землевладение!»
Нет, не защищать я Толстого собираюсь, не за Толстого я, а против Столыпипа, восхваляя которого, Вы уподобляетесь самым ненавистным здесь. Они и Академию свою в Харбине, кажется, назвали его именем.
И не был он никаким реформатором, как не был им убиенный император, с которого всё, то есть, крестьянская революция, началось. А другой в России и не было.
Крепостничество отменил, а на передел земли кишка тонка оказалась. По тому же пути пошел и Столыпин. Не поддержал его никто: ни аристократы-землевладельцы, хотя на землю их не покушался, ни крестьяне, которые более всех ненавидели хуторян.

«Пожил бы батюшка ещё с десяток лет, чтобы он сказал?» - А сказал бы он, что прав был, обращаясь к Столыпину: «вы не можете успокоить людей, мучая их, терзая, ссылая, заточая, вешая детей и женщин».
Не знаю, как насчет детей и женщин.
Земельной реформой первым занялся Врангель, да поздно уже было.
И Достоевского зря превозносите: ничего эти социалисты-марксисты не сделали – от картавого до усатого – лишь оседлали всю ту же Крестьянскую революцию, порожденную императором и углубленную Столыпиным.
Всё, дальше читать не стал.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Толстой, революция, Ростовы, Грибоедов, Фамусов, Чацкий. Размышления после чтения статьи Эдуарда Бормашенко о Толстом

Элла Янкелевичу
- Fri, 30 Nov 2012 16:36:57(CET)

Или "человек талантливый и интуитивный", или не "сознательная ложь, скорее – самоубеждение". вы уж выберите что-то одно.

Кажется, Вы упустили из виду, что я ни разу не употребила слова "умный". Интуиция безошибочно подсказывает, на чьей стороне сила, талант эту сторону помогает сделать красивой, и насчет имперской идеи - чем вам плох халифат?

Мадорский
- Fri, 30 Nov 2012 16:33:42(CET)

Прочёл с большим интересом. Как обычно точно, динамично, прекрасным, живым языком. Меня поражает как Вы, Марк, помните детали.Я был в Болгарии в Варну, в гостях у скрипача, с которым играл в Германии дуэтом 16 лет, и для него не было лучшей темы, ( всю дорогу в машине между концертами), чем восхищаться красотами своей страны.

Отклик на статью: Марк Фукс. «Бен-Гурион» – «Враждебна» и обратно. Август 2012. Путевые заметки

Янкелевич - кому интересно
Натания, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 16:27:32(CET)

Германия активизировала поставки вооружений в Израиль
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/11/29/world/562949985231364

Янкелевич
Натания, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 16:23:02(CET)

Мне понравилось, прочел с интересом. Есть только пара придирок.
Вот например "как того хотел Пётр Столыпин с его провалившейся аграрной реформой". На мой взгляд, реформа совсем и не провалилась, а оценка современников - она зависела от их политических пристрастий. Идея о полном провале Столыпинской реформы принадлежит Ленину, но он много чего говорил и писал. Я думаю, что столыпинская реформа - тема очень интересная, хоть и достаточно объемная. Но стоит вникнуть.
"Ленин и Гитлер, кажется, тоже не были заинтересованы в женщинах". Это не совсем так, они, конечно не прославились, как секс-гиганты, но аскетами не были. Это достаточно известно.
Ну и несколько слов по поводу тезиса "это отсутствие войны плюс фамусовизация-ростовизация всей страны". Если с войной можно согласиться, то по поводу "фамусовизация-ростовизация", я бы ответил старым девизом "Ничто не слишком". Нужен определенный баланс между Ростовым и Болконским. Толстой определил показал в них два различных типа, но истина посередине.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Толстой, революция, Ростовы, Грибоедов, Фамусов, Чацкий. Размышления после чтения статьи Эдуарда Бормашенко о Толстом

Ontario14
- Fri, 30 Nov 2012 16:04:43(CET)

"Девятка" приняла также решение о немедленном начале строительства кварталов, которые соединят Маале-Адумим с Иерусалимом.

Ontario14
- Fri, 30 Nov 2012 15:56:12(CET)

Первые шаги израильского руководства в ответ на действия Абу-Мазена:

3,000 homes beyond Green Line okayed

Less than 24 hours after General Assembly recognizes Palestine as non-member state, government´s top nine ministers respond by approving construction of new housing units in Jerusalem, West Bank. Canada says will review its whole relationship with Palestinian Authority ...

Israel is not the only country responding to the Palestinian move. Canada´s foreign affairs minister is temporarily recalling senior diplomats from Israel, the West Bank and the United Nations missions in New York and Geneva to assess the implications of Thursday´s UN General Assembly vote.
John Baird also said Canada would review its whole relationship with the Palestinian Authority...
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4313863,00.html

Янкелевич - Элле Грайфер
Натания, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 15:49:56(CET)

Элла, в великой книге "Приключения Буратино" написано: "Одно из двух, - прошелестел Народный лекарь Богомол, - или пациент жив, или он умер".
Так вот и от Вашего утверждения осталось такое же ощущение. Или "человек талантливый и интуитивный", или не "сознательная ложь, скорее – самоубеждение". вы уж выберите что-то одно. То, что я написал, ясно не исследователям, не высокоученым экспертам, а любому объективному наблюдателю.
И далее, Вы пишете "Он ведь правильно наблюдает, что Запад утратил смысл и волю к жизни – вот и пытается к тем примазаться, у кого она действительно есть", тем самым конкретно указывая на сознательную ложь из вполне понятного нам обоим интереса.
Я с блоге описал далеко не все. "Милых" пассажей у Мелехова много. Все разобрать невозможно, тогда пришлось бы писать что-то втрое большее, чем написал Мелехов, а зачем? Чтобы опровергнуть его идею, что всех нужно собрать в империю, покончив с национальным государством? Если он написал это ради своих целей, как вы писали выше, то он лжец, а если всерьез видит в этом решение, то тут проблема с его адекватностью.

Семен Л.
Россия - Fri, 30 Nov 2012 15:11:54(CET)

Это вообще традиция голландской живописи - внимание, уважение к быту, вещам. А обувь среди вещей занимает особое место: ботинки разнашиваются и становятся как бы отпечатком владельца. Поэтому многие предпочитают старые ботинки новым. Да и вообще, памятник куску прожитой жизни. (У Ван Гога ещё портрет старика "На пороге вечности". Его тело и ботинки - одно.)
Отклик на статью: Семен Талейсник. Все «Ботинки» Ван Гога

Валерий
Германия - Fri, 30 Nov 2012 14:36:19(CET)

Элла Янкелевичу
- Fri, 30 Nov 2012 13:38:56(CET)
*******************************************************************************
Полностью с Вами, уважаемая Элла,согласен. Текст довольно элегантный, но
суть покрыта муаром лукавства.
Кроме того это суждение туриста, которому везде рады,за его счет...
В любом месте на Земле, где ты шуршишь Улиссом Грантом, тебе улыбаются и рады
помочь, особенно в бедных и экзотических странах, в Западной Европе часто
помогают просто так, от легкого характера,бесплатно...:)
Для правильного понимания нужно окунуться в среду, пожить рядом, прочувствовать чужую боль и проблемы, а уж тогда вещать "городу и миру"...
Тем более наши люди, ввиду слабого знания языков, неизбежно оказываются среди "своих", обсуждая, бесконечно, свое прошлое или последняя тенденция,-
принять без понимания новомодные западные благоглупости.

Редактор
- Fri, 30 Nov 2012 14:25:16(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет ноябрьский номер журнала "Семь искусств":
http://7iskusstv.com/nomer.php
Он имеет порядковый номер 36. За этим скромным числом стоит одна относительно круглая дата. Дело в том, что 36 - это три дюжины, а дюжина номеров составляет годовой комплект журнала. Значит, выходом этого номера завершается трехлетний период существования журнала, и "Семь искусств" открывает в декабре свой четвертый год. Точно так же начнут свои очередные года "Заметки" и "Старина". Пора подводить итоги уходящего года. По традиции мы проведем очередной конкурс "Автор года". Надеюсь, что при всех сложностях выбрать лучшие публикации по разным номинациям, проведение такого конкурса полезно: обсуждение помогает уточнить ориентиры, а некоторым поможет найти то, что случайно было пропущено ранее. Поэтому жду ваши предложения по новому конкурсу, а пока вернемся к "Семи искусствам".
Нескучного чтения!

Мадорский
- Fri, 30 Nov 2012 14:15:50(CET)

Несмотря на то, что лохом в шутке с Либерманом оказался я ( у меня, как говорят друзья, вообще, на лбу слово "лох" написано большими буквами), считаю этот розыгрыщ вполне безобидным. Даже если до апреля ещё далеко. Жена смеётся: " То, что это шутка было видно за километр".

Дан Рогинский
- Fri, 30 Nov 2012 14:02:57(CET)

Уважаемая Инна, спасибо за отклик и за пересказ одного из комментариев.
Я рад, что Вы признаёте: «допустимы и иные взгляды и другие интерпретации».
Ваша заключительная фраза отражает Ваш приговор моему комментарию - «плоский и одномерный»? Или «допустима и другая интерпретация» Ваших слов?

Отвечаю на Ваш лингвистический вопрос. Корень обоих слов: ??? («вав» в «сулам» - только в «ктив малэ»). Исходный смысл слова ?????=hаслама: восхождение по лестнице ????? ????? = ?????

Вы пишете: «…охваченный ужасом, Яаков…». Но начало стиха (28:17)
????????? ?????????, ???-??????? ????????? ??????
содержит два родственных слова ????????? и ???????. Эти два слова («вайера» и «нора») имеют значения «испугался» и «ужасный», но другое их значение: «испытал благоговение» и «вызывающий благоговение». Оба эти чувства могут сочетаться, но из контекста, на мой взгляд, ясно, что Яаков, проснувшись после своего совсем не «ужасного» сна, испытал благоговение и понял, что это место – божественное, вызывающее благоговение.
Замечание: евреи не пишут «Богов» во множественном числе с большой буквы (еврейский Бог – один).
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе ВАЙЕЦЕ

Суходольский
- Fri, 30 Nov 2012 13:49:16(CET)

Мадорский-Майбурду
- Fri, 30 Nov 2012 08:02:44(CET)

Уважаемый Евгений! Возможно, в отношении цитаты Вы правы и это письмо-фальшивка. Тем более, что взял я её из Интернета. В таком случае спасибо за информацию и приношу извинения.

Признание выше всех похвал. Снимаю шляпу, господин Мадорский, и крепко жму руку. Это поступок джентльмена! А остальные "анти-вагнерианцы" при таком разоблачении самой яркой фальшивки, самого зубодробительного аргумента против Вагнера, словно воды в рот набрали и скромно отвернулись к стеночке. Как будто не из их арсенала вытащили самое грозное орудие, самую ядовитую стрелу, которая готова была поразить гадину. Ведь именно этой дубиной вы все грозно размахивали, призывая громы и молнии на тех, кто засомневался в истинности некоторых стереотипов. Эх, ребята, не хватает все нам джентльменства. Тем горячее благодарю благородного дона Мадорского!

Валерий
Германия - Fri, 30 Nov 2012 13:44:02(CET)

Наблюдающий
- Fri, 30 Nov 2012 01:32:00(CET)

Ай, да Марк Авербух! Ай, да молодца! Ловко уел блестящго литератора и не менее блестящего читателя СТ! Она всерьез приняла Ваш смиренный тон, пропустив все Ваши весьма нелестные характеристики. Но, как Вы могли бы заметить, даже испытываемое как бы чувство вины перед Вами ее не остановило, и баба с Привоза вновь пошла в разнос. А еще говорят, что это интеллигентный сайт.
*******************************************************************************
Господа! В последнее время я часто вижу упоминание всуе, для "красного словца",
одесского рынка Привоз,как некого синонима неприличия, хамства и другой непотребности,что вызывает ряд вопросов.
Как часто вы посещали Привоз, где вам хамили,обсчитали,обвесили или унизили?
Меньше всего я озабочен местечковым патриотизмом и это не Ода базару, который,
естественно,не консерватория, и тем ни менее ваши суждения абсолютно не по делу. Обычный южный рынок,лучшие и веселые времена которого вы уже не застали.
В Одессе были и другие рынки, которые посещали горожане.
Но вам, из своего пигмейства,хочется боросить тень на Одессу, Великий город,
пусть и в прошлом, который стал истинной столицей еврейского народа в России,
где евреи подняли свои опущенные головы, имели успех и выдали миру, на гора,
великих ученых, артистов, музыкантов,литераторов и просто веселых людей,
город где родились, учились, жили и творили выдающиеся люди,которых Привоз
никак не озадачивал,,,Жаботинский, Гамов, Мечников, Пирогов, Витте, Ахматова,
Бабель, Паустовский,Катаев, Ойстрах, Гилельс, Куприн...нигде у них я не нашел
"хамского Привоза"...а Гарибальди, который бывал в Одессе, а Марк Твен, бывший в восторге от нее, а Карузо певший в ее Опере...читайте сами, просвещайтесь...
Самое неприятное, что критика исходит от тех, чьи родители и деды вышли из
шаргородов, бершадеей и могилевых, чьи бабушки не умели расписаться и навсегда пропахли рыбой и чесноком, оказавшиеся в начале 20х в Москве или Ленинграде,
благодаря революции, которую,здесь, активно охаивают.
Скромнее нужно быть......и умнее.

Элла Янкелевичу
- Fri, 30 Nov 2012 13:38:56(CET)

Спасибо, все верно, только Я бы не стала это называть сознательной ложью, скорее – самоубеждение. Господин Мелехов человек талантливый и интуитивный, вот и подстраивается к завтрашним хозяевам. Он ведь правильно наблюдает, что Запад утратил смысл и волю к жизни – вот и пытается к тем примазаться, у кого она действительно есть. Иное дело, что они-то вряд ли в восторге будут от такого кандидата в друзья.

Янкелевич - по поводу статьи Мелехова
Натания, Израиль - Fri, 30 Nov 2012 13:20:01(CET)

Борис Тененбаум предложил обсудить статью Мелехова, многие откликнулись, я собирался очень долго, но когда собрался - получилось многовато. Поэтому я свое мнение пометил в блогах. Это здесь: http://blogs.7iskusstv.com/?p=19013
Начало:
Статью Мелехова безусловно стоило прочитать. Я стал писать лишь из-за неожиданный более-менее положительных окликов. Нужно написать не из-за, как пишет уважаемая Соня Тучинская, «кажущейся стилистической, логической, и информационной безупречности» (разве что именно кажущейся, но это как кому), а как образец недобросовестной журналистики, претендующей на какие-то обобщения и выводы, подтянутые под заранее заданный результат. Я попробую обосновать свою точку зрения.
I. Игра в наперстки – «Следите за руками:
• Ссылка на то, что увиденное не соответствует описанию Агаты Крити, путешествовавшей по Востоку в тридцатые годы прошлого века. Это звучит так, как сравнивать район Хитрова рынка в описании Гиляровского с сегодняшним днем. Вряд ли найдется человек, который будет ожидать увидеть в путешествии по Востоку то, что видели современники Агаты Кристи, но для поставленной цели – пойдет.

И далее в бологах

Aschkusa
- Fri, 30 Nov 2012 12:45:33(CET)

Японские евреи
http://www.sem40.ru/rest/interesting/24066/index_text.shtml

Соплеменник
- Fri, 30 Nov 2012 12:20:53(CET)

Министр- Альтшулеру
Израиль - Fri, 30 Nov 2012 07:38:44(CET)
========================================
Г-н "министр"!
Меня, за пустяковую первоапрельскую шутку, модератор пообещал распять.
Берегитесь!

Wasja
- Fri, 30 Nov 2012 12:17:33(CET)

Googleman
- Fri, 30 Nov 2012 10:53:12(CET)

Мадорский
- Fri, 30 Nov 2012 10:36:02(CET)
Поздравляю себя, Е. Берковича и всех постетителей сайта с замечательным событием: появлением в Гостевой одной из самых значительных и ярких фигур сегодняшнего Израиля- Авигдора Либермана.
***************************
Вынужден разчаровать и Вас и Борисa Э.Альтшулера: Либерман здесь "не появлялся". Кто-то Thu, 29 Nov 2012 19:03:11(CET) от его имени поместил здесь его интервью радиостанции РЕКА. См.https://www.facebook.com/AvigdorLiberman.RUS?filter=1

Вообще-то за такие трюки в детском садике шлепали по попке.
---------------------------
Тут не шдёпать,- тут дураку, поставившему пост, ремнём жопу отдраить надо.

Соплеменник - Соне Тучинской
- Fri, 30 Nov 2012 12:03:50(CET)

Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 30 Nov 2012 00:35:05(CET)
... Я, вслед за Соплеменником (?) предпочитаю перечитать "Стамбул" Бродского...
========================================
Бродского не читал, но поддерживаю.
Именно по "системе Бродского":
если Мелихов против колхозов, то я - за. И наоборот. :-)

Я ещё "лягонько" написал, так и без меня всё верно показали.

Неясно одно: что-то вдруг случилось с человеком? Просто так ничего не бывает.

Алла
- Fri, 30 Nov 2012 11:52:28(CET)

Виктор-Авром: "Дети мои не знают о таком композиторе"
***********************

У вас есть дети? Вот не думала.
Отклик на статью : Хаим Соколин. AD VALOREM

М. Аврутин
- Fri, 30 Nov 2012 11:20:53(CET)

«Многих еврейских учителей, банкиров, юристов, телефонистов, административных работников и других отстранили от исполнения обязанностей лишь временно - так, по крайней мере, было заявлено официально. Им по-прежнему выплачивали зарплату».
Аналогичным образом поступили коммунисты в начала 1953 года, освободив почти всех евреев, работавших в оборонной промышленности, но зарплату продолжали платить. Их перевели в распоряжение управления кадров министерства. После смерти вождя народов к осени все были восстановлены.

«Граждан… призывали добровольно явиться на регистрационные пункты. И почти все, действительно, пришли. Ведь голландцы в своем большинстве всегда отличались обязательностью и законопослушностью и не представляли себе, как можно игнорировать указание свыше».
Вот Всевышний и наказал евреев, запросивших себе много тысяч лет назад царя – помазанника Божьего, указания которого стали путать с заповедями Всевышнего. И в 37 всегда были готовы к приходу чекистов (узелок собран), и в 41 организованно пошли в сторону Бабьего Яра, и в Голландии в 43 вели себя также дисциплинированно, а «как можно игнорировать указание свыше».

Judenrat тоже свою роль сыграл, согласившись сотрудничать. Да он и до этого с любой властью сотрудничал, на то и заточен был, как сейчас говорят. И сегодня в задницу начальству смотрят, повернувшись, соответственно своей уже задницей к членам общин.
«Совет же продолжал послушно вносить в списки новые имена. Также, получая известия из пересыльного голландского лагеря Вестерборк о плохом питании, тяжелых жилищных и рабочих условиях, руководители и члены Совета бездействовали».
Национальная организация оказывала помощь евреям, а Еврейский Совет взаимодействовал с полицией.
И за то, что Нидерландскую столицу признали вторым Иерусалимом, …

Само же исследование выше всяких похвал. Спасибо.
Отклик на статью: Юлия Могилевская. Тяжкие уроки послушания. О трагедии нидерландских евреев во время фашистской оккупации

Googleman
- Fri, 30 Nov 2012 10:53:12(CET)

Мадорский
- Fri, 30 Nov 2012 10:36:02(CET)
Поздравляю себя, Е. Берковича и всех постетителей сайта с замечательным событием: появлением в Гостевой одной из самых значительных и ярких фигур сегодняшнего Израиля- Авигдора Либермана.
***************************
Вынужден разчаровать и Вас и Борисa Э.Альтшулера: Либерман здесь "не появлялся". Кто-то Thu, 29 Nov 2012 19:03:11(CET) от его имени поместил здесь его интервью радиостанции РЕКА. См.https://www.facebook.com/AvigdorLiberman.RUS?filter=1

Вообще-то за такие трюки в детском садике шлепали по попке.

Мадорский
- Fri, 30 Nov 2012 10:36:02(CET)

Поздравляю себя, Е. Берковича и всех постетителей сайта с замечательным событием: появлением в Гостевой одной из самых значительных и ярких фигур сегодняшнего Израиля- Авигдора Либермана. Это, безусловно, означает, что сайт Берковича завоёвывает всё большую популярность и приобретает всё большее значение.
Модератор: увы, это наш промах. Правилами запрещено выбирать в качестве ника имена известных, ныне здравствующих людей, дабы не вводить читателей в заблуждение (что и произошло). Мы должны были молча уничтожить этот постинг, но проглядели. Извините.

Wasja
- Fri, 30 Nov 2012 10:10:38(CET)

Иерусалим - столица Египта и всех мусульман. Мурси согласен с этим, во всяком случае сидит на митинге очень довольный в президиуме.

http://www.youtube.com/watch?v=9LqbsnKQD2Q

Aschkusa
- Fri, 30 Nov 2012 09:58:49(CET)

Стало известно, почему европейцы поддержали Абу-Мазена

Израиль выразил свое разочарование в связи с поддержкой международным сообществом одностороннего шага палестинской автономии.
На встрече с генсеком ООН Пан Ги Муном глава израильского МИДа А. Либерман заявил, что в случае заключения каких-либо будущих политических договоренностей с палестинской автономией Израиль не удовлетворится гарантиями ООН и некоторых ее европейских членов.
Видя с какой легкостью международное сообщество, выступавшее гарантом соглашений в Осло, поддерживает односторонние действия палестинцев, нарушающие тот самый договор, Израиль сделает выводы на будущее, - в таком духе высказался Авигдор Либерман в беседе с Пан Ги Муном.
Тем временем корреспондент Первого канала ИТВ Аяла Хасон рассказала, ссылаясь на арабский источник, чем была вызвана внезапная перемена в позиции западноевропейских государств по голосованию в ООН.
По ее словам, Абу-Мазен обратился к европейцам с просьбой поддержать его шаг на Генассамблее ООН и в обмен на это обещал вступить в переговоры с Израилем без всяких предварительных условий. Это обещание заставило европейцев изменить первоначально отрицательное отношение к действиям Абу-Мазена в ООН.
Между тем в США угрожают ПА отменой финансовой поддержки. Четверо сенаторов, республиканцев и демократов, предупредили, что палестинская автономия будет лишена американской помощи, а ее представительство в США будет закрыто, если Абу-Мазен не откажется от одностороннего шага.
Сенаторы намерены принять меры, чтобы не позволить ПА подавать жалобы на Израиль в Гаагский международный суд.
США могут также отказать в финансовой поддержке международным организациям, в которые ПА войдут после признания за ними статуса наблюдателей. Так США поступили после приема ПА в ЮНЕСКО.

по материалам Zman

Aschkusa
- Fri, 30 Nov 2012 09:53:45(CET)

Либерман: речь Аббаса лишь подтверждает, что он не заинтересован в мире

Министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман заявил, что речь председателя ПА Махмуда Аббаса лишь доказывает тот факт, что он является врагом, у которого нет намерений и интереса заключить мир.
Он также отметил, что речь Аббаса объясняет, почему он не сможет привести палестинцев к миру, а напротив продолжит использовать их для своей личной выгоды, тем самым отдаляя их заключения любого вида мирного соглашения.

SEM40

Племянница
- Fri, 30 Nov 2012 08:44:34(CET)

Читала много галиматьи о тебе написанной.и в первый раз приятно удивлена:замечательная статья;уверена,что никого не оставит равнодушным.Поздравляю Привет Люсе
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Aschkusa
- Fri, 30 Nov 2012 08:07:06(CET)

БОРЬБА ИЗРАИЛЯ ЕСТЬ БОРЬБА ВСЕГО МИРА
Пилар Рахола

http://art-of-arts.livejournal.com/537323.html

Мадорский-Майбурду
- Fri, 30 Nov 2012 08:02:44(CET)

Уважаемый Евгений! Возможно, в отношении цитаты Вы правы и это письмо-фальшивка. Тем более, что взял я её из Интернета. В таком случае спасибо за информацию и приношу извинения.

Министр- Альтшулеру
Израиль - Fri, 30 Nov 2012 07:38:44(CET)

Модератор: мы вовремя не удалили провокационный постинг, введший нескольких читателей в заблуждение, а вы и рады дудеть в ту же дуду. Высказываться в интернете от имени действующего политика (без его санкции) — это не невинная забава, но преступление. Увидим снова — забаним.

Кремлевский Мечтатель.
- Fri, 30 Nov 2012 04:56:19(CET)

Соня Т. - КМ
- Fri, 30 Nov 2012 02:45:35(CET)
А вот есть книга такая "Самоубийство как культурный институт".
Отражение самоубийства в журналистике и литературе России 19-20 века. Это как бы научная монография - но читать, не оторвешься.

А можно постатвить вопрос наоборот, что какие могут быть еще причины, что вызывают самоубийства, кроме тех, что всегда вызывают самоубийства. Т.е. отражение реальностью культурных явлений. Вы знаете, смерть Есенина вызвала волну самоубийств. Подражатели.
Или скажаем вышел фильм, и он оказался популярным, в котором герой совершает самоубийство, и как фильм отразится на статистике самоубиств. Или скажем мусульманам не присуще кончать жизнь самоубийством, а вот сейчас они, особенно в палестинцы или афганцы, ставят грандиозный эксперимент над самими собой - приучают молодежь к идее самоубийства, пусть и ради подвига в их понимании, но тем не менее, прежде по их традиции воин должен если уж погибнуть, так сражаясь в бою. Но у самоубийц боя как такого-то нет.
Т.е. какую традицию вынесут мусульмане из их теперешнего безобразия, пока трудно представить.

>Автор - Dc.Ирина Паперно, профессор кафедры славистики универа Беркли.

Я про нее слышал.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Fri, 30 Nov 2012 04:46:35(CET)

Не знаю, Элиэзер. Не думаю, что Мелехов писал о Турции - скорее о вреде стереотипов. Но штука в том, что и стереотипы на пустом месте не возникают - а что люди могут делать друг с другом, если не видят в "другом" человека, лучше всего описано в "Аде", у Данте.

Я в 1974-1975 служил в рядах советской армии. Большой опыт жизни приобретается при общении с народом. У нас в роте было много украинцев, и один из них, славный парень родом из Макеевки, как-то рассказал мне забавный, по его мнению, случай. Подробности я, с вашего разрешения, опущу, но дело там сводилось к групповому изнасилованию.

Азарий Мессерер
Brooklyn, New York, USA - Fri, 30 Nov 2012 04:07:06(CET)

У Пастернака есть простое, четкое определение таланта: это впечатлительность в детстве и хорошая память в зрелом возрасте. С точки зрения Пастернака, у Аси явный литературный талант. А с моей точки зрения, у нее выдающийся талант. Как известно, писатели интересны прежде всего своим умением
донести мелкие детали, которые сразу запоминаются. Опмсания
Аси сотканы из таких живых деталей,их невольно хочется перечитать и "попробовать на вкус", то есть произнести вслух. А звучат они очень вкусно. Например, истории, из которых получились домашние поговорки, такие как "Мне еще надо попудриться", или "четыре пирожка". Спасибо автору за подлинное удовольствие.
Отклик на статью: Ася Лапидус. Домашнее воспитание. Пестрые страницы

Майя
- Fri, 30 Nov 2012 03:20:35(CET)

Думаю, у Мелихова не очень много опыта путешествий по Европе

Элиэзер - Б. Тененбауму - P.S.
- Fri, 30 Nov 2012 03:06:33(CET)

Кстати, насчёт того, что, по словам Мелихова, в Европе не помогают, так это чушь - помогают повсюду. В Голландии стоит только приостановиться с картой, как ты немедленно слышишь по-английски: "Не могу ли я вам помочь?" Об Италии и говорить нечего. И пожилые французы с собакой, не умея объяснить по-английски, где наш отель, сократили прогулку, сели в свою машину, махнули, чтобы мы следовали за ними и довезли нас прямо до дверей. Я не помню страны, где бы не помогали. А поскольку я, видимо, начинаю выглядеть мужчиной не первой свежести и как-то случилось мне быть с чемоданом в метро Нью-Йорка, так мне несколько раз молодые люди предлагали помочь подняться с ним по лестницам. Пока был в состоянии отказываться.

Соня Т. - КМ
- Fri, 30 Nov 2012 02:45:35(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 30 Nov 2012 01:12:31(CET)

-------------------------------------

А вот есть книга такая "Самоубийство как культурный институт".
Отражение самоубийства в журналистике и литературе России 19-20 века. Это как бы научная монография - но читать, не оторвешься.

Автор - Dc.Ирина Паперно, профессор кафедры славистики универа Беркли.

Она, вообще, историк литературы, специалист по Герцену и Толстому. То есть в точности моя сфера интересов.
Позавчера, на коллоквиуме в Стэнфорде, посвященном 200-ию Герцена, где она делала доклад, я у ней эту книгу подписала. Она была настолько изумлена этим, что я поняла, что автограф у нее просят в первый раз. А жаль...Изумительно талантлива.
У нее еще есть совершенно сногшибательное исследование о социальных аспектах любовного треугольника Герцен-Натали-Гервиг... Простите, Остапа понесло.

Майя
- Fri, 30 Nov 2012 02:43:28(CET)

Всё это очень странно. Я путешествовала по Европе 2 месяца, и никаких проблем с чемоданом у меня не было, ни разу. Что за странная эта дама по имени Сиско, которую описывает Мелихов....

Элиэзер М. Рабинович - ХРУСТу
- Fri, 30 Nov 2012 02:40:11(CET)

XPYCT
- Wed, 28 Nov 2012 23:02:51(CET)

"Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо проплывает труп твоего врага"...

Милейший Либерберг, хотел, было, ответить на Ваше остоумное замечание, что, дескать, не дождётесь, но потом понял, что в мои 75 делать подобные прогнозы не стоит. Если долго и упорно будете сидеть, то, возможно, что и дождётесь. Надо только выбрать правильную реку.

XPYCT
- Fri, 30 Nov 2012 01:53:15(CET)

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Fri, 30 Nov 2012 01:36:49(CET)

Я полностью согласен с молодым Черчиллем.

Черчилль перевернулся на другой бок и череп его осветила довольная улыбка.

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Fri, 30 Nov 2012 01:36:49(CET)

Эта г-жа Сиско ПОТРЕБОВАЛА показа билета у соседки мусульманки в мусульманской стране! Вы можете себе представить, уважаемый Борис Маркович, что Вы можете у незнакомого соседа хотя бы только ПОПРОСИТЬ показать билет?

В целом же, впечатление Мелихова совпадает с нашим, когда и мы проехали на машине более тысячи км по ещё ататюрковской Турции 16 лет назад, от Стамбула до моря на юге. Нам нравилось именно их отношение друг к другу. Школьники на больших переменках в шумных играх без драк. В старом Стамбуле на узкой улице с односторонним движением машине негде ехать, кроме как задевая трамвайную линию. И вот в час пик переполненный трамвай ударил машину. В первую очередь водитель трамвая вышел, чтобы проверить, что никто не ранен. Ни крика, никаких следов скандала. Через 10 мин. из боковой улочки выехал грузовик, который убрал машину и позволил трамваю двигаться дальше.

У нас не было никаких следов страха в путешествии по провинции. Хотели есть, заезжали в любой городок. Пора остановиться на ночлег - тоже в первый попавшийся городок, где находили отель. Вот днём заехали в городок, а все люди - на улице, смотрят вверх. Выяснить ничего не можем - по-английски не говорят. Прилетает вертолёт, выходит премьер-министр Танзу Чиллер, женщина в светлом брючном костюме (в мусульманской стране!), взбирается на автобус и, поворачиваясь на 360о, произносит предвыборную речь. За всю поездку был только один инцидент, который мы интерпретировали как, возможно, антисемитский.

До поездки мы были очень настроены на Турцию, и это оказалось опраданным в то время. Мы знали о её раннем признании Израиля, о гостеприимстве евреям после изгнания из Испании и Португалии. Но было видно уже тогда, что Ататюрк лишил их собственной культуры, а к Европе они не прилегли, так что возвращение к истокам неизбежно. И это то, что произошло сейчас.

Всё-таки Турция - не пример, потому что турки - не арабы. Об опасности Ислама я много писал, и мы все это понимаем. Я полностью согласен с молодым Черчиллем. Но всё же не все мусульмане - арабы, и арабы остаются наиболее цивилизационно опасными. Немцы, впрочем, не согласятся. Они скажут, что турки. И за Турцией остаётся грех непризнания геноцида армян.

A.S.
New York, NY, USA - Fri, 30 Nov 2012 01:34:55(CET)

"Традиции нет такой убивать себя в мусульманских странах, вот и уровень самоубийств низкий".
Ну, конечно же нет! А шахидизм во многих странах ислама, а против Израиля - святое дело - это очевидно ГИМН ЖИЗНИ?!

Наблюдающий
- Fri, 30 Nov 2012 01:32:00(CET)

Ай, да Марк Авербух! Ай, да молодца! Ловко уел блестящго литератора и не менее блестящего читателя СТ! Она всерьез приняла Ваш смиренный тон, пропустив все Ваши весьма нелестные характеристики. Но, как Вы могли бы заметить, даже испытываемое как бы чувство вины перед Вами ее не остановило, и баба с Привоза вновь пошла в разнос. А еще говорят, что это интеллигентный сайт.
00000000000000000000000000000000000000000

Марк Авербух - В обрамлении Евтушенко
Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 27 Nov 2012 00:42:16(CET)

Поэтому, обозревая комментарий госпожи из Сан-Франциско (гляди-ко, почти как у И. Бунина) с ее разнузданным темпераментом мадам Грицацуевой, неконтролируемым фанатизмом и весьма специфическим, обогащенным бытом и нравами одесского Привоза, пониманием чувства меры в ведении дискуссий, придется мне ее поблагодарить дважды:
• За то, что, пожалев дуроватого пафосного дедулю, она осталась верна тексту оригинала и не подменила имя Аркадий на имя Марк Авербух.
• За то, что еще раз напомнила мне о памятной встрече с замечательным писателем Сергеем Донатовичем Довлатовым.
--------------------------------------
СТ
- Tue, 27 Nov 2012 03:25:21(CET)

Дорогой Марк, своей необычайной кротостью и простодушеим you made me feel guilty. Зачем же, Вы, мил человек, отпихнув Аркашу, торопитесь встать на его незавидное место?
.....................
Уверена, что все сказанное, Марк, не будет принято Вами за перемену моего отношения к тем запредельным по смеси глупости, детской наивности, и зашоренности "мыслям", которыми Вы неоднократно не стыдились делиться с нами в Гостевой. Привет внученькам. Читайте им Довлатова - это хорошая прививка от благоглупостей. Правда, не всем помогает.

Новости "Мастерской"
- Fri, 30 Nov 2012 01:26:51(CET)

Бенцион Флейшман: Проносится Жизни Кортеж (избранные стихототворения 1940 – 2003 годы)

Памяти незабвенного Сережи Дрейзина
(погиб на фронте)

Яма, холмик, крови сгустки
Да тела недвижные…
Путь им дан короткий, узкий,
Смертию излыженный.

Глаз усталая звериность
Чернью оторочена…
Кротость их, любовь, невинность
Чиста… непорочна…
1942

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2028

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 30 Nov 2012 01:12:31(CET)

Соня - КМ
- Fri, 30 Nov 2012 00:58:10(CET)
Да, Вы двумя ударами разрушили мой концепт.


Не я а гугл. Впрочем о выском уровне самоубийств в Венгрии я слышал давно. Или у японцев. Там явно культурное,связанное с достойным уходом из жизни.
А где-то это временные факторы. Посмотрите этот линк
http://fathersforlife.org/health/who_suicide_rates.htm
Для некоторых стран совершенно неожиданные данные. Вернее уровень моих знаний не позволяет кое-что обьяснить.

Но Соня самокритичность всегда приветствуется. А вот поди от Мелихова самокритичности дождись. Только на уровне лирического героя, но отнюдь не писателя.

Меламед
- Fri, 30 Nov 2012 01:12:04(CET)

Соня Тучинская - Ашкузе
- Fri, 30 Nov 2012 00:24:05(CET)

...
Будьте проще, Ашкуза, и к Вам потянутся люди!

timessemittimessemittimessemittimessemit

По правилам гостевой советы коллегам давать не принято, - это наказуемо. Но опытом делиться не возбраняется...

"... Люди прут со всех сторон.
Прут к ней справа, прут к ней слева,
Звать её - Мария дева." :)
Не оставляйте стараний маэстро, пишите исчо. :)

а-т
- Fri, 30 Nov 2012 01:04:40(CET)

А продуктивно ли замечать, как я довожу до абсурда мысль, но не замечать, что ее уже успешно доводит до абсурда реальность ?

Хоть нас не удивить ментальностью,
Но откровенно говоря,
Коль спутал ты себя с реальностью,
Так это зря.

Соня - КМ
- Fri, 30 Nov 2012 00:58:10(CET)

Кремлевский Мечтатель.
- Fri, 30 Nov 2012 00:47:06(CET)
-----в------------------
Да, Вы двумя ударами разрушили мой концепт.

а-т
- Fri, 30 Nov 2012 00:56:06(CET)

Палестина получила статус государства-наблюдателя в ООН

Всегда все рвутся наблюдать!
А кто же будет соблюдать?
Ей нужен этот статус,
Как нам под задом кактус!

Борис Дынин
- Fri, 30 Nov 2012 00:51:19(CET)

Б.Тененбаум-BEKy,E.Матусевич,Соне Т.,Ф.Петровой,Б.Дынину,Буквоеду, Игорю Ю. и многим другим
- Thu, 29 Nov 2012 15:28:40(CET)
Уважаемые коллеги,
Я нашел очень, на мой взгляд, интересную статью А.Мелехова, которую мне хотелось бы предложить для обсуждения в Гостевой:
http://magazines.russ.ru/druzhba/2012/11/m13.html
=====================================================
Хорошо и с чувством написано. Многое уже звучит тривиально в кругах испугавшихся за Западную цивилизацию (не говорю, безосновательно). Элла писала много об этом с более конкретными соображениями, и по крайней мере, по отношению к более конкретной экзистенциальной проблеме – существованию Израиля, что только и уводит от общих разговоров об «экзистенциальной защите».

Вот что «экзистенциально» интересно. «Экзистенциальный страх» сегодня, как видится (кто знает статистику, отзовитесь), на Западе и в Америке больше присущ не молодежи, а поколению постарше. Насколько Брейвик показателен? Многие из нас уже в том возрасте, кто имеет взрослых детей. Как много из нас могут сказать, что им присущ «экзистенциальный страх». Не наоборот ли? И многие из нас как раз полагают, что у них недостаточно такого страха, отчего гибнет Западная цивилизация!

Мелихов пишет: «Геноцид сегодня считается чем-то зверским, нечеловеческим. А в ассировавилонские времена наоборот кичились грандиозностью убийств и опустошений” И потом: «Геноцид не есть нечто зверское — звери не стремятся к окончательному истреблению своих конкурентов, это стремление человеческое, слишком человеческое. И он, увы, возможен и в современной Европе — по той простой причине, что возможен он везде и всюду”.Но первое замечание говорит о том, что история не крутилась на месте, и это прослеживается конкретно. Второе замечание, говорящее о «человеческой природе», абстрактно. Но ведь мысль о происходящем развале Западной цивилизации основывается , во многом, на том, что западный человек как раз не следует «человеческой природе».

Мелихов спрашивает: «Как же смягчить жесткость в отношениях между народами, жесткость, всегда готовую обернуться жестокостью? Хорошо известно, что неприязнь, а затем и вражду, доходящую до ненависти, порождает всякая конкуренция. А сотрудничество в каком-то достойном деле наоборот порождает взаимную симпатию... Если бы почаще заменять международную конкуренцию международным сотрудничеством!... Вытеснение конкуренции сотрудничеством, вовлечение конфликтующих этносов в захватывающее историческое дело, формирование полинациональной аристократии, способной пленять и обольщать, — или уж отделение сильных от слабых, успешных от неуспешных стеной если не материальной, то хотя бы информационной, — я не вижу других путей для ослабления межнациональной и межрасовой ненависти.». Этот абстрактный вывод как бы напрашивается сам собой и именно в силу своей абстрактности. И согласие или несогласие с Мелиховым требует конкретизацию видения «целостного мира».

Я отсылаю читателей к «Достоинству различия» Джонатана Сакса , опубликованному и в здешних «Заметках». Там мечта Мелехова (без его «империализма» и «аристократии») конкретизируется в разных направлениях. Будущее рекомендаций и там остается скорее надеждой, а не политико-экономическим чертежом, но ее выражение дается через анализ конкретных традиций (не удивительно для рабби - иудаизма), что важно и чего нет в статье Мелихова, которую прочитал с интересом с пониманием, что короткая статья не есть книга на сотни страниц.

Кремлевский Мечтатель.
- Fri, 30 Nov 2012 00:47:06(CET)

Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 30 Nov 2012 00:35:05(CET)
Мне кажется, что низкий уровень самоубийств - это характерно не столько для мусульман, сколько для жителей стран с низким уровнем жизни.


Или скажем белорусы. Они были лидерами по уровню самоубийств в Европе в начале этого века, но ведь Белоруссия не была особенно богатой.

Кремлевский Мечтатель.
- Fri, 30 Nov 2012 00:42:55(CET)

Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 30 Nov 2012 00:35:05(CET)
Вы знаете, обаяние его (Мелехова) магически-талантливых текстов так велико, что мне пришлось делать неимоверные мозговые усилия, что бы не пойти на поводу у "Сиско".

Хорош, хорош, чего говорить.

>Мне кажется, что низкий уровень самоубийств - это характерно не столько для мусульман, сколько для жителей стран с низким уровнем жизни.

Нет, Соня. Ведь вы не считаете Кувейт бедной страной. А уровень самоубийств там низкий.

Суходольский
- Fri, 30 Nov 2012 00:42:25(CET)

Ontario14
- Fri, 30 Nov 2012 00:36:38(CET)
А продуктивно ли замечать, как я довожу до абсурда мысль, но не замечать, что ее уже успешно доводит до абсурда реальность ?

Про реальность уже исчерпывающе высказались друзья-французы: се ля ви! Против этого не попрешь.

Ontario14
- Fri, 30 Nov 2012 00:36:38(CET)

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 12:12:39(CET)
Каждый пусть решает для себя: ехать ли ему в Дахау или слушать ли ему Вагнера. А государственные и общественные структуры пусть не лезут со свои "нормальным отношением к чувствам граждан своей страны"

Ontario14
- Thu, 29 Nov 2012 16:18:48(CET)
А пусть и не лезут, кому они вообще нужны, структуры эти ? Зачен нужны государства, общества, нации, общины ? Пусть каждый решает для себя, но помнит, что когда придут за ним - заступиться будет некому.

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 17:29:18(CET)
Довести до абсурда можно любую мысль. Но продуктивно ли это?
***********
А продуктивно ли замечать, как я довожу до абсурда мысль, но не замечать, что ее уже успешно доводит до абсурда реальность ?

Соня Тучинская - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 30 Nov 2012 00:35:05(CET)

Вы знаете, обаяние его (Мелехова) магически-талантливых текстов так велико, что мне пришлось делать неимоверные мозговые усилия, что бы не пойти на поводу у "Сиско".
Мне кажется, что низкий уровень самоубийств - это характерно не столько для мусульман, сколько для жителей стран с низким уровнем жизни.

Самый высокий уровень самоубийств на душу населения в Японии. Затем идут европейские страны: Венгрии, Дании Швеция, Германия, Австрия.
Несомненно, что Мелехов сам млеет от выводов, к которым "привел" свою Сиско.
Я, вслед за Соплеменником (?) предпочитаю перечитать "Стамбул" Бродского.
Хотя и Бродский в этой вещи ангажирован - только с другого конца, более мне внятного. И по размышлениям и по личному опыту.

Aschkusa - СТ
- Fri, 30 Nov 2012 00:30:46(CET)

А мне не надо чтобы ко мне тянулись. Сама хошь кого вытяну...

А оценивая ваш эвре, могу лишь перефразировать слова В.И. Ленина, посвящённые Льву Толстому:

Какая глыба, какая матёрая человечища!

Соня Тучинская - Ашкузе
- Fri, 30 Nov 2012 00:24:05(CET)

А что Вы так возбудились, Ашкуза. И почему Вы всегда жонглуруете медицинскими терминами. Вы же физик, а не медсестра.
Наведите нас на такую же интересную статью, как это сделал Борис Б., я и Вам скажу спасибо. А за блестки и веревочки - кто же "спасибо" скажет. Устали уже все немножко от этого бесконечно мусора.

Собстственно, уже могу сказать Вам спасибо, за напоминание о времени. Сегодня как раз ровно год, как я впервые опубликовалась в Заметках. Вот время летит!
А в Гостевую я "вошла" на пол-года позже.
Будьте проще, Ашкуза, и к Вам потянутся люди!

Кремлевский Мечтатель.
- Fri, 30 Nov 2012 00:22:43(CET)

Phil Osofsky
- Thu, 29 Nov 2012 23:43:50(CET)
>>Будет вам передергивать, господин хороший.
>Будет и вам, господин хороший, в непонятки играть."Врет" - достаточно серьезное обвинение, предполагающее намеренность, умысел, цель. В таком качестве оно должно быть доказано. Не доказанное - становится в один ряд с приведенной мной белибердой.

Соврать, мой дорогой друг, значит только одно - сознательно сказать неправду.

Мелихов умный, тонкий, талантливый и очень образованный человек. Помимо того, что он прекрасный литератор, он еще и закончил Ленинградский мехмат и кандидат физмат наук. И если этот эрудированный человек, начинает говорит читателю неправду, то это не от незнания. А потому, что надеется, что эта неправда проскочит.

Эдак, дорогой мой друг, и про уже упомянутого здесь Шафаревича можно сказать, что он не знает, что врет, когда он врет. Прекрасно он все знает, но сложилась в голове концепция и ею так соблазнительно обьяснить происходящее, что человек не может устоять перед соблазном.

Ну красивая у Мелихова идея - Система экзистенциальной защиты! Одни слова-то сколько стоят.
Что ему до того, что и в нищем Таджикистане и в нищем Египте тоже редко встречаются случаи самоубийства.
И он на минуточку надеется, что читатель не будет думать про другие мусульманские страны, а соблазнится красотой его текста про Турцию.

Или он говорит, что для обсуждения числа изнасилований эмигрантами скандинавских женщин "приходится ориентироваться на слухи,которые, возможно, все изображают гораздо хуже, чем есть на самом деле".
А зачем слухами. Есть полицейская статистика.Чего голову то читателю морочить?

Или когда он ссылается на российский корреспондента, "прожившего в Турции почти десять лет", который "с полной простотой произнес удивительную формулу: многие проблемы решаются добротой"
Особенно в турецком Курдистане. Говоря о Курдистане, Мелихов, просто небрежно сослался на путеводитель
"в путеводителе говорилось лишь то, что это суровый прекрасный край, куда, не зная броду, лучше не соваться — Ирак, курды...)".

И вроде упомянул и тему закрыл.

Нет, по всему видно, что знающий, искушенный человек, но вот хочется хорошо написать о столь пленившей его Турции, даже вопреки правде.

И пишет.

Aschkusa
- Fri, 30 Nov 2012 00:22:11(CET)

Просор еще раз объяснил Аббасу, почему создание палестинского государства невозможно

Посол Израиля в ООН Рон Просор сделал последнюю попытку вразумить Махмуда Аббаса и уговорить отказаться от его "разрушительного марша безумия в ООН". Просор пытался настоять на необходимости принятия "конструктивного решения за столом переговоров" с Израилем.
Посол также призвал международное сообщество задуматься о последствиях голосования в пользу резолюции. Для подкрепления своих слов о том, что данная инициатива Аббаса является преждевременной, он привел несколько доводов.
Во-первых территории, на которые претендуют палестинцы, сектор Газа и Западный берег, разделены между собой, а президент ПА Махмуд Аббас не был в секторе Газа с 2007 года, когда ХАМАС вытеснил его партию из прибрежного анклава.
Во-вторых, государства, признанные ООН, должны являться "миролюбивыми", и как заметил Просор, в секторе Газа правит террористическая организация ХАМАС, которая буквально накануне голосования в ООН выпустила по территории Израиля свыше 1200 ракет. Мир не нужнается еще в одном государстве, которое занимается импортом смертоносного оружия, несет в мир экстремизм, ненависть и террор.
Втретьих, по своей сущности ни сектор Газа ни Западный берег не являются демократическими образованиями.
Вчетвертых, палестинская экономика нежизнеспособна, палестинцы всецело зависят от международной помощи.
Как и многие, высказавшиеся в эти дни в поддержку Израиля, Рон Просор заявил, что основой для настоящего палестинского государства и мира, могут быть только прямые переговоры с Израилем.
"Когда такие основы для прочного мира будут наконец заложены, Израиль будет не последним государством, которое поприветствует палестинцев в ООН. Мы будем первыми", - добавил он.

SEM40

Майя
- Fri, 30 Nov 2012 00:21:35(CET)

Ну и какой из этого вывод?

Aschkusa - СТ
- Fri, 30 Nov 2012 00:10:33(CET)

Я лишь один раз имела удовольствие ответить вам. Но вы, как это прозорливо отметил г-н Тарн, не в состоянии, если уж не остановить, то хотя бы умерить свою молотилку. Тиреотоксикоз или просто тяжёлый словесный понос? Вы не так уж и долго в Гостевой, а уже избирательно подхалимничаете или кидаетесь на стенки.
Небольшая подборочка...
.......................

Такой мой будет Вам ответ, Борис Маркович. Спасибо за то, что принесли нам эту интереснейшую публикацию. А то сорока-ашкуза несет и несет какие-то блестки и веревочки...
________________________________________
Меламед - Тартаковскому
- Thu, 29 Nov 2012 12:00:18(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Немею!..
- Thu, 29 Nov 2012 11:19:07(CET)

Соня Тучинская - обоим двум сразу
- Thu, 29 Nov 2012 02:27:27(CET)

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ё Ё Ё Ё Ё моё
Или!
Господин Тартаковский!
Не знаю как на Вас. Вы немеете.
А на меня посты С. Тучинской действют как шампанское с касторкой!
Без них было бы скучнее и унылее. Ржунимагу.
В них виртуально возродилась и живет наша народная героиня Яхна-Двося.
И это придает мне бодрости и задора.
Марк Авербух - Автограф Сергея Довлатова
Филадельфия, Пенсильвания, США - Thu, 29 Nov 2012 12:43:44(CET)

СТ
- Tue, 27 Nov 2012 03:25:21(CET)

Марк Авербух - В обрамлении Евтушенко
Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 27 Nov 2012 00:42:16(CET)
--------------------------
Аркаша же глуп почти неправдоподобно для еврея. Он глуп какой-то уральской глупостью.- Довлатов, Письма к Людмиле Штерн.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Поэтому, обозревая комментарий госпожи из Сан-Франциско (гляди-ко, почти как у И. Бунина) с ее разнузданным темпераментом мадам Грицацуевой, неконтролируемым фанатизмом и весьма специфическим, обогащенным бытом и нравами одесского Привоза, пониманием чувства меры в ведении дискуссий, придется мне ее поблагодарить дважды:
• За то, что, пожалев дуроватого пафосного дедулю, она осталась верна тексту оригинала и не подменила имя Аркадий на имя Марк Авербух.
• За то, что еще раз напомнила мне о памятной встрече с замечательным писателем Сергеем Донатовичем Довлатовым.

Phil Osofsky
- Thu, 29 Nov 2012 23:48:00(CET)

А тем временем http://ria.ru/world/20121130/912849822.html

Борис Э.Альтшулер - Министру Авигдору Либерману
Берлин, - Thu, 29 Nov 2012 23:47:06(CET)

Авигдор Либерман
- Thu, 29 Nov 2012 19:03:11(CET)

Сегодня на Генассамблее ООН состоится голосование по вопросу предоставления ПА статусa государства-наблюдателя в этой организации. В прошлом году, благодаря энергичным усилиям и интенсивной работе МИДа, нам удалось провалить попытку руководства ПА добиться в Совете Безопасности полноправного членства в ООН. Напомню, что для того, чтобы получить статус государства-полноправного члена ООН, необходимо заручиться поддержкой 9 из 15 членов СБ.
Теперь палестинское руководство решило, минуя Совет Безопасности, обратиться напрямую к Генеральной Ассамблее ООН, где у них есть автоматическое большинство.
В ответ на палестинский демарш Государство Израиль намерено предпринять целый ряд шагов.
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Глубокоуважаемый г-н министр Либерман,

большое спасибо за посещение нашей Гостевой и комментарий израильского МИДа.
Первым шагом ПА будет немедленное обращение в Гаагу с обвинениями Израиля в военных преступлениях.
Как обстоит ситуация с аннексией Иудеи и Самарии? На мой взгляд это было бы самым адекватным ответом. Абу Мазен и ООП - фигуры прошлого, у президента ПА нет никакой демократической легитимации. Были бы завтра выборы, арабы избрали бы ХАМАС как в Египте. И как в Египте ввели бы шариат. Тогда 500.000 израильтянам придётся жить по законам шариата.
Я от всей дущи жедаю Вам холодной головы, продуманных волевых решений и помощи Всевышнего. Может быть имеет смысл создание правительства национального единства?

Всего самого доброго

Ваш д-р Борис Э.Альтшулер

Phil Osofsky
- Thu, 29 Nov 2012 23:43:50(CET)

Кремлевский Мечтатель.
- Thu, 29 Nov 2012 22:39:22(CET)
Будет вам передергивать, господин хороший.

Будет и вам, господин хороший, в непонятки играть."Врет" - достаточно серьезное обвинение, предполагающее намеренность, умысел, цель. В таком качестве оно должно быть доказано. Не доказанное - становится в один ряд с приведенной мной белибердой.

Соплеменник
- Thu, 29 Nov 2012 23:38:25(CET)

соня тучинская - Борису. Т.
- Thu, 29 Nov 2012 19:22:06(CET)

Б.Тененбаум-BEKy,E.Матусевич,Соне Т.,Ф.Петровой,Б.Дынину,Буквоеду, Игорю Ю. и многим другим
- Thu, 29 Nov 2012 15:28:40(CET)
Уважаемые коллеги,
Я нашел очень, на мой взгляд, интересную статью А.Мелехова, которую мне хотелось бы предложить для обсуждения в Гостевой:
http://magazines.russ.ru/druzhba/2012/11/m13.html
----------------------------------------------------------
Статья знатная, Борис Маркович, спору не выйдет. И это не удивительно, ведь написана она рукой одного из самых талантливых людей, пишущих сегодня в России.
Я Мелехова полюбила давно, за "Исповедь Еврея", читая которую в первый раз, помнится дохохоталась до всхлипов и икоты.

Написана она,... хотела бы сказать "ловко", да рука не подымается. Написана она прекрасно, то, что называется "irresistible". А это значит, что я наслаждалась, читая ее. За что Вам, уже, спасибо.
Статья Мелехова при всей своей кажущейся стилистической, логической, и информационной безупречности, оставила у меня привкус, не то, чтобы, прямой лжи, боже упаси, а, некоей фигуры умолчания, не до конца выговеренной правды, чтобы не разрушать благостную картину давно укоренившуюся в голове автора.
Как ни странно, это эссе напомнило мне "Мой Париж" нашего славного автора Елены Матусевич. Только Елена так растрогана своим открытием, что жить среди "цветных" в Париже, ни чуть не хуже, а может быть даже и лучше, чем среди коренных парижан, в то время, как Мелихов смеется над страхами европейцев похитреее....
==========================================================================
Верно!
Мелихов, по старым канонам /:-)/, - лакировщик действительности!

Янкелевич - Aschkusa
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 23:34:20(CET)

Aschkusa
- Thu, 29 Nov 2012 23:10:10(CET)
------------------------------------------
Федеральная земля, где расположен город Дахау, зовётся Баварией.
===================================================
Так я и уехал оттуда на северо-запад.

Aschkusa
- Thu, 29 Nov 2012 23:28:08(CET)

Палестина получила статус государства-наблюдателя в ООН

Палестинская автономия вечером в ночь на 30 ноября по московскому времени получила признание ООН в качестве государства-наблюдателя, не являющегося членом ООН. Решение о повышении статуса Палестины было принято Генеральной ассамблеей ООН. За проголосовали 138 стран, против - девять.

