В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Кремлевский Мечтатель
- Sat, 10 Nov 2012 23:55:41(CET)

В.М.Левин
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 23:20:41(CET)
Переворот Обамы положил конец этой израильской «чайной вечеринке». С этой минуты и далее еврейское и демократическое государство не будет наслаждаться абсолютной защитой, к которой мы привыкли. С этой минуты станет невозможным финансирование поселенческой деятельности американскими долларами».

Вот, вот. Дождался наконец человек праздничка. Израиль "не будет наслождаться защитой". И "С этой минуты станет невозможным финансирование поселенческой деятельности американскими долларами". Еще тот борец с расизмом.

Янкелевич - Фаине Петровой
Натания, Израиль - Sat, 10 Nov 2012 23:26:54(CET)

Уважаемая Фаина, вот сейчас Вы меня действительно не поняли. Никаких обид не было, вы ведете дискуссию очень корректно и заинтересовано. С теми, кто пытается вести разговор иначе я просто не вступаю в дискуссию. Они для меня просто перестают существовать, как, к примеру, Валерий. Я думаю, что он переживет.
А по существу написанного мной - на самом деле, когда раздаются деньги, то важно, раздается свое или общественное. Вэлфер - это общественное, а заработная плата - это, все же, свое. Когда я привел пример Франции - то это было не случайно, там безработному гораздо выгоднее не работать, чем трудоустроиться. Такова плата за социальное государство. Хотелось бы, чтобы это не произошло в США, шанс есть, но надежда слабовата.

В.М.Левин
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 23:20:41(CET)

Ари Шавит из «Гаарец»:
«До 6 ноября можно было подумать, что Обама – случайная ошибка. Но тот факт, что его переизбрали, несмотря на буксующую экономику и высокую безработицу, говорит сам за себя. Так что в Израиле многим придется отдать себе отчет в ошибочных оценках и прогнозах. Многим в Ликуде, НДИ, «Национальном единстве» и в Поселенческом совете Иудеи и Самарии казалось, что Израиль может безнаказанно сделать любую глупость. Поскольку дядя Сэм с нами, после нас хоть потоп. Поскольку дядя Сэм нас финансирует и защищает, нам незачем и некому отдавать отчет в своих действиях и платить по счету.

Переворот Обамы положил конец этой израильской «чайной вечеринке». С этой минуты и далее еврейское и демократическое государство не будет наслаждаться абсолютной защитой, к которой мы привыкли. С этой минуты станет невозможным финансирование поселенческой деятельности американскими долларами».

В.М.Левин
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 22:55:40(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 10 Nov 2012 21:15:46(CET)

Да, махровое хамство - это Ваша стихия. Здесь Вы - как рыба в воде. Представляю, как бы Вы развернулись, если бы не модератор. Но и сейчас можете смело претендовать на здешнее первенство. Хотя тут подвизаются и другие мастера этого жанра.

Фаина Петрова- Владимиру Янкелевичу
- Sat, 10 Nov 2012 22:32:44(CET)

Поправка: "разница между уровнем жизни в Китае или Индии и в Америке.."

Фаина Петрова- Янкелевичу
- Sat, 10 Nov 2012 22:29:39(CET)

Уважаемый Янкелевич! Слово "уважаемый" здесь не формальное. Я искренне с большим уважением отношусь к Вам и всегда с интересом читаю Ваши обзоры.
Возможно, мы не поняли друг друга. Мы ведь тогда говорили о том, как вернуть рабочие места из Азии в Америку? В этом случае, как я понимаю, сокращение бенефитов, которое Вы порекомендовали, не поможет, потому что разница между уровнем жизни в Азии или Индии значительно выше, чем эти бенефиты в Америке. Мне кажется, я высказывала свое мнение не в оскорбительной форме. Но если, тем не менее, я задела Вас своими словами, то прошу прощения.

Злата Зарецкая
- Sat, 10 Nov 2012 22:27:14(CET)

Необходимо перевести на английский и напечатать в HTC - Holocaust Theatre Collection
Работа точная, ибо только духом силен человек перед лицом зла... И прошлое никуда не исчезает... Спасибо автору и переводчику!
Злата
Отклик на статью: Эмилия Смеховски: До хорошего ещё очень далеко

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 10 Nov 2012 21:58:18(CET)

Мадорский-Фуксу
- Sat, 10 Nov 2012 14:54:31(CET)


Добрый вечер Лев!

Есть нечто нездоровое в том параде открытия еврейских музеев на постсоветском пространстве после того, как практически состоялся наш уход оттуда.
Мне это явление с паломничеством израильских официальных лиц туда и демонстрацией еврейских денег и возможностей озлобленным аборигенам не по душе.
Пустое это. И лишнее. Во всяком случае, там.
Относительно Умани. Это для черкасских украинцев хороший бизнес: самолеты в Киев, автобусы из Борисполя в Умань, сдача жилья, как в старые добрые времена в Ялте, минимум вложений, ураган, стихийное бедствие, шальные деньги, внимание к заштатному городку с великолепным парком Потоцкого, сводки в местных газетах и т.п.. Надо бы нам найти другие формы отдачи дани памяти нашим великим предкам, но традиция – вопрос тонкий и слово тут за духовными авторитеми.
М.Ф.

Инна Ослон - Тартаковскому
- Sat, 10 Nov 2012 21:56:02(CET)

Кстати же: в Умань, районный центр, на могилу Нахмана из Брацлава ежегодно на Рош Ха-Шана приезжают более 30 000 паломников. Представляете, как они насто---ли жителям городка?..
-----------------------------------
Если Вам жители Ялты будут жаловаться, как им надоели эти курортники и какая хорошая жизнь была бы без них, - не верьте. Они на курортниках зарабатывают и в душе это очень хорошо понимают.

Так и с еврейскими паломниками. Они не везут с собой жилье и еду. Сдача им квартир, продажа продуктов питания и оказание других услуг, - огромный экономический всплеск в жизни этого города.

Янкелевич - Фаине Петровой
Натания, Израиль - Sat, 10 Nov 2012 21:48:37(CET)

Уважаемая Фаина, за работу могут платить два плательщика, хозяин-производитель, или государство-распорядитель. Хозяин-производитель ограничен продажной ценой товара, а ее ограничивает цена продукции из Юго-Восточной Азии (или еще откуда), а государство-распорядитель платит не свои, он руководствуется различными, в том числе и политическими (электоральными) соображениями. В этом случае платеж от государства-распорядителя легко превысит заработанное на, к примеру, производстве. Пример - Франция, где устроившийся на работу человек зачастую ухудшает свое материальное положение. Выглядит полным идиотизмом? Вполне возможно, но когда я писал о связи всевозможных выплат и страховок с себестоимостью товара, Вы мое суждение, если мне не изменят память назвали поверхностным.

Инна Ослон
- Sat, 10 Nov 2012 21:47:04(CET)

Фаина Петрова - Инне Ослон
- Sat, 10 Nov 2012 21:35:29(CET)

Но вот платить по вэлферу больше, чем за работу? Выглядит полным идиотизмом.
------------------------------------------------------------
Согласна. Вэлфер не должен дать человеку пропасть, но сидеть на нем не должно быть выгоднее, чем работать.

Не исключаю, что сейчас заработки где-то такие низкие, а потребительская корзина такая дорогая, а работу так трудно найти, что часть общества вынуждена обращаться за пособиями?

Я боюсь увязания граждан в государственном благодетельствовании. Кто платит - от того и зависишь.

Фаина Петрова - Инне Ослон
- Sat, 10 Nov 2012 21:35:29(CET)

Инна, спасибо за информацию. Выходит, утверждения о бездельниках в Америке, прекрасно живущих за счет работяг, сильно преувеличены.
И вообще-то вэлфер, как известно, впервые был введен в 1930 году во время Великой Депрессии, то есть это вовсе не новое веяние.
Но вот платить по вэлферу больше, чем за работу? Выглядит полным идиотизмом.

ирина
россия - Sat, 10 Nov 2012 21:28:48(CET)

Ирина - Сэму

Действительно, я предпочитаю Шалева, ваше предположение правильно, от чтения Шалева получаю удовольствие, особенно от "В доме моем, в пустыне" - язык библейский как-будто, с Иегошуа как-то не сложилось - не дочитала и до половины(уже не помню , что, но было там про еврейскую девочку и про арабского мальчика, который в школе должен был изучать то ли Чехова,то ли еще кого-то из русских классиков , и над всем витало чувство вины перед арабами и т.д.)
О политике спорить не считаю себя вправе, так как живу в России, но дети и множество родных - в Израиле.Но все же "Шалом ахшав" - это достаточно одиозная организация, ненавидящая поселенцев, да и вообще - неужели их можно влпринимать всерьез.
Искренне не понимаю, в чем причины таких глубоких метаморфоз -из правых в левые - у Оза и Шалева, кстати, тоже. Шалев, будучи в России, говорил об оккупации Израилем так называемых палестинских земель.Для меня это чудовищно непорядочно - то же, что порицать родителей, будучи в гостях, неужели это так не понятно?

Тартаковский - Мадорскому.
- Sat, 10 Nov 2012 21:25:53(CET)

Кстати же: в Умань, районный центр, на могилу Нахмана из Брацлава ежегодно на Рош Ха-Шана приезжают более 30 000 паломников. Представляете, как они насто---ли жителям городка?..

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 10 Nov 2012 21:15:46(CET)

В.М.Левин
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 11:12:44(CET)
Я потрясен тем, что Вы нашли мою демагогию не слишком изощренной. Я так старался, так изощрялся, и тут такой удар. Горькое чувство разочарования!

Плюс немного кривляний. Борец с расизмом. Посмотришь на ряды этих борцов с расизмом, так там на 90% либо дураки, либо жулики, которые этим словом размахивают, что твой бандит с кастетом. А задашь пару вопросов, так и выясняется, что либо сам расист, либо счеты с кем-нибудь сводит обвиняя его в расизме.
Достали уже убогие.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Л. Мадорскому.
- Sat, 10 Nov 2012 21:11:39(CET)

Мадорский-Фуксу- Sat, 10 Nov 2012 14:54:31(CET)

Привет, Марк! Посмотрел присланные Вами фотографии еврейского центра в Днепропетровске. Невероятно. Масштабы и грандиозность проекта в, мягко выражаясь, небогатой стране, ошеломляет. Особенно на фоне последних событий в Умане, когда приехавшие на годовщину смерти ребе Нахмана хаисиды столкнулись с самым наглым и открытым проявлением антисемитизма. Причём в присутствиии полиции, которая ни во что не вмешивалась.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

"Масштабы и грандиозность" в Днепропетровске - такая же пошлость и подлость, как ботинок, прибитый к фанере, за 600 тысяч долларов (об этом вчера здесь писали) на аукционе Сотби в нынешнем Нью-Йорке, на треть разрушенном небывалым ураганом, где голосовали в прачечных и колумбарии и даже в уцелевших зданиях невыносимо жить из-за забитой канализации.

"Наглое и открытое проявление" объясняет MIGnews - еврейский, кстати сказать, источник:
"На празднование Рош-ха-Шана ортодоксальные евреи приезжают вместе со своими детьми и берут только мальчиков. Малыш чувствует себя, как дома, и ведет себя с украинцами довольно агрессивно, поскольку, согласно религии, мальчикам, до достижения определенного возраста, нельзя ничего запрещать, пишет ТСН".

Ваше прекраснодушие мешает Вам видеть реальность.

Инна Ослон - Элле
- Sat, 10 Nov 2012 21:06:41(CET)

Элла, насколько я понимаю, возможности не работать и всю жизнь сидеть на пособиях (как бы они ни назывались) сейчас нет. Это могут делать только инвалиды и достигшие пенсионного возраста.

Но есть много работающих людей, которые в современных условиях получают ту или иную помощь (например, субсидированное жилье, медицинская страховка на детей, фудстемпы).

הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 21:06:15(CET)

Борис Дынин
- Sat, 10 Nov 2012 19:51:10(CET)

понимаю, релятивизм из разряда "а для меня..." - сама "суть"... иудаизма...
Ваши невозражения по определению неоплаченных "чужаков" из среды общины, их вычленение, отчуждение и поддержка подработки иудаизмом мне понятны. А на стеночку я всё же полагаться не рекомендую.

Элла Инне Ослон
- Sat, 10 Nov 2012 20:34:34(CET)

Oбратите внимание на то, что, как и раньше, малоквалифицированному слезать с вэлфера нет никакого экономического смысла.

Большое спасибо за уточнение. В этом-то все и дело, это, кстати, одна из причин массовой иммиграции.

Относительно поколений на вэлфере: это пекратилось еще при Клинтоне, когда общий срок его получения был ограничен пятью годами за всю жизнь. Насколько я знаю, в Техасе этого больше нет. Конечно, могут быть отдельные пособия штатов, продлевающие возможность скоромной нетрудовой жизни.

Правильно ли я поняла, что это не всегда называется вэлфер, но есть всегда?

Инна Ослон
- Sat, 10 Nov 2012 20:23:27(CET)

Про вэлфер: http://www.statisticbrain.com/welfare-statistics/ Тут очень любопытная статистика.

Обратите внимание на то, что, как и раньше, малоквалифицированному слезать с вэлфера нет никакого экономического смысла.

Относительно поколений на вэлфере: это пекратилось еще при Клинтоне, когда общий срок его получения был ограничен пятью годами за всю жизнь. Насколько я знаю, в Техасе этого больше нет. Конечно, могут быть отдельные пособия штатов, продлевающие возможность скоромной нетрудовой жизни.

Борис Дынин
- Sat, 10 Nov 2012 19:51:10(CET)

הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 19:41:19(CET)
=========================================
Вот мы и до философствования дошли.

"Можем ли мы вернуться из области абстрактных восклицаний в область конкретики или хотя бы последовательных логических причинно-следственных связей?"

Для меня "последовательные логические причинно-следственные связи", в данном случае, есть самое что ни на есть "абстрактное восклицание".

"Или Вы предлагаете неоплаченным занимать своё место у стеночки ?".

Не возражаю! A man´s got to know his limitations!

הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 19:41:19(CET)

Борис Дынин
- Sat, 10 Nov 2012 19:17:54(CET)

Вы несколько преувеличиваете мои возможности и влияния.
О том же какими евреям подобает быть - этот предмет в натуре индискутабель: в силу того что сие уже давным давно определено, и зачем же приписывать мне подобные увещевания?
чересчур моралисты - это как? Можем ли мы вернуться из области абстрактных восклицаний в область конкретики или хотя бы последовательных логических причинно-следственных связей?
Или Вы предлагаете неоплаченным занимать своё место у стеночки ?

Наум Зайдель
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 19:31:27(CET)

Дорогой Геннадий Николаевич! Пишу мой отзыв с досадным опозданием. Он должен был быть одним из первых, но серьезные обстоятельства не позволили это сделать. Не много осталось таких многолетних свидетелей Вашего триумфа как я. Помню Вас за дирижерским пультом на концерте, когда Вы дирижировали музыку балета "Конек-горбунок" Родиона Щедрина, а я работал в Государственном симфоническом оркестре по производству фильмов. Потом Вы дирижировали на записи музыки к фильму, название которого забыл за давностью лет. Напомню Вам, дело было в студии "Мосфильм" на Патылихе. Обычно давали ленту, - двух, трех минутный эпизод из фильма на экран, расположенный на стене за оркестром, и естественно, перед Вашими глазами. Начинали играть как обычно по кресту на пленке. Это легко. Трудность в другом. Надо было вести оркестр в таких темпах, чтобы закончить музыку точно с окончанием эпизода. Сколько же было радости на Вашем лице при одновременном окончании отрывка фильма и музыки. Незабываемая встреча произошла при исполнении с Вами и Виктором Деревянко, (студента Г. Нейгауза) Kammermusik N2 Piano-Konzert P. Hindemith. После этого я сам неоднократно дирижировал это замечательное произведение. Следующий раз мы встретились в концертном зале в Дзинтари. А. Гаук неожиданно заболел, Вы заменили его, играли Концерт для оркестра Б. Бартока. Незадолго до этого записали на пластинку Концерт с орк. Лен. Филармонии, партитуру знали наизусть, даже цифры называли по памяти. Пластинка у меня до сих пор, несмотря на десятки лет, переезды, моря и океаны. Начались мои двенадцать счастливых лет работы с Вами, концерты в Лондоне Albert Hall, в Вене Musikverein, оперы в концертном исполнении, многочисленные концерты. Каждая репетиция и концерты были радостью общения с Вами. Улыбка поощрения музыканта, сопереживание и удовольствие на Вашем лице от исполняемой музыки, всегда удобные темпы и яркая заразительная эмоциональность. Закончилось все довольно неожиданно. Меня заподозрили, что я собираюсь...Требовали от меня письменное заявление, в котором должен был написать об отсутствии таких намерений сейчас и в будущем. Если напишу нечто подобное, подумал я, не поверят, смогут всегда уволить по какой-либо другой причине. Недолго музыка играла. Директор оркестра полковник Грищенко, (он оказался в БСО после массового увольнения офицерского состава из армии) вызвал меня для беседы. Он сообщил, что я прогульщик. Не присутствовал на работе целую неделю. Прогульщик, - мы вас уволим. Как так, я был свободен по ротации, в концерте были заняты три флейтиста, четвертый был бы лишний. "Нет, Вы должны были играть", - безапелляционно отчеканил полковник Скалозуб. Как выяснилось, в полном соответствии с директивами С. Лапина. Я вручил Вам Геннадий Николаевич заявление "об уходе по собственному желанию". Моя "сага" закончилась. Лапин поражает своим рассказом о своем сыне Ванечка... (может быть Васенька, Петенька). Пионер Павлик Морозов, только наоборот; коммунист Лапин - папа герой. Спасибо Вам Геннадий Николаевич и Артуру Штильману за немузыкальную встречу на страницах журнала "Семь искусств".
Люсьену Фуксу. Рафа Фурер эмигрировал в Израиль, работал в Иерус. симф. орк., и после года уехал в Канаду.


Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Б.Тененбаум-И.Ефимову
- Sat, 10 Nov 2012 19:28:05(CET)

"... предложил ему издать их отдельной книгой в недавно основанном мною издательстве «Эрмитаж». Сборник вышел в следующем году под названием «Чудесный десант». Два года спустя появился второй: «Тайный советник» (1987)....
===
Обе книжки у меня есть, стоят на полке на самом почетном месте, время от времени перечитываются. С автором их ни разу не встречался - удачи такой не выпало. Но зато сейчас мне, можно сказать повезло - могу поблагодарить BAC, его издателя и редактора ...
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Больше чем единица. Четыре лица Льва Лосева

Читать, нельзя пропустить
- Sat, 10 Nov 2012 19:27:21(CET)

http://abcdefgh.livejournal.com/1498095.html - самое умное и прозорливое по теме отставки директора ЦРУ из всего мусора, который был за эти сутки опубликован.

Борис Дынин
- Sat, 10 Nov 2012 19:17:54(CET)

הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 19:06:03(CET)

Так что же Вас так мощно клонит рассматривать ситуацию лишь с оплаченной ретроспективы, абсолютно пренебрегая теми евреями, какими евреям и подобает быть?
=============================================
Меня к этому склонили Вы, а о евреях. какими им подобает быть и разговора у меня нет, если только они не чересчур моралисты. Вот и вся мощь!

Издевающийся
- Sat, 10 Nov 2012 19:17:21(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=h0q2eGAjyGg&feature=youtu.be

Фаина Петрова - Буквоеду
- Sat, 10 Nov 2012 19:11:33(CET)

Элла Буквоеду
- Sat, 10 Nov 2012 16:36:28(CET)

Бездельники это кто? Безработные, чья работа ушла в Индию? Те, кто пашет на двух работах?

Те, кто третье поколение на вэлфере сидит.
----------------------------------
Интересно, много ли таких, о которых Элла говорит? И кто они? У меня есть свое представление, но хотелось бы услышать Ваше мнение.

Борис Суслович
- Sat, 10 Nov 2012 19:10:07(CET)

Наверное, это счастье - быть другом такого талантливого и тонкого человека. И счастье вдвойне - когда можешь
ярко и глубоко написать о нём. Спасибо!
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Больше чем единица. Четыре лица Льва Лосева

הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 19:06:03(CET)

Борис Дынин - הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 17:30:29(CET)

Никто и не приравнивает зависящих от пособия евреев ходящих в синагогу - к нечестивцам. Это неверный вывод из ниженаписанного.

Вы рассматриваете случай, когда оплачиваемые евреи являются не доминантной силой, "не парламентским большинством" определяющим генеральную линию, когда раввин и общинный менеджмент являются раввином и менеджментом всей общины (а не случай когда на деле блюдутся интересы лишь лояльной проплаченной кучки, потому как соображающие могут справедливо возжелать раввина/менеджера и позаслуженнее и покомпетентнее и не взятого по блату). А с проплаченными, которые раввина от имама с трудом отличают, разве не проще иметь такую паству раввину, который сам проплачен?
Тем более когда неоплаченные становятся демографической, правовой или интеллектуальной угрозой оплаченному доминантному болотцу?
Это болотце начинает даже превентивно работать против неоплачиваемых, потому как именно у них есть острый повод для беспокойства за статус-кво из чувства собственной ущербности. У неоплачиваемых же нет повода для первичной агрессии: ибо они вполне могут обрести статус оплачиваемых, но его сознательно отвергли.
Так что же Вас так мощно клонит рассматривать ситуацию лишь с оплаченной ретроспективы, абсолютно пренебрегая теми евреями, какими евреям и подобает быть?

Борис Дынин - הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 17:30:29(CET)

הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 15:05:53(CET)

Мне эти проблемы видятся в аспекте не идеологии, а базовой порядочности, но тут уж право каждого на дистанцирование и на закончить на своём...
Талмуд на это говорит: "Не связывайся с нечестивцем. Даже для изучения Торы."
=====================================
Каждый ли, кто на этом сайте, серьезно принимает Тору? Но почти каждый чувствует себя принадлежащим еврейскому народу и волнуется о его судьбах. Почти каждый "оплаченный" еврей приходит в миньян как еврей, и даже, если он полагает, что Тора это сказки былых времен, он знает, что он нужен тем, кто полагает иначе. Если он не учит других евреев, как понимать Тору,не считает, что евреи Торы виноваты, например, в Холокосте, что они должны закрыть Тору и т.п., то он просто еврей, обычно на пособиях, а не "нечестивиц". Не всё, чего коснулись деньги, аморально. Квалифицировать "оплаченного еврея", не судящего верующих евреев и дающего последним возможность молиться в миньяне, нечестивцем на основании моральных соображений , это и значит заниматься в данном случае идеологией. Пожелайте такому еврею, вслушиваться, думать, вчувствоваться в слово своих отцов, уж коли он слышит его и уж коли получает деньги за это. Но не гоните в пылу морализирующей праведности.

В галахической литературе нет однозначного мнения о том, кто может и кто не может быть членом миньяна. Например, включать ли в миньян еврея, спящего беспробудным сном. По мнению некоторых мудрецов, можно, хотя лучше все-таки попытаться его разбудить:-).

Рабби И. Телушкин пишет: "Там, где много маленьких общий-штиблах, можно видеть, как мужчины выглядывают наружу и кричат прохожим: «Нам нужен десятый для миньяна!» Чувствуя угрызения совести, я заходил в такие синагоги и обнаруживал, что там нужен не то что один, а все девять мужчин для миньяна. Но если кричать: «Нам нужно еще 6 мужчин для миньяна», мало кто присоединится к ним. "

А теперь спросите, того кто кричит, не предложит ли он деньги еврею, и будет ли он судить того как нечестивца того, кто позволит ему прочитать Кадиш.

Ион Деген
- Sat, 10 Nov 2012 16:51:05(CET)

Дорогой Витах!
Сердечно признателен Вам за отклик. Знаю, что от Вас можно ждать как одобрения, так и порицания. Я верю Вам. Не сомневаюсь в Вашей искренности. Именно это для меня важно.
Будьте здоровы и счастливы!
Ваш
Ион.

Дорогой г-н Мадорский.
К сожалению, не могу сейчас выполнить Вашей просьбы. Но, думаю, ещё лучшую информацию Вы найдёте на сайте Евгения Берковича, прочитав хотя бы пять глав книги Феликса-Азриэля Кочубиевского «На пути тшувы».
Всего Вам самого доброго!
Ваш Ион.
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Элла Сэму
- Sat, 10 Nov 2012 16:40:14(CET)

На мой вкус, когда ответить нечего,так лучше и не отвечать.
Но о вкусах не спорят.


Одобрямс! Теперь подкрепите личным примером.

Элла Ашкузе
- Sat, 10 Nov 2012 16:38:25(CET)

Из этой серии у меня есть любимый:

Оптимист носит либо пояс, либо подтяжки.
Пессимист носит и пояс, и подтяжки.
Фаталист не носит ни пояса, ни подтяжек.

Элла Буквоеду
- Sat, 10 Nov 2012 16:36:28(CET)

Бездельники это кто? Безработные, чья работа ушла в Индию? Те, кто пашет на двух работах?

Те, кто третье поколение на вэлфере сидит.

Aschkusa
- Sat, 10 Nov 2012 16:10:10(CET)

Элла Оптимисту
- Sat, 10 Nov 2012 13:56:06(CET)
===============================

Если уж рассказывать старые анекдоты, то давайте вспомним и клопов, пахнущих коньяком.

Сэм-Элле
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 15:55:03(CET)

На мой вкус, когда ответить нечего,так лучше и не отвечать.
Но о вкусах не спорят.

Борис Дынин
- Sat, 10 Nov 2012 15:46:38(CET)

« Один мальчик спросил мою племянницу: «Ты зажигаешь свечи по субботам?» «Нет»,- чистосердечно ответила она. Дети с удивлением переглянулись и, пожав плечами, отвернулись и пошли заниматься своими делами. Мы остались стоять одни. К нам больше никто не подошёл. Я поняла, что мы здесь никому не нужны.»

До чего все мы ранимые! Мы предполагаем, что даже дети обязаны знать нашу судьбу и сразу принять за своих. А может быть, и нам надо понимать, что близость требует усилий и с нашей стороны, что мы пришли из другого мира и должны быть взрослее детей. Как сказал Э.Левинас: "Иудаизм - это трудная свобода!". Взрослым она может даваться с трудом, но они должны быть мудрее детей и даже иных взрослых.
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Борис Э.Альтшулер
- Sat, 10 Nov 2012 15:46:36(CET)

Г-н Фридман,
я дико извининяюсь, но вы рассказываете какие-то страшилки, не потрудившись их проверить. Каждый может зайти в синагогу, мужики обязаны одеть кипу. Девушки и молодые женщины на выданьи приходят аж в мини-юбках и никто на это не обращает внимания. Именно ХАБАД всегда очень доброжелателен и терпелив - этим и берёт. Многочисленные детишки хабадников всегда играют в коридорах и носятся как угорелые. О чём могут спросить: так это откуда ты и, в конце концов, еврей ли? Еврейская община - это больше клуб, где встречаются друзья и знакомые, где узнаются последние новости из круга друзей.
От вашей апологетики за версту несёт христианской агрументацией новоприбывших эмигрантов, воспитанных в церквах Москвы и Питера. Как писал Тарн, люди не собираются войти во Израиль, а ожидают, что Израиль прогнётся для них и всё будет легко и просто.
Единственно - моё старое замечание: тех, кто собирается пройти гиюр, нечего мучить: как-то, отправлять к раввину из Мюнхена в Гамбург, затягивать процедуру перехода и т. д. Их надо поддержать, только так будут поддержаны общины. Но и это будет в конце концов преодолено. Нужна умная раввинская инициатива для проблемы эрев рав.
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Россия: Еврейский музей и Центр толерантности
- Sat, 10 Nov 2012 15:27:06(CET)

http://www.mjcc.ru/news/4421
http://www.mjcc.ru/news/4412

Оптимист :(
- Sat, 10 Nov 2012 15:18:27(CET)

Элла Оптимисту
- Sat, 10 Nov 2012 13:56:06(CET)
!!!
Элла, что значит!?
Крепитесь!

New America defeats old America
- Sat, 10 Nov 2012 15:17:26(CET)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4302665,00.html

the main factor has to do with the changing American demographics. ... The majority has crossed over from the white, protestant middle class to a mosaic of minorities and groups ... This is the new America, with a common denominator of deprivation and the denial of basic rights.

Оптимист
- Sat, 10 Nov 2012 15:11:53(CET)

Мадорский-Фуксу
- Sat, 10 Nov 2012 14:54:31(CET)
ххх
Всё будет хорошо!
Нам, евреям, всё даётся с трудом, но даётся всё! :))))

הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 15:05:53(CET)

Борис Дынин - הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 02:45:03(CET)

הPahan
- Fri, 09 Nov 2012 23:30:26(CET)
======================================
Я не занимаюсь идеологией в этих вопросах

---------------------------

Мне эти проблемы видятся в аспекте не идеологии, а базовой порядочности, но тут уж право каждого на дистанцирование и на закончить на своём.
Долго ли проходит непроплаченный человек в общину, когда там подавляюще доминирует проплаченность, причём проплаченность и стадность совершенно не толерантная?
И потом, непроплаченным человеком, знающим, развитым нестайным манипулировать весьма затруднительно, особенно когда таковые склонны к реакциям.
Представьте себе преференции проплаченного персонала и общинного менеджмента (включая фасилити): туда не пригласят, там подмахлюют, то недоскажут... Казалось бы, в синагоге, в общине преференциям не место и внимания на них обращать не нужно...Захочется ли поручать там прочтение Кадиш или отдавать этому персоналу в школу своих детей?

Талмуд на это говорит: "Не связывайся с нечестивцем. Даже для изучения Торы."

Буквоед Элле
- Sat, 10 Nov 2012 14:58:09(CET)

Элла Игорю Ю.
- Sat, 10 Nov 2012 07:47:01(CET)

Говоря о "русле современных демократов" я имела в виду не мультикультурализм, но - раньше и прежде всего - потакание бездельниками в ущерб работягам


Бездельники это кто? Безработные, чья работа ушла в Индию? Те, кто пашет на двух работах?

Мадорский-Фуксу
- Sat, 10 Nov 2012 14:54:31(CET)

Привет, Марк! Посмотрел присланные Вами фотографии еврейского центра в Днепропетровске. Невероятно. Масштабы и грандиозность проекта в, мягко выражаясь, небогатой стране, ошеломляет. Особенно на фоне последних событий в Умане, когда приехавшие на годовщину смерти ребе Нахмана хаисиды столкнулись с самым наглым и открытым проявлением антисемитизма. Причём в присутствиии полиции, которая ни во что не вмешивалась.

Борис Дынин - Элле
- Sat, 10 Nov 2012 14:18:10(CET)

Элла Борису Дынину
- Sat, 10 Nov 2012 07:43:06(CET)
===========================\
Все верно. Но не дано нам знать ни времен, ни того каким будет результат через те же 50 лет. А о сотнях лет не рассуждаю. Никогда еще изменения в цивилизациях и их смена не происходили в условиях мира, который реально стал единым в пространственном и временном смысле (передача на расстояние и во времени людей, материалов, информации). Что бы ни произошло, происходить будет в неизвестных раньше формах.

Элла Оптимисту
- Sat, 10 Nov 2012 13:56:06(CET)

Ну так и я же вспомню анекдот:

Пессимист: Боже мой, Боже мой, хуже уже и быть не может!

Оптимист: Нет, может!

Элла Сэму
- Sat, 10 Nov 2012 13:54:02(CET)

Элла,Вы абсолютно правы говоря, что религия сохранила наш народ в рассеянии.

Конечно, абсолютно правой быть приятно, но... этого я не говорила. Я сказала, что культура, вокруг которой пошло сплочение, НЕ БЫЛА античной, эллинистической культурой, в которую тогда модно было ассимилироваться. Религиозной же была и та, и другая, и вообще тогда других не было.

Но надеюсь, что и Вы со мной согласитесь, что уникальное явление под названием: "Современный еврей" появилось и стало таким значительным для цивилизованного мира тогда, когда евреи в этот мир Западной Цивилизации, со всеми её недостатками и ущербностью, вошли. И стали своими.

А что тут уникального? Вот же и в античную александрийские евреи вошли, да с ней все и вышли.

И ещё. Вы уверены, что рав Овадия Йосеф сравним с теми, кто писали Талмуд?

А что, на нем свет клином сошелся?

М.Ф.
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 13:36:31(CET)

А как думаете вы?
http://dnepr.comments.ua/news/2012/10/17/142012.html

Оптимист
- Sat, 10 Nov 2012 13:28:04(CET)

Элла Сэму
- Sat, 10 Nov 2012 12:55:39(CET)

Неужели дети такой яркой выдающейся личности,как Вы, Элла, так просто перестанут быть евреями? Не верю!

Сэм-Элле
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 13:25:24(CET)

Что- то меня сегодня на старые анекдоты потянуло, из-за дождя, наверное.
"Конечно Европа загнивает, но зато аромат то какой!"
Элла,Вы абсолютно правы говоря, что религия сохранила наш народ в рассеянии.
Но надеюсь, что и Вы со мной согласитесь, что уникальное явление под названием: "Современный еврей" появилось и стало таким значительным для цивилизованного мира тогда, когда евреи в этот мир Западной Цивилизации, со всеми её недостатками и ущербностью, вошли. И стали своими. И стали эту цивилизацию развивать, продвигать и менять.(Правда, не всегда к лучшему).
И ещё. Вы уверены, что рав Овадия Йосеф сравним с теми, кто писали Талмуд?

Сэм-Ирине
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 13:11:20(CET)

Уважаемая Ирина!
Мне очень интересно узнать Ваше мнение: кто для Вас предпочительней - Шалев, А.Б.Иехошуа?
А про политику спорить с Вами не буду. Сейчас.

Элла Сэму
- Sat, 10 Nov 2012 12:55:39(CET)

20 лет назад я тоже хотела, чтобы стало Швейцарией... пока не увидела, куда эта самая Швейцария катится со всею Европою вкупе. Если есть у Израиля и еврейского народа шанс выжить в надвигающихся переменах, то он ровно в том, чтобы утопающий Запад с собой не утянул нас на дно.

Вспомните - что осталось после гибели античного мира от той же Александрийской общины? От всех этих высококультурных, ассимилированных и т.п.? НИЧЕГО не осталось. Филона Александрийского одни христиане помнят, а нам через века того же Платона и Аристотеля через арабов заново открывать пришлось. Талмуд в Эрец да в Вавилоне писали, и новая национальная культура возникала вокруг Талмуда. Не важно, в какую крапинку будут у нас потомки, но тем из нас, что окончательно слились и сроднились с культурой Запада об этом беспокоиться не надо: физические потомки, поскольку уцелеют, уж точно не будут евреями, а культурных... не будет вообще.

ирина
россия - Sat, 10 Nov 2012 12:10:34(CET)

Назвать Амоса Оза лучшим израильским писателем некоторое, мне кажется, преувеличение, но "Мой Михаэль" и "Повесть о любви и тьме"- очень грустные и отровенные, искренние работы, и , да, они прекрасны,в них много автобиогафического(может быть, в этом все дело).Всем остальным, из того,что прочитано, не прониклась, увы("Черный ящик", "Познать женщину").О его политических взглядах лучше не упоминать - он основатель "Шалом Ахшав", и этим все сказано.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Роман израильского писателя Амоса Оза «The Same Sea»

Сэм- Борису Э.Альтшулер
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 12:02:55(CET)

Наши потомки будут серо-буро-малиновыми, ну и хрен с ним - лишь бы Израиль жил.
Борис Э.Альтшулер - Фаине Петровой
Берлин, - Sat, 10 Nov 2012 01:40:49(CET)

Уважаемый Борис!
Очень прошу на меня не обижаться, но прочтя Вас я вспомнил старый анекдот во-от с такой бородой:
Прибывает один человек в чистилище. Его спрашивают:
Вы что предпочтёте: рай или ад?
- А посмотреть можно?
- Нет проблем. Пошли.
Заглядывает человек в рай – лежат в шезлонгах люди, зевают, музыка тихая- тихая. В общем – тоска.
Заглядывают в рай, совсем другое дело – голые девицы перед мужиками отплясывают, джаз гремит, в общем – веселье.
- Конечно в ад хочу, говорит вновь прибывший.
Тут же набежали черти, схватили, поволокли, бросил в котёл с кипящей водой.
- Что вы делаете, мне же совсем другое показывали!!!
- А не надо путать туризм с ПМЖ.
Вспоминаю этот анекдот каждый раз, когда читаю рассуждения о жизни в стране, по которой прошлись в качестве туриста. (Это я, не зная обстоятельств Вашей биографии, не про Вас. Но примеров на этом сайте достаточно).
Я, живущий в Израиле, полюбивший его, считающий его своим, не согласен с Вами, когда Вы написали: "Наши потомки будут серо-буро-малиновыми, ну и хрен с ним - лишь бы Израиль жил." Мне важно, в каком Израиле будут жить мои потомки. И дело не в цвете кожи, (кстати, эфиопские евреи – это фалаша, а фалашмура – это потомки евреев крестившихся), дело в облике страны. Не её инфраструктуры, (которая, увы, оставляет желать, но это как раз не страшно, это объяснимо и исправимо), дело в меняющейся на глазах ментальности большинства, духовного облика страны. Всё меньше в Израиле ашкеназийности, всё больше – левантийности.
И не о "вымирающих" англичанах должна переживать уважаемая Элла, а о наших с нею соотечественниках.
Израиль создали, защитили и начали строить люди европейской цивилизации. В результате создали, по меткому выражению Барака (нашего) виллу в джунглях.
И с грустью видишь, что джунгли, виртуальные, переползают через ограду и растут, и растут и вверх и вширь.
С интересом читаю реакцию живущих в Штатах на результаты последних выборов, переживающих видя, как меняется их страна. И как похожа эта реакция на реакцию представителей старых элит в Израиле на происходящие изменения.
"У меня украли страну", воскликнула Лея Рабин ז"ל после выборов 1996 г.
Говорят, большая надежда была на нашу алию. И с точки зрения материального, эти надежды оправдались. Программисты, инженеры, учителя, врачи.
Но с точки зрения ментальности огромная наша часть совершенно непостижимым образом соединилась с Израилем Восточным, а не Западным.
Любимым аргументом стало: "У нас тут не Швейцария!" И не делают ничего, чтобы стало "швейцарией".

В.М.Левин
Израиль - Sat, 10 Nov 2012 11:12:44(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 10 Nov 2012 02:02:08(CET)

Мечты, мечты... Где ваша сладость,
Всегда даруюшая радость?
Осталась лишь сплошная....

Как только подберу рифму, сообщу.

Вот вот, пошла демагогия. Не слишком изощренная типа и так сойдет.

Я потрясен тем, что Вы нашли мою демагогию не слишком изощренной. Я так старался, так изощрялся, и тут такой удар. Горькое чувство разочарования!

Леонид Фридман - Борису Дынину
- Sat, 10 Nov 2012 10:50:54(CET)

Уважаемый Борис. О том, что теология понятием «негалахический еврей» не оперирует, мне известно. Как сказал один местный мудрец: человек либо еврей, либо нет. Правильно сказал. Но понятия нет, а люди есть. Я вам писал, что «проблема современных мудрецов в их интеллектуальной близорукости, т.к. они не видят ЧЕЛОВЕКА. Вы ответили: «Дело в том, что мудрецы видят не только "человека", но и "еврея"...» Почти правильно ответили. Но можно ли без Человека еврея увидеть? Как это можно, только мудрецы знают. Для наглядности я Ваш отрывок процитирую: «Никто не закроет им двери ни в синагогу, ни на занятия, ни на праздники. Конечно, будет ожидаться, что они будут с уважением слушать указания, что они могут и чего не могут как “негалахические” евреи, но будет ожидаться от них, ... желание пройти гиюр и стать “кругом, уже не квадратным”». Ортодоксальная геометрия мне известна. Вероятно, неправильные квадраты , посчитавшие себя евреями, уже спешат за указаниями в Вашу общину, где им обьяснят, где их место в ней. Надеюсь, уже при входе, обьяснят разницу понятий: Право и Дозволение. Право войти в общину для Вас и Дозволение для тех, кто должен с уважением слушать Ваши указания. Право получить книжку в библиотеке и Дозволение её почитать. Нетрудно представить, как Вы современную Рут встретите. Знаете Борис, все мудрецы, мнения которых не подтверждаются практикой жизни и которые для Вас являются авторитетом, не стоят и ногтя благородного и мудрого Вооза.
Но иудаизм- не нипель, в который в одну сторону дунь, в другую... ни ни. Иудаизм можно с любого конца рассматривать. Поэтому уточню свою мысль: Ваши мудрецы и в еврее Человека не видят, и народ свой тоже. Я Вам одну историю перескажу, которую случайная знакомая рассказала. Учитывая важность темы, должен сказать, что знакомая со всех сторон галахическая. И всё что вокруг неё -тоже.
Она решила свою юную племянницу к еврейской жизни приобщить. Для этого с ней в Хабад пришла. Ребят из Хабада Вы, наверное, знаете. У них с геометрией тоже не хуже Вашего. О еврейском единстве они не меньше уважаемого Елизера М. Рабиновича заботятся. Дальше я её словами перескажу. «Мы в большой комнате оказались, на середине её остановились, не зная к кому обратиться. Там были взрослые и дети. Все о чем -то беседовали. Вскоре нас дети заметили. Подошли и с интересом нас разглядывать стали. Один мальчик спросил мою племянницу: «Ты зажигаешь свечи по субботам?» «Нет»,- чистосердечно ответила она. Дети с удивлением переглянулись и, пожав плечами, отвернулись и пошли заниматься своими делами. Мы остались стоять одни. К нам больше никто не подошёл. Я поняла, что мы здесь никому не нужны.»
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Lev Levincon
- Sat, 10 Nov 2012 10:50:51(CET)

Спасибо и Вам Виктория за проявленное внимание и добрые пожелания.Надеюсь, в ближайшее время продолжить путешествия, по святым местам, которыми так насыщен Иерусалим, где мы почувствуем аромат и вкус восточной кухни, куда и приглашаю Вас.С уважением, Лев.
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Математик
- Sat, 10 Nov 2012 10:47:13(CET)

Phil Osofsky
- Sat, 10 Nov 2012 02:58:31(CET)
Рассказ не о теореме Ферма - его имя можно опустить без изменения смысла рассказа. Математику это должно быть понятно. Но желание уесть сильнее ...


Имя можно опустить. Но называть "недоказуемым" то, что доказано, не годится. Аристотель не велит.

Лингвист-любитель
- Sat, 10 Nov 2012 07:46:13(CET)
Поиски ПРОСТОГО доказательства теоремы Ферма продолжаются.


Сложность доказательства не означает его отсутствия. Тем более, принципиального. Выражаться надо аккуратно. И лингвистам, и любителям. Большинство конфликтов на Земле - из-за неряшливости в мыслях и словах.

Элла Райскому либералу
- Sat, 10 Nov 2012 09:39:49(CET)

А вот то что президентом его страны стал африканец, еврей, араб, грузин или эскимос на ЗАКОННОМ основании и на честных выборах, то что здесь страшного.

Ровным счетом ничего. Страшное начнется тогда, когда этот самый африканец или марсианин скажет: "А что такое "честные выборы"? У нас в Касриловке закона такого нет. И приходить к власти, и осуществлять ее я намерен так, как у нас принято, без никаких там дурацких демократий!".

Мадорский
- Sat, 10 Nov 2012 09:25:14(CET)

Хорошая статья. Безусловно, уважаемый Ион, у каждого или почти каждого из нас есть случаи совершенно необъяснимые, невероятные и они, (меня, как и Вас) подвигают нас к вере в Б-га.
У меня, например, был такой. Я учил музыке частным образом 2-х детей видного современного асторолога Михаила Левина. В астрологию я не верил, самого Мишу видел редко, так как занимался с детьми в дневное время, но у его жены, Галины, постоянно спрашивал, в основном, для поддержания разговора: "Ну, что там Миша увидел наверху?" Однажды, осенью 1985 года Галя сказало, отвечая на мой вопрос: "Странно, но и Миша, и Глоба, и другие астрологи удивляются, что весной 86 года в Восточной Европе ожидается ядерный взрыв. Это что, атомная война ? Но почему нет ответного удара".
Я не придал всему этому значения и вспомнил только после Чернобыля. Это абсолютно достоверный факт!
Вы, Ион, пишите, что можете легко доказать на основаниий достижений современной науки существование Творца. Не могли Вы коротко сделать это на сайте либо вне сайта Мои данные у редактора. Спасибо.
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Элла Игорю Ю.
- Sat, 10 Nov 2012 08:44:11(CET)

А кстати, знаете ли Вы, что я живу в Тель Авиве на улице Ла Гардиа? Зеленая такая улица, старые трехэтажные дома, из достопримечательностей ежедневные пробки, две поликлиники, два дома престарелых и один супермаркет.

Фаина Петрова- Райскому либералу
- Sat, 10 Nov 2012 08:33:38(CET)

Речь шла не об этом, а о возможном мировом лидерстве Китая или мусульман.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Sat, 10 Nov 2012 08:15:23(CET)

"Оба Бориса - Э.Альтшулер и Тененбаум - правильно поняли меня.
А Вас не пугает грядущее лидерство "не белых"?
------------------------------------------------------------------------
Порядочного человека должны больше пугать расисты.А вот то что президентом его страны стал африканец, еврей, араб, грузин или эскимос на ЗАКОННОМ основании и на честных выборах, то что здесь страшного.Страшнее если к власти придут истинные арийцы за красивые глаза.

Элла Игорю Ю.
- Sat, 10 Nov 2012 07:47:01(CET)

Говоря о "русле современных демократов" я имела в виду не мультикультурализм, но - раньше и прежде всего - потакание бездельниками в ущерб работягам.

Лингвист-любитель
- Sat, 10 Nov 2012 07:46:13(CET)

Математик
- Sat, 10 Nov 2012 00:46:10(CET)
--------------
Поиски ПРОСТОГО доказательства теоремы Ферма продолжаются.

Элла Борису Дынину
- Sat, 10 Nov 2012 07:43:06(CET)

Смерть цивилизации - не значит, что она не оставляет наследства. В том же ТАНАХе находят следы влияния халдеев, персов, греков. В России нетрудно отметить наследие Золотой Орды. Но заимствования (не только у умерших предков, но и у живых соседей) - это одно, а исчезновение культуры, распад сообщества, забвение физических предков и замена их предками иной культуры - дело другое.

Не говоря уже о том, что смерть цивилизации редко обходится без насилия, убийств, унижения и порабощения.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 10 Nov 2012 05:21:03(CET)

Е. Майбурду. В подтверждение вашей гипотезы о достаточно серьезных махинациях на выборах.
TRR: Allen West Seeks Recount Amid Growing Vote Count Scandal
http://www.washingtontimes.com/blog/robbins-report/2012/nov/9/allen-west-asks-recount-amid-growing-vote-count-sc/

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 10 Nov 2012 05:09:20(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 09 Nov 2012 22:50:50(CET)

"Делаю то, чего, вообще-то говоря, делать не надо: даю номер тедефона Владимира Вайссберга в Кёльне."


-------------------------------------
Дорогой Б.Э!
Вы делаете все правильно и пусть Вас сомнения не мучают. Сам В.М. Вайсберг в своей справке в разделе "АВТОРЫ" дал в свое время свои координаты просил друзей:

"Мои позывные- ПИШИТЕ И ЗВОНИТЕ:
Email: weissberg@online.de
Tel: 02234 898 22 11"
Всем друзьям привет и добрые пожелания от Владимира Михайловича.
М.Ф.

Новости "Мастерской"
- Sat, 10 Nov 2012 04:02:38(CET)

Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Хайей Сара

Название недельной главы חיי שרה Хайей Сара («жизнь Сары») начинается словом «жизнь», но сам текст начинается с сообщения о её смерти.

Здесь, как и во многих других местах, ТАНАХ ставит противоположности рядом.

Так же, например, и в стихе Дварим (30:19): «жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери же жизнь…». В этом стихе жизнь и смерть связаны с выбором, соответственно, добра или зла, благословения или проклятия; жизнь – не только в буквальном смысле, но и вечная жизнь в памяти...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1823

Phil Osofsky
- Sat, 10 Nov 2012 02:58:31(CET)

Математик
- Sat, 10 Nov 2012 00:46:10(CET)

Рассказ не о теореме Ферма - его имя можно опустить без изменения смысла рассказа. Математику это должно быть понятно. Но желание уесть сильнее ...

Фаина Петрова - Борису Э.Альтшулеру
- Sat, 10 Nov 2012 02:57:31(CET)

Спасибо за ответ. Дай Бог, чтобы Израиль и Америка жили и процветали! А также и все те страны, где живут наши соплеменники. Шаббат шолом!

Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sat, 10 Nov 2012 02:46:57(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Игорю
- Sat, 10 Nov 2012 00:52:21(CET)
Она - не производительна больше.В этом смысле - хуже.
=====================================
Смысл производительности изменился и будет еще меняться

Шабат шолом

Борис Дынин - הPahan
- Sat, 10 Nov 2012 02:45:03(CET)

הPahan
- Fri, 09 Nov 2012 23:30:26(CET)
======================================
Я не занимаюсь идеологией в этих вопросах

Физики как историки - обличения без извинений
Нетания, Израиль - Sat, 10 Nov 2012 02:31:48(CET)

По поводу статьи "Публицисты как историки - тенденции и открытия" авторов М. Я. Амусья,М. Е. Перельман <...>
Модератор: если постинг -- не информационное сообщение и содержит обращение (к конкретным, названным по именам людям), то правила вежливости требуют представиться самому, указать свое имя (ник). А иначе получается выкрик из подворотни, который, естественно, удаляется.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 10 Nov 2012 02:02:08(CET)

В.М.Левин
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 20:56:05(CET)
>>Предполагается, что разговор с расистом неприличен, соотвествнно тот, кто общается с расистом тоже неприличен. Вот я и спрашиваю:Почему у вас больше претензии ко мне, частому лицу, чем к президенту, который должен по идее быть образцом поведения в стране?
А он 20 лет в ходил в расистскую церковь.
Почему у вас нет претензий к людям, которые избрали данного человека президентом, а именно к 50% избирателей США?
Если уж бороться с расизмом, так бороться. А то борьба в шорах выглядит как-то странно. Один расизм вы видите, другой в упор не замечаете.

>Речь шла о сравнении двух характеристик – субъективной («идиот») и объективной («расист»). Насколько я понял, с данной мною характеристикой Вашего собеседника Вы согласны.


Вовсе нет. Речь идет о куда более прозаических вещах. О примитивной трехходовке. Простой психологический этюд. Вы хотите назвать моего собеседника расистом и призываете меня присоединится к данному определению на основании постинга которого я не читал и более того на основании одного слова, причем я не знаю даже контекста, в котором оно было сказано.

Итак вместо того, чтобы прямо обратиться к моему собеседнику( и возможно быть им просто посланным, поскольку опять же за предъисторией ваших отношений я понятно не слежу. А возможно и предъистории нет - он вам просто не нравится) вы обращайтесь ко мне и пытаетесь создать версию товарищеского суда с осуждением.
Не поддержи я вас - я потворствую расистам, поддержи я вас - вы свели счеты. Бинго. Все просто.

Но мой собеседник частное лицо. От его взглядов в мире ничего не изменися. А вот от взглядов очень и очень высокопоставленного чиновника, лидера(по поводу мой собеседник якобы высказался) еще как.
Однако вы никак не можете определится по поводу взглядов лидера, хотя, казалось высказаться по данному случаю куда важнее. От его действий очень много чего зависит.
Объяснить это можно только одним из двух вариантов
1. Расизм вас по настоящему не волнует, и вы используете данный термин только для сведения счетов.
2. Вас волнует только один вид расизма, а к другим вы относитесь если и не благожелательно, так хотя бы нейтрально.

>Что же касается американского президента, то и без меня есть кому с ним разбираться. Если даже Ромни не обличал его за то, за что обличаете Вы, то адресуйтесь к нему. Лучше поздно, чем никогда.

Вот вот, пошла демагогия. Не слишком изощренная типа и так сойдет.

Борис Э.Альтшулер - Фаине Петровой
Берлин, - Sat, 10 Nov 2012 01:40:49(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 10 Nov 2012 00:15:15(CET)

Оба Бориса - Э.Альтшулер и Тененбаум - правильно поняли меня.
А Вас не пугает грядущее лидерство "не белых"?
-----------------------------------------------

В первой половине сентября я провёл с женой две недели в Израиле и нашёл там ситуацию не хуже американской. На фоне просто невероятной индустриализации и великолепной инфраструктуры страны (США могут поучиться!) явное "почернение" Израиля, выраженный мультикультурализм.

И, знаете, ничего: уживаются друг с другом, несмотря на экцессы арабо-израильского конфликта. Даже фалашмура, которые прилетели сюда лет 20-30 назад прямиком из времён античности, уже устроились. Особенно молодые хорошенькие эфиопки. Даже некоторые арабские студенты изучают в уни Бар-Илан идиш.

В стране шесть миллионов евреев при общем количестве населения почти восьми миллионов. Это уже не маленькая страна. Времена белого еврейского населения, выходцев из Восточной Европы, прошли,- мезуг галуёт, смесь диаспор. Наши потомки будут серо-буро-малиновыми, ну и хрен с ним - лишь бы Израиль жил.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 10 Nov 2012 01:24:54(CET)

Она (USA) - не производительна больше.
===
Это, дорогой Элиэзер Меерович, совершенно неизвестно. То же самое, слово в слово, говорилось после падения американского автопрома перед натиском Японии. И просто уж на моей памяти, где-то в 1982-1983, в "Уолл-Стрит Джорнал" была горькая такая статья об Америке, заболевшей "английской" болезнью: старые производства, гнилая инфраструктура, слишком мощные профсоюзы, и так далее. В пример ставились Германия и Япония, которые каждая на свой лад, делают все как надо ...
Где-то через год-два в США случился взлет хай-тека, дела в Англии начали поправляться, ну и так далее ...

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 10 Nov 2012 01:17:23(CET)

Вчера была отмечена 74 годовщина массовых погромов нацистов в Германии, известная как "Хрустальная ночь".

Очень выразительная фотография собрания нацистов с вытянутой в гитлеровском приветствии рукой. Только лишь один мужественный человек в центре фотографии не принимает участия в этом бедламе.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151263604702220&set=a.10151003203927220.434198.23868767219&type=1&ref=nf

С отрывком из стихотворения Курта Туходьского на немецком языке

Элиэзер М. Рабинович - Игорю
- Sat, 10 Nov 2012 00:52:21(CET)

Игорь Ю.
- Fri, 09 Nov 2012 21:43:22(CET)

Борис Дынин - Элле
- Fri, 09 Nov 2012 21:31:53(CE
***
Отлично сказано!
Добавлю: можно ли сказать, что сегодняшняя Америка хуже той, что была 50, 100, 150 лет назад? По-моему, ответ очевиден - лучше.


Она - не производительна больше. В этом смысле - хуже.

Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину
- Sat, 10 Nov 2012 00:47:38(CET)

Борис Дынин - Элле
- Fri, 09 Nov 2012 21:31:53(CET)

Элла Тененбауму
- Fri, 09 Nov 2012 20:05:49(CET)
По многим параметрам ясно, куда все идет. Запад свое отыграл.
=====================================
Элла, хочу уточнить тезис «Запад умирает»
Великие цивилизации умирают так, что живут в своих наследниках.
Умерла ли, например, Римская цивилизация?


Не говорите мне: он умер! Он живёт.
Пусть жертвенник разбит - огонь ещё пылает,
Пусть роза сорвана - она ещё цветёт!
Пусть струны порваны - аккорд ещё рыдает!

Почтеннейший Борис, Римская цивилизация жива как в том же смысле живы наши с Вами почтенные родители, которые составляют существенную часть нашей сути. Но мы бы предпочли, чтобы они были с нами в реальности. Эта цивилизация прошла через тысячелетие коз, пасущихся на Форуме, до того, как там стали пастись туристы. Самым тяжёлым признаком гибели европейской цивилизации явилось её согласие на Холокост, а сейчас она просто сменила свою демографию. Европейская цивилизация умирает как место реального голландского домика, где Питер де Хоох рисует поэзию простого сидения на лавочке, как место предприимчивости и терпимости, где приятно жить. А уход предприимчивости - и з Америке - подрывает её, Запада, материальную основу благополучия.

Нет, она не умрёт, она продолжится в наших наследниках. Аккорд ещё долго будет звучать...
Шабат шалом.

Математик
- Sat, 10 Nov 2012 00:46:10(CET)

Wasja
- Fri, 09 Nov 2012 23:15:21(CET)

К профессору Новосибирского государственного университета Г. С. Бельферману, известному специалисту по теории чисел, пришел очередной странный субъект с очередным доказательством недоказуемой теоремы Ферма.


Вася, "недоказуемую" теорему Ферма уже давно доказали. Вы не в курсе?

честь мужа и офицера
- Sat, 10 Nov 2012 00:37:25(CET)

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/10/n_2610021.shtml

Фаина Петрова
- Sat, 10 Nov 2012 00:15:15(CET)

Оба Бориса - Э.Альтшулер и Тененбаум - правильно поняли меня.
А Вас не пугает грядущее лидерство "не белых"?

הPahan
- Fri, 09 Nov 2012 23:30:26(CET)

Борис Дынин

Да и откуда у вас такая уверенность, что община, "притягивая за уши" проплаченных -тем самым не , пардон, выперла, тем самым качественно иной контингент? (по знакомому со школьной скамьи закону сохранения).
Вы и в самом деле полагаете даже среднесрочную совместимость оплаченного с неоплаченным?
Даже если и... то большой вопрос даже не в приходе, а в самом раввине, сможет ли он...ведь взяты же не просто раввины, а именно лояльные. И те, которые сами лояльные, приученные к лояльным и манипулируемым приходам, сменит свою леадингскомпетенц с прежней на нетипичную?

ЮГ
- Fri, 09 Nov 2012 23:20:48(CET)

Ontario14
- Fri, 09 Nov 2012 22:28:42(CET)

...англо-саксы, вооруженные идеями иудаизма в его христианском варианте.
********
Откуда только все это берется ? Просто интересно,
======================
Это берется из бессмысленного термина "иудео-христианская цивилизация".

הPahan
- Fri, 09 Nov 2012 23:18:36(CET)

Борис Дынин
- Fri, 09 Nov 2012 22:54:50(CET)

הPahan
- Fri, 09 Nov 2012 22:36:37(CET)
Чего стоят факты оплаченных миньянов...
**********************
Они стоят хотя бы возможности одному "неоплаченному" еврею прочитать Кадиш. Еврей - это не только тот, у кого внуки евреи, но и тот, кто читает Кадиш, хоть в день смерти родителей. И замечательно, что иудаизм не есть пуританизм в худшем виде, и зная человеческую (в том числе еврейскую) природу, знает также ,как сохранить еврейство (и Тору и народ). Также знаю тех, кто ходил в миньян как "оплаченный" еврей и со времен становился неоплаченным, более того вносящим взносы.
---------------------------------------

С чего вы взяли, что человек, который хочет прочтения Кадиш не найдёт для этого не притянутый миньян? Или кадиш теперь читают только в оплаченных миньянах?

Да даже вся эта возня с запретом/ незапретом обрезания выглядит смешно. Неужели можно предположить что кому надо не решит этот вопрос? Это больше волновало соотв. персонал, чем инетерсующихся возможностями проведения Брит мила.

Да и еще, не поделитесь ли Вы секретом, кого больше: тех кто из оплачиваемых -> неоплачивыемых
или из оплачивыевших -> в отпользовавших и кинувшие своих самозабвенных благодетелей ?

Wasja
- Fri, 09 Nov 2012 23:15:21(CET)

К профессору Новосибирского государственного университета Г. С. Бельферману, известному специалисту по теории чисел, пришел очередной странный субъект с очередным доказательством недоказуемой теоремы Ферма. Вздохнув, профессор начал читать рукопись ферматиста.
— Но позвольте, — воскликнул он через минуту, — у вас тут на второй странице элементарная ошибка!
Обиженный ферматист высокомерно ответил:
— Дело мыслителей выдвигать гениальные идеи, а ваше — исправлять мелкие неточности.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 09 Nov 2012 23:05:01(CET)

Фаина Петрова
- Fri, 09 Nov 2012 22:20:21(CET)

Хотя мне очень не нравится категоричность и агрессивность "наших правых", не могу не разделять их тревогу по поводу будущего "белой цивилизации". Во главе ее последние столетия стояли англо-саксы, вооруженные идеями иудаизма в его христианском варианте.
------------------------

Уважаемая Фаина,

очевидно вы имели ввиду англo-саксонскую идеологию отцов-основателей США: Anglo-Israelism?

Aschkusa
- Fri, 09 Nov 2012 22:55:52(CET)

nnick[GIPPGY f]
самара, россия, россия - Fri, 09 Nov 2012 21:12:24(CET)

КаждомуСварочные работы в Самаре. Делаем сварочные и монтажные работы...
--------------------------------

Так вот, наскоком, у нас в Гостевой не пойдёт. Пишите правильно:

"Грузите апельсины бочками тчк Братья Карамазовы тчк"

Борис Дынин
- Fri, 09 Nov 2012 22:54:50(CET)

הPahan
- Fri, 09 Nov 2012 22:36:37(CET)
Чего стоят факты оплаченных миньянов...
**********************
Они стоят хотя бы возможности одному "неоплаченному" еврею прочитать Кадиш. Еврей - это не только тот, у кого внуки евреи, но и тот, кто читает Кадиш, хоть в день смерти родителей. И замечательно, что иудаизм не есть пуританизм в худшем виде, и зная человеческую (в том числе еврейскую) природу, знает также ,как сохранить еврейство (и Тору и народ). Также знаю тех, кто ходил в миньян как "оплаченный" еврей и со времен становился неоплаченным, более того вносящим взносы.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 09 Nov 2012 22:50:50(CET)

ЮГ
- Fri, 09 Nov 2012 19:50:01(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 09 Nov 2012 19:29:24(CET)

=============
Хорошо бы знать его Скайп №, пробовал найти - не получилось.
=============

Делаю то, чего, вообще-то говоря, делать не надо: даю номер тедефона Владимира Вайссберга в Кёльне. Номер/Пароль его скайпа я тоже не знаю, но скайпом можно позвонить, - это недорого.

+49 02234 8982211

הPahan
- Fri, 09 Nov 2012 22:47:19(CET)

И очередной паханский перл по теме:

http://www.youtube.com/watch?v=UEETbzj_C5c
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность

Soplemennik
- Fri, 09 Nov 2012 22:41:21(CET)

Ontario14
- Fri, 09 Nov 2012 19:10:11(CET)

"Протектор" - ВМС Израиля
http://youtu.be/2g3kFZvpBcA
=============================
То, что доктор прописал!

Игорь Ю.-Е.Майбурду
- Fri, 09 Nov 2012 22:39:57(CET)

Евгений Михайлович, Вы возможно пропустили, что "мои" генри все работающие. Почти все - на двух работах, так как на 10 долларов в час уборщика в СФ не проживешь. Если Вам где-нибудь попадется информация о том, сколько среди проголосовавших за демократов было людей-фелферщиков, дайте знать. По моим наблюдениям, они на выборы не ходят. Одна из причин - они в большом количестве не граждане. Как я был в 1989-90, получая велфер. То, что не ходят голосовать реднеки-велферщики, спившиеся-скурившиеся велферщики, матери-одиночки, работающие на кэш в дополнение к велферу, и некоторые другие очевидные категории велферщиков, я тоже практически уверен. Так что хорошо бы оперировать цифрами, а не мифами.
Вам Элиэзер посылал поэму от 1949 года? Что Вы думаете?
И, кстати, не помню, спрашивал ли я Вас, какой президент придумал affordable housing program и при каком были самые большие государственные общественные программы? Может быть, подскажите ответ?
(на сим убегаю на работу)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Fri, 09 Nov 2012 22:38:54(CET)

...англо-саксы, вооруженные идеями иудаизма в его христианском варианте.
********
Откуда только все это берется ? Просто интересно,
===
Я думаю, из протестантского богословия. Пуритане, и т.д. У нас вот есть в штате свой Иерусалим, усеченный до Сэйлема - строился пилигримами как "город на холме".

הPahan
- Fri, 09 Nov 2012 22:36:37(CET)

То что называют еврейскими общинами не посещается большинством евреев живущих в Германии и посещаться не особо желается.
Чего стоят факты оплаченных миньянов...
Поэтому далеко не каждый еврейский родитель пожелает своим детям такое счастье и не каждый отдаст на воспитание туда куда и был взят этот расторопный и набранный по своеобразным критериям персонал (раввинов да воспитателей и прочие), даже с учётом более щедрого финансирования. А то вчера там одни вроде как раввины, а завтра уже самозванцы...

В общинах еврейские дети обзаводятся общинными друзьями. А в кружках активные дети проявляют активность, а еврейские дети - проявляют привитую им дома и врождённую еврейскость.

Жалки те родители, которые отдают детей куда-либо для формирования идентификации. Еврейское воспитание идёт из семьи. Или не идёт.
И если это настоящее еврейское воспитание и родители настоящие евреи, то (как написал в один авторитетный в гостевой человек) еврей это тот у кого внуки евреи. Хорошо бы когда бы и были школы да детсады которые бы не отвращали детей от еврейства, главное это семья.
А времена смутьянства когда-нибудь пройдут.

Кроме того здесь появился ХаБаД. Никак не комментирую этот факт, скорее о другом: там периодически проводятся уроки по Торе в послеурочное время и туда приходили ребята как те которые прошли общинные еврейские школы, так и те которые были лишь в немецких. По моему скромному мнению... ну в общем вы поняли...
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность

Ontario14
- Fri, 09 Nov 2012 22:28:42(CET)

...англо-саксы, вооруженные идеями иудаизма в его христианском варианте.
********
Откуда только все это берется ? Просто интересно,

рогальская надежда
- Fri, 09 Nov 2012 22:26:22(CET)

Уважаемый господин Рогальский1
С интересом изучаю ваши статьи. Они интересны, содержательны.
Я уже обращалась к Вам ранее. Вы имеете определенное сходство с моими родственниками из Украины.
Макс Рогальский был вынужден эммигрировать в Германию ( 1933-1937гг) ????
Если возможно ответьте
.
Отклик на статью: Виталий Рогальский: ФЕНОМЕН

Фаина Петрова
- Fri, 09 Nov 2012 22:20:21(CET)

Хотя мне очень не нравится категоричность и агрессивность "наших правых", не могу не разделять их тревогу по поводу будущего "белой цивилизации". Во главе ее последние столетия стояли англо-саксы, вооруженные идеями иудаизма в его христианском варианте. Их лидерство при всех издержках было относительно мягким. Что станет с нашими потомками, если/когда лидерство перейдет к китайцам или, что еще хуже, к мусульманам?

Е. Майбурд
- Fri, 09 Nov 2012 22:20:00(CET)

Игорь Ю.- Соне Тучинской
- Fri, 09 Nov 2012 19:35:56(CET)

не плакать по прошлому и обвинять миллионы генри в том, что они хотят лучшей жизни для себя и своих детей и видят возможность достижения такой жизни несколько в другом русле, чем Вы и руководство Реппартии.

00000000000000000

Согласен. Трудно обвинять «миллионы генри» в том, что они рады получать фудстемпы, мед. страхование и все возможные бенефиты, которые дают им демократы. А вот «другое русло»: республиканцы никогда еще такого не обещали. Пока. В этом весь секрет и все русло. Все остальное – иммиграция, «видеть в них людей» и прочее – just халоймес.

Между прочим, писал уже здесь (по новостным каналам), что администрация Обамы давно уже (по согласию с президентом Кальдероном) ведет радиокампанию в Мексике о том, как получить фудстемпы в США. Ноль внимания, судя по нынешниим разговорам.

Сэм - Тененбауму
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 21:54:59(CET)

Б.Тененбаум-Сэму
- Fri, 09 Nov 2012 21:10:30(CET

The 1939 infantry division had a theoretical establishment of 13,863 men that had risen to 18,347 men by 1944. http://en.wikipedia.org/wiki/British_Army_during_the_Second_World_War
Мало вероятно, что после окончания войны численность дивизии увеличилось.
Но это всё подробности. Численность для крошечной территории ОГРОМНАЯ.
Ещё одно подтверждение, что на одних штыках усидеть нельзя.

Игорь Ю.
- Fri, 09 Nov 2012 21:43:22(CET)

Борис Дынин - Элле
- Fri, 09 Nov 2012 21:31:53(CE
***
Отлично сказано!
Добавлю: можно ли сказать, что сегодняшняя Америка хуже той, что была 50, 100, 150 лет назад? По-моему, ответ очевиден - лучше.
Что же касается так называемого "идиотизма" наших детей, то можно убедить в своих взглядах конкретного человека, включая сына или дочь - и то, с огромным трудом. Нельзя убедить поколение не совершать ошибки. Все поколения совершали, и все потом исправляли свои ошибки. Во всяком случае, в США.
(Я признаю, что под ошибками каждый понимает своё)

Борис Дынин - Элле
- Fri, 09 Nov 2012 21:31:53(CET)

Элла Тененбауму
- Fri, 09 Nov 2012 20:05:49(CET)
По многим параметрам ясно, куда все идет. Запад свое отыграл.
=====================================
Элла, хочу уточнить тезис «Запад умирает»
Великие цивилизации умирают так, что живут в своих наследниках.
Умерла ли, например, Римская цивилизация?
Как насчет:
- Юриспруденция
- Разделения власти на три ветви (В Риме консулы, сенаторы, законодательные собрания, вплоть до собраний плебеев)
- перепись населения
-архитектура, литература, философия
- римский календарь
- латинский (на котором сегодня базируются много языков),
- инженерное искусство
- пр. и пр.

