 | |||||||||||
| |||||||||||
| |||||||||||
|
| |||||||||||
|
Выступление Е.Берковича в Ганновере состоится 19 ноября в 16 часов в Еврейской общине
Haeckelstr. 10 >>> | |||||||||||
|
| |||||||||||
| |||||||||||
| |||||||||||
|
| |||||||||||
|
Выступление Е.Берковича в Ганновере состоится 19 ноября в 16 часов в Еврейской общине
Haeckelstr. 10 >>> | |||||||||||
Тартаковскому
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Ничуть не ругался и не обзывал грязными словами.
Напротив - только цитировал Вас.
Понимаете, голубчик, прилагательное "грязный" - относительно. То, что для золотаря - чисто и даже благоухает, для нормального человека непереносимо. Вы с лёгкостью бросаете: "Ваша глупость", "дурак" и не видите здесь ни оскорблений, ни грязи. Но это не значит, что для нормального человека это тоже нейтральные слова. Поверьте, что это не так.
Вопрос чрезвычайно интересный. (Ничего личного - тщеславия, иронии, подначки т.п.)
Если энергия возможна при нулевой массе, то приложима ли к этому факту (?) формула E=mCxC?
Повторю: мой вопрос продиктован только любознательностью.
Ваша манера оскорблять собеседника, даже не замечая этого, не способствует продуктивному разговору. Тут нужен уровень мазохизма, далеко превышающий мой. В виде исключения замечу, что эта формула применима и в случае нулевой "массы покоя". Например, фотон имеет нулевую массу покоя, но движущийся фотон имеет энергию hv, где h - постоянная Планка, а v - частота. Эту же энергию можно выразить и через массу E=mCxC, только m - это уже не масса покоя, а "масса движения". Все это уже излагается в школьных учебниках физики, посмотреть которые я Вам советовал с самого начала.
Прежде чем совершать переворот в науке, нелишне прочитать школьный учебник.
Я с фвтором не согласен:
1. Хорошо ли, плохо ли относится Солженицын к евреям не имеет значения, важно другое: пишет ли он правду. Для понимания, что он в лучшем случае подтасовывает факты а в худшем случае врет, используя технпку, разработанную идеологическим отделом ЦК, выдергивая цитаты из текста а куски текста из цитат, достаточно прочитать книгу Резника "Вместе или врозь?"
2. То, что он был стукачем, он сам признался. Правда, он сказал, что, хоть он и был завербован, он никому никкакого вреда не причинил. Насколько такие игры возможны с КГБ, можно только догадываться. Приём, оказанный ему партийно КГБ-шной элитой после его возвращения также наталкивает нп грустные размышления.
3. Он был человеком антилиберальных тоталитарных взглядов, основанных на русском национализме одержимый манией величия и мессианства и этого не скрывал.
4.Вполне допускаю, что он великий писатель и что время это подтвердит, но как мыслитель и гуманист он ниже плинтуса, ведь живя на Западе и проклиная его он пользовался всеми благами проклятого, не знал ничего о стране, где он прожил много лет, ни языка, ни культуры ну ничего.
Отклик на статью : Артур Фредекинд. Смерть, которую многие долго ждали
Rabbi Shlomo
http://www.youtube.com/watch?v=8wsS1wL_qDg&feature=related
Rabbi Shlomo
http://www.youtube.com/watch?v=8wsS1wL_qDg&feature=related
Элле
"А при социализме номенклатурного начальникак, который баню развалил, перекидывают на руководство театром".
**
Дорогая Элла, то же самое часто происходит ВНУТРИ корпораций. Мне недавно один молодой парень в нашей компании, назначенный помощником к большому начальнику, так и сказал: "Я теперь попал в номенклатуру". По английски, заметьте, сказал.
По поводу Вашего замечания о "массовости" общества. Мне, честно говоря, всегда была не понятна американская идея перемешивать каждый год занаво учеников в школах и университетах. Как результат, у нас в США совершенно нет понятия "класс" (школьный) или "группа" (институтская), то есть, как раз тех мест, где образовывалась, часто на всю жизнь, некая человеческая общность. Плюс к этому нет понятия "двора". Кажется, что мелочи, но только кажется, на мой взгляд. С резким уменьшением религиозной общности с 60-х годов 20 века и ничего практически не осталось. На работах здесь долго не засиживаются, дружеского круга тоже не успеть завести. Вот и получаем еще один случай непредвиденного результата.
ВЕКу
Согласен с Вашим замечанием, но, как мне показалось, автор не пытался сделать эту тему главной в своей заметке. Так, не более, чем одна из причин.
В связи с демонстрацией фильмов о Льве Давидовиче Ландау резко возросло число обращений к материалам нашего портала, связанным с великим ученым. Напомню для удобства читателя несколько важнейших материалов. Более полную картину дает поиск с помощью Гугла по сайту:
http://www.google.de/search?hl=ru&as_qdr=all&q=Ландау+site:berkovich-zametki.com&start=0&sa=N
Юрий Румер. ЛАНДАУ
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer7/Rumer1.htm
Геннадий Горелик. Подлинный Ландау. (по поводу рецензии М. Золотоносова на книгу Коры Ландау-Дробанцевой, МН, 2002, вып. 30)
http://berkovich-zametki.com/Nomer27/Gorelik1.htm
Элла Рындина. Кто же вы, Давид Львович Ландау?
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer4/Ryndina1.htm
Борис Горобец. Круг Ландау (главы из книги)
http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer6/Gorobec1.htm и далее
Геннадий Горелик. Ландау + Лифшиц = ... Ландафшиц
http://berkovich-zametki.com/Nomer20/Gorelik1.htm
Игорь Ландау. Мой ответ "ландауведам"
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer6/Landau1.htm
Геннадий Горелик. Тамм и Ландау, физики-теоретики в советской практике
http://berkovich-zametki.com/Nomer21/Gorelik1.htm
Геннадий Горелик. Треугольник мнений и фактов вокруг одного академического вопроса
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer6/Gorelik1.htm
Элла Рындина. Из архива Софьи Ландау
http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer4/Ryndina1.php
Катя Компанеец. Записки со второго этажа
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer10/Kompaneec1.php
Борис Кушнер. Трансцендентность человеческой души
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer5/Kushner1.htm
Геннадий Горелик. Квадратура круга Ландау (о книге Б. Горобца «Круг Ландау», М., 2006)
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer3/Gorelik1.htm
Борис Зельдович. Замечательно интересная и содержательная книга
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer3/Zeldovich1.htm
"Мы привыкли отождествлять гравитационную массу тела с его инерцией. Современное учение о лучистой электромагнитной энергии, по-видимому, раскалывает такое представление. Излучаемая энергия является составной частью массы тела. Излучение света уменьшает эту массу. Энергия лучей Максвелла является эквивалентной массе, как теплота и механическая энергия, и коэффициент эквивалентности представляется квадратом скорости света. Излучение переносит массу от тела, излучающего к телу абсорбирующему.
В виде формулы это выглядит так: dE = c 2 d m,
где dE - излучаемая телом энергия и d m - изменение массы тела в результате излучения".
Николай Умов, 1897 г.
Леонид Смиловицкий
- Saturday, November 15, 2008 at 08:20:08 (EST)
В послевоенном СССР сферу науки, точных технологий, как бы мы сегодня выразились, систему снабжения, транспорт, инженерную мысль, медицину, не говоря уже о науке, культуре, просвещении и т. д. невозможно было оголять.
----------------------------------------------------
Что не помешало посадить Туполева, Королёва, Курчатова, Термена и очень многих ещё. Они работали в "шарашках" - см. "В круге первом" Солженицына.
Математик
- Saturday, November 15, 2008 at 13:35:02 (EST)
Тартаковскому
Иными словами, Вы как-то представляете физическое поле ВНЕ ЭНЕРГИИ.
Это Вы, помнится, без вещества энергию не признавали, почему и пришлось напомнить, что энергия может быть и при нулевой массе.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Вопрос чрезвычайно интересный. (Ничего личного - тщеславия, иронии, подначки т.п.)
Если энергия возможна при нулевой массе, то приложима ли к этому факту (?) формула E=mCxC?
Повторю: мой вопрос продиктован только любознательностью.
Матроскин
- Saturday, November 15, 2008 at 12:54:14 (EST)
Поокольку взвешивать способность на магазинных весах способны только "специалисты-писатели", должен констатировать, что вся энергия вселенной не перевесит твоей глупости и хамства.
>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<
Cпособности Матроскина взвешивать следует именно "на магазинных весах". При умелом обращении потянут немало.
Математик
- Saturday, November 15, 2008 at 13:35:02 (EST)
Тартаковскому
Голубчик, Вы можете ругаться и обзывать грязными словами...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Ничуть не ругался и не обзывал грязными словами.
Напротив - только цитировал Вас.
Как-то не могу связать два высказывания Леонида Смиловицкого. В статье он пишет:
Условия для расправы, практически, были уже созданы, объяснение причин найдено, почва подготовлена, силы погромщиков обозначены. Оставалось только дать сигнал, но его не последовало. Началу репрессий помешала смерть диктатора, в противном случае, трудно предположить, что могло бы остановить беду.
А в ответе в гостевой категорически утверждает:
Режим Сталина – это сатана, но не сумасшедший. Рубить сук, на котором сидели, они не могли, даже если бы очень захотели. Выселить евреев было просто не реально.
Значит, репрессии были реальны, но речь шла не о выселении. А о чем? Поголовно в тюрьму или лагерь? Расстрел? Казалось бы, репрессии против целого народа - это депортация. Ну, не "окончательное же решение"? Что же понимает уважаемый доктор наук под "репрессиями"?
Тартаковскому
Иными словами, Вы как-то представляете физическое поле ВНЕ ЭНЕРГИИ.
Голубчик, Вы можете ругаться и обзывать грязными словами, но не надо перевирать слова оппонента. Если материя существует в виде вещества или поля, то отсюда не следует, что поле ВНЕ энергии. Это, пардон, Ваша глупость, мне своих хватает. Энергия связана с обеими формами. Это Вы, помнится, без вещества энергию не признавали, почему и пришлось напомнить, что энергия может быть и при нулевой массе. А передёргивать не след, это дурной тон. Тем более, на виду у всех.
Матроскин
- Saturday, November 15, 2008 at 12:54:14 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, November 15, 2008 at 12:14:28 (EST)
Браво, еврейцы, очень субботний разговорец, к тому же - умный и оригинальный. Всё никак не распилить воображаемую пальму первенства в этой гостевой? Два лет 20 назад умных человека сегодня соревнуются в глупости тщеславия. Пилить вам не перепилить.
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, November 15, 2008 at 12:14:28 (EST)
+++++
Тартаковский, в Библии сказано, что нельзя всуе упоминать имена богов т котов. Стоило мне отлучиться из Гостевой, как ты здесь начал ко всем цепляться, включая меня. Вообще-то я дерьмо обхожу. Но со взбесившимся дерьмом типа тебя что-то надо делать.
Не был бы ты "специалистом-писателем", то есть совковым пустым местом, я бы тебе объяснил, что энергия это способность совершать работу.
Поокольку взвешивать способность на магазинных весах способны только "специалисты-писатели", должен констатировать, что вся энергия вселенной не перевесит твоей глупости и хамства.
Леонид Смиловицкий
- Saturday, November 15, 2008 at 08:20:08 (EST)
Я не хочу вступать в дискуссию.
-----------------------------------------------------
Вот это правильно, что не хотите.
"Если горе-оппонент читает по-английски, пусть познакомится, то, что я уже напечатал"
"...пусть познакомится, то, что я уже напечатал", выдаёт малограмотность и определённый культурный уровень ("горе-оппонент"?).
Вы пишете: "Репутация у немцев после войны в связи с разгромом нацистской Германии..."
Да, но выслали-то их не после войны, а сразу после её начала! Ещё не было холокоста, да русские немцы и не имели никакого отношения к преступлениям нацизма.
"Место евреев в иерархии советской власти, их роль... и т.д." - всё как раз и подвергалось сомнению, опорочению и срочно пересматривалось и менялось. Особенно заметно стало исключение евреев из партийных и советских органов, государственных, дипломатических. В науке оставляли преимущественно "полезных евреев рейха".
Что касается количества, то русских немцев было 2,5 миллиона, примерно столько же, сколько и евреев.
"В послевоенном СССР сферу науки, точных технологий, как бы мы сегодня выразились, систему снабжения, транспорт, инженерную мысль, медицину, не говоря уже о науке, культуре, просвещении и т. д. невозможно было оголять".
Вот уж, действительно, "дилетант". Подобных соображений у советских руководителей не было. И не таких заменяли. Тут советская машина не церемонилась.
И насчёт "еврейских мозгов" - сильное преувеличение.
Среди евреев достаточно самоуверенных "хохемов и кнакеров" ваш текст - тому свидетельство.
Оставьте Тартаковского в покое, и он не будет упоминать наши имена всуе.
Математик Тартаковскому
- Thursday, November 13, 2008 at 17:43:09 (EST)
«Поискал - и нашёл-таки, за что Вам стоит отдать долг благодарности. За Вашу, извините, глупость».
Приятно иметь дело с настоящим русским интеллигентом.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ваша интеллектуальная ирония дорогого стоит. Может быть, действительно, следовало бы квалифицировать Ваши замечания не как глупость, а как-то иначе.
Давненько уже задался я вопросом: равны ли по массе (по весу - в условиях земного тяготения) незаряженный и заряженный аккумуляторы.
Иначе говоря: обладает ли энергия массой?
Смеху тогда в гостевой по поводу «идиотского вопроса» было предостаточно.
(Значительно позже, однако, выяснилось, что «идиотский вопрос» занимал, оказывается, ещё Эйнштейна, а до него – русского физика Н.Умова).
Для Вас был также повод сострить в мой адрес: «Что Вы понимаете под весом тела? Отличаете ли Вы его от массы? А то объяснение теории относительности станет похоже на рассказ отца сыну об аборте. Сын, оказывается, имел в виду всего лишь слова песни:
"А волны и стонут, и плачут,
и бьются О БОРТ корабля".
Поговорим о чем-нибудь более знакомом, а то от смеха и загнуться недолго!»
В процессе поливания меня грязью Вы замечательно высказались: «В приличных школах и ВУЗах учат: есть две формы существования материи: поле и вещество. Энергия МОЖЕТ БЫТЬ присуща и тому, и другому».
Иными словами, Вы как-то представляете физическое поле ВНЕ ЭНЕРГИИ. Для Математика, надо думать, простительно.
По ходу дела не мог не высказаться, конечно, и Матроскин:
"В случае ядерной реакции деления масса действительно уменьшается, поскольку часть продуктов деления улетает в окружающую среду, а в делящемся материале образуются новые химические элементы с меньшей атомной массой. А здесь обычная химическая реакция с неизменной суммарной массой вещества".
К его невежеству Вы проявили замечательное снисхождение, которого я, конечно, не заслуживал:
»С господином Тартаковским я бы спорить не стал (!), но Вам скажу(!), что в ядерной реакции масса уменьшается не потому, что продукты деления улетают в окружающую среду (можно было бы организовать замкнутую систему), а потому, что выделяется энергия, и тут работает формула Е=mc2. На этом и основаны атомная и водородная бомбы... Ядерная энергия, выделяющаяся при реакции, как раз и уменьшает итоговую массу, ровно настолько, насколько следует из формулы Эйнштейна».
Если бы Вы удосужились хотя бы заглянуть в текст «господина Тартаковского», не тратя золотое (в нашем-то возрасте!) время на пустейшее остроумие, убедились бы, что на упоминаемой Вами известнейшей формуле, на возможности (и постоянной реализации во Вселенной) преобразования одной ипостаси материи в другую и зиждется моя гипотеза «Циклы Мироздания».
Мне, увы, остаётся только повторить Ваше замечание, обращённое почему-то не на себя самого: «Я вспомнил по этому поводу Паустовского: "Дурак, но какое чувство собственного достоинства!"»
Честь имею!
Уважаемый Леонид, напоминать о страданиях и героизме своего народа, мне кажется, нужно постоянно. Каждые пять лет подростает молодое поколение, которое почти ничего не знает о прошлом и легко попадает под влияние враждебное пропаганды. Это поколение легко обволакивают легенды о том, что евреи трусы, негодяи и сволочи, и вообще, получили по заслугам. Возьмите, к примеру, Израиль, какой содомазахизм! Арабы уже обстреливают Ашкелон, а еврейские левые стараются умилостивить противника. Почему бы им добровольно не выстроится в газовые камеры?
Недоброжелателей большинство, и наш голос буквально тонет в море лжи и провокационных обвинений.
Спасибо Вам за сообщение. Я об этом ничего не знал. Сообщение о подвиге в Собебуре достаточно, я, к своему стыду, об этом узнал только недавно. И я дума., что я не одинок. Ещё раз большое спасибо. С уважением, Ефим.
Регине. НИКОГДА в Ленинграде не было различных помывочных дней для мужчин и женщин.
Замечательно! Из бизнеса вылетела (а если б не вылетела одна, то всю бы фирму за собой утянула), но в бюрократы - с руками оторвали! Так вот, беда социализма в том, что бизнесом там бюрократы руководят, оттого и выходит сплошное таскание воды решетом.
Б.Тененбаум-Инне
- Thursday, November 13, 2008 at 12:24:50 (EST)
… некий молодой член парламента по имени Уинстон Черчилль, поменявший в 1904 году свою партийную принадлежность с "униониста" на "либерала", был обозван, в частности, как “Blacklegs Blueblood” :) Как перевести это определение на внятный русский ? "Гнусный аристократ-перевертыш" - это подходит по смыслу, но длинно и как-то слабовато, правда ? :)
= = = = = = = =
Позволю себе вмешаться, если не возражаете.
Предлагаю на выбор: родовитый ренегат, благородный ренегат, высокородный ренегат, родовитый жулик.
А еще Черчилля в то время называли «Бленхеймская Крыса».
Прошу не счесть этот постинг за неуважение к У. Черчиллю.
Ну у Вас и запросы... А откуда мадам катапультировалась?
---
А почему бы не помечтать?:) А мадам катапультировалась с поста главы Hewlett Packard, где она так "успешно" руководила, что стоимость компании сократилась вдвое, а тысячи людей лишились работы. Как только новость о ее отставке попала на Уолл-Стрит, стоимость акций компании сразу же поднялась на 7%.
Все-таки лучше бы, чтобы и взошло, и чтобы глаза не выело
Ну у Вас и запросы... А откуда мадам катапультировалась?
Конечно, роса глаза выест, но это все же лучше. чем если бы вовсе не взошло. Кто такая эта мадам Ф. я понятия не имею, но хотела бы знать, куда она приземлилась со своими миллионами.
---
Все-таки лучше бы, чтобы и взошло, и чтобы глаза не выело:). А мадам Ф. приземлилась... в главные экономические советники МакКейна. Чудны дела Твои, Господи!
Конечно, роса глаза выест, но это все же лучше. чем если бы вовсе не взошло. Кто такая эта мадам Ф. я понятия не имею, но хотела бы знать, куда она приземлилась со своими миллионами.
... Вы забыли, что есть у капитализма еще один регулирующий механизм: как только разгильдяйство и расточительство в какой-то фирме зашкаливает, ее съедает более энергичный конкурент.
--
Вы забываете "архиважные" слова: "в конечном счете", - а в них вся соль, ибо, как говорят украинцы, "пока Солнце взойдет, роса выест глаза".
****
А при социализме номенклатурного начальникак, который баню развалил, перекидывают на руководство театром.
---
А здесь мадам Фьорине дали "золотой парашют" в 40 + миллионов за "отличную работу".
Вы поймите меня правильно. Я ведь не сторонник Госплана и всего такого прочего. Просто, как в дорожном движении, как в языке, и в экономике нужны разумные регуляторы, иначе будет то, что имеем.
Ваша статья очень интересна. Я исследую национальную проблематику русских, сам русский, но для верного понимания требуется сравнительный анализ. Похоже, что немцы по ментальности родственны русским. Это выразилось и в их отношении к евреям. Проблема в том, что евреи - носители восточного менатлитета, который с однй стороны традиционный, а с другой рациональный. Это неповторимое сочетание, которое делает еврейскую нацию уникальной и непохожей на других. Евреи безусловно оказали серьезное влияние на русских. Это касается советского периода и по-моему, оно положительно сказалось на развитии науки и культуры в России не только, как явлениях, но и в плане продвижения собственно русского этноса. Снижение качества высшего образования сегодня в России во многм связано с эмиграцией преподавателей-евреев.
Отклик на статью : Евгений Беркович. Гипотеза Ферма и казус Радзиховского
Довольно компактно
- Friday, November 14, 2008 at 12:32:11 (EST)
Немцы тоже не жили компактно, но их выслали.
Кроме того, евреи, хоть и были рассеяны по стране, но всё же были все на учёте. Существовали отделы при местных органах КГБ, которые этой группой населения специально занимались. Задачу могло облегчить и то, что самые крупные еврейские "диаспоры" были в городах, особенно в промышленных центрах, так что по приказу местные органы всё могли провернуть за 24 часа.
Я не хочу вступать в дискуссию. Репутация у немцев после войны в связи с разгромом нацистской Германии была не сравнима с евреями, как победителями в составе Крапсной Армии и безвинными жертвами Холокоста. Место евреев в иерархии советской власти, роль в науке и культуре, их количество по сравнению с немцами - все это выдает в человек, который задает подобные вопросы дилетанта. Я глубоко исследовал этот вопрос и, чтобы не вдаваться в подробности, могу только сказать, что еврейская составляющая в правоохранительной системе СССР в 1944-1956 гг. (МВД, МГБ, прокуроры, адвокаты, нотариусы, следователи и пр.) была более чем существенной. Евреев начали прижимать после 1947 г., но сразу всех не уволишь. Немцев по определению не могло быть в "органах" после войны, а евреи были, до 15% среди следователей МВД, например. Больших постов не доверяли, но в юридические институты принимали в общем порядке. И евреи старались, не было другого выхода.
Если горе-оппонент читает по-английски, пусть познакомится, то, что я уже напечатал:
1. Jews in Belarussia’s Judicial System, 1944-1953 // East European Jewish Affairs, Vol.32,No1,Summer2002,pp.65-99. http://www.jewishgen.org/belarus/newsletter/Judicial_System.htm.
2. Jews in Belоrussian Public Prosecutors’s Offices, 1944-1956, East European Jewish Affairs, Vol. 33, No 2, Winter 2003, pp. 97-112.
http://www.jewishgen.org/Belarus/newsletter/PublicProsecutors.htm
3. “The participation and role of Jews in the Belorussian Militia, 1944-1953” // Shvut, No 12 (28), 2004-2005, pp. 47-66.
http://www.jewishgen.org/belarus/newsletter/JewishMilitia.htm
4. Die Partizipation der Juden am Leben der Belorussischen Sozialistischen Sowjetrepublik (BSSR) im ersten Nachkriegsjahrzehnt, 1944-1954 (Participation of Jews in Reconstruction of Economy and Culture During the First Decade after the Liberation of the Belarus).“Existiert das Ghetto noch?” WeiBrussland: Judisches Uberleben gegen nationalsozialistische Herrschaft, Projektgruppe Belarus (Hg.), Assoziation A, Berlin 2003, s. 277-295.
http://www.jewishgen.org/Belarus/newsletter/JewsAndReconstruction.htm
В послевоенном СССР сферу науки, точных технологий, как бы мы сегодня выразились, систему снабжения, транспорт, инженерную мысль, медицину, не говоря уже о науке, культуре, просвещении и т. д. невозможно было оголять. Еврейские мозги в в период бурного восстановления разрушенного не кем было заменить. Славянских кадров не хватало, их нужно было еще взрастить.
Режим Сталина – это сатана, но не сумасшедший. Рубить сук, на котором сидели, они не могли, даже если бы очень захотели. Выселить евреев было просто не реально.
Ваш Л.С.
Прочла статью с большим интересом и удовольствием.Много фактов о еврейской жизни на рубеже веков в довольно глухом уголке Российской империи. И написано хорошо, трудно оторваться. И опять понимаешь, что за каждым реальным прорывом стоит незаурядная личность. Буду ждать дальнейших статей автора, интересно было бы проследить судьбу и других потомков героя, не только фанатичного большевика.
Отклик на статью : Арнольд Левин. Евреи в Грузии
Прочтение статьи напомнило мне пару эпизодов из жизни А.Печерского. После восстания и побега из лагеря, он попал к партизанам. Командир отряда не поверил в рассказ о том, что в лагере произошло восстание и приказал расстрелять Александра Ароновича, посчитав его провокатором. Его повели на расстрел. По пути встретили партизана, который с ним служил до плена в одной воинской части. По его просьбе командир отменил свой приказ. Второй эпизод (из послевоенной жизни).В Ростове-на-Дону Печерский жил в коммунальной квартире в комнате своей жены. К нему иногда приезжали иностранные корреспонденты, представители зарубежных ветеранских организаций.Некоторые спрашивали: А почему у вас по квартире ходит так много людей. Печерскому ничего не оставалось делать, как сказать, что это "родственники". Эти и некоторые другие сведения я получил от Печерского во время одной из встреч с ним в 70-х годах в Москве, когда почти тайно собирал материал об участии евреев в движении Сопротивления в период Второй мировой войны.Но стоит ли сейчас писать, вернее, переписывать о восстании в Собиборе. Ведь все это давно опубликовано. Приведу примеры из своей скудной библиографии:Печерский А. Восстание в Собиборе (воспоминания).-Альманах "Год за годом" (Москва).-1987,№3 с. 217-255;"Очерки еврейского героизма".-Киев, 1994.-т.2,с.120-125;Семиряга М.И.Советские люди в европейском движении сопротивления".-М.:"Наука".-1970,с.324; и т.д.Ведь до сих пор столько белых, вернее, "черных" пятен в истории советских евреев, в том числе об их участии в движении Сопротивления!
Отклик на статью : Ефим Макаровский. Собибор
г-н Тененбаум, если Вам что-то непонятно, то, конечно, соблазнительно и недостойно это отвергать. Нам бы с Вами и с Гегелем - да на троих, об иудейско-христианской диалектике поговорить.
Уважаемый Э.Рабинович, спасибо, Спаси Бог, то есть, за Ваш материал о Солженицыне. Пусть текст сам по себе очень предвзят с моей скромной точки зрения, но интонация - та самая, с которой я читал Александра Исаевича, включая и 200 лет. Шалом.
http://www.lenta.ru/news/2008/11/15/change/
Матрос включил систему пожаротушения на "Нерпе" от скуки
…Гробов находится в шоковом состоянии и дает невнятные показания.
Roman-gonn aiveri
nigirma@mail.ru, Kolliforniya U.S.A. - Saturday, November 15, 2008 at 02:59:23 (EST)
-----------------------------------------------------
Главное, адрес хорош. Уж коли Форния, то в USA.
http://www.alternet.org/story/106551/forget_red_vs._blue_--_it%27s_the_educated_vs._people_easily_fooled_by_propaganda/
Описано все верно, но вот причины автор, по-моему, не ухватил. Деградация культуры, утрата интереса к чтению и мышлению, по-моему, не причина, а тоже одно из следствий. Причина - в "массификации" общества. В отсутствии обозримой референтной группы, проще сказать - живых людей, с которыми вместе вырос, в одной системе ценностей, говоришь на одном языке. С ними человек привыкает обсуждать вопросы, в которых разбирается, учится мыслить и формировать свое мнение. Даже если он неграмотен, то все равно не идиот. Наша культура "московской кухни" была в значительной степени устной, но по степени релевантности значительно превосходила печатную подцензурную культуру советов.
А в условиях "массы" единственным "собеседником" остается телевизор, который кому угодно вывихнет мозги.
Спасибо за информацию насчет акционерных обществ, но Вы забыли, что есть у капитализма еще один регулирующий механизм: как только разгильдяйство и расточительство в какой-то фирме зашкаливает, ее съедает более энергичный конкурент. Нередко - фирма более молодая и менее забюрократизированная. А при социализме номенклатурного начальникак, который баню развалил, перекидывают на руководство театром.
Игрек
- Saturday, November 15, 2008 at 00:42:07 (EST)
Интересно. Но с политическим пафосом текста согласиться трудно.
Не для слабонервных (на английском)
http://www.alternet.org/story/106551/forget_red_vs._blue_--_it%27s_the_educated_vs._people_easily_fooled_by_propaganda/
Помните, мы говорили о детях с синдромом дауна в связи с Сарой Пейлин? Один штрих в картину. В воскресенье в нашей городской бибиотеке я заметила девочку-дауна лет 16, в очках. Она ходила и выбирала книги, как и все остальные любители чтения. Сопровождающего при ней не было. И впомнилось мне заведение дла подобных детей в России, рядом с которым я прожила около года. Дауны в телогрейках иногда играли в мяч. Лица у них были не умные, как у этой девочки, а жалкие и тупые, - ведь их зачислили в категорию отбросов общества и не учили даже алфавиту.
Хорошая статья. Взвешенная. Я должен выразить признательность ее автору, и пожалуй, извиниться - потому что начал читать его работу с большим предубеждением. После "200 лет вместе", которые я полагаю гнусным пасквилем, построенным на подтасовках, лик Солженицына для меня померк, и даже "Архипелаг ГУЛАГ" я стал подозревать в фальши - что несправедливо. Странная вещь жизнь - сначала человек совершил гражданский подвиг, по клочкам, при отсутствии всякой открытой информации, восстановив целый пласт российской чудовищной истории - казалось бы, надежно похороненной и забытой. Потом этот же человек, опять по клoчкам (любовно надерганным им откуда угодно), при наличии огромного океана открытой информации, полностью противоречащего его сложившемуся до всякого исследования мнению, сочинил лживую сказку о "... великой Империи, погубленной вороватым народцем ...". Как и то, и другое поместилось в рамках одной и той же жизни, и одной и той же личности - это понять нелегко. Так что - еще раз выражаю признательность автору статьи, не обошедшим своим вниманием и справедливостью это странное противоречие.
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Солженицын – Пусть земля ему будет пухом – без иронии
Надежда Рихтер
Замечтельная книга!!!
Как называется книга?
Замечтельная книга!!! У меня огромная просьба - сообщите даты рождения Коры и сына (Льва я знаю). Было бы интересно проверить их биоритмическую совместимость их семьи - это многое бы объяснило, а я нигде не могу найти. Заранее благодарна. С уважением Надежда Рихтер. Мой e-mail rihternad@list.ru.
"Не исключена возможность ввода в в Газу крупных сил ЦАХАЛа для контртеррористической операции по прекращению и предотвращению ракетных обстрелов."
**
Даже на фотографиях видно, что размер ракет существенно вырос. Ашкелон и Ашдот, по-видимому, давно в достижимой зоне обстрела и только от решения ХАМАСа зависит, когда начать убийство жителей этих городов. С другой стороны, как отмечено в недавней статье по ссылке Бориса Марковича, способность ХАМАСа к защите и организованность обороны и разведки на порядок выше, чем раньше. Я не великий стратег, но, по-моему, это показывает правоту тех, кто был против выхода их Газы. В любом случае, опять предстоят жертвы. И опять надо решать все те вопросы, которые так долго "заметали под коврик". Ясно, что Обрамку будут испытывать на прочность не только русские.
