В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


М. Аврутин
- Wed, 30 Nov 2011 23:28:07(CET)

Берлага
- Wed, 30 Nov 2011 23:02:36(CET)


"Далеко не все это понимают".

А разве существует хоть что-нибудь вообще, понятное всем?

Маша Кац
- Wed, 30 Nov 2011 23:09:39(CET)

Очень познавательно и интересно. На первый взгляд, "кругом одни евреи". Наверно, время было такое. А как сейчас?
Отклик на статью: Эрнст Зальцберг. Российские композиторы-евреи в Америке (1880-1950)

ВЕК
- Wed, 30 Nov 2011 23:03:33(CET)

США финансируют палестинских террористов
- Wed, 30 Nov 2011 21:27:50(CET)

Недомыслие или сознательное передёргивание? - Тот случай, когда дурак предпочтительнее напёрсточника.
С таким же успехом можно сказать, что их финансирует Израиль, переводя деньги, поставляя идущие на строительство бункеров стройматериалы и т.д.
По ссылке же ясно сказано: "Как используют финансирование", а не кто и что финансирует.

Берлага
- Wed, 30 Nov 2011 23:02:36(CET)

М. Аврутин
- Wed, 30 Nov 2011 19:24:49(CET)
>>"Избранность избранного народа заменяется своей собственной избранностью, которой он не собирается делится ни с кем из его народа".

>Уж кто только не писал о том, что "Избранность избранного народа" не содержит и намека на превосходство этого самого народа. Ничего, кроме избрания для особой миссии - служения Всевышнему, это понятие не содержит.

Далеко не все это понимают.

Берлага
- Wed, 30 Nov 2011 22:55:14(CET)

Янкелевич - Берлаге
Натания, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 19:32:38(CET)
Уважаемый Берлага, мы с Вами изобрели новый (а может и не изобрели, а все уже было) вид дискуссии - оба занимаем одинаковую позицию. Между нами нет противоречия. Просто мы как-то забыли, что явилось поводом для разговора - тема, все же, не наши с Вами тезисы, а тезисы Кноринга. Я об этом достаточно уже писал. Еврейский феномен занимал очень многие умы. Вот, к примеру Шпенглер, разработал стройную модель развития цивилизации "Закат Европы", так евреи ему все портили, никак не хотели вписываться в систему, в которую все прочие хорошо вписались, не хотели дряхлеть и умирать, как цивилизация. А как мы портили кровь Арнольду Тойнби, вот он вроде все постиг в своем «Постижении истории», ан нет, евреи опять не ложатся в систему. Да есть еще множество интереснейших вопросов и феноменов в нашей истории. Но г-н Кноринг пошел другим путем, простым и пустым. Можно рассказать, как о чуде - восстании и победе Макавеев, а можно, как о чуде, когда после великой победы Макавеев, наследники передрались между собой, один бросился за египетскими войсками, а второй за римскими. Тоже своего рода чудо. Многое зависит от того, кто отбирает факты. В мире, где нет дорог, а основной транспорт - быстрые ноги, растут чемпионы по бегу. А в мире, где нет отчизны, и она сохраняется только в духовной сфере, растут чемпионы в духовной сфере.


Собственно я среагировал на ваши слова:
"Стремление показать превосходство евреев по отношению к другим народам лживо само по себе (я приводил для примера Китай) но и унизительно для евреев. Причиной для развития этого тезиса является внутренняя ущербность"

Мне кажется, что ущебность не единственный фактор почему люди приводят статистку еврейских достижений - кто то из стремления восстановить истину:
"Христофора злят, пристают к Христофору: «Что вы за нация? Один Сион! Любой португалишка даст тебе фору!» Вконец извели Христофора — и он"

А кто-то напротив приводит данные не "в интересах истины, а в интересах правды". Шучу. Скажем из стремления к точности хотя и супротив политкорректности.

К тому же работает огромная пропагандистская машина по дегилимитизации не только Израиля но и евреев вообще.
Фашисты были не первыми, кто называл евреев недочеловеками. Может они первыми изобрели данный термин, но литература
показа евреев, как некий сброд наделенный одними пороками существовала всегда. Сколько неевреев услышат контрпропаганду неясно, но из этого не следует, что данной контрпропаганды не должно быть.

>Чтобы как-то закончить - тема интересна, автор не на уровне темы. А жаль.

Пожалуй. Статья слишком мала, чтобы серьезно поднять подобную тему и слишком велика, когда понимаешь, что с темой автор не справился.

Б.Тененбаум-Онтарио
- Wed, 30 Nov 2011 22:52:05(CET)

Ontario14
- Wed, 30 Nov 2011 22:05:59(CET)

Теоретически в Сирии после падения Асада может возникнуть "... ограниченный контингент турецких миротворцев ...", чего очень не хотелось бы ...

V-A
- Wed, 30 Nov 2011 22:36:18(CET)

ув. В.Янкелевич,

Я думаю понятно, что я слегка утрировал для красного
словца
подчеркнуть разницу между двумя обьяснениями.

Я бы вообще не комментировал, но мне показалось забавным,
что Борис Маркович отметил, что он и сам так думал, хотя
Вы и Марк привели 2 совершенно различные версии.

В.Янкелевич - V-A,
Натания, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 22:20:54(CET)

V-A, ай как нехорошо! Я не думаю, что допустимо так перекручивать то, что сказано простыми русскими словами.
Вот то, что я написал: "араб может быть жителем палестинской автономии, не израильтянином. На него распространяются особые положения, в общем случае сходные с режимом границы, только более мягким".
Вы же утверждаете, что я написал, что "неграждане Израиля не имеют права
пользоваться общественным транспортом", а это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Складывается впечатление, что Вы вдруг перестали понимать текст на русском языке. Не граждане Израиля не имеют права самовольно пересекать границу (либо с Палестинской автономией, либо с Газой, либо с Сирией, либо с Египтом - перечислять дальше?) и кататься в общественном транспорте. Но если они пересекают границу законно, то они не имеют проблем, и катаются в общественном транспорте сколько угодно. Аналогичная попытка была - морская прогулка в Газу, так называемая "Флотилия свободы". Разница в том, что описанный случай по земле в автобусе, а "флотилия" по морю.

Ontario14
- Wed, 30 Nov 2011 22:05:59(CET)

Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 20:27:27(CET)
Не означает ли это, что несмотря на приход к власти исламских партий а арабских странах, для Израиля ситуация выигрышная на ближайшее время? Это, понятно, не означает наступления спокойных времен.

**********
1) Отодвигается на неопределенное время стратегическая угроза столкновения с одной из арабских армий.
2) Падение Асада будет ударом по Хизбалле и переведет шанс заключения мирного договора с Ливаном из разряда "халоймес" на более высокую позицию.

Противовесом пунктам 1 и 2 будет

3) Конец спокойствию на Голанах и на линии Рафиах - Эйлат... и храни Господь короля Абдаллу !

Вадим
- Wed, 30 Nov 2011 21:58:08(CET)

США финансируют палестинских террористов
- Wed, 30 Nov 2011 21:27:50(CET)

И еще там линчуют негров в каменных джунглях Нью-Йорка.
И вообще, там большинство живет под мостами в коробках из-под холодильников.
А природу всю там загубили.
Так?

Может хватит, а?

Random
- Wed, 30 Nov 2011 21:57:28(CET)

Элиэзер М. Рабинович -- Wed, 30 Nov 2011 20:41:36(CET)

Очень интересная и яркая мысль. Интересно её проверить на других культурах.


Не претендуя на всеобъемлющий анализ, рискну предположить, что некоторые культуры пройдут эту проверку, а некоторые -- нет. Среди прошедших скорее всего окажутся культуры Кубы, Сев. Кореи, Веймарской республики и Китая 1940-х гг.

С Китаем несколько сложнее, так как китайская поэзия ориентируется на слушателей с хорошо развитым левым мозговым полушарием, например (импровизируя по памяти) "Подобно тигру, вонзающему клыки в хребет дракона, или капли дождя, упруго отскакивающей от желтовато-шелковистой кожи на ягодице красавицы, грянут перемены в жизни рисоводов".

С европейскими культурами все гораздо прямолинейнее. Взгляните, например, на метафоры, владеющие умами Италии раннего ХХ в:

http://en.wikiquote.org/wiki/Filippo_Tommaso_Marinetti

Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Ион Деген
- Wed, 30 Nov 2011 21:52:44(CET)

Низкий поклон многоуважаемой коллеге, и две благодарности – от Марка и от меня.
Ваш
Ион

Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wed, 30 Nov 2011 21:32:56(CET)

Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 20:42:38(CET)

А несколько аргументов со фактами о внутренних проблемах этих стран?


Уважаемый Борис,

А. Эти проблемы всё равно не будут разрешены, и война с ненавистным врагом будет хорошим "оправданием" неспособности решить эти проблемы.
Б. Ненависть к Израилю - системно-цивилизационная.

А и Б можно переставить местами.

США финансируют палестинских террористов
- Wed, 30 Nov 2011 21:27:50(CET)

http://shofar7.wordpress.com/2011/11/24/111-5/#more-2748

V-A
- Wed, 30 Nov 2011 21:26:49(CET)

Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 20:27:27(CET)
Эти проблемы, а не противостояние Западу, вызвали "арабскую весну"


Очень верно (и в целом весь пост).

PS А ответ по поводу "нет мира на небе" все не готов?

V-A erratum
- Wed, 30 Nov 2011 21:19:51(CET)

опросы вопросы

V-A
- Wed, 30 Nov 2011 21:17:09(CET)

Б.Тененбаум-М.Фуксу, В.Янкелевичу

Спасибо, коллеги. Я, собственно, примерно так и думал. Надо бы теперь найти способ как-то донести эту мысль до М.Берга, автора этого судьбоносного материала.



При том никто не обратил внимание на то, что гипотезы
товарищей из Израиля (Владимира и Марка) - совершенно
разные.

Владимир пишет, что неграждане Израиля не имеют права
пользоваться общественным транспортом (при том, как все
помнят из истории с Асей - обязаны служить в ЦАХАЛе).

Марк пишет, что арабок задержали по причине
вызывающей одежды - арафаток и маечек с надписью
Freedom (eng: освободите [наш] дом ).

Сложно их винить в таком разнобое, так как что
действительно произошло совершенно неясно из сумбурного
репортажа. Короче, опросы остаются.

Хотя я лично склоняюсь к тому, что парням из патруля
просто захотелось познакомиться с симпатичными
девчушками.

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 20:52:36(CET)

В ваших стихах, Эстер, мне каждый раз слышится голос Земли, которая словно ждала нас, чтобы открыть нам себя в мечтах родителей. Удивительно, но, как показывает наш опыт, эта земля отвечает взаимностью на любовь к ней. Иначе говоря, преуспевает тот, чья любовь бескорыстна. Спасибо вам!
Отклик на статью: Эстер Пастернак. "Я утону в Твоих садах…"

Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 20:42:38(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wed, 30 Nov 2011 20:29:53(CET)

Не означает ли это, что несмотря на приход к власти исламских партий а арабских странах, для Израиля ситуация выигрышная на ближайшее время?

Не означает. Ни в малейшей степени.
================================
А несколько аргументов со фактами о внутренних проблемах этих стран? Конечно, анти-израильская демагогия есть тоже решение их проблем, но обычно демагогия превращается в практику после провала решения реальных проблем.

Элиэзер М. Рабинович - Random´у
- Wed, 30 Nov 2011 20:41:36(CET)

Здесь необходимо отметить также, что, подобно чукче, который, как известно, писатель, а не читатель, поэт -- это, скорее, барометр настроения масс, а не мыслитель (Пушкин в этом смысле -- редкое исключение, тем и велик). Поколение Бальмонта дало человечеству много поэтических талантов и одновременно полных чудаков "по жизни" (Блок, Маяковский...)

*****************************************************

Очень интересная и яркая мысль. Интересно её проверить на других культурах.
Вы знаете, конечно, "Голос из хора" Блока?
Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Иртеньев: ответ критикам
- Wed, 30 Nov 2011 20:38:07(CET)

Уголок Правдоруба

26th November, 2011. 6:03 pm. Закрывая тему

Всем, кто понял меня и поддержал, ещё раз большое спасибо, всем, кого неумышленно обидел, ещё раз приношу свои извинения, а тем, кто и дальше собирается на мне топтаться - стихотворение

К ИДИОТАМ

Меня достали идиоты.
Их непомерное число
Уже превысило все квоты
И все пределы превзошло.

…Что помогает идиота
В толпе сограждан различить,
Так это страстная охота
Сограждан разуму учить.

Никто бы вроде и не просит
Носить страдальца тяжкий крест,
Но он его упорно носит
И мозг мой с аппетитом ест.

Ему внушил когда-то кто-то,
Такой же, видно, идиот,
Что без него, без идиота,
На землю небо упадет.

Ну ладно только бы учитель,
С чем примириться смог бы я,
Но он и грозный обличитель,
И беспощадный судия.

Я вроде бы умом не скуден
И с головой пока в ладу,
Так неужели же подсуден
Я идиотскому суду?

Паситесь бедные болваны,
К зиме нагуливая вес,
Мне, сыну гордому небес,
Абрамы вы или Иваны,
Как с вами тошно, так и без.

http://irteniev.livejournal.com/

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wed, 30 Nov 2011 20:29:53(CET)

Не означает ли это, что несмотря на приход к власти исламских партий а арабских странах, для Израиля ситуация выигрышная на ближайшее время?

Не означает. Ни в малейшей степени.

Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 20:27:27(CET)

Ontario14
- Wed, 30 Nov 2011 19:15:28(CET)

В первом туре парламентских выборов в Египте побеждает блок исламских партий (неофициальная информация)
===========================================
Коллеги! Мысль (думаю, не оригинальная):
Все ранние арабские "революции" и иранская были в большой степени, идеологически прежде всего,ответом на западный колониализм со специальным анти-израильским измерением. Освобождение от Запада состоялось, но привело к внутренним проблемам уже на Запад не перекладываемым, к противоречиям внутри каждой страны и всего "братства поднявшихся с колен народов". Приходят к власти арабские исламские партии (на сегодняшний день "умеренные", хотя демократий по западному образцу там ожидать не приходиться ). Эти проблемы, а не противостояние Западу, вызвали "арабскую весну", и ближайшие годы им предстоит разбираться со своими внутренними проблемами. Не означает ли это, что несмотря на приход к власти исламских партий а арабских странах, для Израиля ситуация выигрышная на ближайшее время? Это, понятно, не означает наступления спокойных времен.

Суходольский
- Wed, 30 Nov 2011 20:04:41(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 30 Nov 2011 19:47:14(CET)
Господин Суходольский!
Ну почему Вы такой… назойливый!?


Хочется точности и ясности в выражении мыслей.

Вам сказали, что не хотят комментировать…воздерживаются …

Ну, и кто за язык тянет?

А Вы со своей назойливой мыслью об Иртеньеве!
Задался он Вам…


Не только мне. Сказано же, интернет кипел негодованием.

О моем сознательном вводе народа в заблуждение …
Здесь Вы, батенька Петр Дмитриевич, разоблачили меня …


Вы сами, голубчик, себя разоблачили. В сети многое видно, слово не воробей, вылетит, не поймаешь.

Готов держать ответ. Назначайте свидание.

Не судья я Вам. Да и относимся мы к происшедшему одинаково.
В общем, поговорили, и хватит, я думаю. Проблема понятна и разжевана основательно. Наверно, уже и коллега Тененбаум понял. Бывайте здоровы!
М.Ф.

Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 20:01:07(CET)

Буквоед
- Wed, 30 Nov 2011 19:24:54(CET)

что будет делать пролетариат с его исторической задачей? ;-)

Станет пролетариатом умственного труда!:)
===============================================
Но не грозит ли ему относительное и абсолютное обнищание ума? ;-(

Преданный читатель портала
Иерусалим, - Wed, 30 Nov 2011 19:56:59(CET)

Господам Суходольскому и Янкелевичу.

Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор, но вы оба, мне кажется, упрощаете ситуацию и примешиваете ненужные обиды.
Во-первых, по поводу покойного и любимого всеми Козакова. Проблема не в том, что талантливый немолодой гуманитарий не прижился в новой стране. Кто посмеет судить, кто сам не мучался от тоски по родному языку, родным театрам и музеям? Но вот плохо отзываться об Израиле, смеяться над ивритом, уверять, что его детям нечего делать в такой стране и т.п. - вот это было не слишком достойно. Тем грустнее, что умирать пришлось все-таки в Израиле.
В случае с Игорем Иртеньевым ситуация иная, но не менее грустная. Какой-то дурак-журналист объявил Иртеньева чуть ли не зачинателем новой волны эмиграции. Банальная и неумная статья могла повлечь только один ответ - категорически перестать общаться с этим писакой и не обращать внимания на других дураков-"российских патриотов". Вместо этого пожилой талантливый человек пустился в пространные оправдания - мол, он и не собирался жить в Израиле, а только ради бесплатной медицины решил получить гражданство, и жена у него никак в еврействе не замешана, а наоборот достойных шведских кровей, и не хотела она, бедняжка, ехать ни в какой Израиль, рыдала от предстоящей разлуки с родной дачей, и сам он в лучшем случае планирует жить на две страны... и т.д.
Всем понятно, что в пожилом возрасте трудно вписаться и гораздо легче и уютнее жить на две страны, хватило бы здоровья и денег! И так живут многие достойные люди, тот же Юлий Ким или Леонид КАневский. Тут вопрос в оттенках сказанного. К сожалению, сам поэт так ничего и не понял и в следующей еще более неудачной статье, названной им "К идиотам", напустился на израильтян - как и почему они смели обижаться.
А господину Янкелевичу нет никакого повода огорчаться - все мы либо привезли пожилых родителей, либо сами оказались не слишком молоды, всех нас обзывали "колбасной алией". Но жизнь показала, что многие репатрианты стали поддержкой и даже украшением Израиля. Наша страна в течение многих лет принимает алию за алией, налоги велики, но выживаем и расцветаем. И господина Иртеньева тоже примем, конечно. И не будем вспоминать глупую статью. Но, как в старой шутке, дырочка от обиды останется.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 30 Nov 2011 19:47:14(CET)

Суходольский
- Wed, 30 Nov 2011 14:48:43(CET)

Ну, тогда Вы сознательно вводили народ в заблуждение…

////////////

Господин Суходольский!
Ну почему Вы такой… назойливый!? Вам сказали, что не хотят комментировать…воздерживаются …
А Вы со своей назойливой мыслью об Иртеньеве!
Задался он Вам…
Ведь речь была не о нем, его приезд и пребывание у нас – это только повод лягнуть Израиль, Это только форма ввода в старую помойку под названием «Правда о сионистском Государстве Израиль»
О моем сознательном вводе народа в заблуждение …
Здесь Вы, батенька Петр Дмитриевич, разоблачили меня …
Попался…
Готов держать ответ.
Назначайте свидание.
М.Ф.

Артур Шоппингауэр
- Wed, 30 Nov 2011 19:41:04(CET)

Отзыв на статью М. Ф. отправил, как я полагал, в обычном порядке. По-видимому, где-то ошибся. Прошу извинения. А. Ш.

Беленькая Инна - Е. Майбурду
Хайфа, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 19:40:53(CET)

Я предложил вам пищу для ума...
__________________________________________________________
А я думала , что все как раз - наоборот. Извините, ошиблась. И насчет того , кто чего "выбирает" или чечевичной похлебки - еды для скорбящих. В Библии говорится: когда скорбит душа - добреет сердце(за точность слов не ручаюсь, буду признательна, если меня поправят).

Артур Шоппингауэр
- Wed, 30 Nov 2011 19:33:40(CET)

Дорогой Марк!

Мы с женой много лет собираем работы А. Л. Каплана. У нас 37 нумерованных литографий (16 цветных и 21 ч.-б.). Две ("Городок" и "Человек
воздуха") представлены в моем блоге. ( Есть и книга: Б. Сурис, Анатолий Львович Каплан. Очерк творчества, "Художник РСФСР", Ленинград, 1972, 140 иллюстраций. Отпечатано в ГДР). Приятное совпадение интересов. Благодарю Вас за статью о великом художнике. Ваш Артур.



Янкелевич - Берлаге
Натания, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 19:32:38(CET)

Уважаемый Берлага, мы с Вами изобрели новый (а может и не изобрели, а все уже было) вид дискуссии - оба занимаем одинаковую позицию. Между нами нет противоречия. Просто мы как-то забыли, что явилось поводом для разговора - тема, все же, не наши с Вами тезисы, а тезисы Кноринга. Я об этом достаточно уже писал. Еврейский феномен занимал очень многие умы. Вот, к примеру Шпенглер, разработал стройную модель развития цивилизации "Закат Европы", так евреи ему все портили, никак не хотели вписываться в систему, в которую все прочие хорошо вписались, не хотели дряхлеть и умирать, как цивилизация. А как мы портили кровь Арнольду Тойнби, вот он вроде все постиг в своем «Постижении истории», ан нет, евреи опять не ложатся в систему. Да есть еще множество интереснейших вопросов и феноменов в нашей истории. Но г-н Кноринг пошел другим путем, простым и пустым. Можно рассказать, как о чуде - восстании и победе Макавеев, а можно, как о чуде, когда после великой победы Макавеев, наследники передрались между собой, один бросился за египетскими войсками, а второй за римскими. Тоже своего рода чудо. Многое зависит от того, кто отбирает факты. В мире, где нет дорог, а основной транспорт - быстрые ноги, растут чемпионы по бегу. А в мире, где нет отчизны, и она сохраняется только в духовной сфере, растут чемпионы в духовной сфере.
Чтобы как-то закончить - тема интересна, автор не на уровне темы. А жаль.

Суходольский
- Wed, 30 Nov 2011 19:29:03(CET)

Янкелевич - г. Суходольскому
Натания, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 16:54:22(CET)
Я живу в Израиле, может это мне к лицу?


Отвечу Вам, уважаемый Владимир, с надеждой, что мы разберемся в нюансах. На понимание коллеги Тененбаума не рассчитываю, но ему простительно, он у нас не читатель, а писатель. Ему можно не понимать сути написанного, а мы попробуем, хорошо?

Прежде я приведу такой пример. Михаил Козаков, репатриировался в Израиль, поработал здесь, а потом вернулся в Москву. Когда стало ясно, что у него тяжелейшая болезнь, вернулся в Израиль и доживал свои дни в хостеле. Бросим в него камень? Есть желание?

Нет, никакого желания или права нет. Это дело каждого человека – решать, где жить, где лечиться. У Козакова – гражданина Израиля, было право, и он им воспользовался.

Вот другой пример. Я до 60 лет жил в России, а только потом приехал. С Вашей логикой есть основание бросить в меня камень?

Нет, никакого права или основания нет, повторю: каждый имеет право распорядиться своей жизнью так, как считает нужным.

А если продолжить Вашу логику, то всех репатриантов, приехавших, к примеру, в пенсионном возрасте нужно в аэропорту развернуть назад в Россию (или Францию)?

Опять нет, опять повторю, что сказал: каждый решает за себя, где жить и как жить. Единственное условие: не обманывай! Короче: не ври! Не пытайся воспользоваться тем, что тебе не принадлежит.

В отличие от Вас, Игорь Иртеньев не скрывает, что он взял гражданство Израиля только для того, чтобы не платить за лечение. А жить в Израиле он не собирается. И подчеркивает, что жена его Алла Боссерт, несмотря на фамилию, не еврейка. Но вот надо пожить несколько месяцев в стране, чтобы сэкономить несколько тысяч долларов, он, так и быть, потерпит. Но жить будет в Москве. Такова суть. Т.е. дело не в том, что он возлагает на Израиль дополнительную нагрузку, которую страна несет, заботясь о «своих» стариках и больных. Он просто «притворился» своим, чтобы воспользоваться халявой. Обмануть государство в России никогда не было зазорным. Вот он и не видит в своих действиях никакого порока. Подумаешь, он схитрил, ну, и что?

Давайте я повторю: если бы он, имея в виду необходимое лечение, принял решение стать гражданином Израиля, никто не мог бы ему ничего плохого сказать. Но он «сымитировал» решение стать гражданином, он не собирается переезжать в Израиль, а это уже чистой воды обман.
Если бы это был обман человека, то стало бы заметно даже Тененбауму. Допустим, кто-то поставил условие: кто будет носить галстук днем, получит от меня автомобиль. И вот И.Иртеньев быстро надевает галстук, получает автомобиль, а потом с облегчением выбрасывает галстук на помойку, радуясь, что так легко обманул дурака... Мошенник? Да. А какая разница, если обманутым становится государство?
Я знаю тысячи таких примеров. Люди скрывают доходы, чтобы не платить налоги. Для Америки – это тяжелое преступление. Для России – нормальная хитрость. Читал о немцах, которые получают пособие по бедности, проживая в своих виллах в Испании и Греции. Жулики есть везде. Но никто из них не станет публично заявлять о том, какой он хитрый, что обманул государство. И только бедный Иртеньев прокололся. А потом обижается, что весь интернет поливает его дерьмом. Это говорит хорошо об интернете. А о «правдорубе» говорит плохо. Надеюсь, я понятно разъяснил разницу между «казусом Иртеньева» и Вашими примерами?

Буквоед
- Wed, 30 Nov 2011 19:24:54(CET)


Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 19:13:44(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 30 Nov 2011 18:38:04(CET)
=========================================
Таки интересно! Но что будет делать пролетариат с его исторической задачей? ;-)


Станет пролетариатом умственного труда!:)

М. Аврутин
- Wed, 30 Nov 2011 19:24:49(CET)

Берлага
- Wed, 30 Nov 2011 18:20:07(CET)

"Избранность избранного народа заменяется своей собственной избранностью, которой он не собирается делится ни с кем из его народа".

Уж кто только не писал о том, что "Избранность избранного народа" не содержит и намека на превосходство этого самого народа. Ничего, кроме избрания для особой миссии - служения Всевышнему, это понятие не содержит.

Ontario14
- Wed, 30 Nov 2011 19:15:28(CET)

В первом туре парламентских выборов в Египте побеждает блок исламских партий (неофициальная информация)

Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 19:13:44(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 30 Nov 2011 18:38:04(CET)
=========================================
Таки интересно! Но что будет делать пролетариат с его исторической задачей? ;-)
В.Медведев, видящий будущее неординарно, дает ординарный ответ: "Вопрос заключается в том, как же быть людям, которые иначе работать не умеют? Всё в соответствии с известными словами Ленина: учиться, учиться и еще раз учиться!".
Нас всех обязательно учили то 8 лет, то 10, и многие говорят: "Хорошо учили!" А каков был результат для большинства выученных? В новом мире по Медведеву, конечно, будут учить не так и не тому. Но представим себе, что миллиарды людей выучились, и что? Это я не к тому, что у его видение будущего не имеет оснований, а к тому, что старое "Учиться, учиться, учиться!", становясь все более доступным и в определенном смысле более легким (вот уже не надо знать устройство компьютера, чтобы быть программистом, или понимать финансы, чтобы быть финансовым советником - знай "menu" системы и следуй указаниям!), вряд ли будет ответом в новом мире. Но статья хороша еще и тем, что побуждает очередной раз задуматься над тем, что штампы нашего мышления уже сейчас обнаруживают свою штампованность по устаревающим матрицам.

Отоляринголог - Синологу
Израиль - Wed, 30 Nov 2011 18:58:40(CET)

С.Талейсник: "Неужели Вам не приходилось видеть никогда пучки волос или отдельные волоски, торчащие из ушных раковин......" ________________________________________________________________

... а также из носа ?

Семен Л.
Россия - Wed, 30 Nov 2011 18:51:07(CET)

Вина Иртеньева не в том, что он воспользовался своим правом полечиться, а в том, что позволил использовать свое имя в грязных политических целях.

Random
- Wed, 30 Nov 2011 18:38:17(CET)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Wed, 30 Nov 2011 18:00:08(CET)


Поэт, как вольный сын эфира,
Будь он хоть трижды правдоруб,
Бесплатного не ищет сыра,
Но слышит звуки горних труб.

Сейчас свое допьёт он пиво,
Последний сделает глоток
И вас покинет горделиво,
Тем самым подведя итог.

Он в плащ дорожный завернётся,
Прихватит посох и суму,
Но знайте, он еще вернётся
И всем покажет, что к чему.

(Игорь Иртеньев)


Виктор (Бруклайн)
- Wed, 30 Nov 2011 18:38:04(CET)

Весьма любопытная статья "Американский прорыв" доктора физ-мат. наук Валерия Медведева, живущего и работающего в США. Её очень даже стоит прочитать несмотря на то, что она опубликована в газете "Завтра":

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/933/41.html

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 18:38:01(CET)


На комментарий Ады Цодиковой

Дорогая Адочка!
Я думаю, что желание вновь и вновь перечитывать "Шошу" связано с тем, что она, условно говоря, "растворена априори" в твоей душе ощущением глубокой внутренней связи с чувствами и судьбой героев. Со мной такого не было, чтобы я сразу стал перечитывать только что прочитанный роман. И ты совершенно права, что пропадает желание "раскрывать свою душу", когда нет шанса, что тебя поймут. Именно поэтому "Шоша" может служить посредником между людьми, не всегда способными слышать друг друга.
Спасибо тебе за вдумчивый комментарий! Рад встрече с тобой здесь,
Твой Роланд..

Отклик на статью: Роланд Кулесский. Жизнь души в ранге метафоры. Мистическое в романах И.Б.Зингера "Шоша" и О.Уайльда "Портрет Дориана Грея"

Берлага
- Wed, 30 Nov 2011 18:23:04(CET)

но они крайне зашоренные люди

Берлага
- Wed, 30 Nov 2011 18:20:07(CET)

Янкелевич -Берлаге
Натания, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 00:42:52(CET)
Уважаемый Берлага, перечитал написанное и противоречия не нашел. Достижения бесспорны, здесь спорить не о чем. Идиотизм тоже в наличии (по размерам превышающим, на мой взгляд, среднестатистические нормативы), это с успехом доказывают евреи антисемиты и всякие шаломахшавники, амосы озы, наумы хомские и пр. Может стоит присмотреться к военным победам Израиля и сопоставить их с дипломатическими достижениями? Дипломатические окажутся гораздо скромнее. В принципе Садат переиграл Бегина, с этим спорить можно, но трудно.

Уважаемый Владимир. Я писал о удивительном разнообразии еврейского народа, который плодит кого угодно. Именно поэтому к евреям нельзя подходить с меркой "в среднем". Среднего очень немного. Умение личности решать определенные задачи, преуспевать в чем-то совсем не гарантирует, что другие задачи та же личность будет успешно решать. Амос Аз возможно большой мастер слова, а Наум Хомский отличный ученый, но они крайне зашоренные устроенные люди,когда дело доходит до обсуждения политики. Возможно тут дело еще и в личных качествах - трудно в чем-то убедить упертого эгоиста, который к тому же еще и страдает звездной болезнью.
Избранность избранного народа заменяется своей собственной избранностью, которой он не собирается делится ни с кем из его народа.
Вообще предплоложение, что кроме него избранного( по причине таланта и трудолюбия) есть и другие избранные данныю личность оскорбляют.
Что до Садата и Бегина, то как уже писалось дипломатия в случае Израиля имеет подчиненную роль по сравнению с военным дело.
От дипломатов к сожалению мало что зависит. Реальность такова. Возможно Садат переиграл Бегина, а возможно и нет. Все зависит от
того было ли у Садата достаточно пространства для маневра. Его ведь в убили через 2 года после того как договор вошел в силу.
Если бы договор был бы хуже для Египта возможно его бы убили еще раньше. Это не значит, что Бегин не должен был настаивать на более выгодном варианте для Израиля, обязательно должен был, я собственно о том какие были возможности у Садата.

>Несколько отвлекаясь от темы я приведу такой пример, у меня в боевой части на подводной лодке был прекрасный старшина радист, великолепно знавший и организацию связи и аппаратуру, а радиометрист (радиолокаторщик) и гидроакустик, к сожалению были дубоваты (это для мягкости). В итоге я вынужденно прекрасно стал разбираться в гидроакустике и радиолокации, но остался на начальном уровне в связи. Это о чем-то говорит?

О том что вы очень способный человек. Я не уверен, что я бы смог повторить ваши упехи.


>Ладно, возьмем классический пример. В былые времена китайским монахам не разрешалось иметь оружие. Отсюда, не от хорошей жизни, появилось боевое искусство.

Китайцам для этого понадобились тысячи лет, а евреи создали "Крав Мага" за одно поколение. Понятно, что создали не на пустом месте, но тем не менее.

>Я уже и не помню, в какой-то статье я приводил данные по тренировочным налетам израильских летчиков (где-то более 200 часов), сравнивал их с другими странами. В различных публикациях проходила цифра о налете российских летчиков в 14 часов. Если в этой ситуации израильтянин лучше, то это говорит о его особой роли в мире? Может просто о том, что он не хочет проиграть многочисленным врагам?

Если говорить о количестве часов тренировок, то наверное самой продвинутой в этом смысле армией будет северокорейская. Но вряд ли она будет лучшей армией. Надо говорить не только о количестве часов, но и о методике и организации тренировок. А чтобы создать и методики и организацию нужны мозги.

>То есть еврейские особенности определялись жизненными обстоятельствами. Бесспорно, есть величайшие достижения, но они не являются основанием для того, чтобы выступать с позиций более великого народа по отношению к менее великим. Бессмысленно подсчитывать процентные соотношения чего угодно по отношению к численности народа и этим обосновывать свои претензии на особое положение среди других народов.

Вы путаете две вещи. Констатация факта, что в связи с наличием огромного разнообразия в еврейском народе появляется достаточное количество выдающихся талантов не есть претензия, что евреи более великий народ по отношению к другим народам.
Ибо принадлежность личности к еврейскому народу не гарантирует, что именно эта личность обладает подобными талантами.
Личность может быть клиническим идиотом, которых как вы правильно заметили среди евреев более чем достаточнo.
Почему-то никого не оскорбляет факт, что среди тутси скорее всего можно найти прекрасных баскетболистов, а среди эфиопов бегунов марафонцев, но статистика по поводу еврейских успехов для кого-то обидна.

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 18:19:25(CET)

Александру Бизяку:

Дорогой Александр!
Встреча, действительно, очень приятная и служит верным признаком тесноты мира!
Для меня нет большего комплемента, чем положительное суждение профессионала в области, где я новичок и дилетант. Так и хочется сказать – повторяйте, повторяйте!
Мне везло здесь, в Израиле, на встречи и общения с доброжелательными, готовыми помочь людьми и, как видно, продолжает везти. Спасибо вам огромное!
Ваш Роланд.

Отклик на статью: Роланд Кулесский. Жизнь души в ранге метафоры. Мистическое в романах И.Б.Зингера "Шоша" и О.Уайльда "Портрет Дориана Грея"

Е. Майбурд-Беленькой Инне
- Wed, 30 Nov 2011 18:14:59(CET)

Беленькая Инна - Е. Майбурду
Хайфа, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 19:57:43(CET)
___________________________________________________________
А мне ничего другого не остается, как в знак этого печального случая приготовить чечевичную похлебку и скорбеть.

00000000000000000000000000

Каждый выбирает, что ему больше нравится. Я предложил вам пищу для ума...

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Wed, 30 Nov 2011 18:00:08(CET)

Не переждать лихие времена, а на халяву полечиться. Зачем лукавить? Пусть он выкручивается

Знаете, коллега, ключевое слово тут "полечиться". И надо быть последней сволочью, чтобы упрекнуть человека за то, что он использует свое, в общем-то, право для того, чтобы отодвинуть беду. Израиль не отказывает в медицинской помощи своим врагам, и по-видимому, находит возможность помочь и очень уже немолодому еврею, даже если это ляжет дополнительным грузом на израильский бюджет. Иртеньев того заслуживает - ему его творчество, в отличие от какого-нибудь дерьма вроде Киркорова, земных благ не обеспечило. А вам, по-моему, должно быть стыдно ...

Лорина Дымова
- Wed, 30 Nov 2011 18:00:06(CET)

Спасибо,Марк! После того как прочитала Вашу замечательную статью в этом же номере, Ваши слова лестны мне вдвойне.
Отклик на статью: Лорина Дымова. Ироничное. Стихи

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 17:46:31(CET)

На комментарий Марка Аврутина

Дорогой Марк, огромное спасибо за глубокий и развёрнутый комментарий. Рад, что постановка проблемы в статье вас заинтересовала.

Действительно, трагическое развитие событий накануне войны, когда вера в необходимость действия у героев как бы отсутствует и ни о каком поиске речи не идёт…" в какой-то мере имеет место и сегодня в Израиле, тоже стоящим (не дай Б-г!) перед опасностью войны. В этом есть иррациональное начало, преодолеть которое крайне важно. И в этом отношении ваша деятельность заслуживает всяческого одобрения и восхищения.
.
Мне всё же представляется, что христианство создало свою мораль (быть может, точнее – заимствовало у иудаизма её основы), как минимум, в виде 10 заповедей. Разумеется, иудаизм рассматривает её как языческую по сути, поскольку понятие троицы нарушает принцип единобожия, однако "нравственная модель" Иисуса вдохновляла и Достоевского, и русских религиозных философов, и Толстого. Замечу, что не случайно христианство называют иудаизмом для гоев, поскольку имеется, "послабления" для верующих в двух вещах: обрезании и кашруте и при этом ТАНАХ входит составной частью в христианское учения в виде "Ветхого Завета".
Исходя из принципа единобожия, иудаизм, естественно, не может принять и богочеловека.

Отклик на статью: Роланд Кулесский. Жизнь души в ранге метафоры. Мистическое в романах И.Б.Зингера "Шоша" и О.Уайльда "Портрет Дориана Грея"

Александр Бизяк
- Wed, 30 Nov 2011 17:27:31(CET)


Дорогой профессор, рад нашей встрече на "Семи искусствах". Действительно, как тесен мир! И в то же время - как прекрасен, если в нём живут такие замечательные, умные, талантливые люди. Мое отношение ко всему, о чем и что Вы пишете, Вы знаете давно. Вот и сейчас я пользуюсь возможностью еще раз это подтвердить.
Как жаль, что на филфаке нам не читали такие серьезные, побуждающие к размышлению,лекции... Но учиться никогда не поздно.
Спасибо!
Александр.
Отклик на статью: Роланд Кулесский. Жизнь души в ранге метафоры. Мистическое в романах И.Б.Зингера "Шоша" и О.Уайльда "Портрет Дориана Грея"

Random
- Wed, 30 Nov 2011 17:13:09(CET)

Б.Тененбаум - at 2011-11-30 07:50:35 EDT

Спасибо за пример из Бальмонта. Удивительное дело - он написал безупречный по форме итальянский сонет, при том, что на русском это страшно трудно сделать. По-моему, такой номер кроме него мог проделать разве что Бунин. Хотя, конечно, я неправ - онегинская строфа стоит любого сонета ...


Ввиду этой способности Бальмонта к безупречности по форме ему, кстати, по-хорошему завидовали многие коллеги по поэтическому цеху -- даже Высоцкий как-то спустя много лет пожаловался на музу, которая, дескать, "... у Бальмонта жила не выходя!".

Кстати, а как Вам это, бальмонтовское, написанное в 1906-ом году? Лихо, Вы не находите?

Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно...
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.


Или это, знаменитое, озаглавленное "Николаю Последнему" (1908-ой г.):

Ты, грязный негодяй с кровавыми руками,
Ты зажиматель ртов, ты пробиватель лбов,
[...]
Ты карлик, ты Кощей, ты грязью, кровью пьяный,
Ты должен быть убит, ты стал для всех бедой.


При этом, заметьте, когда Бальмонт тискал подобные стишата ему уже стукнул сороковник и нести подобную фигню для взрослого дяди, казалось бы, должно было быть неприлично (в отличие от, скажем, юного раннего пассионарного Лермонтова). Ан, нет: "пьяный воздух свободы сыграл с профессором Плейшнером дурную шутку".

Здесь необходимо отметить также, что, подобно чукче, который, как известно, писатель, а не читатель, поэт -- это, скорее, барометр настроения масс, а не мыслитель (Пушкин в этом смысле -- редкое исключение, тем и велик). Поколение Бальмонта дало человечеству много поэтических талантов и одновременно полных чудаков "по жизни" (Блок, Маяковский...)

Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Семён Талейсник
Ганей-Авив -Лод, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 17:09:31(CET)

Уважаемый синолог! Неужели Вам не приходилось видеть никогда пучки волос или отдельные волоски, торчащие из ушных раковин, либо в той или иной степени рассеянных по ней, особенно по краю большого завитка? Чаще у пожилых и, возможно, отсутствующих у китайцев... Добросовестные парикмахеры их всегда выстригают по собственной инициативе или по просьбе клиента. Можно и самому это делать, пользуясь электробритвами.Поэтом я и порекомендовал, помимо мытья и украшения их ещё стричь при необходимости.
Отклик на статью: Семен Талесник. Эта роковая ушная раковина. Из записок врача

Ontario14
- Wed, 30 Nov 2011 17:00:33(CET)

Михаил Козаков, репатриировался в Израиль, поработал здесь, а потом вернулся в Москву. Когда стало ясно, что у него тяжелейшая болезнь, вернулся в Израиль и доживал свои дни в хостеле. Бросим в него камень? Есть желание?
******
"Заманчиво, заманчиво..."

Янкелевич - г. Суходольскому
Натания, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 16:54:22(CET)

Уважаемый г. Суходольский, Вы пишете Марку Фуксу "Не переждать лихие времена, а на халяву полечиться. Зачем лукавить? Пусть он выкручивается, а Вам не к лицу".
А можно я за него повыкручиваюсь? Я живу в Израиле, может это мне к лицу?
Прежде я приведу такой пример. Михаил Козаков, репатриировался в Израиль, поработал здесь, а потом вернулся в Москву. Когда стало ясно, что у него тяжелейшая болезнь, вернулся в Израиль и доживал свои дни в хостеле. Бросим в него камень? Есть желание?
Вот другой пример. Я до 60 лет жил в России, а только потом приехал.С Вашей логикой есть основание бросить в меня камень? Бесспорно есть. Правда у меня есть неизвестные Вам смягчающие обстоятельства. Мои дети приехали в Израиль на 15 лет раньше меня в возрасте 23+, а я, занимаясь своим небольшим бизнесом, поддерживал их материально и помог сделать им абсорбцию максимально мягкой. Вроде уменьшил нагрузку на Израиль? Тогда камень бросать не будем? Но суть то осталась прежней - я приехал в неработоспособном возрасте, как говорится на халяву лечиться-кормиться, так все же бросим камень?
А если продолжить Вашу логику, то всех репатриантов, приехавших, к примеру, в пенсионном возрасте нужно в аэропорту развернуть назад в Россию (или Францию)?
Пусть закончит эту тему Александр Галич: "И пускай это время в нас ввинчено штопором, Пусть мы сами почти до предела заверчены, Но оставьте, пожалуйста, бдительность "операм"!Я люблю, вас, люди! Будьте доверчивы!"
И я прошу Вас - оставьте бдительность "операм", это не тот случай.

Взрослый
- Wed, 30 Nov 2011 16:37:25(CET)

Подросток
- Wed, 30 Nov 2011 16:07:06(CET)
Гимназист отвечал: Стена, да гнилая, ткни - и развалится.
Прав оказался гимназист. Вообще, так называемая "очевидность" бывает обманчивой.
**********************************
Отчего же этот подросток, значительно повзрослев, еще за несколько месяцев до развала стены думал, что он будет смотреть на нее всю оставшуюся свою жизнь? Та еще правота!

Ontario14
- Wed, 30 Nov 2011 16:29:47(CET)

"Future war tools"

http://wp.me/pLAcT-ZZ

Элиэзер М.Рабинович
- Wed, 30 Nov 2011 16:22:17(CET)

Замечательный теплый рассказ, совсем не в духе некролога. К определённому возрасту, которого уважаемая г-жа Минкина, ещё не достигла, мы состоим из воспоминаний процентов на 70-80, как тело настолько же состоит из воды... Воспоминания о близких (совсем необязательно, великих) становятся частью собственной личности и сущности.

Я присоединяюсь к словам ободрения, которве г-н Таненбаум написал г-же Матусевич. Она пишет:

Евгений Беркович стал первым автором, которого я вообще в жизни видела.

А вот я даже г-на Берковича не видывал. (Ну, правда, недавно мы лицом к лицу встретились с г-н Тененбаумом, надеюсь, что к взаимному удовольствию.) Но ведь и сама жизнь, и её литературные образы черпаются не только из общения с великими, но и из просто того, что составляет свой круг.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Ontario14
- Wed, 30 Nov 2011 16:15:59(CET)

Соплеменник
- Wed, 30 Nov 2011 07:47:20(CET)
"А из зала мне кричат: "Давай подробности!"

************************************
Пока почти никаких. Даган рвется в Кнессет и отчаянно самопиарится, часто на грани фола.
По некоторым данным, эту инициативу негласно поддерживают те же, кто стоял в тени у истоков "Кадимы".
Что говорит о том, что на Ципе, Мофазе и других деятелях этого проекта можно поставить большой жирный магендовид.

Непомнящий
- Wed, 30 Nov 2011 16:10:35(CET)

Soplemennik
- Wed, 30 Nov 2011 13:30:06(CET)

Ваш ник "Соплеменник". Но остаётся неясным - чей соплеменник? Ведь не бывает соплеменников вообще, без уточнения "племени". Не можете же Вы быть всеобщим соплеменником?

Подросток
- Wed, 30 Nov 2011 16:07:06(CET)

Soplemennik
- Wed, 30 Nov 2011 13:30:06(CET)
--------------------------------------------------------
Помнится, один жандарм говорил одному гимназисту - Ведь перед вами стена!
(Так думал не один жандарм).
Гимназист отвечал: Стена, да гнилая, ткни - и развалится.
Прав оказался гимназист. Вообще, так называемая "очевидность" бывает обманчивой.

Александр Бизяк
- Wed, 30 Nov 2011 16:04:10(CET)

ВДОГОНКУ МАРКУ ФУКСУ
----------------------------

Дорогой Марк, прости меня великодушно за дурацкую описку в написании твоей фамилии. Нет мне оправдания. Прости!
Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

Александр Бизяк
- Wed, 30 Nov 2011 15:58:34(CET)

Дорогой Марк!
Ты пишешь: "Поиск материала и сам процесс написания доставил мне много добрых минут". То же самое могу сказать и о себе: и сам материал, который оказался для меня совершенно новым, и чтение, и осмысление написанного тобой доставили мне много добрых, радостных минут.
Рассказ о выдающемся Мастере Натане (Танхуме) Каплане написан рукой большого мастера Марка Фурмана.
Особое спасибо за Ташкент, в котором, благодаря тебе, я снова побывал.
Что ни говори, а ташкентцы, которых ты с честью представляешь, - талантливые люди!
Спасибо тебе от твоего четырежды земляка: по Ташкенту, по Израилю, по лит.гостиной Лены Минкиной и по журналу "Семь искусств!".
До встречи в пятницу у Леночки. Там поговорим подробнее.
Обнимаю,
Александр


Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 30 Nov 2011 15:24:34(CET)

Что мне Иртеньев?
Что я Иртеньеву?
Но, господа, вспомним
сколько времени питает он наши души
мёдом своего творчества!
Так неужели не посочувствуем ему?
Скольким людям помогал Израиль!

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 15:09:54(CET)

Уважаемый Борис Маркович, в любых краях (в ваших и наших) живет много негодяев. На мой взгляд просто нужно знать кто он такой и брезгливо держаться подальше.
Ну и послать, само собой.

Суходольский
- Wed, 30 Nov 2011 14:48:43(CET)

Марк Фукс
Израиль - Wed, 30 Nov 2011 13:48:33(CET)
Я не ошибаюсь и прекрасно ориентируюсь в том на что наступать не стоит.


Ну, тогда Вы сознательно вводили народ в заблуждение, ибо утверждали:

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 30 Nov 2011 12:35:47(CET)
Насколько я понимаю, он приехал временно, переждать лихие времена.


Не переждать лихие времена, а на халяву полечиться. Зачем лукавить? Пусть он выкручивается, а Вам не к лицу.

Aschkusa
- Wed, 30 Nov 2011 14:21:53(CET)

Очинно даже неплохо: в традициях чёрного русского юмора.
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Эрнст Левин – Игонту
- Wed, 30 Nov 2011 14:07:40(CET)

Вы правы: и ель, и пихта по немецки называются одинаково – Fichte или Tanne (оба слова женского рода). Не знаю, как для пихты, но для ели существуют также названия Fichtenbaum и Tannenbaum (оба слова мужского рода). Я пользовался словом сосна только потому, что так Лермонтов перевёл слово Fichtenbaum. Возможно, он решил, что сосна благозвучней или романтичней, чем ёлка – имел право! Но это не принципиально: всё равно они с Пальмой уже не возлюбленная пара, а две подружки...
А Гейне без сомнения имел в виду не сосну, а ель. Я думаю, ему и в голову не пришла бы сосна, Во-первых, потому что она (Kiefer по-немецки) тоже женского рода, а во-вторых, кроме сосны, слово Kiefer означает челюсть.
Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Игонт
- Wed, 30 Nov 2011 13:52:26(CET)

Soplemennik
- Wed, 30 Nov 2011 13:30:06(CET)
Уважаемый Soplemennik, спасибо за науку, а то я и правда уже "губы раскатал".

Марк Фукс
Израиль - Wed, 30 Nov 2011 13:48:33(CET)

Суходольскому - М.Фукс

Я не ошибаюсь и прекрасно ориентируюсь в том на что наступать не стоит.
Я элементарно отказался от комментариев, если заметили.
Список таких... можно продолжить и в него, к сожалению, попадают многие симпатичные и талантливые люди. Увы...
Правда, я как налогоплательщик, и мои зарубежные коллеги, жертвующие на Израиль оплачивают это из своего кармана.
Как говорил мой мясник на Алайском: "Тот, кто берет мясо, оплачивает и требуху (субпродукты)"
М.Ф.

Soplemennik
- Wed, 30 Nov 2011 13:30:06(CET)

Игонт
- Wed, 30 Nov 2011 12:06:00(CET)
Путин должен уйти:
http://www.putinavotstavku.org/
===================================
Уважаемый Игонт!
Не надо иллюзий. Я позволю себе пересказать мнение, с которым согласен:
Путин для России - всерьёз и надолго.
Он и его подельники сумели переиграть всех и вся; прикупить таких, как Шредер;
запугать многих глав государств, потребляющих российский газ и российскую нефть.
В руках Путина, за редчайшим исключением, весь пропагандистский аппарат, вся печать и всё телевидение, на котором нет места даже карманной оппозиции. В его руках все военные и военизированые структуры, суд и прокуратура. А чего стоят Чуров и его команда?
У настоящей же оппозиции нет и не видно лидера (Путин "почуял" Ходорковского и немедленно отреагировал) и в ней нет единства. И это тоже надолго.

Буквоед - Б. Тененбауму
- Wed, 30 Nov 2011 13:28:29(CET)

К вопросу о Берге. http://www.mberg.net/the_bad_jew/

Суходольский
- Wed, 30 Nov 2011 13:26:43(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 30 Nov 2011 12:35:47(CET)
Насколько я понимаю, он приехал временно, переждать лихие времена.
Я полагаю, приезд, и пребывание его в Израиле лежат в рамках закона и по этому поводу, как говорят «без комментариев».


Ошибаетесь, уважаемый Марк Фукс. Его приезд стал публичным явлением, он сам имел глупость откровенно написать о причинах принятия израильского гражданства и о своих намерениях жить или не жить там:

Год назад я перенес достаточно рутинную операцию, после которой мой хирург, отличный, кстати говоря, специалист, посоветовал дополнительно полечиться – желательно, в Израиле, где аппаратура для такого лечения классом выше. Качество израильской медицины, как известно, вполне соответствует ее стоимости - для лиц, не являющихся гражданами этой страны. Другими словами – мало кому из иностранцев по карману. Не могу сказать, чтобы мысли о запасном аэродроме не посещали меня раньше. Но как-то все больше абстрактно. А тут, что называется, приперло. Вот при таких невеселых обстоятельствах я и воспользовался своим правом на израильское гражданство.

http://newsru.co.il/israel/20nov2011/irteniev_101.html

Т.е. приезд и получение гражданства в Израиле было чисто шкурным, чтобы не платить за лечение. Как будто Израиль ему обязан чем-то.
Он и сам подтверждает:

Прожив три месяца в Израиле, Иртеньев вернулся в Москву, после чего вместе с женой Аллой Боссарт вновь отправился в Иерусалим. Однако, по словам Игоря Иртеньева, он с женой пока не планирует оставаться в Израиле навсегда: прожив в Израиле необходимые "полгода и один день", они собираются вернуться в Москву.

Так что не случайно его в интернете, по его словам "поливают дерьмом". По мощам и елей, как сказал классик.

Согласный - Бизяку А..
Израиль - Wed, 30 Nov 2011 13:19:19(CET)

Слово "эссЕ" заканчивается на "Е", а не на "Э".
-____________________________________________________________

Это единственное, с чем можно согласиться , и в чем Вы бесспорно правы.

