В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 

Майе и Эрнсту Левину
- Thursday, November 11, 2010 at 23:58:13 (EST)

Громадное спасибо! Стало быть, это действительно была 42-я школа! Я знал этого человека в значительно более преклонном возрасте. Возможно, вам интересно будет узнать, что он скончался всего два года назад в возрасте 97 лет, до последнего своего дня сохраняя ясный ум и память. Еще раз - спасибо вам обоим!


Фаина Петрова - Е.Майбурду
- Thursday, November 11, 2010 at 23:35:59 (EST)

Спасибо, что не поленились ответить. Я потому спросила, что знаю точку зрения ортодоксов, и эту тоже слышала, но не в таком убедительном изложении: тут как бы присутствует доказательная база. Я только хотела бы знать, видели ли противники такой интерпретации эти находки, о которых идет речь? Мне кажется, это все вполне может быть предметом реального научного исследования, а не вопросом веры.


Е.Майбурд - Г.Гринбергу
- Thursday, November 11, 2010 at 23:34:04 (EST)

Б.Тененбауму скажу, что я не только растерял последние остатки уважения к нему, как к человеку, но и доверия - как к историку-любителю.

00000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Надеюсь, уважаемый мной Борис Маркович не обидится, если я кое-что про него вам поясню.

Он не историк-любитель. Он популяризатор. Работает с вторичными источниками, не с документами. Конечно, он сам решает, каким источникам доверять. И у него получается интересно. Это своего рода талант.
Все было бы прекрасно, только один у него есть бзик: он не верит в политические заговоры. Ну не верит, и точка.

Смягчающее обстятельство. Мы в СССР постоянно слышали о заговорах: заговор Вашингтона, заговор Бонна, заговор буржуазии, заговор сионистов и т.д. В общем, понимали, что это туфта. Оттого и обрыдло.
Мы правда вряд ли понимали тогда, что все эти разговоры о кознях ведутся, чтобы отвлечь внимание от заговоров и интриг КПСС на междунароной арене против западной демократии и, отдельно, против Израиля. Так что заговоры - вещь реальная, но у человека идиосинкразия.

Не нужно на него сердиться. С аллергией ничего не поделать. Только принимать его, каков он есть.
Или не принимать.


Элиэзер Рабинович
- Thursday, November 11, 2010 at 23:27:27 (EST)

(Продолжение)

Далее, о христианских фундаменталистах как наших естественных союзниках. Я их вполне принимаю, но еврейство в целом - не принимает. Недавно журнал "Комментари" провел дискуссию по статье Нормана Подгорца о том, почему амер. евреи устойчиво голосуют за демократов. Один из участников, г-н Медведь, удивил меня сообщением, что 75% ам. евреев не были в Израиле, но их главной проблемой является недоверие к правым христианам. На мой взгляд, это трагическая ошибка.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Элиэзер Рабинович
- Thursday, November 11, 2010 at 23:21:24 (EST)

Статья интересная, спасибо переводчику, более или менее согласен с комментарием г-жи Грайфер.

Но странно, что никто из участников дискуссии ни словом не упоминает, что причина заключается и в отсутствии израильского видения для решения конфликта. Попробуйте сегодня сказать хоть одному нееврею, даже совсем неантисемиту, что арабы не должны иметь политических прав, и он (она) только хмкнут в удивлении. На мой взгляд Израиль семимильными шагами идет к двунациональному государству, в котором через пол-поколения у арабов будет большинство. Когда я говорил это израильтянам, ответ был: "Избави Б-г", но никто не предлагал альтернативы., Вообще я нашел общество на редкость политически апатичным - разговоры о политике исчезли. Разделение на два государства стало практически невозможным из-за фактов на местности. Все мечтают о статус-кво.

В январе палестинский проф. Зари Нуссейбе дал интервью, в котором он говорил (http://lawrenceofcyberia.blogs.com/news/2010/01/sari-nusseibeh-interview-with-le-figaro.html), что Израиль должен аннексировать территоррии и сделать из арабов подданных, а не граждан, с экономическими, но не политическими правами. Совершенно ясно, что такая схема продержится только несколько лет, после чего арабы потребуют себе равноправия при полной поддержке мираового сообщества.

Я тоже инстинктивно больше доверяю "кипот сругот", хотя только вчера у меня в гостях был один "кипа сруга", и он говорил о необходимости ухода к границам 1967 г. Религиозники колеблютсяф между полным отрицанием права Израиля на существование и отказом отдать хотя бы дюйм Святой земли, с полным спектром мнений в промежутке.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Е.Майбурд - Фаине Петровой
- Thursday, November 11, 2010 at 23:08:20 (EST)

Фаина Петрова
USA - Thursday, November 11, 2010 at 22:31:28 (EST)

http://www.organizmica.org/archive/703/paip.shtml

Хотелось бы услышать комментарии специалистов.

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Не надейтесь на общепринятое авторитетное мнение.
Мы, ортодоксы, уверены, что первым алфавитом был еврейский. Он был создан еще до Творения, мир творился из 22 наших букв.
Секулярные историки уверяют, что первым был финикийский. Хотя оснований у них столько же, сколько у нас - вера, они прикидываются, что таковы данные науки.
Уже сама претензия на окончательность своего мнения говорит, что наукой там не пахнет.


Е.Майбурд: бессмертный Кахане
- Thursday, November 11, 2010 at 23:00:33 (EST)

получено по емейлу. Рав Меир Кахане в Америке (выступление). Если было уже, ничего страшного.


http://video.google.com/videoplay?docid=6290941703173215787&hl=en#docid=-3937391326570787674


Фаина Петрова
USA - Thursday, November 11, 2010 at 22:31:28 (EST)

http://www.organizmica.org/archive/703/paip.shtml

Хотелось бы услышать комментарии специалистов.


Э. Рабинович - Б. Тененбауму, Игреку, Б. Дынину
- Thursday, November 11, 2010 at 22:14:43 (EST)

Я очень надеюсь, что Китай, к которому мусульмане тоже пристают (а они пристают ко всем) поможет нам выиграть войну с ними. После этого Америка по статусу станет похожа на сегодняшнюю Францию, ну так там жить вполне можно.

Китай традиционно не был агрессивным, скорее, его всегда били. Посмотрите, сколько он сделал Тайваню "очень серьезных предупреждений", а на войну и захват не пошел. Посмотрите, как он, в общем, не нарушил обещание в отношении Гонконга и оставил его довольно свободным. Он мирно переходит на капиталистические рельсы, и я думаю, что объединение с Тайванем произойдет на тайваньских условиях. Уже сейчас тайваньцы свободны в их бизнесе на основной территории.


Давид М.
- Thursday, November 11, 2010 at 22:11:16 (EST)

У г-на/г-жи Онтарио трудности с пониманием прочитанного. Отсюда и ответы не впопад.
Мои комменты обращены к читателям "Заметок". О-о позволяет себе обращаться ко мне лично. Это недопустимо; для частной переписки существуют иные возможности. Никаких отношений с означенной персоной не имею и не ищу; не интересно.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Фира Карасик
Россия - Thursday, November 11, 2010 at 22:09:52 (EST)

Какая умница, Нина Воронель!Она подтвердила своей статьёй мои собственные подозрения (я думаю - не только мои)о том, что мир заметно поглупел за последние десятилетия и меняет свое лицо на мордоворот лучшего друга России Уго Чавеса, а интеллект на мозги карлика Ахмадинежада. США активно деградируют, особенно с приходом Обамы. Троечники заполнили мировое пространство, и это грозит миру катастрофой, которая коснется всех. Еще И. Андронников говорил: интеллигентность кончается там, где начинается пятый пункт. К этому высказыванию можно присоединить и современных "интеллектуалов". Сегодня антисионизм превратился в пятый пункт мирового масштаба. Но самое обидное - эта зараза захватила и Израиль. Поэтому он стал делать такие грубые ошибки и проигрывать там, где должен побеждать. Как правильно отметила Нина Воронель, очень немногие решаются называть вещи своими именами. Эти люди - на вес золота.
Отклик на статью: Нина Воронель. Клуб троечников


Игрек-Б.Тененбауму, Б.Дынину
- Thursday, November 11, 2010 at 21:21:10 (EST)

Уговорили.


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Thursday, November 11, 2010 at 21:07:26 (EST)

Б.Тененбаум-Игреку,Б.Дынину
- Thursday, November 11, 2010 at 20:57:54 (EST)
почему не вообразить, что новые великие державы, от Китая и до Бразилии, предпочтут участвовать в поддержании мирового порядка, а не драться из-за территории или престижа ?
=====================================
И я об этом. Вы сказали яснее.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Thursday, November 11, 2010 at 21:02:26 (EST)

Уверяю вас - мне и в голову бы не пришло "пристегивать" вас к цитате о веревке. Автор ее - он сам по себе, и изменников-президентов разоблачает только так, одной книгой, которую он прочитал :) Прочитал бы две - может, и поколебался бы в категорических выводах ...


Б.Тененбаум-Игреку,Б.Дынину
- Thursday, November 11, 2010 at 20:57:54 (EST)

Будущее неизвестно - в принципе неизвестно, по определению. Слишком много факторов, с непонятными вазимосвязями. Кто мог знать, что СССР распадется ? Кто мог предугадать, что это обойдется без крови - в отличие от распада Югославии ? В конце концов, война между Россией и Укрaиной из-за Крыма была ничуть не менее вероятной, чем война нежду Сербией и Хорватией. И Казахстан на свой лад ничем не лучше, чем Босния. Однaко вот - обошлось, утряслось, и из множества негативных сценариев нам выпал все-таки относительно мирный. Коли так - почему не вообразить, что новые великие державы, от Китая и до Бразилии, предпочтут участвовать в поддержании мирового порядка, а не драться из-за территории или престижа ?


Борис Дынин - Игреку
- Thursday, November 11, 2010 at 20:56:09 (EST)

Игрек-Б. Дынину
- Thursday, November 11, 2010 at 20:06:20 (EST)

Борис, где бы найти золотую середину между пессимизмом и оптимизмом простому еврею в 2010? Или простому польскому еврею в 1938?
=========================================================
Игрек, стоит ли сравнивать еврея в 2010 г. с польским евреем в 1938г.? Или, наоборот, таки стоит, и тогда будут "исторические" (всегда шаткие) основания для оптимизма у еврея. Не так ли? Я бы указал еще и на другое, не историческое основание, для псогласия с Голдой, но меня съест то большинство, которого Вы не испугались :-)
Пример Ваш с Китаем неотразим. Но я не уверен, что Китай сегодня тот, о котором мы можем рассуждать по старым гео-политическим представлениям. Тут недавно я встречался со старым коллегой-китайцем, постоянно теперь пребывающим то там, то здесь. Честно сказать, даже дилетантское мнение о сегодняшнем Китае составить не мог. Я ведь тоже не оракул. Я просто думаю о том, как нанизываются сегодняшние изменения на стержни, которые еще пронизывают демократию. Предположим Америка не станет дразнить Китай, по Вашему примеру. А Тайваню это надо будет? Учитывая то, что как Гонrонг живет сегодня, пристегнутый к Китаю (трудности во многом там связаны с ростом экономики в самом материковым Китае), а традиционное конфуцианство не есть крепкая поддержка демократии. Так что нужно ли будет Америке дразнить Китай, - большой вопрос. Это я к тому, что и Ваш сценарий может быть истолкован довольно оптимистично. Но пожелаем Америке быть в силе раздражаться :-)


Э. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, November 11, 2010 at 20:34:31 (EST)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thursday, November 11, 2010 at 19:22:07 (EST)

Пирл-Харбор – это преступление за которое Вашего кумира следовало бы повесить на ненамыленной веревке.

Ну, коли так, то надо было вешать весь адмиральский корпус флота Соединенных Штатов - на маневрах перед войной отрабатывался внезапный удар самолетов, взлетающих с авианосцев, по Панамскому Каналу.


№№№№№№№№№№№№№№№№№№

Это недоразумение - я эту цитату не адаптировал, только удивился ее кровожадности.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Thursday, November 11, 2010 at 20:28:40 (EST)

Гость
- Thursday, November 11, 2010 at 20:16:14 (EST)

Исаак Ильич Левитан выкрестом не был.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ
Вы правы, занесло.

Зато перезахоронили его в Новодевичем монастыре.
Единственный надгробный памятник с еврейской эпиграфикой в православном монастыре.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Thursday, November 11, 2010 at 20:23:29 (EST)

Уже не рассказ, а целая повесть с документальным стержнем.
Прочитал с интересом.

У меня к автору есть предложение: почему бы вам не написать такую же повесть об авторе либретто опер Моцарта.
Известно, что им был еврей из Венеции, выкрест, ставший монахом и падре, отошедший потом от религии и в конце концов в начале 19 века уехавший в США, где он заложил основы итальянской оперы.
Несколько лет назад об этом была статья в "Шпигеле". Мне почему-то кажется, что для вас, музыковеда, это могло бы быть интересно.

Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. После спектакля


Гость
- Thursday, November 11, 2010 at 20:16:14 (EST)

Исаак Ильич Левитан выкрестом не был.
Отклик на статью: Лев Бердников. Из иудеев – в славянофилы


Игрек-Б. Дынину
- Thursday, November 11, 2010 at 20:06:20 (EST)

Борис, где бы найти золотую середину между пессимизмом и оптимизмом простому еврею в 2010? Или простому польскому еврею в 1938?
Размышлизм же мой был чисто теоретическим. Но вот представьте среди миллиона сегодня непредвиденных и непредсказуемых вещей, например, такой: год 2013, Китай проводит крупные военно-морские маневры в 100 милях от Тайваня. Это "вечер", потом наступает утро и выясняется, что Тайваньский пролив блокирован и китайский посол просит аудиенции у Госсекретаря и подает ему бумажку, требующую ухода американского флота на расстояние, например, 1000 миль из зоны разборки, "а не то хуже будет". И возникает вопрос: что сделает Америка. Я НЕ знаю, что сделает Америка, но я знаю, что в Америке будет очень мощное давление на Президента уйти и не дразнить Китай. Если кого-то интересует мое мнение, то я думаю, что таки Америка уйдет.
Это крупный камешек, но могут быть и поменьше. Кто сегодня знает, главное, что снега уже много накопилось и лес на горе почти весь вырубили.
Может быть, конечно, что два жарких лета весь снег растопят, дай-то Бог.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Thursday, November 11, 2010 at 20:05:57 (EST)

Интересная статья о жизненном пути еврея, ставшего славянофилом и влюбившегося в русскую душу.

Сколько же писателей, поэтов, артистов, учёных, философов и политиков заплатили в России эту высокую цену?
Оценила ли это Россия? Думаю, что нет.
И тогда не ценила, сегодня не ценит и ценить не будет. До десятого колена вспоминать будут,- кто же в роду евреем был?
Немногие выкресты были порядочными людьми: например, художник Левитан или композитор Рубинштейн. Большей частью они становились зоологическими антисемитами.
Отклик на статью: Лев Бердников. Из иудеев – в славянофилы


Sergio Britva (Israel) in World Masters Weightlifting
- Thursday, November 11, 2010 at 19:54:40 (EST)

Sergio Britva (Israel) in World Masters Weightlifting Poland 2010
Medal Ceremony cat. 105, men´s 35-39
http://www.youtube.com/watch?v=lDecG6BWncA


Борис Дынин - Игреку
- Thursday, November 11, 2010 at 19:50:04 (EST)

Игрек
- Thursday, November 11, 2010 at 19:23:45 (EST)
Они искренне верят, что все решат материальные ценности, деньги и количество авианосцев. Лично я, находясь в явном меньшенстве, в это не верю.
==========================================
Присоединять к меньшинству, даже если оно состоит только из единыцы (Вас). Вместе с тем также верю в силу (не абсолютную, но еще не исчерпанную) все еще существующей структуры демократического общества (с разделением законодательной, исполнительной и судебной). Трудно отнести ее к "материальной ценности". При всей политизации состава каждой ветви власти в тот или иной период, в ту или иную стороны, она, вероятно, все еще способна корректировать направление курса (с неожиданными поворотами),... если не произойдет революции, крах элетората и конституции. Но пока это не предвидится.

Это нам не "вертикаль власти", или "единство власти". :-(

P.S. "Пессимизм - это роскошь, которую евреи не могут себе позволить". (Голда Меир) - остается в силе :-)


V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 19:44:00 (EST)

Реплика с места

Элиэзер Рабинович
..., сударь :)


Прижилось, кажись.


Игрек
- Thursday, November 11, 2010 at 19:43:39 (EST)

Это как же надо не знать предмет спора, чтобы назвать Артура Шлесинжера "если начитаться Артура Шлессинжера, - самого левого среди Кеннедиевской челяди". Человека, который был самым последовательным сторонником Президента Трумэна и который в далекие начальные восьмидесятые, наверно, первым резко и аргументированно высказался против мультикультуризма. Мне кажется, что его книга
"The Disuniting of America" и сегодя является одной из самых самых.
Шлесинжера, который поставил себе целью написать историю американского политического либерализма. Это все равно, как автора истории Третьего Рейха, например, Ричарда Иванса, назвать гитлеровцем. Интересная логика..


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, November 11, 2010 at 19:37:34 (EST)

Игрек
- Thursday, November 11, 2010 at 19:23:45 (EST)
Как модно теперь - размышлизм.

В вашем "размышлизме", Игорь, кажется, есть много справедливого. К сожалению. Могу даже добавить и свою малую толику к нарисованной вами картине - по-моему, перед Первой Мировой Войной ситуация выглядела похоже. Тогда был период "первой глобализации" - может быть, поэтому мне так и кажется ...


Реплика с места
- Thursday, November 11, 2010 at 19:28:45 (EST)

Элиэзер Рабинович
- Thursday, November 11, 2010 at 19:18:43 (EST)
Ричард, наверно, живет в антимире и в анти-Израиле.


В том же антимире и анти-Израиле, что и Тульвит, сударь :)


Игрек
- Thursday, November 11, 2010 at 19:23:45 (EST)

Как модно теперь - размышлизм.

Лавина Великой Депрессии была вызвана мириадом различных причин, прежде всего последствиями Мировой войны, спесью (и глупостями на этой основе победителей), возникновением неразрешимых экономических противоречий в Европе, страхом перед экстремизмом лево-правых движений, неколебимой верой республиканцев в рынок, отсутствием экономических демпферов и так далее и тому подобное. Эта лавина только чудом - о чем забыли - не похоронила республику США.
Возможно, выпало уже достаточно снега для возникновения новой лавины. Начало лавины, тот самый камушек, предсказать невозможно. Сегодня мы имеем довольно неожиданно неприятные последствия Холодной войны в виде глобализации и отказа национальных государств заботится о своей безопасности, неразрешимые экономические противоречия в Европе (в самом ближайшем будущем) и с Китаем, страх перед исламизмом, неколебимая вера в то, что регулированием можно решить все проблемы экономики и социальные, наличие слишком многих экономических демпферов, что почти "уговаривает" среднего человека не работать или работать не прикладая рук и так далее и тому подобное.
К новым "пластам снега" можно добавить изменившееся мировоззрение западного человека, всеми своими хибрами полюбившего халяву, мультикультуризм, особенно - загнанный в гетто (лишь бы его любимого не трогали), и еще более раздутую спесь "хозяина мира" или как когда-то по немного другому поводу сказал Том Вульф - "Master of Universe". Что интересно, так это то, что люди рационального мировоззрения, куда относит себя абсолютное большинство человеков западного мира, всем этим моральным изменениям масс не придают никакого значения. Они искренне верят, что все решат материальные ценности, деньги и количество авианосцев. Лично я, находясь в явном меньшенстве, в это не верю. Даже американская армия не может набрать солдат, даже в американской армии солдаты не хотят воевать в Афганистане, все чаще предпочитая тюрьму, а воюющие все чаще посылают своих капитанов и выше очень-очень далеко (пока еще не посылая лейтенантов и сержантов). "Мораль" нашего времени, которую ни измерить ни пощупать, как метастаза проникает и поглащает сначала бизнес (это уже сделано), потом политические структуры (почти сделано), потом государственные (в процессе), потом армию, ЦРУ, потом все оставшиеся человеческие души, кого меньше, кого больше, но поедает всех.
И только потом случается "случайный" камешек..


errata :)
- Thursday, November 11, 2010 at 19:23:18 (EST)

в Тарaнто.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thursday, November 11, 2010 at 19:22:07 (EST)

Пирл-Харбор – это преступление за которое Вашего кумира следовало бы повесить на ненамыленной веревке.

Ну, коли так, то надо было вешать весь адмиральский корпус флота Соединенных Штатов - на маневрах перед войной отрабатывался внезапный удар самолетов, взлетающих с авианосцев, по Панамскому Каналу. Успех нападения был полным - но выводов адмиралы не сделали, и Перл-Харбор угрожаемой базой не считали. Буквально за месяцы до Перл-Харбора англичане напали дюжиной дохленьких бипланов на итальянскую базу в Таронто. Изрядно потрепали линейный флот, а атака была организовано с авианосцев. Опять никто из американских адмиралов ничего не осознал. Большие бюрократические организации инертны - и военные в этом смысле не исключение. В Красной Армии перед войной была дискуссия - что наилучшее оружие для пехоты, винтовка или автомат ? Решили, что винтовка - и бьет дальше, и скорострельность такая, что не заставляет патроны ящиками возить. Немцы же решили, что для боя на ближней дистанции автомат лучше. У них, правда, автоматов не хватало, поневоле воевали "маузерами" модели 1898 года. Но правы оказались именно немцы, и уже в ходе войны пришлось много чего поправлять. Это была ошибка в профессиональном суждении, преступление, сделанное по халатности - или измена, за которую русских генералов следовало вешать ? Сталинская логика какая-то ...


Элиэзер Рабинович
- Thursday, November 11, 2010 at 19:18:43 (EST)

Читали ли Вы книгу Пола Джонсона "Интеллектуалы" (я не думаю, что она переведена на русский)? Он пишет об очень знаменитых людях, и он согласился бы, наверно, с Вашим включением их в клуб троечников. Недавно мне случилось делать доклад о роли интеллектуалов в русской истории 19-го века - и это же была тема 9-часовой театральной трилогии Тома Стоппарда, - и у меня не было выхода, как прийти к выводу об огромной вине той интеллигенции перед русской историей.

Дело в том, что революционеры и радикалы завлекают новым миром, яркими идеями, и они сами не знают или откровенно лгут, что их новый мир невозможен. Консерватор же говорит, что надо жить со старым и хранить его, постепенно реформируя, - идея неувлекательная, хотя и абсолютно правильная.

Что за бред тут пишет некий Ричард? Я только что вернулся из Израиля, бываю не реже чем раз в два года и каждый раз поражаюсь новым дорогам, предприятиям, цветущей экономикой, замечательными новыми жилыми районами и растущим уровнем жизни. Ричард, наверно, живет в антимире и в анти-Израиле.
Отклик на статью: Нина Воронель. Клуб троечников


Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 19:09:01 (EST)

Насчет радио: очень может быть, что это действительно оказалось весомым фактором - в числе прочих. Была даже теория, что начало Второй Мировой Войны было связано с появлением радио-политиков, заводивших массы словом куда лучше, чем это в былые времена делалось газетами. Назывались при этом в качестве примеров такие разные люди, как Муссолини, Гитлер, Черчилль и Рузвельт. Но, допустим, Сталин - или Франко - в качестве ораторов не блистали. На радио дело не остановилось. Я читал где-то, что когда были дебаты между Кеннеди и Никсоном, то радиослушатели отдали предпочтение Никсону, зато телезрители, как один, сочли победителем Кеннеди - он был молод, хорош собой, и телегеничен :)


Элиэзер Рабинович
- Thursday, November 11, 2010 at 18:56:29 (EST)

Пирл-Харбор – это преступление за которое Вашего кумира следовало бы повесить на ненамыленной веревке.

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Какой утонченный садизм! Никак не думал, что намыливание веревки при повешении - это акт гуманизма. Неужели же президент Рузвельт не заслуживал даже такой простой милости и малости?


Б.Тененбаум-Г.Гринбергу
- Thursday, November 11, 2010 at 18:53:24 (EST)

Б.Тененбауму скажу, что я не только растерял последние остатки уважения к нему, как к человеку, но и доверия - как к историку-любителю. Теперь может быть не только я, но и другие читатели сайта с осторожностью отнесутся к его словам и статьям, как прошлым, так и будущим

Видите ли, я же не сочиняю пленительные сказания Шехерезады. A излагаю нечто, как я надеюсь, проверяемое и доказуемое. Если вы найдете у меня фактическую ошибку - поправлю, и буду признателен за уточнение. Если не согласитесь с интерпретацией - ну, тут есть поле для дискуссии, одни и те же события можно рассматривать под очень разными углами.
Мне, скажем, картина злодея-губернатора по фамилии Рузвельт, отказавшегося сотрудничать с "... блестящим ..." Гувером - и тем погубившим экономику США, кажется таким диким вздором, что я просто слов для критики не нахожу. Странно, что он, принимавший в Белом Доме коммунистов, все еще не обвинен вами в тайном коммунистическом заговоре - что-нибудь в этом духе очень украсило бы ваши рассуждения :)


V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 18:51:10 (EST)

Б.Тененбаум
Много чего собралось вместе: и безудержный рост биржи, и массовая спекуляция акциями, и отсутствие должного регулирования, и тот факт, что вклады в банках не гарантировались, и резкое падение спроса, и так далее, и тому подобное.


мне даже попадалась версия, что в крахе биржи виновато радио, то есть сверхбыстрое распространение информации.


Майя
- Thursday, November 11, 2010 at 18:50:14 (EST)

Я училась в 42 школе на ул. Комсомольской с 1954 по 1960 год. Из учителей помню учителя физики Меерзона и физический кабинет - аудиторию, Елену Павловну Берлин,Любовь Семёновну - преподавателей русского языка, преподавательницу математики -Марию Савельевну?, преподавательноцу черчения Либо, по истории - Анну Тимофеевну Рубинчик, директора Никифоровича, и конечно -незабываемого Бориса Абрамовича Зумерграда - "Двойки ставит ловко лысая головка" (он был лысым).
Я собираю воспоминания учеников 42 школы о послевоенном детстве. Один из них упоминает Волосевича Константина Семёновича:
"...Позже, в старших классах, белорусский язык у нас вел Константин Семенович Волосевич. О нем – только с любовью и уважением. Мягкий, справедливый, интеллигентный, очень знающий и культурный человек и настоящий педагог. Гораздо позже я случайно встретился с ним, когда мы пытались поступить дочку в
музыкальную школу (не в центре). Он там был завучем. Узнал, признал, помог."


Элиэзер Рабинович
- Thursday, November 11, 2010 at 18:43:09 (EST)

И картина вырисовывается: ЗАГОВОР с целью переворота.

Не будет этого в Америке. Абсолютно не в традиции.
Но идет движение к социализму, потому что этого хочет население.
Возврат с этого пути возможен - Америка всегда работала по принципу маятника.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Thursday, November 11, 2010 at 18:37:08 (EST)

Глубокоуважаемый Евгений Михайлович, и бодяга надоела, и сознаю "... свою неспособность поколебать гранитную твердыню вашей воли ..." (T.Mann) :) Согласимся же в том, что мы друг с другом несогласны, и подождем 2012.


Б.Тененбаум-по поводу Рузвельта, Великой Депрессии и Перл-Харбора
- Thursday, November 11, 2010 at 18:31:26 (EST)

Когда с горы срывается лавина, искать камушек, который ее уронил, бесполезно в принципе. Для того, чтобы произошло такого рода событие, надо существование целого ряда предварительных условий: должны существовать крутые склоны, сильные снегопады, надо, чтобы снег в силу каких-то причин накопился, и надо, чтобы противолавинная служба не справилась со своей задачей.
То-есть надо наличие множества причин, так сказать, интегрального характера, которые долго взаимодействуют друг с другом, постепенно создают накапливающиеся стрессы, которые в какой-то момент заканчиваются резким "взрывом". Если все это верно в отношении всего лишь огромной кучи снега, внезапно полетевшей вниз, то уж социально-экономическая катастрофа, которой стала Великая Депрессия, тем более не может быть обьяснена действиями какого-то одного человека, или ограниченной в числе группы людей. Много чего собралось вместе: и безудержный рост биржи, и массовая спекуляция акциями, и отсутствие должного регулирования, и тот факт, что вклады в банках не гарантировались, и резкое падение спроса, и так далее, и тому подобное.

Поэтому заявление, что "... блестящий лидер, Гувер, что-то там такое придумал, а гнусный негодяй, Рузвельт, на захотел его поддержать, и вот тут-то все и случилось ..." - ну, по-моему, это крайне глупо. Что-то вроде: "... Петя пукнул - и тут такое началось ...".

По поводу "... великого предательства ..." в Перл-Харборе - входит в число любимых агиток советской поры. Наряду с рейдом на Дьепп, в ходе которого предатель Черчилль бросил на убой канадских солдат, с разгромом каравана - PQ-17, намеренно отправленного под немецкие бомбы и торпеды, чтобы иметь предлог отказать СССР в помощи, и так далее. Последнее время появилась еще одна версия - войну между СССР и Германией спровоцировал Черчилль. Очень педалируется идея, что наступление Красной Армии спасло союзников от поражения в Арденнах, и что Сталина тогда умолял о помощи лично Черчилль. Подкрепляется, кстати, документами: письмом Черчилля к Сталину :) Ох, что только можно слепить из документов, если их умеючи отбирать, отсекая и фон, и контекст - мало не покажется. Таким манером можно не только Рузвельта изменником представить - можно и Гитлера с Риббентропом в русские шпионы записать ...


Е.Майбурд -Б. Тененбауму
- Thursday, November 11, 2010 at 18:26:38 (EST)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Thursday, November 11, 2010 at 14:38:31 (EST)

Глубокоуважаемый Евгений Михайлович,
Вот у нас - или даже "у вас" - есть три блока: левые в 20%, правые в 40% и независимые в 40%. По-видимому, если уж мы будем брать только один "вектор" за основу - независимые где-то правее левых и несколько левее правых ? Следовательно, добрых 40% избирателей по определению стоят в центре, и будут сопротивляться любому резкому рывку, что вправо, что влево ?
----------------------------------------------------------------
Не менее глубоко уважаемый Борис Маркович,
Прежде всего, я восхищен вашей настойчивостью и не могу не отдать должное вашей способности отыскивать контраргуметы. Поистине, одно удовольствие вести обсуждение в таком формате! Теперь по пунктам.

То, о чем говорите вы, обычно называется: "центристы".
Независимые, как я понимаю, не совсем то. Они не "правее" одних и не "левее" других. Суть в том, что они не считают себя приверженцами одной из двух главных партий. Респ. обычно связывают с консерватизмом, а Дем.- с прогресивизмом. Но даже внутри партий есть разные степени того и другого. И результирующий вектор партий меняется со временем. В 90е и 00е годы обе партии явно сдвинулись влево. Обе. И Клинтон был левее, скажем, Джона Кеннеди, и оба Буша были менее консервативны, чем Рейган.("Были" в мысле на посту).

Независимые руководствуются какими-то своими (личными или с друзьями) соображениями, оценивая кандидатов, а не партийной принадлежностью, и не определенными принципами, едиными для всех них. И соответственно голосуют за тех, кто им больше нравится. Или не идут голосовать. По-видимому, среди ти-парди людей было немало независимых (консервативного направления). Наверняка имеются также независимые либерального уклона. Возможно, есть и центристы, но не в том суть их независимости. Ведь республиканская партия при Бушах стала почти центристской. И кандидат Маккейн фактически был, скорее, центрист, чем консерватор (сейчас он несколько "потвердел" в связи с ситуаций в Аризоне, которую он преставляет).
Я слышал сам, как Рашу Лимбо звонила дама и сказала, что она консерватор, но голосовала за Обаму. Как так? Настолько недовольна была республиканской партией. По-моему, это хороший пример политически независимого американца.

-----------------------------------------------------------------------
Далее - далеко не все левые рвутся к перевороту, а только левые радикалы ?
---------------------------------------------------------------------------
Опять мы с вами в терминологической ловушке. Не все демократы - радикалы. Но все радикалы - демократы. И они сейчас определяют лицо партии. С ними - почти 90% "интеллектуальной элиты" и СМИ. Вот эта последняя группа и есть мощное оружие радикалов. Другое мощное оружие их - профсоюзы с их денежными фондами и членами, которые отнюдь не независимые избиратели.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ___ _ _ _ __ _ _ _ _
Каков вес этой фракции ? Ну, будем щедры и посчитаем, что аж половина левых будет стоять за рывок. Тогда у нас выходит вот что: 10% (половина от либеральных 20% населения) будут за резкий крен влево, а против него будут в той или иной степени 90% избирателей. Причем по меньшей мере 40% из них - те, что за консерваторов - будут очень против. Положим, вооруженным путем меньшинство способно навязать свою волю большинству. Но это можно сделать только тогда, когда меньшинство располагает монополией на оружие и насилие.
------------------------------------------------------------------------

Как ни считай, они - существенное меньшинство. Не стану даже обсужать ваши выкладки. Потому что есть опросы и есть результаты последних выборов.
Будь они большинством, переворот мог бы состояться тем самым "обычным демократическим процессом", о котором вы сказали в ответ моей статье на Форуме.

Поскольку меньшинство, они не могут обойтись без окольных путей. И поскольку монополии на оружие и насилие у них (еще) нет, они стараются использовать демократические процедуры - выборы, голосование в Конгрессе, указы президента, его право формировать не только правительство, но также всякие комиссии на случай и др.

Но (опять же) поскольку их меньшинство, они не могут побеждать на выборах честно - без вранья, оболванивания избирателей, подтасовок и запугивания на выборах, злоупортребления властью, невыполнения законов (наример, о защите границ от нелегалов), нарушения процедур в Конгрессе, нарушения самой Конституции и... элементов насилия (пока в единичных случаях, но методы отрабатываются).
Обратите внимание: все зафиксированные (в последние 4-6 лет) случаи подтасовок избирательных списков и результатов голосования - как и случаи запугивания и насилия - были связаны только с демократами.
Обратите внимание на их старания лишить граждан права иметь оружие.
ОБратите внимание на (упомянутую мной в одной из статей) проговорку Обамы о нужности еще одной, внутренней, армии...
ВСе эти вещи следует видеть в комплексе, как детали одной картины. И картина вырисовывается: ЗАГОВОР с целью переворота.

Попробуйте придумать что-нибудь еще, пока мне не надоела эта бодяга.:)


Aron Vigushin
Dallas, Texas USA - Thursday, November 11, 2010 at 17:48:30 (EST)

Вопрос Майе и Эрнсту Левину - Thursday, November 11, 2010 at 10:31:56 (EST)
Вы оба учились в 42-й минской школе. Не вспомните, кто там преподавал белрусский язык и литературу? У меня был знакомый по имени Константин Волосевич...
-----------------------------------------------------------------------
Я учился у К.Волосевича в 42 школе, но ещё до того, как построили новое здание напротив здания КГБ. Если помните, в глубине квартала от Советской улицы, позже несколько раз переименованных в Проспект Ленина,Сталина,Скорины,Независимости (позади Штаба Военно-Воздушных сил) было двухэтажное кирпичное здание. С учителем белорусского языка К.Волосевичем (легко узнал его по фото) у меня связано интересное воспоминание.
Примерно в конце 1952 или начале 1953 года (была зима) я в то время работал маляром (вернее, учеником маляра) и нашу бригаду маляров в основном состоящую из бывших деревенских девушек, посланных восстанавливать Минск, отправили на ответственный объект-делать ремонт дома известного беларусского поэта-академика Якуба Коласа. Бригадиром был мой отец. Двухэтажный дом находился на Академической улице немного в стороне от здания Академии Наук. Не знаю почему, но недавно построенный дом не нравился хозяину (Якубу Коласу) и его решили перекрасить. Говорили, что это был личный приказ Пономаренко-1го секретаря ЦК Беларуси. Конечно, старались сделать как можно получше, вопросов снабжения дефицитными материалами небыло. Архитектор Георгий Владимирович Заборский, которого я учась в Политехническом, узнал ближе, дневал и ночевал там, обсуждая с отцом малейшие детали колеров. Настал волнительный момент сдачи Хозяину объекта. Пришёл Он с сыновьями и ещё с кем-то важным, осмотрел все комнаты и остался доволен. Мы с облегчением вздохнули. Хозяин тут же через отца передал всей бригаде завтра придти на обед, что мы и сделали. Не буду описывать деталей, но после выпитой рюмки, Якуб Колас почему-то подошёл ко мне (может потому что я был самым молодым в бригаде) и к моему удивлению чисто по русски спросил как меня зовут, в какую хожу школу и кто у меня учитель беларусского языка. В тот год я учился в 10й вечерней школе и беларусского у нас небыло, я вспомнил Константина Волосевича, у которого учился раньше. Да,-отозвался Якуб Колас, знаю его хорошо-хороший он учитель. Ещё одна деталь, которая мне запомнилась-моего отца звали чисто еврейским именем Симон, а Якуб Колас, подшучивая над ним, звал его Сымон-музЫка по названию одной из известных его поэм.
Поищу свои школьные фотографии-Константин Волосевич наверняка на них присутствует.


Поёт хор
- Thursday, November 11, 2010 at 17:44:32 (EST)

Одесского Иверского мужского монастыря.
http://www.youtube.com/watch?v=oEkEWpD9agE


Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Thursday, November 11, 2010 at 17:12:10 (EST)

V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 08:49:55 (EST)
Григорий Гринберг
Пирл-Харбор – это преступление за которое Вашего кумира следовало бы повесить на ненамыленной веревке.

В пароксизме антикоммунизма люди начинают верить во всякую чушь. Ну так и верьте себе тихо, не выставляыте свой диагнос на показ публике.

Б.Тененбаум
- Thursday, November 11, 2010 at 03:09:16 (EST)
Пирл-Харбор – это преступление за которое Вашего кумира следовало бы повесить на ненамыленной веревке. Ведь это по его прямому приказу командующий Тихоокеанским флотом Шорт не был предупрежден о грядущей атаке японцев, узнанной заблаговременно из расколотых японских кодов. Жизни двух тысяч моряков и бОльшая часть флота – на его совести. Теперь-то эту истину знают все, кто интересуется ею, раскрыты после 50 лет архивы, Роберт Стиннетт написал прекрасную книгу, а Шлессинжеры мямлят – да-де немножко нехорошо вышло, но не будь такой катастрофы – кто знает – удалось ли бы втянуть американский народ в мировую войну. А Джон Флинн обвинил мерзавца в преступлении в 1948 году! В 48-м!!!

Мысль известная. Очень педалировалась в советское время. Вздор. Я бы даже сказал - собачий вздор. В духе грандиозной "теории" о том, что 9/11 устроило ЦРУ. Собственно, само по себе - ничего нового. Просто используется классический рецепт "теории заговора": сообщается об общеизвестном событии, с умным видом собирается всякий мусор, все конкретные ошибки, случайности, просчеты и прочее толкуются как коварный предумышленный план, направленный на глубокое предательство, и готово - пирожок испекся. Если к этому добавить то печальное обстоятельство, что потребитель этой хренотени не знает о предмете обсуждения ровно ничего, то и выходит желательный результат: псих изобрел, кретины аплодируют.
======
Первое. Автор книги ‘Day of Deceit the Truth About FDR and Pearl Harbor’ Robert B. Stinnett воевал и служил на Тихом океане с 42 по 46 год. Он является консультантом по войне на Тихом океане для ВВС, Asahi и NHR Television в Японии. Книга снабжена копиями всех документов FBI, State Department и DOD, на которых она основана и которые были рассекречены в 1990 году, через пятдесят лет после событий. Все, кто предстал перед трибуналом - адмирал Шорт и ганерал Киммель были оправданы, их доброе имя было восстановлено.
Второе. Сегодня никто из серьезных историков не может нагло переть на факты, факты, а не домыслы, которыми кормили людей все 50 лет секретности, или вы забыли уже препирания с Гареевым и Со.? И про Шлессинджера я упомянул не для красного словца, парируя глупый, хоть возможно и доброжелательный совет. Я просто смотрел выступление Стиннетта на CSPAN, посвященное выходу в свет его книги, после чего слово было предоставлено... ему, красавцу – Шлессинджеру, так сказать другой стороне. Вот его слова я и процитировал.
Третье. Ну разве не анекдот, что на все мыслимые «сам дурак» судьба подкинула мне все мыслимые козыри. К чести человека, которому я адресовал информацию, может быть излишне эмоционально, он не продолжил свои филиппики. Но вот вышепроцитированные господа...
Ну, господину скрывающемуся за ником V-A и сумевшему .....................
А вот Б.Тененбауму скажу, что я не только растерял последние остатки уважения к нему, как к человеку, но и доверия - как к историку-любителю. Теперь может быть не только я, но и другие читатели сайта с осторожностью отнесутся к его словам и статьям, как прошлым, так и будущим. Это вроде предупреждающей таблички на воротах: .....................
Пом.модератора. Еще будут замечены персональные оскорбления — бан.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Элиэзер Рвбинович
USA - Thursday, November 11, 2010 at 16:40:56 (EST)

Э. Левин – Э. Рабиновичу
Видимо, Вы плохо информированы об этих событиях, но у меня нет времени и сил заниматься ликбезом.


Спорить не стану, поскольку не вижу в том пользы. Это смешно, что Вы, читая мои тексты столько времени, можете предположить, что мне может понадобиться ликбез по вопросам, о которых я берусь писать.


Ой ли?
- Thursday, November 11, 2010 at 15:56:25 (EST)

Ричарду Львиное Сердце
- Thursday, November 11, 2010 at 14:26:15 (EST
=х=х=х=х=х=х=х=х=х=
У Ричарда сердце-то львиное,
И с кисточкой хвост, как у льва,
Но уши его слишком длинные
Копытца, похоже, ослиные,
И вроде того голова...


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Thursday, November 11, 2010 at 15:36:22 (EST)

Прекрасная публицистика, написаная на одном дыхании.
Очень аутентично.
Поздравляю с успехом!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Голый факт
- Thursday, November 11, 2010 at 15:06:33 (EST)

Ричард
Тель-Авив, Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:12:18 (EST)

Голый пиитет
------------------------------
Никогда не употребляй заграничных слов, значения и правописания которых не знаешь.
"Пиетéт — желание и готовность выражать почтение (в том числе религиозное) кому-либо или чему-либо. Обычно употребляется в положительном аспекте."


Авария в Иордании: 12 израильтян пострадали, один погиб
- Thursday, November 11, 2010 at 14:40:15 (EST)

21:23 11 Ноября 2010

При неустановленных пока обстоятельствах, иорданский автобус врезался в два автомобиля, в которых ехали израильтяне. В результате столкновения 12 израильтян пострадали, один погиб.

Раненные израильтяне, среди них двое в тяжелом состоянии, были доставлены в одну их больниц в Рабат-Амоне. Оттуда они постепенно эвакуируются в Израиль и распределяются по больницам.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Thursday, November 11, 2010 at 14:38:31 (EST)

Глубокоуважаемый Евгений Михайлович,
Вот у нас - или даже "у вас" - есть три блока: левые в 20%, правые в 40% и независимые в 40%. По-видимому, если уж мы будем брать только один "вектор" за основу - независимые где-то правее левых и несколько левее правых ? Следовательно, добрых 40% избирателей по определению стоят в центре, и будут сопротивляться любому резкому рывку, что вправо, что влево ? Далее - далеко не все левые рвутся к перевороту, а только левые радикалы ? Каков вес этой фракции ? Ну, будем щедры и посчитаем, что аж половина левых будет стоять за рывок. Тогда у нас выходит вот что: 10% (половина от либеральных 20% населения) будут за резкий крен влево, а против него будут в той или иной степени 90% избирателей. Причем по меньшей мере 40% из них - те, что за консерваторов - будут очень против. Положим, вооруженным путем меньшинство способно навязать свою волю большинству. Но это можно сделать только тогда, когда меньшинство располагает монополией на оружие и насилие.
По сегодняшним реалиям - это фэнтези, с вурдалаками и вампирами, с винтовками наперевес, поддержанными десантoм из Венесуэлы :)


Туристы-французы в Иорданской долине оказались провокаторами
Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:36:04 (EST)

12:07 11 Ноября 2010

Группа граждан Франции, под видом туристов, навестили на этой неделе поселение Маскит в Иорданской долине. Как оказалось, целью их визита был не туризм, а провокация против еврейских поселенцев.

Фотоаппараты и видеокамеры они имели при себе не для того, чтобы запечатлеть пустынные пейзажи Иорданской долины, а сделать репортаж "об израильской оккупации бедуинских земель" по заранее подготовленному сценарию.

Едва поздоровавшись с жителями Маскита, гостеприимно принявших их на территории поселения, фрацузские "туристы" начали задавать провокационные вопросы: "На каком основании вы пользуетесь этими землями?", "Как вы посмели согнать бедуинов с их угодий?", "Почему у вас есть водопровод и электричество, а у соседей-бедуинов - нет?".

"Где это вы видели стоянки бедуинов-кочевников, подключенные к водопроводу и электросети?", - поинтересовались в ответ жители Маскита. - "Вас интересуют бедуины? Отправляейтесь в Аравию, в Африку, в Синай", - посоветовали они "туристам".

"Вы нарушаете международные законы - Женевскую конвенцию и резолюции ООН!", - продолжали гнуть свою линию провокаторы.

"Вас интересуют проблемы нарушения прав человека? Отправляйтесь с Дарфур, посетите Сирию, Иран, Газу - там множество очень наглядного материала на эту тему", - посоветовали им жители Маскита.

Эта перепалка длилась еще очень долго. Ее описал, со множеством красочных деталей и фотографий, Авинадав Виткон на страницах газеты "Макор ришон".

С соседями-бедуинами, кстати, как сообщили корреспонденту "7 канала" жители поселений в Иорданской долине имеются нормальные отношения. Местные бедуины не занимаются террором и следует только внимательно следить за имуществом, которое бедуины, если оно "плохо лежит" не замедлят присвоить.


Третья интифада: евреи ранены в Хальхуле и Харесе
Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:32:39 (EST)

11:29 11 Ноября 2010

"День памяти Арафата": в результате камнеметания по израильским автомобилям в Иудее и Самарии получили ранения два еврея - один в районе Хальхуля (Хевронское нагорье), другой - около деревни Харес (Самария).

Ранее камнями были ранены две женщины в Гуш-Эционе. В районе Текоа была разогнана группа камнеметателей на дороге в Эфрат.


Майя
- Thursday, November 11, 2010 at 14:32:29 (EST)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кахане,_Меир
Лига участвовала в демонстрациях против неонацистов. Она устраивала и теракты против различных антисемитских организаций, палестинских и советских представительств. В частности, во время взрыва подложенной каханистами бомбы в представительство Сола Юрока — импресарио гастролей советских артистов в США — погибла еврейка — секретарь Юрока Айрис Конес.

Любите Wikipedia - сточник всех знаний.


Петиция Protect Our Heritage PAC против решения ЮНЕСКО
Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:29:51 (EST)

10:44 11 Ноября 2010



Организация защиты еврейского наследия Protect Our Heritage PAC (Political Action Committee) объявила о сборе подписей под петицией против решения ЮНЕСКО, придавшего статус мечетей гробницам еврейских Патриархов.

Protect Our Heritage PAC является частью Американо-Израильского Альянса (AMERICAN - ISRAELI ALLIANCE).

Петиция опубликована на официальном сайте Protect Our Heritage PAC. Она обращена к председателю ЮНЕСКО, Элеоноре Митрофановой (Россия), гендиректору ЮНЕСКО, Ирине Боковой (Болгария), председателю Бюро по мировому культурному наследию, Давидсону Л. Хепберну (Багамы) и другим официальным лицам ЮНЕСКО.

В тексте петиции цитируются отрывки из ТАНАХа, свидетельствующие о принадлежности гробницы Праматери Рахели и гробниц еврейских Патриархов Меарат-Махпела еврейскому народу и иудейской религии, а также выражается протест против попыток фальсификации истории со стороны представителей арабских и мусульманских государств в ЮНЕСКО.

Желающие подписать петицию могут сделать это, перейдя по ссылке на страницу сайта Protect Our Heritage PAC

Protect Our Heritage PAC

http://www.7kanal.com/news.php3?id=279088


Ричарду Львиное Сердце
- Thursday, November 11, 2010 at 14:26:15 (EST)

Какой мир предлагают Израилю?


Житель Самарии – чемпион мира по джиу-джитсу
Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:24:42 (EST)

23:41 10 Ноября 2010

26-летний житель поселка Алфей-Менаше (Западная Самария) Ноад Лахат 10 ноября стал чемпионом мира по джиу-джитсу в весовой категории до 70 кг.

В общей сложности в нынешнем мировом первенстве по этому виду спорта, который проходит в городе Сан-Хосе (США), участвуют спортсмены из 25 стран.

Ноад Лахат занимается различными видами спортивных единоборств с шестилетнего возраста, в последние годы (после демобилизации из ЦАХАЛа) он интенсивно тренировался у опытных наставников в Бразилии и в США.

«Я очень рад, что не зря занимался борьбой много лет и теперь, поднявшись на пьедестал для победителей, я с нетерпением ждал, когда прозвучит гимн моей страны – «а-Тиква», - сказал Ноад Лахат в интервью израильским журналистам.


Кто предлагает?
- Thursday, November 11, 2010 at 14:22:46 (EST)

Ричард
Тель-Авив, Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:12:18 (EST)
Предлагают мир .


Два нападения на евреев за прошедший час
Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:21:49 (EST)

20:51 10 Ноября 2010

На пляже у киббуца Калия на берегу Мертвого моря террорист из Шхема с ножом напал на спасателя. Инцидент произошел после того, как спасатель попытался проверить вещи подозрительного посетителя пляжа. Террорист был задержан и передан подоспевшим полицейским. К счастью, спасатель отделался легким ранением руки и не нуждается в госпитализации.

Кроме ножа, в сумке террориста были обнаружены три бутылки с горючей смесью.

Во втором инциденте возле села Битин, расположенного к востоку от Бейт-Эля, террористы забросали камнями несколько автомобилей. Пострадавших нет, армия прочесывает местность.


Еще один имам арестован за поддержку террора
Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:19:29 (EST)

14:27 10 Ноября 2010

ШАБАК арестовал имама мечети в Яфо по подозрению в причастности к преступлениям против безопасности государства.

По просьбе ШАБАКа суд наложил запрет на публикацию подробностей ареста имама в Яфо, разрешив опубликовать только его имя: Махмуд Айяш.

Ранее сообщалось об аресте Назима Махмуда Салима - имама мечети в Нацерете по схожим обвинениям.


Арье Эльдад пригласил Гирта Вильдерса на партийный съезд
Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:16:53 (EST)

17:57 10 Ноября 2010



Депутат Кнессета Арье Эльдад, возглавляющий партию "Атиква", пригласил Гирта Вильдерса, главу нидерландской партии Свободы в качестве почетного гостя на съезд активистов "Атиквы", на котором будет озвучена альтернативная доктрина решения арабо-еврейского конфликта в Эрец-Исраэль.

Доктрина Арье Эльдада основана на постулате, что Эрец-Исраэль уже была поделена однажды между евреями и арабами при создании Трансиордании, превратившейся позже в Иорданское Королевство и новому разделу не подлежит. "Так называемое "палестинское государство" - это и есть Иордания", - утверждает Арье Эльдад.

Приглашение Гирта Вильдерса в Израиль в качестве почетного гостя съезда партии "Атиква" является не только знаком солидарности с его борьбой против исламизации Европы и разоблачением современного ислама, как воинственной идеологии с элементами фашизма, но и примером того, как партия, считавшаяся маргинальным явлением в европейской политике, стала решающей силой от которой зависит создание правительственной коалиции в Нидерландах и пробившейся в Европарламент.

Партия Свободы утроила свою силу в результате последних всеобщих выборов в Нидерландах, увеличив свое представительство в парламенте страны с 8-ми до 24-х депутатских мандатов.

Гирт Вильдерс хладнокровно и мужественно перенес долгие годы, в которые его иначе, как экстремистом и расистом не называли, не отказался ни на йоту от своих убеждений и завоевал в конце концов доверие избирателей.

В данный момент Гирт Вильдерс является ответчиком в амстердамском суде, по обвинению в том, что сравнил Коран с "Майн Кампф" и потребовал признания ислама опасной для общества идеологией. Судебный процесс начался с потрясающей речи Гирта Вильдерса и в данный момент ожидает продолжения, после того, как был прерван, в связи с отставкой судей.

Даже учитывая все различия между Европой и Ближним Востоком, и между Нидерландами и Израилем, пример Гирта Вильдерса и его партии является очень показательным для израильских избирателей.

Гирт Вильдерс поддерживает доктрину Арье Эльдада по поводу признания Иордании тем самым "палестинским государством", создать которое якобы мечтают и стремяться арабы Иудеи Самарии и Газы.

Партия "Атиква" ("Надежда"), возглавляемая Арье Эльдадом в Кнессете этого созыва является частью блока "Национальное единство" ("Ихуд-леуми"), в который входят также партии "Ткума" ("Возрождение") и "Наша Эрец-Исраэль" ("Эрец-Исраэль шелану").


Ричард
Тель-Авив, Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 14:12:18 (EST)

Роальду и остальным аллелуйщикам израильской действительности.
Господа! Почитайте свои посты. В них нет ни одного аргумента, ни одного факта. Голый пиитет и неприкрытая лесть.
Роальд свои иллюзии питает из русской прессы Израиля.
Там вам напишут, что Израиль первая экономика мира и возгласят прочие реляции о достижениях Израиля. Но факты говорят сами за себя. Бедность и бесприютность -судьба двух миллионов Израильтян. За двадцать лет, прошедшие с момента массовой репатриации из Советского Союза, в Израиле не произошло ничего позитивного. Общество морально опустошено.Правящая верхушка коррумпирована и занята лишь тем как остаться у власти. К этому она прикладывает максимум усилий и инструмент у неё старый и испытанный, разделяй и властвуй, создавай врага, ведь враг самая лучшая отмазка от всех грехов власти. Предлагают мир . Не мирись. Предлогов и увёрток найдётся сотня.
Что мы имеем в экономике. Устаревшую инфраструктуру больших городов Израиля, жилищный дефицит, дизельный
ракевет, вместо сверхскоростного, отсутствие развитой инфраструктуры юга и севера. Отсутствие метро, необходимого как воздух городам Гуш дана и Тель-Авиву,отсутствие новых отраслей и предприятий.Большую часть товаров мы импортируем, наш торговый баланс оставляет желать лучшего, так как наш экспорт мизерный.Хайтек в структуре валового национального продукта составляет всего 3 процента.,большинство наших предприятий монополи, Хеврат хашмааль государство в государстве, обберающее своих клиентов и прочее и прочее.
,
Отклик на статью: Нина Воронель. Клуб троечников


Э. Левин – Э. Рабиновичу
- Thursday, November 11, 2010 at 13:53:16 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Wednesday, November 10, 2010 at 23:00:11 (EST)
Мы выехали, благодаря поправке Джексона - Вэника, а также внутренней борьбе. Совершенно не вижу роли Меира Каханэ в убеждении советского правительства открыть ворота.
====================
«Не мать выкармливает младенца, а её молоко. Он сосёт сам, а роли матери я не вижу. Она совершенно пассивна.»
Вот примерно Ваша логика, дорогой Элиэзэр.

Возможно, Вы действительно выехали после принятия (как раз в 1974 г.) поправки Джексона – Вэника, Но ведь в моей заметке о Меире Каханэ (http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1032 ) речь идёт о 1968 – 1972. годах, события которых и вызвали эту поправку. Видимо, Вы плохо информированы об этих событиях, но у меня нет времени и сил заниматься ликбезом. Читайте источники.
Если Вам нужна информация, а не полемика, - пожалуйста, прочитайте хотя бы главы 18 и 19 части 1 из моей книги воспоминаний:
http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer7/Levin1.htm. (и самый конец гл.17 про указ от 3.08.1972) – буду очень благодарен.
Удачи! (© Е.Беркович)


Анонс
- Thursday, November 11, 2010 at 13:22:38 (EST)

В среду, 17 ноября 2010 года в 18-00 в Доме ученых Тель-Авива состоится очередная встреча ученых и специалистов-репатриантов. На этот раз гостем Дома ученых будет доктор Евгений Беркович.

Почему в Германии «профессор – больше чем профессор»? Долог ли путь из гетто на научный Олимп? Почему образованные немцы голосовали за Гитлера? Когда впервые в немецких законах появился термин «арийское происхождение»? Кто выступал против преследования еврейских ученых? Как вели себя немецкие и еврейские интеллектуалы в Германии с приходом к власти нацистов? Почему лидеры еврейских организаций стремились примкнуть к национал-социалистическому движению? Зачем Геббельс приказал отчеканить медаль со свастикой и звездой Давида? Почему первые удары диктатуры пришлись по деятелям науки и культуры? Был ли силен антисемитизм в академической среде? Какова судьба интеллектуалов, бежавших от Гитлера в СССР? Какая связь между математикой и Еврейским антифашистским комитетом?

На эти и многие другие острые вопросы ответит наш гость из Германии.
Лекция сопровождается видео-демонстрацией фотографий и документов.


Доктор Евгений Беркович – математик, историк, публицист, издатель и главный редактор сетевого журнала «Заметки по еврейской истории» и альманаха «Еврейская Старина» (www.berkovich-zametki.com), а также журнала «Семь искусств» (www.7iskusstv.com).
Е.Беркович - автор книг «Заметки по еврейской истории» (М. 2000), «Банальность добра. Герои, праведники и другие люди в истории Холокоста» (М. 2003, 2009) и др., многих статей в журналах и газетах разных стран. Он также автор сценария документального фильма «Вопросы к Богу» (Студия документальных фильмов, Москва 2005).
Адрес: Дом писателя (Бейт а-софер), ул. Каплан 6, Тель-Авив.
Автобусы «ДАН»: 9,11,12,26,28,32,39,63,70,56; «ЭГЕД»: 89,92,174,175,192.

http://madan.org.il/node/937


Неизестно кому
- Thursday, November 11, 2010 at 12:47:26 (EST)

Вопрос Майе и Эрнсту Левину - Thursday, November 11, 2010 at 10:31:56 (EST)
Вы оба учились в 42-й минской школе. Не вспомните, кто там преподавал белрусский язык и литературу? У меня был знакомый по имени Константин Волосевич...
==========================
Я кончал 10а в 1952 году. У нас «белорус» был другой, а у брата, кончавшего 10б в 1954 году, был Волосевич К.С., которого можете увидеть на снимке того выпуска: http://s59.radikal.ru/i166/1011/6f/1bae8b8c35a0.jpg
ЭЛ


Ontario14
- Thursday, November 11, 2010 at 12:17:36 (EST)

Новости Спорта.
Смотреть до конца.

http://www.youtube.com/watch?v=lDecG6BWncA


Ontario14
- Thursday, November 11, 2010 at 12:09:55 (EST)

Эдда Онтарио
- Thursday, November 11, 2010 at 10:37:26 (EST)
Так их же проходят не голенькими, а комментарии в каждой ешиве - свои, а в госшколе, тоже, вероятно, своя традиция. Доходили до меня слухи, что там, в основном, галаху учат по некоему печкиному сыну из Италии. А как в других местах?

*******************
Элла, в каждой ешиве есть РАШИ на ТАНАХ. В каждой ешиве есть Кеhати на Мишну и Бартенура на Мишну.
В каждой ешиве есть классическая виленская Гмара с РАШИ, Тосафотами, Масорет ha-ШАС и т.д.
Это то, что требует от школ мамлахти-дати Мин. прос. Т.е. вещи - в консенсусе.
Про галаху я не скажу точно, но, IMHO, учат по "Мишне Тора", а может и в сочетании с Бартенурой. Не знаю.

Б.Тененбаум-Онтарио
- Thursday, November 11, 2010 at 10:42:42 (EST)

***********
Вы правы.
Но нам могут возразить, что Готфрид был чьим-то вассалом...
:-)))


Элла Рабиновичу
- Thursday, November 11, 2010 at 12:09:21 (EST)

Содержит ли это видео хотя бы зерно того, как конфликт может быть урегулирован?

Чего в природе не существует, то политическая лекция не обязана содержать. Она же не волшебная сказка.


V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 12:04:57 (EST)

Элиэзер М. Рабинович

Согласно некоторым источникам,

Согласно НЕКОТОРЫМ источникам... Есть мнение,


Не стоит путать мнения и свидетельства. Это разные вещи. Wiki представляет собой консенсус специалистов. И, конечно, Sheldon Siegal а не Segal
ФБР не публикует список агентов и не подтверждает и не опровергает подобные сведения. Как и люба?? другая разведка, впрочем.


Интересные подробности открываются
- Thursday, November 11, 2010 at 11:21:51 (EST)

70 лет назад в Берлине и Москве решалась судьба мира. Многие и по сей день об этом не знают.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/11/101109_soviet_german_talks_history.shtml

Поездка главы советского правительства и наркома иностранных дел Вячеслава Молотова в столицу Третьего рейха 12-13 ноября 1940 года оказалась практически забыта на фоне заключенного годом и двумя месяцами ранее советско-германского пакта - именно потому, что в тот раз ничего не было подписано.

Советские источники упоминали об этом событии глухо, сводя его к обычной дипломатической "сверке часов" и протокольному ответу на визиты Риббентропа в Москву в августе и сентябре 1939 года.

Между тем немцы тогда предложили СССР ни много ни мало официально присоединиться к "пакту трех" и принять участие в "дележе британского наследства".

Риббентроп под страшным секретом сообщил гостю о непреклонном решении фюрера в ближайшее время произвести высадку в Англии и вручил ему проект нового советско-германского договора из трех статей, самым содержательным в котором являлась фраза: "Германия, Италия, Япония и Советский Союз обязуются уважать естественные сферы влияния друг друга".>>>


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, November 11, 2010 at 11:21:28 (EST)

Согласно некоторым источникам,

Согласно НЕКОТОРЫМ источникам... Есть мнение, что унтер-офицерская вдова сама себя высекла, а башни в Нью-Йрке взорвало ЦРУ, предварительно предупредив евреев не приходить в тот день на работу. Это только мнение, но оно есть, тоже "согласно некоторым источникам".


Илья Брускин - Короеду
Бат-Ям, Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 11:21:15 (EST)

Уважаемый Короед, Вы очень правильно сделали, что ограничились чтением всего лишь аннотации статьи! Даже этот короткий текст оказался сложным для Вас. Может быть, вы и выпили больше нормы! Не знаю, но Ваши мысли явно заплетаются! Иначе бы Вы, непременно, процитировали мой текст так, как он написан:
“ В статье показано, что применение этих законов в государстве Израиль представляет возможным завершить Шестидневную войну:
- аннексией всех освобождённых территорий и ликвидацией ПА;
- предоставлением всех гражданских прав арабскому населению освобождённых территорий;
- лишением политических прав представителей диаспор и прежде всего арабов мусульман, проживающих в пределах юрисдикции Израиля;”
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


О консерваторах
- Thursday, November 11, 2010 at 11:18:58 (EST)

"Труднее всего консерваторам: им каждый раз приходится придумывать что-то новое, чтобы сохранить все по-старому" (Антон Лигов).
Было такое понятие "молчаливое большинство". Вот оно-то, наверное, и заправляет всем в Америке.


Е.Майбурд - Буквоеду
- Thursday, November 11, 2010 at 11:17:56 (EST)

Буквоед - Е. Майбурду
- Thursday, November 11, 2010 at 11:05:04 (EST)

Прошу ответить на мои комментарии. Спасибо
- Новые выкупы корпораций-спонсоров демократов. Второй “стимул-пакет” (как и первый - подкуп групп, блоков, профсоюзов и активистов-радикалов – союзников Обамоклики). - Каких корпораций? Какой стимул-пакет? "Имена, фамилии, явки":)

Как сказал однажды на спиритическом сеансе дух Козьмы Пруткова, "на глупые вопросы не отвечаю".

- Конфискация пенсионных фондов – передача их в IRS* под предлогом “защиты” от чего-то. - Что значит передача в IRS? Поясните, как налоговое управление может заниматься пенсионными фондами, кроме как проверки уплаты ими налогов.

Вам пояснят, если билль пройдет. Еще как пояснят.

- Новый Ай-Ди билль, позволяющий государству слушать телефонные разговоры, отслеживать интернет-счета и заставить граждан принять особые карточки идентификации, позволяющие сответств. службам отслеживать людей. - Чем это отличается то законов времен Буша?

Чем-то отличается, стало быть, коли законов времен Буша надостаточно.

- Билль, отнимающий у штатов право принимать “Закон о праве на работу” (против нелегалов) и отменяющий этот закон в 22 штатах, где он уже существует (билль конгрессмена Брэда Шермана). - Иммиграция есть прерогатива федерального правительства по Конституции, так что штаты не имеют право вмешиваться в эти вопросы

Но запрещать прием на работу нелегалов есть право штатов. Опять же, подумайте, прежде чем писать: Будь оно по-вашему, зачем такой билль?

Вы верятно полагаете, что я все это только что придумал?

Что произойдет, если эти законы нe будут приняты? Признаете ли Вы свое поражение?

Один уже этот вопрос выдает ваш подход.
Ответ: Нет, я признаю свою победу.
Мне не нужна не победа в полемике, а победа Конституции США.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, November 11, 2010 at 11:17:55 (EST)

Б.Тененбаум-Онтарио

http://www.youtube.com/watch?v=63hTOaRu7h4

Уважаемый коллега, большое вам спасибо - получил истинное удвольствие, разослал линк на ролик по своим знакомым.


Мне уже из нескольких мест присылали ссылку на этот ролик, и он на меня не произвел впечатления. Кому нужен этот ликбез? Сегодня есть факт сожительства двух народов на одной или соседней территории. Содержит ли это видео хотя бы зерно того, как конфликт может быть урегулирован?


V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 11:14:35 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
Здесь не упоминается бомба в оффисе импрессарио Сола Юрока, где погибла его секретарша-еврейка. Это все неверно? Провокация?


http://ru.wikipedia.org/wiki/Кахане,_Меир
Лига участвовала в демонстрациях против неонацистов. Она устраивала и теракты против различных антисемитских организаций, палестинских и советских представительств. В частности, во время взрыва подложенной каханистами бомбы в представительство Сола Юрока — импресарио гастролей советских артистов в США — погибла еврейка — секретарь Юрока Айрис Конес.

Согласно некоторым источникам, акция была проведена несколькими членами «Лиги защиты евреев» самовольно, без ведома руководства организации, а вдохновитель и исполнитель акции, специалист по взрывчатым устройствам Шелдон Сигал (Sheldon Segal) оказался агентом ФБР. Использовавшаяся дымовая шашка не предназначалась для нанесения ущерба людям или имуществу. Айрис Конес от испуга потеряла способность двигаться и задохнулась от дыма. Кахане был в это время в Израиле; утверждается, что он узнал об этой трагедии только post factum.


Е.Майбурд -Б. Тененбауму
- Thursday, November 11, 2010 at 11:06:59 (EST)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Thursday, November 11, 2010 at 10:48:02 (EST)

Народ:
- либералов 20%
- консерватров 40%
- независимых - 40%.

Устойчивые данные по опросам, по меньшей мере, за 20 лет.

Евгений Михайлович, не подначки ради, а из дружеского интереса: как вы сочетаете данные, приведенные вами (см.выше) с идеей левого переворота, проведенного фишкой левых радикалов ?

000000000000000000000000000000000000000000000

Очень просто. При противоположном процентном соотношении и не нужен был бы переворот.
Он еще не проведен (к счастью), но он на полном ходу. Остановить его шансы есть, но пока неясно, насколько они хороши. Проблема еще в том, что нужно не просто остановить процесс, но еще и раскрутить назад то, что уже было сделано.
А ущерб уже нанесен значительный.

И, возвращаясь к нашему барану. В том, что было возможно провести такие глубокие изменения за два года, в направленности и последовательности законодательства, в разработанности текстов биллей (с множеством ловушек и закорючек) -
человек непредубежденный может увидеть давно выношенную схему. Не хватало только фишки, чтобы начать ее проталкивать.


Буквоед - Е. Майбурду
- Thursday, November 11, 2010 at 11:05:04 (EST)

Прошу ответить на мои комментарии. Спасибо
- Новые выкупы корпораций-спонсоров демократов. Второй “стимул-пакет” (как и первый - подкуп групп, блоков, профсоюзов и активистов-радикалов – союзников Обамоклики). - Каких корпораций? Какой стимул-пакет? "Имена, фамилии, явки":)
- Конфискация пенсионных фондов – передача их в IRS* под предлогом “защиты” от чего-то. - Что значит передача в IRS? Поясните, как налоговое управление может заниматься пенсионными фондами, кроме как проверки уплаты ими налогов.
- Новый Ай-Ди билль, позволяющий государству слушать телефонные разговоры, отслеживать интернет-счета и заставить граждан принять особые карточки идентификации, позволяющие сответств. службам отслеживать людей. - Чем это отличается то законов времен Буша?
- Билль, отнимающий у штатов право принимать “Закон о праве на работу” (против нелегалов) и отменяющий этот закон в 22 штатах, где он уже существует (билль конгрессмена Брэда Шермана). - Иммиграция есть прерогатива федерального правительства по Конституции, так что штаты не имеют право вмешиваться в эти вопросы
Что произойдет, если эти законы нe будут приняты? Признаете ли Вы свое поражение?


Е.Майбурд: к полемике о статье Вольского (всем участникам)
- Thursday, November 11, 2010 at 10:52:50 (EST)

Почему предстоящая сессия “хромой утки” опасна.
Сенаторы и конгрессмены, уволенные последними выборами, которым нечего терять, могут протолкнуть то, что не успели за два года – билли уже подговленные:

- Протащить через сенат Cap* and Trade*, уже принятый Палатой.
- Новые выкупы корпораций-спонсоров демократов. Второй “стимул-пакет” (как и первый - подкуп групп, блоков, профсоюзов и активистов-радикалов – союзников Обамоклики).
- Кофискация пенсионных фондов – передача их в IRS* под предлогом “защиты” от чего-то.
- Новый Ай-Ди билль, позволяющий государству слушать телефонные разговоры, отслеживать интернет-счета и заставить граждан принять особые карточки идентификации, позволяющие сответств. службам отслеживать людей.
- Билль, отнимающий у штатов право принимать “Закон о праве на работу” (против нелегалов) и отменяющий этот закон в 22 штатах, где он уже существует (билль конгрессмена Брэда Шермана).

Есть слабая надежда на членов конгресса, которым предстоят выборы в 2012 году. Но все мы были свидетелями того, как эти люди проталкивали свои законы в течение последних двух лет, хотя многие знали, что им предстоят выборы в 2010.

Ситуция крайне опасная.

Это уже не хромая утка, а раненый зверь.


НаблюдательХ
- Thursday, November 11, 2010 at 10:48:37 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, November 11, 2010 at 10:37:33 (EST)
Я думаю, что важно быть не правым или левым, а правым по существу
*********************************
Какой правый или левый не считает, что он прав по существу? Вот и получается, что сегодня "правый" может быть прав по существу, хотя вчера "левый" был прав по существу". И если не признать этой возможности, то "правый" и "левый" просто ярлыки, и "важно быть правым по существу" только слова.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Thursday, November 11, 2010 at 10:48:02 (EST)

Народ:
- либералов 20%
- консерватров 40%
- независимых - 40%.

Устойчивые данные по опросам, по меньшей мере, за 20 лет
.

Евгений Михайлович, не подначки ради, а из дружеского интереса: как вы сочетаете данные, приведенные вами (см.выше) с идеей левого переворота, проведенного фишкой левых радикалов ?


Б.Тененбаум-Онтарио
- Thursday, November 11, 2010 at 10:42:42 (EST)

Ontario14
- Thursday, November 11, 2010 at 08:50:10 (EST)
Dennis Prager on "ME conflict"

http://www.youtube.com/watch?v=63hTOaRu7h4

Уважаемый коллега, большое вам спасибо - получил истинное удвольствие, разослал линк на ролик по своим знакомым. Если позволите, мелкая чисто косметическая придирка - говоря, что в этих краях никогда не было никакого самостоятельного государства, кроме еврейского, д-р Прагер, по-моему, несколько ошибся: Иерусалимское Королевство крестоносцев все-таки существовало ?


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, November 11, 2010 at 10:37:33 (EST)

Е.Майбурд

Забавно видеть панический вопль о "поправениии Гостевой". Допустим. Почему это плохо?


Неплохо для Вас, если Вы сами - правый. Я думаю, что важно быть не правым или левым, а правым по существу, и это то, чего политическая "правизна" (или "левизна") обеспечить не могут. Отсутствие центра в еврейском политическом мышлении - беда.

Бомбы Кахане - 100% провокация.

Формулировка - хамская. А по существу:

Founded by Rabbi Meir Kahane in New York City in 1968, JDL... ...took to bombing Arab and Soviet properties in the United States,[7] and targeting various alleged "enemies of the Jewish people", ranging from Arab-American political activists to neo-Nazis, for assassination.[8] A number of JDL members have been linked to violent, and sometimes deadly, attacks in the United States, including the killing of American-Arab Anti-Discrimination Committee regional director Alex Odeh in 1985, and a plot to kill U.S. Congressman Darrell Issa in 2001.[9]

Здесь не упоминается бомба в оффисе импрессарио Сола Юрока, где погибла его секретарша-еврейка. Это все неверно? Провокация?


Эдда Онтарио
- Thursday, November 11, 2010 at 10:37:26 (EST)

А вот зачем Бней-Браку "критики made in Tel Aviv U" - большой вопрос.

Да они, по большому счету, и мне не очень-то нужны, но кто платит - тот музыку и заказывает. А насчет дополнительной потребности в машгиахах - это интересно. Действительно, киббуцу без разницы, хабадник он там или литвак, но сдается мне, аврехов у нас все же больше, чем киббуцев (хотя, возможно, меньше, чем киббуцников).

Почему нет, если ТАНАХ, Мишна и Талмуд - часть учебной программы ?

Так их же проходят не голенькими, а комментарии в каждой ешиве - свои, а в госшколе, тоже, вероятно, своя традиция. Доходили до меня слухи, что там, в основном, галаху учат по некоему печкиному сыну из Италии. А как в других местах?


Вопрос Майе и Эрнсту Левину
- Thursday, November 11, 2010 at 10:31:56 (EST)

Вы оба учились в 42-й минской школе. Не вспомните, кто там преподавал белрусский язык и литературу? У меня был знакомый по имени Константин Волосевич, но все, что я помню - это сорок какая-то минская школа. Кстати, один из нынешних кандидатов в президенты Белоруссии тоже, кажется, учился в 42-й.


НаблюдательХ - Когда не хочется думать! Все равно о чем.
- Thursday, November 11, 2010 at 10:01:08 (EST)

Когда так уж хочется поговорить! Всё равно, о чем.
- Thursday, November 11, 2010 at 04:45:32 (EST)
*********************************************
Вопросы о С. Пэйлин сопровождались пояснением:
Можно приводить примеры предшествующих президентов, не прошедших бы опросник с высокой оценкой, но потом оказавшихся не *децами. Если Вы можете обобщить историю "достойных" президентов и выдать ответы на вопросы, не стесняйтесь и выдавайте. А пока думайте, по каким критериям можно заранее определить, кто будет "достойным" президентом сегодня или через два года. Или Вы один из тех, кто знает точно что, когда, как и где, но из-за козней злодейки судьбы стали не президентом, а пикейным жилетом?


Ontario14 - Ella
- Thursday, November 11, 2010 at 09:48:02 (EST)

Не в продуктивности тут проблема, а в потребности.
Можно ли шойхета или машгиаха использовать вне родного квартала, если правила кашрута в каждом толке - свои?

*********
Спрос, знаете ли, определяет предложение :-)
Машгиахов сейчас, кстати, массово привлекают кибуцы, кототые хотят циммеры для религиозных семей сдавать.
А вот зачем Бней-Браку "критики made in Tel Aviv U" - большой вопрос.
Вот такое кино.

Можно ли учителя, что нигде кроме ешивы не учился сам, использовать в госрелигиозной школе?
*********
Почему нет, если ТАНАХ, Мишна и Талмуд - часть учебной программы ?


Е.Майбурд - маленькие уточнения к большим заявлениям
- Thursday, November 11, 2010 at 09:45:47 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, November 10, 2010 at 23:48:41 (EST)

Я думаю, что автор преувеличивает роль Роберта Клауарда и Френсис Пивен - Америка справилась с их аттакой.


Никаких преувеличений. И Америка не справилась. Еще. Пока.
Ничего еще не изменилось, и сессия Конресса "хромой утки" на носу.

Народ сейчас хочет, чтобы правиельство решало все его дела: обеспечивало медицину, проверяло качество нашей воды и пищи, и участвовало во всех аспектах нашей жизни.

Народ:
- либералов 20%
- консерватров 40%
- независимых - 40%.

Устойчивые данные по опросам, по меньшей мере, за 20 лет.

Забавно видеть панический вопль о "поправениии Гостевой". Допустим. Почему это плохо? Бомбы Кахане - 100% провокация.


Ontario14
- Thursday, November 11, 2010 at 09:03:21 (EST)

“ВАЙЕЦЕ”

http://wp.me/pLAcT-yd


Ontario14
- Thursday, November 11, 2010 at 08:50:10 (EST)

Dennis Prager on "ME conflict"

http://www.youtube.com/watch?v=63hTOaRu7h4


V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 08:49:55 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
Мандельштам сказал: "Если когда-нибудь был золотой век, то это девятнадцатый. Только мы тогда этого не знали". Это был век просвещенных монархий, но Франция разрывала себя революциями, не принимая никакого монарха. А ведь с Наполеоном 3-м можно было бы ужиться.


Любят просвещённые евреи понастальгировать по черте оседлости, рекрутскому набору...

Григорий Гринберг
Пирл-Харбор – это преступление за которое Вашего кумира следовало бы повесить на ненамыленной веревке.


В пароксизме антикоммунизма люди начинают верить во всякую чушь. Ну так и верьте себе тихо, не выставляыте свой диагнос на показ публике.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, November 11, 2010 at 08:48:53 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wednesday, November 10, 2010 at 23:24:26 (EST)
Этот отклик показывает, как безнадежно поправела Гостевая, если уже и Буквоед полагает Меира Кахане неправым только по форме, а форма его включала взравчатку.
Подавляющее большинство евреев его деятельность отвергло, а в Гостевой он пользуется неизменным успехом, и не только у женщин. Кто бы из вас захотел жить в государстве, устроенному по Хумейни или по Кахане?


Реб Элиэзер! С благополучным возвращением! Я имел в виду деятельность Меира Кахане в США и только. Что до Вашего "[А] ведь с Наполеоном 3-м можно было бы ужиться", то он сам своими внешнеполитическими авантюрами и ошибками провел себя и Францию к такому концу, что подтверждает тот факт, что при всех недостатках демократия всё-таки лучше.


Элла Онтарио
- Thursday, November 11, 2010 at 08:47:12 (EST)

Будущие писатели, журналисты, критики, секретарши, чиновники и домохозяйки - заведомо лучше и продуктивнее, чем
будущие учителя еврейских школ, сойферы, шойхеты, моэли, машгиахи и хазаны.
И к бабке ходить не надо.


Не в продуктивности тут проблема, а в потребности. Можно ли шойхета или машгиаха использовать вне родного квартала, если правила кашрута в каждом толке - свои? Можно ли учителя, что нигде кроме ешивы не учился сам, использовать в госрелигиозной школе?


А наркоманам дают больше, как я уже писал, из-за дозы. Пикуах нефеш.
Или топить их ?


Это что - анекдот?


V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 08:38:29 (EST)

Aschkusa
Всё-таки да - именно русская мафия из Брайтон Бич.

Свирид Петрович
А интересно, почему русские так склонны в воровству и нечестности, ведь говорили когда-то "честь имею" и на каком периоде она потерялась?

А ещё интереснее с какого боку тут русские


Майя
- Thursday, November 11, 2010 at 08:04:25 (EST)

пишите больше советов совету из страны советов
- Thursday, November 11, 2010 at 07:57:27 (EST)
------------------------------------------------------------
Прекрасный совет наблюдателям, доброжелателям и прочим, кому нечего сказать по существу


Майя
- Thursday, November 11, 2010 at 07:21:33 (EST)

Свирид Петрович , император, мультимиллиардер
планета Уранъ, - Thursday, November 11, 2010 at 03:25:45 (EST)
Aschkusa
- Wednesday, November 10, 2010 at 18:51:16 (EST
---------------------------------------------------------------- Точно такая же милая компания оперирует в Боропарке более 20-ти лет, я- свидетель. Надеюсь, и до них доберутся.


Майя
- Thursday, November 11, 2010 at 07:18:29 (EST)

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Thursday, November 11, 2010 at 02:57:39 (EST)
Гигантский строительный подряд выполнили (распилили?) кристально чистые подрядчики и заказчики ? Сердце радуется.

Факты привести можете ?
---------------------------------------------------------------------
Пилили в присутствии толпы народа, на пустыре перед Бранденбурскими воротами


Странный вопрос
- Thursday, November 11, 2010 at 06:52:11 (EST)

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Thursday, November 11, 2010 at 02:57:39 (EST)

Гигантский строительный подряд выполнили (распилили?) кристально чистые подрядчики и заказчики ? Сердце радуется.

Факты привести можете ?
------------------------------------------------------------------------
Какие Вам факты? Что кристально чистые? Или что подряд выполнен? Так тут всё открыто - объект завершён и сдан. Подрядчик получил свои деньги. Чего ещё?
А что кристально чистые - кто сомневается, пусть докажет.


Aschkusa
- Thursday, November 11, 2010 at 06:51:58 (EST)

Очень умный анализ

Вот ... профиль типичного берлинского преступника-рецидивиста:
"Der typische Serientäter ist männlich, arabischer Herkunft und bleibt auch als Erwachsener kriminell. 79 Prozent der Intensivtäter haben einen Migrationshintergrund; 47 Prozent sind arabischstämmig."
"Типичный преступник-рецидивист – это мужчина арабского происхождения. 79% преступников-рецидивистов имеют иностранные корни, 47% - арабы". (а еще 32% берлинских преступников-рецидивистов – это в основном турки и курды).
Всего арабов в Берлине проживает около 70 тысяч (http://de.wikipedia.org/wiki/Araber_in_Deutschland), это почти четверть всех германских арабов (в Германии их от 280 до 300 тысяч), и это всего 2% населения Берлина, составляющего 3,5 миллиона человек.

http://www.sem40.ru/24051/24610/


Не искажайте классика.
- Thursday, November 11, 2010 at 06:17:37 (EST)

Мульти
- Thursday, November 11, 2010 at 05:59:17 (EST)

Какая ни кличка - всё та же сучка.


Короед - Илье Брускину
Германия - Thursday, November 11, 2010 at 06:02:59 (EST)

Любопытства ради заглянул в Вашу статью "Защита Израиля от мусульманской экспансии".

Заинтригован разработанными лично Вами условиями "бесконфликтного завершения Шестидневной войны":
- предоставление всех гражданских прав арабскому населению освобожденных территорий
- лишение политических прав представителей диаспор и прежде всего арабов-мусульман, проживающих в пределах юрисдикции Израиля

Н-да... Как говорится, без поллитра не разберешься. А я столько не выпью.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Мульти
- Thursday, November 11, 2010 at 05:59:17 (EST)

Свирид Петрович , император, мультимиллиардер
планета Уранъ, - Thursday, November 11, 2010 at 03:25:45 (EST)
А интересно, почему..............

НаблюдательХ - Игреку
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:40:30 (EST)
хочу спросить Вас, в чем ее сила как *деца.................

^^^^^^^^^^^^^^^^^

Гицель знает: сколько бы у сучки ни было кличек, как была, так и остаётся сучкой.


Юрий Колкер
Лондон, Британия - Thursday, November 11, 2010 at 05:39:29 (EST)

Нина Воронель права, во всём права; так права, что даже странно ее читать, ведь среди ее читателей есть только те, кто с нею и так согласен (я в том числе), и те, кто с нею никогда не согласится, — но, господа хорошие, каким языком она пишет! И это — писательница?! Слово интеллигенция она употребляет в значении интеллигентность. Словосочетание советская власть — идет у нее с прописной, как имя собственное. Слово университет — тоже с прописной: калька с английского. Что вдруг? Ма питом? Наконец, и то ведь нужно сказать, что по части мысли статья — сущая Иудейская пустыня. Если повторяешь то, что сказано тысячи раз, найди хоть какую-то изюминку, хоть сколько-нибудь новый ракурс, хоть хоть яркую метафору. А тут — «клуб троечников». А то мы не знали! Про университетскую-то публику — главного сказать не решается (не иначе как из политической корректности): что современный профессор — чиновник с чиновничьей психологией; что университет давно и безвозвратно перестал быть республикой мысли.
Отклик на статью: Нина Воронель. Клуб троечников


Когда так уж хочется поговорить! Всё равно, о чем.
- Thursday, November 11, 2010 at 04:45:32 (EST)

НаблюдательХ - Игреку
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:40:30 (EST)

Не поддерживая идею "Пэйлин в президенты", хочу спросить Вас, в чем ее сила как *деца для партии и страны?
1. Отсутствие опыта? Какого?
2. Отсутствие образования? Какого?.............................


Вася - викингу
- Thursday, November 11, 2010 at 04:31:32 (EST)

Я.Ларсен - Пиня и Ребцен
- Wednesday, November 10, 2010 at 22:54:50 (EST)

... сэйхела не хватает...
________________________

Очень самокритично и хорошо схвачено.

Старый уже, а вот "сэйхела не хватает".

Мягко говоря...


Свирид Петрович , император, мультимиллиардер
планета Уранъ, - Thursday, November 11, 2010 at 03:25:45 (EST)

Aschkusa
- Wednesday, November 10, 2010 at 18:51:16 (EST

Всё-таки да - именно русская мафия из Брайтон Бич.
Разворовали более 42 миллионов не то долларов, не то евро!
Ничего святого: деньги клаймс конференс предназначены для переживших Холокост.
Аж мастерская для фальшивых ID была создана.
Вот там уж бабло распиливалось преступниками с русским размахом - евреями и неевреями.
Американская и немецкая прокуратура наблюдали за этим безобразием более года, так что схватить удалось 17 главных гангстеров и подельников.
Очевидно выявят большинство этой банды. Мафиози грозят сроки до 20 лет.
Поделом, но мало!!!

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
А интересно, почему русские так склонны в воровству и нечестности, ведь говорили когда-то "честь имею" и на каком периоде она потерялась?


Б.Тененбаум
- Thursday, November 11, 2010 at 03:09:16 (EST)

Пирл-Харбор – это преступление за которое Вашего кумира следовало бы повесить на ненамыленной веревке. Ведь это по его прямому приказу командующий Тихоокеанским флотом Шорт не был предупрежден о грядущей атаке японцев, узнанной заблаговременно из расколотых японских кодов. Жизни двух тысяч моряков и бОльшая часть флота – на его совести. Теперь-то эту истину знают все, кто интересуется ею, раскрыты после 50 лет архивы, Роберт Стиннетт написал прекрасную книгу, а Шлессинжеры мямлят – да-де немножко нехорошо вышло, но не будь такой катастрофы – кто знает – удалось ли бы втянуть американский народ в мировую войну. А Джон Флинн обвинил мерзавца в преступлении в 1948 году! В 48-м!!!

Мысль известная. Очень педалировалась в советское время. Вздор. Я бы даже сказал - собачий вздор. В духе грандиозной "теории" о том, что 9/11 устроило ЦРУ. Собственно, само по себе - ничего нового. Просто используется классический рецепт "теории заговора": сообщается об общеизвестном событии, с умным видом собирается всякий мусор, все конкретные ошибки, случайности, просчеты и прочее толкуются как коварный предумышленный план, направленный на глубокое предательство, и готово - пирожок испекся. Если к этому добавить то печальное обстоятельство, что потребитель этой хренотени не знает о предмете обсуждения ровно ничего, то и выходит желательный результат: псих изобрел, кретины аплодируют.


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Thursday, November 11, 2010 at 02:57:39 (EST)

Гигантский строительный подряд выполнили (распилили?) кристально чистые подрядчики и заказчики ? Сердце радуется.

Факты привести можете ?


К слову
- Thursday, November 11, 2010 at 02:57:33 (EST)

Буквоед
здесь же "отец народов" говорил о том, что "раскрытие литературных псевдонимов надо прекратить - это попахивает антисемитизмом",
---------------------------------------------------------------------------
Разве Сталин это говорил?
Против раскрытия псевдонимов выступил резко Константин Симонов (настоящее имя Кирилл). А он был тогда секретарём Правления Союза Советских Писателей, иронически прозванного "министерством литературы".


Валерий
Германия - Thursday, November 11, 2010 at 02:40:19 (EST)

V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 01:41:57 (EST)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Впервые с Вами соглашаюсь,хотя,конечно,Сталин был антисемитом,но прагматическим,когда надо было,а когда понадобилось,чтобы бросить кость населению,то готов был и на высылку и погромы.
Прсто антисемитизм грузина отличаеться от антисемитизма украинца,русского,немца,поляка,француза...везде свой запашок...
По второму пункту нет возражений.


Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Thursday, November 11, 2010 at 02:18:46 (EST)

Г. Гринберг- Игреку

Игрек-Г. Гринбергу
- Wednesday, November 10, 2010 at 23:45:06 (EST)
Уважаемый земляк, могу только сказать по-американски: Ва-а-а! Я не думал, что кто-нибудь сейчас вспомнит Джона Флинна. Если кто не знает, то это один из известнейших журналистов тридцатых, сделавший себе имя обзывая ФДР разными кличками и будучи наверняка номером один среди всех журналистов противников вступления Америки в войну. Даже после Пирл-Харбор. Даже во время войны и после. Мне не очень понятно, каким образом один из 50 американских губернаторов мог так уж отличиться и сделать что-то такое, чтобы "депрессия во многом на его совести", но Бог с ним, с ФДР.
......
Дорогой земляк, я Вас очень попрошу сходить в ближайшую библиотеку и спросить самые популярные исторические книги (книги историков, а не модных журналистов) о 1930 годах. Среди них наверняка будет серия книг Артура Шлессинжера The Crisis of the Old Order. Их всего три тома, толстые но интересные - не пожалеете. Кстати, заметьте, как интересно название этой серии. Кризис. Старый порядок. В этом что-то есть, что вряд ли было под силу создать ФДР. Или кому-либо другому - в одиночку. Мне так кажется.
=====
Господи, я уж спать хотел пойти, так на тебе. Джон Флинн сделал себе имя не только блестящими экономическими обзорами и справедливой критикой идиотизма Рузвельтовского New Deal. Имя у него было до Рузвельта, вовремя, и после. Конечно, если начитаться Артура Шлессинжера, - самого левого среди Кеннедиевской челяди, и имя историка сделавшего на Кеннеди самом – то оно конечно.
«Мне не очень понятно, каким образом один из 50 американских губернаторов мог так уж отличиться и сделать что-то такое, чтобы "депрессия во многом на его совести", но Бог с ним, с ФДР.» - Нет, не Бог с ним! Подлость «одного из губернаторов» заключалась в том, что действительно блестящий государственный деятель и экономист Гувер, прекрасно видевший к чему ведет маятник разразившейся во время выборов 28-го года биржевой и финансовой паники, предложил вновь выбранному президенту выпустить совместное заявление о согласованных государственных гарантиях и финансовой политике на переходный период и следовать ему. Панику удалось бы притушить и ввести кризис в какие-то рамки – ведь уходящий президент практически не дееспособен в последние 2 месяца своей инаугурации. Рузвельт – прекрасно понимая, к чему идет дело – отказался. Ему-то кризис был только наруку, и чем больший – тем лучше. Или Вы думали, что идея: «Кризис слишком ценная вещь, чтобы не быть использованным» принадлежит Раму Емануэлю?

«Даже после Пирл-Харбор» - эт-то вообще песня, хорошо, что вспомнили. Пирл-Харбор – это преступление за которое Вашего кумира следовало бы повесить на ненамыленной веревке. Ведь это по его прямому приказу командующий Тихоокеанским флотом Шорт не был предупрежден о грядущей атаке японцев, узнанной заблаговременно из расколотых японских кодов. Жизни двух тысяч моряков и бОльшая часть флота – на его совести. Теперь-то эту истину знают все, кто интересуется ею, раскрыты после 50 лет архивы, Роберт Стиннетт написал прекрасную книгу, а Шлессинжеры мямлят – да-де немножко нехорошо вышло, но не будь такой катастрофы – кто знает – удалось ли бы втянуть американский народ в мировую войну. А Джон Флинн обвинил мерзавца в преступлении в 1948 году! В 48-м!!!
Так, что Ваш упрек, что был он с господином президентом нелицеприятен – принимается. Только не просите меня «сходить в ближайшую библиотеку», правды там я не найду, а мусор – не читаю.

А если Вам не известно, что и сам Рузвельт, и его жена были на дружеской ноге с председателем Американской компартии, а председатель Американского комсомола был им так почеловечески приятен, что не раз посвойски заночевывал в Белом Доме, о засилье коммунистов и Сталинской агентуры (впрочем это -тавтология) в государственном аппарате я вообще не упоминаю за неимением места. Душевная просьба к Вам – не ходите пожалуйста в ближайшую библиотеку, ну хотя бы месяц. Дайте отдохнуть. И ей и мне.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Виталий Гинзбург и водородная бомба
- Thursday, November 11, 2010 at 02:03:28 (EST)

http://www.nanometer.ru/2010/11/10/fian_221267.html


V-A
- Thursday, November 11, 2010 at 01:41:57 (EST)

Буквоед
здесь же "отец народов" говорил о том, что "раскрытие литературных псевдонимов надо прекратить - это попахивает антисемитизмом", "у нас в ЦК антисемиты завелись - это недопустимо", и оказался "эффективным менеджером"


Сталин не был антисемитом (он, конечно, недолюбливал евреев
за то, что их много было среди троцкистов да плюс разделял
общепринятое на рубеже 20 века гротескное представление о
нациях). Его дочь Светлана была первым браком замужем за
евреем - и Сталин не слишком этому противился.

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду

Этот отклик показывает, как безнадежно поправела Гостевая, если уже и Буквоед полагает Меира Кахане неправым только по форме, а форма его включала взравчатку.


Ну я тоже много раз высказывался не просто в поддержку
Ках, а призывал писать письма сенаторам с требованием
пересмотреть статус КАХа как террористов. Хороши террористы -
никого не убили, но сами были убиты.

КАХ - последовательно и крайне антинацистская организация,
посему она - ЛЕВАЯ, а никакая не правая.

Идея и исполнение той бомбы были делом рук Sheldon Segal, агента ФБР, внедренного в КАХ. Это довольно широко известный и никем н??
опровергаемый факт. Негоже повторять бредни американской охранки.


Валерий
Германия - Thursday, November 11, 2010 at 01:10:41 (EST)

Олег
Москва, Россия - Wednesday, November 10, 2010 at 17:19:22 (EST)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Единственное,что я я могу пожелать Вам лично и тому народу,который вместе с Вами трясеться в пароксизме любви к кровавому упырю Сталину,чтобы он снова
вас посетил,тогда вы быстро вытянитесь в длинные очереди за сахаром,будете жрать мерзлую картошку,забудете о мясе,оденете фуфайки,а Интернет,который вам предоставил,столь ненавидимый Запад,и который вы используете,чтобы свое дерьмо разливать,тоже прийдеться оставить,ибо компьютеры прийдеться сдать,как мы сдавали радиоприемники во время войны.
И не в Анталью поедешь,злобная мразь,а осваивать Таймыр,с кайлом,а дочку твою будет иметь Лаврентий Павлович,если хороша,а если похуже,то топтун с Ближней дачи.
И не нефтю и железом будешь торговать,мэнэджэр сранный,а бежать на завод,
под гудок,а опоздаешь 2 раза,поедешь в "столыпине" далеко-далеко,где кочуют туманы.
Боюсь,не поймешь...


Читать приятно
- Thursday, November 11, 2010 at 00:56:48 (EST)

Б.Тененбаум :)
- Wednesday, November 10, 2010 at 16:55:15 (EST)
-------------------------------------------------------------------
Об откатах говорит даже президент Медведев по телевидению. Вся страна знает это слово.
Но очень приятно читать, что в Берлине, оказывается, ничего подобного нет. Гигантский строительный подряд выполнили (распилили?) кристально чистые подрядчики и заказчики. Сердце радуется.


Жуть берёт
- Thursday, November 11, 2010 at 00:51:18 (EST)

http://www.lenta.ru/columns/2010/11/10/fomenko/
Михаил Калашников
Ближе к средневековью


Игрек-Г.Гринбергу+
- Thursday, November 11, 2010 at 00:43:44 (EST)

Я сейчас забрался в ВИКИ и в очередной раз убедился, что память у меня дырявая. Вот правильное (из ВИКИ) название триллогии Шлессинжера

1957 The Crisis of the Old Order: 1919-1933 (The Age of Roosevelt, Vol. I)
1958 The Coming of the New Deal: 1933-1935 (The Age of Roosevelt, Vol. II)
1960 The Politics of Upheaval: 1935-1936 (The Age of Roosevelt, Vol. III)

Дело в том, что у меня дома какое-то подарочное издание, где все три книги объединены одним названием на суперобложке: The Crisis of the Old Order. Странно, но факт.
Мне, кстати, не встречалось более сбалансированой книги об этих нелегких годах. Но книга перенасыщена именами и событиями, по мне, так можно было использовать не 20-30 имен на каждой странице, а 10. Тоже выше головы. Но это книга историка-профессионала.


aleksa25@verizon.net
нью йорк, сша - Thursday, November 11, 2010 at 00:42:27 (EST)

cердечно благодарю за добрые воспоминания о Борисе Самойловиче Шейнине


Акива
Кармиэль, Израиль - Thursday, November 11, 2010 at 00:22:15 (EST)

Практически рядовая судьба рядового еврея, которому удалось выжить. Порадуемся вместе с ним за его спасение.
Отклик на статью: Стивен Эрлангер, Игорь Файвушович. Врач рассматривает свои романы. Перевод с английского Игоря Файвушовича


ВЕК
- Thursday, November 11, 2010 at 00:01:30 (EST)

Я.Ларсен - Пиня и Ребцен
- Wednesday, November 10, 2010 at 22:54:50 (EST)

Кашиш:)))
Thursday, October 14, 2010 at 16:14:54 (EDT)

ПОЗДРАВЛЯЕМ МОЛОДЫХ
Thursday, September 16, 2010 at 05:05:41 (EDT)
Ларс Я. Саван


- Ребе, - сказал Пиня Поцихер, - вы знаете, в городе опять появился этот шишак, что сначала моим именем подписывал всякую чушь, потом придумал себе имя – простите, ребе – «наваС Я сраЛ», а теперь сменил его на «несраЛ Я» ...
- Подожди, подожди, Пиня, а зачем ты мне его сортирный юмор из школы для дурачков пересказываешь?
- Ну, ребе, он там и про вас с ребцен под этими именами, и про меня ...
- Э-э-э, Пиня, ты же видишь, он уже два месяца разбирается - делал он это или не делал, а на нас с с тобой даже птички не капали. Пусть уже голову из дайперсов вынет наконец, а то народ засмеёт ...


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, November 10, 2010 at 23:48:41 (EST)

Я думаю, что автор преувеличивает роль Роберта Клауарда и Френсис Пивен - Америка справилась с их аттакой.

В остальном г-н Вольский прав в своем анализе, как с сократовско-моральной точки зрения, так и обсуждая гениальное высказывание о раздаче денег из общественных фондов путем голосования. Во время администрации последних дней Буши и при Обаме пособие по безработице выдавалось до 85 недель вместо обычных 26, и оно было увеличено в размере без увеличения налогов, которыми это пособие финансируется.

В период дебатов между кандидатами сильно упала биржа, и одна женщина спросила, что кандидаты намерены делать по этому поводу, как избиратели могут им доверять, коль обе партии привели к такому положению. Вместо того, чтобы сказать, что биржа - это индивидуальный риск и что правительство не должно вмешиваться, Мак Кейн понес какую-то околесицу в духе Обамы о том, как правительство поможет. Но, если ответ возможен только в духе Обамы, то, конесно, он звучит с большим авторитетом от самого Обамы, и потому тот и был избран. Перед выборами он был демагогом, и он им остался в должности. Если он будет избран на второй срок, это будет озачать, что народ (и большинство американских евреев) хочет его формы социализма. Народ сейчас хочет, чтобы правиельство решало все его дела: обеспечивало медицину, проверяло качество нашей воды и пищи, и участвовало во всех аспектах нашей жизни.

Я предпочитаю демократию, но если она приведет к разрушению цивилизации, а это явно происходит, то я бы хотел упорядоченной замены, а не революционной. Поскольку демократия недолговечна, совершенно необязательно, чтобы ей на смену пришел тоталитаризм - изобретение 20-го века. Мир большую часть времени жил с мягкими и не столь мягкими авторитарными режимами, которые не вмешивались в каждую деталь жизни, в культуру и давали жить экономически. Мандельштам сказал: "Если когда-нибудь был золотой век, то это девятнадцатый. Только мы тогда этого не знали". Это был век просвещенных монархий, но Франция разрывала себя революциями, не принимая никакого монарха. А ведь с Наполеоном 3-м можно было бы ужиться.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Игрек-Г. Гринбергу
- Wednesday, November 10, 2010 at 23:45:06 (EST)

Уважаемый земляк, могу только сказать по-американски: Ва-а-а! Я не думал, что кто-нибудь сейчас вспомнит Джона Флинна. Если кто не знает, то это один из известнейших журналистов тридцатых, сделавший себе имя обзывая ФДР разными кличками и будучи наверняка номером один среди всех журналистов противников вступления Америки в войну. Даже после Пирл-Харбор. Даже во время войны и после. Мне не очень понятно, каким образом один из 50 американских губернаторов мог так уж отличиться и сделать что-то такое, чтобы "депрессия во многом на его совести", но Бог с ним, с ФДР. Вы, конечно, не помните (как и я), что в Советское посольство перед выборами 32 года стояли огромные очереди, всего около 110 тысяч записавшихся, в надежде получить любую работу в СССР? Вы, наверно, не помните, что в том же году в коммунистических ячейках Среднего Запада собирали оружие и разрабатывали планы захвата "почт, телеграфа и мостов", как, наверно, и не помните, что некоторые полицейские начальники крупных городов официально заявили, что в случае восстания рабочих не будут вмешиваться. Я уже не говорю о таких мелочах, как закрытые школы в Чикаго в течение шести месяцев - не было денег платить учителям и неуборка мусора в добром десятке городов в зиму 31-32 годов. Во всем этом виноват, наверно, губернатор Нью-Йорка ФДР?
Дорогой земляк, я Вас очень попрошу сходить в ближайшую библиотеку и спросить самые популярные исторические книги (книги историков, а не модных журналистов) о 1930 годах. Среди них наверняка будет серия книг Артура Шлессинжера The Crisis of the Old Order. Их всего три тома, толстые но интересные - не пожалеете. Кстати, заметьте, как интересно название этой серии. Кризис. Старый порядок. В этом что-то есть, что вряд ли было под силу создать ФДР. Или кому-либо другому - в одиночку. Мне так кажется.


Феминист :-)
- Wednesday, November 10, 2010 at 23:40:40 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wednesday, November 10, 2010 at 23:24:26 (EST)
Этот отклик показывает, как безнадежно поправела Гостевая...Меира Кахане.. а в Гостевой он пользуется неизменным успехом, и не только у женщин.
*******************************************************
Таки поправело, если женщины признаются мерой склонности к непозволительному успеху.


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wednesday, November 10, 2010 at 23:24:26 (EST)

Буквоед

ЧТО МЕИР КАХАНЕ БЫЛ ПРАВ.

Он был прав ПО СУЩЕСТВУ, но ФОРМА,


Этот отклик показывает, как безнадежно поправела Гостевая, если уже и Буквоед полагает Меира Кахане неправым только по форме, а форма его включала взравчатку.
Подавляющее большинство евреев его деятельность отвергло, а в Гостевой он пользуется неизменным успехом, и не только у женщин. Кто бы из вас захотел жить в государстве, устроенно??у по Хумейни или по Кахане?


Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Wednesday, November 10, 2010 at 23:14:38 (EST)

Г.Гринберг- Игреку

Игрек-Г.Гринбергу+
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:15:56 (EST)
Теперь по поводу Хаека, которого я "вряд ли читал". Хаек - гений, в чем я не раз пытался убедить обитателей Гостевой, но он не Бог. В частности, в книге, Вами упомянутой, в главе "Будущее интернационального порядка" (перевод - мой) он пишет примерно следующее: нельзя себе представить, чтобы Франция, Германия или Англия делегировали свои национальные экономические и политические решения какой-то другой стране или организации, утверждающей, что "они" знают лучше, чем Ф, Г, или А, как управляться с их национальными экономиками. И много чего еще интересного в этой главе. Не мне Вам рассказывать, что сегодня мы - вернее они - имеем Общий рынок и Брюссель "знает лучше", что делать Ф,Г,А у себя дома.
Впрочем, Хаека читать НАДО, это как прививка от кори. Но кроме кори, существуют и другие болезни, не надо все сводить к кори.
Меня кстати, восхитила глава "Конец правды". Только прочитав ее я понял, что "1984" Орвелла - это прекрасно сделанный литературный плагиат с оригинала Хаека. То есть, абсолютно ничего нового в той части книги, где говорится о "новоязе", министерстве Правды и так далее.
Последнее. Зацикливание на идеологии в экономике не один раз приводило к трагедиям. Гувер - еще один наш земляк - был человеком близким к гениальности, обладал почти неограниченным доверием американцев и, определенно, не был левым демагогом. Но страну спас левый демагог Рузвельт. И спас, кстати говоря, от фашизма-коммунизма-социализма. Вот такие вывороты истории. Вы с последним согласны?
=====================
Хотелось бы кое-что уточнить. Говоря о Хаеке я не упоминал какую-то конкретную книгу – у него обширное наследие, и как у любого серьезного ученого у него есть много как фундаментальных трудов, так и откликов на текущие проблемы.
Второе. Я не конкретно Вас имел ввиду, но людей, не понимающих, что в контексте статьи Хаек – естественная фундаментальная идеология и, что без серьезного знания его политических работ, равно как и экономических, хотя тут он предстает как продолжатель австрийской школы экономики, а не как основоположник – невозможно серьезное аналитическое прочтение статьи. Тогда остается «поэтическое» восприятие – нравится-ненравится. 2х2=4 Не может нравится, или не нравиться – это не поэзия, не ощущение звучания, очарования етс.
Третье. «Но страну спас левый демагог Рузвельт. И спас, кстати говоря, от фашизма-коммунизма-социализма. Вот такие вывороты истории. Вы с последним согласны?» – Нет, не согласен. Страну спасла его смерть и приход Трумена. А Рузвельт был старый парализованный негодяй принесший стране немыслимые несчастья и делавший это вполне осознано, во имя своей жажды власти. Тут он вполне пара двум своим коллегам – Гитлеру и Сталину. И депрессия во многом на его совести, а уж годы его правления – не зря после его смерти американцы приняли поправку ограничения президентства двумя сроками. На «ура!» прошла. Читайте работы John T. Flinn.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, November 10, 2010 at 23:00:11 (EST)

Э.Левин

...Меир Каханэ, с которым мне однажды довелось беседовать по телефоны, определённо не "того же качества". Более того, я думаю, что в большой мере благодаря ему и его Лиге из СССР, выпустившего в Израиль в 1968 году примерно 200 евреев, в 1972 году выехало около 32000 человек...


Мы выехали, благодаря поправке Джексона - Вэника, а также внутренней борьбе. Совершенно не вижу роли Меира Каханэ в убеждении советского правительства открыть ворота.


Игрек
- Wednesday, November 10, 2010 at 22:31:57 (EST)

Мне кажется, что песня по ссылке - очень сильное подтверждение положений статьи. Взгляд из другого поколения

http://www.youtube.com/watch?v=bKf01XJV6mo
Отклик на статью : Юрий Окунев. Можно ли одновременно любить и почитать Высоцкого и Сталина?


Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Wednesday, November 10, 2010 at 22:28:28 (EST)

Тут я так разворошил честную публику, нечаянно, что и незнаешь кому отвечать первому.
Начнем с дамы – уважаемая Элла, Вы абсолютно правы, Вы увидели суть:

Элла Гринбергу
- at 2010-11-10 04:25:21 EDT
Все верно, но стоит копнуть еще поглубже: За всеми этими умниками стоят социальные изменения, сглаживание различий, возникновение МАССЫ.

Об этом хорошо писала, в частности, Ханна Арендт.
========================
А масса как возникла? Сначала сделали «клиентуру» в Римском понимании из негров, превратив их - кого в паразита обыкновенного, кого в паразита занимающего положение им не заслуженное в бюрократии, полиции, адвокатуре, етс.
Далее – развратили низкооплачиваемые низы, а это уже сотни миллионов людей большинства (с учетом семей), не платящих налоги вообще. Зато голосующих за повышение налогов с «дойных коров» меньшинства - с подачи того же Обамы и его присосков. Вот и создана почва «политического рычага» для тех, кого учил Грамши, как перевернуть Америку. Маленький фрагмент оч-чень сложной и неочевидной многим мозаики.

Теперь подключим уважаемого Бориса Марковича с его вопросами не поймешь кому, толи В. Вольскому, толи мне. По тактике прекрасно ответил и ему, и другим Е. Майбурд, сберег мне место (4000 знаков). Я же – опять о стратегии. Это ведь Грамши учил как захватывать сначала университеты, чтобы выпускать вместо учителей – марксистких пропагандистов, год за годом подменявших образование индоктринацией, и разваливавших всю систему начального образования.
То, что выпускник школы порой не может ни прочесть свой аттестат, ни расписаться в его получении – это уже не новость, но то, что это делалось с расчетом на стратегию, а не является печальным казусом – что за сюрприз! И это второй маленький фрагмент оч-чень сложной и неочевидной многим мозаики. И Вы еще говорите об обществе, обязанном быть ответственным, осознавать свои интересы, разбираться в кандидатах и их программах!
Особенно умилил меня пассаж «В процессе выборов не должно использоваться ни насилие, ни запугивание.» Вы что, не слышали о «Черных пантерах», ACORN’e, автобусах фальшивых избирателей, вбросах в избирательные урны, Чикаго, наконец? Слышали ли Вы о Чикаго? Или будете и дальше академически рассуждать есть ли жизнь на Марсе?

Еще раз повторю, я могу камня на камне не оставить от критиков статьи по каждому конкретному вопросу, сколько бы их не было, но играть в почемучку не входит в мои планы. Если уважаемый В. Вольский развернет статью - этот прекрасный конспект к громадной ненаписанной книге – исполать ему и низкий поклон! Равно как и за уже сделанное. Ведь нашлось немало здравомыслящих, а не только образованных людей, которые присоединились к моему мнению ранее и присоединятся позднее. Даже если не так многословно. 
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Arthur SHTILMAN
New York, NY USA - Wednesday, November 10, 2010 at 22:25:54 (EST)

Как бы мир не менялся, в основном он остаётся прежним, и троечники остаются бездарями и завидуют не-троечникам. Вот и остаётся им один путь наверх- в этот самый клуб.
Текст Нины Воронель я прочёл где-то на Интернете ещё до публикации в "Заметках". Вообще её тексты всегда обращают на себя внимание, даже тех, кто не знал по каким-то причинам имени этого автора. Прежде всего - Воронель всегда есть что сказать. И это всегда важно. И не нужно "пытаться понять, что сказал автор", как недавно выразилась одна дама о своём опусе.И главное - Нине Воронель не нужно признание клуба троечников. Таких людей очень мало, но как прекрасно, что они есть! И не боятся говорить то, что думают. В принципе - в Америке то же самое - например жена одного бывшего моего коллеги запретила ему всякие общения со мной из-за моих отрицательным мыслях об Обаме. Так что то, что происходит с такими клубами, происходит и в жизни. А меняются только местами главные спонсоры - вместо СССР - Иран, вместо "старой доброй Англии" с сэром Нэвилем, "принесшеим мир поколениям", теперь EU,вместо евреев Германии и Европы - сегодня "коллективынй еврей" - Израиль. Помните, что говорили немецкие евреи до войны? "Мы немцы, мы уже давно не-евреи, мы все -порождение германской культуры". А левые в Израиле напрасно идут в клуб троечников. Последний рубеж пролегает там, где они живут. Германским же евреям, увы, ничего не помогло. Ничего не поможет и членам клуба троечников. А Нине Воронель за публицистическую смелость - спасибо!
Отклик на статью: Нина Воронель. Клуб троечников


Е.Майбурд - Онтарио 14
- Wednesday, November 10, 2010 at 22:24:09 (EST)

Спасибо за линк на Федорвича. Мороз по коже.


Игрек-Онтарио
- Wednesday, November 10, 2010 at 22:00:29 (EST)

Артур ФедорОвич. Как двойник. Даже жутко


Ontario14
- Wednesday, November 10, 2010 at 21:47:30 (EST)

Не знаю кто это, но исполнение потрясающе.

Получил по мылу.

http://www.youtube.com/watch?v=TrLuhl-MreY


Arthur SHTILMAN.
New York, NY USA - Wednesday, November 10, 2010 at 21:37:11 (EST)

Прекрасная, интеллигентная статья. Высоцкий - странный симбиоз - с одной стороны его "простил" русский народ за его еврейство, с другой стороны власти и на вечере Высоцкого, вероятно ведут себя как в "Марше мародёров" Александра Галича. Реакция людей типа "Олега" понятна - как написал один генерал:"За державу обидно".Но о Войне никому не дано так гениально написать:

Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.

Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам ещё наступать предстоит.

Декабрь 1944 г.
Отклик на статью : Юрий Окунев. Можно ли одновременно любить и почитать Высоцкого и Сталина?


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, November 10, 2010 at 20:24:38 (EST)

Предыдущий мерзейший текст некоего Олега привел меня к чтению этой хорошей статьи. Полностью согласен с выводами автора.
Отклик на статью : Юрий Окунев. Можно ли одновременно любить и почитать Высоцкого и Сталина?


Игрек
- Wednesday, November 10, 2010 at 20:15:08 (EST)

Все знают, что не согласившись с доводами германского министра финансов (?) Шахта американский министр финансов Меллон сделал очень дорогостоящую ошибку. Уважаемый Буквоед подскажет в каком это было году, 30-м?
Сегодня наткнулся на совет нынешнего германского министра финансов:
"The United States lived on borrowed money for too long, inflating its finacial sector unnecessarily and neglecting its small and midsized industrial companies"

Умри, лучше не скажешь. Но опять не прислушаются.


Е.Майбурд -Б. Тененбауму
- Wednesday, November 10, 2010 at 19:01:01 (EST)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:25:09 (EST)
00000000000000000000000000000000000000000000000000000

Никакого курьеза не вижу. И желаю успеха!


ВЕК
- Wednesday, November 10, 2010 at 18:55:45 (EST)

Автору Потцихера и его фанату-покровителю
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:45:33 (EST)

Ба, престарелый внучек того дурака, о котором рассказывает Аверченко, собственной персоной! Да, гены не перешибёшь. Мой Поцихер по сравнению с этим внучком - гений.


Aschkusa
- Wednesday, November 10, 2010 at 18:51:16 (EST)

Майя
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:38:33 (EST)

Фонд Холокоста разворовала "Русская мафия"
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:42:22 (EST)
Рядовые обыватели, ни какая не мафия.
---

Всё-таки да - именно русская мафия из Брайтон Бич.
Разворовали более 42 миллионов не то долларов, не то евро!
Ничего святого: деньги клаймс конференс предназначены для переживших Холокост.
Аж мастерская для фальшивых ID была создана.
Вот там уж бабло распиливалось преступниками с русским размахом - евреями и неевреями.
Американская и немецкая прокуратура наблюдали за этим безобразием более года, так что схватить удалось 17 главных гангстеров и подельников.
Очевидно выявят большинство этой банды. Мафиози грозят сроки до 20 лет.
Поделом, но мало!!!


НаблюдательХ
- Wednesday, November 10, 2010 at 18:32:14 (EST)

Суходольский
- Wednesday, November 10, 2010 at 17:43:24 (EST)
Поэтому всхлипывания В.Ф. и Тартаковского выглядят неуместными. Если бы рассматривался памятник в их родном Бердичеве, то голос за или против был бы по делу... А немцы сами разберутся, что им лучшше.
**********************************
Тут Вы, г-н Суходольский, не совсем правы. Согласно Тартаковскому, по его собственному указанию, немцы должны платить ему пенсию за оставленные в Бердичиве игрушки (он то еще был пацаном)до конца его жизни. Часть денег, потраченных на мемориал, должны были пойти (по замечанию одной гостьи) на увеличение пособий. Он планирует жить до 100, но пожелаем ему и до 120. Немецкие пособия, несомненно, делают его авторитетом по вопросу, какие мемориалы жертвам Холокоста уместны, а какие - тщеславная трата немцами денег.


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Wednesday, November 10, 2010 at 18:15:18 (EST)

Я не знал, что проект был американским. Прошу прощения за неточность. Речь, в общем, шла не о памятнике, а о том, что - согласно мнению человека с ником "Строитель" - выбор дорогих материалов мог быть обусловлен тем, что подрядчик, так сказать, "... приплатил слева заказчику ...". Каковое предположение мне показалось малообоснованным, потому что обычаи, распространившиеся на российских просторах, законами природы все-таки не являются.


Роальд
Хайфа, Израиль - Wednesday, November 10, 2010 at 17:47:42 (EST)

Поразился, прочтя отзыв Ричарда. Не знаю, как насчет правизны и левизны, а об израильской экономике он просто не имеет никакого представления. Надо же написать такое об одной из немногих экономик мира, которая не только устояла перед последним кризисом, но и дала, вслед за Китаем, высокие темпы роста. Все релевантные данные публикуются и доступны в Интернете для всех, включая либералов м пр. политкорректной публики.
Становится страшновато - до какой степени индоктринированные люди не чувствительны к фактам!
Отклик на статью: Нина Воронель. Клуб троечников


Суходольский
- Wednesday, November 10, 2010 at 17:43:24 (EST)

Б.Тененбаум :)
- Wednesday, November 10, 2010 at 16:55:15 (EST)
Совершенно верно - и проект был немецким, и подрядчик был немецким, и заказчик был немецким.


Чувствуется, серьезный специалист. Проект американца Айзенберга никак немецким назвать нельзя. Но этот проект был принят и утвержден Бундестагом на уровне закона. Поэтому всхлипывания В.Ф. и Тартаковского выглядят неуместными. Если бы рассматривался памятник в их родном Бердичеве, то голос за или против был бы по делу. Но тут немцы решили, что им лучше, и приняли закон на уровне Бундестага. Посторонним стоит помолчать и покурить в сторонке. Еврейские организации к этому решению отношений не имели. А немцы сами разберутся, что им лучшше.


Кашиш -- Б .Тененбауму, Буквоеду, Игреку
- Wednesday, November 10, 2010 at 17:34:51 (EST)

Игрек-Б.Тененбауму - Tuesday, November 09, 2010 at 16:15:48 (EST)
Моя жена сказала: "Ну, и что ты сможешь сделать со своим пистолетом! Давно уже надо ехать в Неваду и купить там автомат".
Буквоед – Игреку - Tuesday, November 09, 2010 at 16:57:05 (EST)
А разве я Вам не говорил, что пистолет - это халоймес, нужен либо помповик, либо автомат, а лучше оба!
Б.Тененбаум-Буквоеду, Игреку - Tuesday, November 09, 2010 at 17:47:08 (EST)
Прямо напротив меня живет отставной капитан Национальной Гвардии. Так он даже из пушки стрелять умеет.
========================
Я так думаю, ребята:
Вам не нужно автомата,
И винтовки, и нагана –
Нужен только Рав Каханэ!


Б.Тененбаум
- Wednesday, November 10, 2010 at 17:25:31 (EST)

Ну, Борис, и шутки у Вас относительно "чисто русских слов".
- Wednesday, November 10, 2010 at 17:17:54 (EST)

Какие шутки ? Я просто цитирую российские газеты :)


Олег
Москва, Россия - Wednesday, November 10, 2010 at 17:19:22 (EST)

Мерзейший текст, господа, мерзейший.
В Сталине сейчас уважают и любят не "холуйство" и "рабство". Те, кто открыто заявляет о своей любви к Сталину, заявляет о ностальгии по временам, когда Россия (СССР) был действительно могучим государством, когда каждый был патриотом, каждый был готов отдать жизнь за Родину. Цена за это величие была страшна, и все сейчас знают об этом. Все. Либеральная пропаганда достаточно навылась об ужасах сталинизма и миллиардах расстрелянных. Но при всём при этом тех, кто любит Сталина - большинство. Может, это о чём-то говорит?
Господа либерасты ответят, что русский народ - глупый, рабский народ, который ничего не понимает. А я могу вас заверить, что пока демократы будут погружать Россию в каловые массы всё глубже и глубже, Сталина будут вспоминать добром всё больше и больше. И за дело.
Отклик на статью : Юрий Окунев. Можно ли одновременно любить и почитать Высоцкого и Сталина?


Ну, Борис, и шутки у Вас относительно "чисто русских слов".
- Wednesday, November 10, 2010 at 17:17:54 (EST)

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:25:59 (EST)
Но есть и совершенно исконные, чисто русские слова и выражения: ..."пацан сказал-пацан сделал"...


Б.Тененбаум :)
- Wednesday, November 10, 2010 at 16:55:15 (EST)

Не туда свернули!
- Wednesday, November 10, 2010 at 16:11:58 (EST)

памятник сооружён в Берлине, где и подрядчик, и заказчик - явно не русские, так что... если и был тут откат или распил, то это заслуга каких-то других лиц, вряд ли имеющих отношение к России.

Совершенно верно - и проект был немецким, и подрядчик был немецким, и заказчик был немецким. Hасколько я знаю, в германской прессе никаких намеков на коррупцию самые суровые противники данного проекта монумента вроде бы не высказывали ? A предположение об "откате" было высказано по-русски, и несомненно - со знанием дела :)


НаблюдательХ
- Wednesday, November 10, 2010 at 16:22:53 (EST)

Майя - Э. Левину.
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:58:00 (EST)

Чтобы не быть подвергнутой публичной порке, я задам Вам мои вопросы через нашего редактора и его электронную почту.
*************************************************
Это правильно! Но поскольку Вы высказались публично в пользу оппонентов Э. Левина, пожалуйста, сообщите публично свое мнение после частной переписки (если состоится): изменилось оно или нет?


Не туда свернули!
- Wednesday, November 10, 2010 at 16:11:58 (EST)

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:25:59 (EST)

вошли в теперешний русский обиход очень даже естественно, как "аптека" или "фельдшер" когда-то давно, при Петре. Но есть и совершенно исконные, чисто русские слова и выражения: "откат", "распил", "пацан сказал-пацан сделал", и так далее.
-----------------------------------------------------------------------
Но мы же говорили не об аптеке или фельдшере!!!
Речь шла о памятнике, который имеет подозрительно гигантские размеры и стоит слишком дорого по строительной части. Откат - слово из современной русской практики, но памятник сооружён в Берлине, где и подрядчик, и заказчик - явно не русские, так что... если и был тут откат или распил, то это заслуга каких-то других лиц, вряд ли имеющих отношение к России.


Майя - Э. Левину.
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:58:00 (EST)

Чтобы не быть подвергнутой публичной порке, я задам Вам мои вопросы через нашего редактора и его электронную почту. Я ведь тоже из Минска и даже училась в 42-й гвардейской с 1954 года, поэтому многие детали ваших сражений мне очень хорошо известны.


НаблюдательХ - Игреку :-)
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:32:34 (EST)

Игрек
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:01:18 (EST)

Дорогой Наблюдатель, Вы хоть задумались на секунду какой по величине трактат надо написать для ответа на Ваши вопросы? А мне тут бежать на работу. Так что я - пас. Извините.
*************************************
Я знаю! И конечно не ожидал "трактата", а коротко на такие вопросы не ответишь... если только "кандидат" не засвидетельствовал очевидно и необратимо свою непригодность по одному или нескольким вопросам. В таком случае можно было бы просто сослаться на "факты". Каюсь, мой "вопросник" был скорее составлен не в ожидании Ваших ответов, но как фильтр для оценки мнения, что Пэйлин есть *дец для партии и страны. Возможно, такая реакция на нее сегодня среди части республиканцев - это от страха, что пресса сумеет подменить существо вопросов о ней левой демагогией. Но ведь важно, что будет (должно быть?) общего между ней (или ничего?) и "достойным" кандидатом от республиканцев? Будем смотреть.


Эрнст Левин – Майе
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:27:48 (EST)

Майя Э.Левину - Wednesday, November 10, 2010 at 09:14:31 (EST)
Я и мой сын состояли в "Лиге защита евреев" с момента нашего приезда в Нью-Йорк. Мой сын был на том собрании, где убили Меира Кахане. Только сейчас многие поняли, ЧТО МЕИР КАХАНЕ БЫЛ ПРАВ.

=========================================
Это сообщение настолько повысило Ваш рейтинг в моих глазах, что я готов дать исчерпывающие ответы на все вопросы, о которых сказано в постинге «Майя - Saturday, November 06, 2010 at 10:41:53 (EDT)»: "По прочтении книги у меня возникли некоторые вопросы, НО Я ПОСТЕСНЯЛАСЬ ЗАДАТЬ ИХ г. ЛЕВИНУ.
В прошлом году в "Еврейской газете", издающейся в Берлине, была напечатана статья об истории с художником Кипнисом. А уж из последних сообщений мне всё с Эрнестом Левиным стало ясно. Я солидарна с мнением его оппонентов".

Не стесняйтесь, пожалуйста, мы ведь земляки! Укажите просто страницу моей книги и фразу, по которой возник вопрос. Я дам ответ или тоже укажу, где найти его в книге. Надеюсь, Вам станет "всё ясно", как "только сейчас многим стало ясно, ЧТО МЕИР КАХАНЕ БЫЛ ПРАВ.


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:25:59 (EST)

Да, конечно
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:57:34 (EST)
----------------------------------------------------------------
Всё верно. Только слова: коррупция, гангстер, мафия - нерусские. Так что, мартышка из какого зоопарка?

Перечисленные слова международные, но вошли в теперешний русский обиход очень даже естественно, как "аптека" или "фельдшер" когда-то давно, при Петре. Но есть и совершенно исконные, чисто русские слова и выражения: "откат", "распил", "пацан сказал-пацан сделал", и так далее. Еще вот чисто российское слово - даже вошедшее из русского в международный обиход - погром. Так что насчет того, "... мартышка из какого зоопарка ? ..." - это вы зря сомневаетесь. Именно из того, из которого вы и подумали.


Ontario14
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:25:37 (EST)

Элла Онтарио
- Wednesday, November 10, 2010 at 11:56:18 (EST)
Есть тут одна загвоздка, которой я понять не могу. Профессор бунюэлевых наук учит, конечно, и будущих профессоров, но еще и будущих писателей, журналистоа, критиков, секретарш, чиновников и домохозяек. Профессоров заведомо больше, чем студентов, и не каждый студент становится профессором.
Рав из колеля учит будущих равов. Некоторые из них займут когда-нибудь его место в колеле. Но остальные-то куда денутся?

************
Будущие писатели, журналисты, критики, секретарши, чиновники и домохозяйки - заведомо лучше и продуктивнее, чем
будущие учителя еврейских школ, сойферы, шойхеты, моэли, машгиахи и хазаны.
И к бабке ходить не надо.

И еще: наркоману зарплату не платят, т.е. я такого имею в виду, что работать не способен уже органически. Почему ему дают больше, чем авреху?
**************
Обратите внимание, что харедим против этого не демонстрируют.
А наркоманам дают больше, как я уже писал, из-за дозы. Пикуах нефеш.
Или топить их ?


ВиРа - "Шефу" - Предупреждать надо про бедлам
Хайфа после СПб, - Wednesday, November 10, 2010 at 15:15:10 (EST)

О! А тут оказывается бедлам не английский!
Пока я отсутсвовал, пропал мой иходник ...
Ну, раз я тут, то ...

Некогда было - астро-НГУшники достали, да и я их ...
Уверяют, что у них нет рецензента на мою физматику,
а я им, что надеюсь хоть абитуриента дождаться, лишь бы
с самостоятельным мышлением, - у меня всё несложно.

Однако, надо дать здесь мой лучший стих израильский -
реакцию на радио-сообщение 05.04.07.:

Одним курсом в небе ´маленькой страны´
=======================================

Журавли полетели на север ...
Славный ´флирт´:
ведь на лето - всерьёз.

А к ´бескрылым´ -
букетик ´не скверен´:
пятьдесят миллионов роз.


==================================================
Контакт - vira37@mail.ru или поиском (всё там)
ВИРА SUM
==================================================


Игрек
- Wednesday, November 10, 2010 at 15:01:18 (EST)

Наблюдателю Х
Дорогой Наблюдатель, Вы хоть задумались на секунду какой по величине трактат надо написать для ответа на Ваши вопросы? А мне тут бежать на работу. Так что я - пас. Извините.


Игрек-Е.Майбурду
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:58:18 (EST)

Вы совершенно правы, тираже?? книг Шарлета я не знаю. Книга была долго на "бестселлер лист" Нью-Йорк Таймс и массово и долго продавалась в "Костко", где я ее и купил. Факт долгой продажи в Костко, на мой взгляд и мой опыт, говорит о большом тираже. Сам автор, как один из редакторов и постоянных авторов Харпер и Роллинг Стоун - уж точно прочитан миллионами. Я не являюсь одним из них (кроме книги, которую не смог осилить до конца)
Если вернуться к статье г-на Вольского, то на ту же тему написаны другие статьи на русском языке, с гораздо большей серьезностью и обосновательностью. Например,

http://www.lebed.com/2010/art5752.htm

http://www.lebed.com/2010/art5765.htm

С этими статьями, выводами и анализом я согласен в гораздо большей степени. Автор в одной из статей ссылается на последнюю книгу Хантингтона, вот в ней вопрос о будущем страны поставлен очень серьезно. И ответ дан серьезный. Хотя, может оказаться, что и не верный. Экономика - не единственная из неточных наук.


Да, конечно
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:57:34 (EST)

Б.Тененбаум
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:38:13 (EST)
--------------------------------------------------------------------
Всё верно. Только слова: коррупция, гангстер, мафия - нерусские. Так что, мартышка из какого зоопарка?


Виктор Рахман - добавление
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:54:27 (EST)

Некогда было - НГУшники достали, да и я их ...
Уверяют, что у них рецензента на мою физматику
не отыскать, а я им, что надеюсь хоть абитуриента,
но с самостоятельным машлением, т.к. у меня всё несложно.

Однако, надо дать здесь мой лучший стих израильский
- реакцию на радио-сообщение 05.04.07.:

Одним курсом в небе ´маленькой страны´
=======================================

Журавли полетели на север ...
Славный ´флирт´:
ведь на лето - всерьёз.

А к ´бескрылым´ -
букетик ´не скверен´:
пятьдесят миллионов роз.
Отклик на статью: Моше Кенигштейн. Штерновские чтения – израильский форум с «русским акцентом»


Илья Брускин
Бат-Ям, Израиль - Wednesday, November 10, 2010 at 14:45:39 (EST)

Следует согласиться с автором, что евреи и Израиль одиноки в этом мире и им угрожает очередная реальная перспектива тотального уничтожения. В то же время предложения автора по преодолению кризиса более всего напоминают пустые лозунги. Обращаю внимание читателей на статьи: “Защита национальных государств от мусульманской экспансии (http://aib06.narod.ru/otvet-A.html)” и “Защита государства Израиль от мусульманской экспансии (http://aib06.narod.ru/otvet-2.A.html)” в которых предлагаются идеи, позволяющие решить мусульманскую проблему в Европе и в Израиле справедливыми и мирными средствами. Предлагаю ознакомиться с этими статьями, а также прошу тех, кто согласится с их содержанием, подписать соответствующую Петицию: “Мы настоятельно просим! (http://aib06.narod.ru/prosim.html#stand-1)”. Несмотря на ответ из канцелярии премьер-министра Израиля, Петицию следует продолжать подписывать, потому что ответ по существу просьбы ещё не получен.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


НаблюдательХ - Игреку
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:40:30 (EST)

Игрек-Е.Майбурду
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:29:17 (EST)
основной целью партии после обвальной победы 2 ноября должно стать ограничение влияния Пэйлин на рядового избирателя. Алтернативой будет полный *дец для партии. От себя добавлю - и для страны.
***************************************
Не поддерживая идею "Пэйлин в президенты", хочу спросить Вас, в чем ее сила как *деца для партии и страны?

1. Отсутствие опыта? Какого?
2. Отсутствие образования? Какого?
3. Отсутствие характера? В чем?
4. Идеология? Какая?
5. Программа? Какая?
6. Не вовремя? Почему?
7. Не способность учиться? Что показали прошедшие 2 года?
8. Не способность быть прагматичной (реагировать на состояние экономики, настроения электората, идти на компромиссы)? Факты?
9. Не способность окружить себя знающими, толковыми (для момента в истории страны) людьми? Факты?
10. Не способность быть организатором? Факты?

Можно приводить примеры предшествующих президентов, не прошедших бы опросник с высокой оценкой, но потом оказавшихся не *децами. Поскольку, ни один президент не имеет однозначной оценки среди историков, то не будем и уходить в нее. Интересно, Ваше мнение в данном случае. Понимаю, много вопросов, а времени мало. Но, если найдется, ответьте, пожалуйста не те, на которые можно ответить кратко и для Вас определенно.

Повторяю, вопросы не окрашены мечтой "Пэйлин в президенты".


Майя
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:38:33 (EST)

Фонд Холокоста разворовала "Русская мафия"
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:42:22 (EST)
Рядовые обыватели, ни какая не мафия.


Б.Тененбаум
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:38:13 (EST)

Острите?
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:04:55 (EST)

Вообще-то не хочется с вами разговаривать, но, в порядке исключения, приведу еще один пример: водопроводы текут. Все, без исключений. Трубы там, краны, втулки, затычки - что-нибудь, да открутится. Надо чинить. Надо проверять. Надо ставить что-нибудь поновее - сантехника не стоит на месте. Тем не менее - водопроводы работают. Или как в городе Болдере в штате Колорадо - чистейшей ледниковой водой без примесей и химикатов. Или как в городе Сухуми году эдак в 1979 - чем-то мутным и ржавым. Зависит от водопровода и от того, как за ним приглядывают. Переходя от приведенного примера к сути дела: коррупция существует. Везде. Или как в Норвегии, где как бы "... не берут ...", или как в теперешней России, где (по сведениям приятеля из "оборонки") за гос.заказ просят откат в 80%. А если вы думаете, что распил бабла - это закон природы - то попробуйте дать взятку полицейскому где-нибудь на хай-вее в США.


Correction
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:32:49 (EST)

Чаепитие или зваруха?
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:29:49 (EST)
----------------------------------------------------
Конечно, зАваруха.


Чаепитие или зваруха?
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:29:49 (EST)

Е.Майбурд - Игреку
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:00:50 (EST)

Республиканский истеблишемент против Ти-парди.
-----------------------------------------------------------------
Вы уверены, что не Tea party? (Или русскими буквами Ти-парти). Намёк на Бостонское чаепитие.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:25:09 (EST)

текущий президент, нарушая все правила приличия (и позволив себе наврать прямо в лицо тем, кто знает правду), в ежегодном (2009) обращении к народу, обрушился на Верховный Суд США за решение, расширяющее возможности финансирования изб. кампаний.

Уважаемый Евгений Михайлович, то, что политик перекручивает факты так, чтобы они соответствовали наибольшей для него выгоде - факт настолько очевидный и общеизвестный, что в американском "политико-английском" есть даже для этого специальное слово, "spin". Вы бы еще футболиста обвинили в том, что он "... финтит ..." :) Но, как видите, даже и президент не может взять да и отменить решение Верховного Суда, которое ему не нраву, не так ли ? Отцы-основатели хорошо знали природу человеческую - в США невозможно сделать быстрых и резких изменений, не сломав при этом Конституцию. Это ограничивает любые рывки, даже самые, вроде бы, положительные. В конце концов, Линкольна не зря обвиняли в нарушениях констуционного порядка, а Рузвельт так лихо подошел к своим полномочиям, что после него специальной поправкой президентам запретили избираться больше, чем на два срока. Кроме того - как справедливо сказал Игрек - у нас очень пестрая страна. Я, будучи, так сказать, "... родом ..." из Новой Англии :) чувствую себя в канадской провинции Онтарио в знакомой обстановке, а вот на в Джорджии, на американском Юге - нет. Когда была избирательная кампания с участием нашего массачузетского сенатора Керри, я жил в Колорадо. И интересно было смотреть, как во время речи сенатора, столь популярного в Бостоне, в Денвере народ вставал и выходил из зала, где он выступал. Молчаливый такой, не слишком густой, но совершенно непрерывный поток. У нас довольно тяжело промыть мозги ВСЕМ людям. По-моему, просто невозможно. Кстати - о промывке мозгов и "... левом зомбировании ...". Мне вот намедни студент-калифорниец жаловался, что CNN постепенно переходит на позиции FOX, и что иначе нельзя, а то рейтинг политических передач CNN так упал, что хоть с рынка уходи. Так что, я думаю - отобьемся :)

P.S. В порядке курьеза: ваше замечание - цитирую: любая сенсационная книга здесь чаще всего становится бестселлером (ее покупают и те, кто стоит на других позициях, чтобы знать аргументацию) вчера получило неожиданное подтверждение :) Тут вроде бы возникла перспектива издать в Москве мою книжку "Арабо-Израильские Войны". Пока что - вилами по воде писано. Но тираж поминался в пределах 2-3 тысяч. Я рассказал об этом моему приятелю, который по делам бывает в России, и спросил его - удастся ли при почти полном отсутствии в России еврев продать такой тираж ? На что мне было сказано, что и в 20 раз больше легко разойдется, потому что книжку купит каждый антисемит от Калининграда и до Владивостока :)


Острите?
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:04:55 (EST)

Б.Тененбаум
- Wednesday, November 10, 2010 at 11:25:00 (EST)

Интересный пример индукции. Примерно как если бы мартышка переносила правила, принятые у нее в зоопарке, на весь остальной мир.
---------------------------------------------------------------------------
Это правило не зоопарка, а джунглей. И выработала его не мартышка, а хищники покрупнее.
Не притворяйтесь дурачком. Как сказал когда-то Генри Форд: Я могу рассказать о том, как заработал каждый из своих миллионов, кроме первого.


Е.Майбурд - Игреку
- Wednesday, November 10, 2010 at 14:00:50 (EST)

Игорь, да я не называл вас левым, спаси и сохрани! Я сопоставил свое собщение с вашим - без намеков.

*"один влиятельный республиканский комментатор", хвала Небу, уже не стольвлиятелен. Ничего глупее написать нельзя, учитывая, что около 10 кандиатов, поддержанных "этой дамочкой" выиграли выборы. Между прочим, история интересная. Она называется: Республиканский истеблишемент против Ти-парди. В настоящих условиях первый проигрывает.

**Я спрашивал вас не о последней публикации двух глав из середины рукописи, а о совсем отдельной статье, опубликованной во время вашего путешествия заграницу (просто совпадение, уверяю вас). Она называется <Фиктивный "Капитал">. Не настаиваю, только любопытствую.

***Кстати, ответ Тенебаума Г.Гринбергу я прокомментировал час назад.


Е.Майбурд - Игреку
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:45:43 (EST)

Игрек-Г.Гринбергу
- Wednesday, November 10, 2010 at 12:56:04 (EST)

Но знаете ли Вы о существовании в США совершенно ПРОТИВОПОЛОЖНОГО мнения и о его безумной популярности в массах. Знаете ли Вы, например, о книге Джеффа Шарлета "Семья. Секретный фундаментализм в "сердце" американской власти". Между прочим, издана миллионными тиражами, бестселлер. Так вот по мнению автора и по собранным им доказательствам за спиной всех - и республиканцев, и демократов, и всех президентов, и Конгресса - стоят фундаменталисты-правые...

...Б.Тененбаум Вам на это уже ответил.


0000000000000000000000000000000000000000000000000000

Ничего не могу поделать. Поскольку статья Вольского во многом повторяет сказанное мною в серии "Зицпрезидент", вся полемика относится и ко мне, прямо или косвенно.

Мнение автора, вами упомянутого (как вы его представили), напоминает мне о серьезном научном исследовании, проведенном не кем-нибудь, а самим Теодором Адорно, о фашистской психологии. Книга была написана и опубликована после войны.

Вывод был такой: чем более консервативны убеждения человека, тем выше у него значение по "Ф-шкале" (где "Ф", как вы догадались, это "Фашизм"). Высокая научная ценность вывода, и потому - всего исследования, видна из того, что согласно этому, самым отъявленным консерватором выходит Гитлер.

Кстати, не поделитесь ли, откуда сведения о "миллионных тиражах"? Вы же понимаете, что любая сенсационная книга здесь чаще всего становится бестселлером (ее покупают и те, кто стоит на других позициях, чтобы знать аргументацию). Но о тиражах это ничего не говорит. Список бестселлеров публикуется еженедельно, важно - как долго держится книга в этом списке. Но и это не позволяет вычислить тиражи. Так откуда дровишки?
Спасибо за ответ.


Автору Потцихера и его фанату-покровителю
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:45:33 (EST)

http://www.staroeradio.ru/sr-player.php?id=12272


Фонд Холокоста разворовала "Русская мафия"
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:42:22 (EST)

http://www.newsru.ru/crime/10nov2010/rusmafiaholocaust.html


Игрек-Е.Майбурду
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:29:17 (EST)

Уважаемый Евгний Михайлович, побойтесь Б-га - ну какой я левый? Я их на дух не переношу, голосую только против, устал от них, живя в СФ, Вы даже не можете себе представить как. Что же касается "дамочки", то Вы, я уверен, сами увидите и другую сторону ее красивого личика. Или как написал днями один влиятельный республиканский комментатор - основной целью партии после обвальной победы 2 ноября должно стать ограничение влияния Пэйлин на рядового избирателя. Алтернативой будет полный *дец для партии. От себя добавлю - и для страны.

(Работу Вашу о Марксе прочту когда она будет опубликована полностью, или полнее. Иначе, боюсь, не врублюсь)


Майя
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:17:15 (EST)

Последние криминальные новости из Нью-Йорка: предстала перед судом группа людей, укравших из фонда Холокоста более 43 млн. долларов. Неленивые, однако..


Игрек-Г.Гринбергу+
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:15:56 (EST)

Теперь по поводу Хаека, которого я "вряд ли читал". Хаек - гений, в чем я не раз пытался убедить обитателей Гостевой, но он не Бог. В частности, в книге, Вами упомянутой, в главе "Будущее интернационального порядка" (перевод - мой) он пишет примерно следующее: нельзя себе представить, чтобы Франция, Германия или Англия делегировали свои национальные экономические и политические решения какой-то другой стране или организации, утверждающей, что "они" знают лучше, чем Ф, Г, или А, как управляться с их национальными экономиками. И много чего еще интересного в этой главе. Не мне Вам рассказывать, что сегодня мы - вернее они - имеем Общий рынок и Брюссель "знает лучше", что делать Ф,Г,А у себя дома.
Впрочем, Хаека читать НАДО, это как прививка от кори. Но кроме кори, существуют и другие болезни, не надо все сводить к кори.
Меня кстати, восхитила глава "Конец правды". Только прочитав ее я понял, что "1984" Орвелла - это прекрасно сделанный литературный плагиат с оригинала Хаека. То есть, абсолютно ничего нового в той части книги, где говорится о "новоязе", министерстве Правды и так далее.
Последнее. Зацикливание на идеологии в экономике не один раз приводило к трагедиям. Гувер - еще один наш земляк - был человеком близким к гениальности, обладал почти неограниченным доверием американцев и, определенно, не был левым демагогом. Но страну спас левый демагог Рузвельт. И спас, кстати говоря, от фашизма-коммунизма-социализма. Вот такие вывороты истории. Вы с последним согласны?


Е.Майбурд - Игреку
- Wednesday, November 10, 2010 at 13:11:51 (EST)

Игрек-Г.Гринбергу
- Tuesday, November 09, 2010 at 23:27:03 (EST)

Который выбрал себе в замы дамочку весьма интересную собой, чем все ее достоинства и ограничились. Бедный американский избиратель чуть не умер от смеха от такого выбора.


0000000000000000000000000000000000000000000000000000

Определенно вы описываете реакцию в вашем узком кругу. Что касается "бедного американского избирателя", то ticket Маккена, уже тащившийся за Обамой, сразу, немедленно после речи Пейлин вышел вперед по опросам и держался выше соперника вплоть до финансового кризиса.
В отличие от вас и ваших друзей, вся левацкая рать по достоинству оценила эту даму. Чему безошибочное свидетельство - дружная яростная кампания против нее в СМИ.


Игрек-Г.Гринбергу
- Wednesday, November 10, 2010 at 12:56:04 (EST)

Уважаемый Григорий Гринберг, давайте попробуем от количества полоко с книгами перейти к чему-то более существенному и близкому к теме.
Времени у меня сейчас мало, поэтому только несколько замечаний. Вы утверждаете, что за Обамой стоят некие, известные Вам и г-ну Вольскому силы, стремящиеся нас закабалить и отбросить в примитивное социалистическое общество. Оставим в стороне тот простой факт, что за такими силами должны - обязаны! - стоять материальные интересы более серьезные, чем сколько-то позиций в СМИ и на кафедрах университетов. Бог с ними. Но знаете ли Вы о существовании в США совершенно ПРОТИВОПОЛОЖНОГО мнения и о его безумной популярности в массах. Знаете ли Вы, например, о книге Джеффа Шарлета "Семья. Секретный фундаментализм в "сердце" американской власти". Между прочим, издана миллионными тиражами, бестселлер. Так вот по мнению автора и по собранным им доказательствам за спиной всех - и республиканцев, и демократов, и всех президентов, и Конгресса - стоят фундаменталисты-правые. А есть другие серьезные исследования, говорящие, что за всеми ими стоят саудовские деньги. Помнится совсем недавно говорили и доказывали, что за всеми стоят коммунисты. Истина же, на мой взгляд, заключается в том, что в США не было и нет пока, слава Богу, никакого главенствующего, подавляющего,"руководящего" центра - ни в геогафическом смысле (что невероятно важно), ни в идеологическом, ни в социальном. Нам - канзасцам, оклахомовцам и прочим аризоновцам (добавьте сюда 80% американского населения) вашингтонский обком - не указ. Вне зависимости от цвета, идеологии и мужских достоинств очередного Первого секретаря. Такая, слава Богу, получилась страна, спасибо отцам-основателям, которые, как умные люди, не верили в особые моральные качества "поселенцев", а верили только в систему сдерживания и контроля зарвавшихся.
Вы правы, конечно, в том, что в обществе происходят серьезные, глубокие изменения - именно во множественном числе. Но в каком результирующем направлении они изменят само общество не знает никто. Б.Тененбаум Вам на это уже ответил.


Е.Майбурд -Б. Тененбауму
- Wednesday, November 10, 2010 at 12:49:05 (EST)

Б.Тененбаум-Г.Гринбергу :)
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:36:36 (EST)

2. И вопросы, и кандидаты с их программами решения вопросов выносятся на СУД голосования, и какие результаты будут этим судом признаны правильными - заранее неизвестно. Вы бы согласились с этим утверждением ?
3. Не каждое общество готово к демократии, не правда ли ? Люди должны сознавать свои интересы, они должны быть осведомлены о ситуации, у них должна быть, говоря по-русски, своя голова. В процессе выборов не должно использоваться ни насилие, ни запугивание.

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Сегодня у меня определенно день влезания в чужие разговоры.
Извините великодушно, Борис Марквич. Я к вам с поправочками непрошенными.

Ваш п.2 должен быть дополнен так: избирателям так или иначе доступна объективная информация о кандиатах и их программах. Вы бы согласились с этим утверждением ?

Ваш п.3, его последнее предложение, должно быть дополненено так: "ни активное all around промывание мозгов избирателей".

Последнее очень трудно осуществить, потому что огромное, подчас решающее значение имеют располагаемые кандидитами сравнительные суммы денег.
В этой связи вспоминается, как текущий президент, нарушая все правила приличия (и позволив себе наврать прямо в лицо тем, кто знает правду), в ежегодном (2009) обращении к народу, обрушился на Верховный Суд США за решение, расширяющее возможности финансирования изб. кампаний.

Еще раз прошу прощения.


Е.Майбурд - Буквоеду
- Wednesday, November 10, 2010 at 12:27:45 (EST)

Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:54:47 (EST)

Боюсь, что обамофобия (интересно бы знать реакцию этих товарищей, будь Обама белым) лишила их способность разумно оценивать жизнь.

00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Это хуже чем глупость. Это аргумент леваков при любой критике Обамы. Структурно аналогия известного выкрика отца Федора в полемике с Остапом Бендером: "Сам ты дурак!"
А тут кое-кто берет на себя ответственность "разумно оценивать жизнь", не умея отличить Гегеля от кобеля.

Цитированное над нулями сказано не мне, но аресовано, в том числе, и мне. Так что разрешите отреагировать.
О мнимом расизме критиков Обамы справа я уже, между прочим, писал в Заметках. Тогда Буквоед ничего не ответил, я уж думал: ну наконец согласился, разумный же человек.
Что же это творится на белом свете?


Элла Онтарио
- Wednesday, November 10, 2010 at 11:56:18 (EST)

Теоретически оно может быть пожизненным, практически - никогда. Непрерывным - никогда . Большинство очень быстро начинают преподавать.

Есть тут одна загвоздка, которой я понять не могу. Профессор бунюэлевых наук учит, конечно, и будущих профессоров, но еще и будущих писателей, журналистоа, критиков, секретарш, чиновников и домохозяек. Профессоров заведомо больше, чем студентов, и не каждый студент становится профессором.

Рав из колеля учит будущих равов. Некоторые из них займут когда-нибудь его место в колеле. Но остальные-то куда денутся?

И еще: наркоману зарплату не платят, т.е. я такого имею в виду, что работать не способен уже органически. Почему ему дают больше, чем авреху?


Ontario14
- Wednesday, November 10, 2010 at 11:43:17 (EST)

Давид М.
Израиль. - at 2010-11-09 22:37:26 EDT
Г-н (г-жа?) Онтарио ответил на мой коммент, и это хорошо. Плохо, что не найдя нужных аргументов, он (она) уклонился от ответа по существу темы. И действительно, оставаясь на правых (лучше сказать национальных позициях) трудно отстаивать очевидно ложную концепцию религиозного постсионизма. Для начала следовало бы разобраться кто представляет Тору Израиля - религиозные сионисты, харедим, признающие гос-во де-факто, но никак не де-юре, либо вполне кошерные раввины, обнимающиеся с Ахмединиджадом. Впрочем, быть может, О-о говорит от имени ещё какой-то, уж вовсе маргинальной группы?

*****************

Г-н Давид (если Вас зовут не Давид, а Мааян, то г-жа Мааян... Шутка.)
Ответ на ваши конкретные претензии был дан тут:

Ontario14
- at 2010-11-07 15:59:27 EDT

Если есть трудности со статьями в Википедии - дайте знать.

В моем комментарии нет ни слова против религиозных сионистов и/или харедим.
В моем комментарии есть слова, указывающие на проблематичность IMHO правых секулярных групп.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Ontario14
- Wednesday, November 10, 2010 at 11:26:29 (EST)

Борис Маркович, "Бинго !"


Б.Тененбаум
- Wednesday, November 10, 2010 at 11:25:00 (EST)

Подрядчик, выигравший этот подряд, мог щедро поделиться с теми, кто помог ему получить такой куш

Интересный пример индукции. Примерно как если бы мартышка переносила правила, принятые у нее в зоопарке, на весь остальной мир.


Ontario14
- Wednesday, November 10, 2010 at 11:25:00 (EST)

Элла Онтарио
- Wednesday, November 10, 2010 at 00:59:56 (EST)
Вы - первый из моих знакомых, кто однозначно утверждает, то оно НЕ пожизненное. Тогда - вопрос: В каком возрасте они, в среднем, учиться кончают и куда потом деваются?

***************
Теоретически оно может быть пожизненным, практически - никогда. Непрерывным - никогда . Большинство очень быстро начинают преподавать.
Кстати, сравнивая сколько часов профессор истории проводит на лекциях с часами, когда у него "зман мехкар"(я не говорю уже о "шнат шабатон", который Вы, Элла, оплачиваете из своего кармана) - просто удивляешься. Аврехим колелей проводят гораздо больше времени давая уроки, остальное - "мехкар". Но, как мы уже выяснили, мехкар наследия Бунюэля и Шаброля в еврейской стране гораздо важнее и почетнее мехкара наследия Маараля и Каро. :-((
Если Вы обратили внимание, расследование Ха-мевасера коснулось только студентов-гуманитариев. Вот Вы мне и скажите, в каком возрасте они, в среднем, учиться кончают и куда потом деваются?

Насколько я понимаю, у каждого действующего рава должна быть община, которая содержит его. Но неужели же на всех, кто в колеле, есть по общине? Одно дело - рав по образованию и смихе, другое - рав на ставке.
**********
Община содержит колель, что здесь непонятного ? И не только свой, но еще и какой-нибудь в Израиле, и рава синагоги, хазана, шойхетов и т.д. и т.п.

Насколько я понимаю, "автахат-ахнаса" - это для всех одинаково. Так почему же слышу уже не в первый раз, что ешиботник получает МЕНЬШЕ светского наркомана? Почему, если пособие то же, то величина его разная?
***************
Наркоман получает не автахат ахнаса, а минимальную зарплату. Ему ведь, в отличие от ешиботника, надо на дозу.

Косвенные налоги, конечно, платят все, и это хорошо. Но мало.
**************
Мало, но больше чем государство дает взамен, о чем черным по белому написано в расследовании.


Строитель
- Wednesday, November 10, 2010 at 11:12:37 (EST)

Майя
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:15:09 (EST)

Не ворует только ленивый...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кстати говоря, и гигантские размеры памятника в Берлине могут быть объяснены желанием получить большую сумму денег на сооружение этого объекта. Чем больше дорогих плит из полированного гранита, тем больше сумма. Их надо было изготовить, перевезти на место, подготовить фундаменты и установить каждую на свой фундамент. 2711 плит по числу страниц Торы. Подрядчик, выигравший этот подряд, мог щедро поделиться с теми, кто помог ему получить такой куш. (Мог - не значит, что поделился). В России это называется "откат", но известна эта процедура во всём мире слишком давно.
В некоторых развивающихся странах, чтобы выиграть тендер на строительство, надо дать представителю заказчика взятку порядка 20% суммы подряда.


´Arabs, Haredim not working will become macro danger´
- Wednesday, November 10, 2010 at 10:26:54 (EST)

http://www.haaretz.com/themarker/arabs-haredim-not-working-will-become-macro-danger-1.323886

If, in 20 years, Arabs and Haredim don´t join the army in hordes, Israel will still be able to defend itself. But if they don´t get off welfare and start working for a living, Israel will have a macroeconomic problem, Finance Minister Yuval Steinitz warned yesterday at the Sderot Conference for Society.


Майя
- Wednesday, November 10, 2010 at 09:38:24 (EST)

Вы не правы. Ничего экстримистского не было. Он не устраивал соглашателей и истэблишмэнт. Поэтому его и его сына травили.


Буквоед - Майе
- Wednesday, November 10, 2010 at 09:29:52 (EST)

Майя
- Wednesday, November 10, 2010 at 09:14:31 (EST)
Я и мой сын состояли в "Лиге защита евреев" с момента нашего приезда в Нью-Йорк. Мой сын был на том собрании, где убили Меира Кахане. Только сейчас многие поняли, ЧТО МЕИР КАХАНЕ БЫЛ ПРАВ.


Он был прав ПО СУЩЕСТВУ, но ФОРМА, иногда напоминающая хулиганство и действия тех же черных маргиналов, дискредитировала и его движение, и его самого. ИМХО, конечно. Почему я говорю о форме? Потому что форма иногда отталкивает от содержания. Вот пример: послевоенный сталинский антисемитизм мало чем отличался от нацистского антисемитизма до Хрустальной Ночи, но там, в Германии, фюрер открыто говорили о необходимости "уничтожить еврейскую бациллу", здесь же "отец народов" говорил о том, что "раскрытие литературных псевдонимов надо прекратить - это попахивает антисемитизмом", "у нас в ЦК антисемиты завелись - это недопустимо", и оказался "эффективным менеджером"


Б.Тененбаум-Элле
- Wednesday, November 10, 2010 at 09:15:28 (EST)

Опасные внутренние процессы в западном обществе, которые не от демократии появились, но и никакой демократией не могут быть остановлены.

Cерьезный вопрос. Но я даже отдаленно не представляю себе, как можно обьективно оценить как степень загнивания общества, так и способность этого общества к регенерации. Вот посмотрите на картину Америки в 60-е - это все было настолько недавно, что случилось буквально на нашей памяти - мне в 1968 было 20 лет. Если поглядеть из сегодняшнего дня - ну, полный распад. Расовые бунты, подпольная армия черных радикалов (Анжела Дэвис и иже с ней), судья, убитый в зале суда из пистолета, купленного этой дамой, а саму даму оправдали за недоказанностью того положения, что она знала, на что пойдет ее покупка, и так далее. Движение хиппи, "make love, no war", культура наркотиков, резкие антивоенные настроения, загубившие все военные усилия страны во Вьетнаме, программа "Великого Общества" президента Джонсона, протолкнувшего через Конгресс все, что не смог пропихнуть президент Кеннеди, расцвет велфэра, глубокое отступление в автомобильной индустрии в пользу Японии, и так далее, и тому подобное. Чем не левый апокалипсис ? Ну, бывшие радикалы перековались в куда более ответственных граждан, в США прошла Великая Технологическая Революция 80-х (в которой я лично и поучаствовал), стабильный СССР приказал долго жить, а в Японии идет затяжная и непроходящая рецессия. Все вышесказанное вовсе не гарантирует непременный поворот от теперешнего положения к лучшему, я согласен. Будущее, так сказать, делается, и делается сейчас. Но я думаю, что есть основания не только для опасений - вполне обоснованных - но и для разумной доли оптимизма.


Майя
- Wednesday, November 10, 2010 at 09:14:31 (EST)

Э.Левин
- Wednesday, November 10, 2010 at 08:09:16 (EST)
-------
Я и мой сын состояли в "Лиге защита евреев" с момента нашего приезда в
Нью-Йорк. Мой сын был на том собрании, где убили Меира Кахане.
Только сейчас многие поняли, ЧТО МЕИР КАХАНЕ БЫЛ ПРАВ.


Борис Дынин
- Wednesday, November 10, 2010 at 09:04:14 (EST)

Oleg
Haifa, Israel - Wednesday, November 10, 2010 at 01:16:42 (EST)

Борису Дынину - Не верте словам, верте делам, сам факт цитат которуе Вы приводите говорит о том что вопрос "существования государства Израиля ... подвергается сомнению".
=================================================
Вы правы. Но я писал: "Однако я ставлю вопрос о праве Израиля на существование, как он звучит в европейской политике". Это и в электорате, и среди политиков, определяющих политику. Насчет дел - я дал ссылку на анализ Is Israel More Isolated than Ever?
by Prof. Efraim Inbar, BESA Center Perspectives Paper No. 114, September 14, 2010
http://www.biu.ac.il/SOC/besa/docs/perspectives114.pdf/
Прав ли проф. Инбар?
Отклик на статью: Элла Грайфер. О бедном еврее замолвите слово


Буквоед - Элле
- Wednesday, November 10, 2010 at 08:57:43 (EST)

Элла Буквоеду и Тененбауму
- Wednesday, November 10, 2010 at 08:04:20 (EST)

А не кажется ли Вам, господа, что Вы перепутываете два вопроса:
Демократию западного типа как государственный строй, вполне достойный для определенного места и времени, и...
Опасные внутренние процессы в западном обществе, которые не от демократии появились, но и никакой демократией не могут быть остановлены.
Монархией их, впрочем, как показал опыт Рима, остановить не получится тоже...


Не скажу "за Бориса Марковича", но не кажется. Просто так мы поняли статью г-на Вольского, точнее, насколько можно было из нее что-нибудь понять.


Павел Иоффе
Хайфа, - Wednesday, November 10, 2010 at 08:36:01 (EST)

Небезынтересно:"..В последние дясятилетия в среде израильской молодежи стабильно растут пацифистские настроения, а также усиливается пропаганда против ЦАХАЛа, как "оккупационной армии". В связи с этим, около 25% юношей призывного возраста получают освобождения от армейской службы, а процент девушек, получающих освобождение достиг 40%...продолжается искусственное деление общества на тех, кто "жертвует собой ради государства" и на "уклонистов", ...Ярким примером этого..стало выступление депутата Кнессета Эйнат Вилф ("Авода"). Она заявила, что увеличение притока религиозной молодежи в ЦАХАЛ, а особенно, в последнее время, рост числа призывающихся ортодоксов-харедим наносит ущерб мотивации девушек служить в ЦАХАЛе... На фоне ..данных о призыве ортодоксов-харедим на армейскую службу, обращает на себя внимание статистика призыва из противоположного (sic!П.И.) общественного слоя - только 31% призывников из Тель-Авива проходит полную службу в боевых частях. Треть тель-авивцев вообще уклоняется от призыва, а еще одна треть проходит службу тыловых частях и на штабных должностях или добиваются сокращения срока службы по личным мотивам... детальное изучение данных раскрывает еще один секрет: около трети прошедших курс молодого бойца ("тиронут") в боевых частях, под конец первого года службы стремяться, путем различных ухищрений и откровенных провокаций, перейти на нестроевую, тыловую службу. Таким образом, они остаются в статистике призвавшихся в бевые части и целый год пользуются популярностью "бойца", однако в действительности уклоняются от продолжения службы в боевых частях, избегая опасности быть отправленными на один из фронтов, где высок риск для здоровья и жизни, а бытовые условия наименее комфортны.ЦАХАЛ несомненно переживает глубокие изменения: наиболее мотивированными призывниками и военнослужащими становятся религиозные (включая ортодоксов-харедим) и дети новых репатриантов, а доля религиозных в младшем и среднем офицерском составе достигла уже трети. Если прекратится подстрекательство против ЦАХАЛа ...и если правительство прекратит использование армии для выполнения репрессивных операций в отношении граждан (как это происходит в Иудее и Самарии, а ранее - и в Гуш-Катифе), ЦАХАЛ сможет вернуть себе репутацию Народной армии, Армии обороны Израиля и повысить мотивацию молодежи на прохождение службы. Несмотря на все проблемы социального характера, с профессиональной точки зрения, ЦАХАЛ продолжает быть одной из лучших армий мира и безусловно сильнейшей на Ближнем Востоке".
Полностью - см. Авшалом Бен-Виталь, по материалам 7Канала и Аруц7
Отклик на статью: Лев Гринбаум. Миф об угрозе Израилю


Националкосмополит
Израиль - Wednesday, November 10, 2010 at 08:19:20 (EST)

«то, что мусульмане не признают Иисуса Богом, это их дело, а вот евреи, из среды которых вышел Иисус, – это уже протест, угроза христианской церкви.»
--------------------
Коран признает Христа непоросно зачатым, Мессией и Пророкам, равным Моисею и Муххамеду.
Иудаизм же считает христа обыкновенным мамзером – незаконороденным евреем от любовной связи гоя с замужней еврейской женщиной.

---------------------
«Суть не в том, что он облегчил приобщение язычников к христианству: отменил обряд обрезания и еврейский закон о запрещенной пище; главное – он поставил Иисуса на место Торы.»
--------------------

Павел никогда не отменял кашрут и обрезание.
Он рекомендовал гоям обрезание, но не проклинал их если они, приняв закон Моисея и Христа оставались необрезанными.
Причина - большая смертность нееврейских младенцев после обрезания, вызывавшая панический страх гоев обрезать себя и детей своих.
Это сегодня мы пониманем, что обрезание было еще и первой прививкой, отделяющей жизнеспособных младенцев от слабых, делающей Избраный Народ все сильнее и сильнее, когда практически рождаются только здоровые младенцы, не умирающие после обрезания.
В то время это не понимали.

Когда-то Книгу Бесед Б-га с Моше, записанную либо самим Моше либо Аороном – ТОРУ дополнили во преки мнению кораимов ПРОРОКАМИ и ПИСАНИЯМИ, написанными людьми, слышавшими Г-да в видениях и во сне, но не общявшихся с НИМ непосредственно более 40 лет, как Моше.
Появилась традиция – не подменять ПЯТИКНИЖИЕ, а дополнять его другими «Святыми Книгами».

Христиане, совместив Танах с Новым Заветом в Библии Христианской в единстве неслияном этой традиции не нарушили и тем самым сохранили Танах для человечества.

Весь текст Корана вопиет:лишь об одном «Совместите и меня в единстве неслияном с Танахом и Библией Христианской!»
Я абсолютно уверен, что наступит время и это сделают люди Авраамической Культуры.

Люди Аврамео – Буддистской культуры добавят к этим Трем Святым Книгам Буддистский Трактат – Трипитаку.
Думаю, что к этим книгам добавят когда-нибудь Талмуд, когда осознают, что в нем сохранен Язык Проповедей Христа и Апостолов.
Отклик на статью: Дина Ратнер. Теология иудаизма и христианства. Свобода воли, понимание Мессии, отношение веры к разуму


Э.Левин
- Wednesday, November 10, 2010 at 08:09:16 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Причины следствий. - Monday, October 25, 2010 at 06:15:54 (EDT)
Очень надеюсь, что этот «авторитет» (рав Овадия Йосеф.-Э.Л.) попросту одинокий психопат. Убиенный Меир Кахане, по которому сегодня страдаем, не того же качества?
================
Про рабби Овадию ничего не скажу, а Меир Каханэ, с которым мне однажды довелось беседовать по телефоны, определённо не "того же качества". Более того, я думаю, что в большой мере благодаря ему и его Лиге из СССР, выпустившего в Израиль в 1968 году примерно 200 евреев, в 1972 году выехало около 32000 человек, и я с семьёй в том числе. А впоследствии... и Вы, и Тульвит.
Несколько слов о нём – на форуме:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1032


Элла Буквоеду и Тененбауму
- Wednesday, November 10, 2010 at 08:04:20 (EST)

А не кажется ли Вам, господа, что Вы перепутываете два вопроса:

Демократию западного типа как государственный строй, вполне достойный для определенного места и времени, и...

Опасные внутренние процессы в западном обществе, которые не от демократии появились, но и никакой демократией не могут быть остановлены.

Монархией их, впрочем, как показал опыт Рима, остановить не получится тоже...


Майя
- Wednesday, November 10, 2010 at 08:03:01 (EST)

Я все-таки думаю, что есть разница между "воцарением" и приходом к власти президента несколько левее центра, уж не говоря об остальном вздоре, которым вышеприведенная цитата полна, как ушат.

Вполне с вами согласна, уважаемый г. Тетельбаум.
Что-то много нервных. Расслабьтесь, господа. Смотрите на вещи шире.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Мне кажется...
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:55:54 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - часть 1- at 2010-11-09 14:07:17 EDT
Я начну с ответа на вопрос г-на Тартаковског??, который я прямо переслал знакомому профессору физики:
«И такое соображение: Второе начало термодинамики рассматривает единственный вид энергии - тепловую, казалось бы, наиболее понятную, очевидную и потому рассматриваемую нами как конечную. А если это не так как в наших примитивных экспериментах и наблюдениях? А если рассматривать иные виды энергии - прежде всего ту же гравитацию?..»
Я дополнил вопрос своим комментарием:
«Разве гравитация - отдельный вид энергии? И если да, то как она переходит в тепловую для рассеяния?»
Ответ был:
«Представьте себе камень массы m на высоте h над землей. Имеется гравитационная энергия mgh, которая перейдет в кинетическую, по мере падения камня, а затем и в тепловую, когда камень шлепнется на землю.»
То-есть любая энергия заканчивается тепловой, которая рассеивается.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

То, что мы называем тепловой ЭНЕРГИЕЙ (мне КАЖЕТСЯ, понятие "энергия" в данном случае не вполне справедливо) есть результат соударения частиц. Они затем "рассеиваются", - но ведь не исчезают же. Их скорости уменьшаются, соударений всё меньше и они слабеют, но гравитация - которая когда-нибудь вновь соберёт воедино рассеивающуюся материю - никуда не делась...
Можно бы сказать, что за неким-то порогом (расстоянием) гравитация "практически перестаёт действовать", - но вот здесь-то мне видится принципиальная ошибка. Гравитация (в силу увеличения расстояний, уменьшения масс...) может быть сколь угодно малой, но НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НУЛЕВОЙ.
Тогда как временных рамок (в отличие от пространственных), как представляется, не существует...
И повторятся соударения - с эффектом, именуемым тепловым.
Кстати, возможность существования жизни (во всяком случае, на Земле) лишь в конкретном температурном диапазоне доказывает, как мне кажется, что мы действительно погружены "в океан энергии", вне которого жизнь немыслима. Т.е. даже неуловимые нейтрино, мириады которых ежемгновенно пронизывают всякую нашу клетку, необходимы для её жизнедеятельности - "как воздух!"
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Второй закон термодинамики и человечество


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:54:47 (EST)

Б.Тененбаум-Г.Гринбергу :)
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:36:36 (EST)


Я, Борис Маркович, думаю о другом: "Какая альтернатива демократии может быть предложена г-дами Вольским, Гринбергом со-товарищи?" Монархия во главе с каким-нибудь профессором физики на престоле, диктатура какого-нибудь "бессарабского ефрейтора" или государство раввинов, естественно, "правильного направления"? Боюсь, что обамофобия (интересно бы знать реакцию этих товарищей, будь Обама белым) лишила их способность разумно оценивать жизнь.


Б.Тененбаум-Г.Гринбергу :)
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:36:36 (EST)

Я думаю у Вас нет сомнений, что я сумел бы растрепать Вашу статью с позиции эдакого Хлестакова «с легкостью мысли необыкновенной».

Знаете, это интересный вопрос :) С одной стороны - да, у меня таки"... есть сомнения ..." :) С другой стороны - всякий автор, предлагая читателям написанное им, по определению ставит себя под огонь критики. Это относится и к г-ну Вольскому. Так вот, давайте покуда отложим в сторону то, что я о ней думаю (ничего хорошего, уверяю вас), а зададимся рядом простых вопросов.

1. Демократия по определению - нейтральный механизм, количественно измеряющий мнение общества по какому-то набору вопросов или по какому-то списку кандидатов, предлагающих обществу свои услуги по решению этих вопросов. Вы с таким положением согласились бы ?
2. И вопросы, и кандидаты с их программами решения вопросов выносятся на СУД голосования, и какие результаты будут этим судом признаны правильными - заранее неизвестно. Вы бы согласились с этим утверждением ?
3. Не каждое общество готово к демократии, не правда ли ? Люди должны сознавать свои интересы, они должны быть осведомлены о ситуации, у них должна быть, говоря по-русски, своя голова. В процессе выборов не должно использоваться ни насилие, ни запугивание. Поэтому всеобщее голосование где-нибудь в Габоне - чистая формальность, а власть неизменно попадает в руки вооруженных демагогов, моментально становящихся диктаторами. Вы согласны ?

Почему же тогда вы принимаете с таким необузданным восторгом слова г-на Вольского, который уверен, что вот его мнение непременно единственно правильное ? Избирателей на выборах 2008 занесло влево ? Ну, они подумали и поправили положение, вот буквально на днях. У нас тут все-таки не Габон, правда ? Общество устойчиво и имеет некоторые особенности, в частности - способность корректировать собственные ошибки. А уж что избиратель решит - это вовсе не обязательно то, что вам понравится. Англичане после войны выбрали правительство лейбористов - и оно национализировало чуть ли не пол-страны. Это был такой крутой "поворот влево", что куда там Обаме до их тогдашних достижений ... И знаете - ничего. Англия как была демократией, так ей и осталась. А потом, при Тэтчер, сделала "поворот вправо".
Так что повороты могут всякие, в том числе и те, с которыми вы (или я) могут не соглашаться.

Но это не повод захлебываться в истерике:
С воцарением Барака Обамы радикальное движение в Америке достигло высшей точки. Следуя заветам Антонио Грамши и тактическим рецептам Сола Алински, левые силы захватили все командные высоты в культуре и штурмом взяли Белый Дом. Главный оплот свободы и демократии в мире оказался на краю пропасти, на карту поставлена сама его судьба. Найдет ли в себе силы Америка отбить наступление тоталитаризма?

Я все-таки думаю, что есть разница между "воцарением" и приходом к власти президента несколько левее центра, уж не говоря об остальном вздоре, которым вышеприведенная цитата полна, как ушат.


Тартаковский. Радиус, а не диаметр: ошибка по недосмотру.
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:16:29 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - часть 1
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:07:14 (EST)

Если Вселенная некогда ВОЗНИКЛА (примерно, 13 млрд лет назад - так утверждает современная астрофизика, которую ни Вы, ни я не станем поправлять), то она заведомо пространственно ограниченна.
Более того. РАДИУС Вселенной никак не может быть большим, чем эти вот 13 млрд СВЕТОВЫХ лет (если права современная физика, которую мы тоже не станем корректировать, утверждающая, что V света - максимально возможная скорость).

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Второй закон термодинамики и человечество


Майя
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:15:09 (EST)

Aschkusa
- Wednesday, November 10, 2010 at 06:54:04 (EST)
Из фонда помощи жертвам Холокоста украли 42 миллиона долларов
17 жителям США предъявлено обвинение в хищении 42 миллионов долларов, которые немецкое правительство выделило в качестве компенсации жертвам Холокоста. Об этом во вторник, 9 ноября, сообщает BBC News.
--------------------------------------------------------------------------
Не ворует только ленивый...


Буквоед - Григорию Гринбергу
- Wednesday, November 10, 2010 at 07:09:15 (EST)

Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Wednesday, November 10, 2010 at 03:55:03 (EST)

А то, что 90% Коммунистического манифеста уже осуществлено в США и 100% в Европе – его, туберкулезника проклятого, заслуга


Игрек прав и убедителен. Ваши же постинги без доказательств не более, чем "лай-лай конференция" (Фазиль Искандер) озлобленного человека. Вы уж простите, но я без политкорректности.


Призыв в ЦАХАЛ: все больше харедим, все меньше тель-авивцев
Израиль - Wednesday, November 10, 2010 at 07:04:06 (EST)

10:25 10 Ноября 2010



Одна из тем, которая всесторонне обсуждается на «Общественном форуме» в Сдероте - призыв в ЦАХАЛ и изменения, которые переживает Армия обороны Израиля.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=279062


Тартаковский.
- Wednesday, November 10, 2010 at 06:59:25 (EST)

Б.Тененбаум :)
- Wednesday, November 10, 2010 at 06:56:21 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Каким БЫ быть Памятнику...
- Wednesday, November 10, 2010 at 03:57:37 (EST)

>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Он, видимо, что-то хотел сказать.


Б.Тененбаум :)
- Wednesday, November 10, 2010 at 06:56:21 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Каким БЫ быть Памятнику...
- Wednesday, November 10, 2010 at 03:57:37 (EST)
Каким же быть Памятнику? Отдаться ли во власть ваятеля-эклектика с его витиеватой фантазией, нагромождением деталей? Обратиться ли к скульптору, известному своим приблизительным и холодным экспрессионизмом? Вернуться ли к проектам, так или иначе интерпретирующим ритуальный еврейский светильник, шестиконечную звезду, прочие аксессуары?

Нужен ли приблизительный и холодный экспрессионизм ? Нет ! Hе oтдаться ! Hе oбратиться ! Hе вернуться ! A "... прочие аксессуары ..." ? Какая может быть шестиконечнaя звездa ? Oтвергнем ваятелей-эклектиков с витиеватой фантазией!


Aschkusa
- Wednesday, November 10, 2010 at 06:54:04 (EST)

Из фонда помощи жертвам Холокоста украли 42 миллиона долларов
17 жителям США предъявлено обвинение в хищении 42 миллионов долларов, которые немецкое правительство выделило в качестве компенсации жертвам Холокоста. Об этом во вторник, 9 ноября, сообщает BBC News.

Обвинители утверждают, что эти люди ввели в заблуждение некоммерческую организацию, оказывающую помощь жертвам нацистов. В результате их действий было сделано 5500 ошибочных выплат.

Шестеро обвиняемых работали в ассоциации "Конференция по вопросам еврейских материальных претензий к Германии". Установив факт хищения, сотрудники ассоциации связались с ФБР. Дело передано в Федеральный суд Манхэттена. Если подсудимых признают виновными, им грозит до 20 лет тюрьмы.

Обвинители утверждают, что в период с 2000 по 2009 год шесть сотрудников организации содействовали выплате материальной помощи тем людям, которые не имели права на компенсацию. Выплаченные фиктивным ??ертвам нацистов деньги шестеро мошенников разделили с другими ответчиками.

Сообщается также, что некоторые выплаты были сделаны людям, родившимся уже после Второй мировой войны. Один из претендентов на компенсацию вообще не был евреем.

Ассоциация "Конференция по вопросам еврейских материальных претензий к Германии" была основана в 1951 году и содействовала работе фондов, предоставляющих компенсации жертвам Холокоста. Организация помогала в распределении двух типов компенсаций: единовременной выплаты в 3600 долларов беженцам, подвергшимся гонениям со стороны нацистов, и ежемесячной выплаты в 411 долларов тем жертвам Холокоста, доход которых составляет менее 16 тысяч долларов в год.

Lenta.ru


Пособие по безработице будет выплачено раньше обычного
Израиль - Wednesday, November 10, 2010 at 06:51:42 (EST)

12:28 10 Ноября 2010

В связи с наступающим мусульманским праздником Ид-эль-Адха пособие по безработице в Израиле будет выплачено раньше обычного.

Вместо 17-го ноября безработные получат пособие 14-го. Это решение было принято министром соцобеспечения и трудоустройства Ицхаком (Бужи) Герцогом ("Авода") и директором Учреждения национального страхования д-ром Эстер Доминисини, чтобы облегчить мусульманам в Израиле подготовку к празднику. Однако пособие будет выплачено досрочно всем безработным без различия по религиозному признаку.

Учреждение национального страхования "Битуах-леуми" поступает таким образом и в преддверии еврейских и христианских религиозных праздников.


Ирина
Иерусалим, Израиль - Wednesday, November 10, 2010 at 06:48:35 (EST)

Aschkusa
- Tuesday, November 09, 2010 at 19:46:04 (EST)

Вилдерс едет в Израиль, чтобы повторить: Иордания – это и есть Фалястын

Побольше бы таких новостей!


БЭА - Евгению Майбурду
- Wednesday, November 10, 2010 at 06:16:31 (EST)

Отпали последние сомнения: мою публицистику высоко ценит натурально невменяемый человек.

Абрам Гейгер (чтоб ему пусто было на том свете) никогда не был молодой (31 год) женщиной - ни еврейской, никакой.
* * *
Поскольку я "натурально невменяемый", то вынужден вам сообщить, что не понял ваш постинг за исключением вышеприведённой цитаты-комплимента.

Абрам Гейгер был реформистским немецким раввином середины 19 века. Его именем назван сегодня в Берлине Abraham-Geiger-Kolleg, высшее учебное заведение реформистов Германии при университете Потсдама. Указаная молодая дама окончила этот самый колег и прошла ординацию - реформистскую смиху, получила диплом в присутствии президента.

Останется лишь теперь по этой логике проклять всех тех евреев, которые не с нами, и от всей души поприветствовать африканцев-мусульман, наводняющих Израиль.


Шпага
- Wednesday, November 10, 2010 at 06:10:13 (EST)

Доказательством АБСОЛЮТНОЙ свободы слова в Израиле является существование врага Израиля – демагога Мэрэл.


Националкосмополит
Израиль - Wednesday, November 10, 2010 at 05:42:11 (EST)

Эйнштейн, которому сионистская элита предлагала стать Первым Президентом Израиля говорил: «Мой Б-г – это Б-г Спинозы».
В удивитес, но в воскрешенном еврейском государстве Израиль со Спинозы так и не снято равинадское проклятие и отлучение от еврейского народа.
Я писал письма на сайт израильского кнесета с предложением принять закон о реабилитации Спинозы и восстановлении его в числе еврейского народа.
Ведь даже Христа из евреев не изгнали, а Спинозу изгнали!

Верховный Суд Израиля!
Верни Спинозу в число Избранного Народа нашего!
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Жизнь, достойная преклонения


Элла Дине Ратнер
- Wednesday, November 10, 2010 at 05:16:34 (EST)

Помимо лекций по своему курсу дала также и прочитанный вами материал. Слушатели перестали быть антисемитами.

А с глобальным потеплением Вы таким способом еще не пробовали бороться?

Ну, а если серьезно, Вы подходите к религиям, как если бы они были научными теориями, а они - совсем-совсем другое. И развиваются по другим законам, и сходства между ними больше, чем они сами признают, и различия совсем не в плоскости свобода\догма. Достаточно сказать, что нет живой религии без мистики и нет мистики без творчества... возможно, и все прочие известные нам виды творчества есть пошли именно от нее.
Отклик на статью: Дина Ратнер. Теология иудаизма и христианства. Свобода воли, понимание Мессии, отношение веры к разуму


Элла
- Wednesday, November 10, 2010 at 05:04:54 (EST)

Сам факт, что кроме многочисленных сайтов, публикующих
произраильские темы, нет ни одного сайта, задавшегося целью быть критиком израильской действительности


Ни прибавить, ни убавить!


Мэрэл
Иерусалим, Израиль - Wednesday, November 10, 2010 at 04:27:36 (EST)

Сам факт, что кроме многочисленных сайтов, публикующих
произраильские темы, нет ни одного сайта, задавшегося целью быть критиком израильской действительности, с её приматом государства над обществом, над умами и совестью своих граждан, сам факт, что этой критики , дискуссий и серьёзного анализа израильской действительности нет и в остальных средствах массовой информации,а присутствует только ура патриотическое , аллилуйствующее виртуальное пространство, пресса и телевидение , свидетельство того,что в Израиле нет свободы слова, а значит и демократии.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Элла Гринбергу
- Wednesday, November 10, 2010 at 04:25:19 (EST)

Все верно, но стоит копнуть еще поглубже: За всеми этими умниками стоят социальные изменения, сглаживание различий, возникновение МАССЫ.

Об этом хорошо писала, в частности, Ханна Арендт.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Валерий
Германия - Wednesday, November 10, 2010 at 04:22:59 (EST)

Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Wednesday, November 10, 2010 at 03:55:03 (EST)
Гринберг-Игреку с циником вкупе (для краткости)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Григорий!
Маленькое замечание,трехтомник Антонио Грамши я видел где-то в середине
70х,на русском языке,естественно не читал,ибо не был в курсе,позднее
попались мне тюремные записки,но как все относящееся к коммунистам вызывало отвращение и я автоматически отнес его к разным Пальмиро Тольяти и Луиджи Лонго.А стоило вчитаться...
Знаменитейший труд,манифест-свободы",Фридриха Хаека,"Дорога к рабству"был опубликован в журнале "Вопросы философии" и с наслаждением был мной прочитан в в конце 80х
или начале 90 х.
Ваша точка зрения мне близка,но так как я не живу в США,то и вмешиваться будет не корректно,не все нюансы чувствую...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Каким БЫ быть Памятнику...
- Wednesday, November 10, 2010 at 03:57:37 (EST)

НаблюдательХ
- Tuesday, November 09, 2010 at 16:19:05 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Кладбище, где никто не похоронен...
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:19:42 (EST)
Это памятник прежде всего людскому тщеславию. Герострат мог лишь мечтать о таком. Прямая спекуляция на трагедии миллионов, чьи рты навсегда забиты землей. Горе и память не измеряются гектарами, тоннами и кубометрами.
*********************************************
Еще один расчетчик! Как будто архитектор и Бундестаг измерял память о холокосте гектарами, тоннами и кубометрами! Не впечатляет тебя монумент (не кладбище), сделал бы не так, ну и скажи как (приведи пример).

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

------Каким же быть Памятнику? Отдаться ли во власть ваятеля-эклектика с его витиеватой фантазией, нагромождением деталей? Обратиться ли к скульптору, известному своим приблизительным и холодным экспрессионизмом? Вернуться ли к проектам, так или иначе интерпретирующим ритуальный еврейский светильник, шестиконечную звезду, прочие аксессуары? Решить ли художественную задачу в виде полураскрытого свитка священной Торы: две мощные колонны (как бы туго свернутый пергамент), соединенные перемычкой с прорезанными в камне буквами еврейского алфавита?..
Решение должно быть оригинальным, мощным и вместе с тем предельно простым. Что может быть выразительнее дикого рваного камня? Глыбы гранита, базальта, диорита, свезенные с территорий (окрестностей) прежних концлагерей, из мест, где совершались массовые истязания и казни, должны составить впечатляющую пирамиду.
Глыбы ни в коем случае не должны быть связаны раствором, но скреплены лишь своей тяжестью. Чем естественнее их композиция, тем выразительнее. Разумеется, без участия архитектора и скульптора не обойтись. Но задача у них одна: максимально выразительно разместить естественные глыбы, разумеется отобранные, но непременно с рваными необработанными поверхностями.
Если будет установлен светильник и зажжен Вечный огонь, то - не венчающий этот массив, а в недрах его, мерцающий сквозь неизбежные щели между глыбами.
Внешнее окружение – хвойный стланник, зеленеющий круглый год.
Вокруг на оставшемся пространстве (вот эти два выделенные гектара) - небольшой парк. Деревья должны быть высажены группами и самые разные. По возможности, без повтора. Ведь люди тоже такие разные.
http://berkovich-zametki.com/Nomer29/Tartakovsky1.htm..


Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Wednesday, November 10, 2010 at 03:55:03 (EST)

Гринберг-Игреку с циником вкупе (для краткости)
Игрек-Г.Гринбергу
Уважаемый земляк, у Б.Тененбаума сейчас глубокая ночь, позвольте до его ответа буквально несколько замечаний.
Возьмем для примера первый попавший под руку абзац из статьи Вольского:

"И в конце концов сопротивление традиционных устоев было сломлено. На волне революционного энтузиазма вверх был триумфально вознесен крайне левый демагог Барак Обама. С его избранием на пост президента США радикальные силы захватили все рычаги власти, революция достигла своей высшей стадии. Концепция свободы была выхолощена до основания, на очереди остается лишь ее превращение в тиранию". ...
===========================
На серьезно поставленный вопрос и ответ серьезным будет. Но поскольку я не нашел, как технически ответить прямо в гостевой, а в отзыве на статью лимит печатных знаков – извините, что не копирую полностью, а стоило бы, для наглядности.

Насчет процентов голосовавших и дегенерата, противостоявшего «демагогу», а заодно и своей родной партии (это особый и длинный разговор) и сделавшего все для проигрыша этой партии – тут я с Вами согласен полностью. Но статья вовсе не об этом. Видите – даже Вас, читающего человека, захватила игра в очки, голы, секунды. Вчера демократы побили республиканцев, а сегодня республиканцы начистили табло демократам. Там дамочка, и сям дамочка, да у этой еще и ножки есть. Эх – нескучно жить, ребята!

А то, что одна из двух ведущих партий в единственном на сегодня бастионе свобод (как бы не хихикали над ними те, кто их еще имеют) и сопротивления дикости ислама и социализма - сегодня полностью социалистическая, а вторая – на 50% - так это скучные вещи.

Обама – это наполовину Хлестаков, при всех его талантах демагога, да вот силы за ним стоящие – это серьезно. И силы эти родились раньше Обамы и раньше нашей страны. Если читаете по английски – рекомендую William Hogeland “Declaration”. А вообще у меня в шкафу 2 полки – одна лучше другой.

Это на нашей бывшей родине как при царе - все крутилось вокруг двора, так и при коммунистах – внутри родной партии. А здесь партии – это одно, а силы влияния – это другое, хотя какие-то конкретные люди и кочуют отсюда туда и обратно. И силы влияния – это не только и не столько злосчастный Сорос, если Вам знакома эта рожа, хотя и он – более, чем серьезная напасть, сколько масса народу с полностью заканифолеными мозгами, входящие в сотни(!) самых разнообразных организаций, и жизнь, а не карьеру, кладущие, десятилетия своей жизни, на осуществление своих химер (первые большевики в России – для примера, для наглядности). Вот это – стратегия.

Это действительно печальный анекдот, что первым по-настоящему успешным и достаточно глубоким просветителем великой и несчастной одураченной страны стал комедиант Гленн Бек. Да и ему – не разорваться же. Я занимаюсь этим всерьез 45 лет - из них 22 здесь. Мне все это знакомо, и я с ужасом понимаю, сколько он еще не успевает рассказать. Причем важного. Все остальные – о тактике: очки, голы, секунды.

Когда В.Вольский упомянул вскользь Антонио Грамши - кто из читающих понял о чем это? На русском его нет, а по английски – глаза сломаешь на слепом шрифте маленькой книжечки на оберточной бумаге. А то, что 90% Коммунистического манифеста уже осуществлено в США и 100% в Европе – его, туберкулезника проклятого, заслуга. Хорошо, хоть Ф. Хаека самоотверженые люди в России перевели, но опять-таки – кто из вас, Вольского критиков, читал его? Вот и получается – крик вопиющего в пустыне, не статья, а шифрограмма какая-то. И не Вольского в том вина – тут «Война и мир» писать впору, чтобы расшифровать.
И в моем 4000 значном комментарии я могу лишь повторить – Вы не знаете даже того насколько Вы не знаете - о чем в статье речь. А с американцами (даже университетскими) я и полемизировать бросил давно и по той же причине – они лекцию приглашают прочесть, а тут впору курс 2-х семестровый читать, чтобы мозги вправить, они (мозги т.е.)
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


В.Ф.
- Wednesday, November 10, 2010 at 02:48:25 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Кладбище, где никто не похоронен...
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:19:42 (EST)
-----------------------------------------------------------------
Тартаковский прав и очень хорошо сказал!
Памятник размером в два футбольных поля в центре города. Судя по некоторым постингам, они бы увеличили его размеры до четырёх футбольных полей и всё "с самыми высокими намерениями", с лицемерно торжественными лицами.
Заставь дурака богу молиться...


Попутно
- Wednesday, November 10, 2010 at 02:40:20 (EST)

ВЕК
- Tuesday, November 09, 2010 at 18:46:37 (EST)

И не затем попавшие и пока не попавшие в списки жертв Холокоста погибли, чтобы сегодня о них было стыдно или неполиткорректно говорить вслух.
----------------------------------------------------------------------------
Спекулятивная и провокационная подмена тезиса.
Обсуждаются размеры памятника, а не "стыдно говорить вслух".


Небольшая поправка
- Wednesday, November 10, 2010 at 02:31:34 (EST)

Oleg
Haifa, Israel - Wednesday, November 10, 2010 at 01:16:42 (EST)

Борису Дынину - Не верте словам, верте делам, сам факт цитат которуе Вы приводите говорит о том что вопрос "существования государства Израиля ... подвергается сомнению". Иначе о чем речь? Вы можете привести такие цитаты о Германии и т.д.?
По поводу "Николя Саркози: «... Франция,...всегда будет на стороне Израиля" - Я как-то больше верю Черчелю, который говорил что у Англии нет постоянных друзей, а есть постоянные интерессы
-----------------------------------------------------------------------
Это сказал не Черчиль (и тем более не Черчел), а лорд Пальмерстон в 1858 году:
"У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы"
Из речи в английской палате общин (1 марта 1858 г.) министра иностранных дел и премьер-министра (1855—1858; 1859—1865) Великобритании виконта Генри Джона Темпла Пальмерстона (1784— 1865). Эту речь он произнес во время обсуждения в парламенте британской внешней политики.


Флят Л
Израиль - Wednesday, November 10, 2010 at 02:05:20 (EST)

Б.Тененбаум-Игреку
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:32:12 (EST)
Игрек
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:28:51 (EST)
"Давайте после драки
Помашем кулаками.."
----------------------------
Так и просится дополнение, очень известное:
"...У нас еще в запасе
четырнадцать минут!"


Oleg
Haifa, Israel - Wednesday, November 10, 2010 at 01:16:42 (EST)

Борису Дынину - Не верте словам, верте делам, сам факт цитат которуе Вы приводите говорит о том что вопрос "существования государства Израиля ... подвергается сомнению". Иначе о чем речь? Вы можете привести такие цитаты о Германии и т.д.?
По поводу "Николя Саркози: «... Франция,...всегда будет на стороне Израиля" - Я как-то больше верю Черчелю, который говорил что у Англии нет постоянных друзей, а есть постоянные интерессы (сегодняшняя Америка - яркий пример). Или этот человек нагло врет, или не понимает о чем говорит, и я не знаю, что хуже.
Отклик на статью: Элла Грайфер. О бедном еврее замолвите слово


Элла Онтарио
- Wednesday, November 10, 2010 at 00:59:56 (EST)

Вы упорно не хотите сообщить откуда данные о пожизненном обучении аврехим.

Вы - первый из моих знакомых, кто однозначно утверждает, то оно НЕ пожизненное. Тогда - вопрос: В каком возрасте они, в среднем, учиться кончают и куда потом деваются?


И еще: как я уже писал, большинство аврехим в колелях - сами раввины.
Например:
Мой рав в колеле с 7:00 до 16:00, а с 16:00 до 22:00 он работает за деньги.
С нами, грешными...
Так поставлено дело везде.


Насколько я понимаю, у каждого действующего рава должна быть община, которая содержит его. Но неужели же на всех, кто в колеле, есть по общине? Одно дело - рав по образованию и смихе, другое - рав на ставке.


Пособия получают харедим только в виде "автахат-ахнаса". Количество получающих - 14% от общего числа ешиботников, т.е. ~~ 1000 человек.


Насколько я понимаю, "автахат-ахнаса" - это для всех одинаково. Так почему же слышу уже не в первый раз, что ешиботник получает МЕНЬШЕ светского наркомана? Почему, если пособие то же, то величина его разная?


Что же они кушают, одевают ? Чем платят за электричество и воду ? Их что , от МААМа - того, освободили ?


Косвенные налоги, конечно, платят все, и это хорошо. Но мало.


Oleg
Haifa, Israel - Wednesday, November 10, 2010 at 00:51:29 (EST)

Категорически НЕ понравилось во всех (почти) отношениях:
1. Очень (через чур) напоминает стиль/подход Жаботинского в его "Назарее".
2. Яркий пример когда "Ради красного словца не пожалеет и отца" - интерестно "а слабо" ли автору так же "креатично" и "свободно" подойти к описаниию жизни своих родителей - судя по опубликованному на сайте - нет.
3. Увы, создается впечтление что автор рассказов решил "создать что-то серьёзное" и сознательно искал чего-то провокативного,
хотя и это вышло не очень удачно судя по отзывам - это может быть интересно лишь человеку совсем не сведующиму, для которого Ицхак и Штирлиц - оба лит. персонажи, но Штирлиц гараздо более известен и популярен.
4. Техт не увлекает, приходиться "продираться" до конца без всякого удовольствия, только чтобы безрезультатно попытаться понять что хотел автор.
5. Русский язык богатый, но мне кажется, автору стоило бы писать рассказы на темы более близкие ему самому...
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Сказание об Исааке. Глава из романа


циник
- Tuesday, November 09, 2010 at 23:52:06 (EST)

Игрек-Г.Гринбергу
- Tuesday, November 09, 2010 at 23:27:03 (EST)

В невыгодный для политиков период спада, не при демократах начавшегося, республиканцы, по-моему, просто уступили им сомнительную честь приступить к очистке Авгиевых конюшен - начать делать то, что так или иначе давно пора делать, но популярности точно не принесёт. Демократы крючок радостно заглотили и начали чистить.Сейчас - на середине срока Обамы - их начнёт сдерживать Сенат. А там и новые выборы, где республиканцы выпустят в игру теперь уже серьезного кандидата, подрихтуют начатые демократами изменения и, если начнётся очередная макроволна подъема, лет восемь поработают. Какая, к чертовой бабушке, революция?!


Игрек-Г.Гринбергу
- Tuesday, November 09, 2010 at 23:27:03 (EST)

Уважаемый земляк, у Б.Тененбаума сейчас глубокая ночь, позвольте до его ответа буквально несколько замечаний.
Возьмем для примера первый попавший под руку абзац из статьи Вольского:

"И в конце концов сопротивление традиционных устоев было сломлено. На волне революционного энтузиазма вверх был триумфально вознесен крайне левый демагог Барак Обама. С его избранием на пост президента США радикальные силы захватили все рычаги власти, революция достигла своей высшей стадии. Концепция свободы была выхолощена до основания, на очереди остается лишь ее превращение в тиранию".

В этом абзаце сплошные загадки. "сопротивление традиционных устоев было сломлено" - ЧЕМ или КЕМ? За Обаму проголосовало что-то около 52% (все цифры - по памяти) из голосовавших. Афро-американцы по понятным причинам дали 95% своих голосов, евреи - по таким же понятным - около 75%. Запуганные предвыборной демагогией пожилые американцы - что-то около 70%. Всего же, как обычно, голосовало около 50% американцев. То есть, три четверти американцев за него не голосовало, а если отбросить вышеперечисленные категории, то будет все 80%. В чем автор видит сломленность традиционных устоев? Традиционным устоям в стране глубоко плевать на Обаму, как и на почти любого Президента до него. Дальше, то, что "сопротивление традиционных устоев было сломлено" опровергается - легко - фактом выборов на прошлой неделе. Дальше, противостоял Обаме крайне старый, шмыгающий носом человек, у которого вообще не было никаких идей - ни правых, ни левых, ни посередине. Который выбрал себе в замы дамочку весьма интересную собой, чем все ее достоинства и ограничились. Бедный американский избиратель чуть не умер от смеха от такого выбора. Дальше, "крайне левый демагог" - это в сравнении с кем? С крайне правым Бьюканэном?. Будьте объективным: демагог, как демагог, очень стандартный. Не более, чем Клинтон-мужчина и Клинтон-женщина.
Дальше, "С его избранием на пост президента США радикальные силы захватили все рычаги власти, революция достигла своей высшей стадии. Концепция свободы была выхолощена до основания, на очереди остается лишь ее превращение в тиранию". У автора есть статистические, либо любые доказательства по поводу всех рычагов власти? А кто смотрит ФОХ-ньюс, читает Уолл Стрит Джорнал, журнал Комментари, суперконсервативную Сакраменто Би, прохаживается по полусотне очень популярных сайтов, учится и преподает на естественно-научных факультетах университетов и не только естественно-научных?
Сермяжная правда заключается на мой вкус в том, что не так легко, как автору кажется, в нашей стране "выхолостить до основания концепцию свободы". В конце концов, попытающемуся это реально сделать надо будет сначала отменить Вторую Поправку. Автор - истеричен в своих выводах, что подрывает доверие к его выводам. Вы не находите?


Евгений Майбурд - Борису Альтшуллеру
- Tuesday, November 09, 2010 at 23:03:31 (EST)

Борис Э. Альтшулер- Евгению Майбурду
Берлин, - Tuesday, November 09, 2010 at 17:26:16 (EST)

Е.Майбурд- Б.Альтшулеру
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:19:55 (EST)

ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Я очень высоко ценю вашу публицистику, поэтому был, мягко говоря, чрезвычайно озадачен проклятиями в отношении молодой (31 год) еврейской женщины-раввина.

0000000000000000000000000000000000000000
Большой удар по моему самолюбию.
Отпали последние сомнения: мою публицистику высоко ценит натурально невменяемый человек. Он не в состоянии понимать простые и ясные слова. Он повторяет обвинения нелепые и беспочвенные, коль скоро они взбрели ему в голову.

Популярно объясняю для невежд:
Абрам Гейгер (чтоб ему пусто было на том свете) никогда не был молодой (31 год) женщиной - ни еврейской, никакой.


Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Tuesday, November 09, 2010 at 22:50:50 (EST)

Б.Тененбауму

Не нравится и все. Ни в варенном виде, ни в жаренном, ни в печенном.
------------
Мне и гнилые арбузы тоже не нравятся. Видите ли, дело тут не в способе их приготовления, а в исходном материале.
========================
Уважаемый Б.Тененбаум,
Поскольку данная ремарка относится ко мне - приходится ответить. Я думал, что выразился достаточно ясно в предыдущем комментарии. На этом сайте уже установился определенный уровень этики. И он мне нравится. Не то, чтобы его время от времени не нарушали. Но нарушители наказываются и администрацией, и пользователями. Я бы не хотел, чтобы не сайте появились «неприкасаемые» в силу их талантов, которые в Вас я и уважаю, и не отрицаю. Дело не в Вас конкретно. Если у Вас есть претензии к уровню статьи - извольте выразить их конкретно и предметно. Если не можете, или не умеете – то будьте хотябы вежливы. Это тот минимум, который предъявляется к каждому участнику дискурса в порядочном обществе. И это вопервых.
Вовторых, поскольку я не увидел с Вашей стороны желания поговорить серьезно, я выскажу свою личную точку зрения на предмет статьи, Ваше и мое отношение к предмету поподробней.
Каждую популярную статью, не претендующую на академическую глубину вследствие ограничений жанра, можно критиковать именно за отсутствие этой глубины, а не за выводы, которые вполне могли бы подтвердиться, если бы не рамки жанра. Но это – дешевая критика. Хороший пример – Ваше собственное творчество. Вы блестяще умеете вместить в ограниченном пространстве существенно полное изложение предмета, не озабочиваясь – достаточна ли библиография, етс. А теперь представьте себе меня в Вашей нынешней роли. Я думаю у Вас нет сомнений, что я сумел бы растрепать Вашу статью с позиции эдакого Хлестакова «с легкостью мысли необыкновенной». Так будем взаимно вежливы, тем более, что предмет столь непрост, невзирая на то, что относится к тому в чем каждый считает себя экспертом – к политике.
В США конечно тоже большинство печатной продукции на эту тему адекватно уровню Политиздата, но всеже существует и уровень мышления с которым мы в СССР просто не были знакомы. Смею Вас заверить, что с моей личной точки зрения и изложение и выводы, сделаные г. Вольским вполне подтверждаются как академическим анализом, сделанным другими специалистами, так и печальным состоянием дел на практике.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Давид М.
Израиль. - Tuesday, November 09, 2010 at 22:37:22 (EST)

Г-н (г-жа?) Онтарио ответил на мой коммент, и это хорошо. Плохо, что не найдя нужных аргументов, он (она) уклонился от ответа по существу темы. И действительно, оставаясь на правых (лучше сказать национальных позициях) трудно отстаивать очевидно ложную концепцию религиозного постсионизма. Для начала следовало бы разобраться кто представляет Тору Израиля - религиозные сионисты, харедим, признающие гос-во де-факто, но никак не де-юре, либо вполне кошерные раввины, обнимающиеся с Ахмединиджадом. Впрочем, быть может, О-о говорит от имени ещё какой-то, уж вовсе маргинальной группы?
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Ontario14
- Tuesday, November 09, 2010 at 21:10:14 (EST)

Рекламная пауза

http://www.youtube.com/watch?v=asfhGQz0oYc


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Tuesday, November 09, 2010 at 20:00:56 (EST)

Очень симпатичное интервью.

Не удивлюсь если Евгений Михайлович, продолжая свою экспансию обаяния, скоро выйдет на уровень мировых концернов информации. Ведь то, что он делает - это тоже информатика.

Шкоях!
Отклик на статью: Владимир Плетинский, Евгений Беркович. Десять лет спустя


Aschkusa
- Tuesday, November 09, 2010 at 19:46:04 (EST)

Вилдерс едет в Израиль, чтобы повторить: Иордания – это и есть Фалястын

Лидер нидерландской Партии свободы Гирт Вилдерс приедет в Израиль в декабре для участия в Конференцию на тему «Может ли Иордания считаться государством палестинского народа».

Конференция состоится 5 декабря в Тель-Авиве по инициативе депутата Кнессета Арье Эльдада («Ихуд леуми»).

Напомним, Вилдерс придерживается именно такой точки зрения: Иордания – это и есть государство палестинцев, ничто не оправдывает создание еще одного такого государства на территории, полностью принадлежащей Израилю.

В июне этого года Гирт Вилдерс в очередной раз навлек на себя гнев арабского мира и «либеральной» Европы. Он заявил, что Иорданию следует переименовать в Палестину, ибо это и есть то самое палестинское государство, о создании которого так печется Запад.

Вилдерс отметил также, что следующим естественным шагом станет перенос посольства Голландии из Рамат-Гана в Иерусалим, ибо последний – это столица Израиля. По мнению Вилдерса, официальное признание Хашимитского королевства палестинским государством приведет к окончанию конфликта на Ближнем Востоке.

«Израиль заслуживает особого отношения к себе со стороны Нидерландов, - сказал Вилдерс. – Эта крохотная страна борется за всех нас с наступающим исламом. Если под напором мусульман падет Иерусалим, очень скоро наступит очередь Афин и Рима. Иерусалим – передняя линия фронта обороны Запада. Это конфликт не за территорию, это идеологическая схватка: свободный Запад против варварского ислама».

Нет ничего удивительного в том, что слова Вилдерса вызвали вспышку ярости у короля Иордании Абдаллы II. Голландского посла в Аммане вызвали в местный МИД для дачи объяснений.

А министр пропаганды Иордании Набиль Аш-Шариф поспешил обвинить Вилдерса в том, что он повторяет «высказывания крайне правых политиков Израиля».

Рассуждения о том, что Иордания – это и есть палестинское государство, существующее, кстати, с 1946 года, - больное место Аммана. В прошлом году депутат Кнессета от «Ихуд леуми» Арье Эльдад только заикнулся о том, что «настоящим решением проблемы является принцип «два государства для двух народов – каждое на своем берегу Иордана» - как последовал немедленный резкий демарш из резиденции иорданского монарха.

Напомним, Вилдерс – автор фильма «Фитна», в котором он (вслед за Черчиллем) сравнивает Коран с книгой Гитлера «Майн кампф», показывает агрессивный характер ислама. Идеи Вилдерса стали настолько популярными в Голландии, что Партия свободы добилась большого успеха на выборах в парламент минувшим летом, она стала третьей по величине фракцией.

sem40.ru


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, November 09, 2010 at 19:32:34 (EST)

Борис Дынин
- Tuesday, November 09, 2010 at 17:30:04 (EST)

Элиэзер, с возвращением! Надеюсь там, где Вы были, тепловая энтропия не досаждала Вам!


Спасибо. Нет, не досаждала. В Израиле энтропия явно падает. Мы бываем каждые полтора-два года и каждый раз поражаемся новым дорогам, предприятиям, росту страны - но явно с большой затратой энергии как в виде нефти, так и умственной и духовной.

Так что возможно и у проф. Ощепкова были какие-то идеи.

Суть моей критики в том и состояла, что их не было, а были попытки сделать этот закон политически некорректным.

Даже предполагая, что со Вселенной Вы разделались, как насчет микромира?

Это тоже давно решено: если бы не было флуктуаций - местных отклонений от второго закона, не было бы фазовых переходов, во всяком случае, от менее конденсированной в более конденсированную систему (образование капли из пара, кристалла из жидкости), потому что для такого перехода надо преодолеть энергетический барьер, связанный с поверхностоной энергией.

Спасибо за Ваши замечания.
Элиэзер.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Второй закон термодинамики и человечество


ВЕК
- Tuesday, November 09, 2010 at 18:46:37 (EST)

НаблюдательХ
- Tuesday, November 09, 2010 at 16:19:05 (EST)

Спасибо за спокойное и чёткое напоминание о том, что снимает все разночтения по поводу идеи и значения памятника, я уж не говорю о глупых высказываниях о мегаломании, тщеславии, спекуляции на памяти и прочих бреднях. Вы совершенно правы, можно игнорировать или зачёркивать идею с заложенным в неё мощным воздействием на эмоции, но проигнорировать или зачеркнуть их не удаётся даже с помощью таких бредней. Памятник стоит и делает своё дело. И не затем попавшие и пока не попавшие в списки жертв Холокоста погибли, чтобы сегодня о них было стыдно или неполиткорректно говорить вслух. Не память творит антисемитизм, а беспамятство, и оно же развязывает антисемитам руки.


Ontario14
- Tuesday, November 09, 2010 at 18:18:11 (EST)


The most disturbing thing the Liberal leader had to say was this: He suggested that global anti-Semitism would be reduced by a settlement of the Arab-Israeli dispute. As a matter of analysis, this statement is at best arguable: You could equally say that but for the horrible Jew hatred that has been fomented in the Islamic world this past half century, the Arab-Israeli dispute would have been settled long ago. But think about Ignatieff’s words as a matter of moral principle. If Ignatieff were attending a conference on violence against women, would he dare suggest that there might be less such violence if women nagged their husbands less? Of course not. That would be outrageous. Yet that is what he had to say here...
Read more: http://fullcomment.nationalpost.com/2010/11/08/david-frum-ignatieffs-confused-pointless-thoughts-on-why-anti-semitism-is-bad/


Рав Шломо Авинер: "Роман Задоров осужден несправедливо"
Израиль - Tuesday, November 09, 2010 at 18:13:46 (EST)

11:05 09 Ноября 2010



Роман Задоров

Один из известнейших раввинов в течении религиозного сионизма рав Шломо Авинер заявил, что Роман Задоров осужден несправедливо. Рав Авинер написал письмо Роману Задорову и его жене, в котором выразил надежду на восстановление справедливости.

Письмо рава Авинера по его просьбе было переведено на русский язык, чтобы Роман Задоров смог понять в нем каждое слово.

"Я ознакомился вчера с приговором, вынесенным судом, и потрясен до глубины души вопиющей несправедливостью. Каждый здравомыслящий человек, ознакомившись с материалами Вашего дела, понимает огромную несправедливость по отношению к Вам", - подчеркнул в своем письме к Роману Задорову рав Шломо Авинер.


Араб из Самарии просит Израиль спасти его от смертной казни
Израиль - Tuesday, November 09, 2010 at 18:03:10 (EST)

09:33 09 Ноября 2010

Мааран Абу-Гуда из Самарии, осужденный трибуналом арабской автономии за сотрудничество со спецслужбами Израиля и приговоренный к смертной казни за измену, просит спасти его жизнь. При посредстве израильского адвоката Мааран Абу-Гуда обратился в БАГАЦ с иском - обязать государство признать его израильским агентом и вступить в переговоры с администрацией арабской автономии о замене приговора или об обмене его на содержащихся в израильских тюрьмах террористов.

ШАБАК, в представленном ответе на запрос БАГАЦа, утверждает, что не имеет отношения к Маарану Абу-Гуде.

Представляющий Маарана Абу-Гуду адвокат заявил журналистам "Маарива", что не доверяет заявлению ШАБАКа - его подзащитный перечислил в иске в БАГАЦ подробности тех заданий, которые выполнял на территории арабской автономии, содействуя предотвращению терактов.

Честно говоря, после истории с Йеонатаном Поллардом, которого Израиль долгое время отказывался признать своим агентом и отказывал ему в помощи (да и до сих пор не ведет себя достойно в отношение своего агента - прим.), трудно избавиться от сомнения по поводу достоверности версии ШАБАКа.

Но не менее странным является то, что сам факт смертного приговора, вынесенного жителю арабской автономии, ведущей переговоры о мире с Израилем, не был использован израильской контрпропагандой. Если сотрудничество с Израилем в борьбе с террором карается в Дженине смертной казнью - то с кем мы ведем переговоры о создании государства в Иудее и Самарии?


Минометный обстрел Регионального совета Эшколь
Израиль - Tuesday, November 09, 2010 at 17:56:16 (EST)

13:15 09 Ноября 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=279042


Б.Тененбаум-Буквоеду, Игреку :)
- Tuesday, November 09, 2010 at 17:47:08 (EST)

нужен либо помповик, либо автомат, а лучше оба?

Как-то у нас в Массачузетсе все не так военизировано. У меня и пистолета-то нет :) И вроде и нужды никогда не ощущалось. Правда, на нашей улице, прямо напротив меня, живет отставной капитан Национальной Гвардии. Так он даже из пушки стрелять умеет :)


Борис Дынин
- Tuesday, November 09, 2010 at 17:30:04 (EST)

Элиэзер, с возвращением! Надеюсь там, где Вы были, тепловая энтропия не досаждала Вам!

Ответ Борису Дынину в отношении Ощепкова: в его книге не было идей (кроме марксистского недовольства вторым законом), так что обсуждать было нечего.

Получается так, что Вы обсуждали не идеи, а ссылки на классиков? Я не читал книги проф. Ощепкова. Но в 1967 г. я еще работал а Институте Истории Естествознания и Техники, и честно говоря, не помню, чтобы Второй принцип считался идеалистическим. Пытаться ограничить его, насколько я помню, не было идеологической диверсией. Профессор написал: «Буржуазные идеологи – от римского папы до современных идеалистов в науке – возвели эту сторону проявления сил природы (рассеяние энергии – Э.Р.) в некий мировой закон, чуть ли не равнозначащий закону сохранения энергии.. Но кто тогда не защищался интерпретацией классиков, как и Вы в своем ответе (не подумайте, что это упрек). И это не помогало. Я вспоминаю как классическая статья академика М.А Маркова "О природе физического знания" ("Вопросы философии", 1947,2), где он анализировал новизну квантовой механики и теории относительности начиналась эпиграфами из Маркса и Энгельса, и кончилась ... разгромом журнала. Так что возможно и у проф. Ощепкова были какие-то идеи.

Замечание Бориса Дынина, что «Вопрос о втором законе термодинамике не закрыт, даже для посвященных» мне не представляется обоснованным. Я думаю, что при теперешнем состоянии науки и в тех рамках, в которых он был сформулирован, этот вопрос закрыт.

Но Вы сами пишите:
Я разделался со Вселенной одной фразой в статье:
«К настоящему времени известны и давно объяснены две области неприменимости второго закона термодинамики – микросистемы и Вселенная».

Даже предполагая, что со Вселенной Вы разделались, как насчет микромира? Не обсуждается ли современными физиками вопрос, какой смысл второй закон имеет на квантовом уровне и как он может (должен) быть учтен в математическом описании микромира. Поэтому и можно говорить об открытости вопроса с научной, даже если с натурфилософской точки зрения все закрыто.

Но Вселенная не имеет стен, она – не изолированная, а бесконечная система, и это делает все разговоры о ней в рамках Второго закона термодинамики излишними.

А что если замкнутая или пульсирующая или .... модель вселенной будет принята физиками, для которых, по Вашему, якобы вопрос закрыт? Боязно подумать!

Борис Дынин не вполне понял мое утверждение, что «этот закон – результат обобщения опыта», как и любой закон природы. Он не заметил слова «обобщение».В опыт я включаю не только непосредственное наблюдение, но и размышление.

Чтобы я не заметил слово "обобщение"? Оно мне снится наяву! Но если в контексте Вашей статьи и в ответе профессору, не помнящему поведение чайника на плите, Вы включили "размышление" в "опыт", то должны были бы уточнить употребление понятия "опыт", особенно в 1967 г., когда понятие "опыт" для читателей никак не включало "размышление", ибо большинство было (и, увы, до сих пор) уверено, что "опыт" определяется фразой "размышление проверяется опытом". Если тот опыт, на который Вы сослались, охватывает эмпирические и мысленные эксперименты, то, право, надо было пожалеть читателя и пояснить ему, что есть для Вас "опыт". (Впрочем тогда Вам стало бы труднее аргументировать с профессором, не спросив, какие мысленные эксперименты он может противопоставить Вашему чайнику).

Жалея, что Вы так долго отсутствовали,
Ваш Б.Д.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Второй закон термодинамики и человечество


Борис Э. Альтшулер - Евгению Майбурду
Берлин, - Tuesday, November 09, 2010 at 17:26:16 (EST)

Е.Майбурд- Б.Альтшулеру
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:19:55 (EST)

ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Я очень высоко ценю вашу публицистику, поэтому был, мягко говоря, чрезвычайно озадачен проклятиями в отношении молодой (31 год) еврейской женщины-раввина.
C другой стороны мне понятна позиция харедим и кипот сругот.
Но вот ведь в чём дело: если так продолжать, то последние некошерные евреи вроде тех же реформистов, ищущих Израиль, куда-то от нас убегут.

У меня эта дискуссия вызывает картину известной притчи о верующих евреях-харедим, оказавшихся в раю.
Один из новоприбывших спросил у старожила:
"Почему эти евреи громче всех молятся и почему мешают остальным?"
На что он получил ответ:
"Они уверены, что тут только лишь они одни..."

В этом вся проблема. Мечта об абсолютном единстве евреев по ритусу, по мировоззрениям, по темпераменту и т.д. - имеет, к сожалению, с действительностью мало общего. Можно, конечно, выругать и проклять, но бОльшего понимания для своего выбора образа жизни и понятия веры это не вызовет и двенадцать колен Израиля не спасёт. Мы все на этом Портале один социум и как таковые просто обязаны, несмотря на конфликты, считаться друг с другом. То же и в диаспоре, то же в Израиле. Оскорбить очень просто, но как после этого друг с другом разговаривать?
Проклятиями и оскорблениями мы никого на праведный путь не вернём.


Германец
- Tuesday, November 09, 2010 at 17:23:24 (EST)

НаблюдательХ
- Tuesday, November 09, 2010 at 16:19:05 (EST)


Абсолютно правильные слова! Подписываюсь под каждым. Критики, которые ссылаются на немыслимые размеры памятника, просто не понимают его мощи. Точно так же можно сетовать на размах симфонии Малера или Бетховена, говоря, что это же можно выразить "Маленькой ночной серенадой". Не понял, помолчи! А выступать, как всезнайка, недостойно мужчины. Пусть Майя тешится.


Буквоед - Игреку
- Tuesday, November 09, 2010 at 16:57:05 (EST)

Игрек-Б.Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 16:15:48 (EST)
Так вот моя жена, принадлежащая к явному еврейскому меньшинству, по этому поводу сказала: "Ну, и что ты сможешь сделать со своим пистолетом. Давно уже надо ехать в Неваду и купить там автомат".


А разве я Вам не говорил, что пистолет - это халоймес, нужен либо помповик, либо автомат, а лучше оба? А жена Ваша (до 120) как принадлежащая к еврейским викингам:) это поняла тоже.


Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому
- Tuesday, November 09, 2010 at 16:40:02 (EST)

О Вселенно больше говорить не хочу - я ничего о ней не знаю, кроме того, что я в ней живу.

О вращении: Вы правы, говоря о неподвижном центре в случае плоского вращения и неподвижной одномерной оси при трехмерном вращении. В движущемся велосипеде колесо совершает вращательное и поступательное движение. Во вращательном ось теоретически неподвижна, но она перемещается поступательно. Понятно, что на практике любая ось, конечно, не одномерна, а объемна и вращается, можно сказать, вокруг собственной теоретической оси.


НаблюдательХ
- Tuesday, November 09, 2010 at 16:19:05 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Кладбище, где никто не похоронен...
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:19:42 (EST)
Это памятник прежде всего людскому тщеславию. Герострат мог лишь мечтать о таком. Прямая спекуляция на трагедии миллионов, чьи рты навсегда забиты землей. Горе и память не измеряются гектарами, тоннами и кубометрами.
*********************************************
Еще один расчетчик! Как будто архитектор и Бундестаг измерял память о холокосте гектарами, тоннами и кубометрами! Не впечатляет тебя монумент (не кладбище), сделал бы не так, ну и скажи как (приведи пример). Но зачем бессмыслицу писать. Хуже того, приписывая этот монумент людскому тщеславию, МСТ, как всегда, полагает себя моральным, научным, художественным и пр. эталоном. Пожалуйста, представьте проект памятника на своей могиле (до 120 Вам), чтобы потомки не воспользовались случаем и ни поставили памятник своему тщеславию от знакомства с вашими постингмами.

Для тех, кто не был там:
Берлинский Мемориал Холокоста разработан архитектором Peter Eisenman и инженером Buro Happold. Он занимает 4.7 акров и покрыт 2 711 стелами (по одной на каждую страницу Талмуда - ответ любителям считать), расположенных сеткой на наклонном поле. Стелы: 2.38m длины и 0.95m ширины с изменяющейся высотой с изменяющейся высотой от 0.2 м. до 4.8m. Согласно проекту Eisenman, сетка стел должна вызывать беспокойное, сконфуженное настроение. Композиция в целом, будучи предположительно воплощением порядка, в действительности демонстрирует потерю связи с человеческими разумом (не поэтому ли так растерялись Тартаковский, В.Ф. и Майя?). При этом, проект отличается от традиционных мемориалов тем, что не использует символику (а какая была бы адекватна и удовлетворительна для Тартаковского, Майи. В.Ф. и других "авторитетов"). Внизу помещены списки всех известных еврейских жертв Холокоста, полученных от израильского музея Yad Vashem.

Итак: Не поняли, не почувствовали - пусть никто не ставит вам это в упрек. Но не надо и мудрствовать от имени Герострата. Он ведь тоже уже не может указать вам место.


Игрек-Б.Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 16:15:48 (EST)

Борис Маркович, если вернуться к вопросу "почему не бежали". Я ведь сторонник идеи о том, что национальные человеки мало изменились в своих "ментальностях" (простите за термин) со времен эпохи Просвещения. Вот к примеру, то, что я ратую за то, чтобы каждый нормальный человек имел дома оружие для защиты своей семьи вызывает насмешку и тысячи разумных контр-аргументов со стороны многих моих друзей. Не буду их приводить, Вы, возможно, сами думаете, что я не прав. Причем, поверьте моему ненаучному опыту, среди евреев такое антизащитное отношение практически монолитное. Чего не скажешь о соседях-коллегах-друзьях не евреях.
У нас тут днями произошли события, о которых мало кто знает. В пятницу был вынесен судебный приговор по обвинению белого полицейского в убийстве афро-американца в новогоднюю ночь два года назад. Это уже третий судебный процесс, оба до него закончились восстанием афро-американцев в основном в Окленде, городе, где все это произошло, но серьезные попытки были и в СФ. Восстание в пятницу, согласно статьи в прессе, было уникальным и, от себя добавлю, задающим тенеденцию. Недовольные решением суда (только два года тюрьмы) толпа из многих сотен НЕ СТАЛА ГРОМИТЬ ЦЕНТР ГОРОДА, что ожидали все, а ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ПОШЛА В СПАЛЬНЫЙ БЕЛЫЙ РАЙОН и пыталась громить и убивать там. Руководил ими пастор по фамилии Мухаммад. Полиция приняла бой (успела на этот раз) и кроме сожженных машин, разбитых окон и в смерть перепуганных обывателей все закончилось миром (хорошее слово в этом контексте). Так вот моя жена, принадлежащая к явному еврейскому меньшинству, по этому поводу сказала: "Ну, и что ты сможешь сделать со своим пистолетом. Давно уже надо ехать в Неваду и купить там автомат".
Но я знаю, что почти все мои друзья-евреи от этого случая отмахнуться и будут по-прежнему жить в мире иллюзий.


Leib-Wolf
Brooklyn, NY USA - Tuesday, November 09, 2010 at 16:04:25 (EST)

"Ва бене, Христофор Бонифатиевич." (с) Браво!
Отклик на статью: Слава Бродский. Открытое письмо моему однокурснику Сереже Белоголовцеву по поводу его эссе-воспоминания «Дело Лейкина»


Энгельс Оболтусович ПЕРЛман
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:47:29 (EST)

"Я смотрел на приятеля, которым восхищался когда-то (был он гораздо умнее, способнее и физически развитее меня) - и понимал: не будь я евреем, у меня тоже была бы биография, а не судьба. В ночь на 4 июля 41-го, за три дня до вступления гитлеровцев в Бердичев, вышел я с родителями из города и побрёл, спасаясь от лютой смерти, на восток через всю Украину. И жил затем в семи городах, пока Кошонок оставался в доме, в котором родился, в четырёх нынешних государствах..,
Сколько профессий переменил... Сколько смертей обминул...
Не был бы евреем - стал бы я при самых благоприятных обстоятельствах провинциальным учителем (как и мечтал в детстве). Был в Бердичеве двухгодичный учительский институт, уже, может быть, преобразованный в педагогический...
- Как живёшь? - спросил Кошонок.
Я ему объяснить не смог. Мы обретались как бы в разных измерениях.
У него - биография, у меня - Судьба."


Автор явно восхищен собою до обморока.
==============

"- Я тебя понимаю, - виновато сказала жена. - Но мы в чужой стране. Эти аборигены ни слова по-русски не знают, хотя больше сорока лет в школах ГДР это был обязательный предмет, и половина из них бывшие правоверные коммунисты-ленинцы."

Немецкий язык был обязательным предметом в советских школах. Тартаковский его выучил?
Приехать в Германию и требовать от "аборигенов" учить русский!
Без МСТ Гостевая - не Гостевая.


Майя
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:44:26 (EST)

К тому же, знаете, бывает и наоборот: люди едут туда, куда по всем здравым соображэниям ехать им ни в коем случае не следует. Семья Цветаевой, например. Уж они-то знали вроде, что такое советская власть ...

Семье Цветаевой, извините за такую низкую подробность, есть было нечего. Эфрон работал на Органы, провалился, пришлось бежать. От Марины шарахались, на её вечера никто не приходил. Дохода никакого. Деваться некуда. Поехали, хотя и подозревали плохое, но надеялись...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Клоунада.
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:43:40 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - часть 2-я
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:09:14 (EST)
Я не знаю, огорчаться или улыбаться по поводу отзыва г-на Матроскина. В стремлении всегда высказываться в своем ключе, он пишет критику, к моей статье отношения не имеющую. Он утверждает, что в статье «столько неточностей и устаревших положений, что нужно писать еще, минимум, такую же по объему статью с обосновнной критикой». Ну и какие же примеры он приводит? Оказывается, я неправильно изложил историю радиолокации. Я только написал одно предложение, цитируя Ощепкова (более 40 лет назад), а затем ушел от этой совершенно не моей темы. Не понимаю и какое отношение имеет фейнмановская цитата к теме моей статьи. Затем г-н Матроскин советует мне почитать что-то о возникновении Вселенной – опять не моя тема, и, наконец, выдает перл «высокой» критики----------------
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы слишком многого требуете от клоуна, о котором даже его приятель (цитируемый ниже) написал, что «Котофеича интересует не истина, а победа»(?)
Пример (один из множества).
В одном из своих текстов я упомянул рядовую школьную истину:
«ВРАЩЕНИЕ – вид движения, при котором остаётся неподвижной по крайней мере одна точка».

Матроскин (тут как тут):
Тартаковский, мне искренне Вас жаль ([b]вместе с тупым словарем[/b]): имеет ли велосипедное колесо, вращающеся на пошипниках вокруг неподвижной оси, хоть одну неподвижную точку?
Тененбаум (конечно же!):
Ув.Котофеич, Вы перенапрягаете Маркса Самойловича, а это для него вредно, как вам скажет любой, хотя бы и немец :) Упростим задачу. Подкинем кверху бублик, слегка закрутив его вокруг дырки в бублике. Ни одна материальная точка бублика не находится в покое, но бублик вращается ? Видимо, определение, годное для средней школы, нуждается в некотором уточнении?

И т.д. и т.п.

Энциклопедический словарь, Школьный учебник, Википедия...:
«Вращение — это такое движение твёрдого тела, которое сохраняет неподвижными одну или несколько точек. Это определение применимо как для плоского, так и для трёхмерного пространства. Вращение в трёхмерном пространстве сохраняет неподвижной линию, т.е. в трёхмерном пространстве вращение происходит вокруг оси. Это является следствием теоремы вращения Эйлера».


Б.Тененбаум- Э.Рабиновичy
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:37:00 (EST)

Глубокоуважемый Элиэзер, то, что ваша жена цитирует вам Толстого через мое слабое и сугубо косвенное содействие - для меня величайший комплимент :)


Б.Тененбаум-Игреку
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:32:12 (EST)

Игрек
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:28:51 (EST)
"Давайте после драки
Помашем кулаками.."

Игорь, вам, как всегда, удается сказать все, что хотелось бы сказать мне, только у вас это выходит и лучше, и короче :)

К тому же, знаете, бывает и наоборот: люди едут туда, куда по всем здравым соображэниям ехать им ни в коем случае не следует. Семья Цветаевой, например. Уж они-то знали вроде, что такое советская власть ...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Кладбище, где никто не похоронен...
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:19:42 (EST)

Майя
- Monday, November 08, 2010 at 15:52:41 (EST)
Впечатления и соображения по этому поводу могут быть разными. Я в натуре берлинский памятник не видел, но, судя по фото, даже с очень большого бодуна не возьмусь сравнивать его с кремлёвской стеной и соцреализмом, а вот с военными кладбищами, причём - в разных странах, да, определённо. И в бывшем сердце 3-го Рейха эта модель массового захоронения так же уместна, как мальчик в Бабьем Яре----

Если бы вы видели памятник и видели, как по плитам ходят, как на плитах располагаются пикники, как после наступления темноты там действует филиал городских туалетов, не думаю чтобы вам это всё понравилось.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

---Это памятник прежде всего людскому тщеславию. Герострат мог лишь мечтать о таком. Прямая спекуляция на трагедии миллионов, чьи рты навсегда забиты землей. Горе и память не измеряются гектарами, тоннами и кубометрами. Кладбище, где никто не погребен, само по себе кощунственно. Хорошо еще, если его будут обходить стороной. А если станут мочиться и испражняться за плитами? Ведь такая неумеренная пространственность в центре города, переполненном толпами, поневоле располагает, порой принуждает к естественным, хоть и кощунственным действиям. Охранять ли гигантское сооружение полицейским нарядам со всех четырех сторон?---
http://berkovich-zametki.com/Nomer29/Tartakovsky1.htm


Э. Рабиновичу - М. Тартаковский.
- Tuesday, November 09, 2010 at 15:08:30 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - часть 1
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:07:14 (EST)
Вселенная не имеет стен, она – не изолированная, а бесконечная система, и это делает все разговоры о ней в рамках Второго закона термодинамики излишними.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

"Тучки небесные - вечные странники..." У каждой (и у всех разом) "стен нет", но они не бесконечны.
Если Вселенная некогда ВОЗНИКЛА (примерно, 13 млрд лет назад - так утверждает современная астрофизика, которую ни Вы, ни я не станем поправлять), то она заведомо пространственно ограниченна.
Более того. Диаметр Вселенной никак не может быть большим, чем эти вот 13 млрд СВЕТОВЫХ лет (если права современная физика, которую мы тоже не станем корректировать, утверждающая, что V света - максимально возможная скорость).


Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:44:23 (EST)

Игрек-Э. Рабиновичу
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:37:31 (EST)

С возвращением.


Спасибо.

Маленькая подколка, чтобы почувствовали куда вернулись:
"не отличается от камеры, в которую заключили Родомеса и Аиду". - Аида сама пролезла. Если мне память не изменяет.


Вам память не изменяет. Но наш общий друг Тененбаум в ответ на подобное замечание однажды мне процитировал Толстого: "Кузьма Петрович, не живите так подробно". Я имел неосторожность рассказать цитату жене - это теперь ее любимое высказывание, которое она мне выдает при любом удобном случае.


Игрек-Э. Рабиновичу
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:37:31 (EST)

С возвращением.
Маленькая подколка, чтобы почувствовали куда вернулись:
"не отличается от камеры, в которую заключили Родомеса и Аиду". - Аида сама пролезла. Если мне память не изменяет.


Игрек
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:34:09 (EST)

Это хорошо, что мне возражают. Хуже было бы, если я был прав на 100%.


Leib-Wolf
Brooklyn, NY USA - Tuesday, November 09, 2010 at 14:33:46 (EST)

Я прошу прощения за смешение фрагментов, но иначе отправить их не удавалось. Первый фрагмент - это середина между вторым и третим.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Leib-Wolf
Brooklyn, NY USA - Tuesday, November 09, 2010 at 14:30:00 (EST)

1. Бюджет на международную пропаганду. Долгие годы Израилю этот бюджет был просто не нужен: любое анти-израильское заявление, критика или сомнение в правильности политики, благополучно хоронились как фашизм и антисемитизм. Арабы не могли связать двух слов, давили на жалость, рассказывали о "беженцах" и тянули деньги. Теперь со времени войны прошло уже 65 лет, трагедия подзабылась и то, что вчера еще не хотели печатать - сегодня уже на первых страницах газет. Евреи просто забыли, что антисемитизм никуда не делся и его приверженцы, которые еще вчера боялись слово сказать, теперь задают "неудобные вопросы".
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Е.Майбурд- Б.Альтшулеру
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:19:55 (EST)

Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Tuesday, November 09, 2010 at 07:59:25 (EST)

Е.Майбурд: женщина-раввин
- Monday, November 08, 2010 at 18:53:56 (EST)

* * *

Извините, сразу не обратил внимания:

То Тульвиту не захотели пожелать записи в Книге Жизни на Йом Кипур

Прошу вас, читайте внимательно то, что я пишу. Только глубокое уважение к вам удерживает меня от резкостей в ответ на такое клеветническое заявление.

Вы все перепутали. Чтобы не заставлять вас лезть в архив, напоминаю: я таки пожелал ему.
Я заявил, что не буду просить его о прощении.

Есть разница?

Я взял это на себя, потому что не раскаиваюсь в сказанном однажды по его адресу.


Элиэзер М. Рабинович - часть 2-я
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:09:14 (EST)

(Окончание)
Борис Дынин не вполне понял мое утверждение, что «этот закон – результат обобщения опыта», как и любой закон природы. Он не заметил слова «обобщение». В опыт я включаю не только непосредственное наблюдение, но и размышление. Существует целая отрасль – теоретическая физика, представители которой, возможно, никогда не заходили в лабораторию и не следили за природой, но они способны на создание новых теорий и формулировку законов, основываясь на опыте и наблюдениях других людей.

Я не знаю, огорчаться или улыбаться по поводу отзыва г-на Матроскина. В стремлении всегда высказываться в своем ключе, он пишет критику, к моей статье отношения не имеющую. Он утверждает, что в статье «столько неточностей и устаревших положений, что нужно писать еще, минимум, такую же по объему статью с обосновнной критикой». Ну и какие же примеры он приводит? Оказывается, я неправильно изложил историю радиолокации. Я только написал одно предложение, цитируя Ощепкова (более 40 лет назад), а затем ушел от этой совершенно не моей темы. Не понимаю и какое отношение имеет фейнмановская цитата к теме моей статьи. Затем г-н Матроскин советует мне почитать что-то о возникновении Вселенной – опять не моя тема, и, наконец, выдает перл «высокой» критики:

«Мы (пока?) не знаем истинного механизма возникновения жизни на земле. Возможно, никогда этого и не узнаем. Но это вовсе не означает, что в порядке возмещения нашего незнания можно придумывать любую ахинею типа материализации вареной колбасы из ничего одним усилием воли.»

Я что-нибудь писал о возникновении жизни? Вероятно, бедняга Матроскин хорошо выпил, но не имел закуски и сожалел, что ему не удалось материализовать для себя вареную колбасу из ничего одним усилием воли.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Второй закон термодинамики и человечество


Элиэзер М. Рабинович - часть 1
- Tuesday, November 09, 2010 at 14:07:14 (EST)

Вернулся из Израиля и могу теперь ответить. Я благодарю за внимание, за многие положительные отзывы и теплые слова. Удивлен, какую большую реакцию вызвала статья, хотя большинство комментариев к ней непосредственно не относятся.

Я начну с ответа на вопрос г-на Тартаковского, который я прямо переслал знакомому профессору физики:

«И такое соображение: Второе начало термодинамики рассматривает единственный вид энергии - тепловую, казалось бы, наиболее понятную, очевидную и потому рассматриваемую нами как конечную. А если это не так как в наших примитивных экспериментах и наблюдениях? А если рассматривать иные виды энергии - прежде всего ту же гравитацию?..»

Я дополнил вопрос своим комментарием:

«Разве гравитация - отдельный вид энергии? И если да, то как она переходит в тепловую для рассеяния?»

Ответ был:

«Представьте себе камень массы m на высоте h над землей. Имеется гравитационная энергия mgh, которая перейдет в кинетическую, по мере падения камня, а затем и в тепловую, когда камень шлепнется на землю

То-есть любая энергия заканчивается тепловой, которая рассеивается.

Ответ Борису Дынину в отношении Ощепкова: в его книге не было идей (кроме марксистского недовольства вторым законом), так что обсуждать было нечего. Я писал статью, тогда и сейчас, как своего рода научно-популярный текст профессионала для неспециалистов. Или примерно так, как я объяснял закон студентам – я никогда не читал общего курса физической химии, но включал часть ее в мои лекции по керамике в Технионе. В этом плане и в том масштабе, к которому относится Второй закон, мне неизвестны существенные изменения в научном мышлении за последние 50 лет, но я был удивлен, что, оказывается, и в этой области, как и гуманитарных областях, возможны околонаучные спекуляции. Как когда-то патентные бюро приняли решение не принимать к рассмотрению заявки на вечные двигатели, так и я не вижу нужды тратить мое время на на чтение новых отрицаний и предсказаний краха Второго начала. Все же я проглядел начало работы Буйнова, но перестал читать, увидев ненаучный язык и, в общем, словоблудие. Второй закон совершенно не отрицает возможности уменьшения энтропии, и мы живем в мире, где таких примеров множество, мы постоянно создаем порядок из хаоса (например, когда убираем у себя на столе или в комнате ребенка), но все эти процессы идут при потреблении энергии извне. Замечание Бориса Дынина, что «Вопрос о втором законе термодинамике не закрыт, даже для посвященных» мне не представляется обоснованным. Я думаю, что при теперешнем состоянии науки и в тех рамках, в которых он был сформулирован, этот вопрос закрыт.

Большинство комментаторов перешли на обсуждение Вселенной. Я разделался со Вселенной одной фразой в статье:

«К настоящему времени известны и давно объяснены две области неприменимости второго закона термодинамики – микросистемы и Вселенная».

Все. Вселенная - не область приложения Второго закона и не моя область, и обсуждение проблемы не должно было бы вестись здесь. Если бы Вселенная, при ее огромных размерах, кончалась бы где-то кирпичной или ста??ьной стеной в форме, скажем, куба или сферы, то кто-нибудь мог бы сказать, что она ничем, кроме размера, не отличается от камеры, в которую заключили Родомеса и Аиду. Я же возразил бы, что и в этом случае отличие было бы в двух пунктах: а) огромность Вселенной могла сопровождаться огромными флуктуациями типа образования жизни на Земле, делавшими Второй закон бессмысленным; б) мы не имеем ни малейшего экспериметального суждения о термодинамике даже этой Верди-подобной Вселенной.

Но Вселенная не имеет стен, она – не изолированная, а бесконечная система, и это делает все разговоры о ней в рамках Второго закона термодинамики излишними.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Второй закон термодинамики и человечество


Буквоед - Игреку
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:47:44 (EST)

Игрек
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:28:51 (EST)

...деньги и возможность БЫЛИ, но НЕ поверили! Даже из Германии в 38 году было относительно возможно уехать в Латинскую Америку, не верили! Всё, как всегда, упирается в веру. И в то, как карты лягут.


Когда Вы, уважаемый Игорь, хворали (вот они плоды высокой культуры!:)), я поместил пост, в котором писал, как мужик-украинец откуда-то с Западной Украине на вопрос корреспондентки о том, почему они восторженно встречали Красную Армию в 1939: мол, "неужели вы о Голодоморе не знали", - ответил, что "знали, но не могли поверить в то, что вот так за здорово живешь берут и уничтожают обычных людей". Думаю, что протестантов постигла бы такая же участь.


Ontario14
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:45:30 (EST)

Игрек
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:28:51 (EST)
В последнем есть какая-то, на мой взгляд, внутренняя пробема евреев. Может быть, она связана именно с иудаизмом, с тем, что еврей - часть общины, с коллективизмом, с зависимостью от "рава".

********
Еще до равов и до иудаизма было сказано "Народ жестоковыйный".
Вспомните, как Всевышний посылал Моше в Египет: скажи им пусть уходят.
А Моше ему: да знаешь, это такой народ - они ничему и никому не верят... ты бы помог может знаком каким ?
И после всех чудес Моше, после 10 знаков-казней вышли из Египта только 1/5 евреев.


Игрек+
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:45:27 (EST)

Прошу прощеня, пропустил букву в фамилии автора - Майкл Шейбон (Michael Chabon)
О книге:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Yiddish_Policemen%27s_Union


Евгений Майбурд - Борису Альтшуллеру
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:45:01 (EST)

Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Tuesday, November 09, 2010 at 07:59:25 (EST)

Е.Майбурд: женщина-раввин
- Monday, November 08, 2010 at 18:53:56 (EST)

Либеральные евреи продолжают свое гнусное дело.
Надеюсь, Гейгер до сих пор парится в геиноме.
* * *
я потрясён вашим пожеланием геинома молодой симпатичной еврейской женщине.

По-моему, Гейгер - не молодая симпатичная еврейская женщина.

для меня приемлимы и консервативные, и реформистские евреи.

Для меня тоже. Не будем путать рядовых прихожан неортодоксальных "храмов" с лидерами реформистов. Вторые обманывают вторых, представляя свою версию как легитимную с точки зрения Торы. Это я характеризую как гнусность. Если они такие из себя экзегеты, и вообще как лидеры, они обязаны понимать, что в контексте Торы они - "отвергающие основы", то есть эпикойресы.

Достаточно упомянуть социалистов-революционеров, которые сломя голову бежали из местечек, чтобы не задохнуться среди той жизни, которая им была уготована.

"Той жизни" условия были созданы, прежде всего, плитикой черты оседлости. Поэтому "задыхались", и отсюда, во многом, успех гаскалы. Посленяя, кстати, исходила из Германии, с ее уже тогда отравленными реформизмом евреями.

Кошерные харедим требую понимания их выбора и их забот.

Ничего подобного. Мы настаиваем, что реформизм нелегитимен с точки зрения Торы.

Но они обязаны участвовать в демократическом процессе общества

Где в Торе (включая Талмуд) вы это нашли?

и понять, наконец, что они в иудаизме не одни. Есть ещё и другие евреи, которые оставляют за собой право иметь свой взгляд на иудаизм и его литургию. Им надо оставить возможность свободы выбора.

Никто на их свободу выбора не посягает, она гарантирована Торой. "Все в руках Неба, кроме страха человека перед Небом" (Талмуд Бавли. Брохот).


Игрек
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:42:40 (EST)

Я настоятельно рекомендую для англоязычных прочесть книгу The Yiddish Policemen´s Union Майкла Шебона. Кроме всего, он один из самых талантливых и самобытных современных американских писателей, обладатель Пулитцерской премии, к примеру (что в Америке все еще знак достойный уважения).
Так вот в этой книге речь идет как раз об Аляске, куда в 1942 (если не запамятовал) таки переселили часть (небольшую, естественно) европейских евреев. Прагматичные американцы Аляску им сдали в аренду на 50 лет. Действие книги происходит в последний год этой аренды, когда Аляску надо вернуть США. И вот тут возникают интересные коллизии. Очень интересные. Очень советую прочесть, а потом сказать мне спасибо.
Может быть станет что-то понятнее с ситуацией 1938 года.


Игрек
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:28:51 (EST)

"Давайте после драки
Помашем кулаками.."

Так легли карты в 1933-38: евреи были не любимы практически всеми в Европе (и Америке), устойчивые христианские мифы придали им статус "недочеловеков" - во всяком случае среди рядовых европейцев, определенная состоятельность общины вызывала вполне рациональную зависть, а успех 5% в европейских элитах - нена??исть, жуткое экономическое положение ВСЕХ стран Европы, умноженное на невиданную социальную напряженность, раскол всех центристов ("исключение центра") в Европе, благодаря возникновению неизвестных до этого (но очень привлекательных своей умелой демогогией) коммунистических и фашистских движений - все это и многое-многое другое, с одной стороны. С другой - какое-то сверхнаивное, до полного идиотизма (особенно, глядя с позиций сегодняшнего дня) нежелание (неумение?) еврейских общин Европы оценить ситуацию, особенно - после Аншлюса.
В последнем есть какая-то, на мой взгляд, внутренняя пробема евреев. Может быть, она связана именно с иудаизмом, с тем, что еврей - часть общины, с коллективизмом, с зависимостью от "рава". Я вот часто думаю: что было бы, если бы на месте европейских евреев оказались американские протестанты с их культом индивидуализма. Казалось бы, государству легче сломать индивидуальное сопротивление... но так ли это на самом деле? Я не думаю, что немцам удалось бы убить 6 миллионов протестантов. То есть, "не предвидя" самими евреями в 38-м году 42-й, не слишком честно спихивать ВСЮ вину на европейцев. Тот же Юлий Марголин пишет о мощной агитации в Польше 38-го года за немедленный отъезд - побег - в Палестину - деньги и возможность БЫЛИ, но НЕ поверили! Даже из Германии в 38 году было относительно возможно уехать в Латинскую Америку, не верили! Всё, как всегда, упирается в веру. И в то, как карты лягут.
А Черчилль, Гитлер, Эвианская конференция и возможность заселения Аляски - это вторично.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:25:10 (EST)

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 09, 2010 at 12:37:46 (EST)

А по поводу переселения на Мадагаскар - представьте себе, что вы премьер-министр Франции. И вот в 1938 вам предлагают взять от полумиллиона до миллиона голых, босых, голодных людей, и перевезти их на остров Мадагаскар, приняв на себя всю ответственность за их перемещение, размещение, и дальнейшее содержание. Предложение это вам делает ваш заклятый враг, с которым вы бились не на зизнь, а на смерть всего лишь 20 лет тому назад, и с которым скорее всего вам придется вскоре биться опять, потому что он с огромной скоростью вооружается. A Франция надорвалась, потеряла половину мужчин в возрасте от 20 и до 32 лет. Bоенные расходы поглотили все средства. Стандарт жизни упал до 70% довоенного. У вас на руках острый социальный конфликт, разорительныe забастовки, бегство капиталов из страны. И ненадежный, колеблющийся союзник - Англия. Вы как - примете предложение о Мадагаскаре ?


Добавьте к этому, уважаемый коллега, что на Мадагаскаре живут и в немалом количестве мальгаши, которые постоянно бунтуют против Франции, представляю, как они бы "обрадовались" миллионам вновь прибывших белых


Неизвестно кто - Б.Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:22:19 (EST)

So we all agree that we disagree.


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 09, 2010 at 13:10:22 (EST)

Сегодня тут писали про предложение Доминиканской республики (если не путаю) принять сто тысяч человек. Наверное, нашлись бы и другие подходящие места, и деньги (про Мадагаскар я говорил для примера). Требовались способность предвидеть и добрая воля, а их-то и не было.

Вы знаете, я устал. Мы толчем воду в ступе. Вы заметили, что Доминиканская Республика предлагала взять 100 тыс., но не заметили, что этим предложением воспользовалось только 800 человек ? Сами преследуемые не могли вообразить того, что с ними случится - а вы хотите, чтобы это вообразили другие, которых все эти дела, в общем, касались чисто абстрактно ? Вы живете здесь и сейчас, и УЖЕ знаете, что случится. А они жили там и тогда, и ЕЩЕ не знали этого. Разницу ощущаете ? По поводу доброй воли, мест размещения, и денег на все это - вы газеты иной раз читаете ? Вы знаете, что в Судане идет резня ? Что в Нигерии межконфессиональная резня - образ жизни ? Может, помните, какв Руанде чуть ли не всех тутси перерезали, как "неправильных" младенцев там топили в выгребных ямах ? Не хотите переселить беженцев из Судана - надо только найти места и деньги на размещение ? Или население Гаити в полном составе куда-нибудь переселить - на Мадагаскар ? В Калгари, в Канаду - там места много ? Нет ? А ведь вы УЖЕ знаете, что Холокост однажды случился. Беженцев из Северной Кореи на содержание взять не хотите ? Даже вот Южная Корея - и то не хочет. Предпочитает помогать держаться тамошнему режиму на плаву. А ведь про ГУЛАГ уже вроде все написано. Но вот тех, тогдашних политиков, кто жил в 1938, и кто и вообразить себе не мог ни ГУЛАГ, ни лагеря истребления - этих вы заклеймите ? С высоких позиций гуманизма ?


Неизвестно кто - Б.Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 12:52:01 (EST)

Представьте, живут двое супругов, которые терпеть друг друга не могут. Кончается тем, что один убивает другого. И все начинают думать (пост фактум, убитого не воскресишь) - а можно было избежать этого? Да, очень просто, им надо было просто разъехаться.
Сегодня тут писали про предложение Доминиканской республики (если не путаю) принять сто тысяч человек. Наверное, нашлись бы и другие подходящие места, и деньги (про Мадагаскар я говорил для примера). Требовались способность предвидеть и добрая воля, а их-то и не было.


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 09, 2010 at 12:37:46 (EST)

если бы произошло переселение на Мадагаскар (и/или в другие места), то это, возможно, предотвратило бы Холокост.

По-моему, у вас тут целых две фундаментальных ошибки: вы смотрите на вещи пост фактум и вне контекста. Насчет пост фактум уж говорили - Холокост был чем-то невообразимым.
А по поводу переселения на Мадагаскар - представьте себе, что вы премьер-министр Франции. И вот в 1938 вам предлагают взять от полумиллиона до миллиона голых, босых, голодных людей, и перевезти их на остров Мадагаскар, приняв на себя всю ответственность за их перемещение, размещение, и дальнейшее содержание. Предложение это вам делает ваш заклятый враг, с которым вы бились не на зизнь, а на смерть всего лишь 20 лет тому назад, и с которым скорее всего вам придется вскоре биться опять, потому что он с огромной скоростью вооружается. A Франция надорвалась, потеряла половину мужчин в возрасте от 20 и до 32 лет. Bоенные расходы поглотили все средства. Стандарт жизни упал до 70% довоенного. У вас на руках острый социальный конфликт, разорительныe забастовки, бегство капиталов из страны. И ненадежный, колеблющийся союзник - Англия. Вы как - примете предложение о Мадагаскаре ?


Ontario14
- Tuesday, November 09, 2010 at 12:32:04 (EST)

Элла Онтарио
- Tuesday, November 09, 2010 at 10:51:35 (EST)
Теперь умножим это количество на 5 лет обучения студента и на... продолжительность жизни авреха

************
Вы упорно не хотите сообщить откуда данные о пожизненном обучении аврехим.
Кроме того, подсчет затрат на 1000 аврехим, живи они до 120 лет, с Божьей помощью, все равно говорит сам за себя, как резонно отметил

НаблюдательХ
- Tuesday, November 09, 2010 at 11:16:23 (EST)

И еще: как я уже писал, большинство аврехим в колелях - сами раввины.
Например:
Мой рав в колеле с 7:00 до 16:00, а с 16:00 до 22:00 он работает за деньги.
С нами, грешными...
Так поставлено дело везде.

Это так надо понимать, что пособие получают от государства все, но в 14% случаев добавляется еще и “автахат ахнаса”?
***********
Это Вам не "Правда", между строк читать нет необходимости.
Если расследование презентует "Глобс", то Вы можете расслабиться.
Пособия получают харедим только в виде "автахат-ахнаса". Количество получающих - 14% от общего числа ешиботников, т.е. ~~ 1000 человек.

По закону налоги платят те, кому есть, чем платить. Вечным безработным, наркоманам, многим арабам и большинству харедим платить нечем, бо не работают.
********
Что же они кушают, одевают ? Чем платят за электричество и воду ? Их что , от МААМа - того, освободили ?


Неизвестно кто - Б.Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 12:07:09 (EST)

Я не думаю, что было возможно предотвратить Холокост, хотя бы потому, что до войны никто не мог себе его представить. Даже немцы. Это был процесс, постепенно набиравший силу.
..................................
Не понимаю Вашей логики. Вот если бы произошло переселение на Мадагаскар (и/или в другие места), то это, возможно, предотвратило бы Холокост.


Валерий
Германия - Tuesday, November 09, 2010 at 12:04:29 (EST)

Смеялся до колик,прошу всех прочитать-http://www.seagullmag.com/article.php?id=3049


Буквоед - неизвестно кому
- Tuesday, November 09, 2010 at 11:56:17 (EST)

Неизвестно кто - Б.Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 11:25:54 (EST)
... тут поднимается важный вопрос. Ибо важен любой, самый фантастический вариант, который мог бы предотвратить Холокост.


Уважаемый коллега! Предотвратить Холокост мог только разгром Германии: либо в 1934 (Пилсудский предлагал французам нанести превентивный удар), либо, когда началась Вторая мировая: в 1939 или в 1940, - на худой конец - в 1941, если бы не произошел разгром Красной Армии. ИМХО, конечно


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 09, 2010 at 11:48:20 (EST)

Несмотря на циничную формулировку (от нее трудно ожидать другой), тут поднимается важный вопрос. Ибо важен любой, самый фантастический вариант, который мог бы предотвратить Холокост.

Уважаемый коллега, позвольте мне с вами не согласиться ? Я не думаю, что было возможно предотвратить Холокост, хотя бы потому, что до войны никто не мог себе его представить. Даже немцы. Это был процесс, постепенно набиравший силу. Сперва речь шла только об "... исключении евреев из жизни общества ..." в легальном смысле. Потом - речь пошла о "... высылке на Восток ...". А уж во что эта высылка превратилась к 1942, в 1938 вряд ли подозревали даже и нацисты. Что же касается леди Дианы, то какой такой уж особый цинизм вы у нее видите ? Она просто безмозглая дура, неспособная даже и вообразить себе худшей беды, чем ее собственное "... безвинное ..." интернирование. Подумать только - без решения суда ! Она, кстати, лес не валила, и камни не перетаскивала, и даже в общей камере не сидела ...


Шпага
- Tuesday, November 09, 2010 at 11:39:44 (EST)

Я посмотрел сайт г-на Тульвита, он юморист-сатирик-эпиграммист, и ничего зазорного тут нет. Если Вам не нравятся его политические взгляды, так переубеждайте, а не травите.
**********************************
Господин Леон!
У Маяковского: «Вы к Москве порвали нить, Годы, расстояния». Можно чуть переиначить: «Из Москвы порвали нить. Годы расстояния».
Кого переубеждать? Вы думаете, Тульвит идиот? Ассенизатор не знает, что у него в бочке говно? Но ведь это же его профессия.
О том, какой он юморист-сатирик-эпиграммист, поговорим в другой раз.


Неизвестно кто - Б.Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 11:25:54 (EST)

Леди Диана сказала, что "... в Холокосте виноваты растленные элиты Англии и Франции, которые не захотели предоставить Германии возможность выбросить своих евреев ..." куда-нибудь в их колонии, хотя бы на Мадагаскар. Поэтому бедняжке Гитлеру не оставалось ничего другого, кроме как решать еврейский вопрос подручными средствами.
......................................
Вот теперь ясно, спасибо. Несмотря на циничную формулировку (от нее трудно ожидать другой), тут поднимается важный вопрос. Ибо важен любой, самый фантастический вариант, который мог бы предотвратить Холокост.


НаблюдательХ
- Tuesday, November 09, 2010 at 11:16:23 (EST)

Элла Онтарио
- Tuesday, November 09, 2010 at 10:51:35 (EST)
Так. Теперь умножим это количество на 5 лет обучения студента и на... продолжительность жизни авреха. Понимаю, что не до 120, но уж полсотни лет-то набежит, наверное. Подсчитаем: 32.633 х 5 = 163165. 8.085 х 50 = 404250. Что больше?

***********************************************************************
404250 больше ! Интересно узнать, сколько государство выплатило в сумме этих 404250*n за последние 50 лет всем авреха, и сколько этих 163165*n всем студентам? И какова динамика выплат за последние годы? И сколько в среднем детей стареющих авреха идут работать-служить с выплатой налогов? Какова динамика и здесь?
Мелочны ли эти вопросы и важны ли они для понимания ситуации?


Федя
- Tuesday, November 09, 2010 at 11:11:33 (EST)

Дина Ратнер
- Tuesday, November 09, 2010 at 02:22:42 (EST)
Я преподавала в Литературном институте курс "Психология творческого мышления", самый антисемитский институт в Москве. Помимо лекций по своему курсу дала также и прочитанный вами материал. Слушатели перестали быть антисемитами.

Ой! Слово - это такая сила! ((с) Райкин)
Отклик на статью: Дина Ратнер. Теология иудаизма и христианства. Свобода воли, понимание Мессии, отношение веры к разуму


Валерий
Германия - Tuesday, November 09, 2010 at 11:07:15 (EST)

Очень хороший рассказ,как говорили,когда-то,в моем детстве,-жизненный.
Подобных коллизий в реальной жизни немало.
В моем дворе жил Володя Резник,инвалид.
До войны будучи ребенком-немцем,сиротой,был усыновлен еврейской семьей,приемный отец погиб на фронте,а он с матерью попал под бомбежку поезда немецкими самолетами,маму убила бомба а он остался без ноги.
После войны его разыскали родственики,старики евреи,с которыми он и жил и будучи евреем нес все тяготы,а будучи немцем был ими сделан калекой,выпивал,умер рано.
Чем не сюжет для трагедии...
Спасибо автору.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение - два


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 09, 2010 at 11:04:46 (EST)

что же такое она сказала о "растленных элитах" Англии и Франции. Но Вы почему-то не хотите об этом сказать, хотя наверно знаете .

Да, знаю. Леди Диана сказала, что "... в Холокосте виноваты растленные элиты Англии и Франции, которые не захотели предоставить Германии возможность выбросить своих евреев ..." куда-нибудь в их колонии, хотя бы на Мадагаскар. Поэтому бедняжке Гитлеру не оставалось ничего другого, кроме как решать еврейский вопрос подручными средствами. Примерно то же самое (правда, без оговорки о бедняжке Гитлере) сказал здесь и еще один мыслитель, приблизительно того же калибра, что и леди Диана.


Элла Онтарио
- Tuesday, November 09, 2010 at 10:51:35 (EST)

Спасибо за ссылку.

Согласно расследованию, бюджет “пер-студент” составляет 32.633 шекеля в год. А участие государства в субсидировании авреха колеля = 8.085 шекелей в год, всего-то.

Так. Теперь умножим это количество на 5 лет обучения студента и на... продолжительность жизни авреха. Понимаю, что не до 120, но уж полсотни лет-то набежит, наверное. Подсчитаем: 32.633 х 5 = 163165. 8.085 х 50 = 404250. Что больше?

Половина студентов поддерживается государством. Входят ли в это количество получатели ссуд, что с возвратом?

только 14% аврехим имеют право на “автахат ахнаса” Это так надо понимать, что пособие получают от государства все, но в 14% случаев добавляется еще и “автахат ахнаса”?

“Харедим составляют примерно 10% от всего населения Израиля, и харедим платят все налоги – по закону. По закону налоги платят те, кому есть, чем платить. Вечным безработным, наркоманам, многим арабам и большинству харедим платить нечем, бо не работают. Бывшие студенты, как правило, работу находят, даже если гуманитарии. Ну и платят, стало быть, никуда не денешься.

И вся любовь.


Неизвестно кто - Б.Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 10:42:08 (EST)

Это Вы вытащили из забвения леди Диану, и меня просто заинтересовало, что же такое она сказала о "растленных элитах" Англии и Франции. Но Вы почему-то не хотите об этом сказать, хотя наверно знаете.
Я сделал описку в слове "информирована", но не думаете ли Вы, что получился удачный неологизм "иноформирована" - гибрид "иностранный" и "информированный"?


НаблюдательХ - Леону
- Tuesday, November 09, 2010 at 10:33:58 (EST)

Леон
Москва, - Tuesday, November 09, 2010 at 07:46:12 (EST)
Я посмотрел сайт г-на Тульвита, он юморист-сатирик-эпиграммист, и ничего зазорного тут нет. Если Вам не нравятся его политические взгляды, так переубеждайте, а не травите.
************************************************
Ув. Леон! Я думаю, что юмористов, сатириков и эпиграммистов на этом сайте ценят. Тому множество свидетельств. Гостевую посещают разные люди, но большинству из них так или иначе дороги интересы евреев и Израиля. Разногласий - тьма, но возникает, так сказать, консенсус, когда мнение переходит в антисемитскую и антиизраильскую позицию (или, принимая презумпцию невиновности, в глупость подкрепленную неинформированностью или информированностью из сомнительных источников - г-н Тульвит слаб в иврите). Если Вы просмотрите его постинги, то уведите, что его взгляды - это смесь примитивного атеизма (советской эпохи) и столь же примитивных политических взглядов левых писников (peaceniks). Смесь горючая - смесь глупости и провокации. Способен переубедиться? Вряд ли. Да и не воспитательный центр здесь. Быть "травимым" здесь - надо заслужить.

P.S. А стихи г-на Тульвита, когда они не звучат (подчеркиваю, не звучат, ибо я не телепат) антисемитской провокацией, и здесь находят признание. Например, я "снял шляпу" перед ним после прочтения НОКТЮРН (Friday, October 29, 2010 at 14:16:29 (EDT)), а Кашиш даже дописал несколько строк. Так что мы тут с разумением.

Всего хорошего


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 09, 2010 at 10:21:27 (EST)

Еще о леди Диане
- Tuesday, November 09, 2010 at 07:53:09 (EST)
Ее близость к нацистским верхам говорит о тот, что она была хорошо иноформирована, и ее высказывания о роли разных стран и причинах Холокоста тем более заслуживают внимания.

Поистине, "... предугадать нам не дано, как наше слово отзовется ...". Мемуары были изданы ПОСЛЕ войны, когда про Холокост все все уже знали. И даже тогда она осудила НЕ Гитлера и не Германию, а "... растленные элиты Англии и Франции ...", которые в 1938 по определению и думать не могли, что такое вообще возможно. Oна HE была хорошо иноформирована - ee это просто не интересовало. Если вам интересно, в ee мемуарах одной из главных тем является чувство горькой обиды в отношении кузена Уинстона (Черчилля), который отнесся к ней не по-родственному, и посадил под административный арест.


НаблюдательХ
- Tuesday, November 09, 2010 at 09:36:10 (EST)

Инст-р
- Tuesday, November 09, 2010 at 08:28:46 (EST)
Может, поможет следующее: 8% "из них", а не "от них" :-). А в сумме 8+17=25:-). Впрочем, это сложные материи, могу и ошибиться :-(
********************************************************
Мы все можем ошибиться. А статистики прежде всех :-)
Но вот стала поступать информация о пропорциях. См.
Ontario14 - http://wp.me/pLAcT-ya

Так вопрос о "сколько" приобретает содержание vs. завывание


Ontario14
- Tuesday, November 09, 2010 at 09:09:03 (EST)

Элле на заметку.

Вчера в "Глобс" появилась статья, излагающая результаты расследования бюджетных ассигнований студентам вузов и харедим.
Расследование опубликовано в харедимной газете "Ха-мевасер".
Как Вы понимаете, "Глобс" - серьезное издание для экономистов и хрен знает что из харедимных СМИ оно печатать не будет.

Краткий перевод на русский здесь:
http://wp.me/pLAcT-ya

Внутри есть ссылка на PDF файл с полным текстом исследования "Ха-мевасера".

Приятного чтения.


Ontario14
- Tuesday, November 09, 2010 at 09:00:31 (EST)

Буквоед - Анатолию
- Tuesday, November 09, 2010 at 08:23:47 (EST)
Знаете сколько воспользовалось этим предложением? 800 (восемьсот)!

**********
В Израиле жил, а может живет и сейчас, один человек.
Он прошел все ужасы немецких концлагерей и выжил чудом.
Всю жизнь он посвятил рассказам о том, что он пережил.
После долгих лет презентаций "а-ля Яд-Вашем" он отчаялся.
В "Яд-Вашеме" он наблюдал, в который раз, группу "типешэсре", давящихся от смеха старшеклассников.
Он подошел к ним и тихо спросил:
- Молодые люди, как вы думаете, какой вывод я сделал из Шоа ?

- Евреи должны иметь своё государство, сильный ЦАХАЛ, - браво отрапортовали они.

- Ребятки, это один из возможных рецептов, а общий вывод такой: если вам кто-то когда-то скажет: "Я хочу тебя убить" - верьте ему.


Буквоед (вопросизм с размышлизмом)
- Tuesday, November 09, 2010 at 08:41:13 (EST)

Е.Майбурд: женщина-раввин
- Monday, November 08, 2010 at 18:53:56 (EST)
Либеральные евреи продолжают свое гнусное дело.


Не вмешиваясь в теологические дискуссии хочу заметить, что либеральный еврей Джейкобсон, личный друг президента Трумэна,организовал встречу Хаима Вейцмана с президентом, после которой последний переменил свое отношение к сионизму и заставил антисионистское лобби, включая генерала Маршалла, следовать своему курсу на создание Израиля. Гнусное дело совершил либеральный еврей?


Инст-р
- Tuesday, November 09, 2010 at 08:28:46 (EST)

НаблюдательХ - Позволю нахамить
- Monday, November 08, 2010 at 23:36:08 (EST)
Сколько, сколько.
- Monday, November 08, 2010 at 23:11:47 (EST)

... Вот Вам цитата: "Среди еврейского населения Израиля (5,49 млн.) 25 % определяют себя как ортодоксальные евреи (из них 8 % определяют себя как харедим, а 17 % как «приверженцев современного ортодоксального иудаизма»), около 55 % соблюдают заповеди иудаизма частично и 20 % считают себя совсем нерелигиозными."

"25 % определяют себя как ортодоксальные евреи (из них 8 %". Вам на это уже указывалось, и не могу не нахамить. Понимать смысл слов можете, или только талдычите раз сказанное?


Может, поможет следующее: 8% "из них", а не "от них" :-). А в сумме 8+17=25:-). Впрочем, это сложные материи, могу и ошибиться :-(


Националкосмополит
Израиль - Tuesday, November 09, 2010 at 08:25:57 (EST)

После вашего рассказа я задумался, а что если те мальчишки в школе и во дворе, которым я бил морду за слово «еврей», произнесенное в негативном, оскорбительном контексте тоже имели тайные еврейские корни.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение - два


Буквоед - Анатолию
- Tuesday, November 09, 2010 at 08:23:47 (EST)

Анатолий
Тверия, Израиль - Tuesday, November 09, 2010 at 00:57:22 (EST)
В те времена существовала масса незаселенных территорий - аляска, австралия, ЮАР, Южная америка. При желании мир мог абсорбировать всех евреев в короткое время без особого напряжения.


На Эвианской конференции Доминиканская Република предложила принять 100000 (сто тысяч) евреев. Знаете сколько воспользовалось этим предложением? 800 (восемьсот)! Я это к тому, что тогда, в 1938 году, никто, включая евреев Рейха (Германии и Австрии), а тогда речь шла только о них, еще не знал, что ждет евреев Европы.


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Tuesday, November 09, 2010 at 07:59:25 (EST)

Е.Майбурд: женщина-раввин
- Monday, November 08, 2010 at 18:53:56 (EST)

Получил по емейлу совсем свежее сообщение
время публикации: 8 ноября 2010 г., 12:46

Посвящение уроженки Полтавы Алины Трейгер в раввины можно расценить как усиление позиций представителей либерального направления иудаизма в Центральном совете евреев в Германии.

Либеральные евреи продолжают свое гнусное дело.
Надеюсь, Гейгер до сих пор парится в геиноме.
* * *

Уважаемый Евгений,

во первых, эта информация была уже поставлена в Гостевой после исхода Шабата. Так что особой новизны в сообщении нет.

Во вторых, я потрясён вашим пожеланием геинома молодой симпатичной еврейской женщине.

Всегда с большим удовольствием читаю ваши умные тексты, но...
То Тульвиту не захотели пожелать записи в Книге Жизни на Йом Кипур, то вот теперь отправляете молодую еврейскую женщину прямиком в геином. Я сам принадлежу к ортодоксальному иудаизму, но для меня приемлимы и консервативные, и реформистские евреи.
За 200 с лишним лет после Великой Французской революции утекло много воды и ортодоксия не обязательно дала ответ на все вопросы еврейской жизни. Достаточно упомянуть социалистов-революционеров, которые сломя голову бежали из местечек, чтобы не задохнуться среди той жизни, которая им была уготована.

Реформисты составляют большинство организованных верующих в США, их раввины - блестящие экзегеты. Музыка, которую они принесли в мир (Луис Левандовский и Ко.) просто божественна. Мне уж такие евреи намного более симпатичны чем, например, госпожа Херсонская со своими стихами в православии.

Кошерные харедим требую понимания их выбора и их забот. Но они обязаны участвовать в демократическом процессе общества и понять, наконец, что они в иудаизме не одни. Есть ещё и другие евреи, которые оставляют за собой право иметь свой взгляд на иудаизм и его литургию. Им надо оставить возможность свободы выбора. Было бы, конечно, замечательно если бы все веровали одинаково, но это иллюзия. Вот такая иудеская война среди самих иудеев и явилась причиной падения Иудеи и уничтожения Второго Храма. У мусульман шииты сегодня убивают суннитов и наоборот. Вам это в иудаизме надо?

P.S. В Берлине уже есть женщина-раввин. Она ведёт, и очень хорошо, консервативную синагогу на Ораниенбургерштрассе.


Еще о леди Диане
- Tuesday, November 09, 2010 at 07:53:09 (EST)

Ее близость к нацистским верхам говорит о тот, что она была хорошо иноформирована, и ее высказывания о роли разных стран и причинах Холокоста тем более заслуживают внимания.


Леон
Москва, - Tuesday, November 09, 2010 at 07:46:12 (EST)

Я посмотрел сайт г-на Тульвита, он юморист-сатирик-эпиграммист, и ничего зазорного тут нет. Если Вам не нравятся его политические взгляды, так переубеждайте, а не травите.


Наблюдатель XY
- Tuesday, November 09, 2010 at 07:32:21 (EST)

Всем хороши мы и чисты,
Но если есть в кишках глисты,
Делишки наши плохи...
Но мы не одиноки тут:
У рыб пиявки кровь сосут,
На псах жируют блохи,
На кошках водятся клещи,
На лошадях – слепней ищи,
Клопы живут в диване,
И вошь в кальсоны норовит,
А Тýльвит (или он Тульвúт?)
Живёт на Губермане.

Свирид Петрович , принц, мультимиллиардер
планета Уранъ, - Tuesday, November 09, 2010 at 04:01:30 (EST)

Хаим Соколин в "Миру надоели евреи" пишет-"Следующая общеевропейская попытка покончить с Израилем, на этот раз хорошо скоординированная, была предпринята в разгар Войны Судного дня (1973 г), когда армия истекала кровью и остро нуждалась в поставках американского оружия, без которого выстоять было трудно. В те дни все европейские «демократические» (!) страны, без единого исключения, отвергли просьбу президента Никсона и запретили промежуточную посадку на своей территории американских транспортных самолётов с оружием для Израиля. Положение спасла тогда ещё «тоталитарная» (!) Португалия, которая предоставила американцам аэродром на Азорских островах. Это в очередной раз смешало европейские карты"

""""""""""""""""""""""""""""""
Это что же получается-демократические страны плохие, а фашисткоконсервативные -семитофилы.Очередная статья ,где перечисляются те же факты и делается тот же вывод, что Запад это плохо.Это тупик.Господа писатели , напишите ,пожалуйста ,такую статью ,из которой была бы видна связь между консерваторами, коммунистами и антисемитами, и доказывающую ,что левые либералы это друзья евреев.А если, уж что и надоело миру ,так это палестино-израильское противостояние и все те, кто его поддерживает.Вряд ,ли, это левые либералы,они вообще против войн и армий.


Б.Тененбаум-неизвестно кому :)
- Tuesday, November 09, 2010 at 03:26:39 (EST)

Из газеты "Совершенно секретно": "Природа наградила ее красотой, умом, железной волей, литературными способностями, талантом общения". Так в чем же была не права леди Диана?

Ну, например, в том, что она считала Гитлера совершенно очаровательным человеком, простым в обращении, но истинно светским. Он даже оказался настолько любезен, что распорядился упростить формальности для того, чтобы леди Диана смогла сочетаться законным браком с ее избранником, сэром Освальдом в Германии. Гитлер даже присутствовал на церемонии бракосочетания, что, согласитесь, было очень вежливо со стороны столь занятого человека. А вы все свои сведения черпаете из газеты "Совершенно Секретно" ? :)


О высоком
- Tuesday, November 09, 2010 at 02:31:40 (EST)

ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 23:45:48 (EST)
-------------------------------------------------------------
Заметна в споре твоя манера,
А всё ж суди, дружок, не выше Поцихера.


Рифма
- Tuesday, November 09, 2010 at 02:28:56 (EST)

ВЕК: Из рассказов, говорят, Александра Бовина "Трудности немецкого перевода"
- Monday, November 08, 2010 at 14:01:05 (EST)

http://jennyferd.livejournal.com/1576713.html?style=mine#cutid1
------------------------------------------------------------------------
Посмотрели мы линк твой новый:
Юмор очень потцихеровый.


Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Tuesday, November 09, 2010 at 02:24:54 (EST)

Спасибо автору, блестящая статья. Согласен с каждым словом.

А единственному оппоненту, объелдыкивающему последнее время почти каждую интересную статью – что ж, есть подозрение на зависть. Других диагнозов что-то не просматривается. А жаль – ведь и сам он прекрасно пишет.

Но вернемся к приятному – к статье. Наболевший вопрос – политическая элита. В нынешнем номере предложен вниманию треугольник: академическая элита – судебная система – СМИ. И как стимул их предательской, самоубийственной для страны деятельности – рационал: важность, что скажет «Княгиня Марья Алексевна» в Европах. Думается, что и политики приемом в «Европейских» прихожих озабочены. Про денежку тоже забывать не след – недавно докопались таки лихие люди, кто кормит шалом ахшавников и прочих квислингов. МИД маленькой, озабоченной своими бюджетными проблемами Норвегии - и тот постарался не отстать от Швеции, Испании и других Европейских государств – отстегнул не жалея.

Как бы отвечая автору статьи Либерман недавно сказал на прессконференции в России вупор: единственное полезное, что может сделать «квартет» - это забыть о нас. Если это первая ласточка – то слава Б-гу. Только таким языком и можно говорить с негодяями. А не искать объяснения и оправдания в интересах.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Дина Ратнер
- Tuesday, November 09, 2010 at 02:22:42 (EST)

Добрый день! Элла, к вопросу о целесообразности сравнения теологии и христианства у каждого свой опыт. Я преподавала в Литературном институте курс "Психология творческого мышления", самый антисемитский институт в Москве. Помимо лекций по своему курсу дала также и прочитанный вами материал. Слушатели перестали быть антисемитами. Что
же касается вашего совета "копнуть поглубже", буду благодарна, если Вы скажете о чем идет речь. С благодарностью Дина
Отклик на статью: Дина Ратнер. Теология иудаизма и христианства. Свобода воли, понимание Мессии, отношение веры к разуму


О леди Диане Мосли
- Tuesday, November 09, 2010 at 02:18:59 (EST)

Из газеты "Совершенно секретно": "Природа наградила ее красотой, умом, железной волей, литературными способностями, талантом общения". Так в чем же была не права леди Диана?


Б.Тененбаум :)
- Tuesday, November 09, 2010 at 02:11:43 (EST)

Не нравится и все. Ни в варенном виде, ни в жаренном, ни в печенном.

Мне и гнилые арбузы тоже не нравятся. Видите ли, дело тут не в способе их приготовления, а в исходном материале.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Б.Тененбаум-Анатолию
- Tuesday, November 09, 2010 at 02:06:48 (EST)

В те времена существовала масса незаселенных территорий - аляска, австралия, ЮАР, Южная америка. При желании мир мог абсорбировать всех евреев в короткое время без особого напряжения.

Возможно, вам будет интересно узнать, что вы буквально, чуть ли не слово в слово, повторяете тезис леди Дианы Мосли, жены сэра Освальда Мосли, главы Союза Британских Фашистов. А поскольку леди Диана блистала в основном красотой, а уж никак не умом, то тезис этот она не сама сочинила, а у кого-то позаимствовала. А идея состояла в том, что "... в Холокосте были виновны эгоистические элиты Англии и Франции ...".
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Б.Тененбаум-Наблюдателю,Анатолию
- Tuesday, November 09, 2010 at 01:36:46 (EST)

Если бы я решился на спор с уважаемым автором этой статьи, то начал бы с того, что само название его статьи кажется мне спорным. Возможно, вместо "Миру надоели евреи" ее следовало бы назвать так: "Миру на евреев наплевать". По-моему, надо исходить не из формулы "... весь мир против нас, и только и мечтает о том, как нас погубить ...", а из какого-то постулата, имеющего смысл. Например, такого: "Каждая страна беспокоится в основном о себе". Если принять его как гипотетическую основу, мы увидим, что очень многие непонятные вещи становятся обьяснимыми. Например, такая гнусная вещь, как "Отчет Голдстона", как юридический документ прото поражает отсутствием логики, но становится понятной как политический ход. В ООН что-то под 200 членов, 2/3 из них - бедные страны Третьего Мира, самая большая фракция в этой "коалиции" - Лига Исламских Стран с 58 голосами, которая голосует единым блоком. Ясное дело, что какой-нибудь "Габон" проголосует с Лигой вместе, а не против нее. То-есть будет действовать в собственных интересах. Аналогичная картина складывается в приемом беженцев. К себе их никто не хочет. В свое время "мир", если брать его в целом, изо всех сил пытался отпихнуться от беглецов из зон социальных катастроф. В конце концов, одной из главных причин для создания Израиля его отцы-основатели полагали необходимость создания такого государственного образования, для которого "еврейские дела" были бы собственным делом. Если принять такой "эгоистический подход" как эмпирическую истину, то вопросы политики Израиля можно определять на рациональной основе.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Наблюдатель - Б.Тененбауму
- Tuesday, November 09, 2010 at 01:00:04 (EST)

Б.Тененбаум: "Что меня иногда поражает, так это то... и т.д."

Что меня ВСЕГДА поражает, так это высокий уровень вашей демагогии. Сравнить 900 пассажиров теплохода "Сент-Луис" с потоком (в среднем 1200 чел. в месяц) жителей Судана, Нигерии и др. африканских стран в крошечный Израиль! Сегодня их уже 30 тысяч и конца не видно. И не просто сравнить, но еще и вырядиться в тогу моралиста, поражающегося двойному стандарту израильтян (пассажиры "Сент-Луиса" против несчастных африканцев). Но это только один из примеров ваших высказываний в комментариях, хотя и показательный. Позвольте задать вам напрашивающийся вопрос - почему вы очень редко пишете по существу обсуждаемого текста, но почти всегда находите какой-нибудь третьестепенный вопрос и строите на нем свой гневный или этакий саркастический пассаж? Нельзя ли сменить амплуа?
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Анатолий
Тверия, Израиль - Tuesday, November 09, 2010 at 00:57:22 (EST)

Замечательная статья.
Комментарий г-на Тененбаума неверен вкорне.
1. Беженцы, заполняющие сегодня Израиль, имеют свои страны, и бегут только потому, что ишут лучшей изни, поголовное уничтожение иим не грозит. Они могут восстать против существующего строя и попытаться изменить его. Евреи такой возможности не имели.
2. США и другие страны отказали в приеме даже детям, как несколько тысяч детей могли повлиять на жизнь граждан США и других стран?
3. В те времена существовала масса незаселенных территорий - аляска, австралия, ЮАР, Южная америка. При желании мир мог абсорбировать всех евреев в короткое время без особого напряжения.
4. Территории стран мира несравнимы с территорией израиля.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Женя Колчинская
- Tuesday, November 09, 2010 at 00:40:44 (EST)

Дорогая Шуламит!
Ваша статья об И.Д. Амусине – настоящее художественное произведение с идеальным главным героем, с его трагической судьбой, вписанной в злейшую историческую эпоху, с огромным количеством действующих лиц от Александра Сергеевича Пушкина до Сергея Сергеевича Аверинцева, с перенесением нашей страны с географической окраины в духовный центр цивилизации, и этот детективный сюжет с обнаружением и дешифровкой Кумранских рукописей, с их живой, а не выдуманной загадкой, которая и сегодня необыкновенна и притягательна для большой части человечества.
Я теперь все реже читаю художественную литературу, скорее перечитываю, но вот радость – Ваша прекрасная статья, внутренняя красота, теплота и мужество личности Амусина и его блистательное окружение, в которое – так кажется – входите и Вы.
Какая встреча в мутном потоке пошлостей нашей попкультурной жизни.
Благодарю, дорогая Шуламит, за радость общения с Вами – лирическим героем статьи, с Вашим текстом, с Вашим главным героем. Очарована И.Д. Амусиным и тем, как Вы его развернули лицом к нам. Ей Богу, стоит жить, если случаются такие взлеты и радость от встречи с пушкинской тайной свободой, и от освобождения от мелкого и случайного, что так засасывает в трясину жизни, а настоящее остается в стороне. Спасибо!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. «С гордостью носил звание еврея!» Историк-востоковед Иосиф Амусин (1910-1984)


Юлий Герцман
- Tuesday, November 09, 2010 at 00:18:14 (EST)

В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута. ...

(А.С.Пушкин)
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Григорий Гринберг
San Leandro, CA USA - Tuesday, November 09, 2010 at 00:06:46 (EST)

В какой уже раз Б. Тененбауму не нравится Виктор Вольский. Не нравится и все. Ни в варенном виде, ни в жаренном, ни в печенном. Нет любви. Б.Тененбаум даже не удосуживается (а точнее - не пытается) критиковать по делу прекрасно написанную, точную по анализу, академически сдержанную работу. И делает это раз за разом, не пропуская ни одной. Тут определенно что-то есть. Тут уже личное. Ну не о «точках» же говорить, право, когда оппонент швыряет в лицо «Сплошная демагогия, какой-то немыслимой тупости». Так что не могу согласиться с уважаемым мною Е. Майбурдом насчет крика души. Эти вещи как-то по-другому называются. Не за автора – он в защите не нуждается – он, по-моему, и не ответил ни разу на пустую брань. А мне вот – за державу обидно. Я хамства в моем присутствии не спускаю. Стыдно, г-н Тененбаум. Порядочные люди так себя не ведут. Тем более и в статье о таком «использовании» свободы слова как раз и говорится.

Да, забыл о главном – в очередной раз спасибо автору большое и просьба продолжать комментировать актуальные проблемы нашей очень не простой страны. Было бы интересно узнать мнение автора о последних событиях. У Вас все-таки громадный опыт.
В свое время Франсис Гэннон (Francis X. Gannon) вел учет всей левой нечисти в США в его фундаментальном труде “A Biographical Dictionary of the Left” – это 2500 страниц убористого шрифта в 4 томах. Да и вышел последний том в 1973-м. Я думаю о последних 40 годах тоже не один том выпустить можно было бы. Так что удивляться не приходится. Я слежу за становлением консерватизма на протяжении последних пятидесяти лет от разработки теоретических концепций до массового движения «чаепития». Вот его массовости и активности я приятно удивился. Поговорить бы, в смысле – Вас почитать.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Е.Майбурд
- Monday, November 08, 2010 at 23:55:24 (EST)

Моя книга обращена во многом к православным, потому я не мог себе позволить так подробно разрабатывать тему личности и значения образа Иисуса. Как я понимаю, работа Дины Ратнер обращена к евреям, особенно тем, кто уже влез в христианство или намеревается. Такие работы нужны, важны и актуальны. Хорошо написано и аргументация сильная. Думаю, что автор не этом не остановится, поэтому предлагаю несколько частных замечаний, ничуть не умаляющих значение всей работы:

Обряды и предписания культа не так уж и важны для Бога; гуманность, справедливость и нравственность выше любого обряда.

Неверно. В иудаизме равное значение имеют то и другое. Это принципиально.

В Пятикнижии сказано: «Бог являет мудрость внутри человека» (Исайя (Йешаяѓу) Пс. 8).

Исайя – это не Пятикнижие. К тому же ссылка нечеткая – Псалом или что?

Так, христианство осуждает месть, но непозволительна месть и в иудаизме;

Неточно. В определенных случаях Тора терпит месть (вспомним города-убежища для непреднамеренных убийц от кровомстителей).

Мессианские ожидания… в предхристианской Палестине с расцветом эсхатологических идей особенно усилились.

Тут, я думаю, сказалось чтение автором огромного числа христианских истчников. Чтобы создать нужный контекст для “явления Христа”, там много такого говорится. И еще – о “духовном упадке”, “духовном вакууме” и т.п. Ничего подобного. Имела место напряженная духовная и мыслительная работа, которая привела к Мишне и Гемаре. Не видно в наших источниках и “расцвета эсхатологических идей”. Это христианское искажение духа эпохи, и его следует разоблачать.

В Екклесиасте (Коѓелете), относящемся к IV в. до н. э.

Нет серьезных доводов в пользу такой датировки. Я видел новейшие, они несерьезны.

Сатана в иудаизме – внешний враг, интригующий, порочащий клеветник, он обвиняет людей перед Вседержителем и вводит человека в соблазн.

Очень неточно про “внешний”. Сатан – это еще и дурное начало в человеке, и ангел смерти.

Теперь по поводу отзыва уважаемой Эллы.


Честно говоря, мне не представляется плодотворным путь противопоставления ихнего "неправильного" нашему "правильному" толкованию. Принимать или оспаривать толкование имеет смысл только в его собственной традиции и контексте.

Не в упрек Элле: Нужно учитывать адресат сообщения г-жи Ратнер. Ее позиция противоположна подходу Эллы, которая оставляет в покое друзей-выкрестов.

Возможно, апологетика иудаизма, опровержение христианских нападок имеет смысл в современном мире, где евреи сами плохо знают свою традицию, но тогда уж, может быть, копнуть чуть-чуть поглубже?

Это не апологетика иудаизма, это очистка образа иудаизма от искажений, принятых в христианской традиции. Опровергаются не просто “нападки”, а устойчивые, преднамеренно созданные и две тысячи лет культивируемые предрассудки.
Наконец, нельзя требовать всего от одной (возможно, первой) статьи, написанной доброкачественно и со знанием дела. Уверен, что г-жа Ратнер, столь глубоко войдя в тему, будет работать дальше. В добрый час!
Отклик на статью: Дина Ратнер. Теология иудаизма и христианства. Свобода воли, понимание Мессии, отношение веры к разуму


ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 23:45:48 (EST)

В.Ф.
- Monday, November 08, 2010 at 14:58:42 (EST)
ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 13:48:58 (EST)
даже с очень большого бодуна не возьмусь сравнивать его с кремлёвской стеной и соцреализмом, а вот с военными кладбищами, причём - в разных странах, да, определённо.

----------------------------------------------------------------------------
Оставляя в стороне Вашу интеллигентную лексику ("с большого бодуна"!??), замечу, что ни в одной стране нет военных кладбищ в центре города.


Спасибо, что оставили в стороне мою лексику - с Вашего позволения с ней и интеллигентностью я попытаюсь сам разбираться, а вот того, что прошли мимо сути сказанного мной, жаль. Придётся повторить, коль высказался, видимо, невнятно.

Кремлёвская стена превращена в кладбище с захороненными в ней и под ней прежде всего и в основном убийцами народа - памятник в Берлине установлен жертвам, а не палачам. Внешне они похожи, как вилка с бутылкой. Памятник в Берлине, как я сказал, напоминает военные кладбища с бесчисленными рядами внешне одинаковых надгробий, которые и образ колонн солдат, и символ равенства перед смертью тех, чьи имена на камнях, поражающие своим количеством - количеством загубленных войной жизней. Но памятник в Берлине - не кладбище, а памятник, почти тремя тысячами своих стелл, уходящих в землю и в небо (символика, надеюсь, понятна), вызывающий своим масштабом (извините, но сравнивать это с калибром скульптуры Вучетича не очень умно) сходное потрясение. И, скажу, сближает убитых с погибшими в бою. И стоит он, я же сказал - просто Вам это ни к чему оказалось, в выблевавшем из себя "окончательное решение еврейского вопроса" сердце бывшего 3-го Рейха. А где ему ещё стоять? Мальчик в Бабьем Яре и другие памятники стоят там, где "еврейский вопрос решался" - так или иначе на могилах. И я бы сказал (только, ради Бога, давайте не вдаваться в подсчёты), что каждый такой памятник представлен стеллой в Берлине, где всё это затевалось. Посланцы множества бабьих яров и освенцимов ... И они производят там именно то впечатление, которое должны производить - впечатление мировой катастрофы. Они - напоминание не только Германии, но и России, и ..., и ... = миру об этой его, мира, а не только еврейской Катастрофе, и его, мира, а не только Германии вине. Да и возвели его отнюдь не сами евреи по своей собственной инициативе, а в его строительстве участвовала, сколько помню, и фирма, в годы 3-го Рейха не лучшим образом себя показавшая. Плох мир или хорош, но памятник в немалой мере его детище ... И не дай Бог, чтобы какой-нибудь новый урод его снёс.
Надеюсь, не утомил Вас и на сей раз внятно донёс то, что говорил раньше.


НаблюдательХ - Позволю нахамить
- Monday, November 08, 2010 at 23:36:08 (EST)

Сколько, сколько.
- Monday, November 08, 2010 at 23:11:47 (EST)

По английски читать умеете? Вот Вам цитата из отчета израилького ЦСУ из той же Википедии...
Чуствую, опять нахамит, вместо того чтобы сказать спасибо.
************************************************
По русски читать умеете? Вот Вам цитата: "Среди еврейского населения Израиля (5,49 млн.) 25 % определяют себя как ортодоксальные евреи (из них 8 % определяют себя как харедим, а 17 % как «приверженцев современного ортодоксального иудаизма»), около 55 % соблюдают заповеди иудаизма частично и 20 % считают себя совсем нерелигиозными."

"25 % определяют себя как ортодоксальные евреи (из них 8 %". Вам на это уже указывалось, и не могу не нахамить. Понимать смысл слов можете, или только талдычите раз сказанное?

И русский и английский не источник в данном случае. За что спасибо? Поэтому я обратился к тем, кто может посмотреть в оригинальные источники. Странно, что цифра 8% (от 25% или от 100%) не изменилась за 4 года. Но английский текст может правильным. Но, опять же дело в не столько в самих 8%, а в вопросах о статистической картине этих 8%, их участии в жизни страны. Повторять их не буду.


Сколько, сколько.
- Monday, November 08, 2010 at 23:11:47 (EST)

НаблюдательХ - Сколько? - Достаточно!
- Monday, November 08, 2010 at 22:40:56 (EST)
Сколько, сколько.
- Monday, November 08, 2010 at 21:31:19 (EST)

Вы что, этот общий обзор терминов принимаете за доклад статистического бюро?

По английски читать умеете? Вот Вам цитата из отчета израилького ЦСУ из той же Википедии.

In 2010 a report released by the Israel Central Bureau of Statistics showed that 8% of Israel´s Jewish population defines itself as Haredi
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Israel

8% всего еврейского населения Израиля, а не его ортодоксальной части.

Чуствую, опять нахамит, вместо того чтобы сказать спасибо.


НаблюдательХ - Для ясности ссылок
- Monday, November 08, 2010 at 22:52:33 (EST)

харедим 8% от 25% религиозных от 100% евреев, которых около 5.5 миллионов

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C

То же на http://brills.ru/ide/israel.php и др.


НаблюдательХ - Сколько? - Достаточно!
- Monday, November 08, 2010 at 22:40:56 (EST)

Сколько, сколько.
- Monday, November 08, 2010 at 21:31:19 (EST)
********************************************************

Вопросы были заданы не Вам, поскольку, уже было видно, что Вас не интересует ответы. Последний раз поясняю. Не мне считать, сколько кого в Израиле. Согласно ссылкам на ЦСБ: харедим 8% от 25% от 100% религиозных. Правильны ли данные? Это один из моих вопросов. Вы же ссылаетесь не на статистические исследования, но на статью , обсуждающую типы ортодоксов и участие их в жизни Израиля. Каков источник и какова статистическая аккуратность замечания: "Сегодня две трети ортодоксов Израиля - это религиозные сионисты, и лишь одна треть - харедим"? Вы что, этот общий обзор терминов принимаете за доклад статистического бюро? Полагаю, что проф. П.Полонский говорит с основанием, но в его статье нет абсолютных цифр, и не прыгайте от нее к другим не связанным с нею и неясным источникам. Я не отвечаю ни з?? его цифры, ни за цифры ЦСБ. Мой вопрос был как раз о статистической значимости тех или иных цифр и, что более важно (и что до Вас не доходит) о статистически значимой информации о месте харедим в израильской экономике, профессиях, армии, росте населения, налогообложении, государственных пособиях, и пр., причем в пропорциях. Ответы могут быть неожиданными и интересными. По крайней мере, для меня. Так что успокойтесь. Пусть дынные ЦСБ или сообщение о них будут неверными. После исправления их (на основе профессиональных статистических исследований - сколько можно повторять!) желательное ответить на мои вопросы.

Сколько на Вас у меня ни было терпения, оно кончилось. Я отвечаю скорее не Вам, а тем, кто может привести статистические данные по затронутым вопросам.


Мнение антисемита со стажем.
- Monday, November 08, 2010 at 22:01:40 (EST)

Патрик Бьюкенен, "The American Conservative"

Нужна ли Обаме война?
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=14142&categoryID=-1


Сколько, сколько.
- Monday, November 08, 2010 at 21:31:19 (EST)

НаблюдательХ
- Monday, November 08, 2010 at 17:11:00 (EST)
Сколько, сколько.
- Monday, November 08, 2010 at 16:07:08 (EST)
Теперь уже у меня другой вопросЖ "Сколько ума не достает человеку, чтобы понять, что его ссылка на http://www.machanaim.org/tor&life/pol_art/9.htm не дает ответа на вопросы. Повторяю их (не для этого "на-сколько-недоумка"):

Ссылка как раз дает ответ на ВАШ вопрос "но 8% от 25% или от 100%?"

Xаредим это треть ортодоксов. 25% всего населения это ортодоксы. Делим 25% на три получаем 8% ВСЕГО населения Израиля. Те самыe 461672 тысячи, а не Ваши 109.800. Но вы делить так и не умеете, хотя хамить уже хорошо научились. Ну хоть в этом преуспели.


Ontario14
- Monday, November 08, 2010 at 19:50:42 (EST)

PM Harper’s speech on Israel


We must be relentless in exposing this new anti-Semitism for what it is. Of course, like any country, Israel may be subjected to fair criticism. And like any free country, Israel subjects itself to such criticism – healthy, necessary, democratic debate. But when Israel, the only country in the world whose very existence is under attack – Is consistently and conspicuously singled out for condemnation, I believe we are morally obligated to take a stand. Demonization, double standards, delegitimization, the 3 D’s, it is a responsibility, to stand up to them.

Read more: http://news.nationalpost.com/2010/11/08/excerpt-harpers-speech-on-israel-anti-semitism/


Don´t ask!
- Monday, November 08, 2010 at 19:11:11 (EST)

Майя
- Monday, November 08, 2010 at 18:41:28 (EST)
Aschkusa - это мужчина или женщина, имя или фамилия7 Или только никнайм?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Какие организационные выводы планируете в зависимости от ответа?
Вы ведь живете в Америке, где все еще действует: "Don´t ask, don´t tell". Или что-то личное?


Ontario14
- Monday, November 08, 2010 at 18:58:08 (EST)

Можем себя поздравить - у евреев Германии все начинается с начала
**********
Не дай Бог !


Е.Майбурд: женщина-раввин
- Monday, November 08, 2010 at 18:53:56 (EST)

Получил по емейлу совсем свежее сообщение
время публикации: 8 ноября 2010 г., 12:46
последнее обновление: 8 ноября 2010 г., 13:06

Можем себя поздравить - у евреев Германии все начинается с начала:

"В Берлине накануне состоялась церемония посвящения в раввины первой женщины, прошедшей обучение в ФРГ. Уроженка Украины Алина Трейгер получила теологическое образование и стала второй в истории Германии женщиной-раввином.

Церемония посвящения 31-летней Алины Трейгер в раввины прошла в берлинской синагоге в Шарлоттенбурге. Среди гостей был и федеральный президент Германии Кристиан Вульф. Первой в раввины в Германии и в мире была посвящена в 1935 году Регина Йонас. В 1944 году она погибла в концлагере Освенцим, сообщает DW-World.

Посвящение уроженки Полтавы Алины Трейгер в раввины можно расценить как усиление позиций представителей либерального направления иудаизма в Центральном совете евреев в Германии. Дело в том, что 15 лет назад еврейской общиной Ольденбурга уже руководила женщина-раввин Беа Вилер, но она прошла посвящение не в Германии, а в Швейцарии. Тогдашний председатель Центрального совета евреев в Германии Игнац Бубис открыто заявил о том, что не примет участия в богослужении, которое будет проводить женщина-раввин.

Алина Трейгер получила теологическое образование в потсдамском колледже имени Авраама Гейгера..."

Либеральные евреи продолжают свое гнусное дело.
Надеюсь, Гейгер до сих пор парится в геиноме.


Б.Тененбаум :)
- Monday, November 08, 2010 at 18:43:50 (EST)

Aschkusa
- Monday, November 08, 2010 at 18:30:30 (EST)
Майя увидела что-то, что все остальные не видели.
Между прочим сам еврейский архитектор мемориала хотел чтобы туда приходили люди на пикник и чтобы молодые люди бегали по стелам. Это по его мнению тоже траур и тоже воспоминания


Вы просто не в курсе - Mайя точно знает, что архитектор получает откаты и от молодых людей, и от берлинского муниципалитета. Кроме того, масса взяток накапливается на стыке розничной и оптовой торговли - магазины продают всяким лохам все товары куда дороже, чем им отгружают на базе, а организаторы консультационных кампаний не только недоплачивают программистам-контракторам, но и еще и платят бешеные откаты менеджерам-заказчикам. Майя это знает совершенно точно, потому что консультационные кампании списывают расходы на подкуп менеджеров с налогов, и им приходится еще и налоговым органам что-то отстегивать. И все это - из ее трудовых доходов. Так что про архитектора она знает совершенно точно.


Майя
- Monday, November 08, 2010 at 18:41:28 (EST)

Aschkusa - это мужчина или женщина, имя или фамилия7 Или только никнайм?


Aschkusa
- Monday, November 08, 2010 at 18:30:30 (EST)

В.Ф.
- Monday, November 08, 2010 at 14:58:42 (EST)

ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 13:48:58 (EST)

даже с очень большого бодуна не возьмусь сравнивать его с кремлёвской стеной и соцреализмом, а вот с военными кладбищами, причём - в разных странах, да, определённо.
----------------------------------------------------------------------------
Оставляя в стороне Вашу интеллигентную лексику ("с большого бодуна"!??), замечу, что ни в одной стране нет военных кладбищ в центре города.
-------

В центре Берлина есть большое закрытое кладбище советских солдат аж в правительственном квартале, между канцлерамтом и Триумфальной аркой. Рядом с ним стоит на постаменте советский танк. Берлинцы это знают, но всё молчком, кладбище не афишируется.

А в отношении памятника убитым евреям, так это поле стел - сегодня одна из самых больших достопримечательностей Берлина, туда каждый день привозять кучу автобусов с туристами. Так что Майя увидела что-то, что все остальные не видели.
Между прочим сам еврейский архитектор мемориала хотел чтобы туда приходили люди на пикник и чтобы молодые люди бегали по стелам. Это по его мнению тоже траур и тоже воспоминания. Лучше уж так, чем никак.


Ontario14
- Monday, November 08, 2010 at 18:29:44 (EST)

Элла Онтарио
- Monday, November 08, 2010 at 14:40:50 (EST)
...что всю жизнь в аспирантуре, в отличие от ешивы, не просидишь. Один мой знакомый, защитившись, подался в реформистские раввины.

***********
Кто Вам сказал, что там сидят всю жизнь ?
Что же Ваш знакомый не пошел в ешиву, если там так хорошо ?

Все ли работники вузов - преподаватели ? Про "многодетные" я и не говорю...
----
Мне казалось, что да. Кроме, конечно, уборщицы и секретарши.

********
Элла, пощадите... Ну что же это такое ???

И госпособий не получают? Тогда я - не про них
**********
Так почему же еврейское государство не имеет права финансировать изучение Еврейских дисциплин, но имеет полное право финансировать изучение Бунюэля и Шаброля ?

Станет он вам жениться, если знает, что детей (или даже кошку) кормить придется самому...
*********
Пусть рискнет. :-) Получит $300 в месяц от "автахат-ахнаса", как те 1000 харедим :-)))))))


КРАТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА
- Monday, November 08, 2010 at 17:55:27 (EST)

ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА
http://www.il4u.org.il/NR/rdonlyres/EDF1F1AA-9089-4A96-8B28-FD323E74D3C5/1379/nutshell1_20070212060340.swf


Арабская агитка
- Monday, November 08, 2010 at 17:21:21 (EST)

This 2 year old child is amazing, but what do they teach their children.
Watch till the end!!!
http://www.youtube.com/watch?v=nBXCYEXxKXA


НаблюдательХ
- Monday, November 08, 2010 at 17:11:00 (EST)

Сколько, сколько.
- Monday, November 08, 2010 at 16:07:08 (EST)
И мне наука.
Не помогай ду... человеку, который не может разобраться данных викопедии.
*******************************************
Теперь уже у меня другой вопросЖ "Сколько ума не достает человеку, чтобы понять, что его ссылка на http://www.machanaim.org/tor&life/pol_art/9.htm не дает ответа на вопросы. Повторяю их (не для этого "на-сколько-недоумка"):

Мой изначальный вопрос к уважаемому обществу и заключался в просьбе привести статистические данные из солидного источника, ясно категоризованные , так что можно было бы понять место харедим в израильской экономике, профессиях, армии, росте населения, налогообложении, государственных пособиях, и пр., причем в пропорциях. А то сплошной (а)моральный ветер, который носит какие-то примеры, непонятно то ли показательные по принципу соцреализма, то ли нет.


Ontario14
- Monday, November 08, 2010 at 16:39:09 (EST)

Syria Warned France that Hizbullah Is Planning a Political Coup

The Lebanese daily Al-Nahar, which is close to the March 14 Forces, reports that Syria has warned France that Hizbullah intends to stage a political coup in Lebanon by changing the makeup of the parliament in favor of the Hizbullah-led opposition and establishing a new government that would sever all contacts with the Al-Hariri tribunal.
Source: Al-Nahar (Lebanon), November 7, 2010


Б.Тененбаум
- Monday, November 08, 2010 at 16:19:40 (EST)

Кац добавил: из-за потока нелегалов в Тель-Авиве все острее ощущается нехватка квартир

Их что, кварталами скупают суданские нелегалы ? Вроде бы люди они небогатые, и уж наверное стараются не попадаться полиции на глаза ? А документы на квартиры они оформляют на подставных лиц ? :)


Сколько, сколько.
- Monday, November 08, 2010 at 16:07:08 (EST)

НаблюдательХ
- Monday, November 08, 2010 at 08:19:59 (EST)
Сколько, сколько?
- Sunday, November 07, 2010 at 22:55:50 (EST)
НаблюдательХ
- Saturday, November 06, 2010 at 15:55:31 (EDT)
>Ваши 5.770.900 позднейшая цифра, но 8% от 25% или от 100%?Так сколько?

>>От ста. Харедеим по численности это треть ортодоксов.
П.Полонский
Два типа ортодоксов
...
Сегодня две трети ортодоксов Израиля - это религиозные сионисты, и лишь одна треть - харедим.
http://www.machanaim.org/tor&life/pol_art/9.htm
******************************************************
Мой изначальный вопрос к уважаемому обществу и заключался в просьбе привести статистические данные из солидного источника, ясно категоризованные , так что можно было бы понять место харедим в израильской экономике, профессиях, армии, росте населения, налогообложении, государственных пособиях, и пр., причем в пропорциях. А то сплошной (а)моральный ветер, который носит какие-то примеры, непонятно то ли показательные по принципу соцреализма, то ли нет.



И мне наука.
Не помогай ду... человеку, который не может разобраться данных викопедии.


Б.Тененбаум
- Monday, November 08, 2010 at 15:53:57 (EST)

Надо срочно решать проблему африканских беженцев. Остановить въезд. Уже находящихся в Израиле депортировать.

Что меня иногда поражает, так это то, что эти же самые люди упрекают, скажем, американские власти за то, что они в 30-е годы не впустили пассажиров "Сент-Луиса". Конечно же, Израиль не может принять беженцев - их невозможно абсорбировать, а если все-таки принять, то это создаст человечаский поток, который "смоет" Израиль, беженцев в Африке миллионы и миллионы. Но совершенно то же самое думали в свое время и другие про бегущих из Европы евреев ...
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Майя
- Monday, November 08, 2010 at 15:52:41 (EST)

Впечатления и соображения по этому поводу могут быть разными. Я в натуре берлинский памятник не видел, но, судя по фото, даже с очень большого бодуна не возьмусь сравнивать его с кремлёвской стеной и соцреализмом, а вот с военными кладбищами, причём - в разных странах, да, определённо. И в бывшем сердце 3-го Рейха эта модель массового захоронения так же уместна, как мальчик в Бабьем Яре, как вделанные в тротуары около домов таблички с именами живших в них и унесённых Холокостом евреев. Вы сравниваете несравнимое, исходя из размеров: так и жираф с портальным краном могут в родственниках оказаться :) Но в любом случае этот разговор уже куда как приятнее, чем обвинения Людмилы Херсонской и меня грешного с ней заодно в провоцировании антисемитизма в Германии, и я рад, что удалось познакомить Вас с её творчеством и оно Вам понравилось.
---
Очень напоминает: "Пастернака я не читал, но всё одобряю."
Если бы вы видели памятник и видели, как по плитам ходят, как на плитах располагаются пикники, как после наступления темноты там действует филиал городских туалетов, не думаю чтобы вам это всё понравилось.


Напоминание реагирующим на Тульвита
- Monday, November 08, 2010 at 15:51:51 (EST)



Ошибка творения из полена. Не Буратино, так Тульвит


Буквоед (размышлизм)
- Monday, November 08, 2010 at 15:41:36 (EST)

Акива
Кармиэль, Израиль - Monday, November 08, 2010 at 14:37:08 (EST)Надо не бояться ссориться с любой страной. На всякие бойкоты надо отвечать своими бойкотами. В Израиле много открытий, и еще не известно кто от этого выиграет, кто проиграет.


Если это стеб, то не очень-то и остроумный, если же серьезно, то аз ох ун вей, если в Израиле победит такая точка зрения


В.Ф.
- Monday, November 08, 2010 at 14:58:42 (EST)

ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 13:48:58 (EST)

даже с очень большого бодуна не возьмусь сравнивать его с кремлёвской стеной и соцреализмом, а вот с военными кладбищами, причём - в разных странах, да, определённо.
----------------------------------------------------------------------------
Оставляя в стороне Вашу интеллигентную лексику ("с большого бодуна"!??), замечу, что ни в одной стране нет военных кладбищ в центре города.

Вы сравниваете несравнимое, исходя из размеров: так и жираф с портальным краном могут в родственниках оказаться
-----------------------------------------------------------------------
Ну причём тут жираф и кран? Речь ведь о сходстве памятников. И тут, и там - кладбище на площади в центре города. Но берлинское побольше. А памятник Вучетича даже попал за свои размеры в Книгу рекордов Гиннеса - весьма сомнительная честь!


Нелегалы из Африки
- Monday, November 08, 2010 at 14:57:46 (EST)

Пишут о постоянном проникновении нелегалов из стран Африки на территорию Израиля. Как они проникают, разве границы не на замке? Если могут проникнуть нелегалы, значит могут проникнуть и террористы.


Элла Буквоеду
- Monday, November 08, 2010 at 14:45:40 (EST)

Это через потому, что вопрос - к ним. Чужая душа - потемки, у них могут быть какие-то причины, о которых я и не подозреваю. Могу только сказать, что среди моих друзей есть и потомственные христиане, и крещенные евреи, и я уважаю их выбор, а они - мой. и всем нам это только на пользу.


Элла Онтарио
- Monday, November 08, 2010 at 14:40:50 (EST)

Закончил аспирантуру и назад - к станку, домне или фалафель крутить.

Вопрос, куда деваться новоиспеченному доктору, стоит остро - именно потому, что всю жизнь в аспирантуре, в отличие от ешивы, не просидишь. Один мой знакомый, защитившись, подался в реформистские раввины.

Все ли работники вузов - преподаватели ? Про "многодетные" я и не говорю...

Мне казалось, что да. Кроме, конечно, уборщицы и секретарши.

Во-первых, есть много ешив, где обучение платное.

И госпособий не получают? Тогда я - не про них.

Во-вторых, чтобы уравнять в правах студента вуза и ешиботника, студент вуза должен жениться(не к 40-ка годам, а в 18-19 лет) и завести детей(а не кошку), хотя бы штуки три.

Станет он вам жениться, если знает, что детей (или даже кошку) кормить придется самому...


Акива
Кармиэль, Израиль - Monday, November 08, 2010 at 14:37:08 (EST)

Статья актуальна, комментарии, в основном, деловые. Сомнения вызывают рассуждения о ведении пропаганды. Пропаганду вести можно только с неангажированными оппонентами. Большинство стран и народов изначально настроены антиизраильски и антиеврейски. В этих условиях никакая пропаганда не будет продуктивной. А посему нет никакого смысла стараться ее проводить. Нельзя прошибить головой бетонную стену. Уважение к Израилю и евреям могут вызвать только действия Израиля, его активное сопротивление врагам. Именно и только такие действия могут вызвать уважение и международный авторитет.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Пом. Модератора - 2
- Monday, November 08, 2010 at 14:06:24 (EST)

Авраам-Бейтари
Герцлия , Израиль - Monday, November 08, 2010 at 13:52:36 (EST)

Авраам (Мэрэл,Борис) - первое и последнее предупреждение


ВЕК: Из рассказов, говорят, Александра Бовина "Трудности немецкого перевода"
- Monday, November 08, 2010 at 14:01:05 (EST)

http://jennyferd.livejournal.com/1576713.html?style=mine#cutid1


Акива
Кармиэль, Израиль - Monday, November 08, 2010 at 14:00:00 (EST)

Потрясающая статья. Необходимо перевести ее на иврит и английский, опубликовать в израильской и англоязычной прессе.
Решить проблемму израильских арабов можно только их отделением и постройкой забора. Граница между евреями и арабами должна быть четкой и гарантировать разделение между народами. При этом прийдется потерять часть территории, но затягивать с этим, - самоубийство.
Надо срочно решать проблемму африканских беженцев. Остановить въезд. Уже находящихся в Израиле депортировать.
Надо не бояться ссориться с любой страной. Тогда и только тогда у нас появятся друзья и союзники. Не надо боятся ООН, не надо создавать никаких комиссий по поводу всяких флотилий в Газу. На в сякие бойкоты надо отвечать своими бойкотами. В Израиле много открытий, и еще не известно кто от этого выиграет, кто проиграет.
Большая благодарность автору.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Авраам-Бейтари
Герцлия , Израиль - Monday, November 08, 2010 at 13:52:36 (EST)

Бейтари! А с чем вы конкретно не согласны в анализе кто и как сегодня правит государством Израиль.
Судя по вашим выкрикам и советизмам, которыми вы отягощены в вашем бессмысленном посте, вы старый человек и старый негодяй. К сожалению таких в Израиль приехало очень много, но не вы определяете будущее и настоящее Израиля и не лгуны и подтасовщики Шерманы. Процесс выведения на промакашку всей мерзости, которая скопилась В Израиле идёт медленно, но верно. Он идёт мимо вас и вопреки вам.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


Ontario14
- Monday, November 08, 2010 at 13:50:14 (EST)

Тульвит
- Monday, November 08, 2010 at 13:25:44 (EST)
Вот видите. Вместо того, чтобы в Израиле голосовать за правильную партию и способствовать приходу к власти правительства, которое не вело бы переговоры с врагами и не было бы готово уступить им часть Эрец Исраэль, Вы малодушно дезертировали. Какой же Вы патриот после этого?

*********
Деловой ответ ;-)
Видно, ролик этот тебе понравился. Аж искра пошла.
Рад за тебя.
Посвятил я тот пост не только тебе, но и остальной гнили, из-за которой люди уезжают. И не только из Израиля.


ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 13:48:58 (EST)

В.Ф.
- Monday, November 08, 2010 at 13:33:49 (EST)

Впечатления и соображения по этому поводу могут быть разными. Я в натуре берлинский памятник не видел, но, судя по фото, даже с очень большого бодуна не возьмусь сравнивать его с кремлёвской стеной и соцреализмом, а вот с военными кладбищами, причём - в разных странах, да, определённо. И в бывшем сердце 3-го Рейха эта модель массового захоронения так же уместна, как мальчик в Бабьем Яре, как вделанные в тротуары около домов таблички с именами живших в них и унесённых Холокостом евреев. Вы сравниваете несравнимое, исходя из размеров: так и жираф с портальным краном могут в родственниках оказаться :) Но в любом случае этот разговор уже куда как приятнее, чем обвинения Людмилы Херсонской и меня грешного с ней заодно в провоцировании антисемитизма в Германии, и я рад, что удалось познакомить Вас с её творчеством и оно Вам понравилось.


В.Ф.
- Monday, November 08, 2010 at 13:33:49 (EST)

ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 01:33:43 (EST)
памятник жертвам Холокоста, о котором идет речь, произвел на нас очень сильное впечатление, хотя, понятно, что сторонникам соцреализма он понравиться не должен.
----------------------------------------------------------------------------------
Как раз наоборот. Памятник жертвам Холокоста в Берлине некоторым образом перекликается со знаменитым памятником соцреализма в Москве. В Берлине памятник символизирует еврейское кладбище прямо в центре города. А в Москве тоже устроено кладбище прямо на Красной площади. Мавзолей из полированного гранита, а позади него – ряд могил.

А вот маленький бронзовый мальчик у Бабьего Яра, читающий объявление "Жиды города Киева!", при совсем скромных размерах производит, по-моему, более сильное художественное впечатление.

Скульпторы соцреализма придавали размерам чрезвычайное значение. Кроме берлинского памятника, можно вспомнить гигантскую Родину-мать на Мамаевом кургане в Волгограде, работа Е.В. Вучетича. Высота 87 метров, общая масса свыше 8 тыс. тонн. Кстати, сделан этот памятник по мотивам знаменитой скульптурной группы "Марсельеза", барельеф Ф.Рюда (1832, Париж, Триумфальная арка). Тоже женщина с мечом, с обнажённым бюстом. Но Вучетич увеличил размеры почти в 100 раз. Таков же образ и на картине Эжена Делакруа "Свобода на баррикадах", 1831г. Только у Делакруа женщина держит знамя.


Тульвит
- Monday, November 08, 2010 at 13:25:44 (EST)

Ontario14
- Monday, November 08, 2010 at 08:51:31 (EST)
Ещё раз об “умеренных” партнерах по "мирному процессу" и перспективах признания Израиля.
Посвящается Тульвиту ;-)
http://wp.me/pLAcT-y5

------------------------------------
Вот видите. Вместо того, чтобы в Израиле голосовать за правильную партию и способствовать приходу к власти правительства, которое не вело бы переговоры с врагами и не было бы готово уступить им часть Эрец Исраэль, Вы малодушно дезертировали. Какой же Вы патриот после этого?

Ontario14
- Sunday, November 07, 2010 at 15:22:02 (EST)
Я нахожусь там, где надо. А вот ты находишься там, где не надо.-

-------------------------------
Переход от хамства обыкновенного к хамству махровому – это, видимо, и есть тот (по Некрасову) « вой озлобленья», про который некто спрашивал – а где это он его слышит в нашей Гостевой?


Не-гарик
- Monday, November 08, 2010 at 13:16:46 (EST)

Тульвит
- Monday, November 08, 2010 at 12:45:56 (EST)
Отвечу также не пространно:
Судить об этом не барану!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ты мог бы ответить пространно:
Быкам здесь мычать невозбранно…


Gregor
- Monday, November 08, 2010 at 13:14:47 (EST)

Так вот у кого списал идею своей книги Хенрик М. Бродер! Правда,называется книга Бродера "Geben Sie Juden Schleswig-Golstein!" "Отдайте евреям Шлезвиг-Гольштейн".
Но Нижняя Саксония даже лучше, теплее, климат мягче.
Я - за!
Итак, нас уже трое: я, Хенрик М.Бродер, и Шварц-Миротворец.
Присоединяйтесь к нам!
Изберем председателем Хенрика М.Бродера, он в гимназии изучал английский, Шварц-Миротворец - первый зам.
Поручим Хенрику М.Бродеру вести переговоры с канцлером Меркель и требовать у нее Нижнюю Саксонию.
Ну, а если Меркель заупрямится, ладно, пусть будет Шлезвиг-Гольштейн.
Надеюсь,Миротворец Шварц возражать не будет.
Отклик на статью: Миротвор Шварц. Палестинская проблема


Тульвит
- Monday, November 08, 2010 at 12:45:56 (EST)

Тульвит
- Sunday, November 07, 2010 at 15:33:30 (EST)
Полагал, что этот гарик общеизвестен.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
От не-гарика
- Sunday, November 07, 2010 at 16:23:28 (EST)

Что позволено Юпитеру, то не позволено быку, потому что бык не понимает контекста.

------------------------------------------
Отвечу также не пространно:
Судить об этом не барану!


Борис Дынин
- Monday, November 08, 2010 at 12:42:23 (EST)

Буквоед - Борису Дынину
- Monday, November 08, 2010 at 12:22:59 (EST)
Валерий
Германия - Monday, November 08, 2010 at 10:34:38 (EST)
====================================================================
Значит теология, действительно, будет поточнее экономики :-)
Спасибо и вам


Лифшиц
Израиль, - Monday, November 08, 2010 at 12:39:27 (EST)

Спасибо автору за чёткую ясную аргументированную позицию. Только путём скрупулёзного сравнения можно помочь «заблудшим овцам» вернуться в лоно иудаизма, понять двуличие христианства. А некоторые вообще с удивлением узнают, что есть иудаизм:
Вот уж воистину учитывалась природа человека: не мсти, не укради, не зазнавайся, не верь самому себе до дн?? смерти твоей и не суди ближнего, пока не побываешь на его месте (См. Авот). Раввины не только на словах, но и примером своей жизни проповедовали отсутствие озлобления, миролюбие, любовь к Богу и человеку. Возлюби ближнего своего – основная заповедь иудаизма. Путь к Богу через любовь к другим, все остальные 612 заповедей, – учил рабби Гиллель, – приложатся. «Горе человеку говорившему: «Я унижен, да будет и ближний мой унижен. Я проклят, да будет и ближний мой проклят». Да будет честь ближнего твоего так же дорога тебе, как твоя собственная». Учителю св. Писания р. Гиллелю принадлежат такие слова: «Люби мир, ищи примирения, люби людей, приближай их к Закону. Суди ближнего своего с хорошей стороны. Спеши на помощь ближнему своему». Рабби Гиллель призывал причислять себя к угнетенным, а не к угнетателям – лучше самому страдать, чем причинять страдания другому.
Отклик на статью: Дина Ратнер. Теология иудаизма и христианства. Свобода воли, понимание Мессии, отношение веры к разуму


Буквоед - Борису Дынину
- Monday, November 08, 2010 at 12:22:59 (EST)

Борис Дынин - разрешите вставить в слово (изаините за длину)
- Monday, November 08, 2010 at 10:03:42 (EST)


Вы знаете, реб Барух, я как агностик исходил из того, что написал уважаемый Валерий: "Негоже еврею становиться под иконы и хоругви тех, кто с ними же убивал,грабил,насиловал наш народ и продолжает выпускать яд ненависти и сегодня, готовя новых погромщиков", но Вы как всегда убедительно всё разъяснили. Я, честно говоря, когда читаю Ваши постинги, говорю про себя, как писал Губерман о коллегах Григория Новака: "Как среднее образование закончил":). Спасибо


Е.Майбурд - Игреку
- Monday, November 08, 2010 at 12:12:16 (EST)

Игрек-Е.Майбурду
- Monday, November 08, 2010 at 02:14:21 (EST)

я даже Кейнеса научился правильно выговаривать по-русски только на прошлой неделе.
00000000000000000000000000000000000000000000000

Тогда зачем скрываете?:) Так и говорите по-русски, как научились правильно: Кейнс.

Про Мизеса - вам не в упрек было сказано. Только чтобы привлечь ваше внимание к этому имени, и все.
Надеюсь, вы уже оклемались от флю. В театре был сквозняк? Про оперу "Сирано" слышу впервые, к стыду своему. Чья музыка?


Ontario14 :-)
- Monday, November 08, 2010 at 12:10:55 (EST)

НаблюдательХ - мольба
- Monday, November 08, 2010 at 11:18:12 (EST)

**********
Послушайте лучше сюда: http://www.youtube.com/watch?v=-I357xG9Ung


Владимир Набоков и Вера Слоним
- Monday, November 08, 2010 at 11:59:25 (EST)

http://www.lenta.ru/news/2010/11/08/vera/

"Сноб" впервые опубликует письма Набокова к жене

Журнал "Сноб" впервые опубликует подборку писем Владимира Набокова к его жене Вере, сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию "Ленты.ру". Материал уже выложен на сайте, но в закрытом доступе; полностью он появится в ноябрьском номере журнала, который выйдет 20 числа.
Письма - всего около трехсот - будут опубликованы в книге "Letters to Vera", которая выйдет в 2011 году в издательстве Knopf. В журнале "Сноб" письма публикуются с разрешения сына писателя Дмитрия Набокова. В подготовке материала принимали участие Ольга Юрьевна Воронина, Геннадий Александрович Барабтарло и Брайан Бойд.
"Это первая во всех смыслах и пока единственная возможность прочитать избранные письма В. В. Набокова по-русски", - заявил литературный редактор "Сноба" Сергей Николаевич. Сын писателя Дмитрий в связи с публикацией писем заявил: "Я очень рад тому, что появилась возможность сделать эти письма доступными читателям, без искажений и без цензуры".
В книге будут опубликованы письма, написанные Набоковым Вере Слоним в период с 1923 по 1975 год. Вера Слоним вышла замуж за Набокова в 1925 году.
Ноябрьский номер "Сноба" будет специальным литературным номером. Помимо писем Набокова, в нем будут опубликованы тексты Татьяны Толстой, Майи Туровской, Веры Шенгелия, Алексея Навального, Александра Гарроса, Павла Лемберского, Али Харченко и других авторов.


Виктор Гуревич
Россия - Monday, November 08, 2010 at 11:26:35 (EST)

На излете Оттепели, в середине 60-х годов, моим соседом по комнате в аспирантском общежитии был памирец Одильхан. Говоря о своем научном руководителе, профессоре Викторе Соломоновиче, или о других подобных людях, он вдруг начинал, заикаться: – Он, это… Ну как это… Ну, в общем… Мне приходилось ему помогать, – Ты хочешь сказать – еврей? Дело в том, что Одиль (искренне уважавший своего руководителя) стеснялся и считал это слово не совсем культурным, непроизносимым в «приличном обществе», и боялся меня обидеть… В таком представлении он был не одинок; в газетах того времени это слово тоже не употреблялось: в необходимых случаях писали о неких «гражданах еврейского происхождения», потому что еврейской нации, по классическому определению бывшего Народного комиссара по делам национальностей, в природе не существовало (хотя 5-й пункт в паспортах и анкетах почему-то присутствовал)…

На этом фоне иногда происходили неординарные события. Ровно 50 лет тому назад, в 1960 году, в издательстве АН СССР, тиражом 12000 экземпляров, вышла одна из первых на русском языке книга И.Д. Амусина «Рукописи Мертвого моря», объемом почти 14 печатных листов! Как мы узнаем из статьи Ш. Шалит, Иосиф Давидович тогда еще не был профессором, он только что вернулся из г. Ульяновска после изгнания (1950 год) из Ленинградского университета неугодных филологов, историков и разных прочих шведов… А до этого (точнее, еще до войны) была тюрьма, ссылка, еще тюрьма, потом война… и постоянный интерес к древнееврейской истории и культуре.

Научный подвиг Иосифа Амусина уникален: не видя «в натуре» ни разу ни одного фрагмента кумранских свитков (конечно, он был «невыездной»), он сумел по репродукциям расшифровать и прокомментировать множество текстов на разных языках: еврейском, арамейском, греческом и других.

Ш. Шалит написала об этом герое ясно, подробно и в то же время лаконично, прекрасным литературным языком, с восхищением и любовью, к которым невозможно не присоединиться. Можно только позавидовать: где взять такую глубину знаний, такой стиль?

Особо хочется отметить подчеркнутую в статье неразрывную связь трудов И. Амусина с русской культурой. Среди его друзей, российских интеллигентов (в лучшем смысле этого не очень сейчас почитаемого слова). – Анна Ахматова и Надежда Мандельштам, Д.С. Лихачев и С.С. Аверинцев. Приходится говорить об этом только потому, что иногда даже на страницы нашего многоуважаемого портала проскакивают умопомрачительные изречения о неких «ядовитых соках русской культуры», отравляющих еврейский народ…

Статья украшена информативными, со вкусом подобранными иллюстрациями. Но особенно трогает фотография семилетнего Иосифа в полувоенной форме (1917 год)...

Новых успехов Вам, Шуламит Шалит!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. «С гордостью носил звание еврея!» Историк-востоковед Иосиф Амусин (1910-1984)


Gregor
- Monday, November 08, 2010 at 11:22:50 (EST)

"плоды свободы – материальное благополучие, освобождающее от необходимости бороться за жизнь и, соответственно, избыточный досуг – неизбежно ведут к подрыву моральных устоев общества, ослаблению его духовной стойкости и сползанию к тирании."

Автор и Сократ правы. Гениальная мысль, как я раньше не додумался.
Конечно, корень зла-демократия. Возьмем, например, СССР 30-х годов.Какие моральные устои общества!!!Какая духовная стойкость!!!
И при этом, прошу заметить, никакого проклятого материального благополучия, никакого избыточного досуга, особенно в лагерях!
И, конечно, никакого сползания к тирании!
По макушку в ней сидели.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Три статьи о демократии


Бейтари
Иерусалим, Иудея Израиль - Monday, November 08, 2010 at 11:19:29 (EST)

МЭРЭЛ - это, насколько я понимаю, Маркс-Энгельс-Революция-Электрификация?
Адекватненько, батенька, адекватненько!
А вы бы прямо заявили: "СССР - оплот мира!", "Миру-мир!", "Партия - наш рулевой", "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"... А то ведь нафталин, которым ваши трескучие миролюбивые камлания пересыпаны, мелкобуржуазным душком чтой-то подпахивает....
На иврите на этот счет сказано:
כשמו כן הוא
("Каково имечко, таков и он")
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


НаблюдательХ - мольба
- Monday, November 08, 2010 at 11:18:12 (EST)

ИЗРАИЛЮ ГРОЗИТ БАНКРОТСТВО.
- Monday, November 08, 2010 at 10:46:02 (EST)
На определенном этапе критическая масса паразитизма, процветающего на теле этого несчастного государства, проломит несущие конструкции – и все окончательно рухнет. Это произойдет внезапно, и остановить крушение будет невозможно. Мы очень близки к точке невозврата.
*********************************************
Умоляю! Цифры, цифры!
Вот например:
Банк Израиля отмечает, что в 2006 году был зафиксирован резкий подъем уровня жизни "харедим". Причиной этого стало сокращение социальных пособий, проведенное в рамках реформ Нетаниягу, что вынудило многих представителей ультрарелигиозного сектора начать работать, а также реализация программ трудоустройства, разработанных специально для этого слоя населения.
http://www.newsru.co.il/israel/30mar2008/oni407.html

Прошло 4 года. Что изменилось? Какой процент дохода государства идет на пособие харедим? Сколько харедим работают и служат? Какова динамика пособий, предоставляемым харедим, и налогов, собираемых с харедим в целом? И пр. и пр. Посмотришь интернет, чего только не найдешь! В том числе и заявления, что данные ЦСБ Израиля - ложь. В какую сторону?


ИЗРАИЛЮ ГРОЗИТ БАНКРОТСТВО.
- Monday, November 08, 2010 at 10:46:02 (EST)

Борьба, развернувшаяся вокруг "закона Гафни", который призван, вопреки решению Высшего суда справедливости, предоставить 11 тысячам "аврехам" (женатым студентам йешив) пособие по прожиточному минимуму, это борьба за душу этого государства. Именно так.
Поколения израильских руководителей, заключавших "исторический союз" с ультраортодоксальным партиями, нанесли государству колоссальный ущерб, почти необратимый. Решение Высшего суда справедливости, постановившего, что социальные пособия по прожиточному минимуму нарушают принцип равенства, дает последнюю возможность изменить государственный курс. Если и на этот раз Гафни и его соратники одержат победу, все будет потеряно.
На определенном этапе критическая масса паразитизма, процветающего на теле этого несчастного государства, проломит несущие конструкции – и все окончательно рухнет. Это произойдет внезапно, и остановить крушение будет невозможно. Мы очень близки к точке невозврата.
Вина за выкармливание ультраортодоксов и поощрение их к безделию и паразитическому образу жизни лежит не только на правительстве Нетаниягу. Это происходило почти при каждом правительстве...
Помощь, которую государство оказывает учащимся йешив, преследует одну-единственную цель – сохранить правительственную коалицию. В этом все дело. С эти можно было бы смириться, если бы не стало известно, что в последние годы количество паразитов выросло в несколько раз. Мы близки к ситуации, при которой не будет никакой экономической возможности содержать этот паразитический институт. В самое ближайшее время государство станет банкротом.
Полностью: http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=14082&categoryID=23


Валерий
Германия - Monday, November 08, 2010 at 10:34:38 (EST)

Борис Дынин - разрешите вставить в слово (изаините за длину)
- Monday, November 08, 2010 at 10:03:42 (EST)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Борис!
Потрясен глубиной и благородством Вашего комментария.
Вот истинная эрудиция.
Я же исходил из простой,житейской максимы,-негоже еврею становитья под
иконы и хоругви тех,кто с ними же убивал,грабил,насиловал наш народ и
продолжает выпускать яд ненависти и сегодня,готовя новых погромщиков.


Борис Дынин - разрешите вставить в слово (изаините за длину)
- Monday, November 08, 2010 at 10:03:42 (EST)

Буквоед - Элле
- Monday, November 08, 2010 at 08:04:38 (EST)
Тогда почему они остаются в православии с его анти-иудейскими, по сей день не осужденными диатрибами, или не вернулись в иудаизм?
========================================================
Ув. Буквоед! Вспомните нашу географическую родину и что стало с евреями там. Отвлекитесь на минуту от антисемитизма и прочих прелестей той земли. Иудаизм, в отличие от христианства, предполагает общинную жизнь. Церковь, конечно, тоже есть община верующих, но подражание Христу есть дело индивида и его можно совершать (желательно!?) в уединении. Это фундаментально. Можно рассуждать о диалектике общины и индивида и там и здесь, но затворничество, отшельничество, монашество чуждо иудаизму. Сказано мудрецами Торы: "Не отделяйся от общества".

«Если бы я оказался там (у подножия Горы) и был среди тех впервые услышали земные наставления Иисуса (Нагорную прововедь)…, я бы не принял это свидетельство вместе с остальным Израилем. Услышав Иисуса, я бы не стал его учеником по важным и основательным причинам. И сегодня я не следую ему по тем же причинам. Могу ли я сказать почему в одном слове? Потому что для Иисуса обращение «вы» постоянно сводится к «ты», также как понятие «мы» постоянно оказывается «я». Множественное число здесь становится единственным. Но Тора, от Синая и по сегодняшний день, всегда знает множественное число: «вы» и «мы». «Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим». (Исх. 20:2) Мы, вечный Израиль стоим перед Ним и отвечаем: «Все, что сказал Господь, сделаем, и будем послушны». И я не верю, что Бог ждет от нас что-либо иное» (Дж. Ньюснер, «Рабби беседует с Иисусом», последнее слово).

Живя в общине еврей видит не только негативные стороны жизни, возникающие в любом сообществе, но и красоту, и истинную духовность иудаизма. Так красота и духовность Субботы внутри общины видится набором механических ритуалов извне ее. Но в век индивидуализма, в век поношения «всемства» по Достоевскому (как оно сформировалось в христианском обществе!) обращение к «ты» воспринимается более адекватным, чем обращение к «вам». Тем более, что век индивидуализма обернулся веком тоталитаризма, и «вы» стали видеть в «массовой психологии» - этого жупела современности. Так что индивиду, склоненному к религиозности, христианство позволяет стать верующим вне жизни в общине, даже через отрицание церкви как адекватного воплощения христианства или отрицания укорененности в христианстве антисемитизма ( если не считать, что евреи сами виноваты!)

Но не так обстоит дело с иудаизмом. Вне жизни общины нельзя следовать Завету (здесь «подражание Б-гу» или «подражание Моисею» не может иметь смысла , подобного «подражанию Иисусу»). Но что стало с еврейской общиной в России (да и в Европе)? Она была разрушена притеснениями власти, «окультуриванием» евреев «замечательной» советской школой, да и просто квартирным вопросом с известным Вам решением. Подумайте, например, о возможности следовать законам эрува в результате решения этого вопроса! И законы эрува, в которых воплощалась святость Субботы и историческая память Израиля, (например о рабской работе в Египте) воспринимаются осоветчиными (да и вообще секулярными) евреями как талмудистские изобретения раввинов с целью поддержания их власти над общиной. Сначала многим из них советская власть оказалась предпочтительнее, а затем моральная весть христианства (отвлеченная от его истории) привлекла некоторых из них как отрицание наследия той жже советской власти. Опять же это отрицание можно было принять индивидуально, не узнав и не поняв иудаизм. Но представьте себе задачу восстановления еврейской общинной жизни в современной России, и ответ на Ваш вопрос станет яснее.

Одна моя крестившаяся родственница (еврейка) сказала мне: «Я почувствовала необходимость в вере. Если бы я могла узнать иудаизм, возможно, я стала бы иудейкой. Но церковь была рядом, и я могла войти в нее и помолиться на русском языке в тишине и наедине с Богом, поведать ему мое горе. А ведь Бог один!» Я не стал читать ей лекцию по теологии, истории религии, а просто пожелал найти успокоение. Но всем евреям, кто доказывает мне, что христианство и для евреев, моим самым кратким ответом остается: «Оглянитесь вокруг себя, помните историю, и помните как Б-г открыл себя на Синае, как возник там Израиль, и как история продолжает свидетельствовать о порочности идолопоклонства во всех его формах и как оно не может уничтожить евреев».


Майя
- Monday, November 08, 2010 at 09:41:40 (EST)

ИМ это выгодно, как было выгодно МНОГИМ при СССР считаться кем угодно - только не евреем.


ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 09:38:27 (EST)

Буквоед - Элле
- Monday, November 08, 2010 at 08:04:38 (EST)
Тогда почему они остаются в православии ...?
(выделение моё - ВЕК)

Мне вообще-то всегда казалось и сейчас кажется, что Вера это то, что происходит в одной - единственной, этой, уникальной - душе, а не выбирается на основе рациональной калькуляции программ партий - к которой бы примкнуть ... в неё не входят и из неё не выходят строем. Слишком много вещей, влияющих на то, как и в какой своей интерпретации открывается этому человеку Единый и Непостижимый, чтобы разум мог охватить все эти вещи и вывести общую для какой-то массы закономерность. Размышление, конечно, участвует в Вере, но размышление, а не рассудочность. И для верующего тем образом, которым он верит, в его Вере открыто то, что со стороны для приверженца иной Веры остаётся скрытым. Вера непостижима снаружи: вообще Вера непостижима для атеиста, как и атеизм для верующего, эта Вера непостижима для приверженцев той и наоборот. И Ваш вопрос, почему они остаются в православии, выглядит для них таким же странным, как для вас выглядел бы их вопрос, почему вы остаётесь в иудаизме. Об этом может говорить только один человек с другим человеком - и то при наличии у обоих желания и готовности слушать и слышать душу другого, а не перевоевать его. Так мне кажется, хотя Вам может казаться иначе. Вы вообще не находите, что чем ближе к Богу люди разных Вер, тем больше у них взаимопонимания в Вере, и чем дальше от Него, тем более непримиримы? Это ведь не мной отмечено и не сегодня - может быть, стоит и задуматься...


Л. Комиссаренко
Германия - Monday, November 08, 2010 at 09:34:04 (EST)

Страна должна знать своих героев

Тут у нас в Германии новые передвижнички объявились - таскают по городам и весям выставку под названием: "Накба - бегство и изгнание палестинцев 1948" http://www.lib-hilfe.de/ausstellung.html.
12 ноября должна была открыться и у нас. Не откроется: наш зелёный бургомистр по фамилии Саломон открытие запретил по причине одностороннего освещения, выразив при этом сожаление, что просмотрел материалы после выдачи разрешения городской управой. Но зато есть у нас в горсовете хромой на левую ногу выходец из Израиля член (Stadtrat называется) Михаэль Моос. Так этот рвёт на себе рубаху: "Обоснование решения Саломона неприемлемо!"


Aschkusa
- Monday, November 08, 2010 at 09:30:33 (EST)

Яаков Кац: Через несколько лет Тель-Авив станет африканским городом

"Если поток нелегалов из государств Африки не иссякнет и не будет пресечен, Тель-Авив превратится в африканский город", - заявил сегодня Яаков Кац (Кецале), председатель парламентской комиссии по делам иностранных рабочих.

В настоящее время, как было отмечено на заседании парламентской комиссии, в среднем в день в Израиль из Египта нелегально пробираются сто африканцев, в основном - выходцев из Судана. В неделю число пробравшихся в страну нелегалов составляет 700, а за год - тысячи и тысячи. Селятся они в основном в Эйлате, Тель-Авиве и Араде.

Депутаты убеждены: главной причиной массовой инфильтрации африканцев в Израиль является отсутствие разделительного забора на границе с Египтом.

Председатель комиссии Яаков Кац заметил: если государство не примет никаких мер по пресечению незаконного проникновения иностранцев в Израиль, страну ожидают самые катастрофические последствия. Через 3-7 лет в Тель-Авиве, к примеру, прибавится 100.000 нелегалов, а через 5-10 лет - от 200 до 300 тысяч.

"Тель-Авив превратится в самый настоящий африканский город, - подчеркнул Яаков Кац. - Судя по тому, как ведет себя правительство, эта проблема быстро решена не будет".

Кац добавил: из-за потока нелегалов в Тель-Авиве все острее ощущается нехватка квартир. По словам парламентария, если его сценарий реализуется, многие жители Тель-Авива наверняка захотят перебраться в города и поселки Иудеи и Самарии.


zman.com


Ontario14
- Monday, November 08, 2010 at 09:05:06 (EST)

Элла Онтарио
- Monday, November 08, 2010 at 00:56:55 (EST)
Аспирант - явление временное, не знаю, получает ли он чего-то от государства, от частных жертвователей или же платит сам, но срок его жизни в университете недолог.

**********
Закончил аспирантуру и назад - к станку, домне или фалафель крутить.

Все ли многодетные из колелей - преподаватели?
**********
Все ли работники вузов - преподаватели ? Про "многодетные" я и не говорю...

..."вечный студент" за обучение платит и пропитание добывать себе должен сам. Вот я и хочу уравнять с ним в правах ешиботника.
*********
Во-первых, есть много ешив, где обучение платное.
Во-вторых, чтобы уравнять в правах студента вуза и ешиботника, студент вуза должен жениться(не к 40-ка годам, а в 18-19 ??ет) и завести детей(а не кошку), хотя бы штуки три.


Ontario14
- Monday, November 08, 2010 at 08:51:31 (EST)

Ещё раз об “умеренных” партнерах по "мирному процессу" и перспективах признания Израиля.

Посвящается Тульвиту ;-)

http://wp.me/pLAcT-y5


Буквоед - Элле
- Monday, November 08, 2010 at 08:38:29 (EST)

Элла - Буквоеду
- Monday, November 08, 2010 at 08:14:21 (EST)


Вопрос, строго говоря, не ко мне,- Это "через почему"?:)

1)Они считают, что могут послужить "мостом", что их деятельность приведет в будущем к исправлению позиции православия. - Если они верят в это серьезно, то мне их искренне жаль, думаю, однако, что это отговорка ИМХО

2)Путь к своим корням многих выходцев из ассимилированных еврейских семей по всей Европе вел, как то ни парадоксально, через христианство. - Это-то как раз ИМХО не парадоксально: изучили Св. Писание, сравнили Тору с Евангелием, увидели антисемитизм (не антиудаизм, а именно антисемитизм) церкви и вперед, т.е. назад в иудаизм


НаблюдательХ
- Monday, November 08, 2010 at 08:19:59 (EST)

Сколько, сколько?
- Sunday, November 07, 2010 at 22:55:50 (EST)
******************************************************
Мой изначальный вопрос к уважаемому обществу и заключался в просьбе привести статистические данные из солидного источника, ясно категоризованные , так что можно было бы понять место харедим в израильской экономике, профессиях, армии, росте населения, налогообложении, государственных пособиях, и пр., причем в пропорциях. А то сплошной (а)моральный ветер, который носит какие-то примеры, непонятно то ли показательные по принципу соцреализма, то ли нет.
Так что и я жду ответа на Ваш вопрос: Как это может быть?


Элла - Буквоеду
- Monday, November 08, 2010 at 08:14:21 (EST)

Тогда почему они остаются в православии с его анти-иудейскими, по сей день не осужденными диатрибами, или не вернулись в иудаизм?

Вопрос, строго говоря, не ко мне, но в порядке предположения выдвигаю две возможности:

1)Они считают, что могут послужить "мостом", что их деятельность приведет в будущем к исправлению позиции православия.

2)Путь к своим корням многих выходцев из ассимилированных еврейских семей по всей Европе вел, как то ни парадоксально, через христианство.


Буквоед - Элле
- Monday, November 08, 2010 at 08:04:38 (EST)

Элла
- Monday, November 08, 2010 at 04:02:32 (EST)

Я ни на кого не клеветал,просто комментарий к размышлению,для нашего
уважаемого сообщества...

За сообщество не поручусь, но в данном случае меня лично размышления приводят к выводу, что и крестившимся евреям отнюдь не безразлична судьба своего народа. Что можно только приветствовать.


Тогда почему они остаются в православии с его анти-иудейскими, по сей день не осужденными диатрибами, или не вернулись в иудаизм?


Haredim and Mainstream Israelis Alike Must Rethink Their Roles
- Monday, November 08, 2010 at 08:03:44 (EST)

Элла & Онтарио
- Monday, November 08, 2010 at 00:56:55 (EST)

Не один ректор работает в Университете, и не один рош-ешива работает в ешиве. ... Вот я и хочу уравнять с ним в правах ешиботника. Не преподавателя, а студента ешивы:


http://www.hartman.org.il/Opinion_C_View_Eng.asp?Article_Id=563

..Two, as a Jewish state, the funding of some advanced Torah study, no less than many academic disciplines, is legitimate. Three, ... Four...Five....At issue is not the choice between funding yeshiva students or the universities. This is political sophistry. ..." - and much more; comments are of interestm too


Буквоед - Элле
- Monday, November 08, 2010 at 08:00:38 (EST)

Элла
- Monday, November 08, 2010 at 04:02:32 (EST)

Я ни на кого не клеветал,просто комментарий к размышлению,для нашего
уважаемого сообщества...

За сообщество не поручусь, но в данном случае меня лично размышления приводят к выводу, что и крестившимся евреям отнюдь не безразлична судьба своего народа. Что можно только приветствовать.


Тогда почему они остаются в православии с его анти-иудейскими, по сей день не осужденными диатрибами, или не вернулись в иудаизм?


Националкосмополит
Израиль - Monday, November 08, 2010 at 07:40:27 (EST)

Нужно понять, что мир меняется, и на смену отличника – индивидуалистам приходят все более эффективно коммуницирующие троечники – юзеры, создающий интеллектуальный продукт превосходящий продукт отличников.

Раньше мы знали авторов великих достижений, а теперь еще блее великие достижения не имею индивидуальных авторов.
Кто расшивровал геном человека, клонировал овечку, придумал интернет – мы понятия не имеем.
Нобелеские премии за те или иные одни и те же величайшие достижения по физике, химии и биологи даются, как правило в одно и то же время не одному, а двум – трем ученым..

Зиновьев кроме «Зияющих Высот» написал еще более великую свою книгу «Глобальный человечник».
Там он подробно разобрал технику, когда величайшего качества интеллектуальный продукт создается коллективами примитивных юзеров.
Его – гения это страшно раздрожало, но он был вынужден признать объективное поражение отличиков перед троечниками.
Отклик на статью: Нина Воронель. Клуб троечников


Женя Колчинская
- Monday, November 08, 2010 at 07:01:57 (EST)

Дорогая Шуламит!
Ваша статья об И.Д. Амусине – настоящее художественное произведение с идеальным главным героем, с его трагической судьбой, вписанной в злейшую историческую эпоху, с огромным количеством действующих лиц от Александра Сергеев??ча Пушкина до Сергея Сергеевича Аверинцева, с перенесением нашей страны с географической окраины в духовный центр цивилизации, и этот детективный сюжет с обнаружением и дешифровкой Кумранских рукописей, с их живой, а не выдуманной загадкой, которая и сегодня необыкновенна и притягательна для большой части человечества.
Я теперь все реже читаю художественную литературу, скорее перечитываю, но вот радость – Ваша прекрасная статья, внутренняя красота, теплота и мужество личности Амусина и его блистательное окружение, в которое – так кажется – входите и Вы.
Какая встреча в мутном потоке пошлостей нашей попкультурной жизни.
Благодарю, дорогая Шуламит, за радость общения с Вами – лирическим героем статьи, с Вашим текстом, с Вашим главным героем. Очарована И.Д. Амусиным и тем, как Вы его развернули лицом к нам. Ей Богу, стоит жить, если случаются такие взлеты и радость от встречи с пушкинской тайной свободой, и от освобождения от мелкого и случайного, что так засасывает в трясину жизни, а настоящее остается в стороне. Спасибо!


Ион Деген
- Monday, November 08, 2010 at 06:55:08 (EST)

Дорогая Лэя!
Всегда надеюсь на радость, собираясь прочитать Ваши эссе. Но сейчас сотворённое Вами ко всему оказало мне необходимую медицинскую помощь. Дело в том, что я открыл эссе, придя из Гостевой книги, в которой некие Мэрэл и Тульвит напомнили, как в камере окуривания в пору пребывания в танковом училище я задыхался и страдал от дикой боли в глазах, как исцелил меня глоток ароматного свежего воздуха, когда я вышел из этого ада. Спасибо Вам огромное!
Отклик на статью: Лея Алон. Родник по имени Мааян


О Борисе Херсонском
- Monday, November 08, 2010 at 05:43:00 (EST)

Читаю в Вики: "...Наиболее значительным литературным трудом Херсонского является, по-видимому, книга "Семейный архив", в которой из отдельных биографических стихотворений-очерков складывается эпическое полотно жизни и исчезновения евреев на Юге Украины на протяжении всего ХХ века. Самиздатская книга вышла в Одессе в 1995 году..."

Давайте не будем отталкивать своих друзей.


Националкосмополит
Израиль - Monday, November 08, 2010 at 04:31:13 (EST)

Появилась идея использования читающих устройств.
Устанавливаешь время за которое ты хотел бы прочесть данную статью, и за это время с соответствующей скоростью эту статью устройство тебе читает.

В случае этой сттьи я поставил читающее устройство на 10 минут.

Прослушал с интересом текст, читаемый голосом Левитана.

Предланаю уважаемому раву, живущему в Германии распространять Святой Воскрешенный Язык Торы среди немецкого народа.
Ведь это воскрешенный язык не только Б-га евреев, но и Б-га немцев.

Настало время все?? людям мира уметь читать Книгу Б-га своего на ЕГО воскрешенном языке.
Отклик на статью: Авраам Радбиль, Юлия Вайсберг, Владимир Вайсберг. Современный мир сквозь призму Торы. Древние ответы на актуальные вопросы


Элла
- Monday, November 08, 2010 at 04:02:32 (EST)

Я ни на кого не клеветал,просто комментарий к размышлению,для нашего
уважаемого сообщества...


За сообщество не поручусь, но в данном случае меня лично размышления приводят к выводу, что и крестившимся евреям отнюдь не безразлична судьба своего народа. Что можно только приветствовать.


Валерий
Германия - Monday, November 08, 2010 at 03:39:11 (EST)

ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 03:23:55 (EST)
-если вы человек верующий, то едва ли Богу по сердцу это ваше блядословие-
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

вы свой язычек,прикусите,на всякий случай....

Я ни на кого не клеветал,просто комментарий к размышлению,для нашего
уважаемого сообщества...


ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 03:23:55 (EST)

Валерий
Германия - Monday, November 08, 2010 at 03:15:25 (EST)

Во-первых, Вера - дело личное, за которое человек отвечает не перед мiром, а перед Богом.
Во-вторых, евреи-христиане горели в печах и штабелях ничем не хуже евреев-иудеев.
В-третьих, если вы человек верующий, то едва ли Богу по сердцу это ваше блядословие, а если не верующий, то какого чёрта вы вообще лезете с сапогами в чужие верования?


Валерий
Германия - Monday, November 08, 2010 at 03:15:25 (EST)

ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 01:33:43 (EST)
Я познакомил Людмилу и Бориса Херсонских с нашей маленькой читательской конференцией по стихотворению Людмилы «Дед Ганса говорил ...» и с их разрешения привожу касающийся обсуждения отрывок из письма мне:

Мы с Борисом читали эту дискуссию с грустью и раздражением. Думаю, что и то, и другое Вам хорошо понятно
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Так переживали за еврейство,что с горя приняли православие и в одесских
газетах Борис дискутировал с попами,кто ближе к Истине,разумееться христианской.


Элла
- Monday, November 08, 2010 at 02:40:31 (EST)

В том, как он это сказал, не было ничего страшного, кроме ОБЫДЕННОСТИ, ОБЫКНОВЕННОСТИ, что ли. Немец потом пояснил: "Так еще мой дед говорил, а что?"

Важно понять, что это - не особенность Германии, это свойственно христианской цивилизации как таковой во всех соответствующих странах и народах. Холокост тут, по большому счету, мало что меняет. А сердиться нам не на кого - разве что на себя, что в процессе ассимиляции очень старались забыть этот факт.


Игрек-Е.Майбурду
- Monday, November 08, 2010 at 02:14:21 (EST)

Уикэнд и три дня до него я провел замечательно - проболел гриппом и на работу не ходил. Отсюда и сарказм моих последних постингов, ибо в очередной раз убеждаюсь - откашливаясь - сколько в человеке всякого дерьма и просто дряни. И что уже по этой одной простой причине нельзя относиться к жизни слишком сУрьезно. Но я Вам лучше расскажу, где я эту заразу подхватил. А подхватил я ее в СФ опере на "Сирано де Бержерак", а главную партию пел Пласидо Доминго. И скажу я Вам, что есть люди, которым надо - глубоко убежден - ставить памятники при жизни. Опера эта, как Вы знаете, на классическую оперу похожа мало, но хороша. Доминго ее любит и года три назад поймал нашего худрука где-то в итальянских кулуарах и сказал, что если тот поставит оперу в СФ, то может расчитывать на него: "Гадом буду, все отменю, но в СФ спеть Сирано приеду". В этой опере для Сирано нет ни секунды покоя, он не стоит десять минут с поднятой рукой, как, например,Радамес в Аиде. Все время в движении, то фехтует, то воюет, то скандалит - в тяжелых сапогах, кожаных штанах, тяжелом плаще, огромной шляпе, перевязанной голове - и с наклеенным носом в придачу - и все это в СЕМЬДЕСЯТ лет. И поет. Ясно, громко, в полную тенорскую силу. Глыба, матерый человечище, как когда-то сказал классик по-другому поводу.
На фоне этого экономика отступает на второй план, на задворки.
Попутно, почему я не упомянул Людвиг фон Мизеса. Все очень просто, я даже Кейнеса научился правильно выговаривать по-русски только на прошлой неделе.
Всего Вам доброго


MB
- Monday, November 08, 2010 at 02:13:08 (EST)

Юлий Герцман
- Sunday, November 07, 2010 at 14:01:11 (EST)
…Ну, начнем с того, что микроб и бактерия - одно и то же.

Варя мыло, трудно наблюдать активность микробов, она варит с микроскопом в глазу? ...У самых замечательных поэтов бывают плохие стихи.


лучше всего на этом закончить и взять в руки энциклопедию, прочитать, чем отличаются микроорганизм от бактерии, и заодно почитать, как невворуженным глазом можно наблюдать за жизнедеятельностью микроорганизмов. А стихотворение-то замечательное. IMHO. И в основе ее лежит, как выяснилось (хотя, важно ли это? да и sледовало-то вяснять) не гипербола. И сама полярная реакция в Гостевой - лучший знак того, что стихотворение затронуло читателей... не оставило равнодушными


Пом. модератора
- Monday, November 08, 2010 at 02:07:31 (EST)

Лазарь
Портланд, Орегон, - at 2010-11-07 23:40:15 EDT
Действительно. Ваш портал - удивительная и грандиозная работа по форме и содержанию.
Одно маленькое пожелание: наверное всем читателям было бы гораздо удобнее, если присылаемые комментарии так сказать "хронологически" начинались не снизу (приходится каждый раз прокручивать их вниз, к началу, порой достаточно долго, так много их бывает), а сразу за концом материала.


Пока Редактор в творческой командировке в Израиле, отвечу на технический вопрос. Комментарии как раз ставятся к статье в хронологическом порядке: сверху идут более свежие. Вот мой, например, появится перед Вашим. Как говорит шеф, удачи!
Отклик на статью: Владимир Плетинский, Евгений Беркович. Десять лет спустя


ВЕК
- Monday, November 08, 2010 at 01:33:43 (EST)

Я познакомил Людмилу и Бориса Херсонских с нашей маленькой читательской конференцией по стихотворению Людмилы «Дед Ганса говорил ...» и с их разрешения привожу касающийся обсуждения отрывок из письма мне:

Мы с Борисом читали эту дискуссию с грустью и раздражением. Думаю, что и то, и другое Вам хорошо понятно.
Как Вы понимаете, мы оба считаем, что страх перед памятью - лучший способ вызвать призрак прошлого. Кстати, памятник жертвам Холокоста, о котором идет речь, произвел на нас очень сильное впечатление, хотя, понятно, что сторонникам соцреализма он понравиться не должен.
Что касается стихотворения, то, как многие мои стихи, оно выросло из абсолютно конкретных фактов. Наш друг, в свое время эмигрировавший в Германию, работал на стройке и как-то, когда они сели с напарником-немцем погреться у буржуйки, услышал от него: "Подкинь-ка пару евреев". Приятель обалдело переспросил: "Что-что?" Немец повторил. В том, как он это сказал, не было ничего страшного, кроме ОБЫДЕННОСТИ, ОБЫКНОВЕННОСТИ, что ли. Немец потом пояснил: "Так еще мой дед говорил, а что?"
Поговорка "Kак ты бьешь моего, так я бью твоего" вроде тоже обыденная, обыкновенная, имеет даже несколько политкорректных (!) переводов. Между первой и второй поговорками был Холокост. Евреев били, сжигали. Обыденно, обыкновенно. Почти на уровне поговорки. Почти в быту добропорядочных семейств - портовых грузчиков, строителей. Об этом, может, и не очень удобно "напоминать", но - блин! - это уже теперь ЯЗЫК помнит и знает. Языку нет дела до политкорректности, он функционирует на уровне обыденности, повседневности - подкинь-ка дровишек в печурку, ты мне, я тебе и, главное, никаких эвфемизмов. Juden.
"Каждый баран должен висеть за свою ногу" - это не перевод. Это ДОСЛОВНАЯ русскоязычная фраза, которую один русскоязычный дед-немец повторял своему сыну, а тот потом - своему.
Ну и т.д. Стихи такого рода у меня всегда нарочито корявые - мне как бы неловко за реализм, что ли.


Е.Майбурд - Игреку
- Monday, November 08, 2010 at 01:15:39 (EST)

Игрек
- Sunday, November 07, 2010 at 21:34:51 (EST)

Тут денек в Гостевую не заглянешь - такое(!) упустишь.
I love эти экономические споры! Вот совершенно замечательная область деятельности, в которой каждый более-менее разумный человек (а если еще с экономически-финансовым background - то туши свет!) может совершенно искренне объявить себя победителем. И будет тысячу, нет - миллион раз прав!
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Игорь, это же уик-енд, время развлечений и расслабухи в Гостевой? Чем-то вы занимались в это время?
Уже не впервой слышать мне, как вы восхищаетесь экономической наукой как наукой. Узнаете марксовый оборот? Вы же “марксист” в каком-то смысле. Кстати, я не видел вашей реакции на мою публикацию о “Капитале” в Заметках. Неужели вы пропустили такое эпохальное событие?

Самое смешное, что я разделяю ваше восхищение экономикой. Вот вы – технарь, и я из технарей. Сменил амплуа инженера на экономиста, и экономистсвую в свое удовольствие. Вы правы: экономика отличается от всех наук – от точных, естественных и гуманитарных. Людвиг фон Мизес, еще одна голова (вами не упомянутая, но какая!), говоря о появлении экономической науки два с лишком века назад, писал: “Появилось знание, которое нельзя считать ни логикой, ни математикой, ни психологией, ни физикой, ни биологией”. И в этом ее прелесть.

“Экономическая наука, - писал он, - занимает специфическое и уникальное положение в сфере как чистого знания, так и практического использования знания, поскольку ее специфические теоремы недоступны для какой-либо верификации или фальсификации на основе опыта… Экономист не может доказать несостоятельность экономических причуд и мошенничества точно так, как врач доказывает несостоятельность знахарей и шарлатанов... Значение этого фундаментального эпистемологического различия станет очевидным, если мы осознаем, что практическое использование учений экономической науки предполагает их одобрение общественным мнением.”

И далее: “В рыночной экономике осуществление технологических новшеств не требует ничего, кроме осознания их разумности одним или несколькими просвещенными умами. Ни бестолковость, ни неповоротливость масс не способны остановить пионеров нововведений. Они не нуждаются в предварительном одобрении со стороны инертных людей… Сколь бы туп ни был человек, он знает, как определить разницу между дешевыми туфлями и дорогими…

В области социальной организации и экономической политики ситуация иная. Здесь самые хорошие теории являются бесполезными, если не разделяются общественным мнением. Они не могут работать, если не принимаются большинством людей…

…Верховенство общественного мнения определяет не только исключительное место, занимаемое экономической наукой в мышлении и знании. Оно определяет весь ход мировой истории… Расцвет человеческого общества зависит от двух факторов: наличия интеллектуальной мощи выдающихся людей, чтобы создать и постичь разумные социальные и экономические теории, а также способности этих или других людей сделать эти идеологии приятными для большинства…

…В широких массах, в толпе простых людей не рождается никаких идей – ни здравых, ни ложных. Массы лишь делают выбор между идеологиями, разработанными интеллектуальными лидерами человечества. Но их выбор окончателен и определяет ход событий. Если они предпочитают плохие доктрины, ничто не в силах предотвратить катастрофу”.

Извините за непрошенную лекцию.


Мих. Оршанский
Ленинград, - Monday, November 08, 2010 at 01:06:58 (EST)

Автору - французским оборотом пользуясь - tout les remercements - примерно как "все (тебе) благодарности: похоже, св. Владимир единственный, кто понимал суть проблемы, потом и загнял киевлян в Днепр силком, и Русь мечом и огнём обращал К ВЕРЕ. На внятную Вашу мысль - харедим не угрожают государству Израиль, даже плодясь и размножаясь, какой поток идей - одна другой ...забавнее.
Отклик на статью: Лев Гринбаум. Миф об угрозе Израилю


Элла Онтарио
- Monday, November 08, 2010 at 00:56:55 (EST)

Не один ректор работает в Университете, и не один рош-ешива работает в ешиве. Что касается колелей, то практически все в них - многодетные раввины.
Посчитайте количество аспирантов и преподавателей гуманитарных факультетов в Израиле. Узнайте их зарплату.


Аспирант - явление временное, не знаю, получает ли он чего-то от государства, от частных жертвователей или же платит сам, но срок его жизни в университете недолог. Долго ли живет в колеле раввин?

Преподаватель - явление постоянное, существует, покуда денег (опять же, государственных или частных)хватает, и покуда есть кого учить. В этом между университетом и ешивой действительно разницы нет, так у меня и возражений тут нету. Все ли многодетные из колелей - преподаватели?


Сравните с $300 "стипендии" в месяц на 1000 аврехим.
Поинтересуйтесь как построены ешивы, как проходит процесс обучения и т.д. Без этого наш обмен мнениями - анекдот.


Насколько мне известно, процесс обучения в ешиве бесконечен. В университете, впрочем, тоже можно всю жизнь учиться и так ни на что и не выучиться, разница только в том, что "вечный студент" за обучение платит и пропитание добывать себе должен сам. Вот я и хочу уравнять с ним в правах ешиботника. Не преподавателя, а студента ешивы: часиные пожертвования - дело жертвователя, а госстипендии - только лучшим и только на ограниченны


Игрек
- Monday, November 08, 2010 at 00:24:37 (EST)

"А всего по вашему харедим 109 тысяч. Как это может быть?"
**
А в чем проблема. Некоторые учатся в двух или трех учебных заведениях. Вот мой близкий товарищ учился в Политехе (был моим руммейтом) и в Ленинградской консерватории. Так у него еще время на девушек оставалось. Я ему все время говорил, Ося, иди ты лучше поучись еще в куда-нибудь, чем устраивать тут в шесть утра "распевание" (от слова "распеваться"). И кстати, о так называемой особой культурности советского этноса: все его попытки распеваться в корридоре или в обычном для такого дела туалете в конце корридора заканчивались серьезными угрозами нанесения телесных повреждений со стороны советского этноса.


Лазарь
Портланд, Орегон - Sunday, November 07, 2010 at 23:40:09 (EST)

Глубоко уважаемый всеми читателями и авторами Вашего портала Евгений Михайлович!

Действительно. Ваш портал - удивительная и грандиозная работа по форме и содержанию.
Одно маленькое пожелание: наверное всем читателям было бы гораздо удобнее, если присылаемые комментарии так сказать "хронологически" начинались не снизу (приходится каждый раз прокручивать их вниз, к началу, порой достаточно долго, так много их бывает), а сразу за концом материала.
Огромное спасибо за Ваши труды. Другие, бывшие в прошлом, подобные Интернет издания давно приказали долго жить.
Читатель и почитатель Лазарь П.
Отклик на статью: Владимир Плетинский, Евгений Беркович. Десять лет спустя


Сколько, сколько?
- Sunday, November 07, 2010 at 23:07:23 (EST)

НаблюдательХ
- Saturday, November 06, 2010 at 15:55:31 (EDT)
Сколько, сколько?
- Saturday, November 06, 2010 at 13:45:04 (EDT)

А вот еще.

Фракции партий "Яхадут-а-Тора" и ШАС в Кнессете пригрозили главе правительства, Биньямину Нетаниягу, что выйдут из коалиции, если не будет утвержден закон о предоставлении 11 тысячам харедим пособия на проживание, в размере 1000 шекелей в месяц.

Речь идет об 11 тысячах харедим, посвятивших свою жизнь изучению Торы, имеющих семью, воспитывающих от 3-х и более детей и не получающих других пособий из государственного бюджета. Эта группа харедим составляет около 10% от общего числа студентов ешив в среде харедим.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=278734


Итак 11*10=110 тысяч студентов из среды харедим.
А всего по вашему харедим 109 тысяч. Как это может быть?


Сколько, сколько?
- Sunday, November 07, 2010 at 22:55:50 (EST)

НаблюдательХ
- Saturday, November 06, 2010 at 15:55:31 (EDT)
Сколько, сколько?
- Saturday, November 06, 2010 at 13:45:04 (EDT)

5.770.900 * 0.08= 461672. Т.е вы ошиблись более чем в 4.6 раза.
**************************************************
Согласно Израильскому Центральному Бюро статистики на конец 2006 года ...
Среди еврейского населения Израиля (5,49 млн.) 25 % определяют себя как ортодоксальные евреи (из них 8 % определяют себя как харедим, а 17 % как «приверженцев современного ортодоксального иудаизма»), около 55 % соблюдают заповеди иудаизма частично и 20 % считают себя совсем нерелигиозными.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C

То же на http://brills.ru/ide/israel.php и в других источниках
Перепечатывается ли "ложное" из них из израильского ЦБС или откуда-то еще?

А теперь к математике:
5 490 000 * 25% * 8% (поскольку сказано "из них") = 109 800

За 4 года 109 800 не могли стать 461 672. А если так, значит ценят в Израиле харедим!

Ваши 5.770.900 позднейшая цифра, но 8% от 25% или от 100%?
Так сколько?


От ста. Харедеим по численности это треть ортодоксов.


П.Полонский
Два типа ортодоксов
...
Сегодня две трети ортодоксов Израиля - это религиозные сионисты, и лишь одна треть - харедим.
http://www.machanaim.org/tor&life/pol_art/9.htm


М.Фукс
Израиль - Sunday, November 07, 2010 at 22:25:52 (EST)

А.ЛИБЕРМАН:

"В Израиле есть две основные внешнеполитические концепции. Наш президент Шимон Перес говорит о том, что Израиль должен стать частью нового Ближнего Востока, нужно создавать новый Ближний Восток, выстраивать отношения с арабским миром. Но мой подход заключается в ином: мы должны быть частью Европейского Союза. Израиль сегодня находится на расстоянии 30 минут полета от Кипра, который является частью Евросоюза. Мы себя видим в плане экономики, в плане культурном, в плане туризма, всех человеческих ценностей частью единой Европы. И невозможно представить современную Европу, современную Россию без еврейского духа, как невозможно представить российскую культуру без Левитана, Бабеля, Эренбурга"
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=14137


Игрек-Б. Дынину
- Sunday, November 07, 2010 at 22:17:09 (EST)

Уважаемый Борис, у Вас - Вас!! - были сомнения?????????


русский в Америке
- Sunday, November 07, 2010 at 22:12:35 (EST)

Бывает и такое - http://community.livejournal.com/shevchuk4prez/78045.html#cutid1


Борис Дынин - Игреку
- Sunday, November 07, 2010 at 21:46:24 (EST)

Игрек
- Sunday, November 07, 2010 at 21:34:51 (EST)
================================================
Прочитав Ваш постинг, я понял, что философия (и даже теология) - поточнее будет экономики. Спасибо! Утешили!


Игрек
- Sunday, November 07, 2010 at 21:34:51 (EST)

Тут денек в Гостевую не заглянешь - такое(!) упустишь.
I love эти экономические споры! Вот совершенно замечательная область деятельности, в которой каждый более-менее разумный человек (а если еще с экономически-финансовым background - то туши свет!) может совершенно искренне объявить себя победителем. И будет тысячу, нет - миллион раз прав! Все правы: Адам Смит, Рикардо, Милль, Кеша наш родной Маркс, Кейнес - вот уж голова, а Милтон и Хаек - это даже две головы, а уж Стиглиц и любимый наше все Кругман - даже слов не хватает. Если поближе к нашим.. этим самым, то Герцман, Майбурд, Буквоед - это полторы головы каждый, плюс примкнувший к ним Игрек еще на голову с четвертью потянет, да и то, только из-за полного невладения терминологией (красивыми словами). О чем спорим, господа? О том ли, что дружное и мудрое правление демо-республиканцев, под неусыпным оком пары сотен тысяч экономических советников и консультантов, не считая регуляторов и все знающих задним числом экономистов-журналистов-критиков-профессоров, привело нас всех к тому, к чему привело? Могло быть и хуже? О, еще как могло! Могло быть лучше? А хрен его знает. Если послушать одну голову, то надо было обязательно в 19** году два перемножить на два и тогда мы бы точно в 20** имели бы четыре с половиной. (Тут сразу начинаются интересные споры о конкретной цифре других умных голов, и, затратив еще сотню миллионов на бумагу и чернила, "все" соглашаются, что точне будет четыре и три четверти). Другие же принципиально утверждают, что в за двадцать лет до 19** надо было сложить два и два, а в 19** просто добавить к ним полтора - и тогда мы бы точно сегодня имели шесть, что - ну, это же очевидно - лучше, чем даже уточненные четыре и три четверти.
А некоторые тут, кроме всего - очевидно, читатели известного сайта http://www.idealist.org - вполне серьезно утверждают, что быть честным и бедным лучше, чем богатым и здоровым.
Вобщем, одно удовольствие самому поучавствовать и других послушать.


BEK
- Sunday, November 07, 2010 at 21:29:44 (EST)

Молодец
- Sunday, November 07, 2010 at 00:21:24 (EDT)
Как настоящий интеллигент, Вы не можете обойтись без упоминания о дерьме.
Уж лучше бы писали на любимую тему - о Потцихере.


- Ребе, - сказал Пиня Поцихер, - я тут сказал одному, что нечего чужие ворота дерьмом мазать и перо в дерьмо макать, так сразу выскочил какой-то солёный огурец: вы не можете обойтись без упоминания о дерьме!!! ..., а сам фамилию мою выговорить правильно не может ...
- Да, Пиня, в твоей фамилии что-то напутать – это таки надо уметь. А что, Пиня, ты правда его упоминал?
- Ребе, что вы такое говорите? Я его в жизни не видел ...
- Ну, Пиня, если он откликается на «дерьмо», как ты на «Пиня», то ему, наверно, виднее. И что ты к нему имеешь?


Е.Майбурд - Ю.Герцману
- Sunday, November 07, 2010 at 19:58:42 (EST)

Юлий Герцман
- Sunday, November 07, 2010 at 17:47:25 (EST)

Е.Майбурд - Тененбауму и Буквоеду, а также Игреку, Герцману и всем
- Sunday, November 07, 2010 at 16:53:41 (EST)


Нужно ли пояснять, что описанное есть следствие лихорадочной деятельности правительства Обамы - поставить как можно больше американцев на гос. довольствие?
=====================================
Никак нет, мой дорогой друг. Воруют во всех странах, и Америка - не исключение. Воруют не только у государства, у частных фирм тоже.
А Обама сидит в обственном дерьме, лить на него еще чужое...

0000000000000000000000000000000000000

Ты уже поднялся на уровень законов природы, против которых не попрешь.
А я про более частные случаи проявления этих законов. Поясню примером.

Ты: Карманные кражи всегда были, есть и будут.
Я: Согласись, что они гораздо чаще происходят в переполненном трамвае, чем в полупустом.

Есть случаи политики, осложняющей воровство, а есть такие, что способствуют его расцвету. Политика намеренного зачисления как можно большего числа людей на кормушку, по-моему, скорее способствовала. Ergo не чужое, а его собственное.


Борис Дынин - Юлию Герцману (формат)
- Sunday, November 07, 2010 at 19:45:45 (EST)

i>1) и далее две строчки - это Ваши слова, Юлий (sorry)


Борис Дынин - Юлию Герцману (только сейчас прочитал отклик мне)
- Sunday, November 07, 2010 at 19:43:12 (EST)

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Sunday, November 07, 2010 at 14:43:29 (EST)

i>1)Когда пишется о внуке, повторяющем дедовскую присказку: "Подбрось пару евреев", это означает, что внук тоже готов повторить "подвиг" деда. В новой Германии, заметьте.. Объяснение этому может быть тогда только в генетиченской порочности.

Для меня объяснение этому заключено в простом факте, что антисемитизм не исчез ни в Германии, ни за ее пределами. Значит и у внуков. Не скажите же Вы, что у внуков он исчез. И раскрытие мрази антисемитизма в словах внука через память о Холокосте есть указание не на "антисемитскую генетическую порочность" внука, но на порочность существующего и сегодня антисемитизма и его "подвигов" в истории. Иначе нельзя будет говорить об антисемитизме вообще и в частности среди русских, немцев, поляков... (только у японцев, но и там наблюдался - вот несчастье для политкорректности). Так я понял. Я не навязываю Вам свое мнение, но хочу сказать, что обвинять поэта в нечуткости, в данном случае, мне кажется не очень основательно. Не на митинге антисемитов она выступила!И тогда это было бы понятно, но ни к чему.

2) Где это вы увидели в моем постинге "что антисемитизм оправдывается некой "чрезмерной" у евреев памятью о Холокосте"?

Юлий! Ни в коем случае! Я имел в виду тех, кто начал эту дискуссию под лозунгом: "Не усиливайте антисемитизм чрезмерными напоминаниями о Холокосте!" Кому, где, в какой мере? Здесь в Гостевой? Этим стихотворением? Впрочем, это было уже переговорено..

Но, есть разница между памятью и переносом вины (пусть косвенным) на следующие поколения, Вы не находите?

Сказано: "Не поклоняйся им и не служи им; - ибо Я Господь, Б-г твой, Б-г ревностный, поминающий вину отцов сыновьям до третьего и четвертого поколения ненавидящих Меня." (Шмот 20:5) Это сказано о грехе идолопоклонства среди евреев. Вместе с тем в книге Дварим сказано: "Не будут преданы смерти отцы из-за сынов, а сыны не будут преданы смерти из-за отцов. Каждый за свой грех смерти предан будет" (24:16) Устная Тора (Трактат Санuедрин, лист 27) разъясняет: если дети повторяют ошибки родителей, их наказывают более строго, чем если бы они "самостийно" грешили. Но если дети не повторяют проступок своих родителей, никакого наказания за прегрешения прошлых поколений, им не полагается.

Здесь некоторые говорят, что Устная Тора извращает Письменную. Не буду останавливаться на этом, просто напомню, что евреи жили Двойной Торой. Так что, я нахожу, что Вы правы. Но это не означает, что может быть справедлив гнев детей на тех, кто напоминает им о грехах отцов. Это означало бы, что они готовы "понять" грехи отцов (как понимают их некоторые здесь!) из-за этих напоминаний. А понять в данном случае означает оправдать повторение так или иначе.

Сказанное относиться и к евреем. Мудрецы Торы постоянно учили евреев не забывать свои прегрешения и не боялись, что по этой причине, евреи отвернуться от Торы.


Буквоед - Инне
- Sunday, November 07, 2010 at 18:28:12 (EST)

Инна
- Sunday, November 07, 2010 at 12:46:38 (EST)


Уважаемая Инна! Прочитав Ваше разъяснение делаю столь редкий в Гостевой шаг и заявляю: "Mea culpa!", - касательно моей оценки формы стихотворения Людмилы Херсонской. По части же содержания его не изменю своей отрицательной оценки даже если бы оно было на уровне Пушкина


Буквоед - Юлию Герцману
- Sunday, November 07, 2010 at 18:23:25 (EST)

Мой вывод: подоходное налогообложение бизнеса не имеет смысла и должно - по уму - быть прекращено.

Ваш вывод полностью совпадает с моим.


Майя
- Sunday, November 07, 2010 at 18:12:26 (EST)

Могу и я рассказать кое-что интересное.
В 1998 довелось мне работать консультантом в очень большой страховой компании, котороя фигурировала ещё у Шолом-Алейхема. Подгоняла старый софт на Ассемблере под 2000 год. Мой сын в то время работал в Сан-Диего, и его послали в командировку. Там он заболел воспалением лёгких. Как то утром, не застав его в номере гостиницы, я позвонила и попросила помочь его найти. Моя соседка в след. ячейке устроила мне выговор. Она сказала - ты знаешь, сколько мы за тебя платим, а ты тратишь время на телефонные разговоры? - Сколько? - $150 в час. Ну и ну - подумала я( мне платили $50 час).
Как эта схема работает: руководству компании заявляется, что надо нанять консультантов. Выделяются деньги. Свой консалтинг прокручивает эти деньги - нанимает работников- мэнеджер и ещё парочка постоянных работников получают весомый откатик.


Юлий Герцман - Е.Майбурду
- Sunday, November 07, 2010 at 17:55:24 (EST)

Думаю (на каком основании, не могу сказать - интуитивно, что ли), что такие схемы, при всей их привлекательности, используются не всеми и не всегда. Просто потому, что иначе казна бы опустела, с одной стороны.
==============================
Поверь уж практику: всеми и всегда. Когда я только приехал в США, то в одной из газет прочел, что GE (в то время первая по капитализации компания в стране) заплатила в федеральную казну сумму чуть-чуть меньшую, чем сумма зарплат трех старших вице-президентов. Я тогда не поверил, а потом, возмудрев - очень даже. Когда в 2001 году после 9/11 был принят закон о налоговом послаблении, торгово-промышленная палата Лос-Анджелеса устроила семинар для CFO второго ранга, там, значит, нам объявили, что норма амортизации существенно увеличилась. сообщение вызвало детский смех. Такие компании как та, где я работаю, естественно, показывают прибыль - иначе не видать банковский кредит.


Б.Тененбаум-видному специалисту по Америке :)
- Sunday, November 07, 2010 at 17:52:31 (EST)

В США не ворует только ленивый. Воровали, воруют м будут воровать. Друг у друга и у государства, т.е. у налогоплательщиков. Вы посмотрите, кто работает в этих офисах. Зачем им кого-то ловить. Им карточку отбить - и трава не расти.

http://www.youtube.com/watch?v=l99gBctUWgk&NR=1 - "... я слышала, у Рейгана неприятности ? ..." :)


Американский пенсионер
- Sunday, November 07, 2010 at 17:50:57 (EST)

Нужно ли пояснять,
USA - Sunday, November 07, 2010 at 17:04:46 (EST)
Ув. г. Марбурд, вы не правы. В США не ворует только ленивый...
-----------------------------------------
Пояснить нужно. Где Вы работали, сколько и с кем?


Юлий Герцман
- Sunday, November 07, 2010 at 17:47:25 (EST)

Е.Майбурд - Тененбауму и Буквоеду, а также Игреку, Герцману и всем
- Sunday, November 07, 2010 at 16:53:41 (EST)
Часть денег пошла на неактивные счета в банках, другая - в карманы родственников умерших. И это только "малая часть гораздо более обширной проблемы"

В июне правительство Обамы объявило о новых шагах по предотвращению таких платежей. "Но Сош.Сек.Администрация признает, что ее records* полны ошибок" и "это крайне дорого и, вероятно, невозможно определить, жив человек или умер, особенно, если он умер много лет назад".

Нужно ли пояснять, что описанное есть следствие лихорадочной деятельности правительства Обамы - поставить как можно больше американцев на гос. довольствие?
=====================================
Никак нет, мой дорогой друг. Воруют во всех странах, и Америка - не исключение. Воруют не только у государства, у частных фирм тоже. Ты же знаешь, что выходцы из братских республик СССР, привнесли немало творчества в процесс получения компенсаций по автомобильным страховкам. Компании платили, платили, а потом опомнились, и индустрия: "подставил жопу-пошел к лоеру-оттуда к врачу" - не то, чтобы совсем сошла на нет, но - увяла. Государство, кронечно, гораздо ленивее, неповоротливее частных компаний, кто бы спорил. Но...Сейчас начинают ловить медицинских жуликов, надеюсь, что пойдут и по остальным.
Но нельзя же действовать по старому анекдоту: "Жена ногу сломала, причтпелил, чтоб не мучалась".
А Обама сидит в обственном дерьме, лить на него еще чужое...


Е.Майбурд - Ю.Герцману
- Sunday, November 07, 2010 at 17:43:48 (EST)

Юлий Герцман
- Sunday, November 07, 2010 at 15:37:24 (EST)

Е.Майбурд - Буквоеду
- Sunday, November 07, 2010 at 15:02:16 (EST)
Буквоед - Е. Майбурду
- Sunday, November 07, 2010 at 08:42:32 (EST)

Я с Вами полностью согласен.
0000000000000000000000000000000000000
А я - с вами.
============================================
Уважаемые коллеги, а я с вам - нет.

0000000000000000000000000000000000000000000000
Слыхивал я о таких вещах, хотя и не настолько детально и обстоятельно. Так что спасибо за подробности.
Думаю (на каком основании, не могу сказать - интуитивно, что ли), что такие схемы, при всей их привлекательности, используются не всеми и не всегда. Просто потому, что иначе казна бы опустела, с одной стороны. И по той причине, что не всем свойственно рисковать - с другой. Личные походные налоги не возместят отсутствия поступлений от налогов на прибыли (надо бы проверить, какое соотношение тех и других). В сущности, нет предмета для спора. В смешанной картине уплаты-уклонения мы с Буквоедом акцентируем одно, а ты - другое.
Мне представляется (опять "представляется" - но не обладаю информацией, что поделаешь), что фиск планирует ожидаемые налоговые поступления на основе многолетнего тренда, а этот показывает не то, что должно было быть уплачено, если бы все были честными, а реальную картину плат-нетто, после всех мнимых недополучений по причине уклонения.

Гэри Беккер вывел математически, на основе разумных допущений, что у людей, склонных к риску, предельные доходы от нарушений сравнительно выше, чем у осторожных. Далее, у рисковых предельный доход от нарушений будет ниже, чем они могли бы получить легальным путем (так он выводит). У осторожных – наоборот. Выходит, вопрос о том, насколько нарушения оправдывают себя, зависит гораздо сильнее от предпочтения нарушителями риска, чем от эффективности правоохранительных органов и затрат на борьбу с нарушениями (одно из допущений в модели: чем выше затраты на борьбу, тем меньше нарушений).
Но если предпочтение риска зависит от величин p (отношение числа нарушений к числу осуждений) и f (вероятность осуждения и наказания), политика государства может влиять на вопрос о том, насколько нарушения оправдывают себя, путем выбора подходящих величин того и другого - вероятности осуждения и форм наказания.


BEK
- Sunday, November 07, 2010 at 17:06:17 (EST)

Америка больше не производит - http://finance.yahoo.com/tech-ticker/19-iconic-products-that-america-doesn%27t-make-anymore-535569.html?tickers=f,ge,mat,DELL,MOT,aapl,bni


Нужно ли пояснять, что описанное есть следствие лихорадочной деятельности правительства Обамы - поставить как можно больше американцев на гос. довольствие?
USA - Sunday, November 07, 2010 at 17:04:46 (EST)

Нужно ли пояснять, что описанное есть следствие лихорадочной деятельности правительства Обамы - поставить как можно больше американцев на гос. довольствие?
-------------------------------------------------------------------------

Ув. г. Марбурд, вы не правы. В США не ворует только ленивый. Воровали, воруют м будут воровать. Друг у друга и у государства, т.е. у налогоплательщиков. Вы посмотрите, кто работает в этих офисах. Зачем им кого-то ловить. Им карточку отбить - и трава не расти.


Вопрос - Е.Майбурду :-)
- Sunday, November 07, 2010 at 17:00:34 (EST)

Е.Майбурд - Тененбауму и Буквоеду, а также Игреку, Герцману и всем
- Sunday, November 07, 2010 at 16:53:41 (EST)

- Сошл Секьюрити Аминистрация выдало 18 млн. из "стимул-пакета" ок. 72 тысячам мертвых и более 40 млн. платежей по бенефитам - 1,8 тыс. мертвых.
И т.д.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Скольким из них было отказано в медицинском страховании после смерти?


НаблюдательХ (у воскресного компа)
- Sunday, November 07, 2010 at 16:54:10 (EST)

Soplemennik
- at 2010-11-07 16:11:34 EDT
109800 харедим. Одна семья - 9 с лищним человек, т.е. около 10 тысяч семей. 10 тысяч глав семей. К примеру, это - НЕПОДГОТОВЛЕННЫЕ штаты трёх бронетанковых дивизий, которых будет нехватать...
Что-то не так? Совсем не так?
=================================
5.5 миллионов евреев (округлено) - 110 000 (харедим - округлен) = 5.39 миллионов, чьи семьи, скажем, в среднем 5.39 человек, то есть 1 миллион семей, то есть 1 миллион глав семей, то есть, к примеру, это штаты 300 бронетанковых дивизий. Где нужны еще 3? Поскольку из харедим со их 7 детьми выходят "нахаль хареди", то быть может здесь эти "дивизии" и нужны

Не то чтобы я был против подготовки, но в таком использовании цифр что-то не так, совсем не так.
Отклик на статью: Лев Гринбаум. Миф об угрозе Израилю


Е.Майбурд - Тененбауму и Буквоеду, а также Игреку, Герцману и всем
- Sunday, November 07, 2010 at 16:53:41 (EST)

Сенатор Кобурн - республиканец от Оклахомы (если кто не знает)выпустил такой доклад:

Федеральное правительство оплатило на сумму свыше 1 млрд.долл. мертвым людям лекарства, вилчеры, субсидировало их фермы, помогло оплатить их аренду, и не может понять, как решить эту проблему.
Данные получены на основе правительственных аудитов, заключений Офиса Government* Accountability*, генеральных инспекторов и Конгресса.
В том числе:

- Сошл Секьюрити Аминистрация выдало 18 млн. из "стимул-пакета" ок. 72 тысячам мертвых и более 40 млн. платежей по бенефитам - 1,8 тыс. мертвых.
- Департ. Сельского хозяйства выдал мертвым фермерам субсидий на 1,1 млрд.
- Депт. Здравоохранения выал 3,9 млн. 11 тысячам мертвых на оплату отопления и кондиционирования.
- Медикер уплатил до 92 млн. за медицинское оборудование и приборы, предписанные мертвыми докторами и 8,2 млн. за то же, предписаннное мертвым пациентам.

Часть денег пошла на неактивные счета в банках, другая - в карманы родственников умерших. И это только "малая часть гораздо более обширной проблемы"

В июне правительство Обамы объявило о новых шагах по предотвращению таких платежей. "Но Сош.Сек.Администрация признает, что ее records* полны ошибок" и "это крайне дорого и, вероятно, невозможно определить, жив человек или умер, особенно, если он умер много лет назад".

Нужно ли пояснять, что описанное есть следствие лихорадочной деятельности правительства Обамы - поставить как можно больше американцев на гос. довольствие?


Майя
- Sunday, November 07, 2010 at 16:47:22 (EST)

**********
Судебная система - на службе мира и сотрудничества...
:-))))))
Оригинальная копцепция...


Ontario14
- Sunday, November 07, 2010 at 16:26:03 (EST)

Мэрэл
Иерусалим, Израиль - at 2010-11-07 06:34:26 EDT
...свидетельствует скорей об отсутствии в Израиле независимой судебной системы и скорей служащей правящей верхушке, а не идеям мира и сотрудничества.

**********
Судебная система - на службе мира и сотрудничества...
:-))))))
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


От не-гарика
- Sunday, November 07, 2010 at 16:23:28 (EST)

Тульвит
- Sunday, November 07, 2010 at 15:33:30 (EST)
Полагал, что этот гарик общезвестен.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку, потому что бык не понимает контекста.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Sunday, November 07, 2010 at 16:21:17 (EST)

Евгений Михайловоч, если позволите, я начну с не столь отдаленного по времени примера: лет 100 назад тогдашний министр финансов Англии, Дэвид Ллойд Джордж, представил палате общин проект бюджета, в котором впервые в истории Великобритании вводилась государственная пенсия по старости. Она была очень скромна, позволяла разве что не умереть с голоду, и выплачивалась не всем подряд, а только лицам, у кот??рых не было никаких средств, которые достигли уже 70 лет, и которые отличались "... достойным поведением ...". Можете себе представить, как широко можно было толковать это ограничение ? Предложение встретило жесточайшее сопротивление в Палате Лордов, которая по традиции не высказывалась на темы, связанные с деньгами. Но в данном случае финансировать эту государственную благотворительность предпогалось за счет налога с землевладельцев - то-есть как раз с этих самых лордов. В общем, реформу пробили - после двух избирательных кампаний и чуть ли не под пистолетом. Прибавим к этому, что Ллойд Джордж, человек очень способный, имел репутацию демагога и прохвоста (вполне справедливо). Согласитесь - по теперешним временам его предложение выглядит очень скромным ? Я это к чему - время идет, понятия о минимальной социальной справедливости меняются. Реформы системы здравоохранения, предлагаемые администрацией Обамы, вряд ли идут дальше тгого, что в Европе рассматривается как норма. Демократия - она еще работает. Есть механизмы по балансированию выраженных интересов разных групп населения. "Союз иждивенцев" в своем роде - тоже как бы профсоюз :) У нас сейчас, по-моему, проблема поглубже - налоговая база сужается, о чем и написал Игрек (на мой взгляд - очень толково и ясно). У нас в Массачузетсе когда-то были обувные фабрики, которые работали на экспорт. Сейчас их нет совсем, их старые здания утилизируют самым причудливым образом: от переделки их в жилье до неимущих до учреждения в них (в Лоуэлле) музея и художественного центра. Теперь их заменили фирмы хай-тека, медицинские центры и финансовые кампании. Xай-тек, по-моему, понемногу уходит в Индию. Чем мы его заменим, или как мы его возродим - я не знаю. И вот это, действительно - проблема. А Обама сам по себе - не 5-й всадник Апокалипсиса, а так, подробность ...


Soplemennik
- Sunday, November 07, 2010 at 16:11:35 (EST)

"...Проблема-то ведь не в религиозности, а в неслужении в армии, неучастии в экономике, неуплате налогов. Молиться же всякому на свой лад дозволяется, тут нет проблем..."
======================
109800 харедим. Одна семья - 9 с лищним человек, т.е. около 10 тысяч семей. 10 тысяч глав семей. К примеру, это - НЕПОДГОТОВЛЕННЫЕ штаты трёх бронетанковых дивизий, которых будет нехватать, когда, после сдачи Иудеи и Самарии, арабы (плюс Иран и прочие малайзии) продолжат "окончательное решение вопроса".
Что-то не так? Совсем не так?
Отклик на статью: Лев Гринбаум. Миф об угрозе Израилю


Майя
- Sunday, November 07, 2010 at 16:09:35 (EST)

Ещё один незатейливый трюк. В бизнесе можно не показывать прибыль 3 года. Тогда это не бизнес, а хобби. На четвёртый год показывается вообще минус - небольшой. Бизнес закрывается и открывается в этом же помещении. Вуаля


Ontario14
- Sunday, November 07, 2010 at 16:00:33 (EST)

Давид Мааян
Израиль - at 2010-11-07 12:23:12 EDT

**************
Давид, "Цомет" - не аббревиатура, насколько я понимаю. Полное название партии "Цомет - цийонут митхадешет".
В программе действительно написано про поддержку рыночной экономики, но в голосованиях в Кнессете (11-12-м) Это никак не отражалось :-))
По-поводу отношения к религии Вы можете прочитать в Википедии, статьях "Цомет" и "Рафаэль Эйтан":

Источники:
http://www.knesset.gov.il/faction/heb/FactionPage.asp?PG=20

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7%A4%D7%90%D7%9C_%D7%90%D7%99%D7%AA%D7%9F

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%AA_%D7%A6%D7%95%D7%9E%D7%AA


Тульвит
- Sunday, November 07, 2010 at 15:59:20 (EST)

поправка - общеизвестен.


НаблюдательХ
- Sunday, November 07, 2010 at 15:47:05 (EST)

"Заслуги" некоего х.
- Sunday, November 07, 2010 at 15:03:53 (EST)
Нет никаких заслуг у этого анонимного х,
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Замечательный отклик имярека "Заслуги некоего х" анониму "х". Сообщаю: мое имя НаблюдательХ и моя фамилия ЭкспериментаторХ


Юлий Герцман
- Sunday, November 07, 2010 at 15:37:24 (EST)

Е.Майбурд - Буквоеду
- Sunday, November 07, 2010 at 15:02:16 (EST)
Буквоед - Е. Майбурду
- Sunday, November 07, 2010 at 08:42:32 (EST)

Я с Вами полностью согласен.
0000000000000000000000000000000000000
А я - с вами.
============================================
Уважаемые коллеги, а я с вам - нет. Мой тезис: каждый бизнес платит столько налогов, сколько хочет. И давайте не будем называть это оптимизацией прибыли, это - возможности для легальной ловкости рук.
1) Большие компании. Открываются косвенно субсидиарные компании в нескольких странах мира. В одной стране Налоговый кодекс позволяет амортизировать, скажем, оборудование в год покупки. Значится, монгольская компания в США покупает оборудование и сдает американской компании в лизинг. При этом в расходной части монгольской компании стоимость оборудования уходит за год. а лизинговые платежи, как известно, не регулируются и могут быть списаны за сколько времени хочешь. Это только один маленький пример, а знали бы вы как весело гоняются дебитовая и кредитовая задолженности... "Энрон" немножко накакал с использованием схемы для жульнического раздувания баланса, но... танки наши бфстры.
2) Средние компании. На открытие зарубежных структур - кишка тонка, поэтому открывается в том же городе, в том же здании сестринская структура с другим фискальным годом - не 31 декабря, скажем. а 30 июня. Вы - люди умные, сами поймете, что будет дальше.
3) Кешовая структура. Все знают, сколько родина ожидает получить от такой структуры. Три года честно платим. На четвертый год показываем убытки, скажем так, в размере 90% от трехгодичной прибыли. Заполняем бумажку, получаем примерно 95% от уплаченного налога, плачем, закрываем лавочку, открываем под другим именем. Эта песня хороша, начинай сначала.
Мой вывод: подоходное налогообложение бизнеса не имеет смысла и должно - по уму - быть прекращено. Это я пишу, разоблаченный либерал, и затаившийся враг нашей родной капиталистической системы.


Тульвит
- Sunday, November 07, 2010 at 15:33:30 (EST)

Леон - Тульвиту
Москва , - Sunday, November 07, 2010 at 13:08:24 (EST)
Уважаемый г-н Тульвит, мне нравятся Ваши поэтические отклики на злобу дня (и не только -- запомнилось про солонку). Пишете ли Вы стихи, может быть, где-то опубликованы? Если Вы сочтете мои вопросы нескромными, то прошу меня извинить.

------------------------------------

Уважаемый Леон, рад, что Вам нравится.
У меня есть цикл "Комментарии к Губерману", где я комментирую отдельные гарики.
Некоторые из них я помещал в "Гостевой" несколько месяцев назад (точно не помню). Озаглавливал "Заседание Губкома", подразделяя на Губ и Ком. Рассчитывая на постоянных посетителей, я на этот раз озаглавил "Губком" и поместил гарик Губермана ("Есть мечта....от него вдалеке") и добавил две свои строчки. Полагал, что этот гарик общезвестен.

Обо мне на сайте http://www.stihi.ru/2009/03/03/627
Комментарии к Губерману http://www.stihi.ru/avtor/elbaz


Время выбора - Игоря Юдовича
Кирият Моцкин, Израиль - Sunday, November 07, 2010 at 15:28:46 (EST)

Приходят очень разные и не организованные (ведь сразу же на взлёт) мысли.
Просто изложу их . И это применительно к моей стране - Израилю.
Первое - мы на краю разлома - и с точки зрения тектонической , но и с точки зрения цивилизаций,мы воочию наблюдаем внутреннюю демографическую "интервенцию" в наших городах - в Галилее Нацерете, Кармиеле , Акко. В Иерусалиме я эту видел уже 10 лет назад, когда по субботам и на прогулочной рядом со штабом ООН возле Армон а Наси гулять бывало не безопасно,городской парк Паамон , район гостиниц напротив старого города - были плотно окупированы и еврейские мамы с малыми детишками уступили...Сегодня Израиль стал притягивать беженцев из Африки , сначала из мест кровавых этнических разборок , а теперь просто тех "счасливчиков" ,сумевших пройти и дойти.В Израиле по заявлению то ли министра внутренней безопасности, то ли кого-то в этом ведостве имеется около 300000 лиц не имеющих удостоверения личности...Я , глядя порой на семьи новых и уже не очень новых репатриантов , думаю себе - а кто же тут еврей , к чертям? Проблема эта не тривиальна. И не только потому , что "уроды" типа семьи Карликов , убивших 3 поколения от стара до млада - семью Ушеренко("Еще в 2007 году российские правоохранительные органы уведомили израильтян о криминальном прошлом будущего убийцы семьи Ушеренко. В 2008-м Россия обратилась к Израилю с просьбой о его экстрадиции, но этот запрос так и не был удовлетворен..." ) - есть такие среди всех народов Вы возразите, а мне всё же хочется верить , что еврейская душа - "из другого теста".


Герцкис
- Sunday, November 07, 2010 at 15:28:44 (EST)

Чем больше у нас будет таких «экскурсоводов», таких чистых источников, тем скорее придёт Машиах! Такой блестящий рассказ показывает, кому действительно принадлежит эта земля! Но тот, кто не хочет открыть свои глаза, продолжает петь старые песни!
Отклик на статью: Лея Алон. Родник по имени Мааян


Е.Майбурд -Б. Тененбауму
- Sunday, November 07, 2010 at 15:28:14 (EST)

Глубокоуважаемый Евгений Михайлович, давайте рассмотрим вопрос с точки зрения логики. Что можно сказать о проблемах вырождения демократии при наличии двух "реперных" точек - американского президента Обамы и греческого философа Сократа ? Для начала, видимо, следовало бы отметить, что даже в рамках западной цивилизационной модели республики (я даже не говорю о демократических республиках, а просто о республиках) - штука крайне редкая. Сколько государственных формирований существовало в период между греками и американцами ? Счет наверняка пойдет на тысячи, правда ?

00000000000000000000000000000000000000000

Не менее глубоко мною уважаемый Борис Маркович, позвольте во первЫх строках отметить с приятностью, что это уже другой разговор пошел, с аргументами.
По существу сказанного вами: я не нахожу, чтобы г-н Вольский использовал ссылку на Сократа Платоновича как довод в пользу своей картины происходящего сейчас. По-моему, это не более чем некое украшение или изящная рамочка для картины. Если не лень, попробуйте прчитать статью еще раз, опустив всю преамбулу о Сократе, и вы увидите, что по сути эта операци?? ничего не изменит.
Я писал точно о том же на Форуме (и точно так же вам не угодил). Но и мое выступление, и статьи г-на Вольского имеют под собой эмпирическую базу, которую вы не хотите замечать.
Уверяю вас, я бы предпочел,чтобы эти двое левых идиотов-профессоров, как и Сол Алинский, были художественным вымыслом, а писания их - апокрифами дурного юмора. Все они, увы. - реальные исторические лица, и их тексты служили и прдолжают служить вполне серьезным целям как руководство к действию - в том числе и для нашего нынешнего президента. Сама его раскрутка (многолетняя) была одним из этапов левацкого наступления на основы Америки. И это тоже документировано. Нужно лишь желание смотреть фактам в лицо.


Ontario14
- Sunday, November 07, 2010 at 15:25:31 (EST)

Элла Онтарио
- Sunday, November 07, 2010 at 04:12:14 (EST)
Не назову, бо он не студент, а профессор. Я же не называю тунеядцем рава, который ешиву ведет. Он работает.

*****************
Нет, Элла, так не пойдет. Не один ректор работает в Университете, и не один рош-ешива работает в ешиве. Что касается колелей, то практически все в них - многодетные раввины.
Посчитайте количество аспирантов и преподавателей гуманитарных факультетов в Израиле. Узнайте их зарплату.
Сравните с $300 "стипендии" в месяц на 1000 аврехим.
Поинтересуйтесь как построены ешивы, как проходит процесс обучения и т.д. Без этого наш обмен мнениями - анекдот.

P.S.: ешивы и колели тоже огого как закрываются, экономика она, знаете ли и в Африке...


Ontario14
- Sunday, November 07, 2010 at 15:22:02 (EST)

Тульвит
- Sunday, November 07, 2010 at 12:24:08 (EST)
Если у меня, может быть, не получилось соответствовать чаяниям федаюнов,то Вам это удалось в полной мере. Онтарио – это где, а?

*************
Аргументы, я вижу, кончаются, но слюна еще в достатке.
Я нахожусь там, где надо. Поддерживаю Израиль и не разлагаю Онтарио изнутри... ну, во всяком случае стараюсь :-)))
А вот ты находишься там, где не надо.

А именно о идеологии правящей партии я и писал.
***********
О чём o чём ???


Б.Тененбаум-Леону
- Sunday, November 07, 2010 at 15:07:23 (EST)

Вне зависимости от заслуг Вас или кого-то другого перед Израилем, автор стиха живет в нем сейчас, и, мне кажется, своей иронией никого не собирался оскорбить.

Эмиграция - штука нелегкая, и грех обвинять человека в том, что она у него, что называется, не удалась. Тем не менее надо бы принять во внимание и то, что данный человек за 10 лет не удосужился научиться говорить на языке своей новой страны, и, следовательно, не может в осязательной мере участвовать в ее жизни. В трудовой, например. Тем не менее, этот самый человек, который так мило шутит над пейсатыми своими согражданами, позволяет себе суровую критику израильского ХАМАСа, неверной внешней политики страны, ее неправильных культурных установок, а потом отважно шпыняет другого человека (говорящего на иврите, следующего традициям иудаизма, долго жившего в Израиле, и так далее) за его теперешний канадский адрес - ну, у меня это вызывает неприятные чувства. Знаете, говорящий по-русски попугай на хайфской кухне совсем не обязательно представительный пример истинного израильтянина.


"Заслуги" некоего х.
- Sunday, November 07, 2010 at 15:03:53 (EST)

Леон - НаблюдателюХ
Москва, - Sunday, November 07, 2010 at 14:13:34 (EST)

Я никак не предполагал, что все это так серьезно. Автор стиха позволил себе слегка поиронизировать на эту тему и больше ничего. Никаких попыток лишить кого-либо права голоса или наложить запреты на темы обсуждения я тут не вижу.
Вне зависимости от заслуг Вас или кого-то другого перед Израилем, автор стиха живет в нем сейчас, и, мне кажется, своей иронией никого не собирался оскорбить.

yyyyyyyyyyyyyyy

Нет никаких заслуг у этого анонимного х, который и живёт вовсе не в Израиле, а пропадает и умничаеит у компа от полного одиночества и безделья.


Е.Майбурд - Буквоеду
- Sunday, November 07, 2010 at 15:02:16 (EST)

Буквоед - Е. Майбурду
- Sunday, November 07, 2010 at 08:42:32 (EST)

Я с Вами полностью согласен.
0000000000000000000000000000000000000
А я - с вами.


Шпага
- Sunday, November 07, 2010 at 15:01:35 (EST)

Вне зависимости от заслуг Вас или кого-то другого перед Израилем, автор стиха живет в нем сейчас, и, мне кажется, своей иронией никого не собирался оскорбить.

Уважаемый Леон! Упрекнуть в ошибочном суждении Вас, живущего в Москве,
никто не имеет права. Но информировать – обязанность. Автор стиха не живёт в Израиле, а паразитирует. И, как всякий паразит, вредит организму.


ghj,f
- Sunday, November 07, 2010 at 14:51:19 (EST)

ghj,f


Е.Майбурд
- Sunday, November 07, 2010 at 14:51:16 (EST)

По-моему, это качественно иной уровень в литературном творчестве Герцмана, каким мы знали его до сих пор.
Сомневаюсь, что он бросит экономику, но то, что он обязан писать свои рассказы еще и еще, несомненно.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Возьми из рук их


Юлий Герцман - Борису Дынину
- Sunday, November 07, 2010 at 14:43:29 (EST)

Борис Дынин - Юлию Герцману
- Sunday, November 07, 2010 at 14:14:09 (EST)
Юлий Герцман
=============================================
Не вдаваясь в дискуссию о художественных достоинствах стиха под вопросом, где Вы увидели в нем утверждение ГЕНЕТИЧЕСКОГО порока нации? И вообще, по моему, именно это неправомерное прочтение (может быть и не высоко-поэтических) стихов, а также озабоченность, что антисемитизм оправдывается некой "чрезмерной" у евреев памятью о Холокосте, вызвало дискуссию, теперь потерявшую всякий смысл. Как часто бывает, общие фразы от повторения из постановки вопроса превратились в перекличку: "А ты что понимаешь?" Не стоит говорить за немцев, стоит привести примеры, как напоминания о Холокосте вызвали антисемитизм у не антисемитов.
====================================
Дорогой Борис,
1)Когда пишется о внуке, повторяющем дедовскую присказку: "Подбрось пару евреев", это означает, что внук тоже готов повторить "подвиг" деда. В новой Германии, заметьте.. Объяснение этому может быть тогда только в генетиченской порочности.
2) Где это вы увидели в моем постинге "что антисемитизм оправдывается некой "чрезмерной" у евреев памятью о Холокосте"? Никогда так не считал. Я думаю, что эта тема - на многие годы вперед. Мы до сих пор не можем понять, почему нация Бетховена и Гёте стала нацией мясников. Мы очень невнятно представляем, как изменилась Европа из-за исчезновения культуры ашкеназов, мы только начинаем прослеживать связь между истреблением нашего народа и мусульманизацией Европы. Холокост еще очень долго будет в нашем сознании.

Но, есть разница между памятью и переносом вины (пусть косвенным) на следующие поколения, Вы не находите?


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Sunday, November 07, 2010 at 14:23:44 (EST)

Б.Тененбаум-знаменательная дата :)
- Sunday, November 07, 2010 at 14:20:52 (EST)

Сегодня, 7-го ноября 2010 года, исполнилось бы 93 года советской власти, если бы она еще жила. Как интересно - никто об этом не вспомнил.
======================================================
И верно! Говорит о том, что мы (в Гостевой) ее пережили! Придает оптимизм!


Б.Тененбаум-знаменательная дата :)
- Sunday, November 07, 2010 at 14:20:52 (EST)

Сегодня, 7-го ноября 2010 года, исполнилось бы 93 года советской власти, если бы она еще жила. Как интересно - никто об этом не вспомнил.


НаблюдательХ
- Sunday, November 07, 2010 at 14:16:49 (EST)

Леон - НаблюдателюХ
Москва, - Sunday, November 07, 2010 at 14:13:34 (EST)
автор стиха живет в нем сейчас, и, мне кажется, своей иронией никого не собирался оскорбить.
+++++++++++++++++++++++++++++
Ув. Леон! Выступления Тульвита о религии, об "израильском Хамасе" и пр. доступны в архивах Гостевой.


Борис Дынин - Юлию Герцману
- Sunday, November 07, 2010 at 14:14:09 (EST)

Юлий Герцман
- Sunday, November 07, 2010 at 14:01:11 (EST)
Мне кажется очень аморальным переносить вину на детей и внуков, объявлять нацизм ГЕНЕТИЧЕСКИМ пороком нации
=============================================
Уважаемый Юлий! Не вдаваясь в дискуссию о художественных достоинствах стиха под вопросом, где Вы увидели в нем утверждение ГЕНЕТИЧЕСКОГО порока нации? И вообще, по моему, именно это неправомерное прочтение (может быть и не высоко-поэтических) стихов, а также озабоченность, что антисемитизм оправдывается некой "чрезмерной" у евреев памятью о Холокосте, вызвало дискуссию, теперь потерявшую всякий смысл. Как часто бывает, общие фразы от повторения из постановки вопроса превратились в перекличку: "А ты что понимаешь?" Не стоит говорить за немцев, стоит привести примеры, как напоминания о Холокосте вызвали антисемитизм у не антисемитов.


Леон - НаблюдателюХ
Москва, - Sunday, November 07, 2010 at 14:13:34 (EST)

Я никак не предполагал, что все это так серьезно. Автор стиха позволил себе слегка поиронизировать на эту тему и больше ничего. Никаких попыток лишить кого-либо права голоса или наложить запреты на темы обсуждения я тут не вижу.
Вне зависимости от заслуг Вас или кого-то другого перед Израилем, автор стиха живет в нем сейчас, и, мне кажется, своей иронией никого не собирался оскорбить.


НаблюдательХ
- Sunday, November 07, 2010 at 14:01:34 (EST)

Леон
Москва, - Sunday, November 07, 2010 at 13:49:25 (EST)
По-моему, очень остроумно.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ув. Леон! Это старый вопрос, обсуждавшийся и в Гостевой. Имеет ли слово голоса еврей, живущий вне Израиля, сказать слово о злобе дня в Израиле, тем более еврей, живший в Израиле с более глубоким чувством принадлежности к Израилю, чем тульвиты, работавший, прошедший войны, знакомый и с его историей и с обстановкой в нем по собственному широкому опыту, по первоисточникам , по заинтересованному пониманию противоречий в его культурной, политической и т.д. жизни пр., не заидеологизированный советскими и ново-левыми штампами. Поэтому, стишок Тульвита, звучавший для Вас остроумно, на самом деле является последним аргументом по Марку Твену.


Юлий Герцман
- Sunday, November 07, 2010 at 14:01:11 (EST)

Людмила Херсонская, по-моему, поэт - очень сильный. У нее редкий дар соединять как бы прозаические, вроде бы беспорядочно переломанные строки в замечательно сбалансированные стихи. Каждый находит свое, мне больше всего нравится ее цикл "Невод небесный", а стихотворением "Никто тебя не спасет, ни млад, ни стар" - я просто был заворожен.
Сказав это, я должен признаться, что обсуждаемое стихотворение мне активно не понравилось.
Оно все какое-то придуманное. Знаете, когда берется идея и под нее подгоняются предложения. Хорошо для доклада, иногда сходит для прозы, совершенно недопустимо для стихов (я лишь читатель, и с этой позиции сужу).
Эта придуманность сыграла дурную шутку с архитектурой стиха. Он - разваливается, чтобы его скрепить появляются приблизительности. Что означают строки: "Ганс знает, как работает портовый кран,он и сам поднимает тяжести понемногу"? Это предложение лишено и музыки, и смысла.
Желание намекнуть на мыло из человеческого жира, приводит к другой несуразной конструкции:"Жена Ганса никогда не стоит под стрелой,
очень возбуждается, когда наблюдает активность микроба
или чувствительность бактерии, смешивает жиры с золой
для получения мыла." Ну, начнем с того, что микроб и бактерия - одно и то же. Варя мыло, трудно наблюдать активность микробов, она варит с микроскопом в глазу? Еще труднее вообразить, что в сегодняшней Германии кто-то вообще варит мыло , я последний раз самодеятельную варку мыла наблюдал в южноукраинском селе году эдак в 1960-м - в сельпо не завезли. Завершает строфу еще более нелепый кирпич: "Мылом пользуются оба". Очень приятно, хорошее продолжение Мойдодыра.
И, наконец, сама гипербола, ради которой, как я понимаю (ИМХО), и было написано стихотворение. Я не думаю, что она покоробит немецких читателей - они просто эти стихи не прочтут, но она коробит меня. Мне кажется очень аморальным переносить вину на детей и внуков, объявлять нацизм ГЕНЕТИЧЕСКИМ пороком нации. Немцы сделали все возможное, чтобы хоть как-то залечить раны, нанесенные нашему народу. Сделали гораздо больше, чем украинцы, поляки, литовцы.
У самых замечательных поэтов бывают плохие стихи. Побыстрее бы забывались.


Aschkusa
- Sunday, November 07, 2010 at 13:52:07 (EST)

http://www.lebed.com/2010/art5738.htm

Величие России - прекрасный анализ Юрия Кирпичёва.


Леон
Москва, - Sunday, November 07, 2010 at 13:49:25 (EST)

НаблюдателюХ. Я не совсем понимаю, почему Вы считаете возможным упражняться на чужих стихах -- пишите свои.

Привожу подлинник г-на Тульвита.

Есть мечта – меж евреев она
Протекает подобно реке.
Чтоб имелась родная страна,
И чтоб жить от нее вдалеке,
Но советами ей помогая,
Оппонентов нещадно ругая.

По-моему, очень остроумно.


Елена
Бат-Ям, Израиль - Sunday, November 07, 2010 at 13:48:39 (EST)

От всей души благодарна Борису за добрые слова.
Елена
Отклик на статью: Елена Тамаркина, Рахель Блувштейн. Девять стихотворений. Предисловие и переводы стихов с иврита Елены Тамаркиной


BEK
- Sunday, November 07, 2010 at 13:41:36 (EST)

В.Ф.
- Sunday, November 07, 2010 at 13:08:36 (EST)
Стихи Людмилы Херсонской
- Sunday, November 07, 2010 at 12:29:07 (EST)
------------------------------------------------------------------
Стихи замечательные. Она, конечно, настоящий поэт. <…> А теперь прикиньте, что должны почувствовать современные немецкие читатели того стихотворения Херсонской.


Оставляя на Вашей совести интерпретации моей личности, из признательности за мужество оценки стихов Л.Херсонской расскажу Вам одну историйку ...

Самое раннее перестроечное время, много дискуссий о том, о сём, обо всём ... В разговоре участвует человек, от которого достаточно многое в моей жизни зависит. Я вспоминаю собрания «Памяти» у Академии Художеств и вдруг он взрывается:
- Вы понимаете, что вы меня оскорбляете?!
- Простите, чем?
- Я – русский человек, а вы мне рассказываете ТАКОЕ о моём народе!
- Что ж, если вы не отождествляете себя с ними, это делает вам честь.

Такой был разговор. Но при первой же возможности я сделал так, чтобы ничто в моей жизни от него больше не зависело.

«Современные немецкие читатели» очень разные. Судя по тому, что знаю, в современной немецкой культуре у большинства людей напоминание о былом вызывает стыд, мотивирующий сохранение памяти о нём и неповторение его, а персонажи, подобные описанному в стихотворении, отторжение. Какая-то часть подобно моему собеседнику оскорбится и вознелюбит (ой ли? любили ли или были хотя бы нейтральны до этого?) меня и мой народ. Так вот, думаю, что мы с Л.Херсонской в этом единодушны, я не хочу, чтобы от них что-либо в моей или жизни моих детей зависело. И если Вы думаете, что если эти гусей не дразнить, то будет тишь, гладь и Божья благодать? Большинство думавших так в Германии ранних 1930-ых ушли дымом в небеса. Вот в чём дело.


Марк Фукс
Израиль - Sunday, November 07, 2010 at 13:39:04 (EST)

Дорогой и уважаемый Онтарио14!
Я и не утверждал и даже и не смел подумать о том, что у Вас может быть что-либо против «кипот сругот».
Публикацию я воспринимаю как единое целое, т.е. с комментариями Вашими и госпожи Эллы.
Именно в таком виде она, на мой взгляд, представляет наибольший интерес и ценность. Не случайно редакция именно так и разместила материал.
Отсюда и моя ремарка по поводу «вязаных кип», как выражение собственного мнения созвучного мнению одного из авторов.
С уважением, М.Ф.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


НаблюдательХ
- Sunday, November 07, 2010 at 13:33:52 (EST)

Леон - Тульвиту
Москва , - Sunday, November 07, 2010 at 13:08:24 (EST)

Уважаемый г-н Тульвит, мне нравятся Ваши поэтические отклики на злобу дня
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ув. Леон!

Внимательнее! По Тульвиту:

Есть мечта – меж евреев она
Протекает подобно реке.
Чтоб имелась родная страна,
И чтоб жить от нее вдалеке,
И слезами ей помогая,
Злобу дня вдалеке постигая.

Вряд ли Вы поймете злобу дня по русско- куплеточному пересказу прессы на иврите. Но это, конечно, Ваше дело.


Борис Дынин - по ссылке ВЕК и к замечанию В.Ф.
- Sunday, November 07, 2010 at 13:22:07 (EST)

В.Ф.
- Sunday, November 07, 2010 at 13:08:36 (EST)
А теперь прикиньте, что должны почувствовать современные немецкие читатели того стихотворения Херсонской.
===============================================================
Бронзовый мальчик из Бабьего Яра - http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1665

@Уже в ходе церемонии открытия памятника некоторые люди спрашивали меня – а стоило ли вывешивать на стене текст этого ужасного приказа? Возможно ли в художественной композиции использовать кощунственные тексты, бьющие по памяти еще живых людей, помнящих трагедию оккупированного Киева?

Мое мнение – да, можно! ...У каждой стороны своя память о Бабьем Яре и событиях тех лет.

Если бы в Киеве давно был создан некий национальный мемориал памяти Бабьего Яра, думаю, многое бы встало на свои места. Сейчас это – саднящая, живая и не зажившая еще рана. Возможно, поэтому идея создания такого единого мемориала пока не находит сторонников на Украине, увлеченной сиюминутной политической борьбой или отчаянно уставшей от нее».


А теперь прикиньте, что должны почувствовать современные украинские зрителя "Мальчика из Бабьего Яра"


Б.Тененбаум
- Sunday, November 07, 2010 at 13:13:15 (EST)

Стихи Людмилы Херсонской
- Sunday, November 07, 2010 at 12:29:07 (EST)
Из журнала "Дети Ра"
http://magazines.russ.ru/ra/2008/3/h5.html

Прекрасные стихи, между прочим.


В.Ф.
- Sunday, November 07, 2010 at 13:08:36 (EST)

Стихи Людмилы Херсонской
- Sunday, November 07, 2010 at 12:29:07 (EST)
------------------------------------------------------------------
Стихи замечательные. Она, конечно, настоящий поэт. Но в том стихотворении, которое ВЕК поставил недавно в Гостевой, она всё же перешла, по-моему, границу допустимой художественной гиперболы. (Нас ведь задевает то место у Пушкина, где написано: "...ко мне постучался презренный еврей". А ведь Пушкин большой поэт и гражданин. Но Пушкина извиняет хотя бы то, что он жил в начале 19 века, он разделял все предрассудки своего круга и своего времени и насчёт евреев, и насчёт татар.) А теперь прикиньте, что должны почувствовать современные немецкие читатели того стихотворения Херсонской.


Леон - Тульвиту
Москва , - Sunday, November 07, 2010 at 13:08:24 (EST)

Уважаемый г-н Тульвит, мне нравятся Ваши поэтические отклики на злобу дня (и не только -- запомнилось про солонку). Пишете ли Вы стихи, может быть, где-то опубликованы? Если Вы сочтете мои вопросы нескромными, то прошу меня извинить.


Зритель
- Sunday, November 07, 2010 at 13:07:51 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О шестистах тысячах букв.
- Sunday, November 07, 2010 at 13:03:40 (EST)
А толкования талмудистов и т.н. "Устная Тора" - не прямое ли извращение - да и не "букв", но текста и смысла?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
МСТ - защитник Торы! Ну как не театр! Но не запрещать же комедию!


BEK
- Sunday, November 07, 2010 at 13:06:28 (EST)

Бронзовый мальчик из Бабьего Яра
http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1665


Страж порядка
- Sunday, November 07, 2010 at 13:04:47 (EST)

В.Ф.
- Sunday, November 07, 2010 at 12:49:22 (EST)
Вы ему скажете, что недопустимо художественно фантазировать, будто немцы у костра называют поленья евреями, а он возразит, что Вертер и Фауст - тоже плоды фантазии.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот, понимаешь, ему говорят "недопустимо", а он допускает. Не понимает, кто ему говорит! Ведь Я говорю! Управу на него!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О шестистах тысячах букв.
- Sunday, November 07, 2010 at 13:03:40 (EST)

Ион Деген - Saturday, November 06, 2010 at 16:30:23 (EDT)

---Пришёл бы в восторг от мастерства и художественности, не зная Торы и не веря ей. Но я знаю и верю. И знаю, что из 600000 букв в ней не может быть изменена ни одна. Это программа. Вам известно, что будет с неизмеримо менее сложной компьютерной программой, если в ней изменить хоть одну букву?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

А толкования талмудистов и т.н. "Устная Тора" - не прямое ли извращение - да и не "букв", но текста и смысла?
Не на "истолкованиях" ли "программы, неизмеримо более сложной, чем компьютерная", выстроена вся ортодоксальная иудаика?
Допустимы ли вообще "истолкования" программы, "неизмеримо более сложной, чем компьютерная", даденной, помнится, самим Всевышним, - "истолкований" в целях далеко не художественных (что, некоторым образом, простительно)?
Иногда кажется, что "истолкователи" попросту не заглядывали в саму Тору. Да и не только кажется...
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Сказание об Исааке. Глава из романа


Правила дискуссии
- Sunday, November 07, 2010 at 12:55:11 (EST)

Господа, не нарушайте правила: обсуждаются тексты, а не их авторы.


НаблюдательХ
- Sunday, November 07, 2010 at 12:52:08 (EST)

Тульвит
- Sunday, November 07, 2010 at 12:24:08 (EST)
Губком

Есть мечта – меж евреев она
Протекает подобно реке.
Чтоб имелась родная страна,
И чтоб жить от нее вдалеке,
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Еврейского характера загадочность
не гений совместила со злодейством,
а жертвенно-кристальную порядочность
с таким же неумным прохиндейством.

(Гарик)

Тульвит! Ваш аргумент - последнее прибежище прохиндея! (Почти по Марку Твену, но к месту и в Израиле)


В.Ф.
- Sunday, November 07, 2010 at 12:49:22 (EST)

Буквоед - ВЕК
- Sunday, November 07, 2010 at 12:30:54 (EST)

Этот Ваш постинг говорит о Вас куда больше, чем обо мне.
-----------------------------------------------------------------------
Совершенно с Вами согласен.
ВЕК чрезвычайно самолюбив и крайне неразборчив в полемических приёмах. Спорить с ним о чём бы то ни было - бесполезно. Он всегда прав и никого не слышит. Вы ему скажете - нельзя написать по-русски "баран висит за свою ногу". Он возразит - а учитель говорил "терпеть ненавижу". (Хотя в сочинении зачёркивал фразы вроде "Чацкий терпеть ненавидел Молчалина").
Вы ему скажете, что недопустимо художественно фантазировать, будто немцы у костра называют поленья евреями, а он возразит, что Вертер и Фауст - тоже плоды фантазии.
Вот и дискутируйте с ним.


Инна
- Sunday, November 07, 2010 at 12:46:38 (EST)

Уважаемый Буквоед, это не графомания. Графоманские стихи - гладкие, состоящие из набора штампов, не прочувствованные автором. Когда мы их читаем, почему-то видно, что очередная строка автору дороже того, что за ней стоит.


Буквоед - ВЕК
- Sunday, November 07, 2010 at 12:30:54 (EST)

ВЕК
- Sunday, November 07, 2010 at 12:05:38 (EST)

Этот Ваш постинг говорит о Вас куда больше, чем обо мне. Тем не менее ЭТО стихотворение Херсонской мне, воспитанному на русской поэзии Золотого и Серебряного веков, кажется графоманским. Вам по каким-то причинам оно к??жется профессиональным и достойным не скажу Пушкина, но Бродского? Мазл тов. Enjoy too.


Стихи Людмилы Херсонской
- Sunday, November 07, 2010 at 12:29:07 (EST)

Из журнала "Дети Ра"
http://magazines.russ.ru/ra/2008/3/h5.html


Борис Дынин
- Sunday, November 07, 2010 at 12:27:36 (EST)

ВЕК
- Sunday, November 07, 2010 at 12:05:38 (EST)

Разговор об этом стихотворении здесь, в почтенном собрании украшенных дипломами, заслугами, публикациями и рассуждающих и судящих обо всём на свете людей, к сожалению, напоминает театр,
================================================
Почему "к сожалению"? Во-первых и театр бывает серьезен, во-вторых, если бы все входящие сюда были все-время серьезны и полагали бы, что являются наставниками с правом решающего голоса историков, поэтов, политиков, дипломатов и пр. (хотя некоторые так и полагают), то надо было закрыть Гостевую. Хорошая доля несерьезности, неизбежно, иной раз переходящая в глупость и брань, придает ей вкус. Закрыть здесь театр, значит закрыть Гостевую. Пусть живет и самооздоравливается от эксцессов!


Тульвит
- Sunday, November 07, 2010 at 12:24:08 (EST)

Ontario14
- Saturday, November 06, 2010 at 20:35:11 (EDT)
Программа партии - документ неофициальный;

---------
Программа партии – это идеология, система взглядов, которой она руководствуется, к чему призывает народ. А именно о идеологии правящей партии я и писал.
--------------------------------------

Федаюны тоже говорили - пусть еврейские репатрианты селятся на своих землях, но не в Яфо, Шейх-Муванисе, Лоде и т.д.
Шейх-Муванис - это где, а?


Если у меня, может быть, не получилось соответствовать чаяниям федаюнов, то Вам это удалось в полной мере. Онтарио – это где, а?

Губком

Есть мечта – меж евреев она
Протекает подобно реке.
Чтоб имелась родная страна,
И чтоб жить от нее вдалеке,
Но советами ей помогая,
Оппонентов нещадно ругая.


Давид Мааян
Израиль - Sunday, November 07, 2010 at 12:23:10 (EST)

Интервью М.Шермана содержит глубокие и нетривиальные мысли, безусловно достойные публикации в "Заметках" и внимания читателей. Материал слишком мал по объёму и потому конспективен, не охватывает тему во всей полноте. Но и сказанного достаточно чтобы признать автора серьёзным и оригинальным исследователем.
Я не стал бы привлекать внимание читателей к моей оценки публикации, если бы не коммент. уваж. переводчика. Припомнив др-у Шерману (в то время новому репатрианту из Южн. Африки) его партийную принадлежность 20ти летней давности, он ("Онтарио") вступает в полемику не столько с автором, сколько с несуществующей партией Цомет. При этом сообщаемые им сведения, мягко выражаясь, не совсем точны. Полное название этой партии "Ционут ??итхадешет" - Возраждённый сионизм, а сокращённое Цомет можно перевести как перепутье, перекрёсток, что предполагает выбор пути, а никак не "сочетание в ней правой и левой идеологий" (так у О-о). Его утверждение, что в программе партии формулировались "социалистические идеи" и "резкая антирелигиозность" не основаны на фактах (см. например http://www.eleven.co.il/article/14634). Уваж. комментатору следует привести доказательства, либо... признать свою ошибку. Надеюсь, не сознательную.
Спорное утверждение, что только Тора может служить обоснованием нашего права на Страну Израиля, я опровергать не стану. Это убедительно и аргументировано сделала г-жа Грайфер, к мнению которой я присоединяюсь.
Отклик на статью: Мартин Шерман, Оntario14, Элла Грайфер. «Вести бой на вражеской территории». Перевод – Ontario14. Послесловие Эллы Грайфер


ВЕК
- Sunday, November 07, 2010 at 12:05:38 (EST)

Буквоед
- Sunday, November 07, 2010 at 09:19:28 (EST)

О языке перевода и художественной гиперболе
- Sunday, November 07, 2010 at 09:02:29 (EST)

BEK
- Sunday, November 07, 2010 at 08:41:42 (EST)
--------------------------------------------------------------------
Тут Вами движет не логика, а раздражение.


Согласен

Буквоед (довесок-размышлизм)
Sunday, November 07, 2010 at 09:43:29 (EST)

Аз недостойный когда-то поместил здесь, согласен: не самый лучший и не самый остроумный анекдот, о евреe, который работает в крематории в Германии. Ой что началось! Смешали меня с тем, что по мнению "вождя мирового пролетариатa" есть интеллигенция. Сейчас же те же самые "мэтры" как один стали на защиту графоманского по форме и гнусного по содержанию стихотворения автора, которая, наверное, еще и в Германии живет и радуется, как она этих гансов на@бывает социалкой. Хуцпа!


Не стану озвучивать напрашивающуюся (не без Вашей помощи) догадку о мотиве второго постинга. Не помню, но, если правильно понимаю, то среди тогда отреагировавших на Ваш анекдот «мэтров» был и я; а не напомните, кто ещё из них «как один стал на защиту ...» в нынешней дискуссии? Без этого Ваш зачин во втором постинге не более чем хуцпа. Да и почему бы им тоже не порадоваться, увидев себя в "мэтрах"?

Разговор об этом стихотворении здесь, в почтенном собрании украшенных дипломами, заслугами, публикациями и рассуждающих и судящих обо всём на свете людей, к сожалению, напоминает театр, в котором кое-кто из публики, расталкивая других таких же локтями, рвётся на сцену начистить физиономию не понравившемуся герою, а какие-то другие обсуждают пару вырванных из стихотворения фраз, как прыщавые пубертатные девахи – втихаря от родителей прочитанную «Мадам Бовари». Остальные на это время разумно удалились в буфет ... Уважаемая Инна дважды напоминала о том, что речь идёт о стихотворении: «Как и все стихи, это стихотворение о том, что происходит в душах людей, а не иллюстрация дипломатических протоколов. <… > Людмила Херсонская написала по-русски, какая боль ее заставила это сделать, объяснять не надо. … Может быть, Вам не нравится, что немец нетипичен. Тут уж ничего не поделаешь. Поэзия - не статистика, которую интересует типичное». Напоминания повисли в воздухе, а градус накала общественных страстей вокруг стихотворения продолжает расти. Когда аргументов начинает не хватать, в ход идут бирки типа «графомания» и др. (стихи вообще и Л.Херсонской, в частности, не доллары, чтобы всем нравиться, но выразить это можно по-разному) при том, что с творчеством Л.Херсонской за пределами приведенного мной стихотворения никто из так высказавшихся , судя по сказанному ими, не знаком. Апофеозом всего – блядословие Вашего последнего постинга с высосанными из пальца догадками о месте жительства Автора и того, кого, как и чем она на@бывает. Как-то всё это ни уважения не вызывает, ни желания продолжать разговор – полощитесь в этой грязи сами. Enjoy!



Редакция

Гостевая книга за ноябрь (часть 1-я) в архиве


Gene Brumer
Chicago, Illinois USA - Sunday, November 07, 2010 at 11:43:00 (EST)

It was great!!!!! I loved it!!!!! Thank you.
Отклик на статью: Марк Азов. «Жидовский гений»


Автор - Вадиму
Израиль - Sunday, November 07, 2010 at 11:34:03 (EST)

Пока для решения этой проблемы нет ничего лучше плана Либермана.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Леон -Буквоеду
Москва, - Sunday, November 07, 2010 at 11:20:10 (EST)

Спасибо за хорошее резюме, я согласен.


Буквоед - Леону, Б. Тененбауму
- Sunday, November 07, 2010 at 11:14:02 (EST)

Уважаемые коллеги! Спорите Вы впустую - ИМХО:) Миф ведь он на то и миф, чтобы отличаться от реальности, поэтому миф жизнеспособным быть не может ipso facto, во всяком случае в долгосрочной перспективе. Израиль же построен НЕ НА МИФЕ, как это пытаются доказать арабы, а на реальном факте - непрерываемой связи евреев с Эрец Исраэль. Именно поэтому Израиль и состоялся как государство, а вот Пакистан, построенный на мифе о том, что все мусульмане - братья, нет. Именно поэтому рухнул СССР, как только стало ясно, что дружба народов - миф. И именно поэтому палестинцы исторически обречены, ибо они, создав и поверив в мифы о том, что "евреев здесь не стояло", что "сионизм - колониальный проект типа Родезии" и т.д. и т.п., добровольно отказались от возможности создания нормального государства для себя. А "то, от чего нация, отказалась сама, не может быть восстановлено ни Историей, ни кем-нибудь другим", как справедливо сказал "мудрец Венгрии" Ференц Деак.


Леон -- Б.Тененбауму
Москва, - Sunday, November 07, 2010 at 10:01:38 (EST)

Уважаемый коллега, чем менее конкретизирован миф, тем труднее его опровергнуть. В этом смысле Библия описала много конкретики, так что в ней легче найти какие-то несоответствия.
Но дело даже не в этом. Была геометрия Евклида, очень логичная, очень разработанная. Но она строилась на определенных аксиомах. Оказалось, что можно изменить аксиому и получится совершенно другая и такая логичная геометрия (Лобачевского).
В 90-е годы купил переизданную книгу Иосифа Флавия "О древности иудейского народа. Против Апиона" и узнал, что возможна древняя история, основанная на других аксиомах.


Буквоед (довесок-размышлизм)
- Sunday, November 07, 2010 at 09:43:29 (EST)

О языке перевода и художественной гиперболе
- Sunday, November 07, 2010 at 09:02:29 (EST)


Аз недостойный когда-то поместил здесь, согласен: не самый лучший и не самый остроумный анекдот, о евреe, который работает в крематории в Германии. Ой что началось! Смешали меня с тем, что по мнению "вождя мирового пролетариатa" есть интеллигенция. Сейчас же те же самые "мэтры" как один стали на защиту графоманского по форме и гнусного по содержанию стихотворения автора, которая, наверное, еще и в Германии живет и радуется, как она этих гансов на@бывает социалкой. Хуцпа!


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Sunday, November 07, 2010 at 09:35:55 (EST)

Уйти от налогов нельзя, ибо, как сказал Франклин, в мире нет ничего определенного, кроме смерти и налогов. А вот минимизировать их ЗАКОННЫМ ПУТЕМ "только состоятельному человеку под силу"


Б.Тененбаум :)
- Sunday, November 07, 2010 at 09:18:30 (EST)

"... Bполне законнные схемы ухода от налогов ..." являются просто рациональным способом оптимизации использования существующего налогового законодательства.


Б.Тененбаум-Леону, по поводу мифов
- Sunday, November 07, 2010 at 09:15:16 (EST)

Это идеальный случай, когда миф считается неопровержимым. Но всегда есть опасность, что археологи или еще кто-то найдут нечто ему противоречащее. И тогда начинает действовать принцип "тем хуже для фактов", миф начинает поддерживаться штыками

Мы можем взять гипотетический пример. Давайте заменим евреев болгарами ? Жили-были болгары в степях, где-нибудь на Дону или дальше, на Волге. И в силу разных обстоятельств часть их перешла на Дунай и построила там свое царство, а часть исчезла, растворившись в кочевых народах Евразии. А болгарское царство оказалось завоеванным, а болгары, оказавшись разбросаны по всей Европе, понемногу стали какой-то смесью религиозной секты, профессиональной касты, и этнической единицы, сохранив при этом чувство некоего единства. А потом в Европе случилась Великая Война и Социальная Катастрофа, и болгар в ней стали использовать как дрова. И тогда недоистребленные болгары собрались и двинулись на Дон, строить "исконное болгарское государство". Их историческая память не может быть опровергнута, имена первых "европейских" болгарских ханов, вроде Аспаруха и Крума, известны. Какие новые археологические открытия могут это опровергнуть ? А то обстоятельство, что "исконное царство" приходится защищать штыками - это не хорошо, и не плохо, а просто обьективный факт.


Лев
Израиль - Sunday, November 07, 2010 at 08:56:52 (EST)

" Свитки Мертвого моря" в молодости читал и перечитывал, как Томаса Манна "Иосиф и его братья". Удивлялся, как напечатали книги Амусина. Спасибо за статью!!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. «С гордостью носил звание еврея!» Историк-востоковед Иосиф Амусин (1910-1984)


Буквоед - Е. Майбурду
- Sunday, November 07, 2010 at 08:42:32 (EST)

Если твой бизнес зарегистрирован, Ай-эр-эс будет очень удивлено, не получая от тебя ничего. Как и штатное казначейство. То же самое, если ты работаешь по найму.
Для типичных занятий они даже знают примерно средний уровень дохода.
Когда я был таксистом, например, опытные "русские" коллеги научили меня, на какой минимум следует ориентироваться.
Думаю, что работающие на кэш тоже что-то платят. Во всяком случае, это разумнее, чем не платить ничего. Если только их доход ниже облагаемого уровня, тогда конечно.


Я с Вами полностью согласен. Более того IRS 100% заинтересуется бизнесом, не показывающим доходы в течении пяти лет со всеми вытекающими последствиями (см. Аль Капоне). Для тех, кто работает на кэш есть еще одна закавыка: они ведь не платят отчислений на соцстрах, значит, не имеют права на пенсию по старости или инвалидности.










Реклама

ADV






Rambler's Top100