14 Ноября 2008
Состояние одной из пострадавших от ракетного обстрела в Сдероте ухудшилось: пережитый стресс привел к сердечному приступу у семидесятилетней женщины. Пострадавшая эвакуируется в больницу.
10:40 14 Ноября 2008
Группа арабов, сопровождаемая еврейскими активистами левых израильских экстремистских движений, проникла на территорию еврейского поселка Ицхар в Самарии, пытаясь захватить масличную плантацию.
Руководил акцией известный провокатор Йоэль Маршак из киббуцного движения ТАКАМ.
14:27 14 Ноября 2008
Ашкелон накрыло очередным залпом пяти "Катюш" из Газы. В больницу "Барзилай" в Ашкелоне прибыли до полудня 18 пострадавших от обстрела.
15 жителей Ашкелона вынуждены были обратиться в приемный покой больницы "Барзилай", не будучи в состоянии справиться с последствиями пережитого во время обстрела стресса. Трое других потрадавших были эвакуированы в больницу из Сдерота, где два часа назад, в результате обстрела "Кассамами" два человека попали в шоковое состояние, а у 70-летней женщины случился, в следствие пережитого стресса, сердечный приступ.
В районе Наалина возобновилось противостояние бунтовщиков и сил безопасности Израиля, в котором со стороны арабов и анархистов принимают участие около 300 человек. Бунтовщики ведут массированное камнеметание по полицейским-пограничникам МАГАВ.
Беспорядки распространились также на весь регион Модиина, Иудеи и Самарии: на нескольких участка проходящих по этим регионам шоссейных дорог зафиксировано камнеметание по автомобилям.
16:22 14 Ноября 2008
Несмотря на скорое наступление субботы, в Иерусалиме созвано экстренное совещание правительства, которое продолжится в течение Шаббата.
Совещание созвано в связи с эскалацией событий в Газе и находящихся в радиусе обстрела из Газы еврейских населенных пунктов на юге Израиля.
Не исключена возможность ввода в в Газу крупных сил ЦАХАЛа для контртеррористической операции по прекращению и предотвращению ракетных обстрелов.
Вчера армейской разведкой и ШАБАКом были получены сведения о готовящемся в Газе мега-теракте. Сегодняшние события согли быть лишь отвлекающим маневром или "арт-подготовкой", с целью нагнетания обстановки и достижения максимального панического эффекта.
От Иры Гуревич.
http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gurewich_a_j/esse.shtml
Отклик на статью : Катя Компанеец. Записки со второго этажа
Марксу Тартаковскому и любителям поэзии
- Friday, November 14, 2008 at 14:41:38 (EST)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3793401,00.html
Как генеральные секретари советских времен были убеждены в возможности на годы вперед спланировать путь к построению коммунизма, так и тандем Путин-Медведев верит в то, что ему удастся на годы и десятилетия утвердить курс на экономическую и техническую модернизацию России. А выборы, с точки зрения Кремля, не более чем досадная помеха на этом пути. Чем реже на них отвлекаться, тем лучше.
Возвращение Путина?
На этом фоне решение о продлении срока полномочий президента не должно удивлять. Оно представляется логичным в рамках системы "управляемой демократии". Удивляет другое: зачем в такой спешке прогонять его утверждение в Госдуме? Это уже привело к далеко идущим домыслам и предположениям. Может быть, действительно, внесенное Медведевым на прошлой неделе предложение - это лишь часть сценария, согласно которому Медведев вдруг скоропалительно подаст в отставку, а Путин вернется на пост главы государства, чтобы править последующие 6 лет? Исключать этого нельзя.
Многое указывает и на то, что спешка вызвана надвигающимся экономическим и социальным кризисом. Эксперты сходятся в том, что глобальный финансовый и экономический кризис и вызванное им падение цен на энергоносители в полную силу ударят по России только весной будущего, 2009 года. Тающие резервы и рост безработицы - вот новые проблемы, которых руководители России не знали на протяжении последних 8 лет. Поэтому с точки зрения кремлевской элиты было важно заранее расставить точки над "i": после следующих президентских выборов тандем Путин-Медведев может править шесть лет. А если выборы, как запланировано, состоятся в 2012 году, то проблема власти в России будет решена до 2018 года.
Инго Маннтойфель, главный редактор русской онлайн- и радиоредакции Deutsche Welle
М.Т.
- Thursday, November 13, 2008 at 06:07:46 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Я люблю настоящую поэзию. За считанные часы здесь уже несколько образчиков типичной графомании. Не увлекайтесь! Вкусы – сложный предмет для обсуждения. Просто приведу талантливое стихотворение нашего автора Эрнста Левина о том же, что и выше, - о Лоте.
НЕ ОГЛЯДЫВАЙСЯ, ЛОТ!
========================================================================
Уважаемые любители поэзии!
Посмотрите, пожалуйста, какой "настоящей поэзией" увлёкся Господин М.Т, то бишь Маркс Тартаковский. Просто удивительно, как такой умный человек, каким несомненно является Тартаковский, делает публично похвалу этакому задрипанному, местечковому графоману, каким выявляет себя Эрнст Левин! Это стихоплётство Э. Левина ни что иное, как графоманство, произведённое из нищеты мыслей и бедности восприятия. А Тартаковский в этой писанине ухитрился усмотреть "настоящую поэзию". Странно!
http://www.izvestia.ru/news/news192362
Иран продолжает желать смерти США
(На фото изображена шеренга девушек-автоматчиц в чёрных хиджабах)
Онтарио14
"В Costco коньяк продают... Хорошо устроились!"
**
Уважаемый Онтарио, в двух буквочках как раз и разница между нашим и Вашим капитализмом. В нашем варианте надо написать - "Хорошо устроилИ!"
Нет, с таким народом - не пропадем!
---
Конечно же, не пропадем! А то, что Америку отпевают, то этот процесс начался еще в 1776 году, просто наш брат, "русский" эмигрант, думает, что он первый начал петь Лазаря:)
В Costco коньяк продают... Хорошо устроились!
Клан бедуинов из деревни Бир аль-Максур на севере Израиля утверждает, что новоизбранный президент США Барак Обама - их родственник.
Схему семейных связей жители деревни изложили на бумаге и направили Обаме по почте, сообщает сообщает британская газета The Times.
"Даже через много поколений бедуины могут с уверенностью узнать своего единокровного собрата", - рассказал в интервью журналистам шейх племени Абдель Рахман Абдалла.
На видеоролике, опубликованном The Times, а также на своем вебсайте он подробно описывает, как именно это произошло.
Бедуины обладают особыми навыками, позволяющими им распознавать национальность человека, рассказывает Абдалла. Они даже могут определить его принадлежность к тому или иному клану. В основе этого умения лежит так называемый "язык тела".
Бедуины также уверены, что каждый мальчик наследует "две трети признаков" от своих родственников мужского пола по материнской линии и похож на них внешне. Именно по этим признакам израильские бедуины "догадались", что Барак Обама принадлежит к их клану.
По словам старейшины, кенийский дед Барака Обамы был женат на представительнице племени. "Еще когда в Америке только стартовала предвыборная кампания и мир услышал о Бараке Обаме, одна пожилая бедуинка поведала мне, что отец отца Хусейна Обамы, - второе имя Барака, - был связан с нами родственными узами, - сказал он. - Я сначала в это не поверил, пока не выяснил, что африканцы, как и мы, склонны вести кочевой образ жизни, переезжая с места на место в поисках еды и работы, и готовы поделиться кровом с любым, кто попросит об этом".
Даже через много поколений бедуины могут с уверенностью узнать своего единокровного собрата...
Абдалла утверждает, что имеет "официальные подтверждения" своей догадки, однако The Times сообщает, что эти доказательства редакции предъявлены не были.
То, что соплеменники заявили о своем родстве с Обамой только после его победы на президентских выборах в США, старейшина объяснил просто: "Мы решили никому до поры до времени ни говорить, чтобы косвенно не повлиять на результаты голосования и не спугнуть электорат его связями с бедуинами. Мы с нетерпением ждали результатов выборов и, когда стало ясно, кто победил, стали веселиться и раздавать всем сладости".
Впрочем, по информации газеты, даже при отсутствии подтверждений, одно лишь предположение о близости к Белому дому принесло большую пользу бедуинскому клану: их социальный статус резко повысился, а жители региона в массовом порядке устремились в деревню, чтобы посетить "родственников Обамы".
Абдалла сообщает, что они счастливы видеть "черного бедуина" во главе США, а именем "Обама" назовут в этом году множество новорожденных мальчиков. Бедуины Израиля также намерены подарить вновь избранному президенту "меч, коня и невесту".
Напомним, как выяснили китайские и британские журналисты, избранный президент США Барак Обама имеет сводного брата в Китае и несколько тысяч родственников среди бедуинов в Галилеи.
А в августе текущего корреспонденты журнала Vanity Fair нашли "потерявшегося" брата кандидата в президенты США от демократической партии Барака Обамы, который живет в полуразрушенной хижине на окраине города Найроби в Кении.
По материалам: NEWSru.com
http://korrespondent.net/strange/647084
Уважаемые Инна и Элла! Прежде всего, вношу уточнение: надо было написать "и о тех, кто работает по найму", иначе потерялся смысл. Теперь по существу. Вы, уважаемые дамы, под "капиталист" понимаете человека, который владеет своим бизнесом: закусочной на углу или огромной сетью продовольственных магазинов Wegmans. В этом случае, конечно, капиталист думает о том, как сократить издержки для увеличения прибыли, о том, как сохранить репутацию бизнеса и т.п, но даже в этом случае "к.п.д." его бизнеса не превышает 85% (по исследованию профессора Рональда Шмидта), ибо все мы люди, потому кто-то возьмет себе "майбах", вместо "форда", кто-то наймет модель в секретарши, кто-то будет держать разгильдяя, потому что он брат-сват, и т.д. Однако большинство крупных компаний не такие, но акционерные общества, в которых, как правило, капитал так размыт, что практически собственника как такового нет, посему они напоминают "родную сторонку": кумовство, отсутствие переспективы дальше конца квартала, на среднем уровне выгодно держать трех вместо одного и т.п, потому и "к.п.д." таких компаний около 50%, максимум 60%. Я привел пример "Дженерал Моторс", ув. Игрек писал об "удачном" руководстве Hewlett Packard г-жой Фьорина (Fiorina). О том, как доруководились финансовыми институтами Вам уже рассказывал ув. Random. Теперь о "шведской модели". И в Скандинавии, и в Австрии, и в США, и в Канаде существует и действует рынок. Вся разница в том, что национальная ментальность в каждой стране отражается на его специфике, но нигде в этих странах и близко нет социализма "а-ля рюсс".
Буквоеду
Об американском народе - это от меня.
Уважаемый Буквоед, выборы-шмыборы, но я слишком уважаю американский народа - в целом: демократов, республиканцев и неголосующих - за многие качества, не последним из которых будет чувство здравого смысла, основанное все еще на той - старой - морали и понимании СВОЕЙ выгоды. Вот пример. Вчера в Costco покупаю несколько упаковок одной вещи. На кассе кассир говорит: "Good deal! This is number one selling item of all Costco stores". Как Вы думаете, что это такое? Отвечаю на заданный Вами вопрос: дешевенькая китайская пластиковая упаковка в которой две бутылки французского коньяка Courvoisier. 750 мл V.S.O.P и 200 мл X.O. Все удовольствие за $32. В ЛЮБОМ другом магазине только первая бутылка стоит от $32 до $40, то есть, фактически они дают 200 грамм (стакан!) самого лучшего из доступных среднему классу коньяка - бесплатно!! И тот самый народ, который массово проголосовал за Обрамку или не так массово - против, объединившись в очереди в один народ, не толкаясь и не устраивая никому не нужные дискуссии, я бы сказал - дружно и в едином порыве, получает удовольствие от осознания ВЫГОДЫ своего поведения. Нет, с таким народом - не пропадем!
Дело рук матроса Гробова
http://www.izvestia.ru/investigation/article3122570/
Виновник трагедии на "Нерпе" найден и признался. Но вопросы остаются
…в четверг ранним утром официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре России Владимир Маркин развеял все сомнения:
- Установлено лицо*), которое несанкционированно и без всяких оснований включило систему пожаротушения на подводной лодке в Японском море. Это один из матросов команды. Он уже дал признательные показания. В отношении подозреваемого возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 109 УК РФ ("Причинение смерти по неосторожности двум и более лицам").
-----------------------
*)"Установлено лицо" – до суда и без суда. Может быть, теперь и суд не нужен?
…Уже в четверг, после того как имя главного подозреваемого было обнародовано, некоторые офицеры вступились за него, сказав, что он опытный моряк и что если уж он включил систему, то на то должны были быть серьезные причины.
- Если матрос намеренно включил систему, значит, на лодке был пожар, - считает Николай Тюриков, капитан 3-го ранга в отставке, бывший старпом АПЛ, - только так можно объяснить его действия. Еще один факт, который говорит за возгорание на борту: если система пожаротушения сработала несанкционированно, значит, сразу же после ее срабатывания необходимо было провентилировать отсеки. А количество погибших говорит о том, что вентиляция не была произведена. Мне кажется, что матроса просто назначили "стрелочником".
Некоторые офицеры "Нерпы" тоже предполагают, что на Дмитрия могли надавить следователи. По их мнению, предположение, высказанное Николаем Тюриковым, нельзя сбрасывать со счетов. Ведь лодка готовилась к длительной аренде иностранным государством. Если окажется, что какая-то из систем не сработала, что на лодке во время испытаний возник пожар, это может серьезно осложнить процедуру передачи лодки. Проще представить дело так, что к трагедии привели действия нерадивого матроса.
Уважаемый Буквоед, рынок, как и демократия, не идеален, но лучшей системы не существует.
Вы пишете: «Компенсация Рика Уагонера (Rich Wagoner), президента "Дженерал моторс" с 2003 по 2007 возросла в три (!!!) раза».
А кто, по-Вашему, должен определять компенсацию президентов компаний? Государство? Тогда будем плодить коррумпированных чиновников.
Вы пишете: «Нация не состоит и не может состоять из одних предпринимателей, ибо быть предпринимателем все равно, что быть музыкантом, актером, литератором - это либо дано, либо нет. Поэтому необходимо думать и о тех, кто работает».
Это очевидно, но удивило последнее предложение. А раве предприниматель не работает?
Вы пишете: «Не надо передергивать. Я никогда не говорил о том, что социальные пособия должны даваться пожизненно и в таких размерах, что можно не работать».
А разве я говорила, что Вы это говорили? Разве спорила с тем, что общество должно содержать тех, кто действительно не в состоянии работать?
Вы пишете: «Вам не стыдно, что наша страна единственная, в которой не предусмотрен отпуск по беременности и родам (виноват, Ливия тоже)?), базовое медицинское обслуживание, образование, помощь тем, кто не может работать по здоровью или по возрасту, временная поддержка тех, кто оказался выбит из седла экономикой».
Из всего перечисленного у нас нет только отпуска по беременности и родам, но мне не стыдно, поскольку уровень жизни достаточно высок, и если мать с ребенком попадают в категорию неимущих, они получают различные пособия.
В России и Китае, например, он есть, и при этом ужасающее количество брошенных малюток.
Раньше в Америке и министерства образования не было. И что?
Вы пишете: »А кошки Маша и Лола со мной согласны: они готовы сами чего урвать, т.е. "рыночники"...»
Сами чего урвать желают социалисты, а не рыночники.
Леонид Смиловицкий
- Friday, November 14, 2008 at 07:36:06 (EST)
--------------------------------------------------
Немцы тоже не жили компактно, но их выслали.
Кроме того, евреи, хоть и были рассеяны по стране, но всё же были все на учёте. Существовали отделы при местных органах КГБ, которые этой группой населения специально занимались. Задачу могло облегчить и то, что самые крупные еврейские "диаспоры" были в городах, особенно в промышленных центрах, так что по приказу местные органы всё могли провернуть за 24 часа. В деревнях евреев не было.
Скажите мне, Шуламит Шалит,
как Вам удается вместить так много в малую единицу времени и места, в газетную статью?
17 лет я слушаю Вас по радио. Глубина содержания в сочетании с безукоризненной, увлекательной формой. Захватывает любой рассказ: композиция, Ваша взволнованная неповторимая интонация, ВАША интонация.
Отдельный разговор о подборе музыки, либо исполнителей-актеров. Чтобы всегда так органично сочетать музыку с текстом, как же надо знать и то и другое! Завидую... Дорогая Шуламит, лично я вручаю Вам особую премию Израиля (увы, я не власть предержащая, потому премия виртуальная) за возвращение нам, выходцам из уничтоженной еврейской культуры (к счастью, не до конца) памяти о наших дорогих святых мучениках, которых многие из нас совсем не помнят. (Мне был год, когда ушёл на фронт и не вернулся мой папа…)
А Ваши рассказы о еврейских праздниках! Что мы знали о них? Я - ничего (некому было рассказать). Слушая эти рассказы, пытаюсь представить себе наш дом, нашу красивую семью, моих сестёр, одну пропавшую во время войны (нашлась через 17 лет), и всё, что Вы описываете, как бы празднуется в нашем доме. Как, наверное, это было прекрасно…
Но я отвлеклась. Ведь хочу рассказать о Вас, о Шуламит Шалит. Хочу рассказать давно, а поводом стала статья «Ципора Шпайзман – его любовь». Раньше только слышала, сейчас и читаю.
И опять задели до глубины души (что поделаешь – банальные предложения порой самые точные). Интонацию узнала сразу. Но вот зачин: они встретились в метро. Кто они? Кто эта прекрасная пожилая дама, и кто он – этот прекрасный молодой мужчина?
Она – Ципора Шпайзман, прославленная актриса Нью-Йоркского идишского театра. Он израильский режиссёр – документалист. Пересказывать статью ни к чему. Зачем лишать удовольствия других, ведь статья прекрасна и драматична, как и её герои. Добавлю только, что молодой израильтянин Дан Кацир, известный израильский режиссёр–документалист поставил фильм о Ней, о судьбе идиш, о Театре, о нас с Вами.
Верну лишь дорогой Шуламит цитату (из Б.Кушнера), которую она использовала в качестве эпиграфа к своей статье:
«И мой поклон за душу вашу
За идиш, что спасали Вы»
Собственно говоря, первоначальной темой было обвинение религии (конкретно - христианства) в том, что общину оно призывает предпочесть родству. Не в том, конечно, смысле, что интересы общины и семьи по сути вступают в конфликт, а в том, что если родственник не член общины, то за ним и права родственника признаваться перестают. Я всего лишь попыталась продемонстрировать, что христиане не одиноки.
А сама-то я, честно говоря, вовсе не считаю такое положение несправедливым. В современном обществе, где распадаются общины, за ними вскорости и семья разваливается. Так что я совершенно согласна с Вашим утверждением об общности интересов общины и семьи.
МЕРЕЦ решила поглотить "Аводу"
- Friday, November 14, 2008 at 07:49:01 (EST)
*******
Барак Эхуд их всех еще купит и продаст. Атака на него слева погонит его вправо. "Зигзагом". Результатов следует ожидать в самое ближайшее время.
http://www.lenta.ru/news/2008/11/14/waif/
Элла Онтарио
- Thursday, November 13, 2008 at 14:31:01 (EST)
Это все так, если допустить, что мешумад изменяет только общине, но не семье. Я с таким допущением не согласный. Три точки.
А Вашего согласия никто и не просит. Важно, что думает сам мешумад. Он лично во многих (хоть и не во всех) случаях хочет сохранить хорошие отношения с родственниками, а им община не велит.
******
Я с Вами Элла не спорю, я просто пытаюсь немножко разбавить Вашу категоричность.
Совершенно неважно, что думает мешумад, т.к. мы обсуждаем отношения общины и семьи, а не об отношения общины и "личности", тем более перешедшей в др. общину.
Что касается "община не велит", то я не отрицаю, что такое бывает, но в 99% случаев разрыв с мешумадом инициируется самой семьей, т.к это в ее и общества интересах.
АЕД -> Онтарио
- Thursday, November 13, 2008 at 23:09:16 (EST)
Вы хоть понимаете, что пытается сказать тот автор?
********
Я того автора как-то с горем пополам понимаю, но вот Вас пока не очень.
Инна
- Thursday, November 13, 2008 at 22:26:26 (EST)
Вы не пробовали найти жилье в Виннипеге?
********
Я допускаю ситуацию, что в Yellowknife, NT ситуация на порядок хуже, впрочем, как и в Bismarck,ND...
Я так тумаю!
При высоких налогах и больших социальных пособиях нет смысла работать.
*******
В Канаде высокие налоги, но мизерные и короткие по продолжительности социальные пособия, безработица тоже низкая.
Деньги от налогов идут на развитие экономики, или на пособие тем, кто в этом реально нуждается - отпуск по уходу за ребенком(2 года, из них 1 - оплачивается), инвалидам и старикам. Остальным приходится арбайтн.
У дикаря нет собственности — оттого-то и сам он, в сущности, не принадлежит себе. Его, как мы видели, можно съесть.
----------------------------------------------------
Некрасиво советских людей так обижать
Конечно, "компенсация" у капиталиста не маленькая, но... Не компенсируется ли это тем, что он не держит лишних служащих (получающих мало, но их-то много!!!), не разбазаривает материалы (они ему денег стоят), не гонит заведомый брак (а то и вовсе разорится к чертям). Конечно, капиталистом может быть не каждый, но с помощью капиталиста каждый может работать производительно, а не таскать воду решетом.
Мне когда-то в Москве мой начальник на пальцах разъяснил, что ему лично материально выгодней трех плохих переводчиков держать, чем одного хорошего. Такова логика чиновника, т.е. социализма.
При высоких налогах и больших социальных пособиях нет смысла работать. Уважаемый Буквоед, если у Вас небольшой мотель и налог составляет 80% от прибыли, что Вы выберете: без продыху всей семьей возиться с простынями, текущими кранами, постояльцами, закупками, отчетностью или получать пособие, которое будет лишь немного меньше Ваших доходов, или проводить дни за неторопливым чтением, прогулками, беседами с Машей и Лолой?
Прелести социалистического уклона видны уже в Канаде. Вы не пробовали найти жилье в Виннипеге? На самую страшную квартирку очередь на три месяца вперед, в офисы квартирных комплексов не пускают - там в съемщиках не заинтересованы. С мотелями в Канаде тоже напряг. Мало кто их хочет держать по вышеперечисленным причинам.
---
Уважаемая Инна! Вы, наверное, знаете притчу о том, как один из хасидских цадиков послал своих учеников в Одессу узнать, что это за город, и и чтО каждый из них увидел. Компенсация Рика Уагонера (Rich Wagoner), президента "Дженерал моторс" с 2003 по 2007 возросла в три (!!!) раза. Возросли ли доходы и рпибыль возглавлаемого его концерна хотя бы вдвое? Вопрос риторический. Как возник нынешний кризис ув. Random весьма убедительно рассказал. Теперь о Вашем примере. Нация не состоит и не может состоять из одних предпринимателей, ибо быть предпринимателем все равно, что быть музыкантом, актером, литератором - это либо дано, либо нет. Поэтому необходимо думать и о тех, кто работает. Это первое. Второе. Не надо передергивать. Я никогда не говорил о том, что социальные пособия должны даваться пожизненно и в таких размерах, что можно не работать. Отнюдь. Я считал и считаю, что есть вещи, кторые должны и обязаны обеспечиваться государством: охрана материнства и детства (Вам не стыдно, что наша страна единственная, в которой не предусмотрен отпуск по беременности и родам (виноват, Ливия тоже)?), базовое медицинское обслуживание, образование, помощь тем, кто не может работать по здоровью или по возрасту, временная поддержка тех, кто оказался выбит из седла экономикой. И точно так же, как скорость колонны определется по самому медленному траснпортному средству, так и госдарство должно быть ориентировано, прежде всего, на тех, кто не имеет способностей к предпринимательству, но кто хочет и может работать, коовых большинство. Кстати, о Канаде. У меня от посещения этой страны и из разговоров с канадцами, сложилось впечатление, что они отнюьд не горят желанием перенять нашу, американскую, модель, так что тут еще и вопрос в национальной ментальности. Последнее. Споры о том, какая модель: американская или скандинавская - ведутся очень давно, интересно, что лауреты Нобелевской премии по экономики чередуются именнп так. Кругман, например, неокейнсианец, а до него был "рыночник", но, кто прав, а кто нет так и не выяснили:). А кошки Маша и Лола со мной согласны: они готовы сами чего урвать, т.е. "рыночники",но и непрочь выцыганить, т.е. "Социалисты", значит, они центристы:)
I enjoyed greatly reading short stories by Grigory Mikhlin.
I personally can relate to a winter time in leningrad after the WWII, to summers near Riga, to the Riga's dome and its organ, etc. I am deeply impressed with the shimmering style of Grigory Mikhlin's writing, the vivid images he creates that are so very true and are described with such eloquency.
I really hope that Grigory Mikhlin will continue to share his gift of "writing his memories" with his audience.
Sincerely,
Vera Sapozhnikova
Отклик на статью : Григорий Михлин. Сюрпризы памяти
Сегодня в Тель-Авиве собрались на учредительное собрание нового политического движения известные израильские писатели, интеллектуалы и общественные деятели. Инициатором создания нового движения стал Амос Оз, заявивший: партия "Авода" себя исчерпала.
Кроме Амоса Оза в учредительном собрании примут участие писатель А.Б. Егошуа, профессор юриспруденции Кременицер, бывший глава канцелярии Эхуда Барака Гилад Шер, и еще один бывший глава канцелярии премьер-министра Йоси Кучик, бывший глава "Шалом-ахшав" Цали Решеф и другие. Приглашены, но пока не явились на заседание бывший депутат Кнессета от "Аводы" профессор Шломо Бен-Ами и депутат Кнессета от "Аводы" Ами Аялон.
Зато глава МЕРЕЦа Хаим Орон с энтузиазмом откликнулся на призыв Амоса Оза. Он заявил даже о готовности поставить вопрос об изменении названия партии МЕРЕЦ, создать на ее базе новую политическую партию, принять в ее ряды представителей нового политического движения и выступить на предстоящих в феврале 2009 года выборах расширенным списком кандидатов.
Глава МЕРЕЦа Хаим Орон согласен с Амосом Озом, что "Авода" себя исчерпала, и был бы рад поглотить ее электорат, обратившись к избирателю под новым именем, под эгидой нового движения.
Вы совершенно правы: с этими грубыми огнеземельцами вообще разговаривать не о чем - не кулинарные же достоинства собственной бабушки с ними обсуждать! Иное дело - товарищи коммунисты, с ними всегда есть, о чем побеседовать. Ну, например, о благотворном воспитательном примере Павлика Морозова...
Виталий Гольдман
- Monday, November 10, 2008 at 05:33:10 (EST)
Уважаемый господин Смиловицкий,
во-первых, спасибо за очень убедительный рассказ. Во-вторых, как Вы относитесь к мнению Г.В.Костырченко и его сторонников, что никакой депортации евреев не планировалось. Как я понял из Вашей статьи, Вы придерживаетесь другой точки зрения? Буду признателен за Ваш ответ.
Отклик на статью : Леонид Смиловицкий. «Дело врачей» в Белоруссии: политика властей и отношение населения, январь-апрель 1953 г.
Вот Вам мое мнение.
Ситуация в этом вопросе не простая. В пропагандистском смысле желание Сталина о депортации, которое ему приписывается, чрезвычайно привлекательно для евреев. Но нет ни одного документа. Существуют только устные свидетельства и все косвенные. Для ученого говорить "гоп" таких случаях смерти подобно. Все самые страшные решения Сталина и его клики так или иначе были зафиксированы. Даже по Катынскому делу ... Возразить Костырченко пока нечего. Скажу больше, его точку зрения разделяет и профессор Мордехай Альтшулер из Еврейского университета в Иерусалиме - один из самых авторитетных знатоков советского еврейства. Ему не возражают и профессора Яков Рои и Беньямин Пинкус из Тель-Авивского и Беэр-Шевского университетов. Словом, не пойман, не вор.
Выслать евреев одновременно по всей стране было чрезвычайно трудно в практическом смысле, они не жили компактно. Просеивать же СССР и из-за этого ставить "на уши" все общество, когда сам режим едва сохранял равновесие, было непозволительной роскошью. Попугать в назидание другим, это да ... Проверить готовность Системы и ее подхалимов, другое дело. Поэтому я и не тороплюсь с ответом. Я не журналист, а научный работник. У нас с этим строго.
Надеюсь на Ваше понимание.
Сын еврейской беженки избран премьер-министром Новой Зеландии.
Консервативная Национальная партия Джона Кея победила на выборах 8 ноября, что положило конец 9-летнему правлению в стране Хелен Кларк и ее Лейбористской партии.
47-летний Кей сообщил, что его Национальная партия, получившая на выборах 59 парламентских мандатов, заручилась поддержкой двух партий поменьше, что позволит ему сформировать коалицию из 65 депутатов. Парламент Новой Зеландии включает 122 депутатов.
Лейбористы получили 43 мандата.
Кея воспитывала его мать Рут Лазар в доме, предоставляемом государством малоимущим. Его отец-алкоголик скончался, когда Кею было 7 лет.
Тетка Лазар устроила ей брак в Великобритании накануне Второй мировой войны, что позволило самой Лазар, ее матери и нескольким другим членам семьи выбраться из Австрии в 1939 году.
В интервью JTA накануне выборов Кей сказал, что своим успехом обязан матери. «У нее было сильное чувство того, что хорошо, а что плохо, и твердое убеждение, что я могу достичь и могу совершить большие дела, поэтому она меня все время подталкивала».
Сначала Кей стал специалистом в валютных операциях и работал на «Мерил Линч» в Лондоне, а в 2001 году вернулся на родину и занялся политикой.
У него двое детей, он не практикует иудаизм, но говорит, что «глубоко уважает» еврейскую религию.
Кей, который выступал на праздновании 60-летия Израиля ранее в этом году, сказал, что надеется посетить еврейское государство, где у него есть родные, и засвидетельствовать свое уважение в Музее «Яд ва-Шем».
Канцлер Германии Ангела Меркель осудила любые формы антисемитизма на церемонии, посвященной 70-й годовщине Хрустальной ночи.
Выступая 9 ноября у исторической синагоги на Rykestrasse в бывшем Восточном Берлине, Меркель сказала, что толерантность – это не просто нейтральный термин, он связан с ценностями. Нельзя оставаться нейтральным и при этом быть толерантным, -- сказала она. -- Призывы Ирана и Хезболлы уничтожить Израиль – это проявление антисемитизма. Хрустальная ночь была катастрофой перед катастрофой, -- сказала Меркель и добавила: «Мы не можем повернуть вспять содеянное» с евреями Европы. Однако Германия должна продолжать поддерживать борьбу со всеми формами ненависти как дома, так и за границей». Она осудила недавние антисемитские нападения на физических лиц и на еврейскую собственность в Германии и сказала, что отношение к меньшинствам – показатель здоровья демократии.