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 30 Nov 2011 13:14:31(CET)

Старый нудник - старому одесситу
- Wed, 30 Nov 2011 09:30:17(CET)
__________________________________________

Уважаемый Старый нудник!
Благодарю Вас за теплые слова и справедливое замечание!
Постараюсь быть грамотным почти в любое время дня,
хотя чем взрослее, тем это для меня становится труднее...
Часто, когда я смотрю сам на свое написанное, я удивляюсь и
изумляюсь одновременно! Езус-Мария, неужели это я такое допустил?
Но уж поздно, батя! Поэтому спасибо ещё раз.

А ведь когда-то учительница нашего класса, Валентина Павловна,
вызывала к доске и говорила... (Что говорила, что...?)
И говорила:
- Ученик такой-то, проспрягай глагол "бежать"
в единственном и множественном числе!
И вот, - я бежу, ты бегишь, он (она, оно) бегить...
- Дети, кто поможет ученику такому-то?
И руки учеников дружно и радостно тянулись на помощь.

Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Wed, 30 Nov 2011 13:13:20(CET)

Может просто послать!?

О да ! Но хотелось бы сделать это лично, и с подписью. Он, кажется, живет где-то в наших краях, может, и сыщутся общие знакомые.

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Wed, 30 Nov 2011 13:10:48(CET)

http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=247560 - взрыв на обьекте в Исфахане, обогащающим уран. Материал на английском, из "Джерузалем Пост". Это, кстати, второй взрыв за последние две недели - предыдущий случился на ракетной базе и убил несколько человек из военного руководства в этой сфере деятельности иранских вооруженных сил.

Марк Фукс - Б. Тененбауму
Израиль, Хайфа - Wed, 30 Nov 2011 13:03:58(CET)

Б.Тененбаум-М.Фуксу, В.Янкелевичу
- Wed, 30 Nov 2011 12:54:12(CET)

Спасибо, коллеги. Я, собственно, примерно так и думал. Надо бы теперь найти способ как-то донести эту мысль до М.Берга, автора этого судьбоносного материала.

...................................
Б.М!
Русский язык богат и содержателен, пластичен и резок, витиеват и прост.
Может просто послать!?
М.Ф.

Крохман
- Wed, 30 Nov 2011 12:58:24(CET)

Й. Тавор и Д.Фрадкин пишут о Р.Баршае и его оркестре:
его развитие пошло по пути жесткой дисциплины<…> и после огромного числа репетиций представил израильской публике отшлифованный до блеска ансамбль.
а чуть выше http://webstudio.il4u.org.il/projects/ilmusic/html/sovrmus.htm
те же авторы пишут об успехе Артуро Тосканини в создании Израильского филармонического оркестра
Возможно, сыграла свою роль дисциплина, унаследованная от немецкой оркестровой традиции, ну и, разумеется, железная воля и бескомпромиссность Артуро Тосканини
Этот сложный вопрос не мог решить Ф. Феллини в своём фильме «Репетиция оркестра». Тем более его не могут решить авторы, особенно, если учесть, что у одних дирижеров стиль работы - муштра со знаком минус, а у других - железная воля и бескомпромиссность со знаком плюс.
А что сейчас с камерным оркестром, созданным Д.Фрадкиным?

Отклик на статью: Александр Баршай, Наум Зайдель. Баршай не пропал без России и без Израиля. Несколько суждений по поводу одного интервью

Б.Тененбаум-М.Фуксу, В.Янкелевичу
- Wed, 30 Nov 2011 12:54:12(CET)

Спасибо, коллеги. Я, собственно, примерно так и думал. Надо бы теперь найти способ как-то донести эту мысль до М.Берга, автора этого судьбоносного материала.

Не глухой
- Wed, 30 Nov 2011 12:36:21(CET)

Александр Бизяк
- Wed, 30 Nov 2011 09:31:10(CET)

«Кто имеет уши слышать, да слышит!»
(Евангелие от Матфея)
--------------------------------------------------------
Это перевод на одесский жаргон (уши слышать). Но можно догадаться: Имеющий уши - да услышит.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 30 Nov 2011 12:35:47(CET)

Б.Тененбаум->вопрос коллегам-израильтянам
- Wed, 30 Nov 2011 03:15:05(CET)

.........................................

Б.М!
Мне не удалось найти среди своих собеседников (евреев и арабов) лиц, которые были бы в курсе факта (?) освещенного в статье, на которою Вы ссылаетесь.
Лично я передачи с М. Джагиновым не слышал, хотя он относится к журналистам, которых я смотрю и слушаю.
Я в статье я уловил несколько моментов.
1. В Израиль приехал поэт И. Иртеньев.
По этому поводу были сообщения, он даже засветился на «русском» канале ТВ.
Насколько я понимаю, он приехал временно, переждать лихие времена.
Я полагаю, приезд, и пребывание его в Израиле лежат в рамках закона и по этому поводу, как говорят «без комментариев».
2. По поводу самого инцидента с «арабами». Я полагаю, что в данном случае службы безопасности свою функцию выполнили и защитили гражданское население от вероятной и предполагаемой опасности.
То, что провокаторам удалось дать интервью, специально приглашенным на постановку журналистам, меня нисколько не волнует. Единственное, чего бы я пожелал интервьюерам - это переместиться в Каир, Дамаск, на Синай, Тегеран или, по свежим следам, в Стамбул и поискать сенсации там. Причин и тем для репортажей по ту сторону границы хватает. Правда, не так безопасно, как в Тель-Авиве.
3. По поводу Израильской демократии, правам человека, охране окружающей среды, озоновым дырам над Хайфой и Назаретом распространяться не буду. «Че-пу-ха!». Высосано из пальца, не соответствует действительности и обсуждению может подлежать только в разрезе защиты прав израильтян и отрицательных сторон демократии как таковой.
Будьте здоровы и благополучны.
М.Ф.

Интересант
- Wed, 30 Nov 2011 12:28:59(CET)

Александр Бизяк
- Wed, 30 Nov 2011 12:06:30(CET)

Дорогая Леночка!
----------------------------------------------------
Дорогой Александр!
Почему Вы считаете, что Ваша частная переписка должна интересовать читателей Гостевой?

Александр Бизяк
- Wed, 30 Nov 2011 12:06:30(CET)

Дорогая Леночка!
Ах, как же хорошо ты написала о нашем друге Марке. Хотя, плохо писать о нем нельзя. Не имеем права. Я счастлив, как и ты, что судьба подарила мне возможность быть в кругу его друзей. А круг этот огромен.
На днях мы снова встретимся нашей компанией у тебя в гостях. Вот только не приедет Марк... Горько и печально.
Саша.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Игонт
- Wed, 30 Nov 2011 12:06:00(CET)

Путин должен уйти:
http://www.putinavotstavku.org/

Александр Бизяк
- Wed, 30 Nov 2011 11:45:45(CET)

"ОППОНИРУЮЩЕМУ"
-------------------
Извините, что не обращаюсь к Вам по имени. Вы не представились. Но не страшно, скромность украшает человека.
Теперь по существу Вашей реплики. Не могу не разделить Ваше сожаление, что автор - не специалист в области уро-генитальной сферы. (Кстати, очень увлекательная тема). Иначе, он написал бы со свойственным ему юмором эссе.
Кстати,какая жалость, что Вы не специалист в области правописания. Слово "эссЕ" заканчивается на "Е", а не на "Э".
Отклик на статью: Семен Талесник. Эта роковая ушная раковина. Из записок врача

uggboot001
Rio Grande, Puerto Rico, Puerto Rico - Wed, 30 Nov 2011 11:11:26(CET)

http://www.ugg-boots-forsale.com

Игонт
- Wed, 30 Nov 2011 11:01:42(CET)

Эрнст Левин
- Wed, 30 Nov 2011 00:08:33(CET)
По-немецки есть для сосны два слова: Fichte – "сосна-она" и Fichtenbaum – "сосна он"

Fichte- ель ; пихта

Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Оппонирующий - Бизяку А.
Израиль - Wed, 30 Nov 2011 10:47:10(CET)

"Эта роковая ушная раковина" - обстоятельное, содержащее огромный исторический, медицинский, научно познавательный, искусствоведческий и литерантурный материал.

---------------------------------------------------------
Какая жалость, что автор не специалист в области уро - генитальной сферы, хотя у него и отмечается этакий тропизм. Какое бы это было "обстоятельное, содержащее огромный исторический материал,,,,,etc" , эссэ.
Отклик на статью: Семен Талесник. Эта роковая ушная раковина. Из записок врача

Игонт
- Wed, 30 Nov 2011 10:32:19(CET)

Легко и с интересом читается,а также познавательно.Спасибо и дальнейших творческих успехов.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Wed, 30 Nov 2011 10:30:24(CET)

Уважаемый Борис Маркович, ссылочка подлая и лживая. Игра на слове араб. Дело в том, что араб арабу рознь. Один может быть израильтянином и обладателем израильского удостоверения личности, его права ничуть не отличаются от моих, араб может быть египтянином, которого при незаконном пересечении границы могут просто пристрелить, а может быть жителем палестинской автономии, не израильтянином. На него распространяются особые положения, в общем случае сходные с режимом границы, только более мягким. Леваки решили сделать очередную провокацию, нарушить режим границы автономии с Израилем, а потом кричать, что это апартеид. И статейка, при всей своей подлости, все же говорит, что их вполне спокойно отправили обратно в свою палестинскую автономию. Вот собственно и все. Все, что я написал, вытекает из текста статьи, а не основано на каких-то особых, имеющихся у меня сведениях.

Александр Бизяк
- Wed, 30 Nov 2011 09:31:10(CET)

«Кто имеет уши слышать, да слышит!»
(Евангелие от Матфея)

Осмелюсь дополнить уважаемого апостола Матфея: "Имеющий глаза, да видит и читает!". Я, тьфу-тьфу,еще могу слышать и читать. А потому хочу признаться, что уже давно получаю наслаждение от устных рассказов доктора С.Талейсника (на его выступлениях на конференциях и презентациях, в кругу друзей за распитием спиртных напитков),а также от многочисленных публикаций в печатной прессе и на разных сайтах. Поражаюсь его эрудиции, глубоким знаниям в различных сферах человеческого знания,мастерству в написании рассказов, мемуаров, научных очерков, статей,поэтических пародий и эссе.
Доказательством тому является его блестящее эссе "Эта роковая ушная раковина" - обстоятельное, содержащее огромный исторический, медицинский, научно познавательный, искусствоведческий и литерантурный материал. А, главное, пронизанное иронией и юмором.
Хотелось бы всё вышесказанное подтвердить конкретными цитатами из сочинения Талейсника, но не позволяют ограничительные рамки комментария (не более 4000 знаков, включая пробелы).
А посему придется закруглиться и пожелать уважаемому автору крепкого здоровья, позволяющего и впредь дарить нам такие остроумные и увлекательные тексты.
Отклик на статью: Семен Талесник. Эта роковая ушная раковина. Из записок врача

Старый нудник - старому одесситу
- Wed, 30 Nov 2011 09:30:17(CET)

Дорогой! Хочу вам сделать комплимент. Ваш стиль, яркость и богатство русского, украинского и одесского языков восхищают меня, пожалуй, больше, чем у всех других участников. Для полного нахэса я бы ещё попросил вас писать с одним "н" слова "мороженое" и "мороженый", и только "замороженный" - с двумя.

Соплеменник
- Wed, 30 Nov 2011 09:19:33(CET)

Лев Гавартин
Штутгарт, ФРГ - Tue, 29 Nov 2011 21:39:04(CET)

"Еврейская газета" делает доброе дело, публикуя в каждом номере в разделе "Духовное наследие" толкование заповедей и недельные чтения Торы.
Но делать это надо чистыми руками.
Пишу это не как ортодокс, строго соблюдающий кашрут, а как самодеятельный журналист, отвечающий за каждое опубликованное в моих материалах слово.
В свежем декабрьском номере ЕГ в разделе "Здоровье", о целесообразности которого вообще Редакции следует подумать, приводится меню лечебного питания:
"Второе блюдо: варенное МЯСО с яблоками, запеченное в МОЛОЧНОМ соусе"
==================
Зато мясо варёННое!

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 30 Nov 2011 09:00:57(CET)

Soplemennik
- Wed, 30 Nov 2011 06:29:19(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 29 Nov 2011 00:02:59(CET)
_______________________________________________________________

Уважаемый Soplemennik!
Если предположить, что Вы используете в Гостевой два ника один на кириллице, а другой на латиннице, то, возможно, Вы - одно и то же!
В таком случае я вновь повторяю свою признательность Вашему вниманию.

Во времена пышного расцвета тоталитаризма в канувшем СССР, в эпоху парусиновых туфель, чищенных зубным порошком, тюбетеек, сеток для волос, маек-сеточек и авосек существовали в Одессе парки культуры и отдыха имени такго-то или чего-то другого...
А в этих парках было много чего для культурного развития. Среди прочих шахмат-шашек-тиров-качелей обязательно была Комната Смеха. Войдя туда, советский человек мог за небольшую плату рассматривать себя в разных искривленных зеркалах, получая от этого радость, удовольствие, хорошее настроение с одновременным повышением культурного уровня. И все это можно было совмещать с поеданием мороженного пломбир в хрустящих вафельных стаканчиках. А если к тому же рядом находилась, пышущая жаром и здоровьем, прелестная комсомолочка, то общее удовольствие уже трудно описать словами!
Должен Вам сказать, что Ваш последний комментарий ко мне вызвал у меня эту волну приятных воспоминаний от глядения на самого себя в кривые зеркала в те далекие и уже былинные времена...
Вот за это я выражаю Вам свою скромную благодарность.
Желаю Вам приятного настроения и дальнейших успехов на выбранном поприще.

П.С. Герменевтика - это что-то "особенного", но Ваш дыбык чувствует себя там хорошо и привольно!
Ну, право же Вы, - инквизитор этакий, редактор советской газеты в хорошем смысле этого слова.

Bella Goldberg
Netanya, israel - Wed, 30 Nov 2011 08:47:25(CET)

Rollichek, ty umnica. Spasibo za poluchennoe udovol´stvie ot prochitannogo.
Отклик на статью: Роланд Кулесский. Жизнь души в ранге метафоры. Мистическое в романах И.Б.Зингера "Шоша" и О.Уайльда "Портрет Дориана Грея"

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Wed, 30 Nov 2011 08:40:08(CET)

Да, кажется получилась жалоба. Что на меня не похоже. Спасибо за приглашение! А "способный к стихосложению´ один не был в этом смысле. В общем я там не о том, а о чем и так ясно. Выпадение из контекста это постмодерн и у меня он полный.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Б.Тененбаум-Random´y
- Wed, 30 Nov 2011 07:50:35(CET)

Спасибо за пример из Бальмонта. Удивительное дело - он написал безупречный по форме итальянский сонет, при том, что на русском это страшно трудно сделать. По-моему, такой номер кроме него мог проделать разве что Бунин. Хотя, конечно, я неправ - онегинская строфа стоит любого сонета ...
Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Соплеменник
- Wed, 30 Nov 2011 07:47:20(CET)

Ontario14
- Tue, 29 Nov 2011 17:02:17(CET)

Меир Даган возглавил новое движение, ставящее целью изменение политической системы в Израиле.
Вместе с бывшим главой "Мосада" в инициативную группу входят бизнесмен Гад Зеэви, проф. Уриэль Райхман, генерал-лейтенант в отставке Липкин-Шахак.
(Галей ЦАХАЛ)
======================
Уважаемый Онтарио14!
"А из зала мне кричат: "Давай подробности!"

Б.Тененбаум-М.Фуксу :)
- Wed, 30 Nov 2011 07:39:59(CET)

Знаете, Марк, у меня есть друг, который любит вставлять мне шпильки, так вот он посулил, что моей 26-й книжкой из серии "Гении Власти" станет "Великий Аттила". Если писать по книжке в год, то я, пожалуй, до 26-й не доживу - но вот попробовать взять в разработку Аттилу было бы интересно :)

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 30 Nov 2011 07:32:44(CET)

Но серебро и медь несомненно были в ходу. Без этого - никуда. А довольно скоро (сейчас нет под рукой книг) появится венецианский золотой дукат (от дюка) и даже дублон (двойной).
На уик-енд смогу уточнить, если вам интересно.


Глубокоуважаемый Евгений Михайлович, фирма веников не вяжет - ну, во всяком случае, очень старается их не вязать. Поэтому - по порядку. Золотые монеты, так называемые солиды, были в ходу в Византии, и эта "золотая система" пережила даже арабское завоевание Египта, Сирии, Карфагена, и прочих византийских провинций. В Халифате было в ходу два вида монет - золотые динары, унаследованные от византийцев, и серебряные дирхемы как валюта, основанная на деньгах сокрушенног Исламом старого Ирана.

Первой золотой монетой "латинской" Европы был флорентийский флорин - это приключилось в 13-м веке. К концу 15-го века стандартом стал скорее венецианский дукат, потому что Венеция уже сильно, раз так в 5-6, обгоняла Флоренцию по обьемам торговли. Тем не менее, чисто денежные операции в основном делались все-таки не в Венеции, а во Флоренции, в Сиене, в Болонье, и в Ломбардии - зависит от периода.

По поводу шерсти - насколько я знаю, главным поставщиком во времена Маккиевелли была Кастилия, но Флоренция торговала широко. Квасцы возили аж из Турции, из Египта в знак уважения однажды прислали жирафа (по-моему, Лоренцо Медичи), а одного из участников заговора Пацци, который сумел сбежать во владения султана, нашли и там, и султан велел его выдать во Флоренцию - очень уж он уважал достославного Лоренцо Медичи.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Соплеменник
- Wed, 30 Nov 2011 07:31:13(CET)

Очень хорошо!
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 30 Nov 2011 07:15:19(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, Е.Майбурду
- Wed, 30 Nov 2011 06:27:38(CET)

никакие гранки больше не вычитываются, и изменений в рукопись вносить не рекомендуется.

00000000000000

Я говорил о вкладыше отдельной бумажкой, который помещается между переплетом и форзацом. Так делали: "Замеченные опечатки: стр.Х, строка У, вместо... следует читать...".

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, о семействе Медичи
- Wed, 30 Nov 2011 07:13:01(CET)

уж очень мощная глыба - эта семья.

Четыре папы римских, две королевы Франции, первая династия герцогов Тосканских - и это не считая основателя всего этого, банкира Козимо Медичи и его внука, Лоренцо Великолепного. Может быть, после "Тюдоров" удастся взяться и за них.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Марк Фукс
Израиль - Wed, 30 Nov 2011 07:12:33(CET)

Б.М!

Я всегда читаю Ваши произведения с большим интересом и удовольствием.
Более того, я ввел для себя определение «история по Тененбауму».
Общение с Вашими героями и образами зачастую позволяет мне коснуться тех областей, которые мне не пришлось ни знать основательно, ни изучать серьезно, ни посещать лично.
Вы даже не представляете, в какой степени способствуете моему просвещению и стиранию белых пятен в моем образовании.
Я с большим удовольствием и пользой изучаю некоторые отклики на Ваши произведения и Ваши ответы на них, что само по себе – отдельная школа добрых дискуссий, товарищеского общения и интеллектуального взаимообогащения.
Спасибо и всех благ!
Марк Фукс

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Е. Майбурд
- Wed, 30 Nov 2011 07:09:57(CET)

Борис Маркович, хоть и продана рукопись на 3 года, кое-что хочу обсудить.

"Со времени падения Рима в Европе были в обращении только золотые монеты Византии, "безанты"" - пишете вы.
Думаю, вы имели в виду, что ЗОЛОТЫЕ монеты были только византийские. Но серебро и медь несомненно были в ходу. Без этого - никуда. А довольно скоро (сейчас нет под рукой книг) появится венецианский золотой дукат (от дюка) и даже дублон (двойной).
На уик-енд смогу уточнить, если вам интересно.

"В каком-то смысле можно сказать, что город разбогател на "золотом руне" - только дело тут было не в наличии золотого руна как такого."

"Шерсть - счастье Англии", как скажет потом историк Промышленной Революции П.Манту, напомнив нам заодно, что спикер Палаты лордов по традиции восседает на мешке с шерсью (вместо кресла). Очень было бы интересно узнать, какой национальности были овцы, чья шерсть обрабатывалась во Флоренции ваших времен. Испанской? Или из сторон, которые позже назовут Нидерландами? А может, чем черт не шутит, - из Сицилии?

И со ссудами под проценты тоже история более сложная. Уже тамплиеры ссужали пап и королей. Там канонисты поработали в отношении процента "с черного хода" и потом Фома Аквинат. Опять же, если интересно, могу найти сведения.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Soplemennik
- Wed, 30 Nov 2011 06:29:19(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 29 Nov 2011 00:02:59(CET)

Из области фантазий
Может это звучит парадоксально, но по моему мнению присутствие в политической игре на Ближнем Востоке силы, конкурирующей с Западом и сравнимой по мощи канувшему СССР, укрепило бы политическую независимость Израиля и повысило бы его "ценность" для Запада. А так в сознании меркантильных политиков и финансистов Израиль постепенно превращается в обузу и препятствие их новым политическим проектам... И, как результат, вместо крепкой страны, полностью обездвиженный на инвалидном кресле клиент, которого катят в любом направлении помимо его желания...
======================================
Перевод со "старо-одесского" на "нижегородский":
- "Как хорошо, что в политической игре на Ближнем Востоке сушествует сила, конкурирующая с Западом, сравнимая по ВОЕННОЙ мощи с ним и поддерживающая Иран, Сирию, Иорданию, Ливан, Египет, хамас, хезболлу и ещё два добрых десятка врагов Израиля".

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, Е.Майбурду
- Wed, 30 Nov 2011 06:27:38(CET)

Помните, уважаемые коллеги, было такое выражение: "... реальный социализм ..." ? Им обьяснялось все, что отличалось в невыгодную сторону от социализма идеального ... Так вот, сейчас есть реальный издательский процесс. И он заключается в том, что никакие гранки больше не вычитываются, и изменений в рукопись вносить не рекомендуется.

Был у меня опыт с "Черчиллем" - я сдал рукопись, и через несколько дней обнаружил новый интересный факт. Поскольку вы оба книжку читали, то можете поглядеть - там есть эпизод, связанный с операцией "Минсмит", когда с английской подводной лодки немцам подкинули труп - якобы английского офицера с якобы разбившегося над морем самолета.

И я вдруг обнаружил, что оказывается, старший помощник капитана этой лодки на всем долгом пути с базы в Шотландии и до испанского побережья, где предлагалось подкинуть немцам "крючок с наживкой", читал у себя на койке "Войну и Мир" Толстого. По-английски, правда, но он был от книги в полном восторге.

Уж как мне хотелось вставить этот эпизод, хотя бы в качестве примечания - но нет, было уже поздно.

Igor Mandel
Fair Lawn, New Jersey, USA - Wed, 30 Nov 2011 05:51:22(CET)

Удивительный материал, совсем для меня новый. Прав, конечно, Математик - люди сложнее чем любые стереотипы. Но ведь Понтрягин и в самом деле был (стал, получается?) настоящим "борцом с сионизмом", как он сам себя называл в своих "Воспоминаниях"; масса свидетельств говорят об этом же. Что случилось? Когда и почему произошел переход? Может ли уважаемый Е.Гордон дать по крайней мере свои комментарии (хотя он отметил, что эту тему не рассматривает)? Или кто-либо другой? Все - таки удивительная история...
Отклик на статью: Евгений Гордон. Адресат Л.С. Понтрягина – И.И. Гордон. Приложение: Письма Л.С.Понтрягина И.И.Гордону  

Элиэзер М.Рабинович - Рэндому
- Wed, 30 Nov 2011 05:38:17(CET)

В Вашем примере у Бальмонта это как-то меньше раздражает или просто не раздражает.
Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Элиэзер М.Рабинович - Б. Тененбауму и Игреку
- Wed, 30 Nov 2011 05:32:21(CET)

Я думаю, что если книга ещё в производстве, то ошибка типа "клиент-кредитор" может быть легко исправлена, и я не исключаю, что и абзац о процентах они могут вставить - это же интересно. Даже сейчас в Америке мусульманские банки идут на трюки чтобы дать ипотечные суммы, так сказать, без процентов: организуется бизнес по совместному владению домом жильцом и банком, и они якобы "делят" доходы.

Игрек, в основном, прав, не только Медичи, и была не только Флоренция, но и Рим, и папы (хотя иногда папы были Медичи), и время до и после. Но уж очень мощная глыба - эта семья.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

ВЕК
- Wed, 30 Nov 2011 05:29:47(CET)

"ЧТОБЫ ПОМНИЛИ" - хороший новый сайт, выросший из Живого Журнала http://chtoby-pomnili.com/

Random
- Wed, 30 Nov 2011 05:21:44(CET)

Совр. словари русского языка дают слово льдяный как "акцентологический вариант":
http://www.slovari.ru/default.aspx?s=0&p=5394

К списку классиков поэзии, использовавших это слово можно добавить также Бальмонта:

Всем пламенем, которым я горю,
Всем внутренним негаснущим вулканом,
Я силу правды дам моим обманам
И приведу все тени к алтарю.

Умывшись снегом, боль в себе смирю,
Велю мечтам стать многоликим станом,
Над Золотой Ордою буду ханом
И, приказав, приказ не повторю.

Есть власть в мечте. Я это слишком знаю,
Как льдяный вихрь, я целый мир скую,
Чтоб он молчаньем славу пел мою.

И вдруг - в избушке я, и, внемля лаю
Моих собак, я искрюсь и пою
Всем холодом, в котором замерзаю.


Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

ВЕК
- Wed, 30 Nov 2011 05:15:22(CET)

Игрек
- Wed, 30 Nov 2011 03:57:16(CET)

Что бы там ни случилось, писать то, что написал Берг можно было бы, будь это правилом, а не случаем. И Иртеньева к этому приплетать вовсе ни к чему было. А чувствует он себя временно или просто живущим в Бостоне - его проблема, вообще не имеющая отношения к его тексту.

Елена Минкина
- Wed, 30 Nov 2011 05:14:18(CET)

Дорогие друзья, уважаемые читатели!

Огромное спасибо за внимание к моей заметки и, главное, за добрые слова про Марка Азова! Прекрасная идея о премии Азова, хотя, мне кажется, ее на много времени вперед заслужил наш Редактор Евгений Беркович.

И еще несколько слов для Елены Матусевич. Если существует дорога в никуда, то это жалобы и сетование на судьбу. А везение строится очень просто! Вот я познакомилась на литературном сайте в интернете с прекрасным поэтом Надеждой Далецкой да и позвала ее в гости! А на этой неделе приедет Давид Паташинский. Приезжайте и Вы.
"Так будем же к своим друзьям пристрастны,
Так будем думать, что они прекрасны,
Терять их страшно, Бог не приведи!"
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 30 Nov 2011 05:09:08(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wed, 30 Nov 2011 04:36:06(CET)
Но теперь уж ничего не поделаешь - рукопись в производстве, и править ее поздно.

0000000000000000000000000000

В принципе можно попросить редакторов о том, чтобы отпечатать и вложить в каждый экземпляр бумажку-вкладыш с исправлением огрехов. Такие вещи делались когда-то.

Б.Тененбаум-Игреку
- Wed, 30 Nov 2011 04:44:24(CET)

Козимо Медичи открыл "платоновскую академию" во Флоренции, где впервые в "латинской" Европе стали систематически преподавать древнегреческий язык. Он умудрился устроить так, что примиряющий византийское православие и католицизм Собор прошел именно во Флоренции, и покупал у византийцев старинные списки Платона и прочих греческих авторов, и за хорошие деньги.

Так что греческая философия в византийских списках сильно подтолкнула Ренессанс. Греки гордятся этим до сих пор, и среди них тоже хватает идиотов, выводящих все на свете из "... наследия прекрасной Эллады ..." :)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wed, 30 Nov 2011 04:36:06(CET)

как я понимаю, одной из причин еврейского ростовщичества был запрет хиристианам брать проценты. Как же это разрешалось Медичи?

Истинное удовольствие беседовать с умным человеком, глубокоуважаемый Элиэзер Меерович. Мне следовало бы самому догадаться обьяснить эту интересную аберрацию в законах - но не догадался, а теперь уже "... поздно пить боржоми ...". Дело тут было так: как известно, если нельзя, но очень хочется, то можно. И займы обставлялись как беспроцентный обмен валюты, связанный с торговлей за рубеж. Скажем, в Англию отправлялась партия сукна, а обратным ходом во Флоренцию должно было быть доставлено сырье: шерсть или квасцы для его окраски и обработки. Для торговой операции было нужно превратить флорины в английские пенсы, и курс был 40 пенсов за флорин. Деньги вносились во флорентийскую контору банка, а в Англии выплачивались лондонской конторой по заемному письму. Вот тут уже можно было вышивать любые узоры - средней нормой считалась прибыль в 10% за три месяца. Я могу только гадать, как оформлялись займы папе римскому. Возможно, это делалось через расчеты на квасцы, добытые на месторождении в Папской Области. У Медичи был монополия на разработку, и это послужило одним из фактором ссоры с папой Сикстом, который благословил заговор Пацци.

Кстати, Элиэзер, другой умный человек указал мне на прямую ошибку: папа Евгений, конечно, не был кредитором банка Медичи, а его клиентом, потолу что деньги он занимал, а не давал в долг. Но теперь уж ничего не поделаешь - рукопись в производстве, и править ее поздно.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Игрек - Э.Рабиновичу
- Wed, 30 Nov 2011 04:29:05(CET)

Мне кажется, что эпоха Возрождения началась и сильно продолжилась задолго до Медичи. Данте, Петрарка, Джотто - гигант, которого вряд ли переплюнул Рафаэль с компанией 16 века, Симоне Мартини, Лоренцо Гиберти (?, кажется так он пишется, автор "ворот в рай"), оба Липпи, Брунолески, Донателло, Пико делла Мирандола (частично, впрочем, уже время Медичи), Никола Кузанский (не помню точно, флорентиец ли) - и это только во Флоренции, и только те, кто сразу вспомнился. А я могу многих добавить из Умбрии, Венеции, Милана. Не слишком ли Вы легко отказываетесь от гигантов до Медичного периода? По количеству гениев, пожалуй, Медичный период уступал предыдущему и последующему. Середина-конец 16 века - 17 века в живописи был, на мой взгляд, посильнее.

Элиэзер М.Рабинович - Надежде Далецкой
- Wed, 30 Nov 2011 04:03:45(CET)

Надежда Далецкая
Москва, - at 2011-11-29 09:44:28 EDT

Уважаемая Элиэзер!
Мне тоже перевод лермонтовский ближе, чем фетовский, но по поводу слова ЛЬДЯНЫЙ Вы не правы.По-русски, ещё как по-русски и звучало многократно это слово.Ледяной, льдистый, льдяной, льдяный - всё по-русски. У очень многих авторов, например


Уважаемая Надежда, я благодарю Вас за пояснение. Я и сам потом нашёл несколько поэтических строк с этим словом, хотя и не нашёл его ни в словаре Даля, ни у Ушакова. Также не помню, чтобы оно попадалось у Пушкина, Лермонтова или Тютчева. Но раз есть, значит есть, хотя мне всё равно та строка не нравится - это дело вкуса. Лермонтов же полностью изменил смысл, сделав отношения "сестринской" любовью. Он, несомненно, знал об этом.
Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Игрек
- Wed, 30 Nov 2011 03:57:16(CET)

"Не мне, шестой год живущему в Бостоне и точно так же уверенному, что живу я только временно, мол, поживу-поживу и вернусь домой, осуждать кого-то, кто решает валить с нашей драгоценной родины".

****

В этом корни проблемы т. Берга. Может быть, даже личной трагедии.
Вне зависимости от содержания его заметки. В иерусалимском трамвая не ездил, его еще не пустили когда я был там. Но в иерусалимских автобусах израильские арабы ездят совершенно спокойно, да и кто их там различит. Есть ли специальный статус для не израильских арабов - не знаю, думаю, израильтяне объяснят, что там случилось на самом деле.

Элиэзер М.Рабинович
- Wed, 30 Nov 2011 03:27:23(CET)

Как всегда, самым главным является ощущение, так умело создаваемое автором, что ты там и в то время. Я ничего не знал об истории возвышения семьи Медичи, хотя знал, что обаяние было очень важной чертой Лоренцо. Согласитесь, что диктатура обаянием - это нечто новое и, наверно, самая приемлемая форма диктатуры. Я не знаю, состоялось бы Возрождение, если бы не Медичи, сами, по-видимому, не нарисовавшие ни одной картины.

Оказывается, это необязательно было быть евреем, чтобы быть банкиром и ростовщиком. Но, как я понимаю, одной из причин еврейского ростовщичества был запрет хиристианам брать проценты. Как же это разрешалось Медичи?

Флоренция нам представляется бесконечно живой и, в общем, положительной, и мы (вместе с нашим уважаемым автором) стараемся не замечать той коррупции и просто обмана в торговле, которыми - много раньше - так возмущался Данте, её "привычку" изгонять до самой смерти своих великих людей (Данте, Галилей), а то и сжигать (Савонарола), и то, что Лоренцо согласился взять власть, потому что, говорил он, во Флоренции опасно житьё для богатых, если они не у власти.

Но вообще, как говорил художник в книге Хаима Потока, - "Флоренция - это дар". И вся Италия тоже.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 03:19:30(CET)

Б.Тененбаум-Игреку
- Wed, 30 Nov 2011 01:35:18(CET)
Тот, кто в двадцать не либерал, не имеет сердца, тот, кто в сорок не консерватор, не имеет мозгов - что-то в этом духе, по-моему, сказал Гете ?
===========================
Это приписывается Черчиллю, но, по моему, нечто такое сказал Кант в духе следующего вырианта: "Только подлец не был в молодости либералом, только глупец не стал к старости консерватором."

Б.Тененбаум->вопрос коллегам-израильтянам
- Wed, 30 Nov 2011 03:15:05(CET)

http://www.ej.ru/?a=note&id=11519 - я нашел это в "ЕЖ". Автора знаю (нет, не лично) и сильно не уважаю. Кто-нибудь может мне обьяснить, в чем там было дело ?

Захар
- Wed, 30 Nov 2011 02:38:07(CET)

Судьба человека
Путин тщетно пытается избежать падения в бездну пожизненной власти

Путину в его президентской жизни два раза было по-настоящему страшно. Впервые — когда он спустился в ад на встречу в Видяеве с женами погибших подводников, которых он до этого называл в приватных беседах с телевизионными начальниками "нанятыми за 10 долларов проститутками". Если бы он пришел без охраны, они разорвали бы его голыми руками.

Второй раз — через семь лет, когда, стоя в Лужниках перед беснующейся толпой "запутинцев", он отчетливо понял, что уже попал в капкан созданной им беспощадной системы, став жертвенным пожизненным вождем племени золотого российского миллиона. "Уйти нельзя остаться".

В обоих случаях он по всем законам психологии реагировал на непереносимую ситуацию одинаковой по стилистике и содержанию защитной истерикой.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4ED49E1391B06

Мойша Спеллинговер
- Wed, 30 Nov 2011 02:36:09(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Wed, 30 Nov 2011 01:43:09(CET)
Статья господина Лейзеровича это целое исследование! Как ответить на вопрос был ли Лермантов филосемитом и имел ли он каплю еврейской крови? Автор показал то, что Лермантов был ...
##
Если оштрафовавший вас на дороге коп выпишет квиток на имя Ельмона, можете не платить - вы не Ельмон. С Лермонтовым так же.

Борис Дынин
- Wed, 30 Nov 2011 01:56:50(CET)

Удивительный человек, Вильям Баткин! Кажется каждый еврей, приехавший (лучше сказать, вернувшийся в Израиль) мог был узнать ВОСХОЖДЕНИЕ, но как много из них остались в низинах прошлой жизни. При чтении Ваших, уважаемый Йеѓуда, воспоминаний о друге слышится голос: "Вот Еврей" (с большой буквы). И не только потому, что сумел писать комментарии к Торе, начав изучать ее на седьмом десятке лет своей жизни (судьба русского еврея!), но прежде всего потому, что принял Израиль как ВОСХОЖДЕНИЕ. И этим прямо или косвенно помогал всем вокруг себя быть евреями не ради гордости, но ради смысла жизни. Спасибо Йеѓуда за живой образ замечательного человека.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Целый мир

Б.Тененбаум-Е.Матусевич
- Wed, 30 Nov 2011 01:47:15(CET)

Глубокоуважаемая коллега, ну кто вам нужен для общения ? Есть вы и есть книги, которые вы читаете. Неужто вам нужен тот самый собирательный литератор Сидоров, про которого тоже говорится в этой эпитафии Марку Азову ? Кстати, его не печатали и он был практически неизвестен в стране, где родился и вырос.

Как сказал один человек, довольно способный к стихосложению:

Ты царь: живи один. Дорогою свободной
Иди, куда влечет тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.

Они в самом тебе. Ты сам свой высший суд;
Всех строже оценить умеешь ты свой труд.
Ты им доволен ли, взыскательный художник?


По-моему, он прав.

Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Wed, 30 Nov 2011 01:43:09(CET)

Статья господина Лейзеровича это целое исследование! Как ответить на вопрос был ли Лермантов филосемитом и имел ли он каплю еврейской крови? Автор показал то, что Лермантов был явно филосемитом, но в подходе к второй части вопроса автор осторожничает. Прапрадед по отцу пришел в Россию с польским войском во время войны времен Сусанина. Он перешел в православие и в 1619 году получил поместье около поселка Чухломы. Прапрадед был родом из испанских маранов, бежавших в Шотландию. Испанцы не бежали из своей страны в недружественную Англию.
Сестра его бабушки Елизаветы Алексеевны Арсеньевой (урожденной Столыпиной) Александра Алексеевна Столыпина была замужем за Евреиновым. Евреиновы вели свой род от Матвея Григорьевича Евреинова- купца из Польши. Сын Евреинова Яков работал дипломатом у Петра 1. Сами Столыпины вели свой род от одной из пяти дочерей Шафирова.
Может быть автору следует уточнить мои данные, чтоб увеннее ответить на поставленный им в статье вопрос.
Я желаю автору успехов в поисках правды после 70 лет фальсификации истории.
Отклик на статью: Александр Лейзерович. «Еврейские мелодии» и «Испанцы» М. Лермонтова

Random
- Wed, 30 Nov 2011 01:36:05(CET)

Игрек-Б.Тененбауму
- Wed, 30 Nov 2011 00:19:51(CET)

Исландия стала первой в Европе страной признавшей государство Палестину в границах 67 года


В свете этого сообщения любопытен следующий факт: первая леди Исландии (жена президента Олафура Рагнара Гримссона) -- израильтянка родом из Иерусалима, представительница влиятельного "бухарского" клана.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dorrit_Moussaieff

Б.Тененбаум-Игреку
- Wed, 30 Nov 2011 01:35:18(CET)

И где их Нью-Йорк таймс находит?

Точно не скажу, но думаю, что в Калифорнии. Мой сын думает примерно так же - это при том, что читает все-таки пошире, чем "Нью-Йорк Таймс". Интересно, что его приятель и ровесник, который подался в политику и в бизнес, уже думает по-другому, а ребята лет на десять постарше (он у нас младшенький) смещаются вправо сами по себе и в значительных пропорциях. Тот, кто в двадцать не либерал, не имеет сердца, тот, кто в сорок не консерватор, не имеет мозгов - что-то в этом духе, по-моему, сказал Гете ? Так что простим 30-летним - их поворот в сторону холодной трезвости еще впереди ...

Элиэзер М.Рабинович
- Wed, 30 Nov 2011 01:16:05(CET)

Эрнст Левин
- Wed, 30 Nov 2011 00:08:33(CET)

У господина Рабиновича, как обычно, безапелляционности больше, чем знаний.


Вы могли бы привести хоть один пример за последний год, г-н Левин, когда, обращаясь к кому-нибудь в Гостевой, Вы бы не хамили? Это единственное выдающееся, что есть в Вашем данном тексте.

Никакого другого общения я с Вами вести не буду.

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Wed, 30 Nov 2011 01:04:34(CET)

Прочитала и позавидовала иссинячерной завистью автору. Вам сильно повезло. Такие люди встречались, пили вместе, в гости ходили, разговаривали. Иметь единомышленников, живых друзей, общаться... Для меня это нечто непредставимое, немыслимое. Я даже не знаю в точности, что это такое. Ничего такого со мной никогда не было и уже не будет. Евгений Беркович стал первым автором, которого я вообще в жизни видела. Ни учителей, ни друзей, ни собратьев, ни единомышленников, ни просто живых собеседников. Все ведь, судя по воспоминаниям маститых, с кем то начинали, с кем то были знакомы, у кого то учились. Ну то есть росли в некоей среде. Для успеха нужно брожжение, наверное. Осознала, что, видимо, мое одиночество почти абсолютная величина. Полный аутизм. Так чего же и ожидать.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Игрек
- Wed, 30 Nov 2011 00:30:59(CET)

А вот еще одно подтверждение мнния А.Эскина

http://www.nytimes.com/2011/11/29/opinion/in-bleak-cairo-a-call-for-optimism.html?_r=2&ref=opinion

И где их Нью-Йорк таймс находит?

Игрек-Б.Тененбауму
- Wed, 30 Nov 2011 00:19:51(CET)

Борис Маркович, Вы тут намедни дали ссылку на выступление Авигдора Эскина в МИМО (если точнее, то перед шестью первокурсниками - так мне показалось). Я понимаю, почему Вам не очень понравилось, но в том, что общественное мнение вокруг БВ напоминает дурдом, он совершенно прав.
Вот самый-самый пример. К сожалению, серьезный

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4154987,00.html

Исландия стала первой в Европе страной признавшей государство Палестину в границах 67 года

Kindman
- Wed, 30 Nov 2011 00:13:48(CET)

Так хочется эту доставшую Америку уесть, что даже поселились в ней, чтоб кусать сподручнее было? И как собственный хвост на вкус? Нравится? Приятного аппетита.

Эрнст Левин
- Wed, 30 Nov 2011 00:08:33(CET)

У господина Рабиновича, как обычно, безапелляционности больше, чем знаний.
Что это за "льдяный" покров, разве это по-русски и разве это звучит?", – возмущается он. Звучит сегодня не очень современно, но во времена Фета это определённо было по-русски. И задолго до Фета тоже. К упомянутым Надеждой Далецкой можно добавить А. Грибоедова("Те же льдяные громады, Те же с ревом водопады..."), К. Бальмонта ("Льдяный холод ночи предполярной, Острый ветер, бьющий снежной мглой.") и др.
Что касается гейневского "На севере кедр одинокий", то у Гейне никакого кедра не было. У него был, простите за выражение, "Сосён":
Ein Fichtenbaum steht einsam
Im Norden auf kahler Höh´...
По-немецки есть для сосны два слова: Fichte – "сосна-она" и Fichtenbaum – "сосна он". В русском сосна всегда дама. Поэтому Фет и заменил её кедром. Иначе второе четверостишие приобрело бы некоторый лесбийский нюанс, как это произошло в вольном переводе М.Ю.Лермонтова. переводе, который содержит и другие ошибки.
Подробнее – см. http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=26&t=1800

Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Фреда
Майами, Флорида, США - Tue, 29 Nov 2011 23:56:43(CET)

Людочка,
Получила удовольствие, как было обещано!
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Игрек
- Tue, 29 Nov 2011 22:58:50(CET)

Удовольствие что живешь с такими маститыми авторами как
Штерн и Тененбаум в одном городе

***
Городок наш - ничего,
Населенье - таково:
Кукин, Штерн и Тененбаум
Составляют большинство.

Мих . Лезинский
Хайфа, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 22:55:26(CET)

Сентиментальным стал ... Плачу... Растревожила память Леночка Минкина ...
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

V-A
- Tue, 29 Nov 2011 22:26:25(CET)

Да, про рассказ - вот так надо их делать. Классика. Подробнее не буду, так как все согласны.

Про Бродского тоже неплохо было. Удовольствие что живешь с такими маститыми авторами как
Штерн и Тененбаум в одном городе

Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

V-A
- Tue, 29 Nov 2011 22:22:56(CET)

А вообше, конечно, очень неплохо. Особенно - про Кузьму Ивановича Дохтурова
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Горыныч
- Tue, 29 Nov 2011 22:20:24(CET)



Рыбацкое счастье, или секс, бессмысленный и беспощадный

Игрек-Б.Тененбауму
- Tue, 29 Nov 2011 22:09:44(CET)

Борис Маркович, знал, но не рассказывал. Как-то хотелось увеличить престижность города. Там еще и книги на площади у баптистерия жгли при Савонароле. У меня, кстати, было точно такое отношение к паре Рим-Флоренция. К Венеции - другое.
Может быть, для Вас окажется сюрпризом, но и в Сан-Франциско по решению "Комитета Бдительности" в 1856 (кажется) людей вешали точно таким же способом - на балке, торчащей из окна горисполкома. Обходились без соблюдения прав и соблюдения Конституции. Я совсем не сторонник таких внесудебных методов, но порядок они навели мгновенно. После чего Комитет самораспустился (Америка!) и передал власть обратно шерифу.

V-A
- Tue, 29 Nov 2011 22:02:53(CET)

Б.Тененбаум
А в качестве ближайшей аналогии Венеции у меня в мозгу выплывает Алла Борисовна Пугачева эпохи своей семейной жизни с Ф.Киркоровым


Я бы попросил Примадонну не трогать. Да и Венеция не хуже. Запаха сейчас нет. А самое приятное - прямо на набережной албанцы продают вкуснейшее подогретое вино 1 евро за стакан

V-A
- Tue, 29 Nov 2011 21:56:15(CET)

Леонид Брук
Люда, дорогая! Всё, что ты написала, начиная с 1953 года, когда мы познакомились, замечательно.


Надо же как повлияло на автора знакомство с господином Бруком!
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

V-A
- Tue, 29 Nov 2011 21:54:23(CET)

а уж на "благочестие" они смотрели и вовсе приземленным взглядом, так сказать - по-соседски.
По-моему с соседей как раз бОльший спрос
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Леонид Брук
Рокжил, МД, США - Tue, 29 Nov 2011 21:45:27(CET)

Люда, дорогая! Всё, что ты написала, начиная с 1953 года, когда мы познакомились, замечательно. Этот рассказ великолепен также.

Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Лев Гавартин
Штутгарт, ФРГ - Tue, 29 Nov 2011 21:39:04(CET)

"Еврейская газета" делает доброе дело, публикуя в каждом номере в разделе "Духовное наследие" толкование заповедей и недельные чтения Торы.
Но делать это надо чистыми руками.
Пишу это не как ортодокс, строго соблюдающий кашрут, а как самодеятельный журналист, отвечающий за каждое опубликованное в моих материалах слово.
В свежем декабрьском номере ЕГ в разделе "Здоровье", о целесообразности которого вообще Редакции следует подумать, приводится меню лечебного питания:
"Второе блюдо: варенное МЯСО с яблоками, запеченное в МОЛОЧНОМ соусе"

Б.Тененбаум-Игреку
- Tue, 29 Nov 2011 21:38:24(CET)

Игрек-Б.Тененбауму
- Tue, 29 Nov 2011 21:24:57(CET)

Я был во Флоренции три раза - два пришлись на 1981, а потом еще разок в 1991. Город совершенно поразил, особенно по контрасту с Венецией. Как-то так показалось, что подлинная столица Италии вовсе не суматошный Рим, а Флоренция, похожая чем-то на "... даму из высшего общества ...". А в качестве ближайшей аналогии Венеции у меня в мозгу выплывает Алла Борисовна Пугачева эпохи своей семейной жизни с Ф.Киркоровым - некие обломки, оказавшиеся в невыносимо вульгарной оболочке. Наверное, это потому, что в марте 1981 года из зеленой воды каналов воняло просто невыразимо.

А вы знали, что в окнах Палаццо Веккьо вешали, в том случае, если казнь была за государственную измену ? Бедняге надевали на шею петлю, конец веревки цепляли к какому-нибудь брусу, после чего казнимого выкидывали из окна ...

Стоик.
- Tue, 29 Nov 2011 21:33:02(CET)

"В минуту жизни трудную..." Кому неведом этот замечательный романс? Общие места в художественной литературе, в актуальной публицистике т.п. раздражают так же, как приватизированные общие места на улице, в метро и т.д. Сам я не выношу подобные места и непременно обхожу их (обычно сзади). "Не денег жаль с томительным дыханьем...", - как сказал известный лирик, - принцип важен. Гражданин без принципов как судно (на море, а не в постели) без ветрил. , "Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным" (Луций Анней Сенека, стоик). Как частный вывод из этой стоической апории: не писай против ветра...
Отклик на статью: Виктор Гопман. Общие места

Ада Цодикова
NJ, - Tue, 29 Nov 2011 21:28:38(CET)

С большим интересом прочитала статью. Она наводит на многие размышления... И вот что хотелось бы заметить: если "Портрет Дориана Грея" читался очень давно, а "Шоша" сравнительно недавно, именно вторую вещь хочется вновь перечитать, вспомнить мельчайшие подробности повествования, которые так важны для вдумчивого понимания происходящего с героем повести. В то время, как в "Портрете", на мой взгляд, детали не так существенны: ведь главное там на виду: изменения в душе и в портрете героя.
Понравился акцент на том, почему писатель не желает раскрывать свою душу даже близким друзьям. И вспомнилась старинная хокку: "Расскрыл всю душу в разговоре,
но показалось - я что-то потерял...
И я от друга поспешил уйти..."
Жизнь, в конце концов, настигает человека... И счастлив тот, который может со спокойной душой уйти в мир иной, безгрешным и безмятежным. Но вот вопрос: много ли найдётся таких?..

Огромное спасибо автору этой работы, Роланду Кулесскому, за замечательную и обстоятельную статью.
С уважением,
Ада
Отклик на статью: Роланд Кулесский. Жизнь души в ранге метафоры. Мистическое в романах И.Б.Зингера "Шоша" и О.Уайльда "Портрет Дориана Грея"

Игрек-Б.Тененбауму
- Tue, 29 Nov 2011 21:24:57(CET)

Давно уже не было. Последняя экскурсия по Флоренции была 18 ноября 89-го, а ночью 20 ноября мы уже ехали в аэропорт Леонардо да Винчи.
Я кажется, уже где-то рассказывал, я должен был вернуться с экскурсии за несколько часов до "транспорта" в аэропорт. Но когда мы возвращались из Венеции (последний город в трехденвной поездке) в кромешной темноте холодной и дождливой ноябрской ночи, то произошло небольшое землетрясение и наш двухэтажный автобус не пустили в длинющий апенинский туннель, он просел где-то на 4 см - этого было достаточно, чтобы зацепить. Первой проблемой для громадной Setra было развернуться на узкой дороге. На это ушло минут тридцать. Потом надо было выбраться из трафика и искать путь из Адриатики в Средиземноморье. По пути надо было где-то найти место для туалетов и кормежки 80 человек (обычно мы это делали в Перудже). А моя жена с маленькими детьми сидела на чемоданах и ждала. Мобильников тогда не было, как Вы знаете. Вобщем, большие приключения. В результате, на автобус в аэропорт мы не попали, пришлось моему итальянскому босу и его брату на двух Фольксвагенах в пять утра везти нас в аэропорт. Но прекрасная страна Италия: быстро покалякав с таможенниками на их родном, они нас гордо провели мимо всей огромной очереди наших родных иммигрантов, приехавших тем самым автобусом, на который мы опаздали.
С тех пор я во Флоренции не был, хотя дважды был рядом - в Сиене. Тоже скажу Вам, не слабый городок.