Альберт Лапидус
- Thu, 29 Nov 2012 23:16:31(CET)

Прекрасный рассказ Виталия Аронзона "Роман под липами" написан в духе И. А. Бунина (моего любимого писателя); наверное, не случайно эпиграф автор взял из "Тёмных аллей" И.А. Бунина. Рассказ Виталия Аронзона о многом, и это многое преподносится "не в лоб" - в лучших традициях русского классического рассказа. Огромное спасибо Виталию Аронзону за доставленное удовольствие.
Альберт Лапидус, кандидат технических наук . Балтимор.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

Cоплеменник - Горынычу
- Thu, 29 Nov 2012 23:13:09(CET)

Горыныч
- Thu, 29 Nov 2012 18:53:58(CET)
Метро, Москва. РСФСР. СССР. 1950-е
=====================================
Уважаемый Горыныч!
В датировке фотографии - явная ошибка.
Снимок сделан между 1935г. и 1941г.
1. Военный одет в форму "старого" образца. В 50-х носили "новую" форму.
2. Все пассажиры одеты по "моде" 30-х годов.
3. Женщина в кожанке (на переднем плане) держит футляр для грампластинок (30-е!).
4. В вагоне полное освещение.
В годы войны была включена только часть плафонов, да и те в "полнакала".

Берегите электричество,
Чтобы каждый киловатт
Увеличивал количество
Пушек, танков и гранат.
(С.Маршак)

Aschkusa
- Thu, 29 Nov 2012 23:10:10(CET)

Янкелевич - Суходольскому
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 11:32:36(CET)

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 10:30:59(CET)
-----------------------------------------------
Может быть, идя навстречу этим чувствам, запретить немцам въезд в Израиль? А израильтянам посещение Германии? Запретить все немецкие товары - от автомобилей до подводных лодок? Или все же пойти по пути воспитания толерантности и избавления от вредных предрассудков?
Так почему бы и нам в спорах о Вагнере не оставаться джентльменами?
===================================================
Давайте попробуем.

Но мне это не интересно, это мои ощущения, мои чувства, которые не мешали мне с удовольствием путешествовать по земле Северный Рейн-Вестфалия, и ряду других.
===================================================
Федеральная земля, где расположен город Дахау, зовётся Баварией.

Кремлевский Мечтатель.
- Thu, 29 Nov 2012 22:39:22(CET)

Phil Osofsky
- Thu, 29 Nov 2012 22:30:53(CET)
Заценили! Познакомившись с изысканностью вкусов насельников Гостевой (Бабель плох, Толстой бездарен, Шагал и Лариса Миллер местечковы, Чехов скучен и примитивен и т.д. и т.п. - нет времени ползать по архивам, выбирая имена всех, кого здесь похерили как творцов), нужно сказать, что отличный писатель Александр Мелихов оказывается в очень хорошей компании.

Будет вам передергивать, господин хороший. Я нигде не говорил, что Мелихов плохой писатель. Что он плох или бездарен. Но и отличному писателю случается соврать. Отличный писатель человек
и ничто человеческое ему не чуждо. Особенно, когда он хочет осчастливить человечество, а с аргументами плоховато.
Талант и личная честность вещи не обязательно предполагающие друг друга.

Phil Osofsky
- Thu, 29 Nov 2012 22:30:53(CET)

Кремлевский Мечтатель.
- Thu, 29 Nov 2012 22:18:20(CET)

Заценили! Познакомившись с изысканностью вкусов насельников Гостевой (Бабель плох, Толстой бездарен, Шагал и Лариса Миллер местечковы, Чехов скучен и примитивен и т.д. и т.п. - нет времени ползать по архивам, выбирая имена всех, кого здесь похерили как творцов), нужно сказать, что отличный писатель Александр Мелихов оказывается в очень хорошей компании.

Кремлевский Мечтатель.
- Thu, 29 Nov 2012 22:18:20(CET)

соня тучинская - Борису. Т.
- Thu, 29 Nov 2012 19:22:06(CET)
Статья Мелехова при всей своей кажущейся стилистической, логической, и информационной безупречности, оставила у меня привкус, не то, чтобы, прямой лжи, боже упаси, а, некоей фигуры умолчания, не до конца выговеренной правды, чтобы не разрушать благостную картину давно укоренившуюся в голове автора.

Нет, Соня. Прямая ложь есть. Кое где автор прямо врет.

Из статьи.

>И не добротой ли отчасти объясняется еще и то, что Турция стоит на одном из последних мест в мире по уровне самоубийств, а, следовательно, на одном из первых по уровню экзистенциальной защиты.

Так ли это. Посмотрим как обстоит дело с самоубийствами во всех мусульманских странах.

It appears as if the suicide rate is low or almost non existent in Muslim countries.
http://nitawriter.wordpress.com/2007/05/11/suicide-rates-of-the-world/

Традиции нет такой убивать себя в мусульманских странах, вот и уровень самоубийств низкий.

Да и вообще его прием взять какую-то запуганную и зашоренную идиотку с именим Сиско и разочаровать ее отсутствием ожидаемого это прием пропагандиста, а не человека серьезно обсуждающего проблему.
Прием не хитр. Сиско смешна и нелепа. Запугавший ее Тито Сарацин тоже либо идиот, либо жулик и отношение к нему должно быть соотвествующее. Эти приемом вовсю пользовались советские пропагандисты и кинематографисты
особенно 20-е, 30-годы.
Как это не слишком хорошо.

Лина Городецкая
Хайфа, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 22:01:40(CET)

Как приятно узнать, что спустя долгое время после публикации мой рассказ был прочитан и оставил добрые впечатления. Милые Сара и Ривка, это один из трогательных моментов в жизни автора - прочитать такие комментарии, как ваши. Они же являются стимулом продолжать писать и стараться не опускать планку. Спасибо. Здоровья и благополучия вам!
Отклик на статью: Лина Городецкая. Старая пуговица

Сэм
Израиль - Thu, 29 Nov 2012 21:56:23(CET)

Если бы немцы во Вторую мировую воевали так же, как в эту ночь, они не дошли бы не то что до Москвы, но даже до Кенигсберга…
написал автор. Хочется надеяться, что мне только почудилось в этих словах восхищение теми немцами, которые дошли. Правда непонятно зачем и откуда надо было доходить немцам до Кенигсберга …
Мне же по моему непросвещенному взгляду из заморского далека кажется, что весь тот непрофессионализм, имевший место в Мюнхене в 1972 явился следствием "высокого профессионализма " немцев в 1939-45 годах.
И трагическая судьба евреев – и тогда и потом они были жертвами. Сначала – профессионализма, потом – непрофессионализма.
P.S. Прекрасно проведённой Операцией Сабена, справедливо приведённой автором в качестве образца, командовал и лично принимал участие бывший ПМ, бывший и теперешний (пока) Министр Обороны Израиля Барак, и принимал участие, и был ранен, наш теперешний и будущий (для меня -увы) ПМ Израиля Нетанияху.
P.P.S. В израильских университетах на деньги израильских налогоплательщиков
К сожалению, и очевидно в отличии от ФРГ, в Израиле студенты учатся на зарабатываемые ими деньги, на помощь родителей и всевозможных фондов и, но только и - на деньги госбюджета.
Отклик на статью: Олег Векслер. Мюнхен 1970-1972

М. Аврутин
- Thu, 29 Nov 2012 21:51:28(CET)

Мадорский
- Thu, 29 Nov 2012 21:23:51(CET)

«Обратите внимание на статью председателя российского еврейского конгресса об операции "Облачный столб"- "Это была умная и чистая победа"».

«Когда такое было – по опросам «Эха Москвы», на стороне Израиля 80 процентов слушателей?».

Смешно. У «Эха» небольшая и очень специфическая аудитория.

Е. Майбурд - Мадорскому
- Thu, 29 Nov 2012 21:47:06(CET)

Мадорский-Майбурду
- Thu, 29 Nov 2012 20:39:38(CET)

Р. Вагнер. Письмо к Козиме Лист (жене Вагнера) в 1849 г.

Уважаемый Евгений! Как видите, цитата точная

00000000000000000000000

Этот кошмар никогда не кончится...

Откуда вы можете знать, что цитата точная, дорогой Лев? Вы нашли ее в изданной переписке Вагнера? В архивах? Ну подумайте, как можно так уверенно заявлять о точности цитаты, не имея надежного источника? Кстати, вы не сообщили, откуда вы это взяли.

Я-то знаю, откуда эта так назывемая цитата. И писал об этом здесь уже не раз.
Только из уважения к вам повторю:

Такого письма Вагнера к Козиме нет. И не было. И не могло быть.
В 1849 г. Козиме было 12 лет, и она еще за первым мужем не побывала.
Впервые Вагнер увидел дочерей Листа в 1852 г, когда Лист пригласил его пообедать с ним в ресторане. Сколько ей было лет, попробуйте сосчитать сами, но и тогда она жила еще с родителями, не была еще женой Ганса фон Бюлова, и переписка у нее с Вагнером тогда не завязалась.

Наблюдатель
- Thu, 29 Nov 2012 21:40:20(CET)

Мадорский-Майбурду
- Thu, 29 Nov 2012 20:39:38(CET)

"Евреи - это ..."
!
Господа, может перестанем неединожды повторять эту сентенцию?
Складывается впечатление о некоем болезненном наслаждении от ея многократного повторения здесь в гостевой.

М. Аврутин
- Thu, 29 Nov 2012 21:36:26(CET)

соня тучинская - Борису. Т.
- Thu, 29 Nov 2012 19:22:06(CET)

«И я охотно верю, что оба они, Елена и Мелихов, придумаший Сиско, не лукавят, рассказывая об этом».

А Бродский Турцию увидел совершенно другой. Неужели она изменилась до неузнаваемости за последние годы, или Бродский лукавил?

Сомневаюсь я, и Бродскому доверяю больше, чем Мелихову, который, мне кажется, вообще склонен к мультикультуризму, поэтому и о евреях хорошо писал (правда, не только поэтому…).

Есть, конечно, и среди иранцев такой, как сионист Амир-аббас Фахравар (Amir-Abbas Fakhravar), который возглавляет иранский ин-т мира в Вашингтоне, и среди арабов – такой, как сын основателя ХАМАСа, заявивший на германо-израильском конгрессе 2011 года: «Я люблю Израиль». Есть и другие, но мало, очень мало.

Мадорский
- Thu, 29 Nov 2012 21:23:51(CET)

http://help.rjc.ru/site.aspx?SECTIONID=85646&IID=2250412
Обратите внимание на статью председателя российского еврейского конгресса об операции "Облачный столб"- "Это была умная и чистая победа"

Элиэзер М. Рабинович - Иону Л. Дегену
- Thu, 29 Nov 2012 21:16:44(CET)

Ион Деген
- Thu, 29 Nov 2012 17:15:40(CET)

...Но только до того, как в разговоре почему-то упомянул, что я еврей. «Не может быть, - сказали они, - Где же твои рога?»...

Глубокоуважаемый Ион Лазаревич! Спасибо за Ваш рассказ. Значит, у Вас был такой личный опыт - насчёт рогов...

Б.Тененбаум-Соне Т. :)
- Thu, 29 Nov 2012 21:13:53(CET)

при этом Вашего любимого Томаса Манна припечатают "бездарным пидерасом".
===
Тут, конечно, возникает ряд вопросов. И первый из них - следует ли разговаривать с автором такого радикального высказывания ?

Соня Т. - Борису М.
- Thu, 29 Nov 2012 21:04:05(CET)

Не в пример, лучше, Борис Маркович.
Но вот, если Вас ни за здорово живешь самые невыдающиеся посетители Гостевой будут называть вульгарным и претенциозным, и при этом Вашего любимого Томаса Манна припечатают "бездарным пидерасом". Вы промолчите? Сомневаюсь.
Томаса Манна я сама люблю не в сравнимой с Айн Рэнд степени.
Но не люблю, когда необразованный обыватель судит выше сапога, не прочитав ни строчки из охаимового автора. Ведь мертвые беззащитны?

Б.Тененбаум-Соне Т., по поводу статьи Мелехова
- Thu, 29 Nov 2012 20:54:44(CET)

Что говорить - страну знаешь не тогда, когда "... проедешь по ней тысячу километров ...", а когда поживешь в ней несколько лет, и желательно в ней поработаешь, и не на "Брайтон Бич", и не на "кафедре славистики".

То-есть не в "... среде, близкой тебе изначально ..." :)

Это все верно, и статья А.Мелехова проблемы не исчерпывает. Своими глазами наблюдал в Копенгагене картину, далекую от благости: дюжина юных мусульман победоносно шла по главному "гуляльному" месту города, переворачивая урны и вообще всячески веселясь. На них, по-моему, хватило бы одного полицейского наряда, но и наряд не появился, и аборигены только что в переулках не прятались.

И тем не менее, есть смысл послушать умного (чрезвычайно умного) человека. А потом, может быть, послушать другого умного человека, у которого другое мнение - вот Виктор (Бруклайн) как раз такой пример и приводил.

Публика в Гостевой все-таки в основном - интеллигенция. Так сказать - дворянство духа ? :) Ну, так содержательная дискуссия лучше базарной перебранки ?

Мадорский-Майбурду
- Thu, 29 Nov 2012 20:39:38(CET)

"Евреи - это черви, крысы, трихины, глисты, которых нужно уничтожать, как чуму, до последнего микроба, потому что против них нет никакого средства, разве что ядовитые газы". Р. Вагнер. Письмо к Козиме Лист (жене Вагнера) в 1849 г.
Уважаемый Евгений! Как видите, цитата точная

Nathaly N.
Rockville, MD, USA - Thu, 29 Nov 2012 20:39:38(CET)

Спасибо. Интересно!!!!!!! Потрясающе. Диалог "литературных мыслителей"!!! А язык какой... Вот что надо вносить в школьные и институтские программы по литературе. (Хотя Р.Гринберг и не первый в Литературных мистификациях..., да и Волошин с Дмитриевой тоже не.... а уж о плагиате госпожи Улицкой и говорить нечего...)А самое главное, это добро, любовь, душевность и духовность (чего так мало в сегодняшнем мире).
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отклик на статью: Соня Тучинская. «Милая, загадочная Соня», или История одной мистификации

Ontario14
- Thu, 29 Nov 2012 20:26:25(CET)

Moshe Feiglin: "The Ceasefire"

Israelis have to decide that their Jewish destiny is not an Iron Dome.

http://www.israelnationalnews.com/Articles/Article.aspx/12498

Соня Тучинская - Марку Авербуху и всем, кто любит Довлатова
- Thu, 29 Nov 2012 20:15:35(CET)

Марк Авербух - Автограф Сергея Довлатова
Филадельфия, Пенсильвания, США - Thu, 29 Nov 2012 12:43:44(CET)

СТ
- Tue, 27 Nov 2012 03:25:21(CET)

Марк Авербух - В обрамлении Евтушенко
Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 27 Nov 2012 00:42:16(CET)
--------------------------
Аркаша же глуп почти неправдоподобно для еврея. Он глуп какой-то уральской глупостью.- Довлатов, Письма к Людмиле Штерн.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

• За то, что, пожалев дуроватого пафосного дедулю, она осталась верна тексту оригинала и не подменила имя Аркадий на имя Марк Авербух.
• За то, что еще раз напомнила мне о памятной встрече с замечательным писателем Сергеем Донатовичем Довлатовым.
------------------------------------------------------
Дорогой Марк, своей необычайной кротостью и простодушеим you made me feel guilty. Зачем же, Вы, мил человек, отпихнув Аркашу, торопитесь встать на его незавидное место? У меня есть разные "братья". Есть "братья во Толстом", братья во Томасе Манне", "братья во Набокове", а Вы, Марк, получаетесь "брат во Довлатове". И как своему новоявленному "брату", даю Вам список из еще нескольких книг, которыми Вы могли дополнить свою Довлатиану, и просто, for your reading pleasure:

Елена Сакульская - "Записки к..." (очень хорошо об их с Довлатовым разговорах и отношениях в таллинский период). Эта мемуаристка намного тоньше таллинской жены, Тамары Зубиной.

Ася Пекуровская - "Когда случилось петь С.Д и мне" - книга дрянь, эгоцентричная, по-бабски мелочная и ужасно претенциозная. Но, все жее...первая любовь, как никак.

Игорь Сухих - "Сергей Довлатов. Время, место, судьба" - литературоведение по Довлатову. Неплохо.

Сергей Довлатов - "Сквозь джунгли безумной жизни" - переписка с родными, друзьями и возлюбленными, начиная со службы в армии. Изумител-но интересно и мало известно.

Сергей Довлатов - "Речь без повода...Или колонки редактора" - все колонки редактора, напечатанные за два года в редактируемой Довлатовым газете "Новый Американец".

Ну, вот, и все, кажется, не считая особых выпусков журнала "Звезда", издаваемого друзьями Довлатова, Гординым и Арьевым, полностью посвященной Довлатову. Завидую Вам, что Вы его видели. А мне осталась уже только побывать на его могиле, в Квинсе.

Уверена, что все сказанное, Марк, не будет принято Вами за перемену моего отношения к тем запредельным по смеси глупости, детской наивности, и зашоренности "мыслям", которыми Вы неоднократно не стыдились делиться с нами в Гостевой. Привет внученькам. Читайте им Довлатова - это хорошая прививка от благоглупостей. Правда, не всем помогает.

Коль акавод Миша!
- Thu, 29 Nov 2012 20:07:49(CET)



В связи с полученным вчера запретом проведения митинга в России, Михаил Народицкий, один из руководителей международного движения волонтёров-сионистов "Ор Цион" в Москве - вышел к зданию ООН 29 ноября с одиночным пикетом, единственной формой протеста разрешённой в России без согласования с властями.

Ривка Рабинович
Бат-Ям, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 20:01:11(CET)

Необыкновенно впечатляющий рассказ, у Вас большой талант. Прекрасный образ Брониславы. Еще не родился тот праведник, который вправе бросить в нее камень. Я тоже человек пишущий, в возрасте 81 года опубликовала книгу (на иврите), но будет и русская версия. Она о других местах и обстоятельствах, но лейтмотив тот же: выживание. Любой ценой и несмотря ни на что.Ибо живому принадлежит мир.Будьте здоровы и счастливы. Завидую Вашему таланту белой завистью. Ривка
Отклик на статью: Лина Городецкая. Старая пуговица

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Если без ужасов Хиросимы и Нагасаки...
- Thu, 29 Nov 2012 19:51:53(CET)

Помимо названных возможно было и такое решение:
блокировать Японию на её собственных островах.
Это не потребовало бы каких-то исключительных усилий. У Японии под конец войны - после капитуляции Рейха - во всём мире не осталось (в сущности, и не было) никаких союзников и друзей. Японии просто не от кого было ждать малейшего содействия. Пиратские вылазки - куда и зачем? - были бы просто бессмысленны.
Сами японцы, надо думать, кое-как прокормили бы себя, - но это спустя немногие годы (если не раньше) похоже было бы на самоедство: нет или почти нет своей нефти, металлов, сырья для поддержания промышленности. Началась бы деградация страны, менталитета самого населения.
В итоге - пришлось бы подождать - сами запросили бы пардона.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Перст судьбы. Что было бы, если бы Япония избежала атомной бомбардировки

Е. Майбурд
- Thu, 29 Nov 2012 19:28:36(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 29 Nov 2012 05:16:18(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 29 Nov 2012 02:46:19(CET)


Вы, Евгений Михайлович, не в праве диктовать другим свои
музыкальные вкусы...

А что мифы про Вагнера разоблачаете - так огромное
спасибо. Но, бывает, что и перехлёстываете. Так, написали,
что Вагнер не был чудовищем. Был. Людей не любил.
Чудовище...

00000000000000000000000000000000000000

Знаете, Виктор, вы меня очень обяжете, если найдете те куски или тот кусок моих текстов, где «диктую другим свои музыкальные вкусы». Правда. Когда покажете мне, тогда возьму обязательство больше этого не делать, а пока подожду.

Приятно, что вы со мной в чем-то согласны. А насчет концовки вашей – позволю себе на ваш совет дать свой совет. Вам не повредит, если вы будете меньше писать о том, что знаете только понаслышке. Отнюдь не защищая Вагнера -человека, скажу вам как человек более опытный в этом деле: не все так просто, как вам представляется. Как вы знаете, я прочитал чуть ли не десяток книг – современных исследований о Вагнере (ничтожную часть гигантской библиотеки на эту тему).

В заключение расскажу вам одну историю, вычитанную мной из тех книг.

Когда пришло время готовить премьеру оперы «Парсифаль», Вагнер обратился к королю Людвигу по поводу оркестра Мюнхенской оперы. Король ответил, мол, конечно, вот вам мой королевский оркестр вместе его замечательным дирижером по имени Герман Леви.
Вагнер написал королю, мол, безмерно благодарен за желание помочь, Ваше величество, но мне не хотелось бы, чтобы моей последней и лучшей оперой дирижировал еврей, да еще сын раввина. На это был такой ответ: неважно, кто он по национальности, все мои подданные равны перед королем, бери все или ничего (я тут немного осовременниваю, но суть была та же). Композитор больше не возникал по этому поводу.
Когда Леви прибыл в Байройт, Вагнеры пригласили его поселиться у них на вилле. Естественно, обедали все вместе за одним столом. Однажды Вагнер получил анонимку, где были намеки на роман его жены с Леви. Вряд он поверил. В то же время, это было вроде дежавю. Он сам завязал роман с Козимой, живя в доме ее тогдашнего мужа Ганса фон Бюлова.
Так или иначе, каким-то образом (сейчас не помню) он то ли показал Леви письмецо, то ли рассказал о нем. Леви тут же «съехал с квартиры». Тогда Вагнер написал ему письмо. Он клялся, что ни на минуту не поверил анонимке, восхвалял талант Леви, убеждал его вернуться, потому что не видит своей оперы в чьих-то других руках (передаю примерно). Не помню, были ли еще такие письма, только Леви все же вернулся в Байройт и продолжил репетировать с оркестром.
Наконец, состоялась премьера (не менее трех исполнеий, а может и больше). Всеми спектаклями дирижировал Леви. Лишь на последнем исполнении, минут за 10 до конца, в оркестре появился Вагнер, взял у Леви палочку и сам довел спектакль.
И еще. Сохранилось письмо Леви к отцу примерно такого содержания. Многие отзываются плохо о Вагнере. Но они не знают его близко. Если бы вы знали, какой это человек! (дальше идут самые хвалебные эпитеты - о доброте, обаянии, щедрости и пр.).

Сэм- Янкелевичу
Израиль - Thu, 29 Nov 2012 19:22:51(CET)

После того, как я прочел у Гоголя, как весело кидали казаки жидов с обрывов, а те смешно визжали и дрыгали ногами, у меня к нему появилось чувство вполне конкретной брезгливости
Янкелевич - Виталию Гольдману
Натания, - Thu, 29 Nov 2012 14:18:51(CET)


100.
Нет 1000!

соня тучинская - Борису. Т.
- Thu, 29 Nov 2012 19:22:06(CET)

Б.Тененбаум-BEKy,E.Матусевич,Соне Т.,Ф.Петровой,Б.Дынину,Буквоеду, Игорю Ю. и многим другим
- Thu, 29 Nov 2012 15:28:40(CET)
Уважаемые коллеги,
Я нашел очень, на мой взгляд, интересную статью А.Мелехова, которую мне хотелось бы предложить для обсуждения в Гостевой:
http://magazines.russ.ru/druzhba/2012/11/m13.html
----------------------------------------------------------
Статья знатная, Борис Маркович, спору не выйдет. И это не удивительно, ведь написана она рукой одного из самых талантливых людей, пишущих сегодня в России.
Я Мелехова полюбила давно, за "Исповедь Еврея", читая которую в первый раз, помнится дохохоталась до всхлипов и икоты.

Написана она,... хотела бы сказать "ловко", да рука не подымается. Написана она прекрасно, то, что называется "irresistible". А это значит, что я наслаждалась, читая ее. За что Вам, уже, спасибо.
Статья Мелехова при всей своей кажущейся стилистической, логической, и информационной безупречности, оставила у меня привкус, не то, чтобы, прямой лжи, боже упаси, а, некоей фигуры умолчания, не до конца выговеренной правды, чтобы не разрушать благостную картину давно укоренившуюся в голове автора.
Как ни странно, это эссе напомнило мне "Мой Париж" нашего славного автора Елены Матусевич. Только Елена так растрогана своим открытием, что жить среди "цветных" в Париже, ни чуть не хуже, а может быть даже и лучше, чем среди коренных парижан, в то время, как Мелихов смеется над страхами европейцев похитреее. Вот упомянет о проблеме изнасилований белых женщин мусульманскими прищельцами, и тут же в сторону. Это тема, мол, табу, в Скандинавии. А эта неправда. И материалов на эту тему - бери, не хочу. Вот, к примеру http://tuchiki.livejournal.com/26269.html.

И, вообще, есть в тексте тонкие уловки, возможно бессознательные, которые ставят проблему с ног на голову. Анти-мусульманская истерия у белых - не существующее явление. Страх белых есть страх - обоснованный, и при этом никогда не переходящий в попытку избавиться от них путем самоврзывания на базарах и в в зеленых лавках своих городов, которые любят посещать мусульмане. В то время, как мусульмане по всему миру, включая благостно-описаную Турцию (Флотилию Мира, помните?) проявляют все большую и большую нетерпимость к своим соседям из немусульманского мира (примеров - миллион, да места маловато), и при этом не выказывают ни малейшего желания очеловечиться, путем расскаяния и признания своих преступных заблуждений(Покаяние и Искупление). Отдельные отважные мусульмане (Вафа) - не в счет. Тем более, что она, поняв, что религия, в которой она была воспитана, это никакая не религия, а некая изуверская секта, порвала с ней навсегда.

Так что, вещица эта мелиховская, отменная по качеству, Борис Маркович. Но "адженда", тем не менее, просматривается. Но "засечь" ее не так просто, как в том случае, когда на эту же тему пишут зашоренные, и не такие даровитые люди, с CNN, например.

Героине Мелихова, Сиско, так же, как и нашей Елене, ввстретились сплошь обворожительные в своем стремлении помочь незнакомому человеку мусульмане. И я охотно верю, что оба они, Елена и Мелихов, придумаший Сиско, не лукавят, рассказывая об этом.

Исключительно для сохранения баланса, хочу еще раз напомнить читателям Гостевой изумительно прозорливые, и, даже, пророческие слова человека, спасшего Европу от нацисткой чумы:

"Отдельные мусульмане могут быть носителями исключительных человеческих качеств. Тысячи из них становятся отважными и преданными солдатами Королевы: все они готовы с честью умереть за нее. Одноко, религия, которую они исповедуют, оказывает парализующее воздействие на их социальное развитие. На земле не существует силы более реакционной, чем эта. Ислам - это воинственная и прозелитская вера, которая еще очень далека от заката. Она уже распространилась вплоть до Центральной Африки, оставляя бессрашных воинов Ислама, везде, где бы не ступила ее нога; и если бы Христианство не было защищенно прогрессом Науки, той самой Науки, с которой оно когда-то тщетно боролось, современная европейская цивилизация могла бы пасть, как пала в свое время цивилизация древнего Рима."

Я помню, Борис Маркович, что Вы уверены, что Черчиль, написавший эти слова молодым человеком, изменил свое мнение с годами. Я же уверена в обратном. Что с годами он в этом мнении укрепился.

Такой мой будет Вам ответ, Борис Маркович. Спасибо за то, что принесли нам эту интереснейшую публикацию. А то сорока-ашкуза несет и несет какие-то блестки и веревочки...

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 29 Nov 2012 19:06:32(CET)

Кремлевский Мечтатель Thu, 29 Nov 2012 18:59:46
-----------------------------------------------
И здесь Вы правы! Е.

Авигдор Либерман
- Thu, 29 Nov 2012 19:03:11(CET)

Модератор: правилами гостевой запрещено выбирать в качестве ника имена известных, ныне здравствующих людей, дабы не вводить читателей в заблуждение. Удалено.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 19:00:31(CET)

Валерий
Германия - Thu, 29 Nov 2012 18:42:40(CET)
Скорей всего так,если не найдутся "новые" ,Ян Собеский и адмирал Дориа :)

Поживем увидим. А вдруг и появятся.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 18:59:46(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 29 Nov 2012 18:34:03(CET)
Уважаемый КМ!
Спасибо за Ваше замечание! Только что я получил довольно большой материал об Айн Рэнд. Пройдет некоторое время, пока я его переведу и представлю на суд общественности. Затем я либо извинюсь за свою, возможно, серьезную ошибку, либо удостоверюсь в своей правоте.
В одном Вы правы, сначала надо было убедиться, затем ставить свой материал.
Я знаю своего корреспондента как очень добросовестного человека, она еврейка. Однако никто не застрахован от ошибки.

Уважаемый Ефим.
То что она еврейка было достаточно очевидно по тому, что она тут же инстинктивно и не раздумывая назвала Рэнд антисемиткой.
К сожалению добросовестность в одном не обязательно предполагает добросовестность в другом если добросовестность противоречит ангажированности. Это случается довольно часто. Очень добросовестный математик Шафаревич не добросовестен как публицист.

Горыныч
- Thu, 29 Nov 2012 18:53:58(CET)


Метро, Москва. РСФСР. СССР. 1950-е

Валерий
Германия - Thu, 29 Nov 2012 18:42:40(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 18:28:10(CET)
*************************************************************************
Скорей всего так,если не найдутся "новые" ,Ян Собеский и адмирал Дориа :)

Марк Аврутин
- Thu, 29 Nov 2012 18:38:09(CET)

И написано прекрасно, и сложная тема коллаборационизма разработана со знанием дела. С кем и в какой мере дозволено порядочному человеку сотрудничать, «молчаливо соглашаться на сомнительные правила игры».
И вот это очень актуально: «Ведь чего им мучительно хочется: чтобы приличные люди и их считали приличными людьми». Нынче стало очень модным - все подонки во власти создают при себе общественные советы, куда приглашают достойнейших людей. Большинство соглашается.
Однако и недостатки обнаружил (и на Солнце, как говорится, пятна…).
«Тот получил известность во многом благодаря разработке мощнейшего оружия». Нет, известным он стал лишь после того, как был изгнан оттуда, где той работой занимался. А другой, который создал средства доставки этого оружия, стал известен вообще только после смерти.
Отклик на статью: Кирилл Подрабинек: Работа

Tatiana P.
- Thu, 29 Nov 2012 18:38:07(CET)

Спасибо за это милое произведение. Стало немного грустно от разочарования героя,
но такова жизнь ...
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

Viktor
- Thu, 29 Nov 2012 18:38:04(CET)

Да, конечно, всему своё время. Все мы когда-то были димами. А продолжение, - неужели оно следует?
У автора прекрасная память и, главное огромный интерес к "прошлой жизни".
Поздравляю.
Виктор Райзман
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

Майя
- Thu, 29 Nov 2012 18:37:24(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 29 Nov 2012 18:34:03(CET)

Кремлевский Мечтатель Thu, 29 Nov 2012 09:59:56
----------------------------------------------------

Я знаю своего корреспондента как очень добросовестного человека, она еврейка. Однако никто не застрахован от ошибки.
----------------------------------------------------
Ну что тут скажешь.... Хоть стой, хоть падай.

Горыныч
- Thu, 29 Nov 2012 18:36:07(CET)



29 ноября 2010 года ушла из жизни поэтесса с большой буквы Белла Ахмадулина. Светлая память.

Майя
- Thu, 29 Nov 2012 18:34:24(CET)

ВЕК
- Thu, 29 Nov 2012 18:10:58(CET)

Ион Деген
- Thu, 29 Nov 2012 17:15:40(CET)
---------
Вот уж не думала, что вы не сумеете прочитать текст из пяти строк внимательно.
Не тётя, а мама.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 29 Nov 2012 18:34:03(CET)

Кремлевский Мечтатель Thu, 29 Nov 2012 09:59:56
----------------------------------------------------
Уважаемый КМ!
Спасибо за Ваше замечание! Только что я получил довольно большой материал об Айн Рэнд. Пройдет некоторое время, пока я его переведу и представлю на суд общественности. Затем я либо извинюсь за свою, возможно, серьезную ошибку, либо удостоверюсь в своей правоте.
В одном Вы правы, сначала надо было убедиться, затем ставить свой материал.
Я знаю своего корреспондента как очень добросовестного человека, она еврейка. Однако никто не застрахован от ошибки.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 18:28:10(CET)

Валерий
Германия - Thu, 29 Nov 2012 18:15:26(CET)
А так, "чужаку" противостоит мир непонятных и часто враждебных его пониманию законов и ограничений,отсутствие полезных знакомств, плохой язык, незнание
разных профессиональных особенностей труда, иногда отсутствие местного образования, не говоря уже о том, что выстроена корпоративная стена против
пришельцев-профессионалов,чтобы избавится от конкурентов.
И молодой человек, с амбициями, ищет выход, ищет опору в этом враждебном и
чужом для него мире,часто забывая о доставшихся ему благах лучшей чем на его родине жизни, и находит тепло, опору,а иногда и подмогу у "своих"...

Я думаю, что количество перейдет в качество. Как только мусульмане станут большинством вопрос отпадет сам собой.
Да даже и большинством им не надо становится после того как они станут 20% избирателей посмотрите, что будет.
Аборигенам приходится приспосабливаться. Сейчас республиканцы горюют, что не сделали шагов навстречу хиспаник и проиграли выборы во имя принципов закона и порядка при подходе к вопросу о нелегальной иммиграции. По одежке протягивают ножки.

Е. Майбурд
- Thu, 29 Nov 2012 18:26:54(CET)

Мадорский к спору о Вагнере.
- Thu, 29 Nov 2012 12:41:35(CET)

В гостевой очередное дежавю: спор о Вагнере...

...Нельзя ходить на концерты Вагнера,писавшего ( цитирую по памяти): "евреи это черви, крысы, глисты, тараканы, которых надо безжалостно уничтожать." Это было бы дико, аморально, неестественно...

000000000000000000000000000000000

Эти споры возникают из-за другого дежавю: раз за разом кто-нибудь несет сюда, в Гостевую многократно разоблаченные (в том числе, на этом портале) выдумки, фальшивки, несуществующие "цитаты" и прочую хрень.
Спросим уважаемого Льва: где он видел эту цитату? И не вспомнит. Своей памяти он не слишком доверяет, но в истинности цитаты убежден на 100%.
Это уже нечто другое, нежели мифология, - это уже наш местечковый фольклор, который сложные вещи сводит к балагану.

А вот андерманир штук:
Наполеон на тулуп меняет сюртук!

Собития 1812 года в преломлении через лубок.
Все хорошо на своем месте. Но у нас-то лубок норовит подменить историю.

Соня тучинская
- Thu, 29 Nov 2012 18:26:33(CET)

Дорогой Олег, я уже надоела Вам со своими неумеренными похвалами. Но та великолепная работа, которую Вы, не снижая планки, каждый раз проделываете, заслуживает большего, чем похвалы рядового посетителя Заметок.
Она заслуживает статуса профессиоанльного журналиста ведущего рубрику "Investigative Reporting" в каком-нибудь солидном консервативном издании.
Ваши репортажи читаются как документ, которому можно доверять и одновременно, как страшный, и необычайно талантливой рукой написанный детектив.
А сарказм, ирония, выбор слов. Это же прелесть, что такое:
"Вилли Брандт желал любой ценой стереть память о прошлой, гитлеровской Олимпиаде и войти в историю как организатор другой, веселой Олимпиады дружбы. Ради этого он пожертвовал всеми мыслимыми и немыслимыми мерами предосторожностями и возмущался, когда кто-либо пытался ему противоречить. В итоге все до единого "охранявшие" Олимпиаду полицейские были разоружены и наряжены в клоунские голубые костюмчики, и это в год самого разгара рафовского и палестинского террора и после недвусмысленной информации о предстоящем теракте, полученной из Бейрута! Двое будущих киднепперов и один из их сообщников даже успели 2 недели поработать в Олимпийской деревне и собрать там все необходимые им разведданные."

Не будьте же глупцами, прочтите репортаж Олега, пока номер Заметок с ним не ушел.
Отклик на статью: Олег Векслер. Мюнхен 1970-1972

Валерий
Германия - Thu, 29 Nov 2012 18:15:26(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 17:27:28(CET)
*******************************************************************************
Совершенно согласен, уважаемый коллега,выглядит все немного идеалистично,
есть разные Турции, связанные с международным бизнесом и сферой туризма и
довольно отсталой глубинной Турцией.
Кроме того считаю не очень корректным обобщением примера турок, как некого
"усредненного" чужака в европейском мире, арабы это не турки, которые и сами говорят,что их ислам современный...вопрос будет ли это всегда, никто не знает.
Кроме того есть много боснийцев, суринамцев и других мусульман,кто знает
об их мыслях...
Тут "наши" американцы будут сравнивать с нечто подобным в США,
неверно, абсолютно разные ситуации, где Америка защищена океанами, правда
есть проблема с латинос, но это все же католики, а не магометане.
Вопрос лежит прежде всего в другом, даже не только в деньгах, а в отсутствии
реальных возможности стать "своим"...стать частью европейского истеблишмента,
не быть вечным подметайлой или обслугой, даже при деньгах...
Этого "нашим американцам" не понять, что в Европе, большинство из них оказалось бы
в положении курдов, албанцев, и даже не турок, которые контролируют уже многие сферы торговли и имеют приличные капиталы.
А так, "чужаку" противостоит мир непонятных и часто враждебных его пониманию законов и ограничений,отсутствие полезных знакомств, плохой язык, незнание
разных профессиональных особенностей труда, иногда отсутствие местного образования, не говоря уже о том, что выстроена корпоративная стена против
пришельцев-профессионалов,чтобы избавится от конкурентов.
И молодой человек, с амбициями, ищет выход, ищет опору в этом враждебном и
чужом для него мире,часто забывая о доставшихся ему благах лучшей чем на его родине жизни, и находит тепло, опору,а иногда и подмогу у "своих"...
Итальянец у "коморры", араб у муллы, еврей у Карла Маркса (шутка)...

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 18:11:09(CET)

бомбы

ВЕК
- Thu, 29 Nov 2012 18:10:58(CET)

Ион Деген
- Thu, 29 Nov 2012 17:15:40(CET)

Вдобавок... Помню рассказ друга родителей. Еврей, во время войны женился на м/с, русской. После войны поехали к её родичам в деревню где-то на Урале. В поезде она, очень смущаясь, попросила его не удивляться и не обижаться, когда приедут: у них в деревне никогда не видели евреев и уверены,что они с копытами и рогами. Да ладно, отмахнулся Ефим. Приехали, сели за стол, смотрят на него и правда со странным интересом. А пить после фронта он умел... В какой-то момент сказал, мол, рога и копыта проверять будете, Мужики засмущались, да нет, ты ж нормальный мужик. В бане, правда, покосились ... Потом приезжал - общий любимец. Так что, было, было и ещё как было, хотя чья-то тётя с этим не сталкивалась ...

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 18:08:46(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 29 Nov 2012 14:26:39(CET)
Почему-то в дебатах
Ромни-Обама северокорейская бомба даже не упоминалась. А козырь для
Обамы был бы неплохой. Но и без него справились.
Теперь про иранскую бомбу. Практически весь иранский народ бомбу хочет,
так как - если б у Ливии была бомба... если б у Афганистана была бомба...
если б у Югославии была бомба... если б у Асада была бомба... Народ
хочет гарантий ненападения со стороны Запада - и народ прав.

При всей вашей любви к эпатажу хочу вам заметить, что логику можно насиловать только до определенного предела.
Если бобма "гарантия ненападения со стороны Запада", то какой же тогда иранская бомба козырь для Обамы?
Наоборот отсутствие противодействия Ирану в создании бобмы преступно, ибо раз у Ирана есть "гарантия ненападения со стороны Запада", то у него и руки развязаны.

М. Аврутин В. Янкелевичу
- Thu, 29 Nov 2012 18:00:47(CET)

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 17:34:17(CET)

« Почему Вы считаете, что такая бомба - гарантия ненападения? Израильская (гипотетическая) бомба - она гарантия? Что-то не заметил».

Израиль – особая страна. Хорошо это или плохо – на этот счет, как известно, существуют разные мнения. О том, что это плохо, - сегодня здесь от Топаллера:
Виктор Топаллер "Приятного аппетита!"
- Thu, 29 Nov 2012 11:18:12(CET)

А раньше хорошо высказался Московский бард, сценарист - Дмитрий Спартакович Воронков (в гугле при желании найдете)

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 17:56:31(CET)

Дополнение - о Каддафи и атомной бомбе: http://mignews.co.il/news/society/world/291112_84001_22612.html

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 17:54:38(CET)

Из Мелехова.

>То, что на улицах ей не встретилось ни единой чадры, что аккуратные платочки часто сочетались с джинсами, а полным-полно женщин свободно гуляли вообще без платков, — это тоже ее не успокоило: неизвестно еще, что ждет этих бунтовщиц.

А вот комментарий BBC

For more than 85 years Turks have lived in a secular state founded by Mustafa Kemal Ataturk, who rejected headscarves as backward-looking in his campaign to secularise Turkish society.
...
In 2008, Turkey´s constitution was amended to ease a strict ban at universities, allowing headscarves that were tied loosely under the chin. Headscarves covering the neck and all-enveloping veils were still banned.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13038095

Майя
- Thu, 29 Nov 2012 17:40:36(CET)

Многоуважаемый Ион Лазаревич.
Моя мама всю войну, после ухода из горящего Минска и до возращения в Минск на десятый день после его освобождения, была в эвакуации на Урале.
Я думаю, она больше встречалась с местным населением, чем вы.
Так вот, она говорила, что там никакого антисеметизма не было, и люди вообще не знали про евреев НИЧЕГО.

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 17:34:17(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 29 Nov 2012 14:26:39(CET)
-------------------------------------------------
Давайте сравним гипотетическую иранскую бомбу и реально имающуюся
северокорейскую.
=================================================
Уважаемый Victor-Avrom, Ваш пост просто и наглядно демонстрирует то, что я написал ранее - США (Китаю, России, Индии и т.п) иранская ядерная бомба не угрожает, абсолютно по новой и глубокой мысли Майи "Бытиё определяет сознание, а не наоборот".
По пунктам:
1. В Северной Корее - бомб можно сделать много. Как же допустили? Клинтон платил за шантаж, Буш не хотел. В результате - имеем то, что имеем.
- Как же допустили Вы и сами прекрасно знаете. Их бомба угрожает Южной Корее, Японии. Но они экспортируют свои технологии туда, где их купят. Сирийский реактор имеет С.Корейские корни. Интересно, изменится что-то в Вашем понимании ситуации при покупке этого оружия и технологий, военной развитии ядерной программы, к примеру, Венесуэлой? (Это гипотетически. Ведь размещение ракет на Кубе резко повлияло на сознание, не так ли?)
2. Теперь про иранскую бомбу. Практически весь иранский народ бомбу хочет,
так как - если б у Ливии была бомба... если б у Афганистана была бомба...
если б у Югославии была бомба... если б у Асада была бомба... Народ
хочет гарантий ненападения со стороны Запада - и народ прав.
- Откуда Вам известно, что хочет иранский народ? Там есть свободные СМИ? Там проводится мониторинг? Вынужден сказать (нехотя), что это лишь отражение Вашего понимания ситуации.
- Почему Вы считаете, что такая бомба - гарантия ненападения? Израильская (гипотетическая) бомба - она гарантия? Что-то не заметил.
- С чего Вы решили, что толпа, о которой Вы трогательно пишете "народ хочет" реально понимает, что такое хорошо, что такое плохо? Например, свержение "народом" Мубарака, иранского шаха, Каддафи и пр. бесспорно резко ухудшило жизнь людей в соответствующих странах, но Вы считаете, что Vox populi, vox Dei. Избавляйтесь от этого заблуждения.
3. В такой ситуации можно совершенно точно сказать - бомба у Ирана непременно
будет и сделать с этим ничего нельзя. В Иране в отношении бомбы
полнейший консенсус.
- Про консенсус я уже Вам писал, а вот насчет "сделать ничего нельзя" - это вы на примере Саддама Хусейна решили? Более логично написать, что сделать ничего нет желания, нам эта бомба не угрожает, а на такие страны, как, к примеру, Израиль нам наплевать. Видимо врожденная интеллигентность так написать не дает.
4. Итак, народу бомба нужна для защиты. Власти Ирана, их аятоллы, совершенно непредсказуемы. Практически же безумные аятоллы могут взорвать бомбу в
Иерусалиме или на Брайтоне. И что делать? Никакая бомбёжка не остановит процесс создания бомбы. Только замедлит.
- Как собрались в одном абзаце "бомба для защиты" и "взорвать Иерусалиме или на Брайтоне" - сие тайна великая есть. На мой взгляд или одно или другое. Но не важно, Важен абсолютно не соответствующий здравому смыслу тезис, что "Никакая бомбёжка не остановит процесс создания бомбы". Очень даже остановит. Вот сейчас Ливия способна развивать ядерную программу? Я думаю, что Вам очевидно, что нет, а Каддафи, если бы захотел, то мог. Так что этот тезис - просто попытка подогнать действительность под удобную для Вас концепцию - "Сделать ничего нельзя, так и отстаньте от нас"
5. Наземная операция по масштабу была бы сопоставима с вьетнамской войной.
- Это неправда, была бы сопоставима с военной фазой иракской войны.
5. возможно, бить придётся - по делам их узнаете их.
- В Израиле сказали бы Алевай. Узнаем, не было бы поздно.

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 17:29:18(CET)

Ontario14
- Thu, 29 Nov 2012 16:18:48(CET)
А пусть и не лезут, кому они вообще нужны, структуры эти ? Зачен нужны государства, общества, нации, общины ? Пусть каждый решает для себя, но помнит, что когда придут за ним - заступиться будет некому.

Довести до абсурда можно любую мысль. Но продуктивно ли это?

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 17:27:28(CET)

Б.Тененбаум-BEKy,E.Матусевич,Соне Т.,Ф.Петровой,Б.Дынину,Буквоеду, Игорю Ю. и многим другим
- Thu, 29 Nov 2012 15:28:40(CET)
Уважаемые коллеги,
Я нашел очень, на мой взгляд, интересную статью А.Мелехова, которую мне хотелось бы предложить для обсуждения в Гостевой:
http://magazines.russ.ru/druzhba/2012/11/m13.html

Мелехов( при всем моем уважении к нему) слегка, а скорее даже не слегка, сжульничал. Ту симпатичную Турцию, столь разительно отличающуюся от описанного Марк Твеном построили последователи Ататюрка.
И уже это государство стали демонтировать последние 10 лет исламисты. Но естественно вопрос, какие институты демонтируют и с какой скоростью.
А потом наработанные за почти 100 лет традиции имеют свою инерцию.
У нас в фирме работала молоденькая турчанка, лет 26 примерно, симпатичная славная женщина.
Она выходец из кемалистской элиты , ее дед был крупным чиновником, отец тоже. Она знает эту среду - чиновники, журналисты, предприниматели. Она говорила, что все, кто прежде определял так или иначе все что делалось в Турции теперь молчат и боятся.
Та относительная свобода, которая прежде была в Турции ушла в прошлое.
Героиня рассказа Мелехова не видела женщин в чадрах на улицах Турции. Ну не видела, так не видела.Дайте им время появятся.

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Thu, 29 Nov 2012 17:17:52(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 29 Nov 2012 16:51:42(CET)
==
Что и говорить, коллега - проблема огромна.Будем надеяться, что из тезиса и антитезиса все-таки получится какой-то приемлемый синтез.

Но вот уже в данный момент мы пользуемся услугами плотника из Бразилии, по выходным ходим на завтрак в албанское заведение, а я сам несколько лет проработал в компьютерной компании, которую основал доктор Вэнг, уроженец Шанхая.

Ион Деген
- Thu, 29 Nov 2012 17:15:40(CET)

Многоуважаемый Элиэзер Рабинович. Постоянный посетитель Гостиной попросил меня написать Вам по поводу рогов у евреев. Делаю это с удовольствием.
Осенью 1941 года после ранения я находился в госпитале на Южном Урале. Не знаю точно, но, по-моему, в этом городке до появления эвакуированных не было евреев. Однажды навестить раненых пришли шефы, местные женщины, которых я, шестнадцатилетний считал старыми. Возможно, что им было не больше тридцати- сорока лет. Ко мне они отнеслись просто с любовью. Но только до того, как в разговоре почему-то упомянул, что я еврей. «Не может быть, - сказали они, - Где же твои рога?» Я упорно пытался убедить их в том, что евреи ничем не отличаются от других людей. Женщины никак не реагировали на мою агитацию, Их не тронуло, когда я с гордостью сказал, что Карл Маркс тоже еврей. Но, когда я произнёс, что даже Иисус Христос еврей, их возмущению не было предела. «Ну, уж это ты оставь!»

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 29 Nov 2012 16:51:42(CET)

Б.Тененбаум-BEKy,E.Матусевич,Соне Т.,Ф.Петровой,Б.Дынину,Буквоеду, Игорю Ю. и многим другим
- Thu, 29 Nov 2012 15:28:40(CET)

Уважаемые коллеги,
Я нашел очень, на мой взгляд, интересную статью А.Мелехова...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Я полагаю, что после статьи Мелехова "Закваска Брейвика и Закваска Саррацина" Вам (и не только Вам) было бы любопытно прочитать статью Владимира Суравикина ""Понаехали тут" (Эмиграция на Запад и дело Брейвика)":

http://www.lebed.com/2012/art6110.htm

Мадорский
- Thu, 29 Nov 2012 16:50:28(CET)

Очень хороший рассказ. Схвачена суть российской, точнее, московской сегодняшней жизни: постоянные поиски виноватого с известными ответами: коммунисты, демократы, евреи, американцы и т.п. Понравились и парадоксальные, но очень близкие к реальности оценки: "добрый, жестокий народ". Много талантливых, умных людей, а, в целом " толпа бессовестных глупцов" Всё это написано легко, без ложного пафоса и ненужного надрыва... Спасибо, Кирилл!
Отклик на статью: Кирилл Подрабинек: Работа

Irina, Jerusalem, Israel
- Thu, 29 Nov 2012 16:50:25(CET)

Спасибо большое!
Отклик на статью: Зорий Шохин: Третий Рим или Третий Мир?

Беленькая Инна
- Thu, 29 Nov 2012 16:50:22(CET)

Яаков увидел во сне лестницу, «сулам». Это не та лестница («мадрегот»), по которой поднимаются в доме с этажа на этаж, а приставная лестница. Такую лестницу можно и поставить, и убрать; она и сама может упасть. Это (как и восходящие и нисходящие ангелы) символизирует превратности судьбы, взлёты и падения.
____________________________________________________________________________

За увиденной во сне Яаковом лестницы, стоят определенные мифологические представления, широко распространенные на всех пяти континентах. Миф о лестнице, ведущей на Небо, по которой сходят и нисходят боги, был известен в древнем Египте, в Африке, в Океании и в Северной Америке. Согласно М. Элиаде, речь идет не просто о лестнице, как таковой. Эта лестница как бы маркирует пространство, делает его священным, «открытым» вверх, т.е. сообщающимся с Небом. Оно становится тем местом, благодаря которому человек приобщается к сверхъестественному, проникает на более высокий уровень в своем бытии. И состояние Яакова передает ощущение этой особой атмосферы, «нагнетания» (хаслама) чего-то неведомого, соприкосновения с иным пространством(кстати, не берет ли свое происхождение "хаслама" от слова "сулам"-лестница, если уж касаться словообразования?). Проснувшись, охваченный ужасом, Яаков воскликнул: «Как страшно сие место! Это не иное что, как дом Божий, это врата небесные»(28:17). Тут именно акцент на этом, на необычности этого места, где происходит переход от одного способа существования к другому, что как-то не прозвучало в комментариях автора. Размещение на какой – либо территории в сознании религиозного человека обязательно предполагает ее освящение, т.е. выделение из однородности пространства, как священного деяния Богов. Посему Яаков « и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его. И нарек имя месту тому Бэйт –Эйль». Это освящение пространства напрямую связано с символизмом Центра Мира, которое встречается повсюду. Именно через «Центр» становится возможным сообщение с Всевышним. Человек доисторических времен стремится жить как можно ближе к Центру Мироздания. Он знает, что его страна расположена в самом центре земли, что его город – это пуп Вселенной. Так и Святая Земля, Иерусалим, Иерусалимский Храм – все это центры Мироздания. В самых различных культурах обнаруживается одна и та же космологическая схема: истинный мир всегда находится посредине, в «центре», т.к. там осуществляется сообщение между космическими уровнями (Земля и Небо): святые города и жертвенники располагаются в Центре Мира.
Все сказанное излагает вкратце точку зрения М. Элиаде, касающуюся его интерпретации «лестницы Яакова». Он стремится проникнуть в мир сакрального, которое составляет основное содержание архаических представлений. Нет сомнения, допустимы и иные взгляды и другие интерпретации, как это демонстрирует Дан Рогинский в комментариях к недельной главе Торы. Единственно, что хотелось бы видеть, - чтобы комментарий не был бы плоский и одномерный.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе ВАЙЕЦЕ

Ontario14
- Thu, 29 Nov 2012 16:18:48(CET)

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 12:12:39(CET)
Каждый пусть решает для себя: ехать ли ему в Дахау или слушать ли ему Вагнера. А государственные и общественные структуры пусть не лезут со свои "нормальным отношением к чувствам граждан своей страны"
************
А пусть и не лезут, кому они вообще нужны, структуры эти ? Зачен нужны государства, общества, нации, общины ? Пусть каждый решает для себя, но помнит, что когда придут за ним - заступиться будет некому.

Б.Тененбаум-BEKy,E.Матусевич,Соне Т.,Ф.Петровой,Б.Дынину,Буквоеду, Игорю Ю. и многим другим
- Thu, 29 Nov 2012 15:28:40(CET)

Уважаемые коллеги,
Я нашел очень, на мой взгляд, интересную статью А.Мелехова, которую мне хотелось бы предложить для обсуждения в Гостевой:
http://magazines.russ.ru/druzhba/2012/11/m13.html

Е. Майбурд
- Thu, 29 Nov 2012 15:23:40(CET)

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 10:30:59(CET)

Борис Дынин - Суходольскому
- Thu, 29 Nov 2012 01:41:57(CET)

Позвольте Вам напомнить, что после Катастрофы у многих евреев в Израиле и вне его было общее предубеждение ко всем немцам.

0000000000000000000000000

Больше того.
Профессор Иерусалимского университеа Якоб Кац написал, в 60-е годы, книгу "Темная сторона гения. Антисемитизм Рихарда Вагнера" (есть на английском). Добротное и мудрое исследование, на которое (наряду со многими другими книгами) я опираюсь, когда говорю про враки. Он пишет, в частности, что после войны в Израиле (или еще в ешуве) был фактический бойкот любых товаров из Германии, но постепенно это настроение умерилось, и только к Вагнеру осталось на прежнем уровне. Это то, с чего он начинает свое исследование - насколько оправдано это явление?

Б.Э. АЛЬТШУЛЕРУ
- Thu, 29 Nov 2012 15:18:37(CET)

Б.М. Вайсберг, находящийся в больнице, просит Вас позвонить ему по мобильному телефону.

Майя
- Thu, 29 Nov 2012 15:02:02(CET)

Вагнер не любил евреев и еврейскую музыку потому, что главными его соперниками в музыке были евреи, в частности, Феликс Мендельсон.
Бытиё определяет сознание, а не наоборот.

Элла
- Thu, 29 Nov 2012 14:42:26(CET)

Читать и слушать, по-моему, можно всех. Иногда даже нужно. Только не упускать из виду, что культура, к которой принадлежат указанные товарищи, никогда нас не принимала, вот и все. Это я не в упрек отдельным авторам (среди них очень даже талантливые и интересные бывают), но надо исходить из того, что людей они в нас видят не как правило, а как исключение. Исключения (приятные!) есть, но невозможно от них от всех такого требовать. Ни тогда, ни сейчас.

Victor-Avrom
- Thu, 29 Nov 2012 14:34:34(CET)

Мадорский к спору о Вагнере.
Нельзя ходить на концерты Вагнера,писавшего ( цитирую по памяти): "евреи это черви, крысы, глисты, тараканы, которых надо безжалостно уничтожать." Это было бы дико, аморально, неестественно...

Память Вас подвела. Не писал Вагнер ничего подобного(вернее - пока нет доказательств, что писал) Увы,
благодаря творчеству, подобному от Соколина, мифы
распространяются вширь и вглубь. Хотя, конечно, Вагнер
был чудовищем, музыка его дьявольская - и я ни сам её
не слушаю, ни дети мои не знают о таком композиторе.
Отклик на статью : Хаим Соколин. AD VALOREM

Victor-Avrom
- Thu, 29 Nov 2012 14:26:39(CET)

Янкелевич - Victor-Avrom
Вот отношением к иранской бомбе, прежде всего, все и определяется.

Давайте сравним гипотетическую иранскую бомбу и реально имающуюся
северокорейскую.