Эта церемония была одной из сотен мероприятий, прошедших в Германии в память о жертвах погрома 9 ноября 1938 года, когда тысячи синагог в Германии, Австрии и части Чехословакии подверглись нападениям вандалов, а многие были сожжены дотла. Около 30.000 евреев были арестованы и отправлены в концентрационные лагеря, а почти 100 евреев убиты в официально санкционированной волне насилия.
Сегодня этот погром воспринимается как предвестник Холокоста.
Синагога на Rykestrasse, открытая в 1904 году, -- одна из всего нескольких синагог, не пострадавших в Хрустальную ночь. Нацистские власти не позволили ее поджигать из-за близкого соседства нееврейских жителей.
В тот же день, в воскресенье 9 ноября, родившийся в Германии папа римский Бенедикт XVI, обращаясь к толпе, по обычаю собравшейся в Ватикане, после своей регулярной проповеди сказал: «И сегодня я все еще ощущаю боль за то, что случилось в тех трагических событиях, память о которых должна служить залогом того, что подобные ужасы никогда не повторятся, и что мы будем бороться на всех уровнях с любыми формами антисемитизма и дискриминации». Он попросил собравшихся присоединиться к нему в выражении «глубокой солидарности с еврейским миром».
Удивительно и печально, что в Израиле находится место "левой" идеологии. При непрекращающихся обстрелах, терактах, арабских нападениях да просто соответствующем поведении арабов, нескрывающих и никогда нескрывавших своих целей, задач, стремлений. Логика "левых" непостежима.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Открытое письмо Амосу Озу
13-летняя сомалийская девочка Аиша Духулова шла из своего родного города Кисмайо к родственникам в Могадишо. На дороге ее встретили трое взрослых мужчин. Они по очереди изнасиловали ее и отпустили. Девочка добралась до города и обратилась за помощью к властям.
Что сделали местные власти? Они не стали искать насильников, не стали оказывать ребенку медицинскую и психологическую помощь. За то, что ее изнасиловали, обвинение предъявили ей. В «распутстве». Дела такого рода попадают под юрисдикцию «исламистского суда». Именно такой «суд» рассмотрел дело по обвинению Аиши Духуловой во внебрачной сексуальной связи. Жертву насилия, 13-летнего ребенка, приговорили к смертной казни через побитие камнями и 27 октября 2008 года казнили.
Тысячи людей собрались в понедельник 27 октября на площади в сомалийском портовом городе Кисмайо, чтобы посмотреть, как 50 мужчин забьют камнями до смерти одну девушку, передает AFP со ссылкой на сообщения очевидцев. Девочку привезли в кузове фургона на одну из главных площадей города.
http://ej.ru/?a=note&id=8566
"Скромность - украшенье дамы..." Гейне.
- Friday, November 14, 2008 at 05:31:17 (EST)
сумевшего преодолеть все препоны антисемитизма, чтобы его трое детей стали самыми образованными и достойными.
%%%%%%%%
Да уж. Противно.
Буквоед - Б. Тененбауму, Проходимцу
- Thursday, November 13, 2008 at 20:13:32 (EST)
А ведь то, как Борис Маркович со-товарищи поступили с премией доказывает справедливость центристского пути в экономики. Смотрите. Ультра-левые (левые социалисты и коммунисты) раздеребанили бы эту двадцатку поровну, в результате все были бы недовольны уравниловкой.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Дикарская справедливость нашего интеллигента Бориса Марковича вступает, впрочем, в очевидное противоречие с целесообразностью, когда (Дарвин) «даже кусок ткани, полученный кем-нибудь (в обмен, либо в подарок, от моряков «Бигля»), разрывается на части и делится так, что ни один не становится богаче другого». Дарвин далее проницательно замечает, что «полное (имущественное) равенство среди огнеземельцев должно надолго задержать их развитие», ибо нет стимула не только к творчеству, но и к труду.
У дикаря нет собственности — оттого-то и сам он, в сущности, не принадлежит себе. Его, как мы видели, можно съесть. (Бориса Марковича – нельзя: слишком глуп. Дикари верят: съедая достойного человека, приобретаешь его качества. Здесь – не тот случай).
Элла
- Thursday, November 13, 2008 at 10:50:07 (EST)
Во времена Авраама по умолчанию было принято, что совсем жертвы божествам (в том числе и человеческие) не приносить нельзя - всем хуже будет.
ГОТОВНОСТЬ Исаака умереть, а Авраама сыном пожертвовать ради жизни клана (не забудьте, Авраам - шейх, глава стойбища!)- явление вполне положительное.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Чарлз Дарвин, наблюдавший во время своего кругосветного плавания туземцев Огненной Земли, пишет:
«Зимой, побуждаемые голодом, огнеземельцы убивают и поедают своих старых женщин... Как ни ужасна должна быть подобная смерть от рук своих друзей и родственников, еще ужаснее подумать о том страхе, который должны испытывать старухи, когда начинает подступать голод. Нам рассказывали, что старухи тогда часто убегают в горы, но мужчины гонятся за ними и приводят обратно на бойню у их собственных очагов!»
Дикари убивают и поедают старух «раньше, чем собак; когда м-р Лоу спросил мальчика, почему они так поступают, тот ответил: «Собачки ловят выдр, а старухи — нет».
То есть логика - причем осознаваемая! - налицо. И даже юмор, присущий, по мнению психологов, лишь человеческим существам:
«Мальчик описывал, как умерщвляют старух... Он, шутя(!), подражал их воплям…» Для него в этом не было ничего противоестественного; нормально, когда меньшинством жертвуют ради большинства, ненужным (старухи) ради нужного (собаки).
Это — справедливо! И со строго рациональных позиций не докажешь, что это не так.
София Гельман
Лос Анжелес, калифорния Америка - Thursday, November 13, 2008 at 19:21:15 (EST)
Описывая в своей книге ЖИДЫ образ моего отца Зуни Биргера я также преследую целы показа бедного еврея, сумевшего преодолеть все препоны антисемитизма, чтобы его трое детей стали самыми образованными и достойными.
«Ваэра»
Наши законы -- законы Создателя
"Разве скрою Я от Авраґама..."
Бе-решит, 18:17
Одну маленькую деталь я хочу выделить как иллюстративный пример того, как выводятся законы из слов Торы. Мы отправляемся в начало XVIII века, в Австро-Венгрию к духовному лидеру тогдашних евреев Хатаму Соферу (как многие другие еврейские мудрецы, он назван по имени своей книги). Он выводит обоснование очень важного и весьма страшного закона. Как вы знаете, последние 2000 лет евреи бесправны внутри других народов и даже, как сегодня в современном Израиле, внутри себя. Бесправны с точки зрения Торы, которая никогда не была со времени разрушения Первого Храма законом государственным, а только внутренним, духовным. И потому весьма интересно, каким оружием в качестве высшей меры пресечения обладала еврейская община, находясь внутри, как инородное тело, другого народа.
Единственным действенным оружием было отлучение от общины -- херем, по-русски -- бойкот. Это было самым страшным наказанием, применявшимся в исключительно крайних случаях, и очень не просто было его задействовать.
Классический случай, например, среди евреев обнаруживался «наушник». То есть еврей, который доносил властям во вред всей еврейской общине. В этом случае, проверив и убедившись, объявляло ему руководство общины херем. Бойкот подразумевал, кроме всего прочего, запрет разговаривать с ним, запрет ему появляться в синагоге, а также соответствующие запреты для его жены по поводу появления в синагоге и разговоров с ней. Но кроме этого был запрет для его детей, которых исключали из йешив и хедеров.
Хатам Софер в данном случае полемизирует с одним ґалахическим авторитетом испанского еврейства, сказавшим, что он в своей общине на эту крайнюю меру бойкота, которая оставит детей без учёбы, не пойдет. Хатам Софер даёт обоснование через Тору, почему это можно, нужно и должно делать.
Обоснование -- Сара превосходила Авраґама в пророчестве. Она была более внутренним человеком. Авраґам пытался людей привести к Создателю, он нёс идеи Торы в массы. Сара же как женщина больше времени могла уделять себе, а, следовательно, была более духовно развитой, чем Авраґам. Но и Авраґам не эгоистическими вещами занимался, и потому слова: «Неужели скрою Я от Авраґама, а ведь ему предстоит стать народом великим», Хатам Софер интерпретирует так: «Неужели же он, который работает и достигает, который взял задачу стать народом великим, поднялся на этот уровень, не щадя себя, и к личному совершенствованию не стремился, неужели от него скрою». То есть то, чего достигает Сара через внутреннюю работу, Авраґам получает в подарок от Всевышнего.
Из этого Хатам Софер делает ґалахический вывод, что если нечто происходит с человеком не по его вине, а по чужой, как в случае с детьми доносчика, то всё, что этот человек по независимым от него причинам потеряет, Творец вернёт ему в качестве подарка. Можно и нужно отстранять детей наушника от учёбы, потому что, если бойкот будет распространяться только на одного злодея, то он сможет спокойненько продолжать своё чёрное дело. Но если его будет встречать жена, с которой никто словом не готов перемолвиться, и дети, которые лишены возможности учить Тору, то самый завистливый человек перестанет ему завидовать. Это очень действенная мера. И она одна из тех совершенно необходимых вещей, которые позволили нам сохраниться. Поскольку каждый живший в еврейской общине знал, чем чреваты его необдуманные поступки.
Вышесказанное -- замечательный пример того, как выводят законы из самого текста Торы.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=6&p=2510#p2510
Быстрое сближение науки и религии приведет, в лучшем случае, к единому научно-религиозному знанию без конфликтов и распрей - если хватит ума у тех и других не перессориться - и это на пользу всем. К Этому имеются разные эффектитвные сценарии.
Все остальное - детали.
Не могут быть такие сценарии эффективными. Для нормального сосуществования науки и религии их области знания должны быть радикально различны и строго разграничены. Только тогда они не перессорятся и это будет на пользу всем.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/m.143887.html
Подводники с АПЛ "Нерпа" не верят в виновность сослуживца и предполагают, что он дал признание под давлением
- Thursday, November 13, 2008 at 23:43:21 (EST)
---------------------------------------------------
Даже если он "признался", это не доказательство. Показания обвиняемого вообще не имеют доказательственного значения. Он может "признаться" даже в том, что он император Эфиопии. Он единственный участник процесса, который может не давать показаний и который не несёт ответственности за дачу ложных показаний.
http://www.utro.ru/news/2008/11/14/781077.shtml
http://www.inopressa.ru/lastampa/2008/11/13/15:02:34/tina
http://www.inopressa.ru/times/2008/11/13/15:12:40/oil
http://www.inopressa.ru/inotheme/2008/11/13/12:29:03/pro
http://www.newsru.com/russia/13nov2008/not_guilty.html
Знаете, я долго сомневался, отвечать ли на ту "еврейскую логику", которую Вы описали. Решил, всё-таки, ответить, потому что ни в какую нормальную логику это не укладывается.
Получается, что вера в Тору без вских сомнений - это не только вера, но и изучение, а вера в другое - просто слепая вера! Вы хоть понимаете, что пытается сказать тот автор?
У меня напросился вывод, может быть и ошибочный, но вывод: когда нормальная логика не сходится с Торой, то ее надо назвать слепой верой и искусственно заменить значения слов. На обычном языке это называется, простите, словоблудием.
поправка: И проводить дни (не «или»)
В отличие от многих шведских знаменитостей, она была даже не прочь переводить значительную часть своих доходов шведским налоговым органам.
Только однажды, в 1976 году, когда взысканный ими налог составил 102 % от её прибылей, Астрид Лингрен запротестовала.
--------------------------------------
При высоких налогах и больших социальных пособиях нет смысла работать. Уважаемый Буквоед, если у Вас небольшой мотель и налог составляет 80% от прибыли, что Вы выберете: без продыху всей семьей возиться с простынями, текущими кранами, постояльцами, закупками, отчетностью или получать пособие, которое будет лишь немного меньше Ваших доходов, или проводить дни за неторопливым чтением, прогулками, беседами с Машей и Лолой?
Прелести социалистического уклона видны уже в Канаде. Вы не пробовали найти жилье в Виннипеге? На самую страшную квартирку очередь на три месяца вперед, в офисы квартирных комплексов не пускают - там в съемщиках не заинтересованы. С мотелями в Канаде тоже напряг. Мало кто их хочет держать по вышеперечисленным причинам.
К вопросу о "шведской модели" - нам рассказывали (сам не видел, это было до нашего приезда в США в 1981), что во время предыдущего большого кризиса с нефтью, когда Америка попала под нефтяное эмбарго и скорость ограничили до 55 миль в час, матушка нашего теперешнего соседа организовала кампанию протеста против ограничений, под лозунгом: "Нет социализму ! Здесь не Швеция !". Я смотрел на эту даму с почтением - все-таки не у каждого человека возникнет мысль о единстве понятий "Швеция = Cоциализм" :)
Захару, Б. Тененбауму
Спасибо за ссылки на книгу Быкова об Окуджаве и на статью Воронеля. Интересно, как обычно, литературоведение Быкова и очень много свежих мыслей у Воронеля.
Книга Быкова, пожалуй, из разряда "must read", хотя уже по отрывкам очевидно, что будет слишком толстой. Вроде "Пастернака". Но сократить при чтении в зависимости от приоритетов - не проблема.
А ведь то, как Борис Маркович со-товарищи поступили с премией доказывает справедливость центристского пути в экономики. Смотрите. Ультра-левые (левые социалисты и коммунисты) раздеребанили бы эту двадцатку поровну, в результате все были бы недовольны уравниловкой (мы везли самолет, керосин жгли, а нам столько же, или я им эту двадцатку обеспечил, а мне столько же, сколько им). Правые бы постарались бы учесть вклад каждого и дармоедов не кормить - опять обида и куда бОльшая: мне за всё, что я сделал для НИХ, ничего, а ИМ зато всё. Поступили же согласно скандинавской модели решение: деньги пустили на специальные программы, т.е. на пропой, - и все без исключения остались довольны. А тут еще на сайте мне доказывали, что шведская модель плохая - фигушки!
Был вопрос:
Кстати, почему? Ведь именно Авраам является символом беспрекословной веры, именно его приводят в пример веры, в частности, история с Ицхаком является краеугольным моментом всего повествования.
Так почему человеку, на пример которого все ссылаются, можно, а к другим это не относится?
Ответ: Не очень мудро спорить о чем-то, не читав хотя бы самых известных авторов, уже писавших на эту тему. См. С.Кьеркегор. "Страх и трепет".
Дорогие, любимые. очень близкие мне люди необыкновенно чистые, бескорыстные дети нашего близкого соседа, друга и моего пациента Шики (вашего папы, я горжусь вами за такой фундаментальный труд. В наже время очень важно заниматься просветительской работой в которой показана роль евреев в развитии мировой зивилизации. Даже христианин писатель Куприн в своей книге ЖИДОВКА писал,что евреи являются закваской для брожения мирового общества.
Антисемиты во всём мире бесчинствуют и их количество с каждым годом возрастает. Наша роль показать миру в литературе и в филымах настояшие характерные образы достойных евреев, которые внесли большой вклад в развитие достойного общества образованных, культурных и порядочных людей.
Описывая в своей книге ЖИДЫ образ моего отца Зуни Биргера я также преследую целы показа бедного еврея, сумевшего преодолеть все препоны антисемитизма, чтобы его трое детей стали самыми образованными и достойными.
Если возможно в Нью Йорке или где-либо ещё найти энтузиастов-евреев, готовых работать в направлении борьбы с антисемизмом на самом высоком международном уровне, И бы смогла внести , как и ты, Арнольд в успехе достижения этой цели.
Поздравляю,
желаю дальнейших успехов и здоровья,
Софа
Отклик на статью : Арнольд Левин. Евреи в Грузии
Армянское Радио спросили: "Что такое бизнесс по-русски?"
Армянское Радио ответили: "Украсть цистерну со спиртом, спирт продать, а деньги пропить"
Кстати, не так уж глупо. Если спирт продать технический, а выпить хорошей водки или коньяка.
Уважение арабских партнеров можно завоевать лишь, если со всем уважением к ним, с деньгами и почестями выставить их из Израиля по другую сторону Иордана. При этом они должны у носа видеть кулак и полную серьезность в применении этого кулака. И только в этом случае они его целуют. Когда же они видят протянутую с оливковой ветвью руку - они ее отрубают.
Согласен.
В среду 19 ноября 6 PM в Гарварде, в институте имени Кеннеди, будет беседа с Джозефом Стиглицем, бывшим вице Мирового Банка.
VA News
Матроскин - Дынину
- Thursday, November 13, 2008 at 17:44:47 (EST)
Борис Дынин -Матроскину
- Thursday, November 13, 2008 at 14:02:09 (EST)
++++++
Мой предыдущий пост как Вам, так и Нар. Наб-лю. :) .....
А я четвертый - экспериментатор: почему-то после 200 тянет к горизонту проверить координаты точки сходимости, а после 350 становится как-то спокойно на душе. Думаешь: "Ну и фиг с ними, с рельсами!"
========================================.
200+350 или только 350? Если 550, то все зависит то того, куда Вы свалились - на рельсы или рядом. Хорошо бы на рельсы, напраление видно. Однако и поезд может появиться :)
Борис Дынин - Буквоеду
- Thursday, November 13, 2008 at 15:32:13 (EST)
Однако позволю привести пример от имени (без позволения) котомасона Матроскина и человека Дынина. Переписка из двух углов "Что есть что" разрослась до 13 страниц. Оба мы признали, что дискуссия была интересной для нас, позиции были прояснены и каждый из нас уточнил для себя собственные мысли. Мысли наши остались витать в разных углах, но, я думаю, что если была бы возможность разделить бульон, водку, закуску и бургундское, мы бы не отказались от этого. Не так ли, котомасон Матроскин?
+++++
АБСОЛЮТНО ДА! Хотя мы и являемся идеологическими противниками. Но, поскольку, как только что выяснили, диалог обогащает (а я все последнее время ломал голову, почему это я внезапно так разбогател во время всемирного финансового кризиса?!), то овчинка явно стоит выделки. :)
-
Приятно иметь дело с настоящим русским интеллигентом.
-
Ув.коллега, вы заблуждатесь по всем трем пунктам - не настоящий, не русский, и - безусловно - не интеллигент :)
А что, мы должны были эти деньги инвестировать ? :) Нa мой взгляд, вы делаете слишком широкие обобщения на базе 20 руб., потраченных примерно 37 лет тому назад.
Сейчас показали фильм о Ландау-ученом. Тоже полуправда. Но это подготовка к завтрашней полной неправде ("Мой муж гений"). Вот бы попросить Эллу Рындину прокомментировать тот фильм. Может, редакция рискнет?
Борис Дынин -Матроскину
- Thursday, November 13, 2008 at 14:02:09 (EST)
++++++
Мой предыдущий пост как Вам, так и Нар. Наб-лю. :)
Тартаковскому
Поискал - и нашёл-таки, за что Вам стоит отдать долг благодарности. За Вашу, извините, глупость.
Приятно иметь дело с настоящим русским интеллигентом.
Наружный Наблюдатель
- Thursday, November 13, 2008 at 13:47:12 (EST)
Матроскин - Thursday, November 13, 2008 at 13:11:23 (EST)
Пытаться сомкнуть параллельные плоскости, конечно, глупо, однако, в данном случае, параллельность весьма неочевидна, ИМХО ...
++++
Уважаемый Наружный Наблюдатель,
как известно, если смотреть вдоль ж/д линии, то в районе горизонта рельсы сходятся, хотя это и не мешает движению поездов. Потому одни начинают лечить глаза, другие придумывают криволиейную геометрию для объяснения эффекта, третьи убеждены, что поезд может ехать и на одной ноге (но эти, как правило, со справкой). А я четвертый - экспериментатор: почему-то после 200 тянет к горизонту проверить координаты точки сходимости, а после 350 становится как-то спокойно на душе. Думаешь: "Ну и фиг с ними, с рельсами!" :)
Кстати говоря, с "премией" именно так и поступили. Поскольку деньги были не заработанные, а "скомбинированные общими усилиаыми" - их немедленно обратили в "горючее" и устроили замечательный междусобойчик, прямо на кафедре, хотя и в нерабочее время :)
---------------------------------------
вспомнил!
Армянское Радио спросили: "Что такое бизнесс по-русски?"
Армянское Радио ответили: "Украсть цистерну со спиртом, спирт продать, а деньги пропить"
Кстати говоря, с "премией" именно так и поступили. Поскольку деньги были не заработанные, а "скомбинированные общими усилиаыми" - их немедленно обратили в "горючее" и устроили замечательный междусобойчик, прямо на кафедре, хотя и в нерабочее время :)
Элла
- Thursday, November 13, 2008 at 14:54:30 (EST)
О науке и религии.
..................................
Быстрое сближение науки и религии приведет, в лучшем случае, к единому научно-религиозному знанию без конфликтов и распрей - если хватит ума у тех и других не перессориться - и это на пользу всем. К Этому имеются разные эффектитвные сценарии.
Все остальное - детали.
В итоге я получил премию - за бережное отношение к народному имуществу :) Hемного, что-то рублей 20 :)
---
Если пересчитать на водку, то это было бы где-то около 5 бутылок. Если сравнить ту водку с какой-нибудь "пролетарской" американской по 7-10 долларов за литр, то выйдет где-то долларов 18-20, т.е. тогдашний курс 90 коп. за доллар, приведенный к водке:), был близок к реальности:)
К вопросу о "... матросе, нажавшем на кнопку ..." на подводной лодке "Нерпа" - я перевозил списанный истребитель МиГ-19 из Жуковского в Москву, в авиационный техникум, где я тогда преподавал автоматику. Это было в 1971 или в 1972 году - не помню точно. Самолет был разоружен, с него сняли пушки, электронику, заклинили двигатель, и т.д. Везли ночью, на специально выделенном тягаче, с эскортом милиции - все как полагается. Через пару дней выяснилось, что самолет заправлен - горючее с него не слили, а нам об этом не сообщили, в результате чего у нас оказался на руках заправлeнный самолет, незаземленный, и без всякой санкции пожарной охраны. Ох, какой тут был аврал ! Мало того, что надо было найти способ слить горючее, сделать это без широкой огласки, и прочее - но надо было еще и избавится от этого горючего - а как ? В итоге я и мой напараник слили все в подземный бак горючего для питания тренажеров, и потом гоняли эти тррнажеры на пределе их возможностей, сжигая керосин. И все равно не успели сжечь все - примерно полтонны осталось к моменту проверки. Но наш завкафедрой был человек бывалый - он составил бумагу, из которой выходило, что мы так здорово проводили натурные занятия на препарированных двигателях, что сэконoмили эти самые полтонны. Ну, как водится _ ".. встав на вахту в честь какого-то там сьезда, и т.д. ..." :) В итоге я получил премию - за бережное отношение к народному имуществу :) Hемного, что-то рублей 20 :)
Буквоед - Борису Дынину
- Thursday, November 13, 2008 at 16:07:11 (EST)
Диалог, если он ведется в рамках приличия, всегда хорошее дело, ибо обогащает всех участников, включая даже котов:)
===============================================.
Вот и замечательно:)
Диалог есть общение, и цель его не есть самоутверждение по типу: "коты (или люди) в очередной раз доказали свою правоту".
---
Экий Вы, батенька, буквоед:)! Я имел в виду дискуссию на религиозные темы между верующими и неверующими. Диалог, если он ведется в рамках приличия, всегда хорошее дело, ибо обогащает всех участников, включая даже котов:)
14 ноября состоится показ фильма "Мой муж – гений", снятого по мемуарам жены Льва Ландау. Однако представители Российской академии наук обратились с просьбой не показывать картину широкой публике.
Моё мнение - Кора Льва не любила. Ей нравилось быть женой неординарного человека. А возможно - это была её работа. Ведь когда Дау посадили в Харькове (а посадили его более-менее заслуженно, за отказ участвовать в разработке радаров - то есть ОБОРОНИТЕЛьНОГО вооружения) - то Кору НЕ ТРОНУЛИ. Ну да, они формально не были расписаны, но разве НКВД это когда-либо останавливало? Приведите хоть один пример, когда гражданскую жену не трогали. Наверно, Дау знал и ... отыгрывался как мог и умел. А мог он немало.
Диалог есть признание императива сосуществования.
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/10/23/20081023120517920.html
«Покинутые». Американцы в ГУЛАГе
…Многие американцы, ехавшие в начале 30-х годов строить социализм в СССР, побросали свои паспорта в воды Атлантики на пути к земле обетованной. Энтузиазм и эйфория, царившие среди них, сравнимы были разве что с их наивностью. Из мира, пораженного депрессией и невиданным экономическим кризисом, они ехали в страну, не знавшую безработицы, в страну социальной справедливости и гуманизма. В начале индустриализации советские власти усиленно вербовали квалифицированные кадры в Америке, обещая райскую жизнь ее рабочим и инженерам.
…В 1931 году в советское торгпредство в Нью-Йорке было подано около ста тысяч заявлений от безработных американцев, стремившихся получить работу в Советском Союзе. Однако контрактов удостоились не более шести тысяч человек. Тим Цулиадис в своей книге «Покинутые» прослеживает судьбы этих американцев и показывает, как со временем они превратились в узников ГУЛАГа.
…После сделки со Сталиным Форд построил в Нижнем Новгороде в самом начале советской индустриализации целый завод. На нем работали примерно семьсот-восемьсот американцев. Всех их завербовали в Детройте. Среди уехавших в СССР американцев были не только автомеханики, но и люди других профессий, заключившие двухгодичные контракты, которые продлевались. Среди них были и сапожники, и фермеры, и врачи. Они прибыли в Москву в 1933 году, и им казалось, что жизнь налаживается. Начала выходить газета на английском языке «Москоу ньюс», переименованная вскоре в «Москоу дейли ньюс». Работавшие в СССР американцы создавали хоровые коллективы, любительские театры, играли в бейсбол, причем не только в Москве, но и в Ленинграде и Нижнем Новгороде, который был переименован в Горький».
…«После того, как террор достиг своего апогея в 37-38-м годах, паранойя в Советском Союзе достигла такого уровня, что любой живший там иностранец подозревался в шпионаже, в связях с американским посольством, в том, что он замаскировавшийся враг. Это были главные причины арестов. Американцы стали первыми жертвами еще и потому, что они утратили свое гражданство; у многих из них паспорта были изъяты властями сразу по прибытии, другие стали гражданами СССР. Однако, когда они обращались в американское посольство, которое открылось в Москве в 34-м году, чтобы получить новый паспорт, то встречали там очень холодный прием. В 1937 году, в разгар террора, НКВД арестовывал американцев сразу после выхода из посольства.
Уважение арабских партнеров можно завоевать лишь, если со всем уважением к ним, с деньгами и почестями выставить их из Израиля по другую сторону Иордана. При этом они должны у носа видеть кулак и полную серьезность в применении этого кулака. И только в этом случае они его целуют. Когда же они видят протянутую с оливковой ветвью руку - они ее отрубают.
Буквоед - Борису Дынину, Матроскину
- Thursday, November 13, 2008 at 14:46:24 (EST)
Можем ли мы с Вами, даже с привлечением котомасонов:), переубедить этого Имярека-сан, приведя наглядные доказательства того, что это не так? Вряд ли. Так какой же может быть с ним диалог, кроме как по украинской поговорке "поп своё, а черт своё"? Так что приходится признать, что коты в очередной раз доказали свою правоту:)
==========================================.
За Имярека-сан говорить не буду.
Однако позволю привести пример от имени (без позволения) котомасона Матроскина и человека Дынина. Переписка из двух углов "Что есть что" разрослась до 13 страниц. Оба мы признали, что дискуссия была интересной для нас, позиции были прояснены и каждый из нас уточнил для себя собственные мысли. Мысли наши остались витать в разных углах, но, я думаю, что если была бы возможность разделить бульон, водку, закуску и бургундское, мы бы не отказались от этого. Не так ли, котомасон Матроскин?
Диалог есть общение, и цель его не есть самоутверждение по типу: "коты (или люди) в очередной раз доказали свою правоту". Диалог есть признание императива сосуществования. Он есть средство уяснения проблемности не только позиции "другого", но и собственной позиции, что не означает неизбежности согласия с позицией "другого". Если котомасоны думают, что в их позиции нет проблемности, они, действительно, не люди и о людях не должны рассуждать :))))
Пожалуй, наиболее подходящим будет что-то вроде - "Жулик голубых кровeй". И по смыслу похоже, и звучит по-русски. Это было совершенно несправедливо. Черчилль не согласился с руководством своей партии в вопросе об установлении "Имперских Преференций" - налоговых скидок для сделок между доминионами и собственно Англией - и предпочел собственное мнение следованию партийной линии. Сам он тогда стоял за "Свободную Торговлю".
Что занятно, так это то, что через 30 с большим хвостиком лет после описываемых событий, он - уже в качестве премьера - полностью поменял свое мнение, и бился с Рузвельтом за сохранение этих самых "Имперских Преференций" просто как лев. Но проиграл - в обоих случаях :)
Старый ФОРУМ. Идеи: наука и культура. «ЦИКЛЫ ВСЕЛЕННОЙ».
Математик. Зарегистрирован: 24.10.2005
Матроскин писал(а):
Вот в случае ядерной реакции деления масса действительно уменьшается, поскольку часть продуктов деления улетает в окружающую среду, а в делящемся материале образуются новые химические элементы с меньшей атомной массой. А здесь обычная химическая реакция с неизменной суммарной массой вещества.
С господином Тартаковским я бы спорить не стал, но Вам скажу, что в ядерной реакции масса уменьшается не потому, что продукты деления улетают в окружающую среду (можно было бы организовать замкнутую систему), а потому, что выделяется энергия, и тут работает формула Е=mc2. На этом и основаны атомная и водородная бомбы.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
М. Тартаковский .- Thursday, November 13, 2008 at 12:31:17
...Да и прекрасный случай поблагодарить Вас за услугу, когда года 4 назад на меня наседали здесь со всех сторон по поводу моей гипотезы «Циклы Мироздания» (тогда, вчерне, - «Циклы Вселенной»). Издёвок у каждого – полные штаны. Не вспомню, чем конкретно Вы (возможно, не желая того) подсобили мне, - тем не менее, с благодарностью возвращаю долг.
Поискал - и нашёл-таки, за что Вам стоит отдать долг благодарности. За Вашу, извините, глупость. Саркастическое «с господином Тартаковским я бы спорить не стал» Вы тут же подкрепляете тезисом, на котором, собственно, ЗИЖДЕТСЯ ВСЯ МОЯ ГИПОТЕЗА.
Матроскин за эти 4 года ещё раз 20 возвратится к своему невежественному убеждению, что-де «в случае ядерной реакции деления масса уменьшается, поскольку часть продуктов деления улетает в окружающую среду» - я же ему раз 10 отвечу совершенно Вашим же (вообще-то, конечно, не Вашим, но – общеизвестным) аргументом и самой популярной (даже среди обывателей) формулой: Е= и т.д..
Ещё раз: благодарю и (как сказано ранее) мы взаимно квиты.
Возможен также вариант «политический плут» (аристократизм подразумевается, - иные тогда политикой не занимались), если контекст позволяет.
О науке и религии.