Виктор Коган
Майами, Флорида, - Tue, 29 Nov 2011 21:14:48(CET)

Отличный рассказ. Спасибо!
Маленькое замечание "деда-буквоеда": со словом "аббревиатура" две маленькие проблемки. Но это - пустяк!
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Сеть активистов ХАМАСа разоблачена и арестована в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 21:13:09(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285790

Арье Эльдад добился обсуждения тезы "Иордания=Палестина"
Иерусалим, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 21:12:02(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285793

Ночной ракетный обстрел севера: как это было
Израиль - Tue, 29 Nov 2011 21:08:45(CET)

http://www.zman.com/news/2011/11/29/115105.html

Синолог.
- Tue, 29 Nov 2011 21:06:40(CET)

Ну, всё, абсолютно всё может послужить предметом и темой подлинной поэзии. Всё, абсолютно всё - об ушах, которые надобно "оберегать, мыть, стричь, и в меру украшать". (Непонятно, однако, зачем стричь уши? Кому-чему они помехой?)
Упущено, однако, важное социо-культурное значение ушей в Поднебесной империи: чиновнику, почтенному лицу, облечённому некоей властью, вменялось обзавестись не только дородным брюхом, но и заметными ушами со свисающими до упитанных щёк мочками. Каждый, кто видел китайские статуэтки земных, т.с., небожителей, заметил эту их особенность. Наглядная сытость и дородность уважаемого лица должна была хоть как-то утешать всех прочих в их нищете и бедствиях. "Посмотрите только, как Господин Ван доволен жизнью. Значит, не всё вокруг так уж плохо! Как написал какой-то иноземный писатель Мопассан: "А жизнь не так хороша и не так уж плоха, как кажется."
Отклик на статью: Семен Талесник. Эта роковая ушная раковина. Из записок врача

Математик
- Tue, 29 Nov 2011 20:59:53(CET)

Публикации в журнале "Семь искусств" по истории математики дают богатую пищу для размышлений о владеющих нашими умами стереотипах. Вот было несколько публикаций о "деле Лузина", и в светлом облике таких "почти святых" людей, как академики Колмогоров и Александров вдруг появляются темные пятна, сильно мешающие теперь видеть их через розовые очки. А вот две публикации в нынешнем номере, посвященные академику Понтрягину, наоборот, показывают, что в облике "неумолимого антисемита" есть как раз светлые стороны, и в отношении к евреям в трудное время он проявил куда больше гуманности и дружеской поддержки, чем те, кто громко заявляет о своей любви к евреям и ненависти к антисемитизму. Ломка стереотипов, по-моему, одна из важнейших заслуг редакции журнала. Публикации здесь не только не несут "партийной" нагрузки, но, наоборот, выламываются из любой "партии". Жизнь - это жизнь, а люди - это люди. И нет среди них ни абсолютных ангелов, ни абсолютных дьяволов. Принимайте их такими, как они есть. Других нет.
Отклик на статью: Евгений Гордон. Адресат Л.С. Понтрягина – И.И. Гордон. Приложение: Письма Л.С.Понтрягина И.И.Гордону  

Б.Тененбаум-два сонета
- Tue, 29 Nov 2011 20:55:07(CET)

Заранее прошу прощения за столь длинный "отзыв" - но тем не менее. У А.А.Фета есть стихотворение большой силы:

Ласточки

Природы праздный соглядатай,
Люблю, забывши все кругом,
Следить за ласточкой стрельчатой
Над вечереющим прудом.

Вот понеслась и зачертила -
И страшно, чтобы гладь стекла
Стихией чуждой не схватила
Молниевидного крыла.

И снова то же дерзновенье
И та же темная струя, -
Не таково ли вдохновенье
И человеческого я?

Не так ли я, сосуд скудельный,
Дерзаю на запретный путь,
Стихии чуждой, запредельной,
Стремясь хоть каплю зачерпнуть?

1884

Спустя полторы сотни лет Л.Лосев (А.Лифшиц) написал замечательный сонет об этом стихотворении, в который, по-моему, он вложил не меньше, чем написано в этой подробной статье:

Сонет. Лев Лосев.

Сомнительный штабс-ротмистр Фет
Следит за ласточкой стремительной,
За бабочкой, и мир растительный
Его вниманием согрет.

Все это - материал строительный.
И можно выстроить сонет.
И из редакции пакет
Придет с купюрой убедительной.

И можно выстроить амбар.
А то ведь старый подгнивает.
Читатель, вздувши самовар,
В раздумье чай свой допивает:

"Где этот жид раздобывает
Столь восхитительный товар ?"

Примечание: Насколько я знаю, две последние строчки - парафраз дневниковой записи Л.Н.Толстого о Фете.


Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Б.Тененбаум
- Tue, 29 Nov 2011 20:43:49(CET)

Спасибо вам, Елена. Он был слишком живым человеком и вряд ли вчитывался в эпитафии, но ваш текст, возможно, он бы одобрил. Всего лишь "возможно" просто потому, что я не решился бы говорить за него. Спасибо вам - еще раз ...
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Ontario14
- Tue, 29 Nov 2011 20:35:40(CET)

Кстати, сегодня - Каф-Тет бе-Новембер, 29 Ноября.

Б.Тененбаум-Б.Дынину,Игреку
- Tue, 29 Nov 2011 20:34:12(CET)

Да уж, коллеги, я бы много дал за то, чтобы прокатиться во Флоренцию вместе с вами. Но я сейчас малотранспортабелен, так что как-нибудь в следующей жизни. Игорь, кстати о ваших еженедельных поездка во Флоренцию 22 года назад - в последний раз я был там в год ГКЧП, то-есть в 1991. Но вас там, наверное, уже не было ? Как жаль - теоретически мы могли бы познакомится еще тогда ... Мы тогда пробыли во Флоренции всего один день, на пути в Милан.

Б.Тененбаум-A.SHTILMANy
- Tue, 29 Nov 2011 20:28:47(CET)

Признателен вам, коллега, на добром слове. Но с продолжением уже не получится - текст, что называется, продан, и на следующие три года принадлежит издательству ЭКСМО. Книга выйдет там - целиком и на бумаге - в январе 2012.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Элла Игреку
- Tue, 29 Nov 2011 20:25:31(CET)

Естественно. И на всю жизнь в психушку запрут. Для них вариант оптимальный.

Борис Дынин
- Tue, 29 Nov 2011 20:25:16(CET)

Был во Флоренции два раза. Явно недостаточно. Не знаю, попаду ли еще. Но Вы возмещаете потери. Спасибо!
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Игрек-Элле
- Tue, 29 Nov 2011 20:02:36(CET)

А Брейвика-то объявили невменяемым. Сначала - закрытый суд, теперь - это. Верной дорогой идут норвежские товарищи!

Беленькая Инна - Е. Майбурду
Хайфа, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 19:57:43(CET)

Боюсь, я ничем больше не могу вам помочь.
___________________________________________________________
А мне ничего другого не остается, как в знак этого печального случая приготовить чечевичную похлебку и скорбеть.

Игрек
- Tue, 29 Nov 2011 19:56:29(CET)

Ясность изложения, четкость мысли и то, что называют словом "стиль", просто восхищают. Мне бы прочесть эту главу 22 года назад, когда я заливался соловьем о своей любимой Флоренции во время еженедельного ее посещения.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 29 Nov 2011 19:46:54(CET)

Многими здесь уже говорилось, что Борис Тененбаум имеет исключительный талант рассказать о знакомом, или мало знакомом в истории так, что всякий раз читаешь это ,как захватывающее повествование сегодняшнего дня.Да и приходят неожиданно ассоциации с современностью и нынешними политическими реалиями - как "обертонами истории". Исключительно и захватывающе интересно!
"Компиляция"? Так написал один большой умник. Но пусть он сам так научится писать - ведь читать-то никого не заставляют, а в этом журнале - тем более!В общем - всякий раз с нетерпением ждёшь продолжения. Для меня лично - читать это большое удовольстивие! Спасибо.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

М. Аврутин
- Tue, 29 Nov 2011 19:24:35(CET)

Таки да, Вы нам, действительно, показали ещё одного талантливого человека «еврейской национальности», который удачно «скрывался» в стране догоняющего развития в условиях «побеждающего антисемитизма».
Прочитал с большим интересом. Спасибо.
Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

V-A
- Tue, 29 Nov 2011 19:12:11(CET)

Борис Дынин
Поэтому не могу не среагировать. Повод исключительный.


Просим!
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Борис Дынин
- Tue, 29 Nov 2011 19:00:37(CET)

V-A
- at 2011-11-29 18:45:58 EDT
Борис Дынин
выражаясь по рабби Саксу: "Чудо монотеизма проявляется в том, что единство на небе творит разнообразие на земле."

Да нет никакого единства на небе.
=================================================
Больгей глупости в ответе иудаизму, да еше со с опрой на христианство и на понимание книги Иовы по V-A, мне давно не встречалось. Поэтому не могу не среагировать. Повод исключительный.
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

V-A
- Tue, 29 Nov 2011 18:45:58(CET)

Борис Дынин
выражаясь по рабби Саксу: "Чудо монотеизма проявляется в том, что единство на небе творит разнообразие на земле."


Да нет никакого единства на небе. Я не говорю даже о
сложной христианской мифологии падших ангелов и не гоорю о
трагичной Молитве Иисуса : Отче наш, да святится Имя
твое, да приидет царствие твое, да будет воля твоя (то есть
- етого ничего сейчас пока нет).
Но и в Торе выведен ПРОТИВОРЕЧАЩИЙ - в книге Иова. Какое
уж там единство.
Знания рабби Сакса удручают...

Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Е. Майбурд-Беленькой Инне
- Tue, 29 Nov 2011 18:43:52(CET)

Беленькая Инна - Е.Майбурду
хАЙФА, иЗРАИЛЬ - Tue, 29 Nov 2011 07:48:02(CET)

Дорогая Беленькая Инна,

Боюсь, я ничем больше не могу вам помочь. Я всеми силами стараюсь вам объяснить, в чем заключается принципиальный подход. Вы же всякий раз изыскиваете какой-то новый частный пример. Едва ли нам нужно таким же образом обсуждать все подряд комментарии наших мудрецов. Все, что могу предложить вам – это подумать хорошенько над тем, что я написал в предыдущем постинге.
Всего наилучшего!

М. Аврутин
- Tue, 29 Nov 2011 18:41:55(CET)

Прекрасно, с большой любовью и потому очень трогательно написано.
Большое Вам спасибо.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

М. Аврутин
- Tue, 29 Nov 2011 18:06:27(CET)

C удовольствием прочитал мастерски написанное поэтом и профессиональным медиком эссе про ушную раковину. Особенно понравились строчки «о медсестре и дырке в мочке». Кажется ничего из известного про уши не упущено в этом многоплановом рассказе. Как не вспомнить здесь Пастернака: «…«Во всем мне хочется дойти//До самой сути…// До оснований, до корней…».
Успехов Вам, доктор.


Отклик на статью: Семен Талесник. Эта роковая ушная раковина. Из записок врача

Mekler A.A.
Dresden/SPb, FRG/RF - Tue, 29 Nov 2011 18:02:29(CET)

Справедливости ради следовало бы добавить к тесту, что академик Л.С. Понтрягин к 70-80гг. резко изменил свою общественную позицию, превратившись в совершенно оголтелого антисемита,мало чем уступавшего Р. Шафаревичу. Эта его общественная позиция вызвала международный протест и осуждение на Математическом Конгрессе в Хельсинки.
Что касается В.А.Рохлина, которого в конце 40-х в качестве своего "секретаря-поводыря" он действительно укрывал от антисемитских репрессий, то в конце 70-х он "сдал" его на растерзание ленинградскому романовскому партийному руководству; проф. Рохлин был отстранён от преподавания, уволен из ун-та и вскоре умер вследствие инфаркта.
Отклик на статью: Михаил Зеликин. Лев Семенович Понтрягин. Воспоминания и размышления

Лорина Дымова
Иерусалим, - Tue, 29 Nov 2011 17:46:18(CET)

Марк, невероятно интересно (я, к своему стыду, ничего не знала об этом художнике) и замечательно написано. Спасибо!
Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

Лорина Дымова
Иерусалим, - Tue, 29 Nov 2011 17:33:19(CET)

Интересно! Очень интересно! Спасибо.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Ontario14
- Tue, 29 Nov 2011 17:02:17(CET)

Меир Даган возглавил новое движение, ставящее целью изменение политической системы в Израиле.
Вместе с бывшим главой "Мосада" в инициативную группу входят бизнесмен Гад Зеэви, проф. Уриэль Райхман, генерал-лейтенант в отставке Липкин-Шахак.
(Галей ЦАХАЛ)

Елена Тамаркина
Бат-Ям, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 16:57:48(CET)

Дорогой Марк,
большое спасибо за замечательную статью о чудесном еврейском художнике-графике.
Далеко не каждый художник - график, а Анатолий Каплан был действительно восхитительным графиком и, конечно, изумительным художником!
Совершенно разделяю Ваше многолетнее восторженное увлечение его творчеством.
Но ...не могу удержаться и от восхищения ...Вашей личной способностью - нет, Талантом! - обращения со Временем!
Рада, что не только я отмечаю здесь это Ваше великолепное качество.
Успехов Вам дальнейших в творчестве и во всех делах!
Елена
Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

Ontario14
- Tue, 29 Nov 2011 16:41:52(CET)

"Exodus show"

http://wp.me/sLAcT-exodus

Борис Дынин - В. Пруто (ч.2)
- Tue, 29 Nov 2011 16:26:57(CET)

"Зная Ваше, а также многих других участников «Заметок», насмешливое отношение к Марксу, мне хотелось бы узнать Ваше объяснение к тому феномену, что после трёх декад абсолютного молчания, интерес к Марксу возрождается with vengeance”.

Кратко и ограничено. Маркс начал с критики идеологии. Позднее сам стал идеологом, представив свою критику политэкономии как науку типа естествознания (тут иллюзия своего подобия Дарвину ему помогала). Постмодернистская (современная нам) мысль на Западе (на Востоке не видно возрождения Маркса) является в основном критикой без позитивного (даже иллюзорного как у Маркса) содержания. Она восприняла молодого Маркса, тихо или громко отвернулась от позднего, и играет его именем, столь возвеличенным в каждой группе, кто хочет ломать, не зная, что строить. Он дал возможность ненависти предоставлять себя научно-обоснованной, что соответствует секулярному духу современности. Отсюда, как только возникают напряжения на Западе, его имя возрождается with vengeance (слово "vengeance" очень к месту здесь!). И, конечно, капитализм модифицируется, и всякий экономический кризис может восприниматься как подтверждение Маркса в силу принципиальной идеологичности его учения и потому не фальсифицируемости, как всякое "Ну, погоди!" К тому же мода на Маркса падает вместе с падением моды на французских интеллектуалов.

”Кстати, пожалуйста исправьте в Вашем переводе фразу «Датская Ост-Индская компания». Она была Голландской.”

Вы правы. Исправить в опубликованном тексте поздно, но прошу Редактора исправить в «Заметках». Впрочем мысль Дж. Сакса от этого не меняется. Обе компании были одной природы и одного периода. Спасибо!

Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Борис Дынин - В. Пруто (ч.1)
- Tue, 29 Nov 2011 16:26:47(CET)

Виталий Пурто
Jersey City, NJ, USA - Tue, 29 Nov 2011 14:38:41(CET)

Уважаемый г-н Пурто!

"Я прочитал Ваш перевод книги Главного Раввина Commonwealth Джонатана Сакса Достоинство различия... Увы, пир (интеллектуальный) не состоялся."

Не всякая кухня на всякий вкус. И у профессиональных дегустаторов вкусы разные. Это только приводит к разнообразию пиров, что хорошо. Надеюсь, несколько яств Вы все-таки откушали с удовольствием.

"Дифирамбы революционизирующему всё и вся капитализму одновременно с его критикой по поводу поляризации всего общества, представляют не более, чем бледную тень Манифеста Партии Коммунистов...

Предположим. Обычно в критике одного и того же объекта можно найти подобие. Однако, позволю Вам заметить, что не только общая оценка капитализма, но и представление о его динамике, обращенной в будущее, в данном случае противоположны. Утверждение необходимости и неизбежности его падения через классовую борьбу с переходом к коммунизму и призыв к ограничению его крайностей в свете признания единства человечества, позволяющего говорить о возможности "Завета надежды" (используя слова Дж. Сакса, о смысле которых см. его книгу), основанном на признании "достоинства различия", право, не лежат вместе, независимо о нашего отношения к тому и другому.

"Призывая изгнать Платона из современного мышления, Сакс не удосужился упомянуть, что он отнюдь не первый; и что Карл Маркс, чтоя на плечах Гегеля, впервые в т. н. Западной Цивилизации ввел под названием диалестика динамическое, эволюционное мышление, к которому греки, а вслед за ними и европейцы, были просто не способны."

Я не знаю, где и как Вы изучали историю философии, но позвольте Вам заметить, что Вы не поняли Сакса, и не потому, что он не претендует быть первым, кто критиковал Платона, но потому, что сказать, что грекам (тому же Платону) была неизвестна диалектика, что они были к ней неспособны, не лезет ни в какую историю философии. И что это: "Под названием диалектика эволюционное мышление"?. Вот Вы упомянули Дарвина. У него что, было "диалектическое эволюционное мышление"? От соединения этих слов смысл каждого из них становится, мягко говоря, неудобоваримым (выражаясь кухонным языком). Упоминать здесь Маркса Дж.Саксу было ни к чему.

"Гегель и Маркс сделали для философии то, Ньютон и Лейбниц сделали для математики, а Дарвин, современник Маркса, сделал для биологии.

Пожалуйста, сравните историю естественных наук и историю философии. Одна демонстрирует аккумуляцию знания, другая возвращение к вечным вопросов, осмысливаемым заново и заново в ответ на изменения в осознании человеком проблем своего бытия. Желаю Вам увидеть вопрос, и большой, в Вашем сравнении.

Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Ontario14
- Tue, 29 Nov 2011 16:06:28(CET)

В Триполи(который в Ливане) состоялась вчера массовая анти-сирийская и анти-шиитская демострация, где одним из главных лозунгов был: "Хизбалла, игра окончена !"

Виталий Аронзон
филадельфия, США - Tue, 29 Nov 2011 15:51:15(CET)

Люда, дорогая! Замечательный рассказ. Получил огромное удовольствие.
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 29 Nov 2011 15:48:01(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tue, 29 Nov 2011 15:18:35(CET)

Это первая глава из книжки о Маккиaвелли, которая выйдет в свет в январе 2012. Что же до отмеченных вами недостатков, то дело обстоит не так плохо, как кажется - у одного из друзей Лоренцо Великолепного, Пико де Мирандола, был знакомый еврей, который учил его ивриту и Каббале. Но, надо сказать, у него вообще были экзотические вкусы, и он изучал даже халдейский :) :)
============================
Товарищ Тененбаум, это демагогия!:) Вы проигнорировали мой вопрос: "Как это для евреев?", - и не показали исключительную роль евреев во Флоренции.:)

Ирина
Беэр-Шева, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 15:40:03(CET)

Эстер,не все стихи из этой подборки я знала. Некоторые я прочла впервые. У меня каждый раз, когда я читаю Ваши стихи, возникает удивительное впечатление от них: то мне кажутся они весенними, журчащими, как кристально-чистый ручеек, то слышу гром летней грозы и шум дождя, вижу то грустную красоту осени, то холод и блеск снега под зимним солнцем - словом, в них все времена года, яркая палитра красок. Вы настоящий художник в самом широком смысле этого слова.
Ирина Лейшгольд
Отклик на статью: Эстер Пастернак. "Я утону в Твоих садах…"

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tue, 29 Nov 2011 15:18:35(CET)

Это первая глава из книжки о Маккиaвелли, которая выйдет в свет в январе 2012. Что же до отмеченных вами недостатков, то дело обстоит не так плохо, как кажется - у одного из друзей Лоренцо Великолепного, Пико де Мирандола, был знакомый еврей, который учил его ивриту и Каббале. Но, надо сказать, у него вообще были экзотические вкусы, и он изучал даже халдейский :) :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 29 Nov 2011 14:58:05(CET)

С завидной регулярностью, на самом высоком уровне, доставляя мне, огромное удовольствие от общения с поэзией в стихах и прозе, обладатель, я думаю, неисчерпаемой литературной кладовой, автор дарит нам свои произведения в «7И».
Если Вам будет недоставать тепла, участия, понимания и мудрости, или просто захочется окунуться в моцартовскую легкость и настоящий талан, приходите в блоги «7И» к Лорине Дымовой. "Золотые россыпи" - для вас.
М.Ф.

Отклик на статью: Лорина Дымова. Ироничное. Стихи

Б.Тененбаум
- Tue, 29 Nov 2011 14:53:30(CET)

Прекрасный рассказ. Глупо, конечно, хвалить таким образом человека известного, но все-таки - прекрасно сделано.
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Виталий Пурто
Jersey City, NJ, USA - Tue, 29 Nov 2011 14:38:41(CET)

Борису Дынину: Как и Igor Mandel, я прочитал Ваш перевод книги Главного Раввина Commonwealth Джонатана Сакса Достоинство различия. К чтению меня привлёк его открытый и уверенный призыв «Изгнать дух Платона», т. е. Дух статики и абсолюта.

Насмешливая аллюзия к книге Хантигтона «Столкновение цивилизаций», книге безусловной заказной и политиканской, приготовила меня к интеллектуальному пиру. Увы, пир не состоялся. Дифирамбы революционизирующему всё и вся капитализму одновременно с его критикой по поводу поляризации всего общества, представляют не более, чем бледную тень Манифеста Партии Коммунистов, написанного более полутора столетия назад, когда общая длина железных дорог в Европе не превышала 1000 км. При этом Манифест был написан куда более когерентно, а, главное, честнее, чем книга Сакса.

В самом деле, призывая изгнать Платона из современного мышления, Сакс не удосужился упомянуть, что он отнюдь не первый; и что Карл Маркс, чтоя на плечах Гегеля, впервые в т. н. Западной Цивилизации ввел под названием диалестика динамическое, эволюционное мышление, к которому греки, а вслед за ними и европейцы, были просто не способны. Гегель и Маркс сделали для философии то, Ньютон и Лейбниц сделали дляя математики, а Дарвин, современник Маркса, сделал для биологии.

Зная Ваше, а также многих других участников «Заметок», насмешливое отношение к Марксу, мне хотелось бы узнать Ваше объяснение к тому феномену, что после трёх декад абсолютного молчания, интерес к Марксу возрождается with vengeance.

Кстати, пожалуйста исправьте в Вашем переводе фразу «Датская Ост-Индская компания». Она была Голландской.
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

М. Аврутин
- Tue, 29 Nov 2011 14:28:44(CET)

Исключительно интересными и глубокими показались мне сделанные автором сопоставление и интерпретация двух романов: «портрет является "материализованной" душой Дориана, как Шоша – "материализованная" душа Аарона».
«Дориан идёт от падения к падению... Его тайная… жизнь наполняется низменными пристрастиями, растлениями, убийствами, при этом Дьявольское стечение обстоятельств уничтожает все улики против него, которые могли бы привести его на скамью подсудимых».
«…множество дорианов – этих современных интеллектуалов левой ориентации, борцов за мир и демократию, поклонников мультикультурного общества, защитников прав личности - и составляет Сообщество Зла».
Но «грехи (которые не видны людям, как в случае Дориана) замечены на Небе и наказание неизбежно!».
«Что касается Дориана, то его место в аду... Такая же судьба вероятно выпадет и современному Сообществу Зла» (если бы эта угроз могла бы воздействовать на тех, кто составляет это сообщество).
Особую актуальность, на мой взгляд, имеет следующее суждение автора: «…вера в необходимость действия у героев как бы отсутствует и ни о каком поиске речи не идёт…» (я бы добавил: к сожалению).
А вот с существованием иудео-христианской морали я бы с автором не согласился. Во-первых, христианство не создало никакой этики, морали и вообще науки о жизни, о чем много и упорно писал Л.Н.Толстой, за что и был, в конце концов, отлучен от церкви. Во-вторых, иудаизм не признает христианских догматов, и в первую очередь, - о боговочеловечивании, и вообще, всю христологию. Христианство же, в свою очередь, продолжает считать Тору и весь Танах «Ветхим заветом». Мне известен лишь один пример успешного совмещения иудаизма и христианства – это в сознании Гитлера, который одинаково ненавидел и то, и другое. Впрочем, это почти не имеет отношения к тому, что является предметом рассмотрения уважаемого автора.


Отклик на статью: Роланд Кулесский. Жизнь души в ранге метафоры. Мистическое в романах И.Б.Зингера "Шоша" и О.Уайльда "Портрет Дориана Грея"

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 29 Nov 2011 14:28:15(CET)

Остается только согласиться со всеми предыдущими отзывами и поздравить автора и редактора с настоящим успехом.
М.Ф.

Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 29 Nov 2011 13:44:49(CET)

Есть два серьезнейших недостатка:): первый - нет ответа на вопрос: "А как это для евреев?", второй - не указана исключительная роль евреев в развитии Флоренции и даже не поставлен упомянутый выше вопрос. Ежели на эти недостатки внимания не обращать, то статья - класс!

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Простые граждане Республики Флоренция

Редактор
- Tue, 29 Nov 2011 13:05:46(CET)

Марк Фукс
Израиль - at 2011-11-29 09:59:22 EDT
В начале очерка представлен портрет Леонида Андреева. Так задумано, или произошла ошибка.


Это была техническая накладка. Исправлено. Спасибо за внимательность.
Удачи!
Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

הPahan@bratva.ru
- Tue, 29 Nov 2011 11:54:51(CET)

Наш человек в портовом городе вывел новый штамм птичьего гриппа

http://www.zman.com/news/2011/11/29/115062.html

и специально для Старого Одессита бальзам на душу:

http://www.youtube.com/watch?v=OdhZ2EFRGwg

Прохожий.
- Tue, 29 Nov 2011 10:47:59(CET)

Random
- Tue, 29 Nov 2011 00:09:21(CET)

...Танцуй, Россия, не плачь, Европа,
А у [нac] самая, самая, самая красивая попа.

wwwwwwwwwwwww

Недоверие к Европе
я в душе несу,
но при этом слово "ж..."
не произнесу...

Прохожий.
- Tue, 29 Nov 2011 10:33:09(CET)

Польза от этой статьи огромная. Вдруг оказалось, что большинство авторов сайта разумные интеллигентные люди, воспитанные, "как это ни отвратительно", советской властью в духе интернационализма.
Именно это означает: народ (евреи) жив.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

chitatel
- Tue, 29 Nov 2011 10:31:06(CET)

Zdorovo! Spasibo!!

Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Виталий Гольдман
- Tue, 29 Nov 2011 10:26:43(CET)

Автор - украшение журнала. Я ее книгой воспоминаний о Бродском буквально зачитывался. Рассказ тоже самой высокой пробы.
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Беленькая Инна-Владимиру Ефремову
Хайфа, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 10:25:41(CET)

Произошла разительная перемена непосредственно самого сознания, обладающего в новых условиях принципиально новыми, радикально отличными от «земных» качественными и количественными свойствами.
___________________________________________________________________
Переживания, о которых вы написали, не единичный случай. Уже несколько десятилетий изучаются состояния измененного или трнсперсонального сознания. Об этом написано очень много. Существует уже наука - трансперсональная психология, созданы Трансперсональные институты и Международные Ассоциации Свободного Дыхания, предлагающие спектр техник по расширению индивидуального сознания. Но в списке литературы, приведенном Вами, почему-то нет имен ни Грофа,ни Мэслоу, ни Смита, ни многих других ученых. Неужели они Вам не известны или что-то до меня не дошло?
То, что Вы пережили, очень интересно читать, тем более, что это , так сказать, идет из первых уст. У Вас это произошло на фоне расстроства дыхания. Но подобные состояния моделируются с помощью разработанной Грофом техники дыхательных упражнений, это так называемое холотропное дыхание.
Удивительно, как Ваши заключения (принцип Ментализма, Единая Информационная Картина Мира, причинность) созвучны и подтверждают то,о чем пишут указанные авторы.Вот только несколько выдержек из книги С.Грофа "Надличностное видение". "Исследование холотропных (трансперсональных) состояний создавало видение действительности, которое оказывалось в остром противоречии с картиной мира и философией материалистической науки. Оно рисовало Вселенную как сотворенную и пронизанную высшим космическим разумом, Безусловным Сознанием или Мировым Умом". "...человек оказывается микрокосмом, содержашим информацию обо всей Вселенной. В мистических традициях это выражалось такими фразами, как "что вверху, то и внизу" или "что снаружи, то и внутри". Ведь Вы тоже не случайно говорите о Гермесе Трисмегисте. Подвергается критике и механистическая Вселенная Ньютона. В целом, вывод такой, наше сознание не является продуктом ЦНС, как таковое оно присуще всему органическому и неорганическому миру. В итоге , Вселенная - это бесконечная сеть взаимосвязанных событий". Благодаря Вам , этой мыслью проникаешься еще больше. Спасибо.

Лорина Дымова
Иерусалим, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 10:12:35(CET)

Отличный рассказ! Большая радость на такое наткнуться.
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Марк Фукс
Израиль - Tue, 29 Nov 2011 09:59:22(CET)

Мне еще предстоит изучить данную работу подробно. Этой темой я в свое время «переболел».
Однако сейчас прошу уточнить:
В начале очерка представлен портрет Леонида Андреева. Так задумано, или произошла ошибка.
С уважением,
М.Ф.

Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 29 Nov 2011 09:48:07(CET)

Игорь Юдович
- Tue, 29 Nov 2011 08:43:33(CET)

---------------------------------
Дорогой Игорь!
Ваше предложение относительно Конкурса (премии М.Я Азова), на мой взгляд, заслуживает внимания и положительного решения.
Мне кажется, что Вы должны его отдублировать на Форуме в разделе ОЛЕС, где ведется обсуждение всего, что связано с конкурсом.
Слово за Редактором.
С уважением,
М.Ф.

Надежда Далецкая
Москва, - Tue, 29 Nov 2011 09:44:28(CET)

Интересное чтение. Спасибо большое автору. Озадачилась версией самоубийства Афанасия Фета. Вроде как были домыслы, что перед смертью у А.Фета была попытка суицида, но чтобы сам факт смерти был именно самоубийством, неожиданно.
Небольшая ремарка в адрес предыдущего комментария:
Уважаемая Элиэзер!
Мне тоже перевод лермонтовский ближе, чем фетовский, но по поводу слова ЛЬДЯНЫЙ Вы не правы.По-русски, ещё как по-русски и звучало многократно это слово.Ледяной, льдистый, льдяной, льдяный - всё по-русски. У очень многих авторов, например

Наталья Крандиевская-Толстая

Не голубые голуби
Спускаются на проруби
Второго Иордана, —
Слетает вниз метелица,
Колючим вихрем стелется,
Свивает венчик ЛЬДЯНЫЙ.

Андрей Белый

И ночь, и грустное пространство,
И зычно вставший ЛЬДЯНЫЙ прах

Александр Радищев

Там многотысячнолетны растаяли льды заблужденья,
Но зри, стоит еще там ЛЬДЯНЫЙ хребет, теремясь

Извините за замечание, но истина дороже :)
Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Горыныч
- Tue, 29 Nov 2011 09:22:55(CET)



Игорь Юдович
- Tue, 29 Nov 2011 08:43:33(CET)

Уважаемая Елена, спасибо Вам за такие добрые слова памяти Марка Азова.
Я всегда считал, то Марк Азов - главное украшение портала Евгения Берковича, самый сильный автор его трех журналов. Больше СЕМИДЕСЯТИ рассказов, пьес, воспоминаний успел Марк Азов донести до нас на страницах портала. Это огромная удача и счастье для всех читателй портала.
У меня есть предложение. В декабре Евгений Михайлович Беркович как обычно объявит конкурс на лучшие произведения года. Я предлагаю учредить именную "премию" - Азовскую. Кому и за какие заслуги - могут решить читатели и сам Евгений Михайлович Беркович. Но она, по моему мнению, должна стать главной наградой года. И, может быть, с приложением чека. Читатели портала, как мне кажется, могут добровольно в течение года вносить любую сумму "на Азовскую премию".
Марк Азов должен остаться на портале.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Любовь Паульсен
Москва, Россия - Tue, 29 Nov 2011 08:00:25(CET)

Только с возрастом понимаешь, как мало знаешь, что времени на познание остается все меньше...Тем более, здорово, что есть такие люди, как Марк, которые своей энергией, увлеченностью буквально тянут за собой к прекрасному. Но самое поразительное, что это не исследователь-затворник, а великолепный муж, отец, дед и работник в одном лице !? Марк, я преклоняюсь, как из 24-х часов в сутках ты делаешь 72 !
Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 29 Nov 2011 07:49:41(CET)

Е.М!

Вам дважды спасибо.
За замечательные воспоминания о М. Азове и за радость моего личного знакомства и незабываемые минуты общения с ним в Вашем доме.
Марк Фукс.

Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Беленькая Инна - Е.Майбурду
хАЙФА, иЗРАИЛЬ - Tue, 29 Nov 2011 07:48:02(CET)

Дорогая Беленькая Инна, очень тронут вашим вниманием, Уже начал-было думать, что вы про меня забыли.
___________________________________________________________________________

Уважаемый г-н Майбурд! Если только в Ваших словах нет иронического подтекста, то спасибо Вам, что не оставляете без внимания мои вопросы в отлиЧие от некоторых других Ваших единоверцев И ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.
Не знаю, но пример со "светильником" почему-то НЕ ОПРАВДАЛ МОИХ ОЖИДАНИЙ И не перевернул мои представления о комментариях мудрецов. Все их толкования не выходят за пределы "рацио" и не идут ни в какое сравнение с вдохновенным повествованием Священного Писания. Судите сами. Я Вам как-то уже приводила отрывок из главы Хукат, в которой говорится о том, как ежегодно Моше созывал всех, кому исполнилось 60 лет, чтобы они копали себе могилу, так как все поколение Исхода(кто вышел в возрасте от 20 до 60 лет) должно было умереть в пустыне.Все, кто не умер до 60 лет, брал лопату и ложился в выкопанную могилу, чтобы умереть.
Ну, как можно такое читать! Какие лопаты, какие могилы, когда Чермное море расступилось перед евреями!
Или другой опус из главы "Толдот" о сделке, заключенной между Эсавом и Яаковом.в ДЕНЬ СМЕРТИ аВРААМА Яаков приготовил чечевичную похлебку -ЕДУ ДЛЯ СКОРБЯЩИХ. Далее говорится:"Чечевица круглая и не имеет отверстий. Эта форма зерен символизирует само восприятие явления смерти как определенного "этапа" жизненного круга. То, что в зернах чечевицы нет отверстий, как бы материализует идею, согласно которой скорбящему следует "закрыть рот", т.е не обвинять Всевышнего в несправедливости забрать жизнь близкого человеКА". мНЕ, КОНЕЧНО, ДАЛЕКО ДО МУДРОСТИ вАШИХ МУДРЕЦОВ, И , КАК СКОРБЯЩЕЙ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ, ТОЖЕ НАДО "ЗАКРЫТЬ РОТ".
н вЫ ВЕДЬ ТАК ДУМАЕТЕ, НАВЕРНОЕ. дА, И КОМПЪЮТЕР К ТОМУ ЖЕ ДАЕТ СБОЙ.йОМ ТОВ!

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 29 Nov 2011 07:44:01(CET)

Замечательно. Спасибо.
Пример «36» с фирмой «Халлоид» (впоследствии «Ксерокс корпорейшен») приводился представителями фирмы на курсах электрографии в середине 70-х годов.
Впоследствии корпорация «Ксерокс» аналогично оценила и освоила мышку для компьютера, отклоненную ранее ведущими компьютерными фирмами.
М.Ф.

Отклик на статью: Хаим Соколин. «Я вдоволь посмеялся над таким сумасбродным проектом»

Юлий Герцман
- Tue, 29 Nov 2011 07:17:16(CET)

Изумительно.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Элла Рабиновичу
- Tue, 29 Nov 2011 07:07:58(CET)

Может ли мне кто-нибудь объяснить механизм это процесса: каким образом мучительная смерть одного человека на кресте может спасти человечество и сделать его лучше да чище? И сделала?

Я могу. Вернее, это был Рене Жирар:

http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer5/Grajfer1.htm

Виктор Каган
- Tue, 29 Nov 2011 06:51:34(CET)

Спасибо.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Элиэзер М. Рабинович - о Резерфорде
- Tue, 29 Nov 2011 06:50:09(CET)

Сам Резерфорд не верил в возможность практического применения своих открытий.

Я где-то слышал, что он был не так прост, что он как раз понимал возможность ужасных последствий и наивно надеялся их замедлить своим авторитетом.

Т-ский
- Tue, 29 Nov 2011 06:49:59(CET)

№ 22, видимо, описка: лорд Кельвин.
Отклик на статью: Хаим Соколин. «Я вдоволь посмеялся над таким сумасбродным проектом»

Надежда Далецкая
Москва, - Tue, 29 Nov 2011 06:41:38(CET)

Леночка, спасибо тебе. Очень тепло написала о Марке. Я даже интонацию, голос его услышала. Безмерно счастлива, что была знакома, что даже благодаря тебе и Мише Лезинскому встречалась вживую с Марком. Часто смотрю видео из Кирьят-Тивона (спасибо Якову!), слушаю, как Марк говорит, смеётся... Удивительный, талантище, мудрый и так легок в общении, так притягателен! То, что Марк писал в последние годы - мудрые притчи и рассказы - мне кажется, ещё не оценено так, как дОлжно. Надеюсь, голос его будет ещё звучать и звучать для нас и для тех, кто после нас.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Семен Л.
Россия - Tue, 29 Nov 2011 06:36:01(CET)

Хорошая подборка, и она наверняка будет пополняться. Хочу внести свой скромный вклад:

Когда в 1930 году в Кембридже Дж. Кокрофт и Э. Т. С. Уолсон расщепили атом, то руководитель Кавендишской лаборатории Э. Резерфорд публично высказался по поводу этого эксперимента так: " ... расщепление атома, это всего лишь наиболее элегантный эксперимент и элегантность его в том и состоит, что он не имеет никакого практического применения!"
___

Сам Резерфорд не верил в возможность практического применения своих открытий. Незадолго до смерти ему задали вопрос: "Как вы думаете, когда открытая вами ядерная энергия найдет практическое применение?". Резерфорд коротко ответил: "Никогда!" . Подумав, добавил: в крайнем случае, лет через 200-300". Это говорилось за 5 лет до запуска первого атомного реактора и за 8 лет до взрыва первой атомной бомбы.

Отклик на статью: Хаим Соколин. «Я вдоволь посмеялся над таким сумасбродным проектом»

Sophia Gilmson
Austin, Texas, - Tue, 29 Nov 2011 05:41:23(CET)

Дорогая Елена, как радостно Вас читать! Радостно, даже когда слезы льются. Огромное Вам спасибо!
Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 29 Nov 2011 05:10:33(CET)

Замечательно интересная статья. Никогда не знал, что Эренбург помогал Каплану.Знакомство с творчеством Каплана - моим и моих друзей - произошло после появления в магазине "иностранной книги" на ул. Горького в Москве в середине 70-х альбома: "Танхум Каплан. Керамика". Я купил несколько экземпляров и позвонил многим знакомым. Каково же было наше удивление, когда мы прочитали в конце этого альбома о многочисленных выставках художника в столицах Европы и в Америке?! А в Москве, прожив там четыре десятилетия, я даже не слышал этого имени!В общем - мы поняли, что Каплан - для экспорта, но всё же это было поразительно - такое искусство полностью замалчивалось в его собственной стране. Наверное , всё же не собственной...Спасибо автору за многие сведения о художнике - самобытном и действительно народном.
Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

Элиэзер М.Рабинович - сказка "Красная кипочка", здорово
- Tue, 29 Nov 2011 05:02:11(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=aLQTs4x3V7g&feature=related

ВЕК
- Tue, 29 Nov 2011 04:46:01(CET)

Игрек
- Tue, 29 Nov 2011 03:45:54(CET)
Чудесно, хотя насчет деревянного ящика, на который надоест смотреть - возможно, такое время придет.
+++
Так его уже и нет - деревянного ящика, практически просто экран на стенке висит, а придёт время - картинка будет висеть в воздухе перед глазами, как галлюцинация. :)

Б.Тененбаум
- Tue, 29 Nov 2011 04:39:25(CET)

Марк, очень вам признателен. Это замечательная публикация. Можно сказать - "... открывающая глаза ...".
Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

Янкелевич
Натания, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 04:14:56(CET)

Прекрасная подборка, очень живо напомнила мне время, когда я, как сумасшедший обивал пороги банков доказывая, что электронные расчеты между банками нужно было вводить вчера, и мне отвечали вполне в духе этой блестящей коллекции. Но моя история со счастливым концом. Я все же своим лбом пробил броню и лицензия №1 на электронные расчеты между банками в России была моя.
А смотреть в ящик приходится все меньше и меньше, но это дело все же не в ящике, а в качестве русскоязычных израильских каналов.
Отклик на статью: Хаим Соколин. «Я вдоволь посмеялся над таким сумасбродным проектом»

Игрек
- Tue, 29 Nov 2011 03:45:54(CET)

Чудесно, хотя насчет деревянного ящика, на который надоест смотреть - возможно, такое время придет.
Отклик на статью: Хаим Соколин. «Я вдоволь посмеялся над таким сумасбродным проектом»

Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу
- Tue, 29 Nov 2011 03:44:31(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Tue, 29 Nov 2011 02:55:34(CET)
Я заканчиваю обсуждение этого вопроса.
===========================================
Речь идет не просто, о том что, мол, жили евреи и, значит, что-то делали, и не о том, чтобы видеть в них "передовиков цивилизации" везде и всегда, а о том, что присматриваясь к "мирской" жизни и во время Возрождения, обнаруживаешь неожиданное по стандартным историям, непропорциональное числу и видимому положению евреев в обществе - особенно "видимому" тем, кто знает их только обскурантами на обочине истории (сие не о Вас) - место в истории. Повторяю об этом речь у меня (и как я понял у Игрека). И упоминание о гениях Возрождения вполне понятно, но остается не адекватным в данном случае постановкой вопроса. И у других народов были роли, но о них полнее истории и там меньше удивления. Но удивление не навяжешь. А в остальном я согласен с выше процитированным Вашим решением.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 29 Nov 2011 03:33:28(CET)

Замечательная и очень личная, а потому особенно ценная, статья о недосточно оцененном еврейском художнике. Я благодарю автора за возможность прочитать статью до её публикации.
Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

Борис Дынин
- Tue, 29 Nov 2011 03:28:34(CET)

Если кто-нибудь приобщился к творчеству «Каплана из Рогачева», как часто подписывал свои работы мастер, познакомился с ним, расширил свой кругозор, считаю задачу свою выполненной.

Спасибо, Марк! Я расширил свой кругозор. Тут же влез в интернет и нашел иллюстрации Каплана к Шолом-Алейхему, Перетцу, Мойхер-Сфориму, И.-Л. Перецу, Doivber Levin (?), Чехову. Замечательно!

http://www.ibiblio.org/yiddish/Kaplan/
Отклик на статью: Марк Фукс. Художник Анатолий (Танхум) Каплан. Попытка описания жизненного пути и творчества на примере одной книги

Е. Майбурд-Беленькой Инне
- Tue, 29 Nov 2011 03:18:39(CET)

Беленькая Инна - Е.Майбурду
Хайфа, Израиль - Mon, 28 Nov 2011 11:36:25(CET)

Дорогая Беленькая Инна, очень тронут вашим вниманием, Уже начал-было думать, что вы про меня забыли.
Согласен с вами на все 100: миф это никакой не вымысел и не фантазия. Я уже давно придерживаюсь такого мнения. Тарнаса, правда, не читал, и может это пробел в моем образованиии. Но с Юнгом знаком (даже считаю его более глубоким аналитиком культуры и бессознательного, чем Фрейд). Тут у нас с вами расхождений нет.

Но Юнг для меня не авторитет, когда дело доходит до религии. Так что обсуждать его воззрения в этой области не стану.

Затем вы пишете: «Здесь мне хотелось бы вернуться к нашему разговору о комментариях мудрецов. На мои вопросы Вы отвечали, что все дело в различиях мировидения. Но, мне кажется, разница в другом. Как бы мудрецы не толковали то же слово "ложась", остается недоумение, какое отношение это имеет к "откровенному" знанию, источник которого кроется в глубинах трансцендентного или иррационального разума. Если говорить о прозрениях наших праотцов, получивших "откровение" , благодаря сообщению с Мировым или, если хотите, Божественным Разумом, то комментарии мудрецов, в частности, насчет слова "ложась", не выглядят вразумительно.»

Позвольте пояснить свою мысль. О разнице в мировидении я говорил в отношении того – как относиться к комментариям мудрецов. Вообще. И еще о том, если помните, что в рамках одного определеннного мировидения «ложась» поимается как повеление из Источника Откровения (как это ни называть). И что в тех же рамках логичным выглядит стремление выполнять такие повеления точно так, как того хочет Источник.
А как узнать, чего Он в точности от нас добивается, если в Писании нет указаний? Для этого имеется только один способ: спросить тех, кому Источник делегировал право толковать Писание (Дварим 17:9 – 10).

Теперь вопрос второй: почему важны разные мелочи, вроде «ложась» или «вставая», каких множество в наших законах?
Есть одна история. Мишна (Шабат 1:3) говорит: «Читать при свете субботнего светильника запрещено». Гемара объясняет: "Потому что у тебя может возникнуть соблазн подвинуть лампу или подкрутить фитиль вверх или вниз". Но вот Раби Ишмаэль бен Элиша, сам большой мурец, был уверен, что уж с ним-то такого не случится. И читал при свете субботней свечи. Однако, он настолько увлекся чтением, что забыл все на свете и все же подвинул лампу, таким образом нарушив Субботу! Осознав, что произошло, он воскликнул: «Как же велико учение мудрецов, объявивших, что чтение при свете субботнего светильника запрещено!».
Мудрецы запретили перемещать субботний светильник, потому что при этом есть вероятность ненароком загасить свечу, а это уже нарушение, равносильное зажиганию огня в Субботу.
"Какое отношение это имеет к "откровенному" знанию, источник которого кроется в глубинах трансцендентного или иррационального разума?" – спрашиваете вы. Самое непосредственное. Следует понять: мы не знаем, какое повеление Торы важнее, а какое менее важно. Не всегда об этом можно судить по тяжести наказаний за нарушение, потому хотя бы, что не для всех нарушений Писание указывает наказание. Нельзя также судить о причине того или иного повеления на основании того объяснения, какое дается в Писании. Чаще всего, эта причина – не единственная.

И если мы доверяем Трасцедентному Разуму, давшему нам ту или иную мицву, нам только и остается, что стараться любое Его повеление выполнять максимально точно, как указали мудрецы. По-моему, логично.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 29 Nov 2011 03:08:57(CET)

Интересная биография, хотя неясно, откуда у автора неортодоксальные сведения, в частности, о самоубийстве Фета. Также не пишет он и об антисемитизме поэта. Фет - большой поэт, но достаточно сравнить лермонтовский и его, хотя и более точный, перевод гейневского "На севере кедр одинокий", чтобы увидеть, что он всё же стоит во втором ряду:

На севере кедр одинокий
Стоит на пригорке крутом;
Он дремлет, сурово покрытый
И снежным и льдяным ковром.

Что это за "льдяный" покров, разве это по-русски и разве это звучит? То ли дело:

На севере диком стоит одиноко
На голой вершине сосна
И дремлет качаясь, и снегом сыпучим
Одета как ризой она.
Отклик на статью: Александр Зелинский. Фет. Тайна и трагедия судьбы поэта

Ontario14
- Tue, 29 Nov 2011 03:01:59(CET)

Западная Галилея подверглась обстрелу ракетами с территории Ливана.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Tue, 29 Nov 2011 02:55:34(CET)

Ваш ответ, Элиэзер, свидетельствует о том, чем Вы восхищаетесь в Ренессансе, но не является ответом ни Сесил Роту, ни Игреку. Если Визари и был антисемитом (что вероятно),то все-таки его "Жизнеописания" не упоминают евреев просто потому, что среди его коллег по живописи и архитектуре, очень вероятно, евреев и не было, а если кто и пытался, то поскольку в те времена искусство еще не очень отделилось от церкви и аристократии, ходу им и не могло быть. Но дело даже не в этом, а в том, что эпоха Ренессанса во всей своей полноте и значении в развитии Европы не сводится к искусству. Она специфична также и политическими и экономическими и обще-интеллектуальными процессами. История Ренессанса писалась в основном как история культуры, понятой в отвлечении от "низкой" мирской жизни, как история гениев.

Come on, dear Boris! То мы приводим список Нобелевских лауреатов в доказательство того, какие мы значительные, а когда таковых в Ренессансе не оказывается (и не по причине того, что Нобель ещё не родился), то Вы призываете учитывать ""низкую" мирскую жизнь". Конечно, евреи существовали, значит, они проявлялись - народ активный, без активности он бы перестал существовать. Но то, что для оценки этой роли надо прочитать книгу-исследование полиглота Сесиля Рота, а затем и несколько других книг с, возможно, противоположной точкой зрения, а для оценки роли итальянцев достаточно просто пойти в любой крупный музей, говорит о том, что высшая духовная (можно сказать, Нобелевская) суть Ренессанса выражалась не в евреях и не евреями. И политическая жизнь тоже. И обще-интеллектуальные процессы, скорее всего, тоже были без евреев, потому что у евреев они были замкнуты внутри. Спиноза был одним из немногих исключений, но и это было уже в другое время.

Почему надо считать Вазари "вероятно" антисемитом, если у Вас нет конкретного знания на этот счёт? Я думаю, что, скорее всего, для него евреи просто не существовали в той среде, в которой он жил.

Я заканчиваю обсуждение этого вопроса.

Виктор Каган
- Tue, 29 Nov 2011 02:51:20(CET)

Да, здравый смысл и хорошая память не всегда на пользу. Недаром же среди гениев так много людей шизо-круга - у них ослаблена актуализация прошлого опыта: они просто не помнят, не знаю, что "так нельзя"
Отклик на статью: Хаим Соколин. «Я вдоволь посмеялся над таким сумасбродным проектом»

елена матусевич
лейпциг, Германия - Tue, 29 Nov 2011 02:18:53(CET)

Смешно, по-настоящему смешно. Я все думала хозяиба собачки встретит. Речь передана здорово. Прелесть
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Борис Дынин
- Tue, 29 Nov 2011 01:54:53(CET)

Random
- at 2011-11-29 00:09:21 EDT
По моим наблюдениям, у русскоязычных эмигрантов в страны Запада по достижении определенного возраста часто развивается тяга к самоапплодированию
================================
Согласен с этим и добавлю, что часто это самоаплодирование связано с успехами к специфически еврейскому не имеющими отношения. В дополнение хочу заметить, что у нас гипертрофировано представление об истории евреев как о сплошном погроме, или выражаясь словами Автора, на которые обратил внимание ув. Random: Так вот на Земле существует целый народ, который «распинают на кресте» на протяжении всей его истории, народ, который занимался и занимается самопожертвованием во имя той же цели

Однако, если мы обратимся к хронологии еврейской истории, то, заметив существование анти-иудаизма, а потом антисемитизма, семитизма, по крайней мере, со времен древнего Рима, то право мы не заметим, что история евреев была сплошным "распинанием на кресте". До торжества христианства в Европе трудные и спокойные времена в жизни евреев вполне вписывались в "нормы" тех времен, да и после торжества христианства в Европе до эпохи крестоносцев времена были разными, а уж о Вавилонии до ее исламизации и мусульманской Испании и говорить не приходится. Не были евреи у власти, так это еще не "распинание" по определению. А что сказать об Америке, в которой еще до недавнего времени был открытый антисемитизм, но было ли и есть ли здесь "распинание"?

Антисемитизм был, есть и будет, насколько наш взор окидывает будущее. Но больше внимания к истории евреев в ее деталях и не только в свете Холокоста! Иначе и "феномена евреев" бы не было!
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Юлий Герцман
- Tue, 29 Nov 2011 01:49:05(CET)

Превосходный рассказ. Язык замечателен, композиция безупречна. Очень здорово.
Отклик на статью: Людмила Штерн. Неистребимый

Тульвит
- Tue, 29 Nov 2011 01:32:07(CET)

Random
- Tue, 29 Nov 2011 01:16:11(CET)
Кстати, атеисты типа Ричарда Докинса, на мой взгляд, хронически упускают важность религии как можного генератора этого пассионарного "клея", скрепляющего общество.


А как же "Огромное небо..."?

Б.Тененбаум
- Tue, 29 Nov 2011 01:32:07(CET)

Превосходная коллекция :)
Отклик на статью: Хаим Соколин. «Я вдоволь посмеялся над таким сумасбродным проектом»

Борис Дынин - к слову об Игреке
- Tue, 29 Nov 2011 01:27:49(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Tue, 29 Nov 2011 00:04:52(CET)
Но она не откроет мне ни одного неизвестного мне решающего творца в Ренессансе, ни в первом ряду, ни во втором, и, я боюсь, ни в третьем. Как вы думаете, сколько еврейских жизнеописаний в книге Вазари? Или он был антисемитом и евреев не включал?
======================================
Игрек заметил: Сесил Рот и подобные ему честные исследователи показывют, что если в основном это была действительно христианская история, то во многих интересных деталях - это была и история влияния евреев на христианскую культуру, экономику, социальную жизнь и так далее.

Ваш ответ, Элиэзер, свидетельствует о том, чем Вы восхищаетесь в Ренессансе, но не является ответом ни Сесил Роту, ни Игреку. Если Визари и был антисемитом (что вероятно),то все-таки его "Жизнеописания" не упоминают евреев просто потому, что среди его коллег по живописи и архитектуре, очень вероятно, евреев и не было, а если кто и пытался, то поскольку в те времена искусство еще не очень отделилось от церкви и аристократии, ходу им и не могло быть. Но дело даже не в этом, а в том, что эпоха Ренессанса во всей своей полноте и значении в развитии Европы не сводится к искусству. Она специфична также и политическими и экономическими и обще-интеллектуальными процессами. История Ренессанса писалась в основном как история культуры, понятой в отвлечении от "низкой" мирской жизни, как история гениев. В Гостевой уже вспоминалось влияние на Джованни Пико делла Мирандола, среди прочих, еврейских философов и Каббалы. Об этом хоть что-то известно. А много ли было жизнеописаний торговцев, ремесленников, ростовщиков и др., кто своим трудом не просто воспроизводили условия жизни великих, но изменяли эти условия, Только сравнительно недавно культурологи стали исследователь эти "низины", среди них С.Рот. Процессы менялись на всех уровнях, но многие оставались без внимания, о чем и напомнил Игрек, без преувеличения "феномена евреев". Он имел место! И об этом шла речь, а не о количестве возможных претендентов на Нобелевскую премию среди евреев в эпоху Ренессанса.

Random -- Erratum
- Tue, 29 Nov 2011 01:21:24(CET)

... мощного генератора ...

Тульвит
- Tue, 29 Nov 2011 01:21:18(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Random´у
- Tue, 29 Nov 2011 00:27:02(CET)
Может ли мне кто-нибудь объяснить механизм это процесса: каким образом мучительная смерть одного человека на кресте может спасти человечество и сделать его лучше да чище?


Ла, но сжигание животного с похожей целью тоже не тянет на желательную вразумительность.

Random
- Tue, 29 Nov 2011 01:16:11(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Random´у
- Tue, 29 Nov 2011 00:27:02(CET)

Может ли мне кто-нибудь объяснить механизм это процесса: каким образом мучительная смерть одного человека на кресте может спасти человечество и сделать его лучше да чище?


По-моему, объяснить не так сложно. Смерть за идею, идеологию, правящую элиту того или иного плана, индивидуума "во имя" группы в целом была и остается одним из мощнейших идеологических инструментов воспитания, доказательства "правоты нашего дела", и т.д. Возьму на себя смелость утверждать, что даже такие вторичные сферы, как музыка, скульптура, живопись и т.п. (без которых культура сообщества неизмеримо обеднеет) в большой степени состоят из перепевания этой темы.

Ср. Орлеанскую Деву, "Врагу не сдается наш гордый Варяг", "Remember the Alamo", "Огромное небо одно на двоих", и т.п.

Способность побуждать своих адептов к самопожертвованию является одним из важных показателей "легитимности" той или иной идеологии или нац. идеи. Отсутствие такой способности является признаком деградации и угасания идеологии.

Кстати, атеисты типа Ричарда Докинса, на мой взгляд, хронически упускают важность религии как можного генератора этого пассионарного "клея", скрепляющего общество.

Суходольский
- Tue, 29 Nov 2011 01:04:02(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Random´у
- Tue, 29 Nov 2011 00:27:02(CET)
Может ли мне кто-нибудь объяснить механизм это процесса: каким образом мучительная смерть одного человека на кресте может спасти человечество и сделать его лучше да чище? И сделала?


А разве чудеса в иудаизме имеют объяснения? На то и чудо, что никто не знает, как произошло. Пути Господни неисповедимы. А Вы механизм хотите узнать...

Сторонний :-)
- Tue, 29 Nov 2011 00:43:51(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Random´у
- Tue, 29 Nov 2011 00:27:02(CET)
Может ли мне кто-нибудь объяснить механизм это процесса: каким образом мучительная смерть одного человека на кресте может спасти человечество и сделать его лучше да чище? И сделала?
*************************************
Можно ожидать, что Ваше недоумение развеет наш православный троцкист. Здесь Вам больше не на кого надеяться. Если не сумеет, как насчет воскресной школы при ближайшей церкви?

Янкелевич -Берлаге
Натания, Израиль - Tue, 29 Nov 2011 00:42:52(CET)

Уважаемый Берлага, перечитал написанное и противоречия не нашел. Достижения бесспорны, здесь спорить не о чем. Идиотизм тоже в наличии (по размерам превышающим, на мой взгляд, среднестатистические нормативы), это с успехом доказывают евреи антисемиты и всякие шаломахшавники, амосы озы, наумы хомские и пр. Может стоит присмотреться к военным победам Израиля и сопоставить их с дипломатическими достижениями? Дипломатические окажутся гораздо скромнее. В принципе Садат переиграл Бегина, с этим спорить можно, но трудно.
Несколько отвлекаясь от темы я приведу такой пример, у меня в боевой части на подводной лодке был прекрасный старшина радист, великолепно знавший и организацию связи и аппаратуру, а радиометрист (радиолокаторщик) и гидроакустик, к сожалению были дубоваты (это для мягкости). В итоге я вынужденно прекрасно стал разбираться в гидроакустике и радиолокации, но остался на начальном уровне в связи. Это о чем-то говорит?
Ладно, возьмем классический пример. В былые времена китайским монахам не разрешалось иметь оружие. Отсюда, не от хорошей жизни, появилось боевое искусство.
Я уже и не помню, в какой-то статье я приводил данные по тренировочным налетам израильских летчиков (где-то более 200 часов), сравнивал их с другими странами. В различных публикациях проходила цифра о налете российских летчиков в 14 часов. Если в этой ситуации израильтянин лучше, то это говорит о его особой роли в мире? Может просто о том, что он не хочет проиграть многочисленным врагам?
То есть еврейские особенности определялись жизненными обстоятельствами. Бесспорно, есть величайшие достижения, но они не являются основанием для того, чтобы выступать с позиций более великого народа по отношению к менее великим. Бессмысленно подсчитывать процентные соотношения чего угодно по отношению к численности народа и этим обосновывать свои претензии на особое положение среди других народов.

Сторонний
- Tue, 29 Nov 2011 00:36:57(CET)

V-A
- Mon, 28 Nov 2011 21:37:00(CET)
R.I.P. чоканутая конечно была ... в мать, наверно
*****************************
Была , не была, но какая замечательная чуткость у некоторых людей

Самуил
- Tue, 29 Nov 2011 00:35:02(CET)

С гордостью за наше (канадское) правительство тори рад сообщить:
Canada to pull out of Kyoto Protocol next month
http://www.ctv.ca/CTVNews/TopStories/20111127/durban-south-africa-slimate-conference-setup-111127/

Kornelia
Brooklyn, NY, - Tue, 29 Nov 2011 00:31:18(CET)

KLASS ! ! !
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Элиэзер М. Рабинович - Random´у
- Tue, 29 Nov 2011 00:27:02(CET)

Согласно христианской доктрине Иисус Христос был послан на Землю для спасения человечества. Он принял смерть и умер на кресте во искупление прегрешений человечества. Этот акт самопожертвования был совершен для того, чтобы люди стали лучше, чище,...

Может ли мне кто-нибудь объяснить механизм это процесса: каким образом мучительная смерть одного человека на кресте может спасти человечество и сделать его лучше да чище? И сделала?

Редактор
- Tue, 29 Nov 2011 00:25:10(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет ноябрьский номер журнала "Семь искусств":
http://7iskusstv.com/nomer.php
Нескучного чтения!


Берлага
- Tue, 29 Nov 2011 00:23:53(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 28 Nov 2011 23:50:05(CET)

Ну по поводу пулеметов мы с вами согласны, что уже хорошо. Я ведь о том же писал.

Собственно, что я хочу сказать.
Речь изначально шла о высокой способности евреев достигать, преодолевать, побеждать( список можно продолжить). Евреи раз от разу проявляют прекрасную выучку, организацию, замечательное планирование( список опять же можно продолжить) чем другие народы. Очевидно большая вариабельность наблюдаемая в еврейском народе дает больший процент тех кто находится на графике за пределами 3 сигма. Отсюда большой процент дураков и гениев, малоспособных и очень одаренных.
Дураки особой погоды не делают, если конечно их не собирать специально, а вот способные люди еще как делают.
Если же отрицать большее( по сравнению с другими народами ) процентное количество способных людей, то придется объяснять успехи Израиля чудом и если мы конечно строгие материалисты, то это не научно.

елена матусевич
лейпциг, Германия - Tue, 29 Nov 2011 00:13:30(CET)

Замечательное описание креола. Неужели правда такой красавец? Сразу захотелось туда, скорее туда. Ура! Супер!
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Гибрид Пятницы и Робинзона. Карибский репортаж

Random
- Tue, 29 Nov 2011 00:09:21(CET)

И последнее, что еще хотелось бы отметить. Согласно христианской доктрине Иисус Христос был послан на Землю для спасения человечества. Он принял смерть и умер на кресте во искупление прегрешений человечества. Этот акт самопожертвования был совершен для того, чтобы люди стали лучше, чище, чтобы они шли путем цивилизации и прогресса, чтобы на Земле царил мир и согласие. Так вот на Земле существует целый народ, который «распинают на кресте» на протяжении всей его истории, народ, который занимался и занимается самопожертвованием во имя той же цели. Евреи знают, что их деятельность в этом направлении влечет на их голову всевозможные беды и гонения, но продолжают упорно идти по избранному пути. Кажется, само Провидение ведет евреев по их нелегкому, опасному, но такому плодотворному пути.

С моей точки зрения, смысл этого ключегого абзаца статьи можно было бы гораздо короче и эстетичнее передать припевом из супер-хита популярной вокально-инструментальной группы "Глюкоза":

Танцуй, Россия, не плачь, Европа,
А у [нac] самая, самая, самая красивая попа.


(Тем, кто заинтересуется, оригинальное исполнение легко можно найти на YouTube.)

По моим наблюдениям, у русскоязычных эмигрантов в страны Запада по достижении определенного возраста часто развивается тяга к самоапплодированию -- так вот, напевание песни "Глюкозы" перед зеркалом во время бритья отвечает на эту потребность организма непосредственно и без лишней витиеватости.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Игрек
- Tue, 29 Nov 2011 00:08:09(CET)

"7И" рекомендуют Вам
замечательные фотоработы В. Кагана по адресу:

http://vekagan.zenfolio.com/p378036441?customize=2
***
Что да, то да!
Я бы очень рекомендовал посмотреть его фотоработы в ЖЖ.

Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Tue, 29 Nov 2011 00:04:52(CET)

Но чтобы определить для себя пропорции, надо очень много прочесть "односторонних" книг с обеих сторон. Мне так кажется.


Много книг ОБ истории и двигателях Ренессанса и только после этого сами книги и картины деятелей Ренессанса, так? Я думаю, что чтение книги Рота откроет много имён евреев и скрытых пружин их влияния. Но она не откроет мне ни одного неизвестного мне решающего творца в Ренессансе, ни в первом ряду, ни во втором, и, я боюсь, ни в третьем. Как вы думаете, сколько еврейских жизнеописаний в книге Вазари? Или он был антисемитом и евреев не включал? Кто из еврейских меценатов мог бы утверждать, что создал Флоренцию так, как её создала семья Медичей, или всякие там д´Эсте - Феррару и др. города?

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 29 Nov 2011 00:02:59(CET)

Из области фантазий
Может это звучит парадоксально, но по моему мнению присутствие в политической игре на Ближнем Востоке силы, конкурирующей с Западом и сравнимой по мощи канувшему СССР, укрепило бы политическую независимость Израиля и повысило бы его "ценность" для Запада. А так в сознании меркантильных политиков и финансистов Израиль постепенно превращается в обузу и препятствие их новым политическим проектам... И, как результат, вместо крепкой страны, полностью обездвиженный на инвалидном кресле клиент, которого катят в любом направлении помимо его желания...

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 28 Nov 2011 23:50:05(CET)

Коллега, по поводу Мольтке-Старшего и примерного равенства в силах - в 1967 году победа над Египтом на Синае была одержана при соотношении сил примерно 7 к 9. Вы может назвать это соотношение примерно равным. Победы англичан в Африке обьяснялись не чудом Б-жьим, а наличием пулеметов. Римляне одерживали победы не потому, что их благословили свыше, а потому что легион на две головы превосходил все прочие военные формации того времени.

Израиль побеждает не чудом, а умом и организацией.

Игрек-Э.Рабиновичу
- Mon, 28 Nov 2011 23:48:07(CET)

Уважаемый Элиэзер, жаль, что Вы не обратили внимание на мои слова "и я только наполовину шучу". Но если без шуток, то мне показалось удивительным Ваше замечание "И Вы ссылаетесь на какую-то одну книгу, которая могла бы быть столь же односторонней, как и книга Куринского о еврееях в стеклоделии". С таким подходом, как мне кажется, можно вообще прекратить все дискуссии и ссылки на авторитеты - по любым вопросам. О каждой книге можно сказать то же. Особенно, если ее не прочесть.
Тем временем покойный Сесил Рот (http://en.wikipedia.org/wiki/Cecil_Roth) 25 лет преподавал еврейскую историю в Оксфорде, не говоря о других больших университетах, читал архивы на всех европейских языках, ибо знал их все, не говоря об иврите, изучал архивы Италии и других, естественно, стран. Автор, наверно, двух десятков хороших книг и, согласно Вики, более 600 работ. Что касается конкретной книги The Jews in the Renaissance, то я сейчас не поленился посмотреть библиграфию и ссылки. Он ссылается на свои исследования в трех главных итальянских архивах, одном немецком, нескольких английских и американских, нескольких израильских. Мне не удалось посчитать библиографические ссылки, но думаю, что их там пару сотен.
Теперь мои собственные замечания по вопросу о роли или не роли евреев в жизни Европы со времен книгопечатания. Историю Европы делали все народы ее заселяющие, но история Европы известна нам из книг по истории Европы, которые писали христиане. В их интересах - как материалистических, так и религиозно-духовно-фрейдических, было представить историю Европы СВОЕЙ историей. Это совершенно естественно, но это не значит, что мы должны всему верить. Сесил Рот и подобные ему честные исследователи показывют, что если в основном это была действительно христианская история, то во многих интересных деталях - это была и история влияния евреев на христианскую культуру, экономику, социальную жизнь и так далее. Не самая главная роль в истории Европы, но не такая уж и маленькая, как нам показывают историки-христиане, и уж тем более каким-то странным образом больше, чем того можно было ожидать от такого мелкого и забитого народа. В частности, если говорить о ренессанской Италии, то в истории книгопечатания в Италии, переводной классической литературы, меценатства культуры, экономического влияния как-то даже неприлично большая. Далеко не решающая, конечно. Но чтобы определить для себя пропорции, надо очень много прочесть "односторонних" книг с обеих сторон. Мне так кажется.

V-A
- Mon, 28 Nov 2011 23:34:57(CET)

Берлага

В октябре 1973 года Египет и Сирия были все еще советскими клиентами. Противоречия с Советским Союзом по поводу уничтожить Израиль или нет наверное у них не было.


Не тут то было.

Советы хотели вмешаться (под предлогом защиты бедных
евреев от "справедливой" мести арабских масс) и оккупировать
по-крайней мере "красную Хайфу".

Горыныч
- Mon, 28 Nov 2011 23:28:29(CET)



Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу
Берлин, - Mon, 28 Nov 2011 23:03:40(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Игреку, Б. Тененбауму
- Mon, 28 Nov 2011 20:41:09(CET)

Игрек
- Mon, 28 Nov 2011 05:59:40(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 28 Nov 2011 04:53:00(CET)
*****

И Вы ссылаетесь на какую-то одну книгу, которая могла бы быть столь же односторонней, как и книга Куринского о еврееях в стеклоделии.
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ

Уважаемый Элиэзер,

всё никак не уймётесь.

Не очень внимательно пролистали (и сразу охаяли) рекомендованную книгу Куринского, так хоть зайдите в следующий раз при посещении Израиля в университет Тель-Авива,- в музей стекла. И там воочию убедитесь в роли евреев при разработке стеклодувных и мозаичных технологий. Вы всегда очень упрямо настиваете на своём - даже если не правы.

На этом окончательно заканчиваю дискуссию с Вами по стеклодувию.

Aschkusa
- Mon, 28 Nov 2011 22:51:24(CET)

История танго El Choclo


http://avmalgin.livejournal.com/2735640.html#cutid1

Игрек-Буквоеду
- Mon, 28 Nov 2011 22:47:57(CET)

"..сократилась детская смертность, исчезли малярия и холера"
****
Этот факт (и его важность), как мне кажется, был и есть совершенно позабыт большинством. Интересно, что первым человеком, который осознал абсолютную первичность уничтожения малярии в северных долинах Израиля (тогда - Палестины) был Брандайс. После своего месячного посещения Палестины в июле 1919 года он в отчете Всемирному сионистскому конгрессу совершенно четко написал, что без уничтожения малярии невозможно сельско-хозяйсвтвенное развитие региона. И не только написал. Как все, за что Брандайс брался, сразу по возвращению в США он начал сбор денег на ЭТОТ проект. Были собраны очень большие деньги, на которые и была проведена осушка болот и необходимые мелиорационные работы. Сам Брандайс держал проект на контроле даже после своего разрыва с европейскими сионистами и сам он дал огромные по тем временам свои деньги на это дело. Вобщем, если отбросить мелочи, то искоренение малярии в Палестине было осуществлено так быстро и так эффективно благодаря инициативе американских евреев и лично Брандайса.
К сожалению, у меня не было места рассказать об этом в своей работе.

Берлага
- Mon, 28 Nov 2011 22:43:06(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 28 Nov 2011 21:53:06(CET)

>>то что выстояли в 1967 году и за 6 дней разбили превосходящие армии противника, причем подпираемые могучим Советским Союзом, разве в этом тоже нет некоторого чуда?
Или война 1973 года, когда казалось, что вот вот сомнут, ан нет. Выстояли победили. Евреи, как народ способны на чудеса, что тем более удивительно на фоне того, сколько в Израиле бардака.

>Примерно таким же образом можно расписать походы Александра Македонского аж до Индии и успехи римлян от Персии до Британии. Они тоже были в большом меньшинстве, и побеждали превосходством в организации. По-вашему, Мольтке-Старший был чудотворцем - или все-таки всего лишь превосходным мастером управления и администрации ?

Значительная часть армии Дария III состояла из наемников греков, что уже было признаком большого неблагополучия персидской державы. Я уже не говорю, что Персия была разделена на 20 сатрапий и сатрапы делали, что хотели.
У британцев было подавляющее техническое превосходство, и их победы сошли на нет когда пришлось воевать в гористой местности, где фактор оружия не столь доминирующий. Смотри неудачные походы в Афганистан.
Мольтке старший воевал при более-менее равном количестве сил, тем более его противников не поддерживала какая-нибудь сверхдержава, которая была сильнее Пруссии раз в 100.

Берлага
- Mon, 28 Nov 2011 22:28:53(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 28 Nov 2011 21:35:30(CET)

>>Но пока у Турции нет ядерного оружия мне кажется вторжение не состоится.

>В 1973 году ядерное оружие у Израиля предполагалось (в точности так же, как и сейчас). И это не помешало напасть на Израиль ни Египту, ни Сирии, правда ? Просто они ставили себе ограниченную цель - не уничтожение страны, а захват каких-то спорных территорий, выведение ситуации из тупиковой, нанесенеие не решающего военного, а скорее политического поражения Израилю, и так далее. И целей своих они, в общем, достигли.

Честно говоря я не знаю какую цель ставили себе Садат и Асад старший. Я думаю, как получится. Получится стереть Израиль - сотрут.
Скорее всего если бы Израиль потерпел поражение его бы сейчас не существовало. Тем паче если бы Израиль потерпел поражение до начала массированной американской помощи. Советская установка была Израиль, как самостоятельное государство уничтожить. Про это я в мае 1967 года читал в журнале "За рубежом", где было написано что-то вроде "Очевидно что дело идет к созданию объединенного арабо-еврейского государства где евреи будут в меньшинстве".
В октябре 1973 года Египет и Сирия были все еще советскими клиентами. Противоречия с Советским Союзом по поводу уничтожить Израиль или нет наверное у них не было.
Активные контакты Египта с американцами уже Садатом велись, но переориентации Египта в зону влияния США еще не произошло.
США после войны 1973 года спасли репутацию Египта. Кто бы там помнил, что войска Египта преодолели Суэцкий канал если бы эти войска были бы уничтожены на Синае. А они были на грани уничтожения или ухода (если бы им позволили уйти). Но американцы заставили Израиль разблокировать окруженную египетскую группировку. Посему не египтяне достигли своих целей, как собирались, а американцы сделали это за них. Конечно не без пользы для себя. Египет вышел из-под контроля СССР. Но египтяне не могли знать заранее поведения американцев - они воевали, рассчитывая на победу.

Что до ядерного оружия. Применение ядерного оружие Израилем против Египта думаю развязало бы СССР руки для применение ядерного оружия самим ( тем паче, что дело можно было представить как ситуацию в которой погибли бы тысячи советских военных советников). Израиль же для СССР опасности не представлял. Сейчас ситуация несколько другая. Россия слаба и рисковать впрямую влезая в конфликт на стороне мусульман не будет.

Борис Дынин
- Mon, 28 Nov 2011 22:28:18(CET)

Речь лорда, главного раввина Великобритании Джонатана Сакса на Всемирной конференции посланников Хабада (shluchim) в Нью Йорке - 31 минута (английский)

http://www.chabad.org/multimedia/media_cdo/aid/1690783/jewish/A-Story-in-Three-Acts.htm

Для иллюстрации "феномена евреев" в совремнном мире замечу, что рабби Сакс
окончил Кембридж с отличием по философии, аспирантуры в Оксфорде и в лондонском Королевском колледже. Он - профессор (visiting) философии в университетах Оксфорда, Эссекса, Манчестера, Ньюкасла, Эдинбурга, Еврейского университета в Иерусалиме, Королевского колледжа в Лондоне. Почти во всех этих университетах и некоторых других получил звание почетного доктора.

V-A
- Mon, 28 Nov 2011 21:57:44(CET)

Элиэзер М. Рабинович
Этот популярный лозунг никогда не соответствовал фактам на местности.


Лозунги НИКОГДА не соответствуют фактам

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 28 Nov 2011 21:53:06(CET)

то что выстояли в 1967 году и за 6 дней разбили превосходящие армии противника, причем подпираемые могучим Советским Союзом, разве в этом тоже нет некоторого чуда?
Или война 1973 года, когда казалось, что вот вот сомнут, ан нет. Выстояли победили. Евреи, как народ способны на чудеса, что тем более удивительно на фоне того, сколько в Израиле бардака.


Примерно таким же образом можно расписать походы Александра Македонского аж до Индии и успехи римлян от Персии до Британии. Они тоже были в большом меньшинстве, и побеждали превосходством в организации. По-вашему, Мольтке-Старший был чудотворцем - или все-таки всего лишь превосходным мастером управления и администрации ?

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 28 Nov 2011 21:47:16(CET)

А ведь был лозунг "Народу без земли - землю без народа!".


Этот популярный лозунг никогда не соответствовал фактам на местности.
Это не была "земля без народа".

Б.Тененбаум
- Mon, 28 Nov 2011 21:37:08(CET)

О кознях англичан. Как они сознательно завозили арабов в Палестину, чтобы там усиливать противостояние

Это полный бред.

V-A
- Mon, 28 Nov 2011 21:37:00(CET)

Элиэзер М. Рабинович - умерла Светлана Аллилуева

Это - в сегодняшнем NY Times.


R.I.P. чоканутая конечно была ... в мать, наверно

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 28 Nov 2011 21:35:30(CET)

Но пока у Турции нет ядерного оружия мне кажется вторжение не состоится.

В 1973 году ядерное оружие у Израиля предполагалось (в точности так же, как и сейчас). И это не помешало напасть на Израиль ни Египту, ни Сирии, правда ? Просто они ставили себе ограниченную цель - не уничтожение страны, а захват каких-то спорных территорий, выведение ситуации из тупиковой, нанесенеие не решающего военного, а скорее политического поражения Израилю, и так далее. И целей своих они, в общем, достигли.

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 28 Nov 2011 21:35:17(CET)

Буквоед - Старому одесситу
- Mon, 28 Nov 2011 21:07:21(CET)
__________________________________________________________

Уважаемый Буквоед!
К сожалению конкретной статистикой я не располагаю.
Поэтому по-существу мне Вам возразить нечем.
Обидно, что сегодня подобное повторяется снова...
Мой отец, польский еврей, был активным участником сионистского
движения в Польше. В том числе он занимался военной подготовкой еврейской
моложёжи перед отправкой в Палестину и хорошо знал ситуацию 20-30 годов.
Всю эту информацию я знаю от него. О кознях англичан. Как они сознательно
завозили арабов в Палестину, чтобы там усиливать противостояние. И про наших фабрикантов и набожных, которые не могли без шабес-гоев... Увы!
А ведь был лозунг "Народу без земли - землю без народа!".
Керен - кайомет работал с 19 века...
К Бен-Гуриону и Ко он, как и все бетаровцы, относился весьма критически.
Я к основателям государства отношусь с уважением, хотя наслышан о них много критического, вплоть до деталей, от сторонников Жаботинского.

Ontario14
- Mon, 28 Nov 2011 21:15:19(CET)

Буквоед - Старому одесситу
- Mon, 28 Nov 2011 21:07:21(CET)

Cтарый одессит
Одесса, Украина - Mon, 28 Nov 2011 20:15:53(CET)


**********
Вы правы оба, т.к. говорите о разных периодах:-)

Буквоед - Старому одесситу
- Mon, 28 Nov 2011 21:07:21(CET)

Cтарый одессит
Одесса, Украина - Mon, 28 Nov 2011 20:15:53(CET)

До провозглашения независимости Израиля, в течение нескольких десятков лет таким же образом "засосали" в Палестину сотни тысяч "работничков"!


Дорогой коллега! Никто никуда никого, кроме создателей этого мифа, не засасывал. Бен-Гурион, хотя и формально был "рабочим" лидером, на деле был "почвенником". Он считал, что только работа на своей земле, а не на космополитической фабрике, заставит еврея почувствовать себя евреем. Он категорически выступал против использования не-еврейского труда, т.к. полагал, что это превратит евреев в арендаторов, лишенных крестьянского чувства любви к земле, именно поэтому он добился от англичан принятия "закона об обязательном резервировании рабочей силы", по которому евреи не имели права нанимать арабов. Советская пропаганда пыталась объяснить этот закон тем, что "сионизм - это расизм", но в реальности это было средством для достижения того, о чем Бен-Гурион мечтал всю свою жизнь: превратить еврея в земледельца, в крестьянина, который, как все крестьяне, умрет за свою, потом и кровью политую землю. Количество арабов возросло, прежде всего, потому, что резко улучшилось санитарное состояние страны, сократилась детская смертность, исчезли малярия и холера, добавьте к этому ограничение алии англичанами и нежелание Бен-Гуриона и Вейцмана впустить в страну польских евреев (по причине, изложенной выше): "Я не хочу, чтобы Тель-Авив превратился в Налевки", - писал Вейцман Бен-Гуриону) и всё станет на свои места. И еще одно. Жаботинский знаменитую свою статью "О железной стене" написал в 1924, т.е. тогда, когда и рынка труда для арабов не было, а они уже были и в достаточном количестве.

Soplemennik
- Mon, 28 Nov 2011 21:04:15(CET)

Буквоед - Б.М. Тененбауму
- Mon, 28 Nov 2011 14:35:24(CET)

... Вот и доказывают, что без евреев не было бы цивилизации, что все языки от иврита, что арабов в Палестине до появления евреев не было, etc., etc., etc. Интернет-то всё стерпит!:)
================================
Уважаемый Буквоед!
По-моему, в самой последней фразе Вы ошиблись. Интернет не стерпел. На многих форумов черносотенцы мгновенно взяли на вооружение "тезис" о первоочередной роли евреев всюду и всегда. Смотрите, мол, люди добрые, что евреи пишут о себе.

Инна
- Mon, 28 Nov 2011 20:52:36(CET)

Элиэзер М. Рабинович - умерла Светлана Аллилуева
- Mon, 28 Nov 2011 20:43:22(CET)

Это - в сегодняшнем NY Times.
--------------------------------------------
Эта женщина всю жизнь несла тяжкий груз своего происхождения, иногда очень достойно, иногда хуже, но покажите мне таких, у кого бы это получилось идеально.

Элиэзер М. Рабинович - умерла Светлана Аллилуева
- Mon, 28 Nov 2011 20:43:22(CET)

Это - в сегодняшнем NY Times.

Берлага
- Mon, 28 Nov 2011 20:43:21(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге, по поводу Баден-Бадена
- Mon, 28 Nov 2011 20:24:23(CET)

Здесь у меня одно, но существенное возражение. Огромная сухопутная армия на границе Израиля вещь безусловно очень серьезная.
Но пока у Турции нет ядерного оружия мне кажется вторжение не состоится. Нынешние лидеры Турции авантюристы, но не самоубицы.
Вот когда Эрдогана сменит турецкий вариант Хаменеи, тогда будет нехорошо, но пока ситуация не критическая.

Элиэзер М. Рабинович - Игреку, Б. Тененбауму
- Mon, 28 Nov 2011 20:41:09(CET)

Игрек
- Mon, 28 Nov 2011 05:59:40(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 28 Nov 2011 04:53:00(CET)
*****

Ой, не говорите, ребе Борис Маркович. Где бы они были эти Рафаэли с пушками и кораблями, если бы евреи не смазывали, или, по крайней мере, подмазывали, всю их рисовальную и мореплавательную деятельность еврейским изобретением - "cutting edge" - общеевропейской финансовой системы. И я только наполовину шучу. В книге Сесила Рота "Евреи Ренессанса" (если правильно помню название) очень интересная картина открывается. А уж что касается мореплавания, карт и пушек, помогающих мореплаванию, то здесь я уже совсем не шучу.
Это я не к тому, что евреи - наше всё, а к тому, что по крайней мере с высокого средневековья роль евреев никак не соответствовала их мизерному количеству среди европейских народов. И это интересно. Реформация вообще началась Лютером как антиеврейская истерия. И это тоже интересно и странно.
Некоторым исключением была Британия. Хотя как сказать: Strongbow´s conquest of Ireland (1170) was financed by Josce, a Jew of Gloucester, но Британия вообще была исключением во многих смыслах.


Что, дорогой Игрек, и Вы туда же? И Вы ссылаетесь на какую-то одну книгу, которая могла бы быть столь же односторонней, как и книга Куринского о еврееях в стеклоделии. Я уже писал Борису, что евреи, наверно, играли банковскую роль и до 19-го века, но всё-таки такой творческий всплеск как Ренессанс, в основном, обошёлся без нас. Мы все знаем имена людей Ренессанса - неевреев, а чтобы знать еврейские имена нам нужно прочитать ту или иную книгу. И Реформация, и я думаю, Просвещение, в основном обошлись без евреев (Дидро, Руссо, Вольтер - главные герои), хотя и привела к еврейской эмансипации. А что в мореплавании? Эти постоянные спекуляции, что Колумб был евреем, потом недавно - что греки украли культуру у евреев, ну, неужели у нас действительно так мало своего, что мы других в покое не можем оставить своими претензиями. По счастью, они, в основном, по-русски, так что греки и итальянцы об этом не знают.

Берлага
- Mon, 28 Nov 2011 20:31:48(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге, по поводу Баден-Бадена
- Mon, 28 Nov 2011 20:24:23(CET)

Уважемый Борис это была шутка.

Берлага
- Mon, 28 Nov 2011 20:29:08(CET)

Мои две копейки.

Владимир Янкелевич - Марку Фуксу
Натания, Израиль - Mon, 28 Nov 2011 19:38:45(CET)
>Стремление показать превосходство евреев по отношению к другим народам лживо само по себе (я приводил для примера Китай) но и унизительно для евреев. Причиной для развития этого тезиса является внутренняя ущербность, для преодоление которой нужно процентное отношение, к примеру Героев Советского Союза к общей численности народа. И что из этого? К примеру казахов в процентном отношении меньше и что?


Уважаемый Владимир. В вашей позиции есть некоторое противоречие. Вот цитата из вашей статьи.

>А предположить можно: возможности Израиля по организации собственного производства любого вида оружия определяется научно-техническим потенциалом страны, уровнем развития производственной базы, производственными мощностями, наличием финансов и сырья. Эти показатели у Израиля таковы, что он способен произвести любое, в том числе и ядерное, оружие собственными силами.

Хорошо. Давайте не будем говорить об отдельных индивидуумах, будем говорить на что способны евреи, когда они собираются вместе.
Страна численностью населения 7 миллионов человек создала военно технический комплекс способный производить, как вы пишете,
любое оружие. Разве в этом нет элемента чуда?
А то что выстояли в 1967 году и за 6 дней разбили превосходящие армии противника, причем подпираемые могучим Советским Союзом, разве в этом тоже нет некоторого чуда?
Или война 1973 года, когда казалось, что вот вот сомнут, ан нет. Выстояли победили. Евреи, как народ способны на чудеса, что тем более удивительно на фоне того, сколько в Израиле бардака. Разумеется не стоит почивать на лаврах, но факты есть факты.

Б.Тененбаум-Берлаге, по поводу Баден-Бадена
- Mon, 28 Nov 2011 20:24:23(CET)

Все это, уважаемый коллега, отнюдь не смешно. Если поглядеть на север от Израиля, в сторону Сирии, то мы увидим, что тамошний режим шатается, и очень даже сильно. Если он устоит, то его союз с Ираном станет еще сильнее теперешнего, с всеми вытекающими из этого последствиями. А если не устоит, то его сменит нечто суннитское, с пребольшим сегментом исламистов вроде тоех, кто так успешно проводит в жизнь законы шариата в Египте. В частности, революционеры пользуются содействием Турции, которая позволила им формироваться на ее территории в какие-то там неясные революционные полки. Короче говоря, у Сирии есть немалый шанс стать сателлитом Турции - и в этом случае на северной границе Израиля появится угроза в виде мощной сухопутной армии. Чего не было, начиная с Кэмп-Дэвида лет так 36-37 назад. Если у вас это вызывает мысли о Достоевском и Баден-Бадене, то я вашей иронии не разделяю.

Cтарый одессит
Одесса, Украина - Mon, 28 Nov 2011 20:15:53(CET)

Министр Ишай и профессор Цабар: нелегалов из Африки завлекают израильские работодатели
Израиль - Mon, 28 Nov 2011 19:23:53(CET)
________________________________________________________________________

Эта история повторяется! Печально, что никакие выводы не делаются!
До провозглашения независимости Израиля, в течение нескольких десятков лет таким же образом "засосали" в Палестину сотни тысяч "работничков"!
До сих пор икается...

Берлага
- Mon, 28 Nov 2011 20:10:34(CET)

Б.Тененбаум-Игреку
- Mon, 28 Nov 2011 00:45:11(CET)
>>Стратфор опубликовал карту возмжного большого персидского царства (это мои слова, не Стратфора) после ухода американцев из Ирака и сохранения власти Асадом: сплошная полоса от Индийского океана до Средиземного моря. Турция отдыхает. Сауды отрезаны от всего севера. Иранские войска - в принципе - на израильской границе.

>Есть и другой вариант - крах режима Асада, турецкие войска на территории Сирии, прямохонько на израильской границе. Тоже, знаете ли, не подарок ...

"А Тургенев сидит в это время у себя и думает: "Достоевский - человек нервный. Если я скажу, что его роман хуже, он и зарезать может. С другой стороны, Толстой - граф. Тоже лучше не связываться. А ну их совсем." И в ту же ночь уехал в Баден-Баден."

ВЕК
- Mon, 28 Nov 2011 20:10:24(CET)

Немного о "деле врачей" - http://afanarizm.livejournal.com/281896.html#cutid1

Леонид Бобылёв
Москва , Россия - Mon, 28 Nov 2011 20:08:21(CET)

Изысканно и остроумно! Так держать, мэтр!
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 28 Nov 2011 20:06:51(CET)

Мамут Чурлу. Михаилу Кизилову. Комментарии к статье.
Симферополь, Крым, Украина - Mon, 28 Nov 2011 18:25:31(CET)

Уважаемый Михаил Кизилов. Полностью разделяю Вашу, вполне обоснованную, научную точку зрения на историю и происхождение караимского народа. Признаю Ваш подход к этой теме как честный и объективный. Однако одна деталь при чтении Вашего текста причинила мне боль своей на мой взгляд несправедливостью. Вы написали о том, что на татарском языке слово чуфут звучит с оттенком презрения. Слово чуфут так же как и в других языках происходит от слова иудей...
_____________________________________________________________________________

Уважаемый Мамут Чурлу!
По-поводу слова "чуфут" Вы правы. Оно в татарском языке не несет оттенка презрения.
Но всё же, не могли бы Вы поделиться своими воспоминаниями, а скорее всего Ваших родственников старшего поколения, если они Вам рассказывали:
что произошло в сознании ваших соплеменников, -в том числе женщин, подростков, - когда они в считанные дни учинили кровавую резню еврейского населения Крыма, таких же женщин, стариков, детей, а также евреев, попавших в плен после оставления Крыма Красной Армией? Не щадили никого, кто попадался под руку, даже евреев-крымчаков, живших в Крыму сотни, если не тысячи лет до этого ужаса!
Что это было?

Владимир Янкелевич - Марку Фуксу
Натания, Израиль - Mon, 28 Nov 2011 19:38:45(CET)

Уважаемый Марк, Вы пишете, что были бы признателен, если бы Вы нашли возможным развить высказанную мысль о статье Кноринга.
Я согласен с тем, что лучший комментарий дал Онтарио, кажется "удручен прочитанным текстом", написано о статье непропорционально много.
Но все же.
Вот программный тезис: "Без такой надобности евреи давно исчезли бы с лица земли. Вот эту необходимость евреев я и хочу показать, вернее, даже доказать".
Надо обосновывать, что нет и не бывает большей необходимости одного народа для человечества, чем другого? Если согласиться, то тогда можно обосновать уничтожение ненужных. Вот цыган, к примеру. У них же вроде нет нобелевских лауреатов?
Стремление показать превосходство евреев по отношению к другим народам лживо само по себе (я приводил для примера Китай) но и унизительно для евреев. Причиной для развития этого тезиса является внутренняя ущербность, для преодоление которой нужно процентное отношение, к примеру Героев Советского Союза к общей численности народа. И что из этого? К примеру казахов в процентном отношении меньше и что?
В общем, при всем моем уважении к Вам, я эту тему развивать не буду исходя из принципа, что если надо объяснять, то не надо объяснять.
Уж извините.

Рекордный урожай фруктов в Израиле в 2011 году
Израиль - Mon, 28 Nov 2011 19:26:13(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285738

Министр Ишай и профессор Цабар: нелегалов из Африки завлекают израильские работодатели
Израиль - Mon, 28 Nov 2011 19:23:53(CET)

http://www.zman.com/news/2011/11/28/114973.html

В Самарии задержаны шестеро жителей ПА, подозреваемых в терроре
Израиль - Mon, 28 Nov 2011 19:22:39(CET)

http://www.zman.com/news/2011/11/28/114963.html

Семьи погибших в терактах борются за освобождение еврейских заключенных
Иерусалим, Израиль - Mon, 28 Nov 2011 19:06:42(CET)

http://www.zman.com/news/2011/11/28/114986.html

Израиль возобновит перевод денежных сумм ПА
Израиль - Mon, 28 Nov 2011 19:03:58(CET)

http://www.zman.com/news/2011/11/28/114987.html

Ирина - Ontario14
Иерусалим, Израиль - Mon, 28 Nov 2011 19:01:20(CET)

Ontario14
- Mon, 28 Nov 2011 17:07:00(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=bjZVNhl4NwA&feature=player_embedded

Огромное спасибо Вам! Лиечка, как всегда, светлый лучик правды и надежды.

Мамут Чурлу. Михаилу Кизилову. Комментарии к статье.
Симферополь, Крым, Украина - Mon, 28 Nov 2011 18:25:31(CET)

Уважаемый Михаил Кизилов. Полностью разделяю Вашу, вполне обоснованную, научную точку зрения на историю и происхождение караимского народа. Признаю Ваш подход к этой теме как честный и объективный. Однако одна деталь при чтении Вашего текста причинила мне боль своей на мой взгляд несправедливостью. Вы написали о том, что на татарском языке слово чуфут звучит с оттенком презрения. Слово чуфут так же как и в других языках происходит от слова иудей. Например жиду - в литовском, джуде в английском или джуга в грузинском. Я родился и вырос в татарской семье и слово чуфут было единственным словом, которое обозначало принадлежность к еврейской национальности. Однако я не помню чтобы при употреблении этого слова моими родителями, нашими родственниками, нашими знакомыми подразумевалось какое либо презрительное отношение к целому народу. Другое дело, что любое слово может приобрести порой противоположный смысл в зависимости от того с каким выражением его произносит тот или иной человек. Любое слово можно произнести с любовью или с презрением. Если верить тому, что Вы написали то название крепости Чуфут кале тоже несёт в себе презрительный оттенок. Возможно эта небольшая деталь в Вашем тексте служит намеком на то, что татары, которые жили в Крыму бок о бок с различными конфессиональными и этническими общинами много столетий, татары которых нельзя обвинить в отсутствии толерантности к различным этническим группам являются всё таки немножко антисемитами. Что ж. Сегодня, когда крымские татары лишены своего государства татарина не пинает только ленивый.
С уважением. Мамут Чурлу.

Наблюдатель
- Mon, 28 Nov 2011 17:57:29(CET)

По поводу антиисторических фантазий Ф.Лясса я повторяться не буду. Но вот что интересно. Оказвается "приоритет" на подобные (или близкие) откровения оспаривается! М.Аврутин, радуясь, что нашел единомышленника, указывает одновременно, что он подобные выводы сделал значительно раньше.

В связи с этим хочется отметить - дело обстоит, к сожалению, не совсем так. Выводы, подобные тем, что сделали Ф.Лясс и М.Аврутин, делались и гораздо раньше. Ведь историческая антинаука у нас всегда была в ходу и пользовалась самым большим успехом и у некоторых историков-профессионалов, и у «любителей», и у приученного к подобному чтиву читателя.
Отклик на статью: Федор Лясс. Трагедия и героизм советских евреев в годы позднего сталинизма

Э.Левин – Елене Бандас и другим израильтянам
- Mon, 28 Nov 2011 17:40:59(CET)

Уважаемые коллеги,
Мне попалась на сайте Авигдора Эскина довольно забавная песенка Наоми Шемер, которую (песенку) никогда не слышал – ни мелодии, ни слов. А он на сайте даёт только изложение (подстрочник). Мне захотелось её перевести (ради того, чтобы вставить одно слово – сами догадаетесь какое!) Пока что я просто зарифмовал, как стишок. Может, кто-нибудь даст ссылку на ивритский текст и аудиозапись? Тогда я смог бы подогнать размер к музыке. Песенка старая, 1975 года, но увы, остаётся злободневной...


САРДИНКА И АКУЛА


От Эль-Ариша в стороне,
А может, от Эйлата,
Сардинка встретилась в волне
С Акулою когда-то.

– «Шалом!» – Сардинка говорит,
А та хранит угрюмый вид.
Ни слова от акулы –
Лишь злобно сжала скулы.

Сардинка ей: «Для нас, для рыб
Воспитанного круга
Мы прочный мир создать могли б!
Скажи «Шалом!», подруга.


Вот я могу тебе за мир
Отдать и жемчуг, и сапфир,
И это – лишь начало!»
Акула промолчала.

Но ей всё больше с каждым днём
Несла сардинка за «шалом».
Свой хвост скормила сей же час,
Потом плавник и левый глаз...

Остались у сардинки
Животик и полспинки.
Акула скалится в ответ?
А на «шалом» ответа нет.


Сардинка, чистая душой,
Промолвила врагу:
«За прочный мир, большой-большой
Я всё отдать могу!»

Акула, это услыхав,
«Шалом, – воскликнула, – ахшав!»
И распахнула пасть как дверь...
Сардинку не сыскать теперь,

Зато любовь и мир везде:
Ни волн, ни зыби на воде.
Спит Эль-Ариш, Эйлат заснул,
И нет помехи для акул.


Boris Skopets
Caldwell, NJ, usa - Mon, 28 Nov 2011 17:33:34(CET)

Дорогой Александр. Очень симпатично и остроумно. Борис.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Ontario14
- Mon, 28 Nov 2011 17:07:00(CET)

"— В нашем кооперативе с правлением всегда согласны.
— Да, не соглашаться с правлением — это всё равно что против ветра плевать."

"— Оказывается, белые вороны ещё существуют.
— В природе это большая редкость, но, по счастью, у нас есть.
— По счастью, у вас есть."


http://www.youtube.com/watch?v=bjZVNhl4NwA&feature=player_embedded

Ontario14
- Mon, 28 Nov 2011 16:42:28(CET)

На фоне недавнего заявления мессира Аарона Барака о том, что "политики ничего не понимают в демократии", полезным будет узнать кое-что о мире тех, кто подразумевается Бараком как единственные обладатели тайного знания о демократии в Израиле.

Илана Даян интервьюирует Авигдора Фельдмана:

иврит
http://wp.me/pLAcT-ZS

Суходольский
- Mon, 28 Nov 2011 16:10:06(CET)

М. Аврутин
- Mon, 28 Nov 2011 12:36:07(CET)
Интернет буквально забит сообщениями об издании книги М. Штейнберга "Еврейский щит СССР".


Это хорошо или плохо?

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 28 Nov 2011 16:05:53(CET)

Владимир Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Mon, 28 Nov 2011 13:18:36(CET)

"............ Жаль только, что мой тезис о порочности исходного посыла статьи Кноринга, задачи, которую он себе поставил, вне зависимости от качества статьи, остался вне Вашего внимания."


______________________

Дорогой Владимир!
Я был бы Вам очень признателен, если бы Вы нашли возможным развить высказанную вами интересную мысль.
М.И.Ф.

Владимир Ефремов: Здесь и там: исследования и размышления.
- Mon, 28 Nov 2011 15:08:54(CET)

Об авторе. Владимир Григорьевич Ефремов окончил в 1956 году радиотехнический факультет Ленинградского политехнического института. До 1962 года работал на кафедре счетно - решающих приборов и устройств, которой заведовал Т.Н. Соколов, а затем (до 1994 года) в ОКБ “Импульс“. Был начальником лаборатории, заместителем начальника научно-исследовательского отделения (включающего в себя несколько отделов и лабораторий), ведущим конструктором. В.Г. Ефремов принимал участие в запуске первых искусственных спутников Земли, ракет, осуществивших доставку вымпела на поверхность Луны и фотографирование обратной стороны Луны. Участвовал в запуске первого космонавта Ю.А. Гагарина.

***

17 лет назад у меня состоялся переход через границу жизни: туда и обратно - при ясном сознании, а за этой границей - при расширенном, просветленном сознании, в условиях полного сохранения контроля своих действий и свободы выбора во время пребывания по ту сторону этой границы.

В марте 1983г. я страдал хроническим бронхитом, и в какой - то момент сильный короткий кашель перешел в сплошное закашливание, при котором оказалось невозможным сделать очередной вдох. Произошла остановка сердца и переход в состояние клинической смерти. Когда до неминуемого оставались считанные секунды, пришло осознание близости неизбежного конца. Вот уже из легких вылетает последняя порция воздуха, но... вместо ожидаемого дискомфорта и потери сознания навеки происходит мгновенное и полное переключение внимания на новые ощущения - необыкновен­ной легкости и полета по некому образованию, которое можно было бы отождествить с трубой. Ощущения полета оказались знакомыми. Часто похожие «полеты» совершались мною и ранее во сне. Тогда каждый раз, четко осознавая, что нахожусь в состоянии сна, я занимался тем, что отрабатывал своеобразную «технику пилотирования» - через многократное повторение различных упражнений, которые специально для подобных случаев придумывались заранее, в состоянии бодрствования, и выполнялись незамедлительно каждый раз, как только становилось возможным. При этом главный интерес для меня заключался в установлении причинной связи между своеобразным внутренним усилием (которое должно иметь, что вполне предсказуемо, векторный характер - обладать величиной и направленностью) и его влиянием на характер и параметры полета.
http://airclima.ru/research_beyond.htm

Буквоед - Б.М. Тененбауму
- Mon, 28 Nov 2011 14:35:24(CET)

Теперь представьте себе, что вы читаете работу, в которой вам сообщают, что так вот исторически сложилось, что еврейский народ ведет за собой цивилизацию (скажем для простоты - европейскую цивилизацию), и служит в ней "режущим лезвием" прогресса, и в этом состоит, так сказать, его миссия. А в доказательство приводится список лауреатов нобелевской премии.

Однако премию стали присуждать только после того, как ее учредил Нобель.


Борис Маркович! Проблема ИМХО в том, что "все мы были под его сапогами из камня, гипса, чугуна и бумаги" (Назым Хикмет), т.е. воспитаны в стиле подгонки фактов под теорию.Кто-то сумел избавиться от этого, а кто-то, включая суперпопулярных авторов Заметок - не сумел. Вот и доказывают, что без евреев не было бы цивилизации, что все языки от иврита, что арабов в Палестине до появления евреев не было, etc., etc., etc. Интернет-то всё стерпит!:)

Редактор
- Mon, 28 Nov 2011 13:55:49(CET)

Редакция сердечно поздравляет нашу коллегу Изабеллу Победину с Днем рождения! Желаем здоровья, благополучия и творческой активности - до 120! Мазл Тов!

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 28 Nov 2011 13:29:50(CET)

Каждая работа должна быть оценена за её собственные грехи или заслуги.


Совершенно с вами согласен.

Владимир Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Mon, 28 Nov 2011 13:18:36(CET)

Уважаемый Элиэзер, не стоит спорить там, где спора нет. Я не писал, что технарь не может быть гуманитарием. "Тому в истории мы тьму примеров слышим" (Крылов). Я лишь писал о том, что уровень технических (научных) знаний определяется некоторым образом научными степенями и званиями (ес-но не всегда и не полностью, но все же), и "технарь" может считать себя экспертом-гуманитарием, это его неотъемлемое право. А вот дальнейшее нужно доказывать в своих работах. Так что мы с Вами и уважаемым Борисом совершенно на одной стороне баррикад.
Жаль только, что мой тезис о порочности исходного посыла статьи Кноринга, задачи, которую он себе поставил, вне зависимости от качества статьи, остался вне Вашего внимания.

М. Аврутин
- Mon, 28 Nov 2011 12:36:07(CET)

Кашиш – Тененбауму :)))
- Mon, 28 Nov 2011 12:30:57(CET)


Интернет буквально забит сообщениями об издании книги М. Штейнберга "Еврейский щит СССР".

М. Аврутин
- Mon, 28 Nov 2011 12:32:19(CET)

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Mon, 28 Nov 2011 11:32:03(CET)

"7И" рекомендуют Вам
замечательные фотоработы В. Кагана"

Действительно, замечательные работы, сделанные, кажется, в парке Redwoods под Сан-Франциско, или?

Кашиш – Тененбауму :)))
- Mon, 28 Nov 2011 12:30:57(CET)

"Рафаэль и Ботичелли каким-то непостижимым образом обошлись без "нашего участия", и английский Парламент превосходно работал сам по себе, без "еврейского гения",

Во мне этот тезис рождает сомнение:
Уж если в еврее не видишь ты гения,
То ты несомненно, копаясь упорней,
У гения сыщешь еврейские корни.

Беленькая Инна - Е.Майбурду
Хайфа, Израиль - Mon, 28 Nov 2011 11:36:25(CET)

Уважаемый г-н Майбурд!Я понимаю Ваше возмущение по поводу "сравнительно-мифологического " анализа какого-то "абрахама". Но он только указал, что мифы разных народов, населяющих землю, обнаруживают поразительное сходство в содержании. Конечно, миф - это никакой не вымысел и не фантазия.
"Дерзновенные прозрения мифа, порожденные человеческим разумом в поисках знания, в конечном счете, исходят из источника гораздо более глубокого, нежели чисто человеческий. Они исходят из недр самой природы, из универсального бессознательного.... они отражают радикальное родство человеческого разума с космосом"(Ричард Тарнас). Эта цитата подводит и к вопросу о религии, которая не существует без мифа, по общему признанию , и также обладает близким сродством с коллективным бессознательным.
Вообще, поднимать такой вопрос после всего того, что написано и сказано о религии, мне как бы не пристало. Но, сошлюсь на авторитеты. С точки зрения Юнга, дошедшие до нас традиции, говорящие о пришествии богов или высших существ, по существу, являются проецированием Мирового Разума в сознание особенно восприимчивых людей (как сегодня сказали бы "контактеров"). Такими были все древние провидцы, Учителя и пророки. Получаемое знание оказывается "Откровением" и все, что с ним связано , становится "священным".
Насколько я понимаю, только в этом плане можно рассматривать Тору как нерукотворную книгу. "Откровение" должно быть сохранено в точности таким, каким оно было передано , без изменений. Отсюда и заповедь: "Не прибавляйте к тому, что я повелеваю вам, и не убавляйте от этого....". И древние ритуалы , церемонии, мистерии направлены на точное воспроизведение этого знания. Здесь мне хотелось бы вернуться к нашему разговору о комментариях мудрецов. На мои вопросы Вы отвечали, что все дело в различиях мировидения. Но, мне кажется, разница в другом. Как бы мудрецы не толковали то же слово "ложась", остается недоумение, какое отношение это имеет к "откровенному" знанию, источник которого кроется в глубинах трансцендентного или иррационального разума. Если говорить о прозрениях наших праотцов, получивших "откровение" , благодаря сообщению с Мировым или, если хотите, Божественным Разумом, то комментарии мудрецов, в частности, насчет слова "ложась", не выглядят вразумительно.

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Mon, 28 Nov 2011 11:32:03(CET)

"7И" рекомендуют Вам
замечательные фотоработы В. Кагана по адресу:

http://vekagan.zenfolio.com/p378036441?customize=2

Игрек-Б.Дынину
- Mon, 28 Nov 2011 06:40:17(CET)

Поразительно!
Мое "Не к ночи будь его имя.." было написано до того, как я прочел Ваше .."не к ночи говорить".
Значит - истинно!

Игрек-Б.Дынину
- Mon, 28 Nov 2011 06:38:27(CET)

Уважаемый Борис, это я, конечно, так фигурально выразился. В общих чертах мне жизнь и трансформация взглядов Лютера известна, но, тем не менее, еврейская тема преследовала его всю жизнь. Сначала, как человека, потом - теолога, потом - идеолога, потом, как мессию, потом - сумасшедшего. Во всяком случае, так я его понимаю. Не к ночи будь его имя..

Борис Дынин
- Mon, 28 Nov 2011 06:37:50(CET)

И Мухаммад (Магомед) начал с дружеских экивоков в сторону евреев, а кончил... не к ночи говорить. Ох, эти реформаторы и феномен евреев :-)

Борис Дынин
- Mon, 28 Nov 2011 06:26:32(CET)

Игрек
- Mon, 28 Nov 2011 05:59:40(CET)
Реформация вообще началась Лютером как антиеврейская истерия.
=======================================
Решил перед сном еще раз "поболтать", как сказал ув. ВЕК. И Вы дали мне повод. Ваше замечание о роли евреев в высоком средневековье к месту и подогревает удивление перед их феноменом, но сказать что реформация началась Лютером как антиеврейская истерия, это очень вопросительно. Лютер, начиная свою борьбу с Римом, очень даже надеялся, что его "истинное христианство" найдет отзвук у евреев. Сначала он осуждал проповедников, которые преувеличивают вину евреев, осуждал конфискацию Талмуда и пр.. Он надеялся, что многие евреи примут крещение после того, как услышат его проповеди. Впервые Лютер специально занялся евреями в памфлете «О том, что Христос родился евреем» (1523). Скоро он начал жаловаться на их упрямство и с 30-х годов стал ярым антисемитом. В истории Лютера каждый год важен.Если Вы берете их вкупе, то Вы правы. Но дьявол, который являлся ему, в деталях.

ВЕК
- Mon, 28 Nov 2011 06:02:32(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 28 Nov 2011 05:51:46(CET)

Да заминать-то нечего, Евгений Михайлович, сидим, болтаем ...

Игрек
- Mon, 28 Nov 2011 05:59:40(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 28 Nov 2011 04:53:00(CET)
*****

Ой, не говорите, ребе Борис Маркович. Где бы они были эти Рафаэли с пушками и кораблями, если бы евреи не смазывали, или, по крайней мере, подмазывали, всю их рисовальную и мореплавательную деятельность еврейским изобретением - "cutting edge" - общеевропейской финансовой системы. И я только наполовину шучу. В книге Сесила Рота "Евреи Ренессанса" (если правильно помню название) очень интересная картина открывается. А уж что касается мореплавания, карт и пушек, помогающих мореплаванию, то здесь я уже совсем не шучу.
Это я не к тому, что евреи - наше всё, а к тому, что по крайней мере с высокого средневековья роль евреев никак не соответствовала их мизерному количеству среди европейских народов. И это интересно. Реформация вообще началась Лютером как антиеврейская истерия. И это тоже интересно и странно.
Некоторым исключением была Британия. Хотя как сказать: Strongbow´s conquest of Ireland (1170) was financed by Josce, a Jew of Gloucester, но Британия вообще была исключением во многих смыслах.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Mon, 28 Nov 2011 05:54:59(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 28 Nov 2011 04:53:00(CET)

...и мы запросто можем попробовать делать что-то и в гуманитарной сфере. Но мы обязаны в этом случае соответствовать планке, на которую посягаем, не правда ли?


Что значит - мы "можем попробовать" - разве Вы уже не выпустили несколько книг в качестве такой "пробы" пера?

Теперь представьте себе, что вы читаете работу, в которой вам сообщают, что так вот исторически сложилось, что еврейский народ ведет за собой цивилизацию (скажем для простоты - европейскую цивилизацию),

Представляю, и сам такую работу недавно писал с примерно теми же утверждениями в отношении последних 200 лет. То, что евреи, так сказать, "витамин" прогресса - это идея многих. Только у меня был всё же иной подход, и Вы меня так не критиковали.

А до этого были такие громадные события в становлении европейской цивилизации, как Ренессанс, Реформация, и последовавшие вслед за этим взрывные изменения в законодательстве, технологии и управлении. И оказывается, что Рафаэль и Ботичелли каким-то непостижимым образом обошлись без "нашего участия",

Правда, и совсем на-днях мне пришшлось здесь европейскую цивилизацию защищать от, я бы сказал, "библейских максималистов", по которым всё венецианское, а до этого римское и византийское стеклоделие - еврейское дело. При этом игнорировался факт, что стелянная смальта - всё же только материал, а не сама мозаика.

Евреи как активная сила включились в строительство Европы относительно недавно, не правда ли?

Ну, не совсем так. Банковское дело было ими, наверно, развито много раньше.

И почему же такое получается ? А потому, что автор концепции, наверное, понимает в термодинамике, но мало что понимает в гуманитарной стороне культуры - хотя бы на уровне использования хронологии.

А вот это - удар ниже пояса. Ибо кто-нибудь может сказать, что и д-р Рабинович больше понимает в термодинамике, чем в гуманитарной стороне, а уж что говорить о программисте Тененбауме или моряке Янкелевиче? Нет. Каждая работа должна быть оценена за её собственные грехи или заслуги.

Короче говоря, если уж вы пускаетесь в плавание по морям философии, истории, культуры, религии, и прочих дисциплин такого рода, вы обязаны в них ориентироваться - хотя бы ориентироваться ...

Это правда, без "хотя бы".

Е. Майбурд
- Mon, 28 Nov 2011 05:51:46(CET)

ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 19:43:49(CET)

Е. Майбурд
- Sun, 27 Nov 2011 19:12:00(CET)

Евгений Михайлович, а меня-то Вы к этой ахренее за что пристегнули?

00000000000000000000000

О нет, не пристегивал. Так сложилось - один постинг на два адреса. Хочу надеяться, что простите, если вышло обидно. Не хотел.

Вы тут намедни поместили ответ на загадку: в чем разница между молитвой и шизофренией? Вот у меня и выскочила запоздалая реакция. Зря, наверное, - тем более, что у вас это была то ли цитата, то ли шутка.
Замнем?

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 28 Nov 2011 04:53:00(CET)

Ну, что сказать, дорогой друг ? По-видимому, никто не мешает "переходу границы", и мы запросто можем попробовать делать что-то и в гуманитарной сфере. Но мы обязаны в этом случае соответствовать планке, на которую посягаем, не правда ли ?

Теперь представьте себе, что вы читаете работу, в которой вам сообщают, что так вот исторически сложилось, что еврейский народ ведет за собой цивилизацию (скажем для простоты - европейскую цивилизацию), и служит в ней "режущим лезвием" прогресса, и в этом состоит, так сказать, его миссия. А в доказательство приводится список лауреатов нобелевской премии.

Однако премию стали присуждать только после того, как ее учредил Нобель.

А до этого были такие громадные события в становлении европейской цивилизации, как Ренессанс, Реформация, и последовавшие вслед за этим взрывные изменения в законодательстве, технологии и управлении. И оказывается, что Рафаэль и Ботичелли каким-то непостижимым образом обошлись без "нашего участия", и английский Парламент превосходно работал сам по себе, без "еврейского гения", и корабли и пушки, сделавшие Европы мировым центром могущества, превосходно делались и без "рабиновичей" и всяких там "тененбаумов".

Евреи как активная сила включились в строительство Европы относительно недавно, не правда ли ? Можно, конечно, указать на то, что христианство стоит на Ветхом Завете - не спорю, но мы же говорим о "cutting edge", о "лезвии" прогресса. И получается, что "термодинамическая модель", которую толковый, по-видимому, ученый предлагает нам как закон природы, не описывает явления, которое, предположительно, моделирует ?

И почему же такое получается ? А потому, что автор концепции, наверное, понимает в термодинамике, но мало что понимает в гуманитарной стороне культуры - хотя бы на уровне использования хронологии.

Короче говоря, если уж вы пускаетесь в плавание по морям философии, истории, культуры, религии, и прочих дисциплин такого рода, вы обязаны в них орентироваться - хотя бы ориентироваться ...

Игрек
- Mon, 28 Nov 2011 04:51:32(CET)

"I like corporations as long as they do well by us. I like union—unions as long as they do well for us. But if they start screwing around with us, I´m going after them." - Рузвельт Первый (TR)

Isaak Kofman
San Jose, CA, USA - Mon, 28 Nov 2011 04:44:34(CET)

Mesto rozhdeniya istorika gorod Mstislavl´, i odin iz psevdonimov Mstislavlev. V tekste stat´i otsutstvuet bukva l
v konce nazvaniya goroda
Versiya unichtozheniya 3-go toma fashistami somnitel´na,-
skoree eto bilo sdelano pri Sovetskom rezhime,ustanovlenom
v 1yune 1940 goda. Izvestno, chto 3-ij tom nahodilsya takzhe
v sobranii Berdichevskogo (Kiev}, seychas zhivuchego v
Germanii.

isaakkofman@gmail.com
Отклик на статью: Лея Алон, Евгений Дубнов. Псалмопевец еврейской истории. Приложение. Евгений Дубнов. Историк Шимон Дубнов и катастрофа

Э.Р. - поправка - пропустил "НЕ"
- Mon, 28 Nov 2011 03:53:17(CET)

Нет никакой причины, чтобы "технарь" с широким кругозором и неплохо развитым пером НЕ сообщал обществу свои мысли.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и В. Янкелевичу
- Mon, 28 Nov 2011 03:51:36(CET)

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Sun, 27 Nov 2011 21:52:54(CET)

Да, технарь может думать, что он гуманитарий того же уровня, как и инженер.


Вы, возможно, заметили, что я избежал комментирования этой статьи, потому что, положившись на ваши мнения, просмотрел её, но не стал читать. Но эта фраза уважаемого Владимира заствляет поднять брови. А кто он сам, как не технарь-офицер военно-морского флота? И пишет он это уважаемому нами обоими Борису, который полностью переключился из технарей в гуманитарии. А читаю это уважаемый Я, который тоже на сём гуманитарном поприще подвизается. Наш Редактор как-то "обиделся" на меня, когда я, было, сказал, что для его журналов пишут одни любители, и указал мне на значительное количество профессионалов. Верно, но большинство из нас всё-таки высокообразованные высокоинтеллигентные дилетанты, у которых справочки за подписью ректора какого-нибудь ун-та на право гуманитарного рассуждения нет.

Гуманитарное знание в том и состоит, что оно должно быть доступно всем. Нет никакой причины, чтобы "технарь" с широким кругозором и неплохо развитым пером сообщал обществу свои мысли. Если только это мысли, заслуживающие внимания, и тут нет правила: это надо рассматривать отдельно для каждого конкретного случая.

Тульвит
- Mon, 28 Nov 2011 00:56:57(CET)

Буквоед: Лига арабских государств ввела санкции против Сирии
- Mon, 28 Nov 2011 00:06:42(CET)
К чему бы это?



ФУ, ЛИГАНЬЕ!…
Асад сказал – «Наплевать мне на Лигу!»
Асад в ответ показал Лиге.. книгу.

Грозно сверкнул он при этом очами,
Дескать, у нас нами выбранный путь!
Были когда-то и мы лигачами,
Но без нее проживем как-нибудь!

Б.Тененбаум-Игреку
- Mon, 28 Nov 2011 00:45:11(CET)

Стратфор опубликовал карту возмжного большого персидского царства (это мои слова, не Стратфора) после ухода американцев из Ирака и сохранения власти Асадом: сплошная полоса от Индийского океана до Средиземного моря. Турция отдыхает. Сауды отрезаны от всего севера. Иранские войска - в принципе - на израильской границе.

Есть и другой вариант - крах режима Асада, турецкие войска на территории Сирии, прямохонько на израильской границе. Тоже, знаете ли, не подарок ...

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Mon, 28 Nov 2011 00:42:04(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=KL1ol8TddJ4&list=PLF1B61E9B61F5B788&index=3&feature=plpp_vid - Встреча с Авигдором Эскиным по-моему, в МГИМО. Мне не нравится. Но, по-видимому, могут быть и другие мнения ...

Игрек
- Mon, 28 Nov 2011 00:31:27(CET)

Буквоед: Лига арабских государств ввела санкции против Сирии
- Mon, 28 Nov 2011 00:06:42(CET)

К чему бы это?
***

Может быть, правильнее спросить - против кого это?
Думаю, что против Ирана.
Стратфор опубликовал карту возмжного большого персидского царства (это мои слова, не Стратфора) после ухода американцев из Ирака и сохранения власти Асадом: сплошная полоса от Индийского океана до Средиземного моря. Турция отдыхает. Сауды отрезаны от всего севера. Иранские войска - в принципе - на израильской границе.

Игрек
- Mon, 28 Nov 2011 00:25:50(CET)

Превосходный и очень короткий кусочек из речи П. Совершенно великолепная реакция и мимика Лаврова. Стоит посмотреть, две минуты только.

http://dimulenka.livejournal.com/526372.html#comments

Yefim
Richmond, Va, U.S.A. - Mon, 28 Nov 2011 00:23:27(CET)

Совсем неплохо
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Буквоед: Лига арабских государств ввела санкции против Сирии
- Mon, 28 Nov 2011 00:06:42(CET)

К чему бы это?

Ontario14
- Sun, 27 Nov 2011 23:35:57(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Sun, 27 Nov 2011 17:40:07(CET)
А Вы уже были в Израиле во времена Ури Зогара - актёра? Это было по средам, не помню - полчаса или час, и, в общем, мы всегда его смотрели (ну, была только одна программа или две максимум на ТВ). Он был жив, шумен, ярок, остроумен и вульгарен. Одежда, как у светского сабры на улице. Абсолютная противопложность религиозности и большой философности.

************
Нет, не был. Он отказался от вульгарности, оставшись живым, шумным, ярким и остроумным.
Чего стоит хотя бы его фраза (о времени до его второго рождения): "hаити мehадер у-медакдек бе-хатаим".
А ? Старая гвардия !

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Sun, 27 Nov 2011 22:25:16(CET)

По-моему, самый лучший отклик написал Онтарио:

Ontario14
- at 2011-11-27 01:46:31 EDT
Удручен прочитанным текстом:-(

Примем, однако, во внимание тот факт, что данный материал есть первая публикация нового автора. Пожелаем ему удачи и пусть его следующая вещь будет встречена аплодисментами :)
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Т.Ренер
- Sun, 27 Nov 2011 22:03:02(CET)

ГОСТЬ
ЦИНЦИ-НАТЕ, ШТАТЫ, - Sun, 27 Nov 2011 19:49:43(CET)

Требуете уважения? Таким юмором, как "Цинци-нате" и пустым рифмоплётством его не завоевать. Тренируйтесь.

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Sun, 27 Nov 2011 21:52:54(CET)

Уважаемый Борис Маркович, все, что Вы написали по поводу статьи Кноринга, на мой взгляд абсолютно верно, но, так же на мой взгляд, второстепенно.
Да, технарь может думать, что он гуманитарий того же уровня, как и инженер. Человек может по ошибке написать вместо самолет, уж не знаю как, - боевик. В тексте могут быть проблемы с логикой, все бывает. Я прокомментировал только один первый абзац многостраничного труда, этого хватило. И так далее. Но порочен сам основной посыл. Это главное. Порочна сама идея, сама задача, которую ставил себе автор. А то, как он решал ее - это уже вторично. Впрочем, я уже об этом писал, не буду повторяться.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

константин кикоин
Ришон-ле-Цион, Израиль - Sun, 27 Nov 2011 21:50:10(CET)

Дорогой Мусик! Зашел на этот сайт, что бывает редко, и обнаружил Ваш замечательный мемуар о вроде бы давно минувших временах, которые тем не менее никак не кончаются. Рад был услышать Ваши знакомые интонации, которые и в письменной речи легко узнаваемы.

Костя
Отклик на статью: Моисей Каганов . Мой друг Яша Блюмин (Из дневника воспоминаний, который не веду, август 2011)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 27 Nov 2011 21:26:31(CET)

Лев Гавартин
Штутгарт, ФРГ - Sun, 27 Nov 2011 20:41:59(CET)
-----------------------------
"Шалом уважаемый Марк Фукс!
.........................
Шалом убраха Лев Гавартин"
-----------------------------
Дорогой Лев!

У меня и в мыслях не было иронизировать по Вашему поводу. Я скромно уточнил Ваше авторство.
Я полностью доверяюсь Вашему "русскому".
Если Вам прийдется в последующем использовать ивритское "Шалом увраха", учтите, что в слове "браха" в данном случае "б" переходитв в "в", аналогично "бриют". но "левриют", или "птиха", но "лифтоах".
Шалом! Шалом!
М.И.Ф.

Aschkusa
- Sun, 27 Nov 2011 21:26:27(CET)

Прекрасный интеллектуальный текст с замечательными зарисовками и яркими откровениями собственной эмигрантской жизни.
Отклик на статью: Софья Тучинская. Я знаю сам: здесь тоже небо есть… Опыт эмиграции

Лев Гавартин
Штутгарт, ФРГ - Sun, 27 Nov 2011 20:41:59(CET)

Шалом уважаемый Марк Фукс!
Вы зря иронизируете над термином ПОЗНАВАТЕЛЬ.
Это применяемый термин, что подтверждается начиная от Толкового словаря Владимира Даля (см. Москва, издательская группа "Прогресс" "Универс", 1994,том 3, стр.598) и включая
Интернетовские поисковые системы).
Шалом убраха Лев Гавартин
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Борис Дынин
- Sun, 27 Nov 2011 20:08:49(CET)

Я написал: "Ничего никому не навязываю" - Не совсем так. Я не такой уж всеядный. "Навязываю" себе и другим быть, если угодно, быть методологически последовательными, серьезными к своим предшественникам и к оистории вопроса, к словам оппонентов, к накопленному знанию... Это не всегда удается, мне в том числе, но обычно очевидны усилия.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Борис Дынин
- Sun, 27 Nov 2011 19:57:30(CET)

Виктор Каган
- Sun, 27 Nov 2011 06:53:38(CET)
Мы обсуждаем статью, не так ли? Вы её критикуете и предлагаете Автору быть поближе к замеряемому свету Торы, а всем - удивляться нашей победоносной живучести. Очень конструктивно. Как моя бабушка говорила, Вы шутите или смеётесь?
==============================================
Виктор Ефимович! Не усмотрел этого Вашего отклика.

Я не предлагал Автору быть поближе к замеряемому свету Торы. Заметьте, как выделенное слово совершено искажает смысл моих откликов, уже первую фразу первого из них: После всего, что было сказано о евреях в течении столетий у меня развился (думаю, здоровый) скепсис ко всем попыткам определить их по законам (если угодно «закономерностям») общества (социологии, религии…) или природы (биологии, антропологии…), и напоминание о: побуждении сохранить удивление.

Да-да! Я таки удивляюсь нашей живучести!!! Победоносной или нет, это уже зависит от того, как я сказал: А там уж как куда кого поведет Ничего никому не навязываю. И с полным уважением к Вашей бабушке, я не шучу и не смеюсь в данном случае.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

ГОСТЬ
ЦИНЦИ-НАТЕ, ШТАТЫ, - Sun, 27 Nov 2011 19:49:43(CET)

Всем, кто лежит в шестой палате,
предателей кто ищет в юденрате,
кто оскорбляет, походя, некстати,
кто сочиняет ложь на вате,
теряет разум на закате,
живёт, как в древнем халифате!

всем пациентам, кто лежит в палате
для сумасшедших и в одном халате
на голых досках, но пока в кровате,
и на полу, на грязноватом мате -

вам шлю привет из цинци-нате!

Привожу несколько фраз из наиболее вздорных, бессмысленных и безответственных заявлений участников дискуссии по поводу Холокоста с полным сохранением стиля авторского текста.
- Бедненький. Дилетант. А не лечится... И не излечится. Не дано. Передергивает факты. Лжет. Сваливает с больной головы на здоровую... (Григорий Рейхман Ашдод, Израиль).
- Имею веские доказательства считать "разоблачителя подлых евреев" ПРОВОКАТОРОМ!
(Гость, 28.10.2011)
- Что это за бред? Если этот долгоиграющий комментарий написан Опендиком без исправлений редакции, то "МЗ" должно быть стыдно за таких писателей (3. Марк, NYC, 28.10.2011).
- Какой смысл полемизировать с кликушами и толоконными лбами? Ведь сказал же Пушкин: "Не оспоривай глупца!" (Гостья Россия, 2011-07-06)
- Спасибо обладателю лицензии за столь исчерпывающую и мужественную самохарактеристику - согласитесь, далеко не всякий может решиться встать и сказать: "Я - запредельный дурак" (Виктор Каган - at 2011-06-28).
- Что касается Опендика - это серенький инженер-строитель по образованию и графоман по призванию. За свой счет он издал около десятка книг, среди которых трудно выбрать наиболее глупую. Его статьи в местных газетах - образец нищеты ума. (Виктор Снитковский Бостон, США at 2011-06-22).
- Сталин был безжалостный убийца в борьбе за абсолютную власть и её отстаивании, - но не был ни антисемитом, ни антитатарином (М. Тартаковский - at 2011-06-16).
- Ну Опендик - то утверждает, что из 150 000 человек ВСЕ были евреями. Как говорится, почувствуйте разницу. Сколько в Киеве вообще было евреев до войны? Да, 150 тыс. человек (V-A - at 2011-06-15 04:16:58).
- Сумели эвакуироваться, уйти самостоятельно или были мобилизованы в армию три четверти евреев Киева, 85 процентов – Харькова и Днепропетровска, 90 процентов – Гомеля. Гетто в Киеве не было, так что почти всех евреев расстреляли именно в те 2 дня.
(V-A - at 2011-06-15).
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»

ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 19:43:49(CET)

Е. Майбурд
- Sun, 27 Nov 2011 19:12:00(CET)
Я родом из детства, Виктор Ефимович, а вы – неужто повзрослели?

Евгений Михайлович, а меня-то Вы к этой ахренее за что пристегнули?

Суходольский
- Sun, 27 Nov 2011 19:42:39(CET)

Соня Тучинская
Сан Франциско, - at 2011-11-27 17:08:36 EDT
Соня - Суходольскому
Научите пожалуйста и меня, как можно было понять, что это тот самый Игорь Ефимов, а не его полный тезка.


Дорогая Соня, в "Заметках" и не такие чудеса случаются. Вы просто верьте: если очень хочется, то сбудется.
Отклик на статью: Софья Тучинская. Я знаю сам: здесь тоже небо есть… Опыт эмиграции

Е. Майбурд
- Sun, 27 Nov 2011 19:12:00(CET)

К. Абрахам Кноррингу Л
Изоаиль - Sun, 27 Nov 2011 06:17:37(CET)

Каждый народ хочет происходить от своего главного бога, хочет быть "созданным" им. Ветхозаветная история бытия представляет лишь кажущееся исключение. Род Израиля ведется от праотцов. Но сравнительно-мифологический анализ показывает, что библейские праотцы представляют собой преображенные фигуры богов языческого мира.


Ух ты! Давненько не встречалось мне примеров такого стоеросово-дубово-узколобого догматизма. Никаких «слушали», взяли и «постановили». Сто лет назад кто-то постановил, и попугаи повторяют с умным видом. Сколько еще у нас таких глухо бронированных «абрахамов» с их религиозной верой в «сравнительно-мифологический анализ»?
И как мило припечатно за всех и сразу: «Каждый народ хочет...»
Оторопь берет, как представишь, сколько ахинеи наверчено в том «сравнительно-мифологическом анализе»...
По уровню знания и понимания предмета сравнимо с вчерашним сообщением агенства Ройтерс: «Египтяне вновь вышли на улицы в прошлые выходные с требованием ускорить процесс демократизации североафриканского государства.»

На протяжении многих веков они сохраняют желания, созданные народной фантазией в эпоху раннего детства Достаточно указать на идеи об избранном народе и об обетованной земле

Я родом из детства, Виктор Ефимович, а вы – неужто повзрослели?

Борис Дынин
- Sun, 27 Nov 2011 18:49:25(CET)

Элла
- at 2011-11-27 18:39:21 EDT
Чем дальше, тем интереснее! А в качестве резюме для этого отрывка предлагаю грустную песенку:
==============================================
Пока поем эту песенку, антисемиты могут спать. Мы сами решим их задачу. :-((((((((
Отклик на статью: Игорь Юдович. Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем

Элла
- Sun, 27 Nov 2011 18:39:21(CET)

Чем дальше, тем интереснее! А в качестве резюме для этого отрывка предлагаю грустную песенку:

http://www.israbard.net/israbard/songview.php?song_id=2547
Отклик на статью: Игорь Юдович. Об американской Конституции, Верховном суде Соединенных Штатов и о евреях в нем

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Sun, 27 Nov 2011 17:40:07(CET)

А Вы уже были в Израиле во времена Ури Зогара - актёра? Это было по средам, не помню - полчаса или час, и, в общем, мы всегда его смотрели (ну, была только одна программа или две максимум на ТВ). Он был жив, шумен, ярок, остроумен и вульгарен. Одежда, как у светского сабры на улице. Абсолютная противопложность религиозности и большой философности.

Вдруг он появился в одежде с цицит, объяснил, что стал "баал тшува" и продолжил свою программу в прежнем духе - ещё два или три раза, а затем навсегда исчез из того образа жизни...

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Sun, 27 Nov 2011 17:22:54(CET)

Спасибо за статью. Среди мифологических первых преподавателей 27-й был и мой отец. Какой был Учитель..
Отклик на статью: Эллан Пасика. Воин и Учитель милостью Господней

Ontario14
- Sun, 27 Nov 2011 17:13:28(CET)

ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 06:57:28(CET)

"Если ты говоришь с Богом, это молитва. Если Бог говорит с тобой, это шизофрения". :)

*************
Смайлик оставляет (у меня лично) надежду что Вы не до конца солидарны с этим кредо.

Б.Тененбаум-Л.Виленскому
- Sun, 27 Nov 2011 17:12:50(CET)

Таких эмигрантских рассказов в израильской русскоязычной прессе девяностых были десятки.

О да, и при этом сообразительный "новоприбывший" непременно побеждал тупых туземцев с их смешными правилами, потому что они, туземцы, "... жизни не знают ...". Еще одной милой стороной того же самого было тщательное расследование культурного уровня туземного населения: читали они Драйзера или нет ? Ермолки зачем-то носят - какие глупые ... Да, знакомо.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Соня Тучинская
Сан Франциско, - Sun, 27 Nov 2011 17:08:36(CET)

Соня - Суходольскому
Научите пожалуйста и меня, как можно было понять, что это тот самый Игорь Ефимов, а не его полный тезка. Я просто сейчас запоем его читаю и почитаю так, как мало кого из пишущих сегодня по-русски. Наверное поэтому мне не пришло в голову, что это может быть он.
Отклик на статью: Софья Тучинская. Я знаю сам: здесь тоже небо есть… Опыт эмиграции

Соня Тучинская
Сан Франциско, - Sun, 27 Nov 2011 16:58:05(CET)

Соня - Эдуарду Бормашенко.
Спасибо. От Вас - дорогого стоит.

Вот что я написала Берковичу отправляя ему свой опус:
"Благодаря «Заметкам», я узнала до этого незнакомое, а сегодня необычайно дорогое для меня имя Эдуарда Бормашенко.
Одно это имя устанавливает «планку» на недосягаемую высоту.
Тем не менее, я, «в опрометчивости своей», дерзаю послать Вам законченный и нигде, разумеется, не публиковавшийся текст «Я знаю сам: Здесь тоже небо есть…»

Вы, собственно, знаете и из моего давнего письма к Вам, что для меня значат Ваши ослепительные тексты, на которые я "подсадила" в свое время, всех, кого могла.
Простите, что я так разболталась. You just made my day.
От френда по Живому Журналу знаю, что Вы наезжаете время от времени в Пало-Алто. Если бы Вы во время какой-нибудь из таких поездок согласились прочесть лекцию у меня дома, в СФ, или в любом другом месте, по Вашему выбору...было бы... Здорово было бы очень. На всякий случай: tuchins@pacbell.net
Отклик на статью: Софья Тучинская. Я знаю сам: здесь тоже небо есть… Опыт эмиграции

Марина Дяченко (Кирющенко)
Киев, Украина - Sun, 27 Nov 2011 16:51:27(CET)

Спасибо огромное за статью и самые теплые слова о прекрасном человеке и выдающимся учителе! Я благодарна родителям, что отдали меня в 27 лицей, где я познакомилась с такими учителями, как Аркадий Владимирович, Наталья Федоровна Раевская, Илья Маркович Гельфгат .... Аркадий Владимирович был моим учителем и перевернул всю мою жизнь, научил любить математику и знания. Я никогда не забуду его необычные уроки. Сколько лет прошло, а его уроки остаются самыми теплыми и интересными. Аркадий Владимирвоич подарил мне мечту и благодаря ему - я получила вид на жительство в Австралии. Дай Вам Бог здоровья, низкий поклон и огромная благодарность за все что Вы сделали для всех учеников.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Воин и Учитель милостью Господней

Горыныч
- Sun, 27 Nov 2011 16:33:07(CET)



Суходольский
- Sun, 27 Nov 2011 16:12:56(CET)

Соня Тучинская
San francisco, - at 2011-11-27 15:49:20 EDT
Спасибо, Игорь.
Интересно, что Вы тезка и однофамилец моего любимейшего писателя Игоря Ефимова.


Странно! Я как раз и увидел пост писателя Игоря Ефимова. Не узнали? Или у Вас еще один любимейший Ефимов есть?
Отклик на статью: Софья Тучинская. Я знаю сам: здесь тоже небо есть… Опыт эмиграции

Студент
- Sun, 27 Nov 2011 16:09:04(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 27 Nov 2011 08:42:57(CET)

Только хочу заметить, что мы все, ныне живущие, тоже не имеем к этому предмету никакого отношения...
-----------------------------------------------------------------------
Вы забыли, о каком "предмете" начался разговор. Кто-то (Моше Крейдман?) из Израиля сказал, что все мы обязаны своим спасением Красной Армии. Это был предмет разговора.

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Sun, 27 Nov 2011 16:08:15(CET)

Тонкий, умный, талантливо написанный текст. Эмиграция - тяжкое испытание. Может быть не самое тяжкое, бывают и похлеще, а, впрочем, как сравнивать? Нет масштаба. Я - удачник эмиграции, хотел, чтобы возле дома была синагога, а не пивная, и получил желаемое, хотел создать лабораторию, и создал... Ностальгии не испытываю. И все же, эмиграция - тяжкое испытание. Большой слом, плохо, когда тебе улыбаются на улице, а смысл улыбки тебе не ясен. С удивлением недавно прочитал у Рава Штейнзальца: "лучше бы человеку родиться в одной стране, если получается, в ней же прожить жизнь и умереть". Если получается... Текст - чудный.
Отклик на статью: Софья Тучинская. Я знаю сам: здесь тоже небо есть… Опыт эмиграции

Лев Виленский
Израиль. - Sun, 27 Nov 2011 16:04:34(CET)

Слог хороший, но хохма заезженная и старая. Подогретое к обеду вчерашнее блюдо. Не смешно. Таких эмигрантских рассказов в израильской русскоязычной прессе девяностых были десятки.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

М. Аврутин
- Sun, 27 Nov 2011 15:52:48(CET)

Виктор Каган
- Sun, 27 Nov 2011 04:21:31(CET)
"Для этого нужно, чтобы свет Торы был у них в генах"

Борис Дынин
- at 2011-11-27 04:36:47 EDT
«Об этом много, на своем языке в "Тания" Альтер Ребе. Только когда кабалистические рассуждения подменяются генетическими, все искажается… приводит к очень разному, в том числе к евгенике».

Я убежден (но никому не навязываю), что «феномен евреев» существует, но ни научного, ни каббалистического раскрытия не имеет. Можно только предполагать нечто и в это верить. В частности, в дарование евреям Торы; в дарование им некоторого потенциала для проникновения, для постижения её (Торы) мудрости; в использование этого потенциала часто не по назначению; в превосходство евреев, обусловленное наличием у них этого потенциала, которому они и обязаны всеми своими выдающимися достижениями.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Соня Тучинская
San francisco, - Sun, 27 Nov 2011 15:49:20(CET)

Спасибо, Игорь.
Интересно, что Вы тезка и однофамилец моего любимейшего писателя Игоря Ефимова.
Отклик на статью: Софья Тучинская. Я знаю сам: здесь тоже небо есть… Опыт эмиграции

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sun, 27 Nov 2011 14:39:06(CET)

http://blogs.7iskusstv.com/?p=9929 - статья ВЕКа, датированная 1992 годом, "Тоталитарное сознание и ребенок". Замечательно написано, хотя честно скажу, что многое в статье выше моей головы. Требует дополнительного и неоднократного прочтения.

Крещение двух евреев в Тель-Авиве
- Sun, 27 Nov 2011 14:09:50(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285739

МИФ
Израиль, Хайфа - Sun, 27 Nov 2011 14:01:07(CET)

В Дизенгоф-Центре. Опера-сюрприз.
http://www.youtube.com/watch?v=eNqosHRbWog&feature=youtu.be

Тульвит
- Sun, 27 Nov 2011 12:14:33(CET)

У. Джеймс - Век"у
Израиль - Sun, 27 Nov 2011 10:58:52(CET)
Увы, медицинский материализм покончил со св. Павлом, назвав его видения по пути в Дамаск результатом повреждения затылочной части коры головного мозга, ниспроверг св. Терезу, как истеричку, а св. Франциска Ассизского - как наследственного дегенерата.

------

О нем премного всяких мнений,
И так и эдак говорят,
Одни твердят, что он, де, гений,
Другие, что дегенерат.

Эмиль Кроткий

Леонид Столович
Тарту, Эстония - Sun, 27 Nov 2011 12:14:06(CET)

Продолжение

3. Вы знаете, что я обращался в американский фонд с просьбой профинансировать издание основателя этого фонда, но дважды получил отказ. Я всячески стремился содействовать получению Вами гранта от московского центра еврейской культуры и порвал ранее бывшие дружескими отношения с О.В. Будницким, защищая Вас от обвинений в небрежном оформлении документов для гранта. Сам я как негражданин РФ не имел права участвовать в издательском конкурсе в РГНФ. Уверяю Вас, если бы мне удалось получить грант где бы то ни было, я бы, следуя своим моральным принципам, никогда бы не стал нарушать наши предварительные договоренности (они зафиксированы в нашей переписке) с тем, чтобы Вас «ставить на место» и потом заявлять: «Вы к этому проекту не имеете никакого отношения; никакими "авторскими правами" Вы не обладаете».
4. Когда Вы получили грант от РГНФ и объявили себя редактором книги, я не возражал, хотя и выражал недовольство тем, что мою статью, написанную как предисловие, Вы сослали в приложение. Но когда я впервые увидел книгу, редактором ее неожиданно для меня оказался С.Н. Казаков, а Вы были объявлены составителем книги, ни разу предварительно меня не уведомляя об этом. Если это распределение ролей вытекает из условий Вашего гранта, то почему Вы меня не поставили в известность об этих условиях? На таких унизительных для меня условиях я бы не согласился вообще сотрудничать с Вами. Вы подумали вообще, почему это профессор с полувековым стажем и выпустивший 60 книг, должен работать на Ваш проект, не только исполняя Ваши распоряжения, но и не получая за свой труд справедливого вознаграждения, о котором речь шла в начале нашей работы (ибо считать справедливым вознаграждением получение от издателя 12 экземпляров книги я не могу)?! Вы что серьезно думаете, что человек ради самопиара готов ставить себя в столь унизительное положение обслуживающего персонала Вашего гранта, к которому он не имеет никакого отношения?
5. Что касается Вашей милости к моей мелочности в отношении моего участия в комментариях, то перепираться на эту тему я не намерен. Независимая экспертиза при необходимости вполне может установить мою роль в комментировании книги Штейнберга о Достоевском и действительно ли я только «содействовал» В.Г. Белоусу в комментариях статей Штейнберга.
6. Детали Ваших взаимоотношений с Н. Портновой мне не были известны. Помнится, что одно время речь шла об ее прямом участии в книге. За преувеличение ее роли в публикации стенограмм я готов принести извинение.
7. Считаю своей грубейшей ошибкой то, что, веря в Вашу порядочность, я не заключил с Вами и С.Н. Казаковым официального издательского договора с самого начала работы над книгой.
У Вас было немало возможностей убедиться в моем добром и уважительном отношении к Вам, и для меня было большим потрясением Ваше поведение в связи с изданием книги, идея которого была присвоена Вами, как и право быть ее единственным составителем.
Отклик на статью: Леонид Столович. Возвращение Аарона Штейнберга

Леонид Столович
Тарту, Эстония - Sun, 27 Nov 2011 12:08:55(CET)

Возрождением философского наследия А. Штейнберга я начал заниматься с конца 90-х годов прошлого века. В этой связи мною было опубликовано 12 статей, изданных в Иерусалиме, Москве, С.-Петербурге, Риге, Саратове, сделано ряд докладов на международных конференциях. Моей целью было издание в России книги философских трудов Аарона Штейнберга.
Книга, наконец, вышла в 2011 г. В каких условиях она готовилась и дает определенное представление переписка в связи с публикацией моей статьи «Возвращение Аарона Штейнберга». После опубликования этой статьи я получил письмо-отклик на эту статью от В.Г. Белоуса, с которым я не имел удовольствия подготовить к изданию книгу Аарона Штейнберга «Философские сочинения». Речь главным образом идет о 17 примечании к этой статье. Письмо это я не мог оставить без ответа. Считаю важным опубликование обоих этих писем для характеристики моральной (а точнее, антиморальной) обстановки, в которой приходится «пробивать» издания несправедливо забытых в России выдающихся деятелей еврейской культуры.
Л.Н. Столович – http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=13950&query=СТОЛОВИЧ

В.Г.Белоус – Л.Н. Столовичу – 22.11.201
Леонид Наумович, прочитал Ваше "Возвращение..."
Хочу напомнить Вам, что:
а) "Составителем" и "редактором" "Философских сочинений" я являюсь потому, что выиграл издательский конкурс в РГНФ, а Вы к этому проекту не имеете никакого отношения; никакими "авторскими правами" Вы не обладаете; единственный автор - Штейнберг .
б) Ваше участие в "комментировании" ограничилось технической работой по установлению цитат из Достоевского, после чего все они были перепроверены и дополнены мною; множество неточностей было исправлено; несмотря на это Вы слёзно настаивали, чтобы Ваша фамилия стояла в части комментариев "впереди": я пошел навстречу Вашей мелочности;
в) утверждение, что исследования из архива Шт-га из Иерусалимского ун-та подготовлены Портновой, есть заведомая ЛОЖЬ (она лишь любезно предоставила копии стенограмм, которые были подготовлены к печати и откомментированы мною), и Вы об этом осведомлены.
Я, действительно, благодарил "инициативу" и "подвижничество", как мне казалось тогда, порядочного человека. Однако сейчас могу сказать, что Штейнберг для Вас - самопиар, и в этом смысле я глубоко сожалею, что привлек Вас к сотрудничеству в этом проекте.
Бог Вам судья. В.Г.Белоус.

Л.Н. Столович – В.Г.Белоусу – 22.11.201

Владимир Григорьевич, я мог бы, конечно, следуя Вашему стилю, возвратить Вам обвинения в мелочности, лжи, непорядочности и самопиаре. Действительно, пусть Бог будет нам судья. Но пока, наверно, лучше обратиться к фактам.
1. Инициатива издания «Сочинений» Штейнберга исходила не от Вас. В моем архиве имеется моя заявка на издание такой книги. предложенная издательству «Республика» еще 15.08.2000. Вас я разыскал, чтобы привлечь к работе по осуществлению идеи издания книги Штейнберга в России. Еще до этого я вел переговоры об издании книги Штейнберга с издательством «Алетейя». Потом по Вашему совету я обратился к С.Н. Казакову.
2. Авторские мои права обусловлены моей деятельностью по изданию этой книги. Частично они засвидетельствованы имеющимся там копирайтом. Помимо статьи, которая писалась по первоначальной договоренности как предисловие к книге, я по просьбе С.Н. Казакова разыскал немало материалов для книги, в том числе через моего друга и коллегу Михаэла Хагемайстера те, которые находятся вне России. Были затрачены большие усилия для определения авторских прав на издание книги о Достоевском (телефонные звонки в Париж Н.А. Струве и в Женеву Ж. Гальперину) и многое другое. Уже это не дает основания считать, что у книги был только один означенный в ее выходных данных составитель.

Окончание следует
Отклик на статью: Леонид Столович. Возвращение Аарона Штейнберга

Тульвит
- Sun, 27 Nov 2011 11:52:14(CET)

К обильным склонный словесам,
Вновь оппонента он ругает,
Приводит доводы, и сам
Себя затем опровергает.

Прохожий.
- Sun, 27 Nov 2011 11:51:52(CET)

Борис Дынин
- Sat, 26 Nov 2011 22:41:48(CET)

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Вполне взвешенное разумное мнение. Как и у многих других об этой выспренней апологии, напоминающей худшие образцы восхваления "славных русов" в опусах Проханова, Мухина, тому подобных.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Тульвит
- Sun, 27 Nov 2011 11:41:04(CET)

ПРОТОКОЛ ОЧЕРЕДНОГО ЗАСЕДАНИЯ ГУБКОМА

СЛУШАЛИ:
ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 06:57:28(CET)
"Если ты говоришь с Богом, это молитва. Если Бог говорит с тобой, это шизофрения". :)

ВЫСТУПИЛИ:
Губ
«Мольба пролетела над крышами
и в небо ушла аккуратно…
Молитвы бывают услышаны,
но Бог их толкует превратно»

Ком
Да! Он к мольбам настроен строго,
И не поможет вопль хвалебный,
Выходит ведь, что лучше Бога
Ты знаешь, что тебе потребно!

ПОСТАНОВИЛИ:

Всем осудить опасный крен
В нам непотребный шизофрен!
Короче - с шизофреном хрен!

У. Джеймс - Век"у
Израиль - Sun, 27 Nov 2011 10:58:52(CET)

====
"Если ты говоришь с Богом, это молитва. Если Бог говорит с тобой, это шизофрения". :)
-------------------------------------------------
Увы, медицинский материализм покончил со св. Павлом, назвав его видения по пути в Дамаск результатом повреждения затылочной части коры головного мозга, ниспроверг св. Терезу, как истеричку, а св. Франциска Ассизского - как наследственного дегенерата.

Игрек
- Sun, 27 Nov 2011 10:49:14(CET)

Многое видел, но такое не припомню.

Вы что, в самом деле не знаете, что в 1915 году по первоочередному и первоначальному соглашению британского Верховного комиссара в Египте сэра Генри МакМахона и главы арабов Шерифа Хусейна (отца Фейсала) Палестина НЕ ВХОДИЛА в земли, обещанные арабам? Что и было основанием для переговоров Вейцмана и потом Франкфуртера. Как они могли что-то обещать или ставить условия в 19 году на то, что им не принадлежало и не было обещано? И Вы что, серьезно, не понимаете, что письмо, подписанное Франкфуртером и Фейсалом, было официальным документом - ПОСЛЕ дружеской договоренности между Вейцманом и Фейсалом?

Или Вы прикидываетесь таким способом?

И какое это все - включая любые возражения арабов - имеет отношение к британскому мандату на Палестину, который должен был практически осуществить Бальфурскую декларацию. Евреи и англичане могли бы еще спорить о границах и учесть пожелания арабов, но не о самом факте "указа" Лиги Наций о необходимости создания еврейского государства на основании именно "исторического права". Кто спрашивал мнение турок, немцев, персов, австрийцев - и АРАБОВ, повторяю, если не прочли - и АРАБОВ - при выдаче мандатов на управление Арменией, Сирией, Месопотамией, Арабией и Палестиной?

Всё, я больше в игры с Вами не играю.

Элла Тененбауму
- Sun, 27 Nov 2011 10:48:56(CET)

По-моему, автор страдает синдромом начинающего проповедника: жаждет сказать все, и притом - сразу. Выходит не очень убедительно.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Тульвит
- Sun, 27 Nov 2011 10:43:36(CET)

Соплеменник
- Sun, 27 Nov 2011 03:09:55(CET)
М. Аврутин
- Sat, 26 Nov 2011 13:31:55(CET)
...-когда Вышинский рассказывал Сталину о реакции, которую вызвал в Америке начавшийся в Москве процесс врачей-убийц, он ответил: «Никого не боимся. Если империалистам угодно воевать, - нет для нас более подходящего момента».
================================
Уважаемый Марк!
Откуда такая "достоверность" разговора?

-----------------------------------------

Из воспоминаний Михаила Светлова, который при этом присутствовал. Сталин, обращаясь к нему, сказал:
- Пиши! Мы – мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном
пути! Вот в таком разрезе.

Б.Тененбаум-из частной переписки
- Sun, 27 Nov 2011 10:18:05(CET)

Данная статья - спасибо ее автору - вызвала настолько оживленную дискуссию, что она перекинулась уже и за рамки Гостевой. И мне захотелось все-таки вернуться к предмету обсуждения и привести (см.ниже) кусочек из частной переписки по данному вопросу:

... вообще говоря, в статье, по-моему, есть некая системная проблема. В рамках российской образовательной машины был сильный перекос в сторону техники. Гуманитарные предметы были настолько загнаны, что всякий технарь считал себя более чем способным справиться с любым предметом в этой области. И когда знающий свое дело человек - я имею в виду автора статьи - берется за вопросы, которыми он не владеет (политика, история, культура, и так далее) он начинает нести немыслимую ахинею ....

Так вот, откуда берется ощущение ахинеи ? Ну, для начала - из мелочей. В тексте сказано, что в израильской авиации имеется 250 боевиков F-16. Это удивительное слово обозначает не чеченских сепаратистов, например, а почему-то самолет, который можно назвать истребителем, или истребителем-бомбардировщиком, или еще как-то, но уж "боевиком" его назвать никак нельзя. Даже не задаваясь вопросом, какое отношение имеет количество американских самолетов, проданных Израилю, к теме статьи. Их точно так же продают и в Турцию, и в Южную Корею.

Убойное впечатление производит цитата из Ллойд Джорджа как аргумент неотьемлемых прав на то или на это. Ллойд Джордж лет эдак через 12-15 после Декларации Бальфура печатно сообщал, что нет более миролюбивого гуманитария среди политиков Европы, чем Адольф Гитлер.

И в итоге получается впечатление жуткой надерганности, и так сказать, подгона аргументов под уже имеющийся конечный вывод.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Мыслитель
- Sun, 27 Nov 2011 09:29:30(CET)

ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 06:57:28(CET)

"Если ты говоришь с Богом, это молитва. Если Бог говорит с тобой, это шизофрения". :)
***
Прекрасно!!

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 27 Nov 2011 08:56:11(CET)

Соплеменник
- Sun, 27 Nov 2011 03:05:15(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 26 Nov 2011 13:29:10(CET)
Добрые люди:
"Несколько десятков человек пострадали в США в течение «черной пятницы», дня начала рождественских распродаж, передает агентство Associated Press.
==========================
Наш пострел вновь отметиться поспел
на "проклятом Западе" ... подняв заднюю лапку.
_________________________________________________________________________
Дорогой Соплеменник!
Признателен Вам за внимательное прочтение моих комментариев!
Выражаю скромную надежду, что они помогут Вам изгнать из Ваших же комментариев дыбыка (дибукка), расположившегося в них с большим удобством!

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 27 Nov 2011 08:42:57(CET)

Студент
- Sun, 27 Nov 2011 07:59:55(CET)

Старый одессит Студенту
Одесса, Украина - Sat, 26 Nov 2011 21:22:43(CET)
----------------------------------------------------------------
Всё верно, но не имеет отношения к предмету. Не было специальной задачи "спасения". Шла война одного тоталитаризма с другим.
____________________________________________________________
Уважаемый Студент! Ваш комментарий мне понравился!
Только хочу заметить, что мы все, ныне живущие, тоже не имеем к этому предмету никакого отношения...
И ещё. Ни в Тойре, ни в Гемуре, ни у Ришойним, ни даже в Шулхэнэрухе я не нашел слово "тоталитаризм" и много других подобных слов! Вы не пробовали их там найти?

Старый одессит
Одессит, Украина - Sun, 27 Nov 2011 08:25:43(CET)

ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 06:57:28(CET)

К. Абрахам Кноррингу Л
Изоаиль - Sun, 27 Nov 2011 06:17:37(CET)
Бог вступает с ними в личное общение, говорит с ними ...
====
"Если ты говоришь с Богом, это молитва. Если Бог говорит с тобой, это шизофрения". :)
______________________________________________________________
Уважаемый ВЕК!
Если то, что Вы утверждаете, касается современников, - возможно Вы и правы.
Но как же ж быть с нашими праотцами !? За них я такого не мог подумать!
А может здесь у Вас слово "шизофрения" имеет смысл хорошего состояния?

Студент
- Sun, 27 Nov 2011 07:59:55(CET)

Старый одессит Студенту
Одесса, Украина - Sat, 26 Nov 2011 21:22:43(CET)
----------------------------------------------------------------
Всё верно, но не имеет отношения к предмету. Не было специальной задачи "спасения". Шла война одного тоталитаризма с другим.

Анна
Мигдаль Хаемек, Израиль - Sun, 27 Nov 2011 07:59:48(CET)

Спасибо! Порадовали как формой так и слдержанием. Чудесный рассказ.
Доброго Вам здоровья!
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Заметка
- Sun, 27 Nov 2011 07:53:15(CET)

Тульвит
- Sat, 26 Nov 2011 21:46:55(CET)

К ПРИЕЗДУ НА ПМЖ ИГОРЯ ИРТЕНЬЕВА
------------------------------------------------------------------
Оказывается, он от рождения Игорь Моисеевич Рабинович.

Краткий
- Sun, 27 Nov 2011 07:47:53(CET)

Борис Дынин
- Sat, 26 Nov 2011 23:30:03(CET)

Краткость - не всегда сестра таланта.
----------------------------------------------------------
На эту тему есть много шуток. Краткость - сестра таланта и близкая подруга лени.

В.Ф.
- Sun, 27 Nov 2011 07:43:55(CET)

Б.Тененбаум
- Sun, 27 Nov 2011 01:08:06(CET)

Живу в Америке 31-й год. Сарказма не оценил ...
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства
-----------------------------------------------------------------------
Надо сказать, комплименты в адрес этого рассказа несколько преувеличены.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 27 Nov 2011 07:39:17(CET)

Э. М. Рабиновичу. Последнее слово! Я воздерживался от хамства давать Вам оценку Вашей квалификации И сейчас от этого воздерживаюсь.Ваша квалификация меня не интересует. Я пытался Вам пояснить, что температура плавления кварцевого песка в 1600 градусов даже с примесями, которые образуют более низкоплавкую эвтектику не могла быть достигнута древними евреями. Тем не менее существовал железный век, хотя древние не могли достичь температуры плавления железа, которая в этой же температурной области. Может быть теперь что-то поймете.C бездислокационным кварцем мне пришлось работать. Прощайте!

ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 06:57:28(CET)

К. Абрахам Кноррингу Л
Изоаиль - Sun, 27 Nov 2011 06:17:37(CET)
Бог вступает с ними в личное общение, говорит с ними ...
====
"Если ты говоришь с Богом, это молитва. Если Бог говорит с тобой, это шизофрения". :)

Виктор Каган
- Sun, 27 Nov 2011 06:53:38(CET)

Борис Дынин
- Sun, 27 Nov 2011 04:36:47(CET)
Мы обсуждаем статью, не так ли? Вы её критикуете и предлагаете Автору быть поближе к замеряемому свету Торы, а всем - удивляться нашей победоносной живучести. Очень конструктивно. Как моя бабушка говорила, Вы шутите или смеётесь?
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

К. Абрахам Кноррингу Л
Изоаиль - Sun, 27 Nov 2011 06:17:37(CET)

Каждый народ хочет происходить от своего главного бога, хочет быть "созданным" им. Ветхозаветная история бытия представляет лишь кажущееся исключение.
Род Израиля ведется от праотцов. Но сравнительно-мифологический анализ показывает, что библейские праотцы представляют собой преображенные фигуры богов языческого мира. Значит, первоначально и Израиль вел свой род от божественного существа. Впоследствии старые боги уступили место Единому Богу, а национальная гордость должна была удовлетвориться максимальной близостью праотцов к Богу. Бог вступает с ними в личное общение, говорит с ними и даже заключает с ними союз И народ благодаря этому чувствует себя богоизбранным
Детству народа комплекс превосходства присущ в той же мере, как и детству индивидуума
Со временем народы забывают свои мифы, творения фантазии уступают место трезвому миросозерцанию, чему способствует либо прогрессирующее познание законов природы, либо общая ситуация, в которой народ занимает положение, удовлетворяющее его комплекс превосходства
Иначе обстоит дело у народов, далеких от реализации национального комплекса превосходства На протяжении многих веков они сохраняют желания, созданные народной фантазией в эпоху раннего детства Достаточно указать на идеи об избранном народе и об обетованной земле

Элиэзер М. Рабинович - Л. Ейльману
- Sun, 27 Nov 2011 06:12:27(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 26 Nov 2011 21:41:54(CET)

...Однако, Вы, наверное, знаете понятие эвтектики и о существовании зависимости температуры плавления от вида и количества примесей в песке. Мы не знаем состава песка древних, поэтому речь идет о предполагаемой минимальной температуре,которую им пришлось бы достичь.
Мне приходилось работать с московским институтом кристаллографии по изготовлению искуственного бездислокационного кварца. В мою задачу входило определение числа дислокаций в их продукции. Такого рода кварц нужен для стабильной работы линз в резонансном режиме колебаний, вызываемым пьезоэффектом. Пожалуйста, смените свой тон на деловой.


Г-н Ейльман, я думаю, что мы уже надоели читателям Гостевой, обсуждая этот вопрос. Обычно технические специалисты быстрее договариваются друг с другом, и то, что Вы продолжаете упорствовать в явной ошибке и меняете предмет обсуждения, только говорит, простите, о Вашем низком профессиональном уровне.
Что это Вы вдруг "эвтектику" упомянули? Какая эвтектика для однокомпонентной системы, которой является кварцевый песок, даже если учесть те незначительные примеси, которые в нём могут быть (обычно менее четверти процента окислов железа)? А если Вы говорите о существенных добавках - несколько процентов, то это уже не кварцевый песок и не сырьё для получения кварцевого стекла, которого, еще раз повторяю, у древних быть не могло.

Ваше упоминание бездислокационного кварца не имеет к обсуждению не малейшего отношения.

Извините, у меня нет больше времени для дальнейших лекций Вам по элементарным вопросам.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 27 Nov 2011 05:57:12(CET)

Тульвит
- Sat, 26 Nov 2011 20:36:51(CET)

Наша история полна белых пятен, фрагменты этого пазла трудно сложить в единую картину, чтобы отыскать бесспорные генетические корни. В отличие от чукчи, наши предки были не писателями, а читателями и комментаторами. Библиотека разнообразием не отличалась.
Несомненно, что у нас есть духовная связь с этой землей, но это не "козырный туз" абсолютного права на всю территорию, а лишь один из множества факторов, подтверждающих наше право на государство Израиль на части территории. Ибо и у палестинцев есть право на свое государство на остальной территории.


Г-н Тульвит прекрасно владеет искусством подмены предмета обсуждения, которое так характерно для крайнего левого способа обсуждения, и роскошь которого себе не могут позволить люди центристской или правой ориентации.

Мы обсуждаем статью о библейском минимализме, о попытке подменить научный анализ археологических данных политикой, а г-н Тульвит читает нам лекцию о "бесспорных генетических корнях", которые были бы уместны в обсуждении публикаций проф. А. Клёсова. Но была или не была еврейская история, описанная в Танахе? Если не была, то я, честно говоря, не вижу оснований для Вашей личной легитимности в Израиле, г-н Тульвит.

Наши предки, в отличие от чукчи, были именно писателями, и что такое комментарии, как не писания?

Наконец, о правах "палестинцев... на свое государство на остальной территории" - обсуждение этих прав не имеет никакого отношения к статье и вопросу о легитимности Израиля. Если г-н Тульвит читал мои многочисленные публикации и высказывания по этому вопросу, то он должен бы знать, что я никогда этих прав не отрицал и всегда писал о необходимости разделения. К сожалению, сегодня я утратил веру в возможность мирного решения в ближайшие годы.
Отклик на статью: Йосеф Гарфинкель, Элиэзер Рабинович. Рождение и смерть библейского минимализма. Перевод и послесловие Элиэзера М. Рабиновича

YEHUDInfo
- Sun, 27 Nov 2011 05:52:38(CET)

На форумах "Семи искусств":

Свежак от М.-Ш. Собакевича "Я ЖДУ ТРАМВАЯ"

О предстоящем пуске детища великой стройки сионизма - Старгородского трамвая в городе Иерусалиме.

Туристам на заметку.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=9910

Сторонний - Э. М. Рабиновичу
- Sun, 27 Nov 2011 05:38:13(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Стороннему
- Sat, 26 Nov 2011 07:00:55(CET)
****************************
На стороне пропустил Ваш ответ. Вы правы. Стоит стулья ломать в данном случае. Действительно, здесь часто беседуют профессионалы по своим темам. Хороший ответ. Значит, и вопрос был не плохой.

Игорь Ефимов
РА, - Sun, 27 Nov 2011 05:34:50(CET)

Прочитал не отрываясь! Если осталась связь с музыкальными феминистками, посоветуйте им набрать в Гугле имя: Алла Павлова. Потрясающий композитор в классическом стиле, русская, живёт в Нью-Йорке. А история про двух лесбиянках, пытавшихся забеременеть, воссоздана в очень милом фильме By Design. Успехов и здоровья, ИЕ
Отклик на статью: Софья Тучинская. Я знаю сам: здесь тоже небо есть… Опыт эмиграции

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 27 Nov 2011 04:56:08(CET)

Разрешите господин Тульвит пояснить мою мысль тоже стихами. Видимо, Вы склонны к стихотворчеству и ,возможно, стихи понимаете лучше прозы.
Разоткровеничался кот:
-"Я молочком люблю питаться!"
Стоит мышенок, открывши рот,
Когда ему пора спасаться!
Примерно лет 15 тому назад мне дали познакомиться с письмом украинского полицая, который описывал операцию расстрела евреев. Его поразила глупость людей. Они взяли с собой марксистскую литературу, как самое ценное и пытались национал-социалистам доказывать то, что они тоже социалисты.
Так что бытовая глупость может сосуществовать с высоким профессионализмом.

Борис Дынин
- Sun, 27 Nov 2011 04:38:02(CET)

гетическими -> генетическими
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Борис Дынин
- Sun, 27 Nov 2011 04:36:47(CET)

Виктор Каган
- Sun, 27 Nov 2011 04:21:31(CET)
"Для этого нужно, чтобы свет Торы был у них в генах"

Об этом много, на своем языке в "Тания" Альтер Ребе. Только когда кабалистические рассуждения подменяются гетическими, все искажается. Стремление снять удивление приводит к очень разному, в том числе к евгенике. Сказав о свете Торы, я подчеркнул, что не предлагаю свое слово за ответ, но только за побуждение сохранить удивление. А там уж или свет Торы проникнет, или свет Просвещения ;-)

"или сильным фактором их личностного становления, что, мягко говоря, отнюдь не правило".

Так не всякий светский (да и религиозный) ашкеназ - гений :-)


"К тому же, если принять Ваше "только в той степени ..." (интересно, как Вы её определяете?)..."

Повторю, я не предлагаю свое слово за ответ, но только за побуждение сохранить удивление. А там уж как куда кого поведет ;-(

Извините за смайлики :-(
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Виктор Каган
- Sun, 27 Nov 2011 04:21:31(CET)

Борис Дынин - Елене Матусевич и ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 03:46:05(CET)
Но отчего светские ашкеназы выскочили вперед (понятно, в светской культуре!) по отношению не только к своим религиозным собратьям (и это понятно!), но и по отношению к своим светским, не скажу собратьям, но коллегам, среди которых они "окультурились" и... вызвали гнев многих среди своих коллег? ... А может, светские ашкеназы и вырвались вперед потому, что продолжали нести в себе интеллектуальный свет Торы, и достигали успеха только в той степени, в какой Тора оставалась в них, несмотря на смешение культур.

=====
Для этого нужно, чтобы свет Торы был у них в генах или сильным фактором их личностного становления, что, мягко говоря, отнюдь не правило. К тому же, если принять Ваше "только в той степени ..." (интересно, как Вы её определяете?), разве кто-то смог показать, что ашкеназы, в которых "остаётся Тора" в большей мере, опережают ашкеназов же, но в которых её меньше или с Торой не знакомых даже понаслышке?
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Борис Дынин - Елене Матусевич и ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 03:46:05(CET)

елена матусевич
фербенкс, сша, Франция, Германия - Sun, 27 Nov 2011 01:13:41(CET)
====================================
По поводу "научности" статьи у меня с Вами, уважаемые Елена и ВЕК, как вы, наверное, заметили, расхождений нет. Но все-таки и от здорового удивления отказываться не надо.

"Если целыми днями молиться, времени не останется."

Это очевидно. Нет времени, так нет.

"Все зависит от установки, культурного вектора."

Это уже не очевидно, как не очевиден термин "культурный вектор". Его неопределенностью можно убить удивление, закрыв вопрос. А оставим его открытым, может и вернемся к Торе, к святым.

"Ашкеназы, кот. дали столько нобелевок были все или почти светские евреи. Гениальностъ евреев проявилась когда установка поменялась с чисто религиозной на светскую. Именно сочетание еврейской культуры с европейской, и, скорее всего физическое смешение (иначе почему евреи всегда внешне похоже на жителей той страны, где долго жили, Эфиопия это или Швеция), дало феномен ашкеназов. И думаю акцент надо ставить именно на культурном смешении, а не ´расовом´.

Но отчего светские ашкеназы выскочили вперед (понятно, в светской культуре!) по отношению не только к своим религиозным собратьям (и это понятно!), но и по отношению к своим светским, не скажу собратьям, но коллегам, среди которых они "окультурились" и... вызвали гнев многих среди своих коллег? Последние недостаточно смешивались с евреями? Светскими или религиозными? Смешение культур? Эти слова закрывают вопрос, не давая никакого определенного ответа. Да и процент этих самых лауреатов в смешанных семьях не превышал процент в "чистых". А может, светские ашкеназы и вырвались вперед потому, что продолжали нести в себе интеллектуальный свет Торы, и достигали успеха только в той степени, в какой Тора оставалась в них, несмотря на смешение культур. Я не предлагаю это принять за ответ, но только за пожелание сохранять удивление перед феноменом евреев! А с удивления начинается не только философия, но и всякое размышление, пусть не всегда удачное! Удивление перед феноменом евреев, фактами их истории и вызывает живое обсуждение этой статьи. За это поблагодарим автора и пожелаем ему не убивать свое удивление ни "термодинамикой", ни "смешением культур". Результаты непредсказуемы.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Соплеменник
- Sun, 27 Nov 2011 03:09:55(CET)

М. Аврутин
- Sat, 26 Nov 2011 13:31:55(CET)
...-когда Вышинский рассказывал Сталину о реакции, которую вызвал в Америке начавшийся в Москве процесс врачей-убийц, он ответил: «Никого не боимся. Если империалистам угодно воевать, - нет для нас более подходящего момента».
================================
Уважаемый Марк!
Откуда такая "достоверность" разговора?

Соплеменник
- Sun, 27 Nov 2011 03:05:15(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 26 Nov 2011 13:29:10(CET)
Добрые люди:
"Несколько десятков человек пострадали в США в течение «черной пятницы», дня начала рождественских распродаж, передает агентство Associated Press.
==========================
Наш пострел вновь отметиться поспел
на "проклятом Западе" ... подняв заднюю лапку.

Майя
- Sun, 27 Nov 2011 02:59:25(CET)

Таким образом надо подсчитывать научное и бытовое IQ.
---
Какие-то новые IQ обнаружил г. Леонид Ейльман. Интересно, интересно...

ВЕК
- Sun, 27 Nov 2011 02:56:50(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 27 Nov 2011 01:30:47(CET)
Обратим внимание на то обстоятельство сколько ученых с левыми наивными убеждениями в США и Израиле.Таким образом надо подсчитывать научное и бытовое IQ.
=======
Интересный однако способ подсчитывать доселе не известных научное и бытовое коэффициент интеллекта. Далеко ведущий ...

Игрек
- Sun, 27 Nov 2011 02:52:28(CET)

Отправил Редактору просьбу поставить в Гостевую ответ Тульвиту, фильтры не пропускают. Хотя я изо всех сил старался не материться.

Тульвит
- Sun, 27 Nov 2011 01:48:38(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 27 Nov 2011 01:30:47(CET)

Обратим внимание на то обстоятельство сколько ученых с левыми наивными убеждениями в США и Израиле.Таким образом надо подсчитывать научное и бытовое IQ.
------------------------

«Невежды судят точно так,
В чем толку не поймут,
То все у них пустяк»
А что не агрессивно,
То все у них наивно.

Ontario14
- Sun, 27 Nov 2011 01:46:31(CET)

Удручен прочитанным текстом:-(
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Виктор Каган
- Sun, 27 Nov 2011 01:39:48(CET)

Борис Дынин
- Sat, 26 Nov 2011 23:30:03(CET)
... но результат "научного" подхода.
===
Думаю, что Елена Матусевич совершенно права. Впрочем, имел в виду то же, предлагая попробовать для объяснения "феномена евреев" периодическую систему Менделеева. Шумный базар с придыханиями на тему превосходства евреев мне глубоко чужд. К сожалению водоворот этого базара засосал и Автора с его недюжинным исполнительским мастерством, заставив иллюстрировать отсылками к науке принятые за исходную аксиому заблуждения не лучшего толка.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Тульвит
- Sun, 27 Nov 2011 01:36:30(CET)

Вейцмана

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 27 Nov 2011 01:30:47(CET)

Исследования Чарьза Мюррея или Кохрена и Харпендинга о высоком IQ евреев весьма доказательны. Действительно, евреи доказали свой высокий профессиализм в науке и тот факт, что если надо добыть один стакан молока, то нужна одна коза и тысяча козлов эту проблему не решат.
Однако бытовое мышление даже высокой квалификации евреев очень часто остается на уровне галутного местечка. Много евреев погибло в следствие того, что они оказались не в состоянии понять обстановку:"Мухе тигр не опасен!" и т. п.. Обратим внимание на то обстоятельство сколько ученых с левыми наивными убеждениями в США и Израиле.Таким образом надо подсчитывать научное и бытовое IQ.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Горыныч
- Sun, 27 Nov 2011 01:27:54(CET)



Тульвит
- Sun, 27 Nov 2011 01:24:41(CET)

Игрек
- Sat, 26 Nov 2011 23:50:20(CET)
"Официальным документом является мандат Лиги Наций, а не меморандумы, письма, телеграммы и прочая корреспонденция".
***
Вот и я о том же.

---------------------------

Вы о чем угодно, только не о том же. Для "о том же" достаточно было сравнить проект мандата в меморандуме ВСО и текст мандата.
А договоренность Вейсмана с Фейсалом, на которую Вы напирали, сопровождалась примечанием Фейсала:
"Если все будет обосновано согласно моей просьбе от 4 января 1919, представленной министру иностранных дел Британии, все пункты этого соглашения вступят в силу. Если будут внесены изменения, это соглашение в силу не вступит"
Поскольку Фейсал не стал королем Сирии и не мог распоряжаться территорией Палестины, то соглашение утратило смысл. Но Вы готовы ссылаться на что угодно. Смысл, как видно, роли не играет.

елена матусевич
фербенкс, сша, Франция, Германия - Sun, 27 Nov 2011 01:13:41(CET)

Статья ненаучно и беспардонно смешивает природу и культуру, подменяет одно другим во всю ивановскую. Я думаю, что среди евреев ультра ортодоксов нобелевок тоже нет и не будет. Почему? Потому что им это не надо. Если целыми днями молиться, времени не останется. Все зависит от установки, культурного вектора. Ашкеназы, кот. дали столько нобелевок были все или почти светские евреи. Гениальностъ евреев проявилась когда установка поменялась с чисто религиозной на светскую. Именно сочетание еврейской культуры с европейской, и, скорее всего физическое смешение (иначе почему евреи всегда внешне похоже на жителей той страны, где долго жили, Эфиопия это или Швеция), дало феномен ашкеназов. И думаю акцент надо ставить именно на культурном смешении, а не ´расовом´. Именно контакт, соприкосновение греко римской культуры с иудейской дало первых гениев типа Филона Александрийского и т.д. А как раз сугубо традиционные евреи, живущие строгой ритаильной жизнью (кот. кстати, и не оставляет места для ´творчества´), мало менялись на протяжении веков, как в Йемене. И в этом объяснение ´отсталости´ сефарадов. Не помню уже кто это сказал, но религия требует человека целиком. И пока мусульмане будут в основном сосредоточены на исполнении воли Аллаха, буддисты на достижени нирваны, а православные на спасении души, нобелевок от них ждать не приходится. Среди первух христиан гениев не было. У них задача была быть святыми, а не гениями. Мысль понятна? Это еще Петрарка хотел в "Секрете моей души" и все мучался, как бы ему одновременно добиться святости и посмертной славы поэта. Это вопрос культурного выбора, который можно и интересно проследить, а не таких вот в принципе расистских спекуляций
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Б.Тененбаум
- Sun, 27 Nov 2011 01:08:06(CET)

Tanya
NY, NY, USA - Sat, 26 Nov 2011 23:41:19(CET)
Кто не живёт в Америке, не оценит даже четверти содержащегося в рассказе сарказма.

Живу в Америке 31-й год. Сарказма не оценил ...
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Ontario14
- Sun, 27 Nov 2011 00:47:48(CET)

"The story of Uri Zohar"

english/иврит:

http://wp.me/pLAcT-ZL

Игрек
- Sat, 26 Nov 2011 23:50:20(CET)

"Официальным документом является мандат Лиги Наций, а не меморандумы, письма, телеграммы и прочая корреспонденция".
***
Вот и я о том же. Выданный Лигой Нацицй и утвержденный конференцией в Сан-Ремо и не опротестованный никем. Ибо был основан не только на согласии всех победителей - читаем:

"...Бальфур послал сердечное поздравление Вейцману. Представитель Франции заявил: «Не существует мельчайшего различия мнений в отношении Великих держав к созданию сионистского государства и к выдачи Британии мандата на Палестину». Вильсон, в свою очередь, в письме американской еврейской делегации на Конференции, сказал: «Еще до [Конференции] я выразил свою полную поддержку ... Бальфурской декларации, в которой признается стремление и историческое право еврейского народа на Палестину. Я, таким образом, полностью удовлетворен, что Союзные государства в полном согласии с нашим правительством и нашим народом согласны с тем, что в Палестине должен быть заложен фундамент Еврейского Содружества».

но и на согласии арабов, ОФИЦИАЛЬНО!!!! подтвержденном "меморандумами, письмами, телеграммами и прочей корреспонденцией". Вы же не ребенок и можете сложить два и два, я думаю, а также понять смысл подписи эмира арабов под письмом на арабском языке и переданном при свидетеле Лауренсе Аравийском Феликсу Франкфуртеру и получившему взамен точный перевод на английский, подписанный Франкфуртером.
Господин Тульвит, Вы может из прочитанного сделать вывод, что проблемы в Сирии между французами и англичанами каким-то боком сказались на ВЫДАЧЕ (а не на затягивании осуществления действия) мандата Лигой Наций и декларации в Сан-Ремо? Если Вы действительно можете, то нам не о чем дальше говорить. Кстати, Вы так и не ответили, почему Вы выделили только один сионистский проект как будто бы отринутый местным населением из десятка+ других, принятых в то же время той же организацией? И как все же быть с теми примерами, которые я привел? Ну, расскажите, например, о горячем желании турок уступить Смирну грекам, или немцев от доброты души уступить лучшую часть индустриальной Германии чехам. Или Вы читаете только то, что укладывается в Вашу схему?
Вы можете, наконец, честно ответить на мои вопросы?

V-A
- Sat, 26 Nov 2011 23:49:21(CET)

Б.Тененбаум-если кому интересно

http://berkovich-zametki.com/Nomer47/Makarovsky1.htm - Привожу ссылку на "... сатирическую и эзотерическую работу ...". Правда, в ней нет ни единого звука на тему о том, что автор считает ее сатирической. Содержание же предлагается оценить любому, кому будет не лень читать текст.


Понятно что это сатира. Например:
Хотя, именно на том основании, что теория эволюции всего лишь гипотеза, Чарльз Дарвин не был зачислен в Британскую Академию Наук.

Ведь каждому известно, что никакой Британской АН нет и никогда не было, а есть Лондонское Королевское Общество, куда Дарвина приняли в 1839 году в возрасте, если правильно помню, 34 лет.

Так что это просто пародия на подобные статьи, коими завален интернет и русская пресса.

Вот еще:
Этой моно центристской теории противостоит поле центристская теория. Поле центристы утверждают,


Ну куда уж толще намекать? Вам что - смайлики надо непременно ставить?

Tanya
NY, NY, USA - Sat, 26 Nov 2011 23:41:19(CET)

Кто не живёт в Америке, не оценит даже четверти содержащегося в рассказе сарказма.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Борис Дынин
- Sat, 26 Nov 2011 23:30:03(CET)

Виктор Каган
- Sat, 26 Nov 2011 23:08:55(CET)
Зачем Вы так, Борис? Не ждал - Вы же прекрасно понимаете, что говорю о научном подходе, а не о лубочной хорошести, на которую, кстати, указывал.
=========================
Краткость - не всегда сестра таланта. Это я про себя. Я и не имел в виду Ваше замечание, но результат "научного" подхода.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Soplemennik
- Sat, 26 Nov 2011 23:09:02(CET)

Невероятно, но факт! Шестилетний мальчишка - почти профессиональный музыкант:

http://www.youtube.com/watch?v=jLBGIUKpyl0&feature=autoshare

Виктор Каган
- Sat, 26 Nov 2011 23:08:55(CET)

Борис Дынин
- Sat, 26 Nov 2011 22:41:48(CET)

Виктор Каган
- Sat, 26 Nov 2011 21:04:24(CET)
Он чётко обозначил свой подход, имеющий полное право на существование, и в рамках этого подхода говорит не о еврейской традиции (что было бы смешно), а об исторической судьбе еврейства. IMHO.
===========================================.
Конечно, подход имеет право на существование. Более того, этот подход ласкает душу. Евреев природа одарила одаренностью, стремлением к знанию , трудолюбием, жизнестойкостью, прочностью семьи, свободолюбием. Просто лубочный народ! В музей бы нас! Никакой жестоковыйности (по Торе), никаких минусов по марксам, никакой беспочвенности по сартрам, никаких недостатков по антисемитам. Не народ, а икона живая. Надо же было природе создать такое!
===
Зачем Вы так, Борис? Не ждал - Вы же прекрасно понимаете, что говорю о научном подходе, а не о лубочной хорошести, на которую, кстати, указывал.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Тульвит
- Sat, 26 Nov 2011 22:59:41(CET)

,i.Игрек
- Sat, 26 Nov 2011 21:44:26(CET)
Господин Тульвит, скорее всего, не знает, что на той же Парижской мирной конференции 1919 года представитель ВСЕХ арабов (о палестинцах тогда даже не догадывались) эмир Фейсал Хусейн подписал меморандум с представителем сионистов Феликсом Франкфуртером о выделении территории Палестины под еврейское государство.
Не поленитесь, пожалуйста, уважаемый г-н Тульвит прочесть этот меморандум, а также соглашение между Вейцманом и Фейсалом Хусейном по ссылке

Официальным документом является мандат Лиги Наций, а не меморандумы, письма, телеграммы и прочая корреспонденция.
А насчет Фейсала - отрывок из книги Михаила Хейфеца "Арабы и евреи" ("Еврейская Старина" №3 (39)- Март 2006

"эмир Фейсал ибн-Хусейн, повел в Лондоне переговоры с представителями сионистов, согласился признать евреев не колонистами, а древним местным народом, возвращающимся на исконную родину. Все это, однако, сопровождалось принципиальным условием. Признание арабами декларации Бальфура возможно, но... Но только если британцы выполнят обязательства, данные Фейсалу в ходе войны. «Сирия – страна большая, нам всем хватит места», говорил он Вейцману.
Увы, британцы не выполнили обещанное (даже если бы хотели)... Они ведь делили трофеи с французами, и Сирия с Ливаном являлись как раз французским трофеем. А отдавать свою долю военной добычи союзнику не своему, а британцев – не входило в планы Парижа. Фейсал пытался «добиться своей правды» силой: его бедуинские отряды захватили Сирию, эмир объявил себя королем Дамаска. Но французы выбили вооруженных бойцов из Сирии и быстро подавили мятеж. Чтобы не выглядеть нарушителями обязательств, британцы перекинули Фейсала восточнее, в Месопотамию, принадлежавшую им по договору. В Ираке разгоралось антибританское восстание, и, подавив его, хозяева поставили Фейсала королем в новой стране"

Борис Дынин
- Sat, 26 Nov 2011 22:41:48(CET)

Виктор Каган
- Sat, 26 Nov 2011 21:04:24(CET)
Он чётко обозначил свой подход, имеющий полное право на существование, и в рамках этого подхода говорит не о еврейской традиции (что было бы смешно), а об исторической судьбе еврейства. IMHO.
===========================================.
Конечно, подход имеет право на существование. Более того, этот подход ласкает душу. Евреев природа одарила одаренностью, стремлением к знанию , трудолюбием, жизнестойкостью, прочностью семьи, свободолюбием. Просто лубочный народ! В музей бы нас! Никакой жестоковыйности (по Торе), никаких минусов по марксам, никакой беспочвенности по сартрам, никаких недостатков по антисемитам. Не народ, а икона живая. Надо же было природе создать такое! Для чего?

"Для выполнения работы по удержанию рассматриваемой этнической системы вдали от состояния термодинамического равновесия нужен народ, обладающий по свой природе определенными отличительными чертами".

Что это за этническая система? Кто (что) задал(о) ей цель удерживаться вдали от термодинамического равновесия, а не стремиться к нему? Чем оно измеряется? Добрая , разумная природа!

"Этот народ должен быть не таким, как все. Он должен от них отличаться. Это должен быть одинокий народ, народ чужак, народ изгой, народ, не смешивающийся с другими, не растворяющийся в других народах... Малому многое дается

А как насчет цыган? Как много было им дано? А как насчет китайцев? Как мало было им дано?

"Теперь ясно в чем должна заключаться работа, чтобы удержать систему вдали от термодинамического равновесия. Она тоже сводится к поиску, к поиску тех путей развития, которые предотвратили бы сползание системы к беспорядку, к хаосу, к анархии, и восстанавливали бы в ней порядок, соответствующий изменяющимся условиям."

Это евреи-то восстанавливали порядок? Где? В "термодинамической системе", то бишь в обществе! В каком - от России до всего человечества?

Цитата из Михаила Гершензона с одобрением автора:«Еврейский народ сам захотел рассеяться. Потому он дал себя изгнать и остается рассеянным доныне.?

Что может быть понято у религиозного мыслителя, веховца, то не понятно у ученого-позитивиста, каким представил себя автор. Если еврейский народ сам захотел рассеяться, в нем должен жить некий "дух". Не дух ли "вечного жида"?

Когда аналогия, в данном случае, с термодинамикой, не имеет измеримого содержания и не подтверждаема экспериментально, она оказывается в лучшем случае формой поэзии. Все, в данном случае, сводится к тривиальному факту: евреи жили отдельно от народов, среди которых они жили (не очень то сейчас, особенно в Америке, да и в Израиле, где нашли свое место много-много неевреев). Этот факт автор одел в термодинамические одежды, и априори принятое им мнение о желательности, необходимости и важности существования евреев как народа живущего отдельно (по Торе!) обросло псевдонаучными объяснениями.

Более простое мнение, что евреи часто были катализаторами истории, высказывалось давно и без псевдо-научных объяснений, но просто на основе ссылок на исторические события. Подгонка под них термодинамической аналогии научности этим ссылкам не прибавляет, да и вряд ли они нуждаются в такой базе. Если автор хочет поддержать у евреев, чувство необходимости и важность, то возможно его "научность" поможет некоторым из них укрепиться в этом. да будет так!

Что-то я расписался. Но это в ответ Виктору Ефимовичу Кагану, с мнением которого при всем сказанным выше я согласен: "Читается, надо сказать, не без интереса, как с интересом слушается лекция хорошего лектора, в которой его умение представлять материал перекрывает содержание"
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sat, 26 Nov 2011 22:23:41(CET)

уж Макаровский, которого вы так небрежно и неизящно Макаревским назвали, дипломированный историк. В одной из своих ПОПУЛЯРНЫХ публикаций привёл модную эзотерическую и сатирическую ссылку, так тут такое началось

http://berkovich-zametki.com/Nomer47/Makarovsky1.htm - Привожу ссылку на "... сатирическую и эзотерическую работу ...". Правда, в ней нет ни единого звука на тему о том, что автор считает ее сатирической. Содержание же предлагается оценить любому, кому будет не лень читать текст.

Почтальон
- Sat, 26 Nov 2011 22:23:22(CET)

Дорогие письмополучатели!
Приношу вам всем извинение. Получил, поверил, переслал. Простите! Больше не буду!

Кашиш
- Sat, 26 Nov 2011 21:48:16(CET)

У нас тут очень часто встречается безграмотное употребление не вместо ни. Но употребление ни вместо не я вижу в первый раз! Невольно приходит в голову, что ну никак не мог автор этак ошибиться, а написал, значит, намеренно:
"Наверное, нет ни одной страны, где бы ни жили евреи".. И что выходит?
Выходит, что где бы евреи ни жили (в небесах, в океанах, во льдах и пустынях), нигде нет ни одной страны..
Дык шо там дальше читать-то? :)))
Шавуа тов!
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Тульвит
- Sat, 26 Nov 2011 21:46:55(CET)

К ПРИЕЗДУ НА ПМЖ ИГОРЯ ИРТЕНЬЕВА

Правдоруба мы с прибытием поздравили.
Очень рады столь нежданной встрече!
Жил в Москве, но заболел Израилем.
К нам приехал. Здесь такое лечат.

Б.Тененбаум
- Sat, 26 Nov 2011 21:45:24(CET)

по размеру ВВП на душу населения ($31 767) Израиль незначительно опережают Франция ($31 872), Германия ($32,178).

Если так называемая "factbook" ЦРУ не врет, то цифры такие:

Германия: $35,700 (2010 est.)
Франция: $33,100 (2010 est.)
Израиль: $29,800 (2010 est.)
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Игрек
- Sat, 26 Nov 2011 21:44:26(CET)

"Г-н Игрек, скорее всего, не понимает, что бессмысленно ссылаться на меморандум одной из сторон, если указанное в нем право отклонено адресатом меморандума. Можно, конечно, предположить, что г-н Игрек этого не знает, но тогда придется заподозрить его в недобросовестности".
***
Господин Тульвит, скорее всего, не знает, что на той же Парижской мирной конференции 1919 года, где волевым решением стран-победительниц решалась судьба и раздел территорий для чехов, поляков, бельгийцев, французов, армян, греков, итальянцев, албанцев, сербов и, в том числе, евреев, представитель ВСЕХ арабов (о палестинцах тогда даже не догадывались) эмир Фейсал Хусейн подписал меморандум с представителем сионистов Феликсом Франкфуртером о выделении территории Палестины (господин Тульвит - это географическое название, не более) под еврейское государство.
Не поленитесь, пожалуйста, уважаемый г-н Тульвит прочесть этот меморандум, а также соглашение между Вейцманом (это был такой главный сионистский начальник) и Фейсалом Хусейном по ссылке
http://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia11.html

Хочу Вам также напомнить, что никто тогда не спрашивал (даже мысли такой не было у самого последнего либерала) у кого-либо на каких землях устраивать Чешское, Польское - и далее по списку государства.
Я бы очень хотел понять, уважаемый г-н Тульвит, на каком основании Вы выделили ЕДИНСТВЕННОЕ государственное образование из более, чем десяти, как "отклоненное" одной из сторон. Знаете ли Вы, к примеру, историю турецкого города Смирна? Или Судетских немцев? Или немцев Восточной Пруссии? Или ныне итальянского Больцано с окресностями? Или нынешней Сербии...?
Знаете ли Вы, г-н Тульвит, что тот же глава арабов сказал "«Сирия достаточно велика, чтобы вместить и арабское и еврейское государство». Знаете ли Вы, наконец, что ни одна сторона, ни одна страна не опротестовала решение Бальфурской декларации и что оно было торжественно УТВЕРЖДЕНО в апреле 1920 года в Сан-Ремо единогласно всеми европейскими государствами и арабами?
Чесслово, мне кажется, что Вы или не знаете, или Вас можно "заподозрить в недобросовестноссти". Уж извините.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 26 Nov 2011 21:41:54(CET)

Господину Рабиновичу Э. М.. Извините, что я задел Ваш авторитет специалиста по технологии кварца. Однако, Вы, наверное, знаете понятие эвтектики и о существовании зависимости температуры плавления от вида и количества примесей в песке. Мы не знаем состава песка древних, поэтому речь идет о предполагаемой минимальной температуре,которую им пришлось бы достичь.
Мне приходилось работать с московским институтом кристаллографии по изготовлению искуственного бездислокационного кварца. В мою задачу входило определение числа дислокаций в их продукции. Такого рода кварц нужен для стабильной работы линз в резонансном режиме колебаний, вызываемым пьезоэффектом. Пожалуйста, смените свой тон на деловой.

Потусторонний
- Sat, 26 Nov 2011 21:36:10(CET)

<...>
Модерация: удалено за хамство. При повторении — бан.

Старый одессит Студенту
Одесса, Украина - Sat, 26 Nov 2011 21:22:43(CET)

"Писали, что фашисты "убивали мирных жителей". (Неужели евреев?)"

__________________________________________________________________________

Уважаемый Студент, очевидно Вам не привелось слышать рассказы многочисленных свидетелей тех страшных лет.
Во время войны антисемитизм достиг своей высшей точки как на оккупированных территориях, так и в тылу. Случаи антисемитизма были сильны и в самой действующей армии. Более полумиллиона евреев воевало в рядах Красной Армии.
В тылу люди не отдыхали, а в три смены на голодных пайках, падая в голодные обмороки, ковали оружие победы.
И в это же время на бытовом уровне люди считали, что все эти беды принесли евреи, что советская власть - это еврейская власть и их гонят на войну, чтобы спасать евреев! Увы, такова правда!
Как должна была себя вести в этих условиях Советская власть, чтобы бороться с фашистами. Неужели она должна была выпячивать трагедию одних евреев?
Это было бы тогда с её стороны непростительной ошибкой, даже преступлением!
Поэтому и писали "мирное население".
А в том, что Советская власть была "озабочена" спасением евреев, то тут Вы правы. Так уж сложилось...

Виктор Каган
- Sat, 26 Nov 2011 21:04:24(CET)

Марк Фукс
Израиль - Sat, 26 Nov 2011 19:07:33(CET)
Мне кажется, что если бы уважаемый Доктор Кноринг был немножко ближе к еврейской традиции, не отвергал сходу ее религиозной составляющей, то и статья его получилась бы совсем другого качества и действительно могла бы претендовать, как написано в одном из отзывов на то чтобы «…служить пособием серьезным познавателям (так в отзыве – М.Ф.) иудаизма….»
----
Я не нашёл в материале ни слова о том, что Автор претендует на познание иудаизма или помощь "серьёзным познавателям иудаизма". Он чётко обозначил свой подход, имеющий полное право на существование, и в рамках этого подхода говорит не о еврейской традиции (что было бы смешно), а об исторической судьбе еврейства. IMHO.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 26 Nov 2011 20:58:02(CET)

Тульвит
- Sat, 26 Nov 2011 20:36:51(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2011-11-23 05:45:18 EDT
Без нашей истории у нас нет легитимности, и это одна из причин, почему она так упорно оспаривается.
Наша история полна белых пятен, фрагменты этого пазла трудно скложить в единую картину, чтобы отыскать бесспорные генетические корни. В отличие от чукчи, наши предки были не писателями, а читателями и комментаторами. Библиотека разнообразием не отличалась.
Несомненно, что у нас есть луховная связь с этой землей, но это не "козырный туз" абсолютного права на всю территорию, а лишь один из множества факторов, подтверждающих наше право на государство Израиль на части территории. Ибо и у палестинцев есть право на свое государство на остальной территории.
________________________________________________________________

Уважаемый Тульвит!
Никакого права у так называемых палестинцев на территорию нет!
К 1948 году это были люди, большей частью приехавшие туда в поисках работы в последние десятилетия перед провозглашением Израиля.
А после вероломной войны 1948 года не могло даже и быть никаких разговоров
о палестинском государстве. Поскольку агрессор должен был быть наказанным!
К сожалению, тогда не довели до конца, а сейчас пожинаются плоды этого.
Но даже сегодня, я считаю, речь должна идти не только о государственных границах между Израилем и палестиной, но и о границах безопасности Израиля, которые далеко не должны совпадать с так называемыми государственными границами.
Никакие посулы и гарантии современного лицемерного и лживого мира не должны заставить Израиль уйти с границ безопасности, а может и еще раздвинуть их. А в этих зонах допустить только какую-то палестинскую социальную администрацию...
Таково мое мнение.

sava
- Sat, 26 Nov 2011 20:57:41(CET)

Присоединяюсь ко всем самым восторженным откликам читателей.
Великолепное чтиво мудрого, талантливого человека.Доброго Вам здоровья,уважаемый Ион Лазаревич,и новых творческих удач.
Отклик на статью: Ион Деген. Стреляющий

Тульвит
- Sat, 26 Nov 2011 20:52:30(CET)

Опечатки - сложить, духовная. Прошу извинить.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 26 Nov 2011 20:38:25(CET)

Студент
- Sat, 26 Nov 2011 18:30:10(CET)

Моше Крейдерман
Нешер , Израиль - Sat, 26 Nov 2011 13:24:16(CET)

Эти красноармейские бандиты СПАСЛИ НАШИ ЖИЗНИ.
-------------------------------------------------------------------
Да, они освободили и Польшу, Венгрию, Эстонию, Латвию, Литву. Но те почему-то не очень обрадовались. И до сегодняшнего дня считают, что одна оккупация сменила другую.
Красная Армия решала свои военные задачи. Она гнала немецкую армию на запад. Например, населённый пункт Освенцим был освобождён в ходе военного наступления. Никаких особых сверхзадач по "спасению" тут не было и не провозглашалось. Не очень замечалось даже, что шло уничтожение именно одного народа. Писали, что фашисты "убивали мирных жителей". (Неужели евреев?)
__________________________________________________________________________

Уважаемый Студент!
Мне как пожилому по возрасту и нику так и хочется, чтобы все перечисленные Вами страны услышали голос с неба: "Каин, где брат твой Авель?"
Правда, их ответ заранее известен... На факты массового уничтожения именно еврейского населения впервые указал СССР.
СССР первый инициировал рассмотрение геноцида евреев в Нюренбергском трибунале.
Мир впервые узнал о Треблинке от советского, тогда военного, корреспондента Василия Гроссмана. А фашисты, кроме нас и цыган в обязательном порядке, действительно убивали и неевреев.
Например, в Белоруссии когда евреи были уничтожены, начали расстреливать самих белорусов как заложников. Самые огромные жертвы среди нееврейского населения понесла эта республика. Все эти материалы Вы можете найти в томах Нюренбергского процесса. Конечно, если пожелаете.

Тульвит
- Sat, 26 Nov 2011 20:36:51(CET)

Игрек
- at 2011-11-23 06:52:18 EDT
Господин Тульвит, скорее всего, не знает, что в меморандуме сионистской делегации (от 3 февраля 1919) на Парижской мирной конференции пунктом номер один шло:
1.Признать за еврейским народом историческое право на Землю Израиля


Г-н Игрек, скорее всего, не понимает, что бессмысленно ссылаться на меморандум одной из сторон, если указанное в нем право отклонено адресатом меморандума. Можно, конечно, предположить, что г-н Игрек этого не знает, но тогда придется заподозрить его в недобросовестности.

Элиэзер М. Рабинович
- at 2011-11-23 05:45:18 EDT
Без нашей истории у нас нет легитимности, и это одна из причин, почему она так упорно оспаривается.

Наша история полна белых пятен, фрагменты этого пазла трудно сложить в единую картину, чтобы отыскать бесспорные генетические корни. В отличие от чукчи, наши предки были не писателями, а читателями и комментаторами. Библиотека разнообразием не отличалась.
Несомненно, что у нас есть духовная связь с этой землей, но это не "козырный туз" абсолютного права на всю территорию, а лишь один из множества факторов, подтверждающих наше право на государство Израиль на части территории. Ибо и у палестинцев есть право на свое государство на остальной территории.
Отклик на статью: Йосеф Гарфинкель, Элиэзер Рабинович. Рождение и смерть библейского минимализма. Перевод и послесловие Элиэзера М. Рабиновича

М.Ф.
Израиль - Sat, 26 Nov 2011 19:36:54(CET)

Доблесть под грифом "Сов. секретно"
Автор: Марк ШТЕЙНБЕРГ

http://www.freie-juedische-meinung.de/ru/media/468--q-q

sava
- Sat, 26 Nov 2011 19:27:25(CET)

Не найдены пока однозначные документальные свидетельства о истинных намерений Сталина в разжигании массовой антисемитской истерии.Их,наверное, никогда не обнаружат;не в правилах искушенного тирана было оставлять для потомков следы подобных деяний.
Высказанные автором и комментаторами версии по этому поводу
представляются логически возможными.
Отклик на статью: Федор Лясс. Трагедия и героизм советских евреев в годы позднего сталинизма

Марк Фукс
Израиль - Sat, 26 Nov 2011 19:07:33(CET)

Уважаемый господин М. Кноринг,
Уважаемые коллеги господа В. Каган, В. Тененбаум, В.Янкелевич, Б. Дынин, М. Аврутин, Л.Гавартин
Я рад тому, что обсуждение статьи уважаемого М. Кноринга состоялось, вызвало неоднозначную реакцию и, в конечном счете, интерес.
Мне кажется, что если бы уважаемый Доктор Кноринг был немножко ближе к еврейской традиции, не отвергал сходу ее религиозной составляющей, то и статья его получилась бы совсем другого качества и действительно могла бы претендовать, как написано в одном из отзывов на то чтобы «…служить пособием серьезным познавателям (так в отзыве – М.Ф.) иудаизма….»
В любом случае, сам факт попытки объять необъятное и сформулировать универсальную формулу еврейства, его проблем и проблем окружающих народов, мне представляется интересным.
Всем – спасибо и «шавуа тов»!
М.Ф.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Элиэзер М. Рабинович - о написанном Почтальоном
- Sat, 26 Nov 2011 18:54:07(CET)

Абсолютный анонимный блеф, не заслуживающий внимания, а призыв переслать всем в вашем почтовом списке - явный признак спама.

Студент
- Sat, 26 Nov 2011 18:30:10(CET)

Моше Крейдерман
Нешер , Израиль - Sat, 26 Nov 2011 13:24:16(CET)

Эти красноармейские бандиты СПАСЛИ НАШИ ЖИЗНИ.
-------------------------------------------------------------------
Да, они освободили и Польшу, Венгрию, Эстонию, Латвию, Литву. Но те почему-то не очень обрадовались. И до сегодняшнего дня считают, что одна оккупация сменила другую.
Красная Армия решала свои военные задачи. Она гнала немецкую армию на запад. Например, населённый пункт Освенцим был освобождён в ходе военного наступления. Никаких особых сверхзадач по "спасению" тут не было и не провозглашалось. Не очень замечалось даже, что шло уничтожение именно одного народа. Писали, что фашисты "убивали мирных жителей". (Неужели евреев?)

Виктор Каган
- Sat, 26 Nov 2011 18:16:32(CET)

Столько споров, что сел за статью, хотя обычно литература такого рода меня не привлекает.

Читается, надо сказать, не без интереса, как с интересом слушается лекция хорошего лектора, в которой его умение представлять материал перекрывает содержание.

Заявка Автора - научный подход к пониманию "феномена евреев". На то, реализована ли она, лучше всего отвечает сам Автор: "само Провидение ведет евреев по их нелегкому, опасному, но такому плодотворному пути. Заканчивая свое сообщение о феномене евреев, хочу надеяться, что мне удалось дать внятный ответ на весь тот сложный комплекс вопросов, которые евреи постоянно задают себе, пытаясь понять, почему еврейскому народу уготована такая нелегкая судьба". Научный подход с заключением о ведущей роли Провидения - ?! Кем уготована судьба - природой, законы которой пытаются постигать науки? Но Провидением ли, природой ли - поневоле вспоминаешь "Жизнь такова, какова есть, и никакова более" и "Всё будет так, как должно быть, даже если будет иначе". Для меня эти две фразы гораздо более внятны, чем видимость "внятного ответа на весь тот сложный комплекс вопросов", достигаемая приложением некоторых законов к явлениям, на объяснение которых сами эти законы не претендуют. Почему бы не попробовать положенный в основу задачи ответ "Евреи - в положительном смысле особый народ" доказывать с помощью периодической системы Менделеева или ... (кол-во возможностей огромно)? Использование законов наук как метафор в интерпретации сложнейших этно-культурных (-исторических, - социальных, -политических) - увлекательная игра в бисер и не более.

Но, повторюсь, Автор красиво играет в эту игру, по определению, обречённую на его проигрыш. Но интереснее смотреть, как проигрывает гроссмейстер, чем как выигрывает дурачок. И чтение побуждает к размышлению, а в этом, может быть, и есть один из главных смыслов создания текстов. За то ему и спасибо.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Борис Дынин - сомнение и большее!
- Sat, 26 Nov 2011 18:05:18(CET)

Почтальон
- Sat, 26 Nov 2011 16:46:36(CET)
======================================
Из интернета:

Информация, доставленная Почтальоном начала циркулировать в Интернете после 2000 президентских выборов, вновь появилась после 2004 и увидел выплеснулась (с заменой ´Буша´ на ´Гора´ и ´McCain’ на ´Obama´) после 2008 выборов

Число государств, выигранных: Демократы: 19 Республиканцев: 29´

ФАКТ: в Америке больше 48 штатов. Обама фактически выиграл 28 штатов и округ Колумбия против 22 за McCain .

´Население округов: Демократы: 127 миллионов, Республиканцы: 143 миллиона´

ФАКТ: население округов за Обаму около 183 миллиона, за McCain около 119 миллионов.

´Убийства в 100 000 жителей в округах за Демократов: 13.2, за Республиканцев: 2.1´

ФАКТ: норма убийства для округов за Обаму была 6.56 на 100 000 жителей, за McCain была 3.60 на 100 000. Соотношение все-таки иное.

И т.д.

Можно подумать, что выборы в Америке проходили как в Африке. Можно желать проигрыша Обаме на выборах в 2012, но не посредством дезинформации. Уважаемые американцы, поправьте меня, если я нашел ложную информацию в Интернете.

Элла Почтальону
- Sat, 26 Nov 2011 16:52:55(CET)

Читайте Юлию Латынину, лучше никто про это не написал.

Почтальон
- Sat, 26 Nov 2011 16:46:36(CET)

<...> Если Вы не согласны с этим, удалите это сообщение. <...>
Модерация: в который раз просим не тащить в гостевую всякую информационную грязь из почтовых рассылок. Если уж так печет здесь отметиться, потратьте одну минуту, чтобы найти этот текст в Сети и дать ссылку на источник, а не копипэйстить как флудер (эта алармистская туфта здесь).

Ольга
Волгоград, Россия - Sat, 26 Nov 2011 16:00:23(CET)

Получила колоссальное удовольствие от рассказа! Хороший язык и с чувством юмора у автора в порядке!
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Виктор Шнайдер
Бостон, МА, США - Sat, 26 Nov 2011 15:06:33(CET)

Блестяще написанный рассказ, с большим юмором и смыслом. Прочитал с удовольствием. Поздравляю.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Борис Дынин
- Sat, 26 Nov 2011 14:59:21(CET)

У меня было предубеждение к открытию этой статьи. После всего, что было сказано о евреях в течении столетий у меня развился (думаю, здоровый) скепсис ко всем попыткам определить их по законам (если угодно «закономерностям») общества (социологии, религии…) или природы (биологии, антропологии…). Но после замечания уважаемого Марка Фукса я все-таки открыл.

Автор начинает исследование с заявления: »Часто можно увидеть ссылки на Бога, на Его волю. Я все же буду придерживаться научной, а не религиозной терминологии, и говорить о природе явлений, о природе вещей. Ссылаться я буду на естественные законы, законы природы. Не присовокупляя сюда никакой божественной составляющей. Так мне привычнее и удобнее.»

Эта «оригинальная» идея свелась к «Евреям уготовано самой судьбой (природой) играть роль чужаков… Итак, повторю еще раз, вся совокупность уникальных качеств еврейского народа явление не случайное, а вполне закономерное. Она дана природой еврейскому народу для выполнения определенной работы, такова его функция в этнической системе или, если хотите, таково его предназначение.

То что, надо было объяснить, описано (не буду обсуждать с какой точностью ) и подставлено под объяснение с заменой «Бога» на «природу», с использованием слова «закономерность» вместо «закона» для облегчения задачи. Сказано «закономерность природы» и вопрос решен! С природой не поспоришь, не то, что с Богом!

К сожалению, или к удовлетворению (моему), феномен евреев остался вопросом. Впрочем, если с этим примириться трудно, можно удовлетвориться ответом автора: «Сущность «еврея исключительно в его еврействе»!
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Русскоязычная литература в Израиле
- Sat, 26 Nov 2011 14:56:13(CET)

Уходящая натура
http://www.polosa.co.il/

Элла Дынину
- Sat, 26 Nov 2011 14:35:44(CET)

А человек и не "зол". Он - разный,в частности, в разных ситуациях ведет себя по-разному, иногда устраивает и холокосты, но чтобы понять, отчего и почему, нужно, прежде всего, из фактов исходить, а не из презумпции народной невиновности.

Борис Дынин -Элле :-)
- Sat, 26 Nov 2011 14:24:13(CET)

Элла Елене Матусевич
- Sat, 26 Nov 2011 09:06:10(CET)
Дело в психологическом барьере, установленном идеологией просвещения, с неподтвержденным, но громким заявлением "человек добр". Стоит только понять его ошибочность, и объяснения на так уж трудно найти.
======================================
А как насчет заявления: "Человек зол"? Все объяснено?

К тому же идеология просвещения знала и "злого человека". В истоках Просвещения - "Левиафан" Гоббса.

Б.Тененбаум
- Sat, 26 Nov 2011 14:22:29(CET)

Честно говоря, я настолько согласен в В.Янкелевичем, что "отзыв" можно было бу и не писать. Начало статьи сделано так, что в нее не хочется и углубляться - сразу начинаются мерещиться пресловутые скофо-семиты, скачущие аж к берегам Карского Моря.

Однако вот нет - решил, что надо все-таки прочесть целиком. Прочел. Середина статьи написана куда лучше, чем преамбула к ней, и право же, там есть вполне здравые вещи. И все было как бы и даже и хорошо, пока я не дошел до части 3.5, с подразделами 3.51, 3.5.2 и так далее.

Вот тут "скифо-семиты" пошли косяком. Оказывается, палестинцы заинтересованы в существовании Израиля, и в этом же заинтересованы агенства ООН - примерно по тому же принципу, по которому глисты заинтересованы в существовании какого-нибудь млекопитающего, а то с чего же им жить ? Действительно - вот бедняги ... Следуя этой логике, человечество необходимо микробам и врачам. Дальше и вовсе идет поразительный пассаж о небходимости Израиля для того, чтобы ликвидировать иранскию атомный проект.

Что называется - нет слов ... Рехнуться можно - имеется некий конгломерат человечества в виде Европы/США с общим населением где-то миллионов в 700, с новейшими технологиями и прочим, с доходом где-то в 1/2 всего, что производится на Земле (наверное, доля даже и побольше 50%, надо бы проверить) - и только вот и надежды у них у всех, что на маленькое государство, составляющее хорошо если 1% от их населения и где-то чуть побольше половины процента их ресурсов. Ну не могут они без могучего Израиля решить проблему - а уж чтобы ему решение не показалось слишком легким, так еще и "фе" свое Израилю выражают, и всякие гадости делают ...

Может быть, уважаемому автору придет все же в голову мысль, что они - в данным момент, в данной обстановке, в данном состоянии своего общества и даже своей цивилизации - не могут решить проблему, не могут в принципе ?

Когда-то, в 1941, Черчилль выслал шаха Ирана в английские колонии, к черту на рога - и сделал это простым административным распоряжением - он жив в другое время.
Сейчас же никакие санкции и никакие "угрозы" - потому что угрозы эти пусты - никакого влияния на Иран не оказывают.

И Израиль тут совершенно ни при чем.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 26 Nov 2011 14:11:46(CET)

Моше Крейдерман
Нешер , Израиль - at 2011-11-26 13:24:16 EDT
_________________________________________________
Уважаемый Моше!
Полностью согласен с Вашим комментарием!
Рассказ прочёл с большим интересом.
По-поводу Вашего критического замечания
вспомнил древнюю историю о трех сыновьях и
их заснувшем отце, обнажившемся во сне...
Отклик на статью: Электрон Добрускин. Я и Эренбург

М. Аврутин
- Sat, 26 Nov 2011 13:31:55(CET)

Казалось бы, следовало испытать чувство удовлетворения: вот, нашелся уважаемый единомышленник. Но..читаем:
«В журналистике да и в исторической науке считалось и считается, что Сталин затеял «Дело ЕАК» и «Дело врачей - вредителей» для того, чтобы изничтожить еврейскую культуру, истребить неугодных ему евреев... И я так же считал – других версий не было…». – Другая же версия, которую фактически повторяет автор статьи, была изложена здесь же : http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Avrutin1.htm.
Вот несколько выдержек из той статьи.
-«Чем же была тогда антисемитская кампания для самого Сталина – самоцелью или средством? А если средством, то к достижению какой цели?...
-«окончательного решения еврейского вопроса»… можно достичь, лишь уничтожив жизнь на планете. Сталин этого уже понять не мог: и возраст, и отсутствие образования, а главное, неутолимое стремление к осуществлению своей Великой мечты – создание мировой советской республики…
-Открытая антисемитская кампания позволит ему до предела обострить отношения с Западом, в первую очередь, с Америкой. Кроме того, антисемитизм всегда служил мощным средством, объединения народов России в единое целое. Раздуваемая сверху антисемитская кампания пробудит фанатизм толпы; грабежи и кровь евреев повяжет миллионы людей. Всё это придаст террору размах ещё больший, чем тот, который был достигнут в 1937г…
-когда Вышинский рассказывал Сталину о реакции, которую вызвал в Америке начавшийся в Москве процесс врачей-убийц, он ответил: «Никого не боимся. Если империалистам угодно воевать, - нет для нас более подходящего момента».
Отклик на статью: Федор Лясс. Трагедия и героизм советских евреев в годы позднего сталинизма

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 26 Nov 2011 13:29:10(CET)

Добрые люди:

"Несколько десятков человек пострадали в США в течение «черной пятницы», дня начала рождественских распродаж, передает агентство Associated Press.

Наиболее серьезный инцидент произошел в одном из магазинов сети Walmart в Лос-Анджелесе. Женщина, ожидавшая выноса консолей Xbox в зал, распылила из баллончика слезоточивый газ , чтобы нейтрализовать других посетителей и первой добраться до товара. Десять человек получили побои и еще столько же отделались незначительными травмами. Обладательница баллончика в суматохе скрылась, удалось ли ей купить консоль, не сообщается.

В Мичигане толпа сбила с ног и едва не затоптала девушку, она в итоге получила небольшие травмы, а в Нью-Йорке подрались две покупательницы. Оба случая произошли в магазинах Walmart.

Между тем в Северной Каролине слезоточивый газ в сторону разгоряченных покупателей распылила охрана, передает Reuters. В Орегоне за банные полотенца по 1,88 доллара разыгралась настоящая битва, указывает агентство.

Ожидается, что в ближайшие выходные после Дня благодарения в магазины придет рекордное число покупателей. Предполагается, что за покупками отправятся 152 миллиона человек, что почти на 10 процентов больше показателей за прошлый год.

Как сообщалось, Walmart и ряд других торговых сетей открыли свои супермаркеты в полночь после Дня благодарения, чтобы увеличить продажи."

Моше Крейдерман
Нешер , Израиль - Sat, 26 Nov 2011 13:24:16(CET)

В общем - хорошие слова о себе и - спасибо большое - об И.Эренбурге написал уважаемый автор очерка "Я и Эренбург".
Прискорбно, что он закончил свои воспоминания сентенцией об оккупантах-насильниках и мародерах, унизивших "мирное населения Германии", творивших " что и как хотели в своей дикости с национальным домом, добропорядочно нажитым имуществом и немецкими женщинами".
Нам, ЕВРЕЯМ, нельзя забывать, ЧТО предшествовало насилию над Германией. Германией Освенцима и Бабьего Яра, Германией мыла из человеческого жира, абажуров из человеческой кожи. Добропорядочной грабительницей и насильницей оккупированных ее армией земель. ИНТЕЛЛИГЕНТНОЙ ИСТРЕБИТЕЛЬНИЦЕЙ ЕВРЕЕВ.
Эти красноармейские бандиты СПАСЛИ НАШИ ЖИЗНИ.
Отклик на статью: Электрон Добрускин. Я и Эренбург

Хоботов
- Sat, 26 Nov 2011 11:24:07(CET)

Очень рекомендую:
Наш поезд уходит в Освенцим сегодня и ежедневно (с)

Это «Сент Луис», пятипалубный лайнер пароходства Гамбург-Америка. Таким его увидел фотограф 13-го мая 1939 года, в день начала нашей истории. Всё при нем – исправные машины, отличный экипаж, безупречный сервис, портрет фюрера в главном зале и свастика на флаге.
http://ironyak.livejournal.com/31396.html?view=839076

Иегуда Ерушалми
- Sat, 26 Nov 2011 11:11:39(CET)

Сознавал это Сталин или нет, он действовал по технологиям джихада. Красного джихада. Читайте "Цвета джихадов"!
Отклик на статью: Федор Лясс. Трагедия и героизм советских евреев в годы позднего сталинизма

Янкелевич
Натания, Израиль - Sat, 26 Nov 2011 11:02:59(CET)

Лично мне статья очень не понравилась своей тенденциозностью и внутренней нелогичностью. Комментировать всю статью, как это сделал уважаемый Марк Аврутин, это большая и неблагодарная работа. Ограничусь только двумя абзацами раздела "Масштаб явления"
Цитирую: "Наверное, нет ни одной страны, или, по крайней мере их очень мало, где бы ни жили евреи. Как друзья евреев, так и их враги признают уникальный характер еврейства, его огромное влияние на окружающий мир в религиозной, идеологической, интеллектуальной и духовной областях, явно не соответствующее незначительной численности самих евреев. По всему этому можно утверждать, что человечество в целом на протяжении значительного отрезка своего существования не смогло обойтись без евреев. Отсюда следует, что евреи представляют собой глобальное явление, явление планетарного масштаба."
Если вкратце, то здесь написано: Евреи живут везде и их хотели уничтожить, но они умные ребята. СЛЕДОВАТЕЛЬНО: "можно утверждать, что человечество в целом на протяжении значительного отрезка своего существования не смогло обойтись без евреев". Каким образом из предыдущего тезиса автор вывел свое заключение для меня осталось тайной. Вывод никоим образом не следует из предыдущего тезиса, но и неверен в корне. Утверждение, что "Человечество в целом на протяжении значительного отрезка своего существования не смогло обойтись без египтян (греков, римлян и др.) верно ничуть не менее.
Автор пишет "Отсюда следует, что евреи представляют собой глобальное явление, явление планетарного масштаба", но это утверждение мне, как еврею лестно, но к сведению автора, из его текста не следует. "Отсюда следует" взято просто так, просто очень хочется, чтобы следовало.
Далее. Автор пишет: " Маяковский как-то сказал: «Если на небе появляются звезды, значит это кому-то нужно». Если евреи, несмотря ни на что, существуют и существуют практически на всем отрезке разумной истории человечества, значит это тоже кому-то необходимо. Этот кто-то и есть все человечество."
Интересный вывод, а интересен он полным отсутствием причинно-следственной связи. Если бы не было евреев, что человечество и не заметило бы. Но если уж говорить, что это кому-то необходимо, то первым кандидатом являются сами евреи. Возможно автору было бы интересно узнать, что думают по поводу евреев такой небольшой народ, как китайцы? Они бы страшно удивились тезисам уважаемого автора.
Далее. Автор пишет "Без такой надобности евреи давно исчезли бы с лица земли." Интересно, а несогласие с исчезновением с лица земли играло какую-нибудь роль? Интересно - по мнению автора, евреи единственный древний народ, который не согласился исчезнуть? Что автор думает по этому поводу?
Но дальше - лучше. Автор пишет: "Вот эту необходимость евреев я и хочу показать, вернее, даже доказать. И доказать со всеми вытекающими отсюда следствиями". Вот тут мне хочется заступиться за чукчей. Необходимость чукчей никто не доказывает, что же с ними по мнению автора делать? Да и к чему они на "лице земли"? Лично я думаю, что каждый человек, он часть человечества, и доказывать, что какой-то народ более, чем прочие необходим на лице земли, странно. Дежавю. Уже было.
Это только один абзац.
Остается пожелать автору творческих успехов.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Сбитый с толку
- Sat, 26 Nov 2011 10:47:48(CET)

Посторонний
- Sat, 26 Nov 2011 06:27:45(CET)

Потому что он знает о технологии получения песка не из Google по происходящему из незнания оной неверному запросу.
------------------------------------------------------------------
Трудная фраза! Как понимать: "...не из Google по происходящему из незнания оной неверному запросу"? Рекбус.

Националкосмополит
Израиль - Sat, 26 Nov 2011 09:47:36(CET)

Согласно теореме Геделя любое логическое исчисление либо противоречиво, либо не полно.

Отсюда вытекает принцип для любого система техника – конструктора систем кашерного – без смешения совмещения противоречий этих полных (спроектированных систем).

Для социального конструктора эта закономерность выглядит так: ПОЛНАЯ КОНСТРУКЦИЯ ЛЮБОЙ СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОДЕРЖИТ ХОТЬ И ПРОТИВРЕЧИВЫЕ, НО КАШЕРНО – БЕЗ СМЕШЕНИЯ СОВМЕСТИМЫЕ СУЩНОСТИ.
Таким образом, суть социального конструирования – изобретение все более эффективных моделей таких совмещений.
Все эти модели для своей эффективной работы потребуют не сегодняшнего монокультурного и моно профессионального человека, а будущего мульти культурного и мульти профессионального человека.

Элла Елене Матусевич
- Sat, 26 Nov 2011 09:06:10(CET)

Извините за самопиар, но как раз в моей статье в этом номере есть попытка объяснения... Впрочем, не в этом дело. Дело в психологическом барьере, установленном идеологией просвещения, с неподтвержденным, но громким заявлением "человек добр". Стоит только понять его ошибочность, и объяснения на так уж трудно найти.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 26 Nov 2011 07:04:13(CET)

Господин М. Кноринг!

Спасибо Вам за Вашу статью на интересную для меня тему.
Мне нравится Ваша тщательность, обстоятельность и стремление получить ответы на почти весь спектр вопросов, могущих возникнуть по заданной теме.
Я согласен с тем, что на портале появился новый интересный автор и приветствую Вас.
Мне импонирует обсуждение Вашей статьи в том разрезе, который предпринимает уважаемый Марк Аврутин.
Я полагаю, что мы с Вами только в начале обсуждения Вашего материала и с удовольствием буду следить за реакцией друзей-товарищей, благо в работе портала участвуют интересные, неординарные и квалифицированные оппоненты.
Вам – крепкого здоровья и душевного спокойствия.
М.Ф.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Посторонний
- Sat, 26 Nov 2011 07:02:04(CET)

Сторонний :-)
- Sat, 26 Nov 2011 06:47:10(CET)
... так зачем же стулья ломать?

Вы еще предложите сидеть на них! Здесь не там!

Элиэзер М. Рабинович - Стороннему
- Sat, 26 Nov 2011 07:00:55(CET)

К сожалению (или к счастью)ни один из работающих химиков по кварцу или не по кварцу не заглянет в Гостевую за технической справкой, так зачем же стулья ломать?

Я Вам скажу зачем. Я написал здесь статью о мозаике, т.е. частично, о стекле, после чего со мной начали спор об истории и технологии стекла. Есть две причины для точности и стуло-ломания:

1. Точность представляемых данных по специальности - дело чести для специалиста и свидетельство его профессионализма, независимо от аудитории.

2. Человек, неаккуратный в данных в точных науках, по которым он получил диплом, вряд ли может ожидать доверия, когда он пишет о вещах, в которых он дилетант.

Сторонний :-)
- Sat, 26 Nov 2011 06:47:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - о технологии стекла
- Sat, 26 Nov 2011 00:44:35(CET)
Никакой информации в доказательство они не приводят. И, я бы сказал, что это "хуцпа" пытаться давать мне уроки по технологии стекла.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 26 Nov 2011 05:21:07(CET)
Видимо, Вы невнимательно посмотрели в Google. Остальные замечания имеют такую же ценность ...

Посторонний
- Sat, 26 Nov 2011 06:27:45(CET)
он знает о технологии получения песка не из Google по происходящему из незнания оной неверному запросу.
==================================================
Не в кварце дело, но в воспоминаниях о былом и в удовольствии поставить себя и оппонента на место(а). К сожалению (или к счастью)ни один из работающих химиков по кварцу или не по кварцу не заглянет в Гостевую за технической справкой, так зачем же стулья ломать?

Элиэзер М. Рабинович - Л. Ейльману
- Sat, 26 Nov 2011 06:43:43(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 26 Nov 2011 05:21:07(CET)

Господину Э. М. Рабиновичу. Спасибо за оппоненство, но температура плавления кварца 1570 градусов по Цельсию.(у меня около 1600оС) Видимо, Вы невнимательно посмотрели в Google.


Г-н Ейльман, Вы же, кажется, себя представили как материаловеда, автора многих книг по металлам? Зачем же Вы делаете из себя посмешище, споря со специалистом в родственной, но не в своей области, об элементарных справочных данных? Неужели Вы думаете, что я такие вещи смотрю по Гуглу? Я могу нарисовать диаграмму состояния кремнезёма с закрытыми глазами. И, кстати, нет такой вещи как кварц при 1570оС (при атмосферном давлении)- кварц переходит в тридимит при 870оС, в кристобалит при 1470оС, а последний плавится при 1713оС (плюс-минус несколько градусов).

И если Вы так выступаете почти что в своей специальности, то уж какую ценность имеют Ваши исторические изыскания?!

Посторонний
- Sat, 26 Nov 2011 06:27:45(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 26 Nov 2011 05:21:07(CET)

Ваш оппонет говорил о температуре, необходимой для получения кварцевого стекла из песка, а не о температуре плавления кварца. И знаете - почему? Потому что он знает о технологии получения песка не из Google по происходящему из незнания оной неверному запросу.

Б.Тененбаум-Л.Ейльману
- Sat, 26 Nov 2011 06:19:26(CET)

Tемпература плавления кварца 1570 градусов по Цельсию.(у меня около 1600оС)

В отличие от профессора Е.М.Рабиновича я не химик, а скромный отставной инженер. Тем не менее, есть справочники. Вот что написано в справочнике:

Температура плавления 1713—1728 °C (из-за высокой вязкости расплава определение температуры плавления затруднено).

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 26 Nov 2011 05:21:07(CET)

Господину Э. М. Рабиновичу. Спасибо за оппоненство, но температура плавления кварца 1570 градусов по Цельсию.(у меня около 1600оС) Видимо, Вы невнимательно посмотрели в Google.
Остальные замечания имеют такую же ценность и продиктованы желанием показать себя непредвзятым, объективным мыслителем. Я уважаю любую позицию.

Борис Дынин
- Sat, 26 Nov 2011 04:31:00(CET)

Игрек-Ю.Герцману
- Sat, 26 Nov 2011 04:13:08(CET)
Очень, по-моему, толково сделано с этим Ротшильдом.
=============================================
Тем более, что ни один из членов семей Родшильдов не крестился, следуя наказу Майера Аншела Ротшильда, - редкий случай в еврейских семьях, трудившихся во славу государств своего проживания.

Игрек-Ю.Герцману
- Sat, 26 Nov 2011 04:13:08(CET)

Ну, не говорите. Просто эта пропаганда расчитана на относительно продвинутых белорусов. Ясно ведь сказано - лондонский банк Ротшильда есть координирующий центр. Остальное разжевывать не надо, народ сам сообразит. Очень, по-моему, толково сделано с этим Ротшильдом.

Юлий Герцман
- Sat, 26 Nov 2011 03:33:39(CET)

Ontario14
- Fri, 25 Nov 2011 18:47:25(CET)

"Взгляд на мир".
Не для слабонервных.

http://www.youtube.com/watch?v=lBm-dRdT_vM
====================================================
А все-таки класс утерян: ни одного слова об Израиле, который стоит за спиной американцев, которые стоят за спиной Саркози. Фу!

Марина Стуль
Кливленд, Огайо, США - Sat, 26 Nov 2011 01:24:50(CET)

Автор собрал все, что было написано о писателе. И не просто собрал. Писатель мог бы быть доволен: друг-критик озаботился долгожительством писателя и пониманием читателей. Не многие современные писатели имеют таких друзей-критиков. Будем надеяться, что писатель достоин такого внимания, а усилия критика будут услышаны современниками.
Отклик на статью: Марк Лейкин. В тайне меньше одной загадкой

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Онтарио14
- Sat, 26 Nov 2011 00:50:45(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=lBm-dRdT_vM

Я, друзья мои, посмотрел первые 55 сек. Вы же не хотите, чтобы я тратил целых 13 минут жизни на такое?

Элиэзер М. Рабинович - о технологии стекла
- Sat, 26 Nov 2011 00:44:35(CET)

Честно говоря, это обидно тратить время на обсуждение совершенно необоснованных претензий ультранационалистов, для которых вся цивилизация Земли была создана только евреями. Никакой информации в доказательство они не приводят. И, я бы сказал, что это "хуцпа" пытаться давать мне уроки по технологии стекла.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 25 Nov 2011 22:48:10(CET)

Справка по технологии стекла для господ Б. Э. Альтшулера и Э. М. Рабиновича


Чтоб получить кварцевое стекло только из песка нужна температура в 1600 градусов. Конечно, тогда стекло было малопрозрачным, но его можно было использовать в качестве наконечников для стрел.

1600оЦ - абслютно недостаточная темп., температура плавления песка в чрезвычайно вязкую жидкость - 1713оЦ, для практического кварцевого стекла нужно около 2000оЦ, и в те времена никто кварцевого стекла не видел, прозрачного или нет. Для наконечников стрел могли использовать ископаемое вулканическое стекло обсидиан, содержащее 70-75% двуокиси кремния.

Однако ивритское слово “бакбук”- бутылка появилось только в 1 веке до н.э. Появление этого слова связано с тем, что научились с помощью высушенной бамбуковой трубки выдувать стеклянные сосуды.

Это что, потому что "бакбук" звучит как "бамбук"? Нет, ув. г-н Ейльман, слово "бакбук" в значении сосуда встречается ещё в Первой книге царей, 13:3:

"И возьми себе в руку десять хлебов, и сухарей, и кувшин мёду (у-бакбук дваш)..."

Примерно в этом же веке римляне завезли к себе стеклодувов из Иудеи, потомки которых стали профессионалами стеклодувами на острове Мурано близ Венеции.

В первом веке до н.э.? Стеклодувы появились в Венеции после разрушения Константинополя в 13-м веке НАШЕЙ эры! (До этого - короткое время в 8-м веке.)

На этом я заканчиваю обсуждение.

Адик Меломан
- Sat, 26 Nov 2011 00:39:13(CET)

Скотский блюз - http://www.youtube.com/watch?v=tLiud03FyRY&feature=player_embedded

Борис Дынин
- Sat, 26 Nov 2011 00:23:30(CET)

Уважаемая Елена!
Ваш вопрос мучителен, и с ним живут евреи. И одного ответа нет ни логически доказуемого, ни всеобще приемлимого. Но как можно все-таки верить? Позвольте сослаться на "Путь веры" - "Заметки по еврейской истории", № 129
Отклик на статью: Яфа Валлах, Рена Бернстейн, Александр Грибанов. Горечь свободы. Воспоминания спасенной еврейки. Послесловие Рены Бернстейн. Перевод Александра Грибанова

М. Аврутин
- Sat, 26 Nov 2011 00:09:15(CET)

„елена матусевич“ – это написала Человек с большой буквы.
Она не представляет, как можно жить с этим, если оно было.
Осознание того, что это, действительно, было, сводит нормального человека с ума. А другие живут и с тем, что было, и с тем, что происходит сейчас,и продолжают снабжать убийц, их родственников всем необходимым, включая грузовики с шекелями для выплаты зарплат чиновникам администрации, избранной и руководящей анклавом убийц. И ничего: «дом горит – часы идут».
Спасибо Вам,Елена Матусевич!

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Fri, 25 Nov 2011 23:31:36(CET)

Меня этот текст выбил из колеи. Читала ночами, все пошло прахом. Вроде, ничего нового, но некоторые вещи совершенно изумляют. Простите меня, верующие люди, мне бы тоже так хотелось, но как можно говорить "все в руках божьих," как автор, после этого? Какие же это руки? Конечно, иудаизм я знаю хило, но для Бога милосердного места не остается. Нет в Холокосте никакого смысла, нет. Иначе получается, Бог есть, когда я спаслась, или мой ребенок, а другие, что? Не заслужили или у Бога не было настроения? Те, сожженые, были хуже? Или я чего то не понимаю? Я вполне понимаю, что этот вопрос тысячи раз обсуждался в этой связи и ответа на него быть не может. Но для меня, для меня лично, если идти во всем до конца, то и просто продолжать жить на этом свете после того, что было с этими людьми, неприлично. Если считать, что все просто везение, туда сюда, игра с хаосом, объяснимо, но о всякой воле, провидении, говорить мне кажется невозможным. Кощунственно. Не говоря уже о праведниках. Одно верно: мир лежит во зле. И все. Дело добро абсурдно, и в этом все его величие. Кроме того, мучает меня, хотелось бы спросить у свидетелей очень важный вопрос: насколько характеристика человека до крайней ситуации проявления соответствовала его последующему поведению в крайней ситуации? Это архи важно. То есть насколько можно хоть как то приблизительно догадаться по мирному соседу, побежит ли он тебя закладывать при первой возможности? Вот с Южи ясно, он и всегда был святым. А святых распинают. За то, что они абсурдны. А вот его жена, кто бы мог подумать? Или вот Магда эта, ведь ревновала к ребенку, обижала, не любила, кажется, плохая тетя, а ведь не сдала! Или все полный абсурд? Как жить, ведь это же было, было, я, кажется, с ума сойду
Отклик на статью: Яфа Валлах, Рена Бернстейн, Александр Грибанов. Горечь свободы. Воспоминания спасенной еврейки. Послесловие Рены Бернстейн. Перевод Александра Грибанова

Исак Фердман - М. Рабинович
- Fri, 25 Nov 2011 23:01:04(CET)

В отношении Иуды Вы правы по существу, хотя если бы я поправлял Вас, то наверняка был бы вежливее и избежал слова "глупости".

Scuză-mă, fata mea, как говорила моя бабушка.

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 25 Nov 2011 22:54:58(CET)

sava
- Fri, 25 Nov 2011 20:27:07(CET)

По всем шаблонным и примитивным репликам социалиста Артура
уважаемая Элла привела убедительные ответы. Добавить нечего.
Разве что, выразить крайнее недоумение-отчего столь стойки среди еврейской интеллигенции вредоносные для ее судеб идеи левого либерализма? От этой опасной застарелой болезни левизны не придумано пока, к сожалению, эффективного средства исцеления.

_______________________________________________________________________________

Господин sava, Вы правы!
Я думаю, что подобное происходит от бесконтрольного чтения книги Нэбиим!
В 19 веке в той же России дети порядочных, зажиточных родителей, начитавшись Нэбиим, насмотревшись на местечковый уклад, снюхивались между собой и шли в народники, потом в эсэры и ещё чёрт знает куда...
Кстати, а почему бы их, как и этих нэбиим не побить камнями? Чтоб неповадно было!

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 25 Nov 2011 22:48:10(CET)

Справка по технологии стекла для господ Б. Э. Альтшулера и Э. М. Рабиновича

Каменный век. Ближний Восток. Температура простого костра всего 700—800о С. Люди научились делать брикеты из глины, сушить их на солнце и складывать из них жилища и печи. Печи с трубной тягой дали возможность поднять температуру простого костра. Температура плавления соды ( компонента стекла) 852 градуса Цельсия. Обжиг керамики происходит выше 900 градусов Цельсия. Следовательно, обжигать глиняные горшки надо было в печах. По сообщению историка Плиния Старшего стекло стали выплавлять впервые на берегу речки Белус, которая протекает около города Акко. Очевидно стекло выплавляли из кварцевого песка берегов реки и соды морских водорослей. Видимо, для получения стекла развели костер в печи с песчанным подом (лещадью). Топливом костра служили высушенные морские водоросли, выбрасываемые волной на берег, называемые альги, варек, sea wreck (English).В золе этих водорослей содержится сода и иод.
Чтоб получить кварцевое стекло только из песка нужна температура в 1600 градусов. Конечно, тогда стекло было малопрозрачным, но его можно было использовать в качестве наконечников для стрел. Однако ивритское слово “бакбук”- бутылка появилось только в 1 веке до н.э. Появление этого слова связано с тем, что научились с помощью высушенной бамбуковой трубки выдувать стеклянные сосуды.
Примерно в этом же веке римляне завезли к себе стеклодувов из Иудеи, потомки которых стали профессионалами стеклодувами на острове Мурано близ Венеции.

Натали
Хайфа, Израиль - Fri, 25 Nov 2011 22:01:21(CET)

Тупо до ужаса. Напоминает фигу в кармане.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

sava
- Fri, 25 Nov 2011 20:27:07(CET)

По всем шаблонным и примитивным репликам социалиста Артура
уважаемая Элла привела убедительные ответы. Добавить нечего.
Разве что, выразить крайнее недоумение-отчего столь стойки среди еврейской интеллигенции вредоносные для ее судеб идеи левого либерализма? От этой опасной застарелой болезни левизны не придумано пока, к сожалению, эффективного средства исцеления.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Требуется фюрер на постоянную работу

Б.Тененбаум-Онтарио
- Fri, 25 Nov 2011 18:55:09(CET)

Ontario14
- Fri, 25 Nov 2011 18:47:25(CET)

"Взгляд на мир".
Не для слабонервных.

http://www.youtube.com/watch?v=lBm-dRdT_vM

Да, это нечто ...

Ontario14
- Fri, 25 Nov 2011 18:47:25(CET)

"Взгляд на мир".
Не для слабонервных.

http://www.youtube.com/watch?v=lBm-dRdT_vM

Aleksandr Berelovich
NEWPORT NEWS, VA, USA - Fri, 25 Nov 2011 18:02:12(CET)

Замечательная история, прекрасный слог!!!!!!!!!!!
Автору А++++
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

sava
- Fri, 25 Nov 2011 17:40:14(CET)

Основная масса народа России- аполитична. Политические разборки и расправы власти со своими политическими противниками, прежде всего с отважными и честными журналистами,мало кого из них волнуют. Кроме, возможно,тончайшей интеллигентской прослойки.
Оттого и царит в России многовековая жестокая деспотия единоличной власти,от эпохи Самодержавия, СССР и до настоящего времени.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Убийства журналистов в путинской  России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Ontario14
- Fri, 25 Nov 2011 17:08:51(CET)

Из "Архива Спилберга"

http://wp.me/pLAcT-ZA

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 25 Nov 2011 17:03:57(CET)

Значит, у нас есть 28% (2900:120) шлемазлим. Вы не думаете, что это слишком много для великого интеллектуального народа?


Реб Элиэзер! Вычтите арабские партии и процент шлемазим уменьшится до 15,8%, что, правда, тоже немало:)

Ontario14
- Fri, 25 Nov 2011 16:59:00(CET)

Процесс пошел:

http://news.sky.com/home/world-news/article/16117757

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 25 Nov 2011 16:57:56(CET)

Я ошибся - "всего" 24%, немного легче. Саморазрушитель - всегда дурак, даже если у него очень выский IQ. К сожалению, особенностью нашего народа является наличие глубоких дураков, значение IQ которых зашкаливает в высокую сторону и которые занимают высокие интел. позициии.

Ontario14
- Fri, 25 Nov 2011 16:46:31(CET)

Значит, у нас есть 28% (2900:120) шлемазлим. Вы не думаете, что это слишком много для великого интеллектуального народа?
**************
Я не думаю, что "шлимазл"=="дурак". Скорее наоборот. От того и горе.

Ontario14 - Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 25 Nov 2011 16:40:35(CET)

Ну, обычно эти 29 распределяются так:
~10 - арабы;
~5 - их коллаборационисты из МЕРЕЦ;
~6 - Агуда
~8 - Правые, вкл. Ихуд, Байт и МАФДАЛь

дмитрий
Россия - Fri, 25 Nov 2011 16:31:35(CET)

хорошая , правильная книга,мне бабушка рассказывала ,как в годы великой отечественной войны русские люди спасали еврейских детей во время геноцида на стекольном заводе под Минводами в 1942 году(тогда спасли и спрятали одного ребенка и после прихода Сов армии отдали его раввину). Честные и порядочные люди должны помогать друг другу в трудные минуты
Отклик на статью : Марек Эдельман, Иосиф Хейфец. Гетто в огне

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Fri, 25 Nov 2011 16:30:56(CET)

Значит, у нас есть 28% (2900:120) шлемазлим. Вы не думаете, что это слишком много для великого интеллектуального народа?

Ontario14 - Э.М.Рабиновичу
- Fri, 25 Nov 2011 16:09:53(CET)

Остальные 29 достались шлимазлам

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Fri, 25 Nov 2011 15:54:53(CET)

Ontario14
- Fri, 25 Nov 2011 15:21:28(CET)

Радио "Коль Исраэль - Решет Бет" только


А остальные 29?

Казуист
- Fri, 25 Nov 2011 15:41:11(CET)

Ксения Собчак показала VIP-билеты для прохода к поясу Богородицы
- Fri, 25 Nov 2011 10:01:15(CET)

Также Собчак сослалась на заявление РПЦ, в котором утверждается, что VIP-пропусков не существует. "А как же заповедь "не лги"?" — поинтересовалась она, после чего опубликовала фото одного из билетов. "А вот и пропуск для "особо" верующих. За гранью добра и зла. И РПЦ еще отрицает!" — отметила Собчак

Элла
- Fri, 25 Nov 2011 10:10:56(CET)
Заповедь "не лги"? Интересно, где это Ксения Собчак видела такую?
==================================================
Если РПЦ выпустила такие билеты и отрицает это, то нарушает девятую заповедь. Правда, остается вопрос: Является ли это лжесвидетельством или просто ложью во спасение VIP-верующих.

Вести с форумов
- Fri, 25 Nov 2011 15:40:58(CET)

БОЛЬШИЙ - МОЛОДОЙ
«И нация от нации будет усиливаться
И больший будет трудиться на молодого…
И вот близнецы в животе ее»
Бе-рейшит 25:23, 24
О соперничестве близнецов Яакова и Эйсава сказано практически все. Но мы попробуем, оттолкнувшись от замечания рава Ґирша выйти в открытое море Торы раби Йеґуды-Арье-Лейба из Гуры. Практические выводы укрепляют концепцию нашей жизни как «битуль ґаеш – отмену экзистенциональности Эго».
Рав Ґирш замечает, что выражение «и вот» свидетельствует о полной неожиданности события. Но как после слов «два народа в чреве твоем» рождение близнецов – сюрприз?! Приходится, говорит рав Ґирш, сделать вывод о неожиданном сходстве «двойняшек», которое вследствие их противоположной функциональной направленности было никак не очевидным. Их головы (еврейские!) были идентичны, в отличие от тел, на что и намекает, по мнению рава Ґирша, краткость написания слова «близнецы».
Гурский ребе видит в словах «и больший будет трудиться на молодого» путь духовного развития личности. По мере увеличения знаний «и больший» (внешний, Эйсав внутри нас) мы должны в своих глазах «молодеть», уменьшаться. Если этого не происходит, следует проверить, у кого и какую Тору мы учим. Ведь сила Яакова в нас – это сила, отобранная у Эйсава. А задача постижения Торы – это перераспределение божественной энергии в нужную сторону, в сторону уменьшения собственного эго. И потому правильность (наличие) нашего духовного движения можно выверять по советской формуле: «мы с тобой помолодели на еще, еще одну весну!»
Р. М.-М. Гитик
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=8721#p8721

Главный раввинат признал кошерной гусятину со вкусом свинины
- Fri, 25 Nov 2011 15:21:34(CET)

Главный ашкеназский раввин Израиля Йона Мецгер сообщил об открытии, которое позволит евреям, мечтающим попробовать свинину, сделать это, не нарушая Галаху.
Выступая на состоявшейся в больнице "Каплан" в Реховоте кулинарной конференции, посвященной блюдам будущего для больничных столовых, Мецгер сообщил о выведенной в Испании новой породе гусей, мясо которых по вкусу напоминает свинину.

По просьбе Мецгера, вкус новых гусей проверили три европейских повара-нееврея, специализирующихся на блюдах из свинины. Получив подтверждение вкуса, Мецгер, после долгих раздумий, признал новую породу гусей кошерной. Решение главного раввина основывалось на цитате из Талмуда, согласно которой для каждого некошерного продукта Господь создал кошерный с таким же вкусом.

По словам Мецгера, на данный момент главный раввинат рассматривает возможность экспорта испанской "кошерной свинины" в Израиль.

Опубликовавшая данную информацию на последней полосе газета "Едиот Ахронот" и радиостанция "Коль Исраэль" выражают надежду, что испанский гусь со вкусом свинины не окажется "уткой".

Ontario14
- Fri, 25 Nov 2011 15:21:28(CET)

Радио "Коль Исраэль - Решет Бет" только что опубликовало результаты проведенного статистического исследования.
На вопрос "за кого бы вы голосовали на выборах в Кнессет, если они пройдут сегодня ?" были даны ответы, в сумме показывающие следующую картину:

Ликуд - 40 мест
Авода - 14
Кадима - 14
Либерман - 13
ШАС - 10

братнер
рамат ган, Израиль - Fri, 25 Nov 2011 14:05:02(CET)

Поведения адвокатов очень не достоверно.
Любой (даже "тупой" американский) адвокат проверит что у цели наезда есть деньги до того как что-то будет делать.
Любой, не "тупой", русский поймёт что гражданский иск ни как не может закончится тюрьмой.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Новости блогов "Семи искусств"
- Fri, 25 Nov 2011 14:00:53(CET)

Лорина Дымова. “Серый костюм, серая рубашка, серое лицо”
25 Ноябрь 2011 Лорина Дымова Блог Лорины Дымовой

Утром, часов в десять, звонит телефон.

Беру трубку.

- Будьте добры Лорину Дымову, – произносит мужской голос.

Голос знакомый, но кто это, понять не могу.

- Это я, – говорю и умолкаю, жду, чтобы тот, на другом конце провода, себя проявил.

- Здравствуйте, Лорина Евгеньевна, – говорит знакомый незнакомец, и я понимаю, что он дурачится, поскольку называет меня по отчеству. – С вами говорит старший лейтенант Комитета госбезопасности Сидоренко.

Нет, не узнаю.

- Ладно, хватит, – сдаюсь я. – Кто это?

- Старший лейтенант Комитета госбезопасности Сидоренко, – четко, по-военному отвечает мой собеседник.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=9870

Вести с форумов
- Fri, 25 Nov 2011 13:59:44(CET)

Меир-Яков Гуревич

Вперёд, к всеобщему опупению!
(Несколько новых идей)

Долго у моря ждал он ответа,
Не дождался, к старухе воротился.
Глядь: опять перед ним землянка;
На пороге сидит его старуха,
А пред нею разбитое корыто.
А. С. Пушкин

То, что сейчас происходит в Израиле, иначе как опупением, не назовёшь. Конечно, я не такой простак, чтобы путать видимое каждому на поверхности, от причин, которые обычно лежат в глубине. А в глубине, как известно, лежит чей-то интерес. И эти кто-то – не карасики, которые болтаются на поверхности в тщетной попытке по старому рецепту из «никем» стать «всем». Поживут с моё, поймут – те, кто стоят с плакатиками и флажками с лозунгами и этим размахивают всегда будут никем. Так устроена наша жизнь, что карасиково – карасику, а тем, у кого всё – будет только ещё больше.
За последний год не бастовали и не протестовали только ленивые. И тема протеста у них общая и на удивление новая. Многими выяснилось, что хотят они жить достойно, а как сейчас - так дальше жить нельзя. Хотя об этом куда раньше в России один режиссёр даже кино снял, славу обрёл, пока понял – то, что ему когда то казалось «нельзя», может быть ещё в сто раз нельзее. И он до сих пор собирает карасиков под свои лозунги – с успехом для своей славы и с вредом для карасиков.
Карасики они и есть карасики. Их мелочи вроде сидения половины страны под ракетным обстрелом из Газы не волнуют. Не тронуло их, когда братьев, не сводных, а родных выкинули из домов в Газе. Спокойны они, когда и сейчас выбрасывают из домов своих тех, кто их построил в Иудее и Самарии. Карасикам обеспечь их карасячьи права, которые на поверку сводятся к месту на сковородке, где их зажаривают – для других. Хотя они обычно много говорят о том, сколь плоха израильская система во всём, о необходимости её срочно менять, они никогда не предлагали чего-то полезного, например, и мне. Конечно, я сам должен биться за своё. Но как мне соревноваться с молодыми и разбитными, когда в автобусе они не уступают место, а при входе в него, быстрые и энергичные, успешно меня отпихивают.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=8720#p8720

Не верю я в стойкость юных
- Fri, 25 Nov 2011 11:52:39(CET)

Сегодня, 29 октября 2009 года, в рамках международной выставки "Интерполитех-2009" на полигоне в подмосковном городе Балашиха Министерством Внутренних Дел России были проведены показательные тактико-специальные учения внутренних войск. По легенде, в некоем населенном пункте большая группа пенсионеров вышла на митинг с требованием социальной поддержки и заблокировала трассу федерального значения. Этот митинг был "разогнан" с помощью водометных автомобилей малого и среднего класса "Гроза" и "Шторм", светошумовых гранат и слезоточивого газа, после чего часть "пенсионеров" была "арестована".

Снежок, и в безлюдном сквере
Туман плывет над водой.
Менты на скамейку сели –
Старый и молодой.

Глаза у старого ласковые,
Он служит пятнадцатый год.
Разлили в стаканы пластмассовые
Свой вересковый мед,
И старый сказал: Опездол,
Запомни, - людишки – дрянь.
Их бог для того и создал,
Чтоб мы собирали дань.
Здесь не существует правил,
И ты затверди, дебил:
На то и пипл, чтобы хавал,
На то и мент, чтобы бил.
Можешь хлестать их по харям,
Можешь валить из табельного.
Чего еще ждать этим тварям
Вида нереспектабельного.
Можешь гонять их, как стадо,
С дубинкой наперевес.
Но быть аккуратней надо,
Если перед тобою пенс.

Он только выглядит дедом,
Внутри он – комок из жил.
Он Гитлера, сука, сделал
И Ельцина пережил.
И с пулями все не ладно –
Обычная не возьмет,
Серебряными накладно,
Но есть еще водомет.

Пенс не боится пули,
Смерть ему до пи@ды,
Но помни, даже в июле
Пенс боится воды.
Вода – это пневмония,
Поликлиника, ад.
Вода - это, бля, стихия.
Не зря же так говорят.

Выпили, помолчали,
Глядя на белых мух,
А над водой, как в начале,
Божий носился дух.
http://ivand.livejournal.com/1208161.html?view=18778721#t18778721

Лев Гавартин
- Fri, 25 Nov 2011 10:53:05(CET)

Дорогой Евгений!
Поздравляю Вас и ЖУРНАЛ с появлением нового автора - ЛЬВА КНОРИНГА.
Его "Феномен евреев" по своему научному подходу к о б щ е м у взгляду на проблему, аргументированному обоснованию каждого элемента построенной системы, хорошему изложению на мой взгляд украшает журнал
и может служить пособием серьезным познавателям иудаизма. Спасибо вам обоим.
Ваш Лев Гавартин
Отклик на статью: Лев Кноринг. Феномен евреев

Колет в Баку (медицинский случай)
- Fri, 25 Nov 2011 10:41:37(CET)

http://lenta.ru/articles/2011/11/24/tagi/

Семь ударов ножом
В Баку убит писатель, критиковавший ислам

Элла
- Fri, 25 Nov 2011 10:10:56(CET)

Заповедь "не лги"? Интересно, где это Ксения Собчак видела такую?

Объявление
- Fri, 25 Nov 2011 10:06:46(CET)

Уважаемые египетские мятежники!
В ходе своих выступлений постарайтесь не снести пирамиды.
Новые мы вам строить не будем.
Евреи.

Ксения Собчак показала VIP-билеты для прохода к поясу Богородицы
- Fri, 25 Nov 2011 10:01:15(CET)

МОСКВА, 25 ноября. Телеведущая Ксения Собчак рассказала в своем микроблоге, что существуют "VIP-билеты" для прохода к поясу Богородицы в Храм Христа Спасителя без очереди, а также опубликовала фото одного из таких билетов.

"Меня сегодня жена одного чиновника "пригласила" к поясу по випбилетам пройти. Я думала, это циничная шутка. Оказалось — циничная правда", — написала телеведущая в своем "Твиттере". Она отметила, что Храм Христа Спасителя был выбран для демонстрации святыни не случайно — "там все входы-выходы для "випов" продуманы, чтоб без шума".

Также Собчак сослалась на заявление РПЦ, в котором утверждается, что VIP-пропусков не существует. "А как же заповедь "не лги"?" — поинтересовалась она, после чего опубликовала фото одного из билетов. "А вот и пропуск для "особо" верующих. За гранью добра и зла. И РПЦ еще отрицает!" — отметила Собчак
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/11/25/916709.html

Игрек-Б.Дынину
- Fri, 25 Nov 2011 07:45:47(CET)

"И только надежда имеет силу победить политику страха".
***
С этим перекликается знаменитая фраза из первой инаугурационной речи ФДР:

"Поэтому первым делом разрешите мне высказать твердое убеждение, что единственное, чего нам следует бояться, это страха — отчаянного, безрассудного, неоправданного ужаса, который парализует усилия, необходимые для превращения отступления в наступление".

Философ (с огурцами)
- Fri, 25 Nov 2011 03:36:50(CET)

так что что и логика у каждого - от разного Аристотеля.
--------------------------------------------------------------------
Может быть, от разных Аристотелей?



Но Аристотель может и должен быть один, но у него могут быть разные школы и логики для разнопланетян.

Soplemennik
- Fri, 25 Nov 2011 02:42:52(CET)

Философ (без огурцов)
- Thu, 24 Nov 2011 20:51:42(CET)
-------------------------
Может быть, от разных Аристотелей?
=========================
А ведь верно:
У одного "с пальцем десять"; у другого - "с огурцом пятнадцать"

Документ: как действуют миссионеры в Израиле
- Fri, 25 Nov 2011 01:37:23(CET)

Брошюра, изданная группой христианских миссионеров, действужщих в Израиле, направленная потенциальным спонсорам в Швейцарии, попала в руки активистов "Яд-Леахим".

Документ, оказавшийся в распоряжении активистов "Яд-Леахим" в Израиле, содержит описание методов обращения евреев в христианство, которые используются миссионерами.

Судите сами:

"...Чтобы не вызывать немедленного антагонизма у слушателя, мы вначале называем Христа не Исусом, а Иегошуа... Мы не называем себя церковью, а используем более близкое израильтянам понятие община... Мы не называем себя христианами, а сторонниками Мессии-Машиаха..."

"...Легче всего проходит работа среди людей, находящихся в затруднительных ситуациях: матери-одиночки, инвалиды (особенно - слепые, специально для которых мы приобретаем наши святые книги и молитвенники, отпечатанные шрифтом Брайля), новые репатрианты, затрудняющиеся найти контакт с местным населением..."

Как утверждают авторы брошюры, только одна миссионерская организация распределяет в течение года 25 тысяч бесплатных продуктовых наборов и порций горячих обедов среди нуждающихся евреев и "многих из них уже удалось обратить в христианство".
http://www.7kanal.com/news.php3?id=285711

Виктор Ф.
ФРГ - Thu, 24 Nov 2011 22:06:56(CET)

Интересный материал. Спасибо автору.
Правда, национальный герой чешского народа звался Ян Жижка, но отнюдь не Иван.
Отклик на статью: Виталий Аронзон. «Blow up». Глава из книги «Моя инженерия»

Виктория
Монреаль, Канада - Thu, 24 Nov 2011 21:30:31(CET)

Очаровательна уверенность и автора, и комментирующих в том, что русские-таки умнее. Автоматически предполагается, что "тупым американцам" ну никак не додуматься открутить панель. Только многоумный русский мог догадаться так вот рыбку спрятать... Финт с тухлой рыбой, а еще чаще с креветками - это классика американского фольклора, многократно описанная, чаще всего используемая одной из сторон в случае развода и дележа имущества. Особенно популярным местом приложения являются карнизы.
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Философ (без огурцов)
- Thu, 24 Nov 2011 20:51:42(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру и Игреку
- Thu, 24 Nov 2011 20:27:50(CET)

так что что и логика у каждого - от разного Аристотеля.
--------------------------------------------------------------------
Может быть, от разных Аристотелей?

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру и Игреку
- Thu, 24 Nov 2011 20:27:50(CET)

Уважаемый г-н Альтшулер, Вы не можете думать, что я не посчитался с Вашим мнением, если я даже заказал упомянутую Вами книгу. На сём, я думаю, мы должны прекратить дискуссию, поскольку если один из нас - землянин, то другой, по Макаревскому, - инопланетянин, так что что и логика у каждого - от разного Аристотеля.

Насчёт Авраама мне, честно говоря, стыдно, что я даже спросил об этом у Онтарио, хотя прекрасно знал строку 14:13 из книги Бытия, где он впервые чётко и недвусмысленно назван евреем.

Писания г-на Макаревского я просматривал - он не учёный, его идеи необоснованы и не имеют научного и познавательного значения. Евреи в стекле, безусловно, играли роль, но даже не ту всеобъемлющую, какую г-н Куринский полагает. Совсем непонятно, при чём здесь степь и торговые пути.

sava
- Thu, 24 Nov 2011 19:47:13(CET)

К сожалению,выражение понимания и сочувствия отдельных туристов из СНГ не легкой судьбе своих бывших согражданан в Израиле,никак не изменит стойкого неприятия их странами и народами нашей страны.
Отклик на статью: Евгения Кравчик. Ракетные обстрелы глазами иностранцев

Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу и Игреку
- Thu, 24 Nov 2011 19:36:22(CET)

Уважаемые колдеги,
в отношении Авраама вы меня не переубедили. Ваши раввинские авторитеты говорят одно, мои - другое.

В отношении еврейского стекла тем более. Ефим Макаровский сообщил в своей книге (1996), что производство цветного стеклп израилитов в Крыму зафиксировано до н. э., задолго до похожего греческого производства на о. Родос. Известный израильский археолог и политик профессор Игаль Ядин выкопал в раскопках в оазисе Эн Геди у Мёртвого моря прекрасно сохранившийся поднос из кристального стекла, датируемый 1 в. н. э. Эта находка хранится сегодня в Национальном музее и говорит многое об уровне стеклодувного мастерства античных евреев.

Уважаемый Элиэзер очевидно лишь пролистал, не вчитываясь, книгу Куринского. А между тем там имеется интересная информация о специфическом венецианском стекле, основе стиля Мурано, выполненном в древней технике „мозаики глаз“ Millefiori (тысяча цветов). Те, кто побывали в Венеции, наверняка привезли домой сувенир – какую-нибудь стеклянную безделушку в этом стиле.
В книге Куринского довольно много сообщается о проколотых стеклянных „жемчужинах“ в традициях „мозаики глаз“, образцы которой автор проследил, нашёл и сфотографировал из находок на маршрутах Великого шёлкового пути рахдонитов. О том же говорят находки советских археологов (Pletnjowa, Swetlana: Die Chasaren, Wien 1979, 109), подтверждающие, что эти „жемчужины“ использовались в Степи в качестве небольших средств платежа.

Так что история пионерских деяний древних семитско-еврейских стеклодувов и кузнецов не фантом, а чёткая реальность, подтверждённая многими находками.

Mikhail Kaplan
Troy, Michigan, USA - Thu, 24 Nov 2011 19:21:11(CET)

Уважаемый Ион Лазаревич.
пожалуйста передайте
мой е маил Жоре Осносу
наши семьи были очень близки
во Львове.
mikhail.kaplan@yahoo.com
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка

Борис Дынин
- Thu, 24 Nov 2011 19:16:19(CET)

Лорд главный раввин Джонатан Сакс произносит «Минуту размышления» в Шотландском парламенте 23-го ноября 2011 г.

Перевод Бориса Дынина

Председатель! (The Presiding Officer). Благодарю Вас за честь выступить перед выдающимися членами этого великого парламента, и помолиться о том, чтобы все ваши дебаты были освещены мудростью и успехом.

Я делаю это с особо теплым чувством, вспоминая три больших дара, которые Шотландия принесла человечеству: Адама Смита, самого мудрого из экономистов; Дэвида Юма, самого разумного скептика, и «дух» (spirit) виски (single malt) , что, по словам A.E. Hauseman, “делает больше Мильтона для оправдания Божьих путей к человеку».

Мы переживаем тяжелые времена – и для Шотландии, и для Европы, и для всего мира. Буря проникает глубже текущего финансового кризиса, угрозы экономического спада и политического беспорядка, охватившего несколько европейских народов. Происходят тектонические сдвиги.

Это происходит из-за совокупных, ускоряющихся изменений, вызванных новыми информационными технологиями, от Интернета до смартфона, до мгновенных глобальных коммуникаций, которые преобразует наш мир также глубоко, как изобретение печатания в пятнадцатом столетии. Наш мир изменяется, и мы не можем сказать в каком направлении. Тем не менее, мы можем с уверенностью сказать, что нам предстоит договариваться между собой по ходу этих изменений.

И ключевое слово здесь - надежда. Надежду часто спешивают с другой идеей, а именно, оптимизмом. Они кажутся подобными, являясь фактически совершенно разными. Оптимизм - это вера, что ситуация улучшиться. Надежда – это вера, что, вместе мы можем сделать мир лучше. Оптимизм - пассивное достоинство, надежда - активное. Не надо никакой храбрости, чтобы быть оптимистом, но требуется большая храбрость, чтобы надеяться. Великий пророк Исайя не был оптимистом, он был «поэт-лаурят» надежды.

Надежда рождается тогда, когда мы себя соавторами нашего будущего; когда мы сотрудничаем для общественной пользы ради наших внуков; когда мы реализуем дары свободы и ответственности – двойное свидетельство веры Бога в нас. Одна из самых благородных задач политиков во времена перемен поддержать надежду с сознанием того, что ни один из нас не может сделать самостоятельно то, что мы можем сделать вместе. И только надежда имеет силу победить политику страха.

Да будет Бог с вами во всем, что вы делаете. Аминь.


============================.

P.S. Б.Д.
Я предвижу, что некоторые политико-умудренные читатели скажут: «пустозвонство» (хорошо, если еще инее «лицемерное»). Но не началось ли создание нового мира Америки с надежды пилигримов, или Израиля с хатиква? И чтобы ни происходило где бы то ни было, без активной объединяющей надежды невозможно пить из полуполного стакана, не опустошая его и не оставляя себя пассивно на смерть от жажды или на рабство у тех, кто взял силой воду из полупустого стакана. О том слово рабби Сакса, Эли Визеля..... А то что, он награждены почестями, так это хорошо - мир все-таки слушает!

Errata
- Thu, 24 Nov 2011 19:02:49(CET)

Горынычу

Л. Комиссаренко - Горинычу
- Thu, 24 Nov 2011 19:01:46(CET)

Ну, Гориныч, ну и змей!
Нуконец-то объяснил своей немецкй невестке смысл проводимого иногда с сыном ритуала (правда, с пивом).

Хоботов
- Thu, 24 Nov 2011 18:17:04(CET)

Герман Ван Ромпей заявил, что Турция никогда не будет частью Европы. На что Реджеп Тайип Эрдоган ответил, что Европа скоро станет частью Турции.

Буквоед - Горынычу
- Thu, 24 Nov 2011 18:08:44(CET)

Горыныч
- Thu, 24 Nov 2011 10:10:58(CET)
===

Горыныч! Спа-си-бо!

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 24 Nov 2011 18:05:43(CET)

Ройтбурд высказался о ксенофобии
- Thu, 24 Nov 2011 14:55:50(CET)
________________________________________________________________

Александр Ройтбурд - это серьезно!
Одна из известных фигур современного мирового искусства!
Одессит, чьи работы успешно продаются,
а искусствоведы на них составляют себе имя.
Рекомендую.

Борис Дынин
- Thu, 24 Nov 2011 17:30:18(CET)

Горыныч
- Thu, 24 Nov 2011 10:10:58(CET)
==========================================

Это замечательно! ИМХО Кажется все компоненты противопоказаны "настоящему" (?) искусству: шок от драгоценности материалов, фотографическая обыденность предметов и их композиции, ее идеологичность (газета с манифестом). Интересно, для ценителя искусства, не имеющего отношения к России, есть ли здесь художественность, или только стоимость материалов и цена на аукционе. Пример того, как идеологический момент прилает целостнсоть всей композиции, включает его в цепь ассоцияаций и позволяет предмету быть художественным произведением. И такое бывает.

Ontario14
- Thu, 24 Nov 2011 16:01:45(CET)

"Толдот"

http://wp.me/pLAcT-ZD

Элиэзер М. Рабинович - Исаку Фердману
- Thu, 24 Nov 2011 15:34:28(CET)

Исак Фердман - Б.Э. Альтшулеру
- Thu, 24 Nov 2011 09:38:06(CET)

М. Рабинович... в отношении Авраама он таки прав, а в отношении Иуды так это глупости.