Не буду уж говорить, о древней израильской цивилизации, - наверняка, обвинят меня в местечковом узколобии, хотя Thomas Cahilд, совсем не еврей, но интересный историк, заметил, что тот, кто сегодня не думает как еврей, вообще не думает (The Gifts of the Jews)

Многое осталось или возродилось на Западе.
То что сейчас происходит в России, Китае, Индии, Южной Америке , если и придет на смену Западу, то, видимо, не как его замещение традиционными обществами этих стран в их чисто «незападном» виде , но как нечто, что воспримет многое от Запада. Так что смерть смерти рознь.

Кроме того, иной раз я удивляюсь, как наши «старики» (65+), кто не доживет до «смерти" Америки и Запада, твердо уверены, что их дети, кто, в данный момент, во многом проголосовали за Обаму, идиоты. Не говоря уже об огромном большинстве женщин, латино и пр. Время меняется, несомненно, но то что родится, я думаю, не будет «смертью» Запада в том чисто негативном смысле, который иной раз звучит в Ваших текстах, которые, подчеркну, имеют основание и логику, но, наверное, здесь очень многое зависит от личностного характера, через который преломляются и эти основания и эта логика :-) vs. ;-(

Можно ли быть уверенным, что воскреснув лет этак через 50, мы бы не оценили, то что увидели бы? Лично я уверен (не требуйте доказательств!), что евреи все еще будут будоражить мир и продолжать свои споры, и быть специалистами в западной культуре, как и в других (в том числе учить друг друга русскому языку и культуре, если они не умрут)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Fri, 09 Nov 2012 21:16:15(CET)

Фаина, по поводу Киссинджера я ошибся. Мне почему-то казалось, что его семья уехала из Германии пораньше, и в Америку попала через Китай.

Б.Тененбаум-Сэму
- Fri, 09 Nov 2012 21:10:30(CET)

из текста численность в 100000 тыс не следует, а где-то до 60000, но всё равно это много.
===
Вы знаете, коллега, я таки думаю, что около 100 тысяч. Перечисляются три английские дивизии, а это были очень громоздкие формирования, легко зашкаливали 25 тысяч человек. У них по сравнению с немцами или русскими был огромный "обоз" - обеспечения/снабжения/транспорта и прочего. В общем, на три дивизии, плюс авиация, плюс флот, плюс всевозможные вспомогательные части - 100 тысяч выглядит очень похоже на правду ...

Насчет Индии не знаю, но англичане оттуда уходили, все гарнизоны сворачивались, базы вывозились или передавались местным властям, и процесс этот шел, начиная с 1945, после прихода к власти лейбористов. Надо думать, к 1948-му оставалось уже немного ...

Игорь Ю.-Элле
- Fri, 09 Nov 2012 21:10:27(CET)

По сути она может идти только в русле современных демократов.
***

А вот это - не обязательно.
Если вспомнить еще раз Ла Гвардиа, то он был республиканцем в Нью-Йорке, который тогда был, ну, раз так в сто более "демократический", чем нынешняя Америка - если Вы знаете смысл сочетания Таманни Холл, то Вы согласитесь с этим утверждением. И куда более этнически и культурно разделенным, чем нынешняя Америка. Например, в его знаменитом 20 Округе, от которого он лет 15 был конгрессменом до избрания мэром НЙ, было три главных этнических группы - итальянцы, евреи и негры, которые дома говорили на трех разных языках, с большим трудом общались между собой на странном английском и ОЧЕНЬ не любили друг друга. Тем не менее, он смог стать, пожалуй, самым знаменитым мэром Америки и сделать для города (который - как страна) больше, чем кто-либо другой. И главное - получить искреннюю поддержку демократов, республиканцев, белых, черных и всех в крапинку. Попутно почти искоренив мафию, сильно уменьшив знаменитейшую нью-йоркскую городскую коррупцию, дав слово и, соответственно, часть политической власти этническим группам, которые до этого НЕ ИМЕЛИ ни какого слова в политической жизни города.
Выделенного мной сегодня смертельно боятся многие из голосовавших за Ромни.

Приложение: два реальных случая из жизни Ла Гвардия.

Однажды, услышав от своего конкурента-еврея обвинение в антисемитизме (что было полной чушью), он публично предложил провести дебаты на идиш. Конкурент отказалася, он НЕ говорил на идиш. (Ла Гвардиа свободно говорил на идиш, итальянском, хорватском, французском, немецком, кроме родного английского).

В первый день своего мэрства он обратился к городским чиновикам с речью, в которой сказал: "И я не потерплю в моей администрации демагогов. Я сам выдающийся демагог, и одного в администрации достаточно".

Анатолий Зелигер
Хайфа, Израиль - Fri, 09 Nov 2012 21:07:06(CET)

Я хочу обратиться к Алле Цыбульской. Я с большим интересом прочел ее статью, посвященную воплощению на сцене пьесы Шекспира
"Ричард Третий". Она безусловно профессионал высокого класса. В прошлые годы мы встречались с ней в поселке Комарово под Ленинградом. Я бы хотел установить с ней связь. Мой адрес: Anatoly18@012.net.il. Хотел бы узнать ее адрес.
Анатолий Зелигер.
Отклик на статью: Алла Цыбульская . «Ричард III» - трагедия В. Шекспира

ФП - Бoрису Т.
- Fri, 09 Nov 2012 20:57:49(CET)

А моя внучка, напротив, из Пало Алто поехала учиться на восточный берег в колледж под названием "Бард". Сейчас работает в Вашингтоне.
Борис, я не нашла в интернете, что семья Киссинджеров приехала в Америку из Шанхая. Или Вы имели ввиду не Генри?

M.F.
Israel - Fri, 09 Nov 2012 20:57:02(CET)

ЮГ
- Fri, 09 Nov 2012 19:50:01(CET)
-----------------------
koeln germany

wweissberg

В.М.Левин
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 20:56:05(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 02:53:42(CET)
Предполагается, что разговор с расистом неприличен, соотвествнно тот, кто общается с расистом тоже неприличен. Вот я и спрашиваю:Почему у вас больше претензии ко мне, частому лицу, чем к президенту, который должен по идее быть образцом поведения в стране?
А он 20 лет в ходил в расисткую церковь.
Почему у вас нет претензий к людям, которые избрали данного человека президентом, а именно к 50% избирателей США?
Если уж бороться с расизмом, так бороться. А то борьба в шорах выглядит как-то странно. Один расизм вы видите, другой в упор не замечаете.


Речь шла о сравнении двух характеристик – субъективной («идиот») и объективной («расист»). Насколько я понял, с данной мною характеристикой Вашего собеседника Вы согласны. Что же касается американского президента, то и без меня есть кому с ним разбираться. Если даже Ромни не обличал его за то, за что обличаете Вы, то адресуйтесь к нему. Лучше поздно, чем никогда.

Cэм - К.М.
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 20:48:55(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 18:40:15(CET)

Большое спасибо за ссылку на очень интересный сайт. Прочёл все закладки. Хотя из текста численность в 100000 тыс не следует, а где-то до 60000, но всё равно это много. Интересно, какова была после войны численность британской армии в целом и её контингент в Индии, например.

vitakh
- Fri, 09 Nov 2012 20:33:06(CET)

Поправка: не "таинства" :), а таинственные явления.
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Cэм -Элле
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 20:31:47(CET)

Дорогая моя г-жа Элла!
Наконец- то я понял, что Вы не сожалеете о распаде Британской Империи. Прямо груз с сердца сняло.
Насчёт вымирания англичан у меня 2 просьбы:
1.Не говорить об этом ни одному ещё не вымершему англичанину, дабы не ухудшить имидж израильтян и Израиля в глазах потомков владык морей.
2.Не трактовать статистику рождаемости и смерти так, как Вам это удобно.
Если применить эту статистику к Израилю, то наш с Вами вид светского еврея-израильтянина тоже вымирает.
И ещё одна просьба - не повторять бред о Великом Израиле до берегов Ефрата.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 20:26:37(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Fri, 09 Nov 2012 20:16:58(CET)
"... Агенство Синьхуа уполномочено опровергнуть слухи о якобы имевшей место перестрелке на финско-китайской границе ..."

Как же не помнить. А начало анекдота как раз к нашим разговорам о выборах.
"Сегодня произошли выборы в верховный совет США".

vitakh
- Fri, 09 Nov 2012 20:21:04(CET)

Добавлю: по-моему, по сравнению с "необъяснимостью" человека, другие таинства просто меркнут.
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Б.Тененбаум-КМ
- Fri, 09 Nov 2012 20:16:58(CET)

1. "Представление" Бродского. Да, стихи потрясающие.
2. По поводу окраины Китая - старый анекдот, не знаю, если помните:

"... Агенство Синьхуа уполномочено опровергнуть слухи о якобы имевшей место перестрелке на финско-китайской границе ..."

vitakh
- Fri, 09 Nov 2012 20:16:57(CET)

Опять убеждаюсь: в каждом рассказе И.Л.Дегена кроме сочетания искренности, интеллекта, этики, эстетики, есть магия Посредника (скажем нейтрально: "к истине"), ведь многие даже не задумываются о "Необъяснимом" (например, как возможна в "саморазвившейся" природе такая степень сложной целесообразности, как человек).
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Элла Игорю Ю.
- Fri, 09 Nov 2012 20:11:24(CET)

1. белым мужчинам надо было уговорить белых женщин рожать больше детей;
2. белым мужчинам и женщинам согласиться копать, строить, красить, ухаживать за больными и старыми, убирать клубнику, помидоры и артишоки на полях, чистить общественные и прочие туалеты, убирать свои дома, стричь газоны и обрезать ветки на деревьях, работать в МакДональдсах и прочее, прочее, прочее, не приглашая на эту работу не белых мужчин и женщин.


Совершенно верно. А поскольку это не произошло и не происходит, не все ли равно, как будет называться партия, которая закрепит и законодательно оформит такую ситуацию? По сути она может идти только в русле современных демократов.

Элла Тененбауму
- Fri, 09 Nov 2012 20:05:49(CET)

Спасибо. Не то чтобы это было для меня ново, просто я экономику как-то не выделяла специально. По многим параметрам ясно, куда все идет. Запад свое отыграл.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 20:05:27(CET)

Б.Тененбаум-Элле
- Fri, 09 Nov 2012 19:56:50(CET)
какой-нибудь средней провинции Китая.

По странной ассоциации вспомнилось строчка "Эта местность мне знакома, как окраина Китая!"
Стих кстати замечательный.
http://lib.ru/BRODSKIJ/present.txt

Входит некто православный, говорит: "Теперь я -
главный.
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю.

Б.Тененбаум-Элле
- Fri, 09 Nov 2012 19:56:50(CET)

Элла, вот гляньте:

http://www.pravda.ru/news/economics/09-11-2012/1134161-economics-0/

Прогнозы на полвека вперед - это бред, так далеко не спрогнозируешь, но тенденция все-таки видна.

По мере выравнивания уровня доступных технологий огромные страны Азии, вроде Индии и Китая, в суммарной мощи экономики будут обгонять Европу, "старый центр инноваций" - ну, и Америку тоже.

Достаточно просто поглядеть на размеры населения - Франция в этом смысле сильно отстает от какой-нибудь средней провинции Китая.

ЮГ
- Fri, 09 Nov 2012 19:50:01(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 09 Nov 2012 19:29:24(CET)

=============
Хорошо бы знать его Скайп №, пробовал найти - не получилось.

ФП- Буквоеду
- Fri, 09 Nov 2012 19:48:42(CET)

Спасибо за ссылку на статью Солонина. Он довольно точно передал мои чувства по поводу взглядов РАК´ов и ЗАК´ов.

Игорь Ю.- Соне Тучинской
- Fri, 09 Nov 2012 19:35:56(CET)

"Надеюсь, Вы не станете путать неприязнь к моим взглядам, с личной неприязнью ко мне".
***
Соня, Вы удивительно неправы: у меня совершенно нет неприязни к Вашим взглядам, я их просто не разделяю. Это - "две большие разницы". Более того, я со многими Вашими взглядами согласен, но не считаю, что "не могу поступиться принципами" - на таком уровне, как Вы их отстаиваете - поможет Реппартии в будущем. Я уверен - навредит. Мне бы очень не хотелось, чтобы Реппартия Линкольна, Теодора Рузвельта и Рейгана стала нудной оппозицией без каких-либо шансов потеснить на национальной арене весьма не устраивающую меня сегодня Демпартию.
Для того, чтобы оказаться партией у власти и "не поступиться принципами" должны были в прошлом, скажем, в последние 50 лет, произойти два процесса:

1. белым мужчинам надо было уговорить белых женщин рожать больше детей;
2. белым мужчинам и женщинам согласиться копать, строить, красить, ухаживать за больными и старыми, убирать клубнику, помидоры и артишоки на полях, чистить общественные и прочие туалеты, убирать свои дома, стричь газоны и обрезать ветки на деревьях, работать в МакДональдсах и прочее, прочее, прочее, не приглашая на эту работу не белых мужчин и женщин.

Совершенно очевидно, что это не произошло.

Поэтому надо признать новую сложившуюся ситуацию, в том числе - реально сложившуюся ситуацию среди абсолютного большинства молодых людей Америки по социальным вопросам. Признать, и от нее отталкиваясь, идти в будущее не поступаясь некоторыми принципами. А не плакать по прошлому и обвинять миллионы генри в том, что они хотят лучшей жизни для себя и своих детей и видят возможность достижения такой жизни несколько в другом русле, чем Вы и руководство Реппартии. Другое дело, что надо сделать все возможное, чтобы убедить их в правоте и пользе для них другого взгляда на вещи. Совершенно очевидно по результатам выборов, что это не произошло.

Расхождение по другим вопросам я не считаю таким уж важным делом.

Что же касается Вашего темперамента, то Вы мне очень напоминаете одного из моих любимых героев, очень положительного героя - Фиорелло Ла Гвардия. Только в юбке.

Б.Тененбаум-КМ
- Fri, 09 Nov 2012 19:34:31(CET)

Подавай им хоть какого, хоть такого янки.
===
Ну, это был штатный университет Джорджии, студенты там все больше местныe, а из Новой Англии, по-моему, вообще никого не было. Кроме нашего отпрыска :)
Но он вполне прижился, обзавелся друзьями, и так далее. А работает в основном в Калифорнии. Что сказать - вырос на Севере, учился на Юге, работает на Западе - Соединенные Штаты Америки ...

Leonid Polonsky
Columbus, Ohio, USA - Fri, 09 Nov 2012 19:33:33(CET)

Уважаемый Артур Штильман!Спасибо Вам за эту и многие другие Ваши публикации.Я не во всем согласен с Вашими оценками,но Ваши статьи и воспоминания интересны,искренни и помогают сохранить историю музыкальной культуры.По поводу данной статьи хочу добавить,что вскоре после прихода Федосеева от него ушли три ведуших скрипача БСО - Михаил Черняховский,Аркадий(Адик) Футер и Марк Баранов. Их "приютил" оркестр Мос.Филармонии,которым тогда руководил Д.Китаенко.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Leonid Polonsky (614) 475-0013
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 09 Nov 2012 19:29:24(CET)

Уважаемые друзья,

наш коллега, профессор Владимир Михайлович Вайссберг, довольно серьёзно недомогает и не в состоянии теперь принять активное участие в чатах Гостевой.
Было бы по-еврейски и по-человечески замечательно если бы его друзья нашли время и созвонились бы с ним по Скайпу.

Шабат шалом!

Ontario14
- Fri, 09 Nov 2012 19:10:11(CET)

"Протектор" - ВМС Израиля
http://youtu.be/2g3kFZvpBcA

Valery Kulakov
- Fri, 09 Nov 2012 19:04:37(CET)

Dan, do 120! (bez pochinok!) Zamechatel?noe tolkovanie.
Shabbat Shalom!
Aaron
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ВАЕРА

Элла Онтарио
- Fri, 09 Nov 2012 18:51:48(CET)

Дык я уже это и сама заметила, и даже написала про это. Ничего, нам не привыкать.

Ontario14
- Fri, 09 Nov 2012 18:41:21(CET)

Элла, советую записывать ходы, общаясь с товарищем Сэмом

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 18:40:15(CET)

Сэм - Буквоеду
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 18:30:18(CET)
Уважаемый Буквоед!
В принципе согласен с Вами, что " ладонью Солнца не закроешь", но мне интересует британская 100000 аримия в Палестине в 1945-48 гг. Я насчитал только 8 батальонов.
Заранее благодарен Вам за ссылку на источник.

Один из источников. Кликните на меню 07

07. Escalation
In late 1945 in response to full-scale riots in Jerusalem and Tel Aviv and bomb attacks on the railway system, British troops from the 1st Infantry and 6th Airborne Divisions had to be deployed in support of the civil police. When the 3rd Infantry Division arrived in Palestine in 1947 the number of British troops deployed there had risen to about 100,000, the majority of them National Servicemen.
http://www.nam.ac.uk/exhibitions/online-exhibitions/palestine

Элла Сэму
- Fri, 09 Nov 2012 18:37:57(CET)

Глубокоуважаемый Сэм!

Сожаления о распаде британской империи я не высказывала - это раз.

Хотя вообще-то британский мандат мог бы обернуться для нас и другим боком, во всяком случае, так думает Ури-Цви Гринберг:

Волей твоей, Британия, наследница Рима,
Велено Землю Израиля именовать: «Палестина».

Но вижу я, как крокодил-Египет на тебя скалит пасть,
Как брызжет в тебя водой рыба из вавилонских рек,
Как на кровлю Вестминстера, что высоко вознеслась,
Стаей стервятников с Рейна опускается Амалек...

Вижу, как за спиной твоей на дыбы вздымается Ганг,
В водоворот увлекая солдата, пушку и танк...

Вижу, как размыкает Индия оковы твоих мостов,
Якоря твоей власти властно из тела рвет
И океан между вами встает;

Вижу: море, как люлька, качает твои корабли...

Иудея свободная на берегах морских,
От Эйлата до Тира и до реки Евфрат,
Стать бы могла спасеньем от бед твоих.
Ведь, утвердившись в пределах древних своих,
Родину вновь обретя в кровавой войне,
Верным союзником был бы тебе еврейский солдат.

Это - два.

А про вымирание англичан я взяла из перепеваемой по всем углам статистики, сколько у пришельцев там детей на семью, и сколько у белых аборигенов. Это - три.

Сэм - Буквоеду
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 18:30:18(CET)

Буквоед - Элле
- Fri, 09 Nov 2012 14:07:01(CET)

Уважаемый Буквоед!
В принципе согласен с Вами, что " ладонью Солнца не закроешь", но мне интересует британская 100000 аримия в Палестине в 1945-48 гг. Я насчитал только 8 батальонов.
Заранее благодарен Вам за ссылку на источник.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 18:23:28(CET)

vitakh
- Fri, 09 Nov 2012 18:08:22(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 17:40:31(CET)
>>что за черт
>>big government

>Как я понимаю: это был вопрос и ответ.


Мои аплодисменты.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 18:20:18(CET)

ЕМ - КМ
- Fri, 09 Nov 2012 18:10:13(CET)
Спрашивается зачем автор столь нагло врет, солидная ж газета вроде.
000000000000000000000000
Газета теряет подписчиков катастрофически. Источники ее финансирования вызывают подозрение. По слухам, в их числе Саудовская Аравия.

Я не удивлюсь если это окажется правдой. Оплот американского либерализма издающаяся еврейской семьей Сулцбергеров содержися на деньги короля вакхабитов.
Нормальный сумасшедший дом.

Ontario14
- Fri, 09 Nov 2012 18:18:19(CET)

YNET уже считает US кандидатов на 2016 год...
Очень может быть, что опять Клинтон будет против Буша.

Другие возможные претенденты, согласно YNET-овскому обозревателю из Вашингтона:

от демократов - Байден, Комо, Омайли, Патрик

от республиканцев - Кристи, Райан, Рубио, Петреус, Боб Макдонелл

(imho, Надежда республиканцев - мексиканская жена Буша и то, что Хиллари страшна, как атомная война.)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4303145,00.html

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 18:12:02(CET)

Буквоед - КМ
- Fri, 09 Nov 2012 17:57:30(CET)
Приведенная вами статья иллюстрация того почему я не люблю либеральную журналистику - она не честна, уважаемый Буквоед.
===============
А я пришел к выводу, что все эти дискуссии в "Гостевой" смысла не имеют, т.к, перефразирую знаменитые слова КИплинга, "ЗАК есть ЗАК, а РАК есть РАК и вместе им не сойтись".)


Нет смысла спорить о статье, в которой нет смысла. В этом что-то есть.

>Определение ЗАКов и РАКов см. здесь: http://www.solonin.org/article_pro-zakov-i-rakov. Сам я РАК и "на том стою и не могу иначе".

Да читал я уважаемый Буквоед. Может я слишком, что называется old fashioned. И если что пишут против здравого смысла, то принять это за правду не могу. Слишко долгое пребывание на доисторической родине, где это было правилом журналистики выработало у меня к подобному типу писания сильную аллергию.
Но разумеется это мои проблемы.

>С почтением

Взаимно.

Сэм - Элле
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 18:10:24(CET)

Дорогая моя Элла!
Вы приписываете мне то, что я не писал. Это раз.
Вы мне не ответили, как коррелируется Ваще сожаление о распаде Британской Империи и судьба её части – подмандатной Палестины. Это два.
И откуда Вы взяли про вымирание англичан? Это три.

ЕМ - КМ
- Fri, 09 Nov 2012 18:10:13(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 17:37:57(CET)

Спрашивается зачем автор столь нагло врет, солидная ж газета вроде.

000000000000000000000000

От солидной газеты остался только бренд.
Вранье и умолчание - обычно дело в нынешней НТ. Один из ведущих колумнистов газеты - экономист Пол Кругман, врущий в открытую, используя авторитет нобелеского лауреата для вкручивания читателям мозгов.
Заметьте, что газета не обмолвились ни словом о поведении правительства в эпизоде Бенгази.
Газета теряет подписчиков катастрофически. Источники ее финансирования вызывают подозрение. По слухам, в их числе Саудовская Аравия.

vitakh
- Fri, 09 Nov 2012 18:08:22(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 17:40:31(CET)

что за черт

big government


Как я понимаю: это был вопрос и ответ.

Элла
- Fri, 09 Nov 2012 18:08:08(CET)

А я пришла к выводу, что на коммунизме свет клином не сошелся и мировоззрение современного человека его отношением к коммунизму отнюдь не ограничивается.

Буквоед - КМ
- Fri, 09 Nov 2012 17:57:30(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 17:37:57(CET)

Приведенная вами статья иллюстрация того почему я не люблю либеральную журналистику - она не честна, уважаемый Буквоед.
===============
А я пришел к выводу, что все эти дискуссии в "Гостевой" смысла не имеют, т.к, перефразирую знаменитые слова КИплинга, "ЗАК есть ЗАК, а РАК есть РАК и вместе им не сойтись".) Определение ЗАКов и РАКов см. здесь: http://www.solonin.org/article_pro-zakov-i-rakov. Сам я РАК и "на том стою и не могу иначе".
С почтением

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 17:51:52(CET)

То, что "янки" звали Миша Тененбаум, что он был еврей, и что при этом говорил по-русски - это все былo мелкими, незначительными подробностями по сравнению с тем, что Миша родом из Бостона.

Подавай им хоть какого, хоть такого янки.

Старый анекдот про то, о чем мечтает хорошая еврейская мама.
Хорошая еврейская мама в Нью Йорке мечтает о том, чтоб ее хороший еврейский сын привел домой хорошую еврейскую девушку.
Хорошая еврейская мама в Вашингтоне мечтает о том, чтоб ее хороший еврейский сын привел домой хорошую белую девушку.
А xорошая еврейская мама в Сан Францизско мечтает о том, чтоб ее хороший еврейский сын привел домой девушку.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 17:40:31(CET)

что за черт

big government

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 17:39:28(CET)

big goverment

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 17:37:57(CET)

Буквоед - Элле
- Fri, 09 Nov 2012 14:50:23(CET)
Спорить с Вами не буду, т.к. Ваша профессия заставила Вас перенять лютеровское "Hier stehe ich, und kann nicht anders":). Вот лучше почитайте интереснейшее ИМХО объяснение поражения республиканцев и совет им "что делать".
http://www.nytimes.com/2012/11/09/opinion/brooks-the-party-of-work.html?hp


Приведенная вами статья иллюстрация того почему я не люблю либеральную журналистику - она не честна, уважаемый Буквоед.

Автор пишет.
The Pew Research Center does excellent research on Asian-American and Hispanic values. Two findings jump out. First, people in these groups have an awesome commitment to work. By most measures, members of these groups value industriousness more than whites.
Second, they are also tremendously appreciative of government. In survey after survey, they embrace the idea that some government programs can incite hard work, not undermine it; enhance opportunity, not crush it.

Т.е. в пересказе есть две группы азиаты и хиспаник, которые одновмеренно и прекрасные работники и любят "big gaverment". Более того - программы "big gaverment" могут привить любовь к трудолюбию, а не отбить ее. Кабы не так. Есть куда более прозрачная причина почему например хиспаник любят "big gaverment".

And a strong reason for that support for big government is that so many Hispanics use government programs. U.S.-born Hispanic households in California use welfare programs at twice the rate of native-born non-Hispanic households.
The Hispanic out-of-wedlock birth rate is 53 percent, about twice that of whites.
http://www.nationalreview.com/corner/332916/why-hispanics-dont-vote-republicans-heather-mac-donald#

Т.е. в Калифорнии хиспаник рожденные в США используют велфер в 2 раза чаще чем белые, а процент внебрачных детей у них тоже в 2 раза больше.
Соответвенно на детей матерям одиночкам дают деньги. Вот и вся причина для любви к "big gaverment"

Спрашивается зачем автор столь нагло врет, солидная ж газета вроде. Ну деньги за статью платят, чего бы не соврать.

Соня - Элле
- Fri, 09 Nov 2012 17:23:01(CET)

Элла Соне Тучинской
- Fri, 09 Nov 2012 08:02:09(CET)

Вариант, что христианство в своих интересах придумали евреи, известен, как минимум, со времен средневековой "Повести о повешенном". Со знаком плюс или минус эту идею продвигали люди разные, немало антисемитов (Гитлер в том числе). Все это, конечно, полная чушь, в тарновской версии еще и анахронизмами набита под завязку, что для художественной книги, естественно, не порок.
---------------------------------------------------------
Серая я, как табуретка. Спасибо, Элла.

Соня Т.
- Fri, 09 Nov 2012 17:04:26(CET)

Забыла: Игорь не имеет доступа в Гостевую и в емайл ко мне просил опубликовать его "ответ Чемберлену". Ну, а я уж свой - соответственно прилепела внузу.

Игорь - Соне, Соня - Игорю
- Fri, 09 Nov 2012 17:02:05(CET)

Соня, я в полном восхищении! Вот это темперамент! Я сразу вспомнил и переделал под оказию знаменитую песню (ее пел с Ленинградским хором КГБ мой ближайший товарищ-румейт, не подумайте плохого – еврей и ни капельки не сексот)

И вновь продолжается бой

И сердцу тревожно в груди

И Ленин такой молодой

И Соня у нас впереди.

Теперь по существу. Я, если позволите, укажу только на одну, но важную ошибку в Вашем анализе. Не моего предательского поведения, кого оно волнует, честно говоря, (хоть я голосовал, естественно, за Ромни), но важную для победы правого – т.е. моего и Вашего - дела в будущем. Например, в 2016 году.

Дело в том, что политика это несколько другое, чем анализ текстов или споры по поводу достоинств «Смерти Ивана Ильича». В политике существует, вернее единственно важна, или победа или, увы, поражение. Без промежуточных нюансов и без, увы, сантиментов. Никого, абсолютно никого не волнует 7 ноября, что сказал или не сказал Ромни на дебатах, выиграл он их или проиграл, был он хорошо одет или не очень, улыбался или был угрюмым, за он аборты и марихуану или нет - и вообще, какие у него идеи, белый он или зеленый в крапинку, красавчик или одноглазый паралитик и так далее, и так далее. 7 ноября людей волнует только сколько голосов он набрал 6 ноября. И в этом мне кажется лежит Ваше основное непонимание. Дело в том, что 6 ноября голос Сони Т. или, к примеру, Билла Гейтса стоит РОВНО столько же сколько голос уборщика Генри (даже если он и начальник уборщиков). Партия, которая не понимает этой очень простой истины, 7 ноября начинает с поиска виноватых. Что тоже уже никого не интересует. Как голосует Генри и Соня – сердцем ли или головой, ногами или попой – тоже никого не волнует. Важен результат: следующие четыре года человек, набравший на один голос больше конкурента, сидит в Белом (или любом другом) доме и его называют президент, король, хозяин или как-либо по-другому. А тот, второй, становится отцом семейства, замечательным мужем и дедом, консультантом и писателем мемуаров.
Проигравшей же партии дается четыре года на то, чтобы понять, что Генри «для матери-истории» так же ценен, как и Соня. Если поймет – есть шанс победить. Если нет, то 7 ноября через четыре года начнет свое утро с поиска виновных. И какая-нибудь другая Соня найдет своего Игоря и будет обвинять его во всех грехах с удивительным и завидным темпераментом.


Соня - Игорю
Спасибо за ответ, Игорь. Честно говоря, мне немножко поднадоели "шютки" про мой африкано-советский темперамент. За свой стиль я отвечаю не более, чем за свою походку. Спасибо, что не обвинили меня в "хамстве", как здесь часто делается для расправы с неугодными мнениями.

Вы считаете, что я не поняла Вас, а я - что Вы не поняли меня.

Меня изумил не сам выбор Генри, а Ваше "умиление" перед "выбором его сердца". И как-то так Вы ловко выбор уборщиков связали с покупкой картины на Сотсби за полмиллина, что не оставили сомнений в Вашей позици. НЕЗАВИСИМО от того, за кого Вы голосовали. Заметили эти мои слова, Игорь в первом тексте? Повторю, что обвинения Ваши в сторону "богатой" Америки, которая якобы пела, плясала и жрала омаров во время страшного национального бедствия и ничем на него не откликалась, облыжные и в высшей степени несправедливые.

У меня вызывает "умиление" то , что делали для пострадавших такие гиганты как Tide - который пригонял несчастным траки с мобильными лаундроматами. Comcast - пригнал на Нижний Манхетен траки с бесплатным Wi-Fi. Банки не брали денег за пользование "чужимиими" АТМ. Ведущие юридические фирмы НЙ бесплатно консультировали их по вопросам страхования, отдавали часть своих помещений для встреч пострадавших с представителями страховых кампаний. Юристы этих фирм массово сдавали кровь для них. Рестораны и едальные точки - кормили, обогревали. Я уже не говрою об отдельных гражданах, которые помогали, чем только могли. Я, к примеру, немедленно послала деньги в Красный Крест. А Вы? И если владелец богатейшей Юридической Фирмы, который отдал часть своего профита "погорельцам" купил в те дни "Ботинок" в Сотсби - это не должно вызывать ни у кого праведного классового гнева. Сотсби- международный бизнес. Отменить его event без громадного ущерба для этого бизнеса нельзя. И как Вы решаетесь обвинять покупателя Ботинка, не зная, какую сумму он, возможно, отстегнул утром того же дня на помощь жертвам урагана. А если и нет - не наше это дело.

Без "богатых" и их следованию библейскому "а десятину - отдай" у нас давно бы наступила "мерзость запустения". Так что не камни в них надо бросать, а с благодарной радостию думать, что они еще есть. Что не убежали от всех Обам и всех обвинений на уедененный остров, на котором, помните, да, Игорь, в 2016-году Джон Галт собрал лучших (и в силу этого - богатейших) людей Америки, после чего она со скоростью свободного падения покатилась в тартарары.

По результатам выборов: чтобы понравиться Генри с командой уборщиков, одиноким тетенькам, неграм и латинос - Республиканцам и задумываться не надо, а надо просто обещать им больше халявы, от последней марки айфонов до вечного велфера. В эту группу я никак не могу впихнуть белых работающих мужчин и женщин, которые опят отдали Обаме свои голоса. Вот это те самые одержимые самоистрибетельным синдромом "самоубийц", о которых писал Элиэзер.

Надеюсь, Вы не станете путать неприязнь к моим взглядам, с личной неприязнью ко мне.

Редактор
- Fri, 09 Nov 2012 16:54:23(CET)

Valery Kulakov
- Fri, 09 Nov 2012 16:07:55(CET)

B"H
Mnogouvazhaemyi Ури, ne mogli by Vy pomoch? mne sviazat?sia s Evgeniem Berkovichem?


Зачем беспокоить Ури по пустякам. На главной странице портала есть строчка: "Письмо в редакцию", кликните и пишите. Или прямо на указанный в гостевой адрес: redaktor@berkovich-zametki.com
Удачи!

Элла Буквоеду
- Fri, 09 Nov 2012 16:41:52(CET)

Спасибо за ссылку. Безусловно согласна с тем, что у людей другой культуры идеалы другие, добавлю только, что прежде приезжие в Америку и другие страны Запада старались ассимилироваться и перенять идеалы местных. Сегодня музыка играет назад и это для Запада знак плохой.

Что же до конкретных рекомендаций, то чтобы оценить их я явно недостаточно знакома с американскими реалиями.

М. Аврутин Внимательному
- Fri, 09 Nov 2012 16:22:49(CET)

Внимательный - М. Аврутину
- Fri, 09 Nov 2012 15:58:26(CET)

Спасибо.
Значит, это перепечатка, датированная сегодняшним числом.

Valery Kulakov
- Fri, 09 Nov 2012 16:07:58(CET)

Thank you.
Отклик на статью: Ури Андрес: Любите Россию

Valery Kulakov
- Fri, 09 Nov 2012 16:07:55(CET)

B"H
Mnogouvazhaemyi Ури, ne mogli by Vy pomoch? mne sviazat?sia s Evgeniem Berkovichem? Zaranee blagodaren Vam za svoevremennyi otvet. Shabbat Shalom!

S uvazheniem,
Valery Kulakov
Отклик на статью: Ури Андрес: Любите Россию

Внимательный - М. Аврутину
- Fri, 09 Nov 2012 15:58:26(CET)

М. Аврутин
- Fri, 09 Nov 2012 14:22:35(CET)
__________________________________
С 29 июля стоит на форуме:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1848

Перестройка-2
- Fri, 09 Nov 2012 15:49:13(CET)

http://www.mk.ru/print/articles/771253-putin-i-1937-god.html

Б.Тененбаум-Ф.Петровой :)
- Fri, 09 Nov 2012 14:59:03(CET)

"... из-за демографической ситуации это через какое-то время станет не исключением, а нормой ...".
===
Наш младший сын окончил университет на Юге, в штате Джорджия. Попал туда по спортивной стипендии, как легкоатлет. В родной команде, капитаном которой его избрали, был известен как "распроклятый янки" :)
То, что "янки" звали Миша Тененбаум, что он был еврей, и что при этом говорил по-русски - это все былo мелкими, незначительными подробностями по сравнению с тем, что Миша родом из Бостона.

Что и говорить, Фаина - демография творит чудеса ...

Буквоед - Элле
- Fri, 09 Nov 2012 14:50:23(CET)

Элла Буквоеду
- Fri, 09 Nov 2012 14:21:45(CET)
=====
Спорить с Вами не буду, т.к. Ваша профессия заставила Вас перенять лютеровское "Hier stehe ich, und kann nicht anders":). Вот лучше почитайте интереснейшее ИМХО объяснение поражения республиканцев и совет им "что делать".
http://www.nytimes.com/2012/11/09/opinion/brooks-the-party-of-work.html?hp

Валерий
Германия - Fri, 09 Nov 2012 14:40:16(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. По Дарвину...
- Fri, 09 Nov 2012 11:23:43(CET)

Валерий Германия - Thu, 08 Nov 2012 08:11:44(CET)
*******************************************************************************Уважаемый Маркс! Рад Вашему пониманию и в этом аспекте перенесусь в начало
90х,когда пала советская власть и стал извечный вопрос,-Что делать?
Я был предприниматель средней руки, мне одному на жизнь хватало, хотя приходилось оплачивать болезни моих стариков, для эмиграции я уже не представлял большого интереса. В один из дней я ехал по делам и увидел человека,которого знал лет 30 тому назад, это был сын нашего знакомого, многолетнего узника Гулага, старого инженера и тихого, благородного человека,
вернувшегося на Колыму, уже "вольным"...
Сын его, Саша, брел медленно по обочине, опустив голову, в стареньком пальто
и старых ботинках, в начале мая...все говорило о неустроенности, бедности, лишениях...к сожалению,я на смог остановиться, был с партнерами...позднее
встретился с ним, уже будучи в эмиграции...
Картина, увиденная мной, была настолько безрадостной, что привело меня к сильному расстройству и печали...и тут, через несколько часов, меня посетили два приятеля,один из которых сын крупного вертухая,полковника МГБ, второй
сын крупного советского босса и академика...оба были в великолепном настроении,
благоухали дорогим одеколоном, одеты в шикарные костюмы, проживали в четырех
комнатных квартирах в центре, и ,несмотря, на "новые времена" были в них
весьма пристойно интегрированы.Ни облачка беспокойства и тревоги в глазках,
богатые, благополучные, уверенные в светлом будущем.
Вы спросите, а где же воздаяние, где справедливость,элементарный спрос за содеянное, вопрос зависает в воздухе, для них и им подобным ничего не изменилось.Как грибы после дождя появлялись, еще при Горбачеве,бесчисленные
фоны, СП, банки, ассоциации, шикарные магазины и офисы, где заседали бывшие
комсомольцы, коммунисты, менты и гебье, еще вчера вытравливающие каленным железом все ростки частного предпринимательства и инициативы, и в одночасье
ставшими поклонниками Адама Смита и Фридриха Хаека, сквозь зубы определяя оставшихся у разбитого корыта как лузеров и неудачников.
Пышным цветом расцвел клерикализм, особенно православный, все уверовали, но
и иудеи не отставали, появились десятки сообществ и общин, тогда, когда
основная часть уже уехала, зато оставшиеся "активисты", бывшие отставники и
преподаватели политэкономии, побросав красные книжицы,начали делить джойнтовские шалахмунесы.
И когда я увидел весь этот шабаш то принял решение отчалить, ибо вытерпеть это
стало невозможным.
Отсюда и мое отношение, к "вечно вчерашним", которые всегда на волне, благо
на волне все плавает.

Б.Тененбаум-В.Гольдману
- Fri, 09 Nov 2012 14:37:33(CET)

Вы совершенно правы. Но проблема, по-моему, носит системный характер. При четырех журналах, выходящих ежемесячно, вниманию читателей предлагается столько материалов, что Гостевая не поспевает за публикациями.
Отклик на статью: Александр Ласкин. Параллельное кино. Повесть-воспоминание

М. Аврутин
- Fri, 09 Nov 2012 14:22:35(CET)

Виталий Гольдман
- Fri, 09 Nov 2012 14:01:28(CET)

" Отвлекаемся на текучку, а вечное проходит незамеченным".

Но как пройти мимо такой "текучки": "Европа должна стать свободной от евреев"
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/europa-soll-mal-wieder-judenfrei-werden.html (нем.)

"Норвегия через несколько недель станет <<свободной от евреев>>. Последние 819 евреев, живущих в Норвегии в настоящее время, в связи с растущим антисемитизмом покидают страну. Таким образом, Норвегия станет
первой европейской страной, без еврейского населения. Больше того. Та же тенденция обнаруживается во всех европейских странах.
Кто сейчас в новостях не слышал сообщения о террористической атаке на евреев в Болгарии, кто не знает, что евреи в Европе подвергаются атакам каждый день? В феврале 2012 года, норвежская газета Aftenposten сообщила об исходе евреев из страны. Анна ..., президент еврейской общины в Норвегии заявила, что одна из главных причин: <<Многие иммигранты приносят антисемитизм из своих стран. Позорно то, что никто не выступает против них в этой стране>>. Это мусульманская волна иммиграции. В Европу возвращается антисемитизм. Аналогичная тенденция также в соседней Швеции, - и во всех странах ЕС. Мусульмане всюду преследуют евреев..."

Элла Буквоеду
- Fri, 09 Nov 2012 14:21:45(CET)

Все, что Вы написали, есть процесс, но не его причины. Причины - в размывании в обществе представления свой/чужой, а еще точнее - в распаде системы ценностей и утрате смысла жизни. Почему это случилось, я, кажется, знаю, но долго объяснять.

Буквоед - Элле
- Fri, 09 Nov 2012 14:07:01(CET)

Элла! Империи распались во многом потому, что содержать колонии стало НЕВЫГОДНО! Изменившиеся экономические условия, НТР привели к тому, что пользы от них стало все меньше (например, кому нужны угольные станции на Филиппинах, если суда на дизтопливе, кому нужно индиго, если есть синтетические красители?), а расходов все больше. Что до Британской Империи, то первый удар по ней нанесли сами ультра-империлисты бойней в Амритсаре и ее одобрением, а крест поставил наш брат в Эрец Исраэль: на 600 тысяч евреев, включая детей, стариков, харедим, англичане разместили 100 тысяч войск плюс вспомогательные банды польских и прочих дезертиров и ... обделались, пардон мон выражанс, по уши. После этого колониям стало ясно, что "империализм - это бумажный тигр", что "народ, вооруженный идеями и дубинами, победит империалистов, вооруженных ракетами", а в метрополиях поняли, что ладонью Солнца не закроешь, что есть куда более важные дела, чем удерживать ценой огромных затрат каких-то "ниггеров", "макак", "жидовню" ради сомнительного престижа называться Империей.

Виталий Гольдман
- Fri, 09 Nov 2012 14:05:37(CET)

Если это тот Юрий Ноткин, который против Суворова писал и с Дмитрием Сергеевичем бодался, то у меня есть сомнение, что отзыв Юдсона полностью соответствует действительности. Стиль автора не может так быстро измениться. Но книжку посмотрю, рецензия заинтересовала.
Отклик на статью: Михаил Юдсон. Икра схем. Юрий Ноткин: "Хай-тек"

Виталий Гольдман
- Fri, 09 Nov 2012 14:01:28(CET)

Затихает в гостевой обсуждение номера, все больше на выборы переключились, а сколько осталось прекрасных работ, у которых нет ни отзыва? Стыдно, товарищи! Этот текст Александра Ласкина - профессионален, выверен, интересен. Считаю прозу этого номера вообще отменной. Но и на этом фоне текст Ласкина выше всех похвал. Почему же похвал больше нет? Ленимся, товарищи! Отвлекаемся на текучку, а вечное проходит незамеченным.
Отклик на статью: Александр Ласкин. Параллельное кино. Повесть-воспоминание

Н. Галанов
Москва, Россия - Fri, 09 Nov 2012 13:53:25(CET)

Хотел бы обратить внимание на то, что в пятый день "сотворены" и благословлены "пресмыкающиеся", обладающие коллективным сознанием! Можно понять, насколько дальше в своем развитии они ушли от человека. Про человека сказано "создадим", а потом употребляется три раза "сотворил". Путь человека - это тоже путь к коллективному сознанию! Вавилонское рассеяние имеет своей причиной то, что коллективное сознание проявилось слишком рано и не той форме, какой нужно. Именно в Вавилоне впервые появляется новая, особая, общность людей, называемая народом, но она была раздроблена и рассеяна! Можно сделать вывод, что главный закон развития человечества состоит в том, что духовное его развитие должно опережать технологическое! Поэтому любая передача нам чужих космических технологий является замаскированной диверсией против человечества, попыткой разорвать связь с Богом и погубить. Н.Галанов
Отклик на статью: Александр Парицкий. Ассоциации

Элла - довесок
- Fri, 09 Nov 2012 13:48:40(CET)

Пардон, кончено же я имела в виду отношение к распаду положительное.

Элла Сэму
- Fri, 09 Nov 2012 13:46:51(CET)

Ага, так значит, вы уже (или еще!) НЕ утверждаете, что отрицательное отношение к распаду британской империи автоматически приводит к положительному отношению к Черной Сотне? Пусть так.

Но следует ли из этого, что у распада этого НЕ та же причина, что у вымирания англичан?

Если да, то все прекрасно. Если нет, то опровергайте. А если Вам про это вовсе неинтересно, то... об что звук?

Cэм - Элле
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 13:35:34(CET)

Дорогая моя Элла!
Во-первых спасибо за высокую оценку моей писанины. Когда тебя предлагают в качестве образца – это приятно.
Во-вторых, будучи уверенным в Вашей внешней привлекательности, не сомневаюсь, что Вы не один раз в день смотритесь в зеркало. Ну так посмотрите ещё и в зеркало виртуальное. Вы обвинили меня в искажении Ваших мыслей?
А сами? Где я написал, что Вы – за Чёрную Сотню и за подмандатную Палестину? С точностью наоборот. Будучи уверенным в Вашем к этому отношении, привел это в качестве аргумента неправильности Вашей точки зрения (с моей точки).
Впрочем, если для Вас процесс "вымирания" ни положительный и не отрицательный, то может в предыдущем своём предположении я был не совсем прав.

Элла Сэму
- Fri, 09 Nov 2012 13:19:37(CET)

Ага, это становится интересно. Демонстрирую:

Я пишу: Англичане вымирают по той же причине, по какой накрылась их империя.

Мне отвечают: Если вы смеете не восторгаться распадом британской империи, ЗНАЧИТ вы за черную сотню и подмандатную Палестину.

Обратите внимание: я насчет положительности или отрицательности процесса как такового не высказывалась вообще. Или мой собеседник этого не заметил?

Заметил, разумеется, но поскольку про причины, о которых пишу я, сказать ему либо нечего, либо боязно, что делаем? Быстро-быстро перескакиваем на другую тему и приписываем оппоненту то, чего он НЕ ГОВОРИЛ, чтобы он начал оправдываться и про неудобную тему забыл.

Учитесь, студенты!

Сэм - Элле
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 13:02:33(CET)

Ну прямо интересно наблюдать у простой еврейской женщины, гражданки Израиля тоску по колониализму и имперскому величию.
Скажите, а тоска по Российской Империи у вам тоже в наличии? С её такими прелестями как Черта Оседлости, % нормы в гимназиях, Чёрная Сотня и пр.
И Ваша сожаление о том, что англичанам "надоело" не жить, а властвовать, распространяется и на их влавствование в подмандатной Палестине?

Элла Сэму
- Fri, 09 Nov 2012 12:03:04(CET)

Разве хуже стали жить англичане после конца Британской Империи?

Они стали вымирать. Не по причине конца империи, а просто империя накрылась по той же самой причине, по какой им жить надоело.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Когда упоминается...
- Fri, 09 Nov 2012 11:36:56(CET)

Интервью Пионтковского
- Fri, 09 Nov 2012 05:20:09(CET)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Когда упоминается этот подонок - сразу вспоминается трагедия в Беслане (и не только). Ведь эти подонки (мои тексты десяти-пятнадцатилетней давности - "Крах российского либерализма", "Искусство быть евреем" и др.) взлелеяли кровавых ублюдков, возмечтавших о Халифате (в перспективе - всемирном).
Позитивное упоминание этой мрази - кощунственно.
Тем более, что написанное им здесь только что - буквально высосано из пальца.
Не этой сволочи писать о грехах Путина - которых, в общем, уже немало. Как, вероятно, у всякого действующего государственного лица.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. По Дарвину...
- Fri, 09 Nov 2012 11:23:43(CET)

Валерий Германия - Thu, 08 Nov 2012 08:11:44(CET)
"Вступить в партию под Сталинградом это одно, а влиться в широкие массы трудящихся тогда, когда уже стало все известно, о Гулаге,голодоморе, расстреле ЕАК,"дело врачей" и прочих преступлениях,это уже особый цинизм,
за должность и паек. Никто не заставлял... и самое прискорбное, что вся эта "публика" и стала, уже в новой жизни, восседать в разных активах и президиумах, настоящие оборотни.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Под этим текстом непонятный мне комментарий какого-то Меламеда, прокомментированный г-ном Фуксом с подозрением, повидимому, в мой адрес:
«Меламед, вы часом не из Мюнхена? У меня такое ощущение, что почерк ваш мне знаком. Не сводила ли нас судьба ранее, не задел ли я ваше эго ненароком?»
Я из Мюнхена, но не Меламед.
Темы, возможно, болезненной для г-на Фукса, он касается здесь не впервые.
«Вы хочете песен – их есть у меня».

Я согласен здесь с Валерием (конечно, без его пафосности). Кем-то (кажется, Геббельсом) замечено, что из раскаявшихся коммунистов «выковываются» (именно так) самые стойкие национал-социалисты.
Насчёт последних не скажу. Но заметил (и замечаю!), что фанатичная закалка сама по себе годится для почти мгновенной пертурбации – в религиозного ханжу, сверхпламенного патриота любого окраса, в законченного мракобеса, готового растоптать всякого иномыслящего.
Чаще всего неважно даже, искренний ли фанатизм или фальшивый, наигранный. В человеках такого рода есть качества, позволяющие притереться к любым господствующим обстоятельства: абсолютное доверие генеральной идее, преданность её авторитетам (Марксу, Ленину, Сталину, рэбэ – «мудрейшему из всех»...) и неколебимая вера в то, что только ТАК надо, а не иначе.
Они мгновенно вживаются в новую роль, попросту отметая из памяти своё же прошлое.
Всю жизнь я избегаю таких, понимая неизбежность (по Дарвину) их наличия.

Соплеменник - Сэму
- Fri, 09 Nov 2012 10:42:56(CET)

Cэм - успокойтесь господа
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 09:49:27(CET)

...Но это не должно так уж сильно повлиять на жизнь её обывателей. Разве хуже стали жить англичане после конца Британской Империи?
----------------------------------------
В комедии 50-х "Карлтон Браун - дипломат" удачно сострили:
- Империя предоставила независимость своим колониям со вздохом облегчения.
========================================


Не думаю, что австрийцы так уж тоскуют по временам империи Австро-Венгерской.
----------------------------------------
Спросил давних знакомых (прожили в Вене несколько лет).
Их мнение (частное):
Молодёжь, за редким исключением (ультра), вообще не понимает о чём вопрос.
Те, кто пережил Гитлера и Сталина, сознательно отнекивались, переводя разговор на качество кофе прежде и теперь.
Но гала-концерт Andre Rieu, в духе империи(!), был принят с восторгом:
http://www.youtube.com/watch?v=DBTt2LCdq8U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0xBYPjnkdOM&feature=relmfu
Тоскуют чуток?

М. ТАРТАКОВСКИЙ - АМЕРИКАНЦАМ.
- Fri, 09 Nov 2012 10:15:46(CET)

Е. Майбурд-Игорю Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 21:55:12(CET)
Стало известно сегодня, что 3 миллиона республиканцев не голосовали. Если бы голосовали, Ромни получил бы большинство of popular vote. Что не означает победу по выборщикам - об этом судить невозможно.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Уже одно это указывает на то, что Закон о выборах нуждается в реформировании.
Моё предложение (ниже) представляется достаточно разумным - в стране многоконфессиональной, многоязыкой, многонациональной да ещё и разделённой на относительно самостоятельные штаты
.

Cоплеменник
- Fri, 09 Nov 2012 10:09:44(CET)

Что-то новенькое или хорошо забытое старое?
Два иранских штурмовика Су-25 атаковали американский невооружённый беспилотник
над нейтральными водами залива.
http://worldnews.nbcnews.com/_news/2012/11/08/15027109-iranian-jets-attack-us-military-drone-pentagon-officials-say?lite

Cэм - успокойтесь господа
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 09:49:27(CET)

Глубокоуважаемые коллеги, пара слов по поводу "самоубийства США":
Union, однако, не погиб.
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, Соне Т., и в даже в какой-то мере Горынычу :)
- Fri, 09 Nov 2012 04:03:25(CET)

Уважаемый Борис, уважаемые собеседники!
Позвольте пару реплик из далёкого далека.
Конечно же великая держава не погибнет, гибнут только империи, созданные путём захвата территорий и не абсорбировавшие местное население.
Думаю, что ключевое здесь слово – абсорбция.
Вы, Борис, очень правильно привели примеры с еврейскими эмигрантами из Вос. Европы и из Италии. Похоже, что их абсорбция прошла успешно, уж если столько на этом сайте идентифицируют себя с WASP. И будущее страны зависит от того, насколько успешно пройдёт абсорбция следующей волны эмигрантов и насколько изменится при этом страна. Ведь такой процесс не может не быть двухсторонним.
И главной вашей целью должно быть, чтобы эти изменения касались подробностей, но не принципов.
Но сама страна, имеющих 8 университетов в 10-ке лучших в мире, страна Силиконовой Долины, дальше – по усмотрению каждого, исчезнуть не может. Да, рано или поздно, она перестанет быть такой всесильной, как сегодня. Но это не должно так уж сильно повлиять на жизнь её обывателей. Разве хуже стали жить англичане после конца Британской Империи? Не думаю, что австрийцы так уж тоскуют по временам империи Австро-Венгерской.
Но вот кто наверняка почувствуют на себе ослабление американского могущества, так это народы других стран, принадлежащие к той же цивилизации. И мне становится не слишком по себе, когда представлю, что следующие поколения израильтян будут жить в мире, где гегемоном станет Поднебесная Империя.

Меламед Н. Галанову
- Fri, 09 Nov 2012 08:48:02(CET)

Н. Галанов
Москва, Россия - Fri, 09 Nov 2012 08:04:58(CET)

Я думаю, что все взгляды на Тору имеют право на существование, так как не верные просто со временем исчезают. С другой стороны, известно, что любые религиозные письменные источники необходимо "перетолковывать" примерно раз в сто лет, так как изменяется не только сознание людей, но и их духовное состояние, что позволяет вскрыть вскрыть новые пласты Божественных Откровений.

Господь не бросил человечество, несмотря на все его беззакония, грехи и заблуждения и до сих пор ведет его по Своему пути. Человечество совершило четыре последовательных духовных падения: грех Адама, грех Каина, допотопные прегрешения и Вавилонское "строительство"....

\\\

Интересные мысли, господин Галанов.
Но тем не менее не стоит всю вину перекладывать на человека.
Как-то явился Всевышний мне во сне и сказал: - Понимаешь, ведь не боги горшки лепят, так и вышел у Меня первый блин комом, - то есть мы.
- Вот и приходится Мне все оставшееся время ухаживать за Адамом, как за инвалидом от самого рождения. Это Мое горе.
Понимаете, - вот так и сказал.

Меламед
- Fri, 09 Nov 2012 08:24:35(CET)

Марк Фукс
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 05:10:41(CET)

Меламед, вы часом не из Мюнхена? У меня такое ощущение, что почерк ваш мне знаком. Не сводила ли нас судьба ранее, не задел ли я ваше эго ненароком?
ЬЪ
1
Случалось там бывать часом.
Не знаю.
Не задели, но лучше его ненароком не задевать.
От этого я смущаюсь и густо краснею.
2
А теперь ответьте мне, что вы знаете о детях Володи Тейтельбойма?

Алекс Тарн - по поводу "Книги"
- Fri, 09 Nov 2012 08:16:03(CET)

Об этом уже написано тут и там, так что интересующиеся могут просто пройти по ссылке:

http://www.alekstarn.com/tab.html
http://www.alekstarn.com/post.html

А могут и не ходить, дабы не подвергать опасности уже сложившееся мнение (которое, впрочем, в ряде случаев складывается не только ДО прочтения критики, но и ДО прочтения собственно книги).

Aschkusa
- Fri, 09 Nov 2012 08:11:00(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Thu, 08 Nov 2012 22:43:24(CET)

Соня, на ваш "центральный" вопрос ответить не могу - и не знаю, и никогда не интересовался.

P.S. Если подбирать коллекцию "диких теологических гипотез", то надо двигаться или в Византию, или в "Латинскую Европу" эпохи Реформации - вот где был истинный простор полету воображения. Но в Европе секты или побеждали, или истреблялись, потому что места немного, и "убежать и сохраниться" было негде. В Америке вот мормоны таки да, убежали ...
--------------------------------------------------------------------------
У мормонов как и у, например, баптистов североамериканский копирайт.

Н. Галанов
Москва, Россия - Fri, 09 Nov 2012 08:04:58(CET)

Я думаю, что все взгляды на Тору имеют право на существование, так как не верные просто со временем исчезают. С другой стороны, известно, что любые религиозные письменные источники необходимо "перетолковывать" примерно раз в сто лет, так как изменяется не только сознание людей, но и их духовное состояние, что позволяет вскрыть вскрыть новые пласты Божественных Откровений. Господь не бросил человечество, несмотря на все его беззакония, грехи и заблуждения и до сих пор ведет его по Своему пути. Человечество совершило четыре последовательных духовных падения: грех Адама, грех Каина, допотопные прегрешения и Вавилонское "строительство". Необходимо было вернуть людей на уровень Адама до его падения. Вот для этой миссии и был выбран еврейский народ. Сначала отбирались патриархи: Аврам-Авраам, Исаак, Измаил-Иаков-Израиль. Вспомним: "И Я вспомню завет Мой с Иаковом, и завет Мой с Исааком, и завет Мой с Авраамом вспомню, и землю вспомню; (Лев. 26:42) И ещё: "... так скажи сынам Израилевым: Господь Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам." (Исх. 3:15) Сопоставляя эти два изречения, а также четыре этапа подъема Моисея на гору для получения Торы, четыре уровня святости Скинии: двор, Святое, Святое-Святых, Ковчег Завета,
можно прийти к сопоставлению: Иаков - Иудаизм, Исаак - Христианство, Измаил - Ислам, Авраам - учение о Возвращении (новое), земля - приход Мессии. Остальное в книге "Откровение-2000" на сайте www.otkrovenie-2000.ru С уважением, Н.Галанов
Отклик на статью: Александр Парицкий. Ассоциации

Элла Соне Тучинской
- Fri, 09 Nov 2012 08:02:09(CET)

Вариант, что христианство в своих интересах придумали евреи, известен, как минимум, со времен средневековой "Повести о повешенном". Со знаком плюс или минус эту идею продвигали люди разные, немало антисемитов (Гитлер в том числе). Все это, конечно, полная чушь, в тарновской версии еще и анахронизмами набита под завязку, что для художественной книги, естественно, не порок.

Валерий
Германия - Fri, 09 Nov 2012 08:00:19(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 09 Nov 2012 04:00:21(CET)
*******************************************************************************
Полностью согласен и солидарен с Вами, уважаемый Артур!
Присоединяюсь к оценке коллеги Майбурда, все верно.
И хотя я не американец, но судьба Америки мне не безразлична.

Надо прочитать несколько раз.

В 1887 году Александр Тилер, шотландский профессор истории в Эдинбургском Университете, сказал о падении Афинской республики, приблизительно 2,000 лет тому назад:

"Демократия всегда - временное явление в природе; она просто не может существовать, как постоянная форма правления. Демократия продолжает существовать вплоть до времени, когда избиратели обнаруживают, что они могут получить для себя щедрые подарки от общественного казначейства. С того момента большинство всегда голосует за кандидатов, которые обещают большинство льгот от общественного казначейства, так что в итоге каждая демократия, наконец, разрушится от налоговой политики, за которой всегда следует диктатура."

"Средний возраст самых больших цивилизаций в мире, с начала истории, был приблизительно 200 лет. В течение этих 200 лет эти нации всегда прогрессировали через следующую последовательность:

1. От неволи до духовной веры;
2. От духовной веры до большой храбрости;
3. От храбрости до свободы;
4. От свободы до изобилия;
5. От изобилия до самодовольства;
6. От самодовольства до апатии;
7. От апатии до зависимости;
8. От зависимости назад в неволю."

Никому не повредит это прочитать несколько раз.

Профессор Джозеф Олсон из Юридического школы Университета Хамлин в городе Сент Паул, штат Миннесота, указывает на некоторые интересные факты относительно последних Президентских выборов:

- Число штатов, где выиграл: Обама: 19 , МаКейн: 29
- Квадратные мили (площадь) тех земель, где выиграл: Обама: 580, 000 , МаКейн: 2, 427,000
- Население округов, где выиграл: Обама: 127 миллионов, МаКейн: 143 миллиона
- Норма убийства на 100, 000 жителей в округах, где выиграл: Обама: 13.2 , МаКейн: 2.1

Профессор Олсон добавляет: "В совокупности карта территории, которую выиграл McCain , была главным образом землей, принадлежавшей гражданам, которые платят налоги страны. Территория Обамы, главным образом, охватила граждан, живущих в арендуемых квартирах с низкими доходами и живущих за счет различных форм правительственного обеспечения..."

Олсон полагает, что Соединенные Штаты - теперь где-нибудь между "самодовольством и апатией" фазой демократии, по определению Профессора Тилера, и приблизительно с сорока процентами национального населения, уже достигавшего фазы "правительственной зависимости" .

Если Конгресс предоставит амнистию и гражданство двадцати миллионам преступных захватчиков, названных нелегалами, - и они будут голосовать - тогда мы можем сказать: до свидания, США, меньше чем через пять лет.

Лингвист-любитель
- Fri, 09 Nov 2012 07:48:13(CET)

Соня Т. - Борису Т, или тем, кто может ответить
- Thu, 08 Nov 2012 21:36:21(CET)

эта вполне кощунственная для христиан, но прекрасная в своей дерзости идея существовала до "Книги"? То есть, Тарн обработал художественно нечто готовое или с помощью своего писательского воображения изобрел сам?
---------------------
Похоже у Ницше. В двух словах: евреи специально придумали "рабскую" религию и сумели подсунуть её другим. А сами остались при своей.

Генеральный Секретарь
- Fri, 09 Nov 2012 06:57:55(CET)

Паслушай геноцвале, Ныксон. Ты зачэм под мэня подкапывыешь, а? Нэхорошо. Зачэм тэбэ моя должность?

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Fri, 09 Nov 2012 06:49:04(CET)

Насколько я помню - вставку можно сделать другую. В фильме герой с подругой едут ЕЩЕ РАЗ на волшебной карете, уже из двадцатых годов, и тогда уже попадают к Лотреку и пр. раньшим людям. А в целом - какая-то печальная история о несовершенстве жизни и творчества, как будто заказал кто-то, что все боле-менее талантливое должно делаться подобными вывернутыми людьми, которым в обыденной жизни и руку не подашь. Вечная тема, с блеском и ненавязчивостью поданная.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Вуди Аллен (1935– )

ФП - Бoрису Т.
- Fri, 09 Nov 2012 06:42:18(CET)

Борис, Вы говорите о Генри Киссинджере? Насколько я знаю, он был не только Генеральным Секретарем, но и Советником по безопасности при Никсоне.
Может, Вашингтона это и удивило бы, но меня нет: время от времени какие-либо евреи в самых разных странах поднимались на вершины власти. Сейчас пришло время других изгоев общества, поэтому мне не странно, что человек с биорафией Обамы дважды стал Президентом Америки. Я говорю о том, что из-за демографической ситуации это через какое-то время станет не исключением, а нормой.

Новости "Мастерской"
- Fri, 09 Nov 2012 06:06:18(CET)

Константин Брагинский: Где Ты?

В пятнадцатом веке испанский поэт Хорхе Манрике написал:

«Наши жизни – это реки, что впадают в море, а оно – смерть.»

Пятьсот лет спустя венесуэлец Мигель Отеро Сильва откликнулся на это поэмой «Моя жизнь течёт в море». В ней есть такие слова:[1]

«Музыка взрывается грохотом боя,
поэзия задымлена порохом и злобой,
пастыри проповедуют ненависть и насилие,
патриотики воют свои волчьи речи,
учёные высвобождают роковые формулы.
Для чего – неизвестно
Мужчины прикалывают друг друга без причины,
студент проливает кровь хлебороба,
винтовка рабочего умерщвляет поэта,
учитель заушает небеса и разрушает
парты и парки, бассейны и качели.
Для чего – неизвестно.
Невесты не помнят, какой день сегодня,
любовницы плачут в своих вдовьих кроватях,
матери безумеют от шагов почтальона,
бабки влачат колыбели по свалке,
дети всё видят, дети всё слышат.
Для чего – неизвестно…»

Это – мы. Наше недоумение, наше отчаяние, наш крик. Сегодня и ежедневно. Всегда. Об этом – все книги и все песни…

«Где ты?» – первый вопрос, обращённый к Человеку.

«Где ты?» – вопрошает Бог.

«Где Ты? – мечется человек. -

Для чего это всё?.. Для чего эти «реки» и это «море»?..

С каких позиций необходимо, целесообразно, возможно смотреть на мир, частью которого является каждый из нас, – на жизнь, которую мы проживаем в этом мире? И какова цена этих позиций?

Перед нами непрестанно встают вопросы, на которые мы – раньше или позже – получаем ответы, и представляется, что они бесспорны. Но есть другие вопросы – самые жгучие, вечные – и самые безответные. Вопросы, которые в конце концов – сами по себе – важнее ответов: они будоражат душу...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1817

Вадим
- Fri, 09 Nov 2012 05:55:57(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 09 Nov 2012 04:00:21(CET)
Только что мне позвонили друзья, ...в их школе рекомендована книга " Израиль убивает арабских детей и женщин"...

http://www.wickedlocal.com/newton/news/x57811891/Critics-of-curriculum-about-Islam-pressure-Newton-School-Committee#axzz2BhJjMwGv
http://www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=118&x_article=2161
http://cjui.org/Americas_Classrooms_Truth_At_Risk.html

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Fri, 09 Nov 2012 05:48:57(CET)

Совершенно понятно, что понятия "простота-сложность" отражают два конца некоей шкалы. Упрощение, как и усложнение чего бы то ни было имеет свои границы, которые не могут быть определены без привлечения внешних критериев. Допустим простейшее уравнение Ома (куда уж проще) на самом деле предполагает допущения о неимоверном количестве вещей, которые остаются за кадром (типа однородности материала по которому пробегает ток и т.д). Попытка их учесть приводит немедленно и к усложнению (резкому), и к повышению точности. И весь вопрос таков: а нужно ли такое повышение? Но ответ на него не лежит в сфере физики. В этом контексте сами по себе понятия сложности и простоты в практической жизни не определены без подобных внешних ограничений. А что касается математики (теории Колмогорова и других), где сложность определяется в терминах связанных с рандомизацией - это другая область, кажется, не задетая в статье Эдуарда, так что не буду касаться и я. Но вот введение необходимого компонента - вне самой простоты - в рассмотрение сразу помогает ответить на многие вопросы, в том числе затронунутые в статье. К примеру, языческие культы могут быть чрезвычайно сложными (вспомните Золотую ветвь Фрэзера) - но решать очень простую (с точки зрения самого исповеданта) задачу, или иудейский Б.г может рассмтраиваться чрезвычайно просто - стоит только помнить, что за всем этим стоит человеческая оценочная компонента.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Fri, 09 Nov 2012 05:44:46(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, Соне Т., и в даже в какой-то мере Горынычу :)
- Fri, 09 Nov 2012 04:03:25(CET)

Глубокоуважаемые коллеги, пара слов по поводу "самоубийства США":

000000000000000000000

1918- 20. Компартия экспроприирует частную собственность. "Советская республика в кольце войны". Расстрелы, расстрелы, расстрелы. Голод (в Поволжье, особенно)
Власть коммунистов не погибла.

!921. Восстания крестьян, особенно тамбовское. Кронштадское восстание.
Власть коммунистов не погибла.

!930-32. Репрессиии коллективизации. Голодомор. Уничтожение крепких крестьян. Неурожаи.
Власть коммунистов не погибла.

!930-37-39. Миллионы людей расстреляны или сосланы в ГУЛаг на медленную смерть. Деревня голодает, перебои в снабжении продоволствием городов.
Власть коммунистов не погибла.

1939-40. Уничтожение полководцев Красной армии и кадровых лфицеров.
Власть коммкнистов не погибла.

1941. Разгром Красной армии, враг у ворот Москвы.
Власть коммунистов не погибла.

1950-80. Постоянная нехватка продовольствия, дефицит потребительских товаров.

1980-82. Рейган начинает ПРО. В СССР полный экономический застой и техническое отставание. ЦК КПСС принимает "Продовольственную программу".
Власть коммунистов не погибла.

198?-92. Попытки идеологических послаблений ("перестройка"). ГКЧП.
Власть коммунистов обвалилась под собственной тяжестью.

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Fri, 09 Nov 2012 05:42:07(CET)

а вы не думаете, что мир с тех пор изменился?
===
Фаина, если бы Джорджу Вашингтону кто-нибудь сказал, что Государственным Секретарем США однажды станет германский еврей, попавший в Америку из Шанхая, он, я думаю, очень бы удивился.

Интервью Пионтковского
- Fri, 09 Nov 2012 05:20:09(CET)

ПИОНТКОВСКИЙ: И вот буквально последние дни подтвердили, что кроме юридической стороны, мифологической стороны, и в чисто аппаратном смысле эпоха Путина кончилась.
Ведь что произошло позавчера? В своей прежней жизни в Академии наук я в основном работал над проблемами ядерной стратегии, поэтому я вам как специалист скажу. Можно ли представить ядерную державу, в которой обладатель, один из двух или трех обладателей ядерного чемоданчика посылает группу захвата в 6 часов утра в квартиру, где в это время находится второй обладатель ядерного чемоданчика? Это невозможно представить, это как коллега Латынина прекрасно сказала вчера, что это не ядерная держава, а это Сомали.
Поэтому не мог этого Путин сделать. Совершенно очевидно, что весь этот скандал с Сердюковым, он ему навязан. Впервые... Произошло же нечто более важное...
ПРОНЬКО: Он не ведущий, он ведомый?
ПИОНТКОВСКИЙ: Абсолютно. Произошла просто десакрализация вот этого, если хотите, альфа-самца этой руководящей стаи. Важнейшее решение, сдача очень важного ему человека была ему навязана. И это очень серьезный сигнал, который вся бюрократия мгновенно воспринимает совершенно однозначно.


Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/7051/

Марк Фукс
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 05:10:41(CET)

Валерий
Германия - Thu, 08 Nov 2012 08:11:44(CET)

----------------------

Я не стану апеллировать к Модерации с просьбой удалить ту часть поста, которая не содержит обсуждения текста, а несет в себе все явные признаки обсуждения личности.
Практика показывает, что дела и разговоры с кухонными «антисоветчиками другого разлива» только унижают собственное достоинство.

Меламед Валерию
- Thu, 08 Nov 2012 08:55:35(CET)

----------------------
Меламед, вы часом не из Мюнхена? У меня такое ощущение, что почерк ваш мне знаком. Не сводила ли нас судьба ранее, не задел ли я ваше эго ненароком?

М.Ф.

Игорь Ефимов
Пенсильвания, - Fri, 09 Nov 2012 04:48:08(CET)

Читатель из Калифорнии поймал меня на хронологической небрежности -- спасибо ему. Дега, Гоген, Тулуз-Лотрек представлены в фильме (если верить Википедии), но умерли задолго до 1920-х. Прошу редакцию внести исправление: вместо "...избрали своим пристанищем в 1920-30-е годы" вставить "...в начале ХХ века".

Отклик на статью: Игорь Ефимов. Вуди Аллен (1935– )

Фаина Петрова - Б.Тененбауму
- Fri, 09 Nov 2012 04:24:16(CET)

Уважаемый Борис, а вы не думаете, что мир с тех пор изменился? Самая главная разница состоит в том, что во всем мире белые сейчас демографически проигрывают цветным. Боюсь, что скоро все белые в мире окажутся в очень и очень бедственном положении. Людям кажется, что их обманули: лишили прежней Америки. Но она не может быть такой, какой была раньше, - для этого белым женщинам надо было больше рожать детей, а они захотели самовыражаться.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, Соне Т., и в даже в какой-то мере Горынычу :)
- Fri, 09 Nov 2012 04:03:25(CET)

Глубокоуважаемые коллеги, пара слов по поводу "самоубийства США":

1. Непосредственно перед Гражданской Войной считалось, что Union безвозвратно погиб, и дело было не только в глубком расколе между Севером и Югом, но и во вторжении проклятых папистов-католиков. К ним относили всех ирландцев, почему-то всех немцев (даже протестантов), и всех итальянцев. Образовалась нелегальная партия "know-nothing", члены которой должны были отрицать, что партия существует, но задачей своей ставили изведение под корень всех понаехавших. Эта партия, кстати, изо всех сил поддерживала Линкольна. Хотите подробности - посмотрите "Банды Нью-Йорка" Де Ниро".
Union, однако, не погиб.

2. Непосредственно после Гражданской Войны на Юге, разгромленном и ограбленном, ввели гражданские права для негров. Это было сделано не из справедливости, а в виде наказания южным штатам, с идеей разбавить их электорат так, чтобы он уж не поднялся. Гражданские права вводились с помощью федеральных гарнизонов. Южане, в свою очередь, организовали Ку-Клукс-Клан.
Union, однако, не погиб.

3. В начале ХХ века в Америку хлынул огромный поток людей, к англосаксонской культуре имевших очень косвенное отношение - в том числе и масса евреев из Российской Империи. Итальянцы считались "общественным бедствием" - ну, например, как основа организованной преступности. Хотите подробности - посмотрите "Крестного Отца".
Union, однако, не погиб.

Эту картинку можно двигать и дальше, если хотите. Подпольная армия "Черных Пантер", с убийством судьи прямо в здании суда, во время слушания их дела. Анджела Дэвис, если помните ? Движение хиппи - принцип "Make Love, No War".
Убийство президента Кеннеди.
Рухнувшая война во Вьетнаме.
Крах совсем недавних времен - при президенте Картере.

Заметьте, коллеги, что я пропустил две мировые войны, Великую Депрессию между ними, Холодную Войну, в начале которой Китай стал коммунистическим, а Корею насилу удалось удержать хотя бы наполовину - ну, и так далее.

Union, однако, не погиб.

И, Б-г даст - не погибнет и дальше.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 09 Nov 2012 04:00:21(CET)

Только что мне позвонили друзья, которых я знаю почти 50 лет. Они живут в Бостоне. Их сын - Ньютоне. Их старшая внучка учится в "джуниор-хай скул", ей 16 лет. Школа - паблик, находится в самом центре еврейского района. Заране предвижу:"Такого района нет! Всё это вздор и выдумки! Мы живём в свободной стране!" Ура, господа. Всё в порядке.
Так вот-старшая внучка моих друзей, которой 16 лет, рассказала им на днях следующее: в их школе рекомендована книга " Израиль убивает арабских детей и женщин" . Рекомендована для чтения школьникам, как я понимаю от 14-15 и до 18-19 лет. И это не всё. Их внучка также сказала, что она остерегается признаваться в том, что она еврейка. "Надо не выделяться...нужно быть со всеми". А если не со всеми - до могут довести остракизмом и до самоубийства-случаи уже бывали и по более "невинным" причинам - кривые зубы, нос неподхлдящей формы, ну, словом читающие интернет знают.
Предвижу возмущение слепо и свято верующих в химеру демократии и Конституционных свобод - "Дайте факты! Дайте имена! Адреса школ!"
Не дам, и не только потому, что не знаю, но если бы и знал -то и тогда бы не дал. Потому, что это может довести девочку до беды.
Так что разговоры о политике, экономике, перспективах в общем действительно напоминают "клуб пикейных жилетов". Здесь только идин человек имеет мужество сказать то, что видно всем, но большинство этого видеть не хочет. Это- Евгений Майбурд. Снимаю перед ним шляпу.

Соня
- Fri, 09 Nov 2012 03:33:16(CET)

Нет, не честно!!!
Он говорил, не то, что он делал. А майнстрим медиа did not follow up.
И те, кто не слушал FOX и/или Лимбо, остались в полном неведении кто такой Обама. (Другое дело, что "я сам обманываться рад". )
Так что выборы украдены оба раза.
А насчет гибели Америки и цивилизации согласна с Горынычем.

Элиэзер - Соне
- Fri, 09 Nov 2012 03:09:06(CET)

которыми Обама ее разрушает.

ЭТО НЕ ОБАМА. ЭТО - САМОУБИЙСТВО НАЦИИ (как Горыныч показал несколько часов назад) и цивилизации. Обама честно избран и честно представляет свой электорат.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 02:53:42(CET)

В.М.Левин
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 00:35:35(CET)
>>Скажите, а к кому вы большие требования предъявляете в данном вопросе к президенту или к частному лицу?

>Какие требования к президенту? Я писал о недопустимости расистских оскорблений. А Вы о чем?

Вы знаете, я про тоже самое. Он 20 лет ходил в расисткую церковь к пастору расисту и антисемиту. Когда его спросили в 2008 году чего он туда ходил, он ответил, что особенно не прислушивался, что там в церкви говорят.

В вашем предыдуще постинге вы написали про моего собеседника.

В отличие от этого, "расист" - объективная характеристика того, кто может назвать другого "черномазым". Это как раз то, что он, Ваш собеседник, проделал в Гостевой. Пост был удален модератором, на которого "пафосный расист" сильно обиделся.

Предполагается, что разговор с расистом неприличен, соотвествнно тот, кто общается с расистом тоже неприличен. Вот я и спрашиваю:Почему у вас больше претензии ко мне, частому лицу, чем к президенту, который должен по идее быть образцом поведения в стране?

А он 20 лет в ходил в расисткую церковь.

Почему у вас нет претензий к людям, которые избрали данного человека президентом, а именно к 50% избирателей США?

Если уж бороться с расизмом, так бороться. А то борьба в шорах выглядит как-то странно. Один расизм вы видите, другой в упор не замечаете.

Соня Т.
- Fri, 09 Nov 2012 02:49:40(CET)

Дорогой Элиэзер, я неловко выразилась.
...избегаю говорить о Сознательном разрушении- это, именно, то, что Вы написали.
Я имела в виду, что тема такая необъятная, что не хочу начинать, а Игорь сам лучше меня знает те пути, которыми Обама ее разрушает. Так что ошибки никакой нет.
А что же Вы не зашли? Я бы Вам "выставила" и закусь к ней. :))

Элиэзер М. Рабинович - Соне Т.
- Fri, 09 Nov 2012 02:44:41(CET)

Умышленно избегаю говорить о СОЗНАТЕЛЬНОМ разрушении капиталистической экономики Америки.

Вот здесь Ваша кардинальная ошибка, уважаемая Соня. Помните песню: "Коммунизм - это молодость мира, и его возводить молодым"? В изменившемся демографическом составе Америки вся испано-язычная община стоит за превращение США в латино-американского типа социалистический рай. Вся еврейская молодёжь писает кипятком от восторга, что Америка уходит от капитализма! СОЗНАТЕЛЬНО!

Обама отвечает идеалам того населения, которое его избрало. И раздаёт блага благополучателям.

Вместо того, чтобы упрекать Игоря за то, что он кому-то что-то не разъяснил, сходили бы по-соседски с ним на его работу и попробовали бы сами им разъяснить. (Вы же недалеко живёте, он мне недавно с машины Ваш дом показал.)

Элиэзер - Игорю
- Fri, 09 Nov 2012 02:37:03(CET)

Игорь Ю.-Э.Рабиновичу
- Thu, 08 Nov 2012 19:42:28(CET)

Как девять беременных не могут родить за месяц, так и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ усилия не очень ускоряют восстановление разрушенных низковольтных линий электропередач. Грубо говоря, на то, чтобы поставить два новых столба и протянуть между ними провода нужно 6 человек. Если будет десять, будут друг другу только мешать. Вся пробема в количестве поваленных столбов и порванных проводов.


Девять женщин не могут родить человека за один месяц, нет. Им надо 9 месяцев. Но количество рождённых будет вдевятеро больше.

Если человек 12, то они НЕ поставят ДВА столба вдвое быстрее, чем это сделают шестеро, но все двенадцать поставят ЧЕТЫРЕ столба за то время, за которое шестеро поставят два. Мы просто не видим работающих команд вокруг себя, и это ложь, что они работают круглые сутки. Вы легко могли бы это видеть по яркому свету бригад, но этого света нет.


Вся система электропередачи рухнула, не меньше - вчера из-за скромного снега, а Вы говорите!

Соплеменник - Хрусту
- Fri, 09 Nov 2012 02:36:31(CET)

"...Мне, правда, ужасно не хотелось встревать в ваши разговоры..."

Если это так, то это не Соня, а кто-то иной. :-)

Но! Если вот так:

"...И в случае с наивной и неуспевающей поспевать за "главными авторитетами"..."

То это, к огромному моему сожалению, явно Соня!

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 09 Nov 2012 02:34:05(CET)

Буквоед - КМ
- Thu, 08 Nov 2012 23:07:59(CET)
>>Вчера на ФОХе я слушал Бьюкенена

>Говоря о Бьюкенене. Мой сын, палеоконсерватор, с ним переписывается, даже имеет несколько книг с дарственной надписью, получил приглажение встретиться на Рождество и т.п. Так вот, Бьюкенен написал сыну, что в результате политики неоконсерваторов, воодушевленных идеями Айн Рэнд, наша страна в обозримом будущем превратится в подобие Латинской Америки, т.е. стран, где исчез средний класс, но с нашими расовыми проблемами. Думаю, что Пэт совершенно прав - к сожалению


Уважаемый Буквоед. Я вообще-то не большой поклонник Бьюкеннена в основном из-за его латентного иногда и не особенно скрываемого антисемитизма.
Он назвал Capital Hill - оккупированной Израилем территерией, другие его высказывания еще куда хлеще.
Но по фактам, не по философии, его можно послушать. Он весьма неглупый человек, но вполне нашел бы свое место при нацистах, я так думаю.
Он представитель вымирающего класса старых белых динозавров от политики, его время прошло в 50-х, но вполне возможно такие как он еще воспрянут, когда белых загонят в угол, неохота думать о таком времени.
Если вернуться к его письму вашему сыну я не думаю, что он точен ибо в Латинской Америке никогда и не было среднего класса, а была олигархия и все остальные.
Насчет неоконов я право не знаю, этот термин по большей части употребляется для внешней политики. И понятно, что Бьюкеннен, как изолицианист их страстно ненавидит. Кстати неоконы не обязательно любят финасовую дисциплину, а как относилась Айн Рэнд к сбалансированному бюджету и государственному долгу я не знаю. Полагаю, что отрицательно.

Виктор (Бруклайн)
- Fri, 09 Nov 2012 02:17:26(CET)

Повторяю ссылку на Википедию в надежде, что на этот раз искажения не будет):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ронен,_Омри

Из Фейсбука по поводу выборов
- Fri, 09 Nov 2012 02:13:09(CET)

У меня здесь дядя которому 74, приехал 5 лет назад. Ни дня не работал и получил пособие, субсидированную квартиру в центре Бостона, бесплатную медицину, food stamps...короче все как полагается для freeloader, и стал мне объяснять как нужно голосовать за Ромни. У меня просто пропал дар речи! Наглость вышей степени!

Виктор (Бруклайн)
- Fri, 09 Nov 2012 02:03:25(CET)

Хотел бы предложить вниманию учатсников гостевой книги статью "Совок", принадлежащую перу несколько дней назад скончавшегося профессора Омри Ронена, выдающегося филолога и литературоведа, специалиста по Серебряному веку и творчеству Мандельштама, человека удивительной судьбы (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ронен,_РћРјСЂРё):

http://magazines.russ.ru/zvezda/2007/11/ro14.html

XPYCT
- Fri, 09 Nov 2012 01:51:36(CET)

Соня Тучинская - Игорю Ю.
- Fri, 09 Nov 2012 00:31:11(CET)
...Мне, правда, ужасно не хотелось встревать в ваши разговоры...
Соня, откровенно говоря, не ожидал.
Примите от меня благодарность.

Игорь Богданов
Москва, Россия - Fri, 09 Nov 2012 01:44:17(CET)

Большое спасибо Г.Рождественскому и А.Штильману за «Еврейскую сагу» и её публикацию (с предисл. и послесл.).
Без таких публикаций неминуемы репризы гитлеризмов/сталинизмов, нацизмов/«интернационализмов» и т.п. Только благодаря таким геракловым потокам и только всем миром удастся (дай Б-г) очистить авгиевы конюшни нашей родной игривой империи… И.Богданов (9/хi-12, 4:42, Москва). zzz


Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Фаина Петрова в воздух.
- Fri, 09 Nov 2012 01:29:13(CET)

По мне, лучше быть наивной, чем остервенелой.

Интересующийся
- Fri, 09 Nov 2012 01:23:50(CET)

О не наученном врать Ромни: кто первый перевел свою компанию в Китай? Кто врал, что уже не работал в это время? Что четыре года шла передача дел?

Фаина Петрова
- Fri, 09 Nov 2012 01:19:52(CET)

Aschkusa
- Thu, 08 Nov 2012 23:30:20(CET)
--------------------------------
Спасибо за ответ.

В.М.Левин
Израиль - Fri, 09 Nov 2012 00:35:35(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 02:53:43(CET)
Скажите, а к кому вы большие требования предъявляете в данном вопросе к президенту или к частному лицу?


Какие требования к президенту? Я писал о недопустимости расистских оскорблений.
А Вы о чем?

Соня Тучинская - Игорю Ю.
- Fri, 09 Nov 2012 00:31:11(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 22:23:56(CET)

Вот уже и появилось "серьезное" объяснение поражения Ромни. Оказывается, у его компании было мало денег.

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 18:36:14(CET)

- Генри, за кого будет голосовать испано-говорящая община?
- За Обаму
- Почему не за Ромни?
- Мы ему не верим.
Ужас, но они не знают, кто такая Эйн Рэнд. Но у них есть глаза, уши и определенный исторический опыт. Они голосуют. И они голосуют обычно своим сердцем, а не головой. Что с нашей точки зрения, большое преступление.
-------------------------------------------------------
Мне, правда, ужасно не хотелось встревать в ваши разговоры. Но, так как Майбурд и КМ не взяли это на себя...То есть они все верно говорят, но о деталях. А я - о главном.

Вы правильно иронизируете. Ромни проиграл не из-за недостатка финансов. Он проиграл из-за носителей той психологии, которую Вы с необычной для Вас страстью выразили в одном из последних своих постов, вне зависимости от того, за кого Вы сами голосовали в этот раз. Ваш избирательный подход к фактам и основанная на этой волонтюристкой селективности позиция - все это роднит Вас с либералами самого худшего толка. Только они делают это "из видов", для собственной выгоды. А Вы бескорыстно, от души - что намного страшнее, учитывая Ваши обширные познания в экономике и истории.
Вы говорили с простым людом "за выборы". И Вас умилило, что уборщики будут голосовать за Обаму, так как Ромни они не верят. И это выбор их сердца, которым Вы как бы умиляетесь и нас к этой же благоглупости призываете. И в случае с наивной и неуспевающей поспевать за "главными авторитетами" Гостиной Фаиной Петровой Вам вполне это удалось. Вот она тоже уже "разговаривала с людьми разных этнических групп, в том числе с примерно с 6 арабами" (с шестью с половиной :)) )
А ведь в действительности, если голосовать рассудком, как полагается разумному существу, а не селезенкой, детородными органами или сердцем, как Генри, и другие уборщики, то ДОВЕРЯТЬ следует именно Ромни, у которого безупречно-чистая биография и который просто не умеет лгать. Мама с папой так его воспитали. И, напротив, Генри и его коллеги должны совершенно НЕ ДОВЕРЯТЬ Обаме. Который со своей предыдущей предвыборной кампании (2007), то есть уже 5 лет беспрерывно, отчаянно и взахлеб врет, так как знает, что когда он придет на "View" "E!" channel, или к Летерману, его за эту ложь не спросят. А Лимбо, или, на худой конец, Fox´у его не достать. Ведь Барин, по понятной причине туда не ходють. И, вообще, избегають корпус журналистов при Белом Доме, как черт ладана. Приводить факты его вранья бессмысленно, так как оно тотально. Недаром на прошлых выборах родилась шутка: Если Клинточиха врет, то Обама - сама ложь. Ну, самое последнее: 11-сентября, Ливия. Рaсказать всю историю преступного полуторамесячного, многообразно- изобретательного вранья и конспирации связанного с событиями, которые окончились 4-мя труппами граждан Америки и черным флагом над американским зданием (посольством)? Эти люди были принесены в жертву грядущей победе Обамы на выборах. То, кто и как их убил, входило в противоречие с очередной ложью Обамы, что убив дедушку Бин Ладена, он окончательно победил терроризм. Рассказать от начала до конца или не надо, для экономии места? Голосовать "сердцем"- это как раз то, чего страстно ожидает от население хунта, второй раз захватившая власть в этой стране. Тот, кто голосует сердцем запомнит последнюю фото-сессию Обамы в N.J. рядом с падающим с ног от трехдневного недосыпа Крис Кристи: Yeh, I feel your pain.
Но не вспомнит,
Как Обама с с Холдером настаивали судить террористов гражданским судом в НЙ
Как они хотели предать суду тех, кто под "водной пыткой" добился от трех главных монстров нужных показаний.
Как он называл Америку "мусульманской страной" в Каире, в 2009. Как заявил там же, что никто не внес такой вклад в процветание Америки, как ее мусульмане. Как он предлагал садиться с Ираном за стол переговоров без предварительных условий. Как он сказал в России, думая, что микрофон отключен, что во второй каденции у него будут болееразвязаны руки действовать против интересов Америки
Как его друг и подельник Эрик Холдер отказался начать судебное расследование в 2008-ом против Черных Пантер, которые размахивали битами на избирательных участках. А в этом году эти же люди, в той же черной нацисткой форме стояли на тех же участках, правда, без бит.
Как Обама посмел на второй день, после того, как "дружинник" из Флориды, в целях самозащиты (и дело независимого суда решить правда ли это)застрелил черного подростка, сказать, что если бы у него был сын, он выглядел бы точно, как этот погибший юноша. После чего на Зиммермана была объявлена во всех районах, где живут негры настоящая охота с ценой, назначенной за его голову. И никто за это никаким образом не пострадал. Чем Вам не Бассманный Суд.

Умышленно избегаю говорить о СОЗНАТЕЛЬНОМ разрушении капиталистической экономики Америки. Если бы Генри понимал, что делает его Президент в этом направлении, он никогда бы не отдал ему свой голос, несмотря на удачную фото-сессию в NJ. Ведь когда он окончательно нас разорит, такие, как Генри первыми пойдут по свету. Или возьмут в руки биты, чтобы разбираться с теми, кто все еще ездит на лексусах
Но, Вы то понимаете, Игорь. Кому, как ни Вам понимать. И совсем коротко об аукционе, Ботинке и благотворительности. Вот это Ваше, "я чего-то не слышал", - это ведь Ваши проблемы. Вам КМ послал статистику, подтверждающую ФАКТ, что Консерваторы значительно более щедрые филантропы, чем Либералы. It´s not an opinion. It
s a fact. Но так как этот факт не стыковался с пафосом Вашего обращения, Вы его благополучно проигнорировали. А Вы знаете, что ненавидимый Вами, и не только Вами, Раш Лимбо - это один из самых видных филантропов Америки? А Вы знаете, что будучи молодым человеком, Ромни отказался от многомиллионного наследства своего отца, ПОЛНОСТЬЮ отдав его в charity. И начал свою деловую карьеру с нуля? А Вы "слышали", что сотни владельцев малых и средних бизнесов помогали, чем могли пострадавшим от Сэнди. Бесплатно кормили, обогревали и размещали. А Вам попался случайно этот Ботинок, и понеслось.. А ведь Сотсби - это частное мероприятие и никого, ни Вас, ни Генри с командой уборщиков никаким образом не касается. А почему бы Вам в этой связи не вспомнить вконец ополоумевшего мэра НЙ Блумберга. Который ни сразу, и только под огромным давлением населения пострадавших районов пошел на отмену Маратона, который требовал Генераторов. А их не хватало голодным и холодным людям региона. А ведь в отличие от хозяев Сотсби, Блумберг - это не частное, а выборное лицо, которое наняли на работу жители НЙ.
Так что, уважаемый Игорь, Ваша позиция в целом, от умиления тем, что люди "голосуют сердцем", а не рассудком, до изобличения продаж в частном бизнесе, при полном игнорировании преступной позиции выборных лиц - все это изобличает настоящего и стойкого прогрессиста. А насчет "голосования сердцем" у Вас есть соперник. За месяц до выборов президент Обама призывал женщин Америки, to "vote like your lady parts depend". То есть, он хотел чтобы дамы голосовали своими гениталиями. Для коих (гениталий) у правительства Обамы заготовлены БЕСПЛАТНЫЕ презервативы, аборты и вообще, всякие противозачаточные средства в ассортименте.(Сандру Флак помните еще?). Сработало. Дамы вняли и проголосовали тем самым потаенным местом. Ведь Ромни развязал против них "войну". Так говорил Заратустра. Простите, Обама.

Фаина Петрова
- Thu, 08 Nov 2012 23:55:16(CET)

Кто голосовал за Обаму. Первый социологический срез.

https://mail.google.com/mail/?shva=1#inbox/13ae201a5b25e305

Aschkusa
- Thu, 08 Nov 2012 23:30:20(CET)

М. Тартаковский - Фаине Петровой.
- Thu, 08 Nov 2012 20:02:24(CET)

Фаина Петрова –Тартаковскому - Thu, 08 Nov 2012 17:38:54(CET) ...Объясните, пожалуйста, почему, по Вашему мнению, Мишель пользуется такой популярностью? Наши соотечественники распространяли много негативной информации о ней: мол, тратит очень много государственных денег на себя.
============================================================================
Насколь я разбираюсь:

1. Мишель - умная и очень интеллигентная адвокатесса.

2. Она посадила на лужайке Белого Дома со страшным пиаром какую-то редиску. Американки с такими хобби президентш ещё не были знакомы и их удалось обаять.

3. Умница Мишель обнаружила у себя толику белой крови. Дело в том, что её пра-пра-прабабка была ещё в середине 19 в. рабыней у какого-то плантатора на Юге. Эта бабка выспалась (по версии Мишель была изнасилована) с сыном этого самого плантатора. Мишель - потомок энтой бабки. После выяснения, прямо перед выборами, на родине бабки был установлен большой пямятный камень из чёрного гранита (показывали по ТВ!).

4. Мишель сделала то, о чём мечтают очень многие американские женщины в её возрасте: она здорово похудела и стала красивше,- во всяком случае намного привлекательнее. Очевидно тут не обошлось без пластического хирурга - достаточно сравнить её теперешние фотографии с фото 2008 г. На старых фотографиях выделяется сильно выраженная нижняя челюсть. Вполне возможно, что и здесь не обошлось без челюстно-лицевого хирурга.

5. Фактически, действительно у Мишель есть оффис, много сотрудников и значительный бюджет. Так, она самостоятельно представляла США в Европе, куда летала на президентском самолёте без Обамы. Кстати, она тут всех обаяла.

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Thu, 08 Nov 2012 23:26:12(CET)

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 22:48:57(CET)

Franklin D. Roosevelt did turn out to be a consequential president – because of the nature of the challenges he faced, because the country was ready for fundamental change, because there was a movement around him that was full of ideas and energy, because there were strong representatives of that movement in Congress and because he rose to the occasion.
=======
Кристол сказал замечательно ... Кстати, сказанное им о Рузвельте можно слово в слово повторить, если говорить о Линкольне. В общем, случайно выхваченный волной политик, даже не второго, а третьего ряда - и оказался на месте по всем причинам, перечисленным выше.

***********************************************

И про Рейгана. А про "случайного", но великого Трумена? И в этом разница между лидером, вождём и политиком. А сейчас ничего этого нет. Как сказал Руссо, по памяти цитата, "в наше время я вижу много составителе законов и не одного законодателя". Шпигель сегодня назвал нас "Разъединёнными Штатами Америки".

Буквоед - КМ
- Thu, 08 Nov 2012 23:07:59(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 20:51:36(CET)

Вчера на ФОХе я слушал Бьюкенена


Говоря о Бьюкенене. Мой сын, палеоконсерватор, с ним переписывается, даже имеет несколько книг с дарственной надписью, получил приглажение встретиться на Рождество и т.п. Так вот, Бьюкенен написал сыну, что в результате политики неоконсерваторов, воодушевленных идеями Айн Рэнд, наша страна в обозримом будущем превратится в подобие Латинской Америки, т.е. стран, где исчез средний класс, но с нашими расовыми проблемами. Думаю, что Пэт совершенно прав - к сожалению

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 22:48:57(CET)

Franklin D. Roosevelt did turn out to be a consequential president – because of the nature of the challenges he faced, because the country was ready for fundamental change, because there was a movement around him that was full of ideas and energy, because there were strong representatives of that movement in Congress and because he rose to the occasion.
=======
Кристол сказал замечательно ... Кстати, сказанное им о Рузвельте можно слово в слово повторить, если говорить о Линкольне. В общем, случайно выхваченный волной политик, даже не второго, а третьего ряда - и оказался на месте по всем причинам, перечисленным выше.

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Thu, 08 Nov 2012 22:43:24(CET)

Соня, на ваш "центральный" вопрос ответить не могу - и не знаю, и никогда не интересовался.

P.S. Если подбирать коллекцию "диких теологических гипотез", то надо двигаться или в Византию, или в "Латинскую Европу" эпохи Реформации - вот где был истинный простор полету воображения. Но в Европе секты или побеждали, или истреблялись, потому что места немного, и "убежать и сохраниться" было негде. В Америке вот мормоны таки да, убежали ...

Горыныч
- Thu, 08 Nov 2012 22:36:43(CET)



ДЕНЬ ПАМЯТИ ИВАНА БУНИНА
(22 октября 1870, Воронеж, Российская империя — 8 ноября 1953, Париж, Франция) — русского писателя, поэта, почётный академика Петербургской академии наук (1909), лауреата Нобелевской премии по литературе 1933 года.

Игорь Ю. - Е.Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 22:28:18(CET)

Поэтому леваки так рьяно стремятся ограничить действие 2-й поправки, если не выхолостить ее.
***
Вы уж меня извините, Евгений Михайлович, но это как раз тот случай, когда Вы не в курсе. Если будет время, а его надо много, напишу историю Второй. Очень интересная, и для Вас окажется неожиданной, история. И главное, основанная на фактах, а не фантазиях.
На этом сегодняшнюю суперактивность заканчиваю.

Игорь Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 22:23:56(CET)

Вот уже и появилось "серьезное" объяснение поражения Ромни. Оказывается, у его компании было мало денег.

http://finance.yahoo.com/news/how-race-slipped-away-from-romney.html

И что интересно, ОНИ и в самом деле так думают. И в следующий раз соберут два миллиарда, вместо одного. И опять скажут - оказалось недостаточно. Болезнь мозга.


Е. Майбурду

Нет, я не пропустил. Возможно Вы пропустили мое предположение, вернее уверенность, что на каждого "ихнего" лойера плечом к плечу стоит "наш".
Вот я сейчас прочел, что 75% незамужних женщин Америки - всех рас - проголосовали за Обаму. Неужели это из-за махинаций демократов в Вашем штате? Как-то такого уровня махинации трудно укладываются в то, что я вижу своими глазами.
Евгений Михайлович, если бы речь шла об одном проценте - максимум, то я бы поверил в махинации (с любой стороны, они друг друга стоят). Но какая к черту махинация в Пенсильвании, где ожидалась острая борьба и где Обама получил +10%? Или в Огайо, где республиканцев-наблюдателей было больше, чем демократов-избирателей?

Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 22:19:01(CET)



Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 22:07:15(CET)

Рынок продолжает падать. DOW 12,811.86. На низшей точке начиная с июля.

Е. Майбурд-Игорю Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 21:55:12(CET)

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 18:32:11(CET)

Вкратце: автор, человек с серьезным военным опытом и аналитическими способностями, убежден в том, что в 2020 году в США начнется Вторая Гражданская война.

000000000000000000

Все может случиться. Поэтому леваки так рьяно стремятся ограничить действие 2-й поравки, если не выхолостить ее.
Если мои пессимистические прогнозы оправдаются, в 2014 г. демократы получат обе палаты Конгресса, и сама пойдет зеленая. По тому же прогнозу, Обама пойдет в 2016 г. на 3-й срок и получит его.

Стало известно сегодня, что 3 миллиона республиканцев не голосовали. Если бы голосовали, Ромни получил бы большинство of popular vote. Что не означает победу по выборщикам - об этом судить невозможно. Это сообщение не ослабляет мою гипотезу об украденных выборах. Скорее, такая неявка могла только усилить эффект махинаций.
В штатах, где не требуется предъявлять ID при явке на участки, очень просто организовать многократное голосование отдельных личностей, включая подвезенных из других штатов. Особенно облегчает все это разрешение (где оно существует) регистрироваться прямо в день выборов.
Все это было опробовано у нас в графстве Расин во время выборов по отзыву губернатора Уокера. Я уже писал здесь об этом, видимо вы пропустили. Им было критически важно протащить демократа в сенат штата, чтобы лишить республиканцев большинства и затем торпедировать реформы нового губернатора. Своего сенатора они получили большинством в несколько сот голосов. Отдельные нарушения были засвидетельствованы.

Вы можете не верить, что махинации решили исход выборов. Но спорить с возможностью их, по-моему, просто глупо. Или вы думаете, что правительство, где только была возможность, боролось против законов о предъявлении ID просто от нечего делать?

Дан Рогинский
- Thu, 08 Nov 2012 21:45:31(CET)

Уважаемая Инна, со мной очень даже можно рассчитывать на диалог. Но времени и сил, увы, нехватает. Сейчас я никак не могу ответить содержательно.
У меня как раз было смешанное впечатление от Вас. То Вы подробно излагаете своё мнение (которое показалось мне отражением бескомпромиссности и скованности рамками определенной ортодоксальной школы), то выкидываете пару слов, которые я расцениваю как ругань.
Вы иной раз (и в этом комменте тоже) критикуете не то, что я сказал, а то, что Вы мне приписываете (не зломеренно, а из-за непонимания - возможно, и я выразился недостаточно ясно).
Вполне возможно, что и я оцениваю Ваши слова неадекватно, не зная, что Вы имеете в виду.
Я высоко ценю Вашу заинтересованность в общении.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ВАЕРА

Манасе
- Thu, 08 Nov 2012 21:45:28(CET)

Я надеюсь! народ понемает что гора мория чисто символическое место , также жертво приношение Иисака Абраамом символ . Когда Адам и Ева захотят вернутся в парадис на горе мория они снимут те самые одежы что одели при выходе то бишь изгнание.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ВАЕРА

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 21:37:11(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Thu, 08 Nov 2012 21:28:01(CET)
Коллега, если вам недалеко до North Shore и захочется выйти из "виртуала" в "реал" - заходите в гости.
Мой е-mail есть в редакции, можно списаться.


Спасибо, Борис. Давайте спишемся. Я живу примерно в часе? езды от North Shore, обязательно надо будет как-нибудь встретится.

Соня Т. - Борису Т, или тем, кто может ответить
- Thu, 08 Nov 2012 21:36:21(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Thu, 08 Nov 2012 20:28:03(CET)

Соня, спасибо - дочитал книгу А.Тарна "Книга". В своем роде - русская версия "Кода да Винчи", только гораздо талантливее. Сделано прекрасно: стиль, темп, фабула. Общее ощущение, тем не менее - нет, не "ура". История с автором в Петербурге, разбогатевшем на покупке авторских прав и дальнейшем писании "мыла", на свой лад - куда большая фантастика, чем Бар-Равван :)
------------------------------

Ничего себе - у Вас скорость чтения!!!!
Стилистически в целом - не шедевр. Конец, и все аллюзии на Медныго Всадника, когда описывается библейского уровня наводнение в Питере, немножко комичны. Автор как бы не понимает, что он на себя берет. Фабула движется мистическими совпадениями. И это OK. Но число их к концу зашкаливает. Но очень хороши некоторые главы: о мальчике бедуине, например. И в главной главе, которая написана от имени Горшечника, выдержана особая, жалобно-уничижительная тональность от начала и до конца. А для этого нужно настоящее литературное мастерство. И вообще, отличный жанр - интеллектуального детектива.

Но я же Вам не за "красивые глаза" это послала:))

Прокомментируйте пожалуйста теорию, легшую в основу этой книги.

Теория по роману Тарна "Книга" такова: евреи придумали Идола (Христа)понимая, что их утонченно-абстрактное учение умрет с ними, никогда не завоевав мир. Просто в силу того, что оно слишком сложно для понимания средними людьми, детьми и женщинами. И чтобы обессмертить его, они написали (ПРИДУМАЛИ) историю гибели и воскресения некоего Христа, с Мамой, Папой, принесшим Сына в жертву, голубком и непорочным зачатием, кровью, вытекающей из прибитого гвоздями тела и прочими, понятными народу и имеющими визуальное отображение атрибутамии. При этом они накрепко привязали эту байку ко всем чаптерам своей Книги("да сбудется реченное через пророков" в Евангелиях).

Мой Вопрос к Борису и/или тем, кто может верно ответить на него: сама эта вполне кощуственная для христиан, но прекрасная в своей дерзости идея существовала до "Книги"? То есть, Тарн обработал художественно нечто готовое или с помощью своего писательского воображения изобрел сам?

Б.Тененбаум-КМ
- Thu, 08 Nov 2012 21:28:01(CET)

Живу я тут в МА.
===
Коллега, если вам недалеко до North Shore и захочется выйти из "виртуала" в "реал" - заходите в гости.
Мой е-mail есть в редакции, можно списаться.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 21:26:06(CET)

ЮГ - КМ
- Thu, 08 Nov 2012 21:22:16(CET)
Извиняюсь перед Герцманом за передачу вам авторства, но может быть вы его процитировали.
===================
Будучи человеком удивительно доброжелательным и внутренне красивым в правый профиль, Юлий Герцман вас прощает. Но чтобы это было в последний раз!

Я то могу вам обещать, за склероз не поручись, он такой самостоятельный.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 08 Nov 2012 21:23:59(CET)

Роль "Боба Доула в Канзасе" в Массачузетсе играл Тед Кеннеди. Любимый сын штата.
А Ромни - нет. Так, хороший губернатор. Уэлд (республиканец) тоже был хорошим губернатором, даже и получше Ромни.

ЮГ - КМ
- Thu, 08 Nov 2012 21:22:16(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 21:14:07(CET)

Игорь Ю. - КМ
- Thu, 08 Nov 2012 21:07:10(CET)

>Уважаемый КМ, в последнее время на этом сайте наблюдается какая-то необычная забывчатость имен. Вышеупомянутая фраза принадлежит Юлию Герцману.

Извиняюсь перед Герцманом за передачу вам авторства, но может быть вы его процитировали.
===================
Будучи человеком удивительно доброжелательным и внутренне красивым в правый профиль, Юлий Герцман вас прощает. Но чтобы это было в последний раз!

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 21:21:12(CET)

Валерий
Германия - Thu, 08 Nov 2012 21:15:46(CET)
>Превосходно подмечено, коллега! Целый день думал об этом, что проблема не столько ошибки Ромни, как общая предопределенность выбора в условиях
сегодняшней Америки, она уже другая...

Увы.

>Следующим Президентом, "они" уже назначат человека с фамилией Санчес, а лет через двадцать какого-нибудь Насраллу...

Вы знаете совсем не обязательно, коллега. Если человек с фамилией Санчес будет вести себя, как ведут себя правители в странах, где люди с фамилией Санчес большинство населения, то он особенно церемонится не будет.

Фаина Петрова
- Thu, 08 Nov 2012 21:16:38(CET)

Президенты и экономика


http://www.golos-ameriki.ru/content/rusvelt/1538844.html

Валерий
Германия - Thu, 08 Nov 2012 21:15:46(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 20:51:36(CET)
******************************************************************************
Превосходно подмечено, коллега! Целый день думал об этом, что проблема не столько ошибки Ромни, как общая предопределенность выбора в условиях
сегодняшней Америки, она уже другая...
Следующим Президентом, "они" уже назначат человека с фамилией Санчес, а лет
через двадцать какого-нибудь Насраллу...

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 21:14:07(CET)

Игорь Ю. - КМ
- Thu, 08 Nov 2012 21:07:10(CET)

>Уважаемый КМ, в последнее время на этом сайте наблюдается какая-то необычная забывчатость имен. Вышеупомянутая фраза принадлежит Юлию Герцману.

Извиняюсь перед Герцманом за передачу вам авторства, но может быть вы его процитировали.


>Что касается угрозы такого подхода, то я только что об этом написал. Я с Вами согласен.
Я не знаю, в какой части Америки Вы живете, но у нас в СФ после известного Родни Кинг восстания в Лос Анжелесе и его бранч-оут в даунтауне СФ, местная китайская община в Чайнатауне организовала отряды самообороны и основательно вооружилась.

Я живу в Массачусетсе. Здесь пока до таких ужасов не доходит, но если вы помните в 70-х евреев вытеснили из Дорчестера, Мотапана и Роксбери, так что все возможно.

Игорь Ю. - КМ
- Thu, 08 Nov 2012 21:07:10(CET)

Игорь, когда-то вы написали замечательную фразу типа - демократическая партия из партии защищающей права меньшинств стала партией этих меньшинств.
***
Уважаемый КМ, в последнее время на этом сайте наблюдается какая-то необычная забывчатость имен. Вышеупомянутая фраза принадлежит Юлию Герцману.
Что касается угрозы такого подхода, то я только что об этом написал. Я с Вами согласен.
Я не знаю, в какой части Америки Вы живете, но у нас в СФ после известного Родни Кинг восстания в Лос Анжелесе и его бранч-оут в даунтауне СФ, местная китайская община в Чайнатауне организовала отряды самообороны и основательно вооружилась. Как я слышал, эта организованность поддерживается и сегодня. Государству и полиции не верит никто. Я - тоже. Вне зависимости от партии у власти. Если Вы живете в НЙ, распросите старожилов о событиях в городе во время знаменитого 22 часового отключения электричества, кажется в 1977 году. В частности, спросите, кто грабил кого.

Фаина Петрова - Б.Тененбауму
- Thu, 08 Nov 2012 21:05:32(CET)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Thu, 08 Nov 2012 18:48:05(CET)

Уважаемая Фаина, живу в Массачузетсе вот уже 32-ой год. Ромни был хорошим губернатором.
.
Вряд ли большинство Ваших сограждан, судя по итогам голосования, разделяют Ваше мнение. Если в голосовании за губернатоторов более активны республиканцы, то это объясняет результаты выборов, но не гарантирует результаты правления.
И в этот раз, похоже, демократы проявили исключительную активность: почувствовали, наверное, что, если не проснутся, то дело для них может закончиться плохо. Республиканцы - партия старых рассерженных белых мужчин. Латиносы, женщины и молодежь не хотят жить по их довольно допотопным законам. Повторяю: выборы показали, что люди проголосовали именно так, а не иначе, не потому, что демократы (Обама) хороши, а потому, что республиканцы (Ромни) плохи.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 21:04:26(CET)

Элиэзер - Б. Тененбауму, КМ
- Thu, 08 Nov 2012 20:50:34(CET)
Однажды в Нью-Джерси был очень непопулярный губернатор-демократ Флёри - как и Буш-старший, он нарушил драматически-твёрдое обещание не повышать налогов, а люди этого не любят. Были промежуточные выборы, где почти потерпел поражение женщине-новичку маститый Билл Бредли - только из-за его однопартийности с Флёри. Женщина Витман на этой волне потом поднялась в губернаторы. Если бы не такие цифры - 37-61 в его родном штате, где его хорошо знают,


Его хорошо знают. Никто против него ничего плохого не говорит. Я разговаривал со сторонниками Обамы. Живу я тут в МА. Я приводил доводы, со мной соглашались, но решения не меняли. Голосуют сердцем. И сердцу не прикажешь. А живут не настолько плохо, чтобы пора было голову включать.

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Thu, 08 Nov 2012 20:55:49(CET)

Борис, Вы описывали,как Вы наблюдали "всенародную любовь" к Бобу Долу в Канзасе. Вы видели что-нибудь в отношении Ромни в Масс.?

Юлий - Игорю
- Thu, 08 Nov 2012 20:52:21(CET)

Игорь Ю.-Б.Дынину, Б.Тененбауму, Ю.Герцману
- Thu, 08 Nov 2012 20:49:19(CET)

==================
Превосходно сказано. Кристол вообще замечательный публицист.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 20:51:36(CET)

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 18:36:14(CET)
Отсюда, а не из-за конспирации с целью украсть голоса, за Ромни проголосовало МЕНЬШЕ, чем за МакКейна в 2008

Игорь, когда-то вы написали замечательную фразу типа - демократическая партия из партии защищающей права меньшинств стала партией этих меньшинств.
Вчера на ФОХе я слушал Бьюкенена. У Ханити. Бьюкенен сказал, что 90% голосовавших за МакКейна белые. А остальных всего 10%. Т.е. белые разделились на тех, кто голосует за республиканцев и за тех, кто голосует за демократов, но все остальне голосуют за демократов в основном.
Посему за Ромни и проголосовало меньше чем за МакКейна - число белых сокращается. Голосование становится этническим, происходит балканизация политической жизни США. Белые единственная этническая группа, что сопротивляется этой тенденции статистически.
Но в конце концов сила солому ломает и они примкнут к какой-нибудь белой партии, как бы она не называлась.
Что потом будет страшно себе вообразить.

Элиэзер - Б. Тененбауму, КМ
- Thu, 08 Nov 2012 20:50:34(CET)

Однажды в Нью-Джерси был очень непопулярный губернатор-демократ Флёри - как и Буш-старший, он нарушил драматически-твёрдое обещание не повышать налогов, а люди этого не любят. Были промежуточные выборы, где почти потерпел поражение женщине-новичку маститый Билл Бредли - только из-за его однопартийности с Флёри. Женщина Витман на этой волне потом поднялась в губернаторы. Если бы не такие цифры - 37-61 в его родном штате, где его хорошо знают, то я бы не говорил о столь страшном провале партии в выборе Ромни. И, конечно, он потянул за собой Брауна.

Игорь Ю.-Б.Дынину, Б.Тененбауму, Ю.Герцману
- Thu, 08 Nov 2012 20:49:19(CET)

Мне кажется, я случайно наткнулся на слова, которые должны были стать эпиграфом к моим главам о Рузвельте... если бы я их знал тогда. В какой-то степени они объясняют и неудачу Ромни. Я выделил болдом главное, на мой взгляд.

"…And then there’s 1932, when a not particularly distinguished four-year governor who’d zigged and zagged back and forth to be acceptable to large parts of the Democratic Party, and whose political career was at first based partly on his last name, defeated another incumbent. Franklin D. Roosevelt did turn out to be a consequential president – because of the nature of the challenges he faced, because the country was ready for fundamental change, because there was a movement around him that was full of ideas and energy, because there were strong representatives of that movement in Congress and because he rose to the occasion.



William Kristol, The Examiner, 11/9/11 (first in Weekly Standard)

Игорь Ю.-Б.Дынину
- Thu, 08 Nov 2012 20:39:47(CET)

Борис, я написал - "в данной ситуации". Данная ситуация была во всех смыслах особая, выпадающая из нормального цикла. Впервые в известной мне истории такая высокая безработица и общая плохая экономика не сказалась на выборе в общем-то бездарного президента. Президент не может не быть демагогом в той или иной степени, но отстутствие каких бы то ни было реальных достижений во внутренней и внешней политике привело - автоматически - к усилению демагогической составляющей до, на мой взгляд, опасного уровня. Этим, в дополнение к изменившейся демографии избирателей и к жутким идеологическо-социальным дремучестям официальной республиканской партии и ее "лучших" представителей, только и можно объяснить победу Обамы. Мне кажется, роль демагогии и демагогов, тех, что мой товарищ назвал "подонками", в данной ситуации была зрительно самой ощутимой, в отличие от представлений о демографии и идеологии Акина (Эйкина) и Мурдока.
Пока, на мой взгляд, серьезной угрозы Конституции и Америке не существует. Но будем посмотреть: если бездарные и ничего не достигшие президенты будут регулярно переизбираться, если разделение по расе и языку будет еще более активно - и успешно - использоваться демагогами (от обеих партий), если в области идей у маразматической республиканской партии и не во многом отличающейся от нее демократической не появятся альтернативы, способные объединить, а не разъединить избирателей, то тогда наша демократия, демократия Американской Конституции, действительно окажется под большим давлением. И может не выстоять.

Bалерий
Германия - Thu, 08 Nov 2012 20:38:49(CET)

Хорошая статья Виктора Топаллера о выборах в США.
http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=5468

Фаина Петрова
- Thu, 08 Nov 2012 20:38:41(CET)

Игорь Ю. "...не из-за конспирации с целью украсть голоса, за Ромни проголосовало МЕНЬШЕ, чем за МакКейна в 2008 году. Эти люди нихрена не знают разницу между кейсианством и австрийской школой. Ужас, но они не знают, кто такая Эйн Рэнд. Но у них есть глаза, уши и определенный исторический опыт. Они голосуют. И они голосуют обычно своим сердцем, а не головой. Что с нашей точки зрения, большое преступление."
--------------------------------
Подписываюсь под каждым словом.

Я тоже разговаривала с людьми разных этнических групп, в том числе с примерно с 6 арабами. Ни один вообще не пошел голосовать. Объяснение: Ромни не нравится категорически, Обаме не верим - сделал вид, что с мусульманами, на самом деле - c Израилем. Все до одного сказали, что Америку не любят, но на родину по разным причинам вернуться не могут. Вот их я по-настоящему боюсь: они, как мне кажется, легко пойдут на всякие акты против государства, которое не считают своим.

М.Т.
- Thu, 08 Nov 2012 20:38:10(CET)

http://www.allposters.de/-sp/Weiss-ueber Rot-Poster_i1255350_.htm

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об обуви.
- Thu, 08 Nov 2012 20:36:35(CET)

Ботинок за 600 тысяч долларов - штука обычная. В Мюнхене аж три музея "современного искусства", забитых такими ботинками. Вход примерно десять евро. Публики навалом.
Самое поразительное: никто никого ни о чём не спрашивает.

Из СМИ (октябрь 2012):
"Мужчина, повредивший картину Марка Ротко в галерее Tate Modern, является гражданином Польши... Картина Ротко "Черное на красном" оценивается в 80 000 000 (восемьдесят миллионов) долларов!"

Творение Ротко см.:
@http://www.allposters.de/-sp/Weiss-ueber Rot-Poster_i1255350_.htm@

Я бы купил - средств нехватает.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 20:33:47(CET)

М. Тартаковский - Фаине Петровой.
- Thu, 08 Nov 2012 20:02:24(CET)
>А вот насчёт государственных денег ничего не скажу. Не знаю.

Уважаемый Маркс Самойлович. Нет проблем. Наберите в гуле michelle obama staff budget spending и получите море информации. Но надо по английски читать и сплошная ругань там.

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Thu, 08 Nov 2012 20:28:03(CET)

Соня, спасибо - дочитал книгу А.Тарна "Книга". В своем роде - русская версия "Кода да Винчи", только гораздо талантливее. Сделано прекрасно: стиль, темп, фабула. Общее ощущение, тем не менее - нет, не "ура". История с автором в Петербурге, разбогатевшем на покупке авторских прав и дальнейшем писании "мыла", на свой лад - куда большая фантастика, чем Бар-Равван :)

Признателен вам за наводку - читать было интересно.

Т. Маркс - Ю. Игорю. Насчёт Бостона.
- Thu, 08 Nov 2012 20:22:32(CET)

Игорь Ю. - Е. Майбурду - Thu, 08 Nov 2012 18:32:11(CET)

Автор, человек с серьезным военным опытом и аналитическими способностями, убежден в том, что в 2020 году в США начнется Вторая Гражданская война... Он считает, что страна после войны распадется на три части: белый, традиционно американский Северо-Запад, черный Юг, и огромный испано-говорящий – и бандитский - Юго-Запад. В книге дано предполагаемое развитие событий... Значительная часть книги посвящена рекомендациям...

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Пардон, "Северо-Запад, Юго-Запад, чёрный Юг"... Ну, а всё к востоку от Миссисипи с Миссури и севернее Мемфиса с Чаттанугой куда денется? Провалится в тартарары? Как же Борису Марковичу Тененбауму тогда быт - в его-то Бостоне?..
Нет, я так думаю: если уж делить - то по-честному.

Борис Дынин - Игорю Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 20:18:40(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 20:07:22(CET)
-На очередном этапе борьбы между подонками и мудаками выиграли подонки
================================
А уж тут, Игорь, я не соглашусь с Вами. Это напоминает мне песню некоторых наших "со-товарищей": "Народ в России хороший, правители плохие". И откуда на американцев спустились подонки и мудаки, или как последние отделились от первых, и если они есть порождение американской демократии, а американцы, по словам наших "со-товарищей" с Брайтон Бич - непуганые идиоты, то Ваша "История американской конституции" теряет смысл, чего я Вам не прощу :-)

Игорь Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 20:07:22(CET)

Мнение моего друга по поводу итогов выборов:

-Creeps won another round in their struggle with morons

Что по-русски звучит так:

-На очередном этапе борьбы между подонками и мудаками выиграли подонки

А что, для данной ситуации хорошо сказано! Хоть прямо в цитатник.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 20:03:56(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 08 Nov 2012 19:34:53(CET)


Кстати и Брауна избрали сенатором в 2010 году и прокатили в 2012. Тот же фактор. Хотя его хвалили, как сенатора, кто больше всех в сенате стремится к сотрудничеству между партиями. Но в 2010 были местные выборы,а в 2012 общенациональные.

М. Тартаковский - Фаине Петровой.
- Thu, 08 Nov 2012 20:02:24(CET)

Фаина Петрова –Тартаковскому - Thu, 08 Nov 2012 17:38:54(CET) ...Объясните, пожалуйста, почему, по Вашему мнению, Мишель пользуется такой популярностью? Наши соотечественники распространяли много негативной информации о ней: мол, тратит очень много государственных денег на себя.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Помнится, примерно половину человечества составляют мужчины. Так что позвольте мне свидетельствовать от имени этой замечательной половины.
Я, например, согласен, в целом, с писателем Зощенко (мужчина), который в рассказе «Грустные глаза» касается Вашего вопроса:
«Мне нравятся весёлые люди. Нравятся сияющие глаза, звонкий смех, громкий говор. Крики.
Мне нравятся румяные девушки с коньками в руках. Или такие, знаете, в майках, в спортивных туфельках, прыгающие вверх и вниз.
Я не люблю эту самую поэзию, где грусть и печаль, и разные вздохи, и разные тому подобные меланхолические восклицания вроде: эх, ну, чу, боже мой, ох, фу-ты и так далее...
Я однажды встретил в Кисловодске одного носильщика с такими грустными глазами, что можно обалдеть. И при расспросе оказалось, что у него было ущемление грыжи...»

Ну, румянца у негров что-то не видать. Прыгать вверх и вниз госпоже Обама в силу возраста уже не приходится. Ну, а прочее – как говорится, всё при ней. Даже слегка с избытком, - что тоже в её пользу.
Хочется, знаете ли, чтобы хорошей женщины было больше.
А вот насчёт государственных денег ничего не скажу. Не знаю.

Мыслитель
- Thu, 08 Nov 2012 20:00:36(CET)

"Прошу помочь, кто чем может
Тяжело болен Григорий Соломонович Померанц, мыслитель, философ, фронтовик, лагерник и вообще.
Яндекс кошелек 410011529952715
Счет в Сбербанке 42301810338040037143 "
***
Перепост

Уточнение
- Thu, 08 Nov 2012 19:59:48(CET)

Соня Тучинская - Виталию Гольдману и другим
- Thu, 08 Nov 2012 18:23:08(CET)
Фото не 1934 года, 1933!
Здесь
http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer12/Margvelashvili1.htm
И здесь
http://www.rvb.ru/mandelstam/slovo_i_kultura/01text/01text/14.htm

А о Петровых можно прочесть на этом же портале
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer14/Shalit1.htm

Игорь Ю.-Б.Дынину
- Thu, 08 Nov 2012 19:57:44(CET)

"Машина республиканской партии и ее финансовые возможности не уступали демократической партии"
****

Абсолютно! На каждого жульничающего лойера-демократа существует такой же лойер-республиканец. На каждого следящего за порядком лойера-демократа существует его аналог на другой стороне. "Это элементарно, Ватсон".
При этом, конечно, жульничество и обмнан проскакивают. Но не они были решающими. Последний раз, когда они были решающими, были времена 1850-90-х годов.

Вадим Зеленков
Минск, Беларусь - Thu, 08 Nov 2012 19:55:11(CET)

Книга Смоляра "Мiнскае гета" на белорусском языке: http://vadim-i-z.livejournal.com/3366671.html.
Отклик на статью: Илья Куксин. Гирш Смоляр. Приложение. Новая книга о минском гетто

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 19:51:57(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 08 Nov 2012 19:34:53(CET)
>а человеком, избравшим себе ник "Кремлевский Мечтатель" (КМ)

Как писали русские газеты в 2000 году - "человек похожий на генерального прокурора"

>но я подписался бы под каждым его словом.

По стране на местных выборах, включая губернаторские если они не совпадают с президентскими выборами голосуют примерно 40% избирателей.
На общенациональных примерно 50%.

Игорь Ю.-Сэму
- Thu, 08 Nov 2012 19:50:31(CET)

"Кто-нибудь мне может объяснить, как так получилось – "главный" республиканец проиграл, а "простые" республиканцы-конгрессмены – выиграли?
М.б. дело не в избирателях, а избираемых?"
**
Нет, дело в избирателях.
Объяснение первого вопроса очень простое: так - в отличие от Израиля - устроена американская политическая система. Примите на веру, подробно объяснять нет охоты.

Борис Дынин - Игорю Ю.
- Thu, 08 Nov 2012 19:50:07(CET)

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 18:36:14(CET)
=========================================
Игорь! Как Вы , я уверен, можете предположить, я Вами согласен: "Я не «покупаю» теорию о том, что выборы были украдены, предпочитая всегда более простые, рациональные объяснения", а также с "В свое время, Гувер заклинал своих богатых друзей и своих избирателей помочь голодающим рабочим – все в пустую. Отсюда («мы ему не верим».), а не из-за конспирации с целью украсть голоса, за Ромни проголосовало МЕНЬШЕ, чем за МакКейна в 2008 году. Эти люди ни хрена не знают разницу между кейсианством и австрийской школой. Ужас, но они не знают, кто такая Эйн Рэнд. Но у них есть глаза, уши и определенный исторический опыт. Они голосуют. И они голосуют обычно своим сердцем, а не головой."

Конечно, пресса и популисткая демагогия играют свою роль, но в Америке они все еще не навязываются ни властью, ни какими-то репрессивными органами, но падают на восприимчивую почву. Машина республиканской партии и ее финансовые возможности не уступали демократической партии, и если она не сумела быть достаточно эффективной, значит не сумела посеять крепкие жизнеспособные семена за четыре года, якобы насилия над Америкой. У республиканцев не все потеряно. Страна разделена, и вопрос о доверии, возможно, опять окажется решающим.

Об этом вопиет, например, рабби Дж.Сакс - не против капитализма, не ради обращения всех в иудеев, но ради восстановления доверия (по моему любимому слову, "диалога") между различными группами людей. Он видит, что без соответственно исповедуемых форм веры этого не получится. Я не прорицатель, ибо и развитие религии в умах и действиях верующих отнюдь не предопределено. Но республиканцы, в целом более религиозно настроенные, чем демократы, не сумели привлечь на свою сторону Latino Americans и черное население юга, в целом остающихся еще более религиозными, чем средний республиканец, не говоря уж об агностиках, атеистах (не злобно-воинствующих). Извлекут ли они из этого урок, среди прочих? Многим здесь не нравится , куда идет Америка, но куда бы она ни шла, в ней, подобно Европе, хотя и медленнее,развиваются антирелигиозные настроения. Тоже урок!

Игорь Ю.-Э.Рабиновичу
- Thu, 08 Nov 2012 19:42:28(CET)

Уважаемый Элиэзер, недопущение одних и допущение других на спасательные работы и на работы по восстановлению электроснабжения после стихийный бедствий - совершенно нормальная ситуация. Но, как всегда, - раздутая непонимающей прессой до скандала. То же самое существует в других отраслях, например, среди врачей - врач из Алабамы не может лечить в Нью-Йорке. Есть система допусков к работам с высоким напряжением и есть штаты, где контроль за такими допусками настолько низкий, что их допуски не признаются другими штатами. У нас после землетрясения 89 года была такая же история. Рабочие моей компании имеют самый жесткий в США допуск - и признаются ВСЕМИ штатами, посему сейчас около сотни работает в Нью-Джерси и около сотни ждет отправки им на смену. Как нерушимый закон: мастерство "линейшиков" и их допуски на голову выше среди профсоюзников. Далеко не все американские ютилити компании имеют линейщиков членами профсоюза.
Восстановление таких разрушений в линиях электропередач есть дело очень медленное. Как девять беременных не могут родить за месяц, так и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ усилия не очень ускоряют восстановление разрушенных низковольтных линий электропередач. Грубо говоря, на то, чтобы поставить два новых столба и протянуть между ними провода нужно 6 человек. Если будет десять, будут друг другу только мешать. Вся пробема в количестве поваленных столбов и порванных проводов.
Что касается закопать их под землю, то Вы будете удивлены: основными противниками являются как раз местные мунипалитеты. Я ЭТО знаю наверняка. Во всяком случае, в моих краях.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 08 Nov 2012 19:34:53(CET)

Ромни на выборах 2002 года собрал 50% голосов, его соперник демократ 45%. А сейчас он собрал 37%. Почему? Да потому что на избиратели на выборах губернатора и избиратели на выборах президента не совсем те же люди. Множества пересекаются, но не совпадают.
Губернаторские выборы интересует меньше людей, чем президентские. Сторонники республиканцев скорее пойдут на губернаторские выборы чем сторонники демократов. Вот вам и ответ.
===
Вышеприведенный абзац, разумеется, написан не мной, а человеком, избравшим себе ник "Кремлевский Мечтатель" (КМ) - но я подписался бы под каждым его словом.

М. Аврутин
- Thu, 08 Nov 2012 19:33:30(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Игорю - дополнение
- Thu, 08 Nov 2012 19:24:35(CET)

"Значит электросеть, все провода находятся в предельно необновлённом состоянии".

Ровно год назад довелось побывать в НЙ. Был поражен именно этим. О SUB WAY просто страшно вспоминать.

Сэм
Израиль - Thu, 08 Nov 2012 19:31:02(CET)

Уважаемый Юрий!
Прочтя Ваше описание НЙ после Сэнди, я сразу вспомнил Израиль во время 2-ой Ливанской войны – вымершие улицы Хайфы и полный жизни Тель Авив.
Очевидно, такое свойство человека – жить пока живётся. И думаю, что это хорошо.
Уважаемые американские собеседники!
Кто-нибудь мне может объяснить, как так получилось – "главный" республиканец проиграл, а "простые" республиканцы-конгрессмены – выиграли?
М.б. дело не в избирателях, а избираемых?

Элиэзер М. Рабинович - Игорю - дополнение
- Thu, 08 Nov 2012 19:24:35(CET)

Очень важно заметить, что хотя ураган Сэнди был весьма разрушителен на берегу, в нашем районе была просто очень плохая погода, сильный ветер, но я бы не сказал, что было что-то никогда в жизни не виданное. И разрушений мало. Но никогда за 32 года до прошлогоднего урагана электросеть не отвечала таким полным отказом, более полным сейчас, чем год назад. (У нас и поезда не ходят.) Если бы не это, в нашем районе уже давно всё было бы в порядке. Значит электросеть, все провода находятся в предельно необновлённом состоянии. Это же относится и к телефону и Интернету.

Cэм
Израиль - Thu, 08 Nov 2012 19:21:00(CET)

Некоторое время назад у меня была не столько бурная, сколько долгая дискуссия с г-ном Юлией Герцманом о "марксовом наследстве", в которой в подтверждении своих мыслей я привёл сферу энергоснабжения.
Меньше всего мне бы хотелось, чтобы моя правота подтвердилась такими примерами, которые описывает уважаемый Элиэзер.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 19:14:06(CET)

Элиэзер М. Рабинович - М.С. Тартаковскому
Уважаемый Маркс! Я не рассматривал это замечание как столь уж важное, но после Вашей щедрой оценки меня заинтересовали цифры: как Ромни проиграл в Массачусетсе? Оказлось, что с треском: 37-61%! Это значит, что он был совершенно неподходящим кандидатом с самого начала - люди у себя дома так не проигрывают


Уважаемый Элиэзер. Ромни на выборах 2002 года собрал 50% голосов, его соперник демократ 45%. А сейчас он собрал 37%. Почему? Да потому что на избиратели на выборах губернатора и избиратели на выборах президента не совсем те же люди. Множества пересекаются, но не совпадают.
Губернаторские выборы интересует меньше людей, чем президентские. Сторонники республиканцев скорее пойдут на губернаторские выборы чем сторонники демократов. Вот вам и ответ.

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Thu, 08 Nov 2012 19:10:42(CET)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Thu, 08 Nov 2012 18:48:05(CET)

Уважаемая Фаина, живу в Массачузетсе вот уже 32-ой год. Ромни был хорошим губернатором.

********************************************************

Борис, дорогой, почему же от тогда проиграл в Вашем штате с таким огромным большинством для Обамы. Значит, он ненавидим!

Юлий Герцман
- Thu, 08 Nov 2012 19:08:49(CET)

Е. Майбурд-Буквоеду
- Thu, 08 Nov 2012 04:21:05(CET)

Буквоед - Е.М. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 01:25:14(CET)

Предоставим женщинам самим решать такие вопросы и самим нести отвественность за свои решения.
============
Золотые слова! Только вот эти кандидаты в сенаторы, с которых и началась наша дискуссия, как раз хотели лишить женщин права решать. И погорели.

Элиэзер М. Рабинович - Игорю
- Thu, 08 Nov 2012 19:04:55(CET)

Я абсолютно с Вами согласен, дорогой Игорь, и несколько дней назад писал здесь о том, что ураган Сэнди будущий историк назовёт "ураганом, который сдул Америку", ибо бездействие и инертность правительств и, казалось бы, контролируемых монополий-электрокомпаний поразительна. Вчера предсказывался другой ураган - был более или менее обычный снежок, почти вертикальный, так что и ветра большого не было - ещё 120 тысяч домов в области моей электрокомпании потеряли свет в дополнение к 150 тысячам, которые, как я, его еще не получили - у нас нет с 29-го, прогноз был - вчера, теперь - к 12-ти ночи в воскресенье без малейшей ответственности. Почти вся улица (как и мы) уехала к друзьям и родственникам, потому что холод непереносим. А ведь мы далеко от моря и структурных разрушений в нашем районе практически нет, только поваленные деревья - не сравнить с тем, что у моря. Гигантская поликлиника, явно зашедшая слишком далеко в постройке нового кампуса лет десять назад, не сделала генераторов, а потому закрыта с момента урагана - дежурные врачи доступны в ограниченном числе в разных оффисах в окрестности.

Мы сейчас у дочери, а были несколько дней у друзей неподалёку от дома, у которых есть квартира в городе на 62-ой улице - там они ходят в театры и концерты в по-прежнему переполненные залы.

Электрокомпания отрицает слухи, что её профсоюзы били и не допустили к работе команды, прибывшие из других штатов. А я, хотя и не верю версии ув. Евгения об украденных выборах, верю версии о недопущении команд.

И никто - никто не говорит о том, что надо сделать, чтобы в будущем не было такой катастрофы - как в Миннесоте (например) убрать проводки под землю, сделав это национальным проектом. И, самое страшное, публика, похоже, принимает ситуацию, как норму.

А раз так - она и будет нормой.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 19:00:49(CET)

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 18:36:14(CET)
>Теперь я хочу посчитать кое-что. Власти НЙ вслух заявляли, что у них нет возможности доставить на Стейтн Айланд воду и продовольствие. 600 тысяч, потраченных на ботинок, можно было потратить, например, на то, чтобы нанять частные вертолеты (их море в большом НЙ) для доставки воды и продуктов. Один час среднего вертолета стоит примерно 600 долларов. То есть, в сумме получалось примерно 1000 вертолето-часов. Что, поверьте, практически решило бы большую часть проблем людей на острове. Скажите, Евгений Михайлович, вы много слышали историй в эти трагические дни, когда большой бизнес и «большие» люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бы занялись спасением людей? Сильно ли бы обеднел Ромни, если бы он дал свои 600 тысяч на подобную операцию?

Уважаемый Игорь. Вот информация сколько Ромни дал на благотворительность в прошлом году.

“Republican presidential nominee Mitt Romney was far more generous to charities than President Barack Obama or Vice President Joe Biden last year, both in dollar terms and as a percentage of income,” reported Politico. “Romney and his wife, Ann, gave 29.4 percent of their income to charity in 2011, donating $4,020,772 out of the $13,696,951 they took in. Obama and first lady Michelle Obama gave 21.8 percent of their income to charitable organizations last year, donating $172,130 out of the $789,674 they made.”

Если бы Ромни дал бы эти деньги о которых вы говорите, то газеты немедленно заплевали бы его передовицами типа - "Ромни покупает дешевую популярность используя для этого жертв урагана". Я видел по NBC с какой злобой они говорили о его участии в акции по сбору денег и вещей. Тон был такой - его деятельность бессмыслена, ему надо только покрасоваться на экране.

Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 18:58:51(CET)



Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Thu, 08 Nov 2012 18:48:05(CET)

Уважаемая Фаина, живу в Массачузетсе вот уже 32-ой год. Ромни был хорошим губернатором. Но на выборах на одно место притязают два человека, и президент страны - не губернатор нашего маленького штата. У него другие задачи. Так что выбрали кого выбрали, при нашем раскладе это было закономерно.

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 18:36:14(CET)

Продолжение..

Вы знаете, что я работаю во вторую смену. Это время, когда в здание, где работает 5 тысяч человек приходят уборщики. Их около полусотни или больше. Я давно и дружески знаком с их начальством. Среди уборщиков человек 10 азиатов, пару-тройка мусульман, остальные – испано-говорящие. Их два вечерних начальника – мексиканцы. Основной язык общения – испанский. Работают они очень тяжело и почти все – на нескольких работах. За несколько дней до выборов сидели мы с одним из их начальников в перерыве и смотрели решающую игру местной бейсбольной команды. Я спросил
- Генри, за кого будет голосовать испано-говорящая община?
- За Обаму
- Почему не за Ромни?
- Мы ему не верим.

Это одна история. Теперь вторая. После Сэнди и разрушений им вызванных образовалась граница по 40 улице в Манхеттене: ниже нет света и полно разрушений, выше – все как обычно, шумные улицы, переполненные рестораны.. и работающий аукцион Сотби. Где в эти самые дни, когда на буквально соседнем Стэйтн Айлэнд людям было нечего жрать и пить, на этом аукционе, в весьма обычном ажиотаже продавалась среди прочих работа одного великого немца, не спрашивайте его фамилию. Эта работа, от 1945 года, представляла из себя старый кожаный ботинок, прибитый гвоздем к куску фанеры. Asking price был весьма скромным – 600 тысяч долларов. К концу дня ботинок ушел за цену только слегка выше asking price.
Теперь я хочу посчитать кое-что. Власти НЙ вслух заявляли, что у них нет возможности доставить на Стейтн Айланд воду и продовольствие. 600 тысяч, потраченных на ботинок, можно было потратить, например, на то, чтобы нанять частные вертолеты (их море в большом НЙ) для доставки воды и продуктов. Один час среднего вертолета стоит примерно 600 долларов. То есть, в сумме получалось примерно 1000 вертолето-часов. Что, поверьте, практически решило бы большую часть проблем людей на острове. Скажите, Евгений Михайлович, вы много слышали историй в эти трагические дни, когда большой бизнес и «большие» люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бы занялись спасением людей? Сильно ли бы обеднел Ромни, если бы он дал свои 600 тысяч на подобную операцию? А еще лучше, если бы сам, как великий организатор, занялся реальным делом, вместо всем надоевшей стандартной болтовни на стандартных, всем надоевших, «народных» общениях? Конечно, Вы скажете – и совершенно справедливо, что государство и его FEMA в очередной раз показали свое истинное говняное лицо. Это правда. А что в этой ситуации сделал бизнес? Я что-то не слышал, чтобы многомиллиардный Уолгрин или другой драгстор предложил жителям Стэйтн Айланд подгузники для детей или ту же самую тушенку. Я что-то не слышал, чтобы диабетчикам, оставшимся без инсулина и шприцев, хоть одна сука, покупающая ботинок за 600 тысяч, предложила и обеспечила немедленную доставку лекарств и маленьких генераторов. Впрочем, хватит примеров. Имеющий глаза, да увидит. В свое время, Гувер заклинал своих богатых друзей и своих избирателей помочь голодающим рабочим – все в пустую. Отсюда – «мы ему не верим». Отсюда, а не из-за конспирации с целью украсть голоса, за Ромни проголосовало МЕНЬШЕ, чем за МакКейна в 2008 году. Эти люди нихрена не знают разницу между кейсианством и австрийской школой. Ужас, но они не знают, кто такая Эйн Рэнд. Но у них есть глаза, уши и определенный исторический опыт. Они голосуют. И они голосуют обычно своим сердцем, а не головой. Что с нашей точки зрения, большое преступление.

