Арье Эльдад: "Позор избирателям "Ликуда" в Иудее и Самарии!"
Израиль - Wednesday, November 25, 2009 at 14:28:22 (EST)
19:39 25 Ноября 2009
Наиболее эмоционально отреагировал на решение кабинета министров одобрить предложение Нетаниягу-Барака о замораживании строительства депутат Кнессета от Национального единства (Ихуд Леуми) Арье Эльдад.
Арье Эльдад заявил, что он искренне сочувствует большинству избирателей "Ликуда", вновь, как и в период "размежевания", оказавшихся обманутыми своим лидером.
Однако к проголосовавшим за "Ликуд" и агитировавшим за "Ликуд" жителям Иудеи и Самарии Эльдад безжалостен: их следует вывалять в смоле и перьях и водить по улицам поселений, заявил Арье Эльдад.
Эльдад заявил также, что министры НДИ и МАФДАЛ, а также заместители министров от "Яхадут а-Тора" виновны в создавшейся ситуации не меньше, чем Биби и Барак: принятие "Аводы" в коалицию было изначально явным намеком на избранный Нетаниягу пораженческий политический курс.
Д. Прейгер Д. Телушеин
- Wednesday, November 25, 2009 at 14:24:46 (EST)
Именно и только в этом смысле, в смысле моральной обязанности усовершенствовать себя и затем весь мир, евреи могут считаться "избранным" народом. Эта "избранность" никогда не означала привилегий для евреев, увы, только повышенные обязательства и связанные с ними тяготы бытия. Если Бог не избрал именно эту группу людей на роль носителей моральных эталонов для улучшения мира, если фактически в Синайской пустыне не произошло никакого "свидания" между Богом и человеком, то нам остается лишь заключить, что такая упрямая готовность и желание одного народа взять на себя столь гигантскую миссию и столь тяжелую обузу (между прочим, иудаизм в еврейских источниках так и характеризуется — "ол", обуза, тяжесть), является весьма выдающимся национальным достижением евреев.
Карл Маркс полагал, что не будет никакого "освобождения пролетариата" до тех пор, пока общество не освободит себя от иудаизма, то есть пока евреи будут считать себя евреями. По мнению Маркса, для освобождения человечества необходимо, чтобы евреи ассимилировались и влились в стройные ряды рабочего класса... И по сей день почти единственный принцип, который разделяют и марксисты, и ленинисты, и троцкисты и даже маоисты — это необходимость исчезновения евреев как своеобразной отдельной общественной и национальной части человечества. Вот поэтому все эти "революционеры" считают любое и каждое "национально-освободительное движение"... "прогрессивным", за исключением национально-освободительного движения евреев, сионизма, который они, марксисты, считают "реакционным", даже если среди сионистов есть еврейские социалисты и рабочие! Таким образом, религиозные системы, ответвившиеся от иудаизма, не любят евреев, тем не менее охотно приглашают их в свои ряды "усовершенствовать мир" — но только по их рецептам и только при условии отказа от иудаизма и еврейства. Евреям, перешедшим в христианство, ислам или марксизм, была обещана спокойная и безбедная жизнь без притеснений и преследований, которым подвергались верующие евреи. Вопреки мифу о том, что евреи не могут ассимилироваться, факты свидетельствуют об обратном — многие евреи ассимилировались и перешли в другие веры. Но большинство все-таки продолжало оставаться в лоне иудаизма. Как объяснить это нежелание обеспечить себе "легкую жизнь" и безопасность ценою отказа от иудаизма? Ответ на этот вопрос заключается в характере той миссии, которую, как евреи неустанно повторяют, они получили от Бога — "служить светом для человечества" {Исайя 49:6) и совершенствовать мир по закону Божию. Еврейский народ должен при этом противостоять двум наиболее искусительным философским соблазнам: религиозному фанатизму, который превозносит Бога, но отвергает этику, разум и мораль, и светскому, нерелигиозному гуманизму, который превозносит разум и стремится улучшить мир... но без Бога. К первой категории людей относятся те, кто печется о Боге больше, нежели о людях, верят в то, что только они знают единственно верный путь к спасению, и судят людей не по делам их, а по степени декларируемой ими веры. В то же время евреям приходится бороться и против тех, кто отвергает основополагающие элементы монотеизма — Бога и универсальные моральные стандарты. Как мы уже отмечали в предыдущей главе, в нынешнем мире главная борьба идет между двумя идеологическими символами — между Моисеем и Марксом. Будущее человечества зависит от выбора между этими двумя идеологиями. Выберет ли человечество идею Моисея о том, что Бог — верховное существо и что мораль выше человека? Или люди пойдут за Марксом, веря в то, что человек — вершина творения и что не нужно ему, человеку, никакой "высшей", внечеловеческой морали? Если Бог объявляется "мертвым", человек умирает духовно и морально... а впоследствии и физически и, как правило, в массовом порядке, целыми народами и цивилизациями. Менее чем через 65 лет после заявления Ницше о том, что для человека западной цивилизации "Бог умер", две идеологии, основанные на "мертвом Боге", коммунизм и нацизм, вплотную занялись умерщвлением (массовым) самого человека в лагерях смерти. Если, как утверждает иудаизм, каждый человек создан по образу и подобию Бога, — человеческая жизнь священна. Но если мы верим в то, что человек создан "по образу и подобию" материи, как утверждают марксисты и гуманистические атеисты, то тогда человек — лишь кусок материи, который можно использовать для производства мыла или делать из его кожи абажуры для настольных ламп, как это делали нацисты с евреями — или как это делают сегодня коммунисты, убивая миллионы людей ради ускорения индустриализации. И это вполне логичный результат воплощения в жизнь идеологий, основанных на идее "мертвого Бога"... Тот факт, что марксизм и прочие нерелигиозные идеологии с их моральной относительностью распространяются и побеждают сегодня с опасной быстротой, несмотря на недавний исторический опыт гитлеризма и сталинизма, еще раз доказывает, что люди ничему не научились у истории и что перед евреями стоит самая трудная задача за последние 3200 лет. Но еще рано предсказывать исход борьбы, рано судить лишь по числу убитых или порабощенных людей, или по физической мощи армий и техники в руках людей, отвергших Бога. Как свидетельствует история, иудаизм является самой мощной идеологией в истории человечества, вполне успешно пережившей многие другие. Две тысячи лет иудаизм оставался интроспективной, замкнутой в себе системой. Настало время, когда иудаизм должен обратить взор на мир и предложить себя и свой монотеистический идеал этики как альтернативу для человечества. Пора и человечеству взглянуть на иудаизм более благожелательно и серьезно. Христианство и ислам показали нам, что только лишь вера в Бога не создает нравственное общество. Марксизм и коммунизм продемонстрировали нам, что вера в человека тоже не содействует созданию нравственного и доброго человечества. Гуманисты и нерелигиозные интеллектуалы, превозносящие разум, как Бога, тоже не создали лучшего общества. Остается иудаизм, создатель идеала совершенствования мира, основатель универсальной морали, система, объединяющая Бога, человека и разум.
От того, что кто-то изменил
- Wednesday, November 25, 2009 at 14:24:12 (EST)
ADAM
- Wednesday, November 25, 2009 at 10:16:25 (EST)
-------------------------
в скрипте GB размер файла "bykov4-BIG.jpg" с 2100 на 400 нагрузка от него на гостевую как была 1.4 Мб так и осталась. Что, естественно, очень плохо для всех.
Особенно - на медленном интернете.
Думать надо, гр-н Адам, прежде чем.
Кабинет одобрил замораживание. Против был только Узи Ландау.
Израиль - Wednesday, November 25, 2009 at 14:21:21 (EST)
19:26 25 Ноября 2009
Кабинет министров одобрил замораживание строительства в Иудее и Самарии на 10 месяцев. Против проголосовал только Узи Ландау (НДИ).
11 министров кабинета поддержали предложение Нетаниягу-Барака. Министр Бен-Элиэзер ("Авода") назвал решение кабинета историческим.
В голосовании не принимали участия министры Эли Ишай и Ариэль Атиас (оба - ШАС), не явившиеся на зачедание кабинета, в знак протеста против обсуждения этого предложения в принципе.
Под замораживание попали строительные проекты не только в поселениях, но и городах: в Ариэле, Маале-Адумим, Бейтар-Илите и Модиин-Илите.
Кабинет рассмотрел также предложение об ужесточении репрессивных мер против глав поселенческих и региональных советов на чьих территориях строятся "незаконные форпосты".
Эли Ишай: ШАС против замораживания строительства даже на час
Израиль - Wednesday, November 25, 2009 at 14:16:53 (EST)
19:12 25 Ноября 2009
Министр внутренних дел, член кабинета министров и глава фракции ШАС в Кнессете Эли Ишай выступил с резким заявлением против намерения премьер-министра Нетаниягу и министра обороны Барака прекратить строительство в Иудее и Самарии на 10 месяцев.
"ШАС против замораживания строительства даже на час. Любое ограничение, которое будет добровольно введено израильским правительством в отношении строительства на любой подконтрольной государству территории, будет истолковано нашими оппонентами как проявление слабости", - заявил Эли Ишай, после проведения консультаций с духовным лидером ШАС, равом Овадьей Йосефом.
Это является свидетельством изменения позиции ШАС в этом вопросе: при правлении Ольмерта ШАС провела "красную черту" по Иерусалиму, но была гораздо более податливой в отношение замораживания строительства или территориальных уступок в других регионах.
Эли Ишай не явился сегодня на заседание кабинета министров и не принял участия в обсуждении предложения Нетаниягу-Барака, заявив, таким образом, протест против обсуждения этого вопроса в принципе.
В дополнение
- Wednesday, November 25, 2009 at 14:12:17 (EST)
В Германии признали легкоатлетический рекорд 73-летней давности
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:01:33 (EST)
Немецкая федерация легкой атлетики (DLV) признала рекорд Германии по прыжкам в высоту, установленный в 1936 году Гретель Бергманн.
--------------------------------------------------------
Бергманн не была включена в олимпийскую сборную Германии, а вместо неё включили какую-то арийку, которая при дальнейшей проверке оказалась... мужчиной.
Интересно, что Бергманн живёт теперь в США, ей 95 лет!
Важно заметить, что в 1936 году результаты в прыжках в высоту были гораздо ниже современных не только потому, что туфли были намного примитивнее, но и потому, что тогдашние правила требовали, чтобы первое касание земли после прыжка было ногой. Это значительно ограничивало технику прыжка. Сейчас никаких ограничений нет, хоть на спину приземляйся.
Элла
- Wednesday, November 25, 2009 at 14:08:35 (EST)
Вам же уже объяснили, что ортодоксальный иудаизм плюрализма не позволяет
А я им не поверила.
Есть занятия поинтереснее
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:58:37 (EST)
Б.Тененбаум-Ультрозвуку :)
- Tuesday, November 24, 2009 at 15:08:05 (EST)
Не обольщайтесь - заметил я с первого раза. Но вести с вами беседу на тему правописания и поликлиник мне НЕ хочется - у меня есть занятия поинтереснее :)
---------------------------------------------------
И не думаю обольщаться. (А что с первого раза заметил - сомнительно).
Не вы ли поместили большой английский текст, полный нарочитых ошибок?
Ультрозвуковое исследование показало, что вы не так равнодушны к предмету, как стараетесь покозать. (Вот вам ещё шанс уловить ошибку).
Самуил
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:47:23 (EST)
Спасибо за разъяснение.
Хоть святых выноси
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:39:13 (EST)
Самуил
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:30:45 (EST)
и тут «хоть святых выноси» (кстати, кто знает семантику этого выражения, почему каких-то «святых» надо куда-то «выносить»?).
----------------------------------------------------
Семантика простая. Когда в доме происходило нечто совершенно неприличное, полагалось выносить иконы святых, чтобы они не видели срама.
"...Кричат: Давайте дани!
Хоть вон святых неси,
Тут много всякой дряни
Настало на Руси -
Что день, то брат на брата
В орду несёт извет.
Глядишь - земля богата,
Порядку ж нет как нет."
Самуил
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:30:45 (EST)
ADAM - Wednesday, November 25, 2009 at 09:45:34 (EST)
Между тем, интернет переходит на кирилицу, о чем предупреждал уважаемый Тартаковский
Иной раз, когда речь заходит о вещах, в которых я чегой-то смыслю (крайне редко, поскольку смыслю в очень немногих предметах)... так вот, тогда я с ужасом говорю себе: «Боже, какой же чушью наполнены гостевые книги, где немедики вовсю рассуждают о медицине, люди, не служившие даже рядовыми, рассуждают о военной стратегии, давно позабывшие школьный курс физики — обосновывают принцип Гейзенберга единственно доступными их интеллекту анально-генитальными аналогиями»... И так далее и тому подобное: о политике и о религии, о литературе и об истории, о лингвистике и об экономике. Но как правило, это не «цепляет», поскольку сам в означенных предметах лишь слегда начитан, не более того. Но вот в годовщины 11 сентабря или после крупных авиакатастроф народ начинает рассуждать о сопромате... и тут «хоть святых выноси» (кстати, кто знает семантику этого выражения, почему каких-то «святых» надо куда-то «выносить»?). Самое страшное, что я то вижу — чушь собачья, а человек от строительной механики далекий, ну хоть филолог, к примеру, вполне может и поверить, коли написано грамотно, гладко и вроде бы как убедительно. То же, касаемо «кириллизации интернета». Уважаемый Борис Маркович уже ответил но существу:
Б.Тененбаум-ADAMy,по поводу кириллицы
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:40:30 (EST)
Я же тем, кто хочет разобраться в проблеме, могу порекомендовать статью в Википедии:
Хотя понимаю, что никакие статьи не убедят того, кто свято верует в собственную непогрешимость.
Юлий Герцман-ВЕКу
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:20:40 (EST)
"Пятая колонна" тайно начала создаваться в молодом СССР с началом решительного пересмотра основ внутренней и внешней политики государства, предпринятого Сталиным. Суть этого пересмотра заключалась в отказе от "пожара мировой пролетарской революции", где в качестве "дров" использовались бы народы России.
С таким разворотом в политике не захотела смириться часть политической системы СССР во главе с Троцким (Бронштейном). Потерпев поражение в открытых партийных дискуссиях и оказавшись в меньшинстве, сторонники Троцкого перешли к тайной, заговорщицкой, террористической, подрывной антигосударственной деятельности — с целью захвата власти в сговоре с зарубежными спецслужбами.
==========================================
Логика - генеральская. Зарубежные спецслужбы вступили в сговор с тем, кто хотел их сжечь в "пожаре мировой пролетарской революции" против того, кто от таких намерений отказался.
И этого человека покойный генерал Лебедь называл "элитным генералом". Если у них такая элита, так что говорить об остальных...
Прохожий-Элле
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:13:46 (EST)
Иудаизм (даже ортодоксальный!) - штука плюралистичная
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Опять позволяете себе... Вам же уже объяснили, что ортодоксальный иудаизм плюрализма не позволяет, а вы опять за свое. Попадете в мохнатые лапы реформистов!
Юлий Герцман-Б.Тененбауму
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:05:25 (EST)
Это - совершенно точное описание Клемента фон Меттерниха. Надо бы проверить - не имел ли рейнский род имперских графов Меттернихов какие-то тайные еврейские корни ? :)
========================================================
Борис Маркович, вопрос не ко мне, а к Борису Эфраимовичу. Вы уж разбирайтесь, а я, в очередной раз встав между двумя Борисами, в очередной раз загадаю желание.
Буквоед - Юлию Герцману
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:04:41 (EST)
Лямпорт вообще - гнида первостатейная. Мне недавно прислали его статью, смысл которой был в том, что интеллигенты слушали песни Окуджавы, а он в это время торговал заграничным барахлом
--
Я тоже эту статью прочитал и пришел к выводу, что в Вашей характеристике надо заменить все буквы после "г" в слове "гнида", и "-ая" на "-ое" в слове "первостатейная", чтобы было согласование с существительным среднего рода:). А так все верно:)
Фира Карасик
Пермь, Россия - Wednesday, November 25, 2009 at 13:02:45 (EST)
Этот очерк - прекрасная память о Л.Гудзенко. И как грустна мысль о том, сколько талантливых, неординарных умов остались неизвестны людям. Это несправедливо! И как хорошо, что журнал рассказывает о них. Отклик на статью: Игорь Рейф. Не отступаясь от лица. Примечания к судьбе физика
Элиэзер М. Рабинович - тем, кто вчера читал Льва Рубинштейна,
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:01:41 (EST)
будет, возможно, интересно просмотреть совершенно иной подход - бывшего министра обороны России:
Элла Прохожему
- Wednesday, November 25, 2009 at 13:00:52 (EST)
А что, собственно, случилось? Ну, высказал человек вежливо свои религиозные взгляды, объяснил, что не похожи они на Полонского - его право. Иудаизм (даже ортодоксальный!) - штука плюралистичная. А вдруг кто ни на есть Полонского возьмет да и прочитает... То-то будет хорошо!
Б.Тененбаум
- Wednesday, November 25, 2009 at 12:51:45 (EST)
-
КАТЕГОРИЧЕСКИ возражаю против любых попыток ревизии основных принципов нашей религии.
-
Я ничего не понимаю в религиозных вопросах, но все-таки р.Полонский раввин - и специалист такой репутации, что о нем слышал даже я. Возможно, его мнение и ошибочно, но хотелось бы послушать скорее другого специалиста, не согласного с ним, чем человека, в других вопросах обычно весьма некомпетентного. Как-то трудно предположить, что в вопросах веры, где я лично не слышал от него ни единого собственнго слова, а все больше бесконечные простыни цитат, (надерганных без особого смысла), он вдруг способен возвестить истину.
Б.Тененбаум-Ю.Герцману :)
- Wednesday, November 25, 2009 at 12:44:04 (EST)
Из Израиля
- Wednesday, November 25, 2009 at 12:17:45 (EST)
http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/artemkrechetnikov/2009/11/post-3.html
О Меркурии и Аполлоне
Артем Кречетников,
bbcrussian.com | 12:56, среда, 25 ноября 2009-25
Цитата:
-
Меркурианец всегда нацелен на поиск новых возможностей, восприимчив, активен, говорлив, интеллектуально изощрен и профессионально пластичен. Он избегает открытых конфликтов, полагается на комбинации и компромисс больше, чем на силу, и уверен, что безвыходных положений не бывает.
-
Это - совершенно точное описание Клемента фон Меттерниха. Надо бы проверить - не имел ли рейнский род имперских графов Меттернихов какие-то тайные еврейские корни ? :)
Прохожий-Элле
- Wednesday, November 25, 2009 at 12:37:00 (EST)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, November 25, 2009 at 02:50:14 (EST)
Элла
- Wednesday, November 25, 2009 at 02:15:00 (EST)
Это - Пинхас Полонский про иудаизм. Вы как хотите, а мне нравится.
Мне принципиально НЕ НРАВИТСЯ. Явная попытка ревизовать иудаизм. Я очень уважаю Полонского, но КАТЕГОРИЧЕСКИ возражаю
против любых попыток ревизии основных принципов нашей религии. Центр и содержание Торы - в Заповедях. Они автоматически формируют идеалы. Их выполнение реализует эти идеалы.Они - и есть идеалы, а не некие самостоятельные и от них- Заповедей отличные эти Заповеди предопределяют. Всё - наоборот! Стремление к оригинальности привело к ревизионизму.
=========================================================
Вас предупреждали, а вы: рав Кук, рав Кук... Вот и распишитесь в получении.
Юлий Герцман
- Wednesday, November 25, 2009 at 12:26:35 (EST)
Б.Тененбаум
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:28:42 (EST)
-
Про Быкова удачнее всего сформулировал лит. критик Ефим Лямпорт из Бруклина (сам тоже человек русской культуры).
-
Удивительная мерзость. Даже жаль, что крепостное право отменили :) Крепостных евреев вроде бы и не было, но Лямпoрта хорошо было бы выпороть.
===================================================
Лямпорт вообще - гнида первостатейная. Мне недавно прислали его статью, смысл которой был в том, что интеллигенты слушали песни Окуджавы, а он в это время торговал заграничным барахлом. Вывод: Окуджава - говно, да и слушатели его не лучше. В качестве положительного примера приводятся писатели, которые жили не с литературы - у кого имение было, у кого профессия. Первая категория для живущих в СССР была особо, конечно, актуальнаю В качестве представителей второй категории знатоком Лямпортом назывались Чехов и Булгаков. При этом умалчивалось, что оба перешли на литературные хлеба, лишь только получив возможность зарабатывать писательством.
Из Израиля
- Wednesday, November 25, 2009 at 12:17:45 (EST)
Артем Кречетников,
bbcrussian.com | 12:56, среда, 25 ноября 2009-25
…Думалось о невероятной судьбе удивительного маленького народа.
"Плавильным котлом" обычно называют Соединенные Штаты, но на самом деле им является весь земной шар. Нациям, как и людям, положен свой век. Кто-то откуда-то приходит, с кем-то перемешивается. Где вавилоняне и хетты, этруски и галлы? Англичанам, французам и русским в их нынешнем образе лет по 700-800. Только еврейский народ - бессменный актер сериала, именуемого Историей - уже три с лишним тысячи лет остается собой, сохраняет преемственность сознания и продолжает говорить на языке Соломона.
Сравниться в этом смысле с евреями могут разве что китайцы. Но китайцев, во-первых, раз в сто больше, а во-вторых, они всегда жили на определенной территории, до недавнего времени - в относительной изоляции от других.>>>
Заседание кабинета правительства - простая формальность?
Израиль - Wednesday, November 25, 2009 at 11:56:40 (EST)
18:12 25 Ноября 2009
Как стало известно израильским СМИ из иностранных источников, на 19:30 по израильскому времени уже назначены пресс-конференции по поводу замораживания строительства в Иудее и Самарии, одновременно в Иерусалиме и Вашингтоне.
Ни в Иерусалиме, ни в Вашингтоне нет сомнений по поводу решения, которое примет кабинет израильских министров: замораживание строительства на 10 месяцев будет одобрено.
Таким образом, само заседание посвящено не обсуждению самого предложения и его последствий, а является простой формальностью. Нетаниягу инструктирует министров по поводу ожидаемого от них поведения в новых условиях и предупреждает о последствиях возможного развала коалиции.
Политические обозреватели обсуждают вопрос о том, хватит ли мужества у министров Моше (Буги) Яалона или Бени Бегина возглавить протест против политики Нетаниягу, или вся правая оппозиция так и останется представленной только национально-религиозным лагерем, во главе с "Национальным единством" и возможно - МАФДАЛ.
Израильтянин
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:54:23 (EST)
На подобных мурланов ебаевых самая достойная реакция - полный игнор. Так же примерно, как реагирует приличное общество на громкое испускание газов. Любая иная реакция - ошибка и лишь доставит удовольствие троглодиту. Стоит проигнорировать, даже если совсем молодую женщину он называет "бабулей". Что с него возьмёшь?
"Кадима" и МЕРЕЦ - Нетаниягу: слишком поздно, слишком мало
Израиль - Wednesday, November 25, 2009 at 11:53:15 (EST)
17:44 25 Ноября 2009
Главы "Кадимы" и МЕРЕЦа выступили с одинаковыми заявлениями по поводу предложения Нетаниягу-Барака о замораживании строительства в Иудее и Самарии: слишком поздно и слишком мало сделал Биби ради достижения мира, считают они.
«Петляя и совершая зигзаги, Биби и Барак пришли к тому же выводу и к тому же результату, к которым "Кадима" пришла задолго до них, избрав прямой и последовательный путь к миру.
Эдмонд
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:49:44 (EST)
Борис Дынин - Эдмонду
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:39:27 (EST)
==================================================
Случайно ничего не бывает - см. Воланда!:-)
Повторять прочтение не зачем, отложилось. Будоражить умы?
А много их?
Правый лагерь проводит параллели Нетаниягу-Шарон
Израиль - Wednesday, November 25, 2009 at 11:48:27 (EST)
16:53 25 Ноября 2009
В преддверии внесения в повестку дня правительства предложения премьер-министра Нетаниягу о замораживании строительства в поселениях Иудеи и Самарии на десять месяцев, правый лагерь проводит параллели Нетаниягу-Шарон.
"Если в 2005 мы говорили, что проголосовав за Шарона, избиратель получил политику Переса, то сейчас ясно - проголосовавшие за Нетаниягу получили политику Барака", - говорят в правом лагере.
Как и во время правления Шарона, правительство пытается представить своим достижением сохранение одной части Эрец-Исраэль, за счет отказа от другой: Нетаниягу отстаивает право строительства в Иерусалиме, за счет отказа от строительства в Иудее и Самарии, говорят в правом лагере.
Также, как отступление из Газы и разрушение Гуш-Катифа не оградило остальные части Эрец-Исраэль от притязания арабов и претензий со стороны США, ЕС и ООН, так и сейчас, добившись от Нетаниягу уступок в Иудее и Самарии, арабы продолжат требовать Иерусалим, уверены правые.
Сказавшего "а" естественно заставят сказать и "б" - создавая прецеденты , правительство Израиля дает врагам в руки инструменты давления, добавляют в правом лагере.
Депутат Кнессета Дани Данон заявил, что вопрос о замораживании строительства Нетаниягу обязан сперва обсудить с членами фракции "Ликуда" и действовать согласно решению фракции. В противном случае данон грозится созвать ЦК "Ликуда" и поставить вопрос о соответствии НЕтаниягу предвыборным обязательствам партии и Уставу "Ликуда". Это также напоминает период пре-"размежевания" - тогда Шарон нагло нарушил постановления ЦК и продолжил разрушительную политику.
Глава блока "Национальное единство" Яаков Кац (Кецале) призвал ликудников вернуть членские билеты "Ликуда" Нетаниягу, а партии ШАС, "МАФДАЛ-Еврейский дом" и "Яхадут-а-Тора" выйти из коалиции:
"Нетаниягу плюет в лицо избирателю. Неужели избиратель утрется и не предпримет напрашивающихся шагов по спасению государства?", - заявил Кац.
В это же время Нетаниягу форсирует сделку с ХАМАСом по обмене Шалита на сотни террористов, посещает приюты для жертв насилия, а в СМИ рекламируются успехи программы репатриации евреев из развитых стран "Нефеш-бе-Нефеш", инициированной Нетаниягу - все это с целью повысить рейтинг Нетаниягу перед судьбоносным заявлением о замораживании строительства.
Эдмонд
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:44:14 (EST)
Нурлан Ерубаев
Алматы, Казахстан - at 2009-11-25 10:16:47 EDT
Надо же как чисто по еврейски начала - издалека и к тому же начало было вроде даже обличительное:Последнее время Израиль ведет себя ну просто неприлично и т.д. А оказалось обычный и вечный еврейский вопль: Убивают, житья евреям бедным и ни в чем не повинным не дают изверги и душегубы! Весь мир устал от вашего вранья! Вы настоящие волки в овечьей шкуре! Приходите в страны и прибираете к рукам все финансы, производство, подкупаете местных чиновников, а потом специально, чтобы перекинуть внимание со своих темных дел, вопите вовсю и чем гомче тем лучше. Это ваша излюбленная тактика! Тут опешивший и непонявший вашей хитрости местный народ говорит: ой, бедные вы, простите нас, согрешили мы против вас! А вы им: то-то же! Ну что бабка скажешь, неправда?
===================================================
Дорого Нур лан! Вы представитель народа, давшего в вашу сифилизацию только то, что вам кто-то дал ислам. Что вы пердставляли из себя до онного, вообще не понятно!
О чём вы вообще говорите, разве может казах знать хоть што-нибудь? Если он, конечно, не Назарбаев? Отклик на статью : Элла Грайфер. Слона-то я и не приметил!
Б.Тененбаум-ADAMy,по поводу кириллицы
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:40:30 (EST)
-
Между тем. интернет переходит на кирилицу, о чем предупреждал уважаемый Тартаковский:
"Россия подала заявку на первый кириллический домен «.рф»
Корпорация ICANN, занимающаяся выделением доменов в сети интернет, начала прием заявок на получение доменов на национальных языках. Россия оказалась в числе первых стран, подавших заявку на кириллический домен «.рф». «Мы подали заявку сегодня ночью», – сообщила пресс-секретарь Координационного центра национального домена Мария Мокина.
-
Вышеприведенная фраза: Интернет переходит на кириллицу - собачий вздор.
Опровержение приведено в самом тексте сообщения: "Корпорация ICANN, занимающаяся выделением доменов в сети интернет, начала прием заявок на получение доменов на национальных языках". Т.е. с таким же успехом можно говорить, что "... Интернет переходит на таиландский, как и предлагал уважаемый буддистский монах Тартакобудиджан ..." :)
Новый алфавит, принятый в качестве комьютернoго стандарта, позволяет писать хоть на тамильском, хоть на шумерском
Борис Дынин - Эдмонду
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:39:27 (EST)
Эдмонд
- Wednesday, November 25, 2009 at 05:17:34 (EST)
Б.Тененбаум-очень интересная статья
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:00:23 (EST)
http://www.polit.ru/lectures/2009/11/24/brain.html
Было хорошо, если бы можно было получить личные впечатления от этой статьи, не только господина Тененбаума, но, и господина Вайсберга и Тартаковского. Господина Дынина.
===============================================
Мое имя стоит отдельно. Спроста ли? :)))
Очень интересное выступление. Весь мир охвачен! Картина представлена "страшилкой". Но звучит оно для меня не как страшилка, а как оправдание современной наукой тысячелетних мучений философии будоражить "простые умы", думающие, что 2+2=4 есть модель мира и мышления. Я бы устрашился "доказательству" этой модели. Окончив читать, я воскликнул Ле-хаим!
Если мой ответ покажется коротким, пожалуйста, вернитесь к выступлению Татьяны Черниговской.
Б.Тененбаум
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:28:42 (EST)
-
Про Быкова удачнее всего сформулировал лит. критик Ефим Лямпорт из Бруклина (сам тоже человек русской культуры).
-
Удивительная мерзость. Даже жаль, что крепостное право отменили :) Крепостных евреев вроде бы и не было, но Лямпoрта хорошо было бы выпороть.
Не могу
- Wednesday, November 25, 2009 at 11:14:57 (EST)
Буквоед о народах-праведниках и об албанцах
- Wednesday, November 25, 2009 at 07:42:29 (EST)
не могу не удержаться и пропроатиь сам себя:
-----------------------------------------------------
Сам себя выпорол.
Не смог удержаться.
Элла
- Wednesday, November 25, 2009 at 10:26:46 (EST)
А ты, дедуля, думал, что кто-нибудь твой бред примет за чистую монету?
Ontario14
- Wednesday, November 25, 2009 at 10:26:43 (EST)
Если бы Брежнев приехал к Гусаку и его встретили с "Боже Царя храни"...
А этот прошел перед караулом, не подав виду :-)
Ahmadinejad arrived in Carracas with Soroude Shahanshahi!
http://www.dailymotion.com/video/xb9nej_ahmadinejad-arrived-in-carracas-wi_news
Нурлан Ерубаев
Алматы, Казахстан - Wednesday, November 25, 2009 at 10:16:47 (EST)
Надо же как чисто по еврейски начала - издалека и к тому же начало было вроде даже обличительное:Последнее время Израиль ведет себя ну просто неприлично и т.д. А оказалось обычный и вечный еврейский вопль: Убивают, житья евреям бедным и ни в чем не повинным не дают изверги и душегубы! Весь мир устал от вашего вранья! Вы настоящие волки в овечьей шкуре! Приходите в страны и прибираете к рукам все финансы, производство, подкупаете местных чиновников, а потом специально, чтобы перекинуть внимание со своих темных дел, вопите вовсю и чем гомче тем лучше. Это ваша излюбленная тактика! Тут опешивший и непонявший вашей хитрости местный народ говорит: ой, бедные вы, простите нас, согрешили мы против вас! А вы им: то-то же! Ну что бабка скажешь, неправда? Отклик на статью : Элла Грайфер. Слона-то я и не приметил!
ADAM
- Wednesday, November 25, 2009 at 10:16:25 (EST)
ADAM
- Wednesday, November 25, 2009 at 10:15:17 (EST)
Про Быкова удачнее всего сформулировал лит. критик Ефим Лямпорт из Бруклина (сам тоже человек русской культуры). Цитировать не буду, подробности можно прочитать в журнале Лямпорта за октябрь-ноябрь 2008 г. по ссылке:
http://obgyn.livejournal.com/?skip=80
http://obgyn.livejournal.com/?skip=60
Лямпорт и Быков, подобно персонажам этой гостевой, устроили год назад в Бруклине дуель по обливанию друг друга дерьмом. Но не в переносном, а в самом прямом смысле. Приехавший в Нью-Йорк Быков купил на ферме в Нью-Хэмпшире ведро поросячьего (sic!) навоза, осторожно, чтобы не расплескать, приехал с ним на Grand Army Plaza в Нью-Йорке, чтобы вылить ведро на Лямпорта. В результате доаталось обоим.
На фото: Быков месит ведро дерьма:
http://www.livejournal.ru/themes/id/11443
Ontario14
- Wednesday, November 25, 2009 at 10:12:16 (EST)
Вопрос?
- Wednesday, November 25, 2009 at 09:53:23 (EST)
Что это значит, говоря простым языком?
************
Ну, если простым языком, то : "щетильнее надо"
дни президента Мубарака сочтены
- Wednesday, November 25, 2009 at 10:10:38 (EST)
Израильские эксперты: дни президента Мубарака сочтены
Президент Египта Хусни Мубарак, недавно отметивший свое 81-летие, крайне устал и вскоре уйдет, обеспечив преемственность власти сыну Гамалю. К такому выводу приходят израильские эксперты, пишет 8 июля газета "Маарив".
Публикация появилась после вчерашнего визита в Каир 86-летнего президента Израиля Шимона Переса. Наблюдатели отметили, что в беседе с ним Мубарак не проявлял прежней активности, был рассеян и "смотрел отсутствующим взглядом". На пресс-конференции он позволил журналистам задать себе только четыре вопроса.
Эксперты полагают, что президент Египта так до конца не оправился от потрясения, вызванного смертью его 12-летнего внука Мохаммада, скончавшегося около двух месяцев назад. С тех пор, как подчеркивают в "Маариве", он все реже появляется на публике и устраняется от принятия важных политических решений.
В арабской прессе также обращают внимание, что Мубарак стал тихо и медленно говорить. "Это уже не тот Мубарак, которого мы знали прежде", - говорят в его окружении.
В оппозиционной египетской прессе также намекают, что Мубарак тяжело болен и ему все сложнее отправляться в зарубежные поездки, от которых он отказывается под любым предлогом.
Хусни Мубарак впервые был избран президентов в 1981 году, став преемником Анвара Садата. В сентябре 2005-го он был переизбран на пятый срок, который истекает через два года. Однако эксперты сомневаются, что Мубарак "дотянет" до завершения каденции. Скорее всего, он назначит президентские выборы через год-полтора, чтобы, находясь у власти, обеспечить сыну Гамалю.
Вместе с тем, как отмечают источники "Маарива", у Мубарака-младшего есть немало противников, в том числе в армейских кругах и службах безопасности Египта.
Ontario14
- Wednesday, November 25, 2009 at 09:55:11 (EST)
Информация к размышлению:
"Когда помрет Мубарак Хусни,
Евреи скажут - ну и хрен с ним."
В последние недели семейство Мубарак перевело из Египта в банки Швейцарии и Англии около 40 млрд. USD
Вопрос?
- Wednesday, November 25, 2009 at 09:53:23 (EST)
Ontario14 - Элла
- Wednesday, November 25, 2009 at 09:18:10 (EST)
Элла
- Wednesday, November 25, 2009 at 02:15:00 (EST)
Это - Пинхас Полонский про иудаизм. Вы как хотите, а мне нравится.
*************
Элла-джан, я Вам адын умный вещь скажу, толко Вы не обижайся:
"грузовик стоит в соседнем дворе" ;-)))))))))))))))
Что это значит, говоря простым языком?
ADAM
- Wednesday, November 25, 2009 at 09:45:34 (EST)
Между тем. интернет переходит на кирилицу, о чем предупреждал уважаемый Тартаковский:
"Россия подала заявку на первый кириллический домен «.рф»
Корпорация ICANN, занимающаяся выделением доменов в сети интернет, начала прием заявок на получение доменов на национальных языках. Россия оказалась в числе первых стран, подавших заявку на кириллический домен «.рф». «Мы подали заявку сегодня ночью», – сообщила пресс-секретарь Координационного центра национального домена Мария Мокина. По ее словам, «технические процедуры займут около месяца, регистрация проходит в соответствии с установленными сроками». Так, в декабре–феврале домен должен быть делегирован России, уже с 25 ноября этого года начнется резервирование домена для государственных нужд и приоритетная регистрация для владельцев торговых марок, которые завершатся 25 марта 2010 года. С апреля регистрация в зоне «.рф» станет доступна остальным пользователям. Как сообщил ранее директор Координационного центра Андрей Колесников, «сначала стоимость регистрации будет слегка завышенной, потом она будет формироваться на рыночной основе»"
http://www.gazeta.ru/techzone/2009/11/16_n_3287444.shtml
ADAM
- Wednesday, November 25, 2009 at 09:40:08 (EST)
~!~
- Wednesday, November 25, 2009 at 07:12:01 (EST) Мыслитель, ADAM, Тартаковский - какое, Господи, одноголосое барахло. И как саморазоблачительно звучит их унылое мычание по поводу талантливейших Шендеровича и Быкова. До чего же отвратительны эти тупые уродцы-критиканы, набитые опилками самомнения и лезущие со своим абсолютно никому не интересным убожеским "мнением".
Крайне забавна Ваша попытка поместить меня в один ряд с уважаемым Тартаковским и неким Мыслителем и лживые инсинуации по поводу Шендеровича (одного из немногих порядочных авторов в России) и попыткя сравнить его с Быковым.
Ваше невежество и агрессивность, дорогой ~!~, это результат того, что Вы человек, отравленный русской культурой.
Человек вашей культурной принадлежности не способен утверждать свои мысли без хамства. Вы на это запрограммированы с младших классов школы. Отсюда "барахло, мычание, тупые уродцы".
Ontario14 - Элла
- Wednesday, November 25, 2009 at 09:18:10 (EST)
Элла
- Wednesday, November 25, 2009 at 02:15:00 (EST)
Это - Пинхас Полонский про иудаизм. Вы как хотите, а мне нравится.
*************
Элла-джан, я Вам адын умный вещь скажу, толко Вы не обижайся:
"грузовик стоит в соседнем дворе" ;-)))))))))))))))
Ontario14
- Wednesday, September 16, 2009 at 12:36:17 (EDT)
Для тех, кто не спит... ;-)
П. Полонский : "СООТНОШЕНИЕ ИДЕАЛОВ И ЗАПОВЕДЕЙ В ИУДАИЗМЕ"
сталинизм - значит нацизм?
- Wednesday, November 25, 2009 at 09:04:44 (EST)
www.echo.msk.ru/programs/klinch/634501-echo/
ВЕК
- Wednesday, November 25, 2009 at 09:00:24 (EST)
Буквоед
- Wednesday, November 25, 2009 at 08:31:28 (EST)
Хорошая статья, по делу. Близко по смыслу к статье Рубинштейна.
Суходольский
- Wednesday, November 25, 2009 at 08:44:13 (EST)
Попались мне документы к спору с г-ном Тартаковским: напал ли СССР на Польшу, когда ее не существовало (сталинская версия, поддерданная МСТ), или когда она вела борьбу с нацистами, и победа Гитлера была далеко не очевидна. Вот цитаты из работы Н.С.Лебедевой "Четвертый раздел Польши и катынская трагедия"
http://katyn.codis.ru/lebedeva.htm
Введя без объявления войны части Красной Армии на территорию Польши, санкционируя боевые действия против ее армии, сталинское руководство тем самым нарушило: договор о мире с этой страной, подписанный 18 марта 1921 г. в Риге; протокол от 9 февраля 1929 г. о досрочном введении в силу пакта Бриана — Келлога, запрещающего использование войны как инструмента национальной политики; конвенцию об определении агрессии 1933 г.; договор о ненападении между СССР и Польшей от 25 июля 1932 г.32 и протокол, продлевавший действие этого договора до 1945 г.; совместное коммюнике, опубликованное польским и советским правительствами в Москве 26 ноября 1938 г., в котором вновь подтверждалось, что основой мирных отношений между двумя странами является договор о ненападении 1932 г. Тем самым правящие круги СССР начали не только агрессивную войну, но войну в нарушение договоров и международных соглашений. И то и другое в соответствии со статьей 6 Устава Нюрнбергского трибунала является преступлением против мира.
Для польского правительства и верховного военного командования вступление на их территорию подразделений РККА явилось полной неожиданностью. Полагая, что советские войска вводятся для того, чтобы не дать вермахту оккупировать значительную часть территории их страны, и исходя из того, что война на два фронта для них невозможна, руководство армии и страны решило сражаться только против гитлеровцев. Армия, как правило, выполняла приказ своего главнокомандующего Э.Рыдз-Смиглы, гласивший: «С Советами в бои не вступать, оказывать сопротивление только в случае попыток с их стороны разоружения наших частей... С немцами продолжать борьбу. Окруженные города должны сражаться. В случае, если подойдут советские войска, вести с ними переговоры с целью добиться вывода наших гарнизонов в Румынию и Венгрию»33. Как видно, у польского руководства имелись еще иллюзии в отношении намерений СССР.
Еще одно место:
В 3.00 17 сентября заместитель наркома иностранных дел СССР В.П.Потемкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту, которую Сталин незадолго до этого с готовностью откорректировал с учетом пожеланий германского посла. В ней говорилось: «Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства... Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР»30. Однако это заявление не соответствовало действительности. Капитуляция Варшавы была подписана 28 сентября, группировка «Полесье» держалась до 5 октября. Польский президент, правительство и главное командование находились в это время в стране и даже пытались осуществить перегруппировку войск.
В своих воспоминаниях В. Андерс отмечал, что ему и в голову не могло прийти, что СССР выступит вместе с Германией.
«Думаю, что и верховное командование Польши оценивало обстановку подобным образом. В противном случае оно не стало бы перемещать оборудование и предприятия на восток, да и само бы не переехало в Брест. Правительство вместе с иностранными посольствами не эвакуировалось бы в Кременец и Тарнополь. Оказалось, что наши тылы, открытые и беззащитные, отданы на милость советской армии и как раз в ту минуту, когда натиск немцев стал ослабевать, когда растянутые на сотни километров немецкие коммуникации стали рваться, когда мы могли бы еще сопротивляться некоторое время и дать союзникам возможность ударить на открытые западные границы Германии. Советская Россия в одностороннем порядке разорвала договор с Польшей о ненападении в самую тяжелую для Польши минуту и, как шакал, набросилась со спины на истекающую кровью польскую армию»
Элла Буквоеду
- Wednesday, November 25, 2009 at 08:39:13 (EST)
Ну, о вкусах не спорят, но по-моему, самое лучшее, что можно найти в оной статье - прекрасный стиль.
Буквоед
- Wednesday, November 25, 2009 at 08:31:28 (EST)
Очень интересная статья Быкова об Астафьеве и Эдельмане.
http://www.izvestia.ru/bykov/article3135764/
Всплеск этического!
- Wednesday, November 25, 2009 at 08:02:43 (EST)
Национализм в России: мифы, реальность и будущее
- Wednesday, November 25, 2009 at 03:36:58 (EST)
http://www.apn.ru/publications/article22166.htm
..................................................
Первый же отзыв на статью: Правильный русский национализм признает существование в России двух наций. Жидов и не жидов. Поэтому неправильный новорусский национализм призван расколоть нацию не жидов на несколько сот якобы наций и поссорить их между собой. А еще в статье тема педерастии не раскрыта.
Тоже уход от этнического :)))
P.S. А девушка в центре покрупнее будет. Среди инородцев жениха ей не подыскать.
Элла Буквоеду
- Wednesday, November 25, 2009 at 07:54:54 (EST)
А это я про то, что в каждом народе все друг за друга отвечают.
Буквоед о народах-праведниках и об албанцах
- Wednesday, November 25, 2009 at 07:42:29 (EST)
Коль скоро речь зашла об албанцах, то не могу не удержаться и пропроатиь сам себя:
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer2/Girin1.htm
Буквоед - Элле
- Wednesday, November 25, 2009 at 07:40:16 (EST)
Мое заявление - не о том, "как надо", а о том, как есть. Можете его объявить аморальным, если хотьте, но оно от этого никуда не денется. Галахическая концепция - попытка осмысления и моральной оценки этой реальности. Она может быть оспорена, но тогда реальность надо объяснить по-другому.
---
Вы это о чем? Мы-то и г-н Дынин пришли к общему знаменателю. По-моему Вы меня с кем-то спутали: девичья память, что поделать:)
Aschkusa
- Wednesday, November 25, 2009 at 07:19:32 (EST)
Для любителей музыки.
Удивительный голос, бельканто, замечательного израильского оперного тенора, звезды израильской сцены, солиcта Оперы Тель Авив-Яффо, Иотама Кохена (Yotam Cohen) можно прослушать и посмотреть в You Tube.