В Северной Корее - урановые рудники, так что бомб можно сделать много.
После нескольких неудачных испытаний к настоящему времени в Северной
Корее уже есть несколько атомных бомб. Над средствами доставки к
побережью Калифорнии - упорно работают. Как же допустили?

На пути к бомбе Клинтон подписал с КНДР соглашение о том, что США
предоставляют КНДР продовольственную помощь и строят там АЭС (пара
миллиардов долларов). Взамен Северная Корея замораживает процесс
создания атомнойбомбы. Но Бушу стало жаль денег и он разорвал
соглашение. В результате - имеем то, что имеем. Почему-то в дебатах
Ромни-Обама северокорейская бомба даже не упоминалась. А козырь для
Обамы был бы неплохой. Но и без него справились.

Теперь про иранскую бомбу. Практически весь иранский народ бомбу хочет,
так как - если б у Ливии была бомба... если б у Афганистана была бомба...
если б у Югославии была бомба... если б у Асада была бомба... Народ
хочет гарантий ненападения со стороны Запада - и народ прав. В такой
ситуации можно совершенно точно сказать - бомба у Ирана непременно
будет и сделать с этим ничего нельзя. В Иране в отношении бомбы
полнейший консенсус.

Итак, народу бомба нужна для защиты. Но, к сожалению, власти Ирана,
их аятоллы, совершенно непредсказуемы. Теоретически можно смириться с
наличием у Ирана пары бомб типа хиросимской (или одной мощностью в 2-3
хиросимские). Практически же безумные аятоллы могут взорвать бомбу в
Иерусалиме или на Брайтоне.

И что делать? Никакая бомбёжка не остановит процесс создания бомбы.
Только замедлит. Наземная операция по масшатабу была бы сопоставима с
вьетнамской войной и стоила бы куда более 2 миллиардов, которые Буш
пожадничал для Северной Кореи. Однако, возможно, бить придётся.
Арния и - готовы. Но не пристало нашей великой стране кликушествовать в
стиле Ромни - держите меня семеро. Ещё раз говорю - по делам их
узнаете их.

Янкелевич - Наблюдателю
Вас интересует экспериментальная проверка? И эпитафия "он был прав (не прав)!"?
Можно разве утешиться, что материалов у Ирана только на 2
бомбы типа хиросимской.

Янкелевич - Виталию Гольдману
Натания, - Thu, 29 Nov 2012 14:18:51(CET)

Виталий Гольдман
- Thu, 29 Nov 2012 13:14:25(CET)
-------------------------------------------------------
А читать Куприна <...> можно? А Гоголя читать можно? <...> Кого тогда читать?
=======================================================
После того, как я прочел у Гоголя, как весело кидали казаки жидов с обрывов, а те смешно визжали и дрыгали ногами, у меня к нему появилось чувство вполне конкретной брезгливости. Просто я представлял в качестве этих жидов себя с родителями. А насчет "кого читать"? Так это просто: Каждый выбирает для себя -

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Шпагу для дуэли, меч для битвы.
Слово для любви и для молитвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя
Выбираю тоже как умею
Ни к кому претензий не имею
Каждый выбирает для себя

Борис Дынин
- Thu, 29 Nov 2012 14:09:56(CET)

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 10:30:59(CET)
Так почему бы и нам в спорах о Вагнере не оставаться джентльменами?
======================================
Если только этот урок будет вынесен из последнего витка споров о Вагнере, то я излечусь от изжоги при упоминании его имени :-)

Виталий Гольдман
- Thu, 29 Nov 2012 13:14:25(CET)

Мадорский к спору о Вагнере.
- Thu, 29 Nov 2012 12:41:35(CET)
Нельзя ходить на концерты Вагнера,писавшего ( цитирую по памяти): "евреи это черви, крысы, глисты, тараканы, которых надо безжалостно уничтожать." Это было бы дико, аморально, неестественно...

А читать Куприна, писавшего:

Эх! Писали бы вы, паразиты, на своем говенном жаргоне и читали бы сами себе вслух свои вопли. И оставили бы совсем-совсем русскую литературу. А то они привязались к русской литературе, как иногда к широкому, щедрому, нежному, умному, но чересчур мягкосердечному, привяжется старая, истеричная, припадочная блядь, найденная на улице, но, по привычке ставшая давней любовницей.

можно?
А Гоголя читать можно? Ведь он единственный из русских писателей сочувственно описал еврейский погром. И т.д. Список писателей, композиторов, шахматистов, высказывавшихся о евреях скверно, огромен. Кого тогда читать?

Янкелевич - Суходольскому
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 13:05:51(CET)

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 12:12:39(CET)
------------------------------------------------------
Ну, пусть будет "нормальное отношение МИДа" к чувствам граждан своей страны, выражающееся в отказе выдачи виз и загранпаспортов для поездки в Германию, а также Таможни в отказе допускать немецкие товары в страну. Так Вас устроит?
А в отношении чувств к "Дахау" и пр. - так я Вас понимаю и чувства разделяю. Я только говорю о том, что принимать решения на основе таких чувств опасно. Каждый пусть решает для себя: ехать ли ему в Дахау или слушать ли ему Вагнера. А государственные и общественные структуры пусть не лезут со свои "нормальным отношением к чувствам граждан своей страны". Мы уже видели, что граждане разные бывают, и чувства тоже. И бывает, что чувства основаны на мифах. Вот Дахау - не миф. А Вагнер, похоже, таки да.
===============================================
Отношение МИДа в отказе выдачи виз и загранпаспортов для поездки в Германию - это откуда? Ваша идея?
Каждый пусть решает для себя: ехать ли ему в Дахау или слушать ли ему Вагнера. - Так я об этом же и писал
Вот Дахау - не миф. А Вагнер, похоже, таки да - Отнюдь. Мы вообще живем в мире мифов. Но когда мифы овладевают массами, они становятся материальной силой.

Алаверды
- Thu, 29 Nov 2012 12:57:26(CET)

Phil Osofsky
- Thu, 29 Nov 2012 12:03:35(CET)

Воинствующим дискутантам вместо зеркала - http://www.youtube.com/watch?v=ZrYNJo_tNmE&feature=player_embedded

-----------
Спасибо! Отлично.

И это неплохо:
http://youtu.be/2chnMlwrfQU

Майя
- Thu, 29 Nov 2012 12:47:33(CET)

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 12:12:39(CET)
------
В Мюнхене я целых пять дней жила близко к перекрёстку с Дахауштрассе. Но в Дахау я на трамвае не поехала. Я поехала на этом же трамвае в Нимфенберг. Когда я была несколько дней в Кравове, В Освенцим(для неосведомлённых Аушвиц), я тоже не поехала.
Странный вы народ, однако. Доводы у вас какие-то странные. Не хотите - не ездите. Не нравится - не кушайте. Никтовас не заставляет.

Марк Авербух - Автограф Сергея Довлатова
Филадельфия, Пенсильвания, США - Thu, 29 Nov 2012 12:43:44(CET)

СТ
- Tue, 27 Nov 2012 03:25:21(CET)

Марк Авербух - В обрамлении Евтушенко
Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 27 Nov 2012 00:42:16(CET)
--------------------------
Аркаша же глуп почти неправдоподобно для еврея. Он глуп какой-то уральской глупостью.- Довлатов, Письма к Людмиле Штерн.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

В один из прохладных субботних вечеров в ноябре 1986 года мне довелось присутствовать на встрече с Сергеем Довлатовым и поэтессой Мариной Тёмкиной. Наши филадельфийские друзья Леня и Вера Вайн организовали литературные посиделки в бейсменте своего небольшого роухауза, в котором и собрались человек 15-20 любителей литературы. С творчеством М. Тёмкиной я знаком не был, а имя Сергея Довлатова к этому времени было на слуху, но, разумеется, его известность была далека от легендарных масштабов нынешних времен. Описывать Сергея Донатовича мне в радость: его прекрасное красивое лицо, (чуть перефразирую Заболоцкого, запечатлевшего это блестяще «… грация души сквозит в любом его движеньи»), заполненность его мощной статной фигурой всего пространства, где он находился, неизгладима в памяти модель поведения и живость искрящегося разговора. В английском языке есть точное описание этого явления: He has presence (вольный перевод «ощущение присутствия личности»). Поразила деликатность, с которой он представил слушателям Марину, внимательно и заинтересованно терпеливо слушал ее довольно томительное чтение стихов на античные темы никак публику не бодрившую. Потом он открыл отпечатанный на машинке текст и начал читать рассказ «Представление». (В России по этому рассказу был снят фильм «Комедия строгого режима») По мере чтения происходила магия искусства: мы внимали каждому слову, каждой паузе, каждой запятой. Очищающий свободный смех сопровождал почти каждый абзац, Довлатов дирижировал эмоциями слушателей как Левайн оркестром Metropolitan Opera. Рассказ довольно длинен, но ощущение этого пришло лишь позже, после рукоплесканий покоренных его талантом людей.
Я собрал почти все им и о нем написанное: 4-хтомник, «…Последнюю книгу…», книжку Штерн, переписку с Ефимовым… И на том памятном вечере купил незадолго до того выпущенную «Ардисом» повесть Довлатова «Ремесло», которую он мне и подписал.
Поэтому, обозревая комментарий госпожи из Сан-Франциско (гляди-ко, почти как у И. Бунина) с ее разнузданным темпераментом мадам Грицацуевой, неконтролируемым фанатизмом и весьма специфическим, обогащенным бытом и нравами одесского Привоза, пониманием чувства меры в ведении дискуссий, придется мне ее поблагодарить дважды:
• За то, что, пожалев дуроватого пафосного дедулю, она осталась верна тексту оригинала и не подменила имя Аркадий на имя Марк Авербух.
• За то, что еще раз напомнила мне о памятной встрече с замечательным писателем Сергеем Донатовичем Довлатовым.

Мадорский к спору о Вагнере.
- Thu, 29 Nov 2012 12:41:35(CET)

В гостевой очередное дежавю: спор о Вагнере. На мой взгляд. спор идёт не в той плоскости. Надо ответить не на вопрос: "Хороша ли музыка?", а на совсем другой: "Можно ли адекватно, "добру и злу внимая равнодушно" оценивать твоорчество того или иного человека?" Я считаю, что однозначно нельзя. Если бы Гитлер писал не дешёвые, любительские картины. а что-то гениальное и вечное, нельзя было бы устраивать его выставки и петь убийце миллионов осанну. Нельзя ходить на концерты Вагнера,писавшего ( цитирую по памяти): "евреи это черви, крысы, глисты, тараканы, которых надо безжалостно уничтожать." Это было бы дико, аморально, неестественно...

Майя
- Thu, 29 Nov 2012 12:40:19(CET)

Меламед - Тартаковскому
- Thu, 29 Nov 2012 12:00:18(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Немею!..
- Thu, 29 Nov 2012 11:19:07(CET)

-----
Яхна Двося - наша Жанна д´Арк

Наблюдатель
- Thu, 29 Nov 2012 12:36:34(CET)

Нино Баркалая
- Thu, 29 Nov 2012 12:01:22(CET)

"И последнее: я защитила свою Докторскую во Франции на французском языке в июне этого года. Там такое – просто НЕВОЗМОЖНО. Тамошняя система ограничивает доступ к диссертации без разрешения её автора. На этот счёт подписываются бумаги. Не дай Бог обнаружить плагиат или отсутствие ссылки! Конец карьере – любой. В том числе и политической (см. «дело цу Гуттенберга» в Германии)."

--------

Уважаемая Нино Баркалая!
Прочел и выражаю Вам свое сочувствие!
Увы, с этим бороться невозможно.
Мне тоже как обладателю дипломов об образовании, выданных в твердых переплетах, "корочках", еще во времена СССР, обидно и больно все это слышать и видеть. Это началось не вчера и по сей день продолжается на просторах всего СНГ.
В Украине даже руководители страны, например, как сидящая ныне в тюрьме Тимошенко или действующий президент "отягощены" научными степенями, правда, дипломы у них, надо полагать, в качественных переплётах.
Не знаю, успокоит ли Вас это, но по всему видно, что через небольшой отрезок времени такая же порядок вещей прочно установится и в просвещённой Европе.
К этому идёт...

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 12:12:39(CET)

Янкелевич - Суходольскому
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 11:32:36(CET)
Лично мне неизвестны такие акты в отношении Вагнера, а учет отношения населения к нему со стороны структур в Израиле - так это не запретительная норма, а просто нормальное отношение к чувствам граждан своей страны.

Лукаво выражаетесь. Ну, пусть будет "нормальное отношение МИДа" к чувствам граждан своей страны, выражающееся в отказе выдачи виз и загранпаспортов для поездки в Германию, а также Таможни в отказе допускать немецкие товары в страну. Так Вас устроит?
А в отношении чувств к "Дахау" и пр. - так я Вас понимаю и чувства разделяю. Я только говорю о том, что принимать решения на основе таких чувств опасно. Каждый пусть решает для себя: ехать ли ему в Дахау или слушать ли ему Вагнера. А государственные и общественные структуры пусть не лезут со свои "нормальным отношением к чувствам граждан своей страны". Мы уже видели, что граждане разные бывают, и чувства тоже. И бывает, что чувства основаны на мифах. Вот Дахау - не миф. А Вагнер, похоже, таки да.

Phil Osofsky
- Thu, 29 Nov 2012 12:03:35(CET)

Воинствующим дискутантам вместо зеркала - http://www.youtube.com/watch?v=ZrYNJo_tNmE&feature=player_embedded

Нино Баркалая
- Thu, 29 Nov 2012 12:01:22(CET)

Дорогие друзья! Очень нужна ваша поддержка и ПЕРЕПОСТ!!!

Месяц назад я обнаружила свою диссертацию, защита которой состоялась в Московской консерватории им. П. И. Чайковского, «Эстетика и композиторская техника Николая Обухова в контексте русского и французского модернизма» в открытой продаже с сайтов нашей необъятной Родины. Стоимость – 500 рублей. Скачивание – 10 минут, а в распечатанном виде – в течении получаса с курьером. (Защита состоялась год назад).
До того я писала свою диссертацию 5 лет, это 383 страницы, написанного МНОЙ труда , а готовилась к защите – по сути, всю свою предыдущую Жизнь: получила образование по трём специальностям, защитила по ним дипломы с отличием, выучила иностранные языки, сидела в научных архивах и библиотеках в России и за рубежом, публиковала статьи, расшифровывала нотные рукописи, исполняла никогда прежде не известные расшифрованные мной музыкальные произведения на концертах, выигрывала гранты и стипендии на свои исследования, и наконец, написала и защитила диссертации на двух языках – в России и во Франции с наивысшей оценкой «очень почётно» и письменным поздравлением международного жюри…
А теперь мой труд продаётся по 500 рублей каждому, кто пожелает, да ещё с припиской, что на его основе можно написать столько-то диссертаций, рефератов, статей на такие-то темы - «Заказ в корзину».
На одном из сайтов я увидела титульный лист своей диссертации с моей подписью на экземпляре, который я сдала в Российскую государственную библиотеку ещё до моей защиты, к чему нас вынуждают правила защиты диссертаций. Без этой процедуры диссертанта не допускают к защите.
Всех, кто защищает диссертации в России, ВАК (высшая аттестационная комиссия) обязывает отдавать контрольный экземпляр, как в распечатанном виде с собственной подписью на титульном листе, так и в электронном виде, в Российскую государственную библиотеку (РГБ), через которую эти диссертации, как выяснилось, попадают в открытую продажу с сайтов без разрешения авторов.
Свидетельствую, что никакого документа, позволяющего отдавать мою диссертацию в открытую продажу, я не подписывала. Ни Диссертационный совет Московской консерватории, ни ВАК, ни РГБ, куда я её отдавала, меня об этом не предупреждали ни в устной, ни в письменной форме.
Более того, свои авторские права на диссертацию с точно таким же экземпляром, я зарегистрировала в Российском авторском обществе (РАО) ещё до того, как я отдала и переслала её в эти учреждения. Никому другому, за исключением названных организаций, текст своей диссертации, я не предоставляла.
Никто не имел права, как продавать, так и размещать её в открытый доступ без моего разрешения.
Через Российскую государственную библиотеку открыто и не скрывая продаётся весь интеллектуальный капитал страны в любую сторону, и любому, кто заплатит, в любой области и без всяких ограничений, и главное - без соблюдения авторских прав. На одном из сайтов (dslib.net) нашла, что нам, авторам, с этого платят авторские 70 %. ЭТО - ЛОЖЬ.
Я, КАК АВТОР, ОЧЕВИДНО, ПОТЕРЯЛА, И НИЧЕГО НЕ ПРИОБРЕЛА ОТ ТОГО, ЧТО Я ЗАЩИТИЛА СВОЙ ТРУД НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ И В РОССИИ.
Вывод:
Эта распродажа исходит от самого Государства. Вся Система подачи и регистрации всех диссертаций в России, само существование ВАК с его правилами – организации, аналога которой нет больше нигде в мире, потому что УНИВЕРСИТЕТЫ ВО ВСЁМ МИРЕ НЕЗАВИСИМЫ. (Это отдельный и очень важный разговор. Факт в том, что ВАК, куда мы тоннами подаём всяческие документы, «подтверждает» Учёную степень, которую присуждает ВУЗ на защите. Всё это делается якобы для того, чтобы подтвердить, что диссертация настоящая, написали её именно Вы. Интересно, что при этом защита Ваших прав, как Автора, как выяснилось, никого не волнует).
Вся эта Система, так или иначе рассчитана на последующую воровство - КРАЖУ ВАШЕЙ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Авторское право и Закон в этой области – де факто у нас не соблюдается.

Вопрос: что сделала я, чтобы это прекратить?
1. Встретилась с адвокатом. Он мне сказал, что правоприменительной практики на эту тему в стране не существует. Доказать – крайне сложно, поскольку подпись автора на так называемом «Договоре» подделывается (вот для чего подписывать надо контрольный экземпляр!!!!) и распродажа идёт через подставные фирмы-фантомы.
2. Поинтересовалась у коллег: единственный способ защитить авторское право учёного в нашей стране, а именно, сам факт авторства – это издать свой труд. Как правило, на свои собственные деньги (!!!).
3. Пишу Вам, дорогие друзья и коллеги!

И последнее: я защитила свою Докторскую во Франции на французском языке в июне этого года. Там такое – просто НЕВОЗМОЖНО. Тамошняя система ограничивает доступ к диссертации без разрешения её автора. На этот счёт подписываются бумаги. Не дай Бог обнаружить плагиат или отсутствие ссылки! Конец карьере – любой. В том числе и политической (см. «дело цу Гуттенберга» в Германии).
Интересно, сколько чиновников в России купило свои диссертации и Учёные степени? Может быть, их ненависть к Знанию и к людям гуманитарной науки связана с тем фактом, что как «учёных» их просто не существует ровно до тех пор, пока настоящие учёные в нашей стране действительно есть? Вот почему им надо уничтожить «неэффективные» ВУЗы!
Такая ситуация – Крест не только на гуманитарном, но и вообще на Знании в нашей стране. То, что благодаря Государственной библиотеке и ВАКу существует «банда» коррупционеров, которая безнаказанно не только продаёт, но и переписывает и переформатирует наши диссертации на заказ для любого, кто пожелает – медицинский факт. И самое поразительное – это давно никого не смущает. Это данность, которую никто даже не думает обсуждать, тогда как происходит КРАЖА ИНТЕЛЛЕКТА СТРАНЫ.
Нам вдалбливают, что интеллектуальный труд ничего не стоит. Наше любимое Государство через подставные организации нас продаёт оптом и в розницу по 500 рублей (более 1 000 000 диссертаций). Интересный факт – я обнаружило продажу только тогда, когда ВАК, наконец-то, официально подтвердил мою учёную степень!!! (Я за этим следила). Это случилось только через год после защиты. Какое милое совпадение!
Всё это поставлено на поток, идеально организовано и является колоссальной статьёй доходов, как ответственных чиновников, так и для связанных с ними сайтов и «банд писателей» и фирм по изготовлению диссертаций. Всё это – Система.
Чтобы совсем нас добить, ещё «неэффективные ВУЗы» уничтожить понадобилось. Да… и ещё, чтобы мы все из страны уехали, и желательно поскорее, чтобы «образованным товарищам» глаза не мозолить.
Журналисты, ау! Где Вы? Учёное сообщество, Академия Наук, Госуниверситеты – Вы где?!!!!!!!!!!!!!!!!
Коллеги, где Вы?!!!!!!!!!!!!!!Если Вас это волнует – присоединяйтесь! Я готова бороться.
PS :
Когда я, наконец, получила свой кандидатский Диплом (через год после защиты), то это оказалась маленькая розовая бумажка, тоненькая такая, почти «папиросная» и…. без картонной обложки. В Диссертационном Совете родного ВУЗа (МГК им. П.И.Чайковского) меня направили покупать обложку в некий ларёк на Сухаревской с красной крышей. До сих пор ищу…
Вот - то, во что оценивают «Автора гуманитарного знания» у нас в стране. Мы – это те, кто сам покупает корочку для своего научного Диплома в ларьке на Сухаревской.
Кавалер Искусств и Литературы Франции, Кандидат искусствоведения (Россия), Доктор эстетики и искусствоведения Университета «Париж 8» (Франция)
Нино Баркалая

Меламед - Тартаковскому
- Thu, 29 Nov 2012 12:00:18(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Немею!..
- Thu, 29 Nov 2012 11:19:07(CET)

Соня Тучинская - обоим двум сразу
- Thu, 29 Nov 2012 02:27:27(CET)
"Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди."
Опоросившись по очереди чудовишно непрадоподобной глупостью, не знаю даже, кто большей, оба два, не прочитавши ни строчки из Айн Рэнд, не могут друг на друга нахвалиться.
Я рыдаю, дорогая Редакция........

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я, пардон, не читал ни строчки из Айн Рэнд, не знаю даже, кто это, - но в полном восторге от агрессивнейшей талантливости Сони Тучинской. Мне бы её данные - бесспорно, природные, генетические. Не знаю, тупица ли я, но в её присутствии чувствую себя тупицей. Не дай бог, попасться ей на язычок!

Ё Ё Ё Ё Ё моё
Или!
Господин Тартаковский!
Не знаю как на Вас. Вы немеете.
А на меня посты С. Тучинской действют как шампанское с касторкой!
Без них было бы скучнее и унылее. Ржунимагу.
В них виртуально возродилась и живет наша народная героиня Яхна-Двося.
И это придает мне бодрости и задора.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Персы-арабы-евреи...
- Thu, 29 Nov 2012 11:50:00(CET)

Наблюдатель - Thu, 29 Nov 2012 09:27:50(CET)

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 08:26:57(CET)
===
По всему выходит, что Иран блефует. Скорее всего, и дай бог, нет у него таких действительных намерений.
Мне видится, что после ухода СССР и ожидаемого падения Асада, Израиль становится для США и ЕС политической обузой.
Пока на стадии: "тяжко нэсты и жалко кынуты". Увы.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Наблюдение, по-моему, верное. Действительно, УВЫ!
Ирану же Израиль НЕОБХОДИМ ВЖИВЕ КАК ПРОТИВОВЕС АРАБСКОМУ МИРУ, с которым персы в раздоре уже тысячелетия.
(С евреями, кстати, в мире и согласии - тоже тысячелетиями).
Никак не соберусь написать об этом на Форуме в "АКТУАЛЬНОСТЬ ИСТОРИИ".

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Проханов и русская цивилизация.
- Thu, 29 Nov 2012 11:42:03(CET)

Aschkusa - Thu, 29 Nov 2012 08:58:59(CET)
Друзья прислали из Израиля
Над Сионом тучи ходят хмуро...
За этим произведением великого писателя всея Руси А.А.Проханова следует изложение его слов в стихотворной форме........

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Стихоза совершенно замечательная. А Проханов, действительно, подонок. Вышкребок!
Позволю - из своей в "Заметках" статьи "Сродство душ":
"...Как и положено в столь нерядовом номере газеты - программная передовица её главного редактора Александра Проханова (автора популярнейшего ныне, удостоенного литературных премий романа "Господин Гексоген"):
"Мы - из русской цивилизации!" (Выдержки из текста):
"Основана "русская цивилизация" (почему-то у Проханова эти слова, точно сам он им не доверяет, везде в кавычках. - М.Т.) на великих открытиях науки и техники, на прозрении о Боге (сохраняем стиль! - М.Т.) и Космосе, на благоговении человека к человеку (грамотнее было бы: "человека перед человеком", - но здесь и далее сам я благоговею перед подлинником. - М.Т.), на бережении праматери-природы. На сложнейшем синтезе земного строительства и порыва в непознанное мироздание, который (!) в конце семидесятых годов ("Слушайте! Слушайте!" - так восклицают иногда в едином порыве члены британского парламента. - М.Т.) среди социальной тишины и внешней недвижности складывался в новое земное устройство - "русскую цивилизацию". Как будущая мать, почувствовав в себе первое биение плода, затихает, дурнеет лицом, избегает внешних проявлений, сосредотачивается на внутреннем бытии, на таинственном взращивании, так наша страна, не тяготясь тем, что её называли застойной, копила силы, переливала их в будущее богатырское дитя, готовилась к родам"... И т.д и т.п.

Наблюдатель
- Thu, 29 Nov 2012 11:33:29(CET)

Янкелевич - Наблюдателю
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 09:38:56(CET)

Наблюдатель
- Thu, 29 Nov 2012 09:27:50(CET)
-----------------------------------------------
По всему выходит, что Иран блефует.
===============================================
Вас интересует экспериментальная проверка? И эпитафия "он был прав (не прав)!"?

Господин Янкелевич!
Я полагаю, что пока Земля ещё вертится, экспериментальная проверка рано или поздно произойдет независимо от чьих-либо интересов. Очень хочется, чтобы в нашу пользу.
Евреев и Иран связывают и роднят тесные тысячелетние отношения.
С Ирана началось возвращение из плена вавилонского, восстановление Храма и
создание атономного национального очага.
В лоне этой страны тысячелетия жила полноценной жизнью многомиллионная иудейская община, трудами многих поколений ученых создан фундаментальный труд -Вавилонский Талмуд, определивший на многие столетия нашу жизнь...
В результате политики США, допустившей устранение шаха Резы Пехлеви, была утеряна огромная дружественная Израилю страна и ещё больше открыты ворота исламскому фундаментализму, хотя сами иранцы не испытывали и не испытывают враждебных чувств к самим евреям.
История доносит, что в свое время Иудея была верным и единственным союзником Рима на Ближнем Востоке. И это продолжалось до тех пор, пока Римская Империя окончательно не утвердилась в этом регионе...
Вот и думается, неужели бомбежка Ирана - единственный способ решения проблемы?
Может следует настойчиво искать иные способы восстановления отношений с этой страной, не оглядываясь на одиозную риторику её президента?
Иран за свою историю накопил громадный опыт дипломатии и умело им пользуется.
Печально видеть, как Израиль становится заложником чьих-то геополитических игр в регионе, все больше лишается возможности самостоятельных политических шагов.
"Уж полночь близится, а Германа всё нет!"
Неделя близится к концу, а где морпехи США на Синае?
(Вопрос, конечно, риторический.)

Янкелевич - Суходольскому
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 11:32:36(CET)

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 10:30:59(CET)
-----------------------------------------------
Может быть, идя навстречу этим чувствам, запретить немцам въезд в Израиль? А израильтянам посещение Германии? Запретить все немецкие товары - от автомобилей до подводных лодок? Или все же пойти по пути воспитания толерантности и избавления от вредных предрассудков?
Так почему бы и нам в спорах о Вагнере не оставаться джентльменами?
===================================================
Давайте попробуем.
Когда Вы пишете "запретить немцам въезд в Израиль", я так понимаю, Вы проводите аналогию с отношением к Вагнеру? Тогда непонятно, какой смысл Вы вкладываете в слово "запретить"? Запретить - предполагает принятие какого-то запретительного акта, не так ли? Лично мне неизвестны такие акты в отношении Вагнера, а учет отношения населения к нему со стороны структур в Израиле - так это не запретительная норма, а просто нормальное отношение к чувствам граждан своей страны.
А вот другой пример. Недавно путешествовал на автомобиле по Германии. Стоит такой обычный дорожный указатель, на котором одно из направлений - "Дахау". Было такое ощущение, как будто меня ударило током. Я повернул и уехал подальше из этого района. А теперь кто-то напишет мне, что Дахау - это обычный городок, в нем жил такой-то великий гуманист, и такой-то просветитель, и вообще нужно быть толерантнее, Дахау (городок) не виноват в произошедшем более, чем остальные, и так далее... Но мне это не интересно, это мои ощущения, мои чувства, которые не мешали мне с удовольствием путешествовать по земле Северный Рейн-Вестфалия, и ряду других. Не логично - согласен. Это пройдет, когда я, как и все прочие до меня, закончу этот земной путь.
Я не знаю, смог ли я этим примером привнести что-то в тему. Смог - хорошо, не смог - ну и ладно.

Тартаковский.
- Thu, 29 Nov 2012 11:31:53(CET)

Victor-Avrom- Thu, 29 Nov 2012 05:16:18(CET)
По-моему, не то страшно, что Вагнер евреев не любил. А то, что вообще людей не любил. Вот потому-то его музыка - дьявольская.

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Мысль интереснейшая. И для меня - новая.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Немею!..
- Thu, 29 Nov 2012 11:19:07(CET)

Соня Тучинская - обоим двум сразу
- Thu, 29 Nov 2012 02:27:27(CET)
"Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди."
Опоросившись по очереди чудовишно непрадоподобной глупостью, не знаю даже, кто большей, оба два, не прочитавши ни строчки из Айн Рэнд, не могут друг на друга нахвалиться.
Я рыдаю, дорогая Редакция........

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я, пардон, не читал ни строчки из Айн Рэнд, не знаю даже, кто это, - но в полном восторге от агрессивнейшей талантливости Сони Тучинской. Мне бы её данные - бесспорно, природные, генетические. Не знаю, тупица ли я, но в её присутствии чувствую себя тупицей. Не дай бог, попасться ей на язычок!

Виктор Топаллер "Приятного аппетита!"
- Thu, 29 Nov 2012 11:18:12(CET)

http://nasha-canada.livejournal.com/1259477.html

М. Аврутин
- Thu, 29 Nov 2012 11:13:48(CET)

Прочитал с большим интересом. Настоящее журналистское расследование о том, как много десятков лет назад руководство тогда ещё ФРГ (Брандт, Геншер, Кинкель и Лебер) «просто не желали рассекречивать сверхсекретную группу - ради каких-то там евреев». В результате тогда «Еврейские спортсмены были просто принесены в жертву… немецкая полиция не предпринимала даже минимальных усилий для спасения человеческих жизней», а когда «мюнхенская прокуратура начала расследование в отношении главы полиции Манфреда Шрайбера по подозрению в убийстве по халатности, следствие было почти сразу прекращено!».
«Высокопоставленный дипломат Вальтер Новак» встречался с одним из террористов - Абу Юсуфом. Собирался встретиться с ним и глава МИД Германии Вальтер Шеель, и другие немецкие функционеры…».
«Родственникам жертв была выплачена жалкая сумма в 3 миллиона евро и только через 30 лет после бойни. Причем деньги были выплачены при условии, что родственники жертв не будут обращаться в суды…».

К сожалению, нельзя сказать в прошедшем времени о том, что «в Германии, правовом государстве, где из-за любой драки, любого словесного оскорбления в трамвае, любой нечаянно поставленной на машину царапины открывают и годами ведут судебные процессы, по поводу крупнейшего в истории страны теракта никакого процесса не было вовсе, а следствие было почти сразу прекращено!».

Из-за любой царапины, может быть, а вот из-за украденных личных данных немецких евреев из служебных файлов офиса по защите Конституции в Тюрингии, которые были переданы в иранское посольство, или в связи с убийством рава Авраама Грюнбаума расследования опять тормозятся, кризис государственной власти, скрывающей свои преступления, продолжается.

Уважаемый Олег, пошлите, пожалуйста, письмо (хоть пустое) в адрес redaktion@cdialog.org, я перешлю Вам материалы, которые, возможно, Вас заинтересуют.
Отклик на статью: Олег Векслер. Мюнхен 1970-1972

Ирина
Иерусалим, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 11:00:16(CET)

Новости "Мастерской"
- Thu, 29 Nov 2012 04:07:34(CET)

Зорий Шохин: Третий Рим или Третий Мир?

http://club.berkovich-zametki.com/?p=2016&cpage=1#comment-4998

Спасибо!

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не о Вагнере.
- Thu, 29 Nov 2012 10:59:27(CET)

Здесь много возвращений к тому, могла ли женщина, пережившая Холокост, так истерично воспринять музыку Вагнера.
Конкретно ответить не могу - не знаю. Меня не захватил Холокост; я только прошёл с отступавшими советскими солдатами в июле 41-го (шёл с ними недолго: во избежание бомбёжек на дорогах уходили просёлками), лежал вместе в поле под Сквирой (писал здесь об этом), - и что-то навсегда залегло в мозгу. Я не о воспоминаниях: с ними у меня скверно, с детства память худая. С Вагнером, конечно, никак не связываю. Но не могу прочесть вслух некоторые стихотворения о войне: глотку забивает ком. Вот, никак не дочитываю дальше первых строк "Враги сожгли родную хату..." Даже сейчас вот: отбиваю по клавишам - и тут же ком в горле.

Суходольский
- Thu, 29 Nov 2012 10:30:59(CET)

Борис Дынин - Суходольскому
- Thu, 29 Nov 2012 01:41:57(CET)

Уважаемый Борис, спасибо за подробный ответ, за ссылку на р. Сакса (прочел с удовольствием) и за сдержанный и интеллигентный тон, который в наше нервное время особенно в цене. Есть еще пара вещей, за которые скажу спасибо, но чуть позже.

Ваша попытка ответить на "контрольный вопрос" показала, что удовлетворительного ответа в рамках Вашего представления о дьявольской сущности Вагнера и оправданности его запрета (чтобы пощадить чувства и души евреев, разделяющих Ваше представление) не существует. Гитлер не настолько был уверен в себе, чтобы не взять Гете или Лютера в союзники. Почему же он не взял и Вагнера? Почему не сослался на "Еврейство в музыке"?
Один из возможных ответов привел Дмитрий Горбатов, но он Вас, скорее всего не устроит - он выбивает из Вашей стройной системы важное звено: антисемитизм Вагнера, оказывается, был ближе к антисемитизму других его современников, чем к антисемитизму Гитлера. И запрет Вагнера столь же оправдан, как запрет Достоевского, Вольтера или того же Томаса Манна.

Важный тезис, который Вы не раз подчеркивали - учет чувств людей, пусть даже не имеющих под собой реальных оснований. Грубо говоря, пусть даже Вагнер не виноват в Холокосте и не был духовным учителем Гитлера, но так получилось, что люди его ненавидят как неотъемлемую часть Катастрофы. Поэтому, уважая эти чувства, нужно все же Вагнера запретить.
Позвольте Вам напомнить, что после Катастрофы у многих евреев в Израиле и вне его было общее предубеждение ко всем немцам. У многих оно осталось и по сей день, хотя сменилось уже одно или два поколения. Может быть, идя навстречу этим чувствам, запретить немцам въезд в Израиль? А израильтянам посещение Германии? Запретить все немецкие товары - от автомобилей до подводных лодок? Или все же пойти по пути воспитания толерантности и избавления от вредных предрассудков?
Если быть последовательным, то Вы должны были бы ратовать именно за запреты. Но как разумный человек Вы, уверен, так не считаете. Так почему эту логику не сделать всеобщей? Почему применять один подход к Вагнеру, а другой - к Анджеле Меркель?
Позволю в заключении процитировать отрывок из Вашего перевода, за что Вам отдельная обещанная благодарность:

Случается так, что во время визита в Иерусалим, обычно раз в два года, мне надо постричься. Я всегда иду к одному и тому же парикмахеру в маленькую аллею. Мастер, старомодный восточный сабра, которому должно быть хорошо за 70, вспоминает Британскую империю недобрым словом. Я не бываю у него часто, и он забывает меня. При встрече спрашивает: "Откуда ты?». Я говорю: "Из Англии». Лицо у него становится напряженным, и он отвечает: "Я воевал против англичан в 47". И углубляется в долгие воспоминания. А потом прерывает их, останавливается, улыбается и говорит: “Aval ha’Anglim hem gentlemanim”. («Но джентльмены остаются джентльменами».)
http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer9/Dynin1.php

Так почему бы и нам в спорах о Вагнере не оставаться джентльменами?

Прохожий
- Thu, 29 Nov 2012 10:13:23(CET)

Aschkusa
- Thu, 29 Nov 2012 08:58:59(CET)
оооооооооооооооооооооооооооооооо

А что, хлестко пишет Проханов, образно... почти как Соня Тучинская. Приоритеты, конечно, у них противоположные, но по стилю очень даже совпадают: и то сказать, одна и та же Совдепия, небось, вскормила и воспитала.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 10:06:21(CET)

К сожалению ваша природная американка, большая интеллигентка
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

В Лондоне найден мёртвым Александр Перепеличный - ключевой свидетель и информатор по "делу Магнитского".
- Thu, 29 Nov 2012 10:00:14(CET)

Насколько я понимаю, Перепеличный и был главным свидетелем того, что ни хрена никаких денег налоговичка Степанова и её муж не заработали, а просто выпили на схеме с возвратом налога на прибыль. Той, которую в последствии раскрыл Магнитский.

Пока непонятно от чего умер Перепеличный, есть только факт: умер он в возрасти 44-х лет, что в общем не очень типично, согласитесь.
Признаков насильственной смерти нет. Ну так и у Литвиненко не было.

Конспирологам на заметку: лично я на 100% убеждён, что главным организатором всех этих схем по похищению "налоговых возвратов" была уютная семейная группа Зубкова-Сердюкова, а всякие там налоговики-степановы были просто их доверенными исполнителями.
Никогда бы они не стали проворачивать такие откровенные схемы (за один день вернуть "переплаченные" 5 млрд) без крыши сверху. Именно поэтому все доверенные жулики-схематозники перешли за Сердюковым с денежных мест в налоговой в денежные места при МинОбороне.
Что сама Степанова, что Синикова и ид.

Может ли быть связая смерть Перепеличного с выпадением Сердюкова из "группы доверенных товарищей" - вот гигантский простор для любителей составить теорию заговора.

Ну а мы подождём окончательной ясности относительно причин смерти.
http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/957752-echo/

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 29 Nov 2012 09:59:56(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - at 2012-11-28 18:28:25 EDT
но я только-что получил письмо из Америки от очень скромно живущей природной американки, большой интеллигентки - гуманитария, не нашей бывшей россиянки.
Вот, что она написала:
"Are you a fan of Ayn Rand? I am very sorry to hear that. I think she was a fascist and an anti-Semite as well. Romney´s vice presidential candidate, Paul Ryan, is a huge fan of hers as well. One of many awful things about him".
Я еще раз убедился в том - я это, собственно, знал и говорил всегда - как далеки наши бывшие от народа, гораздо дальше чем декабристы.

Дорогой Ефим. На этом сайте слово "антисемит" серьезное обвинение. И использовать его можно только будучи совершенно уверенным в объективности подобного обвинения.
К сожалению ваша природная американка, большой интеллигентка - гуманитарий не ведает о чем пишет.
Либо она просто врет по причине политической ангажированности.
Айн Ранд известна, как защитница Израиля и его народа.
Вот линк на видео, где она говорит об отношениях Израиля и его соседей.
Посмотрите его.
http://www.youtube.com/watch?v=2uHSv1asFvU

Чтобы найти линк мне потребовалось 5 минут. Вам наверное не больше бы. И вашей большой интеллигентке - гуманитарию тоже. Но люди подобные ей к сожалению не хотят знать, что было и творят историю сами. А другие за ними повторяют. Авось не заметят и проскочит.
Как говорил герой Булгакова "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Янкелевич - Наблюдателю
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 09:38:56(CET)

Наблюдатель
- Thu, 29 Nov 2012 09:27:50(CET)
-----------------------------------------------
По всему выходит, что Иран блефует.
===============================================
Вас интересует экспериментальная проверка? И эпитафия "он был прав (не прав)!"?

Наблюдатель
- Thu, 29 Nov 2012 09:27:50(CET)

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 08:26:57(CET)
===
По всему выходит, что Иран блефует. Скорее всего, и дай бог, нет у него таких действительных намерений.
Мне видится, что после ухода СССР и ожидаемого падения Асада, Израиль становится для США и ЕС политической обузой.
Пока на стадии: "тяжко нэсты и жалко кынуты". Увы.

Наблюдатель
- Thu, 29 Nov 2012 09:12:03(CET)

Наблюдатель
- Wed, 28 Nov 2012 21:00:12(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 28 Nov 2012 19:13:27(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - at 2012-11-28 18:28:25 EDT

Я еще раз убедился в том - я это, собственно, знал и говорил всегда - как далеки наши бывшие от народа, гораздо дальше чем декабристы.
-----------------------------------------
Уважаемый Ефим, будучи по Гостевой знакома с другими Вашими "мыслями", я ничуть не удивилась очередному бреду, которым Вы откликнулись на мою публикацию. Вам, жителю бывшей СОВДЕПИИ
_____________________________________________
Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 29 Nov 2012 00:07:10(CET)

Наблюдатель Wed, 28 Nov 2012 21:00:12
------------------------------------------
Господин Наблюдатель!
О какой политкорректности может идти речь при таком тоне и такой продвинутости? Только в какую сторону?
Что касается того, что я доверяю тому, кого знаю лично, и гораздо меньше - другим свидетелям, то да, есть такая привычка. Другие свидетели неоднократно подтверждали репутацию нечестности и неискренности.
__________________________________

Уважаемый господин Е. Левертов! Здесь я полностью согласен с Вами.
Но целью моего комментария было обратить внимание участников Гостевой на первоначальный смысл слова "СОВДЕПИЯ", в данном случае употребленного госпожой Тучинской к Вам.
К примеру, Агасфер - Вечный Жид
Совдепия - Жидо-большевистская страна (режим, власть).
Вот отсюда получается, что подразумевая первоначальный смысл в слове "совдепия", - выходит что Вы - "житель бывшей жидо-большевистской страны"!
Но может быть, что не лишено оснований, госпожа Тучинская именно это и имела в виду? Кто знает? :)

Aschkusa
- Thu, 29 Nov 2012 08:58:59(CET)

Друзья прислали из Израиля

Над Сионом тучи ходят хмуро...

За этим произведением великого писателя всея Руси А.А.Проханова следует изложение его слов в стихотворной форме

"И снова израильские штурмовики, эти чёрные драконы смерти, пикируют на Газу. Сплющиваются от вакуумных бомб двадцатиэтажные дома, сминая в кровавое месиво женщин, стариков и детей. Я с вами, друзья, в этот час беды. Пусть нет в моих руках гранатомёта и зенитной ракеты: я своим ненавидящим взором, своей отвергающей волей сбиваю пикирующие самолёты... отводя в сторону разящий смерч самолёта, опрокидываю его в туманное море. ...заслоняю его своей грудью от сверхточной бомбы. Плыву на рыбацкой лодке по зелёным волнам туда, где движутся израильские катера, стреляют их пулемёты и пушки. Я заряжаю лодку не взрывчаткой, а своими презрением и ненавистью, направляю её на катер ивижу, как подлый корабль разламывается надвое от моего тарана".

Странно, как это мы уцелели при таком накале боевых прохановских операций. Один таран чего стоит! Тут же вспомнилась классическая советская песня...


Не слышны на Газе гармонисты -
Только звон израильских оков.
В эту ночь решили сионисты
Убивать детей и стариков.

Но сверкнул огонь из-за барханов,
И поднялся, злобный и кривой,
Александр Андреевич Проханов,
Мудозвон Расеи боевой.

Он достал таран не очень чистый,
Но пока годящийся в фуи,
И сварились насмерть сионисты
В кипятке прохановской струи.

А потом набрал Андреич газу,
Развернулся зопою вперед,
И такое навалил на Газу -
Никакой еврей не разберет!

А потом, лихой и голосистый,
Он пошел свиньёю на жидят,
И сбежали в страхе сионисты -
Ведь они свинины не едят.

А потом он грозно матернулся,
И занес топор над головой…
А потом он, как назло, проснулся,
Весь в соплях, зато пока живой.

Фаина Петрова
- Thu, 29 Nov 2012 08:27:00(CET)

СТ - ФП
- Thu, 29 Nov 2012 03:25:07(CET)
В Ваших постах никогда нет сущности, нет даже подобия мыслей, а только перебрасывания от одного надежного укрытия в другое. И перо у Вас...того, серенькое, молчалинское.
------------------------
Вcе-таки придется еще раз ответить.
Вы сами-то поняли, что написали? Какие надежные укрытия? И мое перо, как Вы изволили выразиться, не может быть молчалинским, хотя бы потому, что Молчалин ничего не писал. Между прочим, в трактовке БДТ Молчалин вовсе не был сереньким, а скорее кем-то вроде разумного эгоиста, адекватно воспринимающeго действительность.

Непризнанием моих литературных достоинств Вы меня не уязвите: я на них не претендую. (Кстати, с чего Вы взяли, что я закончила МГУ? Я по профессии - педагог. И смею Вас уверить, хороший)
Что касается Вас, то будь Вы гораздо талантливее, чем есть (кое-что Вам удается в Ваших текстах), то и это не оправдывало бы Вашу зашкаливающую агрессивность: Вы готовы весь мир поджечь в угоду своим бредовым идеям. Достоинство человека не определяется одним только умением красиво излагать свои мысли, прекрасно петь, рисовать или делать научные открытия. Все это замечательно, но требуется и еще что-то, например, умение жить среди людей. Вот с этим у Вас не все в порядке. Вам уже сказали тут, что не считают умнее других, но Вы продолжаете себя считать мерилом всего. Что-то есть ненормальное в этом. Какaя-то глубокая травма, какaя-то сильная неудовлетворенность. Может, это связано с тем, что, как следует из Вашего рассказа, Вы, пробездельничав 15 лет в Богом забытой конторе, приехали в другую страну без языка, без специальности, и Вам, конечно, досталось нелегко. Можно посочувствовать. Но ведь тут нет ни одного, кому все просто так в руки свалилось. А все же не все кидаются нa людей!?

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Thu, 29 Nov 2012 08:26:57(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 28 Nov 2012 21:25:34(CET)
-------------------------------------------------------
Вот я про Обаму спрашивал русских евреев - почему не будете голосовать за него?
Отвечали
- так ведь он враг Израиля!
Ну почему же враг, спрашивал я. Он же сделал то-то и то-то и то-то.
- Плевать что он сделал, отвечали мне, но мои израильские друзья (родственники) уверены, что Обама - враг. А им оттуда лучше видно.
Оставалось только развести руками.
============================================================
Иран работает над бомбой. Это здесь: http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EIrmYjpKFVao=+pEVOThhIbt0= Посмотрите, достаточно информативно.
Бомба не угрожает США, то есть лично Вам угрожает, но США - нет. Вот отношением к иранской бомбе, прежде всего, все и определяется.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 29 Nov 2012 07:30:13(CET)

А. Избицер Wed, 28 Nov 2012 22:58:48
---------------------------------------
Уважакмый господин Избицер!
Спасибо за впечатляющую параллель Рихард Вагнер - Айн Рэнд!
Спасибо также за критику некоторых сторонников Айн Рэнд, влюбленных в нее без всякой меры, иногда до кликушества.
"Учение Айн Рэнд всесильно - потому, что оно верно!" - слава богу, мы это где-то проходили.
Спасибо за Вашу достойную подражания выдержанность.

Shtilman
- Thu, 29 Nov 2012 05:46:00(CET)

Как приятно это прочитать! Вместо ругани в Гостевой...
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Роман под липами

Victor-Avrom
- Thu, 29 Nov 2012 05:16:18(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 29 Nov 2012 02:46:19(CET)

Ну вот опять Тайфин Вагнер закружил гостевую в темпе
сарабанды...
Вы, Евгений Михайлович, не в праве диктовать другим свои
музыкальные вкусы. Нравится вам кадаврическая музыка
Вагнера - так и ради бога. Наслаждайтесь.
Не слышите в ней дьявольщины - ну не слышите, что тут
сделаешь.
Хотя ведь Вам известно должно быть, что музыка в опере
должна соответствовать сюжету. Вот она и соответствует.
Сюжет какой? Да гибель человечества. Вот такая и
музыка. Мизантропическая. Вам нравится - да ради бога.
Мне - нет, не нравится. Многим другим тоже.
По-моему, ме то страшно, что Вагнер евреев не любил. А
то, что вообще людей не любил. Вот потому-то его музыка
- дьявольская.

А что мифы про Вагнера разоблачаете - так огромное
спасибо. Но, бывает, что и перехлёстываете. Так, написали,
что Вагнер не был чудовищем. Был. Людей не любил.
Чудовище.

Новости "Мастерской"
- Thu, 29 Nov 2012 04:28:16(CET)

Виталий Аронзон: Роман под липами

«Не всё ли равно, чем и как счастлив человек! Последствия? Да ведь всё равно они всегда существуют»…
Иван Бунин. Тёмные аллеи. Речной трактир

Напротив бывшего курзала, получившего в советское время название «Пушкинская галерея», располагался длинный ряд удобных скамеек под липами, которые источали сладчайший аромат в период цветения. В утренние часы на этих скамейках, поглядывая на висевшие на столбе рядом с входом в курзал большие электрические часы, рассаживались в одиночку или группками курортники, которые дожидались своего часа «пития» целебной минеральной воды из Славяновского или Смирновского источников Железноводска, самого маленького курорта кавказских Минеральных вод. В дневное время скамейки пустовали из-за занятости публики медицинскими делами, а в вечернее - снова наполнялись теперь уже театралами перед эстрадными представлениями в галерее. Место примечательное ещё и тем, что в течение дня здесь можно было увидеть практически всех участников курортных каникул.

Диму в школьные, а потом и в первые студенческие годы на курорт привозили родители, покупали для себя и для него курсовки на лечение и питание в надежде запастись здоровьем на следующий хмурый, дождливый ленинградский трудовой сезон. Мальчику, а потом юноше, нравилась курортная жизнь. Каждый раз появлялись у него и его родителей новые интересные знакомые, встречались старые - с прошлых посещений курорта . Особенно Диме нравилось слушать рассказы взрослых, которых обстановка курорта располагала к откровенности, возможности поделиться знаниями, житейскими историями и похвастаться успехами. Наиболее частым местом встреч и знакомств были скамейки под липами...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2022

Новости "Мастерской"
- Thu, 29 Nov 2012 04:07:34(CET)

Зорий Шохин: Третий Рим или Третий Мир?



Реакция российских СМИ на последние события в полосе Газы не только любопытна, но и весьма поучительна. На протяжении восьми дней на города и поселки Израиля обрушивались многие сотни ракет. Всего их было – более чем тысяча с четвертью, и каждая несла многие если не сотни, то десятки килограммов взрывчатки.

Из-за беспрерывных сигналов тревоги миллион израильтян вынуждены были искать любое подобие укрытия. Бомбоубежища, увы, есть далеко не везде. Иранские «фаджры» и «зильзали», палестинские «касамы», черт его знает чьи «грады». Взрывы, разрушенные жилые дома, искореженные машины: школа в Ашкелоне, детские сады. Цели выбирались со знанием дела. С расчетом на большую кровь. Но… Слава богу, технология в Израиле на достаточно высоком уровне, и противоракетная защита «Железного купола» (Штаты дали лишь часть денег, а разработчики и исполнители были только израильтяне) большинство из них уничтожила в воздухе. Большинство – не все...

Если целью иранских «фаджров», палестинских «касамов», «зильзялей» и прочих «градов» были жилые кварталы, кибуцы и мошавы, то ответные удары израильской авиации были «точечными». Либо – с летающего беспилотника по машине, в которой едет террорист, чьи руки не по локти – по шею в крови. Либо – уже боевыми самолетами – по складам оружия и боеприпасов, по туннелям, через которые иранские ракеты перебрасываются из Египта в Газу, по нацелившимся для залпа ракетным установкам. Причем, при ответном ударе обязательно учитывалась возможность попадания в гражданское население. Если бы не это – жертв было бы в десятки, а то и сотни раз больше. Да и они обязаны только тому обстоятельству, что оплаченные из Ирана боевики прятались за спинами гражданского населения. Чтобы прекратить обстрелы и избавить миллион людей от жизни в ракетном аду у израильтян ушло целых восемь дней.

Восемь дней? Больше недели понадобилось, чтобы успокоить эпилептический припадок насилия на 350 квадратных километрах полосы Газы? И это – армии, которая по единодушному признанию иностранных военспецов – самая сильная на Ближнем Востоке? Трудно поверить, правда?! Еще бы, – действуй израильтяне как тот же Башар Асад в Сирии, эскадрилья самолетов Ф-16 легко могла бы легко превратить всю эту территорию в выжженную зону за несколько часов!..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2016

Борис Дынин
- Thu, 29 Nov 2012 03:52:27(CET)

"Если вы, музыкант, неспособны оценить музыку в отрыве от идеологии"
=====================
И в итоге все дело свелось к тому, что было сказано мною в самом начале о способности некоторых к такому отвлечению. Отвлечься от идеологии, значит отдаться чувствам, и услышав упрек в этом, начать рационализировать чувства. И характерно, как звучит встречный упрек по отношению к тем, кто не хочет отвлекаться, даже зная, что та или иная музыка услаждает те или иные уши.

Было бы интересно измерить корреляцию между накалом чувств и уменьшением способности мыслить. Но такого прибора у меня нет.

Ontario14
- Thu, 29 Nov 2012 03:34:56(CET)

"Цур ми-шело ахальну"

http://youtu.be/3V36ZcSY0qk

СТ - ФП
- Thu, 29 Nov 2012 03:33:38(CET)

Мне девочка кого-то напоминает. Девочка, которая с пятого раза не могла врубиться в то, что ей вкладывают в голову. Советую Вам выбрать другой объект для своего тяжеловесного юмора. Мне с Вами скучновато, по правде говоря.

СТ - ФП
- Thu, 29 Nov 2012 03:25:07(CET)

В моей манере, Фаина, Вы безусловно отвечать не станете. Но не только потому, что не хотите, а потому, что не можете. Попробуйте на черновике, для себя и сами моментально убедитесь. В Ваших постах никогда нет сущности, нет даже подобия мыслей, а только перебрасывания от одного надежного укрытия в другое. И перо у Вас...того, серенькое, молчалинское. Никак не тянет на выпускницу московского универа, да еще филфака.
Это я Вам не за себя. А за Айн Рэнд в качестве "развратной беспринципной бабенки". Чтоб думали в следующий раз, прежде чем по клавиатуре начинать стучать.
А Вы что, действительно могли предположить, что для меня, или для такого человека, как Кремлевский Мечтатель, это имеет хоть какое-то значение, что Вы, Фаина Петрова, о нас думаете.

Фаина Петрова - Соне Тучинской
- Thu, 29 Nov 2012 03:17:08(CET)

Вдогонку, последнее: настроило меня так против Айн Рэнд именно Ваша статья: все, чем Вы восторгались, вызывало у меня только отрицательную реакцию. Так же, как "уроки" Вашего единомышленника.
Между прочим, в интернете недавно крутился ролик: учитель математики в классе (дело происходит в России) что-то объясняет девочке лет 10 и, тыча ей пальцем в голову, вопрошает: "Ты поняля? Ты поняла?" Она молчит. Это повторяется несколько раз, девочка не выдерживает, бьет коленом учителя в причинное место и убегает. Учитель сгибается пополам...
Этот "учитель" никого Вам не напоминает?

СТ - ФП
- Thu, 29 Nov 2012 03:11:49(CET)

Я не унижусь пред тобою;
Ни твой привет, ни твой укор
Не властны над моей душою.
Знай: мы чужие с этих пор.:))

Смешная Вы какая, Фаина. Знаете, есть такое сочное русское выражение. Но, правда, оно невежливое.
Испугали бабу...

Фаина Петрова
- Thu, 29 Nov 2012 02:59:25(CET)

Соня Тучинская - обоим двум сразу
------------------------------
Соня, в Вашей манере я отвечать Вам все равно не стану, а в другой Вы не понимаете. Не думайте, что не смогла бы, и иногда, признаюсь, очень даже хочется врезать так, чтобы мало не показалось, но я не нахожу возможным так опуститься ни при каких обстоятельствах. У меня, как я уже писала, боролись два чувства к Вам: симпатии и полного неприятия. Последнее победило. Спасибо, что помогли определиться.
Тарн, Янкелевич и я разберемся в своих отношениях сами, без Вашей помощи, а КМ, как и Вы теперь, для меня не существует. При этом вам обоим желаю здравствовать и процветать.

