В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 08 Nov 2011 23:47:45(CET)

Замечательная, очень объективная и очень насыщенная статья!
В дискуссии по ней практически уже всё было сказано.

Меня удивляет Старый Одессит, занимающийся нравственной коллаборацией и считающей её достойной платой за своё право жить сегодня в Одессе, беззаботно и заботливо славословя при этом потомков убийц.

Действительное преодоление последствий таких трагедий возможно лишь при полном знакомстве с Правдой.
Есть немало достойных украинцев, но нравственному здоровью великого украинского народа не повредит, наконец, размотка портянок с последующим вскрытием и перевязкой старых гнойников.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Валерий
Германия - Tue, 08 Nov 2011 23:33:25(CET)

Борис Дынин
- Tue, 08 Nov 2011 23:16:13(CET)
*******************************************************************************
Порадовали!Спасибо!
Омерзительный день заканчиваю улыбкой,как хорошо!

Борис Дынин
- Tue, 08 Nov 2011 23:16:13(CET)

Ф.Раневская. Ролик с афоризмами. Возможно, на него уже была ссылка в Гостевой, но так много здесь для нас с вами, что стоит посмотреть еще раз
http://video.mail.ru/mail/lyubovderizemlya/444/451.html

P.S Какая красивая была Фаина Георгиевна в молодости!

Борис Дынин
- Tue, 08 Nov 2011 23:11:26(CET)

Anna
Fl, США - Tue, 08 Nov 2011 21:51:03(CET)
Борису Дынину.

Anna
Fl, С Ш А - Tue, 08 Nov 2011 22:07:55(CET)
Я слишком долго боялась сказать, что мне фильмы гениального Сокурова доставляют зубную боль и приводят меня к состоянию раздражения. И я не хочу их понимать, даже если там, внутри, есть великая мысль. Зритель не должен мучаться и засыпать даже во имя мудрых мыслей автора. Талантливо – это никогда не мучительно! Больше я не хочу бояться высказывать свое мнение.
=====================================
Уважаемая Анна! Я сказал совершенно искренне: "Но отклик Анны интересен как пример такой анатомии слова. Анатомы тоже нужны, ведь толпе можно внушить бог знает что." И еще замечу: тем и хорош этот Портал с журналами и Гостевой, что здесь свободно высказываются разные до противоположности мнения. И я искренне думаю, что и Автору и читателям было и будет интересно читать Ваши анализы. Они написаны с серьезным отношением к проблеме творчества. Ни в чем не нарушены правила этого сайта, и если не нарушены, то кого и чего Вам бояться? От кого Вы здесь зависите? Иной раз попадает в каждого из нас сатирическая или юмористическая стрела, но это как приправа к вкусной и здоровой пище (редко кто здесь вызывает действительное возмущение "толпы"). Вот на это я и среагировал. Как будто здесь властвует некая клика или безумствует в своих восторгах и порицаниях толпа. Если творчество Елены Матусевич оказалось поводом Вашего, так сказать, освобождения, то уже за это поблагодарим ее.

С уважением, Борис
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Рита-поселенка
- Tue, 08 Nov 2011 23:04:52(CET)

Ракета упала в окрестностях Сдерота
Израиль - Tue, 08 Nov 2011 22:36:44(CET)

Гораздо легче воевать с законопослушными поселенцами-защитниками Израиля, чем с реальным врагом. А наше правительство и не ищет трудностей. Барак машет ручками и надувает щеки, а Натаниягу произносит пламенные речи... Защитить нас некому, к сожалению...

В Израиль снова едет представитель «Квартета»
- Tue, 08 Nov 2011 23:02:21(CET)

08.11.2011 22:54



Во вторник пресс-служба Госдепартамента США обнародовала заявление о том, что 14 ноября в наш регион вновь прибудет представитель «Международного квартета по политическому урегулированию на Ближнем Востоке».

Как уточняется в сообщении на эту тему, которое обнародовал Десятый канал израильского ТВ, в программе визита – беседы представителя «Квартета» с высокопоставленными политиками Израиля, а также членами руководства ПА.

Цель очередной ближневсточной поездки посланника "Квартета" – «возобновление двусторонних переговоров между израильтянами и палестинцами».

Б.Тененбаум-Анне :)
- Tue, 08 Nov 2011 23:01:55(CET)

Anna
Fl, С Ш А - Tue, 08 Nov 2011 22:07:55(CET)

Если предьявлять к рисунку пером требования на манер "А почему не в масле, и не на полотне, и почему не в реалистической манере, а в каком-то гнусном стиле, которого я не понимаю, и мне это не нравится, а почему это должно мне нравится, и пусть мне обьяснят ...", то возникает встречный вопрос: ну зачем лить такую Ниагару воды, и при этом с таким грохотом ?

Ну не нравится вам - ну и что ? Кому Кустодиев нравится - а кому Матисс ... Будем судить Матисса за непрорисовку деталей ? :) У Пушкина вон рисунки на полях - по-моему, шедевр графики. По-вашему, может быть, и нет - но вы ж силуэт Дона Гуана не потребуете раскрасить акварелью, правда ?
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Сорвана попытка проникновения террориста в поселок Тальмон
Израиль - Tue, 08 Nov 2011 22:55:14(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285410

Зина
- Tue, 08 Nov 2011 22:51:46(CET)

Я живу в Сдероте, сегодня сирена меня с внуком застала на улице, мальчишка перепугался, я его положила на землю и легла на него, чтобы закрыть его. Потом он встал и сказал на иврите: Баба! Какой кайф, что ты толстая и большая, и можешь меня закрыть от кассама! Я плакала и смеялась, вот так мы живём ((((

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 08 Nov 2011 22:50:59(CET)

Я как раз читаю "Man for All Seasons" - какая прекрасная пьеса ... Томас Мор там такой славный человек - он просто восхищает. Достоинство, простота, глубокий ум - и даже негромкий такой юмор. Отказывает дочкиному обожателю в ее руке - он лютеранин, и это опасно, и он не хочет беды ни ему, ни своей дочери. И в пьесе есть Томас Кромвель - истинный ученик Маккиавелли :) Вот на этом месте мое доверие к автору пьесы дало трещину. И действительно, oказалось, что конфликт был куда глубже, чем спор из-за развода. Томас Кромвель, кстати, оказался родным братом прабабабушки Оливера Кромвеля.Удивительно все-таки - два гениальных человека в одной семье.

Ракетно-минометный обстрел Западного Негева продолжается
Израиль - Tue, 08 Nov 2011 22:45:46(CET)

http://www.zman.com/news/2011/11/08/113646.html

Президент Перес: большинство израильтян и сегодня поддерживают путь Рабина
Израиль - Tue, 08 Nov 2011 22:43:13(CET)

08.11.2011 22:54



Сегодня (8 ноября) в резиденции главы государства в Иерусалиме состоялась официальная церемония поминовения бывшего премьер-министра Израиля Ицхака Рабина , убитого на площади около тель-авивского муниципалитета 16 лет назад.

Обращаясь к родственникам Ицхака Рабина и другим участникам церемонии, президент Израиля Шимон Перес, в частности, сказал:

«Решение подписать договор с ООП было непростым, и мы с Ицхаком пошли на это с тяжелым сердцем, осознавая всю рискованность предпринятого нами шага.

Как выяснилось позже, мы приняли правильнее решение, заложив основу для мирного урегулирования путем создания двух государств для двух народов. И сегодня этот принцип поддерживает и большинство членов Кнессета, и большинство граждан Израиля».

Ракета упала в окрестностях Сдерота
Израиль - Tue, 08 Nov 2011 22:36:44(CET)

http://www.zman.com/news/2011/11/08/113635.html

Помняший
- Tue, 08 Nov 2011 22:16:46(CET)

Мыслитель
- Tue, 08 Nov 2011 21:30:14(CET)
**************************************
Какую гадость выставил "мыслитель"!

Anna
Fl, С Ш А - Tue, 08 Nov 2011 22:07:55(CET)

Ведь многие люди не так смелы и уверены в себе, чтобы ЛЮБИТЬ и ДОВЕРЯТЬ СВОИМ ВКУСАМ.
Если все кричат, что перед ними – гений, а тебе, хоть ты тресни, кажется, совсем наоборот, то ты испытываешь определенную психологическую травму: то ли ты глуп, то ли еще что-то в тебе не так....
Но пусть те люди, которые, подобно мне, почувствовали себя не комфортно наедине в шедеврами данного автора, не чувствуют себя ни одиноко, ни ущербно! Пусть они уважают свои предпочтения! Я слишком долго боялась сказать, что мне фильмы гениального Сокурова доставляют зубную боль и приводят меня к состоянию раздражения. И я не хочу их понимать, даже если там, внутри, есть великая мысль. Зритель не должен мучаться и засыпать даже во имя мудрых мыслей автора. Талантливо – это никогда не мучительно! Больше я не хочу бояться высказывать свое мнение.
Вот когда есть весьма неглупые мысли, красивые словосочетания, новомодные приемы изложения и многие другие КАЧЕСТВЕННЫЕ кирпичики строения произведения, а вот волшебства не получилось, никто не плачет, не смеется, не сострадает, - тогда не нужен анатом, поскольку все и без него разваливается на отдельные части, никак не превращающиеся в ЧУДО СОПЕРЕЖИВАНИЯ, вот тогда нужно звать другого спеца – мозаичника, который из кусочков стекла попробует талантливо собрать единое полотно, завораживающее взгляд.
Мысли автора более чем понятны, так называемые «задумки» и сверхзадачи – тоже, бриллиантовые мудрости равномерно раскиданы по произведению весьма громоздкими фразами, напоминающими по тяжеловесности изложение материала советских учебников по СОПРОМАТУ.. , но не увлекает! Думаю, автору полезно знать и такое мнение. Автор не бездарен. Что-то придумает... Что-то обдумает... Станет писать лучше...
А что толку от меда с вареньем, политыми сбитыми сливами комплиментов, от которых любому писателю с нормальным вкусом, здоровой самооценкой и психикой, должно стать просто НЕ ПО СЕБЕ?
Простите, ради Бога, но мне кажется, что человек с хорошим литературным вкусом не станет писать, например, такое: «Браво! Вопросы: Чьё творчество может служить символом и эталоном современной художественной литературы? Кто достоен считаться образчиком писательского дара и литературного модерна наших дней? Кого можно назвать космополитом в самом возвышенном значении этого статуса?
Ответы: Елены Матусевич! Елена Матусевич! Госпожа Елена Матусевич!»

Мне хочется продолжить.... в том же духе, как тут принято, чтобы не нарушать хора...
« Кто может сравниться с Матильдой моей?»...
Господа, скажите, а Вторую Мировую Войну тоже выиграли, благодаря Елене Матусевич? Нет? Ну, это только потому, что она не успела родиться...Жаль!
Такое может написать только родная бабушка или дедушка, или еще какие-либо потерявшие чувство меры и стыдливости в своем умилении внучкой, дочкой родственники, или те, кто добивается расположения автора по какой-то иной причине.
А что касается «ничем не обязанной творцу толпы» , которая его не просто дружно и приторно хвалит, а поет ТАКОЕ, что можно было, наверное, прочесть когда-то разве что в передовицах старых газетах про Сталина или Брежнева, так тут сложно сказать что-то определенное... Откуда такая осведомленность о характере отношений между Еленой Матусевич и одними и теми же авторами комментариев,захлебывающихся от восторга?..

Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Anna
Fl, США - Tue, 08 Nov 2011 21:51:03(CET)

Борису Дынину.
Я уважаю Вас за последовательность и преданность в адрес автора. Очень ценю хороших друзей, своих и чужих.
Мне понравилось выражение «making word (s)». Оно очень точно отражает творчество Елены Матусевич, на мой взгляд.
Но в отличие от «making word (s)», литература, опять же, в моем понимании, создает не слова и красивые словосочетания, а, простите за пафос, воспроизводит жизнь, внутренний мир человека, заставляет сострадать, осмысливать, смотреть под новым углом на привычное и банальное... Так что, говоря о литературном творчестве, мне хотелось бы применить выражение не “ making word”, but «making people feel, think and let them to become better».
Искусство (как таинство) действительно нелепо разлагать на куски. Так дети разбивают волшебную куклу, чтобы посмотреть, что заставляет ее говорить, закрывать и открывать глаза...
А почему бы не проанализировать составляющие ремесла? Пусть даже и литературного! Составляющие должны были родить искусство, восторг,сопереживание, глубокие размышления (да,просто наслаждение процессом чтения, но этого не случилось ПОЧЕМУ-ТО? Ну, по крайней мере, по мнению того, кто описывает СВОЕ восприятие (мое, в данном случае).
Так вот, анализировать эти составляющие и пытаться рассматривать их,- это полезно для любого автора, чтобы писать лучше. И уж ничуть не цинично (хотя Вы прямо это слово не «произнесли», но какой уж там романтизм у анатома, препарирующего СВЕТ и ВДОХНОВЕНИЕ!)...
Я никак не связана с профессией паталоанатома, но уверена, что даже самый циничный анатом не сможет препарировать ЖИВОЕ в прямом и переносном смысле, потому что «волшебная сила искусства» подействует и на него, и скальпель выпадет из его рук от волнения, когда МАТЕРИАЛ для вскрытия внезапно защевелится, заворожит взгляд светом, звуком, чувством и талантом.... Поток света, эмоций и живой энергии, которое искусство несет людям, ЕСЛИ НЕСЕТ,не рождает желания разглядывать под микроскопом составляющие ЧУДА.
Ну, разве что, профессиональный пытливый искусствовед этим займется... А сам читатель,зритель или слушатель вряд ли станет препараровать механизмы и строительный материал произведения, которое вызвало его ВДОХНОВЕНИЕ. А вот если не понравилась, скажем, опера, начинаешь думать над причинами... И анализировать ГОЛОСА, их тембр, силу, профессионализм звукоизвлечения, акустику зала, костюмы, пожилой возраст Джульетты и другие составляющие...РАЗОЧАРОВАНИЯ. Именно неудовлетворение чем-то или кем-то рождает потребность анатомировать причины этого.
Когда мы влюблены, мы далеки от занудливого желания докопаться до причин..... А вот когда разлюбили, или не смогли полюбить ТОГО, кого все хвалят, тогда и задумываешься об этих причинах... И тут нет ничего обидного... Не все люди пригодны для дружбы с каждым из нас, как и мы с ними, не все писатели универсальны для всех читателей...

Далее, мы все знаем, что умные мысли, да - в рифму, – это еще далеко не поэзия.
А ведь проза, на самом деле, только кажется более демократичным жанром. Иди и рисуй с натуры все то, что типично для многих, воспроизводи исповеди, и все ОК! Но, на самом деле, проза тоже капризна, своенравна и полна подводных камней и загадок... Она часто бывает тем самым женихом или невестой, которых рекомендют мама и папа, родня и друзья, и ты сам и рад, да не сердцу не прикажешь... И начинаешь думать, а, может, что-то со мной не так, раз всем нравится, а мне – нет... Была бы я попроще, сказала бы сама себе: «Раз мне не нравится, значит, это плохо». Но увидев совершенно уникальные отклики, я перечитала многие произведения этого автора, и подумала, что, это - "не мое". Поговорила с друзьями, и узнала, что они чувствуют так же, как и я. И вот тогда я подумала вот о чем:

Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Tue, 08 Nov 2011 21:49:28(CET)

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Tue, 08 Nov 2011 15:13:48(CET)

Хотя вопрос, что делать с Талмудом, остается.

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Tue, 08 Nov 2011 15:39:27(CET)

"Чтобы зло пресечь,
Собрать все книги бы да сжечь."
00000000000000000000000000000000000

Может, сперва немного поучимся?
Вот вам пример. Совсем свежий. Уже после как бы благополучного завершения "дискуссии" и признания мной всех своих и чужих ошибок, я снова посмотрел гемару и увидел еще одну свою ошибку. Хотя в Письменной Торе скилой названо, по-видимому, швыряние камней, в гемаре вообще казнь называется "скила", независимо от того, доходит ли дело до швыряния камней. В перечислении четырех видов, в обсуждении сравнительной жестокости и везде. Так что я был неправ только наполовину - в отношении ТАНАХа.
Учиться - всегда пригодитЬся (как принято писать у нас в гостевой).

Мыслитель
- Tue, 08 Nov 2011 21:30:14(CET)


Выдающийся сын еврейского народа.

Мыслитель
- Tue, 08 Nov 2011 21:27:13(CET)

V-A
- Tue, 08 Nov 2011 20:51:17(CET)
Доллары - это зеленая бумага, а я стал копить яйца Faberge.
***
!!!

V-A
- Tue, 08 Nov 2011 21:18:36(CET)



V-A
- Tue, 08 Nov 2011 20:51:17(CET)

Помнящий
(впрочем, там доллары не накопишь, не так ли V-A?)


Доллары - это зеленая бумага, а я стал копить яйца Faberge.

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Tue, 08 Nov 2011 20:46:09(CET)

И я не знаю. Потому то они и не бежали на Кубу и в Сев. Корею.

Мыслитель
- Tue, 08 Nov 2011 20:46:02(CET)


Греция, наши дни.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tue, 08 Nov 2011 20:44:54(CET)

Нет, не знал. Но я бы не хотел жить в его "Утопии", как и в государстве, посторенном согласно общественному договору по Руссо.

Мыслитель
- Tue, 08 Nov 2011 20:41:46(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 08 Nov 2011 19:12:17(CET)
Расширяя это предположение, я бы сказал, что подлинные троцкисты (т.е. искренне верящие во что-то такое, похожее на диктатуру пролетариата) водятся разве что в числе студентов какого-нибудь хорошего университета, и то не у нас, на Восточном Побережье, а в более теплой Калифорнии.
***
Любезнейший вы мой!

Во -первых, вы ошибаетесь насчет диктатуры пролетариата.Это упрощение.
Во-вторых, сейчас вся Греция фактически троцкистская.

Юморист поневоле Элле
Stuttgart, Germany - Tue, 08 Nov 2011 20:31:44(CET)

Элла
- Tue, 08 Nov 2011 17:29:38(CET)

А Биби их, похоже,правда достал. Шантажу поддается плохо, обещаниям их не верит ни на грош, страной своей и даже гражданами ради их спокойствия жертвовать не хочет... Гнусный тип!

---------------------------------------------------

Госпожа Элла!

Не слишком ли юмористически-ироническое настроение у Вас при данной актуалии?
Имейте каплю уважения к этой драме. Я не шучу. Это таки может таким раскладом кончиться, что ни Вам ни нам будет не до смеха.

Помнящий
- Tue, 08 Nov 2011 20:25:13(CET)

Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества и детали биографий. Тем паче, — клеветнически вымышленные детали. Вам, г-н Помнящий, рекомендуется сменить заезженную пластинку. Вы ненавидите г-на V-A, что высказали ясно и неоднократно. Если кроме этого сказать нечего, — не смеем задерживать в нашей гостевой.

Игрек
- Tue, 08 Nov 2011 19:56:04(CET)

О чем стесняется сообщать независимая пресса:
1. В интервью на арабском 23 октября (Египетскому телеканалу Dream 2) тов. Аббас заявил - "Я говорил это раньше и я говорю это опять - я никогда не признаю Еврейское государство или еврейский характер государства". На вопрос о Шалите его ответ был: "Захват ХАМАСом солдата и способность прятать его в течении пяти лет - это очень хорошая вещь. Мы не отрицаем это. Наоборот, очень здорово, что на маленькой полоске земли - 40х7 километров - они смогли его прятать".

2. "Президент Саркози нарушил данное им слово и предал связи, которые соединяли Францию и Израиль"- заявил лидер федерации еврейских бизнесменов и евреев-руководителей различных организаций после голосования Франции по ЮНЕСКО.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 08 Nov 2011 19:52:48(CET)

Элиэзер, а вы знали, что Томас Мор, великий гуманист и несгибаемый праведник, в качестве верховного судьи сжигал на костре всяких там протестантских интеллектуалов ? Шесть человек, весь кружок под названием "Маленькая Германия" ?

Любовь Гиль
Беэр-Шева, Израиль - Tue, 08 Nov 2011 19:44:38(CET)

V-A aka, он же - Виктор-Авром Кукин! Вы, действительно, единственный из присвоивших себе "псевдоним" ("V-A aka" cчитаю таким псевдонимом) указали свою фамилию и имя, но мне Вы не знакомы, хотя Вы полагаете, что все читатели должны Вас знать. С Вашими высказываниями, особенно о желании распить бутылочку, что совершенно неуместно здесь ,категорически не согласна и вступать с Вами в полемику не собираюсь. Нравственный барьер Вы не преодолели.
Ещё раз СПАСИБО Юрию Окуневу за его очерк,всесторонне раскрывающий всю хронологическую последовательность событий, связанных с Бабьим Яром и Катастрофой. Считаю, что
автор этим очерком внес неоценимый вклад в восстановлении
справедливости, описав жесточайшие преступления против еврейского народа, их умышленную фальсификацию и замалчивание. С уважением к автору, Л.Гиль.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

BimbAssistfes
Ennis, Ireland, Ireland - Tue, 08 Nov 2011 19:25:22(CET)

iuurr 588 kkk

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 08 Nov 2011 19:12:17(CET)

... после развала Союза подлинный коммунист (троцкист или не-троцкист) не желает оставаться в том, во что Россия теперь превратилась, и тоже бежит. Что мне непонятно, это почему он бежит в оплоты капитализма, как Америка или Германия, а не на Кубу или в Сев. Корею , etc ...

В качестве рабочей гипотезы - не можем ли мы предположить, что коммунист он неподлинный ?

Расширяя это предположение, я бы сказал, что подлинные троцкисты (т.е. искренне верящие во что-то такое, похожее на диктатуру пролетариата) водятся разве что в числе студентов какого-нибудь хорошего университета, и то не у нас, на Восточном Побережье, а в более теплой Калифорнии.

Это, конечно, не означает, что нет "отморозков" - ново-русское выражение, калька с английского "зомби" - других оттенков.

Владимир Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Tue, 08 Nov 2011 19:05:18(CET)

Уважаемый Элиэзер, а что такое "подлинный коммунист"? Тут тезаурус нужен. Я, к примеру, не знаю, что это за существо.

Элиэзер М. Рабинович - Грибу, которого ел русский писатель
- Tue, 08 Nov 2011 19:00:01(CET)

Гриб
- Tue, 08 Nov 2011 15:57:44(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Tue, 08 Nov 2011 15:39:27(CET)

"Чтобы зло пресечь,
Собрать все книги бы да сжечь."
-----------------------------------
Просто удивительно, как много на Интернете искажений этого знаменитого места из "Горя от ума".


А кто Вам сказал, что я цитирую "Горе от ума"? Разве под стишком стояла подпись? Может, я самого себя цитирую? И раз Вы говорите, что стих Грибоедова звучит иначе, тем более я вправе объявить мой вариант своим сочинением!

Не так ли, мой друг?

Игрек
- Tue, 08 Nov 2011 18:50:03(CET)

A conservative-leaning panel of federal appellate judges on Tuesday upheld President Barack Obama´s health care law as constitutional, helping set up a Supreme Court fight.

Новости блогов журнала "7 искусств"
Петербург, Россия - Tue, 08 Nov 2011 18:42:11(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
“Семьсот слов правды!” (из листовки Петербургского отделения партии “Правое дело”)
“Страна. Семья. Собственность. С этими словами партия “Правое дело” обращается ко всем, кто считает себя самостоятельной личностью. Ко всем, кто знает, что живет своим трудом и готов обустраивать свою страну. Здесь и сейчас. Будущее начинается сегодня. Времени на ожидание не осталось....
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=9356

Гость
Цинци-Нате, Штаты - Tue, 08 Nov 2011 18:32:44(CET)

Здесь гость на ви, наверно, сдуру,
не бережёт он честь, фигуру.
воображает в роли гуру,
наивней не встречал натуру.

читал бы он литературу,
чтоб уровень поднять, культуру!
и не смущал честной народ
тем бредом, что на "ум" бредёт.

не понимает русских слов,
не знает диспута основ,
он повторяет ложь врагов,
ослами всех считать готов.

мораль здесь удивительно проста:
без головы нельзя начать с хвоста!

Ниже приводятся наиболее вздорные, ничем не обоснованные высказывания этого гостя. Грамматические ошибки автора сохранены.
- Русские (и белорусы) в Холокосте не виноваты. Русские (и белорусы) сражались не только против немцев, но и против предателей-коллаборационистов из числа западных украинцев, крымских татар, осетин, чеченцев, прибалтов. Опендик вот придумал термин - Второй Холокост, что мне кажется надругательством над памятью жертв первого и единственного (2011-11-03).
- Ну Опендик - то утверждает, что из 150 000 человек ВСЕ были евреями. Как говорится, почувствуйте разницу. Сколько в Киеве вообще было евреев до войны? Да, 150 тыс. человек (2011-06-15).
- А откуда известно что в 5 раз больше? Что за пляски на еврейских костях? Не согласны с цифрой - идите: редактируйте и убеждайте. О результатах доложите (2011-06-15).
- Сумели эвакуироваться, уйти самостоятельно или были мобилизованы в армию три четверти евреев Киева, 85 процентов – Харькова и Днепропетровска, 90 процентов – Гомеля. Гетто в Киеве не было, так что почти всех евреев расстреляли именно в те 2 дня.
(2011-06-15).
- Ранее сообщалось о 19 погибших (было снесено половина верхнего этажа 4-х этажной казармы миротворцев (2011-07-03).
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»
Модерация: мы не в первый раз, господин Гость, вынуждены править регистр букв в ваших постингах. Писать рифмованные строчки сплошь прописными буквами — это нарушение правил орфографии и дурновкусие: использование шрифтового выделения для привлечения внимания читателей. Привлекайте их внимание литературными достоинствами текста, а не дешевыми уловками (и грубостью: лексика виршей — на гране фола). Надеемся, вы добровольно откажетесь от предосудительной практики, не вынуждая нас удалять ваши тексты.

Игрек-Элле
- Tue, 08 Nov 2011 18:31:13(CET)

В точку!!

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, ещё раз об Октябрьской годовщине
- Tue, 08 Nov 2011 18:06:37(CET)

Вы знаете, почтеннейший Борис Маркович, большинство здешних гостей, нас с Вами включая, уехало подальше от Советской власти. Но я могу себе представить, что после развала Союза подлинный коммунист (троцкист или не-троцкист) не желает оставаться в том, во что Россия теперь превратилась, и тоже бежит. Что мне непонятно, это почему он бежит в оплоты капитализма, как Америка или Германия, а не на Кубу или в Сев. Корею - единственные оставшие оплоты того, что сейчас будет правильно называть "старым режимом"?

Элла
- Tue, 08 Nov 2011 17:29:38(CET)

А Биби их, похоже,правда достал. Шантажу поддается плохо, обещаниям их не верит ни на грош, страной своей и даже гражданами ради их спокойствия жертвовать не хочет... Гнусный тип!

Эдуард
Сан-Фарнциско, СА, США - Tue, 08 Nov 2011 17:01:19(CET)

Юле Драбкиной.
Дорогая Юля! Нет таких слов, которые смогли бы выразить мою благодарность тебе, папе Якову, маме Ане за стихи, за темы, за музыку, за вспыхнушую (не просыпавшуюся 17 лет в иммиграции) память о Гомеле, реке Сож, о твоем отце, с которым работали в 9 отделении ГОПБ 1. Мы все любили его, уважали, под его крылом спокойнее было жить. Если ты не возражаешь, я попрошу местное издание опубликовать "Расскажи мне, отец" и "Это где то послышалось..." а также послать в Гомель для публикации.
Желаю тебе всей вашей семье всего самого лучшего. Будьте здоровы. Эдуард Гуткин (Авром-Есел). 415.860-0571 11.8.11. Сан-Фарнциско.
Отклик на статью: Юлия Драбкина. Четвёртая раса. Стихи

Ontario14
- Tue, 08 Nov 2011 16:43:57(CET)

IAI - Israel Air Industries, aka Taasiya avirit

http://wp.me/pLAcT-YE

"I cannot bear Netanyahu, he´s a liar"
- Tue, 08 Nov 2011 16:32:54(CET)

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/report-sarkozy-told-obama-he-can-t-bear-netanyahu-the-liar-1.394338

French President Nicolas Sarkozy told U.S. President Barack Obama last week he was fed up with dealing with Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu and considered him a liar.

...the remarks were overheard by a small number of journalists but not initially reported.

...A Reuters reporter was among the journalists present and can confirm the veracity of the comments...

..Obama said he had to deal regularly with Netanyahu even if Sarkozy was fed up with the Israeli leader, according to the translation of a French interpreter during their Cannes exchange...

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 08 Nov 2011 16:23:15(CET)

Дополнение:

О происшедшем сообщают также Reuters, CBS News, ABC News, Fox News, Guardian и множество других СМИ.

Будь-спок
- Tue, 08 Nov 2011 16:03:44(CET)

среднестатистический россиянин
- Tue, 08 Nov 2011 14:49:32(CET)

А кто выступает? Никто не выступает. Почему же все претензии только к Лаврову?
-------------------------------------------------------------------------
А Вы не пропустили? Выходит, есть претензии, раз даже Вы заметили "все претензии".
Возмущений в печати было много.
И наоборот, подготовка Ирана к созданию атомного оружия наблюдается в России с удивительным равнодушием. Мол, нас не коснётся, пусть беспокоятся другие.

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 08 Nov 2011 16:02:48(CET)

Соплеменник
- Tue, 08 Nov 2011 13:12:27(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 08 Nov 2011 04:32:48(CET)

...@http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4145266,00.html"
==================================================================

...Уважаемый Виктор!
Предполагаю, что сообщение - чистое провокационное враньё, расчитанное на то, что большинство читателей не знает технических подробностей протокола.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Соплеменник! Думаю, что Вы ошибаетесь, поскольку ссылка на это сообщение помещена на сайте Drudge Report - одном из наиболее авторитетных и посещаемых новостных сайтов Интернета.

Мыслитель
- Tue, 08 Nov 2011 16:00:53(CET)

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 11:51:57(CET)

Мне, постоянно проживающему в Украине, в отличие от многих других писателей, находящихся в относительной безопасности вне Украины, представляется статья Окунева в ряду одновременно появившихся публикаций в украинских СМИ и телепередачах Шустера, в которых таким же "окуневским" образом освещаются сегодня эти события, намеренно провокационной. Все это вместе я воспринимаю как системная обработка украинцев с целью вызвать и повысить уровень антисемитских настроений в стране.
***
Полностью согласен.Статья г-на Окунева абсолютно провокационна.Она ведет только к разжиганию межнациональных страстей.Она неконструктивна.

Гриб
- Tue, 08 Nov 2011 15:57:44(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Tue, 08 Nov 2011 15:39:27(CET)

"Чтобы зло пресечь,
Собрать все книги бы да сжечь."
-----------------------------------
Просто удивительно, как много на Интернете искажений этого знаменитого места из "Горя от ума".

В оригинале так (Фамусов):

"Уж коли зло пресечь,
Забрать все книги бы да сжечь",

Майя
- Tue, 08 Nov 2011 15:50:30(CET)

К рассказу "Апрель.1991"
Я ехала с сыном подростком и мамой 80-ти лет. Почти неходячей. Мне непонятно, как можно оставить мать.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Чемодан. Рассказы

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Tue, 08 Nov 2011 15:39:27(CET)

Понятие «гуманность» не фигурирует.

Нет, но говорится о непричинении лишних страданий, о сохранении достоинства осуждённого и т.д.

Хотя вопрос, что делать с Талмудом, остается.

"Чтобы зло пресечь,
Собрать все книги бы да сжечь."

Старый одессит Валерию
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 15:22:01(CET)

Валерий
Германия - Tue, 08 Nov 2011 13:40:59(CET)
_____________________________________________________

Уважаемый Валерий!
Из Вашего последнего обращения ко мне выходит, что о собственно немецко-фашистских злодеяниях с их европейскими приспешниками и управлением всей машиной еврейского геноцида стало здесь упоминать неприлично?
А жизнь в галуте для евреев, где бы они не находились, по воле Всевышнего - это не пребывание в эдемском саду.
Ну что же? Вы правы! Каждому свое...
Оставайтесь здоровы и счастливы.

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Tue, 08 Nov 2011 15:13:48(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Tue, 08 Nov 2011 06:05:08(CET)

Весь сыр-бор начался, уважаемый Евгений, с того, что Вы отрицали, что "скила" - это побивание камнями. Теперь Вы убедились, что это так?


Убедился. И немножко раньше, чем теперь.

Не следует ли отсюда, что всё-таки такие вещи для энциклопедии пишутся не профанами, а знатоками и потому можно к этому относиться с несколько бОльшим доверием?

Не следует. Там всякое случается, особенно когда задействованы идеологии. Но у нас был вопрос не о доверии к вторичным источникам, вроде Вики, а том, что нужно по возможности обращаться к первоисточникам. Тем более:

Оказалось, что у меня есть этот трактат в Талмуде Штайнзалца на английском,

Да если бы и не было, есть возможность найти раввина, который объяснит.

В целом же, описанная казнь дико жестока.. И при этом Талмуд говорит о как можно более гуманной казни!

Что будем делать с этим Талмудом?
Кстати, в этом же трактате есть обсуждение – какой из 4 видов казней легче какого. Понятие «гуманность» не фигурирует.

Так, как это описано в Торе, - вывели за пределы лагеря и побили камнями всем обществом - куда надёжнее, быстрее и гуманнее, если говорить о гуманности казни.

Не уверен, но не нам решать, мне кажется.

Мы покончили с этим вопросом?

Хотелось бы так думать.
Хотя вопрос, что делать с Талмудом, остается.

V-A
- Tue, 08 Nov 2011 14:55:29(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)

А между тем, Элиэзер Меерович, прошла очередная годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции - и ни один троцкист этого не заметил ... Гнилая публика, только бы ей побузить без толку :)


Наглое беспардонное враньё. Модератор почему-то стер подцистую все сообщения об этом, будто-бы что-то неприличное.
PS И смайлики употребляют только те, кто не умеет выразить настроение литературным словом
Модерация: поаккуратней-ка с обвинениями, г-н V-A. Поздравление «с праздником всех сегодня, для кого это еще Праздник» г-на Мыслителя (07 Nov 2011 19:12:32) и ваше ответное «спасибо» с уверением, что «так победим» (07 Nov 2011 19:17:34) — на месте, идеологической цензуры у нас нет. Более никто, кроме упомянутых двух авторов, на эту тему в рамках правил, корректно не высказался. Хамство же, — да — мы удаляем. Как например, постинг, где вас с г-ном Мыслителем называют «парочкой сорняков». Или такое вот "культурное" обращение: «дерьмо». И ответный флейм — туда же. А вы хотите, чтобы грубые оскорбления (в том числе, персонально в ваш адрес) сохранялись? Только не в нашей гостевой.

среднестатистический россиянин
- Tue, 08 Nov 2011 14:49:32(CET)

Будь-спок
Однако, когда Ахмадинежад угрожает "стереть Израиль с лица земли", Лавров не выступает с предостережениями.


А кто выступает? Никто не выступает. Почему же все претензии только к Лаврову?

Майя
- Tue, 08 Nov 2011 14:26:03(CET)

Pahan@bratva.ru
- Tue, 08 Nov 2011 13:46:23
----
Если один раз - это вообщё не считается.
Но есть здесь пара активистов, которые просто не могут пропустить ни одного моего поста, чтобы не написать мне гадость. Почему то модерация к ним благосклонна. Я уж боюсь своё мнение высказать.

הPahan@bratva.ru
- Tue, 08 Nov 2011 13:56:39(CET)

V-A

просветили, теперь буду знать. Мой пост был в контексте статьи и других комментариев, где утверждалось что в хрущевские времена там был только памятник мирным советским гражданам, а поосле - футбольные поля и дорога.

Pahan@bratva.ru
- Tue, 08 Nov 2011 13:46:23(CET)

Майя
- Tue, 08 Nov 2011 12:56:04(CET)

Что же так крепко держит этих оставшихся евреев на антисемитской Украине?
Кто хотел, давно уехал. С одним чемоданчиком...
----------------------------------------------------------

огромно число антесемитов и на Украине, но всё же не все такие. Многих евреев там держит работа в еврейских общинах и пр. - они тоже умудряются других евреев подбивать на отьезд. Я не сторонник там оставаться , но подбивать людей на отьезд тоже мне не любо если кто не хочет эмиграций, это личное решение должно быть.

Майя, мы тут с Вами как-то обменялись любезностями было дело. Со своей стороны сожалею теперь. Зла не держите и я тоже не держу.

Буквоед
- Tue, 08 Nov 2011 13:43:51(CET)

Хочу добавить, что все комментаторы, пытающиеся опровергнуть Вас в том или ином мотиве, подписываются
не фамилиями и именами, а придуманными ими "псевдонимами", и это о многом говорит: говорит о том, что Вы правы, Юрий!
==
А мошл кадохес

Валерий
Германия - Tue, 08 Nov 2011 13:40:59(CET)

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 11:51:57(CET)
Мне, постоянно проживающему в Украине, в отличие от многих других писателей, находящихся в относительной безопасности вне Украины, представляется статья Окунева в ряду одновременно появившихся публикаций в украинских СМИ и телепередачах Шустера, в которых таким же "окуневским" образом освещаются сегодня эти события, намеренно провокационной. Все это вместе я воспринимаю как системная обработка украинцев с целью вызвать и повысить уровень антисемитских настроений в стране.
Для чего?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый одессит!Каждый человек живет там,где ему выпало судьбой,исходя из его возможностей и представлений,ни Вам живущему на Родине,ни другим,которые предпочли эмиграцию,не следует давать ордена,да и упреки,за все приходитья платить.
Ваши же представления,на которые Вы имеете право,весьма своеобразные,не раз Вы пытаетесь девальвировать злодеяния отечественных изуверов,ссылками на то,что и другие хороши...Но мы здесь,все,рождены в СССР,и наших родных и близких не убивали,грабили,насиловали французы и датчане,а что ни есть свои.
И во имя Вашего спокойствия,весьма мнимого,никто не будет грешить против Правды,которая Вам не нравится.
И оставьте свои совковые,агитпроповские штампы,если не хотите прослыть здесь,
примитивным демагогом,роняя честь нашего города.

V-A
- Tue, 08 Nov 2011 13:39:59(CET)

Борис Дынин
антисемит будет повторять: "не только евреи" И, действительно, не только


Да бросьте Вы на себя наговаривать, Дынин. Ничего антисеитского я за Вами не наблюдал

V-A aka Виктор-Авром Кукин
- Tue, 08 Nov 2011 13:36:59(CET)

Любовь Гиль
Хочу добавить, что все комментаторы, пытающиеся опровергнуть Вас в том или ином мотиве, подписываются
не фамилиями и именами, а придуманными ими "псевдонимами", и это о многом говорит: говорит о том, что Вы правы, Юрий!


Ну вот подписался полным именем, как будто кто-то меня не знает.

Pahan@bratva.ru
В Германии таблички на тротуарах у домов поимённо (хоть тоже не указано что именно евреи), а в Бабьем яру - помятник советским мирным гражданам.

sure

Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Вадим (добавление)
- Tue, 08 Nov 2011 13:27:21(CET)

Соплеменник
- Tue, 08 Nov 2011 13:12:27(CET)
Уважаемый Виктор!
...Предполагаю, что сообщение - чистое провокационное враньё, расчитанное на то, что большинство читателей не знает технических подробностей протокола.

И безоговорочно верит всякому "жареному факту". Особенно - если там "фигурирует" Барак Обама

Соплеменник
- Tue, 08 Nov 2011 13:12:27(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 08 Nov 2011 04:32:48(CET)

Report: Sarkozy calls Netanyahu ´liar´
Microphones accidently left on after G20 meeting pick up private conversation between US, French presidents. Sarkozy admits he ´can´t stand´ Israeli premier. Obama: You´re fed up with him? I have to deal with him every day!

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4145266,00.html
==================================================================
"...The remark was naturally meant to be said in confidence, but the two leaders´ microphones were accidently left on, making the would-be private comment embarrassingly public..."
Уважаемый Виктор!
Предполагаю, что сообщение - чистое провокационное враньё, расчитанное на то, что большинство читателей не знает технических подробностей протокола.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 13:05:50(CET)

Майя
- Tue, 08 Nov 2011 12:56:04(CET)
__________________________________________________

Уважаемая Майя, наверно Вы полностью правы!
Но сегодня галут повсюду!
Могилы предков, город, обстоятельства оказались сильнее.
Поэтому, если придётся встретить судьбу, - встречу без нареканий, но овцой на заклание не буду. Это у меня давно уже решено.
Благодарю за Ваше внимание.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 12:56:56(CET)

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Mon, 07 Nov 2011 16:26:59(CET)

.........................................................
"За что Вы Ваньку-то Морозова?"
Ну, зачем же так! Вам и др. вполне может понравиться одно и не понравиться другое литпроизведение. Но зачем давать такие уничижительные комментарии на автора!
Я после негативных отзывов на рассказы Елены Матусевич решил вернуться и вновь их перечитать. Ничего не могу с собой поделать! Нравятся мне они.
Если виноват в этом, то прошу у Вас прощения.

Майя
- Tue, 08 Nov 2011 12:56:04(CET)

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 11:51:57(CET)
.....Во всем этом я вижу грозящую мне и многим таким же евреям опасность для своей жизни. В этом отношении считаю статью Окунева в ряду подобных же писаний и телепердач в Украине по меньшей мере вредными для безопасности простых евреев, проживающих в Украине сегодня. Печально, если этот сайт невольно становится пособником сегодняшних украинских преступников в их циничных расчётах
-----
Что же так крепко держит этих оставшихся евреев на антисемитской Украине?
Кто хотел, давно уехал. С одним чемоданчиком...

Soplemennik
- Tue, 08 Nov 2011 12:15:25(CET)

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Mon, 07 Nov 2011 16:26:59(CET)

Анна, я с вами согласен: как выразилась Наталия из Фэрбенкса: "Все тот же КАЛОрит"...
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа
========================================================
Вот и нашлись один из авторов и соавтор надписей на стенах вокзальных туалетов.

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 11:51:57(CET)

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 02:34:28(CET)

И Дания "хорошая"! Только вот дивизия СС "Викинг"
на Восточном фронте оставляла после себя выжженную землю.

К иллюстрации этой цитаты из моего комментария приведу
справочный материал из той же Википедии. Их можно назвать
предварительными данными.

Участие в военных преступлениях:
Через две недели после начала вторжения в Советский Союз солдаты дивизии СС «Викинг» расстреляли 600 галицийских евреев. В Бердичеве саперный взвод дивизии СС «Викинг» в течение двух дней провел в городе четыре облавы на евреев, в ходе которых было схвачено и расстреляно на месте около 850 человек. Проходя через Тернополь уничтожили 15 000 евреев, все еврейское население города, причем с жестокостью маньяков, из-за недостатка боеприпасов эсэсовцы приказывали будущим жертвам "убивать друг друга всем, чем придется. Уничтожали евреев в Житомире. Участвовали в карательных антипартизанских операциях в Польше и Австрии. Расстреливали советских военнопленных

_________________________________________________________________________

Уважаемый господин Берлага!
Мое утверждение об участии Дании в лице военослужащих-добровольцев в дивизии СС Викинг основано на подтвержденных исторических фактах, приведенных в разных литисточниках и документах Нюренбергского трибунала.
Целью моего комментария является не доскональное исследование количественного состава войск СС в том числе и датчан, а указание на тенденцию некоторых участников гостевой к намеренному замалчиванию преступлений европейцев и намеренное раздувание сегодня спустя десятилетия также хорошо известные факты участия украинцев в истреблении евреев Украины. Причем сюда притягиваются как отошедшая в прошлое советская власть, немало сделавшая в преследовании и наказании убийц, так, вдруг, и православная церковь, набирающая авторитет у украинцев.
Для чего и кому это сейчас надо?
Мне, постоянно проживающему в Украине, в отличие от многих других писателей, находящихся в относительной безопасности вне Украины, представляется статья Окунева в ряду одновременно появившихся публикаций в украинских СМИ и телепередачах Шустера, в которых таким же "окуневским" образом освещаются сегодня эти события, намеренно провокационной. Все это вместе я воспринимаю как системная обработка украинцев с целью вызвать и повысить уровень антисемитских настроений в стране.
Для чего?
Уровень коррупции и развала в экономике, а также разочарования в контролирующей власть политических силах, спонсируемых крупным олигархическим капиталом и международными банками достиг опасного предела. И здесь просматривается сознательная попытка отвести всю накопившуюся ненависть населения в традиционное антисемитское русло. Это даст возможность банкирам и обанкротившимся политикам перевести все проблемы в безопасное для себя поле и уйти от ответственности. Во всем этом я вижу грозящую мне и многим таким же евреям опасность для своей жизни. В этом отношении считаю статью Окунева в ряду подобных же писаний и телепердач в Украине по меньшей мере вредными для безопасности простых евреев, проживающих в Украине сегодня. Печально, если этот сайт невольно становится пособником сегодняшних украинских преступников в их циничных расчётах.

Pahan@bratva.ru
- Tue, 08 Nov 2011 10:19:16(CET)

Дворники, управдомы и полицаи и иже с ними, помогавшие в вост. Европе находить не эвакуировавшихся евреев не были опорой советской системы, скорее наоборот - они ждали её ухода чтоб себя проявить, то есть при советской системе в полной мере себя проявить не могли как хотели.
На вост. Европе было и есть достаточно шкурных и идейных антисемитов, но всё же население фашистов к власти не привело.
Кстати, мытарства в эвакуации советских евреев оценены западом оптово-паушально в 5000 марок на душу населения, а скитания западных евреев оценены полной индивидуальной компенсацией потерянного имущества (при наличии претендентов).
В Германии таблички на тротуарах у домов поимённо (хоть тоже не указано что именно евреи), а в Бабьем яру - помятник советским мирным гражданам.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Любовь Гиль
Беэр-Шева, Израиль - Tue, 08 Nov 2011 09:45:40(CET)

Глубокоуважаемый автор, дорогой Юрий Окунев!
Я не только разделяю всё, что Вы смогли выразить в этой статье, но безмерно благодарна Вам за всё написанное о Катастрофе еврейского народа, и, в частности, на Украине.
Ваше Слово важно нам, евреям, понесшим невосполнимые потери, но оно должно быть услышано всеми,чьи предки погубили 6 миллионов евреев. Особенно теми, кто сегодня бряцает оружием и призывает к новой Катастрофе, пусть прочтут и запомнят слова Сергея Булгакова и Андрея Шептицкого, которые Вы привели в конце статьи.
Хочу добавить, что все комментаторы, пытающиеся опровергнуть Вас в том или ином мотиве, подписываются
не фамилиями и именами, а придуманными ими "псевдонимами", и это о многом говорит: говорит о том, что Вы правы, Юрий!
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Восстановленный Оз-Цион снова разрушен, защитники арестованы
Израиль - Tue, 08 Nov 2011 07:59:17(CET)

09:14 7 ноября 2011



Форпост Оз-Цион в Биньямине, восстановленный активистами после разрушения силами ГА ЦАХАЛа, был снова снесен в течение прошедшей ночи. Более десяти его защитников арестованы.

Большинство арестованных полицией защитников форпоста люди, по инициативе которых и на собранные средства которыми был создан Оз-Цион.

Как уже сообщалось, сегодня 7-го ноября в 12:30 в Иерусалиме состоится демонстрация в поддержку форпостов.

ЦАХАЛ обстрелял террористов, минировавших дорогу
Израиль - Tue, 08 Nov 2011 07:54:38(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285390

Михаэль Бен-Ари: Бени Бегин не менее опасен, чем его отец!
Иерусалим, Израиль - Tue, 08 Nov 2011 07:52:33(CET)

19:21 7 ноября 2011

Депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари не стал проявлять щепетильность в отношение министра без портфеля Бени Бегина, выражая свое возмущение по поводу заявления последнего о том, что "поселенцы должны добровольно покинуть поселения, о демонтаже которых постановил израильский суд". Бени Бегин сделал это заявление вслед за заявлением Биньямина Нетаниягу относительно проблемы поселений и форпостов.