Захар
- Wednesday, November 25, 2009 at 07:14:23 (EST)
Рекомендую:
Лист Талмуда для начинающих. Тема: самаритяне
http://r5gor.livejournal.com/14869.html
~!~
- Wednesday, November 25, 2009 at 07:12:01 (EST)
Мыслитель, ADAM, Тартаковский - какое, Господи, одноголосое барахло. И как саморазоблачительно звучит их унылое мычание по поводу талантливейших Шендеровича и Быкова. До чего же отвратительны эти тупые уродцы-критиканы, набитые опилками самомнения и лезущие со своим абсолютно никому не интересным убожеским "мнением".
Израильтянин
- Wednesday, November 25, 2009 at 06:48:29 (EST)
Националкосмополит
- Wednesday, November 25, 2009 at 06:08:38 (EST)
Пожалейте лучше «евреев по отцу», которых ЗОВ ИЗРАИЛЯ неправедно считает гоями и «евреев по матери – еврейке и отцу – гою», которых Галаха и общественное мнение Израиля считает мамзерами и дискриминирует несчадно в самых главных жизненно важных институтах брака.
"Евреев по отцу" не бывает, бывают евреи или неевреи, и единственный критерий, который принят в еврейском народе - это Галаха. Вне связи с иудаизмом, а, следовательно, и с Галахой, еврейского народа просто не существует: что ещё объединяет европейского еврея-ашкеназа с индийским, грузинским или эфиопским евреем? Поэтому и государстве Израиля для определения принадлежности к еврейскому народу принята Галаха. "Евреи по матери–еврейке и отцу–гою" - это просто евреи, ничуть не менее других евреев, и ни Галаха, ни общественное мнение Израиля не "считает их мамзерами" и тем более не дискриминирует. Утверждая обратное, Вы клевещете, демонстрируя при этом незнание значения слова "мамзер", не имеющего никакого отношения к еврейству или гойству отца. Закон о Возвращении распространяется не только на евреев, но и на детей и внуков евреев, а также на членов семей всех этих категорий. Поэтому в Израиль приезжает немало неевреев по этому закону. Но их право на репатриацию не делает их евреями, если они таковыми не являются. Тем не менее, они пользуются полными гражданскими правами. Я знаком с православными репатриантами на самых чувствительных должностях в армии и "на гражданке".
Поскольку в Израиле нет гражданских браков, а только религиозные, браки регулируются законами соответствующих конфессий, и все конфессии не признают смешанных браков. Т.е. еврей может вступить в брак с еврейкой, христианин с христианкой, а мусульманин с мусульманкой. Это не дискриминация, ибо все ограничены при вступлении в брак лицами одной с ними конфессии. Христианин не может жениться на еврейке, но и еврейка не может выйти замуж за христианина. Сейчас обсуждается законопроект для таких пар, которые не могут вступить в брак при существующих порядках, кроме как за границей. Это можно назвать как угодно, только не дискриминацией, ибо это ограничение распространяется на всех в равной степени.
Пожалейте так же справедливо обвиняемых во внутреннем нацизме за это «чистых евреев».
Я не слышал таких обвинений от вменяемых людей, и рекомендовал бы поосторожнее разбрасываться таким ярлыком.
Пожалейте всех «евреев по Гитлеру» - граждан Израиля, имеющих хотя бы одного из прародителей еврея, которых большинство интеллектуалов свободных стран обвиняет в нацизме не за практику отношения к палестинцам, а за открыто манифестируемую идеологию презрения и ненависти ко всем гоям.
Могу только повторить, что мне Вас жаль, Вы совершенно неадекватны. Я написал выше много и подробно, а сейчас, когда дошёл до этого последнего Вашего "перла", подумал, что зря старался, наверняка не в коня будет корм...
Или езэр, или нэт...
- Wednesday, November 25, 2009 at 06:34:34 (EST)
Элиэзер М. Рабинович
=====================
Я рос со знанием истории…
------------------------------------
Пока такая организация, как Уад ВаШем, которая признала датское движение сопротивления праведником, не откажется от этого признания и не согласится с обвинениями в Вашей заметке, я им просто не верю
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
И в этом Рабинович весь.
Он понятия не имеет, как это слово пишется, но с каким апломбом выступает!
Националкосмополит
- Wednesday, November 25, 2009 at 06:08:38 (EST)
«Израильтянин
- Wednesday, November 25, 2009 at 02:38:26 (EST)
Националкосмополит, мне Вас жаль, правда...»
Пожалейте лучше «евреев по отцу», которых ЗОВ ИЗРАИЛЯ неправедно считает гоями и «евреев по матери – еврейке и отцу – гою», которых Галаха и общественное мнение Израиля считает мамзерами и дискриминирует несчадно в самых главных жизненно важных институтах брака.
Пожалейте так же справедливо обвиняемых во внутреннем нацизме за это «чистых евреев».
Пожалейте всех «евреев по Гитлеру» - граждан Израиля, имеющих хотя бы одного из прародителей еврея, которых большинство интеллектуалов свободных стран обвиняет в нацизме не за практику отношения к палестинцам, а за открыто манифестируемую идеологию презрения и ненависти ко всем гоям.
Aschkusa
- Wednesday, November 25, 2009 at 05:56:18 (EST)
Герт Вилдерс является членом голландского парламента.
"Через одно или два поколения США задаст себе вопрос: кто потерял Европу?»
Представляем речь Герта Вилдерса, председателя Партии за свободу, Нидерланды, в Four Seasons, Нью-Йорке, выступавшем от альянса патриотов и объявившем джихад рамочной конференции в Иерусалиме.
Дорогие друзья!
Спасибо большое за приглашение.
Я приехал в Америку с миссией. Не все хорошо в Старом Свете. Существует опасность угрожающих размеров, и в этой ситуации очень трудно быть оптимистом. Мы можем оказаться в стадии окончательной исламизации Европы. Это не только представляет собой явную и непосредственную опасность для будущего самой Европе, оно представляет собой угрозу для Америки и для самого выживания Западной цивилизации. Соединенные Штаты сегодня - последний бастион Западной цивилизации, стоящий перед исламизацией Европы.
Сначала я опишу ситуацию на местах в Европе, и скажу кое-что об исламе. В конце я расскажу о встрече в Иерусалиме.
Вы знаете, Европа меняется. Вы, наверное, видели её достопримечательности .. Но во всех её городах, иногда в нескольких кварталах от туристов, есть еще один мир. Это мир параллельного общества, созданного путем Мусульманской массовой миграции. В Европе растёт новая реальность: а именно, мусульманские районы, где очень мало коренного населения проживает или даже появляется. И если они там есть, они могут пожалеть об этом. Это касается и полиции также. Это мир платков, где женщины ходят в бесформенных балахонах с детскими колясками или кучами детей. Их мужья, как рабовладельцы, предпочитают ходить на три шага впереди. Мечети там стоят на многих углах улиц. Магазины имеют вывески, которые вы и я не смогут прочитать. Там сложно найти какую-либо экономическую деятельность. Это мусульманское гетто, контролируемое религиозными фанатиками. Эти мусульманские районы растут, как грибы, захватывая всё новые территории, улицы, районы по соседству в каждом городе Европы.
Сегодня по всей Европе существуют тысячи мечетей с большими общинами, чем имеется в христианских церквах. И в каждом европейском городе есть планы построить Супер-мечеть, которая сделает карликом любую церковь в регионе. Многие европейские города уже на одну четверть мусульманские: просто, взять Амстердам, Марсель или Мальмё в Швеции. Во многих городах большинство детей в возрасте до 18 лет составляют мусульмане. Париж окружен кольцом мусульманских районoв. Мухаммед является самым популярным именем среди мальчиков во многих городах. В некоторых начальных школах в Амстердаме о фермах больше нельзя упоминать, т.к. при этом надо иметь в виду и свинофермы, a это бы оскорбило мусульман.
Во многих государственных школах Бельгии и Дании ecть лишь набор мусульманских пищевых продуктов для всех учащихся. В когда-то терпимом по отношению к геям Амстердаме их теперь избивают почти исключительно мусульмане. Немусульманские женщины регулярно слышат: "Шлюха, шлюха". В школах Франции учителям рекомендуют избегать авторов, которые считаются оскорбительными для мусульман, в том числе Вольтера и Дидро. То же самое относится и к Дарвину. Историю Холокоста уже не изучают, поскольку она затрагивает чувствительность мусульман.
В Англии суды шариата теперь официально входят в состав британской правовой системы. Многие районы во Франции - запретные зоны для женщин без хиджабов. На прошлой неделе человек чуть не умер после избиения мусульманами в Брюсселе потому, что он пил во время рамадана.
Евреи бегут из Франции в рекордных количествах, там развернулась худшая волна антисемитизма после Второй мировой войны. По-французски теперь чаще говорят на улицах Тель-Авива и Нетании в Израиле. Я могу продолжать эти pассказы об исламизации бесконечно.
В общей сложности пятьдесят четыре миллиона мусульман сейчас живут в Европе. В университете Сан-Диего подсчитали, что 25% населения Европы будет мусульманским уже через 12 лет. Бернард Льюис предсказал мусульманское большинство к концу этого века. Их число не представляло бы угрозы, если бы у мусульманских иммигрантов было сильное желание ассимилироваться. Но есть несколько признаков, говорящих об обратном. Исследовательский центр Пью сообщил, что половина французских мусульман свою лояльности к исламу ставят выше, чем лояльность к Франции. Треть французских мусульман, не возражают против террористов-смертников. Британский центр социальной сплоченности сообщил, что одна треть британских мусульманских студентов выступают в пользу всемирного халифата. Мусульмане требуют то, что они называют "уважение".
И вот так мы даем им уважение: у нас есть уже мусульманские официальные государственные праздники. Спутниковые тарелки настроены не на разные европейские станции, а только на исламские станции их исторической родины.
Христианско-демократический Генеральный прокурор готов согласиться с шариатом в Нидерландах при наличии мусульманского большинства. Мы имеем членов кабинета министров с паспортами из Марокко и Турции. Мусульмане поддерживают незаконное поведение, начиная от мелких преступлений и случайного насилия, например, от нарушений на транспорте и до беспорядков малых масштабов. Париж видел свое восстание в пригородах, населённых поселенцами с низкими доходами. Я называю этих поселенцев преступниками потому, что это так и есть. Они не стремятся к интеграции в наше общество, они стремятся к интеграции нашего общества в их Дар-аль-Ислам. Такими они являются поселенцами. Многое из этого насилия на улице направлено исключительно против немусульман, заставляя местных жителей покинуть свои районы, города, свои страны. Влияние такого переселения на итоги выборов не должны быть проигнорированы.
Вторая вещь, которую надо знать, является важность личности пророка Мухаммеда. Его поведение является примером для всех мусульман, и не может подвергаться критике. Теперь, если бы Мухаммед был человеком мира, скажем, как Ганди и мать Тереза, совмещённые в одном, не было бы никаких проблем. Но Мухаммед был военачальником, массовым убийцей, педофилом, и имел несколько браков в одно время. Исламская традиция говорит нам, как он сражался в боях, как убивал своих врагов и даже казнил военнопленных. Сам Мухаммед истреблял еврейское племя Бану курайза. Получается, если что-либо хорошо для ислама, это - хорошо. Если это плохо для ислама, это - плохо. Пусть никто не сомневается, что ислам является религией. Конечно, в нём есть Бог и 72 вечных девственницы. Но по своей сути ислам - политическая идеология. Это система, которая устанавливает подробные правила для общества и в жизни каждого человека. Ислам хочет диктовать каждый аспект жизни. Ислам означает "подчинение". Ислам несовместим со свободой и демократией потому, что он стремится к шариату. Если хотите сравнить ислам с чем-нибудь, он ближе всего подходит коммунизмомy или национал-социализмомy, всё это – тоталитарные идеологии.
Теперь вы знаете, почему Уинстон Черчилль назвал ислам "самой ретроградной силой в мире", и почему он сравнил "Майн Кампф" с Кораном. Сейчас европейская общественность полностью согласились с палестинской позицией, и рассматривает Израиль, как агрессора. Я пожил в этой стране и посетил её десятки раз. Я поддерживаю Израиль. Во-первых, потому, что это еврейская родина после двух тысяч лет изгнания вплоть до Освенцима, во-вторых, потому, что это - демократия, и в-третьих, потому, что Израиль является нашей первой линией обороны. Эта крошечная страна находится на линии джихада, к ней Ислам предъявляет территориальные притязания. Израиль сталкивается с фронтом джихада, как и в Кашмире, Косово, на Филиппинах, юге Таиланда, в Дарфуре в Судане, Ливане и Ачех в Индонезии. Израиль просто у них на пути. Точно так, как Западный Берлин во времена "холодной войны".
Война против Израиля, это не просто война против Израиля. Это война против Запада. Она является джихадом. Израиль просто получает удары, которые предназначены для всех нас. Если бы не было Израиля, Исламский империализм нашёл бы другие места освободить свою энергию и свое стремление к завоеваниям. Благодаря израильским родителям, которые отправляют своих детей в армию и не спят по ночам, родители в Европе и Америке могут спать спокойно и мечтать о будущем, не подозревая о нависшей опасности.
В Европе много доводов в пользу отказа от помощи Израилю в целях удовлетворения жалоб наших мусульманских меньшинств. Но если Израиль, не дай Бог, пойдёт ко дну, это не принесет утешения на Западе, и не будет означать, что наше мусульманское меньшинство вдруг изменит свое поведение и признает наши ценности. Напротив, конец Израиля даст огромное поощрение силы Ислама. Они будут, и вполне справедливо, рассматривать кончину Израиля в качестве доказательства того, что Запад слаб и обречен. Kонец Израиля не будет означать конец наших проблем с исламом, но это только начало. Это будет означать начало последней битвы за мировое господство. Если они смогут получить Израиль, они смогут получить все.
Так называемые журналисты могут маркировать критиков исламизации, как "правых экстремистов" или "расистов. Но в моей стране, Нидерландах, 60% населения теперь рассматривает массовую иммиграцию мусульман, как политическую ошибку номер один со времен Второй мировой войны. И еще, 60% видят ислам, как самую большую угрозу.
Однако есть опасность большая, чем террористические нападения, сценарий Америки в качестве последнего прибежища цивилизованного человека. Огни в Европе могут разгореться быстрее, чем вы можете себе представить. Исламская Европе означает Европу без свободы и демократии, экономическую помойку, интеллектуальное мракобесие, и потерю военной мощи Америки - когда ее союзники превратятся во врагов, врагов с атомными бомбами. С исламской Европой Америка вынуждена будет в одиночку хранить наследие Рима, Афин и Иерусалима.
Дорогие друзья, свобода является наиболее ценным подарком. Моему поколению никогда не приходилось бороться за эту свободу, она была предложена нам на серебряном блюде людьми, которые боролись за это своими жизнями. Вся Европа усеяна американскими кладбищами, наоминающими нам о молодых мальчиках, которые никогда не вернулись домой, и памятью о котором мы дорожим. Моему поколению не принадлежит эта свобода; мы - просто её хранители. Мы можем только передать эту трудную выигранную свободу детям Европы в том же самом государстве, в котором она предлагалась нам. Мы не можем достигнуть соглашения с муллами и имамами. Будущие поколения никогда не простили бы нам её потерю. Мы не можем утратить наши привилегии. Мы просто не имеем права сделать так.
Эдмонд
- Wednesday, November 25, 2009 at 05:17:34 (EST)
Б.Тененбаум-очень интересная статья
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:00:23 (EST)
http://www.polit.ru/lectures/2009/11/24/brain.html
Честно предупреждаю, что это очень интенсивное чтение, что материал довольно длинный, что за один присест прочитать его трудно (я не смог), и что он содержит вещи, которые "above my head" - английская идиома, означающая "... у меня не хватает мозгов понять все, что тут написано ..." :)
Тем не менее - очень рекомендую. Захватывающе интересно.
==================================================
Прочитал с интересом. Личное моё впечатление - интеллектуальная истерика (в положительном аспекте) разума, осознавшего свои пределы.
В этом отношениив в Иудаизме есть формула - Эйн Соф. Однако, эта формула, только в первом приближении (не очень правильном), может означать наличие пределов познания. Скорее, это, как горизонт, который всегда отодвигается по мере приближения к нему.
Было хорошо, если бы можно было получить личные впечатления от этой статьи, не только господина Тененбаума, но, и господина Вайсберга и Тартаковского. Господина Дынина. Тут просто неизбежны разные взгляды, которые помогут лучшему осознанию проблем. Опять же, разный уровень знакомства с Иудаизмом (Каббалой), тоже, по разному, сформирует восприятеи этого материала. Лично мне представляется, что достаточно знание концепций Иудаизма, позволяет быть большими оптимистами, в этих вопросах познания, чем это наблюдалось у участников дискуссии.
Что порадовало, в этой дискуссии, так это, хоть и краткое, упоминание о том обстоятельстве, что мировые константы не всегда были неизменными.
Евгений Беркович
- Wednesday, November 25, 2009 at 04:48:07 (EST)
Фильм "Обсессия" доступен для бесплатного просмотра
- Wednesday, November 25, 2009 at 03:56:49 (EST)
08:48 25 Ноября 2009
Фильм "Обсессия" ("Одержимость") уже посмотрели 30 миллионов американцев. Короткое время он будет доступен для бесплатного просмотра в интернете. Фильм посвящен мусульманскому террору.
Документальный фильм "Обсессия" завоевал в последнее время несколько международных призов.
Национализм в России: мифы, реальность и будущее
- Wednesday, November 25, 2009 at 03:36:58 (EST)
http://www.apn.ru/publications/article22166.htm
Израильтянин
- Wednesday, November 25, 2009 at 02:59:53 (EST)
Присоединяюсь.
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, November 25, 2009 at 02:50:14 (EST)
Элла
- Wednesday, November 25, 2009 at 02:15:00 (EST)
Это - Пинхас Полонский про иудаизм. Вы как хотите, а мне нравится.
Мне принципиально НЕ НРАВИТСЯ. Явная попытка ревизовать иудаизм. Я очень уважаю Полонского, но КАТЕГОРИЧЕСКИ возражаю
против любых попыток ревизии основных принципов нашей религии. Центр и содержание Торы - в Заповедях. Они автоматически формируют идеалы. Их выполнение реализует эти идеалы.Они - и есть идеалы, а не некие самостоятельные и от них- Заповедей отличные эти Заповеди предопределяют. Всё - наоборот! Стремление к оригинальности привело к ревизионизму.
Израильтянин
- Wednesday, November 25, 2009 at 02:38:26 (EST)
Националкосмополит, мне Вас жаль, правда...
Националкосмополит
- Wednesday, November 25, 2009 at 02:16:49 (EST)
«Следует оставаться в Стране Израиля даже в городе, большая часть которого – неевреи, но не переезжать за границу даже в город, все жители которого – евреи» [23].
Сильно!
Я восхищен!
Но еще круче находиться в городе, подальше от Эрец Исраэль, где живут одни ненавидящие евреев гои, и при этом оставаться евреем, да еще быть у ненавидящих тебя гоев командиром.
И детям от гойских жен давать свою еврейскую фамилию и национальность, не зная, что когда ты приедешь в Израиль твоих детей посчитают гоями и начнут травить по талмудистской наводке.
Именно так себя чувствовало большинство Советских евреев – элиты СССР.
Элла
- Wednesday, November 25, 2009 at 02:15:00 (EST)
Это - Пинхас Полонский про иудаизм. Вы как хотите, а мне нравится.
Израильтянин
- Wednesday, November 25, 2009 at 00:40:05 (EST)
Aschkusa
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:15:41 (EST)
Народ-праведник в Европе - это болгары и еще, если не ошибаюсь, ...албанцы. Они-то своих евреев спасали. Кстати, мусульманские таты на Кавказе также спасали своих еврейских братьев.
Было так мало праведников тогда, а народов-праведников - и того меньше. Тем более грустно разочаровываться и разочаровывать. Но правда, как говорится, дороже.
Вы совершенно справедливо сняли романтический покров с операции датских рыбаков по спасению евреев. А я обязан поставить большой вопросительный знак относительно болгар: действительно ли справедливо называть их народом-праведником? Если ограничиваться пределами фашистской Болгарии, это в значительной степени верно. Но правда также и то, что болгарские войска принимали активное участие в преследовании и уничтожении евреев в оккупированных ими частях Югославии.
Что же касается албанцев, то их по праву можно назвать народом-праведником: они не только не преследовали евреев, но и активно помогали им скрываться и выжить. Поистине народ-праведник, и многие евреи, к сожалению, об этом не знают.
Элла Буквоеду
- Wednesday, November 25, 2009 at 00:34:50 (EST)
Мое заявление - не о том, "как надо", а о том, как есть. Можете его объявить аморальным, если хотьте, но оно от этого никуда не денется. Галахическая концепция - попытка осмысления и моральной оценки этой реальности. Она может быть оспорена, но тогда реальность надо объяснить по-другому.
vitakh
- Wednesday, November 25, 2009 at 00:28:43 (EST)
Видео: Борис Гулько представляет книгу "КГБ играет в шахматы", написанную им в соавторстве с Юрием Фельштинским, Виктором Корчным и Владимиром Поповым. (Презентация книги состоялась в школе S.M.Art School в районе Бостона - 15 ноября, 2009):
Часть 1 - http://www.youtube.com/watch?v=2D9SD5td_Ro
Часть 2 - http://www.youtube.com/watch?v=BYXwktAVL54
Часть 3 - http://www.youtube.com/watch?v=pkegKxjaP10
Часть 4 - http://www.youtube.com/watch?v=i9Ggf14Khn8
Часть 5 - http://www.youtube.com/watch?v=Ch4wPbc8r7k
Часть 6 - http://www.youtube.com/watch?v=NA4bFZc2V1E
Часть 7 - http://www.youtube.com/watch?v=Ef8mjlmAhVE
Часть 8 - http://www.youtube.com/watch?v=OTA2xlWl1nc
Борис Дынин - ВЕК (++)
- Tuesday, November 24, 2009 at 23:38:54 (EST)
ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 21:06:31 (EST)
Как Вы собираетесь установить, возымели они какое-то продуктивное влияние на читателя или остались полностью непродуктивными.
=======================================
Вспомнил, что не ответил на этот Ваш вопрос. Одновременно вспомнил упоминавшуюся а Гостевой на днях пожилую женщину с добрым и невеселым лицом с плакатом: «Помни звериную рожу чеченца! Помни паскудную харю жида!» Конечно, она выставила этот плакат от имени русского народа, и Л. Рубинштейн мог бы ей сказать, не о чеченцах и евреях надо говорить, а о добре и зле. Так женщина и ответила бы ему: "Так я же об этом и говорю! Чеченец - зверь! Жид - паскудник! Губят Россию. Не все хорошо у нас, но губить Россию не позволим! Не всякий чеченец - зверь, и не всякий еврей - паскудник, да как их разберешь? А времени нет, святую (=добрую) Россию надо спасать!".
Не думаю, что данная статья "продуктивно" отзовется в мозгу этой женщины, которую автор, наверное, и имел в виду. Но если бы он вызвал гнев у нее осуждением конкретного русского шовинизма в ее мыслях и действиях, то, возможно, только возможно(!), он побудил бы ее подумать. В возникновении этой возможности я бы увидел "продуктивность". Побудит ли статья российского читателя к этому? Если да, я буду и удивлен и рад.
В контексте ли Вашего мысленного эксперимента я рассуждаю?
P.S. Совсем уж к ночи. Добрых Вам снов!
Ontario14
- Tuesday, November 24, 2009 at 21:52:37 (EST)
Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, November 24, 2009 at 21:09:11 (EST)
К ночи!
*********
Нет, только не к ночи:-)))
Борис Дынин - ВЕК (+)
- Tuesday, November 24, 2009 at 21:25:21 (EST)
Должен был подчеркнуть, что не забываю, что мой взгляд на Россию - взгляд со стороны, и наверняка, я не всегда могу представить реакцию российской публики в конкретном контексте ЕЕ жизни. Реагирую же как читатель Гостевой по ссылкам тех, к кому прислушиваюсь...
Элиэзер М. Рабинович - Aschkusa
- Tuesday, November 24, 2009 at 21:24:20 (EST)
Я рос со знанием истории о спасении евреев датчанами и о Швеции, которая их приняла. (То, что история с желтой звездой короля, - легенда, я также знал. Евреи Дании НЕ носили желтых звезд.) Вдруг сейчас,через 65 лет, на интернете стали появляться истории, порочащие датчан - откуда Вы знаете, что они правдивы? Вы также пишите о погибших в потонувших судах. Wikipedia, ссылаясь на Уад ВаШем, говорит, что всего умерло около ста датских евреев, и умерли они в Терезиенштадте. Пока такая организация, как Уад ВаШем, которая признала датское движение сопротивления праведником, не откажется от этого признания и не согласится с обвинениями в Вашей заметке, я им просто не верю.
Борис Дынин - ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 21:19:03 (EST)
ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 21:06:31 (EST)
Надеюсь, что наши с Вами разговоры здесь не дают Вам оснований подозревать меня в желании подъелдыкнуть Вас.
==========================================
Ув. ВЕК! И в мыслях такого не случится :)
Но и без мысленного эксперимента, я полагаю, что как российский публицист (Грани.ру - для России, прежде всего) автор имел в виду сегодняшний русский шовинизм. Если я не правильно понимаю, то это опять же в силу абстрактности данной статьи Л. Рубинштейна. А если правильно, то не вижу "продуктивности" опять же данной статьи. Да и слова об "избранном" народе уводят в сторону. Указание могло бы вызвать "гнев праведный", но предупредить превратное толкование.
P.S.Не исключаю, что что-то ускользает от меня...
Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, November 24, 2009 at 21:09:11 (EST)
Ontario14 - Б.Дынину
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:57:43 (EST)
В контексте Льва Рубинштейна
http://berkovich-zametki.com/Avtory/Chmelnicky.htm
=========================================
К ночи! Поточнее! Рубинштейн или Хмельницкий? Если второй, то где?
ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 21:06:31 (EST)
Борис Дынин - ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:32:41 (EST)
Тоже верно! Но, боюсь, без ясного указания к кому обращается публицист и по какому поводу (в России!), его (еврея!) слова будут поняты или превратно, или останутся полностью не "продуктивными".
+++
Надеюсь, что наши с Вами разговоры здесь не дают Вам оснований подозревать меня в желании подъелдыкнуть Вас.
Давайте проведём мысленный эксперимент (Вы можете сообщить о его результатах, а можете промолчать, но проведите для себя хотя бы).
Итак, Вы оказываетесь на месте Рубинштейна, когда эта статья готова и отправляется на грани.ру. Сформулируйте, пожалуйста, ясное указание к кому именно и по какому именно поводу она обращена. Вот так просто - запишите на бумажке или набейте в компьютер. А теперь ясно и аргументированно сформулируйте, как это предуведомление может предупредить превратное (и какое именно превратное) понимание статьи и как Вы собираетесь установить, возымели они какое-то продуктивное влияние на читателя или остались полностью непродуктивными. Только, пожалуйста, всё это письменно: мы думаем со скоростью 3000 слов в минуту, а пишем со скоростью 20-30 (ну,50!). Когда всё записано, посмотрите на то, что получилось ...
Ontario14 - Б.Дынину
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:57:43 (EST)
Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:35:42 (EST)
Ontario14 - Б.Дынину
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:32:14 (EST)
Знаете ли Вы, что такое "ДС" ?
===================================
Вне контекста ума не приложу:)
Борис Дынин - пропуск
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:33:38 (EST)
его (еврея) СЛОВА
Борис Дынин - ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:32:41 (EST)
ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:18:57 (EST)
Но это публицистика, которая неизбежно в контексте времени.
==========================================
Тоже верно! Но, боюсь, без ясного указания к кому обращается публицист и по какому поводу (в России!), его (еврея!) будут поняты или превратно, или останутся полностью не "продуктивными".
Ontario14 - Б.Дынину
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:32:14 (EST)
Знаете ли Вы, что такое "ДС" ?
ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:18:57 (EST)
Борис Дынин - об этическом и этническом
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:49:37 (EST)
Тоже обратил внимание. Но это публицистика, которая неизбежно в контексте времени. Мне кажется, смысл статьи достаточно понятен, чтобы не подходить в ней с мерками к статье для философского журнала.
Aschkusa
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:15:41 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - о Швеции
- Tuesday, November 24, 2009 at 17:38:47 (EST)
Насчет "непредоставления убежища" - во-первых, убежище не предоставлял вообще никто, кроме, по-моему, Доминиканской Республики. Во-вторых, Валленберг спас шведскими паспортами тысячи людей.
Господа, что вы говорите! А куда же датчане вывезли своих евреев, как не в Швецию?
Насколько вспоминаю, спасли всего около 5.000 человек (или семей?), т. е. перевезли своих евреев через Категат и Скагеррак на рыбачьих катерах. Но не бесплатно!
Евреи должны были платить огромные суммы за спасение, а у кого денег не было, должны были переписать свой дом или, на худой конец, выписать долговую расписку, по которой люди платили долги из Швеции еще во время войны и даже после войны в конце 50-х годов.
Из-за жадности рыбаков несколько перегруженных катеров пошло ко дну и люди погибли.
Так что эта гуманитарная акция была еще та, да и король не нашивал себе Маген Давид на пиджак,- это все басни.
Что же при всем, при том оказалось хорошего у датчан? Нажиться - да, но евреев убивать как поляки-литовцы-латыши-эстонцы и др. они не хотели и не стали.
Народ-праведник в Европе - это болгары и еще, если не ошибаюсь, ...албанцы. Они-то своих евреев спасали. Кстати, мусульманские таты на Кавказе также спасали своих еврейских братьев.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и ВЕКу
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:11:50 (EST)
Я, было, упустил рекоммендацию ув. ВЕКа, но прочитал статью Рубинштейна после его второго упоминания и после отзыва ув. Бориса, с которым я полностью согласен. Мне кажется, что автор смешивает разные категории. Национальное совсем не обязательно равно национализму и его синониму "злу". Можно чувствовать себя в своей нации (как и в своей семье) и быть моральным человеком. Г-н Рубинштейн, по-видимому, все еще живет в России, где проблема еврея в русской культуре остается острой. Но он не сможет уйти от национального, переведя проблему в этическое русло. Более того, в случае преследуемого еврейства - уход от нации нередко оказывается неэтичным.
То, что там проблема остается острой, мы видим по судорогам Дмитрия Быкова, которого сегодня здесь весь день обсуждают.
Б.Тененбаум-очень интересная статья
- Tuesday, November 24, 2009 at 20:00:23 (EST)
Честно предупреждаю, что это очень интенсивное чтение, что материал довольно длинный, что за один присест прочитать его трудно (я не смог), и что он содержит вещи, которые "above my head" - английская идиома, означающая "... у меня не хватает мозгов понять все, что тут написано ..." :)
Тем не менее - очень рекомендую. Захватывающе интересно.
Игрек-ВЕКу
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:52:39 (EST)
Извините, пропустил.
Борис Дынин - жертва формата
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:51:42 (EST)
Хотел выделить слово "продуктивным". Цитата кончается абзацем
Борис Дынин - об этическом и этническом
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:49:37 (EST)
Сегодня второй раз в Гостевой появляется ссылка на философию барака Льва Рубинштейна.
Человек, как известно, животное социальное. Поэтому он обязательно чего-нибудь "представитель". В одних случаях - он представитель "домовой общественности", в других - мировой культуры, в-третьих - той или иной профессии, в-четвертых - того или иного "Великого Народа".
Повторю уже приведенную кем-то цитату: Отождествление себя с этническим более чем соблазнительно в своей предельной простоте. Мне же кажется и правильным, и достойным и, главное, продуктивным/b> отождествлять себя не с этническим, а с этическим. Быть не на стороне или против того или иного рода-племени, строить свою биографию не в категориях выбора между "русским - не русским", "еврейским - не еврейским", "французским - не французским", а в категориях выбора между злом и добром.
Жирным выделено мною. Удачи, как говорит Редактор!
Как замечательно звучит! Вот только, как это социальное животное должно и может быть (стать) представителем категорий "добра" и "зла" (только ли "добра" и по какому учебнику этики)остается неясным на протяжении тысячелетий. Для представления нужна сцена. И ею оказывается групповое: этническое, национальное, религиозное. Религиозное со времен Моисея было осознанием зла, заключенного в этническом, но вместе с тем и зла, заключенного в подавлении этнического этическим (конкретного общим, выражаясь философски). Религиозное решение этой проблемы не оградило "социальное животное" от зла, но давало объяснение своей неудаче. Многих оно и не устраивает, но в 21 веке можно было бы и понимать проблему и не выдавать за откровение давно высказанные благие пожелания.
Господин Рабинович!
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:41:46 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - реклама?
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:28:34 (EST)
====================
Идет речь не о выгоде, а о том, что на названном сайте помещаются, говоря прямым текстом, украденные файлы.
То, о чем было написано, стоит более $900.
Вам же рекомендуется взять это бесплатно.
Если вы делаете это дома - это дело вашей совести.
Предлагая это здесь, автор делает негативную рекламу сайту.
Тчк.
ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:31:42 (EST)
Игрек
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:53:34 (EST)
Сегодня ставил эту ссылку с цитатой из Рубинштейна -философия барака - Tuesday, November 24, 2009 at 12:06:53, но тут более важные вопросы обсуждаются вроде школьной грамматики и у кого длиннее - не до таких мелочей.
Игрек
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:31:26 (EST)
Больше, чем согласен с Э. Рабиновичем.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:31:09 (EST)
Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
-
Интересно, а куда исчез уважаемый г-н Матроскин?
===============================================
Ушел в отпуск! Срока возвращения не указал. Тайну не разглашаю, поскольку доступна всем, но где не скажу, дабы не затруднять дыхание у страдающих аллергией на кошек.
Что ж, он - кот, гуляющий сам по себе, имеет право и на отпуск без разглашения.
Элиэзер М. Рабинович - реклама?
- Tuesday, November 24, 2009 at 19:28:34 (EST)
Два замечания.
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:46:05 (EST)
Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, November 24, 2009 at 17:40:30 (EST)
Предлагаю вниманию словарных гурманов самый полный в мире толковый словарь английского языка Oxford English Dictionary (для разархивирования скаченных файлов нужна программа WinRAR):
=====================
1.рекламируя на этом сайте файлы, помещенные на известном сайте rapidshare, вы, мягко говоря, "не способствуете" репутации "Заметок".
Я бы на месте модератора это немедленно уничтожил.
2. Для decompress файлов *.rar вполне годится легальная бесплатная программа "7zip"
Что за чушь! Я не вижу здесь ни следа рекламы, а просто дружеский совет. Виктор вообще здесь появляется редко, но он обращает наше внимание на интересные места. Где автор "замечания" видит возможную коммерческую выгоду?
Игрек
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:53:34 (EST)
Еще один человек решил принять участие в нашей недавней дискуссии. Вернее, сразу в двух.
http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.162522.html
Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:51:51 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:19:30 (EST)
Интересно, а куда исчез уважаемый г-н Матроскин?
===============================================
Ушел в отпуск! Срока возвращения не указал. Тайну не разглашаю, поскольку доступна всем, но где не скажу, дабы не затруднять дыхание у страдающих аллергией на кошек.
Два замечания.
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:46:05 (EST)
Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, November 24, 2009 at 17:40:30 (EST)
Предлагаю вниманию словарных гурманов самый полный в мире толковый словарь английского языка Oxford English Dictionary (для разархивирования скаченных файлов нужна программа WinRAR):
=====================
1.рекламируя на этом сайте файлы, помещенные на известном сайте rapidshare, вы, мягко говоря, "не способствуете" репутации "Заметок".
Я бы на месте модератора это немедленно уничтожил.
2. Для decompress файлов *.rar вполне годится легальная бесплатная программа "7zip"
Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:19:30 (EST)
Интересно, а куда исчез уважаемый г-н Матроскин?
Суходольский
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:06:09 (EST)
Victor-Avrom
- Tuesday, November 24, 2009 at 16:59:03 (EST)
Быков вообще не еврей.
Зато Кукин(д) - он самый :). Вы в школе спросите, в которой Быков учился: еврей ли школьник Дима, у которого папа Зильбертруд? И что чувствовал сам Дима?
В Германии признали легкоатлетический рекорд 73-летней давности
- Tuesday, November 24, 2009 at 18:01:33 (EST)
Немецкая федерация легкой атлетики (DLV) признала рекорд Германии по прыжкам в высоту, установленный в 1936 году Гретель Бергманн. Бергманн показала результат 1,60 метра. Этот рекорд был отклонен немецкими спортивными властями под давлением нацистского режима из-за еврейского происхождения Бергманн.
Юлий Герцман
- Tuesday, November 24, 2009 at 17:51:49 (EST)
Б.Тененбаум
- Tuesday, November 24, 2009 at 16:31:41 (EST)
-
Саддам Хусейн, боявшийся шиитских восстаний, разрушил там сложную тысячелетнюю систему ирригации и каналов, а строительство громадных плотин в Турции привело пойму слияния великих рек к полному запустению, etc
-
Это правда. Саддам Хуссейн опустошил пойму, где раньше был лабиринт проток и скрытых островков, служивший убежищем для шиитов.
=====================================================
Конечно, даже термин такой существовал: "болотные арабы". Саддам приказал осушить пойму и сжечь камыши. Маркс Самойлович спутал: монголы виноваты в том, что система ГЛОНАСС не запускается, а шииты, то - Саддам.
Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, November 24, 2009 at 17:40:30 (EST)
Предлагаю вниманию словарных гурманов самый полный в мире толковый словарь английского языка Oxford English Dictionary (для разархивирования скаченных файлов нужна программа WinRAR):
Если у кого-то возникнут какие-либо вопросы, с удовольствием на них отвечу.
Элиэзер М. Рабинович - о Швеции
- Tuesday, November 24, 2009 at 17:38:47 (EST)
Насчет "непредоставления убежища" - во-первых, убежище не предоставлял вообще никто, кроме, по-моему, Доминиканской Республики. Во-вторых, Валленберг спас шведскими паспортами тысячи людей.
Господа, что вы говорите! А куда же датчане вывезли своих евреев, как не в Швецию?
Очень сильная песня Даниеля Клугера (видео)
- Tuesday, November 24, 2009 at 17:31:32 (EST)
Реб ид
- Tuesday, November 24, 2009 at 17:20:16 (EST)
Тартаковский .
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:42:43 (EST)
Aschkusa
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:27:35 (EST)
Современные теории топографии Торы считают местом "ган эден" юг современного Ирака (южнее Басры), в ландшафте слияния устья Тигра и Эфрата. Уже Саддам Хусейн, боявшийся шиитских восстаний, разрушил там сложную тысячелетнюю систему ирригации и каналов, а строительство громадных плотин в Турции привело пойму слияния великих рек к полному запустению. Рыбаки и их семьи остались без работы и куска хлеба.
В общем, еще один замечательный пример мусульманско-арабской системы ведения народного хозяйства.
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Чушь. Ирригационные системы разрушены ещё монгольским нашествием лет 700 назад.
Слияние в русло Шатт-эль-Араб - в связи с постепенным отступлением береговой линии. Явление - природное.
А мы-то думали что вы по акмеологии-гинекологии, историософии и синологии мастер. Дык нет, вы еще монголовед.
Море отступило и пойма двух великих рек высохла?
Может хватит в гостевой позориться и чушь пороть?
Victor-Avrom
- Tuesday, November 24, 2009 at 16:59:03 (EST)
Суходольский
А Быков, как и все поколение советских евреев
Быков вообще не еврей.
Б.Тененбаум
- Tuesday, November 24, 2009 at 16:58:00 (EST)
-
Во время Второй мировой войны Швеция хоть официально и придерживалась нейтралитета, на деле превратилась в одну из главных сырьевых баз фашистской Германии.
-
Цитата, приведенная выше, страдает существенной однобокостью. Швеция была окруженa территориями, занятыми немцами. Норвегия и Финляндия держали ее в своего рода "сэндвиче", а берега Балтики полностью и безрадельно контролировались Германией - вплоть до 1945 года. Оккупация страны не состоялась исключительно по той причине, что для Германии было выгодно иметь "нейтральное окно", но Швеция, конечно, не смела и пикнуть - опять-таки, вплоть до 1945. Через Балтику в Германию шли шведская железная руда - миллионами тонн - и изделия шведской промышленности, в первую очередь - подшипники. Насчет "непредоставления убежища" - во-первых, убежище не предоставлял вообще никто, кроме, по-моему, Доминиканской Республики. Во-вторых, Валленберг спас шведскими паспортами тысячи людей.
Далее - если из Швеции в Германию шли миллионы тонн руды, то в период дружбы с СССР из России шло зерно в огромных количествах, нефть, транзитные товары с Дальнего Востока по маршруту Владивосток-Берлин, германским рейдерам предоставлялась широкая помощь на Севере - вплоть до проводки немецкого замаскированного рейдера "Комет" - примерно от Мурманска - в Тихий Океан. Северным Морским путем его вели три ледокола: "Ленин", "Сталин" и "Каганович". При всех своих недостатках шведы ничего подобного не делали.
errata :)
- Tuesday, November 24, 2009 at 16:33:17 (EST)
Территория эта очень мала
Б.Тененбаум
- Tuesday, November 24, 2009 at 16:31:41 (EST)
-
Саддам Хусейн, боявшийся шиитских восстаний, разрушил там сложную тысячелетнюю систему ирригации и каналов, а строительство громадных плотин в Турции привело пойму слияния великих рек к полному запустению, etc
-
Это правда. Саддам Хуссейн опустошил пойму, где раньше был лабиринт проток и скрытых островков, служивший убежищем для шиитов. Потом, уже после его падения, принимались какие-то меры для восстановления, но тут вступил в дело новый фактор - плотины, построенные в Турции. Изрядно досталось не только Ираку, но и Сирии. Косвенно вся эта катавасия повлияла и на сирийско-израильский конфликт - Сирия категорически настаивает на границе по Кинерету, что НЕ является ее международной границей, а результатом захвата сирийцами прибрежной полосы в Войну за Независимость. Территориа эта очень мала - что-то метров 100 до уреза воды - но дает Сирии право на использование Кинерета, что для Израиля просто неприемлемо.
Суходольский
- Tuesday, November 24, 2009 at 16:17:59 (EST)
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:52:49 (EST)
Переход еврея в другую веру - вызов Творцу, тем более, если речь идёт о языческой религии ("троица", "святой" крест, иконы, статуи и т.д.).
Повторю: Вы забыли о "потерянных", или "украденных" детях, горячий Вы НАШ. А Быков, как и все поколение советских евреев - именно потерянные дети. Их судить по общим законам - грех. Грех злоязычия и самодовольства.
Суходольский
- Tuesday, November 24, 2009 at 15:39:26 (EST)
ADAM
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:28:51 (EST)
Во первых, не "потерянные дети", а "пленные дети". Именно такой термин приводится в Талмуде - дети, которых украли у родителей и которые выросли в чужом окружении.
Вопрос перевода. Под «потерянными детьми» я понимаю то же самое, что и Вы, ссылаясь на Талмуд. Дети, которых украли у родителей, для родителей потеряны. Спора тут нет. Представлять людей русской культуры, идейных ассимилянтов в качестве "пленных детей" никак не получится по той простой причине, что их у родителей никто не крал, и сформировались они в естественной для себя родной среде
Тут принципиальная ошибка. Как раз все поколение «советских евреев», воспитанных при запрете религии, - это потерянные или пленные дети. Их украли у иудаизма, так как не дали узнать, что это такое. Представление о «советских евреях» именно как о «потерянных детях» - распространенно у многих раввинов. Быков тут – не исключение.
Если мальчик ходил в хедер, принял бармитцву, женился под хупой, а потом перешел в христианство – то это можно рассматривать как «предательство веры отцов». Но если ребенок и не знает, что такое «Шма Исраэль...», то судить его по тем же законам – глупо. Разве что, чтоб себя показать – вот я какой правильный!
Израильтянину
- Tuesday, November 24, 2009 at 15:36:38 (EST)
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:58:41 (EST)
Victor-Avrom Кукин, рав.
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:23:01 (EST)
Родился в семье Льва Моисеевича Зильбельтруда и Натальи Иосифовны Быковой.
Вы издеваетесь надо мной? Я спрашивал, откуда известно, что мать Д.Быкова - нееврейка, как Вы утверждали?
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Вопрос поставлен неверно.
Презумпция, любезный. Человек, "будь он хоть женщиной, хоть кем", считается неевреем (нееврейкой), пока не доказано обратное:).
О "скрытой камере"
- Tuesday, November 24, 2009 at 15:18:21 (EST)
Скрытый смысл? - Tuesday, November 24, 2009 at 14:17:13 (EST)
Посмотрел на фото. Ну и что? Двое разговаривают. Для чего это поместили тут?
--------------------------------------------------------
Поместили, наверно, для друзей и знакомых профессора, которые его легко узнали.
Victor-Avrom Кукин, прав.
- Tuesday, November 24, 2009 at 15:17:19 (EST)
Израильтянин
Вы издеваетесь надо мной? Я спрашивал, откуда известно, что мать Д.Быкова - нееврейка, как Вы утверждали?
Осадите на полтона ниже, товарищ.
Б.Тененбаум-Ультрозвуку :)
- Tuesday, November 24, 2009 at 15:08:05 (EST)
Не обольщайтесь - заметил я с первого раза. Но вести с вами беседу на тему правописания и поликлиник мне НЕ хочется - у меня есть занятия поинтереснее :)
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:58:41 (EST)
Victor-Avrom Кукин, рав.
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:23:01 (EST)
Родился в семье Льва Моисеевича Зильбельтруда и Натальи Иосифовны Быковой.