Науке можно отвести вполне почетное место в религиозном мире. Религию можно исследовать научно и это ей нисколько не повредит. Но!
Никогда не примет религия науковерия, т.е. претензии науки на определение смысла жизни, и
Никогда не примет наука попыток читать религиозные мифы как инструкции к пылесосу. Тогда действительно получится полная бессмыслица.
Можно тексты писать и читать на самых разных языках, одно другому не мешает. Но невозможно текст, по русски написанный, прочитать на иврите, да еще при этом требовать, чтоб из него вычитался какой-то смысл.
Великосветский плут? Но тут чудится что-то из личной, а не политической жизни.
Завтра у меня будет время - подумаю. Если можно, пришлите побольше контекста на inoslon@mindspring.com.
Жуликоватый аристократ?
Плутоватый аристократ?
Аристократ-жулик?
Аристократ-плут?
Жулик голубой крови?
Плут голубой крови?
Родовитый плут?
Мне, пожалуй, больше по душе «плутоватый аристократ», но, опять же, без достаточного контекста...
Поэтому слова "такими какие они есть" остаются фразой, наполняющейся смыслом посредством противопоставления "с потолка" - "не с потолка", что сразу же закрывает диалог (на радость котомасонам:)
---
Так ведь такой диалог ИМХО невозможен в принципе, т.к. разные подходы и оценки у верующих и у неверующих. Чтобы никого не обидеть, так сказать, отдав дань политкорректности (полагая, что японцев на сайте нет:), обратимся к синтоизму. Для последователя этой религии император (микадо) - живой Бог. Можем ли мы с Вами, даже с привлечением котомасонов:), переубедить этого Имярека-сан, приведя наглядные доказательства того, что это не так? Вряд ли. Так какой же может быть с ним диалог, кроме как по украинской поговорке "поп своё, а черт своё"? Так что приходится признать, что коты в очередной раз доказали свою правоту:)
Буквоед - Борису Дынину, АЕДу, Онтарио14 et al.
- Thursday, November 13, 2008 at 10:38:34 (EST)
1.бессмысленно оценивать Священные Книги любой религии так, как, например, научные теории и гипотезы, -
2. их (Книги) надо или признавать такими, как они есть или не признавать вовсе.
...................
................
Все лидеры современных религий сегодня твёрдо заявляют о своём громадном уважении к Науке и о согласованности Религии и Науки - они утверждают что противоречия между наукой и религией имеют только видимый временный преходящий характер - сегодня это генеральный научно-религиозный принцип.
Поэтому:
1. Все религиозные книги и события сегодня проходят успешную наукофикацию. Конкретно - все что поддается логическому и здравому объяснение ОБЯЗАТЕЛЬНО только так должно излагаться и только в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ применяются УКЛОНЧИВЫЕ ОТВЕТЫ типа вашего 1.
2. Приветсвуется именно мягкий компромиссный подход - начинающий может сначала что-то понимать, во что-то просто верить, что-то отвергать или не понимать. Ваша формулировка 2. сегодня считается непремлемо категоричной.
Не возражение. а скорее уточнение:
У христиан "вера" есть нечто связанное с альтернативой истинно/ложно, правильно/ошибочно, с понятиеми "думать", "полагать", "понимать".
У иудеев вера - это, по смыслу слова "эмуна" - доверие к кому-то, чьим-то словам или поступкам. От того же корня слово "верность". Это не то, что у тебя в голове, а какие-то отношения, в которые вступаешь с кем-то.
Но в оправдание христиан отмечу все-таки, что в практической жизни они нередко отдалялись от своего теоретического представления о "вере" и приближались к еврейской "верности".
Это все так, если допустить, что мешумад изменяет только общине, но не семье. Я с таким допущением не согласный. Три точки.
А Вашего согласия никто и не просит. Важно, что думает сам мешумад. Он лично во многих (хоть и не во всех) случаях хочет сохранить хорошие отношения с родственниками, а им община не велит.
АЕД
- Thursday, November 13, 2008 at 14:14:02 (EST)
***********
Специально, для Вас:
Стереотипы, которые необходимо разбить
Сразу хочу очертить три главные (на предварительном уровне) проблемы, стоящие на нашем пути – тернии из ложных представлений и недопониманий, пройти которые может только настоящий рыцарь.
Проблема номер один. Вовсе не в смысле важности, это язык нашего общения - тот самый, "великий и могучий". Во всем, что касается духовных понятий, русский язык имеет ярко выраженные христианские коннотации.
Насколько "религиозные" термины русского языка наполнены христианским смыслом, можно убедиться на небольшом примере. Определите, пожалуйста, что в обиходном русском языке означают понятия "вера", "верующий". Вы не ошиблись, если дали определение, подобное следующему: верующий - это человек, ставящий идеалы или принципы выше всего, в том числе интеллекта, опыта, мнения общества.
Из подобных определений следует, что Фома неверующий (желавший проверить и убедиться) - персонаж резко отрицательный. Ведь действительно, с точки зрения христианства, из двух людей, которых посетили сомнения: того, кто проверил и убедился, и отогнавшего их по принципу: "Изыди, Сатана!", духовно выше отогнавший сомнения без всякой проверки. Такой уж у христиан идеал верующего.
А теперь посмотрим, что под верой понимает иудаизм: “Вера (с точки зрения Торы) - это постоянное физическое чувство близости к Всевышнему.” Не правда ли, странное определение? Из него следует, что Вы, читающий эти строки, вероятнее всего, человек неверующий, но что не менее важно, и я, пишущий эти строки, при всей своей, как бы Вы сказали, "религиозности", тоже человек неверующий. Дабы разобраться в ситуации (а она меня, честно говоря, не пугает, ведь именно то, что мы с Вами люди неверующие, и позволяет мне рассчитывать на диалог), я позволю себе привести два высказывания наших благословенной памяти мудрецов:
“ Вера выше знания ” и
“ Предел знания - отказ от знания как основы восприятия”.
С точки зрения иудаизма, как мы видели, вера - это результат, или точнее, цель познания. Другими словами, конечная цель еврея, признающего истинность Торы, - стать верующим. И путь к вере, как ее понимают евреи, - это путь Учения.
Обратим внимание читателя на "пикантность" ситуации. Слово Тора и значит учение, т.е. у нас получился каламбур: путь Учения – это путь Торы.
С этого момента и далее в целях приобретения общего словарного запаса давайте договоримся под словом “вера” понимать смысл, определенный Торой (иудаизмом), а в случае христианского значения слова “вера” будем говорить "слепая вера", каковой она в действительности и является...
http://www.evrey.com/sitep/biblo/index.php3?biblo=znakom
Буквоед - Борису Дынину
- Thursday, November 13, 2008 at 14:12:48 (EST)
запрещение это сделано Б-гом, а не "взято с потолка", как сказал бы неверующий или иноверец.
=======================================.
Верно! Но здесь то и начинаются ВОПРОСЫ для верующих и кончаются вопросы для неверующих. Поэтому слова "такими какие они есть" остаются фразой, наполняющейся смыслом посредством противопоставления "с потолка" - "не с потолка", что сразу же закрывает диалог (на радость котомасонам:)
Элла
- Thursday, November 13, 2008 at 10:29:50 (EST)
Факт всестороннего прогресса, хотя и очень-очень медленного, нельза опровергнуть - можно только спорить о деталях - о возможности-невозможности существенного ускорения этого прогресса.
Разве? По-моему, лучше уж Борджиа, чем Сталин. Хоть Сталин Папой и не был, но справлялся и без того.
..............................
...........................
Ответ эффектный, но - корректное сравнение предполагает сопоставимое сравнение - Сталина можно сравнивать, в контексте полемики, только с Хрущём или Брежневым и тд - тут явный прогресс в плане вандализма-волюнтаризма-голодоморов-лагерей!!??
И этот пример доказывает явный прогресс
Представители правого политического лагеря на политической сцене Израиля опасаются, что такой выбор нового окружения был сделан с той целью, чтобы облегчить новому президенту США задачу по убеждению властей Еврейского государства пойти на дополнительные уступки ради заключения мирного договора с арабами.
--
Интересно, что эти представители сказали, если бы в новом окружении не было бы ни одного еврея, а вместо них наличествовали пара-тройка мусульман плюс дюжина-другая пропалестинских деятелей?:)
Наружный Наблюдатель - Thursday, November 13, 2008 at 13:47:12 (EST)
в Иудаизме важна не только вера, но и изучение, т.е. - понимание того, во что веришь.
Весьма любопытное высказывание. Когда истинно веришь, доказательство (понимание) не нужно. Иначе это называется не изучение, а простое подтвержение своей веры. Или изучение того, что написано, не подвергая написанное сомнению, т.е. самокопание.
. Неверно! "Такими какие они есть" не сущестуют без интерпретации, а интерпретация ставит под вопрос смысл слов: "такими какие они есть".
"2"-е сформулировано как противопоставление "1"-му, однако надо соотносить с реальной жизнью религий.
---
Я этого возражения ожидал:). Поясню свою мысль. Интерпретация ведь осуществляется людьми верующими для верующих же, т.е. все равно присутствует "такими, как они есть". Например, Вы как верующий человек скажете, что запрет есть козленка, сваренного в молоке его матери, интерпретируется как запрещение есть вместе молочное и мясное (извините, за вульгаризацию этого положения, но это для простоты разговора), но Вы признаёте, тем не менее, что запрещение это сделано Б-гом, а не "взято с потолка", как сказал бы неверующий или иноверец.
Представители правого политического лагеря на политической сцене Израиля опасаются, что такой выбор нового окружения был сделан с той целью, чтобы облегчить новому президенту США задачу по убеждению властей Еврейского государства пойти на дополнительные уступки ради заключения мирного договора с арабами.
****
Привет Игреку! :-))
Арабы меняют отношение к Обаме
--------------------------------------------------------------------------------
13.11 20:18 MIGnews.com
Былая радость арабского мира по поводу победы Барака Обамы на президентских выборах в США, сменилась беспокойством.
Исламские страны, в том числе и страны-изгои, бурно приветствовали приход на смену Джорджу Бушу чернокожего сенатора из Иллинойса, чьи предки разделяли веру в Пророка. Однако выбор новым президентом своего окружения, практически сплошь состоящего из евреев, заставил арабов резко сменить тон.
Напомним, что администрацию президента возглавил Рам Эммануэль, за связи с общественностью отвечает Роберт Гивс, а роль политического советника нового президента США досталась Давиду Аксельроду.
Кроме того, будущий вице-президент США Джозеф Байден известен как ярый сторонник Израиля. Он неоднократно выступал против продаж современных вооружений арабским странам и являлся соавтором закона о борьбе с палестинским терроризмом.
Арабская пресса пестрит статьями о "длинных руках сионистов в администрации Обамы" и "еврейской провокации". Не вдаваясь в кривотолки, из них можно сделать один ключевой вывод: в исламском мире эти назначения посчитали сигналом о том, что Обама намерен в своей политике придерживаться жесткой произраильской линии, и не собираются спешить заводить дружбу с новым главой Белого Дома.
Вместе с тем, не только арабские страны не довольны еврейским окружением Обамы. Представители правого политического лагеря на политической сцене Израиля опасаются, что такой выбор нового окружения был сделан с той целью, чтобы облегчить новому президенту США задачу по убеждению властей Еврейского государства пойти на дополнительные уступки ради заключения мирного договора с арабами.
Матроскин
- Thursday, November 13, 2008 at 13:11:23 (EST)
Самые здравые люди - это котомасоны! И зачем все время пытаться обязательно сомкнуть две параллельные плоскости?
====================================.
А они вовсе не параллельные. Они пересекаются в каждом их нас, у кого в одной точке, у кого в нескольких. Поскольку котомасоны есть пересечение котов и масонов, геометрия их разума не человеческая:)))
Если я ничего не упустил, наблюдая, то и местный "годичный цикл" чтения Торы тоже "замкнулся" и скоро мы снова будем читать о геноциде и наличии в Торе заповеди "не есть свинину"....
Буквоед - Борису Дынину, АЕДу, Онтарио14 et al.
- Thursday, November 13, 2008 at 10:38:34 (EST)
1.бессмысленно оценивать Священные Книги любой религии так, как, например, научные теории и гипотезы, -
2. их (Книги) надо или признавать такими, как они есть или не признавать вовсе.
============================================.
1. Верно!
2. Неверно! "Такими какие они есть" не сущестуют без интерпретации, а интерпретация ставит под вопрос смысл слов: "такими какие они есть".
"2"-е сформулировано как противопоставление "1"-му, однако надо соотносить с реальной жизнью религий.
Думаю, что Вы это читали, но на всякий пожарный, 2 важнейшие статьи р.Соловейчика "о наших баранах":
"ОБЩИНА И ИНДИВИДУУМ" : http://www.machanaim.org/philosof/solov/obshina.htm
"ОДИНОКИЙ ВЕРУЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК" : http://www.machanaim.org/philosof/solov/odino-ch.htm
17 ноября, Понедельник, 19:00
СЕМИНАР с участием
Р. М-М. ГИТИКА
«Змей, жалящий в пятку, против человека, поражающего его в голову»
Семинар состоится: JRCC 18 Rockford Rd, Toronto
Suggested Donation : $15
Ждём Вас!
Контактный tel 416 222 7105 x 221
Буквоед - Борису Дынину, АЕДу, Онтарио14 et al.
- Thursday, November 13, 2008 at 10:38:34 (EST)
Уважаемый Буквоед!
Есть одно ма-а-а-сенькое "но", которое Вы упускаете: в Иудаизме важна не только вера, но и изучение, т.е. - понимание того, во что веришь. Более того, изучение Торы, - большая митцва. Т.ч., постановка вопросов и поиск ответов на них, как важная часть процесса изучения, вполне нормально. Здесь же проблема в том, что у постановщика вопросов(АЕД-а) цели изучения не стоит, а вопросы он задаёт нравоучения для, т.к. сам для себя всё уже определил на все 100% и сомнений в своей(АЕД-а же) абсолютнейшей правоте нет. Поэтому Вы правы, говоря о бесполезности.
Матроскин - Thursday, November 13, 2008 at 13:11:23 (EST)
Уважаемый Матроскин! Пытаться сомкнуть параллельные плоскости, конечно, глупо, однако, в данном случае, параллельность весьма неочевидна, ИМХО ...
И зачем все время пытаться обязательно сомкнуть две параллельные плоскости?
---------------------------------------------
Просто каждый хочет построить из себя Лобачевского
Спасибо Леониду Фляту за интересный материал об одержимом фольклористе Моисее Береговском!
Возвращаю:
Это в Вашем примере семья сама, по своей воле, бережет общину, решая в каких ситуациях может в ее пользу поступиться частью своих сиюминутных интересов, т.е. конкуренции между ними реально не возникает. :-))
В моем примере родные вынуждены выбирать: интересы семьи требуют родством не пренебрегать ни в коем случае, но тут вмешивается община: если родственник общине изменил, семья обязана родством пренебречь. Точка.
*******
Это все так, если допустить, что мешумад изменяет только общине, но не семье. Я с таким допущением не согласный. Три точки.
Буквоед - Борису Дынину, АЕДу, Онтарио14 et al.
- Thursday, November 13, 2008 at 10:38:34 (EST)
Господа! Вот Вы спорите и спорите, а ведь спорить-то не о чем. Религия подразумевает Веру, потому-то гинеколог с мировым именем, католик, верит в Непорочное Зачатие ... поэтому бессмысленно оценивать Священные Книги любой религии так, как, например, научные теории и гипотезы, - их (Книги) надо или признавать такими, как они есть или не признавать вовсе.
+++++++
Самые здравые люди - это котомасоны! И зачем все время пытаться обязательно сомкнуть две параллельные плоскости?
В Вашем примере община сама, по своей воле, бережет семью, решая в каких ситуациях может в ее пользу поступиться частью своих сиюминутных интересов (но с дальним прицелом, Вы правы, противоречия нет), т.е. конкуренции между ними реально не возникает.
В моем примере родные вынуждены выбирать: интересы семьи требуют родством не пренебрегать ни в коем случае, но тут вмешивается община: если родственник общине изменил, семья обязана родством пренебречь. Точка.
Сие не есть пример, в нем семья и сообщество не конкурируют.
*******
А в чем конкретно они конкурируют в Вашем примере?
Министр юстиции Израиля Даниэль Фридман прокомментировал жалобы палестинской террористической организации ХАМАС, недовольной тем, что израильские власти не пустили в Газу делегацию представителей Европейского союза.
Даниэль Фридман сказал, что отныне Израиль будет выдвигать условие получения разрешения на посещение сектора Газы с гуманитарными целями: желающие должны будут обязательно проведать израильского военнослужащего Гилада Шалита, который уже более двух лет находится в плену у палестинских террористов.
В сообщении, распространенном пресс-службой министерства юстиции, подчеркивается, что израильское правительство требует также от желающих посетить сектор Газы и готовых встретиться с Гиладом Шалитом, представить объяснения поведению ХАМАС, нарушающему международные законы содержания военнопленных.
Сегодня израильские власти не позволили делегации дипломатов из Европейского союза посетить сектор Газы. Французский консул, организовавший визит делегации, отметил, что это произошло впервые на его памяти.
я Вам предоставил
Сие не есть пример, в нем семья и сообщество не конкурируют.
Математик - Wednesday, November 12, 2008 at 17:50:23 (EST) Тартаковский.- Thursday, November 13, 2008 at 05:33:46 (EST) Математик - Thursday, November 13, 2008 at 06:03:29 (EST)
Тартаковский .- Thursday, November 13, 2008 at 06:25:34 (EST) Математик- Thursday, November 13, 2008 at 08:04:52 (EST)Тартаковскому
Без серенькой курочки иерархия была бы иной. А утверждается стабильность именно этой иерархии. Почему потомки серенькой курочки не занимают нижние ступени? Впрочем, если есть зуд спорить, то аргументы не важны. Так что не буду ими докучать.
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Действительно, незачем докучать друг другу, когда и без того всё ясно. Довольно простой и вполне разрешимый логический казус. Мой папа (заводской рабочий) по этому поводу отозвался бы, примерно, так: «О чём речь! Сразу видно: человек с профессией, где-то, наверное, учился – образованный!»
Да и прекрасный случай поблагодарить Вас за услугу, когда года 4 назад на меня наседали здесь со всех сторон по поводу моей гипотезы «Циклы Мироздания» (тогда, вчерне, - «Циклы Вселенной»). Издёвок у каждого – полные штаны. Не вспомню, чем конкретно Вы (возможно, не желая того) подсобили мне, - тем не менее, с благодарностью возвращаю долг.
Инна, у меня возникла проблема перевода. Я затеял некой проект, свызанный с началом Великой Войны 1914-1918. В процессе раскопок я обнаружил, что некий молодой член парламента по имени Уинстон Черчилль, поменявший в 1904 году свою партийную принадлежность с "униониста" на "либерала", был обозван, в частности, как “Blacklegs Blueblood” :) Как перевести это определение на внятный русский ? "Гнусный аристократ-перевертыш" - это подходит по смыслу, но длинно и как-то слабовато, правда ? :)
АЕД
- Thursday, November 13, 2008 at 10:20:05 (EST)
Мне Ицхака не жалко
*******
Жаль...
Откуда вы взяли, что Ицхак готов был умереть?
********
"И сказал Авраам: Б-г узрит Себе агнца для всесожжения, сын мой. И шли они оба вместе."
РАШИ: "узрит Себе агнца". То есть увидит и выберет для Себя агнца, а если нет агнца, то "для всесожжения сын мой". И хотя Ицхак понял, что он идет на заклание, (также и теперь) "шли они оба вместе", единодушно.
Элла Онтарио
- Thursday, November 13, 2008 at 11:22:55 (EST)
*******
Вы хотели обратных примеров, я Вам предоставил.
Выясняется, что не так все просто. Более того, Ваш пример с мешумадом скорее смахивает на исключение ;-)
Это уже кто-нибудь видел
http://www.youtube.com/watch?v=sJ38Z1akVMs,
и только я прохлопал?
Не пойдет. Приведенный Вами текст свидетельствует о понимании обществом значения семьи, об уважении к ее интересам. Таких текстов в иудейской традиции наберется, естественно, вагон и маленькая тележка.
Но вот в случае измены общине (мешумад!) человек уже и родителям своим не сын, и братьям не брат. Семья - да, но... только в рамках общины. То же самое примерно своим последователям говорит Иисус, просто у него община новая, только возникающая, значит, ситуация - обратная: если родители или братья с вами вместе в мою общину не пойдут, то пусть перестанут они вам быть родителями и братьями.
Теоретически из каждого правила есть исключения, чтоб было чем его подтверждать, но вот чтоб семью выше общины ставили - не припомню. Примерчик не подкинете?
*******
Первое, что пришло в голову:
Предпочтение, которое дает "мишпат иври" интересам семьи за счет интересов общества(на благо и семьи и общества , в итоге), например здесь : "5. И говорить будут смотрители народу так: Кто построил новый дом и не обновил его, пусть пойдет и возвратится в свой дом; чтобы не умер он на войне и другой не обновил бы его;6. И кто насадил виноградник и не почал его, пусть пойдет и возвратится домой; чтобы не умер он на войне и другой не почал бы его;7. И кто обручился с женой и не взял ее, пусть пойдет и возвратится домой; чтобы не умер он на войне и другой не взял бы ее."
(Дварим 20:5-7)
Откуда вы взяли, что Ицхак готов был умереть? Он даже спрашивал отца при гачале подъёма на гору, кого будут приносить в жертву, на что Авраам ответил, что Б-г укажет это наверху. Иначе говоря, Авраам соврал своему сыну.
Во-первых, про "наверху" там не было, а было "БОГ усмотрит". Во-вторых, они на горе были вдвоем и Ицхак уже не ребенок. Не захотел бы - не дал бы себя связать.
Жертва ради клана - чисто ваша интерпретация, в Торе об этом нет ни звука, ни намёка. Там проверяется только вера Авраама.
А что такое "вера Авраама"? Во что вера, если не в то, что с ЭТИМ Богом нужно непременно самые лучшие отношения иметь? Или у Вас есть другие варианты?
Элла - Thursday, November 13, 2008 at 10:50:07 (EST)
С одной стороны ГОТОВНОСТЬ Исаака умереть, а Авраама сыном пожертвовать ради жизни клана
Откуда вы взяли, что Ицхак готов был умереть? Он даже спрашивал отца при гачале подъёма на гору, кого будут приносить в жертву, на что Авраам ответил, что Б-г укажет это наверху. Иначе говоря, Авраам соврал своему сыну.
Жертва ради клана - чисто ваша интерпретация, в Торе об этом нет ни звука, ни намёка. Там проверяется только вера Авраама.
именно безусловная вера приводила, приводит и будет приводить к морям крови.
Не всякий верующий - фанатик. И цинизм человечеству тоже крови стоил немало.
Согласен. Просто я пытаюсь сконцентрировать на том, что именно безусловная вера приводила, приводит и будет приводить к морям крови. И эта безусловная вера подпитывается событием, одним из центральных в священных книгах всех 3-х религий.
Кстати, несколько более мягкая форма этого подхода была видна на примере СССР, когда пытались воспитать "нового человека", не считаясь с реальностью.
Перед майором стояла дилемма, кого посылать на риск. Вопрос весьма непростой. Перед Авраамом стоял вопрос только об одном человеке. Неужели же Вы не видите принципиальной разницы в постановке задачи?
Ага, уже теплее! Прежде чем перед майором встала эта дилемма, он по умолчанию принял, что совсем никого не посылать нельзя - проиграем войну, так всем хуже будет. Так вот, представьте себе, во времена Авраама по умолчанию было принято, что совсем жертвы божествам (в том числе и человеческие) не приносить нельзя - всем хуже будет.
Вы с этим мнением не обязаны соглашаться, но игнорировать его при постановке вопроса о моральном облике Авраама не можете Вы никак. И Бог тоже считает, что жертвы приносить надо, но... не человеческие. С одной стороны ГОТОВНОСТЬ Исаака умереть, а Авраама сыном пожертвовать ради жизни клана (не забудьте, Авраам - шейх, глава стойбища!)- явление вполне положительное. С другой Бог торжественно заявляет, что не смерти желает он человеку, а жизни. Такая вот диалектика.
Борис Дынин - Thursday, November 13, 2008 at 10:29:15 (EST)
Авраам единственный, о ком сказано "Друг Бога"!
Вопрос к знатокам иврита. Какое слово применено в качестве "друга" в оригинале?
Даже в современном языке в разных культурах это слово имеет разное значение. В США оно часто применяется в качестве "знакомого".
В моём понимании слово "друг" подразумевает полное равноправие, никакие приказы друзьями друг другу отдаваться не могут. Поэтому "дружба" Б-га и Авраама выглядит несколько странновато.
Господа! Вот Вы спорите и спорите, а ведь спорить-то не о чем. Религия подразумевает Веру, потому-то гинеколог с мировым именем, католик, верит в Непорочное Зачатие, хотя ему-то по долгу службы, так сказать, уж в это верить никак нельзя, диетолог-еврей, который видит научные доказательства полезности морепродуктов их не ест, врач-мусульманин, который знает о полезности вина, его не пьет и т.д. и т.п. ИМХП поэтому бессмысленно оценивать Священные Книги любой религии так, как, например, научные теории и гипотезы, - их (Книги) надо или признавать такими, как они есть или не признавать вовсе.
Элла - Thursday, November 13, 2008 at 10:32:04 (EST)
А чем, по-Вашему Авраам хуже майора Деева из поэмы "Сын артиллериста", который почему-то считает, что на самое опасное задание должен прежде всего послать вот именно своего сына? Или он не любит его?
Элла, Вы одним махом перемахнули через забор.
Перед майором стояла дилемма, кого посылать на риск. Вопрос весьма непростой. Перед Авраамом стоял вопрос только об одном человеке. Неужели же Вы не видите принципиальной разницы в постановке задачи?
А чем, по-Вашему Авраам хуже майора Деева из поэмы "Сын артиллериста", который почему-то считает, что на самое опасное задание должен прежде всего послать вот именно своего сына? Или он не любит его?
Факт всестороннего прогресса, хотя и очень-очень медленного, нельза опровергнуть - можно только спорить о деталях - о возможности-невозможности существенного ускорения этого прогресса.
Разве? По-моему, лучше уж Борджиа, чем Сталин. Хоть Сталин Папой и не был, но справлялся и без того.
АЕД
- Thursday, November 13, 2008 at 10:16:21 (EST)
Чтобы человек испытывал Б-га!? Да это же богохульство!
=======================================================
Авраам единственный, о ком сказано "Друг Бога"!
Ontario14 - Thursday, November 13, 2008 at 10:07:35 (EST)
Вам жалко Ицхака. Мне тоже жалко.
Ошибаетесь. Мне Ицхака не жалко. Мне страшно, что человека, готового убить по приказу (с Ваших слов) своего сына, приводят, как пример поведения.
Борис Дынин - Thursday, November 13, 2008 at 09:53:02 (EST)
...и думают, что изобразив Бога аморальным игроком, а Авраама тупым послушником, нашли ответ.
Здесь не царской дороги к ответам, как и в геометрии.
Естественно, здесь нет прямой дороги, т.к. разные множества людей видят одно и т о же событие в разном свете. Но я не думал о моральном облике Б-га, хотя тупое послушание Авраама заставляет насторожиться. Я думал, что именно беспрекословное подчинение вере (или приказу, в данном контексте не вижу разницы) приводит к морям крови, что и подтверждено всей историй человека. И до сих пор несколько миллиардов людей поклоняются этому явлению. Вот, что страшно.
Можете ли Вы представить, что это Авраам испытывал Бога
Могу. Но я не могу представить даже зародыша такой мысли у верующих людей! Чтобы человек испытывал Б-га!? Да это же богохульство! J
При всех условия, давайте отдадим должное тем, кто был раньше нас и самим себе.
А против этого не имею ни звука. Стакан уже полон.
АЕД
- Thursday, November 13, 2008 at 08:26:37 (EST)
Ontario14 - Wednesday, November 12, 2008 at 23:37:50 (EST)
Не "ради веры", а по приказу Всевышнего. Авраам не верил в Б-га,- он с ним постоянно был в контакте.
По приказу того, кто над тобой, быть готовым убить собственного сына. Думается, это ещё страшнее, чем вера.
***************
Еще раз: "Авраам не верил в Б-га,- он с ним постоянно был в контакте."
Т.е. находился на уровне, чтобы представить который потребуется некоторое интеллектуальное усилие, которое пока Вами прилагается в безнадежной попытке доказать, что Тора - зло, Авраам - редиска.
Вам жалко Ицхака. Мне тоже жалко.
Но Вы нас этом останавливаетесь, не желая отнестись к Торе не как к роману 18-го века о добродетели(где нам тоже много будет неясным, кстати).
Поэтому, со стороны все это выглядит как знаменитое "Птичку жалко" Шурика.
Иерархия - ряд. Иерархия исчезнет, если перемешать составляющие.
-----------------------------------------
Иерархию это "больше" чем ряд, это дерево, во!
Захар - Thursday, November 13, 2008 at 08:45:03 (EST)
Про остальных людей - все верно. Но для Авраама другой счет.
Кстати, почему? Ведь именно Авраам является символом беспрекословной веры, именно его приводят в пример веры, в частности, история с Ицхаком является краеугольным моментом всего повествования.
Так почему человеку, на пример которого все ссылаются, можно, а к другим это не относится?
Предполагаете ли Вы. что Вам первому пришли в голову вопросы об жертвоприношении Исаака? Наверное, нет. Предполагаете ли Вы, что на этом сайте Вам будет даны оригинальные ответы, не высказанные в прошлом? Предполагаете ли Вы, что верующие мучились над вопросами и ответами меньше, чем атеисты, которые на самом деле и не мучаются ими и думают, что изобразив Бога аморальным игроком, а Авраама тупым послушником, нашли ответ.
Здесь не царской дороги к ответам, как и в геометрии. Поэтому позволю себе порекомендовать еще одну книгу: Arguing with God. A Jewish Tradition by Anson Laytmer. Jason Aronson Inc., 1990. Я не знаю соответствующей литературы на русском (наверное, есть).
Со своей стороны, я могу спросить (неавторитетно): "Можете ли Вы представить, что это Авраам испытывал Бога, и взошел на гору с Исааком, чтобы ответить на вопрос: "Чей голос скомандовал ему убить сына? Слышал ли он голос Бога или Диавола, может ли Судья поступать неправедно? Может ли Он не исполнить своего обещания?" Восстал ли бы Авраам в последнее мгновение - не знаю, но он завещал нам не верить голосам, зовущим к преступлениям во имя Бога.
При всех условия, давайте отдадим должное тем, кто был раньше нас и самим себе.
С Вами я сдаюсь. Если Вы не хотите понять мой ответ от Thursday, November 13, 2008 at 08:39:46 (EST), то добавить нечего.
"дурак так забросит камень в колодец, что сто умных его за всю жизнь не вытащат".
- Thursday, November 13, 2008 at 08:51:21 (EST)
современная наука не согласна с таким устаревшим пессимизмом
---
Современная наука говорит: "Дурак так забросит камень в колодец, что сто умных его за всю жизнь не вытащат, если они не воспользуются новейшими достижениями научно-технического прогресса".