СТ
- Thu, 29 Nov 2012 02:55:55(CET)

чтобы не началось "то, что вчера". Я,конечно же, имела в виду "19-го века"

Е. Майбурд
- Thu, 29 Nov 2012 02:46:19(CET)

А. Избицер
- Wed, 28 Nov 2012 22:58:48(CET)

0000000000000000000

Дискуссия о Вагнере набирает обороты. Уже не композитора 19 века, а некоего Майбурда начинаем обсуждать. В каком-то смысле к этому шло.

А вас, Александр, гляжу я, натурально прорвало. Прямо вся начинка вылезла наружу. Вы всегда были такого мнения о вашем покорном слуге или стали после того, как я вас пожурил тут за сплетничество? В тот раз, помню, я написал, что это недостойно вас. Так что же, ошибся я тогда, и это вас таки достойно, а?

Можно не принимать то, что я пишу, не воспринимать доводов, но назвать это беснованием - явный перебор. Вот этот ваш постинг, не спровоцированный мною, злобный, пожалуй, поближе будет. Что вы понимаете в Торе, чтобы еще и сюда лезть в грязных галошах? Где там ваша аура, я судить не отваживаюсь.

"О том, что музыка Вагнера начинена дьявольщиной, писали многие чуткие и проницательные люди. С наибольшим совершенством, на мой взгляд – Томас Манн в «Будденброках»."

Замечательно! Но не лучше ли вспомнить, что написал Манн о той же музыке в статье "Страдания и величие Рихарда Вагнера"? Честнее было бы, наверное, не находите? Иначе выходит как бы нечаянный подлог, такой ма-а-ленький подложек - будто его мнение выражено только мимоходом в первом романе. Или вы, музыкант, не знакомы с этой статьей? Невозможно. Если вы ее не проходили в консеватории, вы могли прочитать цитату оттуда в моей старой работе о Вагнере, с которой началось наше с вами знакомство.

И что еще я про вас узнаю? Неужто "Парсифаль" (опера) для вас, музыканта, художественной ценности не представляет и годится только как повод для злых нападок на меня? Если вы, музыкант, неспособны оценить музыку в отрыве от идеологии, что тогда спрашивать с людей, от музыки далеких? А ведь вы написали это в расчете именно на такую публику. Пусть недостает у вас музыкального вкуса, но людей-то зачем вводить в заблуждение? Ах как некрасиво!

Конечно, совсем приличным было бы, как среди достойных людей принято, не переходить на личность, когда нечего сказать по существу, кроме "дьявольщины". Но видимо, держаться в рамках - ожидание невозможно завышенное.

Надо же так опозориться!

Соня Тучинская - обоим двум сразу
- Thu, 29 Nov 2012 02:27:27(CET)

А. Избицер
- Wed, 28 Nov 2012 22:58:48(CET)

В литературе у Вагнера есть параллель – Айн Рэнд. Я с таковыми не знаком лично, но, судя по дискуссиям в интернете, поклонники её творчества не менее агрессивны, не менее претенциозны, не менее вульгарны и при этом не меньше любят «высокое», частенько цитируя поэзию да прозу.

Фаина Петрова - Александру Избицеру
- Wed, 28 Nov 2012 23:09:30(CET)
Саша, я Вас люблю! Я никогда не смогла бы написать, как Вы. Спасибо, что Вы так идеально выразили и мои мысли и чувства! Мне эта Айн просто отвратительна: беспринципная, развратная бабенка с претензиями!

А. Избицер - Ф. Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 23:26:59(CET)
Дорогая Фаина, мои чувства к Вам абсолютно взаимны. Спасибо!

-------------------------------------------------------
"Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди."
Опоросившись по очереди чудовишно непрадоподобной глупостью, не знаю даже, кто большей, оба два, не прочитавши ни строчки из Айн Рэнд, не могут друг на друга нахвалиться.
Я рыдаю, дорогая Редакция.

Фаина, мне за Вас немножко стыдно. У Вас были такие замечательные учителя. Начаткам аналитического мышлния Вас учил умница и острослов - Кремлевский Мечтатель. Продолжил его дело блистательный Тарн, который очень ловко использовал Вас в качестве бессловесного медиума. Приложил руку и Янкелевич со своим сдержанным аналитическим подходом. И что у нас в сухом остатке, милая Фаина. Вы судите об одной из самых ярких звезд на интеллектуальном небосклоне Америки с моих или еще с чьих-то слов. А я, или этот еще кто-то в Ваших глазах - невежливые, неблаговоспитанные люди. А значит и Айн Рэнд - полное ничтожество, а не писатель, да еще и беспринципная развратница, к тому же. Это похвально, что следуя рекомендации Инны Ослон, Вы все-таки решили почитать главную книгу "этой бабенки". Для Вас это более чем логично. Ведь Инна, в отличие от меня, очень вежливая, и она хвалит писательницу, значит и акции Айн Рэнд в Ваших глазах соответственно подскочили. Но, вот только одна трудность предвитется. Айн Рэнд очень невежливая. Она писала не для таких людей, как вы с благовоспитанным Избицером. Ну, Вы нам потом расскажете, что Вы там у нее прозрели.
И еще один штрих. Она была откровенно некрасивая. Представляете, какой божественный огонь горел в этой женщине, чтобы в 44 года в нее до смерти влюбился 22-ий красавец и умница, только что счастливо женившийся на своей ровеснице, тоже красавице и умнице. Представляете, Фаина. Нет, Вы не представляете. Потому, что поступок Айн Рэнд очень невежливый. А Вам, Фаина, вежливых подавай. Такое уж у Вас воспитание тонкое.
А про сравнение Вагнера и Айн Рэнд - пусть Избицеру музыканты средний палец покажут. Нанести такое оскорбление величайшему композитору 20-го века!!!

Victor-Avrom
- Thu, 29 Nov 2012 02:27:02(CET)

Happy Chanukah from Rob Ford!

Не рановато ли, мистер Форд?

Фаина Петрова - Буквоеду
- Thu, 29 Nov 2012 02:25:19(CET)

Спасибо, дорогой Буквоед, что откликнулись! Вы знаете, я иногда тоже сильно огорчаюсь, читая некоторые посты. Но ведь приятных и умных людей здесь много больше! И Вас любят и ценят не только дамы: вот и Саша Избицер, талантище и умница, как тепло Вам написал! Мне лично Ваше мнение очень и очень ценно, и я бы хотела чаще его слышать. А иначе все пространство займут те, кто умеет громче кричать (в нашем случае те, кто наиболее резко и грубо позволяют себе отвечать несогласным с ними)

Роман Кремень - Е. Майбурду
- Thu, 29 Nov 2012 02:01:00(CET)

Только сейчас познакомился с Вашей замечательной статьей.
Достойный, аргументированный ответ.
Отличная работа!
Отклик на статью : Евгений Майбурд. Газетное жлобство. О статье Владимира Батшева про Илью Эренбурга

Инна Ослон - Буквоеду
- Thu, 29 Nov 2012 01:58:34(CET)

Конечно, идеи Айн Рэнд небесспорные, и я поддерживаю их не на 100 процентов. Фанатиков я не встречала. Люди в обеих группах объективистов чаще общались на самые разные темы, чем говорили об Айн Рэнд.

Борис Дынин - Соплеменнику
- Thu, 29 Nov 2012 01:51:41(CET)

Соплеменник - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 23:44:19(CET)
Есть только одно хорошее средство - игнор этой публики.
===================================
В общем я стараюсь. Но иногда Гостиная затоплена, а иногда трудно чувствовать себя в дружественной (в целом) тусовке, не продираясь через "эту публику" к своей, а покидать ее не хочется

Aschkusa
- Thu, 29 Nov 2012 01:47:31(CET)

В сообщении сохранён оригинальный текст

Иудейскую организацию в США обвинили в попытках "лечения" гомосексуальности

Неправительственную религиозную организацию в Нью-Джерси, США обвинили в мошенничестве при проведении конверсионной терапии, сообщает ABC News. Коллективный иск рассматривает суд штата.
Истцами выступают четверо молодых людей и матери двоих из них. Они назвали мошенническими как методы организации Jews Offering New Alternatives for Healing (JONAH), так и слова ее двоих представителей, обещавших геям смену сексуальной ориентации после серии консультаций.
По словам истцов, во время сессий представители JONAH предлагали им раздеваться, стимулировали агрессию, заставляли нецензурно браниться и выслушивать ругательства. В некоторых из таких консультаций участвовали матери потерпевших, которые на тот момент были несовершеннолетними.

lenta.ru

Буквоед - Инне Ослон, Фаине Петровой
- Thu, 29 Nov 2012 01:45:59(CET)

Инна Ослон - Фаине Петровой
- Thu, 29 Nov 2012 00:39:03(CET)

Фаина Петрова - Инне Ослон
- Thu, 29 Nov 2012 00:16:52(CET)

...я обещаю Вам, что попытаюсь более предметно познакомиться с этими идеями.
-----------------------------------------------------------------------------
Мне очень приятно это слышать, Фаина. Почитайте ее "Atlas Shrugged" ("Атлас расправил плечи"). С художественной точки зрения - на троечку, сила в понимании того, к чему ведут определенные идеи.
*************************************
Только ради Вас, дорогие дамы, поддержавших меня, возвращаюсь в Гостевую на короткий срок.
Беда в том, что идеи Айн Рэнд, далеко ИМХО небесспорные, превратились в эдакий марксизм наоборот со всеми вытекающими последствиями: большой бизнес превратил Китай не просто в индустриальную, но в ИТ державу, как некогда несмотря на все фордовские разглагольствования о "еврейском большевизме" он, Форд, сломя голову помчался к этим самым "еврейским большевикам", чтобы поучаствовать в индустриализации, да и не он один...
К сожалению, интересы бизнеса и интересы нации далеко не всегда совпадают, что и вызывает непринятие ее идей у людей, думающих о судьбах своих наций (имею в виду стран).
Таково мое котомасонское:) мнение

Борис Дынин - Суходольскому
- Thu, 29 Nov 2012 01:41:57(CET)

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 23:06:44(CET)
Почему Гитлер ни разу не сослался на антисемитизм своего "учителя"? Мне странно, что Вы ушли от этого принципиального вопроса в область эмоций. Все же именно тут и лежит путь к истине: есть установленный факт, который не вписывается в существующую систему взглядов. Или в признанную теорию. Тогда надо менять теорию. Так учат нас физики и естествоиспытатели. А Вы как думаете?
===================================
Уважаемый г-н Суходольский!Ваш вопрос интересен независимо от вопроса о Вагнере (между прочим, обратили ли Вы внимание на постановку вопроса об иудаизме в лекции рабби Сакса "Что есть вера?" http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer9/Dynin1.php - Не уверен, что Вы открывали ее, но в связи с Вашей постановкой вопроса, возможно, заинтересуетесь)

Отвечу Вам с упоминанием вызывающего у меня уже изжогу имени Вагнера.

Антисемитизм Гитлера - - это не теория, это факт. Согласны?
Не знаю, является ли для Вам антисемитизм Вагнера тоже фактом. Предполагаю, что да, но вопросом теории для Вас является влияние антисемитизма (той или иной силы) Вагнера на Гитлера. И для Вас контрольным вопросом оказывается наличие или отсутствие ссылок Гитлера на антисемитизм Вагнера, на Вагнера как на учителя. Так?

Как проверить? Ну, например, обратимся к манифесту и программе Гитлера «Моя борьба».

”Tогда наступит время, когда человечество, полное благодарности и преклонения перед памятью своих героев, станет изучать великую работу этих деятелей день за днем, и образ этих великих людей будет светить всем страждущим, всем падающим духом. Говоря это, мы имеем в виду конечно не только великих государственных деятелей, но и всех вообще великих реформаторов. Рядом с Фридрихом Великим приходится поставить тут и Мартина Лютера и Рихарда Вагнера”.

«Анисемитизм» и даже просто «еврей» здесь не упомянут. Но контекст показателен, не правда ли? Особенно упоминание Лютера рядом с Вагнером. Говорит ли это Вам о чем-нибудь? Или если «еврей» не упомянут, то связь антисемитизма Гитлера с вагнеровским - это выдумка еврея?

Далее, обратимся к ГЛАВЕ XI, НАРОД И РАСА – манифесту гитлеровского антисемитизма. На протяжении 50 страниц (или около того, у меня текст не разбит на страницы) есть только одна (ОДНА) ссылка на авторитет по вопросу:
”Еще Гете ужасался по поводу одной мысли, что на будущее закон уже не запрещает браков между христианами и евреями. А ведь Гете, упаси боже, не был реакционером или другом рабства. В Гете говорил только голос крови и здравого рассудка». Но наш вопрос не о Гете, а о том, о чем говорит отсутствие ссылок на антисемитизм Вагнера. Похоже только на то, что Гитлер не нуждался в них. Он сам себе стал авторитетом в этом вопросе. Или Гете был его учителем, или у него не было учителей в этом вопросе вообще? Или если Вагнер был его учителем, то только ли один? Такого ответа Вы добиваетесь? Но учителей мы можем все-таки найти.

Откройте, для примера, «Фюрер, каким его не знал никто. Воспоминания лучшего друга Гитлера. 1904-1940» Августа Кубичека и проследите отношение Гилера к Вагнеру, особенно в главе 8 «Увлечение Рихардом Вагнером» http://lib.rus.ec/b/325830/read . В книге вспоминаются моменты, когда и в связи с чем находили на Гитлера его озарения.

Как Вы знаете факты, соответствующие теории, могут поддерживать ее не как непосредственно наблюдаемые факты (в данном случае прямые ссылки на антисемитизм Вагнера у Гитлера), но в способности теории объяснить их системно. Поскольку в данном случае, предмет теории не воспроизводим в контрольных обстоятельствах (все-таки мы имеем дело с людьми, а не с природой), то я понимаю, что мой ответ может быть не удовлетворительным для Вас. Я не прочитал (и не собираюсь прочитать) все написанное и сказанное Гитлером, но моим ответом Вам является тезис, что в данном случае, отсутствие прямых ссылок не конституирует то исключение, которое фальсифицирует теорию, потому что она основана на всей совокупности фактов истории нацисткой культуры. Конечно, интерпретация таких «совокупностей» меняется в ходе истории. И тут я возвращаю Вас к моему исходному постингу, который использовал Вагнера только как пример, о связи нашего мышления с нашими чувствами и к моему утверждению, что чувства евреев, переживших Холокост, не подлежат оценке «истинный» - «ложный» в отвлечении от их жизни и в свете проблематичности измерения влияния Вагнера на Гитлера, а также к предположению, что с у ходом из жизни того поколения, и у евреев будут меняться чувства и соответственно мышление о музыке Вагнера. Некоторые могут быть впереди своего времени, но… хамство никогда ни впереди, ни позади времени. Не так ли?

И в заключении моего долгого ответа Вам (не ради Вагнера, а потому что вопрос сам был интересен и интересно: «Как ответить на него?») вспомню слова одного из великих физиков, принявших квантовую механику как истинную, а не инструментально-временную теорию (я не помню имени, возможно, Макс Борн?): «Квантовая механика была признана не потому, что старое поколение убедилось в ее истинности, но потому, что старое поколение умерло, а новое приняло ее как данное». А Вы спрашиваете о Вагнере и антисемитизме? Еще не видно ухода со сцены поколений антисемитов, и потому мы спорим. Вопрос остается: «Как мы спорим?»

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
Берлин, - Thu, 29 Nov 2012 01:23:27(CET)

Элиэзер М. Рабинович - д-ру Б.Э. Альтшулеру
- Wed, 28 Nov 2012 22:30:33(CET)

--------------------------------------------
От доктора к доктору.

Я же вас уже в прошлом просил развивать свои собственные мысли и писать свои оригинальные постинги. Не надо хватать трэмп: ноги есть - ходите сами.

Дмитрий Горбатов
- Thu, 29 Nov 2012 01:05:46(CET)

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 13:24:25(CET)

Вот объясните мне, темному, как соотносится с общепринятым… мнением, что Вагнер был учителем Гитлера, тот факт, что Гитлер никогда не сослался на антисемитизм своего учителя! Никогда! А ведь как было удобно подкрепить свои антисемитские построения таким авторитетом, как Вагнер. Ихнее немецкое "всё". Ан нет. Ни разу не процитировал "Еврейство в музыке". Как это понять и сопоставить с общепринятым мнением?

Очень просто. По поводу евреев Гитлер с Вагнером разошёлся в самом главном. «Еврейство в музыке» заканчивается призывом Вагнера к тому, чтобы все евреи Европы ассимилировались и о своём еврействе больше никогда не вспоминали. Гитлер же считал, что ассимиляция евреев не выход, и вообще в ассимиляцию евреев не верил, полагая, что еврей останется евреем до последнего вздоха. Вагнер был уверен в обратном: для него еврей был синонимом бескультурья, которое можно преодолеть с помощью постепенного окультуривания, которое «излечивает евреев от еврейства». Для Гитлера еврей был синонимом низшей расы, которая высшей не станет в принципе никогда, по определению.

То, что Вы называете «общепринятым мнением», — это мнение о том, что ассимиляция евреев полностью эквивалентна их физическому уничтожению. Если исходить из этого, тогда Вагнер и Гитлер говорили об одном и том же. Если исходить из того, что ассимиляция — это одно, а физическое уничтожение — это другое, тогда Вагнера и Гитлера можно считать непримиримыми идеологическими противниками. В альтернативной истории Германии легко можно было бы предположить, что Вагнер в Третьем рейхе был бы репрессирован как «защитник евреев» (по принципу: «ассимиляция есть препятствование уничтожению», т. е. «антигосударственная пропаганда»).

Happy Chanukah from Rob Ford!
- Thu, 29 Nov 2012 00:46:35(CET)


Инна Ослон - Фаине Петровой
- Thu, 29 Nov 2012 00:39:03(CET)

Фаина Петрова - Инне Ослон
- Thu, 29 Nov 2012 00:16:52(CET)

...я обещаю Вам, что попытаюсь более предметно познакомиться с этими идеями.
-----------------------------------------------------------------------------
Мне очень приятно это слышать, Фаина. Почитайте ее "Atlas Shrugged" ("Атлас расправил плечи"). С художественной точки зрения - на троечку, сила в понимании того, к чему ведут определенные идеи. Как жительница бывшего Советского Союза я была поражена: откуда она знает?!

Б.Тененбаум
- Thu, 29 Nov 2012 00:32:01(CET)

Суть проблем, конечно же, непонятна, но дух людей, которые ими занимались, по-моему, передан замечательно.
Потрясающе интересно ! Именно так, с восклицательным знаком ...
Отклик на статью: Алексей Цвелик. Физика, Мысли, Жизнь

елена матусевич Игорю Ю.
- Thu, 29 Nov 2012 00:18:21(CET)

Он не Ахмед, а Хаким, и Вы крайне плохо читали, то есть читали то, что хотели прочитать, предвзято, чтобы делать такой вывод. С уважением.

Анна
- Thu, 29 Nov 2012 00:17:33(CET)

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 22:48:30(CET)
Спасибо за ссылку.
Вот ещё одна ссылка на художника, не из Белоруссии, но остался в Париже, негалахический еврей. Обратите внимание на комментарии
http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer20/Gurevich1.php

Фаина Петрова - Инне Ослон
- Thu, 29 Nov 2012 00:16:52(CET)

Дорогая Инна, я достаточно долго знаю Вас (с тех самых пор, как Вас когда-то очень тепло порекомендовал Виктор Каган, которого я тоже очень ценю) и могу сказать, что с большим уважением и доверием отношусь к Вашему мнению. Поэтому я обещаю Вам, что попытаюсь более предметно познакомиться с этими идеями. Меня так резко настроили против нее именно ее рьяные защитники.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 29 Nov 2012 00:07:10(CET)

Наблюдатель Wed, 28 Nov 2012 21:00:12
------------------------------------------
Господин Наблюдатель!
О какой политкорректности может идти речь при таком тоне и такой продвинутости? Только в какую сторону?
Что касается того, что я доверяю тому, кого знаю лично, и гораздо меньше - другим свидетелям, то да, есть такая привычка. Другие свидетели неоднократно подтверждали репутацию нечестности и неискренности.

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Thu, 29 Nov 2012 00:06:51(CET)

Автор и ведущая - культуролог и литератор Юлия Чернявская
@https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1fcOqkyqUXw#@
===
Спасибо вам большое, Фаина Аркадьевна ...

MAOF
- Thu, 29 Nov 2012 00:03:00(CET)

Ловушка для Нетаниягу
Хагай Губерман

Народная мудрость говорит, что умный учится на своих ошибках, а разумный - на ошибках чужих. Согласно этому критерию, мы даже не умные.

http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/27527-2012-11-27-13-08-06

«ОБЛАЧНЫЙ СТОЛП» — ПОСЛЕСЛОВИЕ
АНДРЕЙ КОЖИНОВ

Очередная операция в секторе Газа закончилась, как предполагалось, очередным перемирием и ощущением, что опять что-то не так... Не так начали, не с теми результатами, на которые надеялись, закончили. Может быть, это ощущение возникло потому, что Нетаньяху, один из самых жестких критиков результатов операции «Литой свинец», обещал в свое время ХАМАС окончательно уничтожить. Довести, так сказать, работу до конца. Сам же процесс — боевые действия — был проведен блестяще и с хирургической точностью.

http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/27526-l-r-

Хоботов
- Wed, 28 Nov 2012 23:47:44(CET)

Замечательные воспоминания!
Чего стоит, например, такой абзац:

Институт Ландау был страшно мал, крохотная пристроечка, притулившаяся к столовой соседнего советского монстра – Института Химической Физики АН СССР в Черноголовке. Там, за забором, царили другие порядки, там работали серьезные люди. А мы были и остаемся, людьми в высшей степени несерьезными.

Респект автору!
Отклик на статью: Алексей Цвелик. Физика, Мысли, Жизнь

Соплеменник - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 23:44:19(CET)

Борис Дынин
- Wed, 28 Nov 2012 19:53:04(CET
===============================
Уважаемый Борис!
Их никогда не остановить и не переубедить.
Есть только одно хорошее средство - игнор этой публики.

Соплеменник - Фаине Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 23:38:24(CET)

Фаина Петрова - Соплеменнику
- Wed, 28 Nov 2012 18:44:24(CET)
...На днях познакомилась с женщиной, которая возглавляет в Джуйке СФ какую-то комиссию. Она собирает деньги для Израиля и адресно отсылает их пострадавшим от терактов. Она обещала прислать мне информацию о том, кто дает ей списки в Израиле. Когда разберусь, сообщу всем, кого может интересовать.
================================================================
Уважаемая Фаина!
Это мы уже проходили не раз! Почему бы этим "собирающим" деньги просто не опубликовать адреса и реквизиты соответствующих организаций в Израиле?
Не догадываетесь?
По-моему, Онтарио14 пару раз публиковал эти данные. И тогда деньги НЕПОСРЕДСТВЕННО, без всякого коммисионерства, попадут куда надо.

Наблюдатель в дополнение
- Wed, 28 Nov 2012 23:32:41(CET)

Шолом Алейхем Блуждающие звёзды.

В «Кибецарне»

«Кибец» – еврейско-американское слово, рожденное на американской почве, в сферах еврейского театра и еврейской прессы.

Чтобы перевести это слово на человеческий язык, я вынужден прибегнуть к целому ряду слов и понятий и сказать примерно так:

«Кибец» означает: обмен колкостями, перемывание друг другу костей, злословие, опорочивание человека в его присутствии, залезание другому в печенку, укол под седьмое ребро, попадание не в бровь, а в глаз, просверливание ушей, посыпание солью свежих ран, потрошение кишок, извод, вытягивание жил, съедание поедом, сживание со свету, закапывание живьем в землю, поцелуй и одновременно выматывание души. О, наш язык, слава богу, достаточно богат. Но, к сожалению, все это богатство слов и понятий не передает с достаточной ясностью сущности одного-единственного слова «кибец», – слова, которое могло вырасти и расцвести только на своеобразной американской почве. А посему, боюсь, мне очень трудно будет объяснить читателю значение слова «кибецарня»,

«Кибецарня» – своего рода клуб или кафе в девятом дистрикте Нью-Йорка, куда собирается определенная группа интеллигентов, имеющих отношение к литературе, театру и политике.

Здесь вы встретите представителей различных лагерей и всевозможных партий. Большей частью это – противники, нередко – конкуренты, и почти всегда друг другу заклятые враги. Не только враги до гробовой доски, ненавидящие друг друга всеми фибрами души, непримиримые и беспощадные в своей злобе, но и жестокие, смертельные враги, готовые пуститься в пляс на могиле противника, если бы он – сохрани боже! – отдал богу душу.

В определенные часы эти люди собираются в «кибецарне», садятся на свои определенные места, каждый за свой столик, окруженные своими приверженцами и последователями. Заказывают что-нибудь, закуривают сигары, и «кибецарня» начинает действовать. С виду как будто самым невинным образом люди с разных столиков начинают перекидываться словечками, обмениваются комплиментами, насмешками, остротами, шутками, колкостями, сплетнями. Перемывают друг другу косточки, запускают шпильки, копаются в грязном белье своих противников, в преувеличенно карикатурном виде выставляют напоказ чужие недостатки, наступая как бы мимоходом на самое больное место противника и с наслаждением наблюдая, как жертва меняется в лице, трепещет, содрогается от злобы. И все это проделывается с виду как будто совершенно беззлобно, сопровождается веселыми шуточками, прибауточками, любезными улыбочками или раскатистым смехом.

«Кибецарня» – своего рода добровольный ад, где люди сами согласились поджаривать один другого. Своего рода парильня, где люди хлещут друг друга горячими вениками. Здесь, в «кибецарне», всякое суждение преподносится на острие иглы, тут фабрикуются мнения и репутации, предопределяется карьера актеров, писателей, художников. «Кибецарня» первая высказывает свое мнение о них – положительное или отрицательное – коротко и резко. «Кибецарня» произносит свой приговор: либо полковник, либо покойник. «Кибецарня» ко всему прикладывает свою печать: либо «олл райт», либо «ко всем чертям!».

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 23:30:43(CET)

Суходольский - Рабиновичу
- Wed, 28 Nov 2012 22:56:09(CET)

Почитайте, пожалуйста, короткий рассказ:

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer14/ATumanova1.php

Здесь ответ на многие вопросы.


Да, я прочитал, особенно с интересом после того, как прочитал биографию автора. Так где там написано о рогах и копытах у евреев в глазах сибирских крестьян?

Хоботов - кому интересно
- Wed, 28 Nov 2012 23:28:08(CET)

Сотовый телефон был разработан израильтянами в израильском отделении Моторола - самом большом исследовательском центре Моторолы.

Технология голосовых сообщений была разработана в Израиле.

Технология мгновенных сообщений I_C_Q была разработана в 1996-ом году четырьмя молодыми израильтянами.

Израиль занимает четвертое место (после США, России и Китая) по мощности военно-воздушных сил. При большом разнообразии самолетного парка, у Израиля более 250 самолетов F-16, это самая большая флотилия F-16 за пределами США...

Модератор: а если, господин Хоботов, кому-то действительно будет интересно прочесть? Коль вы уж помещаете в гостевую текст, так почему бы не потратить полминуты на форматирование, чтоб он не был метровым свитком по три слова на строку? А если не хотите возиться, почему бы не дать короткую цитату и ссылки на источник? Получили по почте, не знаете источник? А погуглить?.. Из всех вариантов вы выбрали самый плохой.

Подборки интересных фактов об Израиле читайте здесь и здесь.

Инна Ослон - Фаине Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 23:27:41(CET)

Фаина Петрова - Александру Избицеру
- Wed, 28 Nov 2012 23:09:30(CET)

Мне эта Айн просто отвратительна: беспринципная, развратная бабенка с претензиями!
------------------------------------------------------------------------
Уважаемая Фаина, Айн Рэнд не была ни беспринципной, ни развратной, ни бабенкой.
У нее, насколько мне известно, было двое мужчин за всю жизнь. Она была философом, мыслителем и удивительной труженицей (писать книги на чужом языке!). Я как-то беседовала со старым человеком, который в молодости входил в ее кружок и прожил всю жизнь по принципам объективизма, о чем не жалел.
Я сама в разные периоды моей жизни в Америке ходила на встречи объективистов. Там собирались очень интересные люди.

А. Избицер - Ф. Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 23:26:59(CET)

Фаина Петрова - Александру Избицеру
- Wed, 28 Nov 2012 23:09:30(CET)

Дорогая Фаина, мои чувства к Вам абсолютно взаимны. Спасибо!

ВЕК
- Wed, 28 Nov 2012 23:19:53(CET)

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 22:48:30(CET)

Совершенно блестящий фильм. Спасибо, Фаина.

Хоботов
- Wed, 28 Nov 2012 23:18:52(CET)

На одном из кладбищ в Израиле есть могила Гарри Поттера. Это
был 17-летний рядовой армии Великобритании, который погиб в 1939 году
в столкновении с повстанцами. С недавних пор эта могила стала самой
посещаемой в Израиле и была внесена в список местных
достопримечательностей.

ВЕК
- Wed, 28 Nov 2012 23:18:51(CET)

А. Избицер
- Wed, 28 Nov 2012 22:58:48(CET)

Коротко и исчерпывающе точно.

Фаина Петрова - Александру Избицеру
- Wed, 28 Nov 2012 23:09:30(CET)

А. Избицер
- Wed, 28 Nov 2012 22:58:48(CET)

Саша, я Вас люблю! Я никогда не смогла бы написать, как Вы. Спасибо, что Вы так идеально выразили и мои мысли и чувства! Мне эта Айн просто отвратительна: беспринципная, развратная бабенка с претензиями!

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 23:06:44(CET)

Борис Дынин - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 15:54:05(CET)
Речь была о связи мышления и чувств.

Уважаемый Борис, я тоже предпочитаю обсуждать мысли и факты, а не поддаваться эмоциям и чувствам. Отодвинем на время чувства и страсти и спросим себя: если верны те суждения о Вагнере как учителя Гитлера, то как объяснить тот факт, который я Вам привел? Почему Гитлер ни разу не сослался на антисемитизм своего "учителя"? Мне странно, что Вы ушли от этого принципиального вопроса в область эмоций. Все же именно тут и лежит путь к истине: есть установленный факт, который не вписывается в существующую систему взглядов. Или в признанную теорию. Тогда надо менять теорию. Так учат нас физики и естествоиспытатели. А Вы как думаете?

Фаина Петрова - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wed, 28 Nov 2012 23:03:19(CET)

Нет, ни бабушка, ни родители мужа не возражали. Когда мой жених привел меня к своим родителям и представил, его отец спросил: "Ну, а если мы скажем "нет", что вы будете делать?" Я заюлила: "Нам бы хотелось..", но Саша сразу же перебил меня: "Все равно поженимся!" "Тогда я не возражаю", - сказал отец. И я стала жить у них. Сначала родные мужа относились ко мне настороженно, но, поскольку их страхи ничем не подтверждались, привязались и полюбили. И я их очень любила. Особенно мать: для нас обеих Саша был главным человеком в жизни.

XPYCT
- Wed, 28 Nov 2012 23:02:51(CET)

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
Берлин, - Wed, 28 Nov 2012 21:49:08(CET)


Настырный вы, уважаемый Рабинович...

"Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо проплывает труп твоего врага"...

А. Избицер
- Wed, 28 Nov 2012 22:58:48(CET)

О том, что музыка Вагнера начинена дьявольщиной, писали многие чуткие и проницательные люди. С наибольшим совершенством, на мой взгляд – Томас Манн в «Будденброках». Казалось бы, это не поддаётся научному доказательству, казалось бы, всё это – ощущения, не более того.
Ан нет – перед нами уйма примеров тому, как Вагнер внушил множеству людей, не защищённых световой аурой Неба, то чувство, которое невозможно определить иначе, чем бесноватость.

Взглянуть хотя бы на постинги господина Майбурда. Его полублатной лексикон («а публика всё схавает»), его агрессивность, его мания величия и убеждённость в превосходстве над собеседниками («сидят кумушки у подъезда, обсуждая предрассудки и всякий вздор») – всё это проступает с особым очарованием при его беседах о музыке и прочих высоких материях. Контраст, достойный кисти Паниковского!
Но в том нет его вины, ибо именно таково влияние на шаткие души музыки Рихарда Вагнера.
Было бы у меня время, написал бы сугубо научную статью «Влияние первого акта «Парсифаля» Вагнера на лексику г-на Е.М. Майбурда при его цитировании устной и письменной Торы и апеллировании к мнениям иудейских мудрецов».

В литературе у Вагнера есть параллель – Айн Рэнд. Я с таковыми не знаком лично, но, судя по дискуссиям в интернете, поклонники её творчества не менее агрессивны, не менее претенциозны, не менее вульгарны и при этом не меньше любят «высокое», частенько цитируя поэзию да прозу.

Суходольский - Рабиновичу
- Wed, 28 Nov 2012 22:56:09(CET)

Почитайте, пожалуйста, короткий рассказ:

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer14/ATumanova1.php

Здесь ответ на многие вопросы.

Джодж Бернард Шоу.
- Wed, 28 Nov 2012 22:53:09(CET)

"Истинная женщина способна буквально из ничего сделать три вещи: шляпку, салат и трагедию".

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 22:48:30(CET)

Для меня это открытие:

Автор и ведущая - культуролог и литератор Юлия Чернявская

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1fcOqkyqUXw#

Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 22:45:20(CET)

P.S. Любопытно и приятно, что бабушка не возражала, что негритянка, а только констатировала.

Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 22:42:16(CET)

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 19:49:22(CET)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 16:17:13(CET)

Бабушка, не выезжавшая из своей деревни, никогда не видела евреев и решила, что я негритянка.

******************************************

Но всё-таки, дорогая Фаина, сия деревенская бабушка не думала, что у Вас есть рога хотя бы по той причине, что рога чаще бывают у мужских особей.

Элиэзер М. Рабинович - д-ру Б.Э. Альтшулеру
- Wed, 28 Nov 2012 22:30:33(CET)

Настырный вы, уважаемый Рабинович, - нервишки ни к чёрту, гордыня гложет...

Мне Ваше хамство совершенно ни к чему, д-р Альтшулер. Вы ввернули очевидную дезинформацию, Вас поймали, вместо того, чтобы извиниться перед читателями, Вы меня избрали в качестве козла отпущения. Стыдно, доктор!

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Wed, 28 Nov 2012 22:11:16(CET)

По поводу системы "ЗЕВС" - нашел описание:

http://en.wikipedia.org/wiki/ZEUS-HLONS_(HMMWV_Laser_Ordnance_Neutralization_System)

Спасибо, я о ней и понятия не имел.

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
Берлин, - Wed, 28 Nov 2012 21:49:08(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 28 Nov 2012 19:25:06(CET)

E. Майбурд
- Wed, 28 Nov 2012 17:59:50(CET)

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 28 Nov 2012 16:15:11(CET)
...для вновь развернувшейся дискуссии о Вагнере, где всё равно каждый останется при своём мнении, я предлагаю попросить нашу уважаемую Редакцию попробовать опубликовать автограф этого договора.

0000000000000000000

Нет в природе ЭТОГО договора. Редакции больше и делать нечего, как тратить время на ерунду.

Полностью согласен. Тяжесть доказательства лежит на человеке, который высказал сомнительное утверждение, а не на читателях или Редакторе. Нельзя говорить, что попало и ожидать, что другие будут проверять.
-----------------------------------------------
Настырный вы, уважаемый Рабинович, - нервишки ни к чёрту, гордыня гложет...
Убегали уже из Гостевой, дверью хлопали, пару месяцев ни гу-гу. Теперь вот вновь своим интеллектом блистаете, правда, в компании Sava (ник Горбатова?), меня вопитывать хотите. Гостевую своим знанием Википедии и творчества Альбинони в очередной раз удивили.

Это что, ураган в NJ на вас так подействовал? Своими перлами "Тяжесть доказательства" и "сомнительное утверждение" будете впредь внуков воспитывать,
а со мной, любезный, выберите другой тон!

Victor-Avrom
- Wed, 28 Nov 2012 21:27:11(CET)

Борис Дынин - Игорю Ю.,Фаине Петровой

О, Б-же! Вот теперь я серьезно извиняюсь за то, что не предвидел, как мое слово отзовется. Не добьют!

Жеманство Вам идёт. Оставайтесь, конечно.

Victor-Avrom
- Wed, 28 Nov 2012 21:25:34(CET)

Янкелевич - Б. Дынину
Позвольте, уважаемый Борис, добавить свои пять копеек. Victor-Avrom регулярно провоцирует читателей, я стараюсь не спорить - бесполезно.

Я обозначил свою позицию - судить о человеке надо по
делам его, как сказано в Торе : По делам их узнаете их. Не
стоит судить о человеке по мнению других людей.

Вот я про Обаму спрашивал русских евреев - почему не будете голосоавть за него?
Отвечали
- так ведь он враг Израиля!
Ну почему же враг, спрашиал я. Он же сделал то-то и то-то и то-то.
- Плевать что он сделал, отвечали мне, но мои ираильские друзья (родственники) уверены, что Обама - враг. А им оттуда лучше видно.

Оставалось только развести руками.

Борис Дынин - Игорю Ю.,Фаине Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 21:22:58(CET)

Игорь Ю.
- Wed, 28 Nov 2012 19:57:43(CET)

Радуйтесь, "правильные" господа, чепчики бросайте. Добили еще одного.
Какой-то идиотизм, ей Богу.
===========================
О, Б-же! Вот теперь я серьезно извиняюсь за то, что не предвидел, как мое слово отзовется. Не добьют!

Наблюдатель -- Фаине Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 21:18:46(CET)

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 20:40:58(CET)

Частенько евреи сетуют на то, что к ним плохо относятся в мире, и объясняют это, прежде всего, завистью. И то, и другое верно: и плохо относятся, и есть в этом элемент зависти. Но есть еще кое-что, что мы не хотим замечать: наша нетерпимость к чужому мнению, резкость суждений. Это очень явно проявляется и на нашем сайте: если что-то не нравится, тут же следуют уничижительные инвективы.

;;;

Уважаемая госпожа Фаина Петрова!
Земную жизнь пройдя сверх половины, я убедился, что это нам евреям свойственно практически повсеместно и во все исторические времена.
Об этом с юмором упоминал ещё Шолом-Алейхем в одном из своих рассказов, где он описывал свои впечатления от посещения в Нью-Йорке еврейского дискуссионного клуба. Это клуб он назвал придуманным им словом "кибецарня". Слово для меня очень "вкусное".
А какого садо-мазохистского накала достигала политическая борьба внутри РСДРП между большевиками и меньшевиками...
И это всего лишь малая толика примеров. :)

Борис Дынин - Буквоеду
- Wed, 28 Nov 2012 21:17:45(CET)

Буквоед - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 21:13:09(CET)
==========================
Рад слышать Вас!

Борис Дынин - В. Янкелевичу
- Wed, 28 Nov 2012 21:16:01(CET)

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Wed, 28 Nov 2012 20:31:51(CET)

А вот тезис об публике, которая "теперь ограждена от моего невежества их совместными усилиями", лично мне кажется абсолютно не логичным. Ну и не общайтесь с ними, а публика здесь при чем? Она то что сделала?
=============================================
Дорогой Владимир! Ценю Ваше доброжелательное отношение к моему "невежеству", настолько доброжелательное, что Вам увиделась в моей насмешке некоторая серьезность :-)
Как Вы знаете, я и не общаюсь с некоторыми (классы Вашего "необщения" и моего, почти совпадают). А в общем призывал и призываю публику ценить портал и общение здесь.

доля шутки
- Wed, 28 Nov 2012 21:13:21(CET)


Буквоед - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 21:13:09(CET)

Будем надеяться, что публика теперь ограждена от моего невежества их совместными усилиями".
=============
Нашего полку прибыло:) A porpos, примите мои запоздалые (но "лучше позже, чем никогда", как сказал самоубийца, когда лег на рельсы после прохода поезда) за грех обобщения, который мог Вас обидеть.

Наблюдатель
- Wed, 28 Nov 2012 21:00:12(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 28 Nov 2012 19:13:27(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - at 2012-11-28 18:28:25 EDT

Я еще раз убедился в том - я это, собственно, знал и говорил всегда - как далеки наши бывшие от народа, гораздо дальше чем декабристы.
-----------------------------------------
Уважаемый Ефим, будучи по Гостевой знакома с другими Вашими "мыслями", я ничуть не удивилась очередному бреду, которым Вы откликнулись на мою публикацию. Вам, жителю бывшей совдепии...

:(:(:(:(:(:(:(:(
"В белогвардейской прессе получило популярность выражение «совдепия» в качестве пренебрежительного наименования РСФСР" Из справочника Вики

Господа, часто встречаю в гостевой употребление этого слова к эсэсэсэр-овской юдоли страданий еврейских. На мой взгляд, лучше бы заменить его на какое-то иное определение. Ибо это слово "режет" осведомленное ухо. Изначально оно было запущено в обиход в черносотенных кругах и служило "политкорректным" эквивалентом выражениям "еврейская власть" или "жидо-большевистская тирания".
Удачи.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Янкелевичу. "Для конкретики".
- Wed, 28 Nov 2012 21:00:09(CET)

Янкелевич - Wed, 28 Nov 2012 20:31:51(CET)
Примеры можно продолжать и спорить до бесконечности. К примеру, спорить с г-ном Тартаковским, убеждающим меня и других читателей, что арабов погнали с их исконных земель пришельцы из Воронежа (цитирование не точное), или прочитав три страницы он определил Бабеля, как бездарь. Только какой в этом смысл? Он все равно будет так думать, а повлиять на людей, значимых для меня, а это подавляющее большинство евреев, он не может. Г-н Тартаковский взят просто для конкретики.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Так вот, если Тартаковский "взят просто для конкретики", то и цитировать его надо конкретно - не врать и не передёргивать. Есть возражения - "конкретики", конкретно и возражайте. Если я возьмусь за вас "просто для конкретики", мало не покажется.

М.Т. Прилично ли?
- Wed, 28 Nov 2012 20:51:55(CET)

шпага
- Wed, 28 Nov 2012 20:14:40(CET)

Судя по бездарности, девичья фамилия .....
Модератор: не знаю, прилично или нет, но правилами запрещено. Спасибо за подсказку.

Тартаковский.
- Wed, 28 Nov 2012 20:50:33(CET)

Владимир Янкелевич - Wed, 28 Nov 2012 19:56:29(CET)
Уважаемый Соплеменник, я прочел рекомендованную Вами статью...

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Какую статью? Почему, публично адресуясь к "уважаемому", не указывается его пост? Т.е. каким бы ни был ответ - проверить истинность невозможно?
Это относится не только к данному автору, но и к некоторым другим.

а-т
- Wed, 28 Nov 2012 20:42:41(CET)

шпага
- Wed, 28 Nov 2012 20:14:40(CET)


Ах, шпага, ты опять некстати!
Тупа, заржавлена и зла.
Тебя глотал шпагоглотатель!
Насквозь пройдя, ты вылезла.

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 20:40:58(CET)

Частенько евреи сетуют на то, что к ним плохо относятся в мире, и объясняют это, прежде всего, завистью. И то, и другое верно: и плохо относятся, и есть в этом элемент зависти. Но есть еще кое-что, что мы не хотим замечать: наша нетерпимость к чужому мнению, резкость суждений. Это очень явно проявляется и на нашем сайте: если что-то не нравится, тут же следуют уничижительные инвективы.
Борис Дынин пытается много раз объяснить свою точку зрения в очень спокойной и высшей степени доброжелательной форме, но в ответ несется просто брань. Неужели нельзя по-другому? Интересно, если бы встретились лично, также вели бы себя? Или в виртуале легче распоясываться?

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Wed, 28 Nov 2012 20:31:51(CET)

Борис Дынин
- Wed, 28 Nov 2012 19:53:04(CET)
----------------------------------------------
публика теперь ограждена от моего невежества их совместными усилиями.
==============================================
Позвольте, уважаемый Борис, добавить свои пять копеек. Victor-Avrom регулярно провоцирует читателей, я стараюсь не спорить - бесполезно.
Относительно собственно спора, я думаю так, что то, что некий еврей любил, а другой исполнял Вагнера - ничего не доказывает и не меняет. Кто-то любит Вагнера, кто-то ненавидит, а я равнодушен. Давайте предположим, что отношение к Вагнеру основано на мифе, что он был очень порядочным человеком и даже филосемитом. Для меня это все равно ничего не меняет. Здесь живут множество людей, для которых Вагнер - олицетворение вполне конкретной идеи - антисемитизма. А вот отношение к этим людям и определяет мое отношение к Вагнеру. Мне возразить не сложно, но вот только зачем? Таких примеров можно найти достаточно. Вот, к примеру, Лаврентий Палыч, сегодня много публикаций, какой он был прогрессивный и эффективный. Я вполне допускаю, что возможно эффективный и прогрессивный, но слово Берия синоним слова палач. Возможно кого-то будет интересовать особенность управленческой деятельности Берии. Меня же это просто не интересует. Для меня - он палач. Или Сталин - эффективный менеджер. Наверно более эффективный, чем Троцкий (Рыков, Каиенев и т.д), потому что в противном случае это его бы ледорубом... Подобные примеры можно продолжать и спорить до бесконечности. К примеру, спорить с г-ном Тартаковским, убеждающим меня и других читателей, что арабов погнали с их исконных земель пришельцы из Воронежа (цитирование не точное), или прочитав три страницы он определил Бабеля, как бездарь. Только какой в этом смысл? Он все равно будет так думать, а повлиять на людей, значимых для меня, а это подавляющее большинство евреев, он не может. Г-н Тартаковский взят просто для конкретики.
А вот тезис об публике, которая "теперь ограждена от моего невежества их совместными усилиями", лично мне кажется абсолютно не логичным. Ну и не общайтесь с ними, а публика здесь при чем? Она то что сделала?

шпага
- Wed, 28 Nov 2012 20:14:40(CET)

Суля по бездарности, девичья фамилия <...>
Модератор: правилами нашего форума сопоставлять ники, высказывать гипотезы об авторстве постингов запрещено.

Игорь Ю.
- Wed, 28 Nov 2012 19:57:43(CET)

"Будем надеяться, что публика теперь ограждена от моего невежества их совместными усилиями".
****
Радуйтесь, "правильные" господа, чепчики бросайте. Добили еще одного.
Какой-то идиотизм, ей Богу.

Владимир Янкелевич
- Wed, 28 Nov 2012 19:56:29(CET)

Уважаемый Соплеменник, я прочел рекомендованную Вами статью. К сожалению должен сказать, что статья мне на понравилась. Автор рассматривает одну проблему Израиля в отрыве от остальных. Проблему он рассмотрел основательно, здесь ничего не скажешь. Но так же можно рассмотреть еще с десяток. Например, количество больных на одного семейного врача, количество больничных коек на 1000 человек, проблемы школьного образования, проблемы обеспечения обороноспособности, задачи разработки газовых месторождений и еще много иных. Каждая проблема имеет свою цену. А для того, чтобы эту цену оплатить, деньги нужно где-то взять. Автор видит проблему недофинансирования строительства социального жилья в министре финансов. Это даже обсуждать бессмысленно.
В итоге военных действий Израиль потратил колоссальные суммы, однако ряд стран выстроились в очередь, чтобы компенсировать потери Газе, развлекавшейся военными преступлениями в виде стрельбы по городам. Даже Китай рванулся туда же.
Так о чем автор пишет? О том, что нужно за счет госбюджета выполнить еще одну очень важную программу. Извините, но мысль примитивная. Для таких идей не нужно быть профессором.
Интересно, как Вы объясните, что новые квартиры (очень дорогие) расходятся, как горячие пирожки? Как Вы объясните, что новые дома не стоят с не проданными (дорогими) квартирами?
Возможно, что время для его статьи еще придет, например с начала эксплуатации шельфовых месторождений.
Кстати, в Берлине и Нью-Йорке я видел бездомных людей, хотя по трущобам не ходил, а здесь, в Израиле, что-то не встречал.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

valerii
- Wed, 28 Nov 2012 19:56:25(CET)

..Я накануне ввода в Газу тоже был боевой!! Ура,Буденный с нами!! Слава Б-гу и мозгам моим,что задумался!! И теперь и Вам спасибо,что пепел не на моей башке. Моя голова-хорошо,а Ваша- гроссмейстер! С искренним уважением В.
Отклик на статью: Алекс Тарн: В Газе нет рейхстага

valerii
- Wed, 28 Nov 2012 19:56:22(CET)

.... Этого мы хотели в 1948-ом при Бен-Гурионе Лохматом, в 1967-ом при Леви Эшколе Тишайшем, в 1973-ем при Голде Меир Вы пишете...Подслеповатой, в 1982-ом при Менахеме Бегине Трибунковатом, в 2002-ом при Ариэле Шароне Лживом, в 2006-ом при Эхуде Ольмерте Вороватом, в 2008-ом при Эхуде Ольмерте Подследственном.
И всякий раз – подчеркиваю: всякий раз! – мы этой цели добивались, покупая себе N-ное количество лет спокойствия ценой собственной крови и собственных денег. Следовательно (сообразуясь с вышеуказанной целью Страны), мы всякий раз – подчеркиваю: всякий раз! – одерживали победу.
Это-Ваше СЛЕПО-ЛЕВЕЙШЕЕ зрение.Все ужасные...продажные,обкаканные. А я горжусь,что при всех ошибках,видных только во времени,-иначе как? страна живет. Сегодня - мяч на ИХ стороне,и пусть ИХ метапелят МУРСИ-БУШ, а мы последим,перекурим.Там сегодня другая игра.
Отклик на статью: Алекс Тарн: В Газе нет рейхстага

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Wed, 28 Nov 2012 19:56:13(CET)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 19:34:47(CET)
----------------------------------------------
Cейчас никаких (практически используемых) лазерных систем вооружения не имеется.
===============================================
Кое что имеется, например лазерная система, известная под названием «ZEUS» уже используется в армии. Есть и еще, но, безусловно, не так, как пишут журналисты. Я об этом написал в новой статье, выйдет в ближайших Заметках.

Игорь Ю.
- Wed, 28 Nov 2012 19:53:30(CET)

Несколько дней назад Натаньяху сказал, что он ожидает не меньше 6 западно-европейских стран, членов Евросоюза, поддержит новые усилия некоего государства Палестина в ООН по обретению государственности. Похоже, что таких стран будет больше шести. Франция уже подтвердила свое Oui, несмотря на только что состоявшуюся встречу Олланда и Натаньяху. Насколько я знаю, только Германия заявила твердое Non (Nein). На мой взгляд, ни в чем отчетливее не проявляется антиизраильское отношение Евросоюза в целом и стран Европы по отдельности, как в голосовании в ООН. В этом отчетливо просматриваются как старые исторические отношения к евреям, так и все более жесткая реальность наличия возросшего влияния мусульманского электората. В Англии, Франции, Бельгии к концу декады будет около 10% мусульман (или выше 10%). Олланд, за которого проголосовало чуть ли не 100% мусульман Франции, не может плевать против ветра. Как и любой другой здравомыслящий (в понятиях начала 21 века) политик.

Борис Дынин
- Wed, 28 Nov 2012 19:53:04(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 28 Nov 2012 18:55:40(CET)

Дынин продолжает демонстрировать своё невежество, причём
не столько в музыке, слколько в логике
============================
Дынин выражает свое глубокое сожаление в связи с тем, что V-A и те, кто вмести с ним (или он вместе с ними, им на гордость), вынуждены разоблачать мое невежество. Будем надеяться, что публика теперь ограждена от моего невежества их совместными усилиями.

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 19:49:22(CET)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 16:17:13(CET)

Дорогой Элиэзер, когда-то моя свекровь сообщила своей старой матери, жившей в тверской области, что их Сашка женился на еврейке, и описала меня: черненькая, мол. А потом прислала наши фото. Та отвечает: "Ты говорила, что она черная, а она, оказывается, белая". Бабушка, не выезжавшая из своей деревни, никогда не видела евреев и решила, что я негритянка.

а-т
- Wed, 28 Nov 2012 19:36:33(CET)

КУХАРКЕ ИЗ ХАРЧЕВНИ

Тобой охаянные акции,
В которых злит тебя колючесть,
Есть лишь ответные реакции
На чью-то буйную кипучесть.

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 19:34:47(CET)

"... предохранитель перегорит (они на электричестве работают) ..."

Лазерные прицелы иногда ставят даже на стрелковое оружие, или используются даже в лекционных целях, как "указки".

Но чтобы лазером - на приличном расстоянии - что-то разрушить, нужен большой импульс энергии.

Eсть какие-то экспериментальные лазерные пушки.

Однако они:
1. Oчень дороги.
2. Oчень громоздки.
3. Hа действие сильно влияет атмосфера - дым, туман, снег, дождь, etc.

Cейчас никаких (практически используемых) лазерных систем вооружения не имеется.

Соня Тучинская - Евгении Веллер
- Wed, 28 Nov 2012 19:28:24(CET)

Eugenya Weller
Philadelphia, PA, USA - at 2012-10-29 03:09:02 EDT
Дорогая Соня, Вы написали потрясающую статью про Обаму и Айн Рэнд. Мне кажется, что люди, которые любят Айн Рэнд, составляют особую касту, вроде масонов. Мы понимаем друг друга с полуслова, а другие могут считать нас сумасшедшими. Но не может быть человека, который бы читал Айн Рэнд с интересом и при этом являлся бы поклонником Обамы.
--------------------------------------------------------------

Дорогая Евгения, случайно пропустила Ваш прекрасный отклик. Запоздалое Вам спасибо за слова и за этот удивительный рассказ. Белые мерзавцы, продолжая иными способами патерналистское развращение черного населения, развратили сознание черных американцев до такой крайней степени, что только три процента из них способны к самостоятельному и независимому анализу причинно-следственных связей, наблюдающихся в современной Америке. Посетительница Вашего салона - одна из этих маргиналов.
Я Вам обязательно напишу.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 28 Nov 2012 19:25:06(CET)

E. Майбурд
- Wed, 28 Nov 2012 17:59:50(CET)

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 28 Nov 2012 16:15:11(CET)
...для вновь развернувшейся дискуссии о Вагнере, где всё равно каждый останется при своём мнении, я предлагаю попросить нашу уважаемую Редакцию попробовать опубликовать автограф этого договора.

0000000000000000000

Нет в природе ЭТОГО договора. Редакции больше и делать нечего, как тратить время на ерунду.

Полностью согласен. Тяжесть доказательства лежит на человеке, который высказал сомнительное утверждение, а не на читателях или Редакторе. Нельзя говорить, что попало и ожидать, что другие будут проверять.

Соня Тучинская
- Wed, 28 Nov 2012 19:13:27(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - at 2012-11-28 18:28:25 EDT

Я еще раз убедился в том - я это, собственно, знал и говорил всегда - как далеки наши бывшие от народа, гораздо дальше чем декабристы.
-----------------------------------------
Уважаемый Ефим, будучи по Гостевой знакома с другими Вашими "мыслями", я ничуть не удивилась очередному бреду, которым Вы откликнулись на мою публикацию. Вам, жителю бывшей совдепии, просто невозможно представить, какое количество "природных идиотов" имеет место быть среди "природных американцев". Отсюда - уверенность, что частное письмо одной недалекой тетки с берегов Атлантики перевешивает все неопровержимые доказательства гениальной прозорливости Айн Рэнд, приведенные в моей статье путем прямого цитирования. Если Вы так доверяете мнению простых американцев, почему же тогда Вам не показалось убедительным живое свидетельство другой "природной американки", приведенное Евгенией Веллер в ее недавнем отзыве на мою статью. "А мою дочь, сказала она, зовут Айн". "Такое имя было только у одного человека на земле", - сказала я в изумлении. "Да, я назвала свою дочь в честь Айн Рэнд, сказала она, и я не могу дождаться, когда она вырастет и сможет прочитать ее книги".

Насколько же эта черная женщина интеллектуально "продвинута" в сравнении с Вами и Вашей заокеанской корреспонденткой. Зачем я это пишу, не знаю. Так как более чем сомнительно, что и этот очевидный факт может когда-нибудь дойти до Вашего поверженного сознания.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Victor-Avrom
- Wed, 28 Nov 2012 19:11:50(CET)

Фаина Петрова
Но у меня, ничего не понимающей в военном деле, есть, наверное, совсем глупый вопрос: а почему должно быть 5 лазеров? А больше нельзя? Очень дорого?

Очень дорого, но не это главное. Главное, что предохранитель
перегорит (они на электричестве работают)

Victor-Avrom
- Wed, 28 Nov 2012 18:55:40(CET)

Дынин продолжает демонстрировать своё невежество, причём
не столько в музыке, слколько в логике. Так, он предлагает
оценивать личность Вагнера не по его делам, а по отношению
к нему других людей уже после его смерти. Но это
методологически не верно. То, что Вагнер был любимым
композитором Гитлера, говорит только о Гитлере, а не о
Вагнере. То, что Достоевский был любимым писателем
Геббельса, говорит нам что-то о Геббельсе, не о Достоевском.