В отношении Иуды Вы правы по существу, хотя если бы я поправлял Вас, то наверняка был бы вежливее и избежал слова "глупости".

В Нетании автобус забросан камнями: два человека ранены
Нетания, Израиль - Thu, 24 Nov 2011 15:05:20(CET)

24.11.2011 12:29

http://www.zman.com/news/2011/11/24/114720.html

Ройтбурд высказался о ксенофобии
- Thu, 24 Nov 2011 14:55:50(CET)

Автором работ еще одной выставки, открывшейся в PinchukArtCentre стал одни из самых коммерчески успешных украинских художников – Алексндр Ройтбурд.

«Если в кране нет воды» - так он назвал свой проект, отсылая, разумеется к изветной в 1970-х песне Константина Беляева: «Если в кране нет воды, значит, выпили жиды», и дальше - «Евреи, евреи, кругом одни евреи».

Ройтбурд изобразил хасидами знаменитых медиа-персон - начиная от Александра Пушкина и Тарас Шевченко, и заканчивая «Битлз», братьями Кличко и Майклом Джексоном. Потому что, если в кране нет воды значи выпил кто? Майкл Джексон. Вот до такого абсурда доводит ксенофобию современного общества автор проекта.

«Я прекрасно осознаю, что я показываю эти работы в ситуации когда градус толерантности совершенно изменился. Стали более агрессивны ксенофобские тенденции - это можно заметить невооруженным глазом. Это более тревожно, чем 10 лет назад», - объясняет Ройтбурд свое решение высказаться по «еврейскому вопросу».
http://delo.ua/lifestyle/4-novye-vystavki-v-pinchukartcentre-o-podkovernoj-grjazi-evrej-166976/

Анна
Одесса, - Thu, 24 Nov 2011 13:43:20(CET)

Наши до сих пор рулят!!!!!!!!!!!! Причем везде!!!!!!!!!!!!!! БРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Тайна истории раскрыта...
- Thu, 24 Nov 2011 13:33:30(CET)

Проанализировав песню про Стеньку Разина, российские ученые выявили истинного убийцу персидской княжны.
Как и предполагалось…….. им оказался еврей, о чем неопровержимо свидетельствуют слова известной народной песни:
“Изя Борт ее бросает в набежавшую волну!”

Кашиш – Исааку Фердману
- Thu, 24 Nov 2011 11:22:49(CET)

В отношении Эвера тоже мааааааленькая неточность. Согласно Торе, он был не сыном, а правнуком Сима :))


Yuliya
Lausanne, Siusse - Thu, 24 Nov 2011 10:25:46(CET)

Eto bulo velikolepno !!!! Dolgo smeialas´ ! Spasibo Vam ogromnoe za takoe chudo !!!! :-)))))
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Хоботов
- Thu, 24 Nov 2011 10:16:44(CET)

Добрая половина населения ненавидит правительство. Представляете, как к нему относится злая половина?

Горыныч
- Thu, 24 Nov 2011 10:10:58(CET)



Музей Фаберже (Баден-Баден) купил за 800 тысяч евро (1 млн долларов) весьма необычную работу - камень, на котором разложен "русский набор": яичница, обрывок газеты, граненый стакан с недопитой водкой, закуска и недокуренный бычок.
Натюрморт выполнен лично великим Карлом Фаберже из самых дорогих материалов: кирпич выточен из яшмы, белок - из белого камня, желток - из янтаря, газета, рыбки-закуска и мухи - из серебра, стакан и его содержимое - из хрусталя, а бычок - из хрусталя и кварца.
Набор разложен на газете от 18 октября 1905 года с текстом Высочайшего Манифеста «Об усовершенствовании государственного порядка», подписанного 17 октября Николаем II.
====================
Ну, за государственный порядок!

Исак Фердман - Б.Э. Альтшулеру
- Thu, 24 Nov 2011 09:38:06(CET)

М. Рабинович вам собщил, что Авраам - иври, потому что он, как и все мы вслед за ним, потомки Эвера, сына Сима. А еще мы - потомки Иуды, четвёртого сына Иакова, и потому мы - иудеи. Так в отношении Авраама он таки прав, а в отношении Иуды так это глупости.
Я поднимал этот вопрос к нашему ребе Авигдору, который замечательно говорит порусски, хоть он сам из Израиля. Он сказал, что в Египте Еуда был, а иудеев ни одного не было. Все они были только бнэй Исраэль, иври, тоесть еврей. Каких то там гексосов с ними путали, это было.
А слово иудеи появилось только в Ханаане, это и Еуды сыны, и Беньямина, и часть Левитов тоже, потому что все они были жители Иудеи, южного Царства.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму о воспоминаниях австрийца
- Thu, 24 Nov 2011 07:11:49(CET)

Я прочитал. у него это немного иначе, чем у других. У него, похоже, опыт полегче, и с уголовниками он ладил.

Игрек
- Thu, 24 Nov 2011 06:54:19(CET)

Уважаемый Элиэзер, я читал статью в BAR раньше (мне приносит очередные номера мой коллега-христианин), но добрался до Вашего комментария только сейчас. Ваш комментарий - самой высокой пробы, не слабее самой статьи!
Прошу прощения за описку в предыдущем отзыве: конференция в Сан-Ремо была в 1920 году.
Отклик на статью: Йосеф Гарфинкель, Элиэзер Рабинович. Рождение и смерть библейского минимализма. Перевод и послесловие Элиэзера М. Рабиновича

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Thu, 24 Nov 2011 06:17:32(CET)

В отношении упомянутых методов противопожарной безопасности на островах Джудекка, Мурано и остальных мне ничего не известно.

*********************************************

О, это написано в любой энциклопедии: переселили, чтобы избежать пожаров в основном городе, или под этим предлогом, чтобы было легче ограничить свободу их передвижения.

В отношении Авраама кто-то ниже уже привёл цитату из Бытия, где слово еврей (иври) появляется впервые именно по отношению к Аврааму, и это не может оспариваться.

А вот интерпретация значения этого слова равом Элиаху Эссасом оспаривается. Другое объяснение говорит, что "иври" потому, что он перешёл реку для своей новой жизни. Но и такое объяснение подвержено сомнению, потому что нигде больше Тора не называет человека по действию (как Александра Македонского, Дмитрия Донского), а только по его роду. Авраам - иври, потому что он, как и все мы вслед за ним, потомки Эвера, сына Сима. А еще мы - потомки Иуды, четвёртого сына Иакова, и потому мы - иудеи.

Игрек
- Thu, 24 Nov 2011 06:08:29(CET)

Наконец добрался до этого текста - и не пожалел. Спасибо переводчику.
Поскольку я сейчас как раз пытаюсь понять взаимоотношение евреев-сионистов и христиан-евангелистов в решающее время "проталкивания" Бальфурской декларации, то хочу доложить, что фраза "они любят евреев и ненавидят иудаизм" весьма точная. Именно предательство евангелистов-мессионеров на Ближнем Востоке в "роковые" 1920-е стоило евреям неисчислимых жертв. Из-за всего того, что потом произошло в Палестине под Британским мандатом, который без этого христианского удара в спину мог вполне себе быть американским мандатом и все было бы совсем по-другому.
Но об этом более подробно в свое время.
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Рим - Иерусалим. Лекция раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир", перевод и примечания - Ontario14

Отвечает рав Элиаху Эссас
- Thu, 24 Nov 2011 05:38:04(CET)

http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1776.htm

Авраам был первым евреем, до него евреев в мире вообще не было. Что же заключает в себе само слово «еврей»?
На иврите оно звучит как «иври», что является производным от слова эвер, то есть, в переводе — «сторона». Иначе говоря, термин иври подразумевает, что человек, называющий себя иври, находится «по другую сторону».
Первым человеком, который назвал себя так (иври или — еврей) и был Авраам (см. Берешит, гл. 14, ст. 13).
Но как понимать выражение «по другую сторону»?
«Сторона» в данном контексте — это выбор, который делает человек: быть с Творцом, следуя законам Его Мудрости, или руководствоваться мировоззрением, в основе которого — «рукотворные изобретения» людей — придуманные ими религии, теории и т.п.
Человечество во времена Авраама (да и сейчас — в подавляющем большинстве) выбирало именно эту «рукотворную сторону». Авраам же выбрал другую. И, что особенно важно — он видел себя основателем рода, а не «группы последователей». Продолжателем рода Авраама стал его сын Ицхак, род Ицхака продолжил его сын — Яаков.
Часто спрашивают: почему праотцами называют всех троих — Авраама, Ицхака и Яакова? Разве не достаточно было бы сказать, что наш праотец — Авраам?
Чтобы ответить на этот вопрос, надо вспомнить историю. У Авраама было два сына: Ицхак и Ишмаэль. И только Ицхак взял на себя ответственность за продолжение рода и воплощение идеи — быть иври (евреем).
Точно так же и у Ицхака было двое сыновей — Яаков и Эсав. Но только один из них, Яаков, ощутил ответственность за продолжение рода и пути Авраама и Ицхака.
****************************

Итак, и патриархи для ортодокса рава были евреями, и Авраам первым.
Но для V-A рав Элиаху Эссас не сведущ в ортодоксии! Есть же у православного троцкиста зуд высказаться, особенно когда вопрос касается евреев и Израиля.


V-A
- Thu, 24 Nov 2011 04:14:56(CET)

Про еврей ли Авраам авину.
Как считают ортодоксы евреи как народ появились только после дарования Торы. Аврааму нет нужды быть евреем, достаточно быть авину.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 24 Nov 2011 02:26:58(CET)

http://magazines.russ.ru/kreschatik/2011/4/br19.html - Элиэзер, посмотрите. Это мемуары австрийского еврея, которого занесло в СССР в 30-е годы. Как ни странно, он выжил.

Игрек-Б.Э.Альтшулеру
- Thu, 24 Nov 2011 02:25:53(CET)

Уважаемый Борис, наверно, формально Вы правы и евреи - хотя бы пара-тройка - жили в Венеции в 5-6 столетии, то есть тогда, когда бедные рыбаки из Терафермы (вся земля за пределами лагуны) сбежали на острова, спасаясь от постоянных набегов разных гадов, и тем самым основав будущий великий город. Но фактически, самое первое упоминание о евреях Венеции датируется 945 годом, то есть, уже 10 веком. Это был указ Сената запрещающих брать на борт венецианских кораблей еврейских торговцев и завозить их в Венецию. Что говорит однозначно о том, что они там были до 945 года. Но никак в 5-6 веках. И никак в больших количествах. 12 век и особенно начало 13 - после падения Константинополя - реальное время заселения Венеции евреями, прежде всего - восточными. На территории нынешнего гетто и сегодня существует 5 синагог, которые представляют разнообразие (географическое) венецианских евреев. И, боже мой, как они не ладили друг с другом! Что касается места жительства, то сначала (до середины 13 века) они жили в основном на острове Спиналунга, который называли - еврейским (Giudeca). Потом много-много-много раз все менялось, но в основном евреям не разрешали жить в лагуне где-то до середины 15 века (если память не подводит, я смогу уточнить в книгах, когда попаду домой). Хотя все это относительно - немецкие евреи жили на левой стороне от моста Риальто (если плыть к Сан-Марко) в течение дня, а на ночь уплывали домой на Тераферму. Некоторым даже разрешалось оставаться на ночь в течение определенного количества дней каждый месяц.
Ну, и наконец, вопрос с гетто. Вы меня извините, но Вы не правы. Название гетто (gheto или ghetti - если не вру) относилось к "литейке", которая была сама по себе чуть ли не с 12 века (там тоже не все так просто - литеек было несколько в разные времена). Потом, когда ее убрали (из пожарных соображений и соображений секретности) и в 1516 году переселили туда евреев (Гетто Нуова - новое гетто), то это был просто первый в современной Европе район насильного выселения евреев. Потом в Венеции стало три гетто: Старое и Новейшее. Если Старое имело отношение к старой литейке (которая существовала до новой, но была заброшена раньше), то Новейшее было просто образом, никаким краем к литейке не относящимся. Слово со временем стало символом. То есть, сначало было слово, а потом уже его прицепили к евреям. Кстати, в Новейшем гетто практически не было ограничений для перемещения евреев, ибо его заселяли евреи-иностранцы - подданые Оттоманской империи. Как бы дипломаты, ибо все они представляли торговые, морские и дипломатические интересы примерно 100 городов Адриатики и Средиземноморья. Их просто просили селиться компактно в Новейшем гетто, так было легче за ними следить.

Горыныч
- Thu, 24 Nov 2011 02:19:43(CET)


Пожары 2010 года.

Борис Э.Альтшулер - Э.Р.
Берлин, - Thu, 24 Nov 2011 01:30:40(CET)

Для начала с Авраамом. В ешиве "Нер Исраэль" в Балтиморе, в синагоге Хабад Любавич и ешиве Лаудерс в Берлине учат, что патриарх является прото-евреем, т.е. ещё "не совсем евреем" в современном смысле этого слова - и общим предком евреев и арабов. Меня этот подход всегда удивлял, но это так.

Теперь о евреях в Венеции. Они появились там впервые в 5 и 6 столетиях, хотя в большинстве своём фигурировали как торговцы. Среди них были и стеклодувы. Немецкие евреи из Священной Римской империи жили, например, в Fondaco dei Tedeschi, итальянские евреи - за лагуной, на берегу. Сам термин "гетто" был позже введен для обозначения плавилен и кузен в местах скопления еврейских ремесленников.

В отношении упомянутых методов противопожарной безопасности на островах Джудекка, Мурано и остальных мне ничего не известно.

Леонид
Кишинёв, молдова - Thu, 24 Nov 2011 01:27:17(CET)

Браво автору! Гениальный рассказ и инструкция к действию...))
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 23 Nov 2011 23:49:46(CET)

Невероятная попугаица:

http://koteljnik.livejournal.com/383341.html

Мыслитель
- Wed, 23 Nov 2011 23:27:54(CET)

Шнурок
- Wed, 23 Nov 2011 23:17:12(CET)

Я не понял, вы что, собственно говоря, сказать то хотели.
Модерация: еще раз убедительно просим не общаться с хамами. Вы же видите, что этот «шнурок» не взгляды ваши оспаривает, а пытается укусить. В игнор его.

Soplemennik
- Wed, 23 Nov 2011 23:16:07(CET)

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Wed, 23 Nov 2011 13:37:48(CET)

... Отдельная группа, это наши друзья - Австралия,...
==========================================================
Голос с галёрки:
Да дружим, но с оглядкой!
Австралия, продавая уран Индии, отказала Израилю в продаже урана.
Самое пикантное в этой истории состоит в том, что Израиль НЕ ПРОСИЛ
Австралию продать уран, а благопролучно приобрёл уран у Казахстана.

Мыслитель
- Wed, 23 Nov 2011 23:04:46(CET)

ВЛАДУ
Fort Lee, NJ, USA - Wed, 23 Nov 2011 22:42:32(CET)

Влад, Вы - большой оригинал. Или "откуда дровишки?" или "что за деза?"
Вы еще не удосужились познакомиться с источником,а уже "деза". Чисто совковый подход.
Цифра в пять тысяч расстрелянных по экономическим делам взята из документального фильма ВГТРК "Хроника одной казни. Хрущев против Рокотова."
Рекомендую:
http://binmovie.org/dokumentalka/1147945012-xronika-odnoj-kazni-xrushhev-protiv-rokotova-2011-satrip.html
***
Разрешите я буду за Влада отвечать.
Вы себя никак не назвали, но это неважно.
Модерация: важно. Неподписанные постинги мы удаляем и получается, что вы отвечаете в пустоту. Впредь, пожалуйста, воздержитесь от общения с хамами.
Но там же на скамье 9 человек подсудимых.Откуда же взялась цифра в пять тысяч расстрелянных, да еще за экономические преступления? Разрешите мне не поверить, даже если эта цифра звучит в фильме.Вы можете себе представить, что такое пять тысяч расстрелянных, да еще во времена Хрущева.
Я вам скажу даже что подкрепляет мою уверенность, что это дэза и ложь.
За все постсоветские годы уже столько было вылито грязи и лжи на всё советское время, но ни разу, нигде это цифра не звучала.Расстрел в Новочеркасске - да.Другие художества Хрущева, типа разгон выставки художников, известный наезд на Вознесенского и Неизвестного.
Если бы такой факт имел место, уже бы давно об этом неолибералы писали бы,а тут 20 лет молчания и вдруг заговорили в 2011г.
НЕ ВЕРЮ!!

Беглец
- Wed, 23 Nov 2011 21:51:00(CET)

И пришел беглец, и сообщил это авраму-еврею, а он обитал в элоней-мамрэ, принадлежавшем эморею мамрэ, брату эшколя и брату анера, которые были союзники аврама. Брейшит (Бытие) 14:13

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Wed, 23 Nov 2011 21:46:45(CET)

Вы знаете анекдот про человека, который думал, что он ячменное зерно? Он вроде бы излечился, его выпускают, но через 15 мин. он в ужасе прибегает: "Там, там, курица!" Врач: "Но вы же знаете, что вы - НЕ ячменное зерно!" "Я-то знаю, но курица не знает".

Но вообще-то, мне стыдно за вопрос, и я его отзываю.

Ontario14
- Wed, 23 Nov 2011 21:29:41(CET)

Что же Вы, Элиэзер, не знаете, что он был хазаро-монгол ?

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Wed, 23 Nov 2011 21:17:49(CET)

Борис Э.Альтшулер
Кстати, патриарх Авраам не признаётся ортодоксией евреем,

************************************************

Онтарио, это так? Если так, то почему?

Старый одессит М. Фуксу
Одесса, Украина - Wed, 23 Nov 2011 20:33:50(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 22 Nov 2011 18:02:35(CET)

Старому одесситу

«Ах, Одесса!»
Не забыть рассказать…

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=574&start=60
_________________________________________________________________________

Уважаемый Марк Фукс!
Рассказ меня очень впечатлил! Завидую белой завистью Вашей памяти.
Какие мельчайшие подробности Вы зафиксировали! Я посоветовал нашим краеведам
ознакомиться с ним.
Об израильских флагах на Пушкинской узнал только сейчас от Вас.
Также новостью для меня оказалось ещё одно название улицы М. Арнаутской - Малиновского. Обязательно разузнаю. Сейчас в Одессе есть улица Малиновского.
Это в честь маршала Малиновского. Одесса - его родина. Он происходил из известной одесской караимской семьи Малиновских...
Посмотрел справочники. Да, Вы правы!
И, конечно же, мне очень приятно, что Вы оказались приобщенным к "чаю ворованному"!
Одесский чай №36 любители использовали как самый подходящий сорт для приготовления чая по-калмыцки. Для этого ещё продавался грузинский чай, запресованный в плитки, или, как у нас говорили, чай в досках...
Другие Ваши рассказы тоже интересны. Читаются легко.
Желаю Вам продолжительных творческих успехов!

М. Аврутин
- Wed, 23 Nov 2011 20:05:02(CET)

"Известно, что ГБ-шники все-таки нашли женщину, у которой хранился машинописный экземпляр полного текста. Что уж там с ней делали, но она назвала тайник. Ее отпустили, дома она сразу повесилась. Мир праху ее".

Женщина та была вполне достойной. Её звали Елизавета Денисовна Воронянская. Мир праху её.
Отклик на статью: Электрон Добрускин. Я и Эренбург

Игрек
- Wed, 23 Nov 2011 19:58:01(CET)

Понравилась заметка неизвестного мне автора. Многое из сказанного, обсуждалось в Гостевой по другим поводам.

..."Во-вторых, формально-юридически кампания арестов и депортаций была отчасти противозаконной: отлову и выдворению подвергались не только те таджикские граждане бывшего Советского Союза, у которых что-то не так с документами, но и те, у кого с документами все нормально.

И в-третьих, поражает та административная простота, с которой все было проделано. В считанные дни были найдены и задержаны многие сотни, если не тысячи людей, суды без волокиты проштамповали решения о высылке, а самолеты очень оперативно эту высылку осуществили. Это говорит нам о том, что в руках власти есть послушный административно-карательный аппарат (миграционная служба - полиция - тюремщики - суды - летчики и т. д.), готовый выполнять противозаконные приказы высокого начальства в угоду политической целесообразности.

Это вообще-то весьма опасный симптом, но не только для приезжих из Таджикистана или Грузии, а для нас, родившихся в России. Ведь мы тоже не составляем однородной массы "граждане России", все мы разные - по возрасту, цвету глаз, волос и кожи, по религиозным верованиям или отсутствию таковых, по политическим взглядам, уровню образования и доходов, по сексуальной ориентации, наконец (кажется, признание существования различных сексуальных ориентацией еще не является преступлением по рязанскому, архангельскому и ленинградскому законам? ну, слава те, Ярило). Короче, каждый и каждая из нас может быть с легкостью включен в какую-то особую группу, реальную или мнимую, а эта группа может быть в одночасье предана государственному остракизму и репрессирована с помощью все тех же послушных административных органов".

Полностью - здесь:


http://www.grani.ru/opinion/m.193326.html

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 23 Nov 2011 19:52:33(CET)

Игреку - М. Фукс

Игрек-М.Фуксу
- Wed, 23 Nov 2011 19:00:35(CET)
---------------------------------------
1. Вы можете гордиться своей племянницей.
2. Такая школа не проходит даром.
3. Наши добрые пожелания ей и ее близким.
4. «Каракаль» - не обычная рысь, это отдельная категория кошек -«Степная рысь», находящаяся по мнению зоологов между рысью и пумой.
М.Ф.

Игрек -Борису Альтшулеру
- Wed, 23 Nov 2011 19:24:34(CET)

Уважаемый Борис А., существует академическое мнение, что стеклодувное производство в Венеции было законодательно выведено за пределы самой Венеции на дальние острова только из-за усиления стандартов противопожарной безопасности. По этой же причине литейка - гетто - была сначала переведена в нежилую дальнюю северо-восточную часть архипелага, а потом, по мере роста жилищного строительства вокруг, закрыта и переведена за каменные стены вовнутрь Арсенала. Это произошло примерно (не раньше) в 12 веке. Пожары в средневековых городах по последствиям можно сравнить с бомбардировкой Дрездена.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 23 Nov 2011 19:07:07(CET)

Вдогонку

Стекло и Византия

Антисемитизм и погромы начались в Константинополе намного раньше указанного у вас начала 13 века. Именно еврейские стеклодувы поставляли сначала цветное стекло для мозаик ДО крестовых походов. Поэтому эмиграция евреев-стеклодувов началась намного раньше, протекала по-разному в различные временные периоды и концентрировалась на островах лагуны, где евреи поначалу могли держать в тайне секреты своего стеклодувного мастерства. То, что стекло Мурано имеет еврейскую историю, - это факт, который сегодня очень неохотно вспоминается.

Игрек-М.Фуксу
- Wed, 23 Nov 2011 19:00:35(CET)

Уважаемый Марк, моя родная племянница служила в Каракаль батальоне. Когда мой брат увидел у нее татуировку рыси на ноге, то чуть не шибанулся от страха. Он, конечно, знал, где она служит, сама татуировка выбила его из колеи. Мне он сказал: "Ты не понимаешь, если она попадет в руки арабам и они увидят эту рысь..."

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 23 Nov 2011 18:54:11(CET)

Уважаемый Элиэзер,

рад Вашему любопытству и тому, что Вы прочитали относительно старую (1991 г.) книгу Куринского. Для Вас как для профессионала она оказалась относительно неинтересной, для меня очень, хотя в последней трети книги у автора явно исчезает запас идей и информации. Тем не менее работа эта была в своё время хорошо встречена в США и Израиле. Фотографии артефактов из музея университета Тель-Авив, дающие представление о том, кто поставлял цветное и фигурное стекло в Римскую империю, Вы, конечно, тоже посмотрели.
Другая интересная работа, в которой неплохо рассказывается о высоких технологиях античной пиротехники и выплавке стекла и металлов, - автора Портала Ефима Макаровского "Еврейские корни Руси" (1996). В Сети у различных авторов есть информация о выплавке стекла в долине реки Белус (Нахаль Неэман) около Акко и т. д.
Лично я всегда очень рад даже сбивчивым информациям и крупицам сведений в литературе и в Сети по интересующему меня вопросу. Невозможно от всех требовать выполнения тех высоких требований, которые мы предъявляем к себе. Поэтому я представляю себе, что для Вас это было бы посильной и очень интересной работой по вашей специальности: о древнем и об античном семитско-еврейском стеклодувном мастерстве. Кстати, патриарх Авраам не признаётся ортодоксией евреем,- мне до сих пор не совсем понятно из-за каких соображений? Д-р Леонид Ейльман уже хорошо проделал в отношении античной семитско-еврейской металлургии похожую работу.

VA News
- Wed, 23 Nov 2011 18:32:48(CET)

По сообщению интернет сайта http://pravo.ru/interpravo/news/view/64743/
Президент Йемена передал власть временному правительству.
В результате абсттрела дворца летом этого гоада президент был тяжело ранен.

М.Ф.
- Wed, 23 Nov 2011 18:23:55(CET)

КАРАКАЛЬ (иврит) - РЫСЬ (русский)

V-A
- Wed, 23 Nov 2011 18:06:50(CET)

М.Ф.

Девушки из батальона "Каракаль"


Каракаль - это устрица на иврите?

Тайип Эрдоган - Башару Асаду
Ankara, Türkiye - Wed, 23 Nov 2011 18:05:29(CET)

Во имя Аллаха! С кем ты воюешь? С кем борешься? Война с собственным народом до тех пор, пока тебя не убьют – не героизм, а трусость! Это выглядит как нацистская Германия, это выглядит, как конец Гитлера, Муссолини или Чаушеску. И если этих примеров недостаточно, посмотри, что случилось с Муаммаром Каддафи! Он пользовался теми же пропагандистскими штампами, что и ты, и его убили всего 32 дня назад и таким образом, что никому не пожелаешь. Прекрати лить кровь, просто уйди в отставку!

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Wed, 23 Nov 2011 18:02:37(CET)

А как же Организация их Объединенных Наций, на содержание которой тратися 20% городского бюджета Нью-Йорка, отчего город производит впечатление крайне запущенного, особенно, это касается сабвея

То-есть ООН финансируется из бюджета города Нью-Йорка ?

М.Ф.
Израиль - Wed, 23 Nov 2011 17:52:02(CET)

Девушки из батальона "Каракаль":
http://www.newsru.co.il/arch/israel/23nov2011/karakal_rep_444.html

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 23 Nov 2011 17:43:18(CET)

Я благодарю коллегу и друга д-ра Инну Тальми за указание на ошибку, уже исправленную, в отношении "температуры плавления чистого кремнезёма...(1713C)" - у меня стояло 2000С - температура, при которой можно практически сварить чистое кварцевое стекло, но это не температура плавления двуокиси кремния.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Wed, 23 Nov 2011 17:37:49(CET)

С Вашей подачи, уважаемый г-н Альтшулер, я заказал и получил в библиотеке своего городка книгу Самуэля Куринского по истории стекла. (У нас прекрасное межбиблиотечное обслуживание.) Это интересная книга, написанная большим энтузиастом к двум предметам: истории стекла и истории евреев. Нельзя сказать, что он совсем непрофессионал – он много лет консультировал заводы Мурано по продаже изделий в Америке. Он поднял огромное количество литературы, много путешествовал.

К сожалению, его книга грешит тем недостатком, который и отличает профессионала от любителя: он начинает с концепции, а не с факта. Из предисловия: «Эта книга откровенно и сознательно написана с утвердительной (protagonistic) позиции человека, который намерен заполнить пробелы в существенном и значительном вкладе евреев в Западную цивилизацию и культуру мира. Она не претендует на уравновешенное изложение истории, но намеревается заполнить те пробелы, которые связывают евреев с искусством стеклоделия». И это жаль, потому что сбалансированная история стелоделия была бы куда полезнее. Эта заранее установленная цель ведёт автора к ошибкам, и когда их находишь, теряешь доверие к остальному тексту, о верности которого я сам судить не могу.

Например, он убедительно рассказывает, как историки стеклоделия постепенно, под давлением археологического свидетельства, отказались от идеи примата Египта в развитии производства и перешли на Мессопотамию. Я был удивлён, и немедленно согласился с предположением, что ивритское «zhuhit» для стекла, наверно, произошло от аккадского «zaku», прочитанного на клинописных таблетках и означающего «прозрачный». Но затем автор пишет, что «разумно заключить,... что эти ассирийские таблетки, записанные 3600 лет назад и описывающие первую известную формулу, относящуюся к производству стекла, были написаны писцом из культуры племени Терры (отца Авраама – Э.Р.), и что эти люди были первыми изготовителями и продавцами изделий из стекла». Это его способ ввести здесь еврейскую нотку.

Ну, прямо уши вянут! Никаких оснований для этого утверждения нет. И что это такое «культура племени Терра» - из его племени или из соседского? И если из его, то Терра же ещё не был евреем, первым евреем был всё-таки Авраам? Для этого периода Куринский использует слово «семиты», имея в виду евреев и не замечая того, что и арабы подпадают под это определение. Вообще все семиты – скажем, ханаанейцы известные нам после греков как финикияне – также становятся евреями, хотя евреи отвоевывали Ханаан у тех, кто там уже жил. И такого много. Любое «возможно» у Куринского превращается в факт. И то, что могло бы быть действительно интересной историей, просто перестаёт быть историей.

Ваше утверждение:

Поэтому „византийцами IV-V века н.э., которые сумели наладить достаточно массовое производство (цветного!) стекла для мозаик“, были евреи, которые в период высокого и позднего средневековья массово эмигрировали в Венецию из-за антисемитизма и погромов, где наладили своё специальное производство на островах.

не может быть верным, потому что речь идёт о гораздо более позднем времени. В 1204 г. Константинополь был захвачен в результате 4-го крестового похода при активном участии Венецианской республики, которая получила большую часть территории и могла экспортровать тамошнее стекольное производство.



Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Random
- Wed, 23 Nov 2011 17:35:15(CET)

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Wed, 23 Nov 2011 14:54:43(CET)

Уважаемый Владимир!
А как же Организация их Объединенных Наций, на содержание которой тратися 20% городского бюджета Нью-Йорка, отчего город производит впечатление крайне запущенного, особенно, это касается сабвея. Всё это вполне реально, а не виртуальное создание СМИ.


Не говоря уже о других не менее реальных проблемах для города Нью-Йорка: лужайка перед небоскребом ООН привлекает ведьм разных национальностей, слетающихся на шабаш регулярно в конце октября и создающих авиапомехи для самолетов, приземляющихся в находящемся неподалеку аэропорту Лагвардиа.

Также от жителей Квинса поступали жалобы на чертей, вылетающиx из дымовой трубы небоскpеба и плюхающися в Восточную реку, ухудшая экологическую ситуацию.

Берлага
- Wed, 23 Nov 2011 17:30:31(CET)

Кое что о настроениях в израильcких вузах.

Нарушение академической свободы и свободы слова в школах и университетах
http://democracy-project.org.il/ru/education/education-7/

Ontario14
- Wed, 23 Nov 2011 17:27:06(CET)

Старый конь борозды не испортил.
Ави Толедано (если кто помнит):
http://wp.me/pLAcT-Zu

Новости блогов журнала "7 искусств"
Петербург, Россия - Wed, 23 Nov 2011 17:02:57(CET)

Ефим Эткинд. Добровольный крест
Татьяна Гнедич переводила «Дон Жуана» Байрона по памяти во внутренней тюрьме Большого дома в Ленинграде....
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=9837

Ontario14
- Wed, 23 Nov 2011 16:58:33(CET)

D-Day в нацистской кинохронике

http://wp.me/pLAcT-Zx

"Скорая помощь" (МАДА) предает поселенцев Иудеи и Самарии
Израиль - Wed, 23 Nov 2011 16:24:39(CET)

09:24 23 ноября 2011

Израильская организация скорой медицинской помощи МАДА (Маген-Давид-Адом) предает поселенцев Иудеи и Самарии: она официально обязалась перед Международным Красным Крестом не действовать на "оккупированных территориях".

Мы уже сообщали, что символ Маген-Давид-Адом начал исчезать с амбулансов в Иудее и Самарии 23 августа с.г.: под давлением Международного Красного креста израильская служба скорой медицинской помощи обязалась прекратить содержать отделения на "оккупированных территориях" (Красный крест считает, что на этих территориях могут базироваться только амбулансы частных служб скорой помощи или военные амбулансы ЦАХАЛа).

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=285662

Э.Левин – V-A
- Wed, 23 Nov 2011 16:09:28(CET)

Молодец, Виктор, признаю вас соавтором! Действительно, "до-о си-их-пор", так безобразно растянутое, напоминает идишскую укоризненную интонацию. А я, практик-ремесленник, никак не мог понять, почему мне эта строчка тае не нравится! Но признайте и вы, я всё же интуитивно почувствовал и переделал её ещё до вашего замечания. Когда я разбивал на слоги (Ес-ли в на-шем-серд-це-до-о си-их-пор =11) – это был старый вариант, а в ходе переработки (по желанию Елены получить А в последней ноте) я переставил слова и в таблицу поместил уже новый вариант – загляните,убедитесь- там стоит:"Ес-ли-до-сих-пор-в серд-ца-ах у-у-нас =11! Так что вы придираетесь к старому. Ну, теперь вроде мы все трое довольны?

Мне это напомнило другой случай. Где-то в 1955-1956 г.г. композитор Л.Моллер заказал мне слова для бравурного студенческого марша. Я написал, принёс готовый текст и напеваю (а он подыгрывает):
...И можем с гордостью сказать,
Что на-а-ми юность прожита не зря!
– Стоп! – кричит Лёва – Какими штанами? Какими штанами?!!
– Ну, пустяки, – говорю, – переставим! "Что ю-у-уность нами трата-тата-та!

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Wed, 23 Nov 2011 14:54:43(CET)

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Wed, 23 Nov 2011 13:37:48(CET)

"Нет такой структуры, как "Мировое сообщество", это некая умозрительная конструкция, продукт работы СМИ".

Уважаемый Владимир!
А как же Организация их Объединенных Наций, на содержание которой тратися 20% городского бюджета Нью-Йорка, отчего город производит впечатление крайне запущенного, особенно, это касается сабвея. Всё это вполне реально, а не виртуальное создание СМИ.

Буквоед - V-A:)
- Wed, 23 Nov 2011 14:20:23(CET)

Э.Левин – V-A
- Wed, 23 Nov 2011 02:09:43(CET)

Получили своё?:)

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Wed, 23 Nov 2011 14:12:07(CET)

Нет такой структуры, как "Мировое сообщество", это некая умозрительная конструкция, продукт работы СМИ

Истинная правда, уважаемый коллега. Есть некое довольно смутное средневзвешенное общественное мнение западных стран, формируемое газетами вроде английской "Гардиан" или американской "Нью-Йорк Таймс". А государства действуют в силу того, как они понимают свои национальные интересы и свои возможности сделать что-то вообще.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Хватит запугивать самих себя

В.Янкелевич - М.Аврутину
Натания, Израиль - Wed, 23 Nov 2011 13:37:48(CET)

Уважаемый Марк,
По вопросу «изоляции и одиночества» Израиля я уже вкратце писал, в том числе есть и здесь: http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer7/VJankelevich1.php
Я совсем не считаю, что "Мировое сообщество против Израиля", оно, как Вы пишете "на самом деле расколото". Я бы сказал иначе. Нет такой структуры, как "Мировое сообщество", это некая умозрительная конструкция, продукт работы СМИ. Я бы разделил так называемое "Мировое сообщество" на мусульманские страны, которые так же надо разделить на разные группы. Неправильно складывать в одну посуду Бахрейн, где монарх говорит, что хватит делать из Израиля врага, и Иран, который говорит, что Израиль должен быть уничтожен. Кроме того есть страны, что "левее здравого смысла", типа Норвегии, а есть интересанты, как Саркози, думающие о ближайших выборах и мусульманских голосах. Отдельная группа, это наши друзья - Австралия, Канада и аналогичные. Кроме того, как вы писали "Существуют организации (партийные, общественные, религиозные), выступающие открыто в поддержку Израиля".
Так что стена ненависти вокруг Израиля весьма дырявая.
Вы пишете о проблеме "внутреннего единства Израиля" и что вопрос об его отсутствии автором обойден.
Дело в том, что я пишу о военных аспектах проблем и о политических, но в той мере, в которой они связаны с военными аспектами. В Израиле налицо факт роста мотивации
службы в боевых частях, что, в общем то характеризует то самое единство. Ежели говорить о проблемах единства вообще, то, как мне кажется, в нашей еврейской среде оно недостижимо.
Есть правда положительный опыт, но не в Израиле. Он изложен здесь: "Козьма Прутков: «Проект о введении единомыслия в России»", что сейчас успешно претворяется в жизнь, да и то со сбоями.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Хватит запугивать самих себя

Елена Бандас
Израиль - Wed, 23 Nov 2011 13:22:12(CET)

Я вот всё жду, а вдруг отзовётся Михаил Турецкий, которому что-то приглянется для его замечательного хора, теперь уже не только мужского, но и женского. Он и отдаст предпочтение
переводу, что прозвучит так, как ему бы хотелось.Самые счастливые на свете люди - это дирижёры, у них есть возможность претворить мечту в реальность. Лично мне из представленного больше всего нравится "Синий вечер", потом, в меньшей мере - "Этот старый напев". Но о них все молчат. Частным образом я получила отзыв по эл. почте - что человек читал эти переводы, слушая параллельно лучших исполнителей по You tube, и что совпадение текстов перевода с мелодиями идеальное.К чему я и стремилась.
Спасибо всем за внимание к работе.
Отклик на статью: Елена Бандас. Переводы песен Израиля

Новая новость
- Wed, 23 Nov 2011 11:39:09(CET)

http://www.lenta.ru/news/2011/11/23/gingrich/

Кандидат в президенты США пообещал не помогать Израилю

Кандидат в президенты США от Республиканской партии Рон Пол в ходе предвыборных дебатов на телеканале CNN заявил, что его страна не должна поддерживать Израиль в ходе возможной войны с Ираном.
"Хотят кого-то бомбить? Это их дело. Но они должны, знаете ли, подумать о последствиях. У Израиля 200-300 ядерных зарядов, они могут позаботиться о себе сами. У нас же даже договора с Израилем нет. Откуда вообще взялась эта уверенность, что мы бесконечно должны посылать своих детей и свои деньги на помощь Израилю?" - сказал Пол.
При этом он выразил уверенность, что разговор о ирано-израильском конфликте - пустой, поскольку Израиль не решится нанести первый удар.>>>

Soplemennik
- Wed, 23 Nov 2011 09:19:24(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Соплеменнику
- Wed, 23 Nov 2011 05:20:41(CET)

...Мне непонятны мотивы такого сильного упорства властей через 26 лет.
=====================

Уважаемый Элиэзер!
Могу предположить (и только!), что в деле было что-то, принесшее огромный ущерб безопасности США. Например, информация от Полларда попала в третьи руки.
Тем не менее, фраза "требуем освободить", если помните, звучала неоднократно и, понятное дело, только вызывала злое раздражение тех властей США, которые причастны к расследованию и наказанию (и президентов тоже!).
А просьбу о помиловании Полларда поддерживаю безоговорочно!

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 23 Nov 2011 07:19:45(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 23 Nov 2011 06:08:42(CET)

Уважаемый Старый Одессит! Компромат который вы привел на Хрущёва не является новостью.Но разве Хрущёв один правил все эти десять лет.До 57-го года ему помогали такие верные сталинисты как Молотов, Ворошилов, примкнувший Шепилов, такой "гуманист" как Жуков, а дальше участвовали в руководстве "семитофил" Суслов и пофигист Брежнев.Это не считая более мелкотравчатых сталинистов окопавшихся на других должностях.Может эти проступки Хрущёва на самом деле их инициатива.Вот все думают что в 92-ом году народ разорил Ельцин.А оказалось что это проделки коммуниста Геращенко возглавлявшего Центробанк.
_______________________________________________________________________

Уважаемый райский либерал!
"Я не знаю как у вас, а у нас в Саратове три врача туда глядели, а потом заплакали..." (русская озорная частушка)
Именно в 1957 году мадам Круглец с Мясоедовской убила по приговору Хрущева нашу коровочку, от которой мы пили молочко, ели творожок, сметанку, масличко...
Именно в 1957 году пришел п...ц артелям и всему одесскому местпрому и хоть какому-то благополучию.
В 1958 году пришлось делать отдельный стол, потому что уже не в состоянии были держать полный кашрут. Я долго не мог привыкнуть кушать бульон из битой птицы и её саму, потому что запах был уже не тот. Только бабушка держала эмесдыкер кошер и ела отдельно от нас со своей отдельной посуды! И все это - лысый черт Хрущев! Я хорошо помню проклятия от людей на его голову в то время. И не только за это.
Отобрали в этом же году сфурим, оштрафовали, чего молятся на дому. Где эти книги, а им было больше ста лет из Вильно. У людей тойры отбирали. Запретили выпекать мацу. Раньше можно было сдавать муку в синагогу и получить мацу. А с 1957 года до, кажется 1960 пекли мацу дома с опаской. А Вы тут говорите.
А эти национальные кадры? Раньше хоть были в управлении городские жители, а тут в одночасье в горкомы, исполкомы, милицию, институты пришло свино-бандеровское озверелое антисемитское быдло с такими же хрущевскими харями...
А что ни месяц, то процессы с евреями. То смертная казнь, то 15 лет!
Уже Молотов с Ворошиловым со своими еврейскими женами и рядом не стояли...
Ужас ещё в том, что сегодня при неимоверно возросших технических возможностях, такие как Хрущев в мире не перевелись, а их стало ещё больше.
И когда подобное животное добирается до власти, либо его проталкивают, то это может стать планетарной катастрофой для всех.

Игрек
- Wed, 23 Nov 2011 06:52:18(CET)

Господин Тульвит, скорее всего, не знает, что в меморандуме сионистской делегации (от 3 февраля 1919) на Парижской мирной конференции пунктом номер один шло:

1.Признать за еврейским народом историческое право на Землю Израиля и его право на восстановление Национального Дома в Израиле;

Меморандум было одобрен сначала Советом десяти, затем Большой четверкой и лег в основу решений Конференции, а затем был официально утвержден как базовый на Конференции в Сан Ремо в 1922 году, утвердившей Бальфурскую декларацию и передавшей Британии мандат на Палестину.

Слова - "историческое" и "восстановление" выделены мной из боязни, что господин Тульвит их не заметит.
Отклик на статью: Йосеф Гарфинкель, Элиэзер Рабинович. Рождение и смерть библейского минимализма. Перевод и послесловие Элиэзера М. Рабиновича

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 23 Nov 2011 06:08:42(CET)

Уважаемый Старый Одессит! Компромат который вы привел на Хрущёва не является новостью.Но разве Хрущёв один правил все эти десять лет.До 57-го года ему помогали такие верные сталинисты как Молотов, Ворошилов, примкнувший Шепилов, такой "гуманист" как Жуков, а дальше участвовали в руководстве "семитофил" Суслов и пофигист Брежнев.Это не считая более мелкотравчатых сталинистов окопавшихся на других должностях.Может эти проступки Хрущёва на самом деле их инициатива.Вот все думают что в 92-ом году народ разорил Ельцин.А оказалось что это проделки коммуниста Геращенко возглавлявшего Центробанк.

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 23 Nov 2011 05:45:18(CET)

Я благодарю читателей за интерес и благожелательные отклики. Г-н Ерушалми пишет свою версию того, как создавались еврейские священные книги, и он прав, что это не имеет прямого отношения к статье, где речь идёт, в основном, о периоде Единой монархии под управлением Давида и Соломона.

Довольно странно замечание г-на Тульвита. Кроме четверки европейских минималистов, занятых подгонкой истории под их идеологию, я не заметил в своём обзоре ни одного учёного, который не был бы заинтересован именно в научной истине. Но как поиск Трои был бы бессмысленен без текстов Гомера, так нет и никаких причин, чтобы еврейские исторические книги не служили, в частности, и руководством по археологии. (Надеюсь, г-н Тульвит согласится, что это их не единственная функция.) Приведённый г-ном Тульвитом пример с истоками Волги неудачен.

Право г-на Тульвита, приехавшего на землю отцов, основано не на факте проживания в Израиле его почтенных родителей, а только в понимании под "отцами" Авраама, Исаака, Иакова, Моисея, Давида, Соломона, если угодно, даже Ирода. Без нашей истории у нас нет легитимности, и это одна из причин, почему она так упорно оспаривается.
Отклик на статью: Йосеф Гарфинкель, Элиэзер Рабинович. Рождение и смерть библейского минимализма. Перевод и послесловие Элиэзера М. Рабиновича

Элиэзер М. Рабинович - Соплеменнику
- Wed, 23 Nov 2011 05:20:41(CET)

Соплеменник
- Wed, 23 Nov 2011 01:37:30(CET)

ОБРАЩЕНИЕ К ЧИТАТЕЛЯМ
- Tue, 22 Nov 2011 22:40:39(CET)
... Призываем вас написать письма своим конгрессменам и сенаторам с просьбой о присоединении их голосов к требованиям о немедленном освобождении Йонатана Полларда!
===================================
...Бесспорно, надо просить, умолять о снисхождении! Но ни в коем случае не требовать


Но это единственное неудачное слово в, в общем-то, написанном сдержанным тоном обращении. И образец письма, к которому они отсылают, просительный - просьба к конгресменам, чтобы те ПРОСИЛИ Президента о помиловании. Мне непонятны мотивы такого сильного упорства властей через 26 лет.

V-A
- Wed, 23 Nov 2011 05:17:58(CET)

Э.Левин
Но эта описка не так уж и серьёзна, чтобы за неё надо было лопатой по жопе.


Но не в описке дело, а в том, что завывания "до-о си-их" в стиле "сами мы не местные" - и в гимне? Неужели не слышите фальшь?
Отклик на статью: Елена Бандас. Переводы песен Израиля

Э.Левин – V-A
- Wed, 23 Nov 2011 02:09:43(CET)

V-A - Tue, 22 Nov 2011 21:09:45(CET):

У Вас - 10 слогов: 1Ес-2ли 3в на-4шем 5серд-6це 7до-8о 9сих10пор.
11 получутся только так: 1Ес-2ли 3в на-4шем 5серд-6це 7до-8о сих 9си-10их 11пор. Но за "до-о си-их" надо ведь лопатой по жопе, да?

============================================
Спасибо, дорогой Виктор, я действительно по рассеяности не поставил дефис между си и их. Но эта описка не так уж и серьёзна, чтобы за неё надо было лопатой по жопе. Так же как Ваша описка: получутся вместо получатся. Иное дело – Ваши высказывания типа: "Ну надо же ж - и в Белый Яр Ж/Д дорогу проложили". Или: "Все-таки у неправославных людей с моралью что-то не так. То одно вылезет, то другое". Или: "Откуда у Израиля такое демонстративное презрение к международному праву (а следовательно и к мировому общественному мнению)? Никакое другое государство в мирное время не будет разбойничать в нейтральных водах" и т.п.

Соплеменник
- Wed, 23 Nov 2011 01:37:30(CET)

ОБРАЩЕНИЕ К ЧИТАТЕЛЯМ
- Tue, 22 Nov 2011 22:40:39(CET)
... Призываем вас написать письма своим конгрессменам и сенаторам с просьбой о присоединении их голосов к требованиям о немедленном освобождении Йонатана Полларда!
===================================
Вы вновь за своё! Вы же не знаете ничего конкретного о деле Полларда.
Вам хочется, чтобы Поллард окончил свои дни в тюрьме?

Бесспорно, надо просить, умолять о снисхождении! Но ни в коем случае не требовать и не использовать такие же синонимы! Иначе - беда.
Сколько можно об"яснять элементарные вещи?

Борис Дынин
- Wed, 23 Nov 2011 01:24:46(CET)

Random
- Wed, 23 Nov 2011 01:19:27(CET)
Подумайте.
====================
Углубляюсь...

Random
- Wed, 23 Nov 2011 01:19:27(CET)

Борис Дынин
- Wed, 23 Nov 2011 01:08:45(CET)

Так я может за грехи свои попаду в рай и лишусь сообщества, а строительство корпуса и обязательно с лабораторией не должно откладываться


Может быть, в переживаниях об этом и будет заключаться Ваше наказание? Подумайте.

Игрек
- Wed, 23 Nov 2011 01:17:54(CET)

Вот тут тоже один был уверен, что попадет в ад.. Но.. не дано предугадать, что в мыслях Бога...
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=24458

Soplemennik
- Wed, 23 Nov 2011 01:12:32(CET)

Ботинок
- Tue, 22 Nov 2011 19:36:06(CET)
...Отвечаю Вам только потому, что и по прошествии полУвека свежи в памяти все эти событияи ...
-----------------
Боюсь, что упомянутые Вами товарищи "знают" то время по бумаге, но не ПОМНЯТ его. Скорее всего, в этом их проблема. Иначе никак не об"яснить расхождения исторических фактов с их "фактами".
=================

Но на этом зашнуровываюсь...
-----------------
А я не разрешаю. :-) Прогнозирую, что Вам ещё и распоясаться придётся.
И мне заодно.

Игрек
- Wed, 23 Nov 2011 01:11:55(CET)

Не помню, было ли в Гостевой - Горбачев на своем 80-ти летии поет под гитару Макаревича. Если было - прошу пардону.
http://www.facebook.com/photo.php?v=199542790078722

Борис Дынин
- Wed, 23 Nov 2011 01:08:45(CET)

Random
- Wed, 23 Nov 2011 01:03:34(CET)
Никуда не надо посылать -- выпишите чек, но не подписывайте, а держите при себе. Если Вас пригласят, вручите лично.
==============================================
Так я может за грехи свои попаду в рай и лишусь сообщества, а строительство корпуса и обязательно с лабораторией не должно откладываться

Random
- Wed, 23 Nov 2011 01:03:34(CET)

Борис Дынин
- Wed, 23 Nov 2011 00:56:12(CET)

Коллега! Куда послать пожертвования на строительство этого корпуса?


Никуда не надо посылать -- выпишите чек, но не подписывайте, а держите при себе. Если Вас пригласят, вручите лично.

Soplemennik
- Wed, 23 Nov 2011 00:58:40(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 22 Nov 2011 17:23:48(CET)

...Должен ещё сказать, что пока Украину окончательно не завалили "пластмассовым" продуктовым импортным дерьмом,
приехавший издалёка найдет на Привозе всё, что так мучило его в воспоминаниях об Одессе. Торопитесь успеть, господа!
На худой конец на Брайтоне скушайте стопочку и закусите нежинским огурчиком.
=============================================================

Куснуть и отбежать в хозяйскую подворотню. Ой, как знакомо.

Борис Дынин
- Wed, 23 Nov 2011 00:56:12(CET)

Random
- Wed, 23 Nov 2011 00:48:26(CET)
Так вот, к Вашему сведенью, в Аду строится целый новый корпус для тех, кто занимается проституированием статуса "пережившего Холокост" в своих политических целях, мелькая где попало с Мишель Обамой и прочими ничтожными личностями, и произнося вакуумные речи, написанные под копирку. Но это так, к слову.
=======================================
Коллега! Куда послать пожертвования на строительство этого корпуса? Очень нужен! Надеюсь, там будет и лаборатория, занимающаяся проституированием слов о Холокосте под маркой борьбы с проституированием слов о Холокосте с целью представить себя себе и другим умным, благородным, чутким, чистым. Это тоже к слову.

Random
- Wed, 23 Nov 2011 00:48:26(CET)

Борис Дынин - Random :-)
- Tue, 22 Nov 2011 23:38:02(CET)

Не есть ли это (Вышими словами) "бред сумасшедшего, возведенный (или опущенный) до уровня поэтической метафоры". Или это надо понимать не примитивно и даже понимиать, что адский огонь дает жизнь тусовке?



Вы знаете, моя фирма (Stochastic Philosophical Transactions LLC) предоставляет консалтинговые услуги широкого профиля различным компаниям и учреждениям. Так вот, недавно нас пригласили для проведения инспекции, аудиторской проверки и перучета инвентаря в Аду. Дело в том, что совет директоров Ада очень строго относится к санитарному состоянию и пропускной способности помещений, обучению персонала и другим подобным прозаическим вещам, без которых, однако, невозможно нормальное функционирование громадной организации, выполняющей важную и ответственную миссию.

Так вот, к Вашему сведенью, в Аду строится целый новый корпус для тех, кто занимается проституированием статуса "пережившего Холокост" в своих политических целях, мелькая где попало с Мишель Обамой и прочими ничтожными личностями, и произнося вакуумные речи, написанные под копирку. Но это так, к слову.

Кстати, коллега, Вы знаете, что исторически в Аду упор делался не на физические мучения, а именно на стыд как главное средство ре-социализации воспитанников? Руководство Ада в тот период придерживалось теории, что стыд и позор сами по себе -- эффективное средства перевоспитания. Лишь после того, как они убедились, что у современных человеков стыд практически атрофировался, они перешли на новую методологию с активным применением "физики".

Редакция

Гостевая книга за ноябрь (часть 3-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100