Вы издеваетесь надо мной? Я спрашивал, откуда известно, что мать Д.Быкова - нееврейка, как Вы утверждали?
Ультрозвук
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:49:15 (EST)
Б.Тененбаум :)
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:41:19 (EST)
---------------------------------------------------------
Да вы только с третьего раза заметили "ультрозвук"!
Вам же с самого начала писали, что в поликлинике написано "ультрозвук" (нервопатолог, педиатор), можно ли лечиться в таком месте!
Именно о том и разговор, что ошибки - показатель культурного уровня.
Он - не трепач,он раввин Бердичева!
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:44:29 (EST)
Где тгы, трепач, получал еврейское религиозное образование?
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:05:46 (EST)
Victor-Avrom Кукин, рав.
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:44:14 (EST)
Что за бестактные вопросы. Он получил Смиху у раввина Тартаковского. Он - раввин главной вселенской Синагоги и больщой знаток Талмуда. Соперничать с ним может только раввин Таратаковский,вечная ему память....
Давай Витёк! Наставь нас на путь истины
Реб Амихай
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:43:32 (EST)
Мыслитель (Tuesday, November 24, 2009 at 11:44:37 EST) Насколько я знаю, Быков - половинка.Он не чистый еврей. Израильтянин (Tuesday, November 24, 2009 at 12:52:49 EST) Насколько мне известно, мать Д.Быкова - еврейка, следовательно, и он сам - еврей.
*******************************
Вы оба правы, реб Мыслитель и реб Израильтянин: он таке еврей, но нечистый. А пархер ид эргер ви а гой-а стахановец.
Ontario14
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:43:20 (EST)
С 2011-го года ЦАХАЛ принимает "Микро-Тавор" в качестве основного стрелкового оружия сухопутных войск.
Б.Тененбаум :)
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:41:19 (EST)
Ультрозвук
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:03:24 (EST)
Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:43:17 (EST)
-
-
Ошибки - показатель культурного уровня.
----------------------------------------------------------
Вам про поликлинику, газеты, а вы - про гостевую.
-
"Ультрозвук", о сильно грамотный, пишется через "а" -"Ультрaзвук" :)
Victor-Avrom Кукин, рав.
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:23:01 (EST)
Израильтянин
Если таковы факты, то Вы, конечно, правы, и Д.Быков - не еврей и не выкрест. Но позвольте спросить, откуда у Вас такая информация? Заранее благодарю.
Родился в семье Льва Моисеевича Зильбельтруда и Натальи Иосифовны Быковой.
Скрытый смысл?
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:17:13 (EST)
Скрытая камера
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:03:32 (EST)
--------------------------------------------------------
Посмотрел на фото. Ну и что? Двое разговаривают. Для чего это поместили тут?
Ошибки - характерны
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:13:51 (EST)
Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:43:17 (EST)
-
Ошибки - показатель культурного уровня.
-------------------------------------------------------
Однако, всё-таки тема - "ошибки - показатель культурного уровня". Можно ли лечиться у врача, который сам себя называет "нервопатологом" хотя бы даже в устой беседе?
Где тгы, трепач, получал еврейское религиозное образование?
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:05:46 (EST)
Victor-Avrom Кукин, рав.
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:44:14 (EST)
Ультрозвук
- Tuesday, November 24, 2009 at 14:03:24 (EST)
Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:43:17 (EST)
-
Ошибки - показатель культурного уровня.
----------------------------------------------------------
Вам про поликлинику, газеты, а вы - про гостевую.
С меня стоя слетела шляпа
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:58:10 (EST)
Создай денежный поток.
Построй вечный конвейер, делая тебя богаче день ото дня .
eisenberg.myplan4you.com
--------------------------------------------------------
Вот такой баннер размещён на этом сайте чуть выше.
Можно ли доверять этой рекламе, столь чудовищно безграмотной?
АЕД
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:58:02 (EST)
Дошли, что называется, до ручки. Обсуждают за глаза человека (Быкова), определяют, кто и что он. И ни у кого в голове не возникло, что эти обсужения - помойная грязь.
Буквоед - Элле
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:55:58 (EST)
А если на концепции не отвлекаться, а приглядеться к реальности, то окажется, что ответственность друг за друга существует внутри любого народа: Под американскими бомбами гибли не только те немцы, что голосовали за Гитлера, пустые полки в советских магазинах ожидали не одних только идейных коммунистов.
--
И это Ваше заявление и "в иудаизме есть концепция, которая называется — арвут. И смысл ее заключается в том, что все евреи зависят друг от друга, и каждый еврей — в ответе за других евреев. Евреи — одно целое, одна большая семья, и поэтому они ощущают ответственность друг за друга." вызывают сомнения. Да, морально, евреи могут, хотя не должны!!!, чувствовать себя виноватыми или испытывать по меньшей мере неудобство за деятельность всяких "фон" калмановичей, но это не значит, что "за всякого проворовавшегося еврея можно тащить к ответу целый древний народ, который законодательствовал уже в те времена, когда соседи еще и до лаптя не успели додуматься", "ибо особа народа царственна, не подлежит ответственности и не обязана оправдываться" (В. Жаботинский. Вместо апологии.)
Ктото
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:55:11 (EST)
miron
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:43:06 (EST)
Kомуто ПОВЕЗЛО.
------------------------------------------------
Комуто - японское имя.
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:48:00 (EST)
Victor-Avrom Кукин, рав.
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:44:14 (EST)
Отец у Дмитрия Львовича - Зильбертруд, а Быков он как раз по матери, Наталье Иосифовне. Еврейка ли она? Нет, поскольку у нее мама не еврейка. Значит и сам Дмитрий Львович не еврей.
Если таковы факты, то Вы, конечно, правы, и Д.Быков - не еврей и не выкрест. Но позвольте спросить, откуда у Вас такая информация? Заранее благодарю.
Victor-Avrom Кукин, рав.
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:47:48 (EST)
Израильтянин
Переход еврея в другую веру - вызов Творцу, тем более, если речь идёт о языческой религии ("троица", "святой" крест, иконы, статуи и т.д.).
есть консенсус не считать христианство и ислам язычеством
Victor-Avrom Кукин, рав.
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:44:14 (EST)
Израильтянин
Не бывает еврей-половинка, бывает еврей или нееврей. И это не вопрос "чистоты крови": если мать - еврейка, то и сын еврей, кем бы ни был отец.
Насколько мне известно, мать Д.Быкова - еврейка, следовательно, и он сам - еврей.
Отец у Дмитрия Львовича - Зильбертруд, а Быков он как раз по матери, Наталье Иосифовне. Еврейка ли она? Нет, поскольку у нее мама не еврейка. Значит и сам Дмитрий Львович не еврей.
miron
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:43:06 (EST)
Kомуто ПОВЕЗЛО.В Киеве, в 1968 г. я попал к д-ру Яшунину/спорт диспансер на Козловке/ мне не повезло.Жаль.
индивидуалист
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:37:16 (EST)
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:52:49 (EST)
А родившемуся русским предопределено быть православным, итальянцем - католиком и т.д. И никаких иностранных религий! Родился от чукотской мамы в Париже - обязан молиться и молиться только своему богу. Что бы тут ни говорили о единой ответственности евреев друг за друга, за такой бред отвечать не могу.
miron
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:36:55 (EST)
Кому интересно: Имя Боаза Шво-для" русскоходящих" журналистов в Израиле,Хермании и русских антисемитов с радио давидзон ничего не говорит.После гибели его семьи у этого ЧЕЛОВЕКА нашлись силы приезжать в Сдерот-волонтирить, при обстрелах города.
Мыслитель.
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:08:11 (EST)
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:52:49 (EST)
Верующий Д.Быков или нет, не имеет никакого значения для определения его выкрестом. Всякий еврей, перешедший в христианство, - выкрест.
***
Что значит не имеет значения, верующий Быков или нет?
Если человек вообще не религиозный, как же может он стать выкрестом.
Еврей атеист, по определению, не может быть выкрестом. Еще раз повторяю, как я это понимаю.
Еврей верующий отказывается от своей веры и переходит в христианство.Таких примеров много.Гейне, И.Левитан.
Но Быков никогда не афишировал свою религиозность. Я не видел на нем креста нательного, я не видел его посещающим церковь.
Можно говорить только с натяжкой. что он "духовный выкрест".
В том смысле, что он отказался от своих еврейских корней.
Скрытая камера
- Tuesday, November 24, 2009 at 13:03:32 (EST)
Консультация с ортопедом (Тель Авив, ноябрь 2009):
http://www1.fanstudio.ru/archive/20091124/fmlL79Yp.jpg
Элла
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:56:12 (EST)
В иудаизме есть концепция, которая называется — арвут. И смысл ее заключается в том, что все евреи зависят друг от друга, и каждый еврей — в ответе за других евреев. Евреи — одно целое, одна большая семья, и поэтому они ощущают ответственность друг за друга.
А если на концепции не отвлекаться, а приглядеться к реальности, то окажется, что ответственность друг за друга существует внутри любого народа: Под американскими бомбами гибли не только те немцы, что голосовали за Гитлера, пустые полки в советских магазинах ожидали не одних только идейных коммунистов.
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:52:49 (EST)
Мыслитель
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:44:37 (EST)
Насколько я знаю, Быков - половинка.Он не чистый еврей.
И потом, он никогда не писал, что он верующий.Как же он может быть выкрестом?
Не бывает еврей-половинка, бывает еврей или нееврей. И это не вопрос "чистоты крови": если мать - еврейка, то и сын еврей, кем бы ни был отец.
Насколько мне известно, мать Д.Быкова - еврейка, следовательно, и он сам - еврей.
Верующий Д.Быков или нет, не имеет никакого значения для определения его выкрестом. Всякий еврей, перешедший в христианство, - выкрест. Это потому, что наша принадлежность к иудаизму - не предмет нашего свободного выбора, а данность, ибо мы избраны Господом быть евреями, и какой смертный может отменить или изменить Божественное избрание? Переход еврея в другую веру - вызов Творцу, тем более, если речь идёт о языческой религии ("троица", "святой" крест, иконы, статуи и т.д.).
Тартаковский .
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:42:43 (EST)
Aschkusa
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:27:35 (EST)
Современные теории топографии Торы считают местом "ган эден" юг современного Ирака (южнее Басры), в ландшафте слияния устья Тигра и Эфрата. Уже Саддам Хусейн, боявшийся шиитских восстаний, разрушил там сложную тысячелетнюю систему ирригации и каналов, а строительство громадных плотин в Турции привело пойму слияния великих рек к полному запустению. Рыбаки и их семьи остались без работы и куска хлеба.
В общем, еще один замечательный пример мусульманско-арабской системы ведения народного хозяйства.
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Чушь. Ирригационные системы разрушены ещё монгольским нашествием лет 700 назад.
Слияние в русло Шатт-эль-Араб - в связи с постепенным отступлением береговой линии. Явление - природное.
Израильтянин
USA - Tuesday, November 24, 2009 at 12:38:22 (EST)
Мыслитель
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:44:37 (EST)
Насколько я знаю, Быков - половинка.Он не чистый еврей.
И потом, он никогда не писал, что он верующий.Как же он может быть выкрестом?
Не бывает еврей-
Взгляд со стороны
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:31:23 (EST)
Но если ПОВЕРХ зла и добра установить "национальное", то и добро, и зло неизбежно окрасятся в цвета и узоры национальных костюмов. А это, начиная с середины прошедшего века и по сей день, именуется в мире простым словом "нацизм". Или - если оглянуться на экзистенциальный и социальный опыт моего детства - философией барака".
Вся соль фразы в слове "ПОВЕРХ".
Прошу обратить на это внимание, дабы не исказить смысл статьи.
А много?
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:15:08 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "духовности".
- Tuesday, November 24, 2009 at 09:42:24 (EST)
если хоть немного подумать,
Мыслитель
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:44:37 (EST)
Я присоединяюсь к мнению Тартаковского
...................................
Но трудно для мыслителей в тандеме
Приговор!
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:09:25 (EST)
Мыслитель
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:44:37 (EST)
Как можно вообще сравнивать талантливого Быкова с бездарью , антисоветчиком Шендеровичем?
........................................
Приговор Шендеровичу! По 58-й статье!
Ясно, "мыслитель" - это мумия с замороженным мозгом. Где лежит?
философия барака
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:06:53 (EST)
"Отождествление себя с этническим более чем соблазнительно в своей предельной простоте. Мне же кажется и правильным, и достойным и, главное, продуктивным отождествлять себя не с этническим, а с этическим. Быть не на стороне или против того или иного рода-племени, строить свою биографию не в категориях выбора между "русским - не русским", "еврейским - не еврейским", "французским - не французским", а в категориях выбора между злом и добром.
Но если поверх зла и добра установить "национальное", то и добро, и зло неизбежно окрасятся в цвета и узоры национальных костюмов. А это, начиная с середины прошедшего века и по сей день, именуется в мире простым словом "нацизм". Или - если оглянуться на экзистенциальный и социальный опыт моего детства - философией барака".
Лев Рубинштейн - http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.162522.html
КОНЦЕПЦИЯ КОЛЛЕКТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
- Tuesday, November 24, 2009 at 12:03:05 (EST)
В иудаизме есть концепция, которая называется — арвут. И смысл ее заключается в том, что все евреи зависят друг от друга, и каждый еврей — в ответе за других евреев. Евреи — одно целое, одна большая семья, и поэтому они ощущают ответственность друг за друга.
индивидуалист
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:56:08 (EST)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, November 24, 2009 at 11:01:39 (EST)
Мы - один народ и друг за друга отвечаем.
Вы о Боге говорите? Перед ним я предстану один и судить Он будет меня.
За себя в полной мере отвечать - уже хорошо бы. Все друг за друга = никто за себя. И если другой не будет отвечать за меня, вламываясь без спроса в мою жизнь, поучая и проклиная меня, и т.п., могу, со своей стороны, пообещать не отвечать за него.
Мыслитель
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:44:37 (EST)
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:04:13 (EST)
Тартаковский .
- Tuesday, November 24, 2009 at 10:25:26 (EST)
В фаворе здесь не талантливый Быков, а бездарный Шендерович. Вспомним, что писал он о собственном евреействе и как, побывав в Израиле, глумился над Стеной Плача.
Быков и правда талантлив, но он выкрест, и в моих глазах это приговор. Можно читать его произведения, но как человек он подонок.
***
Я присоединяюсь к мнению Тартаковскогою Как можно вообще сравнивать талантливого Быкова с бездарью , антисоветчиком Шендеровичем?
Насколько я знаю, Быков - половинка.Он не чистый еврей.
И потом, он никогда не писал, что он верующий.Как же он может быть выкрестом?
Выкрест, это когда еврей меняет свою религию на христианство.
Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:43:17 (EST)
-
Ошибки - показатель культурного уровня.
-
Представьте себе ситуацию - два или три человека увлеченно беседуют о чем-то, что кажется им интересным. Вдруг откуда-то сбоку к ним прибивается некой субьект, который начинает их непрерывно поправлять - а вы тут шепелявите, а вт вы поставили слово не в тот падеж, что же касается вас - у вас гластук не на месте. Я думаю - ему без разговоров дадут по шее. Вклада в обсуждение он не делает никакого, а мешает всем, и очень интенсивно.
Ошибки в устной речи - дело совершенно нормальное, посмотрите, например, стенограммы записей радиопередач в живом эфире. Пост в Гостевую - та же устная речь. Она и тороплива, и не всегда правильна, и избилует опечатками. Но поиск ошибок у других дложен бы сопровождаться неким взглядом в зеркало. Вас звали поучаствовать ? Вы сами в состоянии сказать что-нибудь связное по данному вопросу ? Всему есть время, и всему есть место. Если вы будете править грамматически опубликованные статьи - вам скажут спасибо за исправление недосмотров. А если вы будете лезть в живую беседу, то заткнуться наконец - было бы в самый раз.
Мыслитель.
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:22:14 (EST)
Дело в том, что это высказывание раввина, пришедшего за помощью к Троцкому и встретившего соответствующий приём,
вчера поместил в Гостевой я.
Эта фраза очень ногое во всей нашей истории объясняет.
Она актуальна и сегодня. Мы - один народ и друг за друга отвечаем.
***
Это фраза широко известна, но я думаю,что это, скорее всего, МИФ!
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 11:04:13 (EST)
Тартаковский .
- Tuesday, November 24, 2009 at 10:25:26 (EST)
В фаворе здесь не талантливый Быков, а бездарный Шендерович. Вспомним, что писал он о собственном евреействе и как, побывав в Израиле, глумился над Стеной Плача.
Быков и правда талантлив, но он выкрест, и в моих глазах это приговор. Можно читать его произведения, но как человек он подонок. А Шендерович, на мой взгляд, и талантлив, и умён. Конечно же, он ассимилирован до предела, и это находит своё выражение в его рассказе "Стена", где ничего меня не покоробило сверх меры, за исключением "перечитал, мысленно перекрестился и, подойдя к Стене, затолкал обрывок бумаги под кусок давно застывшего раствора" в самом конце рассказа. И даже насчёт этого режущего еврейские уши аккорда я подозреваю, что Шендерович не подозревал об этом, когда писал эти строки. Нам следует помнить о мере отчуждения евреев в СССР, где вырос Шендерович, от всего еврейского, и не судить их строго, если нет в их поступках и словах злого умысла.
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, November 24, 2009 at 11:01:39 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Это сказано не мной.
- Tuesday, November 24, 2009 at 09:51:24 (EST)
Владимир Вайсберг - Элле Грайфер
- Monday, November 23, 2009 at 12:25:51 (EST)
ПОЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
ЭТО КАКИЕ ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ МОГУТ, ВООБЩЕ, ЭТОМУ БЫТЬ?
>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
"Революции совершают троцкие - расплачиваются за них бронштейны".
Дело в том, что это высказывание раввина, пришедшего за помощью к Троцкому и встретившего соответствующий приём,
вчера поместил в Гостевой я.
Эта фраза очень ногое во всей нашей истории объясняет.
Она актуальна и сегодня. Мы - один народ и друг за друга отвечаем.
абрахам
биробиджан, семитания - Tuesday, November 24, 2009 at 10:30:13 (EST)
С вами понятно. Но 130 статья действует не везде и не всегда будет действовать и в этом ваш бесконечный ужас!
Тартаковский .
- Tuesday, November 24, 2009 at 10:25:26 (EST)
ADAM
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:30:56 (EST)
Конкретно же Быков - флюгер и крайне поверхностный человек. Да в наше время это уже коммерческий "проект Быков" со многими авторами. Евреем он себя обычно не считает и в еврейских делах ни бельмеса не смыслит, но вдруг вспоминает что он Зильбертруд (или кто он там) когда выгодно вещать от имени еврейского народа. Чисто Горбатов.
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<
В фаворе здесь не талантливый Быков, а бездарный Шендерович. Вспомним, что писал он о собственном евреействе и как, побывав в Израиле, глумился над Стеной Плача.
YEHUDInfo
- Tuesday, November 24, 2009 at 10:14:13 (EST)
Из ноябрьских хроник
Иегуда Ерушалми
24 Ноября 2009
Помните ночные сельские собачьи концерты? Пройдет прохожий по пустынной улице, а то, и просто приснится что-то псу, и он тут же взрывается лаем, который немедленно подхватывают соседские собаки, и, войдя в режим самовозбуждения, волна гавканья распространяется, на всю округу. Уже давно мужик добрался до дому, может, спать улегся, а безостановочный лай, с воем вперемежку, все заснуть не дает. Уж, и собаки охрипли, а нет конца их дисгармоничному концерту…
Вот так, в середине недели как бы спонтанно посыпались протесты прогрессивной мировой общественности против планов иерусалимской мэрии построить в южном квартале столицы, Гило, 900 единиц жилья. Первый голос подали американцы. Барак Хусейн Обама лично и публично обозвал Гило еврейским поселением. Ну, раз так, то пошло-поехало!
YEHUDInfo
- Tuesday, November 24, 2009 at 10:11:33 (EST)
NEWSru.co.il :: Досуг Вторник, 24 ноября 2009 г. 13:31
Объявлены победители литературного конкурса Тарбут.ru
Судейская коллегия определила имена 30 победителей литературного конкурса, проходящего в рамках проекта Тарбут.ru под эгидой сотовой компании "Селком". Теперь произведения победителей будут изданы на двух языках - русском и иврите. Эту книгу можно будет приобрести во всех филиалах крупнейшей в Израиле книготорговой сети "Стеймацки".
Победителей литературного конкурса Тарбут.ru определяли посетители виртуальной библиотеки на сайте www.tarbut.ru и члены жюри – известные литераторы Давид Маркиш, Гали-Дана Зингер, Петр Криксунов. В числе лауреатов - прозаики, поэты и драматурги, произведения которых отмечены тонкостью рифм и оригинальностью метафор, изысканной стилистикой, точностью лексического ряда и, прежде всего, чувством художественного вкуса.
Сегодня израильские СМИ на русском языке публикуют имена победителей литературного конкурса проекта Тарбут.ru в жанрах малой прозы, поэзии, драматургии, юмора, детектива и эссе: Марк Азов, Каринэ Арутюнова, Евгений Финкель, Леся Бинкин, Е. Теодор Бирман, Вадим Горенштейн, Игаль Городецкий, Дмитрий Дейч, Давид Каспер, Борис Крижопольский, Леонид Левинзон, Егор Лосев, Марина Меламед, Олег Рамбам, Хаим Соколин, Леонид Улановский, Илья Урушадзе, Александр Авербух, Алена Гаспарян, Алекс Гельман, Михаил Зива, Михаил Король, Нина Хеймец, Иван Векслер и Анат Ор Лев, Аарон Фишельзон, Станислав Швейковский, Елизавета Михайличенко и Юрий Несис, Валерия Полякова и Керен Климовски.
С произведениями этих авторов можно ознакомиться в самом полном собрании сочинений авторов "русского" Израиля на сайте www.tarbut.ru. Виртуальная библиотека проекта, в которой насчитывается сегодня около 7000 литературных произведений, - это возможность узнать, что происходит в мире литературы русского Израиля, общаться с авторами в блогах, обсуждать на форуме единомышленников любимые книжки и публиковать свои произведения.
Тартаковский.
- Tuesday, November 24, 2009 at 09:57:49 (EST)
Владимир Вайсберг
- Monday, November 23, 2009 at 13:51:13 (EST)
Причина столь бедственного положения Германии лежала в существовании евреев?
>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<
Поинтересуйтесь историей "Баварской советской республики".
В Баварии, в Мюнхене, в начале 20-х зародился гитлеризм.
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Это сказано не мной.
- Tuesday, November 24, 2009 at 09:51:24 (EST)
Владимир Вайсберг - Элле Грайфер
- Monday, November 23, 2009 at 12:25:51 (EST)
ПОЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
ЭТО КАКИЕ ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ МОГУТ, ВООБЩЕ, ЭТОМУ БЫТЬ?
>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
"Революции совершают троцкие - расплачиваются за них бронштейны".
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "духовности".
- Tuesday, November 24, 2009 at 09:42:24 (EST)
Элла
- Monday, November 23, 2009 at 12:58:17 (EST)
Общины были крепки, практически без исключения, во времена крестовых походов и Хмельницкого. Размеры бедствий сопоставимы.
Совершенно точно! Размеры бедствий - сопоставимы, невзирая на состояние наших общин. Но вот последствия этих бедствий - различны. После хмельнитчины еврейская жизнь восстановилась и дала всплеск духовности (хасидизм).
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Какое, если хоть немного подумать, безжалостное и подлое отношение к несчастным жертвам: "...восстановилась и дала всплеск".
"Единица - вздор, единица - ноль". Даже если "единиц" этих были сотни тысяч. "Еврейская жизнь" (?) и особенно "духовность" - главная забота.
"В крови своей живи, в крови своей живи!" (видео)
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 09:03:46 (EST)
15:35 24 Ноября 2009
Сегодня в Петах-Тикве был совершен обряд брит-мила двум братьям-близнецам из семьи Боаза Шво, ставшей жертвой теракта в поселении Итамар в Самарии в июле 2002 года. Потеряв в теракте жену и троих детей, Боаз Шво женился недавно во второй раз и вторая жена родила тройню.
20 Июня 2002 года, в 9:20 два террориста проникли в поселение Итамар и обстреляли группу поселенцев, а затем ворвались в дом, где проживала многодетная семья, продолжая обстрел. Террористы убили четырех человек: мужчину-дружинника местной гражданской обороны, прибывшего на помощь, женщину и трех ее детей. Ранено семь человек. Двое из раненых военнослужащие. Они ранены легко. Ранение четверых поселенцев – тяжелое. Среди раненых – семилетний ребенок из той же семьи.
Через полчаса прибыло спецподразделение по борьбе с террором. С третьей попытки военнослужащим удалось ворваться в дом, уничтожить одного из террористов и освободить заложников, большинство из которых были ранены, два находились в критическом состоянии.
В ночь с13 на 14 февраля 2003 ЦАХАЛ разрушил в деревне Снирия, юго-восточнее Калькилии, дом члена организации "Батальоны мучеников Эль-Аксы" Атмана Ибрагима Асада Юнеса. который был одним из организаторов теракта в Итамаре.
Для Боаза Шво, произнесенное сегодня благословение "В крови своей живи, в крови своей живи" обрело новое значение и силу.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=270519
Леонид Фридман
Германия - Tuesday, November 24, 2009 at 08:38:33 (EST)
Элла Буквоеду
- Tuesday, November 24, 2009 at 08:24:07 (EST)
Дык я ж затем и ссылку давала. Ну, слава Богу, выяснили.
Борис Дынин - Элле
- Tuesday, November 24, 2009 at 08:21:47 (EST)
Элла Буквоеду и Б. Дынину
- Tuesday, November 24, 2009 at 00:57:11 (EST)
Вы под "помогло-не помогло" понимаете предотвращение или непредотвращение Холокоста как такового, а я - поведение во время и после оного - как это сказалось на дальнейшей судьбе народа.
=============================================
Принято к сведению согласно правилу №6 :)
6. Помнить, что смысл слов будет уточняться в процессе спора без возможности (в нетривиальных случаях) придать им окончательную "точность".
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=1119&start=10
Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, November 24, 2009 at 08:20:02 (EST)
Вам не кажется оригинальным, что в Гостевой поместили практически рядом два сообщения: одно о шведском антисемитизме, другое о шведской же книге о Холокосте? Чудны дела Твои, Господи!
P.S. А эпиграмма Ваша в аккурат:)
Тененбауму.
- Tuesday, November 24, 2009 at 08:18:21 (EST)
Ошибки - показатель культурного уровня.
Не рискованно ли будет лечиться в поликлинике, где встречаются такие слова: "Ультрозвук, нервопатолог, педиатор, психиатор, течёт из уш, обласная больница..."?
Или вот из газет: "Млекопитающиеся, более восьмиста, в церквях..."
Конечно, понятно, о чём речь, но ведь ошибки характеризуют культурный уровень.
Буквоед - Элле
- Tuesday, November 24, 2009 at 08:15:42 (EST)
"Вы под "помогло-не помогло" понимаете предотвращение или непредотвращение Холокоста как такового, а я - поведение во время и после оного - как это сказалось на дальнейшей судьбе народа"
---
Так Вы так и говорите, а то получается, как с гашековским героем, который чокался и говорил при этом: "Мы на вас, вы на нас":)
Старый еврей
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:54:45 (EST)
Очень жаль родителей погибших. Но обращаться в БАГАЦ всё равно, что в ХАМАС.
Родители погибших требуют защиты у БАГАЦа
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 05:47:03 (EST)
10:58 24 Ноября 2009
Родители, потерявшие своих детей в терактах, подали петицию в БАГАЦ с требованием к правительству опубликовать критерии для освобождения заключенных, в том числе и при заключении сделки по освобождению Гилада Шалита.
Истцы также требуют судебного постановления, запрещающего государству использовать военную цензуру в отношении деталей сделки под предлогом, что публикация подробностей может оказать влияние на общественную дискуссию по этому вопросу.
Иначе говоря, публикация фактов в отношении сделки может помешать подстегиваемой и финансируемой государством общественной кампании с требованием освободить Шалита любой ценой.
Михаэль
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:41:38 (EST)
Нетаниягу: поселения будут заморожены
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 05:03:45 (EST)
Сдаст все, подлиза американская, только бы удержаться еще у власти. За это ВСЕ получим десятки тысяч ракет на голову и на Кнессет тоже.
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:41:17 (EST)
Старый еврей
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:30:39 (EST)
Судить всю правящую мафию за жертвы, которые принесёт эта сделка!
Как старый еврей, Вы должны знать, что судить можно только по определённому обвинению. По какому обвинению Вы предлагаете их судить?
ХАМАС: сделка может занять еще некоторое время
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:39:07 (EST)
08:34 24 Ноября 2009
Арабские новостные агентства и интернет-сайт Al Qassam сообщили в воскресенье, со ссылкой на Осаму Хамдана, ответственного в ХАМАСе за внешние связи, что ХАМАС по-прежнему заинтересован в достижении сделки «с сионистскими оккупантами» по обмену заключенными, при условии, что «сионисты примут гуманитарные требования палестинского сопротивления».
Хамдан отказался раскрыть достижения немецких и египетских посредников в этом вопросе, но выразил мнение, что это дело может занять еще какое-то время «из-за упрямства сионистов».
Это заявление последовало за сообщениями, что главари ХАМАСа отправились в понедельник в Каир для заключительных шагов и подписания сделки, «которая освободит сотни палестинских заключенных».
Шимон Перес прокомментировал слухи о сделке после встречи с президентом Мубараком в Каире накануне. Перес сказал, что имеется прогресс, но «подробности следует держать за сценой».
В этом контексте Хамдан категорически отверг наличие связи между сделкой и соглашением террористических группировок («палестинских фракций») о временном прекращении ракетных обстрелов Израиля. Он подчеркнул, что «соглашение о временном прекращении ракетных атак из Газы не должно восприниматься как отмена палестинского права на сопротивление оккупации в случае нападения оккупантов на Газу».
Между тем, обстрелы Западного Негева продолжаются.
Старый еврей
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:30:39 (EST)
Кабинет не будет возражать против «сделки Шалита»
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 05:16:34 (EST)
Судить всю правящую мафию за жертвы, которые принесёт эта сделка!
Что и требовалось доказать...
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:29:09 (EST)
Нетаниягу: поселения будут заморожены
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 05:03:45 (EST)
Если "вонючий трюк" с Фейглиным никому ничего не доказал. Боявшиеся получить Ципочку, уверившиеся, что не получат Барака - получите и распишитесь! Вот вам идеальная ширмочка со встроенным патефоном - по имени Биби! За его спиной активно действует всё тот же жуткий тандем Перес-Барак (АБАМа им в помощь!), а Биби, как и полагается патефону, исправно их озвучивает.
Aschkusa
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:27:35 (EST)
Ontario14
- Monday, November 23, 2009 at 18:12:41 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, November 23, 2009 at 17:53:34 (EST)
**************
"Ган эден" - см. Берешит 2;
Современные теории топографии Торы считают местом "ган эден" юг современного Ирака (южнее Басры), в ландшафте слияния устья Тигра и Эфрата. Уже Саддам Хусейн, боявшийся шиитских восстаний, разрушил там сложную тысячелетнюю систему ирригации и каналов, а строительство громадных плотин в Турции привело пойму слияния великих рек к полному запустению. Рыбаки и их семьи остались без работы и куска хлеба.
В общем, еще один замечательный пример мусульманско-арабской системы ведения народного хозяйства.
Призывники "Голани" тоже не желают выселять евреев (видео)
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 05:27:16 (EST)
07:19 24 Ноября 2009
Анахну бану лишмор – ло легареш!
http://www.7kanal.com/news.php3?id=270497
Призывники "Голани" тоже не желают выселять евреев (видео)
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 05:23:39 (EST)
07:19 24 Ноября 2009
Вчера, во время визита депутатов Кнессета, в сопровождении начальника генерального штаба ЦАХАЛа, на призывной пункт, они услышали от призывников "Голани": "Мы призываемся не для того, чтобы выселять евреев из их домов. Мы призываемся, что защищать евреев". Заявление прозвучало в прямом эфире 10-го канала израильского телевидения.
Некоторые призывники прямо ответили на поставленный вопрос: "Если бы мне приказали выселяить еврея из Иудеи и Самарии, я бы отказался выполнять приказ?"
" Все мы евреи, все мы братья, ничего с этим никто сделать не может - брат не выселит брата",- заявили призывники.
Речь идет о призывающихся в пехотную бригаду "Голани", в большинстве, нерелигиозных юношах, что вновь опровергает версию министра обороны о том, что "подстрекательством к отказу выполнить приказ" занимаются раввины ешивот-эсдер и религиозных интернатов-"мехинот".
Кабинет не будет возражать против «сделки Шалита»
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 05:16:34 (EST)
07:08 24 Ноября 2009
Нетаниягу сказал в понедельник на заседании фракции «Ликуда», что сделка по освобождению Гилада Шалита еще не завершена. Между тем «Аль-Арабия» сообщает, что хамасовцы в Каире совещаются с немецким посредником.
Нетаниягу работает над тем, чтобы убедить министров одобрить сделку.
Старый еврей
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:15:18 (EST)
Ну, кто бы сомневался, что Биби прогнётся. Ему бы женщиной родиться.
Давид
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:05:07 (EST)
Главари ХАМАСа требуют освобождения израильских арабов
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 04:55:20 (EST)
Переговоры с террористами - первый шаг к концу Израиля. Обмен на условиях террористов - второй и необратимый шаг к уничтожению государства.
Нетаниягу: поселения будут заморожены
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 05:03:45 (EST)
00:57 24 Ноября 2009
После упорного, но непродолжительного сопротивления премьер-министр Биньямин Нетаниягу сдался и готовится объявить о замораживании строительства в поселениях.
Таким образом, муссировавшиеся в прессе слухи о том, что Обама дал согласие на встречу с Нетаниягу только в обмен на обещание широкомасштабных уступок подтвердились.
Высокопоставленный источник в Иерусалиме сказал, что этот шаг будет включать в себя обязательства по целому ряду ограничений на строительство в поселениях. Он выразил надежду, что замораживание строительства в поселениях будет способствовать возобновлению переговоров с ПА и улучшению отношений с администрацией Обамы.
Нетаниягу уже уведомил администрацию о своей новой позиции по вопросу замораживания строительства.
Судя по недавнему резкому высказыванию президента Обамы и госсекретаря Хилари Клинтон, они считают все новые кварталы Иерусалима «незаконными поселениями», которые должны стать частью столицы «палестинского государства», и настаивают на полном прекращении строительства в этих кварталах Иерусалима.
Aschkusa
- Tuesday, November 24, 2009 at 05:01:50 (EST)
"Почему новый кровавый навет появился именно в Швеции?"
Автор публикации
Давид Шехтер
Давид Шехтер. Писатель, журналист, главный редактор газеты "Менора". Автор книг - "В краю чужом" (1993), "Рядом с премьер-министрами" (2001), "Повесть об израильском Кнессете, русских партиях и украденных тренажерах" (2005). Лауреат литературного конкурса "Сетевой Дюк".
Если кому-то казалось, что кровавый навет на евреев превратился в атрибут мрачного прошлого, то публикация вполне современного (и называющего себя либералом!) шведского журналиста Дональда Бострома доказывает совершенно обратное.
Несколько дней назад Бостром напечатал пространную статью в "Aftonbladet" - одной из крупнейших шведских газет. Если средневековые мракобесы обвиняли евреев в убийстве христианских младенцев и использовании их крови при выпечке мацы, то либерал Бостром обвинил солдат ЦАХАЛ в убийстве палестинцев с целью продажи их органов. Статья Бострома - самый настоящий кровавый навет, ведь по существу, нет никакой разницы между убийством в ритуальных целях и убийством ради денег.
Но, странное дело, в статье Бострома нет ни одного доказанного факта. Все случаи преднамеренного убийства ради продажи органов приведены со слов палестинцев, которые, как известно, готовы рассказать о евреях любые ужасы. Так например, Бостром красочно живописует, как в 1992 году солдаты ЦАХАЛ ранили и арестовали террориста Ахмеда Джанана, а потом вернули родственникам его тело без внутренних органов. Но, кроме ранения и ареста, никаких доказательств у Бострома нет и вся жуткая история публикуется исключительно со слов семьи террориста.
Израильская газета "Маарив" первой отреагировала на публикацию Бострома и сразу же взяла у него интервью. Бостром признался, что в его статье содержится много неясностей, "требующих дополнительного расследования". Бостром добавил, что видел собственными глазами, как солдаты ЦАХАЛ ранили палестинца, находившегося в розыске. Но Бостром не видел тела будто бы убитого солдатами террориста, и у него нет никаких доказательств, что в этом теле не хватало внутренних органов. Вся эта история базируется на устном рассказе родственников террориста. "Я буду рад, если выяснится, что все это неправда", - сказал Бостром "Маариву".
Но выяснилось кое-что иное. Оказывается, публикация в "Aftonbladet" была повторной. Первая появилась в книге Бострома "Иншалла" (на арабском - "С помощью аллаха"), изданной в 2001 году. В ней Бостром уже описал историю Ахмеда Джанана, причем без всяких сомнений и вопросов.
После статьи в "Маариве" израильский МИД попросил разъяснений у посла Швеции в Израиле Изабеллы Борсин-Больер. Министр иностранных дел Либерман осудил статью в резких выражениях и потребовал извинений от шведского правительства.
Ответ посла не заставил себя долго ждать: "Мы разделяем чувство гнева, содержащееся в заявлении израильского правительства и публикациях израильской прессы. Посольство Швеции дистанцируется от этой статьи".
Вот тут-то и началась свистопляска. Официальный Стокгольм не только не извинился, а поспешил дезавуировать заявление посла. Более того, государственный прокурор Швеции Йоран Ламберц начал расследование ее поведения, а глава левой партии Ларс Угали потребовал немедленного отзыва Борсин-Больер. Министр иностранных дел Карл Бильдт отказался выразить свое отношение к статье Бострома. А газета "Aftonbladet" вышла с огромным заголовком на первой странице - "Израиль борется со свободой слова в Швеции".
Два главных редактора "Aftonbladet" даже обратились к шведскому правительству с призывом "не позволить заткнуть рот журналисту", а к читателям - с просьбой оказать им поддержку. И такая поддержка была оказана самым главным читателем страны - премьер-министром Фредериком Райнфелдтом. В его официальном заявлении было сказано - " Никто не может просить от правительства Швеции предпринять действия против основных законов Швеции. Свобода слова - одна из базовых ценностей, неотделимая от шведской демократии". Иными словами - шведское правительство не пожелало вмешиваться и нарушать свободу слова, что, по существу, было попыткой представить антисемитскую, насквозь лживую статью Бострома, как легитимную публикацию.
Следует отдать должное - далеко не вся шведская пресса откликнулась на призывы "Aftonbladet". Одна из крупнейших газет страны - "SvenskaDagbladet" в редакционной статье подчеркнула двуличность редакторов "Aftonbladet".
"Когда была опубликована карикатура на пророка Мухаммеда,- говорилось в статье,- те же самые редакторы заявили, что в случаях, когда речь идет о деликатных темах, следует вести себя крайне осторожно, и глубоко исследовать вопрос, чтобы не обидеть определенные слои населения".
"SvenskaDagbladet" напомнила также, что шведское правительство совсем недавно вмешалось в общественную дискуссию и нарушило столь священную для него свободу слова. В 2006 году глава шведского МИД Лайла Фрейвальдс направила письмо с извинениями правительству Йемена - после того, как одна из шведских газет напечатала антиисламскую карикатуру. А правительство Швеции приказало закрыть сайт правой партии "Шведская демократия", опубликовавший карикатуру на пророка Мухаммеда.
Утверждение шведского правительства, что оно придерживается строгого нейтралитета в общественных дискуссиях, оказалось не выдерживающим никакой критики. Книга "Иншалла", содержащая новый кровавый навет на евреев, была издана при поддержке.... шведского министерства иностранных дел. Таким образом, нынешний скандал еще раз - и со всей наглядностью! - подтвердил существование антисемитских настроений в Швеции. Это явление было отмечено еще в специальном социологическом исследовании, проведенном в 2006 году. Тогда 41 процент опрошенных признались, что являются в той или иной степени антисемитами. А пять процентов заявили, что испытывают очень сильные антисемитские чувства. Откуда же взялся столь мощный антисемитизм именно в Швеции, где евреев-то никогда не было?
Евреев действительно не было, а вот антисемитизм был. В 17 веке канцлер Швеции А. Оксеншерн на предложение разрешить евреям поселиться в Гётеборге для развития этого нового по тем временам города ответил, что он скорее пожелал бы городу остаться захудалой деревушкой, чем возвыситься "через ненавистников и преследователей имени Христова". Этой позиции веками придерживались шведские государственные деятели, поэтому евреям разрешили селиться в Швеции только в 1774 году. Да и то - на правах людей второго сорта, не обладавших гражданскими правами. Они были предоставлены евреям лишь спустя сто лет - в 1870. И только в 1961 (!) году Швеция отменила все дискриминационные ограничения по отношению к евреям.
Одним из главных факторов антисемитизма шведов является антисемитизм евангелическо-лютеранской шведской церкви, который всегда был ярым и открытым. Лишь после Катастрофы он перестал быть демонстративным, но сдержанности шведских клерикалов хватило лишь на несколько десятилетий. Они ловко маскировали свой антисемитизм осуждениями "преступлений израильской военщины". В первый раз эти осуждения превратились в разнузданную кампанию после событий в Сабре и Шатиле. А во второй - после начала интифады. В 2003 году, когда на улицах израильских городов чуть ли не каждый день взрывались палестинские самоубийцы, глава шведской церкви архиепископ Хаммер призвал к бойкоту израильских товаров и к разрыву торгового договора между Израилем и Евросоюзом.
Вторым, не менее важным фактором шведского антисемитизма является антисемитизм политической верхушки Швеции. В тридцатые годы прошлого века Швеция закрыла свои двери перед еврейскими беженцами из фашистской Германии. Всего лишь трем тысячам немецких евреев было разрешено поселиться в Швеции. Но и этот скудный поток иссяк в 1939 году, когда местные студенты устроили демонстрации протеста с требованием вообще не пускать в страну евреев.
Во время Второй мировой войны Швеция хоть официально и придерживалась нейтралитета, на деле превратилась в одну из главных сырьевых баз фашистской Германии.
В послевоенные годы шведский антисемитизм несколько снизился, что можно объяснить желанием загладить грех коллаборационизма. Но уже в 1969 году, после избрания Улофа Пальме на пост премьер-министра, произошло изменение шведской политики. Пальме бросил Швецию в объятия "неприсоединившихся стран", и занял ярые антиамериканские и антиизраильские позиции.
Со времен Пальме отношение Швеции к Израилю не изменилось, в ООН и во всех международных организациях она голосует вместе с арабами. Кстати, "Aftonbladet" контролируется тем же самым социал-демократическим истеблишментом, к которому принадлежал и Улоф Пальме.
Евреев в Швеции практически никогда не было. А в последние двести лет, когда им все же разрешили селиться в этой стране, они всегда представляли собой крохотную, не имевшую никакого влияния, общину. Для ненависти к евреям у шведов нет даже таких абсурдных оправданий, которые придумали себе их соседи - мол, евреи столетиями спаивали наш народ. Поэтому шведский антисемитизм - это антисемитизм нетто, не имеющий никаких моральных и материальных оснований.
Я спросил у министра иностранных дел Израиля Авигдора Либермана, как он относится к истории с шведским кровавым наветом. "Она является продолжением процесса Дрейфуса, "Протоколов сионистских мудрецов" и дела Бейлиса. Автор этой статьи мог бы позаимствовать у Геббельса много других идей такого рода. Невероятно, но, к сожалению, подобные идеи сегодня находят поддержку", - сказал Либерман.
Я поинтересовался у министра, какие официальные действия он намерен предпринять. "Это частная газета, мы не можем выражать протест Швеции. Но, безусловно, по поводу конкретного автора статьи мы сделаем соответствующие выводы. Обвинения Бострома настолько шиты белыми нитками, что любой здравомыслящий человек понимает их абсурдность. Не хочется делать ему рекламу, но необходимо проверить, кто профинансировал его статью. Когда мы просматривали финансирование организаций, занимающихся правами человека, то оказалось, что основные средства поступают из самой демократической страны мира - Саудовской Аравии",- ответил Авигдор Либерман.
А министр обороны Израиля Эхуд Барак заявил, что правительство взвешивает возможность подать в суд на "Aftonbladet".
Статья в "Aftonbladet" и позиция шведского руководства вызвали возмущение у простых израильтян. И они решили отомстить шведам по-своему - прекратив покупать товары шведского производства. В считанные дни соответствующую петицию подписали 12 тысяч человек. Шведской экономике есть что терять в Израиле - здесь активно функционируют несколько крупных филиалов "Икеи", вовсю продаются "Вольво" и "Саабы". А водки "Абсолют" израильтяне ежегодно покупают почти на 40 миллионов долларов. Поэтому торговый бойкот может оказаться весьма эффективным, и Швеция дорого заплатит за новый кровавый навет, изобретенный ее антисемитски настроенными гражданами.
Конец публикации.
Призываю всех, кто получит это мое послание, присоединиться к бойкоту и разослать послание как можно большему числу людей.
С уважением, Яков Молочник
Бен-Элиэзер крепит дружбу с Турцией
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 04:58:26 (EST)
22:07 23 Ноября 2009
http://www.7kanal.com/news.php3?id=270489
Главари ХАМАСа требуют освобождения израильских арабов
Израиль - Tuesday, November 24, 2009 at 04:55:20 (EST)
21:12 23 Ноября 2009
Главари ХАМАСа прибыли в Каир для обсуждения окончательных условий сделки Шалита. Они требуют освобождения не только террористов ХАМАСа из ПА, то и арабских террористов с израильскими паспортами.
Богохульство!
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:39:30 (EST)
# з а п р е д е л о м п р о с т р а н с т в а - в р е м е н и * Главная | * Журнал | * Лекции | * Радио-архив | Глава Торы “Толдот”: Яблочко от яблоньки…
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:11:16 (EST)
Два близнеца-антипода: Эсав и Яаков. Младший - отличник примерного поведения, старший - буян-второгодник с криминальными наклонностями. Но при этом, согласно Каббале, в праведного папочку Ицхака удался именно старший…
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:36:09 (EST)
ADAM
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:28:51 (EST)
не "потерянные дети", а "пленные дети". Именно такой термин приводится в Талнуде - дети, которых украли у родителей и которые выросли в чужом окружении.
А если ещё точнее, "пленённый младенец", תינוק שנשבה. Как Вы совершенно справедливо указали, этот образ никак не прилагаем к выкрестам.
ADAM
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:30:56 (EST)
"в Талмуде"
ADAM
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:28:51 (EST)
Суходольский
- Tuesday, November 24, 2009 at 02:43:02 (EST)
А о "потерянных детях" забыли, горячий Вы мой?
Во первых, не "потерянные дети", а "пленные дети". Именно такой термин приводится в Талнуде - дети, которых украли у родителей и которые выросли в чужом окружении. Представлять людей русской культуры, идейных ассимилянтов в качестве "пленных детей" никак не получится по той простой причине, что их у родителей никто не крал, и сформировались они в естественной для себя родной среде.
Конкретно же Быков - флюгер и крайне поверхностный человек. Да в наше время это уже коммерческий "проект Быков" со многими авторами. Евреем он себя обычно не считает и в еврейских делах ни бельмеса не смыслит, но вдруг вспоминает что он Зильбертруд (или кто он там) когда выгодно вещать от имени еврейского народа. Чисто Горбатов.
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:25:22 (EST)
Суходольский
- Tuesday, November 24, 2009 at 02:43:02 (EST)
А о "потерянных детях" забыли, горячий Вы мой?
Я выразился ясно: считаю выкрестов безнадёжно потерянными для еврейского народа. И я - не "ваш", меня буквально тошнит от этого дешёвого демагогического оборота.
Объятия "Страха": Польша спорит об антисемитизме
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:14:42 (EST)
Публикация книги Яна Томаша Гросса "Страх", обвиняющей поляков в антисемитизме, вызвала нешуточный скандал в Польше. О своей позиции посчитали нужным заявить представители польской католической церкви и научного сообщества. Книгой заинтересовалась прокуратура.
Польское издание "Страха" появилось немногим более двух недель назад. Однако это было ожидаемое событие: на английском языке книга вышла еще в 2006 году.
По сообщениям, уже после того, как стало известно о намеченном выходе польской версии (летом прошлого года), книга попала в поле зрение прокуратуры.
Тогда у власти были оба брата Качиньские. Полагают, что они хотели устроить нечто вроде показательного процесса. При этом автора обвинили бы в клевете на польский народ.
Но и при нынешнем правительстве книга вызвала большой резонанс. Теперь Яну Гроссу может грозить до нескольких лет лишения свободы за оскорбление поляков.
Ян Гросс и "Соседи"
Ян Гросс - еврей, родившийся в послевоенной Польше. После волнений 1968 года и кратковременного заключения он покинул Польшу. Гросс обосновался в США, и сейчас он преподает историю в Принстоне.
"Страх" - не первая его скандальная книга. В 2001 году были опубликованы "Соседи". Там речь шла о погроме в польском городке Едбавне.
Тогда - в июле 1941 года - в Едвабне было убито по разным данным от 340 до 1600 евреев. В годы существования ПНР это преступление по понятным причинам замалчивалось.
Книга Гросса об этом трагическом событии вызвала настоящий шок у многих поляков. Она заставила президента Александра Квасьневского принести извинения еврейскому народу. К этому шагу бывшего президента до сих пор в Польше относятся неоднозначно.
"Страх": поляки - соучастники Холокоста?
Книга "Страх" посвящена тому, как складывались отношения между поляками и евреями уже после войны. Гросс описывает антисемитские настроения поляков после немецкой оккупации и Холокоста.
В "Страхе" анализируются послевоенные антиеврейские погромы в Польше, кульминацией которых стали события в городе Кельце 4 июля 1946 года. Тогда, в ходе самого большого в послевоенной Европе погрома, было убито 37 и ранено 35 евреев.
Гросс фактически вменяет полякам в вину патологический антисемитизм. По сути, он делает их соучастниками Холокоста.
Автор книги приводит типичное, по его мнению, высказывание поляков времен немецкой оккупации: "Мы должны благодарить Гитлера за то, что он избавил нас от евреев". Он также цитирует фрагмент рапорта одного из лидеров подполья своему руководству в Лондоне. Согласно ему, большинство поляков в годы войны были антисемитами.
Истоки такого отношения поляков к евреям Гросс видит в государственном антисемитизме, который был свойственен официальной политике Польши в период между двумя мировыми войнами.
Гросс также обвиняет в антисемитизме католическую церковь и польское духовенство. По его мнению, для польских священнослужителей характерен "теологический каннибализм".
Гросс ставит перед своей книгой серьезные задачи. Он хочет открыть глаза польскому обществу, показать полякам, что "общая душа народа оказалась поражена каким-то злом, которое коснулось не только самих жертв, но также тех, кто им причинил это зло".
http://newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7207000/7207828.stm
Объявление
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:12:52 (EST)
Уважаемые коллеги!
Посольство Швеции в Москве готово выслать или передать в учебные заведения и общественные организации книгу "Передайте об этом детям вашим... - История Холокоста в Европе 1933-1945". http://www.ozon.ru/context/detail/id/102908/
Она была выпущена на многих языках шведским форумом "Живая история" в рамках проекта просвещения о Холокосте и распространяется бесплатно.
Вы можете заказать эти книги в необходимом Вам количестве. Посольство готово содействовать в их доставке по Москве в любом количестве, в регионах - в небольшом количестве. Если Вы хотите заказать большое количество книг за пределами Москвы, то принимающей стороне необходимо будет оплатить почтовые расходы.
По всем органицационным вопросам просьба СРОЧНО обращаться к сотруднику Посольства г-же Александре Поливановой по электронной почте: alexandra.polivanova@foreign.ministry.se
Российский Научно-просветительный центр "Холокост",
Россия, Москва.
# з а п р е д е л о м п р о с т р а н с т в а - в р е м е н и * Главная | * Журнал | * Лекции | * Радио-архив | Глава Торы “Толдот”: Яблочко от яблоньки…
- Tuesday, November 24, 2009 at 04:11:16 (EST)
Два близнеца-антипода: Эсав и Яаков. Младший - отличник примерного поведения, старший - буян-второгодник с криминальными наклонностями. Но при этом, согласно Каббале, в праведного папочку Ицхака удался именно старший…
http://5thdimension.org/wp/archives/255
Суходольский
- Tuesday, November 24, 2009 at 02:43:02 (EST)
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 01:44:36 (EST)
А о "потерянных детях" забыли, горячий Вы мой?
Израильтянин
- Tuesday, November 24, 2009 at 01:44:36 (EST)
Игрек-Б. Тененбауму
- Monday, November 23, 2009 at 20:52:33 (EST)
"Мне лично кажется, что oн - порядочное помело".
***
Если Ваше определение верно и он порядочное помело, то не все потеряно.
Я думаю, что выкрест не может быть порядочным человеком по определению.
Если он - человек верующий, то должен верить и в избранность евреев Богом, а значит креститься еврею - идти против Бога.
Если он верующий или нет, крещение для еврея означает покинуть гонимых соплеменников, т.е. предательство.
Так или иначе, крещение еврея - самое глубокое духовное падение, которое можно себе представить. Поэтому люди вроде Дмитрия Быкова - люди безнадежно потерянные.
Националкосмополит
- Tuesday, November 24, 2009 at 01:20:06 (EST)
Прошлые Величайшие События.
1 Получение Заповедей и Торы Моиссеем из рук Бога за 40 лет общения с НИМ.
2 Просветление Будды и возникновение его учения.
3 КВАДРОВОСКРЕСЕНИЕ: Христа, Святого Языка, Израиля и Полного Седьмого дня равного
баланса дней труда и дней свободных от него.
4 Получение Муххамедом Книги Божественого Ниспослания - Корана над Храмовой Горой
Иерусалима.
Будущие Величайшие События.
5 Переход человечества на Новый Седьмой День симметрии недель (всемирные консенсусные временые социальные кванты, существующие 3500 лет на локальном и 1700 лет на глобальном уровне)труда и недель свободы.
6 Возвращение освобожденого человечества к Богу и переход в билингвистическую форму - национальный - Святой Воскрешеный Язык персоны.
7 Возвращение освобожденого человечества к отцу своему Аврааму - Еврею (тора 14-13)- возвращение в еврейство Торы Письменой, Танаха, Библии Христианской и Корана.
8 Сыны и Дочери Авраама- Еврея делают Израиль Воскрешеный страной - городом столицей глобального человечества.
9 Совмещеные без смешения религии и культуры сынов Авраама-Еврея совмещаются без смешения с религией и культурами сынов Будды в Аврамео-Буддистской культуры человечество.
ВЕК
- Tuesday, November 24, 2009 at 01:07:12 (EST)
Ефим Ноткин
- Tuesday, November 24, 2009 at 00:58:52 (EST)
http://www.youtube.com/watch?v=5UDdyQvs-Ns
Элла Буквоеду и Б. Дынину
- Tuesday, November 24, 2009 at 00:57:11 (EST)
Объясняю:
Вы под "помогло-не помогло" понимаете предотвращение или непредотвращение Холокоста как такового, а я - поведение во время и после оного - как это сказалось на дальнейшей судьбе народа. Доказательств того, чего вы ищете (предотвращения) в моих работах, естественно, нет. Но есть - о последствиях, на что и прошу обратить внимание.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tuesday, November 24, 2009 at 00:14:49 (EST)
Спасибо за информацию о Гучкове, это интересно. Несомненно, что в России между февралем и октябрем не было здоровых сил, способных удержать демократию, и мелкие авантюристы получали непропорциональное влияние. Одним из них был некий Владимир Львов, который, по-видимому, и спровоцировал корниловское выступление без согласования с правительством, появляясь у Корнилова якобы в качестве представителя Керенского, а у Керенского - в качестве якобы представителя Корнилова. Цель и Львова (и людей, которых, как он говрил, он представлял), и Корнилова была покончить с двойственной структурой власти и подавить Советы в пользу правительства, Но между обоими "К" не было взаимного доверия. Россия получила Ленина взамен.
Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Monday, November 23, 2009 at 23:45:34 (EST)
Эпиграмма на Безыменского:
Волосы дыбом, зубы - торчком.
Старый дурак с комсомольским значком.
Очень напоминает один здешний персонаж :)
Марк Фукс
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 23:40:27 (EST)
Борису Тененбауму.
Вы, Борис Маркович, мастер точных и метких формулировок.
Взять хотябы эту: "В результате остается впечатление, что у талантливого человека, Д.Быковa, язык бежит намного впереди мозга :)". Мне нравится.Я согласен. Изменил бы только одно слово: "...впереди" на "...вместо".
С уважением. М.Ф.
Игрек-Б. Тененбауму
- Monday, November 23, 2009 at 23:37:08 (EST)
Быков занял в Гостевой нишу когда-то оккупированную Виктором Суворовым: через какое-то время это имя опять вплывает в дискуссию. Мое мнение о нем (я, наверно, повторяюсь) - человеку очень много дано, но не дано понимания, что количество далеко не всегда переходит в качество. Это как испанская религиозная живопись в сравнении с итальянской: увеличение размера Иисуса с одного метра (итальянского) до пяти на картинах и фресках испанских церквей ничего в искусство не привнесло. Хотя я вполне допускаю, что если платят за квадратные метры, то...
"Пастернак" мне понравился на 50%, как это ни смешно. То есть литературный разбор произведений вообще не место для книги в ЖЗЛ, плюс быковское "христокопание" Пастернака мне не показалось убедительным или даже на чём-то основанном. Но "ЖД" - много хуже. "Окуджаву" еще не читал, но прочту обязательно. А стихи у него есть замечательные, это не отнять.
Поскольку он живет в России и еврей-выкрест, то заморочек у него хватает, на это как раз нечего обижаться, это для таких людей - норма.
errata :)
- Monday, November 23, 2009 at 23:28:02 (EST)
И на всю Думу нашелся один человек
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу Гучкова.
- Monday, November 23, 2009 at 23:26:13 (EST)
После создания Думы в результате "виттевской" реформы, которую реформатор (политически) не пережил, в новом русском парламенте обсуждался вопрос о флоте. Поскольку под Цусимой и в Порт-Артуре погибли чуть ли не все русские броненосцы (уцелели только те, что базировались на Черном Море), то было принято громкое постановление - построить новую линейную эскадру на Балтике. Вопрос - за каким хреном она нужна - даже не обсуждался: построить, и все. Как всегда в России, соображения престижа перевесили здравый смысл - никакая гипотетическая русская линейная эскадра не могла бы выстоять против многочисленных и превосходно построенных немецких кораблей, уже не говоря про английские.
А стоить это предприятие должно было немерянных денег, сравнимых с расходами на перевооружение армии, что действительно было насущной необходимостью. И на всю Думу нахелся один человек, который предложил рациональный план - создать на Балтике "минную флотилию" из миноносцев и подводных лодок, сугобо с оборонительными целями, что можно было сделать и быстро, и дешево, на порядкок дешевле, чем строить линкоры. Звали этого человека А.Гучков - но его, конечно, не послушали. O чем, думаю, горько пожалели в 1914, когда обнаружилось, что армии не хватает оружия.
Б.Тененбаум-Игреку :)
- Monday, November 23, 2009 at 23:02:04 (EST)
Первое из приведенных вами произведений я прочел в газете - мне тогда привезли свежую прессу из Москвы - и я подумал: "Ну до чего талантливый человек". Потом мне попадалось то то, то это, что-то было ничего, что-то - плоско и довольно противно. Книжка о Пастернаке НЕ понравилась. А потом он брякнул и про то, что Израиль - ошибка, и про то, что вот не удалась Жаботинскому карьера русского литератора, и подался он с горя в сионисты - что меня, честно говоря, взорвало. И я тогда написал по друзьям и знакомым, что именем Жаботинского называют улицы по всем городам "... ошибочно основанной страны ...", а имя Д.Быкова останется "... сальным пятном на полях истории российской словесности ...". A y меня есть друг, мнение которого я очень уважаю. Он, в частности, пишет стихи, и даже их печатает, с Быковым знаком - и считает его "Моцартом". Ну, я получил от него по полной программе :)
Если я оскорбился за Жаботинского, то он, в свою очередь, за Быкова, и дело дошло бы до основательной ссоры, будь мы немнoго помоложе. А так - ничего. Помирились :)
ВЕК
- Monday, November 23, 2009 at 22:58:22 (EST)
Еврейская поэзия в переводах на русский -
http://vcisch1.narod.ru/
Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, November 23, 2009 at 22:41:55 (EST)
Ontario14
- Monday, November 23, 2009 at 18:12:41 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, November 23, 2009 at 17:53:34 (EST)
**************
"Ган эден" - см. Берешит 2;
"Олам hаба" - да, "мы не знаем, каков он и как Б-г награждаеи и наказывает", но мы знаем(или "верим" - не будем сейчас вдаваться) что он есть.
Иначе зачем скорбящим читать "Кадиш", например ?
"Ган Еден" - совсем не рай, а весьма земное место (2-8):
"И насадил Господь Бог сад в Едеме на востоке; и поместил там человека, которого образовал." Далее описываются 4 реки, которые оттуда вытекают: одна из них - хорошо нам известный Евфрат."
Картины об изгнании из сада часто называют "Изгнанием из рая", но это просто ошибка, и никакого основания для этого нет. Там жили смертные - недаром Бог боялся, что Адам и Ева возьмут также плодов из дерева жизни и станут бессмертными. Сад, более не культивируемый, давно засох и сейчас не существует
Да, мы читаем "Кадиш", чтобы помочь душам наших близких попасть в "будущий мир", мы надеемся, что им там хорошо, но нам не дано знание каких-либо деталей.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Игреку
- Monday, November 23, 2009 at 22:31:05 (EST)
Я прошу прощения, что поместил стихотворение Быкова - не знал, что это в 4-ый раз, и не знал, что оно уже старо. Из-за книги о Пастернаке человек все же вызывает некоторую симпатию и хочется дать ему какой-то шанс. Но ведь и отношение Пастернака к еврейству было не таким, как большинство из нас хотело бы. При этом Пастернака можно было бы понять, если бы он писал до Холокоста, а писал-то он уже при полном знании...
XPYCT
- Monday, November 23, 2009 at 22:11:04 (EST)
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, о стихотворении Д. Быкова
- Monday, November 23, 2009
… остается впечатление, что у талантливого человека, Д.Быковa, язык бежит намного впереди мозга…
Думаю, и мозги у него без тормозов.
Только вот с порядочностью вышла напряжёнка. Игрек
- Monday, November 23, 2009 at 21:34:12 (EST)
При всей крайней противоречивости Быкова...
Версия
...Представим, что не вышло. Питер взят
Корниловым (возможен и Юденич).
История развернута назад.
Хотя разрухи никуда не денешь,
Но на фронтах подъем. Россия-мать
Опомнилась, и немчура в испуге
Принуждена стремительно бежать.
Раскаявшись, рыдающие слуги
Лежат в ногах растроганных господ.
Шульгин ликует. Керенскому ссылка.
Монархия, однако, не пройдет:
Ночами заседает учредилка,
Романовым оставлены дворцы.
Не состоялась русская Гоморра:
Стихию бунта взяли под уздцы
При минимуме белого террора,...
Чтобы прочесь полностью надо проскроллить http://grustno.hobby.ru/poetry/bykov.htm
Мое же либимое у него:
Этот проспект, как любая быль,
Теперь вызывает боль.
Здесь жил когда-то Миша Король,
Уехавший в Израиль.
Не знаю, легко ли ему вдали
От глины родных полей:
Ведь только в изгнании короли
Похожи на королей.
Мой милый! В эпоху вселенских драк
В отечественной тюрьме
Осталось мало высоких благ,
Не выпачканных в дерьме.
На крыше гостиницы, чей фасад
Развернут к мерзлой Неве,
Из букв, составляющих "Ленинград",
Горят последние две.
И новый татарин вострит топор
В преддверье новых Каял,
И даже смешно, что Гостиный Двор
Стоит себе, как стоял.
В Москве пурга, в Петербурге тьма,
В Прибалтике произвол, )1
И если я не схожу с ума,
То, значит, уже сошел.
--------------------------------------------------
1) Писано в январе 1991 года. Читатель, взыскующий
актуальности, волен трансформировать эту строку: "В
Абхазии произвол", "В Ичкерии произвол", "В Америке
произвол": Автор думает, что где-нибудь произвол будет
обязательно.
Игрек-Б. Тененбауму
- Monday, November 23, 2009 at 20:52:33 (EST)
"Мне лично кажется, что oн - порядочное помело".
***
Если Ваше определение верно и он порядочное помело, то не все потеряно.
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, о стихотворении Д. Быкова
- Monday, November 23, 2009 at 19:58:36 (EST)
Уважаемый коллега, не знаю, как вы это пропустили, но данное произведение появляется в Гостевой по меньшей мере в четвертый раз. Что до автора, то он пишет столько, что напоминает кувейтcкий нефтепромысeл - продукция из него прет и прет - и частенько противоречит тому, что он же говорил, скажем, позавчера. Ну, например, по поводу того, что "... создание Израиля было ошибкой ...", или что "... В.Жаботинский пошел в сионизм, потому чтo не преуспел в достижении статуса видного российского литератора ...". Что автору, очевидно, представляется единственной достойной карьерой. Т.е. например - Гарибальди загубил свою возможную карьеру куплетиста, занявшись зачем-то политикой :)
В результате остается впечатление, что у талантливого человека, Д.Быковa, язык бежит намного впереди мозга :)
Мне лично кажется, что oн - порядочное помело.
vitakh
- Monday, November 23, 2009 at 19:29:14 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - стихотворение Д. Быкова (?)
- Monday, November 23, 2009 at 17:25:49 (EST)
Вот такой стих мне прислали сегодня по эл. почте. Вроде бы не соответствует тому, что Дмитрий Быков раньше писал об еврействе.
Это старое стихотворение Д. Быкова. Судя по этой публикации: http://grustno.hobby.ru/poetry/bykov1.htm , ему около 15 лет.
Эрнст Левин: О малоизвестной профессии
- Monday, November 23, 2009 at 19:00:31 (EST)
Очень прошу уважаемых коллег простить меня за сверхгабаритный материал, но, ей-Богу, прочитавши очерк Эрвина Наги "О малоизвестной кабельной промышленности", я не смог удержаться от воспоминаний и о своей профессии, которую любил, кажется, не меньше, чем Хаим Соколин нефтеразведку, Ион Деген хирургию, а Самуил Любицкий – программирование.
Опять же, 10 дней назад предлагаемому материалу исполнилось ровно 45 лет, а мне самому ровно 75 – когда, кроме воспоминаний, ничего уж не остаётся... Так что простите... Если воспоминание сие недопустимо длинное, прошу уважаемого Редактора перенести его на любезно выделенную им страничку http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1032
А конкретно – его навеяли мне строчки написанного Т.М.Орловичем «Гимна ОКБ»: "Не кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет!
Мы – ОКБ КП работники,
И из Мытищ вам шлём привет!.."
Так вот, на мотив этой же популярной песенки ("... А мы монтажники-высотники, и с высоты вам шлём привет!") 45 лет назад я сочинил следующий опус.
МАРШ НАЛАДЧИКОВ
Мы не монтажники-высотники
И не конструкторы ракет,
Мы незаметные работники
И не годимся для газет.
О нас речистые докладчики
И не слыхали никогда,
Ведь мы – электрики-наладчики,
Мы люди тихого труда.
Но на заводе и на станции,
В бюро проектном и в НИИ
Склоняют дружно все инстанции
Пред нами головы свои!
Ведь мы любое упущение,
Любой грешок у них найдём,
И безо всякой жажды мщения
Всё до ажура доведём!
Любые схемы поддадутся нам:
Не за недельку, так за две!
В руках отвёртка с плоскогубцами,
А остальное – в голове!
Мы нажимаем кнопки первыми,
Но после долгого труда;
Порою собственными нервами
Соединяем провода!
И каждый год по многу месяцев
В разъездах мы – то там, то тут,
А наши жёны дома бесятся,
И дети нас не узнают.
А мы, подобно сельским пахарям,
В спецовке ходим круглый год
И спирт закусываем сахаром,
Пустивши сахарный завод!
Поют в машзале генераторы,
Ползут в цехах конвейерá,
Орут на митинге ораторы,
А нам отчаливать пора.
И наш фургон-лаборатория
Бежит всю ночь в обратный путь,
Но не закончена история:
Опять пошлют куда-нибудь! –
Мы всем заказчикам – подрядчики,
Для нас оседлой жизни нет,
Ведь мы электрики-наладчики
И вам с дороги шлём привет!
Ноябрь 1964
Ontario14
- Monday, November 23, 2009 at 18:12:41 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, November 23, 2009 at 17:53:34 (EST)
**************
"Ган эден" - см. Берешит 2;
"Олам hаба" - да, "мы не знаем, каков он и как Б-г награждаеи и наказывает", но мы знаем(или "верим" - не будем сейчас вдаваться) что он есть.
Иначе зачем скорбящим читать "Кадиш", например ?
Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, November 23, 2009 at 17:53:34 (EST)
Ontario14
- Monday, November 23, 2009 at 17:47:27 (EST)
Виталий Гольдман
- Monday, November 23, 2009 at 17:28:29 (EST)
И говорил народу Косовер: «Евреи! А кто вам сказал, что они в раю?»
*********
В этом-то и есть основное отличие "хасидской" реформы от немецкой "реформы" !
Реформист сказал бы им: "Евреи!, А кто вам сказал, что рай вообще существует ?"
*******************************************
Дорогой Онтарио, а кто ВАМ сказал, что рай существует? Разве в иудаизме, в отличие от христианства, это - не открытый вопрос? Мы говорим об "олам hаба" - о будущем мире, но мы не знаем, каков он и как Б-г награждаеи и наказывает. Это не так?
Ontario14
- Monday, November 23, 2009 at 17:47:27 (EST)
Виталий Гольдман
- Monday, November 23, 2009 at 17:28:29 (EST)
И говорил народу Косовер: «Евреи! А кто вам сказал, что они в раю?»
*********
В этом-то и есть основное отличие "хасидской" реформы от немецкой "реформы" !
Реформист сказал бы им: "Евреи!, А кто вам сказал, что рай вообще существует ?"
Элиэзер М. Рабинович - Виталию Гольдману
- Monday, November 23, 2009 at 17:45:51 (EST)
Кстати, хасидизм в момент его основания считался раввинистами ("метнагдим" - те, кто против) в качестве абсолютно недопустимого отступления от иудаизма и ортодоксии. Сейчас об этом почти забыли.
О генерале Власове
- Monday, November 23, 2009 at 17:43:56 (EST)
Капитан А.М. Михайлов, в чьём батальоне гостеприимно встретили бывшего советского генерала, в 1969 году в частной переписке вспоминал: «Крестьяне со слезами на глазах целовали шинель Власова, приняли его как действительного освободителя и готовы были с ним идти до конца. Никто в нём не видел предателя и изменника…
Я уверен, что если бы Власову в 1943 году дали свободу действий, мы бы освободили Родину и от Сталина, и от Гитлера».
Оценивая многочисленные заявления власовцев и документы КОНР, сотрудник Имперского министерства пропаганды доктор Э.Тауберт писал: «Власовское движение не чувствует себя настолько связанным с Германией, чтобы идти с нею на «пан или пропал». Оно имеет сильные англофильские симпатии и играет идеей возможности перемены курса. Власовское движение не национал-социалистично… является жидкой настойкой из либеральной и большевистской идеологий. Важно и то, что оно не борется с еврейством и вообще не признаёт еврейского вопроса. Власовское движение высмеивает национал-социалистическое мировоззрение».
В наступающем году 65-летия окончания Второй мировой войны нам не нужны затасканные слова о «великой отечественной войне» и «великой победе».
Не нужны новые лживые фильмы, повторяющие советские штампы. Нам нужна правда, какой бы горькой она кому-то не показалась. Нам нужно открытие всех архивов и честное обсуждение нашего прошлого. Нам нужно прекращение преследования историков, позволяющих нам узнать правду. Нам нужны изменения в школьном преподавании истории. Нам нужен взгляд на историю не с большевицкой, а с нашей, российской точки зрения. Не со стороны красной саранчи, захватившей нашу страну, а со стороны российского народа, тысячу лет созидавшего и созидающего наше Отечество.
Манифест Комитета Освобождения Народов России
http://far-west.livejournal.com/406151.html
Стыдно, но не очень!
- Monday, November 23, 2009 at 17:32:46 (EST)
Verdict
- Monday, November 23, 2009 at 15:55:45 (EST)
А остальным-то не стыдно?
....................................
Стыдно! Но как отказать себе в удовольствии от наблюдения мыслительного процесса у "Мыслителя"! Редкий случай понаблюдать клиническую картину в чистом виде.
Виталий Гольдман
- Monday, November 23, 2009 at 17:28:29 (EST)
Вроде, отгремели песни нашего полка, т.е. про либеральный и ортодоксальный иудаизм. Все остались при своем, но кое-кто задумался. И тут мне попалась классная притча, как раз "про это".
Шивхей Бешт – Прославление БЕШТ – замечательный цикл легенд и историй XVIII века, связанных с основателем хасидизма мистиком и проповедником рабби Исроэлем Баал-Шем Тов, известного также под анаграммой БЕШТ. В кругах последователей хасидизма эта книга окружена пиететом и пользуется репутацией святой. Один из рассказов повествует о соратнике Бешта, рабби Нахмане из Косова – маленького галицийского местечка в предгорьях Карпат. Занеслo однажды рабби Нахмана, которого книга зовет по-еврейски Косовер, в маленькое еврейское местечко. Наступала субботняя ночь, и Косовер, как полагается, остался встретить Царицу Субботу с местными евреями. Собрались евреи в синагоге, стали молиться. И вдруг увидели, что молится пришелец совсем не так, как завещали предки, блаженна их память. И не только молится, но и нарушает порядки и обычаи, заведенные в синагоге издавна. Возмутился народ. Подступил к Косверу грозно с вопросами «Да как тот еврей смеет нарушать заветы великих поколения отцов наших, блаженна их память!». Недалеко было до греха осквернения субботы, хотели при всем честном народе бить нарушителя. «Да остановились, заслышав как пчелы слов его вылетают изо рта, слаще меда и, насладились, и затихли, – пишет Шивхей Бешт, – И говорил Косовер им вещи заветные». Однако не убедил народ, и снова подошли к нему грозно, возбуждая друг друга «Да как смеет он стоять против Торы, и изменять молитву против обычая, и не молится с нами по традиции, установления благословенных отцов наших, праведников поколения, которые почивают в раю!» И говорил народу Косовер: «Евреи! А кто вам сказал, что они в раю?».
Шивхей Бешт. Прославление Бешта. Факсимильное издание. Иерусалим 5342 г. стр. 181
БЭА
- Monday, November 23, 2009 at 17:28:01 (EST)
Эдмонд
- Monday, November 23, 2009 at 07:15:54 (EST)
БЭА
- Sunday, November 22, 2009 at 16:55:25 (EST)
=============================================
Друг мой, давайте взглянем (а то народ мог забыть), с чего наша полемика началась!? и т.д.
полемика качалась с того, что Вы не захотели слушать аргументацию по истории русского языка и уничтожению языка ханаанского, который Русь широко использовала до середины 17-го века, до реформ Никона. Именно с этих реформ и началось создание современного церковнославянского языка. Об этом косвенно и говорится в информации выставки по истории православия в 1999 г. в Москве, которую Вы любезно привели. Я имею ввиду и печатание первой русской Библии Иваном Федоровым в 1580-1581 гг., почти двести лет после Гуттенберга. Кстати, после этого он был вынужден удрать от царского гнева на юг Украины.
В начале нашей дискуссии Вы заявили, что у вас есть сильнык аргументы из архивов. Очевидно, однако, что ими оказался только приведенный Вами текст. Ваша последняя аргументация, по которой у нас нет разногласий, не относится к теме нашей дискуссии.
И почему Вы вдруг решили за всех посетителей Гостевой? Думаю, что подобная дискуссия всегда интересна ВСЕМ носителям русского языка (даже если они "анонисты").
Элиэзер М. Рабинович - стихотворение Д. Быкова (?)
- Monday, November 23, 2009 at 17:25:49 (EST)
Вот такой стих мне прислали сегодня по эл. почте. Вроде бы не соответствует тому, что Дмитрий Быков раньше писал об еврействе.
Дмитрий Быков
ПОСЛАНИЕ К ЕВРЕЯМ
"В сем христианнейшем из миров
Поэты - жиды."
(Марина Цветаева)
В душном трамвае - тряска и жар, как в танке, -
В давке, после полудня, вблизи Таганки,
В гвалте таком, что сознание затмевалось,
Ехала пара, которая целовалась.
Были они горбоносы, бледны, костлявы,
Как искони бывают Мотлы и Хавы,
Вечно гонимы, бездомны, нищи, всемирны -
Семя семитское, проклятое семижды.
В разных концах трамвая шипели хором:
"Ишь ведь жиды! Плодятся, иудин корень!
Ишь ведь две спирохеты - смотреть противно.
Мало их давят - сосутся демонстративно!".
Что вы хотите в нашем Гиперборее?
Крепче целуйтесь, милые! Мы - евреи!
Сколько нас давят - а все не достигли цели.
Как ни сживали со света, а мы все целы.
Как ни топтали, как не тянули жилы,
Что не творили с нами - а мы все живы.
Свечи горят в семисвечном нашем шандале!
Нашему Бродскому Нобелевскую дали!
Радуйся, радуйся, грейся убогой лаской,
О мой народ богоизбранный - вечный лакмус!
Празднуй, сметая в ладонь последние крохи.
Мы - индикаторы свинства любой эпохи.
Как наши скрипки плачут в тоске предсмертной!
Каждая гадина нас выбирает жертвой
Газа, погрома ли, проволоки колючей -
Ибо мы всех беззащитней - и всех живучей!
Участь избранника - травля, как ни печально.
Нам же она предназначена изначально:
В этой стране, где телами друг друга греем,
Быть человеком - значит уже евреем.
А уж кому не дано - хоть кричи, хоть сдохни, -
Тот поступает с досады в чёрные сотни:
Видишь, рычит, рыгает, с ломиком ходит -
Хочется быть евреем, а не выходит.
Знаю, мое обращение против правил,
Ибо известно, что я не апостол Павел,
Но, не дождавшись совета, - право поэта, -
Я - таки да! - себе позволяю это,
Ибо во дни сокрушенья и поношенья
Нам не дано ни надежды, ни утешенья.
Вот моя Родина - Медной горы хозяйка.
Банда, баланда, п***а, балалайка, лайка.
То-то до гроба помню твою закалку,
То-то люблю тебя, как собака палку!
Крепче целуйтесь, ребята! Хава нагила!
Наша кругом Отчизна. Наша могила..
Дышишь, пока целуешь уста и руки
Саре своей, Эсфири, Юдифи, Руфи.
Вот он, мой символ веры, двигавшей годы,
Тоненький стебель последней моей опоры,
Мой стебелек прозрачный, черноволосый,
Девушка милая, ангел мой горбоносый.
vitakh
- Monday, November 23, 2009 at 17:04:15 (EST)
Beatles - A Hard Day´s Night - in Yiddish - http://www.youtube.com/watch?v=6vAMgbGEDTY&feature=related
Борис Дынин
- Monday, November 23, 2009 at 16:50:05 (EST)
Предупреждаю: Борис Двнин это Борис Дынин (и себя не обхожу описками :)))
Мыслитель.
- Monday, November 23, 2009 at 16:48:01 (EST)
Израильтянин
- Monday, November 23, 2009 at 16:02:38 (EST)
Дурной вкус брать себе претенциозный ник вроде Мыслитель
****
Почему вы считаете, что ваш ник лучше, чем мой.
Если нечего сказать по существу, начинают к разным мелочам цепляться.
Борис Двнин - Б.Тененбауму
- Monday, November 23, 2009 at 16:45:24 (EST)
Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Monday, November 23, 2009 at 13:59:44 (EST)
Насколько я знаю, в евpопейской истории был один-единственный случай, когда землю, отданную крестьянам, удалось забрать обратно, загнав их в колхозы.
==================================
Да, недаром пели: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"!
Мыслитель.
- Monday, November 23, 2009 at 16:44:49 (EST)
Verdict
- Monday, November 23, 2009 at 15:55:45 (EST)
Пролетая над Пребывая в Беер
примитивную "присносоветскую" болтовню так называемого Мыслителя.
***
Вы что, товарисч, от летаргического сна проснулись?
Пролетаете? И летите себе тихо дальше.
A.SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, November 23, 2009 at 16:38:31 (EST)
Генииху EU;
Разъясню, в чём смысл: о метафизическом зле "надо напоминать всегда - ещё и ещё". Очень правильно сказал Анджей Вайда. Это зло родило Холокост. Это зло рождает сегодняшних поклонников Мастера из Байройта.Посмотрите, как они сразу всполошились! Значит есть смысл! Прискорбно только, что не только писатель, но слишком многие евреи не хотят ничего знать о связи Мастера с нацизмом. Но всё же иногда и в их душах что-то пробуждается. И в этом - тоже смысл.Это не "Морэ Небухим" -путеводитель для заблудших - это скромная статья-напоминание.И,кажется по всему - не напрасное напоминание. Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру
Борис Дынин - Элле
- Monday, November 23, 2009 at 16:37:57 (EST)
Элла Борису Дынину
- Monday, November 23, 2009 at 13:52:12 (EST)
"Случившемуся"... не поняла, что Вы хотели этим сказать.
=======================================
1938 (отсчитывая от Kristallnacht) -1945 гг.
Алекс
кфар-саба, - Monday, November 23, 2009 at 16:12:13 (EST)
Израильтянин
- Monday, November 23, 2009 at 16:02:38 (EST)
Дурной вкус брать себе претенциозный ник вроде Мыслитель.
Б.Тененбаум
- Monday, November 23, 2009 at 15:57:37 (EST)
В Парке боевой славы в Ташкенте демонтированы монументы, установленные в честь 30-летия победы в Великой Отечественной войне, в частности, памятник Защитнику южных рубежей и бюсты, символизирующие различные рода войск, сообщает Газета.uz. Также из парка были вывезены образцы советской военной техники: "катюши", самолеты, танки и пушки.
И что примечательно - никакого визга от "Наших". Политический энтузиазм - только по отмашке начальства ...
Verdict
- Monday, November 23, 2009 at 15:55:45 (EST)
Пролетая над Пребывая в Беер Шеве приветствую нашего замечательного автора Эллу Грайфер, практически единственную персону из группы достойных, которая не "клюёт" на провокационную и абсолютно примитивную "присносоветскую" болтовню так называемого Мыслителя.
А остальным-то не стыдно?
Буквоед (errata)
- Monday, November 23, 2009 at 15:42:00 (EST)
Ни Керенский, ни его предшественники НИЧЕГО сделать не могли по одной простой причине: они удовлетворили ГЛАВНОГО
--
Приношу извинения за ошибку. Надо читать: "они не удовлетворили ГЛАВНОГО желания"
Туман словесный
- Monday, November 23, 2009 at 15:34:18 (EST)
Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Monday, November 23, 2009 at 15:28:20 (EST)
Ни Керенский, ни его предшественники НИЧЕГО сделать не могли по одной простой причине: они удовлетворили ГЛАВНОГО,
----------------------------------------------------
Непонятно. Какого ГЛАВНОГО они удовлетворили? Чем удовлетворили?
Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Monday, November 23, 2009 at 15:28:20 (EST)
Керенский мог задавить Ленина в июле, он мог принять помошь Корнилова, он всего этого не сделал и довел зама Корнилова до самоубийства.
---
Ни Керенский, ни его предшественники НИЧЕГО сделать не могли по одной простой причине: они удовлетворили ГЛАВНОГО, чего от них ждали - не прекратили войну, чем и воспользовались большевики и привлекли на свою сторону солдатские и матросские массы, а "винтовка рождает власть" - она и родила:)
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, November 23, 2009 at 15:18:59 (EST)
-
Керенский мог задавить Ленина в июле, он мог принять помошь Корнилова, он всего этого не сделал и довел зама Корнилова до самоубийства. Когда один из его министров, в его отсутствие - он ездил на фронт, - опубликовал данные о немецких деньгах для Ленина, Керенский, вернувшись, уволил министра. У них с Лениным, видите ли, были личные сентименты: отец Керенского был директором гимназии Ленина и после казни брата сделал все, чтобы никто Влодимира не обидел. В ответ, я думаю, Ленин не позволил помешать побегу Керенского. Мелкий Керенский был человечек.
-
Уважаемый коллега, вы позволите мне с вами не согласиться ? Система распадалась, армия не повиновалась правительству, которое было всего лишь бессильной группой людей с титулами министров. Что говорить про Керенскокого, когда в выщей степени толковый человек, Гучков, не смог ничего сделать во всем этом хаосе ? Популярный в офицерской среде генерал Корнилов (кстати, всячески выдвигавшийся Гучковым в период отречения Николая Второго) - и то не смог ничего сделать, его группа, двинутая было на Петроград, была остановлена железнодорожиками, и очень быстро перестала ему повиноваться. Что мог сделать адвокат Керенский, если прославленный генерал не сумел сделать вообще ничего ? Вы думаете, формальное одобрение так называемого главы правительства что-нибудь значило в то время ? Корнилов - при удаче - мог провозгласить себя "спасителем Отечества" - неужто он не нашел бы формулировки ? Но его не поддержали. И даже потом, на Юге, в Ледовый Поход - сколько человек последовали за Корниловым ? От силы пара тысяч, в основном - офицеры, юнкера. Cколько-то студентов. Солдат - ни одного.
Что касается семейных связей Керенского с Ульяновым - вы знаете, я в это не верю. Владимир Ильич был человеком не сентиментальным. И помочь организовaть его побег он в ту пору просто не мог - еще не было создано действенного аппарата контроля за движением населения. Я думаю, что это все басни.
Буквоед - Элле
- Monday, November 23, 2009 at 15:18:56 (EST)
Спасибо за ссылки, но статьи Ваши меня не убедили ни тогда, ни сейчас. Во-первых, как отмечал г-н Дынин, общины (и какие!) были и во времена хмельниччины, что не помогло. Во-вторых, примеры сталинских депортации народов, имевших сильнейшие общинные связи, депортации, которые прошли без сучка и без задоринки, за что Берия, Круглов и другие менее известные начальники и участники получили звания и награды, говорят о том, что никакая община, никакие связи не помогут, если ты живешь в чужой стране. Я имею в виду, что те же вайнахи, которые жили вроде бы у себя, не были хозяевами у себя дома, а зависели от воли Москвы.
Эдмонд - Тененбауму
- Monday, November 23, 2009 at 15:15:57 (EST)
Б.Тененбаум-Эдмонду :)
- Monday, November 23, 2009 at 15:02:58 (EST)
я благодарю вас за снисходительность к моим умственным способностям, поскольку вы отнесли меня к категории "болван", а не "идиот".
-
Ну что вы - разве простая правда должна претендовать на какую-то благодарность ? Но, если вам по каким-то причинам милее определение номер два - используйте его, оно тоже вполне вам подходит :)
====================================================
Видите-ли, поскольку вы явно слабее и в логике, и в мотивациях, я вам отвечу также, как ответил старший группы морячков, после возвращения с берега, замполиту, о приставаниях путаны - "надеюсь, ты её игнорировал? - так точно, два раза!"
До завтра.
Б.Тененбаум-Эдмонду :)
- Monday, November 23, 2009 at 15:02:58 (EST)
-
я благодарю вас за снисходительность к моим умственным способностям, поскольку вы отнесли меня к категории "болван", а не "идиот".
-
Ну что вы - разве простая правда должна претендовать на какую-то благодарность ? Но, если вам по каким-то причинам милее определение номер два - используйте его, оно тоже вполне вам подходит :)
Израильтянин
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 15:02:38 (EST)
Я думаю, когда мы пытаемся определить, за какие наши прегрешения мы были наказаны Холокостом, и вообще, был ли Холокост наказанием Божьим за наши прегрешения, мы по сути отрицаем существование Бога, полагая, что можем постичь его пути и резоны и тем самым ставя себя на один с Ним уровень. По-моему, это святотатство. Ведь если Он - Бог, то пути Его неисповедимы, нам не дано понять их, и сама попытка есть проявление неверия.
Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду и Тененбауму
- Monday, November 23, 2009 at 14:58:39 (EST)
Это совсем не означает, что Керенский не имел возможностей исправить положение.
Керенский мог задавить Ленина в июле, он мог принять помошь Корнилова, он всего этого не сделал и довел зама Корнилова до самоубийства. Когда один из его министров, в его отсутствие - он ездил на фронт, - опубликовал данные о немецких деньгах для Ленина, Керенский, вернувшись, уволил министра. У них с Лениным, видите ли, были личные сентименты: отец Керенского был директором гимназии Ленина и после казни брата сделал все, чтобы никто Влодимира не обидел. В ответ, я думаю, Ленин не позволил помешать побегу Керенского. Мелкий Керенский был человечек.
Ontario14
- Monday, November 23, 2009 at 14:57:32 (EST)
Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 12:11:16 (EST)
Не соглашаюсь. Потому что оппонент Тененбаума выводил Холокост непосредственно из несоблюдения заповедей, а я из этого несоблюдения (да и то косвенно, бо это только часть процесса распада сообщества)вывожу только наше неумение противостоять.
************
Элла, Вы пошли по наклонной... ;-)))))))))))))))))))))
Еврейский квартал..
- Monday, November 23, 2009 at 14:52:58 (EST)
"...Жизнь- это место, где жить нельзя:
Еврейский квартал...
Так не достойнее ль во сто крат
Стать вечным ж_ и_ д_ о_ м?
ибо для каждого, кто не гад-
Еврейский погром,
Жизнь только выкрестами жива!
Иудами вер!
На прокаженные острова!
В ад! ? всюду! ? но не в
Жизнь. Только выкрестов терпит, лишь
Овец ? палачу!
Право на жительственный свой лист
Ногами топчу!
Втаптываю! За Давидов щит! ?
Месть! ? В месиво тел!
Не упоительно ли, что ж_ и_ д
Жить ? не захотел?!
Гетто избранничеств! Вал и ров.
Пощады не жди!
В сем христианнейшем из миров
Поэты ? ж_ и_ д_ ы! " (с)
Автор- Марина Цветаева..."Поэма конца" 1924г.
Потрясающий клип (см.видео)
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 14:50:13 (EST)
20:27 23 Ноября 2009
Клип и песня против изгнания евреев из Эрец-Исраэль
Gerush
Израильская группа рэпперов Apokalipsa&T.A.Z выпустила в свет видеоклип с песней протеста против изгнания евреев из Эрец-Исраэль. В видеоклипе использованы голоса нескольких депутатов Кнессета.
Рефреном в песне звучит фраза "Омрим лаэм шалом!" - "Мы говорим им «шалом!» (на прощание).
http://www.7kanal.com/news.php3?id=270485
Участник - Тененбауму
- Monday, November 23, 2009 at 14:49:34 (EST)
После поражения Венгрия была урезана так, что потеряла больше половины территории, со всеми своими меньшинствами, жившими там - кроем евреев, которые жили везде, вплоть до Будапешта. Лет эдак через 10-12 в Европе не было более антисемитского правительства, чем венгерское - все беды родины оказались перенесены на единственное национальное меньшинство страны,
Во-первых, это было после кровавой революции, в которой почти все руководство было еврейским - Матиас Ракоши (он уже был) "шутил", что они назначили одного министра-гоя, чтобы было кому подписывать смертные приговоры по субботам. Во-вторых, Хорти евреев защищал от депортации, пока у него была реальная власть. Даже когда уже не было, и Эйхман обманул его, сказав, что евреев вывозят для переселения, он остановил депортацию, узнавши правду.
Эдмонд - Тененбауму
- Monday, November 23, 2009 at 14:44:49 (EST)
Б.Тененбаум-по поводу "причин"
- Monday, November 23, 2009 at 13:44:01 (EST)
=================================================
Господин Тенебаум, я благодарю вас за снисходительность к моим умственным способностям, поскольку вы отнесли меня к категории "болван", а не "идиот".
Могу, по этому поводу, сказать вам следующее - вам вчера уже указали, что вы с Тартаковским, в сущности, две стороны одной медали.
Вас, как и его, когда не хватает аргументов и логики, выброс адреналина толкает только на такой тип аргументации.
По существу: Вчера вы попытались затеять алогичную полемику с Вайсбергом, при схожем типе поведения, об успехах интеграции отошедших от религии евреев в Голландии и Франции. Я, только слегка, прищемил вам вчера хвост.
Наблюдая сегодняшнюю, достаточно бессмысленную полемику о причинах Холокоста, вынужден сказать, что господин Вайсберг был абсолютно прав, задав свой вопрос.
Применительно к вашему алогичному разъяснению, вынужден показать вам, и всем участникам этой дискуссии, что юдофобия в отношении евреев в Европе, вылилась в Холокост безотносительно к вопросу "соблюдали", или нет евреи.
Нюренбергские законы полностью игнорировали вопрос отношения евреев к религии.
Никаких других причин для немцев и их подельников во всех странах Европы, кроме того, что евреи, больше не существовало.
И мне очень интересно наблюдать, как вы и многие другие, наводите "тень на плетень" собственного разума и, что хуже, восприятия этого вопроса другими.
Теперь о Керенском - вы, как истерик-плагиатор, прекрасно знаете, что в Англии, для обуздания быдла, в революции нашёлся Кромвель, во Франции - Наполеон.
Россия, даже в таких условиях более полного исторического знания, не смогла выдвинуть никого.
Это совсем не означает, что Керенский не имел возможностей исправить положение.
Всё остальное - его фактическая властная импотенция, относится толко к тем физиологическим особенностям русского мышления, о которой говорил Павлов, в своей Нобелевской лекции, и о которой говорится в предложенной (ниже) вниманию Гостевой, статье.
Хаймович
- Monday, November 23, 2009 at 14:40:58 (EST)
Троцкие устраивают революции, а Бронштейны за них расплачиваются
Владимир Вайсберг - Элле Грайфер
- Monday, November 23, 2009 at 14:34:35 (EST)
Элла Вайсбергу
- Monday, November 23, 2009 at 13:55:41 (EST)
А что? Причина столь бедственного положения Германии лежала в существовании евреев? И поэтому их следовало для спасения Германии уничтожить? Так, что ли?
Глубокоуважаемая Элла! Вас явно велёт не тула.
Не туда. Только не меня. Если бы люди на все свои проблемы реагировали в рамках рационального рассуждения, то... они не были бы людьми. Есть такие психологические механизмы как "вытеснение", "козел отпущения", "предрассудки".
Никогда не слыхали?
Отчего - же, кое-что слыхал. Но дело не в этом, а в том, что Вы фактически признали, что никаких причин "у них" НЕ БЫЛО. ВСЁ ПРЕДОПРЕДЕЛИЛОСЬ "ПРЕДРАССУДКАМИ" И ПОИСКОМ "КОЗЛОВ ОТПУЩЕНИЯ"
И снова неуклонно встаёт вопрос, а почему именно евреи в этой роли? Почему антисемитизм живёт и пахнет в странах, в которых просто нет евреев?
Не так всё просто!
Всего Вам доброго!
Элла Тененбауму
- Monday, November 23, 2009 at 14:23:28 (EST)
Правильно. Преследовали одинаково и провинциальных общинников, и будапештских адвокатов. Вопрос - для кого эти преследования были более болезненными - не в экономическом даже смысле, а в смысле самоидентификации и положения в непосредственном окружении, в своей "референтной группе"?
Элла
- Monday, November 23, 2009 at 14:20:12 (EST)
А вот за последнюю фразу вас взгреют. Это какая такая может быть адаптация иудаизма к новым формам жизни? Это только формы жизни могут адаптироваться к иудаизму!
А я вот возьму и спрячусь за широкую спину рава Кука!
Прохожий-Элле
- Monday, November 23, 2009 at 14:17:00 (EST)
Можно сказать, что случившееся результат "отхода от православия", а можно - что православие не справилось с задачей адаптации к новым формам жизни и народ упустило.
То же самое сказать можно и про иудаизм.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
А вот за последнюю фразу вас взгреют. Это какая такая может быть адаптация иудаизма к новым формам жизни? Это только формы жизни могут адаптироваться к иудаизму!
Яков
Реховот, Израиль - Monday, November 23, 2009 at 14:14:56 (EST)
Б.Тененбаум-Элле
- Monday, November 23, 2009 at 14:12:46 (EST)
По поводу "козлов отпущения" - после достижения "исторического компромисса" в империи Габсбургов, когда Австрия стала Австро-Венгрией, новое как бы независимое "Королевство Венгрия" имело в своем составе венгров не более 40% - остальные были румыны, словаки, евреи, какое-то количество немцев, и так далее. Политика "мадьяризации" населения имела довольно слабый успех - большая часть меньшинств вовсе не горели желанием становиться венграми. Кроме евреев, охотно отдававших детей в венгерские школы, встраивавшихся в венгерское общество, и делавших массу нужной работы в качестве врачей, инженеров, адвокатов. За что и были ценимы. Эта идиллия длилась до 1918 года. После поражения Венгрия была урезана так, что потеряла больше половины территории, со всеми своими меньшинствами, жившими там - кроем евреев, которые жили везде, вплоть до Будапешта. Лет эдак через 10-12 в Европе не было более антисемитского правительства, чем венгерское - все беды родины оказались перенесены на единственное национальное меньшинство страны, и этому не помешало ни включение евреев ва национальную жизнь и культуру в Будапеште, ни сплоченность религионзных еврейских общин (в основном в провинции). Большинству это все было по барабану - им что Бела Кун, что благочествый раввин были противны одинаково.
Элла Тененбауму.
- Monday, November 23, 2009 at 14:04:00 (EST)
Ну, давайте с Россией разберемся. Россия свалилась под откос, поскольку старые формы общежития распадались, а новых не было еще. Это и до войны уже происходило, но война обострила все до крайности. Одним из симптомов распада сообщества является утрата традиции, одним из элементов которой и православие было тоже.
Можно сказать, что случившееся результат "отхода от православия", а можно - что православие не справилось с задачей адаптации к новым формам жизни и народ упустило.
То же самое сказать можно и про иудаизм.
Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Monday, November 23, 2009 at 13:59:44 (EST)
-
Если бы масса крестьян заступилась за «кулаков», они бы вели себя по другому (такую возможность можно представить)
-
Насколько я знаю, в евpопейской истории был один-единственный случай, когда землю, отданную крестьянам, удалось забрать обратно, загнав их в колхозы. Это случилось в России в период коллективизации, и сделано это было путем использования "бедных" крестьян - сперва против "богатых", а потом вообще против всех, кто был против обобществеления. Комбеды прикончили что-то около половины всего животноводства (цифры оценок разнятся), и угробили до 1/3 продукции земледелия, но зато сделали сельское хозяйство управляемым сверху.
Эдмонд
- Monday, November 23, 2009 at 13:55:42 (EST)
Интересная статья о положении в России
- Monday, November 23, 2009 at 13:02:18 (EST)
=================================================
Ничего нового и очень длинно! Кастань, 170 (сто семьдесят!) лет назад, сказал короче - "Русские сгнили, не успев созреть!"
Что, примерно в это же время, сказал Чаадаев, не стоит даже повторять.
Элла Вайсбергу
- Monday, November 23, 2009 at 13:55:41 (EST)
А что? Причина столь бедственного положения Германии лежала в существовании евреев? И поэтому их следовало для спасения Германии уничтожить? Так, что ли?
Глубокоуважаемая Элла! Вас явно велёт не тула.
Не туда. Только не меня. Если бы люди на все свои проблемы реагировали в рамках рационального рассуждения, то... они не были бы людьми. Есть такие психологические механизмы как "вытеснение", "козел отпущения", "предрассудки".
Никогда не слыхали?
Элла Борису Дынину
- Monday, November 23, 2009 at 13:52:12 (EST)
"Случившемуся"... не поняла, что Вы хотели этим сказать.
Владимир Вайсберг
- Monday, November 23, 2009 at 13:51:13 (EST)
"Элла Вайсбергу
- Monday, November 23, 2009 at 13:26:29 (EST)
Да я не то чтобы спрашивала, я только хотела показать, что причины вполне бывают, поскольку явление это не единичное. Ну, а в данном конкретном случае - проигранная война и экономический кризис, который Германию задел глубже всех остальных."
А что? Причина столь бедственного положения Германии лежала в существовании евреев? И поэтому их следовало для спасения Германии уничтожить? Так, что ли?
Глубокоуважаемая Элла! Вас явно велёт не тула.
Б.Тененбаум
- Monday, November 23, 2009 at 13:50:13 (EST)
-
Так вот, я не то что по-английски не читаю, я и по-русски по слогам.
-
Первое утверждение "Мыслителя", которому я действительно верю :)
errata
- Monday, November 23, 2009 at 13:45:48 (EST)
столетиями создаваемый разрыв между барами и мужиками
Б.Тененбаум-по поводу "причин"
- Monday, November 23, 2009 at 13:44:01 (EST)
-
Вы написали, что у них были свои причины. ВОТ Я У ВАС И СПРАШИВАЮ - КАКИЕ??????
-
Можно привести ряд примеров. В феврале 1917 года в России разразился подлинный социальный катаклизм. Старый режим для ведения войны против сильнейшего противника - Германии - вооружил свои неграмотные массы мужиков. Поражения подорвали престиж династии Романовых, у власти встало так называемое Временное Правительство, состав которого непрерывно менялся "влево", в надежде "догнать массы" - от Милюкова и Гучкова и до Керенского (которого тут один болван от большого ума назвал виновником того, что произошло потом). Все это было попыткой удержать руками сошедшую лавину - события обгоняли политиков, которые пытались управлять кораблем государства не просто в бурю, а еще и с обрезанными тросами штурвала.Гражданская Война буквально уничтожила прежний "образованный класс", а коллективизация - класс "кулаков", подорвав сельское хозяйство России, по-видимому, навсегда. Ну, дальнейшее общеизвестно. Так вот - сметенные с лица земли слои населения, по удельному весу и численности превышавшие, скажем, всю еврейскую общину России - они были уничтожены за "отход от православия" ? Такая точка зрения, по-видимому, была бы отвергнута как явно нелепая. У катастрофы было много причин - ну, скажем, глубокий, столетиями создаваемый разрыва между барами и мужиками, которых мужики ненавидели до того, что им евреи-комиссары казались более приемлемы, а латыши или китайцы могли быть использованы для карательных операций без подрыва базовых позиций режима.
Борис Дынин - Элле
- Monday, November 23, 2009 at 13:43:50 (EST)
Элла
- Monday, November 23, 2009 at 12:58:17 (EST)
А есть у нас силы, хотя бы руки не подавать Моше Циммерманну или Илану Паппе? Вот то-то и оно.
..........................
Но ведь речь то шла о неспособности евреев противостоять случившемуся Холокосту.
тоже еврей
- Monday, November 23, 2009 at 13:43:39 (EST)
Владимир Вайсберг - Элле Грайфер
- Monday, November 23, 2009 at 12:25:51 (EST)
Прошу прощения за свою тупость, но я абсолютно не понимаю, что означает фраза "причины, Холокост(обязательно с большой буквы)устроить, были у них свои"
Это какие такие причины заставили немцев, украинцев и литовцев убить всех моих родственников, включая стариков, женщин и детей? ПОЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
ЭТО КАКИЕ ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ МОГУТ, ВООБЩЕ, ЭТОМУ БЫТЬ?
Элла, говорит "свои причины" - ни о каких "объективных причинах" речи не было. Если же Вы хотите сказать, что уничтожение 6 млн, включая Ваших родственников - искренне соболезную! и моих тоже - было наказанием за размывание еврейства, то есть, эти 6 млн в целом и Ваши родственники в частности без различия места жительства, наличия или отсутствия у них Веры, только по анкетам-крови были уничтожены, чтобы дать урок оставшимся, в наказание за то, как себя чувствовали и идентифицировали евреи в Германии, то при Вашей твердой вере Вы не должны бы протестовать и возмущаться. Нет, не в этом смысле Бог был там, где это творилось, не в этом.
Плохо мыслите!
- Monday, November 23, 2009 at 13:38:44 (EST)
Мыслитель
- Monday, November 23, 2009 at 13:25:24 (EST)
По такому безликому, боязливому тексту, очень нетрудно вычислить автора.Скорее всего, ко мне обращается здешний Э.Рабинович.
Меня совершенно не интересует мнение какого-то американского автора о рыцаре Революции, Льве Троцком.
Я уже давно составил о нем собственное мнение.
Революцию в белых перчатках не делают.
..................
Не Рабинович!
Незнание - путь к истине! - Это мы уже проходили в Гостевой.
Составили и хорошо. И сидите на нем.
Ссылка на перчатки - подлость по отношению к жертвам. Хотелось бы сказать и по отношению к Троцкому, убитому топором, но он ваш титан. Разбирайтесь с ним сами.
Элла Борису Дынину
- Monday, November 23, 2009 at 13:28:29 (EST)
Этот же вопрос только что задал Буквоед и я ему дала в ответ еще две ссылки.
Элла Вайсбергу
- Monday, November 23, 2009 at 13:26:29 (EST)
Да я не то чтобы спрашивала, я только хотела показать, что причины вполне бывают, поскольку явление это не единичное. Ну, а в данном конкретном случае - проигранная война и экономический кризис, который Германию задел глубже всех остальных.
Мыслитель
- Monday, November 23, 2009 at 13:25:24 (EST)
Мыслителю для чтения и мышления
- Monday, November 23, 2009 at 12:29:58 (EST)
Если читаете по английски:
Trotsky: A Biography by Robert Service (2009)
В мягкой обложке можете купить долларов за 15.
До прочтения могли бы Вы отстать от нас со своим Троцким с человеческим лицом.
***
По такому безликому, боязливому тексту, очень нетрудно вычислить автора.Скорее всего, ко мне обращается здешний Э.Рабинович.
Так вот, я не то что по-английски не читаю, я и по-русски по слогам. Я не читатель, я писатель, как говорил герой известного анекдота.
Меня совершенно не интересует мнение какого-то американского автора о рыцаре Революции, Льве Троцком.
Я уже давно составил о нем собственное мнение.
Революцию в белых перчатках не делают.
Борис Дынин - Элле
- Monday, November 23, 2009 at 13:24:14 (EST)
Ув. Элла!
Спасибо за ссылку на Вашу статью «Читая Ривоша». Прочитал я с интересом и с вопросами, что ведь самое важное при чтении на такую тему. Вы не претендуете на окончательные ответы, и потому не имеет смысла говорить: «Я согласен с ними, или не согласен!» Но с чем я определенно согласен, это с Вашим отношением к мифам, наслоившимся вокруг, поведения евреев во время Холокоста.
Одно только замечание:
Вы пишите по поводу реакции людей на опасность, сравнивая «пассивность» евреев с пассивностью тех, кого раскулачивали, ссылали в Сибирь после оккупации Прибалтики и т.д. «Не в личной храбрости тут дело – дело в культуре. Каждый из горцев, бросаясь на бандитов, точно знал, что то же самое делает сейчас сосед справа и сосед слева, и даже если лично он погибнет, то – не напрасно, и все, чье мнение он привык ценить, безусловно одобрят его поступок… Современное государство отнимает у человека привычку защищать себя, обещая гарантировать ему безопасность». Но сравнивать поведение горских евреев в Израиле с поведением евреев в «гойских» странах, поведение «кулаков» - «из своих» с евреями – «народом, живущим в стороне», представляется натяжкой. Оставим в стороне горских евреев в Израиле. Если бы масса крестьян заступилась за «кулаков», они бы вели себя по другому (такую возможность можно представить), но у евреи гетто не могли даже помыслить о такой возможности. Поэтому вопрос, о способности евреев противостоять Холокосту, если бы они сохранили «культуру» (какую в данном случае?) остается открытым.
Спасибо за статью.
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, November 23, 2009 at 13:22:04 (EST)
"Элла Вайсбергу
- Monday, November 23, 2009 at 13:00:58 (EST)
А какие объективные причины были для "большого террора" в России? А для кампучийского мотыжного холокоста? А для той же хмельнитчины?
Человек - животное опасное."
Это Вы меня спрашиваете, какие причины? А между тем, это Вы написали, что у них были свои причины. ВОТ Я У ВАС И СПРАШИВАЮ - КАКИЕ??????
Самуил (вдогонку)
- Monday, November 23, 2009 at 13:19:31 (EST)
Ага, уже Андрей Илларионов высказался по поводу этого скандала:
http://aillarionov.livejournal.com/134249.html
Биби прав
- Monday, November 23, 2009 at 13:06:58 (EST)
Перес и Нетаниягу решительно осудили «отказничество»
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 12:45:56 (EST)
Биби прав - в армии нет политических лагерей. Есть политический лагерь левой шпаны. И потому армию бросают против мирных жителей.
Потому еврейская армия рушит еврейские дома.
Потому армия не позволяет людям, которым не предъявлено никаких обвинений, жить дома.
Потому армия запрещает вывешивать флаг Израиля.
Самуил
- Monday, November 23, 2009 at 13:04:55 (EST)
Привлеку внимание тех уважаемых собеседников, кто интересовался панамой с «глобальным потеплением» (персонально, если читает гостевую, — глубокоуважаемого Анатолия Клесова): хакеры взломали сервер Climate Research Unit (CRU) at the University of East Anglia и выложили переписку почтенных «ученых» в свободный доступ:
I´ve just completed Mike´s Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd from 1961 for Keith´s to hide the decline.
Интересно, будет публичное расследование фактов подлога с последующим (если факты подтвердятся) изгнанием преступников из научного сообщества или процесс деградации (и криминализации) такового зашел уже так далеко, что все останется для конкретных жуликов (и для всей всемирной аферы по намыванию бабла, политического «с понтом» капитала и прочих нобелевок-шнобелевок) без последствий? :)
Интифада: за день - двое раненых камнями
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 13:04:50 (EST)
19:38 23 Ноября 2009
На дороге возле деревни Синджиль между поселениями Офра и Маале-Левона камнеметатели ранили женщину и разбили несколько автомобилей.
Ранее камнеметателями в Хевроне был ранен мужчина. Инцидент произошел еще в 15:00, однако мужчина обратился за медицинской помощью и сообщил о произошедшем только недавно, после того, как почувствовал резкие боли в области лица.
Gena
- Monday, November 23, 2009 at 13:03:55 (EST)
Автор прочитал статью хабадника и профессора физики Брановера с критикой атеистических взглядов академика Гинзбурга. Глубоко проанализировал мотивы, которые побудили Брановера к написанию статьи. Пришел к выводу, что Брановер ставил себе целью подорвать интеллектуальный потенциал России.
Интересная статья о положении в России
- Monday, November 23, 2009 at 13:02:18 (EST)
Интересня статья о положении в России историка Ю. Афанасьева с двуми соавторами. Правда, как всегда, интересный анализ и критика без рецептов, как разрешить проблему:
"Национальное единство": должен быть другой путь!
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 13:01:08 (EST)
17:09 23 Ноября 2009
Депутаты Кнессета от блока "Национальное единство" собрали пресс-конференцию по поводу сделки по обмену Гилада Шалита на сотни террористов, на которой заявили: должен быть другой путь!
Глава блока "Национальное единство", Яаков Кац (Кецале) заявил, что еще комиссия Шамгара пришла к выводу, что правительство Израиля должно изменить свою политику в отношении освобождения пленных и заложников, чтобы избежать негативного эффекта, который имела "Сделка Джибриля" в 1985 году.
Депутат Арье Эльдад заявил, что Нетаниягу зашел в сделке с ХАМАСом так далеко, как не готов был идти Ольмерт - только это могло сделать сделку возможной. "Эта сделка станет принципиальной победой ХАМАСа, которая повлияет на весь ход дальнейших контактов с террористическими организациями на любую тему", - подчеркнул Эльдад.
Депутат Ури Ариэль заявил, что Гилада Шалита можно было бы освободить, если бы операция "Литой свинец" была доведена до конца и не сопровождалась поставками гуманитарной помощи жителям Газы. "Жители Газы сами бы выдали нам и Шалита, и его захватчиков", - заявил Ури Ариэль.
Депутат Михаэль Бен-Ари заявил, что мощь и авторитет ЦАХАЛа измеряется не количеством террористов-убийц, которых правительство готово освободить взамен на каждого пленного солдата, а количеством уничтоженных террористов и уровнем достигнутого за счет этого сдерживающего эффекта.
"Правительство, вместо того, чтобы вставлять палки в колеса ЦАХАЛа, должно поддержать его в каждой контртеррористической операции до конца", - заявил Бен-Ари.
Элла Вайсбергу
- Monday, November 23, 2009 at 13:00:58 (EST)
А какие объективные причины были для "большого террора" в России? А для кампучийского мотыжного холокоста? А для той же хмельнитчины?
Человек - животное опасное.
Элла
- Monday, November 23, 2009 at 12:58:17 (EST)
Общины были крепки, практически без исключения, во времена крестовых походов и Хмельницкого. Размеры бедствий сопоставимы.
Совершенно точно! Размеры бедствий - сопоставимы, невзирая на состояние наших общин. Но вот последствия этих бедствий - различны. После хмельнитчины еврейская жизнь восстановилась и дала всплеск духовности (хасидизм). А сейчас чего? Израиль? А в Израиле мы друг с другом сумели общий язык найти? А есть у нас силы, хотя бы руки не подавать Моше Циммерманну или Илану Паппе?
Вот то-то и оно.
Журналисты требуют отмены цензуры в сделке с ХАМАСом
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 12:54:00 (EST)
15:29 23 Ноября 2009
Обозреватели темы терроризма и безопасности в израильских СМИ обратились в Коллегию журналистов ("Моэцет-итонут") с просьбой потребовать от канцелярии премьер-министра снятия цензурных запретов на публикацию деталей готовящеся сделки по обмену Гилада Шалита на террористов, заключенных в израильских тюрьмах.
Освобождение террористов-убийц из тюрем имеет огромное значение для судеб страны и личной безопасности граждан, а потому не может быть совершено без широкого обсуждения в СМИ, считают журналисты.
Заявление пресс-службы ЦАХАЛа о том, что свобода обсуждения распространяется лишь на мнения об освобождении террористов в принципе, а не на детали сделки и подробности процесса переговоров, журналистов не удовлетворило.
Канцелярия премьер-министра заявила, что публикации в арабской прессе являются тенденциозными и намеренно искаженными, чтобы ввести в заблуждение израильское общество. В ответ на это журналисты заявили, что вывести народ из заблуждения может только достоверная информация, полученная из израильских официальных источников, однако она недоступна из-за цензуры.
Элла Буквоеду
- Monday, November 23, 2009 at 12:53:35 (EST)
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer7/Grajfer1.htm
и
Перес и Нетаниягу решительно осудили «отказничество»
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 12:45:56 (EST)
14:13 23 Ноября 2009
Президент Шимон Перес и ПМ Биньямин Нетаниягу в своих выступлениях на очередной церемонии памяти Д.Бен-Гуриона в негевском киббуце Сде-Бокер сосредоточились на теме армейского «отказничества».
Высказывания главы государства по этому вопросу можно свести к следующему тезису:
первый премьер-министр Израиля прилагал исключительное значение тому, "чтобы в Израиле была одна армия, не разделенная на политические лагеря» и сделал все возможное, чтобы осуществить эту идею (что особенно хорошо видно на примере расстрела корабля «Альталена» - СК)".
Сегодняшняя речь Б.Нетаниягу была намного более решительной и даже агрессивной:
«В нашей армии нет и не может быть политических лагерей, нет и не может быть какого-либо «внешнего руководства», которое вмешивается в приказы армейских командиров. В этом залог жизнеспособности нашей армии и нашего государства! Так было, и так будет всегда!»
Рав Шмуэль Элиягу: Освобождение убийц - это дикость!
Иерусалим, Израиль - Monday, November 23, 2009 at 12:40:22 (EST)
13:16 23 Ноября 2009
Вечером 22 ноября более 50 раввинов национально-религиозного лагеря собрались в Иерусалиме, чтобы обсудить информацию о готовящейся «обменной сделке» и высказать свое мнение по этому вопросу.
Среди участников экстренного совещания были раввины Шмуэль Элиягу, Дов Лиор, Яаков Йосеф, Залман Меламед, Нахум-Элиэзер Рабинович, Яаков Шапира, Иегошуа Шапира, Эльяким Леванон и другие.
Все участники этого мероприятия согласились с тем, что условия, на которых, судя по всему, будет освобожден Гилад Шалит, абсолютно неприемлемы с точки зрения Галахи и ставят под угрозу жизни тысяч граждан Израиля.
Беседуя с журналистами после завершения конференции в Иерусалиме, главный раввин Цфата Шмуэль Элиягу, в частности, сказал:
«Наши мудрецы говорили, что, при определенных условиях, нужно воевать с врагами, даже если они пришли для того, чтобы забрать сено и солому. Здесь же речь идет о жизнях очень многих евреев, которые окажутся под угрозой в том случае, если сотни террористов-убийц выйдут на свободу. Освобождение убийц - это дикость и сумасшествие, которому нет оправдания!
Все мы, разумеется, за скорейшее освобождение Гилада Шалита, однако для достижения этой цели есть разные пути, и капитуляция перед террористами не является единственной опцией. Я имею ввиду различные способы давлении на врагов – как военные, так и экономические.
На мой взгляд, некоторые политики проявляют поразительный цинизм, рассуждая о том, сколько враждебно настроенных по отношению к нам жителей сектора Газы могут погибнуть в результате военной операции ЦАХАЛа, но при этом ни в грош не ставят жизнь и безопасность жителей Государства Израиль!»
Борис Дынин - Элле
- Monday, November 23, 2009 at 12:39:55 (EST)
Элла Борису Дынину
- Monday, November 23, 2009 at 12:09:00 (EST)
Увы, не хранили, причем, уже давно. Чтобы вспомнить, как распадалась община, перечтите "Тевье-Молочника".
==================================================
Но в Венгрии и Польше общины были еще крепкие. Можно ли приписывать не способность противостоять Холокосту ослаблению общин в Германии и их развалу в России? Часть народа отвечала за другую часть? Общины были крепки, практически без исключения, во времена крестовых походов и Хмельницкого. Размеры бедствий сопоставимы.
Ракета "Кассам" разорвалась в Западном Негеве
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 12:36:12 (EST)
19:07 23 Ноября 2009
Несмотря на декларации ХАМАСа о готовности к перемирию и прекращению огня, несмотря на проходящие переговоры об освобождении сотен террористов ХАМАСа взамен на Гилада Шалита, ракета "Кассам" разорвалась несколько минут назад в Западном Негеве.
Ракета разорвалась на открытом пространстве и не нанесла материального ущерба.
Обстрелы Негева ракетами из Газы продолжаются также несмотря на ответные удары израильских ВВС по стратегическим объектам ХАМАСа в Газе.
"ЗАКА": самоотверженность - до последнего вздоха
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 12:33:19 (EST)
19:22 23 Ноября 2009
Трагедия постигла добровольческую спасательную организацию "ЗАКА": сегодня в больнице скончался один из ее активистов, еще считанные часы тому назад оказывавший помощь пострадавшему.
Доброволец "ЗАКА" Ави Хала был в числе первых, кто прибыл сегодня в 14:30 на место происшествия в Рамле, где был обнаружен труп 20-летнего юноши, как оказалось - покончившего жизнь самоубийством.
Во время выполнения своих обязанностей на месте трагедии, Ави Хала (по невыясненным пока редакцией причинам) неожиданно стал терять сознание и был эвакуирован в срочном порядке в больницу.
Сейчас поступило сообщение, что Ави Хала скончался в больнице от сердечного приступа. Да будет благословенна память о праведнике!
יהיה זיכרו ברוך
Мыслителю для чтения и мышления
- Monday, November 23, 2009 at 12:29:58 (EST)
Если читаете по английски:
Trotsky: A Biography by Robert Service (2009)
В мягкой обложке можете купить долларов за 15.
До прочтения могли бы Вы отстать от нас со своим Троцким с человеческим лицом.
Владимир Вайсберг - Элле Грайфер
- Monday, November 23, 2009 at 12:25:51 (EST)
"Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 11:42:13 (EST)
Не согласна. Не написано там, что любое бедствие непременно наказанием быть должно. Будет наказание - да. Но какое? У народов, которые против нас воевали, на то были свои причины. Но наказанием нам была, по всем историческим книгам ТАНАХа не война, а поражение.
Так что повторяю: причины, холокост устроить, были у них свои. А вот причины того, что мы противостоять ему не сумели - уже наши, и тут никуда не денешься."
Прошу прощения за свою тупость, но я абсолютно не понимаю, что означает фраза "причины, Холокост(обязательно с большой буквы)устроить, были у них свои"
Это какие такие причины заставили немцев, украинцев и литовцев убить всех моих родственников, включая стариков, женщин и детей? ПОЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
ЭТО КАКИЕ ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ МОГУТ, ВООБЩЕ, ЭТОМУ БЫТЬ?
Памяти Александра Литвиненко
- Monday, November 23, 2009 at 12:19:53 (EST)
В Москве сегодня проходит акция памяти Александра Литвиненко, убитого в Лондоне в 2006 году
23.11.2009 19:04
Цель акции – привлечь внимание общественности к проблеме политических убийств в России. О том, как проходит пикет, радиостанции "Эхо Москвы" рассказала его организатор, активист движения «Солидарность» Дарья Гормоненко.
Добавим, глава Фонда гражданских свобод Александр Гольдфарб предложил сделать 23 ноября днём памяти жертв политических убийств.
http://www.echo.msk.ru/news/636458-echo.html
Юридический форум: цензура оберегает не безопасность государства, а политику правительства
- Monday, November 23, 2009 at 12:19:41 (EST)
Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к президенту Комиссии по СМИ Далии Дорнер с требованием добиться отмены цензуры, наложенной на материалы, касающиеся переговоров об освобождении похищенного израильского солдата Гилада Шалита.
Как известно, в последние дни эта тема стала одной из центральных в израильских СМИ. Однако, военная цензура запретила публиковать подробности готовящейся сделки. Поэтому израильские СМИ не могут сообщить, сколько палестинских заключенных освободят в обмен на израильского солдата. Неизвестны также имена убийц ХАМАСа, которые получат свободу.
Председатель Юридического форума Нахи Аяль напомнил Дорнер, что СМИ должны защищать демократию, давая обществу возможность обсуждать спорные темы. Однако, в данном случае военная цензура не позволяет израильским СМИ выполнять свои функции, оправдывая такое поведение «соображениями государственной безопасности».
Аяль уверен, что правительство использует такие драконовские меры, как излишнюю цензуру, не в интересах государственной безопасности, а лишь для сокрытия подробностей очередной сделки с ХАМАСом.
Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая) 050-431-15-70
Буквоед - Элле
- Monday, November 23, 2009 at 12:18:21 (EST)
вывожу только наше неумение противостоять.
---
Извините за вмешательство, но как мы могли противостоять? Конкретно, пожалуйста.
Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 12:11:16 (EST)
Не соглашаюсь. Потому что оппонент Тененбаума выводил Холокост непосредственно из несоблюдения заповедей, а я из этого несоблюдения (да и то косвенно, бо это только часть процесса распада сообщества)вывожу только наше неумение противостоять.
Элла Борису Дынину
- Monday, November 23, 2009 at 12:09:00 (EST)
Увы, не хранили, причем, уже давно. Чтобы вспомнить, как распадалась община, перечтите "Тевье-Молочника". Да, в каких-то остаточных местечках что-то еще теплилось, но разговор-то не об отдельных людях, а о народе в целом. Об этом у меня есть длинное объяснение. Называется "Читая Ривоша":
Ontario14
- Monday, November 23, 2009 at 12:07:35 (EST)
Элла, согласитесь, что между
Элла Тененбауму
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:31 (EST)
Согласна с Вами, что причины Холокоста в нееврейских проблемах, от нас тут не зависело ничего.
и
Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 11:42:13 (EST)
...причины, холокост устроить, были у них свои. А вот причины того, что мы противостоять ему не сумели - уже наши, и тут никуда не денешься
- "дистанция огромного размера".
Борис Дынин - Элле
- Monday, November 23, 2009 at 12:01:50 (EST)
Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 11:42:13 (EST)
Так что повторяю: причины, холокост устроить, были у них свои. А вот причины того, что мы противостоять ему не сумели - уже наши, и тут никуда не денешься.
==========================================
Извините, Элла, что вмешиваюсь...
Что значит: "Не не сумели противостоять?" Плохо хранили Завет? Большинство польских, венгерских, прибалтийских евреев хранили строго. Немецкие ли или советские евреи не сумели? Но, должны ли, могли ли евреи, отошедшие от строго хранения Завета, организовывать свои армии? Могли ли они одержать дипломатическую победу без еврейского государства? Довожу до абсурда, но слова "не сумели" побуждают меня к этому. Вместе с тем и сумели! Выстояли как народ (Вы и сами именно о народе говорите). И Израиль! Не противостояние ли это Холокосту?
Смотрите кино
- Monday, November 23, 2009 at 11:55:18 (EST)
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 16:10:20 (EST)
Решили без Троцкого
- Sunday, November 22, 2009 at 15:38:25 (EST)
"В протоколах Совнаркома осталась запись: Слушали - О расстреле царской семьи."
Никакого заседания Совнаркома по этому поводу не было.
---------------------------------------------------------
Заседание Совнаркома было, возможно, не по этому поводу, но запись об известии о расстреле царской семьи там есть. Этот протокол показывает Станислав Говорухин в фильме "Россия, которую мы потеряли". Он вообще много места уделил там рассмотрению истории этого расстрела. Вот он-то, находясь в помещении Архива Института МЭЛ, и зачитывает протокол заседания Совнаркома, который держит в руках: Слушали - О расстреле царской семьи (расстрел уже состоялся, получено сообщение из Екатеринбурга). Постановили: - Принять к сведению.
Насчёт какого-то распоряжения Свердлова - странно, что тот же Свердлов ничего не сообщил об этом тогда же на заседании Совнаркома или ранее. Решений о расстрелах тогда не прятали, даже наоборот, публиковали без стеснения. Считалось - "беспощадная борьба с классовым врагом".
Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 11:42:13 (EST)
Не согласна. Не написано там, что любое бедствие непременно наказанием быть должно. Будет наказание - да. Но какое? У народов, которые против нас воевали, на то были свои причины. Но наказанием нам была, по всем историческим книгам ТАНАХа не война, а поражение.
Так что повторяю: причины, холокост устроить, были у них свои. А вот причины того, что мы противостоять ему не сумели - уже наши, и тут никуда не денешься.
Борис Дынин - Элле
- Monday, November 23, 2009 at 11:35:12 (EST)
Элла Борису Дынину
- Monday, November 23, 2009 at 11:25:17 (EST)
Оно конечно - кто не существует, того и убивать мудрено....
не человеку давались эти обетования, а народу в целом.
=========================================
Согласен и согласен.
Но "упрямство" оставаться особым народом зависит от нас.
Народ состоит из людей. -1, -1, -1... и народ может исчезнуть. Однако последние слова Абы Эвена http://www.youtube.com/watch?v=FfZlnzuFoBI (по наводке Онтарио14) остаются ответом сомнениям нашего "просвещенного" времени
Ontario14
- Monday, November 23, 2009 at 11:30:36 (EST)
Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 10:53:23 (EST)
На мой взгляд обетования о помощи - не обещание избавления от испытаний (причины их могут быть различны), а обещание победы во всех испытаниях.
**********
Оно так, если дочитать до 14-го стиха и остановиться... ;-)
Элла Борису Дынину
- Monday, November 23, 2009 at 11:25:17 (EST)
Зависело и зависит от самого факта нашего существования
Оно конечно - кто не существует, того и убивать мудрено.
А насчет не того поколения - верно, но примите же во внимание, что не человеку давались эти обетования, а народу в целом.
Борис Дынин - Элле
- Monday, November 23, 2009 at 11:16:47 (EST)
1. Элла Тененбауму
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:31 (EST)
Согласна с Вами, что причины Холокоста в нееврейских проблемах, от нас тут не зависело ничего.
2. Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 10:53:23 (EST)
На мой взгляд обетования о помощи - не обещание избавления от испытаний (причины их могут быть различны), а обещание победы во всех испытаниях.
===============================================
1. Зависело и зависит от самого факта нашего существования.Да пребудет оно до исполнения обещания!
2.Вот только победа не всегда достается тому поколению, которое перенесло испытание. Поэтому иной раз мы и сомневаемся в обетовании. Быть евреем - это таки труд!
Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 10:53:23 (EST)
На мой взгляд обетования о помощи - не обещание избавления от испытаний (причины их могут быть различны), а обещание победы во всех испытаниях.
Эдмонд
- Monday, November 23, 2009 at 09:32:14 (EST)
Эдмонд
- Monday, November 23, 2009 at 06:05:59 (EST)
Михаил Ривкин
Ладно, V-A ещё не проснулся. А ВЫ, господин Ривкин?
======================================================
- Monday, November 23, 2009 at 01:04:08 (EST)
Михаил Ривкин
Раввин Движения Традиционно Иудаизма
Координатор организации
«Наше наследие – Демократическая хартия»
===================================================
Господин Ривкин! Наследие евреев ТаНаХ и Талмуд!
Поскольку у вас наследие "Демократическая хартия", объясниет пожалуйста, не первый раз появляясь в Гостевой - откуда вышли те евреи, у которых помянутое наследие?
И, пожалуйста, информационно содержательные тезисы этого самого "демократического наследия (хартии)"?
Заранее благодарен.
Доброе лицо родины-матери (+++)
- Monday, November 23, 2009 at 09:28:02 (EST)
V-A
- Monday, November 23, 2009 at 00:33:27 (EST)
А при коммунистах всё-таки такого не было.
..............................................
При организованной преступности самодеятельность не допускается
Буквоед - Б. Тененбауму (об Андриче)
- Monday, November 23, 2009 at 09:20:51 (EST)
Похожая история приключилась с Иво Андричем. Он был крупным писателем, насколько я помню - нобелевским лауреатом. Однако он угодил в титовскую Югославию, а в годы вийны был дипломатом - опять-таки, насколько я помню, представлял Хорватию в Берлине. Геринга знал. В общем его было чем прижать - и он оставил абсолютно бездраный вздор, что-то такое сильно невнятное про героических партизан, и так далее. Творение абсолютно сломленного и запуганного человека.
---
Не совсем так. Андрич ушел в отставку после краха т.н. "первой Югославии" и тихо-мирно жил в Белграде во время войны. Его основные работы, за которые он получил Нобелевскую премию: "Мост на Дрине", "Травницкая хроника", "Барышня", "Проклятый двор", - посвящены событиям времен османского господства и австро-венгерского владычества в Боснии-Герцеговине. Тито он поддержал, как и очень многие интеллектуалы, сторонники "югославства", за то, что он создал "вторую Югославию" во время войны и особенно за то, что Тито сохранил ее полную независимость ценой разрыва со Сталиным.
Ontario14
- Monday, November 23, 2009 at 08:53:08 (EST)
Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 01:48:54 (EST)
И я тоже про 28 главу.
*****
ОК, но я еще, к тому же, про:
Элла Тененбауму
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:31 (EST)
Согласна с Вами, что причины Холокоста в нееврейских проблемах, от нас тут не зависело ничего.
:-)
V-A
- Monday, November 23, 2009 at 08:17:59 (EST)
Элла
С каких это пор запрещено высказывать предположения?
Некоторые предположения высказывать западло. Например,
предположить, что оппонент работает на Лубянку.
Опровергнуть это, сами понимаете, нельзя. А некоторые,
например доктор Иона Деген, верят Вам на слово. Подло
поступаете, Элла.
мамочка
- Monday, November 23, 2009 at 08:17:11 (EST)
Кашиш
- Monday, November 23, 2009 at 07:06:52 (EST)
Тьфу, кака
Сколько тебе говорить - не тяни все в рот!
Altair
- Monday, November 23, 2009 at 08:16:40 (EST)
http://www.youtube.com/watch?v=3Sp0jeyVhH4
V-A
- Monday, November 23, 2009 at 08:15:17 (EST)
Эдмонд
Ну, вот, зря я надеялся, что V-A сегодня одумается!
Да я сплю ещё!
Элла Ашкузе
- Monday, November 23, 2009 at 07:38:57 (EST)
не собирался Вас пугать, а просто не одобрил вашу эсхатологию "массовых убийств христианских детей".
Это не факт, никакого убийства не было, но оно могло бы, по моему мнению, состояться, если бы церковь подтвердила кровавый навет. Я так полагаю и объясняю - почему. С каких это пор запрещено высказывать предположения?
Не запрещено возражать против них, доказывать, что вероятности такой не существовало. Вы - можете?
Эдмонд
- Monday, November 23, 2009 at 07:30:11 (EST)
Решили без Троцкого
- Sunday, November 22, 2009 at 15:38:25 (EST)
Эдмонд
- Sunday, November 22, 2009 at 15:06:20 (EST)
Вы какой-то бред несёте, учитывая, что говорите о человеке, полностью совиновном в внесудебной расправе над царской семьёй,
======================================================
Ну, вот, зря я надеялся, что V-A сегодня одумается!
Мало того, что он сам не осознал, что Троцкий такой же совиновник в внесудебной расправе над царской семьёй, так он, Исчё, даже не возразил своим подельникам анонистам- троцкистам, утверждающим , что Троцкий не причём. Забавно!
Надо сказать, повторю, что такой редкий тип политической и просто человеческой проституированности "пекли" только в Высшей партшколе и Акамедии общественных наук при ЦК СС.
Тоже мне - "пердовое государство"!
Эдмонд
- Monday, November 23, 2009 at 07:15:54 (EST)
БЭА
- Sunday, November 22, 2009 at 16:55:25 (EST)
=============================================
Друг мой, давайте взглянем (а то народ мог забыть), с чего наша полемика началась!?
В своём тексте, о причинах сохранения этноментальных характеристик еврейского народа на протяжении четырёх тысячелетий, я утверждал, что наиглавнейшей причиной этого сохранение явился Иудаизм, и способность евреев к сохранению АУТЕНТИИЧНОСТИ информации, уникальными в истории усилиями масоретов!
Показав этот уникальный факт в истории человечества (сохранение аутентичности текстов только у евреев), я, на этом фоне, отметил на примере Руси, к чему приводила неграмотность клира любых других конфессий.
Ваша воля была начать уличать меня в том, что я не мог иметь доступа к таким вщем.
На примере помянутой выставки, я показал Вам, что живущему в Москве человеку, с минимально необходимым уровнем информированности, не было нужды в особых усилиях для знакомства с такими вещами.
Далее, я показал Вам на фактах, что Русь, до второй половины 17 века, не имела кодифицированного корпуса Священного писания.
Вы и сами были вынуждены это признать! Что Вам ещё требуется?
Повторяю - в мои задачи, сугубо сегодняшнего дня, не входило, и не входит, выяснение вопроса о канаанитском, или ином, тексте ересей, и степени юдофобии православного клира тех времён.
Эта тема, большинству посетителей Гостевой, на сегодня, мало актуальна.
Касательно же более широкого взгляда на это вопрос, могу Вам сообщить следующее - после воссоздания Израиля, не только у православной конфессии возникли проблемы аутентичности текста Священного писания но, даже, Ватикан вынужден вести переговоры с нашим раббанутом о коррекции своих текстов. Представьте, как им это "мило"!
Поэтому, даже будучи способным продолжить дискуссию по этой теме, я её заканчиваю, как не отвечающаую моим личным задачам, и мало интересную для широкой публики.
Захар
- Monday, November 23, 2009 at 07:15:06 (EST)
Закидон на презентации
Клиент: Лаборатория Касперского
Задача:
Коррекция имиджа антивируса Касперского. Подчеркнуть,
что новое ядро антивируса стало гораздо быстрее.
Решение:
Пародия на популярный ролик, в котором в Буша кидают
ботинком, а он ловко уворачивается, демонстрируя
неожиданноую скорость реакции. Сценарий нашего ролика –
точная метафора новой версии антивируса "Касперский",
которая превосходит все ожидания по быстродействию.
Формат:
Видеоролик
http://affect.ru/works/work/show/93.htm
Кашиш
- Monday, November 23, 2009 at 07:06:52 (EST)
Виктор Гуревич
Россия - Monday, November 23, 2009 at 06:42:06 (EST)
Недаром говорят, что нет худа без добра. История с ошибкой в написании имени генерала Артемия Шумихина, на которую мне недавно указал внук генерала Виктор Владиславович, получила неожиданное продолжение: обнаружен фотопортрет генерала, сделанный в Москве знаменитым Моисеем Наппельбаумом 23 февраля 1949 года. Ранее я полагал, что он утрачен после того, как ушла из жизни жена генерала Лидия Александровна.
Глубокоуважаемый Редактор любезно разрешил включить по моей просьбе копию этого портрета в текст публикации.
Раз уж так получилось, уместно будет сказать здесь несколько слов об Артемии Шумихине. Родился он 2 ноября (по н.с.) 1892 г., в 1912 г. окончил артиллерийское училище в г. Вятке. Поручиком участвовал в Первой мировой войне, во время Великой Отечественной войны командовал артиллерийской дивизией. Кавалер ордена Александра Невского и других советских орденов. Скончался в Москве в 1960 г.
Портрет, как и все другие творения Наппельбаума, сделан мастерски, но, между прочим, генерал, очень скромный, стеснительный по натуре человек, был недоволен тем, что Мастер выставил снимок в витрине своего ателье на Арбате, и попросил его оттуда убрать (об этом подробнее см. http://www.kulichki.com/arbat/vzglyad10.html).
Михаил
Ашкелон, - Monday, November 23, 2009 at 06:12:13 (EST)
Террористы-убийцы: Мы выходим на свободу
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 05:41:38 (EST)
Мне стыдно за мою страну. Рабин при подписании "Осло" зашел в гостиницу, над которой были развешены флаги США, Египта, ООП. А Израильского флага НЕ БЫЛО.
Последнее. На чемпионате по дзю-до не нашлось записи гимна Израиля.
В Турции на шахматном турнире ОТКАЗАЛИСЬ исполнять гимн Израиля, а министр Бен Элиэзэр поехал туда даже не знаю зачем. И ни протестов ни МИДа, ни ФИДЕ.
Арабам для урока хватило убийство одного Садата, чтобы в дальнейшем НИ ОДИН их "вождей" не приехал в Израиль. А мы, как шавки, бегаем и заглядываем в глаза: "полюбите нас, мы уже хорошие". А потом удивляемся: "почему с теми, кто служит как верный пес, обращаются, как собакой".
Президент Перес отправился в Каир обсуждать мирный процесс
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 06:10:15 (EST)
Позор армейскому командованию
- Monday, November 23, 2009 at 06:06:52 (EST)
Позор армейскому командованию, которое не способно организовать операцию по освобождению солдата.
Эдмонд
- Monday, November 23, 2009 at 06:05:59 (EST)
Михаил Ривкин
- Monday, November 23, 2009 at 01:04:08 (EST)
Михаил Ривкин
Раввин Движения Традиционно Иудаизма
Координатор организации
«Наше наследие – Демократическая хартия»
===================================================
Господин Ривкин! Наследие евреев ТаНаХ и Талмуд!
Поскольку у вас наследие "Демократическая хартия", объясниет пожалуйста, не первый раз появляясь в Гостевой - откуда вышли те евреи, у которых помянутое наследие?
И, пожалуйста, информационно содержательные тезисы этого самого "демократического наследия (хартии)"?
Заранее благодарен.
Серж
Киев, Украина - Monday, November 23, 2009 at 06:01:55 (EST)
Я в шоке! Как можно одного человека менять на 1000 ???? И почему террористов которые убивают людей в вашей стране не казнят??? Я просто в шоке. Такая демократия опасна для вашего государства!!!!
В отличие от Полларда
- Monday, November 23, 2009 at 05:54:15 (EST)
Террористы-убийцы: Мы выходим на свободу
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 05:41:38 (EST)
За Полларда не требуется освобождать импортированных и вооруженных Пересом убийц, поэтому он полностью предан.
Христианские погромы на севере Египта
- Monday, November 23, 2009 at 05:53:13 (EST)
17:41 22 Ноября 2009
Вечером в субботу 21 ноября сотни мусульман забрасывали камнями полицейский участок в египетском городе Фаршут, после чего, они разграбили и сожгли несколько магазинов, принадлежавших христианам.
В помощь получащим Российскую пенсию!
- Monday, November 23, 2009 at 05:49:28 (EST)
Всеизраильское Объединение российских землячеств оказывает помощь получающим Российскую пенсию в осуществлении Консульского приема, подтверждающего факт нахождения пенсионера в живых для предоставления документа в Пенсионный Фонд России.
Проживающим от Модеина - большого Гуш Дана - Кфар Сабы и окрестностей:
( Лод, Рамле, Ор Еуда, Холон, Бат Ям, Ришон, Тель Авив, Азур, Рамат Ган, Бней Брак, Гиватаим, Питах Тиква, Кфар Саба, Герцлия, Раанана, Ход ха Шарон и другие города центра страны)
для записи и получения справки обращаться по телефонам:
054 490 85 10 Георгий
052 377 27 98 Борис
Шмарья
- Monday, November 23, 2009 at 05:43:11 (EST)
Провокация МАГАВа на ферме Хават-Гилад
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 05:32:30 (EST)
Гилада Зара убивали два раза, пока не убили:
http://gazeta.rjews.net/merzon15.shtml
Так расправляются с теми, кто мешает властям.
! זכרונו לברכה
Террористы-убийцы: Мы выходим на свободу
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 05:41:38 (EST)
02:50 23 Ноября 2009
В последние дни террористы «с кровью на руках» (убийцы) сообщили своим семьям, что их освобождение близится. Родители детей, погибших от рук этих самых террористов, готовят иск в БАГАЦ, требуя представить полный список убийц.
Если слухи о предстоящем заключении сделки верны, то в ближайшее время израильтяне узнают, какие особо опасные террористы выйдут на свободу в обмен на Гилада Шалита. Некоторые террористы-убийцы в ночь на воскресенье позвонили своим семьям и сообщили, что сделка близка к завершению.
Трое отцов из Хайфы, потерявшие сыновей в терактах, планируют обратиться в БАГАЦ и потребовать от правительства огласить весь список террористов, которые выйдут на свободу.
Сеть «Аль-Арабия» сообщила, что сделка состоится через несколько дней. ХАМАС устами своего пресс-секретаря Аймана Тахи сообщил, что подписание сделки состоится в пятницу.
Делегация высокопоставленных хамасовцев в понедельник отправляется в Каир для обсуждения списка террористов, которых Израиль согласен освободить. На вопрос, будет ли сделка подписана к концу недели, Таха ответил: «Я надеюсь, что, по воле Аллаха, это возможно».
Представитель канцелярии Нетаниягу сказал корреспонденту Фоксньюз: «Сделка еще не закрыта». Усама Хамдан, отвечающий в ХАМАСе за «дело Шалита», также проявляет осторожность и говорит, что достигнутый прогресс на переговорах пока не позволяет считать сделку завершенной.
Сами условия сделки также не вполне понятны. ХАМАС требует освободить 1400 террористов в обмен на Шалита, но, по сообщению Фоксньюз, сделка включает освобождение 1000 террористов. Четыреста пятьдесят «взрывоопасных» террористов по списку ХАМАСа и пятьсот пятьдесят по израильскому списку. Вначале Израиль отклонил 70 имен из списка ХАМАСа, и ХАМАС представил 70 других имен, соответствующих критериям Израиля.
В семьях особо опасных террористов готовятся к торжественной встрече. Среди террористов из Иудеи и Самарии радостную весть родным передали террористы из «Бригад мучеников Аль-Аксы»-ФАТХ, и среди них несколько террористов, приговоренных к нескольким пожизненным заключениям за убийства израильских граждан. Они несут ответственность за самые тяжелые теракты, совершенные во время второй интифады (войны Осло). Члены семьи этого убийцы говорят, что они им сообщил, что находится в списке на освобождение. Правда члены семьи не знают, прибудет ли он домой, или его сразу вышлют на пределы Израиля.
Родители детей, погибших от рук террористов, которых готовятся освободить в обмен на Гилада Шалита, уже готовятся к бою. Трое отцов из Хайфы, чьи дети погиби от рук террористов, обратились к премьер-министру с просьбой опубликовать подробности сделки и передать полный список террористов на общественное обсуждение. Они возмущены «введением жесткой цензуры на публикацию имен террористов. Неизвестность и нехватка времени из-за цензуры причиняют нам огромную боль. У нас создается впечатление, что наша боль никого не волнует, и убийцы наших детей не понесут заслуженное наказание, и на свободу скоро выйдут убийцы и соучастники, которые готовили эти страшные убийства».
В объединение «Трое отцов» входят Йоси Цур, Йоси Менделевич и Рон Кармон, чьи дети погибли в Хайфе в 2003 году во время взрыва 37 автобуса. Террорист –смертник взорвался в автобусе во второй половине дня, в то время, когда в школе закончились уроки, и автобус был полон детьми.
В последнее время к борьбе родителей погибших детей присоединились отставные офицеры ЦАХАЛа. Среди них полковник запаса Шмуэль Паз, бригадный генерал авиации запаса Дов Шион. В пятницу родители встретились с «Форумом отставных офицеров», с равом Хаимом Друкманом, с главами движения религиозных сионистов. Они рассказали раву Друкману, на какой риск идет государство, освобождая опаснейших террористов в этом неравном обмене, и просили религиозных сионистов поддержать их в этой борьбе. На исходе субботы аналогичная встреча прошла с главами национально-религиозного движения.
«В настоящее время мы собираем коалицию людей, которые, как и мы, считают, что это будет огромным несчастьем для народа Израиля, - сказал Йоси Цур. – Необходимо поднять религиозных сионистов, и мы надеемся, что это поможет. Понятно, что мы обратимся в судебные инстанции и в БАГАЦ, но, как мы знаем из прошлого опыта, это всего лишь пустая формальность, и до сих пор никому не удавалось с помощь БАГАЦа остановить неравный обмен (сотни живых террористов в обмен на тела погибших солдат и одного живого авантюриста – прим. ред.)». Цур и его товарищи планируют поставить палатку протеста в Иерусалиме. Они уже создали штаб борьбы против освобождения террористов.
Анализ откликов на сайте ynet на эту публикацию показывает, что посетители сайта разделяют позицию «Трех отцов». Они называют освобождение опаснейших террористов в обмен на одного солдата «преступлением». «Ни в одном государстве такое не видано и не слыхано!», «Стыд и позор, печать позора на государстве Израиль! Именно это нас и уничтожит!», «Государство, поддающееся террору, вызывает террор», «Какой заключенный ХАМАСа убил столько граждан, сколько Шимон Перес?»
Провокация МАГАВа на ферме Хават-Гилад
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 05:32:30 (EST)
03:45 23 Ноября 2009
Пограничники пожаловались, что в воскресенье вечером подверглись нападению обитателей фермы Хават-Гилад во время патрульного объезда фермы, и «экстремисты» прокололи шины одного из джипов. На всякий случай пограничники вызвали на подмогу дополнительные силы погранполиции.
Итай Зар, владелец фермы, рассказал, что произошло на самом деле:
«Джип погранохраны носился по ферме, водитель ехал по встречной полосе, и жители ему об этом сказали. В ответ командир решил наехать (буквально) на жителей. Во время этого инцидента произошел прокол шины. Жители фермы против насилия».
Зар добавил, что в четверг пограничники, заметив, что он фотографирует их, избили и ранили его. В тот же день полицейские арестовали другого жителя фермы по подозрению "в нападении на полицейского" в тот момент, когда представители Гражданской администрации пытались демонтировать пиратскую электропроводку. Его отправили на допрос в полицию.
Священники США призвали к гражданскому неповиновению (фото)
- Monday, November 23, 2009 at 05:27:15 (EST)
04:53 23 Ноября 2009
Священники США призвали к гражданскому неповиновени
- Monday, November 23, 2009 at 05:25:49 (EST)
04:53 23 Ноября 2009
Коалиция из 150 католических, православных и евангелических священников в своем новом манифесте призывают христиан к отказу от признания светского авторитета и даже к гражданскому неповиновению, если закон заставит их принять аборты, однополые браки и другие идеи, предающие их религиозное кредо.
В пятницу они опубликовали документ под названием «Манхэттенская декларация: Призыв к христианскому сознанию».
Документ был подписан лидером евангелистов Чаком Колсоном, двумя ведущими католическими прелатами США архиепископом Дональдом Вурлем из Вашингтона и архиепископом Тимоти Доланом из Нью-Йорка. В нем содержится призыв к христианам начать акции гражданского неповиновения для защиты своего кредо.
Документ также обвиняет администрацию Обамы. В нем говорится, что после избрания Обамы, сторонника права на аборты, социальное зло усилилось, отмечается эрозия «культуры брака», увеличение числа разводов, более легкое отношение к супружеской неверности и отделению брака от деторождения и воспитания детей.
Колсон говорит, что целью этого проекта является внедрение консервативных убеждений среди нового поколения верующих.
«Мы доказываем им наличие иерархии ценностей, сказал он корреспонденту «Нью-Йорк таймс». - Многие молодые евангелисты говорят, что все ценности равны. Мы хотим показать им, что существует три наиважнейших вопроса – аборты, брак и религиозная свобода».
«Мы – ортодоксы, католики и евангелисты – объединились в этот час, чтобы подтвердить фундаментальные истины о справедливости и общем благе и призвать наших сограждан, верующих и неверующих, присоединиться к нам в их защиту». По его словам, Декларацию составляли евангелист Колсон и профессор Принстонского университета, профессор Роберт Джордж, католик.
«Фундаментальными истинами» являются «святость человеческой жизни, достоинство супружества как брачного союза между мужем и женой, и право на свободу совести и религиозную свободу».
«Веками христианство учило, что гражданское неповиновение не только разрешено, но иногда требуется», - говорится в декларации.
«Потому что мы чтим справедливость и общее благо, мы не примем никакой эдикт, который заставляет наши институты соучаствовать в абортах, разрушительных для эмбрионов исследованиях, в помощи самоубийцам или эвтаназии или других деяниях против жизни; мы не склонимся ни перед одним законом, заставляющим нас благословлять безнравственные сексуальные партнерства, относиться к ним как к браку или его эквиваленту, или воздерживаться от провозглашения истины, как мы знаем ее, о нравственности или безнравственности, а также семье и браке».
Лидер Конвенции южных баптистов, доктор Ричард Ланд, в интервью Newsmax назвал президента Обаму «очень опасным человеком» и напомнил христианам, что Б-г беспартийный, «и по многим важнейшим социальным вопросам у Б-га есть позиция. Б-г не демократ и не республиканец. Б-г – за жизнь».
Армия и полиция разрушают ферму в Мево-Дотан
Израиль - Monday, November 23, 2009 at 05:20:20 (EST)
11:15 23 Ноября 2009
В прошлом году Седьмой канал освещал историю создания фермы в поселении Мево-Дотан и сложную ситуацию, в которой оказался инициатор ее создания Ицхак Розенблит. Сейчас армия и полиция сносят ее.
Власти торопятся выполнить постановление о сносе, пока за безопасность в регионе обеспечивает батальон резервистов-десантников - на следующей неделе их должны были сменить солдаты из батальона "Нецах-Иегуда" (бывший НАХАЛ-хареди), входящий в состав бригады "Кфир" - тогда им было бы сложнее выполнит эту задачу", - рассказал корреспонденту СК Ицхак Розенблит.
Исламисты оплачивают "промывку мозгов" в США
- Monday, November 23, 2009 at 05:14:45 (EST)
08:34 23 Ноября 2009
Антиизраильские и проиранские лекторы получают миллионы долларов в виде грантов от исламских «благотворительных» организаций в Нью-Йорке, которые, по имеющимся сведениям, поддерживают иранский режим. Об этом сообщает газета New York Post.
Из сообщения следует, что Фонд Алави дает сотни тысяч долларов на финансирование факультетов по изучению Ближнего Востока и Персии в Колумбийском Университете в Манхеттене и в Университете Рутгерс в Нью-Джерси. Соответственно, на этих факультетах работа предоставляется профессорам, выражающим симпатии к иранскому режиму.
Из ранее публиковавшихся сообщений известно, что на протяжении многих лет изучение ближневосточных проблем в американских университетах финансировалось деньгами из Саудовской Аравии.
На деньги из тех же источников устраивались (и устраиваются) "джобы" многим бывшим членам президентских администраций, которые продолжают оказывать сильное влияние на общественное мнение, выступая в качестве "независимых экспертов" по всем политическим вопросам.
Тот факт, что, после организованной таким образом многолетней промывки мозгов опросы все еще показывают, что общественное мнение США в ближневосточных вопросах с очень большим перевесом склоняется в пользу еврейского государства, свидетельствует о сохранившейся мере здравомыслияи американцев.
Израильтянка
- Monday, November 23, 2009 at 05:12:06 (EST)
Израильтянин
- Sunday, November 22, 2009 at 13:17:22 (EST)
Несгибаемым левым курсом
- Sunday, November 22, 2009 at 13:10:31 (EST)
На выборы ходить надо: они в Израиле честные и важны для будущего страны. Только голосовать надо так, чтобы не было после выборов "мучительно больно". Ведь есть депутаты Кнессета, которые ведут себя так, как Вы хотели бы от своих избранников? Я уверен, что есть. А это значит, что голосовали Вы не за тех, за кого надо было Вам голосовать, и пеняйте на самого себя.
Мы по совету доктора Дегена голосовали за "Национальное единство" (Ихуд Леуми), но что могут сделать четыре порядочных человека против этой левацкой своры?
Взгляд со стороны
- Monday, November 23, 2009 at 05:04:38 (EST)
Робяты! Вашего атеистического полку прибыло...
Вести с форумов
- Monday, November 23, 2009 at 04:33:20 (EST)
Оскар ШЕЙНИН
Отпусти народ свой!
1. Предисловие. Создал ли Бог всю вселенную вообще, Землю и всё живое на ней в частности? Хотя бы для целей этой статьи должен ответить: да, создал. Но помогает ли Он людям? Таков мой вопрос.
1. 1. В XVIIв. если не раньше мыслители заявили: конечный (т. е. ограниченный) разум не может познать бесконечное (т. е. Бога). Но меня интересует лишь наша земная жизнь, а для нее нашего разума вполне достаточно.
1.2. Говорят, что беды накликает сатана вопреки Богу. Если это так, то слабоват Бог и молиться ему нет смысла. Впрочем, я вернусь к сатане (п. 3.4).
1.3. Многие источники сообщают о чудесных исцелениях и чудесах, но я описываю общее отношение Бога к человеку, а не отдельные примеры.
1.4. Я не знаком с восточными религиями, а Коран читал в английском переводе и запомнил лишь, что многажды упомянут Моисей как избавитель евреев от египетского рабства и что Иисус считается лишь пророком наравне с Моисеем.
В Библии сказано, что от Авраама “произойдет народ великий и сильный” (Бытие 18:18), а от Измаила (сына Авраама и рабыни, египтянки Агари, – “великий народ” (Бытие 21:18), но ничего о нем не говорится. И только Авраама Господь подвергнул страшному испытанию, потребовав принести в жертву собственного сына, но в последнюю минуту остановив руку отца (Бытие, гл. 22).
1.5. Бог ошибался и забывал обещанное. Вначале Он раскаялся, что создал человека (Бытие 6:6), утопил почти всех, потом решил, что зло произошло от юности человека и что Потопа больше не будет (Бытие 9:11). Далее, “вспомнил” Бог об Аврааме (Бытие 19:29), “вспомнил” свой завет (Исход 2:24), – забывал, стало быть.
Странно выглядит история Валаама. Хотел он выполнить волю Господа и действительно выполнил ее (Числа 22:20 – 21; гл. 23), но за что-то прогневался на него Бог (22:22). Обвинение против него (Числа 31:16; Второзаконие 23:4) не разъяснено, но убили его по повелению Господа (Числа 31:8).
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=20&t=1154
Британские СМИ раскрыли "колоссальный еврейский заговор"
- Monday, November 23, 2009 at 04:32:13 (EST)
Британские СМИ и общественное мнение полны клеветнических измышлений о тайной еврейской клике, которая управляет внешней политикой Лондона. Об этом сообщает The Wall Street Journal. Привело это к тому, что правительство ввело частичное эмбарго на продажу оружия Израилю, а Британский конгресс тред-юнионов призвал бойкотировать израильские товары.
По мнению автора публикации Робина Шепхерда, директора Henry Jackson Society по международным отношениям, газета Guardian ведет открытую антиизраильскую кампанию, а правительственная телерадиокорпорация BBC продолжает обелять антисемитов и отрицателей Холокоста.
На этой неделе по британскому Channel 4 был показан документальный фильм "Внутри израильского лобби в Великобритании", где утверждается, что сионисты почти задушили публичную критику Израиля. Создатели фильма - обозреватель Daily Mail Питер Оборн и тележурналист Джеймс Джонс - категорично отрицают, что пропагандируют конспирологическую теорию, однако сами подтверждают, что их подозрения возбудила всего лишь речь Дэвида Камерона на ужине организации Conservative Friends of Israel, - точнее, тот факт, что Камерон не осудил в этом выступлении операцию "Литой свинец".
"Авторы фильма, очевидно, считают невероятным, что Израилю можно искренне приписывать иные мотивы, кроме самых злонамеренных. Следовательно, Еврейское государство можно хвалить только вынужденно, в результате шантажа или подкупа", - пишет Робина Шепхерда. По его словам, Оборн и Джонс не скрывают, что их вдохновила книга Джона Миршеймера и Стивена Уолта "Израильское лобби и внешняя политика США", которую журналист называет "очередной теорией о кознях сионистов в Америке".
Никаких сенсационных откровений в фильме Оборна и Джонса автор The Wall Street Journal, не обнаружил. Напротив, там показано, что спонсоры еврейских организаций вовсе не скрывают своих пожертвований. Что до гипотетического влияния "Друзей Израиля" в британском парламенте, то многие депутаты числятся таковыми только для вида: например, Майкл Энкрем знаменит своими призывами к переговорам с ХАМАСом.
Однако, несмотря на всю легковесность аргументов, фильм спровоцировал лавину оскорблений в адрес британских евреев, в том числе призывы изгнать "зарубежных наймитов, засевших в правительстве и политических кругах".
"Если подобная терминология укоренится, ситуация в Великобритании будет и впредь ухудшаться", - предостерегает автор статьи, призывая дать отпор клеветникам.
О расстреле Романовых
- Monday, November 23, 2009 at 03:16:35 (EST)
Говорит доктор историч. наук В.ЛАВРОВ – ",,, важнейший документ – это телеграмма екатеринбургских большевиков за подписью Голощекина и Сафарова, эта телеграмма была отправлена Ленину и Свердлову в Кремль, и она была в Кремле получена через Зиновьева. И в этой телеграмме екатеринбургские большевики писали: «Если вы против расстрела Романовых, то немедленно об этом сообщите, поскольку расстрел будет в ближайшее время». Вот такая телеграмма. Хитрый очень текст. Т.е. если Ленин и Свердлов не отвечали, то тем самым они давали молчаливую санкцию на казнь. Это очень хитрый юридически, вот, продуманный текст, и я думаю, что этот текст мог родиться несколько раньше, когда Голощекин и Сафаров приезжали в столицу, вели переговоры со Свердловым и, видимо, с Лениным, переговоры о том, как быть с Романовыми, и есть постановление ЦК большевистской партии от 19 мая 18 года, поручалось Свердлову курировать этот вопрос о судьбе Романовых, и Свердлов был очень хорошо знаком с Голощекиным по подпольной работе, Ленин вместе с Сафаровым ехал в знаменитом пломбированном вагоне через Германию во время Первой мировой войны – это были хорошо знакомые люди, которые друг другу доверяли, могли говорить свободно о таких вот, очень деликатных вопросах. Конечно, они встречались и обдумывали, как это сделать, как это сделать, чтобы не было все известно. И Ленин же прекрасный конспиратор – безусловно, здесь это имело место. Кроме того, есть косвенные документы, свидетельствующие о том, что были… была все-таки телеграмма Ленина с прямым распоряжением «расстрелять». Это, например, воспоминания Акимова – это бывший охранник Ленина, - Акимов вспоминает о том, что относил эту телеграмму с прямым предписанием «расстрелять», ленинскую телеграмму, и отправлял. Эти воспоминания"…
Источник: http://www.echo.msk.ru/programs/all/566625-echo.phtml
ГФ
В Москве убит священник
- Monday, November 23, 2009 at 01:56:44 (EST)
20 НОЯБРЯ 2009, 15:26
Вечером 19 ноября в Москве, в Нагатинском районе, был застрелен настоятель церкви Святого Фомы Даниил Сысоев. Регент Владимир Стрельбицкий получил огнестрельное ранение, сейчас его жизнь вне опасности. Убийство произошло, по данным «Интерфакса», в церковном дворе, а по данным портала Life News, прямо в помещении храма. РИА «Новости» со ссылкой на Стрельбицкого, сообщает, что стрелявший был предположительно кавказцем.
Даниил Сысоев был известен своей активной миссионерской работой, в том числе, среди мусульман. Как пишет в блоге руководитель Правозащитного центра «Сова» Александр Верховский, в проповедях Сысоев говорил, в частности, что ислам — с православной точки зрения, ложная и вредная религия. При этом Верховский отмечает, что как бы нетерпим был священник к исламу, он «различал отвергаемую им со всей категоричностью религию и ее последователей». Сам священник рассказывал Агентству национальных новостей, что ему уже более десяти раз угрожали расправой некие «защитники мусульманства». Последний звонок такого рода произошел 9 октября, неизвестный позвонил в издательство храма и сказал, что если Сысоев еще хоть раз выскажется о мусульманстве «так же, как раньше», его убьют.
...
http://www.ej.ru/?a=news&id=9363
http://vi_deo.google.com/vi_deoplay?docid=261864452708985502#
Элла Онтарио
- Monday, November 23, 2009 at 01:48:54 (EST)
И я тоже про 28 главу. И там тоже не обещается, что не будет вовсе войн, но обещается, что будут победы. Вспомните исход из Египта - это не асфальтовое шоссе, проблем уйма, и драться приходится, и помощь ЕГО не в убирании препятствий состоит, а в поддержке при их преодолении.
М. Тартаковский. - К вопросу...
- Monday, November 23, 2009 at 01:32:54 (EST)
Евгений Краснов
- Sunday, November 22, 2009 at 14:25:27 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Продукты детского питания".
- Sunday, November 22, 2009 at 12:36:46 (EST)
Всё бы ничего, но дело-то в том, что история – наука. Со своими законами и непростой методикой.
Уважаемый М. Тартаковский!
У меня вопрос к Вам по поводу выделенной цитаты: что Вы понимаете под определением "история -- наука"?
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Я ответил на этот вопрос своими книгами и работами и, право же, не имею времени заниматься частным полемизированием.
Рекомендую свою книгу "Историософия" (М. изд-во РГГУ, 1993), официально объявленную пособием для российских вузов; здесь на сайте - объёмная работа "Почему китайцы не открыли Америку".
Если действительно хотите получить серьёзный и обстоятельный ответ на свой вопрос, - прочтите.
С уважением.
Вести с форумов
- Monday, November 23, 2009 at 01:28:20 (EST)
Владимир Боровский:
ИЗРАИЛЬ НАГЛЕЕТ
Иногда достаточно обругать человека,
чтобы не быть им обманутым.
Козьма Прутков
Назначение Авигдора Либермана министром иностранных дел вызвало шок среди его «доброжелателей», и не только слева. «Грубиян, Амир Перец среди дипломатов, слон в посудной лавке! С ним же никто разговаривать не станет!».
Я-то, грешным делом, подумал, что слон – животное разумное, трудолюбивое, даже доброе, если его не злить. А в упомянутых лавках очень не мешало бы слегка потопать. Но я сам не шибко дипломатичный, да и на мнение мое всем глубоко плевать, как говаривал Высоцкий.
Новоиспеченный министр тут же отправился в турне, объехал десятки лавок, и везде с ним почему-то разговаривали вежливо, к огорчению «доброжелателей». Правда, пару самых щекотливых клиентов взял на себя Беньямин Нетаньягу, испытанный дипломат, и все в целом шло путем, пока президенту США не приспичило ускорить «мирный процесс». Он предъявил жесткие требования к обеим упирающимся сторонам, евреям и арабам, не предвидя от сего никаких последствий, а они последовали. Дипломатичный Нетаньягу начал, как обычно, изворачиваться. Арабы, как обычно, американские требования проигнорировали, зато требования к Израилю восприняли как команду «фас» для организации внеочередной всемирной кампании клеветы и травли Израиля (как же, вместе со США!). Мусульманские страны дружно осудили Израиль, европейские тоже, хотя и не дружно, Россия и Китай сочувственно поддакнули. Израильским арабам дали отмашку затеять беспорядки по любому, самому нелепому поводу. Тут и Голдстоун подоспел со своим баррелем дерьма. А вот американцы промолчали.
Неожиданно коса нашла на камень. Нетаньягу уперся, Барак его поддержал, Либерман продолжал топать, а израильская полиция реагировала как положено. Кампания пошла не по плану. Президент Обама, похоже, начал понимать, кто есть ху Европа завиляла, Россия заерзала, Китай впал в задумчивость. Даже Голдстоун сбавил спеси. Радоваться, однако, пока рано.
Сейчас главная опасность - внутренние враги: правые, левые и религиозные еврейские экстремисты, совершенно безответственные, и, само собой, израильские арабы.
Еще одна недооцененная опасность – юридическое законодательство ряда сильно демократических стран, которые нагло присвоили себе право судить за военные преступления граждан любых стран (теоретически, на деле – только Израиля). Международным правом такое не предусмотрено.
Пока неясно, что с этим фантом делать. Почему бы Израилю не принять законы, позволяющие ему судить англичан за преступления в Северной Ирландии, испанцев – в Стране басков, бельгийцев – в Конго, сирийцев – в Ливане, иранцев – в Белуджистане, турок – в Курдистане, россиян – в Чечне, китайцев – в Тибете, пакистанцев – в Вазиристане, индусов – в Кашмире, суданцев – на Юге Судана, и т. д. Если им можно, то почему нам нельзя? И почему бы не командировать Голдстоуна во все перечисленные страны?
А если всерьез, Либерман и другие должны официально, дипломатично и не очень, регулярно бить посуду по этому поводу. Присвоение чужой юрисдикции – явное нарушение международного права.
Что касается «мирного процесса», он давно зашел в тупик и там сдох. ХАМАС и ФАТХ, вцепившись друг другу в глотку, продолжают поносить Израиль. С кем вести переговоры? Нужны новые идеи, но их не слышно.
Если израильское правительство не даст себя запугать и устоит перед внешним и внутренним напором, важно, чтобы его нынешняя активность не осталась единичным эпизодом.
пожелать стражам порядка и впредь не терять мужества и решительности, столкнувшись с женщиной в талите.
Михаил Ривкин
Раввин Движения Традиционно Иудаизма
Координатор организации
«Наше наследие – Демократическая хартия»
Это стёб такой что-ли? Или в самом деле в Израиле вот такие
теперь ДЕМОКРАТЫ?
Михаил Ривкин
- Monday, November 23, 2009 at 01:04:08 (EST)
Злоумышленники
На прошлой назад СМИ уделили немалое внимание задержанию полицией Ноферет Френкель, студентки из Беер-Шевы, 18 ноября у Западной Стены. Об этом писали и «Хаарец» и «Уалла» и «Маарив» и «Едиот Ахаронт». Преступницу взяли с поличным: она была облачена в талит и в руках у неё был Свиток Торы. В деталях версии защиты и обвинения несколько расходятся. Анат Хофман, возглавляющая группу «Женщины Западной Стены» утверждает, что Н. Френкель всего лишь собиралась перенести Свиток Торы в специально отведённое для «Женщин Западной Стены» место, т.е. к Арке Робинсона, и там начать ритуал чтения Торы, как это и происходит ежемесячно в день Рош ходеш уже много лет, соответствии с компромиссом, достигнутым в Высшем Суде Справедливости. Однако раввин Западной Стены Шмуэль Рабинович утверждает, что преступные действия злоумышленницы зашли намного дальше. Она уже развернула Свиток Торы и возложила его биму. Через несколько секунд могло произойти непоправимое – публичное чтение Торы женщиной. Но мужественные женщины-инспекторы «Фонда Наследия Западной Стены» проявили похвальную бдительность. Они удалили злоумышленницу (и ещё сорок «Женщин Западной Стены») с внутренней площадки Котеля и передали её в руки вызванным полицейским, которые уже ждали на внешней площадке Котеля, где совместное пребывание мужчин и женщин не считается по израильским законам преступлением, и тут же задержали злодейку. Так или иначе, улики налицо: талит и Свиток Торы в руках у задержанной. Не вызывает сомнения её преступный замысел, в котором она созналась в полицейском участке: «молиться в талите, как заповедно Всевышним». Налицо отягчающие вину обстоятельства: принадлежность к Движению Традиционного (Консервативного) иудаизма, которую задержанная также признала.
К большому сожалению, даже в ортодоксальном мире не все понимают всю серьёзность противоправных действий Н. Френкель. Так, Рахель Азария, член муниципального совета Иерусалима, которая сама называет себя «ортодоксальной женщиной, которой не безразлична Западная Стена», пыталась взять злоумышленницу под защиту: «Вновь раввин Западной Стены распространяет правила скромности и религии, принятые на внутренней площадке, на внешнюю площадку Западной Сены, которая имеет национальное, культурное и туристическое назначение. Я принадлежу к религиозному сионизму, и не веду себя, как та женщина, однако и она должна себя чувствовать комфортно на внешней площадке в частности, и у Западной Стены вообще». Именно благодаря такому либерализму и мягкотелости только и становятся возможны возмутительные действия «Женщин Западной Стены». Действительно, к моменту задержания Н. Френкель уже находилась за пределами внутренней площадки Котеля. Так что же, если преступник бежал с места преступления, то в другом месте его уже и задержать нельзя?!
Многие газеты делали большой упор на то, что впервые за двадцатилетнюю историю «Женщин Западной Стены» одна из них была задержана полицией. Опять полицию обвиняют в бездействии, без всяких на то оснований! Чтобы доказать, насколько беспочвенны эти обвинения, расскажу один эпизод из истории борьбы нашей славной полиции против злоумышленников у Западной Стены, очевидцем которого я был десять лет назад, и о котором, к сожалению, очень мало сообщалось тогда в СМИ.
Дело происходило в ночь на Девятое Авва 1999-го года. В тот раз злоумышленники, точнее – Движение Традиционного Иудаизма, хорошо подготовились к своим противозаконным акциям. Они за неделю подали просьбу начальнику полиции Иерусалима комиссару Илану Франко о проведении молитвы у Западной Стены в соответствии с принятыми в этом Движении нормами: женщины и мужчины молятся вместе. Человек неопытный на месте И. Франко сразу отказал бы в проведении молитвы, и делать полиции больше было бы нечего. Однако большой опыт борьбы с преступностью подсказал начальнику иерусалимской полиции, что это не выход из положения. Начнутся бесконечные иски в БАГАЦ, и молитву придётся разрешить, если не в этом году, то в следующем. Если у полиции есть информация, что готовится какое-то преступление, то очень важно не спугнуть преступника заранее, надо взять его с поличным. Тогда он уже не сможет отрицать свои преступные намерения, получит срок на полную катушку, и в ближайшие несколько лет полиции никаких хлопот больше доставить не сможет. Именно так и поступил И. Франко. Он сумел запутать и обмануть злоумышленников, выдав им для вида требуемое разрешение. Более того, он лично проводил их к Арке Робинсона (ох, нехорошее место!) и обратился к ним с такими словами (запомнились они мне надолго): «Полиция рассмотрела ваше заявление, и нашла такое место, где вы сможете молиться в соответствии с принятыми у вас нормами и обрядами, не вызывая конфликтов».
Злоумышленники, в упоении от своей безнаказанности, приступили к исполнению злодейского замысла. Правда, таких явных улик как талиты, и Свитки Торы при них не было (при вечерней молитве они не нужны), но главное преступление – совместная молитва – было налицо. Когда они прочитали первое благословение перед Шма (т.е. через минуту) тот же Илан Франко обратился к ним и объявил: «ваши действия являются грубым нарушением общественного порядка, я требую немедленно разойтись». Ещё через минуту, когда злоумышленники хором читали «Шма Исраэль» он вновь объявил: «Объявляю происходящее незаконным сборищем и отдаю приказ его немедленно разогнать». Несколько десятков полицейских, всё время стоявших наготове, тут же приступили к разгону. Злоумышленников (в основном далеко не юного возраста) стали выпихивать за арки контрольно-пропускного пункта, который расположен справа от внешней площадки Котеля. Стражи порядка действовали образцово: при малейших признаках медлительности (ничего похожего на сопротивление не было вообще) применяли удушающий захват за шею.
Когда злоумышленники были оттеснены на несколько десятков метров от КПП, за автобусные остановки, они вновь показали свою преступную сущность: сплотили ряды и продолжили молиться. Они самоуверенно рассчитывали, что здесь, на большом расстоянии и от внутренней, и от внешней площадок Котеля, их действия не встретят должного отпора. Не тут-то было! На сей раз они успели дойти только до Амиды. Стражи порядка вновь вступили в дело и вытеснили непокорных через Мусорные Ворота за пределы Старого Города. Только там, на лужайке около стен Старого Города, злостные нарушители общественного порядка смогли прочитать Свиток Эйха.
Хорошо спланированная полицейская операция увенчалась полным успехом: в последующие годы никаких попыток повторить незаконное сборище у Западной Стены в ночь на Девятое Авва со стороны Движения Традиционного Иудаизма замечено не было. Я напоминаю об этих событиях сегодня, десять лет спустя, чтобы ещё раз подчеркнуть успехи нашей полиции в борьбе со всякого рода злоумышленниками у Западной Стены и пожелать стражам порядка и впредь не терять мужества и решительности, столкнувшись с женщиной в талите.
Михаил Ривкин
Раввин Движения Традиционно Иудаизма
Координатор организации
«Наше наследие – Демократическая хартия»
V-A
- Monday, November 23, 2009 at 01:04:07 (EST)
о Теодоре Максовиче Орловиче (1909-1984)
Орловичи-наши соседи по даче (Загорянка) в той,
российской, жизни. Теодора Максовича я практически не
застал, но лет 15 добрососедствовал с Ольгой Борисовной, его
вдовой. Очень светлый была человек, редкой доброты.
Соседями ведь мы были не через просеку, а через стенку.
Как директор, Теодор Максович мог сам выбрать себе
участок. Мог, если честно, взять себе и все 36 соток и
целый дом, а не полсруба. Но он тянул жребий на общих
основаниях. Это, конечно, о многом говорит. Отклик на статью: Эрвин Наги. О малоизвестной кабельной промышленности. И об одном из самых значительных её руководителей – Теодоре Максовиче Орловиче (1909-1984)
Bingo!
- Monday, November 23, 2009 at 00:50:38 (EST)
потому что
они сами этим и были.
Мы много плачем, слишком много стонем,
Но наш народ, огонь прошедший, чист.
Недаром слово "жид" всегда синоним
С святым, великим словом коммунист.
М. Алигер by VA
Игрек
- Monday, November 23, 2009 at 00:49:32 (EST)
Спасибо за Ваш очерк и память о хорошем человеке. Вам, столько лет проработавшем в кабельной промышленности есть, наверно, что вспомнить и что рассказать. Например, как на ленинградском "Ленэмальер", до этого выпускающем зажигалки, решили выпускать гильзы для нового патрона к автомату Калашникова (гильзы тянули из меди, поэтому это было по профилю кабельного главка). И как после того как французская линия для этих гильз (а на чем еще можно было делать гильзы к Калашникову, если не на французском оборудовании?) стала намертво и из Франции вызвали представителей фирмы, а вместо них приехал сам глава, миллионер по фамилии Поляк, и что их этого вышло.
Или близе к коксиальному кабелю: о гениальном решении тянуть кабель на московском заводе, а сетчатую оплетку-экран наматывать на него на мозырском заводе, который только для этого специально и построили, а потом кабель с сеткой опять везли в Москву, чтобы положить окончательную изоляцию. Вы, наверно, много веселого можете вспомнить. Отклик на статью: Эрвин Наги. О малоизвестной кабельной промышленности. И об одном из самых значительных её руководителей – Теодоре Максовиче Орловиче (1909-1984)
потому что
- Monday, November 23, 2009 at 00:39:44 (EST)
V-A
- Monday, November 23, 2009 at 00:33:27 (EST)
А при коммунистах всё-таки такого не было.
они сами этим и были.
V-A
- Monday, November 23, 2009 at 00:33:27 (EST)
Доброе лицо родины-матери
Не очень то передашь своими словами.
Фотография. Вчера в Москве
А при коммунистах всё-таки такого не было.
ВЕК
- Monday, November 23, 2009 at 00:09:40 (EST)
Память - www.youtube.com/watch?v=nalP2eUADTQ
Доброе лицо родины-матери (++)
- Sunday, November 22, 2009 at 23:31:06 (EST)
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 23:21:40 (EST)
А Вы своими словами
....................................
Не очень то передашь своими словами.
Фотография. Вчера в Москве. Группа молодых людей, половина с закрытыми платками лицами, и пожилая женщина с добрым таким невеселым лицом держит плакат: «Помни звериную рожу чеченца! Помни паскудную харю жида!» Дальше трудно разобрать. Что-то, по видимому, в рифму.
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 23:21:40 (EST)
Верно - не работает
Действительно! Жаль.
А Вы своими словами
Ontario14 - Б.Тененбаумy
- Sunday, November 22, 2009 at 22:51:52 (EST)
"A tribute to Abba Eban"
http://www.youtube.com/watch?v=FfZlnzuFoBI
Борис Маркович, обратите внимание на последние слова Абы Эвена ;-))
Верно - не работает
- Sunday, November 22, 2009 at 22:26:09 (EST)
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 22:16:18 (EST)
А теперь попробуйте сделать sign out из вашей почты на Yahoo! и попробовать снова.
.....................................
Действительно! Жаль.
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 22:16:18 (EST)
Доброе лицо родины-матери (+)
Отрывается в Mozilla и Internet Explorer (не должно иметь значения)
А теперь попробуйте сделать sign out из вашей почты на Yahoo! и попробовать снова.
Доброе лицо родины-матери (+)
- Sunday, November 22, 2009 at 22:08:00 (EST)
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 21:53:26 (EST)
Доброе лицо родины-матери
Не открывается.
................................
Отрывается в Mozilla и Internet Explorer (не должно иметь значения)
Борис Дынин - Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 21:58:53 (EST)
Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 21:49:26 (EST)
И путь их короток и компаса нет..
========================================
Возможно. Но им помогут со стороны остаться на пути :-(
Не все дойдут, но с пути сходили и раньше за иными соблазнами. Надо верить! Что не исключает: "Надо действовать!"
Это также значит: видеть еврея и на другом пути.
Впрочем, я не провидец и не вожатый.
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 21:53:26 (EST)
Доброе лицо родины-матери
http://ca.mg202.mail.yahoo.com/ya/download?mid=1%5f22830%5fAL8lvs4AAGOsSwmzgwHYYgyalbQ&pid=2.2&fid=Inbox&inline=1
Не открывается.
Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sunday, November 22, 2009 at 21:50:14 (EST)
Е.Майбурд - Б.Дынину
- Sunday, November 22, 2009 at 20:56:49 (EST)
Борис, я не нашел. Где это?
=================================
Архив Ноябрь 2009. Часть 6 (предыдущий)
Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 21:49:26 (EST)
Борис Дынин - Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 13:18:26 (EST)
Путь далек и путешественник может осознать, что его компас неисправен.
********
И путь их короток и компаса нет...
Е.Майбурд - Б.Дынину
- Sunday, November 22, 2009 at 20:56:49 (EST)
======================================================
Уважаемый Евгений, а это что такое?
Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sunday, November 22, 2009 at 09:35:56 (EST)
=============
Борис, я не нашел. Где это?
Доброе лицо родины-матери
- Sunday, November 22, 2009 at 20:50:32 (EST)
Б.Тененбаум
- Sunday, November 22, 2009 at 19:12:45 (EST)
-
подумайте, во что ее преобразовали ленины, троцкие, сталины.
****
Во что преобразовали? В передовое, цветущее, атеистичное государство.
-
Оно и видно. Побежденные Германия и Япония без всяких лениных, сталинов и троцких - действительно цветущие государства. Выигравшая страшной кровью войну Россия - заповедник воровства и коррупции, вроде Нигерии, с вымирающими деревнями и быстро сокращающимся населением. Ясное дело - это все происки ЦРУ по разложению державы ? Странно, что аналогичные усилия КГБ не привели ни к чему, кроме создания полудюжины диктаторских режимов, вроде Кубы.
Из Wikipedia, из статьи о раве Соловей
- Sunday, November 22, 2009 at 19:01:51 (EST)
Из Wikipedia на английском, из статьи о раве Соловейчике
(http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_B._Soloveitchik):
Солвейчик не одобрял реформистского и консервативного иудаизма... Он установил, что запрещено молиться в синагоге без разделения между мужчинами и женщинами... С другой строны, на практике он нередко давал не-ортодоксальным раввинам некоторую долю легитимности.
В 1954 г. Соловейчик выпустил responsum - ответ - в отношении работы с не-ортодоксальными евреями в США. В этой и других статьях... он признал руководство не-ортодоксальных евреев в еврейских общинных заведениях (но не их раввинов а ортодоксальном смысле этого слова) и заключил, что участие вместе с неортодоксальными евреями для политических и благотворительных дел не только разрешается, но и обязательно.
Это заключение вызвало протест и несогласие "харедим" из движения Агудат Исраэль.
Безнадежно!
- Sunday, November 22, 2009 at 18:55:17 (EST)
Мыслитель.
- Sunday, November 22, 2009 at 18:23:42 (EST)
Во что преобразовали? В передовое, цветущее, атеистичное государство.
Вам что, этого мало?
................................
Слишком много, недомысль!
Мыслитель.
- Sunday, November 22, 2009 at 18:23:42 (EST)
Мыслитель, подумайте, во что ее преобразовали ленины, троцкие, сталины.
****
Во что преобразовали? В передовое, цветущее, атеистичное государство.
Вам что, этого мало?
Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sunday, November 22, 2009 at 18:20:16 (EST)
Е.Майбурд - Б.Дынину
- Sunday, November 22, 2009 at 18:11:31 (EST)
Как-то странно, что вы не отреагировали на мой пост-субботний постинг..
======================================================
Уважаемый Евгений, а это что такое?
Борис Дынин - Е.Майбурду
- Sunday, November 22, 2009 at 09:35:56 (EST)
Соседи х-ёвые
- Sunday, November 22, 2009 at 18:16:21 (EST)
Тут вечности запах томительный,
И свежие фрукты дешёвые,
А климат у нас -- изумительный,
И только соседи -- х-ёвые.
Игорь Губерман
Прочел и пишу продолжение,
Из песни не выкину слова я,
Малейшего нету сомнения,
Да, наши соседи - х....е.
Да, фрукты тут очень душистые,
На пляжах вода бирюзовая,
Песок золотой, небо чистое,
И только соседи - х....е.
Пустыни здесь стали цветущими,
И в миг отобрать все готовое,
Да в море нас бросить тонущими
Мечтают соседи х....е.
Заметьте же, как получается,
Хамазские иль Хизбалловые -
На букву одну начинаются
Все наши соседи х....е.
В мечетях их шейхи коверкают,
Вторят им султаны дворцовые:
"Убейте еврея с еврейкою"
И рады соседи х....е.
Взрываются, делают гадости,
И, если удастся хреновое,
То лучше не надо им радости -
Танцуют соседи х.....е.
Богатство и гордость родителей -
Шахиды рождаются новые,
И славу Аллаху- учителю
Взывают соседи х....е.
Даётся исламскими братьями
Убийцам оружье сверхновое,
Его применяют с проклятьями,
С Аллахом, соседи х....е.
Когда же их наши солдатики,
Берут в рукавицы ежовые,
Хор воет исламо-фанатиков
И с хором - соседи х....е.
За женщин с детьми они прячутся
Под выучку Х. Насралловую
Убийцы и трусы, но плачутся -
Нет, хуже они, чем х...е.
Проблемы свалить все пытаются
С больной головы на здоровую.
Тайком же - в усы ухмыляются
Все наши соседи х...е.
Жалеют их <бедненьких, маленьких>
Весь мир и ООН - бестолковые,
Так просто, "обули им в валенки",
Всем сразу, соседи х...е.
Нас меряют мерками разными,
Должны быть лишь МЫ образцовые,
Их методы могут быть грязными,
Им можно, они ведь х...е.
Решеньем весьма государственным,
В Москве, с самим Путиным Вовою,
Встречают Хамаз чуть не царственно,
Хоть знают, они все - х....е.
Проблемы Чечни? - Вдруг замятые,
В глазах - нефть, оружье, целковые.
Им что? Им там дело десятое,
Что наши соседи - х...е.
Европа на что-то надеется,
Как страус зарыто-головая,
Не видит, слепая, что селятся
К ним наши соседи х...е.
Мастей всевозможных политики
Твердят все упрямой коровою -
Немедля огонь прекратите-ка!
Их жалко, хотя и х....е.
Не только огня прекращения,
Политики, вы безголовые,
МЫ мирного хочем решения,
Не наши соседи х....е.
Живем все, как в общей квартире мы,
Где общий и зал, и столовая.
И с ними желаем жить в мире мы,
Хоть знаем, соседи х...е.
Но коль уж так сильно им хочется,
Готовят пусть доски сосновые,
Получат последние почести
Соседи - вояки х....е.
И что обещаем единственно,
Участки земли двух-метровые,
К чему так стремятся воинственно,
Получат соседи х....е.
Автор неизвестен
Е.Майбурд - Б.Дынину
- Sunday, November 22, 2009 at 18:11:31 (EST)
Как-то странно, что вы не отреагировали на мой пост-субботний постинг...
Глубже мысль!
- Sunday, November 22, 2009 at 18:00:33 (EST)
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 17:45:26 (EST)
В.Шаламов сел с таким приговором и если бы он уже в лагере не поменял формулировку, он бы не выжил.
..........................................
Ну, пожалуйста, немного поглубже помыслите. Что вы опять и опять Шаламова вспоминаете всуе. Евгения Семёновна Гинзбург была репрессирована в 1937 по статье 58, пункт 8, 11, по обвинению за участие в троцкистской террористической организации. Выжила! Вы, что, только и знаете историю лагерей по паре примеров? Да даже если приведете еще, подумайте, что они докажут. Можно подумать, что лагеря были библиотеками Лондонского Музея, где зэки по примеру Маркса сидели и изучали историю, сравнивая только и известную им историю России с историей других стран и общественных систем. Они помнили царскую Россию. Действительно, ее следовало преобразовать, но, если вы уж выбрали себе ник Мыслитель, подумайте, во что ее преобразовали ленины, троцкие, сталины.
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 17:56:19 (EST)
Б.Тененбаум - о E.B.Тарле
- Sunday, November 22, 2009 at 17:42:02 (EST)
-
Е.Тарле написал не только "Наполеона".Он написал "Нашествие Наполеона на Россию"."Кутузов полководец и дипломат", etc.
-
Немудрено - писалось во время "... шаг в сторону считается побегом ...".
***
"Шаг в сторону считается побегом"- это 37-38гг.
Тарле писал свои книги, уже началась война.Это был 41г.
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 17:45:26 (EST)
Больше мысли!
- Sunday, November 22, 2009 at 17:17:05 (EST)
Мыслитель.
- Sunday, November 22, 2009 at 17:07:41 (EST)
Я писал о том, что большинство отсидевших в лагерях и вышедших в 1955г., не стали антисоветчиками и антикоммунистами.
...................................
Кем же они стали? Троцкистами?
***
Этот призыв "Больше мысли" вы себе адресуйте.
Троцкисты из лагерей не возвращались.Они использовались на самых тяжелых физических работах и, как правило, не выживали.КРТД - это был приговор, фактически.
В.Шаламов сел с таким приговором и если бы он уже в лагере не поменял формулировку, он бы не выжил.
Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 17:44:32 (EST)
Виталий Гольдман
- Sunday, November 22, 2009 at 16:34:38 (EST)
*******
Пожалуйста !
Б.Тененбаум - о E.B.Тарле
- Sunday, November 22, 2009 at 17:42:02 (EST)
-
Е.Тарле написал не только "Наполеона".Он написал "Нашествие Наполеона на Россию"."Кутузов полководец и дипломат", etc.
-
Эти три книжки интересно сравнить. Первая написана замечательно. Вторая - очень так себе. Третья - коротенький и абсолютно бессмысленный рассказ, на уровне ниже некуда. Немудрено - писалось во время "... шаг в сторону считается побегом ...".
Похожая история приключилась с Иво Андричем. Он был крупным писателем, насколько я помню - нобелевским лауреатом. Однако он угодил в титовскую Югославию, а в годы вийны был дипломатом - опять-таки, насколько я помню, представлял Хорватию в Берлине. Геринга знал. В общем его было чем прижать - и он оставил абсолютно бездраный вздор, что-то такое сильно невнятное про героических партизан, и так далее. Творение абсолютно сломленного и запуганного человека.
Больше мысли!
- Sunday, November 22, 2009 at 17:17:05 (EST)
Мыслитель.
- Sunday, November 22, 2009 at 17:07:41 (EST)
Я писал о том, что большинство отсидевших в лагерях и вышедших в 1955г., не стали антисоветчиками и антикоммунистами.
...................................
Кем же они стали? Троцкистами?
И к тому же вы не дали пример предсказывающей силы знания историками марксистами законов истории. А если они не знают их, но претендуют, то какую историю от них ожидать.
P.S. Тарле то написал не только Наполеона (остающегося интересным чтением), но что осталось достоянием исторической науки из того что он написал еще (не в упрек ему будет сказано, ибо он мог, да ему не было дано, - спасибо марксизму)
Мыслитель.
- Sunday, November 22, 2009 at 17:07:41 (EST)
Урожай!
- Sunday, November 22, 2009 at 16:51:20 (EST)
Вот он и остался в основном автором полуисторической книги "Наполеон".
***
Е.Тарле написал не только "Наполеона".Он написал "Нашествие Наполеона на Россию"."Кутузов полководец и дипломат" и много другого.
" Но Мыслителю, который считает, что большинство сидевших по 58-й и выживших, вышли из лагерей марксистами"
Не надо меня передергивать. Я это не писал.
Те, кто сели марксистами и вышли марксистами.
Троцкисты все были уничтожены физически.
Я писал о том, что большинство отсидевших в лагерях и вышедших в 1955г., не стали антисоветчиками и антикоммунистами.
БЭА
- Sunday, November 22, 2009 at 16:55:25 (EST)
Эдмонд
- Sunday, November 22, 2009 at 11:36:23 (EST)
500 лет первой славянской Библии
Гсподам Ашкузе и БЭА немного иноформации об аутентичности
========================================================= 22 сентября 1999 года в Государственном Историческом музее открылась выставка, посвящённая созданию первого на Руси полного свода книг Священного писания - так называемой Геннадиевской Библии, получившей свое название по имени Новгородского архиепископа Геннадия (1484-1504) и т.д.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Уважаемй Эдмонд,
это уже не дискуссия, а закусившее удила упрямство.
Я вам исторические научные факты, а Вы мне отрывок из пропаганды и дезы русской православной выставки. Ваши еретики были жидовствующими, говорившими на иврите, а сам клир не мог ничего написать, потому как был "безграмотным", а еще возможнее, владел только канаанитским языком. Текст ниже, он для Вас и всех любопытствующих в Гостевой.
Геннадий, новгородский архиепископ, в миру Гонозов или Гонзов — новгородский архиепископ (1484-1504) и первый видный противник ереси так называемых жидовствующих.
До того он был архимандритом Чудовского монастыря в московском Кремле. Геннадий сразу заявил себя усердным слугой Москвы и настойчиво принялся за проведение в новгородской епархии политических и церковных стремлений центрального правительства, хотя тут ему пришлось встретить упорную оппозицию со стороны местного духовенства.
Он считал прямо вредными богословские прения с еретиками и в послании к собору епископов выражал мысль, что собора о вере допускать не следует, так как "люди у нас простые, не умеют по обычным книгам говорить: так чтобы о вере никаких с ними речей не плодили". Собор на еретиков нужен, но не для прений о вере, а для того, "чтобы их казнити, жечи и вешати". Геннадий пробовал даже устроить примерное аутодафе: когда собор 1490 г. приговорил некоторых еретиков к заточению и отправил их в Новгород, то Г. распорядился встретить их за городом, нарядить в берестяные шлемы с надписью "се сатанино воинство", посадить на лошадей лицом к хвосту и в таком виде водить по улицам, а затем зажечь их шлемы.
Так как в среде духовенства не только не было достаточно подготовленных лиц, но даже было мало грамотных(!), для борьбы с ересью Г. обратился за помощью к игумену волоколамского монастыря, Иосифу Волоцкому, который и стал самым видным борцом за православие.
Составление славянского кодекса библейских книг - главный труд Генадия. До самого этого времени ни в русской письменности, ни у южных славян не было библейского канона. Библейские книги, как и всякие другие, предлагались древнерусскому читателю в различных сборниках, весьма разнообразных по содержанию — вместе и рядом с сочинениями отцов церкви, житиями, разными поучениями, нередко с сочинениями апокрифическими или даже прямо со светскими повестями вроде "Александрии". Геннадий, точнее монахи под его руководством, впервые выделил библейские книги из хаотической письменной массы сборников, собрал их в один кодекс и тем самым положил основание славянской Библии. Кодекс, впрочем, не отличался даже единством текста со стороны языка; одни книги вошли туда в древнейшем, может быть даже первоначальном кирилло-мефодиевском переводе, другие — в значительно подновленном или даже позднейшем тексте; некоторые, наконец, — вероятно, совсем не найденные Г. в тогдашней русской письменности, — были переведены по его поручению с латинского, с Вульгаты, а часть одной книги — даже прямо с еврейского. Нельзя особенно не отметить в труде Г. сильного влияния Вульгаты; Г. взял ее своим главным руководством вместо библии греческой. Труд Г. является, таким образом, в высшей степени любопытным фактом влияния Запада.
Урожай!
- Sunday, November 22, 2009 at 16:51:20 (EST)
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 15:00:17 (EST)
Примерчиков? Сколько угодно! Выше крыши!
Даже тот известнейший советский историк- патриарх Е.Тарле...
Александр Рабинович. Большевики приходят к власти.Читайте, там всё правда.В.Роговин и много много других.
....................................
И это после 200 лет научного понимания истории товарищами марксистами! О Тарле уже отвечено Б.Тененбаумом. Каким надо быть троцкистом-сталинистом, чтобы не понимать и не посочувствовать положению Тарле как историка! Вероятно, он создал бы свою школу (вряд ли марксистко-троцкисткую, он был слишком умен для этого),но ему довелось быть исключенным из академиков, быть сосланным в Алма-Ату, быть прощенным величайшим (после Троцкого!!!) историком тов. Сталиным и т.д. Вот он и остался в основном автором полуисторической книги "Наполеон". Но Мыслителю, который считает, что большинство сидевших по 58-й и выживших, вышли из лагерей марксистами, ничего не поможет в понимании истории. Впрочем, он оказался достаточно умным чтобы убежать от родины, вспаханной марксистами.
Виталий Гольдман
- Sunday, November 22, 2009 at 16:34:38 (EST)
Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 16:25:22 (EST)
Спасибо!
Григорий Галич
Ганновер, - Sunday, November 22, 2009 at 16:32:04 (EST)
Очень глубоко, обоснованно. Популярно изложены многослойные исторические события, касающиеся евреев гитлеровской германии, и их предпосылки.Для многих из нас события и факты, изложенные Евгением в этом исследовании явились "открытием Америки". Большое спасибо, Евгений ! Успехов Вам в Вашей очень нужной работе.
Григорий Галич
Лев Бердников
Лос Анджелес, - Sunday, November 22, 2009 at 16:30:28 (EST)
Для израильского пенсионера. Некоторые фрагменты из книги Вы можете прочитать в интернете, в Журнальном зале Русского журнала на "Лев Бердников". Это эссе "Звездный час барона Шафирова", "Как стать бароном?", "Сын раввина", "Русская жизнь Лейба Неваховича". Многие статьи в сокращенном виде печатались в журналах "Алеф" и "Лехаим". Но, собранные воедино, они воспринимаются совершенно иначе, поэтому рекомендую все же книгу приобрести. Отклик на статью: Виктор Каган. Еврейские сыны России.
Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 16:25:22 (EST)
Элла Онтарио
- Sunday, November 22, 2009 at 14:48:56 (EST)
А "Дварим" не обязательно понимать в том смысле, что не будет у вас неприятностей. Я бы скорее так поняла, что если будете жить как надо, то не загубят они вас - выдержите и удержите землю.
********
Я про Дварим 28, с начала и до конца. А Вы про что ?
Виталий Гольдман
- Sunday, November 22, 2009 at 15:09:07 (EST)
Т.е. он либо не верят в Творца, либо считают, что Он не один? Т.е. они идолопоклонники? Верят в многобожие?
Как-то верится с трудом. Можете привести ссылку или цитату?
**********
Да, идолопоклонники, я же сказал вчера - нельзя посещать их "темпли". Поклоняются они "человеку" ("гуманизм" т.н.) : "Because one of the guiding principles of Reform Judaism is the autonomy of the individual. A Reform Jew has the right to decide whether to subscribe to this particular belief or to that particular practice."
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/what_is_reform.html
Какие еще могут быть вопросы ?
И в чем текст "Шма" в реформистской "синагоге" отличается от общепринятого?
********
Реформистском тексте недостает~~60%: отрывок 1)וְהָיָה אִם שָׁמעַ ;
отрывок 2) וְעָשוּ לָהֶם צִיצִת ;
Все это примечательно - первый отрывок - "И будет - если вы будете послушны повелениям, которые Я даю ..."; Второй - про цицит, где помимо всего прочего говорится: "... и не будете блуждать, влекомые сердцем и глазами вашими, которые совращают вас ..."
Отрицатель Холокоста сказал, что тюрьма его «не сломила»
- Sunday, November 22, 2009 at 16:24:06 (EST)
СИДНЕЙ (JTA) – Отрицатель Холокоста, освобожденный из австралийской тюрьмы, куда он попал за публикацию оскорбительных для евреев материалов, говорит, что он «несломлен» и «не раскаивается».
Д-р Фредерик Тобен, основатель Института Аделаиды, 12 ноября освободился из тюрьмы в Южной Австралии после трехмесячного заключения.
Федеральный суд постановил, что он не выполнил предписание суда 2002 года убрать все оскорбительные материалы с веб-сайта его института.
Сайт Тобен на этой неделе сообщил, что он «несломлен и не раскаялся», что он «свежий и отдохнувший после своего небольшого отпуска».
На сайте есть три ссылки на видео-клипы в YouTube, где 65-летний Тобен обещает продолжить работу по «разрушению Холокоста». На сайте также есть знамя со словами «Сочтены дни самой великой лжи в истории человечества».
В прошлом году Тобен также провел два месяца в тюрьме Wandsworth, когда германские власти безуспешно добивались его экстрадиции на основании европейского ордера на арест за публикацию материалов по отрицанию Холокоста – что является уголовным преступлением в Германии. Тобен был арестован в лондонском аэропорту Heathrow по пути из Америки в Дубай.
За отрицание Холокоста он также провел несколько месяцев в тюрьме в Германии в 1999 году.
Ноам – самое распространенное израильское имя
- Sunday, November 22, 2009 at 16:16:57 (EST)
ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Ноам – самое распространенное имя среди израильских детей, родившихся в 2008 году.
Это имя было дано 1.970 мальчикам и 515 девочкам, -- сообщило Центральное бюро статистики, опубликовавшее эти данные в канун Всемирного дня детей, который отмечается 20 ноября.
Самыми популярными именами еврейских израильских мальчиков были Итай, Ори, Даниэл, Йехонатан, Давид, Идо, Моше, Йосеф и Йонатан.
Еврейских израильских девочек чаще всего называли такими именами, как Ноа, Шира, Яэль, Тамар, Майя, Талия, Сара, Хила, Михаль и Ади.
Четверть мусульманских израильских мальчиков, родившихся в Израиле, были названы производными от имени пророка Мухаммеда, включая такие имена, как Мухаммад, Ахмед и Махмуд.
В 2008 году в Израиле родилось 156.900 детей.
Б.Тененбаум-"Мыслителю"
- Sunday, November 22, 2009 at 16:16:45 (EST)
-
Даже тот известнейший советский историк- патриарх Е.Тарле, на которого так хочет походить здешний Б.Тененбаум, писал все свои работы только с марксистских позиций, с т.зр.марксистского мировоззрения
-
Если бы он писал не-марксисткой точки зрения, его бы повесили.
Далее - длинная цитата из статьи "Валашский Паспорт Герцена", о Крымской Войне, одним из главных источником которой послужил труд Е.В.Тарле, "Крымская Война":
-
Тарле кладет добрую треть своей огромной книги на то, чтобы объяснить, как глупо, бездарно, и неудачно действовали англичане на Белом Море, в Тихом Океане, и, главным образом, на Балтике. И Кронштадта они не взяли, и по Ревелю стреляли совсем зря, и вообще – решительно ничего не достигли. Но английские походы в Балтийское Море НЕ были неудачными пустыми экспедициями. Русские держали в Прибалтике и в Финляндии 300 000 солдат – в три раз больше чем в Крыму. Ничего себе – неудача! Кстати, сообщает нам об этом сам Тарле – только вскользь ... Конечно же, в неудачи англичан в первую очередь не верил он сам. Сделанное было прямым применением английской «морской» стратегии – и стоило России очень дорого.
Я никак не думаю, что я умнее академика – который, однако, не мог открыто написать того, что неопровержимо вытекало из его же тезисов. Я думаю, что и пресловутую «фигу в кармане» он в виду не имел. Ему искренне хотелось угодить заказчику – просто вкус временами одерживал верх над намерениями.
E.B. Тарле, мудрый исследователь «потока времени», тоже жил в потоке времени – и время это было нелегким.
Книга полна фальши – как если бы некий гипотетический Версаче шил платье для горбатого урода. Что-то надо скрыть, а что-то надо интерпретировать, как огромное достоинство ... Чем Сталин не Квазимодо? Как следует писать для чудовища, которому служат боевые генералы с вырванными в камерах пыток ногтями?
Вся книга Тарле – великолепно написанная, замечательно умная и тонкая, и вместе с тем совершенно фальшивая – своего рода «валашский паспорт». Только выписанный не беглецу – в надежде на спасение от бессудной расправы – а историком, как невольное свидетельство о том историческом времени, в котором жил он сам.
--
Ученые покинули австрийский центр изучения Холокоста
- Sunday, November 22, 2009 at 16:15:56 (EST)
(JTA) – Группа исследователей отказалась сотрудничать с австрийским центром изучения Холокоста из-за отсу4тствия доступа к материалам.
Руководители венского Института Визенталя по изучению Холокоста уволились, заявив, что общинные запреты на доступ к документам мешают серьезным исследованиям, -- сообщило агентство Associated Press.
Этот центр был открыт для того, чтобы предоставить ученым доступ к тысячам файлам покойного Симона Визенталя и к архиву еврейской общины Вены.
Двенадцать из пятнадцати членов международного ученого совещательного совета выходят из него, -- сообщает Associated Press со ссылкой на письмо, полученное агентством.
В числе этих ученых Йехуда Байер, профессор по исследованиям Холокоста Еврейского университета в Иерусалиме; Давид Банкир, глава Международного института исследований Холокоста «Яд ва-Шем»; Том Сегев, израильский историк, журналист и биограф Визенталя.
Интел наймет неевреев для работы в Шаббат
- Sunday, November 22, 2009 at 16:14:42 (EST)
ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Компания Интел предложила, что будет использовать исключительно труд неевреев по субботам на своем иерусалимском заводе, -- сообщают израильские СМИ.
Это предложение поступило после того, как 2.000 ультраортодоксов устроили в прошлую субботу акцию протеста с нападением на журналистов и вице-мэра тоже ультраортодокса.
Согласно этому предложению, лишь 60 сотрудников, все неевреи, будут работать три смены в субботу, -- сообщила «Гаарец». Новые рабочие-неевреи уже начали проходить профессиональную подготовку, а кроме того компания наймет на работу ультраортодоксов, -- сообщила газета.
Сообщается, что это предложение было передано Ури Маклеву, лидеру ультраортодоксальной партии Объединенный иудаизм Торы на встрече под председательством спикера Кнессета Реувена Ривлина.
Интел эти сообщения не комментирует.
Призыв «Обними еврея» заполонил Facebook
- Sunday, November 22, 2009 at 16:13:30 (EST)
ВАШИНГТОН (JTA) – Более 100.000 человек присоединились к группе в Facebook, призывающей своих членов «обнять еврея».
Эта группа, созданная Беном Плаутом из Питтсбурга, просит пользователей этой социальной сети «обнять как можно больше евреев», -- сообщает лондонская еврейская газета Jewish Chronicle.
Среди участников этой акции – пользователи из Израиля, Австралии, Великобритании и Соединенных Штатов.
Буквоед
- Sunday, November 22, 2009 at 16:11:39 (EST)
"И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди" - это МСТ возобновил боевые действия против Б. М. Тененбаума. А гелехтер!
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 16:10:20 (EST)
Решили без Троцкого
- Sunday, November 22, 2009 at 15:38:25 (EST)
-------------------------------------------------------
Нет никаких доказательств, что расстрел царской семьи "согласовывался" с тогдашним самозванным Советом Народных Комиссаров, которому было 8 месяцев от роду и который ещё не все признавали в России и в столицах. (Ещё и Красной Армии не было фактически, только зарождалась ЧК).
На Екатеринбург наступал Колчак, у Уралсовета не было времени на размышления и "согласования". Решение принял Уралсовет (Войков) вполне в духе нравов тогдашней гражданской войны.
***
До этого места частично правда.
"В протоколах Совнаркома осталась запись: Слушали - О расстреле царской семьи."
Никакого заседания Совнаркома по этому поводу не было.
"В дальнейшем Троцкий и Свердлов доверительно говорили, что они, мол, всё решили, но это пустая "революционная" болтовня. Им стыдно было признаться, что их не спросили."
Вот с этог места ложь и деза полная.
Троцкий абсолютно ничего не знал о расстреле.Знал только Свердлов.
Троцкий был вообще в отъезде.Когда он узнал, то был очень расстроен и удивлен, так как собирался выступать гособвинителем на процессе Романова.
Леонид Фридман
Германия - Sunday, November 22, 2009 at 16:00:53 (EST)
Виталий Гольдман
- Sunday, November 22, 2009 at 15:37:32 (EST)
Леонид Фридман
Германия. - Sunday, November 22, 2009 at 15:28:53 (EST)
Господин Фридман, так подтвердите или опровергните, что либеральный иудаизм не признает ни один из 13 принципов веры. Или признает с поправками? Тогда с какими? Обвинения выдвинуты серьезные.
---------------------------------------------------------
Уважаемый Виталий Гольдман. Я могу подтвердить или опровергнуть всё, что угодно. Я занимаюсь вопросами реальной еврейской жизни, к которой сегодняшние споры или "выдвинутые серьёзные обвинения" не имеют никакого отношения.
Всего Вам доброго и спокойной ночи.
~!~
- Sunday, November 22, 2009 at 15:50:29 (EST)
Никого не слушайте
- Sunday, November 22, 2009 at 13:22:09 (EST)
Один болтун, скрывающий за словоблудием отсутствие аргументов, здесь завелся очень давно. Зовут его МарксТ, и ваши попытки с ним конкурировать пока не впечатляют. Добивайтесь увеличения количества буков и уровня повторяемости текстов. Сравнительная характеристика внешностей Тененбаума и Черчиля, например, приводится графоманом уже в 5-й раз.
Девяносто процентов эфиопских евреев женятся на своих
- Sunday, November 22, 2009 at 15:39:54 (EST)
ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Около 90 процентов эфиопских евреев вступают в брак с членами своей общины, -- говорится в новом докладе.
Доклад Центрального бюро статистики Израиля, опубликованный 15 ноября, показал, что 93% эфиопских мужчин и 85% эфиопских женщин вступают в брак с эфиопами.
Этот доклад был опубликован накануне эфиопского праздника Сигд, посвященного принятию общиной Торы.
В Израиле, преимущественно в центре страны и на юге, живут 119.000 эфиопов, 81.000 из них родились в Эфиопии. Менее 0,5% эфиопской общины живет в Тель-Авиве.
Решили без Троцкого
- Sunday, November 22, 2009 at 15:38:25 (EST)
Эдмонд
- Sunday, November 22, 2009 at 15:06:20 (EST)
Вы какой-то бред несёте, учитывая, что говорите о человеке, полностью совиновном в внесудебной расправе над царской семьёй,
-------------------------------------------------------
Нет никаких доказательств, что расстрел царской семьи "согласовывался" с тогдашним самозванным Советом Народных Комиссаров, которому было 8 месяцев от роду и который ещё не все признавали в России и в столицах. (Ещё и Красной Армии не было фактически, только зарождалась ЧК).
На Екатеринбург наступал Колчак, у Уралсовета не было времени на размышления и "согласования". Решение принял Уралсовет (Войков) вполне в духе нравов тогдашней гражданской войны.
В протоколах Совнаркома осталась запись: Слушали - О расстреле царской семьи. Постановили - Принять к сведению.
А готовую телеграмму в Копенгаген за подписью Ленина о благополучном здравствовании этой семьи пришлось задержать. Она сохранилась, неотправленная, в архиве Института Маркса-Энгельса-Ленина. То есть: Ленин не знал.
В дальнейшем Троцкий и Свердлов доверительно говорили, что они, мол, всё решили, но это пустая "революционная" болтовня. Им стыдно было признаться, что их не спросили.
Виталий Гольдман
- Sunday, November 22, 2009 at 15:37:32 (EST)
Леонид Фридман
Германия. - Sunday, November 22, 2009 at 15:28:53 (EST)
Господин Фридман, так подтвердите или опровергните, что либеральный иудаизм не признает ни один из 13 принципов веры. Или признает с поправками? Тогда с какими? Обвинения выдвинуты серьезные.
Ашкуза
- Sunday, November 22, 2009 at 15:35:54 (EST)
Немецкий римский Папа Бенедикт XVI стоит за новым скандалом в отношениях Ватикан-Израиль. В начале ноября папа, который в конце войны был молоденьким мальчиком-солдатом Вермахта, принял в рамках своей генеральной аудиенции известного хорватского фашиста и скандального певца Марко Перковича, который пропагандирует в своих песнях расизм и национальную рознь.
Руководитель центра им. Симона Визенталя в Иерусалиме Эфраим Зарофф сказал по этому поводу, что он "очень огорчен", т.к. эта встреча дает ложные сигналы католикам во всем мире."Он (папа) меня шокировал," - добавил Зарофф. Пару месяцев назад Перковича не впустили в Швейцарию, а в Австрии из-за протестов было отменено его турне.
Леонид Фридман
Германия. - Sunday, November 22, 2009 at 15:28:53 (EST)
В гостевой идет дискуссия о либеральном иудаизме. Сторонники ортодоксального направления активно дискредитируют идеи либерального: "Лучше вообще не ходить в синагогу, чем ходить в либеральную". Я читаю это с улыбкой и радуюсь. Раз идут споры, значит,- мы ещё живы.
Ведь это только нам, евреям, важно доказать, в какую общину ходить нельзя, а в какую можно, кто из нас "правильный", а кто "нет". Спор, кто из евреев еврей, - наша национальная забава. Только нам в Германии уже не до забав. Либеральные евреи в Германии есть сегодня та,возможно, единственная сила, противостоящая ассимиляции.
Aschkusa
- Sunday, November 22, 2009 at 15:18:31 (EST)
Элла Ашкузе
- Sunday, November 22, 2009 at 14:18:32 (EST)
я не собирался Вас пугать, а просто не одобрил вашу эсхатологию "массовых убийств христианских детей".
Эту цитату привожу по памяти, и она есть тот самый, Вами требуемый факт.
Связь мечетей и синагог
- Sunday, November 22, 2009 at 15:16:25 (EST)
ВАШИНГТОН (JTA) – Сто мечетей и синагог в Северной Америке и Европе объединились друг с другом за прошедшие выходные.
Подобное ежегодное мероприятие проводится уже во второй раз, когда две местные конгрегации – мечеть и синагога – встречаются для какого-то общего действа.
Фонд этнического понимания, который инициировал этот проект, рекомендует работу в одной из четырех областей: спасение окружающей среды, защита иммигрантов, борьба с антисемитизмом и исламофобией и борьба с нищетой. Во внедрении этого проекта также принимают участие Исламское общество Северной Америки, Мусульманский совет по общественным делам, Всемирный еврейский конгресс и Канадская ассоциация евреев и мусульман.
«На протяжении многих поколений евреи и мусульмане неверно понимали религиозные верования и практики друг друга, -- сказал раввин Марк Шнайер, президент фонда. – Эти недоразумения и другие общественные и политические факторы, к сожалению, привели к напряженным отношениям между двумя общинами».
Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Sunday, November 22, 2009 at 15:15:24 (EST)
-
Приведенные Вами цитаты вырваны из текстов моих ответов на Ваши ко мне обращения
-
В таком случае, мои определения написанного вами как полного вздора, тоже "... вырваны из текстов ...". У вас есть такая узнаваемая манера - сперва что-нибудь о "звериной сущности", а потом пара столовых ложек елея, весьма благочестивого. Не знаю, как вам - мне это кажется неубедительным лицемерием.
Американский пакестанец выдал себя за еврея, чтобы осмотреть Дом ХАБАДа в Мумбаи
- Sunday, November 22, 2009 at 15:13:29 (EST)
(JTA) – Гражданин США пакистанского происхождения выдавал себя за еврея, чтобы проникнуть в ХАБАДный центр в Мумбаи и подготовиться к прошлогоднему нападению.
49-летний Дэвид Коулман Хэдли был арестован в прошлом месяце в Чикаго при попытке добраться до Пакистана через Филадельфию.
Американские и индийские власти следили за Хэдли. В прошедшие выходные Индийское национальное следственное агентство устроило рейды в нескольких районах Мумбаи в поисках улик.
Источники в индийской службе безопасности убеждены, что Хэдли осмотрел ХАБАДный центр – Дом Нариман – для пакистанской террористической организации Лашкар-е-Тайба, которую считают ответственной за эти нападения.
Индийские следователи установили, что Хэдли побывал во всех 10 местах в Мумбаи, на которые были совершены нападения в ноябре прошлого года, -- сообщило китайское агентство новостей «Синхуа».
Агентство новостей сообщило, что Хэдли посетил мумбайский ХАБАД в июле 2008 года. Когда он был арестован в прошлом месяце в Соединенных Штатах, среди его вещей была обнаружена книга «Молиться как еврей», -- сообщило Калькуттское телеграфное агентство.
ХАБАДный раввин Гавриэль Хольцберг и его жена Ривка были среди шестерых убитых в Доме Нариман. В общей сложности 179 человек погибли во время террористических актов в Мумбаи, которые продолжались три дня.
Виталий Гольдман
- Sunday, November 22, 2009 at 15:09:07 (EST)
Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 14:40:23 (EST)
хотя, текст "Шма" в реформистской "синагоге" отличается от общепринятого...
Я прошу прощения, но, правда, не понимаю. Что "либералы" не принимают в этом принципе веры:
Я верю полной верой, что Творец, Чьё имя благословенно, творит и правит всеми творениями, и только Он один создавал, создаёт и будет создавать все существующее.
Они что:
1)не верят, что Творец творит и правит своими творениями?
2) что только Он один создавал, создает и будет создавать все существующее?
Т.е. он либо не верят в Творца, либо считают, что Он не один? Т.е. они идолопоклонники? Верят в многобожие?
Как-то верится с трудом. Можете привести ссылку или цитату? И в чем текст "Шма" в реформистской "синагоге" отличается от общепринятого?
Это принципиально важно, по-моему. Неужели тут нет никого из либеральной (прогрессивной) синагоги? Принимаете эти обвинения?
errata
- Sunday, November 22, 2009 at 15:08:29 (EST)
скажем, сил стоpон,
Б.Тененбаум
- Sunday, November 22, 2009 at 15:07:11 (EST)
Евгений Краснов
- Sunday, November 22, 2009 at 14:46:56 (EST)
1. Уважaемый коллега, есть такое мнение: "Историки - плохие терапевты, но хорошие патологоанатомы". Предсказать что-то политическое на теперешнем уровне социальных наук практически невозможно. Но исследовать уже проишедшее - это возможно, и даже очень полезно. Примерно как вскрытие, с практики применения которого началась современная медицина.
2. По поводу затронутого вами вопроса о разных мнениях историков об одном и том же событии - конечно, вы правы. Национальные и конефессиональные соображения очень окрашивают восприятие - а историки тоже люди. Но кое-что, однако, вполне обьективно. Если взять пример с Ледовым Побоищем, то в российских учебниках ( в мое время) никогда не приводились цифры - скажем, сил стотон, понесенных ими потерь, и так далее. Так вот, в шведской книге "Северные Крестовые Походы" сообщается, что немецких рыцарей погибло, по-моему, 22, а еще 6 попали в плен. Т.е. вся эта несметная рать (см. гениальный фильм "Александр Невский") состояла от силы из 5-6 сотен, если cчитать, что каждый рыцарь вел с собой так называемое "копье" - отряд в два-три десятка человек. В Ордене всего было порядка 2 тысь рыцарей, и - для сравнения - литовцы однажды побили рыцарское войско в лесу, уложив полторы сотни рыцарей - впятеро больше, чем в Ледовом Побоище.
Эдмонд
- Sunday, November 22, 2009 at 15:06:20 (EST)
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 14:30:10 (EST)
Эдмонд
Понятно,к примеру, что Троцкого можно (задним числом) спросить, если ты такой умный - умнее Сталина, то почему ты труп в 40ом году, а не он?
Если коротко - потому что у Троцкого были немного другие моральные принципы, чем у Сталина. Мысль убить тов. Сталина, к сожалению, Льву Давидовичу в голову не приходила.
===================================================
Вы какой-то бред несёте, учитывая, что говорите о человеке, полностью совиновном в внесудебной расправе над царской семьёй, и прямым соучастником других преступлений большевистской власти.
Уровень и аморальность аргументации, в полном соотвестсвии с вашим сомысленником - прохожим-"мыслителем".
До завтра. Может завтра одумаетесь?
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, November 22, 2009 at 15:06:14 (EST)
Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Sunday, November 22, 2009 at 14:50:16 (EST)
-
Оставайтесь при своём мнении, но,пожалуйста, излагайте его вежливо и без оскорблений.
-
Уважаемый коллега, вы не могли бы как-нибудь на досуге определиться с амплуа ?
-
Ваши многочисленные попытки подмены начисто отсутствующей духовности безграничным хамством и звериной злобой обречены на провал
-
Потому что вторая цитата из вас же (см.выше) приводит к некоторому недоумению.
Дорогой коллега! Приведенные Вами цитаты вырваны из текстов моих ответов на Ваши ко мне обращения. На хамское письмо - рекомендация одуматься.
На вежливое послание - вежливый ответ.
Кстати, передёргивать карты - крайне неприлично, и в порядочном обществе это не приветствуется. Это, к слову...
Хотя "весь мир - театр", я - не играю.
Успеха!
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 15:01:49 (EST)
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 14:33:09 (EST)
Историю надо популяризировать с правильных, единственно верных, глубоко эшелонированных, марксистских позиций.
***
Согласен.
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 15:00:17 (EST)
Ну, дает!
- Sunday, November 22, 2009 at 14:18:16 (EST)
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:26 (EST)
Историю надо популяризировать с правильных, единственно верных, марксистских позиций.
.................................
Примерчик, не подкинете? Только чтобы словеса и лозунги оканчивались вразумительным предсказанием согласно известным марксистам законам истории, предсказанием уже свершившимся, а отодвинутым в эсхатологическую даль изменщиками истинного марксизма.
****
Примерчиков? Сколько угодно! Выше крыши!
Даже тот известнейший советский историк- патриарх Е.Тарле, на которого так хочет походить здешний Б.Тененбаум, писал все свои работы только с марксистских позиций, с т.зр.марксистского мировоззрения.
Александр Рабинович. Большевики приходят к власти.Читайте, там всё правда.В.Роговин и много много других.
Математик
- Sunday, November 22, 2009 at 15:00:01 (EST)
vitakh
- Sunday, November 22, 2009 at 01:44:01 (EST)
Вообще же, можно вполне ограничиться примерами из "инженерной" области: 2 + 2 = 11 в троичной системе счисления, а 2 + 2 = 10 в четверичной системе счисления.
Нет, это скучновато – просто другая запись одного и того же. А вот можно определить «множественное равенство». С каждым числом «а» связать окрестность, ну, например, (а-1, а+1). Два числа «а» и «в» называются равными, если их окрестности пересекаются. Т.е. «а» может быть равным и «в», и «с». При этом рефлексивность сохраняется, но транзитивность может нарушаться: если а=в, в=с, то не обязательно, что а=с. Ну, и что? В полуупорядоченных пространствах тоже не вся привычно. Тогда 2*2 равно любому числу из интервала (2,6), в частности, 2*2=5.
Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Sunday, November 22, 2009 at 14:50:16 (EST)
-
Оставайтесь при своём мнении, но,пожалуйста, излагайте его вежливо и без оскорблений.
-
Уважаемый коллега, вы не могли бы как-нибудь на досуге определиться с амплуа ?
-
Ваши многочисленные попытки подмены начисто отсутствующей духовности безграничным хамством и звериной злобой обречены на провал
-
Потому что вторая цитата из вас же (см.выше) приводит к некоторому недоумению.
Элла Онтарио
- Sunday, November 22, 2009 at 14:48:56 (EST)
А "Дварим" не обязательно понимать в том смысле, что не будет у вас неприятностей. Я бы скорее так поняла, что если будете жить как надо, то не загубят они вас - выдержите и удержите землю.
Евгений Краснов
- Sunday, November 22, 2009 at 14:46:56 (EST)
Б.Тененбаум
- Sunday, November 22, 2009 at 14:30:38 (EST)
В Италии в итоге сложилось фашисткое правительство, построенное на корпоративной идее отмены классовой борьбы с заменой ее на национальную солидарность. В Германии было то же самое, с поправкой на существоваший латентный антисемитизм, с добавкой дикой ненависти к левым, среди которых было много евреев. Ну, а дальше мы знаем ... При чем тут мистика ?
Уважаемый Б. Тененбаум!
Вы кардинально расходитесь во мнениях с М. Тартаковским. Тем не менее, я вынужден констатировать, что Ваша позиция и его позиция -- это две стороны одной и той же медали. Говорить об отсутствии мистики Вы могли бы лишь в том случае, если, находясь в 1900-ом или 1930-ом гг Вы могли бы предсказать (с той или иной погрешностью, разумеется), что именно будет происходить в мире в 1915-ом или 1945-ом гг, соответственно. А поскольку Вы такого предсказания сделать бы не могли (с любой погрешностью), то давайте признаем честно: именно мистика и управляет историей. Ваши попытки рационализировать эти события теми или иными чертами нац. характера задним числом -- это не анализ, а заметки исторического фенолога. Что не умаляет их ценности или интереса к ним, кстати. Не сочтите за невежливость.
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, November 22, 2009 at 14:41:22 (EST)
Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Sunday, November 22, 2009 at 14:16:27 (EST)
-
Ваши многочисленные попытки подмены начисто отсутствующей духовности безграничным хамством и звериной злобой обречены на провал
-
Давайте отложим мою "отсутствующую духовность", "безграничное хамство" и "звериную злобу" пока что в сторону. Обьясните мне - почему процесс отхода евреев от изоляции от окружающей их среды привел в Германии к Катастрофе, а в Англии, Америке, Канаде, Франции, Италии, Нидерландах - к интеграции ? У нас есть семь случаев, не правда ли ? Катастрофа произошла в одном - во всех остальных случаях результаты были положительными. Так причина была в особенностях Германии - такой, какая получилась после Первой Мировой Войны - или в отходе от религии, имевшем место во всех семи случаях ? Кажется - вроде бы - что дело было в тогдашней Германии ?
Я мог бы многое сказать о том, что отход от изоляции и отход от религии не одно и то же. Я мог бы многое сказать о степени отхода от Веры отцов в разных странах, о проценте крестившихся евреев и так далее и далее...
Но я уже писал - Я НЕ СМЕЮ!
Оставайтесь при своём мнении, но,пожалуйста, излагайте его вежливо и без оскорблений.
Успеха!
Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 14:40:23 (EST)
Виталий Гольдман
- Sunday, November 22, 2009 at 05:37:08 (EST)
Ну, в либеральной синагоге все же "плотность" евреек выше, чем в пабе.
*************
Зато в пабе они поплотнее будут...
Ведь "Шма, Исраэль..." и в либеральной синагоге читают. Или нет?
********
Читают, но это не синагога, это не молитва и не религия...
хотя, текст "Шма" в реформистской "синагоге" отличается от общепринятого...
Элла Тененбауму
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:31 (EST)
Согласна с Вами, что причины Холокоста в нееврейских проблемах, от нас тут не зависело ничего.
*******
Наша песня хороша, начинай сначала.
Тезисно:
1) "Коль Исраэль - аревим зе ле зе";
2) Перечитайте вторую часть кн. Дварим, особенно главы "Ки таво", "Ницавим" (28-30)
Фира Карасик
Пермь, Россия - Sunday, November 22, 2009 at 14:37:13 (EST)
Иону Дегену.
Невозможно говорить о сознании этой Софьи, ибо невозможно говорить о том, чего нет. Это такая порода людей - без извилин. А Семен Резник, действительно, написал очень трогательно. Такая чувствуется любовь к другу. Правильно, что ничего не добавил, сохранена боль утраты. Спасибо автору! Семен Резник - замечательный писатель и историк, публицист. Хотелось бы почаще его читать. Отклик на статью: Семен Резник. Штрихи к портрету Натана Эйдельмана
Моше Гильбурд
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 14:37:07 (EST)
Б.Тененбаум
- Sunday, November 22, 2009 at 14:30:38 (EST)
При чем тут мистика ?
Мистика при том, что многие пытаются объяснить Холокост отходом от веры или даже отходом от традиционного иудаизма в сторону "реформистского".
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 14:33:09 (EST)
Мыслитель
Историю надо популяризировать с правильных, единственно верных, марксистских позиций.
Историю надо популяризировать с правильных, единственно верных, глубоко эшелонированных, марксистских позиций.
Б.Тененбаум
- Sunday, November 22, 2009 at 14:30:38 (EST)
Моше Гильбурд
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 13:50:48 (EST)
-
не стоит пытаться мистически объяснить, почему это случилось именно в Германии-Австрии. Потому что мы многого не понимаем и не в состоянии понять
-
Мистика тут ни при чем. Первая Мировая Война сотрясла самые основы общества в Европе - миллионы убитых и искалеченных сильно подорвали и веру в законность, и саму идею, что человеческая жизнь имеет хоть какую-то ценность, зато придала огромный импульс очевидному для фронтовиков факту - насилием можно сделать что угодно, надо только не боятся крови. У "победителей" это привело к последовательному пацифизму - и во Франции, и в Англии. У "побежденных" - в Италии и Германии - к широкому движению ветеранов, с сильной супер-патриотической окраской. В России - к Гражданской Войне, чего и следовало ожидать, когда неграмотные массы получили оружие и военную подготовку, но вышли из повиновения распавшемуся и прогнившему государству.
В Италии в итоге сложилось фашисткое правительство, построенное на корпоративной идее отмены классовой борьбы с заменой ее на национальную солидарность. В Германии было то же самое, с поправкой на существоваший латентный антисемитизм, с добавкой дикой ненависти к левым, среди которых было много евреев. Ну, а дальше мы знаем ... При чем тут мистика ?
Не дает!
- Sunday, November 22, 2009 at 14:30:10 (EST)
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:26 (EST)
Историю надо популяризировать с правильных, единственно верных, марксистских позиций.
....................................
Говоря "популяризировать", Мыслитель имеет в виду "извращать".
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 14:30:10 (EST)
Эдмонд
Понятно,к примеру, что Троцкого можно (задним числом) спросить, если ты такой умный - умнее Сталина, то почему ты труп в 40ом году, а не он?
Если коротко - потому что у Троцкого были немного другие моральные принципы, чем у Сталина. Мысль убить тов. Сталина, к сожалению, Льву Давидовичу в голову не приходила.
Разработав планы индустриализации и коллективизации троцкисты отказались воплощать их в жизнь, поскольку ошибочно думали, что крестьянские восстаниуя из-за коллективизации не только положат конец Сов. Власти в России, но и (в данном случае - справедливо) опасались несмываемого исторического пятна на всём красном, да даже и розовом, движении.
Эдмонд
- Sunday, November 22, 2009 at 14:29:48 (EST)
Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Sunday, November 22, 2009 at 14:16:27 (EST)
привел в Германии к Катастрофе, а в Англии, Америке, Канаде, Франции, Италии, Нидерландах - к интеграции ? У нас есть семь случаев, не правда ли ?
Катастрофа произошла в одном - во всех остальных случаях результаты были положительными. Так причина была в особенностях Германии - такой, какая получилась после Первой Мировой Войны - или в отходе от религии, имевшем место во всех семи случаях ? Кажется - вроде бы - что дело было в тогдашней Германии ?
==================================================
Да, результаты этой интеграции, особенно во Франции и Голландии, с приходом немецких войск были очень "положительны"!
Остаётся только радоваться, что Англия, Канада и США не попали под оккупацию.
Чем бы там эта "положительность" для евреев кончилась?
Могла, ведь, и как в Литве, с Польшей и Украиной.
Леонид Коган
- Sunday, November 22, 2009 at 14:26:02 (EST)
Самсон Кацман
Boston, MA US - Saturday, November 21, 2009 at 01:26:41 (EST)
Уважаемый Самсон,
отвечаю на Ваши вопросы.
1) Словари Лифшица после 1886 г. больше не издавались. Читал в "Еврейской Энциклопедии" изд. Брокгауза и Ефрона, что в 1887 г. был опубликован "Русско-новоеврейский словарь" В.Дрейзина, но ничего о нём сказать не могу.
2) К сожалению, мне неизвестно, сохранилось ли в Житомире здание типографии Бакста. Постараюсь найти ответ на этот вопрос в недавно вышедшей литературе по истории Житомира либо при случае переадресую вопрос житомирским краеведам. Если найду ответ, напишу Вам дополнительно. Кстати, в "Электронной Еврейской Энциклопедии" написано, что знаменитые книгопечатники братья Шапиро в 1868 г. вынуждены были продать оборудование своей типографии учителю Житомирского раввинского училища Баксту. По словам волынского губернатора, Бакст был лишь подставным лицом, а печатанием продолжали заниматься всё те же братья Шапиро.
Л.Коган
Евгений Краснов
- Sunday, November 22, 2009 at 14:25:27 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Продукты детского питания".
- Sunday, November 22, 2009 at 12:36:46 (EST)
Всё бы ничего, но дело-то в том, что история – наука. Со своими законами и непростой методикой.
Уважаемый М. Тартаковский!
Недавно "освоив" интернет, рад, что на данном форуме могу виртуально общаться с публицистами Вашего уровня. С интересом слежу за Вашей полемикой с не менее уважаемым Б. Тененбаумом.
У меня вопрос к Вам по поводу выделенной цитаты: что Вы понимаете под определением "история -- наука"? Любая наука характеризуется возможностью (а) выдвижения гипотез (б) их экспериментальной проверки и (в) возможностью опровержения гипотез на основе (б).
Разве так с историей? Возмем Ваш пример со сражением на Чудском озере. Эстонский историк и русский историк могут иметь прямо противоположное мнение об этом событии и его значении, но разве можно здесь говорить об "объективном" опровержении чьей-то гипотезы или анализа?
V-A
- Sunday, November 22, 2009 at 14:22:23 (EST)
Aschkusa
К сожалению, Вы плохо переносите критику и стараетесь напросто выскользнуть из дискусии.
Да это ещё ладно бы. Хуже, когда она обвиняет оппонента в работе на Лубянку.
Элла Ашкузе
- Sunday, November 22, 2009 at 14:18:32 (EST)
Если о нас антисемиты пишут всяческий бред, то это не значит, что и мы должны отвечать той же монетой. Эдак мы быстро потеряем всякое элементарное уважение мирового сообщества. Поэтому, пожалуйста, используйте старый прицип журналистки: факты, факты, факты,- а не фэнтези о будущих массовых убивствах христанских детей. Эти перлы и ляпы совершенно не ко двору.
Насчет уважения мирового сообщества - так терять нам давно уже нечего, кроме своих цепей. А журналистика не из одних фактов состоит, она иногда еще и выводы делает. Покажите, где я искажаю факты или делаю неверные выводы. Покажите конкретно, на тексте. И не пугайте меня антисемитами, я пуганая уже.
Ну, дает!
- Sunday, November 22, 2009 at 14:18:16 (EST)
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:26 (EST)
Историю надо популяризировать с правильных, единственно верных, марксистских позиций.
.................................
Примерчик, не подкинете? Только чтобы словеса и лозунги оканчивались вразумительным предсказанием согласно известным марксистам законам истории, предсказанием уже свершившимся, а отодвинутым в эсхатологическую даль изменщиками истинного марксизма.
Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Sunday, November 22, 2009 at 14:16:27 (EST)
-
Ваши многочисленные попытки подмены начисто отсутствующей духовности безграничным хамством и звериной злобой обречены на провал
-
Давайте отложим мою "отсутствующую духовность", "безграничное хамство" и "звериную злобу" пока что в сторону. Обьясните мне - почему процесс отхода евреев от изоляции от окружающей их среды привел в Германии к Катастрофе, а в Англии, Америке, Канаде, Франции, Италии, Нидерландах - к интеграции ? У нас есть семь случаев, не правда ли ? Катастрофа произошла в одном - во всех остальных случаях результаты были положительными. Так причина была в особенностях Германии - такой, какая получилась после Первой Мировой Войны - или в отходе от религии, имевшем место во всех семи случаях ? Кажется - вроде бы - что дело было в тогдашней Германии ?
Прохожий-Герцману
- Sunday, November 22, 2009 at 14:10:53 (EST)
Эдмонд - Юлию Герцману
- Sunday, November 22, 2009 at 13:33:46 (EST)
Юлий Герцман- Эдмонду
- Sunday, November 22, 2009 at 12:53:21 (EST)
Применительно к Вам и Герцману, это означает следующее - с Герцманом, как с экономистом, было проще - достаточно было напомнить ему о "ножницах" в производстве условного топлива и электроэнергии и, он понял, что его сомнения (или мнение, что такой прогноз был возможен только в результате "озарения"), несколько забавны.
===================================================
Не обольщайтесь, дорогой. Просто - стало скучно.
===================================================
Я не обольщаюсь, не менее дорогой, я констатирую!
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Зачем вы, господин Герцман, полемизируете с этим дурнем? Он лепит от нехрен делать всякую ерунду, а серьезные люди ему отвечают. Тартаковский и то интереснее, чем этот хайфский "мыслитель".
Aschkusa
- Sunday, November 22, 2009 at 14:05:18 (EST)
Элла Ашкузе
- Sunday, November 22, 2009 at 08:25:04 (EST)
Уважаемая Элла,
должен сказать, что я с большим интересом читаю Ваши посты и статьи. Вы не только интеллектуальный филолог, но и очень удачный афорист: емкий, лаконичный и четкий.
К сожалению, Вы плохо переносите критику и стараетесь напросто выскользнуть из дискусии.
Если о нас антисемиты пишут всяческий бред, то это не значит, что и мы должны отвечать той же монетой. Эдак мы быстро потеряем всякое элементарное уважение мирового сообщества. Поэтому, пожалуйста, используйте старый прицип журналистки: факты, факты, факты,- а не фэнтези о будущих массовых убивствах христанских детей. Эти перлы и ляпы совершенно не ко двору.
Хоботов
- Sunday, November 22, 2009 at 13:57:00 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. В одной штанине.
- Sunday, November 22, 2009 at 01:31:49 (EST)
К Хоботову никаких претензий. Обычное ничтожество.
Спасибо, уважаемый Маркс Самуилович, что напомнили о нашей ничтожности перед величественным храмом науки.
Конечно же, прочитал мои тексты, в которые зафиксированы тысячи вхождений. Ну, не нашёл, к чему придраться.
Ну, это Вы размечтались...
Хоботова занесло. Ну, надо же было как-то проявить эрудицию. Вот и задался классическим вопросом (прокуратора – Христу!!!): «Что есть Истина?»
Давайте Истины ради вспомним, что первым вспомнили об Истине именно Вы. Я лишь скромно спросил, знаете ли Вы, что такое Истина? Выяснилось, что Вы верите в свою Логику, которая обязательно приведет к Истине. Но вот к пониманию "корпускуллярно-волнового" дуализма она (Логика) Вас никак не доведет. Что вызывает сомнения в тех результатах, к которым она (Логика) Вас приводила. Нет веры ей, Маркс Самуилович: знание таблицы умножения и правил "аристотелевой логики" недостаточно, чтобы разобраться в проблемах мироздания. Извините, но для этого мало Веры в свои силы, нужно Знание. А его заклинаниями не получишь. Хотя размышления о странностях мира, например, того, в котором электрон и волна, и частица одновременно, полезно. Может, Вы на досуге и засомневаетесь в себе - а это уже первый шаг к настоящему Знанию.
Крупные еврейские таланты выдвинулис
- Sunday, November 22, 2009 at 13:55:47 (EST)
Борис Дынин
- Sunday, November 22, 2009 at 13:41:25 (EST)
Есть надежда, что после воскресного всплеска выяснений взаимоотношений, Гостевая займется в понедельник решением мелких вопросов, как то: "Почему 1 еврей + 1 еврей = 3 мнения?"
Предельноясно.
1.у каждого еврея своё личное мнение на любую тему, отличное от мнения всех остальных. 1+1=2
2. Кроме этого настоящий еврей всегда наполовину согласен с собеседником. 0,5+0,5=1
3.2+1=3
Что и требовалось доказать
Моше Гильбурд
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 13:50:48 (EST)
Я полагаю, что не стоит пытаться мистически объяснить, почему это случилось именно в Германии-Австрии. Потому что мы многого не понимаем и не в состоянии понять. Утверждение, что человек способен понять всё, равносильно отрицанию бытия Бога. Это не означает, что мы не должны анализировать и извлекать уроки. Должны, но при этом обязаны помнить, что наши возможности понять - ограниченны.
Эдмонд
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:49 (EST)
Б.Тененбаум
- Sunday, November 22, 2009 at 12:23:56 (EST)
-
Почему немецкие евреи стали первыми жертвами Холокоста. Я НЕ СМЕЮ РАССУЖДАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ, но чувствую, что всё это связано с так называемой "эмансипацией" немецких евреев. "Мы не евреи, мы немцы иудейского вероисповедания".
-
В СССР евреи оказались вне религии едва ли не поголовно. При всех гадостях советского режима Холокоста, однако, не случилось.
В Англии идея "мы - англичане Моисеева закона" укоренилась еще во времена Жаботинского - в еврейский легион шли главным образом "портныэ, поголовно - выходцы из тогдашней России. В США евреи считают себя гражданами своей страны, с отдельной религией, но они в этом не отличаются от американских индийского происхождения, например.С другой стороны, преданность польских евреев религии в Польше, Румынии и Венгрии ничуть им не помогла. Может, не стоит нести вздор, столь явный при малейшей попытке его проверить ?
=====================================================
Полагаю, что ставить на одну доску судьбы немецких евреев, питавших ИЛЛЮЗИИ в отношении германского народа, с судьбами евреев Польши, Венгрии и Румынии, таких иллюзий не имевших, не коректно.
Понятно,к примеру, что Троцкого можно (задним числом) спросить, если ты такой умный - умнее Сталина, то почему ты труп в 40ом году, а не он?
Однако задать такой же вопрос человеку, не имевшему, в отличие от Троцкого, возможностей всё изменить, просто не порядочно.
Поясню свою мысль другим примером - истинным виновником бед России, на мой взгляд, являются не Николай2, ни Ленин, Троцкий, или Сталин. Истинным виновником этих бед является Керенский. Мог изменить всё но, ничего не сделал.
Элла Тененбауму
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:31 (EST)
Согласна с Вами, что причины Холокоста в нееврейских проблемах, от нас тут не зависело ничего. Но вот наша способность к восстановлению, физическому и психическому. после того, что произошло - это вопрос отдельный. Здесь утрата общины действительно сыграла, увы, немаловажную роль. Для господина Вайсберга главное - в утрате специфической религиозности, но я думаю, что отход от религии - результат развала общины, а не наоборот. И вот этот развал не дает нам толком переварить Холокост, сделать его интегральной частью истории, из которой делают выводы и передают их потомкам. Не дает до сих пор.
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 13:47:26 (EST)
Мыслителю по древу
- Sunday, November 22, 2009 at 13:27:13 (EST)
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 13:03:54 (EST)
----------------------------------------------------
Тененбаум пишет, во всяком случае, интересно. Он хороший популяризатор истории. Он, если угодно, больше мыслитель, чем "Мыслитель" (с позволения сказать).
***
Историю надо популяризировать с правильных, единственно верных, марксистских позиций.
Иначе её можно популяризировать, как Н.Сванидзе, в своих т.н. "исторических хрониках".
Так вот там истории нет.А сплошная ложь и передергивания.
Редакция
Гостевая книга за ноябрь (часть
6-я) в архиве
Борис Дынин
- Sunday, November 22, 2009 at 13:41:25 (EST)
Есть надежда, что после воскресного всплеска выяснений взаимоотношений, Гостевая займется в понедельник решением мелких вопросов, как то: "Почему 1 еврей + 1 еврей = 3 мнения?"
Б.Тененбаум-ВЕКу
- Sunday, November 22, 2009 at 13:37:25 (EST)
-
Вы пытаетесь рассуждать о сложнейших исторических проблемах, хотя сказано было чётко: "Почему немецкие евреи стали первыми жертвами Холокоста. Я НЕ СМЕЮ РАССУЖДАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ, но чувствую, что всё это связано с ..." А чувства оспорить невозможно
-
Eсли отход евреев от традиционной религии, шедший в Германии по крайнeй мере со времен Наполеона (он тогда назывался поэтапной эмансипацией) привел к Холокосту, a такой же процесс во Франции, в Англии, в США почему-то привел, напротив, к интеграции еврейских общин в мэйнстрим, то, по-видимому, причина не в отходе от религии, а все-таки в самой Германии, такой, какая получилась после поражения в Первой Мировой Войне, Версальского Договора, и прочих обстоятельств, по отношению к евреям абсoлютно внешних и никак от них не зависимых ? Вы полагаете, что если бы евреи Германии остались в рамках религиозного отчуждения и в стенах гетто, их бы не тронули ? Мне кажется это чушью - знаете, такое вот чисто личное чувство, а "... чувства оспорить невозможно ...".
Далее - если рассуждать о сложенйших исторических процессах с кондачка никак нельзя - с чем я совершенно согласен - то бабахнуть на эту тему нечто - как бы это сказать помягче - не вполне обоснованное, но снабдить этот вздор благочестивой оговоркой - "Я НЕ СМЕЮ РАССУЖДАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ" - то тогда это можно ? Чувства-то не оспоришь ? Мне это кажется довольно нелогичным.
Эдмонд - Юлию Герцману
- Sunday, November 22, 2009 at 13:33:46 (EST)
Юлий Герцман- Эдмонду
- Sunday, November 22, 2009 at 12:53:21 (EST)
Применительно к Вам и Герцману, это означает следующее - с Герцманом, как с экономистом, было проще - достаточно было напомнить ему о "ножницах" в производстве условного топлива и электроэнергии и, он понял, что его сомнения (или мнение, что такой прогноз был возможен только в результате "озарения"), несколько забавны.
===================================================
Не обольщайтесь, дорогой. Просто - стало скучно.
===================================================
Я не обольщаюсь, не менее дорогой, я констатирую!
Генрих
EU - Sunday, November 22, 2009 at 13:30:52 (EST)
А в чем смысл публикации статьи, на 90% состоящей из кусков старых статей? Ради пары абзацев неубедительной критики Хазанова? Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, November 22, 2009 at 13:28:37 (EST)
"Может, не стоит нести вздор, столь явный при малейшей попытке его проверить ?"
Друг мой! Ваши многочисленные попытки подмены начисто отсутствующей духовности безграничным хамством и звериной злобой обречены на провал. Неужели Вы ещё этого не поняли?
Одумайтесь. Одумайтесь, пока не поздно. Я не шучу и не ради красного словца говорю. Обратите внимание на свою поджелудочную железу. Желаю успеха в духовном исправлении
Мыслителю по древу
- Sunday, November 22, 2009 at 13:27:13 (EST)
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 13:03:54 (EST)
----------------------------------------------------
Тененбаум пишет, во всяком случае, интересно. Он хороший популяризатор истории. Он, если угодно, больше мыслитель, чем "Мыслитель" (с позволения сказать).
Никого не слушайте
- Sunday, November 22, 2009 at 13:22:09 (EST)
~!~
- Sunday, November 22, 2009 at 08:57:13 (EST)
А вы не позволяйте себе вмешиваться, потому как ваша раскладка так же примитивна, как рассуждения о том, кто бОльший злодей - Гитлер или Сталин.
-------------------------------------------------------
При чём тут рассуждения "кто больший злодей"? (По вашей лексике "раскладка").
Это вы притянули за уши.
Но подобный нигилизм в вопросах культуры, впрочем, близок к нацистскому отношению. Как раз Гитлер, если чего-то не понимал или не знал, мог объявить это "еврейской физикой".
Мать Митрофанушки (г-жа Простакова, урождённая Скотинина) тоже считала, например, географию извозчицкой наукой: барину достаточно приказать, куда ехать, а вот дорогу знать должен извозчик.
Борис Дынин - Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 13:18:26 (EST)
Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 13:02:13 (EST)
Это слишком сложно для моего понимания... :-(
Я могу только повторить, что ортодоксы и реформисты имеют противоположные цели.
=======================================
Вот проблема! А это слишком сложно для моего понимания... :-(
Неисправный компас не означает, что у того кто в пути противоположная цель с тем, у кого компас исправный. Путь далек и путешественник может осознать, что его компас неисправен. Так случилось со в мной в геологической партии на Камчатке. Осознав, что что-то не то, взобрался я на сопку и сумел сориентироваться.
Израильтянин
- Sunday, November 22, 2009 at 13:17:22 (EST)
Несгибаемым левым курсом
- Sunday, November 22, 2009 at 13:10:31 (EST)
Перес и Барак, по-прежнему, правят страной. Биби – только для ширмы. Вот и ходи после этого на выборы!
На выборы ходить надо: они в Израиле честные и важны для будущего страны. Только голосовать надо так, чтобы не было после выборов "мучительно больно". Ведь есть депутаты Кнессета, которые ведут себя так, как Вы хотели бы от своих избранников? Я уверен, что есть. А это значит, что голосовали Вы не за тех, за кого надо было Вам голосовать, и пеняйте на самого себя.
Несгибаемым левым курсом
- Sunday, November 22, 2009 at 13:10:31 (EST)
Кандидат будет выбран на условиях Барака
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 13:04:54 (EST)
Перес и Барак, по-прежнему, правят страной. Биби – только для ширмы. Вот и ходи после этого на выборы!
Алекс
Тверия, Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 13:04:57 (EST)
Ничего интересного в рассказах не нашел. Бензин 5 долларов за галон, не самый дорогой бензин. И вообще рассказы не интересны. Зачем такое печатать? Отклик на статью: Леопольд Пузис. Рассказы
Кандидат будет выбран на условиях Барака
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 13:04:54 (EST)
13:55 22 Ноября 2009
Правительство одобрило предложение Эхуда Барака и уполномочило министра юстиции выбрать кандидатуру юридического советника правительства на условиях, выдвинутых министром обороны.
Первым требованием Барака является исключение из списка обсуждаемых кандидатур судьи Ноама Сольберга (советника-поселенца).
Вторым требованием является признание положения, при котором правительство избирает юридического советника без конкретной рекомендации специальной комиссии, исключительным и не подлежащим повторению.
В-третьих - советник будет обладать всей полнотой полномочий, какими пользовался его предшественник Мени Мазуз, без всякого перераспределения обязанностей или реформ в статусе, без их одобрения специальной комиссией.
Как отмечают обозреватели израильских СМИ, в этой сфере премьер-министр Нетаниягу потерпел очередное поражение: на выборах новых судей в БАГАЦ он пошел на приемлемый компромисс, но не отстоял позиции своих партнеров по коалиции справа; в вопросе о реформе статуса юридического советника он капитулировал, а сейчас вновь пошел на поводу у Эхуда Барака.
Мыслитель
- Sunday, November 22, 2009 at 13:03:54 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Продукты детского питания".
- Sunday, November 22, 2009 at 12:36:46 (EST)
За сутки (со вчерашнего вечера) Тененбаума с дюжину раз уличали здесь (я ни при чём) в глупостях, передержках, лжи. По этим «незначительным поводам» он попросту хранит молчание. Другая у него забота - очередное обострение тартаковита.
***
А что вы хотите от человека, с 18 лет до 33- х находившегося в СССР во внутренней эмиграции.
Это равносильно сидеть в одиночной камере.15 лет одиночки!
Б.Тененбаум - это типичный перерожденец.
Ontario14
- Sunday, November 22, 2009 at 13:02:13 (EST)
Элла Онтарио
- Sunday, November 22, 2009 at 05:04:27 (EST)
Спасибо за ссылку на Лейбовича, но я с ним не согласна...
И нынче проблема с галахой не в том, что исполнять ее трудно - те же самые реформисты в фитнес-штудио уделываются до посинения, диэтами себя истязвют почище Йом-Киппура - проблема в том, чтобы галаху сделать понятной, осмысленной, какой была она для наших предков 300 лет назад.
А вот насколько реформисты с такой задачей справляются... Пожалуй, еще хуже, чем ортодоксы.
*********
Реформисты и ортодоксы имеют разные задачи, о чем и писал Лейбович.
Борис Дынин - Владимиру Вайсбергу
- Sunday, November 22, 2009 at 10:40:07 (EST)
Как-то я поехал с одним любавическим рабби сидеть шиву к знакомой.
******
Не дай Бог !
И от ортодоксальных раввинов зависит, чтобы путь, начавшийся в реформисткой синагоге, окончился а ортодоксальной ...
***********
Это слишком сложно для моего понимания... :-(
Я могу только повторить, что ортодоксы и реформисты имеют противоположные цели.
Хаим
Гонолулу - Sunday, November 22, 2009 at 12:59:59 (EST)
Йонатан Поллард начал свой 25-й год в американской тюрьме
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 12:46:24 (EST)
Нашёл на кого шпионить. Вот что ждёт тех, кто имеет дело с мапайниками.
הרב כהנא צודק!
Рав Кахане прав!
Шимон Перес обещает полностью заморозить еврейские поселения
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 12:56:30 (EST)
17:30 22 Ноября 2009
В ходе пресс-конференции в Каире, после завершения переговоров с Х.Мубараком, президент Шимон Перес, от имени израильского правительства, пообещал полностью заморозить поселенческую деятельность в Иудее и Самарии и ликвидировать все «незаконные форпосты».
«Как только начнется новый этап мирных переговоров с руководством ПА, правительство Израиля прекратит изымать земли у палестинцев, не будет вести строительство в еврейских поселениях, а также ликвидирует все незаконные поселенческие форпосты», - заявил глава государства 22 ноября.
Реагируя на эту декларацию, депутат от партии «Ликуд» Ципи Хотовели заявила в интервью радиоканалу «Решет бет» о том, что сегодняшние обещания Шимона Переса не соответствует политической линии израильского правительства и принципам партии, в которой она состоит.
«Любое проявление слабости и готовности к уступкам лишь ужесточает позицию руководства ПА. Соглашаться на замораживание поселений в качестве предварительного условия для возобновления переговоров – это ошибка, которая не приведет к положительным сдвигам в процессе политического урегулирования на Ближнем Востоке», - сказала Ципи Хотовели в сегодняшнем интервью.
Юлий Герцман- Эдмонду
- Sunday, November 22, 2009 at 12:53:21 (EST)
Применительно к Вам и Герцману, это означает следующее - с Герцманом, как с экономистом, было проще - достаточно было напомнить ему о "ножницах" в производстве условного топлива и электроэнергии и, он понял, что его сомнения (или мнение, что такой прогноз был возможен только в результате "озарения"), несколько забавны.
===================================================
Не обольщайтесь, дорогой. Просто - стало скучно.
Dimon
- Sunday, November 22, 2009 at 12:49:47 (EST)
Грунера и Акоэна задержали, когда они ехали за детьми в сад
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 12:36:50 (EST)
Изощренный садизм левой шпаны. При крутых правых Биби, Либермане, Бегине в правительстве.
Йонатан Поллард начал свой 25-й год в американской тюрьме
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 12:46:24 (EST)
20:38 21 Ноября 2009
21 ноября 2009 г. израильский агент Йонатан Поллард, отбывающий в США пожизненное заключение, к которому он был приговорен за свою работу на израильскую безопасность, начал свой 25-й год в тюрьме.
Накануне этой даты, 20 ноября, американская организация «Национальный Совет Молодого Израиля» опубликовала публикуемую ниже статью.
***
Для многих из нас 21 ноября 2009 г. может казаться просто очередным днем календаря. Однако этот день несет в себе значительность, которая заслуживает внимания всей еврейской общины. 21 ноября 2009 г. Йонатан Поллард начинает свой 25-й год в тюрьме. Почти четверть века прошла с тех пор, как Йонатан был арестован и признал себя виновным в соучастии в заговоре с целью передачи секретной информации государству Израиль, союзнику Соединенных Штатов.
История его ареста хорошо известна. Йонатан Поллард никогда не стоял перед судом. По просьбе обоих правительств – США и Израиля – он согласился на внесудебную сделку, что избавило оба правительства от длительного, дорогостоящего и неприятного судебного процесса. Йонатан Поллард выполнил свою часть сделки, полностью сотрудничая со следствием. Тем не менее, Поллард получил пожизненное заключение с рекомендацией никогда не рассматривать его прошение о «пароле» (условно-досрочное освобождение) – что было полнейшим нарушением сделки которую он подписал с правительством США. 4 марта 1987 г. он был приговорен к максимальному наказанию – пожизненному заключению.
Йонатан Поллард неоднократно выразил сожаление как публично, так и в частных письмах президентам и другим людям. Он заявил, что искренне сожалеет о том, что нарушил закон и что не нашел законных способов действовать во имя безопасности Израиля.
Пожизненное заключение Йонатана Полларда совершенно не пропорционально совершенному им правонарушению, причем не только в сравнении с приговорами другим шпионам союзнических стран, но даже и в сравнении приговорами тем, кто шпионил на вражеские страны.
Хотя средний приговор за совершенное им правонарушение составляет от 2 до 4 лет, Йонатан Поллард начинает отбывать свой 25-год в тюрьме.
Он провел 7 лет в одиночной камере в самом строгом отсеке тюрьмы самого строгого режима во всей американской тюремной системе – тюрьмы «Мрион».
Бесчисленные избранные представители, чиновники из национальных разведывательных органов и представители юридической общественности, а также религиозные и общинные лидеры выступали в печати, оценивая приговор Полларду как чрезмерно суровый и призывая сократить срок его наказания.
Плюс к этому, здоровье Йонатана Полларда ухудшается, он приобрел в тюрьме диабет, гипертонию, глаукому и артрит.
Мы должны снова обратить свое внимание на страдания Йонатана Полларда и молиться за то, чтобы его срок был сокращен до практически отбытого, чтобы он смог, наконец, вернуться домой в Израиль и соединиться со своей женой.
Национальный Совет Молодого Израиля призывает всех читать молитву за Йонатана Полларда, которая была составлена Главным Раввином Израиля р. Йоной Мецгером.
Кроме того, Национальный Совет Молодого Израиля призывает всех писать Йонатану письма и посылать их ему в тюрьму. Письма не только показывают ему, что евреи глубоко чувствуют его боль и страдания и сопереживают с ним, но и дают ему необходимые силы и поддержку.
Параллельно, в связи с веховой датой заключения Полларда организация «Справедливость для Йонатана Полларда» публикует повторно серию статьей, которые организация считает лучшими из сотен опубликованных за минувшие четверть века материалов – как с точки зрения литературных достоинств, так и с точки зрения информативности и содержательности.
Редакция СК надеется опубликовать в ближайшие дни некоторые из этих статей. Одна из этих статей – 3-я в серии – озаглавлена «Призрак израильских заклеенных комнат». Она написана Вильямом Нортропом, который возглавлял иерусалимское бюро журнала «New Dimensions».
Впервые эта статья была опубликована в 1992 г. и дает глубокий анализ той интегральной роли, которую сыграл Йонатан Поллард в принятии израильским правительством решения повысить уровень защиты своих граждан.
Эта статья исследует, как вмешательство Полларда дало возможность Израилю подготовиться к возможной химической или биологической атаке со стороны Саддама Хусейна во время Первой войны ы Персидском заливе.
По сей день Израиль сохраняет готовность, благодаря информации, полученной от Йонатана Полларда. Благодаря Полларду, израильский закон требует, чтобы каждая единица жилья, строящаяся сегодня Израиле, имела герметически закрывающуюся комнату.
Не забывайте о нас!
Грунера и Акоэна задержали, когда они ехали за детьми в сад
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 12:36:50 (EST)
19:59 21 Ноября 2009
Ariel Gruner
В конце минувшей недели на шоссе Ицхар – Ариэль (Самария) силовики остановили машину, в которой ехали Акива а-Коэн и Ариэль Грунер (оба фигурируют в полицейском досье как «правые экстремисты»).
Акива и Ариэль были арестованы по пути в крупнейший еврейский город Самарии - Ариэль, куда они ехали, чтобы забрать из детсада своих детей. Обоим задержанным был предъявлен ордер командующего Центральным округом, cогласно тексту которого им запрещено приближаться к населенным пунктам Иудеи и Самарии. Оба являются жителями Самарии.
Рассмотрев обстоятельства дела, судья продлила содержание а-Коэна и Грунера в КПЗ на двое суток. Служительница Фемиды не приняла во внимание заявление одного из задержанных, который сообщил, что его жена находится в больнице и за их детьми некому присматривать.
Организация защиты прав ребенка и возгавляющий ее Ицхак Кадман никак не отреагировали на продление ареста единственного родителя малолетних детей, способного в данный момент за ними ухаживать.
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Продукты детского питания".
- Sunday, November 22, 2009 at 12:36:46 (EST)
За сутки (со вчерашнего вечера) Тененбаума с дюжину раз уличали здесь (я ни при чём) в глупостях, передержках, лжи. По этим «незначительным поводам» он попросту хранит молчание. Другая у него забота - очередное обострение тартаковита.
Ну, позабыть ли, что я когда-то прилюдно ущучил его на прямом плагиате. Подумать только – у Черчилля! А наш герой всего более похож именно на этого деятеля: «Мне, как и Черчиллю, не повезло с внешностью».
(Во время 2-й Ливанской войны собрался даже стать начальником «генштаба на общественных началах» - только вот подчинённых не сыскал).
По роду занятий в Мюнхене на протяжении уже девяти лет мне постоянно встречаются пожилые евреи (еврейская община), обычно инженеры, не вполне состоявшиеся в «прошлой жизни» и компенсирующие на покое вынужденный "простой". И они заняты «литературным трудом»: обычно, слегка владея немецким, компилируют свои работы, пользуясь фактами, заимствованными в здешней периодике; публикуются в русскоязычных изданиях Германии, добавляя скромные гонорары к своему «пенсиону». Кстати (по моей «наводке»), кое-что (безгонорарно, разумеется) публиковалось и на этом сайте. Было даже хвалимо.
Т.е. «феномен» рядовой; необычен лишь апломб Тененбаума, полагающего, что трудится он на той же ниве, что и Евгений Тарле, Стефан Цвейг (кто-то ещё был им упомянут) – вровень с ними. Амплуа Тененбаума – европейская история. Прежде он вовсе не ссылался на «источники». Затем, ввиду моего удивления, стал указывать два-три. Когда же я заметил ему, что, прочитав две-три книжки, лепить третью-четвёртую как-то неприлично, похвастал недавно, что прочитал с десяток книжек (лепя одиннадцатую): Б.Тененбаум - Monday, November 16, 2009 at 20:09:12.
Всё бы ничего, но дело-то в том, что история – наука. Со своими законами и непростой методикой. Почти всякое историческое событие имеет по меньшей мере две стороны (обычно – кула больше). Одинаково ли рассматривается «Ледовое побоище» на Чудском озере в русской историографии и эстонской? В шведской и немецкой это событие попросту не замечено... Равно ли глядится такое замечательное (полагают «на Западе») явление как эллинизм, если глядеть на оное «сВостока»? И т.д. и т.п. Механическое соединение фактов (по типу "шёл дождь и два студента, один под зонтиком, другой под надзором полиции") тут не годится. Агафья Тихоновна (невеста): «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась» (Гоголь. Женитьба).
Да и факты-то не из подлинных источников, к которым Тененбаум и прикосновения не имеет, но из «исторической литературы», где уже потрудились вполне современные авторы, более талантливые, чем наш герой...
Тененбаум вне себя от того, что «безграмотные идеи Тартаковского с его ПТУшным образованием» публикуются в солидной периодике (вплоть до академической), издаются отдельными книгами (вплоть до официального признания пособием для вузов), тогда как его вполне грамотное и гладкое чтиво публикуется разве что за счёт автора, да и не десятками тысяч экземпляров, «как положено бы», а хорошо если сотней-другой...
Так-то, наука это открытие нового, а не пережёвывание старья, тогда как продукция Тененбаума даже не вторична-третична, но как бы уже даже лишь «продукты детского питания».
Но дело не только в этом. Продолжу, если найдётся время.
ВЕК
- Sunday, November 22, 2009 at 12:36:41 (EST)
Б.Тененбаум
- Sunday, November 22, 2009 at 12:23:56 (EST)
Борис Маркович, Вы пытаетесь рассуждать о сложнейших исторических проблемах, хотя сказано было чётко: "Почему немецкие евреи стали первыми жертвами Холокоста. Я НЕ СМЕЮ РАССУЖДАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ, но чувствую, что всё это связано с ..." А чувства оспорить невозможно: даже гарантированно кошерный шоколад одному сладок, другому горек.
Израильская машина повреждена в Самарии
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 12:32:48 (EST)
18:37 21 Ноября 2009
Около полудня в шаббат 21 ноября израильские автомобили были забросаны камнями около арабской деревни Кафр-Джиюс северо-восточнее Калькилии.
ХАМАС обстреливает Негев и говорит о «прекращении огня»
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 12:30:37 (EST)
18:20 21 Ноября 2009
http://www.7kanal.com/news.php3?id=270370
errata
- Sunday, November 22, 2009 at 12:24:50 (EST)
"портныe"
Эхуд Барак:советник правительства-кто угодно, но не Ноам Сольберг
Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 12:23:58 (EST)
12:55 22 Ноября 2009
Министр обороны Эхуд Барак выставил правительству несколько условий, при соблюдении которых он готов обсуждать кандидатуры нового юридического советника правительства.
Первым требованием Барака является исключение из списка обсуждаемых кандидатур судьи Ноама Сольберга - советника-поселенца Барак не потерпит.
Вторым требованием является признание положения, при котором правительство избирает юридического советника без конкретной рекомендации специальной комиссии, исключительным и не подлежащим повторению.
В-третьих - советник будет обладать всей полнотой полномочий, какими пользовался его предшественник Мени Мазуз, без всякого перераспределения обязанностей или реформ в статусе, без их одобрения специальной комиссией.
Барак является единственным министром, выдвинувшим такие требования к обсуждению кандидатуры юридического советника правительства.
Б.Тененбаум
- Sunday, November 22, 2009 at 12:23:56 (EST)
-
Почему немецкие евреи стали первыми жертвами Холокоста. Я НЕ СМЕЮ РАССУЖДАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ, но чувствую, что всё это связано с так называемой "эмансипацией" немецких евреев. "Мы не евреи, мы немцы иудейского вероисповедания".
-
В СССР евреи оказались вне религии едва ли не поголовно. При всех гадостях советского режима Холокоста, однако, не случилось.
В Англии идея "мы - англичане Моисеева закона" укоренилась еще во времена Жаботинского - в еврейский легион шли главным образом "портныэ, поголовно - выходцы из тогдашней России. В США евреи считают себя гражданами своей страны, с отдельной религией, но они в этом не отличаются от американских индийского происхождения, например.С другой стороны, преданность польских евреев религии в Польше, Румынии и Венгрии ничуть им не помогла. Может, не стоит нести вздор, столь явный при малейшей попытке его проверить ?
Владимир Вайсберг - Борису Дынину
Кёльн, ФРГ - Sunday, November 22, 2009 at 12:03:50 (EST)
Многоуважаемый коллега!
Спасибо за внимание, понимание и доброе отношение.
Прав не я, а - ортодоксальные раввины, хотя я их мнение полностью разделяю и поддерживаю.
Суждение рава Соловейчика относится не к определённой группе евреев, а ко всему нашему народу. Ещё раз повторяю главный принцип: НЕ ТОРУ ПОДГОНЯТЬ ПОД УСЛОВИЯ МЕНЯЮЩЕЙСЯ ЖИЗНИ, А - ЖИЗНЬ ПОД ТОРУ.
Всегда думаю о том, почему Холокост начался в Германии и осуществился руками жителей этой страны. Почему немецкие евреи стали первыми жертвами Холокоста. Я НЕ СМЕЮ РАССУЖДАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ, но чувствую, что всё это связано с так называемой "эмансипацией" немецких евреев. "Мы не евреи, мы немцы иудейского вероисповедания".
В Кёльне до войны жили более 30 тысяч евреев и из них было только 500, ПРИДЕРЖИВАВШИХСЯ ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА.
Все они были выходцами из России.
Сейчас в Синагогальной ортодоксальной Общине города 5 тысяч человек. На субботнее Богослужение приходят от силы 100 человек. На утреннюю молитву "Шахарит" - от 10 до 15 человек. Так, что - судите сами...
Желаю здоровья и благополучия.
Непенсионер
- Sunday, November 22, 2009 at 11:40:55 (EST)
Книги пишутся и издаются для заработкаю Союзы писателей и прочих творческих личностей канули в лету. Семью кормить надо? Отклик на статью: Виктор Каган. Еврейские сыны России.
Эдмонд
- Sunday, November 22, 2009 at 11:36:23 (EST)
500 лет первой славянской Библии
Гсподам Ашкузе и БЭА немного иноформации об аутентичности
========================================================= 22 сентября 1999 года в Государственном Историческом музее открылась выставка, посвящённая созданию первого на Руси полного свода книг Священного писания - так называемой Геннадиевской Библии, получившей свое название по имени Новгородского архиепископа Геннадия (1484-1504), возглавлявшего в конце XV века работу по сведению воедино всех библейских текстов на русском языке.
Геннадиевская Библия 1499 года впервые будет представлена на обозрение широкой общественности. Экспонируемые рукописные и старопечатные книги дают представление о том, в каком виде существовали библейские тексты до Геннадиевской Библии. Это и скромные древнегреческие тексты VI, IX, X веков, и роскошно оформленные рукописи X-XII веков. Большая часть памятников раскрывает русскую рукописную традицию XII-XVIII веков.
Вплоть до XV века в Русской церкви не существовало единого кодекса Библии. Ветхозаветные и Новозаветные тексты бытовали в виде отдельных книг (Псалтырь, Евангелие, Апостол и другие). Массовая переписка библейских текстов способствовала появлению большого количества разночтений и ошибок, что приводило к искажению священных текстов. Этим пользовались многочисленные средневековые ереси. Отсутствие полного исправного текста Библии затрудняло борьбу с еретиками.
Новгородский архиепископ Геннадий, активный борец против ересей, выступил с инициативой создания такого кодекса. Был осуществлен масштабный труд переводчиков и переписчиков по сведению воедино книг Ветхого и Нового Заветов.
Работа, проделанная архиепископом Геннадием и его единомышленниками, была продолжена Иваном Федоровым. В 1580-1581 годах в Остроге он напечатал первую Библию на славянском языке. Основой для нее послужил список с Геннадиевской Библии. В 1663 году (только! - вставка моя) она практически без изменений была перепечатана в Москве и вошла в обиход Русской церкви.
Алекс
Тверия, Израиль - Sunday, November 22, 2009 at 11:03:32 (EST)
Книга, судя по рецензии, хорошая, но, к сожалению, для Израильского пенсионера недоступная. Если бы автор прислушался к пожеланиям, и выложил в интернете, хотя бы даже в этой рубрике, несколько глав книги, пенсионеры были бы ему очень благодарны. Отклик на статью: Виктор Каган. Еврейские сыны России.
Борис Дынин - Владимиру Вайсбергу
- Sunday, November 22, 2009 at 10:40:07 (EST)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, November 22, 2009 at 05:28:38 (EST)
Лучше вообще не ходить, ибо искажение и фальсифмкация Торы опасней, чем неверие...
рав говорил, что в Рош га Шану следует слушать трубление в бараний рог Шофар. Но если ты должен пойти для этого в неортодоксальную Синагогу, то оставайся лучше дома.
==================================================
Уважаемый Владимир! Вообще-то Вы правы, потому что по "золотому" правилу логики из лжи можно вывести все-что угодно (впрочем, истину тоже). И мнение рава Соловейчика авторитетно. Но отойдем на минуту от общего к конкретному.
Сначала пример. Как-то я поехал с одним любавическим рабби сидеть шиву к знакомой. Войдя в дом, по старой привычке я обнял знакомую со словами утешения по случаю смерти ее матери. Не буду описывать выражение лица присутствовавшего там другого ортодоксального рабби. Но мой рабби, знающий русских евреев и их воспитание, разрядил обстановку, сказав: "Под наблюдением раввина все возможно!". Конечно, я запомнил момент и в другие разы не надеялся на "наблюдение раввина".
То что сказал рав Соловейчик, я думаю, имело значение прежде всего для общины американских евреев, выросших со знанием (пусть рудиментарным) галахи и отходивших от нее. Это не случай с большинством российских евреев. Все-таки нам лучше было приходить слушать Шофар даже в реформистскую синагогу, нежели не слышать Шофар вообще. И от ортодоксальных раввинов зависит, чтобы путь, начавшийся в реформисткой синагоге, окончился а ортодоксальной (надеюсь, Вы не против и Хабада тоже.)А то ведь это путь может кончиться в церкви или остаться среди марксистов и пр. борцов за счастье человечества. Как Вам это?