Ф. Петрова - Б.Тененбауму, В.Янкелевичу
- Wed, 28 Nov 2012 18:48:31(CET)

Спасибо за ответ.

Фаина Петрова - Соплеменнику
- Wed, 28 Nov 2012 18:44:24(CET)

Дорогой Соплеменник! Не заботьтесь, пожалуйста, обо мне: у меня, к счастью, нет проблем ни с вещами, ни с деньгами. Вот тут Майбурд все волновался, что ему придется меня содержать. Не знаю, успокоила ли я его:)

На днях познакомилась с женщиной, которая возглавляет в Джуйке СФ какую-то комиссию. Она собирает деньги для Израиля и адресно отсылает их пострадавшим от терактов. Она обещала прислать мне информацию о том, кто дает ей списки в Израиле. Когда разберусь, сообщу всем, кого может интересовать.

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Wed, 28 Nov 2012 18:36:55(CET)

Согласно американскому взгляду, а ещё больше, британскому, участие Красной армии с её многомиллионными потерями вообще не сыграло никакой роли во Второй мировой войне.

Это неправда.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Перст судьбы. Что было бы, если бы Япония избежала атомной бомбардировки

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 28 Nov 2012 18:28:25(CET)

Хотя после драки кулаками не машут или хорошо быть умным на лестнице, но я только-что получил письмо из Америки от очень скромно живущей природной американки, большой интеллигентки - гуманитария, не нашей бывшей россиянки.
Вот, что она написала:
"Are you a fan of Ayn Rand? I am very sorry to hear that. I think she was a fascist and an anti-Semite as well. Romney´s vice presidential candidate, Paul Ryan, is a huge fan of hers as well. One of many awful things about him".
Я еще раз убедился в том - я это, собственно, знал и говорил всегда - как далеки наши бывшие от народа, гораздо дальше чем декабристы.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Янкелевич - Фаине Петровой
Натания, Израиль - Wed, 28 Nov 2012 18:24:13(CET)

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 03:15:26(CET)
-------------------------------------------
с сегодняшнего дня стало бессмысленным ракетное и артиллерийское вооружение.
===========================================
Уважаемая Фаина,
Я понимаю, что текст Вам прислали, а уважаемый Борис Тененбаум Вам ответил, но я все же добавлю пару слов.
Подобная история уже случалась в России. Тогда в начале 60-х руководство решило, что артиллерийские крейсера не нужны, так как есть ракеты. Крейсера отправляли, как тогда говорили, "на иголки". Естественно, в определенной мере была уничтожена инфраструктура и уволены подготовленные кадры. Когда поняли, что это глупость - было поздно. очень это напоминает присланную Вам информацию.

Е. Майбурд
- Wed, 28 Nov 2012 17:59:50(CET)

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 28 Nov 2012 16:15:11(CET)
...для вновь развернувшейся дискуссии о Вагнере, где всё равно каждый останется при своём мнении, я предлагаю попросить нашу уважаемую Редакцию попробовать опубликовать автограф этого договора.

0000000000000000000

Нет здесь дискуссии о Вагнере. Сидят кумушки у подъезда, обсуждая предрассудки и всякий вздор.
Нет в природе ЭТОГО договора. Редакции больше и делать нечего, как тратить время на ерунду.
Иметь "свои мнения" - священное право. Хоть о Вагнере, хоть о том, кто с кем и колько раз, хоть о том, есть ли жизнь на Луне. При этом можно игнорировать то, что существует серьезная профессиональная литература вопроса.
Снова и снова здесь отстаивают право на дилетанство и верхоглядство. См. "Вагнериана нашего местечка" в моей старой работе.

Валерий
Германия - Wed, 28 Nov 2012 17:49:15(CET)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 16:17:13(CET)
*******************************************************************************
В развитие Вашей мысли, уважаемый Элиэзер, расскажу один эпизод, конечно,
случай частный, но все же показательный.
Мой Друг,к сожалению ушедший, 17 летним убежал на фронт, Сталинград, самое
пекло,пехота,вокруг кромешный ад, задание проползти к Волге и набрать воды,
необходимой для охлаждения пулемета "Максим", кто вернется, второй раз не
посылают, негласное правило, немец не дурак, разместил снайпера, который
обстреливает эту тропу,убитых много...командир роты,молодой москвич,
невзлюбил моего Друга и отдал приказ идти снова за водой, тот отказался...
Невыполнение приказа командира в боевой обстановке, расстрел на месте....
Формально офицер прав, по уставу....а по совести?
Но тут, "старики",из подкрепления, сибиряки,лет по 35-40, командиру,-
Ты мальчишку оставь,нехорошо это, не по-людски....помни, завтра в атаку пойдем...ротный вернул пистолет в кобуру и ушел, а на следующий день погиб,
в нашей контратаке...
А мой друг, был еврейский парнишка,специфичной внешности, а вот сибиряки и
спасли...
Остался жив, был покалечен немецкой миной,стал инвалидом войны и закончил
свои дни в Кливленде.
Дорогой Боря,прости,что потревожил твою Память,помню тебя...
Такие были сибиряки, в основном....

М. Аврутин
- Wed, 28 Nov 2012 17:35:00(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - at 2012-11-13 01:29:14 EDT

„Интересная статья и очень информативный взгляд американцев на плюсы бомбардировки Хиросимы и Нагасаки“.

Согласно американскому взгляду, а ещё больше, британскому, участие Красной армии с её многомиллионными потерями вообще не сыграло никакой роли во Второй мировой войне.

Ядерные бомбардировки повлекли примерно такое же число жертв, как массированная бомбардировка Токио весной 1945 года, которая не привела Японию к мыслям о капитуляции. А вот советские танковые части, успешно преодолевшие считавшиеся непроходимыми пески Гоби и хребты Хингана и оказавшиеся в тылу Квантунской армии, психологически подорвали японцев.

9 августа 1945 года, выступая на экстренном заседании Высшего совета по руководству войной, японский премьер-министр Судзуки заявил: «Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны».
Отклик на статью: Виктор Вольский. Перст судьбы. Что было бы, если бы Япония избежала атомной бомбардировки

Sava
- Wed, 28 Nov 2012 17:03:24(CET)

Вариант самопожертвования Израиля ради спасения рушащейся цивилизации Запада в политической доктрине руководства страны не предусмотрен.Всех евреев более всего устроила бы ситуация противоположного толка.Но, увы,желания и возможности в данном случае расходятся.Вопреки оптимистическим ожиданиям, уважаемого А.Тарна о замеченных им позитивных тенденциях к исправлению ошибочных и опасных политических концепций в Европе,реально происходящие там процессы этим прогнозам пока не соответствуют.
Форпостом Запада нам не быть, а самим, как справедливо заметил ранее тот же А.Тарн,следует позаботиться о надежных условиях выживания,которые зависят от завоеванной в победных войнах продолжительности относительного и временного спокойного существования.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Не зовите меня в форпосты! Некоторые мысли по поводу статьи «Вокруг Израиля или На границе тучи ходят хмуро…»

Е. Майбурд-Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 17:03:04(CET)

Какой-то одноразовый умник написал вам - а если граммпластинки и громкоговорители?

Вы слыхали что-нибудь о том, что с патефона могли передавать сигнал на громкоговорители?
Электропатефон у них был, наверное.

Мокролесов - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 17:00:12(CET)

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 13:30:10(CET)

Мокролесов - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 02:07:50(CET)
А если не оркестры? А если грампластинки, да через громкоговорители?

Ага, щас. Чтобы немцы-каратели услаждали слух евреев-паразитов самым святым, что есть на земле и в арийской душе? Не смешите мои тапочки!
------------
Шо фрицу пыво, то еврею яд. Воны их мучали той музыкой.

Не слушать Вагнера. Все очень просто.
------------
Женщина из рассказа Губермана не хотела слушать, но ее заставили.

Так что не говорите мне вместе с коллегой Дыниным "за весь Израиль". Одесса очень велика, как известно. А Израиль еще более велик.
------------
В Израиле тоже есть подонки и отмороженные

В Израиле создано общество любителей музыки Вагнера
- Wed, 28 Nov 2012 13:46:45(CET)

Историк д-р Арон Шнеер, к которому редакция NEWSru.co.il обратилась с просьбой прокомментировать заявления Йонатана Ливни, также считает, что нужно отделять произведения от личности их автора: "Безусловно, Вагнер – один из идеологов антисемитизма. Но музыка не может быть антисемитской.
------------
Мнение адвоката и историка здесь не является авторитетным. Музыка всегда несет идею, содержание, поэтому она может быть национальной, патриотической и антисемитской.
Музыковед свое мнение по вопросу высказал вполне однозначно: http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer9/Veksler1.php

БЭА
- Wed, 28 Nov 2012 16:49:02(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Wed, 28 Nov 2012 16:21:35(CET)

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 28 Nov 2012 16:15:11(CET)
---------------------------------------

Я дико извиняюсь, но это снова начинается переругивание в Гостевой на тему: кто умнее и кто чего больше знает. Чему верите вы и чему верю я - это наше личное дело - и я в этих играх не участвую. Давайте, пока ещё не убили друг друга, подождём реакции Редакции. Может быть удастся опубликовать автограф договора Леви. Для этого не обязательно предварительно кидаться друг на друга.

Gena
- Wed, 28 Nov 2012 16:42:25(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 28 Nov 2012 08:58:44(CET)

Я, разумеется, не верю слухам о демоническом контракте, который Вагнер и король Людвиг якобы навязали Герману Леви. Не понимаю, как здравомыслящие люди могут верить этим слухам.

Но откомментировать запись г-на Альтшулера меня побудила фраза, которую я уже неоднократно встречал, которую г-н Алтшулер и другие верующие в существование демонического контракта воспринимают, по-видимому, совершенно серьезно, но которая неизменно вызывала у меня смех. Вот эта фраза:

Под контрактом есть приписка, сделанная Вагнером и королём Людвигом: контракт выполнен во всех его пунктах.

По-видимому, тем, кто придумали эту демоническую историю, мерещилось, что у Вагнера и короля Людвига была общая рука, которй они совместно делали "приписки".

Ontario14
- Wed, 28 Nov 2012 16:32:06(CET)

Борис Дынин
- Wed, 28 Nov 2012 16:12:00(CET)
**********
В левой "Стар" написали в похожем на "вышеозначемного г-на" духе - "kicked off"

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Wed, 28 Nov 2012 16:21:35(CET)

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 28 Nov 2012 16:15:11(CET)

А то, что еврея Леви в ключе политической корректности обратным числом возвели в "друзья" Вагнера, я, уж извините, не приму на веру. Энциклопедисты явно перестарались.

Уважаемый Борис, у Вас каким-то образом нет представления о том, что представляет собой доказательство в науке. А может быть, перестарались Вы? Почему читатель должен принять на веру любое Ваше сообщение - чем оно лучше сообщения энциклопедии, если Вы не приводите доказательства? Как я уже писал, юридически мне такой контракт представляется нелепым.

В ЦАХАЛе изменились правила открытия огня на границе с Газой
- Wed, 28 Nov 2012 16:19:29(CET)

После заключения соглашения с ХАМАСом в ЦАХАЛе изменили правила открытия огня на границе с Газой. После завершения операции "Облачный столп" был единственный случай, когда ЦАХАЛ открыл огонь по палестинцам, приблизившимся к пограничным заграждениям. После этого стрельбу в подобных случаях запретили.

Палестинцы теперь свободно подходят вплотную к заграждениям, хотя раньше существовала 300-метровая запретная зона со стороны Газы. Обработка земли палестинским фермерам разрешена теперь за пределами 100-метровой зоны от границы. Звенья террористов, готовящихся, по мнению разведки, к ракетной стрельбе теперь также не атакуют с воздуха, а ждут, пока они начнут стрелять.
http://www.isra.com/news/156700?fb_comment_id=fbc_247698788691332_1010066_247720322022512#f38176ea6862e68

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 16:17:13(CET)

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 13:24:25(CET)

Вспомните, что говорили о евреях сибирские крестьяне, никогда евреев не видевшие. Тут на сайте были воспоминания эвакуированных в Сибирь. Сибиряки искренно считали, что у евреев есть рога и копыта.

Если бы я не видел ни одного сибиряка и никогда не был в Сибири, я бы всё равно поверил этому нелепому рассказу не более, чем если бы мне сказали, что они считают, что Земля имеет форму чемодана. Я как-то не верю такой степени человеческой глупости. От многих я слышал, что в Сибири антисемитизм был куда меньше, чем в Москве и Ленинграде, не говоря уже об Украине. Но я сам трижды проводил летние каникулы у отца в ссылке (1951, 52, 53-ий) в сибирской деревне, наполненный ссыльными, из которых не меньше трети были евреями. Почти все врачи были ссыльными евреями. Местное население не проявляло никакого предубеждения как против ссыльных, как таковых, так и против евреев. Единственного антисемита, которого я помню, был Мартоник, зам. директора автороты (так почему-то называлась автобаза), где отец работал слесарем.

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 28 Nov 2012 16:15:11(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Wed, 28 Nov 2012 15:47:15(CET)

Уважаемый Элиэзер,

считая этот мною скопированный текст достаточно провокационным для вновь развернувшейся дискуссии о Вагнере, где всё равно каждый останется при своём мнении, я предлагаю попросить нашу уважаемую Редакцию попробовать опубликовать автограф этого договора.
Если сообщение о договоре действительно висит в рамочке на стеночке в Байроте, то, IMHO, не составит большого труда опубликовать и фото оригинала договора Леви.

А то, что еврея Леви в ключе политической корректности обратным числом возвели в "друзья" Вагнера, я, уж извините, не приму на веру. Энциклопедисты явно перестарались.

Борис Дынин
- Wed, 28 Nov 2012 16:12:00(CET)

вышеозначенный господин
- Wed, 28 Nov 2012 14:20:30(CET)
=====================================
Вышеозначенный господин!
Самуил уже ответил по существу на очередные V-A News обычного качества. Добавлю детали. Роб Форд воспользовался бумагой с официальным лого офиса городской мэрии для собирания денег на благотворительное начинание, поддерживаемое им - футбольную команду, в которой играют дети из бедных районов и не совсем благополучные. Он собрал аж $3000, на которые был куплено оборудование, без которого дети не могут играть (ни одного доллара не пошло в его карман). Когда один бдительный гражданин обвинил его в конфликте интересов, он отказался от возмещения этих $3000, и отсюда все пошло. Он, действительно, нарушил букву закона, воспользовавшись бумагами офиса, но думать надо прежде писать о "позорном изгнании". Судья подчеркнул, что о коррупции речи нет, и многие торонтчане остаются за Форда. Но закон есть закон. Нарушил таки, однако апеллирует. Мало кто из вас слышал о Робе Фордt, и написал я это проcто для детализации постинга Самуила.

Борис Дынин - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 15:54:05(CET)

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 13:24:25(CET)

Борис Дынин - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 02:50:33(CET)
Суходольский, Вы не правы! ((с) Дынин)

Как любая копия уступает оригиналу, так и эта мысль не слишком убедительна :)
==========================
Это была не мысль :-)

Ув. г-н Суходольский! Вы опять переводите разговор, как и Ваш протеже, не туда куда с чего я начал и что я пытался выразить вежливо. Честно говоря, я не буду пикетировать общество любителей Вагнера в Израиле, не собираюсь обсуждать те или иные факты из его биографии или копаться в его истлевшем мозгу, как и не буду говорить за весь Израиль. Если там меняются чувства, то и мыслить все больше будут по линии держателя "вагнерианской истины", независящей ни от мифов, стереотипов. и работы его собственной поджелудочной железы. Речь была о связи мышления и чувств. Точка. И заметьте, как я выразился в ответ на квалификацию меня клоуном: "Я, конечно, Вас извиняю, и не потому, что я добренький, но потому, что, как я заметил в размышлении по прочтении ответа Хаима Соколина Вам у нас есть фундаментально общее: признание величия наследства наших отцов, ценности американской демократии и, добавлю, признание неотчуждаемого права Израиля на существование. Не так ли? И мое размышление было о связи нашего мышления с нашими эмоциями и характером. Возникший обмен мнений стал тому подтверждением. И я позволю себе играть "клоуна" (а может быть все-таки сатира-Сократа) еще раз@. Не сразу я ответил по вагнериански! Но получив в ответ "мысль" о профанации Холокоста, я понял, что чувства г-на зашкалились,... дальнейшее Вам известно. Оказалось, что сказать грубое, бессмысленное и в данном случае пошлое слово для г-на было важнее, чем помнить о том общем, что было у нас.

Ответил последний раз на эту тему с целью поддержать вдумчивую бесскду между коллегами, что было моей исходной мыслью и чувством. Увы!

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Wed, 28 Nov 2012 15:47:15(CET)

Первым дирижёром последней оперы Вагнера “Парсифаль” был еврей Герман Леви, придворный капельмейстер баварской королевской капеллы. По контракту, а его не мог отменить даже король Людвиг II, оркестр не имел права выступать ни с кем, кроме Леви. Перед представлением “Парсифаля” Вагнер и король Людвиг составили новый контракт. Его текст приводится в книге Клауса Умбаха “Рихард Вагнер”, и фотокопия выставлена в музее Вагнера в Байрейте. Контракт состоит из трёх пунктов. Первый: до того, как Герман Леви начнёт первую репетицию, он должен креститься. Во втором пункте Вагнер оговаривает себе право никогда не разговаривать даже с крещёным Германом Леви непосредственно, а всегда только через третье лицо. Третий пункт: после первого исполнения “Персифаля” Вагнеру предоставляется право в присутствии баварского короля сказать Герману Леви, что он как еврей имеет только одно право – умереть как можно скорее. Под контрактом есть приписка, сделанная Вагнером и королём Людвигом II: контракт выполнен во всех его пунктах.

У меня нет сомнения, что Вагнер был антисемитом, и я не думаю, что это нуждается в доказательствах, хотя у него и были друзья-евреи. Но рассказу, который Вы приводите, уважаемый Борис, не поверю, пока Вы не выставите фотокопию контракта и - я поверю Вашему переводу - не дадите его точный перевод. Потому что выглядит юридически нелепо. Если Людвиг и Вагнер не могли отменить существующий контракт, то как они могли составить новый вместо него? Википедия на английском, в статье о Леви, сообщает совершенно иные сведения:

Hermann Levi
From Wikipedia, the free encyclopedia

Hermann Levi (November 7, 1839 – May 13, 1900) was a German Jewish orchestral conductor...

Levi´s name is indissolubly connected with the increased public appreciation of Wagner´s music. A longtime friend of Wagner, he conducted the first performance of Parsifal at Bayreuth in 1882, and was connected with the musical life of that place during the remainder of his career...

Имя Леви неразрывно связано с всё возрастающим принятием публикой музыки Вагнера. Старый друг Вагнера, он дирижировал первым представлением "Парсифаля" в Байрейте в 1882 г. и был связан с музыкальной жизнью этого места до конца его карьеры.

Aschkusa
- Wed, 28 Nov 2012 14:28:16(CET)

Польский суд объявил халяль и кашрут вне закона

Верховный суд Польши признал, что ритуальный убой животных вступает в противоречие с законодательством страны, и, соответственно, должен быть отменен. Решение не успеет вступить в силу, потому как 1 января 2013 года в ЕС начинает действовать единый закон, разрешающий действовать по нормам халяля и кашрута.

lenta.ru

вышеозначенный господин
- Wed, 28 Nov 2012 14:20:30(CET)

Самуил

Читающие по-английски коллеги могут взглянуть на статью, из которой господин V-A взял фото, — http://www.cbc.ca/news/canada/toronto/story/2012/07/26/toronto-rob-ford-jewish-response.html — и оценить справедливость цитируемого выше утверждения вышеозначенного господина... И еще: как я воспринимаю выпад господина V-A. Вполне вероятно, что написал он безо всякой задней мысли, повинуясь инстинкту. Но инстинкту безошибочному... Поэтому, текущая задача левой пропаганды в нашей стране — уверять общественность, что консерваторы де антисемиты, чуть ли не нацисты в душе. Насколько это соответствует действительности?

Что некоторые канадские евреи в стельку стелятся перед
правыми - так это ж никакая не новость. И я вполне это
понимаю, так как канадские правые успешно
поддерживают Израиль. Но стоит ли из-за этого закрывать
глаза на всё-таки кое-где имеющийся среди правых
антисемитизм?

Алекс Тарн
- Wed, 28 Nov 2012 14:08:47(CET)

Головупепломзасыпание уже задолбало.

Вообще-то принято говорить не "засыпание пеплом", а "посыпание пеплом", но в данном случае Ваша, Стас, оговорка приходится весьма кстати. Головы плакальщиков и в самом деле буквально засыпаны пеплом, до краев, так что на головной мозг места не остается. Неудивительно, что подавляющее большинство стонов о "поражении" выглядят так, будто измышленны мозгом спинным.
Отклик на статью: Алекс Тарн: В Газе нет рейхстага

Проблемы перевода
- Wed, 28 Nov 2012 13:52:59(CET)

http://www.polit.ru/news/2012/11/28/interpretation/

Редактор
- Wed, 28 Nov 2012 13:51:15(CET)

Сердечные поздравления члену нашей редакции и автору журнала Изабелле Побединой по случаю Дня рождения. Здоровья и творческой активности - до 120!
Мазл Тов!

В Израиле создано общество любителей музыки Вагнера
- Wed, 28 Nov 2012 13:46:45(CET)

Историк д-р Арон Шнеер, к которому редакция NEWSru.co.il обратилась с просьбой прокомментировать заявления Йонатана Ливни, также считает, что нужно отделять произведения от личности их автора: "Безусловно, Вагнер – один из идеологов антисемитизма. Но музыка не может быть антисемитской. Точно так же антисемитизм Достоевского и Гоголя не мешает нам перечитывать этих великих писателей".

Что касается исполнения музыки Вагнера при прибытии эшелонов с евреями в лагеря смерти, то, по словам историка, картина была гораздо более страшной: "Звук оркестра, который обычно встречал прибывших веселыми мелодиями, был едва слышен из-за крика, плача и собачьего лая".

http://www.newsru.co.il/rest/17nov2010/wagner_a201.html

Wasja
- Wed, 28 Nov 2012 13:32:52(CET)

Решила селянка переложить печку.
Наняла мужика. Пришел печник, натаскал кирпичей, глины - все под разговор.
Женщина поплакалась:
- С мужем вот развожусь!..
Читать дальше: http://clubs.ya.ru/4611686018427392053/replies.xml?item_no=3943

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 13:30:10(CET)

Мокролесов - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 02:07:50(CET)
А если не оркестры? А если грампластинки, да через громкоговорители?

Ага, щас. Чтобы немцы-каратели услаждали слух евреев-паразитов самым святым, что есть на земле и в арийской душе? Не смешите мои тапочки!

А если от Вагнера хочется выть многим обладателям еврейской души, Холокоста не заставшим?

Не слушать Вагнера. Все очень просто. А тем, кому не хочется выть, пусть слушают и исполняют. Вот процитирую новость прошлого года:

Центральным событием юбилейного сотого Вагнеровского фестиваля в Байройте стало участие в нем израильского коллектива - камерного оркестра Ришон ле-Циона. 26 июля в концертном зале "Штадтхалле" оркестр исполнил симфоническую поэму "Зигфрид-идиллия", созданную Вагнером в 1869 году.

Так что не говорите мне вместе с коллегой Дыниным "за весь Израиль". Одесса очень велика, как известно. А Израиль еще более велик.

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 13:24:25(CET)

Борис Дынин - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 02:50:33(CET)
Суходольский, Вы не правы! ((с) Дынин)

Как любая копия уступает оригиналу, так и эта мысль не слишком убедительна :)

Но как мы смеем говорить, что у евреев были ложные стереотипы о Вагнере!

Да очень просто! Вспомните, что говорили о евреях сибирские крестьяне, никогда евреев не видевшие. Тут на сайте были воспоминания эвакуированных в Сибирь. Сибиряки искренно считали, что у евреев есть рога и копыта. И что, ради их чувств не нужно эти стереотипы развенчивать? Правда одна: если что-то правде противоречит, то рано или поздно будет разоблачено. Ложь может быть удобной для определенных идеологических установок, но это не оправдание ее поддерживать.
Я не отношусь к безусловным фанам Евгения Михайловича Майбурда. Когда он тут нес пургу про гомосексуализм известного бабника и ловеласа Бруно Вальтера, я первый над этим посмеялся, Е.М. не даст соврать.
Но тут он убедительно и документально разбивает мифы и стереотипы, а Вы взбунтовались и встали на защиту предрассудков. При этом опираетесь на эмоции и чувства, а не на разум и документы, как положено было бы философу.
Вот объясните мне, темному, как соотносится с общепринятым (и Вами, в том числе) мнением, что Вагнер был учителем Гитлера, тот факт, что Гитлер никогда не сослался на антисемитизм своего учителя! Никогда! А ведь как было удобно подкрепить свои антисемитские построения таким авторитетом, как Вагнер. Ихнее немецкое "всё". Ан нет. Ни разу не процитировал "Еврейство в музыке". Как это понять и сопоставить с общепринятым мнением?

Любовь Гиль
Беэр Шева, Израиль - Wed, 28 Nov 2012 12:42:57(CET)

Полностью разгададать и осмыслить глубокий, сложный мир
Поэта Пауля Целана, жившего в трагическую эпоху и трагически ушедшего в иной мир нам не дано, но прикоснуться к его поэзии нам посчастливилось
благодаря необычайно, прекрасным стилем написанному, очень интересному эссе Эстер Пастернак.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. "Черное молоко рассвета…"

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 28 Nov 2012 10:54:48(CET)

Уважаемая Елена, вполне согласен в вами. Топонимы, даже в совке, не появлялись просто так, с бухты-барахты. Для этого необходимы этнос, язык, религия, идеология и т. д. Поэтому претензии поднабежавших арабов-"палестинцев" в отношении историчности очень уж сомнительны.
Меня лишь убивает: почему израильская дипломатия недостаточно говорит об изгнании евреев из арабского Востока?

Этнические еврейские чистки в арабском мире
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151249014233374&set=a.10150521911018374.389982.698063373&type=1&ref=nf

Да и старые добрые времена еврейского присутствия на исламском Востоке в качестве „зимми“ было ещё те.
В одной немецкой статье о Наполеоне я прочитал о впечатлениях последнего во время его египетской кампании в конце 18 в. Согласно автору статьи Бонапарт увидел вблизи пирамид странных людей, ездивших верхом на лошадях... задом наперед. Интресны были объяснения, которые он получил от египтян: это были евреи-„зимми“, которым нормальная верховая езда была запрещена.
Так вот, мягко говоря, очень не хотелось бы чтобы израильские поселенцы имели возможность жить в ЕША в качестве „зимми“ согласно законам шариата, а мусульмане, используя израилитско-римское право, в рамках воссоединения семей смогли бы беспрепятственно наводнять территорию Израиля.
Хотят воссоединяться: вперед в Рамаллу, поближе к праху Арафата.

P.S. Сам я ссылку на воспоминания Наполеона о специфической верховой езде в Египте не нашёл. Поэтому был бы очень признателен коллегам за соответствующее указание.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Кто такие палестинские арабы и какова их этническая принадлежность?

Самуил
- Wed, 28 Nov 2012 10:20:08(CET)

V-A News - Wed, 28 Nov 2012 05:14:46
Наконец-то лепшего друга неонаци Роба Форда с позором вышвырнули из кресла мэра Торонто.

Читающие по-английски коллеги могут взглянуть на статью, из которой господин V-A взял фото, — http://www.cbc.ca/news/canada/toronto/story/2012/07/26/toronto-rob-ford-jewish-response.html — и оценить справедливость цитируемого выше утверждения вышеозначенного господина. К слову, слова "с позором вышвырнули из кресла мэра" означают не более чем судебное решение, апелляция на которое сейчас в процессе рассмотрения. И так или иначе, мэр продолжает исполнять свои обязанности (специально даю ссылку на текст по-русски: http://lenta.ru/news/2012/11/26/mayorout/). Неприятная история, но и только. И даже если будут досрочные выборы, это еще большой вопрос, удастся ли выдвиженцу левых партий захватить важную позицию мэра крупнейшего мегаполиса страны.

И еще: как я воспринимаю выпад господина V-A. Вполне вероятно, что написал он безо всякой задней мысли, повинуясь инстинкту. Но инстинкту безошибочному... Думаю, многие со мной согласятся, что консервативная партия Канады в лице ее действующих политиков (в первую очередь — нашего премьера Стивена Харпера), это самые последовательные и принципиальные союзники Израиля в Западном мире. А вот оппоненты тори как раз отличаются (как и большинство левых политиков) повышенной любовью к палестинским страдальцам, арабским демократам и мусульманским гуманистам. Поэтому, текущая задача левой пропаганды в нашей стране — уверять общественность, что консерваторы де антисемиты, чуть ли не нацисты в душе. Насколько это соответствует действительности? Да когда такой вопрос пропагандистов останавливал? Вот и господин V-A (даром что не канадец) незатейливо наливает...

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Wed, 28 Nov 2012 09:59:40(CET)

Статья в "Военном Обозрении" с разбором действия системы "Железный Купол":
http://topwar.ru/21462-zheleznyy-kupol-proshel-proverku-boem.html

Сергей Чевычелов Сладость юных лет
- Wed, 28 Nov 2012 09:37:02(CET)

Два мнения
- Tue, 27 Nov 2012 23:41:00(CET)

Тартаковский. "Смотря какая бабель!"
- Tue, 27 Nov 2012 16:47:52(CET)
"Бабель: "молдаванские вынули из гроба пулемет..."
Станковый пулемёт "Максим" (другого тогда не было) ну никак нельзя было засунуть ни в какой гроб (разве - для бегемота).
Так, работая на пошлую публику, мог написать самый посредственный писатель - без минимального воображения. "

Паустовский "Воспоминания о Бабеле"
"С юношеских лет я воспринимал произведения некоторых писателей как
колдовство. После рассказа "Король" я понял, что еще один колдун пришел в
нашу литературу и что все написанное этим человеком никогда не будет
бесцветным и вялым."
_________________________________________________________________________________
Хрущевская оттепель кончилась, но следы остались. Конец 60-х. Ночь напролет чмтаю Пастернака (арендованного за 10 руб), днем после уроков Сашу Черного в самиздате, а уже вечером 2--ю часть "Мастера и Мапгариты" (первую часть пока читает кто-то другой). На уроке русского языка учительница с восторгом цитирует Бабеля "У вас на носу очки, а в душе осень". Учительнице еще нет 25. За окном золотая осень, а очки на носу у меня. Как бы не изменилось время и мнение о писателях, мою юность уже не изменишь, и "Конармия" всегда у меня на книжной полке и в душе моей.

Aschkusa
- Wed, 28 Nov 2012 09:07:53(CET)

Из Facebook

Avigdor Eskin
Тут пришло несколько людей с синдромом Моськи - полаять на меня. Друзья, критикуйте как угодно резко в личных сообщениях. Но думайте перед тем, как писать открыто.
Огорчает, что мало кто понял главное.
Например. Шевченко принял ислам в 2001 году. В эфире он отрекся от своей веры.
Вы понимаете, что это значит?
-----------------------------

К сожалению сам Авигдор был наглостью Шевченко так ощарашен, что этот факт не упомянул...

Соплеменник
- Wed, 28 Nov 2012 09:02:43(CET)

Фаина Петрова - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 04:00:45(CET)

А где Вы там живете? Мои дети - в Торонто и "окрестностях". Подумываю поехать к ним на Новый год, но немного боюсь холода: отвыкла, живя в Калифорнии.
=======================================================================
Уважаемая Фаина, не бойтесь!
Скинемся "кто сколько может" Фаине на дублёнку и тёплые сапоги?

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 28 Nov 2012 08:58:44(CET)

Вагнер не был антисемитом?..

В 1881 году, находясь на вершине славы, Вагнер пишет молодому королю Баварии Людвигу II, своему искреннему почитателю и финансисту, освободившему с 1864 года Вагнера от всех денежных затруднений и выстроившему ему оперный театр в Байрейте, где до сих пор ежегодно проводятся Вагнеровские фестивали: “Я считаю еврейскую расу прирожденным врагом человечества и всего благородного на земле; нет сомнения, что немцы погибнут именно из-за неё, и, может быть, я являюсь последним немцем, сумевшим выступить против иудаизма, который уже всё держит под своим контролем”

Первым дирижёром последней оперы Вагнера “Парсифаль” был еврей Герман Леви, придворный капельмейстер баварской королевской капеллы. По контракту, а его не мог отменить даже король Людвиг II, оркестр не имел права выступать ни с кем, кроме Леви. Перед представлением “Парсифаля” Вагнер и король Людвиг составили новый контракт. Его текст приводится в книге Клауса Умбаха “Рихард Вагнер”, и фотокопия выставлена в музее Вагнера в Байрейте. Контракт состоит из трёх пунктов. Первый: до того, как Герман Леви начнёт первую репетицию, он должен креститься. Во втором пункте Вагнер оговаривает себе право никогда не разговаривать даже с крещёным Германом Леви непосредственно, а всегда только через третье лицо. Третий пункт: после первого исполнения “Персифаля” Вагнеру предоставляется право в присутствии баварского короля сказать Герману Леви, что он как еврей имеет только одно право – умереть как можно скорее. Под контрактом есть приписка, сделанная Вагнером и королём Людвигом II: контракт выполнен во всех его пунктах.

Стас
- Wed, 28 Nov 2012 08:54:46(CET)

Спасибо, Алекс.
Головупепломзасыпание уже задолбало. ВСЕ, буквально, знают как и что нужно делать. Ну так создвай партию, иди во власть, ВЛИЯЙ.
Больше всего убило, что в с 20:00 стало извесно о перемирии и сразу какждый корреспондент, ведущий на радио, телевидении заделся аналистом.
'Позорное правтельство!!' плачут все кому не лень. Так ИДИ на выборы и ВЛИЯЙ. И гордись что можешь это сделать.
Короче, спасибо еще раз за толковое выражение и моего мнения в статье.
Отклик на статью: Алекс Тарн: В Газе нет рейхстага

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 08:54:43(CET)

Здорово! Как будто собственными глазами все увидела.
Но одно слово не поняла: "Мужа давно не было, дети не шибко её праздновали, переселив в самую тёмную комнату". При чем тут "праздновали"?
Отклик на статью: Семён Каминский: Чья-то прошлая жизнь

Соплеменник
- Wed, 28 Nov 2012 08:47:08(CET)

Борис Дынин
- Wed, 28 Nov 2012 03:03:06(CET)

Wasja
- Wed, 28 Nov 2012 02:20:55(CET)
Подведём итоги дискуссии: Иван кивает на Петра...
==========================
И острим мы о себе не еврейскими шутками. Такова наша ментальность. (Заметьте "наша", во избежание гнева народного)
++++++++++++++++++++++++++
Давно продолжено:
Иван кивает на Петра и оба - на Абрама!

Aschkusa
- Wed, 28 Nov 2012 08:38:48(CET)

Симпатичная статья. Интересно.
Отклик на статью: Алексей Цвелик. Немного о Китае

Aschkusa
- Wed, 28 Nov 2012 08:32:31(CET)

Иран готовит бомбу в три раза мощнее хиросимской

Утечка информации позволила узнать, что Исламская Республика проводит компьютерное моделирование оружия в три раза более мощного, чем атомные бомбы Второй мировой. Свидетельство этого – диаграмма, попавшая в руки журналистов агентства Associated Press.
Диаграмма, полученная Associated Press, показывает, что иранские ученые запустили компьютерное моделирования для создания ядерного оружия, которое более чем втрое превышает взрывную силу бомбы,

MIGbews

Елена
Израиль - Wed, 28 Nov 2012 08:09:41(CET)

Интересно, что еврейские беженцы из Румынии в конце 19 века поселились на территории заброшенной арабской деревни Самарин. Может быть, это название дали самаритяне, принявшие ислам. Может быть - арабы, по историческому названию Самария, Шомрон. А возможно, и сами евреи из древнего израильского царства. В любом случае, ясно, какому из народов на этой земле принадлежит право первородства. Так ведь доводы разума и права - последнее, что существенно для наших врагов и оппонентов. А о том,что им необходимо,читайте в интервью Евг. Сатановского после прекращения операции Облачный столп (Jewish.ru).
Здоровья Вам, Борис, успехов и открытий!
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Кто такие палестинские арабы и какова их этническая принадлежность?

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 07:18:50(CET)

Просьба к Модератору: удалите, пожалуйста, лишний пост.

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 07:16:39(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 28 Nov 2012 05:26:30(CET)

Фаина Петрова
И делаем простой вывод - с сегодняшнего дня стало бессмысленным ракетное и артиллерийское вооружение. Танки, пушки, миномёты, ракеты... Это значит изменилась эпоха, которая длилась сотни лет.
------------------------
Я предупредила, что текст не мой: прислали по почте.

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 07:10:51(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 28 Nov 2012 05:26:30(CET)

Фаина Петрова
И делаем простой вывод - с сегодняшнего дня стало бессмысленным ракетное и артиллерийское вооружение. Танки, пушки, миномёты, ракеты... Это значит изменилась эпоха, которая длилась сотни лет.
---------------
Это не мой текст: я написала, что прислано мне по почте.
Но у меня, ничего не понимающей в военном деле, есть, наверное, совсем глупый вопрос: а почему должно быть 5 лазеров? А больше нельзя? Очень дорого?
У меня есть приятель-лазерщик. Надо у него спросить.

Лили
- Wed, 28 Nov 2012 07:02:20(CET)

Информация очень интрсная. Хочется чтоб ей интересовлось больше людей.
Отклик на статью: Алексей Цвелик. Немного о Китае

Новости "Мастерской"
- Wed, 28 Nov 2012 07:00:45(CET)

Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе ВАЙЕЦЕ

После исхода из Египта, во время 40-летнего шествия в Землю обетованную, «Не покидал Народа Израиля Облачный столп («Амуд анан») – днем и Огненный столп («Амуд hаэш») – ночью» (ШМОТ [Исход] 13, 22).

Позже обречённый на смерть и ослепленный герой древнего Израиля Шимшон (Самсоном) поверг столбы, подпиравшие своды дворца «пелиштим» (филистимлян), со словами «Да умру я с пелиштим!».

Операция «Амуд анан» («Облачный столп») закончилась на прошлой неделе за день до Шабат ВАЙЕЦЕ; эта недельная операция была направлена на прекращение ракетного обстрела из Газы, древнего «пелиштимского» (филистимского) города...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2012

Новости "Мастерской"
- Wed, 28 Nov 2012 06:46:45(CET)

Семён Каминский: Чья-то прошлая жизнь

Просторный двухэтажный дом был выстроен из красного кирпича на одной из уютных боковых улочек в центре города лет сто назад. Даже молодым он выглядел не шикарно, но приятно и солидно, как и его хозяйка – всеми уважаемая Фейга Юдковна, повивальная бабка, акушерка – краснолицая, большезадая, с коротковатыми полными ногами, уверенно стоящими на земле старого украинского «міста». Она безотказно пользовала и евреек, и русских, и украинок, а однажды принимала роды у таборной цыганки, которую привезли ночью на двухколёсной бричке прямо к Фейге во двор. Видно, какие-то уж чересчур трудные роды случились, раз цыгане не решились принимать их в таборе сами. Тут же во дворе цыганские роды были оперативно и благополучно приняты, только Глашка, которой пришлось таскать кастрюли с горячей водой по деревянной лестнице со второго, хозяйского, этажа, крепко умаялась.

Помогать-то Фейга Юдковна всем помогала, но цену себе знала, и деньги за помощь брала немалые, особенно с тех, у кого они были. И деньги, и золотые-серебряные украшения, и камушки. Поэтому и дом такой серьёзный смогла построить на месте квёлого, старенького, доставшегося от родителей, когда-то державших скромную мацепекарню. Свежую ломкую мацу к празднику Фейга, конечно, любила, но родительское дело казалось ей неинтересным. Собственное занятие было гораздо важнее и денежнее мацы, и спрос на её умения оставался непреходящим, так что пекарню она продала. Её муж, тихий и не больно удачливый коммивояжёр, слушался супругу во всём беспрекословно.

А тайны ей были известны самые страшные и не подлежащие разглашению даже за давностью лет. Все знали, что она не только роды принимает, но и другие услуги оказывает, изредка помогая грустноватому доктору Лукацкому, тоже жившему неподалёку, но об этом никто не распространялся. Фейга Юдковна – персона нужная, кто знает, может, её помощь когда-нибудь понадобится, чего ж зря болтать...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2008

Soplemennik
- Wed, 28 Nov 2012 06:39:32(CET)

"...Не забудем, что досрочные выборы в Израиле пройдут именно из-за финансового дефицита, не смогли сформировать бюджет. А сейчас, кроме потерь на войну, выявилась необходимость дополнительный затрат на оборону. Так что придется нелегко. Но, все же, деньги важная, но не основная причина отказа от наземной операции. ИМХО"
=========================================
Уважаемый Владимир!
Может быть стоит сказать так: деньги - одна из основных причин отказа. Не менее серьёзная. И вот почему. Я прочёл статью, в которой автор, по-моему, доказательно связал две вещи, внешне не связанные - деньги на жилищное строительство и патриотизм, надёжность, готовность израильтян встать на защиту своей страны, а не подумывать о радикальной перемене места жительства.
http://www.pensiaolim.org/MainTexts2012/120816Taler.htm
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Соня Тучинская - а-т
- Wed, 28 Nov 2012 06:22:07(CET)

а-т
- Tue, 27 Nov 2012 21:43:39(CET)

У "девицы из харчевни"....

-------------------------------------
Дорогой а-т, все указывает на то, что я стала для Вас единственым источником вдохновения.
Поэтому, на правах музы хочу дать Вам один совет:
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану."
Вашу неутомимость на частушечном фронте уже все заметили и все оценили

Соня Т. - Игорю Ю.
- Wed, 28 Nov 2012 06:05:29(CET)

Игорь Ю.-СТ
- Tue, 27 Nov 2012 22:05:32(CET)

Уважаемая Соня, я написал "Статья Миллера, на мой взгляд, не более чем красиво написанное ля-ля". Вы же говорите сначала о "ла-ла-ла", а потом и совсем уже о "бла-бла-бла". Мне трудно понять, относится ли Ваша крити
ка к моей критике? Или это о какой-то другой статье или даже статьях?
----------------------------------
Ну, конечно, относится. Ведь по-английски, "ла-ла-ла" это и есть "бла-бла-бла
.
Ну, вот я и перепутала.

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 28 Nov 2012 05:56:41(CET)

Вероятно, мистификации музыкантами не так уж редки. Сейчас известно, что знаменитое "Адажио" Альбинони, якобы воспроизведённое итальянским музыковедом Джазотто по найденным им в библиотеке 6 тактам, на самом деле - просто сочинение Джазотто, поскольку эти 6 тактов никогда не существовали.
Отклик на статью : Жозефина Гольдштейн. Виртуоз Вены и Нью-Йорка

Борис Дынин - Фаине Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 05:48:37(CET)

"Однажды мудрец показал свою рукопись гостю. Тот внимательно прочитал, но заметил одну ошибку в слове и тут же указал на нее. Поблагодарив его, мудрец исправил текст и написал выражение так, как предложил его гость.
После ухода гостя присутствующие поинтересовались: "Всё было написано у тебя правильно. Зачем же ты исправил заведомо правильный текст?" - Мой гость думал, что таким образом покажет свое превосходство, свою ученость. Ему это было приятно. Я решил быть вежливым. Стоит ли доказывать истину человеку, которому она не нужна".

Я не мудрец, но стараюсь выразить себя вежливо, но до предела, потому и не мудрец.:-)

Vera
Toronto, - Wed, 28 Nov 2012 05:32:31(CET)

Спасибо большое за Вашу статью.
Прочитала с удовольствием и интересом.
Всего Вам наилучшего!
Отклик на статью : Жозефина Гольдштейн. Виртуоз Вены и Нью-Йорка

Victor-Avrom
- Wed, 28 Nov 2012 05:26:30(CET)

Фаина Петрова
И делаем простой вывод - с сегодняшнего дня стало бессмысленным ракетное и артиллерийское вооружение. Танки, пушки, миномёты, ракеты... Это значит изменилась эпоха, которая длилась сотни лет.

Хорошо. На вас практически одновремено летит 20 мин, 40
пуль, 12 ракет и 33 танковых снаряда. У вас есть 5 лазеров.
Справятся?

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 05:24:11(CET)

Кто бы мог подумать?!
http://mediasubs.ru/group/uploads/zh/zhizn-prozhit-ne-pole-perejti/image2/ZDE3LTgxZ.jpg
Ще не вмерла Украина!!!!!!!!!

Фаина Петрова - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 05:19:53(CET)

Спасибо. Я в Канаде бывала много раз. Мои дочка и внучка любят говорить о том, как, по сравнению с канадцами, невежливы американцы. Вы и сами это хорошо знаете.:)

V-A News
- Wed, 28 Nov 2012 05:14:46(CET)


Наконец-то лепшего друга неонаци Роба Форда с позором
вышвырнули из кресла мэра Торонто.

V-A News
- Wed, 28 Nov 2012 04:58:13(CET)

Из Останкино передают:
Arafat´s remains remains exhumed.

Б.Тененбаум-Ф.Петровой, по поводу "звездных войн"
- Wed, 28 Nov 2012 04:30:03(CET)

1. Oчень сомневаюсь в том, что тактический лазер действительно испытывали в Израиле.
2. Даже если его действительно пробовали, все восторженные комментарии по поводу "... наступления новой эпохи ..." - полная чушь.

Борис Дынин - Фаине Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 04:11:08(CET)

Фаина Петрова - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 04:00:45(CET)
===================================
В Торонто.
Говорят о глобальном потеплении. 40 лет назад здесь гадали, будет ли Х-Маs белым (Новый год тогда и не праздновали). Сегодня гадают, как много будет снега. Но не очень холодно, и если без сильного ветра, то почему бы не провести Новый год здесь. Может быть очень красиво. Население чуть больше 4 миллионов (с окрестностями), но очень раскиданный, и, наверное, самый многонациональный в Америке. Какое-то время назад было 62 языка. Больше половины населения не англоязычные по рождению. Но, признаюсь, мы стремимся в это время года туда, где потеплее. Однако, надумаете, дайте знать.

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 04:10:51(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 28 Nov 2012 03:48:13(CET)

На самом деле, я не имела в виду в данном случае обоих дискутантов.
В их случае, на мой взгляд, речь должна идти о другом: слишком агрессивная реакция одного из них (догадайтесь, кого именно)

Фаина Петрова - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 04:00:45(CET)

А где Вы там живете? Мои дети - в Торонто и "окрестностях". Подумываю поехать к ним на Новый год, но немного боюсь холода: отвыкла, живя в Калифорнии.

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 03:55:05(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=PLBeft-Byh4&feature=youtu.be

"Арабо-израильский конфликт"

Борис Дынин - Фаине Петровой
- Wed, 28 Nov 2012 03:53:36(CET)

Фаина Петрова - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 03:41:56(CET)
=====================================
Фаина, в Канаде живут лесорубы!

Е. Майбурд
- Wed, 28 Nov 2012 03:48:13(CET)

Фаина Петрова - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 03:41:56(CET)

Борис, Вы читали статью о невротический ненависти, ссылку на которую давала в свое время Инна Ослон? Там Ваши представления очень согласуются с идеями автора текста. И еще я (как и вы, вероятно) заметила, что люди, вполне адекватно относящиеся к информации в области, в которой они являются специалистами, выдают совершенно безответственные суждения о том, в чем не разбираются. Это было бы не так странно, если бы не делалось столь безапелляционно.

00000000000000000000

Ну вот, даже и Фаина Петрова со мной согласна :)

Е. Майбурд
- Wed, 28 Nov 2012 03:44:10(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду - заключение
- Tue, 27 Nov 2012 00:11:11(CET)

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 01:37:53(CET)

Борис Дынин - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 02:50:33(CET)

000000000000000000000000000000

Какая-то совершенная дичь несется из Канады.

Когда я вступил в эту полемику с г-ном Дыниным, я был уверен, что имею дело (а) с человеком, способным воспринимать сказанное собеседником адекватно, независимо от того, согласен ты или нет, и уж, во всяком случае, (б) с человеком вменяемым.
Никак не ожидал ошибиться в обоих случаях.

Спасибо коллеге Суходольскому, который все понял правильно (да и как не понять 2 + 2), но тщетно взывал к здравомыслию собеседника.

Фаина Петрова - Борису Дынину
- Wed, 28 Nov 2012 03:41:56(CET)

Борис, Вы читали статью о невротический ненависти, ссылку на которую давала в свое время Инна Ослон? Там Ваши представления очень согласуются с идеями автора текста. И еще я (как и вы, вероятно) заметила, что люди, вполне адекватно относящиеся к информации в области, в которой они являются специалистами, выдают совершенно безответственные суждения о том, в чем не разбираются. Это было бы не так странно, если бы не делалось столь безапелляционно.
P.S. Ни на кого не указываю пальцем, иначе представляете, сколько будет вылито ненависти на мою бедную голову!?

Фаина Петрова
- Wed, 28 Nov 2012 03:15:26(CET)

Прислали по почте. Eсли правда, то это демонстрация "звездных войн" в действии?

США сегодня вновь изменили мир

США сегодня вновь изменили мир. Сильно изменили. И это касается каждого из нас. 16.11.2012 - День который изменил мир. Сегодня США в Израиле впервые в боевых условиях массово применено новое американское оружие защиты. Тактический высокоэнергетический лазер компании Боинг. Вот Об этом пока никто не говорит.
Более сотни ракет, выпущенных по Израилю были уничтожены противоракетной обороной ещё в воздухе быстро, эффективно, без шума и пыли.
Смотрим видео, где летящие на Израиль ракеты молча взрываются в воздухе:
http://www.youtube.com/watch?v=WOyNQLGBvL0

Смотрим двухлетней давности ролик о Тактическом Высокоэнергетическом лазере Tactical High Energy Laser THEL
http://www.youtube.com/watch?v=7etTYuXDb0g

И делаем простой вывод - с сегодняшнего дня стало бессмысленным ракетное и артиллерийское вооружение. Танки, пушки, миномёты, ракеты... Это значит изменилась эпоха, которая длилась сотни лет.

Борис Дынин
- Wed, 28 Nov 2012 03:03:06(CET)

Wasja
- Wed, 28 Nov 2012 02:20:55(CET)
Подведём итоги дискуссии: Иван кивает на Петра...
==========================
И острим мы о себе не еврейскими шутками. Такова наша ментальность. (Заметьте "наша", во избежание гнева народного)

Борис Дынин - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 02:50:33(CET)

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 01:37:53(CET)

Борис, ты неправ! ((с) Лигачев)
Коллега Майбурд делает большое дело - разбивает стереотипы и борется с предрассудками. А Вы, не задумываясь, повторяете разоблаченные им мифы.
=======================================
Суходольский, Вы не правы! ((с) Дынин)

Отвечаю только Вам, чтобы не было конфуза у "столпа истины". Если Вы помните начало разговора, он начался не с моего того или иного утверждения о Вагнере , но с моего замечания о связи нашего мышления с нашими чувствами. Не буду теперь касаться чувств копателя "истинного Вагнера". Но как мы смеем говорить, что у евреев были ложные стереотипы о Вагнере! Как мы можем говорить, что память жертв Холокоста основана на мифе. Они пережили его, и что бы ни доказывал иной " столп истины", им не дано изменить свои чувства ради "правильного" мышления о Вагнере. И играли ли Вагнера во время шествия жертв через ворота лагерей или нет, к этому вопросу не сводится еврейская память о нем. "Стол истины" посмел отбросить вой одной из жертв Холокоста как возможный психиатрический случай, хотя рассказ о ней не упоминал никаких "мифов". Отсутствие чуткости к ее и тех, кто прошел рядом с ней через ад, стремление доказать, что их чувства преувеличены и мышление испорчено (хотя их жизнь уже не пойдет вспять), готовность говорить пошлости о тех, кто не согласен с чувствами и мышлением "столпа истины" по отношению к Вагнеру (да и не только), есть еще одно доказательство моего исходного замечания. Очень хочется найти и представить себя владельцем истины о людях, не зависящей от мифов и стереотипов человеческих!Но бывает и так, что страсть к самоутверждению сводит на нет то общее, что было у собеседников. Жаль, но так.

Informant
- Wed, 28 Nov 2012 02:23:07(CET)

Израильские бедуины помогали палестинским боевикам

Есть основания полагать, что часть израильских бедуинов во время операции "Облачный столп" сотрудничала с врагом - об этом пишет порта NRG-Маарив. Некоторые из них крутились вокруг военных баз и мест сборов резервистов, и могли передавать информацию террористам в режиме реального времени.

MIGnews

Wasja
- Wed, 28 Nov 2012 02:20:55(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду - заключение
- Tue, 27 Nov 2012 00:11:11(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину - резюме
- Mon, 26 Nov 2012 22:33:49(CET)
===================
И если ради Вагнера Вы соизволили сказать мне это, то это мерзко.
===================

Подведём итоги дискуссии: Иван кивает на Петра...

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 28 Nov 2012 02:16:24(CET)

Интересный очерк о ярких и интересных людях, но больше всего из него видна тёплая и заинтересованная личность автора.
Отклик на статью: Моисей Каганов . Памяти близкого друга

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 28 Nov 2012 02:10:32(CET)

Этнические еврейские чистки в арабском мире


http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151249014233374&set=a.10150521911018374.389982.698063373&type=1&ref=nf

Мокролесов - Суходольскому
- Wed, 28 Nov 2012 02:07:50(CET)

А если не оркестры? А если грампластинки, да через громкоговорители? А если от Вагнера хочется выть многим обладателям еврейской души, Холокоста не заставшим?

Суходольский
- Wed, 28 Nov 2012 01:37:53(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду - заключение
- Tue, 27 Nov 2012 00:11:11(CET)
И если ради Вагнера Вы соизволили сказать мне это, то это мерзко.

Борис, ты неправ! ((с) Лигачев)
Коллега Майбурд делает большое дело - разбивает стереотипы и борется с предрассудками. А Вы, не задумываясь, повторяете разоблаченные им мифы. Ну, например, чего стоит миф, что узники концлагерей не могли слушать Вагнера, так как им его играли лагерные оркестры, состоявшие, как правило, из евреев. А ведь известно и описано в литературе, что как раз еврейским оркестрам строжайше запрещено было играть Вагнера. А немецкие оркестры в концлагерях еврейским заключенным не играли. И тем не менее, утка о том, что в концлагерях играли Вагнера тиражируется так же, как Вы тиражируете выдумки Губермана-Окуня.

Одно мнение
- Wed, 28 Nov 2012 01:07:31(CET)

Два мнения
- Tue, 27 Nov 2012 23:41:00(CET)
***************************
Ну что там Паустовский, и литературного института не кончал, и не был ни тренером водоплавающих, ни светилом всех наук и искусств, включая военное, и вообще не был столь же мужественным и талантливым как г-н Тартаковский.
Правда, Соня Т.?

Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Wed, 28 Nov 2012 01:00:29(CET)

Костюкович считает его "плоховатым", тем самым разделяя Ваше мнение, но при этом добавляет: "Но он важен и интересен". И вот теперь мне невдомёк, следует ли мне его читать или нет! Задали Вы мне задачу... :))))
===
Ну, разрешить эту задачу можете только вы сами, не правда ли ? :)

Видите ли, я живу в Swampscott´e, North Shore, и в нашей городской библиотеке (3 минуты ходьбы от моего дома) есть довольно большой русский раздел - туда покупают свежеизданные в России книги, в том числе и переводы. Я, скажем, нашел там "50 оттенков серого", которую вряд ли стал бы читать в оригинале. Так вот, у нас есть и "Пражское Кладбище".
Оказалось большим разочарованием. Все приемы автора оказались как бы на виду, совершенно не прикрытые экзотикой материала. Когда читаешь "Имя Розы", то в дебрях Аристотеля легко потеряться, и читатель попросту идет за автором, не задавая вопросов.

Да и кто их знает, этих францисканских монахов - может, попадались и такие, как брат де Баскервиль ? :)

А тут действие проходит в относительно недавнем прошлом, текст в центре - не неведомая вещь Аристотеля, а "Протоколы Сионских Мудрецов" - и в результате сразу вылезает множество "не-могу-поверить".

