В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Очередная лекция Евгения Берковича из серии "Парадоксы новой еврейской истории"
состоится в Ганновере 18.11.09. по адресу Haeckelstr. 10. Начало в 16 часов
 
 

кишиневский погром
- Wednesday, November 18, 2009 at 05:24:29 (EST)

6-го и 7-го апреля в Кишиневе местное еврейское население подверглось нападению толпы рабочих. Беспорядки начались с разграбления еврейских лавок и квартир и весьма быстро приняли характер сплошных бесчинств. Несмотря на усилия полиции, а затем и призванных в помощь ей воинских частей, рассыпавшиеся по городу буяны били стекла в окнах еврейских домов (при чем случайно были разбиты стекла и нескольких квартирах христиан), уничтожали и расхищали имущество.
Возобновившиеся во второй день беспорядки против евреев приняли, несмотря на призыв войск, угрожающий характер: произошло несколько побоищ, были пущены в ход не только камни и палки, но даже железные ломы и револьверы: 25 человек при этом было убито и 75 ранено серьезно, и до 200 человек получили незначительные поранения. По распоряжению министра внутренних дел город Кишинев и его уезд объявлены на положении усиленной охраны.
http://starosti.ru/key_article.php?keyword=%EA%E8%F8%E8%ED%E5%E2%F1%EA%E8%E9%20%EF%EE%E3%F0%EE%EC


М. ТАРТАКОВСКИЙ. На солнечной стороне.
- Wednesday, November 18, 2009 at 04:27:33 (EST)

Достоевский - о 2х2=5
- Tuesday, November 17, 2009 at 16:19:56 (EST)

Я согласен, что дважды два четыре — превосходная вещь; но если уже все хвалить, то и дважды два пять — премилая иногда вещица.

И смысл этого обсуждала все философия экзистенциализма 20 в., и конечно отрицал диалектический материализм.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

В отличие от Достоевского (и, наверное, от экзистенциалистов, коих не знаю) я "не на стороне Христа, но - Истины)".


В Германии ужесточена ответственность за одобрение действий нацистов
- Wednesday, November 18, 2009 at 03:45:13 (EST)

Федеральный конституционный суд в Карлсруэ подтвердил во вторник, что принятая ранее поправка к Уголовному кодексу Германии, ужесточающая наказание за подстрекательство к публичному одобрению действий нацистов, соответствует основному закону страны и не противоречит свободе слова. Об этом пишет Spiegel.

Согласно принятой ранее норме, тот, кто публично или при личной встрече одобряет, превозносит или оправдывает акты насилия, совершенные при правлении национал-социалистов, либо иные действия властей Третьего рейха в манере, которая оскорбляет память жертв фашизма, может быть приговорен к штрафу или лишению свободы на срок до трех лет.

Решение суда поставило точку в споре нескольких ультраправых активистов с немецким судом по поводу законности поправки, одобренной четыре года назад. В апреле 2005 года экстренно принятое решение восполнило пробел в немецком законодательстве, из-за которого на тот момент фактически не было оснований запрещать марш памяти заместителя Гитлера Рудольфа Хесса (Rudolf Hess).


Резолюция No 242
- Wednesday, November 18, 2009 at 03:31:51 (EST)

Близится годовщина. 22 ноября 1967 года принята единогласно Резолюция No 242
-- резолюция Совета Безопасности ООН по итогам Шестидневной войны.

Текст и пояснения резолюции No 242

Внимание! В резолюции сознательно нет рекомендации о возврате к границам 1967 года.

Сторонники <<палестинской точки зрения>> сосредоточились на фразе преамбулы в
которой подчеркивается <<недопустимость приобретения территории путем войны>>,
и отмечают, что некоторые, хотя и на не рабочие языки, переводы резолюции включают
слова <<со всех территорий>>. (Лишь английский и французский языки являются в
СБ ООН рабочими языками, а арабский, русский, испанский и китайский языки являются
официальными, но не рабочими языками).
Сторонники <<израильской позиции>> сосредотачивают внимание на постановляющей
фразе, требующей <<безопасных и признанных границ>>, и отмечают, что в резолюции
содержится призыв к выводу <<с территорий>>, а не <<со всех территорий>>, указывая
на отсутствие во фразе <<(i) Withdrawal of Israel armed forces from territories
occupied in the recent conflict;>> определённого артикля <>, перед словом
<>. Они также отмечают, что вариант резолюции с определённым артиклем
<>, предложенный арабскими странами и и их союзниками, был отклонён, а сам
артикль специально изъят из окончательного проекта резолюции 242.
http://community.livejournal.com/gaza2009/551890.html


Вести с форумов
- Wednesday, November 18, 2009 at 02:56:17 (EST)

Ицхак закладывает основы национального отношения к Эрец Исраэль. Авраам первые 75 лет провел в Междуречье, потом какое то время жил в Египте и земле Плиштим. По сути дела он только прошел по Эрец Исраэль. Яаков 20 лет провел в Падан Араме, а конец жизни – в Египте. Ицхак – первый сабра: еврей рожденный в Израиле. Эрец Исраэль для него – неотменяемая данность. Ни политические проблемы (с Авимелехом), ни экономические (жестокий голод) не могут заставить его покинуть Эрец Исраэль.
Сегодня нет ни турецкой оккупации, ни британского мандата, ни советского железного занавеса, нет никаких препятствий для переселения еврея в Эрец Исраэль, но около 8 миллионов евреев живут в диаспоре.
Сегодня, когда Израиль – в списке стран минимально пострадавших от экономического кризиса, около миллиона бывших израильских граждан делают свой бизнес за пределами Израиля.
Как нам, сегодняшним, не хватает гордого ощущения того, что мы потомки Ицхака!
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=4878#p4878


Модератор
- Wednesday, November 18, 2009 at 02:34:32 (EST)

BEK
- Tuesday, November 17, 2009 at 23:09:00 (EST)
В.Ф.
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:28:52 (EST)
Неизбежное следствие публикаций на форумах ... увы.


Ничего подобного! Просто была кем-то указана неправильная ссылка на статью. Правильная следующая:

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1147

Для чтения статей на форуме паролей не требуется. Кроме того, обращаю внимание, что на форуме есть свой поиск, так что найти статью Сая Фрумкина не так и сложно.

Удачи!


Элла Игреку
- Wednesday, November 18, 2009 at 00:45:21 (EST)

После войны, большая часть венской еврейской интеллигенции - из чудом удравших в США и совсем неплохо переседевших в США различными профессорами, недовольная отсутствием ВЫСОКОЙ культуры в США, ВЕРНУЛАСЬ!!! в Вену. В ту Вену, антисемитизм которой просто потряс автора рекламированной мной книги во время ее деловых поездок в Вену уже в 70-80-е.

Из той же серии, думается мне, и разговоры о "непостижимости" Холокоста. Если постигнуть, то... в Вену все же лучше не возвращаться.


Элла Онтарио
- Wednesday, November 18, 2009 at 00:40:32 (EST)

Спасибо большое. А вот интересно, можно ли назвать среди тех, что "в шляпе", а не в вязаной кипе, (кроме Хабада) серьезно поддерживающих сионистский проект?


Матроскин
- Wednesday, November 18, 2009 at 00:06:34 (EST)

Игрек
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:44:58 (EST)

Ниже - секулярный взгляд на проблему "Интел-хередим"
:::::::::::::::::::

Очень спокойная, хорошо аргументированная статья.

Корпорация Интел точно без Израиля обойдется. Сможет ли Израиль существовать, отгородившись от всего остального мира, чрезвычайно сомнительно? Во всяком случае те же харедим не спешат отказаться от пособий, получаемых, в том числе, из налогов с работающих в корпорации Интел.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Wednesday, November 18, 2009 at 00:00:40 (EST)

Другой вопрос о религии. Как сейчас предполагается оперировать непрерывные производства - скажем, большая стекловаренная печь не может быть ни остановлена, ни приостановлена в течение нескольких лет. Значит ли это, что Израиль не должен иметь таких производств, а в диаспоре евреи не должны на них работать? Я понимаю, что работать в шабат полиции, армии, врачам, пожарным - можно, поскольку речь идет о спасении жизни. А вот таким производствам?


Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 23:47:25 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и Онтарио14
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:59:50 (EST)

**********
Потому, что ивритский оригинал еще не закончен. Недавно р.Штайнзальц объявил, что издание полностью будет закончено до конца следующего года. Таким образом, работа над изданием длилась 45 лет.

Игрек
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:44:58 (EST)
Ниже - секулярный взгляд на проблему "Интел-хередим"
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3806677,00.html

********
Тихий ужас;-)


Владимир Матлин
США - Tuesday, November 17, 2009 at 23:32:32 (EST)

Уважаемый г-н Гейсельман! Вы говорите о других людях - так называемых “Ильинских евреях“. Они считали себя (или стремились быть) настоящими евреями. Они старались соблюдать законы Торы, возили своих мальчиков на обрезание в Махачкалу (ближе не нашли), у них не так давно был еврей-раввин и т.д. Тогда как жидовствующие имели о иудаизме весьма смутное представление, с евреями у них контактов не было. Это всё же была христианская ересь, которую власти вывели так, что и памяти не осталось. И было это намного раньше, чем появились ильинцы.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, November 17, 2009 at 23:26:11 (EST)

Хорошо написанная история. То, что Австрия отделалась легким испугом, мы знали. Какой-то идиот (или это был Сталин?) провозгласил ее первой жертвой нацизма! Интересна одна деталь: автор пишет о протестах против эвтаназии (где было убито много "неполноценных" немцев)такого масштаба, что Гитлер был вынужден ее сократить и спрятать. А г-н Беркович писал о полном отсутсвии протестов в связи с увольнением евреев, и это показало Гитлеру, что у него развязаны руки в этом отношении. Я думаю, что громкие протесты священников, папы могли остановить Холокост. Этого не случилось.
Отклик на статью: Леонид Духин. Ирмфрид Эберль – «виртуоз эвтаназии» и первый комендант Треблинки


BEK
- Tuesday, November 17, 2009 at 23:09:00 (EST)

В.Ф.
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:28:52 (EST)
Неизбежное следствие публикаций на форумах ... увы.


Игрек
- Tuesday, November 17, 2009 at 23:07:45 (EST)

Прочел статью Сая фрумкина (недавно умершего, по-моему) с помощью Гугла.
Написана она два с лишним года назад, а обсуждаемая книга - 7 лет назад. Не знаю, кто был первым, но буквально теми же словами и терминами оперировал Роберт Каплан из "Атлантик" лет так 15 назад. Ну и что, разве в Европе что-нибудь серьезно изменилось? Поправьте меня, если не прав. Да и в Америке после клинтоновской реформы велфера 1997 года нашлись многочисленные способы свести реформу почти к нулю.


Элиэзер М. Рабинович - Игреку и всем. кому интересно
- Tuesday, November 17, 2009 at 23:05:15 (EST)

Уважаемый Игорь, возможно Вам будет интересна еще одна книга, которая только что вышла и пришла вчера из Amazon после нескольких месяцев задержки: Jan Assmann, The Price of Monotheism. Это крупнейший египтолог, профессор в Гейдельберге. Я наталкивался на несколько его статей на эту тему по-немецки и спрашивал, существуют ли они по-английски. Он ответил, что нет, хотя на другие темы посылал мне ссылки на его статьи на английском. Сейчас вышел перевод книги. Только начал читать.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и Онтарио14
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:59:50 (EST)

Уважаемые господа, знаете ли вы причину, по которой прекратился выпуск английского издания Талмуда Штайнзальца?
У меня последний том - 21-й, и, насколько я знаю, больще не было, а ведь это только небольшая часть.


Игрек
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:44:58 (EST)

И у меня тот же вопрос, что у В.Ф. У меня пороля нет, так что прочесть не удалось.
***

Ниже - секулярный взгляд на проблему "Интел-хередим"

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3806677,00.html


В.Ф.
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:28:52 (EST)

На форуме
- Tuesday, November 17, 2009 at 20:58:28 (EST)
Сай Фрумкин - Демографический сбой, или континент проигравших.
www.berkovich-zametki.com/Forum2/posting.php?mode=post&f=21
-----------------------------------------------------------
Замечательная статья!
Но почему она недоступна любому желающему? Если пойти по ссылке, указанной выше, приходишь на страницу, где требуют для начала указать ник и пароль. Хорошо что у меня они есть. Указал. Мало этого. Дальше требуется выбрать форум, их много, десятка два. После нескольких попыток, удалось, наконец, найти статью Фрумкина.
Обычно по линку статью на интернете находишь сразу.



Это юмор?
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:21:30 (EST)

Борис Дынин - Разочарованному
- Tuesday, November 17, 2009 at 21:23:05 (EST)

Что такое юмор - это каждый понимал по-своему (не совсем по А. Гайдару)
---------------------------------------------------
Вот в том-то и дело, что такого сорта юмор непонятен.
В таких случаях нужны авторские ремарки - "смеяться здесь", а то могут не догадаться.


Verdict
- Tuesday, November 17, 2009 at 22:15:14 (EST)

Совсем не в тему, но навеяно упоминанием в Гостевой Австрии.
Кое-что из страны, которую мы - Слава Б-гу! - потеряли.

Какое-то время мне случилось работать вместе с сотрудником отдела технической информации - бывшим главным (или старшим - не упомню) переводчиком Венской комендатуры.
В один из дней преддипломной практики в курилке я стал свидетелем того, как мой завлаб упрекал его: "Семен Моисеевич, ну как вам не стыдно. На вас, человека говорящего на шести языках, должны молиться, а вы сидите на своих 130 р., ходите в штопаных рубашках и продолжаете говорить, что все хорошо, все так и должно быть". Тот в ответ тихо прошептал: "Мне стыдно. Но я все еще боюсь".


Борис Дынин - Разочарованному
- Tuesday, November 17, 2009 at 21:23:05 (EST)

Не смешно
- Tuesday, November 17, 2009 at 21:05:35 (EST)
================================================
Что такое юмор - это каждый понимал по-своему (не совсем по А. Гайдару)


Не смешно
- Tuesday, November 17, 2009 at 21:05:35 (EST)

Борис Дынин - Моше Гильбурду
- Tuesday, November 17, 2009 at 16:14:06 (EST)

Ну как ни отдать должное моему эксперименту!
-----------------------------------------------------
Иногда делают нарочно грамматические ошибки, чтобы насмешить. Но тут-то что смешного?



На форуме
- Tuesday, November 17, 2009 at 20:58:28 (EST)

Сай Фрумкин - Демографический сбой, или континент проигравших.
www.berkovich-zametki.com/Forum2/posting.php?mode=post&f=21


Е.Майбурд - Буквоеду
- Tuesday, November 17, 2009 at 19:20:29 (EST)

Спасибо за справку о докторской Кисс-ра. Давным-давно я слышал где-то (кажется по Голосу Америки), что его диссертация была по Шпенглеру. Даже процитировали его заключение. Возможно, речь шла о работе на бакалавра. Не знаю, каким образом осталось в памяти.


Б.Тененбаум-Игреку
- Tuesday, November 17, 2009 at 18:58:02 (EST)

-
как насчет "взаимной любви" в Австрии 1955-го? После жизни 15-17 лет в нелюбимых Лондонах и Лос-Анжелесах
-

Ничего на этот счет не могу сказать. Я, помнится, уже писал вам про прадеда одной подружки моего сына ? Он был немецкий еврей, юрист. Женился, и по браку попал в богатую семью потомственных банкиров, чуть ли не фон Саломон. Они были евреи, но крещенные очень давно, возведенные в дворяне, и породнившиеся с прочим прусским дворянством так тесно, что даже нацисты к ним претензий не имели. Однако это не распространялось на их зятя. Ему устроили побег, он какое-то время жил с семьей в Англии, а птом перебрался в США. Денег хватило ненадолго, и он пошел работать бухгалтером на какойт0 завод в Нью-Джерси. До конца жизни тосковал по Германии, читал Гете страницами наизусть, и Соединенные Штаты недолюбливал за недостаток культуры. То, что его НЕ сожгли, он как-то не заметил. Я читал его письма к сыну (деду нашей несостоявшейся невестки) - тот их издал в переводе на английский. Сын служил в армии США, был военным переводчиком в оккупированной Германии.


Игрек-Б. Тененбауму
- Tuesday, November 17, 2009 at 18:41:53 (EST)

Борис Маркович, а как насчет "взаимной любви" в Австрии 1955-го? После жизни 15-17 лет в нелюбимых Лондонах и Лос-Анжелесах. Одно из двух: или я или они - идиоты. Мне все же интересно мнение коллег. Причем заявляю заранее, что в данном случае на "идиота" не обижусь совершенно. Мне важнее понять.


Илья Рубинштейн
- Tuesday, November 17, 2009 at 18:36:17 (EST)

Галина, великолепные стихи. ПОЭЗИЯ. Особенно понравилиось "Хасиды". Образы и метафоры у Вас - высший пилотаж. И легкость поэтического дыхания.

С поклоном
Отклик на статью: Галина Феликсон. Шма, Исраэль! Стихи


Илья Рубинштейн
Москва, - Tuesday, November 17, 2009 at 18:30:58 (EST)

Чудесный рассказ. Стиль, язык, юмор и краткость - в одном флаконе. А картинка - вся перед глазами. Спасибо.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. В джунглях еврейского бизнеса


Прохожий
- Tuesday, November 17, 2009 at 18:01:51 (EST)

Где Кушнер?
- Tuesday, November 17, 2009 at 17:40:05 (EST)
Здесь!
http://www.krugozormagazine.com/
===================================================
Из интервью Веры Зубаревой с Борисом Кушнером сделал вывод: Вера Зубарева - красивая женщина.


Б.Тененбаум-Игреку, Буквоеду
- Tuesday, November 17, 2009 at 17:59:03 (EST)

Уважемый Буквоед, конечно, прав в том смысле, что имеется огромный соблазн присоединения к большинству. Каждому надо жить, растить детей, зарабатывать на хлеб, возможность эмиграции - дело темное и неясное (я имею в виду нормальные времена в нормальной стране). лет 100 назад из России хлынул огромны поток обездоленных евреев - в основном в Америку. Счат шел на миллионы. Но эмигрировали в основном бедняки. Состоявшиеся люди угрозе погрома не подвергались, а то, что их высокопоставленные знакомые титульной национальности, что называется, зажимали нос от запаха чесночнго племени - это предполагалось преодолеть временем и "... взаимной любовью ...". Про взaимную любовь говорил Винавер, соратник Милюкова, и вообще говоря - умнейший человек.


Где Кушнер?
- Tuesday, November 17, 2009 at 17:40:05 (EST)

Здесь!
http://www.krugozormagazine.com/


Матроскин
- Tuesday, November 17, 2009 at 17:32:23 (EST)

ADAM
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:40:39 (EST)

Итак, высказывание "США уже выходят из рецессии"...
:))))))))))

Я в восхищении! Какая безукоризненно точная фраза!
Это уже даже не лапша, а гипер спагетти.


errata :)
- Tuesday, November 17, 2009 at 17:30:13 (EST)

его семейство


Б.Тененбаум-Буквоеду, Игреку :)
- Tuesday, November 17, 2009 at 17:28:45 (EST)

Получил некое подтвержение истории с откатом в 80%: мой друг и сосед, родом из Питера, окончивший физфак и занимавшийся какими-то мне непонятными проектами (слишком мудрено), где-то в начале путинского правления ушел из науки и занялся всякого рода делами в рассуждении "как бы заработать". Так вот, он числился старшим научным сотрудником в каком-то довольно академическом учреждении, и, по идее, должен был вести там какую-то тему по заказу от военных. И начальство его лаборатории келейно известило его, что предлагаемый откат составит 90% - что-то заказчику, а что-то - лаборатории. А ему делать по теме ничего не надо, но 10% все-же достанутся и ему. Он остался с открытым от удивления ртом. А вскоре его сенейство выиграло грин-карту. Теперь он один из лучших программистов в организации, где я работаю. - мозги золотые. Хотя учил он все - и "среду программирования", и язык, и предмет моделирования на лету, сейчас на него прямо-таки не надышатся - мозги золотые :)


Юлий Герцман-Adam
- Tuesday, November 17, 2009 at 17:03:23 (EST)

Значение -- прямой смысл высказывания. Смысл - то, что имеется в виду.
=======================================================
Лапша удлиняется.


Матроскин - Герцману
- Tuesday, November 17, 2009 at 16:41:18 (EST)

Вагрич Бахчанян. Мух уйма: художества (Художества). Не хлебом единым (Меню-коллаж).- Екатеринбург: У-Фактория , 2006

http://samizdat.zaraz.org/thick/muh_ujma/bakhchanian.html


Самуил
- Tuesday, November 17, 2009 at 16:40:57 (EST)

Страшный исторический очерк, невыносимо тяжело читать. А ведь это описание злодейств лишь одного палача, крохотной детали машины смерти, перемоловшей миллионы жизней. Тема очень важная: после войны всех собак дружно повесили на немцев и другие (многочисленные, добровольные, активные) участники всеевропейского погрома оказались вроде бы как ни при чем. Насколько эта ложь оказалась эффективной, видно по тому, что и сегодня (без малого семьдесят лет спустя) исторические разыскания на эту тему актуальны. Спасибо автору.
Отклик на статью: Леонид Духин. Ирмфрид Эберль – «виртуоз эвтаназии» и первый комендант Треблинки


Достоевский - о 2х2=5
- Tuesday, November 17, 2009 at 16:19:56 (EST)

Я согласен, что дважды два четыре — превосходная вещь; но если уже все хвалить, то и дважды два пять — премилая иногда вещица.

И смысл этого обсуждала все философия экзистенциализма 20 в., и конечно отрицал диалектический материализм.


Борис Дынин - Моше Гильбурду
- Tuesday, November 17, 2009 at 16:14:06 (EST)

Моше Гильбурд
Рамат-Ган, Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 14:20:23 (EST)

Моше Гильбурд - Борису Дынину.

И что же Вы возражаете на это? Что я плохой еврей?
====================================================
Ну как ни отдать должное моему эксперименту! Вот и ув. г-н Гильбурд, о постинге которого я сказал, что он заслуживает дискуссии, если существование евреев для автора важно, подчеркнул, что он таки да озабочен этим вопросом, но увидел в моей ссылке на его постинг (а не на его личность)возражение ему как плохому еврею. :-(

Какое подтверждение успеха моего эксперимента еще готовит мне Гостеавя, когда я еще раз вернусь сюда?


Буквоед - Игреку
- Tuesday, November 17, 2009 at 16:04:22 (EST)

И именно в этой среде ДОЛЖНА бы слышать, понимать и чувствовать, что эта - не дяди Васина среда - хуже, страшнее, опаснее. Должна же она была, ну скажем, быть чуть более исторически образованной?
--
Так Вы же сами это и объяснили, упомянув "клиническую психологию"! Не случайно же англичане говорят, что "самый слепой тот, кто не желает видеть".



ADAM
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:40:39 (EST)

Итак, высказывание "США уже выходят из рецессии" в устах главы фед. резерва (а то и самого Обамы).

Значение: "Макроэкономические показатели американской экономики улучшаются и могут через некоторое время выйти за пределы области, определяемой как рецессия."

Смысл: "дорогие китайцы, продолжайте скупать наши доллары" (ну это приблизительный смысл, конечно).
Смысл -- неоднозначен.




Игрек-Буквоеду (Элле, Б. Тененбауму и Э. Рабиновичу)
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:34:07 (EST)

Уважаемый Буквоед, я увидел Вашу реплику Борису Марковичу уже после своей ему же. Диссидентствующая интеллигенция, "не имеющая отечества" именно в среде "отечественной" интеллигенции и живет, не в среде же "дядей Васей-антисемитов". И именно в этой среде ДОЛЖНА бы слышать, понимать и чувствовать, что эта - не дяди Васина среда - хуже, страшнее, опаснее. Должна же она была, ну скажем, быть чуть более исторически образованной? Поэтому, на мой взгляд, особой разницы между "не знала" и "не хотела знать" я не вижу. Наверняка с точки зрения клинической психологии различие есть, но что это меняет по сути?
Я не случайно написал - "клиническая". После войны, большая часть венской еврейской интеллигенции - из чудом удравших в США и совсем неплохо переседевших в США различными профессорами, недовольная отсутствием ВЫСОКОЙ культуры в США, ВЕРНУЛАСЬ!!! в Вену. В ту Вену, антисемитизм которой просто потряс автора рекламированной мной книги во время ее деловых поездок в Вену уже в 70-80-е.


ADAM - - Тартаковскому
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:31:46 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Дважды два.
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:13:05 (EST)
«Дважды два – пять» тоже имеет (содержит в себе) точный и однозначный смысл.
Только неверный.
Постарайтесь сами разобраться в этом, не щеголяя пустой эрудицией


Похоже, я напрасно сделал авансом комлимент Вашему образованию. Высказывание «Дважды два – пять», несомненно, имеет смысл. Но не точный и однозначный. Смысл зависит от того, что в это высказывание вкладывает произносящий его.
Наверно, может быть и бессмысленно, если у произносящего в голове каша.


ADAM
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:25:45 (EST)

Юлий Герцман-Adam
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:54:36 (EST)
Я, конечно, нулевой специалист, но когда приводятся такие определения, я физически чувствую, как у меня с ушей свисает лапша.

Это не определение, а пояснение. Противопоставление "значение-смысл" на сложно. Точные определения найдите сами (Гугл имеете). Значение -- прямой смысл высказывания. Смысл - то, что имеется в виду. Например, если глава Фед. Резерва говорит "США выходят из рецессии", то значение и смысл этого высказывания очень сильно различаются.




Буквоед - Инне
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:17:52 (EST)

Тем, кто интересуется поэзией, рекомендую ознакомиться с блогом Светланы Ищенко, http://svetlanaischenko.blogspot.com/. Светлана раньше писала стихи только по-украински, а переселившись в Канаду, освоила английский практически с нуля, и Муза давно беседует с ней на обоих языках.
---
Спасибо!



М. ТАРТАКОВСКИЙ. Дважды два.
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:13:05 (EST)

ADAM - - Тартаковскому
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:51:36 (EST)
Вы, батенька, коренным образом заблуждаетесь, когда думаете, что "Любая безукоризненно точная фраза (точнее бы – МЫСЛЬ. – М.Т.) имеет (содержит в себе) точный и однозначный смысл."

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

«Дважды два – пять» тоже имеет (содержит в себе) точный и однозначный смысл.
Только неверный.
Постарайтесь сами разобраться в этом, не щеголяя пустой эрудицией (о чём написал Вам г-н Герцман).



Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:10:44 (EST)

Элла Онтарио
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:26:34 (EST)
Спасибо, это мне кой-чего проясняет. Но вот про мятеж против Кука слышу впервые. В чем там было дело и в чем он выразился?

********
В руководстве Сторого Ишува после декларации Бальфура не было единства по вопросу поддержки сионистского проекта.
Ярые противники сионизма не смогли получить большинства на внутренних выборах и пошли на раскол - так р.Зонненфельд создал свою структуру "а-Эда а-Харедит", от которой потом откололся любимый многими тут "Нетурей Карта" ("аЭда" была для них слишком сионистской :-) )


Инна
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:09:14 (EST)

Тем, кто интересуется поэзией, рекомендую ознакомиться с блогом Светланы Ищенко, http://svetlanaischenko.blogspot.com/. Светлана раньше писала стихи только по-украински, а переселившись в Канаду, освоила английский практически с нуля, и Муза давно беседует с ней на обоих языках.

The colours of Chagall´s grave flying love
have dissolved in the sky of my dreams.
We are listening to the "ku-ka-ri-ku"
of the red rooster, looking out at flowers.
We are flying over the roofs
of houses in Paris or Vitebsk,
sucking the milk of the red cow of dawn.
We are being crucified
at the crossroads of the rushnik,
and we die in the colours of revolution and lament.
And again we are flying up, now
over broken churches,
over houses with green eyes
that smell of the eternal milk of life, death, and love,
the sky under us dividing
into stained-glass colours,
the snow clock hovering in the night
with one blue wing.
Red angels are calling us,
red mares are carrying beloveds on their backs,
red apples are tumbling to our knees.
The moon is doubling, trembling in water
with fishes and mermaids it is going to marry,
and a bluebird is singing to an eternal violin.



Сновидіння у гравітації

(за полотнами Марка Шагала)

Гравітаційне кохання Шагала
Розчинилося у кольорових небесах сновидінь,
І ми прислуховуємось до "ку-ка-рі-ку"
Червоного півника, визираючого з квітів,
І летимо понад дахами старих будинків
Парижу чи Вітебську,
П´ємо молоко червоної корови світанку,
І хтось розпинає нас на перехресті рушників,
І ми вмираємо у революційних барвах голосінь
І знову злітаємо вільними парами
Над дахами,
Розбитими церквами,
Понад хатою з зеленим оком,
Де пахне вічним молоком життя, смерті й любові,
І небо під нами розбивається
На кольорові вітражні скельця,
І засніжений годинник бринить уночі
На одному блакитному крилі --
Це безмежний час і час безмежності --
І червоні янголи сурмлять до нас,
І червоні кобилиці несуть на спинах закоханих,
І червоні яблука падають до твоїх колін,
І місяць подвоюється і потроюється у воді
З рибами і русалками, що йдуть до шлюбу,
А синій птах виболює на скрипочці
Вічну, як Бог, єврейську пісню.


Буквоед - Игреку
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:08:26 (EST)

Борис Маркович, есть, наверно, объективный закон - иначе чем это можено еще объяснить - что в кругах ВЫСОКОЙ интеллигенции во всех без исключения странах массового расселения евреев, и во все времена, включая наше, ЭТОГО не знают.
--
А может быть, уважаемый Игрек, НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ? И не хотят в силу каких объективных законов, психологических или еще каких-то? Ведь в Австрии антисемитизм был намного сильнее, чем в Германии, уже до Великой Войны, тем более, после неё, причем среди интеллигенции...



М. ТАРТАКОВСКИЙ. О смысле и - значении.
- Tuesday, November 17, 2009 at 15:00:48 (EST)

ADAM
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:32:53 (EST)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<
Я говорю о смысле сказанного.
О печальном – а порой и трагическом - значении толкований вкривь и вкось текста, принимаемого в качестве священного, – у г-на Гильбурда и (хотя, забалтывая всякую тему, сам он этого не замечает) у хронически присутствующего здесь Эдмонда:
«Имею полное моральное право осуждать любую попытку изменения текстов Иудаизма, как, в том числе, одной из причин и пролития еврейской крови вообще, и Шоа в частности».



Юлий Герцман-Adam
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:54:36 (EST)

значение - это словарное значение
===============================================
Я, конечно, нулевой специалист, но когда приводятся такие определения, я физически чувствую, как у меня с ушей свисает лапша.


Игрек-Б. Тененбауму
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:52:54 (EST)

"Эйдельман - при всем к нему огромном уважении - этого не знал?"
*****
Борис Маркович, есть, наверно, объективный закон - иначе чем это можено еще объяснить - что в кругах ВЫСОКОЙ интеллигенции во всех без исключения странах массового расселения евреев, и во все времена, включая наше, ЭТОГО не знают. Совершенно блестящий анализ этого явления дала Perloff в книге "The Vienna Paradox" (спасибо Э. Рабиновичу за наводку). При всем моем глубочайшем уважении к Эйдельману, круг евреев в высшем свете Австрии, в том числе и прежде всего - круг евреев интеллектуалов (включая будущих нобелиантов), был запредельно более знАчимым, чем евреев в России. И у них, согласитесь, к аншлюсу были совершенно объективные основания знать и понимать СВОЕ место. Ан, не знали! Не знали даже ПОСЛЕ.
Эйдельман очень любил Галича и это была, наверно, ошибка Галича, что он написал только "Ой, не шейте вы, евреи, ливреи", и НЕ написал что-то вроде "ой, не учите вы, евреи, (подставить по географическому смыслу)".


ADAM - - Тартаковскому
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:51:36 (EST)

http://azps.ru/handbook/z/znach685.html
"Смысл слова представляет собой совокупность всех психологических фактов, возникающих в нашем сознании благодаря слову. Смысл слова оказывается всегда динамическим, текучим, сложным образованием, которое имеет несколько зон различной устойчивости. Значение есть только одна из зон того сложного смысла,который приобретает слово в контексте какой-либо речи, и притом зона, наиболее устойчивая, унифицированная и точная."

Посмотрите также статью Шедровицкого (надеюсь, фамилия знакома?) http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/68

В двух словах: значение - это словарное значение слова или высказывания, смысл - то, что при это0м подразумевается.

Вы, батенька, коренным образом заблуждаетесь, когда думаете, что "Любая безукоризненно точная фраза (точнее бы – МЫСЛЬ. – М.Т.) имеет (содержит в себе) точный и однозначный смысл."


Моше Гильбурд
Рамат-Ган, Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 14:36:36 (EST)

Моше Гильбурд - Эдмонду

Думается, без г-на Гильбурда, нам в том, что он хотел сказать, не разобраться. Может быть он сочтёт возможным подключиться к рассмотрению вопроса. Иначе мы погрязнем.
Думается, что, всё-таки, неправы Вы.
В дословном тесте Гильбурда нет утверждений, что ему не нравится Тора. И, он был вполне конкретен, в осуждении попыток изменения "буквы Иудаизма".


Мне кажется, я достаточно ясно и более чем один раз объяснил, что хотел сказать. Не вижу смысла повторять ещё раз, разве что будут заданы мне конкретные вопросы. Я, разумеется, не говорил, что мне якобы не нравится Тора. Но отвечать и возражать г-ну Рабиновичу у меня желание отпало после того, как он стал приписывать мне вещи, которых я не говорил, вроде того, что мне якобы не нравится Тора, и вообще показал, что неспособен вести цивилизованную дискуссию, опускаясб до личных выпадов и оскорблений. А по сути вопросов, интересующих евреев, я буду высказываться, если найду нужным. В перебранках на личной почве и в обсуждении личных добродетелей участников дискуссии я участвовать категорически не намерен.


ADAM
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:32:53 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "ЦАРИЦА-ЛОГИКА!" О ней.
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:08:51 (EST)

Я был исключён с философского ф-та (отд. ЛОГИКИ) не за неуспеваемость. Логику по М. Строговичу сдал на отлично... в московском еженедельнике «Новое время», где я тогда также публиковался...
Любая безукоризненно точная фраза (точнее бы – МЫСЛЬ. – М.Т.) имеет (содержит в себе) точный и однозначный смысл.


Удивительно, что человек столь образованный как ув. М. С. Тартаковский не понимает различия между ЗНАЧЕНИЕМ и СМЫСЛОМ высказывания. Обычно любой студент, изучающий на первом (ну, максимум, на четвертом) курсе логику, семантику, семиотику и пр. смежные дисциплины, это знает.


Юлий Герцман
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:30:20 (EST)

Умер Вагрич Бахчанян - самый остроумный человек нашего поколения. Ему принадлежали знаменитые:"Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью", "Лишний человек - это звучит гордо" и еще десятки других, таких же блестящих и точных. Его коллажи невозможно было втиснуть в рамки какого-либо жанра, сам Бахчанян был отдельным жанром русской культуры. Вечная ему память.


Элла Онтарио
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:26:34 (EST)

Спасибо, это мне кой-чего проясняет. Но вот про мятеж против Кука слышу впервые. В чем там было дело и в чем он выразился?


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, November 17, 2009 at 14:25:00 (EST)

Юлий Герцман- Владимиру Вайсбергу
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:07:32 (EST)

Дорогой Владимир Вайсберг,
мое замечание относится не к теме дискуссии: в теме я - полный болван, и в жизни не рискну судить, яляется ли неортодоксальный иудаизм достаточным. Меня уже второй раз (первый раз - Ваше заявление о достоинстве быть человеком, помните?) задевает Ваша безапелляционность, Вы изрекаете истины, будто являясь последней инстанцией. Упаси меня бог учить Вас чему-то, но реагировать на подобную безапелляционность собеседника (а мы все здесь - собеседники, не так ли?), мне кажется, я имею право.

Многоуважаемый господин Герцман!
Я с Вами полностью согласен. Вы имеете полное право на собственное мнение. Но:
1. Не отказывайте, пожалуйста, и мне в таком праве
2. Очень прошу писать в дальнейшем не "бог", а - "Бог".
Благодарю Вас заранее за понимание.
Всего Вам доброго!





Элла Буквоеду
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:24:11 (EST)

Договор я заключала с теми, кто от моего сотрудничества мог ожидать себе выгод. Астафьев к таковым точно не относился, ДС - не знаю, не пробовала. Но где работала - там не жаловались. Я на них - тоже нет.

Вы согласны, что бдительности терять не надо. Я ее и не теряла, в отличие от Эйдельмана. Но вот бульдозером Астафьева не пыталась ни разу переехать, в отличие от Ваших арабских друзей. Чего не было - того не было.


Моше Гильбурд
Рамат-Ган, Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 14:20:23 (EST)

Моше Гильбурд - Борису Дынину.

В ответ на постинг г-на Гильбурда, можно было его спросить: "Считает ли он важным для себя сохранение евреев?" Если да, то как? Ведь он сам признал, что именно Тора сохраняла евреев? В зависимости от его ответа, разговор мого быть продолжен. Реакция же Владимира разговор закрыла. Если г-н Гильбурд не считает важным для себя сохранение евреев, то и не зачем его "бить" Торой. Я бы тут-же закончил разговор.

Я обратил внимание на серьёзную, на мой взгляд, проблему в еврейском народе: опасность раскола разного рода "реформаторами" иудаизма. И объяснил, что меня это заботит не как чисто религиозная проблема, а как проблема, подрывающая единство еврейского народа. Ибо иудаизм - не только религия евреев, но и цемент, единственный цемент, делающий всех евреев единым народом.

И что же Вы возражаете на это? Что я плохой еврей? Очень может быть. Но разве обо мне здесь речь? Переходить на обсуждение личностей - не самый уважаемый способ ведения дискуссии. Вот сделайте мне одолжение, ответьте на вопрос, который я задавал уже трижды и не получил ответа: если "реформисты" и "консервативные" считают себя вправе "корректировать" иудаизм, почему нельзя делать этого "евреям за Иисуса"? Или можно? Где граница между "можно" и нельзя"? Ещё раз прошу воздержаться от обсуждения моей скромной личности и начать обсуждать проблемы еврейского народа.


Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:18:46 (EST)

Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 12:04:27 (EST)
Борис, Вы привели второй абзац вашей же цитаты из Штайнзальца. Но без первого абзаца она может быть неверно истолкована.
==========================================
Вы правы! Что еще раз подтверждает, что слова Торы и ее мудрецов не должны цитироваться здесь как голые поучения. По возвращении домой я обнаружил в Гостевой, что мой эксперимент получил дополнительное подтверждение в очередной самоуверенной чуши, но в силу сказанного выше останавливаться на ней не имеет смысла. Эксперимент закончен.


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Tuesday, November 17, 2009 at 14:12:06 (EST)

Спасибо за тёплые отзывы за отрывок из воспоминаний.Гн-у Буквоеду: также спасибо, но о существовании "Русской рекламы" узнал от Вас. Хочу внести некоторую ясность: я не "пишу" о событиях в США, а только выражаю иногда СВОЁ личное мнение, что никому здесь не заказано - любой может свободно высказыватсьья по любому же вопросу. Что касается Обамы, поклонником которого, как я понимаю, Вы являетесь, то вчера вечером на Фокс Ньюз на программе О´Рейли выступал Лу Доббс, уволенный на днях из Си Эн Эн. Он рассказал, что за разговоры о сертификате о рождении /вы его могли видеть здесь в Гостевой/ выданному в Момбасе в Кении, его в конце концов не только уволили /кроме того ещё за его неприятие нелегальной иммиграции/ но и его дом в Ньюё Джерси БЫЛ ОБСТРЕЛЯН! Именно так.Не подозревайте меня, что имеются в виду непосредственно "людей Обамы".Нет. Но это ясный был для него звонок - он понял обстрел совершенно однозначно в довершение к своему увольнению. Это довольно внушительное объяснение для последствий о любых разговорах о незаконности и нелигитимности президента по аффирматив акшнз .Лучшие пожелания Вам.


Прохожий-Эдмонду
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:10:30 (EST)

Моня, так что там консервативные исказили? Ну-ка вдуем им! Тартаковский ко мне отношения не имеет, он сам по себе любуется, а я сам по себе.


~!~
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:03:37 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:35:48 (EST)
Не красит это, даже вас.

Тут вы заблуждаетесь. Это едва ли не единственное, что его слегка, если не красит, то приукрашивает.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, November 17, 2009 at 14:00:21 (EST)

Эйдельман - при всем к нему огромном уважении - этого не знал ?
---
Борис Маркович, дорогой! ИМХО Эйдельман, как очень многие интеллигенты из числа "нацменьшинств" искренне считал, что то, что Вы пишете: "Я точно и определенно знал, что я не только не русский, но и никогда и ни за какие коврижки не буду признан таковым окружающими. Лет так в 15-16, после пары неприятных инцидентов - как раз с близкими, казалось бы, знакомыми - соучениками, например - это ощущение перешло в полную уверенность", - вызвано общением с каким-нибудь дядей Васей и его отпрысками, которым всё это внушила "Софья Власьевна", а вот интеллигенты, да еще диссидентствующие "не имеют отечества":), посему им всё это чуждо, поэтому точнее сказать не "не знал", а "не понимал и не мог понять".



Евгений Заблоцкий
Иерусалим, Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 13:55:36 (EST)

Спасибо за такой замечательный текст!!!
Отклик на статью: Грета Ионкис. Люба-Любушка, или Осколки рода израилева


Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:50:45 (EST)

Элла Онтарио
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:10:25 (EST)
Эда Харидит - это кто? Или что?

***********
Последователи р. Зонненфельда, первым поднявший "мятеж" против р. Кука в 1920-м году.
Партия состоит из двух главных частей - 1) Сатмар; 2) иерусалимские "прушим"-миснагдим.


Буквоед - Элле
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:45:13 (EST)

Элла по сути, когда ей захотелось в своем государстве жить, в него и уехала, а пока жила в чужом, старалась строить отношения на договорной основе, чтобы обеим сторонам вышла польза.
----
С кем Вы договор заключали? С Астафьевым или с ДС:)? Проблема вот в чем. Всегда и везде найдется группа товарищей, которая скажет: "А чего эти (нужное вставить) лезут в нашу культуры/науку/искусство?" И она же скажет при других обстоятельствах: "А чего эти (нужное вставить) живут отдельно, не знают нашего великого языка, нашей великой культуры?" В идеальном мире русские должны жить только в России, евреи - в Израиле, армяне - в Армении и т.д., но поскольку такого мира нет и не предвидится, то приходится интегрироваться там, где живешь, нравится ли это таким, как Астафьев, или нет, но, и тут я с Вами, полностью согласен, при этом быть бдительным и готовым к неожиданностям.






Виктор Лихт
Бейт-Шемеш, Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 13:43:09 (EST)

Да, были "деятели" в наше время... А с Блажковым вживую я столкнулся только в 1963 году. Тогда в Саратове прошла декада ленинградской музыки, Блажков и Элиасберг дирижировали нашим филармоническим оркестром, в котором я играл, хотя был еще студентом. Была, в частности, памятная саратовская премьера Фортепианного концерта Тищенко с солировавшим автором. И много других интересных событий. Блажков произвел самое благоприятное впечатление.
Отклик на статью: Владимир Фрумкин. Донос в эфире


errata :)
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:42:26 (EST)

(по-английски они понимают лучше) :)


Б.Тененбаум-Буквоеду, к вопросу о наивности :)
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:41:21 (EST)

-
об "ошибках" и "наивности" Эйдельмана.
-

Ест своего рода правда жизни, отрицать которую трудно. Я прожил в России 33 года, учился в русской школе, потом - в институте, работал, наверное, в полудюжине разных мест, служил в русской армии, мой родной язык - русский, на нем я говорю с женой, говорил с родителями, по сей день иногда говорю с детьми 9по-английски пони понимают лучше :) ). На русском я думаю, и если могу выразить в полной мере то, что хочу, то только на русском. Тем не менее, лет эдак с 10-12 я точно и определенно знал, что я не только не русский, но и никогда и ни за какие коврижки не буду признан таковым окружающими. Лет так в 15-16, после пары неприятных инцидентов - как раз с близкими, казалось бы, знакомыми - соучениками, например - это ощущение перешло в полную уверенность. Знаете, если уж солдат в армии родной страны этой самой родной страной за со-гражданина почитается только с перевеликими и многочисленными оговорками - то надо бы сделать из этого некие выводы, правда ? Эйдельман - при всем к нему огромном уважении - этого не знал ?


Эдмонд
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:35:48 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об идентичности толкований.
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:18:47 (EST)
=======================================
Ляниво мне, Тартаковский но, уж очень вы опять подставились, по своему уму.
Ежели вы никак не поймёте разницу между ТОЛКОВАНИЕМ текста, и его прямым ИЗМЕНЕНИЕМ, ту ут ничего не попишешь.
Это - диагноз!
И прекратите писать то под своим именем, то анонистно.
Не красит это, даже вас.



Прохожий-МСТ
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:32:08 (EST)

Не хочу связываться с болтуном, спор с которым был бы бесконечным. А жизнь человеческая, увы, не такова.
Но так уж - после его неоднократных подобных утверждений - напрашивается вопрос:
сравнивал ли он тексты Торы с толкованиями этих же текстов талмудистами?
Может быть, приведёт несколько примеров?
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Судя по глубине рассуждений, главная философская книга, которую Эдмонд читал, была "Приключения Незнайки и его друзей" с комментариями, сведенными в труд: "Незнайка в Солнечном городе"


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об идентичности толкований.
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:18:47 (EST)

Эдмонд -Рабиновичу
- Tuesday, November 17, 2009 at 11:38:32 (EST)

Имею полное моральное право осуждать любую попытку изменения текстов Иудаизма, как, в том числе, одной из причин и пролития еврейской крови вообще, и Шоа в частности.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Не хочу связываться с болтуном, спор с которым был бы бесконечным. А жизнь человеческая, увы, не такова.
Но так уж - после его неоднократных подобных утверждений - напрашивается вопрос:
сравнивал ли он тексты Торы с толкованиями этих же текстов талмудистами?
Может быть, приведёт несколько примеров?



Элла Онтарио
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:10:25 (EST)

Эда Харидит - это кто? Или что?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "ЦАРИЦА-ЛОГИКА!" О ней.
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:08:51 (EST)

Безукоризненная логика! - Tuesday, November 17, 2009 at 05:20:23
Скажите, пожалуйста, сколько и каких комментариев "в контексте эпохи" можно привести к безукоризненно точному утверждению "1+1=2"?


Этот пост (выше) принадлежит мне. Я был исключён с философского ф-та (отд. ЛОГИКИ) не за неуспеваемость. Логику по М. Строговичу сдал на отлично.
Не ожидал, что столь очевидная истина будет многократно оспорена – и не подписался.

Ниже – также абсолютно безукоризненная логика:
Матроскин – Дынину - Tuesday, November 17, 2009 at 09:37:17
Любая безукоризненно точная фраза (точнее бы – МЫСЛЬ. – М.Т.) имеет (содержит в себе) точный и однозначный смысл.
Любое толкование этого смысла есть выход за пределы первичных границ этого смысла, другими словами, толкование есть расширение первичного смысла, что противоречит определению «безукоризненно точный». Следовательно, любое толкование искажает первичный смысл. Если же толкование все же необходимо, то в этом случае вытекает умозаключение о том, что коментируемый текст не является «безукоризненно точным», и требует уточнения.
Таким образом, почтенный Штайнзальц написал фразу, имеющую (логическое) внутреннее противоречие. При этом определение «книга святая» никакого отношения к сути этого внутреннего противоречия не имеет.


Я не осведомлён насчёт святости р. Штейнзальца. Помню, когда ему регулярно предоставляли полосу в московском еженедельнике «Новое время», где я тогда также публиковался, я несколько раз почтительно указывал гл.редактору Александру Борисовичу Пумпянскому и зав. ближневосточным отделом Якову Боровому на глупости в публикуемых текстах.
Ответом мне было, примерно, следующее: так-де надо.
Не только в связи с этими публикациями, но также в виду тенденциозной однонаправленности еженедельника (популярнейшего, с наименованием на ребре крыши самого видного здания на Пушкинской пл. и т.д.), где я уважал всех и меня, повидимому, уважали, я предрекал этой прекрасной (!) редакции полный крах.
Что, к сожалению, - к несчастью для новой российской публицистики! – и случилось.
Зашоренность журналиста (какой бы ни была прекраснодушной – с самыми благими намерениями) – непрофессиональна.

Повторю. Матроскин (как бы я ни относился к нему лично) принципиален в данном вопросе – и абсолютно прав.
Советский философ, переквалифицировавшийся в иудаиста, выглядит довольно глупо.
Никаких ЛИЧНЫХ претензий к нему (как, полагаю, и у него ко мне) у меня нет.



Элла
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:08:05 (EST)

Элла по сути стоит на позиициях Ваших сограждан арабской национальности

Элла по сути, когда ей захотелось в своем государстве жить, в него и уехала, а пока жила в чужом, старалась строить отношения на договорной основе, чтобы обеим сторонам вышла польза.

Арабские сограждане, когда им предлагают так с палестинцами границу провести, чтобы их деревня оказалась в государстве ихнем, заявляют решительный протест. А в чужом - бульдозерами балуются.

Но для Вас такие мелкие различия, вероятно, значения не имеют.


Юлий Герцман- Владимиру Вайсбергу
- Tuesday, November 17, 2009 at 13:07:32 (EST)

Дорогой Владимир Вайсберг,
мое замечание относится не к теме дискуссии: в теме я - полный болван, и в жизни не рискну судить, яляется ли неортодоксальный иудаизм достаточным. Меня уже второй раз (первый раз - Ваше заявление о достоинстве быть человеком, помните?) задевает Ваша безапелляционность, Вы изрекаете истины, будто являясь последней инстанцией. Упаси меня бог учить Вас чему-то, но реагировать на подобную безапелляционность собеседника (а мы все здесь - собеседники, не так ли?), мне кажется, я имею право.


Буквоед - Кашишу
- Tuesday, November 17, 2009 at 12:53:48 (EST)

Прекрасная тема для цикла лекций!
Почему бы Вам, дорогой коллега, не слетать в Ерушалаим и не прочитать такой курс моим согражданам арабской национальности – в первую очередь трактористам-бульдозеристам?
(С собою взять бронежилет и каску, в защитную окрашенные краску!:))))))))))))))
--
Идея Ваша правильная, а предложение по ее воплощению:) тем более, но Элла по сути стоит на позиициях Ваших сограждан арабской национальности, говоря об "ошибках" и "наивности" Эйдельмана.



Кашиш - Буквоеду
- Tuesday, November 17, 2009 at 12:46:57 (EST)

Буквоед – Элле - Monday, November 16, 2009 at 11:40:56 (EST)
«Нельзя жить в стране и не быть частью ее!»
====================================
Прекрасная тема для цикла лекций!
Почему бы Вам, дорогой коллега, не слетать в Ерушалаим и не прочитать такой курс моим согражданам арабской национальности – в первую очередь трактористам-бульдозеристам?
(С собою взять бронежилет и каску, в защитную окрашенные краску!:))))))))))))))



Михаил
- Tuesday, November 17, 2009 at 12:33:06 (EST)

Нетаниягу против солдат-отказников. Хотовели и Эльдад - за.
Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 12:21:05 (EST)

"Премьер-министр Биньямин Нетаниягу заявил, что если отказничество солдат превратится в явление, оно разрушит основы государства."

Биби более, чем знает, что основам государства угрожает не отказ евреев бить евреев, а левая шпана, у которой он на службе.

Когда левый Мицна во время в о й н ы отказался мочить арабов - его сделали генералом. Это он запретил Моше Фейглину ездить на машине с израильским флагом, а солдатам запретил вывешивать государственный флаг на блок-постах.

И шпань не видит в таком подходе угрозы государству. По простой причине - государство в их понимании - это их власть. А если не их - гори оно огнем еврейское государство!



Ислам в России?!
- Tuesday, November 17, 2009 at 12:23:16 (EST)

http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/1474/

Алексей Цветков / 16 ноября
Россия и ее ислам

…Кремлевское руководство пыталось выстроить в отечественном исламе понятную ему «вертикаль», то есть создать некую исламскую верхушку в подчиненном статусе по отношению к православию, но ислам не поддается иерархической организации, и лучшее, что можно сказать об этой провалившейся попытке: она, к счастью, не вызвала раскола «по горизонтали». России повезло еще в том смысле, что после окончания афганской войны она выпала из списка главных мишеней исламских радикалов — и даже война в Чечне, вопреки многим заявлениям Москвы о зарубежном вмешательстве, осталась в целом за пределами внимания Аль-Каиды и других подобных сообществ. Но это вовсе не значит, что вспышки конфликтов в метрополии, почти неизбежные в атмосфере суверенного бездействия и фактической безнаказанности штурмовых отрядов по наведению расовой чистоты, этого внимания не привлекут. Полоса везения может оборваться.
Я не специалист и не берусь судить, каким образом можно попытаться корректировать ситуацию, которая пока что развивается неуправляемо или посредством заплат на расползающейся ткани, вроде чеченской. Можно, наверное, присмотреться к опыту уже упомянутой Европы — хотя бы в назидание, даже если он далек от совершенства, и Франция, к примеру, спохватилась чересчур поздно, когда запылали автомобили. Большую страну, вспоминая Пруткова, смело уподоблю автомобилю. Для того, чтобы ею управлять, недостаточно выглядеть авторитетно в телевизоре и разыгрывать в нем короткие скетчи с разносом министров. Необходимо постоянно следить за дорогой и выбирать направление. Иначе оно выберет себя само, даже если никто и не думал трогаться с места.



Нетаниягу против солдат-отказников. Хотовели и Эльдад - за.
Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 12:21:05 (EST)

13:11 17 Ноября 2009



Изгнание - Gush-Katif

Премьер-министр Биньямин Нетаниягу заявил, что если отказничество солдат превратится в явление, оно разрушит основы государства.

Депутаты Хотовели и Эльдад предложили законопроект, запрещающий использовать солдат для изгнания евреев и сноса домов в Иудее и Самарии:

"Солдаты являются частью народа, а жители Иудеи и Самарии - такими же гражданами, как и жители любых регионов страны; как немыслимо использование солдат ЦАХАЛа для выселения граждан из домов в городах Израиля внутри "зеленой черты" - так же немыслимо их использование для этой цели и в Иудее и Самарии", - утверждают депутаты Ципи Хотовели ("Ликуд") и Арье Эльдад ("Национальное единство").

Согласно предложенному законопроекту, использование солдат ЦАХАЛа для сноса построек и выселения граждан Израиля из единиц жилья будет запрещено. Исключение будет делаться в тех случаях, когда решение будет поддержано голосованием восьмидесяти депутатов Кнессета.

Председатель "Национального единства", подвергшийся критике в связи с тем, что один из его депутатов, Михаэль Бен-Ари, принял участие в премировании родителей солдат-отказников, парировал обвинения в подстрекательстве к отказу от выполнения приказов:

"Армия должна избегать отдачи приказов, заведомо имеющих политическую окраску и ставящих солдат перед неразрешимыми морально-нравственными дилеммами. И прекратите обвинять во всем "религиозных фанатиков": среди отказников есть и не религиозные ребята, не живущие на поселениях", - заявил Яаков Кац (Кецале).



Dimon
- Tuesday, November 17, 2009 at 12:13:35 (EST)

Компенсация защитнику Амоны (см. видео)
Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 11:59:21 (EST)

Гнать таких мерзавцев из полиции, если мы не хотим превращения еврейских полицейских в российских ментов.



Благословение месяца Кислев под стенами Иерусалимского Храма (видео)
Иерусалим, Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 12:12:29 (EST)

09:48 17 Ноября 2009



Kotel Jerusalem

Вчера вечером состоялось благословение наступившего по еврейскому календарю месяца Кислев, в честь чего был совершен, ставший в последние восемь лет традиционным, обход всех ворот, ведущих на Храмовую гору - "Сивув-шеарим".

В мероприятии приняли участие, несмотря на напряженную обстановку, вызванную недавним бунтом арабов на Храмовой горе, сотни евреев.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=270213



Саркози: Израиль и Сирия готовы к переговорам
- Tuesday, November 17, 2009 at 12:07:12 (EST)

05:05 17 Ноября 2009

http://www.7kanal.com/news.php3?id=270205



Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 12:04:27 (EST)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Monday, November 16, 2009 at 23:20:44 (EST)
Уважемый коллега, отнюдь не с целью с вами спорить о вопросах, в которых я ничего не понимаю - но все это напоминает анекдот: два еврея обсуждают Моцарта, и один из них говорит, что он его не любит.
"А разве ты знаешь музыку Моцарта ?"
"Конечно, знаю - мне Абрамович напел".
Так вот, Моцарт в исполнении В.Вайсберга мне лично кажется немузыкальным :) Особенно в той части, которая касается "... интеллектуальнго уровня ...".

***********
Борис Маркович, давайте тогда оставим Абрамовича и пойдем в оперу, чтобы послушать этого самого Моцарта.
Кто знает, может быть в консерватории надо будет чего подправить ? :-)

Элла Онтарио
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:21:39 (EST)
А каких направлений равы за были, каких - против? Мне очень бы узнать интересно.

*************
"hа-Эда hа-Харедит" является инициатором и организатором демонстраций. В случаес Интелом, и только с ним,
поддержку организаторам высказали Гурский ребе и р. Эльяшив.
Всё.


Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:51:05 (EST)

***********
Борис, Вы привели второй абзац вашей же цитаты из Штайнзальца. Но без первого абзаца она может быть неверно истолкована.

Матроскин
- Tuesday, November 17, 2009 at 03:07:16 (EST)
Основное рассуждение построено на простом и неопровержимом факте: Интел в дела и мировоззрение харедим не вмешивается..

***********
... и вообще : не Интел пришел в Иерусалим, а Иерусалим - в Интел :-))))))))))


Компенсация защитнику Амоны (см. видео)
Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 11:59:21 (EST)

10:05 17 Ноября 2009



Amona

Полицейский Давид Атия заплатит пострадавшему от его садистского поведения подростку денежную компенсацию в размере 58 тысяч шекелей.

Инцидент имел место 1 февраля 2006 г. в Амоне, где полиция и армия действовали против защитников приговоренных к разрушению еврейских зданий с беспрецедентной жестокостью. Они избивали и намеренно калечили подростков, которые были в абсолютном большинстве среди защитников поселения. Момент нанесения удара был зафиксирован на видео-камеру другим демонстрантом, что позволило следственному отделу Организации защиты прав человека в Иудее и Самарии опознать преступника в форме полицейского и подать на него жалобу, а позднее – судебный иск.

Давиду Атия было предъявлено обвинение в «беспричинном нападении» и 21 июля 2008 года он был признан виновным в том, что «в ходе эвакуации (защитников Амоны - ред.СК) ударил каской подростка Давида Ладвини в голову, без всякой провокации со стороны подростка и без того, чтобы подросток на него нападал».

http://www.7kanal.com/news.php3?id=270214



Кн.П.А.Вяземский
- Tuesday, November 17, 2009 at 11:56:22 (EST)

Эх, Лариса,Лариса...
Отклик на статью: Лариса Гарбар. От Пушкина к Пушкину… через Израиль!


Из собачьей жизни
- Tuesday, November 17, 2009 at 11:50:51 (EST)

http://www.izvestia.ru/lpage/article3135440/

Собака нянчит котят как родных



Демонстрация протеста против политики министра обороны: фото
Тель-Авив, Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 11:45:02 (EST)

15:58 17 Ноября 2009



Migdalei -Akirov

Демонстрация начнется в 16:30 под окнами квартиры Эхуда Барака в "Мигдалей-Акиров" в Тель-Авиве.



V-A
- Tuesday, November 17, 2009 at 11:40:47 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
Ни Лига Наций, ни ООН ничего близкого к этому не сделали.


Ну Лига Наций- да, не смогла. Но вот ведь с ООН - уже 60 с лишком лет без войн живём.


Демонстрация протеста против политики министра обороны
Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 11:40:45 (EST)

15:58 17 Ноября 2009



Tel-Aviv

Сегодня, во вторник 17 ноября, в Тель-Авиве состоится демонстрация протеста против политики министра обороны Эхуда Барака. Демонстрация проводится как протест против разрушения жилых домов в поселении Него´от на Хевронском нагорье.

Демонстрация начнется в 16:30 под окнами квартиры Эхуда Барака в "Мигдалей-Акиров" в Тель-Авиве.



Эдмонд -Рабиновичу
- Tuesday, November 17, 2009 at 11:38:32 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду и Б. Дынину
- Tuesday, November 17, 2009 at 11:20:29 (EST)
=======================================================
Думается, без г-на Гильбурда, нам в том, что он хотел сказать, не разобраться. Может быть он сочтёт возможным подключиться к рассмотрению вопроса. Иначе мы погрязнем.
Думается, что, всё-таки, неправы Вы.
В дословном тесте Гильбурда нет утверждений, что ему не нравится Тора. И, он был вполне конкретен, в осуждении попыток изменения "буквы Иудаизма".
В остальном, если помните наш хороший анекдот, я живу по принципу - " А я ни у кого не спрашивал разрешений".
И, при этом, имею полное моральное право осуждать любую попытку изменения текстов Иудаизма, как, в том числе, одной из причин и пролития еврейской крови вообще, и Шоа в частности.


Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду и Б. Дынину
- Tuesday, November 17, 2009 at 11:20:29 (EST)

Уважаемые господа, разговор таки пошел по кругу, и я не хотел больше в него вмешиваться, если бы не страстный утренний постинг уважаемого Эдмонда. Я согласен с тем, что Вы пишете на 80-90%. Проблема с этим спором, как и со многими другими, состоит в подмене темы, и это то, что Вы, ув.Эдмонд, делаете. Для меня нет ни малейшего сомнения, что именно ортодоксальный иудаизм сохранил еврейство, а не реформистский или консервативный, но обсуждать эту тему в деталях в Гостевой невозможно. (Я ожидаю выхода своей статьи более или менее на эту тему.) Но Вы, ув. Эдмонд, приписываете г-ну Гильбурду то, чего он не писал:

Мне кажется, что господин Гильбурд был предельно точен и кокретен, заявив ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ, безусловный приоритет Иудаизма (Торы), как единственной причины сохранения до сих пор этноментальных характеристик и самого существования еврейского народа!

Ничего «точного» г-н Гильбурд не говорил. Он сказал:

Я - еврей, не соблюдающий никаких религиозных обрядов, и тем более чувствую себя вправе сказать следующее. Иудейская религия есть одна - по Торе и Талмуду. Нравится Вам - соблюдайте её предписания, не нравится - не соблюдайте.

Своими же словами он опеделил себя как человека, которому предписания Торы НЕ нравятся: «Нравится Вам - соблюдайте её предписания, не нравится - не соблюдайте», а он не соблюдает. И Вы, и г-н Гильбурд ведете весьма реформистский образ жизни, создав для себя ту форму соблюдения или несоблюдения, которая вам двоим удобна. Ни малейшего вам осуждения за это – живите как хотите! Но не говорите другим, что они, а не вы вносите раскол в еврейство. И стыдно при этом говорить другим: «Стыдитесь!»

Спор был ТОЛЬКО об этом, а совсем не по существу развития еврейской религии и расколов в ней.




Редактор
- Tuesday, November 17, 2009 at 10:49:01 (EST)

Владимир Матлин
США - Tuesday, November 17, 2009 at 10:33:12 (EST)
Я хочу искренне поблагодарить Иона Дегена за за то, что указал на ряд фактических ошибок в моём рассказе. Я исправил текст и пытался заменить на сайте старый текст на новый, но, увы, редактор говорит, что это невозможно по техническим причинам. Так что текст остаётся с ошибками, прошу прощения у читателей.


Уважаемый Владимир, редактор говорит совсем другое: пришлите мне список исправлений, указав абзац, старый вариант и новый вариант, и все будет исправлено. Именно это я написал Вам в письме. Надеюсь, что это будет, наконец, правильно понято.
Удачи!


Владимир Матлин
США - Tuesday, November 17, 2009 at 10:33:12 (EST)

Я хочу искренне поблагодарить Иона Дегена за за то, что указал на ряд фактических ошибок в моём рассказе. Я исправил текст и пытался заменить на сайте старый текст на новый, но, увы, редактор говорит, что это невозможно по техническим причинам. Так что текст остаётся с ошибками, прошу прощения у читателей.
ВМатлин
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Суходольский
- Tuesday, November 17, 2009 at 10:29:16 (EST)

Хаим Соколин - Шаю (2)
- Tuesday, November 17, 2009 at 08:31:48 (EST)
Упустил ещё один любопытный аспект Вашего письма. Из его контекста следует, что запрет оперы при нацизме (если это только не Ваша фантазия) был связан с... её антиеврейской направленностью.


Ну, почему же сразу "следует". Есть еще много вариантов, и знатоки Вагнера и нацизма о них говорят. А Вы сразу делаете выводы из своей безапелляционности.


Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, November 17, 2009 at 09:45:36 (EST)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, November 17, 2009 at 09:37:17 (EST)
Наживка оказалась несъедобной, и поклевки не произошло. :)
===================================================
Разговор пошел по кругу. Однако Вы откусили наживку, вот она и застряла у Вас. Осторожно! Коньячок при себе? :)))


Матроскин - Дынину
- Tuesday, November 17, 2009 at 09:37:17 (EST)

Борис Дынин - Эксперимент удался( Матроскину и другим справившимся и не справивишимся с двоичной системой)
- Tuesday, November 17, 2009 at 09:04:30 (EST)

Слова р. Штайнзальца "безукоризненно точная, то возможно бесконечное количество ее объяснений" были выделены мною как наживка, и рыбка попалась:). Без принятия "аксиомы", указанной им и без которой Тору вообще нельзя понять: "Она является Б-жественным откровением", а также без понимания, тго что "недопустимо сочетать светский по своей сути подход с формальным признанием святости Письменной Торы", слова Торы начинают обсуждаться на уровне двоичной системы исчисления (и даже о ней началась перепалка :-)). Разговор становится абсурдным, что и требовалось доказать!!!!!!!!!!!!

Красиво Вы изложили, дорогой Борис, но мне пока не хочется выпускать Вас из угла.

Я высказался не по поводу слов Торы, а проанализировал логическое высказывание Штайнзальца, которое логике противоречит. Еще раз, Штайнзальц заявил, что «поскольку Тора – книга святая, совершенная и безукоризненно точная, то возможно бесконечное количество ее объяснений методами всевозможных мидрашей (впрочем, в равной мере относящихся к любому пшату)Среди них принципиально допустимы и такие, которые объясняют Тору в контексте той эпохи, в которую она была дана».

Надеюсь, что наши фанатики не имеют чего-либо против критики не святого Штайнзальца и его слов? :)

Итак, любая безукоризненно точная фраза имеет (содержит в себе) точный и однозначный смысл.

Любое толкование этого смысла есть выход за пределы первичных границ этого смысла, другими словами, толкование есть расширение первичного смысла, что противоречит определению «безукоризненно точный». Следовательно, любое толкование искажает первичный смысл. Если же толкование все же необходимо, то в этом случае вытекает умозаключение о том, что коментируемый текст не является «безукоризненно точным», и требует уточнения.

Таким образом, почтенный Штайнзальц написал фразу, имеющую (логическое) внутреннее противоречие. При этом определение «книга святая» никакого отношения к сути этого внутреннего противоречия не имеет.

Наживка оказалась несъедобной, и поклевки не произошло. :)


Математикам не мешало бы знать
- Tuesday, November 17, 2009 at 09:34:05 (EST)

Не "десятИричный", а "десятЕричный". См. орфографический словарь.
Пом.модератора. Знание грамматики не освобождает от обязанности закрывать тэги!


Эдмонд
- Tuesday, November 17, 2009 at 09:32:47 (EST)

Борис Дынин - Эксперимент удался( Матроскину и другим справившимся и не справивишимся с двоичной системой)
- Tuesday, November 17, 2009 at 09:04:30 (EST)
В ответ на постинг г-на Гильбурда, можно было его спросить: "Считает ли он важным для себя сохранение евреев?" Если да, то как? Ведь он сам признал, что именно Тора сохраняла евреев? В зависимости от его ответа, разговор мого быть продолжен. Реакция же Владимира разговор закрыла. Если г-н Гильбурд не считает важным для себя сохранение евреев, то и не зачем его "бить" Торой. Я бы тут-же закончил разговор.
===========================================================
Мне кажется, что господин Гильбурд был предельно точен и кокретен, заявив ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ, безусловный приоритет Иудаизма (Торы), как единственной причины сохранения до сих пор этноментальных характеристик и самого существования еврейского народа!
Вполне открыто и конкретно осудив любых искажателей дословных текстов наших книг. В том числе сидуров, чем грешат и "прогрессивный" и "реформистский" иудаизм. Они этим грешили ещё до Шоа, в Германии. Чем это кончилось?
Я думал, что этот вопрос полностью рассмотрен в ниже приведённом посте - Эдмонд
- Tuesday, November 17, 2009 at 04:13:49 (EST)
Однако, как вижу, не достаточно. Какие ещё могут быть вопросы, если г-н Гильбурд даже стыдит за попытки тектуальных искажений Иудазма?


Взгляд со стороны
- Tuesday, November 17, 2009 at 09:16:56 (EST)

Но Матроскин хреново учился в школе и этого не понимает. Вот, обругать и обхамить кого - либо другое дело, с большим даже удовольствием

А вот его тексты в доказательство того


"Блохи, кыш бойкоту под хвост!
Блоха, кыш бойкоту под хвост"



Борис Дынин - Эксперимент удался( Матроскину и другим справившимся и не справивишимся с двоичной системой)
- Tuesday, November 17, 2009 at 09:04:30 (EST)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, November 17, 2009 at 02:56:14 (EST)

Скажите, пожалуйста, сколько и каких комментариев "в контексте эпохи" можно привести к безукоризненно точному утверждению "1+1=2"?
======================================
Слова р. Штайнзальца "безукоризненно точная, то возможно бесконечное количество ее объяснений" были выделены мною как наживка, и рыбка попалась:). Без принятия "аксиомы", указанной им и без которой Тору вообще нельзя понять: "Она является Б-жественным откровением", а также без понимания, тго что "недопустимо сочетать светский по своей сути подход с формальным признанием святости Письменной Торы", слова Торы начинают обсуждаться на уровне двоичной системы исчисления (и даже о ней началась перепалка :-)). Разговор становится абсурдным, что и требовалось доказать!!!!!!!!!!!!

Я не говорю, что в Гостевой не стоит упоминать Тору. Во-первых, надо напоминать "глупцам, претендующим быть ее мудрецами", что без изучения ее в среде тех, кто живет ею, на ее языке и с ее учителями, суждения о ней равны суждениям о поэзии Пушкина человеком, прочитавшим его стихи в английском переводе. Не буду углубляться в общие рассуждения. Дав примера.

В разговоре о том, "что есть еврей", возник вопрос о "еврействе" прошедшего гиюр. В связи с эти у меня возник вопрос: "Гер, отвергнувший Тору, остается евреем?", и Онтарио14 разъяснил, что по Галахе - "да". Ответ заставляет задуматься, о том, что обсуждение Галахи с позиций генетики, ведет к вопросам, но ни как не к ответам, и если мы хотим продолжать дискуссию, надо идти, учиться и понять этот ответ или отвергнуть его внутри системы "живой" Галахи.

В ответ на постинг г-на Гильбурда, можно было его спросить: "Считает ли он важным для себя сохранение евреев?" Если да, то как? Ведь он сам признал, что именно Тора сохраняла евреев? В зависимости от его ответа, разговор мого быть продолжен. Реакция же Владимира разговор закрыла. Если г-н Гильбурд не считает важным для себя сохранение евреев, то и не зачем его "бить" Торой. Я бы тут-же закончил разговор.

Так что 1+1= 10 и 2, и даже этого не понимают иные программисты :-)


Буквоед - Б. Тененбауму, Игреку
- Tuesday, November 17, 2009 at 08:48:53 (EST)

На возражение, что обычная ставка составляет 50%, и что на 20% они ничего сделать не смогут, им было отвечено, что ничего делать и не надо.
--
Вот так куется "щит Родины" в нынешней России. Представляю себе это щит:)





Буквоед - Б. Тененбауму, Е. Майбурду
- Tuesday, November 17, 2009 at 08:46:11 (EST)

Название докторской диссертации Генри Киссинджера: "Peace, Legitimacy, and the Equilibrium (A Study of the Statesmanship of Castlereagh and Metternich)."



Хаим Соколин - Шаю (2)
- Tuesday, November 17, 2009 at 08:31:48 (EST)

Упустил ещё один любопытный аспект Вашего письма. Из его контекста следует, что запрет оперы при нацизме (если это только не Ваша фантазия) был связан с... её антиеврейской направленностью. Как иначе можно его объяснить? Ведь не музыка великого Вагнера была причиной! Таков же и смысл Вашего риторического, но с явным подтекстом вопроса "Как насчёт того, что опера Парсифаль была запрещена в нацистские времена?". Вдумайтесь в это Ваше многозначительное "Как насчёт того... ". Не могу отделаться от дикого предположения, что Вы ждёте от меня чуть ли не похвалы нацизму за этот запрет. Ничего другого в голову не приходит!
А после Вашего сравнения "кровавого навета" на Вагнера с "Протоколами сионских мудрецов" и добавлением крови в мацу такое предположение становится не столь уж невероятным. Кто Вы, господин Шай? Откройтесь!

Что касается смешной претензии по поводу перевода ad valorem, то, кроме латинско-русского словаря, есть и латинско-немецкий, которым пользовался Якоб Бернштейн. Поищите в нём.
Отклик на статью : Хаим Соколин. AD VALOREM


Лев Бердников
Лос Анджелес, США - Tuesday, November 17, 2009 at 08:06:13 (EST)

О еврейском происхождении Зотова говорят историки С. Дудаков и Л. Ратнер (последний более категорично). И дело тут, конечно, не в отчестве "Моисеевич", ибо именем этим могли зваться и православные (достаточно открыть святцы). В пользу этого говорит утверждение иезуитов, находившихся в России в начале XVIII века и пытавшихся склонить московитов к унии с католической церковью (в чем они потерпели крах). Так вот, неуспех своей миссии они видели, в частности, в происках могущественных евреев. "Здесь находится много иудейских семейств, - сообщали они, - Хотя они и крещены, но соблюдают обряд тайно, а то и довольно явно, как делали прежде. И такие-то люди выдвинуты на первые должности. Один из них заведует канцелярией светлейшего царя". Но заведующим царской канцелярией вплоть до своей кончины был именно Зотов. Хотя сведения иезуитов в силу специфики ордена отличались точностью и скрупулезностью, я тем не менее полагаю, что записывать Зотова в тайные, а тем паче в явные иудеи оснований недостаточно. Однако говорить о его еврейских этнических корнях можно. Но, в отличии от названных историков, я высказываю предположение о том, что происходил он не от белорусских, а от грузинских евреев. Подробную аргументацию читайте в главе моей книги "Смиренный Аникита". Спасибо за внимание к моему скромному труду.
Отклик на статью: Виктор Каган. Еврейские сыны России.


Матроскин - академической блохе
- Tuesday, November 17, 2009 at 07:51:23 (EST)

Хоботову
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:53:57 (EST)

1+1=01
:))))))))))))

Вообще-то, в двоичной системе 1+1=10

Блоха, кыш бойкоту под хвост!



Хоботов
- Tuesday, November 17, 2009 at 07:48:06 (EST)

Б.Тененбаум-небольшая поправка :)
- Tuesday, November 17, 2009 at 07:39:36 (EST)
Хоботову
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:53:57 (EST)
1+1=01

1+1=10 - если уж речь идет о двоичной системе :)

Коллеги, вы ломитесь в открытую дверь. Я же сказал: "В двоичной системе нет цифры "2". А вы что пытаетесь доказать? Ни "01", ни "10" не являются цифрами. Это и ежу в Простоквашино понятно.


Ed
Lithuania - Tuesday, November 17, 2009 at 07:46:44 (EST)

Город Иркутск расположен в месте слияния реки Иркут и Ангары. Основан задолго до прибытия туда ссыльных декабристов. См.Вики А слово "иркут" от которого произошло название города относится к топонимике бурятского языка, так-же как Байкал, Ольхон, Култук и др.

С уважением Ed


Б.Тененбаум-небольшая поправка :)
- Tuesday, November 17, 2009 at 07:39:36 (EST)

Хоботову
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:53:57 (EST)
1+1=01

1+1=10 - если уж речь идет о двоичной системе :)




Матроскин
- Tuesday, November 17, 2009 at 07:31:28 (EST)

1+1=2
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:48:35 (EST)

(Блошиному долботяпу уже ответил Хоботов - в двоичной системе нет цифры "2"). А уж о том, что десятиричная система имеет самостоятельное значение и логику, до этого блохи додуматься не в состоянии, увы.

Блохи, кыш бойкоту под хвост!


Губерман губит
- Tuesday, November 17, 2009 at 07:16:40 (EST)

Я государство вижу статуей:

мужчина в бронзе, полный властности;

под фиговым листочком спрятан

огромный орган безопасности.




Хаим Соколин - Шаю
Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 07:03:56 (EST)

Понимаю, что затронув мимоходом зоологического антисемита Вагнера, нанёс Вам почти личное оскорбление. Сожалею.

Мне остаётся лишь отметить одно незначительное обстоятельство, ускользнувшее от Вашего пристального внимания, - рассказ, вызвавший столь бурную реакцию, вовсе не о Вагнере, а о чём-то другом... Поскольку это "другое" осталось за пределами Вашего понимания, то объяснять его нет смысла. Это всё равно, как если бы Вы были специалистом не по Вагнеру, а, допустим, по... джиу-джитсу, и гневно уличили бы автора в том, что "удар по глазам" описан неправильно. Ответ был бы таким же - рассказ не о джиу-джитсу.

А если по существу, то моё скромное сочинение вряд ли является подходящим местом для выяснения Ваших разногласий с Ароновичем. Что касается меня, то Ароновичу верю, Вам - нет.
Отклик на статью : Хаим Соколин. AD VALOREM


Подход философа к политике борьбы с терроризмом.
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:56:12 (EST)



«Так, например, еще вчера, планируя военные действия в Ираке, главы западных держав исходили из позавчерашней установки на то, что «природным» субъектом войны обязательно должно быть государство. Когда же оказалось, что субъектом сопротивления были не сторонники прежнего диктатора Саддама Хусейна, а традиционные исламские общины, то политические гуру Штатов и Великобритании стали срочно перестраиваться с позавчерашней установки на вчерашнюю и признавать недооценку ими «религиозного фактора». Но сегодня очевидно, что двумя основными субъектами гражданской войны, развернувшейся после развала вчерашнего государства, стали сунниты и шииты, нашедшие, наконец, возможность свести старые счеты. Таким образом, антизападное антиамериканское, антихристианское, антиглобалистское -- да какое угодно! -- исламское сопротивление само оказывается многообразным и диверсифицированным настолько, что свести его к единому полумифическому знаменателю, будь то исламский фундаментализм, «Аль-Каида» или «силы международного терроризма», могут только интеллектуально недоразвитые эксперты и политтехнологи. Диверсификация уже давно стала одним из основных факторов трансформации субъекта политики.» - Александр Пятигорский - из последних статей.



Хоботову
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:53:57 (EST)

1+1=01


Cursor.co.il
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:48:36 (EST)

17.11.09 10:57
США требуют прекратить строительство в столичном квартале Гило
Спецпосланник президента США на Ближнем Востоке Джордж Митчелл в беседах, которые он вел в последнее время с израильскими представителями, просил остановить строительный проект в иерусалимском квартале Гило, расположенном на юге столицы, за "зеленой чертой".
Проект предполагал строительство на горном склоне, прилегающем к уже застроенному району нескольких десятков новых квартир.

Представители израильского правительства ответили Митчеллу, что Гило – интегральная часть Иерусалима, и нет никаких причин прекращать там строительство.
Необходимо отметить, что "зеленая черта", как принято называть линию прекращения огня 1949 года, служившую границей Израиля до Шестидневной войны 1967 года, охватывает старый еврейский Иерусалим с трех сторон: с севера, востока и юга, так что практически любое строительство в городе заходит за "зеленую черту".
"Зеленая черта" не является международной признанной границей, а представляет собой линию прекращения огня после навязанной молодому еврейскому государству войны на уничтожение.










1+1=2
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:48:35 (EST)

Безукоризненная логика!
- Tuesday, November 17, 2009 at 05:20:23 (EST)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, November 17, 2009 at 02:56:14 (EST)

Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:51:05 (EST)

Процитирую опять:
"Но поскольку Тора – книга святая, совершенная и безукоризненно точная, то возможно бесконечное количество ее объяснений методами всевозможных мидрашей (впрочем, в равной мере относящихся к любому пшату)Среди них принципиально допустимы и такие, которые объясняют Тору в контексте той эпохи, в которую она была дана.

Скажите, пожалуйста, сколько и каких комментариев "в контексте эпохи" можно привести к безукоризненно точному утверждению "1+1=2"?


Знания и умение мыслить автора постинга так и остались на уровне арифметики 4го класса. Одолей он 6й класс, он написал бы равенство в алгебраической форме
А+В=С и сразу бы сообразил, что число комментариев этого утверждения равно бесконечности.
1+1=2
2+2=4
3+3=6 и так до бесконечности. Но Матроскин хреново учился в школе и этого не понимает. Вот, обругать и обхамить кого - либо другое дело, с большим даже удовольствием








Хоботов
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:41:01 (EST)

Элла Матроскину
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:28:03 (EST)
К какому варианту относится Ваш пример? В десятиричной ситеме он верен, а в двоичной - это мы еще поглядим.


И глядеть не нужно: в двоичной нет цифры "2".


Ион Деген
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:36:24 (EST)

Прочёл. Расчувствовался. Просмотрел отзывы. Каким же патологическим должно быть сознание этой Софы, чтобы написать то, что она написала!
Отклик на статью: Семен Резник. Штрихи к портрету Натана Эйдельмана


Элла Матроскину
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:28:03 (EST)

К какому варианту относится Ваш пример? В десятиричной ситеме он верен, а в двоичной - это мы еще поглядим. Так можно ли считать это безукоризненной точностью?


Матроскин - Элле
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:17:43 (EST)

Элла Матроскину
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:01:21 (EST)

Скажите, пожалуйста, сколько и каких комментариев "в контексте эпохи" можно привести к безукоризненно точному утверждению "1+1=2"?

Ровно столько, сколько людей, размышляющих, нравственно ли стрелять туды или сюды, обращаются с этим вопросом к таблице умножения.
+++

Уважаемая Элла,
либо утверждение безукоризненно точно, и тогда оно не может иметь какого-либо расширительного толкования, либо оно НЕточно, что позволяет толковать его любым образом.

Третьего варианта не существует.


Матроскин - Игреку
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:07:01 (EST)

Игрек
- Monday, November 16, 2009 at 17:52:29 (EST)
Думаю, надо прочесть. (В Простоквашино - на анализ).
++++++

Уважаемый Игрек,
в Простоквашино эта тема, что красная тряпка для быка!

Порою мне кажется, что целая цепь знаковых событий последних лет однозначно свидетельствует о том, что мир сошел с ума. Лично я веду отсчет со знакового события – назначения «палестинских беженцев» – официальная формула ООН – «палестинским народом» в 1964 году. Весь мир сожрал эту чушь и не поперхнулся.

Политические соображения задавили логику и здравый смысл.

Дальше некоторые Mile Stones (просто для иллюстрации). «Палестинская автономия» (автономия от какого сюзерена?) образует все органы государственной власти, не имея собственно государства. Весь мир признал эту фикцию действительностью и не поперхнулся.

Политические соображения задавили логику и здравый смысл.

"Автономия" активно бандитствовала, но никто не признавал ее террористической организацией. Даже Израиль продолжал активно сотрудничать с ней, как ни в чем не бывало.

Политические соображения задавили логику и здравый смысл.

Террорист №1 Ясир Арафат получает Нобелевскую Премию Мира.

Политические соображения задавили логику и здравый смысл.

[События последнего времени].

Президент Обама через неделю после вступления в должность назначается лауреатом Нобелевской Премии Мира. И принимает ее.

Политические соображения задавили логику и здравый смысл.

Терроризм не имеет конвенционального определения. Отсюда невозможно определить юридический статус членов террористических организаций. Невозможно принять хоть какие-то меры противодействия бандитским группам, ведущим асимметричную войну.

Политические соображения продолжают подавлять логику и здравый смысл.

Этих знаковых событий масса.

Я уж не говорю о выпячивании на первый план религиозной компоненты почти всех вооруженных противостояний, что гарантирует неразрешимость конфликтов до полного истощения возможностей их продолжения.

И очень плохо, что численность знаковых событий растет в геометрической прогрессии.

Как говорят на моей убогой родине: «Такова наша се ля ви!».


Виталий Гольдман
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:04:43 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, November 17, 2009 at 04:40:42 (EST)
Тем и отличается хороший чтец - декламатор от посредственности, что вживается в образ и чувствует себя одновременно и автором, и действующим лицом читаемого произведения.

Ну, что ж, теперь Вам, прочитав "Я помню чудное мгновенье", остается воскликнуть: "Ай, да Вайсберг, ай, да сукин сын!"
Желаю Вам тоже всего хорошего.


Элла Матроскину
- Tuesday, November 17, 2009 at 06:01:21 (EST)

Скажите, пожалуйста, сколько и каких комментариев "в контексте эпохи" можно привести к безукоризненно точному утверждению "1+1=2"?

Ровно столько, сколько людей, размышляющих, нравственно ли стрелять туды или сюды, обращаются с этим вопросом к таблице умножения.


Б.Тененбаум
- Tuesday, November 17, 2009 at 05:53:35 (EST)

-
... вживается в образ и чувствует себя одновременно и автором, и действующим лицом читаемого произведения ...
-

Cлучай попугая, с утра до вечера твердящего, что он, попугай, знает пути Господни.


Ион Деген
- Tuesday, November 17, 2009 at 05:50:36 (EST)

Безупречное описание стукача и обстановки, возможно, вызвали бы только печальные реминисценции и молчаливое восхищение признанным талантом автора. Но упоминание 21-го августа 1968 года возродило в моей памяти реакцию точно такую же, как описана в этом блестящем очерке.
С женой и сыном мы были в Поти в гостях у моего однокурсника, бывшего танкиста, а сейчас подполковника медицинской службы. Утром, включив радио, мы услышали сообщение о доблестной операции Советской армии в Чехословакии. Я схватился за голову. Но мой дважды коллега возмущенно возразил: «А что ты хотел? Чтобы немцы вошли в Прагу?». Я только сумел сказать: «Идиот». На этом, к счастью, дискуссия прекратилась, так как хозяин поспешил на базу, куда его вызвали по тревоге (в Поти!), а мы тут же уехали в Батуми.
Спасибо автору за, кроме всего прочего, абсолютно одинаковую частоту восприятия.
Отклик на статью: Владимир Фрумкин. Донос в эфире


А что, Талмуд разве не "убавляет и добавляет к Торе"?
- Tuesday, November 17, 2009 at 05:29:53 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, November 17, 2009 at 04:13:49 (EST)
Речь шла совершенно о другом – о необходимости понимания того, что любая попытка «убавить, или добавить к Торе» всегда кончалась для евреев потерей этноментальной самоидентификации и, хуже того, в итоге, кровью именно евреев.
Давайте взглянем на этот вопрос ретроспективно. Первая наиболее удавшаяся ряду евреев – Савлу, попытка убавить или добавить к Торе – христианство, кончилась двумя тысячелетиями еврейской крови.


Националкосмополит
- Tuesday, November 17, 2009 at 05:26:05 (EST)

«Для чего, зачем убеленные сединами и отсвечивающие лысинами люди посвящают остаток дней своих на взаимное сведение в гроб друг друга? Хоть кто-нибудь может внятно разъяснить смысл этого ублюдочного занятия? Или у вас уже настоящих врагов мало? Зачем собравшиеся вместе евреи чморят друг друга так, как никакому антисемиту не приснится?»

Это хобби у нас такое – искать хесрынес друг у друга на исповедально глубоком и сверх честном уровне, пользуясь всеми гойскими языками, что бы они могли прочесть.
Наши же персонал-феноменальные и персонал-экскласивные свойства обнаруживают сами гои.

«Борис Дынин
- Monday, November 16, 2009 at 18:47:36 (EST)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, November 16, 2009 at 17:41:48 (EST)

А "ОДИН ЕВРЕЙ НАПИСАЛ, А ДРУГОЙ В СИЛУ ИЗМЕНИВШИХСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ПЕРЕПИШЕТ" - говорят они и трактуют Письменную Тору не по законам Устной в силу собственного разумения. Тем самым разрушается цемент, который скреплял и скрепляет нас тысячелетия.»

1 Аксиома: - Тора Письменная дана Богом.
2 Отсюда вытекает, что каждый еврей равен перед Господом и не нуждается в других посредниках, кроме Книги Книг.
3 Талмуд – Устная Тора – совокупный нарратив и дискурс (персональный пересказ и обсуждение) всех, когда-либо живших в мире евреев Торы Письменной.
4 В тот момент, когда Талмуд записали - была убита Устная Тора, ибо лишилась она предъявления собственного еврейского Я рассказчиком и спорящими с ним слушателями.
5 С этого момента каждому, говорящему о Книге Бога предъявляется «Труп Устной Торы» - Талмуд записанный, который нельзя назвать ни Письменной Торой ни Устной Торой.
6 Тора Устная не умерла – это принципиально весь глобальный нарратив и дискурс всех людей мира о Торе Письменной.
7 Все авторы Устной Торы во все времена, в том числе и все участники гостевой РАВНЫ, ибо бесконечно малы по сравнению с НИМ – АКСИОМАТИЧЕСКИМ АВТОРОМ ТОРЫ ПИСЬМЕННОЙ.
8 Отсюда вытекает, что равенство людей это ЗАКОН ЗАКОНОВ, как Тора Письменная есть Книга Книг.
«Я, не замечал, чтобы это делал, например, Онтарио, которого Вы здесь не найдете в субботу. Вас я находил»
Следим, следим тотально друг за другом.
Это не работа – находиться в гостевой в Субботу, для тех, кто за это не получает деньги.

«Идея о том, что ислам можно реформировать, всего лишь обман, - объясняет он. – Это все равно, что утверждать, что после реформы нацизм превратится в замечательную партию».

Есть практика национал социализма Германии – она преступна.
Есть практика национал социализма Израиля – Сионизма – она не преступна.
Есть практика Третьего Коммунистического Интернационала – она преступна.
Есть практика Второго Коммунистического Интернационала – она не преступна.

А сегодня мы очевидцы уникального явления глобального масштаба – попытки совмещения капитализма США с Маоистским Коммунизмом Китая.



Пророк Амос, дожив до наших дней, успел пять раз переменить своё мнение.
- Tuesday, November 17, 2009 at 05:23:31 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, November 17, 2009 at 04:06:51 (EST)

Многоуважаемый господин Герцман.!
Личный канал связи с Ним есть у каждого человека, но далеко не все это понимают. Теперь по теме жискуссии
Примера ради приведу мнение пророка по затронутому вопросу
Пророк Амос, живший в седьмом веке до нашей эры писал:
««Только вас отличил Я пред всеми племенами земли—потому и взыщу с вас все беззакония ваши...
Вот очи Господа Бога — на грешное это царство! И уничтожу Я его с лица земли! Однако дом Яакова Я не совсем уничтожу,— сказал Господь. Ибо вот, повелю Я и встряхну дом Израелев, (что) среди всех народов, как трясут решетом, так что ни камушка не упадет на землю. Погибнут от меча все грешники народа Моего, которые говорят: «Не постигнет и не придет на нас это бедствие!»
Комментарии излишни....


Безукоризненная логика!
- Tuesday, November 17, 2009 at 05:20:23 (EST)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, November 17, 2009 at 02:56:14 (EST)

Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:51:05 (EST)

Процитирую опять:
"Но поскольку Тора – книга святая, совершенная и безукоризненно точная, то возможно бесконечное количество ее объяснений методами всевозможных мидрашей (впрочем, в равной мере относящихся к любому пшату)Среди них принципиально допустимы и такие, которые объясняют Тору в контексте той эпохи, в которую она была дана.

Скажите, пожалуйста, сколько и каких комментариев "в контексте эпохи" можно привести к безукоризненно точному утверждению "1+1=2"?


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, November 17, 2009 at 04:40:42 (EST)

"Виталий Гольдман
- Tuesday, November 17, 2009 at 03:32:10 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Гольдману
- Monday, November 16, 2009 at 19:17:25 (EST)
И чем же это я, бедняга Гольдман, такую характеристику у Вас заслужил?
Просто вырвалось, наверно, повязка сползла.

Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 21:41:00 (EST)
В.Вайсберг не придумал это сам, а изложил точку зрения людей, интеллектуальный уровень которых не сравним с нашим с вами.
Когда читаешь чужие стихи, не делай вид, что ты Бялик или Пушкин."

Уважаемый господин Гольдман! Вы во всех своих утверждениях не правы. Возьмём, к примеру, последнее Ваше высказывание.
Сразу видно, что книги Станиславского "Моя жизнь в искусстве" Вы не читали. Тем и отличается хороший чтец - декламатор от посредственности, что вживается в образ и чувствует себя одновременно и автором, и действующим лицом читаемого произведения. Тупая посредственность монотонно бормочет текст, не понимая его смысла, настроения, духа, содержания и идеи,но безумно завидуя талантливому чтецу...
Желаю Вам всего доброго!


Ион Деген
- Tuesday, November 17, 2009 at 04:32:37 (EST)

Уважаемый Asсhkuza, вероятно, Вы решили возразить мне. Так вот. В 1982 году я на ливанской границе дал тремп солдату, только что вышедшему из боя. Комбриг наградил его автоматом Калашникова, который, собственно говоря, сам солдат взял в бою. Как и кинжал советского десантника. А в рассказе другое время и другие обстоятельства.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Гайсельман
- Tuesday, November 17, 2009 at 04:15:58 (EST)

Церковь и власти боролись с ними, в конце концов, ликвидировали
К счастью, не ликвидировали. Они всей общиной приехали в Израиль. Израильское МВД, которое все обвиняют в бюрократизме, без всяких проволочек дало им израильское гражданство. Они компактно проживают в одном поселении. Их дома легко отличить по крышам зелёного цвета. В селении – идеальный порядок! Ортодоксальные евреи из соседних поселений с удовольствием роднятся с ними, т.к. они чтят Тору лучше многих евреев. Лица у них при этом писанных русских красавиц и богатырей! Спасибо, что напомнили!

Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Ион Деген
- Tuesday, November 17, 2009 at 04:15:29 (EST)

Удивительное чувство лёгкости, расслабленности, успокоения во время чтения этих добрых воспоминаний. Пытаюсь проанализировать, какими средствами автору удалось достигнуть такого эффекта. Ответ, вероятно, простой. Талантом. Спасибо большое!
Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Акива
Кармиэль, Израиль - Tuesday, November 17, 2009 at 04:14:26 (EST)

Представить только каким был уровень антисемитизма в СССР, если такому талантливому человеку удалось преподовать в институте только благодаря покровительству жены Маленкова.
Отклик на статью: Эрвин Наги. О малоизвестной кабельной промышленности. И об одном из самых значительных её руководителей – Теодоре Максовиче Орловиче (1909-1984)


Эдмонд
- Tuesday, November 17, 2009 at 04:13:49 (EST)

Почему и как сохранился еврейский народ!
Начатая господином Гильбурдом полемика о вредоносности таких иудейских ересей, как "прогрессивный" и "реформистский" иудаизм, мало того что совершенно легитимна, так и совершенно правильно отражает прямую угрозу любых и всяческих ересей Иудаизма для самого существования еврейского народа.
Все уважаемые читатели Гостевой, не стесняющиеся высказывать свою позицию под своими именами, полностью сформулировали свою позицию, что даёт возможность показать степень непонимания многими, самой сути вопроса, так интуитивно тонко отмеченной Моше Гильбурдом!
Давайте, уважаемые господа Элиэзер Рабинович, Юлий Герцман, Борис Дынин, подойдём к вопросу не с достаточно сомнительной позиции, что господин Гильбурд, я, или Владимир Вайсберг, собирались учить вас Торе, при подмеченном уважаемом Элиэзере Рабиновиче, юмористическом обстоятельстве – что господин Гильбурд вообще не соблюдает мицвот, а я их часто нарушаю!
Действительно, и применительно ко мне, и применительно к господину Гильбурду, в этом аспекте, ситуация становится юмористичной.
Однако, именно это обстоятельство делает ещё более ценным понимание Гильбурдом реальной причины сохранения еврейского народа до сих пор и, в силу этого, воссоздания Израиля!
Ни господин Гильбурд, ни я, ни господин Вайсберг, и не собирались пытаться донести до ваших секулярных умов попытки навязать вам наше не секулярное мышление. Речь шла совершенно о другом – о необходимости понимания того, что любая попытка «убавить, или добавить к Торе» всегда кончалась для евреев потерей этноментальной самоидентификации и, хуже того, в итоге, кровью именно евреев.
Давайте взглянем на этот вопрос ретроспективно. Первая наиболее удавшаяся ряду евреев – Савлу, попытка убавить или добавить к Торе – христианство, кончилась двумя тысячелетиями еврейской крови.
А ведь Савл (Павел) тоже хотел «как лучше» - облегчить всем не евреям путь стать евреями!
А чем это кончилось?
Любые другие попытки «нового» прочтения Торы – саббатианцы, другие разные – тоже, в итоге, кончались еврейской кровью.
Теперь, давайте взглянем не проблему «убавить, или добавить к Торе», чем занимается и «прогрессивный» и «реформистский» Иудаизм, под углом понимания необходимости сохранения всего информационного объёма всего корпуса Иудаизма, куда входит всё: и Тора и Талмуд, и классические Тегилим, Мидраши, Зоар, Сидуры и так далее.
Вот что пишет на эту тему представитель малоизвестной для русской ментальности фамилии, господин Лопухин, в своей «Библейской истории»:
«Еврейская община …….решилась на удивительное гигантское предприятие. …..иудейские книжники, называемы масоретами……ни одна книга Священного писания не могла быть дана в синагогу под страхом херема, т.е. проклятия без того. Чтобы двенадцать книжников сверили её по букве с наличными текстами. Так земными человеческими мерами обеспечивал Израиль неповреждённость текста Священного слова».
Другая цитата, уже из современного научного труда: - «Принципу единственности и неизменности "Моисеева" текста Торы соответствует и нынешняя реальная ситуация: все тексты Торы, которые используются сегодня в еврейских общинах мира для учебы и в ритуале, абсолютно идентичны друг другу и представляют собой, в сущности, точнейшие копии (если угодно, "клоны") одного и того же Масоретского текста (который считается восходящим к самому Моисею).»
Господа, вы забыли мою статью из апрельского номера журнала – «Может ли образованный еврей, именно еврей, быть последовательным атеистом?», вызвавшую такую, местами не адекватную и, зачастую, низкокачественную реакцию ряда читателей. А также имеющуюся на Форуме статью – «Почему и как исчезают народы?
В этих статьях, как и сейчас я, вместе с господами Гильбурдом и Вйсбергом, утверждаю, что только неизменяемая сохранность информационного корпуса Иудаизма обеспечила сохранение этноментальных характеристик еврейского народа и воссоздание Израиля.
И больше ничто другое!
В этой связи, уважаемые господа, хочу вам напомнить аналогичный взгляд на национальное достояние – английский язык, Френсиса Бекона: он, при критике попытки реформы английского языка сказал следующее: «Если мы будем по разному произносить одинаково написанные слова, мы не потеряем язык. Если же мы начнём по новому писать слова, мы язык потеряем!»
Этим сказано всё! И нам надо помнить, что именно наш язык, наша, не разбавленная никакими «убавить – прибавить», информация наших книг, направила лопаты археологов, заново открывших миру основу всей цивилизации земли – культуры шумеров-аккадцев-халдеев, культуру Эблы и так далее.
Так что, с этой точки зрения, господин Гильбурд прав абсолютно, утверждая, что «реформистский» и «прогрессивный» Иудаизм так же опасен для сохранения этноментальных характеристик еврейского народа, как и «евреи за Иисуса» и само христианство.
Другой вопрос, что после воссоздания Израиля, у этих, перечисленных течений, нет того временного лага, который бы им позволил привести заново к пролитию еврейской крови. Хотя, свою лепту, в истерию мировой юдофобии, они, так, или иначе, вносят.
Эдмонд Левин/Сарно



Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, November 17, 2009 at 04:06:51 (EST)

«Юлий Герцман- Владимиру Вайсбергу
- Monday, November 16, 2009 at 17:48:35 (EST)
Соблюдение норм и правил Письменной Торы и Устной Торы - главное условие существования свободного еврейского народа на своей Земле в своём государстве. Отказ от Законов обеих Тор - предопределяет раскол и рассеяние среди других народов. Такова суровая правда
=================================================
Дорогой Вайсберг, Ваша безапелляционность трогательна. Такое ощущение, что у вас есть личный канал связи с Ним.»

Многоуважаемый господин Герцман.!
Личный канал связи с Ним есть у каждого человека, но далеко не все это понимают. Теперь по теме жискуссии
Примера ради приведу мнение пророка по затронутому вопросу
Пророк Амос, живший в седьмом веке до нашей эры писал:
««Только вас отличил Я пред всеми племенами земли—потому и взыщу с вас все беззакония ваши...
Вот очи Господа Бога — на грешное это царство! И уничтожу Я его с лица земли! Однако дом Яакова Я не совсем уничтожу,— сказал Господь. Ибо вот, повелю Я и встряхну дом Израелев, (что) среди всех народов, как трясут решетом, так что ни камушка не упадет на землю. Погибнут от меча все грешники народа Моего, которые говорят: «Не постигнет и не придет на нас это бедствие!»
Комментарии излишни....



Виталий Гольдман
- Tuesday, November 17, 2009 at 03:32:10 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Гольдману
- Monday, November 16, 2009 at 19:17:25 (EST)
И чем же это я, бедняга Гольдман, такую характеристику у Вас заслужил?

Просто вырвалось, наверно, повязка сползла.

Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 21:41:00 (EST)
В.Вайсберг не придумал это сам, а изложил точку зрения людей, интеллектуальный уровень которых не сравним с нашим с вами.

Когда читаешь чужие стихи, не делай вид, что ты Бялик или Пушкин.


Матроскин
- Tuesday, November 17, 2009 at 03:07:16 (EST)

Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 19:48:51 (EST)
0 0 0 0 0

У меня нет другого источника информации. Но я и не строю свои выводы исходя из мелочевки. Основное рассуждение построено на простом и неопровержимом факте: Интел в дела и мировоззрение харедим не вмешивается.

Цивилизованные люди исходя из принципа симметрии ведут себя в этом случае иначе.

Вот и все.


Матроскин - Дынину
- Tuesday, November 17, 2009 at 02:56:14 (EST)

Борис Дынин
- Monday, November 16, 2009 at 18:47:36 (EST)

Итак, слово мудрецу:БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ПИСЬМЕННОЙ ТОРЫ (пшат)
Адин Штейнзальц
http://www.lechaim.ru/ARHIV/181/shten.htm

"То, что в наши дни считается методом изучения буквального смысла текста Торы (то есть пшата), на самом деле, с любой точки зрения, очень далеко от такового. Подлинное его изучение основывается на аксиоме (без принятия которой Тору вообще нельзя понять), что она является Б-жественным откровением. Ее невозможно исследовать и объяснить по аналогии с творением человека (безразлично, великим или малым), принадлежащим к определенной эпохе; подобный подход уничтожает смысл и дух всей Книги.
= = = = = = =

Спасибо за чудесную цитату. А то, ведь, когда я утверждал, что основанием ЛЮБЫХ вероучительных документов, включая Тору, является догматизм, Вы активно возражали.

Ну и, заодно, из последующего обсуждения:

Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:51:05 (EST)

Процитирую опять:
"Но поскольку Тора – книга святая, совершенная и безукоризненно точная, то возможно бесконечное количество ее объяснений методами всевозможных мидрашей (впрочем, в равной мере относящихся к любому пшату)Среди них принципиально допустимы и такие, которые объясняют Тору в контексте той эпохи, в которую она была дана.


Скажите, пожалуйста, сколько и каких комментариев "в контексте эпохи" можно привести к безукоризненно точному утверждению "1+1=2"?


Атлантис улетел
- Tuesday, November 17, 2009 at 01:20:23 (EST)

http://dru***goi.livejournal.com/3095318.html *** убрать


Игрек-Б. Тененбауму
- Tuesday, November 17, 2009 at 01:18:37 (EST)

Это есть хорошо. "Спроектированное" такими ребятами железо потом поступит в производство, где добавят своего отката, "разбавят" составляющие и материалы, а потом попадет в эксплуатацию, где - не мне вам рассказывать - если не продадут налево, то угробят и самое-самое от дурака защищенное. Мне такая ИХ армия подходит.


О Зотове
- Tuesday, November 17, 2009 at 01:06:04 (EST)

И в русской Википедии, и в английской ничего не говорится о еврейском происхождении Зотова, который был сыном дьяка Моисее Зотова.
Отклик на статью: Виктор Каган. Еврейские сыны России.


Фрида и Тамара Райзе
Нью-Йорк, НЙ США - Tuesday, November 17, 2009 at 00:57:48 (EST)

Дорогая Шуламит! БОльшущее Вам спасибо за такой интереснейший и уникальный материал! И, как всегда, в тексте слышатся Ваши теплые, добрые и неповторимые интонации. Огромное спасибо!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Степной рыцарь Семен Залкинд


Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:51:05 (EST)

Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 23:51:15 (EST)

Борис Дынин - Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 22:23:51 (EST)
*********
Вы будете смеяться, но я не вижу как текстом р. Штайнзальца можно пользоваться с целью "указать на проблему в понимании вопроса" и В.Вайсбергом и М.Гильбурдом... Я опять не вижу противоречий.
================================================
Я таки буду смеяться :)))
Процитирую опять:
"Но поскольку Тора – книга святая, совершенная и безукоризненно точная, то возможно бесконечное количество ее объяснений методами всевозможных мидрашей (впрочем, в равной мере относящихся к любому пшату)Среди них принципиально допустимы и такие, которые объясняют Тору в контексте той эпохи, в которую она была дана. (А поскольку она дается каждый день, то и в контексте сегодняшнего дня - Б.Д) Однако их целью не может быть стремление выявить«безусловную истину, поскольку истина Торы – Б-жественная Истина, превышающая возможности человеческого разума. "

И я смеюсь при мысли, что слова Торы и о Торе, должные пониматься таким образом, выбрасываются в Гостевую в предположении, что они будут встречены с пониманием секулярными умами (а для знающих Тору они знакомы). Я говорил об этом, а не о противоречии между словами уважаемого Вайсберга и р. Штайнзальца, когда он учит Тору. И слова г-на Гильбурда, сказавшего, что он не практикует Тору, но видит в ней основу существования евреев, могли бы побудить Владимира задуматься, какое из возможных толкований Торы может встретить отклик в душе г-на Гильбурда. Успех не гарантирован. Результатом может быть и реформистское толкование (ортодокс может надеяться, что временно). Дорога открывается диалогом с евреем, а не осуждением его с высоты "абсолютной" истины. В словах р. Штайнзальца звучит предупреждение осторожно обращаться с Торой не только в ешиве, но и вне ее и особенно вне ее, когда слушатели не готовы к Торе, но знают себя ЕВРЕЯМИ!


Игрек
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:49:32 (EST)

Прекрасный очерк о, судя по всему, замечательном человеке. Спасибо. Пишите чаще, мне кажется, у Вас есть дар.
Отклик на статью: Игорь Рейф. Не отступаясь от лица. Примечания к судьбе физика


Элла Онтарио
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:21:39 (EST)

Не сообщается, что несколько дней назад ведущие ортодоксальные раввины призвали последователей всячески сотрудничать с Интелом, устраиваться туда на работу, приветствовать работу там харедимных женщин и т.д.

А каких направлений равы за были, каких - против? Мне очень бы узнать интересно.


Б.Тененбаум-Буквоеду, Игреку, об экономике :)
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:12:41 (EST)

Mне приятель рассказал историю, о которой знает со слов своего своднoго брата. Брат - физик, живет в Израиле, наездами бывает в России, где у него много друзей. Один из них был привлечен к какому-то проекту по линии Mинистерства Oбороны. На встрече с заказчиками у его группы, которой было выделено щедрое финансирование, попросили 80% отката. На возражение, что обычная ставка составляет 50%, и что на 20% они ничего сделать не смогут, им было отвечено, что ничего делать и не надо.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:02:04 (EST)

A World Restored,
Metterch, Castlereagh, and the Problems of Peace, 1812-1822.
by Henry A.Kissinger.
Houghton Mifflin Company, Boston.

Насколько я знаю, основой книги стала докторская диссертация Киссинджера.


Е.Майбурд - Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 23:54:24 (EST)

Это точно, что докторская Киссинджера была о Меттернихе?


Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 23:51:15 (EST)

Борис Дынин - Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 22:23:51 (EST)

*********
Вы будете смеяться, но я не вижу как текстом р. Штайнзальца можно пользоваться с целью "указать на проблему в понимании вопроса" и В.Вайсбергом и М.Гильбурдом... Я опять не вижу противоречий.


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Monday, November 16, 2009 at 23:31:12 (EST)

-
Дэвид Грант, а Дэвид Кинг
-

Очень может быть - у меня нет книжки под рукой, я ее сплавил моему другу, с которым мы бурно обсуждаeм планы для "Бисмарка". Eсли смогу - сделаю за зиму. Мне хочется собрать три-четыре вещи вместе - "Меттерних", "Крымская Война", "Бисмарк", покуда ненаписанный, и "Конец La Belle Epoche". И получится неплохая книжка - пунктир через ХIХ век, от 1814 до 1914. По Мандельштаму:

"Европа Цезарей ! С тех пор, как в Бонапарта,
Гусиное перо направил Меттерних,
Впервые за сто лет, и на глазах моих,
Меняется твоя таинственная карта".

:)


Б.Тененбаум-Онтарио
- Monday, November 16, 2009 at 23:20:44 (EST)

-
В.Вайсберг не придумал это сам, а изложил точку зрения людей, интеллектуальный уровень которых не сравним с нашим с вами
-

Уважемый коллега, отнюдь не с целью с вами спорить о вопросах, в которых я ничего не понимаю - но все это напоминает анекдот: два еврея обсуждают Моцарта, и один из них говорит, что он его не любит.
"А разве ты знаешь музыку Моцарта ?"
"Конечно, знаю - мне Абрамович напел".
Так вот, Моцарт в исполнении В.Вайсберга мне лично кажется немузыкальным :) Особенно в той части, которая касается "... интеллектуальнго уровня ...".


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Monday, November 16, 2009 at 22:33:08 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Б. Дынину
- Monday, November 16, 2009 at 22:19:25 (EST)
================================================
Уважаемый Элиэзер! Правило №2! Если не работает, правило № 7! :)))


Борис Дынин - Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 22:23:51 (EST)

Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 21:41:00 (EST)

Не вижу никаких противоречий между Вами и уважаемым В.Вайсбергом.
Или так и было задумано ?:-))
===============================================
В принципе да... кроме (всегда есть "кроме" :-)) того, что, по моему глубокому убеждению, высказывания типа "трактуют Письменную Тору не по законам Устной в силу собственного разумения". повисают здесь в воздухе. Гостевая - не Талмуд-Тора, и фразы этого типа, обращенные к секулярному уму (а большинство умов здесь воспитаны именно в этом духе, даже если почитают иудаизм)вызывают неадекватные реакции и эффект, обратный желаемому: побудить изучать Тору. Ради Торы надо учитывать настрой умов слушателей. И если есть желание донести мудрость Торы, то в данном случае, я уверен, это делать следует сократовским, а не поучающим методом. Говорю "сократовским", хотя мудрецам Торы не занимать у Сократа, потому что гости здесь не склоны заучивать "уроки, ими не пройденные". Это не ограничение тематики Гостевой, но призыв к пониманию ее атмосферы. Например, не стоило, с моей точки зрения, обрушиваться на Моше Гильбурда, высказавшего уважение к иудаизму. Можно было указать на проблему в его понимании вопроса короткими аргументами с ссылками на тексты (в том числе и этого Портала), а не ограничиться аподиктическим осуждением его позиции.Это я и попытался продемонстрировать текстом одного из живущих мудрецов Торы.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Б. Дынину
- Monday, November 16, 2009 at 22:19:25 (EST)

Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 21:41:00 (EST)
Борис Дынин
- Monday, November 16, 2009 at 18:47:36 (EST)
*********
Не вижу никаких противоречий между Вами и уважаемым В.Вайсбергом.
Или так и было задумано ?:-))

Виталий Гольдман
- Monday, November 16, 2009 at 18:50:44 (EST)
**********
В.Вайсберг не придумал это сам, а изложил точку зрения людей, интеллектуальный уровень которых не сравним с нашим с вами. Это азы еврейской ортодоксии, и, прежде чем обвинять кого-либо в злословии,


Уважаемый Онтарио, и Вы туда же? Неужели Вы, ортодоксы, должны смыкаться против всех остальных, кого Вы, казалось бы, уважали, как только вам кажется, что Вас затронули?
Ведь речи идет АБСОЛЮТНО не об ортодоксии и не о том, как те или иные группы евреев относятся к Торе, и уважаемый Борис Дынин неправ (прошу прощения - мы согласны чаще, чем нет), переведя дискуссию на уровень обсуждения религии, для чего, он прав, Гостевая - совсем неподходящее место.

Суть была в том, что человек, который начал с признания. что: Я - еврей, не соблюдающий никаких религиозных обрядов, и тем более чувствую себя вправе сказать следующее. Иудейская религия есть одна - по Торе и Талмуду. Нравится Вам - соблюдайте её предписания, не нравится - не соблюдайте. Только, ради Бога, не вносите раскол в еврейский народ, принимая участие в разного рода "консервативных" и "реформистских"... ,

что такой человек находит нужным поучать и обвинять в расколе людей, которые гораздо ближе его к иудаизму и находит возможным закончить словом:

Стыдитесь!

Это - уровень "Мыслителя" с его троцкизмом - только для этого иудаизм занимает место троцкизма. Неужели же Вам нужны ТАКИЕ союзники? Это все, что Вы лично можете сказать остальным здесь?


Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 21:41:00 (EST)

Борис Дынин
- Monday, November 16, 2009 at 18:47:36 (EST)

*********
Не вижу никаких противоречий между Вами и уважаемым В.Вайсбергом.
Или так и было задумано ?:-))

Виталий Гольдман
- Monday, November 16, 2009 at 18:50:44 (EST)

**********
В.Вайсберг не придумал это сам, а изложил точку зрения людей, интеллектуальный уровень которых не сравним с нашим с вами. Это азы еврейской ортодоксии, и, прежде чем обвинять кого-либо в злословии, задумайтесь - как борцы с "безапелляционностью" и "саванаролами" в этой гостевой реагировали на прямые осквернения Имени, проклятья идишкайту и очевидную клевету в адрес инакомыслящих аkа ортодоксов. Да, некоторые отмалчивались, а некоторые сами были в первых рядах... :-((((



Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 21:20:36 (EST)

Почитайте Тарле пожалуй, на русском никто лучше него про Наполеона не писал.

Читанный, стоит на полке.


Игрек-Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 20:55:03 (EST)

Борис Маркович, нет проблем, будет в другой раз. Но Вы сделали описку: не Дэвид Грант, а Дэвид Кинг.


Verdict
- Monday, November 16, 2009 at 20:54:29 (EST)

Хороший материал в хорошем изложении.
Тогдашние Конновы уже рождались Путинятами.
Отклик на статью: Владимир Фрумкин. Донос в эфире


Кашиш - Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 20:37:27 (EST)

Борис, мне нравится Ваш труд.
И если вдруг его пришлют
Мне, старому левиту, –
Его на полку втисну я
За Тарле, перед Труайя,
Согласно алфавиту.
(Сейчас стоит там Тацит -
Спихнём, так места хвацыт!:)))
P.S. В порядке благодарности посылаю по емеле замеченные опечатки.

Отклик на статью: Борис Тененбаум. Венский Вальс князя Климента фон Меттерниха


Б.Тененбаум-Игреку, к вопросу о компиляции :)
- Monday, November 16, 2009 at 20:26:12 (EST)

Стихотворение А.Кушнера - о тумане, скрывшим наполеоновские корабли от англичан - мне подсказал мой друг, Л.Эпштейн, знающий множество стихов на память, и сам хороший поэт, хотя по роду оружия он математик. "Меттерниха" он читал в черновике, и прислал мне линк на стихи А.Кушнера, которые я с благодарностью и включил в текст в качестве примечания.


errata
- Monday, November 16, 2009 at 20:10:55 (EST)

собирался было цитировать на английском


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Monday, November 16, 2009 at 20:09:12 (EST)

Насчет пожара и гибели частной коллекции графа Разумовского - вы совершенно правы. Однако в "Венe, 1814" Дэвида Гранта много занятных историй, и я, хоть и завзятый плагиатор и компилятор, не могу пересказывать их все - иначе что же я-то делаю, кроме переписывания ? А делаю я вот что - у Гранта замечетельно описана социальная сторона Конгресса - но была и политическая, и ее освещение я позаимствовал из докторской диссертации Киссинджера, посвященной Меттерниху. А общую картину - эдакий взгляд сверху - лучше всего, на мой взгляд, осветил Пол Кеннеди в "Rise and Fall of Great Powers". А поэму Байрона, названную "Вальс", которую я собирался было цитировать на амгийском, я нашел в русском переводе в журнале "Звезда". А то, как освещалась роль Нессельроде в российской традиции, я написал сам - литературы на этот счет не нашлось, я использовал то, что знал сам: из Виноградова, Тынянова, Тарле, и мемуаристов того времени. К тому же - я же не монографию пишу, а пытаюсь по мере сил написать интересный "портрет" замечательного человека, и не всю его жизнь и карьеру, а один, сравнительно короткий эпизод его жизни - остальное читатель, если заинтересуется, наберет сам. Кроме того, есть полезный принцип - рассказывая о чем бы то ни было, надо знать в 10 раз больше, что содержит рассказ - будь это лекция по Computer Science, или рассказ об австрийском канцлере с очень нелестной репутацией в русской литературной традиции. Потом все это редактируется - по принципу ".... телеграфный столб есть хорошо отредактированная сосна ..." - и конечный результат вы и читаете. Будем считать, что ветка "граф Разумовский" - сюжет для отдельнoго рассказа :)


Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 19:48:51 (EST)

Матроскин
- Monday, November 16, 2009 at 17:13:51 (EST)
Вы считаете подобное поведение, ставшее милой традицией харедим, цивилизованным?

***********
Боже сохрани, поведение харедим я не считаю цивилизованным ! ;-]
Хас ве шалом !
Репортажи такого рода в секулярной прессе строятся по принципу: из 100% фактов какого-л. события, 25% фактов - правда, 25% - ложь, 50% - НЕ предается гласности.
Не сообщается - кто из раввинов разрешил, а кто запретил проведение демонстрации. Не сообщается, что несколько дней назад ведущие ортодоксальные раввины призвали последователей всячески сотрудничать с Интелом, устраиваться туда на работу, приветствовать работу там харедимных женщин и т.д.
Вместо этого идет фольксправдинская манипулятивная кампания, жертвой которой Вы стали.
И эта кампания - одностороняя, со стороны харедим вы не встретите обвинений типа: "секулярные евреи организовали и провели парад педерастов в Иерусалиме"


Игрек-Б. Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 19:47:25 (EST)

Борис Маркович, я понимаю позицию Высоцкого. Просто я попробовал проиллюстрировать свою позицию его стихотворением. Может быть, не совсем удачно.


Игрек
- Monday, November 16, 2009 at 19:44:58 (EST)

Как всегда, здорово и в общем представлении и в деталях.
Нельзя объять необъятное, но о каком трагическом балле 31 декабря 1814 во дворце русского посла графа Андрея Разумовского Вы не рассказали. И сам балл и новогодний пожар в дворце, и потеря одной из самых божественных частных коллекций в Европе (там сгорело больше скульптур Кановы, чем сегодня существует во всем мире), и сидящий в мокрой грязи плачущий Разумовский, и царь, утешающий его - ах, какая история!
А с Тайлераном связана одна занятная американская история. Когда в самом конце 18 века встал вопрос о срочном замирении с Францией (которая за очень короткий срок превратилась из лучешего друга в самого большого врага), то Тайлеран за сам факт приема официальной американской делегации (и возможном после этого начале переговоров) потребовал взятку в 50 тысяч фунтов стерлингов. После долгих раздумий Президент Адамс сообщил об этом Конгрессу - антифранцузская реакция была яростная.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Венский Вальс князя Климента фон Меттерниха


Konstantin
New York, NY USA - Monday, November 16, 2009 at 19:31:22 (EST)

Нет слов! На самом деле нет, т.к. критик из меня еще тот. Последние два рассказа очень тронули. И вообще, читая ваши рассказы я всегда четко представляю все: этих злобных учительниц, слабых учеников-объектов насмешек .. все это очень грустно, очень. Видимо, я был по другую сторону и ничего такого не замечал: я был русский, большой, светловолосый, не хромал и не потел... Я впечатлен. Могу сказать одно: от рассказа к рассказу вы прогрессируете и, может быть, кто знает, если так пойдет, когда-нибудь вас будут изучать в той школе.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Рассказы


Элиэзер М. Рабинович - г-ну Гольдману
- Monday, November 16, 2009 at 19:17:25 (EST)

Я так понял Вашу выволочку несчастного Рабиновича.

И чем же это я, бедняга Гольдман, такую характеристику у Вас заслужил?


БЭА
- Monday, November 16, 2009 at 19:00:45 (EST)


Есть-таки поздняя справедливость. Хотя бы на нашем портале.
Отклик на статью: Владимир Фрумкин. Донос в эфире


Возрастной состав этой гостевой
- Monday, November 16, 2009 at 18:58:15 (EST)

Вопросец
- Monday, November 16, 2009 at 00:17:48 (EST)
в связи с возрастным составом этой гостевой:

Для чего, зачем убеленные сединами и отсвечивающие лысинами люди посвящают остаток дней своих на взаимное сведение в гроб друг друга? Хоть кто-нибудь может внятно разъяснить смысл этого ублюдочного занятия? Или у вас уже настоящих врагов мало? Зачем собравшиеся вместе евреи чморят друг друга так, как никакому антисемиту не приснится?
@~@~@~@~@~@~@
А у меня, убеленного сединами и отсвечивающего лысиной людя, возникает такой Вопросец: А какое, собственно, ваше собачье дело?


errata :)
- Monday, November 16, 2009 at 18:51:44 (EST)

Ошибка в форматировании - я хотел подчеркнуть только слова "союзник Наполеона"


Виталий Гольдман
- Monday, November 16, 2009 at 18:50:44 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, November 16, 2009 at 17:41:48 (EST)
Отказ от Законов обеих Тор - предопределяет раскол и рассеяние среди других народов. Такова суровая правда...


Господин Вайсберг, а Вы не отказываетесь от Законов обеих Тор? Я так понял Вашу выволочку несчастного Рабиновича. Ибо иначе откуда этот тон Саванаролы помноженного на пророка Иезекилью? Но вот мне попалось Ваше выступление в гостевой:

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, November 07, 2009 at 13:52:18 (EST)
Мне стыдно и больно за еврея Тартаковского, дошедшего до жизни такой.
Вступать с ним в дискуссию не считаю возможным.


Если будет время, посчитайте на досуге, сколько заповедей и законов Торы Вы тут нарушили. И сколько зла и гадости выходило из Ваших уст, когда Вы то под своим именем, а то и под псевдонимом клеймили тут "неверных" и "нечестивых". Главная заповедь, по-моему, это быть евреем и человеком. И тут у каждого свой путь к Нему - кто-то ничего не соблюдает, но его не собьешь с правильного пути, кто-то ходит в синагогу, которая Вам не нравится, но нравится ему - и на здоровье. Какое у Вас право судить его? Вы себя считаете более праведным? Цадиком?

Специально для Вас приведу одну хасидскую притчу, которая мне очень нравится. Сомневаюсь, что она дойдет до Вас, но, может, кто-то еще прочтет и задумается.

Если скажут тебе великие мужи Израиля, что ты праведник, не верь. Даже если явится тебе Элияху, поминаемый к добру, и ангел небесный, и скажут тебе, что ты праведник, не верь. И даже если Сам Бесконечный, Благословен Он и Имя Его, скажет тебе, что ты праведник, имей в виду, что это относится только к данному моменту, но не к следующему.

Вы, похоже, сами себя уговорили, что Вы праведник, так что Вам и говорить ничего не надо.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, November 16, 2009 at 18:50:09 (EST)

Насчет визита Меттерниха к Наполеону - вы знаете, императору предлагались очень сносные условия, которые тот не принял. Дело, однако, в том, что Наполеон скорее всего был прав. События шли примерно так же, как во время первого период 100 дней - "Людоед высадился в бухте Жуан - пара промежуточных ступеней - его императорское величество ожидается в своем верном Париже" - только в обратную сторону. Тaк вот - визит Меттерниха и был одной из этих промежуточных ступеней - он предлагал посредничестов, возможно даже вооруженное посредничество, а за полгода до этого предложил бы войска в помощь всемогущему владыке. Князь Шварценберг делал что-то невнятное на юге в 1812, во время русской кампании, выступая союзником Наполеона.
Что касается описания этого визита, и прочего - я не могу обьять необьятное, у меня нет на это ни времени, ни достаточных знаний. Почитайте Тарле пожалуй, на русском никто лучше него про Наполеона не писал. На самом деле, я взялся за "Меттерниха" потому, что мне стало интересно - а что было дальше ? :)


Aschkusa
- Monday, November 16, 2009 at 18:49:07 (EST)

Рассказ хороший, но на мой вкус мог быть немного короче. Я думаю, что от этого текст только выиграет.

В отношении автомата Калашникова, то в мои времена (70-е годы) он был в качестве трофея чуть ли не обязательным у многих боевых офицеров. Кстати, эту русскую модель в Израиле "перекрестили": она там почему-то упорно называется "Кляч."
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Борис Дынин
- Monday, November 16, 2009 at 18:47:36 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, November 16, 2009 at 17:41:48 (EST)

А "ОДИН ЕВРЕЙ НАПИСАЛ, А ДРУГОЙ В СИЛУ ИЗМЕНИВШИХСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ПЕРЕПИШЕТ" - говорят они и трактуют Письменную Тору не по законам Устной в силу собственного разумения. Тем самым разрушается цемент, который скреплял и скрепляет нас тысячелетия.
===============================================
Что это должно означать для еврея, который помнит что Устная Торы есть раскрытие (толкование) Письменной, продолжающееся до прихода Мошиаха? Правильно выразить порицание самоуверенным неучам в Торе, но надо помнить, что отделение трактовки Письменной Торы от собственного разумения есть проблема и для ее мудрецов. Я полагаю, что Гостевая - не место для утверждений такого рода, просто потому, что в Гостевой, наполненной туманными словопрениями, такие утверждения вызывают оправданный протест. Он оправдан, потому знание о проблеме мудрецов Торы и как они ее решают в дискуссиях между собой, подменяется аподектическим поучением "немудрецов", а логической, да и исторической, аподектичности здесь нет.

Лучше реагировать на суждения "немудрецов" указанием на проблему словами самих мудрецов (с пояснением, что "немудрец" становится глупцом, если он продолжает говорить о том, чего не знает).

Итак, слово мудрецу:БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ПИСЬМЕННОЙ ТОРЫ (пшат)
Адин Штейнзальц
http://www.lechaim.ru/ARHIV/181/shten.htm

"То, что в наши дни считается методом изучения буквального смысла текста Торы (то есть пшата), на самом деле, с любой точки зрения, очень далеко от такового. Подлинное его изучение основывается на аксиоме (без принятия которой Тору вообще нельзя понять), что она является Б-жественным откровением. Ее невозможно исследовать и объяснить по аналогии с творением человека (безразлично, великим или малым), принадлежащим к определенной эпохе; подобный подход уничтожает смысл и дух всей Книги. Но тем более недопустимо сочетать светский по своей сути подход с формальным признанием святости Письменной Торы. Только комментарии, в основе которых признание святости Торы, истинности ее повествования, часто привлекающие Агоду в качестве средства «уравновешивания» различных возможностей понимания стиха (Раши), могут быть названы объяснением истинного пшата. Лишь в этом случае подобный термин уместен, поскольку он обозначает намерение, вложенное в текст Автором.

Но поскольку Тора – книга святая, совершенная и безукоризненно точная, то возможно бесконечное количество ее объяснений методами всевозможных мидрашей (впрочем, в равной мере относящихся к любому пшату). Среди них принципиально допустимы и такие, которые объясняют Тору в контексте той эпохи, в которую она была дана. Однако их целью не может быть стремление выявить «безусловную истину», поскольку истина Торы – Б-жественная Истина, превышающая возможности человеческого разума. Для него же доступно извлечение из слов Торы нравственных уроков, а также практических указаний, соответствующих традиции Устной Торы со всеми ее ответвлениями. Лишь такое направление «исторического изучения» Торы может найти свое место в традиционной еврейской экзегезе."


Теперь иди и учись, как сказал мудрец. Или не учись, добавлю я. - Но и не поучай аподиктически.


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Monday, November 16, 2009 at 18:39:28 (EST)

Какой-то великий латинский поэт - то ли Вергилий, то ли Гораций - сказал, что "... сладостно, стоя на берегу, смотреть на корабль, гибнущий в бурном море ...". Что не было примитивным злорадством: римляне верили в судьбу, полaгали, что боги сталкивают великих героев друг с другом, меняя их участь "... для красоты зрелища ...", и вообще - гладиаторские игры были придуманы не на пустом месте. Так что Высоцкий в своем роде - часть давнишней традиции, хотя он и не Вергилий, и имел в виду скорее отсутствие искреннего сочувствия окружающих к его участи среди "... бурь и штормов ..." :)


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, November 16, 2009 at 18:32:40 (EST)

Очень интересно все то, что написано, поэтому нет смысла упрекать автора за то, чего там нет. Это не относится к Венскому конгрессу, но было бы любопытно прочитать о визите Меттерниха к Наполеону до его поражения. У меня впечатление, что никто из врагов Наполеона не хотел его полного разгрома и возврата Бурбонов, и Меттерних был послан, чтобы предложить Наполеону довольно щедрые условия, которые тот отверг. Так ли это?

Венский конгресс, танцуя, сумел создать систему безопасности Европы так, что 100 лет не было мировых войн (полагая наполеоновские войны за своего рода мировую войну). Ни Лига Наций, ни ООН ничего близкого к этому не сделали.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Венский Вальс князя Климента фон Меттерниха


К.Случевский
- Monday, November 16, 2009 at 18:13:48 (EST)

Отлично.
Отклик на статью: Владимир Фрумкин. Донос в эфире


Элиэзер М. Рабинович - В. Вайсбергу
- Monday, November 16, 2009 at 18:03:29 (EST)

Уважаемый г-н Вайсберг,

Я не вполне слежу за Вашим мировоззрением, но насколько я понимаю, Вы - ортодокс, и это дает Вам некоторое право для подобных комментариев, хотя 90% здешних читателей, как и я, не примет Вашего вмешательства в вопросы их личной веры или неверия и Вашего буквального отношения к Торе. Я думаю, что в этих вопросах я разберусь без Вашего участия.
Тем не менее, за ВАМИ я признаю НЕКОТОРЫЕ права на попытку такого вмешательства.

Но речь шла не о Вас, а о человеке, который не стыдится заявить о своем несоблюдении обрядовости, однако учит других людей тому, что обряды должны соблюдаться в самой строгости, как положено ортодоксу. Этот человек смешон.


Игрек
- Monday, November 16, 2009 at 17:52:29 (EST)

Думаю, надо прочесть. (В Простоквашино - на анализ).

http://www.stratfor.com/weekly/20091116_postsept_11_legal_dilemma?utm_source=GWeekly&utm_medium=email&utm_campaign=091116&utm_content=readmore


Юлий Герцман- Владимиру Вайсбергу
- Monday, November 16, 2009 at 17:48:35 (EST)

Соблюдение норм и правил Письменной Торы и Устной Торы - главное условие существования свободного еврейского народа на своей Земле в своём государстве. Отказ от Законов обеих Тор - предопределяет раскол и рассеяние среди других народов. Такова суровая правда
=================================================
Дорогой Вайсберг, Ваша безапелляционность трогательна. Такое ощущение, что у вас есть личный канал связи с Ним.


Константин Льдов
- Monday, November 16, 2009 at 17:47:52 (EST)

Материал С.Беленького - просто великолепен.


Элиэзер М. Рабинович - Моше Гильбурду - P.S.
- Monday, November 16, 2009 at 17:46:39 (EST)

Я думаю, что американское еврейство не извлекло необходимых уроков из его постыдного поведения в период Холокоста, и выражается это, между прочим, в его надменном и самодовольном посягательстве на единственный цемент еврейского народа - его веру.

Все-таки - дополнение: я раньше не заметил Вашего более длинного письма. Ваше заявление поразительно по своей наглости. Вы кого-то упрекаете и учите, как быть "цементом" еврейского народа. Расскажите, какой частичкой в этом цементе являетесь Вы?


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, November 16, 2009 at 17:41:48 (EST)

"Эдмонд -Рабиновичу
- Monday, November 16, 2009 at 15:23:47 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Моше Гильбурду
- Monday, November 16, 2009 at 15:03:07 (EST)
--------------------------------------------------
Прежде, чем выключить (до завтра) комп, вынужден, уважаемый господин Элиэзер, полностью поддержать точку зрения господина Гильбурда,
И сообщить Вам, что длительность существоания ересей, нисколько не отменяет их негативного характера.
И, что господин Гильбурд, более прав, по моему мнению, в своём понимании Торы, Талмуда и, в силу этого, Иудаизма нежели Вы, в Выскзанной Вами позиции."

При всём моём уважении к господину Рабиновичу, полностью разделяю и поддерживаю точку зрения Эдмонда - господина Моще Гильбурда. Последний чётко понимает главное отличие всех "прогрессивных" течений в иудаизме от истинного - ортодоксального иудаизма. Сторонники ортодоксального иудаизма считают, что Всевышиний является автором и Письменной Торы и Устной, что означает их обеих обязательное выполнение и соблюдение.
Всякого рода "прогрессисты" считают авторами Устной Торы людей - евреев.
А "ОДИН ЕВРЕЙ НАПИСАЛ, А ДРУГОЙ В СИЛУ ИЗМЕНИВШИХСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ПЕРЕПИШЕТ" - говорят они и трактуют Письменную Тору не по законам Устной в силу собственного разумения. Тем самым разрушается цемент, который скреплял и скрепляет нас тысячелетия.
Всё это уже было. Скажем, в примеру, во времена Хануки (164 г. до нашей эры). Эллинизированные евреи требовали приспособить Тору к современности и жить по законам греческой культуры. Они вместе с греками оскверняли Храм и приносили там свиней в жертву греческим богам - идолам. ЧЕМ ЭТО КОНЧИЛОСЬ - ИЗВЕСТНО
Несмотря на то, что ревнители веры были в меньшинстве - они победили захватчиков - греков и их пособников.
Соблюдение норм и правил Письменной Торы и Устной Торы - главное условие существования свободного еврейского народа на своей Земле в своём государстве. Отказ от Законов обеих Тор - предопределяет раскол и рассеяние среди других народов. Такова суровая правда...



Элиэзер М. Рабинович - Моше Гильбурду
- Monday, November 16, 2009 at 17:39:06 (EST)

Моше Гильбурд
Рамат-Ган, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 16:10:05 (EST)
Моше Гильбурд - Элиэзеру Рабиновичу

...даёт мне право и даже делает меня обязанным защищать иудаизм от посягательств людей, пытающихся приспособить его к собственному удобству.


В первую очередь на иудаизм посягаете Вы и, не выполняя никаких из его обрядов, приспосабливаете "его к собственному удобству". Вы - больший еретик, чем те, кто ходят в консервативную или реформистскую синагогу. Сначала сами станьте "баал тшува" (возврватившийся к религии).

Я не буду продолжать это обсуждение.




~!~
- Monday, November 16, 2009 at 17:27:37 (EST)

София
Иерусалим, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 03:14:49 (EST)
Резник притаскивает Эйдельмана, чтобы восхвалить себя. Он переиначивает факты и фальсифицирует историю.

София Распрекрасная! Мы не позволим Резнику ПРИТАСКИВАТЬ Эйдельмана! Не позволим ему ВОСХВАЛИТЬ не только себя, но и никого из его восхвалителей! И ПЕРЕИНАЧИВАТЕЛЕЙ!


Юлий Герцман
- Monday, November 16, 2009 at 17:23:40 (EST)

Остро, конкретно и превосходно написано.
Отклик на статью: Владимир Фрумкин. Донос в эфире


V-A
- Monday, November 16, 2009 at 17:19:53 (EST)

Моше Гильбурд
Я думаю, что американское еврейство не извлекло необходимых уроков из его постыдного поведения в период Холокоста, и выражается это, между прочим, в его надменном и самодовольном посягательстве на единственный цемент еврейского народа - его веру.


Your point is understandable, but does not looks serious.


Прохожий-Э.Рабиновичу
- Monday, November 16, 2009 at 17:18:23 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду
- Monday, November 16, 2009 at 15:47:45 (EST)
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Господин Рабинович, зачем Вы поощряете этого балабола своими ответами? Там же ветер в голове свищет. То он специалист по ментальности (!), то рассуждает о статистике, то - великий геополитик, а сейчас еще и знаток религии. Я бы понял, если бы неприятие консервативного и реформистского иудаизма выразили господа Онтарио и Вайсберг, а то какой-то трепач, сидя на шее у государства, которому он не дал ничего, высокопарно рассуждает и дает советы людям, состоявшимся в жизни.


Игрек
- Monday, November 16, 2009 at 17:17:47 (EST)

"Однако к Крымской Войне национализм докатился и до России - отсюда, кстати, и форменная травля Нессельроде, в основном за иностранную фамилию".
****

А потом пошли волны русского национализма: 1914, 1943, 1950-53, 1989-93 (когда травили за иностранную фамилию Эйдельман), 2006+ и конца этому волновому процессу пока не видно.

Всем наблюдающим это волновое движение издалека, мне кажется сильно повезло. Позиция героя Высоцкого меня вполне устраивает.

....
..Ах, гривы белые судьбы,
Пред смертью словно хорошея
По зову боевой трубы
Взлетают волны на дыбы,
Ломают выгнутые шеи.
И мы сочувствуем слегка
Погибшим, но издалека.

А ветер снова в гребни бьет
И гривы пенные ерошит,
Волна барьера не возьмет,
Ей кто-то ноги подсечет,
И рухнет взмыленная лошадь.
И посочувствуют слегка
Погибшим, но издалека

Придет и мой черед вослед,
Мне дуют в спину, гонят к краю,
В душе предчувствия, как бред,
Что подломлю себе хребет
И тоже голову сломаю.
И посочувствуют слегка
Погибшему, издалека.

Так многие сидят в веках
На берегах и наблюдают,
Внимательно и зорко,
Как другие рядом на камнях
Хребты и головы ломают.
Они сочувствуют слегка
Погибшим, но издалека.



Матроскин
- Monday, November 16, 2009 at 17:13:51 (EST)

Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 15:24:50 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Monday, November 16, 2009 at 14:15:51 (EST)
Не видно принципиальной разницы в поведении харедим и палестинских камнеметателей. И те, и другие – тупые фанатики, к сожалению.
***********
Третьими у них будут те тупые фанатики, кого Либерман справедливо обозвал "уродами, лжецами и идиотами"
:::::::::::::::::::::::::

Вне зависимости от третьих, четвертых и последующих, Вы считаете подобное поведение, ставшее милой традицией харедим, цивилизованным?


взгляду со стороны
- Monday, November 16, 2009 at 17:02:57 (EST)

Взгляд со стороны
- Monday, November 16, 2009 at 14:29:19 (EST)

заботились бы вы с Вайсбергом о своих душах и не лезли в чужие


errata :)
- Monday, November 16, 2009 at 16:33:43 (EST)

-
маркиз Паулуччи (я не помню, что он еще делал, но имя мелькает повсюду)
-

Похоже, что я ошибся - он командовал войсками в Грузии, а потом был губрнатором в Лифляндии, с резиденцией в Риге. Защищал ее в период наполеоновского вторжения, и потом заново отстроил. С Николаем Первым, однако, в характерах не сошелся и уехал в Италию - был в дальнейшем министром в Пьемонте. Флота в послужном списке я не нашел :)


Б.Тененбаум-Ю.Герцману, по поводу Горчакова.
- Monday, November 16, 2009 at 16:11:26 (EST)

Французская Революция произвела интересный феномен - самоощущение французского народа как нации. На то было много причин - и свержение короля, бывшего символом страны, и осада со стороны консервативных монархических государств, и гордость за победоносный отпор, и так далее. Ну, потом - славное время Империи Наполеона, что, с одной стороны, способствовало укреплению "национальнoго принципа", с другой - вызвало подражание, в первую очередь - в Германии.
Занятно, что Россия, как всегда, отстала - в данном случае, отстала в получении инфекции. Двор и командование армии Александра Первого были вполне международными - Поццо ди Борго, Нессельроде, Барклай де Толли, прусские офицеры (Клаузевиц, например), Жомини, французские эмигранты, вроде полковника Мишо, который сообщил царю о падении Москвы, молодецки добавив (истинный француз :), что вся армия обьята страхом - и сделал паузу. Царь спросил: "Как ! Моя доблестная армия в страхе и унынии ?", на что Мишо воскликнул, что страх этот от того, что царь может заключить мир из гуманных соображений, а армия готова драться. Так написано в его мемуарах - Тарле, впрочем, думал, что он врет :) Тем не менее - Одессу строил герцог Ришелье, флотом одно время управлял маркиз Паулуччи (я не помню, что он еще делал, но имя мелькает повсюду) и все это не слишком отличалось от времен бабушки царя, Екатерины, когда русскими эскадрами командовали адмиралы с фамилией вроде Эльфинстон :)
Однако к Крымской Войне национализм докатился и до России - отсюда, кстати, и форменная травля Нессельроде, в основном за иностранную фамилию.


Моше Гильбурд
Рамат-Ган, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 16:10:05 (EST)

Моше Гильбурд - Элиэзеру Рабиновичу

Вы пишете: "Человек, несоблюдающий обряды иудаизма, не может учить другого соблюдению".
Во-первых, я не учу никого, напротив, я писал: хотите - соблюдайте, хотите - нет". Это называется, что я учу?
И во-вторых, и это главное. Я убеждён, что иудаизм - это единственное, что делает всех евреев единым народом. Поэтому, и только поэтому, я считаю, что иудаизм - достояние всех евреев, а не только соблюдающих религиозные обряды, и что это даёт мне право и даже делает меня обязанным защищать иудаизм от посягательств людей, пытающихся приспособить его к собственному удобству.

P.S. "не соблюдающий" следовало написать раздельно.


БЭА
- Monday, November 16, 2009 at 15:57:44 (EST)

Резнику ни к чему кого-то "протаскивать".
Он блестящий еврейский публицист, хорошо знающий своё дело. Это же относится и к его актуальной статье.
Отклик на статью: Семен Резник. Штрихи к портрету Натана Эйдельмана


Моше Гильбурд
Рамат-Ган, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 15:53:18 (EST)

Моше Гильбурду - Элиэзеру Рабиновичу

Вы пишете: "Эти колонки я писал для журнала Нью-Джерсийской консервативной синагоги, где состою уже более двадцати лет". Я - еврей, не соблюдающий никаких религиозных обрядов, и тем более чувствую себя вправе сказать следующее. Иудейская религия есть одна - по Торе и Талмуду. Нравится Вам - соблюдайте её предписания, не нравится - не соблюдайте. Только, ради Бога, не вносите раскол в еврейский народ, принимая участие в разного рода "консервативных" и "реформистских" "синагогах". Так недолго объявить "синагогой" "евреев за Иисуса". И в самом деле, почему нет? Если вам можно "отменять" предписания Торы и Талмуда, почему им нельзя.

Стыдитесь!

Я не знаю, кому Вы пишите
Совершенно ясно кому: автору статьи, цитатой из которой я предваряю эти свои слова.

человек, который не соблюдает НИКАКИХ религиозных обрядов вряд ли должен давать указания другим по поводу их соблюдения да еще и стыдить!
Указаний я не даю, а высказываю своё мнение и да, стыжу. Уверен, что, как еврей, заботящийся о единстве народа, имею на это право.

Вы до такой степени безграмотны в вопросах иудаизма, что даже не знаете, что реформистское и консервативное движения существуют 100-150 лет, имеют учебные заведения и тысячи синагог по всему миру. Если бы вы хоть что-нибудь об этом знали, Вы бы не писали Вашему корреспонденту как виновнику раскола в иудаизме!
Обо всём этом я, конечно, знаю, как знаю и о расколе, вносимом этими "синагогами" в еврейский народ, и о гиюрах "лайт", и о потомках этих гиюров, некошерных для евреев, и о выпадении из еврейского народа потомков этих браков. И чем больше влияние этих движений, тем больший раскол они вносят в еврейский народ, и тем большую опасность представляют они для будущего народа.
Что же касается Ваших выводов относительно моей "безграмотности в вопросах иудаизма", то, с одной стороны, я ведь и не претендую на это, но, с другой, совершенно непонятно, на каком основании Вы делаете такой вывод. "Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ".

И, наконец, Вы проигнорировали мой довод по существу: если вам, "реформистам" и "консервативным", можно принимать или не принимать определённые установления Торы и Талмуда, почему нельзя делать это "евреям за Иисуса"? Где граница?

В заключение хочу сказать, что мною движет боль и озабоченность за единство еврейского народа, которое зиждется только на иудаизме, и поэтому нельзя его раскалывать. Всё очень просто и понятно.
И ещё. Я думаю, что американское еврейство не извлекло необходимых уроков из его постыдного поведения в период Холокоста, и выражается это, между прочим, в его надменном и самодовольном посягательстве на единственный цемент еврейского народа - его веру. Подумайте об этом наедине с собой.


Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду
- Monday, November 16, 2009 at 15:47:45 (EST)

Мое полное несогласие с Вами, уважаемый господин Эдмонд! Человек, несоблюдающий обряды иудаизма, не может учить другого соблюдению. Я, не замечал, чтобы это делал, например, Онтарио, которого Вы здесь не найдете в субботу. Вас я находил.


Прохожий
- Monday, November 16, 2009 at 15:44:01 (EST)


V-A
- Monday, November 16, 2009 at 15:41:26 (EST)
Aschkusa

По-моему ОН - Проспер Мериме...

я уже на это указал.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Как приятно наблюдать столько грамотных людей. Челоовек описАлся, они тут как тут.


V-A
- Monday, November 16, 2009 at 15:41:26 (EST)

Aschkusa

По-моему ОН - Проспер Мериме...


я уже на это указал.


Мара Суботски
Холон, - Monday, November 16, 2009 at 15:39:54 (EST)

Дорогая Шуламит! Вот и меня Вы вновь покорили и своим пером и замечательной темой. Как прекрасно написано об удивительном человеке! Зачиталась и возгордилась уникальным врачом – подвижником ,его безграничной самоотдачей и любовью к человеку. Какой же Вы молодец, что удалось Вам отыскать эту «Повесть о нашем настоящем человеке-докторе Семёне Рафаиловиче Залкинде» ! Спасибо Вам!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Степной рыцарь Семен Залкинд


Aschkusa
- Monday, November 16, 2009 at 15:37:24 (EST)

Б.Тененбаум
Мериме как-то сказала ...

По-моему ОН - Проспер Мериме...


Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 15:24:50 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Monday, November 16, 2009 at 14:15:51 (EST)
Не видно принципиальной разницы в поведении харедим и палестинских камнеметателей. И те, и другие – тупые фанатики, к сожалению.

***********
Третьими у них будут те тупые фанатики, кого Либерман справедливо обозвал "уродами, лжецами и идиотами"
:-)


Эдмонд -Рабиновичу
- Monday, November 16, 2009 at 15:23:47 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Моше Гильбурду
- Monday, November 16, 2009 at 15:03:07 (EST)
--------------------------------------------------
Прежде, чем выключить (до завтра) комп, вынужден, уважаемый господин Элиэзер, полностью поддержать точку зрения господина Гильбурда,
И сообщить Вам, что длительность существоания ересей, нисколько не отменяет их негативного характера.
И, что господин Гильбурд, более прав, по моему мнению, в своём понимании Торы, Талмуда и, в силу этого, Иудаизма нежели Вы, в Выскзанной Вами позиции.



Мыслитель
- Monday, November 16, 2009 at 15:22:24 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Моше Гильбурду
- Monday, November 16, 2009 at 15:03:07 (EST)
Я не знаю, кому Вы пишите, но человек, который не соблюдает НИКАКИХ религиозных обрядов вряд ли должен давать указания другим по поводу их соблюдения да еще и стыдить! Вы до такой степени безграмотны в вопросах иудаизма,
***
Лучше, по-моему, быть безграмотным в вопросах иудаизма, чем просто безграмотным.

ПишЕте


Юлий Герцман-Б.Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 15:09:10 (EST)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману :)
- Monday, November 16, 2009 at 14:11:16 (EST)-
перехода от феодальной лояльности сеньору к национальной и даже националистической лояльности государству.
-
Уважая вашу точку зрения, Юлий, в этом пункте я бы с вами поспорил. Меттерних был австрийским канцлером, если сперва не по официальной должности, то по занимаемому положению.
========================================================
Я имел в виду под: "национальной и даже националистической"
не этнические предпочтения, а преданность империи ("национальной") и веря в превосходство этой империи ("националистической") над другими государствами. Вы сами привели фразу Горчакова, что только с него начинается служение российской дипломатии не только Государю, но и Отечеству. В этом, как мне кажется, Меттерних был первым.


Виталий, Леонид
Бат-Ям , Израиль - Monday, November 16, 2009 at 15:08:29 (EST)

Шуламит, Золото-искательница и находительница!

Экий самородок откопала в неведомой миру Калмыкии!
До чего ж жаль, что никогда не узнать движений мысли и души этого святого человека, которые создавали такую биографию: неПариж, неЛичнаЖизнь, неКарьера...
А Вам - бессчётное спасибо! Или Вы ведёте счёт своим находкам и открытиям? Надо бы, надо.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Степной рыцарь Семен Залкинд


Элиэзер М. Рабинович - Моше Гильбурду
- Monday, November 16, 2009 at 15:03:07 (EST)

Моше Гильбурд
Рамат-Ган, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 14:20:02 (EST)
Вы пишете: "Эти колонки я писал для журнала Нью-Джерсийской консервативной синагоги, где состою уже более двадцати лет". Я - еврей, не соблюдающий никаких религиозных обрядов, и тем более чувствую себя вправе сказать следующее. Иудейская религия есть одна - по Торе и Талмуду. Нравится Вам - соблюдайте её предписания, не нравится - не соблюдайте. Только, ради Бога, не вносите раскол в еврейский народ, принимая участие в разного рода "консервативных" и "реформистских" "синагогах". Так недолго объявить "синагогой" "евреев за Иисуса". И в самом деле, почему нет? Если вам можно "отменять" предписания Торы и Талмуда, почему им нельзя.

Стыдитесь!


Я не знаю, кому Вы пишите, но человек, который не соблюдает НИКАКИХ религиозных обрядов вряд ли должен давать указания другим по поводу их соблюдения да еще и стыдить! Вы до такой степени безграмотны в вопросах иудаизма, что даже не знаете, что реформистское и консервативное движения существуют 100-150 лет, имеют учебные заведения и тысячи синагог по всему миру. Если бы вы хоть что-нибудь об этом знали, Вы бы не писали Вашему корреспонденту как виновнику раскола в иудаизме!




Эдмонд
- Monday, November 16, 2009 at 15:02:50 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, November 16, 2009 at 14:12:51 (EST)
http://rusprav.info/video/RussiaStabbedInTheBack/RusStabbed_part_1_3.wmv
------------------------------------------------------
Спасибо, уважаемый господин Вайсберг!
Посмотрел с удовольствием!
Правда, впал (потом) в некоторое душевное расстройство (на минуту, не волнуйтесь) - что же так плохо и безграмотно евреПутин проводит нашу политику?





Б.Тененбаум-Ю.Герцману, по поводу Австрии
- Monday, November 16, 2009 at 14:41:41 (EST)

Вот точная справка из Пола Кеннеди:
По списочному составу австрийской армии за 1865 год в ней числилось:
1. Немцев: 128,286
2. Чехов/словаков - 96,300
3. Итальянцев - 52,700
4. Словенцев - 22,700
5. Румын - 20,700
6. Сербов - 19,000
7. Украинцев (Галиция) - 50,100
8. Поляков - 37,700
9. Венгров - 32,500
10. Хорватов - 27,600
11. Прочих - 5,100

А держалась Австрия именно на армии - расходы на нее забирали 1/4-1/3 всех государственных средств, и династия держалась только на ней.


Взгляд со стороны
- Monday, November 16, 2009 at 14:29:19 (EST)

ВЕК
- Monday, November 16, 2009 at 14:06:19 (EST)

Владимир Бершадский
Б-Ш, Израиль - at 2009-11-16 13:52:53 EDT

Будем надеяться, что Лев Бердников заглядывает в отзывы и ответит Вам.
Отклик на статью: Виктор Каган. Еврейские сыны России.


Автору и его почитателям особенно советую последовать совету Вайсберга и посмотреть видео, чтобы протрезветь


Кнессет добивается помилования "оранжевых" арестованных
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 14:26:07 (EST)

20:45 16 Ноября 2009

Кнессет 18-го созыва продолжит работу над законопроектом, предусматривающим полное прекращение уголовного преследования подвергшихся аресту противников размежевания. Решение о непрерывности законодательного процесса в отношении этого закона приняла комиссия Кнессета по иностранным делам и обороне, на состоявшемся в понедельник 16 ноября заседании.

Инициатива об аннулирование уголовных дел была представлена на рассмотрение парламента в предыдущей каденции. Благодаря решению комиссии, парламентариям не придется начинать ее рассмотрение с самого начала.

Глава коалиции Зэев Элькин, проводивший заседание комиссии, заявил: «Сегодня большинство израильтян, в том числе и поддержавшие размежевание, осознает, что была допущена огромная ошибка, тяжело ударившая по обороноспособности, экономической и социальной стабильности в стране. Размежевание стало для Израиля общественной и политической травмой.

Долг законодателей – устранить последствия этой травмы, продолжать работу на благо переселенцев и добиваться восстановления согласия в израильском обществе».



Буквоед - Б. Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 14:20:20 (EST)

Лозунг: "Все мы подданые нашего доброго государя !" повел, кстати, к эмансипации евреев в Австрии - но это история долгая и отдельная :)
---
И тот факт, что "Наш добрый государь" Франц-Иосиф I НЕ КОРОНОВАЛСЯ в Праге как король Чехии, во многом способствовал той, мягко скажем, сомнительной чешской лояльности, которую, как это сплoшь да рядом случается, Гашек показал лучше всех профессиональных историков. De jure Габсбург монархом Чехии мог и не считаться:)



Моше Гильбурд
Рамат-Ган, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 14:20:02 (EST)

Вы пишете: "Эти колонки я писал для журнала Нью-Джерсийской консервативной синагоги, где состою уже более двадцати лет". Я - еврей, не соблюдающий никаких религиозных обрядов, и тем более чувствую себя вправе сказать следующее. Иудейская религия есть одна - по Торе и Талмуду. Нравится Вам - соблюдайте её предписания, не нравится - не соблюдайте. Только, ради Бога, не вносите раскол в еврейский народ, принимая участие в разного рода "консервативных" и "реформистских" "синагогах". Так недолго объявить "синагогой" "евреев за Иисуса". И в самом деле, почему нет? Если вам можно "отменять" предписания Торы и Талмуда, почему им нельзя.

Стыдитесь!


Инна
- Monday, November 16, 2009 at 14:17:21 (EST)

Номер получился насыщенным, спасибо и редактору, и авторам.


Матроскин (размышлизм)
- Monday, November 16, 2009 at 14:15:51 (EST)

Nov 15, 2009 11:28 | Updated Nov 16, 2009 7:45
Barkat voices his support for Intel
By JUDY SIEGEL AND ABE SELIG

A day after violent haredi protests rocked the offices of hi-tech giant Intel in the capital´s Har Hotzvim industrial park, Mayor Nir Barkat and Industry, Trade and Labor Minister Binyamin Ben-Eliezer on Sunday voiced unequivocal support for the company during an inauguration ceremony for its new International Die Prep-Jerusalem (IDPj) facility there.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1258027297907&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Не видно принципиальной разницы в поведении харедим и палестинских камнеметателей. И те, и другие – тупые фанатики, к сожалению.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, November 16, 2009 at 14:12:51 (EST)

http://rusprav.info/video/RussiaStabbedInTheBack/RusStabbed_part_1_3.wmv


РЕКОМЕНДУЮ ПОСМОТРЕТЬ ВСЕМ, КТО ТОСКУЕТ ПО...


Б.Тененбаум-Ю.Герцману :)
- Monday, November 16, 2009 at 14:11:16 (EST)

-
перехода от феодальной лояльности сеньору к национальной и даже националистической лояльности государству.
-

Уважая вашу точку зрения, Юлий, в этом пункте я бы с вами поспорил. Меттерних был австрийским канцлером, если сперва не по официальной должности, то по занимаемому положению.
Я не могу найти сейчас точную справку (Paul Kennedy, "Rise and Fall of Great Powers"), но Кеннеди приводит состав австрийской армии по национальным группам: 25% немцев, 20% венгров, 10% итальянцев, и так далее - чехи, словаки, поляки, словенцы, хорваты, и т.д.). Все это держалось на общности аристократии и на "служивых" семьях военных и бюрократов, верных династии Габсбургов. Русская версия Википедии поносит Меттерниха за несочувствие идеям германского национализма. Добавим - и итальянского, и чешского, и вообще - любого - потому что принцип национализма рушил империю. Ну, заморозить Историю он не сумел, конечно, но какое-то время ей искусно споротивлялся, используя те же принципы, что и во внешней политике: никаких сильных успехов ни для какой национальной группы, включая лояльнейших государству и династии немцев. Лозунг: "Все мы подданые нашего доброго государя !" повел, кстати, к эмансипации евреев в Австрии - но это история долгая и отдельная :)


ВЕК
- Monday, November 16, 2009 at 14:06:19 (EST)

Владимир Бершадский
Б-Ш, Израиль - at 2009-11-16 13:52:53 EDT

Будем надеяться, что Лев Бердников заглядывает в отзывы и ответит Вам.
Отклик на статью: Виктор Каган. Еврейские сыны России.


V-A
- Monday, November 16, 2009 at 14:02:37 (EST)

Б.Тененбаум
Мериме как-то сказала ...

Мериме ты моя, Мериме.


Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Monday, November 16, 2009 at 13:55:40 (EST)

-
Да. были люди... И времена были.
-

Ну, "люди" во множественном числе - это, по-моему, напрасно. Такие, как Меттерних, cлучаются раз-два в столетие. Мериме как-то сказала, что "... в столетии может быть только один великий человек, и, к несчастью Франции, его зовут Бисмарк ..." :)


Владимир Бершадский
Б-Ш, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 13:52:53 (EST)

Интересно это:
"Правильнее было бы спросить: «С каких пор...?» – с давних пор обучения русскому языку двух Петенек: будущего императора Петра I – евреем Никитой Зотовым"

А можно получить доказательства, что Никита Зотов был евреем? Крещёным? Иудеем?
Есть документы???

тел. +972 -527284036
Отклик на статью: Виктор Каган. Еврейские сыны России.


Юлий Герцман
- Monday, November 16, 2009 at 13:47:04 (EST)

Прелестная зарисовка. Тут над знать, что "предприниматели" в Латвии и Эстонии (про Литву не знаю) отличались от собратьев в других местах страны большей открытостью и самоуверенностью - они ведь выросли в те времена, когда частное предпринимательство не было преступлением. Они были легкой добычей для жуликов, плохо умели прятаться от властей и чрезвычайно удивлялись, когда их "брали", за что, мол?
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. В джунглях еврейского бизнеса


Матроскин (размышлизм)
- Monday, November 16, 2009 at 13:46:56 (EST)

«Ненависть заключена в самом Мухаммеде»
- Monday, November 16, 2009 at 13:24:01 (EST)

«Идея о том, что ислам можно реформировать, всего лишь обман, - объясняет он. – Это все равно, что утверждать, что после реформы нацизм превратится в замечательную партию».
= = = = = =

Единственная верная мысль во всей статье. Логика подсказывает, что меры еще можно применять к носителям мировоззрения, но никак не к самому мировоззрению. Как ни пытались дезавуировать нацизм, нацисты все равно существуют, хотя и с приставкой "нео", что ровным счетом ничего не меняет.

А все остальное в статье - сущая чепуха, набор слов, как у настоящего графомана.


Юлий Герцман
- Monday, November 16, 2009 at 13:40:38 (EST)

Будучи человеком ленивым, я просто скопирую то, что написал в частном отзыве, направленном автору по прочтении "черновика":

Написано очень хорошо и читается с большим интересом. Есть одно маленькое "но". Вы задели очеь важную и не очень широко обсуждаемую тему перехода от феодальной лояльности сеньору к национальной и даже националистической лояльности государству. Вспомним, что датский король Христиан вполне серьезно считала себя отцом общеевропейского мира на долгие годы, т.к. монархи главных европейских игроков были повязаны узами браков через его потомиц (российский, германский императоры, британский король - среди них). Он не успел дожить до катастрофического краха своих иллюзий и умер в счастливом неведении, но мы-то знаем, как и чем закончилась "Европа цезарей".
Ваш герой, пожалуй, действительно, был первым дипломатом новой генерации, и, как таковой, достоин был бы более глубокого анализа в контексте слома старой парадигмы.
Хотя, конечно, это не более, чем мнение жадного до Вашего пера читателя.


Отклик на статью: Борис Тененбаум. Венский Вальс князя Климента фон Меттерниха


Владимир Бершадский
Беэр-Шева , Израиль - Monday, November 16, 2009 at 13:37:56 (EST)

Очень хочу, чтобы Иосиф Шагал высказал свои идеи по следующей проблеме:
«Как не была остановлена война. Мюнхенский сговор: предательство Чехословакии в 1938 г. Исторические параллели с сегодняшними событиями вокруг Израиля»


Мюнхенский сговор против Чехословакии –
ООН и ЛАГ против Израиля

Опубликовано здесь -
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=281&p=4456#p4456

тел. 972-527284036
Внутри Израиля: 052-7284036
Отклик на статью: Самсон Кацман. Иосиф Шагал: «Мне спокойно, что Либерман в правительстве»


Дов Хайкинд – цадик
- Monday, November 16, 2009 at 13:25:23 (EST)

Хайкинд - единственный демократ-цадик, он был членом Лиги защиты евреев в молодости. И всегда открыто гордится этим. Его жена - активистка в Атерет Коаним.

Демократы не раз пытались его скинуть. Но счастье в том, что Хайкинд представляет еврейский район, где его и его отца, пережившего Шоа, хорошо знают. Несколько лет назад демократы пытались посадить его в тюрьму, но, слава Б-гу, не вышло.

Дай Б-г ему здоровья и успехов! Это настоящий еврей, у которого душа болит за евреев и за Эрец Исраэль!

Шмарья



«Ненависть заключена в самом Мухаммеде»
- Monday, November 16, 2009 at 13:24:01 (EST)



Западный мир с интересом следит за попытками либеральных мусульман типа Тауфика Хамида и итальянского шейха Абдул Хади Палацци придать исламу цивилизованный имидж, но Али Сина предлагает более радикальный метод – уничтожить ислам.

Сина возглавляет Faith Freedom International (Международная свобода вероисповедания), Интернет-форум, посвященный разоблачению ислама, и называет себя, «возможно, самым большим антиисламистом в мире». Публикация его последней книги, «Понимание Мухаммеда: Психобиография пророка Аллаха», только укрепляет его позицию.

В своей книге Сина пишет, что центральный персонаж ислама страдал различными умственными и психическими расстройствами, включая нарциссизм, эпилепсию и обсессивные болезненные влечения. «Эти расстройства, - говорит Али Сина, - могут объяснить явление, известное как ислам, который является исключительно проявлением безумия одного человека».

Сина вырос в мусульманской семье. Он воспитывался в Иране, получил образование в Пакистане и Италии, а теперь живет в Канаде. Он начал поединок с мусульманами в 90-х годах. Как он сказал корреспонденту «Джерузалем пост», его больше всего беспокоит не приверженность к джихаду и нетерпимость, характерная для мусульманских фанатиков, а то, что основа ненависти и нетерпимости заложена в основе основ ислама – в Коране и других кардинальных текстах ислама.

(На своем сайте Faith Freedom International Сина перечисляет канонические ссылки на действия Мухаммеда и предлагает 50 тысяч долларов тому, кто доказательно опровергнет утверждения Сины о том, что пророк ислама был «нарциссом», женоненавистником, насильником, педофилом, распутником, садистом и массовым убийцей, террористом, сумасшедшим и мародером, и возглавлял языческий культ». Посетители сайта постоянно критикуют Сину, но до сих пор никто еще не получил вожделенного приза).

Как доказывает Али Сина, в основе ислама лежит насильственное завоевание и презрение к неверным, и поэтому все попытки создать умеренный ислам обречены на неудачу.

«Идея о том, что ислам можно реформировать, всего лишь обман, - объясняет он. – Это все равно, что утверждать, что после реформы нацизм превратится в замечательную партию».

Нет, говорит Сина, «единственный способ реформировать ислам, это выбросить Коран. Из него нужно выбросить 90% содержимого. Вам также нужно выбросить историю ислама, и вам нужно полностью отвлечься от Сиры». (Сира – арабский термин, используемый для различных биографий Мухаммеда, откуда черпается историческая информация о его жизни и раннеисламском периоде».)

Запад, говорит Сина, полагает, что экстремизм в исламе можно уничтожить, если успокоить нескольких имамов, или если мусульман убедить в принятии универсальных элементов их веры, но без обращения к экстремизму, присущему религиозным текстам, но эти надежды основаны на ошибочном сравнении мусульманства и христианства.

«На Западе люди спрашивают, может ли ислам претерпеть такие же преобразования, как христианство. Это неудачная параллель, - говорит Сина. – В христианстве не религия нуждалась в реформировании, а церковь, сама же проповедь Иисуса была хороша».

И, напротив, продолжает Сина, «в исламе плохо не общество, не община, а религия. В исламе нет ничего подобного тому, «пусть первым бросит камень тот, кто сам без греха». Ислам полон ненависти, и ненависть - это сам Мухаммед. В своей книге я доказываю, что Мухаммед был безумцем, и что мусульмане, воспевая его и его методы и его безумие, становятся его наследниками».

Сейчас на Западе немало критиков ислама. И немало бывших мусульман, отвергших ислам в пользу христианства и сравнивающих концентрацию своей бывшей религии на ненависти и учение о любви и всепрощении их новой религии. Но если Вафа Султан, Ибн Варак, Айян Хирши Али и горстка других апостатов требуют, чтобы мусульмане отвергли отрицательные аспекты своей религии, критика Сины намного сильнее.

«Людям нужно как-то отречься от меня, опустить меня тем или иным способом. Я то еврей, то христианин, то индус. Я тот, кем люди хотят назвать меня с целью дискредитации, - говорит Сина (свое настоящее имя он тщательно скрывает из-за многочисленных угроз). – Но они не могут игнорировать мои вопросы».

У Сины не хватает терпения на тех, кто считает, что ислам можно укротить с помощью разума и взаимного уважения, или на тех, кого запугали массы мусульман по всему миру.

«Ислам является самой большой мистификацией, самой большой ложью, - говорит он. - Да, миллионы людей верят в него. Но правда остается правдой. Люди постепенно ее разглядят. Поверьте мне, иного ответа нет. Нам придется дорого расплачиваться, пока мы не поймем, что существует только одно решение – подорвать ислам в корне, показать мусульманам, что эта религия исходит не от Бо-га, и что Мухаммед был лжецом и шарлатаном».

Сина знает, что его прямой подход может быть «проблематичным». Но он уверен, что сила его аргументов возобладает. «Я уверен, что со временем мне удастся убедить миллионы и миллионы мусульман, и основы ислама падут», - говорит он.

По его словам, Faith Freedom International уже привлекает большое внимание. «В Иране мой сайт запрещен. Он запрещен во многих частях Пакистана. Список не закончен, - продолжает он. – Несмотря на это, за два с половиной года мне удалось привлечь свыше 10 миллионов читателей, и я получаю письма от мусульман со всего мира. Мусульмане обращают внимание. Я уверен, что мусульмане понимают, что чего-то не хватает.

Если бы мне не удавалось убедить людей, я не был бы так уверен. Но я вижу, что правда действует. Мне пишет очень много людей, и они ставят клипы на Youtobe; семь или восемь лет назад мы вели яростные дебаты. Теперь они мои самые большие союзники. Есть очень много людей, увидевших свет после чтения FFI, и многие из них теперь работают плечом к плечу со мной, пытаясь помочь другим разглядеть правду.

Это способ борьбы со злом. Я не хочу убивать врага. Я хочу привлечь их на свою сторону как друзей и союзников. Это реальная победа. Таким образом, мы победим, потому что мы устраним нашего врага, а нашего врага можно устранить, устранив его невежество и ненависть. Поэтому я верю в свое дело. Вот почему я считаю себя орудием мира».

JPost

Faith Freedom International
http://orien.byethost13.com/relig29.htm



Американские евреи хотят жить в поселениях Иудеи и Самарии
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 13:13:24 (EST)

18:39 16 Ноября 2009



В понедельник 16 ноября в Израиль прибыла делегация американских евреев, возглавляемая членом ассамблеи штата Нью-Йорк Довом Хайкиндом. Ее цель – продвижение проекта приобретения американскими евреями жилья в поселениях Иудеи и Самарии.

Руководитель делегации Дов Хайкинд заявил: «В наши намерения входит на деле продемонстрировать Вашингтону и президенту Обаме, что евреи по-прежнему будут селиться в Иудее и Самарии. Мы взвешиваем приобретение недвижимости на исторической родине».



Камнеметание в Иудее продолжается второй день без перерыва
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 13:09:21 (EST)

19:25 16 Ноября 2009



В районе арабской деревни Эль-Аруб неподалеку от Хеврона, повреждены камнями израильские автомобили. Армия прочесывает местность в поисках диверсантов.


Ранее то же самое произошло возле деревни Бейт-Омар. Там, кроме малолитражек, был поврежден еще и автобус.



Матроскин :)))))))
- Monday, November 16, 2009 at 12:59:19 (EST)

За бойкот
- Monday, November 16, 2009 at 11:21:49 (EST)

Другу о Матроскине
- Sunday, November 15, 2009 at 15:06:50 (EST)
Лучший способ общения с этим ничтожеством вообще его не замечать и не обращать никакого внимания на его визг,воплии грубое необузданное хамство.
-------------------------------------------------------
То, что вы предлагаете, называется БОЙКОТ.
Предложение хорошее. Итак, бойкот хулигану!
:))))))))))))))))))))))))))))

О таком счастье, как бойкот со стороны блох, ни один кошак и мечтать не мог!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об изделии №2 из Баковки
- Monday, November 16, 2009 at 12:55:31 (EST)

МнениЕ
- Sunday, November 15, 2009 at 15:51:43 (EST)

Другу о Матроскне
- Sunday, November 15, 2009 at 15:06:50 (EST)

Вы пошлы и стандартны, анонимный Маркс, как воспетое вами Изделие №2 из Баковки.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Только что обратил внимание.
Намёк на то, что "Другу о Матроскине" написано мной. Писал НЕ Я.
Но поддерживаю полностью. Пошлый и стандартный не "анонимный Маркс", но именно Матроскин. Пошлый, по определению С.И. Ожегова, - "низкий в нравственном отношении, безвкусно-грубый человек".
Подавляющее большинство текстов Матроскина вполне подпадают под это определение.
Анониму, обвинившему меня в анонимности, предлагаю представить мои тексты, которые подходили бы под указанное определение.
И, уж кстати, объявиться - в качестве обвинителя. Не уподобляться, "загадочному следователю", морочившему нас в течение более чем года.
Матроскинских текстов такого рода могу представить сколько угодно, если модерация не станет возражать. Матроскин сам, видите ли, модератор.


Элла ВЕКу
- Monday, November 16, 2009 at 12:53:11 (EST)

Еврей в диаспоре не может перестать быть евреем, но может брать на себя право и обязанность мужества быть и выступать на равных правах с теми, кто считает его чужим.

Мужество - не страховка от заблуждений, считающие его чужим не ошибаются, хотя это и не оправдывает хамства многих из них. Разумеется, ограничение прав "чужого" не всегда справедливо (например, в профессиональной области), но и полное равенство в правах со "своими" невозможно.

Не в территории, конечно, дело. В районе современного Кёльна еврейская община существовала с римских времен, когда немцев даже в проекте не было. Но в немецком городе Кёльне немец был своим, а еврей, увы, не был и быть не мог.

Дело - в сообществе, к которому принадлежат хозяева данного места в данное время.


ВЕК
- Monday, November 16, 2009 at 12:38:48 (EST)

Элла ВЕКу
- Monday, November 16, 2009 at 12:03:43 (EST)
Не повторять иллюзии, что еврей может в диаспоре перестать быть чужим.

Еврей в диаспоре не может перестать быть евреем, но может брать на себя право и обязанность мужества быть и выступать на равных правах с теми, кто считает его чужим. Что многие и делали, каждый при этом оставаясь самим собой. Была ли у Эйдельмана такая иллюзия - не уверен, по крайней мере, публичное обращение к Астафьеву о наличии её не свидетельствует. Это лишь Ваша интерпретация, за которую Эйдельман никак не ответственен.


Циля Клепфиш
Реховот, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 12:34:32 (EST)

Дорогая Шуламит, замечатнльно! Циля Клепфиш
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Степной рыцарь Семен Залкинд


Эдмонд
- Monday, November 16, 2009 at 12:22:02 (EST)

Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 11:49:50 (EST)
Буквоед - Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 11:43:18 (EST)
*******
И таки оба правы - и Буквоед и Либерман :-))))
-------------------------------------------------
Жаль, что такая констатация не подтверждается связной аргументацией (в отношении Либермана). Да и в отношении Буквоеда не помешало бы! Так, на уровне нцксмп.




anton
germany - Monday, November 16, 2009 at 12:15:49 (EST)

ссылаясь на персональный сайт приба, откуда автор выдернул пару цитат, не мешало бы привести и его, сайта, координаты. пришлось самому долго-долго искать. для тех, кто имеет желание самолично ознакомиться с его содержанием:
prieb.zeitung-heimat.de
Отклик на статью: Вадим Горелик. Идеи доктора Геббельса – в переселенческие массы


Элла ВЕКу
- Monday, November 16, 2009 at 12:03:43 (EST)

Не повторять иллюзии, что еврей может в диаспоре перестать быть чужим. Это, конечно, не значит, что ему непременно будет плохо, тем более, в спокойные времена. Но бдительность все же терять не стоит. У нас своя история есть, что, опять же, не значит, что плохо изучать чужую. Изучать всякую хорошо, но надо все-таки чувствовать разницу.


ВЕК
- Monday, November 16, 2009 at 11:53:25 (EST)

Элла Буквоеду
- Monday, November 16, 2009 at 10:43:15 (EST)
Не согласна. За то, что жил по совести - низкий Эйдельману поклон, а вот на ошибках его давайте учиться, чтобы не повторять их.


Насколько же лучше учиться на ошибках совестливого мудрецаБ чем на ошибках бессовестного дуролома.
А в чём, собственно, оибки Эйдельмана состоят, на чём учиться предлагаете и что не повторять?


Элла Буквоеду
- Monday, November 16, 2009 at 11:49:59 (EST)

нельзя жить в стране и не быть частью ее

Можно. У наших предков, во всяком случае, получалось довольно долго.


Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 11:49:50 (EST)

Буквоед - Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 11:43:18 (EST)

*******
И таки оба правы - и Буквоед и Либерман :-))))


Элла
- Monday, November 16, 2009 at 11:48:05 (EST)

А.Либерман прилюдно назвал СМИ "уродами, лжецами и идиотами

И самое грустное, что он был не так уж неправ.


Буквоед - Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 11:43:18 (EST)

Да. были люди... И времена были.
А сегодня читаешь:
"МИД А.Либерман прилюдно назвал СМИ "уродами, лжецами и идиотами""
--
Ваша цитата - классическое доказательство того, что Либерман не на своем месте в МИДе, не взирая на всё, что сказал Иосиф Шагал.

Отклик на статью: Самсон Кацман. Иосиф Шагал: «Мне спокойно, что Либерман в правительстве»


Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 11:42:17 (EST)

Ион Деген
- Monday, November 16, 2009 at 11:02:53 (EST)

***********

Бесспорная фашла - милуим.
"Калашникова" и курс "эзра ришона" - можно объяснить... :-)
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Буквоед - Элле
- Monday, November 16, 2009 at 11:40:56 (EST)

а вот на ошибках его давайте учиться, чтобы не повторять их.
--
А это не ошибки Эйдельмана, или Ратенау, или Жванецкого - это ошибки ipso facto, так сказать: ошибки по факту жизни либо вне Израиля, либо в национальных государствах. Это в Израиле или в Новой Зеландии можно преподавать, например, Пушкина, "отстраненно", "всего лишь" как великого русского поэта и как де-факто создателя современного русского литературного языка, а в России ты должен чувствовать, что "Пушкин - наше всё", ибо нельзя жить в стране и не быть частью ее.



Эдмонд
- Monday, November 16, 2009 at 11:33:13 (EST)

За бойкот
- Monday, November 16, 2009 at 11:21:49 (EST)
------------------------------------------------
А что, анонисты разве могут что-либо предлагать?
Анонист, хоть и отличается от онаниста но, не существенно.


Ontario14
- Monday, November 16, 2009 at 11:29:06 (EST)

Да. были люди... И времена были.
А сегодня читаешь:
"МИД А.Либерман прилюдно назвал СМИ "уродами, лжецами и идиотами""

Спасибо !
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Венский Вальс князя Климента фон Меттерниха


За бойкот
- Monday, November 16, 2009 at 11:21:49 (EST)

Другу о Матроскине
- Sunday, November 15, 2009 at 15:06:50 (EST)
Лучший способ общения с этим ничтожеством вообще его не замечать и не обращать никакого внимания на его визг,воплии грубое необузданное хамство.
-------------------------------------------------------
То, что вы предлагаете, называется БОЙКОТ.
Предложение хорошее. Итак, бойкот хулигану!




Эдмонд
- Monday, November 16, 2009 at 11:03:05 (EST)

Разоблачение провокатора Наймана
- Monday, November 16, 2009 at 09:39:14 (EST)
-----------------------------------------------------
Терпения смотреть такой низкий уровень способностей к полемике и РАЗОБЛАЧЕНИЮ, больше, чем на минутуту, не хватило.
Грошь цена такому "разоблачателю", у которого эмоции перехлёстывают, как бы прав он ни был.


Ион Деген
- Monday, November 16, 2009 at 11:02:53 (EST)

Как правило, начинаю читать журнал с рассказов Владимира Матлина, поклонником которого являюсь. Не изменил и на сей раз. Но огорчён. Отличная проза испорчена незнанием существенных деталей. Милуим – это служба запасников, а не охрана. Автоматов Калашникова в израильской армии не было и нет. Как и проектных институтов в Израиле и курса скорой медицинской помощи в ешивах. Серьёзная временная нестыковка между возрастом Авраама и взрывами в Иерусалиме. На покойнике в гробу не может быть орденов. Их носят на подушечках впереди гроба. Правильное замечание по поводу приглашения на поминки. Всё это портит талантливо написанный рассказ. Стоит подчистить. Тогда рассказу цены не будет.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Борис Дынин
- Monday, November 16, 2009 at 10:48:07 (EST)

Спасибо!
Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Элла Буквоеду
- Monday, November 16, 2009 at 10:43:15 (EST)

Вся проблема в том, что мы забываем о нашем преимуществе "заднего ума". Мы-то видим ТЕПЕРЬ, что для боевиков из группы "Консул" Ратенау не был "немцем Моисеева Закона", а всего-навсего "паршивым жидом",

Не думаю, чтобы Ратенау ни разу не слыхал про Испанию. что там было и как оно закончилось. Но вот как-то... не примеривал на себя.

что основной массе негров в теперешней ЮАР жить лучше не стало,

Извините, я об этом в Европе разговоры вела в самый год "демократизации" ЮАР, ни один человек в экономике ничего не предсказывал, кроме падения. Они, правда, считали, что демократия стоит свеч...

да и то, что точка зрения Астафьева типа "не эйдельманам судить о России" расцвела пышным цветом в пост-советской стране и т.п.

Вот уж этого не разглядеть - суперидеалистом быть надо. Они же в России родились и выросли...

Но прав, тысячу раз прав ВЕК, когда написал о наивности таких, как Эйдельман, что "над их "наивностью" и посмеются порой, хотя именно она и делает их из интеллектуалов мудрецами, из мэтров - образцами совести"

Не согласна. За то, что жил по совести - низкий Эйдельману поклон, а вот на ошибках его давайте учиться, чтобы не повторять их.


Владимир Матлин
США - Monday, November 16, 2009 at 10:41:53 (EST)

Уважаемый г-н Гейсельман в своём отзыве затронул интересный вопрос - о еврейских фамилиях у рязанских мужиков. Вот что известно. Где-то в 17-ом веке на Рязанщине было распространено движение “жидовствующих“. Церковь и власти боролись с ним и ,в конце концов, ликвидировали. Но подозрительные фымилии остались по сей день - Садиков, Берков, я лично знал некого Колю Шмуйлова из рязанских крестьян. Конечно, сами носители этих фамилий убеждены, что они “чисто русские“. Между прочим, совсем не исключено, что “заморский гость“ Садко (Цадок) был евреем, как и многие византийские купцы.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Буквоед - Элле
- Monday, November 16, 2009 at 10:33:21 (EST)

Но, при всей его эрудиции и литературном таланте, был он как-то оптимистически наивен. Одно письмо к Астафьеву чего стоило - это же надо так подставиться! И его взгляды на будущее России...
--
Вся проблема в том, что мы забываем о нашем преимуществе "заднего ума". Мы-то видим ТЕПЕРЬ, что для боевиков из группы "Консул" Ратенау не был "немцем Моисеева Закона", а всего-навсего "паршивым жидом", что основной массе негров в теперешней ЮАР жить лучше не стало, что Дезире Клари, отвергнутая Наполеоном, стала супругой основателя царствующей и поныне династии Бернадотов, да и то, что точка зрения Астафьева типа "не эйдельманам судить о России" расцвела пышным цветом в пост-советской стране и т.п. Но прав, тысячу раз прав ВЕК, когда написал о наивности таких, как Эйдельман, что "над их "наивностью" и посмеются порой, хотя именно она и делает их из интеллектуалов мудрецами, из мэтров - образцами совести"

Отклик на статью: Семен Резник. Штрихи к портрету Натана Эйдельмана


Фира Карасик
Пермь, Россия - Monday, November 16, 2009 at 10:32:18 (EST)

Прочла с большим интересом. Очень тонкие наблюдения у ребенка. Я в возрасте 3-4-5 лет оказалась в эвакуации далеко от Москвы, под Свердловском. В этом смысле мы с автором в некотором роде "земляки". Но читала и видела себя. Такие свидетельства очень ценны. Они создают истинную картину жизни страны, где ничего не придумано. Дети войны - последние её свидетели, после тех, кто воевал и работал на Победу в тылу и кого осталось совсем мало. Очень благодарна автору.
Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Э.Левин - Артуру Штильману
- Monday, November 16, 2009 at 10:24:20 (EST)

A.SHTILMAN - Sunday, November 15, 2009 at 20:38:59 (EST):
Отец мой работал в Цирке только до осени 1941 года...
===========================
Тогда всё ясно. Мих. Мих. Генин (1927-2003)ז"ל был к тому времени ещё подростком, а не «философом-барабанщком». Кстати, кроме книги афоризмов, он и Вашему музыкальному (правда фортепианному) цеху оставил неплохое наследство: сын Володя – композитор и исполнитель, внучка Аня (ф-но и орган), а малышка-внучка Машка уже даёт сольные (и даже с оркестром!) концерты и побеждает на германских конкурсах. Спасибо за исчерпывающую информацию и отлично написанные воспоминания. Мы не земляки, но ровесники, так что многое близко.

Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, November 16, 2009 at 10:01:19 (EST)

Прекрасный рассказ, спасибо. Бывает ли так? В нашей семье был дальний родственник - крупный инженер, расстрелянный в 1937 г., жена сидела и умерла почти сразу по возвращении из лагеря после войны. Дочь вышла замуж за русского рабочего, родила сына, и это была совершенно обрусевшая семья. Когда я уехал в 1974 г., она сказала моей сестре: "Извини, но я с тобой общаться больше не могу - мне сына растить". Когда ко мне в ульпан приехал ее дядя, раввин из ультраортодоксальной "Агудат Исраэль" и стал расспрашивать, как бы он мог связаться с той семьей, я сказал ему, что это - отрезанный ломоть, они никогда и близко к еврейству не подойдут. Ну - вот уже лет двадцать как мальчик ("мне сына растить") - раввин в Израиле и член движения "Агудат Исраэль"...
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Разоблачение провокатора Наймана
- Monday, November 16, 2009 at 09:39:14 (EST)

часть1
http://www.youtube.com/watch?v=W3y5WNWOE_E&feature=player_embedded

+++++++++
часть2
http://www.youtube.com/watch?v=tdQjp_DyRDY&feature=player_embedded


ВЕК
- Monday, November 16, 2009 at 09:30:10 (EST)

Спасибо за этот очерк. Есть такие люди - их не много - с умом мощным и мужественным и душой, глядящей на мир детскими глазами. Таким был Н. Эйдельман. Над их "наивностью" и посмеются порой, хотя именно она и делает их из интеллектуалов мудрецами, из мэтров - образцами совести. Ещё раз спасибо.
Отклик на статью: Семен Резник. Штрихи к портрету Натана Эйдельмана


Буквоед
- Monday, November 16, 2009 at 09:26:28 (EST)

Изумительно написано, такое ощущение, что есть два Артура Штильмана: Маэстро Штильман, чьей прозой, как и в данном случае, я восхищаюсь, и есть какой-то другой, - который пишет о политике с подачи "Русской рекламы" и других русскоязычных СМИ.

Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, November 16, 2009 at 09:10:10 (EST)

Трогательная заметка о большом человеке.
Отклик на статью: Семен Резник. Штрихи к портрету Натана Эйдельмана


Dimon
- Monday, November 16, 2009 at 07:49:26 (EST)

Ривлин: "Закон будет принят, хочет того прокуратура или нет"
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 06:59:44 (EST)

Этот прокадимец говорит, не моргнув "За стратегические ошибки правительства мы (то есть правительство, флюгер, как всегда, на месте, в коалиции) должны простить тех, кто умолял не делать этих ошибок. И это, вместо того, чтобы потребовать извинений и ухода со сцены профнепригодных паханов!



Буквоед - Б. Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 07:38:09 (EST)

Мне и легче и труднее писать отзыв. Легче потому, что я этот очерк прочитал, так сказать в черновике, и все свое буквоедские:) замечания высказал. Труднее - потому, добавить к положительным отзывам уже нечего. Посему ограничусь банальным: "Борис Маркович! Так держать!"

Отклик на статью: Борис Тененбаум. Венский Вальс князя Климента фон Меттерниха


Элла
- Monday, November 16, 2009 at 07:35:18 (EST)

Храбрая женщина, однако. Арье увидит - без сахара скушает!
Отклик на статью: Лариса Гарбар. От Пушкина к Пушкину… через Израиль!


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 07:18:11 (EST)

Давно пора депутатам Кнессета принять закон об амнистии участников "оранжевого протеста". Надеюсь, что этот закон ограничит произвол некоторых работников полиции, на примере Цвии Сариэль. Разве это допустимо показывать свою доблесть на стойкой и непреклонной еврейской девочке?



Реб Ид
- Monday, November 16, 2009 at 07:06:25 (EST)

Цвия Сариэль снова под арестом
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 06:55:23 (EST)

Почему бы полиции не арестовать еврейских и арабских анархистов, бесчинстующих по пятницам у забора безопасности вместе с их иностранными помощниками? Боятся, что получат камнем по голове. А девушку, девочку можно? Тоже мне полиция!!! Предающая страну и землю!



Ривлин: "Закон будет принят, хочет того прокуратура или нет"
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 06:59:44 (EST)

11:02 16 Ноября 2009



Несмотря на то, что прокуратура так и не представила Кнессету свои замечания по поводу законопроекта об амнистии участников "оранжевого протеста", сипикер Кнессета внес законопроект в повестку дня.

"Когда прокуратура обратилась с просьбой об отсрочке обсуждения законопроекта в Кнессете, чтобы подготовить экспертное мнение и представить Кнессету свои замечания по поводу законопроекта, я дал на это согласие и снял его с повестки дня. Однако прокуратура не представила свои замечания до сих пор и я не вижу причин для дополнительной отсрочки слушания по этому законопроекту", - отметил Руви Ривлин.

Председатель коалиции Зеев Элькин заявил, выступив на заседании Кнессета: "Пришло время прощения. Сегодня уже ясно всем, что "размежевание" и депортация жителей из Гуш-Катифа была травмой национального масштаба и стратегической ошибкой правительства. Депутаты Кнессета должны отставить на второй план политические разногласия и отнестись к этому законопроекту как к гуманитарному шагу".



Элла Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 06:56:49 (EST)

Так что дело все-таки и в стране тоже.

Не совсем. Кроме страны важен и период. В 1900 году какой-нибудь Вальтер Ратенау всерьез считает себя "немцем Моисеева закона", а в 1918...


Цвия Сариэль снова под арестом
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 06:55:23 (EST)

10:32 16 Ноября 2009



Цвия Сариэль, которая уже стала однажды жертвой полицейских репрессий против активистов поселенческого движения, вновь содержится под арестом уже 12 дней и отказывается сотрудничать со следствием.

Цвия Сариэль была задержана полицией во время сноса караванов в поселении Рамат-Мигрон. Она, как и во время ее задержания при схожих обстоятельствах в январе 2008 года, отказалась предъявить удостоверение личности и сообщить свои паспортные данные, отказывая полиции в праве задерживать ее без повода и протестуя против репрессий, которым подвергаются евреи в Иудее и Самарии.

В 2008 году полиция продержала Цвию Сариэль под арестом несколько месяцев без предъявления обвинений, а затем была вынуждена освободить за недостаточностью улик.

Отец Цвии, Давид Сариэль возмущается: "В прошлом году полиция, во время пребывания Цвии в заключении в КПЗ, насильно взяли у нее отпечатки пальцев и выдрали клок волос для взятия пробы ДНК. Теперь они снова утверждают, что не могут установить ее личность и потому продолжают держать ее под арестом!"

"Моя дочь не виновна ни перед народом, ни перед государством - все, что она делает, днлается из любви к земле и народу Израиля и на его благо. Я поддерживаю протест моей дочери против репрессий", - подчеркнул Давид Сариэль из Элон Морэ (Самария).



Камнеметание в Иудее и Самарии продолжается
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 06:52:23 (EST)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=270145


Ципи Хотовели тоже верит Биньямину Нетаниягу
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 06:51:19 (EST)

08:40 16 Ноября 2009

Депутат Кнессета Ципи Хотовели ("Ликуд") тоже, как и депутат Яаков Кац ("Национальное единство"), верит каждому слову Биньямина Нетаниягу, а потому требует от него объяснений по поводу его контактов с президентом Сирии при посредстве президента Франции.

Хотовели намерена поднять вопрос о содержании послания, которое передал премьер-министр Нетаниягу президенту Асаду, через президента Франции, во время недавнего визита в Париж. Она рада была бы убедиться, что никакого послания не было.

"Нет ни смысла, ни логического оправдания подобного шага со стороны Израиля, не говоря уже об однозначном предвыборном обязательстве Нетаниягу перед избирателями", - заявила Ципи Хотовели в интервью Седьмому каналу, по ее возвращении из Лондона, где она была рабочим визитом.



Националкосмополит
- Monday, November 16, 2009 at 06:47:17 (EST)

«Ульяна Изольда Степанида де Сейнер-Траулер
- Saturday, November 14, 2009 at 09:45:58 (EST)

мультиинтернетнационалкосмополитического ребеночка»

Закон выбора приоритетов кашерного (без смешения) совмещения взаимо альтернативных, негативных и позитивных сущностей на конкретном примере.

Лучше быть «ни Сейнер ни Траулер», чем «или Сейнер или Траулер».
Лучше быть «и Сейнер и Траулер», чем «ни Сейнер ни Траулер».



Батальон "Нахшон" тоже не готов выселять евреев
Израиль - Monday, November 16, 2009 at 06:45:35 (EST)

12:52 16 Ноября 2009



Солдаты еще одного батальона бригады "Кфир" заявили о том, что не готовы выполнять приказ о выселении евреев из Иудеи и Самарии.

Солдаты батальона "Нахшон" подняли на своей базе в Адораим плакат "«Нахшон» не выселяет евреев", в знак солидарности с солдатами батальона "Шимшон", совершившими этот акт во время церемонии принятия присяги месяц тому назад.

База Адораим находится недалеко от поселения Адора на Хевронском нагорье. Сегодня на Хевронском нагорье ликвидаторами Гражданского управления ЦАХАЛа в Иудее и Самарии были снесены два жилых дома в поселении Него´от. Протест солдат "Нахшона" приобрел, в связи с этим, особое значение.

Бригада "Кфир" была сформирована в ЦАХАЛе в 1998 году специально для несения службы в Иудее и Самарии и противостояния арабскому террору.

В последние годы, после "размежевания" в Газе и разгрома еврейских поселений в Гуш-Катифе и на севере сектора Газы, а также в северной Самарии, командование постепенно сменило задачи бригады и стало использовать ее в качестве полицейской силы, противостоящей поселенческой активности евреев в регионе. Против этого и протестуют солдаты бригады.



М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об опасной патологии.
- Monday, November 16, 2009 at 06:36:40 (EST)

Б.Тененбаум->"все верно" - Sunday, November 15, 2009 at 23:03:04
если собрать все высказывания этого типа хотя бы только об одном Тартаковском
-
Уважаемый коллега, а вы не пробовали провести обратный эксперимент, и собрать высказывания Тартаковского об участниках Гостевой?..

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я не реагирую на анонимные хамства, на прочие же – в силу необходимости защититься от подлости.
Вот последний пример (в сокращении).
Начинается, как нетрудно заметить, с обычной здесь провокации анонима~!~, на которую я не ответил.

Но тут же – хотя это уж никак его не касалось! - подхватился Тененбаум с дичайшим хамством. Пришлось ответить.
Итак:
1/. ~!~ - Saturday, November 14, 2009 at 19:52:00 Ой, подруги, слушайте сюда:
"Ирония и самоирония". Гости - писатель Игорь Волгин, режиссер Александр Зельдович, журналист Владимир Соловьев.
Собралась прекрасная компания, препарирующая тартаковщину. Просто великолепно и удивительно точно.

2/. Б.Тененбаум-чисто медицинский вопрос:) - Saturday, November 14, 2009 at 19:57:05
прекрасная компания, препарирующая тартаковщину.
Как можно препарировать дерьмо ? :) :):)

3/. М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пользе знания.- Sunday, November 15, 2009 at 06:25:56
Ранее, задев достоинство моего отца, как и теперь - нахамив БЕЗО ВСЯКОГО ПОВОДА, Тененбаум ещё раз предоставляет мне легальную возможность поговорить (в куда более вежливой форме)... Напомню: у Тененбаума ко мне вечная претензия, что я-де с образованием «физкультурного техникума» не в праве высказываться по проблемам, поднимать темы, публиковать свои соображения, издавать книги...
С моими публикациями, книгами, гипотезами, теориями можно соглашаться или не соглашаться. Не более и не менее. Тогда как Тененбаум-старший, как свидетельствует этот его отпрыск, «имел образование в виде 6-и классов польской школы, и еще какие-то курсы, набаранные по ходу жизни. К моменту нашей эмиграции он уже 17 лет как занимал должность заместителя генеральнго директора в довольно крупном обьединении, там работало, по-моему ок. 5 тыс. Человек».
Т.е. образование Тененбаума-старшего было куда более убогим, чем моё. Он не высказывал мысли, не публиковал гипотезы, не издавал книги, - под ним, однако, фактически необразованным субъектом, недоучкой («...в виде 6-и классов польской школы»), были судьбы тысяч людей--------------------

Такая вот ситуация, повторявшаяся десятки, если не сотни раз за годы моего пребывания на этом сайте.
Замечу: ПРЕТЕНЗИИ ТОЛЬКО КО МНЕ ЛИЧНО. К МОИМ ТЕКСТАМ – НИКОГДА.
Используется порой единственная фраза, которая перевирается и вокруг которой идёт издевательский галдёж в продолжение РЯДА ЛЕТ!

Добавлю существенное. Тененбаум своим застарелым хроническим «тартаковитом» совершенно очевидно сокращает собственную жизнь. Утверждаю достаточно профессионально: писал о геронтологии, не раз бывал в командировках во Всесоюзном НИИ им. Богомольца в Киеве...



Б.Тененбаум-Элле
- Monday, November 16, 2009 at 06:21:34 (EST)

И сразу на ум приходит сэр Исайя Берлин. Вы можете себе представить его в аналогичной ситуации ? Так что дело все-таки и в стране тоже.


Элла Тененбауму
- Monday, November 16, 2009 at 06:03:48 (EST)

Да, в общем-то, не в стране тут дело. Даже в куда более политкорректных странах он навсегда остался бы ЧУЖИМ. Пусть даже не всегда враждебным или опасным, а просто не своим. У него судьба одна, а у Астафьева - другая. И судить о некоторых вопросах он не то чтобы права не имеет, а не может как свой - только как посторонний. Этого он не понимал, и именно это, похоже, Астафьева и обозлило.


Националкосмополит
- Monday, November 16, 2009 at 05:58:39 (EST)

"а где же он (поганец, из-за таких высказываний) живёт, как не в еврейском государстве?"

Я живу в государстве, где живет 70% евреев (среди них не все признаются полноправными Галохическими евреями) и 30% арабов, если изъять из рассмотрения сектор Газа.
Либерману, кстати понятно что мононационального еврейского государства из Израиля не получилось, в отличии от будущего Палестинского государства, которое практически мононациональным представляется.
Поэтому он и предлагает с патологической настойчивостью устроить переформацию границ, что бы отделить арабов от евреев.
Если бы у него был не нулевой шанс этого добиться, я бы снял свое предложение.
Но у него нет никаких шансов добиться отделения евреев от арабов на территории сегоднешнего Израиля.
Израиль представляет из себя вкрапления еврейских и арабских поселений друг в друга и не существует физической возможности их друг от друга отделить государственной границей!



Б.Тененбаум-Элле
- Monday, November 16, 2009 at 05:44:41 (EST)

Элла
- Monday, November 16, 2009 at 04:12:45 (EST)

Вообще, если подумать, Элла, то вы правы. Можно сказать, что иначе его и не печатали бы - но уж с Астафьевым все было, как у людей - без участия Главлита. А просто поговорили два немолодых человека, и один из них был и добр, и умен, и глубоко обраован - но как-то совсем, безнадежно слеп с точки зрения понимания реальности того, в какой стране он живет.


Акива
Кармиэль, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 05:44:04 (EST)

Рассказы хорошие, но как жаль, что такое случается только в богатом воображении. Евреям свойственно мечтать.
Отклик на статью: Инна Иохвидович. Эффект Перельмана. Два рассказа


Эдмонд
- Monday, November 16, 2009 at 05:05:27 (EST)

Почему-то, мой комментарий не прошёл в Гостевую.
Эдмонд
- at 2009-11-16 05:02:20 EDT
Националкосмополит
- at 2009-11-16 03:38:21 EDT
Нужно честно сказать самим себе, что никакого национального еврейского государства построить не удалось.
Есть государство ненавидящих друг друга евреев и арабов.
Так пусть это государство вступит в ЕС, и тут будут жить все народы Евросоюза, которые пожелают.
-------------------------------------------------
Можно по разному относится к самому Шагалу, особенно в части его заблуждений о дальейшем векторе Турции, или Азербайджана, однако, следует признать, что анализ сегодняшнего состояния дел соответсвует действительности.
Что же касается текстов прицитированного нцксмп, полемизировать с такими также бесполезно, как и с "троцкистами".
Одна беда, у такого не получить ответа на вопрос - "а где же он (поганец, из-за таких высказываний) живёт, как не в еврейском государстве?"
И кто ему сказал, что мы ненавидим арабов? Мы просто знаем им цену.



Матроскину.
- Monday, November 16, 2009 at 04:52:21 (EST)

ЦИНИЗМ

Циничное отношение к действительности ученые приравнивают к скрытой враждебности. По словам профессора, циники, как правило, не любят окружающих. Потому что видят в них недругов. Полагают, что «ближние» относятся к ним потребительски. В действительности же циники - сами такие. И они просто переносят на других людей свое негативное отношение к жизни.

Результат - ранние сердечно-сосудистые заболевания. И угроза развития диабета.

Биохимическая причина - изменения в белках иммунной системы, вызванные нервным перенапряжением.


Элла
- Monday, November 16, 2009 at 04:12:45 (EST)

Да, Эйдельманом мы зачитывались... Но, при всей его эрудиции и литературном таланте, был он как-то оптимистически наивен. Одно письмо к Астафьеву чего стоило - это же надо так подставиться! И его взгляды на будущее России...
Отклик на статью: Семен Резник. Штрихи к портрету Натана Эйдельмана


Рудольф Оцуп
Ашдод, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 03:46:16 (EST)

Дорогая Шуламит! Вы как всегда покоряете своими изысками и находками, трогательным изложением житейских историй. Ваша статья о враче Залкинде увековечивает его имя, показывает как бескорыстно служили евреи, как помогали выжить окраинным народам Российской империи, лишенным элементарных благ цивилизации и обреченным на вымирание. Трогательна благодарность населения, оценившего бескорыстный труд врача, и желающего увековечить его имя. И все это вы смогли изложить и донести до читателя в небольшой емкой статье, которая читается с большим интересом.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Степной рыцарь Семен Залкинд


Националкосмополит
- Monday, November 16, 2009 at 03:38:22 (EST)

Я с симпатией относился к Иосифу Шагалу до того дня, пока он публично не нахамил в своем интервью по RTVI Асе Истошеной.

Иосиф!
Скажите честно, не по вашей ли наводке ее потом убрали с телевиденья?

Единственный реальный способ Израилю радикально и позитивно решить свою судьбу это вступить равноправным членом в Европейский Союз и НАТО, разумеется.
Это основной вопрос, которым должен заниматься и премьер министр и министр иностранных дел Израиля.
Нужно честно сказать самим себе, что никакого национального еврейского государства построить не удалось.
Есть государство ненавидящих друг друга евреев и арабов.
Так пусть это государство вступит в ЕС, и тут будут жить все народы Евросоюза, которые пожелают.

Отклик на статью: Самсон Кацман. Иосиф Шагал: «Мне спокойно, что Либерман в правительстве»


Хоботов
- Monday, November 16, 2009 at 03:32:09 (EST)

Акива
Кармиэль, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 00:21:15 (EST)
Вечный позор и проклятие странам, в которых в массовом порядке могли возникнуть, вырости и воспитаться такие мерзавцы.


Тогда Вам надо поискать другой глобус. В любой стране могут возникнуть такие мерзавцы. Или у Вас есть гарантия от производителя?


Ефим Меламед
Киев, Украина - Monday, November 16, 2009 at 03:17:18 (EST)

Небольшая поправка к трогательной заметке моего друга Семена Резника о нашем общем друге Натане Эйдельмане. Вторая фотография, помещеная в ней, сделана (мной)в московской квартире Н.Я. не в ноябре, а в марте 1989 г. Она впервые была опубликована в московском журнале "Советская библиография" (1990, №3, с.112) в качестве иллюстрации к статье А.Шикмана "Поучиться у истории". Е.Меламед (Киев).
Отклик на статью: Семен Резник. Штрихи к портрету Натана Эйдельмана


София
Иерусалим, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 03:14:49 (EST)

Резник притаскивает Эйдельмана, чтобы восхвалить себя. Он переиначивает факты и фальсифицирует историю.
Отклик на статью: Семен Резник. Штрихи к портрету Натана Эйдельмана


Националкосмополит
- Monday, November 16, 2009 at 02:45:29 (EST)

Да воскреснут все еврейские общины Европы, уничтоженные в период Холокоста, как воскрес Язык Бога, Израиль и Его Избранный Народ.

Автору статьи спасибо за то, что убедительно доказал, что австрийцы были такие же мерзавцы, как немцы в те годы.

Отклик на статью: Леонид Духин. Ирмфрид Эберль – «виртуоз эвтаназии» и первый комендант Треблинки


Акива
Кармиэль, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 02:18:54 (EST)

Написано очень интересно. Прошло столько десятков лет, но автору никогда не забыть эти годы. Мы, современные читатели, даже после жизни в СССР, не можем до конца представить себе весь ужас тех лет. Автору повезло встретить на своем тюремном пути достойных людей, их моральная поддержка в то время многое значила. Автор 1926 года рождения, он видимо год успел повоевать, повидал кровь и страдание. Желаю автору здороаья, многих лет жизни.
Странно, но в России во множестве находятся те, кто желает возвращения прежних времен. Они наверное видят себя в роли по меньшей мере конвоиров, а не ЗЭКов. Жаль Россию.
Отклик на статью: Семен Беленький. Трибунал


Самуил
- Monday, November 16, 2009 at 01:57:47 (EST)

Прекрасный рассказ. Спасибо.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Б.Тененбаум
- Monday, November 16, 2009 at 01:28:17 (EST)

По-видимому, это самый лучший - серьезный и важный - материал данного номера "Заметок".
Отклик на статью: Леонид Духин. Ирмфрид Эберль – «виртуоз эвтаназии» и первый комендант Треблинки


Акива
Кармиэль, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 00:53:49 (EST)

Замечательный рассказ. Вечная должна быть память таким людям, как Неустроев. С удивлением узнал, что в советском Каунасе до 1954 года существовал ЕВРЕЙСКИЙ детский дом. Как такое могло быть при советской власти?
Отклик на статью: Грета Ионкис. Люба-Любушка, или Осколки рода израилева


Фира Карасик
Пермь, Россия - Monday, November 16, 2009 at 00:40:27 (EST)

Я трехлетним ребенком познала, что такое война. Пережила две тяжелейших эвакуации - из Харькова в Сталинград и из Сталинграда, под бомбами, через горящую Волгу, - на Урал. Я 1000 раз могла погибнуть под бомбами или умереть от голода и болезней. Но я не пережила и миллионной доли тех страданий, что выпали на долю Любочки. Только антисемиты, вроде Солженицына, могут этого не замечать. Я прочла рассказ о Любочке и сижу, не в силах даже плакать. Таким, как она, не присуждают Звезд Героев. Но такие, как Любочка, и есть настоящие герои. Они выиграли бой за жизнь, победили смерть. Право же, человечество достойно того, чтобы его ненавидеть.
Отклик на статью: Грета Ионкис. Люба-Любушка, или Осколки рода израилева


Акива
Кармиэль, Израиль - Monday, November 16, 2009 at 00:21:15 (EST)

Этих сволочей человечество должно помнить поименно. Вечный позор и проклятие странам, в которых в массовом порядке могли возникнуть, вырости и воспитаться такие мерзавцы. Спасибо автору.
Отклик на статью: Леонид Духин. Ирмфрид Эберль – «виртуоз эвтаназии» и первый комендант Треблинки


Вопросец
- Monday, November 16, 2009 at 00:17:48 (EST)

в связи с возрастным составом этой гостевой:

Для чего, зачем убеленные сединами и отсвечивающие лысинами люди посвящают остаток дней своих на взаимное сведение в гроб друг друга? Хоть кто-нибудь может внятно разъяснить смысл этого ублюдочного занятия? Или у вас уже настоящих врагов мало? Зачем собравшиеся вместе евреи чморят друг друга так, как никакому антисемиту не приснится?


Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 23:48:24 (EST)

"На саммите ЕС 19 ноября Италия выступит за создание единой европейской армии".
****
Ну итальянцы, ну и сукины дети! (Это я одобрительно, по-пушкински). Не умирает традиция другого итальянца - Франциска Асизского. Так себе и представляю волка возлежащего с ягненком, а польского солдата в одном окопе с немецким.


Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 23:44:00 (EST)

Подоночная антисемитская Австрия, на гербе которой и сегодня серп с молотом и разорванные рабочими цепи

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Austria_Bundesadler.svg
Отклик на статью: Леонид Духин. Ирмфрид Эберль – «виртуоз эвтаназии» и первый комендант Треблинки


Soplemennik
- Sunday, November 15, 2009 at 23:40:13 (EST)

Мои поздравления с успехом!
Отклик на статью: Анатолий Добрович. Стихи


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, November 15, 2009 at 23:20:08 (EST)

Поразительная проза!
Когда говорят - "такого не бывает" - всегда оказывается, что бывает и не такое. Самая большая фантазия литератора часто не может превзойти реальности жизни. А в этой новелле главное всё же - гуманизм. Да, именно ,тот самый гуманизм, который делает людей людьми, и носителями которого в России так часто бывали, а может и теперь? бывают именно российские евреи. Они не святые, они люди, но многие несут этот самый гуманизм, который хоть на время делает жизнь людей лучше...Всех людей. Спасибо автору за поразительный эмоциональный реализм!
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


errata
- Sunday, November 15, 2009 at 23:04:52 (EST)

Инна попросила ссылку


Б.Тененбаум->"все верно"
- Sunday, November 15, 2009 at 23:03:04 (EST)

-
если собрать все высказывания этого типа хотя бы только об одном Тартаковском
-

Уважаемый коллега, а вы не пробовали провести обратный эксперимент, и собрать высказывания Тартаковского об участниках Гостевой ?
Себя я выношу за скобки, насчет Котофеича - на ваше усмотрение - а мы просто припомним людей более или менее нейтральных ?
Итак:
1. Буквоед получил по полной программе за любовь к своим кошкам - юмора чувствительная душа Маркса Сомойловича не принимает, а уесть оппонента считает необходимым.
2. Полдюжины людей получили взбучку за анонимность своих ников, или за их затейловость - примеры можно множить и множить.
3. Отдельно жидким пометом был обдан ВЕК - во-первых, за то, что ВЕК (по мнению М.Тартаковского, это нескромно), во-вторых, потому, что облаять доктора наук очень уж лестно для среднестатистического бомжа.
4. Германец получил за свой ник - он оскорбляет в М.Тартаковском чувство прекрасного.
5. Идиотское предложение Маркса Самойловича о замене латиницы на кириллицу сопровождалось утверждением, что "любой языковед, хотя бы и немец, скажет вам, что русский язык выразительнее немецкого". Инна поросила ссылку на этого языковеда - и получила свою порцию помоев, причем главной ее виной оказалась учеба в Воронеже. Сами понимаете - это для уроженца истинно столичнго бердического бомонда совершенно невыносимо.
Это то, что я могу припомнить, так сказать, навскидку - было побольше и погаже. В Гостевой обычно подвизается по меньшей мере пара сумасшедших. И состав этой двойки меняется. А вот хам у нас только один, и зовут его Маркс Сaмойлович.


Б.Тененбаум
- Sunday, November 15, 2009 at 22:34:46 (EST)

-
На саммите ЕС 19 ноября Италия выступит за создание единой европейской армии. Об этом 15 ноября в интервью The Times сообщил министр иностранных дел страны Франко Фраттини (Franco Frattini).
По мнению министра, в свете принятия Лиссабонского договора объединение вооруженных сил всех стран Евросоюза было бы логично. Усиление европейской интеграции, начало которой было положено упразднением таможенных барьеров и созданием единой валютной зоны, по словам Фраттини, также открывает возможность для формирования общей оборонной политики.
-

На мой взгляд, это в высшей степени сомнительно. Страны ЕС уже подняли свои налоги на высоту добрых 50%, и социальные программы забирают все большую и большую часть из этого пирога. Где же деньги на создание новой европейской армии ? В отличие от Италии, Соединенное Королвество имеет действительно деспособные силы, а не бумажную итальянскую армию. Так вот, Великобритания буквально на днях приняла решение о закрытии 5 авиационных баз и сокращении 1/4 личного состава ВВС - с 40 тыс. до примерно 30. Разговоры о европейcкой армми идут добрых 20 лет, без всякого результата. Возможно, Европа зашевелилась бы, если бы Россия проявила серьзные поползновения к реваншу, но это вряд ли случится.


Всё верно
- Sunday, November 15, 2009 at 22:30:38 (EST)

Другу о Матроскине
- Sunday, November 15, 2009 at 15:06:50 (EST)
"Вам нельзя помочь
- Sunday, November 15, 2009 at 14:37:40 (EST)

Друг мой! Кому помогать? Он сам считает себя кастрированным котом, а не человеком. Он абсолютно безграмотен и болезненно, абсолютно и безгранично нагл и хамоват.
Лучший способ общения с этим ничтожеством - вообще его не замечать и не обращать никакого внимания на его визг,воплии грубое необузданное хамство.
----------------------------------------------------
Интересно, а почему Беркович его терпит? Ведь если собрать все высказывания этого типа хотя бы только об одном Тартаковском, то тут никакого антисемитизма не надо, самое первостатейное хулиганство. И никакой "модерации". Даже наоборот - он сам помощник модератора. Антисемитизм "отдыхает".


В.Ф.
- Sunday, November 15, 2009 at 22:24:22 (EST)

Виноват, это я не закрыл тэг "big".



Б. Тененбауму - для анализа
- Sunday, November 15, 2009 at 22:18:40 (EST)

Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- Sunday, November 15, 2009 at 20:19:52 (EST)
-----------------------------------------------
http://www.lenta.ru/news/2009/11/16/euarmy/

Италия предложила ЕС защититься от США и Китая единой армией

На саммите ЕС 19 ноября Италия выступит за создание единой европейской армии. Об этом 15 ноября в интервью The Times сообщил министр иностранных дел страны Франко Фраттини (Franco Frattini).
По мнению министра, в свете принятия Лиссабонского договора объединение вооруженных сил всех стран Евросоюза было бы логично. Усиление европейской интеграции, начало которой было положено упразднением таможенных барьеров и созданием единой валютной зоны, по словам Фраттини, также открывает возможность для формирования общей оборонной политики.
Фраттини отметил, что риск "остаться не у дел" у Евросоюза сейчас велик как никогда. Если США и Китай создадут "большую двойку" - стратегический союз, который заменит атлантический альянс тихоокеанским, то ЕС понадобится объединить все свои ресурсы, чтобы с ним продолжали считаться.
По мнению министра, опыт кампании НАТО в Афганистане на практике продемонстрировал, что если бы у ЕС была единая армия, то справляться со многими задачами было бы гораздо легче. В таком случае, каждой стране не пришлось бы отправлять в Афганистан свою собственную боевую технику и оружие - вместо этого обязанности по снабжению афганского контингента были бы разделены между всеми членами ЕС. >>>




А.ШТИЛЬМАН
Нью - Йорк, НЙ США - Sunday, November 15, 2009 at 22:00:40 (EST)

Извините, Борис за описку: я не имел в виду "Борись Борис!" - популярный лозунг когда-то в России. Нет, нет. Ещё раз поздравляю. Написано исключительно увлекательно.Просто опечатка. С удовольствием отпечтаю и буду читать ещё.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Венский Вальс князя Климента фон Меттерниха


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, November 15, 2009 at 21:52:54 (EST)

Браво, Борись!
Замечательно написано! И главное - для всех категорий читателей исключительно интересно. И для знающих предмет, и для менее знающих - всё,всё исключительно интересно. Рад, что Вы не забыли гения Франции - Талейрана. Конечно - его забыть нельзя, но оценить - не так-то легко!Одну цель в жизни он преследовал всегда - на всех этапах он служил интересам Франции. Не в ущерб себе,конечно, но всё же служба его своей стране была неоценима и осталась одной из самых интересных страниц её непростой истории. А вообще - ещё раз - поздравляю! Прекрасно! Ваш Артур.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Венский Вальс князя Климента фон Меттерниха


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, November 15, 2009 at 20:38:59 (EST)

Уважаемый Эрнст Левин!
Увы, спросить теперь не у кого! Мой отец умер в 1995 году, здесь, в Нью Йорке в возрасте почти 90 лет - Зихроно Ливраха!Работу дирижёра в Госцирке он получил в 1937 году, там работали тогда многие /приходили играть, как "разовики"/ - даже профессора Консерватории. В частности иногда играл виолончелист проф. Семён Матвееывич Козолупов и даже духовики - солисты Большого театра. Там , в цирке хорошо платили /60р. за спектакль, а музыкант Большого получал в месяц 500р./Увы, фамилию Вашего друга я не слышал, хотя очень многие фамилии помню. Возможно, что Ваш друг играл там после войны? Отец мой работал Цирке только до осенки 1941 года, а потом работал только дирижёром оркестра Кинематографии до самого своего отъезда в 1982 году сюда, в Америку. Наверное Ваш друг работал в Цирке после войны. Мои лучшие пожелания. Артур Штильман
Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Ontario14
- Sunday, November 15, 2009 at 20:35:31 (EST)

IDF Chief Rabbi: Troops who show mercy to enemy will be ´damned´



english: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1128144.html
hebrew: http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1128242.html




Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- Sunday, November 15, 2009 at 20:19:52 (EST)

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer2/Tenenbaum1.php

Уважаемый коллега, если вам не лень, в понедельник вы можете продолжить, посмотрев "Валашский Паспорт Герцена" по ссылке, приведенной выше. "Система Меттерниха", гласящая, что любая из 5-и великих держав Европы, составляющих своего рода "пентархию", при попытке добиться выдающегося успеха, неизбежно ставит против себя коалицию остальных, продержалась добрых 100 лет, вплоть до 1914. Поэтому делать это - совершенно сознательно - она не должна. Так вот, было сделано две попытки обойти или нарушить это правило. В 1853 царь Николай Первый вознамерился забрать "дунайские княжества" - и получил, в полном соответствии с теорией, коалицию трех великих держав и проигранную войну (Крымскую).
Вторую попытку сделал истинный гений - Отто фон Бисмарк. С невероятной ловкостью он умудрился добиться обьединения Германии, избежав при этом анти-прусской коалиции - однако в 1914 "правило Меттерниха" все-таки выстрелило. Так вот - про Крымскую Войну можно почитать по приведенной мной ссылке, а про Бисмарка и 1870 я надеюсь написать что-нибудь интересное. Нескоро - сначала надо много прочитать и как-то осмыслить :)


P.S. Редактору
- Sunday, November 15, 2009 at 20:15:02 (EST)

Яростным дискутантам
- Sunday, November 15, 2009 at 20:04:46 (EST)

Добавил бы линк к просьбе не оскорблять и не уподобляться.


Яростным дискутантам
- Sunday, November 15, 2009 at 20:04:46 (EST)

www.youtube.com/watch?v=-Kk6bYQguVs&feature


Борис Дынин
- Sunday, November 15, 2009 at 20:02:21 (EST)

Уже вечер. Время отдохнуть после трудов в Гостевой и вне ее. Хотелось прочитать что-нибудь написанное хорошо, не для спора, познавательное, информированное и с меткими авторскими замечаниями о предмете повествования. То есть получить чистое интеллектуальное удовольствие. Что и получил от чтения "Венского вальса". You made my evening, Борис Маркович!
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Венский Вальс князя Климента фон Меттерниха


Ontario14
- Sunday, November 15, 2009 at 19:51:29 (EST)

IMHO, один из тех случаев, когда в интервью вопросы интереснее ответов.
Отклик на статью: Самсон Кацман. Иосиф Шагал: «Мне спокойно, что Либерман в правительстве»


Вести с форумов
- Sunday, November 15, 2009 at 19:26:12 (EST)

РУССКАЯ ЕВРЕЙСКАЯ ИММИГРАЦИЯ В ГЕРМАНИЮ
Может ли германское еврейство выдержать наплыв русских иммигрантов
Тоби Аксельрод

БЕРЛИН (JTA) – Одна из самых примечательных перемен в Европе после падения коммунизма - возвращение еврейской жизни в страну, которая породила Холокост.
До падения Берлинской стены 20 лет назад послевоенная еврейская жизнь в Германии была «скорее музейной редкостью, чем нечто живое, -- сказал Куф Кауфман, который иммигрировал из России в 1990 году и сейчас возглавляет еврейскую общину Лейпцига. – Сегодня она очень живая – социально, религиозно и культурно».
В 1989 году в Германии жило всего 30.000 евреев. Тогда восточные двери распахнулись и сюда хлынули около 220.000 человек еврейского происхождения из бывших советских республик. Около половины из них были евреями по материнской линии, -- свидетельствует новый доклад Центрального совета евреев Германии. Иммигранты стремились обрести экономические возможности и спастись от антисемитизма - и предпочли Германию Израилю.
В общей сложности около 90.000 иммигрантов стали членами еврейских общин Германии, и, таким образом, численность еврейской общины Германии выросла в четыре раза.
Лала Сусскинд, президент Берлинской еврейской общины, сравнивает опыт этих иммигрантов с тем, что пришлось пережить ее родителям, бежавшим с советской территории в 1947 году.
«Сначала им пришлось трудно, так как они не говорили на языке. Потом они нашли работу и присоединились к еврейской общине, а затем и их дети решили: ‘Это мой город’», -- говорит Сусскинд.
«То же происходит и с нашими людьми, приезжающими в Германию сегодня», -- сказала она. Более старшим поколениям привыкать труднее, но их дети и внуки - «составляющая нашей еврейской жизни в Берлине».
Приток иммигрантов закончился в 2005 году, когда Германия приняла новое иммиграционное законодательство, которое значительно осложнило въезд в страну потенциальных иммигрантов. Это решение было принято отчасти под давлением Израиля, который считал Германию своим соперником в глазах иммигрантов из бывшего Советского Союза.
Изменив еврейскую общину Германии, эта иммиграция также принесла с собой нужду в увеличении числа раввинов, в программах по привлечению в общину не связанных с ней евреев, а также поставила вопросы о том, как быть с русскими иммигрантами, которые не являются евреями по Галахе (еврейскому закону), но хотят стать частью общины.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=35&t=1144


Б.Тененбаум
- Sunday, November 15, 2009 at 19:24:34 (EST)

Очень жаль, что такой человек, как Иосиф Шaгал, ушел из Кнессета обратно в журналистику - но ему, надо полагать, виднее. Его точка зрения очень деловая и очень дельная (что не одно и то же). Здоровый прагматизм. Сильно отличается как от супер-патритических воплей, так и от горьких слез по поводу "враждебного мира". Жидкие субстанции в виде сладких слюней и горьких слез не помогают - а вот холодная и обьективная оценка опасностей и возможностей их обойти - дело куда более полезное. "... Окинь холодным взглядом ...", как сказал кто-то - наилучший совет в опасной ситуации.
Отклик на статью: Самсон Кацман. Иосиф Шагал: «Мне спокойно, что Либерман в правительстве»


Германец
- Sunday, November 15, 2009 at 19:04:04 (EST)

Эрнст Левин - А.Штильману
- Sunday, November 15, 2009 at 18:35:36 (EST)
...не выдержал и спешу задать один вопрос. Не знали ли Вы Мишу Генина


Насколько я знаю, у вас в Мюнхене живет его дочь. Очень активна, так что найти ее не составляет труда.


Германец
- Sunday, November 15, 2009 at 18:59:35 (EST)

В Берлине планируют создать мемориал в память о человеке, покушавшемся на жизнь Гитлера

Берлинские власти объявили на днях, что готовы приступить к созданию мемориала, в память о Георге Эльзере, который в первые дни Второй мировой войны совершил покушение на жизнь Гитлера. Он подложил бомбу в здание канцелярии фюрера в Мюнхене, в зале, где Гитлер должен был произносить речь. Благодаря стечению обстоятельств Гитлер закончил выступление на пятнадцать минут раньше, чем было запланировано. При взрыве бомбы погибли 8 человек и 60 получили ранения. Эльзер был схвачен, подвергнут пыткам в застенках SS затем отправлен в концентрационный лагерь Дахау. Казнили его в апреле 1945 года.

"Мы хотим сделать мемориал на том самом месте, где борец с тиранией одержал первую победу над тираном", - сказал Андре Шмиц, глава отдела культуры муниципалитета Берлина.

Конкурс на осуществление проекта начнется в 2010 году.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, November 15, 2009 at 18:51:27 (EST)

пУСТЬ БУДЕТ ПРОКЛЯТА ПАМЯТЬ О ФАШИСТСКИХ УБИЙЦАХ. НЕ ХОЧУ ДАЖЕ ПОВТОРЯТЬ ГНУСНОЕ ИМЯ ЕГО.
АВТОРУ СТАТЬИ - ГЛУБОКАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ. ОН ДЕЛАЕТ ВЕЛИКОЕ ДЕЛО
ВОССТАНОВЛЕНИЯ ИСТОРИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ В ОТНОШЕНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЦ И ЦЕЛЫХ ГОСУДАРСТВ.
Желаю здоровья,благополучия и больших творческих успехов!
Ваш Владимир Вайсберг

Отклик на статью: Леонид Духин. Ирмфрид Эберль – «виртуоз эвтаназии» и первый комендант Треблинки


Иегуда
- Sunday, November 15, 2009 at 18:47:26 (EST)

Тут кто-то интересовался, а как было в республиках? Про ремпублики не скажу, а лишь, про свой родной Ташкент. До 1967 г. открытая юдофобия прорывалась лишь в славянско-православном исполнении и то, в основном, среди маргинальных народных масс (надо помнить, что "Ташкент-город хлебный" всегда был пристанищем всевозможных беженцев). После Шестидневной войны открылась и узбекская юдофобия мохаммеданского розлива. Но все это было достаточно скромно, лицемерно и скрытно. Мы, ашкеназим, держались все-таки, вместе с более близкими нам по насильно навязанной советской властью русской культуре. Как сказал, мой начальник, у нас был "колониальный комплекс оккупантов". Действительно, с узбеками мне довелось сотрудничать уже в ту пару постсоветских лет, что вправили мне мозги и вытолкнули на мою настоящую Родину. Это было полукриминальное деловое сотрудничество, характерный постосоветский бизнес начала 90-х. Могу сказать лишь, что мои узбекские партнеры были вполне приличными людьми, и жаловться мне не на что.
Вернусь назад, в совок. Учился в русскоязычной школе, где узбеков практически не было, то же - в русскоязычной группе в университете. 30 лет проработал в КБ союзного подчинения, занимавшемся военной электроникой - туда они тоже не шли. А вот, евреев у нас было много. И, вообще, как-то так выходило, что и в школах, и в вузах, и на работе мы держались, по большей части, еврейскими компаниями. И семьи создавали среди своих, и т.д. Этому, в частности, способствовало то, что в Ташкенте, особенно, до землетрясения 1966 г., было несколько районов с большой концентрацией еврейского населения. Самым известным из них была Кашгарка, собиравшая волны ашкеназов-беженцев из Украины, Белоруссии, Польши - в гражданскую, коллективизацию, 2МВ, и т.д. Это было своеобразное идишское гетто - местечко внутри большого города. Мои же детство и юность прошли в районе Миробадских улиц - старинной вотчине бухарцев, куда впоследствии и присоединились наши. Через своих бухарских друзей я, по большей части, узнал кое-что про наши традиции, ибо в их семьях связь с еврейством никогда не прерывалась. Замечу в скобках, что как-то, посетив в Хадере друга моего детства и юности, бухарца, славившегося своим национализмом, традиционностью и даже пострадавшего, правда, лишь материально, за сионизм, был, честно говоря, неприятно удивлен, когда его зять угощал нас стейками аль-а-эш (на открытом огне), среди которыых были и свиные. А если добавить, что дело происходило в шабат...
Отклик на статью: Николай Крупецкий. Нациофобия


Юлий Герцман
- Sunday, November 15, 2009 at 18:38:45 (EST)

Отличные стихи.
Отклик на статью: Анатолий Добрович. Стихи


Эрнст Левин - А.Штильману
- Sunday, November 15, 2009 at 18:35:36 (EST)

Уважаемый Артур!
Это ещё не отзыв: я не успел прочитать Ваш очерк, только начал! Но увидев слова "мой отец, заведовавший музыкальной частью Цирка и дирижёр" - не выдержал и спешу задать один вопрос. Не знали ли Вы Мишу Генина, зихроно левраха - дорогого мне человека? (Он, после окончания философского фак-та МГУ пошёл в цирковой оркестр ударником. Впоследствии стал писателем-афористом).Заранее благодарен за ответ, а за воспоминания о нём - тем более.
Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Каких «бесов» изгнать из себя
- Sunday, November 15, 2009 at 18:31:34 (EST)

Каких «бесов» надо срочно изгнать из себя, чтобы жить долго, счастливо и не болеть
Татьяна ОГНЕВА — 16.11.2009
Все болезни - либо от нервов, либо от любви, часто шутят в народе. И ученые, на удивление, с этим соглашаются. Особенно в последнее время.

- Мы давно подозревали, что поведение или черты характера могут влиять на здоровье, - говорит Стивен Бойл, профессор из медицинского центра Университета Дюка в Северной Каролине. - Но лишь сейчас наконец-то удалось собрать серьезную научную базу. И понять, до какой степени распространяется подобное влияние. А также прояснить его механизм.

Профессор вместе с коллегами определили шесть роковых черт характера, каждая из которых способна довести человека до смерти. Не мгновенно, конечно. Но гораздо быстрее, чем его не «рокового» собрата.

Стив Бойл, впрочем, обнадеживает: дело можно поправить - даже улучшить свой внешний вид, если поработать над собой, как говорится.

Так что следует изжить в себе, и как можно быстрее?

ЦИНИЗМ

Циничное отношение к действительности ученые приравнивают к скрытой враждебности. По словам профессора, циники, как правило, не любят окружающих. Потому что видят в них недругов. Полагают, что «ближние» относятся к ним потребительски. В действительности же циники - сами такие. И они просто переносят на других людей свое негативное отношение к жизни.

Результат - ранние сердечно-сосудистые заболевания. И угроза развития диабета.

Биохимическая причина - изменения в белках иммунной системы, вызванные нервным перенапряжением.

БЕСЦЕЛЬНОСТЬ

Если в жизни нет цели - жизнь становится короче. И наоборот. Чуть ли не все проведенные исследования показывают: люди, видящие в своей жизни смысл и хоть какую-то цель, имеют лучший гормональный фон, у них более крепкая иммунная система и более здоровое сердце. При этом на их состояние не влияют ни уровень доходов, ни пол, ни сама цель.

- Надо научиться наслаждаться обычными ежедневными действиями, - говорит Бойл. - А иначе шансы умереть раньше времени возрастают. И сначала наступит интеллектуальная смерть, а потом физическая.

По словам профессора, бесцельное существование на 50 процентов повышает риск развития раннего слабоумия. Так что срочно придумывайте себе смысл бытия.

НЕРВОЗНОСТЬ

Невротики умирают гораздо раньше. Особенно люди, беспокоящиеся по любому пустяку, чуть что впадающие в депрессию или истерику, дергающиеся и вообще вечно живущие на вулкане своих чувств. Надо успокоиться... Потому что нервные клетки хоть и восстанавливаются, но примерно по одной в десятилетку. То есть очень медленно.

- Возможно, продолжительность жизни падает еще и потому, что невротики в большинстве своем курят, - говорит Дэниэл Мрочек из Университета Пердю. - И курят много. Сигареты лишь временно снижают уровень беспокойства. А жизнь укорачивают постоянно. Спасение невротиков - в психотерапии, вере и семейном очаге.

НЕОРГАНИЗОВАННОСТЬ

Творческий беспорядок на рабочем столе и в салоне авто? Часто опаздываете? И вообще не очень-то собранны? Ну что же, больше 20 научных исследований на 9 тысячах живых людей доказали: это не есть хорошо. Для здоровья и продолжительности жизни.

По статистике, более дисциплинированные живут на четыре года дольше, чем импульсивные, не знающие основ тайм-менеджмента. Говард Фридмэн из Калифорнийского университета уверяет: спокойные и собранные люди еще и более сознательно относятся к своему здоровью, не напиваются и не курят чересчур много.

МРАЧНОСТЬ

Оказывается, негативные эмоции, мрачность и вечно плохое настроение заставляют иммунную систему все время работать в повышенном режиме. Такое напряжение не проходит даром для организма, и он начинает давать сбои. Повышается артериальное давление. А гипертония - одна из самых распространенных причин смертности.

Американские же хирурги подметили: у мрачных людей риск осложнений во время операций гораздо выше.

НЕУМЕНИЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ

Смертельным может быть длительный стресс. В том числе и от долгой работы без отпуска. А если напряжение отягощено еще и страхом потерять работу - вообще пиши пропало.

Первыми сигнализируют о том, что пора передохнуть - к примеру, поваляться на пляже в теплых краях, - кровяное давление, сердце, частые простуды.

У социальных психологов есть даже такой термин - профессиональное выгорание. Это когда человек становится уже как робот, работает как зомби - без удовольствия и с нарастающим раздражением.

Исследование 700 израильских рабочих показало: у тех, кто испытал подобное выгорание на своей шкуре, риск развития диабета был в два раза выше, чем у тех, кто не дошел до этой стадии.

К слову, британские ученые обнаружили: если вымотанному работой человеку повысить зарплату или просто выдать денежное поощрение, человек переносит на 10 процентов больше умственных нагрузок, чем до этого.

А ЧТО НЕ ВРЕДНО?

Ученые отпускают грехи

Семь смертных грехов - гордыня, жадность, зависть, злоба, похоть, лень, чревоугодие. Вы не поверите, но исследователи обнаружили, что предаваться этим порокам отнюдь не вредно.

Испанский биолог Джон Медина в своей книге «Ген и семь смертных грехов» считает, что желание согрешить обусловлено естественными процессами внутри организма. А стало быть, задумано природой.

ЛЕНЬ

Стремление лениться заложено в генах - эдаким внутренним «будильником», который начинает звонить, когда организм устает. Без лени долго не проживешь.

ЧРЕВОУГОДИЕ

К чревоугодию нас подталкивают всего лишь вкусовые рецепторы и гормон лептин, который отвечает за аппетит и связан с гипоталамусом. Этот отдел мозга подает сигнал, что организму необходимо подкрепиться. Без этого мы умирали бы с голоду.

ЗЛОБА

В первобытном обществе только «животная злость» помогала выжить в жесткой конкурентной борьбе. Со временем у людей развились области мозга - его передние отделы, отвечающие за подавление агрессии. Но не настолько, чтобы совсем от них избавить.

Природа неспроста оставила нам способность гневаться и злиться. «Белые и пушистые», как правило, проигрывают «агрессорам» и никогда не становятся лидерами.

ЖАДНОСТЬ

С психологической же точки зрения жадность - она же алчность - это навязчивая, но естественная борьба за право собственности, когда это право у тебя отнимают. И нет ничего плохого в том, что ты не хочешь ни с кем делиться всем своим нажитым и заработанным.

ЗАВИСТЬ

Зависть и подобные ей чувства вроде ревности возникли в ходе эволюции как биологически необходимая реакция нашего сознания. Тут всегда есть элемент мотивации: ты завидуешь, и это толкает тебя на новые свершения, новые достижения. А ревность позволяет отстоять свое право на объект любви или добиться его. И нет ничего порочащего в желании переплюнуть своих конкурентов - не важно, бизнес это или личная жизнь.

ГОРДЫНЯ

Корень гордыни кроется в одном из генов, названном CaM-kII. Именно он, по мнению Джона Медины, возбуждает наши амбиции и надменность. И неспроста.

Психологи утверждают, что чувство собственного достоинства является важнейшей составляющей ощущения того, что человек проживает счастливую и успешную жизнь.

Подмечено: люди, которые себя очень любят и чтят, очень безобидны по своей природе, а в некоторых случаях даже очень щедры.

ПОХОТЬ

Ну что зловредного в желании вступить в интимную связь? Как минимум это может доставить удовольствие, как максимум - стать причиной рождения еще одного землянина.

Еще в конце ХХ века ученые точно установили: интимная жизнь буквально пропитана особыми химическими реактивами. Именно они рождают сексуальные фантазии, заставляют людей испытывать сладостное томление. Возбуждают половые органы. Вызывают у партнеров непреодолимое желание ласкать друг друга. Настоящая биохимическая лаборатория внутри каждого из нас! И закрыть ее невозможно, как не остановить движение планет вокруг Солнца.

В нас присутствует здоровый инстинкт передавать свои гены следующему поколению. Можно ли после этого считать похоть грехом? А тем более смертельным?



Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 17:45:06 (EST)

Прекрасные и очень теплые воспоминания. А будет ли продолжение?
Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Шварценеггер подпишет в Израиле договор о сотрудничестве в сфере энергетики
- Sunday, November 15, 2009 at 17:21:07 (EST)

Губернатор Калифорнии Арнольд Шварценеггер планирует подписать соглашение о сотрудничестве с Израилем в сфере эксплуатации возобновляемых источников электроэнергии. С израильской стороны договор подпишет министр инфраструктуры Биньямин Бен-Элиэзер ("Авода").

Как сообщает "Глобс", договор будет способствовать созданию совместных проектов между израильскими компаниями и калифорнийскими властями, а также увеличит взаимные инвестиции и стимулирует исследования.

Биньямин Бен-Элиэзер отметил, что Израиль и Калифорния схожи по количеству солнечных дней и располагают значительным потенциалом по добыче электричества из возобновляемых источников. Торговый оборот между Израилем и США составил 17 млрд. долларов, из которых 12 млрд. приходится на израильский экспорт за океан. 5 млрд. долларов составляет импорт американских товаров в Израиль.

Как сообщалось ранее, Арнольд Шварценеггер планирует выступить в Иерусалиме на конференции по ближневосточной политике, так называемом форуме Сабана.
http://newsru.co.il/finance/15nov2009/arni8017.html


Б.Тененбаум
- Sunday, November 15, 2009 at 17:16:43 (EST)

У автора истинный дар - просто видишь то, что он описывает. Очень хорошо написано.
Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Б.Тененбаум
- Sunday, November 15, 2009 at 16:54:36 (EST)

Какие замечательные стихи ! Искренная благодарность их автору за такое нечастое явление :)
Отклик на статью: Анатолий Добрович. Стихи


Мышкинд
- Sunday, November 15, 2009 at 16:47:36 (EST)

Матроскин - мартышке
- Sunday, November 15, 2009 at 16:34:52 (EST)

Фамилия выпускника СШ №1 г. Невельска - неотразимый довод в высокоинтеллектуальном споре о фамилии губернатора Калифорнии. По второй ссылке открывается Шварценеггер, если уж на то пошло. Сам спор - пир духа.


Матроскин - мартышке
- Sunday, November 15, 2009 at 16:34:52 (EST)

Не поймут
- Sunday, November 15, 2009 at 14:03:08 (EST)

Сколько можно поправлять идиотов!
Нет никакого Шварцнегера, есть Шварценеггер!
Governor Arnold Schwarzenegger. Вы заметили, как пишется звук Ш в его фамилии? - По-немецки, именно SCH.
Schwarze Egge. Борона, сельскохозяйственное орудие, вот корень слова. Никакого "чёрного негра" там нет.
++++++++++++++

Что за удивительный репаная мартышка здесь блохами лакомится? Никак эта дегенератка не в состоянии сообразить, что русскоязычные говорят не «Бэйджинг», а «Пекин», не «шварцен эггер», а «Шварцнегер». Мартышка, перепиши себе правильное произношение и учи его, учи и учи до полного посинения:

1. Шварценеггер, Арнольд — Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%80
2. Арнольд Шварцнегер - Путь на Мистер Олимпия 1980 — Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%80_-_%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D1%8F_1980
3. Арнольд Шварцнегер — Мой Круг
http://Shvartsneger.moikrug.ru/

Когда выучишь, сдашь экзамен комиссии на право сумашествовать в гостевой.


Юлий Герцман
- Sunday, November 15, 2009 at 16:21:39 (EST)

Когда дело не касается политики, читать Штильмана - одно удовольствие. Умно, тонко, с теми милыми подробностями, которые и отличают настоящую прозу.
Отклик на статью: Артур Штильман. Большая Калужская, дом №16


Гайсельман
- Sunday, November 15, 2009 at 16:02:08 (EST)


– Дедушка, евреев наполовину не бывает, как не бывает на одну четвертую, одну восьмую... Это арифметика нацистов. У нас так: или еврей, или нееврей. Либо туда, либо сюда, никаких половин и четвертушек.

Надо запомнить и всегда так отвечать, когда нас сравнивают с нацистами!
Вопросы к автору.
1. Неужели сын не мог простить и прилететь на похороны отца?
2. Так как же всё-таки рязанский мужик имел еврейскую фамилию?
3. Авраам пригласил их на поминки и раздал всем заранее отпечатанный адрес.
Что, в России не принято нанимать автобус и доставлять друзей и родственников покойного домой на поминки?

Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Юлий Герцман
- Sunday, November 15, 2009 at 16:00:30 (EST)

Замечательно. Очень точно уловлена атмосфера начала 90-х, когда "Все перепуталось, и некому сказать..." И язык точный.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


МнениЕ
- Sunday, November 15, 2009 at 15:51:43 (EST)

Другу о Матроскне
- Sunday, November 15, 2009 at 15:06:50 (EST)

Вы пошлы и стандартны, анонимный Маркс, как воспетое вами Изделие №2 из Баковки.


Почти
- Sunday, November 15, 2009 at 15:33:41 (EST)

Личное???

     Элиэзер М. Рабинович
           Личное мужество - да, было, я забыл добавить это качество как необходимое лидеру.
------
Личное? А какое ещё бывает? Не личное, чужое?
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
Ещё бывает можество, позаимствованное у Э.Рабиновича


Мэрилин Монро
- Sunday, November 15, 2009 at 15:29:09 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
Я почти ничего не знаю про Монро...
---
Зато я о Вас наслышана, мой милый...


Другу о Матроскне
- Sunday, November 15, 2009 at 15:06:50 (EST)

"Вам нельзя помочь
- Sunday, November 15, 2009 at 14:37:40 (EST)

Матроскин
- Sunday, November 15, 2009 at 14:23:01 (EST)
Публика сочтет уместным
- Sunday, November 15, 2009 at 14:12:22 (EST)
+++++++

Голубчик, я обращался к почтенной публике, а не к люмпен пролетариям.
---------------------------------------------------------
Опять ужасно. "Люмпен-пролетарий" - это одно слово, а не два! Вы, действительно, из другой лиги."

Друг мой! Кому помогать? Он сам считает себя кастрированным котом, а не человеком. Он абсолютно безграмотен и болезненно, абсолютно и безгранично нагл и хамоват.
Лучший способ общения с этим ничтожеством 0вообще его не замечать и не обращать никакого внимания на его визг,воплии грубое необузданное хамство.


ВЕК
- Sunday, November 15, 2009 at 14:56:42 (EST)

Когда давно любишь чьи-то стихи, к новым его стихам приступаешь со смесью предвкушения удовольствия и некоторого опасения - а ну как ... Рад, что первое полностью сбылось, а второе оказалось напрасным.
Отклик на статью: Анатолий Добрович. Стихи


Редактор
- Sunday, November 15, 2009 at 14:38:45 (EST)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет второй ноябрьский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer19/

Нескучного чтения!



Вам нельзя помочь
- Sunday, November 15, 2009 at 14:37:40 (EST)

Матроскин
- Sunday, November 15, 2009 at 14:23:01 (EST)
Публика сочтет уместным
- Sunday, November 15, 2009 at 14:12:22 (EST)
+++++++

Голубчик, я обращался к почтенной публике, а не к люмпен пролетариям.
---------------------------------------------------------
Опять ужасно. "Люмпен-пролетарий" - это одно слово, а не два! Вы, действительно, из другой лиги.


Яков Лотовский
Филадельфия, Пенсильвания США - Sunday, November 15, 2009 at 14:32:16 (EST)

----------------
Наблюдатель
- at 2009-11-12 13:55:42 EDT
Один из лучших Ваших рассказов, г-н Лотовский. По-моему, после сокращения стал ещё лучше.
----------------

Спасибо, г-н Наблюдатель, за комплимент. Но рассказ я не сокращал. Поправил лишь диалог в конце.

Отклик на статью: Яков Лотовский. Правый сапог для старухи Тумаркиной


Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 14:30:30 (EST)

Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 14:16:23 (EST)
"Вот Томика Мора запоздал Генрих, и что вышло?"
**
А что плохого вышло? По-моему, очень даже неплохо они вышли из под руки Ханса Голбейна Младшего. Так рядышком и висят во Фрик Коллектион в Нью-Йорке. Гениально вышли, по-моему
-------------------------------------------------
Шутки шутками, просто этому Голбейну повезло, что тогда ещё не было троцкистов, что бы спросить его - "а кто тебя этому научил?". Вот он, тогда бы, повертелся.
А насчёт американских президентов, думаю, что на Буше кончился тот ряд президентов США, которые давали реально позитивный импульс планете.
Дальше будет хуже.



Матроскин
- Sunday, November 15, 2009 at 14:23:01 (EST)

Публика сочтет уместным
- Sunday, November 15, 2009 at 14:12:22 (EST)
+++++++

Голубчик, я обращался к почтенной публике, а не к люмпен пролетариям. Вы из другой лиги. Больше работайте над собой, может быть лет через триста начнете воспринимать простейшие анекдоты. А пока что вы абсолютно безнадежны. Bye!


Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 14:16:23 (EST)

"Вот Томика Мора запоздал Генрих, и что вышло?"
**
А что плохого вышло? По-моему, очень даже неплохо они вышли из под руки Ханса Голбейна Младшего. Так рядышком и висят во Фрик Коллектион в Нью-Йорке. Гениально вышли, по-моему


Публика сочтет уместным
- Sunday, November 15, 2009 at 14:12:22 (EST)

Матроскин :)))))))
- Sunday, November 15, 2009 at 10:43:45 (EST)
-----------------------------------------------------
Нет, сколько бы вы ни пытались острить, всё равно получается ужасно, скудоумие и пошлость торчат, не спрятать.
А насчёт зубов и возраста вам бы лучше помолчать.
Тартаковский может легко парировать: "Чья бы корова мычала!" У него есть дети и внуки, а у его критика - импотенция, бездетность и одиночество, не считая кота.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. На опасном рубеже.
- Sunday, November 15, 2009 at 14:03:29 (EST)

Соединённые Штаты полагают свою политическую систему воплощением демократии. Возможно. Лично мне кажется, что это «воплощение» близится к кризису; возможно - к своему краху.
Избрание Барака Хуссейна Обамы - знаковое. Меня не смущает то, что он мулат. Мне - лично - он нравится. Ошибок не больше, чем у его предшественников в эти же сроки.
Но его избрание свидетельство того, что американский электорат не тот, что прежде - ещё недавно. Граждане Соединённых Штатов перестали чувствовать себя духовными потомками «отцов-основателей» или хотя бы им обязанными.


Не поймут
- Sunday, November 15, 2009 at 14:03:08 (EST)

Борис Дынин - Берлаге
- Sunday, November 15, 2009 at 10:50:09 (EST)

1.Шварцнегера я использовал, чтобы подчеркнуть, как часто этот "опыт" быстро стареет и может вести как раз к ошибкам.
---------------------------------------------------------
Сколько можно поправлять идиотов!
Нет никакого Шварцнегера, есть Шварценеггер!
Governor Arnold Schwarzenegger. Вы заметили, как пишется звук Ш в его фамилии? - По-немецки, именно SCH.
Schwarze Egge. Борона, сельскохозяйственное орудие, вот корень слова. Никакого "чёрного негра" там нет.




D&L
- Sunday, November 15, 2009 at 14:01:31 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Эдмднду, Б. Тененбауму
- Sunday, November 15, 2009 at 13:37:39 (EST)
... как не включить Джефферсона и Линкольна?

О, мы будем счастливы! А какой son of a bitch нас выключил?! Включите - руки поотрываем!


Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 13:55:19 (EST)

Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 13:42:09 (EST)
----------------------------------------------
Вот Томика Мора запоздал Генрих, и что вышло?
Так и с Линкольном. Нет чтобы приглядется к Гаити, а он что сотворил?


Личное???
- Sunday, November 15, 2009 at 13:52:14 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 12:49:32 (EST)

Личное мужество - да, было, я забыл добавить это качество как необходимое лидеру.
---------------------------------------------------
Личное? А какое ещё бывает? Не личное, чужое?




Осквернена могила рава Шимона Бен-Гамлиэля в Галилее
Израиль - Sunday, November 15, 2009 at 13:51:57 (EST)

16:24 15 Ноября 2009

Неизвестные вандалы осквернили сегодня могилу рава Шимона Бен-Гамлиэля (РАШБАГа), расположенную недалеко от арабской деревни Кафр-Кара в Нижней Галилее.

На территории небольшого мемориального комплекса был устроен пожар, а надгробье был осквернено оскорбительными надписями. Полиция начала расследование этого инцидента.



Яаков Кац: "Я верю каждому слову Переса о Нетаниягу"
Израиль - Sunday, November 15, 2009 at 13:47:57 (EST)

12:35 15 Ноября 2009

Глава блока "Национальное единство" Яаков Кац (Кецале) заявил: "Я верю каждому слову Переса о Нетаниягу, по поводу согласования между ними высказываний о готовности замириться с Сирией за счет Голанских высот".

"О том, что нынешний «Ликуд» способен на уступки подобного рода арабам свидетельствует и опрос общественного мнения, который показал на переток мандатов из «Аводы» в «Ликуд», вместе с Эхудом Бараком, которого 56% ликудников хотят видеть в своих рядах",- отметил Кецале.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=270117



Вооруженный араб ранил жительницу еврейского поселка
Израиль - Sunday, November 15, 2009 at 13:42:51 (EST)

19:34 14 Ноября 2009

http://www.7kanal.com/news.php3?id=270084



~!~
- Sunday, November 15, 2009 at 13:42:26 (EST)

Отвлекитесь, господа, от троцкистского МыслБубенчика и взгляните сюда, где этим мыслителям нет переводу: We Love Russia! http://www.youtube.com/watch?v=P4eFcSiNf_w


Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 13:42:09 (EST)

"Эдмонд -Рабиновичу
- Sunday, November 15, 2009 at 13:23:03 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Эдмднду, Б. Тененбауму
- Sunday, November 15, 2009 at 13:00:45 (EST)
-----------------------------------------------
Я бы добавил Монро и рассмотрел Вильсона. И никуда нельзя уйти от Вашингтона."
****************

Ребята, вы забыли Линкольна. А Вашингтон - он сам по себе, в отдельной лиге. Хотя мужик был себе на уме и личной выгоды не упускал, но ему, как Моисею и Аврааму, была дана какая-то сверхестественная сила. Есть серьезные доказательства, что Вашингтон общался с НИМ напрямую.


"Кассамы" в Негеве, камни по автомобилям в Иудее и Самарии
Израиль - Sunday, November 15, 2009 at 13:41:09 (EST)

18:09 14 Ноября 2009

Хроника интифады за субботу: три "Кассама" из Газы по Негеву, камни по автомобилям в Иудее и Самарии.

Три ракеты "Кассам" были выпущены террористами из Газы, с интервалами в несколько часов, в течение субботы по населенным пунктам Негева. Две ракеты разорвались с недолетом в районе кибуца Эйн-а-Шлоша и одна ракета в районе КПП Эрез.

В канун субботы Негев также подвергся ракетному обстрелу.
В канун субботы, а также в субботу днем и на исходе субботы в Самарии подверглись нападению диверсантов автомобили в районе Азуна и Калькилии. Автомобилям нанесен ущерб.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Эдмднду, Б. Тененбауму
- Sunday, November 15, 2009 at 13:37:39 (EST)

Я почти ничего не знаю про Монро, но я говорил о 20-м веке, а то - как не включить Джефферсона и Линкольна?

Вильсон - автор бесполезной Лиги Наций, и он не сумел противостоять Пуанкаре в ужасном Версальском договоре, которое превратило мир в перемирие на 20 лет.


Поправочка
- Sunday, November 15, 2009 at 13:37:28 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Силлогизму
- Sunday, November 15, 2009 at 12:03:27 (EST)

Силлогизм
- Saturday, November 14, 2009 at 20:28:08 (EST)
Элиэзер М. Рабинович
Спасибо на добром слове - я надеюсь, что это так

I was sarcastic, i...t!

Так я ошибся - Вы мне вовсе и не друг! Вы напомнили мне древнего Валлаама, которому его народец приказал проклясть Израиль, а он вместо того благословил, и только это благословение значится! Итак, все равно - спасибо на добром слове. (А из какого народца Вы?)


Не народ Моава приказал, а его царь Балак



Эхуд Ольмерт продолжает свою кампанию
Израиль - Sunday, November 15, 2009 at 13:36:28 (EST)

14:13 15 Ноября 2009



Бывший премьер-министр, а ныне подсудимый Эхуд Ольмерт выступил сегодня в Иерусалиме на "Форуме Сабана" и обратился с предложением к Абу-Мазену.

"Не нравится то, что предлагает Нетаниягу? Согласись взамен на мое предложение, которое я сделал в течение моей каденции на посту главы израильского правительства!", - предложил Ольмерт свой вариант развязки "гордиева узла" мирного процесса.

Предложение Ольмерта было продолжением инициативы Эхуда Барака, предложенной в 2000-м году Ясеру Арафату: "палестинское государство" на 95% территорий Иудеи, Самарии и Газы, а также создание столицы этого государства в восточных пригородах Иерусалима (Абу-Дис и его окрестности).

"Лучшего предложения, чем мое, арабам никто не предлагал и не предложит", - не то с гордостью, не то с сожалением заявил Ольмерт.



Игрек-Борису Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 13:35:31 (EST)

"Нельзя допускать цельных и здравомыслящих в президенты!"
***
Золотые слова, уважаемый Борис! Добавлю от себя: нельзя еще и себялюбивых, нарциссов. Проблема, как всегда, в деталях - как таких отсекать на прайморис, если нарциссизм стал главным положительным фактором в глазах избирателей. Особенно молодых. Говорят, что в сенаторские времена после какой-то речи в Сенате один из сенаторов подошел к Обаме и поздравил его с хорошей речью. Обама без тени смущения и шутки ответил - "Да, у меня есть талант к таким вещам".
Гринспен как-то сказал, что сам факт того, что человек выставляет СЕБЯ в президенты есть свидетельство его неполноценности. И после этого добавил: "Это только наполовину шутка".
Кстати, Конституция совсем этого не предусматривала и первых двух президентов ПОПРОСИЛИ стать Президентами, выбрав их в Конгрессе-Сенате из числа достойных. Выбранные несколько кандидатов в обсуждении в дальнейшем не учавствовали. Адамс на пол жизни обиделся на Джефферсона когда узнал, что последний тайно себя рекламирует на эту должность.



Исраэль Кац – Эхуду Бараку: Не нужно нас запугивать!
Израиль - Sunday, November 15, 2009 at 13:33:38 (EST)

15:27 15 Ноября 2009

На сегодняшнем заседании правительства глава оборонного ведомства Э.Барак предрек мрачную перспективу для Израиля в случае "продолжения застоя в мирном процессе".

«Мы уже 42 года властвуем над другим народом и конца этому не видно. В наших интересах изменить эту ситуацию и достичь договоренности с палестинцами… Иначе возможны лишь два варианта развития событий: односторонне провозглашении независимого палестинского государства или превращение Израиля в двунациональную страну», - заявил 15 ноября Эхуд Барак.

«Не нужно нас запугивать, на самом деле ситуация вовсе не безнадежна, как кто-то пытается представить», - отреагировал на слова Эхуда Барака министр от партии «Ликуд» Исраэль Кац и продолжил:

«Предыдущий премьер-министр Эхуд Ольмерт тоже стращал нас перспективой одностороннего провозглашения «палестинского государства» в самое ближайшее время, но этого не произошло…

В ответ на односторонние шаги с одной стороны могут последовать аналогичные шаги с другой и руководство ПА это знает. Мы, например, тоже можем в одностороннем порядке распространить суверенитет Государства Израиль на поселенческие блоки Иудеи и Самарии».

Глава правительства Б.Нетаниягу не вмешивался в эту дискуссию и, со своей стороны, предпочел обратить внимание присутствующих на сегодняшнем заседании министров на проблемы молодежного алкоголизма в нашей стране.



Эдмонд -Рабиновичу
- Sunday, November 15, 2009 at 13:23:03 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Эдмднду, Б. Тененбауму
- Sunday, November 15, 2009 at 13:00:45 (EST)
-----------------------------------------------
Я бы добавил Монро и рассмотрел Вильсона. И никуда нельзя уйти от Вашингтона.


Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 13:16:25 (EST)

Борис Дынин - Эдмонду и Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sunday, November 15, 2009 at 12:54:57 (EST)
Сдаюсь! Пока не поздно, а то запишут меня в канадско-еврейские пособники Обамы :-(
Одна просьба к вам: на досуге от Гостевой написать пособие по избранию Президента :))
-----------------------------------------------
Именно! А может быть и хуже - соберёмся за пальмой, пожжужим чуток (как на парт бюро), и отправим по этапу (на Колыму)!
А насчёт пособия, Вы перестаньте, единственное пособие, которое в США помогало, это преобладание ментальности WASP! Что становится - на сегодня, всё менее вероятным!




Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sunday, November 15, 2009 at 13:12:18 (EST)

Пожалуй, да. Ни Кеннеди, ни Джонсон на великих президентов не тянут. Никсон, возможно, мог бы - но Уотергейт его репутацию подорвал так основательно, что уж и речи не могло идти о великом президентстве. В этом смысле странный случай - Эйзенхауэр. Если и был хорошо подготовленный человек - это был именно он. Но большoго следа его президентсво не оставило. Возможно, в известной степени "... людей делают события ...". Рузвельт-младший, например, был сформирован сперва борьбой с Депрессией, а потом - войной. Но Рейган - пример крупной личности, без всяких внешних факторов.


Б.Тененбаум-Б.Дынину, Э.Рабиновичу
- Sunday, November 15, 2009 at 13:03:28 (EST)

В этом смысле - т.е. в выборах лидера - показателен опыт Израиля. Поскольку выборы в диаспоре были невозможны, то в сионистких организациях лидерство ушло туда, где можно было что-то сделать, то-есть - в Лондон, к Хаиму Вейцману. К 1947-1948, нпаротив, средства дипломатии себя исчерпали, и центр власти перешел туда, где были оружие и организация - в Палестину. А поскольку у Рабочей Партии были к тому же и внутренние денежные средства, и, следовательно, возможность создать организационный аппарат и производство жизненно важных вооружений, то лидером стал Бен Гурион, отодвинувший Вейцмана "в сторону и наверх" - в президенты без властных полномочий. Из двух людей, сменявших Бен Гуриона - Моше Шаретта и Леви Эшкола - первый не удержался, и был смещен своим предшственником, а второй усидел в кресле премьера, но потерял большую долю авторитета во время Шестидневной Войны. При выборах наследника два очевидных кандидата - Аллон и Даян - нейтрализовали друг друга, и "временным паллиатиовом" была избрана Голда Меир, оказавшаяся НЕ временным, и НЕ паллиативoм.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Эдмднду, Б. Тененбауму
- Sunday, November 15, 2009 at 13:00:45 (EST)

Интресно, согласитесь ли вы с моим списком великих президентов 20-го века: оба Рузвельта, Трумэн, Рейган. У меня есть некоторые оговорки в отношении Франклина Рузвельта, но все же успешный лидер Второй мировой войны не может быть отброшен.
Биограции четырех и есть пособие по избранию Президента...


Борис Дынин - Эдмонду и Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sunday, November 15, 2009 at 12:54:57 (EST)

Сдаюсь! Пока не поздно, а то запишут меня в канадско-еврейские пособники Обамы :-(
Одна просьба к вам: на досуге от Гостевой написать пособие по избранию Президента :))


Опечатка
- Sunday, November 15, 2009 at 12:50:33 (EST)

ЗначаТ, нет: ЗНАЧИТ,


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 12:49:32 (EST)

бывший офицер-подводник, бизнесмен, губернатор штата,

_____________________________________

Недостаточно! Кто Вам сказал, что эти три сферы деятельности автоматически делают человека цельным и со здравым смыслом?
ЗначаТ, чего-то нехватало, человек сразу начал сдавать позиции России, к концу он немного научился...

Личное мужество - да, было, я забыл добавить это качество как необходимое лидеру.
Сегодняшний Президент - пока не замечено ни одной из четырех черт...


Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 12:44:00 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду, Тененбауму, Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 12:31:51 (EST)
------------------------------------------
Тетчер всем этим обладала. Как выяснилось - Рейган.
В силу чего не могу согласиться с Борисом Дыниным, что адекватность обнаруживается задним числом.
Как это ни странно, адекватность проявляется буквально в первых шагах после избрания.
А вот речь Обамы в Каире, сразу после избрания, показала, что адекватности нет. Ложь, крупномасштабная, и по поводу ислама, и искажение юридической базы арабо-израильского конфликта, сразу позволяют ставить крест на наличие у Обамы адекватного видения глобальной ситуации.
Майор-психиатр блистательно подтвердил ложь Обамы в этой части.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sunday, November 15, 2009 at 12:42:40 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду, Тененбауму, Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 12:31:51 (EST)

Картер же был человеком без цельности и здравого смысла
===================================================
Картер - бывший офицер-подводник, бизнесмен, губернатор штата, надо признать, обладал достаточной цельностью и здравым смыслом до выбора в президенты. Вот проблема! Нельзя допускать цельных и здравомыслящих в президенты! :)))


Юлий Герцман-Игреку
- Sunday, November 15, 2009 at 12:34:21 (EST)

Спасибо за информацию. Шаова я тоже очень люблю. К сожалению, в Ирвайн поехать не смогу из-за неизлечимого заболевания; жуткого насморка. Гугнявлю как француз. разоряюсь на клинексах.


Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду, Тененбауму, Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 12:31:51 (EST)

Уважаемые господа, опыт - хорошее дело, но хорошему подлинному лидеру нужны: цельность характера, личная порядочночть и здравый смысл. Такой блестящий президент как Трумен никогда не был бы избран и не получил бы этого поста без Рузвельта - у него для этого не было опыта и вообще никаких данных. И Рейган не имел внешнеполитического опыта.
Картер же был человеком без цельности и здравого смысла.


Борис Дынин
- Sunday, November 15, 2009 at 12:26:41 (EST)

Б.Тененбаум-Б.Дынину, по поводу президентов.
- Sunday, November 15, 2009 at 11:26:00 (EST)

Главное - свободные выборы и опреленная законом периодическая сменяемость власти. Все остальное - подробности :)
============================================
Согласен на 100%. Хотя мой знакомый китаец, как я как-то заметил, не согласился бы. А китайцев становится все больше. (Nothing wrong with this, как заметил Jerry Seinfeld по другому поводу :))
.................................................
.................................................
Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 11:16:23 (EST)

Другое - в этом случае позволю себе утверждение, что успешной внешняя политика может быть только у того президента, который обладает адекватным СИСТЕМНЫМ видением глобальной политической ситуации.
==============================================
Ув. Эдмонд! Позволю себе утверждение, что адекватность видения обнаруживается только задним числом. Однако пример с президентом Монро в пользу Берлаги на 75%. Был губернатором Виргинии и после этого послом во Франции (что сегодня равно быть послом а России и Китае вместе взятых). Говорю на 75%, потому, что не прямо из губернаторов, но соглашусь и на 85%
...........................................
...........................................
Матроскин - Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 11:04:04 (EST)
Я В ВОСХИЩЕНИИ!!!
=============================================
Как ни согласиться с Вами по моему поводу! :)))))))


Элиэзер М. Рабинович - Силлогизму
- Sunday, November 15, 2009 at 12:03:27 (EST)

Силлогизм
- Saturday, November 14, 2009 at 20:28:08 (EST)
Элиэзер М. Рабинович
Спасибо на добром слове - я надеюсь, что это так

I was sarcastic, i...t!


Так я ошибся - Вы мне вовсе и не друг! Вы напомнили мне древнего Валлаама, которому его народец приказал проклясть Израиль, а он вместо того благословил, и только это благословение значится! Итак, все равно - спасибо на добром слове. (А из какого народца Вы?)


Б.Тененбаум-Б.Дынину, по поводу президентов.
- Sunday, November 15, 2009 at 11:26:00 (EST)

Если можно было бы выбирать президентов по анкетным данным - делал то-то и то-то, известен тем или этим - то, по-видимому, дело бы упростилось, но такого рода выбор был бы тоже рискованным делом. Трумэн был провинциальным конгрессменом, получившим пост вице-президента по внутриполитическим соображениям. Bместо него моглa быть, наверное, пара дюжин других кандидатов. Рейган был и вовсе актером, не шибко большого калибра. С другой стороны, Рейган был губернатором Калифорнии - штата, который побогаче всей Франции. Оба, и Трумэн, и Рейган в качестве президентов оказались очень даже на месте. А вот Картер - бывший офицер-подводник, бизнесмен, губернатор штата - оказался очень плох. По-видимому, существующая система - победитель, кто бы он ни был, забирает все - пока что на круг справляется с отбором лидеров. Английская система - партия, победившая на выборах, ставит своего лидера на пост премьера - тоже имеет свои достоинства. Главное - свободные выборы и опреленная законом периодическая сменяемость власти. Все остальное - подробности :)


Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 11:16:23 (EST)

Борис Дынин - Берлаге
- Sunday, November 15, 2009 at 10:50:09 (EST)
Берлага
- Sunday, November 15, 2009 at 00:25:36 (EST)
-----------------------------------------------
Уважаемый Борис. Прошу простить за вмешательство но, позвольте поставить вопрос по другому.
Вы абсолютно правы в том, что тезис об отсутствии внешнеполитического опыта вновь избрпнного президента, не логичен. Однако это только при условии, что он не занимался реалполитик в госструктурах до избрания.
Другое - в этом случае позволю себе утверждение, что успешной внешняя политика может быть только у того президента, который обладает адекватным СИСТЕМНЫМ видением глобальной политической ситуации. Как Картер - шутка такая.
А, если серьёзно, предлагаю (в этом понимании) президента Монро.




Матроскин - Дынину
- Sunday, November 15, 2009 at 11:04:04 (EST)

Борис Дынин - Берлаге
- Sunday, November 15, 2009 at 10:50:09 (EST)

================
Ув. Берлага! Ва правы и неправ :)
:))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))

Дорогой Борис,
Я В ВОСХИЩЕНИИ!!!


Премьер Министр Стивен Харпер выступил с речью по поводу 60-летия Израиля.
- Sunday, November 15, 2009 at 10:52:09 (EST)

На протяжении всей моей жизни Израиль является символом победы надежды и веры. После 1945 года наш побитый мир отчаянно нуждался в подъеме из послевоенной тьмы и отчаяния… После пережитой боли и страданий человечество нуждалось в утешении и оптимизме. После всех смертей и разрушений нам нужно было возобновление мечты о лучшем и более цивилизованном мире. Короче говоря, нам нужно было вдохновение.

И это вдохновение дал нам народ, который пострадал больше всех. Своим примером он повел мир обратно к свету. Из разрушенной Европы и из других стран, далеких и близких, потомки Авраама, Ицхака и Яакова потянулись домой. Их путешествие было кульминацией двухтысячелетней мечты, данью непобедимому человеческому стремлению к свободе и свидетельством неукротимого духа еврейского народа.

За последовавшие 60 лет Израиль расцвел и превратился в одну из самых успешных стран на земном шаре; он стал страной изобретательности и предприимчивости, оазисом сельскохозяйственного гения, кладезем искусств и высокой культуры, моделью демократии. Поистине, Израиль - это чудо в пустыне.

Но источником силы и успеха Израиля, на мой взгляд, является его преданность универсальным ценностям всех цивилизованных людей: свободе, правам человека и власти закона…

К сожалению, Израиль в свои 60 лет остается страной, которой угрожают те самые группы и режимы, которые по сей день отказывают ему в праве на существование. Почему? Не ошибитесь; взгляните глубже тонко-завуалированных рациональных рассуждений: потому что они ненавидят Израиль - ненавидят так же, как они ненавидят еврейский народ. Наше правительство верит, что те, кто угрожает Израилю, угрожают также и Канаде, потому что, как показала последняя мировая война, питаемая ненавистью предвзятость по отношению кому бы то ни было в конечном счете является угрозой всем нам, и ей следует противостоять, где бы она ни проявилась.

В этом непрекращающемся бою Канада стоит плечом к плечу с Израилем, нашим другом и союзником семьи демократических стран. Мы стояли с Израилем даже тогда, когда это было не слишком популярной позицией, и мы будем стоять с Израилем, как мы всегда обещали…

На этом пути будет еще немало трудностей, но, учитывая, какой путь преодолел Израиль за столь короткий срок - перед лицом таких, казалось бы, непреодолимых препятствий - я не вижу впереди такой темной силы, какой бы мощной она ни была, которая смогла бы загасить свет свободы и демократии, который сияет из Израиля.


Борис Дынин - Берлаге
- Sunday, November 15, 2009 at 10:50:09 (EST)

Берлага
- Sunday, November 15, 2009 at 00:25:36 (EST)

1. в интересах своего штата, что это рюмочный опыт и посему не есть опыт в международных делах. Вы почему-то перевели разговор с того опыт это или не опыт не перспективы именно Шварцнегера стать президентом вернее на отсутствие подобых перспектив.
2. Разговор шел об опыте в международных делах, опыте, который, пусть даже он и лимитирован, есть у каждого губерантора, но нечисто отсутсвовал у Обамы.
3.Об этом именно шла и речь. Вы предпочли соскочить с темы и устроить мне экзамен по американской истории.
=================================================
Ув. Берлага! Ва правы и неправ :)
Начну с пункта 3.
3. Для меня весь вопрос заключался в том, насколько ссылка на некий предшествующий опыт в международных делах у президента, в частности сегодня у Обамы имеет значение при анализе его политики (да еще по сравнению с Х.Клинтон, которая все-таки была при Билле 8 лет).

1.Шварцнегера я использовал, чтобы подчеркнуть, как часто этот "опыт" быстро стареет и может вести как раз к ошибкам.

2. У Обамы есть, в отличие, скажем, от Рейгана и Буша, диплом совсем не провинциального Колумбийского университета
со специализацией в международных отношениях, интерес к чему у него сохранялся. Это ничего не гарантирует. Более того, я считаю Рейгана вполне успешным в международных делах, и думаю, история еще отдаст должное Бушу. Но остаюсь при мнении, что ссылка в данном случае политического обозревателя на "опыт" не имеет мяса.

3. Возвращаюсь к пункту 3. Я не устраивал экзамена. Мне, действительно, интересно, если кто-либо приведет пример президента, у которого был этот "опыт" и который успешно использовал его. Впрочем, я понимаю, что такой пример будет трудно привести, потому что нечто казавшееся успехом в один момент представлялось неудачей в другой. Но я буду "снисходителен" (взаимно?) :)))


Матроскин :)))))))
- Sunday, November 15, 2009 at 10:43:45 (EST)

Публика сочтет уместным
- Sunday, November 15, 2009 at 10:10:00 (EST)
:))))))))

Любезный, сразу огорчу Вас - Вы Марксу Т. ни при каких обстоятельствах не конкурент на единственную общественную вакансию в мавзолей. Это надо заслужить делами всей своей жизни! Необходимо перевести в мусор мегатонны бумаги, влезть в печень редакторам всех СМИ, включая мировую паутину, заслужить звонкое имя "Маркс" и дожить до 280 лет с 36 исправными зубами.

Ваш жалкий слив не засчитан. Буэнос ночес!


Борис Ландау
Гатчина, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 10:43:17 (EST)

Горжусь тем, что я был непосредственным участником всех событий, которые описаны в разделе "Однокашники".
Все, что здесь написано - абсолютная правда, которая прекрасно изложена моим другом и, несомненно, талантливым не только в технике, человеком.
Это наша история, которая сейчас видится значительно веселее, чем в то время, когда это было нашей жизнью!
Спасибо, Яша, ждем продолжений. Наши сюжеты того времени из жизни далеко не исчерпаны.
Отклик на статью: Яков Ходорковский. Однокашники


Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 10:40:54 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - все-таки этот "мыслитель" нам покоя не дает
- Sunday, November 15, 2009 at 10:21:55 (EST)
---------------------------------------------------
И не еврей Вы.

Приличные господа! Ну почему вы еще ему отвечаете? Вы его поощряете, поливаете и выращиваете. Он никогда не уйдет, коль ему отвечают.
=====================================================
Уважаемый господин Элиэзер! Такие люди всегда с полностью атрофированной совестью и самолюбием. Возможно даже евреи!
Просто те, кто работал в этой конторе, возле московского планетария, это совершенно особая порода - без совести и чести. Они будут вещать всё равно, поскольку собственный комплекс неполноценности не даёт им возможности переносить людей порядочных. Им непременно надо гадить.
Сам вымрет. Ведь, рано или поздно, даже такие становятся никому не нужны. А себе они не нужны давно.
Вы только представьте себе, как он кровью харкает от бессильной, причём именно бессильной, ненависти! И, именно поэтому, мы - вполне нормальные люди, можем позволить себе расматривать таких через увеличительное стекло.



Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 10:36:45 (EST)

Если у Вас было "счастливое, советское прошлое", значит Вы относились к классу палачей, и катитесь-ка Вы подальше от нас и нашей Гостевой. И не еврей Вы.

***
Н-да, и люди вот с таким уровнем мышления не разрешают нам ковыряться в носу!
Нет, ну я просто обалдеваю от простоты здешних обитателей.
Если ты не ругаешь СССР, не проклинаешь своё сов. прошлое, значит ты уже и не еврей!!! Фантастика!
Да, конечно, палач, в 1937г. следователем по особо важным делам при центральном управлении НКВД на Лубянке работал.


Ион Деген
- Sunday, November 15, 2009 at 10:31:57 (EST)

Сердечно благодарю всех, откликнувшихся на мои вирши. Вообще-то я послал в «Заметки» в два раза больше, озаглавив подборку «Вызываю огонь на себя». Мне действительно хотелось услышать мнение о стихах, которые я не слышу. Но Редактор всегда прав. Он решил не занимать пространства стихами, вероятно, ещё худшими опубликованных. К сожалению, даже опубликованные, за исключением сомнительного «кожаного пистолета», не подверглись критике. Вероятно, взирая на мои седины, читатели побоялись меня обидеть, не понимая, что я не отношусь к особам, обижающимся на справедливую критику. Ещё раз спасибо моим читателям.
Отклик на статью: Ион Деген. Заметки на полях времени


Aschkusa
- Sunday, November 15, 2009 at 10:25:42 (EST)

Как сообщает газета "Едиот Ахронот", в середине ноября 2009 года на базе ВВС в центре страны произошел сильный пожар, в результате которого был полностью уничтожен склад оружия и амуниции.

Расследование военной полиции показало, что причиной возгорания стал окурок, брошенный дежурившим на складе солдатом.



Вот это забота о людях!
- Sunday, November 15, 2009 at 10:22:01 (EST)

http://www.lenta.ru/
Родным погибших при пожаре на складе боеприпасов заплатят по 100 тысяч рублей

Правительство Ульяновской области приняло решение о выплате денежной компенсации родственникам военнослужащих, погибших при пожаре на складе боеприпасов в Ульяновске. Семьи обоих погибших получат по 100 тысяч рублей [примерно $ 4 тыс.] , кроме того, вдова погибшего мичмана Владислава Панкова получит от властей новую квартиру.



Элиэзер М. Рабинович - все-таки этот "мыслитель" нам покоя не дает
- Sunday, November 15, 2009 at 10:21:55 (EST)

Опять "мыслитель"

Э.Рабинович и Б.Тененбаум постоянно своими гнусными текстами плюют здесь в наше счастливое, советское прошлое.

______________________________________

Дорогой мой, это, конечно, будет упрощением, но советское общество сталинского времени можно было разделить на жертв и палачей. Не знаю, как у г-на Тененбаума, а у меня, у моей жены семьи были разгромлены и разбиты, и никто из них даже не был в партии. Я уже не говою о ежеминутном антисемитизме. Если у Вас было "счастливое, советское прошлое", значит Вы относились к классу палачей, и катитесь-ка Вы подальше от нас и нашей Гостевой. И не еврей Вы.

Приличные господа! Ну почему вы еще ему отвечаете? Вы его поощряете, поливаете и выращиваете. Он никогда не уйдет, коль ему отвечают.


Б.Тененбаум :)
- Sunday, November 15, 2009 at 10:15:20 (EST)

-
даже после окончания вечернего факультета, сделать неплохую карьеру
-

Болвана, который написал про "... даже вечернее отделение ...", не взяли бы и на заочное. Все "вечерники" работали по смежным профессиям, и в деле понимали уж никак не меньше "дневников". Староста нашего курса, Саша Горошко, работал в МАИ, и сам принимал экзамены у студентов на курс моложе. Я преподавал в авиационном техникуме, и, помимо "Систем Управления", занимался автоматикой двигателей, что в программу дневного отделения не входило.


Публика сочтет уместным
- Sunday, November 15, 2009 at 10:10:00 (EST)

Матроскин (+)
- Sunday, November 15, 2009 at 09:01:53 (EST)
Если почтенная публика сочтет уместным, можно было бы ходатайствовать о трудоустройстве в мавзолей на должность общественного преподавателя общества "Знание" Акмеолог-Гениалиссимуса Маркса Т. в качестве вечной кары постоянным обитателям.
==============================================
Публика считает уместным поместить самого Матроскина в зоопарк или в паноптикум. Уникально остроумен. Кто против?
И в Гостевой воздух стал бы почище.




errata :)
- Sunday, November 15, 2009 at 10:07:47 (EST)

В фирме в мое время


Б.Тененбаум-Random´y
- Sunday, November 15, 2009 at 10:06:24 (EST)

-
Вы упомянули, что работали в Digital. У меня к этой компании всегда было неравнодушное отношение, с тех пор, как в поздне-советский период я познакомился с PDP-11.

Со стороны выглядело так, что эта компания приняла несколько совершенно бездарных решений, что и привело ее к безвременной кончине. Каковы были Ваши впечатления изнутри?
-

Уважемый коллега, сказать что-то на этот счет я не могу. В фирме в мое работало больше 100,000 человек, управлять таким бегемотом было трудно, и если руководство кампании понаделало ошибок, то критиковать эти решения у меня не хватило бы квалификации. Я занимался компьютерными "драйверами" для графики - берется некая абстрактная графика, и преобразуется под специфику данного устройства, экрана определеннго типа, или принтера. Такго рода конверторы и были моей узкой специальностью - я их написал, наверное, дюжину, на всех уровнях графики, от трехмерных баз данных с топологическими параметрами, и до плоских двухмерных файлов типа CGM - "Computer Graphic Metafile". В ДЕЦе однажды получил премию "За Изобретательность" - я написал линк для графики между стандартным CGM и "DEC-document" - так называлась наша версия WORDa. Плюсом этой программы было то, что стало возможным закачивать любую графику прямо в DEC документ.
Все в кампании называлось "DEC-something" - была даже шутка, что в разработке имеется продуkт под назаванием "DEC-кирпич" :)
К сожалению, все это рухнуло, буквально за пару месяцев, целые отделы "... с распущенными знаменами ..." уходили в отставку. Отдел DEC-document был расформирован, и мой линк ушел вместе с ним :)


Можно гордиться
- Sunday, November 15, 2009 at 10:03:21 (EST)

Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 09:47:29 (EST)
И после этого еще кто-то здесь может бросать здесь камни в СССР и его систему высшего образования.
--------------------------------------------------------
Кто же, кроме вас?
Советская система воспитывала и Мыслителей - вот вы, например.




Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 09:47:29 (EST)

Б.Тененбаум :)
- Sunday, November 15, 2009 at 09:24:38 (EST)
Жизнь выкидывает довольно странные коленца. В 1968 году я поступил на вечерний фалультет "Системы Управления" в МАИ.
****
Прошу обратить внимание, наш герой смог даже после окончания вечернего факультета, сделать неплохую карьеру в Америке. А если бы он закончил дневной факультет
Просто страшно подумать, кем бы мог стать Б.Тененбаум в Америке.
И после этого еще кто-то здесь может бросать здесь камни в СССР и его систему высшего образования.



Random
- Sunday, November 15, 2009 at 09:47:13 (EST)

Уважаемый Борис Тененбаум,

Вы упомянули, что работали в Digital. У меня к этой компании всегда было неравнодушное отношение, с тех пор, как в поздне-советский период я познакомился с PDP-11.

Со стороны выглядело так, что эта компания приняла несколько совершенно бездарных решений, что и привело ее к безвременной кончине. Каковы были Ваши впечатления изнутри?


Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 09:29:56 (EST)

Мыслитель.
- Sunday, November 15, 2009 at 08:25:51 (EST)
---------------------------------------------------
"Между ленинизмом и троцкизмом абсолютно никакой разницы нет.Термин троцкизм и троцкисты ввел Сталин в ходе острейшей, внутрипартийной борьбы в середине 20-х годов.
Левая Оппозиция, возглавляемая Троцким, так и называла себя большевики-ленинцы."
---------------------------------------------------
Дешёвый вы человечешко, "мышлитель", ни кака выучка у планетария не помогла. Сами же называли сталинский режим преступным! Вот ведь, кака вы гадость!
---------------------------------------------
"Э.Рабинович и Б.Тененбаум постоянно своими гнусными текстами плюют здесь в наше счастливое, советское прошлое."
---------------------------------------------------
И опять вы гадость - если "счасливое совейское прошлое, почему вы пишите не из России?
----------------------------------------------
3. Они создают здесь постоянно образ советского
солдата, освободителя почти всей Европы от фашизма, как изувера, садиста и насильника.Этот солдат освободил Освенцим, а сталинский режим положил 20 млн. жизней на алтарь Победы.
Вот поэтому эти двое и позорят еврейскую нацию и должны быть преданы остракизму.
----------------------------------------------------
Так вам тогда надо отправить под вышку большинство евреев и Ас сам блею Европы.
----------------------------------------------
Поскольку вы прямо подтверждаете, что лениниЬм = троцкизьму, нам остаётся весьма с вами немногое - выяснить, почему ваша самая совершенная, научная система организации обчества нигде не преуспела?
И, вы не ответили на вопрос, кто вас теперь содержит?
Раньше, мы знаем, таких содержала германская разведка (помните запломбированный вагон?), а теперь кто?
Снова спрашиваю - арапы или фсб?
Всё-таки, поскольку вы не решились отвергнуть напрочь возможность нашего личного знакомства, могли бы и вежливосьть проявить - ответить на эти простые вопросы.
Терять-то вам всир авно нечего. Всё равно Матроскин внёс предложение вас законопатить к Ленину.


Троцкий
- Sunday, November 15, 2009 at 09:25:40 (EST)

Телеграмма

Москва Копия Менжинскому

Два чемодана книгами бельем утеряны участке Фрунзе -- Алма-Ата без Кишкина. Лекарства бывшие ящике действительно сохранились.
Конвойные Аустрин Рыбкин прекрасно знают утрате чемоданов. Пытались ошибочно заменить их чемоданами других пассажиров. Обязались возместить пропавшее, взяли списки утерянных вещей. Отрицание Кишкина неуместно.


Б.Тененбаум :)
- Sunday, November 15, 2009 at 09:24:38 (EST)

" ... за то, что еврейка стреляла в вождя, за то, что она промахнулась ..." И.Губерман.

Жизнь выкидывает довольно странные коленца. В 1968 году я поступил на вечерний фалультет "Системы Управления" в МАИ. Перед этим я окончил авиационный техникум (не на оттлично, к моемы стыду - последний курс в основном не учился, а бегал за девицами). Но вступительные экзамены в институт я все-таки сдал на все пятерки. После окончания - армия, по закону о вечернем образовании. В период учебы я преподавал автоматику в авиационном техникуме, моих студентов после этого, уже в армии, направляли в авиацию, инструкторами. Меня, который знал раз так в 20 больше, чем они, направили в пехоту. После армии, отличник боевой и политической подготовки, произведенный в сержанты, с дипломо МАИ, я получил отказ в месте лаборанта в МЭИ - с обьяснением - "... цифровой электроники вы не поймете ...". Под "цифровой электроникой подразумевался вольтметр с цифровой индикацией :)
В Институт Патентной Информации мою жему не взяли - ей сказали, что "... английский и французский знает всякий. Вот если бы у вас была еще и техническая специальность, или язык не столь распространенный, например, итальянский - мы оформили бы вас прямо сразу ...".
Жена моя, как человек наивный, восприняла сказанное как правду, и сказала, что есть человек - и диплом у него по технической специальности, и итальянский знает. Кто же это такой ? А это мой муж. "Видите ли" - сказали ей - "вот если бы у него была ученая степень ...". Не взяли, короче :)
А взяли в АСУ Строительства Москвы - где я написал, в частности, базу данных для нормативов строительных работ для Московской Олимпиады. Я както прикинул, сколько бы я взял за такой же проект где-нибудь в США - получилось что-то четверть миллиона долларов. В АСУ мне платили 105 р. в месяц - до вычетов и налогов.
Ну, после всех этих дел услышать о славном советском прошлом от какого-то крокодила, который заодно проводит смелые параллели о неслыханной коррупции в связи с тем, что мой покойный отец получил орден за работу - это, конечно, немного неожиданно :)


Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 09:19:51 (EST)

Матроскин
- Sunday, November 15, 2009 at 08:51:28 (EST)
Слабо выступили, Матроскин!
Уверен, вы можете сильнее.


Лев Троцкий
- Sunday, November 15, 2009 at 09:09:20 (EST)

Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 08:34:43 (EST)

Здесь никого не интересует ваша карьера в Америке.
Товарищи из зала просто интересуются, каким образом вы смогли с фамилией Тененбаум попасть в начале 60-х годов в МАИ. И больше ничего.
Когда вы написали, кем был ваш папа в Москве, всё стало сразу понятным.


"Все развитие человечества идет не по прямой, а по сложной кривой, ибо путь определяется не циркулем и линейкой, а борьбой живых сил, которые тянут в разные стороны."

"Кто боится черновой работы, тот нам не нужен."



Матроскин (+)
- Sunday, November 15, 2009 at 09:01:53 (EST)

Если почтенная публика сочтет уместным, можно было бы ходатайствовать о трудоустройстве в мавзолей на должность общественного преподавателя общества "Знание" Акмеолог-Гениалиссимуса Маркса Т. в качестве вечной кары постоянным обитателям.


Матроскин
- Sunday, November 15, 2009 at 08:51:28 (EST)

Мыслитель.
- Sunday, November 15, 2009 at 08:25:51 (EST)

Э.Рабинович и Б.Тененбаум постоянно своими гнусными текстами плюют здесь в наше счастливое, советское прошлое.
:)))

Господа, прошу рассмотреть мою идею.

Дух Троцкого никак не может найти упокоения – по-видимому мучает мигрень из-за сквозняка в голове. Вот этот дух и прилепился здесь под ником «мыслитель».

Предлагаю плодотворную идею – коллективное обращение в Совет Министров России к главному гэбнюку Во Пу с челобитной.

Суть ее в том, чтобы поместить обоих дружбанов в один ящик. Дух Троцкого будет предоставлять сексуальные услуги своему кумиру Вовочке – Вождю Мирового Пролетарьята, заодно и выполнять его мелкие поручения – провести коллективизацию праха, расстрелять катакомбный пленум Ново-Девичьей Фракции и тому подобное.

Уверен, что у «мыслителя» не останется времени на глупости в Гостевой. Прошу принять единогласно!


уперед
- Sunday, November 15, 2009 at 08:40:29 (EST)

Какой дуэт!

Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 08:34:43 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пользе знания.
- Sunday, November 15, 2009 at 06:25:56 (EST)



Редактор
- Sunday, November 15, 2009 at 08:35:49 (EST)

С момента выхода последнего номера "Заметок" прошло две недели. Значит, есть серьезные основания ожидать нового номера. Следите за нашими объявлениями.
Удачи!


Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 08:34:43 (EST)

Б.Тененбаум-"Mыслителю"
- Sunday, November 15, 2009 at 08:23:43 (EST)
Мсье Тененбаум!

Здесь никого не интересует ваша карьера в Америке.
Товарищи из зала просто интересуются, каким образом вы смогли с фамилией Тененбаум попасть в начале 60-х годов в МАИ. И больше ничего.
Когда вы написали, кем был ваш папа в Москве, всё стало сразу понятным.
У меня, лично, больше к вам нет вопросов.Свободны.


Мыслитель.
- Sunday, November 15, 2009 at 08:25:51 (EST)

Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 08:03:08 (EST)

"В этой связи, поскольку мы даже возможно лично знакомы, не могли бы вы, кратенько так, изложить нам в чём теоритическое от личие троцкизьма от ленинизьма и сталинизьма? "

Между ленинизмом и троцкизмом абсолютно никакой разницы нет.Термин троцкизм и троцкисты ввел Сталин в ходе острейшей, внутрипартийной борьбы в середине 20-х годов.
Левая Оппозиция, возглавляемая Троцким, так и называла себя большевики-ленинцы.

"И, если решитесь, изложите пожалуйста, чем Рабинович (и Тененбаум) позорят еврейский народ так, что их надо расстреливать."

Объясняю вам в последний раз, потому что вы всё равно через пять минут забудете.

1. Э.Рабинович и Б.Тененбаум постоянно своими гнусными текстами плюют здесь в наше счастливое, советское прошлое.

2.Они приравняли СССР и существовавший тогда там сталинский режим к нацизму.Это кощунство, для евреев - это кощунство
вдвойне.
Потому что именно сталинисты, сталинский режим отстоял СССР и выиграл войну и тем самым спас тех же рабиновичей и тененбаумов. От этого факта никуда не уйти.

3. Они создают здесь постоянно образ советского
солдата, освободителя почти всей Европы от фашизма, как изувера, садиста и насильника.Этот солдат освободил Освенцим, а сталинский режим положил 20 млн. жизней на алтарь Победы.

Вот поэтому эти двое и позорят еврейскую нацию и должны быть преданы остракизму.


Б.Тененбаум-"Mыслителю"
- Sunday, November 15, 2009 at 08:23:43 (EST)

Совершенно правильно - я поступил в МАИ по протекции. Более того - в дальнейшем я попал, по блату, конечно, от фирмы WANG в Американский Комитет Стандартов, по отделению компьютерной графики, a кампания Digital Equipment Corporation, где я тогда работал, кооптировала меня в американскую национальную делегацию в Kомитет Cтандартов при ООН. А в СССР протекция помогла попасть в армию, а потом работать за царскую зарплату в 105 рублей в месяц. Вы просто не представляете себе, что можно было себе позволить на эту сумму. Дом на океане в Массачузетсе я купил исключительно по знакомству отца - среди пенсионеров он был человек влиятельный. Публикации в материалах конференций Амириканского Химического Общества были сделаны, сами понимаете, за взятку.
Есть еще какие-нибудь претензии ?


Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 08:04:40 (EST)

Б.Тененбаум-МСТ
- Sunday, November 15, 2009 at 06:33:35 (EST)
-
Мой отец в течение 17 лет был заместителем генерального директоры "Мосбытхима". Пережил 5 генеральных, оставаясь в той же должности, несмотря на смену начальства.
***
Ну вот, проясняются, наконец, некоторые детали.
Каким образом здешний Б.Тененбаум смог поступить в МАИ, если туда евреев по определению не брали.Очень даже интересно.


Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 08:03:08 (EST)

Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 05:49:46 (EST)
-------------------------------------------
"мышлитель"! Я, вам, на меднях, писал, что вы (по всем признакам) прошли выучку в акамедии общественных наук при цк сс, сиречь - 13 отделе кгб.
В этой связи, поскольку мы даже возможно лично знакомы, не могли бы вы, кратенько так, изложить нам в чём теоритическое от личие троцкизьма от ленинизьма и сталинизьма? Ваш уровень подготовки там это позволяет.
И, если решитесь, изложите пожалуйста, чем Рабинович (и Тененбаум) позорят еврейский народ так, что их надо расстреливать.
Внятненько только, с фактами.
А то, ведь, мы слишим троцкист, троцкист - убили в 40ом, а вы живёхонько так лётатете. На чьи денежки?
Ведь кто-то вас (троцкистов) содержит? Арапы или фсб? Кому вы, всё-таки, нужны?


Националкосмополит
- Sunday, November 15, 2009 at 07:51:39 (EST)

«Из Александра Пятигорского
- Saturday, November 14, 2009 at 22:01:29 (EST)»

Хорошо, что Александр Моисеевич Пятигорский хотя бы после своего ухода из жизни, но не из философии стал присутствовать в гостевой.
Вот кто мог бы отрефлексировать тему «Взаимодействие персональных и социциальных уровней глобальной мультикультурной Аврамео-Буддистской цивилизации».

«Настоящие кегебешники занимаются реальным делом - пилят бабло по усиленной программе, как говорят сейчас в России.»

Они уже давно пользуются реверсом модели из анекдота: «Меняю одну национальность на две судимости».
Не знаю, как две судимости, а две национальности явно фигурируют, причем одна из двух, разумеется наша.
Живут они под прикрытием нашей национальности в США, Израиле и Германии и пользуются продвинутой медициной, переделавшей даже их из юдофобов в юдофилов, хотя и с приступами страшных гебенских рецедивов, успешно пытаясь стать равноправными членами всех независимых равинадов мира.

«Кант в Гостевые не ходил,»

Он вообще медлительным медитирующим дислектом был
«То что мой друг поймет за месяц – я пойму за три месяца. То, что я пойму за год – он не поймет никогда» - Кант.

«V-A
- Saturday, November 14, 2009 at 09:49:20 (EST)
Американская этика - не просто еврейская этика. Надо
подчеркнуть, что она - доталмудическая этика, мораль
чистой Торы, без перетолкователей Талмуда.»
Правильно!

Пятикнижников – кораимов и самаритян, Танахистов, религии Ессеев, Фарисеев и Саддукеев от Иосифа Флавия, религию христиан Иудеи и религию Талмуда надо отличать, можно совмещать, но нельзя смешивать, чем массово грешат Талмудисты.



М.Т. Образование всё то же - 6 классов?
- Sunday, November 15, 2009 at 07:17:04 (EST)

Б.Тененбаум-МСТ
- Sunday, November 15, 2009 at 06:33:35 (EST)

-
что это были за «курсы, набаранные». Вероятнее всего – марксистско-ленинское «образование».
-
Мой отец в течение 17 лет был заместителем генерального директоры "Мосбытхима". Пережил 5 генеральных, оставаясь в той же должности, несмотря на смену начальства. В партии не состоял. За работу, , несмотря на еврейство и беспартийность, получил орден. И да простит меня его память за то, что я треплю его имя...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "худшей из политических систем".
- Sunday, November 15, 2009 at 07:15:33 (EST)

При демократическом выборе одного из миллионов возможны всяческие просчёты. Даже неизбежны. Так вот я всего лишь считал бы возможным как бы двухступенчатые выборы первого лица - президента Соединённых Штатов: уже избранные гражданами члены важнейших государственных институтов избирают из своей среды наиболее достойного, знакомого им и уже преверенного при совместной работе.
Выборы в античных городах, также в некоторых ганзейских, в Пскове и Новгороде, в древнейший европейский парламент – исландский альтинг происходили на площади (в Исландии – на священном лугу).
Это естественно и понятно: всего-то тысячи граждан, десятки, не более сотни тысяч, в общем-то знакомых друг другу людей.
Избирался также – в общем – лично знакомый и наиболее уважаемый.

Черчилль, отзывавшийся о демократии, как о худшем способе правления ("не считая всех прочих"), имел в виду, думается, то отличие от упомянутой выше действительности, что в многомиллионной стране гражданин избирает на высшую должность человека, от которого затем непосредственно будет зависеть, и который фактически совершенно ему ему неизвестен. Так – мелькал на экранах, разглагольствовал, гладил по головкам подсовываемых ему детишек...

Система, предлагаемая выше способна была бы уменьшить риски. Не более того, - но ведь и это важно.

Соединённые Штаты полагают свою политическую систему воплощением демократии. Возможно. Лично мне кажется, что это «воплощение» близится к кризису, а, возможно, и к своему краху.
Как бы то ни было, люди – разные, и страны тоже разные. Навязывали Штаты «цветные революции» даже относительно цивилизованным государствам по периметру России – вышел пшик.
Печальнейший пшик – для населения стран, над которыми производился этот самоуверенный "эксперимент"...

Куда опаснее выглядит наглядный эксперимент в Ираке, Афганистане, некоторых других странах – с иными «гражданами» с их иным менталитетом.
Позволю себе вместо огульной критики, которой полны любые СМИ, высказать некоторые рекомендации.
Не лучше ли бы СРАЗУ ЖЕ после почти бескровного свержения власти Саддама страну, собранную фактически из кусков, разделить вот на эти же части: Курдистан, государства суннитов и шиитов?
Тогда-то суверенные власти этих регионов (государств?) сами бы разбирались со своими суверенными проблемами. Может быть, и повоевали бы друг с дружкой, «выравнивая границы», хотя вряд ли – под присмотром тех же Соединённых Штатов.

Возможны ли разумные всеобщие, т.е. безопасные и бескровные, выборы в такой разобщённой (национально, конфессионально, территориально, топографически) стране как Афганистан. Именно в силу разобщённости (а вовсе не из-за какой-то особой ментальности населения) его никогда не удавалось оккупировать. Может быть, стоило бы рассматривать провинции Афганистана подобными, в некотором роде, штатам при начале Североамериканской политической истории?
И естественно изменить саму форму выборов центральной власти.
Или, опять-таки, признать столицей не только Кабул - избирать «президента Кабула» безо всякого авторитета и влияния в провинциях, - но и Герат, и Кандагар?..

Беда, когда что-либо признаётся идеалом – и, в силу этого, неизменяемой, навеки застывшей формой. Я – о демократии в её нынешнем "либералистическом" виде. О копировании античной её формы, когда все граждане могли выйти на одну площадь...



Б.Тененбаум-МСТ
- Sunday, November 15, 2009 at 06:33:35 (EST)

-
что это были за «курсы, набаранные». Вероятнее всего – марксистско-ленинское «образование».
-

Мой отец в течение 17 лет был заместителем генерального директоры "Мосбытхима". Пережил 5 генеральных, оставаясь в той же должности, несмотря на смену начальства. В партии не состоял. За работу, , несмотря на еврейство и беспартийность, получил орден. И да простит меня его память за то, что я треплю его имя...

Пом. модератора: господа, сдерживайте страсть! У модерации и так дел выше головы.


Б.Тененбаум :)
- Sunday, November 15, 2009 at 06:27:48 (EST)

-
Подрабинекам, Э.Рабиновичам и Б.Тененбаумам не место среди евреев. Их надо просто выводить на снег босиком и расстреливать.
-

Занятно - именно этот осел орал на весь белый свет о принципиальной разнице между последователями Троцкого, истиннoго пророка - и извратившим его учение сталинским режимом. A пoтом безмерно обиделся, когда его назвали идиотом.
Ну что же, не будем прибегать к крайностям вроде "... расстрела с выводом на снег босиком ...". Вместо этого - пол-ведра пургена, с последующим милосердным выводом на улицу. Mожно даже в валенках :)


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пользе знания.
- Sunday, November 15, 2009 at 06:25:56 (EST)

Б.Тененбаум-чисто медицинский вопрос :)
- Saturday, November 14, 2009 at 19:57:05 (EST)

-
прекрасная компания, препарирующая тартаковщину.
-
Как можно препарировать дерьмо ? :)

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Ранее, задев достоинство моего отца, как и теперь - нахамив БЕЗО ВСЯКОГО ПОВОДА, Тененбаум ещё раз предоставляет мне легальную возможность поговорить (в куда более вежливой форме) о нём самом в связи с его загадочным происхождением.
Яблочко, как известно, недалеко от яблони падает.
Напомню: у Тененбаума ко мне вечная претензия, что я-де с образованием «физкультурного техникума» не в праве высказываться по проблемам, поднимать темы, публиковать свои соображения, издавать книги...
С моими публикациями, книгами, гипотезами, теориями можно соглашаться или не соглашаться. Не более и не менее. Тогда как Тененбаум-старший, как свидетельствует этот его отпрыск, «имел образование в виде 6-и классов польской школы, и еще какие-то курсы, набаранные по ходу жизни. К моменту нашей эмиграции он уже 17 лет как занимал должность заместителя генеральнго директора в довольно крупном обьединении, там работало, по-моему ок. 5 тыс. Человек».
Т.е. образование Тененбаума-старшего было куда более убогим, чем моё. Он не высказывал мысли, не публиковал гипотезы, не издавал книги, - под ним, однако, фактически необразованным субъектом, недоучкой («...в виде 6-и классов польской школы»), были судьбы тысяч людей.
Типично советская ситуация. Парторгу, скажем, вообще незачем было учиться в школе выше пятого-шестого класса. Достаточны были «какие-то курсы, набаранные по ходу жизни». Плюс наглая способность публично разглагольствовать.
Наш герой умалчивает, что это были за «курсы, набаранные». Вероятнее всего – марксистско-ленинское «образование».
Этого довольно.
Интересный вопрос: что это за "пять тысяч", которых ходили под недоучкой? Не в робах ли?



Мыслитель
- Sunday, November 15, 2009 at 05:49:46 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
Вы не заметили здесь угрозы физической расправы мне и ссылки Тененбауму от некоторых участников? Можете ли Вы себе представить, что было бы, если эти кегебешники таки могли до нас добраться?
***
Да какие там кегебешники? Не смешите публику!
Вы должны быть судимы самим еврейским народом.
За тот моральный ущерб и позор, которые вы приносите своими гнусными текстами.
Подрабинекам, Э.Рабиновичам и Б.Тененбаумам не место среди евреев. Их надо просто выводить на снег босиком и расстреливать КЕМ!


Матроскин
- Sunday, November 15, 2009 at 05:22:42 (EST)

XPYCT
- Saturday, November 14, 2009 at 20:37:24 (EST)

Вы, батенька, неисправимый оптимист.
Страна живёт с мусульманскими терактами уже который год.
Который год мусульмане убивают солдат и гражданских лиц и на территории Америки, и вне. И что?


Принципиальная разница между 9/11 и форт Худом с точки зрения военного заключается в двух пунктах:
1) Теракт 9/11 очень впечатляющий, но он совершен против гражданских где-то на периферии по месту и сознанию. Этот же теракт совершен в одной из комнат моего дома, где рядом еще куча его вооруженных единоверцев-единомышленников. Совершенно другой уровень причастности.
2) В любой армии, в том числе в США, имеется два краеугольных воспитательных камня – патриотизм и верность. Здесь самым гнусным образом продемонстрированы ненависть и предательство. Теракт 9/11 совершили иностранные мусульманские фанатики, а это мусульманское чмо – мало того, что гражданин США, но еще и майор армии США, убивший ни в чем не повинных сослуживцев. Значит, надо опасаться таких, как он, и уж ни в коем случае нельзя им доверять.

Это практический опыт, а не теоретические занятия на тему дружбы народов. Своему опыту человек верит гораздо больше чем словам комиссаров, что и должно изменить отношение военнослужащих.

Определение меня неисправимым оптимистом можно отнести к разряду анекдотов.


Иегуда Лиде Камень
- Sunday, November 15, 2009 at 04:45:30 (EST)

Спасибо. Исправлю. Самая глупость заключается в том, что с моим постоянным соседом по ряду, старичком - польским евреем, мы это обсуждали. Как-то из головы вылетело. Любопытно еще и то, что этот солист при исполнении во втором отделении симфонии сел в ряд последних скрипок и играл там.


Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 04:32:12 (EST)

В.Ф.
- Sunday, November 15, 2009 at 03:58:39 (EST)
--------------------------------------------------
Вы были не внимательны! Это писал не я. Я, дав адрес материала, привёл из него выдержку.
В остальном, мой текст относился к социальным результатам там происшедшего.


Лида Камень- Иегуде Иерушалми
Холон, Израиль - Sunday, November 15, 2009 at 04:12:12 (EST)

поправка - по поводу прекрасного концерта под управлением Курта Мазура:
Молодой и талантливый скрипач Николай Знайдер никакого отношения к немцам и Германии не имеет. Его отец – израильтянин, из семьи польских евреев, а мать – еврейка из Копегагена. Николай Знайдер родился в Израиле, рос и учился в Копенгагене, является гражданином Дании и гражданином Израиля одновременно.


"Экономическое чудо"
- Sunday, November 15, 2009 at 04:06:21 (EST)

Вести с форумов
- Sunday, November 15, 2009 at 03:26:13 (EST)
Давид Гольдштейн

Конрад Аденауер (федеральный канцлер ФРГ в 1949-63 гг.) за то, что он восстановил демократию и был у истоков германского экономического чуда.
---------------------------------------------------
Вообще-то, творцом "экономического чуда" считается тогдашний министр экономики Людвиг Эрхард.



Нобелевские украинцы
- Sunday, November 15, 2009 at 04:06:15 (EST)

> 1952 - Зельман Ваксман
> 1966 - Шмуэль Агнон
> 1971 - Саймон Кузнец
> 1981 - Роальд Гофман
> 1992 - Георгий Шарпак
:-))))))))))


В.Ф.
- Sunday, November 15, 2009 at 03:58:39 (EST)

Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 02:14:54 (EST)
В.Ф.
- Saturday, November 14, 2009 at 14:41:50 (EST)
=================================================
А к чему было это?
-------------------------------------------------------
А к тому, что вы написали: "Колонизаторы оказались не готовы к такому повороту событий..."
Я и ответил, что не только "оказались готовы", но и сами тому способствовали. Провели референдум и предоставили права чёрным, цветным и "эйшиэтикс" (asiatics). Никаких сюрпризов.
Были, конечно, и протесты крайне правых белых, и провокации, но ничто не помогло.
Помню такой плакат: изображён тогдашний президент Де Клерк, подобострастно склонившийся перед Манделой, и подпись (игра слов) - "Мандела и его клерк".




Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 03:58:20 (EST)

YEHUDInfo
- Sunday, November 15, 2009 at 02:43:17 (EST)
...И, давайте, лучше, о приятном, а то, уже просто начинает тошнить от всех этих внутренних и иностранных дел.
--------------------------------------------------------
Правы Вы, тысячу раз правы! Однако - ну как тут от и "внутренних и внешних" отстать?
Вы посмотрите что творится - саудовская военщина совершат зверские пре ступления против шиитских свободолюбцев в Ёмене!
Обама гасит на корню слествие стрельбы майорчика-психиатра.
На Солнце, на фоне всего этого, происходят странности с жёским излучением.
У нас, до сих пор, не принят закон о смертной казни за терроризм, что делает бессмысленным отпущение ранее посаженых террористов в обмен на Шалита.
Хуже того, в этих условях, наши левые экстремисты собираются выдать в хох ляндию двух еврейских бегемотов, которых там однозначно загубят - у них, там, даже армия полуголодная.
А Вы говорите - "купаться"! А вода-то - холодная!


Вести с форумов
- Sunday, November 15, 2009 at 03:26:13 (EST)

Давид Гольдштейн

О ПРИЧИНАХ ПОРАЖЕНИЯ ДЕМОКРАТИИ В РОССИИ

В ноябре 2003 г. на ряде сайтов интернета сообщалось, что в Германии, потерпевшей сокрушительное поражение во Второй мировой войне, при телевизионном опросе из всех величайших немцев всех времен самую высокую оценку получил Конрад Аденауер (федеральный канцлер ФРГ в 1949-63 гг.) за то, что он восстановил демократию и был у истоков германского экономического чуда. При этом он значительно опередил Гёте, Баха, Эйнштейна и многих других великих немцев. Это событие убедительно свидетельствует о сохранении у населения Германии исторической памяти, чему очень способствовало всемирное осуждение фашизма.

Как известно, после разгрома фашизма в Германии до 1949 г. были осуждены к различным срокам заключения 65 тыс. активных нацистов, и в течение еще 20 лет до 1969 г., когда истек установленный бундестагом срок давности, продолжалось преследование бывших нацистов (еще около 20 тысяч), и им запрещалось занимать целый ряд должностей (Энциклопедия Третьего рейха - М. Локхид-Миф, 2000, стр.430). Тотальная денацификация, а также помощь США по плану Маршалла, стали важнейшими факторами подъема ФРГ из руин и, в конечном счете позволили Германии вернуться в семью цивилизованных народов и войти в семерку промышленно развитых стран. При этом Германия, вернув себе экономический потенциал, до настоящего времени выплачивает компенсации жертвам фашизма во многих странах и даже способствует восстановлению в Германии еврейской диаспоры, составлявшей до 1933 г. около 500 тыс..

В то же время СССР, одержавший победу над Германией, потерял в этой войне в три раза больше своих солдат, чем Германия, и до своего развала в 1991 г. не смог обеспечить достойную жизнь своему народу. Не лучше обстоят дела и в России после развала СССР. С одной стороны, Россия по уровню жизни населения занимает в мире место в шестом десятке стран, и она вынуждена выпрашивать у других стран средства на уничтожение очень большого количества собственных ржавеющих атомных подводных лодок и преступно произведенного в огромных количествах химического оружия. С другой стороны, Россия также, как ранее СССР, претендует на ведущее положение в мире и на приоритеты в решении многих международных проблем. Причем как руководство страны, так и значительная часть населения не любят вспоминать о том, что очень многие международные проблемы созданы, главным образом, вследствие преступной политики руководства бывшего СССР и произвола, творимого КГБ.
В частности, в годы холодной войны большинство международных конфликтов развязывалось либо по инициативе СССР, либо при его участии. Нельзя также забыть советскую оккупацию в течение полувека стран восточной Европы и Прибалтики, в том числе подавление восстания в Венгрии в 1956 г., разгром «Пражской весны» и оккупацию Чехословакии в 1968 г., а также создание и подготовку советскими спецслужбами террористических организаций на Ближнем Востоке и в ряде других стран.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1142


YEHUDInfo
- Sunday, November 15, 2009 at 02:43:17 (EST)

Иегуда ЕРУШАЛМИ
СУМБУР И МУЗЫКА

Цитирую знаменитого юдофоба, он же, по совместительству - великий русский писатель: "Скучно жить на этом свете, господа!".
Ежедневно рассылаю новостные и аналитические материалы абонентам ЙЕХУДИнфо. И ежедневно, практически один и тот же сумбур: домыслы о подпольно-закулисном блуде, по кликухе "мирный процесс", где все лгут всем, и все, скопом - нашему брату, простому обывателю.
Кривое дышло, которое "закон", лупит налево и направо, чаще - направо, ударяя, нередко, по законопослушным башкам, коронами, чалмами и прочими защитными атрибутами не покрытым. Но, зато, когда, к примеру, однозначно установлено, что гражданин Перес Шимон Батькович, рыцарь, лично аглицкой королевой обшеломленный, будучи в должности председателя партии Авода, не слишком кашерным путем раздобыл деньгу на ведение партийной предвыборной кампании в 2004 г., то дело другое!..

...И, давайте, лучше, о приятном, а то, уже просто начинает тошнить от всех этих внутренних и иностранных дел.
Итак, о приятном, во всех отношениях. В йом хамиши, 12 ноября, в Иерусалиме выступал Израильский филармонический оркестр под управлением почетного приглашенного дирижера Курта Мазура, одного из величайших музыкантов современности. Играли Мендельсона: увертюру "Фингалова пещера", скрипичный концерт, в котором солировал немецкий скрипач Николай Снайдер и "Шотландскую симфонию"...

Полностью:
http://world.lib.ru/editors/g/gruppa_t_a/091115_yehuda_sumusic.shtml



Не обижайтесь
- Sunday, November 15, 2009 at 02:37:54 (EST)

Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 02:20:23 (EST)

Что взять с этих Богом обиженных? Лет так с 70 плюс-минус 10. Делать не хрен. Мозги не бронзовые, чтоб патиной покрываться - плесень с гнильцой. И эти анонимные чучела самих себя (в прошлом ещё сходивших за нормальных людей) подванивают в улетном счастье от своего "остроумия" - а докажи, что это я!
Не приведи Господь дожить до такого маразма.


vitakh
- Sunday, November 15, 2009 at 02:32:06 (EST)

Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 02:20:23 (EST)

Вообще-то, это подло пользоваться чужим именем. За это точно надо в морду или удалить с сайта.


По-крайней мере, такое вполне заслуживает опубликования IP.


Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 02:30:57 (EST)

Прохожий
- Saturday, November 14, 2009 at 20:15:46 (EST)
А вот к примеру Эдмонд, он однажды сказал, что владел статистическими данными, которые передавались в здание напротив гостиницы "Москва" (Манеж, что ли?). Второй раз написал, что был своим в Доме дружбы на Калининском. Сегодня в письме г-ну Герцману он нвписал, что не может открыто делиться геополитическими планами на исправление ситуации в мире. Сложив все, можно сказать, что или он кгбэшник, или Хлестаков, или идиот. Может, все вместе или два из трех.
=======================================================
Ну Штош Вы так нелогично, д орогой друк?!
Исходя из Вашей методики, наблюдаемой исключительно в прихожих, я могу сделать вы вот, что в своей другой ипо стаси вы являетесь "мыслителем". Види те, кака у вас полезная мыш лительная логика?
И другой вы вот - что вы работали или учились на курсах высшей социологии при цк сс, то ись в "акамедии общественных наук", опять же при том же цк, иногда это называли 13 отделом кгб.
Только там ведь раскрывалась тайна, что напротив гостиницы "Москва" находится Манеж.
Успехов, мой друк, в дальнейшем развитии в шей логики.



vitakh
- Sunday, November 15, 2009 at 02:24:28 (EST)

Будущий раввин Юрий Форман стал чемпионом мира по боксу в полусреднем весе - http://cursorinfo.co.il/news/sport/2009/11/15/boks/ (возможно, решил, что: "правда должна быть с кулаками").


Игрек
- Sunday, November 15, 2009 at 02:20:23 (EST)

"Игрек-Ю.Герцману
- Sunday, November 15, 2009 at 01:59:20 (EST)

А вообще Юрий между нами девочками вы меня не слушайте.Я плету всё время тень на плетень .А когда выпью бутылочку беленькой ,то начинаю говорить о превосходстве белой расы.Это у меня со студенческих лет .Так что простите меня братья славяне.Ой, т.е. братья вообще."
**

Вообще-то, это подло пользоваться чужим именем. За это точно надо в морду или удалить с сайта.



Эдмонд
- Sunday, November 15, 2009 at 02:14:54 (EST)

В.Ф.
- Saturday, November 14, 2009 at 14:41:50 (EST)
=================================================
А к чему было это?




Игрек-Ю.Герцману
- Sunday, November 15, 2009 at 01:59:20 (EST)

А вообще Юрий между нами девочками вы меня не слушайте.Я плету всё время тень на плетень .А когда выпью бутылочку беленькой ,то начинаю говорить о превосходстве белой расы.Это у меня со студенческих лет .Так что простите меня братья славяне.Ой, т.е. братья вообще.


Игрек-Ю. Герцману
- Sunday, November 15, 2009 at 01:53:19 (EST)

Юлий, если от Вашего монастыря близко до Ирвайна, то завтра там будет выступать Тимур Шаов. Только что вернулся с концерта. И пел он хорошо и пообщались немного. Очень приятный человек во всех смыслах. Правда выглядит довольно усталым уже.


Есенин-Вольпин в Израиле
- Sunday, November 15, 2009 at 01:29:34 (EST)

19 ноября в Иерусалиме в Доме Ури Цви Гринберга (ул. Яффо 34) в 19 часов состоится встреча с Александром Сергеевичем Есениным-Вольпиным - http://www.7kanal.com/news.php3?id=270105


Берлага
- Sunday, November 15, 2009 at 00:25:36 (EST)

Борис Дынин - Берлаге
- Saturday, November 14, 2009 at 23:59:10 (EST)
Так я же заметил, если не только рюмка, так при президенте. И если Schwarzenegger когда нибудь станет президентом (а сегодня это ему не доступно), то его контакты, особенно китайские, перестанут по большой вероятности быть контактами. Вы лучше назовите мне эх-губернатора, который оказался мастером международной политики в первый год президентства. и как это поможет анализировать Обаму. Впрочем, если и не поможет, я отдам должное Вашему знанию американской истории.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Уважаемый Борис Дынин несколько замечаний по ведению.
Первое. Вы почему-то вывели из моей фразы они ведут переговоры с представителями властей другого государства и влиятельными деятелями других стран в интересах своего штата, что это рюмочный опыт и посему не есть опыт в международных делах. Отсюда и проигнорировали мой вопрос, что есть тогда подобный опыт.
Второе. Вы почему-то перевели разговор с того опыт это или не опыт не перспективы именно Шварцнегера стать президентом вернее на отсутствие подобых перспектив. Какое это имеет отношение к теме? У него может быть нет перспектив, а у другого губерантора, что ведет подобные переговоры есть.
И третье. Разговор шел об опыте в международных делах, опыте, который, пусть даже он и лимитирован, есть у каждого губерантора, но нечисто отсутсвовал у Обамы.
Об этом именно шла и речь. Вы предпочли соскочить с темы и устроить мне экзамен по американской истории.


Б.Тененбаум-цитата с сайта Марка Солонина, к вопросу об истории
- Sunday, November 15, 2009 at 00:05:16 (EST)

цитата с сайта Марка Солонина:
--
Что касается результативности действий официальной российской пропаганды по дезинформации населения, то об этом исключительно красноречиво свидетельствуют итоги опросов общественного мнения, проведенные в конце августа 2009 г. ВЦИОМом и “Левада-Центром”. В возрастной группе 18-24 летних (а это возраст выпускников средней школы или ВУЗа) 45% опрошенных заявили, что “впервые слышат” о Пакте[между СССР и Германией, 1939]; 5% и вовсе “затруднились ответить на вопрос” (т.е. совершеннолетние граждане не понимают значения терминов “пакт”, “договор”, “ненападение”). В той же возрастной группе лишь 18% смогли указать 1939 год, как год начала войны; 20% вообще не смогли назвать хоть какой-нибудь год начала войны. Только 16% от общего числа респондентов знают о том, что 17 сентября 1939 г. Красная Армия вошла в Польшу, 25% не смогли назвать ни одного союзника СССР во Второй Мировой войне, 18% не знают о том, что нашим противником в войне была Германия…
--
Все это довольно красноречиво. Положим, молодым нет дела до истории повсюду, и в Англии картина, по-видимому, похожая (Гитлер как тренер сборной Германии по футболу, и так далее). Однако в Гостевой народ, я бы сказал, по возрасту более зрелый, в основном - от 60 и до 80 с хвостиком :)
И тем не менее - нужно доказывать самоочевидные вещи: и о мобилизации Красной Армии загодя 22 июня 1941, и о планах ее использования, которые - не без причины - засекречены и по сей день, и о Польше, разделенной между "союзниками" - Россией и Германией, и о ленд-лизе, который, согласно легенде, "... не представлял особой ценности для СССР ...", и так далее, и тому подобное.


Борис Дынин - Берлаге
- Saturday, November 14, 2009 at 23:59:10 (EST)

Берлага
- Saturday, November 14, 2009 at 23:41:54 (EST)

Прокомментируйте пожалуйста такое сообщение.
================================================
Так я же заметил, если не только рюмка, так при президенте. И если Schwarzenegger когда нибудь станет президентом (а сегодня это ему не доступно), то его контакты, особенно китайские, перестанут по большой вероятности быть контактами. Вы лучше назовите мне эх-губернатора, который оказался мастером международной политики в первый год президентства. и как это поможет анализировать Обаму. Впрочем, если и не поможет, я отдам должное Вашему знанию американской истории.


Берлага
- Saturday, November 14, 2009 at 23:41:54 (EST)

Борис Дынин - Берлаге
- Saturday, November 14, 2009 at 20:32:33 (EST)
Губернаторы опыт в международных делах не накапливают,хотя бы потому, что международные дела не решают, и их контакты в основном рюмочные или соответствующие политики президента у власти.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Итак контакты в основном рюмочные и опыта в международных делах не накапливают. Значит если они ведут переговоры с представителями властей другого государства и влиятельными деятелями других стран в интересах ли своего штата или со специальной миссией от президента это не накопление опыта в международных делах? Что же тогда накопление подобного опыта?
Прокомментируйте пожалуйста такое сообщение.


Schwarzenegger urges world to depend less on oil
Governor suggests China invest in California´s clean technology
Carla Marinucci, Chronicle Political Writer
(11-15) 04:00 PST Beijing -- Gov. Arnold Schwarzenegger urged diplomats and business leaders at a joint U.S.-China energy conference today to forge ties that will reduce the world´s dependence on oil and increase energy efficiency.
The governor said the two nations are at a critical moment in history and must find new ways to produce and consume energy "to sustain our economies and our environment."

Schwarzenegger, on the second day of his trade mission to China, praised the Chinese for their progress toward greater energy efficiency and suggested they increase their trade relationships with California businesses that specialize in clean technologies.
Read more: http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2005/11/15/GOVERNOR.TMP#ixzz0Wtn20tTz


В.Ф.
- Saturday, November 14, 2009 at 23:25:53 (EST)

Эдмонд
- Saturday, November 14, 2009 at 15:38:34 (EST)
--------------------------------------------------
Это к чему?


Из Александра Пятигорского
- Saturday, November 14, 2009 at 22:01:29 (EST)

~!~
- Saturday, November 14, 2009 at 19:52:00 (EST)

"Если бы вы знали, как серьезность губит мышление. Почему? Потому что если мы редуцируем серьезность к ее основе, то это серьезность к самому себе. А философствовать свободно человек, который серьезно относится к самому себе, который для самого себя значителен, не может".


Ontario14
- Saturday, November 14, 2009 at 22:01:22 (EST)

Jonathan Dahoah Halevi: "What happened at mosque?"

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3804323,00.html

Hagai Segal: "Bar mitzvah land"

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3804760,00.html


XPYCT
- Saturday, November 14, 2009 at 20:37:24 (EST)

Матроскин - Дынину
- Saturday, November 14, 2009
Лично я уверен, что фортхудовская история сильно изменит отношение армии к мусульманам вне зависимости от обамовского камлания


Вы, батенька, неисправимый оптимист.
Страна живёт с мусульманскими терактами уже который год.
Который год мусульмане убивают солдат и гражданских лиц и на территории Америки, и вне. И что?
ФБР провоцирует еврея, чтобы потом обвинить в измене родине, ЦРУ натаскивает "палестинскую" гвардию и Белый Дом стучит кулаком по столу при слове "Израиль".
Я думаю, первым делом пойдут приказы о проведении ежедневных политзанятий на тему "Ислам - религия мира, хотя отдельные выродки встречаются", "Как мы сами его спровоцировали" или "Вместе с братским мусульманским народом вперёд, к победе мультикультуризма!"


Борис Дынин - Берлаге
- Saturday, November 14, 2009 at 20:32:33 (EST)

Берлага
- Saturday, November 14, 2009 at 18:32:37 (EST)
Как правило президентами становятся губернаторы штатов... У них часто есть налаженные международные контакты.
Лет десять назад, говоря о поражении коммунистов на первых ограниченно свободных выборах в Польше Ярузельский сказал примерно следующее:"Время было такое. Нацепи на корову значок солидарности - победила бы корова".
================================================
Отдохнул в монастыре, вышел в Гостевую и... нет покоя. :)))

Губернаторы опыт в международных делах не накапливают,хотя бы потому, что международные дела не решают, и их контакты в основном рюмочные или соответствующие политики президента у власти. Тот же Рейган или Клинтон были без международного опыта. Это раз.

Речь шла, прежде всего, не об Обаме, а о качестве анализа. Это два.

И три:
Чтобы победила корова со значком солидарности, надо чтобы пастбище для нее было приготовлено Ярузельскими. Но поскольку, я думаю, цитата была не к месту, выводы из нее я делать не буду.


~!~
- Saturday, November 14, 2009 at 20:31:19 (EST)

Силлогизм
- Saturday, November 14, 2009 at 19:44:24 (EST)
Если Рабиновичу кто-то угрожает, значит Рабинович чего-то стоит.

Правильно будет так: Если Рабиновичу угрожают, значит это не Рабинович.
Но ни первое, ни второе не имеют отношения к силлогизмам.


Силлогизм
- Saturday, November 14, 2009 at 20:28:08 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
Спасибо на добром слове - я надеюсь, что это так



I was sarcastic, i...t!


Прохожий
- Saturday, November 14, 2009 at 20:15:46 (EST)

А вот к примеру Эдмонд, он однажды сказал, что владел статистическими данными, которые передавались в здание напротив гостиницы "Москва" (Манеж, что ли?). Второй раз написал, что был своим в Доме дружбы на Калининском. Сегодня в письме г-ну Герцману он нвписал, что не может открыто делиться геополитическими планами на исправление ситуации в мире. Сложив все, можно сказать, что или он кгбэшник, или Хлестаков, или идиот. Может, все вместе или два из трех.


Элиэзер М. Рабинович - Тененбауму и "Силлогизму"
- Saturday, November 14, 2009 at 20:04:39 (EST)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Saturday, November 14, 2009 at 19:16:34 (EST)
Уважаемый коллега, ну какие они кегебешники ? Пенсионеры с вывихнутыми когда-то мозгами - разве ж это бойцы невидимого фронта ? Настоящие кегебешники занимаются реальным делом - пилят бабло по усиленной программе, как говорят сейчас в России.


Уважаемый коллега, значит, бывшие кегебешники, хотя говорят, что "бывшими" они не бывают. Сидят на немецком или американском пособии, пишут под нелепыми никами, но по-прежнему полагают, что мы должны выстраиваться по стойке "Смирно" по их первому окрику.

Силлогизм

Если Рабиновичу кто-то угрожает, значит Рабинович чего-то стоит.


Спасибо на добром слове - я надеюсь, что это так.


~!~
- Saturday, November 14, 2009 at 20:00:46 (EST)

Б.Тененбаум-чисто медицинский вопрос :)
- Saturday, November 14, 2009 at 19:57:05 (EST)
Как можно препарировать дерьмо ? :)

Можно. Если его много. А его мноооого.


~!~
- Saturday, November 14, 2009 at 19:58:14 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Saturday, November 14, 2009 at 18:42:25 (EST)
Можете ли Вы себе представить, что было бы, если эти кегебешники таки могли до нас добраться?

Остается надеяться, что это - иллюстрация к теме "Самоирония".


Б.Тененбаум-чисто медицинский вопрос :)
- Saturday, November 14, 2009 at 19:57:05 (EST)

-
прекрасная компания, препарирующая тартаковщину.
-

Как можно препарировать дерьмо ? :)


~!~
- Saturday, November 14, 2009 at 19:52:00 (EST)

Ой, подруги, слушайте сюда:

"Ирония и самоирония". Гости - писатель Игорь Волгин, режиссер Александр Зельдович, журналист Владимир Соловьев.
Ведущий: Виктор Ерофеев (http://www.svobodanews.ru/schedule.aspx#ixzz0WsmZsGUp),
а позднее можно будет почитать.
Собралась прекрасная компания, препарирующая тартаковщину. Просто великолепно и удивительно точно.




Силлогизм
- Saturday, November 14, 2009 at 19:44:24 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
Вы не заметили здесь угрозы физической расправы мне от некоторых участников?



Если Рабиновичу кто-то угрожает, значит Рабинович чего-то стоит.


ot Irtenieva
- Saturday, November 14, 2009 at 19:34:40 (EST)

http://www.gazeta.ru/column/irtenyev/3287094.shtml


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Saturday, November 14, 2009 at 19:16:34 (EST)

Уважаемый коллега, ну какие они кегебешники ? Пенсионеры с вывихнутыми когда-то мозгами - разве ж это бойцы невидимого фронта ? Настоящие кегебешники занимаются реальным делом - пилят бабло по усиленной программе, как говорят сейчас в России.


Всем! Всем! Всем!
- Saturday, November 14, 2009 at 19:04:16 (EST)

Subject: This Sunday at 8:00 pm central / 9:00 pm eastern

This Sunday Fox news, is going to air a very important documentary about Barack Obama, Sunday night at 9 P M Eastern.

The report will go back to Obama´s earlier days, showing even then his close ties to radical Marxist professors, friends, spiritual advisers, etc. It will also reveal details about his ties to Rev. Wright for +20 years i.e. how he was participating with this man, and not for the reasons he states!

The report has uncovered more of Obama´s radical past and we will see things that no one in the media is willing to put out there. It will be a segment to remember.
Mark your calendar and pass this on to everyone you know: Sunday night, 8 P M . CT ; 9 P M ET. Democrat or Republican, this report will open your eyes to how YOUR country is being sold down the road to Totalitarian Socialism. If you care about the direction of our country, pass this notice on to everyone you know...


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Saturday, November 14, 2009 at 18:42:25 (EST)

Э-э, уважаемый Элиэзер! Не забывайте, чем кончил Сократ. А что Кант в Гостевые не ходил, чем и спасся.

______________________________

Так у Сократа не было виртуального пространства Гостевой, дорогой Борис! Вы не заметили здесь угрозы физической расправы мне и ссылки Тененбауму от некоторых участников? Можете ли Вы себе представить, что было бы, если эти кегебешники таки могли до нас добраться?


Ontario14
- Saturday, November 14, 2009 at 18:40:02 (EST)

Грандиозный "ушпизин" вижницкого двора, состоявшийся на Симхата бейт а-шоейва в этом году.
Все это происходит внутри гигантской сукки.

http://www.youtube.com/watch?v=_l4K_Q4CUPU

Шавуа тов !


Берлага
- Saturday, November 14, 2009 at 18:32:37 (EST)

Борис Дынин - Юлию Герцману
- Saturday, November 14, 2009 at 14:07:42 (EST)
Юлий Герцман
- Saturday, November 14, 2009 at 13:07:10 (EST)
Очень толковая статья.
(http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=11678)
============================================
Уважаемый Юлий! Не ради Обамы, но ради оценки толковости оценок его президентства хочу заметить (спросить) следующее (вдоль статьи):

"Возможно Хиллари Клинтон не любит вспоминать об этом сегодня, в то время, как она занимает высокий пост в администрации Обамы, однако именно она заявила в ходе праймериз в Демократической партии, что высокие идеалы и красивая риторика не являются заменой политического опыта и глубокого понимания ситуации в мире."

Разговоры о необходимом для президента опыте претендента на пост президента вряд ли имеют смысл до второго срока. Опыт политической борьбы (интриги) внутри американской политики? Вряд ли это тот опыт, о котором идет речь. Сколько «нужного» опыта имела Х. Клинтон? В чем он проявлялся? Сколько президентов были «готовы» для решения международных проблем? Скорее речь должна идти об опыте организации и коммуникации. По обоим параметрам Обама побил и Х.Клинтон и др. соперников во время предвыборной компании. Эти способности и должны ему помочь стать опытным президентом в течении какого-то времени. Сколько месяцев отводит на это автор статьи, не сказано.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Как правило президентами становятся губернаторы штатов. Они имеют практический опыт управления огромной системой часто по размеру населения сопоставимой со страной средних размеров: 10 - 20 миллионов человек. У них часто есть налаженные международные контакты.
Сенаторы с большим опытом работы в коммисиях сената связанных с иностранными делами тоже имеют необходимый опыт заниматься межуднародними проблемами, но недостаток опыта практической работы по управлению.
Обама не имел ни опыта управленца и ни опыта иностранной политики.
Организацией и коммуникацией занимался не Обама, а Аксельрод - именно он руководил избирательной компанией. Роль Обамы сводилась к тому, что он повторял на митингах телепромтеров. Когда ему приходилось говорить без подсказки, Обама делал более чем досадных ляпы даже простейших ситуациях.
Голосование были протестным и посему работал лозунг:"Мы не хотим более (нужное подчеркнуть)"
Более всего не хотели "еще 8 лет правления Буша". Был выбран полный антипод Буша - симпатичный мулат с хорошими актерскими данными, обещавщий(всед за телепромтерами) change, экономическое процветание, прекращение войны, налаживание отношений со всем миром. Причем все эти обещения шли на фоне надоевшей войны и надвигающегося экономического кризиса. В чем заслута самого Обамы по части организации и коммуникации, особенно организации совершенно непонятно. С тем же успехом можно наделять множеством достоинств крошку Цахеса, просто тип магии был другой - магия от противного тому, что есть. За него почти поголовно проголосовали черные, большинство хиспаник, геи, защитники окружающей среды и животных, сторонники абортов и пацифисты, либералы.
А так же большая часть молодежи, для которой имидж важнее сути.
Лет десять назад, говоря о поражении коммунистов на первых ограниченно свободных выборах в Польше Ярузельский сказал примерно следующее:"Время было такое. Нацепи на корову значок солидарности - победила бы корова".
Сейчас мода на Обаму в значительной мере прошла вот и рейтинг упал. Фактор Обамы на недавних выборах в друх штатах был скорее отрицательный, чем положительный - мобилизовать сторонников
ему не удалось. Черные и хиспаник пришли на голосование в меньшем числе, да и другие его сторонники к президенту несколько охладели. Как поёт Ким:"Но время шло и пыл иссяк". Посему говорить об о каких-то способностях Обамы в области организации и коммуникации просто смешно, за год он, казалось бы, должен стать в данной сфере опытнее, чем был во время избирательной компании, и такой афронт.


Ontario14
- Saturday, November 14, 2009 at 18:22:54 (EST)

Было и прошло
- Friday, November 13, 2009 at 22:24:35 (EST)
Потому что теперь они больше не доминионы. Разве нет?

********
Канада является британским доминионом по сей день.


Матроскин - Дынину
- Saturday, November 14, 2009 at 17:42:27 (EST)

Обратите внимание на сообщение:
DW
- Saturday, November 14, 2009 at 07:22:54 (EST)

Особенно на последнюю часть.

Лично я уверен, что фортхудовская история сильно изменит отношение армии к мусульманам вне зависимости от обамовского камлания.


Борис Дынин
- Saturday, November 14, 2009 at 17:20:54 (EST)

Высовываюсь из монастыря.

Президент Барак Обама призвал а письме Конгрессу не начинать расследования Fort Hood кошмара до результатов расследования федеральными и военными органами и не поддаваться искушению превращать трагедию, как он выразился, в политический театр.
http://news.aol.com/article/obama-to-congress-put-off-hood-probe/755197

Неужели он следит за Гостевой и прочитал:
Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Friday, November 13, 2009 at 12:14:41 (EST)
и поручил органам отделить плохой ислам от хорошего?


Матроскин - Дынину
- Saturday, November 14, 2009 at 17:18:50 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:47:27 (EST)

А насчет кошаков, Ваше же поведение не подтверждает тезис :)))
+++++++++

Ну да! Это я мурчу со знакомыми, но есть много прохожих, которых я в упор не вижу. Только когда на хвост кто наступит, могу лапой чуть пошевелить. :)


Матроскин - Рабиновичу
- Saturday, November 14, 2009 at 17:04:53 (EST)

Элиэзер М. Рабинович -Матроскину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:43:52 (EST)

Потому что, дорогой Матроскин, в военно-технической области никто из нас не Матроскин, в области же "духовной" мы все - Канты и Сократы.
++++++

Не скажите, дорогой Рабинович, не скажите. У нас на сайте даже свой водоплавающий генералиссимус имеется! А я что? Я просто интересующийся. Вот, например, обратил внимание, что по сообщению Джерусалем Пост при разгоне традиционной пятничной демонстрации леваков в Бильине впервые были использованы "скунсовые заряды", создающие невыносимое зловоние в месте падения. Об этом эффективном не смертельном оружии говорили давно, но это первый случай официального применения. :)




Борис Дынин
- Saturday, November 14, 2009 at 17:04:34 (EST)

Опять вместо "в" а-кнул. Тоже ухожу в монастырь.


Борис Дынин
- Saturday, November 14, 2009 at 17:02:40 (EST)

Что-то я а-кую!? Вместо "а", "и" и пр. Sorry!


Борис Дынин - Матроскину (+)
- Saturday, November 14, 2009 at 16:59:19 (EST)

Упустил подчеркнуть: "Мы пришли а Гостевую не изменить мир, но объяснить его". Ничего не изменится, но сколько удовольствия!


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу (+)
- Saturday, November 14, 2009 at 16:51:57 (EST)

Элиэзер М. Рабинович -Матроскину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:43:52 (EST)
в области же "духовной" мы все - Канты и Сократы.
=====================================
Э-э, уважаемый Элиэзер! Не забывайте, чем кончил Сократ. А что Кант в Гостевые не ходил, чем и спасся.


Verdict
- Saturday, November 14, 2009 at 16:50:56 (EST)

Random - Saturday, November 14, 2009 at 16:04:53
Тем не менее, согласитесь, что если взглянуть на эту повседневность со стороны, так сказать бесстрастным взглядом антрополога, то "в этом что-то есть".

Тем не менее соглашусь, если под "этой повседневностью" имеются ввиду мало знакомые мне будни и праздники Брайтона. Т.е. о моей страстности речь не идет: "Но зачем такая страсть, для чего красотку красть" (Ю.Цейтлин). Однако автор Сергей Жданов на свою намекает.



Игрек
- Saturday, November 14, 2009 at 16:47:55 (EST)

Приятно прочитать статью профессионала.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3805039,00.html


Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:47:27 (EST)

Матроскин - Дынину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:31:14 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:16:20 (EST)

Дорогой Борис,
а что изменится от непрерывного ...

а кошаки прохожих презрительно молча не замечают. :)))
============================================
Дорогой Матроскин! Поздравляю нас обоих! Я с Вами согласен!

А насчет кошаков, Ваше же поведение не подтверждает тезис :)))




Элиэзер М. Рабинович -Матроскину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:43:52 (EST)

Наконец, большую часть местной публики больше тянет пособачиться на "духовные" темы, нежели узнать что-то новое из военно-технической области. Так что не расстраивайтесь. :)

__________________________________

Потому что, дорогой Матроскин, в военно-технической области никто из нас не Матроскин, в области же "духовной" мы все - Канты и Сократы. Как сказал поэт: "И будет собственных Платонов..."


Борис Дынин - Юлию Герцману
- Saturday, November 14, 2009 at 16:41:14 (EST)

Юлий Герцман- Б.Дынину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:33:19 (EST)
Дай бог, подвернется - женский.
=========================================
Удачи, как говорит Редактор! Впрочем, Гостевая - это тоже наказание! Так что можете избавляться от грехов, не отходя от компьютера! :)))


Юлий Герцман- Б.Дынину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:33:19 (EST)

Всё! Я себя изгоняю из Гостевой, как минимум, на неделю, и постараюсь лечить свой маразм акмеологией. Ничего не понял из реакции Вашей, Элиэзера и Random на свое замечание, пока не увидел, что написал. Хотел написать: бестолковая, написал: толковая. Не перечитал, нажал на кнопку. Получил по мозгам - и правильно. Прощайте, коллеги, ухожу в монастырь. Дай бог, подвернется - женский.


Матроскин - Дынину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:31:14 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:16:20 (EST)

Ни в коем случае не будем расстраиваться. Что большинству в Гостевой делать с новостями в военно-технической области кроме как ожидать ее использования с последующим обсуждением "духовных тем" результатов? Так что готовимся! И почему "собачиться", а не catfight ?
:::::::::::::::::::::

Дорогой Борис,
а что изменится от непрерывного (24/7) муссирования темы антисемитизма по меньшей мере 5 лет кряду? Что изменится от ежедневных похорон вконец разложившейся Европы? От проклинаний насильницы-Америки? От ежедневного прославления еврейского интеллекта - самого могучего интеллекта в мире? Etc. etc. etc.

А "собачиться" потому, что собачки истерически лают на любого прохожего, а кошаки прохожих презрительно молча не замечают. :)))


Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, November 14, 2009 at 16:16:20 (EST)

Наконец, большую часть местной публики больше тянет пособачиться на "духовные" темы, нежели узнать что-то новое из военно-технической области. Так что не расстраивайтесь. :)
................................................
Ни в коем случае не будем расстраиваться. Что большинству в Гостевой делать с новостями в военно-технической области кроме как ожидать ее использования с последующим обсуждением "духовных тем" результатов? Так что готовимся! И почему "собачиться", а не catfight ?


Random
- Saturday, November 14, 2009 at 16:04:53 (EST)

Verdict
- Saturday, November 14, 2009 at 15:47:51 (EST)

Не знаю, новость ли этот фильм для присутствующих, но он может оказаться не лишенным интереса, хотя о вкусе авторов можно было бы поспорить:


О вкусе авторов любого произведения всегда можно спорить. Тем не менее, согласитесь, что если взглянуть на эту повседневность со стороны, так сказать бесстрастным взглядом антрополога, то "в этом что-то есть".


Verdict
- Saturday, November 14, 2009 at 15:47:51 (EST)

Не знаю, новость ли этот фильм для присутствующих, но он может оказаться не лишенным интереса, хотя о вкусе авторов можно было бы поспорить:

Брайтон или Странные Люди
http://www.zfoto.us/2009/Brighton%20ili%20strannie%20ludi/Brighton%20ili%20strannie%20ludi2.html


Эдмонд
- Saturday, November 14, 2009 at 15:43:39 (EST)

Матроскин
- Saturday, November 14, 2009 at 15:31:59 (EST)
------------------------------------------
Уважаемый Матроскин! Я совсем уже собрался выпить, закусить, и ложится спать но, Вы меня возмутили! :-)(
Такая информация более уместна на специализированных сайтах, однако же, кто Вам сказал, что читатели Гостевой ей не владеют?
До завтра.


Эдмонд
- Saturday, November 14, 2009 at 15:38:34 (EST)

В.Ф.
- Saturday, November 14, 2009 at 14:41:50 (EST)
Эдмонд
- Saturday, November 14, 2009 at 07:32:02 (EST)

После того как в 1989 году к власти в стране пришел Фредерик де Клерк, режим апартеида пал. Колонизаторы оказались не готовы к такому повороту событий,
----------------------------------------------------
Уважаемый В.Ф.! Я крайне редко пишу на тему "демократических радостей". Меня интересуют (всегда), несколько иные вопросы - куда эти "радости" могут завести, и как они коррелируются с реалиями жизни.
Так что, чья-то радость от разгула в ЮАР махровой демократии, не может перевесить (для меня), надвигающегося социального кошмара.
Мы уже наблюдали (в ПА), к чему может привести "имплантация" демократии в ментально недостаточных этносах.
До завтра.




Матроскин
- Saturday, November 14, 2009 at 15:31:59 (EST)

ВОПРОС КО ВСЕМ МУДРЕЦАМ
- Saturday, November 14, 2009 at 14:59:28 (EST)

--- В Израиле
- Saturday, November 14, 2009 at 13:13:43 (EST)

ПОЧЕМУ НИКТО НЕ РЕАГИРУЕТ? НЕ ИНТЕРЕСНО?
++++++

Мне не интересно, пару месяцев назад я ставил информацию о беспилотниках с фотографиями.

Кроме того, приведенная сегодня информация, как бы это помягче сказать, во всех смыслах чересчур рекламная - треску много, собственно информации мало.

Наконец, большую часть местной публики больше тянет пособачиться на "духовные" темы, нежели узнать что-то новое из военно-технической области. Так что не расстраивайтесь. :)


Игрек
- Saturday, November 14, 2009 at 15:16:09 (EST)

А тем временем...
вчера закончился вояж двух британцев (45 и 28 лет), которые впервые в истории без помощи и сопровождения проплыли на небольшой гребной лодке без паруса из Японии в Сан-Франциско. По прямой - 5000 миль, фактически, по их приборам - более 6000 миль. За 189 дней. Гребли по очереди, два часа каждый. Все продукты и воду везли с собой. Почти все кончилось за несколько дней до СФ, посему местный вертолет сбросил пару дней назад пакет с едой и чаем (без чая они страдали больше всего). В СФ им устроили очень торжественную встречу. Первые часы они практически не могли ходить и даже выпрямиться в полный рост.

Ура британцам!


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Saturday, November 14, 2009 at 15:14:42 (EST)

Дорогой Буквоед, если Вы имеете в виду меня, в том или ином контексте, то в ЮАР я не бывал и об этой стране ничего не пел (да и голоса у меня нет). Что касается моего имени-отчества, то я Элиэзер Меерович, а не Миронович.
---
Вы, г-н Рабинович, как-то указали мне, что в зависимости от моего согласия-несогласия, я к Вам по-разному обращаюсь: вот и решил, чтобы Вас к ЮАР не приплетали (нам мало своих цорес в Америке:)?!) назвать по отчеству и ... Мои искренние извинения за то, что назвал Вас Элиэзером Мироновичем, а не Мееровичем, но от этого суть не изменилась: не Вы напели:)



ВОПРОС КО ВСЕМ МУДРЕЦАМ
- Saturday, November 14, 2009 at 14:59:28 (EST)

--- В Израиле
- Saturday, November 14, 2009 at 13:13:43 (EST)


ПОЧЕМУ НИКТО НЕ РЕАГИРУЕТ? НЕ ИНТЕРЕСНО?


Элиэзер М. Рабинович -Ю. Герцману и Б. Дынину
- Saturday, November 14, 2009 at 14:58:05 (EST)

Я лично благодарен г-ну Обаме за то, что он пока ничего не сделал. Еще три раза так же, и мы, возможно, переболеем обамизмом.


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Saturday, November 14, 2009 at 14:54:39 (EST)

Буквоед - Элле
-
Вы там бывали или "Рабинович (не Элиэзер Миронович, конечно:)) напел"?

__________________________________________________

Дорогой Буквоед, если Вы имеете в виду меня, в том или ином контексте, то в ЮАР я не бывал и об этой стране ничего не пел (да и голоса у меня нет). Что касается моего имени-отчества, то я Элиэзер Меерович, а не Миронович. Но в Америке я, как, наверно и Вы, от отчеств отвык и всех (кроме Иона Лазаревича) называю по имени (как и Илью Гирина, отчества которого не знаю). Так что я Не ожидаю, что меня будут называть по отчеству.


Это не инновация
- Saturday, November 14, 2009 at 14:51:22 (EST)

Random
- Saturday, November 14, 2009 at 13:36:57 (EST)
Весьма интересны инновации судопроизводства в современной России. Подсудимые (обвиняемые в убийствах журналистов) участвуют в суде в черных мешках на голове.
----------------------------------------------------
Потом объяснили, почему это было сделано в порядке исключения: дело в том, что это только подозреваемые, их ещё представят свидетелям для опознания. Вот поэтому их лица нельзя показать по телевидению, чтобы не повлиять на объективность свидетелей.


В.Ф.
- Saturday, November 14, 2009 at 14:41:50 (EST)

Эдмонд
- Saturday, November 14, 2009 at 07:32:02 (EST)

После того как в 1989 году к власти в стране пришел Фредерик де Клерк, режим апартеида пал. Колонизаторы оказались не готовы к такому повороту событий,
-------------------------------------------------------
Вы не пишете, что право голоса для небелых (т.е. не только чёрных, но и цветных) было предоставлено в ЮАР демократическим путём: был проведён общенациональный референдум белых граждан, имевших право голоса. Во результате этого референдума большинство белых высказалось за предоставление чёрным и цветным права голоса и всех прочих гражданских прав. В результате уже на первых нерасовых выборах 1994 года Афр. Нац. Конгресс получил 80% голосов, и стало ясно, что белое меньшинство никогда больше к власти не придёт. Правда, насколько я помню, белые платили при апартеиде и большие налоги. При апартеиде налог на доходы белых был 30% (у меня его вычитали из зарплаты), у цветных 20%, а у чёрных 10%. Но и расходы государства, например, на одного белого ученика были в 4 раза больше, чем на одного чёрного. Белые школы и госпитали были гораздо лучше чёрных (оно ещё долго так и оставалось и при Манделе, и при Мбеки).
В Университет Витватерсранд чёрных и цветных принимали и при апартеиде, другое дело, что обучение в университете им было не по карману. Вот, кажется, в университет RAU (Randse Afrikaanse Universiteit) принимали только белых.
После отмены апартеида быстро появился новый "средний" класс чёрных и цветных: был принят закон об Affirmative Actions, согласно которому, среди прочего, фирмы и корпорации должны были иметь среди директоров и CEO чуть ли не половину небелых. Раздавались голоса, что, мол, это неприменимо там, где нужна квалификация, а не цвет кожи (хирурги, лётчики и т.д.), но закон изменён не был. У чёрного правительства, впрочем, хватило ума оставить белого министра финансов (ибо когда его попробовали заменить на какого-то новичка с подходящим цветом кожи, резко упал курс южноафриканского рэнда на валютных биржах).



Еврейский антисемитизм - как всегда
- Saturday, November 14, 2009 at 14:35:01 (EST)

Тартаковский . Какая интересная логика! Наше национальное достояние.
- Saturday, November 14, 2009 at 06:58:58 (EST)


Борис Дынин - Юлию Герцману
- Saturday, November 14, 2009 at 14:07:42 (EST)

Юлий Герцман
- Saturday, November 14, 2009 at 13:07:10 (EST)
Очень толковая статья.
(http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=11678)
============================================
Уважаемый Юлий! Не ради Обамы, но ради оценки толковости оценок его президентства хочу заметить (спросить) следующее (вдоль статьи):

"Возможно Хиллари Клинтон не любит вспоминать об этом сегодня, в то время, как она занимает высокий пост в администрации Обамы, однако именно она заявила в ходе праймериз в Демократической партии, что высокие идеалы и красивая риторика не являются заменой политического опыта и глубокого понимания ситуации в мире."

Разговоры о необходимом для президента опыте претендента на пост президента вряд ли имеют смысл до второго срока. Опыт политической борьбы (интриги) внутри американской политики? Вряд ли это тот опыт, о котором идет речь. Сколько «нужного» опыта имела Х. Клинтон? В чем он проявлялся? Сколько президентов были «готовы» для решения международных проблем? Скорее речь должна идти об опыте организации и коммуникации. По обоим параметрам Обама побил и Х.Клинтон и др. соперников во время предвыборной компании. Эти способности и должны ему помочь стать опытным президентом в течении какого-то времени. Сколько месяцев отводит на это автор статьи, не сказано.

"Деятельность любого американского президента оценивается прежде всего по внешней политике возглавляемого им государства и тому, какой отпечаток накладывает хозяин Белого дома на международную политику."

Это, смотря кто оценивает. Очень хочется, чтобы США навели порядок в мире (не обижая никого :)). Президент то он американский, а не «земной». Гипотетически – если он провалится на международной арене, но преуспеет на внутренней, он будет переизбран именно как опытный президент.

"Произойдет ли это (решение вопроса с Ираном – Б.Д.) на самом деле, мы узнаем через полтора месяца. Однако назвать успешной политику администрации США в отношении Ирана очень сложно."

В таком случае можно и подождать с оценкой. Политиков судят задним числом. Наступило ли это число? Должен ли Обама следовать опыту Буша с Ираком, или было ли более «опытнее» уже бомбить Иран израильской авиацией?

В Афганистане ситуация становится все более сложной. Несмотря на свои предвыборные обещания, Обама отказался отправить еще сорок тысяч солдат в эту страну. Союзники США по НАТО не намерены брать на себя задачу укрепления военных сил, ведущих войну с талибами.

Замечательный пример. Чей успешный опыт Обама игнорирует? Что неопытного в том, что он (по крайней мере по слухам) хочет установить критерии и ориентировочное время решения проблемы?

И, наконец, Ближний Восток.

Кто имеет эффективный опыт здесь?

Благие намерения не обязательно ведут в ад.

Также как и плохие намерения

Иногда они просто никуда не ведут.

Какой опытный политик знает точно куда идти?

Обама, возможно, не окажется успешным президентом как в международной, так и во внутренней политике (и в разрушении США, к чему он по слухам стремится :)) Но я не увидел в обсуждаемой статье ничего большего, чем разочарование в том, что сказка не быстро делается.


Random
- Saturday, November 14, 2009 at 13:58:52 (EST)

Юлий Герцман
- Saturday, November 14, 2009 at 13:07:10 (EST)

Провал Обамы на всех фронтах - причины и следствия
- Saturday, November 14, 2009 at 12:55:16 (EST)

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=11678

============================================
Очень толковая статья.


Я вижу, что Юлий Герцман -- мастер сарказма. Абсолютно поверхностная и пустопорожняя статья.

Анализирующим "провалы" Обамы следует задуматься: исходя из facts on the ground 2009-го года, были ли у кого бы то ни было шансы избежать "провала" (более чем у Берлиоза, после того, как Аннушка разлила подсолнечное масло на трамвайные пути).

На повестке дня сегодня -- "управляемый коллапс" с figurehead-президентом во главе, и Обама справляется с этой ролью не хуже, чем кто-либо другой.


Элла Игреку
- Saturday, November 14, 2009 at 13:55:20 (EST)

Да взгляд-то, пожалуй, верный.


Random
- Saturday, November 14, 2009 at 13:36:57 (EST)

Весьма интересны инновации судопроизводства в современной России. Подсудимые (обвиняемые в убийствах журналистов) участвуют в суде в черных мешках на голове. Очевидно, заинтересованные стороны и наблюдатели процесса должны верить на слово, что под мешками -- именно те, кого судят.

http://www.daylife.com/photo/05An2DP1We7e1

Насколько мне известно, до сих пор черные мешки на голове были атрибутом гл. образом киллеров, спецагентов и боевиков революционно-террористических подполий. Хочется поздравить российскую юриспруденцию со смелым внедрением новых идей -- насколько мне известно, ни ЧК, ни НКВД не практиковали подобного.


До побачення
- Saturday, November 14, 2009 at 13:31:37 (EST)

Питання
- Saturday, November 14, 2009 at 11:50:34 (EST)

Та ви що - усі з глузду з´їхали?

Та нi, не усi! Але досi велика частина.

Каждому городу нрав и права
Всяка имеет свой голова

Як би ви знали паничи,
Що люди роблять у ночi



Игрек
- Saturday, November 14, 2009 at 13:15:01 (EST)

По поводу статьи в Таймс - интересный взгляд на первую половину, европейскую.

http://www.theatlantic.com/doc/200911u/berlin-wall


---- В Израиле
- Saturday, November 14, 2009 at 13:13:43 (EST)





-----
В Израиле вытряхивание бесхозных сумок с помощью мини-роботов уже давно стало рутинной операцией, проводимой как полицейскими, так и военными патрулями. Именно эти умные приборы принимают на себя всю мощь удара, если подозрения подтверждаются и проверяемые объекты взрываются. Но роботы сегодняшнего дня передвигаются на довольно высоких скоростях. Поэтому в настоящее время роботы различных конструкций курсируют вдоль границ еврейского государства, используются для охраны аэропортов, железных дорог и топливных терминалов.Интересно, что израильтяне совместно с американцами создали первые образцы лучевого ружья, подрывающего подозрительные предметы с расстояния 300 м. Подобное ружье следует считать одним из вариантов лазерных защитных систем, мощные лучи которых, генерируемые в растворе йода, будут способны взрывать межконтинентальные ракеты на взлете, когда их легче обнаружить и поразить.

В последние годы военная промышленность Израиля увеличила выпуск робототехники как для разведывательных операций, так и для боевых действий. Мировую известность получили израильские беспилотные летательные аппараты (БПЛА), которые иногда именуют роботами-самолетами. Местная промышленность производит БПЛА разных классов и модификаций - от небольших, полукилограммовых, запускаемых с руки, до гигантских, массой несколько тонн.

Корреспондент "НВО" присутствовал при демонстрационном полете беспилотного самолета "Москито". Этот уникальный беспилотный летательный аппарат весит всего 450 г. Размах его крыльев - 30 см. Он может находиться в воздухе около часа, а затем возвращается и приземляется на полозья. "Москито", фактически не видимый для противника, используется в разведывательных целях и для управления батареями ракет вертикального взлета Jumper ("Прыгун"). При каждом залпе такой батареи выстреливается по восемь ракет диаметром 150 мм. Дальность
боя Jumper составляет 50 км при использовании "Москито" точность измеряется сантиметрами.

Для новейших модификаций израильских роботов-самолетов даже не требуется пилотная команда, управляющая с земли. Такие БПЛА со сложным программным управлением могут сами, без вмешательства человека, совершать все действия, включая взлет, посадку и барражирование над определенной местностью. По степени надежности израильские беспилотники вне конкуренции.

На вооружении тактических звеньев израильской пехоты состоит БПЛА "Эйтан" ("Могучий"), весящий более 4 т, с размахом крыльев 26 м. Этот тип робота-самолета оснащен системами спутниковой навигации, аппаратурой слежения и обнаружения целей в оптическом, инфракрасном и радиодиапазонах, а также мощными ударными комплексами. Точно такие же имеют и самые современные пилотируемые истребители-бомбардировщики

Здесь нужно отметить, что российские разработчики так и не сумели создать конкурентоспособные БПЛА. Острую необходимость в беспилотниках военное ведомство РФ почувствовало в ходе войны в Южной Осетии. Тогда, как утверждают эксперты, части Российской армии действовали практически вслепую. Неудивительно, что Москва уже закупила за 50 млн. долларов первую партию израильских беспилотных аппаратов. Можно не сомневаться, что данная сделка всего лишь начало российско-израильского сотрудничества в этой области, ибо Российской
армии необходимо от 50 до 100 БПЛА различных классов и не менее 10 комплексов управления.

По сведениям израильской газеты "Гаарец", Иерусалим согласился продать Москве свои беспилотники в ответ на обещание российской стороны отказаться от поставок Ирану систем ПВО С-300. Более того, израильское издание предполагает, что Иерусалим разрешил Москве скопировать свою технологию производства БПЛА. Таким образом, за согласие не поставлять Тегерану С-300 и сравнительно небольшие деньги Москва совершит значительный технологический скачок в области, в которой до сих пор системно отставала.

Впрочем, в еврейском государстве нет единства мнений относительно продажи России оборонных систем местного производства. Вот что, например, пишет на сайте YNET (газета "Едиот ахронот") видный израильский обозреватель Арье Эгози: "Израилю следует выработать ясную политику в отношении таких продаж. Да, речь идет о стране, поддерживающей дипломатические отношения с нами в полном объеме, но в то же время Россия поставляет оружие таким враждебным Израилю государствам, как Иран и Сирия".

Эгози убежден, что сделки в области продажи Москве передовой израильской военной техники "должны быть обусловлены жесткими договорами с конечным пользователем, чтобы предотвратить передачу израильских технологий Сирии и Ирану".

Кстати, до сих пор основными покупателями израильских БПЛА остаются США и Индия. Небольшое количество такого рода авиационной техники закупили Великобритания, Канада, Италия, ряд государств Южной Америки и Грузия.

Израильские пехотные части и спецназ используют в операциях четырехколесные роботы, которые, подобно беспилотникам, управляются с командных пунктов, находящихся далеко от районов боевых действий. Эти кибер-солдаты снабжены видеокамерами, различными датчиками и пулеметами. Следуя запрограммированным маршрутам, робот может самостоятельно и на немалой скорости передвигаться по любой местности, даже в районах городской застройки. Благодаря бортовым видеокамерам, сканирующим пространство на 360 градусов, он способен
> > > распознавать перекрестки, виды встречного и попутного транспорта, дорожные знаки и разделительные полосы. Таким образом, водитель-оператор на КП предупреждается о всех подозрительных объектах и в принципе в любой момент может взять контроль на себя, используя рулевое колесо, педали газа и тормоза.

К новейшим видам робото-вооружения израильской армии следует отнести и так называемых "роботов-котов", умеющих карабкаться по стенам, выпуская "когти".

Такой "котик" способен незамеченным вползти в окно или в щель, собрать и передать операторам информацию и при необходимости даже распылить усыпляющий газ. "Роботов-котов" по заказу военных создали специалисты университета имени Бен-Гуриона в городе Беэр-Шева. Один из разработчиков данной робототехники Амир Шапира, выступая в эфире военной радиостанции, подчеркнул, что "роботы-коты" призваны сыграть важную роль при освобождении заложников. И в самом деле, благодаря "котам" спецназовцы, которым поставлена задача
освободить заложников, заранее смогут узнать, в какой из комнат здания они удерживаются.

На одной из выставок израильской военной техники, традиционно устраиваемых в городе Герцлия, корреспонденту "НВО" были продемонстрированы тактические роботы для действий спецназовцев в городских условиях. Особое впечатление на меня произвел робот, именуемый "Наблюдателем", по виду напоминающий мяч для большого тенниса, напичканный камерами и устройствами, передающими изображение. Он забрасывается внутрь здания, на крышу или в подвал и, вращаясь во всех направлениях, осматривает помещение, данные о котором передает на
экран компьютера оператора. В арсенале израильской армии имеются и мини-роботы, умеющие подниматься по ступеням и при этом не только вести наблюдение, но и доставлять различные грузы, в том числе и боеприпасы.

Уже сегодня израильская военная промышленность создала образцы портативных роботов, способных вести огонь в боевых условиях. Такие роботы, управляемые дистанционно, снабжены видеокамерами, приборами ночного видения, микрофоном и микрооружием. "Фактически в данном случае речь идет о роботе-солдате", - сказал в беседе с корреспондентом "НВО" один из виднейших израильских специалистов в области робототехники профессор Цви Шиллер, глава факультета механической инженерии и механической электроники университетского центра в городе Ариэле.





--










Эдмонд - Юлию Герцману
- Saturday, November 14, 2009 at 13:12:47 (EST)

Юлий Герцман- Эдмонду
- Saturday, November 14, 2009 at 12:22:22 (EST)
----------------------------------------------
Дорогой Юлий! Вы проявляете "чудеса акробатики"!
Я, всего-лишь, одобрил информационную точность гсподина Островского. И привёл некоторые дополнительные сведения, подтверждающие его анализ. И которые никто не способен дезавуировать.
Далее, Ваша попытка "опустить" меня до нцксмп, провоцированием выдачи "рецептов", несколько недостойна для Вашего уровня экономического, и иного, знания, и Вашего опыта работы в сов. статистике.
Вы не хуже меня знаете, что реальные "рецепты" действий на "публике" не оглашаются, Так к чему тогда Ваша просьба?
В остальном, Вам очень хорошо (упреждающе) ответила Элла.



Pvtq
- Saturday, November 14, 2009 at 13:08:41 (EST)

Flfv Tde ghb;fk r lhtde
Отклик на статью: Феликс Фильцер. Рассуждения о Змее


Юлий Герцман
- Saturday, November 14, 2009 at 13:07:10 (EST)

Провал Обамы на всех фронтах - причины и следствия
- Saturday, November 14, 2009 at 12:55:16 (EST)
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=11678

============================================
Очень толковая статья.


Random
- Saturday, November 14, 2009 at 12:59:35 (EST)

Евгений Беркович
- Saturday, November 14, 2009 at 03:40:30 (EST)
Из недавно сделанных фото: контрасты современного Лондона:

Кстати, шестиконечные звезды на новом здании просматриваются явственно. Следы масонского заговора налицо.


... или заговора американских шерифов?

http://www.historyonhand.com/default.asp?location_id=100024&category_id=200032&rental_id=300177&image_id=100607&image=1


Aschkusa
- Saturday, November 14, 2009 at 12:55:53 (EST)

Буквоед
- Saturday, November 14, 2009 at 10:22:59 (EST)
Надо подчеркнуть, что она - доталмудическая этика, мораль чистой Торы, без перетолкователей Талмуда.
---
Значит, она к иудаизму никакого отношения не имеет, а относится к караимизму, так?

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

И пошла писать губерния...

Талмуд - это комментарии к Торе, где имеются обширные этические разделы, касающиеся хозяйственной деятельности. Оттуда, из Талмуда и тысячелетних практик еврейских общин, и развилось то, что сегодня именуется хозяйственными и, особенно, современными финансовыми системами.

Караимы, как еврейская секта, придерживались, конечно, этой этики ещё и потому, что они долгое время, до Фирковича, выстраивали в своих общинах органы, которые практически не отличались от таковых в ортодоксальных общинах. Поэтому выделение "караимской этики" из еврейского контекста по меньшей мере смешно.

Как я уже на страницах Гостевой писал, WASPы и, особенно, евангеликалы совсем не обязательно юдофилы, среди них достаточно много антисемитов, чей антисемитизм, однако, как у президента Никсона в 1973 г., носит совершенно другой характер. Как и все христиане, включая мессианских "евреев", они видят задачу своей жизни прежде всего в том, чтобы привети евреев к Христу.

На нашей доисторической родине и в гитлеровской Германии нас не хотели вообще никуда привести, а просто любым способом извести. Эта маленькая особенность англо- саксонского протестантизма сыграла свою роль в борьбе против нацизма. В 1954 г. Уинстон Черчиль, который сам был антисемитом, заявил во время визита в США "Я - сионист..." : („I am a Zionist, let me make that clear“).


Провал Обамы на всех фронтах - причины и следствия
- Saturday, November 14, 2009 at 12:55:16 (EST)

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=11678


Элла
- Saturday, November 14, 2009 at 12:35:12 (EST)

в ЮАР надо было сделать то-то и то-то, в Зимбабве так-то и так-то, как в случае с Ираком: нам не нравился Хуссейн, мы его скинули и сейчас в Ираке счастливая жизнь и демократия наперевес.

Видите ли, насчет Саддама слухи ходили, что он опасен для Америки. Не стану утверждать, что это точно так, но некоторые факты на это указывали (даже и без ОМП). Возможно, такая оценка была ошибочной, возможно, ошибки были сделаны в ходе войны.

Но вот насчет ЮАР и Зимбабве этого ведь не скажешь. Они-то уже Америке точно не угрожали. Так надо ли было устраивать их международное линчевание? А может, сами разобрались бы помаленьку?


Юлий Герцман- Эдмонду
- Saturday, November 14, 2009 at 12:22:22 (EST)

Дорогой Эдмонд,
Поскольку Вы тоже горячо одобрили изыскания г-на Островского, не затруднитесь поделиться выводами, которые Вы из нее сделали. Только, пожалуйста, без размышлений a la Нацкосмополит. а совершенно конкретными, типа: в ЮАР надо было сделать то-то и то-то, в Зимбабве так-то и так-то, как в случае с Ираком: нам не нравился Хуссейн, мы его скинули и сейчас в Ираке счастливая жизнь и демократия наперевес. Что касается роли латинос, то мои взгляды на них не взаимоисключающие а взаимодополняющие, ибо простой однозначной оценки не существует: они что-то внесли положительное, что-то отрицательное. Так что в этом случае "товарищ Эренбург упрощает".


Юлий Герцман-Тартаковскому
- Saturday, November 14, 2009 at 12:07:05 (EST)

Насчёт моего расизма и того, что мною утверждалось, будто бы, что-де «белые должны опять завоевать Африку», - эту Вашу благоглупость отношу к «пикейному бормотанию» человека, воспитанного эстетикой КВН.

==========================================

Дорогой Тартаковский, я и в мыслях не имел, что Вы утверждали необходимость белого завоевания Африки. Это предполагалось горячо одобренной Вами статьей Островского, ибо еще какой же вывод можно было сделать из этого труда? Если вы нашли в ней другой смысл, поделитесь.
Что касается моего КВНовского прошлого и названия моей книги, то, заметьте, я никогда не позволял себе в наших редких дискуссиях ссылаться на спортивный рост мускулов в ущерб иным частям человеческого тела, Вы понимаете, что я имею в виду...


Питання
- Saturday, November 14, 2009 at 11:50:34 (EST)

Та ви що - усі з глузду з´їхали?


Элла Буквоеду
- Saturday, November 14, 2009 at 11:21:43 (EST)

Так я же вот и говорю, что у нас в Гостевой пел целый хор разнокалиберных рабиновичей, а Таймс не слышал ничего.


Ульяна Изольда Степанида де Сейнер-Траулер
- Saturday, November 14, 2009 at 10:40:45 (EST)

Буквоед
- Saturday, November 14, 2009 at 10:22:59 (EST)
Надо подчеркнуть, что она - доталмудическая этика, мораль чистой Торы, без перетолкователей Талмуда.
---
Значит, она к иудаизму никакого отношения не имеет, а относится к караимизму, так?


Скорее всего она относится к египетству.


Ульяне Изольде Степаниде де Сейнер-Траулерше
- Saturday, November 14, 2009 at 10:33:56 (EST)

Как насчет мальчиков совершено без предрассудков, высоко моральных и очень образованных? Читали "Пир"?

«Хорошо было бы, Агафон, если бы мудрость имела свойство перетекать, как только мы прикоснемся друг к другу, из того, кто полон ею, к тому, кто пуст, как перетекает вода по шерстяной нитке из полного сосуда в пустой».

Эх, хорошо бы!


Буквоед
- Saturday, November 14, 2009 at 10:22:59 (EST)

Надо подчеркнуть, что она - доталмудическая этика, мораль чистой Торы, без перетолкователей Талмуда.
---
Значит, она к иудаизму никакого отношения не имеет, а относится к караимизму, так?



Буквоед - Элле
- Saturday, November 14, 2009 at 10:19:23 (EST)

Мы-то про ЮАР знаем совсем другое
--
Вы там бывали или "Рабинович (не Элиэзер Миронович, конечно:)) напел"?



Элла Буквоеду
- Saturday, November 14, 2009 at 10:12:08 (EST)

Очевидно, в лондонской "Таймс" читают нашу Гостевую

Определенно нет. Мы-то про ЮАР знаем совсем другое.


Эдмонд - Буквоеду
- Saturday, November 14, 2009 at 10:11:56 (EST)

Буквоед - Эдмонду, Юлию Герцману
- Saturday, November 14, 2009 at 09:39:50 (EST)
Очевидно, в лондонской "Таймс" читают нашу Гостевую:), поэтому там сегодня опубликовали статью о ЮАР: http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article6916299.ece
----------------------------------------------
Проститутская статья, как чёрт ладана бегающая от статистических фактов.
Что же касается WASPовской этики, Вам уже чётко показали, что в её основе лежит именн иудейская этика.
Читать первоисточники всё же надо.




Ульяна Изольда Степанида де Сейнер-Траулер
- Saturday, November 14, 2009 at 10:08:48 (EST)

V-A
- Saturday, November 14, 2009 at 09:49:20 (EST)

Американская этика - не просто еврейская этика. Надо
подчеркнуть, что она - доталмудическая этика, мораль
чистой Торы, без перетолкователей Талмуда.


Не знаю Вашего пола, непонятно в каком роде к Вам обращаться? На всякий случай, чтобы не обидеть, буду обращаться к Вам в среднем роде.

Вы, кажется, очень умное существо – знаток Торы, этики и морали. Но, если в Америке доталмудические нравственные установки, где же их нашли-обнаружили, и кто занимался их внедрением в Америке?

И еще я здесь прочитала, что Вы хотите купить секс-шоп. Если это правда, то я могу снабдить Вас квалифицированным многофункциональным российским персоналом. Девочки совершено без предрассудков и высоко моральные.


V-A
- Saturday, November 14, 2009 at 09:49:20 (EST)

Американская этика - не просто еврейская этика. Надо
подчеркнуть, что она - доталмудическая этика, мораль
чистой Торы, без перетолкователей Талмуда.


Ульяна Изольда Степанида де Сейнер-Траулер
- Saturday, November 14, 2009 at 09:45:58 (EST)

Националкосмополит
- Saturday, November 14, 2009 at 08:25:27 (EST)

Тартаковский, по моему такой же.
Жаль, что у меня не получилось с ним плодотворного диалога.
Если мы с ним националкосмополиты то наше потомство будет мультинационалкосмополитическое.


Какая приятная неожиданность! У Вас с Тартаковским будет потомство! Можно поинтересоваться мальчик или девочка? Имя для мультиинтернетнационалкосмополитического ребеночка уже выбрали? В любом случае, поздравляю!





Aschkusa
- Saturday, November 14, 2009 at 09:40:34 (EST)

Позвольте и мне ввязаться в дискуссию об Америке. По-моему, IMHO, я уже об этом писал в Гостевой по вопросу об англо-израилизме.

Америка была однозначно создана WASPами, которые берут своё начало со времен революции Кромвеля в Англии. А если точнее, той самой протестантской этикой пуристов, о которой писали классики социологии и истории капитализма Макс Вебер и Вернер Зомбарт сто лет назад. Этика эта основывается на израилитских законах еврейских общин и принадлежит к наследию всемирной иудео-христианской культуры.

Католицизм появился в Америке значительно раньще, ещё в начале колонизации Нового света, но не смог призвести тех революционных изменений в этике и народном хозяйстве, как это сделали WASPы. Читайте классику Вернера Зомбарта, он все ещё актуален.


Буквоед - Эдмонду, Юлию Герцману
- Saturday, November 14, 2009 at 09:39:50 (EST)

Очевидно, в лондонской "Таймс" читают нашу Гостевую:), поэтому там сегодня опубликовали статью о ЮАР: http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article6916299.ece



V-A
- Saturday, November 14, 2009 at 09:38:03 (EST)

В основе морали WASP - мораль библейская. У WASP, извиняюсь, не Евангелия -
настольная книга, а "ветхий" Завет. До сих пор в любой самой паршивой
гостинице Новой Англии вы найдёте в тумбочке полную Библию в переводе
Якова. Кошерный WASP детей своих называет библейскуми именами. Так что этика WASP
- это этика древних евреев. А у современных в Израиле тоже может быть что то от
неё да осталось.


Борис Дынин
- Saturday, November 14, 2009 at 09:37:50 (EST)

Евгений Беркович
- Saturday, November 14, 2009 at 03:40:30 (EST)

Из недавно сделанных фото: контрасты современного Лондона:... Следы масонского заговора налицо.
============================================
Если будете в Лондоне и найдете знакомого, работающего в "Огурце" (Cucumber building)и могущего провести через охрану, посетите ресторан или кафе на 40-м этаже. Пища хорошая, виды на Лондон чрезвычайно интересные. А от шестиконечных звезд дух поднимается ввысь. Явно заговор не просто масонов, а котомасонов :))


Буквоед - Эдмонду
- Saturday, November 14, 2009 at 09:00:46 (EST)

WASP-шмосп, как быть с успехами ЕВРЕЕВ в Израиле? Где у них ментальность и этика WASP, да и этнически, как заметил лорд Мойн "они выглядят, как эти славяне":)



Националкосмополит
- Saturday, November 14, 2009 at 08:25:27 (EST)

«Мне же, человеку мультикультурному и, одновременно, монокоординатному, это всё претит.»

А вы попробуйте не одновременно (мы же с вами не квантовые физики или шизофреники какие-нибудь) а по очереди и без смешения – кашерно, как учит Тора, и все у вас получится.

«Ульяна Изольда Степанида де Сейнер-Траулер»

Поймите!
Неплодотворно совмещать в единстве неслияном кашерно без смешения несущественные категории, например имена или виды судов, но плодотворно и на персональном и на социальном уровне совмещать СУЩЕСТВЕННЫЕ КВАЗИНЕСОВМЕСТИМЫЕ КАТЕГОРИИ: языки, культуры, профессии, религии, гражданства, морали, лояльности, национальности, расы.

«доктора лингвистических наук Интернационалкосмополита.»

Меня зовут Националкосмополит.
Это значит, что я свой полноправный парень на Израильской, Ашкиназийской, Русской, Англосаксонской и постнациональной-космополитической площадках.
Я являюсь полноправным гражданином всех 15ти постсоветских стран, Евросоюза, Израиля и всех существующих и еще не воскрешенных еврейских общин и диаспор.
Тартаковский, по моему такой же.
Жаль, что у меня не получилось с ним плодотворного диалога.
Если мы с ним националкосмополиты то наше потомство будет мультинационалкосмополитическое.
Когда Воскрешенным Языком Бога овладеют в совершенстве все верующие в него люди Земли, они с полным правом сумеют причислить себя к Избранному Народу Израиля Воскрешенного в персонал-мульти-национал-космоплитическом формате.



Идея двунационального государства в Палестине в период британского государства (1920-1940-е гг.)
- Saturday, November 14, 2009 at 08:04:03 (EST)

В общественно-политической жизни Палестины эпохи ее пребывания под британским правлением (с 1917 г. – после захвата ее англичанами войсками генерала Алленби и с 1922 г. после получения на нее мандата от Лиги наций вплоть до 1948 г. – ухода англичан и провозглашения независимости Израиля) господствовал дискурс создания национального государства: арабского и еврейского.

Национализм двух народов рассматривал проекты по создании собственного государства по моноэтничному признаку (и арабы, и евреи стремились построить государство как национальное, где каждый из этих народов будет этническим большинством). Это не означало исключение национальных меньшинств, но подразумевало повсеместное восприятие последними политической и культурной доминанты государствообразующего народа. История британского мандата прошла в контексте противостояний еврейского и арабского национализма, пусть и имевшего различный оттенок политической умеренности и радикализма. На этом фоне особником выделяется идея создания в Палестине двунационального государства, которое бы позволило бы разрешить проблему арабо-еврейского противостояния, которое «красной нитью» проходило через всю историю британского мандата. Однако, как показывает история, бинациональная идея разделялась весьма узким кругом единомышленников.
http://www.meast.ru/article/ideya-dvunatsionalnogo-gosudarstva-v-palestine-v-period-britanskogo-gosudarstva-1920-1940-e-


Редакция

Гостевая книга за ноябрь (часть 4-я) в архиве


DW
- Saturday, November 14, 2009 at 07:39:36 (EST)

Экономика | 13.11.2009
Рост ВВП Германии ускоряется, рецессия в ЕС закончилась

Экономика Германии в третьем квартале текущего года выросла на 0,7 процента. В 2010 году плюс может составить 1,6 процента, предсказывают оптимистично настроенные "пять мудрецов". Еврозона наконец-то вышла из рецессии.


Эдмонд
- Saturday, November 14, 2009 at 07:32:02 (EST)

http://www.languages-study.com/demography/white-foot.html
но уже другим способом.
Способ третий: выдавливание
За годы апартеида, политики раздельного проживания, в ЮАР белые настолько привыкли к разного рода привилегиям, что не представляли для себя другой жизни. Школы и университеты только для белых, охраняемые жилые кварталы за толстыми заборами, полное отсутствие черных в органах власти. Черным, правда, разрешалось служить в армии, но оружие им не давали.
После того как в 1989 году к власти в стране пришел Фредерик де Клерк, режим апартеида пал. Колонизаторы оказались не готовы к такому повороту событий, и фактически белые и черные поменялись местами. Теперь в госучреждениях действовали неписаные квоты для черных, в школах за одной партой с ухоженными белыми детишками появились грязные черные с городских окраин, от безработицы стали страдать все (сегодня ее уровень достигает 26%).
Главным бедствием для ЮАР за последнее десятилетие стала уличная преступность. Черные принялись убивать, грабить и насиловать белых с таким энтузиазмом, словно хотели отыграться за годы унижений. К тому же они терроризировали иммигрантов, съезжавшихся в ЮАР из соседних стран. Белые экстремисты подливали масла в огонь. Дело дошло до того, что в 2000 году власти страны запретили публиковать статистику преступлений, чтобы не пугать мировую общественность (по неофициальным данным, за 2001 год в стране были убиты почти 22.000 человек и совершено около 50.000 изнасилований).
Все это активно способствовало оттоку белого населения. Вот как описала свои чувства в заметке "Почему я уезжаю из Южной Африки", опубликованной в лондонской газете Sunday Times, жена известного южноафриканского писателя Алана Пейтона - Энн Пейтон: "Я страстно люблю свою страну, но не могу больше здесь жить. Я больше не могу закрывать окна в машине и бояться останавливаться на светофорах. Я устала постоянно ожидать худшего, вздрагивая от каждой тени, пугаясь любой группы подростков, даже если в девяти случаях из десяти они оказываются безобидными школьниками. Такие страхи одолевают нас всех. Среди моих друзей и друзей моих друзей за последние четыре года было убито девять человек". Белые с каждым годом все активнее уезжают из ЮАР - в основном в Великобританию, Австралию и Hовую Зеландию (по самым скромным оценкам, за последнее десятилетие уехали около 500.000 человек).
При этом все говорит о том, что положение белых в ЮАР будет только ухудшаться. Hынешнего южноафриканского президента Табо Мбеки не без оснований обвиняют в расизме. К тому же он едва ли не главный защитник Роберта Мугабе и его земельной реформы. Если учесть, что белые фермеры в Южной Африке все чаще становятся жертвами агрессии со стороны неимущих черных (с 1997 по 2000 год было совершено около 3.000 нападений), то параллели между двумя странами становятся еще очевиднее.

Луис Фаррахан: у нас рождаемость выше

Идея борьбы с белым человеком, который представляется многим африканцам источником их бед, получает все большее распространение в США. Черных расистов, традиционно связанных здесь с исламским экстремизмом, возглавляет Луис Фаррахан. Основав движение "Hация ислама", он претендует на то, чтобы стать лидером глобального движения -- объединить под своими знаменами не только афроамериканское население США, но и всех людей с черным цветом кожи и всех мусульман.



DW
- Saturday, November 14, 2009 at 07:22:54 (EST)

Европа | 13.11.2009
Многие европейцы предвзято относятся к иностранцам

Около половины европейцев предвзято относятся к иностранцам, а также представителям религиозных и сексуальных меньшинств. К такому выводу пришли эксперты немецкого Института исследований конфликтных ситуаций и насилия.

Такие данные содержатся в докладе под названием "Проявление человеконенавистничества по отношению к представителям отдельных групп населения в Европе", подготовленного Институтом исследований конфликтных ситуаций и насилия в Билефельде, и обнародованные в пятницу, 13 ноября, в Берлине.

Половина европейцев придерживается мнения, что в их странах проживает слишком много иностранцев. Кроме того, 43 процента респондентов выступают против уравнивания прав представителей сексуальных меньшинств.

Больше всего "человеконенавистников" - в странах Восточной Европы

Как отмечает агентство dpa, в странах Восточной Европы "человеконенавистничество" развито в наибольшей степени. Более нейтральное отношение к представителям вышеназванных групп отмечено в Нидерландах. Германия находится в середине списка по всем категориям. По данным экспертов, в первую очередь угрозу своему экономическому положению и общим ценностям европейцы видят в иностранцах, а также представителях религиозных и сексуальных меньшинств .

Сотрудники института в Билефельде опросили восемь тысяч человек в восьми из 27 стран-членов Евросоюза зимой 2008-2009 годов. Результаты опросов значительно разнятся в отдельно взятых странах. Так, например, в Польше, которую принято считать консервативной страной, 88 процентов респондентов выступают против однополых браков. Тогда как в Германии число противников таких браков составляет 40 процентов. А в Нидерландах заключение однополых браков поддержали 83 процента респондентов.

В Польше 87 процентов респондентов считают, что женщины должны более серьезно относится к своей роли матери и супруги. В Германии такого мнения придерживаются 53 процента опрошенных, в Нидерландах - лишь 36 процентов.

Наиболее негативно европейцы относятся к мусульманам

В вопросах религии наибольшие предубеждения у европейцев вызывает ислам. "Во всех странах явно негативную реакцию вызывают мусульмане", - приводит агентство dpa слова руководителя исследовательского проекта Андреаса Цика (Andreas Zick). 54 процента всех европейцев считают, что ислам - "религия нетерпимости". В ФРГ число придерживающихся такого мнения составляет 53 процента. 22 процента всех опрошенных европейцев считают, что большинство мусульман оправдывает терроризм.

Между тем, согласно результатам исследований, 62 процента европейцев считают, что евреи обогащают их культуру. Так, например, в Германии такого мнения придерживаются 69 процентов респондентов.

Как сообщает агентство epd, в опросе приняли участие граждане Великобритании, Франции, Германии, Италии, Нидерландов, Португалии, Польши и Венгрии. Наиболее негативно настроенными по отношению к иностранцам, представителям других религиозных конфессий, а также сексуальных меньшинств, согласно опросу, являются жители Польши и Венгрии.


Тартаковский . Какая интересная логика! Наше национальное достояние.
- Saturday, November 14, 2009 at 06:58:58 (EST)

Виктору Болотникову
- Thursday, November 12, 2009 at 12:16:33 (EST)
Степан
Гомель, Белоруссия - Thursday, November 12, 2009 at 09:39:14 (EST)

Недаром евреев никогда не любили. Когда о таких преступлениях почитаешь - тут любой антисемитом станет. Неужели на этих евреев никто не может управы найти ???? Били - били - недобили.
Отклик на статью: Виктор Болотников. Продолжим наши игры... Под фанфары и литавры - 2

Cтепан - рядовой тупой и вонючий антисемит. Он ничего не видит из того, что у него под носом. Он не замечает, что его превратили в раба. Он всё ищет виноватых евреев, в то время, когда его пользуют и в нос и в гриву свои братья - славяне.
Дело, однако не ц нём,в авторе - еврее, вынесшем на всеобщее обозрение внутренние склоки еврейской общины. Статья - практически вредная, что и доказал постинг тупорылого - Степана.



Тартаковский - с извинением.
- Saturday, November 14, 2009 at 06:55:45 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об эстетике. - Saturday, November 14, 2009 at 06:42:48
-----Попутно отмечу. Что-то даже не припомню такой конкретной, квалифицированной, точной и результативной дискуссии, какая наблюдается сегодня с утра.
Пошлые вкрапления наших обычных анонимных клоунов, разумеется, не в счёт. При таком серьёзном обсуждении на них, собственно, никто и внимания не обратил.
Всегда бы так.----

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Прошу извинить.
Мой восторг изрядно поубавился, когда после получаса работы над своим ответом г-ну Герцману опять заглянул в гостевую. Всё вернулось «на круги своя».
Восторг относится к интервалу: Буквоед – Игреку - Friday, November 13, 2009 at 15:45:05 - Элиэзер М. Рабинович – Игреку - Friday, November 13, 2009 at 23:59:53



М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об эстетике.
- Saturday, November 14, 2009 at 06:42:48 (EST)

Юлий Герцман - М. Тартаковскому - Friday, November 13, 2009 at 15:43:34
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О замечательной статье Бориса Островского. - Friday, November 13, 2009 at 15:04:32
Boris Ostrovsky Chicago, il - Friday, November 13, 2009 at 13:20:59 Постой, паровоз...
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Фантастически интересная, глубокая и необходимая статья.
Крайне важно зафиксировать её на Форуме или в "Заметках".

===================================================
Маркс Самойлович, ну как Вам не совестно нести эту ахинею? Что, в Великобритании и Германии, где исполнительная власть формируется законодателям, дела идут лучше, чем в США. В Германии не было канцлера по фамилии Шредер, к которому сейчас брезгливо относятся почти все страны Европы? А такого канцлера по фамилии Гитлер не помните? Он был избран рейхстагом. Основатели США создали замечательную систему сдержек и противовесов, не позволяющих ни одной из ветвей власти делать глупости, опасные для существования страны. Статья господина Островского глупа. Что он пытается доказать, сравнивая Южную Родезию и Зимбабве? Что негров нельзя допускать до власти? Что белые должны опять завоевать Африку? Что?-------
----Избави бог от таких продвинутых мыслителей как вы и одобряемый Вами автор, трудно себе даже представить, до чего ваши рецепты могут довести мир, счастье, что они остаются не более, чем "пикейным" бормотанием.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ваше замечание насчёт моей ахинеи вполне соотносится с Вашим пониманием юмора. «Всю жизнь страдал творческой шизофренией» - пишете Вы о себе. Я это оценил и прощаю также Ваше замечание насчёт «сени струй Тартаковского». Автору сборника юмористических рассказов "Подставьте, пожалуйста, кумпол", многое можно простить.

Мои «рецепты» не так страшны, как представляются Вам в Ваших снах. При демократическом выборе одного из миллионов возможны всяческие просчёты. Даже неизбежны. Так вот я всего лишь считал бы возможным как бы двухступенчатые выборы первого лица государства: уже избранные гражданами члены важнейших государственных институтов избирают из своей среды наиболее достойного, знакомого им и уже преверенного при совместной работе.

Выборы в античных городах, также в некоторых ганзейских, в Пскове и Новгороде, в древнейший европейский парламент – исландский альтинг происходили на площади (в Исландии – на священном лугу). Это естественно и понятно: всего-то тысячи граждан, десятки, не более сотни тысяч, в общем-то знакомых друг другу людей.
Избирался также – в общем – лично знакомый и наиболее уважаемый.

Черчилль, отзывавшийся о демократии, как о худшем способе правления ("не считая всех прочих"), имел в виду, думается, то отличие от упомянутой выше действительности, что в многомиллионной стране гражданин избирает на высшую должность человека, от которого затем непосредственно будет зависеть, и который фактически совершенно ему ему неизвестен. Так – мелькал на экранах, разглагольствовал, гладил по головкам подсовываемых ему детишек...

Система, предлагаемая выше (отнюдь не новая) способна была бы уменьшить риски. Не более того, - но ведь и это важно.

Насчёт моего расизма и того, что мною утверждалось, будто бы, что-де «белые должны опять завоевать Африку», - эту Вашу благоглупость отношу к «пикейному бормотанию» человека, воспитанного эстетикой КВН.

Попутно отмечу. Что-то даже не припомню такой конкретной, квалифицированной, точной и результативной дискуссии, какая наблюдается сегодня с утра.
Пошлые вкрапления наших обычных анонимных клоунов, разумеется, не в счёт. При таком серьёзном обсуждении на них, собственно, никто и внимания не обратил.
Всегда бы так.


Эдмонд
- Saturday, November 14, 2009 at 05:59:19 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Игреку, Буквоеду
- Friday, November 13, 2009 at 23:28:15 (EST)
Буквоед об этике и WASP
- Friday, November 13, 2009 at 19:58:11 (EST)
У меня вопрос к почтеннейшей публике. За каких-то 20 лет на наших глазах Япония превратилась в экономическую сверхдержаву. Затем совершили рывок "азиатские тигры": Тайвань, Гонконг, Сингапур, Ю. Корея. Теперь бурно развивается Китай... Далеко не произраильский лондонский The Economist последнее время только и пишет об успехах Израиля - так где же этих странах протестантская этика и где там WASP?
---------------------------------------------
А не надо, господин Буквоед, всё усложнять! Не надо топить достаточно интересные темы "переводами стрелок" и аспектов!
Может быть Вы забыли, что и Япония, и Корея, и Китай, являющиеся генетически одной расой, даже, наверное, больше чем русский с хохлами (шучу), обладали и обладают высокой, исторически устоявшейся культурой трудолюбия. Совершенно (нравственно) идентичной протестантской этике!? Познакомьтесь с Конфуцианством,
Для памяти - если помните, Россию Западу открыл Пётр. 300 с лишним (300!) лет назад. Японию Западу, открыл коммодор кажется Перя! На сто пытьдесят лет позжее России.
И, однако, на совместном "экзамене по усвоению пройденного", в 1904-1905 годах, Япония "уделала-"опустила" Россию!
Ещё до ВМВ, Японию считали способной (как и Корею с Китаем), только на производство дешёвых, не качественных товаров. А сейчас?
Так что, прогнозировать, что Китай останется на сегодняшнем уровне, я бы не стал. Видите ли, "демократия" в США, ещё не есть обязательное условие для прогресса.
А, если, взглянуть на соотношение импорт/экспорт США и Китая, дело (для США) дрянь.
И я, с большим любопытством буду наблюдать именно за этими показателями США. Только они способны показать, удасться ли американскому истеблишменту остаться у руля управления глобальными процессами.
Что же касается WASPов, не надо лукавить - именно их ментальность создала США. Что же касается присущего им антисемитизма (юдофобии), до воссоздания Израиля она имела один, отмеченный ещё Реклю, базис.
Теперь её содержание существенно другое. И, инерционно продолжающаяся "левизна" американских евреев, ещё устроит им злую историческую "шутку"!


диалог совершенномудрых
- Saturday, November 14, 2009 at 05:59:04 (EST)

~!~
- Friday, November 13, 2009 at 15:48:13 (EST)

Юлий Герцман- ~!~
- Friday, November 13, 2009 at 15:51:46 (EST)

~!~
- Friday, November 13, 2009 at 16:11:47 (EST)

Юлий Герцман- ~!~
- Friday, November 13, 2009 at 16:45:20 (EST)


Соплеменник
- Saturday, November 14, 2009 at 05:56:18 (EST)

Азох Унвей
Редвуд Сити, Калифорния, США - at 2009-11-11 10:26:36 EDT
Спасибо. Замечательные стихи. Очень понравилось, особенно про кожаный пистолет.
========================
Стихи хорошие. Поэтому их стоит читать чуть внимательнее. "Кожаный пистолет"!

Отклик на статью: Ион Деген. Заметки на полях времени


Ульяна Изольда Степанида де Сейнер-Траулер
- Saturday, November 14, 2009 at 05:33:44 (EST)

Эдмонд
- Saturday, November 14, 2009 at 05:19:26 (EST)

Господин Тартаковский, со своей мятущейся русско-еврейской душой

Господин Эдмонд (извините, это у Вас фамилия или имя?), душа у Маркса Тартаковского может быть и русско-еврейская, но по происхождению он чистокровный араб, как следует из научных работ доктора лингвистических наук Интернационалкосмополита.



Эдмонд
- Saturday, November 14, 2009 at 05:19:26 (EST)

Юлий Герцман- М. Тартаковскому
- Friday, November 13, 2009 at 15:43:34 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Наспех о замечательной статье Бориса Островского.
- Friday, November 13, 2009 at 15:04:32 (EST)
Boris Ostrovsky
Chicago, il - Friday, November 13, 2009 at 13:20:59 (EST)
Постой, паровоз...
---------------------------------
"Статья господина Островского глупа. Что он пытается доказать, сравнивая Южную Родезию и Зимбабве? Что негров нельзя допускать до власти? Что белые должны опять завоевать Африку? Что?"
-----------------------------------
"Там сейчас очень тяжело, бесспорно, но альтернативы же нет.
Избави бог от таких продвинутых мыслителей как вы и одобряемый Вами автор, трудно себе даже представить, до чего ваши рецепты могут довести мир, счастье, что они остаются не более, чем "пикейным" бормотанием."
7777777777777777777777777777777777777777777777
Тартаковский мне не друг (да и Герцман), Островский - ДА, но, истина дороже!
Гсподин Герцман вполне (при своих "регалиях") может позволить себе высказывать два полярных мнения, по одному и тому же вопросу, как он позволил себе в случае оценки социальной роли латинос в США. В архивах Гостевой это осталось!
Господин Тартаковский, со своей мятущейся русско-еврейской душой, тоже может позволить себе нравственные метания. Начиная от рьяной защиты истерических достижений русского народа и, заканчивая, глубокой болью за возможность отдачи "не разумными" израильскими политиками Голан Сирии.
Вольным - в оля!
Пусть душа нцксмп радуется, глядя на результаты душевных метаний таких "мультикультиваторов", какими он хочет сделать всех!
Мне же, человеку мультикультурному и, одновременно, монокоординатному, это всё претит.
Как подтвердил сам господин Герцман, там (в ЮАР),сейчас очень тяжело.
Хуже того, рассмотрение статистических данных позволяет утверждать, что будет ещё хуже.
Размеры социального балласта в ЮАР будут только увеличиваться, что приведёт к обострению и без того кошмарной социальной обстановки. О которй умалчивают (как в рот воды набрали) все основные инфорационные источники.
Господин Островский, не поленившийся дать только верхушку негативного информационного "айсберга" этого региона, прав АБСОЛЮТНО! Как и не симпатичный мне Тартаковский.
Другой вопрос, что господин Тартаковский очеь эмоционален, вместо того, чтобы открыть стат. данные и высказаться так, чтобы у либеральных господ не возникло желание "возникать".
Но, это его проблемы. И, при этом, он абсолютно прав, в оценке статьи господина Островского.



Вести с форумов
- Saturday, November 14, 2009 at 04:56:12 (EST)

Меир-Яков Гуревич
Так что ж там было в Белом доме чёрной ночью?
(Какая дама!? Та, что у вас в руках?)

Загадка: Он и она.
Ночь и луна
Много движений
Мало достижений.
Что это?
Отгадка: Карапет и блоха

Сам не видал, но слыхал, как другие едали.
Народное

Признаюсь, утреннее слушание радио РЭКА, что на русском языке – моё ежедневное занятие. Регулярнее чистки зубов, которых так мало, что чисть – не чисть – всё одно. Но РЭКА для меня, как кофе к завтраку для моего друга Моше-Хаима Векслера, который больше со мной, как и сам – не пишет. Надоело, говорит, ему, мир всё равно не переменишь, а пора подумать и о себе. И то правда. Но думать о себе для меня не очень приятное занятие, лучше слушать РЭКУ и есть завтрак, без которого просто не могу. Так ещё древние китайцы говорили, а они до сих пор – умный народ – завтрак съешь сам. Правда, пока ещё советуют поделить обед с другом, а ужин отдать врагу. Это мне не подходит. Старый друг на такой же пенсии, как и я, на обед каждому из нас, слава Богу и Битуаху Леуми – хватает. А отдавать врагу ничего, кроме пусте холеймес, цорес и кадохес мит кошере фодим , не говоря уже об ужине или, намного тем более, земли нашей, израильской, и речи быть не может.
Да, так о чём это я? О РЭКЕ. Сижу я, точно помню, ну прямо, как сейчас, 11 ноября, после обычного измерения давления, и слушаю, как Рафаэль Рам, что с этой станции, рассказывает, что ему удалось выяснить о состоявшейся в ночь с 9 на 10 ноября встрече премьер-министра Израиля Нетаньяху и президента США Обамы. Я старый человек, и сразу понимаю, с первых слов: есть кому чего сказать по делу, или нечего. Тут было явно нечего, просто обычные бобе майсес . Но говорилось это довольно долго и обидно для Нетаньяху. И для меня, как под его руководством находящегося. Конечно, все к тому моменту уже знали, что Обама не вышел проводить нашего премьера на крыльцо, или как это называется. Ведь поётся же в песне: «Ах, выйди, сердечко, ко мне на крылечко». Тут же этого не было, и сразу – гвалт, «нас поставили в унизительное положение». Во-первых, не становись, так не поставят. Во-вторых, просидели они, премьер и президент, всё-таки час сорок минут. Разговор кончился, стали прощаться, и тут, например, Обама захотел пописать. Терпеть больше не может, бежит «налево по коридору» . Что ж, премьеру ждать в прихожей, когда президент, извините, проссытся? И это не было бы унижением, если б дождавшись, они вышли вместе, у Обамы улыбка радости после свершения, но чему радоваться тогда Нетаньяху. И все бы гадали, почему один хмурый, а другой весёлый, так никогда не поняв простейшей возможной причины.
Знал я, что не было и пресс-конференции, к которой якобы «все привыкли». Кто эти «все», хотелось бы мне знать. Я, например, вовсе не привык. Но Рам в обзоре новостей, вместо того, чтобы сказать что-то вроде «ничего не знаю», заявил, что «Нетаньяху был растерян, как никогда». Прямо как у поэта «а ты была растеряна и говорила шёпотом «А что потом, а что потом?»» Но поэт там был, и то ему не все верили. А Рам всё это, кроме как из сказала-мазала откуда знает? Кто ему сообщил, что «американцы решили избавиться от Биби»? Там Рам был, мёд пиво пил? А если нет, то о чём разговор? Откуда Рам знает, что «Американцам надоела манера Нетаньяху говорить, что Америка не только Белый дом, его манера говорить прессе то, что предназначалось лидерами лично друг для друга»? Я такого не замечал, но согласен, что Америка это не только Белый дом, в чём легко может убедиться каждый. Я в Белом доме не был, но уверен, что он отличается от дома моего племянника в Портленде, в котором я, правда, тоже не был.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=4835#p4835


Ульяна Изольда Степанида де Сейнер-Траулер
- Saturday, November 14, 2009 at 04:41:39 (EST)

Националкосмополит
- Saturday, November 14, 2009 at 03:24:13 (EST)

В 19 веке начался переход неарабских мусульман на латиницу, кириллицу, фарси в пику ненавидимым семитам – арабам.

Уважаемый Интернационалкосмополит, мне очень нужно Ваше экспертное лингвистическое заключение по поводу происхождения Маркса Тартаковского. Если он всю жизнь хочет перевести все языки на кириллицу, то, по-видимому, он является арабом?


Народ против расистских изменений Закона о Возвращении
- Saturday, November 14, 2009 at 03:47:56 (EST)

Народ против расистских изменений Закона о ВозвращенииБолее трети опрошенных израильтян полагают, что изменения Закона о Возвращении, о которых заговорили после убийства семьи предпринимателя Дмитрия Ушеренко в Ришон- ЛеЦионе являются чистой воды расизмом.

Причиной возникновения подобного рода идей стал тот факт, что подозреваемые в убийстве репатриировались с территории бывшего СССР. Некоторые предлагают усилить проверку биографий и связей потенциальных репатриантов в связи с убийством Ушеренеко.

Министр абсорбции Софа Ландвер на прошлой неделе назвала подобные предложения "охотой на ведьм" и являются "чистым выражением расизма".

Израильский институт картографии 4 ноября произвел опрос в котором респондентов попросили выразить свое согласие или несогласие с оценками Ландвер.

36% опрошенных согласились с заявлением министра абсорбции, полагающей, что предложения о внесении изменений в Закон о Возвращении являются попыткой ограничить алию из стран СНГ.


Евгений Беркович
- Saturday, November 14, 2009 at 03:40:30 (EST)

Из недавно сделанных фото: контрасты современного Лондона:

Кстати, шестиконечные звезды на новом здании просматриваются явственно. Следы масонского заговора налицо.
Удачи!










Реклама







Rambler's Top100