"Бени Бегин - опаснейшая фигура для поселенческого движения в Эрец-Исраэль. Не менее опасная, чем его покойный ныне отец Менахем Бегин, поклявшийся что не демонтирует в обмен на мирный сговор с Египтом ни одного поселка в Синае и отдавший Египту весь Синай до последей песчинки", - заявил Михаэль Бен-Ари.

Михаэль Бен-Ари призвал также Совет поселений и другие поселенческие движения и организации, недавно начавшие кампанию под лозунгом "Нетаниягу найдется замена", открыть глаза:

"Бени Бегин не придерживается правых политических позиций. Он сторонник прогнившего либерального лагеря в "Ликуде", декларирующего "верховность закона" когда речь идет о сомнительных постановлениях по сомнительным искам сомнительных организаций против поселенцев.

Это не мешает ему, однако, смириться с отменой 1000 приговоров суда относительно террористов-убийц, чтобы выкупить у ХАМАСа одного заложника!", - подчеркивает депутат Бен-Ари.

Будь-спок
- Tue, 08 Nov 2011 06:31:42(CET)

У. Спок О´Ительный
- Tue, 08 Nov 2011 06:26:01(CET)
---------------------------------------------------------
Однако, когда Ахмадинежад угрожает "стереть Израиль с лица земли", Лавров не выступает с предостережениями.

Вики
- Tue, 08 Nov 2011 06:29:08(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Tue, 08 Nov 2011 06:05:08(CET)

Далее, Вы полагаете Википедию недостаточным авторитетом по Талмуду.
-------------------------------------------------------------------
Википедия - это не автор, это только средство информации, как радио, телевидение или интернет. Статьи в Википедии написаны разными людьми, есть и весьма авторитетные авторы.

У. Спок О´Ительный
- Tue, 08 Nov 2011 06:26:01(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/11/111107_lavrov_iran_mistake.shtml

Россия предостерегает Израиль от ударов по Ирану

Военная операция против Ирана была бы ошибкой, заявил в понедельник министр иностранных дел России Сергей Лавров в ответ на заявления президента Израиля Шимона Переса о возможном нападении на иранские ядерные объекты.
"Наша позиция на этот счет хорошо известна - это было бы очень серьезной ошибкой, чреватой непредсказуемыми последствиями", - сказал Лавров на пресс-конференции в Москве.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tue, 08 Nov 2011 06:10:23(CET)

Да нет, кто-то из них отметил и поздравил тех, для кого это праздник.
Спокойной ночи - выключаюсь.

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Tue, 08 Nov 2011 06:05:08(CET)

Оказалось, что у меня есть этот трактат в Талмуде Штайнзалца на английском, который я покупал, пока по какой-то причине Random House не прекратил его издание, как раз закончив трактатом "Санхедрин".

Весь сыр-бор начался, уважаемый Евгений, с того, что Вы отрицали, что "скила" - это побивание камнями. Теперь Вы убедились, что это так?

Далее, Вы полагаете Википедию недостаточным авторитетом по Талмуду. Но в ней написано слово в слово то, что мы читаем на стр. 45В о камне достаточно тяжёлом, что каждый из двоих в одиночку его поднять не может. Не следует ли отсюда, что всё-таки такие вещи для энциклопедии пишутся не профанами, а знатоками и потому можно к этому относиться с несколько бОльшим доверием?

В целом же, описанная казнь дико жестока. Человека толкают с высоты двойного роста, и вероятность смерти о такого падения не очень велика, а против увеличения высоты возражают потому, что, дескать, боятся оскорбить казнимого повреждением внешнего вида его тела.

Если человек не умирает, на него бросают тот самый камень, который поднять могут двое. Если он и тогда остаётся жив - большая вероятность, то после этого всё общество бросает в него камни. И при этом Талмуд говорит о как можно более гуманной казни!

Так, как это описано в Торе, - вывели за пределы лагеря и побили камнями всем обществом - куда надёжнее, быстрее и гуманнее, если говорить о гуманности казни.

Мы покончили с этим вопросом?

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Tue, 08 Nov 2011 05:15:12(CET)

А между тем, Элиэзер Меерович, прошла очередная годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции - и ни один троцкист этого не заметил ... Гнилая публика, только бы ей побузить без толку :)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Tue, 08 Nov 2011 05:12:00(CET)

Михаил Габай - Старому беершевцу, Евгению Майбурд
- Tue, 08 Nov 2011 03:51:11(CET)

Ув. г-да! Вы привели обширные цитаты, но не пояснили ни словом что они должны опровергнуть или доказать. Будьте нам так добры!

00000000000000000000000000000000000000

Цитаты должны были объяснить, что представляет собой эта казнь и откуда появились установленные законы. Это была основная цель - пояснить для тех, кто интересуется. Целью (с моей стороны) не было что-то опровергать или доказывать.
Но если вам угодно, можно сказать так: Эти цитаты опровергают -
1. мои утверждения, что скила не есть забрасывание камнями. Почему и откуда у меня это взялось - другой вопрос.
2. Ваши утверждения, что из Письменной Торы законы не выводятся. Мы видим в гемаре, как детали закона выводятся из пасуков и словоупотребления Хумаша.

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 08 Nov 2011 04:32:48(CET)

Report: Sarkozy calls Netanyahu ´liar´
Microphones accidently left on after G20 meeting pick up private conversation between US, French presidents. Sarkozy admits he ´can´t stand´ Israeli premier. Obama: You´re fed up with him? I have to deal with him every day!

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4145266,00.html

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 08 Nov 2011 04:32:15(CET)

По моему она уже тут упоминалась вами?

Я даже не знал, что она (книга) существует. Но у вас шла со Старым Одесситом дискуссия, и я глянул в Гугл с тэгами "СС", "вермахт", "иностранцы" - вот и все. Вы, по-моему, зря с ним спорите - у него устойчивая точка зрения, которую он не поменяет ни под каким видом.

\Но вот про "Корпус Ф" я действительно знал раньше. У нас дома была книжка про войну на Кавказе, которая вышла до 1956. Что в случае совсетских изданий важно, потому что картину мира они кроили в точности по "1984" - все излишнее стиралось, и пустота заполнялась новым материалом. Сами знаете, коллега - самым антисоветском документом может быть газета "Правда" 20-летней давности ...

Так вот, в книжке - по-моему, она называлась "Кавказские Записки" ? Приставкина ? - было написано про коварных арабских наймитов, пытавшихся вместе с вермахотом завоевать наш Краснозманенный Кавказ. Ну и детали - про немецких солдат, ветеранов Иностранного Легиона, про палестинских арабов, сторонников фашиствующего муфтия, и прочие красоты стиля. И, по-моему, там было написано, что "Корпус Ф" был разгромлен чуть ли не лично т.Малиновским. Не помню - давно это все было ...

Но я уже сильно потом навел некоторые справки, и узнал, что генерал Гельмут Фельми действительно существовал, и что арабские части в составе вермахта действительно были. Вспомогательные и охранные функции они выполняли в Тунисе, а на Кавказе шли позади главной линии войск, с идеей, что развернутся уже в Сирии или в Ираке.

http://militera.lib.ru/h/sb_crusade_in_rossia/08.html

Михаил Габай - Старому беершевцу, Евгению Майбурд
- Tue, 08 Nov 2011 03:51:11(CET)

Ув. г-да! Вы привели обширные цитаты, но не пояснили ни словом что они должны опровергнуть или доказать. Будьте нам так добры!

Берлага
- Tue, 08 Nov 2011 03:19:55(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 08 Nov 2011 02:17:35(CET)

Да это информативный материал. По моему она уже тут упоминалась вами? Охватывает вкраце данные о всех иностранцах служивших нацистам.

Берлага
- Tue, 08 Nov 2011 03:12:54(CET)

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 02:34:28(CET)
Количество датчан в этой дивизи по предварительно просмотренным мною источникам в разное время колебалось от 1800 до 226 человек без учета потерь.

По каким " предварительно просмотренным мною источникам"? Вы помните цифры вплоть до единиц, но не можете привести источник?
Где данные о 1800 человек? Какой процент в дивизии составляли датчане? Почему говоря о Викинге вы в вашем первом постинге на эту тему упомянули одну Данию? Вы что не понимаете, какое впечатление о составе дивизии создастся у читателя, кто не проверит ваших данных?

По данным, приведенным историком Джорджем Г. Cтейном в его книге «Ваффен СС» количество добровольцев из европейских стран в войсках Ваффен СС распределялось следующим образом:
«...около 50 000 голландцев (составлявших самый многочисленный контингент); 40 000 эсэсовцев из Бельгии, из которых примерно половину составляли фламандцы, а другую половину - валлоны; 20 000 (добровольцев - В.А.) из Франции, примерно по 6000 из Дании и Норвегии. Еще 1200 добровольцев были родом из таких стран, как Швейцария, Швеция и Люксембург. Численность добровольцев из Финляндии, последними по времени вступивших в ряды Ваффен СС, по одним данным, составляла не более 1000 человек, хотя по другим превышала эту цифру».
(эти данные взяты им из материалов Нюренбергского трибунала и германских архивов)


Come on. Хотя вряд-ли вы знаете английский. Будет дурака то валять. Берем google. Делаем поиск на
"составлявших самый многочисленный контингент" и находим аж 4 линка. Все они на ту самую книгу, Вольфганга Акунова. Нордическая сага о Пятой танковой дивизии, линк на которую я приводил ранее и про которую вы и слыхом не слышали.
Оттуда вы и скопировали. И не стыдно? "эти данные взяты им из материалов Нюренбергского трибунала и германских архивов"
Прямо из архивов данные Одесcит привел. Смехота. Вот и сели в лужу. И поделом.

Элиэзер М. Рабинович - Яне Кане
- Tue, 08 Nov 2011 02:35:53(CET)

Яна, спасибо. Музей в Корнинге - лучший в Америке (есть ещё очень неплохой музей в Толедо, Огайо) и один из лучших музеев стекла в мире. Я там был впервые в 1975 г. и видел полноразмерные, сделанные в Равенне, копии двух главных мозаик из Сан Витале. Мне сказали, что это - длительный заём из Метрополитэн музея. Когда я там был опять лет 12 назад, их уже не было - они были возвращены в Нью-Йорк. Но и здесь они не выставлены.

Ваш Элиэзер

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 02:34:28(CET)

И Дания "хорошая"! Только вот дивизия СС "Викинг"
на Восточном фронте оставляла после себя выжженную землю.

К иллюстрации этой цитаты из моего комментария приведу
справочный материал из той же Википедии. Их можно назвать
предварительными данными.

Участие в военных преступлениях:
Через две недели после начала вторжения в Советский Союз солдаты дивизии СС «Викинг» расстреляли 600 галицийских евреев. В Бердичеве саперный взвод дивизии СС «Викинг» в течение двух дней провел в городе четыре облавы на евреев, в ходе которых было схвачено и расстреляно на месте около 850 человек. Проходя через Тернополь уничтожили 15 000 евреев, все еврейское население города, причем с жестокостью маньяков, из-за недостатка боеприпасов эсэсовцы приказывали будущим жертвам "убивать друг друга всем, чем придется. Уничтожали евреев в Житомире. Участвовали в карательных антипартизанских операциях в Польше и Австрии. Расстреливали советских военнопленных

Количество датчан в этой дивизи по предварительно просмотренным мною источникам в разное время колебалось от 1800 до 226 человек без учета потерь.

Далее.

По данным, приведенным историком Джорджем Г. Cтейном в его книге «Ваффен СС» количество добровольцев из европейских стран в войсках Ваффен СС распределялось следующим образом:

«...около 50 000 голландцев (составлявших самый многочисленный контингент); 40 000 эсэсовцев из Бельгии, из которых примерно половину составляли фламандцы, а другую половину - валлоны; 20 000 (добровольцев - В.А.) из Франции, примерно по 6000 из Дании и Норвегии. Еще 1200 добровольцев были родом из таких стран, как Швейцария, Швеция и Люксембург. Численность добровольцев из Финляндии, последними по времени вступивших в ряды Ваффен СС, по одним данным, составляла не более 1000 человек, хотя по другим превышала эту цифру».
(эти данные взяты им из материалов Нюренбергского трибунала и германских архивов)

Указанное здесь количество в 6000 датчан добровольцев в СС хорошо коррелирует с количеством осужденных после войны в Дании колаборационистов на длительные сроки и смертную казнь.
На этом я останавливаюсь, поскольку эти розыскания не находятся в области моих интересов.
Считаю, что эти справочные данные подтверждают приведенные мною утверждения в начале комментария, которые Вы подвергли сомнению.

Модератор
- Tue, 08 Nov 2011 02:23:47(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 08 Nov 2011 00:22:53(CET)
Но кроме заглавных букв, увы, чаще никак не проходят обычные письма, и непонятно, отчего бы это.Вероятно какие-то технические помехи, о которых я ничего не знаю.


Это не помехи. И к сожалению, мы мало чем можем помочь. Неспециалисту (в интернет-технологиях) трудно себе даже представить, какой селевой поток спама обрушивается на нашу гостевую книгу (как и на все другие сайты, имеющие гостевые книги и им подобные). Если бы не предпринимались специальные защитные меры, не ставились программные "заграждения" (фильтры), то постинги участников просто затерялись бы в лавине рекламы виагры, силиконовых бюстов, "швейцарских" часов бангладешского производства, "надежных инвестиционных компаний" из Нигерии и Конго, и т.д. и т.п. К сожалению, порой отфильтровываются и "хорошие" сообщения. Это плата, которую мы вынуждены платить за защиту от кибер-преступников, как мы расплачиваемся за безопасность полетов временем, потерянным на проверках в аэропортах... Что можно делать? Большие буквы точно не при чем. Попробуйте перефразировать текст (особенно, если пишете что-то по-английски). Большего, по понятным причинам, сказать не можем (гостевую читают не только друзья нашего портала).

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 08 Nov 2011 02:17:35(CET)

По поводу иностранцев, служвших в вермахте и в СС - есть книга на эту тему:
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/67834/Yurado_-_Inostrannye_dobrovol%27cy_v_vermahte._1941-1945.html

Собственно, книг-то полно, но эта переведена на русский, так что ее легко использовать как справочник. Конечно, она тоже нуждается в проверке, но все же как первый шаг вполне подойдет.
Самые большие затруднения в подсчете связаны с полицией из местных и "хифи" Iеще их называли "хивис") -добровольными помощниками, которые служили в тысловых подразделениях, на ремонтных и строительных работах - что-то от полутора до двух миллионов. Из не-европейских формирований были какие-то индийские части и несколько арабских подразделений. Одно называлось "Корпус Ф", по фамилии командира, генерала Гельмута Фельми, и действовало на Кавказе. Там было что-то 2/3 немцев, служивших когда-то в Иностранном Легионе и знавших арабский, а остальные - иракцы и палестинские арабы, набранные посредством муфтия Иерусалима. "Корпус Ф" корпусом бл только по названию - в нем было, может быть, три батальона. Но из него собирались сделать ядро будущей арабской армии - после перехода через Кавказские Горы, и движения на юг, в английские колонии. Ну, не получилось ...

Яна Кане
NJ, USA - Tue, 08 Nov 2011 02:17:32(CET)

Элиэзер,
Я получила истинное удовольствие от Вашей статьи. Мне всегда любопытно узнавать, как происходит физический процесс создания того или иного вида произведений искусства, так что было интересно прочесть о деталях создания мозаик, в особенности поскольку многие из этих мозаик мне знакомы.


Этим летом я побывала в музее стекольного искусства Корнинг (Corning Museum of Glass), на севере Штата Нью Йорк. Вы там наверное уже бывали. Но если нет, то я рекомендую этот музей.

Ваша,
Яна Кане
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Tue, 08 Nov 2011 01:40:16(CET)

Ну вот, Василий передал мишну с описанием скилы и даже отрывок из Рамбама. Остался вопрос: как было и почему стало. Мне кажется полезным добавить часть гемары к этой мишне, поясняющую – откуда что взялось. Это Талмуд Вавилонский, трактат Санэдрин, лист 45а. Мезора Пабликейшнс. Серия «Артскролл».
Цитаты из Хумаша даю прописными буквами, из нашей мишны - болдом с подчеркиванием, из барайт – только болдом. Текст гемары – курсивом. Внутреннниие пояснения и вставные слова от Артскролл – простым текстом (в скобках – их постраничные сноски). От себя – ничего. Перевожу с английского текста, который есть перевод с оригинала.

Один из свидетелей толкает его.… Мишна учит, что осужденного сперва толкают с обрыва, и если он выживает, его затем забрасывают камнями. Гемара дает для этой последовательности источник из Писания:

Мудрецы учили в барайте: Откуда известно, что тех, кто коснулся горы Синай, казнили путем сталкивания? Тора говорит: его следует швырнуть вниз (Шмот 19:13) (КИ САКОЛ ИСАКЕЛ О ЯРО ЙЕОРЕ ИМ БhЕЙМО ИМ ИШ ЛО ИХЬЕ – ИБО ПОБЬЮТ ПОБИЕНИЕМ КАМНЯМИ ИЛИ СТОЛКНУТ ТОЛКАНИЕМ ВНИЗ; СКОТИНА ИЛИ ЧЕЛОВЕК, НЕ ОСТАНЕТСЯ В ЖИВЫХ).

А откуда известно, что его следует казнить камнями? Тора говорит: САКОЛ – ПОБЬЮТ КАМНЯМИ.

А откуда известно, что если одним только способом не удастся умертвить нарушителя, его нужно казнить и камнями, и сталкиванием? Тора указывает: САКОЛ ИСАКЕЛ О ЯРО ЙЕОРЕ – ПОБЬЮТ ПОБИЕНИЕМ КАМНЯМИ ИЛИ СТОЛКНУТ ТОЛКАНИЕМ ВНИЗ. (Если были бы написаны только слова «сакол» и «яро», можно было бы подумать, что осуждленный подлежит либо сталкиванию, либо побиению камнями. Повторение слов в измененной форме сообщает нам, что оба способа следует применить, если необходимо – Раши).

А откуда известно, что если умрет от одного только падения, обязанность суда выполнена? Тора говорит: ИЛИ СТОЛКНУТ ТОЛКАНИЕМ ВНИЗ. (Слово «О» - «или» - говорит о разрыве между толканием и камнебитием. Отсюда учим, что суд не обязательно должен применять оба способа; если казнимый погибает от сталкивания, указание Торы выполено – См. Хидушей hаРан).

А откуда известно, что эти правила относятся также и к будущим поколениям? Тора говорит: ПОБЬЮТ ПОБИЕНИЕМ КАМНЯМИ. (Основываясь на факте, что глаголы в пасуке стоят в будущем времени - Раши. Если бы Писание не хотело такой интерпретации, оно могло бы употребить глагол в повелительном наклонении: САКЕЛ – см. Рашаш)

Берлагa
- Tue, 08 Nov 2011 01:39:16(CET)

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 00:35:22(CET)
К сожалению, Вы меня не услышали или не хотите услышать...

Да будет вам. Про датчан сегодня писал именно я. Соответственно вы и включили меня в число "Здешних защитничков цивилизованных эвропэйцэв-нацистов" да еще и пожелали, что им "впору было бы болтаться в петле рядом с ними!"
Именно это вы и написали. Мало того, что на датчан напраслину с этой дивизией навели( датчан было там едва-ли 5%) так еще и всем, кто не разделяет ваших взглядов нагрубили.
А теперь крутите. "Вы меня не услышали" Прекрасно услышал. Держите себя цивилизованно. Пользуйтесь проверенными источниками.
И если уж допустили ляп, то имейте смелость признать это. А то смелость грубить у вас есть, а признать ошибку нету.
Нехорошо.

Элиэзер М. Рабинович - Йегуде Векслеру
- Tue, 08 Nov 2011 00:36:50(CET)

Йегуда Векслер
- at 2011-11-07 22:34:50 EDT
Лишь в еврейских источниках сохранились сведения, что он был в Иерусалиме и учился у пророка Ирмеягу, а затем, уже после разрушения Первого Храма, встретился с ним в Египте и опять учился у него. Лишь этим можно объяснить те совершенно новые элементы, которые Платон внес в древнегреческую философию -- в частности, учение о реинкарнации душ и сведения о том, что человек был сотворен двуполым... Правда, у Лосева в предисловии к собранию сочинений Платона, изданном в "Библиотеке философии", отрицается пребывания Платона в Стране Израиля таким аргументом: "И вообще непонятно, чему Платон мог поучиться в Палестине". Однако рабби Моше Исерлес в своем философском труде "Торат ола" ("Учение о всесожжении") заявляет прямо: вся греческая премудрость украдена у евреев после разрушения Первого Храма.


Я даже поверить не мог, дорогой Йегуда, что это могли написать Вы. Неужели и Вы придерживаетесь того мнения, что всё на свете придумано евреями и пошло от евреев?

Как-то на работе во время "Месячника истории чёрных" продавалась книги, и я перелистал одну из них. Там говоррилось, что вся культура и философия была изобретена чёрными, о потом злой чёрный человек по имени Якуб продал всё это белым, и белые ту культуру украли, так что чёрные остались без культуры. Где это Вы слышали, что культуру можно украсть? Её можно передать, ею можно влиять, но живой источник культуры без неё остаться не может, культура - не Александрийская библиотека, которую можно сжечь. Если Вам угодно формулировать передачу мысли в рамках кражи, то можно сказать, что христианство и ислам "украли" у евреев культуру, но ведь евреи-то остались при своём, не так ли? Где у евреев остались хоть какие-нибудь следы греческой культуры (которой они столетиями противостояли, что кульминировалось в маккавейском восстании), которую рабби Исерлес полагает у нас украденной? На каком основании он делает такое утверждение?

Откуда у Платона мысль, что человек был сотворён двуполым? А что, он разве не видел женщин вокруг себя? Не задумывался, без еврейского влияния, о том, как женщины были сотворены? И о реинкарнации - разве мы так уж сильны этим учением? Не индусы ли скорее?

Антисемитизм Лосева был глубоко основан на его христианской философии. Мы не часто задумываемся о том, что христиане и евреи могут договориться о взаимной терпимости, но теологически мост навести невозможно. Или евреи совершили непоправимую ошибку, отвергнув подлинного Мессию, или христиане пребывают в страшном грехе принятия человека за Мессию и за сына Б-га. Договориться между этими двумя концепциями невозможно, и мы можем только радоваться юдофильству таких русских религиозных философов, как Владимир Соловьёв и Николай Бердяев. И наоборот - на этом сайте Вы не найдёте какой-либо симпатии к христианству. Но когда Вы цитируете, Вы не думаете, что цитата всё-таки должна быть точной (или Вы должны сказать, что цитируете по памяти)? Цитата из Лосева на самом деле звучит несколько иначе (т.1, стр. 28):

Говоря о путешествиях Платона,"называются почти все страны и города, которые в то время были чем-нибудь интересны для философа... Наконец, упоминают и Иудею. Все эти сведения чрезвычайно сомнительны. Если Платон ещё мог учиться математике у киренского математика Феодора..., то весьма трудно себе представить, чтобы он изучал на Востоке философию Зороастра и халдеев, как трудно себе представить также, чему бы он мог поучиться у иудеев" (жирный шрифт мой - Э.Р.).

Звучит несколько иначе, не так ли, не с таким пренебрежением, как в Вашей "цитате"? Лосев совсем не отрицает, что Иудея могла относиться к числу стран, интересных для философа, он только не видит связи между последующей филососфией Платона и тем, чему можно было поучиться в Персии и Иудее.

Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 00:35:22(CET)

Берлагa
- Tue, 08 Nov 2011 00:27:12(CET)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
К сожалению, Вы меня не услышали или не хотите услышать...

Берлагa
- Tue, 08 Nov 2011 00:27:12(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 07 Nov 2011 22:05:29(CET)
Ничего себе распелись "псалмопевцы" по окуневскому пасквилю!
...
И Дания "хорошая"! Только вот дивизия СС "Викинг"
на Восточном фронте оставляла после себя выжженную землю


Cтарый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 00:04:29(CET)
Ссылки на электронные источники информации не являются корректными.
Ссылки корректные в данном случае - это тома Нюренбергского Трибунала.
Документы архивов, и других подобных учреждений. А остальное относится к
справочному материалу с большей или меньшей степенью достоверности.
Для серьезной работы "рыскание" в компьютере это предварительный этап.


Если вы постулируете принципы, что есть серьезная рабата, а что нет, то наверное эти принципы надо прежде всего прилагать к написаному вами же? Так?
Так вот и напишите сколько таки датчан было в дивизии Викинг. После прочетения вашего постинга от Mon, 07 Nov 2011 22:05:29(CET)

И Дания "хорошая"! Только вот дивизия СС "Викинг" на Восточном фронте оставляла после себя выжженную землю

создается впечатление, что из датчан была сформирована целая дивизия СС, которая отличалась особыми зверствами на восточном фронте. Одна выжженная земля после нее оставалась.
Вики и другие источники утверждают, что иностранцы составляли только 10% от численного состава дивизии.
Причем датчане были только частью иностранного состава дивизии.
Вики врет? У вас есть данные из "томов Нюренбергского Трибунала" подтверждающие, что Вики врет? Приведите их пожалуйста.
Если не приведете, ссылка на тома только надувание щек и не более.
Пожалуйста уважайте читателя, Заметки серьезный сайт, пусть даже это и гостевая.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 08 Nov 2011 00:22:53(CET)

Модерация: господин Штильман, даже "докомпьютерная" орфография допускает слова, набранные прописными буквами, только в заголовках, на афишах, в рекламе, для передачи на письме "особого эмоционального накала" (гнева, восторга и т.п.) В интернет-общении же слово, набранное сплошь прописными буквами, это однозначно выкрик/привлечение внимание. Кричать же 133 слова подряд — это просто неприлично... Когда-то очень давно, лет тридцать тому, были компьютеры с клавиатурами без строчных букв. Но вряд ли у вас дома стоит ЭВМ "Минск-32"; наверняка на вашей клавиатуре есть как прописные, так и строчные буквы. Пожалуйста, применяйте их должным образом, а то нам надоело исправлять каждый ваш постинг.

Ну, не каждый. Но спасибо за разъяснение что прилично, а что нет. Я до сих пор этих правил не знал. Очень ценю дружеское расположение. Но кроме заглавных букв, увы, чаще никак не проходят обычные письма, и непонятно, отчего бы это.Вероятно какие-то технические помехи, о которых я ничего не знаю.

Cтарый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 08 Nov 2011 00:04:29(CET)

Берлага
- Mon, 07 Nov 2011 22:59:29(CET)
................................................
Ссылки на электронные источники информации не являются корректными.
Ссылки корректные в данном случае - это тома Нюренбергского Трибунала.
Документы архивов, и других подобных учреждений. А остальное относится к
справочному материалу с большей или меньшей степенью достоверности.
Для серьезной работы "рыскание" в компьютере это предварительный этап.
Благодарю за внимательное прочтение моего комментария.
Галут дан евреям и всему миру не просто так. Пребывание евреев в галуте - это наказание, наложенное Всевышним как на самих евреев, так и на весь мир.
Поэтому каждый еврей не может чувствовать себя в безопасности, где бы он ни находился. Кроме этого, я считаю, он не должен делать такое, что подвергает опасности других евреев в других местах из-за проживания в галуте. Также и мир должен осознавать, что такое положение евреев является посланным ему испытанием от Всевышнего. Эту мысль я все время пытаюсь донести в своих комментариях.

Б.Тененбаум-Игреку
- Mon, 07 Nov 2011 23:48:13(CET)

Салмана Рашди я лично могу читать только по приговору военного трибунала :) Интересно, кого он зачислил в "волшебницы" Флоренции ? Может быть, модель Ботичелли, Симонетта Веспуччи ?
На роль "патентованных красавиц" попадали, как правило, либо дамы из княжеских семей, либо подруги каких-нибудь знатных живодеров - и вроде бы этих категорий во Флоренции во времена Маккиавелли не было ?

Берлага
- Mon, 07 Nov 2011 22:59:29(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 07 Nov 2011 22:05:29(CET)

Зато вот линк на книгу некого Вольфгангa Акуновa, в которой утверждается, что в составе дивизии Викинг было 200 русских добровольцев.

Тонкие мундиры буквально на глазах обрастали ледяной коркой, руки костенели. Вот в каких условиях колонна «викингов» двинулась в свой последний путь, имея в своем составе 200 бойцов РНО, для которых их первый поход стал поистине «Ледяным» (как для немногих ветеранов Белого движения, несших службу в рядах валлонской бригады — далекий 1-й Кубанский поход в феврале 1918 года)!
Недавно сформированная русская монархическая часть была вооружена только легким оружием — автоматами, винтовками и несколькими ручными пулеметами; имелись на вооружении и ручные гранаты. Лишь германская военная форма самого Сахновского указывала на принадлежность подразделения к немецким войскам. Когда распахивались шинели добровольцев, были видны вышитые на груди напротив сердца Православные Кресты Российского Народного Ополчения, которому было предназначено судьбой истечь кровью, не успев встать на ноги.
http://pimtr.narod.ru/Wiking/Wiking_prilozeniye2.html#prilozeniye2

Йегуда Векслер
- Mon, 07 Nov 2011 22:36:21(CET)

Прошу прощения у покойного ЛосеВА за ошибку в его фамилии.
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Берлага
- Mon, 07 Nov 2011 22:35:00(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 07 Nov 2011 22:05:29(CET)

Ничего себе распелись "псалмопевцы" по окуневскому пасквилю!
...
И Дания "хорошая"! Только вот дивизия СС "Викинг"
на Восточном фронте оставляла после себя выжженную землю


5-я танковая диви́зия СС «Викинг» или дивизия СС «Викинг» была образована 20 ноября 1940 в качестве дивизии войск СС. В её состав входили добровольцы из Нидерландов, Бельгии и скандинавских стран.

В дивизии «Викинг» воевали иностранные добровольцы из, как это называлось на нацистском жаргоне, «расово приемлемых народов» (фламандцы, голландцы, валлоны, датчане, норвежцы, эстонцы и финны). Однако иностранцы составляли лишь около 10 % личного состава дивизии (1000 из 11000). «Викинг» была первой дивизией войск СС, включавшей в себя иностранцев.
WIKI

И сколько там было датчан? Из этой тысячи?

Нехорошо. Вы бы все-таки потрудились проверить, то что вы пишете, уважали бы читателя. Не солидно.

Йегуда Векслер
- Mon, 07 Nov 2011 22:34:51(CET)

Лишь в еврейских источниках сохранились сведения, что он был в Иерусалиме и учился у пророка Ирмеягу, а затем, уже после разрушения Первого Храма, встретился с ним в Египте и опять учился у него. Лишь этим можно объяснить те совершенно новые элементы, которые Платон внес в древнегреческую философию -- в частности, учение о реинкарнации душ и сведения о том, что человек был сотворен двуполым. С точки зрения официальной хронологии Платон не мог встретиться с Ирмеягу: их разделяют почти полтора столетия. Однако в еврейской хронологии они оказываются именно современниками (как известно, различие между этими двумя хронологиями примерно в полтора-два столетия).
Правда, у Лосефа в предисловии к собранию сочинений Платона, изданном в "Библиотеке философии", отрицается пребывания Платона в Стране Израиля таким аргументом: "И вообще непонятно, чему Платон мог поучиться в Палестине". Однако рабби Моше Исерлес в своем философском труде "Торат ола" ("Учение о всесожжении") заявляет прямо: вся греческая премудрость украдена у евреев после разрушения Первого Храма.
Вопрос об общении Платона с Ирмеягу обсуждается также в некоторых других еврейских книгах по еврейской истории, однако, насколько мне известно, ничто из этого не переведено ни на какой иной язык.
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Игрек
- Mon, 07 Nov 2011 22:07:23(CET)

Что-то застопорилось в Верховном суде США.

The US Supreme Court resumes hearing arguments Monday for a Jerusalem-born child to list his birthplace, Israel on his US passport.

Должны были сегодня до обеда сообщить Решение. Наверно, спорят, как у нас в Гостевой. Переходя на личности. Там как раз шесть католических личностей и три иудейсних. Наверно, католические пытаются понять, почему иудейские против того, чтобы считать Иерусалим частью Израиля.

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 07 Nov 2011 22:05:29(CET)

Ничего себе распелись "псалмопевцы" по окуневскому пасквилю!
Слаженная бригадочка!
И причем здесь православные? Чистые наперсточники!
Нравственные тесты проводят! Кто их назначил?
А в Кременце на Волыне уничтожили 15000 чистых евреев
и уложили в одну яму! Гоев там не было! А Львов? ...
Так чтобы кто-то хоть хрюкнул из этих "профессионалов"!
Нельзя! Там расстреливали европэйцы...
Вот в Словакии хорошо! И в Хорватии отлично!
Начисто там повырезали всех евреев! Аккуратно!
Без шума и пыли.
Всем хорошо! Все довольны! Все в Эвропе!
И Дания "хорошая"! Только вот дивизия СС "Викинг"
на Восточном фронте оставляла после себя выжженную землю.
Здешним защитничкам цивилизованных эвропэйцэв-нацистов
впору было бы болтаться в петле рядом с ними!
Циничные писания. Циничные комментарии.
Сидят себе вдалеке, ковыряются везде и пишут заказную клевету,
по "заранее утвержденному плану".
То советские, то православные... И это спустя 70 лет!
Жили в СССР! Смотрю, тут каждый если не профессор, так писатель!
Что вам гитлера не хватало? Кроме вас никого больше в стране не было?
Учились, лечились, защищались... Ну такой в СССР был народ! Как его ни рихтовали, а он таким же и остается! Так что поделаешь. Что Россия с православием, что большевики с культурной программой, а все одно!
Яд Ва Шем спокойный, Визенталь десятки раз благодарил СССР за поиск и суд над преступниками... А эти оттуда всё здесь подзуживают и подзуживают! Думают, что их там не достанет! Если Бог захочет, то очень даже достанет!
Да забыли бы уже этот русский язык - всем бы сразу полегчало!

Игрек-Б.Тененбауму
- Mon, 07 Nov 2011 21:57:37(CET)

Борис Маркович, сегодня купил в Костко новую книжку Salman Rushdie " The Enchantress of Florence" только потому, что там один из двух главных героев Ваш Маккиавелли. Книжка выиграла Букера. Я, конечно, доберусь ее прочесть толко на пенсии, но Вам может оказаться любопытным и сегодня.

Берлага
- Mon, 07 Nov 2011 21:41:59(CET)

…Хорошие ли соседи были евреи? Очень хорошие и, главное, не жадные. В крестьянском деле бывает нужда в деньгах. Так вот у наших, или у румын, нипочем не допросишься, а еврей — добрый. К нему когда ни придешь, хоть ночью, всегда ссудит деньгами. И никогда не торопит. Нету отдать, он согласен и подождать. Нету сегодня, отдашь завтра. И, помолчав, добавила:
- Кабы их тогда всех не расстреляли, мы бы с ними и до сегодня не расплатились…
http://booknik.ru/context/all/stoyikost-ne-breyushchih-borody/

Б.Тененбаум-М.Тартаковскому
- Mon, 07 Nov 2011 21:23:41(CET)

Уважаемый Маркс Самойлович, вы тут совершенно ни при чем, и никаких выпадов в ваш адрес не имеется и не подразумевается.

Просто тут вот речь зашла о том, что фамилию Аббы Эбана в ее русском варианте можно толковать в определенном смысле. А поскольку мой глубокоуважаемый друг Кашиш, по-видимому, полагал, что первым придумал это он, то я и сослался на В.Ерофеева, который сделал это куда раньше. Что до выражения "плагиат и компиляция", то у вас на него есть приоритет :)

Тартаковский.
- Mon, 07 Nov 2011 20:57:21(CET)

Б.Тененбаум-Кашишу :)
- Sat, 05 Nov 2011 14:10:06(CET)

Что же касается неприличных намеков, которые вы делаете, то это - плагиат и компиляция (копирайт М.С.Тартаковкого). И в отличие от него, я даже могу доказать мое утверждение: если вы глянете в известную книжки В.Ерофеева "Москва-Петушки", то найдете там диалог двух сугубых пролетариев как бы об израильской военщине. Один из них спрашивает своего коллегу: "Ну, как Нинка ? Даян Эбан ?".
На что ему отвечается: "Конечно, Даян ! А куда она денется ?".

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Вошёл в кои то веки - и нате: сюрприз. Может быть, г-н Тененбаум объяснит (процитирует) - какое я имею к этому отношение.

Ontario14
- Mon, 07 Nov 2011 20:24:12(CET)

Газа 2011: отель, построенный из камней Гуш-Катифа...

http://wp.me/pLAcT- YB

Берлага
- Mon, 07 Nov 2011 19:47:05(CET)

Игрек
- Mon, 07 Nov 2011 18:33:44(CET)
Опять таки, единственное мне известное реальное прекращение убийства евреев в оккупированной Европе из-за протеста кого бы там ни было произошло в Италии.

В случае с Данией немцы не настаивали на выдаче евреев вплоть до осени 1943 года именно потому что не хотели портить отношения с датчанами из-за 8 тысяч евреев. Так что настроения населения в данном вопросе они таки учитывали, возможно именно потому что не хотели доводить до протеста. Правда Дания была формально независима, но тем не менее.

Гиммлер настаивал на том, чтобы датские евреи были включены в программу «окончательного решения еврейского вопроса», но немецкий уполномоченный в Дании бывший юридический советник гестапо Вернер Бест рекомендовал не поднимать этот вопрос и требовать лишь увольнения евреев с государственной службы. Немцы хотели отправить в лагеря смерти еврейских беженцев из Германии, которых в Дании насчитывалось 1351 человек, но не могли этого сделать, поскольку они были лишены немецкого гражданства, и оно не могло быть им возвращено согласно «Закону о гражданине рейха»[3].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Очевидно, что Вернер Бест знал ситуацию на месте лучше чем Гиммлер.

Болгары выдали евреев не граждан Болгарии, а датчане, которые находились прямо под носом у немцев отказались. Это о чем-то да говорит.

Мыслитель
- Mon, 07 Nov 2011 19:39:15(CET)

Борис Дынин
- Mon, 07 Nov 2011 19:18:17(CET)

"Да, в Бабьем Яру были расстреляны не только евреи, но только евреи были расстреляны здесь лишь за то, что они были евреям" Но антисемит будет повторять: "не только евреи"
***
Мне кажется, что вы здесь перемудрили.Антисемиту это безралично,а повторять этот тезис могут люди ангажированные, т.е. делающие это из каких-то определенных соображений.
Идеологических, например,как это было в сов. времена.Потому что была такая установка.

Йегуда Векслер
- Mon, 07 Nov 2011 19:22:04(CET)

Трудно добавить что-нибудь к уже прозвучавшим похвалам, с которыми совершенно согласен. Но в особенности замечательна психологическая достоверность персонажей из народа, радикально отличающегося от нас мировоззрением, образом мышления, ценностями и проч.
Мои поздравления автору и пожелания будущих беспримерных успехов!
Отклик на статью: Моисей Борода. В новой коже

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 19:21:31(CET)

Уважаемый маэстро Штильман. Я совершенно не отрицаю соучастия православных в Холокосте. Но так ведь соучастников было очень много. Вот как-то пару лет назад я читал об иске еврейских организаций к американским железным дорогам. Они недостаточно быстро перевозили грузы во время войны, тем самым соучаствуя в Холокосте. Вроде бы иск был урегилирован до суда, тохно не помню.

Борис Дынин
- Mon, 07 Nov 2011 19:18:17(CET)

Валерий
Германия - Mon, 07 Nov 2011 18:29:13(CET)

Сейчас выползет, с протестом ,очередное xxx...
========================================
Арифметика есть последнее прибежище антисемита. Ею он прикрывает свою злобу или глупость. Я даже не говорю о тех, кто отрицает масштабы Холокоста и участие в нем тех или иных антисемитских групп, будь они православные, католики, протестанты, хотя эта трагедия документирована лучше, чем иные трагедии истории. Я говорю сейчас о тех, вспоминая неевреев в могилах уготовленных для евреев, восклицает: "Видите!", как будто неизвестно, что среди антисемитов была собственная драка. И говорится, или Холокоста не было, или: "Пусть погибло много евреев, но и миллионы неевреев погибли в той войне. И нечего вам, евреям, говорить о своем Холокосте, это был холокост всех! Не выставляйтесь!" И тот же Бабий Яр оказывается символом не Холокоста, а расстрела "советских граждан и военнопленных, причем в количестве в разы большем". И остается повторить слова Виктора Некрасова: "Да, в Бабьем Яру были расстреляны не только евреи, но только евреи были расстреляны здесь лишь за то, что они были евреям" Но антисемит будет повторять: "не только евреи" И, действительно, не только, но этическая позиция, не забывающая ничего, но и не уравнивающая все ради релятивизации вины антисемитов (как убийц, так и их пособников) не есть арифметическая задачка.

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 19:17:34(CET)

Спсибо, уважаемый Мыслитель. Прините от меня виртуальный букет красных гвоздик.
Так победим.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 07 Nov 2011 19:16:47(CET)

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 03:54:46(CET)

елена матусевич
А РПЦ есть в чем каяться, еще как и не христианское это дело препираться, что каяться не надо. Христианину всегда надо. Спасибо.

"Ложь несправедливая и наглая, безумная и корыстная, чудовищная и смердящая, с длинными ветвистыми ногами торчащими во все стороны её рыхлого зловонного содержания".

Лучшая самохарактеристика писаний VA в защиту убийц.

Мыслитель
- Mon, 07 Nov 2011 19:12:32(CET)

Манасе
Германия - Mon, 07 Nov 2011 18:49:41(CET)

Народ! допустивший такую революцию и такую гражданскую войну уже был морально разложен, а что ждали?
***
Это [...] ложь у г-на Окунева.В Польше не было Революции и не было гражданской войны, а поляки весьма успешно сдавали своих евреев.
Французы благополучно собрали тоже всех своих евреев и отправили их в концлагеря.Там не было Сов. власти.
Г-н Окунев забыл, наверное, про страшные еврейские погромы в России еще до Революции и до Гражданской.
С праздником всех сегодня, для кого это еще Праздник.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 07 Nov 2011 19:06:11(CET)

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 18:26:15(CET)

A.SHTILMAN
То были "униаты" тоже?

Конечно нет. А что они кого-то убили?

Ах, какая детская неиспорченность! К сожалению мои месседжи сюда систематически не проходят, а копий я не делаю.
Свидетельство Анатолия Кузнецова рассказывает об очень многих случаях постоянной выдачи немцам прятавшихся евреев. Самая известная история Дины Проничевой, выданной второй раз полицаям для расстрела украинскими киевлянами, самыми, что ни на есть православными. Украинка "приютила" еврейского мальчика, накормила, а пока он ел, послала за полицаем и выдала его на смерть! Это квалифицируется во всём мире как соучастие в убийстве. Вся собственность, квартиры, - всё было разграблено, а владельцы выдавались православными в массовом порядке. Кузнецов, Ваксберг, масса авторов, даже тенденциозная просоветская "Энциклопедия Холокоста" не отрицает участия местного, а не пришлого, населения в массовых убийствах и грабежах. Выдача для расправы - это отсутствие крови на руках? Ну, это всё для ничего не знающих, а знающим предмет это не нужно повторять.

Модерация: господин Штильман, даже "докомпьютерная" орфография допускает слова, набранные прописными буквами, только в заголовках, на афишах, в рекламе, для передачи на письме "особого эмоционального накала" (гнева, восторга и т.п.) В интернет-общении же слово, набранное сплошь прописными буквами, это однозначно выкрик/привлечение внимание. Кричать же 133 слова подряд — это просто неприлично... Когда-то очень давно, лет тридцать тому, были компьютеры с клавиатурами без строчных букв. Но вряд ли у вас дома стоит ЭВМ "Минск-32"; наверняка на вашей клавиатуре есть как прописные, так и строчные буквы. Пожалуйста, применяйте их должным образом, а то нам надоело исправлять каждый ваш постинг.

Семен Л.
Россия - Mon, 07 Nov 2011 18:56:02(CET)

<...>
Модерация: Семен Л. получает заслуженный бан.

Манасе
Германия - Mon, 07 Nov 2011 18:49:41(CET)

Народ! допустивший такую революцию и такую гражданскую войну уже был морально разложен, а что ждали?
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Игрек
- Mon, 07 Nov 2011 18:33:44(CET)

"Нет. Никакого сравнения Литвы и Голландии в этом вопросе быть не может".
***
Честно говоря, очень был удивлен самим сравнением. И не только тем, что все доступные источники говорят, что самый большой процент убитых был именно в Литве.
Что касается Франции, то Кэрролл в своей книге утверждает, что никому из вернувшихся после депортации в Париж собственность НЕ вернули. Слышал, что окончательно вопрос с извинениями и компенсацией французским евреям был решен совсем недавно, буквально пару лет назад. Но нет времени искать подтверждение.
Что касается праведников, то честь им и хвала (французы очень многих спасли, кстати. В Вашингтонском Холокост музее об этом много интересного есть), но, наверно, нигде в оккупированной Европе за исключением, может быть, Албании, погоды они не делали. Опять таки, единственное мне известное реальное прекращение убийства евреев в оккупированной Европе из-за протеста кого бы там ни было произошло в Италии.

Валерий
Германия - Mon, 07 Nov 2011 18:29:13(CET)

Борис Дынин
- Mon, 07 Nov 2011 17:31:00(CET)

Истина истории есть этическая позиция. Обсуждение статьи - тому свидетельство.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Совершенно верно.Статья Окунева прекрасная,болевая и острая,Автор режет
правду матку,которая не всем по нутру.
Я не поленился разделить отзывы по восприятию и убедился,что наиболее
яркие,образованные и неравнодушные пропустили эту боль через себя.
А их,так называемые оппоненты,среди которых скрытые юдофобы,жалкие,раздавленные евреи,всегда потрафляющие им и просто дураки.
Когда столетиями жлоба съежалась с близлежащих сел на возах,в ожидании погрома,
то тут вопрос ясен.Сам слышал,шофер Васька Узун,гагауз,разглагольствовал,-
Вот будут бить евреев так мы наберем добра( 80 годы)...
Немцы,с которыми я говорил,утверждали-,Мы,практически,не могли выявить евреев,
за нас это делали РУССКИЕ и УКРАИНЦЫ,ЛИТОВЦЫ,НЕМЦЫ КОЛОНИСТЫ и прочие,что не снимает с немцев вины.
Собирали евреев в колонны дворники,управдомы и соседи,которых кормили,поили.лечили и учили евреи.
Очень многих вернувшихся из эвакуации встречали словами,-Как было хорошо без вас...
Сейчас выползет, с протестом ,очередное дерьмо...

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 18:26:15(CET)

A.SHTILMAN
То были "униаты" тоже?


Конечно нет. А что они кого-то убили?

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 18:25:14(CET)

Лейпциг - вызывает омерзение, спасибо автору

Француз - скверно связанные но - бриллианты :
-аккуратно выверявший безопасность своей равной удаленности от всех и всяческих пределов

-Чистота как честность, потому что честность и есть повзрослевшая чистота – приемлемая форма святости без разменной монеты надежды.

-Вечный выбор между дураком и мерзавцем.

-А ведь если есть на свете шанс в конце концов хоть в чем-то, наконец, убедиться, то это в этот последний момент. На него вся надежда.

Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Mon, 07 Nov 2011 18:24:54(CET)

Истина истории есть этическая позиция. Обсуждение статьи - тому свидетельство.