В общем, не только не понравилось, но и "Имя Розы" стало казаться подозрительным :)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 28 Nov 2012 00:36:28(CET)

Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Tue, 27 Nov 2012 23:29:03(CET)

Очень вам признателен. Замечательно интересно, и Е.Костюкович - совершенно замечательный человек.
P.S.
И порадовало, что ей не понравился роман У.Эко "Пражское Кладбище". Мне тоже не понравился :)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Борис Маркович! Я не читал этого романа У. Эко. Сама Костюкович считает его "плоховатым", тем самым разделяя Ваше мнение, но при этом добавляет: "Но он важен и интересен". И вот теперь мне невдомёк, следует ли мне его читать или нет! Задали Вы мне задачу... :))))

Два мнения
- Tue, 27 Nov 2012 23:41:00(CET)

Тартаковский. "Смотря какая бабель!"
- Tue, 27 Nov 2012 16:47:52(CET)
"Бабель: "молдаванские вынули из гроба пулемет..."
Станковый пулемёт "Максим" (другого тогда не было) ну никак нельзя было засунуть ни в какой гроб (разве - для бегемота).
Так, работая на пошлую публику, мог написать самый посредственный писатель - без минимального воображения. "

Паустовский "Воспоминания о Бабеле"
"С юношеских лет я воспринимал произведения некоторых писателей как
колдовство. После рассказа "Король" я понял, что еще один колдун пришел в
нашу литературу и что все написанное этим человеком никогда не будет
бесцветным и вялым."

Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Tue, 27 Nov 2012 23:29:03(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 27 Nov 2012 22:37:27(CET)

Настоятельно рекомендую тем, кто хотя бы немного интересуется проблемами художественного перевода и просто художественной литературой, стенограмму публичной беседы с замечательной переводчицей и человеком редкой интеллигентности и ума Еленой Костюкович, профессором Миланского университета:

http://polit.ru/article/2012/11/14/kostyukovich/
===
Очень вам признателен. Замечательно интересно, и Е.Костюкович - совершенно замечательный человек.
P.S.
И порадовало, что ей не понравился роман У.Эко "Пражское Кладбище". Мне тоже не понравился :)

Aschkusa
- Tue, 27 Nov 2012 23:04:28(CET)

Старый лозунг в ГДР: "Von der Sowjetunion lernen, heißt siegen lernen" (Учиться у Советского Союза значит учиться побеждать)

Как надо бороться с терроризмом
http://owap.so/one839880

Интересная дискуссия

Роман Кремень - Валерию (поправка)
- Tue, 27 Nov 2012 22:55:56(CET)

поправка
"На Слободке, на Михайловской, недалеко от церкви"
Перепутал Михайловскую с Рождественской. Годы...
Улица называлась Рождественской, а церковь - Рождества Богородицы.

Валерий
Германия - Tue, 27 Nov 2012 22:54:32(CET)

Роман Кремень - Валерию
- Tue, 27 Nov 2012 22:30:04(CET)
******************************************************************************
Большое спасибо за интересную информацию. Очень рад, что прах графа Воронцова и его супруги нашел достойное успокоение.
Этот великий Человек сделал наш город европейским,впустил воздух Свободы и Просвещения. Как его ,сегодня, не хватает...
Приходите почаще :)
С уважением.

Aschkusa
- Tue, 27 Nov 2012 22:47:31(CET)

По оценке секретных служб у Ирана уже в наличии 300 кг урана пригодного для изготовления атомной бомбы.

Die Welt.de

Aschkusa - Элиэзеру Рабиновичу
- Tue, 27 Nov 2012 22:44:25(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 27 Nov 2012 15:47:42(CET)

Aschkusa
- Tue, 27 Nov 2012 15:08:51(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Э. РАБИНОВИЧУ. О первобытном сознании.
- Tue, 27 Nov 2012 10:46:53(CET)
Тартаковского называли у нас "полтора жида" или "девять налетов". "Полтора жида" называли его потому, что ни один еврей не мог вместить в себе столько дерзости и денег, сколько их было у Тартаковского.

А что если в ответ Тартаковский напишет, что "Ашкузу у них называли "полтора хамства""? Зачем вы это написали?
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Уважаемый Элиэзер, оно, конечно. лестно, но как вы, интеллектуал, смогли перепутать текст классика и приписать его мне?

Я просто привела цитату из "Одесских рассказов" Бабеля, где встречается фамилия Тартаковский.

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 27 Nov 2012 22:37:27(CET)

Настоятельно рекомендую тем, кто хотя бы немного интересуется проблемами художественного перевода и просто художественной литературой, стенограмму публичной беседы с замечательной переводчицей и человеком редкой интеллигентности и ума Еленой Костюкович, профессором Миланского университета:

http://polit.ru/article/2012/11/14/kostyukovich/

Роман Кремень - Валерию
- Tue, 27 Nov 2012 22:30:04(CET)

Валерий
Германия - Tue, 27 Nov 2012 21:39:20(CET)

Роман Кремень
- Tue, 27 Nov 2012 21:19:37(CET)
*****************************************************************************
Уважаемый Роман!
Что-то я стал забывать, ведь по Софиевскому спуску это на Пересыпь, что за странный зигзаг,некого спросить, а о событиях на Балковской мне рассказывал
мой дедушка, который был в еврейской самообороне, имел винтовку "берданку" из
которой стрелял, смелый был мужик,горжусь им.

!!!!

Уважаемый Валерий! Такими людьми, как Ваш дедушка, Вы можете гордиться поправу!

Валерий, Вы совершенно верно указываете, что Софиевский спуск ведет на Пересыпь прямо к мосту.
Из рассказа похоронная процессия шла сначала по Софиевской улице (Короленко), которая от проходной судоремонтного завода переходит в Софиевский спуск.
Если сойти по нему к мосту и повернуть налево, то можно сразу у конечной остановки трамваев (3, 12, 20, 30) выйти на Балковскую... и дальше по тексту идет переход на Слободку к христианскому кладбищу.
Кстати, там до недавнего времени были "тайные" захоронения Воронцова с супругой, после разрушения собора, кажется в 1936 году.
Пару лет назад их торжественно перезахоронили в восстановленном соборе.
На Слободке, на Михайловской, недалеко от церкви, жил и содержал заезжий двор отец художника Пастернака и дед поэта с этой же фамилией. :)
С уважением Роман.

Янкелевич - кому интересно
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 22:24:43(CET)

Египет перехватил в районе Суэца крупную партию оружия
http://www.isra.com/news/156628
Сионистами стали?

Aschkusa - Игорю Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 22:19:24(CET)

Скандал в Венгрии: Ультраправые призывают составить списки опасных евреев

Венгерский ультраправый политик призвал правительство составить списки евреев, которые представляют "угрозу национальной безопасности", тем самым вызвав бурю негодования среди лидеров еврейских организаций страны.
Мартон Гионгиоси, один из лидеров венгерской ультраправой националистической партии Йоббик, заявил, о необходимости составления подобного списка в связи с недавними событиями в секторе Газа, и настоял на том, что в список должны быть включены и имена членов парламента.

SEM40

Конспираторский
- Tue, 27 Nov 2012 22:10:50(CET)

Евгений Майбурд
- Tue, 27 Nov 2012 21:23:53(CET)

Соня Тучинская
- Tue, 27 Nov 2012 20:44:38(CET)

Браво по всем пунктам!
))))))))))))))))))))))))))))))))))
Возникла ячейка! Будьте бдительны, а то сорвется военный переворот.

Элиэзер М. Рабинович - Соне Тучинской
- Tue, 27 Nov 2012 22:06:46(CET)

Уважаемая Соня, я не буду продолжать с Вами семантическую войну, а отмечу только парочку семантических вещей.

Да и Нобелевский лауреат вызывает у Вас раздражение тем, что дословно повторяет слова Ларри Миллера. Вот если бы его мнение дословно совпадало с мнением Элиэзера Рабиновича - тогда другое дело, тогда и Нобель его весил бы больше

Я процитирую из моей недавней статьи ещё раз:

Профессор:

Общая картина, которая сложилась у меня в мозгу, такова: я верю, что возможна ситуация, при которой будет арабское образование в том месте, которое называлось Палестиной, и будет еврейское образование. Они будут разделены... Это моя личная программа.

Элиэзер:

Это также и МОЯ личная программа – то, что я и многие другие говорят годами без авторитета Нобелевской премии. Разделение, разделение и только разделение.

Так, может быть, в чём-то наши мнения совпадают почти ДОСЛОВНО?

Хотя Иордан, это не река, а ручей.

Что Вы, Соня, это же великая река, если не по её физической, то по духовной мощи! Это её не было дано перейти Моисею, это в ней Иоанн Креститель крестил! Вы очень политически некорректны, называя её ручьём!


нет такого образования "Палестинский Народ".

Ну нет, так нет - на нет и суда нет. А люди есть - несколько миллионов? Или и их нет? А если есть, то что Вы с ними будете делать?

Не в Вашей многоумной голове, Элиэзер. В головах других людей, попроще.

На-днях Вы, не стесняясь, попросту назвали нас с Тененбаумом дураками (ну не так в точности, но твёрдо указали, что Вы нас поумнее). Приняв это, я решил, что могу писать с меньшей оглядкой через плечо, ибо с дураков какой спрос?

А отделять "чистых от нечистых", путем указания, в каком районе Сан - Франциско они живут, в верхнем или нижнем, это уже совсем на Вас непохоже.

Мне и в голову не приходило, что нижний город, что у моря, обязательно менее престижен, чем верхний на горе. Я просто хотел указать, что в критике имею в виду Вас, а не Игоря - чистой географией. А Вы считаете свой дом нечистым? Я этого не писал, не думал, не говорил.

Евгений Майбурд
- Tue, 27 Nov 2012 21:23:53(CET)

Соня Тучинская
- Tue, 27 Nov 2012 20:44:38(CET)

Элиэзер - Игорю Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 16:58:25(CET)
00000000000000000000000000000000000

Браво по всем пунктам!

Как это напоминает дедушку Крылова с его "за что же не боясь греха..."

Последний текст, который отделился от меня и портала Берковича и зажил собственной жизнью - это история о Чуковском и Соне Гордон.

Коль га кавод (честь хвала), уважаемая Соня. Прекрасный текст и история, даже если я не вполне уверен в правильности поведения американской стороны.

Игорь Ю.-СТ
- Tue, 27 Nov 2012 22:05:32(CET)

Уважаемая Соня, я написал "Статья Миллера, на мой взгляд, не более чем красиво написанное ля-ля". Вы же говорите сначала о "ла-ла-ла", а потом и совсем уже о "бла-бла-бла". Мне трудно понять, относится ли Ваша критика к моей критике? Или это о какой-то другой статье или даже статьях?

Ontario14
- Tue, 27 Nov 2012 21:56:49(CET)

Cэм - к уходу Барака
Израиль - Tue, 27 Nov 2012 20:46:37(CET)

Вчера бывший ПМ, бывший и теперешний Министр Обороны генерал-лейтенант Эхуд Барак объявил о своём уходе из политики…
*************
Вчера бывший ПМ, бывший и теперешний Министр Обороны генерал-лейтенант Эхуд Барак объявил о своём ОЧЕРЕДНОМ уходе из политики…

И мы теперь голосуем за "пустоту".
**************
Вы теперь голосуете за пустему.

Б.Тененбаум-МСТ
- Tue, 27 Nov 2012 21:49:32(CET)

Маркс Самойлович, понятно.

Соня Тучинская
- Tue, 27 Nov 2012 21:45:38(CET)

Игорь Ю.-Э.Рабиновичу
- Tue, 27 Nov 2012 20:18:10(CET)

....Статья Миллера, на мой взгляд, не более чем красиво написанное ля-ля.
-----------------------------------------------------------------------
Дорогой Игорь, простите меня, что второй раз лезу со своими двумя копейками в разговор двух ученых мужей.
Высшее достижение для пишущего (ограничим их число авторами Портала) - это когда его текст отделяется не только от самого пишущего, но и от места, где его впервые увидели читатели. Проявляется это в том, что линк с текстом автора начинают пересылать друг другу совершенно неизвестные автору люди. Это и значит, что текст зажил своей взрослой, независимой от автора и места рождения жизнью. Именно это произошло с шутливым обзором Ларри Миллера, который я бессчетное количество раз получала просто в теле емайл. А произошло это не случайно, Игорь.
Статейка эта - не "красиво написанное ла-ла-ла", как вы снисходительно заметили, а великолепный образчик хорошей, добротный про-израильской пропаганды. Отсюда и некоторая легкомысленная поверхность и отсутствие глубокого анализа. Статья Вашего протеже несравненно глубже и солиднее. Но, навряд ли ее прочтет столько людей, сколько прочло Миллера. Дело в том, что "красиво писать" - это особый дар. Выучиться писать занятно, складно, афористично и сказать при этом то, что ты хочешь сказать, причем о любом предмете - выучиться этому невозможно. Это - дар. то есть то, чем Вс-вышний награждает нас за так, даром. Я так не умею, поэтому все, кто умеет (Бормашенко, Воронель), вызывают у меня бескорыстное восхищение. А на русский я перевела это "бла, бла, бла" так как среди наших соочественников достаточно тех, кто называет Иудею и Самарию Западным Берегом Реки Иордан.

P.S. Последний текст, который отделился от меня и портала Берковича и зажил собственной жизнью - это история о Чуковском и Соне Гордон. Там нет ни одной оригинальной мысли или обобщения, там просто пересказана история переписки с приведением десятков цитат из нее. И, вот, уже не один раз, я получила емайл от совершенно незнакомых мне людей с советом прочесть эту вещицу. Вот, что значит "красивое написанное бла-бла-бла"
Отклик на статью: Ларри Миллер: Ситуация на Ближнем Востоке

а-т
- Tue, 27 Nov 2012 21:43:39(CET)

У "девицы из харчевни"
С аналитикой плачевно,
Но зато какой напор
Украшает ейный вздор!

Валерий
Германия - Tue, 27 Nov 2012 21:39:20(CET)

Роман Кремень
- Tue, 27 Nov 2012 21:19:37(CET)
*****************************************************************************
Уважаемый Роман!
Что-то я стал забывать, ведь по Софиевскому спуску это на Пересыпь, что за странный зигзаг,некого спросить, а о событиях на Балковской мне рассказывал
мой дедушка, который был в еврейской самообороне, имел винтовку "берданку" из
которой стрелял, смелый был мужик,горжусь им.

Тартаковский - Тененбауму.
- Tue, 27 Nov 2012 21:37:38(CET)

Б.Тененбаум-МСТ- Tue, 27 Nov 2012 18:30:23(CET)
Маркс Самойлович, разрешите вопрос ? Вот вы - профессиональный литератор, даже с дипломом. Трех страниц вам хватило, чтобы поставить книге диагноз, даже не зная ее содержания. А какие-нибудь положительные примеры - скажем, прочел три страницы, и понял что гениально - в вашем читательском опыте имеются ?
Не сочтите за подковырку - мне в самом деле интересно.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Потребовавши самый легкий ужин, состоявший только в поросенке, он тот же час разделся и, забравшись под одеяло, заснул сильно, крепко, заснул чудным образом, как спят одни только те счастливцы, которые не ведают ни гемороя, ни блох, ни слишком сильных умственных способностей...
Скоро всё угомонилось, и гостиница объялась непробудным сном; только в одном окошечке виден еще был свет, где жил какой-то приехавший из Рязани поручик, большой, повидимому, охотник до сапогов, потому что заказал уже четыре пары и беспрестанно примеривал пятую. Несколько раз подходил он к постели с тем, чтобы их скинуть и лечь, но никак не мог: сапоги, точно, были хорошо сшиты, и долго еще поднимал он ногу и обсматривал бойко и на диво стачанный каблук».

«- Гуд ивнинг, - сказал он, - хорошо, что ты появился. Я тут философский вопрос решаю - отчего люди пьют? Допустим, раньше говорили - пережиток капитализма в сознании людей... Тень прошлого... А главное - влияние Запада. Хотя поддаем мы исключительно на Востоке. Но это еще ладно. Ты мне вот что объясни. Когда-то я жил в деревне. У моего соседа был козел. Такого алкаша я в жизни не припомню. Хоть красное, хоть белое - только наливай. И Запад тут не влияет. И прошлого вроде бы нет У козла. Он же не старый большевик... Я и подумал, не заключена ли в алкоголе таинственная сила. Наподобие той, что образуется при распаде атомного ядра. Так нельзя ли эту силу использовать в мирных целях? Например, чтобы я из армии раньше срока демобилизовался?..»

«...Взмахнув ружейным шомполом, он начал дирижировать. Зал чуть притих. Гурин неожиданно красивым, чистый и звонким тенором вывел: ...Вставай, проклятьем заклейменный...
И дальше, в наступившей тишине: ...Весь мир голодных и рабов...
Он вдруг странно преобразился. Сейчас это был деревенский мужик, таинственный и хитрый, как его недавние предки. Лицо его казалось отрешенным и грубым. Глаза были полузакрыты.
Внезапно его поддержали. Сначала один неуверенный голос, потом второй и третий. И вот я уже слышу нестройный распадающийся хор: ...Кипит наш разум возмущенный, На смертный бой идти готов..
Множество лиц слилось в одно дрожащее пятно. Артисты на сцене замерли. Лебедева сжимала руками виски. Хуриев размахивал шомполом. На губах вождя революции застыла странная мечтательная улыбка... ...Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем...
Вдруг у меня болезненно сжалось горло. Впервые я был частью моей особенной, небывалой страны. Я целиком состоял из жестокости, голода, памяти, злобы... От слез я на минуту потерял зрение. Не думаю, чтобы кто-то это заметил...
А потом все стихло. Последний куплет дотянули одинокие, смущенные голоса».

Иногда достаточно одной строчки:
«За стеклянной дверью швейцар читал газету в назидание прохожим».

Евгений Майбурд
- Tue, 27 Nov 2012 21:23:53(CET)

Соня Тучинская
- Tue, 27 Nov 2012 20:44:38(CET)

Элиэзер - Игорю Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 16:58:25(CET)
00000000000000000000000000000000000

Браво по всем пунктам!
Отклик на статью: Ларри Миллер: Ситуация на Ближнем Востоке

Роман Кремень
- Tue, 27 Nov 2012 21:19:37(CET)

Landsknecht - Валерию
- Tue, 27 Nov 2012 19:09:06(CET)
!!!!

Очевидно, в художественном произведении писатель может всё.
Поскольку "полторажида" "хоронили" в катафалке, задрапированном занавесками и имеющем высокую подставку для гроба (так в те времена хоронили), то там могла находиться любая модель пулемета, в том числе и "максим". (Подобный катафалк долгое время находился в качестве реквизита на Одесской киностудии.)
Но вот как могли хоронить "полторажида" на слободском кладбище - это вопрос.
Ныне существующее 3 евр. кладбище начало "заселяться" в конце 30-х годов прошлого столетия и находится оно очень далеко от Софиевской улицы. Если похоронная процессия шла по Софиевской, а затем по Софиевскому спуску, то, перейдя улицу Балковскую, она могла выйти только на старое слободское христианское кладбище, где евреев хоронить было не принято.
Хотя на Слободке тоже жили евреи. Может и был где-то участок, что маловероятно.
Но рассказ написан живо. Автор не обязан в нем во всём следовать реальным фактам.
По дошедшим до меня рассказам свидетелей тех событий на Балковской действительно было вооруженное столкновение между подошедшей революционной студенческой молодежью, еврейскими группами самообороны и находившимися там рабочими завода Гена и портовыми грузчиками, которых возглавляли активисты "Союза Михаила Архангела".
Впоследствии, на месте захоронения жертв погрома, среди которых было много погибших в этой стычке, на 2 евр. кладбище был установлен в их память Мемориал.

Игорь Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 21:12:43(CET)

Какие победы одержал этот генерал,если не мог справится с шайкой разбойников,
имея авиацию, артиллерию, танки, корабли и прочее, а разбойники с китайскими калашами и летающими трубами.
***
Весь 18-й и хорошую часть 19-го веков Европа имела лучшую в мире "авиацию, артиллерию, танки, корабли и прочее", но предпочитала платить дань государственным Северо-Африканским пиратам, вооруженным разбойникам с "китайскими калашами и летающими трубами". Причем, что интересно, самый крупный пиратский корабль был 20 пушечный. Англичане даже не строили для своего флота такую мелочь.
Может быть, в вопрос автора надо внести понятие цены, за которую "этот генерал" мог "справиться"?

СТ
- Tue, 27 Nov 2012 20:57:40(CET)

http://www.spbdnevnik.ru/news/2008-07-01/dmitriy-nabokov--kotorykh-ya-lyubil/

Прелестнейшее интервью с сыном Набокова.
По всей видимости, записано в то время, когд Дмитрий Набоков приезжал в Россию на празднование 100-ия Набокова.

Энигма
- Tue, 27 Nov 2012 20:56:08(CET)

Барак уходит.Уходит прекрасный профессинал. Каких даже в Израиле не так уж и много.

В чем его профессионализм никто не знает?
Какие победы одержал этот генерал,если не мог справится с шайкой разбойников,
имея авиацию, артиллерию, танки, корабли и прочее, а разбойники с китайскими калашами и летающими трубами.

Cэм - к уходу Барака
Израиль - Tue, 27 Nov 2012 20:46:37(CET)

Вчера бывший ПМ, бывший и теперешний Министр Обороны генерал-лейтенант Эхуд Барак объявил о своём уходе из политики…
Вспоминаю мою первую весну в Израиле, весёлую послевоенную весну 1991г. На двери соседской квартиры приклеена вырезанная из газеты фотография какого то круглолицего, не слишком похожего на еврея, военного.
"Who is it?" спрашиваю у соседа, спрашиваю по-английски – иврит ещё оставляет желать, но понимать, когда говорят на иврит каля, уже понимаю.
-"Ма, ата ло йдеа? Зе гибор шелану, раматкаль хадаш Эхуд Барак!" (Прошу прощения, что вынужден писать кириллицей. На сайте еврейской истории проблемы с написанием на иврите). Да, чуть не забыл перевести:
"Что, ты не знаешь? Это наш герой, новый Нач. Генштаба!"
…Если прогуляться по достаточно тесным просторам израильской русскоязычной сети, то можно без проблем убедиться, что Барак уверенно занимает 2-е призовое место по числу выплескиваемой по его адресу брани и оскорблений. 1-ое, естественно, как и должно быть, у Президента.
А зря. Любой нормальный русскоязычный израильтянин – "правый" по умолчанию. (Таких выродков как я – раз, два и обчелся). Так вот, любой хоть немного соображающий "правый" должен засыпать и просыпаться со словами благодарности Эхуду Бараку.
Почему?
Очень просто.
Именно Барак сумел за какие то 1.5 года своего премьерства сделать правление "правых" в Израиле безальтернативным в обозримом будущем.
Как?
Очень просто.
Кавалерийским наскоком потребовал у Арафата "подвести чёрту" (под израильско-палестинским конфликтом). При этом взамен дойдя до самых-самых красных линий. И получил в ответ сомнительное достижение одной из самых коротких премьерских каденций в истории Израиля. А Израиль получил в ответ интифаду, новую волну террора.
И пустоту вместо надежд. Об этом несколько месяцев назад хорошо написал Элиэзер.
И мы теперь голосуем за "пустоту". Даже те, которые как я голосуют "против".
Барак уходит.Уходит прекрасный профессинал. Каких даже в Израиле не так уж и много.
Не случайно Черчилль сказал про демократию: "Система правления со множеством недостатков… "

Соня Тучинская
- Tue, 27 Nov 2012 20:44:38(CET)

Элиэзер - Игорю Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 16:58:25(CET)

Все разговоры о том, что нет "палестинского народа", на самом деле направлены на то, чтобы прикрыть глубоко шовинистическую идею, что вообще НЕТ НАРОДА на этой земле, кроме евреев. Хотя когда падают ракеты, об этом несуществующем народе всё же вспоминают даже в далёком от места их падения нижнем Сан-Франциско (Вы, Игорь, ведь живёте на горе). Это безумно опасный для нас подход.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Безумно опасный подход - это идти на поводу у врага во всем - даже в семантике.

Проигрыш в семантической войне - предвестник поражения в войне настоящей.
Вы, уважаемый Элиэзер, не одиноки в возмущении посягательствами на термин "палестинский народ". Полгода назад "Заместитель председателя Лиги арабских государств (ЛАГ) по делам палестинцев Мухаммад Субьях осудил слова кандидата в президенты США от Республиканской партии Ньюта Гингрича, сказавшего, что «палестинский народ — это выдумка». " Заметьте, что профессиональный историк Гингрич посчитал этот вопрос настолько важным, что упомянул о нем во время президентских дебатов. Да и Нобелевский лауреат вызывает у Вас раздражение тем, что дословно повторяет слова Ларри Миллера. Вот если бы его мнение дословно совпадало с мнением Элиэзера Рабиновича - тогда другое дело, тогда и Нобель его весил бы больше и давал ему, жителю Израиля, право рассуждать о действиях своего правительства и о лукавой терминологии врага, запущенной вход "специалистами" из особых отделов КГБ.

Лингвистическая проблема "Что в имени тебе моем? - ярче всего прослеживается на определении "Западный Берег". ЗАПАДНЫЙ БЕРЕГ. Если заменить этих общепринятым термином, заменивший в середине существующие «Иудея и Самария» - то этим вы значительно облегчаете "игру" противника. Очевидно, что замена произведена, чтобы не употреблять слово Иудея, говоря об "оккупированных" Израилем землях. Желание избежать слово "Иудея" было так велико, что породило термин «Западный берег Иордана». Хотя Иордан, это не река, а ручей. И берег его - это плоскогорье шириною в 60 километров! Когда этот комический термин употребляют западные журналисты - какой с них спрос. Но как только вы услышите этот злосчастный Берег из лживых уст израильских газетчиков или комментаторов - знайте, что это своего рода конспираси. Называть "Иудею" "Иудеей" несовместимо со статусом "прогрессивного журналиста". Как можно "отдать" Иудею кому-то бы ни было. А вот "Западный Берег Иордана" - об этом уже можно и порассуждать

Не знаю, стало ли после моих слов, понятней, почему, при каждом удобном случае евреи должны напоминать миру, что нет такого образования "Палестинский Народ". Что это нонсенс, придумка, небывальщина, запущенная в оборот с очень определенной и нечистой целью. Что, собственно, и сделал Ларри Миллер в своем простецки- непритязательном, но афористически-обаятельном очерке. Недаром, педантичный Игорь заметил, что его широко цитируют. Что немудрено. Во-певых, ни одно его положение не устарело за десять лет. Не говоря уже о "коробке на футбольном поле". Прочел - и на всю жизнь верный образ в голове. Не в Вашей многоумной голове, Элиэзер. В головах других людей, попроще.

А отделять "чистых от нечистых", путем указания, в каком районе Сан - Франциско они живут, в верхнем или нижнем, это уже совсем на Вас непохоже. Я понимаю, что Вы побоялись ненароком обидеть идейно близкого Вам Игоря, но, странно, что Вы не убоялись при этом обидеть меня. Впрочем, Вам этого и не удалось.
Отклик на статью: Ларри Миллер: Ситуация на Ближнем Востоке

Марк Аврутин
- Tue, 27 Nov 2012 20:44:34(CET)

Палестинцы – это «Живущие По Соседству Ненавистники Евреев… Они хотят иметь свою собственную страну. Но на самом деле, они этого не хотят». Положим, это в точности никому не известно. Зато они всем продемонстрировали свою неспособность к государственному строительству.
Однако вернемся все-таки к названиям. С терминологией вообще всегда возникает путаница. Конфлик евреев с их ненавистниками называется арабо-израильским. И это тоже не соответствует реальности, поскольку они такие же арабы, как мы все русские за пределами России. То есть, всю эту смесь разных этносов, среди которых есть даже исламизированные евреи (а как без них – они повсюду), называют арабами, т.к. все они владеют арабским языком. Таким образом, и по этой причине тоже они не являются народом. И никаких они древних связей с этой землей не имеют, также как не имеют они никакого отношения к древнему народу филистимлянам, по ивритскому названию которых появилось этот географический термин.
Итак, конфликт следовало бы называть мусульмано-еврейским. Поскольку пророк Мухаммед ненавидел евреев, радикальные исламисты, во всем следуя пророку, просто обязаны вечно ненавидеть евреев. А поскольку еврейское государство является единственным национальным государством, его ненавидит левый интернационал. Но ведь ещё остаются люди, придерживающиеся право-либеральных ценностей, остаются «правоверные» христиане, которые знают, что Христос не мог испытывать ненависти к евреям, и знают, что убили Его не евреи, а римляне. И наконец, так называемые, новые национал-демократы тоже с симпатией относятся к национальному государству Израиль. Поэтому рано посыпать голову пеплом из-за якобы международной изоляции Израиля.
Отклик на статью: Ларри Миллер: Ситуация на Ближнем Востоке

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 20:31:29(CET)

Тартаковский.
- Tue, 27 Nov 2012 18:48:49(CET)
-------------------------------------------------
Читаете опять же невнимательно. Цитируется национальный сайт evrey.com
=================================================
Я Вас читаю очень внимательно. Это не сайт, а какой-то комментатор на сайте, но в Гостевую это принесли Вы, то, что Вы выбрали, то, с чем согласились, иначе зачем тащить сюда все, что попало? У нас в стране много всяких комментаторов, каждый выбирает себе по вкусу. Вот Вы и выбрали хамство комментатора в адрес Барака.

Лев
Бад Пирмонт, Германия - Tue, 27 Nov 2012 20:25:44(CET)

Большое спасибо за чудный пост. Прочел на одном дыхании. История просто необыкновенная.
Отклик на статью: Соня Тучинская. «Милая, загадочная Соня», или История одной мистификации

Игорь Ю.-Э.Рабиновичу
- Tue, 27 Nov 2012 20:18:10(CET)

Уважаемый Элиэзер, или бывают странные совпадения или хозяин Stratfor читает нашу Гостевую. Как специально после нашей минидискуссии о Германии и Франции, сегодня статья Г.Фридмана на ту же (почти) тему. Конечно, ГФ не истина в последней инстанции, но и не совсем пустое место. Прочтите, интересно. В отличие от миллиона других американских комментаторов, ГФ и Роберт Каплан, как второй пример, и по своей жизни, и по образованию, и по опыту, и по профессиональному интересу в европейской истории слегка разбираются

http://www.stratfor.com/weekly/gaza-catalonia-and-romantic-nationalism?utm_source=freelist-f&utm_medium=email&utm_campaign=20121127&utm_term=gweekly&utm_content=readmore&elq=a07b2be53e6648faa191cfc763d250cd

Что же касается статьи Аумона, то я ее привел только в качестве примера более "живого" и конкретного взгляда на проблему. Правильная или неправильная - другой вопрос. В истории той же Европы были и примеры жестокого подавления соседей и их полной капитуляции. Специалисты по германской (условное название для региона сегодня называемого Германией) истории первых 16 столетий нашей эры могут много интересного вспоминить. Статья Миллера, на мой взгляд, не более чем красиво написанное ля-ля.

inna
rishon le zion, israel - Tue, 27 Nov 2012 20:08:43(CET)

velikolepno!
Отклик на статью: Ион Деген. Звенья цепи

Landsknecht - Валерию
- Tue, 27 Nov 2012 19:09:06(CET)

Валерий
Германия - Tue, 27 Nov 2012 18:37:46(CET)

Тартаковский.
- Tue, 27 Nov 2012 17:48:53(CET)

Марксу о пулеметах
- Tue, 27 Nov 2012 16:55:35(CET)
******************************************************************************

Вы совершенно правы. "Мадсен" был закуплен русскими в больших количествах еще до японской войны, так что бандиты вполне могли его использовать. Но даже "максим" вполне мог поместиться в гробу: длина пулемета - 1067 мм, масса - около 65 кг, т.е. и в гроб влезет, и даже при массе гроба в 50 кг, уважающая себя лошадь повезет. Все остальные системы либо появились, либо попали в Россию после 1906 (погромного года).

Б.Тененбаум-Горынычу
- Tue, 27 Nov 2012 19:05:33(CET)

Уважаемый коллега,
По ссылке, приведенной ниже, вы можете найти серию политических карикатур, помещенных в "Аль-Ахрам":
http://weekly.ahram.org.eg/Media/3.aspx

Sava
- Tue, 27 Nov 2012 19:05:06(CET)

Исключительно интересная и актуальная статья.Нет оснований сомневаться в убедительности доказательств автора о существовании происходящих в мире опасных политических процессов,угрожающих сохранению цивилизации.
Спасибо, уважаемый Владимир,за полезную и содержательную публикацию.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или На границе тучи ходят хмуро II

Валерий
Германия - Tue, 27 Nov 2012 18:59:57(CET)

Майя
- Tue, 27 Nov 2012 18:36:56(CET)
*******************************************************************************
Интересная публикация. Спасибо!
Бабель то останется, а вот Одесса здесь больше не живет.Так бывает..

Владимир Янкелевич
- Tue, 27 Nov 2012 18:59:50(CET)

Суть в статье схвачена верно. Но по существу статьи еще более верны слова Высоцкого:
...Пусть Жираф был неправ, -
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большой - ему видней!"
Дело не в арабах. В Сирии обстреляли детскую площадку, погибло большое количество детей, опубликованы кадры видеосъемки, на которых жители деревни после атаки ВВС правительственных войск собирают тела убитых детей. Взрослых уже считать устали, но Лондон требует от Вашингтона: не стесняйтесь давить на Израиль! Это здесь: http://www.isra.com/news/156561
Так что дело не в арабах, арабы просто пользуются тем, чем им дают пользоваться. Обратите внимание на тот факт, что неприцельная стрельба по городам является военным преступлением. Этим занимаются арабы из года в год, но кого это волнует? А потому, что из ветвей - "Жираф большой - ему видней!". То ли баронесса Эштон, то ли Хэйг, то ли Лавров, то ли хором...
Отклик на статью: Ларри Миллер: Ситуация на Ближнем Востоке

Борис Тененбаум
- Tue, 27 Nov 2012 18:59:41(CET)

Soplemennik
- Tue, 27 Nov 2012 17:30:52(CET)

Уважаемый коллега, прошу прощения. В Гостевой время от времени появлялся кто-то под разовыми никами, один, по-моему, был "Ефрейтор" ?
Весь мой негатив был направлен в его сторону - вас и в мыслях не имел ...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Новости "Мастерской"
- Tue, 27 Nov 2012 18:56:20(CET)

Евгения Кравчик: «Арабская весна» глазами арабского журналиста. Батальное полотно



«Если внимательно посмотреть сводку новостей любого каналы спутникового ТВ, сложится впечатление, что насилие, угрозы, издевательства и деспотизм, а также политические, идеологические и религиозные противоречия существуют только в арабском мире», – пишет обозреватель Имад Эль-Дин Адиб, обозреватель арабской газеты «Аш-Шарк Аль-Аусат», издающейся в Лондоне. В подтверждение автор перечисляет заголовки новостной ленты от 25 ноября 2012 года:
1. Ливия: столкновения между национальной армией и остатками племен, лояльных режиму Каддафи.
2. Ожесточенные уличные бои в крупных городах Сирии между войсками правящего режима и Армией свободы.
3. Египет: четыре дня подряд продолжаются ожесточенные столкновения между демонстрантами и силами безопасности в непосредственной близости к министерству внутренних дел в Каире.
4. В Александрии и Суэце подожжены штаб-квартиры египетской правящей Партии свободы и справедливости.
5. В Аммане усиливаются столкновения между демонстрантами, проводящими акции протеста против повышения цен, и иорданской полицией.
6. Ракеты средней дальности были применены в дни войны между «Бригадами аль-Кассам» и «Исламским Джихадом», с одной стороны, и израильской армией, с другой (обозреватель арабской газеты не уточняет, какая из сторон развязала войну и вынудила противоположную сторону нанести удары по Хамастану, но и не обвиняет «сионистов» в «агрессии против палестинского народа»).
7. В Сане группы боевиков атаковали несколько правительственных объектов, один из главарей боевиков арестован.
8. На юге Туниса салафистские группировки джихадистов вступили в столкновения с полицейскими.
9. В Кувейте прошли массовые демонстрации – полиция разогнала их с применением слезоточивого газа.
10. Финансируемые Ираном элементы занимаются подстрекательством против правящего режима в Бахрейне. Подстрекатели арестованы.
11. В Алжире снова совершаются точно такие же массовые убийства, с которых начались столкновения религиозных фанатиков с правительственными войсками.
12. Напряженность на турецко-сирийской границе.
13. В Бейруте и Триполи опасаются новой вспышки терроризма, мишенью которого могут стать высокопоставленные политические деятели.
14. Лидеры ливанской партии (уточним: террористической организации) «Хизбалла» подчеркнули: до тех пор, пока Палестина не будет освобождена, они не сложат оружие.
15. Появление в северной и южной частях Синайского полуострова (Египет) новой организации, лояльной «Аль-Каиде» и получающей оружие контрабандой (читаем внимательно) ИЗ сектора Газа.
16. Военные действия между Южным Суданом и Суданом.
17. В Хартуме раскрыт заговор: высокопоставленные офицеры суданской армии планировали путч.
«Все это превращает арабский мир в зону, где поощряется терроризм, а безопасность и стабильность находятся под угрозой. Существуют ли научные или логические причины того, что напряженность, гнев, насилие и беспорядки характерны исключительно для арабского мира?» – таким вопросом автор завершает обзор новостной ленты.
В риторическом вопросе арабского обозревателя заложен ответ. Просто мы можем позволить себе озвучить его, а человек по имени Имад и по фамилии Адиб – нет.

Адрес заметки в Мастерской: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2004

Тартаковский.
- Tue, 27 Nov 2012 18:48:49(CET)

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 18:35:10(CET)

Тартаковский. Бараку следовало уйти месяцем раньше.
- Tue, 27 Nov 2012 17:09:31(CET)
----------------------------------------------
С идиотическим простодушием невозможность продолжения операции в Газе он объяснил так: "Это потребовало бы от нас возвращения в Газу, чтобы остаться там навсегда. А я отнюдь не скучаю по Газе".

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Читаете опять же невнимательно. Цитируется национальный сайт evrey.com

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 27 Nov 2012 18:47:33(CET)

"... во время войны Черчилль дал символическое британское гражданство всем французам) ...

Нет, не дал, но такое предложение было действительно сделано. Чистая демагогия, с явно выраженной целью удержать Францию в войне даже после июня 1940 - разумеется, всерьез его никто не примял. Сам Черчилль от авторства всячески открещивался - ссылался на общее мнение кабинета, и так далее - но скорее всего, придумал это именно он. Британские министры, как правило, люди трезвые, и на залет подобного размаха, по-моему, был способен только глава кабинета, Уинстнон Черчилль :)

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 18:44:27(CET)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Tue, 27 Nov 2012 18:30:01(CET)
----------------------------------------------
Относительно "Смотря какая бабель!" - большую пошлость придумать сложно.
Вы, возможно, не знаете, что это не г-н Тартаковский придумал, а из анекдота, известного мне с полвека
==========================================================
Дорогой Элиэзер - Вам привести примеры пошлых анекдотов? Я думаю, что Вы их и без меня знаете. Но анекдот, он об отношении Буденного к Бабелю за "Конармию". Но МСТ писал совсем не в том контексте, он это употребил для того, чтобы пнуть писателя, что вполне ясно из дальнейшего текста. Бабелю все равно, но читаем то мы. Это же Вы писали Ашкузе по поводу "полтора хамства". У Вас что, избирательная щепетильность?

а-т
- Tue, 27 Nov 2012 18:44:15(CET)

То же и с солженицыновской "Один день...", рекомендованной мне чрезвычайно образованными искусствоведами Герчуками. Кое-как осилил: тошнило от стилизованную под л-ру 20-х годов "народную речь".
...Ход последней военной операции в Газе удивительно напоминает предыдущую: та же внезапная остановка операции в самый разгар военных действий....
С идиотическим простодушием невозможность продолжения операции в Газе он объяснил так: "Это потребовало бы от нас возвращения в Газу, чтобы остаться там навсегда. А я отнюдь не скучаю по Газе".
Именно такому отношению Барака и прочих, подобных ему "защитников" Израиля, Израиль обязан сложившейся в Газе (и не только в ней) ситуации"".

Категоричен строгий критик,
Его не соблазняет мода!
Он всюду видит мат в три хода,
Наш трехходовый аналитик.

Валерий
Германия - Tue, 27 Nov 2012 18:37:46(CET)

Тартаковский.
- Tue, 27 Nov 2012 17:48:53(CET)

Марксу о пулеметах
- Tue, 27 Nov 2012 16:55:35(CET)
******************************************************************************
Уважаемый Маркс!
Насчет "Льюиса" Вы полагаю правы, да и "Максим" спрятать в гробу невозможно,
НО, теоретически бандюки могли использовать ручной пулемет, например
системы "Мадсена"(Датского производства), которым в это время уже комплектовались некоторые подразделения русской армии и он мог вполне быть украден на армейском складе, весил около 10 кг.
Ваши оппоненты, разумеется, о нем и не слышали, те еще "эксперты".

Майя
- Tue, 27 Nov 2012 18:36:56(CET)

О Бабеле:
http://www.jewish.ru/culture/events/2012/07/news994309327.php

Элиэзер М. Рабинович - из получаемых ежедневно израильских новостей
- Tue, 27 Nov 2012 18:35:45(CET)

Iran is "finding ways to resupply Hamas," moving weapons through Sudan and Egypt and then into the Gaza Strip, according to U.S. officials.

Иран "ищет пути для восполнения потерь Хамаса", посылая оружие через Судан и Египет и затем в полосу Газы, как сообщили американские чиновники.

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 18:35:10(CET)

Тартаковский. Бараку следовало уйти месяцем раньше.
- Tue, 27 Nov 2012 17:09:31(CET)
----------------------------------------------
С идиотическим простодушием невозможность продолжения операции в Газе он объяснил так: "Это потребовало бы от нас возвращения в Газу, чтобы остаться там навсегда. А я отнюдь не скучаю по Газе".
==============================================
Осторожнее нужно. Как Вам в таком случае такой оборот: Сидя в Германии "с идиотическим простодушием" легко поругивать Барака и прочих, подобных ему "защитников" Израиля? Вполне в Вашей стилистике. Такая мелочь, что Барак провел на службе Израилю более 50 лет, что многократно рисковал жизнью за Израиль, для Вас пустяк. Это ничем, кроме "идиотического простодушия" невозможно объяснить.

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Tue, 27 Nov 2012 18:33:08(CET)

Пессимизм, которым дышит статья, никак не назовешь необоснованным. Извечно "многия знания естьмногия печали"... Спасибо автору за то, что он заставляет задуматься даже тех, кто избегает этого обременяющего занятия. И этовселяет некоторый оптимизм.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или На границе тучи ходят хмуро II

Б.Тененбаум-МСТ
- Tue, 27 Nov 2012 18:30:23(CET)

Маркс Самойлович,

Вот вам приятель посоветовал прочесть книжку, вы ее начали, и через три страницы занесли авторов в число "... незаслуженно вознесенных ...".

Повесть о каком-то Румате (запомнилось) активно посоветовал мне прочесть Вовка Попов - приятель, чьи таланты и литературные мнения я чрезвычайно ценил и ценю. Я едва осилил страницы три - не смог дальше.

Разрешите вопрос ? Вот вы - профессиональный литератор, даже с дипломом. Трех страниц вам хватило, чтобы поставить книге диагноз, даже не зная ее содержания. А какие-нибудь положительные примеры - скажем, прочел три страницы, и понял что гениально - в вашем читательском опыте имеются ?

Не сочтите за подковырку - мне в самом деле интересно.

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Tue, 27 Nov 2012 18:30:01(CET)

Относительно "Смотря какая бабель!" - большую пошлость придумать сложно.

Вы, возможно, не знаете, что это не г-н Тартаковский придумал, а из анекдота, известного мне с полвека:

Спросили Будённого (об армии котрого Бабель написал "Конную армию"), как ему нравится Бабель. Тот покрутил усы и ответил: "Смотря какая бабель!"

В таком исполнении это не пошлость, а антисоветская насмешка над "героем". Хотя на самом деле Будённый книгу читал и преследовал Бабеля за неё.

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 17:51:11(CET)

Тартаковский. "Смотря какая бабель!"
- Tue, 27 Nov 2012 16:47:52(CET)
-------------------------------------------
Станковый пулемёт "Максим" (другого тогда не было) ну никак нельзя было засунуть ни в какой гроб (разве - для бегемота).
Так, работая на пошлую публику, мог написать самый посредственный писатель - без минимального воображения.
=====================================================
Понятно, публика пошлая, писатель - посредственный и без воображения. А по поводу Вашего воображения прочтите:
МГ-08, MG-08 (нем. Maschinengewehr-08)— пулемёт, который выпускался в Германии с 1908 года и активно применялся немецкой армией в Первую мировую войну.
Пулемёт «Виккерс» был практически главным автоматическим оружием пехоты в армии Великобритании со времени принятия на вооружение в 1912 году.
Lewis («Льюис») — британский ручной пулемёт времён Первой мировой войны. Был создан в 1913 году.
«Гочкисс» — французский пулемёт. Пулемёт был принят на вооружение в 1897 году.
И это еще не все.

Написать, что кроме пулеметов "Максим" других не было, мог написать писатель с очень развитым воображением.
Относительно "Смотря какая бабель!" - большую пошлость придумать сложно.

Тартаковский.
- Tue, 27 Nov 2012 17:48:53(CET)

Марксу о пулеметах
- Tue, 27 Nov 2012 16:55:35(CET)

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Вы думаете, в одесском гробу был английский пулемёт "Льюис"?
Если да - извиняюсь.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Э. РАБИНОВИЧУ. Ашкуза и др.
- Tue, 27 Nov 2012 17:45:25(CET)

Элиэзер М. Рабинович - М.С. Тартаковскому
- Tue, 27 Nov 2012 17:01:50(CET)

Тартаковский. "Смотря какая бабель!"
- Tue, 27 Nov 2012 16:47:52(CET)

*******************************************

Ну, дорогой Маркс, Вас же обидела Ашкуза...

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Элиэзер, ну как меня может обидеть какая-то ашкуза, обличья не имеющая?
А Бабеля я с первых же прочтений (ещё не ведая "о Тартаковском") числю "по ведомству" незаслуженно вознесённых.
Стругацкие (недавно оплаканные) в моём понимании - "из того же ведомства". Рядовые советские интеллигентствовавшие литераторы, в пору "вегетарианскую" (уже и Можаев, и Войнович. и Трифонов, и "сам" Солженицын...) рассовавшие фиги по карманам, чрезвычайно подкупившие размножившихся тогда кандидатов наук.
Удивляюсь. Повесть о каком-то Румате (запомнилось) активно посоветовал мне прочесть Вовка Попов - приятель, чьи таланты и литературные мнения я чрезвычайно ценил и ценю. Я едва осилил страницы три - не смог дальше.
То же и с солженицыновской "Один день...", рекомендованной мне чрезвычайно образованными искусствоведами Герчуками. Кое-как осилил: тошнило от стилизованную под л-ру 20-х годов "народную речь".
Похожая натуга (под "одесскую речь") у Бабеля.
Уважаю, когда говорят своим - незаёмным языком:
"У одной гражданки умер муж. Она, конечно, подумала: "А, ерунда!" Оказалось - не ерунда..."

Мадорский
- Tue, 27 Nov 2012 17:30:55(CET)

Статья столь же яркая, сколь безысходная: ненавидящие евреев ничего не хотят, кроме уничтожения последних. А раз так, то с ними нельзя договориться, с ними нельзя найти компромисс и общаться можно только через прицел. Верить в это не хочется, но записываться в страусы не хочется ещё больше...
Отклик на статью: Ларри Миллер: Ситуация на Ближнем Востоке

Soplemennik
- Tue, 27 Nov 2012 17:30:52(CET)

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tue, 27 Nov 2012 02:00:05(CET)
... Когда В.Янкелевич говорил о возможных носителях ракет-перехватчиков, он как раз и упомянул Х-37, что вызвало реакцию какого-то болвана на тему игры в солдатики.
===================
Простите меня, Христа ради! Я больше не буду!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Владимир Янкелевич
- Tue, 27 Nov 2012 17:30:49(CET)

Уважаемый Леонид Гаий, точная цифра расходов не опубликована, вполне возможно, что она больше, чем Вы назвали. Не забудем, что досрочные выборы в Израиле пройдут именно из-за финансового дефицита, не смогли сформировать бюджет. А сейчас, кроме потерь на войну, выявилась необходимость дополнительный затрат на оборону. Так что придется нелегко. Но, все же, деньги важная, но не основная причина отказа от наземной операции. ИМХО
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Анонс
- Tue, 27 Nov 2012 17:15:33(CET)

Татьяна и Сергей Никитины

в Ганновере 5.12 в 19.00

с презентацией нового диска

«Городок, что я выдумал»

Только предварительная продажа билетов

2.12 с 12.00 до 13.00

3.12 с 16.00 до 16.30

Стоимость билета : 25, 20 и 15 евро.

Скидки: (Hannover-pass и дети) – 20%

Коллективная заявка – 10%

Количество мест ограничено.

Справки по телефону 0511-85007197

с 12.00 до 18.00 Татьяна Корсунская.

Ждём Вас в еврейской общине Ганновера по адресу:

Haeckelstr. 10 30173
Haltestelle „Freundallee“ Ubahn No.6

Тартаковский. Бараку следовало уйти месяцем раньше.
- Tue, 27 Nov 2012 17:09:31(CET)

evrey. com:
""О проведенных Бараком "антитеррористических операциях" в Газе.
Итоги предыдущей не вызывают сомнений и разночтений. Эта операция соединила в себе блестящее проведение военных действий ЦАХАЛом и абсолютно провальную стратегию "остановки на полпути", которая свела на нет ее тактические успехи.
В результате в десятки раз выросла военная мощь недобитого ХАМАСа. И ответственность на военно-политическом руководстве страны, и прежде всего — на тогдашних премьере Ольмерте и министре обороны Бараке.

Ход последней военной операции в Газе удивительно напоминает предыдущую: та же внезапная остановка операции в самый разгар военных действий....
С идиотическим простодушием невозможность продолжения операции в Газе он объяснил так: "Это потребовало бы от нас возвращения в Газу, чтобы остаться там навсегда. А я отнюдь не скучаю по Газе".
Именно такому отношению Барака и прочих, подобных ему "защитников" Израиля, Израиль обязан сложившейся в Газе (и не только в ней) ситуации"".

Элиэзер М. Рабинович - М.С. Тартаковскому
- Tue, 27 Nov 2012 17:01:50(CET)

Тартаковский. "Смотря какая бабель!"
- Tue, 27 Nov 2012 16:47:52(CET)

*******************************************

Ну, дорогой Маркс, Вас же обидела Ашкуза, зачем же Вы на Бабеля бочку катите? Только потому, что это не та "бабель", не киевская?

.Элиэзер - Игорю Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 16:58:25(CET)

Почему-то стоит человеку прославиться в одной области, как он уже претендует на авторитет во всех сферах мышления. Ни один образованный египтолог, выучивший языки и работающий в области истории Эхнатона, не может обойти маленькую и малообоснованную книжицу дилетанта "Этот человек Моисей", только потому, что её автор - Зигмунд Фрейд. Так же и претензии проф. Аумана на должность "гуру" в политике не вполне обоснованы, но его слушают.

В статье, на которую Вы, дорогой Игорь, дали ссылку, он, пересказывая Фукидида и добавляя историю двух мировых войн 20-го века, пишет, что радикальным окончанием конфликта может быть только безоговорочная капитуляция одного из противников. При этом он не пишет, что такая капитуляция арабов не предвидится. Если мы думаем только в терминах "безоговорочной капитуляции", то это будет Израиль.

Проф. Ауман не пишет о том, что множество конфликтов в истории всё-таки кончались компромиссом, соглашением, без унижения и уничтожения одной из сторон. Уж сколько ни бились Англия с Францией, чтобы быть одним государством под управленем либо тех, либо других, а примирились на разделении и союзничестве (если не ошибаюсь, во время войны Черчилль дал символическое британское гражданство всем французам).

Евреи же, по-видимому, ожидали безоговорочной капитуляции Рима и кончили полным изгнанием на две тысячи лет. В угаре от блестящей победы 1967 г. Израиль, видимо, принял её за безоговорочную капитуляцию арабов, и это была большая психологическая и стратегическая ошибка.

В другом интервью, которое я цитировал в своей недавней статье, проф. Ауман говорит:

«До 1948 года газета, которую сейчас знают как The Jerusalem Post,называлась The Palestine Post. Палестинский симфонический оркестр целиком состоял из евреев. Поэтому употреблять слово «Палестина» по отношению только к арабам — это большая ошибка, которую мы сами часто повторяем.»
................
«Палестинцы — это мы! Они тоже, но и мы! Иначе мы просто колониалисты, и у нас нет прав не только на Иудею и Самарию, но и на Тель-Авив.»

Пусть мы, евреи, во времена мандата и пользовались названием "палестинцы", но мы давно освободили его, ибо слово "Палестина" не имеет для нас никакого исторического или эмоционального значения. Мы - евреи, иудеи, израильтяне. Так какое нам дело до того, какое самоназвание избирают для себя палестинские арабы, в арабской сущности которых ни у них, ни у нас нет ни малейшего сомнения?

Профессор продолжает:

«...Я тоже считаю, что у всех жителей должны быть равные права. Меня считают правым экстремистом, и возможно это мой имидж, но я за гражданские права для арабов. Не может быть современного государства без гражданских прав для всего населения...»
...............................
Арабы «могут быть гражданами чего угодно. Хотите — Палестины. У меня нет возражений против слова «Палестина» как такового, я просто против того, чтобы называть им только арабов. Они могут быть гражданами Иордании… Общая картина, которая сложилась у меня в мозгу, такова: я верю, что возможна ситуация, при которой будет арабское образование в том месте, которое называлось Палестиной, и будет еврейское образование. Они будут разделены... Это моя личная программа.»

Ну, здесь профессор просто излагает и мою программу, за которую я здесь годами борюсь без авторитета Нобелевской премии. Разделение, разделение и только разделение.

Все разговоры о том, что нет "палестинского народа", на самом деле направлены на то, чтобы прикрыть глубоко шовинистическую идею, что вообще НЕТ НАРОДА на этой земле, кроме евреев. Хотя когда падают ракеты, об этом несуществующем народе всё же вспоминают даже в далёком от места их падения нижнем Сан-Франциско (Вы, Игорь, ведь живёте на горе). Это безумно опасный для нас подход.

Марксу о пулеметах
- Tue, 27 Nov 2012 16:55:35(CET)



"Льюис"

Тартаковский. "Смотря какая бабель!"
- Tue, 27 Nov 2012 16:47:52(CET)

Бабель: "молдаванские вынули из гроба пулемет..."
Станковый пулемёт "Максим" (другого тогда не было) ну никак нельзя было засунуть ни в какой гроб (разве - для бегемота).
Так, работая на пошлую публику, мог написать самый посредственный писатель - без минимального воображения.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 27 Nov 2012 15:47:42(CET)

Aschkusa
- Tue, 27 Nov 2012 15:08:51(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Э. РАБИНОВИЧУ. О первобытном сознании.
- Tue, 27 Nov 2012 10:46:53(CET)
Тартаковского называли у нас "полтора жида" или "девять налетов". "Полтора жида" называли его потому, что ни один еврей не мог вместить в себе столько дерзости и денег, сколько их было у Тартаковского.

А что если в ответ Тартаковский напишет, что "Ашкузу у них называли "полтора хамства""? Зачем вы это написали?

Sergey
Moscow, Russia - Tue, 27 Nov 2012 15:38:03(CET)

С интересом прочитал рассказ. Неплохо написано. Что касается истории с записью концерта Моцарта Марией Юдиной, то рекомендую почитать на classicalforum небольшое исследование, которое предприняли его участники в связи с появлением другого рассказа на ту же тему о Сталине и Юдиной (см. его текст: http://www.ioan.theosis.ru/Yudina.html ) с целью установления подлинности истории о записи концерта Моцарта, якобы специально сделанной для Сталина. Вот что нам удалось установить - см. http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=1014.60
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Майя
- Tue, 27 Nov 2012 15:10:00(CET)

Aschkusa
- Tue, 27 Nov 2012 14:56:09(CET)

Танцует Матильда Кляйн (94 года)

http://www.youtube.com/watch_popup?v=8LOdmka4_90
=====
Для этого достаточно не сидеть в Интернете, не есть как на убой и тренироваться Каждый день

Aschkusa
- Tue, 27 Nov 2012 15:08:51(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Э. РАБИНОВИЧУ. О первобытном сознании.
- Tue, 27 Nov 2012 10:46:53(CET)
Тартаковского называли у нас "полтора жида" или "девять налетов". "Полтора жида" называли его потому, что ни один еврей не мог вместить в себе столько дерзости и денег, сколько их было у Тартаковского. Ростом он был выше самого высокого городового в Одессе, а весу имел больше, чем самая толстая торговка. А "девятью налетами" прозвали Тартаковского потому, что фирма Левка Бык и компания произвела на его контору не восемь налетов и не десять, а именно девять. На долю Бени, который еще не был тогда королем, выпала честь совершить на "полтора жида" десятый налет. Когда Фроим передал ему об этом, он сказал "да" и вышел, хлопнув дверью. Почему он хлопнул дверью? Вы узнаете об этом, если пойдете туда, куда я вас поведу.
У Тартаковского душа убийцы, но он наш. Он вышел из нас. Он - наша кровь. Он - наша плоть, как будто одна мама нас родила. Пол-Одессы служит в его лавках. И он пострадал через своих же молдаванских. Два раза они выкрадывали его для выкупа, и однажды во время погрома его хоронили с певчими. Слободские громилы били евреев на большой Арнаутской. Тартаковский убежал от них и встретил похоронную процессию с певчими на Софиевской. Он спросил:
- Кого это хоронят с певчими?
Прохожие ответили, что это хоронят его, Тартаковского. Процессия дошла до Слободского кладбища. Тогда наши молдаванские вынули из гроба пулемет и начали сыпать по слободским громилам. Но полтора жида этого не предвидел. Полтора жида испугался до смерти. И какой хозяин не испугался бы на его месте?
Десятый налет на человека, уже похороненного однажды, - это был грубый поступок. Беня, который еще не был тогда королем, понимал это лучше всякого другого. Но он сказал Грачу "да" и в тот же день написал Тартаковскому письмо, похожее на все письма в этом роде...