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 18:32:11(CET)

Уважаемый Евгений Михайлович, когда-то на сайте «Русский Корреспондент, я увидел объявление о том, что в России издана запрещенная в США книга. Сами понимаете, что слово «запрещенная» была рекламным трюком, но я пошел на Амазон и сразу нашел эту книгу. Автор -Томас Читтам, книга – здесь:

http://www.amazon.com/Civil-War-Two-Breakup-America/dp/0929408179

Вкратце: автор, человек с серьезным военным опытом и аналитическими способностями, убежден в том, что в 2020 году в США начнется Вторая Гражданская война. Он приводит много доказательств в подтверждение, включая обработку известной американской статистики и так далее. Он считает, что страна после войны распадется на три части: белый, традиционно американский Северо-Запад, черный Юг, и огромный испано-говорящий – и бандитский - Юго-Запад. В книге дано предполагаемое развитие событий, включающее распад власти. Значительная часть книги посвящена рекомендациям (он человек военный) как выстоять и как выжить – это интересная и полезная часть. У книги и его теории в Америке есть ряд последователей.
С другой стороны, никому неизвестный (кроме Вас и еще десяти человек) и очень случайный «писатель-фантаст», не знакомый ни с этой ни с другими подобными книгами и теориями, однажды ночью от большой бессоницы сочинил свой вариант будущего Америки. Вы можете прочесть его прогноз не отходя от кассы, то есть, прямо на страницах Заметок Берковича. Вот здесь:

http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Yudovich1.htm

С третьей стороны, ситуация в Америке сейчас очень непростая. Я, конечно, не «покупаю» Вашу теорию о том, что выборы были украдены, предпочитая всегда более простые, рациональные объяснения. (продолжение следует)

Соня Тучинская - Виталию Гольдману и другим
- Thu, 08 Nov 2012 18:23:08(CET)

Виталий Гольдман
- Thu, 08 Nov 2012 17:20:07(CET)

Горыныч
- Thu, 08 Nov 2012 10:56:50(CET)

Ахматову и Мандельштама я узнал на фото. А кто там еще? Кто знает?

----------------------------------------------------------------------

На фотографии изображены, слева направо:
Георгий Чулков, Мария Петровых, Анна Ахматова, Осип Мандельштам.
Москва, 1934 год.
Чулков, 1879-1939, организатор литературной жизни времён «серебряного века», известный как создатель теории мистического анархизма. Также выступал как поэт, прозаик и литературный критик. Его дядя, Владимир Александрович Александров, был драматургом, автором пьесы «История одного брака», поставленной в 1912 году в Малом театре.

Мария Петровых - великий русский поэт, не получившая должного признания, так как счастливой и трагической волею судьбы всегда пребывала в тени великой Ахматовой.

Вот мое любимое из Петровых:

Нет, мне уже не страшно быть одной.
Пусть ночь темна, дорога незнакома.
Ты далеко и всё-таки со мной.
И мне спокойно, мне легко, я дома.

Какие чары в голосе родном!
Я сокрушаюсь только об одном -
О том, что жизнь прошла с тобою розно,
О том, что ты позвал меня так поздно.

Но даже эта скорбь не тяжела.
От унижений, ужасов, увечий
Я не погибла, нет, я дожила,
Дожаждалась, дошла до нашей встречи.

Твоя немыслимая чистота -
Мое могущество, моя свобода,
Моё дыханье: я с тобою та,
Какой меня задумала природа.

Я не погибла, нет, я спасена.
Гляди, гляди - жива и невредима.
И даже больше - я тебе нужна.
Нет, больше, больше - я необходима.

1962

Фаина Петрова - Буквоеду
- Thu, 08 Nov 2012 18:22:22(CET)

Дорогой Буквоед! Ваше мнение для меня тоже очень значимо: ни разу не заметила ничего легковесного, неубедительного в Ваших суждениях.
Вообще я заметила, что, когда люди, в том числе и здесь, говорят о том, что они знают, слушать их одно удовольствие. Но вот заговорили о чем-то другом, чаще всего, на политические темы...и только диву даешься...Им кажется, что они очень разбираются и в этом, точно знают, что хорошо и что плохо, но жизнь показывает, что на самом деле они живут в выдуманном мире и не правильно оценивают происходящее в реальности. И при этом зашкалившая агрессивность..
Как мне тут снисходительно объясняли, Ромни замечательно себя проявил на губернаторском посту, умел находить компромиссы с демократами... Выборы в его штате показали, что на самом деле он из себя как политик представляет.

Я обратилась с вопросом о Мишеле к Тартаковскому потому, что он написал, что понимает причины ее популярности.

Буквоед - Фаине Петровой
- Thu, 08 Nov 2012 18:00:25(CET)

Фаина Петрова -Тартаковскому
- Thu, 08 Nov 2012 17:38:54(CET)

Не так Обама хорош, как Ромни плох? И еще: объясните, пожалуйста, почему, по Вашему мнению, Мишель пользуется такой популярностью? Наши соотечественники распространяли много негативной информации о ней: мол, тратит очень много государственных денег на себя.


Уважаемая Фаина! При всем моем уважении к Марксу Самуиловичу Тартаковскому не могу понять, почему именно он, житель Мюнхена в Свободном Государстве Бавария, ФРГ, может объяснить, почему Мишель Обама пользуется популярностью за тысячи верст от его Германии?

Лингвист-любитель
- Thu, 08 Nov 2012 17:54:12(CET)

Фото: Г.Чулаки, М.Петровых...(1933)
см. статью http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer12/Margvelashvili1.htm

Фаина Петрова -Тартаковскому
- Thu, 08 Nov 2012 17:38:54(CET)

Тартаковский. Наконец - о ГЛАВНОМ.
- Thu, 08 Nov 2012 11:46:50(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Игорю, Юлию
- Wed, 07 Nov 2012 22:41:43(CET)
... как Ромни проиграл в Массачусетсе? Оказлось, что с треском: 37-61%! Это значит, что он был совершенно неподходящим кандидатом с самого начала - люди у себя дома так не проигрывают.

Несмотря на репутацию "красного" штата, Масс. выбирал республиканских губернаторов Вельда и Ромни, недавно они позволили Брауну досидеть на месте Теда Кенннеди, а сейчас Браун его проиграл.
------------------------------------
Значит, люди правильно почувствовали, что Ромни не так замечателен, как его представляли высокомудрые на этом сайте, и потому и не проголосовали за него?
Не так Обама хорош, как Ромни плох? И еще: объясните, пожалуйста, почему, по Вашему мнению, Мишель пользуется такой популярностью? Наши соотечественники распространяли много негативной информации о ней: мол, тратит очень много государственных денег на себя.

moriarti
- Thu, 08 Nov 2012 17:28:34(CET)

По-моему, там еще Мария Петровых.

С ленты фейсбука
- Thu, 08 Nov 2012 17:27:35(CET)

Из-за сексуальных домогательств 39-летней давности генерал отказался от выборов

Генерал запаса, бывший начальник военной разведки Ури Саги объявил, что не будет баллотироваться в Кнессет в списке "Аводы". Официальной причиной названы семейные обстоятельства и состояние здоровья. Однако журналисты выяснили, что все дело в жалобе на сексуальные домогательства, якобы совершенные Саги 39 лет назад.

Саги объявил эти обвинения ложными, но вынужден был уйти с публичной арены, чтобы избежать скандального разбирательства, которое повредило бы интересам его семьи. Для партии "Авода" это серьезная потеря, поскольку иметь генерала в своем списке практически обязательное условие успеха на выборах.

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 08 Nov 2012 17:22:53(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, - at 2012-11-08 17:02:36 EDT
"Несколько удивило появление этой статьи только сейчас.Для битвы титанов несколько поздновато,а жаль".
Уважаемый Элеазер!
Спасибо за отзыв. Но мне кажется - better late than never!


Конечно, но претензия, что поздно, была не моя.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Виталий Гольдман
- Thu, 08 Nov 2012 17:20:07(CET)

Горыныч
- Thu, 08 Nov 2012 10:56:50(CET)


Ахматову и Мандельштама я узнал на фото. А кто там еще? Кто знает?

Игорь Ю. - Б.Тененбауму
- Thu, 08 Nov 2012 17:18:03(CET)

Борис Маркович, удивительная (для меня, конечно) новость пришла из Англии. Глава англиканской церкви, известнейший на весь мир "писник", борец за разные права и серьезный враг Израиля Роун Вилльямс уходит в отставку. Посмотрите, кто приходит ему на смену. Вы увидете много Вам знакомых имен в его биографии. Страннейший мужик. И будет влиять на мнение и жизнь 160 миллионов человек.

http://news.yahoo.com/new-archbishop-of-canterbury--who-is-rev-justin-welby-08112012.html

A.SHTILMAN
New York, NY, - Thu, 08 Nov 2012 17:02:36(CET)

"Несколько удивило появление этой статьи только сейчас.Для битвы титанов несколько поздновато,а жаль".
Уважаемый Элеазер!
Спасибо за отзыв. Но мне кажется - better late than never!
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Е. Майбурд
- Thu, 08 Nov 2012 16:58:53(CET)

Горыныч
- Thu, 08 Nov 2012 12:09:19(CET)

0000000000000000000

Горыныч сечет верно.

Е. Майбурд-Буквоеду
- Thu, 08 Nov 2012 16:46:26(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 15:53:13(CET)

000000000000000000

Спасибо за понимание. Пока никуда не уезжаю. Сперва нужно найти другой глобус.

Беленькая Инна
- Thu, 08 Nov 2012 16:34:00(CET)

Уважаемый Дан, не буду сейчас касаться "игр со словами", благодаря которым, можно на самом деле "при небольшой затрате сил писать книги по философии и богословию", как это делали ученые в небезызвестной стране Лапутии.
Но вот вы пишете: "Название этой недельной главы ???? ваера как бы символизирует изобилующую в ней загадочность и многозначность". "Загадочность, многозначность, секретность" - зачем весь этот покров тайны и секретности вокруг Торы?
Да, наши далекие предки были мистиками. Для них ни одно событие, ни одно явление , ни одно существо не воспринималось так, как они воспринимаются нами. Вера в сверхъестественное, потусторонние силы, влияние предметов друг на друга , независимо от расстояния и времени - все это составляло круг их представлений об окружающем и порождало разнообразные культы и магические обряды. Но ведь Тора дает отповедь этому идолопоклонству, фетишам, ворожбе. " Не сотвори себе кумира", "...и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их...". Правда, Вс-вышнему пришлось все-таки пойти на "компромисс", когда Он повелел Моше сделать медного змея, чтобы спасти сынов Израилевых от повальной гибели от укусов змей, которых Он сам же на них и наслал. После этого человек, ужаленный змеей, взглянув на медного змея, оставался жив. Это и есть пример магического мышления. Человек верил в существование таинственной связи между предметами и их воздействие друг на друга. В его сознании изображение было тождественно самому предмету.
А теперь я хочу спросить у вас: вы не находите противоречие в том, что говорится в Торе , и теми ее толкованиями, которые усматривают в ней некий скрытый смысл и загадочность? Ведь все эти приемы, о которых вы пишете, - "намеки", "рашей тевот", "секрет" , иначе "пардес" есть ничто иное, как возврат к мистическому мышлению. Таким образом , толкователи только сгущают завесу таинственности вокруг Торы. Как вы можете это объяснить?
Я не хотела сначала заводить этот разговор, т.к. уже не раз ответом мне была глухая стена или еще того хуже. Но мне показалось, судя по вашим постам, что вы не такой воинственный в этом смысле человек, как некоторые, и с вами можно рассчитывать на диалог.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ВАЕРА

Буквоед - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 15:53:13(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму

Прощай, надежда! Прощай, Америка! У тебя украли свободные выборы.


Евгений Михайлович! Я понимаю, что Ваше отношение к Обаме сродни отношению кубинских американцев к братьям Кастро, но к чему такая патетика? А если да, то когда и куда Вы уезжаете?

Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 15:49:08(CET)

Согласно последним опросам, либералы, с Джастином Трюдо во главе, берут majority government, если выборы состоятся сегодня.

Trudeau´s juniors..:

http://bcove.me/nsu1dgjq

Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 15:40:16(CET)

Соня Т.- Онтарио 14
- Thu, 08 Nov 2012 06:15:03(CET)
Я не ем свинину и "не варю козленка в молоке его матери", т.е. не ем мясное одновременно с молочным. Но могу "заесть" стейк "сливочной тянучкой", в которую, наверное, входит молоко. То есть, с Вашей точки зрения, дорогой Онтарио, не соблюдаю. But why? Вы, что, имеете в виду что МСТ - это не кошерно?

***********
Тогда - вопрос отпадает.

Мадорский- Цаль
- Thu, 08 Nov 2012 15:30:16(CET)

Случайная описка: вместо "глобальными" угрозами, написал "гробальными" в какой-то степени символична
Отклик на статью: Лев Мадорский: Одно правительство, одна нация, одна религия

Мадорский- Цаль
- Thu, 08 Nov 2012 15:30:13(CET)

В Вашем комменте, уважаемый Дима, есть положение с которым я полностью согласен : "...объединившись все останутся сами собой" Мировое правительство совсем не означает, что всех по одну гребёнку. В интерсах выживания, самосохранения вполне могут объединиться самые разные силы, и при этом "останутся сами собой". Янкелевич приводил пример как прекрасно договариваются, например, Иордания и Израиль по региональным проблемам, если для обеих стран это важно.
Более того, не считаю, что интеграция и объединение-это обязательно хорошо. Речь идёт только о том, что по моему убеждению, человечество не сможет справиться с гробальными угрозами ( устал их перечислять), если каждая страна будет действовать в одиночку. Поэтому альтернатива объединению- исчезновение цивилизации.
Что же касается исламского халифата и прочих фантазий мусульманских фундаменталистов, то я уже писал, что необходимое условие объединения, к которому рано или позно придут наши потомки, ликвидация радикального ислама.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Одно правительство, одна нация, одна религия

Дима Цаль
- Thu, 08 Nov 2012 15:30:10(CET)

Простите, чё?

"палестинский лидер, нацеленный исключительно на мир" - это что за зверь такой? Снежный человек или бигфут? В какой израильской тюрьме такое чудо обитает? Скажите, и я специально полечу туда, чтобы посмотреть на такое.
Отклик на статью: Стивен Плаут: Ракетный блиц

Элиэзер М. Рабинович - М.С. Тартаковскому
- Thu, 08 Nov 2012 15:28:30(CET)

Тартаковский. Наконец - о ГЛАВНОМ.
- Thu, 08 Nov 2012 11:46:50(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Игорю, Юлию
- Wed, 07 Nov 2012 22:41:43(CET)
Ромни проиграл в штате, где его знали как губернатора.

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Это замечание важнее всех прочих - базара в целом.


Уважаемый Маркс! Я не рассматривал это замечание как столь уж важное, но после Вашей щедрой оценки меня заинтересовали цифры: как Ромни проиграл в Массачусетсе? Оказлось, что с треском: 37-61%! Это значит, что он был совершенно неподходящим кандидатом с самого начала - люди у себя дома так не проигрывают.

Несмотря на репутацию "красного" штата, Масс. выбирал республиканских губернаторов Вельда и Ромни, недавно они позволили Брауну досидеть на месте Теда Кенннеди, а сейчас Браун его проиграл.

Кладбищенский сторож
- Thu, 08 Nov 2012 14:35:32(CET)

http://i50.tinypic.com/27xqnwm.jpg

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 14:12:31(CET)

Е. Майбурд-Э. Рабиновичу
- Thu, 08 Nov 2012 06:57:35(CET)

...утопическую Америку, которую вы вообразили и с которой с такой фамильярностью перешли на ты.

0000000000000000000

А как положено обращаться к Америке, на вы?


Эти свои слова беру обратно. Полагаю, что Вы выпили столько алкоголя за свои годы в Америке, что это действие можно принять за брудершафт.

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 13:53:29(CET)

Признайтесь, ув. Элиэзер, почему вы так уверены?

Потому что живу здесь 32 зрелых года. Вы же не станете утверждать. что я ничего не понимал в России в которой прожил 37? В сегодняшней понимаю мало и редко высказываюсь.

Ион Деген - Владимиру Яськову
- Thu, 08 Nov 2012 13:23:19(CET)

Многоуважаемый Владимир!
Большое спасибо за отклик. За доброе отношение. Простите, не смог Вам ответить вовремя. Книга Михаэля Дегена, прочитанная примерно года два назад, произвела на меня огромное впечатление. Ещё до этого увидел фотографию Михаэля в немецкой газете. Удивился. Мы похожи, как однояйцовые двойники. Узнал, что его старший брат в Израиле. Он не знаменит. Поэтому хотел познакомиться с ним. Но как найти? Фамилия Деген на иврите пишется буквами далет, гимель, нун софит. Читается это Даган. Даганов в Израиле примерно, как Сидоровых в России, которые на третьем месте после Ивановых и Петровых. А Даганы на третьем после Коэнов и Леви. Так что – глухо. В США у меня есть дальняя родственница, Френсис Деген, милейшая женщина, бывшая деканом в Колумбийском университете. Её прадед, родной брат моего деда, родом из тех же мест, что родители Михаэля. Так что, кто знает?
Всего Вам самого доброго! С уважением
Ваш Ион.
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Б.Тененбаум-Соне Т., про "Книгу" А.Тарна
- Thu, 08 Nov 2012 13:17:20(CET)

Прочел первые 10 страниц. Пока - очень хорошо ...

Бармеламед
- Thu, 08 Nov 2012 13:09:43(CET)

Горыныч
- Thu, 08 Nov 2012 12:09:19(CET)

фэфэфэфэфэфэфэфэ

Тьфу на вас за это.

Новости блогов "Семи искусств"
- Thu, 08 Nov 2012 12:59:47(CET)

Лариса Миллер.


“Bring out your dead”
(“Выносите своих мертвецов”)
Клич могильщика во время эпидемии чумы.
Англия 14 век.

Предъявите своих мертвецов:
Убиенных мужей и отцов.
Их сегодня хоронят прилюдно.
Бестелесных доставить нетрудно.
Тени движутся с разных концов.
Их убийца не смерч, не чума -
Диктатура сошедших с ума.
Их палач – не чума, не холера,
А неслыханно новая эра,
О которой писали тома.
Не бывает ненужных времён.
Но поведай мне, коли умён,
В чём достоинство, слава и сила
Той эпохи, что жгла и косила
Миллионы под шелест знамён.
1988

Тартаковский - Ю. ГЕРЦМАНУ.
- Thu, 08 Nov 2012 12:33:27(CET)

Юлий Герцман - Евгению Майбурду - Wed, 07 Nov 2012 23:33:53(CET)
Общая позиция республиканцев мне понятна, но кто-то сказал, что тон делает музыку. Одно дело сказать: "Мы принципиально против абортов. Вы можете называть нас реакционерами, ретроградами, но мы верим, что жизнь начинается с зачатия". Вот я лично совершенно не согласен с таким подходом, но уважаю чужое мнение. И думаю, что примерно 40% республиканцев, которые тоже не согласны (далеко не все из них фундаменталисты), пойдут за кандидатом. Но если выходит, извини, политический кретин и на голубом глазу сообщает, что у него есть прямая связь с Богом, который сообщил ему о своей положительной резолюции на сохранении плода изнасилования или инцеста, когда выходит другой кретин м рассуждает о "legitimate" изнасилованиях, то женщина не будет перелистывать партийную программу, а проголосует против обоих красавцев. Знаешь, ей как-то трудно считать себя обыкновенным инкубатором.

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<

Сказанное раннее (очень метко!) к тому, что сказано мной здесь позднее:
М. ТАРТАКОВСКИЙ - Соне ТУЧИНСКОЙ. О "ванечках".- Thu, 08 Nov 2012 11:41:58(CET)

Горыныч
- Thu, 08 Nov 2012 12:09:19(CET)



Тартаковский. В поучение новым американским недорослям.
- Thu, 08 Nov 2012 12:07:03(CET)

Aschkusa - Wed, 07 Nov 2012 22:41:54(CET)

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Многое для меня ново, но чрезвычайно интересно и - поучительно.

V-A News
- Thu, 08 Nov 2012 12:06:26(CET)

Победу на выборах президента США одержит действующий глава государства Барак Обама, причем успех будет достигнут благодаря административному ресурсу, а само голосование не будет по-настоящему свободным. Такие выводы содержатся в отчете (есть в распоряжении «Известий»), написанном по итогам мониторинга, проведенного профильными неправительственными организациями по заказу российского Центризбиркома.
«Около четверти граждан США, имеющих право голоса, не включены в списки избирателей, — объясняют составители отчета вывод о нарушении принципов всеобщего избирательного права. — Наличие ценза оседлости для избирателей целого ряда штатов с учетом «мобильности» американцев не дает возможности проголосовать существенной группе избирателей. Фактическое отсутствие избирательного права у лиц, отбывших наказание в виде лишения свободы и имеющих погашенную судимость, а также граждан, проживающих за рубежом, добавляют к корпусу не голосующих еще порядка 10 млн».

Глава ЦИК Владимир Чуров тоже счел нужным раскритиковать американские выборы. Его выводы содержатся в отчете (также есть в распоряжении «Известий»), который он направил спикеру Госдумы Сергею Нарышкину.

По мнению Чурова, нынешняя президентская кампания бьет все мыслимые рекорды по влиянию больших политических денег на выбор рядовых американцев. Власти США теряют контроль над системой финансирования выборов. Поэтому все чаще в ней можно встретить серые схемы финансирования и случаи коррупции, говорится в докладе.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/539028#ixzz2BcphbJ7u

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Конституция не на скрижалях Завета...
- Thu, 08 Nov 2012 12:01:07(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Игорю, Юлию- Wed, 07 Nov 2012 22:41:43(CET)
Друзья, вы так договоритесь до того, что и Конституцию менять надо и вообще новую Америку где-нибудь осваивать. Хотя я очень надеюсь, что Борисы Дынин с Тененбаумом и Сэм правы, что мы остаёмся с великой страной, я боюсь, что это - один из признаков окончательного поражения американской цивилизации.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Да, Конституцию надо менять (отобрать уже право всякого идиота обзавестись оружием...). В отношении выборов Президента напрашивается элементарное и вполне реальное решение.

Да, избрание должно быть ВСЕНАРОДНЫМ. Но НЕ ОДНОРАЗОВО МАССОВЫМ. Если в штатах, надо думать, выбирают губернаторов и вице, если выбирают сенаторов, конгресменов и кого-то ещё из государственных должностных лиц, раз уж доверились этим законно избранным представителям народа, то не ДОВЕРИТЬ ЛИ ИМЕННО ИМ ВЫДВИЖЕНИЕ И ВЫБОРЫ ГЛАВНОГО ЛИЦА СТРАНЫ?
ОНИ-ТО И ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЫБОРЩИКАМИ (сегодня - это какие-то теневые, непонятные, "военнообязанные", пресловутые фигуры).

Да, «междусобойчик» - но между достойнейшими гражданами, чьё достоинство уже подтверждено их избранием на государственные посты.
Насколько бы такая мера избавила влиятельнейшую страну и её народ от идиотской тягомотины и суеты каждые четыре года.

Тартаковский. Наконец - о ГЛАВНОМ.
- Thu, 08 Nov 2012 11:46:50(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Игорю, Юлию
- Wed, 07 Nov 2012 22:41:43(CET)
Ромни проиграл в штате, где его знали как губернатора.

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Это замечание важнее всех прочих - базара в целом.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Соне ТУЧИНСКОЙ. О "ванечках".
- Thu, 08 Nov 2012 11:41:58(CET)

Соня Тучинская - Wed, 07 Nov 2012 22:34:15(CET)
Нижеизложенное мнение пришло сегодня из Израиля. Какое тонкое понимание чужих (наших) проблем:

"Павианы тоже прячут ж..у красную в утесах.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Я бы вполне согласился с "нижеизложенным", если бы в качестве претендента выступал Некто, демонстрирующий не чистую свежевыглаженную сорочку и прилюдные поцелуи со своей madame Kourdukoff и выплясывающий перед публикой (Обама вёл себя гораздо достойнее), но - сдержанный немногословный джентльмен, чётко формулирующий свою программу (тоже чёткую и немногословную), выступающий не в роли стареющего шоумена, но - уважающего самого себя человека.
Думаю, такой образ приглянулся бы большинству американцев, которые - уверен в этом - далеко не идиоты, когда дело касается их будущности.
Я об этом сказал жене уже тогда, когда "Джимми" Картер, прижимая ручки к груди, заверял публику: "Поверьте, я буду хорошим вашим президентом".
В моём "пубертантном возрасте" словечко это (выше в кавычках) означало нечто непотребное, но и в Америке - всего лишь домашний детский вариант вполне достойного англосаксонского имени. Как если бы Путин называл себя "Володичкой" или "Ванечкой".

елена матусевич всем
- Thu, 08 Nov 2012 11:29:51(CET)

Уважаемые,

Есть ли тут кто нибудь, кто знаком с творчеством философа с чудовищным именем Игорь Павлович Смирнов? Читаю его "Бытие и творчество." Написано дурно, с полным наплевательством к читателю, но местами очень, очень, очень интересно. Если эксперты есть, отзовитесь, хотелось бы узнать их мнение.

Тартаковский - г-же Петровой.
- Thu, 08 Nov 2012 11:15:17(CET)

Фаина Петрова - Wed, 07 Nov 2012 22:10:51(CET)
То, что рейтинг Мишель за 4 года удвоился (66% вместо 33%), удивило. Чем она их взяла, не представляю.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Я, например, очень даже представляю. И не удивляюсь.

М.ТАРТАКОВСКИЙ - мечтателю. О туарегах в Томбукту.
- Thu, 08 Nov 2012 11:07:21(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 21:39:05(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. На рать - и обратно.
- Wed, 07 Nov 2012 21:24:42(CET)
Вы будете очень разочарованы Маркс Самойлович, но миллионам проголосовавшим за Обаму на Россию наплевать. Она их не интересует. Обьяснять поражение Ромни русофобией так же логично, как и покупку мертвых душ Чичиковым его стремлением украсть губернаторскую дочку. Вам, конечно, из вашего баварского далека это не видно, но мы здесь пребываем и если кто про Россию и говорит, так только эмигрант оттуда.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Я бы согласился с этим тезисом, если бы Ромни не назвал Россию "ГЛАВНЫМ геополитическим врагом Америки", если бы не повторил эту чушь 26 (двадцать шесть) раз (подсчёт, сами понимаете, не мой) и если бы Обама не выпорол его за эту чушь в очередных публичных дебатах.
Дело, в общем, не в России. Дело в том, что предполагавшийся ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ не знал бы, оказывается, в какую сторону направить своё главнокомандование.
Не знал, в частности, что за страна Мали, занимающая изряднейшую часть Западной Африки: для претендента всё это оказалось "Ближним Востоком". Что бы случилось, если бы у него вдруг поинтресовались, кто такие туареги и где находится Томбукту?.. Ему - в должности губернатора штата - незачем было заглядывать в географический Атлас.
Хотя, конечно, вы правы: "миллионам проголосовавшим за Обаму на Мали наплевать".

Горыныч
- Thu, 08 Nov 2012 10:56:50(CET)



Игонт
- Thu, 08 Nov 2012 10:56:19(CET)

Так или иначе, вооруженные силы, к сожалению, остаются одним из важнейших инструментов современной политики. РБК определил семь самых мощных и/или боеспособных армий мира.

http://top.rbc.ru/society/08/11/2012/823900.shtml

ТОСКА ПО ГИНЗБУРГУ
- Thu, 08 Nov 2012 10:40:09(CET)

Виталий Лазаревич Гинзбург - один из наиболее известных физиков, работавших в Физическом институте им. П.Н.Лебедева РАН, нобелевский лауреат и человек, который был «мотором» множества исследовательских проектов в самых разных областях физики. Виталий Лазаревич скончался 8 ноября 2009 года. Без Гинзбурга плохо.
Виталий Лазаревич получил нобелевскую премию за «сверхпроводимость». Эта область физики была одной из самых любимых его тем. А самым лакомым была высокотемпературная сверхпроводимость.

Сверхпроводимость - явление исчезновения сопротивления электрическому току в некоторых металлах при понижении температуры. Причем для большинства металлов температуры перехода в сверхпроводящее состояние весьма низки и лежат вблизи абсолютного нуля температур. В.Л. Гинзбург заинтересовался возможностью получить сверхпроводящее состояние при температурах, хоть сколько-нибудь приближающихся к температурам, при которых мы живем, в 1964 году, когда рекордно высокой температурой сверхпроводящего перехода была температура чуть выше 18 градусов Кельвина в ниобий-оловянных сплавах. Градусы шкалы Кельвина принято обозначать заглавной буквой К, они равны привычным градусам Цельсия, но отсчитываются от абсолютного нуля температуры. По шкале Цельсия абсолютный нуль температуры есть минус 273,16 0С; так что упомянутая температура 18 К округленно составляет минус 255 0С.
Суть явления сверхпроводимости - объединение электронов металла в пары при некоторых обстоятельствах. Тогда движение электронов металла оказывается скоррелированным, они все оказываются как бы «связанными» и не происходит рассеяния одного электрона на тех или иных «препятствиях», т.е. трения, которое и есть источник электрического сопротивления. При этом стоит отметить, что электроны как одноименно заряженные частицы на близких расстояниях сильно отталкиваются, так что такая, «сверхпроводящая» связь возможна только между электронами, находящимися достаточно «далеко» друг от друга. Конечно, все эти масштабы, близкие и далекие расстояния таковы по атомным меркам. В подавляющем большинстве известных переходов в сверхпроводящее состояние связь между электронами обеспечивает взаимодействие с фононами, колебаниями кристаллической решеткой металла.
В 1964 году была опубликована статья В. Литтла о возможности сверхпроводимости в квазиодномерных органических структурах за счет другого типа взаимодействия электронов. Именно эта статья заинтересовала В.Л. Гинзбурга, который предложил гораздо более перспективный объект для изучения - квазидвумерные сэндвичи металл-полупроводник. При этом Виталий Лазаревич пошел против господствовавших теоретических воззрений того времени: считалось, что образующее пары взаимодействие в принципе настолько слабо, что не может выдержать сколько-нибудь значительное повышение температуры. 20…30 К - вот предел мечтаний о температуре сверхпроводящего перехода. Гинзбурга этот предел не устроил, он создал целую школу последователей, в исследованиях которых было строго показано, что никакого верхнего предела для критической температуры сверхпроводимости нет. В 1977 году была опубликована коллективная монография «Проблема высокотемпературной сверхпроводимости», в которой этот вывод был подробно обоснован. Гинзбург придал количественный смысл понятию «высокотемпературная сверхпроводимость» - он считал таковой сверхпроводящее состояние при температуре выше температуры кипения жидкого азота (77 К или минус 196 0С). Однако в течение примерно двадцати лет доводы школы Гинзбурга не воспринимались большинством физиков мирового сообщества. Словами Гинзбурга: «… в конце 1984 года на сессии отделения Академии ко мне подошел один из оппонентов и с гнусной ухмылкой поинтересовался, как поживает моя жаропрочная сверхпроводимость.»
Но через полтора года после этого эпизода высокотемпературная сверхпроводимость была открыта, причем в совершенно неожиданном классе материалов - квазидвумерных керамиках, которые и проводниками могли считаться с натяжкой. Оказалось, однако, что на высокие температуры сверхпроводящего перехода претендуют металлы «плохие», с высоким сопротивлением электрическому току в нормальном состоянии. С тех пор открыто немало классов высокотемпературных сверхпроводников, а рекорд температуры сверхпроводящего перехода в настоящее время держит сложная керамика HgBaCaCuO(F): 164 К при давлении 400 кбар (или минус 109 0С), результат получен в 2003 году.

И тогда В.Л.Гинзбург в целом ряде своих статей, книг и выступлений обосновал следующую цель - получить переход в сверхпроводящее состояние при комнатной температуре. Это стало его мечтой. Виталию Лазаревичу удалось убедить довольно много людей в том, что его мечта реальна. В 2005 году возник проект создания Национальной лаборатории высокотемпературной сверхпроводимости, и такая лаборатория в ФИАНе была создана, проект получил ассигнования правительства, для нужд лаборатории реконструируется один из корпусов московской площадки ФИАН и по планам в 2015 году лаборатория обретет тот вид, который очень хотел увидеть Виталий Лазаревич – но уже не увидит…

По материалам АНИ "ФИАН-Информ"

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 08 Nov 2012 09:00:28(CET)

Информация из Википедии в предыдущем постинге

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 08 Nov 2012 08:57:37(CET)

Архивариус
- Ср, 7 ноября 2012 14:54:19 (CET)
Буквоед
- Ср, 7 ноября 2012 14:21:13 (CET)
Коль скоро речь зашла о Праведниках, то куда более Франко этого звания заслуживает Альбрехт Геринг, младший брат Германа.
В нашем архиве и про это есть:
http://berkovich-zametki.com/Nomer28/Goering.htm
Евгений Беркович. Список Геринга (Брат рейхсмаршала - защитник евреев)
-----------------------------------------------------------
Английский разведчик Вильгельм Канарис (начальник абвера) тоже спасал евоеев
" По результатам исследования израильского историка Дани Орбаха Канарис спас от уничтожения более 500 евреев, переправляя их за границы рейха — в основном в Испанию и Португалию, — выдавая их за шпионов. Среди спасённых Канарисом евреев числится и бывший духовный лидер иудейского религиозного движения любавических хасидов (Хабад) Йосеф Ицхок Шнеерсон, вывезенный офицерами абвера в начале 1940 года из Варшавы в Берлин, а оттуда в Ригу и далее через Швецию в США.
Представители иудейского религиозного течения Хабад неоднократно подавали официальное прошение в израильский Национальный мемориальный центр Холокоста Яд ва-Шем с просьбой признать Канариса праведником народов мира. Яд ва-Шем отказал признать Канариса праведником исходя из того, что есть основания полагать, что части абвера, подчинённые Канарису, причастны к убийству евреев.Однако израильский историк Дани Урбах в книге «Валькирия. Немецкое сопротивление Гитлеру» пишет, что ему не удалось обнаружить доказательства причастности Канариса к уничтожению евреев.
Канарис в искусстве".

Меламед Валерию
- Thu, 08 Nov 2012 08:55:35(CET)

Валерий
Германия - Thu, 08 Nov 2012 08:11:44(CET)

Марк Фукс
Израиль - Thu, 08 Nov 2012 06:00:42(CET)
*****************************************************************************
"И вступить в партию под Сталинградом это одно, а влиться в широкие
массы трудящихся тогда, когда уже стало все известно, о Гулаге,голодоморе,
расстреле ЕАК,"дело врачей" и прочих преступлениях,это уже особый цинизм,
за должность и паек. Никто не заставлял...


и самое прискорбное, что вся эта
"публика" и стала, уже в новой жизни, восседать в разных активах и президиумах,
настоящие оборотни.

Впрочем, мне пора на работу,..."

********

"До свиданья, друг мой,
без руки, без слова,
Не грусти и не печаль бровей, -
В этой жизни умирать не ново,
Но и жить, конечно, не новей."

Уважаемый Валерий! Текст Вашего комментария прекрасен сам по себе.
Дух пророков Израиля живет в нем!
Удачи.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 08 Nov 2012 08:46:20(CET)

Марк Авербух - Выборы в США
Филадельфия, Пенсильвания, США - Wed, 7 ноября 2012 17:02:09 (CET)
"Пройдет четыре года и крайне вероятно, что Президентом нашей великой страны станет кандидат от Республиканской партии"
---------------------------------------------------------------------
Митя Романов и на этих выборах набрал достаточно для победы.А мухлевали все в том числе и республиканцы, принявшие перед самым выборами в некоторых подконтрольных им штатах закон отсеивающий сторонников Обамы и недаюший им голосовать без удостоверения.Такие законы надо принимать как минимум за год до выборов иначе это настоящее мошенничество ромниманов.

Валерий
Германия - Thu, 08 Nov 2012 08:11:44(CET)

Марк Фукс
Израиль - Thu, 08 Nov 2012 06:00:42(CET)
*****************************************************************************
Коллега Фукс! В принципе, мне не следовало вам отвечать, и скажу почему,-
Когда мне ответили ваши единомышленники, назвав меня СУЧАРОЙ, я, почему-то
не увидел ваш благородный гнев, толерантность и добродушие, которое
вы здесь часто демонстрируете, по отношению к "своим", которые вас, иногда,
снисходительно похлопают по плечу и сквозь зубы похвалят, рабская, угодническая
психология маленького, провинциального человечка.
Я,человек другого разлива,гуляющий сам по себе и выражающий, когда есть
потребность, свое мнение, по вопросам, которые меня интересуют, нравится это
кому-то или нет меня мало беспокоит, поэтому ваш выпад меня не взволновал,
выстрел в "молоко".
Прокурорские вопросы же,задавайте своей <...>
Модератор: предупреждение: еще раз нахамите -- забаним.

Беленькая Инна - Виктору(Бруклайн)
- Thu, 08 Nov 2012 07:57:53(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 17:18:20(CET)

Уважаемый господин Онтарио14! Насколько я могу судить, Вы изоляционист, но практика человеческого общества утверждает, что изоляционистский подход крайне неплодотворен для экономики, науки и культуры. __________________________________________________________________

По-моему, это иначе называется.А вообще, откуда "у слуги Господня" такая нетерпимость и вражда? Чуть что - побивание камнями, хорошо еще - виртуальное.

Соня - Борису Т.
- Thu, 08 Nov 2012 07:12:04(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Thu, 08 Nov 2012 06:36:36(CET)

К сожалению нет, не читал. Если она выставлена в Сети - пожалуйста, дайте линк ...
--------------------------------

http://fictionbook.ws/prose_/prose_contemporary/aleks-tarn-kniga.html - там разные форматы для скачки.
"Что если...да, плохая" - это каждый пишущий должен себя спрашивать.

Евгений М. - Соне Т. и Борису Т.
- Thu, 08 Nov 2012 07:09:26(CET)

Соня Т.- Борису Т.
- Thu, 08 Nov 2012 06:07:28(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т. :)
- Thu, 08 Nov 2012 05:28:31(CET)

0000000000000000

Мне не поношение Шекспира это напоминает, а поношение Толстым Вагнера. Например, описание спектакля:
"На сцене Миме пытается ковать меч. По вялым, нерабочим рукам, а главное, по животу, сразу видно актера".
Или:
"Зигфрид старается вызвать дракона из пещеры. Сперва Дракон говорит "Я спать хочу". Потом выползает из пещеры. Дракона изображают два человека. Один раскрывает пасть на манер крокодиловой, из которой вырывается пламя от электрической лампочки".

Еще может ближе к нашему случаю (если позволительно сравнить малое с великим) - как Ницше поливал того же Вагнера, сравнивая его оперы с "Кармен".
Но уже поздно, пора спать. Может, в другой раз, если будет интересно.

Е. Майбурд-Э. Рабиновичу
- Thu, 08 Nov 2012 06:57:35(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 06:15:01(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму

Прощай, надежда! Прощай, Америка! У тебя украли свободные выборы.

Опять Вы за своё! Никто у Америки не украл свободные выборы, это был её свободный выбор. Зато у Вас украли ту утопическую Америку, которую вы вообразили и с которой с такой фамильярностью перешли на ты.

0000000000000000000

А как положено обращаться к Америке, на вы?

Опять я за свое. Так уверенно вы мне выговариваете, будто служили координатором системы международных наблюдателей. Признайтесь, ув. Элиэзер, почкму вы так уверены?

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Thu, 08 Nov 2012 06:36:36(CET)

Вы читали книгу Тарна под названием "Книга". Это самое интересное из "художественного", что он написал. Невероятно дерзкий сюжет, объясняющий происхождение христианства.
===

К сожалению нет, не читал. Если она выставлена в Сети - пожалуйста, дайте линк ...

У А.Тарна я читал только один детектив, про такого израильского Джеймса Бонда. По-моему, в "Иерусалимском Журнале" ? Hо - могу ошибаться.

Неважно - а важно то, что поначалу все очень здорово. Стиль, сюжет - блеск ... А потом автор начал усердно портить свое творение, и портить именно этим - излишним усердием. K концу книжка стала просто самопародией.

"Что, если это проза - да и дурная ?" - как сказал другой, но тоже неплохо одаренный литератор :)

Соня Т.- Онтарио 14
- Thu, 08 Nov 2012 06:15:03(CET)

Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 06:04:57(CET)

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 07 Nov 2012 23:32:00(CET)

Но он умен, образован и необычайно хорошо владеет пером. А меня это всегда подкупает
*************
Соня, Вы дома кашрут держите ?
--------------------------------------------
Я не ем свинину и "не варю козленка в молоке его матери", т.е. не ем мясное одновременно с молочным. Но могу "заесть" стейк "сливочной тянучкой", в которую, наверное, входит молоко. То есть, с Вашей точки зрения, дорогой Онтарио, не соблюдаю. But why? Вы, что, имеете в виду что МСТ - это не кошерно?

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 06:15:01(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму

Прощай, надежда! Прощай, Америка! У тебя украли свободные выборы.


Опять Вы за своё! Никто у Америки не украл свободные выборы, это был её свободный выбор. Зато у Вас украли ту утопическую Америку, которую вы вообразили и с которой с такой фамильярностью перешли на ты.

Соня Т.- Борису Т.
- Thu, 08 Nov 2012 06:07:28(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т. :)
- Thu, 08 Nov 2012 05:28:31(CET)

"... текстовка про Толстого провоцирует не интеллект, а интеллектуалов ..."

В принципе, это очень смешно, и по целым трем причинам:

1. Сам факт геройского нападения нелеп до чрезвычайности, примерно как описанный уже "вызов рыцаря за свою Фросю". Ну, или "против Бабы-Яги" - какая разница ?
2. Защита обьекта атаки тоже довольно нелепа, ибо она не нужна.
3. Сам "поносимый литератор", Л.Н.Толстой, делал ровно то же самое в отношении У.Шекспира - но тут, по крайней мере, было некое соответствие "масштабов".
---------------------------------------------------------------------
С большим сожалением должна признать, что в первых двух пунктах Вы, Борис Маркович, правы на все сто. Сравнение с комическим рыцарем абсолютно уместно. Как он мог при всем своем уме не понять, что "Защита обьекта атаки тоже довольно нелепа, ибо она не нужна".
Ну, будьте снисходительны. Ведь и на "старуху бывает проруха".
А, вообще, он то, что называют "beautiful мind". Ego перу и голове цены нет. Говорю Вам, что это он хотел задеть Э.Б., чтобы вызвать его на разговор и померяться с ним силами. Так как безошибочно почуял, что это автор "его весовой категории". Но сделал это так дико и неловко, что ЭБ, в хорошем смысле слова помешанный на Толстом, в ужасе отпрыгнул. А Вы читали книгу Тарна под названием "Книга". Это самое интересное из "художественного", что он написал. Невероятно дерзкий сюжет, объясняющий происхождение христианства..., Вы даже не можете себе представить чем. Ну, если читали или прочтете, то черкните пару слов по сути. Я-то по серости своей не поняла, сам ли автор додумался до этой ошеломительной идеи, или только обработал ее. Не захотите написать в Гостевую. Можно мне на емайл. Игорь его знает.

Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 06:04:57(CET)

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 07 Nov 2012 23:32:00(CET)

Но он умен, образован и необычайно хорошо владеет пером. А меня это всегда подкупает

*************
Соня, Вы дома кашрут держите ?

Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 06:02:33(CET)

В.М.Левин
Израиль - Wed, 07 Nov 2012 23:49:05(CET)
"Идиот" - в полемике это субъективное мнение об оппоненте, выраженное в оскорбительной форме. С таким же успехом можно назвать Вашего собеседника "пафосным мерзавцем", не только не стесняющегося, но и гордящегося этим.

***********
А как назвать еврея, оправдывающего арабский террор против Израиля ? Регбус. Кроксворд.

Марк Фукс
Израиль - Thu, 08 Nov 2012 06:00:42(CET)

Валерий
Германия - Mon, 05 Nov 2012 14:04:52(CET)


Это конечно искусство и талант: напакостить, испортить воздух, нахамить, не нарушив при этом правил общежития, оставаясь при этом в пределах недосягаемости плевка. Не все обладают им (искусством), но уж если таки да обладают, то в полной мере и в полной уверенности в своем превосходстве и праве на чтение нотаций и употребления местоимения «мы».
Мой подзащитный, в силу некоторых обстоятельств и, прежде всего того, что не поручал мне свою защиту, гонорар за мою работу не оплатит. Меня утешает надежда, на то, что объект моего внимания - автор обозначенного курсивом поста, также не получает за свою работу никаких материальных благ и делает это в силу своего воспитания и высокой морали в полной уверенности в своей непогрешимости и превосходстве.
Перейдем к деталям.
Хотя по правде, сделать это крайне трудно, в силу того, что весь текст – это одна монолитная дурно пахнущая деталь.
Начнем: «очевидно армейская закалка и "ленинские" комнаты дают о себе,
знать, Вы уж не обижайтесь, что было, то было, но Вам никто не пеняет...»
Какие тут обиды могут быть?! Я бы и сам не против армейской закалки, мне ее сейчас очень не хватает, уж это скорее комплимент. Вот «ленинские комнаты» - это явный криминал! Надеюсь, автор поста избегал посещения их в ЖЭКе и по месту работы. И не способствовал их проникновению в свою жизнь при включении телевизора и радио в рублевый период своей жизни.
Продолжим: «Об обстоятельствах Руфайзена, всем известно, кроме Вас,так включите воображение,…»
Да ничего неизвестно! Известно только то, что рассказывал сам Руфайзен и то, что так тщательно расследуют господа Ружанский и Комисаренко. Об этом и речь. Возможно, автор заметки и занимается тем, что включает воображение. Это его дело, но рекомендация не принимается!
Продолжим, перейдя к главной интриге:
«А Вы, бывший член компартии, безо всякого стеснения и извинения, приходите к нам, антисоветчикам, и не страдаете комплексами....когда Ваш
ВЫБОР был сделан для возможности лучшего карьерного роста и Вас никто не заставлял...»
Прошу автора, как «антисоветчика» перейти к фактам: где, когда и как он занимался антисоветской деятельностью, как на это отреагировала советская власть, по какой статье осужден, подвергался ли вербовке, где тянул срок и на каком основании, если на все предыдущие вопросы ответ положительный, к нему применили условно-досрочное освобождение.
О карьерном росте в СССР. Карьерный рост еврею в СССР обеспечивался в первую очередь его деловыми качествами, способностями, усердием в работе и квалификацией. Членство в КПСС в некоторых случаях - необходимый ценз для замещения должности.
С два десятка моих коллег, замечательных людей во всех отношениях, пребывавших в КПСС в прошлой жизни сейчас спокойно сидят на социале в Германии и не испытывают угрызений совести. Может автору поста, если он способен на серьезные действия заняться ими? Это может способствовать углублению его познаний в русском фольклоре в его самой интересной и красочной форме.
М.Ф.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Thu, 08 Nov 2012 05:58:49(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 05:02:23(CET)

Меня беспокоит значительное по размерам "нерастворяющееся" меньшинство. Любое.

00000000000000000000000000000000000

Такое уже есть и будет расти в связи с идеологией многокультурья. Я не успел указать Юлию (но это неважно), что политика демократов искусственно изолирует латинов, превращая их в то самое, что вас беспокоит. Уже не только бизнесы (что понятно и оправдано), но и государствнные органы отвечают по телефону на двух языках. Все идет к получению испанским статуса второго гос. языка. Не знаю, что скажет Игорь, но боюсь, все это будет сделано без всякого референдума, исполнительным решением Обамы. Когда будет сочтено нужным.

Где-то полчаса назад осознал, что все эти годы буквально жил надеждой на ноябрь 2012. Даже дата сама приобрела какой-то особый светлый оттенок чаемого избавления от кошмара.
Прощай, надежда! Прощай, Америка! У тебя украли свободные выборы.

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 08 Nov 2012 05:41:40(CET)

Это просто подвиг Артура Штильмана, что он сумел убедить Геннадия Рождественского записать воспоминания, в правдивости которых у меня нет ни малейшшего сомнения. Это - и тот эзопов язык, которым дирижёру приходилось говорить с министром, ещё раз напоминает тем, кто забыл, в какой кошмарной стране мы жили. И хорошо знать, что были русские, которым и в голову не могло прийти принять участие в травле.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Thu, 08 Nov 2012 05:32:20(CET)

мог ли бы Ромни действовать иначе, чем будет действовать Обама под давлением сложившейся ситуации
===
Ромни было бы легче договориться с республиканским Конгрессом. IMHO.

Новости "Мастерской"
- Thu, 08 Nov 2012 05:29:19(CET)

Игорь Гельбах: Забытый Себастополис

В Тбилиси я прожил семь лет, и время от времени уезжал оттуда на море, в Сухуми, где жили мои родители.

Сухумский поезд выезжал из Тбилиси поздним вечером, а в девять утра останавливался на одну минуту у станции Келасури, на южном краю сухумской бухты. Поезд и море разделял пустынный песчаный пляж, и в вагон влетал свежий и густой морской воздух. Все вокруг было залито смягченным близостью моря солнечным светом. Море лежало слева как огромная голубая медуза.

Сюда время от времени приезжали поплавать и понырять уставшие от суеты городских пляжей компании.

Однажды летом, нырнув, я заметил горлышко глиняного сосуда, может быть, амфоры, торчавшее из песка у самого дна. Тогда мне не хватило воздуха, я поднялся на поверхность, затем снова нырнул, но найти торчавшее из песка горлышко уже не смог…

В удалении, на изгибе береговой линии присутствовала полоса светлых строений. Среди них выделялось выстроенное из желтоватого камня здание театра с гнутой крышей. Виден был уходивший в море большой причал и массивные белые надстройки теплохода с черным брюхом на его фоне.

Справа, за станцией, росли тополя. За ними тянулась цепь холмов, предгорий и гор, защищавших бухту от северных ветров...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1812

Б.Тененбаум-Соне Т. :)
- Thu, 08 Nov 2012 05:28:31(CET)

"... текстовка про Толстого провоцирует не интеллект, а интеллектуалов ..."

Представим себе картину лет эдак 500 назад - выезжает на коне некий рыцарь, с перьями на шлеме, и обьявляет, что его дама сердца есть прекраснейшая и добродетельнейшая женщина на светe.

A тех, кто это положение оспорит, он вызывает на бой - равным оружием и при свидетелях.

Если б это случилось в Италии - люди, скорее всего, просто пожали бы плечами, там эти рыцарские прибабахи уже считались глубоким анахронизмом. Ну, любит рыцарь свою персональную "изабеллу-де-фуа" - ну, так и на здоровье, это его личное мнение. Ho драться-то зачем ?

Вышеописанная картина есть почти точная калька с другой: некий гордый литератор обьявляет "позор и поношение" другому литератору, просто несравнимого с ним ранга.

Собственно, ранг "поносимого литератора" таков, что людей той же "весовой категории" в европейских литературах - ну от силы дюжина-полторы. А ранг "поносящего литератора" - скажем мягко - заметно ниже :)

Но тем не менее, гордый рыцарь требует, чтобы ему подробно и точно (на его условиях) доказали, почему же его мнение "обьективно неверно", в то время как оно, напротив, столь очевидно (для него) "обьективно верно".

В принципе, это очень смешно, и по целым трем причинам:

1. Сам факт геройского нападения нелеп до чрезвычайности, примерно как описанный уже "вызов рыцаря за свою Фросю". Ну, или "против Бабы-Яги" - какая разница ?
2. Защита обьекта атаки тоже довольно нелепа, ибо она не нужна.
3. Сам "поносимый литератор", Л.Н.Толстой, делал ровно то же самое в отношении У.Шекспира - но тут, по крайней мере, было некое соответствие "масштабов".

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 05:19:34(CET)

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Thu, 08 Nov 2012 04:10:46(CET)
Скажите, дорогой КМ, а Вас задевает (если Вы еврей, разумеется), что после всей лжи, подлогов и манипуляций Обамы евреи опять проголосовали за него в таких преобладающих количествах? Это неважно, что он победил бы и без евреев (хотя Флориду не победил бы).

И еврей и задевает. Но задевает все реже и реже. Привыкаю. Разумеется у своего народа видеть глупость в таких массовых размерах печально, но что поделаешь.

>Важно, что евреи, которые были избраны когда-то из всех народов, чтобы учить остальных различать категории "добра" и "зла", сами перестали их различать. Это ведь и означает неминуемую нравственную гибель.

Честно говоря я не знаю. Но постараюсь попросить одного глубоко религиозного и очень умного человека написать здесь. Если у него будет время и согласится, то напишет. Но здесь и так достаточно религиозных квалифицированных людей, которые наверное могли бы высказаться по данной теме.

Борис Дынин -Б. Тененбауму и экономистам с обоих берегов
- Thu, 08 Nov 2012 05:15:20(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Thu, 08 Nov 2012 05:05:51(CET)

http://money.cnn.com/2012/11/07/news/economy/obama-win-fiscal-cliff/index.html?hpt=hp_bn3 - краткий обзор фискальных проблем и "прыжка с обрыва".
=========================
Спасибо. Теперь возникает вопрос. Учитывая краткость времени до принятия решений, мог ли бы Ромни действовать иначе, чем будет действовать Обама под давлением сложившейся ситуации (оставим в стороне вопрос, как страна пришла к ней). Мой вопрос не о долгосрочной программе, а о парашюте при "прыжке с обрыва".

Надеюсь утром прочитать ответ.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Thu, 08 Nov 2012 05:05:51(CET)

http://money.cnn.com/2012/11/07/news/economy/obama-win-fiscal-cliff/index.html?hpt=hp_bn3 - краткий обзор фискальных проблем и "прыжка с обрыва".

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 05:02:23(CET)

Меня беспокоит значительное по размерам "нерастворяющееся" меньшинство. Любое.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Thu, 08 Nov 2012 04:30:16(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 00:22:25(CET)

"Ну вот видите, дорогой друг, насколько по-разному уважающие друг друга люди могут смотреть на вещи ?"

Вы меня уважаете. Я вас уважаю. Мы с вами - уважаемые люди!

"Ко всем проблемам нам еще только сепаратизма не хватало ..."

:) Борис Маркович, признавайтесь, что вас больше заботит - превращение еще одной испаноязычной страны в штат или отъединение штата в испаноязычную страну?
Одно из двух!

Соня Т.- Энгельсу
- Thu, 08 Nov 2012 04:26:12(CET)

Энгельс Бедичевский
- Thu, 08 Nov 2012 03:12:07(CET)

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 07 Nov 2012 23:32:00(CET)

За что же Вы, Сонечка, на Тарна тогда ополчились?
-----------------------------------------------------
Ну, где Маркс, там и Энгельс.
А я, дорогой Фридрих, ничуть не ополчилась на него. Я первая оставила отзыв под его предыдущей статьей, так мне было неловко, что из-за тарновского "плохого поведения" игнорируется текст такого редкого, даже на этом Портале, уровня. Причем, до этого Тарн мне совершенно без малейшей провокации с моей стороны нахамил. "Тарн нахамил, но истина дороже", - не правда-ли, дорогой Фридрих. Такие тексты провоцируют интеллект. И не важно, согласна ли я со сделанными автором выводами. А вот текстовка про Толстого провоцирует не интеллект, а интеллектуалов. И в ней автору (Тарну, то бишь), впервые на моей памяти изменило его "золотое перо". А я его читаю уже, поди, лет семь.
Вот такой будет Вам мой ответ.

Е. Майбурд-Буквоеду
- Thu, 08 Nov 2012 04:21:05(CET)

Буквоед - Е.М. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 01:25:14(CET)

"...родила ребенка с болезнью Дауна. Это значит, что она до последнего дня жизни ребенка будет иметь налоговые льготы как родитель с disabled child, помимо этого расходы, связанные с его воспитанием и здоровьем во многом будут покрыты тоже за наш с Вами счет".

Полагаю, Илья, что родила она дауна не ради налоговых льгот. Она в принципе против абортов. Это раз. Расходы на этого ребенка она сможет оплачивать сама - через страховку (не за наш с вами счет). Это два. А в третьих:

"Так что же лучше для нации - аборты, контрацепция за счет государства или огромные расходы того же государства на содержание и помощь таким людям?"

Не могу понять, почему государство должно оплачивать им контрацептивы, даже если их применение предпочтительнее? В четвертых, женщина может узнать, что у нее даун, только тогда, когда уже поздно говорить о контрацепции (все же что-то мы в этом понимаем, хотя Юлий утверждает обратное). В ваше примере речь должна идти уже об аборте.

"Последнее. Если мы за уменьшение роли правительства, то почему я должен поддерживать его вмешательства в самую интимную часть человеческой жизни, что весьма напоминает "любимую нашу сторонку"?!
00000000000000000

Как-то путано все у вас. Если бы вы с этого начали, весь спор наш был бы излишним. Не станем даже ставить вопроса "что лучше для нации", и отставим в сторону "огромные расходы государства". Предоставим женщинам самим решать такие вопросы и самим нести отвественность за свои решения.

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Thu, 08 Nov 2012 04:10:46(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 03:06:30(CET)

>Поэтому МСТ я в любом раскладе предпочту...ну, скажем Вашей недаровитой великовозрастной ученице.

Да, я оказался совершенно бездарным учителем, нет плохих учеников, есть плохие учителя. Но уж пусть другие стараются. Хватит с меня.
-----------------------------------------------------------
Ну, ничего. После Вас Ваша ученица попала в хорошие руки. И из этих рук она (а, на самом деле все посетители Гостевой) получила один хороший совет: "держаться подальше от левой сволочи". С последующим замечательным разъяснением, почему, крайне "левое" и крайне "правое" это не одно и тоже, хотя и одинаково удалено от центра.
Скажите, дорогой КМ, а Вас задевает (если Вы еврей, разумеется), что после всей лжи, подлогов и манипуляций Обамы евреи опять проголосовали за него в таких преобладающих количествах? Это неважно, что он победил бы и без евреев (хотя Флориду не победил бы). Важно, что евреи, которые были избраны когда-то из всех народов, чтобы учить остальных различать категории "добра" и "зла", сами перестали их различать. Это ведь и означает неминуемую нравственную гибель.

Дима Цаль
- Thu, 08 Nov 2012 04:09:20(CET)

Уважаемый Лев!

Простите, может это невежливо, но очень уж название Вашей статьи напоминает "Ein volk ein reich ein fuhrer". Только Вы Фюрера (т.е. Вождя) забыли.

Что касается объединения для самообороны, то это мы тоже проходили. Германия объединилась под свастикой для защиты от большевизма, древнегреческие города-государства вошли в Афинскую лигу для защиты от Персии, а Великая Римская империя была создана для защиты от исламской агрессии, совсем как сейчас. И что?

Вообще-то я совсем не против объединения для самообороны. В последнее время есть начала таких объединений между еврейскими и христианскими организациями, и даже некоторыми левыми, вынужденными к самообороне из-за предков-евреев или нетрадиционной ориентации. Тут я только за, но при условии, что, объединившись, все останутся самими собой. А иначе повторится история Афинской лиги и Великой Римской империи.

А вообще, Вы не забыли Храм всех религий в Казани, но пропустили самое мощное из всех движений за объединение: Ислам. Вот где Ваши идеи воплощаются в жизнь! Одна страна – мировой калифат. Под одним правительством. Одна нация – исламсная Умма, где все подстрижены под одну гребенку. Одна религия -- Ислам. И один фюрер -- калиф.

А всем кто не согласен -- головы долой!

Так что вперед. Переходите в Ислам.

Только я Вам не попутчик.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Одно правительство, одна нация, одна религия

Дима Цаль
- Thu, 08 Nov 2012 04:09:17(CET)

"Самое высокое почти не известно.
За ним идет то, что люди знают и любят.
За ним -- то, чего боятся.
За ним -- то, что презирают."

Лао Дзу. Дао Де Джинг.

Вот мы и приехали.
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: Восьмое искусство или искусство ниже пояса

Дима Цаль
- Thu, 08 Nov 2012 04:09:13(CET)

Aschkusе. Извините, но писять -- это не секс. И какать -- это тоже те секс. Тут у Вас некоторая путаница.
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: Восьмое искусство или искусство ниже пояса

Дима Цаль
- Thu, 08 Nov 2012 04:09:10(CET)

Мне кажется, что "Да, Шмидт ушел, а голь осталась" – прекрасный ответ Aschkusе, с ее упоминаниями Золотого осла, Декамерона и опер Моцарта.

"После Фрейда стало ясно какое сильное и сложное влияние оказывает секс и с ним связанные проблемы на нашу жизнь."

Секс то, может, оказывает. А вот "новое искусство" не оказывает. Ни на что эти ...-ники не способны. Ни на сильное и сложное, ни на сильное и простое, ни на прекрасное, ни на красивое, ни на то, что заставит задуматься, ни на комическое, ни на трагичекое, драматическое, мелодраматическое, ни даже на посредственное.

А кушать надо. А карьеру делать надо.

Вот и приходится.

Что хотел сказать режиссер? А может, он ничего не хотел сказать, кроме как "Дайте мне свои деньги."

Да, Шмидт ушел, а с ним и Апулей, Бокаччо и Моцарт. Только голь осталась.
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: Восьмое искусство или искусство ниже пояса

ЕМ-ЮГ
- Thu, 08 Nov 2012 04:04:21(CET)

ЮГ - ЕМ
- Thu, 08 Nov 2012 01:41:51(CET)

Я как раз позавчера прочел статью о некоей лос-анжелеской даме, которая аккуратно родила 6 детей, а государство аккуратно отбирало этих детей и помещало в детдом, поскольку мамаша пила, нюхала, кололась, а детей не кормила. Объяснила, что рожала случайно (это к вопросу о противозачаточных средствах). Не далее как месяц назад родила седьмого. Что ты думаешь по этому поводу?
000000000000000

А что я могу думать? Я не знаю цен на противозачаточные средства. Думаю, несколько баксов на месяц бабе хватит, если она этим озабочена. А твоей героине это по-фигу.
Весь сыр-бор о том, что Сандра Флюкс требовала, а демократы обещают давать эти вещи "бесплатно" (что значит это слово, тебе объяснять не нужно, я уверен).

ЕМ-ЮГ
- Thu, 08 Nov 2012 03:58:09(CET)

ЮГ - ЕМ
- Thu, 08 Nov 2012 01:41:51(CET)

Конечно, после какого-то срока развития это - живое существо. Но не с момента же зачатия.
00000000000000000000

Ты может не помнишь, но была при Сталине такая теория профессора Лепешинской о возникновении клетки из неклеточного вещества. Сталинскую премию получила.

Сталинских уже нет, но Нобелевские еще есть. Имеешь шанс получить за теорию возникновения жизни из неживого вещества.
Извини, Юлий, но что ты несешь? Оплодотворенная яйцеклетка - не живое образование?

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 03:32:08(CET)

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 23:33:53(CET)

Рейган амнистировал 3 млн. нелегалов

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 03:26:29(CET)

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 23:33:53(CET)
прекрасно понимал Рейган, амнистируя их. Республиканцы же нынешние сделали все возможное, чтобы оттолкнуть латиноамериканский электорат, причем так грубо, что этот электорат простил Обаме депортации (в последние 4 года было тихо депортировано больше, чем за Бушевские года) лишь за то, что он с ними разговаривал, как с людьми, и сделал крохотный шажок в сторону признания фактов.

Если я правильно помню, то Рейган амнистировал 1 млн. нелегалов и сказал, что это сделано в качестве исключение и не является чем-то что должно повторяться.
Мы их амнистируем, не будет больше нелегалов и проблема решится навсегда.
После этого в страну набежало еще 12 - 20 миллионов нелегалов. Сколько точно не знает никто.
Плохо вот что. Английского они не знают. Закона не соблюдают. SSN они используют фальшивый, чей-то. Государство их не переплавило - они были вне плавильного котла - и американцами в самом минимальном смысле этого слова они не стали. Налогов они не платили. А те кто полдают на налоги по фальшивому SSN получают куда денежный возврат от государства, так как сумма заполняемая мала и возврат положен. Я читал, что наказали казну на несколько миллиардов долларов.
http://www.thegatewaypundit.com/2012/05/latest-scam-illegal-aliens-getting-bigger-tax-refund-checks/
Если нет минимального порядка - нет государства.

Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 03:24:53(CET)

Буквоед - Е.М. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 01:25:14(CET)

Евгений Михайлович! Вот Сара Пейлин родила ребенка с болезнью Дауна. Это значит, что она до последнего дня жизни ребенка будет иметь налоговые льготы как родитель с disabled child, помимо этого расходы, связанные с его воспитанием и здоровьем во многом будут покрыты тоже за наш с Вами счет. Но болезнь Дауна это не травма, не "форс-мажор", но вполне предсказуемое следствие беременности у женщин после сорока (вероятность 1 из 19). Так что же лучше для нации - аборты, контрацепция за счет государства или огромные расходы того же государства на содержание и помощь таким людям? Далее. Что лучше - оплачивать контрацепцию и/или аборты или плодить "безотцовщину", которая стоит много больше плюс меняет расовый баланс? Последнее. Если мы за уменьшение роли правительства, то почему я должен поддерживать его вмешательства в самую интимную часть человеческой жизни, что весьма напоминает "любимую нашу сторонку"?!

*************
Знаете, было такое типа "государство", под названием Спарта...

Блогомастер - Б.Тененбауму
- Thu, 08 Nov 2012 03:21:02(CET)

Борис Маркович Тененбаум, проверьте свой GMAIL, please!

Борис Дынин - слово об абортах 2
- Thu, 08 Nov 2012 03:17:33(CET)

Женская яйцеклетка и мужской сперматозоид, даже еще не соединившись, представляют собой жизнь. Потенциально в них заключен человек. Их предназначение есть соединение. Жизнь человеческого организма заключена в них, и мы можем рассматривать это как цель их существования, и вместе с тем, все, что мешает ее реализации, как уничтожение жизни. Поэтому можно приравнять воздержание от секса к убийству жизни, и по той же логике искусственное извержение только что соединившихся яйцеклетки и сперматозоида, еще не образовавших предназначенную им целостность, или аборт еще не полностью сформировавшегося фетуса и т.д. и т.д. Невозможно, чтобы все яйцеклетки нашли своего сперматозоида, но поэтому и прозвучало "Плодитесь и размножайтесь", то есть способствуйте каждой яйцеклетке найти своего сперматозоида, а там уж как повезет :-) (между прочим не только женщина не "чиста" во время менструации, но и мужчина во время непроизвольного извержения семени). :-)

Жизнь определяется не только материалом организма, его функциями, но и целенаправленностью существования к рождению, росту, воспроизводству, смерти. В еще не соединившихся яйцеклетке и сперматозоиде все это заложено. Поэтому разговоры, где начинается жизнь и когда аборт еще не является абортом, не имеют логического ответа. Приходится решать, и потому что это решение есть выбор критериев начала жизни и аборта как ее прерывания, оно оказывается конвенцией, медицинской и религиозной. Это значит, что абсолютно ясного и, более того, оправданного не только наукой, но и религией ответа о начале жизни и моменте допустимого ее прерывания получить невозможно. Идя от конца, от рождения к зачатию и к еще разделенным яйцеклетке и сперматозоиду, можно с большей легкостью давать определения (хотя успехи медицины и здесь могут отодвигать границы), но и здесь не найти разделительной точки.

Так что не стоит выдвигать политические лозунги и принимать политические решения по этому вопросу, но стоит учиться обсуждать его в каждом конкретном случае, имея общие ориентиры, которые в силу целевого характера жизни неизбежно оказываются религиозными. Выбор за женщиной (в согласии с мужчиной, если он рядом) и за общиной (поскольку , возникает моральная и финансовая стороны вопроса), но не за государством. Но если женщина решила, в конце концов, сделать аборт, медицинская операция должна быть поддержана государством во избежание гораздо больших медицинских расходов. И если женщина решила сохранить умственно или физически недееспособного ребенка, государство тоже должно поддержать ее, ибо не единым хлебом воспроизводит себя общество в достойном виде.

Энгельс Бедичевский
- Thu, 08 Nov 2012 03:12:07(CET)

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 07 Nov 2012 23:32:00(CET)
Вы будете смеяться, дорогой КМ, но это Маркс Самойлович Тартаковский.
Вернее, Вы, как раз, может быть и не будете смеяться. Так как, возможно, Вы также, как и я оцениваете мыслительные способности и дарования человека, вне зависимости от того, согласны ли Вы со всеми положениями его мировозрения.
А у МСТ очень много таких, мягко говоря, экстравагантных взглядов....
Но он умен, образован и необычайно хорошо владеет пером. А меня это всегда подкупает...

================

За что же Вы, Сонечка, на Тарна тогда ополчились?

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 03:06:30(CET)

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 07 Nov 2012 23:32:00(CET)
Вы будете смеяться, дорогой КМ, но это Маркс Самойлович Тартаковский.
Вернее, Вы, как раз, может быть и не будете смеяться. Так как, возможно, Вы также, как и я оцениваете мыслительные способности и дарования человека, вне зависимости от того, согласны ли Вы со всеми положениями его мировозрения.
А у МСТ очень много таких, мягко говоря, экстравагантных взглядов....
Но он умен, образован и необычайно хорошо владеет пером. А меня это всегда подкупает...


Совсем не буду смеяться, я тоже уважаю Остапа Сулеймановича, т.е. Маркса Самойловича. Безо всякой иронии. Безусловно талантлив. Но у него есть одна особенность делающая общение с ним затруднительным - он способен в основном к монологу. А вот диалог у него с трудом получается.

>Поэтому МСТ я в любом раскладе предпочту...ну, скажем Вашей недаровитой великовозрастной ученице.

Да, я оказался совершенно бездарным учителем, нет плохих учеников, есть плохие учителя. Но уж пусть другие стараются. Хватит с меня.

Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 03:00:04(CET)

Current Maariv front page:-)



Кремлевский Мечтатель
- Thu, 08 Nov 2012 02:53:43(CET)

В.М.Левин
Израиль - Wed, 07 Nov 2012 23:49:05(CET)
"Идиот" - в полемике это субъективное мнение об оппоненте, выраженное в оскорбительной форме. С таким же успехом можно назвать Вашего собеседника "пафосным мерзавцем", не только не стесняющегося, но и гордящегося этим.
В отличие от этого, "расист" - объективная характеристика того, кто может назвать другого "черномазым". Это как раз то, что он, Ваш собеседник, проделал в Гостевой. Пост был удален модератором, на которого "пафосный расист" сильно обиделся.



Скажите, а к кому вы большие требования предъявляете в данном вопросе к президенту или к частному лицу?

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 08 Nov 2012 02:30:09(CET)

Видео: Юрий Пивоваров. "Русский 19-ый век". Вторая лекция

http://tv*kultura.ru/vi*deo/show/brand_id/20898/vi*deo_id/170281 (убрать звёздочки)

Борис Дынин - ЮГ и ЕМ
- Thu, 08 Nov 2012 02:00:56(CET)

ЮГ - ЕМ
- Thu, 08 Nov 2012 01:41:51(CET)
Во-вторых, мы можем с тобой как-то профессионально обсуждать экономические вопросы, но в вопросах зачатия и ты, и я - не более, чем любители.
===============================
Бросьте! Разве вам не удалось это с заметным эффектом?

ЮГ - ЕМ
- Thu, 08 Nov 2012 01:41:51(CET)

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Thu, 08 Nov 2012 01:20:22(CET)
===========
Конечно, после какого-то срока развития это - живое существо. Но не с момента же зачатия. Это - раз.
Во-вторых, мы можем с тобой как-то профессионально обсуждать экономические вопросы, но в вопросах зачатия и ты, и я - не более, чем любители. Так, может, оставить это суждение специалистам?
И в-третьих. Я как раз позавчера прочел статью о некоей лос-анжелеской даме, которая аккуратно родила 6 детей, а государство аккуратно отбирало этих детей и помещало в детдом, поскольку мамаша пила, нюхала, кололась, а детей не кормила. Объяснила, что рожала случайно (это к вопросу о противозачаточных средствах). Не далее как месяц назад родила седьмого. Что ты думаешь по этому поводу?

Буквоед - Ontario14
- Thu, 08 Nov 2012 01:30:45(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 22:39:35(CET)
Еврей в свободной стране должен отказаться от свободы волеизъявления и голосовать в поддержку наиболее выгодного для Израиля кандидата. Азы, но только не для г-на Рабиновича и г-на Сэма.


По этому вопросу я навсегда запомнил слова одного из лидеров хасидской общины Бруклина после встречи с Лазио (он тогда сражался за место в Сенате против Клинтонши). Рабби сказал так: "О Стране Израилю заботится Б-г, поэтому мы, американцы, должны заботиться о нашей стране, что значит голосовать за Лазио"

Буквоед - Е.М. Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 01:25:14(CET)

Евгений Михайлович! Вот Сара Пейлин родила ребенка с болезнью Дауна. Это значит, что она до последнего дня жизни ребенка будет иметь налоговые льготы как родитель с disabled child, помимо этого расходы, связанные с его воспитанием и здоровьем во многом будут покрыты тоже за наш с Вами счет. Но болезнь Дауна это не травма, не "форс-мажор", но вполне предсказуемое следствие беременности у женщин после сорока (вероятность 1 из 19). Так что же лучше для нации - аборты, контрацепция за счет государства или огромные расходы того же государства на содержание и помощь таким людям? Далее. Что лучше - оплачивать контрацепцию и/или аборты или плодить "безотцовщину", которая стоит много больше плюс меняет расовый баланс? Последнее. Если мы за уменьшение роли правительства, то почему я должен поддерживать его вмешательства в самую интимную часть человеческой жизни, что весьма напоминает "любимую нашу сторонку"?!

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Thu, 08 Nov 2012 01:20:22(CET)

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 23:33:53(CET)
0000000000000000000000000000000000000000000000000
Давай, я тоже начну с конца. Никто, по моему, не предлагает депортации. И Ромни не предлагал депортировать эти миллионы нелегалов. Он предлагал легализовать их пребывание в стране, но не сразу как граждан, а выдать им удостоверения личности с правом работать.
Я согласен, что большинство из них прибывает сюда с консервативными ценностями. Не согласен с тем, как ты объясняешь ориентацию большинства их на демократов. Они появляются здесь, а тут уже есть лидеры типа Ля Раса и пр., и начинается их индоктринация. А тут еще сразу дают им фудстемпы, медикер, гранты на обучение и все другое. Программа демократов – дать им гражданство, чтобы увеличить свой электорат. Республиканцы, естественно, против. А демократы внушают: республиканцы против вас, не считают за людей и пр.

По другой пункту ты пишешь:

«Одно дело сказать: "Мы принципиально против абортов. Вы можете называть нас реакционерами, ретроградами, но мы верим, что жизнь начинается с зачатия". Вот я лично совершенно не согласен с таким подходом,»

Ты это всерьез? Ты серьезно считаешь, что зародыш – это не живое существо?

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Thu, 08 Nov 2012 01:16:06(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Thu, 08 Nov 2012 01:02:57(CET

Глубокоуважаемый тезка, верблюд может обплевать человека, но оскорбить его он не может, не правда ли ? Ну так что вам за охота с ним переплевываться ? :)
====================================
Несомненно так, многоуважаемый тезка. Но у Модератора не хватает времени реализовать приговор Мыслителю! Вот и плююсь. Обещаю больше не соревноваться с Модератом.

Aschkusa
- Thu, 08 Nov 2012 01:14:13(CET)

Из протокола допроса в полиции:

- Сидели в кафе, никого не трогали, говорили о Пушкине.

- А что вы говорили о Пушкине?!

<...>
Модератор: Формально наказать за отсутствие вкуса мы не можем, но зато имеем полное право вымарать нецензурщину, что и делаем. Госпожа Aschkusa, неужели вы и вправду не понимаете, какую жуткую пошлятину тащите в гостевую?

ЮГ - Борису Дынину
- Thu, 08 Nov 2012 01:13:19(CET)

Борис Дынин - слово об абортах
- Thu, 08 Nov 2012 00:20:55(CET)

================
Я тоже.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Thu, 08 Nov 2012 01:02:57(CET)

Борис Дынин
- Thu, 08 Nov 2012 00:45:32(CET)

Глубокоуважаемый тезка, верблюд может обплевать человека, но оскорбить его он не может, не правда ли ? Ну так что вам за охота с ним переплевываться ? :)

Харюшин Александр
Сеул, Ю.Корея - Thu, 08 Nov 2012 00:57:54(CET)

Большое спасибо Артуру Штильману!Несколько удивило появление этой статьи только сейчас.Для битвы титанов несколько поздновато,а жаль.Присоединюсь к мнению г-на Брокмиллера:"спросите музыкантов".Даже не только бсо-шников.Все кто когда-либо пересекался с Г.Н.Рождественским скажут КТО для них идеал дирижера.А насчет поддержки Горенштейна Федосеевым г-н Z практически рассмешил.Как же с этим быть?...Да,ну никак не укладывается.Ведь Федосеев встал на защиту бедного,немощного,забитого всеми и незаконно уволенного еврея!Видимо "глушилки" и до вас добрались,поздравляю!
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Борис Дынин
- Thu, 08 Nov 2012 00:45:32(CET)

Мыслитель
- Wed, 07 Nov 2012 23:18:20(CET)
Я обычный бывший советский инженер-конструктор.А вот вы, насколько я понимаю, как раз на общественных науках подвизались.Так кто из нас прихлебатель?
===================================
Для справки.
Сколько обычных бывших советских инженеров-конструкторов прихлебывали за пределами своих инженерных способностей , так же, конечно, и среди подвизавшихся на общественных наука?. Классы прихлебателей и классы инженеров и ученых логически не совпадали, но пересекались. По делам и мыслям узнаешь принадлежность к тому или иному подклассу. Когда Вы эмигрировали и от какой карьеры отказались ради того, чтобы НЕ пользоваться дарами столь ценимой Вами власти? Как Вы ее вспоминаете и как Вы о не мыслите?

Не зная Вашу биографию в деталях и не интересуясь ею, я реагирую на Ваши постинги, когда схватывает их мой взгляд помимо независимо от интереса к ним. Поэтому я написал "иной раз кажется". Если нет, то опять же можно судить о Вас как "мыслителе".

Б.Тененбаум-Модерации, по поводу Блогов
- Thu, 08 Nov 2012 00:29:12(CET)

Уважаемые коллеги,
Только что обнаружил, что Блоги у меня на комьютере стали выглядеть по-другому - идет сплошной поток поставленных сообщений (аж 60 с чем-то страниц), но начисто пропал механизм постановки новых постов/комментариев, да к тому же еще и список комментариев тоже куда-то делся.
И что же нам теперь следует делать ? :)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Thu, 08 Nov 2012 00:22:25(CET)

"Но вообще-то теперь в Конгрессе появляется новое поле битвы - борьба за признание или непризнание Пуэрто-Рико новым штатом."

Мне бы ваши заботы, честное слово
===
Ну вот видите, дорогой друг, насколько по-разному уважающие друг друга люди могут смотреть на вещи ? По мне, так победа Обамы на выборах - фактор преходящий. А вот возможное присоединение нового штата, априори "демократического", сдвинет установившийся баланс в обеих палатах Конгресса и станет "... системным фактором в пользу меньшинств ...".

Прибавьте к этому, что штат Пуэрто-Рико будет единственным, в котором испанский язык полностью преобладает над английским, и что огромное испаноязычное население США как-то все больше концентрируется на юго-западе и в Калифорнии - и получается нехорошо.

Ко всем проблемам нам еще только сепаратизма не хватало ...

Борис Дынин - слово об абортах
- Thu, 08 Nov 2012 00:20:55(CET)

Среди раввинов, включая ортодоксальных, существуют различия в решении вопроса об абортах, особенно в случаях прелюбодеяния, форм оплодотворения, запрещенный Торой, насилия и кровосмешения. Ключевым оказывается вопрос об эмоциональной травме матери в таких случаях, особенно грозящих самоубийством. Каждый случай уникалент, как и каждая женщина, и соображения о галахической допустимости аборта не только сложны, но (добавлю от своего имени) не должны передаваться государству. Политики не должны использовать этот вопрос в дискуссиях о том, как они буду править странной, штатом и пр. Поскольку исторически вопросы, подобные вопросу об абортах, были и политическими, сегодня многое зависити от способности политика не политизировать их, понимать отделение церкви от государства последовательно и принимать в расчет изменения в сексуальной сфере, значение противозачаточных средств, прав женщины и пр. и пр. Это не значит поступаться своими взглядами, но значит, что сфера религиозных взглядов - это пространство храма, сфера воспитания людей вести ответственный образ жизни, независимо от давления или подачек властей в свете своих заповедей. Идеальную ситуацию ожидать трудно, но можно ожидать от политиков не заявлять, что зачатие и от изнасилования есть Божий акт После этого уже не захочешь слушать от такого политика об экономике, культуре и пр. Галаха требует противостоять злу, причем не за счет жертв.

С удовлетворением отмечаю, что иудаизм традиционно понимал сложность вопроса лучше, чем его «родственники» - христианство и ислам, и многим политикам-республиканцам стоило бы задуматься над тем, что евреи могут оставаться хорошими евреями, думая по разному о таких вопросах, по разному в пределах Двойной Торы с ее глубоким пониманием условий человеческого существования и диалога человека с Богом.

P.S. Уже помещая постинг в Гостевую, прочитал постинг Юлия. Рад созвучию между нами, столь различными!

Редактор
- Thu, 08 Nov 2012 00:19:54(CET)

Лев Гинзбург
Москва, Россия - at 2012-11-07 18:40:57 EDT
Маленькая поправка: Яша, которого я тоже горячо любил, жил не на Тверской 15, а на Брюсовом переулке - тогда улица Неждановой, в доме педагогов консерватории, в том же подъезде что и мой отец Григорий Гинзбург и вся наша семья. И мы с ним очень дружили.


Поправка не принимается. Вот что написала мне Нина Лельчук (по-английски, даю в сокращенном переводе):

Флиер переехал на ул. Неждановой (Брюсовский переулок) только в 1957 году, когда этот дом был построен. До этого Флиер жил (примерно 8-9 лет) на ул. Горького, 15 (теперь опять Тверская). А до этого он жил на ул. Герцена в течение нескольких лет со своей второй женой. После развода он вернулся опять в свою однокомнатную квартиру на ул. Горького со своей третьей женой Еленой Швецовой. В 1957 году он переехал в новую трехкомнатную квартиру на ул. Неждановой с уже четвертой женой (последней) и ее маленьким сыном Андреем семи лет. Флиер его усыновил и относился к нему как к собственному ребенку. Как видите, я ходила к Флиеру домой за несколько лет до 1957 года.
Отклик на статью: Нина Лельчук. Флиер. К столетию со дня рождения

В.М.Левин
Израиль - Thu, 08 Nov 2012 00:17:31(CET)

Поправка.

Вместо "С таким же успехом можно назвать..." - "С таким же успехом можно было бы назвать..."

В.М.Левин
Израиль - Wed, 07 Nov 2012 23:49:05(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 21:05:18(CET)
Валерий
Германия - Wed, 07 Nov 2012 18:27:09(CET)
>>Читая это не устаю восхищаться удивительным разнообразием нашего народа. Кого среди нас только нет.
>Абсолютно верно, коллега! Еврейский идиот это особый вид идиотов, это по
моей классификации " идиот пафосный",не стесняющийся объявлять городу и миру
о своем идиотизме.

В самую точку. Вы нашли правильное определение, коллега. Если бы только не стестняющийся, так нет - гордящийся им. По Чехову "отставной раб".


"Идиот" - в полемике это субъективное мнение об оппоненте, выраженное в оскорбительной форме. С таким же успехом можно назвать Вашего собеседника "пафосным мерзавцем", не только не стесняющегося, но и гордящегося этим.
В отличие от этого, "расист" - объективная характеристика того, кто может назвать другого "черномазым". Это как раз то, что он, Ваш собеседник, проделал в Гостевой. Пост был удален модератором, на которого "пафосный расист" сильно обиделся.

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 23:33:53(CET)

Е. Майбурд-Игорю Ю., Юлию Герцману
- Wed, 07 Nov 2012 22:50:17(CET)

Игорь Ю. - Б.Тененбауму
- Wed, 07 Nov 2012 20:46:46(CET)

00000000000000000

Сегодня некоторые республиканские пундиты заговорили об ошибках. Мол, нужно было "дотянуться" до латинов, черных и женщин.
И что все это значит? Согласиться на амнистию нелегалам? Обещать бесплатные противозачаточные пилюли? А уж про черных - я уж и не знаю, как туда "дотянуться", когда у них есть Обама?
Мы однажды согласились с вами, Игорь, что страна совершенно поляризована. Я думаю, что это заслуга леваков, вы - не знаю. Но только фактом является, что нет поля для компромиссов. Или соглашайся с полезными идиотами, или отстаивай принципы здорового консерватизма.

Юлий, ты же сам пишешь, что Индиана - штат республиканский. На из праймериз победил тот, кого ты назвал, и по логике вещей он же должен был выиграть. Все-таки штат в целом пошел за Ромни.
Оппозиция гейским бракам и абортам - стандартная часть программы республиканцев, и Ромни говорил точно то же.
Ты не думал, как могло получиться, что кандидат в сенат, который высказывался в духе общей позиции республиканцев, потерял выборы?
==================
Женя, начну с последнего (что я - не еврей, что ли?)
Общая позиция ремпубликанцев мне понятна, но кто-то сказал, что тон делает музыку. Одно дело сказать: "Мы принципиально против абортов. Вы можете называть нас реакционерами, ретроградами, но мы верим, что жизнь начинается с зачатия". Вот я лично совершенно не согласен с таким подходом, но уважаю чужое мнение. И думаю, что примерно 40% республиканцев, которые тоже не согласны (далеко не все из них фундаменталисты), пойдут за кандидатом. Но если выходит, извини, политический кретин и на голубом глазу сообщает, что у него есть прямая связь с Богом, который сообщил ему о своей положительной резолюции на сохранении плода изнасилования или инцеста, когда выходит другой кретин м рассуждает о "legitimate" изнасилованиях, то женщина не будет перелистывать партийную программу, а проголосует против обоих красавцев. Знаешь, ей как-то трудно считать себя обыкновенным инкубатором.
Теперь по обращению к Игорю. Давай будем отталкиваться от двух фактов. Нумеро уно: никто не сумеет депортировать 12 млн. нелегалов. Просто - невозможно. Физически. Нумеро дуо: в большинстве своем латиноамериканцы разделяют, представь себе, консервативные ценности. Они религиозны, они крайне неодобрительно относятся к абортам, они предпочитают полагаться на себя и т.д. Это прекрасно понимал Рейган, амнистируя их. Республиканцы же нынешние сделали все возможное, чтобы оттолкнуть латиноамериканский электорат, причем так грубо, что этот электорат простил Обаме депортации (в последние 4 года было тихо депортировано больше, чем за Бушевские года) лишь за то, что он с ними разговаривал, как с людьми, и сделал крохотный шажок в сторону признания фактов.

Соня Т. - Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 07 Nov 2012 23:32:00(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 23:09:00(CET)

Соня. Кто дедуля понятно. Но вот кто один из светлейших умов? Хоть на ушко шепните? Хотя бы пол какой? Кавалергард? Прекрасная дама?

----------------------------------------------------
Вы будете смеяться, дорогой КМ, но это Маркс Самойлович Тартаковский.
Вернее, Вы, как раз, может быть и не будете смеяться. Так как, возможно, Вы также, как и я оцениваете мыслительные способности и дарования человека, вне зависимости от того, согласны ли Вы со всеми положениями его мировозрения.
А у МСТ очень много таких, мягко говоря, экстравагантных взглядов....
Но он умен, образован и необычайно хорошо владеет пером. А меня это всегда подкупает...Поэтому МСТ я в любом раскладе предпочту...ну, скажем Вашей недаровитой великовозрастной ученице.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 23:29:44(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 23:26:22(CET)
Я думаю, что мы слишком много имели друг друга сегодня. Оревуар.

************
Оревуар я понял, а на каком языке первое предложение ? :-))))

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 23:26:22(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 23:03:03(CET)

Я вообще не злюсь на тех кто думает ! ;-)


Но поскольку я-то, мой друг, не из числа думающих, то на меня Вы злитесь. Так что мне остаётся лишь поднять руки и признать поражение. Я думаю, что мы слишком много имели друг друга сегодня. Оревуар.

Валерия Румянцева
Петербург, Россия - Wed, 07 Nov 2012 23:25:15(CET)

Спасибо за статью, все выглядит очень правдоподобно.
А вот мнение господина Левонова из Петербурга высвечивает некомпетентного, неосведомленного и не очень порядочного человека.
Даже если он искренен в своем заблуждении, то, по крайней мере, ничего не понимает в музыке и в музыкантах.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Элиэзер - Е. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 23:22:31(CET)

Ой, простите за ошибку в фамилии!

Элиэзер - Е. Маубурду
- Wed, 07 Nov 2012 23:21:55(CET)

Е. Майбурд-Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 23:14:27(CET)

Идет. Я уже определил сегодня. Выборы были украдены. Грандиозная афера, которая готовились не менее двух лет.


Нет, дорогой Евгений, Вы grossly неправы. Обмана не было, эта воля народная (или, если хотите, Б-жья, но Вадим меня одёрнет).

Нет смысла не видеть правды. Изменившаяся демография, ушедшее производство, огромное число людей на пособии, потеря предпринимательства и социалистические идеи. Это на наших глазах рушится цивилизация - западая и американская. Массовое наступление мусульман в Европе - другая сторона той же медали.

С выборами, кроме небольших ошибок, всё честно.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 23:15:37(CET)

Мыслитель
- Wed, 07 Nov 2012 22:56:06(CET)
Ну вот, наконец, здравая мысль прорезалась.Смешно, все эти новые американцы бежали от советского социализма в Америку, а он их там настиг.


Прими пустынная обитель
И предоставь обед и клизму.
Сбежали от социализма
Но их и тут настиг Мыслитель.

Е. Майбурд-Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 23:14:27(CET)

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 22:49:08(CET)

Евгений Михайлович, я убегаю на работу и ответить не смогу сегодня, но как бы Вы определили в нескольких экономических и "марксистских", т.б., социальных терминах такую прообамовскую активность избирателей? Или, м.б., такую антиреспубликанскую активность? Только давайте заранее оставим в стороне расовый и велферный фактор, важные, конечно, но давайте попробуем обойтись без них. Идет?

00000000000000

Идет. Я уже определил сегодня. Выборы были украдены. Грандиозная афера, которая готовились не менее двух лет. Победил кандидат абсолютно без позитивных достижений в первом сроке и без предвыборной программы на второй. Победителями стали высокие цены на бензин, масовая бещработица, рост налогов, дальнейцшая стагнация, дальнейший рост внешнего долга с перспективой обрушения всей экономики.
Возможно, я бы не был так уверен, если бы не наш Висконсин. Полгода назад состоялись перевыборы губернатора Скотта Уокера - гоолсование об отзыве, иснпирированное леваками и профсоюзами. Он был избран всего за год до этого. На перевыборах он набрал еще больше голосов, чем на первых выборах. Только 4 или 5 графств были против. А теперь Обама побеждает 51:47.
В сенат прошла баба такая оголтело-левая, что даже Пелоси однажды ее одернула. Ей проиграл Томпсон, в недалеком прошлом - трехкратный и весьма популярный губернатор Висонсина.
Я много езжу по штату в связи с работой. Скажу вам, никогда прежде не видел вдоль дорог и хайвеев, на перекрестках, перед домами в городах - столько знаков "Ромни-Раайан" и "Томми Томпсон". То есть, так много, что и считать не нужно. Гораздо больше, чем полгода назад было знаков "Мы стоим за Уокера".
Что такое чрезвычайное могло изменить политические пристрастия большинства населения штата за 6 месяцев? Бред какой-то.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 23:09:00(CET)

Соня Тучинская - Валерию, Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 07 Nov 2012 22:06:42(CET)
Интересно, что на Обаме сошлись две полярные личности: дуроватый "пафосный" дедуля с его зомбированными им внученьками и один из светлейших умов Портала Берковича. (При всем возможном несогласии со многими взглядами последнего).

Они сошлись. Волна и камень, Стихи и проза, лед и пламень.

На нем они как два собрата
Сошлись не трaтя лишних слов:
Один - дедуля дуроватый
Другой - светлейших из умов.

Соня. Кто дедуля понятно. Но вот кто один из светлейших умов? Хоть на ушко шепните? Хотя бы пол какой? Кавалергард? Прекрасная дама?

Борис Дынин
- Wed, 07 Nov 2012 23:03:24(CET)

bkb njuj [e;t) - в переводе с английской клавиатуры на русскую : "или того хуже"

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 23:03:03(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 22:49:20(CET)
Вы бы, Онтарио, перестали пытаться командовать куда более старшими и опытными людьми и вообще учить других свободе, о которой Вы не имеете ни малейшего понятия с Вашим предельно примитивным политическим мышлением!

***********
Спокойнее, Элиэзер, не кипятитесь. При чем здесь мой возраст и опыт ?

Как хорошо, что у Вас (и некоторых, но немногих, других здесь) нет реальной власти, а только сспособность злиться на тех, кто думает не так, как Вы.
***********
Я вообще не злюсь на тех кто думает ! ;-)

Борис Дынин
- Wed, 07 Nov 2012 23:02:22(CET)

Мыслитель
- Wed, 07 Nov 2012 22:56:06(CET)
Ну вот, наконец, здравая мысль прорезалась.Смешно, все эти новые американцы бежали от советского социализма в Америку, а он их там настиг.
От судьбы не убежишь!
===================================
До того как Модератор найдет минуту следовать решению Модерации относительно постингов Мыслителя и реакций на них:

Здравая мысль? На основании какого опыта? Вашего? Иногда кажется, что Мыслитель были один из тех прихлебателей у власти (bkb njuj [e;t), что припеваючи жили в СССР.

Е. Майбурд-Игорю Ю., Юлию Герцману
- Wed, 07 Nov 2012 22:50:17(CET)

Игорь Ю. - Б.Тененбауму
- Wed, 07 Nov 2012 20:46:46(CET)

00000000000000000

Сегодня некоторые республиканские пундиты заговорили об ошибках. Мол, нужно было "дотянуться" до латинов, черных и женщин.
И что все это значит? Согласиться на амнистию нелегалам? Обещать бесплатные противозачаточные пилюли? А уж про черных - я уж и не знаю, как туда "дотянуться", когда у них есть Обама?
Мы однажды согласились с вами, Игорь, что страна совершенно поляризована. Я думаю, что это заслуга леваков, вы - не знаю. Но только фактом является, что нет поля для компромиссов. Или соглашайся с полезными идиотами, или отстаивай принципы здорового консерватизма.

Юлий, ты же сам пишешь, что Индиана - штат республиканский. На из праймериз победил тот, кого ты назвал, и по логике вещей он же должен был выиграть. Все-таки штат в целом пошел за Ромни.
Оппозиция гейским бракам и абортам - стандартная часть программы республиканцев, и Ромни говорил точно то же.
Ты не думал, как могло получиться, что кандидат в сенат, который высказывался в духе общей позиции республиканцев, потерял выборы?

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 22:49:20(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 22:39:35(CET)

Еврей в свободной стране должен отказаться от свободы волеизъявления...


Вы бы, Онтарио, перестали пытаться командовать куда более старшими и опытными людьми и вообще учить других свободе, о которой Вы не имеете ни малейшего понятия с Вашим предельно примитивным политическим мышлением! Как хорошо, что у Вас (и некоторых, но немногих, других здесь) нет реальной власти, а только сспособность злиться на тех, кто думает не так, как Вы.

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 22:49:08(CET)

Евгений Михайлович, я убегаю на работу и ответить не смогу сегодня, но как бы Вы определили в нескольких экономических и "марксистских", т.б., социальных терминах такую прообамовскую активность избирателей? Или, м.б., такую антиреспубликанскую активность? Только давайте заранее оставим в стороне расовый и велферный фактор, важные, конечно, но давайте попробуем обойтись без них. Идет?

Элиэзер - поправка
- Wed, 07 Nov 2012 22:43:05(CET)

после смены Тэда Кеннеди.

После СМЕРТИ Тэда Кеннеди.

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 22:42:57(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 07 Nov 2012 22:29:15(CET)

Буквоед - Юлию Герцману, Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 22:04:01(CET)

По-моему, вы не в курсе. Вопрос об абортах стал одной из непременных тем предвыборной борьбы. Что было делать республиканцам, по-вашему, когда их спрашивают об этом? Молчать? Соглашаться с либералами?
==============
Дорогой друг, во-первых давай оставим эти "не в курсе", "идиоты" и проч. в стороне - вреде и с IQ все неплохо, и газеты читаем, а то, что Лимбо не слушаем, так это отнесем к физиологическим особенностям организмов.
Теперь по сути. Вопрос об абортах не имеет никакого отношения к развитию страны, а отражает взгляды некоторой группы людей, которая хотела бы их узаконить. Социальные консерваторы приобретают все бОльшее влияние в Республиканской партии, но среди них есть умные люди, а есть болваны, заявляющие о "законном изнасиловании" или о том, что ребенок, зачатый от изнасилования одобрен Богом.

Aschkusa
- Wed, 07 Nov 2012 22:41:54(CET)

Буквоед - Юлию Герцману, Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 22:04:01(CET)

Юлий Герцман - Игорю
- Wed, 07 Nov 2012 20:30:47(CET)

Игорь Ю.-Е.М. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 20:07:55(CET)

=============
Жаль. Но еще больше мне жаль, что по всей верояности, этот урок республоканцам впрок не пойдет. Из партии Теодора Рузвельта, Рональда Рейгана, Дуайта Эйзенхауэра произошла трансформация в партию каких-то замшелых идиотов, для которых аборты-шмаборты важнее экономики и того, что Китаю создали ИТ индустрию.
---
Другой идиотизм - объявление России стратегическим противником.

Инфраструктура NY, NJ и Новой Англии уже давно устарела, ещё до того как ураган "Сэнди" обрушился на побережье на уровне Этлэнтик Сити. Электрокабеля в Бруклине и Квинсе, в Лонг Айленде и NJ, в одном из самых больших сосредоточий населения планеты проложены не подземно, а висят как почти везде в Америке опасно на столбах - как в странах третьего мира.
Несмотря на то, что NY City, Manhatten возвышаются лишь пару метров над уровнем моря, по сей день нет выработанной системы безопасности против наводнений. Во многих районах метрополий нет связи мобильных телефонов. Федеральное транспортное управление подсчитало, например, что каждый четвёртый из 600 000 мостов находится в недостаточно "удовлетворительном" или просто в плохом состoянии.
CША находятся на седьмом месте в мире по количеству грамотных и на 49-м по продолжительности жизни.
Аарон Соркин пишет, что Америка лишь в трёх пунктах номер один на Земле: по количеству заключёных, содержащихся в тюрьмах; по числу взрослых, ещё верующих в ангелов,- и по раздутым расходам на оборону.

Вместо того, чтобы искать широкую поддержку у среднего класса, консерваторы мобилизовали евангеликалов с их очень специфическими политическими озарениями времён Великой Депрессии.

Элиэзер М. Рабинович - Игорю, Юлию
- Wed, 07 Nov 2012 22:41:43(CET)

Игорь Ю. - Б.Тененбауму
- Wed, 07 Nov 2012 20:46:46(CET)

Совсем незамеченным - пока - прошло жестокое поражение республиканцев в Сенате.


Нет, я это заметил уже ночью, причём свое место потерял Браун в Масс., только недавно его с блеском выигравший после смены Тэда Кеннеди. И Ромни проиграл в штате, где его знали как губернатора.

Начинать надо действительно с организации новой партии, можно с тем же привычным названием.

Друзья, вы так договоритесь до того, что и Конституцию менять надо и вообще новую Америку где-нибудь осваивать. Хотя я очень надеюсь, что Борисы Дынин с Тененбаумом и Сэм правы, что мы остаёмся с великой страной, я боюсь, что это - один из признаков окончательного поражения американской цивилизации. Как и ураган Сэнди, от которого мой дом вместе с тысячами других всё ещё не имеет ни света, ни тепла, а реакция правительства медленна и инертна. А вот здесь-то как раз надо правительство для контроля над электрическими монополиями и прокладки кабелей под землёй. А правительство лезет совсем в другие дыры.

Дело вот в чём. Страна, её молодёжь в особенности, рвутся к социализму и ненавидят кормящий их капитализм. И Ромни повторил ошибку МакКейна, о которой я здесь неоднократно писал: когда тому и Ромни задавали вопросы об ответственности правительства за материальное благополучие отдельных граждан, оба республиканца выступали с позиций социал-демократа Обамы и социальной помощи. Понятно, что сам Обама - лучший обама, чем Ромни или МакКейн!

В безличностном кризисе - обе партии. Потому что это кризис нации и цивилизации.

Игорь Ю. - Е. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 22:41:09(CET)

Я недавно читал в абсолютно серьезном источнике, что поезда в Америке сейчас ходят медленнее, чем в конце 19 века. Помню, что там речь шла о Чикаго и о том, что последние, кажется, 40 миль перед городом поезд идет со средней скоростью чуть ли не 5 миль в час. Это я к тому, что Ваше - "В остальном, похоже, поезд уже ушел" - оставляет надежду поезд этот догнать. Во всяком случае, раньше это удавалось.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 22:39:35(CET)

Конечно, Вы не должны были бы стыдиться Вашего свободного волеизъявления в свободной стране! Но как хорошо, что я сам-то проголосовал ДО ТОГО, как прочитал это нелепое замечание человека, не имеющего ни малейшего представления о том, что такое свобода, и вообще, что это за безобразие позволить себе иметь отличное от него мнение и голосовать без консультации с ним!
***********
Еврей в свободной стране должен отказаться от свободы волеизъявления и голосовать в поддержку наиболее выгодного для Израиля кандидата. Азы, но только не для г-на Рабиновича и г-на Сэма.

Прочти я это вчера, я бы поменял свой голос на про-обамовский.
********
"Плавающие голоса" - это про вас, Элиэзер :-)

Фаина Петрова - Элиэзеру М. Рабиновичу,
- Wed, 07 Nov 2012 22:36:03(CET)

Уважаемый Элиэзер! Очень понимаю Ваши чувства. Когда я читала полные ненависти статьи и высказывания наших соотечественников, например, об Обаме, у меня возникала такая же реакция. Меня очень отталкивает агрессия и непререкаемость суждений: кто думает не так, как я, тот недоумок или подлец! Я скорей склонюсь к позиции Буквоеда, Игоря Ю., Тененбаума, Юлия Герцмана и других, которые без истерик и оскорблений оппонентов высказывают свою точку зрения. К сожалению, в среде наших соотечественников такое наблюдается не часто.

Соня Тучинская
- Wed, 07 Nov 2012 22:34:15(CET)

Нижеизложенное мнение пришло сегодня из Израиля. Какое тонкое понимание чужих (наших) проблем:



"Павианы тоже прячут ж...у красную в утесах.

Дело, конечно, не в цвете кожи. Дело в политике и идеологии. Но если б Америка выбрала белого демократа, его происламская политика воспринималась бы как легитимное мнение легитимного политического противника. Избери она черного президента консервативных взглядов, о цвете его кожи никто бы и не говорил. Но когда через несколько лет после "близнецов" избирается человек, чье второе имя Хуссейн, чье происхождение, и в частности религиозное, "туманно-прозрачно", а на словах и на деле он проводит происламскую политику, открыто поддерживая врагов Америки и предавая друзей, то и в его имени, и в цвете его кожи видится наглый вызов. Этот вызов бросает не он сам: в конце концов, он искренне может считать, что то, что он делает хорошо, даже и для Америки хорошо (может быть и такое!). Вызов Америке бросили те, кто его выдвинул, те, кто его продвигал, те, кто стоит у него за спиной. Это такое же надругательство, как если бы в разгар холодной войны в Америке стал баллотироваться человек с русской внешностью, со вторым именет Всеволод, который с самого начал бы заявил, что намеревается строить в Америке социализм, что Америка страна американцев, мусульман и русских и приложился бы к ручке Леонида Ильича в поясном поклоне (ну, или слился с ним в поцелуе Хонеккера). Да и то: русские в Америке так ни одного небоскреба и не взорвали.
Одно дело, когда выбирают не того человека. Другое, что он "не тот" явно и изначально, но Америку на глазах ее граждан склоняют к унижению, и она ничего не может сделать. Американцам как бы говорят: вы теперь скушаете не только демократов, не только капитуляцию перед исламистами. Вы теперь сами выберете себе исламиста в президенты, да и еще такого, чье имя будет Хуссейн, и кожей он будет черный. На вот, Америка, выкуси!
Разумеется, дело не в цвете кожи самого Обамы, как и не в цвете кожи тех, кто плюнул Америке в лицо. Дело в красной ж...пе, в которой сидит весь либеральный мир."

Е. Майбурд
- Wed, 07 Nov 2012 22:29:15(CET)

Буквоед - Юлию Герцману, Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 22:04:01(CET)

Жаль. Но еще больше мне жаль, что по всей верояности, этот урок республоканцам впрок не пойдет. Из партии Теодора Рузвельта, Рональда Рейгана, Дуайта Эйзенхауэра произошла трансформация в партию каких-то замшелых идиотов, для которых аборты-шмаборты важнее экономики и того, что Китаю создали ИТ индустрию.

0000000000000000000

По-моему, вы не в курсе. Вопрос об абортах стал одной из непременных тем предвыборной борьбы. Что было делать республиканцам, по-вашему, когда их спрашивают об этом? Молчать? Соглашаться с либералами?

Фаина Петрова
- Wed, 07 Nov 2012 22:24:33(CET)

В США создали ракету против компьютеров?

http://slon.ru/fast/future/v-ssha-sozdali-raketu-protiv-kompyuterov-843778.xhtml

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 07 Nov 2012 22:22:37(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду, Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 20:11:50(CET)

"Евгений Михайлович, в США, любые выборы дают где-то под 49% их участников, глубоко разочарованных результатами. Надеюсь, что до Конца Света еще довольно далеко".

Борис Маркович, поверьте, я искренне восхищаюсь вашей безмятежностью при взгляде на происходящее. Еще в пору моих первых статей про Обаму один из отозвавшихся, желая как бы успокоить меня, написал, что политическая система Америки fool-proof. Это так, но оказалось, что она не cheat proof.
Я ответил, что очень хотел бы ошибиться. К сожаленнию, не ошибся. Но главные новости, подтверждающие мои опасения, еще впереди.

"Но вообще-то теперь в Конгрессе появляется новое поле битвы - борьба за признание или непризнание Пуэрто-Рико новым штатом."

Мне бы ваши заботы, честное слово

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Wed, 07 Nov 2012 22:22:05(CET)

Последний постинг был мой и предназначался, Сэм, Вам.
Элиэзер

"
- Wed, 07 Nov 2012 22:20:44(CET)

Сэм - успокойтесь, г-да. Всё проходит
Израиль - Wed, 07 Nov 2012 21:59:48(CET)

А если серьёзно, г-да, то немножко смешна ваша паника. Большое видится на расстоянии – у вас прекрасная могучая страна с превосходно работающим механизмом разделения властей и саморегуляции.
Обамы приходят и уходят, а Америка остаётся.


Надеюсь, что Вы абсолютно правы и что будет так, как Вы пишите.

Хотя я бы, наверное, голосовал бы за Обаму.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 22:06:51(CET)


И не стыдился бы и этого тоже ! ;-)


Конечно, Вы не должны были бы стыдиться Вашего свободного волеизъявления в свободной стране! Но как хорошо, что я сам-то проголосовал ДО ТОГО, как прочитал это нелепое замечание человека, не имеющего ни малейшего представления о том, что такое свобода, и вообще, что это за безобразие позволить себе иметь отличное от него мнение и голосовать без консультации с ним! Прочти я это вчера, я бы поменял свой голос на про-обамовский.

Фаина Петрова
- Wed, 07 Nov 2012 22:10:51(CET)

Конечно, Тодд Акин и Ричард Мурдок подпортили Ромни весьма и весьма. Но и сам Ромни наделал много ошибок: нельзя слишком часто менять свои взгляды. Кроме того, он очень нечетко объяснял, как сумеет добиться экономического успеха.
А люди, в большинстве своем, когда имеют выбор между "темной лошадкой" и чем-то известным, пусть и не очень хорошим, но привычным, в отличие от Бориса Тененбаума, выбирают второе, а не первое. Что и призошло. Для меня не было в этом ничего неожиданного. А вот то, что рейтинг Мишель за 4 года удвоился (66% вместо 33%), удивило. Чем она их взяла, не представляю.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 22:06:51(CET)

Сэм - успокойтесь, г-да. Всё проходит
Израиль - Wed, 07 Nov 2012 21:59:48(CET)
Хотя я бы, наверное, голосовал бы за Обаму.

************
И не стыдился бы и этого тоже ! ;-)

Е. Майбурд-Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 22:06:47(CET)

Игорь Ю.-Е.М. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 20:07:55(CET)

00000000000000000

Ценю вашу иронию. В остальном, похоже, поезд уже ушел.

Соня Тучинская - Валерию, Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 07 Nov 2012 22:06:42(CET)

Валерий
Германия - Wed, 07 Nov 2012 18:27:09(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 17:37:59(CET)

Читая это не устаю восхищаться удивительным разнообразием нашего народа. Кого среди нас только нет.
******************************************************************************
Абсолютно верно, коллега! Еврейский идиот это особый вид идиотов, это по
моей классификации " идиот пафосный",не стесняющийся объявлять городу и миру
о своем идиотизме.
---------------------------------------------------

Интересно, что на Обаме сошлись две полярные личности: дуроватый "пафосный" дедуля с его зомбированными им внученьками и один из светлейших умов Портала Берковича. (При всем возможном несогласии со многими взглядами последнего).
Оказалось, что оба они принадлежать к той особой разновидности еврейских идиотов, которых Довлатов когда-то обозначил так:
Для еврея он был глуп какой-то особой, зауральской глупостью. (неточная цитата)
А в Питере о таких евреях говорили - это сотый. По известному анекдоту.

Буквоед - Юлию Герцману, Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 22:04:01(CET)

Юлий Герцман - Игорю
- Wed, 07 Nov 2012 20:30:47(CET)

Игорь Ю.-Е.М. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 20:07:55(CET)

=============
Как минимум 2 места в Сенате потеряно именно из-за идиотов - Мурдока и Эйкина. И ведь выборы 2010 года с делаверской ведьмой ничему не научили.
Мне очень жаль, что Ромни не выиграл - он, действительно, был чрезвычайно достойным кандидатом.


Жаль. Но еще больше мне жаль, что по всей верояности, этот урок республоканцам впрок не пойдет. Из партии Теодора Рузвельта, Рональда Рейгана, Дуайта Эйзенхауэра произошла трансформация в партию каких-то замшелых идиотов, для которых аборты-шмаборты важнее экономики и того, что Китаю создали ИТ индустрию.

Сэм - успокойтесь, г-да. Всё проходит
Израиль - Wed, 07 Nov 2012 21:59:48(CET)

Игорь Ю.-Е.М. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 20:07:55(CET)

Уходим в Швейцарию. Пора серьезно заняться организацией новой партии. Явки и пароли - прежние.
П.С.
Как запасной вариант - очистить Республиканскую партию от идеологических идиотов. Можно, кстати, съэкономить на билетах в Швейцарию.


Ну зачем же в эту Швейцарию, там только сыр и сосиски – сплошной холистирол. А у нас, овощи, фрукты, солнце, море. И немецкий учить не надо, только иврит вспомнить.
А если серьёзно, г-да, то немножко смешна ваша паника. Большое видится на расстоянии – у вас прекрасная могучая страна с превосходно работающим механизмом разделения властей и саморегуляции.
Обамы приходят и уходят, а Америка остаётся.
Хотя я бы, наверное, голосовал бы за Обаму.

Б.Тененбаум-КМ
- Wed, 07 Nov 2012 21:48:35(CET)

"... миллионам проголосовавшим за Обаму на Россию наплевать. Она их не интересует. Обьяснять поражение Ромни русофобией так же логично, как и покупку мертвых душ Чичиковым его стремлением украсть губернаторскую дочку ..."
===
Совершенно верно ...

Марина Гаранунер
Омаха, NE, US - Wed, 07 Nov 2012 21:39:21(CET)

С большим интересом читаю "полемику" на животрепещущую тему. Очень интересна точка зрения Бориса Израилевича Минкова! Борис Израилевич, оказывается вы мой довольно близкий родственник.sadof@cox.net
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 21:39:05(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. На рать - и обратно.
- Wed, 07 Nov 2012 21:24:42(CET)
По мне так можно рассматривать победу Обамы как торжество здравого смысла: медицина для всех - какой ужас!..
Русофобия, демонстрированная претендентом (и вполне "обкатанная" в дебатах Обамой), такое же мракобесие, как и юдофобия.
Так вот выборы показали, что мракобесие не окупается.
И претенденту, идя на рать, следовало, конечно подумать, как идти срати. Для меня, постороннего, поражение Ромни не стало неожиданностью, для него - полной. И оттого - унизительной.

Вы будете очень разочарованы Маркс Самойлович, но миллионам проголосовавшим за Обаму на Россию наплевать. Она их не интересует. Обьяснять поражение Ромни русофобией так же логично, как и покупку мертвых душ Чичиковым его стремлением украсть губернаторскую дочку. Вам, конечно, из вашего баварского далека это не видно, но мы здесь пребываем и если кто про Россию и говорит, так только эмигрант оттуда.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 21:28:50(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Wed, 07 Nov 2012 20:58:25(CET)

**********
Борис, в Канаде малым партиям позволяется точно то же, что и в Израиле и всех других странах с парламентской демократией. Причем и на федеральном и на провинциальном уровнях.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. На рать - и обратно.
- Wed, 07 Nov 2012 21:24:42(CET)

По мне так можно рассматривать победу Обамы как торжество здравого смысла: медицина для всех - какой ужас!..
Русофобия, демонстрированная претендентом (и вполне "обкатанная" в дебатах Обамой), такое же мракобесие, как и юдофобия.
Так вот выборы показали, что мракобесие не окупается.
И претенденту, идя на рать, следовало, конечно подумать, как идти срати. Для меня, постороннего, поражение Ромни не стало неожиданностью, для него - полной. И оттого - унизительной.

Игорь Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 21:10:04(CET)

http://www.stratfor.com/weekly/elections-gridlock-and-foreign-policy

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 21:05:18(CET)

Валерий
Германия - Wed, 07 Nov 2012 18:27:09(CET)
>>Читая это не устаю восхищаться удивительным разнообразием нашего народа. Кого среди нас только нет.
>Абсолютно верно, коллега! Еврейский идиот это особый вид идиотов, это по
моей классификации " идиот пафосный",не стесняющийся объявлять городу и миру
о своем идиотизме.

В самую точку. Вы нашли правильное определение, коллега. Если бы только не стестняющийся, так нет - гордящийся им. По Чехову "отставной раб".

Б.Тененбаум-Онтарио
- Wed, 07 Nov 2012 20:58:25(CET)

С парламентской демократией есть свои проблемы - поглядите на Италию, например.
Наверное, все зависит все-таки от "качества населения" ? То, что прекрасно работает в Канаде, не будет работать в какой-нибудь гипотетической "Югославии" ?

Если посомотреть на Израиль, так сказать, с Марса, то для осажденной страны, живущей буквально на военном положении со дня основания и воюющей в среднем по крайней мере один раз каждые 10 лет, то политическая система выглядит совершенно дикой. Никакой диктатуры нет, малым партиям позволяется устраивать неприличные торги, премьеров/президентов время от времени судят, а арабская община в Кнессете представлена такими депутатами, что их впору сажать за государственную измену.

И ничего ... Страна стоит себе и не падает, и какие-то вещи делает на мировом уровне, что для державы размером с Данию или со штат Нью-Джерси - истинное чудо.

Уж не говоря про ЦАХАЛ - достижение повыше мировых стандартов.

Sava.- Aschkusa
- Wed, 07 Nov 2012 20:53:35(CET)

Желаю Вам и вашим единомышленникам преуспеть в привитии детям надежного еврейского духа.А вот удастся ли им,повзрослев, обязательно его сохранить в Галуте остается большим вопросом.Галут,он, как говорится, и в Африке Галут.
Его негативное на евреев воздействие в Германии,мало чем отличается от Российского.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность

Игорь Ю.-Ю.Герцману
- Wed, 07 Nov 2012 20:50:19(CET)

Пока я печатал длинное послание, Вы, как всегда, выразили все гораздо короче.
Ничему не научили. Твердо убежден, что не научит и это поражение. Начинать надо действительно с организации новой партии, можно с тем же привычным названием.

Игорь Ю. - Б.Тененбауму
- Wed, 07 Nov 2012 20:46:46(CET)

Совсем незамеченным - пока - прошло жестокое поражение республиканцев в Сенате. Вернее, жестокое несовпадение результата и прогнозов. Проигрыш в Сенате - это проигрыш конкретных людей в конкретный штатах. Такой проигрыш легче анализировать. Если посмотреть - то проиграли республиканцы в традиционно республиканских штатах, то есть, в тех, где большинство проголосовало за Ромни, а до этого всегда голосовало за республиканцев. Если посмотреть еще пристальнее, то станет ясно многое. Например, явный страх, что такой идиот, как Тодд Акин, может представлять интересы обывателя штата Миссури. Я уже не говорю, о не обывателях. А Ричард Мурдок - интересы штата Индиана. Вы представьте только на минутку: Индиана! Штат республиканский от кончика ногтей до верхушки волос. Где сенатором долгие годы был центрист Ричард Лугар, уважаемый и склонный к компромиссу. Но его прокатили свои же республиканцы на ПРАЙМОРИЗ! Показался недостаточно радикальным. Зато Мурдок буквально задолбал всех в Индиане своими заклинаниями против абортов и геев. Имеем в результате победу никому неизвестного демократа! Республиканская верхушка добилась своего. Воистину, надо было сильно стараться, чтобы в Индиане выбрали сенатором никому неизвестного демократа. В Миссури было еще "смпешнее". Этот идиот Акин за две недели до выборов заявил - а потом ни за какие коврижки не захотел отказаться - что изнасилованная женщина не имеет права на аборт, потому, что "ребенок от Бога".
Мне иногда кажется, что многие республиканцы сегодняшнего поколения, прежде всего, их верхушка - и молодые Рубио Райан не исключение - долго-долго, как минимум, 50 лет - пролежали в летаргическом сне и проснулись только вчера.
Говорят, что генералы всегда готовятся к прошлой войне. Эти, так называемые лидеры республиканской партии, похоже, все еще не выбрались из мифологии Гражданской войны и "обезьяньего процесса".
Очень печально.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 20:39:26(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду, Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 20:11:50(CET)
По-моему, в 1984-ом, когда серьезно обсуждалась идея распада Канады на отдельные провинции...

******
В 1994-м...
На моей улице живет много snowbirds, которые во Флориде считаются типа "перемещенными лицами и лицами без гражданства", так вот они, не знаю правда или нет, говорят, что некоторые из них голосуют на выборах там. Может такое быть ?
После вчерашнего, начинаешь по-иному относиться к парламентской демократии, такой как в Канаде или Израиле. Что-то не то с избирательной системой у вас.

Юлий Герцман - Игорю
- Wed, 07 Nov 2012 20:30:47(CET)

Игорь Ю.-Е.М. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 20:07:55(CET)

=============
Как минимум 2 места в Сенате потеряно именно из-за идиотов - Мурдока и Эйкина. И ведь выборы 2010 года с делаверской ведьмой ничему не научили.
Мне очень жаль, что Ромни не выиграл - он, действительно, был чрезвычайно достойным кандидатом.

Красночаров Александр
- Wed, 07 Nov 2012 20:18:44(CET)

Двойственное всё же впечатление от прочитанного…
Как личное, другу, письмо я бы ещё понял… Но избыток негативной энергии понуждает что-то противопоставить даже тому, с чем сам соглашаешься, с тем, что сам подобным образом воспринимаешь и чувствуешь. Но когда надо всем довлеет ненависть (см. последний абзац «Письма»)… Даже этих (уже карикатурных!) «новых русских». Защищать в том плане, что и, скажем, Ходорковский из них, и что среди «старых русских» уж такое можно было встретить, что «новые» на их фоне просто розовый сироп. И уехать из России тоже не все могут и хотят. Да ещё так благополучно уехать, как сложилось (слава Б-гу!) у Надежды. А вот любовь к уже навсегда
оставленному как раз наоборот подкупает и тогда как-то понимаешь и принимаешь эту горячку обличения, понимаешь её исток.
И ещё мне вот это Ваше не понятно «Сложно ли было с этим расстаться? Нет. Если сразу решиться, то нет. Забыть – и всё». На мой взгляд, человека тоже уехавшего от прошлого, это как-то сродни вырубке переделкинского леса, но только с другой мотивацией.
Там остались родные могилы, там остались мои русские друзья, оттуда мой язык, на котором я пишу и общаюсь, оттуда Я САМ и не только в физиологическом понимании.
Простите меня, Надежда, за это, уверен несправедливое, сравнение. Но так уж мне почудилось. Эх, было бы это письмо личное, человеку, который хорошо знает автора и где допустимо любое преувеличение, так как его правильно поймёт, оценит и простит старый друг!
Но ведь оно на страницах журнала.
А в общем, рад появлению в Журнале ещё одного яркого человека со всеми ему присущими страстями.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Письмо другу о поездке в Европу

Виктория
- Wed, 07 Nov 2012 20:18:41(CET)

Спасибо, Лев, за замечательный рассказ. Очень красиво, а главное - от души. С удовольствием познакомлюсь и с другими Вашими работами.
Приятного путешествия и всего самого лучшего! :)
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 20:18:37(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 16:38:55(CET)
Это интересно и страстно написано, но не очень убедительно. Мне кажется, что...

*************
Ну, то что вам кажется, это конечно аргумент намного более убедительный...;-)
Мне вот кажется, что вы реагируете на "двар Тору", не вникнув в его содержание.

Отсутствие спора - ошибка и грех Авраама, и Б-г сним после этого никогда напрямую не говорил.
************
РАШИ на свою голову смеет, объясняя стих

"И было после этих речей, и поведано было Аврааму так: Вот родила Милка..."(Берешит 22:20)

с этим тезисом не соглашаться...
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ВАЕРА

Б.Тененбаум-Е.Майбурду, Игорю Ю.
- Wed, 07 Nov 2012 20:11:50(CET)

Евгений Михайлович, в США, любые выборы дают где-то под 49% их участников, глубоко разочарованных результатами. Надеюсь, что до Конца Света еще довольно далеко. Но вообще-то теперь в Конгрессе появляется новое поле битвы - борьба за признание или непризнание Пуэрто-Рико новым штатом. Игорь совершенно прав, эта мера не может быть осуществлена без самой отчаянной драки.

По-моему, в 1984-ом, когда серьезно обсуждалась идея распада Канады на отдельные провинции, "Уолл-Стрит Джорнал" в редакционной статье призывала принять США только Британскую Колумбию и Онтарио (видимо, предчувствуя, что там будет жить наши многоуважаемые коллеги, Б.Дынин и Онтарио 14 :) ) - всех остальных предлагалось посылать подальше.

А уж Альберта или Манитоба, честное слово, приобретение получше Пуэрто-Рико ...

A.SHTILMAN
New York, NY, - Wed, 07 Nov 2012 20:11:07(CET)

Господин из Петербурга полностью неосведомлён. Ни о чём. Рождественский только что выступал в Берлине, Париже и Японии.Он один из самых выдающихся дирижёров мира второй половины ХХ века. Интернет "хорош" тем, что каждый может тут писать всё, что захочет. Но на историю и на реальные события сегодняшнего дня это не оказывает никакого влияния.Что до статьи Кисина - то это советское отношение к благораспределителю Хренникову, продиктованно его полной зависимостью от благораспределителя в прошлом.Это ни в каком случае не снижает уровня его уникального пианизма. Но это мнение человека в прошлом полностью зависимого от властьпредержащих. Так что удивляться тут нечему.Называть свидетельство проф. Рождественского ложью могут только настоящие антисемиты и лояльные сов. граждане, ничего не понявшие и ничему не научившиеся после коллапса СССР. Счастливо оставаться!
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Инна
- Wed, 07 Nov 2012 20:09:07(CET)

Б.Тененбаум-большие новости
- Wed, 07 Nov 2012 19:06:23(CET)

Жители Пуэрто-Рико решили изменить политическое устройство, став 51-штатом США. Таковы результаты референдума, результаты которого стали известны 7 ноября, сообщает Associated Press, etc

http://www.lenta.ru/news/2012/11/07/puerto/
-------------------------------------------------
Это может впоследствии изменить США больше, чем выборы Обамы.

Игорь Ю.-Е.М. Майбурду
- Wed, 07 Nov 2012 20:07:55(CET)

Уходим в Швейцарию. Пора серьезно заняться организацией новой партии. Явки и пароли - прежние.
П.С.

Как запасной вариант - очистить Республиканскую партию от идеологических идиотов. Можно, кстати, съэкономить на билетах в Швейцарию..

Фил Эспозито
Канада - Wed, 07 Nov 2012 20:02:22(CET)

Заглянувший
- Wed, 07 Nov 2012 19:55:47(CET)

Вы заглянули в нужный момент, это было о вас написано, не обольщайтесь.

Лингвист-любитель
- Wed, 07 Nov 2012 19:56:18(CET)

Фарш невозможно провернуть назад,
И время ни на миг не остановишь.
Пусть неоглядна ночь и одинок мой дом,
Еще идут старинные часы.

Заглянувший
- Wed, 07 Nov 2012 19:55:47(CET)

Валерий
Германия - Wed, 07 Nov 2012 18:27:09(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 17:37:59(CET)

Читая это не устаю восхищаться удивительным разнообразием нашего народа. Кого среди нас только нет.
******************************************************************************
Абсолютно верно, коллега! Еврейский идиот это особый вид идиотов, это по
моей классификации " идиот пафосный",не стесняющийся объявлять городу и миру
о своем идиотизме.
----------------------------------
Весьма самокритично!

Элла
- Wed, 07 Nov 2012 19:37:43(CET)

Да, похоже, пройдена точка невозврата. Конечно, это займет еще время и процесс будет идти с разной скоростью, но западная цивилизация уходит в прошлое. Фарш невозможно провернуть назад.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 19:37:33(CET)



Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 19:27:14(CET)

"A dark, dark day for American conservatism"

http://fullcomment.nationalpost.com/2012/11/06/jonathan-kay-a-dark-dark-day-for-american-conservatism/

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 07 Nov 2012 19:26:50(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Wed, 07 Nov 2012 18:10:51(CET)

00000000000000000

Борис Маркович, я не стану давать своих комментариев по поводу предстоящих финансовых баталий в Конгрессе, чего вы и не ждете от меня. Я хочу сказать о другом, предвидя ваше несогласие.
Вы, как обычно в нашей полемике, не хотите видеть перспективы. После вчерашних событий, однако, открывшаяся перспектива ясна, как Божий день. Ее главные особенности:
- Конец Республиканской партии. У них были все козыри для сокрушительной победы, но они не смогли их использовать. Теперь предстоит долгий внутренний раздрай. Пора петь отходную.
- В 2014 на промежуточных выборах демократы получат весь Конгресс. Им будет еще легче, чем было в текущем году. Сценарий подтасовки выборов сперва был опробован в графстве Расин у нас в Висконсине весной этого года, теперь он уже апробирован в национальном масштабе. Это то неконвенциональное оружие, если угодно - запрещенный прием, который приносит победу, когда противник играет по правилам. Помешать этой игре могла бы только сокрушительная победа. См. выше.
- До 2014 г. у Обамы достаточно времени, чтобы перевести большинство населения в статус получателей благ от государства. Поможет то, что депрессия в экономике будет продолжаться и, возможно, углубляться.
- Если предыдущее осуществится, тогда бай-бай двухпартийная система, даже если она останется де-юро.
И так далее, шаг за шагом - вперед к прощанию с прежней Америкой.

Игорь Ю. - Б.Тененбауму
- Wed, 07 Nov 2012 19:26:00(CET)

Они-то, может быть, и решили, да кто же их возмет? Особенно после совершенно убийственных цифр голосования испано-говорящих за Обаму. Уж, не республиканский Конгресс, это точно.

Б.Тененбаум-большие новости
- Wed, 07 Nov 2012 19:06:23(CET)

Жители Пуэрто-Рико решили изменить политическое устройство, став 51-штатом США. Таковы результаты референдума, результаты которого стали известны 7 ноября, сообщает Associated Press, etc

http://www.lenta.ru/news/2012/11/07/puerto/

Е. Майбурд- о Флориде
- Wed, 07 Nov 2012 18:52:50(CET)

Элиэзер М. Рабинович - евреи избрали своего кандидата
- Wed, 07 Nov 2012 15:56:29(CET)

При том, что по всей Флориде разница между кандидатами всего пол-процента, в юго-восточных трёх каунти с сильным еврейским населением (Майами и др.) Обама получил 58-67%. Если бы не евреи, он не взял бы Флориду.

00000000000000000

Не спорю с ув. Элиэзером по существу его реплики. Просто для справки: исход выборов во Флориде уже не мог повлиять на общий результат, учитывая данные по Огайо, Вирджинии, Висконсину...
Кстати, подсчет во Флориде еще не закончен.

Лев Гинзбург
Москва, Россия - Wed, 07 Nov 2012 18:40:57(CET)

Маленькая поправка: Яша, которого я тоже горячо любил, жил не на Тверской 15, а на Брюсовом переулке - тогда улица Неждановой, в доме педагогов консерватории, в том же подъезде что и мой отец Григорий Гинзбург и вся наша семья. И мы с ним очень дружили.
Отклик на статью: Нина Лельчук. Флиер. К столетию со дня рождения

Георгий Левонов
Петербург, Россия - Wed, 07 Nov 2012 18:31:29(CET)

Прежде всего хочу поблагодарить редакцию за публикацию замечательной статьи Евгения Кисина о Т.Н. Хренникове. Вот образец подлинно непредвзятой журналистики, где субъективное и объективное умно сбалансированы, все основано на фактах, и вместе с тем носит глубоко личный характер. Никак не ожидал этого от гениального музыканта, казалось бы целиком погруженного в собственное творчество! Честь ему и хвала.
Вместе с тем не могу не высказать своего возмущения появлением очередного пасквиля,
принадлежащего перу Г. Рождественского. Сплошная ложь, подтасовка и передергивание фактов, и провокация – любимый прием Г.Р. это испытали многие, в том числе и вышеупомянутый Т.Н.. Утверждения о тесной близости О.Доброхотовой к проклятому Лапину, о темной роли «предателя» В. Симона, об обстоятельствах «бегства» из оркестра целой группы музыкантов и т.д. не подтверждены ничем. По слухам, правда, сам Рождественский уговаривал их покинуть оркестр. Конечно, Лапин был типичным партийным чинушей, и вполне возможно – антисемитом, но это еще далеко не доказывает, что он стремился очистить оркестр от евреев. Да и времена были не сталинские, массовые репрессии среди музыкантов вроде бы не намечались. Впрочем, все требует доказательств, а их у Г.Р. попросту нет. Зато есть желание опорочить, во что бы то ни стало, своего более талантливого коллегу. Достаточно вспомнить, что ведь не только из БСО был он изгнан, но и из оркестров Вены и Стокгольма! (Там, вроде, Лапина не было близко). И это – факт. Между тем Федосеев прекрасно работал во главе Венского симфонического оркестра, и поныне плодотворно сотрудничает с ним. Достаточно сравнить параболы карьер двух артистов – сверстников. Г.Р. выступает уже давно только в России – в других странах спроса на него почти нет, а среди солистов, с ним сотрудничающих – только члены его семьи. (Ставить его в один ряд с двумя действительно великими коллегами – просто нонсенс). Концертный график Федосеева и с его оркестром, и с мировыми коллективами поражает своей насыщенностью, обилием имен выдающихся солистов (и в том числе, увы, евреев). Облик Федосеева-«антисемита» прекрасно дополняет тот факт, что он, в отличие от многих его коллег, регулярно (и прекрасно) исполняет музыку композиторов евреев – не только классиков, но и наших современников – М. Вайнберга, В.Рубина, Леры Авербах и многих других. Словом, появление этого опуса Г.Р. можно объяснить только желанием отомстить В.Ф. за собственную неудавшуюся карьеру. Впрочем, это не первый его публичный донос. Обидно, что откликнувшиеся приняли его за чистую монету.




Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 18:27:15(CET)

Новый коптский патриарх выступил против исламистов

Глава коптской церкви сообщил, что если исламистам удастся добиться принятия конституции, основанной на закона шариата, христиане заявят решительный протест. Он также призвал коптов принять более активное участие в политической жизни, не только для защиты своих прав, но для отстаивания интересов всего общества.
http://newsru.co.il/mideast/06nov2012/papa_a205.html

А плевать исламисты хотели на их решительный протест. Надо ждать массовой эмиграции коптов в США.

Валерий
Германия - Wed, 07 Nov 2012 18:27:09(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 17:37:59(CET)

Читая это не устаю восхищаться удивительным разнообразием нашего народа. Кого среди нас только нет.
******************************************************************************
Абсолютно верно, коллега! Еврейский идиот это особый вид идиотов, это по
моей классификации " идиот пафосный",не стесняющийся объявлять городу и миру
о своем идиотизме.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 18:24:31(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 17:18:20(CET)
Насколько я могу судить, Вы изоляционист...

****************
Вы судите неправильно и то, что я пишу, игнорируете.

Фрицу Фоллю
Новомосковск, Россия - Wed, 07 Nov 2012 18:20:37(CET)

Шалом! Спасибо за статью ( в т.ч. Нынешнее положение)!
Утеряны десятки поколений,
и вот, из смуты прожитых веков,
историей жестоких преступлений
доносится до нас всеобщий зов.
Он кличет всех стать равными пред Б-гом,
он музыкой святой звучит для нас,
он о суде предупреждает строгом,
и призывает не пропасть сейчас.
Мы все уйдем без имени навечно,
в могилу ляжет всем не нужный прах.
Хотя кому-то нравится, конечно,
национальная картинка на гробах.
С Уважением. Сергей.

Е. Майбурд
- Wed, 07 Nov 2012 18:16:08(CET)

Элиэзер М. Рабинович - евреи избрали своего кандидата
- Wed, 07 Nov 2012 15:56:29(CET)

Опрос CNN: подавляющее большинство евреев США вновь проголосовали за Обаму
- Wed, 07 Nov 2012 15:40:40(CET)
****************************************************

При том, что по всей Флориде разница между кандидатами всего пол-процента, в юго-восточных трёх каунти с сильным еврейским населением (Майами и др.) Обама получил 58-67%. Если бы не евреи, он не взял бы Флориду.
0000000000000000000000

Подавляющее большинство марков авербухов.

errata :)
- Wed, 07 Nov 2012 18:12:24(CET)

республиканцами, требующими в первую очередь снизить налоги расходы ...

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Wed, 07 Nov 2012 18:10:51(CET)

"and the fiscal cliff anxiety" - слова моего советника (не уверен, что понимаю)
===
"Страх перед падением с налогового обрыва" - IMHO, таки да, дорогой тезка, это связано с результатом вчерашних выборов. США надо срочно сводить концы с концами, ибо налоги не покрывают расходов, и тут будет схватка между республиканцами, требующими в первую очередь снизить налоги, и демократами, требующими в первую очередь повысить налоги. В Конгрессе большинство все еще у республиканцев - а еще на четыре года президентом будет демократ. Договориться им будет трудно. В итоге может получиться так, что "правительство закроють, и ему придется функционировать с помощью срочных займов. А "потолок" позволенных займов в 1 cm. от предела. В общем, скучно нам не будет ...

P.S. Если я тут ошибся, есть Ю.Герцман, Буквоед, Игорь Ю., и другие люди, знающие дело получше меня.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 17:40:42(CET)

Борис Дынин
- Wed, 07 Nov 2012 17:22:12(CET)
Рынок скорее вниз не из-за Обамы, а из-за Греции "and the fiscal cliff anxiety" - слова моего советника (не уверен, что понимаю)

А почему вчера этого беспокойства не было? А сегодня вдруг настало. Что случилось вчера, какое событие скажите, Борис.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 17:37:59(CET)

Марк Авербух - Выборы в США
Филадельфия, Пенсильвания, США - Wed, 07 Nov 2012 17:02:09(CET)


Читая это не устаю восхищаться удивительным разнообразием нашего народа. Кого среди нас только нет.

Борис Дынин
- Wed, 07 Nov 2012 17:22:12(CET)

Рынок скорее вниз не из-за Обамы, а из-за Греции "and the fiscal cliff anxiety" - слова моего советника (не уверен, что понимаю)

Марк Зальцберг
Houston, Tx, USA - Wed, 07 Nov 2012 17:19:17(CET)

Спасибо за интереснейшую публикацию о "Еврейской саге" Геннадия Рождественского. Я хочу написать несколько слов об Инне Двоскиной.Я много лет дружил с нею и ее мужем профессором Хьюстонского Университета Исааком Куниным. Инна играла не в Бостонском, а в Хьюстонском Симфоническом Оркестре почти до самой своей кончины от рака груди,с которым много лет боролась.
Инна была,что называется Музыкантом от Бога. Она любила и знала всю музыку от Баха до Шнитке и часто убеждала меня в том, что современная музыка,которой я не был любителем,не менее прекрасна,чем старая классика.Часто знакомила меня с многочисленными записями из своей обширной коллекции и дарила мне записи со своими любимыми произведениями.Ее коллеги по оркестру любили и ценили ее превосходные профессиональные и человеческие качества.
Веселая и гостеприимная, всегда готовая на защиту своей любимой Музыки от критики она до сих пор вспоминается мне,как прекрасный и талантливый человек. Отмечу еще, что она рассказывала о своем уходе из БСО в связи с эмиграцией, но не упоминала о том, что кто-то просто вывел ее на улицу с репетиции и все. Не такой она была человек ,чтобы позволить с собою такую выходку. Она бывала и агрессивной,когда это задевало ее твёрдые жизненные позиции и благородный ее характер. Не верится,чтобы она позволила так с собою поступить!
Марк Зальцберг.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 17:18:20(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 15:12:57(CET)
Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 06:07:54(CET)

Я вам в который раз говорю: тема обсуждения - не в том что Шлиман вложил в немецкую культуру, а в том, что он НЕ вложил туда, из-за своей любви к греческой культуре. С этого начался спор и давайте не будем отходить от темы.
===============================================

Уважаемый господин Онтарио14! Насколько я могу судить, Вы изоляционист, но практика человеческого общества утверждает, что изоляционистский подход крайне неплодотворен для экономики, науки и культуры. Проявляя интерес к чужой культуре и занимаясь ею, люди зачастую обогащают свою культуру, и это факт, а не действительность, как говаривала одна моя родственница -:)))))

Марк Авербух - Выборы в США
Филадельфия, Пенсильвания, США - Wed, 07 Nov 2012 17:02:09(CET)

Марк Авербух – Выборы Президента Соединенных Штатов.

Когда несколько лет назад в семейном кругу мы отмечали день рождения моей внученьки Анны (ей исполнилось 8 лет), она попросила разрешение произнести тост, встала на стул и подняв бокал с пепси, сказала: «Поздравляю себя с днем рождения» (Happy Birthday to myself). Сегодня, продолжая эту славную семейную традицию, я поздравляю себя и всех тех, кто хочет ко мне присоединиться (думаю и надеюсь, что Лена Матусевич среди них) с переизбранием Барака Хуссейна Обамы Президентом США на второй срок. Еще раз большинство американского народа подтвердило предвидение Мартина Лютера Кинга, что настанут времена, когда в Америке людей «будут оценивать не по цвету кожи, а за качество их характера». В эту ночь его мечта была триумфально подтверждена избирателями нашей страны во второй раз.
В связи с чем могу рекомендовать всем обамафобам, которых навалом среди посетителей этого портала: от Бруклина до Висконсина, от Германии до Сан-Франциско – начать процедуру импичмента американского народа, не подчинившегося диктату их логики и аргументов, благо на юге Калифорнии проживает некая юридическая орлица, которая за ваши деньги и обогащенная обширным, хотя и бесполезным опытом борьбы с Президентом способна обеспечить правовую поддержку.
Не скрою, сегодня праздник на моей солнечной стороне улицы. Пройдет четыре года и крайне вероятно, что Президентом нашей великой страны станет кандидат от Республиканской партии, за которого проголосует большинство народа. Такова система демократии государства, в котором мы живем и которое я с благодарностью благословляю.
Марк Авербух

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 16:54:54(CET)

Рынок лучший индикатор. DOW с утра упал на 250.

Борис Дынин (уточнение)
- Wed, 07 Nov 2012 16:49:21(CET)

House: Republican 233; Democrat - 192; Remaining -11 (8 - s.b. democrats)
= 236 vs. 200 in favour of Republicans

Борис Дынин (для успокоения)
- Wed, 07 Nov 2012 16:41:08(CET)

Governors: Republican 30; Democrat - 18; Remaining - 2 (s.b. democrats)
= 30 vs. 20 in favour of Republicans

House: Republican 233; Democrat - 192; Remaining -11 (8 - s.b. democrats)
= 241 vs. 199 in favour of Republicans

Senate: Republican 44; Democrat - 51; Independent - 2; Remaining -3 (2 - s.b. democrats)
= 45 vs. 53 in favour of Democrats -> less than 60% needed to do whatever they want

Или эта статистика не точна?

Сегодня в Торонто через облака пробивается солнце. А у вас?

Виктор Каган
- Wed, 07 Nov 2012 16:39:25(CET)

"Ваша проблема — слишком много совести. У меня тоже есть эта болезнь.
В России нет места для людей, у которых слишком много совести."


Совести, уважаемый Дима, слишком много не бывает - она либо есть, либо нет. А список людей, у которых она есть и доказывает себя делом, даже только из числа мне известных, слишком велик, чтобы поместиться в формат этого комментария.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Что человеку нужно?

Игорь Файвушович
- Wed, 07 Nov 2012 16:39:22(CET)

Уважаемый Исаак! Не будучи знатоком и истинным ценителем музыки, тем более такой великой, как созданной Бетховеном, прочёл ваше эссе с наслаждением и волнением! Жаль только, что львиную долю заняли медицинские и бытовые подробности, связанные с Гением,,,Игорь Ф.
Отклик на статью: Исаак Юдовин: Человек, сотворивший чудо

Дан Рогинский
- Wed, 07 Nov 2012 16:38:58(CET)

Спасибо, Элиэзер, за поддержку моего мнения - высказанного и в "двар Тора":
"Внешне покорное выполнение веления следует, возможно, рассматривать как участие в совместном судьбоносном деле. (В частности, в искоренении человеческих жертвоприношений.)",
и в моём комментарии:
"Дан Рогинский7 Ноябрь 2012 at 13:23 | ...
В этом свете, возможно, следует-таки рассматривать страшный приказ как испытание Авраама: будет ли он готов возразить, вступить в диалог – ради сближения и сотрудничества. Ради взаимопонимания."
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ВАЕРА

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 16:38:55(CET)

Это интересно и страстно написано, но не очень убедительно. Мне кажется, что испытание именно и состояло в том, что от Авраама ожидался спор такого рода, который он затеял на пути к Сдому.

Вот, ты посмел поспорить со мной тогда, - как бы говорит Он ему, - а что ты скажешь сейчас, если я потребую нарушить всю нашу предыдущую историю: не будет у тебя сына, которого Я даровал столетней Сарре, не будет никакого народа, ни великого, ни малого? Ты сказал тогда, что судия всей земли не может поступить неправосудно. Ты всё ещё так думаешь?

Отсутствие спора - ошибка и грех Авраама, и Б-г сним после этого никогда напрямую не говорил. А ведь ночная борьба Иакова, смена его имени на Б-гоборец - разрешение и поощрение евреев к спору и вопрошанию.

Можно подумать об ещё одной интерпретации в рамках взаимодействия культур. Человеческие жертвоприношения близких (скажем, Ифигинии в Авлиде) были нормой даже среди культурных народов того времени. Актом с Авраамом и Исааком Б-г как бы останавливает руку всех, кто заносит такой нож: Мне человеческие жертвы не нужны!
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ВАЕРА

Соня Тучинская - Э. Рабиновичу
- Wed, 07 Nov 2012 16:21:18(CET)

Элиэзер М. Рабинович - евреи избрали своего кандидата
- Wed, 07 Nov 2012 15:56:29(CET)
------------------------------------------------------------------------

Да, уважаемый Элиэзер. Именно так. Именно они, американские евреи и избрали.
Помнится, был у нас в Гостевой разговор о непостижимой приверженности евреев Америки Дем. Партии в целом, и лично, товариСЧУ Обаме. И раздавались гневные голоса по отношению к тем, кто считал эту приверженность безумной и преступной по отношению к Америке (единственной стране в мире никогда не угнетавшей евреев) тенденцией. И эти гневные голоса утверждали, что "американские евреи лучше "некоторых" знают, в чем состоит благо их страны.

Интересно, что в прошлом реальных поводов для погромов не было ни у одной группы погромщиков. Но если бы реднеки устроили сегодня взбучку (God forbid) евреям этих двух каунти - у них впервые в мировой истории была бы законная причина это сделать.

Вчера подоспело еще одно доказательство, что наши внешние враги ничто по сравнению с глупо-либеральными или подло-либеральными (законченными кретинами или отъявленными мерзавцами) среди нас.

Посмотрите господа 2-ю серию по Атлант Расправил Плечи, Айн Рэнд.

Позавчера - это была еще анти-утопия.
С сегодняшнего дня - раскручиваемая реальность.

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 16:09:59(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Виктору (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 14:29:03(CET)

...Уважаемый Виктор, я с Вами совершенно согласен. Немецкая культура, начиная с Винкельмана, была поглощена античностью (как и библейской критикой),и работы и Винкельмана, и Шлимана, замечательной школы египтологии, шумерологии были очень активны. Случилось ли Вам побывать на музейном острове в Берлине, видеть своими глазами пергамский алтарь? Пркрасные египетские коллекци Берлина и Мюнхена? Всё это стало органической частью немейкой культуры. А раскопки французов, англичан? А было бы возможно Возрождение, если бы итальянцам нечего было возрождать?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

А П.П. Муратов со своим всемирно известным трудом "Образы Италии", ставшим бесценным для русских художников, искусствоведов и интеллигенции в целом, а Ольга Михайловна Фрейденберг, которая своими работами, посвящёнными античной литературе, внесла большой вклад в русскую науку и русскую культуру, а Илья Гилилов, безмерно обогативший русскую науку и русскую культуру своими выдающимися исследованиями в области шекспироведения... Это перечисление можно продолжить до бесконечности.

Элиэзер М. Рабинович - евреи избрали своего кандидата
- Wed, 07 Nov 2012 15:56:29(CET)

Опрос CNN: подавляющее большинство евреев США вновь проголосовали за Обаму
- Wed, 07 Nov 2012 15:40:40(CET)
****************************************************

При том, что по всей Флориде разница между кандидатами всего пол-процента, в юго-восточных трёх каунти с сильным еврейским населением (Майами и др.) Обама получил 58-67%. Если бы не евреи, он не взял бы Флориду.

Опрос CNN: подавляющее большинство евреев США вновь проголосовали за Обаму
- Wed, 07 Nov 2012 15:40:40(CET)

http://newsru.co.il/world/07nov2012/jewish465.html

Беленькая Инна- Алексу Тарну
- Wed, 07 Nov 2012 15:30:32(CET)

Алекс Тарн (продолжение)
- Wed, 07 Nov 2012 06:58:17(CET)

Итак, в этом коротком тексте заключены и весьма нетривиальные рассуждения, и сомнения, и неочевидные выводы, и, наконец, оперативное решение, объясняющее дальнейшие сюжетные шаги героя. При этом я еще ни слова не сказал об образном ряде, который сам по себе заслуживает отдельного внимания.

---------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Алекс, а почему бы Вам не сказать "об образном ряде?" Это было бы интересно и, думаю, не только мне.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 15:29:18(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 14:17:36(CET)
Господин в своём репертуаре: хамство и "почётное право на оскорбление" согласуются с идишкайт и служат основной формой аргументации.

**********
Я вам не хамил и вас не оскорблял, а аргументировать с вами бесполезно - вы систематически убегаете от споров (не только со мной), если чувствуете неправоту, со своей коронной формулой: "Остаюсь при своем мнении, из спора выхожу".

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 15:18:58(CET)

Беленькая Инна-Онтарио 14
- Wed, 07 Nov 2012 09:06:30(CET)
Но меня ждало разочарование: там , где писателя подменяет святоша, не остается места для художника, для "общечеловеческого". Так , к сожалению, и с Агноном...

Агнона можно читать, пока он не облачается в талит и не надевает тфилин. Не спешите меня ставить на место за это, как вы умеете.

***********
A зачем мне вас ставить на место ? Вы с него так и не сдвинулись, сидите там прочно.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 15:12:57(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 06:07:54(CET)
Образованный немец, знающий историю и искусство своей страны, страшно бы удивился, прочитав, что древнегреческая культура не имела влияния на культуру Германии. А как насчёт большого влияния древнегреческой культуры на культуру Италии, или Франции, или Испании, или любой другой европейской страны? Его тоже не было?

************
Я вам в который раз говорю: тема обсуждения - не в том что Шлиман вложил в немецкую культуру, а в том, что он НЕ вложил туда, из-за своей любви к греческой культуре. С этого начался спор и давайте не будем отходить от темы.

Архивариус
- Wed, 07 Nov 2012 14:54:19(CET)

Буквоед
- Wed, 07 Nov 2012 14:21:13(CET)

Коль скоро речь зашла о Праведниках, то куда более Франко этого звания заслуживает Альбрехт Геринг, младший брат Германа.


В нашем архиве и про это есть:
http://berkovich-zametki.com/Nomer28/Goering.htm
Евгений Беркович. Список Геринга (Брат рейхсмаршала -- защитник евреев)

Выступая по центральному немецкому телевидению в ноябре 2000 года, Герберт Пильцер, чье имя вместе с именем его отца стояло в "списке Геринга", рассказал, что Альберт спас от гибели не только его родственников. Брату нацистского рейхсмаршала обязаны своей жизнью еще несколько десятков семей из разных стран Европы.
Альберт Геринг не получил звания Праведника мира, как знаменитый Оскар Шиндлер, спасший более 1200 евреев в годы войны. В его честь не было посажено дерево в аллее Праведников Яд-Вашема. Но праведность не определяется признанием. В Талмуде сказано: "Кто спасает одну жизнь, спасает весь мир".


Элиэзер М. Рабинович - Виктору (Бруклайн)- дополнение
- Wed, 07 Nov 2012 14:53:24(CET)

Пушкин, работая над Годуновым, писал кому-то из друзей, что он "перечитывает старые русские летописи..." - так нам давли эту цитату в школе в период борьбы с космополитизмом. Приятельница рассказала, что её сразу же заинтересовало многоточие, и он полезла в собрание сочинений. Там было:"Перечитываю старые русские летописи и отца нашего Шекспира".

Журавлев Сергей Федорович
Пермь, Россия - Wed, 07 Nov 2012 14:50:20(CET)

Здравствуйте, Redaktor.

"Случайно наткнувшись на ваш...". Очевидно, именно так начинаются многие адресованные вам письма. Не буду оригинален. Дело случая – выход на этот сайт. Но - зачитался. И так многое отозвалось вдруг в душе, измученной призраком надвигающейся старости. Слава Богу, склероз еще не начал свою разрушительную работу и, не знаю почему, решился поделиться с вами малой частью коротких хроник, отражающих (конечно, в небольшом формате) формирование отношения к евреям у русского мальчика – юноши во второй половине 20-го века в СССР - на Урале и в Поволжье. Итак...

В РАЙОНЕ СЕРДЦА
Моя двоюродная сестра, ни с того, ни с сего, отказывает в 1956 году своему русскому жениху и выходит замуж за Володю Неймарка - слесаря(!) инструментальщика высшей квалификации. Лысый ( наследственное, плюс -горел десантником в самолете на Итурупе), своеобразно обаятельный, он становится на всю жизнь моим старшим другом и первым близким мне евреем. Во всяком случае, первую кружку пива я пробую в его компании... Его кончина была какой-то особой утратой.
На улице, в бандитском районе, где я жил, два подонка из числа моих соседей, издеваются при мне над Шнобелем ( так прозвали мирного мальчика, вынужденно заискивающего перед этими начинающими мерзавцами). И я ничего не предпринимаю в его защиту, что остается зарубкой где-то в районе сердца...
Студентом Саратовского университета поселяюсь (абсолютно случайно) в еврейском доме - не дали место в общежитии - и нас с Мареком из Киева приютила в подвале старенького дома такая же старенькая Рахиль, явившаяся в эту полутьму прямиком из рассказов Бабеля. В хорошем настроении она, отчаянно грассируя, пела: "Ой, напрасно мальчик ходишь и напрасно ножку жмешь, ничего ты не получишь, дураком домой пойдешь..." и далее в том же духе.
Полдома занимал золотой зубной техник Веня, купивший два дефицитных "Москвича", и поставивший их на прикол в сарай, где они мирно продремали свой машинный век, покой которого нарушался лишь по весне, когда Веня выкатывал их по очереди из темницы и с супругой горделиво садился в пыльный салон. Водить он не умел, а доверить кому-то дорогую игрушку не мог.
Случайно становлюсь свидетелем истеричного разговора Вени с дочерью, насчет "этого подвала" и "принесешь в подоле". Подозрения обидны.
Она - моя ровесница, по 18 нам, но - никаких посягательств на ее безусловную девственность.
Дедушка, вышедший погреться на солнышке, обращается ко мне на иврите.
Я уже восемь лет безуспешно учу немецкий, но немножечко понимаю.
Объясняю, как могу, свое гойское происхождение.
Дед не верит подобному вторжению русского в его тихий мирок: "Ты стесняешься, что еврей. (Вздыхает) Сейчас никто не хочет говорить на идиш..."
Марек просвещает "Бабьим яром" и антисемитом Шелестом- первым секретарем на Украине.
Рассказ: Когда маленький Марек лишился мамы, они с братиком ушли после похорон на "хрущевский" стадион. Там их заметили бандиты и сняли "с жидов" курточки, привезенные отцом - сотрудником министерства внешней торговли (итальянское направление). Слезы малолеток, потерявших самого дорогого человека, не остановили мерзавцев.
Случай этот так и остался зарубкой в моем сердце.
От Марека и Фимы - снимал комнату по соседству - узнал о существовании Мандельштама, Коржавина, Шагала, импрессионистов и многом другом, не входящим в программы обучения. Потом была армия.
Потом Ленинградский университет. Прибавление "зарубок".
И друг Анечка, оказавшаяся Ханной с исправленной фамилией, вызвавшая гнев декана Бережного - специалиста по ленинской публицистике, обманутого в своем стремлении евреев на факультет не допускать...
И много еще чего "иудейского" встретилось мне в долгой уже жизни: предательство евреев и неевреев, корысть тех и других, дружба и помощь тех и других, неразделенных в моей судьбе, пока не начался массовый отъезд одних из стоящей у края пропасти нашей страны.
"Рыба ищет, где глубже..."
Но ведь мы не "холоднокровные". И это была наша общая Родина и общая боль.
Почему вы рванули отсюда так быстро и безоглядно?
И это бессознательно написанное мною "вы" - как водораздел.
А где-то там все ясно и тепло... Там хорошо.
...Над Гудзоном рассеяли прах Романа - брата навек потерянного мной Марека, живущего ныне в Америке.
Рыбы на золу не клюют.
Простите, если что не так...
С уважением,
Zhuravlev

Соня Тучинская - Борису Сусловичу
- Wed, 07 Nov 2012 14:47:09(CET)

Борис Суслович - Соне Тучинской
- Wed, 07 Nov 2012 07:44:09(CET)

Соня, дело не только в дислекции. Впечатление, что Вы рассказ просто не читали. В лучшем случае - просмотрели по диагонали.
А насчёт "славной физиономии автора"... Не знаю, какая у меня физиономия, но поводов для снисходительного похлопывания по плечу я не давал.
----------------------------------------------------------

Борис, я написала: "Очень славная ПЕРСОНА (автора) встает за этим рассказом." Если Вы усмотрели в этом снисходительное похлопывание по плечу, вместо открыто выраженной симпатии - воля ваша. Я просто не буду больше никогда оставлять отзывов под вашими публикациями.
Я уже писала об этом - что выставляя свое детище на "public domain" автор обязан быть готов к любым комментариям, включая самые уничижительные (по отношению к своему тексту). К таким, к примеру, какие оставляет Тартаковский. Мне показалось, что я выразила свое мнение в по возможности самой деликатной и щадящей самолюбие автора форме. Но, и это оказалось непереносимо для авторского самолюбия....Помните, Вы подвергли довольно суровому разносу одну мою безделицу о Цветаевой? Помните, насколько моя реакция отличалась от Вашей, сегодняшней?

Элиэзер М. Рабинович - Виктору (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 14:29:03(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:26:52(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Виктору (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:05:39(CET)

Уважаемый господин Рабинович! Онтарио14 высказал утверждение общего порядка, т.е. утверждение, касающееся не только евреев. Он заявил, что "любить чужую культуру не за счет своей, как и свою не за счет другой - просто невозможно. Такого не бывает." Мне представляется это утверждение не соответствующим действительности, поскольку множество людей, проживающих в самых разных странах,с глубокой любовью относятся к чужим культурам, что в конечном счёте является благотворным для их собственной культуры.


Уважаемый Виктор, я с Вами совершенно согласен. Немецкая культура, начиная с Винкельмана, была поглощена античностью (как и библейской критикой),и работы и Винкельмана, и Шлимана, замечательной школы египтологии, шумерологии были очень активны. Случилось ли Вам побывать на музейном острове в Берлине, видеть своими глазами пергамский алтарь? Пркрасные египетские коллекци Берлина и Мюнхена? Всё это стало органической частью немейкой культуры. А раскопки французов, англичан? А было бы возможно Возрождение, если бы итальянцам нечего было возрождать?

Не вмешиваясь в Ваш спор с другим оппоненнтом, я ответил, что взаимодействие культур происходит иначе для евреев. Спор можно более или менее рпзрешить, когда один из оппонентов ошибается в фактах при согласии в основных становках, и ему это удаётся показать. Когда глубокое различие состоит в концепциях, факты перестают играть роль.

Буквоед
- Wed, 07 Nov 2012 14:21:13(CET)

Коль скоро речь зашла о Праведниках, то куда более Франко этого звания заслуживает Альбрехт Геринг, младший брат Германа.

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 14:17:36(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 05:42:29(CET)


Вот, пожалуйста - мнение, абсурдность которого объясняется разве лишь полной изоляцией этого господина от идишкайта.


Господин в своём репертуаре: хамство и "почётное право на оскорбление" согласуются с идишкайт и служат основной формой аргументации.

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 07 Nov 2012 14:15:03(CET)

Очень интересная и информативная статья. Спасибо!
Отклик на статью: Исаак Юдовин: Человек, сотворивший чудо

Дима Цаль
- Wed, 07 Nov 2012 14:15:01(CET)

Уважаемый Мирон !

Ваша проблема -- слишком много совести. У меня тоже есть эта болезнь.

На сегодняшний день в России надеяться не на что. Ни правительство ни оппозиция ничего мало-мальски хорошего собой не представляют. То, что власти возводят клевету на Удальцова – отвратительно, но и сам Удальцов – лидер движения "Авангард красной молодёжи" -- не ахти что. Впрочем, есть и кое-кто похуже. Лимонов.

Посмотреть на эту оппозицию -- остается только рассмеяться (чтобы не заплакать). Это просто какая-то национально-прогрессивная традиционная народная патриотическая демократическая социалистическая фашистско-черносотенная патриархальная самодержавная федеральная республиканская джамахерия. Ничего, кроме оппозиции власти, оппозицию не объединяет. Дайте им власть, и они тут-же передерутся. Более решительные перережут горло более гуманным, и к власти придет самый злой, хитрый и подлый. Новый Сталин. Лимонов.

Все это уже проходили а России. Как странно, что страна не извлекла никаких уроков из прошлого, и упорно суется в те же ошибки.

Так что, если бы я жил в России и был ее гражданином, то, зажавши нос, голосовал бы за Путина.

Противно, когда Пиотровский, Гергиев, Радзиховский, Сатановский пресмыкаются перед Путиным. Ну вот, пресмыкается Макаревич , выпрашивает деньги на любимый аквалангизм. А Шевчук не пресмыкнулся. Молодец Шевчук. Но я посмотрел его высказывания -- там столько милитаризма и откровенного шовинизма.

То-же самое с "Pussy Riots." Вроде бы оппозиция, но такая дешевая, мерзкая, крикливая, противная. Вроде бы протест, но неужели нельзя протестовать иначе?

И так повсюду в России. Куда ни посмотришь -- одна гадость.

В России нет места для людей, у которых слишком много совести.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Что человеку нужно?

Горыныч
- Wed, 07 Nov 2012 14:06:50(CET)



Aschkusa
- Wed, 07 Nov 2012 13:45:49(CET)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Wed, 07 Nov 2012 12:47:38(CET)

Мне кажется, не такой уж и успех: больше половины американцев проголосовали против Обамы! Он выиграл только благодаря системе выборщиков.
===
Фаина, вы неправы. При 50% подсчитанных голосов соотношение 52%-48% в пользу Обамы.
===
В настоящее время по абсолютному числу голосов Ромни пока опережает Обаму.
Это, однако, не влияет на результаты выборов. В 2000 г. Эл Гор также "победил" Буша-младшего, но проиграл ему по количеству выборщиков.
Это лежит в американской системе выборов.

andrei
vladivostok, russia - Wed, 07 Nov 2012 13:14:23(CET)

замечательная статья!!!!
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Wed, 07 Nov 2012 12:47:38(CET)

Мне кажется, не такой уж и успех: больше половины американцев проголосовали против Обамы! Он выиграл только благодаря системе выборщиков.
===
Фаина, вы неправы. При 50% подсчитанных голосов соотношение 52%-48% в пользу Обамы.

samsung
Москва, Россия, Россия - Wed, 07 Nov 2012 12:41:15(CET)

Отлично

Дан Рогинский
- Wed, 07 Nov 2012 12:38:12(CET)

В этом моём «двар Тора» я предложил видеть в велении Б-га не проверку богобоязненности Авраама (готов ли он даже сына убить, «раз такова воля Б-га»), а шаг к дальнейшему сближению и будущему сотрудничеству.
В этом свете, возможно, следует-таки рассматривать страшный приказ как испытание Авраама: будет ли он готов возразить, вступить в диалог – ради сближения и сотрудничества. Ради взаимопонимания.
Если так, то Авраам не вполне выдержал экзамен. Он проявил чутьё, понимая, что всесожжения не будет, но не проявил ожидавшейся от него активности общения.
Этим может объясняться пассивность Ицхака на протяжении всей его жизни.
Только в следующем поколении «семя Авраама» стало активным. Яаков за свою активность получил новое имя «Исраэль». И Народ Израиля обязан (и вынужден) всегда вести активную борьбу.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ВАЕРА

Мадорский
- Wed, 07 Nov 2012 12:38:09(CET)

Благодарю Вас, Исаак! Вы написали замечательную статью. В Вашем отношении к материалу чувствуется любовь к великому человеку, чья музыка, действительно, "высекает огонь из души." И, особенно, девятая симфония, без преувеличения одно из величайших творений человеческой культуры. Поражает, что писал он её абсолютно глухой. Это подтверждает, что выражение " музыка звучит внутри" не просто фигура речи. Его падение в обморок при виде восхищённой реакции публики на первое исполнение 9 симофнии- один из самых эмоционально впечатляющих моментов в истории музыки. Как , скажем, и смерть Моцарта ( по одной из версий) от необратимого погружения в траурный мир при написании Реквиема.
Печально, что великий композитор был отравлен бациллой юдофобства. Я этого не знал. Как и не знал о его романе с Рахиль, которая написала Бетховену чудесное письмо.
Где-то слышал, что смерть великого композитора хоть и от отравления свинцом, но не от воды, а от рыбных блюд. Ещё раз, спасибо.
Отклик на статью: Исаак Юдовин: Человек, сотворивший чудо

Aschkusa - Sava
- Wed, 07 Nov 2012 12:06:08(CET)

Sava
- at 2012-11-07 11:43:43 EDT
Aschkusa^

"У ЕВРЕЙСКИХ родителей дети ходят по возможности в детские сады и школы, ездят зимой и летом в лагеря, встречаются с еврейскими друзьями и проявляют активность в кружках общин."
---
1. Полагаю,что в учреждениях для раннего детского возраста в Германии, как и в др. странах Европы,у детей разных национальностей не исключены контакты др. с другом.Отношения при этом не всегда не приемлемые.Они еще несмышленыши.
2.Вероятность возможной ассимиляции появляется, когда они становятся взрослыми.
============================================================
1. Конечно не исключены, даже желательны.
Но в возможностях родителей следить за окружением своих детей и за их еврейским воспитанием - хотя бы по минимуму. Из-за несмышлёнышества это особенно важно,
2. Ассимиляция начинается в нежном возрасте несмышлёнышей, когда жертвуют еврейской идентификацией.
Для молодых людей невозможно оставаться евреями т. с. в одиночку, без еврейского окружения и без ликбеза еврейского воспитания.
Особенно смешанные семьи часто нарочито создают ситуацию, из которой, якобы, нет выхода. Всё это в сопровождении песни "Общины нам не помогают".
Почему-то эта помощь всегда должна быть материальной. Альтернативная возможность обратной помощи общинам в таких случаях не рассматривается.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность

brokmiller e.v.
singapore, - Wed, 07 Nov 2012 12:01:44(CET)

Спросите мнение музыкантов оркестровых (только не у В.Симона) :с каким маэстро они хотели бы сотрудничать -Федосеевим или Генадием? И без "еврейского вопроса" станет ясно,если конечно будет считаться "мнением"...
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Aschkusa
- Wed, 07 Nov 2012 11:49:54(CET)

36-летний израильский писатель Лави Тидхар стал лауреатом премии World Fantasy Award 2012 в категории "Лучший роман" за свою книгу "Осама", обойдя претендовавших на эту премию Стивена Кинга (книга 11/22/63) и Джорджа Мартина ("Танец с драконами").

NEWSru

Sava
- Wed, 07 Nov 2012 11:43:43(CET)

Aschkusa^

"У ЕВРЕЙСКИХ родителей дети ходят по возможности в детские сады и школы, ездят зимой и летом в лагеря, встречаются с еврейскими друзьями и проявляют активность в кружках общин."

1. Полагаю,что в учреждениях для раннего детского возраста в Германии, как и в др. странах Европы,у детей разных национальностей не исключены контакты др. с другом.Отношения при этом не всегда не приемлемые.Они еще несмышленыши.
2.Вероятность возможной ассимиляции появляется, когда они становятся взрослыми.
Приведенная Л. Фридманом статистика об этом свидетельствует.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность

Бармелемед
- Wed, 07 Nov 2012 11:37:43(CET)

Известный российский журналист и телеведущий Владимир Познер покидает Российскую Федерацию и переезжает жить во Францию.
- Wed, 07 Nov 2012 10:32:50(CET)

---
Всем известно, что я атеист и верю в то, что произошёл от обезьяны.

===============
Конечно же, если атеист Познер верит в такое свое происхождение, то нынче в Париж ему в самый раз. В одиночестве он там не окажется... :)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О битых горшках.
- Wed, 07 Nov 2012 11:32:47(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Перформанс и инсталяция..- Tue, 06 Nov 2012 20:51:30(CET)
Игорь Ю. - Б.Тененбауму - Tue, 06 Nov 2012 19:16:38(CET)

Игорь Ю. - Tue, 06 Nov 2012 21:08:24(CET)
Уважаемый Маркс, Вы только не обижайтесь, пожалуйста. У меня один маленький вопрос: Вы с баснями дедушки Крылова знакомы?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Я-то не обижаюсь. Для меня прогноз был очевиден (см. и здесь, и в facebook) ещё тогда, когда претендент, на которого до последней минуты (вплоть до сегодняшнего утра) ставили местечковые республиканцы - вы только не обижайтесь, пожалуйста, - когда претендент, по-ковбойски, не обинуясь, назвал Россию «главным геополитическим врагом Америки».
Естественно, как воспарили тогда иные души! Но вот Обама – «как бы начитавшись Тартаковского» - на очередных дебатах скромно попенял оппоненту, что тот всё ещё не выбрался из эпохи «холодной войны», завершившейся четверть столетия назад.
И всё тут же стало кристально ясно всем – кроме здешних мудрецов, незнакомых, видимо, с басней «Обоз»:
"...Прощай, хозяйские горшки!
Как в людях многие имеют слабость ту же:
Все кажется в другом ошибкой нам;
А примешься за дело сам,
Так напроказишь вдвое хуже".

Алекс Тарн - Кремлевскому Мечтателю
- Wed, 07 Nov 2012 11:15:47(CET)

Простите, Алекс, но если вернуться к Ходасевичу, отвечает ли он на поставленный вами вопрос или нет?

Нет, не отвечает - вернее, отвечает лишь отчасти. Лекция Ходасевича посвящена теме смерти в поэзии Иннокентия Анненского - очень значительного поэта, без которого, возможно, не было бы и Мандельштама в том виде, в каком мы его знаем. То есть предметом разговора является Анненский, а не повесть Толстого. Последняя используется Ходасевичем как "рыба" - каркас, от которого он отталкивается. Почему избрана именно эта повесть? По двум причинам. Во-первых, в силу своей общеизвестности - не надо тратить время на преамбулу, пересказ фабулы и проч. Во-вторых, в силу банальности описанной там ситуации (что, между прочим, совершенно согласуется и с моей точкой зрения) - как известно, в качестве базы для дальнейшего развития темы берут, как правило, наиболее общее, тривиальное основание.
Что Ходасевич и делает, не переставая подчеркивать именно обыденность, банальность происходящего: обычная история, обычная болезнь, обычный страх смерти, обычная раздражительность, обычные жалобы на бессмысленность бытия ввиду неизбежности ухода.
Исключение составляют лишь две последние главки, где лектор - опять же в связи с Анненским - дает свое объяснение, поясняя ради чего, собственно говоря, городилось все это нагромождение банальностей (повторяю, до этого на нескольких десятках страниц повести нет ни проблеска чего-либо, выходящего за рамки ординарности, что отмечается и самим Ходасевичем).
Какова же эта punchline? Если помните, в эссе я задавал ровно тот же вопрос, так что до этого момента мнение Ходасевича не слишком отличается от моего: мы с ним оба согласны в том, что до последних абзацев повести имеет место подчеркнутая (возможно, намеренная) банальность описания.
В эссе я писал, что, на мой вкус, протаскивание читателя сквозь этот строй тривиальностей просто обязано завершаться громким открытием, блестящей антитезой, резким перемещением на противоположный полюс - и, соответственно, катарсисом. Вопрос - достигается ли этот результат? Ходасевич полагает, что да. Он считает, что коротенький абзац с подошедшим гимназистом и внезапно разлившейся по телу умирающего благостью, а также последующий Свет выполняют вышеописанную задачу.
Я с этим не согласен - мне это кажется неправдоподобным, натянутым, искусственным. В сцене с мальчиком (опять же, на мой вкус) присутствует всё то же типично толстовское самонадеянное стремление "объяснить скрытое" и, как результат, - оплощение, перевирание ситуации.
Но это личные субъективные оценки - Ходасевича, моя. Ему сцена кажется правдоподобной, мне - нет. Впрочем, и сам Ходасевич чувствует некоторую недодачу - иначе он не стал бы говорить о том, что кое-что Иван Ильич "не додумал". Иван Ильич или Лев Николаич? Так или иначе, Ходасевич в лекции практически дописывает повесть за Толстого. Увы, даже в таком виде она не тянет на шедевр.
Но есть тут и факт, с которым согласны мы оба (и Ходасевич, и я): единственной нетривиальной (с большущей натяжкой - идея-то расхожая, из христианских основ) мыслью Толстого в повести, к которой и вело всё предшествующее нагромождение банальностей, является утверждение, будто смерть и страх смерти отступают перед любовью к ближнему (желательно, чистому, пока еще не закостеневшему). Оправдывает ли эта идея (никак не доказанная, а всего лишь высказанная в финале, да и то мельком) возведение всего этого непрезентабельного строения?
Ответ тоже будет субъективным: на мой взгляд - нет, не оправдывает. Мне, даже иудейских обрядов не соблюдающему, христианская идея спасения через лубов тем более далека - не то что некоторым другим, взгромоздившим на макушку кипу еще в Харькове. С такими-то иудеями кому нужны христианские миссионеры?

(Борис Суслович - рассматривайте это и как ответ на Ваше краткое изложение точки зрения Ходасевича).
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Галл Аноним
- Wed, 07 Nov 2012 11:06:25(CET)

Известный российский журналист и телеведущий Владимир Познер покидает Российскую Федерацию и переезжает жить во Францию.
- Wed, 07 Nov 2012 10:32:50(CET)
---------------
да хватит уже ссылаться на сайт фейковых новостей!

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Соплеменник и - Фейхтвангер.
- Wed, 07 Nov 2012 10:44:15(CET)

Соплеменник - Сэму- Wed, 07 Nov 2012 00:50:54(CET)
...И также прекрасно Фейхтвангер "не видел", что такое Сталин. Гонорары, которые, вопреки советскому авторскому праву, платили только Фейхтвангерам-Арагонам-Драйзерам и т.п., влияют на зрение?
Недаром, видимо, Сталину приписывают выражение "Заплатите им хорошенько".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Соплеменник рассуждает так, как рассуждал бы он сам на месте Фейхтвангера.
И это похвальная искренность.

Так, как в действительности рассуждал не обыватель, а писатель и мыслитель, у меня в работе «Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер»:

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer20/Tartakovsky1.php

Известный российский журналист и телеведущий Владимир Познер покидает Российскую Федерацию и переезжает жить во Францию.
- Wed, 07 Nov 2012 10:32:50(CET)

Владимир Познер уезжает из России
В воскресенье, 11-го ноября, зрители Первого канала увидят заключительный выпуск из цикла авторских программ «Познер». Всё началось с того, что депутат из «Единой России» Илья Костунов написал в своём микроблоге: «Считаю, Владимир Познер должен либо обосновать свою позицию по российским судам и СКР, либо извиниться, либо уйти с Первого канала».

Фраза из предыдущей программы «Познер», настроившая депутата против телеведущего, была примерно следующей: «Когда господин Маркин сказал, что сам Развозжаев собственной рукой написал 10 страниц признания, я вообще чуть не упал со стула. Ведь наверняка господин Маркин знает, что таких написанных от руки признаний в архивах КГБ, в частности, сотни тысяч, если не миллионы. И известно, как были получены эти признания».
---
Всем известно, что я атеист и верю в то, что произошёл от обезьяны. От той самой обезьяны, которую труд и знания сделали человеком. В противоположность мне депутаты, ставшие все-как-один воцерковленными, я полагаю верят, что созданы богом. И те, кто маршировали на «русских маршах» с нацистской символикой, при этом ежеминутно осеняя себя крестным знамением и держа в руках иконы, наверное тоже в это верят. Поэтому и те, и другие всё больше начинают напоминать мне обезьян. А следовательно, у них впереди долгий путь эволюции. Возможно, и из них получатся люди.

Однако я старый человек. Почему-то все забывают, что мне 78 лет. У меня, к сожалению, нет времени столько ждать. Поэтому я сейчас говорю: «Спасибо всем, увидимся, как обычно, в следующее воскресенье и обо всём этом поговорим. Это будет заключительная моя программа перед отъездом в Париж. Мне жаль расставаться с Россией, но — став человеком — я больше не хочу делить с обезьянами одну страну. Вот такие, нынче, времена!».
http://fognews.ru/televedushhij-vladimir-pozner-pokidaet-rossiyu.html

С ленты фейсбука
- Wed, 07 Nov 2012 10:27:10(CET)

Ирина Петровская
К 7 ноября Актуализированное.
Передовая статья в газету. Юлий Ким

Все улицы, как будто, стали краше/
И солнце будто входит в каждый дом/
Сегодня все трудящиеся (наши и не наши)
Испытывают радостный подъем.

Рабочие, крестьяне, инженеры/
Покинувши заводы и жнивье.
Интеллигенты и милиционеры/
Единство демонстрируют свое.

Они идут с плакатами, с цветами/
На них костюмы новые, видать.
Давно уже расстались мы с цепями.
Нам, слава богу, есть чего терять.

70-е прошлого века. 10-е нынешнего. Смыслы возвращаются, хотя праздники и другие. "Сегодня душа весела. Гораздо бодрей, чем вчера. Спросите у нас: "Как дела?" И мы вам ответим: "Ура". Все тот же Ким - о, как он все угадал! На века, практически))) А еще лет десять назад казалось, что безнадежно устарел)))

Дима Цаль
Анахайм, СА, США - Wed, 07 Nov 2012 10:15:18(CET)

Уважаемая Надежда Вадимовна!

Я во всем согласен с Вашей статьей. Все очень знакомо (да, на этот сайт это не распространяется, но это – редкое исключение).

Всего одна поправка: Это не только российский менталитет или эмигрансткий. Это вообще люди такие.

Вы общались по интернету с арабами? Я -- да. А также с англичанами, немцами, французами, канадцами, австралийцами, новозеландцами, курдами, армянами, пакистанцами, корейцами, и т.д. и т.п. И везде точно как Вы пишете: бешеная ненависть к США и к евреям. Особенно к евреям.

Ну очень требует от меня разъяренный новозеландец письменных доказательств моих ближневосточных корней, и чистоты оных. А иначе я – дворняжка беспризорная, и стыд мне и позор. Причем Тора в такие доказательства не принимается.

С пеной у рта доказывает мне филипинка, что США не пошло на войну с Японией чтобы освободить них, филипинцев, не то что ради евреев.

Молодая армянка так же с пеной у рта доказывает мне, что евреи спровоцировали турок на геноцид армян, и потому именно евреи несут за него ответственность.

Это только так, несколько примеров, еще самых невинных.

Да и родные американцы часто не лучше. Вот один пристал: "Ты -- мол -- предатель. Украину предал, а потом Америку." Почему я – предатель? Да все то-же: потому что еврей. Раз еврей – все, предатель.

Удивительное, все-таки, дело. Выйдешь на улицу, перекинешься двумя словами со случайным прохожим – тебя не облают, наоборот, улыбнутся. Зайдешь в магазин – хорошо обслужат. Люди со всего мира – нормальные люди.

Зайдешь на интернет – мать чесная. Не люди -- дьяволы. Как ругаются венгры с румынами! Как кроют друг друга! А корейцы с японцами! А китайцы с японцами! А русские в грузин!!!

А поляки, которые хотят вернуть себе Львов, и которых война не пугает. "Ну ладно, война. Зато цель какая! Цель оправдывает все средства."

А мусульмане. Об антисемитизме я уже не говорю -- это абсолютный стандарт, как шум деревьев. Но когда убийство детей в Беслане называется "Противостояние несправедливости" (confronting injustice), не знаешь, что и сказать.

Так что это не только российский или эмигрансткий менталитет. Это общечеловеческий. Стоит скрыть лицо под маской, а имя – под кличкой, как все человеческое куда-то улетучивается, а все быдло вылазит наружу.

После всего этого так хочется послать всех вообще, без различия по народам и религиям, куда подальше. Плюс,

И растет в душе тревога,
Что терпения у Бога
Слишком много!
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Виртуальное общение как зеркало российского менталитета

а-т
- Wed, 07 Nov 2012 10:08:26(CET)

АМЕРИКА, АМЕРИКА...

Мы посмотрели и всплакнули.
Разбить бы ненавистный ящик!
Ах, как же нас обаманули!
Ах, ах, какой он обаманщик!

елена матусевич Борису С.
- Wed, 07 Nov 2012 09:50:56(CET)

Как интересно, у меня очень часто требуются именно 6 лет для того, чтобы событие или переживание переродилось в текст.
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Литератор - Тарну
- Wed, 07 Nov 2012 09:48:18(CET)

Г-н Тарн!

Рассуждая о незначительных, мелких деталях замечательного произведения Толстого и акцентируя важность этих деталей, Вы демонстрируете удивительное непонимание глубокого литературно-философского значения повести «Смерть Ивана Ильича». Основной смысл и, так сказать, задача этой повести это представить в литературной форме главную идею философии экзистенциализма: абсурдность человеческого существования ввиду неизбежной смерти. Толстой выразил эту идею мастерски задолго до всестороннего развития философии экзистенциализма в литературе Камю и Сартром.

Вашим комментариям в Гостевой свойственен тон всезнайки. В Вашей лишённой элементарной логики критике ничтожных, совершенно несущественных деталей выдающейся по её литературно-философскому значению повести Толстого тон этот приобретает гротескную окраску.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Соплеменник
- Wed, 07 Nov 2012 09:43:35(CET)

"Борис! Ты неправ!"
Это Вы невнимательно прочли отзыв Сони Т.
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Игонт
- Wed, 07 Nov 2012 09:43:14(CET)

Русская служба Би-би-си освещает выборы в США в режиме реального времени.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/10/121030_usa2012_live_elections.shtml

Бармеламед
- Wed, 07 Nov 2012 09:42:41(CET)

Сергей Чевычелов о Псе безродном
- Wed, 07 Nov 2012 08:39:25(CET)

Стоит буржуй, как пес голодный, Стоит безмолвный, как вопрос. А старый мир, как пес безродный, Стоит за ним, поджавши хвост...
......
Пёс холодный — пёс безродный...
— Эй, откликнись, кто идет?
— Кто там машет красным флагом? (А.Блок).

Где сейчас? и кто сейчас? этот пес безродный: 95 лет псу под хвост!

....
Пожалуй, это во всём виноват "крот истории", который всё роет и роет как ему хочется, а не как кому-то :)

Скажу больше! Таким же печальным образом развалился короткий союз Шуры Балаганова и Паниковского. Гири оказались обычными со всеми выходящими от этого последствиями...
А всё потому, что возомнил себя Михаэль Самюэлевич умней самого Командора. :)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 09:23:16(CET)

>Если кто-то здесь полагает, что в разбираемой повести Толстого содержится хотя бы тень чего-то подобного, то хотелось бы услышать конкретные аргументы в пользу этого мнения.

Простите, Алекс, но если вернуться к Ходасевичу, отвечает ли он на поставленный вами вопрос или нет? В конце концов вы спорили со Струве, чем Ходасевич хуже, как собеседник? Статью того же самого Струве вы либо нашли сами или кто-то вам на нее обратил ваше внимание. Разве это важно. Важно что у вас возникло желание оппонировать автору статьи. Другое дело, если аргументация Ходасевича вас не устраивает и вам не хочется о ней писать и тратить время. Это понятно. Но почему бы об этом просто не сказать, не переводя разговор на человека заговорившего о Ходасевиче?

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Борис Суслович - Алексу Тарну
- Wed, 07 Nov 2012 09:11:05(CET)

Last.
Человек, с детства плывущий по течению, желает изменить свою жизнь – и его попытка подняться по карьерной лестнице оказывается удачной. Не успевает он порадоваться новым перспективам, как на него с бухты-барахты обрушивается смертельная болезнь. Он обвиняет в этом всех и вся, пытается как-то отодвинуть очевидное, но даже нескончаемый крик о помощи оказывается бесполезным. И вдруг, за считанные минуты до конца, умирающий осознаёт, что всё, чего ему так не хватало – любовь, умиротворение, самодостаточность, смысл – здесь, рядом с ним, в нём самом. Он об этом просто забыл – и вспомнил, чтобы умереть. Так смерть из злейшего врага превращается в помощницу. Друга.

Кончаясь в больничной постели,
Я чувствую рук твоих жар.
Ты держишь меня, как изделье,
И прячешь, как перстень, в футляр.

Всего доброго.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Беленькая Инна-Онтарио 14
- Wed, 07 Nov 2012 09:06:30(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 05:20:09(CET)
Вы начали свое знакомство с ивритской прозой с Шалева, я так понимаю. Не останавливайтесь. Он, Гроссман и Оз - наиболее переводимые, т.к. наиболее "общечеловеческие", понятные чужим. Язык тоже прост, относительно. Символы, если есть - понятные чужим. За текстом тоже мало чего токого. Короче: почему Шалев - не Агнон ? ;-)
___________________________________________________________________
"Общечеловеческое" у вас в кавычках, иронизируете, значит...Очень странно, что все проглотили это, как-будто так и надо. Видимо, это банально, что именно "общечеловеческое" придает ту огромную масштабность произведению и писателю, которая и выводит его на мировой уровень. Агнона можно читать, пока он не облачается в талит и не надевает тфилин. Не спешите меня ставить на место за это, как вы умеете. Не знаю, говорит ли вам что-нибудь имя Ивана Шмелева. В пояснение своей мысли хотела бы сравнить два его романа: "Лето Господне" и "Солнце мертвых". Последний роман о сыне, погибшем от большевиков в крымском аду. Но о погибшем сыне в романе, как и о большевиках - ни слова, только одна человеческая боль, которая делает этот роман одним из самых трагических книг за всю историю человечества. "Читайте, если у вас хватит смелости", сказал об этой книге Томас Манн (из аннотации к роману). После этого романа, когда стали печатать авторов дальнего зарубежья, я решила восполнить "пробел" и взяла его "Лето Господне". Но меня ждало разочарование: там , где писателя подменяет святоша, не остается места для художника, для "общечеловеческого". Так , к сожалению, и с Агноном. Но вы можете продолжать и дальше иронизировать по поводу "общечеловеческого".

Соплеменник - Сэму
- Wed, 07 Nov 2012 08:49:58(CET)

Сэм - Соплеменнику
Израиль - Wed, 07 Nov 2012 05:55:52(CET)

Соплеменник - Сэму
- Wed, 07 Nov 2012 00:50:54(CET)

Почти не сомневался, что Фейхтвангер будет тут же оплёван.
ИМХО за свои: Испанская баллада, Еврей Зюс, Иосиф Флавий он заслужил весь бюджет, который предназначался советским писателям.
А от посетителей сайта, посвящённого еврейской истории – капельку уважения.
==========================================================
Уважаемый Сэм!
Если Вы почти не сомневались, то стоило сделать предупредительный выстрел,
а не стрелять в спину неконвенционными боеприпасами А.Тарна.

Все 12+1 "серобуромалиновых" томов Фейхтвангера я храню на тех-же полках чешских полках, что привёз с собой. Что-то перечитываю, когда есть время. Мастер он и есть мастер. Кто-то с Вами спорит? Есть капелька уважения?
Но его гражданская позиция недостойна его таланта. Так яснее?

После "Москвы.1937" немедленно(!) последовало издание его собрания сочинений, которое он сопроводил письмом "К моим советским читателям!" - прочтите.
Сталин уже сдох, гений явно не бедствует (издают повсюду), но из безопасной Калифорнии (в ГДР он не решил перебраться) Фейхтвангер приветствует 50-летие Октябрьского переворота, которое даже составители не решились включить в собрание.
Его осуждают, но он непреклонен.

Короче говоря, вся эта бесспорно очень и очень талантливая братия создавала сталинизму нужный фон. Кроваво-коричневый задник их платными усилиями становился отчасти розовым.

Е. Майбурд
- Wed, 07 Nov 2012 08:48:08(CET)

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - at 2012-11-06 19:48:47 EDT
0000000000000000000000

Спасибо за отзыв, Игорь.
Ну, про выборы вы уже знаете - большинство американцев выбрали дальнейшее повышение цен на бензин, продолжение депрессии в экономике, высокую безработицу, разрушенрие доллара, повышение налогов, рационирование медицинских услуг, дальнейшее наступление на свободу и прочие "дары природы". Здравый смысл отказывается принимать этот бред как данность.

Не так все печально с Австрийской школой, как вы написали. Хотя Ротбарта уже нет с нами, но есть Кирцнер, Уэрта де Сото и другие имена. Есть институт Мизеса со своим издательством. Есть институт Катона со своим издательством. И журнал Австрийской экономики выходит. Подросло целое поколение новых "австрийцев". Много статей публикуется, выходят книги. Верно, что мэйнстрим идет себе по неверному пути Паниковского. Тяжелое наследие кейснанства и Кембриджской школы осталось и сказывается в Лиге Плюща. Со временем все это сгинет, иначе быть не может. Уже есть работы, пытающиеся увязать Новый институционализм с Австрийской школой.
Как сказал Рональд Коуз: "Это придет как результат того, что экономисты различных подразделений и областей экономики усвоят другой подход, как это уже действительно происходит. Когда изменится большинство экономистов, ученые мэйнстрима признают важность этого способа изучения экономической системы и заявят, что все это они знали давным-давно".
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Сергей Чевычелов о Псе безродном
- Wed, 07 Nov 2012 08:39:25(CET)

Стоит буржуй, как пес голодный, Стоит безмолвный, как вопрос. А старый мир, как пес безродный, Стоит за ним, поджавши хвост...
Впереди — сугроб холодный.
— Кто в сугробе — выходи!
Только нищий пёс голодный
Ковыляет позади...
— Отвяжись ты, шелудивый,
Я штыком пощекочу!
Старый мир, как пёс паршивый,
Провались — поколочу!
...Скалит зубы — волк голодный —
Хвост поджал — не отстаёт —
Пёс холодный — пёс безродный...
— Эй, откликнись, кто идет?
— Кто там машет красным флагом? (А.Блок).

Где сейчас? и кто сейчас? этот пес безродный: 95 лет псу под хвост!

Aschkusa
- Wed, 07 Nov 2012 08:23:05(CET)

Шагал и Сутин

http://news.tut.by/culture/315805.html?utm_source=rss-news&utm_medium=rss&utm_campaign=news-feed

Алекс Тарн - Борису Сусловичу
- Wed, 07 Nov 2012 08:12:27(CET)

Но Ваше "Письмо" не имеет к этой здравой мысли никакого отношения.

ОК, понятно. Письмо плохое, я глуп, а Толстой велик. Это уже изложено здесь и не раз. Будьте здоровы.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Борис Суслович - Алексу Тарну
- Wed, 07 Nov 2012 08:05:45(CET)

Я Вам уже ответил, но Вы меня не услышали. С Ходасевичем я действительно согласен - и не вижу смысла повторять его мысли и выводы. В чём Вы, бесспорно, правы: полезно "незамыленным" взглядом посмотреть на любое произведение, самое хрестоматийное и "зачитанное". Но Ваше "Письмо" не имеет к этой здравой мысли никакого отношения.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Лингвист-любитель
- Wed, 07 Nov 2012 08:04:52(CET)

Алекс Тарн (продолжение)
- Wed, 07 Nov 2012 06:58:17(CET)
---------------
Автор может разнести в пух и прах любого писателя (или наоборот, вознести ничтожество), вообще сделать всё, что угодно - было бы желание. Это и есть талант. Но талант - это лишь средство, и для создания культурных ценностей требуется ещё "величие замысла". Использовать свой талант в целях разрушения - низко.

а-т
- Wed, 07 Nov 2012 08:00:01(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 03:54:54(CET)
Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 03:38:02(CET)
Я, знаете ли, прочитал большинство книг Меира Шалева, и должен сказать, что редко приходится читать писателя, столь погруженного в еврейскую (и в частности израильскую) культуру. Кстати, как вам, наверное, известно, он - в числе прочего - написал книгу, посвящённую Библии...
Кстати, а как насчёт Татьяны Гнедич, Шлимана и множества других деятелей культуры, учёных и пр.?


Да это все макулатура!
И от нее один инсульт.
Ведь настоящая культура –
Всегда и всюду только культ!

Борис Суслович - Соне Тучинской
- Wed, 07 Nov 2012 07:44:09(CET)

Соня, дело не только в дислекции. Впечатление, что Вы рассказ просто не читали. В лучшем случае - просмотрели по диагонали.
А насчёт "славной физиономии автора"... Не знаю, какая у меня физиономия, но поводов для снисходительного похлопывания по плечу я не давал.
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Алекс Тарн - Борису Сусловичу
- Wed, 07 Nov 2012 07:43:39(CET)

вынужден повторно дать ссылку на лекцию Ходасевича

Вынуждены? А кто Вас вынуждает? Следует ли понимать это так, что Вы сами (именно Вы, Борис Суслович) не можете дать более-менее четкого ответа на мой вопрос? Настолько, что не в состоянии пересказать своими словами написанное кем-то другим? Я ведь не прошу оригинальности - достаточно изложения чужих мыслей. Поймите, дорогой Борис, главный смысл моей статьи заключается в утверждении, что люди бездумно повторяют чужие мнения, не то что не проверяя их на истину, но даже ни на йоту не вникая в их смысл. Вы сейчас демонстрируете именно это прискорбное явление. Вам Ходасевич сказал, что "СИИ" - великое явление, и Вы повторяете, даже не осознав почему.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Борис Суслович - Алексу Тарну
- Wed, 07 Nov 2012 07:09:36(CET)

Алекс Тарн
Где и как это показано?

Алекс, вынужден повторно дать ссылку на лекцию Ходасевича, прочитанную им на вечере, посвященном памяти И.Ф. Анненского, 14 декабря 1921 г.: http://annenskiy.ouc.ru/ob-annenskom.html.
Там есть ответы на все заданные Вами вопросы. Подробнейшим образом, с цитатами и объяснениями.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн (продолжение)
- Wed, 07 Nov 2012 06:58:17(CET)

(продолжение)

4) Так трусами нас делает раздумье,
И так решимости природный цвет
Хиреет под налетом мысли бледным,
И начинанья, взнесшиеся мощно,
Сворачивая в сторону свой ход,
Теряют имя действия.
Что же делать? Противоречие кажется неразрешимым, разумный выход не виден на горизонте. А потому решение Гамлета сходно с решением Александра, отказывающего развязывать гордиев узел: он просто разрубает его. Иными словами, если разум, рассудок заводит нас в тупик такого рода, то думать не следует вовсе, а нужно действовать по указке «природного цвета решимости».
И Гамлет приступает к действию (нерассуждающему, безрассудному – отсюда и симулируемое им безумие, которое в контексте монолога воспринимается уже не просто как коварный ход, призванный обмануть бдительность врага, но как символ отказа от Разума).
Итак, в этом коротком тексте заключены и весьма нетривиальные рассуждения, и сомнения, и неочевидные выводы, и, наконец, оперативное решение, объясняющее дальнейшие сюжетные шаги героя. При этом я еще ни слова не сказал об образном ряде, который сам по себе заслуживает отдельного внимания.

Вот это и называется литературой. Если кто-то здесь полагает, что в разбираемой повести Толстого содержится хотя бы тень чего-то подобного, то хотелось бы услышать конкретные аргументы в пользу этого мнения.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Алекс Тарн
- Wed, 07 Nov 2012 06:56:40(CET)

Я вижу, что наличествует некоторое непонимание по поводу того, какого рода аргументы мне хотелось бы услышать. Поэтому приведу простой пример. Вот одно из самых известных рассуждений о жизни и смерти и его беглый разбор, который при желании можно расширить.

1) Быть или не быть - таков вопрос;
Что благородней духом - покоряться
Пращам и стрелам яростной судьбы
Иль, ополчась на море смут, сразить их
Противоборством?
Прежде всего Гамлет задается вопросом: а зачем вообще бороться с судьбой? Если суть, отдельность человека выражается в его способности противостоять слепому (или не слепому, а просто навязанному, не самим человеком установленному) жребию, то должен ли он вообще «быть», то есть существовать как отдельная самость? Тут проговаривается весьма нетривиальная идея, впоследствии развитая экзистенциалистами в категории «пограничной ситуации»: человек существует, живет только в момент самостоятельного выбора; не выбирая, не сопротивляясь, плывя по течению, он становится неотличим от остальной материи. А неотличимое – не существует как отдельность, иными словами, отказ от экзистенциального выбора равносилен смерти. Капля в море – часть моря; жить она начинает, лишь отделившись от морской массы. («Свобода есть выбор моей самости. Выбирая, я есть». - Сартр).

2) Умереть, уснуть -
И только; и сказать, что сном кончаешь
Тоску и тысячу природных мук,
Наследье плоти, - как такой развязки
Не жаждать? Умереть, уснуть.
Ответ был бы прост, если бы выбор «быть» не сопровождался страданиями, «муками», «морем смут». Выбирая жизнь, человек обрекает себя на боль, на тяжелую участь. Возможно, решение как раз и заключается в том, чтобы, напротив, прекратить бытие, отказаться от жизни, от сопротивления, от самостоятельного действия, влиться в неразличимый поток, вернуться в море? Тогда наиболее логичным, кардинальным вариантом отказа от бытия становится самоубийство, удар кинжала.

3) - Уснуть!
И видеть сны, быть может? Вот в чем трудность;
Какие сны приснятся в смертном сне,
Когда мы сбросим этот бренный шум, -
Вот что сбивает нас; вот где причина
Того, что бедствия так долговечны;
Кто снес бы плети и глумленье века,
Гнет сильного, насмешку гордеца,
Боль презренной любви, судей медливость,
Заносчивость властей и оскорбленья,
Чинимые безропотной заслуге,
Когда б он сам мог дать себе расчет
Простым кинжалом? Кто бы плелся с ношей,
Чтоб охать и потеть под нудной жизнью,
Когда бы страх чего-то после смерти -
Безвестный край, откуда нет возврата
Земным скитальцам, - волю не смущал,
Внушая нам терпеть невзгоды наши
И не спешить к другим, от нас сокрытым?
Но тут обнаруживается другая проблема: а что именно ожидает человека за порогом смерти? Какие кошмары он увидит в этом сне, будет ли сон отдохновением или еще большей мукой? Ответ неизвестен, и именно эта неизвестность оказывается самым непреодолимым рубежом. Да, жить тяжко, но, по крайней мере, жизнь - знакомое зло. Получается, что лишь страх перед неизведанным удерживает человека от самоубийства. Тут нужно учесть, что это писалось на рубеже 16-17 веков, на вполне определенном фоне всеобщей веры в загробное воздаяние, а в данном конкретном случае - в Ад как возмездие за подобный «удар кинжала». То есть Гамлет боится даже не адских мук, а именно неизвестности – она оказывается еще хуже, еще страшнее!

(см. продолжение)
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Новости "Мастерской"
- Wed, 07 Nov 2012 06:55:40(CET)

Исаак Юдовин: Человек, сотворивший чудо

Как известно, Людвиг ван Бетховен (1770-1827) создавал свои бессмертные творения в состоянии неумолимо прогрессирующей глухоты. Не случайно Ромен Роллан, один из крупнейших знатоков жизни и творчества композитора, писал: “Все, созданное Бетховеном, создано глухим Бетховеном”. Отчаявшись избавиться от своего страшного недуга, он готов был свести счеты с жизнью.

Беда пришла еще в юности. Первые симптомы страшной болезни Бетховен почувствовал, когда ему едва исполнилось 25 лет. Началось с шума в ушах, который, превратившись вскоре в непрерывный, не давал молодому человеку покоя ни днем, ни ночью. Болезненные ощущения неизменно сопровождались постепенным ослаблением слуха. Долгое время Бетховен старался скрывать это даже от самых близких ему людей. Он избегал появления на людях, чтобы не обнаружился его недуг. И чем дольше он скрывал свое горе, тем сильнее страдал… Лишь в 1801 году он открыл ужасную тайну пастору Аменде и доктору Вегелеру – друзьям, которым особенно доверял, ценя их готовность всегда прийти на помощь...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1793

От автора Бориса Иоселевича
Ашкелон, Израиль - Wed, 07 Nov 2012 06:51:13(CET)

ИСЛАМСКИЙ БОЙКОТ
/ еврейское мнение /

Приведённый ниже текст в комментариях не нуждается.
Скажу лишь, что попал он ко мне совершенно случайно...
Модератор: не загоромождайте гостевую тупыми перепостами. Пожалуйста! Ведь так просто дать ссылку http://www.proza.ru/2012/08/24/489 и всё.

Фаина Петрова
- Wed, 07 Nov 2012 06:41:40(CET)

Игорь Ю
- Wed, 07 Nov 2012 05:27:51(CET)

Удивил разрыв в целом и неожиданная легкость победы в ряде штатов. И поражение в Сенате. Почти разгром.
--------------------------
Мне кажется, не такой уж и успех: больше половины американцев проголосовали против Обамы! Он выиграл только благодаря системе выборщиков.

alla
- Wed, 07 Nov 2012 06:38:14(CET)

Вообще-то, в слове поликлиника - одно "н" - ПоликлиНика.
Выпускающий редактор: спасибо, исправлено. Это наша вина: вычитываешь текст три раза, а в заголовке пропустишь такой ляп... Ужос!
Отклик на статью: Владимир Майбурд: Поликлиника

Михаил
Rochester, NY, USA - Wed, 07 Nov 2012 06:35:44(CET)

Хорошо написано, с душой. Спасибо!
Всё же попридераюсь.
Впечатление, автор эссе отчасти подгоняет Шульженко под себя, под собственные взгляды и опыт.
Верю, опыт Игоря в Сов. Армии был именно таким, оглуплящим и нивелирующим. Мой же - в корне другим. Например, впервые в жизни познакомился с поэзией Джофри Чоссера именно в библиотеке солдатского клуба, в отличном издании "Всемирной литературы"...
Сюжет картины, где смешной сельский хоккеист пинает по льду консервную банку Игорь относит к 30-м годам. Вывод забавный, потому что на деле хоккей с шайбой в СССР появился уже после войны...
Это, в общем, "блохи", на которые можно бы и не обращать внимания.
Серьёзнее то, что иногда автор противоречит сам себе. Сравнивая смех репинских запорожцев и шульженковских алкашей автор делает вывод о том, как за столетия изменились люди в России. А несколькими страницами ниже говорит о прямо противоположном: время идёт, а люди в России не меняются...
На мой взгляд, сравнение запорожцев с современными алкашами вообще не корректно - это в корне разные страты общества. Убеждён, маргиналы сродни шульженковским алкашам, были и во времена запорожцев...
Вывод о том, что Шульженко изобразил весь народ целиком мне представляется спорным. Значительную его часть - да. Но что весь - смешно даже обсуждать. Думаю автор сделал такой вывод в запальчивости.
В целом, повторяю, эссе сочное, прочёл с интересом. Тем более, и сам Шульженко люблю.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Артропология Василия Шульженко

Алекс Тарн - в Бруклайн
- Wed, 07 Nov 2012 06:10:01(CET)

Значит, писатель бездарен, если в своём произведении он описывает и обсуждает то, что было давно и хорошо известно, например, болезнь, смерть, любовь, разлуку и пр. Интересная мысль!

Писатель бездарен, если в своем тексте он не выходит за рамки банальности. Понятно, что набор тем и сюжетов ограничен, и любое произведение во многом повторяет уже написанное. И это хорошо, ибо повторяемость обеспечивает некий набор ожиданий читателя - превращаясь таким образом в общий (с автором) язык. Нет ожидаемости - нет понимания. Если читатель наталкивается на нечто принципиально новое в каждой фразе, то текст превращается в шум.
Но плохо и полное отсутствие новизны, когда ожидаемо всё (или почти все). Такой текст называется банальным. Все это не мое изобретение, а прекрасно описано у Лотмана.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 06:07:54(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 05:52:28(CET)
Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:40:55(CET)
...А Вы уверены, что раскопка Трои Шлиманом не имела прямого отношения к культуре его страны, если учесть огромное влияние древнегреческой культуры на человечество?
***************************************

На немецкую культуру - не имела, конечно.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Образованный немец, знающий историю и искусство своей страны, страшно бы удивился, прочитав, что древнегреческая культура не имела влияния на культуру Германии. А как насчёт большого влияния древнегреческой культуры на культуру Италии, или Франции, или Испании, или любой другой европейской страны? Его тоже не было?

Е. Майбурд
- Wed, 07 Nov 2012 06:04:17(CET)

Игорь Ю
- Wed, 07 Nov 2012 05:27:51(CET)

Удивил разрыв в целом и неожиданная легкость победы в ряде штатов. И поражение в Сенате. Почти разгром.

00000000000000000

Наверняка не обошлось без нечистой силы.

Сэм - Соплеменнику
Израиль - Wed, 07 Nov 2012 05:55:52(CET)

Соплеменник - Сэму
- Wed, 07 Nov 2012 00:50:54(CET)

Почти не сомневался, что Фейхтвангер будет тут же оплёван.
ИМХО за свои: Испанская баллада, Еврей Зюс, Иосиф Флавий он заслужил весь бюджет, который предназначался советским писателям.
А от посетителей сайта, посвящённого еврейской истории – капельку уважения.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 05:52:28(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:40:55(CET)
Т.е. Вы утверждаете, что человек не должен работать в области, не имеющей непосредственного отношения к его культуре.

***********
Причем здесь это ? Вы хотели увидеть пример как любовь к другой культуре идет за счет родной ? Вы его получили. Даже сами мне его предоставили, спасибо !

А Вы уверены, что раскопка Трои Шлиманом не имела прямого отношения к культуре его страны, если учесть огромное влияние древнегреческой культуры на человечество?
*************
На немецкую культуру - не имела, конечно.

Cэм - A.SHTILMAN
Израиль - Wed, 07 Nov 2012 05:51:14(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, - Wed, 07 Nov 2012 00:46:17(CET)

Конечно же, список – всем известный факт. Только почему никто из всех возникших тут апологетов каудильо про этот список не вспомнил. А создан он был, естественно, чтобы защитить испанских евреев, пенсию им выписать, наверное.
Повторюсь. Факт, что официально Франко не встал однозначно на сторону Гитлера – иначе бы кончил как дуче, по которому теперь тут консенсус.
И, конечно, удивительно, что " Отношение к нему было плохое среди интеллигенции."
Другое дело – еврейская русскоязычная интеллигенция

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 05:42:29(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Виктору (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:05:39(CET)
А ортодоксальный иудаизм самодостаточен, закончен, завершен (как, скажем, шар) и не нуждается в других культурах для своего развития и продолжения существования. С другой стороны, ему нечего предложить другим культурам, кроме неиссякаемого, как горный ручей, потока новых евреев, готовых к взаимодействию.

*****************
Вот, пожалуйста - мнение, абсурдность которого объясняется разве лишь полной изоляцией этого господина от идишкайта.
Особенно потрясает второе предложение (первое уже основательно набило оскомину) - и "предложить нечего", и к "взаимодействию" готовы ! :-))))
Нет, это просто цирк.

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:40:55(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 05:20:09(CET)

...Шлиман копал в Турции и нашел, как говорят, Трою. И обогатил этим (почему-то) германскую культуру. Или Троя уже немецкий город ?
А если бы он свой талант, свои силы, на 100% использовал на благо Германии и копал бы там ин дрерд до посинения, не отвлекаясь на Трою ?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Т.е. Вы утверждаете, что человек не должен работать в области, не имеющей непосредственного отношения к его культуре. А Вы уверены, что раскопка Трои Шлиманом не имела прямого отношения к культуре его страны, если учесть огромное влияние древнегреческой культуры на человечество?

Игорь Ю
- Wed, 07 Nov 2012 05:27:51(CET)

Удивил разрыв в целом и неожиданная легкость победы в ряде штатов. И поражение в Сенате. Почти разгром.

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:26:52(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Виктору (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:05:39(CET)

Уважаемый господин Рабинович! Онтарио14 высказал утверждение общего порядка, т.е. утверждение, касающееся не только евреев. Он заявил, что "любить чужую культуру не за счет своей, как и свою не за счет другой - просто невозможно. Такого не бывает." Мне представляется это утверждение не соответствующим действительности, поскольку множество людей, проживающих в самых разных странах,с глубокой любовью относятся к чужим культурам, что в конечном счёте является благотворным для их собственной культуры.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 05:20:09(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 03:54:54(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 03:38:02(CET)

Я, знаете ли, прочитал большинство книг Меира Шалева, и должен сказать, что редко приходится читать писателя, столь погруженного в еврейскую (и в частности израильскую) культуру. Кстати, как вам, наверное, известно, он - в числе прочего - написал книгу, посвящённую Библии...

***********
Вы начали свое знакомство с ивритской прозой с Шалева, я так понимаю. Не останавливайтесь. Он, Гроссман и Оз - наиболее переводимые, т.к. наиболее "общечеловеческие", понятные чужим. Язык тоже прост, относительно. Символы, если есть - понятные чужим. За текстом тоже мало чего токого. Короче: почему Шалев - не Агнон ? ;-)

Кстати, а как насчёт Татьяны Гнедич, Шлимана и множества других деятелей культуры, учёных и пр.?
**********
Я не знаю кто такая Татьяна Гнедич - вы уж меня простите за этот непозволительный пробел.
Шлиман копал в Турции и нашел, как говорят, Трою. И обогатил этим (почему-то) германскую культуру. Или Троя уже немецкий город ?
А если бы он свой талант, свои силы, на 100% использовал на благо Германии и копал бы там ин дрерд до посинения, не отвлекаясь на Трою ?

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:14:47(CET)

Алекс Тарн - Борису Сусловичу
- Wed, 07 Nov 2012 04:59:43(CET)

...В повести человек:
а) становится мнителен
б) теряет интерес к работе и обычным занятиям
в) окружающие начинают раздражать его своим здоровьем
г) он понимает, что лечение не приводит к выздоровлению
д) ему кажется, что все ему лгут
е) он осознает, что перед лицом смерти все прошедшие годы не имели смысла
ж) его мучают сильные боли
з) непосредственно перед смертью он видит свет

Все это не "показано", а подробно перечислено, как в бухгалтерском отчете, имплицитно, предложениями типа "он подумал" и "он понял". Но даже если бы и было "показано" - нет в этом списке ничего, что не было бы давно и хорошо известно. Тот факт, что люди болеют и умирают, а перед этим становятся раздражительны и нетерпимы, был превосходно известен и до Толстого.
=============================================

Значит, писатель бездарен, если в своём произведении он описывает и обсуждает то, что было давно и хорошо известно, например, болезнь, смерть, любовь, разлуку и пр. Интересная мысль!

Элиэзер М. Рабинович - выборы
- Wed, 07 Nov 2012 05:10:11(CET)

Выборы, конечно, решены. Можно идти спать. Президент Овама (2009-2017).

Элиэзер М. Рабинович - Виктору (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 05:05:39(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 03:54:54(CET)

Кстати, а как насчёт Татьяны Гнедич, Шлимана и множества других деятелей культуры, учёных и пр.?


Я с Вами совершенно согласен, но Вы не учитываете одного момента: в пределах одной цивилизации и даже взаимодействия цивилизаций контакт между культурами их обогощает, и чем больше контакт, тем больше взаимообогащение. Это относится и к огромному влиянию еврейского элемента, пошедшего в другие культуры.

Но постоянное наличие запаса еврейского элемента определяется сохранением еврейства как такового, для чего годится только ортодоксия. А ортодоксальный иудаизм самодостаточен, закончен, завершен (как, скажем, шар) и не нуждается в других культурах для своего развития и продолжения существования. С другой стороны, ему нечего предложить другим культурам, кроме неиссякаемого, как горный ручей, потока новых евреев, готовых к взаимодействию.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 05:04:01(CET)

Phil Osofsky
- Wed, 07 Nov 2012 03:57:36(CET)
Спасибо за урок.

************
Главное, шоб только на здоровье было !

Алекс Тарн - Борису Сусловичу
- Wed, 07 Nov 2012 04:59:43(CET)

в повести наглядно, буквально «на пальцах» показано, как обыкновенный человек преображается, поднимается над самим собой, переступая через боль, одиночество, отчаяние, страх. Как его смерть становится оправданием (и продолжением) его жизни.

Где и как это показано? В повести человек:
а) становится мнителен
б) теряет интерес к работе и обычным занятиям
в) окружающие начинают раздражать его своим здоровьем
г) он понимает, что лечение не приводит к выздоровлению
д) ему кажется, что все ему лгут
е) он осознает, что перед лицом смерти все прошедшие годы не имели смысла
ж) его мучают сильные боли
з) непосредственно перед смертью он видит свет

Все это не "показано", а подробно перечислено, как в бухгалтерском отчете, имплицитно, предложениями типа "он подумал" и "он понял". Но даже если бы и было "показано" - нет в этом списке ничего, что не было бы давно и хорошо известно. Тот факт, что люди болеют и умирают, а перед этим становятся раздражительны и нетерпимы, был превосходно известен и до Толстого. В мировой литературе, знаете ли, умирают давно и подробно. В чем конкретно заключается "открытие" Толстого, да еще и "гениальное"? И о каком "преображается, поднимается над самим собой" Вы говорите? Где конкретно умирающий "преображается" и в чем заключается это преображение?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Элиэзер М. Рабинович - выборы
- Wed, 07 Nov 2012 04:20:07(CET)

Обама выигрывает Флориду (и с ней и с Огайо всё президенство) с небольшим перевесом из-за огромного перевеса в сильно еврейских юго-восточных районах. Есть карта, показывающая результаты по районам (каунти).

Phil Osofsky
- Wed, 07 Nov 2012 03:57:36(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 02:58:00(CET)

Давно не заглядывал сюда и вы хорошо показали, что правильно делал. Спасибо за урок.

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 03:54:54(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 03:38:02(CET)

Я, знаете ли, прочитал большинство книг Меира Шалева, и должен сказать, что редко приходится читать писателя, столь погруженного в еврейскую (и в частности израильскую) культуру. Кстати, как вам, наверное, известно, он - в числе прочего - написал книгу, посвящённую Библии...

Кстати, а как насчёт Татьяны Гнедич, Шлимана и множества других деятелей культуры, учёных и пр.?

Фаина Петрова
- Wed, 07 Nov 2012 03:54:19(CET)

Игорь Ю
- Wed, 07 Nov 2012 03:46:07(CET)
======================

Дорогой Игорь,на чем основана Ваша уверенность? Во Флориде - 50:50.

Игорь Ю
- Wed, 07 Nov 2012 03:46:07(CET)

Выборы закончены, В-А прав. Обама будет мельтешить еще 4 года.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 03:38:02(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 03:26:38(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 02:58:00(CET)

...любить чужую культуру не за счет своей, как и свою не за счет другой - просто невозможно. Такого не бывает.
=========================================================

T.е. выдающийся израильский писатель Меир Шалев, любящий и высоко ценящий русскую литературу, это делает за счёт своей культуры...

***********
Ну, в общем-то да. То же самое - Оз и Гроссман. Их изначальная далекость от своей культуры, и даже враждебность к ней, это и предопределило.

Соплеменник
- Wed, 07 Nov 2012 03:35:08(CET)

Tue, 06 Nov 2012 23:55:28(CET)
==================================
Слабенько!
Моё "открытие": у солдата на поясе АЛЮМИНИЕВАЯ фляга 40-х годочков.

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 07 Nov 2012 03:26:38(CET)

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 02:58:00(CET)

...любить чужую культуру не за счет своей, как и свою не за счет другой - просто невозможно. Такого не бывает.
=========================================================

T.е. выдающийся израильский писатель Меир Шалев, любящий и высоко ценящий русскую литературу, это делает за счёт своей культуры, Татьяна Гнедич, которая в тюремной камере в уме перевела байроновского "Дон-Жуана" на русский язык и запомнила свой перевод, это сделала за счёт своей культуры, Шлиман, влюблённый в культуру Древней Греции, раскопал Трою за счёт своей культуры. А я-то грешным делом думал, что этим они ещё и существенно обогатили свою культуру! Ан нет! Оказывается, это не так...

Соплеменник - Сэму
- Wed, 07 Nov 2012 03:24:06(CET)

Сэм - Тенебаум
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 21:41:19(CET)
...По приказанию испанского диктатора Франсиско Франко был составлен и передан в руки нацистов список с именами шести тысяч проживавших в стране евреев, сообщает испанская газета El Pais. Сенсационный документ, недавно обнаруженный в испанских архивах, был составлен специально для «главного архитектора Холокоста» Генриха Гиммлера…
========================
Уважаемый Сэм!
Без прямого линка ТАКОЙ документ - пустышка.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 03:06:06(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 07 Nov 2012 02:55:12(CET)
Я вместе с дядей. Как говориться, сколько водки ни бери, а всё равно второй срок.

Если с дядей то еще ничего. Ну а телевизор тогда зачем. Во первых не вежливо. Дядя в гости пришел. К тому же дяди можно про выборы спросить -
"Скажи-ка дядя ведь недаром..."

Соня Тучинская
- Wed, 07 Nov 2012 03:04:57(CET)

Прелесть, что такое. Легко и изящно. И как будто написано так, небрежно, левой рукой, без труда и пота.
Но это только по как-будтке...

Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 03:04:16(CET)

Соня Тучинская - Аврому
- Wed, 07 Nov 2012 02:42:12(CET)

51- 48 во Флориде в пользу Ромни.


Не надо торопиться и нервировать публику. Уже небольшой перевес в пользу Обамы, и подсчитано меньше половины голосов.

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 02:58:00(CET)

Phil Osofsky
- Wed, 07 Nov 2012 01:32:37(CET)

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 19:56:08(CET)
Любовь к своей культуре, выражающая себя принижением чужой культуры, безнадежно ущербна.
***********
Любовь к чужой культуре за счет своей - безнадежно удобна.
>>>>>>>>>>>>>>>
Чисто митинговый прием, но там передергивание тут же накрывается следующим передергиванием и не так заметно: главное страсти раскалять. А здесь все остается в полосе. Чужую культуру можно любить не за счёт своей - никогда такое в голову не приходило? Но я сказал не о любви к чужой культуре, а о любви к своей, выражающейся плевками в сторону чужой, что есть весьма гадкий способ выражения любви

**********
Вы, дорогой, дергайтесь по делу, без "плевков" и "гадких способов" - тогда не надо будет передергивать за вами :-)
Я вообще во фразе -
"Ни один русский писатель, и тем более "великий русский писатель", не достоин того, чтобы из-за него ссорились между собой хорошие евреи."
не выражал любви к своей культуре и не ставил ее, "свою культуру", выше/ниже. Речь шла о том, как жалко, что русская культура не до лампочки нам. А с "любовью" вам батюшка видно здорово все напудрил: любить чужую культуру не за счет своей, как и свою не за счет другой - просто невозможно. Такого не бывает.
Да, я не в восторге от русской культуры и особенно от русской литературы 19-го века. Инстинкт глубоко ассимилированного русского еврея сразу здесь зажигает лампочку "он в нас плюет". Так на то он и ассимилирован именно в русской культуре, чтобы так думать;-)

Victor-Avrom
- Wed, 07 Nov 2012 02:55:12(CET)

Кремлевский Мечтатель

И вообще, что за жлобство. Пьет один с телевизором. Совершенно не в православной традиции.


Я вместе с дядей. Как говориться, сколько водки ни бери, а
всё равно второй срок.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 02:49:01(CET)

V-A News
- Wed, 07 Nov 2012 02:30:44(CET)
Так что можно выключать телевизор и продолжать пить водку.

И вообще, что за жлобство. Пьет один с телевизором. Совершенно не в православной традиции.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 07 Nov 2012 02:43:55(CET)

V-A News
- Wed, 07 Nov 2012 02:30:44(CET)
Так что можно выключать телевизор и продолжать пить водку.


Не надо было вообще включать телевизор. Что за глупость такая портить кайф от водки. Важно, чтобы водки хватило. Ее всегда не хватает.

Соня Тучинская - Аврому
- Wed, 07 Nov 2012 02:42:12(CET)

51- 48 во Флориде в пользу Ромни. Показываю Вам мысленно фигу. Упейтесь водкой, а прогнозы свои оставте при себе до времени, Сивилла Вы наша Кумская из под-бостонья.

V-A News
- Wed, 07 Nov 2012 02:30:44(CET)

Полчаса назад у нас на Восточном побережье закрылись
избирательные участки. Можно сказать с уверенностью (как я
и предсказывал ранее), что Барак Обама одержал
впечатляющую победу, обойдя Ромни в колеблющихся
штатах. В Огаё Обама ведёт 59:40 !!! при 14% подсчитанных
голосов, а во Флориде тоже имеет небольшой перевес (50 тыс
голосов при более половины подсчитанных).
То есть Обама берёт Огайо (железно) и Флориду - очень
вероятно. Так что можно выключать телевизор и продолжать
пить водку.

Сыграла свою роль блестящая стратегия штаба Обамы,
которая позволила Ромни положить Обаму на лопатки в первых
дебатах, напугала избирателей - демократов опросами
общественного мнения, что Ромни - впереди. И вот трудовой
народ таки встал, очнулся от осенней спячки и пошёл на
участки. Я ещё тогда на первых дебатах думал - ну не
может Обама не знать, что нельзя сидеть сгорбившись!
Сработало.

Соня Т.
- Wed, 07 Nov 2012 01:55:14(CET)

Благодарю всех, кто отозвался на продолжение моего ´северно-европейского" травелога.
Редакции - признательность автора за уложение текста и фотографий в прекрасный формат.

Борису Ефимову: Старик, ошибочка логически-смысловая у тебя вышла: ты должен был бы сказать:
Не "Так вот - водка не всегда бывает отвратительной!"
А "Так вот - водка НИКОГДА не бывает отвратительной!

Борису Т. - вот это да!! Совпало просто до запятой: И мне показалось, что Стокгольм выходит из ряда других скандинавских столиц и смело сорерничает с Парижем и Лондоном. И Копенгаген, при все его очаровании, так меня не ошеломил. А Мюнхен, несмотря на то, что меня там выбила из сил свирепая бессонница, от которой не спасала никакая снотворная отрава, я полюбила всем сердцем. Полюбила в чем была. Хочу еще раз поехать. . Ну, говорю Вам, Борис Маркович, все совпало. Даже не знаю, что подумает об этом совпадении одна женщина из Бруклина.

Медведеву: Согласна с Вами, дорогой читатель, что узнать страну и ее народ совершенно невозможно, если не выезжаешь за пределы оследпительного туристкого центра столицы этой страны. Но за три дня ничего больше нельзя было успеть. Бог даст, другим разом..




Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…

Архивариус
- Wed, 07 Nov 2012 01:41:50(CET)

К дискуссии о Франко уместно вспомнить статью Редактора, опубликованную в Первом номере журнала: http://berkovich-zametki.com/Perlasca.htm
Статья называется "Консул-самозванец (история о том, как итальянский фашист спас от уничтожения тысячи евреев)".

Цитата:

Перласка отправился в испанское посольство и попросил помощи. В тот же день он стал испанским гражданином. Испанцы были у венгерского правительства вне подозрений - Испания была нейтральной, но дружественной по духу страной.
В тот же день, когда он сменил гражданство, Перласка предложил свои услуги послу Испании в Будапеште Анджело Санц-Брицу. Испанский посол, как и некоторые другие дипломаты в Будапеште (среди них знаменитый швед Рауль Валленберг), помогал венгерским евреям избежать депортации и уничтожения. Санц-Бриц действовал с ведома своего правительства.
Генерал Франко считался единомышленником Гитлера, однако он не допустил участия Испании во Второй мировой войне. Не поддерживал он Гитлера и в уничтожении европейских евреев.
С Испанией связана одна из крупнейших трагедий еврейской истории до Холокоста - в 1492 году все евреи были изгнаны из страны. Почти четыреста лет испанский закон запрещал пребывание евреев в государстве. В конце девятнадцатого века многие политические деятели Испании заговорили о том, что позорный закон надо изменить и признать вину перед евреями за прошлое изгнание. После долгих дебатов в правительстве было решено предоставить право на испанское гражданство всем евреям из Османской империи, чьи предки жили в Испании (сефардским евреям). К слову, Испания была первой страной, предложившей убежище евреям из царской России, бежавшим от погромов в начале двадцатого века.
Продолжая эту традицию правительство генерала Франко предоставляло евреям свою защиту и в страшные нацистские времена (особенно интенсивно помощь евреям оказывалась в последние годы мировой войны, когда поражение Германии становилось все отчетливее).
Санц-Бриц выдал Перласке удостоверение сотрудника испанского посольства. Новый дипломат помогал в оформлении испанских виз для будапештских евреев, а также размещал беженцев в специальных домах-общежитиях, приписанных посольству.


Вы только подумайте: статья из Первого номера журнала! Планка и тогда высоко стояла!

Phil Osofsky
- Wed, 07 Nov 2012 01:32:37(CET)

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 19:56:08(CET)
Любовь к своей культуре, выражающая себя принижением чужой культуры, безнадежно ущербна.
***********
Любовь к чужой культуре за счет своей - безнадежно удобна.
>>>>>>>>>>>>>>>
Чисто митинговый прием, но там передергивание тут же накрывается следующим передергиванием и не так заметно: главное страсти раскалять. А здесь все остается в полосе. Чужую культуру можно любить не за счёт своей - никогда такое в голову не приходило? Но я сказал не о любви к чужой культуре, а о любви к своей, выражающейся плевками в сторону чужой, что есть весьма гадкий способ выражения любви.

Azoh Unvey
Redwood City, Ca, USA - Wed, 07 Nov 2012 01:31:41(CET)

"И, совершив скачок во времени, он имеет возможность встречаться с такими же молодыми и ещё не очень знаменитыми гениями, избравшими этот город своим пристанищем в 1920-30 годы: Хемингуэем, Фитцджеральдом, Гертрудой Стайн, Пикассо, Сальвадором Дали, Луисом Бунюэлем, Томасом Элиотом, Матиссом, Гогеном, Дега, Тулуз-Лотреком и прочими"
Ну, положим, Гоген, Дега, Тулуз-Лотрек и прочие, если избрали этот город своим пристанищем в 1920-30 годы, то разве что на кладбище.
А вообще-то, я - эта самая публика, которой фильм понравился. Хоть и знакомы мы (т.е. публика) с "творчеством" Гертруды
Стайн весьма поверхностно (пусть тот, кто добровольно прочитал её "стихи" и "пьесы" первым бросит в меня камень), но приятно сознавать, что это имя (и все прочие) тебе известны. И ещё мне (т.е. публике) очень импонирует то, что Вуди Аллен хорошо (очень хорошо !) играет на кларнете, и музыка в его фильмах либо хорошая, либо очень хорошая.
Ну, а что он падла, педофил, неврастеник, сутяжник и развратник ... Что, ж, у каждого свои недостатки.
Мы вот знаем одного очень скромного в личной жизни художника-любителя, героя войны, вегетарианца и однолюба ...

Отклик на статью: Игорь Ефимов. Вуди Аллен (1935– )

Борис Суслович - Алексу Тарну
- Wed, 07 Nov 2012 01:31:37(CET)

Алекс Тарн
не нашлось никого, кто оказался бы способен внятно объяснить, в чем именно заключается предполагаемое "величие" обсуждаемой повести. Не на уровне экзальтированных ахов и охов, а по делу, спокойно и аргументировано.

Пожалуйста: в повести наглядно, буквально «на пальцах» показано, как обыкновенный человек преображается, поднимается над самим собой, переступая через боль, одиночество, отчаяние, страх. Как его смерть становится оправданием (и продолжением) его жизни. Подробней об этом можно прочесть здесь: http://annenskiy.ouc.ru/ob-annenskom.html

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Соня Тучинская
- Wed, 07 Nov 2012 01:20:12(CET)

Фаина Петрова - Модератору.
- Wed, 07 Nov 2012 01:04:05(CET)

"Уважаемый модератор! Вы внимательно читали отзыв Тучинской? "Какашки", "гной" - это допустимо на сайте?", -
наябедничала воспитателю на Соню Тучинскую Фаня Петрова.
А воспитатель ответил: девочки, Вы же сознательные пионерки. Разбирайтесь сами.

Ну, что Вы, как ребенок малый, Фаина, чессослова. Неловко просто за Вас.

Соня Тучинская - Борису Сусловичу
- Wed, 07 Nov 2012 01:11:16(CET)

Борис, простите ради бога.
Клянусь, что у меня, при чудовищной зрительной памяти, дислексия на имена.
Вот, Борис Маркович Т. подтвердит. Я до сих пор стараюсь избегать называть его по фамилии.
Просто в этом конкретном тексте такое обилие прямой речи мне показалось чрезмерным.

Борис Дынин
- Wed, 07 Nov 2012 01:08:32(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, - Wed, 07 Nov 2012 00:46:17(CET)
Отношение к нему (к Франко) было плохое среди интеллигенции. Простой народ его по-прежнему уважал. Странно, но факт.
===================================================
Среди прочего, я думаю, здесь обнаруживается "горе от ума". Испанская интеллигенция может помнить преступления Сталина и коммунистов. Но у них есть стремление воображать и доказывать себе, что могла совершиться более "идеальная" революция в Испании, осуществиться неких "хороший" социальный путь ее развития в 20-м веке, но он, мол, прервался победой Франко, в чем они и винят его (вспоминая с односторонним негодованием эксцессы режима даже при параллельным презрении к действиям СССР).

Фаина Петрова - Модератору.
- Wed, 07 Nov 2012 01:04:05(CET)

Уважаемый модератор! Вы внимательно читали отзыв Тучинской? "Какашки", "гной" - это допустимо на сайте?

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 07 Nov 2012 01:01:04(CET)

Замечательный, элегантно написанный рассказ.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…

Соплеменник - Сэму
- Wed, 07 Nov 2012 00:50:54(CET)

Сэм- Элиэзер
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 20:15:07(CET)

выбор между жёстким сталинизмом - а более репрессивнрго, людоедского, режима в мире в то время не было
Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Tue, 06 Nov 2012 17:10:27(CET)

Уважаемый г- Элиэзер!
Даже глазам своим не поверил, когда прочёл процитированное выше, перечитал дважды. "более репрессивного, людоедского, режима в мире в то время не было". Чтобы сразу стало ясно: лично для меня Сталин – один из самых больших преступников в истории России, с которым у моей семьи личный счёт. Но "забыть" про гитлеровскую Германию?!?! З0-ые годы были страшным временем для либеральной Европы, зажатой между 2-мя страшными, страшными каждой по-своему режимами. Тут не идёт речь – что лучше и что хуже. Оба хуже. Но любая чёрная краска имеет свой оттенок. И тут на вопрос: "Что было хуже для евреев" ответ однозначный - нет ничего хуже, чем гитлеровская Германия. И это прекрасно видели такие люди как, например, Фейхтфангер...
===============================
...И также прекрасно Фейхтвангер "не видел", что такое Сталин. Гонорары, которые, вопреки советскому авторскому праву,
платили только Фейхтвангерам-Арагонам-Драйзерам и т.п., влияют на зрение?
Недаром, видимо, Сталину приписывают выражение "Заплатите им хорошенько".

Борис Суслович - Соне Тучинской
- Wed, 07 Nov 2012 00:50:02(CET)

Соня, я не знаю, где Вы нашли Дмитрия. Меня вот уже 57 лет зовут Борис. А что касается речевых характеристик... По-Вашему, сын и мать, Коби и Мирэль, Бирштейн и жена Семёна говорят одинаково? Тогда и рассказу, и автору - грош цена.
Я уже не говорю о том, что в рассказе может вообще не быть диалогов - или он может состоять из диалогов почти целиком. А накладывать какие-либо ограничения просто несерьёзно. Вспомните хоть "Злоумышленник" Чехова. Или Бабеля. Или Шолом-Алейхема.
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

A.SHTILMAN
New York, NY, - Wed, 07 Nov 2012 00:46:17(CET)

"Тем не менее в Испании до сих пор отношение к нему скорее отрицательное.
Совсем недавно там были сняты все его памятники и названия улиц.
Очевидно это связано с правлением социалистического правительства".

Все памятники Франко и все названия улиц сняты давно. Я был впервые в Испании в 1989 году и уже тогда все улицы были переименованы. На стенах многих городов остались лишь вмонтированные в них керамические плитки с надписями: " Авенида Хенералиссимо Франко". Тогда, в 1989 году остался только госпиталь им. Франко и его статуя в районе Монклоа, недалеко от Университетского городка в Мадриде. Отношение к нему было плохое среди интеллигенции. Простой народ его по-прежнему уважал. Странно, но факт.

Суходольский
- Wed, 07 Nov 2012 00:33:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 06 Nov 2012 23:44:27(CET)

ГЛАВНАЯ заслуга или вина всегда у ГЛАВНОГО. А то можно сказать, что главная вина в Холокосте была у Гиммлера.


Это общие слова, но не всегда они верны. Бывает, "Главный" уверенно ведет поезд к пропасти, а потом маленький помощник машиниста по своей инициативе, пока Главный отвлекся, крутанул колесо тормоза, и поезд встал в метре от бездны. Пассажиры спасены. А через сто лет историки всю заслугу припишут "Главному". А не будь маленького помощника машиниста - все бы рухнули в пропасть.

В Болгарии "Главный" все делал по указке Гитлера. Вот цитата из Ежевики, ссылку я давал:

В 1940 году, когда Болгария заключила союз с нацистской Германией, все евреи были уволены из болгарской армии и организованы в рабочие отряды.[1]
В течение декабря 1940 г., через несколько дней после раcширения Трёхстороннего пакта между Венгрией, Румынией и Словакией и в период усиленной подготовки Болгарии к включению в него, Народное собрание приняло Закон о защите нации, который положил начало организованному государственному торможению и преследованию евреев в Болгарии.
Согласно этому закону:
смешанные браки между болгарами и евреями запрещались (они осуществлялись только нелегально),
запрещены евреям занятия определёнными профессиями в стране,
наложены обременительные имущественные налоги на еврейское население,
введено ношение „звёзд Давида“ для индентификации,
введён комендантский час для евреев,
евреи могли покупать себе хлеб только в отдельных пекарнях,
определены улицы, по которым запрещено передвигаться евреям,
по 6-7 месяцев в году трудоспособные евреи от совершеннолетия до 50-55-летнего возраста должны были проводить в „трудовых лагерях“.
По воспоминаниям Бохора Пилосова из Дупница:
"Тогда требовали, чтобы мы носили давидовы значки, наложен на нас был полицейский час, хлеб мы могли покупать только из отдельной печи, были улицы, по которым нам было запрещено двигаться. По 6-7 месяцев в году мужчины от допризывного до 50-55-летнего возраста были помещены в "трудовые лагеря". Еды было достаточно, но невероятно низкого качества. Между надзирателей, преимущественно запасных офицеров и унтер-офицеров, были как форменные скоты, так и нормальные болгары, которые стремились всячески облегчать нашу участь."[2]
Для евреев был введен комендантский час - с 21 часа. До 10 часов утра им запрещалось делать покупки. В ряде городов они могли свободно выходить из дома только на два часа в сутки. В еврейских домах конфисковывали радиоприемники, телефоны, пишущие машинки. Евреям запретили заниматься интеллектуальным трудом. В банках были блокированы счета еврейских вкладчиков. Ночью группы фашиствующих молодчиков устраивали погромы и грабежи. Были введены знаки - шестиконечная звезда на лацкане верхней одежды, таблички "еврейское жилье" на дверях, а на зданиях общественных учреждений - "евреям вход воспрещен".[3]
22 февраля 1943 г. комиссар по еврейским вопросам Александр Белев заключил договор с представителем Гестапо в Болгарии о поэтапной депортации болгарских евреев.


А потом "Главный" распорядился отдать немцам 11 тысяч евреев Македонии и Фракии. Из них выжили только 300 человек. Это все на совести "Главного". А потом подошла очередь 9 тысяч болгарских евреев. И тут "Главный" пальцем не пошевелил. И если бы не Пешев, эшелоны с евреями были бы в Освенциме.
А теперь можно, конечно, и "Главному" всю заслугу их спасения приписать. Ведь он - "Главный"!

Б.Тененбаум-А.SHTILMAN
- Wed, 07 Nov 2012 00:21:30(CET)

Список действительно существовал и был передан нацистам. Но гораздо важнее, что Франко категорически отказался ВЫДАВАТЬ кого-бы то ни было из испанских граждан властям Рейха.
===
Золотые слова ...

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Wed, 07 Nov 2012 00:17:47(CET)

"По приказанию испанского диктатора Франсиско Франко был составлен и передан в руки нацистов список с именами шести тысяч проживавших в стране евреев, сообщает испанская газета El Pais. Сенсационный документ, недавно обнаруженный в испанских архивах, был составлен специально для «главного архитектора Холокоста» Генриха Гиммлера…
Думаю. Действительно комментарии излишни".

Эта "сенсация" известна довольно давно. Список действительно существовал и был передан нацистам. Но гораздо важнее, что Франко категорически отказался ВЫДАВАТЬ кого-бы то ни было из испанских граждан властям Рейха. Мне это известно из частного источника - жена моего бывшего коллеги - испанка, а он кубинец. Она происходила из семьи потомственных военных - одной из самых уважаемых каст в Испании. Она была, конечно же, нееврейкой и все политические новости знала от своего отца. Списки-списками, но ни один испанский еврей выдан не был. Она же говорила, что Франко сказал в ответ на требование выдачи:" Пока я жив-испанцев убивать не будут. После моей смерти может произойти что угодно, но при мне - никогда!" Это было широко известно в Испании тогда.
Практика подкрепила этот слух - ни один гражданин Испании не был выдан.
И более того - тысячи людей - вчерашних военных и политических противников Франко - бойцов интербригад, немецких и др. европейских коммунистов, евреев-беженцев из всех стран Европы - сумевших ускользнуть от нацистов - ВСЕ они благополучно пересекли границу Франции и Испании и прошли - или проехали у кого были деньги - через всю Испанию в Португалию.Мне известны несколько человек, прошедших этот путь. Это были немецкие евреи.
Такова была истинная история вопроса.А дуче был сволочью. Он уже начал выдавать мало-помалу итальянских граждан еврейского происхождения. Посмотрите фильм Витторио де Сика "Сады Фантицци". Там об этом сказано всё. Сам Де Сика делал всё возможное для спасения евреев - нанимал их на работу, держал на работе несмотря на все приказы и инструкции. Так что дуче был мерзавцем и свой конец заслужил сполна, а итальянцы - многие итальянцы -действительно спасали или тормозили всеми силами депортацию. То, что сын Муссолини - джазовый музыкант Романо Муссолини - был женат на младшей сестре Софи Лорен ничего не доказывает. Даже если Муссолини и не был таким же патологическим антисемитом, как Гитлер, то всё равно политику он проводил вполне нацистскую. Так что разница между Франко и Муссолини огромна. Да и история их жизни это доказала вполне закономерно и справедливо.

Соня Тучинская
- Wed, 07 Nov 2012 00:16:21(CET)

Очень славная персона (автора) встает за этим рассказом.
Мне только показалось, что автор немного злоупотребляет форматом прямой речи на единицу такого крошечного текста.
Кроме того, голоса самых разных людей почти не различаются ни по тональности, ни по словарю. Нет отличительных языковых характеристик у разных героев. А речь, как походка, у всех людей разная. Ну, а вообщем, трогательно.
Спасибо, Дмитрий.
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Ontario14
- Wed, 07 Nov 2012 00:11:54(CET)

Нелингвист и нелюбитель
- Wed, 07 Nov 2012 00:01:02(CET)
А бывает и так - верующий ортодоксальный еврей, но грандиозный хам каких мало.

***********
Иногда так получается, что и доктор и больной, а фун ганце коп

общий наркоз и медленные осцилляции
- Wed, 07 Nov 2012 00:06:19(CET)

Звездочку убрать
http*://www.gazeta.ru/science/2012/11/06_a_4841793.shtml

Нелингвист и нелюбитель
- Wed, 07 Nov 2012 00:01:02(CET)

Лингвист-любитель
- Tue, 06 Nov 2012 19:21:28(CET)

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 19:02:07(CET)

Ни один русский писатель, и тем более "великий русский писатель", не достоин того, чтобы из-за него ссорились между собой хорошие евреи.
---------------
Бывает и так: хороший еврей, но хам.
---------------

А бывает и так - верующий ортодоксальный еврей, но грандиозный хам каких мало.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 06 Nov 2012 23:44:27(CET)

Все же главная заслуга в спасении болгарских евреев - у Димитрия Пешева.

ГЛАВНАЯ заслуга или вина всегда у ГЛАВНОГО. А то можно сказать, что главная вина в Холокосте была у Гиммлера.

Горыныч
- Tue, 06 Nov 2012 23:31:12(CET)



Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 06 Nov 2012 23:30:02(CET)

Ну, я имел в виду, что царь Борис избежал самого худшего для Болгарии ...

Суходольский
- Tue, 06 Nov 2012 23:25:08(CET)

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Tue, 06 Nov 2012 22:23:07(CET)
А уж какая сага была в Болгарии - уму непостижимо, как царь Борис увернулся и избежал самого худшего. И даже своих евреев сумел спасти ...


Все же главная заслуга в спасении болгарских евреев - у Димитрия Пешева. Вот относительно полная справка:

http://ejwiki.org/wiki/Спасение_евреев_Болгарии

Элиэзер М. Рабинович - об Албании и евреях
- Tue, 06 Nov 2012 23:22:35(CET)

В Албании было около 200 своих евреев плюс туда хлынули беженцы. Все были зыщищены властями и населением даже после оккупации итальянцами и немцами и пережили войну. Это и пример Дании показывает. какую огромную роль играет позиция населения.

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 23:17:02(CET)

Нафтали Беннет победил на праймериз в "Байт йеhуди - МАФДАЛ". Его соперник, Звулун Орлев, заявил о прекращении своей политичекой карьеры.



Нафтали Беннет - офицер в Саерет МАТКАЛь, 1996 год - операция "Гроздья гнева"

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Tue, 06 Nov 2012 23:16:01(CET)

уму непостижимо, как царь Борис увернулся и избежал самого худшего.

Он не избежал - умер после ужина в итальянском посольстве 49 лет отроду, весьма вероятно, что был отравлен. Он получил много почестей от евреев (см. Википедия на английском):

The United States Congress proclaimed King Boris III savior of fifty thousand Bulgarian Jews on 12 May 1994.
King Boris III was posthumously awarded the Jewish National Fund´s Medal of the Legion of Honor, the first non-Jew to receive one of the Jewish community´s highest honors.
The Jewish National Fund dedicated to Bulgaria a forest in Israel, a garden named for King Boris, and a Bulgarian square in Jerusalem.
The Anti-Defamation League and Chabad have also honored King Boris III for refusing to sacrifice his Jewish subjects to the Nazi juggernaut.

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Tue, 06 Nov 2012 22:23:07(CET)

Вы совершенно правы. Маннергейм, "... личный друг Германа Геринга ...", швейцарцы, которым приходилось вертеться и так и сяк, шведы с их железной формулой нейтралитета:

"Если победят англосаксы, то мы - демократия. А если победят нацисты, то мы - арийцы ..."

А уж какая сага была в Болгарии - уму непостижимо, как царь Борис увернулся и избежал самого худшего. И даже своих евреев сумел спасти ...

Игорь Ю.
- Tue, 06 Nov 2012 22:11:21(CET)

Есть еще судьи в пороховницах!

http://news.yahoo.com/blogs/sideshow/woman-drove-past-school-bus-must-wear-idiot-173523817.html

С такой Америкой - не пропадем!

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 22:07:38(CET)

Сэм - Тенебаум
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 21:41:19(CET)

Уважаемый г-н Тененбаум!
Это Вы меня извините – был уверен, что абсолютно ясно - под "поставившим себя в позу" я имею ввиду совсем не Вас

***********
милай, а как у вас на селе называется поза аида, кушающего "Хронос" ? :-)

Сэм- Элиэзеру
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 21:58:41(CET)

Уважаемый Элиэзер!
По мне так спорить, не значит ссориться.
Вы - человек однозначно приличный, а то, что к не к слишком принципиальным вещам относимся по-разному - так я меньше всего бы хотел жить в мире, населённым только моими единомышленниками. Представляю, чего бы мы нагородили...
Всего наилучшего.

Суходольский
- Tue, 06 Nov 2012 21:56:42(CET)

Б.Тененбаум-А.Тарну
- Tue, 06 Nov 2012 19:00:58(CET)
2. Серрано Суньер доводился Франко шурином, а не зятем. Они были женаты на сестрах


Сознаю, как опасно Вас поправлять, но тут нельзя молчать. Вы ведь беретесь поправлять кого-то, что стоит для страховки заглянуть в словарь?
Шурин - это брат жены. А муж сестры жены - свояк. Другими словами, свояки — мужчины, чьи жёны являются сёстрами. Серрано Суньер и Франко - свояки.

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 06 Nov 2012 21:45:42(CET)

Игорь Ю.-Виктору (Бруклайн)
- Tue, 06 Nov 2012 20:12:37(CET)

Надо бы достать и прочесть всю книгу Мороза.


Уважаемый Игорь! Этой книги в интернетовских библиотеках пока что нет, но она продаётся в ряде интернет-магазинов. К сожалению, недавно Евгений Мороз скончался.

Сэм - Тенебаум
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 21:41:19(CET)

Уважаемый г-н Тененбаум!
Это Вы меня извините – был уверен, что абсолютно ясно - под "поставившим себя в позу" я имею ввиду совсем не Вас. Прокрутите чуть экран и поймёте.
Про своё отношение "к обстоятельствам" я как раз и написал. У каждого есть "свои обстоятельства". У Франко, очевидно, были смягчающие. Именно поэтому его не повесили (посмертно) вверх ногами.
И вынужден повторить оборванную Вами цитату из испанской газеты (её, возможно тут же некоторые назовут"лево-отребьевской"). Так вот:
По приказанию испанского диктатора Франсиско Франко был составлен и передан в руки нацистов список с именами шести тысяч проживавших в стране евреев, сообщает испанская газета El Pais. Сенсационный документ, недавно обнаруженный в испанских архивах, был составлен специально для «главного архитектора Холокоста» Генриха Гиммлера…
Думаю. Действительно комментарии излишни.
Лучше расскажите – В очереди в участке долго стояли?

Роман Кремень - Алексу Тарну
- Tue, 06 Nov 2012 21:41:18(CET)

Алекс Тарн - Роману Кременю
- Tue, 06 Nov 2012 19:49:19(CET)

Франко никогда не пресекал эти толки.

"Это так, но он никогда и не подтверждал своего марранства, так что речь идет всего лишь о спекуляции. Впрочем, не так давно я слышал мнение одного из специалистов по "анусим" (именно так - "изнасилованные" называют марранов на иврите) - он утверждает, что потомков таковых в современной Испании миллионы. Вообще Франко - распространенная израильская фамилия."...
****
С интересом прочел Вашу информацию.
Возможно, что после войны он старался по политическим соображениям не опровергать свои как бы еврейские корни.
Кстати, ранее я читал в каком-то еврейском журнале о косвенном участии Франко в т.н. "самолетном деле" в СССР, когда Голда Меир просила его о помиловании баскских террористов.
Вот эту тему я выудил сейчас из сети:

Коваль Леон
Каталония еврейская и русская

"А вот что поведал своим слушателям (и мне в их числе) в марте 2000 года Эдуард Кузнецов в Хайфе на презентации книги "Шаг влево, шаг вправо ...", изданной к тридцатилетию т.н. "самолетного" дела. Демонстративные поползновения группы евреев к захвату самолета "АН-2" с целью бегства из СССР в Израиль (через Швецию) были пресечены доблестными кагебешниками на подступах к аэродрому под Ленинградом без какого-либо ущерба госимуществу и правоохранителям лично. Вердикты же оказались очень серьезными: длительные - до 15 лет - сроки заключения и два смертных приговора - Кузнецову и Дымшицу.
Правительство Израиля (как и КГБ СССР) было осведомлено о намерениях потенциальных захватчиков и не одобрило их. Но люди, которые безуспешно пытались легально уехать на историческую родину, не послушались. После оглашения приговора советского суда Голда Меир, тогдашний израильский премьер, стала действовать. Было решено мобилизовать общественное мнение западных демократий и влиятельных еврейских диаспор. Американского президента в пору потепления отношений США с СССР побудили названивать Брежневу, жаловаться тому на еврейское лобби и просить не портить ему и его народу Рождество (дело было в конце декабря). Но в запасе у Голды оказался еще один, возможно, самый сильный, хотя и не прямой ход.
Незадолго до решения самого справедливого советского суда другой суд - королевский испанский - приговорил к смерти двух баскских террористов, которые убили нескольких полицейских. И эти лихие ребятишки теперь ожидали решения Франко: он мог утвердить приговор, а мог сохранить им жизнь.
Голда отправляет ответственного, известного кому надо в Испании, человека с личным посланием к Франко. Она просит Франко помочь ей спасти двух евреев в России: мы знаем, ты из маран; помоги нам ради собственных предков; не тяни - помилуй басков.
Франко выполняет просьбу Голды и тем самым ставит Брежнева в очень неудобное положение: "палач испанского народа" помиловал преступников с реальной кровью на руках, а добренький Брежнев намерен казнить людей, которые по существу ничего такого не совершили. В итоге была дана отмашка, и в течение одних суток Верховный суд прокрутил отмену смертной казни. Через 9 лет второй отсидки рецедивиста-правозащитника Кузнецова и его товарища Дымшица - бывшего военного летчика обменяли на кого-то."

http://world.lib.ru/p/professor_l_k/061223_koval_katalevrus.shtml

Тем не менее в Испании до сих пор отношение к нему скорее отрицательное.
Совсем недавно там были сняты все его памятники и названия улиц.
Очевидно это связано с правлением социалистического правительства.
Так случилось, что в разное время мне пришлось общаться с испанцами как по работе, так и после распада СССР в туристской поездке в Каталонию. У меня сложилось впечатление, что многие из них по натуре эмоционально "стихийные" коммунисты или анархисты... Может это в них говорит кровь марранов? :)

Фаина Петрова
- Tue, 06 Nov 2012 21:33:41(CET)

Нарушения в процессе выборов в Америке
http://world.lb.ua/news/2012/11/06/177833_vibori_prezidenti_ssha_tselom.html

Игорь Ю. - Б.Тененбауму
- Tue, 06 Nov 2012 21:29:10(CET)

Борис Маркович, был еще одни барон в Финляндии. Ему, наверняка, было еще труднее не лечь под Гитлера и своего личного друга Геринга. Хотя, так сказать, по масштабу, роль Франко была побольше. Во времена таких потрясений, какие случились в 20-40-е в Европе, не очень ясно, кому достается более тяжелая участь - странам мелким или большим. И что играет решающую роли в облегчении своей участи - дипломатия или судьба. Швейцария - очевидное исключение.

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Tue, 06 Nov 2012 21:28:20(CET)

Уважаемый Сэм, составление списка (если правда)в условиях, когда ему приходилось вертеться, - это же не выдача, не так ли?

Далее, полностью остаюсь при своём мнении о почти "святости" Франко, но дискуссию прекращаю, не желая ссориться с Вами. Значит, в этом вопросе мы очень разного мнения.

moriarti
- Tue, 06 Nov 2012 21:23:21(CET)

По-моему дискуссия очень интересная и важная (одна из самых важных в этой Гостевой) и перевешивает по своему значению рецензируемое эссе. И, главное, какой Автопортрет:)
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Б.Тененбаум-Сэму
- Tue, 06 Nov 2012 21:20:17(CET)

Уважаемый коллега, по поводу про-нацисткого сайта писал вам не я, и никакого "ущучивания" тоже в виду не имелось. Честное слово. Если вам так показалось - готов извиниться.

Но я что хотел сказать ? Пламенное негодование по поводу испанской дивизии под Ленинградом не принимает во внимание тогдашних обстоятельств. Франко изо всех сил тянул время, крутился, вертелся, жульничал, затягивал "... решения ...", коорые не хотел принимать - и в общем извернулся, и оставил Испанию вне войны, и не пустил немцев в Гибралтар - причем так, что они не сочли это вызовом или оскорблением, и в Испанию все-таки не вторглись.

Франко умудрился остаться нейтральным, и сохранить свою страну, свою власть и свою голову - в отличие от Муссолини, человека вроде бы куда более блестящего, и в делах правления куда более опытного ...

Франко - с его-то нулевыми ресурсами - оказался, возможно, искуснейшим политиком Второй Мировой Войны. A вы его дегтем мажете :)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 06 Nov 2012 21:15:34(CET)

ЕМ - КМ
- Tue, 06 Nov 2012 20:29:18(CET)
Об этом сказал Раш Лимбо, сославшись на кого-то (имени не разобрал и не знаю). Именно слух пока.
О вашей информации. Лимбо процитировал кого-то (опять не разобрал), что не стоит обращать внимание на exit polls. Про сговор медиа я не слыхал, но это похоже на правду. Хотя "сговор" в буквальном смысле вряд ли возможен, по-моему, но им довольно лишь обменяться мнениями.

Вы эту передачу слушали? Здесь какие-то куски из его передачи.
http://www.rushecho.org/2012/11/your-rush-echo-for-tuesday-11-6-2012.html

Фаина Петрова - Соне Тучинской
- Tue, 06 Nov 2012 21:12:27(CET)

<...>
Модератор: постинг удален -- прямое личное оскорбление. Не надо такое писать...

Игорь Ю.
- Tue, 06 Nov 2012 21:08:24(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Перформанс и инсталяция..
***
Уважаемый Маркс, Вы только не обижайтесь, пожалуйста. У меня один маленький вопрос: Вы с баснями дедушки Крылова знакомы?

Б.Тененбаум :)
- Tue, 06 Nov 2012 21:06:52(CET)

Понятно, что моё предложение никак не пошатнёт дремучую конституцию США.
==
Да. Думаю, что не пошатнет ...

Благодарный
- Tue, 06 Nov 2012 21:05:42(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Перформанс и инсталяция..
- Tue, 06 Nov 2012 20:51:30(CET)
**************************
Г-н Тартаковский оказывается не только корифей всех наук, но еще и корифей всех демократий. Путина, спасителя России - в американские президенты. Ну ошибочка у него вышла с соединением православия с государством, но в Америке не много православных, так что Путина в президенты, и каждому американцу труды г-на Тартаковского в дом. Пусть учат кириллицу!

Сэм- Тененбауму
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 21:04:35(CET)

Борис!
Отвечу Вам с не меньшей простотой:
Не стоит так выборочно реагировать на приведённую цитату, которая не соответствует Вашей точке зрения.
Кстати, по поводу цитаты, цитирующей в свою очередь испанскую газету El Pais
Я совершил техническую ошибку – скопированная мною ссылка, как выяснилось из "пронацисткого сайта", относилась совсем к другой статье, которую я тоже нашёл, но решил не использовать – проявился здоровый инстинкт. А приведённая мною цитата из совсем другого сайта: http://www.jewish.ru/history/facts/2010/06/news994286472.php?
Который уж никак "пронацистким" не назовёшь.
Вот в какие позы ставит "некоторых господ" желание ли бы ущучить не любезного им оппонента.

Соня Тучинская - Фаине Петровой
- Tue, 06 Nov 2012 20:52:39(CET)

Фаина Петрова
- Tue, 06 Nov 2012 20:07:44(CET)

На этом сайте тоже два выдающихся эссеиста. Я, без сомнения, отдаю пальму первенства Алексу Тарну: на мой взгляд, никто лучше его не владеет словом и не чувствует его. Вспомните хотя бы, как он анализировал строчку Есенина...

Соня, по-моему, Вы переходите все границы дозволенного: Вы позволяете себе прямые и очень некрасивые оскорбления. Надеюсь, Модератор вычистит это непотребство.
--------------------------------
Фаина, пальмы Вы можете раздавать по своему усмотрению. Я Ваши "признания" в Гостевой на любую тему давно пропускаю. Так как обычно они пишутся в основном для того, чтобы как бы между прочим рассказать о главном для Вас: то есть о том, с кем из знаменитостей по обе стороны океана Вам удалось постоять рядом за Вашу долгую интересную жизнь. А это прочла, потому что увидела свое имя. Так вот, называть мой честный и развернутый отзыв "непотребством" и натравливать на меня модераторов, и, вообще, одергивать и поучать меня - это нехорошо, Фаина. За это девочкам ставят в табель двойки.:))
Не забывайте, что я не студентка профучилища, где Вы учили учителей методике обучения.
И можете не сомневаться, любезная Фаина, если Тарн напишет что-то стоящее, я первая напишу об этом. В отличие от многих, у меня совершенно отсутствует корпоротивная психология.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Перформанс и инсталяция..
- Tue, 06 Nov 2012 20:51:30(CET)

Игорь Ю. - Б.Тененбауму - Tue, 06 Nov 2012 19:16:38(CET)

Борис Маркович, незначительное по возможным результатам, но важное по философии выборов дополнение к Вашему разъяснению системы выборов президента США... Но главное - не это. Главное, что многие и давно понимают некоторую дремучесть данного порядка---.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Некоторая дремучесть»? Цирк в течение года всего-то из четырёх, отпущенных действующему президенту. Да и во второй срок его объявят "хромой уткой"...
И – «пять миллионов на благотворительность» при «самых дорогих выборах (миллиарды. - М.Т.) в истории Соединённых Штатов» во время и днями позже «самого страшного урагана и невероятных разрушениях в самых густонаселённых штатах», когда многие избиратели не могли даже добраться до избирательных пунктов... И т.д. и т.п.
А тут всего-то – « некоторая дремучесть!»
Идиотический «перформанс» в течение года и подлейшая «инсталяция» в день голосования, - вот что такое эти выборы!

Понятно, что моё предложение никак не пошатнёт дремучую конституцию США. Но напрашивается элементарное и вполне реальное решение.
Да, избрание Президента страны должно быть ВСЕНАРОДНЫМ. Но НЕ ОДНОРАЗОВО МАССОВЫМ. Если в стране (надо думать) в штатах выбирают губернаторов и вице, если выбирают сенаторов, конгресменов и кого-то ещё из государственных должностных лиц, раз уж доверились этим законно избранным представителям народа, то не ДОВЕРИТЬ ЛИ ИМЕННО ИМ ВЫДВИЖЕНИЕ И ВЫБОРЫ ГЛАВНОГО ЛИЦА СТРАНЫ. Да, «междусобойчик» - но между достойнейшими гражданами, чьё достоинство уже подтверждено их избранием на государственные посты.
Насколько бы такая мера избавила влиятельнейшую страну и её народ от идиотской тягомотины и суеты каждые четыре года.

Соглашающийся ;-(
- Tue, 06 Nov 2012 20:43:14(CET)

Фаина Петрова
- Tue, 06 Nov 2012 20:07:44(CET)
На этом сайте тоже два выдающихся эссеиста. Я, без сомнения, отдаю пальму первенства Алексу Тарну: на мой взгляд, никто лучше его не владеет словом и не чувствует его.
**********************************
Алекс Тарн - Бормашенко
- Tue, 06 Nov 2012 20:23:01(CET)
Радость? Что Вы, Эдуард, радости не было вовсе - сплошное разочарование. И дискуссии тоже не было: ни Вы, ни Ваши единомышленники - пардон, единообгавкиватели (ибо к мышлению этот процесс заливистого облаивания не имел никакого отношения) ни слова не сказали по теме разговора.



Ув. Фаина! Как не согласиться с Вами! Вот только теперь Вы должны почитать только одного эссеиста, потому что другой "обгавкиватель". Трудно лучше владеть словом!

Алекс Тарн - Буквоеду
- Tue, 06 Nov 2012 20:39:53(CET)

Милован Джилас очень метко заметил, что Сталин не хотел победы республиканцев в Испании...

Сталин хотел в Испании ровно одного: столкнуть Англию/Францию и Гитлера лбами. Это и была его главная цель. А на саму Испанию ему было глубоко наплевать. Поняв, что европейцы намерены соблюдать нейтралитет, он резко охладел к своим республиканским союзникам, отозвал большинство "советников" и прекратил поставки даже того полусписанного старья, которое поставлял прежде - и это в разгар войны, уже вывезя все золото. Подонок.
А добиться марионеточного режима в Испании он не мог в принципе. Мощь профсоюза анархистов исчислялась в 2 млн членов, а знаете ли Вы, какова была численность коммунистов-сталинистов? 40 тысяч.

Б.Тененбаум-Сэму :)
- Tue, 06 Nov 2012 20:39:47(CET)

в 1939 году Франко заявил, что «еврейские капиталисты объединились с марксистами»."
===
А 31-го декабря 1939-го года Франко произнес по радио речь, в которой упрекал Англию за "... преследования английских коммунистов ...". Зарегистрированный факт. В Берлине это одобрили - Пакт Молотова-Риббентропа в то время был очень актуален, и речь Франко выглядела, так сказать, поддержкой Германии и неодобрением Англии. Геббельс даже отметил, что вот дескать, наконец-то за наши деньги и пролитую в Испании кровь мы получили хоть что-то конкретное ...

Сэм, позвольте сказать вам, как один простой человек другому - не принимайте сказанного политиком за чистую монету.

Bсе зависит от того, кто, кому, когда, и при каких обстоятельствах что-то говорил/писал/нашептывал ...

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 20:34:11(CET)

Сэм- Элиэзер
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 20:15:07(CET)

http://www.hrono.ru

**********

Это неонацистский сайт. Впрочем, что с вас возмешь...

ЕМ - КМ
- Tue, 06 Nov 2012 20:29:18(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 06 Nov 2012 19:08:31(CET)

Уважаемый Евгений, откуда дровишки? Кстати, как дополнительная информация - Телевизионные агентства договорились не оглашать результаты exit polls.
http://www.travelerstoday.com/articles/3549/20121106/exit-polls-election-2012-tv-networ.htm

0000000000000000000

Об этом сказал Раш Лимбо, сославшись на кого-то (имени не разобрал и не знаю). Именно слух пока.
О вашей информации. Лимбо процитировал кого-то (опять не разобрал), что не стоит обращать внимание на exit polls. Про сговор медиа я не слыхал, но это похоже на правду. Хотя "сговор" в буквальном смысле вряд ли возможен, по-моему, но им довольно лишь обменяться мнениями.

Алекс Тарн - Бормашенко
- Tue, 06 Nov 2012 20:23:01(CET)

Доставлять Вам радость продолжением дискуссии не намерен

Радость? Что Вы, Эдуард, радости не было вовсе - сплошное разочарование. И дискуссии тоже не было: ни Вы, ни Ваши единомышленники - пардон, единообгавкиватели (ибо к мышлению этот процесс заливистого облаивания не имел никакого отношения) ни слова не сказали по теме разговора. Вы предпочли обсуждать не повесть Толстого, а меня, грешного, - в точном соответствии с юмореской Жванецкого (на что с присущей ему лаконичной точностью указал Онтарио). ОК, ладно, я дурак, не в состоянии "прочувствовать", графоман, стремлюсь к саморекламе, мучим всевозможными комплексами, пишу бульварную прозу, и вообще жалкая, ничтожная личность. Допустим. Эта пустая брань на вороту не виснет, я пропускаю ее мимо ушей с подобающим ей свистом. Но во всей вашей стае не нашлось никого, кто оказался бы способен внятно объяснить, в чем именно заключается предполагаемое "величие" обсуждаемой повести. Не на уровне экзальтированных ахов и охов, а по делу, спокойно и аргументировано, без ссылок на то, что "Большой Дядя тоже так считает". Никто. И это разочаровывает. Знаете, эдак я решу, что Вы просто неумны. Что-то вроде союзной Вам молотилки, только с поволокой во взоре.
А впрочем, что это я в будущем времени - "решу"? Уже решил, довольно с Вас шансов. Прощайте, Эдуард-с-поволокой. Расстаюсь с Вами без тени сожаления.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Лингвист-любитель
- Tue, 06 Nov 2012 20:22:39(CET)

Фаина Петрова
- Tue, 06 Nov 2012 20:07:44(CET)

Соня, по-моему, Вы переходите все границы дозволенного:
-----------------
Это называется, "нашла коса на камень".

Сэм- Элиэзер
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 20:15:07(CET)

выбор между жёстким сталинизмом - а более репрессивнрго, людоедского, режима в мире в то время не было
Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Tue, 06 Nov 2012 17:10:27(CET)

Уважаемый г- Элиэзер!
Даже глазам своим не поверил, когда прочёл процитированное выше, перечитал дважды. "более репрессивного, людоедского, режима в мире в то время не было". Чтобы сразу стало ясно: лично для меня Сталин – один из самых больших преступников в истории России, с которым у моей семьи личный счёт. Но "забыть" про гитлеровскую Германию?!?! З0-ые годы были страшным временем для либеральной Европы, зажатой между 2-мя страшными, страшными каждой по-своему режимами. Тут не идёт речь – что лучше и что хуже. Оба хуже. Но любая чёрная краска имеет свой оттенок. И тут на вопрос: "Что было хуже для евреев" ответ однозначный - нет ничего хуже, чем гитлеровская Германия. И это прекрасно видели такие люди как, например, Фейхтфангер.
Теперь про суть дискуссии. Сначала о том, что уже в +. Обсуждение "светлых пятен" в личности главного союзника Гитлера сошло на нет. И вправду, ведь и Гитлер был вегетарианцем и строил автобаны.
Вполне допускаю, что на самом деле и Франко был на самом деле далёк от полукарикатурного образа из газеты "Правда". Конечно – не Гитлер.
Но удивляет проявляемая вдруг снисходительность к реальным фактам – подумаешь дивизия в помощь Гитлеру. К Вам это не относится, уважаемый Элиэзер, но ведь в последнее время находятся и те, кто Власова оправдывает.
На мой же взгляд есть вещи правильные именно своей простотой и прямолинейностью
"Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал".
И такой простотой должна определяться результирующая в оценке личности в истории.
Теперь – Франко и евреи.
Факт, что Франко разрешал еврейским беженцам транзит через Испанию в Португалию и дальше за океан.
Ну а как вам такая цитата:
"По приказанию испанского диктатора Франсиско Франко был составлен и передан в руки нацистов список с именами шести тысяч проживавших в стране евреев, сообщает испанская газета El Pais. Сенсационный документ, недавно обнаруженный в испанских архивах, был составлен специально для «главного архитектора Холокоста» Генриха Гиммлера…
Многие приверженцы Франко до сих пор считают, что генералиссимус немало сделал для спасения испанских евреев. Однако в 1939 году Франко заявил, что «еврейские капиталисты объединились с марксистами»." http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19401023git.html

И последнее. Вот уж никак не думал встретить на этом вроде достаточно интеллигентном сайте такое: (этого отребья хватает и сейчас, и ваша Гостевая - не исключение).
Если это пишет "инженер человеческих душ", то инженерия у него какая то … ущербная. И вправду, не Лев Толстой.

Игорь Ю.-Виктору (Бруклайн)
- Tue, 06 Nov 2012 20:12:37(CET)

Ненависть же нового типа — не соседская, а как бы дочерняя, — из которой возник современный, вышеописанный синдром, — разгорелась только в IV—V веках, в Византии. Не решаюсь (не желая попасть под суд) воспроизвести приводимые автором цитаты из проповедей Иоанна Златоуста, призывающих к окончательному решению первого вопроса. Примем за точку отсчета 438 год, в котором Феодосий II объявил Е. “врагами императора и римского закона”.

А вы говорите: все и всегда. Ни фига подобного. Всего-то шестнадцать столетий, и то неполных.
***
Четко, справедливо и исторически верно. Вся книга Джеймса Кэррола именно об этом.
Надо бы достать и прочесть всю книгу Мороза.

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 20:11:46(CET)

Один "реформисткий еврей" пришел к своему "раввину" жаловаться:
- Мой сын стал ортодоксом! Пошел в ешиву, заявляет, что все в доме некошерное и не может с нами вместе есть! Хуже всего, очень плохо влияет на нашу дочь - она покинула дом, чтобы учиться в ортодоксальной семинарии для женщин !
- А что с Вашим младшим сыном? Тот который учился в Станфорде ?
- Тот хуже всех! Связался с хасидами и сейчас учится в ешиве в Израиле !

Позле глубоких размышлений "раввин" сказал:

- А не думали ли Вы о том, чтобы проверить Ваши мезузы?

Фаина Петрова
- Tue, 06 Nov 2012 20:07:44(CET)

Прошу прощения: сорвалось. Продолжаю:
На этом сайте тоже два выдающихся эссеиста. Я, без сомнения, отдаю пальму первенства Алексу Тарну: на мой взгляд, никто лучше его не владеет словом и не чувствует его. Вспомните хотя бы, как он анализировал строчку Есенина...

Соня, по-моему, Вы переходите все границы дозволенного: Вы позволяете себе прямые и очень некрасивые оскорбления. Надеюсь, Модератор вычистит это непотребство.

Лингвист-любитель
- Tue, 06 Nov 2012 20:00:51(CET)

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 19:53:52(CET)

А бывает - и еврей плохой и ножик в правой руке
------------------
Как? Неужели бывают плохие? Не может быть.

Фаина Петрова
- Tue, 06 Nov 2012 19:59:10(CET)

В русской литературе многие пистели как бы воспринимяются парами: Пушкин и Лермонтов, Толстой и Достоевский, Блок и Брюсов. Для меня более близки Пушкин, Достоевский, Брюсов. На этом сайте тоже два выдающ

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 19:56:08(CET)

Phil Osofsky
- Tue, 06 Nov 2012 19:31:26(CET)

>Ontario14
>- Tue, 06 Nov 2012 19:02:07(CET)
>Ни один русский писатель, и тем более "великий русский писатель", не достоин того, чтобы из-за него ссорились между собой хорошие евреи.

Любовь к своей культуре, выражающая себя принижением чужой культуры, безнадежно ущербна.

***********
Любовь к чужой культуре за счет своей - безнадежно удобна.

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 19:53:52(CET)

Лингвист-любитель
- Tue, 06 Nov 2012 19:21:28(CET)
Бывает и так: хороший еврей, но хам.

*********
А бывает - и еврей плохой и ножик в правой руке

Алекс Тарн - Роману Кременю
- Tue, 06 Nov 2012 19:49:19(CET)

Франко никогда не пресекал эти толки.

Это так, но он никогда и не подтверждал своего марранства, так что речь идет всего лишь о спекуляции. Впрочем, не так давно я слышал мнение одного из специалистов по "анусим" (именно так - "изнасилованные" называют марранов на иврите) - он утверждает, что потомков таковых в современной Испании миллионы. Вообще Франко - распространенная израильская фамилия.
Хосе Мария Лакайе, автор книги "Испанские евреи" в свое время составил и послал каудильо лист современных испанских фамилий марранского происхождения. В список была включена и фамилия генералиссимуса. По утверждению Лакайе, Франко ответил ему следующей фразой: "Спасибо за письмо, тема которого близка моему сердцу". Поди пойми, что это значит.

Насчет суровый испанский диктатор - сильно сказано. В тех переговорах с Гитлером Франко буквально балансировал на лезвии ножа. Известно, что в разное время существовали аж 2 плана вторжения немцев в Испанию: план операции «Илона» в июле 42-го и план «Гизела» полугодом позже. До Сталинграда эта опасность была совершенно реальной. Вряд ли истощенная Гражданской войной голодная Испания могла сопротивляться боевым немецким дивизиям (если я правильно помню, их было сосредоточено тогда в Южной Франции около 20). Требовалась отчаянная смелость, чтобы не принять требований тогдашнего господина всея Европы. Франко не мог сказать Гитлеру "нет", но он и не сказал "да"!

Франко стремился спасти евреев, но при этом не мог и принять большого количества беженцев в разоренной стране, особенно при наличии чрезвычайно влиятельной антисемитской Фаланги. Его решение было типичным для всей испанской политики того времени - политики проволочек: пусть евреи остаются во Франции, но под испанской защитой! Евреи с испанскими паспортами имели право ходить без желтой заплаты. Немцы, естественно, возражали, требуя забрать "чужих" (и оттого неприкосновенных) евреев со своей территории. Франко не говорил нет, но отвечал жутчайшей бюрократической волокитой (обсуждался вид паспортов, размер групп, оплата за транспорт и проч.). Зато в критических ситуациях он действовал молниеносно, ухитряясь вытаскивать евреев даже из концлагерей - например, из Дранси и из Берген-Бельзена в 1944 году. Забавно, что в последнем случае Франко заставил немцев не только посадить греческих евреев на поезд, но и вернуть конфискованные у них деньги - что-то около 55 тыс. шв. франков. Впрочем, в это время он уже мог позволить себе быть смелым (хотя, скорее всего, споры о компенсации преследовали все ту же цель: спасти людей и в то же время оставить их вне Испании).

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Tue, 06 Nov 2012 19:48:47(CET)

Спасибо, Евгений - как всегда, прекрасное изложение запутанных вопросов, ссылки ровно на того на кого надо, экономия времени читателю за счет четкого изложения позиций авторов, новые имена и даты и пр. И, главное - твердая и непоколебимая Мизесовская позиция. А уж он то все понимал, без шуток, с самого начала до самого конца. До сих пор есть журнал, нечто вроде "Австрийская школа экономики" (и Рейгбарт тоже оттуда) - так вот попробуйте найти статьи его авторов в других респектабельных изданиях! Социалисзм цветет в умах ученых (возьмите Кругмана) и делах политиков и заведет, не дай нам боже, и эту страну в что мы все уже проходили. Чего всем сегодня, в день выборов, и не желаю!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Борис Дынин - Э. Бормашенко
- Tue, 06 Nov 2012 19:44:49(CET)

Бормашенко - Тарну
Ариэль, Израиль - Tue, 06 Nov 2012 19:33:08(CET)

Знаете, Алекс, у Бродского есть очень глубокая мысль - самые непримиримые противоречия - эстетические... Смотрите, какую бурю отзывов вызвал Ваш текст...
============================================
Очень ценю интеллект Бродского, но позволю себе высказаться тривиально:
Самые непримиримые противоречия - этические. (Три буквы удалены!). А этические выражаются также в стиле общения с теми, с кем случилось несогласие. И потому то и произошла буря.

Соня Тучинская - Бормашенко
- Tue, 06 Nov 2012 19:44:19(CET)

Эдуард, слова о том, что эстетические разногласия сильней политических сказал не Бродский, а Андрей Синявский (Абрам Терц). Будучи в эмиграции, в Париже, они зашли с женой на "русское парти". Там слушали попеременно Высоцкого и Шаляпина и хозяин дома, по идеологическим убеждениям единомышленник Синявского - т.е."´западник", рискнул идиотически сравнить этих двух ´певцов" и высказался в пользу Высоцкого. Вот тогда Синявский и сказал, а знаешь Маша...и далее по тексту.

Бормашенко - Тарну
Ариэль, Израиль - Tue, 06 Nov 2012 19:33:08(CET)

Знаете, Алекс, у Бродского есть очень глубокая мысль - самые непримиримые противоречия - эстетические. Ведь, глядите, мы с Вами оба живем за "зеленой линией", следовало быть ждать тривиальной "окопной солидарности". А ее нет, как нет. И быть не может, и причиною - неустранимые эстетические противоречия. Вы написали приблизительно то, что "подпольный человек" мог бы написать о Толстом. Мнение подпольного человека, как мы узнали в ХХ веке может быть и решающим, и влиять на жизнь людей отнюдь не подпольных. И, как всякий Герострат и Тит и пр., Вы обречены на успех. Смотрите, какую бурю отзывов вызвал Ваш текст. Вы абсолютный чемпион. Помните у Горина, отсиживающий Герострат интересуется, отсиживая за поджог: кто там отстраивает храм? Назовите по имени хоть одного. Никого не припомнили. Доставлять Вам радость продолжением дискуссии не намерен.

Phil Osofsky
- Tue, 06 Nov 2012 19:31:26(CET)

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 19:02:07(CET)
Ни один русский писатель, и тем более "великий русский писатель", не достоин того, чтобы из-за него ссорились между собой хорошие евреи.

Любовь к своей культуре, выражающая себя принижением чужой культуры, безнадежно ущербна.

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 06 Nov 2012 19:23:04(CET)

Самуил Лурье о еврейском вопросе... и не только:

http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/11/l24.html

Лингвист-любитель
- Tue, 06 Nov 2012 19:21:28(CET)

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 19:02:07(CET)

Ни один русский писатель, и тем более "великий русский писатель", не достоин того, чтобы из-за него ссорились между собой хорошие евреи.
---------------
Бывает и так: хороший еврей, но хам.

Буквоед - Алексу Тарну
- Tue, 06 Nov 2012 19:18:16(CET)

Я рекомендую Вам книгу The Battle for Spain: The Spanish Civil War 1936-1939 by Anthony Beevor, равно как и "Franco", by Paul Preston. Там sine irae et cum studio рассказывается и о Франко, и о войне. Кстати, Милован Джилас очень метко заметил, что Сталин не хотел победы ни республиканцев в Испании, ни коммунистов в Греции потому, что не был уверен в том, что они станут его марионетками, как страны типа Болгарии. Кстати, Бивор тоже показывает, что Сталин делал все, чтобы не дать республиканцам проиграть, и все, чтобы не позволить им победить.

Игорь Ю. - Б.Тененбауму
- Tue, 06 Nov 2012 19:16:38(CET)

Борис Маркович, незначительное по возможным результатам, но важное по философии выборов дополнение к Вашему разъяснению системы выборов президента США.

В общем Конституция оставляет на усмотрение штатов систему распределения голосов в данном штате в пользу того или иного кандидата. Даже больше, сам делегат-электоральщик может - в принципе - изменить свое обещание и закон своего штата отдавать ВСЕ электоральные голоса штата тому, кто набрал больше голосов в данном штате. Такие редкие случаи были в истории. Но главное - не это. Главное, что многие и давно понимают некоторую дремучесть данного порядка. Давно уже, по крайней мере, с послевоенных лет идут непрерывные дискуссии на уровне штатов и страны. В результате в двух штатах - Мэйн и Небраска - УЖЕ существует другая система. Так называемая конгрешинал дистрикт система, по которой делегат-электоральщик от данного конгрешинал дистрикта подает свой голос в соответствии с большинством голосов в своем дистрикте. То есть, разделение голосов УЖЕ возможно в двух штатах и было фактически осущестлено во многих случаях. Я не помню точно, но в каком-то из этих штатов такая система существует с 1972 года, в другом - с 1992, кажется. Дальше, сегодня, если память не изменяет, примерно в 20 штатах разрабатываются те или иные варианты разделения голосов. Система, принятая в Мэйн и Небраска, далеко не единственная, которую рассматривают. Это, по-моему, означает, что лет так через сто электорал колледж уйдет в иторию. Конечно, возможен и вариант Поправки, но маловероятен.
И самое последнее. ТОЛЬКО для президентских выборов дистрикт Каламбия (город Вашингтон) приравнен к штату. Отсюда три дополнителных голоса в электорал колледж.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 06 Nov 2012 19:08:31(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 06 Nov 2012 18:54:59(CET)
По слухам (неподтвержденным), штаб Обамы намерен где-то к концу светового дня сегодня объявить о его победе.

Уважаемый Евгений, откуда дровишки? Кстати, как дополнительная информация - Телевизионные агентства договорились не оглашать результаты exit polls.
http://www.travelerstoday.com/articles/3549/20121106/exit-polls-election-2012-tv-networ.htm

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 19:02:07(CET)

Лингвист-любитель
- Tue, 06 Nov 2012 18:52:51(CET)
Благословен писатель, у которого есть такие страстные защитники. Спасибо.

***********
Ни один русский писатель, и тем более "великий русский писатель", не достоин того, чтобы из-за него ссорились между собой хорошие евреи.

Б.Тененбаум-А.Тарну
- Tue, 06 Nov 2012 19:00:58(CET)

Зато фалангистом был убитый республиканцами Хосе де Ривера, сын обожаемого Примо, а также собственный зять генералиссимуса Серрано Сунер

1. Хосе Антонио Примо де Ривера был не фалангистом, а основателем Испанской Фаланги, что не одно и то же.
2. Серрано Суньер доводился Франко шурином, а не зятем. Они были женаты на сестрах, и Суньер был в первые годы правления Франко чем-то гораздо большим, чем "фалангистом". Подробности долго рассказывать, но он был чем-то вроде премьера.

Роман Кремень
- Tue, 06 Nov 2012 18:59:06(CET)

Вот такая любопытная информация о Франсиско Франко:
Марк Штейнберг
Последний маран
В октябре 1940 года полновластный правитель Испании каудильо ("вождь") испанского народа Франсиско Франко-Баамонде встретился с самим Адольфом Гитлером в Андайе. Беседа была не из любезных: фюрер категорически требовал, чтобы каудильо принял участие в операции "Феликс" - захвате Гибралтара. Для этого Франко должен был пропустить германские войска через территорию своей страны. Больше того - испанская армия должна была подключиться к их действиям.
Однако суровый испанский диктатор был категорически несогласен с Гитлером. Выдвигая разные, по мнению фюрера, несущественные причины, он наотрез отказался не только от участия в операции "Феликс", но и от пропуска вермахта через испанскую территорию.
Разгневанный фюрер резко оборвал беседу и больше никогда не встречался с испанским диктатором. После весьма прохладного прощания, Гитлер еще долго и яростно поносил Франко. Он обзывал его "мерзким еврейским торгашом", орал, что "нюхом чует в каудильо еврея. У него чисто семитская рожа, один только нос чего стоит. Такие носы - верный признак еврейского происхождения". Имел ли Гитлер какие-то сведения об этом, или и впрямь унюхал еврейские корни каудильо - сейчас неизвестно.
Однако ярость его была вполне оправдана: если бы Гибралтар пал, то это существенно повлияло бы на ход , а может - и на исход Второй мировой войны.
Но и, кроме того, Гитлер наверняка был осведомлен о странном поведении испанского диктатора, который приказал своим дипломатам в Венгрии, Румынии, Греции и вишистской Франции выдавать паспорта евреям этих стран и помогать им перебираться в Испанию. Франко также, по сути, спас несколько тысяч евреев из Берген Бельцена и Салоник, он приказал открыть границу перед евреями и ее перешли более 40 000 европейских евреев только в 1940 году. И неизвестное число - в остальные годы Второй мировой войны. По неточным данным, убежище в Испании тогда обрели более 200 тысяч евреев.
Согласно законам государства Израиль, человек, спасший во время Холокоста хотя бы одного еврея, почитается "Праведником Мира". Ему воздаются особые почести, память о его подвиге запечатлена в специальном обряде, вроде посадки дерева на Аллее Праведников Мира. В таком случае в честь Франсиско Франко-Баамонде в Израиле должна уже давно цвести целая роща этих деревьев. Почему же этого не произошло?
Сегодня вполне очевидно - ни один политический деятель в годы Холокоста не сделал столько для спасения евреев, сколько Франсиско Франко-Баамонде, прямой потомок испанских маранов. Кстати, о его происхождении заговорили сразу после войны, когда прояснилась эта деятельность каудильо. Именно еврейскими его корнями объясняли ее, и Франко никогда не пресекал эти толки. Может быть, потому, что уж больно одиозной была родовая фамилия его отца - Франко, происходящая от названия галисийского городка, который когда-то был почти полностью еврейским. И в Испании эта фамилия звучит также как в России Бердичевский или Подольский. И сам каудильо и многие его приближенные, знали, что и фамилия его матери Пилар-Баамонде и Пардо пришла к ней от ее предков, знаменитых раввинов Пардо - Иосифа. Йосии и Давида. Впрочем, маранами были предки каудильо и по отцовской линии.
....

http://jul-777.forum2x2.ru/t1438-topic

Граф-ин.
- Tue, 06 Nov 2012 18:55:03(CET)

Однажды покойная мама
На графский пришла сеновал.
Случилась там страшная драма:
Граф маму изна-
силовал.
Граф умер в дороге, в изгнанье,
Детям не отдал ничего.
Подайте же братцы-граждАне -
Я сын незаконный его.

Е. Майбурд
- Tue, 06 Nov 2012 18:54:59(CET)

По слухам (неподтвержденным), штаб Обамы намерен где-то к концу светового дня сегодня объявить о его победе.

Лингвист-любитель
- Tue, 06 Nov 2012 18:52:51(CET)

Соня Тучинская
- Tue, 06 Nov 2012 17:39:31(CET)
----------------
Благословен писатель, у которого есть такие страстные защитники. Спасибо.

Алекс Тарн - Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 18:42:31(CET)

Дорогой Онтарио, супротив молотилки молотилкина мать бессильна. Молотилка тем и замечательна, что, работая на холостом ходу, не входит в зацепление ни с чем, окромя воздуха. Так что нехай себе шумит, пока снова родственники не набежали.

Борис Дынин - Марку Фуксу
- Tue, 06 Nov 2012 18:41:20(CET)

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Tue, 06 Nov 2012 08:59:04(CET)
Замечательные фото. ЦАХАЛ.
http://kador.livejournal.com/1355211.html
================================
Разослал с заголовком "Глоток свежего воздуха"

Алекс Тарн - Буквоеду
- Tue, 06 Nov 2012 18:30:07(CET)

Ну при чем тут Ватиканский собор? Я говорю о решении Испанского правительства, отменившего Акт об изгнании в 1858 году. А Священная Инквизиция (кстати о Ватикане) была запрещена в Испании еще раньше, в 1834-ом; тогда же начались и гонения на иезуитов, что означало и дефакто разыв с Ватиканом. Вообще Испания в тертьей четверти 19 в. была, пожалуй, самой либеральной европейской страной - неслучайно именно там анархисты были особенно сильны (La Gloriosa, конституция 68 года и проч.).
Карлисты же ассоциировались исключительно с вопросами престолонаследования и салийским законом только во времена Изабеллы; а во времена Франко эта партия уже имела совсем другое значение: консерваторы, защитники традиций испанского офицерства, роялизма - вообще, хоть какого. Франко был плоть от плоти этой группы: боевой офицер, выпускник знаменитой Толедской пехотной академии (как и Примо, как и другой его друг, лидер карлистов генерал Варела и др.), патриот Испании. Да, он не был открытым карлистом - но карлистами были все его друзья. Зато фалангистом был убитый республиканцами Хосе де Ривера, сын обожаемого Примо, а также собственный зять генералиссимуса Серрано Сунер. Последнее немаловажно, ибо на принципе верности семье каудильо был тоже в некотором роде зациклен. В итоге он так и не запретил Фалангу, а продолжал лавировать между этими двумя враждебными полюсами своей коалиции - до конца.

Игорь Ю.-Марку Фуксу
- Tue, 06 Nov 2012 18:29:12(CET)

http://kador.livejournal.com/1355211.html

Марк, в миллион раз лучше, чем бесконечные споры о том, кто победит, "если обама залезет на ромни".
Спасибо!

Ontario14 :-)
- Tue, 06 Nov 2012 18:04:47(CET)

"В силу ряда причин я не могу сейчас ответить вам словами, какие употребляете вы. Но я искренне надеюсь, что когда вы вернетесь домой, ваша мать выскочит из подворотни и как следует вас искусает". (Фаина Раневская)

Егор Мительман
Нью Йорк, Нью Йорк, США - Tue, 06 Nov 2012 18:02:07(CET)

С удовольствием прочитал статью Г. Калюжнера "Прогулки по бордвоку. Воспоминания и размышления". С нетерпением буду ждать возможного продолжения.
Отклик на статью: Георгий Калюжнер. Прогулки по бордвоку. Воспоминания и размышления

Самуил
- Tue, 06 Nov 2012 17:58:01(CET)

О, вот и молотилка подъехала...
Г-н Тарн, может вы и талантливый публицист (не знаю, писанину вашу не читал), но по манерам (точнее, отсутствию таковых) — <...>
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Буквоед - Алексу Тарну
- Tue, 06 Nov 2012 17:53:09(CET)

Уважаемый г-н Тарн! Разрешите внести поправки в Ваш панегерик дону Франсиско Франко.
1. Декрет Альхамбра (об изгнании евреев) был отменен формально в 1968 году после Второго Ватиканского Собора, а не в 1858.
2. Франко не мог быть карлистом, иначе он назначил бы наследником не дона Хуана Карлоса де Бурбон, потомка королевы Изабеллы II, a дона Карлоса Уго де Парма - потомка дона Карлоса Старшего.

Алекс Тарн
- Tue, 06 Nov 2012 17:51:47(CET)

О, вот и молотилка подъехала. Прям смертоубийство, не захлебнулась бы...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Соня Тучинская
- Tue, 06 Nov 2012 17:39:31(CET)

Часть 2

"Все-таки Россия - страна извращений: чтобы такого паскудника зачислить в моралисты, нужно быть теми еще богоносцами".

На самом-то деле это все слова, слова, слова -чтобы эпатировать и привлечь внимание. А главное - отвлечь ваше внимание. Но не от Толстого. Тарн слишком и даже изощренно умен для того, чтобы вступать в такого рода соревнование. (Я не удивлюсь, если узнаю, что время от времени он коротает долгие зимние вечера в поселке Северной Самарии за чтением Хаджи-Мураты или Анны Карениной. Ну, не "Украсть же Ленина" он перечитывает.) Впрочем, Тарн и сам, хотя и скромненько, но пишет вполне в духе флоберо-толстовской школы). За гнойной мерзостью, с которой он заставляет себя писать о "паскуднике" Толстом проглядывают подростковые прыщи, выпирает детски-простодушное желание стать Первым на портале Берковича. Как тут тонко заметил один проницательный читатель, Gregory, кажется - вся публикация Тарна - это крик идиота-критика "Курсив мой. Мой, мой это курсив". На этом портале Тарн за полгода обнаружил такое количество квалифицированных читателей, которое у него не наберется в Живом Журнале за три года. Вот он и старается изо всех сил. Заявляет себя.

А зря. Конечно, мир устроен так что
"Боги не всякого всем наделяют. Не все обладают
И красноречьем, и видом прекрасным, и разумом мудрым".
То есть Бормашенков от Океана до Океана - на пальцах одной руки пересчитать можно. А Толстой, так, вообще, уже 100 лет как стоит в сторонке в полном одиночестве. Но зачем завидовать великим. Человечеству нужны не только Толстые и их гениальные толкователи, в лице философов и мыслителей, как Бормашенко. Нужны также культурологи и писатели других рангов и уровней. И от них ожидается может быть и более рутинная, но, тем не менее, качественно выполненная работа. И в этом качестве хорошего культуролога, публициста, переводчика и пускай не очень видного, но вполне доброкачественного прозаика, Тарн был незаменим. Был, пока не оскоромился и не опозорил себя этим нечистоплотным и неумным текстом, в котором, by the way, все цитаты, хотя и насильно вырванные из гениального текста (да, Алекс, именно гениального, а доказательств приводить не буду) работают против самого Тарна. А он, "в запальчивости своей" этого даже не замечает и цитирует, цитирует...

А вот мои истинные "две копейки".
Мнение Тарна взахлеб разделили две очень разные личности.
Victor-Avrom и Чернышевский.
Первый нашел мысли Тарна хотя и соответствующими истине, но давно устаревшими. Так как все знают, что "что Толстой - плохой писатель." I love it. I really do.
Второй (Чернышевский) сказал, что о Толстом: “хвастовство бестолкового павлина своим хвостом, не прикрывающим его пошлой задницы”
Поздравляю Тарна с достойными единомышленниками. Но я буду не я, если не дам вам знать, что Толстой сказал о Чернышевском. По какой-то непостижимой причине эти слова ассоциируются у меня с одним писателем, критиком и публицистом, с недавнего времени публикующимся на Портале Берковича.
“Срам с этим клоповоняющим господином. Его так и слышишь тоненький, неприятный голосок, говорящий тупые неприятности и разгорающийся еще более от того, что говорить он не умеет и голос скверный ‹…› И возмущается в своем уголке, покуда никто не сказал цыц и не посмотрел в глаза” (Л. Толстой. ПСС. Т. 60. С. 74–75).

P.S. Мне абсолютно наплевать, будет ли Тарн бросаться в меня какашками, как он делал это в своих комментариях даже и в полное мое отсутствие. Я всегда считала и считаю, что на вызов, который бросает глупость, хамство, зависть и ненависть нужно "смотреть в глаза" и смело говорить "ЦЫЦ". И тот факт, что Толстой мой любимейший русский писатель, а Бормашенко - мой любимейший русский эссеист, хотя определенно играет в этом какую-то роль, но честное слово, совсем не главную.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 17:34:30(CET)



Something new is on the way...
Праймериз в Байт йеhуди - МАФДАЛ - сегодня откроют новую страницу этого движения ?

Соня Тучинская
- Tue, 06 Nov 2012 17:30:07(CET)

Часть 1.

“Чтобы выпрямить, нужно перегнуть" - Чернышевский.

Безобразную дискуссию вокруг "стилизации" Тарна я пропустила, так как, на свою удачу две недели была вне Сети. Но вот вернулась, и вслед за моим любимым писателем, поняла, что "нимагумолчать". Вот вам мои "две копейки".

Главный вывод по прочтении текста и комментариев: вот что зависть, тщеславие и порожденный ими мстительный задор могут сделать с талантливым человеком. Нередко случается, что дурные чувства рождают хорошие тексты. But it´s not a case. Друзья и знакомцы, которые уже давно с моей подачи читают все статьи Тарна написали мне, что последний его текст нечитабелен. Спору не выйдет. Его действительно невозможно дочитать до конца. Тошнотворно бездарно, безо всякой меры преувеличенно и "пергнуто", неискренне-фальшиво, с болезненными потугами на остроумие, скандальность и сверх-оригинальность. Кроме того, просто скучно, хотя и по-бабьи визгливо, без повода - оскорбительно, как будто писал какой-то вселенский хам, а не утонченный еврейский интеллектуал. из Бейт Арье. Загадочный в своей железной выдержке всезнающий Кремлевский Мечтатель (а лучше бы, чесслово, сам писал, чем в Тарне копаться) не поленился сделать формально- техническую часть работы, доказав предметно, что это ни какая не стилизация, а говнецо полное. А умница Дмитрий Суслович пошел дальше. Он сравнил двух писателей (двух, да, но "двух писателей"- это с позволения сказать): Писателя Толстого с писателем Тарном. Что остается в сухом остатке от чтения многочисленных романов Тарна, которые он, набив руку, по-графомански клепает в последнее время по штуке в квартал? А ровным счетом ничего. Даже, если допустить, что в них есть известная механистическая занимательность, невозможно представить, что эту вполне заурядную современную белиберду вдумчивому читателю захотеть бы взять в руки во второй раз. А что остается от чтения бессмертного (да, Алекс Тарн, - именно, бессмертного) текста Толстого о жизни и смерти одного ничем не примечательного чиновника? Нет, в это я уходить не буду. Пусть Тарн, если желает прочтет последнюю часть лекции Набокова о Толстом. Так детально разбирается этот текст, который Набоков называет лучшим рассказом когда-либо написанном на земле. Зачем же тем, кто придерживается того же мнения, повторять в ухудшенном варианте мысли Набокова. Хотя Тарн упорно провоцировал на это вас, своих читателей. И что поразительно, многие поддались. Инна Беленькая робко пыталась защитить Толстого от примитивного хамства Тарна. И Борис Маркович пытался доказать ему, что Толстой - это целая вселенная, созданная не человеческим, а богоподобным усилием. И, что самое поразительное, даже Бормашенко пошел на то, чтобы переубедить Тарна и привел список восхищенных Толстым гениев. Это тем более странно, что именно Бормашенко единственный разгадал, что статья Тарна к Толстому имеет вполне косвенное отношение, а прямое - к нему, Эдуарду Бормашенко.

Всем, кто, как я давно читает Тарна, и знает особенности его стиля и личности, очевидно, что полемический задор, неуемная страсть и праведный революционный гнев вызваны в нем завистью и тщеславием. Дело в то, что одним своим качеством Тарн необычайно напоминает "бабу Арину с номерей «Мадрид и Лувр», что на Тверской", в которой "эх, чертовское в ней было самолюбие. Перечитайте отзывы под эссе Бормашенко о Толстом и вы поймете, зачем Тарн взялся за эту непосильную для него тему, и тем самым выставил себя в непотребно-смехотворном виде.

А патамушта восхищаться надо вовсе не Бормашенко с его "ничтожным эссе "о личности этого дяденьки", о котором писатель Тарн "без гадливости и говорить вообще не может". "Вечный постыдный эксгибиционизм, повседневное задирание нижней рубахи: гляньте-ка, люди, что у меня там болтается... " и все такое прочее. И, вообще, Толстой - это, прямо скажем, худшее, что случилось за тысячу лет с Россией.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Акива, г-ну Владимиру Яськову
Кармиэль, Израиль - Tue, 06 Nov 2012 17:23:57(CET)

Уважаемый Владимир. Прочитав Ваш отзыв, я позвонил Иону Лазаревичу. Он просил меня передать Вам, что он сейчас не может связаться с Вами из-за плохого самочувствия (операция катаракты) и просил меня каким-то образом связать его с Михаэлем Дегеном. Книгу его он читал, но связаться с ним не мог из-за отсутствия его адреса и телефона. Кроме того И.Л. человек очень скромный, он по этическим соображениям не может первым предлагать знакомство. Поэтому, если хотите сделать одолжение И.Л. сообщите мне все, что можете сообщить. у меня с И.Л. постоянная телефонная связь, я все ему передам, и надеюсь, он сам Вам позвонит. Спасибо. Мой тел. в Израиле
050-81706-87.
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Tue, 06 Nov 2012 17:10:27(CET)

Сэм- Элиэзеру

Призываю подумать, почему франкисткая Испания, в отличии от своей соседки Португалии, оказалась, до ликвидации франкизма, изгоем западного мира и не стала членом НАТО.



Дорогой Сэм, тут и думать нечего: они были неправы. Как я уже написал, у Испании 30-х был выбор между жёстким сталинизмом - а более репрессивнрго, людоедского, режима в мире в то время не было, и франкистской диктатурой. В этих условиях Франко - спаситель нации и гуманист высшей пробы. По поводу его ловких отношений с Гитлером здесь уже писали другие - опять: спаситель своей страны от страшной войны. Это для человечества и Испании самое важное, признают они это или нет. То, что он оказался хорош и с нами, - дополнительный бонус в его пользу.

Кто-то (кажется, г-н Кремень) здесь удивился "актуальности" обсуждения Франко. Оно очень актуально как продолжающийся спор "левая, правая где сторона?", который продолжается и на сегодняшних выборах в Америке.

Мадорский
- Tue, 06 Nov 2012 16:46:16(CET)

"Похоже на безумие. Но это идеи разумных людей. Похоже на строительство детьми замков в песочнице, но это взрослые люди."

Извините, уважаемый Михаил, но первые слова этого Вашего коммента кажутся мне ключевыми. Если не так, то поясните Вашу мысль более доходчиво.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Одно правительство, одна нация, одна религия

Алекс Тарн - Борису Тененбауму
- Tue, 06 Nov 2012 16:28:08(CET)

О´кей. Я тоже знаком с темой не понаслышке и не из Вики (правда свой "материал" я закончил полтора года назад: http://www.alekstarn.com/obl.html - и сейчас восстанавливаю по памяти, так что возможны неточности в мелочах). Важна суть вопроса, и суть эта передана точно.

Б.Тененбаум-А.Тарну
- Tue, 06 Nov 2012 16:10:21(CET)

Алекс, я не называю вас дураком, и не спрашиваю, зачем это написано, и ссылаюсь не на Википедию, а на толстую-претолстую книгу "Franco", by Paul Preston.

Дело в том, что как раз сейчас у меня в производстве есть материал о Франко, он, наверное, будет печататься в журнале "7 Искусств". Так что ваши посты на эту тему читаю с интересом и удовольствием.

Василенко Андрей
Ратинген, Германия - Tue, 06 Nov 2012 16:07:22(CET)

Дорогой Яков Иосифович!Я из Ржаксы,мой дедушка Николай Иванович Крылов был с Вами знаком. Каждый год бываю в Ржаксе, Вас там до сих пор помнят и любят. Очень хотел бы с Вами связаться. and16071961@yandex.ru
Отклик на статью: Яков Фарбер. Незабываемые встречи

Алекс Тарн - Борису Тененбауму
- Tue, 06 Nov 2012 16:02:28(CET)

Вы поразительно безапелляционны, учитывая, что знания Ваши почерпнуты всего лишь из быстрого пролета над гнездом Википедии.
Дружба между Франко и Примо (который был его ментором и образцом) и адресованный Примо письмо-доклад Франко - исторические факты, хотя, возможно, они и не упомянуты в Википедии. Примо действительно пришел к власти только в 23 году - так что присоединенное к 21-му году слово "тогдашний" - единственная неточность в том, что я написал. Но это, конечно же, дает Вам полное право снова назвать меня дураком. Йалла, вперед, г-н Тенебаум, Вам не привыкать. Кстати, Вы пока не спросили: "Зачем это все написано?" - надеюсь, этот вопрос еще впереди. Не стоит ломать хорошую традицию.

Aschkusa
- Tue, 06 Nov 2012 15:47:56(CET)

Sava

К высказанным там моим сомнениям,добавляю,что весьма мало вероятно,чтобы у детей, рожденных в Германии от еврейских родителей,возникла потребность приобщения к еврейской жизни.Такова, к сожалению, реальность Галута.
------------

Откуда это у вас?
У ЕВРЕЙСКИХ родителей дети ходят по возможности в детские сады и школы, ездят зимой и летом в лагеря, встречаются с еврейскими друзьями и проявляют активность в кружках общин.
От этого чувства общности и еврейского воспитания органически возникают потом еврейские семьи. Если на это не обращают внимание, то быстро воникают тюрко-еврейские или немецко-еврейские семьи и дети без еврейской идентификации.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность

Роман Кремень - Мыслителю
- Tue, 06 Nov 2012 15:45:17(CET)

Алекс Тарн - о Франсиско Франко
- Tue, 06 Nov 2012 13:21:40(CET)
Резюмируя: мало кто так заслуживает еврейской благодарности, как Франсиско Франко. Не говоря уже о его заслуге перед всем человечеством как спасителя Пиренейского полуострова от красной чумы.
***
==========
Уважаемый Мыслитель! Здесь мне трудно с Вами не согласиться! Но если таков темперамент... Пройдет ещё какая-то толика времени, и всё тише и тише звучать будет наш хор разных голосов, все ниже накал страстей... Но пока они есть - это прекрасно! Сколько ещё осталось мест на планете, где, как в этой гостевой, нынче можно услышать столько страсти по Франко и интербригадам?

Хочу только сказать, что, пожалуй, интербригады в Испании были последним всплеском коммунистического идеализма, когда люди шли по своим убеждениям (как мы сегодня точно знаем - очень плохим) добровольно на смерть и лишения во имя своих идеалов. Недаром была песня "Гренада" М.Светлова... И были потом романы Хемингуэя и, кажется, Оруэлла... горькое похмелье.
Вот и моим родственникам из Польши, тогда молодым 20 летним ребятам довелось пробраться в Испанию в бригаду Домбровского... Сейчас в моем архиве лежат прекрасные открытки с видами Испании 30-х годов и полустертым текстом на идиш и польском...

Хочется напоследок привести строки К. Бальмонта:

Тише, тише совлекайте с древних идолов одежды,
Слишком долго вы молились, не забудьте прошлый свет.
У развенчанных великих, как и прежде, горды вежды,
И слагатель вещих песен был поэт и есть поэт.
Победитель благородный с побежденным будет ровен,
С ним заносчив только низкий, с ним жесток один дикарь.
Будь в раскате бранных кликов ясновзорен, хладнокровен,
И тогда тебе скажу я, что в тебе мудрец — и царь.

Дети солнца, не забудьте голос меркнущего брата,
Я люблю в вас ваше утро, вашу смелость и мечты,
Но и к вам придет мгновенье охлажденья и заката, —
В первый миг и в миг последний будьте, будьте как цветы.
Расцветайте, отцветайте, многоцветно, полновластно,
Раскрывайте все богатство ваших скрытых юных сил,
Но в расцвете не забудьте, что и смерть, как жизнь, прекрасна
И что царственно величье холодеющих могил.

Б.Тененбаум-А.Тарну
- Tue, 06 Nov 2012 15:43:06(CET)

В начале 20-ых молодой генерал Франко (ему тогда не исполнилось еще и 30-ти) был назначен командующим Испанским иностранным легионом в Марокко. Его политика там заключалась во всемерной защите евреев. Нередко он заботился о том, чтобы эвакуировать их из района боев, предоставляя для этой цели армейские грузовики и конвой. В 1921 году он подготовил доклад, адресованный Примо де Ривере - тогдашнему правителю Испании и личному другу Франко.
===
Примо де Ривера был диктатором с 1923 по 1930. Следовательно, направленное ему в 1921 письмо, подписанное майором Франциско Франко, никакого судьбоносного значения иметь не могло.

Как не могло быть и "дружбы" между одним из влиятельных генералов с одним из сравнительно младших офицеров. В испанской армии того времени на 56 тысяч солдат приходилось 24 тысячи офицеров, из которых в генеральских чинах было 470 человек.

A командующим испанским Иностранным Легионом Франко стал только в 1923, в чине подполковника.

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 15:21:44(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Tue, 06 Nov 2012 04:37:14(CET)
Мне, кстати, сообщили, что "Гааретц" поддержала Обаму - не знаю, правда или нет.

***********
Обаму в Израиле поддержали, естестевенно, лево-либеральные "Хаарец" и "Йедиот ахронот";
Ромни - "Маарив", "Исраэль hа-йом" и "Макор ришон"

У нас, в общем, только NP поддерживает Ромни...:-(

Алекс Тарн - еще немного о Франко
- Tue, 06 Nov 2012 15:20:44(CET)

Еще немного о Франко.
Как известно, Акт об изгнании (1492) был отменен только в 1858 году при Изабелле II (фактически страной тогда правили либералы). Что, конечно, отнюдь не вызвало немедленного возвращения евреев. Запрет на строительство синагог отменил лишь Альфонсо XIII в 1909 году. Но во время испано-марокканских войн марокканские евреи воспринимались берберами как испанцы (из-за ладино, на котором говорили, и множества испанских культурных привычек), и это естественно склонило местную еврейскую общину в пользу Испании.
В начале 20-ых молодой генерал Франко (ему тогда не исполнилось еще и 30-ти) был назначен командующим Испанским иностранным легионом в Марокко. Его политика там заключалась во всемерной защите евреев. Нередко он заботился о том, чтобы эвакуировать их из района боев, предоставляя для этой цели армейские грузовики и конвой. В 1921 году он подготовил доклад, адресованный Примо де Ривере - тогдашнему правителю Испании и личному другу Франко. Доклад был весь посвящен необходимости защитить тех, кого Франко назвал «тысячами испанцев, веками живших в этих местах» - имея в виду евреев! В результате в 1924 году был принят закон, который предоставлял автоматическое гражданство всем "бывшим жителям Испании", буде они захотят вернуться на родину. Что-то типа нынешнего Закона о возвращении, принятого четверть века спустя в Израиле.
Закон этот носит имя Примо де Риверы (который сам по себе был выдающейся личностью), но инспирирован он был именно генералом Франко - вот вам еще один жирный восклицательный знак в его пользу.
Но в начале 30-х Примо ушел, до руля дорвались социалисты и анархисты, и Испания резво покатилась под откос, включая и еврейское возрождение. Придя к власти, леваки первым делом запретили еврейские кладбища и разгромили свежепостроенную мадридскую синагогу - хотя и не из антисемитизма, а в рамках борьбы с клерикалами, но причины - дело десятое. Вон, Усатый Вурдалак (которого здешние левачки навязывают нам в спасители) тоже готовил "окончательное решение еврейского вопроса" не из антисемитизма, а исключительно в рамках борьбы с безродным космополитизмом и врачами-отравителями.

М. Аврутин Алексу Тарну
- Tue, 06 Nov 2012 15:17:26(CET)

Алекс Тарн - М.Аврутину
- Tue, 06 Nov 2012 14:18:21(CET)

К сожалению, всё так. Однако, я полагаю, из этого не следует, что так навсегда. И именно коллективное воздействие может оказаться результативным.

Устами младенца
- Tue, 06 Nov 2012 14:38:46(CET)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OjrthOPLAKM

Элла
- Tue, 06 Nov 2012 14:23:54(CET)

Насчет яд вашема могу подтвердить - я там была на курсах, все вопросы, не рифмующиеся с левизной, старательно пропускаются мимо ушей. Это не незнание, это политика. Подробнее - тут:

http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer7/Grajfer1.htm

Алекс Тарн - М.Аврутину
- Tue, 06 Nov 2012 14:18:21(CET)

Вот и обратиться бы с коллективным письмом к руководству Яд Вашема - пусть профессиональные историки разберутся. А там есть такие, как, например, Арон Шнеер.

Видите ли, Марк, Яд Вашем всегда был и остается весьма консервативной организацией, крайне осторожной в своих шагах. Не уверен, что они когда-либо обжигались на молоке, но на воду дуют всем коллективом, как бы чего не вышло. Я не упрекаю их в этом, просто констатирую факт, известный мне на личном опыте. Возможно, специфика места предполагает именно такой подход: если уж ЭТО не в центре консенсуса, то что тогда?
Известно, что после войны Франко делал ряд дружеских жестов в сторону Израиля. К стыду своему должен отметить, что жесты эти натолкнулись на глухую стену неприятия. Франко оскорбился (есть свидетельства о его чисто человеческой - даже не политической - обиде) и прекратил попытки наладить какие бы то ни было контакты. Что вполне устроило мапайных оппортунистов, чья власть над Страной, увы, пережила генералиссимуса.
С другой стороны, обвинять Бен-Гуриона&Ко в таком решении - все равно, что обвинять утку в том, что она плавает. Аморальный оппортунизм - способ существования этих белковых тел. Тем более - в условиях послевоенного мирового устройства, где тон задавали Штаты, которым до Испании, если и было дело, то в сугубо отрицательном плане (напомню: Филиппинская война была всего-то в 1898-ом, еще и полувека не прошло) и Россия, ограбившая страну самым гнусным образом (да и НКВДшные ликвидации соперников сталинской компартии Испании + Майские дни в Барселоне еще были в памяти у многих). Вот и получалось, что новые мировые боссы были заинтересованы в максимальной изоляции Франко. Что и произошло. Естественно, подобная политика была с восторгом поддержана левой и сталинистской сволочью по всему миру (этого отребья хватает и сейчас, и ваша Гостевая - не исключение).
Морально-аморально, но дуть против такого сильного ветра крохотный Израиль просто не имел возможности. Не уверен, что нынешняя ситуация в этом смысле проще: левые по-прежнему яростно сопротивляются любым попыткам переоценки событий (у этих патологических лжецов такие попытки называются "ревизия истории"). Ну а Яд Вашем просто "мейяшер эт-акав" - выстраивается согласно генеральной линии: как я уже говорил выше, он не никак может бежать впереди паровоза. Сначала нужно поменять консенсус, а уже потом писать в Яд Вашем, никак не наоборот.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму :) (:
- Tue, 06 Nov 2012 13:43:56(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 06 Nov 2012 04:53:36(CET)

Евгений Михайлович, мухлеж на выборах имел место еще в период сразу перед Гражданской Войной в США, делался обеими сторонами, и кое-где, (например, в Канзасе) включал в себя активное использование огнестрельного оружия.

0000000000000000000000

Спасибо, Борис Маркович! Это так ободряет...

Б.Тененбаум
- Tue, 06 Nov 2012 13:36:01(CET)

Алекс Тарн - о Франсиско Франко
- Tue, 06 Nov 2012 13:21:40(CET)

В общем, все совершенно верно.

М. Аврутин Алексу Тарну
- Tue, 06 Nov 2012 13:31:42(CET)

Алекс Тарн - о Франсиско Франко
- Tue, 06 Nov 2012 13:21:40(CET)

Вот и обратиться бы с коллективным письмом к руководству Яд Вашема - пусть профессиональные историки разберутся. А там есть такие, как, например, Арон Шнеер.

Флят Л. - Хоботову
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 13:30:29(CET)

В Гостевой появилось сообщение о Вашем труде про ЕАК. Уже начало (“На обратном пути из зала суда, когда 70-летнего Соломона Лозовского несли на носилках к “черному воронку”, их догнал капитан, поднял подсудимого за бороду...") меня повергло в недоумение. Известно (да будет известно!), что всех обвиняемых по сфабрикованному "Делу С. Лозовского, И. Фефера,..." содержали в тюрьме Лефортово. Там же располагалась и Военная Коллегия Верхсуда страны. О каких же следователях из МГБ и, тем более, "Воронках" может идти речь. После такого начала нет смысла читать текст далее. Более 4 лет фабриковали "Дело ЕАК", теперь трагедию превращают в детектив. Для чего? Когда собирают материал не в архивной пыли, а из чужих работ (с бору по сосенке), следует присматриваться к каждой щепочке. И использовать ее, убедившись в добротности (достоверности) факта. Особенно, если факт поражает воображение.

Б.Тененбаум-по поводу выборов в США
- Tue, 06 Nov 2012 13:28:16(CET)

Поскольку не-американцам не обязательно разбираться в особенностях американской избирательной системы, привожу короткую справку:

1. Выборы проходят на уровне отдельных штатов, которые (это, конечно, анахронизм) все еще как бы считаются отдельным государствами.
2. Исходя из положения номер один, в президентской гонке в каждом штате может быть только один победитель - штат голосует за того или другого, но делает это всегда весь штат, целиком.
3. Подсчет голосов, поданных за кандидата в президенты, подсчитывается не как "сумма голосов избирателей", а как "сумма голосов штатов".
4. Штаты, однако, не равны друг другу. Поэтому очень давно, еще при основании Союза, было принято компромиссное решение: каждый штат получает два голоса просто в силу того, что он - отдельный штат. Эти два голоса соответствуют двум сенаторам, и таким образом, самый маленький штат в Сенате равен самому большому штату.

То-есть, если посчитать, что существуют какие-нибудь гипотетические "Соединенные Штаты Европы", то и Люксембург, и Германия получили бы в "Eвропейском Сенате" одинаковое клоичество голосов.

Но поскольку Германия все-таки не Люксембург, то условная "Германия" нарезается на маленькие кусочки, по численности населения соответствующие условному "Люксембургу". Каждый кусочек шлет выбранного в нем кандидата в так называемую "Палату Представителей".

Bместе обе палаты образуют единый Конгресс.

Именно так и работает избирательная система Соединенных Штатов Америки. Скажем, Калифорния с ее 35 миллионами народу избирает в Палату Представителей намного больше делегатов, чем Вермонт, в котором и одного миллиона не наберется.

Теперь "... возвратимся к нашим баранам ...", как сказано у Рабле :)

Поскольку кандидат в президенты получает "голос всего штата", то весит этот голос столько, сколько всего депутатов посылает этот штат в единый Конгресс. Депутатов всегда не меньше трех - два сенатора и минимум один представитель населения. Верхнего предела представительства штата не существует. Калифорния, например, запросто может иметь в Конгрессе дюжин эдак шесть депутатов.

В заключение - прошу прощения за слишком длинные обьяснения.

Алекс Тарн - о Франсиско Франко
- Tue, 06 Nov 2012 13:21:40(CET)

1. Франко до последнего сохранял верность правительству - даже ввиду начавшегося физического истребления политических противников левой власти, разграбления монастырей и прочих эксцессов. Он дважды отказывался присоединиться к мятежу. Тем не менее, левые не доверяли ему и сослали на Канарские острова, где держали едва ли под замком. По-видимому, каплей, переполнившей чашу, было зверское убийство признанного лидера оппозиции Кальво Сотело красными штурмовиками.
2. Генеральские мятежи для Испании - вековая традиция. Они почти всегда заканчивались малой кровью (вне зависимости от того, кто побеждал). Но в мятеже 36 года левые сразу задали невиданно кровавый уровень. Выступления мятежников в Мадриде и Барселоне были буквально утоплены в крови - пленных не брали. По сути, на Пиренейском полуострове и на флоте мятеж был подавлен сразу - оставалось лишь Марокко.
3. Франко был перевезен с Канар в Марокко при помощи английской разведки - это важное обстоятельство, показывающее, что поначалу он планировал себе в союзники именно Англию. Но последняя ретировалась, увидев,что мятеж терпит поражение (глава мятежников, генерал Санхурхо почти сразу погиб в автокатастрофе). Франко оказался в отчаянном положении - один, без денег, без поддержки и без плавсредств для переправки на континент.
4. Единственными активами его на тот момент были: 1) слава героя Рифской войны и 2) поддержка местной еврейской общины. Но первое не помогло бы без денег второй. Реально Франко спасли именно евреи, срочно предоставившие обреченному генералу немалую ссуду, которую Франко сразу же раздал по воинским частям, дабы сохранить их верность. Благодаря этому он выиграл время и сумел найти новых союзников после предательства англичан. Выбирать в этой ситуации не приходилось. Сначала Франко думал обойтись итальянцами, но потом выяснилось, что Муссолини рассматривает Иберию как часть будущей Римской империи. Да и боевые качества итальянцев были низки. Так на сцене появилось Люфтваффе - именно они прикрывали переправку на континент, а затем обеспечивали паритет в воздухе против сталинских соколов.
5. Политически Франко был карлистом, а не фалангистом. С Фалангой он вынужден был мириться, пока Гитлер держал свои дивизии к северу от границы (был момент когда угроза германского вторжения рассматривалась как вполне реальная).
Немцам позарез нужен был Гибралтар - это отдавало в их руки Средиземноморье и Сев.Африку. Франко искусной дипломатией в течение всей войны кормил Гитлера обещаниями, но в войну так и не вступил ("Голубая дивизия" состояла из наиболее профашистски настроенных добровольцев и была для Франко не более чем способом выпустить пар у сторонников Гитлера внутри страны). Фюрер после личной встречи с Франко был в бешенстве и обзывал генералиссимуса евреем (не исключено, что так оно и было: Франко - вполне себе марранская фамилия). Предотвратив захват немцами Гибралтара, Франко внес не меньший вклад в спасение Израиля, чем англичане, остановившие Роммеля под Эль-Аламейном.
6. О вкладе Франко в спасение европейских евреев (французских, немецких, бельгийских, голландских и особенно балканских) написаны книги. Речь идет о десятках тысяч людей. Причем дело не ограничивалось одной лишь выдачей испанских паспортов. Когда в евреев Афин и Салоник вцепились офицеры Эйхмана, Франко ухитрился вырвать из их зубов добычу, уже погруженную в эшелоны и даже доставленную в лагерь - евреев вывезли через Швейцарию (что в условиях дефицита вагонов и активного сопротивления Эйхмана было едва ли не чудом). Кстати о Швейцарии - швейцарские пограничники регулярно выдавали еврейских беженцев в руки французского гестапо. А вот что касается пиренейской границы, то известен лишь один такой случай - исключение, подтверждавшее правило: Испания была настежь открыта для беженцев.
7. Все это - невзирая на крайне тяжелое экономическое положение (после Гражданской войны страна лежала в руинах и буквально голодала; подонок Сталин ограбил страну, украв весь ее золотой запас). При этом лагеря беженцев питались не хуже, чем испанские солдаты в казармах. И еще: в сражавшихся с Франко интернациональных бригадах был огромный процент американских и европейских евреев. Огромный! Они же потом бежали от немцев в Испанию из французских лагерей для интернированных лоялистов-республиканцев. Способность Франко предоставить убежище своим смертельным врагам (коими эти мерзавцы и остались, благополучно вернувшись в Штаты) говорит, по крайней мере, о немалом благородстве этого человека.
8. Резюмируя: мало кто так заслуживает еврейской благодарности, как Франсиско Франко. Не говоря уже о его заслуге перед всем человечеством как спасителя Пиренейского полуострова от красной чумы.

Соплеменник
- Tue, 06 Nov 2012 13:01:33(CET)

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Tue, 06 Nov 2012 08:59:04(CET)

Замечательные фото. ЦАХАЛ.
http://kador.livejournal.com/1355211.html
===============================================
"Израильская, грю, военщина!"
5+

Соплеменник
- Tue, 06 Nov 2012 13:01:31(CET)

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Tue, 06 Nov 2012 08:59:04(CET)

Замечательные фото. ЦАХАЛ.
http://kador.livejournal.com/1355211.html
===============================================
"Израильская, грю, военщина!"
5+

М. Аврутин
- Tue, 06 Nov 2012 12:57:01(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 06 Nov 2012 12:33:33(CET)

"Эта дивизия (на самом деле "Синяя", а не "Голубая", по цвету рубашек..."

Думаю, в условиях русской зимы цвет рубашек был вообще не виден. Да и речь то у нас об отношении руководства Яд Вашем к оценке вклада Франко, в какой степени оно является идеологизированным.

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 06 Nov 2012 12:33:33(CET)

[Франко] послал "Голубую дивизию" Восточный фронт, состоявшую из добровольцев, активных фалангистов, от которых хотел избавиться (в отличие от Муссолини и Гитлера,etc
===
Марк, мы с вами нечасто соглашаемся, но в данном случае позвольте к вам присоедниться, на все 100%. Эта дивизия (на самом деле "Синяя", а не "Голубая", по цвету рубашек членов Испанской Фаланги) служила и еще одной цели - помогала Франко удержать Испанию в позиции нейтралитета. Он одним камушком убивал двух птичек:
а) показывал Гитлеру "... всю глубину своих симпатий ...".
б) убирал из политики самых рьяных сторонников вступления Испании в войну.

Sava
- Tue, 06 Nov 2012 12:32:24(CET)

Уважаемый Леонид.
Ваш оптимизм рад приветствовать. Это во всех отношениях наилучшее из всех возможных состояние. Искренне желаю достижения результативности в выбранной вами благородной деятельности, хотя намеченный путь и напоминает донкихотство.
По поводу ваших предложений в ст." Вокруг Гиюра" я также выразил свое мнение.К высказанным там моим сомнениям,добавляю,что весьма мало вероятно,чтобы у детей, рожденных в Германии от еврейских родителей,возникла потребность приобщения к еврейской жизни.Такова, к сожалению, реальность Галута.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность

Элла М. Аврутину
- Tue, 06 Nov 2012 12:06:24(CET)

Извините, но я в принципе не могу согласиться с таким подходом. Мало ли кому нравится (или не нравится) политика Франко и его позиция по каким-то вопросам. Никто не обязан соглашаться со всем, что он делал или нет. На мой взгляд мы, евреи, должны быть благодарны ему за спасение в ситуации, когда немногие решались на это. Тем более - будучи союзниками Гитлера, т.е. в определенной мере завися от него.

НАС он спасал, и этого вполне достаточно для звания "Праведника", не вдаваясь в рассуждения, где и какого цвета у него были дивизии.

М. Аврутин - Марку Фуксу
- Tue, 06 Nov 2012 11:07:47(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 23:47:59(CET)


Дорогой тезка!
Позвольте, начну с конца. Я сознательно не разместил свой вопрос к Вам под статьей (да что статьей, - книгой) очень уважаемых мною авторов, проделавших огромную работу. Впрочем, и Вы отвечаете также не под статьей.
Мы, кажется, пришли к согласию относительно того, что "критерии присуждения звания «Праведников народов мира», ...которыми руководствуется институт «Яд ва-Шем» в своей деятельности, выработаны давно людьми, скорее всего, находившихся под определенным влиянием. Это влияние в обществе сохраняется и даже усиливается. Подтверждением могут служить действия испанских социалистов, пришедших к власти, о чем я уже писал. Рассуждения уважаемого Сэма - туда же.
Я, как и Вы, "не располагаю достаточной информацией для того, чтобы утверждать и судить о том, достоин ли Франко такой чести. Но, в отличие от Вас, я не могу целиком полагаться на институт «Яд ва-Шем». Я подозреваю, что у них не хватает смелости (при отсутствии желания) пересмотреть свои взгляды, похожие на те, что высказал Сэм: Франко пришел к власти с помощью Муссолини и Гитлера (бесспорно, но необходимо учесть, в каком это было году); был союзником Гитлера, но видел в нем борца с коммунизмом, а не с евреями; послал "Голубую дивизию" Восточный фронт, состоявшую из добровольцев, активных фалангистов, от которых хотел избавиться (в отличие от Муссолини и Гитлера, Франко не был создателем фаланги, скорее был её тайным врагом). Он вообще многое вынужден был делать тайно, поэтому судить по "Сэмовски" о нем нельзя. Нужно по результатам: он страну спас в Гражданскую войну, не дал втянуть её в Мировую войну, вскоре после войны без "помощи Маршалла" заговорили об испанском экономическом чуде. Сравните с результатами, достигнутыми при социалистах. Но главное, по количеству спасенных, именно им спасенных, в отличие от Хорти с Борисом, нет ему равных.
И Вам всех благ.

Сергей Чевычелов История повторяется в виде фарса
- Tue, 06 Nov 2012 09:51:22(CET)

В Омской области за небольшую плату Вам наденут кандалы и под конвоем проведут по Владимирскому тракту.

Тартаковский - Рабиновичу.
- Tue, 06 Nov 2012 09:47:53(CET)

Элиэзер М. Рабинович - завтра - Tue, 06 Nov 2012 01:16:43(CET)
Мне кажется, что такая "полловая" активность, да ещё за день до выборов, должна быть законодательно запрещена - она влияет. И большинство опрашивающих настроены в пользу Обамы. И уж, конечно, должно быть запрещено объявление результатов по опросам в день выборов до закрытия участков на Гавайях. Но это не запрещено...

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Вы правы - цирк в течение года всего-то из четырёх, отпущенных действующему президенту. Да и во второй срок его объявят "хромой уткой"...

М. ТАРТАКОВСКИЙ - мечтателю.
- Tue, 06 Nov 2012 09:40:45(CET)

Кремлевский Мечтатель- Mon, 05 Nov 2012 23:01:16(CET)

---Постинг Таненбаума о том, что Германия донельзя милитаризировалась и "остановиться уже и не хотела, и не могла, ее вооружения превосходили ее экономические возможности, и режим держался только скоростью захватов внешних ресурсов, примерно как двухколесный велосипед держится только тем, что уже движется. При остановке он немедленно упадет"-...

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы правильно сделали, что привели нужный абзац из текста Тененбаума, который он сам, как видите, не рискует защищать, понимая, что слишком наглядно, сиречь публично, при стечении народа, сменил прежнюю ориентацию.

Ваша мыслительная методика понятна. Подштанники можно надеть, и выворотив их наизнанку, как это при некоторых обстоятельствах иногда случается.
Тененбаум, заметьте, этого не делает. Для него логика ещё всё-таки что-то значит.

Мадорский
- Tue, 06 Nov 2012 09:36:37(CET)

Посмотрел фото "Цахал", присланные Фуксом, и сразу поднялось настроение.

Мадорский-Фуксу
- Tue, 06 Nov 2012 09:21:53(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 11:23:41(CET)

Л.Мадоскому
"...не забывайте и о том, что участники обсуждения-израильтяне, ощущают подобные высказывания ещё более остро чем мы, проживающие в других странах."
---------------------------------
Я поздравляю Вас с хорошо подмеченным и выраженным обстоятельством и предлагаю Вам подумать об очерке на эту тему.

Спасибо, Марк! Подумаю.

Выборы в США: прогнозы
- Tue, 06 Nov 2012 09:16:36(CET)

http://polit.ru/article/2012/11/06/usa/

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Tue, 06 Nov 2012 08:59:04(CET)

Замечательные фото. ЦАХАЛ.
http://kador.livejournal.com/1355211.html

Соплеменник
- Tue, 06 Nov 2012 08:10:03(CET)

Идиот
- Tue, 06 Nov 2012 00:49:09(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Tue, 06 Nov 2012 00:35:57(CET)
А не был ли Муссолини верным учеником и последователем Ленина?
===============================================================
Напрасны Ваши...оскорбленья!
Женой Муссолини была ставленница Ленина, секретарь Коминтерна,
Анжелика Исааковна Балабанова.
Кое-что прослеживается.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 06 Nov 2012 06:35:22(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Tue, 06 Nov 2012 04:37:14(CET)
Мне, кстати, сообщили, что "Гааретц" поддержала Обаму - не знаю, правда или нет.

Надеюсь, что его вместо Переса не выберут.

Добротовский Михаил
- Tue, 06 Nov 2012 06:34:53(CET)

"Ничто не ново под луной"...Идея объединения витает на протяжении всей истории человечества. Но. Историю нужно помнить для извлечения уроков. Человечество как единая семья было произведено из первой супружеской пары. И разделение произошло из-за игнорирования Бога.
Меня умиляют теории о воссоединении человечества ради благих целей, но без Создателя. Абсолютно не берется во внимание Его существование, Его точка зрения на такое "объединение". Идея одной религии - только как общая идеология. Иисуса Христа ставится в один ряд с человеческими лидерами.
Похоже на безумие. Но это идеи разумных людей. Похоже на строительство детьми замков в песочнице, но это взрослые люди.
Такая упрямость - это постоянное наступание на грабли. Наша песня хороша... Но выдержит ли череп столько ударов граблями?
Отклик на статью: Лев Мадорский: Одно правительство, одна нация, одна религия

Уставший
- Tue, 06 Nov 2012 06:28:58(CET)

Господа, убедительная просьба: пишите, пожалуйста, "в отличиЕ."

Сэм- Элиэзеру
Израиль - Tue, 06 Nov 2012 06:10:49(CET)

Уважаемый Элиэзер!
Ваши центы для меня доллара стоят.
Но разрешите в свою очередь с Вами не согласится.
Муссолини, именно, да был фашистом, можно сказать – стоял у истоков фашизма. Идут споры, можно ли гитлеровскую Германию называть фашисткой, или правильнее будет – нацисткой, но то, что именно Муссолини был "духовным отцом" Гитлера в начале его пути – это бесспорно.
Рассматривать политических деятелей без критерия – на чьей стороне они были в то страшное для нашего народа время – нельзя. А Муссолини был именно на стороне человека, если его можно так назвать, ставившего своей 1-ой задачей наше с Вами уничтожение. И самолёты Муссолини не просто участвовали в войне с Англией, а итальянцы воевали плечом плечу с солдатами Роммеля, рвущимися в Палестину. К счастью они были разбиты именно англичанами и итальянские генералы не получили возможность "защитить" жителей ишува от гитлеровских зондеркоманд.
То же, хотя и в не такой степени, можно сказать и Франко. Хотя приведённые мною аргументы опять предпочли "не заметить".
Сравнение с Японией? Можно говорить о Праведниках Мира японских дипломатах, но никому в голову не придёт делать Праведником японского императора.
Должен заканчивать.
Призываю подумать, почему франкисткая Испания, в отличии от своей соседки Португалии, оказалась, до ликвидации франкизма, изгоем западного мира и не стала членом НАТО.

марианна
иерусалим, израиль - Tue, 06 Nov 2012 05:58:49(CET)

замечательно. спасибо и можно выучить на иврите наконец. хорошо бы продолжить.
Отклик на статью: Елена Бандас. Переводы песен Израиля

Борису Дынину от нервного американского друга (Элиэзера)
- Tue, 06 Nov 2012 05:44:00(CET)

Борис Дынин
...вы будете продолжать жить в хорошей стране.


И провозгласим: "Аминь!"

Борис Дынин
- Tue, 06 Nov 2012 04:57:32(CET)

Мои нервные американские друзья! Желаю вам крепкого сна этой ночью. Встаньте в свое урочное время, проголосуйте и помните, кто бы ни праздновал завтра вечером, вы будете продолжать жить в хорошей стране.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 06 Nov 2012 04:53:36(CET)

Вы знаете, наверное, что все эти вещи делаются всегда только с одной стороны.
===
Евгений Михайлович, мухлеж на выборах имел место еще в период сразу перед Гражданской Войной в США, делался обеими сторонами, и кое-где, (например, в Канзасе) включал в себя активное использование огнестрельного оружия.

И ничего - демократия устояла ...

Новости "Мастерской"
- Tue, 06 Nov 2012 04:45:59(CET)

Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ВАЕРА

Название этой недельной главы וירא ваера как бы символизирует изобилующую в ней загадочность и многозначность.

Слово וירא ваера в первом стихе 18:1 переводится «явил Себя»; в следующем стихе оно же (с другой огласовкой; в древнем тексте Торы огласовки не было) – וַיַּרְא ваяр «увидел» (дважды). А ещё позже те же буквы – без союза «вав» и с женским окончанием (18:15; יָרֵאָה ярэа): испугалась.

Отглагольное существительное יִרְאַה йиръа – те же буквы )20:11): богобоязнь, богопочитание. Всего в главе слово ירא встречается 20 раз – в разных значениях.

Один из самых загадочных, волнующих и вызывающих недоумение эпизодов Торы – «парашат Акеда» («история связывания» [22:1-18]), в которой Авраам слышит с небес веление принести в жертву своего сына Ицхака и беспрекословно выполняет его, до отмены в последний момент.

Беспрекословно, хотя Аврааму уже случалось «прекословить». У Авраама был уже опыт спора с Б-гом, когда Авраам считал, что уничтожение всех жителей Сдома и Аморы (Содома и Гоморры) может оказаться несправедливым «коллективным наказанием» невинных вместе с виновными.

18:25 Хула для Тебя делать сему подобное, умертвить праведного с преступным… Судья над всею землей не содеет суда справедливого?!...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1786

Е. Майбурд
- Tue, 06 Nov 2012 04:40:39(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 06 Nov 2012 03:55:22(CET)

Евгений Михайлович, единственный Национальный Oпрос, который имеет значение, будет завтра, начнется с 7:00 утра ...

00000000000000000

Борис Маркович, ваше замечание - то, что называется справедливо тривиальным образом. Я бы целиком согласился с вами, если бы не совершенно непредсказуемое влияние такого фактора, как махинации с бюллетенями и голосованием. Вы знаете, наверное, что все эти вещи делаются всегда только с одной стороны. И это может изменить в свинг-штатах то, что вы назвали "единственный Национальный Oпрос, который имеет значение". Слишком многое свидетельствует о том, что махинации готовились загодя. Сделать этот фактор нерелевантным может только сокрушительная поббеда Ромни. Отсюда и желание заглянуть в завтра.

Б.Тененбаум-КМ
- Tue, 06 Nov 2012 04:37:14(CET)

Ошибаетесь. В Нью Хампшере 2 городка открывают свои избирательные участки менее чем через 2 часа.
===
Прошу прощения за неточность. У нас в городке, согласно робот-звонку из City Hall, голосование начнется в 7:00 утра и закончится в 8:00 вечера. Я отправляюсь в Бостон к приятелю на традиционные вечерние посиделки - там соберется целая кампания, которая будет что-то пить, алкогольное и не очень, и увлеченно следить за цифрами в телевизоре :)

Можно сказать, ритуал ...

Мне, кстати, сообщили, что "Гааретц" поддержала Обаму - не знаю, правда или нет. Английский журнал "Экономист" с долей колебания сделал то же самое. Теперь, после того, как высказались израильские и английские СМИ, остается узнать, что думает на эту тему американский электорат :)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 06 Nov 2012 04:22:42(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 06 Nov 2012 03:55:22(CET)
Национальный опрос CNN: 49 - 49. Тот же опрос по независимым избирателям: Ромни ведет + 22 пункта. Как связать одно с другим?
Очень просто. В исходе 49-49 демократов охвачено: + 11. Почему? Потому что поллстеры прогнозируют такое соотношение явки избирателей обеих партий. Вот и вексь секрет этих опросов. То же самое делают ПЬю, Реал Политик и практически все другие поллстеры. Один Дик Моррис этого не делает. И получает гораздо иные результаты. А теперь и Барон.

Евгений Михайлович, единственный Национальный Oпрос, который имеет значение, будет завтра, начнется с 7:00 утра ...


Ошибаетесь. В Нью Хампшере 2 городка открывают свои избирательные участки менее чем через 2 часа.
http://www.newenglandtravelplanner.com/go/nh/north/first_nation.html

Юлий Герцман
- Tue, 06 Nov 2012 04:14:41(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 06 Nov 2012 03:55:22(CET)
=======================
100%. А то мы не помним, как опросы давали уверенную победу Керри.

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 03:58:45(CET)

Видеозапись дискуссии "Тора и продолжающаяся научная революция"
http://youtu.be/nCUefstGSKc

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 06 Nov 2012 03:55:22(CET)

Национальный опрос CNN: 49 - 49. Тот же опрос по независимым избирателям: Ромни ведет + 22 пункта. Как связать одно с другим?
Очень просто. В исходе 49-49 демократов охвачено: + 11. Почему? Потому что поллстеры прогнозируют такое соотношение явки избирателей обеих партий. Вот и вексь секрет этих опросов. То же самое делают ПЬю, Реал Политик и практически все другие поллстеры. Один Дик Моррис этого не делает. И получает гораздо иные результаты. А теперь и Барон.


Евгений Михайлович, единственный Национальный Oпрос, который имеет значение, будет завтра, начнется с 7:00 утра ...

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорадо0д, США - Tue, 06 Nov 2012 03:30:51(CET)

Вот уж да! Как это фото редактор добыл уму моему непостижимо. Я его увидела на обложке пластинки, что жена Гилельса мне показала как одну из самых ценных реликвий. Такое лицо вбирает всё. Спасибо, Евгений.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 06 Nov 2012 03:27:11(CET)

Краутхаммер предрекает победу Ромни. На вопрос О"Райли Может ли он как-нибудь об"яснить поведние губернатора Кристи, который переусердствовал в одобрении работы Обамы по преодолению последствий урагана Санди, Краутхаммер сказал:"Я психиатор, но я не оглашаю диагнозы по телевиденью". Впрочем такую фразу я уже слышал от него один раз по другому поводу.

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 03:20:03(CET)

Oprah in Brooklyn

http://youtu.be/1fYA4Rs0eXI

Aschkusa
- Tue, 06 Nov 2012 02:47:03(CET)

Американские футболисты "предопределили" победу Ромни

Итоги матча по американскому футболу с участием команд "Вашингтон Редскинс" и "Каролина Пэнтерс" свидетельствуют в пользу победы на предстоящих президентских выборах республиканца Митта Ромни. Об этом сообщает USA Today. Согласно примете, известной как "правило Редскинс", поражение "краснокожих" в последней домашней игре перед выборами означает и поражение партии действующего президента.

В воскресенье, 4 ноября, "пантеры" выиграли на вашингтонском поле соперника со счетом 21-13, тем самым "пошатнув" шансы Барака Обамы на переизбрание. Примечательно, что в 2008 году Обама завоевал президентство в полном соответствии с "правилом Редскинс": "краснокожие" тогда тоже проиграли предвыборную домашнюю игру, и республиканца в Белом доме сменил демократ.

Примета, связанная с "Вашингтон Редскинс", была открыта в 2000 году спортивным журналистом Стивом Хердтом. Как оказалось, начиная с 1937 года, когда "краснокожие" переехали в столицу из Бостона, "правило" действовало неизменно. Впрочем, в том же 2000-м закономерность была нарушена, так как "Редскинс" победили, а Альберт Гор, однопартиец уходящего президента Билла Клинтона, проиграл выборы Джорджу Бушу. Однако Хердт настаивал, что "правило Редскинс" частично сработало, поскольку Гор набрал большинство голосов избирателей, хоть и уступил Бушу по числу голосов выборщиков.

lenta.ru

Людмила Улицкая: «Я готова поручиться за Акименкова»
- Tue, 06 Nov 2012 01:48:18(CET)

Один из фигурантов «болотного дела» активист «Левого Фронта» Владимир Акименков слепнет в СИЗО. По словам тюремных врачей у Акименкова 10% зрения. Но освободить его из-под стражи они не могут. Его заболевание — врожденная атрофия зрительного нерва и колобома радужки не входят в перечень заболеваний, препятствующих содержанию под стражей

Из глазных болезней в правительственном постановлении № 3 (от 14 января 2011 года «О медицинском освидетельствовании подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений») значатся лишь «болезни глаз, сопровождающиеся полной слепотой». То есть, пока Владимир Акименков не ослеп, тюремщики не могут представить его к освобождению. Его судьбу может решить суд — в УПК, кроме ареста прописаны разные меры пресечения — залог, домашний арест, подписка о невыезде.

Писатель Людмила Улицкая написала председателю Мосгорсуда письмо. Она призывает ее к милосердию.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/58989?fb_action_ids=10151216720726702&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map={"10151216720726702":470297699680277}&action_type_map={"10151216720726702":"og.recommends"}&action_ref_map=[]

а-т
- Tue, 06 Nov 2012 01:45:14(CET)

Sava
- Mon, 05 Nov 2012 14:07:39(CET)
Остановить набирающую обороты ассимиляцию не удастся никакими ухищрениями.


Но мы выносливая нация,
Нам не страшна ассимиляция!
А что касается абсорбции,
То этого хоть по три порции!

а-т
- Tue, 06 Nov 2012 01:29:00(CET)

ЮГ - а.т.
- Tue, 06 Nov 2012 00:23:26(CET)
Почему Вы пишете раздельно?


Но все, что я писал раздельно,
Все выглядело не раз дельно.

Элиэзер М. Рабинович - завтра
- Tue, 06 Nov 2012 01:16:43(CET)

Е. Майбурд- КМ
- Tue, 06 Nov 2012 00:39:37(CET)

Национальный опрос CNN: 49 - 49. Тот же опрос по независимым избирателям: Ромни ведет + 22 пункта. Как связать одно с другим?
Очень просто. В исходе 49-49 демократов охвачено: + 11. Почему? Потому что поллстеры прогнозируют такое соотношение явки избирателей обеих партий. Вот и вексь секрет этих опросов. То же самое делают ПЬю, Реал Политик и практически все другие поллстеры. Один Дик Моррис этого не делает. И получает гораздо иные результаты. А теперь и Барон.

*****************************************

Мне кажется, что такая "полловая" активность, да ещё за день до выборов, должна быть законодательно запрещена - она влияет. И большинство опрашивающих настроены в пользу Обамы. И уж, конечно, должно быть запрещено объявление результатов по опросам в день выборов до закрытия участков на Гавайях. Но это не запрещено...

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 06 Nov 2012 01:08:59(CET)

Это ведь тривиализация такого страшного и уникального преступления как Холокост, если виноваты все, кто когда-нибудь пожал руку Гитлеру.
===
Элиэзер Меерович, позвoльте с вами от всей души согласиться - вы совершенно, абсолютно, 100% правы ...

Ontario14
- Tue, 06 Nov 2012 01:06:48(CET)

Cэм- Тененбауму
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 22:44:38(CET)
...и не слишком уважаемый г-н Онтарио...

*************
:-)
А неужели вы полагаете, что я гоняюсь за уважением кадров, как минимум не стыдящихся Клинберга, Адива и Авнери ?!

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Tue, 06 Nov 2012 01:04:55(CET)

Подумаешь электротехника! Товарищ Сталин вон языкознанием занимался, да еще как!
===
Ну, дорогой друг, языкознанием и здесь занимается много народу ...

Идиот
- Tue, 06 Nov 2012 00:49:09(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Tue, 06 Nov 2012 00:35:57(CET)
А не был ли Муссолини верным учеником и последователем Ленина?

Суходольский
- Tue, 06 Nov 2012 00:44:57(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Tue, 06 Nov 2012 00:35:57(CET)
И был другой святой по отношению к евреям союзник Гитлера - болгарский царь Борис, возможно, за это поплатившийся жизнью после обеда у Гитлера.


Да, не отдал СВОИХ евреев, но спокойно отдал немцам евреев с подведомственной Болгарии территории. "Святым" я бы его не называл. Можно ли назвать "святым" полицая, который спас двух евреев в своей деревне, но отдал на расстрел десяток других, найденных в прилежащем лесу?

Е. Майбурд- КМ
- Tue, 06 Nov 2012 00:39:37(CET)

Национальный опрос CNN: 49 - 49. Тот же опрос по независимым избирателям: Ромни ведет + 22 пункта. Как связать одно с другим?
Очень просто. В исходе 49-49 демократов охвачено: + 11. Почему? Потому что поллстеры прогнозируют такое соотношение явки избирателей обеих партий. Вот и вексь секрет этих опросов. То же самое делают ПЬю, Реал Политик и практически все другие поллстеры. Один Дик Моррис этого не делает. И получает гораздо иные результаты. А теперь и Барон.

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Tue, 06 Nov 2012 00:35:57(CET)

Cэм- Тененбауму
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 22:44:38(CET)

.Тененбаум-Сэму
- Mon, 05 Nov 2012 21:10:37(CET)

Существуют простые истины, которые от нагромождения всевозможных выкрутас вокруг них, истинами быть не перестают.
Вопрос: Гитлер на заре своей деятельности считал Муссолини своим духовным учителем?
Ответ: Да, считал.
Вопрос: Фашист Муссолини был главным союзником нациста Гитлера в Войне, в которой его союзник уничтожил миллионы наших собратьев?
Ответ: Да был. И маленькая подробность, о которой я, естественно, прочёл в газете "Правда" – именно его самолёты бомбили Тель Авив.
Вопрос: Пришёл Франко к власти с помощью Гитлера и Муссолини?
Ответ: Да, пришёл.
Вопрос: Сражались ли его "добровольцы" на стороне вермахта?
Ответ: Да сражались.


Дорогой Сэм, если Вы мне позволите вмешаться и внести свои пару центов в Вашу дискуссию с дорогим Борисом, то мне бы хотелось сказать, что я вижу Вас здесь неправым в Ваших логических постороениях, а ведь я не из тех, кто с Вами обычно часто не соглашается, не так ли? Если кто чей ученик и кто чей союзник, то ведь и никакой японец в праведники мира не попадёт тоже, правда?

"Фашист" Муссолини не был тем страшным, с чем в будущем из-за Гитлера стали ассоциировать это слово - он не был фашистом, а был диктатором и авторитарным правителем, каких было много в истории. И всё показывает, что антисемитом он лично не был, и его генералы защищали евреев даже на оккупированных Италией территориях. Я не знал про бомбёжки Хайфы и Тель-Авива - прочитал об этом после Вашего постинга, но это же не была война с евреями или антисемитизм! Была война между Италией и Англией, Палестина была частью Британской империи, в Хайфе был (и есть) нефтеперегонный завод - а Вы, будь вы враждебным генералом - его бы не бомбили?

Франко - на мой взгляд, почти святой. У Испании того времени не было выбора между демократией и диктатурой, а она мчалась от Народного фронта к сталинизму - почитайте хотя бы "Памяти Каталонии" (есть по-русски) такого левого в то время писателя как Орвелл, да "По ком звонит колокол". Франко спас страну, установив куда более мягкую диктатуру, амнистия была через 3-4 года, и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, сколько Гитлер с ним не бился, он в новую войну Испанию не вверг. И дал указание впускать евреев.

И был другой святой по отношению к евреям союзник Гитлера - болгарский царь Борис, возможно, за это поплатившийся жизнью после обеда у Гитлера. И Хорти всячески противился депортации евреев, пока имел реальную власть.

Это ведь тривиализация такого страшного и уникального преступления как Холокост, если виноваты все, кто когда-нибудь пожал руку Гитлеру.

А не был ли Муссолини верным учеником и последователем Ленина?

Roman
wjCOQAEmvl, gZvurrTlA, - Tue, 06 Nov 2012 00:25:11(CET)

îê

ЮГ - а.т.
- Tue, 06 Nov 2012 00:23:26(CET)

а-т
- Tue, 06 Nov 2012 00:14:27(CET)

===========
Почему Вы пишете раздельно?

Редактор
- Tue, 06 Nov 2012 00:15:50(CET)

В статью вставлены две новые иллюстрации - изображения членов семьи Ротшильдов.
Удачи!
Отклик на статью: Лев Бердников. «Банкир-миллионщик в русской культуре XIX века»

а-т
- Tue, 06 Nov 2012 00:14:27(CET)

Сэм- Юлию
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 22:49:42(CET)
Уважаемый Юлий!
Представляется, что наша дискуссия себя исчерпала, а заниматься словесным фехтованием мне надоело.
Спасибо за интересную, жаль, что заочную, беседу. До новых виртуальных встреч.


Я требую продолжения банкета! Это же пир духа!

Редакция

Гостевая книга за ноябрь (часть 1-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100