Захар - Thursday, November 13, 2008 at 08:45:03 (EST)
Вы продолжаете упорствовать...
Захар,
Давайте немного изменим лексику, ОК? Ведь я также могу сказать, что Вы продолжаете упорствовать, зациклившись на своей вере. При обсуждении не совсем этично обзывать другого дураком, даже в мягких выражениях. Я пока от этого воздержусь. Это будет вступлением. Теперь по сути.
Вы некорректно переносите на "простого" человека ситуацию с Авраамом. Дело в том, что Авраам был единственным человеком, который говорил НЕПОСРЕДСТВЕННО с Б-гом. Моисей - это особый случай.
Моисею Б-г, насколько помню, являлся в виде горящего куста. В "Бытие" (в контексте, в частности, кода идёт разговор о Лоте) Б-г общается с Авраамом в человеческом подобии. Получается, что над Авраамом стоит некто, в которого Авраам безусловно верит и кому беспрекословно подчиняется. И по приказу этого "человека" он готов убить своего сына. Заметьте, что даже столь верующий человек, как Онтарио, говорит, что Авраам был готов убить не из-за веры, а по приказу! Лично я с Онтарио не согласен, по Торе Авраам был готов убить сына именно из-за веры. Хотя бы потому, что вера стоит выше приказания, иначе остаётся предположить, что Авраам был готов на убийство из-за страха за свою жизнь.
АЕД с ответом Вопросу
- Thursday, November 13, 2008 at 08:39:46 (EST)
Речь идёт не о всевышнем, а об Аврааме. Он не мог предвидеть результат испытания, он был готов убить сына по приказу свыше.
-----------------------------
Смысл испытания - только в получении информации о результате испытания Самим Испытателем - но такая информация Испытателю была известна до опыта-эксперимента. В этих условиях затяжка тяжкого эксперимента носит резко негуманный и абсурдный характер.
А если бы подобное испытание длилось всю жизнь Авраама - и к чему эти напряги для заведомо хорошего человека.
А вы лично станете подвергать такому испытанию своего родственника, заранее зная результат??
современная наука не согласна с таким устаревшим пессимизмом
Вы продолжаете упорствовать, не замечая вот этого:
Захар - АЕДу
- Thursday, November 13, 2008 at 01:02:15 (EST)
Все аргументы Ваши разбиваются этим обстоятельством. Про остальных людей - все верно. Но для Авраама другой счет.
Речь идёт не о всевышнем, а об Аврааме. Он не мог предвидеть результат испытания, он был готов убить сына по приказу свыше.
АЕД
- Thursday, November 13, 2008 at 08:26:37 (EST)
Ontario14 - Wednesday, November 12, 2008 at 23:37:50 (EST)
Не "ради веры", а по приказу Всевышнего. Авраам не верил в Б-га,- он с ним постоянно был в контакте.
По приказу того, кто над тобой, быть готовым убить собственного сына. Думается, это ещё страшнее, чем вера.
Пример двух принципов-подходов -
- в очень опасное военное время ищут самого талантливого спасителя-руководителя-полководца,
- в относительно мирное время это же самое место военного руководителя запросто может занимать любая хитроумная замухрышка - простой получатель зарплаты - именно желание и способность замухрышек пристроиться на теплом месте везде и всюду приводят к деградации-профанации-катастрофе-идиотизму.
Применяются оба принципа - и мудрый и хитроумный - всё есть в арсенале любой страны и организации
Ontario14 - Wednesday, November 12, 2008 at 23:37:50 (EST)
Не "ради веры", а по приказу Всевышнего. Авраам не верил в Б-га,- он с ним постоянно был в контакте.
По приказу того, кто над тобой, быть готовым убить собственного сына. Думается, это ещё страшнее, чем вера.
Элла Мнению
- Thursday, November 13, 2008 at 06:01:16 (EST)
Все равно непонятно. Катастрофы никогда никого ничему не учили, умный дурака, как правило, переигрывает, независимо от религии или отсутствия оной. Какое все это имеет отношение к теме нашего разговора?
---------------------------
-------------------------
Цивилизация и "правила игры в жизнь" и религии явно меняются, опыт учитывается, выводы делаются, отстающие по жизни и совсем не учитывающие опыт обречены и отбрасываемы - если на это смотреть с очень большой колокольни и мерять всё столетиями-тысячелетиями - но этот высокий крупнокалиберный обзор истории и цивилизации слишком сложен для частного лица, с точки зрения его очень кратковременной частной жизни.
Примеры - "вчера" раб был естественным явлением, сегодня это сверх-дикость-преступление; вчера отморозок-руководитель(калигулообразный) страны был обычным-рядовым явлением и эти отморозки соревновались "кто круче отморозит", сегодня все руководители прекрасно понимают и соблюдают хотя бы внешне политкорректность и показной гуманизм (к любому трудно придраться); вчера в роли папы мог оказаться отморозок-борджиа, но сегодня это совершенно невозможно (сегодня все папы вполне прилично себя ведут)..... - это всё уже разные цивилизации.
Но в течение краткой жизни человека это мало заметно, и человек быстро привыкает к хорошему. Один европейский редактор справедливо пишет - вначале иностранцы-пмж шокированы бесплатным резким повышением качества жизнедеятельности в новой стране, но вскоре заявляют - "а почему так мало нам дают??" Обычная логика обычных людей.
Факт всестороннего прогресса, хотя и очень-очень медленного, нельза опровергнуть - можно только спорить о деталях - о возможности-невозможности существенного ускорения этого прогресса.
Вы всё пишите верно и полезно (и эффектно) - если это чрезмерно-предельно не абсолютизировать - крайности и упрощения-идеализации очень хороши для понимания фрагментов микроистин, но в полной реальности сказочные черно-белые персонажи и схемы-идеализации отсутствуют.
Любой реальный человек - некая сумма глупости и мудрости - надежду на уменьшение первого слагаемого нет причин терять!!??
И напаривал он не пожилого родственника, а таможню.
Во, дают! Таможне-то наплевать, везет он Тору или нет. Ей, таможне, даже лучше, что не везет. Напаренным оказался как раз восьмидесятилетний "дядя". Как можно так читать?
Тартаковскому
Без серенькой курочки иерархия была бы иной. А утверждается стабильность именно этой иерархии. Почему потомки серенькой курочки не занимают нижние ступени? Впрочем, если есть зуд спорить, то аргументы не важны. Так что не буду ими докучать.
умный дурака, как правило, переигрывает, независимо от религии или отсутствия оной.
---
Англичане с Вами не согласятся:), ибо говорят, что "дурак так забросит камень в колодец, что сто умных его за всю жизнь не вытащат".
Прочитала рассказы Якова Ходорковского. Очень живо и интересно. Как будто видишь все, что рассказано, как будто ты там и сейчас. Получила большое удовольствие. Хочется почитать еще что-нибудь.
Теперь об отзывах. Как люди хотят увидеть что-то плохое в том, что читают! Как умеют все извратить! Может, ориентируются на себя? Как можно не почувствовать юмора? Привязались к Свитку Торы. И не увидели, что дело вовсе не в самом Свитке. Я человек религиозный, но поняла , что автор не хотел насмеяться над Святым. Ни в коей мере. Это могло быть что угодно другое. Просто у него было это. И напаривал он не пожилого родственника, а таможню.Видимо люди не сталкивались с такими вещами. Мы сталкивались. И не только мы. Одной нашей родственнице не разрешили провезти портрет (ее собственный портрет), написанный художником. Не то, чтобы малоизвестным, а вообще неизвестрым. Сказали, что нельзя, так как это авторская работа. Поэтому люди и исхитрялись. И совершенно не важно, что против чего-то Святого стояла еда или еще какая-нибудь ерунда. Это могла быть редкая книга или что-то "семейное", или редкая вещь, или что угодно.
Нельзя так просто обижать автора, и обвинять его в грехах вселенских. Важно, что рассказы хорошие. Если бы были никакие, то и полемики не было бы.
Математик
- Thursday, November 13, 2008 at 06:03:29 (EST)
По теории естественного отбора именно серенькие курочки должны были вымирать первыми, и их потомство должно исчезнуть. Ведь «побеждает сильнейший», а они слабейшие. Однако в жизни иерархия стаи оказывается устойчивой".
Никакой нелогичности нет. Серенькая курочка не убирается, что было бы "по Дарвину", и этому дано объяснение. Попробуйте перечитать еще раз и понять, что беспокоило Дарвина, и как это противоречие разрешается.
>>>>>>>>>><<<<<<<<<
Повторю, однако. Иерархия остаётся устойчивой, независимо от судьбы последней в ней составляющей.
Иерархия - ряд. Иерархия исчезнет, если перемешать составляющие.
Уберите из Периодической Таблицы послерадиевые элементы - изменится ли иерархичность остающихся 88-ми?
Я говорю, о Вашей нелогичности. Только об этом. Нелогичность Дарвина совершенно в ином.
Недельная глава «Ваера»
- Thursday, November 13, 2008 at 05:12:18 (EST)
Недельная глава вновь насыщена событиями: Аврааму сообщается, что через год у него от своей 90-летней жены Сары родится долгожданный сын – Ицхак. Затем идет речь о катастрофе, постигшей пять городов во главе с небезывестными Сдомом и Аморой (Содом и Гоморра) и об уцелевшем племяннике Авраама – Лоте со своими двумя младшими дочерьми. Завершается глава последними, самыми тяжелыми испытаниями, выпавшими на долю нашего праотца.
Ты оглянулась и остолбенела.
О, ужас казни! Перевернут Сдом!
Жаль равнодушно слишком ты глядела
До этого, как рушится закон.....................
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Я люблю настоящую поэзию. За считанные часы здесь уже несколько образчиков типичной графомании. Не увлекайтесь! Вкусы – сложный предмет для обсуждения. Просто приведу талантливое стихотворение нашего автора Эрнста Левина о том же, что и выше, - о Лоте.
НЕ ОГЛЯДЫВАЙСЯ, ЛОТ!
"И оглянулась жена его и стала соляным столпом..."(Бытие, 19:26)
Не оглядывайся, Лот!
Торопись - беда идёт.
Не жалей свои оливы,
Не гляди на милый дом:
В хамстве пьяном и кичливом
Позади лежит Содом.
Тяжким будет твой уход -
Не оглядывайся, Лот.
Не услышишь сожаленья,
Не увидишь добрых слёз -
Будут выкрики презренья,
Хор бессмысленных угроз;
Помолись о бедных братьях,
Поражённых слепотой:
Меч Господнего проклятья
Поднят в ярости святой!
Утро грозное встаёт -
Не оглядывайся, Лот!
На рассвете грянут громы,
Раскалённый рухнет град,
Встанет пламя над Содомом,
Заклубится серный смрад:
Страшен будет твой уход -
Не оглядывайся, Лот!
Впереди - пустынный ветер
Ширь небес, земная твердь...
Пред тобою - путь столетий,
За тобою - только смерть.
У Вас здесь некоторая нелогичность. Исчезновение "серенькой курочки" (отсутствие от оной потомства) ничуть не сказывается на иерархичности выводка. Если в ряде (ряду?) чисел уберём последнюю, последовательность сохранится.
Никакой нелогичности нет. Серенькая курочка не убирается, что было бы "по Дарвину", и этому дано объяснение. Попробуйте перечитать еще раз и понять, что беспокоило Дарвина, и как это противоречие разрешается.
Все равно непонятно. Катастрофы никогда никого ничему не учили, умный дурака, как правило, переигрывает, независимо от религии или отсутствия оной. Какое все это имеет отношение к теме нашего разговора?
Сообщение:
Губернатор земли Нижняя Саксония и заместитель лидера Христианско-демократической партии Германии Кристиан Вульф принес извинения еврейской общине Германии, сообщает АР.
7 ноября в ходе теледебатов о необходимости сокращения высоких зарплат руководящих работников компаний он сравнил эту меру с погромом. Политик сказал, что "если человек платит миллионы евро налогов и обеспечивает тысячи рабочих мест, то он не должен существовать в атмосфере погрома".
Отметим, что заявление было сделано в канун 70-летия "Хрустальной ночи", когда в Германии были разграблены дома, синагоги и предприятия, принадлежащие евреям, а 30 тысяч евреев было арестовано.
Вульф заявил, что он не хотел никого оскорбить, и тем более "сравнивать что-либо с преследованиями евреев и ужасающими еврейскими погромами".
Представитель оппозиции заявил, что высказывание Вульфа "абсурдно, безвкусно и неприемлемо".
Неправильно названа должность Вульфа: не губернатор, а премьер-министр. А в остальном все верно. Хотя цепляться за слова вряд ли правильно. Но и думать, что говоришь в предверии 9 ноября, тоже стоило бы.
Математик
- Wednesday, November 12, 2008 at 17:50:23 (EST)
Меньше всего Природа стремится к спариванию между слабыми и сильными индивидуумами
Кстати, это оказалось ошибкой. Дарвина самого сильно беспокоил парадокс, опровергающий, казалось бы, теорию естественного отбора. В стае, например, птиц (пусть курочек) есть альфа-самец петух и целая иерархия курочек. Кто стоит на высшей ступени, первой подходит к кормушке, а самая серенькая курочка вообще есть отдельно. Так вот, по теории естественного отбора именно серенькие курочки должны были вымирать первыми, и их потомство должно исчезнуть. Ведь «побеждает сильнейший», а они слабейшие. Однако в жизни иерархия стаи оказывается устойчивой.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
У Вас здесь некоторая нелогичность. Исчезновение "серенькой курочки" (отстутствие от оной потомства) ничуть не сказывается на иерархичности выводка. Если в ряде (ряду?) чисел уберём последнюю, последовательность сохранится.
Борис Дынин - Тартаковскому (Довесок)
- Wednesday, November 12, 2008 at 17:21:42 (EST)
Проходите мимо описок - английская клавиатура барахлит:))))
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Барахлит не только клавиатура. Вы нечётко цитируете оппонента, да и высказываетесь смутно.
Недельная глава вновь насыщена событиями: Аврааму сообщается, что через год у него от своей 90-летней жены Сары родится долгожданный сын – Ицхак. Затем идет речь о катастрофе, постигшей пять городов во главе с небезывестными Сдомом и Аморой (Содом и Гоморра) и об уцелевшем племяннике Авраама – Лоте со своими двумя младшими дочерьми. Завершается глава последними, самыми тяжелыми испытаниями, выпавшими на долю нашего праотца.
Ты оглянулась и остолбенела.
О, ужас казни! Перевернут Сдом!
Жаль равнодушно слишком ты глядела
До этого, как рушится закон.
«О, дочки, дочки, где вы?» ты шептала
«Не вырвались ли вы в конце концов?»
Но не сама ли ты их воспитала
Так, выдать замуж чтоб за подлецов?
Ты возразишь: «Но в Сдоме ж был закон
Хоть малость извращен, но почитаем.
И муж мой был там всеми уважаем,
И аж в верховный суд пробился он!»
А помнишь ли, что если путник бедный
В Сдом попадал богатый и скаредный?
Радушно всяк бросал ему монету
(Хранившую дарителя помету),
И лишь использовать те деньги было сложно –
Купить на них грамм соли невозможно!
И на виду у всех средь груды золота
Бедняк несчастный погибал от голода.
А после – каждый вклад свой забирал.
«Что ж, поделом!» суд Сдомский заключал,
И дело резюмировали так:
«Тот, кто не с нами – априори враг!»
Пожизненно глуха к чужому горю
(Тобой не раз, небось, гордился Сдом)
Теперь стоишь себе над Мертвым морем
Живым упреком – соляным столпом.
Элла Мнению
- Thursday, November 13, 2008 at 00:48:35 (EST)
о должном спасительном мудром идеале догадываются многие лидеры - при наличии весьма суровой необходимости, правила "игры в жизнь" могут поменяться с очень немудрых на относительно мудрые (такое бывало) - шанс в принципе есть, если судьба-рок его даст и его используют мудрейшие. Мощно учат большие катастрофы - происходит принципиальное переосмысление.
Попрошу пример.
....................
........................
Предисловие - чрезмерный оптимизм и чрезмерный пессимизм - нехорошие крайности, истина посередине.
Примеры - гениальный лидер выигрывает соревнование, посредственный лидер проигрывает оное - в шахматах, на войне, в жизни. Вывод - качество жизнедеятельности в громадной степени определяется качеством лидеров - слабые традиционные лидеры гарантируют невысокое качество - надежда на гениев. Сегодня лидером может стать и становится случайный человек - достаточно иметь амбиции и личные интересы к этому - это и есть фабрика антимудрости....
Крепость еврейской семьи давно уже стала притчей во языцах. Серьезное отношение евреев к теме сватовства и брака сыграло в этом далеко не последнюю роль. Но, так уж повелось, что чем серьезней тема, тем больше анекдотов вращаются вокруг нее.
Однажды в дом одной из самых богатых и уважаемых невест обратился сват с необычным предложением. Едва услышав имя кандидатуры, отец невесты вскочил: - Так ведь у него ни гроша за душой!
- А что, деньги - синоним мудрости?
- Да ведь он почти без роду, без племени!
- А что ты знаешь о родителях раби Акивы или самого Авраама?
- - Но ведь он не блещет ни умом, ни красотой, ни праведностью!
- - А что, Ротшильд был такой мудрец, красавец и праведник?
Конечно, в интересах каждого расхваливать свой товар. Но ведь и в наших личных интересах не быть обманутыми! Но почему-то цепкий ум в житейских дела теряет некую долю своей гибкости в делах нематериальных.
Миссионеры всевозможных мастей и течений предлагают к нашим услугам свои идеологии – от суфизма и до атеизма. Нам совершенно справедливо разъясняют, что с одной стороны деньги не синоним мудрости, а с другой, что Ротшильд – не отличался сверхмудростью, не вдаваясь в подробности, что хоть один изъян не противоречит другому, но их совокупность не оставляет места для хоть каких-нибудь достоинств.
Недаром аллегорией Синайского откровения стала свадьба. В лице Святой Торы еврейский народ нашел свою долгожданную суженную. Всевышний ни для кого не скрывал возможных трудностей жизни по Торе, пытаясь ослепить глаза евреев внешним лоском. Как мы уже неоднократно повторяли, «сват Творца», Моше-рабейну, далеко не отличался красноречием, а был заикой. Не красота внешней формы, не умелые уговоры, а глубокий смысл и бескомпромиссная правда – вот что привлекло вечный народ к Вечному Учению. Да здравствует Еврейская
Свадьба!
Симон
Хайфа, Израиль - Thursday, November 13, 2008 at 01:58:21 (EST)
Совсем не собирался больше говорить о рассказах Я.Ходорковского, но раз тут такие панегирики, то отмечу детали, чтобы читатель сам разобрался.
Во-первых, во фразе
"«Он(дядя) считал, вероятно, что в Израиле большой дефицит Тор, и его племянник на этом деле очень сильно приподнимется.»
ключевое слово - "вероятно". Это не мнение восьмидесятилетнего c гаком дяди, а мнение автора. Вполне реальна и такая интерпретация: дядя надеялся, что Б-г поможет племяннику. И мицва не исключена. А вывод автора скорее говорит о нем самом, чем о дяде.
Во-вторых, даже если не говорить о Торе, а о любом другом предмете, довольно бесчеловечно издеваться над стариком:
Тогда я решил напугать дядю и сказал, что раз этот старинный текст, надо разрешение от таможенного комитета по культуре, что было, вообще говоря, правдой. Я рассчитывал, что дядя туда не поедет и на этом все и закончится. Щас. Дядя Соломон в свои восемьдесят с гаком таки поехал и привез разрешение
Хорошо, автор хотел "напугать" дядю и не верил, что тот потащится в Таможенный комитет. Но старик потащился. Казалось бы, уж теперь выполни его просьбу. Ведь тот доказал делом, что просьба для него важна. Но нет, даже после этого автор делает все, чтобы оставить дядю с носом. А ведь ничто не мешало взять свиток с собой. Таможня дала добро. Поиздевался, поучил, так успокойся уже. Но нет. Автор доволен лишь тогда, когда ненавистный дядя получит назад свой подарок и будет мучиться от того, что не помог сыну.
Ляп автора не в том, что он использовал свиток Торы, а не другой предмет для подарка. Ляп автора в моральной глухоте, в удовольствии, которое он получает, издеваясь над стариком. Ляп автора в том, что он плохо судит о людях, опираясь на свои представления, ибо дядя ни словом не обмолвился о "продаже" Торы. Низменные представления автор переносит на другого.
Короче, описание "даже с еврейским юмором" (коего я не нашел) операции, например, живодерства не доставляет удовольствия (мне, по крайней мере). А я только о своем мнении и говорю.
Victor-Avrom
- Tuesday, November 11, 2008 at 16:19:29 (EST)
А зачем тогда столько пафоса к тому же на непрофильном сайте? - столько пафоса без какого-нибудь знания предмета.
Витя - уникальный человек, к нему надо прислушаться. Обычно в споре один дурак, другой жулик. Витя ухитрился одновременно быть и дураком (сам предложил спор и проиграл), и жуликом (отказался платить долг). Редкий человек!
Депутат законодательного собрания Египта предложила арабам революционный метод борьбы с израильской оккупацией - насиловать евреек.
Агентство MEMRI, - Институт исследований ближневосточных средств массовой информации, - опубликовало видеозапись выступления депутата парламента Наглы Аль-Имам, прозвучавшего в эфире телеканала Al-Arabiya 31 октября 2008 года, и расшифровку с переводом на английский язык.
Незадолго до появления в эфире Al-Arabiya Аль-Имам, адвокат по образованию, заявила, что арабским мужчинам следует везде, где только возможно, насиловать израильтянок, поскольку это является "законным методом сопротивления израильской оккупации".
А в прямом эфире европейского вида дама, представляющая законодательное собрание Египта, заявила буквально следующее: "Да, это такая форма сопротивления. По-моему, все арабы имеют право так забавляться, и в этом нет ничего такого…". По мнению Аль-Имам, "законное" право арабов насиловать израильских женщин обусловлено тем обстоятельством, что евреи "насилуют" арабские земли. Египетский адвокат и парламентарий готова отстаивать права арабов на эту "новую форму сопротивления".
Нагла Аль-Имам отмечает, что в большинстве арабских стран нет закона о наказании за сексуальные домогательства и сексуальное насилие. По ее словам, ей бы не хотелось, чтобы насильники пострадали. Она надеется, что если угроза будет реальной, то израильтянки перестанут ездить в арабские страны.
Как сообщалось, авторы учебников для старших классов палестинских школ отказывают Израилю в праве на существование и не видят никакой возможности прекращения арабо-израильского конфликта.
Напомним, правительство Иордании считает, что переговоры между Палестиной и Израилем необходимо ускорить для окончательного решения конфликта.
http://korrespondent.net/world/644852
Рассказы Г.Михлина
Очень милые рассказы. Написаны образно, сразу вспоминаются и шапки снега, и эти сосны в Зеленогорске, все, по чему так ностальгируют "русские" израильтяне. И эти дворы-колодцы с кошками и голубями, квартиры с изразцовыми печами, которых теперь уже нет нигде, наверно. И про дядю Леню с кителем тоже интересно, мне тоже достался старый китель моего дяди-морского офицера, когда нас студентами отправляли в колхоз и нечего было надеть. Его не перешивали и я, девочка, ходила в этом кителе с широченными плечами. А про животных можно и вообще читать без конца. Так что удачи автору на литературном поприще. Это рассказы про жизнь, которые только и хочется сейчас почему-то читать.
Отклик на статью : Григорий Михлин. Сюрпризы памяти
Блестящие рассказы Якова Ходорковского прямо звучат в моих ушах.
Начну с рассказа «Свиток Торы». Непредусмотрительность автора вызвала поток нареканий со стороны истинно верующих людей. Но критики не понимают главного, о чем в рассказе сказано: «Он(дядя) считал, вероятно, что в Израиле большой дефицит Тор, и его племянник на этом деле очень сильно приподнимется. » Дядя Соломон передавал часть свитка не для того, чтобы его племянник совершил мицву, например, передав в Синагогу, а чтобы он "приподнялся", что в переводе с современного слэнга означает - продал и заработал денег. Честно говоря, простой заменой свитка Торы на другой предмет (картина, книга, пасхальный набор), автор мог избежать нареканий и получил бы изящный, добротный с юмором рассказ. Но и «на старуху бывает проруха» и, если известным и мною любимым мэтрам от литературы прощаются ляпы типа «богомольцы в синагоге» или «пастырская рука рабби» и т.п. (см.
http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer5/Kanovich1.php) , то, конечно, нужно простить начинающему автору его ляп.
Относительно рассказа «Великий и могучий». Те, кто критикуют автора просто никогда не находились в описываемых автором ситуациях. Такого количества унижений, которые выпадают на долю «олим» трудно себе представить. Это надо пережить. Естественно, у бедного «олим» возникают антагонизмы к работодателю и непреодолимое желание надуть последнего. Работодатели привыкли к покорности и страху и, когда им оказывают активный отпор, да еще на смеси известного иврита и неизвестного матерного языков, - это производит на них большое впечатление. Кажется, что и здесь достаточно небольшой переделки, чтобы рассказ стал более корректным.
Главное в этих рассказах - сочность языка и настоящий еврейский юмор.
Фаршированные куриные шейки
Разделы: Еврейская кухня, Блюда из курицы
Для рецепта Вам потребуются:
- куриные шейки - 1кг
- куриная печень - 300-500г
- мука (или манка) - 2 ст. л.
- лук репчатый - 1 луковица
- соль, специи - по вкусу
- куриные жир для обжаривания
- куриный бульон
Куриные шейки промыть, осторожно удалить из них косточки так, чтоб получилась цельные полые внутри трубочки. Для фарша: на курином жире слегка спассеровать манку или муку, отдельно обжарить мелко нарезанный лук и куриную печень. Печенку пропустить через мясорубку или мелко нарезать, соединить с поджаренной мукой и луком. Получившимся фаршем наполнить шейки, зашить их и варить в курином бульоне на небольшом огне 30-40 минут. Затем выловить шейки из бульона, дать жидкости стечь и обжарить на курином жиру.
Изабелла Победина: о Елене Аксельрод.
В еврейской традиции не принято давать обеты и клятвы. Этой теме даже посвящена одна из глав Торы. Но когда-то много лет назад я не знала этого и, с болью откладывая книги, которые я не могу взять с собой, в отчаянии дала себе слово никогда не покупать больше книг! (Какая наивность!)
Но вот я уже в Израиле, занимаюсь устройством новой жизни, учу иврит. Вдруг мой взгляд падает на афишу: Вечер поэзии поэта Елены Аксельрод. Имя мне ни о чём не говорит (так я думала тогда). И вот я уже на вечере, слушаю стихи, задели строки:
Но если от сына кару небес отведу –
Значит, придёт он, значит, придёт в
Галилею
Вдруг в середине вечера в мозгу всплывают слова, услышанные много лет назад: «Лена Аксельрод, она знаешь, какой поэт!». Это было сказано известным грузинским литературоведом Гией Маргвелашвили. http://berkovich-zametki.com/2005/Stari ... hvili1.htm
После вечера я, нарушаю свой обет, выстраиваюсь в очередь купить книгу. Тут же нарушаю ещё одно своё правило – никогда не просить автографа. (Зато сейчас я точно знаю, что это было 30.11.1993 г.!). Всё ещё не доверяя своей памяти, я спрашиваю Лену, говорит ли ей о чём-то имя Георгия Георгиевича Маргвелашвили. «Да, конечно, – отвечает мне Лена, – он опубликовал мои стихи в своей подборке "Свидетельствует вещий знак…" в журнале "Литературная Грузия"».
Пытаюсь восстановить последовательность событий. Тогда, очевидно, обременённая семейными проблемами, я прочла подаренный мне номер журнала и забыла имя Елены Аксельрод. Но почему Гия, вручая мне этот номер, из всех поэтов подборки выделил именно Лену Аксельрод? Каким пророческим даром он определил, что через много лет я приду на вечер поэзии Елены Аксельрод в маленьком израильском городе Арад?
Так, с Лениной лёгкой руки я начала вновь покупать книги. Покупала и её книги, с удовольствием купила и альбом Меира Аксельрода с прекрасными текстами дочери. А потом стала получать в подарок и каждую новую книгу! Кстати, выяснилось, что я всё же не так уж и нарушила обет: ведь мой обет никто не слышал, я его дала себе молча, следовательно, его как бы и не было.
Недавно я пыталась выяснить, кто оформил постановку пьесы М. Кульбака «Разбойник Бойтре». А тут прочла в интернет-журнале «Заметки по еврейской истории» главы «О моих друзьях-писателях» Елены Аксельрод. http://berkovich-zametki.com/2008/Zamet ... elrod1.php
Это отрывки из её новой книги «Двор на Баррикадной». Я подумала, вот кто поможет мне докопаться до истины, т.к., с одной стороны Тышлер и Аксельрод дружили домами, а с другой – М. Аксельрод оформлял этот спектакль в киевском Госете. Звоню Лене и оказывается, что она собиралась позвонить мне, уточнить адрес и выслать книгу. Я на радостях даже забыла, что хотела спросить. И уже через два дня книга была у меня!
Во-первых, она превосходно издана.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=32&t=587
Разговоры об Акеде побудили меня открыть форум: "Акеда или как читать религиозный нарратив". Поместил перевод (сделанный по
случае этого разговора) текста главного раввина Великобритании Джонатана Сакса на Ваера, читаемую в следующую субботу.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=41&t=588
Нескучного чтения, как говорит Редактор
Естественно, нет, иначе это было бы неправдой. Но у Вас странное понятие праведника. Получается, что праведник - это тот, который ради веры готов на убийство. А неправедник - тот, кто осуждает убийство.
Вы некорректно переносите на "простого" человека ситуацию с Авраамом. Дело в том, что Авраам был единственным человеком, который говорил НЕПОСРЕДСТВЕННО с Б-гом. Моисей - это особый случай. Так вот, человек, общающийся непосредственно с Ним, имеет другую информационную поддержку своим решениям, чем человек, получающий "приказы" через "ангелов", от "внутреннего голоса", по велению совести и пр. Верящий в Творящего добро будет выполнять даже страшный приказ, понимая, что Тот не допустит в конце концов несправедливости или зла.
Так как теперь никто уже не общается с Ним непосредственно, то никто и не может на сто процентов быть уверен, что выполняет Его приказ, а не какую-то дезу Князя Тьмы. Вот почему ответ любого нормального человека на Ваш вопрос должен быть "НЕТ". И вот почему ответ Авраама был "ДА".
Теоретически из каждого правила есть исключения, чтоб было чем его подтверждать, но вот чтоб семью выше общины ставили - не припомню. Примерчик не подкинете?
А вот небольшой комментарий к Акедат Ицхак:
Идешь на такое дело, что трудно прийти назад.
Как командир, тебя я туда посылать не рад <...>
Но как отец - коль вышло на жизнь и смерть воевать -
Отцовский мой долг и право - сыном своим рисковать.
Раньше других я должен сына вперед послать.