И.Бабель, "Одесские рассказы"

Aschkusa
- Tue, 27 Nov 2012 14:56:09(CET)

Танцует Матильда Кляйн (94 года)

http://www.youtube.com/watch_popup?v=8LOdmka4_90

Алекс Тарн - Владимиру Певзнеру
- Tue, 27 Nov 2012 14:22:54(CET)

Статья ...предлагает слишком упрощенную схему существования и развития человеческого сообщества.

Владимир, статья далека от того, чтобы предлагать "схему существования и развития человеческого сообщества" - эта амбициозная задача требует совсем другого инструментария, например, написания серьезной монографии с соответствующим научным оформлением. Тут же речь идет о так называемой парадигме, то есть о попытке выявления характеристической (то есть основной, наиболее влиятельной, наиболее определяющей) тенденции в развитии того или иного явления.

Например, С.Хантингтон в свое время написал статью, в которой утверждал, что в современном мире линии конфликтов проходят по границам соприкосновения разных культур. Это - парадигма. Для ее доказательства впоследствии он издал целую книгу. Парадигма Хантингтона не описывает ВСЕ конфликты (если постараться, можно набрать "неработающие" по Хантингтону примеры) и не претендует на "схему существования и развития" - она всего лишь указывает на характеристическую тенденцию, предлагает себя в качестве инструмента анализа.

Примерно так же я предлагаю Вам смотреть на написанное мной. Я не утверждал, что человеческая "норма" всегда была хороша. Напротив, она весьма далека от идеала. Некогда нормой было вырезать при взятии города всех мужчин, насиловать всех женщин и затаптывать младенцев. Но с тех пор норма изменилась, не так ли? В прогрессе нормы и выражается прогресс человечества, цивилизации.

Предлагаемая в статье парадигма утверждает естественность развития нормы и невозможность построения некоего модельного умозрительного образца. Понятно, что было бы великолепно ускорить натуральный процесс, взяв напрямки к желанному идеалу (то есть ускорить естественный процесс беременности цивилизации нормой). Собственно, такова и была левая идея: взять напрямки к светлому будущему, родить ребенка вдесятеро быстрее. Увенчайся эта попытка успехом, человечество, несомненно, выиграло бы. Но факт: все подобные попытки провалились, причем провалились прямиком в ад (куда, согласно умной пословице, и ведут благие намерения), увенчались не чудо-ребенком, а кровавым выкидышем. Отсюда и вывод, который делается в статье. Не более того.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Революция ублюдков

Вот какую семью отвергла Америка.
- Tue, 27 Nov 2012 14:07:47(CET)

Модератор: мы десятки, если не сотни раз разъясняли уже, что всяк может поставить в гостевую любой собственный (оригинальный) текст или ССЫЛКУ на текст, уже опубликованный в Интернете, в сопровождении короткой цитаты и/или собственной аннотации-комментария-резюме. Чего делать нельзя, так это бездумно копировать в гостевую содержимое спамовых почтовых рассылок с "горячими" новинками девятимесячной давности. Причем, копировать одним махом (Ctrl+A, Ctrl+C), захватывая технический текст и не пытаясь хоть чуть-чуть отформатировать материал, сделать его читабельным, т.е. приложить, помимо трех кликов, хотя бы каплю своего труда. И причем, материал, поиск которого в Гугле даёт шесть с половиной тысяч ссылок -- уже глаза всем намозолил... Просим по-хорошему: господа спамеры, уймитесь.

Vladimir Pevzner
Brisbane, Australia - Tue, 27 Nov 2012 13:28:46(CET)

Статья А.Тарна «Революция ублюдков» конечно и яркая по стилю и эмоциональная по содерьанию, но мне кажется предлагает слишком упрощенную схему существования и развития человеческого сообщества.

Например,ведь не левые, а НОРМАЛЬНЫЕ развязали 1 Мировую войну только в интересах кучки правящих элит. По результатам и последствиям этой войны следовало бы судить её инициаторов, но им предоставили возможность подготовить 2-ю Мировую войну. Или, все страны, участницы конференции по спасению еврейских беженцев из окупированных Германией стран Европы, за исключением Доминиканской республики, по решению своих НОРМАЛЬНЫХ правительств отказались принимать этих беженцев. Благодаря действиям или вернее бездействиям НОРМАЛЬНЫХ в Иране к власти пришли религиозные фанатики. А почему бы к «революционным ублюдкам» арабской весны не прибавить ублюдков из США и стран Европы. Ну никак же не назовешь Конгресс США или консерваторов Англии ЛЕВЫМИ. По авторской классификации скорее НОРМАЛЬНЫЕ, а вот поди ж ты с «ублюдками». Хотя не исключена и их инициатива в этих революциях.Интересы правящих элит определяют поведение нанятых НОРМАЛЬНЫХ политиков. К числу таких заказывающих НОРАЛЬНЫХ (удобных) политиков следует отнести и г-на Сорреса с его клубом миллиардеров и их идеями Нового мирового порядка. Они по классификации автора кто? Английские консерваторы против Израиля.Давайте откажемся от сотрудничества с такой Англией и таким образом свалим кабинет Кэмируна.

На основании сказанного не относите меня к левым или их защитникам. Просто я, как и автор, против «логичных» простых решений, я в них не верю. К сожалению в человеческом сообществе всё меньше, меньше и меньше востребованы такие нравственные категории как честь,порядочность, совесть, стыд, честность. Как пример, И.Эренбург в своих воспоминаниях писал «раньше (во времена его молодости) быть антисемитом было стыдно». Сегодня З.Прилепин открытый и активный антисемит признанный российским обществом писатель, отмеченный различными литературными премиями.

Ахмадинежад, по крайней мере по еврейскому вопросу, откравенный фашист. Есть информация о том, что кого-то из принимающих стошнило во время его визитов?

Затраты государств на воспитание, образование, культуру во всем мире на последнем месте. До сих пор бытует мнение, что малообразованным, малокультурным населением легче управлять, точнее легче манипулировать в интересах тех или иных правящих элит. Это заблуждение характеризует и уровень самих элит, способность их вести безнравственную политику. В следствие этого же заблуждения у разного рода левых и правых популистов, националрадикалов, экстремистов всегда есть слой населения готовый отнять и поделить, разгромить и свергнуть и т.д.

Это вообще говоря, всё вписывается в «нормальное эволюционное» развитие человеческого сообщества, вот только предлагаемые автором рецепты врядли смогут развернуть вектор этого развития в более благоприятное направление.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Революция ублюдков

Янкелевич - кому интересно
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 13:18:17(CET)

Интервью с российским экспертом
http://newsru.co.il/mideast/27nov2012/shumilin_201.html

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 13:09:04(CET)

Б.Тененбаум-Игонту
- Tue, 27 Nov 2012 12:58:31(CET)
------------------------------------------
Уважаемый коллега, очень вам признателен. Сам я на русском ничего не нашел.
===========================================
Посмотри еще здесь:
http://topwar.ru/search.html?cx=partner-pub-3312766694140009:xm4bgvx5hkr&cof=FORID:11&ie=UTF-8&q=X-37B&sa=+&siteurl=topwar.ru/&ref=&ss=33j1089j2

Б.Тененбаум-Игонту
- Tue, 27 Nov 2012 12:58:31(CET)

Bitteschön:
http://www.cybersecurity.ru/space/145910.html

http://rnd.cnews.ru/news/line/index_science.shtml?2012/03/12/480994
===
Уважаемый коллега, очень вам признателен. Сам я на русском ничего не нашел.

Из Facebook
- Tue, 27 Nov 2012 11:40:14(CET)

"Один из авторов, написавший в нон-фикшен очень посредственный научный текст о выходе земли из кризиса, сначала потребовал себе в соавторы топового автора, а потом написал: "И может быть мне начать с того что, если уж так сложилось с отсутствием у меня научного авторитета, то возможно единственный выход изначально в рукописи подорвать (деликатно осадить) научный авторитет - указать его истинное лицо холуя финансовой системы в цивилизованном раскладе". (Ирина Горюнова)

Янкелевич - кому интересно
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 11:04:04(CET)

Статья Гергия Мирского: "Восьмидневная война. Кто проиграл, кто выиграл"
http://www.echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/954241-echo/

Янкелевич - кому интересно
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 10:56:25(CET)

Сайт об Армии обороны Израиля: http://www.youtube.com/user/IDFrussiandesk
Посетите, много интересного

Федорознавец.
- Tue, 27 Nov 2012 10:55:24(CET)

Ларри Миллер:
"Моему другу, Кевину Руни, пришла однажды в голову великолепная мысль: поменять евреев и арабов местами. Вообразите себе пятьсот миллионов евреев и пять миллионов арабов. Я был просто сражен простотой и одновременно красотой его доказательств".
Фёдор Достоевский:
"Что бы было, если бы в России было не три миллиона евреев, а три миллиона русских; а евреев было бы восемьдесят миллионов, во что они обратили бы русских и как бы они с ними обращались? Разреши ли они им получить равные права? Разрешили бы они им свободно молиться среди них? Не обратили ли бы их в рабов?.."

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Э. РАБИНОВИЧУ. О первобытном сознании.
- Tue, 27 Nov 2012 10:46:53(CET)

Элиэзер М. Рабинович- Tue, 27 Nov 2012 06:22:58(CET)
Почти каждый день появляется новое заявление о несуществовании палестинцев...
Каким же диким комплексом неполноценности и неуверенности в наших правах на эту землю нужно обладать, чтобы постоянно мусолить тему об их названии. Да, конечно, они арабы, как арабы в Египте, которые называют себя египтянами, арабы в Сирии - сирийцами, а эти стали себя звать палестинцами в тот политический момент (и именно после победы евреев), когда оторвавшись от Египта и от Иордании они пожелали своего государства. Есть реальные два-три миллиона человек, которые нам житья не дают, а мы каждый день уверяем себя, что их нет!
Кому нужно такое нелепое "уважение к истине"?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Они - арабы, называющие себя палестинцами" - как мы, евреи, жившие и живущие в России, Америке, по европам, - в Израиле называем себя израильтянами.
Действительно, дикое ПЕРВОБЫТНОЕ НЕУВАЖЕНИЕ К ОЧЕВИДНОЙ ИСТИНЕ - к тому, что не мы одни - люди.
Причина всё та же: мы - люди, они - "гои". Мы - ромы (цыгане), прочие (все скопом, без различения) - раклы, которых не грех постоянно обманывать, а при случае - грабить.
Шевченко в "дискуссии" с Эскиным вполне использует "наш метод": "мы" утверждаем, что палестинцы не имеют никаких прав на Палестину ("набежали, когда евреи стали выращивать апельсины величиной с арбуз"), он - что набежали евреи.
Идентичность аргументации (всего-то вывернутой наизнанку) и сбила с толку оппонента, который стал разбираться не с фактами, но - с личностью своего противника.

Ион Деген
- Tue, 27 Nov 2012 10:43:28(CET)

Дорогие мои читатели!
Простите, что отвечаю с таким опозданием. При этом не забываю благодарить Его за то, что отвечаю. Постоянным читателям известно моё к ним отношение. Родственное. Что уж говорить о реакции на таких суперчитателей, как Лея Алон и Соня Тучинская!
Было бы смешно, если бы Соня сравнила мой очерк с написанным Карабчиевским. Но как не поблагодарить за то, что хоть чуть-чуть прислонила. Будьте все здоровы и счастливы!
Отклик на статью: Ион Деген. Звенья цепи

Флят Л. К сведению Ф. Петровой
Израиль - Tue, 27 Nov 2012 09:42:54(CET)

Фаина Петрова
- Mon, 26 Nov 2012 22:29:22(CET)

Несколько раз пыталась послать информацию для Тарковского, но она не проходит.
===========================
Госпожа Ф. Петрова! Если Вы говорите о поэте, то результат естественный: Арсений Тарковский давно почил в бозе и почту принимать отказался.

М. Аврутин
- Tue, 27 Nov 2012 09:37:57(CET)

Борис Э.Альтшулер - Елене Бандас
Берлин, - Tue, 27 Nov 2012 01:24:24(CET)

«Проблема арабско-мусульманского присутствия в Эрец Исраэль тесно связана с проблемой поселений в Иудее и Самарии. Поселенцы должны иметь те же права, которые имеют арабы в Израиле. Конценз должен быть найден.
Поэтому израильтяне, на мой взгляд, не должны отказываться от своих прав проживания на территориях за "зелёной чертой". Евросоюз уже готовит новые пакости…»

Евросоюз готовит "черный список" израильских поселенцев…
им будет заблокирован въезд в государства-члены ЕС.
Для ЕС поселенцы стали опаснее террористов
Это можно рассматривать как реальный результат прошедшей "операции". Кто прогибается-на тех и давят.
Они прекрасно понимают, не будет поселений с Израилем легче будет справиться.

http://www.mignews.com/news/politic/world/261112_125042_37427.html

Игонт-Б.Тененбауму
- Tue, 27 Nov 2012 09:33:26(CET)

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tue, 27 Nov 2012 02:00:05(CET)
P.S. К сожалению, я не нашел ничего на эту тему на русском

Bitteschön:
http://www.cybersecurity.ru/space/145910.html

http://rnd.cnews.ru/news/line/index_science.shtml?2012/03/12/480994

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Tue, 27 Nov 2012 08:56:15(CET)

Сэм- Янкелевичу
Израиль - Tue, 27 Nov 2012 06:07:07(CET)
--------------------------------------------------------------------
2.Ну вообще то Барак несколько лет назад вернулся к любви своей молодости.
============================================================
Удачи ему и долгих лет

Фаина Петрова - Игорю Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 08:18:16(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 05:13:18(CET)

Опрос общественного мнения в США - согласно CNN - был ли "Israel justified or unjustified in taking military action against HAMAS and the palestinians in the area known as Gasa?

------------------
Игорь, не кажется ли Вам. что вопрос поставлен не корректно? К чему надо отнести ответы: к тому, что оправданы, или к тому, что не оправданы?

Игорь Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 07:46:48(CET)

Статье Ларри Миллера уже 10 с половиной лет. Правда ее постоянно цитируют. Но в подобном плане, на мой взгляд, интереснее и куда новее интервью с нобелевским лауреатом Ауменом. Которое, впрочем, уже наверняка вспоминали в Гостевой. Но в нем больше аргументов и реальной жизни. Впрочем, судите сами.

http://www.liveinternet.ru/users/rinarozen/post195652664/

Архивариус
- Tue, 27 Nov 2012 07:43:44(CET)

По теме статьи рекомендую работу Евгения Берковича "Свое имя"
http://berkovich-zametki.com/Nomer24/Nurit.htm
Отклик на статью: Юлия Могилевская. Тяжкие уроки послушания. О трагедии нидерландских евреев во время фашистской оккупации

Евгений Майбурд
- Tue, 27 Nov 2012 07:06:29(CET)

Прекрасный перевод. Статья безусловно интересная и хорошо читается (видимо, благодаря переводу, опять же). Правда, не только алгебру дали нам средневековые арабы. Еще и алхимию, еще и астролябию - зачаток геодезических иструментов. И философия. Много чего было, я не помню или не знаю. Был настоящий Ренессанс где-то веке в 12-м и далее. И мавританский стиль в архитектуре (хоть и позже). Но потом все быльем поросло. Что само по себе ждет объяснений - как и почему мог случиться такой глубокий культурный регресс.
Спасибо, Соня.
Отклик на статью: Ларри Миллер: Ситуация на Ближнем Востоке

Леонид Гаий
- Tue, 27 Nov 2012 07:06:27(CET)

Хотелось бы, чтобы Владимир Янкелевич озвучил финансовые расходы Израиля на "Облачный столп". Мне известна цифра не менее три млрд. шек.Это огромные расходы для Израиля. Подрывать экономику правительство не стало, значит поступило верно.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 27 Nov 2012 06:22:58(CET)

Так давайте же, хотя бы из уважения к истине, не будем больше использовать термин «палестинцы» по отношению к этим очаровательным особям, которые танцевали от радости,

То статья, то постинг, то что-то в Мастерской, но пости каждый день появляется новое заявление о несуществовании палестинцев. На израильтян сыпятся ракеты, они проводят мобилизацию, сидят в убежищах, а находятся люди, которые продолжают кричать о несуществовании этих самых, ну... я уже и слово-то произнести боюсь!

Каким же диким комплексом неполноценности и неуверенности в наших правах на эту землю нужно обладать, чтобы постоянно мусолить тему об их названии. Да, конечно, они арабы, как арабы в Египте, которые называют себя египтянами, арабы в Сирии - сирийцами, а эти стали себя звать палестинцами в тот политический момент (и именно после победы евреев), когда оторвавшись от Египта и от Иордании они пожелали своего государства. Есть реальные два-три миллиона человек, которые нам житья не дают, а мы каждый день уверяем себя, что их нет!

Кому нужно такое нелепое "уважение к истине"?

Сэм- Янкелевичу
Израиль - Tue, 27 Nov 2012 06:07:07(CET)

1. Если Египет разорвет мирный договор, то лишится 3 млрд по этому мирному договору и, скорее всего, потеряет шанс на транш от ЕС.
2. Сейчас семидесятилетний Эхуд Барак, наш министр обороны, решил уйти на пенсию и посвятить себя семье (и молодой жене)
Янкелевич - Фаине Петровой
Натания, Израиль - Mon, 26 Nov 2012 22:38:30(CET)

1.Ещё одно подтверждение насколько нам важны дружеские отношения со странами ЕС, а не дежурные проклятия. См пост Борис Э.Альтшулер - Елене Бандас Берлин, - Tue, 27 Nov 2012 01:24:24(CET)
2.Ну вообще то Барак несколько лет назад вернулся к любви своей молодости.

Игорь Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 05:13:18(CET)

Опрос общественного мнения в США - согласно CNN - был ли "Israel justified or unjustified in taking military action against HAMAS and the palestinians in the area known as Gasa?"
Да - 57%
Нет - 25%
Среди демократов:
Да - 40%
Среди республиканцев:
Да - 74%
Среди независимых:
Да - 59%

Возможно, что всем этим опросам грош цена в базарный день, но тенденция, однако..

Новости "Мастерской"
- Tue, 27 Nov 2012 04:41:04(CET)

Ларри Миллер: Ситуация на Ближнем Востоке
Перевод с английского Сони Тучинской

Палестинцы хотят иметь свое собственное государство и это было бы О.К., за исключением одной мелочи… Не существует такого народа или этнического образования – «палестинцы». Это придуманный и искусственно введенный в политический оборот термин. Именно Израиль назывался Палестиной последние 2000 тысячи лет.

Хотя слово «палестинец» отдает древностью, наподобие названий дохристианских языческих культов, на самом деле это абсолютно современное изобретение.

До того, как израильтяне овладели этой землей в результате военной победы, район Газа входил в состав Египта, и ни каких «палестинцев» здесь в помине не было. Территорией Западного Берега владела Иордания, и здесь о «палестинцах» в то время ни слухом, ни духом ни слыхивали. Но как только эта земля перешла к евреям, которые начали выращивать на ней апельсины величиной с баскетбольные мячи, глянь, а уж тут как тут объявились и «палестинцы», внезапно ощутившие кровную и неразрывную связь с «потерянной землей» и «народом».

Так давайте же, хотя бы из уважения к истине, не будем больше использовать термин «палестинцы» по отношению к этим очаровательным особям, которые танцевали от радости, когда 11 сентября к нам пришла Смерть, и остановились, только когда кто-то сказал им, что их снимают на пленку. Вместо этого будем называть их тем, кем они на самом деле являются: Другие Арабы, Которые Ничего В Жизни Не Смогли Достигнуть И Предпочли Быть Вовлеченными В Увлекательную Мелодраму Вечной Борьбы и Смерти.

Я сознаю, что это имя несколько громоздко для того, чтобы использовать его на CNN. Тогда как насчет этого: Живущие По Соседству Ненавистники Евреев.

Таким образом, Живущие По Соседству Ненавистники Евреев хотят иметь свою собственную страну. Но тут имеется одна маленькая неувязка… На самом деле, они этого не хотят...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1998

Игорь Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 04:21:28(CET)

Я несколько раз читал в разных источниках (к сожалению, не имею их под рукой), что "нестандартно" высокое количество департируемых евреев из Голландии было вызвано яростью немцев после Февральского восстания. Может быть, в этом есть определенная истина.
Нечто подобное случилось с крещеными евреями. Вот ссылка из соответствующей главы "Меч Константина" Кэрролла.

"После Хрустальной ночи в ноябре 1938 года Эдит Штайн бежала из Кельна в Эхте. 19 декабря она писала другу: «Я часто мечтаю, что мое письмо папе может каким-то образом заставит его задуматься». 6 июля 1942 года семья Анны Франк нашла убежище в тайнике амстердамского дома. Через неделю группа голландских священников послала телеграмму нацистским властям с осуждением преследований и депортации евреев из Голландии. Отдельным пунктом они просили защиты для крещеных евреев, что было ошибкой, так как дало нацистам в руки дополнительные карты в переговорах с Церковью. Нацисты заявили, что если священники прекратят протест, то крещеные евреи будут исключены из списков подготовленных к депортации. Открытые аресты евреев продолжались и по крайней мере некоторые деятели Церкви не пошли на уступки нацистам. Архиепископ Утрехта, скорее всего, с согласия остальных епископов написал пасторальное письмо католикам Голландии, включавшее текст телеграммы, осуждающий «меры уже принятые против евреев» как «противоречащие глубочайшим убеждениям голландского народа и... принципам справедливости и милости нашего Бога». Реакция нацистов была мгновенной и жестокой. Около двухсот крещеных евреев были немедленно арестованы. Среди арестованных 2 августа оказались Эдит Штайн и ее сестра Роза".
Цитата взята из http://berkovich-zametki.com/2010/Starina/Nomer4/Yudovich1.php
Отклик на статью: Юлия Могилевская. Тяжкие уроки послушания. О трагедии нидерландских евреев во время фашистской оккупации

Пугало - продолжение
- Tue, 27 Nov 2012 03:58:01(CET)

СТ
- Tue, 27 Nov 2012 03:25:21(CET)
*****************************************
Цитаты - не мысли

СТ
- Tue, 27 Nov 2012 03:25:21(CET)

Марк Авербух - В обрамлении Евтушенко
Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 27 Nov 2012 00:42:16(CET)
--------------------------
Аркаша же глуп почти неправдоподобно для еврея. Он глуп какой-то уральской глупостью.- Довлатов, Письма к Людмиле Штерн.

Ontario14
- Tue, 27 Nov 2012 03:10:39(CET)

Мешают ли эмоции думать Гиоре Айланду ?
Я что-то очень сомневаюсь, господа...

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4311450,00.html

Пугало - продолжение
- Tue, 27 Nov 2012 03:06:03(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 27 Nov 2012 02:26:55(CET)
Всякий подлец, даже самый отпетый, когда врет, знает, что врет.
***************************************
Заполнилась Гостевая кликушеством.

Е. Майбурд
- Tue, 27 Nov 2012 02:26:55(CET)

Марк Авербух - В обрамлении Евтушенко
Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 27 Nov 2012 00:42:16(CET)

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Полна душа ликующим злорадством.

Второй или третий уже раз выступает на ту же тему, и с тем же набором подлогов. Как видно, свербит внутри. Всякий подлец, даже самый отпетый, когда врет, знает, что врет.

Кстати, слова «мафиози» и «шофер» принято писать с одним Ф.

Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Tue, 27 Nov 2012 02:10:22(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 27 Nov 2012 01:55:16(CET)

Уважаемый коллега, конечно же, вы совершенно правы.

Soplemennik
- Tue, 27 Nov 2012 02:08:36(CET)

Вот именно!
Уважаемый Борис Маркович!
Соглашение обе стороны соблюдают так, как Вы сами показали.
Боевые спутники, как и обычные(!), "будут" снабжены оптикой и электроникой всех диапазонов, анализаторами спектра частот систем противника и лучшими (к моменту) ракетами и антиракетами. Трудности применения только в заведомо известном положении срутника. Поэтому(?), скорее всего, будет X-37-B и его развитие.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tue, 27 Nov 2012 02:00:05(CET)

http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-37 - Вот ссылка на материалы о проекте Боинга Х3-7. Эта штука может быть использована в качестве орбитального устройства, спускаемого на Землю наподобие известного "Шаттла". Пока планируется как беспилотник. На Х-37 имеется грузовой отсек, и в принципе он способен как ставить, так и снимать спутники с орбиты.

Может быть оснащен оружием, что Пентагоном горячо отрицается, но как-то, я бы сказал, неубедительно.

Когда В.Янкелевич говорил о возможных носителях ракет-перехватчиков, он как раз и упомянул Х-37, что вызвало реакцию какого-то болвана на тему игры в солдатики.

Ну так вот, солдатик есть, и уже прототипы уже летают.

P.S. К сожалению, я не нашел ничего на эту тему на русском, так что "English only" :)

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 27 Nov 2012 01:55:16(CET)

Б.Тененбаум-Инне Ослон :)
- Tue, 27 Nov 2012 01:42:48(CET)

Инна, этот материал, возможно, покажется вам интересным. По-моему, это машинный перевод биографии Сола Алинского с английского на русский:

http://www.kratkayabiografiya.ru/stati/biografiya-sola-alinskogo/

Читать довольно смешно - вспоминается машииный перевод "Полтавы" с русского на английский и потом обратно:
"... был Кочубей богат и горд, его поля обширны были, и очень много конских морд, мехов, сатина первый сорт, его потребностям служили ..."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Увы, Борис Маркович, этот перевод не был машинным. Эта цитата про богатого и гордого Кочубея взята из замечательной книги Корнея Чуковского "Высокое искуство", посвящённой искусству перевода.Вот что написал Корней Иванович:

"Словарные несоответствия указывать очень легко. Если в подлиннике сказано лев, а в переводе собака, всякому ясно, что переводчик ошибся. Но если он извратил не отдельные слова или фразы, а основную окраску всей вещи, если вместо взрывчатых, новаторски-дерзких стихов он дал в переводе благополучно-шаблонные, вместо горьких — слащавые, вместо текучих — занозистые, мы почти бессильны доказать рядовому читателю, что ему всучили фальшивку. Я вспоминаю пятистишие Пушкина, переведенное на немецкий язык и с немецкого обратно на русский:

Был Кочубей богат и горд
Его поля обширны были,
И очень много конских морд,
Мехов, сатина первый сорт
Его потребностям служили."

El Condor Pasa
- Tue, 27 Nov 2012 01:46:27(CET)

СТ - ФП
- Tue, 27 Nov 2012 00:47:56(CET)
*****************************

От La Passionaria до La Loca - один шаг и видно, как его прошла группа товарищей

Б.Тененбаум-Инне Ослон :)
- Tue, 27 Nov 2012 01:42:48(CET)

Инна, этот материал, возможно, покажется вам интересным. По-моему, это машинный перевод биографии Сола Алинского с английского на русский:

http://www.kratkayabiografiya.ru/stati/biografiya-sola-alinskogo/

Читать довольно смешно - вспоминается машииный перевод "Полтавы" с русского на английский и потом обратно:
"... был Кочубей богат и горд, его поля обширны были, и очень много конских морд, мехов, сатина первый сорт, его потребностям служили ..."

Aschkusa
- Tue, 27 Nov 2012 01:41:58(CET)

Видео теракта Брейвика в Осло

http://www.nrk.no/fordypning/her-parkerer-breivik-bombebilen-1.8593408

Игорь Ю.
- Tue, 27 Nov 2012 01:36:15(CET)

Когда Иван Иванович поссорился с Иван Никифоровичем, так это было смешно. В нашем же случае - очень грустно...

Борис Э.Альтшулер - Елене Бандас
Берлин, - Tue, 27 Nov 2012 01:24:24(CET)

Дорогая Елена,

большое спасибо за ваш отзыв в Гостевой о моей статье и её высокую оценку. Вы смогли на практике своей жизни в Израиле убедиться в тяжёлой проблематике этнического противостояния евреев и арабов.
Проблема арабско-мусульманского присутствия в Эрец Исраэль тесно связана с проблемой поселений в Иудее и Самарии. Поселенцы должны иметь те же права, которые имеют арабы в Израиле. Конценз должен быть найден.
Поэтому израильтяне, на мой взгляд, не должны отказываться от своих прав проживания на территориях за "зелёной чертой". Евросоюз уже готовит новые пакости, а Америка должна начать очередной рауд выворачивания рук на переговорах... Предстоят тяжёлые времена.
Спокойной ночи.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Кто такие палестинские арабы и какова их этническая принадлежность?

Пугало
- Tue, 27 Nov 2012 01:04:39(CET)

СТ - ФП
- Tue, 27 Nov 2012 00:47:56(CET)
*****************************
Заполнилась Гостевая кликушеством.

СТ - ФП
- Tue, 27 Nov 2012 00:47:56(CET)

Фаина Петрова
- Mon, 26 Nov 2012 22:19:50(CET)

Подлее и опасней "прогрессивной общественности" уже ничего быть не может.
Так как она подменяет понятия.

Phil Osofsky
- Tue, 27 Nov 2012 00:47:35(CET)

Марк Авербух - В обрамлении Евтушенко
Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 27 Nov 2012 00:42:16(CET)

Отлично, уважаемый Марк, в десятку! Можно только порадоваться, что на судьбу Америки их экстремистское горлопанство никак не влияет.

Б.Тененбаум-"Облачный Столп", статья в ЕЖ
- Tue, 27 Nov 2012 00:43:04(CET)

http://www.ej.ru/?a=note&id=12434

"... Выводы по итогам операции, как всегда, двоякие. И, как всегда, израильское правительство должно было из двух зол выбирать меньшее. С тактической точки зрения, воздушная операция изжила себя на четвертый-пятый день: качественных целей фактически не осталось, а уничтожить с воздуха каждую ракету и каждый склад с оружием — невозможно. Необходимо было либо прекращать операцию, либо вводить войска в сектор и приступать к наземной фазе. Неопределенность — худший враг на войне ...

... Каким бы глубоким ни было чувство неудовлетворенности — видимо, по-другому было невозможно. ", etc

Норвегия извинилась за депортацию евреев
- Tue, 27 Nov 2012 00:42:19(CET)

http://www.newsru.com/world/26nov2012/norge.html

Марк Авербух - В обрамлении Евтушенко
Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 27 Nov 2012 00:42:16(CET)

Марк Авербух - В обрамлении Евтушенко

Уютно быть не сценой – залом, \ зевать, программку теребя,
И называть спокойно «заумь» \ ту пьесу, что умней тебя.
Евг. Евтушенко "О простоте"

Итак, ведущие обозреватели Гостевой подвели итоги выборов Президента Соединенных Штатов. Формула проста и несокрушима как предмайские лозунги ЦК КПСС:
"Америку захватила шайка бандитов"
Этим знатокам американского дискурса ни к чему принимать во внимание речь претендента на должность Президента Митта Ромни, признавшего свое поражение. Или, тем более, висконсинца Пола Райана – земляка одного из наших обозревателей – 12 ноября заявившего на всю страну (согласно politicalticker.blogs.cnn.com ) ... Paul Ryan described his election loss with Mitt Romney last week as a ... surprise but argued the president won re-election "fair and square," ... («проигрыш выборов был неожидан, но настаивал, что президент переизбран честно»). Обойдем молчанием и поведение прочих лидеров Капитолия: от Бехера и Кантора до МакКоннела, не посмевших оспорить результаты выбора американского народа. Они, тупицы, не удосужились подсчитать количество бамперстикеров на машинах и дощечек с нужными фамилиями, вбитыми в землю приусадебных участков налогоплательщиков, как это сделал наш оракул в Милуоки.
Но я не соглашусь с мнением людей, задающих резонный вопрос: «В чем же разница между до- и после выборным раскладом сил бандитской «Обамахунты»? Ведь это та же шайка нолдеров, клинтонш, шумеров, джарретс, аксельродов и прочих заговорщиков, которая правит страной вот уже 4(четыре!) года (пара лишних сенаторов-демократов и несколько дополнительных «леваков» в Палате представителей погоды ведь не делает)?
Мой ответ: «Разница есть и она огромна». Шутка ли, вот уже 4 года, из номера в номер, пренебрегая отдыхом и сном, глашатаи истины от Великих озер Висконсина до окрестностей Сан-Франциско с высоты своих недозащищенных в СССР докторских степеней заклинают, просвещают, доказывают, обвиняют, предупреждают, и т.д. Сколько пламенных проклятий, угроз, зловещих предсказаний, Армагеддонов извлечено из самых драгоценных тайников души! Небывалый золотой запас отборной брани утилизован для достижения благородной цели спасения Америки от маффиози! Какие только экзотические имена – перераспределитель богатств Сол Алинский, просвещенная эгоистка Айн Рэнд-Розенбаум (не путать с бардом), патентованный антиамериканец, к тому же расист, пастор Джеремайя Райт, террорист Айерс и др. – не задействованы в масштабную компанию запугивания читающей публики. И все, все прахом! Полное фиаско! Сапоги всмятку! Большинство электората (и с серьёзным преимуществом!), оказалось таки по ту же сторону, что и дуроватый пафосный дедуля! Каково им жить в осознании, что Барак Хуссейн Обама останется в анналах истории двукратным 44-м Президентом США, а его оппонента будут помнить, как Митт Ромни 47%. Как же не впасть дипломированным лузерам в абсурдизм обоснования противозаконного захвата власти гангстерами с берегов озера Мичиган.
50 лет назад в одном из стихотворений Евг. Евтушенко описал людей, которым не мешало бы обратить свой ум во благо. Им я и закончу свой комментарий.
Мне нравится – и тут уж не исправиться! –
Когда мне сильно кто-нибудь не нравится.
Когда я вижу лица чьи-то подлые,
Все затаенной злобы к людям полные,
То хочется сказать мне им негромкое:
«Спасибо вам за то, что вы недобрые!»
Вы, люди-совы с душами полночными,
Вы – лучшие хорошего помощники,
И тем, что вы хорошим помыкаете,
Вы помогаете ему, да! – помогаете!
Его устойчивость – она для вас загадка.
А это – вами данная закалка.
И вы никак с хорошим не расправитесь
И этим – еще более мне нравитесь!

Борис Дынин - Е. Майбурду - заключение
- Tue, 27 Nov 2012 00:11:11(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину - резюме
- Mon, 26 Nov 2012 22:33:49(CET)
===================
И если ради Вагнера Вы соизволили сказать мне это, то это мерзко.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 26 Nov 2012 23:47:30(CET)

Глава Незболлы Хаман Насралла в воскресенье пригрозил бомбардировать израильское гражданское население "десятками тысяч ракет".
===
Пожалуйста, Элеэзер Меерович, примите во внимание, что даже чисто словесные угрозы были сделаны ПОСЛЕ окончания военных действий. А пока они шли, Насралла хранил скромное молчание - о пусках ракет из Ливана уж и не говоря.

А казалось бы - самое время: все батареи "Железного Купола" были развернуты на Юге, а на на Севере, авиация тоже там занята - вот тут бы и бабахнуть ? Но нет, нет, и нет - слишком много неотложных забот как-то вот не позволили шейху свести счеты с презренным сионистким врагом ...

Victor-Avrom
- Mon, 26 Nov 2012 23:36:09(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину - резюме
- Mon, 26 Nov 2012 22:33:49(CET)

Строго, но справедливо.

Victor-Avrom
- Mon, 26 Nov 2012 23:35:15(CET)

Б.Тененбаум-V-A :)

И даже более того - в Иране создан бесшумный ракетный крейсер с вертикальным погружением.

Зря хехикаете, Борис Маркович!
Вертикальный взлёт - то есть не нужны аэродромы, значит ни
засечь, ни уничтожить загодя. А ну как хотя бы будут с
них радиопомехи слать?

Фаина Петрова - Владимиру Янкелевичу
- Mon, 26 Nov 2012 23:30:27(CET)

Про Египет мне было понятно и самой, а про ситуацию в Иордании не знала. Спасибо.

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Mon, 26 Nov 2012 23:07:04(CET)

Именно это и возможно. А Хасан Насралла, тот вообще живет как крот - под землей в бункере.

Дорогой Владимир, после звонка из Российского посольства, Вы должны помнить, что Вас слышат по всему миру, и быть осторожнее. Вот и Насралла услышал Вашу последнюю оценку его положения, обиделся и тут же поторопился насра...ь. Только что мне прислали по эл. почте:

Hezbollah leader Hassan Nasrallah threatened on Sunday to bombard Israeli civilians with "tens of thousands of rockets."

Глава Незболлы Хаман Насралла в воскресенье пригрозил бомбардировать израильское гражданское население "десятками тысяч ракет".

Victor-Avrom
- Mon, 26 Nov 2012 22:47:02(CET)

Е. Майбурд

Во врем Буша и его иракской войны часто можно было видеть эту фразу на газонах и на антивоенных демонстрациях. При Обаме левотня, естественно, про эту фразу забыла. И про антивоенные демонстрации тоже.

Из Ирака ушли, как и было нам обещано. Из Афгана уйдём к
концу 2013 года. Так что зря воздух трясти?

Янкелевич - Фаине Петровой
Натания, Израиль - Mon, 26 Nov 2012 22:38:30(CET)

Фаина Петрова
- Mon, 26 Nov 2012 22:19:50(CET)
--------------------
Я недавно читала (не помню где, но, если понадобится, думаю, найду источник), что Иордания и Египет пригрозили Израилю, что разорвут мирный договор, если будет наземная операция. Кроме того, Ирану было бы очень выгодно, если бы все взоры от него обратились в сторону других стран, а он под шумок закончил бы свои делишки с атомной программой.
==========================================
Не нужно искать источник, это ерунда. Если Египет разорвет мирный договор, то лишится 3 млрд по этому мирному договору и, скорее всего, потеряет шанс на транш от ЕС. Так что болтать можно всякое. Они существуют за счет завозной пшеницы, а ее нужно оплачивать. Разрыв мирного договора сам по себе мало значит без шансов на военное нападение. У Египта реальная война на юге за воду Нила, если он свяжет свои вооруженные силы противостоянием в Израилем, то еще и потеряет шанс бороться за воду. Ну а Иордания - она член ССАГПЗ, связана с этой структурой. сама по себе в военном отношении достаточно слаба, ее вооруженные силы больше для внутренних проблем, хотя и бедуинские батальоны достаточно хороши.
Вообще арабы врут непрерывно. Сейчас семидесятилетний Эхуд Барак, наш министр обороны, решил уйти на пенсию и посвятить себя семье (и молодой жене), а арабы во всех СМИ сообщают, что он ушел в отставку из-за поражения в Газе.

Е. Майбурд - Б.Дынину - резюме
- Mon, 26 Nov 2012 22:33:49(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Mon, 26 Nov 2012 16:07:12(CET)
00000000000000000000000000000000

Борис! То, чем вы заниматесь вместе с многочисленной шпаной (включая Окуня с Губерманом), есть профанация Холокоста.
Дальше ехать некуда. Последний ваш постинг - очевидная глупость.

Фаина Петрова
- Mon, 26 Nov 2012 22:29:22(CET)

Несколько раз пыталась послать информацию для Тарковского, но она не проходит. Там только ссылка на дуэль Эскин-Шевченко. В чем дело?

Е. Майбурд
- Mon, 26 Nov 2012 22:27:51(CET)

Соня Тучинская
- Mon, 26 Nov 2012 20:27:32(CET)


Не говоря уже о том, что статья американского автора прямо так и называется: "Война - это и есть ответ." Имеется в виду, ответ, на то, как, вместо бесконечных "перемирий" достичь долгосрочного мира.

00000000000000000

А кроме этого прямого смысла, еще и аллюзия на фразу М. Л. Кинга:
"Война - эт не ответ".
Во врем Буша и его иракской войны часто можно было видеть эту фразу на газонах и на антивоенных демонстрациях. При Обаме левотня, естественно, про эту фразу забыла. И про антивоенные демонстрации тоже.

Фаина Петрова
- Mon, 26 Nov 2012 22:19:50(CET)

Соня - Владимиру
- Mon, 26 Nov 2012 20:57:40(CET)

Заменить лучшим Хамас нечем.
А держать в смертельном страхе, чтоб дрожали, падлы, - невозможно из-за сочувствия прогрессивной общественности.

----------------------
Мне кажется, дело не только в этом. Я недавно читала (не помню где, но, если понадобится, думаю, найду источник), что Иордания и Египет пригрозили Израилю, что разорвут мирный договор, если будет наземная операция. Кроме того, Ирану было бы очень выгодно, если бы все взоры от него обратились в сторону других стран, а он под шумок закончил бы свои делишки с атомной программой.
Так что есть не только прогрессивная общественность и еще более подлая
непрогрессивная Россия, но и огромный арабский мир, с которым, конечно, не миновать воевать, но лучше не со всеми сразу.

Victor-Avrom
- Mon, 26 Nov 2012 22:09:34(CET)

Умер победитель конкурса поедания живых флоридских
тараканов.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 26 Nov 2012 22:07:01(CET)

Путин и проблема Хазарского Каганата

http://izrus.co.il/history/article/2012-09-14/19053.html

Aschkusa
- Mon, 26 Nov 2012 22:01:41(CET)

Раньше я вел активную жизнь, — рассказывает Абрамович, — играл в теннис, футбол, бильярд, занимался шахматами, участвовал в автогонках...
И вдруг все рухнуло! Сдох компьютер.

Михаил Ковсан
Иерусалим, Израиль - Mon, 26 Nov 2012 21:44:42(CET)

Большое спасибо за точные и тонкие замечания. Под впечатлением от Ваших наблюдений пытаюсь сравнить ритмику разных книг ТАНАХа и моих переводов.
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа в переводе и с комментариями. Псалмы

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Mon, 26 Nov 2012 21:35:37(CET)

Соня - Владимиру
- Mon, 26 Nov 2012 20:57:40(CET)
--------------------------------------------
Очень убедительно, Владимир. Заменить лучшим Хамас нечем.
А держать в смертельном страхе, чтоб дрожали, падлы, - невозможно из-за сочувствия прогрессивной общественности.
====================================================
Почему же невозможно? Я как раз об этом и писал. Именно это и возможно. А Хасан Насралла, тот вообще живет как крот - под землей в бункере.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Янкелевичу с Тененбаумом. Апломб и момент.
- Mon, 26 Nov 2012 21:33:06(CET)

Янкелевич - Соне Тучинской
--- Так что делать? МСТ и МА доказывают, что нужно уничтожить режим ХАМАСа. То есть поменять его на какой?

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Эта бесконечная болтовня, взаимные комплименты шерочки с машерочкой - свидетельство пустого апломба, не более того. Свидетельство неуверенности в сказанном прежде.
Добился же Израиль безусловной победы в пяти войнах, - что же теперь глаза читателям замыливать, лапшу на уши навешивать? Перечитайте то, что САМИ писали ранее: Восток уважает силу, террору нельзя идти на уступки т.п. Вы же сегодня отрицаете то, что говорили вчера - просто в угоду самолюбию и моменту. Вроде бы не прыщавые подростки, щеголяющие тщедушными бицепсами...
Режим Хамаса уничтожить можно было. Увы, проехали! Минигосударство Газа уничтожать (приглашать туда Египет, как предлагает Э. Рабинович) не надо.

СТ - почти офф топик.
- Mon, 26 Nov 2012 21:21:00(CET)

Переводя статью Гринфилда, наткнулась в его тексте на упоминание о трактате Канта "К вечному миру", 1795-ый год.

Решила пробежаться, коротенько.

Первая же глава начинается так:

Раздел первый, который содержит прелиминарные статьи вечного мира между государствами

1. «Ни один мирный договор не должен считаться таковым, если при его заключении была сохранена скрытая возможность новой войны».

Ибо иначе зто было бы только перемирие, временное прекращение военных действий, а не мир, который означает окончание всякой вражды и присоединять к которому прилагательное «вечный» есть уже подозрительный плеоназм. Мирный договор уничтожает все имеющиеся причины будущей войны, даже те, которые, быть может, в данный момент не известны самим мирящимся сторонам и которые впоследствии могут быть хитро и изворотливо выисканы в архивных документах. Если называть вещи своими именами, то сохранение (reservatio mentalis) на будущее старых претензий, о которых в данный момент ни одна из сторон не упоминает, так как обе слишком обессилены, чтобы продолжать войну, хотя и исполнены преступного намерения использовать для этой цели первый удобный случай, есть иезуитская казуистика, недостойная правителя, так же как и готовность к обоснованию подобных действий не достойна его министра.

Разумеется, тем, кто в соответствии с просвещенными понятиями государственной мудрости видит истинное достоинство государства в постоянном увеличении любыми средствами его могущества, наше мнение покажется ученическим и педантичным.
-----------------------------------------
Чудный какой - чистота ангельская, поднебесная. "...Так же не достойна и его министра". Не мог старик старик Иммануил предвидеть, что может из себя представлять одна из сторон, заключающая Мирный Договор, или Перемирие.

Тартаковский - Янкелевичу.
- Mon, 26 Nov 2012 21:12:39(CET)

Владимир Янкелевич- Mon, 26 Nov 2012 19:53:48(CET)
Борису Тененбауму. Спасибо. Знаешь, что меня удивило? Я перепостил эту статью на чисто израильский сайт Полоса
http://www.polosa.co.il/my-pobedili-ili-o-gotovnosti-izrailya-k-buduschej-bolshoj-vojne/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=591 и ожидал отрицательной реакции, откликов типа "украли победу", "позорное поражение", но, как оказалось, таких откликов нет ни одного.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Ваше зрение как-то интересно устроено. Я заглянул на "Полосу" - отрицательных откликов предостаточно.

Соня - Владимиру
- Mon, 26 Nov 2012 20:57:40(CET)

Очень убедительно, Владимир. Заменить лучшим Хамас нечем.
А держать в смертельном страхе, чтоб дрожали, падлы, - невозможно из-за сочувствия прогрессивной общественности.
Сдаюся я!!!!

Соня Тучинская - Борису .Т
- Mon, 26 Nov 2012 20:54:24(CET)

Согласна, Борис. На это не возразишь. Тогда можно считать, что эта статья относится к западным безумцам (имя им миллион), которые покупаются на эти кровью добытые кадры на CNN.
Переведу статью до конца. Что-то в ней находит необычайно глубокий отклик с самой сердцевиной моих взглядов на "этот мир узаконнего абсурда", как говорил Довлатов.

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Mon, 26 Nov 2012 20:52:41(CET)

Соня Тучинская
- Mon, 26 Nov 2012 20:27:32(CET)
------------------------------------------------
"Не существует моральных способов предотвратить войну. Скорее, война - и есть та нравственная мера, которая, будучи правильно примененной, приведет к миру.
Не говоря уже о том, что статья американского автора прямо так и называется: "Война - это и есть ответ." Имеется в виду, ответ, на то, как, вместо бесконечных "перемирий" достичь долгосрочного мира. Согласился бы Владимир Янкелевич, что в этом заключается главный пафос его статьи?
===============================================================
Нет, не согласился бы. Я категорически не приемлю пацифизма. С Ираном, скорее всего, "Война - это и есть ответ". Но я писал о Газе, а это совсем другая история. Война - это один из способов достижения цели. Так вот начинать нужно с цели, а потом решать, какой способ наиболее подходит для ее реализации. Только нужно правильно сформулировать цель. Например "Чтоб все были счастливы" - это пример неправильной формулировки. Прекратить обстрелы! - и что сделать для этого? Если стереть Газу с лица земли, а потом заасфальтировать, то обстрелы из Газы прекратятся. Но это как-то не подходит. Так что делать? МСТ и МА доказывают, что нужно уничтожить режим ХАМАСа. То есть поменять его на какой? Выдвигали в Гостевой идею реоккупации. Об этом и писать уже нет сил. Идея силовым способом посадить там приемлемого для Израиля лидера. Эта идея равна реоккупации, потому что он там усидит ровно до тех пор, пока там будут израильские войска. Я высказал мысль, что нужно изменение сознания населения, а нас в школе учили, что "общественное бытие определяет общественное сознание". Именно это я и имел ввиду, когда писал про разработку шельфа у берегов Газы.
В то же время - Египет или Ливан, это совсем другая история. Это классическая война армия против армии, здесь нет проблем и комплексов. Здесь все решают не уговоры, а мощь армии. (Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом).

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Mon, 26 Nov 2012 20:47:48(CET)

cтатья американского автора прямо так и называется: "Война - это и есть ответ." Имеется в виду, ответ, на то, как, вместо бесконечных "перемирий" достичь долгосрочного мира
===
Соня, война идет не между сектором Газа и Израилем. Она идет между Израилем и всем арабским миром, с прибавкой уже и иранской, и турецкой составляющих.

Ее важнейшим аспектом является эфир.

Стратегически ХАМАС рассчитывает не на свои ракеты, а на то, что ответные меры повлекут за собой нужные им картинки на экранах телевизоров. Отсюда следует, что ракетные установки надо ставить на крышах детских садов. Или в подвалах мечетей - какая разница ? Это совершенно сознательная мера - живой щит из собственного населения не только надежен в смысле защиты, но если по нему нечаянно стукнут, может послужить и средством нападения - камеры СNN разнесут по свету свидетельство варварства израильской военщины.

Ну так зачем играть на руку противнику ?

Соня Т. - Владимиру Янкелевичу
- Mon, 26 Nov 2012 20:45:04(CET)

Да, Владимир, наверное Вы правы. И мне не стоило затевать этот разговор.
У меня, к сожалению получается, как в том еврейском анекдоте: Вы все правы.И ты, Абрам, и ты Сара, права.

Борис Тененбаум
- Mon, 26 Nov 2012 20:39:56(CET)

Так чего же удивляться, дорогой друг ? В Израиле живут нормальные разумные люди. Орлы, готовые биться за подписание мира на развалинах Каира, гнездятся главным образом в Мюнхене :)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Mon, 26 Nov 2012 20:34:09(CET)

Дорогая Соня, я Вас совершенно не понял. Вы пишете "Я недостаточно знакома с предметом разговора, чтобы, даже для себя, решить, кто прав: Тарн с Янкелевичем, или автор этой статьи".
Ну что сказать, именно для того, чтобы Ваше знакомство стало более достаточным и пишется статья. А если Вы абсолютно все знаете, сформировали свое мнение, тогда читать можно лишь с целью убедиться, насколько автор не прав или насколько он владеет способностью передавать свои мысли на бумаге. Просто нужно рассмотреть аргументацию статей Тарна и Янкелевича, о непонятном - запросить уточнения, и либо принять, либо нет. А вот статья Daniel Greenfield, написанная на абстрактную тему (рассуждения на заданную тему) вообще не имеет к нашим статьям никакого отношения. Это поток сознания о том, как стремящиеся к миру и всеобщему милосердию губят наш мир, а гуманитарии просто губят леса, переводя их на бессмысленные бумаги.

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Mon, 26 Nov 2012 20:31:33(CET)

У В.Жаботинского есть глубокая работа, "О ЖЕЛЕЗНОЙ СТЕНЕ":

Написано давно, но читается так, как будто написано вчера:

"... О добровольном примирении между палестинскими арабами и нами не может быть никакой речи, ни теперь, ни в пределах обозримого будущего ...".

А вот заключение статьи, ее краткое резюме:

"... оба народа смогут жить бок о бок мирно и прилично. Но единственный путь к такому соглашению есть железная стена, ... единственный путь к соглашению в будущем есть абсолютный отказ от всяких попыток к соглашению в настоящем ...".

Что, однако, не означает необходимости переть с рожном на паровоз.

Соня Тучинская
- Mon, 26 Nov 2012 20:27:32(CET)

Борис Маркович, Вы пишите:
"Тут вообще имеется даже полное единство в отношении вопроса о достижимости мира - нет, недостижим, в предвидимом будущем достигнуть быть не может. "

Вы, владея английским, явно прочли статью целиком.

Так вот один из параграфов этой статьи говорит, что "может", но только одним единственным способом:
"Не существует моральных способов предотвратить войну. Скорее, война - и есть та нравственная мера, которая, будучи правильно примененной, приведет к миру.

Не говоря уже о том, что статья американского автора прямо так и называется: "Война - это и есть ответ." Имеется в виду, ответ, на то, как, вместо бесконечных "перемирий" достичь долгосрочного мира. Согласился бы Владимир Янкелевич, что в этом заключается главный пафос его статьи?

Соня Тучинская
- Mon, 26 Nov 2012 20:16:15(CET)

Воля ваша, господа. Единство может и наблюдается, за ислючением одного незначительного обстоятельства:

Автор статьи полагает, что "За Мирным Договором, так же, как за Соглашением о Прекращении Огня притаился призрак следующей войны, худшей, чем была предыдущая." А так же, что "До сих пор считается, что Мир предпочтительной Войны. Вместо того, чтобы покончить с Хамасом раз и навсегда, предпочтение отдается ситуации, когда Израиль нескончаемо, каждые три года вынужден вступать с ним (Хамасом) в микро-войны."

Мне, по простоте, показалось, что это скорее, и даже, в очень большой степени, созвучно тому, о чем писали в своих отзывах на последний обзор Янкелевича, Элиэзер и Маркс Самойлович.

Но, как говорит один мой приятель: Соня, но ведь ты можешь и ошибаться.

Владимир Янкелевич
- Mon, 26 Nov 2012 19:53:48(CET)

Борису Тененбауму.
Спасибо. Знаешь, что меня удивило? Я перепостил эту статью на чисто израильский сайт Полоса
http://www.polosa.co.il/my-pobedili-ili-o-gotovnosti-izrailya-k-buduschej-bolshoj-vojne/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=591 и ожидал отрицательной реакции, откликов типа "украли победу", "позорное поражение", но, как оказалось, таких откликов нет ни одного. Практически всеми читателями статья принята очень хорошо. Здесь в Израиле эти выплески эмоций продержались день-два, а потом начали думать. И, что для меня особенно ценно, так это поддержка Иона Дегена. Он сказал в телефонном разговоре, что я "просто положил на бумагу его мысли".
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Б.Тененбаум-Элле
- Mon, 26 Nov 2012 19:46:26(CET)

Элла Соне Тучинской
- Mon, 26 Nov 2012 19:29:00(CET)

Не вижу противоречия между этой статьей и позицией Янкелевича по той простой причине, что это две очень разных темы.
===
Совершенно верно. Тут вообще имеется даже полное единство в отношении вопроса о достижимости мира - нет, недостижим, в предвидимом будущем достигнуть быть не может. Различие же состоит в том, что автор статьи как бы предлагает "... идти вперед, не оглядываясь ...", а А.Тарн и В.Янкелевич держатся примерно той же линии, что и В.Жаботинский со своей теорией "железнoй стены".

P.S. Немного странно сознавать, что часть придуманной Жаботинским "железной стены" через много лет стала реальностью под названием "Железный Купол".

Янкелевич - кому интересно
Натания, Израиль - Mon, 26 Nov 2012 19:42:58(CET)

Очень рекомендую видеоклип и последующие клипы в квадратах

http://www.liveinternet.ru/users/3601283/post248411187/
(спасибо Хаиму Соколину)

Элла Соне Тучинской
- Mon, 26 Nov 2012 19:29:00(CET)

Не вижу противоречия между этой статьей и позицией Янкелевича по той простой причине, что это две очень разных темы.