Позвольте мне, уважаемый тезка, присоединиться к вашим словам.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Берлага
- Mon, 07 Nov 2011 18:17:42(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 07 Nov 2011 18:10:15(CET)

Крайне интересно. Но Франция все же страна законопослушных людей. Интересно какие законы были в то время.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 07 Nov 2011 18:10:15(CET)

Ontario14
- Mon, 07 Nov 2011 16:09:18(CET)

25 лет квартирного вопроса могут испортить кого угодно, но интересно просто - неужели говорили "немцы дали и не вернем" ?

Говорили или нет - не так важно. Важно, что квартиры редко освобождали.
Знаменитая одесская преподавательница фортепиано Берта Рейнгбальд, кстати учительница Эмиля Гилельса, Несмотря на все хлопоты квартиру свою назад так и НЕ получила, и судя по всему власти крепко покрывали всех, занявших " еврейские квартиры" во время оккупации. Это было в Одессе. Берта Рейнгбальд бросилась вниз с лестницы своего бывшего дома и погибла. То были "униаты" тоже? Нет, нормальные украинцы и русские. А в Париже знаменитому пианисту Артуру Рубинштейну собственность его вернули, но...Но вселившуюся туда семью власти не могли потревожить и возложили всё на самого владельца собственности. Пришлось Рубинштейну платить за вывоз вещей из ЕГО КВАРТИРЫ да ещё заплатить за новый рент "бедной семьи" вселившейся в еврейскую собственность при немцах. Но то всё же Европа.

Берлага
- Mon, 07 Nov 2011 17:58:46(CET)

Интересная статья.

Страсти по онлайну
http://booknik.ru/context/all/strasti-po-onlayinu/

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Mon, 07 Nov 2011 17:58:19(CET)

Он выступает 17-го в русскоязычном литературном клубе Н-Й, и я поеду. Это будет наша вторая встреча, если он нас помнит, но однажды общая знакомая привела его к нам в дом в Москве почти 40 лет назад, и тема была одна: отъезд. Но он смог уехать много позже нас.

Берлага
- Mon, 07 Nov 2011 17:41:27(CET)

Буквоед
- Mon, 07 Nov 2011 13:38:40(CET)
И не только в Восточной Европе. В Голландии процент погибших такой же, как в Литве, далеко не спроста.

Уважаемы Буквоед разхница есть. Во первых цифры разнятья. Где более правдивые не знаю, но вот ссылка с другими данными.

Во вторых немецкая оккупация Голландии продолжалась 5 лет, а Литвы 3 года.

В третьих в Голландии произошло совершенно уникальное событие,которого, насколько я знаю не было нигде в другом месте.

Уникальный случай зафиксирован в деревне Ньюланде (англ.): собрание жителей постановило, что каждый проживающий в деревне должен спасти минимум одного еврея — таким образом опасность доноса была сведена к минимуму. Все взрослые жители деревни в количестве 117 человек были признаны Праведниками народов мира. Руководителями операции были Йоханнес Пост и Арнольд Дауэс[5].

В четвертых литовцы начали уничтожение евреев еще до прихода немцев. Это были те несколько дней, когда красные были деморализованы и драпали, а немцы еще не пришли.

В пятых голландцы провели забастовку в феврале 1941 года в защиту евреев. Это больше года после оккупации немцами!

Антиеврейские мероприятия нацистов вызвали возмущение в широких кругах голландского общества. 25-26 февраля 1941 г. в знак протеста против массовых арестов евреев провели забастовку работники почти всех предприятий Амстердама. Против преследования евреев публично выступали представители католических и протестантских церквей.

Нет. Никакого сравнения Литвы и Голландии в этом вопросе быть не может.

Борис Дынин
- Mon, 07 Nov 2011 17:31:00(CET)

Истина истории есть этическая позиция. Обсуждение статьи - тому свидетельство.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Е. Майбурд
- Mon, 07 Nov 2011 17:30:09(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 07 Nov 2011 15:42:51(CET)

...как это сделала Анна.

Но я с ней полностью согласен.

0000000000000000000000

Полностью согласен с Э.Рабиновичем

Борис Дынин
- Mon, 07 Nov 2011 17:27:17(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2011-11-07 15:42:51 EDT
А вот у меня нехватило мужества выделиться из толпы поклонников,...
====================================================
Я рад, что был вторым, то есть еще до возникновения "толпы". Мне нравится английское выражение: "making music", это как "making love", а здесь: "making word". "To make" значит не просто музицировать, удовлетворяться, писать, но творить. То что сотворено при этом может не звучать для слушателя, не отзываться у другого, не восприниматься читающим. Это не значит, что один вообще глухой, другой полностью каменный, третий совершенно слепой. Но если "толпа", ничем не обязанная творцу, услышала ее, отозвалась ей, восприняла ее слово, то анатомия, разрезающая живой звук, порыв, возглас, умерщвляет звук, чувство, слово, выбрасывает в отходы то, что оценила "толпа". Но отклик Анны интересен как пример такой анатомии слова. Анатомы тоже нужны, ведь толпе можно внушить бог знает что. Быть может у Елены есть сила виртуального внушения ! :-))))

Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...

Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 17:17:06(CET)

Элиэзер М. Рабинович

Что за бред!


посмотрите Википедию. И я что-то не заметил вашего обещанного осуждения лжи автора. Может был невнимателен
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Mon, 07 Nov 2011 16:26:59(CET)

Анна, я с вами согласен: как выразилась Наталия из Фэрбенкса: "Все тот же КАЛОрит"...
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 07 Nov 2011 16:18:38(CET)

http://blogs.7iskusstv.com/?p=9343 - Я вчера был в синагоге Бнай Моше - пригласили на встречу с Иосифом Бегуном. Жутко не люблю ходить ни на какие общественные мероприятия, но тут так сложились обстоятельства, что пошел. И как оказалось, мне повезло - послушал поистине замечательного человека. В нем столько непоказного достоинства, и естественнейшего, лишенного всякого пафоса благородства, что даже как-то и вопрос не возникал - ну как же он пошел на то, чро делал, и прошел через все свои аресты и посадки ? Что значит - как ? Он, по-видимому, иначе просто не мог ... Кстати об учителе иврита Иосифе Бегуне - в этот же день в той же синагоге парой этажей выше мальчики и девочки какого-то ансамбля с воодушевлением пели песни на иврите ...

И сидел я там на неудобном стуле внизу, в помещении русского культурного центра, слушал Иосифа и думал, что вот какая все-таки удивительно гнусная система существовала в СССР - для того, чтобы детишки НЕ пели на иврите, человека, украсившего бы собой Сенат в каком-нибудь более разумно устроенном государстве, гноили в лагере ...

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 07 Nov 2011 16:16:01(CET)

Так что православным каяться не в чем - вместе с евреями лежат в Бабьем Яру, расстрелянные униатами. Причем в количестве в разы большем.

Что за бред!
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Ontario14
- Mon, 07 Nov 2011 16:09:18(CET)

25 лет квартирного вопроса могут испортить кого угодно, но интересно просто - неужели говорили "немцы дали и не вернем" ?

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 15:47:59(CET)

Помнящий
Сколько эпитетов! А те, кто стоял по тротуарам и выхватывали узлы? Только униаты? Православных не было?


Как раз там все были православные, но крови на них нет. Кража и убийство - все таки очень разные вещи. Так что православным каяться не в чем - вместе с евреями лежат в Бабьем Яру, расстрелянные униатами. Причем в количестве в разы большем.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 07 Nov 2011 15:42:51(CET)

А вот у меня нехватило мужества выделиться из толпы поклонников, среди которых столько уважаемых мной людей, да и не смог бы я так проанализировать, как это сделала Анна.

Но я с ней полностью согласен.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Mon, 07 Nov 2011 15:39:55(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=u6PpPqbR4YU&feature=related -
Рита Павоне. Нашел случайно на ю-тьюбе. Слушал ее запись в Москве примерно лет 40 назад, может, чуть больше. Показалось очень "отвязным" - используя ново-русские идиомы. Подавив смайлик, перехожу к делу вот так я начал было учить итальянский. Упорства хватило на полтора года, но читать газету рабочего класса "Унита" без словаря все же научился. К сожалению, повторить такой же эксперимент с польским или с немецким собирался, но так и не собрался.

Изабелла Слуцкая
Израиль - Mon, 07 Nov 2011 15:32:46(CET)


Дорогой Володя! Спасибо Вам за колоссальный труд и душевное тепло, которое Вы вложили в создание воспоминаний о Ренате. Я поражаюсь, как Вам удалось прочувствовать и войти в атмосферу нашей жизни тех лет... Я сейчас пробежала по Круглому столу, потом еще буду возвращаться ко всему. Я не увидела только, что Рена называла Вадима - "папа Вадик", мне кажется, у меня это было в тексте. Это великое счастье для женщины чувствовать себя ребенком вплоть до старости рядом с сильным заботливым мужчиной. У меня папа так относился к маме, денег было маловато всегда, но беззаветная любовь компенсировала все трудности...
Отклик на статью: Владимир Слуцкий. Рената Муха. Круглый стол воспоминаний (виртуальный)

Элиэзер М. Рабинович - P.S.
- Mon, 07 Nov 2011 15:31:32(CET)

А в Первую мировую на Украине и в Белоруссии - и моя мама скрывалась от погромов местным населением и белыми. Деникинские, петлюровские погромы (кажется, только Махно был чист от этого). Но приходили немцы, и все безобразия прекращались.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Анна
FL, США - Mon, 07 Nov 2011 15:27:05(CET)

Господа, не велите казнить, но у меня иное мнение....
Мне вообще кажется, что это - какая-то игра в новую литературную моду, где аскетизм формы выражения
соответствует аскетизму авторского мироощущения. Напоминает попытку неумелого ребенка изобразить человека...
«Точка, точка, запятая... Вышла рожица кривая. Палки-палки – огуречик, - вот и вышел человечек». Приходят родители и восторженно кричат о художественном таланте своего чада. Они заметили в этом схематично изображенном человечке трагедию души (у ребенка карандаш сломался, когда он рисовал рот, и этот рот чуть искривился).
Талант читателя и зрителя найти величие там, где его нет или там, где его не смогли выразить, делает
великими многих «голых королей» всех жанров!
В прозе Матусевич нет главного – души! А что есть? Мазки неумелого художника, пытающегося писать с натуры, делающего это плохо, грубо... Но в надежде на эффект «Черного квадрата» Малевича, когда зрители вольны «увидеть» в нем все, что им угодно, от предвидения компьютера до конца света, Матусевич создает зарисовки, в которых я лично не вижу прелести недосказанности, а вижу холодный расчет на читательское воображение, которое должно компенсировать бедность и неестественность языка, сюжета, отсутствия эмоций, метафор, - всего того, что всегда считалось достоинствами литературы. А это – не литетура, а литературные иероглифы с претензией на новый жанр...
Это называется «Догадайся, контуры какого зверя автор хотел изобразить и раскрась по догадке».
Знаю, мне скажут, что это здорово, не разжевывать, а давать простор читательскому воображению....
Дело не в том, что мне что-то не понятно. Ясно, что хотели показать. Но читать скучно и не интересно!
Ведь читатель не просто хочет узнать вывод автора о чем-то или опознать явление в контурной зарисовке... Он желает насладиться и процессом чтения, всем тем невыразимым набором средств писательского мастерства, которые захватывают душу, приковывают внимание, заставляют потом, когда книга закрыта, думать о героях... Читатель – это тот же ребенок, который остается голодным, если выпивает бутылочку молока слишком быстро, так как дырка в соске великовата. Нужно успеть насладиться этим молоком, не торопясь, нужно глазами видеть эту бутылку, и в руках ее держать, и вкус ощущать...
А можно ведь накормить человека и внутревенно... Он будет сыт, но ... голоден.

Если из театральных программ, где приводится краткое описание сюжета спектакля, убрать большинство глаголов, то есть, свести суть к назывным предложениям, да еще, выкинуть середину, кульминацию, чтобы не быть банальным в построении композиции и заставить читателя самому отгадывать, что там могло произойти, то тогда и получится формула,
по которй пишет «Чехов» сегоднящнего дня.
Этот хор восторгов, который вряд ли ожидает автора за пределами данного журнала и данной группы поддержки, кажется мне весьма странным.
И давно отсутствие метафор признано высшим достижением литературы?
Надеюсь, на меня не набросятся поклонники Матусевич. Я не буду вступать в споры на эту тему. Я уважаю мнение тех, кто является поклонником подобной литературы. Но лично я и мои знакомые, этот список восхищений не пополним.
Я лишь высказала свое мнение.


Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Марк Фукс -Элиэзеру Рабиновичу
Израиль - Mon, 07 Nov 2011 15:16:22(CET)

Дорогой Элиэзер!
И я о том же.
Тезис о том, что 25 лет советской власти повлияли решительным образом на антисемитские настроения местного населения и сняли моральные запреты на убийство, насилие и грабеж не представляется мне корректным.
Известно, что наибольшие зверства при помощи местного населения, например на Украине, происходили в западных областях, где советской власти от силы было три года, а местное население исповедовало и исповедует католицизм (Украинская католическая церковь). Ведь именно это заставило кардинала Щепицкого выступить в защиту евреев со специальным обращением к верующим. Аналогично обстояли дела и в Прибалтике.
Местное население морально было готово к погромам и грабежу и с энтузиазмом, за исключением отдельных случаев, занималось этим.
М.Ф.

Дина Крупская
Москва, Россия - Mon, 07 Nov 2011 14:01:06(CET)

Огромное Вам спасибо от всех ее поклонников. Ренату знают и любят во многих даже совсем маленьких городах. Я проверяла. Рада, что есть человек, который с такой любовью занимается Ренатой Мухой. Всем бы таких преданных друзей. Очень здорово вы придумали - виртуальный круглый стол. Спасибо еще раз от всех нас
С уважением, Дина Крупская

Отклик на статью: Владимир Слуцкий. Рената Муха. Круглый стол воспоминаний (виртуальный)

Элиэзер М. Рабинович - Марку Фуксу, Л. Фляту
- Mon, 07 Nov 2011 13:39:52(CET)

А погром, со вкусом описанный в "Тарасе Бульбе", или погромы Хмельницкого разве не проходили под знаменем христианской религии? Ведь в то время еврей мог спастись, если он крестился.

В Польше советской власти до войны не было, и страна была и остаётся глубоко католической, но возвращавшиеся сразу после войны евреи встретили дикую враждебность, погромы, иногда - смерть. Причиной было простое шкурничество - нежелание возвращать жильё и имущество.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Буквоед
- Mon, 07 Nov 2011 13:38:40(CET)

... Первую мировую, если бы немцы стали проводить практику геноцида по отношению к евреям, местное население не стало бы сидеть на лавках по домам.
Богатый кровавый опыт погромов уже был.
Почва была взрыхлена и удобрена.
Такой народ в массе своей, увы…
===
И не только в Восточной Европе. В Голландии процент погибших такой же, как в Литве, далеко не спроста.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Соплеменник
- Mon, 07 Nov 2011 12:49:26(CET)

Политпросвет
- Mon, 07 Nov 2011 11:57:18(CET)

http://lenta.ru/news/2011/11/07/nuclear/
СМИ обнаружили у Ирана консультанта по ядерному оружию из России

Советский физик-ядерщик Вячеслав Даниленко сыграл ключевую роль в том, что Иран вплотную подошел к созданию ядерного оружия. Об этом пишет 7 ноября газета The Washington Post со ссылкой на источники, знакомые с конфиденциальными материалами Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ).
===============
Видимо поэтому:
...Россия и Китай обратились к председателю Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Юкия Амано с призывом не раскрывать данные о предполагаемых планах Ирана по созданию ядерного оружия.
http://podrobnosti.ua/economy/2011/10/25/799717.html

Но! Несмотря ни на что:
Российские специалисты построят новые АЭС в Иране.

Глава Ирана М. Ахмадинежад заявил, что власти страны рассчитывают на участие России в строительстве новых АЭС на территории Ирана.
http://68.168.123.98/texts/261.html

Политпросвет
- Mon, 07 Nov 2011 11:57:18(CET)

http://lenta.ru/news/2011/11/07/nuclear/
СМИ обнаружили у Ирана консультанта по ядерному оружию из России

Советский физик-ядерщик Вячеслав Даниленко сыграл ключевую роль в том, что Иран вплотную подошел к созданию ядерного оружия. Об этом пишет 7 ноября газета The Washington Post со ссылкой на источники, знакомые с конфиденциальными материалами Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ).

Согласно информации, полученной американской разведкой и переданной в МАГАТЭ, Иран пока не обладает атомным оружием, однако у него есть все средства для его создания. В частности, у Тегерана есть инструкции к созданию так называемого генератора R265 - устройства, которое способно запускать ядерную реакцию.

По версии собеседников издания, самостоятельно Иран не мог получить информацию о том, как создать генератор R265. В этом Тегерану якобы помог бывший советский ученый Вячеслав Даниленко. Власти Ирана наняли его для работы над ядерной программой в середине 1990-х. В течение пяти лет Даниленко консультировал иранцев по поводу создания взрывных устройств, несущих ядерный заряд.

Узнав о вкладе Даниленко в иранскую ядерную программу, МАГАТЭ пыталось склонить его к сотрудничеству. Сам ученый, по данным источников, признал, что взаимодействовал с Тегераном, однако заявил об исключительно мирной направленности своей работы.

Как отмечает The Washington Post, нет никаких доказательств, что Даниленко вел свою деятельность в Иране с ведома Москвы. Попытки издания получить комментарий по этому у российских чиновников не увенчались успехом. Выйти на связь с Даниленко газете также не удалось.

В ближайшие дни МАГАТЭ обнародует официальный доклад о ситуации с иранской атомной энергетикой. Как ожидается, в документе будет сказано о том, что у Тегерана есть возможности для создания собственного ядерного оружия. В связи с этим в израильских СМИ появилась информация, что Иерусалим готовится нанести удары по иранским ядерным объектам. По некоторым данным, окончательное решение по этому поводу Израиль примет после публикации доклада.

Когда именно доклад будет опубликован, точно неизвестно. По данным "Гаарец", это произойдет в понедельник, 7 ноября.

Марк Фукс
Израиль - Mon, 07 Nov 2011 11:20:41(CET)

Господин Флят!
Читайте внимательно.
Читать и понимать прочитанное, как говорят в Одессе: "две большие разницы".
М.Ф.

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 07 Nov 2011 10:38:28(CET)

Флят Л. Религия и действительность
Израиль - Mon, 07 Nov 2011 08:25:30(CET)
-------------------------------------------------------------------------------
Видимо, и автор и рецензент никогда не слышали о кровавых наветах и кровавых погромах в религиозной Российской империи.
Человеку ничто человеческое не чуждо при любом режиме.
-----------------------------------------------------------------
Уважаемый господин Флят!
Всё именно так, как Вы пишете.
И упомянутые Вами господа тоже это знают!

Уверен, что они знают о подобных наветах
по разным странам Европы и в ранние времена и даже в 20 ещё веке.
Но тут же ж работа такая - "чижолая" и "расклад не тот"...
Вот и предлагается читателям по-одесски:
- ЖЁра, рубай компот, - он жИрны!
Тётя Соня только что скупала в нём свои ножки...
А спускаясь с высокого штиля до профессиональных "творцов нынешних нравственных тестов",
скажу на идиш, но по-русски:
"Милый дядя Хаим, мы вас понимаем!
Не думайте, что все вокруг лОхаим!"

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 07 Nov 2011 09:08:54(CET)

Ну, как ни стараюсь, не могу представить нынешних учредителей нравственных тестов Бабьего Яра некими просветленными в белых одеждах.
Все идут относительно их известные литературные и художественные образы: - то обвиняющий и судящийся Шейлок с его конечным результатом, то актер Солоницын в фильме Ларисы Шепитько "Восхождение", и как луч слабой надежды - "Возвращение (из далека) блудного сына" Рембрандта...
Но увы!
"Долго глядел он в синеву степную, а в той дали не видно ... ничего."

Флят Л. Религия и действительность
Израиль - Mon, 07 Nov 2011 08:25:30(CET)

Марк Фукс
Израиль - Mon, 07 Nov 2011 05:23:36(CET)

Статья мне близка....
«Разрыв связи между религиозным сознанием и общественной жизнью, случившийся в России и Украине в первой половине ХХ века, привел к ни с чем не сравнимой моральной деградации народа..."
... Сложно, некорректно и невозможно, наверное, предполагать, как повело бы себя местное население по отношению к евреям, не будь четвертьвековой советской власти и ее влияния на души и умы его...
-------------------------------------------------------------------------------
Видимо, и автор и рецензент никогда не слышали о кровавых наветах и кровавых погромах в религиозной Российской империи.
Человеку ничто человеческое не чуждо при любом режиме.

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 07 Nov 2011 08:00:47(CET)

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Mon, 07 Nov 2011 00:49:38(CET)

---------------------------------------------------------

Для нас, живущих в галуте, не существует в этом мире теплых и безопасных мест, даже в числе указанных Вами выше...
Многие, вещающие и поучающие из прекрасного далёка, на мой взгляд, должны не забывать для себя же слова из полузабытой советской песенки: "Любовь негаданно нагрянет там, где её совсем не ждёшь..."
И чего уж мелочиться по всяким УПЦ, РПЦ, ГКЦ, ... Нынче настало время призвать к ответу, извинению и покаянию самого Всевышнего со всеми Его служителями, ибо давно они питаются от стола Иезавели! И не меньше! Не тем занимаемся в Йом-Кипур...
Но прежде, этим профессионалам-обличителям надо бы посоветоваться со своими методистами-наставниками - они правильно подскажут!
"Нет ребята, всё не так! Всё не так, ребята!"

Я, и очень многие из тех, кто не подозревает о нашем замечательном журнале, пострадавший по-полной в этой Катастрофе и не меньше других, не просим ни у кого покаяний и извинений. А желающие этого да не расписываются за других, а делают от себя лично. А то слышу знакомое: "Мы от лица советского народа клеймим позором..."
Вот от себя лично и клеймите...
Это относится к содержанию пресловутой статьи Окунева.

Марк Фукс
Израиль - Mon, 07 Nov 2011 05:23:36(CET)

Статья мне близка.
Родители мои до войны жили в Киеве.
Отец ушел на фронт из Кагановичского райвоенкомата города Киева и провоевал всю войну.
Мой дядя, офицер, выпускник КИСИ, погибший в первые дни войны под Ровно, ушел в Красную Армию из Киева. Я написал о нем, человеке, которого не знал, воспоминания (http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer8/MFuks1.php).
Часть семьи моей мамы спас от Бабьего Яра, Ваня Кучеренко, товарищ погибшего дяди по учебе в институте, занявший к началу войны видный пост в ЛКСМ Украины. Он настоял на их эвакуации и способствовал ей. Впоследствии, он погиб в подполье в оставленном немцам Киеве .
В упомянутой публикации я свидетельствую:
«В конце войны мои будущие родители с маминым папой добрались до освобожденного Киева.
Киев их встретил враждебно, власти отказывали им в прописке, по ночам милиция при содействии дворников устраивала облавы на непрописанных. Воздух был пропитан антисемитизмом и злобой.
Довоенные соседи, присвоившие имущество и квартиру моих родителей, кипя злобой, не пускали вернувшихся даже на порог.
Мой будущий дедушка тщетно пытался предъявить документы погибшего сына, рассчитывая, что это будет некоторым аргументом в прописке. Напрасно! В ответ он услышал от чиновников «Знаем, как вы воевали в Ташкенте! Может, у Вас сына и вовсе не было!»
Сердце его не выдержало. Он умер, как тогда говорили, «от разрыва сердца», а, я думаю, от обиды и душевной боли, осенью сорок пятого. В Киеве.»
Я благодарю автора за проделанную работу и многое сказанное им разделяю.
Тезис автора:
«Разрыв связи между религиозным сознанием и общественной жизнью, случившийся в России и Украине в первой половине ХХ века, привел к ни с чем не сравнимой моральной деградации народа во всех сферах жизни и во всех проявлениях, одним из которых стало пособничество нацистам в массовом убийстве малолетних детей на оккупированных немцами территориях Советского Союза. Нравственный срыв определенной части населения этих территорий в добровольное участие в садистском уничтожении одного из народов «интернационального братства советских людей» – это, в корне своем, следствие советской морали, основанной на лжи, насилии, жестокости, безбожии, презрении к честности, порядочности, доброте, милосердию и состраданию к гонимым, это следствие четвертьвекового растления населения воинствующим, агрессивным атеизмом...»
заслуживает внимания и изучения, однако я не могу с ним согласиться полностью.
Сложно, некорректно и невозможно, наверное, предполагать, как повело бы себя местное население по отношению к евреям, не будь четвертьвековой советской власти и ее влияния на души и умы его. Однако смею предположить, что и Первую мировую, если бы немцы стали проводить практику геноцида по отношению к евреям, местное население не стало бы сидеть на лавках по домам.
Богатый кровавый опыт погромов уже был.
Почва была взрыхлена и удобрена.
Такой народ в массе своей, увы…
М.Ф.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Помнящий
- Mon, 07 Nov 2011 05:09:32(CET)

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 03:54:46(CET)
***************************************
Сколько эпитетов! А те, кто стоял по тротуарам и выхватывали узлы? Только униаты? Православных не было? Членов Украинской Православной Церкви Московского Патриархата — самоуправляемой церкви, но в составе Московского Патриархата. Зачем каяться? V-A глотку вырвет за РПЦ, хотя говорил за Израиль. Крепкая глотка!
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Е. Майбурд-Э.Рабиновичу
- Mon, 07 Nov 2011 04:19:09(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Mon, 07 Nov 2011 01:51:46(CET)

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 06 Nov 2011 19:31:24(CET)

0000000000000000000000000000

Но подтрунивать допускается! Хотя в меру...

"Обожаю арабскую интеллигенцию за её простоту и незатейливость"
- Mon, 07 Nov 2011 04:06:18(CET)

http://izrus.co.il/blog-news/article/2011-10-25/15913.html

V-A
- Mon, 07 Nov 2011 03:54:46(CET)

елена матусевич
А РПЦ есть в чем каяться, еще как и не христианское это дело препираться, что каяться не надо. Христианину всегда надо. Спасибо.


конечно, всегда есть в чём каяться и отдельному христианину,и МП в целом, и РПЦ в отдельности. Вот только не за Бабий Яр. Там работали ОУНовцы из униатских областей Западной Украины. Именно здесь, в претензиях к РПЦ и скрывается чудовищная ложь автора. Ложь несправедливая и наглая, безумная и корыстная, чудовищная и смердящая, с длинными ветвистыми ногами торчащими во все стороны её рыхлого зловонного содержания.
PS Еще предложите, чтобы Патриарх за 9/11 покаялся.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Байкеры-евангелисты в поддержку Израиля
- Mon, 07 Nov 2011 03:27:32(CET)

http://www.mignews.com/news/photo/world/061111_235736_99261.html

Кандидат в президенты США от Республиканской партии Рон Пол считает, что Ирану нужно "предложить дружбу", а не санкции.
- Mon, 07 Nov 2011 03:25:17(CET)

По его мнению, это был бы более плодотворный способ справиться с предполагаемыми ядерными амбициями Ирана.
http://www.mignews.com/news/politic/world/071111_10205_42965.html

В Израиле бастует Министерство обороны
- Mon, 07 Nov 2011 03:22:49(CET)

http://www.mignews.com/news/society/world/061111_214226_08202.html

Новый израильский "рекорд" - 950 нелегалов за неделю
- Mon, 07 Nov 2011 03:22:04(CET)

http://www.mignews.com/news/disasters/world/061111_191738_94491.html

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Mon, 07 Nov 2011 01:51:46(CET)

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 06 Nov 2011 19:31:24(CET)

Я рад, что вы, наконец, прекратили то, что не я начал.


Мне кажется, что начал не я, но не буду по этому поводу рыться в архивах.

А ведь "комплекс" - это почти психиатрический диагноз и несомненно принадлежит к разряду "обсуждения личных качеств оппонента".

При такой логике и Ваше описание моих действий, якобы носящих "несколько комичный" характер можно принять за обсуждение моего характера и личности. Но если слово "комплекс" Вас обидело, я его снимаю и приношу свои извинения.

Так что, предлагаю вам мир и дружбу.

Принимаю, даже хотя мы ещё далеки от Йом-Кипура.

Описание скилы остается за мной.

At your coninience.

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Mon, 07 Nov 2011 00:52:30(CET)

Пардон, извините за опечатки. Непривычная клавиатура.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Mon, 07 Nov 2011 00:49:38(CET)

Уважаемый Автор,

Я редко хвалю, но тут надо. Написано прекрасно, а написать об этом сюжете иначе очень трудно. И умно. Сравнение между холокостом на Западе и Востоке никогда не приходило мне в голову, но, мне кажется, Вы попали в точку. Действительно, даже от немцев скрывали нахождение лагерей, знали, что зрелища массовых убийц немецкий обыватель не вынесет.
Насчет теста Бабьим Яром, это точнее тест холокостом и антисемитизмом вообще. Когда я напечатала свой автобиографический рассказ "Это правда, что ты еврейка?" многие мои русские друзья кровно обиделись или утвервдали, что я преувеличила, выдумала и т.д. А вот все нерусские в один голос заголосили, что было еще хуже. Показательно? И лишь немногие, лучшие русские говорили: так, я видел, но делал вид, что не видел. Вот и тест. В одном не согласна: насчет потери религии как причины зверств. Нет, тут это ни при чем. Одна из причин ассоциация, небесосновательная, евреев в большевиками, а другая уровень дикости. Дело не в том, что там хорошие, а здесь плохие, а в том, что там цивилизованнее... убивали. Ну, вроде разницы между турецкой резней армян вручную и организ. холокостом немцев. А насчет немцев и их единственного покаяния, браво! Хоть Вы сказали. Так и есть. Я сейчас в Германии и подтверждаю. А то австрийцы и те чистенькие. А РПЦ есть в чем каяться, еще как и не христианское это дело препираться, что каяться не надо. Христианину всегда надо. Спасибо.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Буквоед
- Sun, 06 Nov 2011 23:15:13(CET)

Random
- Sun, 06 Nov 2011 05:05:56(CET)

Между прочим, один из вариантов Торы Устной Торы -- так называемая Оцифрованная Тора -- запрещает женщине находиться с посторонним мужчиной также и на лыжном подъемнике, особенно в период активизации менструального цикла. Поэтому были случаи, когда женщина-лыжница прямо посреди подъема внезапно чувствовала наступление месячных и молча сбрасывала ничего не подозревающего мужчину-попутчика вниз.

Кстати, в Каскадных горах и в Вайоминге несколько ущелий названы в память о таких безвинно погибших мужчинах-горнолыжниках; кроме того, утверждают, что предсмертные крики таких летящих вниз несчастных являются одним из основных источников лавин в Северо-восточных Альпах.
=========

Вроде бы сегодня не 1 апреля.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 06 Nov 2011 22:48:49(CET)

Старый беершевец - всем вспотевшим дискутантам-камнементателям
- Sun, 06 Nov 2011 22:11:32(CET)

_____________________________________________________

Господа хахумим! Имейте рахмунэс к нам - ам-гаарэцам!
Стараюсь избегать взглядом своим эти жуткие тексты, но не получается!
Пожалейте, и если можно, сделайте её темой переписки по электронной почте.
Просыпаюсь от ужаса. Несколько раз во сне мне нужно было как свидетелю положить камень на человека, а я не мог, потому что жалко было! И из-за этого просыпаюсь и не сплю до утра.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 06 Nov 2011 22:32:35(CET)

Огромная благодарность автору и переводчику за эту книгу!
Несколько дней нахожусь под впечатлением прочитанного, снова возвращаюсь к отдельным местам текста...
Переводчику следует обратить внимание на незначительные огрехи. Например, принятые в русском языке написание имен: Бур-Комаровский вместо Бор-Комаровский и подобные.

Размышляя о прочитанном хочу отметить очевидное, что всё же Польша была одной из немногих оккупированных европейских стран, представители которых не служили в добровольческих частях войск СС на советско-германском фронте. Немцам не удалось также сформировать коллаборационистское польское правительство.
Хотя в 1939 году многие офицеры оставляли свои части и спасались в Румынию.

Впечатляет, как детский взгляд мальчика, правда, умудренного ежедневной борьбой за выживание, уловил характерную черту польского национального характера - безрассудную храбрость, нежелание просчитывать последствия своих действий, "игра на авось", благородство поступков и патриотизм... Все это глазами Юлиана, - юного участника обреченного с самого начала Варшавского восстания Армии Крайовой...
Но вот как это прочитывается под углом нынешнего постмодерна:
Спустя десятилетия, мы становимся свидетелями этой же национальной черты у польского президента Леха Качинского, собравшего вместе с собой в один самолет элиту страны.
И вот весь мир становится свидетелем его "беспечной победы над суровой логикой жизни" под Смоленском... А ведь до этого была похожая ситуация в Грузии, куда он летел в 2008 году с благородным рвением выручать грузинского президента. Но тот случай никак не повлиял на дальнейшее. А это уже диагноз.

Думаю, что этот текст, вполне может относиться и к художественной литературе, а как таковой, прочитанный людьми солидного возраста, осмысливается отлично от молодого читателя.
Здесь он мог бы найти тот же постмодерн но в литературе.
В первую очередь множество сюжетов, каждый из которых мог бы быть положен не только на оперу, но и на несколько отличных мюзиклов. Особенно интересными могли бы быть комические и любовные ситуации в способах выживания Лалы, а также бордель в Варшаве для нацистов под управлением еврейки. Эта тема - вообще цимэс!
Особенное недоумение современных молодых людей, предполагаю, вызвало бы поведение немецких телефонисток, покончивших с жизнью после сексуального контакта с Красной Армией. Ведь наше время, это время, когда тайное становится явным! Имеются в виду части тела ранее не доступные к свободному обозрению в общественных местах и СМИ. Другое восприятие и другие переживания...
Ну, и конечно же, это сама Красная Армия - дикая монгольская орда грабителей и насильников, отобравшая ботинки у еврейского мальчика... Этот Голэм вызывает ужас поболее нацистов! И чего нужно было сражаться с этими нациками, чтобы затем впустить в Европу это чудовище?
А может и вообще никаких нациков не было, а то был не гитлер, а всё тот же, но переодетый Сталин со своей ордой? Тоже вариант для современного исторического исследования! Резун-Суворов отдыхает!
Отличный текст, ждущий ещё своего настоящего коммерческого успеха во многих жанрах и направлениях...
И это ещё не всё!
Отклик на статью : Егуда Нир, Игорь Юдович. Украденное детство. Перевод Игоря Юдовича

Архиархимед
Древняя Греция - Sun, 06 Nov 2011 22:12:09(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 14:21:37(CET)

Я более не понимаю, о чём идёт спор и прекращаю его. Все возможности рассмотрены, и спор идёт по кругу, а у меня есть другие дела.

АРХИАРХИМЕД (вдогонку): И другие круги!!!

Старый беершевец - всем вспотевшим дискутантам-камнементателям
- Sun, 06 Nov 2011 22:11:32(CET)

בית הסקילה היה גבוה שתי קומות אחד מן העדים דוחפו על מותניו ונהפך על ליבו אם מת בה יצא ואם לאו העד השני נוטל את האבן ונותנה על ליבו אם מת בה, יצא ואם לאו רגימתו בכל ישראל שנאמר "יד העדים תהיה בו בראשונה להמיתו ויד כל העם באחרונה" (דברים יז,ז).

Дом скилы должен быть высотою два этажа. Один из свидетелей толкает... Если не умер, второй свидетель кладет камень на сердце(......) Если не умер - забрасывает его камнями весь Израиль, как сказано "Рука свидетелей будет на нем первой, чтобы умертвить его, а рука всего народа после (нее); и устрани зло из среды твоей" (Дварим 17:7)

(Мишна, трактат Санхедрин 6:4)
-------------------------------------
-------------------------------------

"И дом скилы высотою два этажа, он и два свидетеля поднимаются туда, руки его связаны. Один из свидетелей толкает(.......) Сказано: "Да не коснется такого рука, но будет он побит камнями (на иврите "сакуль йисакель") или сброшен вниз (с возвышения), — будь то скот или человек, в живых не быть ему" (Шмот 19:13)(.......)
Если не умер, свидетели поднимают камень, там находящийся, который могут поднять двое только. И второй свидетель отпускает камень на сердце. Если не умер - забрасывает весь Израиль его камнями(......)"

(Рамбам, Яд а-хазака, законы Санхедрина 15:2-3)

Haaretz-Is Israeli military action against Iran worth the risk?
- Sun, 06 Nov 2011 21:41:24(CET)

http://www.haaretz.com/weekend/week-s-end/is-israeli-military-action-against-iran-worth-the-risk-1.393682

"Advocates of an attack have to consider whether the Israeli home front is prepared to be hit by thousands of missiles and rockets carrying 300-400 kilogram warheads...."


-please, compare with the effect of the latest thirty Grads in the South or the 150 everyday missils in the North recently-

".. Estimates in the foreign media state an Israeli attack will delay the Iranian nuclear project by four years at most."

Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Sun, 06 Nov 2011 21:28:18(CET)

Глубокоуважаемый г-н Окунев!
Вы совершенно правы в Вашем замечании по поводу отзывов. Как правило, Вас критикуют не за то, что ы написали, а за то, что НЕ написали. Остается вспомнить горькое замечание И. Л. Дегена о функции отзывов-комментарией, высказанное к одной из статей не так давно и повторенное им еще раз...
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Борис Дынин - Евгению Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 20:13:34(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Sun, 06 Nov 2011 19:56:21(CET)
Интересно, что вы имели в виду?
==========================================
Я имел в виду реплики куплетиста. Вежливость привела к неясности. Извиняюсь.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Sun, 06 Nov 2011 19:56:21(CET)

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 02:08:05(CET)

...надо изучать Тору с помощью знающих наставников и историю евреев с помощью учителей способных раскрывать ее жизненную динамику и ценности (это замечание относится не к Вам, Евгений).

000000000000000000000000000

Интересно, что вы имели в виду?
Если то, что я не принадлежу к числу "знающих наставников и учителей способных раскрывать", согласен без всякого кокетства.
Если же акцент поставить на "изучать Тору с помощью знающих наставников", тогда относится ко мне определенно.

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 06 Nov 2011 19:31:24(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 14:21:37(CET)

Я более не понимаю, о чём идёт спор и прекращаю его. Все возможности рассмотрены, и спор идёт по кругу, а у меня есть другие дела.

0000000000000000000000000

Дорогой реб Элиэзер,

Как я понимаю, у нас с вами и пора никакого не было. Да и какой может быть спор по вопросам, которые давным-давно выяснены нашими мудрецами? Был у нас всего только обмен репликами, которого, кстати, могло бы не быть, если бы вы смогли проявить терпение и дождаться, пока я смогу добраться до соответствующего места Талмуда.
Если вы представляете, что у меня на полке стоит весь Талмуд и что я могу читать Гемару так же свободно, как читаю ваши постинги, и что у меня нет других дел, как отвечать на ваши постиги, то это не так. Дел у меня по горло, и я мог бы просто игнорировать ваши вопросы, но посчитал это невежливым.
Я рад, что вы, наконец, прекратили то, что не я начал.

Касательно "высокомерного тона" - возможно, что-то в этом было, и мне следует последить за своим тоном. Но "грубый" - пожалуй перебор.
Знаете, мне казалось, что наше с вами общее участие в нашей Академии как-то сблизило нас и сделало, в своем роде, приятелями. Может, поэтому и модераторы не сдалали вам втык по поводу "комплексов" (мол, милые бранятся - только тешатся). А ведь "комплекс" - это почти психиатрический диагноз и несомненно принадлежит к разряду "обсуждения личных качеств оппонента".
Я, правда, не чувствую себя обиженным. Сказанное приятелем сгоряча можно пропустить мимо ушей.
Про других моих оппоентов - тут вы вряд ли можете за них расписываться. У меня ощущение, что иные из них обслуживают именно свои комплексы, скорее, чем мои.
Да и на что могут быть претензии с моей стороны, когда я не раз объяснял, что не корчу из себя знатока Торы и что мой уровень знаний, по большому счету, ничтожен. И ошибки свои признаю всегда, как вы могли бы заметить.
Так что, предлагаю вам мир и дружбу.
Опиисание скилы остается за мной. И Рамбам тоже. Всему свое время.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 06 Nov 2011 19:01:14(CET)

К сожалению только маленькая часть сообщения о происходящих событиях в Нью-Иорке прошла лишь в первом письме. Дальнейшие мои попытки передать сюда хотя бы частями интересный и важный для нью-йоркцев текст ни к чему не привели - Гостевая их почему-то не принимает. А жаль.

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Sun, 06 Nov 2011 18:54:55(CET)

Уважаемый Борис Маркович,
Вы пишете, что "чудеса потому и называются чудесами, что делать их на регулярной основе обычно не получается", но не уточняете, что такое чудо. Заправка и пополнение боезапаса самолета за 8 минут чудо или профессионализм? Вы этот пример приводили в своей книге. Разгром сирийцев (и их русских инструкторов) в долине Бекаа в 1982 году, где Израиль уничтожил 82 сирийских МИГа и СУ, не потеряв ни одного своего самолета, это чудо или профессионализм? Такие результаты боев не имеют аналогов, в этом смысле - да, чудо. Но только в этом смысле, потому что это профессионализм. А гибель Дакара - что это? Это не профессионализм (ИМХО).
А уничтожение в Ливии судов Абу-Нидаля в 1985 году? Я думаю, что все это не чудо, а боевая подготовка.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 06 Nov 2011 18:41:11(CET)

Интересное сообщение:

Subject: Whaaaaaaaaaaaat a coincidence!


Will it ever stop? Hey, this is great! Imagine the
odds of this happening.

Do you know the park in NYC that the Wall Street protesters are
occupying?
Zucotti Park.
DId you know this park is not owned by the city?
It is owned by Brookfield Properties.
Who was just hired by Brookfield Properties as an attorney?
Vice President Joe Biden´s son.

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу,Э.Рабиновичу
- Sun, 06 Nov 2011 18:22:30(CET)

Если прошлое может послужить нам примером, то Израиль по меньшей мере дважды провел операции, которые считались за пределами не то что возможного, но даже и мыслимого.

В 1967 году всего-навсего 40 самолетов ударили сразу по десятку аэродромов, одновременно, внезапно, и с высоты, бомбежка с которой считалась невозможной. Две пары истребителей-бомбардировщиков - считалось, что аэродрому это как слону дробина. Но такие вот "дробины" убили десять "слонов", и без единой осечки.

Вторая "... физически невозможная ..." операция была в Энтеббе.

Так что - да, в ваших словах, Владимир," ... что-нибудь придумать можно ...", видимо, есть большая доля истины. Но все-таки чудеса потому и называются чудесами, что делать их на регулярной основе обычно не получается ...

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sun, 06 Nov 2011 17:44:13(CET)

Любарский подарил нам великолепный очерк о Бэлле Шагал, за что ему огромная благодарность. Некоторые, как видно из отзывов, любят покопаться в белье ушедших, причем чем ушедшие выше и талантливее, тем с большей охотой в их исподней копаются. Не надо этого делать! Бэлла, несомненно, великая женщина, и в любви, и как муза Шагала, и как олицетворение идишкайта в самой сути этого понятия. Да будет она примером для многих поколений еврейских и нееврейских женщин - верных спутниц своих талантливых и гениальных избранников.
Мне довелось ходить по улицам Витебска. Хотя это уже другой Витебск, но я чувствовал присутствие в его старых сохранивших свой прежний облик улицах духа тех, кто сгинул из-за катаклизмов нашей эпохи или ушел естественным путем... Это действительно удивительный город, Город Шагала!
Отклик на статью: Лазарь Любарский. Белла Розенфельд-Шагал (1895 Витебск – 1944 Нью-Йорк)

Ontario14
- Sun, 06 Nov 2011 17:38:00(CET)

"Future weapons: Israel"

http://wp.me/pLAcT-Yr

Владимир Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sun, 06 Nov 2011 17:14:47(CET)

Уважаемый Элиэзер, Саудовская Аравия ни при каких условиях ничем серьезным (ну разве что сменой правящих элит) при военном конфликте с Ираном не рискует. Рада или не рада она иранской бомбе, это принципиально для нас ничего не меняет. Сравните их и Израиль. Поэтому Ваш тезис "мы не можем становиться мавром, который сделает за них работу" сомнителен. Это вряд ли их работа.
Второй тезис "станет в глазах всего мира ещё более чужеродным телом на Б. Востоке" - сам внутренне противоречив. Как это ЕЩЕ БОЛЕЕ чужеродным? То есть были чужеродным на 49%, станем на 67%? Это как быть немножко беременным. Вы этим своим тезисом, собственно, и заявили, что Израиль - чужеродное тело на Б. Востоке. Только не уточнили, для кого. Для тех, для кого станем, мы и так чужеродны, а для кого не станем, и так не чужеродны.
Сам же я утверждать, что атака на Иран - ошибка, не могу. Так же не могу утверждать обратное. Нет достаточной информации, но и хорошо, что нет. Ее и не должно быть. Надеюсь, что не придется воевать с Ираном, считаю, что правительство Израиля примут нужное решение.

Марк Фукс
Израиль - Sun, 06 Nov 2011 15:30:53(CET)

Спасибо. М.Ф.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Рыжий
Tel-Aviv, Израиль - Sun, 06 Nov 2011 15:27:53(CET)

Спасибо за статью.
На сайте ЗемерРешет есть много фотографий Мордехая:
http://www.zemereshet.co.il/gallery.asp?artists_id=22
Отклик на статью : Шуламит Шалит. «Я спою тебе древнюю песню любви…»

Марк Фукс
Израиль - Sun, 06 Nov 2011 15:16:16(CET)

«Но зато бывают и такие, кто подойдет к котлу, засунет, не глядя, руку, ухватит наугад пригоршню слов и за считанные минуты такое суфле соорудит, что все вокруг только ахнут и завопят: еще, еще! А он уже прошел, насвистывая, прихватил еще одну охапку слов и рассовал их по карманам. И всем понятно, что какие бы слова он ни взял, даже самые завалящие, блюдо у него выйдет – пальчики оближешь.»

Дорогая Лорина!
Я уверен, это сказано о Вас.
Меня поражает Ваше творчество: легкое, точное в определениях, сочное, солнечное, наполненное юмором и самоиронией.
Не каждому дано…
Спасибо.
М.Ф.

Отклик на статью: Лорина Дымова. А знаете, почему?

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу и Б. Тененбауму
- Sun, 06 Nov 2011 15:03:51(CET)

Я оставляю аргументацию за Борисом, но я просто знаю, что этого делать не надо. Я думаю, что и арабские страны не так уж рады иранской бомбе, почему Сауд. Аравия, возмохно, и предоставит аэродромы, но мы не можем становиться мавром, который сделает за них работу и станет в глазах всего мира ещё более чужеродным телом на Б. Востоке. Это - не израильское дело.
Я не сомневаюсь, что технически это выполнимо.

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Sun, 06 Nov 2011 14:52:25(CET)

Вы пишете о том, что Иран, в отличие от Сирии и Ирака децентрализовал свою ядерное производство. И что? Из этого следует, что уничтожить нужно не 1 , а 130 объектов. Это возможно? Ответ - ДА. Вот нужно ли это делать, это еще нужно думать, но то, что это сложно, но возможно, для меня бесспорно.

В общем, вы говорите, что бОльшая часть аргументов "против" носит нежизненно-важный характер, а аргумент "за" - вопрос жизни или смерти ? Но сделать это в принципе можно ? Спорить с вами по первому пункту я не буду. Хотелось бы, конечно, чтобы вы оказались неправы, но гарантий-то никаких нет ...

Но вот по поводу того, что стукнуть все-таки можно - не знаю. И сомневаюсь очень даже сильно.

По иракскому реактору была, по-моему, задействована группа из 8 самолетов F-16, и их прикрывала еще одна - шесть F-15 ? Это можно проверить ...

При этом, вроде бы, дозаправки в воздухе не было, и пересекать пришлось только территорию Иордании.