Публикация здешняя и о Собиборе, и о А. Печерском, вообще-то далеко не единственная. Много лет материалы о побеге из лагеря собирал еврейский писатель М. Лев. Его произведение "Собибор" недавно увидело свет в переводе на английский, подарочное издание. Писатель М. Лев хотел бы разыскать родственников другого участника побега, Александра Шубаева - уроженца Дербента. Л.Ф.
о должном спасительном мудром идеале догадываются многие лидеры - при наличии весьма суровой необходимости, правила "игры в жизнь" могут поменяться с очень немудрых на относительно мудрые (такое бывало) - шанс в принципе есть, если судьба-рок его даст и его используют мудрейшие. Мощно учат большие катастрофы - происходит принципиальное переосмысление.
Попрошу пример.
Это уж скорее Тора
********
Это Ваши любимые мудрецы
Получается, что праведник - это тот, который ради веры готов на убийство...
А по поводу Вашего неосуждения могу только напомнить...
******
Не "ради веры", а по приказу Всевышнего. Авраам не верил в Б-га,- он с ним постоянно был в контакте.
А еще у него была наложница и ребенок от нее. Аморалка полная.
А потом он их выгнал подыхать в пустыню. Не по-нашенски это, не по-людски.
И Сару он напрокат ... того...
Уже много раз тут говорилось, что осуждать мораль древних с т.з. морали сегодняшней, да еще западной, - странно.
Вот если это Вы примете, все остальное приложится.
Ontario14 - Wednesday, November 12, 2008 at 21:33:14 (EST)
И это тоже мы проходили в Совке. Такие методы ведения дискуссии несерьёзны.
Хотел бы понять, при чём здесь Совок. Это уж скорее Тора: "Не желай другим того, чего не желаешь, чтобы другие сделали тебе." Естественно, передаю только смысл.
Поэтому на Ваш вопрос отвечаю: "Нет", и по той же причине, что я не пророк и не праведник, я не осуждаю Авраама.
Естественно, нет, иначе это было бы неправдой. Но у Вас странное понятие праведника. Получается, что праведник - это тот, который ради веры готов на убийство. А неправедник - тот, кто осуждает убийство.
А по поводу Вашего неосуждения могу только напомнить крылатое выражение (не помню, кто жто сказал и не ручаюсь за дословность):
- Всё, что нужно для воцарения зла на земле - это то, чтобы простые люди ничего не делали.
В Вашем случае "не осуждали".
АЕД
- Wednesday, November 12, 2008 at 18:18:56 (EST)
Онтарио,
Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос:
- Готовы ли убить своего сына (дочь), если Всевышний Вам это скажет? А Вы, как верующий человек, в отличии от меня, можете его услышать.
********
АЕДу:
И это тоже мы проходили в Совке. Такие методы ведения дискуссии несерьёзны.
Как написал (цитируя ММЖ) наш шеф в последних "Заметках" : "Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным"
Так вот Вы сильно удивитесь , но я - "хромой", т.е. не пророк и не праведник.
Далеко, я бы сказал, не праведник... ;-))
И не претендую.
Поэтому на Ваш вопрос отвечаю: "Нет", и по той же причине, что я не пророк и не праведник, я не осуждаю Авраама.
И ещё, в который раз удивляюсь Вашим методам анализа текстов.
*****
Борису Дынину:
Точно, "Мы не первые, кого волнует Брейшит 22"!
О связи морали и религии спорили многие.
См: труды Й.Лейбовича, р.Соловейчика, р. Кука, С.Кьеркегора, А.Дершовица и т.д. и т.п.
Математик
- Wednesday, November 12, 2008 at 17:50:23 (EST)
"Меньше всего Природа стремится к спариванию между слабыми и сильными индивидуумами" (Гитлер)
Кстати, это оказалось ошибкой. Дарвина самого сильно беспокоил парадокс, опровергающий, казалось бы, теорию естественного отбора...
====================================.
Хорошее подтверждение того, что Гитлер не исходил их Дарвина, а идеологизировал «под себя» лозунги социального дарвинизма.
P.S. Маркс не мучился парадоксами своей "идеи естественного отбора в классовой борьбе на протяжении истории", что поспособствовало превращению его афоризмов в расхожие мнения. Однако он мучился "научным" выражением своей идеи, так и не закончив "Капитал", хотя для этого не надо было путешествовать за пределы Англии и Европы, как пришлось Дарвину.
Должен продолжить:
Борис Дынин - АЕДу
- Wednesday, November 12, 2008 at 18:18:55 (EST)
===============================================.
Мы не первые, кого волнует Брейшит 22! Невозможно на этом сайте спрашивать и отвечать так, как будто можно отдать постингами должное и самой Акеде и всем тем, кто мучился ею, отвергая Бога или принимая его. Есть расхожие мнения и есть расхожие вопросы, на которые не ответишь, пока вопрошатель стоит на одной ноге. Единственный выход - указать на знающего учителя или содержательный источник. Я рекомендовал The Last Trial, но, наверное, эту книгу трудно достать. Могу порекомендовать Encounters between Judaism and Modern Philosophy by Emil Fackenhiem, Schocken Books, NY, 1973.
Быть может, Вы, Ontario, порекомендуете еще что-либо (и на русском).
= Книги & Рецензии. Таблетка от головы =
Родина Максимуса Семипятницкого, где повсеместно потребляют чужие представления о мире, – это очередное воплощение Каганата, обреченного на погибель собственным изобретением, которое бумерангом возвратилось из прошлого.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=27928
= События & Репортажи. Ее фотографии были высоким искусством, а судьба - недоразумением =
На днях в Берлине закрылась выставка, посвященная фотографу Фриде Риc. Проходила она в необычном месте – в "Сокрытом музее", чьи создатели поставили перед собой цель беречь и сохранять память о малоизвестных художницах ХХ века. Судьба Риc – удивительный пример того, как слава перетекает в забвение.
http://booknik.ru/news/chronicles/?id=27929
= Колонки & Колонки. כ. Сцена у фонтана =
Скажи на милость, экая мадонна!Моя взяла, однако, – молодцом!Шма Исроэл! Гордитесь мною, ребе!И решено: заутра двину рать.
http://booknik.ru/colonnade/freakipaedia/?id=27930
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=23837
Баку, 12 ноября, Благовест-инфо. Новую синагогу планируется построить в Баку. Об этом сообщил руководитель общины горских евреев Азербайджана Семен Ихиилов.
Макет и проект новой синагоги были отправлены в президентский аппарат на рассмотрение главы государства, сказал Ихиилов. "Идею строительства новой синагоги мы обсуждали недавно с президентом Азербайджана. Он одобрил эту инициативу и пообещал оказать всякое содействие", - сказал Ихиилов. Синагогу планируется построить в центре Баку в старом еврейском квартале.
На сегодня в Азербайджане существует пять синагог.
Вышел из печати бумажный вариант выпуска №5 альманаха "Еврейская Старина":
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Starina5_2008.htm
Содержание
Иоланта Штернберг-Гавликовская Годы войны и Варшавское восстание в моих воспоминаниях
Леонид Смиловицкий Евреи в Турове: история местечка Мозырского Полесья
Шошана Цуриэль-Штерн Страницы истории Петах-Тиквы
Ирена Владимирски Немного о духовности или тайны одного чердака
Евгений Майбурд Гений & злодейство Inc. Евреи для Вагнера, Вагнер для евреев.
Артур Штильман Музыка в искусстве пропаганды
Марк Азов Последний день Сдома
Григорий Канович Бедный Ротшильд
Удачи!
Онтарио,
Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос:
- Готовы ли убить своего сына (дочь), если Всевышний Вам это скажет? А Вы, как верующий человек, в отличии от меня, можете его услышать.
АЕД
- Wednesday, November 12, 2008 at 12:13:26 (EST)
Т.е. религия говорит, что она должна быть важнее, чем отношения к близким. Именно это мы проходили в Совке. Именно это происходит, когда исрытывают Авраама ..
==============================================.
Куда-то исчезло:
Есть замечательная книга:
The Last Trial. On the Legends and Lore of the Command to Abraham to Offer Isaac as a Sacrifice: The Akeda
by Shalom Spiegel. Translated from Hebrew. Pantheon Books, N.Y., 1967
Надо бы познакомиться с этой книгой каждому, кто вспоминает Акеду. Думаю, ее можно найти в серьезных библиотеках.
Не АУДу_, а АЕДу.
Пора менять компьютер:)
Меньше всего Природа стремится к спариванию между слабыми и сильными индивидуумами
Кстати, это оказалось ошибкой. Дарвина самого сильно беспокоил парадокс, опровергающий, казалось бы, теорию естественного отбора. В стае, например, птиц (пусть курочек) есть альфа-самец петух и целая иерархия курочек. Кто стоит на высшей ступени, первой подходит к кормушке, а самая серенькая курочка вообще есть отдельно. Так вот, по теории естественного отбора именно серенькие курочки должны были вымирать первыми, и их потомство должно исчезнуть. Ведь «побеждает сильнейший», а они слабейшие. Однако в жизни иерархия стаи оказывается устойчивой. Дарвин даже был готов отречься от своей гипотезы под давлением таких фактов. Уже после смерти Дарвина удалось это объяснить. Оказывается, альфа-самец предпочитает спариваться именно с серенькими курочками, а не с самками, стоящими близко от него на лестнице иерархии. Поэтому потомство от сереньких курочек не исчезает, и этот механизм компенсирует «борьбу за существование» и «естественный отбор».
КРАСНЫЙ МАК
- Wednesday, November 12, 2008 at 17:25:35 (EST)
Браво!
Первое стихотворение переведено с текста (идиш), опубликованного в Тель-Авиве в 1969, (I. L. Publishing House, факсимиле из сборника Э. Штейнбарга, увидевшего свет в 1928 г. в Румынии)...
КРАСНЫЙ МАК
В один обычный деревенский огород,
Где проживал столетия народ
Сортов различных, вкуса, цвета кожи
(Ведь овощи настолько все несхожи!)
Случайно, вдруг, заехал иноземец
(Молва не помнит, кто - китаец или немец).
По слухам звали иностранца Мак
(Но кто-то, не дослышав, вторил: Маркс?)
А как красив и строен был он! Весь зелёный,
И лепестки его алели, как знамёна.
Все сразу поняли, что Мак им не чета:
Ведь он умел читать, писать, считать!
А Мак ворвался в жизнь огорода как предтеча,
И начал заводить такие речи:
- Мол, вот живёте вы, ну прямо, как невежды,
Вы носите немодные одежды,
Вот разлеглась, всё напоказ, бесстыдно Дыня.
Скажите честно, где её гордыня?
А вот в углу разинул рот Подсолнух-
Ни дать ни взять - невежественный олух!
И почему покорны, без вопросов,
Когда вас удобряют всех навозом?
И почему вы позволяете Осине
Давать вам тень, когда вы не просили?
Живёте вы неправильно, друзья.
Как надо жить - спросите у меня!
Я вам дороги новые намечу,
И будущее быстро обеспечу!
И обещаю, что внутри границ страны
Все будут и счастлuвы, и равны.
Сначала (заведём такой порядок),
Чтоб каждый овощ жил на личной грядке!
У нас не будет званий и чинов - даю вам слово!
Друг друга будем звать «товарищ Овощ»!
От этих слов прилила к лицам кровь,
И первой стала красная Морковь.
Но вот настала осень между делом,
И овощи прибавили все в теле.
От мала до велика, млад и стар
Готовились к отправке на базар.
А лепестки от Мака отлетели.
Остался от него один бутон,
Как будто никогда и не был Маком он!
Он стал похож - какой переполох -
На - чёрт возьми - сорняк - чертополох!
А как красив был он на первый взгляд!
Кто думал, что внутри у Мака яд!
Короче, от него остался шиш,
И опий в семенах, страшнее, чем гашиш.
У Мака в семенах таится, как и прежде,
Смертельный яд под красочной одеждой!
* * *
Проходите мимо описок - английская клавиатура барахлит:))))
Уважаемый господин Акива, сведения об Александре Ароновиче Печерском Вы можете найти в ЭЛЕКТРОННОЙ ЕВРЕЙСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ. Там сказано, что родился он в Кременчуге в 1909-ом году. В 1915-ом году его семья переехала в Ростов -на-Дону. Работал он бухгалтером, занимался музыкой. В июне 1941-ого года в армии. В октябре 1941-ого года в боях под Вязьмой был ранен и попал в плен. В мае 1942-ого года бежал из плена, был схвачен и отправлен в штрафной лагерь под Борисовым, а потом переведён в Минск. После того, как было обнаружено, что он еврей его отправили в лагерь смерти Сабибур.После побега из лагеря Сабибур в партизанском отряде, а после этого в штрафном батальоне "искупал вину" за то, что раненым попал в плен. Был тяжело ранен. В чине капитана демобилизован. После войны жил в Москве. В 1955г. переехал в Ростов-на-Дону. В 1946г. в Москве на идиш была издана его книга "Дер уфштанд ин Собибур"; другой вариант воспоминаний напечатан в журнале "Советиш геймланд" №12, 1973. В США об этом восстании снят фильм, но на просмотр фильма Сашу Печерского власти не пустили. Умер он в 1990-ом году.
О жене и детях мне ничего не известно. Я концентрировался в основном на подвиге узников лагеря Собибур, а не столько на личностях. Очевидно, это один из недостатков моей статьи. Буду рад, если читатели дополнят сведения об организаторах этого восстания. Но это потребует уже дополнительного исследования.
С уважением. Ефим Макаровский
АЕД
- Wednesday, November 12, 2008 at 12:13:26 (EST)
Т.е. религия говорит, что она должна быть важнее, чем отношения к близким. Именно это мы проходили в Совке. Именно это происходит, когда исрытывают Авраама ... И осознать это большинство не хочет, по-прежнему не осуждая Авраама, а приводя его поведение, как достойный пример.
**********
Да, проходили мы это в совке... Про мракобесов и изуверов наслышаны.
Достойным примером является не насильное "связывание Авраамом Ицхака", а покорность Авраама Всевышнему.
Это для Вас новость?
Если бы это насилие было бы "достойным примером", наши предки-изуверы сделали бы из него заповедь "насилие, принесение сыновей в жертву", тем более и речение соответствуюущее под рукой:
"И сказал Он (Ва-йомер): Возьми же сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Ицхака, и иди на землю Мория, и вознеси его там в вознесение-всесожжение на одной из гор, о которой скажу тебе." (Берейшит 22:2)
Но недотумкали... или мракобесия у них не хватило?
Элла АЕДу
- Wednesday, November 12, 2008 at 12:59:51 (EST)
А вот насчет того, что община должна быть важнее семьи - это верно. Это во всех религиях так. Иудеи тоже по мешумаду сидят шиву, но воинственными их это не сделало. Пока что, во всяком случае.
*******
Не будете же Вы отрицать, Элла, что есть и обратные примеры, когда интересы семьи преобладают над интересами общины? Почему же такой однозначный вывод?
Тартаковский.
- Wednesday, November 12, 2008 at 15:32:35 (EST)
«Идеология Нацизма построена на социальном дарвинизме».
===================================.
Цитата из ВикипедиЯ приведена в ответ на мое:
«Можно представить себе, как нервно смеется Дарвин от сравнения своего учения с учением Маркса. Первое дало стимул для развития науки, второе дало стимул для разрушения общества.»
Однако 1. Социальный дарвинизм это не дарвинизм "Происхождения видов", 2. Использование "Происхзождения видов" социальными дарвинистами не оишает значения "Происхождения вивов" в развитии наукиюю, 3. Сентенция Гитлера: «Меньше всего Природа стремится к спариванию между слабыми и сильными индивидуумами, но еще меньше ей нравится процесс смешения сильной и слабой рас," есть идеологическая фраза, а не аргумент от Дарвина.
********************************************************
Тартаковский.
- Wednesday, November 12, 2008 at 15:20:48 (EST)
Маркс: "Дарвиновский же способ доказательства (борьба за существование, естественный отбор) считаю лишь первым, временным, несовершенным выражением только что открытого факта".
======================================.
К. Маркс: «Книга Дарвина очень важна; она служит основой моей идеи естественного отбора в классовой борьбе на протяжении истории".
И прочее и прочее. Чего только не найдешь у Маркса! И какое вневременное выражение факта "естественного отбора в классовой борьбе" он сформулировал, где он вышел за пределы приложения этого естественного отбора, сведя его осознание человеком к фантому экономического отчуждения . Конечно только до «Манифеста коммунистической партии», где призыв к борьбе на основе «естественного закона» прозвучал не иллюзорно. Попытка доказать Манифест в «Капитале» сама оказалась иллюзией перед лицом «исторической практики», столь чтимой Марксом.
***************************************
Однако замечу, что Ваши контр-цитаты только подтверждают верность моих слов (и мою догадку о предстоящих контр-аргументах):
Борис Дынин - о расхожих мнениях
- Tuesday, November 11, 2008 at 22:16:41 (EST)
«Уверен, что сказанное мною, не будет воспринято как не вызывающее сомнений слово о Марксе, но надеюсь, будет воспринято как содержательное слово против аргументов, воспринимаемых содержательными в силу их расхожести».
Среда 12 ноября 2008, в 6:30 вечера
Известный русскоязычный раввин из Иерусалима
М.-М.ГИТИК
В Библиотеке Алеф, 30 Washington St. Brighton
Проблема заложников- политический экстремум нашего времени
Еврейский подход:
· История МААРАНа из Роттенбурга
· История Дины, дочери Яакова
«Змей, жалящий в пятку, против человека, поражающего его в голову»
· Голова против пятки
· Яаков – тот, который выследит
· Божественность языка Торы
Вопросы и ответы.
Вход свободный, suggested donations will be appreciated
Борис Дынин - о расхожих мнениях
- Tuesday, November 11, 2008 at 22:16:41 (EST)
Можно представить себе, как нервно смеется Дарвин от сравнения своего учения с учением Маркса. Первое дало стимул для развития науки, второе дало стимул для разрушения общества.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Википедия: «Идеология Нацизма построена на социальном дарвинизме». Гитлера «Mein Kampf»: «Меньше всего Природа стремится к спариванию между слабыми и сильными индивидуумами, но еще меньше ей нравится процесс смешения сильной и слабой рас, потому что если это произойдет, то вся ее работа за сотни тысяч лет по улучшению породы может быть разрушена одним ударом… Если человек попытается восстать против железной логики Природы, он вступит в борьбу с принципами, которым сам же и обязан своим человеческим существованием».
Борис Дынин - о расхожих мнениях
- Tuesday, November 11, 2008 at 22:16:41 (EST)
Дадим слово Марксу: «Всю историю можно подвести под единственный великий естественный закон. Этот естественный закон заключается во фразе - борьба за существование...»
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<
Дадим слово Энгельсу (письмо П. Лаврову):"В учении Дарвина я согласен с теорией развития, дарвиновский же способ доказательства (борьба за существование, естественный отбор) считаю лишь первым, временным, несовершенным выражением только что открытого факта".
Victor☼Avromy
хорошо, поделюсь без ссылок, чтоб вы на других сайтах не надоедали людям
Victor☼Avrom
- Wednesday, November 12, 2008 at 14:35:36 (EST)
Victor☼AvromУ
Хорошо бы понять МНЕНИЮ конкретную обоснованную причину этой ругани от якобы солидных людей??
Я уже обьяснил. Во-первых, еврейский сайт не совсем то место, где вместно обсуждать различия православных и католических догматов, а тем более современные тенденции сближения церквей.Поскольку вряд ли кто здесь обладает детальными сведениями по такому вопросу или хотя бы не прочь задуматься по таким проблемам.И в первую голову именно МНЕНИЕ продемонстрировало практически н0левой уровень осведомлённости.
-----------------------------------
--------------------------------
Не я начал их обсуждать, не я один их обсуждал, многие - и вы очень ярко тут блеснули - вам эта тема близка - вы знаток ископаемых деталей которые мне лично абсолютно не интересны, смысл этого обсуждения для меня лично - чисто светский-мирской и политико-философский и научно-логический.
Элла Мнению
- Wednesday, November 12, 2008 at 14:24:47 (EST
..........................
Написано Вами великолепно во всех отношениях.
Факты в вашу пользу.Но. Маленькая деталь - о должном спасительном мудром идеале догадываются многие лидеры - при наличии весьма суровой необходимости, правила "игры в жизнь" могут поменяться с очень немудрых на относительно мудрые (такое бывало) - шанс в принципе есть, если судьба-рок его даст и его используют мудрейшие. Мощно учат большие катастрофы - происходит принципиальное переосмысление.
Victor☼AvromУ
Хорошо бы понять МНЕНИЮ конкретную обоснованную причину этой ругани от якобы солидных людей??
Я уже обьяснил.
Во-первых, еврейский сайт не совсем то место, где вместно обсуждать различия православных и католических догматов, а тем более современные тенденции сближения церквей.
Поскольку вряд ли кто здесь обладает детальными сведениями по такому вопросу или хотя бы не прочь задуматься по таким проблемам.
И в первую голову именно МНЕНИЕ продемонстрировало практически н0левой уровень осведомлённости.
Борис Дынин - Мнению
- Wednesday, November 12, 2008 at 09:35:38 (EST)
Мнение - Борис Дынин - о расхожих мнениях
- Wednesday, November 12, 2008 at 05:02:17 (EST)
Лучший способ уморить тяжело больного начальника (религии) - это говорить ему, что он крепок и здоров, и не лечить его. Лекарь-маркс указал на гнойную язву больного, которую надо прижечь каленым железом, а врач-недоброжелатель говорит больному-религии - болячка не стоит беспокойств, Маркс-дурень.
Пример - чемпион-суперзвезда по религиям, один из пап, занимался сверх-диким криминалом-бизнесом на своем посту - об этом написано немало книг. Эта ярчайшая звезда религии - суперпример поклоняющегося не б-у, а деньгам.
В СМИ можно найти миллион примеров подобного рода, но с контрпримерами большой напряг. Факты говорят сами за себя.
Я не поклонник Маркса, но если на одну чашу весов положить его авторитет, а на другую целую гору всех его микро-оппонентов, то Маркс скорее всего перетянет.
Сейчас в Европе большой спрос на книжку Маркса - в кризисах он кое-что понимал, а современные мудрецы, все вместе, могут только задним числом комментировать экономическую уже случившуюся катастрофу.
Еще раз повторяю:
Здоровая религия - это вовсе не то, что Вы думаете. Цели, которые, по Вашей теории, якобы должны религией достигаться, не достигаются не потому, что руководитель плох, а потому, что они в принципе недостижимы, ни при каком руководителе и ни при какой погоде. Она не царство всеобщей любви, гармонии и взаимного уважения, не великая мудрость, открывающая окончательные истины в последней инстанции. И никто в этом не виноват. У религии совсем другие задачи, которые она вполне успешно решает, пока жива.
Сообщество состоит из дураков и грешников, других не бывает, а значит, нормальная, здоровая религия объединяет дураков со всей их глупостью и грешников со всеми их грехами. Не повышает она вовсе духовно-нравственную культуру общества, а всего-навсего не дает ей рассыпаться на том уровне, на каком есть.
Нездоровая религия общину НЕ объединяет, община рассыпается. Т.е. вдобавок ко всем грехам и глупостям возникает еще и разобщенность, разрушение культуры, утрата смысла жизни. И лидеров таких, как Вы себе воображаете, талантливых и мудрых, не бывает в природе, ни с религией, ни без оной, потому что, как говорят пропагандисты: "Конвой движется со скоростью самого медленного корабля".
В. Маяковский сказал как-то, что не стоит осуждать полярное сияние за то, что его нельзя пришить вашей жене на юбку. Вот и религию не стоит осуждать за то, что она не подходит для достижения целей, которые Вы ей навязываете.
Престарелого родственника, надоевшего ему, автор обманул
Камни кидать не буду, но и восхищаться этим подленьким поступком желания нет. Престарелый родственник просил передать фрагмент Торы. Наверно, это не то, чтобы передать бутылку водки или новые туфли. Но автор все же обманул, чем страшно гордится. Перевоспитывать поздно. Но рекомендовать как пример и образец я бы не стал.
АЕД
- Wednesday, November 12, 2008 at 12:13:26 (EST)
......................
Вы очень логично пишите.
Президент Чечни Рамзан Кадыров назвал виновного в чеченских войнах – это Борис Березовский. По словам Кадырова, трагические события, имевшие место на протяжении почти десяти лет, являются следствием хорошо спланированной провокации, направленной на развал России.
«В том, что произошло, не вина чеченского или российского народов, – сказал чеченский президент. – То, что произошло, является следствием спланированных действий, к которым также приложил свою руку небезызвестный Борис Березовский. А в итоге чеченский народ стали обвинять и называть преступниками и террористами. Я благодарен Владимиру Путину и Ахмату Кадырову, которые не пошли на провокации и фактически спасли наши народы и вернули мир на чеченскую землю».
http://www.polit.ru/news/2008/11/11/guilty.html
Напомним, что Березовский в 1994-1997 годах возглавлял «Автомобильный Всероссийский Альянс» (AVVA), созданный для сбора средств на осуществление проекта строительства завода по выпуску дешёвых «народных автомобилей». В январе 1995 года участвовал в создании Общественного российского телевидения и вошёл в совет директоров ОРТ.
Есть и такое мнение
- Wednesday, November 12, 2008 at 13:09:05 (EST)
Victor☼AvromУ
- Wednesday, November 12, 2008 at 06:06:41 (EST)
Это "МНЕНИЕ" /!/ - обычный умничающий пошляк.
-------------------------------------------------
Ваше мнение о МНЕНИИ без сомнения верно.
-------------------------------
--------------------------------
----------------------------------
Ругаться любой может, тут знаний и талантов не требуется.
Хорошо бы понять МНЕНИЮ конкретную обоснованную причину этой ругани от якобы солидных людей??
Элла
- Wednesday, November 12, 2008 at 05:08:11 (EST)
Красивые Слова о любой религии очень часто расхотятся с Мрачноватыми Делами - главными характеристиками религий.
Не в религиях дело. И в безрелигиозных обществах Освенцим и Колыма бывают, человек вообще животное опасное.
..................................
.................................
Есть две относительно самостоятельные-независимые проблемы:
1.ПРОБЛЕМА.//человек вообще животное опасное//- верно!!
По современному это называется - негативный человеческий фактор.
2. ПРОБЛЕМА.Здоровая Религия - это просто прекрасно - несбыточная мечта, нездоровые-заболевшие религии - мощный инструмент катастрофического разрушения-уничтожения.
Все лидеры всех религий позиционируются как супер-мудрецы, но когда доходит до практических дел, наблюдается сверх-слабина и профанация....а будь эти лидеры на порядки мудрее-талантливее и проблемы решались бы совсем иначе - без диких катастроф, мудро!!
Качество религии определяется не Словами, которые у всех религий запредельно эффектны, а Делами, по которым судят по принципу - "практика критерий истины" - тут у всех очень плохо дела обстоят, похвастать все нечем.
Главная идея-цель любой религии - на словах - повышение духовно-нравственной культуры общества - супер-позитивная идея. Её можно только приветствовать. Но эта идея-цель не реализуется по причине, в которой виноват не человек-пешка, а человек-ферзь-лидер-якобы-супермудрец.
Выражение - //Не в религиях дело// - я бы уточнил так //Не ТОЛЬКО в религиях дело//
Ирина-Артуру
Престарелого родственника, надоевшего ему, автор обманул, таможню тоже обманул, Родину покинул... И от дедушки ушел, и от бабушки ушел. Кто без греха, киньте в него камень.
В журнале "22" есть статья А.Воронеля о Солженицыне:
--
Спасибо, прочел. Очень интересные мысли
Рекомендую:
Дмитрий Быков
Булат Окуджава
Главы из книги. Вступительная заметка автора
---------------------------------------------------
"Вступительная заметка автора". А всё остальное чьё?
Victor☼AvromУ
- Wednesday, November 12, 2008 at 06:06:41 (EST)
Это "МНЕНИЕ" /!/ - обычный умничающий пошляк.
-------------------------------------------------
Ваше мнение о МНЕНИИ без сомнения верно.
Будьте так добры, перечтите историю Сдома и Аморы по книге Берешит и укажите, где там у них про войну. Божьей карой грозят они, а не войной.
А вот насчет того, что община должна быть важнее семьи - это верно. Это во всех религиях так. Иудеи тоже по мешумаду сидят шиву, но воинственными их это не сделало. Пока что, во всяком случае.
"Не трогайте", - это, извините, не про меня, я могу с чужими мнениями дискутировать, запрещать же их права не имею.
Повторяю еще раз: религиозные общества ничуть не большие гуманисты, чем нерелегиозные. Человек - животное опасное, и это его свойство не стоит приписывать религии (или ее отсутствию), цвету волос, форме носа или покрою юбки.
Это смешной и реалистичный рассказ о наших бывших отношениях с российской таможней.
Инна, это не отношения с таможней, а отношения с родственниками, которые его попросили об услуге (связанной с Торой, что уже делает просьбу достаточно серьезной), а автор рассказа просто не выполнил эту просьбу, причем посмеялся еще над ними. Обманул, если правильно сказать. Обманул не таможню, а родственников, причем сознательно и злонамеренно. Что смешного в этом Вы нашли, я ума не приложу. Хотя люди иногда смеются и над чужим горем.
Ирина-Артуру
Артур! Вам и правда, не мешало бы назад, вспомнить, с каким багажом мы все репатриировались. Напарить государство или начальника в Росии было делом чести, поскольку они нас все время парили. И с таким багажом мы и приехали в другую страну, о чем честно пишет Ходорковский. И так нас и учили -доверяли, но проверяли. А доверяли потому, что платили меньше минимума и никто из израильтян на такую работу не пошел бы. "Великий и могучий" порой единственный и выручал во многих ситуациях, потому что израильтяне -люди с юмором и ценят разговор "с перцем".На мой взгляд, человек пишет правдиво и это надо ценить. Что касается рассказа про Тору, то он никак ее не задевает и не обижает чьих-либо религиозных чувств. Это смешной и реалистичный рассказ о наших бывших отношениях с российской таможней.Не стоит быть святее Папы Римского, призовите на помощь юмор, если он у Вас есть.
В журнале "22" есть статья А.Воронеля о Солженицыне:
http://www.sunround.com/club/22/149_avoronels.htm
Элла - Wednesday, November 12, 2008 at 05:55:13 (EST)
Из пророчества ученикам о том, что новая религия принесет раздоры даже в семьи. О войне как таковой там речи нет.
Полез в Библию проверить контекст. Элла, а как Вы объясните строчки, предшествуюшие "Не мир я вам принес, но меч":
14. А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
15. истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.
Если это не угроза войны, то что ещё?
Интересная мысль. Если прочесть дальше:
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку--домашние его.
Т.е. религия говорит, что она должна быть важнее, чем отношения к близким. Именно это мы проходили в Совке. Именно это происходит, когда исрытывают Авраама. Именно то, на чём основываются все три религии. И именно из-чего пролились и, судя по всему, прольются моря крови. И осознать это большинство не хочет, по-прежнему не осуждая Авраама, а приводя его поведение, как достойный пример. Кажется, Вы, Элла, в своё время набросились на меня: "Не трогайте нашего Авраама!". А ведь именно он олицетворяет насилие во имя веры даже над своим сыном! О других и говорить не приходится.