Соня Тучинская - вдогонку
- Mon, 26 Nov 2012 19:24:49(CET)

Еще один отрывок:

Осло-аккорд превратил камне-метателей в террористов, самоубийц и бомбометателей. Это соглашение позволило тем самым людям, которых большинство мусульманских соседей израильских евреев держало бы взаперти в клетке, забросив ключ от нее куда подальше, позволило этим самым людям не только въехать в Страну, но и отдало под их контроль экономику и вопросы школьного образование целого региона. Каждое "Соглашение о Мире" не подразумевало никакого мира, а, напротив, давало знать "мусульманским мученикам", что им опять дозволено убивать и быть убитыми.

"Мир" означал, что война никогда не закончится. Вместо "Вечного Мира" это создавало условия для "Вечной Войны".

Соня Тучинская - тем, кто "за", и тем, кто "против"
- Mon, 26 Nov 2012 19:19:32(CET)

Тартаковского и Элиэзера Рабиновича мнение, находит полное подтверждение в этой блестящей статье, на которую вчера указала Элла, за что заслуживает нашей благодарности.

http://frontpagemag.com/2012/dgreenfield/war-is-the-answer/?utm_source=FrontPage+Magazine&utm_medium=email&utm_campaign=8d6007f9a5-Mailchimp_FrontPageMag

Постараюсь перевести эту статью целиком, (если кто-то другой не вызовется?), а пока, вот, перевод некоторых отрывков из нее, по которым нельзя судить о целом, но все же...:
------------------------------------------

"Мир" означал, что война никогда не закончится. Вместо "вечного мира" это создавало условия для "Вечной Войны".

У тех, кто очарован старой песней Ленона о мире, нет сомнения в том, что мир всегда предпочтительней войны, и, что добрые намерения обязательно приведут к желаемым результатам. Чтобы добиться этого, надо только продолжать протягивать врагу руку, и делать это снова, и снова, и никогда не прекращать делать этого, независимо от того, какие усилия затратят доктора в этот раз, чтобы наложить швы, оставшиеся от предыдущего укуса.

До сих пор считается, что Мир предпочтительной Войны. Вместо того, чтобы покончить с Хамасом раз и навсегда, предпочтение отдается ситуации, когда Израиль нескончаемо, каждые три года вынужден вступать с ним (Хамасом) в микро-войны.

Дело мира, на самом деле, есть индустрия смерти. За символом мира расстилаются цветочные поляны, где уготована могила каждому из нас. За Мирным Договором, так же, как за Соглашением о Прекращении Огня" притаился призрак следующей войны, худшей, чем была предыдущая.

Понятие "прочного и постоянного мира" не применимо к таким конфликтам. Таковой мир может рассматриваться только с людьми, которые способны не только брать, но и давать.


Миротворчество - это не стратегия, не курс, оторые допустимы к свободному обсуждению. Это - религия, в постулаты которой нас обязуют слепо верить. Это безнравственный моральный принцип, который кончатся войной. Борьба за мир во времена Второй Мировой Войны стоила больше человеческих жизней, чем любой Гитлер мог бы записать на свой счет, не будь этой борьбы.
-----------------------------------
Я недостаточно знакома с предметом разговора, чтобы, даже для себя, решить, кто прав: Тарн с Янкелевичем, или автор этой статьи, которая звучит ничуть не менее убедительно, чем размышления двух наших авторов, опубликованные в Мастерской. Так что, меня ни в чем упрекать не надо, а толко Daniel Greenfield´a, который написал статью.

Майя
- Mon, 26 Nov 2012 19:05:29(CET)

Дмитрий Горбатов
- Mon, 26 Nov 2012 15:47:31(CET)

A.SHTILMAN - Хаиму СОКОЛИНУ
New York, NY, USA - Sun, 25 Nov 2012 18:36:01(CET)

------
Уважаемый Дмитрий! Не расстраивайтесь шибко. Не забывайте, с кем имеете дело. Лучше посмотрите, в каком году уехал А. Штильман. Естественно, ему в НЮ доложили, что Горбатова никто не знает, о том, что было в 1986 году.

Борис Тененбаум
- Mon, 26 Nov 2012 18:52:04(CET)

Есть вполне рабочий американский космический беспилотный аппарат именуемый X-37-B. Можно вооружать и не лазером. Есть варианты.

1. Володя, мой комментарий к твоей статье будет 29-м. Это ли не показатель качества материала ? Ура !
2. По поводу Х-37 - да, вполне возможный прототип будущего "бомбардировщика".
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Горыныч
- Mon, 26 Nov 2012 18:36:37(CET)


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Mon, 26 Nov 2012 17:59:21(CET)

Большое спасибо запрекрасную статью о Печерском. Эта тема не устареет никогда.
У меня как у неподготовленного читателя вызывает недоумение и вопрос следующее: Высшая школа экономики проводит конференцию по 2-й Мировой и Холокосту вместе с Музеем Х. в Вашингтоне в качестве организатора или просто предоставляет свои помещения для конференции? И какова сфера научной и общественной деятельности проф. Будницкого? Такая информация сняла бы ряд ассоциаций и недомолвок.
Отклик на статью: Лев Симкин. «Фашизм - это действительность, а не выдумка евреев.» Послесловие к книге Александра Печерского «Восстание в Собиборовском лагере»

Тартаковский. "То ли ещё будет - ай-яй-яй!"
- Mon, 26 Nov 2012 16:53:42(CET)

26.11 12:29 MIGnews.com

26 ноября представители Израиля и ХАМАСа встретятся в Каире, чтобы начать переговоры по соглашению о прекращении огня. Об этом сообщила выходящая в Лондоне на арабском языке газета "Ашарк Аль-Аусат".

Израильская делегация должна прибыть в Каир в понедельник, в то время как делегация руководства сектора Газа прибыла днем ранее, в воскресенье, 25 ноября, говорится в информации того же издания.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Мы привыкли распинаться о наших особых достоинства в сравнении с прочими обывателями Земли - но не замечаем, что сообщённое выше есть унижение Израиля, признание им своего поражения. Почему - в Египте, где у самих египтян ещё ничего не устаканилось? почему под председательством Мурси, не скрывающего своих симпатий к одной стороне и антипатий к другой? почему при равенстве сторон, означающем для одной стороны капитуляцию?..
Пораженчество дорого обернётся в непосредственном будущем.

Владимир Янкелевич
- Mon, 26 Nov 2012 16:39:22(CET)

Борису Тененбауму и Соплеменнику
Есть вполне рабочий американский космический беспилотный аппарат именуемый X-37-B. Можно вооружать и не лазером. Есть варианты.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Владимир Янкелевич
- Mon, 26 Nov 2012 16:39:19(CET)

Элиэзеру М. Рабиновичу
Дорогой Элиэзер, звонок из Российского посольства меня на самом деле поразил. Они, как и раньше, обращают внимание на зеркало, а не на собственную сущность. Они рвались закупить в Израиле ударные беспилотники и поучаствовать в разработке израильских газовых месторождений. Все это променяли на поддержку Ирана, который противник России по многим вопросам, начиная от раздела Каспия и далее везде, в том числе дестабилизация исламских республик России. Если Б-г хочет наказать, то лишает разума.
По существу:
1. Относительно «стратегов», «живущих, как минимум, в расстоянии 3000 км от Израиля». Никто не оспаривает Вашего права обсуждать ситуацию, иметь свое мнение, высказывать его и так далее. Но в оскорбительной форме поносить решения израильского правительства, становясь в позу пророка, знающего истину в последней инстанции, на мой взгляд, недопустимо. В своей статье я старался аргументировать каждый тезис, не сообщая читателям «приговорчик», а довести аргументированную логику поступков для того, чтобы можно было сделать самостоятельные выводу. Оппоненты так и должны были опровергать – на тезис – антитезис. Так что Вам я благодарен за этот пост.
2. Ваш тезис «отказ от вторжения выглядит как поражение» в самом себе содержит свое опровержение. Слово «выглядит» - это как для кого. Для меня не выглядит. Для Египта – Война Судного дня по сей день выглядит, как поражение Израиля. Возможно, Вы имели ввиду, что «ЯВЛЯЕТСЯ поражением», то тогда так надо и писать. Кстати, к Вашему тезису, что «весь арабский мир сейчас то же самое твердит об Израиле», это тоже относится.
3. Ваш тезис о «Израиля не было выхода, кроме ре-оккупации и восстановления собственного военного правления до тех пор, пока Египет не согласится взять Газу в состав своего государства. Не согласитися? У Израиля великолепный пропагандистский приём: Газа была под Египтом до 1967 г., а теперь мы, евреи, должны ею управлять, потому что Египту и арабам она не нужна?» на мой взгляд неприемлем. О НЕПРИЕМЛЕМОСТИ ДЛЯ ИЗРАИЛЯ РЕОККУПАЦИИ я уже много писал, повторяться не хочу, а пропагандистский прием – пусть есть, но что с ним делать? Заставить Египет невозможно, вот и придется остаться с фактом реоккупации и пропагандистским приемом в придачу.
4. Ваш тезис «Никаких выборов, пока Египет не взял Газу, Израиль допустить не может: ХАМАС пришёл к власти в результате демократического процесса» без реоккупации не работает, а о реоккупации я уже писал.
1. Вы пишете «что такое этот член квартета «ООН», как не участие такого «гранда мировой политики» как Папуа-Новая Гвинея в решении судьбы Израиля? Членство Арабской лиги, наряду с членством Израиля (конечно! Хотя министр Лавров Израиль не упомянул), в расширенном секстете было бы вполне естественно, если бы не одно обстоятельство.» Дело в том, что квартет ООН задуман, как участие якобы незаинтересованных, а потому якобы объективных стран в решении того конфликта, который Израиль и палестинцы сами решить не в состоянии. Идея Лаврова – это полный бред, в смысле надежды на какое-то решение, но вполне логична, в смысле сыграть с арабами в поддавки, подбросить им что-то, как компенсацию поддержки Россией Ирана и Асада. Какими идиотами нужно считать страны ССАГПЗ для таких идей. Наличие в квартете Израиля бессмысленно, так же, как в ООН, где проарабских голосов, как правило, больше.
2. Вы пишете, что «исламский мир не пойдёт на никакую худну-перемирие с Западным миром». Если, к примеру, Египет реально начнет немирные действия, то завтра же ему нечего будет кушать. Все его самолеты упадут на землю и так далее. Проблема дать питы своим гражданам действует очень миротворчески. Ну а об военном противостоянии говорить просто не стоит. Слишком не равны силы.
3. Ну а с тезисом «Никакого приручения их не будет, иначе как внешней силой» я почти согласен. Но сила бывает не только военная. Кстати – страны персидского залива ищут не противостояния с Западом, а защиты.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Борис Тененбаум
- Mon, 26 Nov 2012 16:39:17(CET)

Соплеменнику:
самый реалистичный и исполняемый вариант - боевые спутники.

Уважаемый коллега, все-таки это не совсем так.
Существует соглашение между США и СССР (Россией) о недопущении вооружений в космосе. Соглашение это уже немножко "качается", потому что и американцы и китайцы испытывали ракеты, способные сбивать разведывательные/коммуникационные спутники, но это делается с земли (китайский вариант), или с самолета (американский вариант). Вооруженных спутников, хоть "истребителей", хоть "бомбардировщиков", хоть "штурмовиков с лазером) пока что не имеется нигде. Кроме того, спутник с лазером должен весить тонн эдак 20, потому что элементы питания лазерной пушки - штука очень громоздкая. И поди такой "автобус" закинь на орбиту, когда стандартный вес израильских спутников не превышает 350 кг.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Aschkusa
- Mon, 26 Nov 2012 16:38:03(CET)

Евросоюз готовит чёрный список еврейских поселенцев в Иудее и Самарии

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=233521

Б.Тененбаум-V-A :)
- Mon, 26 Nov 2012 16:21:27(CET)

V-A News
- Mon, 26 Nov 2012 13:57:29(CET)

Иран создал бесшумный беспилотник с вертикальным взлетом
===
И даже более того - в Иране создан бесшумный ракетный крейсер с вертикальным погружением. Ловко притворяясь золотой рыбкой, он плавает туда-сюда, и никакому вражескому шпиону не отличить его от прочей живности в аквариуме ...

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Mon, 26 Nov 2012 16:07:12(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 26 Nov 2012 15:48:16(CET)

Вот это и есть фуфло.
Здесь, в Гостевой этот вопрос обсуждался не столь давно. Если вы проспали, то кто вам виноват?
=================================
Ну, значит, весь Израиль от возникновения до Д. Беренбойма принял фуфло или проспал Вашу "вагнерианскую истину". Виноват!

Лингвистическое
- Mon, 26 Nov 2012 16:05:20(CET)

http://gillederais.livejournal.com/620685.html

Ефрейтор - военным экспертам
- Mon, 26 Nov 2012 16:03:40(CET)

Уважаемые военные эксперт, военные аналитики и полководцы в Гостевой!

Пожалуйста, дайте научно-обоснованный, военно-аналитический прогноз: когда начнётся следующая война между Израилем и палестинцами, сколько времени она продлится и какая из воюющих сторон в ней одержит победу?

Дмитрий Горбатов
- Mon, 26 Nov 2012 15:50:37(CET)

PS. Вдогонку.

Ректором был Борис Иванович Куликов.
Деканом вокального факультета — Борис Михайлович Ляшко.
Руководителем хора — Борис Григорьевич Тевлин.
Для этого у нас существовал специальный термин: многоБорье.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 26 Nov 2012 15:48:16(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Mon, 26 Nov 2012 15:21:44(CET)

...прошедших через ад под музыку Вагнера...

00000000000000000000

Вот это и есть фуфло.
Здесь, в Гостевой этот вопрос обсуждался не столь давно. Если вы проспали, то кто вам виноват?

Дмитрий Горбатов
- Mon, 26 Nov 2012 15:47:31(CET)

A.SHTILMAN - Хаиму СОКОЛИНУ
New York, NY, USA - Sun, 25 Nov 2012 18:36:01(CET)

…выступал некий Дмитрий Горбатов, иногда затевающий здесь в Гостевой свары, но как-то не нашедший себе собеседников. Тот утверждал, что учился в Консерватории, но его там никто как-то не помнит - ни на его факультете, ни даже бывший в те годы ректором мой друг Б.И.Куликов.Но всё это лирика.

Ах, какой шарман!.. Имел я удовольствие сдавать вступительный экзамен по дирижированию непосредственно Борису Ивановичу Куликову, и было это в начале июля 1986 года. В программе у меня был хор Павла Григорьевича Чеснокова. На это Борис Иванович Куликов сказал:

— Ну ладно, всё это лирика. А вот расскажите-ка нам про хоровую музыку эпохи Возрождения в Испании.
— К сожалению, не расскажу, — ответил я. — Испанским Возрождением я никогда не занимался. Могу рассказать немного про итальянское, немецкое или английское.

Борис Иванович поморщился… и отпустил меня с пятёркой.
Привет ему. (Вдруг теперь вспомнит?)

Сирийцы предупредили Россию
- Mon, 26 Nov 2012 15:43:42(CET)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=F0-aSgGweC0

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Mon, 26 Nov 2012 15:21:44(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 26 Nov 2012 07:29:57(CET)
Борис, извините меня, но я постараюсь сделать это последнией своей репликой.
Что вы мне гоните, в самом деле? Фуфло этот вой, понимаете? Вы бы хоть подумали, с чего там выть? И кто знал, что у этой женщины было с мозгами вообще? Что это все должно доказывать? Сплошной балаган. Хотите сыграть клоуна? Похоже, вы непрочь...
И весь отрывок в этой книге - позорный и бездарный, начиная со стиля и кончая содержанием.
=================================
Я, конечно, Вас извиняю, и не потому, что я добренький, но потому, что, как я заметил в размышлении по прочтении ответа Хаима Соколина Вам у нас есть фундаментально общее: признание величия наследства наших отцов, ценности американской демократии и, добавлю, признание неотчуждаемого права Израиля на существование. Не так ли? И мое размышление было о связи нашего мышления с нашими эмоциями и характером. Возникший обмен мнений стал тому подтверждением. И я позволю себе играть "клоуна" (а может быть все-таки сатира-Сократа) еще раз.

Путеводитель Губермана и Окуня может быть бездарен, но я и не оценивал книгу. Я привел рассказанный там случай. Мог бы пересказать и своими словами. На каком основании Вы полагаете, что он есть фуфло? Не признаете ли Вы, что у многих прошедших через ад под музыку Вагнера, действительно, случилось с мозгами то, что по счастью ни мне, ни Вам не дано понять до конца? Для вас это оказывается фуфлом только по одной причине – по причине Вашего отношения к музыке Вагнера независимо от его личности и места в культуре нацисткой Германии, то есть от Ваших чувств, в силу которых Вы мыслите обо всей этой истории со стремлением отделить музыку от его личности и истории. Я написал, если Вам это удается, слушайте музыку Вагнера.

Вы полагаете, что не знаете, что было с мозгами у этой женщины, но знаете, что было с мозгами у Вагнера и противопоставляете «вагнерианскую истину» искажающего его мозги отношения к нему анти-вагнерианцев, приведшего к отказу от исполнения его музыки в Израиле. Если Вы считаете, что владеете этой "истиной", и что Израиль исказил ее, и что надо повести всех таких женщин к психиатру, ибо Вы слышите в музыке Вагнера не только то или вообще другое, чем то, что слышала эта женщина (и другие жертвы нацизма), так это и есть подтверждение моего (без претензии на авторство) тезиса о зависимости мышления от чувств и характера, а при Вашей страстной натуре не только в вопросе о Вагнере. Извините за длинное предложение. Надеюсь понятно. Вагнер был только пример. На этом кончаю «балаган»!

Сын основателя Хамаса о Хамасе
- Mon, 26 Nov 2012 14:12:45(CET)

https://www.youtube.com/watch?v=M5SbEQhLoKw&feature=player_embedded

V-A News
- Mon, 26 Nov 2012 13:57:29(CET)

Иран создал бесшумный беспилотник с вертикальным взлетом

М. ТАРТАКОВСКИЙ
- Mon, 26 Nov 2012 11:54:03(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Mon, 26 Nov 2012 07:26:44(CET)
После такого начала войны у Израиля не было выхода, кроме ре-оккупации и восстановления собственного военного правления до тех пор, пока Египет не согласится взять Газу в состав своего государства. Не согласитися? У Израиля великолепный пропагандистский приём: Газа была под Египтом до 1967 г., а теперь мы, евреи, должны ею управлять, потому что Египту и арабам она не нужна?
Никаких выборов, пока Египет не взял Газу, Израиль допустить не может: ХАМАС пришёл к власти в результате демократического процесса.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Господь с Вами, г-н Рабинович! Иметь на расстоянии выстрела не крохотный анклав, а крупнейшую арабскую державу? О чёт это Вы? Очнитесь!.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Soplemennik
- Mon, 26 Nov 2012 11:54:00(CET)

Мне кажется, что самый реалистичный и исполняемый вариант - боевые спутники.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Aschkusa
- Mon, 26 Nov 2012 11:20:27(CET)

Эхуд Барак объявил о завершении политической карьеры

Министр обороны Израиля Эхуд Барак 26 ноября заявил, что после выборов в Кнессет он покинет политику, завершив свою карьеру в этой сфере, сообщает Reuters.
При этом Барак подчеркнул, что до формирования нового правительства он останется на своем посту и продолжит руководить оборонным ведомством.
Причины решения министра могут крыться в том, что его партия - "Независимость" ("Ацмаут") - по опросам общественного мнения не имеет шансов пройти в Кнессет.
Барак работал министром обороны с 2007 года. Он также занимал эту должность в 1999-2001 годах. Кроме того, в прошлом он занимал множество других постов в различных израильских правительствах, заседал в Кнессете и занимал различные должности в руководстве ЦАХАЛа.

Выборы в парламент Израиля состоятся 22 января 2013 года.

lenta.ru

Ольга
Москва, Россия - Mon, 26 Nov 2012 11:11:13(CET)

Обалдеть можно от такой работы. Я бы никогда не подумала,что это так сложно. Когда ты в качестве отдыхающего,кажется все совсем по-другому.
Отклик на статью: Анастасия Ерохина. Аниматор

Валерий
Германия - Mon, 26 Nov 2012 11:06:58(CET)

Aschkusa
- Mon, 26 Nov 2012 10:15:56(CET)
*******************************************************************************
Сказки братьев Гримм. Пока мы не увидим там американцев все это чепуха,
ПИАР...
Я верю своему субъективному ощущению, когда я вижу лицо нынешнего министра обороны, то понимаю это слабак....да и другие подобные, из разряда "чего изволите"...
Помню, во время 2 ливанской, спросил маму, кого тебе напоминает Ольмерт,
и она ответила,-Портного из ателье "Мелкого ремонта"....заметьте, не из
стильного салона, а так, подрезать штаны или поставить латку...
Действительно, устами младенца...
Нужно менять выборную систему, когда депутаты будут впрямую зависеть от избирателей, а не партийные списки,куда попадают разные прихлебатели и
женщины неизвестного предназначения.
Все говорят, что американцы станут "буфером" и не пропустят египтян, как
бы они не стали "троянским конем", защищая египтян от возможных атак Израиля,
при определенной ситуации.(Если и появятся)

Aschkusa
- Mon, 26 Nov 2012 10:15:56(CET)

Операция "Облачный столп" и перемирие. Вся правда.

http://www.forumdaily.com/20512/

Тартаковский.
- Mon, 26 Nov 2012 10:12:09(CET)

М. Аврутин - Sun, 25 Nov 2012 21:47:37(CET)
Теперь пару слов о "дуэли". Пока в студии не было Шевченко, застрявшего в пробке, Эскин смотрелся нормально. Но в полемике с этим волкодавом Эскин явно проигрывал. На его месте, мне кажется, лучше бы выглядел Сатановский.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Неплохо ознакомленный с "нашим" способом доказательств, полагаю (пока теоретически), что Шевченко (кажется, комментатор?) был более снабжён аргументами.
Где можно было бы прочесть (для меня легче усваивать - успеть думать, чем на слух) эту дискуссию?

М. Аврутин
- Mon, 26 Nov 2012 09:50:16(CET)

ПРЕКРАСНАЯ ПЕРЕДАЧА.


Aschkusa
- Mon, 26 Nov 2012 00:57:37(CET)

"Но и контора РСН (Русская служба новостей) ещё та. С талантливым звукооператором: Эскину звук снижали до шепота, Шевченко давали во всю глотку. И всё это с ласковой ведущей. Да ещё своего бодигарда этот верзила в маленькую студию притащил...

Легко, конечно, давать советы. Но к дискуссиям с такой публикой надо всё-таки было основательно подготовиться".

Кто умеет видеть и слышать в "дуэли" Шевченко - Эскин увидели суть конфликта и отношение к нему "мирового сообщества". С одной стороны, грамотный, интеллигентный, вменяемый, вполне владеющий собой Эскин и, с другой сторон, псих, который не в состоянии был усидеть на месте ни минуты, исторгавший злобу, искажавший всем известные исторические факты, сознательно всё ставивший с ног на голову. Наконец, с третьей стороны, ведущая и звукооператор, в которых можно было бы разглядеть то самое пресловутое мировое сообщество.
Теперь скажите, что делать с переговорщиком вроде Шевченко? Правильно, лечить! Но он - Шевченко, выступавший вместо, от имени лидеров радикального ислама, показал, что и не стремится ни к каким переговором. Он - полон ненависти к евреям и настроен, в отличие от евреев, только на драку до крови. Евреи же, богом избранный народ, белые и пушистые, в первую очередь, заботятся о том, чтобы вовремя была доставлена гуманитарная помощь во вражеский анклав, чтобы не обессилил от голода противник.
И какова, вы думаете реакция мировой общественности, в частности, российской, не так давно сравнявшей город Грозный с землей? Их это бесит, они злобствуют и поддерживают Шевченко.

Мадорский-Тартаковскому
- Mon, 26 Nov 2012 09:44:34(CET)

Тартаковский: "Очредная блестящая статья" построена, как и прежние, всё по тому же известному принципу:
"Всё разумное - действительно, всё действительное - разумно".
Так ли это? Что подсказывает Вам Ваш жизненный опыт?

Во-первых, уважаемый Маркс, принцип вовсе не плох.Во-вторых, в ближневосточных делах действуют сразу два взгляда, два соотношения Давида и Голиафа: в европейском- Давид-маленькая Газа и Голиаф-мощный Израиль, в еврейском и, значит, нашем с Вами, Голиаф-огромный мусульманский мир и Давид- крошечный Израиль.Это означает, что понимание разумного и действительного тоже разное.
В нашем, точнее. в моём понимании, Израиль ставит перед собой не глобальные ( полная победа и террористов в море), а разумные цели. Эти цели были достигнуты в последней операции. Вот как я вижу события в трактовке Янкелевича и Тарна...

Наблюдатель
- Mon, 26 Nov 2012 09:29:24(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Mon, 26 Nov 2012 06:50:15(CET)

!!!!

Тема Вагнера не исчезает из гостевой и не появляется вновь.
Она лишь ненадолго умолкает, чтобы вновь зазвучать всей своей мощью. :)

Элла
- Mon, 26 Nov 2012 09:27:14(CET)

Кто читает по-английски, по-моему, стоит посмотреть:

http://frontpagemag.com/2012/dgreenfield/war-is-the-answer/?utm_source=FrontPage+Magazine&utm_medium=email&utm_campaign=8d6007f9a5-Mailchimp_FrontPageMag

Фаина Петрова
- Mon, 26 Nov 2012 09:24:42(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=PLBeft-Byh4>http://www.youtube.com/watch?v=PLBeft-Byh4


Dorit Golender, Посол Израиля в России, Стуновский и др. у Соловьева

Фаина Петрова
- Mon, 26 Nov 2012 08:32:06(CET)

Я не стала слушать "дуэль" Эскина и Шевченко, а прочитала ее: тогда не возникает проблем со звуком. Эскин фактически использовал только один аргумент: какое ничтожество Шевченко. А вот план решения проблемы с Газой у него был, к сожалению, очень нечетким. Для человека, который не в теме, план Шевченко выглядит более продуманным и убедительным. Эскину надо было по пунктам разбивать его. Ему бы в нашу Гостевую, сразу бы научился!
А если серьезно, то очень обидно! Мне Авигдор всегда казался знающим и опытным дискутантом, а тут дал слабину.

Е. Майбурд-Виктору (Бруклайн)
- Mon, 26 Nov 2012 07:35:01(CET)

Вы уж простите, я ответил вам резковато в прошлый раз. Нужно было разбираться с друзьями, сами видели. А тут еще вы - под раздачу.

Я хочу сказать, что надежды на консервативную прессу у меня больше нет. Они все буквально наделали в штаны. В том время как блогосфера бурлит (только наберите в Гугле Obama Voter Fraud или что-то подобное), эти делают вид, что ничего не произошло, или, как в вашем примере, начинают искать оправдание своей трусости. Ни один краутхаммер не поднял тему украденных выборов.
Беда настоящая в том, что у консерваторов нет лидеров, тем более – Лидера. Нету. И это не спроста. Республиканская элита давно уже сдавала позиции, одну за другой. А теперь просто сидит в говне.
Еще летом Лора Ингрэм сказала: Если республиканцы проиграют эти выборы, то их партии конец. Так оно и происходит сейчас. Идем к де-факто однопартийной системе. Кстати, читали вы в «Мастерской» мою статейку «Второй срок Обамы»?
Писал и надеялся, что кошмар скоро кончится. А он только начинается, уже всерьез и надолго.

Беленькая Инна-М.Ковсану
- Mon, 26 Nov 2012 07:31:56(CET)

Последняя публикация завершает переводы Тегилим р. Михаила Ковсана, к несомненным достоинствам которых, надо отнести то, что в них передан особый ритм этой религиозной и философской лирики. Известно, что во всем Средиземноморском регионе поэтическое слово рождалось вместе с музыкой. "Ритм прирожден человеку наряду с его физической структурой, но он подвергается , подобно всякой реальности , интерпретации человеческого сознания и становится явлением духовного порядка... будущей прозой и поэзией", писала О. М. Фрейденберг. Автору удалось передать все нюансы, все оттенки смыслов Тегилим, не отступая от оригинального текста. В переводах М.Ковсана, в отличие от канонических, сохранена стихотворная форма первоисточника, которая выражается в игре слов, аллитерации, ассонансах, наконец, алфавитном акростихе. У меня одно замечание. На мой взгляд, в данном случае излишне увлечение стилистической симметрией, в общем,свойственной древнееврейской поэзии. Но здесь она идет как бы в ущерб напевности перевода Псалмов, потому что свойство Псалмов-быть песней, как следует из литературы. В сравнении с афористичностью Притчей, где такой семантический и синтаксический параллелизм оправдан, при чтении Тегилим возникает ощущение ритмического единообразия, в то время как ритм неотделим от семантики - "размеры и ритм стиха соответствовали когда-то семантике самого стиха, указывала Фрейденберг,- Ритмы и метры, строфика и размеры , тоны и лады были значащими, а не формальными". И еще одно замечание. Такие слова, как "кручина", "мизинец", "шлак" выпадают из общей стилистики , они уже из другого лексикона. Хотя последнее слово "шлак" употребляется Йосифоном в его переводе Тегилим. Но , мне кажется, что перевод "сигим" как окалина, огарина в данном контексте больше подходит. Вот и в каноническом переводе "сигим" звучит как "изгарь", что означает "гарь" , "перегорелое железо", "окалина". Но в целом , это нисколько не снижает ценности проделанной автором работы. При чтении Тегилим возникает желание услышать их в музыкальном оформлении. А это уже говорит о близости перевода к первозданной поэтической форме.Так что, поставленная автором задача, надо считать, успешно выполнена, с чем его можно от всей души и поздравить.
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа в переводе и с комментариями. Псалмы

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 26 Nov 2012 07:29:57(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Mon, 26 Nov 2012 06:50:15(CET)

0000000000000000000

Борис, извините меня, но я постараюсь сделать это последнией своей репликой.
Что вы мне гоните, в самом деле? Фуфло этот вой, понимаете? Вы бы хоть подумали, с чего там выть? И кто знал, что у этой женщины было с мозгами вообще? Что это все должно доказывать? Сплошной балаган. Хотите сыграть клоуна? Похоже, вы непрочь...

И весь отрывок в этой книге - позорный и бездарный, начиная со стиля и кончая содержанием.

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 26 Nov 2012 07:26:47(CET)

Окончание:

В редакционной статье «Полосы» говорится, что ««Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил о необходимости изменения формата "ближневосточного квартета", целью которого является долгосрочное урегулирование палестино-израильского конфликта. По мнению Лаврова, "квартет" должен начать работать в тесном сотрудничестве с Лигой арабских государств. Как известно, в "квартет" входят Европейский Союз, Россия, ООН и США... "Квартет" должен работать с представителями ЛАГ и выработать совместные решения для перезагрузки палестино-израильских переговоров".

То есть, согласно предложению г-на Лаврова,- продолжает редактор, - необходимо искать пути разрешения палестино-израильского конфликта. Если по сути, то решать судьбу Государства Израиль, предлагается, в частности, таким странам, как Каморы, Мавритания, Джибути и прочим грандам мировой политики. Ну что, обнадеживает...»

Ну, редактор «Полосы» не совсем прав: а что такое этот член квартета «ООН», как не участие такого «гранда мировой политики» как Папуа-Новая Гвинея в решении судьбы Израиля? Эта страна, хотя и не полностью отказалась от людоедства, но никогда не была специфически анти- или филосемитской в своих гастрономических вкусах, так что в её объективности сомневаться не приходится. Членство Арабской лиги, наряду с членством Израиля (конечно! Хотя министр Лавров Израиль не упомянул), в расширенном секстете было бы вполне естественно, если бы не одно обстоятельство.

Дело в том, что мирного процесса давно нет. И следов его нет. И возобновление не предвидится. Это потому, что за последние 3-4 года арабских революций исламский мир перешёл в резко агрессивное состояние, от которого он не откажется, если не потерпит поражения во всеобщей войне против него. Он не пойдёт на никакую худну-перемирие с Западным или Восточным миром.

Уважаемый г-н Тарн пишет по поводу статьи в «Мастерской»: «Зато уже сейчас видно, что приход к власти способствует приручению всех этих мурсей и ханий».

Верно с точностью наоборот. Хорошо известно, что в Западной демократии и вправду крайний оппозиционный политик естественно движется к центру, когда получает власть. Прмеры в Израиле: Бегин, Шарон, Нетаниягу, во Франции – де Голль. Даже Обама стал ближе к центру, находясь у власти. Иначе народы демократий не потерпят. Но не в диктатурах. Ленин, Сталин, Гитлер, Хумейни, Саддам Хуссейн, оба Асада делали в точности то, что они хотели делать, и приход к власти не умерял, а разжигал их аппетит. Никакого приручения «всех этих мурсей и ханий», а я добавлю – «эрдоганов» не ожидается. Мурси уже попытался себе присвоить диктаторскую власть после того, как он прослыл «миротворцем». Никакого приручения их не будет, иначе как внешней силой. Это ты, где мы все стоим сейчас.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 26 Nov 2012 07:26:44(CET)

Начало:


Я пишу общий комментарий на три статьи: статьи В. Янкелевича в «Мастерской» и «Полосе» и комментарий редактора «Полосы» по поводу звонка из российского посольства. Прежде всего, я поздравляю и автора, и редактора «Полосы» с огромным успехом: их не только прочитали в правительстве России (ибо посольство представляет собой правительство), но даже сделали попытку потребовать снятия статьи, хотя, естественно, напоролись на отказ. Вот это как раз то, для чего свободная пресса и существует, вот для такого влияния.
По существу вопроса моё право на мнение сильно ограничено тем, что я отношусь к «стратегам», о которых уважаемый Владимир написал, что они «живут, как минимум, в расстоянии 3000 км от Израиля» (между моим домом и его – 9067 км), а не менее уважаемый Шота Руставели заметил, что «каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Ибо речь идёт об израильской крови, а не о крови евреев диаспоры. Но я убеждён, что отказ от вторжения после громкой мобилизации и отрыва от экономики 75 тысяч человек (говорят, что в реальности было много меньше, но в памяти у всех – объявленная цифра) выглядит как поражение. И хотя Владимир пишет об арабах, что «судьба у них такая: быть битыми», весь арабский мир сейчас то же самое твердит об Израиле. После такого начала войны у Израиля не было выхода, кроме ре-оккупации и восстановления собственного военного правления до тех пор, пока Египет не согласится взять Газу в состав своего государства. Не согласитися? У Израиля великолепный пропагандистский приём: Газа была под Египтом до 1967 г., а теперь мы, евреи, должны ею управлять, потому что Египту и арабам она не нужна?

Никаких выборов, пока Египет не взял Газу, Израиль допустить не может: ХАМАС пришёл к власти в результате демократического процесса.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Валерий
Германия - Mon, 26 Nov 2012 07:19:16(CET)

Наблюдатель
- Sun, 25 Nov 2012 21:58:56(CET)

М. Аврутин
- Sun, 25 Nov 2012 21:47:37(CET)
*******************************************************************************
Верно,уважаемый коллега! Я эту передачу не видел и вообще стараюсь Шевченко
и Проханова не слушать,уж больно вонючие...но видел когда-то как Каспаров
"порвал" Шевченко, на на "Эхе".
С этими "наперсточниками" нужно знать как вести полемику, ни в коем случае
не сбиваться на длинные, утомительные для зрителя,пусть и умные рассуждения.
Их "стиль" провокация, хлесткая фраза, ложь, которую в данном формате не
удается быстро опровергнуть.
Все таки нужно готовиться и понимать кто перед тобой...подобного оппоненте на публичном споре нужно выбить из привычной колеи, заставив защищаться, на что он не
рассчитывал.

Светлана Кольцова
Тамбов, Россия - Mon, 26 Nov 2012 07:14:30(CET)

Уважаемый Яков Иосифович! Я только что прочитала Ваше воспоминание о Лие Романовне, не могла сдержать слез. Мне очень понравился Ваш очерк. Но главное, это потеря для всех нас. Невозможно описать словами какого прекрасного человек мы все потеряли. Лию Романовну в медсанчасти, в которой она была заведующей гинекологией, все просто боготворили. Я одна из тех пациенток, которой она подарила возможность стать матерью. Пишет Вам Светлана Кольцова (Мухина), может быть Вы меня помните. Когда я прохожу мимо дома в котором Вы когда-то жили, всегда смотрю на Ваши окна и с любовью и благодарностью вспоминаю мою любимую Лию Романовну. А поликлиника, которой Вы когда-то заведовали стала совсем не той, люди часто Вас вспоминают добрым словом. "Не стало порядка без Фарбера". - так, говорят люди. У уважением С. Кольцова.
Отклик на статью: Яков Фарбер. Любовь до той самой берёзки

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Mon, 26 Nov 2012 06:50:15(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 26 Nov 2012 06:00:35(CET)

Борис, это уже совсем не серьезно. Нацисты использовали использовали для пропаганды все, кого и что можно. Ницше, например. Был и "наш Гете" Гитлера. Даже "Лорелею" Гейне использовали (без упоминания имени). А Сталин? Кто у него был "наше все"?
================================
Как известно было, что использовать. Можно использовать спичку для разжигания огня, а можно полено. Я Вам повторю,что серьезно (уже доводилось)
"Из «Путеводителя» Игоря Губермана и Александра Окуня (стр. 105, 106,107):

В Иерусалиме «жила женщина, о которой было известно, что привелось ей пройти через концлагеря. Жила она одиноко, тихо, с соседями общалась мало и неохотно. А в доме обитал меломан…. И вот однажды теплым летним вечером поставил он на патефон запись «Тангейзера» с той божественной музыкой, которую исполнил Д. Беренбойм в своем концерте. И когда поплыли долгие нежные звуки, раздался вой. Этот жуткий нечеловеческий вой затих только тогда, когда машина скорой помощи отъехала на достаточное далекое расстояние. Женщина эта в свой дом не вернулась. Следует добавить, правда, что любитель классической музыки больше пластинок с записями Вагнера не ставил… Исполнять Вагнера или не исполнять – вопрос не демократии или музыкального вкуса, а элементарного милосердия. А когда они (эта женщина и те, кто прошел через ад под вагнеровскую музыку – Б.Д.) умрут, играйте Вагнера с утра до вечера. И кто не любит Вагнера, просто не пойдет на его концерт» "

Ну так вот. Стихи Гете и "Лорелея" не вызвали бы нечеловеческий вой. Опять же, я не собираюсь начинать опять дискуссию, слушать или не слушать Вагнера. Я сказал, если кто способен отделить музыку от человека и истории, от тех смыслов, которые вкладывал в нее композитор, то почему бы и нет. Но ваше сравнение использования Вагнера и Гейне опять побуждает меня сомневаться, правильно ли понял Ваши эмоции (теперь в обратную сторону). И опять же, серьезно!

Игорь Ю.-Э. Рабиновичу
- Mon, 26 Nov 2012 06:20:01(CET)

Уважаемый Элиэзер, слово "конечно" в Вашем ответе говорит больше о вере, чем спокойном непредвзятом взгляде не прошлую историю Европы и на демографическое изменение ее в будущем. Собственно говоря, информация о демографических прогнозах совершенно доступна. Например, здесь
http://www.pewforum.org/future-of-the-global-muslim-population-regional-europe.aspx
Анализировать ее можно по-разному. Например, при стабильном экономическом развитии Европы, сохранении евро, заинтересованности, хотении и возможности США в сохранении стабильности в Европе, отсутствии голода и р-р-еволюций южнее Швейцарии - будет один анализ. Ну, а если нет, то совсем другой. Тот самый Ахмед из душещипательного рассказа Елены Матусевич, будет или законопослушным французским гражданином - если развитие пойдет по первому пути, или совсем даже разбойником - если по второму. И что самое интересное, так же по-разному будут себя вести и Жак и его сосед Ганс в Германии. В следующем поколении мусульман будет больше десяти процентов во Франции и Бельгии и только семь с кусочком - в Германии. И теперешняя большая разница в производительности и эффективности труда в этих двух странах может оказаться настолько большой, что Ганс, как истинный тевтонец, совершенно законно не захочет кормить Жака, на что последний, как истинный галл, сильно обидется. Ну, а дальше - все, как всегда. Рурский бассейн - наш! Нет, наш! Страсбург был и останется французским, Страсбург был и будет немецким.
Так что, я бы убрал слово "конечно" из окончательного анализа.
Самое несмешное, что всё по второму варианту может произойти гораздо раньше, чем сегодня нам представляется. Во всяком случае, похоже, что США будет не до Европы в ближайшие десятилетия. И где бы уже сегодня была Европа, если бы американцы ее сначала не создали по плану Маршалла, а потом не защитили от русских?

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 26 Nov 2012 06:00:35(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Mon, 26 Nov 2012 03:26:13(CET)

С меня было достаточно интерпретаций нацистов и их использования творчества Вагнера.

0000000000000000

Борис, это уже совсем не серьезно. Нацисты использовали использовали для пропаганды все, кого и что можно. Ницше, например. Был и "наш Гете" Гитлера. Даже "Лорелею" Гейне использовали (без упоминания имени). А Сталин? Кто у него был "наше все"?

Cэм - не г...не
Израиль - Mon, 26 Nov 2012 05:43:51(CET)

Вы знаете, кто такой Сэм, бросивший кусок грязи в Илью Брускина?
М. Аврутин
- Sun, 25 Nov 2012 21:47:37(CET)

Г-н Аврутин!
"Кто такой" Сэм и где он живёт, думаю ясно любому, кто читает, что я пишу.
Лично мне с вами тоже многое ясно, правда за исключением местожительства. Ну никак не хотят тут многие заполнять соответствующую клеточку.
Абсолютно не имеет значение, кто написал написанное Ильёй. Имеет значение что написано и к чему исполнение написанного приведёт. К сожалению моё обращение к многочисленным гражданам Штатов - посетителям и авторам сайта осталось без ответа. Ну что ж, отсутствие ответа – это тоже ответ.

Борис Дынин
- Mon, 26 Nov 2012 05:18:18(CET)

Если вы хотите услышать пример диалога, достойного называться диалогом, между двумя интеллигентными, эрудированными, цивилизованными людьми, найдите 65 минут и прослушайте диалог между рабби Дж. Саксом и профессором Ричардом Доккинзом на BBC программе "Думай" (Think). Думаю, мне не надо представлять вам рабби Сакса (я уже делал это многократно) , а проф. Доккинз, как вам, наверное, тоже известно, самый известный атеист сегодня. Есть чему поучиться у обоих.

http://www.youtube.com/watch?v=roFdPHdhgKQ

К сожалению, только для англоговорящих. Вот когда я жалею, что мир не перешел на кириллицу!

Борис Тененбаум
- Mon, 26 Nov 2012 04:59:52(CET)

По поводу того, чтобы обрушить начинку запускаемой ракеты на голову отправителю - такая концепция обсуждалась. Идея сводилась к тому, чтобы перехватить ракету на стадии разгона, пока она летит вертикально вверх. Это можно сделать, но надо быть достаточно близко к точке пуска.

Рассматривались две возможные версии перехвата - или противоракетой, или лазером. Лазерная пушка, однако, требует элементов питания огромного обьема, которые впору поднять только тяжелому транспортному самолету или и вовсе лайнеру типа Боинг. Такой самолет в непрерывном сменяемом патрульном режиме могут держать разве что Соединенные Штаты - нечто подобное делалось в свое время против СССР, с бомбардировщиками Б-52.

Более реалистичный вариант - патрульные беспилотники, оснащенные противоракетами.

Они могут держаться в воздухе несколько дней, и в изготовлении на два порядка дешевле.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Новости "Мастерской"
- Mon, 26 Nov 2012 04:58:16(CET)

Юрий Магаршак: Космос русской речи в эволюции первой строфы первой главы поэмы А.С.Пушкина “Евгений Онегин”

ЗАЧИН, ИЛИ (ИСПОЛЬЗУЯ ТЕРМИНОЛОГИЮ, ПРИНЯТУЮ В НАУЧНОЙ ЛИТЕРАТУРЕ) ПОСТАНОВКА ПРОБЛЕМЫ. Исследователи и рядовые читатели, не принадлежащие к цеху литературоведов и пушкинистов (который задорным - терминология Пушкина - в отличие от самого Александра Сергеевича, назвать трудно: скорее дотошным, въедливым, аккуратным, внимательным к ассоциациям и мелочам – чем угодно, но не задорным) обращали внимание на то, что первая фраза поэмы Евгений Онегин в версии, являющейся после опубликования полного текста в 1833 году канонической, имеет нехарактерную для Пушкина лингвистическую структуру.

Первое четверостишье первой строфы первой главы Евгения Онегина в том виде, в каком оно напечатано в первой публикации полного текста Поэмы в 1833 году и во всех последующих изданиях:

Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.


Во первых, в ней – если ее интерпретировать сообразно традиции – в одном предложении дважды повторяется подлежащее, аналогично сходным образом построенным предложениям-образцам: ‘мой муж он законченный пьяница’ или ‘Моя квартира она требует ремонта’. Структура в русском языке допустимая, но неуклюжая. К тому же в первых трех строках первой строфы два раза употребляются (как принято их рассматривать) идиоматические обороты, состоящие из трех слов каждый и которые по этой причине будем называть троесловиями. Причем значение этих троесловий в том смысле, в каком их традиционно интерпретируют, странновато не только для современного нам читателя, но и для современника Пушкина.

И в школьных учебниках, и на уроках русской литературы, и в монографиях есть ссылки на то, что троесловие “самых честных правил” будто бы заимствовано у Крылова. Многие пушкинисты, однако, относятся к этому утверждению сдержанно и даже скептически. “Встречающееся в комментариях к Евгению Онегину утверждение, что выражение «самых честных правил...» — цитата из басни Крылова «Осел и мужик» («Осел был самых честных правил...» ), не представляется убедительным. Крылов использует не какое-либо редкое речение, а живой фразеологизм устной речи той поры (ср.: «...он набожных был правил..» в басне «Кот и повар»). Крылов мог быть для Пушкина в данном случае лишь образцом обращения к устной, живой речи. Современники вряд ли воспринимали это как литературную цитату.” (Ю.М.Лотман, Структура Художественного Текста. Искусство 1998 год). Скептицизам признанного авторитета в лингвистике и пушкиноведении можно расширить. Обратим внимание на важный момент: выражение “он набожных был правил” не является идиоматическим оборотом, имеющий смысл, отличный от того, какой был бы у этих слов, если бы они воспринимались порознь. В басне Крылова Кот и повар слова “набожных был правил” обозначают буквально то, что написано. Так же как и словосочетание «Осел был самых честных правил...» в басне «Осел и мужик». Если рассматривать слова в каждой из традиционно приводимых в связи с началом поэмы Евгений Онегин цитат из крыловских басен не как словосочетания (троесловие, идеоматический оборот), а каждое само по себе, изменения смысла не происходит. Напротив: если воспринять слова “самых честных правил” первой строки первой строфы поэмы Пушкина как три независимых слова, смысл меняется кардинально! Как это происходит, к примеру, в словосочетаниях “милостивый государь” – при обращении к человеку, государем отнюдь не являющимся. Или в двоесловии “старая перечница”, называя этими словами не часть бабушкиного сервиза, а женщину определенного склада характера.

Таким образом, если в первой строке первой строфы Пушкин и обращается к народному языку, то крайне специфическим образом. Преобразуя три независимых слова из трех отдельных, понятных каждому русскому человеку слова, в троесловие-монолит, имеющий смысл резко отличающийся от того, если бы каждое из этих трех слов воспринималось независимо от остальных.

Принимая во внимание сказанное, ссылка на то, что начиная поэму, Пушкин хотел приблизить язык к народному, является крайне сомнительной. Доказательств того, что крепостные крестьяне когда либо говорили “самых честных правил” по какому угодно поводу, нет. А тем более, употребление этого словосочетания как идиоматического оборота – то есть состоящего из трех слов нераздельного монолита. И даже еще того более. Употребление в простом народе во времена Пушкина или вообще когда либо столь вычурных идиоматических оборотов как ‘самых честных правил’, и даже как отдельных независимых друг от друга слов, крайне сомнительно. А коли так, причина, по которой Пушкин начал поэму именно таким образом, становится и вовсе загадочной...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1991

Victor-Avrom
- Mon, 26 Nov 2012 04:02:59(CET)

Исаак
Энергия удара (кинетическая энергия) равна половине произведения массы на квадрат скорости (извините за буквоедство)

Это при ударе о неподвижную стенку. Если столкновение
навстречу летящих ракет, то примерно так и будет, как
написал Владимир.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Mon, 26 Nov 2012 03:26:13(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 26 Nov 2012 02:25:07(CET)

Уважаемый Борис, вот ваша фраза обо мне:

"...защищает Вагнера вплоть до сведения антисемитизма композитора почти до мелочи, потому что любит его музыку"

После всего, что я опубликовал на эту тему в "Старине", "Заметках" и на Форуме, писать такое просто неприлично. Это форменный поклеп.
=====================================
Евгений! Значит я не разобрался, так сказать, с духом Вашей борьбы против анти-вагнерианцев или, возможно, специфики этой борьбы. Повторяю, в данном случае, я не придавал большее значение измерениям "истинного" антисемитизма Вагнера. С меня было достаточно интерпретаций нацистов и их использования творчества Вагнера. Как я заметил, наша логика зависит от наших эмоций. Поэтому вполне допускаю, что проглядел Ваши эмоции. Принимаю к сведению Ваш ответ. Серьезно!
Ваш Борис

Элиэзер - Игорю Ю.
- Mon, 26 Nov 2012 02:47:49(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 26 Nov 2012 00:29:36(CET)

"Окрепшая Германия ТЕОРЕТИЧЕСКИ может снова напасть на ослабевшую Францию, - но это именно из сферы спекуляций".
****
Это как раз из сферы реалполитики. И, вполне возможно, совсем недалекого будущего.

Игорь, дорогой, да Вы что? Конечно, нет.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 26 Nov 2012 02:25:07(CET)

Уважаемый Борис, вот ваша фраза обо мне:

"...защищает Вагнера вплоть до сведения антисемитизма композитора почти до мелочи, потому что любит его музыку"

После всего, что я опубликовал на эту тему в "Старине", "Заметках" и на Форуме, писать такое просто неприлично. Это форменный поклеп.

елена матусевич Борису С.
- Mon, 26 Nov 2012 01:53:20(CET)

Да, не везет мне, за доброжелательный отзыв и то по башке. Но Вам извиняться не в чем. Наверное, у атаковавшего это больная во всех смыслах тема.
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Парижские вести
- Mon, 26 Nov 2012 01:34:10(CET)

http://www.newsru.com/religy/25nov2012/geymechet.html

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 26 Nov 2012 01:12:07(CET)

Впервые в истории Германии канцлерша Ангела Меркель приняла вчера участие в юбилейном заседании Центрального Совета евреев Германии и произнесла там речь, не предназначавшуюся для широкой публики.
А.Меркель выразила уверенность в том, что новый закон, определяющий условия обрезаний мальчиков на религиозном основании, беспрепятственно пройдёт в Бундестаге.

Aschkusa
- Mon, 26 Nov 2012 01:04:00(CET)

Звиняйте, пальцЫ запуталися...

Aschkusa
- Mon, 26 Nov 2012 00:57:37(CET)

Наблюдатель
- Sun, 25 Nov 2012 21:58:56(CET)

М. Аврутин
- Sun, 25 Nov 2012 21:47:37(CET)

Думаю, что и Сатановский не устоял бы.
А вот А. Тарн вполне мог бы ему "пасть порвать". :)

М. Аврутин
- Sun, 25 Nov 2012 21:47:37(CET)

Сэм
Израиль - Sun, 25 Nov 2012 19:06:38(CET)
------------------------------------------

Но и контора РСН (Русская служба новостей) ещё та. С талантливым звукооператором: Эскину звук снижали до шепота, Шевченко давали во всю глотку. И всё это с ласковой ведущей. Да ещё своего бодигарда этот верзила в маленькую студию притащил...

Легко, конечно, давать советы. Но к дискуссиям с такой публикой надо всё-таки было основательно подготовиться.

Aschkusa
- Mon, 26 Nov 2012 00:57:37(CET)

Наблюдатель
- Sun, 25 Nov 2012 21:58:56(CET)

М. Аврутин
- Sun, 25 Nov 2012 21:47:37(CET)

Думаю, что и Сатановский не устоял бы.
А вот А. Тарн вполне мог бы ему "пасть порвать". :)

М. Аврутин
- Sun, 25 Nov 2012 21:47:37(CET)

Сэм
Израиль - Sun, 25 Nov 2012 19:06:38(CET)
------------------------------------------

Но и контора РСН (Русская служба новостей) ещё та. С талантливым звукооператором. Эскину зыук снижали до шепота, Шевченко давали во всю глотку. И всё это с ласково

Исаак
- Mon, 26 Nov 2012 00:47:29(CET)

Владимир Янкелевич- Sun, 25 Nov 2012 22:12:31(CET)\
...я должен сказать, что моя фраза по поводу ракеты Хэц-3 четвертого эшелона ПРО - "Но если есть вероятность того, что ракета может быть оснащена химической или ядреной боеголовкой, в этом случае уничтожение ракеты должно произойти на расстоянии максимально удаленном от территории Израиля, и как можно ближе к точке пуска, вернув начинку на головы отправителей" - содержит существенную неточность. Вернуть содержимое ракеты на голову отправителей нереально, из-за времени реагирования ПРО. А вот не дать содержимому от сбитой ракеты попасть в Израиль - это правильная редакция. Предлагаю на выбор считать написанное грубой ошибкой или литературной гиперболой.

Гипербола может стать действительностью, если при синхронизации запуска ракеты и ответной реакции в качестве поражающего оружия будет использован лазер
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Игорь Ю.
- Mon, 26 Nov 2012 00:29:36(CET)

"Окрепшая Германия ТЕОРЕТИЧЕСКИ может снова напасть на ослабевшую Францию, - но это именно из сферы спекуляций".
****
Это как раз из сферы реалполитики. И, вполне возможно, совсем недалекого будущего.
Сегодня, к примеру, в Каталонии референдум по вопросу о разделении с Испанией. В телевизионных новостях в Барселоне говорят о прогнозе погоды на территории нынешней Каталонии, на территории провинций, которые с 1659 года являются частью Франции, но никогда - о погоде в Мадриде.
Кстати, и "философия" идеи разделения, кроме глубокой исторической памяти, еще и очень современная экономическая: "Не фиг нам кормить этих бездельников в Андалузии".
Это в какой-то сравнительно недавно объединенной Испании и в стране с одним языком (официальным). Что уж говорить о 1000+ годах исторической памяти и взаимных притензий Германии (в ее разных проявлениях) и Франции. В Испании хоть религия одна. Да и экономическое различие сравнительно мелкое. Как раз культурные объединительные наслоения Германии и Франции последних 70 лет - это такая мелочь на весах Истории.

Исаак
- Mon, 26 Nov 2012 00:26:30(CET)

Уважаемый Владимир, оставляя в стороне Ваше несомненно квалифицированное описание израильской системы ПРО, хотел бы остановиться на некоторых аспектах операции "Облачный столп".
Хочу напомнить, что конкретным поводом для этой операции послужил обстрел палестинцами армейского джипа, патрулировавшего границу сектора Газа. Само по себе это событие не могло стать причиной столь обширной восьмидневной войсковой операции. До сих пор не понятно, каковы были ее цели, однако, известны результаты. Повторю, то, что я писал в одном из постингов:
"Достижения Израиля: уничтожили Ахмеда Джабари и нескольких более мелких террористов; разбомбили много целей в Газе, в том числе склады ракет; успешно опробовали систему "Железный купол" в условиях массированных ракетных атак и, наконец, главное – избежали многих жертв среди израильтян.
Достижения ХАМАСА: практически полностью снята блокада с сектора Газа – круглосуточно открыты КПП на границах сектора, как со стороны Египта, так и Израиля; наложен полный запрет на проведение точечных ликвидаций; наложен запрет на вхождение израильской армии на территорию Газы".
Кроме этого, рыбаки Газы, не удовлетворенные расширением рыболовной зоны до шести (вместо трех) километров, требуют увеличения ее до двенадцати. При всем мирно-бытовом звучании этого требования практически это означает снятие морской блокады сектора, а следовательно, непресекаемый поток оружия, перегружаемого в море на рыбацкие суда.
Еще одним результатом является возведение Мурси в ранг лидера ближневосточного региона, а мусульманских братьев в вершителей наших судеб.
P.S.Вы настойчиво пишите "Огненный столп" вместо "Облачный столп"

Это ракета без боевой части. Она поражает цель механическим ударом. понятно, что энергия удара равна произведению массы на квадрат скорости
Энергия удара (кинетическая энергия) равна половине произведения массы на квадрат скорости (извините за буквоедство)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Эмоции мешают думать

Редакция

Гостевая книга за ноябрь (часть 5-я) в архиве







Реклама






Rambler's Top100