Если бомбить Иран, то надо где-то дозаправляться ? Летающих танкеров у Израиля что-то с полдюжины ? Лететь - а как ? С севера, через Турцию, сейчас не полетишь. С юга, через Саудовскую Аравию ? По центральной оси, через Ирак ?

В принципе, при каком-нибудь идеальном раскладе, надо бы получить от американцев "коды пролета" через Ирак, с правом на использование промежуточных аэродромов ? Или по тихому уговору с Саудовской Аравией, ударить по Ирану с ее аэродромов ? Не знаю ... Все какая-то не-научная фантастика получается ? ...

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 14:21:37(CET)

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 06 Nov 2011 05:51:37(CET)

Виноват. В указанных вами местах Хумаша нет слова "скила". В Малахим 1 - да есть.


Ну так в "Малахим" есть? И ведь речи идет о той же казни, проводимой по той же процедуре, как это раньше было описано в "Левит" и "Числах".

Я более не понимаю, о чём идёт спор и прекращаю его. Все возможности рассмотрены, и спор идёт по кругу, а у меня есть другие дела.

Ну что вы так осерчали, право?

Потому что мне Ваш высокомерный тон (а иной раз, и просто грубый) ни к чему.
И это в условиях, когда Ваш собственый вклад в дискуссию так и не состоялся.

Давид Малкин
Кфар-Гвироль, Израль - Sun, 06 Nov 2011 13:15:36(CET)

Уважаемые господа, в последней книге Аксёнова "Таинственная страсть" прочитал стихи Роберта Рождественского, которые раньше не встречал. Может быть, не только я? Вот они:
Ах, как мы привыкли шагать от несчастья к несчастью…
Мои дорогие, мои бесконечно родные, прощайте!
Родные мои, лорогие мои, золотые, останьтесь,
Прошу вас,побудьте опять молодыми!
Не каньте беззвучно в бездонной российской общаге.
Живите. Прощайте…
Тот край, где я нехотя скроюсь, отсюда не виден.
Простите меня, если я хоть кого-то обидел.
Целую глаза ваши. Тихо молю о пощаде.
Мои дорогие. Мои золотые
Прощайте!
Постичь я пытался безумных событий
Причинность.
В душе угадал…
Да не всё на бумаге случилось.
Волга-река. И совсем по-домашнему: Истра-река.
Только что было поле с ромашками…
Быстро-то как!...
Да за что ж это, Господи?!
Быстро-то как…
Радуют не журавли в небесах,а синицы в руках…
Быстро-то как…
Только что, вроде, с судьбой расплатился, -
Снова в долгах!
Ветер в озябшую ночь превратился
Быстро-то как…
Я озираюсь, кого-то упрашиваю, как на торгах…
Молча подходит Это. Нестрашное…
Быстро-то как…
Может быть, что-то успел я в самых последних строках?!
Быстро-то как!
Быстро-то как…
Быстро…


*
Тихо летят паутинные нити.
Солнце горит на оконном стекле.
Что-то я делал не так;
извините:
жил я впервые на этой земле.
Я ее только теперь ощущаю.
К ней припадаю.
И ею клянусь...
И по-другому прожить обещаю.
Если вернусь...

Но ведь я не вернусь.
Отклик на статью: Давид Малкин. Жизнеописание малых королей

Ирина Розенцвайг
Кирьят Ям, Израиль - Sun, 06 Nov 2011 10:07:56(CET)

Дорогая Шуламит Шалит!Какое счастье, что на свете есть Вы!!! Я долго не могла собраться с мыслями, чтобы прочувствовать Вашу замечательную работу-рассказ о таких больших творческих и, просто людях,- Рахили Баумволь и Зяме Телесине.Я давно восхищалась ею, как переводчицей, но только Вы сумели открыть нам поэтические и глубочайшие души этих людей.Спасибо Вам, Шуламит, что Вы несете Свет нам,-так хорошо, когда можно углубиться в нашу историю и познакомиться с интереснейшими рассказами о нашей культуре, от которой мы были отрваны на долгие годы! А ,когда ещё можно поделиться этими рассказами и почитать вместе с Другом,-это просто Радость и Счастье !,-которые Вы подарили нам в чудесный праздник Суккот! Спасибо! Здоровья исчастья Вам и Вашей семье и много много сил для Вашего Творчества! С глубочайшей симпатией-Ирина и Борис
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Рахиль и Зяма

В.Янкелевич - Б.Тененбауму, Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sun, 06 Nov 2011 08:16:57(CET)

Уважаемый Борис Маркович и Элиэзер,
Прежде всего не поймите меня так, что я всей душой ратую за удар по Ирану.
А теперь продолжим. Я отреагировал на пост уважаемого Елиэзера, что "Мне и в голову не могло прийти, что это израильское дело - бомбить Иран. Это может быть ТОЛЬКО решение и исполнение Запада".
В своем посте я написал, что это "не израильское дело" уже Израиль решал дважды.
Почему? Вы же знаете, что Ольмерт уговаривал Буша взять эту проблему на себя, но неудачно. Пришлось (!) решать самому. Про Бегина я не читал такой информации, но и он не отличался особым стремлением в проведении таких операций. От безвыходности приходилось брать Израилю на себя проблему, которая по определению не является чисто израильской.
Уважаемый Элиэзер не принял во внимание, как Запад решает иранскую проблему. Запад легко понять. В случае, если Иран обзаведется атомной бомбой, он не сможет угрожать такому государству, как США. Вернее на словах сможет, угрожать какому-то (большому) количеству граждан - сможет, но ракете носителю еще нужно долететь до США, ее еще можно и сбить. Но в самом страшном сценарии, безусловно, погибнут люди, но США просто сотрет с лица земли Иран и продолжит жить дальше. Это же относится и, к примеру, Франции. Вспомните Чернобыль. Бомб такой мощности нет, взрыв был, город эвакуировали, страны стали жить дальше. То есть для Запада эта проблема важна, но для Израиля она носит совсем иной характер. Для Израиля - это вопрос жизни и смерти.

1. Вы пишете о том, кто и как принимал решения по уничтожению сирийского и иракского реактора. Какое это имеет значение в контексте обсуждения?
2. Вы пишете о том, что Иран, в отличие от Сирии и Ирака децентрализовал свою ядерное производство. И что? Из этого следует, что уничтожить нужно не 1 , а 130 объектов. Это возможно? Ответ - ДА. Вот нужно ли это делать, это еще нужно думать, но то, что это сложно, но возможно, для меня бесспорно.
3. Вы пишете, что в случае успеха будут проблемы с ценами на нефть и всех собак повесят на Израиль. А в случае Иранской ядерной бомбы ситуация будет лучше? Может пусть вешают собак, не привыкать?
4. Вы пишете, что "будет невозможность поладить с Ираном даже в случае смены там режима, минимум на поколение". Ради этого стоит рисковать появлением у этого режима атомной бомбы?
5. Вы пишете, что иранская "бомба опасна для всего мира. Израиль не может быть в роли полицейского региона или служить "умным евреем при губернаторе". Губернатор должен справиться сам, если понимает опасность." Об этом я уже писал, Этот губернатор даже приблизительно так не рискует, как Израиль. А уж предавать Израиль этим губернаторам не привыкать. Так что Вашей логики я не понимаю. Губернатор применяет санкции, на которые Иран что-то говорит в ответ и может так говорить еще столько, сколько надо. А Израиль - не должен? Логично было бы написать, что Израиль не должен, НАТО и США закроют эту проблему. Но Вы так не написали. Видимо Вам, как и мне ясно, что для такого утверждения сегодня нет оснований.
Да, вот еще, чуть не забыл. Отдельное спасибо Элиэзеру за анализ-интервью Андрея Пионтковского

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 06 Nov 2011 05:51:37(CET)

Виноват. В указанных вами местах Хумаша нет слова "скила". В Малахим 1 - да есть.

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 06 Nov 2011 05:41:21(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 05:27:28(CET)

0000000000000000000000000000000000

Ну что вы так осерчали, право? Обещал, так сделаю. Имейте же терпение. Мы ведь с вами не условливались о сроках, правда?
Автор статьи в Брокгаузе, по-видимому, угодил в логическую ловушку, которую сам устроил. Сперва он переводит "скиловать" как "побить камнями", а потом пишет, что в пустыне казнь выполнялась буквально таким образом.

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 05:27:28(CET)

Но когда талмудический вопрос проверяется по Вики, это выглядит (надеюсь, вы меня простите) несколько комично.

Сейчас не прощу. Если желаете, обратитесь ко мне опять перед Йом Кипуром.

Это небольшое удовольствие дискутировать с Вами, г-н Майбурд, и хотя Вы пишете интересные и значительные работы, почему-то почти каждый Ваш оппонент - не я один - должен обслуживать Ваши комплексы.

Что это за выходка - "несколько комично"? По-моему, комично Ваше замечание. То, что я написал, это правильно или нет? Если правильно, то должно быть одобрено, даже если я узнал это от пьяного соседа Пети. Я раньше приводил Вам версию со слов учителя-раввина-физика с моей работы - Вы её не приняли. Обещали выяснить, но замолчали.

Я привёл версию из Википедии, проверенную мной на вебсайте другого раввина и признал, что Вы, наверно, правы по существу. Вам это не понравилось, поскольку не понравился источник, и Вы опять уклонились от предствления Вашей версии непосредственно из Талмуда.

Вы как-то с презрением отозвались о синодальном переводе, написав,что его сейчас никто не читает. Вы, видимо, не знали, что он был выполнен, в основном, учёными евреями. Мне до сих пор более надёжный перевод неизвестен.

Не думаете ли Вы, что и статью по столь тонкому вопросу для Википедии писал не пьяный сосед Петя, а всё-таки раввин, сведущий в Талмуде?

Теперь по существу, и на этом я закончу моё участие в споре о казни. Я обратился к другой энциклопедии - 16-томной "Еврейской энциклопедии" Брокгауза-Ефрона, которая у многих из нас стоит на полке, поскольку в 90-х годах её переиздали, и оказалось, что я поторопился отступить и признать Вашу правоту. Там в 11-м томе, в статье "Наказание", стр. 503, даётся три ссылки на Танах о том, как следует осуществлять "скилу". Левит, 24:13-14: "И сказал Г-дь Моисею, говоря: Выведи злословившего вон из стана, и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его, и побьёт его камнями всё общество."
Числа, 15:35-36: "И сказал Г-дь Моисею: должен умереть этот человек; пусть побьёт его камнями всё общество вне стана. И вывело его всё общество вон из стана, и побило его камнями, и он умер..."
Первая книга царей, 21, 12-15, - подробное описание несправедливой казни Навуфея.

Но потом, пишет Евр. энцикл., процедура стала такой, как она описана в Талмуде и - оттуда - в англоязычной Википедии.

Кстати, Вики не всегда надежный источник.

Не это ли и я Вам написал, приведя пример моих двух попыток редактирования?

М.Ф.
Израиль - Sun, 06 Nov 2011 05:07:09(CET)

V-A
- Sun, 06 Nov 2011 04:45:00(CET)

Тульвит
Опечатка - Тульвит. Автомат не сработал.

Переходите на УЗИ

-----------------------------------------

Может попробуете ТАР-21?
http://www.waronline.org/IDF/Articles/tavor.htm

Random
- Sun, 06 Nov 2011 05:05:56(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Sun, 06 Nov 2011 03:29:16(CET)

Кстати, Устная Тора запрещает еврейской женщине ихуд - оставаться наедине с посторонним мужчиной в комнате или в доме, когда дверь прикрыта. Там много деталей, как и что, при каких обстоятельствах, считается ихудом


Между прочим, один из вариантов Торы Устной Торы -- так называемая Оцифрованная Тора -- запрещает женщине находиться с посторонним мужчиной также и на лыжном подъемнике, особенно в период активизации менструального цикла. Поэтому были случаи, когда женщина-лыжница прямо посреди подъема внезапно чувствовала наступление месячных и молча сбрасывала ничего не подозревающего мужчину-попутчика вниз.

Кстати, в Каскадных горах и в Вайоминге несколько ущелий названы в память о таких безвинно погибших мужчинах-горнолыжниках; кроме того, утверждают, что предсмертные крики таких летящих вниз несчастных являются одним из основных источников лавин в Северо-восточных Альпах.

V-A
- Sun, 06 Nov 2011 04:45:00(CET)

Тульвит
Опечатка - Тульвит. Автомат не сработал.


Переходите на УЗИ

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 03:52:14(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Sun, 06 Nov 2011 03:29:16(CET)
Кстати, Устная Тора запрещает еврейской женщине ихуд - оставаться наедине с посторонним мужчиной в комнате или в доме, когда дверь прикрыта. Там много деталей, как и что, при каких обстоятельствах, считается ихудом.
======================================================
Это верно. Но я говорил не об йихуде или иных постановлений о взаимоотношениях мужчин и женщин, а о смертной казни по Торе, начальной темы разговора.и моего "субботнего размышления".

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Sun, 06 Nov 2011 03:29:16(CET)

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 02:08:05(CET)

Е. Майбурд-Б.Дынину
- Sun, 06 Nov 2011 01:02:15(CET)

Это новое для меня. Не отрицая сказанного Вами, хотел бы получить авторитетную ссылку.

Интересный прецедент для понимания, так сказать, духа «преступления и наказания» в Торе. «Свидетели за дверьми» (подозревающие) не могли предупредить возможных преступников о том, что их действия влекут за собой наказание смертной казнью (одно из условий ее вынесения)

00000000000000000000000000

Есть много, друго Горацио... Постараюсь найти авторитетную ссылку (может, кто из гостей сумеет помочь?).

Второе тоже не совсем верно вы поняли. Еще "до того" будущие свидетели могут предупредить парочку, что уединение за дверью приравнивается к... со всеми вытекающими.
Кстати, Устная Тора запрещает еврейской женщине ихуд - оставаться наедине с посторонним мужчиной в комнате или в доме, когда дверь прикрыта. Там много деталей, как и что, при каких обстоятельствах, считается ихудом.

Е. Майбурд
- Sun, 06 Nov 2011 03:18:39(CET)

Тульвит
- Sun, 06 Nov 2011 01:55:29(CET)

Нужны два свидетеля, присутствовавшие при преступлении.

Не находящихся в родственной связи и. вообще, не знакомых друг с другом?
Все гораздо проще. Не нужны никакие свидетели. Муж имеет право устраивать жене регулярные проверки. Для этого он обращается к раввину, и тот проверяет ее на тогдашнем «детекторе лжи»...

000000000000000000000000000

По закону, с ее согласия.

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sun, 06 Nov 2011 02:08:05(CET)

Е. Майбурд-Б.Дынину
- Sun, 06 Nov 2011 01:02:15(CET)

Вот с этим как раз проще. Насколько я знаю, достаточно засвидетельствовать, что он и она уединились за закрытой дверью.
=============================================================
Это новое для меня. Не отрицая сказанного Вами, хотел бы получить авторитетную ссылку.

Интересный прецедент для понимания, так сказать, духа «преступления и наказания» в Торе. «Свидетели за дверьми» (подозревающие) не могли предупредить возможных преступников о том, что их действия влекут за собой наказание смертной казнью (одно из условий ее вынесения), а также следует принять во внимание, что собственное признание обвиняемого в совершении преступления не имело веса в Санхедрине. Также надо принять во внимание, что Тора знает об опасности ревности как причины ложного обвинения женщины. Она адресует этот вопрос, предлагая испытание судом Божьим (См. Бемидбар 5: 12-31), рассматривающийся в Талмуде, трактат Сота. Заметим, что физическая сторона испытания не является тяжкой, и вообще Сота подтверждает общий характер дискуссий о смертной казни Талмуде, их преимущественно теоретический характер, как обсуждение вопросов, связанных с храмовыми жертвоприношениями в то время, когда Храма уже давно не существовало. В течении веков раввины должны были осмысливать эти дискуссии для принятия решений в конкретных случаях, и их подходы варьировались, но общий дух иудаизма сохранялся, что опять же познается в сравнении, для чего надо изучать Тору с помощью знающих наставников и историю евреев с помощью учителей способных раскрывать ее жизненную динамику и ценности (это замечание относится не к Вам, Евгений).

Тульвит
- Sun, 06 Nov 2011 01:55:29(CET)

Нужны два свидетеля, присутствовавшие при преступлении.

Не находящихся в родственной связи и. вообще, не знакомых друг с другом?
Все гораздо проще. Не нужны никакие свидетели. Муж имеет право устраивать жене регулярные проверки. Для этого он обращается к раввину, и тот проверяет ее на тогдашнем «детекторе лжи». Смешивает землю с водой и дает жене выпить. Если она безгрешна, это проходит без всяких последствий. Если же грех за ней водится, она умирает в страшных мучениях.

Бостон: ультралевые "оккупировали" консульство Израиля. ВИДЕО
- Sun, 06 Nov 2011 01:54:44(CET)

http://www.newsru.co.il/world/05nov2011/boston514.html

Тульвит
- Sun, 06 Nov 2011 01:24:36(CET)

Опечатка - Тульвит. Автомат не сработал.

Тульаит
- Sun, 06 Nov 2011 01:20:12(CET)

Нужны два свидетеля, присутствовавшие при преступлении.
(Прелюбодеяние при свидетелях не совершают!!!)
0000000000000000000000000000000000000000000

Вот с этим как раз проще. Насколько я знаю, достаточно засвидетельствовать, что он и она уединились за закрытой дверью.
------------------------------------

Если кто-то звал кого-то
На закате в рожь,
И кого-то обнял кто-то,
Что с него возьмешь?

Знает только ночь глубокая,
Как поладили они,
Распрямись ты, рожь высокая,
Тайну свято сохрани!

Из ТАНАХа. Перевод Бернса, Маршака и Некрасова

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Sun, 06 Nov 2011 01:18:03(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману и Евгению Майбурду
- Sat, 05 Nov 2011 06:18:12(CET)

это интересно каким презрением в сём учёном обществе уже не в первый раз окатывается Wikipedia...
Но скажите мне, г-н Майбурд, Вы к ней не обращаетесь два-три раза ежедневно?

000000000000000000000000000000000

Не так часто, как вы сказали, но обращаюсь. И большей частью, с пользой для себя. Но когда талмудический вопрос проверяется по Вики, это выглядит (надеюсь, вы меня простите) несколько комично. Даже в условиях, когда человек не в стостоянии обратиться к первоисточнику по независящим обстоятельствам.

Кстати, Вики не всегда надежный источник. Я сталкивался со случаем, когда сама редакция указывала: "Статья написана не объективно, требуются уточнения".

Е. Майбурд-Б.Дынину
- Sun, 06 Nov 2011 01:02:15(CET)

Борис Дынин (субботнее размышление)
- Sat, 05 Nov 2011 17:22:55(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману и Евгению Майбурду
- Sat, 05 Nov 2011 06:18:12(CET)

- Нужны два свидетеля, присутствовавшие при преступлении.
(Прелюбодеяние при свидетелях не совершают!!!)
0000000000000000000000000000000000000000000

Вот с этим как раз проще. Насколько я знаю, достаточно засвидетельствовать, что он и она уединились за закрытой дверью.

Берлагa
- Sun, 06 Nov 2011 00:56:15(CET)

Буквоед - Берлаге
- Sat, 05 Nov 2011 14:18:01(CET)
>>Мне представляется это сомнительным. Грибоедов разбирался в иранских делах не хуже иранцев. Он в этом регионе достаточно провел времени. Он был на службе в в Министерстве иностранных дел 12 дел из них 11 потратил на Персию и Кавказ
>Знать, быть может и знал, но понимал психологию мусульман вряд ли: Коран в то время и переведен не был "по-человечески"

Грибоедов знал арабский и фарси.
http://svitk.ru/004_book_book/10b/2236_rusanova-griboedov_i_sufii.php

>>Что до удержания мусульманок, то я опять же не понимаю, почему для толпы эти мусульманки, которых никто не знал, были важнее Мирзы-Якуба, которго знали все?
>Для мусульманина похищение, удержание (даже случайное прикосновение) мусульманки "гяуром" - оскорбление и унижение всей "уммы", что для фанатика с базара важнее, чем какой-то Мирза-Якуба

Если почитать Тынянова, то создается впечатление, что он с вами не слишком согласен.

Мы как-то уже по третьему кругу пошли.

Б.Тененбаум-Кашишу
- Sun, 06 Nov 2011 00:48:51(CET)

С Эбаном у нас получился перепляс между трех сосенок: русского иврита и английского. Я знаю только русский и английский, пишу по -русски, Эбан по-русски известен как "Эбан", калька с английского "Eban", источники мои написаны Эбаном по-английски, и в них зовет он себя "Eban" - и не морочьте мне голову, мой глубокочтимый друг, потому что иначе я переведу ваш Мюнхен на английский, и он станет "Мюниk" (Munich), или на итальянский - "Monaco di Baviera" :)

Кашиш – Б. Тененбауму :-)
- Sat, 05 Nov 2011 23:22:09(CET)

"... в обеих своих автобиографиях, обе из которых написаны им по-английски, он именуeт себя ABBA EBAN..."

Бесконечно благодарен вам за разъяснение, old dear!! Значит, Эвен действительно писал это по-английски, как я и предполагал: Abba Eban. Очевидно, ваше прежнее утверждение, что это написано на русском, связано с тем, что все заглавные буквы, кроме последней, неотличимы от русских и, по рассеянности, могли быть прочтены как Авва Ева (по аналогии с Аве Мария или с Пастернаковским Авва Отче):-)))
".....Искренне ваш....."

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Sat, 05 Nov 2011 22:26:31(CET)

Как же Вы прокомментируете сирийский и иракский реакторы? Ну и заодно позицию США в этих вопросах?

В случае с Ираком решение принял чуть ли не единолично Бегин, при том, что кабинет министров очень сомнвался. Сделано это было после того, как попытка Переса решить вопрос дипломатией (уговорив французов не доделывать реактор) не удалась. Главная цель была одна, и ее можно было выбить одним ударом.
Реакция был сильно негативной - но на нее наплевали.

В случае с Сирией механизм принятия решения никогда обьяснен не был. Цель была одна, ее можно было выбить одним ударом. Реакции практически не было совсем, потому что Сирия не хотела сознаваться в том, что по секрету возилась с такого рода игрушками.

В случае с Ираном главная проблема даже не политическая, а чисто военная. Расстояние велико, способность к дозаправке в воздухе ограничена, дозаправка на земле возможна только про содействии какого-то как бы "союзника" - или Турции, или Ирака, или Саудовской Аравии, цели многочислены и рассредоточены.

B случае успеха возникнет гарантированный прыжок цен на нефт, с серьезными последствиями для мировой экономики - и всех собак повесят на Израиль. И еще одной гарантированной проблемой будет невозможность поладить с Ираном даже в случае смены там режима, минимум на поколение.

А о том, что будет в случае неудачи, не хочется и думать.

Мыслитель.
- Sat, 05 Nov 2011 20:28:42(CET)

Это, как некоторые говорят, "две большие разницы". Иран - великая держава на Б. Востоке. Его бомба опасна для всего мира. Израиль не может быть в роли полицейского региона или служить "умным евреем при губернаторе". Губернатор должен справтиться сам, если понимает опасность.
***
Согласен полностью.Иран должны бомбить Америка и Англия с возможным подключением НАТО.
То, что надо бомбить, тут просто нет альтернативы.

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу и Б. Тененбауму
- Sat, 05 Nov 2011 19:54:26(CET)

Как же Вы прокомментируете сирийский и иракский реакторы?

Это, как некоторые говорят, "две большие разницы". Иран - великая держава на Б. Востоке. Его бомба опасна для всего мира. Израиль не может быть в роли полицейского региона или служить "умным евреем при губернаторе". Губернатор должен справтиться сам, если понимает опасность.

YEHUDInfo
- Sat, 05 Nov 2011 19:33:50(CET)

Свежак М-Ш. Собакевича в блоге МАРИР:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=9306

«ОЙ, ДЕРЖИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО!..»

5 Ноябрь 2011 МАРИР Блог МАРИР, Гостиная

Мойше-Шимон СОБАКЕВИЧ

Евгений Шварц, юным прапорщиком недолгое время служивший в Белой гвардии, надо полагать, «За Бога, царя и отечество», но затем проживший сознательные лет сорок в Республике Совдепии, где всенародным волеизъявлением 99.9% от пришедших к урнам 99.9% избирателей регулярно вводились во власть народные избранники из нерушимого блока коммунистов и беспартийных, продолжал питать тайную привязанность к монархизму, так несовместимому с советской демократией. Иначе, с чего бы у него столько персонажей, работающих королями? Ведь король – монарх по рождению, это вам не какой-нибудь президент-однодневка, по историческим масштабам времени! Это – аристократ по генетике, где он – одно из звеньев династии – коллективного многовекового монарха: Каролинга, Капетинга, Виндзора, Романова… И где тягаться с ним какому-нибудь сыну сапожника, бросившего папашины инструменты ради штурвала, легким его движением швыряшего с борта на борт огромную империю...

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Sat, 05 Nov 2011 18:08:41(CET)

По поводу иракского и сирийского реактора - это совершенно отдельная история. Простите меня, Владимир - на меня сурово смотрит жена, нам надо уходить, но как только вернусь - напишу вам ...

В.Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу, Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Sat, 05 Nov 2011 17:22:59(CET)

Уважаемый друзья, Вы обсуждаете, что "Мне и в голову не могло прийти, что это израильское дело - бомбить Иран. Это может быть ТОЛЬКО решение и исполнение Запада".
Как же Вы прокомментируете сирийский и иракский реакторы? Ну и заодно позицию США в этих вопросах?

Борис Дынин (субботнее размышление)
- Sat, 05 Nov 2011 17:22:55(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману и Евгению Майбурду
- Sat, 05 Nov 2011 06:18:12(CET)

Почтеннейший Юлий, Вам вид казни не нравится? Но заметьте, что казнь практически почти никогда не применялась, и состав Синедриона, который раз в семь лет выносил смертный приговор, считался кровавым.
==================================================
Именно так! И это говорит о том, что община живет не одними священными текстами, а их интерпретацией, и многое можно сказать об общине именно по тому, какие интерпретации поддерживают и вдохновляют ее жизнь. Не стоит представлять себе наших предков, поднимающих булыжник как оружие иудея. Оказывается, что уже во времена Синедриона еврейская община жила пониманием ценности человеческой жизни. Но, более того, следуя Торе почти невозможно приговорить кого-либо к смертной казни:

- Нужны два свидетеля, присутствовавшие при преступлении.
(Прелюбодеяние при свидетелях не совершают!!!)

- Виновные должны перед преступлением быть предупреждены свидетелями о том, что за это деяние их могут приговорить к смерти.
(Здесь, не действует "незнание не есть оправдание")

- Приговор в исполнение приводят свидетели
(Лжесвидетель будет казнен за убийство невинного.)

И как уже напомнил нам Элиэзер Рабинович, Санхедрин, вынесший за 70 лет один смертный приговор, называется "кровавый"

Есть основания полагать, что талмудические дискуссии о смертной казни, ее видах и способах носят преимущественно теоретический характер, как обсуждение вопросов, связанных с храмовыми жертвоприношениями в то время, когда Храма уже давно не существовало.

Теперь сравните Тору и еврейскую общину в истории с выискиваемыми в иудаизме жестокостями с другими "измами" и общинами.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 05 Nov 2011 17:01:36(CET)

Ну, фраза, что вам не понравилась - это же просто сарказм.


Виктор (Бруклайн)
- Sat, 05 Nov 2011 16:32:02(CET)

ЕВРЕЙСКИЙ ЩИТ СССP
О новой книге Марка Штейнберга

http://jig.ru/index4.php/2011/10/24/evrejskij-schit-sssr.html


V-A
- Sat, 05 Nov 2011 15:59:15(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу

http://www.jpost.com/Magazine/Opinion/Article.aspx?id=244263 - о том, почему не надо бомбить Иран.


А я об этом еще 2 года назад говорил.


V-A
- Sat, 05 Nov 2011 15:56:43(CET)

Помняший
Сравнение "Мишико" (какая фамильярность!) с Гитлером очередной раз ставит все на место


А что делать!

Гитлер начал агрессию против Польши и против (возможно, превентивную) России /доказательство - консенсус историков/
Саакашвили начал агрессию против Южной Осетии и против (точно не превентивную) России /доказательство - прямая трансляция CNN/

Мишико ожидал, что русские попрут на Тбилиси, тогда вмешается Америка и вернет Грузии утраченные Абхазию и Самачабло. Да даже если и не вмешается - на полпути между Гори и Тбилиси Саакашвили устроил второй Перекоп - оборонительные сооружения которые практически невозможно преодолеть.
Не поперли... Не повелись.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sat, 05 Nov 2011 15:00:43(CET)

Мне и в голову не могло прийти, что это израильское дело - бомбить Иран. Это может быть ТОЛЬКО решение и исполнение Запада. Но вот этот абзац, даже если он полушуточный, не делает автору чести в смысле правильного понимания ситуации:

And then, when thousands flood Teheran’s streets under a blizzard of tickertape chanting “Long Live Israel” while in Beirut Sheikh Hassan Nasrallah and his followers will shrink to a pinpoint, the whole world will applaud us for having finally handed Islamism a long-overdue knockout, the one after which the fundamentalist scourge will finally have been brought to its knees, and by whom – by the Jewish state.


Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Sat, 05 Nov 2011 14:26:55(CET)

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/8868027/15000-strong-army-gathers-to-take-on-Syria.html - статья на английском. Продеретесь ? :) Из британского "Телеграфа", о том, что на турецкой территории собралась 15-тысячная армия сирийских борцов за свободу, "... и вот-вот даст Асаду укорот ...", как сказал бы К.И.Чуковский :)

Положим, их не 15 тысяч, а хорошо, если полторы сотни - но вот тот факт, что турки позволили им собраться вместе и издать столь грозное послание говорит очень громко. Скажем, турки предложат Асаду "... дружеское посредничество с целью установить мир ...", а "миротворцев" якобы обстреляют с сирийской территории ? Теоретически Турция может попытаться сделать из Сирии то, что Сирия однажды сделала из Ливана - и тогда у Израиля будет еще одна головная боль, в придачу к имеющимся. С другой стороны, Иран потеряет важного союзника, и, по идее, должен окрыситься на Турцию. Глядишь, они и подерутся ? В конце концов, Ирак уже однажды повоевал с Ираном ...


Буквоед - Берлаге
- Sat, 05 Nov 2011 14:18:01(CET)

Мне представляется это сомнительным. Грибоедов разбирался в иранских делах не хуже иранцев. Он в этом регионе достаточно провел времени. Он был на службе в в Министерстве иностранных дел 12 дел из них 11 потратил на Персию и Кавказ

Знать, быть может и знал, но понимал психологию мусульман вряд ли: Коран в то время и переведен не был "по-человечески"
-----

Что до удержания мусульманок, то я опять же не понимаю, почему для толпы эти мусульманки, которых никто не знал, были важнее Мирзы-Якуба, которго знали все?

Для мусульманина похищение, удержание (даже случайное прикосновение) мусульманки "гяуром" - оскорбление и унижение всей "уммы", что для фанатика с базара важнее, чем какой-то Мирза-Якуб


Б.Тененбаум-Кашишу :)
- Sat, 05 Nov 2011 14:10:06(CET)

... всё же скорее наименовал бы себя Aba Even, чем Aba Eban ...

Глубочайшим образом уважаемый друг и коллега, человек, о котором мы сейчас с вами говорим, в Кембридже специализировался на восточных языках, и знал иврит (задолго до создания Израиля), арабский и фарси. Кроме того, его родным языком был английский, и еще он свободно владел французским, а позднее добавил к нему испанский. Думаю, что знал идиш. Но по-русски он, по-моему, не говорил. Так вот, в обеих своих автобиографиях, обе из которых написаны им по-английски, он именуeт себя ABBA EBAN.

Что же касается неприличных намеков, которые вы делаете, то это - плагиат и компиляция (копирайт М.С.Тартаковкого). И в отличие от него, я даже могу доказать мое утверждение: если вы глянете в известную книжки В.Ерофеева "Москва-Петушки", то найдете там диалог двух сугубых пролетариев как бы об израильской военщине. Один из них спрашивает своего коллегу: "Ну, как Нинка ? Даян Эбан ?".
На что ему отвечается: "Конечно, Даян ! А куда она денется ?".


Националкосмополит
Израиль - Sat, 05 Nov 2011 13:28:34(CET)

Блестящий и абсолютно верный анализ неэффективности современных имитационных демократий не только США, но и всех других, так называемых «высокоразвитых демократических государств» мира.

На прошлой недели я ходил по Иерусалиму и знакомил его жителей со своим социальным проектом «Новая Суббота».
На голове у меня была кипа с неделекратным календарем и парящим над ней пространственным Маген Давидом – Будущим Летающим Храмом Союза Высокоразвитых Государств со столицей – ИЗРАИЛЬ.
Одной из важных составляющих этого проекта был концепт - проект «Жребиократия».
Согласно ему все ветви власти всех уровней предоставляются любому желающему гражданину данной страны с высшим образованием, без судимостей и без медицинских противопоказаний, на кого выпал жребий.
Власть предоставляется только на одну каденцию.
Предшествующую каденцию будущие субъекты власти работают «теневым кабинетом» у своих предшественников, по типу сегодняшних оппозиций, но только лучше.
При принятии решений все выбранные субъекты власти пользуются услугами, конкурирующих друг с другом профессиональных проектировщиков этих решений, прошедших фильтр процедуры отбора коллективами профессиональных экспертов.
Практически все субъекты власти следят за чистотой всех процедур процесса принятия решений.
На фоне того, что происходит сегодня со всеми ветвями власти в Израиле нетрудно было доказать гражданам Иерусалима, что только «Жребиократия» принесет ответственную высокоэффективную и абсолютно свободную от карупции власть.

Отклик на статью: Виктор Вольский. Простаки за границей. Америка глазами иммигранта


Долгова Зина
Кадима, ИЗРАИЛЬ! - Sat, 05 Nov 2011 13:21:42(CET)

Боже! Как давно это было! Под Интегралом. ОДЕколончик, киноклуб -обсуждение Обыкновенного фашизма, Эрнст Неизвестный, Волькенштейн....
И как это я раньше не догадалась просто набрать имя или хоть Таню спросить.
Спасибо!
Отклик на статью : Анатолий Бурштейн. Одиссея советского еврея


Кашиш – Борису Тененбауму :-)))
- Sat, 05 Nov 2011 12:55:58(CET)

(Не умею входить в блоги «7 искусств», поэтому отзываюсь на ваш с Еленой Тамаркиной разговор прямо из гостевой).
Елена, ваше замечание – просто знак того, что вы знаете иврит, а я его, увы, не знаю. Что до Аббы Эбана, то, во-первых, под этом именем он известен в русско-язычном мире, во-вторых, в своей автобиогарфии, написанной им по-английски, он именует себя именно так, Абба Эбан.
======================
Дорогой коллега,
меня живо заинтересовало ваше сообщение о том, что Аба Эвен (так его имя читается на иврите –אבא אבן) в английском тексте автобиографии именует себя по-русски. Неужели так и написал, русскими буквами? Правда, личностью он был довольно экстравагантной, мог прибавить себе второе б для пущей важности: почти Аббат – это солиднее, чем детское Аба (папа), тем более, что это, вероятно, домашняя кличка или уменьшительное от его настоящего имени Обри. Но на слух удвоенное б всё равно не воспринимается. Кроме того, отлично владея ивритом и английским и всю жизнь откликаясь на фамилию Эвен, что значит камень, (а Эбан хрен его знает, чего означает), он всё же скорее наименовал бы себя Aba Even, чем Aba Eban. И знаете, дорогой Борис, мне часто приходилось читать Святое Писание по-русски в христианских изданиях, и всегда возмущал меня перевод еврейских имён. Скажем, вместо Эстер пишут Есфирь, Элиэзер у них – Елиезер, Эфраим – Ефрем, Эльдад – Елдад... И это меня убеждает: никогда бы Аба Эвен не написал Aba Eban русскими буквами. :-)))


Игонт
- Sat, 05 Nov 2011 12:00:45(CET)

Многогранность
- Sat, 05 Nov 2011 09:02:45(CET)

„Вся рота идет не в ногу, один поручик шагает в ногу“.


Соплеменник
- Sat, 05 Nov 2011 11:50:03(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 05 Nov 2011 09:27:14(CET)

http://www.jpost.com/Magazine/Opinion/Article.aspx?id=244263 - о том, почему не надо бомбить Иран. В принципе, можно привести множество аргументов и в сторону противоположного мнения, и будущее знает только Б-г - но мне кажется, что минусы "резкого решения" перевешивают его плюсы. Человек дело говорит.
===================================================================
Протестую!
Статья интереснейшая, а язык - заграничный. Еле продрался. А каково вообще не знающим английского?


Националкосмополит
Израиль - Sat, 05 Nov 2011 10:55:40(CET)

Уважаемый автор!
Очень понравилась мне ваша подпись, олицетворяющая ваше культуралистическое кредо.
Мое же персональное культуралистическое кредо:
1 Еврейский полноправный националист.
2 Русский полноправный националист.
3 Англоязычный полноправный интернационалист и космополит.
4 Святого Воскрешенного Языка язычный полноправный интернационалист и космополит.
5 Русскоязычный полноправный интернационалист и космополит.

Я пытаюсь хотя бы на вертуальном уровне наладить свободу перемещения в этих культурологических пространствах и обеспечить вызывающую творческие озарения симметричную диалоговую коммуникацию в них.
Такой коммуникационный персонал мультикультурализм по умолчанию наладить легко, но ведь это неэтично!
А наладить его без умолчания пока не очень получается.
Во всех культурных пространствах меня все время пытаются лишить полноправного моего статуса – разумеется, безуспешно.

Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 05 Nov 2011 09:27:14(CET)

http://www.jpost.com/Magazine/Opinion/Article.aspx?id=244263 - о том, почему не надо бомбить Иран. В принципе, можно привести множество аргументов и в сторону противоположного мнения, и будущее знает только Б-г - но мне кажется, что минусы "резкого решения" перевешивают его плюсы. Человек дело говорит.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 05 Nov 2011 09:14:09(CET)

Элиэзер М. Рабинович - блестящий анализ-интервью Андрея Пионтковского
- Sat, 05 Nov 2011 05:36:18(CET)

http://imrussia.org/index.php?option=com_content&view=article&id=139&Itemid=106&lang=ru&showall=1

Элиэзер, очень вам признателен за ссылку.


Кубинец-якобинец
- Sat, 05 Nov 2011 08:48:59(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Соплеменнику
- Sat, 05 Nov 2011 06:03:07(CET)

Он назвал его "лилиПутиным" - это большое оскорбление, из-за которого Грузию просто надо было всю включить в состав России.
---------------------------------------------------------------
Фидель Кастро скаламбурил насчёт Сильвио Берлускони: он назвал его Бурлескони (от слова "бурлеск"). Нажил врага.


Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману и Евгению Майбурду
- Sat, 05 Nov 2011 06:18:12(CET)

Почтеннейший Юлий, Вам вид казни не нравится? Но заметьте, что казнь практически почти никогда не применялась, и состав Синедриона, который раз в семь лет выносил смертный приговор, считался кровавым.

Почтеннейший Евгений, не приняв лестную для него приманку в виде признания мной его правоты, осудил меня за цитирование Wikipedia, хотя собственной информации так и не предложил. Но, во-первых, я её проверил по статье некоего раввина, который дал то же описание. А, во-вторых, это интересно каким презрением в сём учёном обществе уже не в первый раз окатывается Wikipedia. Когда-то всесторонне образованных людей с уважением называли "энциклопедистами", а с составлением Дидро и Ко. французской энциклопедии начался период Просвещения. Википедия, особенно на английском, - поразительно удачный проект, особенно учитывая, что там каждый может писать или исправлять, из-за чего, конечно, сведения оттуда нужно проверять другими источниками. Но скажите мне, г-н Майбурд, Вы к ней не обращаетесь два-три раза ежедневно?

Насчёт исправления "каждым". Я однажды поправил статью о стекле, и моя поправка сохранилась. Но пару недель назад я читал статью (на английском) о библейской хронологии, и увидел явную ошибку: Соломон начал править в 961 г. до н.э., а Храм начал строить через 4 года, и это был... 997 г. Дважды я исправлял на 957-ой и дважды ошибка возвращалась, так что больше я вмешиваться не стал.

Элиэзер М. Рабинович - Соплеменнику
- Sat, 05 Nov 2011 06:03:07(CET)

Саакашвили что-то нелестное сказал в адрес Путина

*****************************

Он назвал его "лилиПутиным" - это большое оскорбление, из-за которого Грузию просто надо было всю включить в состав России.

Элиэзер М. Рабинович - блестящий анализ-интервью Андрея Пионтковского
- Sat, 05 Nov 2011 05:36:18(CET)

http://imrussia.org/index.php?option=com_content&view=article&id=139&Itemid=106&lang=ru&showall=1

ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
- Sat, 05 Nov 2011 03:43:49(CET)

Национализм и нацизм
http://www.ej.ru/?a=note&id=11448

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 05 Nov 2011 01:46:29(CET)

Израильский фильм "Ушпизин" ("Гости") с русскими субтитрами

Режиссер: Михаль Бат-Шева Ранд
-
2004
Израиль
-
В ролях: Шули Ранд, Михаль Бат-Шева Ранд
-
Фильм пропитан любовью и размышлениями о взаимоотношениях человека и Бога, юмором и печалью, а в общем - редкостно добрый фильм, приоткрывающий шторку, скрывающую тщательно закрытую для общества жизнь ультраортодоксальных иудеев Израиля.
-
исполнители ролей главных героев - Моше и Малка, играют сами себя. В прошлом профессиональные израильские артисты, обратившиеся к религии и ушедшие в сообщество "харедим" - ультраортодоксов, брацлавских хасидов. Иудаизм считает профессию артиста нечистой и запрещает ее. Авторы и герои этого фильма обратились с исключительной просьбой к своему раввину о разрешении на то, чтобы снять фильм и сыграть эти роли, дабы показать светской публике частичку внутреннего мира этого общества. И получили на это разрешение. Действие фильма происходит в ультраортодоксальном квартале Иерусалима. Народ готовится к празднику Суккот (праздник Кущей). Каждая семья по еврейской традиции строит сукку (ударение на последнем слоге) - временный домик возле своего постоянного жилища, символизирующий бренность жизни, временность ее, и проводит в ней практически всю неделю праздника. Здесь едят, спят, собираются семьями с друзьями и соседями. Мужчины к празднику Суккот приобретают четыре предмета - этрог (плод дерева, родственного лимону), лулав (еще не распустившийся верхний побег финиковой пальмы), ветвь вербы и ветвь мирта. Эти предметы держат в руках во время синагогальной молитвы- они являются священными во время праздника Суккот. Этой святостью и объясняется показанная в фильме сюжетная линия с этрогом, являющимся таким дорогим для Моше.


http://video.yandex.ru/users/alekx2016/view/3973/

Соплеменник
- Sat, 05 Nov 2011 01:19:06(CET)

Телезритель.
- Fri, 04 Nov 2011 22:18:47(CET)

Телезритель.
- Fri, 04 Nov 2011 22:13:55(CET)

Песня Розенбаума - "Кто сказал, что вянут хризантемы?"
- Fri, 04 Nov 2011 16:19:01(CET)

//////////////////////

Вечер РОЗЕНБАУМА, конечно. Извините.
================================================================
А как Вам вот это:

Тихий Дон

Слова: А. Розенбаум
Музыка: А. Розенбаум
Исп.: Александр Розенбаум

Поседлаем лошадок,
Перескочим ограды
Да галопом до пристани.
Чтобы не было грустно,
Порубаем в капусту
Всех жидов с коммунистами.

Стёпка справа, я слева,
Перепортим их девок,
Сучье семя повыведем.
За родную Рассею
Как гусей их рассеем.
Тяжела будет исповедь.

В душу мать их Советы.
Из "винтов" по декретам
Мы ударим со Степкою.
Комиссарского тела
Мать моя захотела
Из десятка неробкого.

Разрубаем собаку
До седла, до просагу,
Голытьбу всяку прочую
За станицы родные,
За луга заливные
Да за царскую вотчину.
----------------------------
Правда, вместо "жидов" маэстро вставляет бессмысленное "врагов".
----------------------------
http://www.shansonprofi.ru/archiv/lyrics/rozenbaum/p25/rozenbaum_tihiy_don_.html

Берлага
- Sat, 05 Nov 2011 01:03:39(CET)

Б.Тененбаум-Игреку
- Fri, 04 Nov 2011 23:59:21(CET)
Но в державах, о которых вы пишете, власть так же слаба, некомпетентна и бестолкова, как и толпы, которыми она управляет. Мятеж может случиться и без указки сверху - посмотрите на Сирию ...

Уважаемый Борис, в Сирии нет мятежа в смысле слова "мятеж".
http://the-diplomat.com/2011/09/02/why-iran-eyes-syrian-civil-war/

Берлага
- Sat, 05 Nov 2011 00:45:31(CET)

Буквоед - Берлаге, Б. Тененбауму
- Fri, 04 Nov 2011 23:37:50(CET)
А не кажется ли вам, уважаемые коллеги, что всё получилось куда проще. Грибоедов как и все европейцы того времени плевать хотел на "каких-то басурман", поэтому и не понял, что для толпы, и так взбудораженной поражением от русских "гяуров", факт удержания двух мусульманок в русском же "гяурском посольстве" послужит casus belli со всеми вытекающими последствиями?

Мне представляется это сомнительным. Грибоедов разбирался в иранских делах не хуже иранцев. Он в этом регионе достаточно провел времени. Он был на службе в в Министерстве иностранных дел 12 дел из них 11 потратил на Персию и Кавказ

С 1818 служил секретарём русской миссии в Тегеране, с 1822 в Тифлисе — секретарём по дипломатической части при командующем русскими войсками А. П. Ермолове...принял участие в заключении выгодного для России Туркманчайского мирного договора (1828) и доставил его текст в Петербург. Назначен министром-резидентом (послом) в Иран
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Что до удержания мусульманок, то я опять же не понимаю, почему для толпы эти мусульманки, которых никто не знал, были важнее Мирзы-Якуба, которго знали все?

Б.Тененбаум-Берлаге
- Fri, 04 Nov 2011 23:49:58(CET)
>>Не зря же Леонид Аринштейн, с которым вели беседу на Свободе считает переход Мирзы Якуба грандиозной провокацией.
>Это очень сомнительно. Провокация кого, с помощью кого, и устроенная кем ? Англичане подучили евнуха гарема спасаться в русском посольстве ? А он, полный дурак, не задал им вопроса - а почему не в английском ? А реакцию А.С.Грибоедова они, коварные, просчитали заранее ? А если бы он отказался ? Договор, в конце концов, он сам и писал - неужто при желании он не нашел бы там щелки ?
А если провокацию устраивали персы, то как они угадали, что Россия ответит им не войной, а приемом посольства с извинениями ?


Так он и отказывался принимать поначалу евнуха. Про это Мальцев и пишет. Но тот настаивал. Отказать ему полностью Грибоедов не мог - это было бы нарушением статьи договора с Персией, который он сам же составил.
Он не мог идти в английское посольство, договор был России и Персии.
Я не думаю, что он и хотел, но наверное у англичан было как не него надавить.
А персам вообще не надо было, чтобы их главбух сбежал. А раз сбежал, так и убили его по необходимости.
Ну все точки зрения высказаны, тема затягивается, брейк. Выхожу из разговора.

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду и Игреку
- Sat, 05 Nov 2011 00:40:01(CET)

Вы. конечно, знаете, уважаемые господа, советсикй анекдот, который очень любил Рейган:

Американец говорит русскому:

"У нас свобода. У нас каждый может встать перед Белым домом и кричать: "Рейган - дурак!""

"Подумаешь, - отвечает русский, - и у нас каждый может выйти на Красную площадь и кричать: "Рейган - дурак!""