Сотрудники института демографии и социальных исследований Национальной Академии Наук (НАН) Украины подсчитали тонное число жертв Голодомора, украинское сообщает интернет-издание Корреспондент.net.
Согласно данным исследования в период 1932-1933 годов на Украине погибли 3,5 миллиона человек.
http://www.lenta.ru/news/2008/11/12/total/
Иудаизм категорически запретил миссионерство после того, как ему это запретили власти, принявшие христианство. Так оно и продолжается до наших дней. А империя - это не обязательно обращение в свою веру. В империи Российской были мусульмане, в турецкой - христиане. И ничего.
На переломе не нашей и нашей эры очень даже активно миссионерствовали. В национальных рамках замкнулись, когда поняли, что христианству мы на международном поле не конкуренты. Обращаю Ваше внимание на то, что Шмулевич, как бы к нему не относиться, не о миссионерстве мечтает, а только и единственно об "империи", весьма, впрочем, карманного размера.
---
Поскольку я теолог такой же, как и музыкант, поэтому спрашиваю, правда ли или нет, что иудаизм категорически запрещает миссионерство, о чем я читал? Что до Шмулевича, так и ислам мечтает об "империи", иначе зачем воевать: иди и проповедуй:)
Про шинтоизм и индуизм я не очень в курсе, но вот иудаизм не всегда был таким. На переломе не нашей и нашей эры очень даже активно миссионерствовали. В национальных рамках замкнулись, когда поняли, что христианству мы на международном поле не конкуренты. Обращаю Ваше внимание на то, что Шмулевич, как бы к нему не относиться, не о миссионерстве мечтает, а только и единственно об "империи", весьма, впрочем, карманного размера.
Мнение - Борис Дынин - о расхожих мнениях
- Wednesday, November 12, 2008 at 05:02:17 (EST)
О деталях:
1. «Мнение Маркса отражает относительную истину-картину... По актуальной теме - оздоровление религий - Маркс прекрасно подходит.»
С относительными истинами обычно бывает, так, что они высказаываются разными мыслителями. Однако у одних они превращаются в ложь, у других остаются относительными истинами. И как-раз «По актуальной теме - оздоровление религий» Маркс очень не подходит. Он бы написал «нищета мысли» на тему «оздоровление религии».
2. «Если простой человек верит, то это значит просто верит, а если человек по должности и профессии и зарплате должен верить, то это значит что он верит не просто так, а это всяко хуже....»
Обе части этого предложения (о «простом верующем» и о «верующим по зарплате») являются трюизмами, которые можно высказывать без какого либо знания предмета. О чем я и говорил по поводу расхожих мнений.
Уважаемая Элла! Полностью согласен с Вашей оценкой исламизма. Что "до захвата всего мира и создания в нем исключительно мусульманского общества", то, во-первых, товарищ не понял, что и христианство ставило задачу "обратить в истинную Веру" весь личный состав, во-вторых, такое стремление характерно для всех т.н. "мировых религий", иначе бы они таковыми не были. Другое дело, что ислам ставит эту задачу так, христианство этак, а буддизм еще как-то. Иудаизм же - религия национальная, поэтому задачу захвата всего мира и создания в нем исключительно иудейского общества ставить не может (это только идиоты (провокаторы?) типа Шмулевича и его братии вопят об "Израильской империи (sic!) от Нила до Ефрата), как не ставили и не ставят такие задачи синтоизм или индуизм (а его последователей, слава Богу, для ее решения более чем достаточно). Ваше мнение?
В ЖЖ очередная история российских беззаконий. Рассказывать не буду, просто привлек внимание следующий пассаж в описании жертвы:
Итак, Светлана Валерьевна Гоголевская, 1968 года рождения, коренная москвичка.
Русская по национальности: со стороны матери - чисто русская, со стороны отца - имеются дедушка-поляк и прабабушка-немка. (NB: Об этом необходимо упомянуть, ибо первое орудие провокаторов - вопли типа: "Да вы жидовку защищаете!"
Вот такие на нашей доисторической нынче дела. Обстановочка.
Депутатка египетского парламента предлагает изнасилования израильтянок как метод борьбы с оккупацией - http://www.newsru.com/world/12nov2008/nasilie.html
Victor☼AvromVictor☼Avrom
- Tuesday, November 11, 2008 at 13:40:14 (EST)
МНЕНИЕ, а чего вы так орёте ?
- Tuesday, November 11, 2008 at 13:40:14 (EST)
МНЕНИЕ, а чего вы так орёте ?
^^^^^^^^^^^^^^
Это "МНЕНИЕ" /!/ - обычный умничающий пошляк.
А вот до захвата всего мира и создания в нем исключительно мусульманского общества допер первым Мохаммед!
Неправда Ваша - христиане успели раньше. Захватывать им, правда, уже было не надо - за них постаралась Римская империя, но ее они охристианизировали фундаментально. Ну, а через несколько веков на мировое господство претендовала постхристианская цивилизация, и это у Вам возражений почему-то не вызывало.
Вопрос к Элле - откуда определение исламизма? Похоже,самопал.
Точно.
И Евангелия вы не читали! "Не мир я вам принес, но меч!" - откуда?
Из пророчества ученикам о том, что новая религия принесет раздоры даже в семьи. О войне как таковой там речи нет.
И ТАНАХ вы не читали. Нашим предкам был завещан лишь Ханаан (Эрец Исраэль). На всемирное господство никто их вдохновлял. И объевреивания всех и вся Господь от них не требовал.
При чем тут завещан? Я говорю о процессе завоевания, а вовсе не о процессе "объевреивания".
Галина
Израиль - Wednesday, November 12, 2008 at 04:07:59 (EST)
С большим удовольствием прочла рассказы Якова Ходарковского.Они очень симпатичны , с большим чувством юмора ,равно живо отражают менталитет страны исхода и страны нашего проживания. И последнее-рассказы очень еврейские,т.к в еврейской традиции всегда было умение пошутить над самим сабой.
Автору- ВПЕРЕД.....
Если Галина шутит, то это шутка тонкая. Я прочитал рассказы Ходорковского
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=584&sid=47f5f67728074e08399a9a8149480667
Похоже, автор решил показать на весь мир свои худшие качества. То он издевается над израильтянами, привыкшими верить людям на слово, а он их "на глотку берет", то он обманывает своих родственников, причем предметом обмана служит не что-нибудь, а свиток Торы. Т.е. ведет себя подло, да еще гордится своей подлостью. Если "Автору - ВПЕРЕД", то я, пожалуй, поверну назад.
Не тексты Корана делают ислам воинственным, а тот факт, что написаны они в воинственный период истоии народа, делает их такими. Европейцы в период крестовых походов (при полном отсутствии воинственности в Евангелиях!) или наши предки периода завоевания Ханаана вели себя ничем не лучше.
Исламизм есть современная модификация ислама, возникшая под влиянием распада традиционного патриархального общества и перехода к индустриальному. Она очень агрессивна, что присуще всем идеологиям такого исторического периода (сравн. коммунизм и нацизм в Европе).
Вопрос к Элле - откуда определение исламизма? Похоже,самопал.
И Евангелия вы не читали! "Не мир я вам принес, но меч!" - откуда?
И ТАНАХ вы не читали. Нашим предкам был завещан лишь Ханаан (Эрец Исраэль). На всемирное господство никто их вдохновлял. И объевреивания всех и вся Господь от них не требовал.
А вот до захвата всего мира и создания в нем исключительно мусульманского общества допер первым Мохаммед! И другой цели у ислама не было и нет! И никогда он не был мирным. Бывали периоды, что он ОБЕССИЛИВАЛ, например, лет 100-120 назад, но мирным при этом не был, и стоило ему чуть-чуть дать воли, он разгулялся вовсю! Неужели вы не видели ренессанс ислама на территории б. СССР, когда, буквально в считанные месяцы, при первых же ослаблениях сооветского режиса, вроде бы, как уже лет 60-70 выкорчевавшего ислам, он хватался за ятаган?
Красивые Слова о любой религии очень часто расхотятся с Мрачноватыми Делами - главными характеристиками религий.
Не в религиях дело. И в безрелигиозных обществах Освенцим и Колыма бывают, человек вообще животное опасное.
О деталях:
1. Мнение Маркса отражает относительную истину-картину, которую можно и нужно подправлять, но не отменять - в противном случае его надо объявить абсолютным идиотом-путаником. Одинаково плохо и наивно - сверхвозвеличивание Маркса и сверхнизведение-аннулирование оного.
В сказанном Марксом есть верная крупица истины, которую невозможно отменить - в подтверждение её можно привести миллион фактов - а с контрпримерами тут имеется большой напряг.
По актуальной теме - оздоровление религий - Маркс прекрасно подходит.
По привычной теме - лакировка действительности - лучше подходит критика Маркса.
2. "О не сводимости интересов защитников религии к деньгам"
Сегодня без денег невозможно существование ни одной религии, как профессии - речь тут не о простой вере отдельных верующих идет, которая совсем не нуждается в финансовой подпитке - речь о религиозно-бюрократическом аппарате.
Если простой человек верит, то это значит просто верит, а если человек по должности и профессии и зарплате должен верить, то это значит что он верит не просто так, а это всяко хуже....
Вам лично это нравится последнее??
Верно сказано о прошлом.
А в настоящем они в Западном мире уже полудохлые, функция остается неисполненной, так что не о чем тут говорить, все равно плохо.
///////////////Религия полезна тогда, когда она выполняет свою настоящую функцию - культурной оси сообщества, основы цивилизации. А когда ее начинают использовать для других целей.//////////////
Верно сказано о прошлом.
Главная наивная ошибка споров о религиях - увлечение абстрактной философией на эту тему - дела же религий гораздо главней и показательней.
Красивые Слова о любой религии очень часто расхотятся с Мрачноватыми Делами - главными характеристиками религий.
С большим удовольствием прочла рассказы Якова Ходарковского.Они очень симпатичны , с большим чувством юмора ,равно живо отражают менталитет страны исхода и страны нашего проживания. И последнее-рассказы очень еврейские,т.к в еврейской традиции всегда было умение пошутить над самим сабой.
Автору- ВПЕРЕД.....
Как прочитать книгу "Визы на шесть тысяч жизней", есть ли она в интернете? Имеются ли еше значительные публикации по этой теме? Очень прошу автора, если не трудно, ответить мне по адресу: E-mail Akiva1933@ 012.NET.IL Спасибо.
Отклик на статью : Сираиси Масааки. Некролог на смерть Сугихара Юкико. Перевод с японского и комментарий Якова Зинберга
Религия не должна быть "культурной осью", она фактически ею является. Ни для чего другого она не годится. Не вижу противоречия между этой функцией и джихадом - у воинственного народа культура естественно ориентирована на войну.
Иное дело, что воинственность не есть постоянная характеристика народа или культуры. В истории она варьируется, в том числе и в истории исламских стран. Не тексты Корана делают ислам воинственным, а тот факт, что написаны они в воинственный период истоии народа, делает их такими. Европейцы в период крестовых походов (при полном отсутствии воинственности в Евангелиях!) или наши предки периода завоевания Ханаана вели себя ничем не лучше.
Исламизм есть современная модификация ислама, возникшая под влиянием распада традиционного патриархального общества и перехода к индустриальному. Она очень агрессивна, что присуще всем идеологиям такого исторического периода (сравн. коммунизм и нацизм в Европе).
Элла
- Wednesday, November 12, 2008 at 00:43:35 (EST)
Опять-таки не совсем про то. Действительно, современный исламизм, особенно в Европе, на коммунизм смахивает по многим параметрам, прежде всего потому, что у них общая социологическая основа, но с исламом, каким он был в пору своего расцвета, это путать не надо.
Два вопроса:
1. Исламизм. Прошу привести официальное определение.
2. Читали ли вы Коран? Если не читали, то все из той же серии получается: " Я Коран (Оза, Пастернака и т.п.) не читала, однако берусь рассуждать об исламе! "
И еще, вы где-то рядом написали, что религия должна быть культурной осью и т.д. Почему же вы не доказали этот тезис г-ну Мохаммеду, когда он создавал религию, направленную исключительно на войну с неверными (джихад)?
Обновился бесплатный еврейский календарь:
http://www.kaluach.org/Kaluach3/
Светлая память герою. Очень мало популяризмруют героев-евреев в Израиле. Где сейчас проживает его семья, дети, внуки? Как ростовчанин Печерский попал в Минск? Где и как воевал до сентября 1943 года? Скоро в Украине вахманы концлагерей будут почитаться как герои. Позор украине!!!
Отклик на статью : Ефим Макаровский. Собибор
С удовольствием прочитала рассказы-воспоминания Григория Михлина. Написанные как бы живым и достаточно красивым языком, они, вместе с автором, перенесли меня в мир далекого детства. Вместе с автором я прошлась по старым послевоенным Ленинградским дворам, еще раз почувствовала запах дров, сгорающих в городских квартирах, вспомнились и бани с множеством отделений и различными помывочными днями для женщин и мужчин. Пробежалась я и по окрестностям Питера - чудным местам Карельского перешейка с его разнообразными пернатыми обитателями.
Я думаю, что эти рассказы будут интересны для любого читателя, который заинтересуется жизнью людей в Петербурге 50-70 годов
Дорогой автор, спасибо за доставленное удовольствие и полученное мной тепло от прочтения рассказов! Регина
Отклик на статью : Григорий Михлин. Сюрпризы памяти
Рекомендую:
Дмитрий Быков
Булат Окуджава
Главы из книги. Вступительная заметка автора
http://magazines.russ.ru/druzhba/2008/11/by3.html
Премия эта у него не первая и, ручаюсь, не последняя. О качестве его романов судить не берусь, но сдается мне, что любит его Европа не за талант, а за совсем другие добродетели... аккурат за те самые, за которые я его НЕ люблю.
Сегодня уже наступил новый период преимущественно военно-прагматических религий - так ли они полезны для здоровья своим народам и остальным - покажет жизнь, но аргументы у них мощные.....
Пример - один лидер государства и он же духовный лидер этого государства - лидирует в списке богачей планеты с цифрой своего состояния 60 миллиардов - это называется умелое использование религиозных схем для обогащения и лидерства, или религиозный бизнес.
Религия полезна тогда, когда она выполняет свою настоящую функцию - культурной оси сообщества, основы цивилизации. А когда ее начинают использовать для других целей... Как Вам сказать... в общем-то, и пресс-папье гвозди забивать можно...
http://www.ej.ru/?a=note&id=8533
принудительные-запугивающие псевдо-религии действительно гораздо сильнее западных - они во многом напоминают времена ссср и 1937 год, всё держтся на диком-запредельном страхе.
Пример - несколько молодых женщин в главном европейском государстве застрелены своими родственниками за нарушение религиозных повадок-предписаний - чистки типа 1937.
Опять-таки не совсем про то. Действительно, современный исламизм, особенно в Европе, на коммунизм смахивает по многим параметрам, прежде всего потому, что у них общая социологическая основа, но с исламом, каким он был в пору своего расцвета, это путать не надо.
Мнение - Элле
- Tuesday, November 11, 2008 at 14:14:11 (EST)
Главный момент-фундамент всех религий - финансово-экономическая база...
Маркс - "они поклоняются не б-у, а деньгам" - а Маркс не слабо понимал в экономике и идеологиях.
================================================/
Будучи без вины виноватым зачинщиком дискуссии о догматах (не случайно, с Матроскиным), перешедшей в дискуссию о религии, позволю себе высказать особое мнение о ценности расхожих мнений.
Как можно усомниться в финансово-экономической базе религий, особенно, если об этом говорил Маркс, «не слабо понимавший в экономике и идеологиях»? Однако!
Взгляды Маркса на силу денег и нищету идеологии были переложением гегелевской философии духовного отчуждения в философию экономического отчуждения. От критики идеологии он перешел к критике политической экономии, освЕщенной (более того, освЯщенной) философией отчуждения. Ее свет до сих пор греет многих мыслителей, однако история поставила под вопрос «сильное» понимание Марксом денег, идеологии и самой истории.
Дадим слово Марксу: «Мне не принадлежит заслуга открытия классов и классовой борьбы. Мне принадлежит заслуга открытия их зависимости от исторического способа производства и завершения классовой борьбы в диктатуре пролетариата, которая ведет к бесклассовому обществу». А также: «Всю историю можно подвести под единственный великий естественный закон. Этот естественный закон заключается во фразе - борьба за существование...»
Мы должны признать, что открытие Маркса, основанное на редукции феноменов человеческого существования, в том числе религии, к экономике и далее к классоыо борьбе не оправдалось историей (до нашего времени, а другой мы не знаем). Вместе с этим обнаруживается сомнительность и его понимания денег, идеологии и пр. Ничего естественного и закономерного в движении истории к диктатуре пролетариата и через нее к бесклассовому обществу не обнаружилось. Сегодняшний экономический кризис не может восприниматься подтверждением «всесильного» учения Маркса. Не он первый и не он последний анализировал экономические кризисы. Его «заслуга» заключалась в определенном осмыслении их хода и последствий, что и оказалось под вопросом.
Можно представить себе, как нервно смеется Дарвин от сравнения своего учения с учением Маркса. Первое дало стимул для развития науки, второе дало стимул для разрушения общества.
Уверен, что сказанное мною, не будет воспринято как не вызывающее сомнений слово о Марксе, но надеюсь, будет воспринято как содержательное слово против аргументов, воспринимаемых содержательными в силу их расхожести.
P.S. О не сводимости интересов защитников религии к деньгам, см. постинги Эллы. Не буду повторяться.
http://plancksconstant.org/blog1/2006/02/who_is_sebastian_vilar_rodrige.html
МалоприятнОЙ новостИ
Вот ведь человеческий характер: наверняка Оза даже в переводе не читал, а нагадить в щи на коммунальной кухне - это пожалуйста. А, уж, что мизинца не стоит ни того ни другой, так это очевидно.
ЕВРОПА УМЕРЛА В АУШВИЦЕ
Какой морон ставит это сюда по энному разу?
ЕВРОПА УМЕРЛА В АУШВИЦЕ
Себастиан Вилар Родригес
Я шёл по улице в Барселоне и вдруг открыл для себя ужасную истину: Европа умерла в Аушвице.
Мы убили шесть миллионов евреев и заменили их на двадцать миллионов мусульман. В Аушвице мы сожгли свою культуру, мышление, творческий потенциал, талант. Мы разрушили избранный народ, избранный по-настоящему, ибо он породил великих и замечательных людей, изменивших мир.
Вклад этих людей ощущается во всех областях жизни: в науке, искусстве, международной торговле, но прежде всего – в том, что они подарили миру понятие “совесть”.
И вот, под маской терпимости, желая доказать себе самим, что мы излечились от вируса расовой вражды, мы открыли ворота двадцати миллионам мусульман, которые принесли к нам глупость и невежество, религиозный радикализм и нетерпимость, преступность и бедность, вызванные нежеланием работать и поддерживать достойное существование своих семей.
Они превратили прекрасные города Испании в часть третьего мира, тонущую в грязи и преступности. Они селятся в квартирах, предоставленных бесплатно правительством, и в стенах этих квартир строят планы, как убить и уничтожить наивных “хозяев”.
Таким образом, к нашему несчастью, мы обменяли культуру на фанатичную ненависть, творческий дар на дар разрушения, интеллигентность на отсталость и первобытные предрассудки. Мы променяли миролюбие европейского еврейства, его свойство заботиться о нормальном будущем для своих детей, его упорную привязанность к жизни, которая считается святой и неприкосновенной, на тех, кто ищет смерти, на людей, которые желают гибели себе и другим, нашим детям и своим детям.
Какую ужасную ошибку совершила ты, несчастная Европа!
НОВОСТЬ!
- Tuesday, November 11, 2008 at 16:16:28 (EST)
После публикации Эллы Грайфер "Открытое письмо Амосу Озу"в сетевом журнале "ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ",
израильский писатель Амоз Оз получит в этом году одну из самых престижных литературных премий – премию Генриха Гейне – за вклад в литературу.
Автобиографический роман Оза "Повесть о любви и тьме" переведен на 22 языка, его продажи по миру превысили миллион экземпляров – из них около 300 тысяч продано в Германии, 120 тысяч в Израиле и Италии, и 100 тысяч – в США.
====================================================================
Можно себе представить, что для многих пишущих на Гостевой, высказавшихся ранее об Амосе Озе, новость эта малоприятная. Оз здесь был "оценен" по его политическим высказываниям, как писатель довольно мелкий и вредненький, что, разумеется, свидетельствует о наклонностях оценителей, включая Госпожу Грайфер.
http://www.inosmi.ru/translation/244888.html
Сексуальное насилие в годы Второй мировой войны ("Spiegel", Германия)
В Германии изучают психологические травмы от изнасилований шестидесятилетней давности
Шон Доулинг (Siobhan Dowling), 24 октября 2008
…По оценкам историков, в последние месяцы войны было изнасиловано почти 2 миллиона немок - женщин и девочек; многие из них неоднократно.
«Пройдут года. Чудовищные преступления германских фашистов отойдут в прошлое. С ужасом и отвращением прочтут об этих преступлениях наши дети, и они проклянут память погромщиков, как мы проклинаем их сейчас!» Эти слова великого композитора Д. Д. Шостаковича прозвучали 70 лет назад. И говорил он не об итогах Второй мировой войны, которая только разгоралась в Европе. Его слова были посвящены событию, получившему в истории красивое романтическое название – «Хрустальная ночь».
В ночь с 9 на 10 ноября 1938 года на территории Третьего Рейха произошел еврейский погром, положивший начало Холокосту. В эту ночь в Германии и Австрии сжигали синагоги, разбивали витрины магазинов, издевались, убивали и калечили евреев. Впервые – открыто и нагло, на глазах «добропорядочных немцев»; на глазах у изумленного мира. Был убит 91 еврей, сотни ранены, искалечены, тысячи подверглись разного рода издевательствам и унижениям, арестованы и отправлены в концентрационные лагеря Заксенхаузен, Бухенвальд и Дахау. Эти люди – первые в бесконечном списке шести миллионов жертв геноцида.
Прошло 70 лет. В стране, победившей фашизм, мы постоянно сталкиваемся с проявлениями межнациональной и межконфессиональной интолерантности, с тем, что действия неонацистов не получают должной общественной и правовой оценки. Уроки истории усвоены не всеми.
Центр и Фонд «Холокост» призывают преподавателей школ, средних специальных учебных заведений и ВУЗов провести уроки, внеурочные занятия, беседы, посвященные истории «Хрустальной ночи». В помощь им образовательным отделом Центра «Холокост» подготовлено методическое пособие «ХРУСТАЛЬНАЯ НОЧЬ – УРОК ИСТОРИИ» (составитель Л.М. Пятецкий). В сборник включены историческая справка, подборка документов, хронологическая таблица, разработки уроков и внеурочных занятий, подготовленные лучшими российскими педагогами, победителями Международного конкурса «Уроки Холокоста – путь к толерантности».
В настоящее время с текст пособия опубликован на официальном сайте Центра: www.holocf.ru, в разделах «Наши издания» и «Российская библиотека Холокоста».
Первый президент Центра «Холокост», философ и историк М.Я. Гефтер, сказал: «Нет геноцида против «кого-то», геноцид всегда против всех». Пусть произошедшее 70 лет назад станет уроком дня сегодняшнего: «Никогда вновь!».
Центр и Фонд «Холокост»
... --- ...
- Monday, November 10, 2008 at 15:19:03 (EST)
=====================================================
Барак Обама очень нравится коммунистам как американский президент.
Но если бы этот Барак Обама приехал в Россию не как президент, а как рядовой гражданин, ему могли бы набить физиономию и в Москве, и в Петербурге, как и всякому, кто одного с ним цвета кожи, или небелый, или монголоид.
При визите в Россию ему потребуется хорошая охрана.
Мнение
О новейших не в курсе - если дадите ссылку прочту с интересом.
А зачем тогда столько пафоса к тому же на непрофильном сайте? - столько пафоса без какого-нибудь знания предмета.
После публикации Эллы Грайфер "Открытое письмо Амосу Озу"в сетевом журнале "ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ",
израильский писатель Амоз Оз получит в этом году одну из самых престижных литературных премий – премию Генриха Гейне – за вклад в литературу. В прошлом премией награждались такие писатели как Макс Фриш, Петер Хандке и лауреат нобелевской премии Эльфрида Елинек.
Приз суммой в 50 тысяч евро будет вручен Озу на специальной церемонии 13 декабря в Дюссельдорфе – в день рождения и городе рождения поэта. Вручит премию писателю бывший президент Германии.
Автобиографический роман Оза "Повесть о любви и тьме" переведен на 22 языка, его продажи по миру превысили миллион экземпляров – из них около 300 тысяч продано в Германии, 120 тысяч в Израиле и Италии, и 100 тысяч – в США.
НАКОНЕЦ!
- Tuesday, November 11, 2008 at 11:19:55 (EST)
В Германии экранизирован "Капитал" Карла Маркса
01.11.2008, 14:43
Фильм под названием "Новости из идеологической античности" немецкого режиссера Александра Клуге выйдет на компакт-диске в издательстве Surkamp-Verlag.
====================================================
Немецкое Kluge звучит по-русски "Клюге".
КИЕВ, 25 июля. Слова Вселенского Патриарха Варфолмея I о том, что в Киеве он будет молиться за объединение всех православных христиан Украины в единую Церковь, можно считать антироссийскими. Об этом в интервью радио «Маяк» заявил преподаватель Московской духовной академии, профессор, диакон Андрей Кураев.
.............................
Вывод из этой информации - о вероятности объединения христианства под началом Рима - каков??
Victor-Avrom
- Tuesday, November 11, 2008 at 15:25:54 (EST)
В курсе ли вы переговоров Вселенского Патриарха и Св. Престола в Риме? В курсе ли вы отношения МП к этим переговорам?
.....................
О новейших не в курсе - если дадите ссылку прочту с интересом.
Мнение
А вы считаете такую перспективу уже сегодня осязаемой??
вынужден повториться:
В курсе ли вы переговоров Вселенского Патриарха и Св. Престола в Риме? В курсе ли вы отношения МП к этим переговорам?
Victor-Avrom
- Tuesday, November 11, 2008 at 15:11:20 (EST)
Мнение,
вы считаете возможность обьединения христианства под началом Рима - мелкой тактической вознёй?
.................................
Такая возможность, в принципе, далеко не мелочь, но её микроскопическая вероятность делает это предположение мелочью. Пока же возня имеется-наблюдается.
А вы считаете такую перспективу уже сегодня осязаемой??
Сегодня - день "дурака": 11.11... В этот день начинается очередной карнавал. Завершится он весной, и в Венеции, и в Рио-де-Жанейро, и в Кельне. Языческий обычай, конечно, но красочный и хмельной. В честь женщин - в конечном счете.
Мнение,
вы считаете возможность обьединения христианства под началом Рима - мелкой тактической вознёй?
Оченьсимпатичные воспоминаия.Язык сочный и легко читаемый.Много интересных фактов и эпизодов из прошлой жизни.Я тоже не молодой человек,но в извилинах сохранилось немногое.Советую автору дополнительно напрячь память и издать сборник коротких воспоминаний.Буду с нетерпением ждать новых публикаций
.Поздравляю с выходом первых.
Отклик на статью : Григорий Михлин. Сюрпризы памяти
Victor-Avrom
- Tuesday, November 11, 2008 at 14:40:33 (EST)
Мнение
лекарства против этой катастрофы пока не придумано.
- а вы в курсе предложений сделанных Вселенским Патриархом Варфолмеем Св. Престолу в Риме? В курсе отношения к ним в РПЦ?В курсе ли вы что произошло обьединение МП и РПЦЗ под омофором МП?И вообще с чего вас так заботят проблемы клира?
................................
Интересная стратегическая обсуждаемая тема - логика развития и судьба религий - это связано с судьбой народов и цивилизации, это интересно предвидеть-прогнозировать и понимать.
Мелкая тактическая возня внутри отдельных религий мало-интересна - это архивная пыль.
Сегодня уже наступил новый период преимущественно военно-прагматических религий - так ли они полезны для здоровья своим народам и остальным - покажет жизнь, но аргументы у них мощные.....
Пример - один лидер государства и он же духовный лидер этого государства - лидирует в списке богачей планеты с цифрой своего состояния 60 миллиардов - это называется умелое использование религиозных схем для обогащения и лидерства, или религиозный бизнес.
Мнение
лекарства против этой катастрофы пока не придумано.
- а вы в курсе предложений сделанных Вселенским Патриархом Варфолмеем Св. Престолу в Риме? В курсе отношения к ним в РПЦ?
В курсе ли вы что произошло обьединение МП и РПЦЗ под омофором МП?
И вообще с чего вас так заботят проблемы клира?
Элла Мнению
- Tuesday, November 11, 2008 at 14:12:57 (EST)
Если я Вас правильно поняла, "Титаник" - это религия, которая в Западном мире выходит из моды. Она либо вовсе исчезает, и тогда общество распадается, т.е. люди теряют связи между собой, смысл жизни, перестают рожать детей, либо заменяется эрзацами типа коммунизма, но они опасны и недолговечны.
Но тогда приходят другие люди, у которых религия из моды не вышла, и оказывается, что они, даже при отсутствии денег, образования и т.п., сильнее тех, у кого в руках самая мощная техника, но никогда не хватит смелости пустить ее в ход.
На самом-то деле "Титаник" - не религия, а Западная цивилизация, религия которой действительно гибнет, но вслед за ней гибнет и все остальное.
...........................
Согласен с Вами,
кроме микро-деталей - принудительные-запугивающие псевдо-религии действительно гораздо сильнее западных - они во многом напоминают времена ссср и 1937 год, всё держтся на диком-запредельном страхе.
Пример - несколько молодых женщин в главном европейском государстве застрелены своими родственниками за нарушение религиозных повадок-предписаний - чистки типа 1937.
Судьи-европейцы побаиваются связыватся с этими иностранцами и выносят им очень мягкие приговоры. Они стращают самого папу за его мелкие неточности в речах...
Главный момент-фундамент всех религий - финансово-экономическая база - если эта база худеет, то перспектива очевидна.
За хорошую зарплату очень многие могут пойти проповедовать любые религиозные взгляды, а без зарплаты - на одном голом энтузиазме, за идею - многие ли, по вашему, пойдут на такую работу????
Маркс - "они поклоняются не б-у, а деньгам" - а Маркс не слабо понимал в экономике и идеологиях
Все это верно только на стадии разложения религии, ее Маркс и описал. Но за разложением религии неизбежно следует разложение общества, что мы ныне и наблюдаем. А до того (в т.ч. и до Маркса) - и как еще на такую работу за идею шли!!! Наши с Вами предки на костер шли за "кидуш а-шем".
Совершенно верно. Коммунизм, нацизм, гедонизм - все это эрзац-религии, разной степени опасности (первые два - ну просто чистый яд!), но все их объединяет потрясающая недолговечность.
Элла
- Tuesday, November 11, 2008 at 13:47:07 (EST)
Уверен, что лидеры религий прекрасно понимают куда ведет эта опасная игра конфликта догматов-идеологий, но лекарства против этой катастрофы пока не придумано.
А я вот пока что не очень понимаю, куда. Не просветите ли?
.....................................
Главный момент-фундамент всех религий - финансово-экономическая база - если эта база худеет, то перспектива очевидна.
За хорошую зарплату очень многие могут пойти проповедовать любые религиозные взгляды, а без зарплаты - на одном голом энтузиазме, за идею - многие ли, по вашему, пойдут на такую работу????
Маркс - "они поклоняются не б-у, а деньгам" - а Маркс не слабо понимал в экономике и идеологиях.
Если я Вас правильно поняла, "Титаник" - это религия, которая в Западном мире выходит из моды. Она либо вовсе исчезает, и тогда общество распадается, т.е. люди теряют связи между собой, смысл жизни, перестают рожать детей, либо заменяется эрзацами типа коммунизма, но они опасны и недолговечны.
Но тогда приходят другие люди, у которых религия из моды не вышла, и оказывается, что они, даже при отсутствии денег, образования и т.п., сильнее тех, у кого в руках самая мощная техника, но никогда не хватит смелости пустить ее в ход.
На самом-то деле "Титаник" - не религия, а Западная цивилизация, религия которой действительно гибнет, но вслед за ней гибнет и все остальное.
Элла: Главное в религии - поддержание целостности сообщества и преемственности поколений.
--------------------------------------
Так было и в СССР с религией под названием "КОММУНИЗМ"
Да что же это за корабль?
.........................
Этот супер-корабль-титаник называется - "профессия верить в бога и быть хорошо быть обеспеченным в этой профессиии" - такая профессия постепенно исчезает и может совсем исчезнуть по причинам ранне оговоренным
В Европе раньше граждане, практически все, автоматически подписывалсь в графе "верующий" и отчисляли 1% в пользу религии, это считалось обязательным признаком добропорядочного гражданина - это был период материального процветания....сегодня пришло совсем другое понимание, что денежку в своем кармане лучше сберечь - уже не подписываются большинство граждан на автоматическое отчисление 1% для религии - наблюдается резкое обнищание церквей. Это и есть самое главное в профессии "верить в бога" - база и фундамент
Роль экономики в религии супер-важна.
Victor☼Avrom
- Tuesday, November 11, 2008 at 13:40:14 (EST)
МНЕНИЕ, а чего вы так орёте ?
...........................
Если вы имеете в виду большие буквы, то извините, учту - я этому чисто художественному оформлению вообще не придаю значения - слежу только за смыслом "верно-неверно" - остальное семечки...
Ради краткого мига счастья власти Удельных Князей микро-религий - уверенно топится весь большой корабль-титаник.
Да что же это за корабль?
Уверен, что лидеры религий прекрасно понимают куда ведет эта опасная игра конфликта догматов-идеологий, но лекарства против этой катастрофы пока не придумано.
А я вот пока что не очень понимаю, куда. Не просветите ли?
У Аристотеля они учились все трое. И не только они.
Уверен, что лидеры религий прекрасно понимают куда ведет эта опасная игра конфликта догматов-идеологий, но лекарства против этой катастрофы пока не придумано.
Рамбам не учился у Ибн-Сины. Рамбам учился у Аристотеля.
Но задачу свою эти интеллектуалы видят не в том, чтобы, как нам сегодня показалось бы логичным, искать сходство и находить компромиссы, а наоборот - границы как можно четче проводить, даже там, где можно бы решить в пользу сходства, выбор делается в пользу различия. Потому что с религиозной точки зрения главная ценность - сохранение своей общности и отделение ее от других. Ничего наивного или смешного они в этом не видят, поскольку все мыслят именно так.
---------------------------------------
Верно.
С маленькой колокольни удельного князя небесной удельной конторы - вы правы - ничего наивного и смешного не видно, идет борьба за кресло, это не смешно - но с чуть более высокой колокольни "сравнительного анализа этих всех контор" - всё предельно наивно и смешно.
Ради краткого мига счастья власти Удельных Князей микро-религий - уверенно топится весь большой корабль-титаник.
Элла
- Tuesday, November 11, 2008 at 12:08:02 (EST)
Sic!
Victor-Avrom
- Tuesday, November 11, 2008 at 11:57:24 (EST)
МНЕНИЕ
у них нет зрителей-публики, которые наблюдают и делают серьёзные выводы
МНЕНИЕ, овец и атеистов не интересно.
..........................................
ЭТО БЫЛО ВЕРНО ВО ВРЕМЕНА ИЕЗУИТОВ
--------------------------------------
Факт - сегодня все наблюдают начало конца-агонии этих, которым якобы "МНЕНИЕ, овец и атеистов не интересно." - и одна из причин этого финала-катастрофы в глупом хаосе в темном царстве догматов...НАРОД НЕ ВНИКАЕТ В ЭТИ ДОГМАТЫ НО ПРЕКРАСНО ВИДИТ ДУРАТУ НЕСОВПАДЕНИЯ-ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ РАЗНЫХ ПОЗИЦИЙ РАЗНЫХ НЕБЕСНЫХ КОНТОР
А не будь этого глупого хаоса в царстве догматов, гораздо более солидной и прочной смотрелась бы картина!!??
Именно это удивляет - почему так предельно неосторожно - не гении они, это ясно, но не до такой же смешной степени....или тут загадка поглубже??
Мне кажется, Вы не совсем себе представляете, что такое религия. В современной Европе ее чаще всего понимают прежде всего как некоторую картину мира, как и почему оно тикает. Конечно, это в религии компонент обязательный, но все же не главный.
Главное в религии - поддержание целостности сообщества и преемственности поколений. Вопрос о том, что общего и что различного в картинах мира разных сообществ, интересует разве что интеллектуальную верхушку, типа Фома Аквинский может полемизировать с Рамбамом, а Рамбам - учиться у Ибн Сины.
Но задачу свою эти интеллектуалы видят не в том, чтобы, как нам сегодня показалось бы логичным, искать сходство и находить компромиссы, а наоборот - границы как можно четче проводить, даже там, где можно бы решить в пользу сходства, выбор делается в пользу различия. Потому что с религиозной точки зрения главная ценность - сохранение своей общности и отделение ее от других. Ничего наивного или смешного они в этом не видят, поскольку все мыслят именно так.
МНЕНИЕ
у них нет зрителей-публики, которые наблюдают и делают серьёзные выводы
МНЕНИЕ, овец и атеистов не интересно.
Victor-Avrom
- Tuesday, November 11, 2008 at 11:35:04 (EST)
Мнение
Классика - Противостояние православие-католицизм
Представьте 2 волчьих стаи. На границе у них иногда случаются разборки. Так скажите им, что этими разборками они пилят сук, на которым сидят.
..................................
У волчьих стай всё гораздо проще и естественнее - у них нет зрителей-публики, которые наблюдают и делают серьёзные выводы
Опасность экспериментов-полемик с догматами состоит в том, что многие могут понять кухню этого творчества - что эти самые догматы можно печь как пирожки, "закон, что дышло, куда повернул туда и вышло" - и так говорить можно и эдак - и все верно, никого гром небесный не покарал...крамольный вывод напрашивается даже у очень неискушенного человека...
Мнение
Классика - Противостояние православие-католицизм
Представьте 2 волчьих стаи. На границе у них иногда случаются разборки. Так скажите им, что этими разборками они пилят сук, на которым сидят.
Спасибо, очень интересно.
"Музыку ко многим песням Натана Йонатана написал прекрасный композитор Нахче Хейман, тоже наш дважды соотечественник."
Я вспомнил замечательную песню этих авторов: "Анита и Хуан".
Клип:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=583
Отклик на статью : Марина Яновская. Гольдберг по отцу: поиски корней
Элла Мнению
- Tuesday, November 11, 2008 at 07:10:07 (EST)
пилят сук, на котором сидят - ради иллюзорных амбиций
Не поняла. Это Вы про что?
------------------------
Классика - Противостояние православие-католицизм, проявляющееся и в форме амбиций-несогласий по догматам, имеет саморазрушительный характер - этим пилят эти религии сук, на котором они обе сидят.
Именно это удивляет - почему так предельно неосторожно - не гении они, это ясно, но не до такой же смешной степени....или тут загадка поглубже??
Так как же с ними, с израильскими арабами, поступать?!
Прежде всего - избавить от шизофренического состояния, когда им говорят: "Вы - равноправные граждане", - но в то же время признают за ними право в армии не служить и не берут их на определенные должности. Те, кто считает себя палестинцем, должны за свою Палестину бороться на ее территории, а те, кто предпочитает дискриминацию в Израиле, не вякать и не квакать.
Но как мы можем их от шизофрении избавить, когда сами от нее никак не избавимся?
...
Так, на встрече присутствовала депутат британского парламента Клер Шорт, бывшая министром в правительстве Блера. В прошлом она заявляла, что "подавление прав палестинского народа является основной причиной насилия во всем мире". Этого ей показалось мало, и Шорт добавила, что "преступления Государства Израиль являются одной из причин глобального потепления, которое положит конец роду человеческому".
http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2008/11/11/hess/
В Германии экранизирован "Капитал" Карла Маркса
01.11.2008, 14:43
В последние месяцы под влиянием мирового финансового кризиса заметно увеличился спрос на "Капитал" Карла Маркса. А в ноябре в Германии выйдет компакт-диск с первой в мире экранизацией этого монументального труда.
В ноябре в Германии можно будет увидеть первую в мире экранизацию самого известного в мире пособия по политической экономии - книги Карла Маркса "Капитал". Фильм под названием "Новости из идеологической античности" немецкого режиссера Александра Клуге выйдет на компакт-диске в издательстве Surkamp-Verlag.
Монументальная картина длиной в 10 часов представляет собой монтаж из отрывков интервью с известными немецкими писателями, философами и журналистами, рассказывающими о своем восприятии "Капитала", а также отдельных постулатов марксистской теории, экранизированных на современный лад.
По словам Александра Клуге, замысел экранировать труд своего известного соотечественника у него появился давно. Однако первоначально идея принадлежала не Клуге, а известному советскому режиссеру Сергею Эйзенштейну, который еще 80 лет назад собирался перенести теории Маркса на киноэкран. Тогда, в силу различных причин, в том числе и из-за протеста Сталина, идея так и не была воплощена в жизнь. Об этом сообщает Deutsche Welle.
А кто Вам сказал, что главным адресатом был вот именно лично Амос Оз? Он вполне толково и складно изложил в своем интервью общие позиции левых, на это я и ответила. Журнальная полемика, как правило, не для того ведется, чтоб оппонента переубедить, а для того, чтобы убедить читателя. С таким же успехом я письмо свое могла бы адресовать Йоси Бейлину, или Ольмерту, или своей коллеге приятной во всех отношениях... Позиция у них у всех одна.
Письмо Госпожи Грайфер написано не по адресу. Господин Оз, как литератор, не имеет никакого политического веса. Отвечать на его пропаганду другой не менее сумбурной пропагандой возымеет лишь еффект ещё одной мало содержательной полемики без никаких политических последствий. Но раз уж Госпожа Грайфер взялась писать письма политического склада, то я бы ей посоветовал написать письмо Господину Эхуду Ольмерту. Недавно, на церемонии, омечающей 13-летнюю годовщину убийства Рабина, Господин Ольмерт заявил, что политическое решение арабо-израильского конфликта можно найти только при условии признания всеми арабскими странами права Израиля на существование и отступления Израиля к границам 1967-го года. Я полагаю, это заявление Господина Ольмерта имеет несоизмеримо больший вес, чем все совокупные высказывания писателя Оза. Именно Господину Ольмерту неплохо бы послать соответствующее письмо, что я Госпоже Грайфер и советую сделать. Возымеет ли подобное письмо некое действие, вопрос праздный. Хотя, как знать! Что письмо Госпожи Грайфер писателю Озу никакого действия кроме бесплодной полемики не возымело, я думаю понятно всем, включая Госпожу Грайфер.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Открытое письмо Амосу Озу
1.Неужели православие ниже ценит сына чем католицизм??
Кто из них матери истории ценен? Нет, так вопрос не ставится. Вообще понятие Троицы обьявлено непознаваемым. Что до католической трактовки, то она сложнее обьясняет такие фразы как "на Исуса снизошёл Святой дух". Как может, если от него он исходит?
Кроме того, известно выражение "Испустил дух". Если от Отца Дух изошёл, на Исуса (а потом и на пророцив) сошёл, то тем самым проводится аналогия что "Ветхоий" Завет как бы уже немного и не совсем живой, что бы ни говорил Исус что "ни одна буква Закона отменена не будет".
Это на уровне НЛП народа, а вот для фасада - всё равно Отец главный. С надеждой, что минет Чаша смотрит на Отца Спаситель, не хочет брать Чашу. Но Отец без тени сомнения диктует свою волю Св. Духу.
2. А что о деве марии православие полагает??
Ну чёжтакто, без капитализации?
Православие полагает Непорочной, но не считает это догматом. Православие справедливо считает вопрос этот не слишком важным.
Газа 11.04.08. г Перес что далше?
Элла Матроскину
- Tuesday, November 11, 2008 at 08:56:40 (EST)
Да уж конечно, все дело было в зверушках, на которых кто-то плавает, а протопоп Аввакум на костер пошел из-за лишней буквы в имени Иисуса...
:)))
Протопоп был первым принципиальным бюрократом - не мог смириться с искажением паспортных данных человеческой ипостаси Бога!
"Чемодан, вокзал, Рамалла" не получится никак по сотне причин. А если и получится, то далеко не со всеми.
---
Так как же с ними, с израильскими арабами, поступать?!
Да уж конечно, все дело было в зверушках, на которых кто-то плавает, а протопоп Аввакум на костер пошел из-за лишней буквы в имени Иисуса...
А нет бы хоть раз поинтересоваться, что у них там стояло за словами-то...
The Great War in words
http://www.nationalpost.com/news/story.html?id=948838&p=1
Борис Дынин - общее замечание о догматах
- Tuesday, November 11, 2008 at 08:37:13 (EST)
...хотя словарное определение термина "догмат" говорит о его принятии на веру, без-доказательность и т.д., в действительности принятие или отвержение догмата всегда имеет историю и борьбу аргументов о его истинности. Без знания этой истории и аргументации насмешки над догматами смешны
+++
А сколько копий и прочего оружия было поломано в многовековых спорах о том, на каких зверушках плавает Земля!? И даже несколько человек в пылу спора сожгли, чтоб не слишком умничали. А в остальном догматы, разумеется, всегда имели свое обоснование. Как сейчас помню один: "Граждане СССР самые счастливые....". Такой хороший и,главное, верный догмат был...
Совершенно верно. Догматы - это аксиоматика. По дискуссиям на вселенских соборах можно проследить, как подбирались методы перевода каких-то представлений из семитского мира в греческий. Или какие-то, вовсе неподходящие, компоненты отбрасывались и заменялись другими - своими.
Элла
- Tuesday, November 11, 2008 at 01:25:48 (EST)
Так вот, споры о догматах не в самих догматах коренятся.
======================================.
Верно. Поэтому, хотя словарное определение термина "догмат" говорит о его принятии на веру, без-доказательность и т.д., в действительности принятие или отвержение догмата всегда имеет историю и борьбу аргументов о его истинности. Без знания этой истории и аргументации насмешки над догматами смешны.
Это к культуре спора не только о догматах.
Великолепные короткие рассказы. ЗСразу вспомнилось детство.Дровяные сараи во дворе нашего дома на улице Желябова и вся наша тогдашнчяяжизнь .голодная оборваннаяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя. но в тоже время оченнь счастливая благодаря заботам и труду наших родителей. ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ. Еще раз большое спасибо Григорию Михлину. Пиши еще. Судовольствием буду читать
Отклик на статью : Григорий Михлин. Сюрпризы памяти
Спасибо за "поганНую" поправку!
Философу Дынину.
- Tuesday, November 11, 2008 at 07:32:01 (EST)
Вошь ты поганая (с одним Н).
..................
Количество "н" зависит от степени презрения к вши (или - к воши).
Да.
Борис Дынин
- Sunday, November 09, 2008 at 19:07:32 (EST)
Александр Этерман
- Sunday, November 09, 2008 at 18:26:18 (EST)
В субботу разрешается убивать вшей – но не яйца вшей
===========================================/
От признания за глупость разговора мудрецов об убийстве вши до признания за глупость святости жизни человека один шаг, и не случайно мы слышим постоянно: "Вошь ты поганная!".
|||||||||||||
Вошь ты поганая (с одним Н).
Об оппоненте речи нет, все для внутреннего пользования. А самомнение - да, но коллективное. Много его - нехорошо, но и совсем без него тоже плохо.
Элла Мнению
- Tuesday, November 11, 2008 at 06:28:56 (EST)
...важнейшая функция любой религии - укрепление и повышение престижности собственного сообщества, что достигается, не в последнюю очередь, противопоставлением его всем другим-прочим.
======
Каким образом можно укрепить и повысить престижность в глазах оппонента, противооставляя себя ему?
Если же речь идет о престижности в собственных глазах, тогда это называется "самомнение".
пилят сук, на котором сидят - ради иллюзорных амбиций
Не поняла. Это Вы про что?
Глава Ваера
17 Хешвана 5769, 15 ноября 08
АКТУАЛИЯ
Испытание Авраама - почему оно было ниспослано нашему праотцу? Испытания жителей Израиля - по какой причине еврейский народ подвергается им? «И было после этих событий, и Вс-сильный испытал Авраама». Мидраш разъясняет, что слова «после этих событий» намекают на конкретные события: на то, что Авраам заключил союз с филистимским царем Авимелехом, который предполагал, что наш праотец откажется на определенное время от своих прав на некоторые из областей Земли Кнаан. Авраам был знаком с нравами филистимлян и знал, что им нельзя доверять, ибо у них нет ни малейшего трепета перед Вс-вышним. Однако он пошел на заключение договора, о котором просил Авимелех, в надежде повлиять на него и изменить человеческие качества царя и его поданных в процессе длительного общения, которое возможно только между союзниками. И действительно, Авраам уже в начале переговоров пытался повлиять на Авимелеха: «И поучал Авраам Авимелеха», и говорил ему о колодцах воды, которые отобрали слуги Авимелеха. А Авимелех, который никогда не отличался искренностью, ответил ему: «Не знаю я, кто сделал это дело, и ты не сказал мне об этом, и я не слышал». Нетрудно разглядеть за словами Авимелеха притворство, желание выкрутиться и уйти от ответственности. И все же, несмотря на очевидную нечестность филистимского царя, Авраам заключает с ним договор. Именно этот договор повлек за собой тяжелейшее испытание, выпавшее на его долю. Рашбам в своем комментарии к Торе пишет, что этот договор стал причиной многочисленных страданий еврейского народа на протяжении долгих веков. Мидраш разъясняет связь между договором и испытанием: «Услышав, что Авраам заключает союз, Вс-вышний рассердился: «Ты возгордился тем, что у тебя есть потомство, и обещал Авимелеху, что ты не будешь притеснять его и твои потомки до третьего поколения не будут воевать с его потомками... Вот теперь возьми своего сына и подними его на жертвенник - посмотрим, что будет с твоим договором». Этот договор ослабил силы всех поколений и привел к поражениям в войнах и разрушениям Первого и Второго Храмов.Не подлежит сомнению, что любой договор, который предполагает территориальные уступки и передачу хотя бы одного миллиметра Святой Земли в чужие руки, не имеет и не имел в момент своего заключения никакой силы. На это есть две причины: во-первых, Земля эта принадлежит Вс-вышнему, и ни один человек не в силах распоряжаться ею по своему усмотрению, а во-вторых, наш противник изначально не соблюдал и не собирался соблюдать своих обязательств, и не изменил своего отношения к государству Израиль и к еврейскому народу. Только клятва, данная Вс-вышнему, только договор, который мы заключили с Ним, никогда не утратят своей силы: «В тот день заключил Вс-вышний союз с Аврамом, сказав: «Потомству твоему отдал Я эту землю» (Берешит, 15:18); «Ибо овладеет потомство твое воротами городов врагов его», и благодаря этому «благословятся потомками твоими все народы земли» (Берешит, 22:18); «Вс-вышний даст народу Своему силу», и только вслед за этим «Вс-вышний благословит Свой народ миром».
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=2491#p2491
//////////важнейшая функция любой религии - укрепление и повышение престижности собственного сообщества, что достигается, не в последнюю очередь, противопоставлением его всем другим-прочим.//////////////
И я так думал, но уж очень наивно это делается - пилят сук, на котором сидят - ради иллюзорных амбиций - нулевая мудрость
Ну, во-первых, они за последние два тысячелетия навиделись уже всякого, дальше некуда вести. А во-вторых, Вы упускаете из виду, что важнейшая функция любой религии - укрепление и повышение престижности собственного сообщества, что достигается, не в последнюю очередь, противопоставлением его всем другим-прочим.
/////Так вот, споры о догматах не в самих догматах коренятся. К примеру, догмат о непорочном зачатье Девы Марии не содержит ничего несовместимого с православием, но поскольку он принят был собором церкви Западной без участия Восточной, откровением с неба признан (восточными) быть не может. И получается, вроде как кощунствуют западники, свои человеческие теории (пусть даже правильные) возводя в ранг божественных откровений.////
Логично, но такая логика до хорошего их явно не доведет.
Я действительно не уточнила, о каких палестинцах речь, поскольку в тексте Оза прямо указаны израильские арабы. Не в том даже вопрос, насколько это осуществимо, а в том, что тов. Оз ОДНОВРЕМЕННО разводит философию при два государства для двух народов и контрабандой протаскивает право одного народа на два государства.
Что же до расколов в церквах, то разница цивилизаций - не единственная возможная причина таковых. Например, русский расскол имеет совсем другие корни.
Элле
Мне кажется, что с догматами в христианстве все не так просто. Западное христианство, основанное на римской государственности,юридической базе и - в общем смысле - на римской культуре разделилось на такое множество разных ветвей, что они и повоевать сотни лет друг с другом успели и отличаются друг от друга побольше, чем католики от православных, действительно представителей совсем другой культуры. Для "западного" баптиста южных американских штатов или не менее "западного" мормона католицизм так же далек, как и православие. Если не дальше. То есть, я уверен, что дальше, хотя доказать не могу.
Правда, если получиться доказать, что Англикане Британии и Квакеры Пенсильвании относятся к разным цивилизациям, тогда другое дело. Кстати, в 1750-х они так и думали.
Замечательно, что кроме кратких эмоциональных откликов появился достойный, серьезный и аргументированный ответ. К сожалению, слишком схаматичным получилась та часть, что касается возможного отселения (размена территорий) палестинцев. Может быть, я чего-то в реалиях Израиля не понимаю, но в статье речь идет только о палестинцах-не гражданах Израиля, так я понял? То есть, о Западном Береге? А что делать с арабами-израильтянами? Возможно ли сосуществование в ОДНОЙ стране евреев и арабов? При демографическом увеличении этой части населения (тут много спекуляций отностительно реальности такого увеличения, действительная ситуация мне не очень понятна) и при относительной нелояльности даже части внутренних арабов, что с ними делать? "Чемодан, вокзал, Рамалла" не получится никак по сотне причин. А если и получится, то далеко не со всеми.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Открытое письмо Амосу Озу
Элиэзеру М. Рабиновичу - Буквоеду
Совершенно не понимаю, какое нижеприведённый текст "Буквоеда" имеет к моей статье, которую г-н "Буквоед", по-видимому, просто не прочитал. Солженицын -- не Гоголь, нигде еврейских погромов не оправдывал, мог писать о евреях с восхищением и сделал много для всеобщей (евреев включающей) свободы.
Текст "Буквоеда":
- Monday, November 10, 2008 at 13:07:55 (EST)
Владимир (Зеев) Жаботинский. Из статьи "Русская ласка": "...И девяти десятым из устроителей и участников не придет в голову задуматься, какова с нравственной точки зрения ценность этого обряда целования ладони, которой отпечаток горит на еврейской щеке: не придет в голову, какой посев компромисса, бесхарактерности, самоунижения забрасывается в сознание отрочества этим хоровым поклоном в ноги единственному из первоклассных художников мира, воспевшему, в полном смысле этого слова, всеми красками своей палитры, всеми звуками своей гаммы и со всем подъемом увлеченной своей души воспевшему еврейский погром."
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Солженицын – Пусть земля ему будет пухом – без иронии
кто это объяснит??
ЦИТАТА //////////Догматы, принятые католицизмом после разделения церквей (об исхождении "святого духа" не только от бога-отца, но и от сына, о непорочном зачатии девы Марии), объявляются Православной церковью ошибочными, противоречащими Священному писанию и Священному преданию.
ВОПРОСЫ К ЗНАТОКАМ
1.Неужели православие ниже ценит сына чем католицизм??
2. А что о деве марии православие полагает??
Ну, может, я попробую...
Любая попытка одной религией две (или больше) заведомо различные культуры охватить, кончается непременно расколом. Восточное (т.н. "православное") христианство - наследник эллинизированной культуры Сирии, Египта и Малой Азии, западное (т.н. "вселенское") - наследник романизированных варваров Европы. Точно также накололся позже ислам, что древнюю персидскую культуру сглотнул, да подавился - раскололся на шиизм и суннизм.
Так вот, споры о догматах не в самих догматах коренятся. К примеру, догмат о непорочном зачатье Девы Марии не содержит ничего несовместимого с православием, но поскольку он принят был собором церкви Западной без участия Восточной, откровением с неба признан (восточными) быть не может. И получается, вроде как кощунствуют западники, свои человеческие теории (пусть даже правильные) возводя в ранг божественных откровений.
(Заявление Московского бюро по правам человека в связи с семидесятилетней годовщиной "Хрустальной ночи")
9-10 ноября 1938 г. произошло событие, положившее начало одной из самых мрачных страниц в истории XX в. – массовому уничтожению евреев германскими нацистами. Уже с приходом к власти Гитлера в 1933 г. евреи стали объектом яростной антисемитской пропаганды; были введены экономические, социальные, политические санкции, ограничивающие права евреев. Но в ноябрьскую ночь 1938 г. имела место первая акция прямого физического насилия, следствием которой стали многочисленные жертвы. Более 90 евреев были убиты (по некоторым оценкам, до 2 тыс. чел.), сотни ранены и покалечены. По разным оценкам, от 3,5 до 30 тыс. евреев были отправлены в концентрационные лагеря. Тысячи евреев по всей стране подверглись унижениям и издевательствам. Фашистские молодчики разгромили и сожгли около 300 синагог (по другим данным ок. 1, 5 тыс.), множество еврейских домов. Улицы были засыпаны стеклом от разбитых витрин еврейских магазинов и лавок (отсюда трагическая ночь и получила название "Хрустальной").
Организованные и умело направляемые погромы молодежи из Гитлерюгенда объявлялись "взрывом народного возмущения", хотя события "Хрустальной ночи" были очевидным этапом все более сгущающейся антиеврейской атмосферы в Германии. Не случайно уже 14 ноября Герман Геринг заявил, что события этой ночи должны повлечь за собой полную "ариизацию" германской нации. В те же дни были подписаны декреты, обязывавшие евреев выплатить гигантский штраф, лишавшие их собственности и предусматривавшие создание гетто.
Реакция правительств других стран на события в Германии в целом была вялой, негодование отдельных средств массовой информации осталось практически незамеченным. Менее чем через две недели было окончательно подписано печально известное соглашение по Чехословакии, фактически выдававшее нацистскому режиму карт-бланш на его чудовищные планы.
Урок "Хрустальной ночи" был тревожным звонком, на который почти не обратили внимания, отправной точкой в цепи убийств десятков миллионов людей – евреев и неевреев. Казалось бы, он должен стать вечным уроком для человечества. Но увы, и поныне в России, да и во многих других странах мира, процветает шовинизм, поднимает голову антисемитизм, убивают людей другого цвета кожи, других религиозных убеждений.
Уже три года в День народного единства проводятся "русские марши" – шествия праворадикальных националистических организаций, исповедующих ксенофобскую, подчас откровенно нацистскую идеологию. Во время шествий звучат антисемитские, антикавказские лозунги, участники маршей демонстрируют нацистскую символику, выкрикивают нацистские приветствия.
Несмотря на призывы правозащитников, российской общественности, до настоящего момента муниципальные власти и правоохранительные органы в различных регионах не всегда реагируют надлежащим образом на акции националистов, разжигающие межнациональную рознь и являющиеся таким образом антиконституционными.
Состоявшиеся 4 ноября 2008 г. в нескольких городах России шествия националистов в очередной раз стали площадкой для демонстрации национальной ненависти. Одним из центральных лозунгов «маршей» стала речевка «Росcия – для русских», носящая явно дискриминационный характер. Снова звучали антисемитские и антикавказские лозунги, участники шествий вскидывали руки в нацистском приветствии. На официально разрешенном в Москве «марше», организованном С.Бабуриным, шла отдельная колонна национал-социалистов с лозунгами "Держи кровь чистой", речевками "Смерть системе!", "Смерть капитализму!", "Будущее принадлежит национал-социализму!", "Разрушай и поджигай этот либеральный рай!", "Отдайте нацистам свободу!". Выступивший на митинге полковник В.Квачков, находящийся под судом по обвинению в покушении на главу корпорации «Роснанотех» А.Чубайса, озвучил антисемитский стереотип о будто бы существующем в России «иудейском иге», которое «хуже СС».
Хотя отдельные несанкционированные марши и митинги правых радикалов были решительно пресечены силами МВД, что можно только приветствовать, российская общественность еще раз убедилась, что и разрешенные шествия праворадикалов выливаются в ксенофобские и антигосударственные акции.
За период с января по октябрь 2008 г. было зафиксировано не менее 254 нападений на почве ксенофобии, итогом которых стали 113 погибших и не менее 340 пострадавших.
По итогам мониторинга можно говорить о значительном количественном росте нападений со смертельным исходом в России по сравнению с предыдущими годами. К настоящему моменту количество погибших и пострадавших почти в полтора раза превзошло уровень 2007 г.
Всего в России в 2007 г. было зафиксировано восемь заметных инцидентов на почве антисемитизма, итогом которых стало десять пострадавших (в 2006 г. – семь случаев), десять случаев нападения на синагоги, общинные центры и иные помещения, занимаемые еврейскими организациями (в 2006 г. – шестнадцать), 14 актов кладбищенского вандализма (в 2006 г. – пять).
Наблюдался рост антисемитских инцидентов и в странах ЕС (по данным за 2006 г). Возглавляет список Англия, где зарегистрирован рост с 455 в 2005 г. до 594 случаев в 2006 г., затем следуют Франция (с 508 до 541), Нидерланды (с 159 до 261), Швеция (111 - 134), Бельгия (58 - 63), Чехия (42 - 48), Дания (37 – 40). «Рекордсменом» по количеству проявлений антисемитизма осталась Германия (1682 случая в 2005 г. и 1662 в 2006 г.). В Германии имеет место рост ностальгии по нацистскому режиму: согласно опросу, проведенному в марте 2008 г. по заказу журнала "Штерн", на вопрос, были ли у национал-социализма позитивные стороны, положительно ответили четверть опрошенных.
Можно говорить о существенной активизации правых радикалов в последние годы. