В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 23:47:59(CET)

М. Аврутину.

Дорогой тезка!

Приводя критерии присуждения звания «Праведников народов мира» («Хасидей умот а-олям» я процитировал положения Закона о Памяти Катастрофы (1951) которым руководствуется институт «Яд ва-Шем» в своей деятельности.
Относительно Вашего вопроса о том достоин ли Франко такой чести со стороны Израиля (народа и Государства) у меня нет определенного мнения. Я не располагаю достаточной информацией для того, чтобы утверждать и судить.
Здесь я полагаюсь на институт «Яд ва-Шем».
У меня в отличие от Вас нет практики общения с его сотрудниками, за исключением того, что по моей просьбе ими внесен в «Книгу памяти» мой дядя, лейтенант Бронштейн С.М., павший на войне в ее начальный период.
К сожалению, обсуждение работы Л. Комиссаренко и С. Ружанского в очередной раз сбилось на вопросы, не имеющие прямого отношения к их публикации.
Вам всех благ.
М.Ф.

Юлий Герцман - Игорю Манделю
- Mon, 05 Nov 2012 23:46:09(CET)

Дорогой Игорь,
Спасибо за развернутый ответ. Как я уже писал здесь, обращаясь к другому собеседнику, я получаю огромной удовольствие от нашего диалога. Конечно, мы не согласимся, но это абсолютно нормально - к счастью в искусстве нет мерной линейки, чтобы получить "объективную" оценку. Мы, я помню, не были в согласии и по творчеству Николая Олейникова, к которому относились очень хорошо, но - по-разному. Не знаю, как Вас, но меня оба диалога существенно обогатили, за что я Вам благодарен.
Искренне - Юлий.

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Mon, 05 Nov 2012 23:39:48(CET)

Часть 3 из трех 3. "Вот так и с Шульженко - при всем старании я не могу найти в его картинах ничего нового, кроме, разумеется, примет времени. Может быть, именно в этом причина его относительно слабой востребованности?" Вот она, вопиющая несправедливость! Человек (я) так старался на 30 страницах расписать, что там нового и значительного - а Ю. Г. говорит, что ничего. На это мне нечего ответить. Это, видимо, как если бы передо мно положили бы толстый том и стали уверять, что Жан-Мишель Басквит (Jean-Michel Basquiat) есть гений, а я бы упорно повторял - нет, не верю, просто наркоман, распропагандированный Ворхолом. Возьмем, к примеру, того же Илью Липковича (см. ниже). Он, напротив, считает, что В.Ш. принципиально нов даже в таком старом вопросе, как поиск источника мирового зла... Насчет тонкого каламбура про задок-передок: Юлий, там все просто, размышлять не о чем. Не сложнее чем про яйцо и курицу. 3. Илья Липкович. Тема "поиска источника мирового зла... решается нетрадиционно: в зачарованный мир обильно добавляется вполне реалистично и мастерски выписанные элементы низменного-бытового (условно говоря, “сортир”), что производит необычайный, завораживающий эффект, как скажем испитое лицо амура." По-моему, точно и здорово. Я как-то иначе это выражал (через внедрение мифа в жизнь), но Илья ставит вопрос "принципиальнее". "А был ли он когда-то, этот рай? В этом отношении интересны Венера и Обнаженная." Замечу, что таких картин в статье не наблюдается. И.Л., видимо, как-то выделил из девушки в "Летнем сне" вертикальную Венеру (Ботичелли?), добавил горизонтальную Обнаженную (Гойи?) и обеих поместил в рай. Вполне в духе его общей концепции "сна" как главного состояния Шульженко. Да и сам Илья, может, вздремнул. Но звучит красиво.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Артропология Василия Шульженко

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Mon, 05 Nov 2012 23:29:48(CET)

Часть 2 из трех 2. Юлий Герцман. Главные пункты Ю.Г. могут быть сведены к следующему. 1. Георг Гросс и Отто Дикс - дадаисты. 2. В.Ш. - вторичный последователь этого направления и, в частности, этих двух художников. 3. По этим причинам он абсолютно неинтересен, примерно как повторение бандитских рассказов Бабеля на современном материале с заменой пролеток на Мерседесы. Попробую ответить по пунктам. 1. Да, оба художника имели прямое отношение к дадаизму, особенно, конечно, Гросс, который был у основания движения. Когда я писал свой "Первый ответ Герцману", я понятия не имел, что Отто Дикс выставлялся на Берлинской выставке дадаистов в 1920 году - спасибо Юлию за намек на этот факт. Я так самоуверенно отрицал его причастность к дадаистам просто потому, что все творчество Дикса было связано с дадаизмом очень поверхностно и на краткое время. Они соприкасались не стилистически, а политически, в своем резком неприятии "капиталистической действительности". Дикс определился задолго до основания движения; его автопортрет (1912) уже несет основные (и самые сильные) черты будущего. Его антивоенные циклы в значительной мере тоже создавались либо до, либо вне всякой связи с дадаизмом. "Новая обьективность", заявленная в 1925 году, куда точнее определяет его реализм. Примерно то же и с Гроссом, другом Дикса, существенно более прямолинейного в своем творчестве. Иными словами, присваивать им некий типизирующий признак "дадаистов" так же неточно, по моему (и множества арт-критиков) мнению, как скажем, называть Мандельштама просто акмеистом (несмотря на его безусловную временную принадлежность к течению). Они, в своей длинной карьере, прославились (заслуженно) отнюдь не потому, что короткое время были в той или иной группе. 2. "А вот если Вы "Салон-1" Дикса с "Дедушка, поедем домой", его "Полуобнаженную" (ту, что написана в 26-м г.) с "Нарциссом", то младшее родство Шульженко будет видно сразу." Я сравнил и предлагаю это сделать всем желающим. В "Салоне - 1" http://0.tqn.com/d/arthistory/1/0/B/T/gad_08.jpg четверо гротескно прописанных проституток. В "Дедушке" - множество самозабвенно смеющихся людей и один мальчик. Стилистически старуха напоминает, и то только грудью, женщину слева в "Салоне". Идеологически картины абсолютно разнонаправлены. У Дикса здесь нет ни сострадания к изображенным, ни конфликта, ни "национального колорита" и пр. - всего того, о чем я писал в тексте. Я совершенно не представляю себе, как можно говорить что одно повторяет другое. Если под "младшим родством" подразумевается некий способ передачи тела, то мы очень далеко зайдем, ибо как только тело не передавали самые разные художники. Но ведь этого недостаточно; картина В.Ш. не есть упражнение на тему ню, равно как и не есть язвительая сатира "Салона". Еще более неясно второе сравнение http://www.wikipaintings.org/en/otto-dix/half-nude#supersized-artistPaintings-275144. Опять-таки полу-уродливое, гротекное и натуралистическое изображение женщины сравнивается с философской работой В.Ш., в которой к тому же мужчина, так сказать. Да, можно найти общие черты в манере изображения тела - и что из этого следует? Тело Нарцисса даже не гротескно; вся идея совсем не в этом; я долго старался сказать в чем... "Я уж и не хочу вдаваться в подробности, сравнивая "Кентавра и Нимфу" и "Видение Кольки..." с эротическими сатирами Грожа." Я немного вдался (в эротику всегда интересно вдаваться). Опять же, я просто предлагаю желающим сравнить эти самые сатиры с теми двумя работами: http://www.kettererkunst.com/details-e.php?obnr=100900168&anummer=350 http://www.kettererkunst.com/details-e.php?obnr=100901912&anummer=357 http://i12bent.tumblr.com/post/28073528519/german-satirical-painter-george-grosz-july-26 http://www.flickr.com/photos/kraftgenie/4924250455/lightbox/ http://www.artnet.com/artwork/426203640/424292019/george-grosz-verspielt-im-boudoir.html http://www.wikipaintings.org/en/george-grosz/daum-marries-her-pedantic-automaton-george-in-may-1920-john-heartfield-is-very-glad-of-it-1920#supersized-artistPaintings-235099 Наверняка есть и другие вещи, которые Ю.Г., может быть, имел в виду. Но в этих и ряде других работ, что я знаю, Гросс, еще больше чем Дикс, находил что-то чрезвычайно брутальное в сексе, что внешне варьирует от почти чистой порнографии до острого сатирического изображения женщины как непременного продаваемого и унижаемого объекта. Я совершенно не замечал порнографического момента в картинах В.Ш., а концепции "Кентавра и Нимфы" и "Кольки Рыбина" не имеют, как мне кажется, ничего общего с тем, о чем говорит Гросс. Они вообще не есть "эротические фантазии". От Гросса, если уж на то пошло, просто нельзя ожидать чего-то подобного "Летнему сну" (60) и пр.; они совершенно разные с В.Ш. люди. Процитирую сам себя: "Если делать сравнение "в целом", - то Шульженко несколько близок, может быть, к великому социальному реалисту Отто Диксу, но только в двух аспектах: Дикс не убоялся показать убожество и фальшь всех слоев немецкого общества, включая самый что ни на есть "народ"; техника Дикса чрезвычайно высока и во многом нова. Дикс, однако, чрезвычайно сатиричен в своей критике и менее философичен; он практически лишен очень важной компоненты стиля Шульженко - магического реализма. Словом, прямых аналогов я, по крайней мере, не знаю." То есть я вполне разделяю мнение Ю.Г. о близости этих художников, но лишь в ограниченных пределах. Позиция Ю.Г. мне представляется неоправданно экстремистской; он выплескивает с водой (чисто стилистическими приемами) некоего ребеночка (главное, что есть в В.Ш.). И это плавно перетекает в пункт 3.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Артропология Василия Шульженко

Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Mon, 05 Nov 2012 23:28:47(CET)

Б.Тененбаум-Сэму
- Mon, 05 Nov 2012 23:23:54(CET)

Вы не пробовали соваться с таким подходом в дискуссию по электротехнике, например ?
==============
Подумаешь электротехника! Товарищ Сталин вон языкознанием занимался, да еще как!

Б.Тененбаум-Сэму
- Mon, 05 Nov 2012 23:23:54(CET)

"... Для меня, человека простого, без особых интеллектуальных изысков, этого достаточно, ..."
А для меня - нет, недостаточно. Кроме того, уважаемый коллега, сам по себе довод - "... я человек простой ..." - не кажется мне убедительным. Вы не пробовали соваться с таким подходом в дискуссию по электротехнике, например ?

Заглянувший
- Mon, 05 Nov 2012 23:10:50(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 05 Nov 2012 22:14:00(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 05 Nov 2012 21:46:33(CET)
-----------------------------
"Надежды юношей питают..."

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 05 Nov 2012 23:01:16(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - мечтателю.
- Mon, 05 Nov 2012 10:30:48(CET)
>Ознакомьтесь - и, если у вас будут КОНКРЕТНЫЕ вопросы и ГРАМОТНЫЕ возражения, отвечу с интересом к своему собеседнику и критику.

Уважаемый Марк Самойлович. Я не думаю, что у одного из нас есть вопросы к друг другу. На уровне простых фактов - какая страна, что делала в 20-х, 30-х годах по отношению к своим соседям - я полагаю мы оба знаем достаточно.

Но вы почему-то из постинга Таненбаума о том, что Германия донельзя милитаризировалась и "остановиться уже и не хотела, и не могла, ее вооружения превосходили ее экономические возможности, и режим держался только скоростью захватов внешних ресурсов, примерно как двухколесный велосипед держится только тем, что уже движется. При остановке он немедленно упадет" сделали странный вывод, что это означает неправильность суворовской концепции.

Да ничего это не означает. Проcто агрессор был в то время не один, а два главных Германия и СССР плюс и еще Италия на подхвате.
Да Германия была агрессором, но это не делает неправильным утверждение, что тем не менее СССР собирался начать войну против Германии первым.
Вполне мог. Ни одна из этих двух стран никакого международного права не признавала если не де юре, так де факто.

Юлий Герцман - Сэму
- Mon, 05 Nov 2012 22:54:28(CET)

Сэм- Юлию
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 22:49:42(CET)

============
Вам также, уважаемый Сэм.

Сэм- Юлию
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 22:49:42(CET)

Уважаемый Юлий!
Представляется, что наша дискуссия себя исчерпала, а заниматься словесным фехтованием мне надоело.
Спасибо за интересную, жаль, что заочную, беседу. До новых виртуальных встреч.
Всего наилучшего.

Cэм- Тененбауму
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 22:44:38(CET)

.Тененбаум-Сэму
- Mon, 05 Nov 2012 21:10:37(CET)
Уважаемый г-н Тененбаум!
Не стоит судить об абсолютно незнакомом Вам человеке, что и откуда он знает. Или не знает.
Существуют простые истины, которые от нагромождения всевозможных выкрутас вокруг них, истинами быть не перестают.
Вопрос: Гитлер на заре своей деятельности считал Муссолини своим духовным учителем?
Ответ: Да, считал.
Вопрос: Фашист Муссолини был главным союзником нациста Гитлера в Войне, в которой его союзник уничтожил миллионы наших собратьев?
Ответ: Да был. И маленькая подробность, о которой я, естественно, прочёл в газете "Правда" – именно его самолёты бомбили Тель Авив.
Вопрос: Пришёл Франко к власти с помощью Гитлера и Муссолини?
Ответ: Да, пришёл.
Вопрос: Сражались ли его "добровольцы" на стороне вермахта?
Ответ: Да сражались.
Всё. Для меня, человека простого, без особых интеллектуальных изысков, этого достаточно, чтобы иметь мнение о том, кто есть кто в недавней истории. В т.ч. истории нашего народа.
И очень жаль, что и уважаемая мною и Элла и не слишком уважаемый г-н Онтарио, очевидно из-за своего отношения к любому, написанному мною, начинают глумиться над тем, над чем приличному человеку в любом случае, а уж еврею – подавно, глумиться нельзя.

A.SHTILMAN -Анне
New York, NY, - Mon, 05 Nov 2012 22:28:41(CET)

Анна
Москва, - at 2012-11-05 19:46:29 EDT

"...нашла я эту ссылку, когда искала какие иностранные музыканты и коллективы были в СССР в 1958-1959 г.
Ищу родствениика, Маркин, вариант имени Сергей Иванович.
Он приезжал где-то в это время в СССР из-заграницы... Где можно посмотреть списки участников обоих музыкальных коллективов? заранее спасибо".

Попробуйте найти сайты главных оркестров - Нью-Йорк Филармоник, Бостон Симфони /BSO/.Филадельфийский и.т.д. Некоторые из них имеют списки ВСЕХ членов оркестра, которые работали со дня основания. Таковые имеются в Бостонском оркестре. Удачи вам в розысках!
Отклик на статью: Артур Штильман. Время идет - проблемы остаются. Весна 1959-го. Снова выступление с оркестром. Американская национальная выставка в Сокольниках. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 05 Nov 2012 22:14:00(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 05 Nov 2012 21:46:33(CET)
Майкл Барон предсказывает: Ромни, скорее всего, наберет около 300 выборщиков (для победы нужен минимум 270). Он ожидает, что Ромни возьмет Пенсильванию, Огайо, Висконсин, Сев. Каролину, Колорадо, Неваду...
Это все "болтающиеся штаты". В настоящее время по опросам оба кандидата идут там ноздря в ноздрю. Но все поллстеры, даже и Рассмундсен, в числе опрошенных числят демократов значительно больше, чем респубиканцев, взяв за образец явку на выборы 2008 г.

RealClearPolitics показывает такие данные

Rasmussen Reports
11/2 - 11/4 1500 LV 3.0 48 49 Romney +1

Gallup
11/1 - 11/4 2700 LV 2.0 48 49 Romney +1

Леонид Фридман для Sava
Германия - Mon, 05 Nov 2012 22:08:38(CET)

"Остановить набирающую обороты ассимиляцию не удастся никакими ухищрениями."

Уважаемый Sava.

"набирающую обороты ассимиляцию" можно притормозить. Как это сделать я предложил в своёй статье "Вокруг гиюра"
Но я полагаю, что ассимиляцию можно попытаться и остановить.
Есть для этого один путь, но говорить об этом ещё рано.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность

Валерий
Германия - Mon, 05 Nov 2012 21:54:13(CET)

Бригадник
- Mon, 05 Nov 2012 20:12:44(CET)
*******************************************************************************Много неточностей,Сэр!
500 млн- липа, поставлено со всеми потрохами на 171 млн долларов.
Номенклатура их была значительная. Здесь и истребители
И-15 («Чатос») и И-16 («Москас»), бомбардировщики «СБ» («Катюшки») и R-Z
(«Наташки»), танки Т-26 и БТ-5, бронеавтомобили БА-3, БА-6 и ФАИ,
различные артиллерийские системы, стрелковое оружие и гранатометы,
торпедные катера Г-5, снаряжение и оборудование - от
радиостанции, авиабомбы, торпеды, порох, патроны и
прочие боеприпасы. Кроме того, поставлялись запасные части и
технологическая документация как для производства в Испании расходуемых
частей, так и для налаживания выпуска ряда вооружений. К разряду военной
помощи можно отнести и поставки нефтепродуктов и сырья для военной
промышленности.
Золота "хапнули"-510 тонн из 600 золотого запаса Испании.
С некоторыми участниками этой эпопеи я был знаком, так как везли через Одессу,
морем,а затем поездами в хранилище Минфина.
И хотя операция была секретно, моряков не обманешь, записали в коносаменте груз-апельсины, правда ящички были потяжелей:) Знал я и капитана Эрнандеса, причастного к вывозу золота, которое как-бы было взято как залог оплаты.
В 70 годы, чтобы наладить контакты начали давать им нефть, по недорогой цене,
в виде компенсации.
Франко получил лишь 40 тонн золота, от Франции и Англии заморозивших испанские авуары.
Оценивать эти события я, сегодня, не буду, и так все ясно....

Е. Майбурд
- Mon, 05 Nov 2012 21:46:33(CET)

Майкл Барон предсказывает: Ромни, скорее всего, наберет около 300 выборщиков (для победы нужен минимум 270). Он ожидает, что Ромни возьмет Пенсильванию, Огайо, Висконсин, Сев. Каролину, Колорадо, Неваду...
Это все "болтающиеся штаты". В настоящее время по опросам оба кандидата идут там ноздря в ноздрю. Но все поллстеры, даже и Рассмундсен, в числе опрошенных числят демократов значительно больше, чем респубиканцев, взяв за образец явку на выборы 2008 г. Барон считает этот подход неадекватным нынешней ситуации.
Кстати, по тем же опросам (!), независимые избиратели за Ромни - в двузначном отрыве от той же категории за Обаму. Считается, что именнно эта категория делает погоду в "свинг" штатах.
Заодно, пример того, как можно полагаться на опросы.
Фокс НЬюс приводит один из результатов своих опросов: большинство опрошенных считают, что Обама лучше в области внешней политики. Это тот самый канал Фокс Ньюс, который один из всех кабелей подробно освещал последний скандал с Бенгази.

Aschkusa
- Mon, 05 Nov 2012 21:43:44(CET)

http://sacran.livejournal.com/7479.html

а-т
- Mon, 05 Nov 2012 21:29:42(CET)

М. Тартаковский - И. Беленькой.
- Sun, 04 Nov 2012 20:52:18(CET)
Тут уже не только г-н Вайсберг (желаю ему здоровья!), но и г-н Рабинович преисполнился убеждением, что-де "Б-г создал евреев избранным народом, чтобы нести всему человечеству свет истины".
Интересно, откуда взялось это замечательное убеждение?


Мы не стремимся всех учить.
Мы миру свет несем! Но, кстати,
Нам мир давно за свет не платит.
Пора рубильник отключить.

Б.Тененбаум-Сэму
- Mon, 05 Nov 2012 21:10:37(CET)

Уважаемый коллега,
И про Франко, и про Муссолини вы знаете только то, что вам случайно запомнилось из того, что вам выборочно сообщили в советской прессе. Это очень немного, и это очень неточно - уверяю вас.

Лидия
Львов, Украина - Mon, 05 Nov 2012 20:57:03(CET)

Детские стихи для взрослых, язык как для детей, содержание взрослое. Узнала об этом поэте только сегодня после просмотра(в который раз уже!) "Пластилиновой вороны"
Отклик на статью: Александр Лейзерович, Овсей Дриз. Стихи Овсея Дриза в переводе Александра Лейзеровича

Фаина Петрова - Элле
- Mon, 05 Nov 2012 20:52:51(CET)

Я не знаю, что стало с остальными. Думаю, что часть из них просто умерла от передозировок и всяких болезней. В Сан Франциско есть места, где собирались хиппи. Сейчас там ничто не напоминает о тех временах.

Aschkusa
- Mon, 05 Nov 2012 20:41:03(CET)

— Роза! Ты почему такая маленькая?
— Так я же Люксембург...

Мыслитель
- Mon, 05 Nov 2012 20:25:54(CET)

<...>
Модератор: за клевету и оскорбление -- бан! Постинги т.н. "Мыслителя" будут стираться вне зависимости от содержания, просьба не реагировать, ответы тоже будем стирать.

Бригадник
- Mon, 05 Nov 2012 20:12:44(CET)

Мыслитель
- Mon, 05 Nov 2012 19:09:25(CET)
Это потрясающий перл! Г-н Рабинович в своей ненависти к сталинизму и СССР переходит все разумные границы. Как можно забыть про Гернику с более 2000 чел. погибших?...
СССР помогал республиканской Испании, но помогали также Франция и Мексика.
У них то не было Сталина. Там было много интербригад. Были кстати и американцы в этих бригадах.
*******************************************
Были те и др Но кто и как действовал и во имя чего?

До чего неинтересно читать мысли Мыслителя, сводящимися к лозунгам и ярлыкам советского образования. Если Испания, если Франко, то бух – Герника. И Э.Рабинович разоблачен как тайный поклонник фашизма!

Более точные данные: в Гернике погибло от бомбежки 1654 человек по официальным данным басков и только около 300 по немецким данным. Каждая сторона, надо полагать, преувеличивала или преуменьшала по своему усмотрению. Но дело, конечно, было ужасное. Однако, маленький штрих к характеристике героев Мыслителя:

Советский Союз оказывал материальную помощь республиканским силам, игнорируя эмбарго Лиги Наций. Сталин подписал Соглашение невмешательства, но нарушил договор, хотя попробовал делать тайно, в отличие от Гитлера и Mussolini. Кажется, надо отдать должное тов. Сталину. Но…

Большинство оружия и артиллерии, посланных в Испанию было реликвиями, в том числе остатки от прошлых конфликтов. Республика была обязана заплатить за советское оружие из золотого запаса Испании. Стоимость для Республики советского оружия была больше 500 миллионов долларов в ценах 1936 г, равная всем золотым запасам Испании, тогда четверых по величине в мире. 176 тонн был передан через Францию.

Другой столь же благородной помощью СССР республиканцам была подрывная деятельность НКВД, проникшей в их ряды. Коммунистические агенты Vittorio Vidali ("Comandante Contreras"), Иосиф Григулевич, и самый известный Александр Орлов проводили секретные операции, включая убийства Andreu Nin и José Robles

Об остальном Мыслитель может прочитать в «Памяти Каталонии» Джорджа Оруэлла.

Все это не новость, и, быть может, при словах Испания и Франко в следующий раз Мыслитель заставит себя посмотреть хотя бы в Вику и подумать, о чем пишут Э. Рабинович и др. И не будет Мыслитель ставить в один ряд интербригады и сталинских провокаторов, из-за которых увеличились ужасы войны, послевоенных лет, а, возможно, она была и проиграна республиканцами.

Манасе
- Mon, 05 Nov 2012 20:02:00(CET)

Важно знать,где сказал, собирай монатки и дуй это очень важный фактор, нам то не говорит, потому-что мы не там, как там будет сразу скажет.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ЛЕХ ЛЕХА

Элла Фаине Петровой
- Mon, 05 Nov 2012 20:00:26(CET)

Спасибо, но Ваш герой как раз из вернувшихся к норме. А были ли невернувшиеся? Много ли? Что с ними стало?

Фаина Петрова
- Mon, 05 Nov 2012 19:58:47(CET)

Уважаемый Онтарио, предыдущий постинг адресовался не Вам, а в воздух. Прошу прощения.

Фаина Петрова - Онтарио
- Mon, 05 Nov 2012 19:56:50(CET)

Избранные высказывания Рейгана:

Дорогие соотечественники! Рад сообщить вам, что я только что подписал документ, который навсегда ставит Россию вне закона. Бомбардировка начнется через пять минут. (Проба микрофона.)(11 августа 1984 года)

Точка зрения правительства на экономику может быть выражена в нескольких простых фразах: если что-то работает, облагай это налогом, если оно продолжает работать — регулируй, а если остановилось — субсидируй.

Кто такой коммунист? Это тот, кто читает Маркса и Ленина. А кто такой антикоммунист? Это тот, кто понимает Маркса и Ленина.

Анна
Москва, - Mon, 05 Nov 2012 19:46:29(CET)

Добрый день
получила большое удовольствие, прочитав главы книги Время идет - роблемы остаются.
нашла я эту ссылку, когда искала какие иностранные музыканты и коллективы были в СССР в 1958-1959 г.
Ищу родствениика, Маркин, вариант имени Сергей Иванович.
Он приезжал где-то в это время в СССР из-заграницы, и по некоторым воспоминаниям имел какоето отношение к музыке. Где можно посмотреть списки участников обоих музыкальных коллективов? заранее спасибо
Отклик на статью: Артур Штильман. Время идет - проблемы остаются. Весна 1959-го. Снова выступление с оркестром. Американская национальная выставка в Сокольниках. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»

Фаина Петрова - Элле
- Mon, 05 Nov 2012 19:41:16(CET)

Элла, в 1990 году я больше трех месяцев жила в Бостоне и там познакомилась с Алленом Гинзбергом, знаменитым поэтом-хиппи. Он приехал тогда на открытие выставки, где на одной из картин был изображен в"натуральном" виде. Там же, как мне помнится, проходило и его выступление. Позвал нас на эту встречу (художника Льва Кропивницкого и меня) наш сосед по мастерской, художник-фотограф Энди,герл-френд которого была дочерью бывших хиппи. Лев был большим поклонником Аллена, что я по его просьбе и сообщила поэту. Поэт благосклонно поулыбался и стал слушать других почитателей.
Потом мы были в гостях у семьи эндиной подружки. Мало что напоминало их прошлое: дом выглядел вполне обывательским. Мастерские московской богемы были более выразительны.

Мыслитель
- Mon, 05 Nov 2012 19:09:25(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину и Марку Фуксу
- Mon, 05 Nov 2012 14:32:43(CET)
Дорогие Марки!
Я полагаю Франко спасителем своей страны от сталинизма и надеюсь, что когда-нибудь испанский народ ему воздаст.
***
Это потрясающий перл! Г-н Рабинович в своей ненависти к сталинизму и СССР переходит все разумные границы.
Как можно забыть про Гернику с более 2000 чел. погибших?
Или может еврею Рабиновичу напомнить, кто бомбил Гернику, самолеты с какими знаками на крыльях.
Какое спасение от сталинизма?! Бред!
СССР помогал республиканской Испании, но помогали также Франция и Мексика.
У них то не было Сталина.
Там было много интербригад. Были кстати и американцы в этих бригадах.

Юлий Герцман - Сэму
- Mon, 05 Nov 2012 18:34:57(CET)

- Sun, 04 Nov 2012 22:11:24(CET
Дорогой мой Юлий!
Развернуть меня можно. Например, вслед за симпатичной женской попкой, в джинсах на бёдрах и коротенькой блузке. Короче – хатиха. А так - ну никак.
========================
Дорогой Сэм, будучи пожилым вялым гетеросексуалом, я не смогу использовать указанный Вами инструмент убеждения.

Раньше Вы меня обвиняли в том, что я пишу, что думаю сам, без обоснования. Да, я порой как тот акын, что вижу, то и пою. Но вот решил пойти навстречу Вам и стал приводить цитаты в подтверждении своего заунывной акынской песни. Одну, позавчера, про госкапитализм в России Вы "не заметили", вчерашнею, про с-д – требуете обосновать. Если Вы хотите дискутировать исключительно с профессионалами – то это не со мной.
=======================
Ну отчего же? Мне, например, доставляет искреннее удовольствие дискуссия с Игорем Манделем, хотя ни один из нас не является искусствоведом. Просто мы обмениваемся мнениями о предметах, которые знаем как любители, но знаем потому что интересуемся, читаем и посещаем выставки. Я не могу даже представить, что - в ответ на мои сомнения - он ответил бы: "Я Вашего Отто Дикса не знаю, а Шульженку не трожьте".

А конским каштаном в той деревне, где я вырос, называли (порой) то, что я подумал.
========================
Так, может быть, там, где Вы выросли, и под социализмом понимали не то, что есть, а то, что Вы подумали?

Элла американцам
- Mon, 05 Nov 2012 18:30:32(CET)

Простите за полный оффтопик, но хочу спросить: Что стало в итоге с хиппи? Конечно, многие просто вернулись к нормальной жизни, но что стало с теми,кто не вернулся? Они ведь должны быть уже далеко не молоденькие. Сохранились ли какие-то их общины, были ли у них дети, и если да, то кем выросли?

Элла Сэму
- Mon, 05 Nov 2012 18:27:19(CET)

я не могу понять, как можно на чистом глазу обсуждать присуждение праведника мира человеку, пославшему дивизию на Восточный фронт в помощь Гитлеру, блокирующему Ленинград?!

Да это все еще цветочки! Как можно главным спасителем евреев от уничтожения считать того, кто с Гитлером пакт заключил и помог ему захватить Польшу (со всеми евреями и соответствующими последствиями!)?

Душа горит!

Буквоед
- Mon, 05 Nov 2012 18:24:41(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину и Марку Фуксу
- Mon, 05 Nov 2012 14:32:43(CET)

Дорогие Марки!
Я полагаю Франко спасителем своей страны от сталинизма и надеюсь, что когда-нибудь испанский народ ему воздаст. И евреев испанские дипломаты спасали, несомненно, с его одобрения
=====
Я бы Франко и Муссолини все-таки бы не спешил записывать в Праведники. Маннергейм - дело другое

Валерий
Германия - Mon, 05 Nov 2012 18:21:04(CET)

Уважаемый Арнольд!
Огромное спасибо за интереснейшие воспоминания, которые
перенесли меня в незабвенные 50е. Когда мы, одесские мальчишки ходили на концерты Эдди Рознера и он был нашим
кумиром и вообще человеком "оттуда". Несмотря на уже перенесенные им страдания он был великолепен.
Вы прекрасно запомнили его говор, словечки и манеры,
этого великого трубача, которого можно было по праву,
как и Томми Дорси называть,-The Sentimental Gentleman of Swing.Именно тогда он и "заразил" всех нас любовью к джазу,
а уже оттуда к Америке, ставшей нашим алтарем...
А сейчас закрываю глаза и напеваю,-Тиха вода шпарит джаз...
как пели мы тогда....давным-давно....
Отклик на статью : Арнольд Левин. Детство военной поры. Джаз Эдди Рознера

Ontario14
- Mon, 05 Nov 2012 18:16:49(CET)

Сэм - пару слов в защиту Яд ВаШема.
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 18:02:14(CET)

Я уже осознал, что я тут отчаянный дилетант- не профессианал, который в своих суждениях больше руководствуется понятиями, а не знаниями, но я не могу понять, как можно на чистом глазу обсуждать присуждение праведника мира человеку, пославшему дивизию на Восточный фронт в помощь Гитлеру...

**************
За вклад испанских войск на сталинградском направлении в дело победы русских - им не то что "праведник народов мира", им "герой советского союза" положен.

Ontario14
- Mon, 05 Nov 2012 18:12:46(CET)

Праведник народов мира

Сэм - пару слов в защиту Яд ВаШема.
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 18:02:14(CET)

Я уже осознал, что я тут отчаянный дилетант- не профессианал, который в своих суждениях больше руководствуется понятиями, а не знаниями, но я не могу понять, как можно на чистом глазу обсуждать присуждение праведника мира человеку, пославшему дивизию на Восточный фронт в помощь Гитлеру, блокирующему Ленинград?! Отнесите число умерших от голода блокадников на долю франкистов в блокирующих Ленинград фашисткой армии, - и присоедините эту цифру к заявке в Яд ВаШем. Или в отличии от поступков некоторых испанских дипломатов, к отправке добровольцев Франко отношения не имел?
До сих пор идут споры о причине того, что Франко отказался пропустить вермахт на свою территорию, чтобы захватить Гиброотар и ворваться на Ср и Бл. Восток с чёрного хода. Как сожалел в своих мемуарах Гудериан об упущенной опции!
Спорят, то ли проявил франко осторожность, боясь, что Флот Его Величества прервёт сообщение Испании со странами Латинской Америке, то ли просто не сторговался с Гитлером...
Я не знаю, кто был ПМ Швеции во время 2-ой Мировой Войны. Он стал Праведником Мира - сколько еврейских беженцев, в т.ч. из Дании приютила Швеция?
И пару слов о Муссолини. Сейчас у нас, в Израиле на "русской улице" стало модным говорить: "Муссолини? - Никакого сравнения с Гитлером!" Конечно, по критерию горя, который Гитлер принёс нашему народу с ним может сравниться разве только Хмельницкий.
Но опять- таки - был ли Муссолини главным союзником этого выродка? А если был, то значит и на нём доля крови погибщих в 9-то форте и Бабьнм Яру.
Да, будучи полновластным хозяином Италии, Муссолини не убивал своих евреев. Только дикриминировал. Но про это можно сказать: "не пострадали"? И сказать ему за это спасибо?
Но ведь и Гитлер начал уничтожать евреев не с 1993 г.И вполне возможно, что многое в судьбе итальянских евреев объясняется отсутвием в Италии "орднунга".

FogNews - Контролёру
- Mon, 05 Nov 2012 17:26:46(CET)

Нет, весёлая ложь.

Возмущенный
- Mon, 05 Nov 2012 17:23:16(CET)

Тартаковский.
- Mon, 05 Nov 2012 10:38:20(CET)
Но уверен, что нам бы - особенно после Холокоста - следовало бы быть скромнее.
И умнее. Для нашей же пользы
****************************
Вопросы еще есть?

Контролёр
- Mon, 05 Nov 2012 17:17:51(CET)

FogNews - Контролёру
- Mon, 05 Nov 2012 17:11:08(CET)

FogNews - Российское информационное агентство сатиры и юмора.
*************************
А что, не грустная правда?

A.SHTILMAN
New York, NY, - Mon, 05 Nov 2012 17:14:45(CET)

Новости Yahoo - свобода слова во время последних дней предвыборной кампании.

CINCINNATI, Ohio--At least two protesters were removed from a rally for President Barack Obama here Sunday after they interrupted his speech by shouting from the bleachers.
A few moments into Obama´s address at the University of Cincinnati basketball arena, a man seated in the upper rafters stood up and began shouting down the president about abortion while holding an upside down sign reading "This Moral Wrong Should Never Be A Constitutional Right"
The crowd of 13,500 drowned him out with a chant of "Four more years!" and the incident forced the president to stop his speech. The man continued shouting until five police offers hauled him out of the arena. When Obama began speaking again, another man on the other side of the arena tried to shout him down again, but was quickly escorted out.

M.F.
Israel - Mon, 05 Nov 2012 17:12:37(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 11:08:46(CET)

Суходольский
- Mon, 05 Nov 2012 10:24:55(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - at 2012-11-05 09:11:04 EDT
Ошибок в кандидатах быть не должно. Это может скомпрометировать все дело.

А что значит - "ошибка в кандидате"? Недостойный человек спас евреев?
----------------------------------------------
Это означает,по моему разумению, что впоследствии, после принятия решению, может оказаться и/или выясниться , что не были соблюдены условия и/или критерии:

Активное участие в спасении одного или нескольких евреев от опасности немедленного уничтожения или депортации в лагеря смерти.
Спаситель осознавал и подразумевал именно спасение еврея.
Действия спасителя не были мотивированы получением денежного вознаграждения или другой компенсации, как, например, переход спасаемого в другую веру, усыновление ребенка и т. д., и если он брал деньги, то лишь для того, чтобы обеспечить успех спасения, а не с целью обогащения.
Существовала реальная опасность для спасавшего и его близких. В особых случаях принимается во внимание экономическое и общественное благополучие спасителя.
Все вышеперечисленное подтверждается свидетельствами выживших, тех, кому была оказана помощь, или наличием подходящих документов, подтверждающих факт спасения и его обстоятельства.

Т.е. в соответствии с действующей практикой.
С уважением,
М.Ф.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

FogNews - Контролёру
- Mon, 05 Nov 2012 17:11:08(CET)

FogNews - Российское информационное агентство сатиры и юмора.

Элазар Бен-Дов
Тель-Авив, Еврейское государство - Mon, 05 Nov 2012 17:07:49(CET)

Тамара
Поставы, Беларусь - Mon, 05 Nov 2012 15:24:31(CET)
******
Вашему интересу к Израилю и судьбам отдельных израильски семей отвечает много публикаций в "Заметках". В частности, автобиографическая статья в №110 "Я гостил в подмандатной Палестине" и материал того же автора в №142 "Никогда не говори никогда" о истории трудного выхода на современный уровень взаимоотношений Израиля и Германии. Рад Вашему небезразличию к моей стране. Спасибо.

Контролер
- Mon, 05 Nov 2012 16:57:15(CET)

Как и куда Путин поднял Россию:

В понедельник, 29 октября, председатель Счётной палаты Российской Федерации Сергей Степашин подал президенту прошение об отставке.

«Прошу уволить меня по собственному желанию», — именно такими словами начинался текст заявления, поданного вчера Сергеем Степашиным президенту Владимиру Путину. Вместе с Сергеем Вадимовичем Счётную палату могут покинуть заместитель Степашина Валерий Горегляд, а также двенадцать человек из числа аудиторов ведомства — все они также подали заявления об увольнении по собственному желанию.

Степашин: "Я окончательно перестал понимать — для чего существует наше ведомство? За 10 месяцев текущего года мы вскрыли хищений из государственного бюджета на 37 триллионов рублей. Вы только вдумайтесь в эту цифру! На закупку новых вооружений, техники и модернизацию стоящих на вооружении единиц, заработную плату военнослужащим и пенсионное обеспечение отставным военным будет потрачено лишь чуть более 19 триллионов рублей, в период с 2011 года по 2020 год. А здесь, всего лишь за 10 месяцев, из бюджета страны украдена и выведена за рубеж, через различные оффшорные компании, почти вдвое превышающая бюджет Минобороны за десятилетие сумма денежных средств!

А знаете ли вы вы, что износ основных фондов во всех отраслях промышленности достигает сегодня 90%, в то время как динамика их обновления не превышает 2%? По сравнению с 1970 годом средний возраст оборудования отечественной промышленности увеличился почти в семь раз. В 1970-м 70,8% мощностей имело возраст до пяти лет, а в настоящее время — лишь 9,6%. Знаете ли вы, что половину оборудования нужно просто выкидывать на помойку, — оно опасно для жизни рабочих и его нельзя использовать в производстве?

А мы всё это знаем — это наша работа.

Теперь как вы думаете, сколько уголовных дел было заведено прокуратурой по предоставленным ей материалам наших проверок? Пять! Да, да, всего пять уголовных дел, крайнее из которых — дело «Оборонсервиса». А теперь скажите, сколько человек понесло уголовное наказание? Ни единого! И если сегодня меня спросить: «Каков же смысл существования Счётной палаты Российской Федерации?», — я не сумею ответить на этот вопрос. Я не чувствую себя нужным. В связи с этим я подал прошение об отставке на имя президента Владимира Путина. И пусть теперь перед ним встаёт выбор: «Нужна ли России вообще Счётная палата или не нужна?». А я, и мои подчинённые, свой выбор сделали — бесцельно проедать деньги налогоплательщиков Российской Федерации мы более не намерены».

http://fognews.ru/sergej-stepashin-podal-v-otstavku.html

A.SHTILMAN
New York, NY, - Mon, 05 Nov 2012 16:46:37(CET)

"В разных вариантах эта мыслЯ повторяется здесь".Тартаковский

Учить читать то, что написано - невозможно. Имелось в виду - видеть себя В ЗЕРКАЛЕ в чёрном мундире. А вообще г-ну или тов. Тартаковскому отвечать ни на какие ремарки ни по каким поводам не следует. Способность его перевирать и извращать всё сказанное или написанное кем-либо и когда-либо - неисчерпаема. Потому и не нужно. Говорят, что Талейран сказал когда-то : "Первый порыв души - благородный, а потому и глупый". Вот от этого первого порыва и следует воздерживаться при встречах с ремарками товарища Маркса.

ирина
россия - Mon, 05 Nov 2012 16:21:50(CET)

Арабский заключённый зарабатывает больше британского гражданина!
- Sun, 04 Nov 2012 18:57:06(CET+
-_-------------------------------------------------------------------------------
А можно поподробнее - что есть за зверь такой "PWA", на чей отчет здесь ссылаются.
Можно ли уже заготовленный текст послать по приведенным емейлам? А то я в английском как-то не очень...

М. Аврутин - Э. Рабиновичу
- Mon, 05 Nov 2012 16:21:13(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину и Марку Фуксу
- Mon, 05 Nov 2012 14:32:43(CET)

"Я полагаю Франко спасителем своей страны от сталинизма и надеюсь, что когда-нибудь испанский народ ему воздаст".

Дорогой Элиэзер, меня то волновали не испанцы (черт с ними), а евреи-израильтяне, в частности, "законодатели" порядков в Яд Вашеме, с которыми имел "удовольствие" пообщаться.

arnoldlevin
Fair Lawn , NJ, USA - Mon, 05 Nov 2012 16:14:53(CET)

Евгения Вадимовна

Очень обрадовали меня своим письмом-отзывом.

Доставите мне большое удовольствие, если сообщите имена (фамилии) Ваших родственников, участников концертной бригады. Я был в бригаде с конца 1942года.У меня несколько фото участников.

Ваш Арнольд (Арик) Левин
Отклик на статью : Арнольд Левин. Детство военной поры. Джаз Эдди Рознера

Ontario14
- Mon, 05 Nov 2012 15:32:36(CET)

Тартаковский.
- Mon, 05 Nov 2012 10:38:20(CET)
В данном случае, цитирование верное, я ошибся.

**********
Цитирование мое - верное во всех случаях.

Но уверен, что нам бы - особенно после Холокоста - следовало бы быть скромнее.
И умнее.
Для нашей же пользы.

*************
Научите же нас скромности и уму. И поскорее. Для нашей же пользы !

Ontario14
- Mon, 05 Nov 2012 15:28:44(CET)

Приветствуем заявление Абу Мазена
- Mon, 05 Nov 2012 14:22:17(CET)

************
5-я колонна в действии...

Горыныч
- Mon, 05 Nov 2012 15:25:16(CET)



Тамара
Поставы, Беларусь - Mon, 05 Nov 2012 15:24:31(CET)

С большим интересом прочитала воспоминания Шошаны. Интересуюсь историей еврейского народа и государства Израиль. А лучше всего понимаешь народ через историю отдельной семьи. Спасибо!
Отклик на статью : Шошана Цуриэль, Эстер Кравчик. Воспоминания. Кфар Ганим. История семьи моей матери в Иерусалиме

Редактор
- Mon, 05 Nov 2012 15:07:27(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину и Марку Фуксу
- Mon, 05 Nov 2012 14:32:43(CET)
И Муссолини, пока имел реальную власть, не отдавал итальянских евреев и помогал евреям оккупированных Италией территорий.


Дорогой Элиэзер, все же правильнее будет сказать, что он вначале был согласен отдать немцам евреев с оккупированных Италией территорий. На это есть и резолюция дуче, где написано "не возражаю":



И только заговор высших офицеров и дипломатов Италии против Муссолини помог спасти обреченных. Об этом подробно говорится в очерке "Банальность добра", давшем название моей книжке. Если ее у Вас нет, сообщите, пришлю.

Вот цитата из заметки:

То, что двигало итальянцами в отношении евреев в годы фашизма, можно было бы назвать "банальностью добра". В душах многих людей сохранился определенный порог порядочности, перейти который они не могли даже по приказу дуче. Престиж нации, совесть и человечность оказались не пустыми словами для многих итальянцев -- от простых солдат до генералов и министров.
Заговор высших офицеров вермахта против Гитлера 20 июля 1944 года потерпел поражение. Заговор против приказов Муссолини в 1942 и 1943 годах оказался успешным. Пока фашисты были в Италии у власти, ни один еврей на контролируемых итальянцами землях не был выдан немцам и не пострадал.


А сам очерк тут:
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer1/Ital1.htm
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer2/Ital2.htm

Удачи!

Соплеменник - Мадорскому
- Mon, 05 Nov 2012 14:53:11(CET)

Мадорский-Соплеменнику.
- at 2012-11-05 11:16:07 EDT
================================
Спасибо. Нет возражений.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину и Марку Фуксу
- Mon, 05 Nov 2012 14:32:43(CET)

Дорогие Марки!
Я полагаю Франко спасителем своей страны от сталинизма и надеюсь, что когда-нибудь испанский народ ему воздаст. И евреев испанские дипломаты спасали, несомненно, с его одобрения. И Муссолини, пока имел реальную власть, не отдавал итальянских евреев и помогал евреям оккупированных Италией территорий.

Приветствуем заявление Абу Мазена
- Mon, 05 Nov 2012 14:22:17(CET)

В Прошлую пятницу Президент Палестинской Автономии Абу Мазен <...>
Организация «Наше наследие – Демократическая Хартия»
Модератор: в нашей гостевой человек любых политических взглядов может отстаивать любые свои убеждения (кроме явно экстремистских, запрещаемых законом). Также в гостевой можно вывешивать информационные сообщения, знакомящие читателей с любыми событиями, в том числе и заявлениями политических партий, групп и т.д. Но что делать нельзя, так это использовать наш портал для прямой агитации/пропагаданды в пользу той или иной организации. У нас здесь открытая, нейтральная, внепартийная дискуссионная площадка. Если же хотите разместить у нас рекламные объявления, воспользоваться нашей популярностью в Сети для промоутинга своего (политического) товара, то на коммерческой основе, пожалуйста. Обращайтесь в редакцию, оплачивайте и ваш текст появится у нас, отдельно от постингов, специально отмеченный как коммерческая реклама. Иначе -- никак, попытки протащить рекламу нелегально... лучше не пытайтесь, внесём в черный список.

Обама или Ромни?
- Mon, 05 Nov 2012 14:16:02(CET)

http://fom.ru/special/kto-stanet-prezidentom-ssha/10684

Sava
- Mon, 05 Nov 2012 14:07:39(CET)

Уважаемый Леонид Фридман.
Судьбы еврейских иммигрантов в Германии связаны особо тонкой психологической конвой.Логично утверждать,что выбор Германии евреями бывшего СССР был менее всего определен потребностью восстановления или обретения ими возможности сближения с иудаизмом.Они просто поменяли один район Галута на другой.
Общие тенденции ассимиляции в диаспоре свойственны и для германских евреев.
Вряд ли большинство из них там склонно к ощущению настоящего ренессанса.Скорее всего, в силу объективных факторов,на которые Вы частично указываете,для всех евреев-это обман.
Остановить набирающую обороты ассимиляцию не удастся никакими ухищрениями.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность

Валерий
Германия - Mon, 05 Nov 2012 14:04:52(CET)

Янкелевич - Валерию
Натания, Израиль - Mon, 05 Nov 2012 09:43:39(CET)
******************************************************************************
Уважаемый Коллега! Отвечаю с опозданием, только закончил дела.
Не скрою, Вы казались мне человеком большего понимания, терпения и снисхождения,увы, очевидно армейская закалка и "ленинские" комнаты дают о себе,
знать, Вы уж не обижайтесь, что было, то было, но Вам никто не пеняет...
Об обстоятельствах Руфайзена, всем известно, кроме Вас,так включите воображение,если оно есть,кругом ищут, задерживают,изолируют, грабят и избивают
евреев,перед окончательным уничтожением....вы все это видите, чувствуете и
боитесь, положиться не на кого, любой может предать, и немец и белорус, и
каратель и партизан, да и простые советские люди могут помочь....
Мы с вами не знаем ничего конкретно,предположим,но разве все мною перечисленное недостаточно, разве этого мало, чтобы признать подобные обстоятельства смертельно опасными, когда даже в баню он не мог сходить, со всеми...а ведь он еще молодой человек...многого в советской той жизни не понимающий..и тогда поставьте себя на его место и подумайте, как бы вы поступили, и ,возможно, спасения ради присягнули самому
Люциферу....
А Вы, бывший член компартии,безо всякого стеснения и извинения, приходите к нам, антисоветчикам, и не страдаете комплексами....когда Ваш
ВЫБОР был сделан для возможности лучшего карьерного роста и Вас никто не заставлял...
Я, например, не стал, хотя меня тянули два Героя Советского Союза, как поручители и моя карьера резко бы "пошла в гору".
И я не знаю, почему он не назвал всех, возможно, среди них были его "спасители"
и он не мог через это переступить, а Вы бы смогли?

Сочувствующий
- Mon, 05 Nov 2012 14:00:44(CET)

Соплеменник
- Mon, 05 Nov 2012 13:36:51(CET)

"...При всём моём почтении к В.Путину, спасшему Россию от развала и гибели..."

Автора этого перла о спасителе России игнорирую с первых дней пребывания в "Гостевой" и на форуме.
**********************************
Но человеку, для которого евреи виноваты в Холокосте, надо же кого-то почитать! А то совсем захиреет на чужбине.

Соплеменник
- Mon, 05 Nov 2012 13:36:51(CET)

"...При всём моём почтении к В.Путину, спасшему Россию от развала и гибели..."

Автора этого перла о спасителе России игнорирую с первых дней пребывания в "Гостевой" и на форуме. Но тут пришли иллюстрации методов спасения России и я нарушаю обет - одну картинку помещаю.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=438026059588511&set=a.163011477089972.36379.1000014336

М. Аврутин - Марку Фуксу
- Mon, 05 Nov 2012 13:17:24(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 11:08:46(CET)

"Ошибок в кандидатах быть не должно. Это может скомпрометировать все дело".

"в соответствии с действующей практикой" Франко, спасший сотни тысяч евреев, не подходит под статус "праведника". Хотя при желании могли бы принять "во внимание <что - М.А.> экономическое и общественное благополучие спасителя" могло пострадать, поскольку последний считался союзником Гитлера.

То есть, я продолжаю настаивать, что ничего не было учтено по той же причине, по которой пришедшие к власти в Испании социалисты снесли все памятники Франко.
Казалось бы у евреев есть основания не уподобляться испанским социалистам по отношению к Франко. Так нет, напротив, они выдумывают, что к спасению евреев Франко отношения вообще не имел. Это, видите ли, испанские дипломаты действовали на свой страх и риск. Наверное, под влиянием японского консула... И это в условиях диктатуры. Ну, так нашли бы тех дипломатов... Опять нет, всё, что связано с франкистской диктатурой, - "западло" для социалистов всего мира, включая израильских левых.

Беленькая Инна
- Mon, 05 Nov 2012 13:08:28(CET)

Уважаемый Дан, вы пишете: " За тысячи лет развито много РАЗНЫХ методов толкования Торы, и мудрецы часто спорили, НЕ отвергая НАЧИСТО мнение оппонента. Это обилие РАЗНЫХ подходов и РАЗНЫХ вариантов чтения Торы отражено и в Талмуде, и в словах мудрецов «70 паним ле Тора», и в возникновении всё новых течений иудаизма на протяжении его долгой истории. Известна четвёрка классических принципов толкования ??? ??? ??? ??? называемая «пардес» («сад») по начальным буквам («рашей тевот») этих 4-х слов ? ? ? ?. Поиск намёков – одно из направлений мысли толкователей. Второй из этих 4-х подходов так и называется «ремез» («намёк»), а четвёртый – «сод» («секрет») сосредоточен на поиске скрытых («закодированных») намёков". Все правильно Но я же о другом. Вы видели, чтобы кто-то из мировых ученых использовал эти способы для своих философских концепций или постигал тайны мира путем изощренных упражнений по перестановке букв в словах, образования аббревиатур и пр. "Намеки", все эти "рашей тевот"(а количество их все больше увеличиваетсят - такая тенденция просматривается) не имеют ничего общего с "общепринятой методой". Поэтому дальше внутреннего потребления это не идет. Вот на это и направлена сатира Джонатана Свифта. Возьмите тот же "Библейский код", который был открыт Элиягу Рипсом. Что это, если не аналогия тем многочисленным комбинаторным операциям по поиску слов и выстраиванию их в ряды у "лапутян", хотя и с помощью более совершенного устройства-компьютера?
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ЛЕХ ЛЕХА

Aschkusa
- Mon, 05 Nov 2012 12:38:26(CET)

ПОТРЯСАЮЩЕЕ ЗРЕЛИЩЕ НА СТЕНЕ ЗДАНИЯ НОЧНОГО БЕРЛИНА:

http://www.youtube.com/watch_popup?v=XVTga6GmbGw&

Редактор
- Mon, 05 Nov 2012 12:09:07(CET)

К статье Надежды Кожевниковой добавлены фото Э.Гилельса с той самой пластинки, о которой идет речь в тексте.
Удачи!
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 05 Nov 2012 11:53:29(CET)

Перескажу историю, которую мне однажды рассказал Семен Израилевич Липкин.
Как известный знаток и переводчик таджикской поэзии он был приглашен в Кремль на большой прием, устроенный по случаю проходившей в Москве декады таджикской литературы и искусства.


Банкет был уже в самом разгаре, когда из-за стола, где восседали члены Политбю
ро, с бокалом вина поднялся Сталин.
Все смолкло. Медленно, неторопливо, не повышая голоса, как человек хорошо знающий, что каждое его слово будет услышано, как бы тихо и даже неразборчиво ни было произнесено, он начал:

— Великий таджикский поэт Фирдоуси…

И тут произошло неожиданное. За одним из дальних столов (том самом, за которым сидел и рассказывавший мне об этом С.И. Липкин) вскочил маленький щупленький старичок и, прервав вождя, громко выкрикнул:

— Бираф, бираф!..

Рядом со старичком тут же оказались два дюжих молодца в одинаковых темно-синих костюмах. Они подхватили его с обеих сторон и молча, не произнеся ни единого слова, усадили обратно на стул.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=18324

Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 05 Nov 2012 11:52:35(CET)

Расправа над руководством ЕАК

“На обратном пути из зала суда, когда 70-летнего Соломона Лозовского несли на носилках к “черному воронку”, их догнал капитан, поднял подсудимого за бороду… и, тыча перед носом кулаком, большим, чем лицо арестанта, сказал: “Ну, Соломон, морда жидовская. Если ты еще раз будешь мне говорить одно, а судьям — другое, если и дальше весь процесс заворачивать не в ту сторону будешь, я вытащу твои кишки, шею твою ими обмотаю и еще останется, чтобы повесить на них твоих детей, что на свободе остались! Понял? Хватит мне нервы трепать, устал я уже с тобой бороться”. Эти показания несшего Лозовского сержанта приводит Д. А. Волкогонов в статье “Феномен Сталина”, Литературная газета, 9 декабря 1987 г.

Аресты по делу Еврейского Антифашистского комитета начались в декабре 1948 года. Были арестованы бывший руководитель Совинформбюро С. А. Лозовский, поэты и писатели П. Д. Маркиш, Л. М. Квитко, Д. Н. Гофштейн, И. С. Фефер, Д. Р. Бергельсон, народный артист РСФСР В. Л. Зускин, главврач Боткинской больницы Б. А. Шимелиович, научный сотрудник Института истории АН СССР И. С. Юзефович, старший редактор
государственного издательства литературы на иностранных языках И. С. Ватенберг, переводчик ЕАК Ч. С. Ватенберг-Островская, зам. Редактора дипломатического словаря Э. И. Теумин, журналист-переводчик Л. Я. Тальми, директор Института физиологии академик Л. С. Штерн и замминистра Госконтроля РСФСР С. Л. Брегман.

Их обвиняют в шпионаже в пользу США, в намерении отторгнуть Крым и продать (!) его Америке, наконец, в препятствии ассимиляции посредством развития культуры на языке идиш.

Предполагалось, что по опыту московских процессов 30-х годов следствие продлится не более 3-7 месяцев. Жиды – интеллигенты, как миленькие, дадут нужные показания, заучат их наизусть и повторят на открытом процессе.

Однако с перерывами следствие продолжалось более 3 лет и не достигло желанной цели, несмотря на то, что арестованных евреев били смертным боем.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=18269

Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 05 Nov 2012 11:50:09(CET)

Это был пионерский лагерь. В Белоруссии. И почему он не назывался концентрационным я не могу ответить даже сейчас, спустя 30 лет.

Я не собираюсь спорить с Марией Ивановной Арбатовой. В любом случае людей, никогда не испытавших антисемитизм, гораздо больше остальных. Я просто тоже что-то еще помню.

Умение забывать – залог нервного здоровья. Умение не заметить – залог плохого писателя. Но здорового.

Наверное, получится слезливо. И я даже знаю, кто первым меня обвинит в “бабости”. Но я не предлагаю вам плакать. Я просто предлагаю проверить ваши писательские способности – мы ведь все здесь пишем. Итак, вы помните? Или вы не заметили?

Ее звали Фрида. Честное слово, ее звали Фрида. И она не была знаменитой мексиканской художницей.

Назвать свою дочку Фридой… Глупость по тем временам. Отправить Фриду в пионерский лагерь – безумие. По тем же временам.

Я, кстати, ненавидел летние лагеря. Все начиналось с традиционного “жид-жид –жид по веревочке бежит”, а заканчивалось предательским признанием…”я не еврей”…

Я видел, что при слове “еврей” пионерам становилось гадко. Тошно. Им хотелось блевать. “Жидом” было быть лучше. “Евреем” мучали. “Жидом” приговаривали. Но мучительно уже не было.

Чего врать – я не был тем, кто за “жид” … и в морду. За “жид” – и в морду. Чаще в морду давали мне. За “жида”.

Но надо было выжить. Всю длинную и счастливую пионерскую смену. Надо было выжить! Спасибо родителям, я был всего лишь Мишей. А фамилию можно было предать: “Я – не еврей”. Никто, наверное, и не верил. Но отреченный лучше обреченного.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=18215

М. ТАРТАКОВСКИЙ - М.Ф.
- Mon, 05 Nov 2012 11:49:34(CET)

М.Ф.
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 11:30:01(CET)

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

Есть реальная политика, в которой США (и в отношении Израиля - об этом здесь тоже упоминалось, читать надо) особенно "отличились".
Живы были бы мы без России?
Возник ли бы Израиль без России?..
(Использую нынешнее именование - РОССИЯ).

Тартаковский - И. Беленькой.
- Mon, 05 Nov 2012 11:43:25(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 11:08:46(CET)

Ошибок в кандидатах быть не должно. Это может скомпрометировать все дело.

А что значит - "ошибка в кандидате"? Недостойный человек спас евреев?
----------------------------------------------
Это означает,по моему разумению, что впоследствии, после принятия решению, может оказаться и/или выясниться , что не были соблюдены условия и/или критерии:

Активное участие в спасении одного или нескольких евреев от опасности немедленного уничтожения или депортации в лагеря смерти.
Спаситель осознавал и подразумевал именно спасение еврея.

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Вот, пожалуйста. Такой вот Сп-ситель...
Подчёркивание не моё - г-на Фукса.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Инне БЕЛЕНЬКОЙ.
- Mon, 05 Nov 2012 11:36:12(CET)

Беленькая Инна-М.Тартаковскому
- Mon, 05 Nov 2012 09:55:27(CET)

М. Тартаковский - И. Беленькой.
- Sun, 04 Nov 2012 20:52:18(CET)

... Со временем народы забывают свои мифы, чему способствует общий прогресс , познание законов природы или ситуация, когда народ занимает положение, удовлетворяющее его комплекс превосходства. Иначе обстоит у народов, далеких от реализации национального комплекса превосходства. На протяжении многих веков они сохраняют желания, созданные в эпоху раннего детства.Параллели, думаю , проводить не нужно.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Я бы повторил каждое здесь объявленное Вами слово - конечно и ещё раз КОНЕЧНО! - но Модерация требует в таких случаях сокращений.

Я бы отметил два результата такого поведения - эстетический и практический.
Наше национальное поведение (легко проследить уже и по гостевой) ПРЕЖДЕ ВСЕГО пОшло. Объявить самих себя ЮБЕРМЕНШАМИ?..
(Процитировал бы здесь психопата Ницше - но это займёт много места, оплачиваемого Держателем портала).

Но ПРЕЖДЕ ТОГО такое поведение делает нас изгоями в глазах окружающих - с самыми для нас ТРАГИЧЕСКИМИ результатами во всей нашей многовековой истории.

Рав: "Слово еврей ("иври” в оригинале) происходит от корня "авар” – прошел. Мидраш, объясняя значение этого слова применительно к Аврааму, говорит о, своего рода, противостоянии первого еврея всему прогрессивному человечеству.,,
Отличие проходяшего-еврея от аборигена Земли – человека - в их видении окружающей действительности. Еврей – это подданство следующего мира, тогда как для человека этот мир и есть мир! Старая проблема Цели и Средства. То, что для еврея только средство, для всего мира – самая что ни на есть высочайшая Цель!..
В отличие от аборигенов-землян, растворенных в этом мире, острая духовная самонедостаточность евреев друг в друге и их привязанность к Творцу диктуют нашу наЦеленность. И смысл противостояния Авраама у Реки всему Миру проясняется... "Напротив него” всего мира – вот вечный смысл еврейской экзистенциональности, переданный нашими мудрецами в картинке мидраша...".

Скажите даже самому распрекрасному вашему соседу, что он заведомо ниже вас - и он тут же станет антисемитом.

Зяблова Евгения Вадимовна
Комсомольск-на-Амуре, Россия - Mon, 05 Nov 2012 11:34:43(CET)

Батуми - город моего счастливого детства. А Дом Офицеров - место , где вся наша семья бывала каждый день. Дедушка и бабушка играли во взрослом драматическом коллективе, я - в детском, сестра отца - (старше меня всего на семь лет) плясала в танцевальном. Помню чудесную творческую атмосферу всеобщей любви. Автор называет здание ветхим - мне, ребенку оно казалось сказочно красивым. А витиеватые кресла. в комнате отдыха по моему детскому мнению были прямо их царского дворца. Мы репетировали, выезжали в пограничные части на концерты, ходили кажды вечер в кино (летом - в открытый прямо под огромной липой зал). Никогда не забуду это прекрасное время. Неужели от всего этого совсем ничего не осталось, кроме памяти?
Отклик на статью : Арнольд Левин. Детство военной поры. Джаз Эдди Рознера

М.Ф.
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 11:30:01(CET)

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

"У России и русских достаточно заслуг и перед евреями, и перед Израилем.
В Израиле заслуги эти отмечены памятниками. Что естественно."
------------------
И яркое свитетельство этому (заслугам Россиии перед евреями и Израилем) пребывание МСТ в Баварии, МИФ - в Израиле, а российского оружия в Сирии, Газе, Иране и Ливане.

И как удержаться и не продолжить, вопреки своему решению не реагировать на провокаторов.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Mon, 05 Nov 2012 11:25:32(CET)

Тартаковский. Ура!
- Mon, 05 Nov 2012 11:12:59(CET)
----------------------------------------------------------
Маркс Самуилович,рано радуетесь нас здесь всё равно не поймут.Не потому что тупые, просто у людей придуманный ими искусственный мир из которого шаг влево вправо считается изменой еврейству.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 11:23:41(CET)

Л.Мадоскому
"...не забывайте и о том, что участники обсуждения-израильтяне, ощущают подобные высказывания ещё более остро чем мы, проживающие в других странах."
---------------------------------
Я поздравляю Вас с хорошо подмеченным и выраженным обстоятельством и предлагаю Вам подумать об очерке на эту тему.
М.Ф.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Mon, 05 Nov 2012 11:17:53(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, - Mon, 05 Nov 2012 06:08:04(CET)
"...отсюда и желание снять с себя своё еврейство навсегда - как никак , а оно было укором каждый раз, когда приходилось бросить на себя взгляд в зеркало."
-------------------------------------------------------------
Как можно снять с себя еврейство став христианином.Он же не пластическую операцию сделал.Да и не собирался он снимать с себя еврейства иначе не поехал бы в Израиль и не доказывал бы там с завидным упорством что он настоящий еврей.У нас просто разные понятия что такое еврейство.

Мадорский-Соплеменнику.
- Mon, 05 Nov 2012 11:16:07(CET)

Возможно, уважаемый Соплеменник, я неудачно выразился: я не ставлю на одну доску антисемита Распутина и Улицкую. И "Сонечка", как и некоторые другие её книги, мне, как и Вам, понравилась. И всё же отношение к творчеству писательницы, повторяю, изменилось. Потому что важным критерием для меня, как, надеюсь, и для Вас, является отношение к Израилю. Особенно остро это почувствовал, перечитав негативные высказывания писательницы о еврейском государстве.
Кроме того, не забывайте и о том, что участники обсуждения-израильтяне, ощущают подобные высказывания ещё более остро чем мы, проживающие в других странах.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Тартаковский. Ура!
- Mon, 05 Nov 2012 11:12:59(CET)

Элла Янкелевичу- Mon, 05 Nov 2012 09:29:39(CET)

Не общечеловечна по-ихнему любая национальная культура...

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

В том-то и суть: у других - культура, а у нас - религия, фактически заменяющая нам культуру. От того-то и споры здесь о том, полагать ли композитора Мендельсона, поэта Гейне. Пастернака, Руфайзена, множество лучших из нас - евреями.
Зато рав Гитик - конечно же, ЕВРЕЙ!

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 11:08:46(CET)

Суходольский
- Mon, 05 Nov 2012 10:24:55(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - at 2012-11-05 09:11:04 EDT
Ошибок в кандидатах быть не должно. Это может скомпрометировать все дело.

А что значит - "ошибка в кандидате"? Недостойный человек спас евреев?

----------------------------------------------
Это означает,по моему разумению, что впоследствии, после принятия решению, может оказаться и/или выясниться , что не были соблюдены условия и/или критерии:

Активное участие в спасении одного или нескольких евреев от опасности немедленного уничтожения или депортации в лагеря смерти.
Спаситель осознавал и подразумевал именно спасение еврея.
Действия спасителя не были мотивированы получением денежного вознаграждения или другой компенсации, как, например, переход спасаемого в другую веру, усыновление ребенка и т. д., и если он брал деньги, то лишь для того, чтобы обеспечить успех спасения, а не с целью обогащения.
Существовала реальная опасность для спасавшего и его близких. В особых случаях принимается во внимание экономическое и общественное благополучие спасителя.
Все вышеперечисленное подтверждается свидетельствами выживших, тех, кому была оказана помощь, или наличием подходящих документов, подтверждающих факт спасения и его обстоятельства.

Т.е. в соответствии с действующей практикой.
С уважением,
М.Ф.

Тартаковский.
- Mon, 05 Nov 2012 11:04:54(CET)

Марк Фукс Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 09:11:04(CET)

...Позже Илья Альтман заявил:
Россия — единственное государство, которое не награждает государственными наградами людей, признанных Яд-Вашем «праведниками мира».

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

У России и русских достаточно заслуг и перед евреями, и перед Израилем.
В Израиле заслуги эти отмечены памятниками. Что естественно.

Тартаковский - г-ну Штильману.
- Mon, 05 Nov 2012 11:01:15(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, - Mon, 05 Nov 2012 06:08:04(CET)
...отсюда и желание снять с себя своё еврейство навсегда - как никак , а оно было укором каждый раз, когда приходилось бросить на себя взгляд в зеркало.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

В разных вариантах эта мыслЯ повторяется здесь. Как будто мы - народ уродов. У меня зауряднейшая еврейская внешность, которуя я вижу в зеркале ежедневно, НИКОГДА не задумываясь над тем, что она - еврейская. И мои жёны (не еврейки) не задумывались - и не задумываЕтся. Во всяком случае, за последние более чем полстолетия я этого НИКОГДА не обнаруживал.
Может быть - полагая себя даже светочами человечества - не надо бы так позиционировать личные комплексы, Когда имеем в виду не себя, а свой народ?
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Тартаковский.
- Mon, 05 Nov 2012 10:38:20(CET)

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 21:21:39(CET)

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

В данном случае, цитирование верное, я ошибся.
Но уверен, что нам бы - особенно после Холокоста - следовало бы быть скромнее.
И умнее.
Для нашей же пользы.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - мечтателю.
- Mon, 05 Nov 2012 10:30:48(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 21:05:39(CET)

Тартаковский - Мечтателю.
- Sun, 04 Nov 2012 20:56:30(CET)
>Так и Англия, и Франция, и даже какая-нибудь Голландия в конце тридцатых были "нацелены на войну".
Ну и что?

Вы может назвать много стран в Европе к которым Англия, и Франция, и даже какая-нибудь Голландия имели претензии по части территорий?

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Много стран: Румыния, Венгрия, Польша и т.д.
Во-вторых, вы, м.б. заметили, что Советы в Польше остановились на международно установленной Линии Керзона (этнографической границе, даже (без требования Германии) слегка отступив от своего случайного заступа - за Линию...
И, наконец, на Форуме есть моя солидная, смею заметить, работа на интересующую вас тему (если это действительно интерес, а не болтовня) - "КРИВОЕ ЗЕРКАЛО ПОДЛИННОЙ ТРАГЕДИИ".
Ознакомьтесь - и, если у вас будут КОНКРЕТНЫЕ вопросы и ГРАМОТНЫЕ возражения, отвечу с интересом к своему собеседнику и критику.

Суходольский
- Mon, 05 Nov 2012 10:24:55(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - at 2012-11-05 09:11:04 EDT
Ошибок в кандидатах быть не должно. Это может скомпрометировать все дело.


А что значит - "ошибка в кандидате"? Недостойный человек спас евреев? Вор? Проститутка? Не член профсоюза? Тут, по-моему, смешивается вполне юридическое понятие "Праведник мира" и богословское "праведник", "святой". Святых Праведников мира почти нет. Это были люди с присущими им недостатками. Даже офицеры Вермахта были Праведниками. Это тоже "ошибка в кандидате"?
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Элла Янкелевичу
- Mon, 05 Nov 2012 10:24:43(CET)

Но нам то, что за дело до их игрушек? Разве что из научного интереса... А так вовлекаться, пропагандируя прозелитизм, к чему это? "такого добра нам и даром не нать, и с деньгами не нать"

Мы с этими игрушками каждый день сталкиваемся, не только что в диаспоре, но и в Израиле. Очень важно христианский прозелитизм, к которому у нас в значительной мере иммунитет, отличать от "общечеловеческого", что сегодня на порядок опаснее, особенно для неверующих, а иммунитета-то и нету.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Янкелевич - Элле Грайфер
Натания, Израиль - Mon, 05 Nov 2012 10:04:56(CET)

Элла, да я согласен, что по-ихнему "не общечеловечна любая национальная культура, любой патриотизм, любое отличение своего от чужого. Тем иудаизм им и плох". Но нам то, что за дело до их игрушек? Разве что из научного интереса... А так вовлекаться, пропагандируя прозелитизм, к чему это? "такого добра нам и даром не нать, и с деньгами не нать"
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Беленькая Инна-М.Тартаковскому
- Mon, 05 Nov 2012 09:55:27(CET)

М. Тартаковский - И. Беленькой.
- Sun, 04 Nov 2012 20:52:18(CET)

"Б-г создал евреев избранным народом, чтобы нести всему человечеству свет истины".
Интересно, откуда взялось это замечательное убеждение? Из Торы? Что-то не вспомню, чтобы там было такое, вообще могло бы быть... Или это мы сами себя - или по чьей-то просьбе? - выдвинули в авангард несущих истину и свет всем подряд, включая папуасов и китайцев?
_______________________________________________________

Маркс Самойлович, каждый народ окружает начало своего существования мифом. Каждый народ хочет происходить от своего главного бога, быть "созданным им".
Детству народа комплекс превосходства присущ в той же мере, как и детству индивидуума. Идеи мессианства также не составляют исключения. У американских индейцев хопи считается, что пока они выполняют свои обряды, планета существует, а если они прекратят их делать, то Земля погибнет. Эта философия пронизывает все существоание хопи, и вся их жизнь и быт подчинены этой мессианской роли. Со временем народы забывают свои мифы, чему способствует общий прогресс , познание законов природы или ситуация, когда народ занимает положение, удовлетворяющее его комплекс превосходства. Иначе обстоит у народов, далеких от реализации национального комплекса превосходства. На протяжении многих веков они сохраняют желания, созданные в эпоху раннего детства.Параллели, думаю , проводить не нужно.

Янкелевич - Валерию
Натания, Израиль - Mon, 05 Nov 2012 09:43:39(CET)

Я и не сравниваю Руфайзена сравнивать с Улицкой, Быковым, Кабаковым и иже с ними. И никого из выкрестов не осуждаю. Это их выбор. Насильно никого держать не нужно, но вот ему зачем-то через БАГАЦ нужно было бороться с Законом о возвращении, да и миссионерствовать, доказывая что-то важное для него. Но если бы не этот скандальный суд, то вполне вероятно, что мы бы о нем ничего и не узнали, есть множество достойных людей, по поводу которых нет такого ажиотажа. То, что решение Руфайзена было принято в обстоятельствах страшных, под нависшим топором - нам об этом ничего не известно. Это у марранов решение были приняты под нависшим топором. Далее - насчет "призывать другого к славной смерти, вместо даже не очень достойного спасения, мы не вправе..." - это Вы о чем? Кто вообще поднимал вопрос его крещения? Это его выбор. Но вот тезис "Последующая его деятельность могла уже быть вызвана обстоятельствами его положения католического священника" не выдерживает критики. Католических священников много, а деятельность Руфайзена в своем роде единственна. И то, что он хороший человек, делает его деятельность не лучше, а хуже и опаснее.
Относительно Руфайзена написано много. Вот цитата: "Когда русское НКВД попросило Освальда помочь выяснить, кто из белорусов и поляков сотрудничал с нацистами, он назвал только тех, которые бежали с отступающей немецкой армией, и лишь одного из числа оставшихся". Это здесь: http://www.berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer8/Ruzhansky1.php
Чувствуется, что очень хороший человек, только лучше держаться подальше от таких.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Элла Янкелевичу
- Mon, 05 Nov 2012 09:29:39(CET)

Насчет идеи "общечеловечности" тоже не все просто. Там базис такой, иудаизм - это не общечеловечно, а вот христианство - таки да, нужно спасти ребят, привести их из их заблуждений в общечеловеческое общежитие. Ничего нового. Это модно не сейчас, а очень давно.

Уточнять так уточнять.

Не общечеловечна по-ихнему любая национальная культура, любой патриотизм, любое отличение своего от чужого. Тем иудаизм им и плох. Но в принципе столь же плохо для них, скажем, русское православие. Насчет "общечеловечности" христианства - это вообще-то в пору зарождения его как бы звучало, но потом было больше тысячи лет забыто и вспомнилось не раньше конца 19 века. Так что ноги у тенденции не из христианства растут, а из просвещенческого гуманизма.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 05 Nov 2012 09:11:04(CET)

Дорогие коллеги!

Я рад тому обстоятельству, что обсуждение серьезной и фундаментальной работы С. Ружанского и Л. Комисаренко наконец-то стало по существу. Публикация заслуживает этого.
Мне ближе всего позиция В. Янкелевича, его видение и понимание вопроса. Его выражение: «Мало быть просто выкрестом, нужно еще и под себя Израиль прогнуть. Я надеюсь, что Вы знаете, что уничтожение евреев возможно двумя способами - по Гитлеру и по Руфайзену.», полностью выражает и мою точку зрения.
Я солидарен и с Эллой, правда мне кажется, она проявляет несвойственную ей мягкость в определениях. По мне, так: католической церковью была предпринята попытка вызвать эрозию Израильского общества. Возможно, судьи и не понимали насколько глубоко уходят корни иска Руфайзена, и каковыми могут быть последствия их решения.
Сработали здоровые силы организма молодого государства, включилась иммунная система и отразила атаку.
Я не склонен считать католического проповедника, прошедшего через войну неким чудаком или наивным человеком. Все, что делал в Израиле Руфайзен было осознано им в полной мере, более того, он, как никто другой, понимал позицию, движущие силы и мотивы противной ему стороны и использовал это.
Дорогой Лев Мадорский я польщен тем, что постинги моих коллег и мои скромные замечания так повлияли на Ваше решение по Улицкой и завидую Вам белой завистью: у меня просто на писателей подобных ей нет времени.
Дорогой Марк Аврутин!
Благодарю Вас за комплимент. Положение о Праведниках мира – создание человеческого разума и совести, следовательно, люди могут его изменить или дополнить. По моему разумению делать это следует крайне осторожно и взвешенно. Ошибок в кандидатах быть не должно. Это может скомпрометировать все дело.
Хочу только заметить, что в комиссиях Кнессета идет обсуждение законопроекта (депутаты М. Солодкина и Михаэль Бен Арии) об учреждении в Израиле ежегодного Дня праведника мира. Предполагается отмечать его в день рождения Рауля Валенберга.
Информация к размышлению:
( по материалам Вики)
Во многих европейских странах, где живут праведники мира, например в Великобритании, Германии, Австрии, Украине, они награждаются национальными наградами. В 2004 году председатели научно-просветительного центра «Холокост» Алла Гербер и Илья Альтман обратились к Президенту России Владимиру Путину с просьбой отметить заслуги российских Праведников мира, но через год материалы были возвращены. Позже Илья Альтман заявил:
Россия — единственное государство, которое не награждает государственными наградами людей, признанных Яд-Вашем «праведниками мира».
Спасибо за внимание.
М.Ф.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Янкелевич - Элле Грайфер
Натания, Израиль - Mon, 05 Nov 2012 09:10:49(CET)

Элла, а я разве писал про антисемитизм Руфайзена или Улицкой? Насчет идеи "общечеловечности" тоже не все просто. Там базис такой, иудаизм - это не общечеловечно, а вот христианство - таки да, нужно спасти ребят, привести их из их заблуждений в общечеловеческое общежитие. Ничего нового. Это модно не сейчас, а очень давно.
Относительно трагедии выкрестов - так это их выбор, счастья им на этом пути. Более того, я и не спорю, что Руфайзен - человек был хороший. Вот кто-то рвется евреев крестить, кто-то бахаизм придумывает. Это их проблемы, мы то здесь при чем? Я согласен, что "С Улицкой же еще смешнее вышло. Она никак понять не могла, как это такие хорошие идеи могли кому-то не понравиться, и потому насочиняла какие-то преследования, запреты, даже убийство, которых на самом деле не было никогда". Но вот Соплеменник не смеется, а говорит о высокой гражданской позиции.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Элла Янкелевичу
- Mon, 05 Nov 2012 08:07:14(CET)

Думаю, что не так все просто. Заблуждения Руфайзена не из антитсемитизма произрастают, а от идей "общечеловечности". Я аналогичные явления встречала у европейцев - отнюдь не выкрестов, но христиан личных и потомственных незнамо в каком поколении - в отношении их народов (немцев или французов). У них это нынче очень даже модно. Трагедия Руфайзена была в том, что не только в Израиле, но и в церкви эти идеи отвергли, и самое страшное - их даже не преследовали - все ему их прощали, ибо человек был хороший. На безобидное чудачество списывали то, что для него было смыслом жизни... Христианское миссионерство он если когда и замышлял, очень быстро от него отказался, а вот миссионерство "общечеловеческое"...

С Улицкой же еще смешнее вышло. Она никак понять не могла, как это такие хорошие идеи могли кому-то не понравиться, и потому насочиняла какие-то преследования, запреты, даже убийство, которых на самом деле не было никогда.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Элла Янкелевичу
- Mon, 05 Nov 2012 08:01:51(CET)

Думаю, что не так все просто. Заблуждения Руфайзена не из антитсемитизма произрастают, а от идей "общечеловечности". Я аналогичные явления встречала у европейцев - отнюдь не выкрестов, но христиан личных и потомственных незнамо в каком поколении - в отношении их народов (немцев или французов). У них это нынче очень даже модно. Трагедия Руфайзена была в том, что не только в Израиле, но и в церкви эти идеи отвергли, и самое страшное - их даже не преследовали - все ему их прощали, ибо человек был хороший. На безобидное чудачество списывали то, что для него было смыслом жизни... Христианское миссионерство он если когда и замышлял, очень быстро от него отказался, а вот миссионерство "общечеловеческое"...

С Улицкой же еще смешнее вышло. Она никак понять не могла, как это такие хорошие идеи могли кому-то не понравиться, и потому насочиняла какие-то преследования, запреты, даже убийство, которых на самом деле не было никогда.

Валерий
Германия - Mon, 05 Nov 2012 07:49:48(CET)

Янкелевич - Cоплеменнику, Мадорскому
Натания, Израиль - Mon, 05 Nov 2012 07:03:22(CET
******************************************************************************
Уважаемый коллега! Я полностью согласен с Вами, особенно в части одиночества
отступников, очень тонко подмечено. В чем я испытываю некую амбивалентность
так это в том, что Руфайзена нельзя сравнивать с Улицкой, Быковым, Кабаковым
и иже с ними.Здесь мне ближе посыл коллеги Штильмана.
Роковое решение Руфайзена было принято в обстоятельствах страшных, под
нависшим топором, в которых мы не были, возможно пока, и призывать другого
к славной смерти, вместо даже не очень достойного спасения, мы не вправе...
Последующая его деятельность могла уже быть вызвана обстоятельствами его положения католического священника. И не следует забывать, что тогда он был
еще совсем молодым человеком, возможно и не очень образованным, как большинство
польских евреев того времени, многих я знал.
Что же касается нынешних выкрестов, то Вы правы,коньюктура, мода, желание быть в мэйнстриме...жаль, что этот прискорбный путь проложил Борис Пастернак...

Л. Комиссаренко - Артуру Штильману
- Mon, 05 Nov 2012 07:16:20(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, - Mon, 05 Nov 2012 06:08:04(CET)
Вопрос первый: если спасся брат, если он добрался до Земли Израиля - Эрец Исраэль, то разумно предположить, что и сам герой повествования тоже мог это сделать. Но не сделал. Почему? Ясного ответа на этот вопрос нет.
_____________________________________________
Уважаемый Маэстро!
Спасибо за внимание. К сожалению, должен признать, что отсутствие здесь ответа на возникший у Вас вопрос - целиком на нашей совести. Мы выбрали для публикации перевод первого издания книги. Во втором издании эта ситуация пояснена более подробно: въездные визы в тогдашнюю Палестину могли получить юноши не старше 17-и лет. Брату (умершему весной этого года) тогда 17-и ещё не было, а Освальду - уже 19, и, несмотря на все старания,он визу так и не получил. На тот момент бремя еврейства его ещё не тяготило. Всё началось позже. Подробно об этом в его "Автобиографии", изданой только на польском языке. Перевод уже сделан. Есть вероятность его публикации здесь. на портале.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Янкелевич - Cоплеменнику, Мадорскому
Натания, Израиль - Mon, 05 Nov 2012 07:03:22(CET)

Читать Улицкую с карандашом, как Ленина, это заявление "посильней, чем Фауст Гете".
Вы, уважаемый Соплеменник, пишете "Да, роман Улицкой, бесспорно, есть плохо скрытая пропаганда, призыв к переходу евреев в христианство.
"Но мы её любим не только за это".(с)"
Нет там плохо скрытой пропаганды - там она открытая и явная. Как любая пропаганда - она аргументирована. Аргументировано все, что пишут с целью пропаганды, вот только аргументы могут быть истинными и лживыми. Каковы они, на Ваш взгляд у Улицкой? Помните у Козьмы Пруткова - "Одинажды совравши, кто тебе поверит?" Видимо Соплеменник. Он поверит, так как его аргумент: "Улицкая не встала "на задние лапки" перед Путиным, в отличие от множества евреев-"мастеров культуры"". Интересно, является ли аргумент невставания на задние лапки перед Путиным достаточным доказательством истинности ее пропаганды?
Да, Улицкая не призывает "бить жидов, спасая Россию", она тоньше, по мнению Соплеменника с иной гражданской позицией, не просто иной, а "благородной" - она предлагает чистое решение - еврейскую самоликвидацию через крещение, через христианство. Это, чище, "благороднее".
Интереснее другое - зачем ей это, ну ушла, ну и счастья тебе... Но нет, неймется, нужно помиссионерствовать. Для чего? На это есть давно известный ответ - отступникам одиноко в их отступничестве,а вот если толпа будет побольше, то вроде и это не отступничество даже, а очень умное, логичное и правильное действо.
Ни в коем случае не сравнивая Улицкую с Гитлером, просто напоминаю, что тот рисовал акварели, якобы неплохие. Как это влияет на "Майн кампф"? Так и "Сонечка" никак не связана с ее пропагандой крещения евреев.
Относительно самого Героя. Меня всегда интересовал тот пиитет, который он вызывает у отдельных читателей-писателей.
Ну выкрест, ну хороший человек, ну и что? Вот другой хороший человек - Визенталь - посвятил свою жизнь борьбе с негодяями, Печерский возглавил восстание в Собиборе, а Руфайзен увидел преследование евреев и "откретился" - стал католическим священником. Ну так и пусть жил бы себе спокойно сто лет, но он посвятил свои силы развалу основы Израиля - закона о возвращении. Мало быть просто выкрестом, нужно еще и под себя Израиль прогнуть. Я надеюсь, что Вы знаете, что уничтожение евреев возможно двумя способами - по Гитлеру и по Руфайзену. Поэтому и говорят, "не давайте Гитлеру посмертных побед", но наш Герой это не услышал. А все остальное - меня, как еврея, не интересует. Более того, пиитет к нему - скорее всего скрытая форма личной ассимиляции.
Я думаю, что милосердный к жестоким, жесток к милосердным. Деликатный к Улицкой и Руфайзену, не деликатен, например, ко мне.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Элла Онтарио
- Mon, 05 Nov 2012 06:52:43(CET)

Я извиняюсь, но ни вы сами, Инна, ни Маркс Самойлович Тартаковский, читать-то не умеете...:-)

Хуже. Они даже не подозревают, что такое "умение читать".

Элиэзер М. Рабинович - Артуру Штильману
- Mon, 05 Nov 2012 06:46:52(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, - Mon, 05 Nov 2012 06:08:04(CET)

Лет десять назад шёл такой фильм - "Европа, Европа", где описывалась подобная история. И тоже два брата.


Соломон Перель ещё жив - ему 87 - и живёт в Израиле. Братьев было трое и была сестра, выжили только братья. Несомненно, странная история. В фильме показано, как Перель служит переводчиком при допросе сына Сталина Якова Джугашвили, и я думал, что это голливудская утка. Но оказалось, что этот эпизод описан в книге самого Переля.

Антрополог
- Mon, 05 Nov 2012 06:18:12(CET)

Сэм- Юлию
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 05:53:09(CET)
Вы меня обвиняли в том, что я пишу, что думаю сам, без обоснования... Но вот решил пойти навстречу Вам и стал приводить цитаты в подтверждении своего заунывной акынской песни.
*******************************************
Не получается быть homo sapience, стань homo citatio!

A.SHTILMAN
New York, NY, - Mon, 05 Nov 2012 06:08:04(CET)

Лет десять назад шёл такой фильм - "Европа, Европа", где описывалась подобная история. И тоже два брата.
Это тяжко читать. Это тяжело ЗНАТЬ. Наверное, каждый издал вздох - " Ох...", когда прочёл, что он надел чёрный мундир.
Вопрос первый: если спасся брат, если он добрался до Земли Израиля - Эрец Исраэль, то разумно предположить, что и сам герой повествования тоже мог это сделать. Но не сделал. Почему? Ясного ответа на этот вопрос нет. Мы можем предполагать что угодно.Можем и такое - он "устал" от еврейства, возможно ещё и раньше, до начала войны. Как личность неординарная он понимал, что надев чёрный мундир будет разделять в будущем ответственность палачей. Что среди них были и не палачи по призванию - вполне естественно. Но долг свой выполняли всё равно.Отсюда и некоторые странности в биографии / у таких людей их всегда несколько вариантов/, отсюда и желание снять с себя своё еврейство навсегда - как никак , а оно было укором каждый раз, когда приходилось бросить на себя взгляд в зеркало. Отсюда и нежелание выступать на процессе белорусского полицая - ведь именно он спас герою жизнь."Сняв" с себя еврейство навсегда, он как бы стал другой личностью - по крайней мере в своих глазах. Таким людям мы не судьи. И кто им судьи...Но. Но когда крестили Романа Поланского - ксендзы понимали ситуацию так, что они спасают не только тело, но и души людей.В их представлении конечно. Экстремальная ситуация прекрасно описана в десяти-серийном фильме Кисловского "Десять заповедей".Но всё это об экстремальной ситуации во время Холокоста.
Людям, подобным Быкову или Улицкой эта ситуация в СССР никак всё же не грозила. Они не только сделали добровольный выбор, они встали под чёрные знамёна ненавистников Израиля, а значит и еврейского народа. Хочется быть с "сильными", с большинством.. Хочется быть "как все". Но напрасно всё это. Есть на то народная поговорка: "Жид крещёный - что вор прощёный..." Так вот-"вор" прощён может быть и временно. И ничто не поможет тогда "рабиновичам русской земли".
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Сэм- Юлию
Израиль - Mon, 05 Nov 2012 05:53:09(CET)

Нет, уважаемы Сэм, я начиная с самого первого обращения к Вам пытался развернуть дискуссию
Юлий Герцман - Сэму

- Sun, 04 Nov 2012 22:11:24(CET
Дорогой мой Юлий!
Развернуть меня можно. Например, вслед за симпатичной женской попкой, в джинсах на бёдрах и коротенькой блузке. Короче – хатиха. А так - ну никак.
Раньше Вы меня обвиняли в том, что я пишу, что думаю сам, без обоснования. Да, я порой как тот акын, что вижу, то и пою. Но вот решил пойти навстречу Вам и стал приводить цитаты в подтверждении своего заунывной акынской песни. Одну, позавчера, про госкапитализм в России Вы "не заметили", вчерашнею, про с-д – требуете обосновать. Если Вы хотите дискутировать исключительно с профессионалами – то это не со мной.
А конским каштаном в той деревне, где я вырос, называли (порой) то, что я подумал.
Что говорит о бескрайних просторах и стилистических различий страны, где мы с Вами родились и выросли.
И видели в ней каждый своё.

Самсон Кацман
Бостон, Массачусетс, США - Mon, 05 Nov 2012 05:42:30(CET)

Уважаемая Евгения!
C удовольствием читаю Ваши очерки: в них есть теплота и любовь к Израилю. Я не сомневаюсь, что Яир Шамир - очень достойный человек. Но из того что я прочёл получается, что Яир Шамир никогда не совершал ошибок, не испытывал сомнений, совершенно лишён каких-бы то ни было человеческих слабостей.
Мистер Сплошное Совершенство. Так бывает?
Отклик на статью: Евгения Кравчик. Яир Шамир: патриотизм как образ жизни

Ontario14
- Mon, 05 Nov 2012 05:15:08(CET)

Фаина Петрова
- Mon, 05 Nov 2012 04:52:00(CET)

Невинность иудеев (Быков,Ефремов):

***********
Два дурака.

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 05 Nov 2012 05:09:41(CET)

Сэм - Сегодня годовщина со дня ухода в мир иной Фе́ликса Мендельсо́на
Израиль - Sun, 04 Nov 2012 21:25:07(CET)

Сегодня 17-ая годовшина убийства Премьер Министра Государства Израиль Ицхака Рабина ז"ל


Страшное преступление. ז"ל

Фаина Петрова
- Mon, 05 Nov 2012 04:52:00(CET)

Невинность иудеев (Быков,Ефремов):

http://www.youtube.com/watch?v=CZXHdQzx2zs&feature=em-uploademail-new

Муха-ха
Бруклин, NY, USA - Mon, 05 Nov 2012 04:25:36(CET)


мЕнора, однако.

Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Mon, 05 Nov 2012 04:24:14(CET)

Post 1 of 3.
Очень признателен за отзывы; вот краткие комментарии к ним. ДОЛЖЕН ЗАМЕТИТЬ ОДНУ ВАЖНУЮ ВЕЩЬ: ПО РЯДУ ПРИЧИН ВЫШЛО ТАК, ЧТО ОПУБЛИКОВАННЫЙ ВАРИАНТ СТАТЬИ, НА КОТОРЫЙ БЫЛИ ПОЛУЧЕНЫ ОТЗЫВЫ, БЫЛ НЕ СОВСЕМ ТОТ, ЧТО ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ ОПУБЛИКОВАТЬ. БЛАГОДАРЯ ИСКЛЮЧЕТЛЬНОЙ ОТЗЫВЧИВОСТИ ЕВГЕНИЯ БЕРКОВИЧА СЕЙЧАС НА ЕГО МЕСТЕ НАХОДИТСЯ ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ. СУТЬ КОММЕНТАРИЕВ, ПО-МОЕМУ, МАЛО БЫ ИЗМЕНИЛАСЬ ОТ ЭТОЙ ЗАМЕНЫ, НО, ОДНАКО, МНОГИЕ МОМЕНТЫ, ДОВОЛЬНО СИЛЬНО СВЯЗАННЫЕ С ЗАМЕЧАНИЯМИ Э. АЛЬТШУЛЛЕРА И Ю. ГЕРЦМАНА, ЗАТРОНУТЫ В НОВОЙ ЧАСТИ 4 (НАПИСАННОЙ МЕСЯЦ НАЗАД), КОТОРАЯ НАИБОЛЕЕ ИЗМЕНЕНА ПО СРАВНЕНИЮ С РАННЕЙ ВЕРСИЕЙ. КРОМЕ ТОГО, ДВЕ НОВЫЕ КАРТИНЫ (7.А И 56А) ДОБАВЛЕНЫ В ТЕКСТ.
1. Борис Э.Альтшулер. "Хотелось бы ещё услышать вашу реакцию на самое главное сравнение, т. с. эталон, Босх - Шульженко."
Босх, по старой традиции, агрегированно воспринимается как основоположник сразу двух гигантских направлений в европейском искусстве: первое обращает внимание не на "прекрасное", а на нечто противоположное в разных формах (ужасное, брутальное, печальное и пр.); второе делает это не в реалистической, а в фантастической манере. Хотя, строго говоря, и у того и у другого взглядов на мир были предшественники, Босх впервые синтезировал эти аспекты с неподражаемой силой и породил огромную литературу, в которой до сих пор идут споры насчет конкретных значений его "мессэджа". В этом смысле Шульженко, как и сотни других мастеров, бессспорно, в прямом долгу у голландского гения. Однако я бы никогда не стал делать эту связь прямой и непосредственной: слишком много лет прошло и слишком много других вещей случилось. Уже Питер Брейгель старший, почти современник Босха, развил его крайне своеобразно и "приземлил" многие идеи мастера. В основе образов Босха, как их ни понимать, лежит глубоко органическое религиозное мировоззрение с резко осознаваемой концепцией греха и наказания за него. У В.Ш. совсем не этот случай; если и искать параллели со старыми мастерами, то имена Брейгеля н Гойи приходят на ум.
2. Юлий Герцман. Главные пункты Ю.Г. могут быть сведены к следующему.
1. Георг Гросс и Отто Дикс - дадаисты.
2. В.Ш. - вторичный последователь этого направления и, в частности, этих двух художников.
3. По этим причинам он абсолютно неинтересен, примерно как повторение бандитских рассказов Бабеля на современном материале с заменой пролеток на Мерседесы.
Попробую ответить по пунктам.
1. Да, оба художника имели прямое отношение к дадаизму, особенно, конечно, Гросс, который был у основания движения. Когда я писал свой "Первый ответ Герцману", я понятия не имел, что Отто Дикс выставлялся на Берлинской выставке дадаистов в 1920 году - спасибо Юлию за намек на этот факт. Я так самоуверенно отрицал его причастность к дадаистам просто потому, что все творчество Дикса было связано с дадаизмом очень поверхностно и на краткое время. Они соприкасались не стилистически, а политически, в своем резком неприятии "капиталистической действительности". Дикс определился задолго до основания движения; его автопортрет (1912) уже несет основные (и самые сильные) черты будущего. Его антивоенные циклы в значительной мере тоже создавались либо до, либо вне всякой связи с дадаизмом. "Новая обьективность", заявленная в 1925 году, куда точнее определяет его реализм. Примерно то же и с Гроссом, другом Дикса, существенно более прямолинейного в своем творчестве. Иными словами, присваивать им некий типизирующий признак "дадаистов" так же неточно, по моему (и множества арт-критиков) мнению, как скажем, называть Мандельштама просто акмеистом (несмотря на его безусловную временную принадлежность к течению). Они, в своей длинной карьере, прославились (заслуженно) отнюдь не потому, что короткое время были в той или иной группе.

Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Артропология Василия Шульженко

Новости "Мастерской"
- Mon, 05 Nov 2012 04:17:29(CET)

Роман Литван: Рассказ Аннушки
(глава из романа «Другое измерение»)


— Под утро немцы увидели нас на мосту. Кинулись мы с мамой в поля. Они стреляли. Мы зашли в болото. Мама говорит: «Ложись!» Я легла в трясину с головой. Немцы прибежали с собаками. Стреляли очередями. Из автоматов… Один раз забулькало рядом. Вечером вылезли, мама сняла с меня такие вот огромные черные пиявки: присосались… Миллион…

— А с чего все началось? Сколько вам тогда было лет? — спросил я.

— А началось, — ответила Аннушка, — с того, что мы жили в городе Копечинцы Тернопольской губернии, около Львова. В польской Галиции. По улице Пилсудского, дом двадцать два; сейчас она улица Чертковская, номер дома тот же.

Мамины родители были очень религиозные. Дед был купцом, владел землей, помню, кони, коровы были, огромный дом, фруктовый сад. Райская жизнь… Маму звали Дола, она работала у инженера-землемера. А отец кончил институт, он из Львова, и приехал сюда на практику. Его звали Артур Шацберг. Познакомился с мамой, и они поженились в 1933 году. Я родилась через год.

Он подарил маме книгу по-английски «Палестина». В юности он состоял в молодежной сионистской организации Шомер-а-Цаир, хотел уехать в Израиль. Мама не хотела. Она развлекалась. Любила ходить за покупками — одно платье, другое… Ездила во Львов.

Счастливое время.

На прогулку выезжали в фиакре двумя лошадьми. Была прислуга. У меня — воспитательница; Текла ее звали — кажется, украинка. Говорили по-польски. Дедушка и бабушка между собой на идиш, а отец знал иврит.

Я Теклу любила больше, чем маму.

Но сейчас я понимаю, что к сорок первому году маме исполнилось всего тридцать лет. Молоденькая, красивая, сам Бог велел ей оставаться избалованной… Тебе интересно?

— Что вы…

— В 1939 году мы стали советскими.

Отец пришел с работы домой, его выгнали, и сказал, что нас объявили кулаками. Мы подлежали высылке в Сибирь...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1782

Ontario14
- Mon, 05 Nov 2012 02:54:37(CET)

Передовая полоса "Йедиот ахронот" - понедельник.
Заголовок - "Америка хацуя" - "Америка разделилась"



Игорь Ю.
- Mon, 05 Nov 2012 01:20:54(CET)

Американский пациент. О падении великой нации.
***
Так хочется выдать желаемое за действительное, или "чья бы корова мычала.."

Cоплеменник
- Mon, 05 Nov 2012 01:14:45(CET)

Мадорский
- at 2012-11-04 16:30:01 EDT
Прочитав комментарии ( особенно, Фукса, Янкелевича, Эллы) изменил своё мнение о творчестве Улицкой. Также как в начале 90-х изменил мнение о Распутине, Белове, некоторых других писателях- антисемитах, и выбросил их из своей библиотеки.
===============================
По-моему, Вы приняли поспешное решение, приравняв Улицкую с отпетыми антисемитами. В отличие от мракобесов, её гражданская позиция совершенно иная. Я-бы сказал - благородная.
Да, роман Улицкой, бесспорно, есть плохо скрытая пропаганда, призыв к переходу евреев в христианство.
"Но мы её любим не только за это".(с)
Да, многие-ли евреи, честно признаем, положив руку на подходящее место, прочли этот роман? Его читать-то приходится долго и с карандашом, как Ленина. Времени просто нет на это.
Эато есть другая Улицкая! Короче и красивее, добрее и честнее. Прочтите, к примеру, её повесть "Сонечка". Там что-то иное!
Наконец, повторю, что Улицкая не встала "на задние лапки" перед Путиным, в отличие от множества евреев-"мастеров культуры". Сегодня в России это много значит.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Aschkusa
- Mon, 05 Nov 2012 00:41:33(CET)

Военные преступления и преступления против человечности: сирийские повстанцы расстреливают пленных сторонников правительства

http://www.youtube.com/embed/6_ttA71FTB8

Сравнить с поведением израильских солдат.

Aschkusa
- Mon, 05 Nov 2012 00:28:06(CET)

Сегодняшний новый номер журнала Der Spiegel вышел в свет с красноречивым рисунком-карикатурой на обложке и разворотом:
Der amerikanische Patient. Vom Niedergang einer großen Nation
(Американский пациент. О падении великой нации.

Восхищенный
- Sun, 04 Nov 2012 22:39:39(CET)

М. Тартаковский - И. Беленькой.
- Sun, 04 Nov 2012 19:16:26(CET)
Вы, уважаемая г-жа Беленькая, в немногих фразах раскрыли технологию изготовления обоих Талмудов. Должен выразить своё восхищение.
*********************************
Для этого надо быть достаточно невежественной в обоих Талмудах, говориь банальности и удовлетворять тщеславию г-на Тартаковского.

Выборы - накануне
- Sun, 04 Nov 2012 22:30:29(CET)

http://2012.talkingpointsmemo.com/2012/11/pew-obama-re-takes-national-lead.php?ref=fpa

Юлий Герцман - Сэму
- Sun, 04 Nov 2012 22:11:24(CET)

Сэм- Юлию
Израиль - Sun, 04 Nov 2012 21:22:07(CET)

Уважаемый г-н Герцман!
На 3-ий или 4-ый день нашей дискуссии выяснилось, что мы пели каждый свою арию.
Кстати, может я ошибаюсь, но это Вы первым отреагировали на мой комментарий по поводу статьи. В котором я выбрал тот предмет для критики, который я захотел.
=========================
Нет, уважаемы Сэм, я начиная с самого первого обращения к Вам пытался развернуть дискуссию в сторону статьи. Наверное 5 или 6 раз я обращал Ваше внимание, что Вы критикуете не то, что написано, а то, что Вам в музыке послышалось. Если бы Вы просто решили высказаться по поводу роли Маркса в истории, я бы принял к сведению Вашу точку зрения - и все. Но, согласитесь, что смешно в ответ на статью, критикующую состояние коневодства в орловской области, петь Марш Буденного.

Я не сомневаюсь, что в отличии от г-на Маркса, бывшего просто экономистом, так уважаемый Вами автор как минимум старший экономист, но уж если мне захочется узнать про что-то для меня новое, я постараюсь найти источник более авторитетный, ляпов не допускающий, и в работе которого будут встречаться выражения типа: "с одной стороны – с другой стороны, несмотря на то…" и т.д. и т.п. В общем надеюсь, мысль понятна.
=============================
Евгений Михайлович не "старший экономист", как Вы удивительно остроумно заметили, а профессиональный историк экономики, анализирующий пути и разветвления экономической мысли. Мы не будем навешивать здесь ордена и раздавать чины, но согласие или несогласие требуют, по крайней мере, ознакомления с его анализом, не так ли? Если Вам априори не хочется читать его работы, то это - полностью Ваше право, но зачем же отзываться на непрочитанное?

Конечно нет ничего удивительного,когда один из основателей с-д партии называет такие вещи как " социальную справедливость,… социальное партнерство между трудящимися и работодателями, демократическое общество, идеологический плюрализм, убежденность в принципах свободы" – трали-вали. Которые для Вас отношения к предмету не имеют, а вот для меня – имеют и очень даже важное.
=================
"Трали-вали" - исключительно в контексте нашей дискуссии, ибо используются для ухода от ее сути.

То, что Вы не обращаете внимание на цитаты, не стыкующиеся с Вашей точкой зрения, ну например "Усвоив отдельные принципы марксистской теории (а также идеалы христианского социализма), современная социал-демократия…" вполне естественно и простительно. Чего не замечаешь, то и не существует.
===============
Еще раз прошу: будьте любезны, укажите, пожалуйста, КАКИЕ отдельные принципы марксистской теории усвоены современной социал-демократией.

А я вот заметил и мне очень понравились 2 Ваших сравнения.
1-ое - про английских королев. Исторические условия разные, а королева осталась.
=========================
Это настолько тривиально, что я даже не могу поставить себе в заслугу.

И 2-ое – про навоз. Именно навоз необходим для выращивания экологически чистых продуктов.
========================
Вот видите, Вы опять ударили в колокола, не заглянув в святцы (тьфу-тьфу-тьфу, что это я пишу на еврейском сайте? позор мне!). У меня и слова не было про навоз. Позвольте цитату: "Ко́нский кашта́н, или жёлудник[3], или эскулус[4] (лат. Aésculus) — род растений семейства Сапиндовые".
Анекдот же мне тоже был знаком. Но ведь в чём вся фишка?
Вспомнить по делу.

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 22:07:52(CET)

"Маарив" о заврашнем выпуске программы "Факт"("Увда") Иланы Даян.
Утечка из кругов, "приближенных к Габи Ашкенази": о том, что 2 года тому назад произошло (и о том, чего не произошло) между Биби и Бараком с одной стороны и Ашкенази и Даганом - с другой, по иранскому вопросу.


english:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/161702

Буквоед: размышлизм
- Sun, 04 Nov 2012 21:46:52(CET)

Вне зависимости от результатов выборов, я уверен на 1000%, что Америка сможет сказать о себе словами Марк Твена: "Слухи о моей смерти оказались несколько преувеличенными".

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 21:45:45(CET)

Вот до чего довели армию вся эта лево-правозащитная нечисть:

http://youtu.be/ax-Jk2iJL0k

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 21:43:13(CET)



"Р - Ра - Раб - Раби - Рабин ми-кикар"

Сэм - Сегодня годовщина со дня ухода в мир иной Фе́ликса Мендельсо́на
Израиль - Sun, 04 Nov 2012 21:25:07(CET)

Сегодня 17-ая годовшина убийства Премьер Министра Государства Израиль Ицхака Рабина ז"ל

Сэм- Юлию
Израиль - Sun, 04 Nov 2012 21:22:07(CET)

Уважаемый г-н Герцман!
На 3-ий или 4-ый день нашей дискуссии выяснилось, что мы пели каждый свою арию.
Кстати, может я ошибаюсь, но это Вы первым отреагировали на мой комментарий по поводу статьи. В котором я выбрал тот предмет для критики, который я захотел. Но не в этом суть.
Я не сомневаюсь, что в отличии от г-на Маркса, бывшего просто экономистом, так уважаемый Вами автор как минимум старший экономист, но уж если мне захочется узнать про что-то для меня новое, я постараюсь найти источник более авторитетный, ляпов не допускающий, и в работе которого будут встречаться выражения типа: "с одной стороны – с другой стороны, несмотря на то…" и т.д. и т.п. В общем надеюсь, мысль понятна.
Конечно нет ничего удивительного,когда один из основателей с-д партии называет такие вещи как " социальную справедливость,… социальное партнерство между трудящимися и работодателями, демократическое общество, идеологический плюрализм, убежденность в принципах свободы" – трали-вали. Которые для Вас отношения к предмету не имеют, а вот для меня – имеют и очень даже важное.
То, что Вы не обращаете внимание на цитаты, не стыкующиеся с Вашей точкой зрения, ну например "Усвоив отдельные принципы марксистской теории (а также идеалы христианского социализма), современная социал-демократия…" вполне естественно и простительно. Чего не замечаешь, то и не существует.
А я вот заметил и мне очень понравились 2 Ваших сравнения.
1-ое - про английских королев. Исторические условия разные, а королева осталась.
И 2-ое – про навоз. Именно навоз необходим для выращивания экологически чистых продуктов.
Анекдот же мне тоже был знаком. Но ведь в чём вся фишка?
Вспомнить по делу.

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 21:21:39(CET)

М. Тартаковский - И. Беленькой.
- Sun, 04 Nov 2012 20:52:18(CET)
Тут уже не только г-н Вайсберг (желаю ему здоровья!), но и г-н Рабинович преисполнился убеждением, что-де "Б-г создал евреев избранным народом, чтобы нести всему человечеству свет истины".
Интересно, откуда взялось это замечательное убеждение? Из Торы? Что-то не вспомню, чтобы там было такое, вообще могло бы быть... Или это мы сами себя - или по чьей-то просьбе? - выдвинули в авангард несущих истину и свет всем подряд, включая папуасов и китайцев?
Как-то чересчур лихо - не находите ли?

***********
Ваше прeдcтавление о Торе/ТАНАХе - на одном уровне с вашим представлением о Талмуде.

"И ныне, если слушать будете голоса Моего и хранить Мой завет, то будете Мне сокровищем из всех народов (или: будете Моим достоянием больше всех народов), ибо Мне (принадлежит) вся земля. 6 и вы будете Мне царством служителей святому и святым народом. Вот речи, которые тебе говорить сынам Исраэля". (Шмот 19:5-6)

"только отцов твоих возжелал Господь любить, и избрал Он их потомство после них, вас, из всех народов, как сей день. " (Дварим 10:15)

"И сказал Он: мало того, что будешь рабом Мне для восстановления колен Йаакова и для возвращения сохранившихся из Йисраэйля, но сделаю тебя светом для народов, чтобы простерлось спасение Мое до конца земли." (Йешаяу 49:6)

Сегодня годовщина со дня ухода в мир иной Фе́ликса Мендельсо́на
- Sun, 04 Nov 2012 21:21:04(CET)

Я́коб Лю́двиг Фе́ликс Мендельсо́н Барто́льди (нем. Jakob Ludwig Felix Mendelssohn Bartholdy; 3 февраля 1809, Гамбург — 4 ноября 1847, Лейпциг) — немецкий композитор, пианист, дирижёр, педагог еврейского происхождения. Один из крупнейших представителей романтизма в музыке, глава художественного направления «Лейпцигская школа».

Репутация Мендельсона в кругу музыкантов-современников была весьма высока. Роберт Шуман называл его «Моцартом девятнадцатого столетия», молодой Гектор Берлиоз писал, что пианистическое искусство Мендельсона столь же велико, сколь его композиторский гений, а о последней оратории Мендельсона «Илия» отозвался как о «возвышенно величавой и неописуемо роскошной в гармонии»

Велики заслуги Мендельсона и в качестве дирижёра: под его управлением впервые после долгого перерыва были исполнены сочинения Баха и Генделя, а также до-мажорная симфония Шуберта.

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 21:12:32(CET)

Тартаковский - Мечтателю.
- Sun, 04 Nov 2012 20:56:30(CET)
>Подумайте, пожалуйста, прежде чем занимать меня своими вопросами.

И уж кстати уважаемый Маркс. В моем первом постинге к вам не было вопраса.
Я написал "Уважаемый Маркс. То что Германия была нацелена на войну, не означает, что СССР не была тоже нацелена на войну. Одно не исключает другое."

Мне остается только процитировать Онтарио:"Я извиняюсь, но ни вы сами, Инна, ни Маркс Самойлович Тартаковский, читать-то не умеете...:-)"

Anush Torunyan
Rim, Italia - Sun, 04 Nov 2012 21:05:57(CET)

Артур Штильман, вы - скрипач и уж лучше бы рассуждали о "музыкальных и тембральных" талантах представителей
вашего цеха, чем нести <...>
Модератор: удалено за хамство
Отклик на статью: Борис Рублов. Мой мир оперы

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 21:05:39(CET)

Тартаковский - Мечтателю.
- Sun, 04 Nov 2012 20:56:30(CET)
>Так и Англия, и Франция, и даже какая-нибудь Голландия в конце тридцатых были "нацелены на войну".
Ну и что?

Вы может назвать много стран в Европе к которым Англия, и Франция, и даже какая-нибудь Голландия имели претензии по части территорий?
Вы можете назвать много нейтральных стран в Европе, которые Англия, и Франция, и даже какая-нибудь Голландия оккупировали?

>Подумайте, пожалуйста, прежде чем занимать меня своими вопросами.

Прислушайтесь к своему собственному совету. А еще лучше не пользоваться подобным тоном и оставаться вежливым.

А по теме доказывать, что одна страна не агрессор, потому что другая страна агрессор, довольно странно. Обе страны могут быть агрессорами.

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 21:05:16(CET)

Тартаковский - Мечтателю.
- Sun, 04 Nov 2012 20:56:30(CET)
>Так и Англия, и Франция, и даже какая-нибудь Голландия в конце тридцатых были "нацелены на войну".
Ну и что?

>Вы может назвать много стран в Европе к которым Англия, и Франция, и даже какая-нибудь Голландия имели претензии по части территорий?
Вы можете назвать много нейтральных стран в Европе, которые Англия, и Франция, и даже какая-нибудь Голландия оккупировали?

>Подумайте, пожалуйста, прежде чем занимать меня своими вопросами.

Прислушайтесь к своему собственному совету. А еще лучше не пользоваться подобным тоном и оставаться вежливым.

А по теме доказывать, что одна страна не агрессор, потому что другая страна агрессор, довольно странно. Обе страны могут быть агрессорами.

Тартаковский - Мечтателю.
- Sun, 04 Nov 2012 20:56:30(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 20:52:15(CET)

Уважаемый Маркс. То что Германия была нацелена на войну, не означает, что СССР не была тоже нацелена на войну. Одно не исключает другое.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Так и Англия, и Франция, и даже какая-нибудь Голландия в конце тридцатых были "нацелены на войну".
Ну и что?
Подумайте, пожалуйста, прежде чем занимать меня своими вопросами.

М. Тартаковский - И. Беленькой.
- Sun, 04 Nov 2012 20:52:18(CET)

Беленькая Инна-М.Тартаковскому
- Sun, 04 Nov 2012 20:33:43(CET)

Уважаемый Маркс Самойлович! Я тут читала отзывы на статью Э.Левина "Может ли образованный еврей быть атеистом?" Очень мне понравился ваш комментарий к словам Дынина-----

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы понимаете, конечно, что "комментировать" талмудические тезисы спеца по марксистко-ленинской философии можно только иронически.
Это я на всякий случай. Вдруг да кто-то не поймёт.
Тут уже не только г-н Вайсберг (желаю ему здоровья!), но и г-н Рабинович преисполнился убеждением, что-де "Б-г создал евреев избранным народом, чтобы нести всему человечеству свет истины".
Интересно, откуда взялось это замечательное убеждение? Из Торы? Что-то не вспомню, чтобы там было такое, вообще могло бы быть... Или это мы сами себя - или по чьей-то просьбе? - выдвинули в авангард несущих истину и свет всем подряд, включая папуасов и китайцев?
Как-то чересчур лихо - не находите ли?

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 20:52:15(CET)

М.Тартаковский - Б.Тененбауму. О "концепции".
- Sun, 04 Nov 2012 20:38:02(CET)
Вы уже отказались от "концепции" Резуна-"суворова", которую ретиво и многословно защищали многие годы?
Вот ваше оригинальное суждение:
"Польша отнюдь не побуждала Англию и Францию дать ей гарантии - наоборот, гарантии были ей даны. Это был, прямо скажем, не больно-то умный шаг, но идея состояла в том, чтобы дать понять Германии, что дальнейшие захваты вызовут большую войну.
Германия, однако, остановиться уже и не хотела, и не могла, ее вооружения превосходили ее экономические возможности, и режим держался только скоростью захватов внешних ресурсов, примерно как двухколесный велосипед держится только тем, что уже движется. При остановке он немедленно упадет".
Смена вех ?

Уважаемый Маркс. То что Германия была нацелена на войну, не означает, что СССР не была тоже нацелена на войну. Одно не исключает другое.

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 20:46:05(CET)

Беленькая Инна-М.Тартаковскому
- Sun, 04 Nov 2012 20:33:43(CET)

Уважаемый Маркс Самойлович! Я тут читала отзывы на статью Э.Левина "Может ли образованный еврей быть атеистом?" Очень мне понравился ваш комментарий к словам Дынина:"Прочтение только Пятикнижия уже поднимало еврея на уровень академика на протяжении столетий окружавшей их безграмотности". Вот небольшой фрагмент из этих комментариев:
" Итак,
пока какие-то финикийцы обживали Средиземноморье до Мелькартовых столбов, пока обошли по океанам всю Африку, - евреи уже умели читать;

************
Я извиняюсь, но ни вы сами, Инна, ни Маркс Самойлович Тартаковский, читать-то не умеете...:-)

М.Тартаковский - Б.Тененбауму. О "концепции".
- Sun, 04 Nov 2012 20:38:02(CET)

Вы ответили с присущей вам находчивостью, не подумав, как это вам свойственно, что Англия уже далеко не та прежняя Британская империя (ваши "ЗОО лет"!), "над которой не заходило солнце"...

Может быть ответите и на вопрос заданный вам вчера.
Вы уже отказались от "концепции" Резуна-"суворова", которую ретиво и многословно защищали многие годы?
Вот ваше оригинальное суждение:
"Польша отнюдь не побуждала Англию и Францию дать ей гарантии - наоборот, гарантии были ей даны. Это был, прямо скажем, не больно-то умный шаг, но идея состояла в том, чтобы дать понять Германии, что дальнейшие захваты вызовут большую войну.
Германия, однако, остановиться уже и не хотела, и не могла, ее вооружения превосходили ее экономические возможности, и режим держался только скоростью захватов внешних ресурсов, примерно как двухколесный велосипед держится только тем, что уже движется. При остановке он немедленно упадет".

Смена вех ?

Беленькая Инна-М.Тартаковскому
- Sun, 04 Nov 2012 20:33:43(CET)

Уважаемый Маркс Самойлович! Я тут читала отзывы на статью Э.Левина "Может ли образованный еврей быть атеистом?" Очень мне понравился ваш комментарий к словам Дынина:"Прочтение только Пятикнижия уже поднимало еврея на уровень академика на протяжении столетий окружавшей их безграмотности". Вот небольшой фрагмент из этих комментариев:
" Итак,
пока какие-то финикийцы обживали Средиземноморье до Мелькартовых столбов, пока обошли по океанам всю Африку, - евреи уже умели читать;
пока там Гомер, Эсхил, Эврипил, Сафо, Фидий, Пракситель, Лисипп, Сократ, Платон, Аристотель, Эпикур, Демокрит, Пифагор, Архимед, Герон, всякие прочие, - мы уже умели читать;
пока там римское право, строительство из бетона, Витрувий, Цицерон, оба Плиния, Сенека, Тит Ливий, Тацит, всякие прочие, - мы уже умели читать;
пока там арабская архитектура Кордовы, Гранады, Севильи, пока Аль-Хорезми, Аль-Кинди, Аль-Фараби, Ибн-Сина, Ибн-Рушд, алгебра, переводы с др.-греческого, с санскрита, тому подобное, - мы уже умели читать;
пока там всякие саади, фирдоуси, хайямы, низами, навои, рудаки, масуди и пр. – мы уже умели читать;
пока Микеланжело, да Винчи, Рафаэль, Данте, Альберти, Браманте, память подводит, - мы уже умели читать."
Применительно к сегодняшнему разговору, я бы это немного перефразировала, примерно так: "В то время, как уже был Гомер, Эсхил, Эврипил, Сафо, Фидий, Пракситель, Лисипп, Сократ, Платон, Аристотель, Эпикур, Демокрит, Пифагор, Архимед, Герон, всякие прочие, - мы продолжали толковать Тору". Вот почему, когда я читаю разные комментарии , где опять даются толкования Торы, приходит мысль: но, это же доморощенная философия.

Элиэзер - Б. Тененбауму и Э. Бормашенко
- Sun, 04 Nov 2012 20:28:34(CET)

Hадо пытаться делать то, что считаешь правильным.

В сущности, только так и надо ...


Да. И Эдуард Бормашенко так говорит. Вы оба - абсолютно правы.

Б.Тененбаум-МСТ :)
- Sun, 04 Nov 2012 20:19:45(CET)

Общество, где переизбрание ... зависит от плакатов, от рекламы, от того, кто кого переговорит, удачнее подденет противника и обгадит его, - такое общество безграмотно, ничтожно и гнило до самых корней.
===
Действительно, Маркс Самойлович, так и есть. Англия, например, живет так уж лет 300. И посмотрите, как низко пали англичане, ужас какой-тo ...

Юлий Герцман
- Sun, 04 Nov 2012 20:17:18(CET)

Cэм-Юлию
Израиль - Sun, 04 Nov 2012 19:30:31(CET)

По одной причине - я владею материалом, а Вы - извините, нет.
Юлий Герцман - Сэму
- Sun, 04 Nov 2012 00:02:51(CET)


===================
Ничуть не менее дорогой Сэм!
Во-первых, я хочу поздравить себя с тем, что в результате нашей интенсивной переписки Вы стали излагать не только плоды собственных размышлений, но и цитировать прочитанное. А теперь по вопросам:
1. Конечно, знал и продолжаю знать. Социнтерн, конечно, был основан как организация промарксистская, но, убедившись в бесплодности подхода, переориентировался. Причем - довольно быстро. Мало ли мы знаем институций, сохранивших название, но категорически переменивших суть. Сравните хотя бы двух английских Елизавет, и первая, и вторая - королевы, а политический смысл их существования даже сравнить нельзя.
2-а. Знал, я был членом программной комиссии и изучал посему документы.
2-б. Во всем. Если видя, что вместо предполагаемой яблони из саженца вырос конский каштан, садовник высаживает другое дерево, то трудно плоды этого дерева поставить в заслугу конскому каштану.
3. Увы, насладиться анекдотом уважаемой Фаины Петровой мне мешает тот факт, что я наталкиываюсь на него (анекдот) раз эдак в семьдесят пятый.

И последнее, дорогой Сэм:

На протяжении нашей дискуссии Вы все время лихо подменяли ее предмет. Речь в статье Е.М. шла не о роли Маркса в истории (в эту тему я бы и не стал ввязываться), а об обобществлении средств производства как основной идее марксова социализма и о попытках обосновать этот тезис научными исследованиями. Попытках, закончившихся неудачей. Все вот эти трали-вали: " социальную справедливость, национализацию стратегически важных предприятий, государственное вмешательство в экономику, социальное партнерство между трудящимися и работодателями, демократическое общество, идеологический плюрализм, убежденность в принципах свободы." к предмету отношения не имеют.

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 20:11:47(CET)

"Маарив" о заврашнем выпуске программы "Факт"("Увда") Иланы Даян.
Утечка из кругов, "приближенных к Габи Ашкенази": о том, что 2 года тому назад произошло (и о том, чего не произошло) между Биби и Бараком с одной стороны и Ашкенази и Даганом - с другой, по иранскому вопросу.

иврит
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/413/624.html?hp=1&cat=404&loc=1

Илья Липкович
Фишерс, Индиана, США - Sun, 04 Nov 2012 20:11:19(CET)

Статья Игоря Манделя очень интересная, вот несколько соображений, быть может напрямую к ней и не относящихся.
Мне кажется, что с философской точки зрения, у Шульженко все же главная тема это вполне такая руссо-германо-скандинавская тема зачарованности- заколдованности, если так можно сказать, мира, которая всегда была как-то связана с более широкой темой поиска источника мирового зла. У него это решается нетрадиционно: в зачарованный мир обильно добавляется вполне реалистично и мастерски выписанные элементы низменного-бытового (условно говоря, “сортир”), что производит необычайный, завораживающий эффект, как скажем испитое лицо амура. То есть на контуры метафизического зла, которое обычно считается существующим безвременно, как бы "от века", накладываются черты человеческого старения, гниения, и разрушения. Конечно, напрашиваются параллели с в литературе, с уальдовским Портретом Дориана Грея, обыденным чёртом Достоевского, который мечтает воплотиться в семипудовую купчиху, и пост-модернизмом (Сорокин).

Вечный Сон у Шульженко - это и связующее звено между миром бессмысленной жестокости (народ) и полу-домашним миром полу-осмысленной рефлексии и скорби по утерянному раю (интеллигенция). Эта тема очень созвучна Набокову и его образ угадывается в Шахматисте и Художнике (может быть еще и Гете, но Набоковым точно “пахнет”). Гамлет и его отец скорее напоминают Андрея Тарковского и его отца, являющегося ему в образе то ли Солженицына, то ли артиста Янковского. Тема безотцовщины, неприкаянности (главная тема Зеркала А. Таковского) и потерянности-утраченности рая, который был когда-то так возможен витает где-то в воздухе (“Я просто хотел быть счастливым… ”, последняя, кажется фраза героя "Зеркала").

А был ли он когда-то, этот рай? В этом отношении интересны Венера и Обнаженная. Может это и есть "рай без изъяна" или и там тоже есть какое-то ощущение грядущего хаоса и разложения? Зачарованность в обоих безусловно присутствует, так как изображен сон или погружение в него, но еще в самом начале, когда мир был еще не богооставлен.

Таким образом развертывание кошмара мировой истории у Шульженко происходит условно говоря при участии 3-х “stakeholder-ов”.
1. Безгрешная когда-то "матерь-земля" и “Идеал” как женское начало, еще не обремененное явлением вселенского пошляка-Адама
2. "Народ", от-павший и павший, опошляющий все к чему он прикасается, даже в состоянии сна, так сказать в мечтах своих, что, впрочем, есть не что иное как состояние алкогольного опьянения, когда "материнское" обращается в "матерное"
3. Интеллигенция - вечно рефлексирующая и колеблемая прослойка (как ей и положено быть), балансирующая между памятью о Проматери и стыдом перед Народом.

Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Артропология Василия Шульженко

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 19:57:11(CET)

Например, ботать – בטא - выражаться (наст. боте);ביטוי – битуй – выражение; феня – אופן – офен – способ. Ивритское битуй беофен стало в русском тайном языке «ботать по фене» – выражаться особым способом, непонятным для непосвящённых окружающих, «фраеров».
**********
"У меня любимые композиторы - оба Баха - Иоганн Себастиан и Жак Оффен" :-)
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 19:55:56(CET)

Борис Э.Альтшулер - Ontario 14
Берлин, - Sun, 04 Nov 2012 19:21:48(CET)
Я пока очень прошу вас вести себя поприличнее в Гостевой и не гадить своим гуаном под обсуждением моих статей или моих высказываний.

************
А то - что будет ?":-)

Вы мне последние дни здорово идёте на нервы.
************
Да вы и меня поймите - я просто не знаю как журнал от всего этого собирается отмываться. Вменяемый лингвист изучит публикации здесь по теме - и сто раз подумает, стоит ли присылать статью и подписываться собственным именем.

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 19:54:25(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Sun, 04 Nov 2012 19:18:49(CET)
"... мы же с вами не знаем является ли Иллинойс 8-м по левости штатом страны? Для того, чтобы утверждать что-нибудь про электорат ...".
===
Почему же не знаем ? Обама много лет был членом такой конгрегации, что ее пастора надо бы в музее выставлять как образцовый экземпляр черного расиста. Иллинойс в этом смысле представляет собой довольно вспаханное поле, Барак Обама избирался в сенаторы как раз с прицелом на них ...



Черные составляют 32% населения Иллинойса и их больше интересуют вопросы так сказать социальной справедливости, которые далеко не исчерпывают темы всех законопроэктов в Сенате.

И как насчет американского бюджета, который все не принимается. Не говорит ли его отсутвие о несговорчивости Обамы как президента?

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 19:49:24(CET)

Беленькая Инна-Онтарио 14
- Sun, 04 Nov 2012 19:19:36(CET)
В общем , ничего не понять

********
Ну и Аллах со всем этим джазом.

Cэм-Юлию
Израиль - Sun, 04 Nov 2012 19:30:31(CET)

По одной причине - я владею материалом, а Вы - извините, нет.
Юлий Герцман - Сэму
- Sun, 04 Nov 2012 00:02:51(CET)

Дорогой мой Юлий!
Это очень хорошо, что Вы владеете материалом. Ну так помогите мне, не владеющему, им овладеть. Давайте договоримся так – я буду спрашивать, а Вы – отвечать. Поехали?
Вопрос 1. Я зашёл на сайт Вашей бывшей социал-демокоатической партии Эстонии, основанной 8.09.1990г. Там написано, что она член Социалистического (какой ужас!) Интернационала. Этот Интернационал, 2-ой Интернационал, основан в Париже в 1889. Создан при непосредственном участии Ф. Энгельса. Вопрос: Имеет ли г-н Ф. Энгельс некоторое отношение к г-ну Марксу и его теории?
Вопрос 2. Вы являетесь одним из основателей социал-демократической партии. Маленькая цитата из той же, пользующейся у Вас авторитетом Вики:
До Первой мировой войны «социал-демократами» называли всех последователей левой идеологии — как марксистов, так и последователей Лассаля. Таким образом, эта категория объединяла и радикальных революционеров — Владимира Ильича Ленина и Розу Люксембург, и умеренных эволюционистов — Карла Каутского или Эдуарда Бернштейна. Усвоив отдельные принципы марксистской теории (а также идеалы христианского социализма), современная социал-демократия в то же время делает упор на социальную справедливость, национализацию стратегически важных предприятий, государственное вмешательство в экономику, социальное партнерство между трудящимися и работодателями, демократическое общество, идеологический плюрализм, убежденность в принципах свободы.
Вопрос 2а: Знали ли вы об этой сущности социал-демократии, когда расширяли и укрепляли её ряды?
Вопрос2б: В чём приведённое мною определение противоречит написанному мною же, что теория Маркса дала разные плоды, не все из которых несъедобны?
Вопрос 3 (и последний): Согласны ли Вы с тем, что уважаемая Фаина своим превосходным анекдотом Фаина Петрова- Sun, 04 Nov 2012 03:22:42(CET) подвела итог нашему спору. Улыбка всемогуща.
Фаина! I like you! (Согласовано и утверждено моей единственной и ненаглядной).

Борис Э.Альтшулер - Ontario 14
Берлин, - Sun, 04 Nov 2012 19:21:48(CET)

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 18:01:18(CET)

Беленькая Инна!Виталию Борцу
- Sun, 04 Nov 2012 17:40:15(CET)
Когда я читаю многочисленных современных авторов, которые раскрывают секреты еврейских слов( при этом каждый в силу своих вкусов и пристрастий), я не могу отделаться от мысли, что все их изыскания не выходят за рамки доморощенных.
*************
A вы представляете себе, что думаю я, когда читаю изыскания вашего, Б.Альтшуллера, Ельмана, Бершадского и т.д. производства ?
=============
Я пока очень прошу вас вести себя поприличнее в Гостевой и не гадить своим гуаном под обсуждением моих статей или моих высказываний. Насколько я разбираюсь в медицине, вы инженер и мой земляк из Риги. Там была большая больница в Саркандаугаве...
Конечно же, в своей синагоге или колеле вы можете стоять на голове. Но если забыли взять таблетки, то и высказываться нечего.
Вы мне последние дни здорово идёте на нервы.

Беленькая Инна-Онтарио 14
- Sun, 04 Nov 2012 19:19:36(CET)

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 18:39:08(CET)
Где вы увидели, что я разделался с "комментаторами Недельных глав Торы, а заодно и с лингвистикой" ? Мои претензии - к тем, кто берет на себя смелость самостоятельно комментировать Тору и заниматься лингвистическими изысканиями, не имея минимальной должной подготовки.
__________________________________________________________

Хуже нет, когда начинается выяснение, кто, что сказал. Я привела слова Дана Рогинского: "Сколько читателей-столько ликов у Торы". На это вы ответили, что у Торы только семьдесят ликов . Я: "Но главное в их изобретении, что открывание отвлеченных истин не нуждается в "общепринятой методе". Смелые дерзания в этом направлении мысли, надо полагать, нас ждут еще впереди".
Вы: "Я бы не судил о "методах" по публикациям профанов. Это касается и лингвистики тоже". Что вы имели в виду? Я привела высказывание Свифта об "общепринятой методе", которая никак не соотносится с "методами", применяемыми при толковании Торы. Или вы Свифта назвали "профаном"? В общем , ничего не понять.
Я бы еще хотела сказать, что надо быть более разборчивым, а не мешать всех в одну кучу, когда входите в раж(это к предыдущему посту).

Б.Тененбаум-КМ
- Sun, 04 Nov 2012 19:18:49(CET)

"... мы же с вами не знаем является ли Иллинойс 8-м по левости штатом страны? Для того, чтобы утверждать что-нибудь про электорат ...".
===
Почему же не знаем ? Обама много лет был членом такой конгрегации, что ее пастора надо бы в музее выставлять как образцовый экземпляр черного расиста. Иллинойс в этом смысле представляет собой довольно вспаханное поле, Барак Обама избирался в сенаторы как раз с прицелом на них ...

М. Тартаковский - И. Беленькой.
- Sun, 04 Nov 2012 19:16:26(CET)

Беленькая Инна!- Sun, 04 Nov 2012 17:40:15(CET)

...Я не могу отделаться от мысли, что все их изыскания не выходят за рамки доморощенных. При этом мнение одного, естественно, прямо противоположно мнению другого. Один автор, например, пишет, что буква "далет" символизирует "слабость", "бедность", "качества принимающего"(Глазерсон). А по мнению другого, буква "далет", наоборот, означает "давление", "выталкивание", "качества дающего"(Й.Лемельман). Вот это и порождает вопрос, а нужны ли эти толкования слов и букв? Есть ли в этом толковании конструктивный смысл?

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Вы, уважаемая г-жа Беленькая, в немногих фразах раскрыли технологию изготовления обоих Талмудов.
Должен выразить своё восхищение.

яков сосновский
хадера, израиль - Sun, 04 Nov 2012 19:11:27(CET)

Еще раз перечитал эссе.

Без идолов, символов (национальных, государственных -герб,флаг, гимн, секс-символов, выдающихся людей-символов ("Пушкин -наше все") трудно представить современное человечество.

Далее - необходимое отступление, связанное с высказыванием "Лучшая деталь конструкции - та, которой нет".

За последние примерно 10 лет мне пришлось много раз выступать перед русскоязычными учеными и инженерами по тематике энергосбережения и рационального природопользования. На вопрос, знают ли слушатели принципы ФСА,в 100% случаев ответом было недоуменное молчание.
Это представляется мне удивительным: с 1970-хх гг.в СССР начался и продолжался примерно 20 лет настоящий бум ФСА (функционально-стоимостный анализ) - свыше 1000 публикаций,преимущественно об пыте эффективного использования метода в различных отраслях хозяйства. В соавторстве с работником Госплана Украины К.э.н. П.Г.Ткаченко в 1986 г.и мы весли свою лепту - издали одну из первых на Украине одноименную монографию об опыте украинских предприятий, в первую очередь, электротехнических.
На Западе бум "стоимостного анализа и проектирования стоимости" (название книги Л.Майлза, изданной в 1947г.)закончился, идеи этого системного метода управления затратами и ресурсами освоены и повсем естно применяются на практике. Подтверждение - энергоменеджмент, основанный на энергоаудите - системном методе выявления и реализации потенциала энергосбережения на предприятии.
Главное в системном анализе проблемы - целеполагание, выявление цели. Применительно к управлению затратами и ресурсами используется понятие "функция, назначение" объекта. При этоми используется упрощенная схема: "что это/какую функцию выполняет? сколько это стоит? какие есть другие способы выполнения этой функции?сколько они стоят?"
Необходимым этапом принятия управленческого решения является упрощение (моделирование)объекта , позволяющее выявить в нем наиболее существенное, выдвинуть новые идеи и варианты эффективной реализации функции.
Но модель должна быть опробована, проверена ее работоспособность, экономическая эффективность. Выбор предпочтительного варианта обычно достигается за несколько итераций (пошаговых приближений). Все это известно всем, кто использует системный анализ на практике. К слову, общепризнано, что понятие сложности объекта зависит от подхода исследователя. Представляется верным мнение, что системный анализ (как он используется в анализе стоимости), неприменим к человеку.
В данном эссе Э.Бормашинко, написанном, как всегда, ярким языком и с большой эрудицией, я не обнаружил каких-либо откровений, особенно в части использования приема упрощения (моделирования)при разработке новых объектов.
Но появился повод для интересной дискуссии.


Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

М. ТАРТАКОВСКИЙ. - В-А.
- Sun, 04 Nov 2012 19:09:45(CET)

Б.Тененбаум - Sun, 04 Nov 2012 16:55:25(CET)
Я вот вчера прошелся пешком от дома до главной торговой "плазы" нашего городка, и по дороге смотрел на выставленные предвыборные плакаты - если бы президент избирался только от нас, то Обама выиграл бы выборы со счетом 8:2.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Общество, где переизбрание главы государства зависит от плакатов, от рекламы, от того, кто кого переговорит, удачнее подденет противника и обгадит его, - такое общество безграмотно, ничтожно и гнило до самых корней.
Оттого-то все идиотические предприятия Соединённых Штатов во внешней политике - с неизменными проигрышами уже едва ли не с полвека.
Ураган - штука, конечно, стихийная (как уверяют наши авторы - "от Б-га"), но, как говорится, "ПОЖАР ОСВЕТИЛ..."

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 19:06:44(CET)

Rекламный ролик школы «Лецион беРина»
http://toldot.ru/tv/films/films_19139.html

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 19:05:52(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Sun, 04 Nov 2012 16:55:25(CET)
>Уважаемый коллега, но мы же говорим не про сенатора Обаму, а про президента Обаму, правда ? А это разные вещи. Сенатор, во-первых, ориентируется на тот электорат, который обеспечивет его переизбрание, во-вторых, он всего лишь голосует. Его точка зрения совсем не обязательно становится действенным решением.


Уважаемый коллега, но ведь мы же с вами не знаем является ли Иллинойс 8-м по левости штатом страны? Для того, чтобы утверждать что-нибудь про электорат, надо мне или вам провести некоторую работу и посмотреть за кого голосовал штат на президенстких выборах за последние 20 лет,
насколько левым был предшественник Обамы и вообще сенаторы от Иллинойса. И даже в случае, что штат левый все равно у сенатора есть известный люфт - быть более левым или более умеренным. Скажем Коннектикут левый штат, но Либерман весьма умеренный демократ, а сейчас и вообще он выбран как независимый.

>Президент же живет по другим правилам, и ему не следует "пробивать" то, что заведомо не пройдет в Конгрессе. И электорат у него (если он надеется на переизбрание) уже национальный, а не тот, который превалирует в его штате.

Вот вот. А как насчет того, что страна живет без бюджета? Ну сейчас он винит во всем республиканцев в Конгрессе. А когда у него в Конгрессе было большинство? Похоже что была оппозиция даже в своих рядах со стороны умеренных демократов. А вот они люди, про которых можно сказать - чуть левее центра.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sun, 04 Nov 2012 19:02:06(CET)

По поводу того, что мой "республиканский" голос пропадет в Массачузетсе, потому что штат стоит за демократов - хочу рассказать вам, Элиэзер, историю из жизни:

Поехали мы с женой в очередной раз на машине поперек Америки, от океана до океана. Поездка попала на год президентских выборов, от республиканцев кандидатом выставлялся Боб Доyл. Родом он из Канзаса, и едем мы как раз через Канзас. Понятное дело, на всех столбах портреты Доула, и все машины на хай-вэе соответственно, уклеены "правильными" плакатами.

Люди в Канзасе большие, и их машины им подстать - в Новой Англии на таких обычно не ездят. И вот посередине всего этого потока больших машин идет желтый "Фольксваген", с призывом голосовать за Клинтона - а за рулем сидит небольшая такая женщина, по виду явная еврейка. Мы ее обогнали, был случай рассмотреть - волосы курчавые, нос выдающийся, и что самое интересное - на машине у нее номер штата Канзас - то-есть она тут не проездом, как мы, а как бы дома.

Было в ней что-то слегка безумное, что-то от Дон Кихота - и тем не менее, встреча запомнилась мне надолго - "against all odds", "несмотря на все препятствия". Hадо пытаться делать то, что считаешь правильным.

В сущности, только так и надо ...

Арабский заключённый зарабатывает больше британского гражданина!
- Sun, 04 Nov 2012 18:57:06(CET)

Важная акция – обратитесь сегодня к Европейским посольствам в Израиле.

Отчёт PMW открывает – Британия «платит» арабским пожизненным заключённым 12,000 Шекелей в месяц.


Как это работает?

Араб совершает теракт --> Пойман полицией и получает срок --> Автоматически получает субсидию от ПНА --> Деньги, европейские деньги, которые получает ПНА в качестве гуманитарной помощи.
Чем дольше срок, тем выше субсидия.

Заключенный на 30 лет получает около 2000 фунтов в месяц – больше британского гражданина.
Цель европейских денег – гуманитарная помощь, а на деле они субсидируют и поощряют террор.

Что делать?
Обратитесь во все посольства Европы в Израиле и пошлите им статьи, которые были опубликованы в иностранных СМИ – под заголовком:
«Your tax money pays the salaries of jailed terrorists»

The Wall Street Journal: http://goo.gl/fzE14
Daily Mail: http://goo.gl/LO9cS
Полный отчёт: http://goo.gl/ZCR0u

Посольство Британии:
webmaster.telaviv@fco.gov.uk
Факс (Политический отдел) – 03-527-1572
Facebook: https://www.facebook.com/ukinisrael?ref=ss

Посольство Голландии:
nlgovtel@012.net.il

Посольство Германии:
info@tel-aviv.diplo.de
Факс: 03-696-9217

«Мой Израиль» - Делаем Сионизм.

(На фото: Один из убийц семьи Фогель из Итамар, который был осуждён на пожизненные сроки)


Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 18:45:41(CET)

Iron Dome battery upgraded

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4301100,00.html

Тартаковский - Рабиновичу.
- Sun, 04 Nov 2012 18:43:37(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Sun, 04 Nov 2012 14:52:39(CET)

Б-г создал евреев как избранный народ, чтобы нести свет народам, - не уверен, что мы хорошо справляемся с задачей.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

А уверены ли Вы, что "Б-г создал евреев как избранный народ, чтобы" и т.д.?

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 18:39:08(CET)

Беленькая Инна- Онтарио 14
- Sun, 04 Nov 2012 18:27:51(CET)
Вот так одним махом разделаться и с комментаторами Недельных глав Торы, а заодно и с лингвистикой, о которой тут и помину не было

**********
Где вы увидели, что я разделался с "комментаторами Недельных глав Торы, а заодно и с лингвистикой" ? Мои претензии - к тем, кто берет на себя смелость самостоятельно комментировать Тору и заниматься лингвистическими изысканиями, не имея минимальной должной подготовки.

Борис Суслович
- Sun, 04 Nov 2012 18:37:07(CET)

Что это? Длинное стихотворение - "конёк" Бродского? Или всё же - поэма? Склоняюсь ко второму. И по напряженности авторской мысли, и по временному охвату материала, и по нервной -и всё же неизменно строгой, иногда даже изобильной рифмовке (фразовик, напоминающий замечательного Евг. Карасёва) - поэма. Мощное, яркое начало:

я смотрел, как чувствуя близкую осень листья,
становятся лёгкой памятью, покидают ветви,
отпускают себя,
словно в воду с моста.
при мысли
о грядущем дожде, о северном, сером ветре...

Лёгкая память... Серый ветер... Блистательные упомининия о краткости, сиюминутности нашего земного существования.

Автор уверенно, властно ведёт нас за собой. И в то же время каждая строка возникает неожиданно, буквально на наших глазах.

Как говорил Анисим Кронгауз: "Если знаешь, о чём писать, лучше не пиши: чуда не будет". Именно так. Только так!



Отклик на статью: Семён Крайтман. «я знаю эти времена…»

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 18:36:50(CET)

"Наши предки уезжали в Америку, так как в те
времена именно туда и следовало стремиться. Америка была хорошая страна, а
мы превратили ее черт знает во что, и я-то уж поеду в другое место, потому что
мы всегда имели право уезжать туда, куда нам хотелось, и всегда так делали.
А вернуться назад никогда не поздно. Пусть в Америку переезжают те, кому
неведомо, что они задержались с переездом. Наши предки увидели эту страну
в лучшую ее пору, и они сражались за нее, когда она стоила того, чтобы за нее
сражаться. А я поеду теперь в другое место. Так мы делали в прежние времена,
а хорошие места и сейчас еще есть." (Э. Хемингуэй, "Зеленые холмы Африки" - 1935 год)

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sun, 04 Nov 2012 18:29:00(CET)

В Институте стратегических исследований Тель-авивского университета завершилась "военная игра", в ходе которой ведущие израильские эксперты в области безопасности смоделировали действия сторон в первые дни военного конфликта между Израилем и Ираном:

http://www.newsru.co.il/israel/04nov2012/strike_a204.html

P.S. Прошу принять во внимание, что результаты войны НЕЛЬЗЯ предсказать никакими играми - если бы можно, люди не воевали бы. Здесь то же самое - совершенно не гарантировано, ни то, что Израилю удастся организовать атаку в три волны, ни то, что Иран при этом поведет себя рационально.

Тем не менее, "штабные игры" )обычно с использованием компьютерных моделей) - штука очень полезная, они помогают проиграть множество важных вариантов развития событий.

Беленькая Инна- Онтарио 14
- Sun, 04 Nov 2012 18:27:51(CET)

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 16:46:43(CET)
Я бы не судил о "методах" по публикациям профанов. Это касается и лингвистики тоже.
__________________________________________________________________

Вот так одним махом разделаться и с комментаторами Недельных глав Торы, а заодно и с лингвистикой, о которой тут и помину не было. Но ведь эти комментарии не публиковались бы в "Заметках" , наверное, без вашего одобрения?
Тогда, почему - "профаны"? Мне даже стало обидно за них при всем моем к этому отношении. И еще я поняла, что от великого сатирика вы отмахнулись , как от мухи. А я так рассчитывала на обсуждение, какой-то мало-мальский разговор о просматриваемых в этом параллелях, о "намеках", как традиционных приемах комментирования, и "общепринятой методе"(Свифт) по отношению к предмету изучения . Но вы ограничились указанием на "Шивъим паним ле-Тора" (р. Авраhам ибн-Эзра). Но , семьдесят(!) ликов Торы - это разве предел? В общем, разговора не получилось, как всегда. Проще, конечно, поставить оппонента на место и баста.

Горыныч
- Sun, 04 Nov 2012 18:21:02(CET)



Русский марш

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 18:01:18(CET)

Беленькая Инна!Виталию Борцу
- Sun, 04 Nov 2012 17:40:15(CET)
Когда я читаю многочисленных современных авторов, которые раскрывают секреты еврейских слов( при этом каждый в силу своих вкусов и пристрастий), я не могу отделаться от мысли, что все их изыскания не выходят за рамки доморощенных.

*************
A вы представляете себе, что думаю я, когда читаю изыскания вашего, Б.Альтшуллера, Ельмана, Бершадского и т.д. производства ?
:-)

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 17:40:32(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Sun, 04 Nov 2012 16:29:34(CET)
Всё, что говорят рав Кук и рав Сакс - крупно, но когда я слышу многократно повторенное на этом сайте обсуждение, должен ли врач-еврей нарушать субботу для помощи больному гою (с решением ряда людей, что не должен), то это мелко и мне становится стыдно за иудаизм.

***********
Борис ответил совершенно замечательно, но позвольте спросить КТО на этом сайте (и вообще) такое решение вынес ?!

Далее, культура других народов - не только мудрость, но и развлечение, танец, балет, даже канкан - нам можно или нельзя?
***********
Можно. Только осторожно.

И новая, если хотите, провокационная, мысль: Б-г создал мир языческим, т.е. ОЧЕНЬ разным и многообразным. Он так хотел - Он мог бы сделать иначе, если бы хотел. Только Б-г - один и един для всех, а мир под ним - нет, и такова Его воля. Хорош был бы человек в качестве его творческого механизма, если бы не создавал многообразного мира.
**********
Еще одна ошеломляющая фраза. Где сказано, что Бог создал мир языческим ? Почему "разным и многообразным" == "языческим" ?

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Беленькая Инна!Виталию Борцу
- Sun, 04 Nov 2012 17:40:15(CET)

Виталий Борц
- Sun, 04 Nov 2012 09:47:32(CET)

Ув. г-жа Беленькая!
Если бы все истолковывали приведенную вами цитату (“Не прибавляйте к тому, что я заповедаю вам, и не убавляйте от того….”) так же запретительно, как и Вы, то любая дискуссия о Торе, а, следовательно, и настоящее изучение Торы, в духе Талмуда ("и то, и это - слова живого Бога" - о двух противоречащих друг другу высказываниях) стало бы невозможно.

_____________________________________________________________

Это вы замечательно сказали - об изучении Торы "в духе Талмуда". Можно, конечно, и в духе Талмуда. Но у меня складывается впечатление, что все эти приемы, вроде "рашей тевот", тмуры, нотарикона, гематрии, направленные на раскрытие тайного смысла Торы, имеют лишь местное значение и предназначены, так сказать, только для внутреннего употребления. Когда я читаю многочисленных современных авторов, которые раскрывают секреты еврейских слов( при этом каждый в силу своих вкусов и пристрастий), я не могу отделаться от мысли, что все их изыскания не выходят за рамки доморощенных. При этом мнение одного, естественно, прямо противоположно мнению другого. Один автор, например, пишет, что буква "далет" символизирует "слабость", "бедность", "качества принимающего"(Глазерсон). А по мнению другого, буква "далет", наоборот, означает "давление", "выталкивание", "качества дающего"(Й.Лемельман). Вот это и порождает вопрос, а нужны ли эти толкования слов и букв? Есть ли в этом толковании конструктивный смысл?

Ontario14 - Б.Дынину
- Sun, 04 Nov 2012 17:33:56(CET)

"Все предопределено, кроме свободы выбора", как сказали наши мудрецы
*********
"Все предопределено И "решут"("позволение", объясненное позднее как "свобода выбора" ) предоставлена" - сказал рабби Акива.

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 17:26:17(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 04 Nov 2012 14:52:39(CET)
Строго говоря, идолопоклонство всё: наука, западная цивилизация, Ренессанс, хороший фильм, прекрасный актёр - всё, чему мы уделяем повышенное внимание, увлечение, любовь, и что не единый Б-г.

**********
Смысл этой фразы остался для меня непостижимым.

Казалось бы, иудаизм харедим - единственный выход из идолопоклонства. Но я вижу людей,которые бросились в иудаизм (другие - в христианство, даже православие) и нашли способ простого ответа на все вопросы. Из моего подлинного разговора: "Авраам, - как вы видите нынкшнюю политическую ситуацию?" "Б-г решит. Он ведь и не такие сложные вопросы решал, не так ли?"
Как будто наша жизнь не состоит из мириада проблем, Б-гом поставленных и, как это выглядит нам, нерешённых. Но у Авраама всё просто. Это иудаизм или идолопоклонство?

**********
Это иудаизм, т.к. - "каков вопрос - таков ответ". Задавайте ему серьезные вопросы, которые интересуют его тоже, а не только вас.

У меня огромное уважение к последнему любавическому Ребэ, с которым мне случилось обменяться парой слов. Огромное уважение к тому, что Любавичи делают для евреев. Но их отношение, как и отношение других ветвей хасидизма к своим ребэ, мне представляется идолопоклонством и отходом от непосредственного контакта с Б-гом.
***********
Опять этот "непосредственный контакт С Богом" !

И, наконец, на Земле 6-7 миллиардов человек, сотворённх Б-гом. Евреев - около 20 миллионов. Б-г создал евреев как избранный народ, чтобы нести свет народам, - не уверен, что мы хорошо справляемся с задачей. Но полагать, что только мы имеем подлинное знание, а культуры других народов ничего не стоят, - значит отрицать всемогущество Б-га, превращать его в местного племенного божка евреев - это ли не идолопоклонство?
**************
Бог избрал евреев прежде всего быть народом особенным. А потом уже все остальное. Не будучи народом особенным, мы не сможем ничего другим народам нести вообще.
Только мы, в лице мудрецов наших, имеем шанс на подлинное знание. Наше знание нисколько не противоречит и не отрицает и культуры других народов.
О чем Борис Дынин совершенно верно сказал.


Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Лингвист-любитель
- Sun, 04 Nov 2012 17:17:17(CET)

Мадорский
- Sun, 04 Nov 2012 16:59:56(CET)

Самое сложное и,подчас, бессмысленное занятие-попытка упростить.
-----------------
Читал когда-то литературное произведение, в котором герой сделал большую карьеру, при обсуждении любого вопроса произнося только одну из двух фраз: "не нужно усложнять", "не нужно упрощать".

Вадим
- Sun, 04 Nov 2012 17:00:32(CET)

Элиэзер - Б. Тененбауму и Вадиму
- Sun, 04 Nov 2012 16:49:28(CET)
...Ну, дорогой Вадим, Вы же меня уже немного знаете...

Это я - чтобы хоть чуть-чуть отвлечь Вас от последствий Sandyных последствий.

Мадорский
- Sun, 04 Nov 2012 16:59:56(CET)

Согласен с Вами, уважаемый Эдуард! Самое сложное и,подчас, бессмысленное занятие-попытка упростить. Помню как много лет назад в московской музыкальной школе, где я работал, выступал лектор общества Знаний с лекцией, для учителей муз.школы не совсем обычной: " Теория относительности ". Всё излагалось за 30 минут пополярно и очень просто. К несчастью лектора, среди преподавателей школы был выпускник физмата МГУ. После лекции он задал лектору пару вопросов(сейчас не помню каких) на которые не только лектор. но и физики того времени не имели ответа, и стало ясно какая невроятная сложность стоит за видимой простотой.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Б.Тененбаум-КМ
- Sun, 04 Nov 2012 16:55:25(CET)

Уважаемый коллега, но мы же говорим не про сенатора Обаму, а про президента Обаму, правда ? А это разные вещи. Сенатор, во-первых, ориентируется на тот электорат, который обеспечивет его переизбрание, во-вторых, он всего лишь голосует. Его точка зрения совсем не обязательно становится действенным решением.

Президент же живет по другим правилам, и ему не следует "пробивать" то, что заведомо не пройдет в Конгрессе. И электорат у него (если он надеется на переизбрание) уже национальный, а не тот, который превалирует в его штате.

Я вот вчера прошелся пешком от дома до главной торговой "плазы" нашего городка, и по дороге смотрел на выставленные предвыборные плакаты - если бы президент избирался только от нас, то Обама выиграл бы выборы со счетом 8:2.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 04 Nov 2012 16:51:14(CET)

Виноват в неправильном формате. Мои слова начинаются с "Ну, дорогой Вадим".
Модератор: исправлено.

Борис Дынин
- Sun, 04 Nov 2012 16:50:41(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- at 2012-11-04 16:29:34 EDT

"Всё, что говорят рав Кук и рав Сакс - крупно, но когда я слышу многократно повторенное на этом сайте обсуждение, должен ли врач-еврей нарушать субботу для помощи больному гою (с решением ряда людей, что не должен), то это мелко и мне становится стыдно за иудаизм".

А это, Элиэзер, Вы уже зря. Кто представляет для Вас иудаизм? Члены нашей тусовки, или рав Кук или рав Сакс. Вы скажите,что есть и другие равы. Не хотите ли Вы изменить своему принципу, и свести многообразие в иудаизме к мнению одного рава, которое Вас устраивает (для согласия) или не устраивает (и присоединиться к иным среди нас "знатокам" иудаизма)? Выбор за нами. "Все предопределено, кроме свободы выбора", как сказали наши мудрецы.

"Далее, культура других народов - не только мудрость, но и развлечение, танец, балет, даже канкан - нам можно или нельзя?"
Наслаждаюсь многим из этого, чего и всем желаю.

"И новая, если хотите, провокационная, мысль: Б-г создал мир языческим, т.е. ОЧЕНЬ разным и многообразным. Он так хотел - Он мог бы сделать иначе, если бы хотел. Только Б-г - один и един для всех, а мир под ним - нет, и такова Его воля. Хорош был бы человек в качестве его творческого механизма, если бы не создавал многообразного мира.

Не такая уж провокационная.
"Чудо монотеизма проявляется в том, что единство на небе творит разнообразие на земле. Различия между нами есть источник нашего обогащения, и они не должны пугать нас." (Дж. Сакс)

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 16:49:54(CET)

такой тон

Элиэзер - Б. Тененбауму и Вадиму
- Sun, 04 Nov 2012 16:49:28(CET)

Вадим
- Sun, 04 Nov 2012 16:17:31(CET)

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Sun, 04 Nov 2012 15:30:19(CET)
... Б-г проголосовал за Обаму, послав ему этот ураган.
Скажите,Элиэзер, это Вы - всерьез?
Если всерьез, это означает, что
- Бог поддерживает демократов, а
- те, кто поддерживают республиканцев, не согласны с Богом.

Или это Вы так шутите?

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу урагана, смахнувшего американскую цивилизацию :)
- Sun, 04 Nov 2012 16:06:54(CET)

Элиэзер, позвольте на правах друга напомнить вам старинный грубоватый анекдот: на вопрос, можно ли хреном сломать дуб, армянское радио ответило, что можно, при условии, что хрен дубовый, а дуб хреновый.


Ну, дорогой Вадим, Вы же меня уже немного знаете, можете отличить шутку от серьёзности? Поскольку коллега Тененбаум рассказал хороший анекдот, который мне не был известен, позвольте и мне предложить анекдот:

Почему-то при ручной стирке в еврейских местечках бельё выходило вывернутым наизнанку. Некая жена посылает мужа в баню, и он всегда возвращается в белье, одетом наизнанку. Сколько она его не предупреждала, сколько он н обещал, ничего не помогало. "Я забыл. В следующий раз."

Наконец, женщина потеряла терпение и сама вывернула бельё. А муж возвращается - опять наизнанку.

"О, вейзмир, - кричит жена, - я же сама тебе его вывернула!"
Муж:
"Значит, этого хочет Б-г! Ты выворачивала и я выворачивал, и всё равно наизнанку!"

Решите сами, почему он всё же вернулся в неправильно одетом белье и почему американцы, скорее всего, переизберут Обаму.


Дорогой Борис, и Римская империя долго переживала и великие депрессии и мировые войны, а потом режим настолько сгнил, что был легко сломлен. Заметьте, что в презираемом нами Сов. Союзе не было такого прекращения нормальной жизни, как мы наблюдаем при снегопадах в Нью-Йорке, и такой остановки жизни, как мы наблюдаем сейчас. Говорят, что в Миннесоте, где снегопады постоянны, ничего подобного не бывает. За год после предыдущего большого урагана даже вопрос о перенесении коммуникаций и электричества под землю не поставлен. И как оказалось, что нет бензина? У нас неделю закрыта огромная поликлиника. И нет никакого возмущения публики - она это принимает, и это главный признак развала.

Не только это. Почти обеспеченное переизбрание Обамы и борьба Америки против капитализма - другие признаки.

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 16:49:02(CET)

Обамовское "реванш" вызвало большой шум в средствах масовой инфомации.

Обращаясь с к толпе сторонников в Охайо Обама упоминул Ромни. Толпа недовольно загудела. В английском языке есть специальное слово для этого гудения "boo".
Нет, нет - сказал Обама - не boo, ребята.
Голосуйте. Голосование - лучший реванш.

Для президента, который столько обещал обьединить Америку такой том является грубым проколом.

Ромни мгновенно использовал возможность выглядеть по президентски и призвал сторонников голосовать не из-за реванша, а из-за любви к стране.

Беленькая Инна- Д.Рогинскому
- Sun, 04 Nov 2012 16:48:25(CET)

Дан Рогинский
- Sun, 04 Nov 2012 16:39:11(CET)

Уважаемая Инна, не могли бы Вы написать адрес той сетевой страницы, к которой Вы меня отсылаете.
________________________________________________________

Никакого адреса нет, просто надо просмотреть эту страницу, с начала дня. Она еще не в архиве, так что найти легко.

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 16:46:43(CET)

Беленькая Инна-Онтарио14
- Sun, 04 Nov 2012 10:43:36(CET)

Может, вы не обратили внимание на цитату из "Путешествий Гулливера", но я привела ее не случайно. Тем самым я хотела бы вернуться к тому обмену мнениями с вами, когда вы меня, так сказать, поставили на место после моих слов, что "намеки - не из арсенала научных аргуметов". К этому разговору дают повод еще и публикации Дана Рогинского, который пишет, что "поиски намеков - одно из направлений мысли толкователей". Из чего с логической неопровержимостью следует , что "развивая способы толкования", можно, таким образом открывать все новые и новые "лики Торы". "Сколько читателей - столько ликов у Торы".
Как вы считаете, не вторит ли здесь Дан Рогинский изобретателям Академии в Лагадо(страна Лапутия)...

**********
Нет не вторит. "Шивъим паним ле-Тора" (р. Авраhам ибн-Эзра)

Но главное в их изобретении, что открывание отвлеченных истин не нуждается в "общепринятой методе". Смелые дерзания в этом направлении мысли, надо полагать, нас ждут еще впереди.
************
Я бы не судил о "методах" по публикациям профанов. Это касается и лингвистики тоже.

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 16:43:37(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Sun, 04 Nov 2012 16:31:33(CET)
На круг, мне кажется, про Америку и ее центр я что-то знаю.

Коллега, это старый разговор. Помнится я приводил линк, где Обама оценивался, как 8-й слева сенатор по результам голосований в сенате.
Число сенаторов вроде как 100.

Инна Ослон
- Sun, 04 Nov 2012 16:40:28(CET)

Б.Тененбаум-прогнозы по выборам в США
- Sun, 04 Nov 2012 13:56:24(CET)

По личному ощущения - шансы 51:49 в пользу Обамы.
---------------------------------------------
Уже проголосовала за Ромни. У меня чуть меньше оптимизма.

Дан Рогинский
- Sun, 04 Nov 2012 16:39:11(CET)

Уважаемая Инна, не могли бы Вы написать адрес той сетевой страницы, к которой Вы меня отсылаете.
Я ожидал, что Вы ответите на мой ответ, но пока не получил.
Дан
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Беленькая Инна
- Sun, 04 Nov 2012 16:39:08(CET)

Уважаемый Дан! Наверное, вы только "Мастерскую" читаете, поэтому не все отклики до вас доходят. Загляните еще в "Гостевую". Там вы увидите пост Джонатана Свифта, который тоже можете считать за мой отклик , и мой пост - Онтарио 14.
Просто не хочется писать все заново.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Белороза
- Sun, 04 Nov 2012 16:39:05(CET)

Нет, мы не "как народы все". Народ особый Он хотел произвести
Мы помним,мы свидетели Синая. Народу этому Он Богом станет
"Иные", так хотим мы думать о себе, Их,любящих Его, Он будет за собой вести
Особенность свою оберегая. И опекать их никогда не перестанет.

Израиль- не "как страны все". Да, мы- "иные"- "не как все"
Не зря Всевышний так старался. Об этом мы не сожалеем.
Должны мы соответствовать его мечте, Скорее всё наоборот--
Ведь этого от нас он добивался. Мы их, "как все" самих жалеем!
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ЛЕХ ЛЕХА

Михаил Брегман
- Sun, 04 Nov 2012 16:39:02(CET)

Здравствуйте Марина.

Попытался Вам что-то ответить, но почему-то мне отправить не удалось. Пробую повторно.
Мне иззвестны в Германии только 2 благотворительные организации, это Claims Conference и ZWST.
1. Claims conference - Hardship Fund.
Sophienstr. 44, 60487 Frankfurt. Tel. 069/720721, E-Mail: . Claims Conference, Office for Germany Sophienstra?e 26 60487 Frankfurt am Main Germany Tel.: +49-69-970708-42; Fax: +49-69-970708-99
Claims Conference – Artikel 2-Fonds Claims Conference - Фонд
Sophienstrasse 26 Sophienstrasse 26
60487 Frankfurt am Main 60487 - Франкфурт на Майне
Deutschland - Германия
Tel.: +49-69-970701-0 Тел: +49-69-970701-0
Fax: +49-69-970701-40 Факс: +49-69-970701-40
Конференция по материальным претензиям евреев к Германии (Claims Conference) работает для обеспечения получения компенсации и реституции жертвами Холокоста и их наследниками. С 1951 года Конференция по материальным претензиям евреев к Германии, работая в партнерстве с государством Израиль.
В США находится головной офис.
О второй организации Вы наверное читали мою статью.
С Уважением и сочуствием: Михаил Брегман.
Отклик на статью: Михаил Брегман: Благотворительные фонды - Z W S T–Еврейские общины Германии

Б.Тененбаум-КМ
- Sun, 04 Nov 2012 16:31:33(CET)

При условии, что вы,коллега, чуток ошибаетесь насчет центра.
===
В мае будущего года будет 32 года, как я живу в Америке. Гражданин США с 1986. Работал в полудюжине компаний американского хай-тека, и крупных и мелких. Примерно семь лет заседал в национальном комитете по стандартам компьютерной графики. Написал книжку о Линкольне, ее вот три недели назад опубликовали в Москве, коммерческим образом ...

На круг, мне кажется, про Америку и ее центр я что-то знаю.

Борис
Москва, Россия - Sun, 04 Nov 2012 16:31:31(CET)

Уважаемая госпожа Веллер не понимает,что несмотря на массовые симпатии к писательнице Айн Ренд,капитализм ненавидит подавляющее большинство населения мира,и слово "жадность" является основным эпитетом "капитализма".
"Объективизм" атеистки Айн Ренд - это ее вклад в борьбу за права личности против идеологий жертвенности,включая религиозную веру. Все религии осуждают индивидуализм предпринимателя,требуя в качестве искупительной жертвы-благотворительность,как его религиозный долг.Советские граждане-недавние официальные атеисты,сегодня построившись шагают,кто-в синагогу,а кто- в церковь.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Нет пророка в своем отечестве? Правление Обамы в свете социальных пророчеств Айн Рэнд

Мадорский
- Sun, 04 Nov 2012 16:30:01(CET)

Прочитав комментарии ( особенно, Фукса, Янкелевича, Эллы) изменил своё мнение о творчестве Улицкой. Также как в начале 90-х изменил мнение о Распутине, Белове, некоторых других писателях- антисемитах, и выбросил их из своей библиотеки.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Sun, 04 Nov 2012 16:29:34(CET)

А мысли Эдуарда Бормашенко есть приглашение думать.

Я начну с полного согласия с этой фразой: ув. Эдуард - один из наиболее интересных и ярких "провокаторов" (в самом положительном смысле) на этом сайте, и его статьи вызывают мысль. Всё, что говорят рав Кук и рав Сакс - крупно, но когда я слышу многократно повторенное на этом сайте обсуждение, должен ли врач-еврей нарушать субботу для помощи больному гою (с решением ряда людей, что не должен), то это мелко и мне становится стыдно за иудаизм.

Далее, культура других народов - не только мудрость, но и развлечение, танец, балет, даже канкан - нам можно или нельзя?

И новая, если хотите, провокационная, мысль: Б-г создал мир языческим, т.е. ОЧЕНЬ разным и многообразным. Он так хотел - Он мог бы сделать иначе, если бы хотел. Только Б-г - один и един для всех, а мир под ним - нет, и такова Его воля. Хорош был бы человек в качестве его творческого механизма, если бы не создавал многообразного мира.


Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 16:21:18(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу урагана, смахнувшего американскую цивилизацию :)
- Sun, 04 Nov 2012 16:06:54(CET)
Элиэзер, позвольте на правах друга напомнить вам старинный грубоватый анекдот: на вопрос, можно ли хреном сломать дуб, армянское радио ответило, что можно, при условии, что хрен дубовый, а дуб хреновый.
Я не думаю, что дуб, который не сломали ни Великая депрессия, ни две мировые войны, сейчас стал настолько гнил, что его можеть сломать какой-то ураган, или какой-то президент, даже если ураган был сильный, а президент чуток левее центра.



При условии, что вы,коллега, чуток ошибаетесь насчет центра.

Вадим
- Sun, 04 Nov 2012 16:17:31(CET)

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Sun, 04 Nov 2012 15:30:19(CET)
... Б-г проголосовал за Обаму, послав ему этот ураган.

Скажите,Элиэзер, это Вы - всерьез?
Если всерьез, это означает, что
- Бог поддерживает демократов, а
- те, кто поддерживают республиканцев, не согласны с Богом.

Или это Вы так шутите?

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 04 Nov 2012 16:16:51(CET)

Буквоед - А. Штильману
- Sun, 04 Nov 2012 16:06:19(CET)
Артур Давидович, дорогой! А Вы-то как оказались в компании "пикейных жилетов" с Брайтон-Бич?

По поводу "пикейных жилетов."

Подхалюзин. А что, Тишка, похож я на француза? а? Да издали погляди!
Тишка. Две капли воды.
Подхалюзин. То-то, дурак!


Александр Островский. Свои люди - сочтемся.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу урагана, смахнувшего американскую цивилизацию :)
- Sun, 04 Nov 2012 16:06:54(CET)

Элиэзер, позвольте на правах друга напомнить вам старинный грубоватый анекдот: на вопрос, можно ли хреном сломать дуб, армянское радио ответило, что можно, при условии, что хрен дубовый, а дуб хреновый.

Я не думаю, что дуб, который не сломали ни Великая депрессия, ни две мировые войны, сейчас стал настолько гнил, что его можеть сломать какой-то ураган, или какой-то президент, даже если ураган был сильный, а президент чуток левее центра.

Буквоед - А. Штильману
- Sun, 04 Nov 2012 16:06:19(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, - Sun, 04 Nov 2012 01:56:23(CET)

Артур Давидович, дорогой! А Вы-то как оказались в компании "пикейных жилетов" с Брайтон-Бич?

Буквоед - Соплеменнику
- Sun, 04 Nov 2012 16:02:22(CET)

Soplemennik - Буквоеду
- Sun, 04 Nov 2012 01:10:30(CET)

Зато полякам есть чего стыдиться полной мерой за иное.
Тут они (опять же, в массе своей) преуспели.
======
Не больше, чем другие, к сожалению (имею в виду, что все остальные за небольшим исключением преуспели точно также, только одни, как румыны, например, сумели "отмазаться")

Борис Дынин
- Sun, 04 Nov 2012 16:01:40(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2012-11-04 14:52:39 EDT

”Строго говоря, идолопоклонство всё: наука, западная цивилизация, Ренессанс, хороший фильм, прекрасный актёр - всё, чему мы уделяем повышенное внимание, увлечение, любовь, и что не единый Б-г”

Это верно, в том числе и в отношении многих (большинства) евреев к Израилю, к его существованию. Но таков человек. Бог наделили его способностью различать и выделять. Без этого нет разума, и разум ведет к идолопоклонству (не только чувства). Но парадокс заключается в том, что без этого мы бы не смогли делать выборы, быть людьми. И евреям от этого не освободиться (о чем Тора свидетельствует много раз), но у евреев, по крайней мере, есть много-много-вековая традиция помнить об этом, ограничивать в себе эту человеческую склонность, помнить о ее опасности.

”Огромное уважение к тому, что Любавичи делают для евреев. Но их отношение, как и отношение других ветвей хасидизма к своим ребэ, мне представляется идолопоклонством и отходом от непосредственного контакта с Б-гом.”

Тоже согласен. Только думаю, что здесь проявляется реакция на релятивизацию всего и вся в современной культуре. Без такого отношения к Ребе, могли бы Любавичи делать то, что мы с Вами, Элиэзер, ценим? Однозначного ответа на это у меня нет. Есть только возможность отметить (о чем мне уже приходилось писать), что они с воодушевлением встретили рабби Сакса на своем международном съезде посланников Ребе. Так что не так уж они заклинились в своем «идолопоклонстве», ибо рабби Сакс – «модерн ортодокс» и подписался, я уверен, бы под Вашими словами:

”И, наконец, на Земле 6-7 миллиардов человек, сотворённх Б-гом. Евреев - около 20 миллионов. Б-г создал евреев как избранный народ, чтобы нести свет народам, - не уверен, что мы хорошо справляемся с задачей. Но полагать, что только мы имеем подлинное знание, а культуры других народов ничего не стоят, - значит отрицать всемогущество Б-га, превращать его в местного племенного божка евреев - это ли не идолопоклонство?»

В подтверждение этого приведу место из «Достоинство различия»

”Рабби Авраам Кук сказал: «Бог проявил доброту к миру, не сосредоточив все таланты только в одном месте, в одном человеке, в одном народе, и даже не в одном поколении или в одном мире». Каждая культура может внести свой вклад в общую человеческую мудрость. Мудрецы иудаизма сказали: «Кто мудр? Тот, кто учится у любого человека». Мудрейший – это не тот, кто считает себя мудрее других, но тот, кто знает, что каждый человек владеет частью мудрости, и готов учиться у всех, ибо никто из нас не владеет всей истиной и каждый из нас владеет долей ее”.

А мысли Эдуарда Бормашенко есть приглашение думать. И я согласен c его заключением: "Мир окружающий нас – ужасающе сложен, сложна и жизнь. Картинки, составляющие "паззл" жизни, никак не хотят гармонически складываться, аккуратненько прилегать друг к другу. Но, вот кончается все просто, очень просто. Усилие веры питалось и будет питаться именно этой простотой, быть может, от нее и неотделимо", зная. как эта простота постоянно оборачивается для нас проблемой, на решение которой уходит жизнь, и той недостаточно.



Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Нетаниягу: поток нелегальной иммиграции из Африки остановлен
- Sun, 04 Nov 2012 16:00:00(CET)

http://www.newsru.co.il/israel/04nov2012/nelegaly8003.html

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Sun, 04 Nov 2012 15:30:19(CET)

Тененбаум-прогнозы по выборам в США
- Sun, 04 Nov 2012 13:56:24(CET)

http://www.newsru.co.il/world/04nov2012/obama_romney_102.html - на круг считается, что предсказать результат невозможно, но у Обамы есть некое маленькое преимущество. По личному ощущения - шансы 51:49 в пользу Обамы.

Коллегам, которые еще и сограждане:

Голосовать буду за Ромни. По-моему, избрание республиканца:


Дорогой друг и коллега, Ваш голос, как и мой, как и моих друзей в Нью-Йоке, значения не имеют: наши три штата всё равно отдадут голоса демократам, а потому все электоры будут обамовскими. Наш губернатор Кристи предал свою партию и одобрил Обаму - тот его и Блюмберга, видимо, просто купил обещанием (или угрозой отказа) от федеральной помощи. Б-г проголосовал за Обаму, послав ему этот ураган.

Мы всё ещё без света в "ссылке" в доме друзей. Очереди за бензином. На 57-ой улице всё ещё висит сломанный кран, выселивши оттуда тысячи людей и закрывши Карнеги-Хол (мы сегодня едем на тамошний концерт, перенесённый с пятницы в Линкольн-центр). Когда какой-нибудь новый Гиббон будет писать "Историю падения и гибели американской цивилизации", он не начнйт с этого урагана, а кончит им и главой под названием: "Ураган, который сдул американскую цивилизацию и дал козам пастись на лужайке Белого дома". Реакция властей совершенно неадекватна.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 04 Nov 2012 14:52:39(CET)

Строго говоря, идолопоклонство всё: наука, западная цивилизация, Ренессанс, хороший фильм, прекрасный актёр - всё, чему мы уделяем повышенное внимание, увлечение, любовь, и что не единый Б-г. Казалось бы, иудаизм харедим - единственный выход из идолопоклонства. Но я вижу людей,которые бросились в иудаизм (другие - в христианство, даже православие) и нашли способ простого ответа на все вопросы. Из моего подлинного разговора: "Авраам, - как вы видите нынкшнюю политическую ситуацию?" "Б-г решит. Он ведь и не такие сложные вопросы решал, не так ли?"

Как будто наша жизнь не состоит из мириада проблем, Б-гом поставленных и, как это выглядит нам, нерешённых. Но у Авраама всё просто. Это иудаизм или идолопоклонство?

У меня огромное уважение к последнему любавическому Ребэ, с которым мне случилось обменяться парой слов. Огромное уважение к тому, что Любавичи делают для евреев. Но их отношение, как и отношение других ветвей хасидизма к своим ребэ, мне представляется идолопоклонством и отходом от непосредственного контакта с Б-гом.

И, наконец, на Земле 6-7 миллиардов человек, сотворённх Б-гом. Евреев - около 20 миллионов. Б-г создал евреев как избранный народ, чтобы нести свет народам, - не уверен, что мы хорошо справляемся с задачей. Но полагать, что только мы имеем подлинное знание, а культуры других народов ничего не стоят, - значит отрицать всемогущество Б-га, превращать его в местного племенного божка евреев - это ли не идолопоклонство?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Б.Тененбаум-прогнозы по выборам в США
- Sun, 04 Nov 2012 13:56:24(CET)

http://www.newsru.co.il/world/04nov2012/obama_romney_102.html - на круг считается, что предсказать результат невозможно, но у Обамы есть некое маленькое преимущество. По личному ощущения - шансы 51:49 в пользу Обамы.

Коллегам, которые еще и сограждане:

Голосовать буду за Ромни. По-моему, избрание республиканца:
а) пугнет Иран
б) даст бизнесу чуть больше уверенности в будущем.

Мыслитель
- Sun, 04 Nov 2012 13:19:01(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Сэму и Буквоеду
- Sat, 03 Nov 2012 15:19:54(CET)

Также достаточно распространено мнение, что марксисты, пусть и пошедщие "не тем" путём, были отстранены от власти в СССР Сталиным в конце 20-х годов. Вместе с концом НЭПа.

Мнение неправильное, даже хотя фактически ленинская комманда была сменена и уничтожена. Но уже при Ленине было всё, что Сталин умело бюрократизировал: ультрацентральная власть, жестокий карательный аппарат с массовыми казнями, голод, пайки для руководства. Сталин был вернейшим и точнейшим учеником Ленина.
***
А вот здесь у г-на Э.Рабиновича каждое слово Ложь!!
Не было при Ленине никакого карательного аппарата.Не было никаких массовых казней (это мифы), даже принимая во внимание условия Гражданской войны и саботажа. Не было никаких пайков для партаппарата(опять миф).Пайки ввел Сталин.
И самое главное, Сталин не был вернейшим и точнейшим учеником Ленина. Это бред!
Все ближайшие соратники Ленина были уничтожены Сталиным.
Крупская писала: если бы Ленин был в 1928г. жив, он бы уже давно сидел в тюрьме.

Сергей Дрезнин
Париж, Франция - Sun, 04 Nov 2012 12:17:41(CET)

С удивлением обнаружил, что я знаю другую версию происходящего. Я играл с Инной Двоскиной (мамой Димы Феофанова) в классе камерного ансамбля Татьяны Тарнавской в институте им. Гнесиных. Инна дружила с Тарнавской и просто хотела поиграть соло вне оркестра, и мы с ней играли 2ю Сонату Прокофьева и 5ю Бетховена, даже на зимнем экзамене она со мной выступила! Мы с ней ходили к Оксане Яблонской, она с нами позанималась... Именно в то время ее и других музыкантов–евреев БСО выставили на конкурс с целью выгнать из оркестра за "профнепригодность". Инна отказалась и не то сама ушла, не то ее просто выгнали. Что–то рассказывали о неблаговидной роли Виктора Симона во всем этом деле... Инна, зная о готовящейся расправе, меня попросила сыграть с ней конкурс в Госоркестр. Помню, как потом вышел в коридор инспектор оркестра и спросил, может ли она приступить к репетициям такого–то числа. Она сказала "Да", все было чинно и профессионально, но всем было ясно, ЧТО под этим всем кроется. А потом она с Димой уехала, не то в Израиль, не то прямо в США. Играла в Бостонском оркестре. Несколько лет назад мне стало известно, что Инна ушла из жизни, сраженная той самой болезнью ...


Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

григорий
ашдод, израиль - Sun, 04 Nov 2012 12:14:56(CET)

Согласен!
Отклик на статью: Элеонора Полтинникова-Шифрин. Имеем ли мы право прощать?

Лингвист-любитель
- Sun, 04 Nov 2012 12:09:30(CET)

При́нцип Копе́рника заключается в том, что ни Земля, ни Солнце не занимают какое-то особенное положение во Вселенной.
Речь о переходе от гелиоцентрической системы обратно к геоцентрической не идёт.

Борис Дынин
- Sun, 04 Nov 2012 11:51:25(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Такая вот диалектика.
- Sun, 04 Nov 2012 11:35:20(CET)
=====================================
Я уже забеспокоился, не случилось ли что с нашим Марксом. Не реагирует! Но теперь могу идти спокойно спать

Борис Дынин
- Sun, 04 Nov 2012 11:46:54(CET)

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Sun, 04 Nov 2012 05:58:50(CET)

Дорогой друг, я, конечно, простой экономист, но - убейте! - не понимаю, какое отношение имеет гелиоцентризм к темной материи. Источник, на который Вы ссылаетесь, тоже, знаете, будит нехорошие подозрения.

Ontario14 - Б.Дынину
- Sun, 04 Nov 2012 06:00:44(CET)

Борис, Вы ошиблись - это не оксфодские астрономы, а все те же,- из потсдамского универститета.
==========================================
Дорогие друзья! Я, конечно, простой философ, и потому написал: "Честно говоря, детали их теории выше моих возможностей дать им научную оценку" и проголосовал двумя руками за гелиоцентрическую систему. А ссылка была дана только для того, чтобы не переводить с "научно-греческого". Но по именам: Timothy Clifton, Pedro G. Ferreira и Kate Land - оксфордских профессоров можно найти и более солидные ссылки. Почему для Ontario14 они из Потсдама, я не знаю, но главное, я откликнулся на Ваш постинг, не ради Птолемея и даже не ради Ребе, но ради вящего удовольствия подчеркнуть, как очевидное оказывается под вопросом.

Сегодня ночью перевели время. Проснулся не вовремя. Темно! Смотрю в окно, ищу солнце. От недосыпа голова кружится. Думаю, вокруг чего? Надо попытаться доспать, может это не земля и солнце кружатся, а только голова!

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Такая вот диалектика.
- Sun, 04 Nov 2012 11:35:20(CET)

Борис Дынин - Ю. Герцману- Sun, 04 Nov 2012 05:39:22(CET)
”Группа ученых из Оксфордского университета (Великобритания) предложила рассмотреть возможность отказа от так называемого “принципа Коперника” и вернуться к традиционным для культуры геоцентрическим воззрениям. … В основе текущих научных теорий лежит принцип Коперника. Однако неспособность объяснить наблюдаемую Вселенную без привлечению "дополнительных" сущностей – в частности, так называемой "темной энергии" – все чаще воспринимается как глубинный изъян современной научной картины мира. Как сообщается, группа ученых из Оксфорда (ссылка на имена не проходит фильтр, но см. линк ниже) направила в Physical Review Letters работу, в которой предлагается для объяснения наблюдаемой динамики Вселенной предположить, что мы находимся в особом, "выделенном" и уникальном месте во Вселенной, где плотность вещества аномально низка и нехарактерна для Вселенной в целом. Если такая позиция обретет популярность среди ученых, она практически неизбежно приведет к глубокой трансформации фундаментальных принципов современной научной картины мира.. http://www.ufo.lv/rus/news/world/2008/?17043 - "ЦЕНТР ИССЛЕДОВАНИЯ АНОМАЛЬНЫХ ЯВЛЕНИЙ"

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Замечательный и авторитетный источник для советского кандидата философских наук, специалиста в марксистско-ленинской диалектике.

Манасе
- Sun, 04 Nov 2012 11:35:18(CET)

Я дал вам очень важную подсказку, по поводу того что Ноаху было ровно 600 не больше не менше, но как всегда вы незнаете что с этой цыфрой делать.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Борис
Москва, Россия - Sun, 04 Nov 2012 11:08:35(CET)

Для атеиста очевидно,что мы-евреи представляем из себя нацию,а не религиозную секту.Не буду повторять текст " о нац. гордости великороссов..." ,но не будем превращать национальную гордость в национальное чванство,кстати, высокий IQ американских ашкенази не соответствует скромному израильскому IQ.Многословные розыски в современной науке намеков на божье существование абсолютно бесплодны по нескольким причинам: верующим абсолютно не интересен и ненужен бог деистов-равнодушный к их существованию демиург-экспериментатор.Он не установит завет с божьим народом.Далее наука обнаружила,что вселенная эволюционирует вместе с живой материей и человек не является венцом творения,соучаствуя в своем изменении.
Т.о. бессмертие души промежуточных экземпляров творения ставится под вопрос.А вообще,евреи были первыми подлинно-верующими,они же становятся первыми разумными атеистами.
Отклик на статью : Эдмонд Левин. Может ли образованный еврей – именно еврей – быть последовательным атеистом?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Шаги к пропасти.
- Sun, 04 Nov 2012 11:00:57(CET)

Sava - Sun, 04 Nov 2012 00:24:48(CET)
Известно, что религиозный закон о Гиюре в Израиле действует, как государственный. Закон этот жесткий и бескомпромиссный определяет и нередко ломает судьбы многих "негалахических" евреев.
Известно также, что государство Израиль-светское, большинство еврейского населения которого не религиозные люди. Легко предположить, что многие из них далеки от иудаизма... Здравый смысл,который многие годы не может возобладать над абсурдом, требует пересмотра существующей процедуры.Это начинает серьезно осознавать политическое руководство страны, намеренное, в качестве первого, но нелегкого шага решить проблему с отделением религии от государства.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Этот решающий ПЕРВЫЙ шаг надо было сделать в первую же очередь - to^64 года назад.
К этому. При всём моём почтении к В.Путину, спасшему Россию от развала и гибели, вижу его очевиднейшую и, м.б. роковую) ошибку в том, что православие не было решительнейшим образом отделено от государства. Президента и премьера позиционирования в церкви со свечечками в руках не только отвратительно пошлы, но и политически провальные. "Поддерживаемый" таким образом православный квазипатриотизм, открывает простор для другого патриотизма, куда более реального - исламского. Исламист в конкретной ситуации стоит десятерых православных: водку не глушит, знает по меньшей мере два языка, в массе своей (в отличие от "ближневосточных братьев") грамотен, вхож в самые технологичные производства Федерации и т.д.
Не понимать что президент-премьер-парочка других высших государственных чинов ОБЯЗАНЫ быть НАД религиями и партиями, - это у меня в голове не укладывается.

Приложите эту ситуацию к ситуации израильтяне-палестинцы...

Беленькая Инна-Онтарио14
- Sun, 04 Nov 2012 10:43:36(CET)

Может, вы не обратили внимание на цитату из "Путешествий Гулливера", но я привела ее не случайно. Тем самым я хотела бы вернуться к тому обмену мнениями с вами, когда вы меня, так сказать, поставили на место после моих слов, что "намеки - не из арсенала научных аргуметов". К этому разговору дают повод еще и публикации Дана Рогинского, который пишет, что "поиски намеков - одно из направлений мысли толкователей". Из чего с логической неопровержимостью следует , что "развивая способы толкования", можно, таким образом открывать все новые и новые "лики Торы". "Сколько читателей - столько ликов у Торы".
Как вы считаете, не вторит ли здесь Дан Рогинский изобретателям Академии в Лагадо(страна Лапутия): "Каждому известно, как трудно изучать науки и искусства по общепринятой методе, между тем благодаря его изобретению самый невежественный человек с помощью умеренных затрат и небольших физических усилий может писать книги по философии, поэзии, политике, праву, математике и богословию при полном отсутствии эрудиции и таланта». К этому и добавить нечего, по-моему. Правда, можно пожалеть, что изобретателям не были известны такие способы , как нотарикон, тмура, гематрия, дающие простор для безудержной фантазии. Но главное в их изобретении, что открывание отвлеченных истин не нуждается в "общепринятой методе". Смелые дерзания в этом направлении мысли, надо полагать, нас ждут еще впереди.

Акива
Кармиэль, Израиль - Sun, 04 Nov 2012 10:41:31(CET)

Дорогой Ион Лазаревич. Только что узнал, что Вы сделали операцию катаракты. Желаю Вам скорого выздоровления. Поправляйтесь. Всего Вам хорошего.
Отклик на статью: Ион Деген. Необъяснимое

Валерий
Германия - Sun, 04 Nov 2012 10:36:07(CET)

Инфант
- Sun, 04 Nov 2012 08:41:06(CET)

об этом "инфант террибль" мирового кино.
---------------
анфан террибль
**************************************************************************
Можно и так сказать, ближе к оригиналу.
It´s my way of speaking French :)

М.Тартаковский - Б.Тененбауму. О "концепции".
- Sun, 04 Nov 2012 10:35:55(CET)

Б.Тененбаум-Сэму - Sat, 03 Nov 2012 23:01:37(CET)
Германия, однако, остановиться уже и не хотела, и не могла, ее вооружения превосходили ее экономические возможности, и режим держался только скоростью захватов внешних ресурсов, примерно как двухколесный велосипед держится только тем, что уже движется. При остановке он немедленно упадет.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Как это верное суждение сообразуется с "концепцией" Резуна-"суворова", которую вы столько лет так ревностно и словообильно поддерживали?

М. Аврутин
- Sun, 04 Nov 2012 10:25:30(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 04 Nov 2012 09:07:40(CET)

Хотел бы обратить внимание на комментарий М.Фукса. Мне кажется, он мог бы послужить образцом. В нем глубокое проникновение в текст автора (в данном случае - авторов) сочетается с уважением к ним. Но автор коммента не ограничивается этим, а поднимает в порядке дополнения новые проблемы. Вот на одной из них хотел бы остановиться.

Марк Фукс приводит высказывание Руфайзена:
«…в Иерусалиме есть «Аллея праведников»; эти сёстры и есть праведницы. Я убеждён, что таких праведников в 10, во 100 раз больше, чем удостоенных чести. Я против этой «Аллеи праведников». Иногда в Израиле создаётся впечатление, что помогали только эти люди. Но таких людей, которые помогали, было много, и в Германии, и даже в вермахте.»

А затем формулирует новую проблему:
"Таким образом, он подготавливает почву для ревизии (с далеко идущими последствиями) нашего отношения к явлению «Праведник мира»".

Я понимаю под "явлением" нечто, не зависящее от человека. "Праведник мира" - это статус, введенный людьми, к тому же, левоориентированными, какие составляли явное большинство во властных структурах Израиля того времени. Да и сейчас - тоже, особенно, в музее Яд Вашем.
Известно, например, какую роль сыграл Франко в спасении евреев, но также известна его ненависть к коммунистам и вообще к "левакам". Одно это уже исключало даже постановку вопроса на обсуждение, не говоря о прочих спорных моментах.
Я это к тому, что, рассматривая понятие «Праведник мира» не как явление, а как статус, сформулированный людьми, не вижу крамолы в его развитии.

Михаил Козлов
Армавир, Россия - Sun, 04 Nov 2012 10:25:04(CET)

Преследование и изгнание по национальному признаку музыкантов в стране, кичащейся своей духовностью, обнажило как-бы второе, скрытое в миру, дно естества руководителей-проныр. Но во всякой, даже самой гнилой жизненной ситуации я рад встрече с людьми, сумевшими проявить себя, при этом пострадав, честными и порядочными профессионалами.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Виталий Борц
- Sun, 04 Nov 2012 09:47:32(CET)

Ув. г-жа Беленькая!
Если бы все истолковывали приведенную вами цитату (“Не прибавляйте к тому, что я заповедаю вам, и не убавляйте от того….”) так же запретительно, как и Вы, то любая дискуссия о Торе, а, следовательно, и настоящее изучение Торы, в духе Талмуда ("и то, и это - слова живого Бога" - о двух противоречащих друг другу высказываниях) стало бы невозможно.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Дан Рогинский
- Sun, 04 Nov 2012 09:47:28(CET)

Спасибо всем откликнувшимся!
Особой благодарности заслуживает Инна Беленькая, посвятившая мне много строк.
Уважаемая Инна, один из Ваших «контрдоводов»: «Этого нет в Ветхом Завете».
Моя статья – НЕ комментарий к «Ветхому Завету». У нас, евреев, нет «Ветхого Завета» (как нет и «нового»). Есть ТАНАХ и (часть его) Тора.

Мне очень жаль, что я довёл Вас до «головокружения» (головокружение бывает и приятным, но…). У Вас даже «язык не поворачивается» произнести моё имя – видимо, потому, что я «опозорил» себя «детской игрой в слова».
Против Вашей воли, я оказался в хорошей компании.
«Детской игрой в слова» наши мудрецы занимались много сот лет, и, если бы Вы ЭТО имели в виду, Ваше саркастическое начало «за здравие» («Все написанное отвечает лучшим традициям толкования слов») было бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО похвалой.
За тысячи лет развито много РАЗНЫХ методов толкования Торы, и мудрецы часто спорили, НЕ отвергая НАЧИСТО мнение оппонента. Это обилие РАЗНЫХ подходов и РАЗНЫХ вариантов чтения Торы отражено и в Талмуде, и в словах мудрецов «70 паним ле Тора», и в возникновении всё новых течений иудаизма на протяжении его долгой истории.

Известна четвёрка классических принципов толкования
??? ??? ??? ???
называемая «пардес» («сад») по начальным буквам («рашей тевот») этих 4-х слов
? ? ? ?.
Поиск намёков – одно из направлений мысли толкователей. Второй из этих 4-х подходов так и называется «ремез» («намёк»), а четвёртый – «сод» («секрет») сосредоточен на поиске скрытых («закодированных») намёков. Этот мистический подход развит в Каббале, но его влияние ощутимо и в других течениях иудаизма.

Каббала учит, что намёки «спрятаны» между словами и буквами Торы, и один из МНОГИХ методов извлечения этих секретов - образовать «рашей тевот» из слов Торы и превратить их («рашей тевот») в слова.

Я в своём комментарии ставил более скромную задачу: образовав «рашей тевот», бросить новый взгляд на рассматриваемую часть текста Торы.

Я вовсе не призываю Вас (или кого-нибудь) ОБЯЗАТЕЛЬНО следовать методам Каббалы. Я только напоминаю, что этот метод – один из МНОГИХ методов толкования, и он - НЕ «крамола» (даже в глазах тех, кто его не придерживается).

Угодить Вам – задача непосильная. Вас почему-то не устраивает, что ??? тева имеет не только значение «ковчег», но и “слово”. Иврит развивался и в ТАНАХе (и пророками, и в Писаниях), и в Мишне, и в трудах мудрецов. И само слово ТАНАХ - рашей тевот («головы слов»), как бы это ни противоречило Вашим вкусам.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 04 Nov 2012 09:07:40(CET)

(окончание)
В своем стремлении навязать стране свой подход, он идет даже на то, что пытается разрушить, нивелировать, поколебать один из атрибутов современного Израиля: институт Праведников мира.
Он говорит:
«…в Иерусалиме есть «Аллея праведников»; эти сёстры и есть праведницы. Я убеждён, что таких праведников в 10, во 100 раз больше, чем удостоенных чести. Я против этой «Аллеи праведников». Иногда в Израиле создаётся впечатление, что помогали только эти люди. Но таких людей, которые помогали, было много, и в Германии, и даже в вермахте.»
Таким образом, он подготавливает почву для ревизии (с далеко идущими последствиями)
нашего отношения к явлению «Праведник мира».
Освальд пытается попасть в Израиль сразу после войны, но церковь не спешить послать его туда. По словам самого героя «Еврейство сидит во мне очень прочно и поныне», церковь понимает это и не спешит. Можно понять это. Человек, предавший веру отцов единожды, способен совершить и обратный процесс, тем более, что еврейская традиция рассматривает его как грешника и не закрывает передним дверь.
Однако через некоторое время она – церковь призывает волонтера и готовит его к миссии в Израиле. В чем причина? Ответ дает сам Руфайзен:
«…в страну с еврейскими супругами прибыло из Польши много христиан со своими детьми, в большинстве католиками, и я должен работать среди этих людей».
Далее он дает следующие показания:
«Я был не единственным священником, работающим в этом направлении и помогающим людям в сложном процессе интеграции, чтобы они каким-то образом справились с ситуацией в новой стране, в новом окружении.»
Т.е. католическая церковь предприняла на заре становления Государства Израиль массированную попытку воздействия на его характер и образ жизни. Она пошла на шаг, казавшийся им тогда компромиссом: разрешила ведение служб на иврите.
Здесь и кроется ответ на вопрос, зачем Руфайзен затеял известный судебный процесс.
Это был один из этапов того процесса проникновения и воздействия на израильское общество, который организовал святой престол под водительством Пия Двенадцатого.
Впоследствии отец Даниэль дистанцировался от процесса крещения евреев, как от опасного для его статуса, всячески закамуфлировал свою миссионерскую деятельность.
Трудно, но необходимо отделить деятельность Руфайзена по спасению евреев (и здесь много вопросов и недоговорок!), его участие в преследованиях некоторых нацистов (с их неосуждением-прощением на практике!)и его деятельность в качестве католического эмиссара в государстве евреев.
Авторам еще раз спасибо и моя признательность.
М.Ф.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 04 Nov 2012 09:06:14(CET)

(продолжение)
Авторы роняют, между прочим, ремарку:
«Корбах не знал, что Освальд уже написал свою автобиографию. Пер.)»
Это замечание многого стоит! И по моему скромному разумению должно послужить темой отдельной статьи или, во всяком случае, развернутого комментария как могущего пролить свет на многие возникающие и возникшие вопросы.
На некоторые вопросы нам дает ответы сам отец Даниэль и авторы доносят до нас его голос:
«Я кармелит, и у меня своя история. Я хотел бы вам рассказать только немного о своей деятельности в прошлом, но и о том, чем занимаюсь сейчас. Что может делать католический священник, быший раньше евреем и снова живущий среди евреев? Как он это делает, как к нему относятся и чем он вообще занимается в этой стране?»
Факты говорят о том, что отец Даниэль своей деятельностью в Израиле не способствовал единению народа, абсорбции, а насколько это важно и значимо для вновь прибывших в Израиль, знают все прошедшие через это. Наоборот он стремился организовывать жизнь прибывших в Израиль смешанных семей репатриантов так, чтобы сохранить в них духи суть католической церкви. Более того, в начальный период своей деятельности он напрямую занимался миссионерством - деятельностью запрещенной Государством Израиль.
Отец Даниэль человек не простой, он все прекрасно понимает, он осознает, что отрезал себя от еврейства и говорит:
«Через Христа я вновь обрёл Бога. Я примирился с Богом и пришёл к мысли, что должен принять крещение. Это было для меня необычайно трудное решение – для евреев это означает путь по лестнице, ведущей вниз – прочь из иудаизма. Тот, кто принимает крещение, больше не принадлежит к сообществу еврейского народа.»
(окончание далее)
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 04 Nov 2012 09:02:54(CET)

Прежде всего, хочу отметить тщательную, выверенную до деталей, скрупулезную работу авторов.
Они с удивительной преданностью избранной теме, завидным постоянством и почти профессиональным подходом исследователей разработали, и я полагаю, продолжают разработку явления «Осваль Руфайзен».
Я думаю, не выдерживающая серьезной критики и анализа, книга Л.Е. Улицкой послужила только одним из начальных моментов подвигших авторов к их работе.
По своему объему, привлеченному материалу, глубине исследования и, как следствие – выводам их работа давно превысила по абсолютной величине творение Л.Е.
И не об этом сейчас речь.
Каждый из заинтересовавшихся статьями авторов на эту тему в конечном итоге должен для себя сформировать отношение к тому явлению, которое мной названо «Освальд Руфайзен».
Мне уже приходилось реагировать на предыдущие статьи авторов на эту тему и в принципе сказать, что-либо новое, в развитие того, что было отмечено мною ранее нечего.
Опубликованные документы только утверждают меня в своем отношении к Освальду Руфайзену и его жизненному пути.
Сам герой исследования многое сделал для того, чтобы запутать следствие, но вместе с тем дал нам материал для размышлений и выводов.
В истории присутствуют почти детективные моменты, например с исчезновением имени главного соавтора с обложки второго издания выступления в Кёльне (1983).
Руфайзен очень неохотно вспоминает подробности своего участия в послевоенных процессах по преследованию нацистов и их подельников на оккупированных территориях.
Цитата из авторов: («Но... по совсем непонятным для нас причинам Даниэль Освальд Руфайзен исчез из числа соавторов. Мы предполагаем, что, возможно, дополнения, сделанные Корбахом, не были одобрены Освальдом, в особенности раздел об участии Даниэля в качестве свидетеля на процессе начальника белорусской полиции Семена Серафимовича.»).
Хочу обратить внимание на то, что О. Руфайзен всячески избегал положения, в котором ему пришлось бы написать собственноручно автобиографию. Он предпочитал жить в той версии, которую он излагал в данной конкретной ситуации. Умелый проповедник и психолог, он предпочитал адаптировать свою историю к своим настоящим целям и задачам, к уровню и устремлениям аудитории.
Авторы роняют, между прочим, ремарку:
«Корбах не знал, что Освальд уже написал свою автобиографию. Пер.)»
Это замечание многого стоит! И по моему скромному разумению должно послужить темой отдельной статьи или, во всяком случае, развернутого комментария как могущего пролить свет на многие возникающие и возникшие вопросы.
На некоторые вопросы нам дает ответы сам отец Даниэль и авторы доносят до нас его голос:
(продолжение далее)
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

райский либерал
Ватикан,OOH, - Sun, 04 Nov 2012 08:43:54(CET)

"я аккуратно прочитывал письма "Главы поколения", "Царя Машиаха" Шнеерсона. В одном из писем я к вящему удовольствию прочел: "У меня нет никаких сомнений, что Солнце вращается вокруг Земли".
---------------------------------------------------------------
Типичное заблуждение.Авторитетные учёные другого мнения.Да и при расчёте спутниковых орбит учитывают то что Солнце и планеты и звёзды вращаются вокруг Земли.Вселенная землецентрична, да иначе и быть не могло при сотворении человека это место во Вселенной должно было быть помечено.

Инфант
- Sun, 04 Nov 2012 08:41:06(CET)

об этом "инфант террибль" мирового кино.
---------------
анфан террибль

Валерий
Германия - Sun, 04 Nov 2012 07:49:41(CET)

Дорогой Игорь! С огромным интересом прочел Вашу публикацию, но задержался с отзывом по одной причине, хотел "освежить"
впечатления о фильмах Аллена и, на удивление, почти ничего не нашел в своей фильмотеке, в которой почти 3000 фильмов,
это меня озадачило, но я понял, что мы обсуждаем некий психологический портрет творца, а не разборку его творчества.
И то, что Вы поведали "граду и миру"было весьма любопытно, хотя Ваш "протагонист" предстал весьма в сомнительном свете.
Впрочем, меня это не удивила эта попытка реванша за годы унижения и безвестности, тем же желанием самоутверждения страдал
и Ромек Полански, чьи фильмы я ставлю неизмеримо выше, так ценю динамику и остроту сюжета, которых у Аллена недостаточно,
хотя последних фильмов его я не видел. В свое время один из столпов Голливуда режиссер Сесиль де Милль писал, что
фильм должен начинаться с землетрясения,а заканчиваться апокалиптической катастрофой,в этом сила Голливуда, динамика,темп,
острота сюжета. Аллен же попытался пересадить, как Вы правильно заметили, европейский саженец на американскую почву,
результат спорный...Феллини, это Вселенная, это особый мир и атмосфера,это Рим и Римини,это взгляд Мудреца и Ребенка,
одновременно...и если вы причастны к этому миру,вы зритель Феллини,пусть малочисленный, но вы награждены высшим наслаждением...такой ауры у Аллена нет.
Что касается Вашего "анонимщика", то полагаю, что он вовсе не одессит, стиль уж больно провинциальный,да и "пуристов" среди моих земляков почти нет, варились в другом "котле",южном и пряном.
Еще раз спасибо за очень информативный коллаж, об этом "инфант террибль" мирового кино.
С уважением.


Отклик на статью: Игорь Ефимов. Вуди Аллен (1935– )

Джонатан Свифт - об играх со словами
- Sun, 04 Nov 2012 07:37:49(CET)

Попав в страну лапутян, Гулливер посетил Академию в Лагадо, где познакомился с изобретением, сделанным учеными.
Их изобретение представляло особое устройство или раму, поверхность которой состояла из множества деревянных дощечек, сцепленных между собой и склеенных кусочками бумаги с написанными на них словами. Когда рама поворачивалась, дощечки переворачивались, и расположение слов в них менялось. Если три или четыре слова составляли часть осмысленной фразы, то ее диктовали писцам. Такими фразами было исписано множество фолиантов, поскольку после каждого оборота слова размещались по-новому.
По признанию автора этого изобретения, предназначенного для открытия отвлеченных истин, «никогда еще более грандиозная и возвышенная идея не зарождалась ни в чьей голове. Каждому известно, как трудно изучать науки и искусства по общепринятой методе, между тем благодаря его изобретению самый невежественный человек с помощью умеренных затрат и небольших физических усилий может писать книги по философии, поэзии, политике, праву, математике и богословию при полном отсутствии эрудиции и таланта»[ с.295-294].

Отклик на статью : Дан Рогинский. Двар Тора к недельной главе ЛЕХ ЛЕХА

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 06:15:56(CET)

Но для обсуждения самого текста я предлагаю мысленно вернуться во времена, когда эта традиционная огласовка ещё не стала традиционной
***********
Вы ставите перед читателем невозможную задачу. Таких времен не было. Огласовка хранилась Устной Традицией от Моше, благополучно была передана до времен "никуда" и с тех пор не менялась.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ЛЕХ ЛЕХА

Фаина Петрова
- Sun, 04 Nov 2012 06:14:37(CET)

Уважаемый Игорь!

Обычно испытываешь неловкость, читая о неприглядной частной жизни известных людей. Но без этого знания часто, а может, и всегда, невозможно понять творчество этих людей. Спасибо Вам, что взялись за такое непростое дело. Ясно, что форма диалога дала Вам дополнительные возможности для раскрытия темы. Только, честно говоря, я не поняла, почему Вы обозначили двух "собеседников" как "Бас" и "Тенор"? Причем, как мне кажется, основную партию вы поручили Басу. Он солиднее?
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Вуди Аллен (1935– )

Ontario14 - Б.Дынину
- Sun, 04 Nov 2012 06:00:44(CET)

Борис, Вы ошиблись - это не оксфодские астрономы, а все те же,- из потсдамского универститета.

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Sun, 04 Nov 2012 05:58:50(CET)

Дорогой друг, я, конечно, простой экономист, но - убейте! - не понимаю, какое отношение имеет гелиоцентризм к темной материи. Источник, на который Вы ссылаетесь, тоже, знаете, будит нехорошие подозрения.

Борис Дынин - Ю. Герцману
- Sun, 04 Nov 2012 05:39:22(CET)

Юлий Герцман - Онтарио
- Fri, 02 Nov 2012 22:38:17(CET)
Понятия не имею, кто меня подписал, но я аккуратно прочитывал письма "Главы поколения", "Царя Машиаха" Шнеерсона. В одном из писем я к вящему удовольствию прочел: "У меня нет никаких сомнений, что Солнце вращается вокруг Земли".
===========================================
Юлий! Вы заинтересовали меня Вашей ссылкой на слова Ребе Шнеерсона в поддержку геоцентризма.

Пошел в Вику (куда еще?).

[25 Ияра 5719 год … В последние десятилетия решили все ученые занимающиеся исследованием в этой области, что нет никакого решения в этом вопросе. То есть в вопросе кто из них, Земля или Солнце, стоит на месте, а кто вращается вокруг другого... И на основании этого понятно, что все части Торы говорящие о вращении Солнца вокруг Земли и т.д. нужно понимать в простом смысле и нет на это никаких возражений”.
http://www.moshiach.ru/ik/18/393

И тут что-то зашевелилось в моей памяти. И я нашел (опять же слава Вике) ссылки на исследования оксфордских астрономов, недавно обсуждавших тот же вопрос. Честно говоря, детали их теории выше моих возможностей дать им научную оценку. Но «товарищи» - вполне уважаемые оксфордские ученые астрономы. Оригинальные ссылки на английском Вы можете прогуглить, а на русском вот краткая информация

”Группа ученых из Оксфордского университета (Великобритания) предложила рассмотреть возможность отказа от так называемого “принципа Коперника” и вернуться к традиционным для культуры геоцентрическим воззрениям. … В основе текущих научных теорий лежит принцип Коперника. Однако неспособность объяснить наблюдаемую Вселенную без привлечению "дополнительных" сущностей – в частности, так называемой "темной энергии" – все чаще воспринимается как глубинный изъян современной научной картины мира. Как сообщается, группа ученых из Оксфорда (ссылка на имена не проходит фильтр, но см. линк ниже) направила в Physical Review Letters работу, в которой предлагается для объяснения наблюдаемой динамики Вселенной предположить, что мы находимся в особом, "выделенном" и уникальном месте во Вселенной, где плотность вещества аномально низка и нехарактерна для Вселенной в целом. Если такая позиция обретет популярность среди ученых, она практически неизбежно приведет к глубокой трансформации фундаментальных принципов современной научной картины мира.. http://www.ufo.lv/rus/news/world/2008/?17043

Это предложено через полвека после письма Ребе. Хочу подчеркнуть, что я сам все еще двумя руками за гелиоцентрическую систему. Но мне помнится, Маркс С. Тартаковский как-то упоминал в Гостевой разговоры ученых об отказе от темной энергии (с естественным для М.С.Т. указанием на своей приоритет в этом вопросе). Если так, то приятно предположить, что М.С.Т. присоединиться к Ребе. Такое чудо будет на уровне восстановления геоцентрической системы к нашему вящему удовольствию :-)

Беленькая Инна
- Sun, 04 Nov 2012 05:08:29(CET)

Доморощенная философия.
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ЛЕХ ЛЕХА

Игорь Ефимов
РА, - Sun, 04 Nov 2012 04:02:47(CET)

Бедный, бедный Анонимщик! А зачем же Вы, горемычный, так мучились, читая эту белиберду? И ещё: Ваша нелюбовь к Ефимову началась после прочтения диалога про Вуди Аллена или зародилась гораздо раньше? Вы советуете мне "смотреть его фильмы по-английски". А как смотрите Вы сами? Нуежели они уже дублированы на одесский?
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Вуди Аллен (1935– )

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 04 Nov 2012 03:53:25(CET)

поэтому полякам стыдиться нечего: ==============================================
Зато полякам есть чего стыдиться полной мерой за иное.
Тут они (опять же, в массе своей) преуспели.



Они приняли участие в разделе Чехословакии - об этом мало кто помнит. А о евреях и говорить нечего.

а-т
- Sun, 04 Nov 2012 03:38:50(CET)

Юлий Герцман - Онтарио
- Fri, 02 Nov 2012 22:38:17(CET)
я аккуратно прочитывал письма "Главы поколения", "Царя Машиаха" Шнеерсона. В одном из писем я к вящему удовольствию прочел: "У меня нет никаких сомнений, что Солнце вращается вокруг Земли".


Всегда читая письма Шнеерсона,
При этом не бывает Герцман сонным,
Ну, а сморит его коль все же сон,
То снится тот же самый Шнеерсон!


Ужасно шумно в доме Шнеерсона,
Там прочитали Герцмана ответ.
-Кто этот Герцман? Что он за персона?
И носит штраймл какого он фасона?
Он ешиботник? - Чтобы да, так нет!

-Ви говорите, он не ешиботник?
-Он вольтерьянец! Даже не марксист!
В шабат ходил всегда он на субботник,
Мешать молочное с мясным большой охотник...
-Азохунвей! Ну чистый юморист!

Фаина Петрова
- Sun, 04 Nov 2012 03:22:42(CET)

Для тех, кто никак не договорится, что такое социализм, предлагается кратский курс политэкономии:

Феодализм: У Вас есть две коровы. Ваш хозяин забирает часть молока.

Социализм: У вас есть 2 коровы. Одну вы отдаете соседу.

Коммунизм: У вас есть 2 коровы. Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.

Тоталитаризм: У Вас есть две коровы. Правительство забирает обеих, а Вас призывает в армию.

Диктатура: У Вас есть две коровы. Правительство забирает обеих, а Вас расстреливает. На молоко налагается запрет.

Классический капитализм: У вас есть 2 коровы. Вы продаете одну и покупаете быка. Ваше стадо множится, а экономика растет. Вы продаете стадо и на вырученные деньги уходите на пенсию.

Капитализм по-американски (вариант 1): У вас есть 2 коровы. Вы продаете одну, а вторую заставляете учетверить производство молока. Позже вы нанимаете консультанта, чтобы выяснить, отчего сдохла корова.
Капитализм по-американски (вариант 2): У вас есть две коровы. Вы продаете три коровы дочерней компании в Корее, используя кредит из брюссельского банка, полученный на имя тещи. Затем вы перекупаете уже четырех коров с помощью американского посредника, который оформляет на ваше имя дарственную, чтобы вы не платили налога с пяти коров. Евросубсидии, которые вы получаете за молоко шести коров, вы инвестируете в корейскую дочернюю компанию. В годовом отчете Вы пишете, что у вас восемь коров, а когда в ходе аудиторской проверки выясняется, что в коровах ничего не смыслите, разводите руками и божитесь, что не можете понять, почему в вашем коровнике пусто!

Капитализм по-французски: У вас есть 2 коровы. Вы выходите на забастовку, организуете беспорядки и блокируете дороги, т.к. вам хочется трех коров.

Капитализм по-итальянски: У вас есть 2 коровы, но вы не знаете, где они. И Вы решаете пойти пообедать.

Капитализм по-испански: У вас было два быка. Вы устроили корриду и порешили обоих. Потом плюнули на все, потому что началась сиеста.

Капитализм по-швейцарски: У вас 5000 коров. Ни одна из них вам не принадлежит, но вы их доите, да еще берете деньги с владельцев за их хранение.

Капитализм по-индийски: У вас есть 2 коровы. И вы на них молитесь.

Капитализм по-английски: У вас есть 2 коровы. И обе - бешеные.

Капитализм по-иракски: Все думают, что у вас полно коров. Вы им говорите, что у вас ничего нет. Никто вам не верит, и в результате вас бомбят, а потом оккупируют вашу страну. У вас по-прежнему нет коров, но, по крайней мере, теперь вы являетесь частью Демократии.

Капитализм по-пакистански: У вас отродясь не было коров, но вы искренне считаете индийских коров своими.

Капитализм по-русски: У вас 2 коровы. Вы пересчитываете их и узнаете, что у вас 5 коров. Вы пересчитываете их снова и узнаете, что у вас 47 коров. Затем вы снова их пересчитываете и узнаете, что у вас 14 коров. Поголовье падает - пора открывать новую бутылку водки.

Капитализм по Путину: У вас есть две коровы. Их доят какие-то люди в погонах, а вы шьете в Чите варежки.

Игорь Ю.
- Sun, 04 Nov 2012 03:09:54(CET)

"..будут любые поправки - временные или постоянные - это уже дело вкуса заказчика".
***
Уважаемый Артур, не очень понятно, что Вы имеете в виду под "временными" поправками, но для принятия постоянных надо все же положительное голосование в двух третях штатов. Как-то не очень верится, что 34 штата проголосуют в пользу Обамы и демократов. Расслабтесь, произойти может все, что угодно, но ЭТО не произойдет. Никакой Верховный суд к третьему сроку президента отношения не имеет. Это тоже из области фантазии. Вы как-то сильно недооцениваете американцев, мне кажется

Новости "Мастерской"
- Sun, 04 Nov 2012 02:47:55(CET)

Дан Рогинский: Двар Тора к недельной главе ЛЕХ ЛЕХА

Третья недельная глава Торы начинается с приказа Всевышнего Авраму (его имя ещё не было изменено на Авраhам):

(12:1) И сказал Г-сподь Авраму: уйди
из земли твоей,
от родни твоей
и из дома отца твоего
в землю, которую Я укажу тебе.

Здесь два слова ЛЕХ ЛЕХА, ставших названием недельной главы, переведены одним словом уйди.

Что же означают эти два слова?..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1775

A.SHTILMAN
New York, NY, - Sun, 04 Nov 2012 01:56:23(CET)

Б.Тененбаум-А.Штильману
- Fri, 02 Nov 2012 21:51:55(CET)

"То ли будет во время его второго срока?! А может и третьего? А? Как Чавес?
===
Глубокоуважаемый Артур Давидович, как у Чавеса не будет. И третьего срока не будет - специальная поправка к Конституции (принятая после 4-го срока Ф.Д.Рузвельта) делать это запрещает"

Эх, дорогой Борис!
Конечно же, все знают об этих поправках. Но при нынешнем, скажем так - "гибком" председателе Верховного суда, вполне вероятно / гипотетически / всякие временные "поправки". Посмотрите что сделал председатель с "Обама-кер" - с помощью грубого трюка рыночного фокусника - он просто переименовал слово "штраф" на слово "налог". И всё! Как просто! Но какой эффект!Так что наш опыт всё же учит не попадать в плен собственных иллюзий. Если будет надо Обаме и его новому кабинету - будут любые поправки - временные или постоянные - это уже дело вкуса заказчика. Не верите? Посмотрим, но демократия очень уступчивая дама и от неё можно ожидать всегда многого...

Ontario14
- Sun, 04 Nov 2012 01:24:15(CET)

Юлий Герцман - Онтарио
- Fri, 02 Nov 2012 22:38:17(CET)

Вы знаете, что я в религиозные споры не вмешиваюсь по причине дремучего невежества, но... На протяжении примерно трех лет я получал журнал "русского" Хабада Лос-Анджелеса. Понятия не имею, кто меня подписал, но я аккуратно прочитывал письма "Главы поколения", "Царя Машиаха" Шнеерсона. В одном из писем я к вящему удовольствию прочел: "У меня нет никаких сомнений, что Солнце вращается вокруг Земли".
Я понимаю, что все зависит от начала координат, и вполне можно написать, что Каспийское море впадает в Волгу с током, потивоположным направлению движения воды, но - зачем?

**************
Я этого не знал. Слышал про 6 дней Творения, но про солнце не знал...

Мыслитель
- Sun, 04 Nov 2012 01:22:05(CET)

Просто размышляя.
Мало читать Маркса, его надо еще и понимать.

Soplemennik - Буквоеду
- Sun, 04 Nov 2012 01:10:30(CET)

Буквоед - Б. Тененбауму, Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 21:33:17(CET)

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 18:47:07(CET)

не об этом я писал. Прав Бегин был или не прав?
ИМХО не прав.
===
Точного ответа на этот вопрос мы, по всей вероятности, не получим никогда. Но давайте представим себе гипотетическую ситуацию - в 1938 Чехословакия не подчинилась бы диктату великих держав, а рискнула бы на оказание сопротивления. Было бы это актом безумия или высоким героизмом ? Поляки примерно через год после Мюнхена предпочли сражаться - в частности, поглядев на результаты сдачи чехов в плен. Они заплатили за это огромную цену. Mожет быть, им было лучше сдаться ?

Теоретически Чехословакия была в лучшем положении, чем Польша, практически же, учитывая, мягко скажем, недружелюбное население в Судетах, словацкую "пятую колонну" и венгров, ситуация у них была, как в старом одесском анекдоте "таки да плохая"...
==============================================
Уважаемый Буквоед!
...А фактически Чехословакия, точнее Чехия, оказалась (в массе своей) страной трусов и филистёров, пресмыкавшихся перед Гитлером, за что и получила от него благодарность аж в письменном виде. Подробности уже обсуждали в "Гостевой".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

...Польша, учитывая "личную ненависть" Гитлера, даже капитулировав, все равно заплатила бы огромную цену. А вообще, как сказал Руставели: "Лучше смерть, но смерть со славой, чем бесславных дней позор", поэтому полякам стыдиться нечего: они сражались до конца, сотен тысяч коллаборационистов в вермахте не было, равно, как и марионеточного правительства.
==============================================
Зато полякам есть чего стыдиться полной мерой за иное.
Тут они (опять же, в массе своей) преуспели.

Мыслитель
- Sun, 04 Nov 2012 00:49:45(CET)

Юлий Герцман - Сэму
- Sun, 04 Nov 2012 00:02:51(CET)

Вам со ссылками логически пытаются доказать, что Маркс ошибался в теории. Но речь-то пошла с Вашей подачи о другом: о ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ влиянии феномена Маркса, и я, один из основателей в свое время социал-демократической партии Эстонии, со ссылками стал возражать Вам. По одной причине - я владею материалом, а Вы - извините, нет.
***
Маркс ошибался в теории!! А один из основателей социал- демократической партии Эстонии не ошибается. Ну смешно, ей Богу.
Маркс во всех телевизионных и др. опросах в самой Германии попадает стабильно в тройку самых выдающихся немцев. Он признается всеми в мире величайшим мыслителем. А у Майбурда и Герцмана он ошибался...
Почему-то на ум приходит известная басня Крылова.

ЮГ - А-Т
- Sun, 04 Nov 2012 00:48:37(CET)

Принято!

а-т
- Sun, 04 Nov 2012 00:40:04(CET)

Юлий Герцман - Сэму
- Sun, 04 Nov 2012 00:02:51(CET)

... я, один из основателей в свое время социал-демократической партии Эстонии, со ссылками стал возражать Вам.


Фразу данную читая,
Рад был этой вести!
Но вторая запятая
На своем ли месте?

Sava
- Sun, 04 Nov 2012 00:24:48(CET)

Известно, что религиозный закон о Гиюре в Израиле действует, как государственный. Закон этот жесткий и бескомпромиссный определяет и нередко ломает судьбы многих "негалахических" евреев.
Известно также, что государство Израиль-светское, большинство еврейского населения которого не религиозные люди. Легко предположить, что многие из них далеки от иудаизма. Если в эксперименте подвергнуть их испытанию на Гиюр, то они окажутся полными профанами.
Какой же,позвольте спросить вас,яростные защитники процедуры Гиюра, такого рода" галахический" еврей может иметь преимущества перед "негалахическим"?
Таких преимуществ, очевидно,нет. Так зачем же сохранять эту формальную, преимущественно принудительную процедуру "обращение в еврейство".?
Здравый смысл,который многие годы не может возобладать над абсурдом, требует пересмотра существующей процедуры.Это начинает серьезно осознавать политическое руководство страны, намеренное, в качестве первого, но нелегкого шага решить проблему с отделением религии от государства.
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

а-т
- Sun, 04 Nov 2012 00:07:40(CET)

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Sat, 03 Nov 2012 22:34:02(CET)

Никто пути пройденного у нас не отберет!


Нет! Грубо истину поправ,
Ты, Юлий, глубоко неправ!

Любой, кто изучал истмат
(Пусть в нем он был не очень дошлым),
В чем убедиться мог стократ?
С непредсказуемым мы прошлым!

Юлий Герцман - Сэму
- Sun, 04 Nov 2012 00:02:51(CET)

Не кажется. Но мне кажется, что как я не читал Маркса, так Вы не читаете то, что я пишу в споре с Вами. Помешало же мне прочесть статью г-на Майбурда "с разинутой варежкой" хотя бы то, что я увидел ошибку там, где я могу точно знать, что это ошибка. И ошибку эту г-н Майбурд признал, что делает ему честь.
===========
Ну отчего же... Я внимательнейшим образом читаю, что Вы пишете. Ваши посты можно свести к одному: "Я - маленькая девочка, танцую и пою, я Сталина не видела, но я его люблю". Замените маленькую девочку на взрослого израильтянина, Сталина на Маркса - и тезис готов. Вам со ссылками логически пытаются доказать, что Маркс ошибался в теории. Вы же в ответ заявляете, что он был крупной личностью, оказавшей колоссальное влияние на развитие мира. Кто с этим спорит? Если Вы помните, я в свое самое первое обращение к Вам влючил: "Феномен Маркса еще потребует длительного изучения". Но речь-то пошла с Вашей подачи о другом: о ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ влиянии феномена Маркса, и я, один из основателей в свое время социал-демократической партии Эстонии, со ссылками стал возражать Вам. По одной причине - я владею материалом, а Вы - извините, нет.

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 23:01:37(CET)

Не понял Вас. Поступив так как поступила Румыния, Польша не побудила бы Англию и Францию дать ей гарантии. Значит повода для 2-ой Мировой не было бы.
===
Уважаемый коллега, не взыщите - мы ходим по кругу. Ситуация несколько напоминает историю с Марксом и с марксизмом, у которого "... есть положительные стороны ...". Виноват тут и я - решил, что вы в курсе того, как шли дела между захватом Чехии, 1938 и сентябрем 1939.

Польша отнюдь не побуждала Англию и Францию дать ей гарантии - наоборот, гарантии были ей даны. Это был, прямо скажем, не больно-то умный шаг, но идея состояла в том, чтобы дать понять Германии, что дальнейшие захваты вызовут большую войну.

Германия, однако, остановиться уже и не хотела, и не могла, ее вооружения превосходили ее экономические возможности, и режим держался только скоростью захватов внешних ресурсов, примерно как двухколесный велосипед держится только тем, что уже движется. При остановке он немедленно упадет.

Далее - гарантии относились только к независимости Польши, а не к ее территориальной целостности. Польские генералы могли рассудить, что им есть смысл поступиться Данцигом и "коридором" к нему, и встать на сторону нацистов в походе на Восток. Румыны в свое время пошли на огромные террриториальные жертвы - сперва Венгрии, а потом и СССР - в надежде уцелеть, а со временем и компенсировать потери где-то еще.

Мог быть и вариант союза с СССР - во всяком случае, в Югославии именно так и попытались сделать. Тогда в Европе было много возможных дипломатических маневров - скажем, Франко сохранил нейтралитет - и спас и Испанию, и собственную голову. И Муссолини было не обязательно становиться на сторону Германии - но он, что называется, "... поторопился к раздаче ...".

Сэм- К.М.
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 22:58:44(CET)

Вы поняли так, я по-другому. Вы считаете, что между союзниками взаимопонимание – вещь не обязательная, мне кажется, что его отсутствие приводит рано или поздно к прекращению союза.
Друзья! На этом сегодня моё участие в дискуссии оканчиваю. Завтра – рабочий день.
Всем всего наилучшего.

Сэм- Юлию
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 22:51:24(CET)

Дорогой Сэм, не кажется ли Вам, что Ваше заявленгие по сути то же самое, что: "Я Пастернака не читал" с перевернутыим завершением: "но он мне нравится".
Юлий Герцман
- Sat, 03 Nov 2012 22:32:07(CET)

Не кажется. Но мне кажется, что как я не читал Маркса, так Вы не читаете то, что я пишу в споре с Вами. Помешало же мне прочесть статью г-на Майбурда "с разинутой варежкой" хотя бы то, что я увидел ошибку там, где я могу точно знать, что это ошибка. И ошибку эту г-н Майбурд признал, что делает ему честь.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 03 Nov 2012 22:36:23(CET)

Сэм- К.М.
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 22:20:29(CET)
Я высказался о правоте и неправоте Бегина в контексте его утверждения, что Народ Израиля жил и будет жить сам по себе, без союзников. Это звучит красиво, но в жизни не всё, что звучит красиво – верно. И именно эту свою точку зрения я и попытался обосновать примерами нашей истории.>


Бегин не сказал - проживел совсем без союзников. Бегин сказал - 3700 лет жили без меморандума взаимопонимания с Америкой и будем продолжать также другие 3700. С нашей точки зрения ваше поведение игнорирование меморандума.

The people of Israel has lived 3,700 years without a memorandum of understanding with America - and it will continue to live for another 3,700. In our eyes it (i.e., the U.S. suspension) is an abrogation of the memorandum.

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Sat, 03 Nov 2012 22:34:02(CET)

Никто пути пройденного у нас не отберет!

Юлий Герцман
- Sat, 03 Nov 2012 22:32:07(CET)

Сэм-Юлию
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 21:45:55(CET)

Мы обсуждали конкретную статью Е.М.Майбурда
Юлий Герцман - Сэму

Дорогой г-н Юлий Герцман!
1. Если бы Вы прочли, ЧТО писал Маркс, то увидели, что именно большевики были его верными учениками и последователями.
У каждого из нас есть свои недостатки. Я уже писал в начале своего участия в обсуждении, что не раскрыл ни одной книжки основоположника. (Что мне не мешало благополучно сдавать все зачёты и экзамены). Так вот. Основная моя мысль, которую я пытался высказать, это не то, верно или не верно марксово учение, а то, что его последствия не так однозначно-отрицательны как утверждаете и Вы и автор. Делить его последователей на верных и на неверных, чистых и нечистых, правоверных и еретиков? Но мы же не хотим относиться к его учению как к религии?
=======================
Дорогой Сэм, не кажется ли Вам, что Ваше заявленгие по сути то же самое, что: "Я Пастернака не читал" с перевернутыим завершением: "но он мне нравится".
Вы, естественно, можете выходить за рамки всего, что угодно (кроме приличий, разумеется), но отозвались-то Вы на статью Е.М.


2 Это - большая победа Вики. Наполовину успех.
Вы бы предпочли, чтобы я скопировал текст и выдал его за свой?
==================

Если вы цитируете второй закон Ньтона, то никто не обвинит Вас в плагиате. Есть устоявшееся определение социализма, и оттого, что Сэму или Юлию оно не нравится, оно никуда не денется, пока Сэм или Юлий не выдвинут новое, адекватное. Вы заявили, что принятое определение социализма Вам не нравится, я попросил дать Ваше, после чего и пошли фигуры менуэта: "Я Маркса не читал...", "Я в субботу про социализм думать не могу..." и т.д.
Ну, не читали и не надо... Я вот лично ноту "Ля" с трудом отличаю от дирижерской палочки, так и читаю статьи знатоков с разинутой варежкой и даже попыток не делаю употребисть красивое слово: "Контрапункт".

Сэм- К.М.
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 22:20:29(CET)

Откуда я знаю конкретно, что именно вы имеете в виду, когда говорите:"что я писал вчера и несколько минут тому назад"?
Кремлевский Мечтатель
- Sat, 03 Nov 2012 21:33:10(CET)

Уважаемый К.М.!
У каждого свой способ участия в дискуссии. Я предпочитаю не засорять виртуальное пространство копированием мною же написанного. Думал, что прокрутить несколько сантиметров по дисплею – это не такая уж и проблема.
Но нет проблем – скопирую:
<Сэм- Тененбауму
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 20:34:53(CET)
Дорогой г-н Тененбаум!
Я высказался о правоте и неправоте Бегина в контексте его утверждения, что Народ Израиля жил и будет жить сам по себе, без союзников. Это звучит красиво, но в жизни не всё, что звучит красиво – верно. И именно эту свою точку зрения я и попытался обосновать примерами нашей истории.>
Повторить мои примеры? Жалко места, поэтому просто даю ссылку. Хотите – прочтите.
Сэм- К.М. и Тененбауму
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 10:46:38(CET)

Cэм - Тененбауму
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 21:57:54(CET)

Не понял Вас. Поступив так как поступила Румыния, Польша не побудила бы Англию и Францию дать ей гарантии. Значит повода для 2-ой Мировой не было бы.
Ну а второй вариант настолько теоретический…

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 21:54:28(CET)

Отличите ли вы сиониста от черносотенца?

http://goo.gl/BHQU2

Угадала 12 из 14. Оказывается, я ценный кадр для раввината и отдела кадров.

Борис Дынин - Ю. Герцману (и отчасти Сэму)
- Sat, 03 Nov 2012 21:52:35(CET)

Юлий, Вы продолжаете следовать своему похвальному лозунгу ЛюдЯм надо верить., и Ваша вера крепка даже в случае с Сэмом.

Все началось с обсуждения статьи Е.М.М., а точнее с воззвания Сэма: «А способствовала ли она (теория Маркса) изменению, изменению мира, изменению однозначно в лучшую сторону? Ну, поднимите руку, кто ответит на этот вопрос отрицательно?... Способствовала превращению "волчьего капитализма" в "капитализм с человеческим лицом", включившего в себя многие "социалистические"идеи.

Я был , по-моему, второй, кто тут же поднял руку вверх. И зная заранее, что разговорам о том, что такое хорошо, и что есть плохо, настоящий социализм - ненастоящий, волчий капитализм - человеческий, жил ли Сэм при социализме или, как он утешил себя, при государственно-монополистическом капитализме (надо же было такое изобрести про СССР!) конца не будет, я предложил Сэму уважить того, кто способствовал, по его мнению, превращению волка в человека и наконец прочитать пару строчек самого Маркса. Как видно, Сэм Маркса принципиально не хочет читать, дабы не разочароваться. Но процитирую еще раз:

«Мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов. - — Письмо К. Маркса И. Вейдемейеру от 5.03.1852

Какое из этих трех открытий оправдалось? Какое способствовало превращению волчьего капитализма в человеческий? Не следовала ли именно Россия «всесильному, потому что верному» учению? Не разжег ли марксизм классовую ненависть, ставшую силой демагогов от России, через Китай, к Камбодже и т.п., даже там, где и волчьим то капитализмом еще не пахло? Не билась ли европейская социал-демократия, начиная с Лассаля, Э. Бернштейна, фабианцев и др., чтобы освободиться от «великих» открытий Маркса, и только освобождаясь от них сумела не разрушать капитализм по Марксу на несчастье тому же пролетариату, но очеловечивать его социальными программами, возможными благодаря живучести и развитию капитализму и против предсказаний Маркса об относительном и абсолютном обнищании пролетариата. Никак Сэм не поймет, что до Маркса и помимо него были известны социальные идеалы, не обращенные благодаря «науке» Марксу в разрушительную силу большевистской революции, построению социализма в России, холодной войне и всплескам демагогии «классовой борьбы» до сих пор во многих местах мира.

Думает Сэм, что «социализм» - это хорошо, а если плохо, то не «социализм». Согласимся, что теория Маркса была «благодетельная» для человечества, потому что его ученики доказали, чем грозит его учение человечеству. Возможно, на этом Сэм успокоится, так как найдет белое на черном.

Сэм-Юлию
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 21:45:55(CET)

Мы обсуждали конкретную статью Е.М.Майбурда
Юлий Герцман - Сэму

Дорогой г-н Юлий Герцман!
Я оставил за собой право выйти за рамки статьи уважаемого Майбурда и будучи спровоцированным его статьёй, которую я до конца не осилил, как и Вы мой п.4 в утреннем посту, (хотя он и несколько короче), использовал её для "озвучивания" возражений основной, как по крайней мере понял её я, мысли, что "Маркс – это однозначно плохо для мира и прогресса". Поэтому, если основным критерием в нашем диалоге будет – про это не написано у Майбурда, то предлагаю поговорить на другую тему. Никак не хочу сравнивать себя с "основоположником" и тем более обижать сравнением уважаемого автора, но Энгельс в своём Анти-Дюринге писал не только о том, что написал тот г-н.
По поводу же Ваших возражений по сути мною написанного:
1. Если бы Вы прочли, ЧТО писал Маркс, то увидели, что именно большевики были его верными учениками и последователями.
У каждого из нас есть свои недостатки. Я уже писал в начале своего участия в обсуждении, что не раскрыл ни одной книжки основоположника. (Что мне не мешало благополучно сдавать все зачёты и экзамены). Так вот. Основная моя мысль, которую я пытался высказать, это не то, верно или не верно марксово учение, а то, что его последствия не так однозначно-отрицательны как утверждаете и Вы и автор. Делить его последователей на верных и на неверных, чистых и нечистых, правоверных и еретиков? Но мы же не хотим относиться к его учению как к религии?
2 Это - большая победа Вики. Наполовину успех.
Вы бы предпочли, чтобы я скопировал текст и выдал его за свой?

Буквоед - Б. Тененбауму, Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 21:33:17(CET)

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 18:47:07(CET)

не об этом я писал. Прав Бегин был или не прав?
ИМХО не прав.
===
Точного ответа на этот вопрос мы, по всей вероятности, не получим никогда. Но давайте представим себе гипотетическую ситуацию - в 1938 Чехословакия не подчинилась бы диктату великих держав, а рискнула бы на оказание сопротивления. Было бы это актом безумия или высоким героизмом ? Поляки примерно через год после Мюнхена предпочли сражаться - в частности, поглядев на результаты сдачи чехов в плен. Они заплатили за это огромную цену. Mожет быть, им было лучше сдаться ?


Теоретически Чехословакия была в лучшем положении, чем Польша, практически же, учитывая, мягко скажем, недружелюбное население в Судетах, словацкую "пятую колонну" и венгров, ситуация у них была, как в старом одесском анекдоте "таки да плохая". Польша, учитывая "личную ненависть" Гитлера, даже капитулировав, все равно заплатила бы огромную цену. А вообще, как сказал Руставели: "Лучше смерть, но смерть со славой, чем бесславных дней позор", поэтому полякам стыдиться нечего: они сражались до конца, сотен тысяч коллаборационистов в вермахте не было, равно, как и марионеточного правительства.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 03 Nov 2012 21:33:10(CET)

Сэм - К.М.
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 20:54:10(CET)

>>Представьте, что было бы если бы на одной из ракет, которыми Ирак обстреливал Израиль в 1991 году была бы ядерная боеголовка.

>>Я где то писал, что Бегин поступил неправильно, уничтожив реактор? Зачем передёргивать?
И не буду повторяться. Если Вам интересно МХО – прочтите, что я писал вчера и несколько минут тому назад.

Откуда я знаю конкретно, что именно вы имеете в виду, когда говорите:"что я писал вчера и несколько минут тому назад"?

Лично я ответил на ваши фразы :"И не об этом я писал. Прав Бегин был или не прав? ИМХО не прав." так как я их понял. А понял я так - вы срашиваете:
прав Бегин, когда поступал самостоятельно.

Если вы имеете ввиду что-то другое то напишите конкретно.

>Другое дело, пошли бы США на освобождение Кувейта будь у Саддама Бомба?

Может да - если б иракцы перекрыли бы еще и Ормузский пролив, может нет, если б была другоя ситуация.

Леонид
Одесса, Украина - Sat, 03 Nov 2012 21:24:33(CET)


Конечно, А. Тосканини мог не быть юдофилом, но удивления его позиция не вызывает, если учесть, что его дочь Ванда Тосканини стала женой Владимира Горовица.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Евгений Беркович
- Sat, 03 Nov 2012 21:03:47(CET)

Элла Евгению Берковичу
- Sat, 03 Nov 2012 19:51:18(CET)
У меня такое впечатление, что вследствие путаницы различия оставались скорее теоретическими.


Путаница - это внутреннее дело нацистов. Она не видна была снаружи, так как директивы Главного управления безопасности не вывешивались на заборах. А желтые звезды - дело практическое. Они как раз были видны всем.

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 21:03:20(CET)

"... Я правильно понял, что Вы считаете, что если бы Польша приняла в 1939 г требования Германии по Данцигскому коридору, то 2-ой Мировой бы не было? И Гитлер бы забыл о жизненном пространстве на Востоке и других мелочах. Т.е. фактически Вы солидаризируетесь с теми, кто обвиняет в развязывании 2-ой Мировой Войны Польшу? Что то очень знакомое…"

Нет, вы меня поняли неправильно. Польша - чисто теоретически - могла выбирать из нескольких вариантов. Во-первых, она могла "... уступить, присоединившись ..." - так сделала Румыния. Во-вторых, не чая спасения, Польша могла резко сменить союз с Западом на союз с Востоком, и "пригласить" русских на свою территорию.

B CCCP до подписания Пакта Молотова-Риббентропа считали наиболее вероятным вариант номер один, и даже проводили штабные игры по "... отражению польско-немцкой агрессии ...".

Элиэзер М. Рабинович - совсем неинтересный
- Sat, 03 Nov 2012 21:02:34(CET)

Из сети
- Sat, 03 Nov 2012 16:39:08(CET)

Это интересно:

Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ

http://novchronic.ru/1322.htm


Совсем неинтересный сивокобыльный бред старого сталиниста.

Сэм - К.М.
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 20:54:10(CET)

Представьте, что было бы если бы на одной из ракет, которыми Ирак обстреливал Израиль в 1991 году была бы ядерная боеголовка.
Кремлевский Мечтатель - Sat, 03 Nov 2012 20:34:29(CET)

Я где то писал, что Бегин поступил неправильно, уничтожив реактор? Зачем передёргивать?
И не буду повторяться. Если Вам интересно МХО – прочтите, что я писал вчера и несколько минут тому назад.
Про 1991 г. У Саддама в 1991 г было хим. оружие, которое он не применил и которое потом таинственным образом исчезло.(Боюсь, как бы оно проявилось сейчас в Сирии).
Другое дело, пошли бы США на освобождение Кувейта будь у Саддама Бомба?

Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Sat, 03 Nov 2012 20:53:06(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 17:20:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Sat, 03 Nov 2012 15:34:36(CET)

Далеко не все ученые придерживаются мнения, что IQ действительно точно показывает уровень интеллекта, не говоря уж о гениальности.


Они правы - это крайне условный показатель. Мне случалось бывать на собраниях американской "Мензы" - общества людей с высоким IQ. Перестал ходить из-за крайней скуки.

Игорь Ю.
- Sat, 03 Nov 2012 20:43:44(CET)

"Скорее, была корысть лично Трумэна – желание обеспечить еврейские голоса, в которых он не был однозначно уверен".
***
Да, наверно, где-то на двадцать пятом месте была и такая "корысть".

Борис Суслович
- Sat, 03 Nov 2012 20:43:31(CET)

Елена, рассказ и писался "на одном дыхании", хоть и о событиях шестилетней давности. Рад, что Вам понравилось.

Борис, "надрыв" меня даже удивил: стараюсь говорить (и писать) естественно. Наверное, одно не всегда исключает другое. Спасибо на добром слове.

Читатель, соплеменник - спасибо!

Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Aschkusa
- Sat, 03 Nov 2012 20:36:35(CET)

Marchak. Paris

http://rodich2007.livejournal.com/1217215.html

Сэм- Тененбауму
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 20:34:53(CET)

Дорогой г-н Тененбаум!
Я высказался о правоте и неправоте Бегина в контексте его утверждения, что Народ Израиля жил и будет жить сам по себе, без союзников. Это звучит красиво, но в жизни не всё, что звучит красиво – верно. И именно эту свою точку зрения я и попытался обосновать примерами нашей истории. Вы предпочли перейти к истории Чехословакии и Польши.
Нет проблем – к Вашим услугам. Я правильно понял, что Вы считаете, что если бы Польша приняла в 1939 г требования Германии по Данцигскому коридору, то 2-ой Мировой бы не было? И Гитлер бы забыл о жизненном пространстве на Востоке и других мелочах. Т.е. фактически Вы солидаризируетесь с теми, кто обвиняет в развязывании 2-ой Мировой Войны Польшу? Что то очень знакомое…
Надеюсь, что я Вас понял неправильно.
Ну, а что бы было, отвергни Чехословакия Мюнхен? Думаю, Гитлер бы не перестал мечтать ни о реванше, ни о жизненном пространстве для германского народа.
А легенда, что его генералы готовили путч против него как выяснилось не больше, чем легенда.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 03 Nov 2012 20:34:29(CET)

Сэм - Тенебаум
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 17:21:39(CET)
И не об этом я писал. Прав Бегин был или не прав?
ИМХО не прав.



Представьте, что было бы если бы на одной из ракет, которыми Ирак обстреливал Израиль в 1991 году была бы ядерная боеголовка.

Александр Вустин
Москва, Россия - Sat, 03 Nov 2012 20:21:49(CET)

Спасибо Артуру Штильману за эту интересную публикацию о Рождественском, Тоскании и Фуртвенглере. Присоединяюсь к его оценке этих благодных людей.
Александр Вустин
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Элла Евгению Берковичу
- Sat, 03 Nov 2012 19:51:18(CET)

То, что дамоклов меч не упал на головы мишлингов первой степени, у кого папа был еврей, не означает, что его судьба та же, что у других мишлингов, у которых отец был немец. Желтая звезда, которую должны были носить одни мишлинги и не должны были другие, наглядно показывает разницу.
Кстати, в некоторых местностях мишлинги "по папе" были таки депортированы по инициативе местных властей. А мишлинги "по маме" никогда не подвергались репрессиям.


Ну, местные инициативы - отдельная песня, я в книге Альтмана читала, что на Украине кое-где мишлингов всех гребли без разбора - и в ров. А если без местной инициативы? У меня такое впечатление, что вследствие путаницы различия оставались скорее теоретическими.

Юлий Герцман - Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 19:29:28(CET)

Сэм - собеседникам
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 12:19:10(CET)


1. Я совсем не считаю, что Маркс был прав во всём. Я просто считаю, что нельзя априори утверждать, что он ни в чём не был прав. Относительно, естественно, современной ему действительности.
=============================
Мы обсуждали конкретную статью Е.М.Майбурда, в которой он анализировал взгляды ученых-марксистов на обобществление средств производства. Как историк, он это делал, конечно, апостериори, а не априори.

2. Мне кажется, что в прогрессе от условий жизни в эпоху Маркса до сегодняшних условий в наших странах, заслуга не только научного и технического прогресса, что бесспорно, но и последователей марксовой теории, которые "пошли другим путём", отличным от пути, по которому пошли его последователи-большевики.
============================
Если бы Вы прочли, ЧТО писал Маркс, то увидели, что именно большевики были его верными учениками и последователями.

3. Спор о том был ли строй, при котором уважаемый Элиэзер жил 37 лет, а я несколько, увы, дольше, "социалистическим", абсолютно схоластичен. Достаточно широко распространено мнение, что экономика советского общества была не социалистической, а государственно-монополистическим капитализмом. С этим можно не соглашаться, но отвергать с порога как "глупости" не стоит.(См хотя бы http://cccprevivel.livejournal.com/241728.html)
===========================
В СССР произошло именно то, о чем мечтал Маркс: обоществление средств производства. Именно то, что проповедовали профессора-марксисты, чьи взгляды ванализировались в статье Е.М.

Также достаточно распространено мнение, что марксисты, пусть и пошедщие "не тем" путём, были отстранены от власти в СССР Сталиным в конце 20-х годов. Вместе с концом НЭПа.
==================
Это заявление не имеет ровным счетом никакого отношения к обсуждаемой статье.

4. Когда я написал, что на мой взгляд нет ни "капиталистического", ни "социалистического" общества, я имел ввиду, что у обществ так себя называющих, отличий уж никак не меньше, чем общего. С одной стороны примеры Индии, США, Германии, Скандинавии, с другой – СССР, Югославии, даже частично Венгрии, и уж, конечно, Китая. Как времён Большого Скачка Мао, так и сегодняшнего.
=======================
Перечитал трижды - ничего не понял. Расшифруйте, пожалуйста, в контексте обсуждаемой статьи.

5. Отвечая на вопрос Юлия про с-д, скажу только, что в отличии от определения, что я нашёл в Вики про социализм, с тамошним определением социал-демократии я согласен.
=======================
Это - большая победа Вики. Наполовину успех.

Юлий Герцман
- Sat, 03 Nov 2012 19:16:07(CET)

Ну давайте рассмотрим претензии к моему отзыву, где я назвал Шульженко вторичным, повторяющим то, что было наработано Грожем и Диксом. Итак, вот что было написано мною:
Юлий Герцман. "Это все, конечно, звучит убедительно, если не знать, что Шульженко повторяет задки дадаизма, в особенности Георга Грожа (Гросса) и Отто Дикса, причем так тщательно, что дублируется даже колористика, а о композициях и эстетике и говорить нечего."
Это вызвало нижеследующую реакцию:

С этим я абсолютно несогласен, по многим причинам. Если у раннего Гросса еще можно найти элементы дадаизма (хотя совсем не в этом его значение для искусства, Гросс его быстро перерос), то у Дикса его вообще нет ни коей мере.И уж тем более нет его, ни в малейшей степени, у В.Ш.
Я, честно говоря, так и не понял, по каким причинам Вы не согласны, поскольку кроме забавной декларации о непринадлежности двух художников к дадаизму, и о "тем болеести" В.Ш., ничего это утверждение не содержит. Согласитесь, на многие причины не тянет. А вот если Вы "Салон-1" Дикса с "Дедушка, поедем домой", его "Полуобнаженную" (ту, что написана в 26-м г.) с "Нарциссом", то младшее родство Шульженко будет видно сразу. Я уж и не хочу вдаваться в подробности, сравнивая "Кентавра и Нимфу" и "Видение Кольки..." с эротическими сатирами Грожа.

Все дальнейшее (дублирование колористики и пр.) лишено соответственно для меня всякого смысла (даже не говоря о том, что фраза предполагает, что якобы дадаисты все имели одну колористику (?!), которой "можно подражать", одну эстетику и пр.).
Боюсь, что это Ваша проблема, а не моя. Если бы взяли на себя труд прочесть Берлинский манифест Дада, то в той его части, которая не касается фотографических коллажей, вы бы увидели и о колористике, и о эстетике. Дадаизм прожил короткую жизнь, но он дал очень сильный толчок и сюрреализму (к котором "Ваш" В. Шульженко имеет весьма двоюродное отношение), и экспрессионизму (это уже намного горячее). Но и эти течения, прожив славную жизнь, стали музейными, ушли в прошлое. Время от времени в живописи возникает соблазн устроить короткое замыкание, вернуться напрямую через десятилетия или столетия даже к прошлому. Этот соблазн может быть серьезным (прерафаэлиты, например) или или насмешливым, клоунским (Комар с Меламидом, Дубоссарский с Виноградовым). Иногда он рождает значительные произведения, чаще - нет. Я - не искусствовед, я не знаю причин этого, но доля меня это - как если бы сегодня кто-то талантливо описал современные бандитские нравы языком Бабеля, заменив, к примеру, пролетки "Мерседесами". Читали бы с интересом, а прочитав, пожали плечами. Вот так и с Шульженко - при всем старании я не могу найти в его картинах ничего нового, кроме, разумеется, примет времени. Может быть, именно в этом причина его относительно слабой востребованности?

Если Юлий может привести какие-то поддерживающие примеры - буду ему очень благодарен.
Кажется, я это сделал
Задок все же предполагает какой-то передок - но какой именно?
Очень тонкий каламбур, тем более, что Вы его повторили дважды,буду долго размышлять...

Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Артропология Василия Шульженко

О.Векслер
- Sat, 03 Nov 2012 19:08:36(CET)

Владимир, соглашусь, как с тем, что "демократия, как любой рецепт, должна быть прописана в соответствии с ситуацией", так и с тем, что "Наличие универсального рецепта – симпатичная мечта, но не более того". У меня в статье речь шла о демократии в Европе. Европа до этой демократии давно доросла (но ее становится не больше, а меньше). Арабы же ментально все еще находятся в раннем средневековье, о чем я в статье тоже сказал. Поэтому в их случае лучше иметь "фараона" вроде Мубарака, который сумел бы их держать в железном кулаке, причем лучше для них же самих...
Отклик на статью: Олег Векслер: Евросоюз - лауреат Нобелевской премии! Гениально...

Евгений Беркович
- Sat, 03 Nov 2012 19:08:19(CET)

Элла Евгению Берковичу
- at 2012-11-03 16:49:42 EDT
На всякий случай напоминаю свой вопрос: была ли реальная разница в судьбе полуевреев, в зависимости от того, папа евреем был или мама?


Да, конечно, была. Если папа был евреем, то, как правило, ребенок тоже считался евреем и мог ожидать той же судьбы, что и стопроцентные евреи. Если папа был немец, то была большая надежда, что "чаща сия" его минует. То, что дамоклов меч не упал на головы мишлингов первой степени, у кого папа был еврей, не означает, что его судьба та же, что у других мишлингов, у которых отец был немец. Желтая звезда, которую должны были носить одни мишлинги и не должны были другие, наглядно показывает разницу.
Кстати, в некоторых местностях мишлинги "по папе" были таки депортированы по инициативе местных властей. А мишлинги "по маме" никогда не подвергались репрессиям.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 18:47:07(CET)

не об этом я писал. Прав Бегин был или не прав?
ИМХО не прав.
===
Точного ответа на этот вопрос мы, по всей вероятности, не получим никогда. Но давайте представим себе гипотетическую ситуацию - в 1938 Чехословакия не подчинилась бы диктату великих держав, а рискнула бы на оказание сопротивления. Было бы это актом безумия или высоким героизмом ? Поляки примерно через год после Мюнхена предпочли сражаться - в частности, поглядев на результаты сдачи чехов в плен. Они заплатили за это огромную цену. Mожет быть, им было лучше сдаться ?

У Израиля такого выбора просто нет. С "друзьями и союзниками" надо ладить, нет спору - но не тогда, когда они требуют от вас самоубийства.

По-моему, Бегин был прав.

Георгий
Минск, Беларусь - Sat, 03 Nov 2012 18:02:44(CET)

Вы написали то, что хотели: добротно сделанную вещь. Первая мысль по прочтении – готовый сценарий психологического триллера, но об этом написал уже Ваш второй рецензент. Рассказ мне понравился, и я рекомендовал его нескольким друзьям (давал ссылку). Но лично для меня остался неясным один момент. Если то, что героя рассказа – немца Вы наделили чертами, которые обыватель обычно приписывает евреям, можно понять, то зачем из главного героя – еврея Вы сделали вооружённого джиу-джитсу супермена, с арийской, а отнюдь не еврейской внешностью, мне не совсем понятно. Чтобы в него влюбилась немка? Но описанной Вами похотливой самке это, практически, неважно. Тогда зачем? Вопрос без подвоха и желания уязвить автора. Вы, как я понял из ответов на рецензии, болезненно реагируете на малейший негатив в отзыве. Не стоит. Повторю: рассказ мне понравился, и я даже рекомендовал его друзьям. Это мне Вы обязаны парочкой последних отзывов. Их написали мои друзья. ))) Просто не сумел постичь этот авторский приём. Буду благодарен за разъяснение.
Отклик на статью : Хаим Соколин. AD VALOREM

Л. Комиссаренко - Элле
- Sat, 03 Nov 2012 18:02:23(CET)

Элла Евгению Берковичу
- Sat, 03 Nov 2012 16:49:42(CET)

На всякий случай напоминаю свой вопрос: была ли реальная разница в судьбе полуевреев, в зависимости от того, папа евреем был или мама?
_____________________________________________________
Уважаемая Элла! В своём ответе по поводу "мишлинге" я признался в неясности для меня поставленного Вами вопроса и сегодня целый день ищу ответ, наталкиваясь на сплошные противоречия. Два примера:
Энциклопедия треьего рейха:
В отличие от чистокровных евреев, "мишлинге" не являлись объектом преследования и истребления в нацистской Германии. ... Проблема "мишлинге" обсуждалась 20 января 1942 на Ваннзееской конференции, но радикальных решений по этому вопросу принято не было. В итоге "мишлинге" не были депортированы или стерилизованы и не стали объектом истребления. На основании ранее принятых законов они были отнесены к категории неарийцев, и большинство из них уцелело.
Информпортал "Мировые новости":
На конференции обсуждалось, как поступить с детьми, рожденными в смешанном браке, так называемых мишлингов. И решение было принято. Наполовину евреи приравнивались к евреям. Исключением были граждане, вступившие в брак с немцем и прошедшие стерилизацию. Евреи на четверть считались немцами, однако не совсем арийская внешность означала депортацию.
Скорее всего ближе к истине энциклопедия . Случай с семьё упомянутого мной в постинге- at 2012-11-01 12:56:45 EDT
Мартина Дёрри подтверждает это: сволочь-дед был чистокровным арийцем, бабушка - столь же чистокровной еврейкой, пятеро детей, таким образом,- "мишленге" менее привелегированной 1-ой степени.Книга представляет собой сборник писем бабушки из концлагеря. Ни в одном из писем нет опасений за судьбу оставшихся с отцом детей-полукровок из-за их еврейства, мало того - сын в конце войны служил в вермахте. Спрошу у Дёрри, может он знет больше.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Б.Тененбаум-Е.Левертову
- Sat, 03 Nov 2012 17:41:29(CET)

Я позабыл, как называется роман американского классика на эту тему.
Кто-нибудь напомнит?
===
Джон Стейнбек, "Гроздья Гнева". Часть обязательной школьной программы.

О несчастьях времен Великой Депрессии. След голодовок она действительно оставила - когда в США в 1940 начали программу призыва в армию, оказалось, что у многих потенциальных рекрутов не хватало роста, веса и зубов. Но "... выкошенных голодом милллионов ...",конечно же, не было. Как не было и конфискаций семенного зерна, ограничения миграции из голодающих районов, и так далее.

Разница и сходство между Голодомором и разорением фермеров примерно такая же, как между проказой и прыщами. Как известно, и то, и другое - кожные болезни.

Сэм - Тенебаум
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 17:21:39(CET)

Б.Тененбаум-Сэму :)
- Sat, 03 Nov 2012 16:08:23(CET)

Дизраэли сказал: "У Англии нет постоянных, друзей, только постоянные интересы".
===
Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон. По крайней мере, приписывается ему ...

Что то подобное и Черчиллю приписывают.
Но мы ведь не об этом говорили.
И не об этом я писал. Прав Бегин был или не прав?
ИМХО не прав.

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 17:20:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Sat, 03 Nov 2012 15:34:36(CET)

Далеко не все ученые придерживаются мнения, что IQ действительно точно показывает уровень интеллекта, не говоря уж о гениальности. IQ, может, показывает только некоторые возможности интеллекта?

Борис Суслович - из пространства
- Sat, 03 Nov 2012 17:19:30(CET)

Для полноты картины: к Алексу Тарну - писателю - отношусь с уважением. Тот же стартовый роман в своё время прочитал не без удовольствия. Да, сегодня я отношусь к "Протоколам" иначе. Но, во-первых, и "лёгкая" литература имеет право на существование, а во-вторых, между ней и литературой настоящей нет бетонной стены. Скажем, романы Ирвина Шоу, читанные в 80-е, забыл напрочь, включая названия. Кроме "Вечера в Византии" - одной из моих самых любимых книг.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Борис Дынин
- Sat, 03 Nov 2012 17:15:46(CET)

Леонид Фридман - Борису Дынину
- Sat, 03 Nov 2012 10:19:07(CET)
Ответьте, пожалуйста,- если негалахический в Вашу общину пришёл, т.к. всю жизнь только евреем себя считал, но пришёл по причине одиночества или потерянности в Канаде, является ли эта причина, обстоятельством отягчающим его вину?
==============================
Уважаемый Леонид. Понятие "негалахический еврей" подобно "круглому квадрату", потому, что оно покрывает "нееврея" по галахе, кто только и может быть евреем для одних (с возможными вариациями - история не шутка) , и "евреем" по паспортам, или, как я Вас понял, по расовым законах мистически нарушающихся гиюром, и с вариациями - генетика не шутка) . При этом, не теоретизируя о границах и правах "круглого квадрата", уверен, что мы не разойдемся в видении конкретных наших соплеменников "негалахическими евреями", но именно потому, что есть галаха. И поскольку она позволяет "негалахическому еврею" стать галахическим, я, честно говоря, не понимаю Вашего вопроса.

При чем здесь вина? Да еще отягощенная? Чем? Обстоятельствами его жизни (если кто-то в чем то провинился по галахе, так это его родители, но их жизнь при советской власти облегчает их вину!) Если я и вижу какую-то вину, то не у тех, о ком Вы спрашиваете, а у тех, кто не может (не хочет?) побудить Ваших "негалахических евреев" стать "галахическими" (между прочим вопросы здоровья принимаются в расчет галахой, вплоть до разрешения не проводить обрезание). В отказе пройти гиюр, более серьезный чем душещипательная беседа с раввином, я вижу ту неискренность (вплоть до "вины") "негалахического еврея" и его защитников , которая должна выясниться в беседе с раввином и послужить отказом в выдаче бумажки. Или раввины вокруг Вас отказывают им в подготовке к гиюру? Предполагаю, что можно встретить расхождения у раввинов, так пусть выберут одного на уровне своей серьезности стать галахическим евреем с убеждением, что и сами и их дети не изменят еврейству при первых же неудобствах или опасностях. (Убеждение - не гарантия, но проверяется теми неудобствами, даже не физическими, а интеллектуальными, которые готов пройти "негалахический еврей", чтобы стать галахическим)

Конкретно. В русско-еврейской общине Торонто Ваши "негалахических евреев" были бы встречены с желанием не винить их, а помочь стать галахическими. Никто не закроет им двери ни в синагогу, ни на занятия, ни на праздники. Конечно, будет ожидаться, что они будут с уважением слушать указания, что они могут и чего не могут как "негалахические" евреи, но будет ожидаться от них, именно от них, кто знал себя евреями, хоть по советским образцам и жизни среди антисемитов (не самая важная причина быть евреем!) , желание пройти гиюр и стать "кругом, уже не квадратным".
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Голодавший
- Sat, 03 Nov 2012 17:12:23(CET)

Из сети
- Sat, 03 Nov 2012 16:39:08(CET)

Это интересно:

Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ

В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

http://novchronic.ru/1322.htm
*******************************************
Это, действительно, интересно. Демографические сдвиги - важный вопрос, но приведенная информация интересна также и тем, что явно обнаруживает разницу между "голодоморами". Один был организован правительством - в СССР, другой, если и был (статья скорее ставит вопрос об интерпретации демографической статистики), то явно не был организован направленными действиями американского правительства. Так что если и был голод, то не "голодо-мор" ("морить голодом"). Но некоторые не уважают собственные речи.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 03 Nov 2012 17:01:42(CET)

Из сети - Sat, 03 Nov 2012 16:39:08(CET)
Это интересно: Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ
---------------------------------------------------
Я позабыл, как называется роман американского классика на эту тему.
Кто-нибудь напомнит?

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 03 Nov 2012 16:56:51(CET)

Евгений Беркович
- Sat, 03 Nov 2012 16:26:19(CET)
---------------------------------------
Насколько мне помнится, эта проблема краем затронута в романе Джонатана Литтелла "Благоволительницы". Мы обсуждали этот роман в моем блоге (http://blogs.7iskusstv.com/?p=13348)и по поводу статьи Алекса Тарна (http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer9/Tarn1.php).

Элла Евгению Берковичу
- Sat, 03 Nov 2012 16:49:42(CET)

На всякий случай напоминаю свой вопрос: была ли реальная разница в судьбе полуевреев, в зависимости от того, папа евреем был или мама?
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Б.Тененбаум
- Sat, 03 Nov 2012 16:46:42(CET)

Из сети
- Sat, 03 Nov 2012 16:39:08(CET)

Это интересно:

Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ
===
Это неинтересно. Дикая смесь из полу-правды, "честного непонимания", полной и заведомой лжи, ну, и прочего материала в том же духе. Раскапывать по зернушку - долго и противно ...

Из сети
- Sat, 03 Nov 2012 16:39:08(CET)

Это интересно:

Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ

В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

http://novchronic.ru/1322.htm

Евгений Беркович
- Sat, 03 Nov 2012 16:26:19(CET)

Элла Комиссаренко
- Sat, 03 Nov 2012 12:07:31(CET)

А вот кто из мишлингов по-нюрнбергски подлежал уничтожению -вопрос для меня ещё не ясный.

Спасибо за поправку насчет сроков уничтожения, но нас с госпожой Матусевич интересовал вот именно этот вопрос.


Уважаемые коллеги,
я благодарю Леонида Комиссаренко за подробную информацию о классификации нацистами смешанных браков и детей от смешанных браков (мишлингов). Эти данные опубликованы, и не являются секретом или тайной. А вот планы уничтожения евреев, для начала их депортации - были большой государственной тайной, и документов на эту тему немного. Поэтому проблема "кто из мишлингов подлежал уничтожению", не вполне очевидна даже для историков. Вот почему я не могу однозначно ответить на ваши вопросы. Расскажу немного подробнее.
Десять с лишним лет назад я написал заметку «Женский бунт на улице Роз» (http://berkovich-zametki.com/Rosenstr.htm), которая была первым рассказом на русском языке о том, что случилось в феврале 1943 года в Берлине после так называемой «Операции „Фабрики“». Для последующей депортации в здание еврейской общины были собраны тысячи евреев, состоящих в смешанных браках, и дети от смешанных браков.
Мнение историков, вернувшихся к событиям 27 февраля 1943 года спустя пятьдесят лет, было таково, что благодаря протестам, главным образом, женщин, выходивших на многодневную демонстрацию на Розенштрассе, узники были спасены, освобождены и даже получили справки-свидетельства, с которыми дожили до конца войны в относительном покое. По крайней мере, нацисты их более не трогали.
Уже после написания моей заметки в 2003 году появился на экранах художественный фильм «Розенштрассе, 43» режиссера Маргаретты фон Тротта. Там исход операции вообще связан с любовной интрижкой Геббельса с одной из протестующих дам. Фильм вызвал резкий протест ряда историков, прежде всего знаменитого профессора Вольфганга Бенца, директора Центра изучения антисемитизма при Берлинском техническом университете.
Я разговаривал с Бенцем в 2005 году и взял у него большое интервью (http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer10/Benz.htm), которое частично вошло в наш фильм «Вопросы к Богу» о немцах, спасавших евреев в годы Холокоста. Вопрос о протестах на Розенштрассе я ему задал, не очень сомневаясь в ответе, но неожиданно этот вопрос привел Бенца в сильное волнение. Видно дискуссии о фильме фон Тротта еще не остыла в его памяти, и он резко критиковал фильм и подходы историков к этому событию. Он тогда сказал мне, что его аспирант Вольф Грунер готовит диссертацию, в которой события на Розенштрассе будут показаны с другой точки зрения.
Действительно, в том же 2005 году диссертация была защищена и вышла в свет книжка Грунера «Сопротивление на Розенштрассе». В ней излагалась иной подход: немцы и не планировали тогда депортировать евреев из смешанных браков и мишлингов, поэтому протест, хоть и был мужественным актом, но бесполезным – так и так евреев бы освободили. Даже 25 человек вернули из Освенцима.
Надо сказать, что доводы Грунера и Бенца убедили не всех историков, и на книгу Грунера последовали критические рецензии. Разбор тех и других аргументов – дело серьезное и требует отдельной работы. Пока можно сказать только, что хотя градация смешанных браков и мишлингов разных степеней была довольно подробно разработана, но четкого плана, что делать с ними, у нацистов не было. Была инструкция-директива от 20 февраля 1943 года по техническому проведению депортации в лагеря уничтожения. Но и ее разные историки трактуют по-разному.
На местах власти часто проводили депортацию «с запасом», и в число депортированных попадали и мишлинги, и евреи из смешанных браков. Но в генеральной директиве от 20 февраля такие люди должны были быть освобождены от депортации.
Если все сложится, как я планирую, то об этой проблеме я напишу подробнее.
Удачи!
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Б.Тененбаум-Сэму :)
- Sat, 03 Nov 2012 16:08:23(CET)

Дизраэли сказал: "У Англии нет постоянных, друзей, только постоянные интересы".
===
Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон. По крайней мере, приписывается ему ...

Сэм - Тененбауму
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 15:35:43(CET)

Этот тезис - помощь кому-то оказывается в первую очередь в собственных интересах - можно проиллюстрировать множеством примеров Б.Тененбаум-Сэму - Sat, 03 Nov 2012 14:59:11(CET)

Уважаемый г-н Тенебаум!
Я не то, что полностью, я абсолютно c Вами согласен. Если не ошибаюсь, Дизраэли сказал: "У Англии нет постоянных, друзей, только постоянные интересы".
Но в этом и состояла задача Израиля – показать, а ещё лучше доказать, чем выгоден союз с ним.
В приведённых мною примерах "корысть" наших союзников\помошников была разной. СССР хотел выжить ВБ с БВ. В чём состояла тогда корысть США лично мне не очень ясно. Скорее, была корысть лично Трумэна – желание обеспечить еврейские голоса, в которых он не был однозначно уверен. В отличии от Рузвельта. Недаром некоторые говорят, что будь Рузвельт в 1947 г президентом, история Израиля и всего БВ сложилась бы по-другому. Экономическая помощь Германии была определена стремлением обеспечить "теудат кошрут" новой демократической Германии. Про Францию Вы уже написали.
Помощь же США начиная после 1967 г была, мне представляется, была обусловлена стремлением обрести абсолютно надёжного союзника в холодной войне, когда Египет и Сирия однозначно стали союзниками СССР.
Но всё это написанное и Вами и мной никак не отвечает на мой недоумённый вопрос о высказывании Бегина.

Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Sat, 03 Nov 2012 15:34:36(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 05:39:25(CET)

Элиэзер - о гениях
- Sat, 03 Nov 2012 03:03:48(CET)
---------
А как быть с понятием "непризнанный гений"? Или "гений злодейства"?


В "непризнанных гениев" я не верю: часть моего определения как раз и требует, чтобы гений реализовался. "Гений злодейства"? Возможно, но всегда с добавлением второго слова. Ленин, Сталин, Гитлер, Пол Пот? Я не уверен, что хоть один из четырёх имел высокий IQ.

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 15:23:48(CET)

Сэм - Элиэзеру
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 11:36:27(CET)

Лучше расскажите, как Вас коснулся Сэнди.


Коснулся. Мы всё ещё без света, тепла (кроме душевного), телефона и Интернета. Закрыта поликлиника. Друзьям в одном из соседних городков дали электричество, и они пригласили нас пожить у них. Оттуда и пишу. Повреждений дому нет.

Элиэзер М. Рабинович - Сэму и Буквоеду
- Sat, 03 Nov 2012 15:19:54(CET)

Также достаточно распространено мнение, что марксисты, пусть и пошедщие "не тем" путём, были отстранены от власти в СССР Сталиным в конце 20-х годов. Вместе с концом НЭПа.

Мнение неправильное, даже хотя фактически ленинская комманда была сменена и уничтожена. Но уже при Ленине было всё, что Сталин умело бюрократизировал: ультрацентральная власть, жестокий карательный аппарат с массовыми казнями, голод, пайки для руководства. Сталин был вернейшим и точнейшим учеником Ленина.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sat, 03 Nov 2012 15:11:34(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 02:40:01(CET)
Я жил - тридцать семь лет.

И это Вы называете жизнью?:)


Да, конечно, хотя всю политически сознательную половину той жизни мечтал уехать и шанса не упустил. Были молодость, семья, друзья, походы - конечно, это была жизнь.

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sat, 03 Nov 2012 15:11:34(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 02:40:01(CET)
Я жил - тридцать семь лет.


И это Вы называете жизнью?:)

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 14:59:11(CET)

"... мы не тех размеров и не в том окружении, чтобы выжить одним. Это прекрасно понималось в разные периоды нашей истории, начиная от уникального события – солидарного голосования в ООН в 1947 г США и СССР, через германские репарации 50-х годов,( во многом спасших Израиль от экономической катастрофы), через дружбу с Францией в период 1956 – 1967 г (именно на крыльях французских Миражей была достгнута оглушительная Победа 1967г) и до теперешнего стратегического союза с США ..."

Уважаемый коллега, все вышеперечисленное было сделано ДВУМЯ сторонами, и каждая из них действовала в СОБСТВЕННЫХ интересах.

Я имею в виду, что ни СССР, ни США, ни Франция не помогали Израилю в виду того, что он не может выжить один.

Как раз наоборот.

Французы, скажем, вступили в союз потому, что вели войну в Алжире, и им было нужно занять руки Насера конфликтом на его восточных границах. США стали помогать Израилю оружием только при Никсоне, и только после того, как было блестяще продемонстрировано, что Израиль в состоянии ОДИН поколотить ВСЕХ своих соседей вместе взятых.

Этот тезис - помощь кому-то оказывается в первую очередь в собственных интересах - можно проиллюстрировать множеством примеров. По-другому, в сущности, вообще не бывает. Безумно щедрый "План Маршалла" по восстановлению Европы после Второй Мировой Войны был продиктован разумным, холодным и очень эгоистическим расчетом американских интересов.

Сэм - собеседникам
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 12:19:10(CET)

Уважаемые мои вчерашние собеседники Юлий, К.М., Тартаковский, Элиэзер!
Хотя на мой взгляд вчера меня на сайте было чересчур много, всё-таки хочу и сегодня объяснить мой взгляд на Маркса, социализм, социал-демократию, производство швейных машинок и электричества.
Похоже, что в пылу полемики я объяснял свою позицию не слишком чётко. Поэтому попытаюсь ещё раз с утра, на свежею голову:
1. Я совсем не считаю, что Маркс был прав во всём. Я просто считаю, что нельзя априори утверждать, что он ни в чём не был прав. Относительно, естественно, современной ему действительности.
2. Мне кажется, что в прогрессе от условий жизни в эпоху Маркса до сегодняшних условий в наших странах, заслуга не только научного и технического прогресса, что бесспорно, но и последователей марксовой теории, которые "пошли другим путём", отличным от пути, по которому пошли его последователи-большевики.
3. Спор о том был ли строй, при котором уважаемый Элиэзер жил 37 лет, а я несколько, увы, дольше, "социалистическим", абсолютно схоластичен. Достаточно широко распространено мнение, что экономика советского общества была не социалистической, а государственно-монополистическим капитализмом. С этим можно не соглашаться, но отвергать с порога как "глупости" не стоит.(См хотя бы http://cccprevivel.livejournal.com/241728.html)
Также достаточно распространено мнение, что марксисты, пусть и пошедщие "не тем" путём, были отстранены от власти в СССР Сталиным в конце 20-х годов. Вместе с концом НЭПа.
4. Когда я написал, что на мой взгляд нет ни "капиталистического", ни "социалистического" общества, я имел ввиду, что у обществ так себя называющих, отличий уж никак не меньше, чем общего. С одной стороны примеры Индии, США, Германии, Скандинавии, с другой – СССР, Югославии, даже частично Венгрии, и уж, конечно, Китая. Как времён Большого Скачка Мао, так и сегодняшнего.
5. Отвечая на вопрос Юлия про с-д, скажу только, что в отличии от определения, что я нашёл в Вики про социализм, с тамошним определением социал-демократии я согласен.
Всем хорошего дня.

Абрам Торпусман
- Sat, 03 Nov 2012 12:08:59(CET)

Роману Кременю.
Спасибо за глубокое и заинтересованное внимание к моему опусу в жанре околонаучной публицистики. Меня впечатлило Ваше отрицательное отношение к его пафосу, тем более, что такое отношение высказали и некоторые другие уважаемые мной читатели, только у Вас оно высказано более развёрнуто. Мне и в самом деле не пришло в голову, что ссылка на то, что диктатор Беларуси обеспокоен, чтобы традиции советского антисемитизма не портили имидж современного государства, может быть воспринята украинскими учёными как оскорбление. Если это и Вам так видится, вероятно, так оно и есть, и мне очень жаль. Я ведь хотел помочь им избавиться от такого имиджа. Постараюсь впредь высказываться поаккуратнее.
В отличие от Вас, я уверен, что Киевское письмо даёт материал не только по части экономической деятельности купцов-евреев. Оно прекрасно показывает, скажем, механизм реализации установлений Русской правды. И вообще при минимуме аутентичных источников по истории Киевской Руси учёным Украины не стоит отмахиваться от письма. Тут Вы меня не переубедили. Другое дело, что советы из-за бугра могут восприниматься совсем не так, как видится советчику...
Разумеется, я читал и Артамонова, и Гумилёва, и Заходера. Новым для меня оказалось упоминание в книге Хонигсмана Киевского письма. Я читал первое издание книги по истории евреев Украины, даже рецензировал где-то, там ничего подобного не было. НАдо посмотреть новое издание.
Большое спасибо за сведение об упоминании в исландской саге о киевском купце Гилли, я об этом не читал нигде.
Наставления, что в научных работах надлежит не злоупотреблять эмоциями, воспринимаю должным образом. В работах сугубо научного плана, кажется, был в норме. Можете посмотреть ссылки в обсуждаемой статье. Ещё раз - большое спасибо.
Борису Э. Альтшулеру.
Глубоко благодарен за "защиту". Уточняю, что вовсе не рассчитываю на ответ г-на Толочко. Он ведь академик, научный генерал, а я - всего лишь майор какой-нибудь..
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Уникальный документ по истории Киева начала Х века и что знают о нем в современном Киеве

Элла Комиссаренко
- Sat, 03 Nov 2012 12:07:31(CET)

А вот кто из мишлингов по-нюрнбергски подлежал уничтожению -вопрос для меня ещё не ясный.

Спасибо за поправку насчет сроков уничтожения, но нас с госпожой Матусевич интересовал вот именно этот вопрос.

Cэм - Элиэзеру
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 11:36:27(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 02:40:01(CET)

Сэм- Аврутину
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:47:08(CET)
в отличии от Вас при социализме никогда не жил.

Я жил - тридцать семь лет.

Предлагаю не спорить о терминах.
Лучше расскажите, как Вас коснулся Сэнди.
У нас тут столько периживали за вас.
В новостях раньше сообщения о нём, а уж потом о кассамах на юге.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 03 Nov 2012 11:11:12(CET)

Хотелось бы ещё услышать вашу реакцию на самое главное сравнение, т. с. эталон, Босх - Шульженко
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Артропология Василия Шульженко

Л. Комиссаренко
- Sat, 03 Nov 2012 11:00:05(CET)

Уважаемые читатели! Так как в процессе обсуждения материала возник вопрос о селекции евреев III рейха, то, как один из соавторов, попытаюсь внести ясность. Проведя поиск по немецким и русским сайтам, пришёл к выводу, что наиболее полно, с подробным комментарием Нюрнбергские законы представлены здесь: http://wolfschanze.livejournal.com/1000555.html
Приведенные таблицы составлены на базе специально изданного Имперской комиссией по здравоохранению плаката, являвшегося, скорее всего, пособием для исполнителей на местах:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Nuremberg_laws.jpg&filetimestamp=20090507035657
Это и была инструкция, достаточно наглядная и относительно простая.
И ещё одно замечание, связанное с постами уважаемых коллег Э. Грайфер и Е. Матусевич:
-----------------------
елена матусевич
- at 2012-11-01 08:13:48 EDT
"По этим законам евреем, подлежащим уничтожению признавался..."
----------------------
Элла Елене Матусевич
- at 2012-11-01 09:26:16 EDT
Согласно Нюрнбергским законам полуеврей (без учета галахических тонкостей) в карьере был ограничен, но уничтожению подлежал только в случае..."
-----------------------------------------
Здесь вы опережаете события: Нюрнбергские законы вопросы уничтожения ещё не ставили. Этим занялась Ванзейская конференция в январе 1942 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ванзейская_конференция
и http://www.svobodanews.ru/content/article/24458210.html
Авот кто из мишлингов по-нюрнбергски подлежал уничтожению -вопрос для меня ещё не ясный.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Сэм- К.М. и Тененбауму
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 10:46:38(CET)

Послушайте Сэм. Подобный заход, мне изначально не показался слишком продуктивным, а уж его развитие и подавно. Если вы будете требовать…
Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 23:28:34(CET)
Я не требовал - я слушал, но не услышал.
Не услышал ответ на мой вопрос: Сможет ли народ Израиля прожить без "понимания" Америки в сегодняшних обстоятельствах. <"The people of Israel has lived 3,700 years without a memorandum of understanding with America - and it will continue to live for another 3,700.">
А за разъяснение документа я Вам благодарен. Уже писал, что был не прав, считая это "уткой". Хотя не ясность с датами осталась.
Что же касается "противоречивости" Бегина, то Вы же сами об этом и написали.

Хорошие отношения с США важны - но жизнь страны и ее способность к самозащите выше чего угодно.
Б.Тененбаум-Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 22:59:02(CET)
Я полностью согласен с Вами написанным.
Именно об этом я и писал. Вопрос, что будет с нашей способностью к самозащите без вашей помощи. Именно об угрозе её свёртывания в результате президентских выборов столько писалось и здесь.
Не хочется повторять тривиальности, но мы не тех размеров и не в том окружении, чтобы выжить одним. Это прекрасно понималось в разные периоды нашей истории, начиная от уникального события – солидарного голосования в ООН в 1947 г США и СССР, через германские репарации 50-х годов,( во многом спасших Израиль от экономической катастрофы), через дружбу с Францией в период 1956 – 1967 г (именно на крыльях французских Миражей была достгнута оглушительная Победа 1967г) и до теперешнего стратегического союза с США.
Поэтому таким и странным показалось мне это заявление Бегина.
С уважением.

Элла Валерию
- Sat, 03 Nov 2012 10:19:19(CET)

У Улицкой книг много, читать ли их - это на любителя, как любая вообще литература. Но вот насчет данного романа - безусловное "нет".

Вспоминается - из мемуаров Каплера. Работал он в молодости на одесской кинофабрике, а начальником там стал балтийский матрос. И поглядел однажды этот матрос на снятый фильм "из аристократической жизни", да и говорит режиссеру:

-Я всяких там князьев да графьев не видел, я только задницы ихние видел, когда они от нас драпали, но я тебе скажу, что твоя фильма даже на те задницы не похожа.

Леонид Фридман - Борису Дынину
- Sat, 03 Nov 2012 10:19:07(CET)

Уважаемый Борис Дынин.
Когда читаешь: «Так стоит ли рисковать будущим евреев, ради которого Вы боретесь...» понимаешь, что в иудаизм, сотканный из иллюзий мудрецов, оторванных от жизни, реалии не вписываются. Их просто не существует. Нам, Борис, терять уже нечего. Ваше молчание о мнении 25 женщин нашей общины о многом мне говорит.
Но если реалии -не аргумент, то можно для беседы предложить правдоподобное чучело. Я об этом побумал, прочитав: «Проблемы Ваших "негалахических евреев" заключаются в том, что они хотят быть евреями, оставаясь неевреями, хотят найти плечо, на котором успокоить свое или одиночество, или растерянность, или потерянность в Германии и пр.» Эту песню пели когда -то во многих общинах Германии. Я и припев её знаю. Представьте себе солиста и хор из десяти мальчиков лет за 60. Солист жалобно поёт о страданиях, постигших еврейский народ в Германии от нашествия русскоязычного несчастья. А мальчики, создавая второй музыкальный фон, подпевают, произнося только два слова: русские клубы, русские клубы, русские клубы. Песня была так популярна, что входила в десятку лучших хитов последней еврейской мысли. Её только про галахических евреев пели. О существовании каких -то негалахических никто не думал. В головы еврейских мудрецов, пытавшихся возродить еврейскую жизнь в обьёме религиозной секты, негалахические не помещались, т.к. портили радужную картину Возраждения. Но время не только листья на деревьях меняет. Что -то потише стало. То ли мальчики повымерли, то ли, как слышал, хор теперь только за наличные собрать можно. У нас же не америка- канада, где еврей 613 заповедей выполняет, а в общину исключительно для встречи с Богом спешит. У нас евреи другие: нас, кто к Вам не попали, сюда слили. Наш еврей хитрый. Он в общину приходит с целью, чтобы неевреем остаться. А негалахический - ещё хуже. Он не только имени современного мудреца назвать не может, но даже не знает причину, по которой, по мнению мудрецов, он на еврейскую общину свалился.
Вы же знаете, Борис, я вопросом выживания занимаюсь. Здесь детали очень важны.
Ответьте, пожалуйста,- если негалахический в Вашу общину пришёл, т.к. всю жизнь только евреем себя считал, но пришёл по причине одиночества или потерянности в Канаде, является ли эта причина, обстоятельством отягчающим его вину ?
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Беленькая Инна
- Sat, 03 Nov 2012 10:19:03(CET)

Беленькая Инна-Белорозе.
Если ваше понимание не поднимается выше доморощенной философии некоторых авторов, то тогда, конечно, откровения автора могут привести в восхищение. А на мой взгляд, все эти детские игры со словами - ничто иное как профанация "ликов Торы". Да и как иначе это понимать? Если в Торе не только каждая буква священна, но и ее начертание, которое нельзя изменить, то как можно взять, хотя бы то же слово тева(ковчег), которое применяется в Торе в одном единственном значении, и по своему произволу давать ему еще и другие значения-"слово", "понятие"? Это же вступает в явное противоречие с тем, что сами мудрецы и проповедуют. И все эти лингвистические упражнения, как "рашей тевот" и пр., по-вашему, надо принимать за раскрытие сокровенного смысла Торы? Но ведь сказано: "Не прибавляйте к тому, что я заповедаю вам, и не убавляйте от того...."(Двар. 4:2)
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Валерий
Германия - Sat, 03 Nov 2012 09:53:37(CET)

Aschkusa
- Sat, 03 Nov 2012 09:35:32(CET)

Валерий
Германия - Sat, 03 Nov 2012 08:32:57(CET)
******************************************************************************
Уважаемая г-жа Ашкуза! Возможно в случае принца Чарльза и Ваша версия имеет
право на жизнь, кто их разберет.
Лично я думаю, что Аркадий Львов, который вел на "Свободе" передачу об еврейской жизни,мог бы нас просветить, но у меня нет его адреса :)
Да и я ,"сплоховал", стоя в нескольких метрах от живого Хаммера, в Одессе,
не спросил лично :) Там охраны и "топтунов" было не счесть.
Позднее я, из снобизма жил в его номере-люкс, несколько дней, и во время
дружеских возлияний обращался к стенке, через которую майор Пронин мог
слышать Хаммера, правда Софья Власевна уже "почила в бозе" :)
Спасибо, что вернули настроение, у нас идет уже второй день гнусный дождь и
все серо.

Aschkusa
- Sat, 03 Nov 2012 09:53:03(CET)

Штаб Ромни объявил Обаму угрозой для христиан

Предвыборный штаб Митта Ромни предупредил американских христиан, что Барак Обама является "реальной угрозой" для свободы их вероисповедания. Как сообщает The Huffington Post, такое заявление содержится в рекламе республиканского кандидата в президенты, распространяемой посредством роботизированных телефонных звонков.

Согласно результатам последних опросов, которые приводит портал PollingReport, ни один из кандидатов не имеет решительного преимущества в предвыборном рейтинге. Между тем опрос NBC News, Wall Street Journal и Маристского колледжа, проведенный в ключевых для исхода выборов штатах, показал, что Обама уверенно лидирует в Огайо и опережает Ромни во Флориде.

lenta.ru

Валерий
Германия - Sat, 03 Nov 2012 09:40:42(CET)

Элла
- Sat, 03 Nov 2012 09:03:42(CET)
****************************************************************************
Уважаемая Элла!
Я, всегда, прислушиваюсь к Вашему мнению и оно для меня имеет ценность,вследствие чего я хочу признаться, что ни одной книги Улицкой
не читал, хотя в моей электронной библиотеке она есть.
Но так, как вокруг нее,здесь, разгорается, часто, полемика, был бы рад
получить Вашу рекомендацию,стоит ли мне ее читать и расширит или углубит ли это мои представления.

Aschkusa
- Sat, 03 Nov 2012 09:35:32(CET)

Валерий
Германия - Sat, 03 Nov 2012 08:32:57(CET)

Aschkusa
- Sat, 03 Nov 2012 00:21:16(CET)

Валерий
Германия - Fri, 02 Nov 2012 23:28:35(CET)
****************************************************************************

я не знаю случая, когда иудея приглашали в "крестные".
----------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Валерий,

ваше сообщение в Гостевой и ваша ссылка на статью очень интересны. Спасибо!

К сожалению, осталась ещё невыясненная информация. Напутствие "ищите и обрящите!" мало помогает моему любопытству. В иудаизме известны прецеденты обрезания post mortem - по преданию так, якобы, был обрезан дед Спинозы-маран. Приезжающие сегодня в Израиль необрезанные репатрианты в возрасте более 40 лет могли по решению рабанута сохранить свою крайнюю плоть. Может быть что-то изменилось?

В Великобритании энгло-исраэлистов существовал долгое время обычай обрезания маленьких принцев королевской семьи, ведущий своё происхождение от, якобы, царствующего дома Давида. Друг семьи или близкий родственник мог теоретически принять участие в такой процедуре как еврейский сандак - "крестный отец". Чисто теоретически Хаммер, из-за уважения к его миллиардам, мог быть приглашён на такую роль. Для этого не было неоходимости переходить в христианство. Вполне возможно, что в русском журнале не разобрались в этих тонкостях...

Aschkusa
- Sat, 03 Nov 2012 09:08:01(CET)

5 самых удивительных пород животных, выведенных человеком

http://www.factroom.ru/facts/23212

Элла
- Sat, 03 Nov 2012 09:03:42(CET)

Мне, как и Вам очень, не нравятся многие высказывания Улицкой, но книга в целом, при многих искажениях в религиозной сфере, написана с любовью к Израилю. Во всяком случае ( читал я довольно давно) так мне показалось...

Безусловно, она хотела как лучше, но... вышло как всегда.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Мадорский-Янкелевичу
- Sat, 03 Nov 2012 08:51:25(CET)

Уважаемый Владимир! Соглситесь, что в отношении Улицкой вопрос всё же не стоит так остро, как, скажем, в отношении Вагнера, на концерт, где испоняется музыка которого, я бы никогда не пошёл. Мне, как и Вам очень, не нравятся многие высказывания Улицкой, но книга в целом, при многих искажениях в религиозной сфере, написана с любовью к Израилю. Во всяком случае ( читал я довольно давно) так мне показалось...
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Мадорский-Суходольскому
- Sat, 03 Nov 2012 08:42:50(CET)

Во-первых, признаваться в незнании никогда не стыдно. Во-вторых, я знал, конечно, что были случаи. когда евреи, приняв другую религию, возвращались позже в иудаизм. Речь совсем не об этом Чего я не знал, так это того, что, евреи, принявшие христианство и не скрывающие этого, попадают под закон о возвращении. Но оказывается всё же не попадают. Я неправильно понял Эллу.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Валерий
Германия - Sat, 03 Nov 2012 08:32:57(CET)

Aschkusa
- Sat, 03 Nov 2012 00:21:16(CET)

Валерий
Германия - Fri, 02 Nov 2012 23:28:35(CET)
****************************************************************************
Уважаемая г-жа Ашкуза!!
Зачем еврею принимать иудаизм, если он и так в нем. И если принц Чарльз
хотел видеть Хаммера крестным для своего сына, то он понимал,что он христианин,
я не знаю случая, когда иудея приглашали в "крестные".
Для Вас достаточно, что Я ЭТО СКАЗАЛ, и это не подлежит обсуждению, Я ЭТО
ЗНАЮ и примите на правду. Сомнение, ищите без меня, таков мой принцип.
Roma Locuta Est – Causa Finita Est.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 03 Nov 2012 08:27:58(CET)

Браво, Александр Генис!:
http://www.novayagazeta.ru/politics/55248.html
Спасибо нашим коллегам из Гостевой, обратившим мое внимание.
Я не читал Гениса, но теперь буду.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Такие вот дела.
- Sat, 03 Nov 2012 07:59:20(CET)

Элиэзер - о гениях - Sat, 03 Nov 2012 03:03:48(CET)

Для меня гений - человек, обладатель высоченного IQ. И больше к этому определению добавлять чего-то я не согласен.

Нет. Гений - это совсем другое. Есть огромное число людей. в том числе среди полных неудачников, с зашкаливающим IQ, и есть Рональд Рейган, возможно, не со столь высоким IQ, но, вне сомнения, гений в политике.
Гений - прежде всего человек, который РЕАЛИЗОВАЛСЯ в его влиянии на судьбы мира, часто случайно и в силу обстоятельств. Это, конечно, в какой-то мере и IQ, но, главным образом, смелость, понимание, обстоятельства, требующие гения, сочувствие.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Мне ближе мнение, что талантливый человек попал в цель, в которую не смогли попасть другие, тогда как гений - в цель, ещё никому невидимую.
Мои работы - "Циклы мироздания" и "Мировая история как эксперимент и загадка" - кажутся мне достойными последнего определения.
С присущей мне скромностью добавлю, что в школе я был не только неуспевающим, но попросту второгодником, исключён из университета, не знаю ни одного языка, кроме родного русского, а мой ай-кью хуже некуда.
К тому же, в отличие от признанных гениев, я вполне нормальный человек: у меня пятеро детей, семеро (пока) внуков и (уже) одна правнучка.
В подкрепление повторю, что мой старший (от второго брака) внук в 17 лет (после окончания тринадцатилетней элитной мюнхенской гимназии) был приглашён в Кембридж на физический факультет, учится там, а летом (на каникулах) стажировался в Max Planck Institut (Мюнхен) - может быть, потому, что в нём в ближайшем же поколении сошлись три подрасы (семиты-славяне-тюрки) и пять "кровей" (еврейская, русская/украинская, башкирская/узбекская).
Такие вот дела.

М.Ф.
Израиль - Sat, 03 Nov 2012 07:33:10(CET)

Подборка фото. Евреи Закарпатья. Начало прошлого века.

http://joanerges.livejournal.com/1527546.html

М.Тартаковский - Э.Рабиновичу.
- Sat, 03 Nov 2012 07:20:04(CET)

Элиэзер М. Рабинович - М.С. Тартаковскому- Sat, 03 Nov 2012 02:53:10(CET)

Уважаемый г-н Тартаковский! Откуда Вы всё это про инков знаете? Я был в перу. в мачу Пичу, очень ими интересовался, но и в помине таких подробностей не знаю - ведь они не оставили пиьсменности, устной поэзии, только нерасшифровыемые узелковые знаки, внушительнок строительство и интересную керамику, в том числе, эротическую. А про такой разветвлённый и успешный социализм я там не слыхивал.
Что не значит, конечно, что этого не было. Но каков Ваш источник?

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

В моей "Историософии" (здесь в сокращении - "ПОЧЕМУ КИТАЙЦЫ НЕ ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ") указаны ряд источников.
Название работы пишу большими буквами - потому что "АМЕРИКА" в данном случае не только континент, но и "америка" из русского присловья: "не открыл америки".
Когда писалось - в продолжение десятков /!/ лет - предполагалась судьба страны "указывающей всему человечеству путь в будущее", которая так до этого будущего не добралась.

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 07:09:09(CET)

Бармеламед - Фаине Петровой
- Sat, 03 Nov 2012 06:08:08(CET)

Может "непризнанный гений", как правило, - лох?
Но всегда ли лох - "непризнанный гений"? Вот в чём вопрос! :)
---------------------------
Тут, как и из утверждения "все писатели - графоманы", нельзя сделать вывод, что "все графоманы - писатели". - :).

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 06:47:56(CET)

Инна Ослон - Фаине Петровой
- Sat, 03 Nov 2012 06:14:35(CET)

Пожалуйста, не делайте выводов о моих взглядах на том основании, что я на что-то не отреагировала.
--------------------------
Договорились.

Дорошевич
- Sat, 03 Nov 2012 06:46:56(CET)

Выдержка из статьи газеты "Земщина".
...Доблестный сын своего отечества А.И.Гучков сказал это вчера на собрании октябристов: "Околоточного надзирателя вместе с Семипудовым ели богопротивный Петрункевич, богомерзкий Родичев, вместе с ненасытным в своей лютости князем Павлом Долгоруким". И они доныне еще не пытаны!

...Из газеты "Земщина" письмо в редакцию.
М.Г., г-н Редактор!
Во вчерашнем No вашей уважаемой газеты допущена легкая неточность. А именно, я никогда не называл поименно гг. Петрункевича, Родичева и др., как заведомо для меня евших в Завихряйске околоточного надзирателя.
Примите и проч.
А.Гучков.

О т р е д а к ц и и. Крайне удивлены, почему г-н Гучков не называл этих лиц поименно? Ужели и А.И.Гучкову финляндцы миллион дали?

Инна Ослон - Фаине Петровой
- Sat, 03 Nov 2012 06:14:35(CET)

Пожалуйста, не делайте выводов о моих взглядах на том основании, что я на что-то не отреагировала. Кроме Гостевой, у меня есть работа, семья и разные интересы. Скажу Вам по секрету: я не все читаю, а некоторых участников не читаю вообще.

Бармеламед - Фаине Петровой
- Sat, 03 Nov 2012 06:08:08(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 05:39:25(CET)


"Я когда-то читала об одном английском ученом, труды которого присвоил Ньютон. Этот ученый умер в безвестности, чему очень поспособствовал сэр Исаак. Только спустя какое-то время историки науки сумели восстановить истинную историю. Вот он, наверное, был непризнанным гением."
-------
Здорово!
Говоря проще, - в этом случае "непризнанный гений" оказался лохом обыкновенным.
Да и у нас, у евреев, такое иногда случается...
Вот и праотца нашего Якова сколько лет родственничек его Лаван "держал за лоха"!... :)
Может "непризнанный гений", как правило, - лох?
Но всегда ли лох - "непризнанный гений"? Вот в чём вопрос! :)

Фаина Петрова - Инне Ослон
- Sat, 03 Nov 2012 05:48:19(CET)

Но откуда Вы взяли, что я считаю, что "Обама - мусульманин и ненавидит Израиль"? Что это за нечестный прием - вообразить за человека его взгляды? Или Вы меня с кем-то перепутали?
--------------------
Инна, очень рада, что Вы так не думаете. Просто на статью, где это утверждается, никто, и Вы в том числе, не отреагировал. То есть как бы согласны. Правда, может, это связано с тем, что все уже устали реагировать на подобный бред.

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 05:39:25(CET)

Элиэзер - о гениях
- Sat, 03 Nov 2012 03:03:48(CET)
---------
А как быть с понятием "непризнанный гений"? Или "гений злодейства"? Судя по Вашему высказыванию, таких просто не может быть.
Я когда-то читала об одном английском ученом, труды которого присвоил Ньютон. Этот ученый умер в безвестности, чему очень поспособствовал сэр Исаак. Только спустя какое-то время историки науки сумели восстановить истинную историю. Вот он, наверное, был непризнанным гением.

Инна - Фаине Петровой
- Sat, 03 Nov 2012 05:32:42(CET)

Дорогая Фаина, мнение о Генисе у меня сложились от чтения его текстов на протяжении многих лет. Доказывать ту нечего.

Но откуда Вы взяли, что я считаю, что "Обама - мусульманин и ненавидит Израиль"? Что это за нечестный прием - вообразить за человека его взгляды? Или Вы меня с кем-то перепутали?

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Sat, 03 Nov 2012 05:17:02(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 03 Nov 2012 03:38:53(CET)
===
"Гений и злодейство - две вещи несовместные". Оптимистично мыслил Алексадндр Сергеевич, ничего не скажешь ...


Спасибо за поправку. Но Вы не прокомментировали моё мненние, что Пушкин был, в общем, прав, и мы не знаем много противоположных примеров. Вагнер? Не уверен в гениальности, как и в злодействе: всё-таки никого не убил.

Фаина Петрова Инне Ослон
- Sat, 03 Nov 2012 05:16:17(CET)

Инна Ослон
- Sat, 03 Nov 2012 02:13:08(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 00:10:29(CET)

Генис в "Новой газете":
http://www.novayagazeta.ru/politics/55248.html
----------------------------------------------------
Дорогая Инна, я не могу ответить Вам на вопрос, "почему легковесные писания Гениса так почитаются некоторыми людьми и почему сам он считается знатоком американской жизни". Также ничего не знаю о том, что "он давно занял какую-то удобную для российского читателя нишу и творит на Россию". Вы можете подтвердить чем-то свои выводы?
Но, как бы то ни было, я ориентируюсь только на тот текст, на который дала ссылку, и он лично для меня убедителен. А вот утверждения о том, что Обама - мусульманин и ненавидит Израиль мне, напротив, кажутся весьма и весьма легковесными. Тут мы с Вами, наверное, расходимся. Но при всей моей давней симпатии к Вам я не могу заставить себя думать иначе.

(Кагановичи ) Данилевич Валерий
Нетания, Израиль - Sat, 03 Nov 2012 05:14:08(CET)

Мои родственники по материнской линии :дед Каганович Гирш Сролевич и его супруга Фридкина Фаня Абрамовна до 1925 г. жили в г. Речица. В 1925 г. по программе Джойнта переехали в Крым в Лариндорфский район. Во время войны находились в эвакуации в Осетии.Там умер дед. Спасибо за статью. Наши родственники - Кагановичи и в советское время жили в Речице и Гомеле.

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Sat, 03 Nov 2012 05:06:29(CET)

Спасибо за все теплые слова, как обо мне, так и о Шульженко (когда неясно о ком - я для простоты принимаю их на свой счет). Пара замечаний.

1. Соплеменник. "сатира - стержень творчества Шульженко." Не думаю и, собственно, сказал об этом в статье. Сатира подразумевает четко определенный объект и ясно выраженное отрицательное отношение к этому объекту (иначе это будет карикатура, юмор и т.д.). В этом строгом смысле я не припомню у В.Ш., пожалуй, ни одной работы. Почти все они окрашены некоей двойственностью - но, безусловно, в высшей степени иронической и/или гротескной. Именно чрезмерная сатиричность Отто Дикса, мне кажется, и отличает его (кроме других аспектов) от В.Ш., о чем я и написал (в одном из вариантов я писал и о Гроссе, который в целом и более сатиричен, чем Дикс, и тем самым более далек от В.Ш.).

2. Юлий Герцман. "Это все, конечно, звучит убедительно, если не знать, что Шульженко повторяет задки дадаизма, в особенности Георга Грожа (Гросса) и Отто Дикса, причем так тщательно, что дублируется даже колористика, а о композициях и эстетике и говорить нечего."
С этим я абсолютно несогласен, по многим причинам. Если у раннего Гросса еще можно найти элементы дадаизма (хотя совсем не в этом его значение для искусства, Гросс его быстро перерос), то у Дикса его вообще нет ни коей мере. И уж тем более нет его, ни в малейшей степени, у В.Ш. Все дальнейшее (дублирование колористики и пр.) лишено соответственно для меня всякого смысла (даже не говоря о том, что фраза предполагает, что якобы дадаисты все имели одну колористику (?!), которой "можно подражать", одну эстетику и пр.). Если Юлий может привести какие-то поддерживающие примеры - буду ему очень благодарен. Задок все же предполагает какой-то передок - но какой именно?

3. A.SHTILMAN
Комментарий мне особенно важен, не просто потому что он очень позитивен, но в связи с тем чувством солидарности, которое, как мне кажется, у нас есть по поводу значимости В.Ш. Некоторые фразы я бы хотел написать сам. Например, такие:
"в его работах всегда есть тайна, та самая, о которой говорил Дали." "Кажется, что сам Командор сошёл на землю со своего пъедестала, чтобы явить своё слово народу. Поразительно, что даже собака слушает вождя с таким же вниманием и столь же индивидуально, что и народ." "натуральная реакция американцев на произведения В.Ш пожалуй справедлива и гуманна по своей сущности." Эта последняя фраза, в частности, также отводит "упрек в сатиричности" от В.Ш. - сатира не может вызвать такое чувства.

4. Борис Э.Альтшулер
"Художник стал известен на Западе вместе с иными эпатажными современниками-бунтарями из бывшего СССР – например, Эрнстом Неизвестным ... или Михаилом Шемякиным..."
Ну, эти художники все же известны куда больше (можно судить по колиичеству публикаций о них) и с куда более раннего времени - оба с 70-х, тогда как В.Ш. - с самого конца 80-х.
"Полгода-год назад Шульженко посвятили статью в серьёзном журнале „Der Spiegel»". Был бы крайне признателен Борису, если бы он прислал ссылку на эту статью; мой поиск ни к чему не привел (да и немецкий мой не лучше китайского, который я ну совсем не знаю).
"На мой взгляд у него мало сходства с Дали, - больше, по наблюдению Юлия Герцмана, действительно, с Грожем и Дикстом." Я частично ответил на это в статье и выше. Да, В.Ш. в чем-то ближе к Гроссу и Диксу (только никак не в смысле задков Герцмана) - а в чем-то к Дали и другим. В целом же он исключительно своеобразен, что я и пытался показать в статье.
"Пройдут годы или десятилетия и историю современной России будут иллюстрировать картины художника." Совершенно согласен; но они же будут иллюстрировать и нечто более глубокое о нашей жизни.

Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Артропология Василия Шульженко

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 05:01:54(CET)

http://izyumov.ru/Iz_Prochitannix_knig/iz_knig6.htm
Хотелось бы услышать комментарии осведомленных людей.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 03 Nov 2012 04:08:56(CET)

Инна Ослон
- Sat, 03 Nov 2012 02:13:08(CET)
Мне кажется, он давно занял какую-то удобную для российского читателя нишу и творит на Россию.

Я думаю в данном случае сто процентное попадание. В России из Ромни сделали пугало - он совершенно справедливо определил Россию, как геополитического противника, и, соотвественно, Обама на фоне Ромни воспринимается благожелательно. А читатель Гиниса в России. Такая трехходовка.

Новости "Мастерской"
- Sat, 03 Nov 2012 04:08:14(CET)

Виктор Вольский: Одного поля ягоды.
Сердечное согласие между левыми радикалами и исламистами


Не мусульманин ли Барак Хусейн Обама? Очень многие не исключают такой возможности, и у них есть веские основания для таких подозрений, ибо их главный свидетель – не кто иной как сам Обама.

Первый официальный звонок зарубежному руководителю, сделанный Обамой в качестве главы американского государства? Главе Палестинской администрации Махмуду Аббасу, сигнализируя о внешнеполитических приоритетах нового президента. Его первая зарубежная поездка? В Египет. Его первый глубокий поклон? Королю Саудовской Аравии. Его первая крупная внешнеполитическая инициатива? Политика протянутой руки мусульманскому миру.

Его уверенность, что нет на свете более «прекрасного звука», чем зов муэдзина, созывающего правоверных на молитву. Благоговение, с которым он упоминает «священный Коран» (при том, что в отношении Библии он никогда не употребляет этого эпитета). Его прозвучавшее в каирской речи заявление, будто «ислам словом и делом демонстрирует, что религиозная терпимость – не пустой звук». Его повергнувшее в шок соотечественников утверждение, будто Америка – одна из крупнейших мусульманских стран в мире и что на протяжении всей истории Соединенных Штатов мусульмане вносили огромный вклад в их развитие. Даже его знаменитый ляпсус, будто в состав Соединенных Штатов входят 57 штатов, вполне возможно, был «фрейдистской оговоркой», заставляющей предположить, что на уме у него было совершенно другое политическое образование, действительно состоящее из 57 государств – Организация Исламская Конференция...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1765

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 03 Nov 2012 03:56:02(CET)

Интересный документальный фильм о Михаиле Тале:

1. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=w8dvxSPcVD4
2. http://www.youtube.com/watch?v=qtF2hAqgLo0&feature=fvwrel
3. http://www.youtube.com/watch?v=CumTGSDPGRQ&feature=fvwrel
4. http://www.youtube.com/watch?v=Vx250yIinm0&feature=relmfu

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 03 Nov 2012 03:45:10(CET)

А это тоже крайне любопытное высказывание гениального математика антисемита. Логику ему, когда он рассуждает о евреях, сносит напрочь

А теперь цивилизация, называющая себя христианской и по видимости господствующая над миром, мирится с тем, что Cвятой для христиан Город захвачен государством, где положение христианства очень близко к тому, которое было в Советском Союзе и где, например, возможно публичное сожжение Евангелия, согласно предписаниям Талмуда (Шахак приводит случай ритуального сожжения - 13.03.1980 в Иерусалиме - сотен экземпляров Евангелия членами религиозной группы Яд Ле,ахим, субсидируемой министерством Израиля).

http://shafarevich.voskres.ru/16.htm#1

То, что 800 лет святыми местами владели мусульмане и христиане находились на положении бесправных дхимми его не волнует. Лишь бы не евреи.

Ну и подвирает, конечно. Ну чего не сделаешь ради хорошего дела.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 03 Nov 2012 03:38:53(CET)

"Гений и злодейсво - две вещи неразмерные" (не уверен в точности цитаты),
===
"Гений и злодейство - две вещи несовместные". Оптимистично мыслил Алексадндр Сергеевич, ничего не скажешь ...

Б.Тененбаум-Инне Ослон
- Sat, 03 Nov 2012 03:34:26(CET)

почему легковесные писания Гениса так почитаются некоторыми людьми и почему сам он считается знатоком американской жизни
===
Ох, Инна - насчет легковесности и прочего не знаю, но вот насчет "знатока" вы правы на 200%. Его страна вовсе не США, а какой-то "Городок Русск", вроде Чайна Тауна :)
Мы с вами для него - иностранцы.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 03 Nov 2012 03:23:58(CET)

До чего же близко Шафаревич подошел к понятию арийской и еврейской науки.

Глава 16. Еврейские таланты.

Когда мы говорим, например, о человека, то имеем в виду не идеальную работу какого-либо его органа, вроде поджелудолчной железы, но ту деятельность, которая свойственна его человеческой индивидуальности, в старомодной терминологии - пpоизведение его души. И талантливый народ опознается не по количеству его талантливых представителей, но по способности создавать собственные, только этому народу свойственные ценности - плоды народной души: как греческая драма, итальянская живопись, немецкая музыка, русская литература, персидская поэзия... Иногда - это продукт творчества нескольких близких народов: например, современная физико-математическая картина мира создана романо-германскими народами.
В этом смысле евреи как народ оказались лишенными творческого начала.
http://shafarevich.voskres.ru/18.htm

Интересно, читал ли он нацистких теоретиков или собственным умом дошел.

Кстати в в одной из своих книг он про социализм инков пишет. Можно выйти если пойти в оглавление сайта.

Инна Ослон
- Sat, 03 Nov 2012 03:20:50(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 03 Nov 2012 03:10:56(CET)

Б-г мой. опять! Всё это неверно и не имеет никакой научной или познавательной ценности.
-------------------------------------------------------
Вы правы. Даже имеет отрицательную ценность: затуманивает некрепкие мозги.

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 03 Nov 2012 03:10:56(CET)

Владимир Бершадский
Беэр Шева, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 08:59:46(CET)

Русский язык составлен из словокорней Святого языка.

В русском языке вообще нет "чистаруских" слов - все слова заимствованы из древ-него Священного языка, который восходит к аккадскому языку Шумера. Сам по себе русский язык, как и аккадский, являются ИСКУССТВЕННЫМИ языками, созданными великими мудрецами.


Б-г мой. опять! Всё это неверно и не имеет никакой научной или познавательной ценности.

Элиэзер - о гениях
- Sat, 03 Nov 2012 03:03:48(CET)

2) Для меня гений - человек, обладатель высоченного IQ. И больше к этому определению добавлять чего-то я не согласен.

Нет. Гений - это совсем другое. Есть огромное число людей. в том числе среди полных неудачников, с зашкаливающим IQ, и есть Рональд Рейган, возможно, не со столь высоким IQ, но, вне сомнения, гений в политике.

Гений - прежде всего человек, который РЕАЛИЗОВАЛСЯ в его влиянии на судьбы мира, часто случайно и в силу обстоятельств. Это, конечно, в какой-то мере и IQ, но, главным образом, смелость, понимание, обстоятельства, требующие гения, сочувствие. "Гений и злодейсво - две вещи неразмерные" (не уверен в точности цитаты), и мы мало можем привести в истории примеров гениев первой величины, которые были бы злодеями.

Элиэзер М. Рабинович - М.С. Тартаковскому
- Sat, 03 Nov 2012 02:53:10(CET)

Уважаемый г-н Тартаковский!

Откуда Вы всё это про инков знаете? Я был в перу. в мачу Пичу, очень ими интересовался, но и в помине таких подробностей не знаю - ведь они не оставили пиьсменности, устной поэзии, только нерасшифровыемые узелковые знаки, внушительнок строительство и интересную керамику, в том числе, эротическую. А про такой разветвлённый и успешный социализм я там не слыхивал.

Что не значит, конечно, что этого не было. Но каков Ваш источник?

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 03 Nov 2012 02:49:16(CET)

Элиэзер М. Рабинович о последствиях урагана
- Sat, 03 Nov 2012 02:37:42(CET)
>Одним из последствий будет переизбрание Обамы - счастливейшего политика на Земле, как назвал его Краутмахер...

Назвать то назвал, но переизбрания не обещал. По Расмусену у них одинаковый процент голосов 49 - 49 в Ohio, а там скорее всего и решится судьба выборов.

Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Sat, 03 Nov 2012 02:40:01(CET)

Сэм- Аврутину
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:47:08(CET)
в отличии от Вас при социализме никогда не жил.


Я жил - тридцать семь лет.

Элиэзер М. Рабинович о последствиях урагана
- Sat, 03 Nov 2012 02:37:42(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 02:05:12(CET)

Последствия атлантического урагана Сэнди


Одним из последствий будет переизбрание Обамы - счастливейшего политика на Земле, как назвал его Краутмахер...

Инна Ослон
- Sat, 03 Nov 2012 02:13:08(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 00:10:29(CET)

Генис в "Новой газете":
http://www.novayagazeta.ru/politics/55248.html
----------------------------------------------------
Уважаемая Фаина, я не понимаю, почему легковесные писания Гениса так почитаются некоторыми людьми и почему сам он считается знатоком американской жизни. Мне кажется, он давно занял какую-то удобную для российского читателя нишу и творит на Россию.

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 02:05:12(CET)

Последствия атлантического урагана Сэнди
http://loveopium.ru/severnaya-amerika/sandy.html

Wasja
- Sat, 03 Nov 2012 01:48:41(CET)

Памяти Михаила Таля

http://botinok.co.il/node/77123

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 03 Nov 2012 01:42:54(CET)

Цитата: „позиция Шульженко будет чрезвычайно высока - может быть, близка к таковой у Дали, и мастерство которого несомненно и разглядывать которого без скуки можно часами. Работы Шульженко бесконечно интересны, ибо мысль стоит за каждой из них. Если на выставке, скажем, Утрилло, Ренуара, или Моранди после осмотра 10-15 картин уже все ясно, то на той самой несуществующей выставке Шульженко - неясно и после пятидесятой.“

Художник стал известен на Западе вместе с иными эпатажными современниками-бунтарями из бывшего СССР – например, Эрнстом Неизвестным c его гигантскими скульптурами, словно сошедшими с картин Леже, и, конечно же, (крещёный еврей иначе не может) морем громадных крестов, или Михаилом Шемякиным со странным сюрреализмом последнего. Полгода-год назад Шульженко посвятили статью в серьёзном журнале „Der Spiegel». На мой взгляд у него мало сходства с Дали, - больше, по наблюдению Юлия Герцмана, действительно, с Грожем и Дикстом. А вся эта социальная критика в европейском изобразительном искусстве началась в конце высокого средневековья в картинах о преступности, о преступлении и наказании, у Иеронима Босха - особенно «Корабль дураков» (La Nef des fous). До сих пор не могу забыть как я балдел в зале Босха в мадридском „Прадо“. Цветовая гамма Шульженко иная чем у Босха и К° - не такая яркая, несколько приглушённая.

Интересная статья о сложном и не простом мастере, которого поспешили объявить русофобом. Пройдут годы или десятилетия и историю современной России будут иллюстрировать картины художника.

Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Артропология Василия Шульженко

Горыныч
- Sat, 03 Nov 2012 00:29:57(CET)



Aschkusa
- Sat, 03 Nov 2012 00:21:16(CET)

Валерий
Германия - Fri, 02 Nov 2012 23:28:35(CET)

Aschkusa - Валерию
- Fri, 02 Nov 2012 23:04:31(CET)
********************************************************************
http://www.ogoniok.com/archive/1998/4554/19-26-29/
--------------------------------------------------------------------

В очерке нет упоминания о христианстве Хаммера.

Фаина Петрова
- Sat, 03 Nov 2012 00:10:29(CET)

Генис в "Новой газете":
http://www.novayagazeta.ru/politics/55248.html

Борис Э.Альтшулер
- Sat, 03 Nov 2012 00:10:08(CET)

Владимир Бершадский
2 Ноябрь 2012 at 9:12 | Permalink

Сегодня “Вена” – это Израиль.
Кстати, в Израиле из 7 млн. населения 1,5 млн. – мусульмане.
---------------------------------------------------------------------------
Дорогой Володя,

уже почти 8 млн.
Отклик на статью: Вена 1683 – Ремейк. Перевод Эллы Грайфер

Валерий
Германия - Fri, 02 Nov 2012 23:28:35(CET)

Aschkusa - Валерию
- Fri, 02 Nov 2012 23:04:31(CET)
********************************************************************
http://www.ogoniok.com/archive/1998/4554/19-26-29/

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 23:28:34(CET)

Сэм-К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:20:08(CET)
Моё предсказание: " Только вот уверенности, что такой ответ я прочту, у меня почему то нет" оказалось правильным.


Послушайте Сэм. Подобный заход, мне изначально не показался слишком продуктивным, а уж его развитие и подавно. Если вы будете требовать "сделайте мне красиво", а потом сокрушаться, что таки не сделали, то чего вы собственно добьетесь? Я же вам подобных требований не выставлял - я отвечал на ваши вопросы и вроде чего-то для вас раскопал, а также высказывал свое мнение так, как считал нужным.
Каждый говорит то, что может и считает правильным.

>Вот только не понятно, зачем Вы копируете мною написанное и при этом это написанное игнорируете.

Вы написали "Г-н Бегин был натурой весьма противоречивый". Мне не казалось, что он был "натурой весьма противоречивый", и я написал,то что думал.
И кстати подобные утвеждния -"натурой весьма противоречивый" требуют примеров, напишите, что именно вам в Бегине кажется противоречивым.

Доброжелатель
- Fri, 02 Nov 2012 23:13:22(CET)

Сэм- Аврутину
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:47:08(CET)
в отличии от Вас при социализме никогда не жил. Я так думаю.
**********************************
Ну пусть человек думает, что всю жизнь прожил за границей.

Валерий
Германия - Fri, 02 Nov 2012 23:10:43(CET)

"Между тем спешно шли приготовления к последнему торжественному акту его жизни: бар-мицве, отложенной почти на восемьдесят лет. Все было расписано, раввины подготовили каждый свое слово, какое надлежит адресовать тринадцатилетнему отроку, вступающему, уже на ролях сына заповеди, мужа обязанностей, в жизнь.

Как положено, загодя были разосланы приглашения. Посвящение должно было состояться 11 декабря. Однако за день до этого, 10 декабря 1990 года, Арманд Хаммер в последний раз глянул на этот мир, глянул на людей.

Бар-мицва, по установленному ритуалу, на следующий день была совершена. Отрок Арманд Хаммер представлен был актером, которому придано было, сколь возможно, сходство с тем, кто в этот день не смог присутствовать на собственном обряде возвращения в отчий дом."

М. Аврутин
- Fri, 02 Nov 2012 23:06:40(CET)

Сэм- Аврутину
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:47:08(CET)

"правда в отличии от Вас при социализме никогда не жил".

Вот поэтому-то Вы его не знаете и не понимаете.
Тов. Сталин таких называл балоболками и ...расстреливал. Вам повезло.

Aschkusa - Валерию
- Fri, 02 Nov 2012 23:04:31(CET)

Валерий
Германия - Fri, 02 Nov 2012 22:46:37(CET)

Aschkusa
- Fri, 02 Nov 2012 21:26:22(CET)

http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/armand_hammer.htm

Hoover knew that Hammer financed Comintern agents but did not move, knowing that "it is often more profitable not to arrest a detected courier" when there is no assurance that the replacement will be detected.

Кстати, по той же "Свободе" сама слышала, что Хаммер был двойным агентом.

Интересно какую религию исповедует его правнук, актёр Арни Хаммер?

Б.Тененбаум-Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 22:59:02(CET)

а может Бегин прав и нам до лампочки отношения с США?
===
Ох, коллега, куда это вы, право ? Бегин так безусловно не думал. Израилю даже Южная Африка - и то не совсем до лампочки. А уж США, с самой большой еврейской общиной диаспоры, с огромной экономикой, лучшими в мире технологиями, с единственной действенной военной системой Запада - как это может быть "... до лампочки ..." ? Отношения очень важны, может быть, это самые важные внешние отношения, которые у Израиля только есть.

Вопрос состоит в том, что это стоит.

Хорошие отношения с США важны - но жизнь страны и ее способность к самозащите выше чего угодно.

БЭА - Ontario 14
- Fri, 02 Nov 2012 22:47:48(CET)

Dixit! - шмиксит.

Скоро получите новое назнвчение в ВАК...
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Сэм- Аврутину
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:47:08(CET)

Ну какие же подозрения, г-н следователь. Я и не скрываю - агент Коминтерна.
правда в отличии от Вас при социализме никогда не жил.
Я так думаю.

Валерий
Германия - Fri, 02 Nov 2012 22:46:37(CET)

Aschkusa
- Fri, 02 Nov 2012 21:26:22(CET)
******************************************************************************
Уважаемая Aschkusa! Нигде прочесть о Хаммере, как о разоблаченном агенте КГБ
вы не могли, не придумывайте. Такие вещи определяются судебным приговором,
которого нет. Судебного разбирательства не было, возможно были подозрения
или скрытое расследование, но к результатам оно не пришло.
Я полагаю, что речь могла быть только о лоббизме или агенте влияния, а не о
шпионаже, даже если и были некие контакты на протяжении его долгой жизни и сотрудничества с СССР.
О том, что он вернулся в иудаизм я слышал собственными ушами на передаче радио "Свобода", которую вел Аркадий Львов, человек очень осведомленный.

БЭА - Роману Кремень
- Fri, 02 Nov 2012 22:43:56(CET)

Erratum!

Конечно же: Шабат шалом!

Юлий Герцман - Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 22:43:39(CET)

Cэм-Юлию
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:32:54(CET)

Да я же писал, ИМХО нету "социалистических" и "капиталистических" стран. Есть страны с большим или меньшим влиянием социал-демократических идей.
===================
Будьте добры, поясните, что Вы имеет в виду под "социал-демократическими" идеями. Заодно уж укажите, пожалуйста, являются ли КНДР и Норвегия близкими странами на том основании, что перечень социальных благ, предоставляемый обществом без оплаты, практически один и тот же в обеих странах.

Cэм - Юлию
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:42:34(CET)

Юлий!
ИМХО приватизировать или не приватизировать и швейную машинку и электростанцию должно определяться только одним фактором - эффективностьб производственного процесса. В случае швейной машинки ответ однозначен, в случае электроэнергии - ИМХО нет.
Юлий! Я кончаю на сегодня наш интересный диалог. У нас скоро завтра. Если хотите, завтра и продолжим. А мне ещё г-ну следователю ответить надо.
Всего самого наилучшего, было интересно побеседовать.

Юлий Герцман - Онтарио
- Fri, 02 Nov 2012 22:38:17(CET)

Вы знаете, что я в религиозные споры не вмешиваюсь по причине дремучего невежества, но... На протяжении примерно трех лет я получал журнал "русского" Хабада Лос-Анджелеса. Понятия не имею, кто меня подписал, но я аккуратно прочитывал письма "Главы поколения", "Царя Машиаха" Шнеерсона. В одном из писем я к вящему удовольствию прочел: "У меня нет никаких сомнений, что Солнце вращается вокруг Земли".
Я понимаю, что все зависит от начала координат, и вполне можно написать, что Каспийское море впадает в Волгу с током, потивоположным направлению движения воды, но - зачем?

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 22:36:48(CET)

Cэм - ребятам
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:01:51(CET)
>А киббуцы символом капитализма назвать трудно.

Это ж надо меня так понять! Ну и фантазия у вас!!

>Колхозы – это был не социализм, а новое крепостное право.

А что такое социализм? Только вы будете определять, где социализм, а где не социализм и называть, то что вам нравится социализмом?

Именно для того, чтобы подобной ситуации избежать я вам и предлогаю не говорить про работающую израильскую электокомпанию и для сравнения с ней говорить про калифорнийский blackout.

Сравнивайте американские предприятия с американскими предприятиями. Потому что всегда есть местная специфика, которая является внеэкономической категорией.

Cэм-Юлию
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:32:54(CET)

Да я же писал, ИМХО нету "социалистических" и "капиталистических" стран. Есть страны с большим или меньшим влиянием социал-демократических идей.

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 22:29:37(CET)

Сэм-К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:20:08(CET)
История – очень интересная вещь. Но меня сейчас больше волнует сегодня, и ещё больше – завтра.

**********



Юлий Герцман - Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 22:28:28(CET)

Так вот. Электричество – это продукт? Конечно. Так же как и Меркава. Но продукт-то производственного процесса.
=================
Ну и что, что - производственного процесса? Все продукты кем-то и как-то производятся, но таксономия производится по УПОТРЕБЛЕНИЮ данного продукта: служит ли он для дальнейшего производства или для конечного потребления. Швейная машинка используемая для производства штанов на продажу является средством производства, а используемая бабулей для производства штанов внуков - не является.
А о близости некоторых наших взглядов я написал в самом начале диалога, но эта близость не имеет ровным счетом никакого отношения к его предмету.

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 22:28:12(CET)

Юлий Герцман - Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 21:40:58(CET)
Земля вращается вокруг Солнца, какое бы по этому поводу мнение ни имел Любавический Ребе

********
A какое он имел по этому поводу мнение ?

Aschkusa
- Fri, 02 Nov 2012 22:25:31(CET)

Эрдоган приедет в Газу, и возьмет с собой Аббаса

Премьер-министр Турции Реджеп Тайеп Эрдоган по пути из Берлина в Анкару заявил репортерам, что намерен осуществить свою давнюю мечту и посетить Газу.
Эрдоган сообщил, что "ведет переговоры с властями Газы" об организации подобного визита в ближайшем будущем.
Эрдоган приветствовал посещение Газы эмиром Катара Халифа а-Тани.
Он заявил, что предложил главе Палестинской автономии, Махмуду Аббасу, посетить Газу вместе с ним. Аббас "тепло принял" приглашение.
Эрдоган намеревался посетить Газу в сентябре прошлого года, но отказался от этой идеи по неизвестным причинам.

MIGnews и sem40.ru

Суходольский
- Fri, 02 Nov 2012 22:24:46(CET)

Мадорский-Элле
- Fri, 02 Nov 2012 16:39:54(CET)
Спасибо Элла за информацию о том, что по закону о Возращении, еврей, даже приняв другую веру, остаётся евреем. Я не знал.


Уважаемый Мадорский, простите, но невежество не есть достоинство. Можно быть не спецом в иудаизме, но не знать тысячи случаев, когда крестившиеся евреи возвращались в иудаизм, невозможно. Посмотрите, например, статью о Теодоре Лессинге: http://berkovich-zametki.com/Lessing.htm
Перестал ли он быть евреем, когда крестился, и стали ли он снова евреем, когда вернулся в иудаизм? Даже смешно спрашивать. Мне кажется, что признаваться в незнании этого вопроса - стыдно. Вам так не кажется?
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Сэм-К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:20:08(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 20:16:37(CET)
Cэм-К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 19:18:04(CET)
>Но в принципе подлинность документа принципиально не влияет на суть дела. Г-н Бегин был натурой весьма противоречивый. И мой вопрос к сайтовским военным специалистам , согласны ли они с мнением специалистов израильских о жизненно важной для нас роли американской помощи, как военной, так и иной, остаётся в силе. Только вот уверенности, что такой ответ я прочту, у меня почему то нет.
Бегин был не противоречивой фигурой, а реальным политиком. Как правило он трезво оценивал степень риска. Он рисковал, но по большей части выигрывал. Он рисковал бомбя иракский реактор. Он рисковал устроив демарш Рейгану. И оба раз выиграл. Он рисковал, пойдя на первую ливанскую войны и не выиграл.
Он не рискнул и проиграл войну нервов, отдав Египту все, что Садат хотел на Синае и как мне рассказывали сожалел об этом позднее.


Дорогой К.М.
Приятно общаться с Вами сразу по 2-м темам параллельно.
Моё предсказание: " Только вот уверенности, что такой ответ я прочту, у меня почему то нет" оказалось правильным.
Вот только не понятно, зачем Вы копируете мною написанное и при этом это написанное игнорируете.
История – очень интересная вещь. Но меня сейчас больше волнует сегодня, и ещё больше – завтра.
А именно, на фоне апокалипсических предсказаний, что будет с Израилем в случае победы Обамы, очень интересует – а может Бегин прав и нам до лампочки отношения с США?

Борис Э.Альтшулер - Роману Кремень
Берлин, - Fri, 02 Nov 2012 22:16:06(CET)

Уважаемый господин Кремень,

кроме книги Артамонова, которая в своё время была издана "гигантским" тиражом 3000 экземпляров, вы приводите очень интересную информацию по хазарологии и истории евреев России и Восточной Европы.

Не дискутируя с вами, я хотел бы всё же поддержать позицию Абрама Торпусмана, который, возможно провоцируя новое высказывание академика Толочко, пытается добиться от украинских историков внятного актуального высказывания по существу проблемы.

Ведь не секрет, что среди русских и украинских специалистов популярны скандальные высказывания вроде: "Хазария - миф и никогда не существовала!" или знаменитые "Пергаменты Мёртвого моря - средневековая фильшивка евреев!" и т. д. При всём моём глубоком уважении к вашим воистину обширным познаниям,- для меня такой подход историков из Великой Степи имеет старый логотип: "Антисемитизм в науке".

Шавуа тов!
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Уникальный документ по истории Киева начала Х века и что знают о нем в современном Киеве

Cэм - ребятам
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 22:01:51(CET)

Ребята, так не пойдёт. Все на одного. Я не успеваю отстреливаться. Патроны кончаются…
Ладно, пошёл в штыковую - за Маркса, Вперёд, Ур-ра!
Уважаемый г-н Герцман! Если Вас не затруднит, то не надо обращаться ко мне "почтенный". Ассоциации не те.
Так вот. Электричество – это продукт? Конечно. Так же как и Меркава. Но продукт-то производственного процесса. Так что мне кажется ни лунный камень, ни пыль, ни доцент Смирнов к нашему спору отношения не имеют. И очень рад, что мы с Вами хоть кое в чём да согласны. И в том, что мир цветной – Вы со мной, и в том, что Земля вращается вокруг Солнца – я с Вами. Кстати, я как раз и писал о разнице между законами физики и общества.
Г-н К.М.!
Причём тут киббуцы и колхозы?
Колхозы – это был не социализм, а новое крепостное право.
А киббуцы символом капитализма назвать трудно.

Б.Тененбаум-А.Штильману
- Fri, 02 Nov 2012 21:51:55(CET)

То ли будет во время его второго срока?! А может и третьего? А? Как Чавес?
===
Глубокоуважаемый Артур Давидович, как у Чавеса не будет. И третьего срока не будет - специальная поправка к Конституции (принятая после 4-го срока Ф.Д.Рузвельта) делать это запрещает.

М. Аврутин - Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 21:49:24(CET)

Сэм - Илию
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 18:56:55(CET)

"И это в шабатний вечер и это после традиционной для этого вечера бутылочки красненького!"

Не поможет Вам коллега ни бутылочка красненького, ни бутылочка беленького. Славьте Б-га за то, что при любимом Вами социализме не получили такой бутылочкой по голове, как, например, конструктор Сергей Королев графином по лицу - перелом обеих челюстей. Это в обществе, провозгласившем себя "социалистическим". Общество, соблазнившее высоким социалом, как Вы пишете, тезку "великого" Маркса, никогда социалистическим не было. Социал - это противоположность социализма. Похожи они только по звучанию, а не по сути.
Высокий социал возможен только при большом богатстве, созданном в капиталистическом секторе, который приходящие к власти социалисты разоряют, увеличивая численность людей, зависимых от социала, от государства, превращая их в свой электорат. Всё это прописные истины.
Здесь уже высказывали всякие подозрения относительно Вас. У меня они тоже есть. Среди социал-коммунистов всегда было много провокаторов.
Спокойной Вам ночи.

Юлий Герцман - Сэму (вдогонку)
- Fri, 02 Nov 2012 21:44:27(CET)

И я жду еще, что Вы скажете по поводу стран, где социалистическая идея (по-Вашему) восторжествовала.

Янкелевич - Л. Мадорскому
Натания, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 21:42:30(CET)

Уважаемый Лев, Ваш постинг Коммисаренко напомнил мне историю, в которой лейтенанта спросили после боя, почему не стреляла батарея. Тот сказал, что есть восемь объективных причин: во-первых не было снарядов...
Вот Вы пишете "С негативной оценкой книги Улицкой не согласен". И далее "ряд негативных высказываний об Израиле, не всегда удачные пассажи в интервью"... Вы нашли очень обтекаемую форму "не всегда удачные пассажи". Ее позиция по поводу Израиля вызывает брезгливость, но это к нас, у израильтян. Нужны ли еще причины, чтобы держаться от нее подальше? Но Вы вполне можете зачитываться ее произведениями.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Сэм - Марксу Тартаковскому
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 21:42:12(CET)

Г-н Тартаковский!
Мне нечего добавить к нижеповешенному моему ответу Юлию.
Ваш увлекательный рассказ про инковский социализм на мой взгляд только подтверждает моё мнение о мире не чёрно-белым, а цветном. Во всяком случае моей интеллигенции не хватает, чтобы вывести тот социализм из марксова наследия.
В своём предыдущим посту я уже извинился за свою "подцепку" Вашего имени.
Надеюсь прочитать у Вас нечто подобное о "моём языкочесании".
С уважением и в ожидании Ваших новых интересных историй.

Юлий Герцман - Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 21:40:58(CET)

Электричество это - продукт. Только после включения в производственный цикл мы можем говорить о назначении продукта, так что пример не адекватен.

Этот пример напоминает мне моего преподавателья философии доцентьа Скворцова. Год был 1968.
"Студенты, вы Луну в телевизоре видели?"
Мы (хором): "Видели!"
Доцент Скворцов: "Камни, пыль видели?"
Мы: "Видели!"
Доцент Скворцов: "А людей там местных видели?"
Мы: "Нет, не видели!"
Доцент Скворцов: "Вот видите, материя первична, а сознание - вторично!"

Так что, почтенный Сэм, не смешивайте понятия, пожалуйста.
Что же касается Вашего утверждения, что не все черно-белое, то с этим никто не спорит, но есть вещи, которые мы можем четко отнести либо к ложным (флогистон, например), либо к истинным (Земля вращается вокруг Солнца, какое бы по этому поводу мнение ни имел Любавический Ребе).

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 21:38:29(CET)

Сэм- Юлию
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 21:17:16(CET)
>Так вот, производство этого электричества в США находится в частных руках. У меня есть подозрение, что уважаемый Элиэзер может быть и недоволен результатом этого. Как многие были недовольны калифорнийским blackout. А вот у нас Эл. Компания до сих пор не приватизирована. И тьфу-тьфу не сглазить, несмотря на всю уникальность ситуации "электрического острова", особых проблем не наблюдается. Значит у нас – социализм? Скажите это Нетанияху или Фишеру.

Сэм. Не надо сравнивать яблоки с апельсинами. Сравнивайте эффективность частного и государственного бизнеса в той же самой стране.
Нельзя предплогать, что колхозы являются эффективными предприятиями, потому что киббуцы показывали хорошие результаты.

Борис Э.Альтшулер - МСТ
- Fri, 02 Nov 2012 21:36:09(CET)

Тартаковский.
- Fri, 02 Nov 2012 21:18:49(CET)

"Развитие теории индосемитизма..."
Чего только не придумаешь от скуки. А идиосемитизм?..
------------------------------------------------------

Идиосемитизм - нет. Зато идьё..- э!-синология, типа "Китайцы открыли Америку, а МСТ этих китайцев" - стопроцентно ДА.

Перефразируя: "Бойтесь китайцев приносящших яйцев".

Янкелевич - Aschkusa
Натания, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 21:33:34(CET)

Вернуться в иудаизм нельзя, так как нельзя из него выйти. Человек, объявивший, что он "вышел", совершает грех, который исправляется, как Элла написала, тшувой. Гиюр - это вообще другая опера, это для неевреев, решивших принять иудаизм.

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 21:31:47(CET)

Борис Э.Альтшулер - Ontario 14
Берлин, - Fri, 02 Nov 2012 21:05:54(CET)
Честно говря, мне как-то всё равно: нравится или не нравится вам название города Потсдам и его университета.
Развитие теории индосемитизма не имеет к вашим фобиям и антипатиям никакого отношения.

************
Поцэму не имеет ? Имеет, так как развитие "теории индосемитизма" происходит в стенах университета с таким названием, мне это кажется весьма знаменательным...
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Тартаковский. Цветное кино.
- Fri, 02 Nov 2012 21:28:11(CET)

Сэм- ЮлиюИзраиль - Fri, 02 Nov 2012 21:17:16(CET)
...Я не утверждал и не утверждаю, что "Маркс – это обязательно хорошо". Я просто говорю, что эпоха чёрно-белого кино давным-давно закончилась.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Интеллектуальное течение, именуемое постмодернизмом, начатое примерно полвека назад работами Юлии Кристевой, Ролана Барта, Жака Деррида, вводит понятие отсутствия истины и существования одних лишь мнений. Эта так называемая "парадигма постмодернизма", изначально охотно воспринимавшаяся как знак новой свободы, в действительности приносит сейчас и много разрушительного. Начавшись как некоторая интеллектуальная мода, эта постмодернистская парадигма распространяется много шире и, в сущности, сейчас захватывает в какой-то степени уже и науку. Это идея, что истина не просто труднодоступна, а её нет, а есть только разные мнения по этому вопросу. И следующий шаг – что все мнения представляют собой просто разные тексты, строго говоря, с этой точки зрения ничем не отличающиеся – один текст говорит одно, другой текст говорит другое. И это всё, что остаётся на месте того, что когда-то было понятием истинного и неистинного, правильного и неправильного. Думаю, что есть связь между этим понятием, казалось бы, высоким, далёким и философским, и реальным поведением в жизни большого количества людей, которые постепенно отучаются от жёсткого противопоставления истинного и неистинного, верного и неверного“.
А.Зализняк, академик.

Aschkusa
- Fri, 02 Nov 2012 21:26:22(CET)

В качестве примера приведу судьбу Арманда Хаммера, который всю жизнь был
христианином, а затем, почти на смертном одре,вернулся в иудаизм, сделав
даже обрезание.
________________________________________________________________________

Где-то читала, что миллиардер Хаммер был разоблачённым советским шпионом, а вот то, что он вернулся из христанства в иудаизм и сделал обрезание, слышу в первый раз.
Могли бы вы привести источник?

Тартаковский.
- Fri, 02 Nov 2012 21:18:49(CET)

"Развитие теории индосемитизма..."
Чего только не придумаешь от скуки. А идиосемитизм?..

Сэм- Юлию
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 21:17:16(CET)

Юлий Герцман - Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 19:44:58(CET
Дорогой коллега, я - человек нудный,
Дорогой Юлий!
Ну что ж, посоревнуемся в нудности.
Перед тем как писать Вам предыдущий пост я зашёл в Вику и прочёл буквально тоже, что Вы мне написали. Прочёл, и меня не устроила простота этого определения.
И я продолжаю думать, что приведённое Вами определение слишком упрощено.
Реальный мир намного сложнее и я попытался подтвердить это примерами. К сожалению Вы решили не обращать внимание – Ваше право – на мною написанное.
Но давайте рассмотрим это: " частная собственностью на средства производства" на примере производства электричества. Оно, это электричество, средство производства или потребления? Вот для меня, стучащего по клавиатуре – конечно же потребления. А для нашего нового иерусалимского красавца-трамвая? Тоже – потребление? А как тогда быть с производством самого этого трамвая?
Или с тем же электричеством для завода Военной промышленности?
Так вот, производство этого электричества в США находится в частных руках. У меня есть подозрение, что уважаемый Элиэзер может быть и недоволен результатом этого. Как многие были недовольны калифорнийским blackout. А вот у нас Эл. Компания до сих пор не приватизирована. И тьфу-тьфу не сглазить, несмотря на всю уникальность ситуации "электрического острова", особых проблем не наблюдается. Значит у нас – социализм? Скажите это Нетанияху или Фишеру.
Завершая тему электричества замечу, что ИМХО есть разница между объективными законами физики, в т.ч. и Законом Ома, которые неизменны (могут только обнаруживаться границы их действия) и экономическими закона общества, которые являются дьявольской смесью объективного и субъективного. Видите, не такой уж я и марксист.
И в конце ещё пару замечаний.
1. Вашу критику я принимаю. Не сдержался и решил подколоть г-на Тартаковского буквой "с". Больше не буду, честное сионистское.
2. Наш разговор свернул немножко в сторону. Ведь речь шла о марксовом наследии. И я не утверждал и не утверждаю, что "Маркс – это обязательно хорошо". Я просто говорю, что эпоха чёрно-белого кино давным-давно закончилась.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об усыхании мозгов.
- Fri, 02 Nov 2012 21:14:14(CET)

© Copyright Михаил Веллер
WWW: http://www.weller.ru
---------------------------------------------------------------

Не знаю, знакомо ли вам это странное ощущение, оцепеняющее однажды
ужасом, когда смотришь в зеркало и вдруг понимаешь, что видишь там еврея.
Поздно. Безнадежно поздно. Уже ничего нельзя сделать.
Перестает действовать утешительный самообман мифов о "засилье малого
народа" или "господстве мирового еврейского капитала". Все гораздо
безнадежнее; пронзительная непоправимость.
Дело не в том, что у них деньги. Деньги у всех. Дело в том, что деньги
-- уже суть еврейство. Желтое золото дьявола, более трех тысяч лет назад
пройдя через их цепкие торговые руки и обретя форму денег, растлило и
повязало мир. Если в изобретениях проявляется и воплощается характер нации,
то в изобретении денег дьявольский характер еврейства проявился сполна.---

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Боже мой, натуральный идиот! Как Владимир Ильич Ульянов-Ленин, попытавшийся отменить деньги - ловивший и расстреливающий затем "мешочников" (Бабель, "Соль"),вынужденных, чтобы не пропасть с голода, пробираться через фронты к "белым", где не было "военного коммунизма", но был хлеб. Даже белый.

Ильич на смертном одре (хроническое усыхание мозга) всё же признался (продиктовал личным секретарям): "Конечно, мы провалились----- Можно (ещё раз) попробовать загнать население в иной строй ("в коммунистическое общество") силой, но вопрос ещё, СОХРАНИЛИ БЫ МЫ ВЛАСТЬ В ЭТОЙ ВСЕРОССИЙСКОЙ МЯСОРУБКЕ..."
Попрежнему единственная забота - о власти.

Деньги - величайшее изобретение (как власть над огнём, как колесо...), отнюдь не евреское или финикийцев, как полагает Веллер, но - всего человечества: у поли-мела-микронезийцев "на краю земли" - редко попадающиеся ракушки...

Aschkusa
- Fri, 02 Nov 2012 21:12:56(CET)

Элла - довесок
- Fri, 02 Nov 2012 17:01:54(CET)

Да, а как же возможность вернуться в иудаизм? Слыхала я, что существует она, причем, без никакого гиюра.
---------------------------------------------------------------------------

Я тоде это слышала. Причём без всякого гиюра, просто нужно пройти процедуру ТШУВА - покаяния. Как у испанских сефпрдов в XV - XVI вв.

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 21:06:23(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Fri, 02 Nov 2012 19:21:05(CET)

Ну что же, Ай-Кью - критерий не хуже прочих. Но, насколько я понимаю, у человека может быть несколько типов "разума". Какой Ай-Кью был у Ван Гога ? Может и меньше сотни, правда ? Может быть гениальная балерина - а какой у нее коэффицент, и как его мерять ?

***********
Я к этому и веду - надо бы убрать "творческие успехи" из списка параметров, по которому определяются гении. IMHO, конечно, спорить не буду...:-)

Черчилль в школе занимал неизменное последнее место в каждом классе, в котором учился ...
*******
И про Эйнштейна говорят, что учителя считали его дегенератом. Но в таких случаях, я думаю, абиселе дегенератами были учителя.

Борис Э.Альтшулер - Ontario 14
Берлин, - Fri, 02 Nov 2012 21:05:54(CET)

Ontario14
- at 2012-11-02 17:34:04 EDT
Борис Э.Альтшулер - Ontario 14
Берлин, - at 2012-10-31 17:15:10 EDT
Человеку и канадской провинции Ontario14
----------------------------------------

Честно говря, мне как-то всё равно: нравится или не нравится вам название города Потсдам и его университета.
Развитие теории индосемитизма не имеет к вашим фобиям и антипатиям никакого отношения.

Шабат шалом!
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Беленькая Инна-Онтарио14
- Fri, 02 Nov 2012 20:51:19(CET)

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 18:25:00(CET)
Среди гениев, заметим, не называются представители вырождающейся Романовской династии, гении появляются в гуще народа.
_______________________________________________________________
Откуда вы только это выкопали?
Писать на таком уровне о гениях - это, конечно, не каждый может. Это меня заинтересовало. Фамилия незнакомая. Долго пришлось искать. Оказалось, Жмуров Виталий Анатольевич, психиатр, канд.мед. наук, профессор(!) Иркутского мед. института. Если посмотрите, найдете еще массу интересного. Он продуктивный товарищ. Вот книгу "Психопатология" открывает такая фраза:" Психопатология вообще имеет важное значение". А вот определение любви:
1. сильная привязанность к кому- или чему-либо; в обыденном сознании любовь к какому-либо человеку нередко отождествляется с психологической и/или физической зависимостью индивида от этого человека, характеризующаяся нежелением и, как кажется влюблённому, невозможностью жить без объекта привязанности, с одной стороны, и неспособностью строить длительные и прочные, глубокие отношения с ним, в частности, брачные, с другой.
Все-таки , помимо Жмурова есть и другие источники, а не только БЭ по психиатрии Жмурова.

Aschkusa
- Fri, 02 Nov 2012 20:51:15(CET)

Михаил Веллер. Заговор сионских мудрецов

http://lib.ru/WELLER/r_r2.txt

A.SHTILMAN
New York, NY, - Fri, 02 Nov 2012 20:45:48(CET)

"Он рисковал устроив демарш Рейгану. И оба раз выиграл. Он рисковал, пойдя на первую ливанскую войны и не выиграл".
Те, кто конечно, помнят историю, те знают, что ливанскую войну Израиль не мог выиграть по простой причине: Рейган приказал высадить в Ливане американские войска для ЗАЩИТЫ И ОХРАНЫ ЭВАКУАЦИИ ПЛО в Тунис. Естественно, что ЦАХАЛ не мог вступать в боевой контакт с морской пехлтой. А позднее - так же естественно - США и Рейган получили "благодарность" - ВЗРЫВ КАЗАРМЫ АМЕРИКАНСКИХ ВОЙСК И ГИБЕЛЬ и гибель более 200 солдат и офицеров США. Так и теперь - благодарность за помощь ливийским "революционерам" ознаменовалась в день 9/11 убийством дипломатов. И что? А ничего! Обама не зря сказал в своём первом каирском спиче: "Я- один из вас". И повторял это неоднажды. Ну, и делами подтвердил. То ли будет во время его второго срока?! А может и третьего? А? Как Чавес?

Элла Мадорскому
- Fri, 02 Nov 2012 20:26:57(CET)

Крещение Улицкой (как, впрочем, и любого другого индивида) - ее личные трудности. Талант - не гарантия от неудачи. Книга у нее не получилась отнюдь не в результате купели, но по простой причине полного непонимания, что вообще в Израиле происходит и как там люди живут. Все люди, и христиане в том числе.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 20:16:37(CET)

Cэм-К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 19:18:04(CET)
Президента Рейгана можно было обвинить в антисемитизме. "He also hinted of anti-Semitic overtones in some of the punitive measures taken by the United States"

Некоторые его чиновники были антисемитами.

>Но в принципе подлинность документа принципиально не влияет на суть дела. Г-н Бегин был натурой весьма противоречивый. И мой вопрос к сайтовским военным специалистам , согласны ли они с мнением специалистов израильских о жизненно важной для нас роли американской помощи, как военной, так и иной, остаётся в силе. Только вот уверенности, что такой ответ я прочту, у меня почему то нет.

Бегин был не противоречивой фигурой, а реальным политиком. Как правило он трезво оценивал степень риска. Он рисковал, но по большей части выигрывал. Он рисковал бомбя иракский реактор. Он рисковал устроив демарш Рейгану. И оба раз выиграл. Он рисковал, пойдя на первую ливанскую войны и не выиграл.
Он не рискнул и проиграл войну нервов, отдав Египту все, что Садат хотел на Синае и как мне рассказывали сожалел об этом позднее.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Сэму.
- Fri, 02 Nov 2012 20:13:29(CET)

Сэм - Илию
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 18:56:55(CET)

Вы не могли бы дать определние социалистического общества и государство, в котором это общество утвердилось?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Если бы вы, прежде чем предаваться рассуждениям, учились читать и понимать написанное (что советовал вам г-н Майбурд), вы не задавали бы такие вопросы.
Определение - дано было вам вчера. Коротко: социализм это огосударствление всего и вся – не только хозяйственной жизни, но и самих обитателей социума.
Один из примеров? Пожалуйста.
Испанцы, открывшие в дебрях Ю. Америки огромное совершеннейшее государство, были ошеломлены не менее чем, герои Конан Дойля, отыскавшие к северу от этих мест «затерянный мир» с допотопными ящерами....
Итак, инки обрели вождя, соразмерного Чингисхану или Александру Македонскому, и вознамерились нести свет разума истомленному человечеству — соседям, пребывавшим в благополучной дикости. И год за годом, покоряя неразумных, инки подмяли под себя «четыре объединенных стороны света» — на языке кечуа «Тауантинсуйю».
Отныне так именовалась изолированная от всего мира империя, сравнимая по площади и населению с Римской или Византийской. Владел ею — людьми, землей, всем, что произрастало и строилось на ней, — один-единственный человек. Официально он так и именовался — Сапа Инка, Единственный Инка. Титул переходил наследнику.
У Единственного возникало понятное намерение сберечь и приумножить свою собственность. Никто не должен был умирать от голода. Поощрялась рождаемость, запрещались (вплоть до смертной казни) аборты; на каждого родившегося выделялся дополнительный земельный надел. Здравоохранение было, разумеется, примитивным, зато — всеобщим. «Империя гарантировала всем человеческим существам, находившимся под ее юрисдикцией, право на жизнь через полное удовлетворение первостатейных физических нужд в питании, одежде, жилище, сохранении здоровья и в половых отношениях» (Луис Валькарсель, современный перуанский историк).
Обширная многонациональная империя инков была исключительно рационально организована и спланирована. Не только семенное зерно, но даже птичий помет, гуано, служивший удобрением, распределялся централизованными поставками под строжайшим контролем. Вся жизнь, точно в казарме, регламентировалась строжайшим уставом. Тунеядство в любой его форме пресекалось. Даже у кумушек, болтавших друг с дружкой, должны были быть заняты руки: они в это время пряли шерсть или вязали...
«В основе всей экономической деятельности лежала община..., однако, сам общинник не был на положении раба, поскольку имел право на свой земельный надел... (Но) чтобы у общинника-земледельца не возникало ощущение права собственности на обрабатываемую им землю, ежегодно имело место каждый раз новое перераспределение участков пахотной земли между всеми членами общины, включая местную аристократию. Выделяемые наделы имели точные размеры, нарушение которых в любую сторону каралось жесточайшим образом... Перераспределение земли... создавало у общинника достаточно четкое ощущение своей полнейшей зависимости от общины и от верховной власти, которая и была владельцем единственного источника его существования — земли...
Далее – если вы преодолеете языкочесание и у вас достанет любознательности:
http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer4/Tartakovsky1.htm

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Fri, 02 Nov 2012 20:08:41(CET)

ЛюдЯм надо верить.

Мадорский-Коммисаренко
- Fri, 02 Nov 2012 20:00:23(CET)

Уважаемый Леонид! С негативной оценкой книги Улицкой не согласен. Несмотря на многое, что вызвает у нас неприятие: крещение Улицкой, ряд негативных высказываний об Израиле, не всегда удачные пассажи в интервью, это. с моей точки зрения, исключительно талантливый писатель.Книгу её прочёл, что называется, на одном дыхании. Но и статья, повторяю, понравилась мне не меньше книги...
Через нашего общего знакомого-питерца узнаю Ваши координаты и побеседуем обо всём этом более подробно.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Борис Дынин - отвечающим Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 19:58:03(CET)

Я думаю Сэм решил, что обхитрит всех, объявив, что не читал ничего, не видит ничего, и ничего не существует. Или посмеивается над отвечающими ему

Юлий Герцман - Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 19:44:58(CET)

Сэм - Илию
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 18:56:55(CET)

Дорогой коллега, я - человек нудный, поэтому буду отвечать попунктно. С одним, однако, предварительным замечанием: имена и биографии участвующих в обсуждении самому обсуждению не подлежат. Это не наше с Вами дело, где живет МСТ и как назвали его родители, не так ли?
Итак...
Определение капитализма? Извольте, даю самое простое и четкое (Евгений Михайлович может презрительно улыбнуться и похлопать снисходительно меня по плечу, но я - матэкономист, а не политэконом): Капитализм - экономическая система с частной собственностью на средства производства.
Вам нужно определение социализма? Социализм - экономическая система, при которой средства производства находятся в общественной собственности
Четко, не правда ли? Любые параметрические описания, вроде: "Царство рабочих и крестьян", "Строй с бесплатным обучением и здравоохранением", равно как и "Страна с равными возможностями" - являются не более, чем спекуляцией.
И, наконец, по поводу Вашего воистину ошеломляющего заявления об отсутствии "обществ социалистических и капиталистических". Вы знаете, была такая одесская история, записанная, если не ошибаюсь, Паустовским: о провинциальном учителе, заново придумавшем дифференциальное исчисление. По мне, так проще прочесть, чем выдумывать в той области, где не являешься специалистом. Это то же самое, как если бы я заявил инженеру-электрику, что закона Ома не существует, а сопротивление определяется цветом провода.

Б.Тененбаум-Онтарио
- Fri, 02 Nov 2012 19:21:05(CET)

Ну что же, Ай-Кью - критерий не хуже прочих. Но, насколько я понимаю, у человека может быть несколько типов "разума". Какой Ай-Кью был у Ван Гога ? Может и меньше сотни, правда ? Может быть гениальная балерина - а какой у нее коэффицент, и как его мерять ? Черчилль в школе занимал неизменное последнее место в каждом классе, в котором учился ...

Cэм-К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 19:18:04(CET)

Сэм. Эта ссылка вас удовлетворит?
http://www.mfa.gov.il/MFA/Foreign Relations/Israels Foreign Relations since 1947/1981-1982/91 Statement by Prime Minister Begin on US Measure
Кремлевский Мечтатель- Fri, 02 Nov 2012 18:43:19(CET)

Удовлетворяет. Был не прав в своих предположениях, что речь идёт об "утке". Хотя вопрос с датами остался не ясен.
И уж никак не думал, что Президента Рейгана можно было обвинить в антисемитизме. "He also hinted of anti-Semitic overtones in some of the punitive measures taken by the United States"
Но в принципе подлинность документа принципиально не влияет на суть дела. Г-н Бегин был натурой весьма противоречивый. И мой вопрос к сайтовским военным специалистам , согласны ли они с мнением специалистов израильских о жизненно важной для нас роли американской помощи, как военной, так и иной, остаётся в силе. Только вот уверенности, что такой ответ я прочту, у меня почему то нет.

Белороза
- Fri, 02 Nov 2012 19:08:38(CET)

А мне ВСЁ сказанное автором статьи нравится. Не беда, что он разобрал слова , только краем задевшие потоп. Когда человек мыслит, он мыслит именно как автор. Разбирает и ассоциации. И очень интересно противопоставление Ноаха и Авраама. А в прошлый раз автор обратил внимание на то ,что Тора-- это стихи. А ведь это так. Помню, когда я впервые читала Тору, у меня просто волосы зашевелились на голове, когда я прочла первые строки Торы. Конечно - Тора-- стихи, она задевает сердце. Её нельзя читать спокойно, как простую книгу. Шабат шалом!
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Ontario14 - Б.Тененбаумy
- Fri, 02 Nov 2012 19:02:57(CET)

1)Борис, ну ведь Горького Вы не считаете гением ? Я очень на это надеюсь, во всяком случае..:-)

2) Для меня гений - человек, обладатель высоченного IQ. И больше к этому определению добавлять чего-то я не согласен.

Cэм - Юлию Герцману
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 18:58:52(CET)

Прошу прощения за опечатку в Вашем имени в шапке.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 18:58:04(CET)

В том заявлении Бегин обратился напрямую к еврейской общине США и знал, что его услышат. Община была в то время такой, что слышала.
No one will frighten the great and free Jewish community of the U.S., no one will succeed in cowing them with anti-Semitic propaganda. They will stand by our side. This is the land of their forefathers - and they have a right and a duty to support it.

Сэм - Илию
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 18:56:55(CET)

Вы не могли бы дать определние социалистического общества и государство, в котором это общество утвердилось?
Юлий Герцман
- Fri, 02 Nov 2012 17:17:44(CET)
Дорогой мой Юлий!
Ну и задачу Вы передо мной поставили!
Дать " определние социалистического общества и государство, в котором это общество утвердилось?" И это в шабатний вечер и это после традиционной для этого вечера бутылочки красненького!
А Вы определение капитализма дать можете? Того, который в Индии, того, который у Вас в Штатах, где идут самые яростные споры о праве каждого человека на медицинское обеспечение, того, который в Германии, привлекшего в свое время уважаемого Маркса Самойловича Тартаковского своим знаменитым социалом?
Я не знаю, кого за него надо больше благодарить – Бисмарка или Брандта со Шмидтом.
Кстати написал? и только сейчас обратил внимание на имя уважаемого эксперта по учению Маркса, г-на Тартаковского. Воистину, дети отрицают своих родителей.)
Так вот, дорогой г-н Герцман! На мой непросвещённый (ох, опять навлеку гнев и сарказм всевозможных просвящённых экспертов) взгляд – не читал я программу лейбористкой партии - нет общества ни социалистического, ни капиталистического.. Но есть шкала приоритетов, которое общество выбирает для себя. И есть необходимость время от времени эти приоритеты менять.. Это и обеспечивает его прогресс. Причём менять желательно исключительно мирными, демократическими способами. Когда устройство общества такую мирную смену не предполагает, тогда Людовик 16 отправляется под нож гильотины, Николай 2 – в подвал Ипатьевского дома, а Мубарек – в тюрьму. А Президент США или Франции – писать мемуары, оставаясь до конца своих дней – Президентом.
И мне представляется, что в своё время в смене приоритетов не последнею роль сыграл тёзка нашего уважаемого г-на Тартаковского. При этом смена приоритетов, там где она действительно произошла, произошла более-менее мирным путём. В чём опять-таки не последнею роль сыграл пример общества, провозгласившего себя "социалистическим". Оно провозгласило, и находятся умные люди, которые этому поверили.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 18:47:16(CET)

Сэм- К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 16:05:57(CET)
Именно потому что я живу в Израиле и я знаю мнение наших специалистов по этому вопросу, приведённая цитата вызывает у меня небольшие сомнения в подлинности документа, выпущенного в мае месяце с текстом выступления ПМ, состоявшегося в декабре того же года.


Прямой линк не проходит. Идите по линку http://jiw.blogspot.com/2010_03_21_archive.html и кликните на строчку где написано
"Israeli Prime Minister admonishes the US President". Получите исходный документ.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 18:43:19(CET)

Сэм- К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 16:05:57(CET)
Именно потому что я живу в Израиле и я знаю мнение наших специалистов по этому вопросу, приведённая цитата вызывает у меня небольшие сомнения в подлинности документа, выпущенного в мае месяце с текстом выступления ПМ, состоявшегося в декабре того же года.


Сэм. Эта ссылка вас удовлетворит?
http://www.mfa.gov.il/MFA/Foreign Relations/Israels Foreign Relations since 1947/1981-1982/91 Statement by Prime Minister Begin on US Measure

Б.Тененбаум-Онтарио
- Fri, 02 Nov 2012 18:36:57(CET)

Как всегда, глубокоуважаeмый коллега, вы привели "косвенный довод" убийственной силы. Невозможно не то, что возразить, но даже и спорить. Действительно, определение "гений" - штука шаткая. Но - давайте отвлечемся от БСЭ ?

Может быть, "гений" - это условное определение человека, способного сделать нечто желанное/желаемое, на что обычные люди неспособны ?

Дальше все будеть зависеть от того, кто эти самые "обычные люди", и что они находят "желанным/желаемым" ? Для нацистов Геббельс был гением пропаганды.

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 18:25:00(CET)

"Гений— в древнеримской мифологии — божество, прародитель рода, племени, а также олицетворение мужской силы. Считалось, что каждый мужчина имеет своего гения1, ему воздвигали домашние святилища, приносили дары..."
Словарь изобразительного искусства, 2004-2009
@http://slovari.yandex.ru/гений/Словарь изобразительного искусства/Гений/@


"Гений - термин, используемый весьма произвольно и часто в некотором условном смысле. Больше всего «гениев» («легенд», «див», «идолов» и т.п.) умещается в сознании обывателя, ими обычно считаются достаточно «раскрученные» и нередко пошлые «звёзды» поп-арта или завсегдатаи масс-медиа. Более серьёзная интерпретация термина относится к личностям, которые внесли фундаментальный, непреходящий и притом созидательный вклад («гений и злодейство несовместны» - А.С.Пушкин) в историю науки, искусства, техники и общества. Научных методов определения гениальности не существует, гений – это всегда или большей частью ретроспексивная общественная оценка качеств личности, но в пераую очередь её творческой активности. В России отечественными гениями с большим или меньшим единодушием считаются А. Невский, С.Радонежский, М.В. Ломоносов, М.И. Глинка, Н.В. Гоголь, А.С. Пушкин, А.В. Суворов, Ф.Ф.Ушаков, М.И.Кутузов-Голенищев, Ф.М. Достоевский, Д.И. Менделеев, К.Э. Циолковский, Л.Н. Толстой, Н.С.Гумилёв, А.А.Блок, И.П. Павлов, С.А. Есенин, И.В.Курчатов, С.С. Королёв, В.И. Ленин и другие выдающиеся люди, о которых публично ныне говорить не принято. Гениальной, исполинской личностью М.А. Шолохов, А. Ахматова, Б.Л. Пастернак, А.Д. Сахаров, У.Черчилль, другие выдающиеся литераторы, учёные и исторические деятели считали И.В.Сталина. Последний по популярности в населении РФ до сих пор занимает первое место, многие ждут его появления как второго пришествия И.Христа. Среди гениев, заметим, не называются представители вырождающейся Романовской династии, гении появляются в гуще народа. В раздутой до неимоверных размеров детской энциклопедии издательства «Аванта», посвящённой гениям, немало статей отводится таким фигурам, как Геббельс, Гиммлер и т.п., что вызывает некоторые вопросы к гениальным составителям этого тома энциклопедии В списках гениев, увы, всё ещё отсутствуют представители психологии и психиатрии, хотя, бесспорно, к ним определённо относятся многие из них, например, Э.Крепелин, Е.Блейлер, В.Х.Кандинский, С.С.Корсаков."
Жмуров В.А. Большая энциклопедия по психиатрии, 2-е изд., 2012 г.

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Fri, 02 Nov 2012 18:21:09(CET)

Ну почему же обязательно "кумир" ? Живой человек, с кучей недостатков. Знаете, если посмотреть на Гоголя в отрыве от того, что он написал, то личность на круг получается преотвратная. Да и бесконечные "... роскошные красы ..." тоже сильно раздражают. Тем не менее, уж не знаю кто - Г-сподь или Природа - задвинули в эту плоть некий поистине великий дар. Великий писатель редко бывает к тому же еще и приличным человеком. Как говорил Т.Манн: "Художник - брат преступнику и сумасшедшему". Очень может быть. Огромный дар - это еще и тяжкое бремя, и какая-нибудь "ракушка с жемчужиной" - своего рода уродство.

Беленькая Инна-Б. Тененбауму
- Fri, 02 Nov 2012 18:07:31(CET)

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Fri, 02 Nov 2012 17:07:44(CET)

Во-вторых - Толстой все-таки не "стереотип".
____________________________________________________________

Ну, хорошо, кумир. Тогда читайте: "да , и поздно менять кумиров".
А вашу сардоническую улыбку под конец я уж оставлю без комментариев.

Неписвтель-Нечитатель
Петербург, США - Fri, 02 Nov 2012 17:52:52(CET)

Ужель та самая Людмила? Писатель - остановись. Не смешно, хотя напористо. Если писать все-таки хочется, а не о чем, можно продолжить мемуаристику, а лучше почитать других - вреда в том нет. А с юмором не надо связываться, получается деревянно, даже я пишу лучше...
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Зинаида Палванова
Иерусалим, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 17:46:58(CET)

Статья Александра Левикова о Льве Левинсоне хорошая и в том смысле, что хорошо написана, и в том смысле, что - хорошая, добрая статья. И ещё: она дразнит читателя: хочется увидеть работы фотохудожника в натуре, получше разглядеть их, разобраться. Буду ждать такой возможности. Спасибо!
Отклик на статью: Александр Левиков. Просветление на фоне затмения. «Иерусалимские зарисовки» фотохудожника Льва Левинсона

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 17:34:04(CET)

Борис Э.Альтшулер - Ontario 14
Берлин, - at 2012-10-31 17:15:10 EDT
Человеку и канадской провинции Ontario14

Ан нет. Информация научных работ в университете Потсдам имеет уже академический характер, даже если он вам не по душе.

************
Мне не по душе название этого университета.
И города тоже.

Поэтому думайте что угодно, но придерживайтесь определённых правил обихода в дискуссии.
************
Какой "дискуссии" ? Была бы наука - была бы и дискуссия. А пока нам остается только постараться не лопнуть со смеху.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. Русская „блатная феня‛ и немецкая „красная речь‛

Юлий Герцман
- Fri, 02 Nov 2012 17:17:44(CET)

Cэм - Герцману
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 22:48:27(CET)

И я не могу согласится с Вами в том, что марксова теория имела исключительно отрицательные последствия. Может я ошибаюсь, но тот "социально-ориентированный капитализм скандинаво-германского типа", который нравится и Вам и мне, не мог бы возникнуть, не появись последователи Маркса, ставшие развивать его теорию в направлении, прямо противоположным тому, с которым мы были слишком знакомы по той нашей жизни.
И мне странно тут напоминать, что давно уже стало тривиальным понимание того, что общество, при котором мы все когда-то жили, ничего общего с обществом социалистическим не имело. Кроме названия.

========================
1)Я мог бы и не отвечать, поскольку за меня ответили Вам несколько коллег, с чьими ответами я солидарен. Вдумайтесь, пожалуйста, в то, что написал Маркс Самойлович Тартаковский по поводу Бисмарка и по поводу коммунизма.
2)О каких последователях, "которые стали развивать", Вы говорите? Самое "мягкое" из социалистических учений - фабианское - показало свою практическую непригодность, послав экономику Великобритании в глубокий нокдаун. Понадобилась жесткая политика Тетчер, чтобы экономика пришла в себя, а лейбористская партия (платформа "новых лейбористов") отказалась от планов национализации, как таковых, и истребила термин "социализм" из своих программных документов.
3)"общество, при котором мы все когда-то жили, ничего общего с обществом социалистическим не имело". Вы не могли бы дать определние социалистического общества и государство, в котором это общество утвердилось?

A.SHTILMAN
New York, NY, - Fri, 02 Nov 2012 17:12:32(CET)

Уважаемая Исанна!
Спасибо за такой отклик. Заслуга тут не моя, а полностью Г.Р. Спасибо ему - за всё, что он делал в Большом, в БСО, и вот - за его необыкновенную для Сов. Союза позицию. Думаю, что и ему было страшно. Но в том-то и заключается мужество - по выражению JFK - "самая универсальная человеческая добродетель".
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Fri, 02 Nov 2012 17:07:44(CET)

"... для меня его фигура даже затмевала все остальные на "литературном небосклоне". Но тогда , видно, еще не пришло время Тарна. Это не говорит о том, что я разделяю его взгляды. Да, и поздно уже менять стереотипы. Но разве вам не интересны люди не стандартно мыслящие? ..."

Уважаемая коллега,
Во-первых, прошу прощения за возникшее недоразумение. Я действительно понял вас совершенно серьезно.
Во-вторых - Толстой все-таки не "стереотип". Он был, наверное, довольно неприятным человеком, с множеством "прискорбных придурей гения" - но все-таки гением. Если брать от каждой евреопейской литературы только одно имя, то в "парах": "Англия=Шекспир", "Италия=Данте", "Германия=Гете", etc. - Россию, вне всяких сомнений, будет представлять Толстой.

Ну, а насчет "времени Тарна" или "... нестандартно мыслящих людей ..." - это уже просто анекдот :)

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 17:06:36(CET)

Сэм-К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 12:28:50(CET)
И ещё, мне бы хотелось услышать мнение специалиста по поводу ...

Сэм- К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 16:05:57(CET)
Именно потому что я живу в Израиле и я знаю мнение наших специалистов по этому вопросу, ...

************
Во дает ! :-)

Элла Онтарио
- Fri, 02 Nov 2012 17:02:39(CET)

Опередили!

Элла - довесок
- Fri, 02 Nov 2012 17:01:54(CET)

Да, а как же возможность вернуться в иудаизм? Слыхала я, что существует она, причем, без никакого гиюра.

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 17:00:00(CET)

Янкелевич - Элле Грайфер
Натания, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 16:43:54(CET)

Уважаемая Элла, Вы пишете "по галахе еврей остается евреем, будь он хоть десять раз огнепоклонником". Это так, но только часть. За огнепоклонником (и прочими) по которым отсидели шиву, сохраняется лишь еврейское право на услуги "хевра кадиша". На этом его еврейство исчерпывается.

*********
Нет не исчерпывается. За ...поклонником сохраняется право раскаяться, совершить тшуву, произнести видуй в миньяне и стать затем его полноправным членом.

Янкелевич - Л. Мадорскому
Натания, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 16:59:57(CET)

Уважаемый Лев,
Я думаю, что тут нужно кое что прояснить. Вот, к примеру (не дай Б-г), Ваш сын рассорился с Вами и сказал, что ссора так глубока, что он Вас знать не хочет. Может ли он в такой ситуации перестать быть Вашим сыном? Я думаю, что ответ ясен - нет не может. Так и еврейство, войти можно, выйти нет.
Далее - вопрос о выкрестах (или эллинистах, идолопоклонниках и пр., в разные века они назывались по-разному) сопровождает еврейство всю его историю. Это прискорбный, но это их выбор. В этом нет ничего нового. Но эти ребята очень стремятся к моральному оправданию. Им нужно либо доказать, что выбор верный и даже единственно возможный, и рвутся повести за собой других, тогда им не так будет одиноко в их отступничестве. Другие идут иным путем - доказывают, что они никуда не отступали, они как были, так и остались евреями, только вот сменили костюмчик. Так тоже комфортно. Но нам то зачем играть в их игры?
Элла абсолютно права, что крестившийся еврей, он все равно еврей, но только лишь в праве быть похороненным на еврейском кладбище.
А Закон о возвращении вообще не определяет понятие, кто такой еврей. Этот закон тут вообще не при чем.
Я понимаю, что вопрос с сестрой Вы воспринимаете остро, но то, что я написал выше от этого не меняется. Просто рядом с ней не нашлось того, кто мог бы ей объяснить суть дела, а сама она не смогла разобраться. Бывает.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Элла Янкелевичу
- Fri, 02 Nov 2012 16:58:01(CET)

На этом его еврейство исчерпывается.

Возможно. Но оно не отрицается.

Mихаил Л. Герштейн
- Fri, 02 Nov 2012 16:57:07(CET)

Спасибо Виктор! Отличная статья! Замечательно перечислены симптомы ужасной болезни ПСЕВДОЛИБЕРАЛИЗМА.
Называю тех людей, о которых Вы пишите, ПСЕВДОЛИБЕРАЛАМИ. Они присвоили себе звание ЛИБЕРАЛОВ, хотя это понятие по смыслу им противоположно.
Настоящие ЛИБЕРАЛЫ любят СВОБОДУ (Liberty), и борятся с фашизмом, чтобы её защитить. А ПСЕВДОЛИБЕРАЛЫ не только не борятся, но, фактическ,и помогают исламофашизму, который СВОБОДУ уничтожает.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Путеводитель по либеральному сознанию

Борис Дынин
- Fri, 02 Nov 2012 16:57:04(CET)

Спросите у ближайшего раввина. Если ему повезет, Вы согласитесь с его ответом.

По поводу же дискуссии о том, кто есть ЕВРЕЙ, ИУДЕЙ, “ЮДЭ”, “Исраэльтянин”, “Израильтянин”, то вряд ли кто подумал, что это синонимы, ибо тогда не было бы и дискуссии. Но если Вы думаете, что это антонимы, то Вы глубоко ошибаетесь . Если Вы этого не имели в виду, то Ваше замечание ни к кому.
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Владимир Янкелевич
- Fri, 02 Nov 2012 16:57:00(CET)

Олег, Вы пишете, что "Финансовое благополучие же приносит мир только в сочетании с истинной демократией, так мне кажется". Я думаю, что Пиночет уберег Чили от развала, на некоторое время уведя от демократии подальше. То есть демократия, как любой рецепт, должна быть прописана в соответствии с ситуацией. Я предлагаю - посмотрите мою статью "На границе тучи ходят хмуро", главу "Ловушка для Мубарака", и сопоставьте его деятельность с волеизъявлением народа под лозунгом "Долой фараона", а потом "Ежик в тумане в поисках нравственного выбора", главу "Арабские ценности". Маловероятно, что им нужны вместо их ценностей - чуждая демократия. Современность дает множество примеров неприемлемости демократических рецептов для ряда регионов, причем наличие того, "что есть, что терять" не имеет определяющего значения. Можно рассматривать Алжир при французах и после, и так далее. Как итог - когда и мышьяк лекарство, а когда - яд. Наличие универсального рецепта - симпатичная мечта, но не более того.
Хочу добавить - статья мне понравилась, это так - мелочи.
Отклик на статью: Олег Векслер: Евросоюз - лауреат Нобелевской премии! Гениально...

Элла Мадорскому
- Fri, 02 Nov 2012 16:56:51(CET)

по закону о Возращении, еврей, даже приняв другую веру, остаётся евреем.

На здоровье, но я этого не говорила. Не по закону о возвращении, а по галахе. Закон этот вопрос не рассматривает, он только говорит, что который веру сменил - на репатриацию права не имеет.

Янкелевич - Элле Грайфер
Натания, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 16:43:54(CET)

Уважаемая Элла, Вы пишете "по галахе еврей остается евреем, будь он хоть десять раз огнепоклонником". Это так, но только часть. За огнепоклонником (и прочими) по которым отсидели шиву, сохраняется лишь еврейское право на услуги "хевра кадиша". На этом его еврейство исчерпывается.

Мадорский-Элле
- Fri, 02 Nov 2012 16:39:54(CET)

Спасибо Элла за информацию о том, что по закону о Возращении, еврей, даже приняв другую веру, остаётся евреем. Я не знал. Тем самым перечёркивается, в некоторой степени, мой ответ Владимиру Янкелевичу.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Аноним
New York, NY, USA - Fri, 02 Nov 2012 16:35:27(CET)

Уважаемый Игорь Маркович! Почему запели с чужого голоса, да еще и на два голоса. Чем сужденья черпая из забытых газет, писать о непонятном и непонятом, посмотрите лучше фильмы Вуди Аллена по-английски, а то получается совершенная бульварщина. Извините, но не могу молчать, испытывая неловкость от написанного Вами.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Вуди Аллен (1935– )

Boris
S-Peterburg, - Fri, 02 Nov 2012 16:31:08(CET)

С полузабытым "чувством глубокого удовлетворения" прочёл путевые заметки о посещения земель заморских. Живо,интересно,заниматель-
но изложенно,-поневоле позавидуешь автору чьё лёгкое перо столь непосредственно выразило очарование стран "полунощных" - будь я
менее сдержанным читателем, сказал бы,что "гений места" здесь прошёлся под ручку с "матёрым человечищем".С изрядной толикой
сожаления замечу,что не случись "недоразумения" под Полтавой,- может жили бы сейчас в Стокгольме,в неге, радости и поближк
к нобилевкам.
Не откажешь автору в примиряющей самоиронии,-что особенно ценно. Это её: ..."в то время,когда я без устали строчу в Живой
Журнал." подкупает своей нелицеприятной характеристикой! Эта пара фоток просто заглядение,- Соня - "амазонка" попирающая твердь
и Серёжа,подобный Коллеоне творения Верроккио. Истинный викинг ..."От скал тех каменных у нас варягов кости,от той волны морской
в нас кровь крута пошла ..."
Да,мир широк и многогранен! Но почему я не Наташа Ростова? ...вот так бы расправил руки и полетел!" - "Из ентого колхозу."
Господи,как меняются моды и вкусы - эта псходелическая "Русалочка" будет теперь преследовать меня в кошмарных сновидениях как "суккуб", как Фредди Крюгер.
p.s."Не могу молчать"! К вящей объективности, вынужден заметиь,что говаря о водке, автор не совсем в теме,т.е тема недостаточно
проработана,чувствуется - не нашла себя. Так вот - водка не всегда бывает отвратительной!



Отклик на статью: Соня Тучинская. Лети, корабль, неси меня к просторам дальним…

Мадорский-Янкелевичу
- Fri, 02 Nov 2012 16:30:45(CET)

Уважаемый Владимир! Понимаю слабость своей позиции, но есть что-то странное и и даже страшное в том, что человек, принимая другую религию перестаёт быть евреем. Страшное, так как человек этот раз, предаёт тех,умирал( возможно, такие были и среди его предков) но не переходил в другую веру. Со временем ( продолжаю мысль моей предыдущей статьи),возможно, всё не будет стоять так остро, но сегодня именно так. Есть какое-то противоречие в том, что Иудаизм, для которого как писал раввин Йосеф Тёлушкин "Человеческое выше Б-жественного" именно так решает эту проблему.
Для меня вопрос стоит достаточно остро, так как родная сестра приняла православие, однако, для себя и для меня осталась еврейкой...
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Горыныч
- Fri, 02 Nov 2012 16:29:47(CET)



106 лет назад, 2 ноября родился Даниил Андреев (1906 – 1959), мистик, писатель, поэт, сын знаменитого русского писателя Леонида Андреева.
Все стихи, письма и роман «Странники ночи», всё, созданное им до ареста в 1947 году, было уничтожено.
Даниил Андреев получил срок за роман, в котором один из персонажей вроде бы собирался – причем абсолютно по глупости – убить Иосифа Виссарионовича Сталина. Посадили и Андреева, и его жену: он получил 25 лет тюрьмы, она – 25 лет лагерей.
Самый знаменитый свой труд - «Розу Мира» - Даниил Андреев написал в те 23 месяца, которые провел в тюрьме, в печально знаменитом Владимирском централе.

Валерий
Германия - Fri, 02 Nov 2012 16:26:38(CET)

Янкелевич - Л. Мадорскому
Натания, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 13:13:51(CET)
. Я не думаю, что заслуги Даниэля больше, чем заслуги Сугихары, но невозможно признать его евреем, а вот Праведником Мира его признали.
******************************************************************************
Уважаемый коллега! Полагаю, что Ваше сравнение не совсем корректно, не умаляя
заслуг Сугихары и находясь к нему с полным уважением и благодарностью за содеянное, как и к любому другому, оставшемуся Человеком в бесчеловечное время.
Дело в том, что Сугихара был "персоной грата", официальным представителем,
дружеской Германии страны и для него не было непосредственной угрозы жизни.
Даниель же действовал в условиях военного времени, находясь сам под подозрением, где он мог погибнуть от любой силы, вовлеченной в противодействия.Вердикт же суда, на мой взгляд, несправедлив, учитывая феноменальные обстоятельства его жизни и спасения.
Тогда уж давайте отнимем право быть евреем у Пастернака, Эренбурга, Мандельштама и других...Рожденный евреями не может перестать быть евреем, чтобы он не сделал...и как бы мы к этому не относились.
В качестве примера приведу судьбу Арманда Хаммера, который всю жизнь был
христианином, а затем, почти на смертном одре,вернулся в иудаизм, сделав
даже обрезание.

Сэм- К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 16:05:57(CET)

Вы же в Израиле живете, вам больше с руки.
Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 14:32:02(CET)

Именно потому что я живу в Израиле и я знаю мнение наших специалистов по этому вопросу, приведённая цитата вызывает у меня небольшие сомнения в подлинности документа, выпущенного в мае месяце с текстом выступления ПМ, состоявшегося в декабре того же года.

Беленькая Инна- Б.Тененбауму
- Fri, 02 Nov 2012 15:59:37(CET)

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Fri, 02 Nov 2012 14:42:45(CET)
----------------------------------------------

"Читала ли я вообще Толстого?" Борис, уж от кого другого, но от вас я этого не ожидала. Я понимаю, что тут сработал психологический механизм "переноса". Ничем другим этого не объяснишь. Ну, может , мое подтрунивание не совсем вышло удачным. И вы приняли всерьез то, что должно восприниматься как утрирование. Но , куда пропало присущее вам чувство юмора? Не иначе, природный катаклизм виноват. Что мне сказать еще в свое оправдание? Было время, когда я тоже, как Соня Т. выразилась, "подсела" на Толстого. И для меня его фигура даже затмевала все остальные на "литературном небосклоне". Но тогда , видно, еще не пришло время Тарна. Это не говорит о том, что я разделяю его взгляды. Да, и поздно уже менять стереотипы. Но разве вам не интересны люди не стандартно мыслящие? Не поверю.

О.Векслер
- Fri, 02 Nov 2012 15:57:25(CET)

Спасибо всем за добрые слова, обнаружил свою статью на сайте только сегодня, поэтому реагирую с опозданием.
Владимир, наличие выборов не является достаточным условием для демократии, поэтому если я не замечаю демократиии в Европе, то говорить о демократии в Газе, думаю, вообще смешно. Не было ее в помине и в Египте при Мубараке, как не прибавилось и сейчас. Финансовое благополучие же приносит мир только в сочетании с истинной демократией, так мне кажется. Т.е. когда подавляюшему большинству граждан есть, что терять.
Отклик на статью: Олег Векслер: Евросоюз - лауреат Нобелевской премии! Гениально...

Владимир Бершадский
- Fri, 02 Nov 2012 15:57:20(CET)

Да, ещё, кто -нибудь, может мне сказать, что такое "ГАЛАХИЧЕСКИЙ"?
Это что, мнение большинства? Большинства ЧЕГО? Синедриона? Уважаемого комментатора Торы? Труда "Тания"? Подшивки газеты, называемой "Талмудическая правда"?
+972-527284036
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Владимир Бершадский
- Fri, 02 Nov 2012 15:57:17(CET)

Уважаемые господа спорщики!
о чём спор?
Вы дискутируете над вопросом : что такое ЕВРЕЙ?
Или что такое ИУДЕЙ?
Или что есть "ЮДЭ"?
Или что такое "Исраэльтянин"?
Или что такое "Израильтянин"?

Если вы думаете, что что это синонимы, то вы глубоко ошибаетесь!
+972-527284036
Отклик на статью: Леонид Фридман: Вокруг Гиюра

Владимир Бершадский
- Fri, 02 Nov 2012 15:57:14(CET)

Сегодня "Вена" - это Израиль.
Кстати, в Израиле из 7 млн. населения 1,5 млн. - мусульмане.
Отклик на статью: Вена 1683 – Ремейк. Перевод Эллы Грайфер

Susanna Staroselsky
- Fri, 02 Nov 2012 15:57:03(CET)

Все правильно. А кто это прочтет? Это главная проблема - распространение идет среди единомышленников, изначальных единомышленников. Задача же состоит в том, чтобы вырваться за пределы СВОЕГО КРУГА, как-то воздействовать на умы тех, кто привык считать, что быть интеллектуалом - однозначно обязывает быть либералом, без учета того, что появилось явление под названием ПСЕВДОЛИБЕРАЛИЗМ, и требуется некоторая коррекция, коррекция собственной позиции и СПОСОБА МЫШЛЕНИЯ, чтобы не угодить в реакционный лагерь, которому так успешно противодействовали, когда были либералами в условиях деспотии Советского государства. Зарубежный по отношению к Советскому Союзу, американский либерализм принадлежит к тому, что Ильф и Петров так удачно обозначили, как "край непуганных идиотов". Братцы, но мы-то - пуганые!! Мы-то знаем-понимаем, к чему ведет прекраснодушие либерализма, когда к власти стремятся социалисты, завораживающие публику популистскими лозунгами. Мы знаем страшную цену, которую приходится платить КАЖДОМУ НАРОДУ, который попался на удочку этих сладкозвучных лозунгов. И это - та информация, которая должна быть доведена до каждого читателя, русско- и англоязычного. Вот задача, которую должен выполнить ваш сайт.
Америка - КРАЙ НЕПУГАНЫХ ИДИОТОВ, кстати, дальше там стоит: пора пугнуть. Может, сейчас и есть самое время ПУГНУТЬ, испугать пршествием Обамовского настырного социализма, от которого мы бежали?
Отклик на статью: Виктор Вольский: Путеводитель по либеральному сознанию

Роман Кремень
- Fri, 02 Nov 2012 15:54:48(CET)

Окончание

Достаточно объективно, но чрезмерно сжато говорится об еврейском участии в жизни Руси в статье историков:
Новосельцев А.П., Пашуто В.Т. Внешняя торговля Древней Руси (до середины XIII в.)
История СССР, № 3, 1967.

В сборнике, составленном В.И. Матузовой «Английские средневековые источники 9-13 веков» «Наука» Москва, 1979г., в отчётах Королевского казначейства представлены любопытные расписки о погашении долга трех евреев-компаньонов – Исаака Руффа, Исаака из Руссии и Исаака из Беверли (какая широкая география у компаньонов!), там же ещё целый ряд интересных документов, освещающих стороны еврейской деятельности.
Здесь же можно упомянуть и Гилли (Гиллеля?) – купца из Руси, упоминаемого в исландской саге «Люди из Лаксдаля»
В этот же ряд документов вполне укладывается «Киевское письмо».
Заслуживает внимания серьезная работа крупного еврейского украинского историка Я.И. Хонигсмана «Евреи Украины», где приводится содержание «Киевского письма» и взвешенная его оценка. Работа вышла в начале 90-х годов.
С уважением Роман Кремень
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Уникальный документ по истории Киева начала Х века и что знают о нем в современном Киеве

Роман Кремень
- Fri, 02 Nov 2012 15:50:36(CET)

Уважаемый господин Абрам Торпусман!
С большим интересом прочёл Вашу статью.
Вполне понятно, что здесь, в «Заметках по еврейской истории», она остро публицистична.
Вместе с тем «Киевское письмо», являясь несомненным фактом, свидетельствующим о присутствии в Х веке в Киеве еврейских купцов, в том числе из Хазарии, всего лишь подтверждает известные утверждения хронистов и историков тех времен о распространенности еврейских купцов по всему европейскому пространству и не только. Здесь Киев, на то время и ранее, представлял из себя один из многих пунктов (протогородов), где располагались их торговые фактории, а затем отдельные кварталы (типа слободы). И в этом плане «Киевское письмо» не дает ничего принципиально нового к уже известным ранее фактам касательно характера этой торговли, но служит яркой иллюстрацией.

Поэтому для украинских историков не меньший интерес должны бы вызывать и другие сообщения о нахождении подобных еврейских факторий в других населенных пунктах Древней Руси (Чернигов, Новгород и т.д.). Этих сообщений много, и пока я не встречал специальных работ в этом направлении и не только у украинских историков. «Киевское письмо», на мой взгляд, скорее должно представлять больший интерес для специалистов по Хазарии. Неудивительно, что П.П. Толочко, высказав уже свою точку зрения по «Киевскому письму», не будет вновь повторяться.
Тем более можно понять работников журнала «Украиноведение», прочитавших этот текст Вашей чрезмерно эмоциональной статьи, где к тому же предлагается к вопросам истории тысячелетней давности применить приемы белорусского президента Лукашенко. На месте сотрудников журнала такое высказывание в Вашей статье я бы счел для себя оскорблением.
Мне представляется, что подход историка Омеляна Прицака в освещении формирования древнерусского государства позволяет под этим же углом взглянуть и продолжить исследования еврейского экономического и культурного участия в истории Руси и других государств на территории восточной и центральной Европы. Для этого желательно, чтобы исследователь эмоционально равноотстоял от исследуемых событий. Понятная мне здесь эмоциональность Вашей статьи не должна окрашивать научные труды, посвященные этой тематике. Хотя тенденциозность и субъективизм всегда присутствовали в той или иной степени во все времена, но нынче стали превалирующими и порой мало чем отличаются от обычной публицистики.
Советская историческая школа при всех её перекосах и деформациях, вызванных прямой зависимостью от политики руководства на тот или иной момент, все же внесла весомый вклад в изучение и закладку основ научного фундамента по истории Хазарии. Было получено много археологических материалов, исследовался характер экономической деятельности и вовлеченности в международную торговлю различных правящих кланов у народов и племен.
В этой связи не могу не упомянуть фундаментальный труд М.И. Артамонова «История хазар», а также «Каспийский свод» Б.Н. Заходера, опубликованных в самом начале 60-х годов. Эти публикации были задержаны более чем на 15 лет из-за известной борьбы с сионизмом и космополитизмом. Полагаю, что любой серьезный исследователь должен знать эти труды. Оставляя в стороне субъективные стороны характера Л.Н. Гумилёва, нельзя не упомянуть его полевые работы и гипотезы по нахождению столицы Хазарии.
Собственно упоминание о «Киевском письме» впервые мне попалось в 60-х годах в заметке «Находка в генизе Каирской синагоге» в серьезном журнале «Азия и Африка сегодня». Видимо, с этого времени оно попало в научный оборот советских историков, поскольку ссылки на Голба и Прицака затем встречались в специальных журналах.
Работы известного тюрколога Прицака, человека необыкновенной судьбы, выходили в печати в постсоветской Украине.
Его труд «Происхождение Руси» публиковался в культурологическом сборнике «Хроника 2000» 1992г. Пер. А.Буценко, Ю. Олейник.
Сам он читал в 90-е годы лекции студентам в Украине и вел отдельные семинары.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Уникальный документ по истории Киева начала Х века и что знают о нем в современном Киеве

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 15:23:50(CET)

Исаак
- Fri, 02 Nov 2012 09:22:49(CET)

На мой взгляд, создание социально-ориентированной партии Кахлона – это новый проект Нетаниягу. Возможно, такая партия отберет 2-3 мандата у Ликуда, но куда больше она отберет у Аводы и, особенно ШАС, учитывая, что сам Кахлон выходец из сефардской семьи. После выборов органичное вхождение такой партии в коалицию с Ликудом обеспечит правым гарантированное парламентское большинство.

************
Есть и такая версия, я о ней писал -

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 15:19:31(CET)


Но пока что - все признаки шантажа. Он хочет минфин и гарантириванное третье место в списке.

Ontario14
- Fri, 02 Nov 2012 15:18:14(CET)

Элла Онтарио
- Thu, 01 Nov 2012 20:10:36(CET)

>>Так что не так все плохо ?
Вот именно то и плохо, что в силу вполне объективных причин, которые Вы описали правильно, исчезает хозяин как таковой.

***********
Сотрудничество двух бизнесов не означает исчезновение хозяина.

Беленькая Инна- Ашкузе.
- Fri, 02 Nov 2012 14:51:03(CET)

Aschkusa
- Fri, 02 Nov 2012 09:17:20(CET)

Постинг Владимира Бершадского побудил меня ещё раз поинтересоваться состоянием дискуссии по поводу прошлогодней статьи уважаемой Инны.
Должна сказать, что длиннющая простыня отзывов зашкаливает. А это самый лучший комплимент автору
______________________________________________________________________

Вы ко мне очень добры, спасибо. Непонятно только, зачем понадобилось извлекать из небытия эту мою статью уважаемому Бершадскому? Что он хотел этим сказать?
Разве что, повторить вслед за Эллой, которая назвала то, чем я занимаюсь, " поруганием здравого смысла"? Тогда, как бы она назвала вот эти другие изыскания? Но...молчит Элла, не дает ответа.

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Fri, 02 Nov 2012 14:42:45(CET)

С возрастом память на события отдаленного прошлого гораздо лучше, чем на ранние события (закон Рибо). Да, и вообще, вот из одного переводного "дамского романа" мне тоже "врезалась в мозг" фраза: "он месил ей грудь", но я бы не назвала этот роман выдающимся произведением, которое входит в сокровищницу мировой литературы.

Инна, безотносительно к "... закону Рибо ..." и "... дамским романам ..." - вы Толстого-то вообще читали ? Потому что ассоциации ваши как-то непонятны. Ну ладно, тот безвестный перевод не входит в сокровищницу мировой литературы - а что входит ? Из того, что написано на русском ?

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 14:32:02(CET)

Сэм-К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 12:28:50(CET)
>Уважаемый К.М.
Спасибо за ссылку.
1.Как расшифровывается английская аббревиатура MFA?

Сэм. Наберите в гугле Ministry Foreign Affairs MFA.

>2.Как так получилось, что это MFA (думаю, что А – это agency), опубликовало своё сообщение о заявлении Бегина от 20 December 1981 29 May 1981?
И ещё, мне бы хотелось услышать мнение специалиста по поводу "The people of Israel has lived 3,700 years without a memorandum of understanding with America - and it will continue to live for another 3,700."

На эти вопросы как раз и даст ответ, какой-нибудь чиновник из MFA по связям с общественностью. Полагаю, что такой имеется.
Вот линк на страницу.
http://www.mfa.gov.il/MFA
Вы же в Израиле живете, вам больше с руки.

Евгения
Москва, Россия - Fri, 02 Nov 2012 14:26:02(CET)

Замечательно подробно и замечательно объективно.
Привет.Всего наилучшего.
Евгения Крамарова
jkramarov@yahoo.com
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Беленькая Инна- Борису Сусловичу
- Fri, 02 Nov 2012 14:16:32(CET)

Борис Суслович - Алексу Тарну
- Fri, 02 Nov 2012 10:21:14(CET)

Протоколы Сионских мудрецов» я читал. Возможно, Алекс Тарн замечательный писатель, но сегодня, по прошествии времени, в памяти не осталось ничего. «Смерть Ивана Ильича» читал гораздо раньше. Возможно, Лев Толстой «посредственный писака», но и его повесть, и её «лживая» концовка врезались в мозг."
________________________________________________________

С возрастом память на события отдаленного прошлого гораздо лучше, чем на ранние события (закон Рибо). Да, и вообще, вот из одного переводного "дамского романа" мне тоже "врезалась в мозг" фраза: "он месил ей грудь", но я бы не назвала этот роман выдающимся произведением, которое входит в сокровищницу мировой литературы.

Элла Буквоеду
- Fri, 02 Nov 2012 14:14:55(CET)

По галахе быть евреем перестать невозможно. Можно быть плохим евреем, евреем, подвергнутым херему, евреем, которого оплакивают как умершего, но и мешумад - еврей. Закон о возвращении евреям, сменившим религию, права на возвращение не дает, строго говоря, он не отрицает, что они остаются евреями, а просто не затрагивает этого вопроса.

А виноват в этом (хотя, конечно, без умысла!) как раз покойный о. Даниэль. Ему ведь в гражданстве не отказывали, и более того: известны христиане-неевреи (в т.ч. монахи и священники!), получившие в свое время гражданство в качестве "друзей Израиля", но он желал непременно получить его в качестве нового репатрианта, с тем и дошел до верховного суда, ну и вышел облом. Не только для него, но и для других крещенных евреев, которые, возможно, позже хотели бы репатриироваться, да нельзя.

Буквоед - Элле
- Fri, 02 Nov 2012 14:01:18(CET)

Элла
- Fri, 02 Nov 2012 13:30:21(CET)

Но есть в нем нечто бесспорное, а именно: по галахе еврей остается евреем, будь он хоть десять раз огнепоклонником. В этом пункте "Закон о возвращении" как раз НЕ следует галахе.


Поясните, пожалуйста.

Элла
- Fri, 02 Nov 2012 13:30:21(CET)

Одна из проблем статьи и книги- определение галахического еврея, которая часто поднимается на нашем сайте. Согласно этому определению еврей-христианин не считается евреем. Очень спорное положение...

Но есть в нем нечто бесспорное, а именно: по галахе еврей остается евреем, будь он хоть десять раз огнепоклонником. В этом пункте "Закон о возвращении" как раз НЕ следует галахе.

Б.Тененбаум-МСТ, справка
- Fri, 02 Nov 2012 13:22:41(CET)

помнится, рассыпанная с самолёта алюминиевая (?) стружка нарушила в округе всю (непроводную?) энергосвязь.

В 1943 английские бомбардировщики сбросили (в числе прочего) алюминиевую фольгу, нарезанную лентами. Это мероприятие получило название "Операция "Windows" -"Окна") и ослепило радары германской системы ПВО. По-видимому, первый в истории практический пример использования средств радарного глушения.

Б.Тененбаум-Сэму
- Fri, 02 Nov 2012 13:15:35(CET)

Достаточно вспомнить о наложенном в 1948 г эмбарго на поставки оружия в сражающийся Израиль, или как в 1956 г Эйзенхаур заставил Бен Гуриона уйти с Синая. Буквально на следующий день после того как Бен Гурион провозгласил в кнессете типа: "Синай наш".

По-моему, вы совершенно правы - и в отношении сомнений в подлинности документа (не проверял, но форма действительно странная), и в отношении перечисленных вами фактов значительных трений в 1956. Можно даже добавить, что в 1955-ом, несмотря на резкое изменение баланса вооружений между Израилем и Египтом в пользу Египта, англичане и американцы отказали Израилю в поставках оружия. Вместо этого всячеки педалировался так называемый "План Альфа", по которому от Израиля "отгрызался" Негев. Идея состояла в том, чтобы перекупить Насера у русских, "заплатив" ему израильской территорией. Бен Гурион отказался даже обсуждать эту "сделку" - но давили на него очень сильно.

Тут много чего можно припомнить. После того, как Саддама Хуссейна выкинули из Кувейта с арабской "помощью", была сделана серьезная попытка нажать на Израиль - в качестве, так сказать, "... благодарности союзникам ...".

ВСЕ страны ВСЕГДА действуют в первую очередь в собственных интересах - конечно, так, как они их понимают в данный момент.

Янкелевич - Л. Мадорскому
Натания, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 13:13:51(CET)

Уважаемый Лев,
я стараюсь не ввязываться в такие диалоги, но попробую ответить Вам. Вы пишете "Одна из проблем статьи и книги- определение галахического еврея, которая часто поднимается на нашем сайте. Согласно этому определению еврей-христианин не считается евреем. Очень спорное положение..."
Если спорное, то его можно оспорить предложив свое. Например, еврей это желтолицый человек с раскосыми глазами, или это голубоглазый блондин и так далее, на Ваш вкус. Вы же, назвав положение спорным, ничего в этом споре не предложили. А раз так, то и дискуссии с Вами не получится.
Далее, Вы пишете "Высший суд Израиля всё-таки признал Даниеля, учитывая его заслуги во время войны, евреем?" Это говорит о непонимании сути вопроса. Суд мог признать его в виде исключения, имеющим право на репатриацию, что тоже маловероятно, мог дать статус постоянного жителя Израиля, это соответствует законодательству и не противоречит смыслу принятого в Израиле понимания еврейства. Я не думаю, что заслуги Даниэля больше, чем заслуги Сугихары, но невозможно признать его евреем, а вот Праведником Мира его признали.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 12:38:04(CET)

"рассыпанная с самолёта алюминиевая стружка" распыляется против радиолокаторов, а против энергетики - графитовая пыль.
Вы пишете "Вообще-то, война такого рода была бы переворотом, сравнимым, разве что, с ядерным оружием". Реально несколько не так. Все началось с концепции сетецентрической войны, а эта война требует и специфических, именно для нее применяемых инструментов.

Архивариус
- Fri, 02 Nov 2012 12:37:31(CET)

Элла Архивариусу
- Fri, 02 Nov 2012 11:22:26(CET)
Не догоняю. В статье про улицу Роз ни словечка нету про "половинок", там репрессии против "непривилегированных", т.е. бездетных семей, где он еврей, а она нет.


Где Вы увидели в определении "непривилегированной" семьи обязательное отсутствие детей? Семья, где отец - еврей, а мать - немка, все равно будет "непривилегированной", даже если у нее есть дети. В сборном лагере на Розенштрассе были и дети от непривилегированных браков.

Сэм-К.М.
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 12:28:50(CET)

Уважаемый К.М.
Спасибо за ссылку.
Перевод действительно несколько корявый, но суть не в этом.
Подтвердился один из предложенных мною вариантов - передано через американского посла в ТА.
Буду Вам очень признателен, если Вы ответите ещё и на следующие мои вопросы:
1.Как расшифровывается английская аббревиатура MFA?
2.Как так получилось, что это MFA (думаю, что А – это agency), опубликовало своё сообщение о заявлении Бегина от 20 December 1981 29 May 1981?
Я не жил в Израиле в то время, но аппроксимируя настоящее на прошлое, думаю, что высока вероятность того, что политика Бегина в то время определялась стремлением "скомпенсировать" уход с Синая.
И ещё, мне бы хотелось услышать мнение специалиста по поводу "The people of Israel has lived 3,700 years without a memorandum of understanding with America - and it will continue to live for another 3,700."
Лично мне не очень бы хотелось жить так, как жил народ Израиля ну хотя бы во время 2-ой Мировой Войны.

Элла Архивариусу
- Fri, 02 Nov 2012 11:22:26(CET)

И про репрессии Вы не поняли - а о чем тогда статья Редактора "Женский бунт на улице Роз"

Не догоняю. В статье про улицу Роз ни словечка нету про "половинок", там репрессии против "непривилегированных", т.е. бездетных семей, где он еврей, а она нет. А у нас с госпожой Матусевич разговор был о ПОЛОВИНКАХ и только о них. Вопрос: влияло ли на их (в принципе назавидный!) статус то обстоятельство, мама или папа - еврей? Ничего про это на улице Роз я не нашла.

Элла
- Fri, 02 Nov 2012 11:16:47(CET)

Да, в книге Улицкой самое удачное и правильное - это ее признание: "Не понимаю, что здесь происходит".
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Л. Комиссаренко - Л. Мадорскому
- Fri, 02 Nov 2012 11:02:16(CET)

Мадорский
- at 2012-11-02 09:46:11 EDT
... потому что после не менее прекрасной книги Улицкой: "Даниэль Штайн-переводчик", католический священник-еврей оставался, в значительной степени, художественным персонажем. ...
Если я не ошибаюсь, то в книге Улицкой Высший суд Израиля всё-таки признал Даниеля, учитывая его заслуги во время войны, евреем? Значит есть какие-то исключения из общего правила?
_____________________________________
Уважаемый Лев!
Спасибо за положительный отзыв на статью. Что же касается книги, то, проработав значительное количество документов о Руфайзене,в том числе его "Автобиографию", назвать её прекрасной никак не могу. Книга Улицкой - компиляция из фрагментов выступления Руфайзена, взятых из расширенного второго издания 1993 года, дополненная авторскими кружевами. Сам образ героя - плоский, на уровне всем нам памятных выступлений ветеранов перед школьниками. Если хотите подробнее - могу кое-чем поделиться. Мой адрес можете взять у нашего общего знакомого, питерца Михаила Ку.....ого.
Что касается признания Даниэля евреем, то такового, невзирая на заслуги, не было. Мало ли что могла придумать Улицкая, у неё и героя убили поселенцы.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Fri, 02 Nov 2012 10:42:50(CET)

Cэм - Герцману Израиль - Thu, 01 Nov 2012 22:48:27(CET)
Мне кажется не верным, когда какую- то теорию, повлиявшую на развитие общества (Вы же с этим согласны, что повлияла) рисуют исключительно в чёрном цвете.
И я не могу согласится с Вами в том, что марксова теория имела исключительно отрицательные последствия. Может я ошибаюсь, но тот "социально-ориентированный капитализм скандинаво-германского типа", который нравится и Вам и мне, не мог бы возникнуть, не появись последователи Маркса, ставшие развивать его теорию в направлении, прямо противоположным тому, с которым мы были слишком знакомы по той нашей жизни.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Не думаю, чтобы Бисмарк отталкивался от Маркса, реализуя свои социальные идеи.
Если мировая история (в целом) является развитием коммунальной человеческой особи в индивидуальную личность, то задержки и даже временные повороты вспять на этом пути связаны с насильственной варваризацией (монголы, торжествующий фундаментализм любого рода и качества т.п.) или с идеями, возбуждающими толпы - "революционные массы" (результатом чего - социализм и социалистические вожди).
Личность в толпе нивелируется - "каплею льётся с массами"...

Архивариус
- Fri, 02 Nov 2012 10:39:44(CET)

Элла - довесок
- Fri, 02 Nov 2012 08:04:22(CET)
А по поводу нашего с Вами разговора: никакой разницы в статусе "половинок" в зависимости от того, какая родительская половина была еврейской, не обнаружено.


Элла, я не знаю, что напишет Редактор, но Вы тут или лукавите, или не догоняете. Как нет разницы, если одна семья объявлена вне закона, а другая - внутри него. И про репрессии Вы не поняли - а о чем тогда статья Редактора "Женский бунт на улице Роз"?
http://berkovich-zametki.com/Rosenstr.htm

Алекс Тарн - в пространство
- Fri, 02 Nov 2012 10:37:18(CET)

Обиженный комментатор:
Из всех рецензий, пришедших на публикацию, только моя осталась без ответа.... Почему же именно эта попытка была проигнорирована?

Он же, 2 часа и 2 коммента спустя:
Не вижу смысла в продолжении дискуссии.

Вот и пойми этих Петровых (Фаина, не примите на свой счет - из анекдота, как из песни, слова не выкинешь)...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Борис Суслович - Алексу Тарну
- Fri, 02 Nov 2012 10:21:14(CET)

Уважаемый Алекс, когда один писатель вытирает ноги о другого, то читателю естественно сравнить литературный уровень произведений обоих. Что я и сделал. Вновь, уже в третий раз (это о рыбьем жире) напомню начало того комментария: "«Протоколы Сионских мудрецов» я читал. Возможно, Алекс Тарн замечательный писатель, но сегодня, по прошествии времени, в памяти не осталось ничего. «Смерть Ивана Ильича» читал гораздо раньше. Возможно, Лев Толстой «посредственный писака», но и его повесть, и её «лживая» концовка врезались в мозг." Что здесь хамского или уничижительного? Я пишу о своей читательской реакции, на которую имею полное право: 95% прочитанных нами книг забываются. Что поделать, если Ваш роман в моём представлении попал в этот процент, а повесть Толстого - нет? В суд на меня подать?
Не вижу смысла в продолжении дискуссии, тем более, что мою правоту Вы косвенно признали. По всем пунктам.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

М. Тартаковский.
- Fri, 02 Nov 2012 10:10:03(CET)

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 01 Nov 2012 20:11:37(CET)
Лазерная пушка, которую пробовали на той же фирме, стоит на огромном лайнере, Боинг-747. То-есть вес энергоисточника должен быть тонн 15-20. Здесь же речь идет о крылатой ракете. Размер неизвестен, но вряд ли она на порядок больше торпеды ? Короче - не знаю.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

В этом не разбираюсь, но помнится, рассыпанная с самолёта алюминиевая (?) стружка нарушила в округе всю (непроводную?) энергосвязь.
Вообще-то, война такого рода была бы переворотом, сравнимым, разве что, с ядерным оружием.

ИГОНТ
- Fri, 02 Nov 2012 10:01:25(CET)

http://de.wikipedia.org/wiki/ReichsbГјrgergesetz

@http://www.kurt-bauer-geschichte.at/PDF_Lehrveranstaltung 2008_2009/13_Nuernberger_Gesetze.pdf@
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Fri, 02 Nov 2012 10:01:06(CET)

Ю.Герцман:
"В незрелые умы вдалбливают с университетских кафедр прелести марксова социализма (а другого и нет)".

Как нет и быть не может иного "коммунизма" как только первобытного - общинного, в отношении которого уместно говорить о человеческой ОСОБИ, а не о ЛИЧНОСТИ.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Fri, 02 Nov 2012 09:55:31(CET)

Ю. Герцман:
---Я... являюсь сторонником социально-ориентированного капитализма скандинаво-германского типа. Я глубоко убежден, что государство должно играть значительную роль в перераспределении дохода для поддержания достойного уровня жизни своих граждан. Я убежден, что здравоохранение должно являться правом, а не товаром. Что пенсия должна сама по себе обеспечивать старость. И т.д. В этом мы с Евгением Михайловичем стоим на категорически разных позициях. Но в чем мы совпадаем – это в том, что государство не должно быть владельцем средств производства, исключая стратегическую, может, инфраструктуру---.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Всё здесь выверенно и абсолютно точно. Как на скрижали, снесённой с горы Хорив.
"Социально-ориентированный капитализм" - лингвистически несколько громоздкая, но понятная и верная замена наобум употребляемого термина "социализм".

Алекс Тарн - Борису Сусловичу
- Fri, 02 Nov 2012 09:51:28(CET)

...таблеток от хамства ещё не изобрели. А жаль...

Именно так, Борис. Я-то по деликатности начал с рыбьего жира, а Вы определили проблему прямо, без экивоков. Вам действительно не помешали бы такие таблетки. Потому что не следует начинать диалог с незнакомцем с уничижительного замечания в его адрес (особенно если это замечание, как в Вашем случае, не имеет прямого отношения к теме, а значит, направленно на одно только демонстративное изъявление пренебрежения). Непонятно одно: отчего Вы рассчитывали, начав с плевка, получить вежливый ответ? Оттого лишь, что Вы плюнули "всего лишь" под ноги, а не прямо в лицо, как, скажем, г-н Тененбаум, сходу отвесивший мне "дурака"? Но это не слишком меняет дела - хамство остается хамством.
Если Вы заинтересованы в нормальном разговоре, то могу лишь порекомендовать Вам то, что уже рекомендовано другим: выйти и войти снова, но уже по-человечески.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Александр Шапиро
Ришон-Лецион, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 09:47:03(CET)

Спасибо за содержательную статью.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии

Мадорский
- Fri, 02 Nov 2012 09:46:11(CET)

Прекрасная статья. Для меня было особенно интересно живое выступление Даниэля перед школьниками в Германии, потому что после не менее прекрасной книги Улицкой: "Даниэль Штайн-переводчик", католический священник-еврей оставался, в значительной степени, художественным персонажем.
Одна из проблем статьи и книги- определение галахического еврея, которая часто поднимается на нашем сайте. Согласно этому определению еврей-христианин не считается евреем.Очень спорное положение...
Если я не ошибаюсь, то в книге Улицкой Высший суд Израиля всё-таки признал Даниеля, учитывая его заслуги во время войны, евреем? Значит есть какие-то исключения из общего правила?
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Соплеменник - Кремлевскому Мечтателю и Б.Тененбауму
- Fri, 02 Nov 2012 09:41:46(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 04:52:01(CET)

Б.Тененбаум
- Fri, 02 Nov 2012 02:59:20(CET)
Приведенный документ ...
================================
Коллеги, уважаемые!
"Откелева дрова?"
Ведь нет же никакой ссылки на подлинник и источник.

елена матусевич элле
- Fri, 02 Nov 2012 09:40:00(CET)

Милая Элла,

Раз не свою точку зрения (я так, конечно, и думала), я Вас милую. И потом, бабушка же славянка была, не немка. У меня мало чего осталось в жизни святого, то есть сакрального, но бабушка моя это мое единственное приемлимое представление о рае и блаженстве, потому что если она там, то я туда хочу. Ну и мой кот Дюма(ша). Остальные в основном мучали (ют). Спасибо. Извините.

исанна
хайфа, израиль - Fri, 02 Nov 2012 09:29:26(CET)


Дорогой Артур! Я с неизменным удовольствием читаю Ваши материалы. Мне импонирует верность избранному направлению, свойственное в последнее время далеко не всем. Вспомнилось, как в Музее Чюрлениса в Каунасе,во время осмотра экспозиции звучала музыка композитора Чюрлениса.Это было давно, но впечатление все так же свежо.
Отлично помню события тех лет. Понимаю, как сложно было оставаться человеком.
Мой отец, профессор Ефрем Исаакович Лихтенштейн, публично отказался выступить на собрании студентов и преподавателей киевского мединститута, посвященное "врачам- убийцам".К слову, в это время он и сам был под следствием. Спустя годы этот эпизод нашел отражение в художественной и медицинской литературе. Но это было потом, а тогда...
Еще раз спасибо за яркие публикации. Добра и здоровья.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Исаак
- Fri, 02 Nov 2012 09:22:49(CET)

Ontario14
- Thu, 01 Nov 2012 20:45:41(CET)
P.S.: Но Кахлон-то каков, а ? Его уже сравнивают с Давидом Леви - он тоже обижался на Шамира и шантажировал его. Предполагают, что Кахлон шантажирует Биби. А в отличие от Леви, Кахлон имеет рекорд успешного министра... По слухам, камнем преткновения является минфин - этот портфель хотят и Либерман и Кахлон. Хотя, Штайниц imho лучше.


На мой взгляд, создание социально-ориентированной партии Кахлона – это новый проект Нетаниягу. Возможно, такая партия отберет 2-3 мандата у Ликуда, но куда больше она отберет у Аводы и, особенно ШАС, учитывая, что сам Кахлон выходец из сефардской семьи. После выборов органичное вхождение такой партии в коалицию с Ликудом обеспечит правым гарантированное парламентское большинство.

Б.Тененбаум
- Fri, 02 Nov 2012 02:59:20(CET)
БЫЛИ ЛЮДИ В НАШЕ ВРЕМЯ!
- Thu, 01 Nov 2012 21:48:49(CET)
Ниже - (немного корявый!) перевод письма бывшего
Премьер-министра Израиля Менахема Бегина правительству США от 20
декабря 1981 года. …
=========
Приведенный документ имеет и еще одно интересное свойство - он наглядно показывает, как далеки от радужных, случалось, были отношения между США и Израилем. Помогает трезво оценить межгосударственные отношения, и может быть, хоть чуток поумерит истерики по поводу "... худшего американского президента за всю историю Израиля ... ".


Тем не менее, ни при одном американском президенте, при Рейгане в том числе, не ставился вопрос о легитимности существования Израиля. Обама сделал все для постановки этого вопроса
P.S. Впредь выбирайте выражения. Чай не на базаре

Aschkusa
- Fri, 02 Nov 2012 09:17:20(CET)

Постинг Владимира Бершадского побудил меня ещё раз поинтересоваться состоянием дискуссии по поводу прошлогодней статьи уважаемой Инны.
Должна сказать, что длиннющая простыня отзывов зашкаливает. А это самый лучший комплимент автору
Отклик на статью: Инна Беленькая. Чем отличается иврит от современных языков?

Владимир Бершадский
Беэр Шева, Израиль - Fri, 02 Nov 2012 08:59:46(CET)

Русский язык составлен из словокорней Святого языка.

В русском языке вообще нет "чистаруских" слов - все слова заимствованы из древ-него Священного языка, который восходит к аккадскому языку Шумера. Сам по себе русский язык, как и аккадский, являются ИСКУССТВЕННЫМИ языками, созданными великими мудрецами.
Бог при помощи избранных {יבריי /йеврей – «выбран будет Богом»} носителей знания (דראו ידע /дру ида) посеял своё семя (שדא /шеда// жида ( арамейск.); זרע /Зра – мощное; ) - корнеслова - среди народов ЕВРазии, которые должны знать, что говорят корнями Святого языка и не поганить Его.
• יזרעאיל /израиль = "Он посеет сильное, мощное семя"
ראשיאה /россиа – «Царь вселенной (ראש) + Всевышний, Самый Высокий (שיא) + Бог подобающий, Бог достоинства, красоты (יאה)»
רוסס יה /росс ия = «Разбрызгал семя (росу) (священник окропляет святой водой) + Бог»
מלאו רוסס יה /мало росс ия = "Наполнил + Разбрызгал семя (Росу) + Бог»
ТатАрия – טיט עריה /тэт ария = «Письменностью священной + объединил (склеил) Бог»
ראש סיע // росс сиа = "Бог помог"
רואה שיאה /Роэ сиа = «Всевидящий бог Ра + Всевышний Бог Йа»
ראשיאה /Россия = «Верховенствующий Вышний Бог Я»
עזר בי גנן //азер бай джан = «Помощь во мне + защита, покровительство»

ערמה נאה /АРМа неа // Герма неа – «Ум, хитроумие + красивая, достойная; пристанище, тихий уголок»

שיאון /Сион – «Вышний»
ציון /Цион – «Знак, указатель»
Новейшие исследования эры тёмных веков (при помощи археолин-гвистики) показывают, что в Европе и Азии существовали мощные империи, в которые были объединены еврейским гением и Законом Бога – Торой многие народы. Эти народы получили от евреев и КольТору, и множество слов и понятий. Поэтому осуществилось пророчество: «да распространит Бог Йефета и да будет он жить в шатрах Шема».
Но об этом забыли и евреи, и народы ЕВРазии.
Наша задача – напомнить об этом.

Мое дело показать правду, а не заставлять верить в нее.
И если я не покажу, то кто?
И если не теперь, то когда?
И если не здесь, то где? - на сайте- http://vladimirbershadsky.info/
Только ФАКТы могут изменить мнения.
БерШадСкий vladimir.b@012.net.il - АрхеоМеTр
тел. Международный +972-527284036;
пеле в Израиле: 052-7284036
Отклик на статью: Инна Беленькая. Чем отличается иврит от современных языков?

Борис Суслович - Алексу Тарну
- Fri, 02 Nov 2012 08:33:10(CET)

Вот начало моего комментария: "«Протоколы Сионских мудрецов» я читал. Возможно, Алекс Тарн замечательный писатель, но сегодня, по прошествии времени, в памяти не осталось ничего." За совет "пить рыбий жир" спасибо. К сожалению, не могу Вас отблагодарить: таблеток от хамства ещё не изобрели. А жаль...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Aschkusa
- Fri, 02 Nov 2012 08:28:17(CET)

Как ликвидировали Имада Мурние

http://www.zman.com/news/2010/03/22/70534.html

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 08:20:57(CET)

Сэм- Тенненбауму
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 08:03:25(CET)
Этот текст ходит по Сети уже ни один год. Прежде, чем называть его документом, на мой взгляд было бы интересно найти ссылку на первоисточник –



http://jiw.blogspot.com/2010_03_21_archive.html

Алекс Тарн - Борису Сусловичу
- Fri, 02 Nov 2012 08:10:33(CET)

Из всех рецензий, пришедших на публикацию, только моя осталась без ответа.

В самом деле? Быть такого не может. Видимо, у Вас проблемы с памятью. Погодите, сейчас посмотрю...
Ну да, конечно! Вы ведь и в самом деле пишете в том своем первом комментарии: "...но сегодня, по прошествии времени, в памяти не осталось ничего".
Весьма Вам сочувствую, дорогой Борис, но моей вины в Вашей забывчивости нет. Попробуйте пить рыбий жир.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Элла - довесок
- Fri, 02 Nov 2012 08:04:22(CET)

А по поводу нашего с Вами разговора: никакой разницы в статусе "половинок" в зависимости от того, какая родительская половина была еврейской, не обнаружено.

Сэм- Тенненбауму
Израиль - Fri, 02 Nov 2012 08:03:25(CET)

БЫЛИ ЛЮДИ В НАШЕ ВРЕМЯ!
- Thu, 01 Nov 2012 21:48:49(CET)
Приведенный документ имеет и еще одно интересное свойство - он наглядно показывает, как далеки от радужных, случалось, были отношения между США и Израилем. Помогает трезво оценить межгосударственные отношения, и может быть, хоть чуток поумерит истерики по поводу "... худшего американского президента за всю историю Израиля ... ".Б.Тененбаум - Fri, 02 Nov 2012 02:59:20(CET)

Уважаемый г-н Тененбаум!
Этот текст ходит по Сети уже ни один год. Прежде, чем называть его документом, на мой взгляд было бы интересно найти ссылку на первоисточник – было ли это официальной нотой (что маловероятно), частным письмом, посланным по почте (мейлов ведь не было), что тоже маловероятно, передано ли было израильским послом в Вашингтоне или американскому послу а ТА?. Каким образом оно стало известно, прочесть оригинал "корявого перевода", перевод явно не полный – в письме нет ни обращения, ни "Best Regards", без которых этот документ больше напоминает письмо запорожских казаков султану.
Что же касается того, что американо-израильские отношения не всегда были такими, как в последние 40 лет, то обсуждать это на историческом сайте? Достаточно вспомнить о наложенном в 1948 г эмбарго на поставки оружия в сражающийся Израиль, или как в 1956 г Эйзенхаур заставил Бен Гуриона уйти с Синая. Буквально на следующий день после того как Бен Гурион провозгласил в кнессете типа: "Синай наш".

Элла Елене Матусевич
- Fri, 02 Nov 2012 07:56:12(CET)

Я надеюсь, что Вы не мою бабушку имели в виду насчет преступницы. Она была святой человек и за нее я убить могу.

И кто бы против! Убивайте, я поддержу! Я ведь насчет "преступницы" не свое мнение излагала, а точку зрения нацистов.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Fri, 02 Nov 2012 07:40:03(CET)

A.SHTILMAN
Нью-Йорк, Нью-Йорк, США - Thu, 1 ноября 2012 23:24:11 (CET)
." Не знаю как можно причислять дешёвую серийную халтуру Энди Уорхолла к реальному искусству вообще и живописи в частности. Однако, как видно не только можно, но можно на таком бизнесе сделать даже миллионы. Это уже давно свидетедьствует о деградации критериев, о деградации общества."
---------------------------------------------------------------
Ну всё,одним гением в мире меньше стало,раз господин Штильман забраковал.А мы то глупые до сих пор не разобрались в "дегенеративном искусстве".

Б. Суслович - А. Тарну
- Fri, 02 Nov 2012 07:03:36(CET)

Из всех рецензий, пришедших на публикацию, только моя осталась без ответа. Учитывая удивительную «скорострельность» автора, отвечающего на реплики оппонентов в момент их получения, это сперва удивило: ничего обидного я не писал. Всего-то попытался перевести диалог на рельсы «литературного» обсуждения. Почему же именно эта попытка была проигнорирована?
Довольно скоро я получил ответ. В самом деле, может ли литератор, декларирующий свою любовь к Набокову и Бунину, вытирать ноги об их учителя? Вряд ли. Но дело, увы, не в этом.
Называй мы «Письмо» шаржем, карикатурой, пасквилем, мы ни на шаг не приблизимся к пониманию того, что перед нами. Потому что в данном случае автор – не писатель, хоть и выступающий от его имени, а рекламный агент, который занимается святым делом – саморекламой. Ибо цель акции, ни имеющей к литературе никакого отношения, – скандал. А текст толстовской повести – не более, чем дровишки, брошенные в топку этого горячо желаемого скандальчика.
И ведь сработало. Ещё как сработало! Множество откликов, горячая дискуссия… Непонятно только: о чём?

Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 05:39:54(CET)

За кого и как голосовали евреи.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/jewvote.html

Nora from California
- Fri, 02 Nov 2012 05:07:09(CET)

Great pictures! Real Mastery. Thank you, Lev.
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 04:52:01(CET)

Б.Тененбаум
- Fri, 02 Nov 2012 02:59:20(CET)
Приведенный документ имеет и еще одно интересное свойство - он наглядно показывает, как далеки от радужных, случалось, были отношения между США и Израилем. Помогает трезво оценить межгосударственные отношения, и может быть, хоть чуток поумерит истерики по поводу "... худшего американского президента за всю историю Израиля ... ".

Дорогой коллега, он скорее показывает 2 вещи
1. Разницу людского материала тогда и сейчас. Про Бегина можно было сказать "Делать бы гвозди из этих людей".
2. Степень поддержки Израиля еврейской общиной США. Тогда была большая.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 04:43:05(CET)

Алекс Тарн - Кремлевскому Мечтателю
- Thu, 01 Nov 2012 06:30:24(CET)
А что касается особости жанра, то он кажется мне довольно увлекательным и подходящим, к примеру, для постоянной публицистической колонки. Вот, если Вам интересно, второй текст (письмо П.Б.Струве), сделанный специально для сайта Перемены (где таковая колонка мне предложена):

Уважаемый Алекс.
Прочел вашу статью заодно с тем, что написал Струве.
Обе ваши статьи и эта и о Толстом и действительно написаны в эпистолярном стиле, но на этом их жанровая близость с моей точки зрения и кончается.
В статье о работе Струве и вас вполне реалистический разговор - правда он вам ответить не может - между вами и давно умершим публицистом. "Двое в комнате я и Ленин".
Никаких попыток мимикрии под эпоху, какие у вас были статье о Толстом не наблюдается. Есть и другие различия.

елена матусевич
- Fri, 02 Nov 2012 03:26:46(CET)

О Китае все всегда интересно. Меня лично туда никогда не тянуло, приводит в ужас океан людей на 90% одного и того же вида, цвета волос и глаз, монокром. Я в курсе про меньшинства, но все таки. Замечательные работы художников! Мне почти ничто никогда не нравится, а тут очень понравилось, спасибо. Пишите еще про Китай, все подряд. Когда я еще туда попаду, если попаду, а так интересно!
Отклик на статью: Алексей Цвелик. Немного о Китае

елена матусевич элле
- Fri, 02 Nov 2012 03:10:36(CET)

Дорогая Элла,

Я надеюсь, что Вы не мою бабушку имели в виду насчет преступницы. Она была святой человек и за нее я убить могу.

Люсьен Фикс
Вашингтон, Округ Колумбия, - Fri, 02 Nov 2012 03:07:47(CET)

С увлечением прочёл статью Артура Штильмана, а из статьи Геннадия Рождественского о "Великолепной семёрке" мне вспоминаются двое - Ефим Золотурский и Рафаил Фурер, с которыми я познакомился в Риме в 1973 году. Золотурский, если не изменяет мне память, решил эмигрировать в Германию, но поскольку в то время легальной эмиграции в Германию не было, он нанял такси и пересёк германскую границу. Больше я о нём ничего не слышал. А вот, какая история приключилась с Рафой Фурером.Однажды он пришел к нам совершенно растроенный и сказал, что ему, его жене Шеве и дочери Сонечке отказали в визе в Соединенные Штаты. Это, конечно, для них было ударом. Рафа попросил меня перевести на английский объяснение, почему он был членом партии. В то время членов компартии в Америку не пускали. Наскольк я помню, в его объяснении говорилось,что перед самым началом войны он окончил консерваторию и был прзван в армию, где всех выпускников ВУЗов выстроили в шеренги, присвоили звание младших лейтенант и вручили партбилеты. Рафа объяснил, что никаого участия в партийной деятельности ни во врем, ни после войны, он не принимал. Но американские бюрократы этого объяснения не приняли несмотря на то, что его американские родственники и родственники его жены, Шевы, обещали о них позаботиться. Семье пришлось эмигрировать в Канаду. Последний раз я видел Рафу на концерте Торонтского симфонического оркестра в Центре исполнительских искусств имени Кеннеди в Вашингтоне.Как жаль, что такой блестящий виолончелист не смог проявить свой талант в Америке.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Новости "Мастерской"
- Fri, 02 Nov 2012 03:00:36(CET)

Михаил Хазин: Костюжены. От князя Мирского к Гене Зингеру

Костюжены для кишиневцев – аналог клиники Кащенко для москвичей или Бедлама – для давнего Лондона. Проще говоря, дом умалишенных. На советском новоязе – психушка, дурдом. Но Костюжены – это поселок на окраине Кишинева, а в том поселке – не отдельный дом, целый больничный городок, с корпусами, павильонами, хозяйственными постройками, мастерскими. Больница открылась на исходе 19-го века, многие ее здания ныне рассматриваются как уникальные памятники архитектуры, к которым в свое время приложил руку известный на юге России архитектор Бернардацци. Четко распланированы тенистые аллеи, вымощенные гравием дорожки, аккуратно ухоженные клумбы. В начале 20-го века в оформлении зданий использовалась красная марсельская черепица, красный кирпич, котелец-ракушечник. Лечебница обзавелась многочисленными полями, садом, животноводческой фермой, виноградником. Во дворе вырос фонтан, подключенный к двум артезианским колодцам, над которыми были возведены водонапорные башни. Примечательно, что в свое время в Костюжены оперативно провели электричество и телефон — быстрее, чем во многие губернские учреждения в самом Кишиневе. Без преувеличения можно сказать, что Костюжены стали одной из лучших профильных лечебниц России, рассчитанной на семьсот коек.

Многое изменилось после того, как в 1918 году Бессарабия по советской версии была захвачена (а по версии другой стороны – воссоединилась) с Румынией. Изменилась власть, язык, законы, столица. Но и в румынское время лечебница продолжала использоваться по назначению, – правда, не во всём своем потенциале. В годы Второй мировой войны костюженская клиника продолжала жить своей привычной жизнью. Румыния хоть и была в те годы союзницей гитлеровской Германии, хоть и задавали в ней тон собственные фашисты, никогда не пала так низко, чтобы истреблять душевнобольных людей (по мнению нацистов, человеческий мусор, отбросы), как это делали арийские сверхчеловеки из третьего рейха. Захватив Киев, гитлеровцы в срочном порядке расстреляли в Бабьем Яре душевнобольных из местной лечебницы еще до того, как начали истребление евреев.

В Костюженах уцелели больные и персонал, уцелели архитектурные ансамбли лечебницы. Кишинев же подвергся артиллерийским обстрелам, бомбардировкам и после войны лежал в руинах. Добротные постройки Костюжен служат до сих пор. Прочно стоят на своих фундаментах и башни, хотя, конечно, старые здания с каждым годом ветшают, приходят в упадок, продолжают рушиться.

Несомненно, самым знаменитым обитателем костюженской лечебницы душевнобольных был князь Мирский. В Кишиневе о князе Мирском клубились разговоры, как о легендарной личности. Поражал воображение немыслимый срок, проведенный князем Мирским в клинике. Попал на больничную койку еще до событий 1917 года, когда был совсем молодым человеком из состоятельной, даже аристократической семьи.

И всю жизнь, до глубокой старости (около семидесяти лет!) князь Мирский провел в юдоли скорби и страдания. Над Бессарабией проносились грозы истории: земля между реками Днестр и Прут входила то в состав Российской империи, то становилась провинцией Румынии, то опять, соединившись с СССР, провозглашалась Советской Республикой, то еще раз ее отвоевывали румыны во главе с Антонеску, то снова в жестоких, кровопролитных боях возвращались русские под руководством Сталина. И каждый раз каждое крутое установление новой власти в бессарабском крае называлось «освобождением от предыдущих угнетателей и оккупантов». Ни одно из этих освобождений, понятное дело, не добавило ни капли свободы князю Мирскому, пожизненному и неизменному обитателю и узнику Костюжен...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1760

елена матусевич соплеменнику
- Fri, 02 Nov 2012 03:00:21(CET)

Конечно. О том и речь. Но я не заметила в отношении врачей и работодателя ничего особо израильского. Везде примерно одно и то же, только в Америке с чувака бы содрали столько, что никакая работа бы не помогла. Но с улыбкой, конечно. А больничных у нас вообще практически нет, я так заболеть вообще не могу. Но это неважно, важно, что автор написал хорошо!
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Б.Тененбаум
- Fri, 02 Nov 2012 02:59:20(CET)

БЫЛИ ЛЮДИ В НАШЕ ВРЕМЯ!
- Thu, 01 Nov 2012 21:48:49(CET)

Ниже - (немного корявый!) перевод письма бывшего
Премьер-министра Израиля Менахема Бегина правительству США от 20
декабря 1981 года. Письмо может быть интересно молодому поколению,
которое не помнит, какими были руководители Израиля.
=========
Приведенный документ имеет и еще одно интересное свойство - он наглядно показывает, как далеки от радужных, случалось, были отношения между США и Израилем. Помогает трезво оценить межгосударственные отношения, и может быть, хоть чуток поумерит истерики по поводу "... худшего американского президента за всю историю Израиля ... ".

Е. Майбурд-всем, кому интересно (особенно, Игорю Ю.)
- Fri, 02 Nov 2012 02:11:30(CET)

«Секретный избирательный блок Ромни»

Статья во вчерашнем номере «Уолл-Стрит Джорнал».

http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203707604578090962267200892.html?mod=WSJ_Opinion_LEADTop

Мое резюме статьи:

Когда в праймерис 2012 г. Ромни пошел вперед, все думали, что его потопят голоса евангелистов, скептических к его мормонству. Они не участвуют в опросах, не пользуются вниманием обозревателей и прессы. Обычно они и не голосуют, потому что они – «избиратели одного вопроса», и если важный для них вопрос не фигурирует в предвыборной кампании, они просто сидят дома.

В кампании 2008 г. они поддерживали Хакаби, и когда, вместо него, прошел в кандидаты Маккейн, они, в основном, не голосовали вообще.

Но похоже на то, что в этот раз они пойдут на выборы и будут голосовать – за Ромни! В этот раз ваэжный вопрос фигурирует, и не один: защита человеческих жизней (спор об абортах), поворот Обамы к однополым бракам, угроза религиозным свободам со стороны правительства. Их десятки миллионов человек. Их много в Висконсине, Огайо, Флориде, Айове, Сев. Каролине (все свинг-штаты).
В минувшем апреле политический директор Южной Баптистской Конвенции предсказал, что евангелисты, в нужный час, выступят за Ромни. 30 октября он endorsed (официально поддержал) Ромни – впервые в истории всех кандидатов в президенты. Также поддержал Ромни популярный проповедник Грэм (Грэхем) и ряд других христианских лидеров.
Что с того, что Ромни – мормон, а Райан – католик? Пришло время вспомнить, что «все мы – христиане».
В 2010 г. популрный юморист Джей Лено сказал: «Как это у Обамы нет никаких достижений? Он возродил Республиканскую партию!»
В 2012 г. можно отметить еще одно достижение Обамы: он сплотил различные христианские конфессии в один избирательный блок. И если они действительно пойдут голосовать, тогда...

Соплеменник
- Fri, 02 Nov 2012 01:04:06(CET)

Когда хочется что-то сделать с "мамой", значит автор достоин похвалы.
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Соплеменник
- Fri, 02 Nov 2012 00:43:38(CET)

БЫЛИ ЛЮДИ В НАШЕ ВРЕМЯ!
- Thu, 01 Nov 2012 21:48:49(CET)

Ниже - (немного корявый!) перевод письма бывшего
Премьер-министра Израиля Менахема Бегина правительству США от 20
декабря 1981 года. Письмо может быть интересно молодому поколению,
которое не помнит, какими были руководители Израиля.*
==================================================================
Красиво. Но никто не узнает где и кто источник вдохновения.

Соплеменник - Игорю Ю.
- Fri, 02 Nov 2012 00:38:11(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:48(CET)
================================
Всё верно и по делу!
Даже читатлянам понятно.

а-т
- Fri, 02 Nov 2012 00:29:21(CET)

Чтобы поп вписался в сюжет -

Любовь...Она ведь не картошка!
С любовью под венцом ты чист.
Но для чего попу гармошка,
Коль поп отнюдь не гармонист?

а-т
- Fri, 02 Nov 2012 00:15:23(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 22:22:48(CET)
Как в "Обществе меча и орала"


Меча? К тому же, и орала?
А что меча? И что орала?
Здесь очень важно – что метать,
Еще важнее – что орать.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 02 Nov 2012 00:12:37(CET)

а-т
- Thu, 01 Nov 2012 23:55:57(CET)
>Любовь...Она ведь не картошка,
Не танго и не твист...
И для чего попу гармошка,
Коль поп отнюдь не гармонист?

Любовь...Она ведь не картошка,
Она безумна и слепа.
И для чего попу гармошка?
Да чтобы ставить на попа.

а-т
- Thu, 01 Nov 2012 23:55:57(CET)

Что есть любовь на белом свете,
Но, как в вине (в его букете)
Иль в танцах пары на паркете,
Все дело лишь в одном секрете:
Гармонию поймать?


Любовь...Она ведь не картошка,
Не танго и не твист...
И для чего попу гармошка,
Коль поп отнюдь не гармонист?

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 01 Nov 2012 23:24:11(CET)

Блестящее эссэ об одном из самых выдающихся художников современности. Аналогия с Дали в известном аспекте очень проницательна.Дали считал одной из важнейших вещей в живописи - "ТАЙНУ". В произведениях В.Ш.всегда есть тайна. Мне трудно согласиться вообще в каким-нибудь аналогиями с творчеством Дикса или Гросса. Их полотна всё же сначала нужно разглядывать. Потом у зрителя / в моём только случае/ возникают какие-то общие ощущения, ассоциации, связи с реальностью. В.Ш. артистичен потому, что захватывает вас сразу. Только позднее мы вглядываемся в детали. Именно поэтому в его работах всегда есть тайна, та самая, о которой говорил Дали. С одной стороны его мощный и безжалостный реализм, с другой - совершенно русский характер классических типажей Босха или Домье, вселившихся в современников В.Ш каким-то чудесным образом через 200-300 лет!
Это эссэ пожалуй, самое глубокое по пониманию и раскрытию духовной сущности различных работ мастера.Интересно, что практически каждая картина может интерпретироваться совершенно индивидуально - каждый зритель видит в произведении художника что-то своё, знакомое, и только позднее начинает ощущать глубинность и историческую преемственность типажей именно российских - по своей природе и поведенческой общности. При всём том художник обладает огромной силой типизации, казалось бы, заурядных бытовых сцен /"Сортир", "Сквер", "Продавцы картофеля"/, каждая из которых имеет свою "биографию" и своё предопределённое будущее / девочка в продавце картофеля/. "Ленин" - вероятно одна из вершин творчества В.Ш. Кажется, что сам Командор сошёл на землю со своего пъедестала, чтобы явить своё слово народу. Поразительно, что даже собака слушает вождя с таким же вниманием и столь же индивидуально, что и народ.
Очень справедлива мысль о серийности и примитивности многих направлений современной живописи. Не знаю как можно причислять дешёвую серийную халтуру Энди Уорхолла к реальному искусству вообще и живописи в частности. Однако -как видно не только можно, но можно на таком бизнесе сделать даже миллионы. Это уже давно свидетедьствует о деградации критериев, о деградации общества.
И последнее - иногда думаешь, что натуральная реакция американцев на произведения В.Ш пожалуй справедлива и гуманна по своей сущности. Их первая реакция: "Как жаль этих людей, какой же несчастный этот народ!" А разве нет? Спасибо автору за замечательную ретроспективу работ уникального мастера.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Большой Василий Шульженко

Приземленный
- Thu, 01 Nov 2012 23:22:30(CET)

Cэм - Герцману
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 22:48:27(CET)

Честно признаться – я и ни одной строчки из написанного Марксом не читал...

И мне странно тут напоминать, что давно уже стало тривиальным понимание того, что общество, при котором мы все когда-то жили, ничего общего с обществом социалистическим не имело. Кроме названия.
************************
Ну, от чего люди не летают?
Если Маркса не читал (ни одной строчки!), то и с другими не знаком. Знаком с тем при чем жил, и что называлось социализмом. И в какой книге, в каком музее, или в какой стране человек увидел теорию, мумию или пример подлинного социализма, чтобы утверждать, что то что он знает, ничего общего с обществом социалистическим не имело!
Ну, от чего люди не летают?

Евгений Беркович - Елене Матусевич, Элле Грайфер, Архивариусу
- Thu, 01 Nov 2012 23:22:22(CET)

Уважаемые коллеги,

вы все немного не точны, что не удивительно, так как определения евреев, мишлингов, смешанных браков у нацистов путаны и противоречивы. Я все же попробую внятно их растолковать, когда выдастся свободная минута. А пока прошу немного потерпеть.
Удачи!
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Ontario14
- Thu, 01 Nov 2012 23:13:05(CET)

Cэм - Герцману
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 22:48:27(CET)
Я же начал и кончил тем, что я – не специалист ни в экономике, ни в истории экономики.
Честно признаться – я и ни одной строчки из написанного Марксом не читал.

***********

Список можно продолжить. На экономике свет клином не сошелся:-)))))))))

Афорист
- Thu, 01 Nov 2012 23:00:39(CET)

Из интернета

"Как говорил Оскар Уайльд: «Я могу обойтись без необходимого, но не могу жить без лишнего!»"

"Я могу прожить без необходимого, но без лишнего не могу. (Михаил Светлов /НЕОБХОДИМОЕ И ИЗЛИШНЕЕ )"

И т.д.

Авторство афоризмов - дело темное. Скорее похоже на Уайльда, почему и Черчиллю запало в память

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

Cэм - К.М.
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 22:56:48(CET)

Сэм, вопрос из чистого любопытства. Почему вы все время говорите, что чего-то не знаете, о том, что можно за секунду узнать на гугле?
Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 21:58:35(CET)

Это у меня офи такой, порой не ёфи.

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 01 Nov 2012 22:53:53(CET)

С лазерной пушкой по расходу мощности сопоставлять нельзя.
===
Это-то я как раз понимаю. Но тут вот какое сомнение - по данным в открытой печати, дальность даже слабого электромагнитного излучателя не превышает одного километра, а дальность подрывного импульса (о котором я узнал из лекции, что ты мне посылал) - она и вовсе порядка 50 метров. И этот импульс только ослепляет сенсоры, а не разрушает их. Так как же получается спалить компьютеры в домике-мишени ?

Cэм - Герцману
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 22:48:27(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 19:43:09(CET)
Уважаемый г-н Герцман!
Мне очень понравился этот Ваш пост, поэтому и хочу на него отреагировать, хотя наша перепихалка с уважаемым автором понравившейся Вам и не понравившейся мне статьи благополучно завершилась.
Я вполне верю, что многим его статья показалась интересной. Я же начал и кончил тем, что я – не специалист ни в экономике, ни в истории экономики.
Честно признаться – я и ни одной строчки из написанного Марксом не читал.
Но мне кажется не верным, когда какую- то теорию, повлиявшую на развитие общества (Вы же с этим согласны, что повлияла) рисуют исключительно в чёрном цвете. Мне представляется, что Маркс создавал свою теорию, смотря на окружавшую его действительность. Да, он оказался плохим предсказателем – а Вы знаете много тех, предсказания которых сбылись со 100% точностью? (Вспомните, каким виделось Герцлю будущее еврейское государство)!
И я не могу согласится с Вами в том, что марксова теория имела исключительно отрицательные последствия. Может я ошибаюсь, но тот "социально-ориентированный капитализм скандинаво-германского типа", который нравится и Вам и мне, не мог бы возникнуть, не появись последователи Маркса, ставшие развивать его теорию в направлении, прямо противоположным тому, с которым мы были слишком знакомы по той нашей жизни.
И мне странно тут напоминать, что давно уже стало тривиальным понимание того, что общество, при котором мы все когда-то жили, ничего общего с обществом социалистическим не имело. Кроме названия.

елена матусевич
- Thu, 01 Nov 2012 22:44:25(CET)

Из всего этого я извлекла следующее. Раз моя бабушка по маме, которая меня фактически одна вырастила, русская, а все остальные евреи, то немецким тогдашним законам, я еврейка; по Галахе нет, а мой сын, младший, нет, ни по тем, ни по этим. А старший, у которого русская только одна прабабушка по маме, то есть моя бабушка, не еврейка, а все остальные евреи, тоже по Галахе не еврей, а по Гитлеру, еврей, естесвенно, так как его тоец еврей. Так?
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Леонид Брук
Роквилл, МД, - Thu, 01 Nov 2012 22:31:58(CET)

Люда! Как всегда отлично! Мы с Женей посмеялись. К сожалению, больше она смеялась надо мной...При этом совет классика хочет напечатать крупно и повесить над моим столом.
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Thu, 01 Nov 2012 22:31:02(CET)

Борис, если импульс в 100 мгвт уложить в 1 наносек (параметры примерно такие), то излученная мощность будет 0,1 вт., если я не ошибаюсь. Это я по поводу мощности. С лазерной пушкой по расходу мощности сопоставлять нельзя. Далее, такая железяка не летит на высоте 10 метров, луч конусный, что он захватывает - неизвестно, то есть не хватает многих данных. Но ведь вопрос вот в чем, нужно определиться в теме. Я старшеклассником много помогал отцу, занимавшемуся системами защиты электросетей Азербайджана. Вот в ЛЭП попала молния (будем считать это неким аналогом электромагнитного удара). И что? Вылетает некое звено, маслянные выключатели отключают часть сети, автоматика обеспечивает обходной маршрут, потребитель может даже не заметить. Так это было сделано еще 40 лет назад. Чтобы создать эффект домино, то нужно намного больше, чем эта ракета (ИМХО). Когда бомбили Югославию, то использовали графитовый порошок, который с минимальными затратами вывел энергосистему из строя. Опыт использования этого ЭМИ оружия в Ираке достаточно известен, опубликованная информация на прорыв не похожа, единственно, что оттуда, на мой взгляд можно вытащить, так это время работы виркатора (количество импульсов) которое нам не известно, но понятно, что он был не один.

Борис Дынин
- Thu, 01 Nov 2012 22:28:06(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:48(CET)

Размышлизм накануне выборов или почему Приказ № 227 не объявлен в США.
===========================================
Разослал тем и иным для размышлений со вниманием к истории

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 22:22:48(CET)

Фаина Петрова
- Thu, 01 Nov 2012 22:15:09(CET)
=============
Как в "Обществе меча и орала"

Фаина Петрова
- Thu, 01 Nov 2012 22:15:09(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:16(CET)

Фаина Петрова
- Thu, 01 Nov 2012 20:07:43(CET)
=========
Заявление, две рекомендации, членские взносы - and you are in.
====================================================

Как велики взносы? Если осилю, буду думать о следующих проблемах: где найти поручителей.
------------------

Е. Майбурд
- Thu, 01 Nov 2012 22:13:56(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:48(CET)
И многи консерваторы, традиционно голосующие за республиканцев, на выборы не пойдут только из-за мормонства Ромни.

000000000000000

Какой процент? По каким опросам?

Е. Майбурд
- Thu, 01 Nov 2012 22:09:22(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 19:43:09(CET)

Он был слабым политическим вождем.

0000000000000000

Вот тут, ты, скорее, неправ. По моим изысканиям (опубликованным на данном портале), Маркс был великолепным организатором и прирожденным вождем.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 21:58:35(CET)

Cэм - Майбурду
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 21:47:40(CET)
Что за зверь такой – "скроллинг", я абсолютно не в курсе.

Сэм, вопрос из чистого любопытства. Почему вы все время говорите, что чего-то не знаете, о том, что можно за секунду узнать на гугле?
Ведь набрать слово "скроллинг" и положить его в гугл занимает меньше времени, чем набрать предложение
"Что за зверь такой – "скроллинг", я абсолютно не в курсе."

Если же вам не интересно, что такое "скроллинг", то какой смысл упоминать его в постинге?

яков сосновский
хадера, израиль - Thu, 01 Nov 2012 21:54:27(CET)

1. "Черчилль говорил, что легко обходится без необходимого, но никак не без лишнего". Мне помнится, это высказывание принадлежит К.Марксу.
2.Несоблюдение пунктуации - то же упрощение? Даже, если искажается смысл?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Соблазн простоты

М. и Ф.
Майами, Флорида, - Thu, 01 Nov 2012 21:50:51(CET)

Людочка, получили большое удовольствие. Особенно смеялись над подборкой «новеньких» сюжетов - прелесть. Пожалуйста, пишите!
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

БЫЛИ ЛЮДИ В НАШЕ ВРЕМЯ!
- Thu, 01 Nov 2012 21:48:49(CET)

Ниже - (немного корявый!) перевод письма бывшего
Премьер-министра Израиля Менахема Бегина правительству США от 20
декабря 1981 года. Письмо может быть интересно молодому поколению,
которое не помнит, какими были руководители Израиля.*
===============================================================
"В течение последних шести месяцев правительство США три раза
"наказывало" Израиль.

7 июня мы уничтожили атомный реактор "Оссирак" около Багдада,
и я не намерен сообщить Вам сегодня, от кого мы получили окончательную
информацию о том, что этот реактор был готов производить атомные
бомбы. У нас не было сомнений в этом, поэтому наша акция была актом
спасения, актом национальной самообороны в самом возвышенном смысле
этого понятия. Мы спасли жизни сотен тысяч граждан, среди них десятков
тысяч детей. Тем не менее, вы объявили, что наказываете нас, и
нарушили подписанный договор, который содержал сроки поставки
самолётов.

Прошло не так много времени, и в качестве акта самообороны
после резни, учинённой над нашими людьми (трое были убиты, среди них
выживший в Освенциме, 29 были ранены), мы подвергли бомбардировке
командный пункт ООП в Бейруте.

Вы не имеете права читать нам морали по поводу потерь среди
гражданского населения. Мы знакомы с историей Второй мировой войны и
знаем, что случалось с гражданским населением, когда вы действовали
против врага. Мы знакомы и с историей войны во Вьетнаме. Наши усилия
всегда были направлены на то, чтобы избегать потерь среди гражданского
населения, но иногда потерь избежать невозможно, так это случилось и
при бомбардировке командного пункта "Организации Освобождения
Палестины".

Тем не менее, вы "наказали" нас, задержав поставку самолётов
F-15. Неделю тому назад по предложению правительства Кнессет
большинством в две трети голосов принял во всех чтениях Закон о
Голанских высотах, и теперь вы снова хвастаетесь тем, что
"наказываете" Израиль. Что это за стиль такой - наказывать Израиль? Мы
что, ваше вассальное государство? Банановая республика? 14-летние
подростки, которых за непослушание можно бить по пальцам?

Напомню Вам, из кого состоит это правительство. Оно состоит из
людей, жизнь которых протекала в сопротивлении, в военных действиях и
страданиях.

Нас вы не запугаете наказаниями. Тот, кто угрожает нам,
обнаружит, что мы глухи. Нет у вас права наказывать Израиль, и я
протестую против того, что вы пользуетесь этим понятием. Вы заявили,
что приостанавливаете обсуждение договора о стратегическом
сотрудничестве, и что возвращение к переговорам, сроки которых уже
были назначены прежде, зависит от прогресса переговоров об автономии и
от положения в Ливане. Вы пытаетесь сделать Израиль заложником этого
договора.

Ваше заявление о приостановлении обсуждения договора я
рассматриваю как его денонсацию. Никакой дамоклов меч не будет висеть
над нашей головой.

Еврейский народ прожил 3700 лет без договора с Америкой и
проживёт еще 3700 лет.

Менахем Бегин,
20 декабря 1981 года


Cэм - Майбурду
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 21:47:40(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:21(CET)
И глядите, ЧТО мы с вами уже давно обсуждаем? Не столько статью, сколько ваши манеры.
Может, хватит?

Мой дорогой автор:
Сначала о том, в чём я с Вами не согласен: Для того, чтобы понять, что стоящий передо мной суп мне не по вкусу, не обязательно выхлебать всю тарелку до донышка.
Насчёт того, кто, что внимательно читал, а кто что проигнорировал, так и Вы "не заметили", что я писал по сути вопроса.
Что за зверь такой – "скроллинг", я абсолютно не в курсе. Я же предупреждал – чайник я. А какие у чайника могут быть манеры?
А теперь о том, в чём я согласен. Собственно это Ваше предложение я скопировал вначале. Хватит, и до новых встреч.

Игорь Ю. - Ю.Герцману
- Thu, 01 Nov 2012 21:44:51(CET)

Идея частично взята из последней статьи от Stratfor

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 21:09:49(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:48(CET)
============
Превосходный анализ.

Ontario14
- Thu, 01 Nov 2012 20:45:41(CET)

Марк Фукс - Онтарио
Израиль, Хайфа - Thu, 01 Nov 2012 06:06:03(CET)

- Так Вы считаете, что израильский политический истеблишмент занят созданием «карманных» партий?

********
Истеблишмент - нет. Крупные партии - да. Эта игра родилась В Израиле не вчера.

- Это напоминает процессы, проходившие в России в начальный период перестройки?
**********
В начальный период перестройки партия была одна. Но если Вы намекаете на ЛДПР, то такая аналогия мне не кажется черезчур смелой.

- Кого следует считать боссом? Тут при моей фантазии и подозрительности можно уйти далеко. Как бы уточнить?
********
Глава Ликуда.

- Следует ли считать, что созданная в 1984 году, по подсказке и поддержке Рава Э. Шаха партия ШАС также является и/или являлась карманной партией «литваков».
**********
У литваков есть своя партия - "Дегель hа-Тора", входящая в "Йаhадут hа-Тора". При жизни рава Шаха можно было говорить о влиянии Бней-Брака на ШАС. Рав Овадия очень почитал рава Шаха.
Сейчас влияние тоже есть, но не такое.

- Надо ли рассматривать деятельность Хаима Амсалема как попытку создания карманной партии?
**********
И у кого она в кармане ?

- От левых, конечно, как и от всех остальных, особенно накануне выборов, можно ожидать всего, что угодно и не угодно. И, наконец, как Вам: (http://www.newsru.co.il/israel/31oct2012/lib_int_110.html) и что Вы думаете по этому поводу?
***********
Я ему не верю.

P.S.: Но Кахлон-то каков, а ? Его уже сравнивают с Давидом Леви - он тоже обижался на Шамира и шантажировал его. Предполагают, что Кахлон шантажирует Биби. А в отличие от Леви, Кахлон имеет рекорд успешного министра... По слухам, камнем преткновения является минфин - этот портфель хотят и Либерман и Кахлон. Хотя, Штайниц imho лучше.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 20:41:56(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:48(CET)
Например, сейчас в миллионах протестантских семей на семейном совете решается непонятный для нас, но чрезвычайно важный для них вопрос, о том голосовать или нет за «нехристя» Ромни. И многи консерваторы, традиционно голосующие за республиканцев, на выборы не пойдут только из-за мормонства Ромни.

Есть и противоположная тенденция.

Pastor Rick Towe shuns politicking from the pulpit, avoiding any mention of President Barack Obama and Mitt Romney during a recent Sunday sermon at the small Pentecostal church in the southeastern Ohio River town of Kanauga. Yet the battle for the White House always seems to find him.
“I hear more that Obama is a Muslim than Mitt Romney is a Mormon,” Towe said after the service. “My e-mail box is full, mostly from Christians running down Obama.”
http://www.businessweek.com/news/2012-10-30/romney-ohio-fate-tied-to-47-percenters-along-appalachians

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Thu, 01 Nov 2012 20:37:27(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:48(CET)

Размышлизм накануне выборов или почему Приказ № 227 не объявлен в США.
=======

Браво !

Игорь Ю.
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:48(CET)

Размышлизм накануне выборов или почему Приказ № 227 не объявлен в США.

В 1820 году состоялись первые и последние выборы президента США, когда за это почетное место не было конкурентной борьбы. Джеймс Монро набрал 231 голос выборщиков, Джон Квинси Адамс – только один. За всю последующую историю только один раз Президент буквально смёл своего конкурента – в 1936 ФДР набрал 523 голоса выборщиков против 8 у Лэндона.
Это с одной стороны.
С другой, во всех выборах американских президентов соблюдается удивительная, я бы сказал – поразительная, тенденция: ПРОТИВ победителя голосует как минимум 40% пришедших голосовать избирателей (с четырьмя мизерными исключениями: Линдон Джонсон в 1964 году взял самое большое в истории процентное количество голосов избирателей – 61.5%. Еще три президента слегка перешли границу 60% в 1920, 1936 и 1972 годах). Это значит, что в стране существует абсолютно устойчивая группа людей, как минимум 40% на каждом фланге политического спектра (вне зависимости от его конкрентного названия в данное время), которые в данное историческое время не согласны с политикой и\или личностью президента-победителя. Только один раз в истории страны такое разделение привело к Гражданской войне. И это случилось 150 лет назад, 5-6 поколений назад.
С третьей стороны, за победителя в следующий вторник проголосуют примерно 25% потенциальных избирателей. Может быть, ближе к 20%. Это далеко не вся Америка. Англоязычная Америка, в отличие от русскоязычной, на выборы особенно не бежит, понимает, что страна сконструирована так гениально, что от квартиранта в Белом доме зависит очень мало. И с каждым поколением - все меньше. К сожалению, демогрфия таки меняется как-то не так, как раньше. Это действительная реальная и неизвестная во всей своей совокупности составляющая. Но мы ее касаться сегодня не будем. Как не будем касаться временной чрезвычайной активности избирателей-негров.
Дальше. Обычно за победителя голосуют 45-55%, пришедших на выборы. Восемнадцать президентов стали президентами не набрав 50%. Интересно, почему такие низкие цифры «явки» на избирательные участки и голосов, отданных за победителя, никого особенно не волнуют и не послужили причиной упадка Америки? В этой связи полезно подумать о причинах, по которым люди приходят или не приходят голосовать.
Я бы разбил всех потенциальных избирателей на пять групп. Первые две на выборы не ходят. Одна – пофигисты, люди совершенно не интересующиеся политическим процессом, либо циники, либо просто не пришедшие на выборы по тысяче причин. Напомню, что выборы в США приходятся на рабочий день, когда многим семейным людям просто не до выборов. Вторая группа – люди, которые в данный момент не видят существенной разницы между двумя кандидатами, считая, что и тот и другой смогут нормально представлять их интересы или одинаково противостоять их интересам. Эта группа очень значительна и уменьшается в рамере только во времена действительно фундаментального выбора, стоящего перед страной (сегодня, согласно опросам, такого ощущения у избирателей нет). Третья группа голосует согласно своим социальным предпочтениям (считая их главными), например, по вопросу абортов, гейских браков, отношения к меньшинствам, доступности образования, «работы» социального лифта, эмигрантской политики, «социальной справедливости» и так далее. Четвертая группа голосует согласно своим экономическим или фискальным представлениям и предпочтениям, например, по вопросу национального долга, налогам и налоговым льготам, отношению к свободному рынку, государственному регулированию, экономическим последствиям эмигрантской политики и «социальной справедливости» и так далее. Наконец, пятая группа приходит на участки только из-за вопроса о будущих назначениях в Верховный суд, считая назначение «своего» Судьи самым важным и единственным реальным достижением будущего президента.
Есть еще более мелкие группы, но они и есть – мелкие. Например, сейчас в миллионах протестантских семей на семейном совете решается непонятный для нас, но чрезвычайно важный для них вопрос, о том голосовать или нет за «нехристя» Ромни. И многи консерваторы, традиционно голосующие за республиканцев, на выборы не пойдут только из-за мормонства Ромни.
My point is: такое разделение электората в США сохраняется на протяжении 200+ лет, и за исключением одного случая, не привело страну к идеологическому разрыву. Это можно объяснить только одним: идеология не играет существенной роли в политической жизни страны. Именно во времена настоящих кризисов, и связанного с ними относительного идеологического разделения, произошла Гражданская война и те самых четыре случая, когда президент-победитель получил более 60% голосов избирателей. Но даже в этих случаях примерно 40% избирателей НЕ перешло на сторону победителя, сохраняя таким образом ту поразительную для стороннего наблюдателя политическую устойчивость системы, когда даже 60% победитель не может ПРАВИТЬ, как диктатор, а вынужден УПРАВЛЯТЬ, как обыкновенный мэнеджер, считаясь с мнением ПОЧТИ ПОЛОВИНЫ населения страны. Выборы, их любой результат, не определяют судьбу Американской Республики. Это на сегодняшний день – аксиома.
И в этом основная причина, по которой Приказ № 227 в США не был нужен и, похоже, не будет нужен в ближайшем будущем.
(Мое мнение может не совпадать с мнением редакции и отдельных читатлей)

Е. Майбурд
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:21(CET)

Сэм
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 19:01:52(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 01 Nov 2012 05:20:03(CET)

000000000000000

Моя «рекомендация» содержит выбор: либо прочесть текст прежде, чем высказываться, либо – если текст не дается, - не высказываться о нечитанном. Мне такой выбор представляется разумным.
Отвергая обе альтернативы, вы выбираете третий вариант: высказываться о тексте, не прочитав его. Никто не может помешать человеку, свободному в своих действиях, превращать себя в посмешище.

Что и продемонстрировано тут же вашей фразой про «на великого тявкнуть».
К вашему несчастью, в ней налицо сразу две промашки, и обе вызваны вашей манерой не читать, но высказываться:

(1) В обсуждаемой статье практически не затрагиваются ни личность Карла Маркса, ни его дела. Обсуждается только кусочек его наследия – «научный социализм» и попутно идентифицируется его исторический подход. Есть там, правда, эпиграф («марксизм есть несуразность в погоне за невозможным») и, в начале текста, еще одно нелицеприятное высказывание о марксизме. Но это – цитаты. Причем, вторая - из Кейнса. Как я понимаю, вы начали читать, скоро это занятие бросили, стали скроллить, сделали остановку на Гражданской войне, а потом снова пошел скроллинг, и вы и сделали свои выводы о дальнейшем содержании. Как оказалось, неверные.
(2) Никто иной, как ваш покорный слуга, и не где-нибудь, а на этом портале, опубликовал изрядный массив материалов как о теории Маркса, так и о других его делах. Не все читатели соглашались с моими оценками и суждениями, но всех отличало от вас то, что мои тексты они прочитали, прежде чем писать отзыв (или не читали и не писали отзывов). Поэтому их критика была предметной и открывала возможность для продолжения обсуждения.
Здесь также отличие от ваших отзывов. Вы везде попадаете «в молоко». И глядите, ЧТО мы с вами уже давно обсуждаем? Не столько статью, сколько ваши манеры.
Может, хватит?

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 20:29:16(CET)

Фаина Петрова
- Thu, 01 Nov 2012 20:07:43(CET)
=========
Заявление, две рекомендации, членские взносы - and you are in.

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 01 Nov 2012 20:11:37(CET)

Насчет "нескольких целей" - возможно, что я плохо понял английский, но несколько компьютеров в одном здании-мишени, это не совсем то, это, в общем-то одна цель.
===
Нет, насколько я понял, там было несколько разнесенных между собой зданий. Крылатые ракеты иногда выполняют несколько "миссий" - вроде как бомбардировщик, которому не обязательно за один раз высыпать все, что в нем есть. И с источником энергии я действительно не понимаю. Лазерная пушка, которую пробовали на той же фирме, стоит на огромном лайнере, Боинг-747. То-есть вес энергоисточника должен быть тонн 15-20. Здесь же речь идет о крылатой ракете. Размер неизвестен, но вряд ли она на порядок больше торпеды ? Короче - не знаю. Куча вопросов, ответы на которые мы вряд ли получим :)

Элла Онтарио
- Thu, 01 Nov 2012 20:10:36(CET)

Так что не так все плохо ?
Вот именно то и плохо, что в силу вполне объективных причин, которые Вы описали правильно, исчезает хозяин как таковой.

Фаина Петрова
- Thu, 01 Nov 2012 20:07:43(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 19:43:09(CET)

Сэм
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 19:01:52(CET)
--------------------
Можно я стану членом Вашей партии? А то остальные очень агрессивны. Ваши же взгляды и уравновешенность мне очень симпатичны.

Роман Кремень (из сети)
- Thu, 01 Nov 2012 20:04:47(CET)

В Днепропетровске откроют крупнейший в мире еврейский центр (+фото)

16 октября состоится торжественное открытие и презентация еврейского центра "Менора" для почетных гостей из разных стран мира и журналистов. В Днепропетровске ожидается прибытие более 300 VIP-гостей...

http://glavnoe.ua/news/n110173

Ontario14
- Thu, 01 Nov 2012 19:55:39(CET)

Элла Онтарио
- Wed, 31 Oct 2012 17:12:23(CET)
Ну, совсем-то без прибыли не будет. Менеджер - он тоже не дурак, рассеивает инвестиции по разным местам, где-нибудь что-нибудь да отломится, но в труде серьезной оптимизации он не заинтересован, а заинтересованные эту работу делать не умеют и не берутся.

***********
Вообще, среднестатистический менеджер будет поумнее среднестатистического "заинтересованного", который с большой долей вероятности деньги или потряет или положит в банк. А менеджер принесет хоть какую пользу. Так что не так все плохо ?

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 19:54:48(CET)

Буквоед - КМ
- Thu, 01 Nov 2012 14:06:34(CET)

А вот отрывой из статьи с подобными республиканскими настроениями.

Президент сейчас в Нью-Джерси с губернатором. Джон Кассиди выражает мнение, что Кристи черезмерно хвалит Обаму и совершенно игнорирует Ромни.
Очевидно Ромни, продолжает Кассиди, должен чуствовать себя также, как Клемент Аттли, послевоенный премьер министр Британии, который однажды заметил левому профессору Гарольду Ласки:"Я бы очень бы был благодарен вам, если бы вы немного помолчали в настоящее время".
http://andrewsullivan.thedailybeast.com/2012/10/christie.html

Фаина Петрова - Игорю Ю.
- Thu, 01 Nov 2012 19:50:32(CET)

Дорогой Игорь, я ведь, как уже писала, человек воспитанный, стараюсь не ругаться. Помогло то, что в это же время сочиняла очередной размышлизм. Если не понравится, претензии к Вагнеру, а не ко мне.

Размышлизм о счастливыx параx.

Taк повелось со дня творенья
(Тoчней, со дня грехопаденья) -
Любви прекрасные мгновенья,
Ee загадки, предпочтенья
Стремимся мы познать.

Что защитит от адюльтерa?
Поможет ль ум, успех, карьерa,
Тепла, заботы атмосфера
И интересов общих сфeрa?
И можно ль утверждать,

Что есть любовь на белом свете,
Но, как в вине (в его букете)
Иль в танцах пары на паркете,
Все дело лишь в одном секрете:
Гармонию поймать?

A коль поймают, органично,
Легко, естественно, привычно,
(Вот только бы не прозаичнo!)
Ну, в общем, очень симпатично
Жизнь станут проживать?

Да, счастливo живут те пaры,
Которые не знают свары,
Которые судьбы удары,
Как и успех с его угаром,
Умеют принимать!

Ontario14
- Thu, 01 Nov 2012 19:46:41(CET)

Слушал в машине CBC-1 - 20 минут эфира (я засекал) дали какой-то дуре-писательнице из NY, которая все 20 минут твердила одно: "Все, кто против Обамы - расисты". Хост не вмешивался, его роль свелась к "здрасьте-досвиданья".

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 19:43:09(CET)

Сэм
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 19:01:52(CET)

================
Сэм, позвольте мне вмешаться в ваш диалог, который уже начинает напоминать спор Балаганова с Паниковским, где главным аргументом было: "А ты кто такой?" При этом должен указать, что по политическим пристрастиям я гораздо ближе Вам, чем моему коллеге и другу.
Феномен Маркса будет занимать умы еще не одно десятилетие, поскольку это именно неповторимый феномен. Маркс был никаким исследователем (ученым, если Вам больше нравится этот термин). Он был слабым политическим вождем. В отличие от Ленина, он был никудышним захватчиком власти (революционером, если Вам больше нравится этот термин). То есть, с какой стороны на него не посмотришь, он был вполне посредствен. И, тем не менее, влияние его на человечество - огромно. Пожалуй, ни один человек в истории не завел такую массу людей в такой интеллектуальный тупик, откуда было только два выхода: отречение от марксизма или впадание в тоталитаризм (который прелестно цвел и без Маркса, должен заметить, но для марксизма был логическим этапом).
Легче всего сказать, что Ленин исказил марксизм, а Сталин исказил ленинизм, но если внимательно вчитаться в работы Маркса, то увидишь, что никакого искажения как раз не было, а было творческое развитие.
В раскрытии феномена социальные историки буут говорить о предметах своих исследований, Евгений же Михайлович – историк экономики, и то, чему посвящена статья не является пинанием дохлого льва, а именно, если хотите, результатом удивления: как у такого не-ученого могло появиться столько ученых адептов. Кому-то это может показаться скучным, кому-то излишним, но есть целый ряд читателей журнала, которым исследование кажется весьма интересным и значимым. Я – среди их числа, при том, что являюсь сторонником социально-ориентированного капитализма скандинаво-германского типа. Я глубоко убежден, что государство должно играть значительную роль в перераспределении дохода для поддержания достойного уровня жизни своих граждан. Я убежден, что здравоохранение должно являться правом, а не товаром. Что пенсия должна сама по себе обеспечивать старость. И т.д. В этом мы с Евгением Михайловичем стоим на категорически разных позициях. Но в чем мы совпадаем – это в том, что государство не должно быть владельцем средств производства, исключая стратегическую, может, инфраструктуру. Ученые, которых критикует автор, были именно сторонниками национализации – кто в большей, а кто в ограниченной степени. Их ученики, по прежнему, закрывают глаза на провалы подобной национализации и вдалбливают с университетских кафедр в незрелые умы прелести марксова социализма (а другого и нет).

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 19:30:37(CET)

Буквоед - КМ
- Thu, 01 Nov 2012 14:06:34(CET)
Тем не менее у какой-то части пишушей американской публики сложилось впечатление, что Кристи играет свою игру, возможно не слишком желая помочь партии в настоящий момент. Первый признаком была его речь на республиканском съезде, где он мало говорил о Ромни и без большого энтузиазма. Не лучился. А об оценке его поведения сейчас сможете судить если наберете в гугле слова obama chris christie endorsement
======
Нью-Джерси в целом про-демократический штат, так что Кристи мог думать и о своем будущем, и федеральная помощь ему понадобится и немалая. Поставьте себя не го место: во вверенном вам штате катастрофа, президент прибыл на место сразу же, а вы ему по одесскому анекдоту: "ни тебе здрасьте, ни мене до свидания, ни нам с тобой спасибо"?!:)


"Поставьте себя не го место". Вы знаете, я тут вообще не причем. Я писал о том, как американский интернет реагирует на поведение Кристи. И одних раздражают его фразы типа, что у него и у Обамы "great working relationship", другие наоборот очень довольны, ибо это дает Обаме два сильных козыря сразу перед выборами:
1. Что Обама лично руководит ликвидацией последствий огромного стихийного бедствия и посему разговоры о его неспособности проявить себя президентом в момент кризиса несправедливы.
2.Обама способен работать с представителем другой партии. Этот пункт был его слабым местом и наконец предоставился случай его продемонстрировать неправильность обвинения. It was a powerful image of bipartisan cooperation just six days before the election.

По моему Краухамер сказал вчера, что собственно работа Обамы свелась к тому, что он приехал в Нью Джерси и выписал чек.
Все так, но короля играет свита и Кристи оказался в роли этой свиты перебрав в тоне, по мнению многих республиканцев.

Но надеюсь, что этот фактор не съиграет большого значения в момент выборов.

Элла
- Thu, 01 Nov 2012 19:30:36(CET)

А большой человек - это Карл Маркс.

Вспомнился старый московский анекдот:

Молодой человек с двумя девицами останавливает такси и обращается к водителю:

- Водила, чучиллу знаешь?
- Чего? Вам на проспект Маркса что ли?
- Зеркально отображаешь! Мочалки, падайте!

Игорь Ю.-Фаине Петровой
- Thu, 01 Nov 2012 19:03:26(CET)

"Вернуласъ после тягомотного "Лоэнгрина""
***
Какое, однако, Вы вежливое слово нашли для этого кошмара.

Сэм
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 19:01:52(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 01 Nov 2012 05:20:03(CET)
Что бы там ни было, нужно или прочесть текст, а потом выступать, или, если читать невомоготу, то уж не выступать вовсе. А так, сам себя ставите в глупое положение.

Дорогой мой г-н Майбурд!
С Вашего позволения я Вашу рекомендацию проигнорирую.
А большой человек - это Карл Маркс.
Но на этом сайте достаточно часто явление, когда считают, что если на великого тявкнуть, то сам выше ростом будешь.

Юлий Герцман
- Thu, 01 Nov 2012 18:59:59(CET)

Это все, конечно, звучит убедительно, если не знать, что Шульженко повторяет задки дадаизма, в особенности Георга Грожа (Гросса) и Отто Дикса, причем так тщательно, что дублируется даже колористика, а о композициях и эстетике и говорить нечего.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Большой Василий Шульженко

Клара
Ростов-на-Дону, Россия - Thu, 01 Nov 2012 18:58:34(CET)

Я поступала на факультет ВМК МГУ в 1976 году, окончив школу на Украине с медалью. По письменной работе по математике получила 2, хотя решила не ниже , чем на 4, Несколько раз перепроверила потом.Обратила позже внимание, что когда провалившиеся забирали документы, у других искали в стопках абитуриентов- а мне выдали очень быстро, как заранее подготовили. А я не верила - думала, слухи. Помню еду в транспорте- кислорода не хватало.Но потом закончила технический вуз - работаю ведущим инженером теплотехником. Мою мечту реализовал сын- он аспирант факультета прикладной математики ЮФУ ( бывш. РГУ)- говорит , сейчас антисемитизма в науке вроде нет. А я тогда себя потом успокоила мыслями- что в вузе, где такая несправедивость,преподаватели скорей всего недалекие неумные люди и научить хорошо просто не могут- и что я там забыла.
Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать

Галина Ергаева.
- Thu, 01 Nov 2012 18:48:22(CET)

Дорогой Левушка! Ваше путешествие не "Из Петербурга в Москву", как у Радищева, а из Москвы в Иерусалим, - полный созвучий и рифм (не только литературных и фотографических) очень личный рассказ, который, надеюсь, только начат. Это путешествие из пункта А в пункт Б наяву, реально и порой драматично проделали наряду с вами тысячи людей. Вы же, прихватив замечательных попутчиков (это отличный ход!) - осмысливаете его по своему - имеете полное право. Будем ждать продолжения. Творческих вам успехов и здоровья! Галина Ергаева.
Отклик на статью: Лев Левинсон: Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком

Осиновый кол
- Thu, 01 Nov 2012 18:34:09(CET)

<...>
Модератор: написавшая гнусность гадина именно это и получает -- осиновый кол, т.е. бан.

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Thu, 01 Nov 2012 18:30:58(CET)

Что "Короче говоря, дело темное" - я абсолютно согласен. Но в тех же материалах была информация о том, что устройство "виркатор" может излучать не однократно, а дать ряд импульсов. Мощность их, само собой, велика, но в какое время - речь идет о наносекундах, так что расход энергии в таком случае может вписаться в возможности источника энергии.
Насчет "нескольких целей" - возможно, что я плохо понял английский, но несколько компьютеров в одном здании-мишени, это не совсем то, это, в общем-то одна цель. Это как луч фонарика освещает все, что попало в луч.
В Иракской войне это было использовано. Электронику гасили вполне конкретно, а не только ставили ей помехи, но какую площадь смогла обработать эта испытанная ракета? Насколько широкую брешь она может пробить в ПВО? Насколько это лучше и дешевле ракет, наводящихся по лучу локаторов ПВО? В общем - есть вопросы.

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 01 Nov 2012 18:01:37(CET)

В материалах, которые ты мне посылал частным образом, был пример "электромагнитного боеприпаса" - там при подрыве прогонялся "сердечник" через какое-то подобие соленоида, и в результате получался сильный импульс, который на долю секунды глушил электронные сенсоры. Этого хватало на то, чтобы ослепить крылатую ракету, или на то, чтобы сбить с толку радарную защиту танка, вроде израильской "Ветровки".

Здесь же явно использовано что-то другое, потому что, согласно описаниям теста, ракета поразила несколько целей, одну за одной - значит, сама не взрывалась ? А если нужный эффект достигался активным микроволновым излучением, то по идее это требует мощного источника питания, который в ракету просто по размерам не влезет ? А "глушилки", о которых ты говорил, вроде бы не гасили электронику, а только ставили ей помехи ?

Короче говоря, дело темное.

Манасе
Германия - Thu, 01 Nov 2012 18:00:55(CET)

Хочу заметить, что Торакак до Эзры так и после была дана в зашифрованом виде, и полностью её понимали только пророки.
Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14. ‛Эзра“. Лекция раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир". Перевод и примечания - Ontario14

Манасе
- Thu, 01 Nov 2012 17:57:32(CET)

Очень важно отметить что потоп начался ровно в 600-летие Ноаха, в день рождение
Отклик на статью: Дан Рогинский: Двар Тора по недельной главе Ноах

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Thu, 01 Nov 2012 17:47:35(CET)

Дорогой Борис, в http://www.theverge.com/2012/10/24/3546690/boeing-us-air-force-champ-missile-test-launch - я, честно говоря, не увидел ничего особо нового.
Если источник излучения гасит один компьютер, что он гасит и все остальные в помещениях здания мишени. Тривиально, сэр. В статье нет информации, компьютеры отключились из-за того, что вышли из строя или из-за проблем с электропроводкой. На военных объектах электросети защищены, так же, как и входные цепи. Для того, чтобы "пробраться" внутрь компьютера, длина волны излучения должна соотноситься с размером отверстий в кожухе компьютера. Эта задача решена уже давно.
Относительно камер наблюдения написано, что они отключились. Но почему? Скорее всего из-за отключения того же самого электропитания. То, что реально интересно, в статье не написано, но это и естественно, это перспективное оружие, что звенеть раньше времени. Просто напоминаю - эти штуки были использованы США во время второй иракской войны.

Американская коллега
- Thu, 01 Nov 2012 17:45:17(CET)

Исаак - американским коллегам
- Thu, 01 Nov 2012 13:48:57(CET)
Вчера два изрильских политика, Дани Данон и Арье Эльдад, открыто, без каких-либо дипломатических экивоков, заявили, что Обама самый худший для Израиля президент США за всю историю американо-израильских отношений
+++++++++++++++++++++++
Что же теперь ему делать?
Скажем так, открыто, без каких-либо дипломатических экивоков: с добрым утром, Дани и Арье! Проснулись! Читайте Гостевую книгу, здесь об этом местные political junkies твердят уже больше года. А он, (...добавить по вкусу), не реагирует.

Белороза
- Thu, 01 Nov 2012 15:17:31(CET)

Виктор Вольский ,действительно, либеральный интеллектуал в том замечательном смысле, который мы вкладывали в эти слова сто лет назад. Меняются смыслы слов... . Мне хочется записать некоторые его крылатые фразы , пусть они сделаются "народными". Юмор - на порядок выше просто ума. Без диагноза - нет лечения.Такие открытия делают археологи.... Мы очень давно на Земле. Неужели мы не движемся вперёд, не становимся лучше в борьбе сами с собой? Хочется верить, улучшаемся.Даже коммунизм многому научил. С либерализмом (О, Франция , "либерте", Жан Жак Руссо!) теперь уже переборщили. Но - исправимся! Хотели весь 3-й мир перевоспитать.Выживем !и ПЕРЕВОСПИТАЕМ!
Отклик на статью: Виктор Вольский: Путеводитель по либеральному сознанию

Soplemennik
- Thu, 01 Nov 2012 15:17:28(CET)

Поначалу сценарий обрадовал. Эдакий ещё один успешный детектив-триллер-фэнтази-мелодрама.
Но когда увидел, что автор приравнивает атеистов к подонкам, сделалось противно:
"...Религиозный еврей почти каждый день, кроме субботы, произносит покаянную молитву. Он винится перед Богом, что плохо выполняет Божьи наказы. Почти то же у секулярных евреев. Только чувство вины – Бога они не признают, – у них направлено на мир вокруг. А в нём арабы, недовольные нашим существованием. Есть перед кем чувствовать себя виноватыми...."
Отклик на статью: Борис Гулько: Укрощение негативной энергии

Элла Архивариусу
- Thu, 01 Nov 2012 14:31:51(CET)

Так говорится-то ровно наоборот: дама - преступница, ибо за еврея замуж пошла, но дети - невинны, и ради них мы ее пока что наказывать не будем. А у нас с Еленой Матусевич именно о детях, т.е. о "половинках" речь шла.

Соплеменник
- Thu, 01 Nov 2012 14:25:53(CET)

Солидное исследование.
м.б. стоило добавить, что сатира - стержень творчества Шульженко.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Большой Василий Шульженко

Архивариус
- Thu, 01 Nov 2012 14:20:58(CET)

Элла Архивариусу
- Thu, 01 Nov 2012 14:01:21(CET)

Но нигде не говорится, что семьи с детьми де факто были переселяемы. Может, они и планировали, да не успели. А разговор у нас, напомню, шел именно о судьбе ДЕТЕЙ. Различалась ли дискриминация "половинок" в зависимости от того, пара или мама у них еврей. Никаких указаний на это я не нашла.


Ну, как хотите. Я только цитаты привожу. Если одному говорят: ты преступник, но мы тебя пока казнить не будем, отложим, а другому говорят: ты невиновный, ничего тебе не будет, то это одинаковая судьба?

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Thu, 01 Nov 2012 14:16:49(CET)

Прекрасный, с надрывом, рассказ, говорящий много об Израиле, отношениях между людьми и состояниях израильтян.
Хорошо написано.
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thu, 01 Nov 2012 14:12:17(CET)

http://www.theverge.com/2012/10/24/3546690/boeing-us-air-force-champ-missile-test-launch - крылатая ракета CHAMP ( Counter-electronics High-powered Microwave Advanced Missile) каким-то образом "глушит" любую электронику В ходе теста, проведенного фирмой Боинг (изготовитель ракеты), в двухэтажном здании-мишени были выведены из строя все компьютеры и все прочие электронные устройства. Как это делается, непонятно - вроде бы используется направленное микроволновое излучение ? Заодно спалили и всю электpопpоводку и "... даже камеры наблюдения ...". Эта деталь, вообще говоря, кажется подозрительной - уж не "утка" ли это, которaя попала в печать в качестве розыгрыша ?

Тем не менее, проект действительно существует, и действительно где-то неделю назад было обьявлено о совместном тесте, проведенном ВВС США и испытателями Боинга. Если с Ираном будут воевать, и новинка поспеет к началу - было бы очень здорово :)

Буквоед - КМ
- Thu, 01 Nov 2012 14:06:34(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 03:10:47(CET)
Тем не менее у какой-то части пишушей американской публики сложилось впечатление, что Кристи играет свою игру, возможно не слишком желая помочь партии в настоящий момент. Первый признаком была его речь на республиканском съезде, где он мало говорил о Ромни и без большого энтузиазма. Не лучился. А об оценке его поведения сейчас сможете судить если наберете в гугле слова obama chris christie endorsement
======
Нью-Джерси в целом про-демократический штат, так что Кристи мог думать и о своем будущем, и федеральная помощь ему понадобится и немалая. Поставьте себя не го место: во вверенном вам штате катастрофа, президент прибыл на место сразу же, а вы ему по одесскому анекдоту: "ни тебе здрасьте, ни мене до свидания, ни нам с тобой спасибо"?!:)

Элла Архивариусу
- Thu, 01 Nov 2012 14:01:21(CET)

Но нигде не говорится, что семьи с детьми де факто были переселяемы. Может, они и планировали, да не успели. А разговор у нас, напомню, шел именно о судьбе ДЕТЕЙ. Различалась ли дискриминация "половинок" в зависимости от того, пара или мама у них еврей. Никаких указаний на это я не нашла. Различались только те, кто еврей по культурно-социальной принадлежности (религия, брак и т.п.) и ассимилированные.

Алекс Тарн - Литератору
- Thu, 01 Nov 2012 13:53:43(CET)

Следуя Вашему методу критики Толстого...

Вряд ли я открою Вам секрет, если скажу, что методы прозы отличны от методов поэзии. Это принципиально разные вещи, что неизбежно отражается и в критике. Грубо говоря, шприц, применяемый для осеменения крупного рогатого скота, не годится для внутривенной инфузии.
Вот Вы прочитали "И если время, ветром разметая" - о чем это? О времени? О ветре? Нет, это о звуке "Р", который, покатавшись на языке, плавно (мета-а-а-й-я) выкатывается наружу. И язык "милый", а не, скажем, "нежный" или "тихий" или еще какой, потому что до этого стоит "отговорИЛа".
Это - на кончике ножа, только парочка деталей из раздела "фонетика стиха". Говорю это только для того, чтобы продемонстрировать Вам, почему на Ваш заключительный вопрос "Как Вам это нравится, г-н Тарн?" я могу отвеить только: Никак. Ваш разбор строфы соотносится с критикой поэзии, как больничная инфузия с коровьей... гм... ну, пусть будет - лепешкой.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Исаак - американским коллегам
- Thu, 01 Nov 2012 13:48:57(CET)

Вчера два изрильских политика, Дани Данон и Арье Эльдад, открыто, без каких-либо дипломатических экивоков, заявили, что Обама самый худший для Израиля президент США за всю историю американо-израильских отношений

Архивариус
- Thu, 01 Nov 2012 13:37:09(CET)

Элла Архивариусу
- Thu, 01 Nov 2012 13:12:56(CET)

Не поняла. Тут говорится, что непривилегированными были только БЕЗДЕТНЫЕ смешаные браки с еврейским мужем и арийской женой. А детные - все привелигерованные были, независимо от того, папа или мама еврей. Значит, дискриминация ДЕТЕЙ от того, какая половина у них еврейская, не зависела. Или я ошибаюсь?


По-моему, там другое говорится. Если отец - немец, а мать еврейка, то брак привилегированный. Их с детьми не будут переселять в "еврейские дома" никогда. А если отец - еврей, а мать немка, то их не будут переселять "временно", до окончательного решения. Т.е. гарантии им на непереселение закон не дает, а дает только отсрочку. Так что разница есть, и немалая.

moriarti
- Thu, 01 Nov 2012 13:25:00(CET)

Восхищен, спасибо!
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Большой Василий Шульженко

Элла Архивариусу
- Thu, 01 Nov 2012 13:12:56(CET)

Bei „Mischehen mit Kindern (Mischlinge I. Grades)“, bei denen der männliche Eheteil „deutschblütig“ ist, muss die Familie nicht in ein „Judenhaus“ umziehen. Das Vermögen der jüdischen Mutter darf auf den Ehemann oder die Kinder übertragen werden.
Ist der Vater Jude und die Mutter „deutschblütig“, so bleibt ihnen „vorläufig“ eine Unterbringung „in jüdischen Vierteln“ erspart, da „die Kinder später im Arbeitsdienst und in der Wehrmacht dienen müssen und nicht der jüdischen Agitation ausgesetzt werden sollen.“ Das Vermögen kann auf die Kinder übertragen werden.
Kinderlose Mischehen, bei denen der Ehemann „deutschblütig“ ist, werden denen gleichgestellt, die Kinder haben: Sie müssen nicht umziehen und das Vermögen der jüdischen Frau kann auf den Ehemann übertragen werden.
Gilt in einer kinderlosen Mischehe der Ehemann als Jude, so wird keine Bevorzugung gegenüber anderen Juden eingeräumt. Eine Vermögensübertragung bleibt untersagt und beide Ehegatten können in Judenhäusern oder jüdischen Vierteln untergebracht werden.
Diese Umschreibung mit dem unscharfen Begriff „Mischling I. Grades“ wurde im kurz darauf erlassenen Gesetz über Mietverhältnisse mit Juden vom 30. April 1939 in Paragraf 7 präziser gefasst. Dort heißt es: „Abkömmlinge, die als Juden gelten, bleiben außer Betracht“.[16] Damit war klargestellt, dass eine Privilegierung von „Mischehen mit Kindern“ nur dann galt, wenn die ehelichen Kinder als „jüdische Mischlinge“ einzustufen waren.

Не поняла. Тут говорится, что непривилегированными были только БЕЗДЕТНЫЕ смешаные браки с еврейским мужем и арийской женой. А детные - все привелигерованные были, независимо от того, папа или мама еврей. Значит, дискриминация ДЕТЕЙ от того, какая половина у них еврейская, не зависела. Или я ошибаюсь?

Литератор - г-ну Тарну
- Thu, 01 Nov 2012 13:12:54(CET)

Г-н Тарн!

«Смерть Ивана Ильича» гениального писателя Льва Толстого Вы дотошно критически проанализировали. Почему бы Вам не взяться за стихотворение «Отговорила роща золотая» гениального поэта Сергея Есенина? Стихотворение это завершается замечательной строфой:

И если время, ветром разметая,
Сгребёт их все в один ненужный ком,
Скажите так, что роща золотая
Отговорила милым языком.

Следуя Вашему методу критики Толстого, хочу привлечь Ваше внимание к предложению в этой строфе:

«Скажите так, что роща золотая
Отговорила милым языком.»

В этом предложении либо слово «так» либо слово «что» лишнее. Грамматически верно предложение это по всем Вами применённым к Толстому правилам может звучать либо

«Скажите, что роща золотая
Отговорила милым языком.»

либо

«Скажите так: роща золотая
Отговорила милым языком.»

В форме, использованной Есениным, предложение это не просто стилистически ущербно, но фактически содержит грубую грамматическую ошибку и, в сущности, с Ваших позиций, может быть охарактеризовано, как некая нелепица.

Как Вам это нравится, г-н Тарн?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

chitatel
- Thu, 01 Nov 2012 13:11:36(CET)

+100
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Л. Комисаренко - Е. Матусевич
- Thu, 01 Nov 2012 12:56:45(CET)

елена матусевич
- at 2012-11-01 08:13:48 EDT
_____________________________________
Уважаемая Елена! В нашем авторском каталоге есть такое имя - Мартин Дёрри. Он зам. гл.редактора журнала Spiegel. Бабушка его была еврейкой, а дедушка - редчайшей сволочью: в самое страшное время развёлся с бабушкой и тем самым обрёк её на гибель в концлагере. Как раз то, чем Вы заинтересовались. Об этом и книга Дёрри Mein verwundetes Herz, переведенная на 20 языков. Книга на немецком есть на Амазоне за смешные деньги. Хотел я её перевести для портала, но автор бесплатно лицензии не дал (гены?).
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Архивариус
- Thu, 01 Nov 2012 12:39:56(CET)

Элла - довесок
- Thu, 01 Nov 2012 11:31:03(CET)
Про различия - мама или папа - нигде ничего нет.


"У вас чего ни хватишься, ничего нет" (с) Булгаков.
А тут что написано:

„Privilegierte“ und „nichtprivilegierte Mischehe“

Bei diesen „Mischehen“ unterschieden die Nationalsozialisten Gruppen, die im nichtamtlichen Sprachgebrauch „privilegierte“ und „nichtprivilegierte Mischehen“ genannt wurden.[13] Dies wurde nie gesetzlich geregelt; Hermann Göring teilte am 28. Dezember 1938 dem Reichsinnenministerium und dem Stab des Stellvertreters des Führers eine klare „Willensmeinung des Führers“ darüber mit und bat um Bekanntgabe „bis zu den untersten Staatsstellen“.[14] Diese Privilegierung von weitgehend assimilierten deutschen Juden wird als „taktisches Zugeständnis“ eingeschätzt, um Solidaritätsbekundungen der nichtjüdischen Anverwandten zu unterbinden.[15]

Die von Göring als „geheim“ gekennzeichneten Richtlinien handeln im ersten Teil vom Mieterschutz für Juden sowie der möglichen Einrichtung von Judenhäusern und sehen einen „Judenbann“ für Badeanstalten sowie ein Benutzungsverbot von Schlaf- und Speisewagen vor. Ehepartner in Mischehen sind bei den geplanten einschneidenden Eingriffen grundsätzlich einbezogen, doch werden im zweiten Teil mehrere Ausnahmeregelungen aufgeführt:

Bei „Mischehen mit Kindern (Mischlinge I. Grades)“, bei denen der männliche Eheteil „deutschblütig“ ist, muss die Familie nicht in ein „Judenhaus“ umziehen. Das Vermögen der jüdischen Mutter darf auf den Ehemann oder die Kinder übertragen werden.
Ist der Vater Jude und die Mutter „deutschblütig“, so bleibt ihnen „vorläufig“ eine Unterbringung „in jüdischen Vierteln“ erspart, da „die Kinder später im Arbeitsdienst und in der Wehrmacht dienen müssen und nicht der jüdischen Agitation ausgesetzt werden sollen.“ Das Vermögen kann auf die Kinder übertragen werden.
Kinderlose Mischehen, bei denen der Ehemann „deutschblütig“ ist, werden denen gleichgestellt, die Kinder haben: Sie müssen nicht umziehen und das Vermögen der jüdischen Frau kann auf den Ehemann übertragen werden.
Gilt in einer kinderlosen Mischehe der Ehemann als Jude, so wird keine Bevorzugung gegenüber anderen Juden eingeräumt. Eine Vermögensübertragung bleibt untersagt und beide Ehegatten können in Judenhäusern oder jüdischen Vierteln untergebracht werden.

Diese Umschreibung mit dem unscharfen Begriff „Mischling I. Grades“ wurde im kurz darauf erlassenen Gesetz über Mietverhältnisse mit Juden vom 30. April 1939 in Paragraf 7 präziser gefasst. Dort heißt es: „Abkömmlinge, die als Juden gelten, bleiben außer Betracht“.[16] Damit war klargestellt, dass eine Privilegierung von „Mischehen mit Kindern“ nur dann galt, wenn die ehelichen Kinder als „jüdische Mischlinge“ einzustufen waren. Gehörten die Kinder dem jüdischen Kultusverband an und wurden im mosaischen Glauben erzogen, dann waren sie als „Geltungsjuden“ rechtlich wie „Volljuden“ zu behandeln – mit der Folge, dass die Familie nicht „privilegiert“ wurde.

In privilegierten Mischehen wurde der jüdische Ehepartner von der im September 1941 erlassenen Verordnung ausgenommen, nach der alle als „Juden“ definierten Personen ab dem sechsten Lebensjahr zum Tragen des „Judensterns“ verpflichtet wurden. Zum Tragen des „Judensterns“ gezwungen blieb als „nicht Privilegierter“ der männliche jüdische Ehepartner einer kinderlosen „Mischehe“.

Andere Diskriminierungen blieben dem jüdischen Teil einer „Mischehe“ sowie ihren Kindern und dem „deutschblütigen“ Partner nicht erspart.[17] Alle antijüdischen Maßnahmen, die bis 1938 ergriffen wurden, trafen auch die jüdischen Partner einer Mischehe: Ihre Geschäfte wurden „arisiert“, sie mussten per Namensänderungsverordnung den Zusatznamen Sara oder Israel führen und wurden nach den Novemberpogromen zur „Sühneabgabe“ herangezogen. Viele Berufe blieben ihnen verschlossen, ihr „jüdisch versippter Ehegatte“ wurde in der Regel nach dem Deutschen Beamtengesetz aus dem Staatsdienst entlassen und der Besuch von Gymnasien und Hochschulen war ihren Kindern lediglich eingeschränkt und nur bis Juni 1942 möglich. Zunächst „Nichtprivilegierte Ehepaare“ und wenig später auch Ehepaare, bei denen der männliche Teil als Jude galt, wurden 1942/43 grundsätzlich zur Aufgabe ihrer Wohnung gezwungen und beengt in „Judenhäusern“ untergebracht. Die jüdischen Ehepartner wurden ab 1940 meist zur Zwangsarbeit verpflichtet und ab 1943 in der Regel kaserniert. Im Oktober 1943 erging die Anordnung, auch die „deutschblütigen“ Ehemänner als „jüdisch Versippte“ in Arbeitslager der Organisation Todt einzuweisen; diese Maßnahme wurde nach zögerlichem Beginn im Oktober 1944 umfassend umgesetzt.[18]

Die Handhabung der Regelungen war in den Reichsgauen uneinheitlich. So erhielten Hamburger Juden in „privilegierter Mischehe“ die normale Lebensmittelzuteilung, die andernorts für alle Juden gekürzt wurde. Andererseits wurde in Hamburg schon vor dem Jahre 1944 die Deportation angeordnet, wenn der nichtjüdische Eheteil verstarb.[8]

Finanzielle Unterstützung durch die Nationalsozialistische Volkswohlfahrt erhielten nur „Erbgesunde“ und „rassisch Hochwertige“; das Winterhilfswerk verwies Juden in verstärktem Maße auf die „Jüdische Winterhilfe“. Hilfsbedürftige jüdische Mischlinge und Familien aus Mischehen zwischen „Deutschblütigen“ und Juden wurden 1938 noch vom Winterhilfswerk unterstützt, wenn der (männliche) Haushaltungsvorstand „deutschblütig“ war.[19]

http://de.wikipedia.org/wiki/Mischehe_(Nationalsozialismus)#.E2.80.9EPrivilegierte.E2.80.9C_und_.E2.80.9Enichtprivilegierte_Mischehe.E2.80.9C

Сергей Чевычелов
- Thu, 01 Nov 2012 11:31:03(CET)

Спасибо! Хотя по своему опыту, я повторяю вслед за Й. Бродским: "Я думал, это от Бога"!
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Элла - довесок
- Thu, 01 Nov 2012 11:31:03(CET)

Полезла в немецкую Вику, обнаружила, что были для еще полу- и четвертьевреев запутанные правила, кто на ком жениться может, и еще были наборы в "трудармию", еще в Голландии какие-то дополнительные строгости были. Про различия - мама или папа - нигде ничего нет.

Соплеменник
- Thu, 01 Nov 2012 10:53:36(CET)

Учту с нескрываемой благодарностью!
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Архивариус
- Thu, 01 Nov 2012 10:52:47(CET)

Элла
- Thu, 01 Nov 2012 10:36:14(CET)
Он пишет в "Банальности добра", что только евреи по отцу подлежали уничтожению.
А на текст ссылочку можно?


Можно, даже не одну. Вот что написано в "Женском бунте на улице Роз":
http://berkovich-zametki.com/Rosenstr.htm
В Германии первой трети двадцатого века ассимиляция евреев ярко выражалась в увеличении количества смешанных браков. По числу таких браков Германия занимала первое место в Европе. Например, из заключивших браки в 1904 году 9,3 процента еврейских мужчин и 7,7 процента еврейских женщин выбрали себе супругов, не принадлежавших еврейской общине. С 1910 по 1913 год эти числа увеличились, соответственно, до 13,5 и 10,92 процентов, а в годы Первой мировой войны таких браков стало еще больше - 29,86 и 21 процент. В 1933 году эта тенденция, противоречившая идеологии нацистов, еще сохранялась - 44 процента немецких евреев и евреек, заключивших брак в этом году, выбрали себе нееврейских супругов. В 1934 году из-за роста антиеврейской пропаганды и усиления преследований евреев этот процент снизился до 15. А с сентября 1935 года Нюрнбергские законы запретили новые смешанные браки и помолвки "между представителями различных рас".
В 1935 году из примерно 500 тысяч верующих евреев в Германии около 35 тысяч жили в смешанных браках. При переписи населения 1939 года, проводившейся по расистским критериям, на территории "Великого Рейха", т.е. включая Австрию и Судеты, проживали 330892 "полных евреев" (включая 23 529 христиан еврейского происхождения), 72 738 "мишлингов первой степени" и 42 811 "мишлингов второй степени".
По оценкам историков почти 400 тысяч немцев были связаны с евреями тесными семейными узами - их супруги, дети или внуки считались евреями. Гонения на евреев касались этих немцев непосредственно. Не считаться с мнением такой большой части немецкого общества власти не могли.
Евреи в смешанных браках не были так беззащитны перед зловещей властью, как большинство евреев, "непородненных с арийцами". Известны примеры того, как арийская родня заступалась за преследуемых родственников-евреев.
Перед началом Второй мировой войны Гитлер ввел новый термин в сложной арифметике расизма. Это определение не было закреплено письменно, но свято учитывалась властями на местах. Фюрер назвал смешанный брак арийца с еврейкой "привилегированным" в отличие от "простого" смешанного брака еврея с немкой. Супруги, состоящие в "привилегированном" смешанном браке, а также их дети освобождались от многих ограничений и запретов, которые накладывались на евреев. В частности, еврей в "привилегированном" браке не должен был носить опознавательный знак - шестиконечную звезду. Напротив, супруги в "простом" смешанном браке фактически приравнивались к евреям - и их выселяли в специальные "еврейские дома". Такая судьба постигла, например, знаменитого филолога и писателя Виктора Клемперера, оставившего в своих "Дневниках" неоценимые свидетельства современника. Виктор Клемперер пережил войну благодаря своей арийской жене. В лагере на улице Роз оказались, в основном, евреи из "простых" смешанных браков. Поэтому протестовали против их ареста, главным образом, женщины - их немецкие жены.
Браки немцев и евреев угрожали важной цели нацистов - изолировать евреев от арийцев. Поэтому власти принимали все меры, чтобы заставить немок развестись со своими еврейскими супругами. В ход шли и угрозы, и посулы. Если смешанный брак распадался, то "еврейская половина" практически мгновенно исчезала - нацисты безбоязненно отправляли жертву в лагерь уничтожения. В тех же случаях, когда наперекор властям смешанный брак сохранялся, расправиться напрямую с евреями власти не решались. Вызвать недовольство даже части немецкого населения означало поколебать одну из важнейших заповедей тоталитаризма - "нерушимое единство партии и народа".
Проблема смешанных браков много раз рассматривалась на совещаниях нацистского руководства. Фашисты не собирались мириться с легальным существованием евреев. Наличие немецкого супруга сводило на нет многие запреты и ограничения, предусмотренные для евреев. Например, евреям запрещалось на территории Третьего Рейха читать любые газеты, кроме специальной "Юдише нахрихтенблатт". Но кто мог запретить немецкому супругу или супруге купить немецкую газету или подписаться на нее!
По принципиальному вопросу уничтожения всех евреев у руководителей Рейха было полное единодушие. Но в отношении евреев в смешанных браках существовали серьезные разногласия между Гиммлером и Геббельсом. Шеф государственной безопасности Гиммлер, его заместитель Гейдрих, Адольф Эйхман и другие настаивали на немедленной и решительной депортации всех евреев, даже если их немецкие супруги не были согласны на развод. Предлагались насильственные разводы, стерилизация супругов, а также совместная депортация немцев и евреев, состоящих в браке. Напротив, Геббельс, а впоследствии и Гитлер склонялись к тому, что возможные акции протеста со стороны немецких родственников евреев крайне нежелательны и опасны. Было решено сначала добиться "окончательного решения еврейского вопроса" в оккупированной Европе, а потом вернуться к проблеме смешанных браков в "старом Рейхе".


О простых и привилегированных браках говорится и в статье "Барон Лёвенштейн и его нацистская тетушка (Семейный портрет в историческом интерьере)"
http://berkovich-zametki.com/Nomer13/Baron1.htm

См. также статью "Немецкий писатель с еврейской судьбой"
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer3

Элла
- Thu, 01 Nov 2012 10:36:14(CET)

Он пишет в "Банальности добра", что только евреи по отцу подлежали уничтожению.

А на текст ссылочку можно?

елена матусевич
- Thu, 01 Nov 2012 10:00:09(CET)

пардон за описку, я сегодня еле жива, писать не могу, вот и читаю. А как же насчет того, что пишет наш уважаемый редактор насчет разницы отец еврей или матъ? Он пишет в "Банальности добра", что только евреи по отцу подлежали уничтожению.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

елена матусевич
- Thu, 01 Nov 2012 09:54:26(CET)

Мне понравилось, на одном дыхании прочитала, хотя маму и хотелось периодически придушить. Спасибо
Отклик на статью: Борис Суслович. Звонок

Aschkusa
- Thu, 01 Nov 2012 09:49:49(CET)

Ученые поняли, откуда на Земле взялись евреи
Американские генетики выяснили: "избранный народ" происходит от общих предков, живших 2,5 тысячи лет назад на Ближнем Востоке. Обнаружено также, что генетически итальянцы и французы - это почти евреи
"Дети Авраама в эпоху генома. Основные еврейские популяции диаспоры с общей ближневосточной родословной" (Abraham’s Children in the Genome Era: Major Jewish Diaspora Populations Comprise Distinct Genetic Clusters with Shared Middle Eastern Ancestry) - так называлось исследование, которое провели доктор Гиль Ацмон, профессор Эдвард Бернс из Медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна, профессор Гарри Острер с медицинского факультета Нью-Йоркского университета и профессор Эйтан Фридман из израильского медицинского центра «Тель а-Шомер».

Ученые проследили свои еврейские корни аж до самых кончиков. И ради этого изучили геномы представителей трех наиболее многочисленных еврейских популяций - ашкеназов, сефардов и мизрахов. Первые - это евреи Восточной и Центральной Европы, вторые - турецкие, итальянские и греческие евреи, третьи - евреи Сирии, Ирака и Ирана. Выяснилось: все евреи, независимо от популяций, генетически почти одинаковы. Как братья или сестры. Но сильно отличаются от неевреев. Чистоту своего генома евреи сохраняют благодаря строгим религиозным обычаям.

Все евреи - и ашкеназы, и сефарды, и мизрахи - происходят с Ближнего Востока. Они появились в Месопотамии. Скорее всего в результате некой мутации. И 150 поколений назад (это примерно 2500 лет) разделились на две группы. Одна половина евреев отправилась в Европу и Северную Африку, другая - осталась на Ближнем Востоке.

По времени это событие совпадает с правлением легендарного вавилонского царя Навуходоносора, покорителя Иудеи. Среди евреев он особенно известен тем, что взял штурмом Иерусалим и в 586 году до нашей эры разрушил храм Соломона, в котором якобы находилась таинственная библейская святыня - Ковчег Завета.

- Евреи не заблуждаются, считая себя единым народом, - говорит Гарри Острер. - Наши исследования подтверждают эту концепцию. И свидетельствуют, что еврейский народ связан еще общей генетической историей.
По словам профессора, незначительное исключение представляют ашкеназы. Они больше, чем другие популяции, "подпортили" свой еврейский геном - набрали признаков от окружающих европейцев. У ашкеназов могут быть и светлые волосы, и голубые или серые глаза.
Еще один удивительный результат исследования "Детей Авраама". Из неевреев наиболее близки генетически к евреям итальянцы и французы. Может быть, поэтому Пьер Ришар так похож на Альберта Эйнштейна? Ученые доказывают: евреи, итальянцы и французы - это примерно одно и то же.

Ученые считают, что их исследования будут интересны не только историкам, но пригодятся и медикам.
Например, выяснилось: характерные еврейские болезни - простатит у мужчин и рак груди у женщин. Теперь предстоит узнать, в самом ли деле существует генетическая предрасположенность к этим недугам. И имеет ли она национальную окраску.
http://msk.kp.ru/daily/24505.4/657274/?from=mark

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Thu, 01 Nov 2012 09:45:03(CET)

Спасибо, Игорь.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Большой Василий Шульженко

Фаина Петрова
- Thu, 01 Nov 2012 09:35:04(CET)

Целый день не заглядывала в Гостевую. Вернуласъ после тягомотного "Лоэнгрина", посмотрела: ну, благодать, да и только! Какие все милые, умные, интересные люди, когда не говорят о политике. Может, ну ее?

Элла Елене Матусевич
- Thu, 01 Nov 2012 09:26:16(CET)

Просвещаю - прежде всего, это слово пишется через "е".

Далее: Согласно Нюрнбергским законам полуеврей (без учета галахических тонкостей) в карьере был ограничен, но уничтожению подлежал только в случае, если исповедовал иудаизм или еще как-то однозначно проявлял себя как еврей. Ассимилянты - не в счет (тут вам вся и раса!).

Но где-нибудь на Украине насчет этих самых законов народ был не шибко грамотный, так что вполне можно было на раз в яму загреметь, особо если откупиться нечем.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Соплеменник - Кремлевскому Мечтателю
- Thu, 01 Nov 2012 08:18:01(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 31 Oct 2012 20:32:08(CET)
... Ан нет. Внезапно нам попадается слово "детектив", которое появилось в русском языке только в конце 20-х годов 20-го века, далее редактор упоминает "доктора Вов-Ху", персонажа О"Генри, а первые переводы О"Генри появились только в 1915 году. А уж мало-мальски популярны они стали только в советское время. Более того, говоря о главном герое обсуждаемого рассказа, редактор использует солженицеНское "жить не по лжи".
Странно все это странно.Хорошо еще нам не сообщают, что письмо пишется шариковой ручкой.
==================================
Стоп-стоп-стоп! Внезапно нам попадается О.Генри

елена матусевич
- Thu, 01 Nov 2012 08:13:48(CET)

Просвятите меня. С одной стороны, "По этим законам евреем, подлежащим уничтожению признавался не «Галахический еврей», а человек, у которого «хотя бы один из четырех прародителей является евреем»," а с другой, как я прочитала у Берковича, если отец не еврей, а германец, то ты уничтожению не подлежал. Я запуталась. Меня вот мой несчастный ребенок спросил, маленький: "Мама, я меня бы немцы убили или не убили?" Папа у нас ´ариец´, американец немецко английского происхождения. Я не уродилась. То есть для ликвидации я подхожу на все сто, а по Галахе дерьмо дерьмом. Но речь не обо мне. А что сыну сказать?
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Рассказывает Даниэль Освальд Руфайзен

Сергей Чевычелов О Тирасе и кукурузе
- Thu, 01 Nov 2012 08:03:30(CET)

Иногда даже сумасшедшая идея становится потом сверхценной. Да, считается, что кукурузу и коку завез в Евразию Колумб. Но откуда тогда кокаин в египетских мумиях. Вполне возможно, был такой древний человек по имени Тирас, или Кукурудзяк, или Папушой1. Потому как 30000 лет назад вся Земля была единым материком. И все живое жило без Россий без Латвий единым дочеловечьим общежитием. Потом Каин убил Авеля, кроманьонцы вытеснили неандертальцев, и пошло и поехало. И только у нас здесь в Приднестровье три равных государственных языка, и пожалуй это единственное место в мире, где ранним утром можно услышать государственный гимн на трех языках. Хорошо это или плохо не ясно. Мне кается, что цэ дужэ недобрэ, когда лимбы разные...

м.ф.
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 07:12:19(CET)

Палестнцы? 50% - египтяне, остальные - саудовцы.
-
http://www.youtube.com/watch?v=jauVARIz8ZM

м.ф.
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 07:12:09(CET)

Палестнцы? 50% - египтяне, остальные - саудовцы.
-
http://www.youtube.com/watch?v=jauVARIz8ZM

Игорь Фунт
Вятка, Вятлаг, РФ - Thu, 01 Nov 2012 06:36:11(CET)

Шикарно.
Отклик на статью: Игорь Мандель. Выставка на Манеже. Большой Василий Шульженко

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 01 Nov 2012 06:35:04(CET)

Замечательно!
Самое интересное, что эмпирически, методом нескольких проб и многочисленных грамматических ошибок я самостоятельно и уже давно пришел к методам и выводам, так убедительно сформулированным автором.
И что в итоге?
Избыточный вес, угробленные глаза, испорченные отношения с несколькими корреспондентами, не разделяющими моих восторгов по поводу собственной персоны.
Трехбуквенные слова типа «чай», «мир», «сыр» и «лох» вот-вот появятся на капоте, приходится успевать менять машину в последний момент.
М.Ф.

Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Алекс Тарн - Кремлевскому Мечтателю
- Thu, 01 Nov 2012 06:30:24(CET)

Любите вы, Алекс, сильные слова.

Скорее, точные. Люблю точные слова. Как минимум, намерения таковы. А уж исполнение - дело другое, так что поправки рассматриваются с благодарностью (хотя и не всегда принимаются). В данном случае - нет, не принимаются, ибо речь идет о публицистике, а не о прозе, пародии или научной статье. Хотя жанр и в самом деле в чем-то особый: как бы письмо из настоящего в прошлое, реально адресованное читателям нынешним, хотя и обращающееся к давно ушедшему корреспонденту. Должно ли оно быть стилизованным? На мой взгляд, нет: педантичное следование канонам стилизации было бы излишним выпендриванием, поскольку в общем не соответствует целям публицистики. Обозначить несколькими штрихами - куда ни шло, но если бы я стал вычищать из каждой фразы анахронизмы и отказываться от современных терминов, то неизбежно либо перегрузил бы текст, либо пожертвовал бы точностью высказывания.
А что касается особости жанра, то он кажется мне довольно увлекательным и подходящим, к примеру, для постоянной публицистической колонки. Вот, если Вам интересно, второй текст (письмо П.Б.Струве), сделанный специально для сайта Перемены (где таковая колонка мне предложена):

http://www.peremeny.ru/blog/12847

Принцип, как видите, совершенно тот же.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Надежда Кожевникова
Денвер, Колорад, США - Thu, 01 Nov 2012 06:10:13(CET)

Aschuza, надо же же такое выдумать, так вы еще и женщина? Это с какой стати вы меня оберегаете, от кого?

Вот Илона, мужчина, женщина,тоже не знаю, запуталась, правильный поставила диагноз: хотя у меня даже не менталитет, слишком изысканно, но порода природа именно такая. Вот пример. В классе то ли в седьмом то ли восьмом нам задали сочинение тему: мое самое любое произведение Чехова. Ну я написала. И входит в класс наша учительница, Эра Гансовна, большая умница и язва, злыдня, из репресированных латышей с немецкой кровью и говорит нам, сидящим за партами: вы все справились с заданием, но как вы думаете, кто из вас мог на тему о Чехове ни разу, повторяю, НИ РАЗУ, не упомянуть его фамилию. Класс приумолк.А потом, робко: Надя? Она,гневно: да, Надя, кто же еще, и не знаю какую отметку ей ставить, двойку? Я безразлично жду. И Эра Гансовна, у неё был с детства полиомиелит, ходила с палочкой, теперь понимаю, молодая, с точеным прекрасным лицом, вдруг сказала: ставлю отлично, но, Надя, надеюсь понимаешь, что такого снисхождения ты больше не дождешься ни от кого.

Как в воду глядела- больше ни от кого.

Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Марк Фукс - Онтарио
Израиль, Хайфа - Thu, 01 Nov 2012 06:06:03(CET)

Ontario14
- Wed, 31 Oct 2012 15:19:31(CET)


Мысли, высказанные Вами, конечно, интересные.
Теперь, если можно, несколько вопросов:
- Так Вы считаете, что израильский политический истеблишмент занят созданием «карманных» партий?
- Это напоминает процессы, проходившие в России в начальный период перестройки?
- Кого следует считать боссом? Тут при моей фантазии и подозрительности можно уйти далеко. Как бы уточнить?
- Следует ли считать, что созданная в 1984 году, по подсказке и поддержке Рава Э. Шаха партия ШАС также является и/или являлась карманной партией «литваков».
- Надо ли рассматривать деятельность Хаима Амсалема как попытку создания карманной партии?
- От левых, конечно, как и от всех остальных, особенно накануне выборов, можно ожидать всего, что угодно и не угодно. И, наконец, как Вам: (http://www.newsru.co.il/israel/31oct2012/lib_int_110.html) и что Вы думаете по этому поводу?
Всех благ.
М.Ф.

Cэм - американцам
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 05:43:34(CET)

Спасибо за разъяснения.
Но если честно, то всё равно не понял - по вашему Кристи это сделал "от простоты душевной" или как?

Cэм - К.М.
Израиль - Thu, 01 Nov 2012 05:41:48(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 02:53:56(CET)

Сэм - К.М.
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 20:16:33(CET)
Спасибо за информацию, я был не в курсе. Может Вы проясните, что принципиально изменилось во времена Камерона с времён Блэра и Брауна.
А вот по поводу внутренефранцуского расклада я действительно не в курсе.
И Миттеран побеждал благодаря французам-мусульманам?

Почему я задал вопрос?
Да только для того, чтобы показать неверность делания из социал-демократов чертей с рогами, опирающихся на мусульманские голоса.
На мой взгляд прогресс страны происходит тогда, когда власть и политика время от время меняются. Вполне возможно, что тэтчеризм был в свое время необходимым, хоть и горьким лекарством. И хорошо, что он не стал ядом.

Е. Майбурд
- Thu, 01 Nov 2012 05:20:03(CET)

Сэм
Израиль - at 2012-10-31 19:41:37 EDT
Я вижу вашу начитанность, в частности, в Большой Советской Энциклопедии и подобных материалах, где мнения отличаются от моих.
Е. Майбурд
- Tue, 30 Oct 2012 23:01:17(CET)

Вот прочёл и стать вспоминать эту БСЭ, как выглядит, какой шрифт. Не вспомнил.
Слышал про неё, да, конечно. Но вот читать, не читал. Виноват, прокол в моём образовании. Но всё же не уверен, что в ней написано примерно то же самое про "реальный советский социализм", что написал я.
Почему прочёл Вашу статью?
Я уже объяснил – прочёл восхищённые отзывы.
Почему не прочитал, а пролистал?
Потому что ИМХО, исключительно ИМХО, статья слишком длинная, перегруженная абсолютно мне незнакомыми именами, короче – нудно.
Повторяю, вполне возможно, что для специалистов, этой статьёй восхитившихся, всё обстоит не так.
Ну и главное. Если в какой то работе, посвящённой Большому, много совершившему в своей жизни человеку, этот человек пишется одной только чёрной краской, то самая мягкая моя оценка этой работы - не объективно.

000000000000000

Читал БСЭ или не читал... Чайник или плюмбум... Вряд ли все это имеет отношение к моей статье.
Почему прочел мою статью... Почему не прочел мою статью... Кому нужны эти ответы на незаданные вопросы? Чушь какая-то пошла.

Кто такой «Большой человек, много совершивший в своей жизни», которого я как бы «пишу одной только чёрной краской»? Кто-нибудь знает, о ком это?
Я бы сказал: «это плод вашего воображения, покрытый мраком неизвестности». Ничего подобного нет в статье.
Знаете, мне безразлична ваша идеологическая ориентация. Что бы там ни было, нужно или прочесть текст, а потом выступать, или, если читать невомоготу, то уж не выступать вовсе. А так, сам себя ставите в глупое положение.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Дипломатический обед в государстве Хухундия
- Thu, 01 Nov 2012 05:11:52(CET)

https://sites.google.com/site/alexandermatlin/my-stories/stories-in-russian-1/diplomaticeskij-obed-v-gosudarstve-huhundia

Е. Майбурд
- Thu, 01 Nov 2012 04:57:35(CET)

Аркадий Слуцкий
Хайфа, Израиль - at 2012-10-31 20:07:53 EDT

«Нет главного - почему так получилось? Могло ли быть иначе?
Я уверен - не могло быть! МОГЛО БЫТЬ ТОЛЬКО ТАК, КАК ПРЛОИЗОШЛО!!!!

Вот такого рассмотрения я еще ни у кого не видел.»

Уважаемый Аркадий, вы сами отвечаете на свой же вопрос. Когда некоторые люди обладают властью, ничем не ограниченной, ни перед кем не ответственной, - короче, абсолютной, - они действуют в своих интересах беспрепятственно. Так оно и вышло. И я не виду здесь темы для «рассмотрения» (анализа).


«Никакого Туманова в России НИКТО НИКОГДА И БЛИЗКО БЫ НЕ ДОПУСТИЛ К РЕАЛЬНОЙ ВЛАСТИ!!!!»

Об этом и написано у меня. Ваши четыре восклицательных знака ничего нового не добавляют.

«случайно в самолете или в зале регистрации олим в Бен-Гурионе я разговорился с доктором наук по экономике. Он говорил, что по настоящему еще архивы Маркса на обследованы и все его теоретичнские разработки полностью еще не известны. Вот покопались бы и и нашли бы, то могло бы быть по иному!!!!!!!!!!»

Это легенда. Не все было опубликовано в Собрании Сочинений, верно. Там должны быть вещи, которые позорят звание честного человека. Но архивы были доступны еще Ленину в его эмиграции. Они хранились социал-демократией Германии, с приходом Гитлера были переправлены в Париж, и лишь где-то в 1935 – 36 гг. были переправлены в СССР, для чего Сталин командировал в Париж Бухарина. «Теоретические разработки» раскрыты давно и исследованы. Ваш попутчик в аэропорту – застарелый марксист, фальшивый доктор наук.

«На мой взгляд все экономисты, обзор работ которых Вы приводите, не раскрыли принципиальную (на мой взгляд) ошибку Маркса: источником богаиства общества является труд рабочего. Вероятно, это следствие его неправильной теории стоимости.»

Это – следствие всей его неправильной теории, вообще. Я писал также и об этом. Но экономисты, обзор работ которых я привожу, ставили перед собой другие теоретические задачи.

«У меня сложилось впечатление, что Вы сами то ли не жили в брежневском и горбачевском СССР, то ли жили там в каких-то идеальных условиях.»

Вот-те на! Все, что могу сказать. Уже и не спрашиваю, откуда такое впечатление, опасаясь услышать еще более жуткие вещи.

Будьте нам здоровы!

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Victor-Avrom
- Thu, 01 Nov 2012 04:52:58(CET)

Ах и не я.
Отклик на статью: Людмила Штерн. Как стать писателем

Victor-Avrom
- Thu, 01 Nov 2012 04:48:24(CET)

Б.Тененбаум
http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.208138.html - Л.Рубинштейн в "Гранях" - стоит почитать.


Разочаровали, сосед. 66 в переводе НеМаршака - что за
вкус? Якобсон какой-то, право дело.

Новости "Мастерской"
- Thu, 01 Nov 2012 03:38:55(CET)

Кирилл Подрабинек: Работа

Опять снилась тюрьма. В черно-белом формате, даже, скорее в сером. Какие-то бесконечные этапы, пересылки, бушлаты, серые лица. Потом сон неожиданно приобрел цвет и чей-то далекий голос возвестил: «Елец!» Эта крытая снилась часто. Иногда она становилась Тобольской, иногда смешением обеих. Снова и снова К. уходил в побег, потом неведомая сила возвращала его обратно. Сейчас тюрьма была ни на что не похожа, хотя К. и знал – это тюрьма. По огромному светлому залу сновали хорошо одетые люди. Самое поразительное: здесь находились женщины в ярких нарядах. Никому не было до К. никакого дела, надзиратели в мундирах равнодушно проходили мимо. К., в своем зековском одеянии, чувствовал себя здесь совершенно лишним. Ему почему-то непременно хотелось отыскать темные коридоры и свою камеру. Он знал, там его ждут.

Ритмично прозвенел будильник, августовское солнце пробилось сквозь занавеску. Сладко посапывал пес, в соседней комнате спала жена. «Присниться же такое!» – подумал К. одеваясь. Надо было ехать в Москву. На днях К. позвонил по газетному объявлению в охранное агентство, насчет работы. «Приезжайте, поговорим». Почти с самого своего освобождения, 20 лет тому назад, К. работал в котельной. Работа его устраивала. Скользящий график позволял ездить в Москву, на работе К. занимался своей наукой, писал, читал. Работа его не устраивала. «Прямое приложение сил было бы эффективней». Но никто ничего не предлагал, а он не просил. Иногда его брала досада, потом успокаивался, подумав: « Многим бывшим политзаключенным еще хуже, чем мне».

В последние годы дирекция воровала совершенно неумеренно, производство разваливалось, и без того небольшая зарплата уменьшалась. Приходилось искать новую работу. В городе ничего подходящего, даже по рабочим специальностям, не было. И везде возрастные ограничения, в основном до сорока лет. К. знал, в охрану можно устроиться и после пятидесяти. «Сутки – трое» тоже не плохо, не мотаться каждый день в Москву. Несколько смущала необходимость охранять. Посидев в уголовных зонах, К. давно уже привык сверять свои поступки с арестантскими принципами. Он чувствовал, что не хотел бы признаваться сокамерникам в такой работе. «Возможно, реальность ныне другая и ничего зазорного в охране теперь нет», – думал К.. – Да я и не собираюсь, вроде бы, сидеть. Но ведь в той, давней камере своей юности, как было бы признаться? Да, я охранял сады после отсидки. Но все-таки, яблоки не фирма какая-нибудь…» Услужливая логика твердила, что в охране самой по себе нет ничего предосудительного, но ощущение компромисса не покидало К....

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1749

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 03:26:27(CET)

Сэм - К.М.
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 20:16:33(CET)
Спасибо за информацию, я был не в курсе. Может Вы проясните, что принципиально изменилось во времена Камерона с времён Блэра и Брауна.

Если читаете по английски, то это статья о скандале в Британии накануне выборов 2010 года, про который я писал в предыдущем постинге.
http://www.dailymail.co.uk/news/election/article-1269486/Election-2010-Gordon-Browns-bigoted-woman-insult-Gillian-Duffy.html

Е. Майбурд
- Thu, 01 Nov 2012 03:15:43(CET)

Ю. Герцман

http://blogs.7iskusstv.com/?p=18113

000000000000000000000

К знаменитой фразе "Давно здесь сидим" можно добавить: "И давно ждем..."
Наконец Герцман объявился, узнаваемый и неповторимый. Замечена повышенная плотность реприз на единицу текста. Браво.

(Сорри, меня проблема в блог войти)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 03:10:47(CET)

Б.Тененбаум-Сэму
- Thu, 01 Nov 2012 01:57:13(CET)
В Америке принято, что прездент, губернатор или другой "начальник" в такие минуты должен продемонстрировать, что он не демократ, не республиканец, а "Великий Белый Отец" (правда, к Обаме "белый" не относится:)).
Буквоед совершенно прав (см. выше). Можно добавить, что и Кристи обязан действовать как лояльный гражданин, тут не до споров и не до критики. Он встречает не некоего мистера Барака Обаму (которого, вполне возможно, на дух не переносит) - а президента США.
То-есть главу государства, главу правительства, a заодно - и верховного главнокомандующего.

Тем не менее у какой-то части пишушей американской публики сложилось впечатление, что Кристи играет свою игру, возможно не слишком желая помочь партии в настоящий момент. Первый признаком была его речь на республиканском съезде, где он мало говорил о Ромни и без большого энтузиазма. Не лучился. А об оценке его поведения сейчас сможете судить если наберете в гугле слова obama chris christie endorsement

Ю.Герцман - Б.Альтшулеру
- Thu, 01 Nov 2012 03:03:33(CET)

В любом случае я познакомился с другим Герцманом - не-хохмачом и юмористом, а задумчивым философом.
================
Боря, Господь с тобой, где это ты нашел философа? Я всю жизнь был насмешником, уж позволь мне оставаться в этом качестве. За положительную оценку - спасибо!

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 02:57:59(CET)

>Надо же, столько усилий, чтобы вломиться в открытую дверь. Кто же заставлял Вас верить в стилизацию - кроме, конечно, Вашего собственного воображения? С тем же успехом Вы могли бы вообразить, будто я хотел написать водевиль, а затем упоенно критиковать несоответствие текста водевильным канонам.

Voix de ville? Действительно как-то не увидел. Никаких признаков "маленькой комедии с музыкой" в вашей статье не чуствовалось, если это конечно не музыка сфер.

>Впрочем, это простительно: вот кому-то показалось, будто речь идет о пародии. А мысль о стилизации и в самом деле приходит в голову первой, так что немудрено, что Вы зациклились на этом моменте. В ЖЖ мне уже довелось ответить на этот вопрос, не буду переносить свой ответ сюда, просто пройдите по ссылке и убедитесь:
http://alekstarn.livejournal.com/55808.html?thread=933376#t933376
Но за проявленное усердие (пусть и в режиме "полный газ на нейтральной передаче") - безусловный "зачот".

Прочел. Вы правы, действительно если это не обычная стилизация, а какая-то особенная, стилизация по Тарну, то разумеется только вы знаете правила, по которым судить нечто написанное в данной форме. И посему защищены от критики.

Любите вы, Алекс, сильные слова. "Зациклился, усердие". Не "усердие", а цитируя Картасара: "Довольно заурядная история -- скорее в стиле упражнения, чем упражнение в стиле". Обычная чисто человеческая добросовестность.

>"полный газ на нейтральной передаче" - безусловный "зачот".

И полный газ, "зачот" нам только снится, глотая пыль...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Письмо свитскому генералу

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 02:55:55(CET)

Игорь Ю.-КМ
- Wed, 31 Oct 2012 21:26:31(CET)
>>все гуру – мошенники (хотя знавал я и одного честного по имени доктор Вов-Ху – он проповедовал персональный магнетизм)."
**
>Вы меня не поняли. За приведенную Вами цитату - канделябром от Стасова. За приведенную мною - от меня. И от тех, кто понял.

Действительно не понял, что поделать. Пока не обьясните, так наверное и не пойму.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 01 Nov 2012 02:53:56(CET)

Сэм - К.М.
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 20:16:33(CET)
Спасибо за информацию, я был не в курсе. Может Вы проясните, что принципиально изменилось во времена Камерона с времён Блэра и Брауна.
А вот по поводу внутренефранцуского расклада я действительно не в курсе.
И Миттеран побеждал благодаря французам-мусульманам?

Честно говоря не знаю, что изменилось, скорее всего надоели лейбористы. Еще была одна история накануне выборов с лидером лейбористов, который разговаривая с избирателями на улице и отвечая на вопрос какого-то избирателя или избирательницы о эмиграции мусульман сказал что-то нейтральное, мало к чему обязывающее. А потом садясь в машину выругался по отношению к данному избирателю назвав, его расистом.
Но к совершенно случайно он забыл отключить микрофон и слова услышали. Получился скандал повредивший репутации партии и сказавшийся на результатах.

>И Миттеран побеждал благодаря французам-мусульманам?

Учитывая количество мусульман во времена Миттерана вопрос предполагает ответ, мне не понятно почему вы его задали.
С другой стороны в сегодняшних проблемах и экономических и с мусульманами часть вины и на Миттеране. А самое главное важно не то что было когда-то, важно что сейчас и потом. Все мы были молодыми.

Aschkusa
- Thu, 01 Nov 2012 02:07:43(CET)

Pardon!

Перепутала Колорадо с Аризоной. Бывает...

А Надежда - женщина с хрупким нервным костюмом. Так что хватит.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Великий Гилельс

Б.Тененбаум-Сэму
- Thu, 01 Nov 2012 01:57:13(CET)

В Америке принято, что прездент, губернатор или другой "начальник" в такие минуты должен продемонстрировать, что он не демократ, не республиканец, а "Великий Белый Отец" (правда, к Обаме "белый" не относится:)).

Буквоед совершенно прав (см. выше). Можно добавить, что и Кристи обязан действовать как лояльный гражданин, тут не до споров и не до критики. Он встречает не некоего мистера Барака Обаму (которого, вполне возможно, на дух не переносит) - а президента США.

То-есть главу государства, главу правительства, a заодно - и верховного главнокомандующего.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Thu, 01 Nov 2012 01:55:51(CET)

Юлий Герцман
- Wed, 31 Oct 2012 19:36:19(CET)

ПОСЛЕПОЛУДЕННЫЙ ОТДЫХ ФАВНОВ
===============================

Юлий, просто замечательные ностальгические воспоминания, на этот раз с эдакой не типичной для тебя минорной настроенностью.

Честно говоря, ты меня заинтриговал названием очерка-рассказа-воспоминания. Поэтому я всё ожидал, что ты расскажешь как под чачиным кайфом протанцевал вроде Нижинского в костюме Лео Бакста балет Дягилева под музыку Дебюсси. Ты же знаешь, что сделал Нижинский на сцене во время премьеры, к концу своей партии? Но твои моральные устои оказались очень стабильными.

В любом случае я познакомился с другим Герцманом - не-хохмачом и юмористом, а задумчивым философом. Хорошо написано!

Пытался войти в твой блог, но телохранители требуют там каких-то паролей. Поэтому: если постинг нравится, можешь перенести его в блог сам.

Буквоед - Сэму
- Thu, 01 Nov 2012 01:01:10(CET)

Cэм - американцам
Израиль - Wed, 31 Oct 2012 20:22:13(CET)

Уважаемые друзья!
Может мне кто объяснт, в американских партиях есть внутрепартийная солидарность и в конце концов дисциплина? Как мог Кристи нанести удар в спину?
Даже у нас, при всём маразме партийных склок и интриг, сначала из партии выходят, а уж потом начинают агитировать за соперника.
==========
Помимо всего, что Вам уже написали коллеги-американцы, есть еще один момент. В Америке принято, что прездент, губернатор или другой "начальник" в такие минуты должен продемонстрировать, что он не демократ, не республиканец, а "Великий Белый Отец" (правда, к Обаме "белый" не относится:)). Да и не агитировал Кристи, а сказал просто, что "Президент немедленно начал действовать".
P.S. В США партии не имеют ни членских взносов, ни партбилетов, ни ЦК, ни Политбюро, - НИ-ЧЕ-ГО! Следовательно, не может быть и речи о "дисциплине".

Новости "Мастерской"
- Thu, 01 Nov 2012 00:00:01(CET)

Предисловие к номеру
октябрь 2012

Это предисловие – на самом деле, послесловие, так как пишется, когда номер уже сформирован. Но для читателя удобно начать просмотр очередного выпуска журнала именно с этого краткого обзора.

Итак, октябрьский номер «Мастерской» открывается в рубрике «Политика и общество» материалом, озаглавленным «Вена 1683 – Ремейк». Он появился в немецкоязычном блоге Politically Incorrect и был переведен Эллой Грайфер (оригинал: «Wien 1683 – Reloaded»). Жанр? Почитайте и определите сами.

Следующая заметка в рубрике — Надежды Кожевниковой. Под названием: «Золотые унитазы». Начинается она так: «Не вру, честное слово, не вру. Хотя если бы сама от кого-то подобное услышала, подумала, а скорее бы высказалась напрямик, что, мол, и при нелюбви к российским нуворишам не следует всё же сочинять про них глупые анекдоты, настолько нелепые, что даже уже и не смешные»…

Далее в рубрике «Политика и общество» Евгений Майбурд в статье «Второй срок Обамы. Чего можно ждать?» дает свой прогноз на второй срок президенства Барака Обамы (если таковое состоится). Kак освещают президентскую компанию в США немецкие СМИ, рассказывает Олег Векслер в статье «Почему у Обамы нет своего Уотергейта?» и дает свою оценку итогам первого президентского срока Барака Обамы: «Апофеоз безумия американской антиамериканской политики при Обаме, его последствия и уловки обамовского агитпропа. Крысолов Обама как выразитель интересов нетрудовых классов, жулик, гробовщик американской экономики и стихийное бедствие».

Рубрика «Политика и общество» продолжается памфлетом Виктора Вольского в статье «Путеводитель по либеральному сознанию. Портрет либерального интеллектуала в вопросах и ответах». В следующей статье рубрики «Одно правительство, одна нация, одна религия» её автор, Лев Мадорский пишет: Рискуя прослыть городским сумасшедшим или, в лучшем случае, абсолютным Маниловым, считаю вынесенную в заголовок модель будущего, единственно возможной. Более того, на мой взгляд, только в рамках этой модели человечество сможет выжить и справиться с поджидающими нас катастрофами: климатической, экологической, демографической, военной, продовольственной

И еще один памфлет в рубрике «Политика и общество»: «Евросоюз – лауреат Нобелевской премии! Гениально…» — восклицает Олег Векслер. A Мирон Амусья, в статье, озаглавленной «Что человеку нужно? (Об избыточном усердии)», размышляет «почему человек делает вещи, которых, вообще говоря, следует стыдиться».

Переходя от злобы дня к вечному читатель найдет в рубрике «Смыслы Торы» публикации Дана Рогинского: «Двар Тора по недельной главе Брешит» и «Двар Тора по недельной главе Ноах».

Рубрику «Быть евреем» открыл в октябре фоторепортаж Евгении Кравчик «Благословение коэнов: таинство вечной формулы», о состоявшейся 3 октября в Иерусалиме у Стены плача массовой молитвы — благословения коэнов. Далее представлена давняя, 98-го года, но не утратившая своей актуальности статья влиятельного американского политического комментатора, лауреата Пулитцеровской премии Чарльза Краутхаммера «Наконец, Сион: Израиль и судьба евреев», в переводе Игоря Файвушовича. О чем статья нетрудно понять, просто пробежав глазами заголовки ее разделов: маленький народ, что поставлено на карту, умирающая диаспора, динамика ассимиляции, израильская исключительность, конец рассеяния, осмыслить немыслимое.

В рубрике «Израиль» в октябре напечатаны: статья Иегуды Ерушалми «Размышления о еврейских беженцах», заметка Реувена Миллера «Даешь выборы!» и полемическая статья Влада Голь-де-Шмидта «Восьмое искусство или искусство ниже пояса».

Рубрика «Евреи в Германии» представлена статьей Леонида Фридмана «Вокруг Гиюра».

Статью, скорее даже заметку или, пожалуй, памфлет профессора Хайфского университета Стивена Плаута, озаглавленный «Ракетный блиц» (в переводе с английского Сони Тучинской) мы формально поместили в рубрику «История». Насколько правильно — судить читателям. Стивен Плаут представляет в жанре альтернативной истории, чтобы было бы, если б на посту премьер-министра Великобритании в начале Второй Мировой войны оказался бы не Уинстон Черчилль, а Невил Чемберлен, более похожий не на исторического Чемберлена, а на современных автору политиков левого толка…

В этой же рубрике «История» напечатана статья Зория Шохина «Еврофобия — Синдром Востока». Там же — богато иллюстрированная заметка Лазаря Фрейдгейма «Корабельный колокол от «Века России», или Отзвуки несостоявшихся баталий». Завершает рубрику заметка Джуди Рудорен, шефа иерусалимского бюро газеты «Нью-Йорк Таймс», в переводе Игоря Файвушовича, — «Татуировки памяти».

В рубрике «Люди» представлено обстоятельное жизнеописание русского ученого, путешественника, поэта и прозаика Петра Людовиковича Драверта — «Поймать звезду… за хвост» работы Игоря Фунта. Там же биографическое разыскание Анатолия Луковкина «Где же родился композитор Даргомыжский?».

Рубрика «Былое и думы» открывается в октябре повестью Игоря Гельбаха «Под горой Давида». Это воспоминания автора, перемежаемые историческими экскурсами. Герой повествования — Грузия. Борис Замиховский в рассказе «Ленинка» воссоздает картинки из жизны советского НИИ, a Владимир Майбурд в рассказе «Поликлинника» вспоминает быт и нравы советской стоматологической клиники.

В рубрике «Культура» читатель прочтет заметки Эрнста Левина, названные «Приключение цитат (заметки буквоеда)» и посвященные Юзу Алешковскому. Далее в рубрике путевые записки Игоря Файвушовича, которые автор эмоционально озаглавил так: «От красот Петербурга мне чуть голову не снесло». Затем: богато иллюстрированная статья Льва Левинсона «Из Москвы в Иерусалим с Марком Лисянским и Самуилом Маршаком» и “стихометрическое” эссе Игоря Манделя «“Измеряй меня…” Осип Мандельштам: попытка измерения».

В рубрике «Проза» напечатаны «Два рассказа о любви» Бориса Рублова, повесть Бориса Гулько «Укрощение негативной энергии» и произведение Романа Бейнфеста, называемое «Марксизм и основы психиатрии», которое сам автор аттестует как «беллетристическое развенчание марксизма». Возможно, кто-то из читателей упрекнет нас то, что зачислили в эту рубрику повесть Романа Бейнфеста. Ну а что вы скажете о рассказе Виталия Аронзона «Вещий сон»? Это воспоминание? Беллетристика? Кто знает…

Также в рубрике «Проза» напечатаны «Рассказы» Бориса Э. Альтшулера.

Рубрика «Поэзия» открывается внушительной подборкой «Стихи ивритских поэтов» в переводах Адольфа Гомана, а завершается стихотворениями Феликса Фельдмана «Лирика под осень…».

1 ноября начинается новый номер нашего «непрерывного журнала», этот — перемещается в архив. Не упустите интересные публикации, завтра прибавятся новые.

Выпускающий редактор «Мастерской»



Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 6-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100