Вся штука в том, что анекдот ложный. Никто не мог без указаний кричать "Рейган - дурак" в любом открытом месте Союза. Только если было указание, что надо это кричать, заготовлены транспоранты с таким текстом, доставлены автобусы и журналисты, то привезённые, скажем, под окна американского посольства, русские могли кричать, что они думают об ихнем преэиденте.

Буквоед - Игреку
- Sat, 05 Nov 2011 00:28:15(CET)

Игрек-Буквоеду
- Fri, 04 Nov 2011 23:55:30(CET)

Уважаемый Буквоед, я думаю, что в нормальном демократическом обществе толпа может громить и убивать кого угодно и без приказа свыще. Хотя определенная обработка толпы и здесь необходима, но она не обязательно происходит "сверху". Во всех же персиях и египтах с палестинами, как и ссср-ах с нацистских германиях без указу сверху не обходится. Верхи за "искренним" народным возмущением следят очено пристально. Это их принцип. Мало ли чем и кем недовольна толпа.


Уважаемый Игрек! Когда народ напряжен, то всё может случиться, a на Востоке тем более, да еще в стране, которая "идет с базара". Народ недоволен проигранной войной, "базар" взвинчен, - и тут кто-то кричит, что "русские гяуры украли мусульманок и спрятали в своей миссии", сразу же другой орет: "Пошли во имя Аллаха освобождать наших женщин! Смерть гяурам!". А на дворе 1829 год: и в Европе нет полиции в нормальном понимании слова, а тут Персия! Пошли, разгромили, убили. Шах извинился, алмаз послал царю, но указал, что Грибоедов сам "нарвался", с чем Николай и согласился, потому-то и мер против Ирана не принял.

Помняший
- Sat, 05 Nov 2011 00:12:38(CET)

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 23:59:38(CET)
И знаете,и Гитлер поначалу очень многое для Германии сделал. И тоже не вор, как и Мишико. Но, как и Мишико, военный преступник.
++++++++++++++++++++++++++++
Сравнение "Мишико" (какая фамильярность!) с Гитлером очередной раз ставит все на место относительно Вашего ума или обязанностей (полагаю, это не против правил Гостевой, поскольку не указано какого ума и каких обязанностей). Не сем оставляю Вас с самим собою до очередного само-раскрытия.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 05 Nov 2011 00:10:33(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Fri, 04 Nov 2011 23:55:17(CET)

... Грибоедов как и все европейцы того времени плевать хотел на "каких-то басурман" ...

Это куда больше похоже на правду, чем идея о грандиозной провокации. Где-то лет через сорок после гибели Грибоедова какой-то англичанин (имя я забыл) писал в Лондон в отчете,

что "... дюжина решительных людей с револьверами может пройти Китай от границы до границы ...". Времена, так сказать, романтического прочтения Киплинга, хотя он, по-моему, ему было тогда лет 5-10 :)
_______________________________________________________________

И ведь прошли то! И еще как прошли! И все это назвали "опиумными войнами".
Правда, было их поболе дюжины...

V-A
- Sat, 05 Nov 2011 00:05:59(CET)

Старый одессит

И где Вы видели сегодня, чтобы ворюга не был кровопивцем?
И наоборот.


А в Торе написано, что ворюг на 3-4 порядка больше, чем убийц. Статистика, я думаю, подтвердит.

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 23:59:38(CET)

Помнящий
Спровоцирован в том, что надеялся на поддержку против путинских провокаций?


Каких путинских провокаций? Зачитайте список: кто, где, когда.

Не крутите с ярлыками "Путин-Лилипут". Не так давно Вы воздавали ему должное и за пенсии и за стабильность и пр.

И за Путиным водятся хорошие дела, от своих слов не отказываюсь. Для России много полезного сделал (ну и себя не забыл).
Так и Мишико, хоть и военный преступник, очень многое сделал для Грузии - практически он Грузию через колено переломил. И сам не вор, в отличие от тандема. И знаете,и Гитлер поначалу очень многое для Германии сделал. И тоже не вор, как и Мишико. Но, как и Мишико, военный преступник.

Б.Тененбаум-Игреку
- Fri, 04 Nov 2011 23:59:21(CET)

Но в державах, о которых вы пишете, власть так же слаба, некомпетентна и бестолкова, как и толпы, которыми она управляет. Мятеж может случиться и без указки сверху - посмотрите на Сирию ...

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 04 Nov 2011 23:59:11(CET)

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 22:24:56(CET)

Телезритель.

ПОЧЕМУ? Попробуйте объяснить.

Конечно, "ворюги мне милей, чем кровопийцы", но тоже весьма отвратительны.
__________________________________________________________________

И где Вы видели сегодня, чтобы ворюга не был кровопивцем?
И наоборот.

"- Всё куплю, - сказало злато.
- Всё возьму, - сказал булат."

И вот, когда приблизится час, когда договорятся и поженятся окончательно друг на друге булат на злате, то ненужен им будет уже ни эллин, ни иудей и даже скиф. И будут оные отправлены глубоко в ...
И сонмище, рожденное от брака сего счастливого, числом сто сорок четыре тысячи, воссядет при родителях своих в белых одеждах, - одни при злате, другие при булате, - и с радостью взирать будет на тех, отправленных в ... И музыкой для ушей их станет доносящийся оттуда скрежет зубовный оных.

Игрек-Буквоеду
- Fri, 04 Nov 2011 23:55:30(CET)

Уважаемый Буквоед, я думаю, что в нормальном демократическом обществе толпа может громить и убивать кого угодно и без приказа свыще. Хотя определенная обработка толпы и здесь необходима, но она не обязательно происходит "сверху". Во всех же персиях и египтах с палестинами, как и ссср-ах с нацистских германиях без указу сверху не обходится. Верхи за "искренним" народным возмущением следят очено пристально. Это их принцип. Мало ли чем и кем недовольна толпа.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Fri, 04 Nov 2011 23:55:17(CET)

... Грибоедов как и все европейцы того времени плевать хотел на "каких-то басурман" ...

Это куда больше похоже на правду, чем идея о грандиозной провокации. Где-то лет через сорок после гибели Грибоедова какой-то англичанин (имя я забыл) писал в Лондон в отчете, что "... дюжина решительных людей с револьверами может пройти Китай от границы до границы ...". Времена, так сказать, романтического прочтения Киплинга, хотя он, по-моему, ему было тогда лет 5-10 :)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Fri, 04 Nov 2011 23:49:58(CET)

Не зря же Леонид Аринштейн, с которым вели беседу на Свободе считает переход Мирзы Якуба грандиозной провокацией.

Это очень сомнительно. Провокация кого, с помощью кого, и устроенная кем ? Англичане подучили евнуха гарема спасаться в русском посольстве ? А он, полный дурак, не задал им вопроса - а почему не в английском ? А реакцию А.С.Грибоедова они, коварные, просчитали заранее ? А если бы он отказался ? Договор, в конце концов, он сам и писал - неужто при желании он не нашел бы там щелки ?

А если провокацию устраивали персы, то как они угадали, что Россия ответит им не войной, а приемом посольства с извинениями ?

Помнящий
- Fri, 04 Nov 2011 23:49:30(CET)

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 23:28:50(CET)
А почему если спровоцирован, то непременно негодяем Путиным-Лилипутиным? - тут уже были размышления, что спровоцирован "Свободным" Западом. Думал Мишико, что его поддержат. Ошибся.
++++++++++++++++++
Спровоцирован в том, что надеялся на поддержку против путинских провокаций? Не крутите с ярлыками "Путин-Лилипут". Не так давно Вы воздавали ему должное и за пенсии и за стабильность и пр.

Буквоед - Берлаге, Б. Тененбауму
- Fri, 04 Nov 2011 23:37:50(CET)

Берлага
- Fri, 04 Nov 2011 23:01:39(CET)

А не кажется ли вам, уважаемые коллеги, что всё получилось куда проще. Грибоедов как и все европейцы того времени плевать хотел на "каких-то басурман", поэтому и не понял, что для толпы, и так взбудораженной поражением от русских "гяуров", факт удержания двух мусульманок в русском же "гяурском посольстве" послужит casus belli со всеми вытекающими последствиями?

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 23:28:50(CET)

Помнищий
Если спровоцирован, пусть для Вас преступник, значит была провокация


А почему если спровоцирован, то непременно негодяем Путиным-Лилипутиным? - тут уже были размышления, что спровоцирован "Свободным" Западом. Думал Мишико, что его поддержат. Ошибся.

Берлага
- Fri, 04 Nov 2011 23:01:39(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Fri, 04 Nov 2011 21:29:43(CET)
Уважаемый коллега, не сочтите за "цеплялку", но тот факт, что Мальцев - единственный уцелевший свидетель - совсем не обязательно говорит в пользу того, что его показания правдивы. Могу привести вам десяток примеров, когда показания от первого лица, вроде бы принимавшего участие в делах на высоком уровне, оказываются 100% ложью. Мальцев, как-никак, писал в Петербург из Тегерана, находясь как бы на положении гостя в почетном плену, где его запросто могли отравить (как Тынянов и предполагает). А вернувшись в Россию, он мог уловить желание царя и/или Нессельроде закончить дело миром - и соответственно, своих показаний против Грибоедова менять не стал.

Все может быть. Недаром существует поговорка "Врет как очевидец". Но во первых Мальцев составлял донесение не в Персии, а в России.

"Наконец достиг я до границы нашей и могу иметь честь донести вашему сиятельству об участи российского посольства, при персидском дворе находившегося. Доселе не имел я никакой возможности исполнить сию обязанность, ибо в Тегеране был содержим, в продолжение 3-х недель, под караулом и потом с конным конвоем провожаем до самой границы; я не имел при себе цифири 1 и, следовательно, не мог вверить бумаг своих какому-нибудь персидскому курьеру. "
http://feb-web.ru/feb/griboed/critics/vos80/vos292.htm

Я думаю, что все что Тынянов вложил в уста Мальцева в романе описывая его поведение после убийства Грибоедова является плодом воображения Тынянова. Он кстати нигде не пишет там, что Мальцев писал донесения из Персии в тот момент в Россию.
Во всяком случае я этого в книге не нашел. Вот линк на книгу.
http://www.griboedow.net.ru/lib/ar/author/410
Правда в книге есть такой пассаж.
"Вечером того дня был составлен фирман официальный шаха Аббасу-Мирзе в двух копиях: одна предназначалась для России.
Начинался фирман так: "Не знаем, как и описать превратности света. Аллах, аллах, какие случаются происшествия". Дальше следовал текст придворного толмача (и Ивана Сергеевича Мальцева) относительно Вазир-Мухтара. "
На интернете этого фирмана я не нашел.
И вообще тут какая-то странность. Куда достовернее и безопаснее для шаха было бы если б Мальцев направил в Россию до фирмана
сообщение, которое совпадало бы с содержанием фирмана.
Мальцев же ничего такого, как мы знаем не делал. Первое его донесение он отправил, после того, как пересек границу.
Главное же в том, что безусловно фигура Мирзы Якуба была куда важнее для шаха, мулл, персиян, чем какие-то две девицы.
Громить посольство из-за двух девиц наверное бы не стали, а вот Мирза Якуб обладавший важнейшей информацией о персидских финансах и не только финансах ни в каком смысле на мог быть отпущен из Персии.
Тот же Тынянов пишет, что Персия надорвалась (или делал вид, что надорвалась) выплачивая контрибуцию России.
А тут главбух пытается улизнуть.
Такое допустить никак не возможно.
Не зря же Леонид Аринштейн, с которым вели беседу на Свободе считает переход Мирзы Якуба грандиозной провокацией.
Которая собственно и привела к разгрому посольства.
Посмотрите, передача интересная.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду,Э.Рабиновичу :)
- Fri, 04 Nov 2011 22:59:57(CET)

А еще некто сказал: "Классик - это автор, которого все хвалят, не читамши".
И сразу перед глазами встает Карл Маркс
.

"Лев Толстой - непрочитанный писатель" - сказал Самуил Лурье - "В его собрании сочинений - 90 томов. Кто читал больше 10 ?".

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Fri, 04 Nov 2011 22:46:24(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Fri, 04 Nov 2011 18:45:51(CET)

Неправдочка Ваша. "Горе от ума" - и так не единственное произведение Грибоедова, но единственное, которое мы помним и которое сделало его классиком.

00000000000000000000000000000000

Согласен с вами совершенно. "Мертвые души" тоже не единственное произведение, но Гоголь не стал писать второй том "Записок сумасшедшего" потому что мы их не помним.

А Пушкин? Просто не успел написать второй том "Онегина" - единственное, которое мы помним и которое сделало его классиком.

Все вторые тома пишутся только для вещей, которые единственные, которые мы помним.

А еще некто сказал: "Классик - это автор, которого все хвалят, не читамши".
И сразу перед глазами встает Карл Маркс.

Помнящий
- Fri, 04 Nov 2011 22:34:33(CET)

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 16:51:36(CET)
Путин мне омерзителен, однако в данном случае он использован как синоним России. Да и вообще - провокация вещь законом не запрещенная в отличие от того, что делает спровоцированный. Любой преступник говорит, что его спровоцировали.
**********************
Смотря какой закон и как относиться к закону! И не крутите, насчет того, что Путин не провоцировал. Если спровоцирован, пусть для Вас преступник, значит была провокация, а не
V-A
- Fri, 04 Nov 2011 04:16:42(CET)
История никаких провокаций Путина не зафиксировала

Так что не надо: "Путин мне омерзителен" - отнюдь

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 22:24:56(CET)

Телезритель.

ПОЧЕМУ? Попробуйте объяснить.


Конечно, "ворюги мне милей, чем кровопийцы", но тоже весьма отвратительны.

Телезритель.
- Fri, 04 Nov 2011 22:18:47(CET)

Телезритель.
- Fri, 04 Nov 2011 22:13:55(CET)

Песня Розенбаума - "Кто сказал, что вянут хризантемы?"
- Fri, 04 Nov 2011 16:19:01(CET)

//////////////////////

Вечер РОЗЕНБАУМА, конечно. Извините.

Телезритель.
- Fri, 04 Nov 2011 22:16:15(CET)

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 16:51:36(CET)
Путин мне омерзителен.

ПОЧЕМУ? Попробуйте объяснить.

Телезритель.
- Fri, 04 Nov 2011 22:13:55(CET)

Песня Розенбаума - "Кто сказал, что вянут хризантемы?"
- Fri, 04 Nov 2011 16:19:01(CET)

//////////////////////

Вечер Тененбаума на канале ТВ.
Удивительная слава и популярность совершенно бездарного поэта-певца-гитариста - человека!

Игрек
- Fri, 04 Nov 2011 22:00:50(CET)

Стало известно некоторое содержание долгожданного отчета Атомной комиссии ООН по ВОЕННОЙ атомной программе Ирана. У комиссии ЕСТЬ доказательства о секретных работах и успехах Ирана в этой области.

VA Stars : Дмитрий Кедрин
- Fri, 04 Nov 2011 21:58:41(CET)

От мечты о равенстве,
От фраз о свободе натуры,
Узник Главного штаба,
Российским послом состоя,
Он катит к азиятам.
Взимать с Тегерана куруры,
Туркменчайским трактатом
Вколачивать ум в персиян.

Лишь упрятанный в ящик,
Всю горечь земную изведав,
Он вернется в Тифлис.
И, коня осадивший в грязи,
Некто спросит с коня:
- Что везете, друзья?"
- "Грибоеда.
Грибоеда везем!" -
Пробормочет лениво грузин.

Кто же в ящике этом?
Ужели сей желчный скиталец?
Это тело смердит,
И торчит, указуя во тьму,
На нелепой дуэли
Нелепо простреленный палец
Длани, коей писалась
Комедия
"Горе уму".

И покуда всклокоченный,
В сальной на вороте ризе,
Поп армянский кадит
Над разбитой его головой,
Большеглазая девочка
Ждет его в дальнем Тебризе,
Тяжко носит дитя
И не знает,
Что стала вдовой.

Дмитрий Кедрин
Грибоедов
1936
http://kedrin.ouc.ru/griboyedov.html

Б.Тененбаум-Берлаге
- Fri, 04 Nov 2011 21:29:43(CET)

Уважаемый коллега, не сочтите за "цеплялку", но тот факт, что Мальцев - единственный уцелевший свидетель - совсем не обязательно говорит в пользу того, что его показания правдивы. Могу привести вам десяток примеров, когда показания от первого лица, вроде бы принимавшего участие в делах на высоком уровне, оказываются 100% ложью. Мальцев, как-никак, писал в Петербург из Тегерана, находясь как бы на положении гостя в почетном плену, где его запросто могли отравить (как Тынянов и предполагает). А вернувшись в Россию, он мог уловить желание царя и/или Нессельроде закончить дело миром - и соответственно, своих показаний против Грибоедова менять не стал.

Наконец, сама по себе попытка понять, что именно подняло тегеранский базар - штука безнадежная. Мне попадались заметки (у Иво Андрича), что начальной искрой какого-то анти-сербского погрома в Боснии оказалось свежевытесанное топорище, которое какой-то серб прислонил к ограде мусульманского кладбища. И глядя по телевизору на арабские революции, я легко могу в это поверить ...

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 21:05:18(CET)

Буквоед
V-A наверняка не знает, что "еврейский" в идиш имеет иронический смысл: "еврейская кошка" мышей ловить не будет, даже, если они ее за усы подергают


А нет ли здесь антисемитизьму?

Берлага
- Fri, 04 Nov 2011 19:34:03(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу,Е.Майбурду,Берлаге :)
- Fri, 04 Nov 2011 18:59:12(CET)

Строки, что я привел в предыдущем постинге принадлежат Мальцеву. Он был вторым секретарем посольства и посему наиболее авторитетный свидетель. Грибоедов не слишком его жаловал, я так полагаю более из литературных соображений, впрочем он и на Нессельроде карикатуру нарисовал ( тут более коньюктурные были причины,время то какое было на дворе, когда он книжку писал).

Б.Тененбаум-Буквоеду, Игреку,Э.Рабиновичу
- Fri, 04 Nov 2011 19:29:49(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=qbUKXCBAh48&feature=related - вот гляньте, коллеги. Это - один из возможных вариантов развития событий в будущем. Макаревич тут ни при чем. Главное - это видеоряд. И маскировка под популярный в сети бренд Быкова/Ефремова "Гражданин Поэт". Добавлена буковка "и" - и поехало по расширенной таким образом аудитории ...


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу,Е.Майбурду,Берлаге :)
- Fri, 04 Nov 2011 18:59:12(CET)

У нас с вами получилось настоящее исследование - приводятся версии, которые сравниваются на предмет их достоверности, и при этом - со всей возможной беспристрастностью. Если следовать версии Тынянова, то Грибоедов давал убежище только тем, кто сам того хотел, и жен из гаремов обратно не требовал, если им там было хорошо. На этот счет в "Смерти Вазир-Мухтара" есть целая комическая сцена, в которой действует бой-баба, не желающая возвращаться - и ее персидский муж ее побаивается.

И есть у него сюжет про коварных англичан, но еще и про удалых казаков, ушедших искать доли в Иран. По их накатанной схеме обучения кавалерии потом и персов строили в казацкие полки, и шах Ирана нового времени как раз оттуда и начинал свою карьеру.

А про беглых казаков в СССР говорить было не принято. Странно, что роман не запретили где-нибудь в 50-е, правда ?

Берлага
- Fri, 04 Nov 2011 18:48:56(CET)

Буквоед - Б. Тененбауму - насчет девчонок:)
- Fri, 04 Nov 2011 18:05:06(CET)
>>Если верить Ю.Тынянову, то Грибоедов укрывал не девчонку из гарема, а евнуха, который ведал финансовой стороной этой мощной организации.

>Все нерусские источники говорят о том, что вместе с евнухом там были две армянские девочки, сбежавшие из гарема шаха (по другим источникам шахского зятя). Поскольку эти девочки были обращены в ислам, это, естественно, вызвало взрыв негодования у мусульманского "базара". Склонен с этими источниками согласиться, т.к. царь уж больно спокойно прореагировал на гибель посольства, приняв объяснения посланного с алмазом "Шах" уладить этот инцидент Хосров-Мирзы, сына шаха.


Между тем посланник прилагал неусыпное старание об освобождении находившихся в Тегеране пленных. Две женщины, пленные армянки, были приведены к нему от Аллах-Яр-хана, Грибоедов допросил их в моем присутствии, и когда они объявили желание ехать в свое отечество, то он оставил их в доме миссии, дабы потом отправить по принадлежности.

Впрочем, это обстоятельство так маловажно, что об оном распространяться нечего. С персидским министерством об этих женщинах не было говорено ни слова, и только после убиения посланника начали о них толковать. <...>

Между тем дошло до сведения муджтехида Мирзы-Месиха, что Мирза-Якуб ругает мусульманскую веру. «Как! — говорил муджтехид,— этот человек 20 лет был в нашей вере, читал наши книги и теперь поедет в Россию, надругается над нашею верою; он изменник, неверный и повинен смерти». Также о женщинах доложили ему, что их насильно удерживают в нашем доме и принуждают будто бы отступиться от мусульманской веры». (Восп. совр., 295—296.)
http://feb-web.ru/feb/griboed/chronics/leg/leg-008-.htm

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Fri, 04 Nov 2011 18:45:51(CET)

Ему следовало остаться с Ниной в Тифлисе и писать второй том "Горе от ума".

Неправдочка Ваша. "Горе от ума" - и так не единственное произведение Грибоедова, но единственное, которое мы помним и которое сделало его классиком.

Берлага
- Fri, 04 Nov 2011 18:44:14(CET)

Буквоед - Б. Тененбауму - насчет девчонок:)
- Fri, 04 Nov 2011 18:05:06(CET)
>>Если верить Ю.Тынянову, то Грибоедов укрывал не девчонку из гарема, а евнуха, который ведал финансовой стороной этой мощной организации.

>Все нерусские источники говорят о том, что вместе с евнухом там были две армянские девочки, сбежавшие из гарема шаха (по другим источникам шахского зятя). Поскольку эти девочки были обращены в ислам, это, естественно, вызвало взрыв негодования у мусульманского "базара". Склонен с этими источниками согласиться, т.к. царь уж больно спокойно прореагировал на гибель посольства, приняв объяснения посланного с алмазом "Шах" уладить этот инцидент Хосров-Мирзы, сына шаха.

Евнух Мирза-Якуб принял ислам. Если исламский базар и прореагировал на отступника, то прежде всего он должен был бы возмущаться не девчонками и евнухом. Он был видным вельможей.

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 04 Nov 2011 18:40:13(CET)

Прислали по эл. почте анекдот на английском, я перевожу. В американском английском слово "лимон", помимо его прямого значения, означает ещё и что-то хронически непригодное, что сколько ни чини, всё равно нормально работать не будет:

Женщина с высшим образованием, в прошлом - учительница, нанимается во Флориде на работу по сбору лимонов с деревьев, которую люди такого уровня обычно не делают. Бригадир спрашивает, есть ли у неё опыт по сбору лимонов. "О, да! - отвечает дама, - и большой: я трижды разводилась, владела двумя "крайслерами" и голосовала за Обаму!"

Буквоед - Б. Тененбауму - насчет девчонок:)
- Fri, 04 Nov 2011 18:05:06(CET)


Б.Тененбаум-насчет девчонок :)
- Fri, 04 Nov 2011 16:34:36(CET)
Если верить Ю.Тынянову, то Грибоедов укрывал не девчонку из гарема, а евнуха, который ведал финансовой стороной этой мощной организации.


Все нерусские источники говорят о том, что вместе с евнухом там были две армянские девочки, сбежавшие из гарема шаха (по другим источникам шахского зятя). Поскольку эти девочки были обращены в ислам, это, естественно, вызвало взрыв негодования у мусульманского "базара". Склонен с этими источниками согласиться, т.к. царь уж больно спокойно прореагировал на гибель посольства, приняв объяснения посланного с алмазом "Шах" уладить этот инцидент Хосров-Мирзы, сына шаха.

Берлага
- Fri, 04 Nov 2011 17:46:15(CET)

Нашел я эту передачу. Только я к сожалению подзабыл и напутал в предыдущем постинге. Ост-индийцы напротив хотели мира с Россей.
Правительство не очень хотело.

Макнилу принадлежит вот этот архитектурный план послать Якуба, воспользоваться этой статьей, к тому же там еще двух женщин Якуб подобрал, каких-то тоже армянок, которых он хотел взять с собой, они пошли в дом Грибоедова. Грибоедов, кстати, тоже понимал, что это очень плохо, он, как умел, отговаривал Якуба и этих женщин от того, чтобы возвращаться в Россию и искать убежища в посольстве, но ему не удалось.
http://www.sv obo dan ews.ru/cont ent/tran scr ipt/2072 761.html


Берлага
- Fri, 04 Nov 2011 17:16:13(CET)

Б.Тененбаум-насчет девчонок :)
- Fri, 04 Nov 2011 16:34:36(CET)
Если верить Ю.Тынянову, то Грибоедов укрывал не девчонку из гарема, а евнуха, который ведал финансовой стороной этой мощной организации.

Я слышал передачу по Свободе пару лет назад, где выступал какой-то историк. Он говорил, что Грибоедов очень не хотел прятать главного иранского бухгалтера, и отговаривал его от перехода в посольство. Однако связанный условиями договора в котором была статья о том, что граждане бывшие ранее под юрисдикцией Российской Империи имели право на возвращение в Россию, он прямо отказать данному евнуху не мог.
Вообще историк утверждал, что данный переход евнуха, знающего всю финансовую подноготную Ирана был грандиозной провокацией
со стороны Ост Индийской Компании, которая была государством в английском государстве и боролось за свою сферу влияния в Иране.
Каким-то образом чиновники компании имели влияние на бухгалтера( компромат что-ли? евнух и так был очень богат, купить его было трудно).

Е. Майбурд
- Fri, 04 Nov 2011 17:02:18(CET)

С точки зрения перса.

Грибоедову не следовало идти по дипломатической линии. Ему следовало остаться с Ниной в Тифлисе и писать второй том "Горе от ума". А после начать борьбу за независимость Грузии.

Ретро
Москва, - Fri, 04 Nov 2011 16:52:12(CET)

Товарищи модераторы, а почем не добавляются комментарии с альтернативной автору точкой зрения?
Отклик на статью: Владимир Фрумкин. Донос в эфире

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 16:51:36(CET)

Владимир Янкелевич
К примеру Саддам, когда ему уже нечего было терять, так и не применил химическое оружие, но по Вашей логике должен был.


Очень сложно применить то, чем не обладаешь.

Игрек
для Путина нет ничего более полезного и персонально приятного, чем конфликт США и Ирана


Потому-то Ирану и было отказано в комплексах С-300 (а они не нарушают санкции, так как являются оборонительным оружием). Наплевали на почти $1 млрд неполученных с Ирана денег, на катастрофическое падение репутации как надежного торгового партнера (правда выторговали с Израиля прекращение военно-технического партнерства с Грузией).

Помнящий
Путин - наше (V-A) знамя боевое!


Путин мне омерзителен, однако в данном случае он использован как синоним России. Да и вообще - провокация вещь законом не запрещенная в отличие от того, что делает спровоцированный. Любой преступник говорит, что его спровоцировали.

Police Car Auctionss
Paris, Italy, Italy - Fri, 04 Nov 2011 16:35:37(CET)

You certainly have some agreeable opinions and views. Your blog provides a fresh look at the subject.

Б.Тененбаум-насчет девчонок :)
- Fri, 04 Nov 2011 16:34:36(CET)

"... Грибоедову не следовало соваться в Персию во времена правления Каджаров и уж тем более ему не следовало укрывать у себя в посольстве сбежавшую из шахского гарема девчонку ...".

Если верить Ю.Тынянову, то Грибоедов укрывал не девчонку из гарема, а евнуха, который ведал финансовой стороной этой мощной организации.

Песня Розенбаума - "Кто сказал, что вянут хризантемы?"
- Fri, 04 Nov 2011 16:19:01(CET)

Кто сказал, что вянут хризантемы?
И что конь своё отгарцевал?
Здесь стоим на сцене не за тем мы,
Что б вы разучились танцевать...

Черти застолбили тихий омут,
А кто сказал, что нам это не в кайф?
Мы рванём сейчас по-молодому!!!
Как когда-то Майкл Джексон...

Отрывайтесь, это был наш вечер,
Отрывайтесь, это был наш вечер,
Отрывайтесь, это был наш вечер для вас....

Снова собираемся в дорогу.
До конца пройдём мы этот путь.
А кто сказал, что дедушки не могут
Внуков научить чему-нибудь?

Отрывайтесь, это был наш вечер,
Отрывайтесь, это был наш вечер,
Отрывайтесь, это был наш вечер для вас....

Да, не пацаны мы, кто бы спорил?
Но стареть нам не пришла пора.
Если будет надо - выпьем МОРЕ,
Главное, не помереть с утра...

Если будет надо - выпьем МОРЕ,
Главное, не помереть с утра...
Если будет надо - выпьем МОРЕ,
Главное, не помереть с утра...

"Аркан Карив. Русский характер"
- Fri, 04 Nov 2011 15:56:05(CET)

http://jewishnet.ru/articles/122/---

"... Настоящий русский интеллигент слушает своего израильского собрата вполуха. Во-первых, потому, что, как правило, фигово знает иврит; а во-вторых, потому, что ему гораздо интереснее вещать — хоть и на фиговом иврите, .."

"..Просто в том месте, где у западного человека гражданская совесть, у русского — пустота. Нелегко в этом признаваться, но советской власти удалось сделать из нас уродов..."

"..десятки молодых людей писали мне и звонили с просьбой рассказать, как им попасть в МАГАВ. На вопрос, почему именно в МАГАВ, отвечали на голубом глазу: «Хочу мочить арабов!» ..Они приехали из страны, в которой даже постсоветский президент публично заявляет о том, что террористов будет «мочить в сортире».."

".., вот персы — те были отличные ребята! Шлангами прикидывались точно как мы, ..Я ..все время повторял, что никогда не прощу им убийства Александра Грибоедова. ...пока им не надоело, и они объяснили мне, что Грибоедову не следовало соваться в Персию во времена правления Каджаров и уж тем более ему не следовало укрывать у себя в посольстве сбежавшую из шахского гарема девчонку. У меня отвалилась челюсть. Персы сказали, что все это написано в их школьном учебнике истории.

":_)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Петербург, Россия - Fri, 04 Nov 2011 14:59:31(CET)

Самые влиятельные люди мира (Форбс; досье NEWSru.com) )
Самым могущественным человеком планеты признан президент США Барак Обама, поднявшийся на одну строчку вверх по сравнению с прошлым годом. По мнению Forbes...
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=9272

Б.Тененбаум
- Fri, 04 Nov 2011 14:56:13(CET)

Очевидно, что Шимон Перес не только препятствует освобождению Йонатана Полларда, но и пересмотру дела об убийстве Ицхака Рабина.

Понятно, что судить со стороны о делах Израиля трудно. Так что высказываться на эту тему не хочется - но все-таки, есть какие-то пределы глупости или их уже и вовсе убрали ? Что тут "очевидно" ? Что Перес, враг народа, только и думает, как бы ему заточить Полларда до конца дней его в американской тюрьме ? Может быть, есть все-таки брезжит некое слабое понимание - это не от Переса зависит ? Что может сделать президент Израиля для того, чтобы "... предотвратить пересмотр дела Рабина ..." ? В Израиле довольно независимая система правосудия, пост президента в Израиле в основном декоративный - как и было задумано Бен Гурионом. По-хорошему, какой-нибудь организации в области поиска врагов народа следовало бы расследовать вопрос - а не летает ли Шимон Перес в свои 80 с хвостиком на метле, нарушая при этом еще и святость субботы ?

Владимир Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 14:08:53(CET)

Уважаемый Игрек, Вы пишете, что "для Путина нет ничего более полезного и персонально приятного, чем конфликт США и Ирана. Представляете, что будет с ценами на нефть И газ? И еще раз посадить США в болото большого конфликта". Согласен, но не только, это еще и объективно полезно России. Иран баламутит в "мягком подбрюшье России" - азиатских республиках, а собственных сил и армии, чтобы поставить его на место - нет. Россия сегодня максимум что может - это воевать с Грузией, а поэтому сокрушить Иран чужими руками - просто мечта! Да еще и побвинять потом всех вокруг.

Михаил
- Fri, 04 Nov 2011 14:03:31(CET)

Продолжаются требования пересмотра дела об убийстве Рабина
Тель-Авив, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:38:21(CET)

Очевидно, что Шимон Перес не только препятствует освобождению Йонатана Полларда, но и пересмотру дела об убийстве Ицхака Рабина.

Владимир Янкелевич - Буквоеду
Натания, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:50:22(CET)

Уважаемый Буквоед, на мой взгляд вы противоречите сами себе, написав, что "Есть в рассуждениях о Грузии одна тонкость, не зависящая от того, кто будет в Белом Доме. Эта тонкость - ядерное оружие у России. Кто в здравом уме начнет термоядерную войну, после которой не будет ни Грузии, ни России, ни США? Путин это прекрасно понимает". Понимание того, что это оружие есть не только у России, является сдерживающим фактором. Это же в полной мере относится и другим видам оружия массового поражения. К примеру Саддам, когда ему уже нечего было терять, так и не применил химическое оружие, но по Вашей логике должен был.
Далее, взрыв в Чернобыле превосходит по мощности имеющиеся ядерные заряды, но как-то и Украина и Белоруссия не прекратили своего существования. Такая возможность (прекращения существования) в принципе есть, если боевые действия будут происходить по принципам рыцарской дуэли - мой выстрел, сэр, а теперь - Ваш! Но так не бывает. Имеющиеся ядерные заряды на складах еще нужно суметь выпустить, а системы управления тоже уязвимы. Просто большая война никому не нужна.

Актуальные новости в интерпретации LatmaTV (видео)
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:48:57(CET)

12:58 4 ноября 2011

О годовщине убийства Ицхака Рабина, договора "Осло", "Арабской весне" и многом другом - в интерпретации сатириков LatmaTV (с субтитрами на английском языке).

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285354

Сторожевые корабли следят за караваном, приближающемся к Газе
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:47:04(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285352

Еврейский паломник ранен на могиле Иегошуа Бин-Нуна
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:45:14(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285348

Буквоед - Владимиру Янкелевичу
- Fri, 04 Nov 2011 13:45:10(CET)

Владимир Янкелевич - Буквоеду
Натания, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:36:23(CET)

Уважаемый Буквоед, Вы пишете "Христиане.... и стремление эмансипироваться в мусульманском арабском мире..."
По моему мнению эмансипироваться в мусульманском арабском мире могут только сами арабы, мусульмане, а не христиане.
==
Вот где сказалось преимущество кадрового офицера ВМФ над офицером запаса службы Тыла!:) Конечно же, надо было сказать так: стремление эмансипироваться, превратив окружающий мир из мусульманского в арабски, в коем, перефразируя слова Энвера Ходжи, "есть одна религия - арабизм".

Продолжаются требования пересмотра дела об убийстве Рабина
Тель-Авив, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:38:21(CET)

22:56 3 ноября 2011



В Тель-Авиве состоялась очередная ежегодная конференция, посвященная убийству бывшего премьер-министра Ицхака Рабина. Выступившие на конференции специалисты и эксперты назвали несколько веских причин для назначения новой следственной комиссии и пересмотра дела об убийстве Рабина.

Алекс Пелег, бывший эксперт-криминолог израильской полиции, убежден, после изучения материалов полицейского расследования, что кроме Игаля Амира в Ицхака Рабина стрелял еще один человек, находившийся не позади него, как Игаль Амир, а спереди – только так можно объяснить наличие входного пулевого отверстия под грудной клеткой Ицхака Рабина.

"Я обратился с запросом в полицию по этому поводу, но получил отказ со странной мотивировкой: "По истечение десяти лет после убийства дополнительные криминологические экспертизы на проводим". Даже если это так – для Ицхака Рабина можно сделать исключение из правил", – говорит Алекс Пелег.

Частный детектив Яаков Веркер вообще считает убийство Рабина Игалем Амиром спектаклем, разыгранным сотрудниками ШАБАКа. Яаков Веркер рассказал собравшимся, и подтвердил свои слова материальными уликами, что члены семьи Ицхака Рабина уверены, что следствие по делу об убийстве бывшего премьера было проведено некачественно и истина осталась скрыта от общества.

"Если бы они доверяли полиции и ШАБАКу, то Далия Рабин не позволила бы мне провести фотосъемку автомобиля, в котором был убит ее отец. Я уверен, что убийство Рабина произошло именно в автомобиле – это подтверждается многими уликами.

Игаль Амир стрелял в спину Рабина холостыми – это подтверждается и криками "холостые, холостые!", которые слышны на месте преступления в момент выстрелов. Это также то, что охранник из ШАБАКа сказал Лее Рабин.

Это также объясняет – почему Игаль Амир не был застрелен, не был даже ранен охранниками Рабина или другими сотрудниками ШАБАКа, находившимися на месте: все было подстроено", – заявляет Яаков Веркер.

Поскольку в опубликованных выводах комиссии, расследовавшей обстоятельства убийства бывшего премьер-министра, содержится признание самого судьи Шамгара, возглавлявшего ее, что комиссия не расследовала весь спектр вопросов, так как мандат комиссии был ограничен, есть основания сегодня требовать назначения новой комиссии и пересмотра дела, – считают ежегодно собирающиеся для обсуждения этой проблемы эксперты и исследователи.

Владимир Янкелевич - Буквоеду
Натания, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:36:23(CET)

Уважаемый Буквоед, Вы пишете "Христиане.... и стремление эмансипироваться в мусульманском арабском мире..."
По моему мнению эмансипироваться в мусульманском арабском мире могут только сами арабы, мусульмане, а не христиане.

Б.Тененбаум-Буквоеду,Берлаге
- Fri, 04 Nov 2011 13:32:59(CET)

тут наложились два фактора: традиционный христианский антииудаизм, сиречь антисемитизм, и стремление эмансипироваться в мусульманском арабском мире, введя понятие "арабская нация" вместо "умма". Ну, конечно, и "синдром выкреста", т.е. желание в данном случае быть бОльшим арабом, чем мусульмане

Очень похоже, что это так и есть. В Сирии правящие там алавиты (меньшинство в 10%) рассматриваются как еретики и люди сомнительные - и именно поэтому они в 60-70 были самыми непримиримыми пан-арабистами. Наверное, если бы в России правили цыгане, они были бы пламенными славянофилами и борцами за арийские корни исконного пан-славизма :)

Буквоед - Берлаге, Б. Тененбауму
- Fri, 04 Nov 2011 13:19:26(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 23:07:52(CET)
Xристиане были наиболее европеизированными людьми на всем Леванте, а идеи приходили туда из Европы. Поэтому они и создали и "фалангу", скопировав ее с фашисткого движения в Италии, и партию пан-арабской направленности БААС, которая потом долго правила и в Ираке, и в Сирии.

Ливан, Палестина, и так далее ... В силу хорошего образования часто попадали в академическую среду. Эдвард Саид (уже покойный) и эта сволочь, Ханна Ашрави - все люди из этой кампании ...

Никогда не забуду, как на Си-Эн-Эн Ханна Ашрави на приличном английском языке громила Ясира Арафата за его доверчивость и уступчивость ...
===============================================
Христиане и начали борьбу против сионизма в начале прошлого века. ИМХО тут наложились два фактора: традиционный христианский антииудаизм, сиречь антисемитизм, и стремление эмансипироваться в мусульманском арабском мире, введя понятие "арабская нация" вместо "умма". Ну, конечно, и "синдром выкреста", т.е. желание в данном случае быть бОльшим арабом, чем мусульмане

Буквоед - Игреку
- Fri, 04 Nov 2011 13:12:17(CET)

Есть в рассуждениях о Грузии одна тонкость, не зависящая от того, кто будет в Белом Доме. Эта тонкость - ядерное оружие у России. Кто в здравом уме начнет термоядерную войну, после которой не будет ни Грузии, ни России, ни США? Путин это прекрасно понимает.

Пять лет за фашистскую символику и нападения на гастарбайтеров и бездомных (видео)
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:04:50(CET)

http://www.zman.com/news/2011/11/03/113302.html

Внести сектор Газа в список враждебных Израилю субьектов!
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 13:00:58(CET)

20:49 3 ноября 2011

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль вновь обратился к министру финансов Ювалю Штайницу с просьбой внести сектор Газа в список враждебных Израилю политических субьектов и прекратить с ним какие-либо торговые отношения.

Адвокаты Форума обосновали свою просьбу законом от 1939 года, запрещающим торговые отношения с враждебными государствами. В соответствии с этим законом, министр финансов имеет право пополнять список подобных государств или территорий.

Представитель Юридического форума адвокат Ави Хар-Захав обратился по этому поводу к министру финансов примерно два года назад, однако получил отказ, мотивированный тем, что подобный шаг чреват серьезными последствиями, как политическими так и в сфере безопасности.

Однако на этой неделе во время посещения Кирьят-Арбы и Хеврона министр финансов высказался за прекращение финансовой помощи арабской автономии в Иудее и Самарии как напрямую, так и через ЮНЕСКО. Стало известно также, что правительство приняло решение задержать перевод денег ХАМАСу.

Ввиду этих событий, а также продолжающегося ракетного обстрела из сектора Газы и политики, проводящейся руководством арабской автономии, адвокат Хар-Захав вторично обратился к Штайницу с просьбой внести сектор Газа в список враждебных Израилю государств.

«Обращения арабской автономии в ООН (как в Генеральную Ассамблею, так и в ЮНЕСКО) и ее намерение обратиться в другие инстанции полностью противоречат подписанным с ней договорам. Вдобавок к этому, расширение зоны ракетных обстрелов израильской территории является лучшим свидетельством того, что арабская автономия в Иудее и Самарии – враг государства Израиль», - написал министру финансов адвокат Хар-Захав.

Юридический форум считает, что Израиль должен был прекратить финансовую помощь арабской автономии как только ХАМАС пришел к власти, и даже до того.

Адвокат Хар-Захав выразил в своем письме надежду, что ввиду последних событий, связанных с безопасностью страны, министр финансов сделает все возможное, чтобы внести сектор Газа в список враждебных Израилю государств и прекратить с ним торговые отношения, в том числе поднимет этот вопрос перед правительством.

Израиль замораживает взнос в ЮНЕСКО. Ципи Ливни против
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:58:02(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285339

Расточительность Кнессета поразила даже госконтролера
Иерусалим, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:56:44(CET)

04.11.2011 9:59

Кнессет живет на широкую ногу. Кое-кто из депутатов – даже слишком. Государственный контролер – человек с большим жизненным и профессиональным опытом, и оттого не слишком эмоциональный. Но и он был так потрясен полученными цифрами, что в самом начале своего отчета позволил себе отступить от сухого языка цифр и написал так: "Вопиющие случаи незаконного расходования государственных денег оставили у меня тяжелое чувство".

Итак, за год и 9 месяцев Кнессет израсходовал 180 миллионов шекелей. Большинство финансовых отчетов государственный контролер изучил и одобрил. Семь фракций получили красную карточку от Михи Линденштрауса за неправильное расходование средств. Среди них – Ликуд, Авода, ШАС и НДИ.

Отдельного упоминания в отчете удостоились торжества и обеды, которые крупные партии организовывали тоже из средств, полученных ими из государственного бюджета. Так, Нетаниягу устроил в своем доме званый обед для членов коалиции. Трапеза стоила 44000 шекелей, приглашения получили 120 человек. Таким образом, одна порция стоила 366 шекелей.

В Кадиме празднуют с еще большим размахом. Званый ужин в доме Ципи Ливни стоил Кадиме 57000 шекелей, но приглашенных было вдвое меньше, чем у Нетаниягу. То есть каждая порция у Кадимы стоила 950 шекелей, и госконтролер это строго осудил.

Председатель партии ШАС Эли Ишай несколько месяцев назад праздновал свадьбу дочери. На торжественный ужин по этому поводу позвали множество видных политических персон. Свадебный банкет тоже был не из дешевых – он обошелся ШАС в 22000 шекелей, но все же по сравнению с вечеринками Кадимы и Ликуда гости Эли Ишая посидели скромно.

По мнению Линденштрауса, расходовать бюджетные деньги на ужины и обеды нельзя вовсе. Хотя все три упомянутые им партии ответили, что мероприятия носили политический характер и значит – были не совсем банкетами.

Партии щедро платили за услуги бухгалтеров. Если финансовый отчет получал положительную оценку госконтролера, то бухгалтеры получали щедрые бонусы. Ликуд заплатил такую премию размером в 240 тысяч шекелей. Бухгалтер Кадимы получил 58 тысяч премиальных.

Зато с наблюдателями на избирательных участках эти же партии обошлись иначе. Рассчитываясь с ними после выборов, Ликуд не доплатил каждому по 25 шекелей, Кадима – по 75. В итоге первые сэкономили на наблюдателях 70 тысяч, а вторые - полмиллиона.

Но, кажется, все рекорды побил арабский список РААМ-ТААЛ, который на деньги израильского налогоплательщика приобрел дорогостоящие подарки медной чеканки для участников «Флотилии свободы» в честь их участия в попытке прорыва в сектор Газы...

ZMAN.com

Израиль: наказание за неонацизм – 6 лет тюрьмы
Петах-Тиква, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:50:52(CET)

http://www.mignews.co.il/news/society/world/041111_125322_63476.html

Депутат Бен-Ари: ШАБАК должен прекратить "охоту на ведьм"
Иерусалим, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:47:34(CET)

14:36 3 ноября 2011



ШАБАК должен прекратить "охоту на ведьм" и заняться борьбой с врагами государства, а не с поселенцами, - заявил депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари, комментируя освобождение из-под ареста последнего из подозревавшихся в поджоге мечети в Тубе-Зангерии.

Депутат Кнессета раввин, д-р Михаэль Бен-Ари заявил также, что постарается найти время в своем напряженном графике работы, и посвятить его изучению Торы в ешиве "Од Йосеф хай" в Ицхаре (Самария), которую минпрос лишил бюджетных ассигнований, сославшись на секретный донос ШАБАКа.

"Это большевистский метод борьбы с инакомыслящими, с которым я смириться не могу. В хавруте (паре) с Михаэлем Бен-Ари я, да будет на то Б-жья помощь, буду учиться в этой ешиве и поддержу ее, чем смогу", - заявил также председатель партии "Наша Эрец-Исраэль" Барух Марзель.

Продолжается бой с террористами у Зиким
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:35:23(CET)

14:13 3 ноября 2011



Солдаты ЦАХАЛа вступили в бой с террористами, обстрелявшими с северной части сектора Газа рабочих у кибуца Зиким. В перестрелке получил пробоины один из патрульных джипов ЦАХАЛа.

Обстреляв из автоматического оружия группу рабочих и получив в ответ оружейный залп от солдат ЦАХАЛа, террористы завязали бой, с применением минометов.

Бой с террористами у Зиким продолжается уже около часа. Сведений о пострадавших пока не поступало.

Katherine_fromAC
Fergana, Uzbekistan, Uzbekistan - Fri, 04 Nov 2011 12:31:49(CET)

What is really infuriating is his denial that he was attacking the Tea Party. He was “only reading a WSJ article” on the floor of the Senate. Hannity could have done a better job of hammering on THAT giant piece of brazen hypocrisy.

Суд освободил последнего подозреваемого в поджоге мечети, вследствие их непричастности к поджогам
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:25:57(CET)

13:50 3 ноября 2011

Судья Мирового суда Петах-Тиквы Шалхевет Камир отклонила просьбу израильской полиции о продлении ареста четвертого из арестованных по подозрению в причастности к поджогу мечети в Тубе-Зангерии (Галилея).

Полиция просила судью продлить арест задержанного на днях в Самарии подозреваемого на восемь суток. Однако судья Шалхевет Камир согласилась с протестом адвоката Ади Кейдара из "Хонену", и постановила, что в связи с отсутствием прямых улик против подозреваемого он должен быть освобожден немеделенно.

Таким образом, все четверо подозреваемых полицией в причастности к поджогу мечети в Тубе-Зангерии, как и двое подозреваемых в поджоге мечети в Бейт-Фаджаре (Гуш-Эцион, Иудея) были освобождены из под ареста, вследствие их непричастности к поджогам.

Как адвокаты "Хонену", так и другие имеющие касательство к делу о поджогах мечетей официальные лица давно уже намекали на то, что полиция избрала неверное направление расследования.

Полиция, однако, упорно и целенаправлено продолжала преследовать представителей определенного круга - поселенцев Иудеи и Самарии.

Хоф-Ашкелон: террористы обстреляли рабочих
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:22:35(CET)

13:22 3 ноября 2011




Террористы из северной части сектора Газа обстреляли из автоматического стрелкового оружия группу рабочих, выполнявших работы в районе киббуца Зиким в регионе Хоф-Ашкелон на юге Израиля.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=285333

Участник ограбления фермы Шая Дроми снова пойман на грабеже
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:19:27(CET)

12:44 3 ноября 2011

Бандит, участвовавший в ограблении фермы Шая Дроми в Негеве, снова пойман на грабеже, на этот раз - на севере. Во время ограбления Шая Дроми был убит брат-подельник бандита, что не заставило грабителя сменить "профессию".

Аюб Хауашла из Хуры в Негеве возглавлял банду бедуинов, совершившую несколько набегов на сельскохозяйственные фермы и другие предприятия в разных концах Израиля.

Ранее Аюб Хауашла уже был судим за ограбление фермы в Негеве, в ходе которой владелец фермы Шай Дроми застрелил одного из грабителей - Атраша Хауашлу, брата Аюба. Шай Дроми предстал перед судом и был оправдан, а его именем был назван закон, позволяющий гражданам Израилоя применять оружие для защиты не только своей жизни, но и собственности.

Бандиты-рецидивисты были приговорены сегодня судом к срокам тюремного заключения, от 3,5 до 7 лет.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285332

В 10:05 в Тель-Авиве и Гуш-Дане прозвучит сирена тревоги
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:14:51(CET)

09:45 3 ноября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285328

А.Миллер: Учебные заведения должны быть защищены от обстрелов
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 12:02:10(CET)

09:17 3 ноября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285326

Пробит тоннель для ж\д линии Иерусалим - Тель-Авив
Иерусалим, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 11:58:48(CET)

09:11 3 ноября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285325

Зима вступает в свои права в Израиле
Израиль - Fri, 04 Nov 2011 11:47:02(CET)

08:56 4 ноября 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285349

марголина алла
германия - Fri, 04 Nov 2011 11:45:59(CET)

"жаловаться некому и надеяться только на самих себя". Это так и очень грустно. Нет, трагично.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи

Ирина
Иерусалим, Израиль - Fri, 04 Nov 2011 11:39:56(CET)



Присоединяюсь к поздравлениям. Дорогой Элле – здоровья, счастья, благополучия!

Соплеменник
- Fri, 04 Nov 2011 09:09:27(CET)

Странно!
Пропала ссылка на работу А.Матлина.

Соплеменник
- Fri, 04 Nov 2011 09:06:59(CET)

Ну очень здорово! Но "обидно" - себя узнаём.
------------
Парочка крохотных замечаний:
- постулат а) правильно звучит как "религия - опиум народа"
- у "Першингов" нет крыльев, это баллистическая ракета.

Элла
- Fri, 04 Nov 2011 08:49:36(CET)

Еще раз всем большое спасибо!

В.Ф.
- Fri, 04 Nov 2011 06:58:15(CET)

Игрек - послевоенные (1945) фотографии.
- Fri, 04 Nov 2011 03:37:58(CET)
---------------------------------------------------
Просмотрел и прочитал с интересом. Большое спасибо!

Игрек-Соплеменнику
- Fri, 04 Nov 2011 06:17:01(CET)

Уважаемый Соплеменник, есть еще такое диссидентское мнение, что для Путина нет ничего более полезного и персонально приятного, чем конфликт США и Ирана. Представляете, что будет с ценами на нефть И газ? И еще раз посадить США в болото большого конфликта. Даже если забыть о персоне Путина, то объективно такой вариант будет работать в пользу России. Так что с семьями вокруг реактора как-нибудь разберутся. В самом крайнем случае, можно ими и пожертвовать. Зато какой козырь будет! Какой повод для объединения страны в единодушном порыве.
Конечно, США не нападет на Иран просто так, потому что Путину хочется. Но ситуация легко может так ухудшиться, что Иран сможет спровоцировать США на "ответный удар". Да и Израиль будет ли ждать три года? Иногда большие войны начинаются когда никто их особенно и не хочет. Так раскладываются карты.
Я в предыдущем посте сказал только то, что в следующие 3 года сам Путин на ражон не полезет - Олимпиада и откаты с нее больше, чем можно получить от войны с Грузией. Путин - очень хороший бухгалтер.

Соплеменник
- Fri, 04 Nov 2011 05:38:21(CET)

Игрек-Соплеменнику
Сан-Франциско, - Fri, 04 Nov 2011 04:10:33(CET)

У Грузии есть два-три спокойных года - до Олимпиады и слегка после. За это время может много измениться. Например, США, освобожденная от Ирака и Афганистана и с новым президентом, может совсем по-другому смотреть на европейские дела и роль Грузии-России. Или мир настолько измениться после:1. столкновения с Ираном; 2. распада Европы, что будет не до Грузии. Нынче делать прогнозы я бы не взялся. Грузия тем временем становится нормальной страной. Знаю это от хорошо знакомого человека, у которого там пол семьи и он мотается туда-сюда.
==============================================================
Уважаемый Игрек!
Я не сомневаюсь, что в Грузии достигнуто очень многое. Весь вопрос в цене этих достижений.
Мой прогноз, как "писимиста":
До и после Олимпиады не стоит ждать сколь-нибудь существенных измений, т.к. фактически вся Европа стоит и будет стоять перед Путиным на задних лапках, а он остаётся хозяином России на всё обозримое будущее. Реального избавления от российской нефте-газовой иглы пока нет и не видно.
Столкновения с Ираном, т.е.разгрома его ядерных об"ектов, тоже не состоится, т.к. и тут Путин переиграл Израиль и США, поселив в непосредственной близости сотни российских специалистов (с семьями!) - живой щит!
Кто посмеет теперь начать бомбёжку? Только потребовав от Путина вывезти российский персонал? Так этого он не сделает никогда.
Освобождённые от Ирака и Афганистана США (ой, состоится это когда-либо?)
немедленно займутся сугубо своими делами, устраняя "достижения" Обамы. Международные дела не бросят, но и не станут особой защитницей Грузии - себе дороже, независимо от того, куто станет Президентом... :-(

(Если только им не станет еврейка, как в том анекдоте.:-) )

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Fri, 04 Nov 2011 05:08:40(CET)

Юлий, это казнь все-таки, а не игра в жмурики. Ты бы знал еще, как выглядит то, что в обиходе называют "сожжением" (другой вид казни - в частности, для дочери коэна, уличенной в распутстве)! Не меньше бы вдохновился, а то и больше...

р. Элиэзер судит о правоте моей по Вики, что само по себе интересно...:)
Я давно мог бы рассказать все это (потому что учил), но только по памяти. Не хочу. Надеюсь привести аутентичную цитату из... только не падайте в обморок, господа... из самого Талмуда!
И приведу. с Б-жьей помощью, со ссылкой. Бли недер.

Юлий Герцман
- Fri, 04 Nov 2011 04:35:47(CET)

Элиэзер М. Рабинович - М. Габаю
- Fri, 04 Nov 2011 03:12:22(CET)
========================
Тоже очень вдохновляюще...

Помнящий
- Fri, 04 Nov 2011 04:28:50(CET)

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 04:16:42(CET)
История никаких провокаций Путина не зафиксировала
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Путин - наше (V-A) знамя боевое! Пенсии повысил, друг Грузии, чеченцам и прочим всем народам!

V-A
- Fri, 04 Nov 2011 04:16:42(CET)

Соплеменник
а затем, как котёнок на бумажку, повёлся на провокацию Путина


История никаких провокаций Путина не зафиксировала (смотрите протоколы заседаний Совбеза с участием Грузии, к примеру). Но зафиксировала силами телекомпании CNN массированный обстрел столицы Южной Осетии и казармы миротворцев грузинскими Градами.

Я вот думаю, не будь CNN на месте, что бы тогда напридумывали защитники Мишико?

М.Габай
- Fri, 04 Nov 2011 04:13:15(CET)

Ontario14 - М. Габаю
- Fri, 04 Nov 2011 01:05:29(CET)
"Не это главное":-)


Что я Вам на это могу возразить?
Главное, перед этим он просит, чтобы ему не предъявляли претензий и лишних вопросов из ТАНАХА, типа "Ве-зот ha-Тора ашер сам Моше лифней бней-Исраэль...", а толку нет.

Игрек-Соплеменнику
Сан-Франциско, - Fri, 04 Nov 2011 04:10:33(CET)

У Грузии есть два-три спокойных года - до Олимпиады и слегка после. За это время может много измениться. Например, США, освобожденная от Ирака и Афганистана и с новым президентом, может совсем по-другому смотреть на европейские дела и роль Грузии-России. Или мир настолько измениться после:1. столкновения с Ираном; 2. распада Европы, что будет не до Грузии. Нынче делать прогнозы я бы не взялся. Грузия тем временем становится нормальной страной. Знаю это от хорошо знакомого человека, у которого там пол семьи и он мотается туда-сюда.

V-A News
- Fri, 04 Nov 2011 04:07:29(CET)



Соплеменник - Юлий Герцману и Борису Дынину
- Fri, 04 Nov 2011 03:59:27(CET)

Поздно пить "Боржоми"!
Всё началось тогда, когда Саакашвили что-то нелестное сказал в адрес Путина (который не прощает ничего и никогда), а затем, как котёнок на бумажку, повёлся на провокацию Путина и решил воевать "один на один". С кем!?
Какая непростительная глупость, которая обернулась безвозвратной потерей четверти территории и так крохотной страны, большими людскими и материальными потерями.
Теперь Путин не остановиться до тех пор, пока не "сотрёт" Саакашвили полностью. У него что-то не вышло с натравливанием Бурджанадзе и толпы изгнанных из грузинских "органов" ментов, судейских-прокурорских и прочих взяточников. Теперь началась новая атака - на борьбу с Саакашвили отряжён бывший грузинский ультра-богатей Иванишвили. У него есть много денег.

Игрек - послевоенные (1945) фотографии.
- Fri, 04 Nov 2011 03:37:58(CET)

http://www.theatlantic.com/infocus/2011/10/world-war-ii-after-the-war/100180/

Элиэзер М. Рабинович - М. Габаю
- Fri, 04 Nov 2011 03:12:22(CET)

Что с камнеметаниями, Ваш спор с Элиэзером Рабиновичем заглох, но хотелось бы ясности как “скиловали”.

Г-н Майбурд, по-видимому, прав. Во всяком случае, Wikipedia на английском так описывает этот вид казни:

"Sekila - stoning. This was performed by pushing a person off a height of at least 2 stories. If the person didn´t die, then the executioners (the witnesses) brought a rock that was so large that it took both of them to lift it; this was placed on the condemned person to crush them.[citation needed]"

"Секила - казнь камнями. Это делалось путём толчка человека с высоты по крайней мере двух этажей. Если человек при этом не умирал, тогда палачи (они же - свидетели - это было важно, что свидетели были обязаны сами исполнить приговор.) - примечание жирным шрифтом моё. Э.Р.) приносили камень, настолько большой, что они могли его поднять только вдвоём. Этот камень клали на осуждённого, чтобы раздавить его. (Требуется ссылка.)"

Ontario14 - М. Габаю
- Fri, 04 Nov 2011 01:05:29(CET)

Я клоню к тому, что фраза "Ве зот ha-Тора..." в Агбе является цитатой.

р.Шерки сказал так:
Все то разделение, о котором я говорю - это система, "язык" ХАЗАЛь и существует ВНЕ "языка" Торы.
Откуда мне известно, что есть разница между "языком ХАЗАЛь" и "языком ТАНАХа"?
В Талмуде написано четко и ясно: "Язык Торы - отдельно, язык мудрецов - отдельно"


Т.е. ХАЗАЛь сами про себя пишут:-) - у нас свои понятия , в ТАНАХе - свои.

В таком случае, какое имеет значение ХАЗАЛь или не ХАЗАЛь ввели Агбу с глилой (хотя, конечно, Софрим написан после Талмуда;-)) и все это "размазывание манной кашей" ? Или, как говорил "наш герцог": "Не это главное":-)

Boris
Brooklyn, NY, USA - Fri, 04 Nov 2011 00:50:07(CET)

Спасибо, Ион Лазаревич, за прекрасные стихи.
Будьте здоровы, счастливы и благополучны.
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

eredsible
Banepa, Nepal, Nepal - Fri, 04 Nov 2011 00:40:15(CET)

Which came first? chicken or the egg

Е. Майбурд-М.Габаю
- Fri, 04 Nov 2011 00:23:38(CET)

М.Габай
- Thu, 03 Nov 2011 23:14:10(CET)

Вы себя позиционируете как иудей-ортодокс, поэтому задаю Вам вопрос как к иудею –ортодоксу: “Вы читать умеете?”


На русском и английском. На иврите, в основном, только сидур. Хумаш и Мишну - с трудом, опираясь на доступные мне переводы.

Теперь цитаты.
Р. Адин Штайнзальц. "Введение в Талмуд". Русск. перевод издания 1993 г.
Глава "Разделы Мишны и Талмуда":

Стр. 48: "Кроме шестидесяти основных трактатов Талмуда существуют еще Масхетос Ктанос - "Малые трактаты", которые также называют Масехтос Хицониос - "Внешними трактатами". Они представляют собой сборники, которые были окончательно сформированы в период Гаонов."

Один из них - Софрим.

Стр. 60: Малые трактаты. Некоторые из трактатов, которые Гаоны называли "Внешними", а последующие комментаторы стали называть "Малыми", на самом деле довольно велики по объему. В этих трактатах поднимаются самые разные проблемы, и их тематика не отличается от тематики основных трактатов. Но текст в том виде, как он приводится в малых трактатах, почти не встречается ни в одном из основных трактатов Талмуда. На этом основании можно сделать вывод, что ранее существовали дополнительные разделы Мишны, не известные в нашем поколении."

Я понимаю все это так: Гаоны получили какую-то более раннюю традицию, основанную, возможно, на утраченных разделах Мишны, и "окончательно сформировали" эти трактаты. Отсюда мое заключение, что трактат Софрим уже существовал ко времени Гаонов в каком-то виде и что законы, там обсуждаемые, возможно, находились в утраченных мишнайос.
То, что тексты, как вы говорите, были, после анализа, сочтены написанными во времена гаонов (или даже позже), не должно означать (и, скорее всего, не означает), что именно в те времена были придуманы законы, которые там содержатся. Непременно должна была уже существовать традиция - в списках или устная, - идущая от ХАЗАЛ.
Текст Зоара, как он известен сегодня, был написан где-то в 13 в. Моше де Леон его записал, но не сочинил. Это для примера.

Я напишу р. Элиэзеру, как обещал, со ссылкой. Пройдя по ней, вы узнаете, "как скиловали".

Теперь вопрос передо мной, что мне делать с вами?
Степень развязности тона у вас растет. Продолжать обсуждение в таком тоне решительно отказываюсь.

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Thu, 03 Nov 2011 23:51:42(CET)

Хорошенький компромисс: к вам в дом врывается громила, оттяпывает у вас кусок вашей площади, а потом милостиво разрешает посторонним смотреть через окна, что он проносит на эту площадь и информировать вас. Саакашвили сдуру поверил, что находится под защитой "цивилизованного мира" и жестоко поплатился за это.

М.Габай - Онтарио
- Thu, 03 Nov 2011 23:47:13(CET)

Ontario14
- Thu, 03 Nov 2011 23:25:01(CET)

Дорогой М.Габай:-)))),
разрешите мне задать Вам несколько вопросов ? Опираясь на комментируемую лекцию, ессно:
1)"Фраза из Торы "Ве зот ha-Toра..." - это, используя понятия р.Шерки, "лашон ТАНАХ" или "лашон ХАЗАЛь" ? "
2) Фраза из мидраша "Кадош, барух hу, мабит ба-Тора..." - это, используя понятия р.Шерки, "лашон ТАНАХ" или "лашон ХАЗАЛь" ? "
Спасибо.


Дорогой переводчик, я уже и не надеялся!
Не совсем понимаю куда Вы клоните, но отвечу: 1) "лашон ТАНАХ" 2) "лашон ХАЗАЛь"

So?!:)

П.С. известно ли Вам, что известные нам книги Маараля и других геоним, рава Кука, появились таким же способом - после собирания воедино записей учеников на уроках?

Берлагa
- Thu, 03 Nov 2011 23:42:01(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 23:30:31(CET)
Ну, есть универсальное "... правило непредвиденных последствий ...". Пальцев не хватит загибать при перечислении даже самых красноречивых примеров ...

Увы. Ну вот другие важные новости из Ирана:

Как стало известно, футболистов клуба "Персеполис" Мохаммеда Носрати и Шейса Резаи могут приговорить к 74 ударам кнутом и двум годам тюрьмы за "аморальное поведение" во время матча против команды "Дамаш Гилан". "Персеполис" победил 3:2.
Напомним, после одного из забитых голов защитник Мохаммед Носрати от избытка чувств схватил за ягодицы Шейса Резаи. Резаи немедленно сбросил его руку, однако позднее, после очередного гола в ворота "Дамаш Гилан", сам поступил подобным образом с другим игроком.
Депутат иранского парламента богослов Джалал Яхьязаде назвал поведение футболистов отвратительным и призвал строго наказать их. Судья Валиолла Хосейни, в свою очередь, заявил, что деяние футболистов следует квалифицировать как "акт против общественной морали", который карается 74 ударами кнута и двухмесячным тюремным заключением, передает газета "Daily Mail".
http://www.newsru.co.il/sport/03nov2011/iran8011.html

Фамилия богослова обьясняет его горячность. Для русского читателя разумеется.

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thu, 03 Nov 2011 23:34:24(CET)

О мемуарах как о жанре

Мемуары на самом деле – наиболее интерeсный тип литературы, потому что главный герой мемуаров, как правило, непрерывно врет, и верить ему можно только тогда, когда он не говорит, а проговаривается, etc

http://blogs.7iskusstv.com/?p=9246

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 23:30:31(CET)

Ну, есть универсальное "... правило непредвиденных последствий ...". Пальцев не хватит загибать при перечислении даже самых красноречивых примеров ...

Ontario14
- Thu, 03 Nov 2011 23:25:01(CET)

Дорогой М.Габай:-)))),
разрешите мне задать Вам несколько вопросов ? Опираясь на комментируемую лекцию, ессно:
1)"Фраза из Торы "Ве зот ha-Toра..." - это, используя понятия р.Шерки, "лашон ТАНАХ" или "лашон ХАЗАЛь" ? "
2) Фраза из мидраша "Кадош, барух hу, мабит ба-Тора..." - это, используя понятия р.Шерки, "лашон ТАНАХ" или "лашон ХАЗАЛь" ? "
Спасибо.

Берлага
- Thu, 03 Nov 2011 23:20:26(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 23:07:52(CET)

В конце концов они навредили самим себе. Число христиан на Западном Берегу стремительно сокращается. Они голосовали за Юден Фрай, а получат в результате там Крисчан Фрай.

М.Габай
- Thu, 03 Nov 2011 23:14:10(CET)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Thu, 03 Nov 2011 11:31:49(CET)

М.Габай
- Wed, 02 Nov 2011 02:38:20(CET)

У нас с вами разговор не о том, обязывает или нет (уверен, вы знаете, что обязывает нас не Талмуд, а Шулхан Арух). Мы говорим о том, когда было предписано Агбе. И еще – закон это или обычай. А теперь уже зацепился вопрос датировки трактата Софрим. Согласно полученному ответу и вопреки вашим утверждениям, Агбе – это закон и упоминается в Талмуде. Откуда следует, что введено было не позже эпохи Талмуда.

Обсуждать рава, который мне ответил и с которым вы не согласны, я не считаю уместным. А р. Штайнзальц ясно указывает, что уже гаоны знали Софрим как один из «малых трактатов» Талмуда.


Вы себя позиционируете как иудей-ортодокс, поэтому задаю Вам вопрос как к иудею –ортодоксу: “Вы читать умеете?”

Рав Куклин пишет: “2. Агбэ - это закон чтения Торы. Он уже упоминается в Масехет Софрим.”

Рав Куклин не пишет, что Агбе упоминается в Талмуде. Он пишет – “упоминается в Масехет Софрим”. Между нами, первый раз упоминается. Но вы никому не говорите, хорошо?

Что до датировки Масехет Софрим и вопроса является он частью Талмуда или нет, то мои слова основаны на мнении рава Хаима Каневского и рава Адина Штайназалца, ясно указавшего, что малые трактаты написаны во времена гаонов или даже позже. Они проанализировали текст и пришли к такому заключению. Вопрос закрыт?

ПС. Что с камнеметаниями, Ваш спор с ЭлиэзеромРабиновичем заглох, но хотелось бы ясности как “скиловали”.
Счастливо!

Борис Дынин - лишнее НЕ
- Thu, 03 Nov 2011 23:13:55(CET)

но если не предполагать, что в политике неизбежны компромиссы

Борис Дынин - Игреку, Ю. Герцману
- Thu, 03 Nov 2011 23:12:02(CET)

Юлий Герцман
- Fri, 28 Oct 2011 04:18:26(CET)

Игрек
- Fri, 28 Oct 2011 02:53:58(CET)

1.Грузия, под сильнейшим давлением США, сегодня сняла свое несогласие для вступления России в WTO.
============================
Столкновение с реальностью очень освежает: они наивно думали, что Запад борется за справедливость, а на самом деле он борется за интересы.
***************************************************************
***************************************************************

http://www.bbc.co.uk/news/business-15585652
Georgia signs trade deal opening Russia´s way to WTO

"Это наша дипломатическая победа, - сказал Михаил Саакашвили. - Сегодня мы добились очень важного признания наших таможенных границ".

Конечно, можно сказать (всегда): "Политик улыбается, когда ему надо бы плакать", но если не предполагать, что в политике неизбежны компромиссы, то надо ли в данном случае противопоставлять справедливость интересам как белое черному.
Как Вы расцениваете результат?

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 23:07:52(CET)

... Вот пойми их ливанцев.

Xристиане были наиболее европеизированными людьми на всем Леванте, а идеи приходили туда из Европы. Поэтому они и создали и "фалангу", скопировав ее с фашисткого движения в Италии, и партию пан-арабской направленности БААС, которая потом долго правила и в Ираке, и в Сирии.

Ливан, Палестина, и так далее ... В силу хорошего образования часто попадали в академическую среду. Эдвард Саид (уже покойный) и эта сволочь, Ханна Ашрави - все люди из этой кампании ...

Никогда не забуду, как на Си-Эн-Эн Ханна Ашрави на приличном английском языке громила Ясира Арафата за его доверчивость и уступчивость ...

Берлага
- Thu, 03 Nov 2011 23:04:46(CET)

Вот из вики о Либерти.

U.S. She was decommissioned in June 1968 and struck from the Naval Vessel Register. Liberty was transferred to United States Maritime Administration (MARAD) in December 1970 and sold for scrap in 1973.

Берлага
- Thu, 03 Nov 2011 23:00:40(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 03 Nov 2011 22:51:00(CET)
Я читал, что Либерти шпионило в пользу Египта, но было это не в ту войну, а в "войну Йом-Кипура" (1973?).

Судно обстреляли в 1967 году. Я сейчас проверил по Вики. Что было с ним в 1973 году не знаю. Вряд ли его еще использовали.

Е. Майбурд
- Thu, 03 Nov 2011 22:51:00(CET)

Берлага
- Thu, 03 Nov 2011 22:40:37(CET)

Нейдер рассказывает о зверствах израильcкой военщины почти потопившей беззащитное американское судно Либерти в 1967 году.
http://www.youtube.com/watch?v=0q7yEnMjQ6U

000000000000000000000000

Я читал, что Либерти шпионило в пользу Египта, но было это не в ту войну, а в "войну Йом-Кипура" (1973?).

Е. Майбурд
- Thu, 03 Nov 2011 22:48:08(CET)

Юлий Герцман - Игреку
- Thu, 03 Nov 2011 17:58:01(CET)

Игрек-Ю.Герцману, Буквоеду, Е. Майбурду
- Thu, 03 Nov 2011 05:24:17(CET)
=============================
По-моему, любая синдикализация социального призрения, будь-то здравоохранение или пенсионное обеспечение, обречена на крах. Компании, обеспечивающие своих работников подобными бенефитами, автоматически оказываются в худшем положении, чем "жадины".

000000000000000000000000000

Не обязательно. Про компанию, где работала моя жена, знающие говорили: тут платят не слишком много, зато хорошие бенефиты. И таки-да, были хорошие. С экономией на зарплате сравнительно с "жадинами".

Берлага
- Thu, 03 Nov 2011 22:40:37(CET)

Нейдер рассказывает о зверствах израильcкой военщины почти потопившей беззащитное американское судно Либерти в 1967 году.
http://www.youtube.com/watch?v=0q7yEnMjQ6U

Берлагa
- Thu, 03 Nov 2011 22:24:18(CET)

Игрек-Берлаге
Премиленькое заявление гражданина с Ю-тюба. У меня сейчас нет времени, но я думаю, что немножко расскажу о том, как там было хорошо в окончании "Об Американской Конституции.."

Помнится в про Польшу там сказано было примерно так:"Разумеется, там тоже были свои антисемиты, но в конце концов поляки вместе с евреями вместе боролись там против нацистов во время войны". Так сказать боевое братство. Тем более надо выслать их в Польшу.

Разумеется сам Нейдер себя антисемитом не считает, и если что у него много друзей единомышленников евреев.

Собственно гражданин с Ю-тюба добивался одного, чтобы антисемитизм уровня Хелен Томас считался респектабельным и ни в коем случае не мешал карьере человека.

В том же самой беседе он сетовал на то какие возмутительные вещи говорят о арабах и мусульманах. И ничего.

Вот пойми их ливанцев.

V-A
- Thu, 03 Nov 2011 22:03:15(CET)

Ливанцы-христиане не считают себя арабами. Что, конечно, не мешает им не любить Израиль, сочуствовать палесам и подобная хрень

Борис Дынин - Элле
- Thu, 03 Nov 2011 21:59:58(CET)

С днем рождения, уважаемая Элла! Продолжайте предупреждать нас и мир об опасности благодушия, и пусть Ваши предчувствия не исполняются, а жизнь радовала Вас.

Игрек-Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 21:54:45(CET)

"И в конце концов почему бы действительно евреям не возвратиться например в Польшу. Польша до войны не была нацистским государством им там было хорошо"
****

Премиленькое заявление гражданина с Ю-тюба. У меня сейчас нет времени, но я думаю, что немножко расскажу о том, как там было хорошо в окончании "Об Американской Конституции.."

Берлагa
- Thu, 03 Nov 2011 21:43:54(CET)

Буквоед - Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 21:35:46(CET)
Кстати, Нейдер тоже ливанец и тоже христианин, как и Хелен Томас.

Юлий Герцман - Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 21:33:28(CET)
Так Нейдер такой же ливанский араб, как и Томас.

Я знаю. И именно это меня более всего и умиляет. Швыряются булыжниками в стеклянном доме и думают, что стекла будут сыпаться только на других.

Анна Циприс
Германия, - Thu, 03 Nov 2011 21:38:34(CET)

Представленный материал является лекцией, которую Ф. Лазовский прочёл в Ганновере ко Дню Победы. Собираясь на лекцию, я пригласила с собой свою знакомую, довольно образованную даму с высшим образованием. Она очень удивилась обозначенной теме, сказав: «Надо же, я всегда считала, что евреи только отсиживались в тылу, ну, конечно же, там работали ». После лекции, она была в восторге, сказав, что открыла для себя совсем неизвестную ей тему.
Другая пожилая женщина, русская немка из Казахстана, после лекции сказала: « Я знала, что у евреев был Холокост, что их убивали и сжигали в газовых камерах. Но чтобы столько евреев воевало и даже получили звания Героев Советского Союза, не имела представления».
Эти факты свидетельствуют о том, что данная работа отвечает поставленной цели – содействовать опровержению навязываемого определенными лицами тенденциозного мнения о «недостаточной активности» евреев в войне против фашизма и способствовать воспитанию национальной гордости у молодых поколений.
В работе небольшого объёма (двухчасовая лекция) автор изложил в реферативной форме большой объём материала из исследований ряда известных авторов, сопроводив его большим количеством бесценных фотографий евреев - героев войны. Реферативный характер работы нисколько не снижает её ценность. Заслугой автора является его попытка популяризации этой важной темы. По просьбам слушателей Ф. Лазовский оформил материал в виде брошюры, правда, небольшим тиражом, который быстро разошелся среди людей, интересующихся этой темой. Опубликовав этот материал на популярном, пользующимся уважением сайте Евгения Берковича «Заметки по еврейской истории», Ф. Лазовский сделал его доступным для более широкой аудитории.
Леонид Борич, член Союза писателей Санкт-Петербурга, член союза русских писателей Германии.
Анна Циприс, журналистка
Отклик на статью: Феликс Лазовский. Об участии евреев во Второй мировой войне

Кашиш (с копией к Онтарио14)
- Thu, 03 Nov 2011 21:37:48(CET)

За здоровье хороших людей я обычно принимаю румочку "Rémy Martin". Но за Эллу сегодня принял а бисэлэ "Hennessy" – он более нежный...

Буквоед - Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 21:35:46(CET)

Берлага
- Thu, 03 Nov 2011 21:11:08(CET)
==
Кстати, Нейдер тоже ливанец и тоже христианин, как и Хелен Томас.

Юлий Герцман - Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 21:33:28(CET)

Так Нейдер такой же ливанский араб, как и Томас.

Берлага
- Thu, 03 Nov 2011 21:14:25(CET)

Белого Дома

Берлага
- Thu, 03 Nov 2011 21:11:08(CET)

Random
- Thu, 03 Nov 2011 18:27:22(CET)
Правильно. Давайте перестреляем из пулемета всех, кто утверждает, что утверждает, что 2 х 2 не равно 5. Это решит проблему. Ведь хорошим людям непристало задаваться подобными вопросами. Поэтому, все кто сомневается -- автоматически играют на руку ХАМАСу, поэтому -- к стенке их.

Помнится, как старушку Helen Thomas за ее комментарии к операции Литой Свинец лишили кормушки. Обама потянул, потянул, но давление на него было велико, сохранить ее в пресклубе Белого Дона не смог.
Она всего навсего предложила выгнать всех евреев из Израиля куда попало даже и тех, у кого родословная жизни на Земле Обетованной насчитывает 10 поколений и более. Слышать это от эмигрантки из Ливана было более чем экзотикой, но интересно что некоторые наиболее продвинутые индивидуумы более всего озлилась не на ее высказывания, а на то, как с ней обошлись.
Например На youtube я наткнулся на ролик с беседой между главой американских зеленых Найдером и каким-то его духовным коллегой.
-Она всего навсего предложила выдвинула идею - кипел Найдер - почему бы как цивилизованные люди ее не обсудить. И в конце концов почему бы действительно евреям не возвратиться например в Польшу. Польша до войны не была нацистским государством им там было хорошо. И если бы, как цивилизованные люди мы могли бы прийти к приемлемому решению по данному вопросу, то сколько бы проблем решилось на Ближнем Востоке. В любом случае подобное отношение к Хелен противоречит традиции американской свободы.

Коллега ему вторил:"Да да. Идея заслуживает обсуждения. С Хелен поступили несправедливо"

Но в принципе если воплотима идея выселения евреев из Земли Обетованной, то почему не обсуждема и не воплотима идея выселения их из США?
Мы ж не ретрограды какие-нибудь, чтобы стрелять из пулемета людей обсуждающих хорошие и полезные идеи.

Игрек
- Thu, 03 Nov 2011 20:59:34(CET)

Смешная ситуация - начальник ООН умаляет палестинцев не вступать в ООН-огранизации, ибо если так дальше пойдет, то денег себе на зарплату не останется.

Берлага
- Thu, 03 Nov 2011 20:42:19(CET)

Элла, долгих вам лет, здоровья, удачи. И моя скромная просьба - продолжать печататься в Заметках.

Гуманист.
- Thu, 03 Nov 2011 20:23:41(CET)

Random
- Thu, 03 Nov 2011 18:27:22(CET)

Я дам вам парабеллум.

\\\\\\\\\//////////////

"Пули погуще
по оробелым,
в гущу бегущим
грянь, парабеллум".

Ontario14
- Thu, 03 Nov 2011 20:01:28(CET)

Рон Бен Ишай комментирует последний "поток утечек" по иранской проблеме:

english:
http://www.ynetnews.com/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-4143755,00.html

Элла Рэндому
- Thu, 03 Nov 2011 20:00:56(CET)

Давайте перестреляем из пулемета всех, кто утверждает, что утверждает, что 2 х 2 не равно 5.

Нет, давайте лучше подарим пулеметы тем, кто утверждает, что для решения всех проблем, от плохой погоды до несчастной любви, достаточно прикончить мистера Рэндома. Ведь это всего лишь мнение, имеющее право на существование не менее, чем всякое другое. Не так ли?

Буквоед - Random
- Thu, 03 Nov 2011 19:39:01(CET)

Random
- Thu, 03 Nov 2011 18:27:22(CET)

Правильно. Давайте перестреляем из пулемета всех, кто утверждает, что утверждает, что 2 х 2 не равно 5. Это решит проблему. Ведь хорошим людям непристало задаваться подобными вопросами. Поэтому, все кто сомневается -- автоматически играют на руку ХАМАСу, поэтому -- к стенке их.


Дорого коллега! Я видел там лозунги типа: "Прекратить помощь израильским убийцам", "Нет сионистскому владычеству на Уолл-Стрит", и еще в том же духе. Как сказал Лёлик из "Бриллиантовой руки": "За это убивать надо!"

Юлий Герцман
- Thu, 03 Nov 2011 19:23:53(CET)

Random
- Thu, 03 Nov 2011 19:09:47(CET)

======================
При жизни по "волчьему закону", он же "безоговорочная личная ответственность", так и будет. И никаких законов принимать не надо.

Mark Fux
Israel - Thu, 03 Nov 2011 19:13:31(CET)



Random
- Thu, 03 Nov 2011 19:09:47(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 03 Nov 2011 17:58:01(CET)

По-моему, любая синдикализация социального призрения, будь-то здравоохранение или пенсионное обеспечение, обречена на крах. Компании, обеспечивающие своих работников подобными бенефитами, автоматически оказываются в худшем положении, чем "жадины". То есть, никуда не деться: либо жить по волчьему закону безоговорочной личной ответственности (пусть неудачник плачет), либо через государственные институты установить неэффективную, но выравнивающую поле, систему общественного призрения.


Есть еще и третий вариант, успешно применяемый в странах т.н. "Третьего" мира -- сократить среднюю продолжительность жизни населения до приемлемого минимума. Чем меньше люди будут жить в состоянии "заслуженного отдыха", тем легче компаниям (и государству) будет нести бремя социальных услуг.

Random
- Thu, 03 Nov 2011 18:27:22(CET)

Буквоед - Элле
- Thu, 03 Nov 2011 12:59:54(CET)

Элла
- Thu, 03 Nov 2011 08:10:34(CET)

Нет, вы только поглядите, какая теплая компания наезжает на Уолл-Стрит:
===
Я их видел, так сказать, "живьем". Э-эх, пулемет бы мне!


Правильно. Давайте перестреляем из пулемета всех, кто утверждает, что утверждает, что 2 х 2 не равно 5. Это решит проблему. Ведь хорошим людям непристало задаваться подобными вопросами. Поэтому, все кто сомневается -- автоматически играют на руку ХАМАСу, поэтому -- к стенке их.

Я дам вам парабеллум. Пулемет малого калибра можете одолжить у Игрека, крупного -- у Ю. Герцмана. Если Вам нужна также взрывчатка, обратитесь к М. Аврутину -- это он, если мне не изменяет память, грозился разнести пол-мира.

Юлий Герцман - Игреку
- Thu, 03 Nov 2011 17:58:01(CET)

Игрек-Ю.Герцману, Буквоеду, Е. Майбурду
- Thu, 03 Nov 2011 05:24:17(CET)
=============================
По-моему, любая синдикализация социального призрения, будь-то здравоохранение или пенсионное обеспечение, обречена на крах. Компании, обеспечивающие своих работников подобными бенефитами, автоматически оказываются в худшем положении, чем "жадины". То есть, никуда не деться: либо жить по волчьему закону безоговорочной личной ответственности (пусть неудачник плачет), либо через государственные институты установить неэффективную, но выравнивающую поле, систему общественного призрения.

Русская мафия признана самой опасной организованной преступной организацией в мире
- Thu, 03 Nov 2011 17:29:40(CET)

http://www.echo.msk.ru/blog/ym4/826812-echo/#comments

Ontario14 - Ella
- Thu, 03 Nov 2011 17:22:55(CET)

Дорогая Элла, мазаль тов веад меа веэсрим кеэсрим.
Сегодня продегустирую за Ваше здоровье водку модели "Пан Тадеуш". На бутылке написано, что она "содержит польский дух", так я неделю назад кинул туда несколько корочек этрога... по традиции... ну чтоб дух поменять:-)

Ontario14
- Thu, 03 Nov 2011 17:13:01(CET)

"Лех леха"

http://wp.me/pLAcT-Ym

Элла
- Thu, 03 Nov 2011 17:03:17(CET)

Всем-всем большое спасибо! А Юру я не разочаровываю, принимаю как комплимент.

Игрек-Элле
- Thu, 03 Nov 2011 15:50:09(CET)

Какая приятная новость! Элла, с днем рождения! (Элла, я опустил "уважаемая" после того, как увидел, что Юра К. к Вам обращается на "ты". Это он по возрасту лягушки на Вашем юзерпике определился или Вы успели познакомиться?)

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 03 Nov 2011 15:47:51(CET)

ГОСТЬ
ЦИНЦИ-НАТЕ, ШТАТЫ - at 2011-11-03 13:21:30 EDT
--------------------------------------------------
Сильно! Восхищен безмерно!
Это будет посильнее, чем "Девушка и смерть" Горького!
Отдельная благодарность за большие буквы!
Спасибо!
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»

Б.Тененбаум-Элла
- Thu, 03 Nov 2011 15:41:40(CET)

С Днем Рожденья, и пусть у вас все будет хорошо :)

Е. Майбурд
- Thu, 03 Nov 2011 15:27:43(CET)

Дорогая Элла!

Присоединяюсь ко всем поздравлениям и пожеланиям, уже высказанным опередившими меня гостями в День Вашего Рождения. От души и всего сердца!

Всегда ваш ЕМ

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thu, 03 Nov 2011 14:40:38(CET)

Умную, обаятелную, интеллигентную, принципиальную и благожелательную Эллу от всего сердца поздравляю с Днём рождения и желаю ей многие годы радовать нас своими произведениями!!!!!!! Здоровья, счастья, благополучия, радости и удачи во всём!!!!!!!

Буквоед - Элле: до 120!
- Thu, 03 Nov 2011 14:19:01(CET)

V-A
- Thu, 03 Nov 2011 12:57:19(CET)

Хочется поздравить Эллу с днем рождения и традиционно пожелать ей кавказского здоровья, сибирского долголетия и еврейского счастья
===========
Поскольку V-A наверняка не знает, что "еврейский" в идиш имеет иронический смысл: "еврейская кошка" мышей ловить не будет, даже, если они ее за усы подергают, а "еврейское счастье" желают ХАМАС и Ирану, - то я скажу по-нашенски, по-рабочему: "Элла! До 120 Вам без капитального и без среднего ремонта!"

V-A
- Thu, 03 Nov 2011 13:48:11(CET)

ГОСТЬ
ЦИНЦИ-НАТЕ, ШТАТЫ


Ув. ГОСТ!

Русские (и белорусы) в Холокосте не виноваты. Дело обстояло ровно наоборот - русские (и белорусы) сражались не только против немцев, но и против предателей-коллаборационистов из числа западных украинцев, крымских татар, осетин, чеченцев, прибалтов.

А почитать хоть Опендика, хоть Вас (да и многих других) - именно русские главные виновники Холокоста. Опендик вот придумал термин - Второй Холокост, что мне кажется надругательством над памятью жертв первого и единственного. Уже скоро, судя по всему, про немцев вообще никто вспоминать не будет.
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»

Элла V-A
- Thu, 03 Nov 2011 13:24:39(CET)

Спасибо, последнее уже имеем.

ГОСТЬ
ЦИНЦИ-НАТЕ, ШТАТЫ - Thu, 03 Nov 2011 13:21:30(CET)

Звучала ругань из Ашдода
в защиту русского народа
регионального удода,
нельзя сказать, какого рода.
Наверно, дикая порода -
шумит в любое время года.
И даже жаркая погода
сдержать не может нрав урода.
Звучит диагноз очень просто:
когда ума нет, чести, роста,
нельзя касаться Холокоста!
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»

Б.Тененбаум-Элле
- Thu, 03 Nov 2011 13:17:16(CET)

http://pjmedia.com/zombie/2011/10/31/the-99-official-list-of-ows/ - список впечатляет, что и говорить :)

appliance repair
- Thu, 03 Nov 2011 13:11:51(CET)

Этот домен , как получитьхорошее количество посетителей. Как вы получаете трафик на это? Он предлагаетхороший уникальное вращение на вещи. Я думаю, имеющие что-то реальное или существенное рассказать, этосамое главное.

Буквоед - Элле
- Thu, 03 Nov 2011 12:59:54(CET)

Элла
- Thu, 03 Nov 2011 08:10:34(CET)

Нет, вы только поглядите, какая теплая компания наезжает на Уолл-Стрит:
===
Я их видел, так сказать, "живьем". Э-эх, пулемет бы мне!

V-A
- Thu, 03 Nov 2011 12:57:19(CET)

Хочется поздравить Эллу с днем рождения и традиционно пожелать ей кавказского здоровья, сибирского долголетия и еврейского счастья

Немецкие юристы обвинили Эрдогана в военных преступлениях
- Thu, 03 Nov 2011 12:02:04(CET)

Немецкие юристы обвинили Эрдогана в военных преступлениях
Согласно немецким законам, обвинения в нарушении международного публичного права против военачальников и политиков могут быть выдвинуты по фактам, которые произошли в любой стране мира. Заявление в прокуратуру было подано во время визита Эрдогана в Германию, приуроченного к 50-летию соглашения о трудовых мигрантах между ФРГ и Турцией.

http://lenta.ru/news/2011/11/03/erdogan/

Е. Майбурд-М.Габаю
- Thu, 03 Nov 2011 11:31:49(CET)

М.Габай
- Wed, 02 Nov 2011 02:38:20(CET)


Е. Майбурд-М.Габаю
- Fri, 28 Oct 2011 02:07:36(CET)
Вы вправду такой или прикидываетесь?
В любом из этих двух случаев, продолжать - только время тратить.


Признаться, поначалу произвели впечатление, но сеичас немного становится жаль потраченного на вас времени.
*****

Той же монетой?
Вообще, смотря, чего вы хотите. Если просто поправить ошибающегося хавера, тогда есть у вас заслуга в том, что я что узнал, кто такие «хазали». Также, благодаря вам, я узнал, когда действительно был введен закон об Агбе :) Как можно жалеть о потраченном времени, когда прибавил еврею толику знания о Торе?

Я в тот раз дважды пытался что-то объяснить и вы оба раза отвечали, мол, не понял. Я и указал, что объяснять в третий раз – только «время терять». Может, у вас трудности с русским? Тогда простите, если последнее показалось вам обидным. Не хотел.
Но позвольте напомнить: вы сами начали тратить на меня свое время. А что разочаровал я вас, так ведь знатока не корчу, за чужие оптические ошибки не отвечаю.

По пункту 2 я прав тоже - Масехет Софрим не входит в Талмуд, написана гораздо позже его и особо никого не обязывает.
*****

У нас с вами разговор не о том, обязывает или нет (уверен, вы знаете, что обязывает нас не Талмуд, а Шулхан Арух). Мы говорим о том, когда было предписано Агбе. И еще – закон это или обычай. А теперь уже зацепился вопрос датировки трактата Софрим. Согласно полученному ответу и вопреки вашим утверждениям, Агбе – это закон и упоминается в Талмуде. Откуда следует, что введено было не позже эпохи Талмуда.

Обсуждать рава, который мне ответил и с которым вы не согласны, я не считаю уместным. А р. Штайнзальц ясно указывает, что уже гаоны знали Софрим как один из «малых трактатов» Талмуда.

Если два названных рава недостаточно для вас авторитетны, давайте сюда источник более авторитетный. Пока что от вас слышно только «я прав».

Успехов вам и здоровья!

Е. Майбурд-Элле
- Thu, 03 Nov 2011 11:26:55(CET)

Конечно. Поэтому и не вышло у Лермонтова "На севере диком..."

Aschkusa
- Thu, 03 Nov 2011 11:10:20(CET)

Печально...

„Религиозным он небыл, особенно в годы жизни с Вавой. Ваву близкие иначе как бульдог не называли. По происхождению она была русско-язычной еврейкой, но, как позже узнали, она была скрытой католичкой (или протестанкой). Этого я точно не знаю.
Когда в 1985 году Марк Шагал умер, Ваву навестил раввин Ниццы, недалеко от маленького городка где жили Шагалы, и предложил похоронить Шагала на прекрасном еврейском кладбище города по еврейскому обычаю.
На что Вава ответила, "Я сама знаю где его хоронить..."
И похоронила на католическом (протестантском) кладбище Saint-Paul-de-Vence, примерно в 12 километрах от Ниццы.“

Арон Вигушин. Заметки о Шагале

http://samlib.ru/w/wigushin_a_s/chagal.shtml

Марк Фукс
Израиль - Thu, 03 Nov 2011 10:57:17(CET)

Педант-зануда - Марку Фуксу
- Thu, 03 Nov 2011 10:14:39(CET)

Уважаемый господин Фукс!
ИЦЫК появился здесь
Педант-зануда
---------------------------------------
Педанту-зануде

Спасибо Вам и великой русской литературе за пояснение:

«Ну, братец, виноват:
Ведь Ицика-то я и не приметил».

«Когда б вы знали, из какого сора…»
М.Ф.

Тульвит
- Thu, 03 Nov 2011 10:56:54(CET)

После полуторанедельного перерыва представители врачей-ординаторов и министерства финансов возобновят переговоры, в соответствии с решением Высшего суда справедливости (БАГАЦ).
Если же они так и не придут к единому решению, которое позволит положить конец кризису, дело вернется в БАГАЦ, который должен будет решить, соответствует ли увольнение сотен врачей закону. - (Из газет)


О НАБОЛЕВШЕМ

Основа нашего порядка –
Единоборства всех мастей.
Минфин – врачи. Какая схватка!
Какой накал! Каких страстей!

Отбить стремится бюрократия
Атаки дерзкой гиппократии.

Перешибет ли обух плеть?
Кто победит? Пока неясно.
Не знаешь, за кого болеть!
К тому же, и болеть опасно…

Тульвит
- Thu, 03 Nov 2011 10:25:52(CET)

«Кризис европейской экономики из-за Греции неизбежно отразится и на Израиле»
Из газет

ГРЕКОПАДЕНИЕ

Ведь внушали человеку -
Будь серьезным, наконец!
Ехал грека через реку,
Но сорвался, сорванец!

Ох, не суйся, грека, в воду,
Если ты не знаешь броду!
Референдумной бодягой
Не топи нас всех, бродяга!

Тульвит
- Thu, 03 Nov 2011 10:17:04(CET)

Элла Майбурду
- Thu, 03 Nov 2011 07:02:02(CET)
Грамматический род не лезет в перевод.
--------------------------

Было бы полезно, если б полезло. На иврите город - женского рода. Посему названия наших городов на любых языках должны соответствовать оригиналу. Ибо сказано - Если забуду тебя, древняя Иерусалим, пусть отсохнет. А если вспомню, пусть отмокнет.

Педант-зануда - Марку Фуксу
- Thu, 03 Nov 2011 10:14:39(CET)

Уважаемый господин Фукс!
ИЦЫК появился здесь
Педант-зануда
- Wed, 02 Nov 2011 14:01:10(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 02 Nov 2011 02:31:01(CET)
------------------------------------------
Комитет действительно любопытный, одно название чего стоит: по русски ИЦЫК
--------------------------------------------------------------------------
Человек без булды серъёзный, но так по-детски желает видеть вокруг себя: "Куръеры, куръеры, 30 тысяч одних куръеров", что невольно напрашивается ассоциация с этим, нашим, недорослем.

яков сосновский
хадера, израиль - Thu, 03 Nov 2011 09:35:00(CET)

2. (Окончание) Всем, серьезно занимающимся глобальной комплексной проблемой "энергетика-экономика-экология-энрергосбережение" могу порекомендовать новейший капиталь-ный труд (имеется в интернете):

Subhes C.Bhattacharyya.
Energy Economics.Concepts,Issues,Markets and Governance. -Springer, 2011
Отклик на статью: Яков Сосновский. Проблемы воды и энергии в Израиле – пять лет спустя

яков сосновский
хадера, израиль - Thu, 03 Nov 2011 09:23:27(CET)

1. Многочисленные отзывы на публикацию(на предыдущую в 2006 г.) не было ни одного)свидетельствуют о возросшем понима-нии русскоязычной общиной рассматриваемой проблемы. Статья перепечатана в Израиле на эл.сайте Э.Добрускина, началась перепечатка в региональной газете "Негевинфо". Особенно ценно, что благодаря публикации налаживаются международные контакты по практической реализации нововве-дений (Л.Эльман, США).
Представляется, что оживленной полемике способствовал эпатажный комментарий Алексея. Благодарю всех комментаторов, высказанные замечания заставляют меня тщательно перепроверить использованные данные и аргументацию. Дискуссия показывает, что необходим дальней-ший углубленный анализ проблемы.
Отклик на статью: Яков Сосновский. Проблемы воды и энергии в Израиле – пять лет спустя

Элла
- Thu, 03 Nov 2011 08:10:34(CET)

Нет, вы только поглядите, какая теплая компания наезжает на Уолл-Стрит:

http://pjmedia.com/zombie/2011/10/31/the-99-official-list-of-ows/

Элла Майбурду
- Thu, 03 Nov 2011 07:02:02(CET)

Грамматический род не лезет в перевод. По-немецки "цветок" женского рода, но ни в одном переводе с немецкого Вы не встречали: "Прекрасная цветок".

Игрек-Ю.Герцману, Буквоеду, Е. Майбурду
- Thu, 03 Nov 2011 05:24:17(CET)

Азохн Вэй!

http://www.forbes.com/sites/stevedenning/2011/10/19/retirement-heist-how-firms-plunder-workers-nest-eggs/

И очень похожая статья появилась в WSJ. Но в ней рассматривается только АТ&Т. Вывод - тот же.

Е. Майбурд
- Thu, 03 Nov 2011 05:07:07(CET)

Движимый любознательностью, прочитал, наконец статью. Не могу согласиться с критиками. По-моему, очень интересная вещь. Хотя я не совсем понял, к чему это все написано, но впечатляет. Особенно меня поразила одна фраза.
Почему-то никто не обратил на нее внимания. Все кинулись сверять содержание статьи с известными по учебникам сведениями. Тогда как вся соль статьи в вызове учебникам. Считаю, что автор имеет право представить читателям свою версию истории. Фоменко и не такое пишет. Но фраза, поразившая меня, вот она:

"Все распоряжения верховной власти выходят отныне от имени двух царей – отца и сына (третья часть троицы - Святой Дух витал и продолжает витать над священной Русской землей по сей день и его животворное действие, как известно, даже при безбожниках большевиках не прекращалось ни на минуту)".

Вы думаете, что иудею-ортодоксу было неприятно читать про Троицу? Ошибаетесь. Что поразило меня в самое сердце, так это "как известно". Всем известно, надо понимать, а мне - нет. Вот что поразительно! Очень-очень спасибо автору, просветил.

Только вот, про "Святой Дух" надо писать не "витал", а "витала", и не "его", а "ее". Потому что это калька с ивритсвого "Руах а-Кодеш", что на иврите женского рода (См. у Магаршо). Ничего, что один из членов Троицы женского рода? Впрочем, ничего не поделаешь. Грамматика, сэры!

Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Марк Фукс
Израиль - Thu, 03 Nov 2011 03:59:26(CET)

Педант-Зануда
- Wed, 02 Nov 2011 21:13:22(CET)


«Ицык от шойн хасэнэ ге ат»
==================================================

Уважаемый Педант-Зануда!
Не могли бы Вы пояснить, что Вы имели в виду, приводя слова из знаменитой в некоторых местах песни.
М.Ф.

Е. Майбурд-Берлаге
- Thu, 03 Nov 2011 00:35:10(CET)

Берлага
- Wed, 02 Nov 2011 23:15:10(CET)

Е. Майбурд-Берлаге
- Wed, 02 Nov 2011 21:15:45(CET)
>А вы и не поняли, надо же!
Ничего. Как услышите, что в вашу строну запущена ракета, - сразу поймете, в каком смысле она запущена.

Вообще-то я пошутил, но тем не менее
насколько я понимаю "Генеральный инспектор Министерства энергетики США" чиновник Обамы, а не независимый прокурор.
Так что все зависит от того послушный он чиновник или нет. Если послушный, то "запустил" в одном смыле, если нет, то в другом.

00000000000000000000000000

Да и я пошутил. Тем более, вы верно услышали ускльзнувшую от меня двусмысленность слова "запустил".
Об инспекторе - я плохо понимаю эту систему. Похоже на то, что они обладают определенной автономией. К тому же эти злоупотребления, как сказано в сообщении, в основном сводятся к фальсификации данных со стороны заявиителей. Обычное дело, когда государство распределяет материальные блага, как заметила Инна.
Обаме нет смысла вмешиваться в расследование.
Был случай в 2009, когда Белый Дом уволил такого инспектора. Тот ракопал дело, по-моему о хищениях (тоже из федеральных средств), в которое был замешан один из дружков Обамы в Калифорнии. Подробностей не знаю.

V-A
- Thu, 03 Nov 2011 00:15:53(CET)

Е. Майбурд
Один микоян?


От Ильича до Ильича
без инфаркта и паралича

Кашиш – V-A
- Thu, 03 Nov 2011 00:12:32(CET)

Неоценимо дорогой Виктор Владимирович!
В минувшую пятницу в отзыве на подборку афоризмов уважаемого коллеги Моше Бороды я посетовал на то, что в постсоветский период "народ от юмора отвык. Не стало в мóзгах прежней мощи, и нужно что-нибудь попроще". Вас это задело, и Вы даже заметили: "Если бы я сказал что-то вроде того, что сказал Кашиш, меня бы точно на полгода забанили бы. Но некоторым всё позволено, увы". Но сегодня Вы же видите, что Вы жестоко ошиблись и я был прав! Вам же известно, как высоко я ценю Ваше чувство юмора и тонкую шутку. Не раз уже я с восхищением вспоминал, как однажды на чью-то описку (кто-то написал "тудную" вместо "трудную") Вы мгновенно переспросили: "Кудную?" Блеск!
А вчера Вы пошутили так остроумно! И даже несколько дерзко, я бы сказал. И что же? Никто не понял Вашей шутки, не обратил на неё внимания! Вам пришлось сегодня ещё раз напомнить о ней, и снова – никакой реакции ни от читателей, ни от модераторов! Наверно, только я один и понял её, будучи Вашим поклонником и частичным земляком. Но изложу по-порядку. Увы, порой и шутки приходится разжёвывать.

Ирина – at 2011-10-30 21:45:09 EDT (отзыв на рассказ в ж-ле "7искусств"):
... первоначально меня интересовала история села Белый Яр Ульяновской области. Задала поиск и попала на ссылку рассказа про еврейского мальчика. Так я для себя открыла Александра Матлина. А дальше стала читать... один рассказ, другой, третий... Спасибо автору. Над многими строчками смеялась от души.
V-A – at 2011-10-30 22:12:27 EDT
Ув. Ирина! Этот именно рассказ мне понравился... Белый Яр – замечательное место для лета, а зимой предпочитаю турбазу Жигули. Какое Матлин имеет касательство к Белому Яру?
Ирина – at 2011-10-31 08:47:32 EDT
Ув.V-A! У Матлина есть рассказ "Моё еврейское детство". Как я поняла, автор пошел в первый класс в школу в 1943 году именно в селе Белый Яр. Так точно подмечены особенности местного говора..."куированные", все Александры - "Шурки", что прочитав рассказ, на душе стало просто хорошо. А Белый Яр село и моего детства...
============================
Ага! Значит и Ирина, и "Шурка" Матлин, как и Витя Кукин, и Марик Солонин из тех же краёв, где я жил в 1941 – 1944 годах! Я тут же нашёл и с большим удовольствием прочёл рассказик "Моё еврейское образование", что и вам сделать рекомендую:
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer19/AMatlin1.htm Многое мне вспомнилось.
Мы с мамой и младшим братишкой были "куированы" в Сызрань. У первой хозяйки спали в столовой (мама на столе, мы под ним), у второй – в отдельной комнате. В школу пошёл в 1942 году. Народ там, конечно, куда цивилизованней, чем в деревне, и лексикон богаче, причём с солидной блатной прослойкой. Конечно, за 70 лет почти всё забылось. Впервые, помню, услышал матерщину и непонятные словечки "айда", "атас", "лямба", "колб", и почти после каждого слова – "чай"! Жили мы рядом с Яром (тоже новое слово) на углу Кирова – Водопьянова: не Белый яр, не Бабий яр, просто Яр. Беженцев в Сызрани было много, так что и евреи – не диво, но слово это считалось неприличным и его заменяли разными другими вроде "маланцев", "марамойцев" и в том числе – "железнодорожников"! Я спросил приятеля: а почему железнодорожники?
– Ну, ЖД, понял? – объяснил Шурка. – Жиды, значит.
Поэтому в понедельник я легко расшифровал Вашу остроумную реплику:
V-A - Mon, 31 Oct 2011 20:18:41(CET):
"Ну надо же ж - и в Белый Яр Ж/Д дорогу проложили. Чего только ни придумают!"

Правда, на первый взгляд, лучше звучало бы без лишнего слова "дорогу", а то получается нелепая "железнодорожная дорога". Вы же хотели подсказать читателю: "Ж/Д – это железная дорога"(алиби Ваше). Но Вы ошиблись: именно с такой "подсказкой" камуфляж стал слишком прозрачен на слух: Читатель непременно прочтёт про себя "жэдэ дорогу проложили. Чего только(они)ни придумают"!
Вы же знаете, Виктор, что мы, жиды, болезненно подозрительны по части юдофобства. И Ваши утончённые безличные предложения тут же (перефразируя Галича) вновь обретут обличие. Даже невинный союз "и" заиграет яркими красками, и какой-нибудь оголтелый фанатик-жэдэ поймёт Вашу шутку так:
"Ну надо же ж - и в Белый Яр(а не только в Бабий) жиды дорогу проложили. Чего только они ни придумают! Сами проложили – кто же ж им виноват?"

Вы пишете (V-A Newton, MA,- Wed, 02 Nov 2011 04:41:34(CET):
Меня беспокоит отсутствие рекламы Ж/Д билетов в Белый Яр.
Действительно, вызывает беспокойство абсолютное непонимание столь изящной и остроумной шутки. Ну надо же ж – ни одного отклика! Но, может быть, публика всё понимает и просто не желает с Вами разговаривать?

Александр
Бад Фильбель, Германия - Wed, 02 Nov 2011 23:43:30(CET)

Очень и очень интересно. Получил большое удовольствие от чтения "обретённой" главы романа. Нравится форма изложения - минимум от автора, максимум от участников событий.
Спасибо, Семён!
Отклик на статью: Семен Резник. Академик Парин и "дело КР"

Берлага
- Wed, 02 Nov 2011 23:15:10(CET)

Е. Майбурд-Берлаге
- Wed, 02 Nov 2011 21:15:45(CET)
>А вы и не поняли, надо же!
Ничего. Как услышите, что в вашу строну запущена ракета, - сразу поймете, в каком смысле она запущена.

Вообще-то я пошутил, но тем не менее
насколько я понимаю "Генеральный инспектор Министерства энергетики США" чиновник Обамы, а не независимый прокурор.
Так что все зависит от того послушный он чиновник или нет. Если послушный, то "запустил" в одном смыле, если нет, то в другом.

Юлий Герцман - Ашкузе
- Wed, 02 Nov 2011 23:13:29(CET)

Да ладно Вам: "narod.ru", так мы до надписей на заборах доберемся.

Aschkusa
- Wed, 02 Nov 2011 23:09:59(CET)

„В конце концов мы нашли Валентину Бродецкую, которая тогда жила в Англии, и уговорили ее стать на некоторое время компаньонкой художника”.

Из статьи Ирины Лыковой «ЕДИНСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ МАРКА ШАГАЛА … И ДВЕ ДРУГИЕ»
http://kymiry-xx-veka.narod.ru/shagal/shagal.htm

Soplemennik
- Wed, 02 Nov 2011 22:03:38(CET)

Е. Майбурд-Буквоеду
- Wed, 02 Nov 2011 16:50:48(CET)
Один микоян?
=====================================

Браво!

V-A
- Wed, 02 Nov 2011 21:28:42(CET)

Юрий Магаршак
на чьей стороне выступала Москва на Поле Куликовом? Ну конечно же на стороне хана Орды Тахтамыша, о чем уверенно говорят выдающиеся историки – но только с глазу на глаз. Что доказывается уже тем, что первым Донского с победой поздравил именно Тахтамышхан!!!


на чьей стороне выступала Москва в 1812 ? Ну конечно же на стороне Бур Бонов, о чем уверенно говорят выдающиеся историки – но только с глазу на глаз.

Что доказывается уже тем, что первым Донского с победой поздравил именно Тахтамышхан!!!
Сжегши в 1382 году правобережную Москву дотла


Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Е. Майбурд-Берлаге
- Wed, 02 Nov 2011 21:15:45(CET)

Берлага
- Wed, 02 Nov 2011 19:00:17(CET)

Слово "запустил" имеет два значения. Интересно в каком смысле он эти расследования запустил...

00000000000000000000000000

А вы и не поняли, надо же!
Ничего. Как услышите, что в вашу строну запущена ракета, - сразу поймете, в каком смысле она запущена.

Педант-Зануда
- Wed, 02 Nov 2011 21:13:22(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 02 Nov 2011 20:45:38(CET)

Юлий, вот цитата:

"... На протяжении ряда лет к моим приездам в Москву приурочиваются симпозиумы по фундаментальным проблемам цивилизации ...".

=================================================0

Ицык от шойн хасэнэ ге ат

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 02 Nov 2011 20:45:38(CET)

Юлий, вот цитата:

"... На протяжении ряда лет к моим приездам в Москву приурочиваются симпозиумы по фундаментальным проблемам цивилизации ...".

Лихо, да ? Имейте в виду - сказал это не Наполеон в 1812, как могло бы показаться ...

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 02 Nov 2011 20:24:11(CET)

с сочувственным пониманием отношусь к тем, кто не может отказаться от этой пагубной привычки. Поэтому предлагаю сконцентрироваться не на личности автора и его маленьких привычках, а на статье, изобилующей трюизмами и неточностями.

Истинная правда, причем в трех отношениях - и насчет сочувствия намерениям, и насчет того, что лучше бы сосредоточиться на статье, и насчет того, что в ней полно трюизмов и неточностей.

Статья же, по-моему, имеет три недостатка - она банальна, она излишне восторженна, она невнятно написана.

Юлий Герцман
- Wed, 02 Nov 2011 19:49:49(CET)

Откуда Бродецкая, мадам?

1)Вечно живой источник знаний Википедия гласит:

"Chagall´s daughter Ida married art historian Franz Meyer during January 1952, and feeling that her father missed the companionship of a woman in his home, introduced him to Valentina (Vava) Brodsky."

2)На сайте http://www.marc-chagall.ru/vava.php фамилия Вавы - Бродская

3)Ванкарем Никофорович, который был известен, кроме энциклопедичности, еще и строгостью в деталях, в http://vankaremnikiforovich.blogspot.com/2010/08/blog-post_2142.html использовал фамилию "Бродская".

Элла Игреку
- Wed, 02 Nov 2011 19:41:15(CET)

Да, есть в этом что-то НАШЕ. Я, кстати, долго не могла понять, чем меня так приворожил "Восьмой причал", а дело-то все в этом.

anekdoti-pro-vvod-sovetskih-voisk
- Wed, 02 Nov 2011 19:24:12(CET)

http://politic-anekdot.com/anekdoti-pro-vvod-sovetskih-voisk-v/anekdoti-pro-internacionalnuy-pomos.php

Арабы ограбили семью Федерман из Хеврона
Хеврон, Израиль - Wed, 02 Nov 2011 19:12:12(CET)

18:59 2 ноября 2011

С восстанавлиеваемой Ноамом и Элишевой Федерман фермы между Кирьят-Арбой и Хевроном этой ночью были похищены козы.

См. http://www.7kanal.com/news.php3?id=254304

Преследование грабителей по горячим следам не принесло результата. Следы грабителей ведут в один из кварталов Хеврона, населенный арабами. Взлом и ограбление фермы произошло ночью и были обнаружены сегодня на рассвете.

Как сообщили очевидцы, жители Кирьят-Арбы и Хеврона во главе с ответственным за гражданскую оборону начали преследование немедленно по обнаружении следов ограбления.

Полицейский патруль, как отмечают очевидцы, не принял участия в преследовании грабителей и вообще никак не отреагировал на инцидент.

Буквоед - Элле, Б. Тененбауму
- Wed, 02 Nov 2011 19:11:27(CET)

Элла Тененбауму
- Wed, 02 Nov 2011 18:47:13(CET)

Еще анекдоты из 68-го:
==
В Вашу коллЭкцию:)
Какую ошибку допустил Новотный? - Не собирал желуди, а из них выросли Дубчеки
На каком транспорте советские люди ездят за границу? - На танках

Aschkusa
- Wed, 02 Nov 2011 19:00:25(CET)

Интересный очерк о легендарной женщине.

После смерти Бэллы Шагал жил с экономкой, лицом напоминавщую Бэллу, великолепно образованную и из хорошей семьи – отец Вирджинии Хаггард когда-то был британским консулом в США. Она родила Шагалу в США сына, Дэвида Макнила, с которым Вава Бродецкая (не Бродская) запрещала художнику, как и с дочерью Идой, всякие контакты. Вава-Валентина считается ответственной за относительную поверхностность и коммерциализацию творчества Шагала позднего периода.
Отклик на статью: Лазарь Любарский. Белла Розенфельд-Шагал (1895 Витебск – 1944 Нью-Йорк)

Берлага
- Wed, 02 Nov 2011 19:00:17(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 02 Nov 2011 17:55:06(CET)
Генеральный инспектор Министерства энергетики США запустил раследования по более 100 случаям злоупотреблений при распределении 35 млн. долл., выделенных министерству из "стимул-пакета" Обамы 2009 г.


Слово "запустил" имеет два значения. Интересно в каком смысле он эти расследования запустил...

Игрек-Элле
- Wed, 02 Nov 2011 18:54:45(CET)

Элла, рад, что кроме меня нашелся любитель песен Миши Фельдмана.
По поводу Вашей пословицы, так у нас сейчас несколько дней выступает еще один мой любимый израильтянин - Меир Шалев, так он продвигая свою последнюю книгу "О моей русской бабушке и ее американском пылесосе", говорит о том же.

Элла Тененбауму
- Wed, 02 Nov 2011 18:47:13(CET)

Еще анекдоты из 68-го:

Официальное сообщение о советско-чехословацкой встрече на высшем уровне. С чехословацкой стороны участвовали т.Дубчек, т. Свобода, с советской т. Брежнев, т. Косыгин, Т-34.

Что такое СвОбода? Осознанная необхОдимость.

Инна
- Wed, 02 Nov 2011 18:36:08(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 02 Nov 2011 17:55:06(CET)

Генеральный инспектор Министерства энергетики США запустил раследования по более 100 случаям злоупотреблений при распределении 35 млн. долл., выделенных министерству из "стимул-пакета" Обамы 2009 г.
-------------------------
Сначала деньги налогоплательщика распределили (тем, кто будет голосовать за Обаму), потом потребовалась куча проверяющих разбираться с распределением, а им платят те же налогоплательщики. Ее нужно содержать тех, кто проверяет проверяющих. Не счесть комиссий при социализме - и все для защиты простого человека.

Юлий Герцман
- Wed, 02 Nov 2011 17:56:16(CET)

Дорогие коллеги, я лично бросил заниматься интеллектуализмом лет сорок пять назад, но с сочувственным пониманием отношусь к тем, кто не может отказаться от этой пагубной привычки. Поэтому предлагаю сконцентрироваться не на личности автора и его маленьких привычках, а на статье, изобилующей трюизмами и неточностями.

Е. Майбурд
- Wed, 02 Nov 2011 17:55:06(CET)

Генеральный инспектор Министерства энергетики США запустил раследования по более 100 случаям злоупотреблений при распределении 35 млн. долл., выделенных министерству из "стимул-пакета" Обамы 2009 г.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 02 Nov 2011 17:44:46(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 02 Nov 2011 17:23:02(CET)

Е. Майбурд: загадочный комитет
- Wed, 02 Nov 2011 17:01:15(CET)

Евгений Михайлович, ничего на эту тему добавить не могу. Судя по доходящим стороной сведениям, Ю.Б.Магаршак действительно ученый, и действительно предприниматель - то-есть не "Петрик-номер-два", как я было заподозрил.
Но зачем ему этот явно липовый Комитет - сказать невозможно. Вряд ли тут корысть и "распил" - больно уж по-любительски все обставлено. Совершенно ничего не стоило припаять к этому делу пяток "членов Комитета" с базой в Москве или на Брайтон Биче - и ищи потом их, так сказать, "credentials".

По-моему, это просто стремление к некоей "славе", причуда вполне безобидная, от избытка энергии и энтузиазма.

0000000000000000000000000

Да ведь и я - чисто теоретически. Я даже манифест не читал, и не имел в виду названное вами лицо конкретно.
Кстати, все время восхищаюсь избретательностью людей, придумывающих разные "комитеты", "общества", "академии", чтобы затем выбить или выпросить деньги, а затем быть при деле и неплохо существовать. Все это, в общем, совершенно безобидно. Не считая того, что часто подобная деятельность не оставляет за собой ничего путного для истории, как будто ничего и не было.
Не пора ли нам с вами и примкнувшими товарищами зарегистрировать нашу Академию официально и начать выбивать-выпрашивать под нее деньги? По крайней мере, наш оргкомитет не липовый - нас, по меньшей мере, пятеро.

Магаршак в Москве
- Wed, 02 Nov 2011 17:37:06(CET)

http://www.pravoteka.ru/pst/791/395460.html

Б.Тененбаум-Буквоеду,Е.Майбурду
- Wed, 02 Nov 2011 17:28:10(CET)

Анекдот образца 1968 года:
Вопрос: "Почему Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем ?".
Ответ: "Он его Гусаком обозвал".

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 02 Nov 2011 17:23:02(CET)

Е. Майбурд: загадочный комитет
- Wed, 02 Nov 2011 17:01:15(CET)

Евгений Михайлович, ничего на эту тему добавить не могу. Судя по доходящим стороной сведениям, Ю.Б.Магаршак действительно ученый, и действительно предприниматель - то-есть не "Петрик-номер-два", как я было заподозрил.
Но зачем ему этот явно липовый Комитет - сказать невозможно. Вряд ли тут корысть и "распил" - больно уж по-любительски все обставлено. Совершенно ничего не стоило припаять к этому делу пяток "членов Комитета" с базой в Москве или на Брайтон Биче - и ищи потом их, так сказать, "credentials".

По-моему, это просто стремление к некоей "славе", причуда вполне безобидная, от избытка энергии и энтузиазма. В сущности, проблема же не в конкретном человеке, а в обилии в настоящий момент огромного количества жуткой липы. Я лично знаю человека, который, так сказать, невпрямую записался в потомки знатного российского рода - при том, что род это вымер при Александре Первом, и это можно документально продемонстрировать.

В результате, как только человек называет себя "президентом" или "председателем" какой-нибудь "непрозрачной"- "non-transparent" организации, сразу возникает ощущение фальшивой монеты.

Ontario14
- Wed, 02 Nov 2011 17:15:46(CET)

Moshe "Bogie" Yaalon´s speеch

http://wp.me/pLAcT-Yg

Буквоед - Е. Майбурду
- Wed, 02 Nov 2011 17:12:40(CET)

Е. Майбурд-Буквоеду
- Wed, 02 Nov 2011 16:50:48(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Wed, 02 Nov 2011 14:52:39(CET)

Е. Майбурд- О, Польша!..
- Wed, 02 Nov 2011 03:53:41(CET)
====
Вопрос к Вам как инженер-строителю (вопрос с политическим подтекстом): "Как называется единица устойчивости?"

00000000000000000000

Один микоян?
=======
Совершенно верно.

Е. Майбурд: загадочный комитет
- Wed, 02 Nov 2011 17:01:15(CET)

Валерий
Германия - Wed, 02 Nov 2011 13:31:47(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wed, 02 Nov 2011 13:11:39(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Похоже на очередной "распил" бабок правящей российско клептократии

000000000000000000000000000

Я знаю одного президента корпорации, в которой один работник - он сам.
Если можно законным образом зарегистрировать в США такую корпорацию, почему нельзя создать комитет из одного члена - Председателя Исполкома? И денег наберет.

Распил бабок везде идет по одной формуле: даю тебе рубль (доллар), пишем два.
Разница: в США обманывают сборшика налогов, в России - плательщиков.

Е. Майбурд-Буквоеду
- Wed, 02 Nov 2011 16:50:48(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Wed, 02 Nov 2011 14:52:39(CET)

Е. Майбурд- О, Польша!..
- Wed, 02 Nov 2011 03:53:41(CET)
====
Вопрос к Вам как инженер-строителю (вопрос с политическим подтекстом): "Как называется единица устойчивости?"

00000000000000000000

Один микоян?

Трагедия: отец погибшего в теракте совершил суицид
Израиль - Wed, 02 Nov 2011 16:49:44(CET)

12:55 02 ноября 2011



Стало известно, что отец погибшего в теракте в "День Накбы" Авива Морага покончил жизнь самоубийством.

Авив Мораг из Гиватаима погиб 15 мая с.г. в так называемый "День палестинской национальной катастрофы" ("Накба") в результате наезда который совершил в Тель-Авиве водитель грузовика Иса Ислам Ибрагим, сознавшийся позже, что сделал это намеренно с целью убийства евреев.

Отец погибшего Авива Морага, Давид , так и не смог справиться с депрессией, в которую впал потеряв сына, и как стало известно совершил суицид.

! זכרונו לברכה

Б.Тененбаум-Игонту
- Wed, 02 Nov 2011 16:24:29(CET)

турецкая армия тут тоже далеко не ушла( информация от турков, живущих в Германии и служивших в турецкой армии.)

Может быть, при случае напишете об этом поподробнее ? Тема совершенно "нетоптанная" - что мы знаем о Турции и о ее военной системе ?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 02 Nov 2011 15:30:23(CET)

Валерий
Германия - Wed, 02 Nov 2011 07:46:26(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 01 Nov 2011 23:54:25(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
и в том же СССР среди людей на бытовом уровне сработала гитлеровская пропаганда, что эта война спровоцирована была нами - евреями. И кому и что тогда было ответить? Кому объяснить?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы таки,дорогой земляк,напоминаете мне ту старуху,которая подкладывала хворост в костер Яна Гуса...
Гитлеровская пропаганда? Им еще нужна была пропаганда,когда была безнаказанная
возможность,грабить чужое добро,вселяться в опустошенные квартиры,убивать и насиловать.
А что они творили в гражданскую,200 тысяч убитых евреев,только в Украине...
читайте Гусева-Оренбургского,петлюровцы,деникинцы и прочие бандиты,это их
Гитлер научил? Или Богдан Хмельницкий,гореть ему в аду,или Железняк и Гонта,а Кишинев,Калуш,Белосток,Гомель,а
может забыли погром 1905 года в Одессе,моя семья помнит,дедушка был в самоообороне...
И кто все это творил,не сочтите за труд,назовите их национальность...полагаю,
что пришельцы,из Альфа-Центавра....
____________________________________________________________________________________________

Уважаемый Валерий!
Разве сторож я Вашему воображению...? Но воля Ваша! Старуха, так старуха... И почему? Не "дотягиваю". Видно, годы мои...
Всё остальное, что Вы пишете - почти 100% правда!
Но, тем не менее... Железняк. Очевидно, Вы имеете в виду Зализняк. Зализняк таки был с Гонтой. А Железняк - это революционный матрос-партизан, чья могила в степи под Херсоном, где высокие травы и курган... В те лихие годы молодая Советская власть бандитов, насильников и погромщиков не жаловала. Об этом, в сейчас уже далеких 50-60 годах, рассказывали мне подробно рабочие, бывшие чекисты, Изя Вайнштейн и Давид Баркинский.
Ещё как, что касается евреев, действовала гитлеровская пропаганда! И не только на оккупированных территориях, но и в тылу.
Что приходилось выслушивать эвакуированным! А они там работали на заводах в 3 смены, учили в школах, жили по углам, и по карточкам получали хлеб, голодали вместе со всеми...
А в Одессе въезжали в оставленные квартиры и по румынским разрешениям. А мебель растаскивали кто куда. Ведь им объявили, что новая власть у них навсегда! Так чего церемониться. Они же тогда не знали, что впереди будет Сталинград!
А сегодня? Стихийное бедствие в Новом Орлеане, а недавний кураж в Лондоне, а идущая прямо сейчас резня в Ливии... Халява! Шара! Налетай!... Горе побежденному, горе слабому...! На этом фоне вижу только две "белые вороны": Израиль и Японию!
Пытаешься как-то осмыслить всё это и ничего утешительного не находишь. И наша жизнь в голэсе (галуте) просто подтверждает все, что так задумано Всевышним.
А что творилось в культурной и цивилизованной Европе? Средневековые избиения из-за чумы, а "пастушки" во Франции и Германии во время крестовых походов... А нацизм в 20 веке? и всего не перечесть... Разве что одна Турция не приложила к этому руки и болгары.
Размышляю про Сталина и высшую советскую верхушку... А ведь немцы, когда вломились, они расчитывали, что через месяц другой СССР капитулирует и выйдет из войны, по примеру Франции и других европейских стран. А потребовали бы они "всего ничего" - устранения одиозного Сталина, устранения всех евреев при сохранении действующей номенклатуры, возглавляемой уже кем-то типа Хрущева или Горбачева. А людские и природные ресурсы на обеспечение рейха. Видимо верхушка решила, глядя на коварство Гитлера, что одним Сталиным она от него не откупится. И вот, только благодаря этому, она сумела мобилизоваться и было организованно такое сопротивление Гитлеру. Вот так, по воле Всевышнего, мы избежали полного уничтожения. А ведь всё было очень близко к этому... Поэтому те, кто злословит СССР за то время - злословит на Всевышнего. Этого я не приму.
И ведь не скажешь, что во время войны и после в СССР не преследовались и не карались изменники и палачи. Раньше я об этом писал. Это документированные факты. Но если бы воздалось полной мерой, - боюсь, мало кто уцелел. А так вину "искупали" на стройках восстановления городов и заводов. Ведь во время войны были понесены страшные потери и рабочие руки отсутствовали в городах и селах. Когда "подмели мобилизационные остатки" в 44-45гг., - вот и голод в 46-47...
Но самое интересное дальше! Этот же самый народ, после войны стал жениться с евреями, что аж дым стоял! Мне кажется, что к моменту выезда людей в смешанных браках и детей от них было в несколько раз больше однородных еврейских семей.
А сейчас очень большое число неевреев привлекает иудаизм. В еврейских общинах Одессы их очень много...
Их предки казаки наверно сейчас в гробу переворачиваются...
Сейчас в Одессе воспоминания о ушедшем лете - салатики из последних помидор, свежая квашенная капуста, огурчики, дунаечка, самогон, как для себя, первая вишневка и ... Всего Вам наилучшего!

Пан Спортсмен
- Wed, 02 Nov 2011 15:03:09(CET)

Е. Майбурд- О, Польша!..
- Wed, 02 Nov 2011 03:53:41(CET)
--------------------------------------------------------
А разве в этих видах спорта есть звание "абсолютный чемпион"?

Недоверчивый
- Wed, 02 Nov 2011 14:54:34(CET)

vladislav
moskow, British Columbia, Russia - Wed, 02 Nov 2011 14:11:29(CET)

ВЫ СМОЖЕТЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ
НА ЯНДЕКС КОШЕЛЕК БЕЗ ОСОБОВА ТРУДА!!!

НИКАКИХ ВЛОЖЕНИЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ ОБСОЛЮТНО, НУЖНО
ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПОКА СУЩЕСТВУЕТ.
----------------------------------------------------------------
Чудовищные ошибки этого "админа" заставляют сильно усомниться в подлинности его обещаний.
moskow - (но по-английски Moscow),
ОСОБОВА ТРУДА, ОБСОЛЮТНО.
Модерация: вы, право же, невнимательны. Этот спам с регулярностью один-два раза в день давно уже ставится в гостевую. Никто до вас не обращал на него внимания: какие могут быть сомнения в абсолютно несомненной туфте. Спамеры тоже разные бывают. Этот — явно кустарь-одиночка, совсем унылое говно, настолько безграмотное, что неспособно проверить онлайн орфографию рекламного текста (сотни сайтов с бесплатными сервисами). Не стоит внимания.

Буквоед - Е. Майбурду
- Wed, 02 Nov 2011 14:52:39(CET)

Е. Майбурд- О, Польша!..
- Wed, 02 Nov 2011 03:53:41(CET)
====
Вопрос к Вам как инженер-строителю (вопрос с политическим подтекстом): "Как называется единица устойчивости?"

Педант-зануда
- Wed, 02 Nov 2011 14:01:10(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 02 Nov 2011 02:31:01(CET)
================================================
Комитет действительно любопытный, одно название чего стоит: по русски ИЦЫК

V-A
- Wed, 02 Nov 2011 13:35:03(CET)

Б.Тененбаум
Я совершенно забыл подчеркнуть, что из исполнительного Вице-Президента Международного Комитета по Интеллектуальному Сотрудничеству Ю.Б.Магаршак стал Президенотм этого же Комитета


Возможно он всегда был Президентом

Валерий
Германия - Wed, 02 Nov 2011 13:31:47(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wed, 02 Nov 2011 13:11:39(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Похоже на очередной "распил" бабок правящей российско клептократии с завариванием лубянского питательного бульона,для разведения полезных идиотов,
скорбящих по березкам и балалайкам.


Timeo Danaos et dona ferentes — Боюсь данайцев и дары приносящих.

Б.Тененбаум-Буквоеду, по поводу Комитета, вдогонку
- Wed, 02 Nov 2011 13:24:55(CET)

Я совершенно забыл подчеркнуть, что из исполнительного Вице-Президента Международного Комитета по Интеллектуальному Сотрудничеству Ю.Б.Магаршак стал Президенотм этого же Комитета, с небольшой поправкой - к названию Комитета добавлено его местоположение, Нью-Йорк. И его имя является ЕДИНСТВЕННЫМ, хоть как-то ассоциированным с этой организацией. Создается полное впечатление, что организация из него одного и состоит.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wed, 02 Nov 2011 13:11:39(CET)

Буквоед
- Wed, 02 Nov 2011 12:42:53(CET)

С этим Комитетом творятся какие-то непонятные вещи. Во-первых, имеется совершенно невменяемая декларация, выложенная нв Сети:
http://www.interintelcom.org/main.php?area=about_icic&page=about

Во-вторых, в 2007, то-есть за год до выпуска декларации, Комитет уже как бы был, потому что его Исполнительный Вице-Президент, Ю.Б.Магаршак, прилетал в Москву, и согласно следам в материалах мэрии Москвы, был принят мэром, Ю.Лужковым.

В-третьих, уже в 2011 в "Независимой Газете" была опубликована очень толковая статья Ю.Б.Магаршака о состоянии науки в РФ:
http://www.ng.ru/science/2011-05-11/11_msk.html

Подписана она так:
"Юрий Борисович Магаршак - президент Международного комитета интеллектуального сотрудничества, Москва-Нью-Йорк".

Кроме того, в Сети есть несколько линков на английском, связанных с Комитетом. Поскольку я их сам в Сети не нашел, а они были присланы мне в частном порядке человеком, который о делах Комитета осведомлен, но говорить о них не хочет, я их не привожу. Могу только отметить, что на этих сайтах есть только художественные картинки, и ни единого слова о том, из кого состоит Комитет. То-есть просто ни одногo имени, включая даже и имени президента.

В сумме это выглядит очень странно.

Е. Майбурд-Игреку
- Wed, 02 Nov 2011 12:54:38(CET)

Ответы:

1. Рокоссовский (Маршал Советского Союза - Маршал Польши - Маршал Советского Союза).
2. Владислав Гомулка (из тюрьмы - в генсеки).
3. Юзеф Циранкевич (держался на поверхности при всех режимах)

Элла
- Wed, 02 Nov 2011 12:44:24(CET)

Пословица: Не по хорошу мил, а по милу хорош.

Медитации на эту тему:

Вильяма Шекспира
http://mirstihoff.ru/foreign/william_shakespeare/2147-ee-glaza-na-zvezdy-ne-poxozhi.html

Александра Иванова
http://www.youtube.com/watch?v=WyIXereWw-4

и Михаила Фельдмана
http://www.youtube.com/watch?v=vAfEAH3gIqA

Буквоед
- Wed, 02 Nov 2011 12:42:53(CET)

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Wed, 02 Nov 2011 00:56:19(CET)
==
Класс!

АНОХИН
США - Wed, 02 Nov 2011 12:30:15(CET)

Поэзия- это не учебник Бархударова и Крючкова, дорогой Любитель...И СЕРДЦЕ ОТКЛИВАЕТСЯ НА СЕРДЦЕ- вполне грамотно, хотя и не совсем удачно...Простите меня, до понимания такой поэзии надо дорасти...Поэзия явление АРИСТОКРАТИЧЕСКОЕ...
Отклик на статью: Давид Паташинский. ...и сердце откликается на сердце

Рядовой читатель
- Wed, 02 Nov 2011 11:52:19(CET)

"Вы пишите: Нужно отметить..."

Просто банальная безграмотность, а рассужлает с важным видом о важных делвх.
Тысячу раз объясняли: "Вы пишЕте"- Ан нет!!!!!!

Засланец.
- Wed, 02 Nov 2011 11:07:01(CET)

Соплеменник
- Wed, 02 Nov 2011 04:31:52(CET)

Уывжвемый Берлагa!
Если ещё раз ответите этому ... засланцу,
то оставят без компота (я настучу на Вас старшему вожатому).

\\\\\\\\\\\\\\\/////////////////

Единственно, на что способен. Чем богат, тем и рад... В Касселе скучно, не с кем даже словом перемолвиться.

Игонт
- Wed, 02 Nov 2011 10:55:11(CET)

Уважаемый Владимир Янкелевич, статью Вашу прочитал. Понравилась.
Вы пишите: "Нужно отметить, что, даже при наличии современных вооружений, арабские армии не были эффективными в современную эпоху.", а на моё:" За 8 лет войны сто­ро­ны не про­де­мон­ст­ри­ро­ва­ли но­вых эф­фек­тив­ных так­ти­че­ских прие­мов ве­де­ния боя и спо­со­бов при­ме­не­ния имею­ще­го­ся на воо­ру­же­нии их ар­мий со­вре­мен­но­го ору­жия", Вы отвечаете:"У меня сомнения на этот счет. Я думаю, что то, что мы с Вами понимаем под современным оружием и системами управления, у Ирака и Ирана в наличии не было." Непонятно. Тогда надо оговориться: современное, но не самое современное.
Кроме того, в арабских армиях процветает муштра и рукоприкладство. Кстати, и турецкая армия тут тоже далеко не ушла( информация от турков, живущих в Германии и служивших в турецкой армии.)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Соплеменник
- Wed, 02 Nov 2011 08:50:32(CET)

мнение:
http://www.lenta.ru/columns/2011/11/01/chapman/

Лорина Дымова
Иерусалим, Израиль - Wed, 02 Nov 2011 07:55:10(CET)

Марк, очень интересно, тем более что я почти нигде не была. Хотя наверное для тех, кто все это видел, интересно вдвойне: сравнивать со своими ощущениями.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями

Валерий
Германия - Wed, 02 Nov 2011 07:46:26(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 01 Nov 2011 23:54:25(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
и в том же СССР среди людей на бытовом уровне сработала гитлеровская пропаганда, что эта война спровоцирована была нами - евреями. И кому и что тогда было ответить? Кому объяснить?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы таки,дорогой земляк,напоминаете мне ту старуху,которая подкладывала хворост в костер Яна Гуса...
Гитлеровская пропаганда? Им еще нужна была пропаганда,когда была безнаказанная
возможность,грабить чужое добро,вселяться в опустошенные квартиры,убивать и насиловать.
А что они творили в гражданскую,200 тысяч убитых евреев,только в Украине...
читайте Гусева-Оренбургского,петлюровцы,деникинцы и прочие бандиты,это их
Гитлер научил? Или Богдан Хмельницкий,гореть ему в аду,или Железняк и Гонта,а Кишинев,Калуш,Белосток,Гомель,а
может забыли погром 1905 года в Одессе,моя семья помнит,дедушка был в самоообороне...
И кто все это творил,не сочтите за труд,назовите их национальность...полагаю,
что пришельцы,из Альфа-Центавра....

Хаим Бергман
- Wed, 02 Nov 2011 06:53:03(CET)

Не касаясь представленного автором материала, не могу не отметить беспардонный тон некоторых отзывов. Тон этот, вроде бы, неприемлемый - или долженствующий быть неприемлемым - в интеллектуальной среде, к сожалению, нередко "гостит" и в Гостиной. Что касается конкретно "переделкина", "полезных советов" и пр., позволю себе короткое замечание: может быть, автору не следовало предлагать материал, посвящённый игре (со) словом - в определённом смысле узкотематический - широкой читательской аудитории.
Отклик на статью: Моисей Борода. В литературном зале

Игрек-Е.Майбурду
- Wed, 02 Nov 2011 04:54:52(CET)

Не томите. Никто кроме Вас не знает.

V-A
Newton, MA, - Wed, 02 Nov 2011 04:41:34(CET)

Меня беспокоит отсутствие рекламы Ж/Д билетов в Белый Яр

V-A
- Wed, 02 Nov 2011 04:38:08(CET)

http://www.interintelcom.org/main.php?area=welcome&page=read_second
КАК РАБОТАТЬ НА НАШЕМ САЙТЕ

При технической реализации данного сайта мы стремились иммитировать процесс человеческого познания.


Ну а что оставалось делать...

Соплеменник
- Wed, 02 Nov 2011 04:31:52(CET)

Уывжвемый Берлагa!
Если ещё раз ответите этому ... засланцу,
то оставят без компота (я настучу на Вас старшему вожатому). :-)

Е. Майбурд- О, Польша!..
- Wed, 02 Nov 2011 03:53:41(CET)

Тест на знание новейшей истории Польши.

Назовите имена абсолютных чемпионов Польши по:

- прыжкам в длину,
- прыжкам в высоту,
- плаванию.

(вопросы с политическим подтекстом)

эрнст зальцберг
торонто, канада - Wed, 02 Nov 2011 02:43:57(CET)

Очень хорошая статья, но Б.Шагал умерла и похоронена не в Нью-Йорке
Отклик на статью: Лазарь Любарский. Белла Розенфельд-Шагал (1895 Витебск – 1944 Нью-Йорк)

М.Габай
- Wed, 02 Nov 2011 02:38:20(CET)

Е. Майбурд-М.Габаю
- Fri, 28 Oct 2011 02:07:36(CET)
Вы вправду такой или прикидываетесь?
В любом из этих двух случаев, продолжать - только время тратить.


Признаться, поначалу произвели впечатление, но сеичас немного становится жаль потраченного на вас времени.

Е. Майбурд-М.Габаю
- Tue, 01 Nov 2011 17:49:30(CET)

Шалом. Вы задали вопрос раввину:
1. Кого мы называем ХАЗАЛ – всех наших мудрецов (скажем, включая Хофец Хаима), только законодателей (скажем, включая РАМО) или только мудрецов Мишны и Талмуда? 2. Агбе – это мицва или мин-аг? Когда примерно, в какой период было это введено в службу? Спасибо.
Отвечает рав Куклин Реувен:

1. ХАЗАЛЬ принято называть только мудрецов Мишны и Талмуда.
2. Агбэ - это закон чтения Торы. Он уже упоминается в Масехет Софрим.

********
Вопрос раввину задал я. Ответ вы видите. По п.1 вы правы, по п.2 - нет.
Считаю наш обмен полезным для себя. Спасибо.


Премного благодарен за усилия! Я постоянный читатель сайта Толдот.ру и знаю этого рава.
По пункту 2 я прав тоже - Масехет Софрим не входит в Талмуд, написана гораздо позже его и особо никого не обязывает.
Благодарю за внимание!

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 02 Nov 2011 02:31:01(CET)

http://www.interintelcom.org/main.php?area=about_icic&page=about

Да. Вот в такие минуты понимаешь всю непреодолимость собственной ограниченности. Это истинный манифест. И что интересно - состав Комитета засекречен, названы только страны проживания высоких умов, создавших эту организацию ...

Конечно, до того, как манифест будет переведен на русский язык, рано что-то обсуждать, но вот этот параграф, право же, звучит и без перевода:

Сейчас человеческий ум находится под воздействием чрезвычайно агрессивной и несбалансированной информации, наполненной сильными всепроникающими эпитетами. Искусство фильтровать информацию стало как минимум ...

Действительно. Сильные всепроникающие эпитеты приходят на ум сплошной чередой, и приходится их фильтровать ...

Игрек-канадцам
- Wed, 02 Nov 2011 01:26:20(CET)

Спасибо, соседи, за поддержку.
Ни одного нашего и вашего цента этим юнескам.
(Канада заявила, что не будет давать деньги ЮНЕСКО)

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Wed, 02 Nov 2011 00:56:19(CET)

http://www.interintelcom.org/main.php?area=about_icic&page=about

Почитайте, не пожалеете.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 01 Nov 2011 23:54:25(CET)

Прохожий.
- Tue, 01 Nov 2011 21:41:16(CET)

Берлагa
- Tue, 01 Nov 2011 21:25:10(CET)
Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 01 Nov 2011 20:19:15(CET)
>В надежде вас удивить, коллега, могу добавить...

...написать много есть чего.

\\\\\\\\\\//\\\\\\

Как всегда, отсутствие аргументов подменяется пустой болтологией. СССР принимал спасавшихся от Гитлера евреев, которых ни одна другая европейская страна, да и США, принимать не хотели? Сталин, каким бы негодяем ни был, сокрушил Гитлера - и этим, как бы ни рассматривать, спас всех нас? Без его содействия (в ООН, чехословацкое оружие, мгновенное дипломатическое признание...) Израиль возник бы - да или нет?..
____________________________________________________

Уважаемый Прохожий!
То что Вы приводите - это неопровержимые исторические факты!
Что здесь вообще можно оспаривать и с чем не соглашаться!?
Тут что детский сад или собрание "цнотлывых дивчат" (девственниц)?

Разве что - делалось ли это от "горячей любви" к евреям или, скрепя сердце, по расчёту...
Конечно же ж - по расчёту. Ведь тогда СССР был самостоятельный "игрок" на мировой арене и играл свою "игру" в меру своего разумения, как, впрочем, и остальные. С кем считал нужным "водился", а с кем не считал нужным - не водился, как опять, впрочем, и остальные. Это что для кого-то "открытие Америки", или какой-то секрет полишинеля? Кого мог Сталин "съесть" - съедал, а не мог, как Финляндию, так не мог. Разве что делал это без салфеток и столовых приборов, как другие... А нынче разве что-то изменилось? Съели того одни, съели другого другие. Съели Мубарака, съели Ливию, съели и "этого, голого раздетого... И каждую пятницу, лишь солнце закатится, кого-то дерут под забором...". Того и гляди, не приведи Господи, - Израиль спишут за ненадобностью и экономической нецелесообразностью! Израильский политикум нынче лишен очень многих степеней свободы. Вот о чём думать надо, а не "филосовствовать"! Ничего личного, - это, так сказать, бизнес! Разве ж кроме закона джунглей существовали какие-либо другие правила в политике во все времена? Тот, кто утверждает другое, скорее всего - лицемер!
И тогда можно лишь коллекционировать образцы такого лицемерия, если это интересно.

П.С. В Швейцарии нашли убежище многие немецкие евреи. Испания и Португалия за деньги обеспечивали визы состоятельным евреям в Америку. Англия просто не пускала в Палестину.
Судно с евреями из Румынии не пустила... Оно неприкаянно болталось, пока его не торпедировали, как неопознаное...
Это всё тоже общеизвестные неоспоримые факты.
Как и то, что и в Англии и в США и в том же СССР среди людей на бытовом уровне сработала гитлеровская пропаганда, что эта война спровоцирована была нами - евреями. И кому и что тогда было ответить? Кому объяснить?

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 01 Nov 2011 23:31:05(CET)

У меня было два турецких приятеля - один был евреем из Стамбула по имени Исаак. Он учился во Франции. Второй, с удивительным именем Сурейя, был родом из Анкары, и выглядел, на мой взгляд, довольно странно - он был высоким блондином с голубыми глазами. Матушка его - немка, так что не удивительно. Очень одаренный человек, изо всех сил старался стать не работником по найму, а предпринимателем. Греческие, иранские, афганские, индийские приятели и истории, ими рассказанные, могли бы составить целый том. Скажем, египетский приятель рассказывал мне об оглушительном влечателении, которое вызвал у него Шарм-Эль-Шейх, вернувшийся под суверинетет Египта. Сам он был еще мальчиком, его взял туда отец. Когда они ехали обратно, он его спросил: "Но почему мы не можем строить так же ?". Отец ему коротко ответил: "Коррупция".

Янкелевич - Игонту
Натания, Израиль - Tue, 01 Nov 2011 23:13:56(CET)

Уважаемый Игонт,
Вы пишете, "не очень, мягко говоря, люблю". Да кто же их любит? Таких поискать надо. А вы мою статью просмотрели, на которую я ссылку давал? Хотелось бы знать Ваше мнение.
Кроме того, мой пост вызван не только Вашим комментарием, но и многочисленными комментариями на сайте www.polosa.co.il , где многие странные люди писали про арабов что-то типа "стадо баранов", да и Юрий из Киева писал, что вот мол раньше ЦАХАЛ воевал со слабыми противниками, но вот что теперь будет...
Не продуктивно сравнивать боевую подготовку и боевые возможности ЦАХАЛа и арабов, есть более интересные сравнения. В частности Борис Маркович приводит такие цифры: в Шестидневную войну израильский самолет отбомбившись и прилетев на базу был полностью готов к вылету через 8 минут, а французам на это требовалось 2,5 часа. Это при том, что самолет был французский. Я думаю, что Вы без труда сможете просчитать на сколько увеличились боевые возможности 175 имевшихся в наличии самолетов при таком использовании по сравнению с французскими подразделениями.
Вы пишете, что "Ирано-иракская война также показала низ­кий во­ен­но-эко­но­ми­че­ский по­тен­циа­л воюющих армий. За 8 лет войны сто­ро­ны не про­де­мон­ст­ри­ро­ва­ли но­вых эф­фек­тив­ных так­ти­че­ских прие­мов ве­де­ния боя и спо­со­бов при­ме­не­ния имею­ще­го­ся на воо­ру­же­нии их ар­мий со­вре­мен­но­го ору­жия". У меня сомнения на этот счет. Я думаю, что то, что мы с Вами понимаем под современным оружием и системами управления, у Ирака и Ирана в наличии не было. Но этот вопрос требует отдельного и детального рассмотрения. Меня же сегодня волнует что будет с Сирией, Турцией и Ираном. Для Израиля, а следовательно для меня, это более актуально.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Берлага
- Tue, 01 Nov 2011 23:01:38(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tue, 01 Nov 2011 22:39:32(CET)
В турецкой учебной программе осада Плевны занимает примерно такое же место, как в русской учебной программе - осада Севастополя. По поводу Прутской кампании школьнима в Турции рассказывают, что царица Екатерина заплатила великому визирю за особождение не только драгоценностями, но и любовью - она ездила к нему в турецкий лагерь и долго оставалась с визирем наедине. Приятель, будучи турецким евреем, в этом сомневался - он навел справки, и выяснил, что визирь был стар, а русская императрица - глубоко беременна. Но кто их, турецких визирей, знает ?

В любом случае Петр в 1714 году, чтобы прославить поведение императрицы во время Прутского похода, учредил специальньй женский орден.

Орден святой Екатерины был единственной наградой в мире, предназначенной только для женщин
"В память бытности ее величества в баталии с турки у Прута, где в такое опасное время не яко жена, но яко мужская персона видима всеми была" Петр учредил женский орден святой Екатерины, считавшийся по ценности вторым после ордена Андрея Первозванного. На аверсе орденского знака находился девиз "За любовь и Отечество", а на обратной стороне: "Трудами сравнивается с супругом".
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/07/110721_prut_campaign_history.shtml

Буквоед - Игреку
- Tue, 01 Nov 2011 22:58:13(CET)

Ну, французы они французы и есть А вот как насчет России, с которой такой носится Либерман?

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Tue, 01 Nov 2011 22:48:22(CET)

Юлий, вы знаете, что это за организация - "Международный Комитет Интеллектуального Сотрудничества" ? Ю.Б.Магаршак, в числе прочего - Исполнительный Вице-Президент этого Комитетa. С автором вопрос прояснился - Ю.Б.Магаршак действительно существует, живет в США и занимается бизнесом в области хай-тека. Человек занятый и уважаемый.

Но что это за Комитет, чем он занимается, из кого состоит, кто его возглавляет в качестве президента - не знает даже Гугл ...

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tue, 01 Nov 2011 22:39:32(CET)

Ontario14
- Tue, 01 Nov 2011 22:00:41(CET)

В турецкой учебной программе осада Плевны занимает примерно такое же место, как в русской учебной программе - осада Севастополя. По поводу Прутской кампании школьнима в Турции рассказывают, что царица Екатерина заплатила великому визирю за особождение не только драгоценностями, но и любовью - она ездила к нему в турецкий лагерь и долго оставалась с визирем наедине. Приятель, будучи турецким евреем, в этом сомневался - он навел справки, и выяснил, что визирь был стар, а русская императрица - глубоко беременна. Но кто их, турецких визирей, знает ? Больше всего из рассказов приятеля (он окончил Сорбонну и имел докторскую степень по прикладной математике) меня поразило словечко, которым обзывал его дед за баловство и непослушание - он звал его "воевода". По-турецки это слово примерно соотвествует русскому "башибузук", или "бандюга". Так вот и происходит обмен культурным наследием :)

Ontario14
- Tue, 01 Nov 2011 22:00:41(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 01 Nov 2011 20:19:15(CET)
У меня был приятель, который среднюю школу оканчивал в Стамбуле. Так мы с ним сравнили то, что нам говорили в школе о российско-турецких войнах - вы бы ахнули ...

*******
Витте писал про войну 1877-8гг примерно следующее : бездарная и бестолковая кампания, где успех русских был обеспечен чудесным провидением и небывалым численным перевесом.

Берлагa
- Tue, 01 Nov 2011 21:54:51(CET)

Прохожий.
- Tue, 01 Nov 2011 21:41:16(CET)
Берлагa
- Tue, 01 Nov 2011 21:25:10(CET)
>Как всегда, отсутствие аргументов подменяется пустой болтологией. СССР принимал спасавшихся от Гитлера евреев, которых ни одна другая европейская страна, да и США, принимать не хотели? Сталин, каким бы негодяем ни был, сокрушил Гитлера - и этим, как бы ни рассматривать, спас всех нас? Без его содействия (в ООН, чехословацкое оружие, мгновенное дипломатическое признание...) Израиль возник бы - да или нет?..
Привычка к пустой болтовне - скверный медицинский симптом.

Хотел бы я знать, какое отношение имеет информация о том, что "СССР принимал спасавшихся от Гитлера евреев" к тому, что Россия платила дань Крымскому ханству?
И как связана продажа чехословацкого оружия Израилю с тем, что Русь была монгольским вассалом?

Эрудит.
- Tue, 01 Nov 2011 21:43:17(CET)

Эрудиция - ничуть не признак ума, но только усердия" (Монферан)

Тульвит
- Tue, 01 Nov 2011 21:42:19(CET)

Мне думается, пора на ряде телестудий ввести новую должность - "укротительница
титров". Ибо с титрами новостных сюжетов, поясняющими, кого мы видим на экране, дело обстоит еще хуже, чем у Козьмы Пруткова, советовавшего не верить своим глазам, видя надпись "буйвол" на клетке со слоном. Козьма, по крайней мере, знал, кого он видит.

Но читая на телеэкране титр с фамилией неведомого тебе персонажа, не знаешь, верить или нет написанному. Слишком часто на разных телеканалах повторяется ситуация «слон-буйвол». Вот и только что на канале RTR-планета в сюжете из Израиля показали бывшего политика Романа Бронфмана, обозначив его как министра пропаганды Юлия Эдельштейна.

Прохожий.
- Tue, 01 Nov 2011 21:41:16(CET)

Берлагa
- Tue, 01 Nov 2011 21:25:10(CET)
Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 01 Nov 2011 20:19:15(CET)
>В надежде вас удивить, коллега, могу добавить...

...написать много есть чего.

\\\\\\\\\\//\\\\\\

Как всегда, отсутствие аргументов подменяется пустой болтологией. СССР принимал спасавшихся от Гитлера евреев, которых ни одна другая европейская страна, да и США, принимать не хотели? Сталин, каким бы негодяем ни был, сокрушил Гитлера - и этим, как бы ни рассматривать, спас всех нас? Без его содействия (в ООН, чехословацкое оружие, мгновенное дипломатическое признание...) Израиль возник бы - да или нет?..
Привычка к пустой болтовне - скверный медицинский симптом.


V-A News
- Tue, 01 Nov 2011 21:39:25(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=285302

На традиционном совещании Форума командиров ЦАХАЛа, прошедшем в аудитории Командного колледжа в Глилот, командиры батальонов выразили свое отношение к Гиладу Шалиту: "Он не герой, и не пример другим солдатам и призывникам".

V-A
- Tue, 01 Nov 2011 21:31:12(CET)

Б.Тененбаум
У меня был приятель, который среднюю школу оканчивал в Стамбуле. Так мы с ним сравнили то, что нам говорили в школе о российско-турецких войнах - вы бы ахнули ...


А то!

Вот как в турецких газетах писали о войне 1876-1878 годов, когда Скобелев стоял у врат Стамбула:

«Нет Бога, кроме Бога, и Магомет пророк Его. Тени Бога благоугодно было даровать русским мир. Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Богу. Правда восторжествовала. Наш милостивый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они униженно просили его. Ныне, правоверные, вселенная опять будет управляться из Стамбула. Брат повелителя русских имеет немедленно явиться с большою свитою в Стамбул и в прах и в пепел, в лице всего мира, просить прощения и принести раскаяние. При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан, в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50 тыс. русских остались в виде заложников в Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в свое отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него».


Берлагa
- Tue, 01 Nov 2011 21:25:10(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 01 Nov 2011 20:19:15(CET)
>В надежде вас удивить, коллега, могу добавить, что имеется версия о том, что Европу от татар заслонили немецкие рыцари, участвовaвшие в сражении при Легнице, в теперешней Польше.

Таки заслонили, если у татар была вообще идея идти дальше Польши, Чехии, Балкан. Русь стала монгольским данником сиречь вассалом. Предполагать, что вассал, обязанный выставить войска по приказу сюзерена, зачем-то заслонил собой Европу, довольно странное дело.

>У меня был приятель, который среднюю школу оканчивал в Стамбуле. Так мы с ним сравнили то, что нам говорили в школе о российско-турецких войнах - вы бы ахнули ...

Наговорили наверное то, что в российских учебниках истории не пишут. Учитывая тот факт, что Россия платила дань крымскому хану
еще и при Петре, написать много есть чего.

Любитель поэзии.
- Tue, 01 Nov 2011 21:13:05(CET)

...и сердце откликается на сердце

аааааааааааа

Уже заголовок безграмотный: сердце СЕРДЦУ (а не "на сердце") откликается.
Далее тоже чаще всего случайный (для хоть какой-то рифмы, хоть какого-то ритма, размера) набор слов. Сплошной панегирик - плохая услуга автору. Если, конечно, он не на смертном одре.
Отклик на статью: Давид Паташинский. ...и сердце откликается на сердце

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 01 Nov 2011 20:48:53(CET)

Уважаемый д-р Э.М. Рабинович,

я нисколько не собирался умалить интересные аспекты Вашей статьи, вызвавшей большой интерес читателей.

Просто я решил, что вам, профессионалу, будет интересно познакомиться со стандартной, хотя и не такой новой работой американца Куринского по истокам и началам древнего стеклодувного мастерства (Kurinsky, Samuel: The Glasmakers, NY 1991). В книге имеется обширная библиография несмотря на то, что Куринский оригинально решал проблемы истории Колен Израилевых через историю стекла. Та информация, которую я предоставил в овоём отклике, она из этой книги. Если имеется интерес, то стоит, IMHO, связаться с университетом Тель-Авив, где имеется внушительная коллекция античного стекла и солидная библиотека.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Элиэзер М. Рабинович ь Б. Тененбауму
- Tue, 01 Nov 2011 20:29:46(CET)

О Вашем турецком приятеле: если у Вас был такой приятель, то Вы, на мой взгляд, имеете превосходную тему для отдельной статьи.

Анохин
США - Tue, 01 Nov 2011 20:29:29(CET)

Дорогой Юлий Герцман...Мой дорогой Герц...Кроме нас троих(Каган) никто не отозвался...Но как они смеют не отзываться на такую поэзию...Смотрите , майн Герц:
Кузнечик точит вечерами
Живую дудочку травы...
Или:
Мы этот мир прокеросиним
До ерунды, до ерунды...
И на пороге птица в синем,
И нет ее, одни следы...
Или:
Подсолнечник, дитя рассвета,
Ты лето мало продержал...
Я расскажу тебе про это...
Или:
Навстречу вышел Хуренито
В холщовой бурке до лаптей...
Быть некрасивым знаменито.
Ты только сам не употей...
Обидно за Дэвида, красивого и очень таланливого человека...Я ведь потому так назойливо отзываюсь...
Помните, чем кончается "Гамлет" в переводе Пастернака? "Дальнейшее молчанье"...Не могу молчать.. И вы не могите...
Отклик на статью: Давид Паташинский. ...и сердце откликается на сердце

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 01 Nov 2011 20:24:51(CET)

Я благодарю всех читателей за доброжелательное чтение и теплые отзывы. Доктору Б.Э. Альтшулеру я был бы признателен за конкретные ссылки, поскольку мне неизвестна столь фундаметальная роль еврейских мозгов в рождении стеклоделия.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Мои мозаики. Путешествия в Равенну

Wasja
- Tue, 01 Nov 2011 20:24:40(CET)

Хорошая песня. Душевная

музыка русская, слова арабские

"На позицию мальчика провожал шариат.
Под рубашку приладили динамита заряд.
Бросил взор затуманенный на муллу паренек,
Помолился на коврике,докурил косячок.
Но удача оставила муджахида-бойца.
Парню взрывом оттяпало член и оба яйца.
И девицам обещаным он, болезный, не рад.

Ах, ты доля арабская, ах, ты бл..дский джихад!"

Хорошая песня Душевная. Ее хамасники поют тоскливо вечером у костра

Aschkusa
- Tue, 01 Nov 2011 20:20:57(CET)

Прислали по мылу

>
> 26 июня 1941 г. после бомбардировки
> немецкой колонны у г. Радошковичи...
Модерация: о неэффективности тупой копёжки текстов из анонимных почтовых рассылок мы писали не раз и спама в гостевой стало меньше. К сожалению, не до всех доходит — когда сказать нечего, а очень хочется, в гостевую вываливается пять с половиной тысяч знаков текста, разбитого на 160 строк, да еще и с символами '>' в начале каждой строки (так помечают повторно пересылаемый текст некоторые почтовые программы). Мы понимаем, что погуглить первую строку и вместо гигантской, совершенно нечитабельной простыни дать первую ссылку (http://www.sem40.ru/index.php?newsid=222968) из 2180-ти имеющихся — интеллектуально непосильная задача. Но хотя бы из элементарного уважения к читателям — если уж так зудит их ознакомить — отформатировать текст, удалить идиотскую разбивку по четыре слова в строке со значком > в начале... Тоже трудно? Может тогда стоит просто читать гостевую?

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 01 Nov 2011 20:19:15(CET)

Берлага
- Tue, 01 Nov 2011 18:53:53(CET)

В надежде вас удивить, коллега, могу добавить, что имеется версия о том, что Европу от татар заслонили немецкие рыцари, участвовaвшие в сражении при Легнице, в теперешней Польше.

У меня был приятель, который среднюю школу оканчивал в Стамбуле. Так мы с ним сравнили то, что нам говорили в школе о российско-турецких войнах - вы бы ахнули ...

Тульвит
- Tue, 01 Nov 2011 19:54:22(CET)

Юлий Герцман - Юрию Магаршаку
- Tue, 01 Nov 2011 18:08:10(CET)
Коллега, Вы пробовали прочесть цитированную выше фразу, принадлежащую Вашему перу? Помните, в "Собачьем сердце: "Кто на ком стоял? — крикнул Филипп Филиппович, — потрудитесь излагать ваши мысли яснее"?
-------------------------------------

В таких случаях принято цитировать Высоцкого - "Все мозги разъял на части, все извилины заплел, и канатчиковы власти колют нам второй укол"

Берлага
- Tue, 01 Nov 2011 18:53:53(CET)

Б.Тененбаум->der alter Jude
- Tue, 01 Nov 2011 14:51:20(CET)
В украинском ресторане в Торонтo - на салфетке - я увидел однажды и вовсе ошеломляющую теорию: украинцы грудью заслонили Европу от москалей.

Не Европу, а Турцию. Да и то спорно. Но они могли заслонить Европу, если бы Мазепу поддержало большее количество украинцев.
Тогда неизвестно, как кончилась бы Полтавская битва, война со Швецией, царствование Петра.

Справкин
- Tue, 01 Nov 2011 18:18:46(CET)

среднестатистический россиянин
- Tue, 01 Nov 2011 12:59:58(CET)

А что в компаненте неправильного?
---------------------------------------------------------
Всего одна буква: компонент = component

Арбитр
- Tue, 01 Nov 2011 18:13:02(CET)

Юлий Герцман - Юрию Магаршаку
- Tue, 01 Nov 2011 18:08:10(CET)

"Кто на ком стоял? — крикнул Филипп Филиппович, — потрудитесь излагать ваши мысли яснее"?
-----------------------------------------------------------
Браво, Герцман! Вы обнаруживаете хороший литературный вкус. Между прочим, процитированная фраза Магаршака устанавливает новый рекорд в Гостевой (по длине), прежний принадлежал ВЕКу.

Юлий Герцман - Юрию Магаршаку
- Tue, 01 Nov 2011 18:08:10(CET)

То что отец первого царя и соправитель своего сына был первым, при чьем дворе появляется имя Первого Самозванца, возведшего боярина (человека абсолютно светского и не слишком религиозного) в митрополиты, а также то, что он поддерживал второго Дмитрия самозванца, сделавшего Романова Патриархом (при существующем патриархе в Москве – факт неслыханный), то, был ли польский плен пленом с учетом того что Федор Никитич жил во дворце канцлера Сапеги, что для пленника и заключенного странно, и многие другие факты, которые в учебниках не упомянуты, наводят мысль о на совершенно других пружинах свершившегося, чем канонически обнародованные.
==============================

Коллега, Вы пробовали прочесть цитированную выше фразу, принадлежащую Вашему перу? Помните, в "Собачьем сердце: "Кто на ком стоял? — крикнул Филипп Филиппович, — потрудитесь излагать ваши мысли яснее"?

Е. Майбурд-М.Габаю
- Tue, 01 Nov 2011 17:49:30(CET)

Шалом. Вы задали вопрос раввину:
1. Кого мы называем ХАЗАЛ – всех наших мудрецов (скажем, включая Хофец Хаима), только законодателей (скажем, включая РАМО) или только мудрецов Мишны и Талмуда? 2. Агбе – это мицва или мин-аг? Когда примерно, в какой период было это введено в службу? Спасибо.
Отвечает рав Куклин Реувен:


1. ХАЗАЛЬ принято называть только мудрецов Мишны и Талмуда.
2. Агбэ - это закон чтения Торы. Он уже упоминается в Масехет Софрим.

********
Вопрос раввину задал я. Ответ вы видите. По п.1 вы правы, по п.2 - нет.
Считаю наш обмен полезным для себя. Спасибо.

Ontario14
- Tue, 01 Nov 2011 17:30:49(CET)

Кто же задает тон в НДИ ? Пестня...

http://wp.me/pLAcT-Y5

Правая оппозиция: "Снос форпостов = падение правительства"
Израиль - Tue, 01 Nov 2011 16:02:12(CET)

18:35 30 октября 2011



http://www.7kanal.com/news.php3?id=285251

Полиция сносит постройки на форпосте Рамат-Мигрон
Израиль - Tue, 01 Nov 2011 15:57:16(CET)

10:36 01 ноября 2011



http://www.7kanal.com/news.php3?id=285280

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 01 Nov 2011 15:56:21(CET)

Б.Тененбаум->der alter Jude
- Tue, 01 Nov 2011 14:51:20(CET)

"... ненавистникам России и русских, спасших всех нас. Их, этих новообращенцев, тоже ...".

der alter Jude.
- Tue, 01 Nov 2011 11:47:45(CET)

В украинском ресторане в Торонтo - на салфетке - я увидел однажды и вовсе ошеломляющую теорию: украинцы грудью заслонили Европу от москалей.

-------------------------------------------------------------------------
Да! От москалей заслонили! Но не грудью, а совсем наоборот!

А от турок под Веной тоже заслонили, но уже грудью!

"Ян III Собесский применяет военный потенциал казацких полков в битве европейских армий с турецким войском под Веной, особенно в "послевенском" победном походе и битвах под Парканами, Остригомом, Шециным в Словакии и Венгрии (сентябрь – декабрь, 1683 г.) и вытеснении войск Османской империи с этой части Европы.
"Нужно благодарить Бога, что казаки взяли деньги и служили нам" - не раз повторял Ян Собесский, вспоминая то время.

И так все время: то спиной к москалям, то грудью к Европе!
Танцювали, гопотіли, доки ср...ки не вспотіли!

Ион Деген
- Tue, 01 Nov 2011 15:14:52(CET)

Дорогой Вильям!
Большое спасибо за чудесное эссе о чудесном Человеке. О чудесном Человеке! Не только о замечательном поэте. Не только о нежном и тонком лирике. Зинаида Палванова не перестаёт поражать меня добрым, нежным отношением к людям. Откуда столько доброты и нежности в этой не очень счастливой женщине, не обделённой красотой, талантом, умом? Общение с Зинаидой делает человека богаче и благороднее. В этот момент он неощутимо прикасается к трансцендентальному. И стихи Зинаиды Палвановой своеобразный медиатор между синапсами, между Всевышним и человеком. Спасибо, Вильям!
Отклик на статью: Вильям Баткин. Благодарить судьбу ежеминутно…

Б.Тененбаум->der alter Jude
- Tue, 01 Nov 2011 14:51:20(CET)

"... ненавистникам России и русских, спасших всех нас. Их, этих новообращенцев, тоже ...".

der alter Jude.
- Tue, 01 Nov 2011 11:47:45(CET)

Как известно, "... Русь заслонила собой Европу от монголов ...". Эту точку зрения настойчиво внушали в советской школе - уровень примерно 6-го класса. В школах Испании, было время, учили, что Испания грудью заслонила Европу от арабов, Что касается того, кто грудью заслонил Европу от вторжения турок, то тут есть разногласия - эта честь оспаривается всеми странами Балкан, а так же Венгрией, Австрией, и даже Польшей.

В украинском ресторане в Торонтo - на салфетке - я увидел однажды и вовсе ошеломляющую теорию: украинцы грудью заслонили Европу от москалей.

Некоторое размышление наводит на мысль, что на самом деле никто никого не заслоняет, а просто в некий данный момент истории оказывается "крайним" на пути какого-то очeредного хищника, и дерется изо всех сил ЗА СЕБЯ.

После чего - если уцелеет - начинает рассказывать, как спас всех-всех-всех - даже тех, кого он сам сожрал, освободившись от угрозы.

Юрий Магаршак
- Tue, 01 Nov 2011 14:13:15(CET)

(окончание)

В частности, мысль о том, что Смутное Время было организовано сознательно, высказанную мной в частных беседах лет семь назад, самые известные историки пылко и немедленно поддержали как давно ими обдумываемую (хотя и воздерживаются от столь кардинальных изменяющих каноническую историю выступлений в выступлениях по телевидению и школьных учебниках, которые они пишут под жестким контролем). То что отец первого царя и соправитель своего сына был первым, при чьем дворе появляется имя Первого Самозванца, возведшего боярина (человека абсолютно светского и не слишком религиозного) в митрополиты, а также то, что он поддерживал второго Дмитрия самозванца, сделавшего Романова Патриархом (при существующем патриархе в Москве – факт неслыханный), то, был ли польский плен пленом с учетом того что Федор Никитич жил во дворце канцлера Сапеги, что для пленника и заключенного странно, и многие другие факты, которые в учебниках не упомянуты, наводят мысль о на совершенно других пружинах свершившегося, чем канонически обнародованные.
Это совершенно не исключает того, что я концептуально неправ. Однако дискуссия об этом находится в пределах возможных интерпретаций минувшего а не вне их.

Anyway/
…В настоящее время с Высокоуважаемыми коллегами мы обдумываем, какое именно виртуальное место сделать центром дискуссий, так чтобы в них могли принимать участие не только русскоязычные коллеги живущие в разных странах. Наверное, центральным будет сайт Международного Комитета Интеллектуального Сотрудничества. Однако по общегуманитарным вопросом вполне возможно что им станет замечательный журнал Семь Искусств.

Резюмируя. Я отнюдь не претендую на истину в последней инстанции. Может быть ошибаюсь в том числе на уровне концепции, а не только в деталях (которые нетрудно исправить). Напротив: по каждому вопросу (а их немало: например, на чьей стороне выступала Москва на Поле Куликовом? Ну конечно же на стороне хана Орды Тахтамыша, о чем уверенно говорят выдающиеся историки – но только с глазу на глаз. Что доказывается уже тем, что первым Донского с победой поздравил именно Тахтамышхан!!!) я буду рад услышать возражения историков и эрудитов – и уточнения, и исправления. Единственное пожелание – сохранять доброжелательный тон и уважительность друг к другу, принятые в академической среде, да и просто у русских интеллигентов, какая бы национальность ни была обозначена в их паспорте смолоду.

В эпоху возрождения была традиция: сначала обсуждать опубликованный малым тиражом текст, вносить в него исправления и только потом одобрить или же осудить прежде чем широко обнародовать. Так было с книгой Галилея (которую осудили), и с книгой Коперника (который был более осторожен). Средневековую этику и этику возрождения, конец которой положило Новое Время, разумно возродить, тем более что на интернете исправления в результате дискуссии элементарно возможны.

Ну а в качестве продолжения темы – с послесловием крупнейшего специалиста в этих вопросах - прилагаю статью, опубликованную четыре года назад в Московских Новостях. Если вызовет полемику (не обязательно согласительную с автором) и пробудит интерес у читателей Уважаемого Журнала, буду искренне рад:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=9185
С уважением
Юрий Магаршак. Нью Йорк. Ноябрь 2011.

Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Юрий Магаршак
- Tue, 01 Nov 2011 14:12:06(CET)

Глубокоуважаемые читатели журнала Семь Искусств и мой скромной статьи.
Благодарю Вас за активность и отклики. Особенно за исправление двух описок (написание в одном месте фамилии Шереметева с мягким знаком и имени отравительницы Медичи). Что касается сути большинства откликов, в целом естественных, разумно дополнить заметку о Филарете такими словами. На протяжении ряда лет к моим приездам в Москву приурочиваются симпозиумы по фундаментальным проблемам цивилизации. Проводятся они, как правило, в Дворце Голицыных (помещение президиума РАН на Волхонке) под сопредседательством Академика В.С.Степина, С.П.Капицы и моим. Участие принимает всякий раз не более 25 приглашенных ученых, среди которых постоянными участниками являются академик Степин, являющийся известнейшим в мире философом говорящим по-русски (при том что Вячеслав Семенович среди прочего и доктор физмат наук), культурологи (среди которых выделяются выдающийся специалист по европейской и азиатским цивилизациям профессор И.Г.Яковенко и профессор А.А.Пилипенко, парадоксально мыслящий гуманитарий), физики (в частности С.П.Капица, квантовый химик и человек широчайших взглядов и эрудиции член корр. РАН Грибов и академик А.Н.Сисакян, в течение многих лет являвшийся директором института Ядерных Исследований в Дубне и ряд других известных ученых), биологи академик, директор института Фундаментальных Проблем Биологии Шувалов и академик Спирин, , член.корр. РАН Данилов- Данильян, историк зам. Директора института Общей Истории РАН автор учебника русской истории Данилевский, экономисты Ясин - Иноземцев - Явлинский (известный также как лидер Яблока) и ряд других. В зависимости от тематики состав приглашенных варируется, но, если кто-то из основного состава интересуется темой не связанной с его прямой специальностью, двери всегда открыты.
Мы не афишируем эти встречи на телевидении и в прессе чтобы публичность не уклоняла от сути дискуссий и не “зажимала рот”. Об этих симпозиумах я упоминаю лишь по необходимости, потому что некоторым комментатором показалось, что написанное в статье сделано с кондачка. Это не так. В неформальных беседах (которые начинались еще в бытность Тарле и Окуня, когда мне было 16 лет в Ленинградском университете) известнейшие историки выражают обескураженность тем, насколько искажена история, в частности российская. Высокие должности не позволяют ученым первого ряда высказываться по русской истории откровенно, а лишь в комментариях к написанному другими. Меня же как человека, проживающего в Америке, и связанного с Россией только доброжелательством и культурой не сдерживает ничто кроме стремления к истине. Которую может быть и не знаю и ошибаюсь – но выяснять это можно в открытых дискуссиях с специалистами. Которые тем откровеннее и ближе к оной, чем менее публичны. Да и великие историки России, жившие на Западе (в частности Вернадский) выдвигают модели, резко отличающиеся от Ключевского и Соловьева, которые при всей грандиозности личностей и широте взглядов были зависимы от власти, которая никогда историю Руси независимой от политики не рассматривали.
(окончание следует)
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

Германец
- Tue, 01 Nov 2011 13:56:50(CET)

der alter Jude.
- Tue, 01 Nov 2011 11:47:45(CET)


Плохо выучена грамматика немецкого языка. После определенного артикля прилагательное пишется так: der alte Jude. А после неопределенного так: ein alter Jude.

Игонт
- Tue, 01 Nov 2011 13:52:31(CET)

Уважаемый Б.Тененбаум, обязательно прочитаю, но у меня сейчас напряжёнка со временем. А Ваши эссе нужно читать с чувством, с толком, с расстановкой.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Игонт
- Tue, 01 Nov 2011 13:44:27(CET)

В.Янкелевич.
Ну не было у них таких генералов, как Рафуль, Шарон, Таль, Ганди и др.
-----------------------------------------------------------------------
Согласен.
В.Янкелевич
Но дело не в этом. А в том, что я не приемлю такой трактовки, что слабость арабских армий определяется их тупостью на генетическом уровне.

Надо полагать, что я в своём постинге "перегнул палку". Но я их просто, вот так, не очень, мягко говоря, люблю. Кроме того, много моих сослуживцев служили в Египте, Сирии, Ливии, правда, после 1973 года, и их отзывы были негативными, кроме одного: им хорошо платили.
Далее.
1.В 1969 году отборной ротой 50-го батальона "Нахаль муцнах" 35-й парашютно-десантной бригады был похищен советский радар П-12.
Это и на сегодняшний день для меня "песнь души"
2.Ирано-иракская война также показала низ­кий во­ен­но-эко­но­ми­че­ский по­тен­циа­л воюющих армий. За 8 лет войны сто­ро­ны не про­де­мон­ст­ри­ро­ва­ли но­вых эф­фек­тив­ных так­ти­че­ских прие­мов ве­де­ния боя и спо­со­бов при­ме­не­ния имею­ще­го­ся на воо­ру­же­нии их ар­мий со­вре­мен­но­го ору­жия.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

среднестатистический россиянин
- Tue, 01 Nov 2011 12:59:58(CET)

Атей Гром
А это к тому, что "компанента" Вы, кажется не заметили и не замечаете, только "апиляцию".
=========================================
А что в компаненте неправильного?

der alter Jude.
- Tue, 01 Nov 2011 11:47:45(CET)

О хорошем Человеке.
- Tue, 01 Nov 2011 09:24:37(CET)

Приведено интересное свидетедельство о прискорбном поведении
администрации Рузвельта по отношению к евреям во время 2-й мировой войны.
Гарри поступил на дипломатическую службу и в 1939 году был назначен
вице-консулом США во Франции в Марселе. США соблюдали нейтралитет, не
желая раздражать марионеточное правительство Вишистского режима маршала Пэтэна.
Правительство Президента Рузвельта не позволяло своим представителям
выдавать визы евреям. Бингхэм считал такую политику аморальной и, рискуя
своей карьерой, делал все возможное, чтобы нарушить запрет.
В нарушении распоряжений своих вашингтонских боссов, он выдал свыше
2500виз США еврейским и другим беженцам, в том числе художникам Марку Шагалу
иМаксу Эрнсту и семье писателя Томаса Манна.
Пожалуйста почтите его память и передайте эту информацию дальше.

ddddddddddddd

Информацию надлежит передать прежде всего новосёлам Брайтон-Бич, Бостона (и т.д. по алфавиту), пламенным патриотам их очередной родины, ненавистникам России и русских, спасших всех нас. Их, этих новообращенцев, тоже.

Атей Гром
- Tue, 01 Nov 2011 11:02:41(CET)

среднестатистический россиянин
- Mon, 31 Oct 2011 12:20:46(CET)

Гром Атей
Апиляцию вы отметили, но там есть ещё и "компанент".
=======================================================
Это Вы к чему?
----------------------------------------------------------------------
А это к тому, что "компанента" Вы, кажется не заметили и не замечаете, только "апиляцию".

Анохин
США - Tue, 01 Nov 2011 10:24:10(CET)

И опять я вас оговорил, Давид...Тут просто ритм детской считалки...
Ламцадрица-ламцаца тянут за х-й мертвеца...
Дело в том, что ребенком я был в войну...Мы все были матершинники-безотцовщина...И все наши считалки были матерные.
Вы в этом не виноваты...Это Ваше стихотвореие- ГЕНИАЛЬНОЕ...И то, что это ритм детской считалки, здорово вжилу...По-моему, вы, Давид, - ГЕНИЙ...
Разумеется, я Вам надоел...Но зато какая рецензия на Вас...Читать интересно..
Отклик на статью: Давид Паташинский. ...и сердце откликается на сердце

О хорошем Человеке.
- Tue, 01 Nov 2011 09:24:37(CET)

В честь Хирама Бингхэма IV

Приведено интересное свидетедельство о прискорбном поведении
администрации Рузвельта по отношению к евреям во время 2-й мировой войны.
Государственный секретарь Колин Пауэл дал посмертную высокую оценку
"конструктивному протесту" Хирама Бингхэма IV.
Более 50 лет Госдепартамент США препятствовал любой попытке почтить
Бингхэма. Для них он был членом дипломатической службы, нарушившим
субординацию и опасным диссидентом, который был разжалован.
Теперь же после его смерти он был признан героем.
Гарри Бингхэм вышел из знаменитой семьи. Его отец (послуживший прототипом
для Индианы Джонса) был археологом, открывшим город инков Мачу Пикчу в
Перув 1911 году.
Гарри поступил на дипломатическую службу и в 1939 году был назначен
вице-консулом США во Франции в Марселе. США соблюдали нейтралитет, не
желаяраздражать марионеточное правительство Вишистского режима маршала Пэтэна.
Правительство Президента Рузвельта не позволяло своим представителям
выдавать визы евреям. Бингхэм считал такую политику аморальной и, рискуя
своей карьерой, делал все возможное, чтобы нарушить запрет.
В нарушении распоряжений своих вашингтонских боссов, он выдал свыше
2500виз США еврейским и другим беженцам, в том числе художникам Марку Шагалу
иМаксу Эрнсту и семье писателя Томаса Манна.
Он также прятал евреев в своем марсельском доме и выдавал поддельные
документы, помогая евреям в их опасных перемещениях по Европе.
Он сотрудничал с французским Сопротивлением для переправки евреев из
Франции во франкистскую Испанию или через Средиземное море, оплачивая
расходы из своего кармана.
В 1941 годы Вашингтон потерял терпение и перевел его в Аргентину, где
позднее он досаждал руководству, докладывая о перемещении туда нацистов.
В итоге он был уволен из дипломатической службы.
Бингхэм умер в нищете в 1988 году.
Очень немного было известно о его выдающейся деятельности, пока его сын не
обнаружил некоторые письма после его смерти. В настоящее время он удостоен
почестей, включая ООН и Израиль.

Пожалуйста почтите его память и передайте эту информацию дальше.

Отменены занятия в школах Беэр-Шевы, Ашдода, Ашкелона и Ган-Явне
Израиль - Tue, 01 Nov 2011 08:42:03(CET)

http://www.zman.com/news/2011/10/31/113072.html

Флят Л. К вопросу денег
Израиль - Tue, 01 Nov 2011 08:15:05(CET)

Игрек
- Tue, 01 Nov 2011 01:17:45(CET)

А говорят, что деньги решают всё.
=====================================
Говорят: "Кадры решают всё!" И это подтвердилось ещё раз...

Игрек
- Tue, 01 Nov 2011 05:27:21(CET)

О наших друзьях французах:

A huge cheer erupted in UNESCO’s General Assembly in Paris as it gave the Palestinians a symbolic victory in their unilateral statehood battle after 107 nations voted in favor, 14 against, and 52 abstained. The US, Canada, Germany, the Netherlands and Israel voted against Palestinian membership. Countries such as Brazil, Russia, China, India, South Africa, Austria and France voted in favor. Britain and Italy abstained.

Борис Дынин - Igor Mandel
- Tue, 01 Nov 2011 04:43:14(CET)

Igor Mandel
Fair Lawn, New Jersey, United States - Tue, 01 Nov 2011 04:25:33(CET)
И тут возникает какой-то глубокий парадох. Платон совершенно диалектически построил, как известно, первую утопическую теорию совершенно тоталитарного государства, хотя сма был человеком глубоко нравственным и порядочным (о чем и в очерке). Как так вышло? В чем проблема - в его "исходных идеях" или в самом инструменте, т.е. диалектике? Я пока внятного ответа не нашел.
========================================================
Вряд ли существует один последний ответ, который Вас, ув. г-н Mandel, удовлетворит, но в связи с Вашим вопросом о Платоне, позволю себе дать ссылку на главу "Достоинство различия: изгнание духа Платона" в опубликованном здесь переводе книги рабби и философа Дж. Сакса "Достоинство различия" - см. "Заметки по еврейской истории", №5 (140), Май 2011 г.

Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

Igor Mandel
Fair Lawn, New Jersey, United States - Tue, 01 Nov 2011 04:25:33(CET)

Платон, конечно, гений. Он бесконечно насыщен, многообразен и динамичен. Количество идей, оставленных им, поражает. Но, наверно, самое главное - его виртуозное использование диалектики "как инструмента познания". Платон, реально, был первым в этом деле - Гераклит подал идею, но это нельзя сравнивать с ее развитием у Платона. Когда его читаешь - очень быстро ум заходит за разум, хочется встряхнуться и все "перепроверить". Но не выходит. И тут возникает какой-то глубокий парадох. Платон совершенно диалектически построил, как известно, первую утопическую теорию совершенно тоталитарного государства, хотя сма был человеком глубоко нравственным и порядочным (о чем и в очерке). Как так вышло? В чем проблема - в его "исходных идеях" или в самом инструменте, т.е. диалектике? Я пока внятного ответа не нашел. Великий Гегель как-то был весьма близок примерно к тому же, но с германским акцентом. Другой великий диалектик, А. Лосев, тоже диалектически, не только обосновывал единственность православия, но и, по сути, подводил почву под самый крутой антисиметизм. Четвертый - А. Зиновьев - всю жизнь оставался на диалектических позициях, обосновал в последние годы порочность собственных блестящих "Зияющих высот" и стал близок к Зюганову. Его последняя книга - потраысающей силу уверенность, что все что он писал о диалектике в 50-е-60-е и есть истина; другого в социальной науке нет. О диамате и коммунистах я уже и не говорю. Страшная это сила, однако, диалектика, однако, привораживаетм наверно, и не отпускает. А потом какие-то странные вещи случаются, все время чего-то не то. Хотя и очень логично...Как по известной схеме: Теория - это когда все понятно, но ничего не работает; практика - когда все работает, но непонятно почему.
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Гений философии

М.Ф.
Израиль - Tue, 01 Nov 2011 04:25:21(CET)

Анат Кам осуждена.
Свободу Анат Кам!?

http://www.polosa.co.il/svobodu-anat-kam/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=376

V-A
- Tue, 01 Nov 2011 04:01:17(CET)

И мемя эта книга Бориса Марковича стоит на почетном месте на единственной книжной полке, рядом с редкой книгой "Конституция Англии" с золотым обрезом

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу, Игонту
- Tue, 01 Nov 2011 03:47:39(CET)

http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer6/Tenenbaum1.htm - война 1956

http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer12/Tenenbaum1.htm - война 1967

Если говорить в общем, то всякая армия - "зеркало" общества, которому она служит. В политизированных арабских армиях компетентный и инициативный офицер представляет собой опасность для правительства. И в итоге либо его зажимают и гнобят, или он сам становится правительством, как случилось с Насером или с Хафезом Асадом. Ну, тогда он сам начинает беспокоиться о превентивном подавлении людей, похожих на него самого. Иногда к власти приходят люди из служб безопасности/полиции - так было с Саддамом Хуссейном. Эти по качеству еще хуже ...

В этом плане (с нашей точки зрения) командование Хизбаллы представляет собой неприятное исключение - у них все в порядке и с компетентностью, и с инициативой, и с дисциплиной.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, - Tue, 01 Nov 2011 03:36:48(CET)

Очень своеобразен авторский стиль: такое вещание насчет того что известно любому прочитавшему хоть одну книгу по истории России, но с заговоршицким видом - мол, ребята, сейчас будет что-то сногcшибательное. Но ничего нет. Ну, знаю я про Филарета лет 35 - и что? Жаль, в выборку автора не попал. Ни одной ссылки, ни одного обсуждения действительно научных точек зрения, противоречий в документах, ни одной дискуссии с историками... Ясное дело, что история пошла бы по другому. Но она ОТ ВСЕГО пошла бы по другому. А вот лучше бы автор объяснил - почему при таком талантливом Филарете-правителе такая дикая разруха учинилась?
Отклик на статью: Юрий Магаршак. Почему царя Михаила называют без отчества? Былина о человеке, изменившем судьбу России

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Tue, 01 Nov 2011 03:29:08(CET)

Отсюда мораль? Я в растерянности.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Француз. Два рассказа

Владимир Янкелевич - Игонту
Натания, Израиль - Tue, 01 Nov 2011 02:56:38(CET)

Уважаемый Игонт,
для понимания моей оценки особенностей египетских войск (и им аналогичных), посмотрите мою небольшую статью. Она многое прояснит и покажет, что мы на вещи смотрим одинаково. Рейтинг ЦАХАЛа известен. Но я уверен, что Вам известно такое выражение французского маршала XVII п. Жака д´Эстамп дела Ферте: "Бог всегда на стороне больших батальонов". Особенно, если эти большие батальоны вооружены современным оружием. Есть и еще одно (кажется Наполеона): «Стадо баранов, предводительствуемое львом, сильнее, чем стадо львов, предводительствуемое бараном». Ну не было у них таких генералов, как Рафуль, Шарон, Таль, Ганди и др.
Но дело не в этом. А в том, что я не приемлю такой трактовки, что слабость арабских армий определяется их тупостью на генетическом уровне. Я думаю, что это не надо пояснять. А если это не записано в генах, то все может измениться. Кроме того, утверждать, что ЦАХАЛ воевал со слабыми противниками и потому побеждал, это неверно. Попробуйте найти книгу Бориса Тененбаума "Незнаменитая арабо-израильская война 1956 года" и "Знаменитая арабо-израильская война 1967 года" Там очень точно и интересно описано как достигалась победа в арабо-израильских войнах. А выводить ее из тупости арабов - право не стоит, это чревато будущими поражениями. И, кстати, после аварии пл мне пришлось определенное время так же преподавать, но не арабам, а что ни на есть российским военным. Тоже не гении. И, как следствие, когда Китай перешел границу Вьтнама (кажется 1979 год), была такая китайская авантюра, ТОФ получил приказ выйти в район и поиграть мускулами. Огромным напряжением всем флотом выгнали туда всего один надводный корабль, и то не боеготовый, а остальные просто не могли сдвинуться с места. Ком флота Маслова и начальника Штаба ТОФ Куделькина сняли с должностей, но это дело не меняет. Так неспособность выйти в море кораблей первой линии - это от того, что у операторов было плохо с эффектом Доплера-Белопольского? Да, в том числе и от этого. Только если бы при этом присутствовали арабские офицеры, вот они бы понаписали.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Студент
- Tue, 01 Nov 2011 01:36:30(CET)

К вопросу, был ли Сталин идиотом

=========================================================================
Идиотом он ,конечно , не был.
Такой был ментаетет Страны Советов!


Игрек
- Tue, 01 Nov 2011 01:17:45(CET)

А говорят, что деньги решают всё. Сегодня США заявили о прекращении финансирования ЮНЕСКО после того как они приняли Палестину в свои ряды. США давали 22% всех денег ЮНЕСКО. Вроде бы, не маленькая денежка. Но в ЮНЕСКО собрались принципиальные ребята. Теперь им придется слегка ужаться, я надеюсь.


Б.Тененбаум-Игреку,Б.Дынину
- Tue, 01 Nov 2011 01:03:32(CET)

Поглядел фильм "Аноним", якобы про Шекспира. Барахло редкостное. Ушел с середины ...


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tue, 01 Nov 2011 00:02:09(CET)

Михаил Ефремов, свежий "ньюзикл" Дмитрия Быкова "Путин и мужик":

http://www.youtube.com/watch?v=6e0HcvFt_Ng


Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 5-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100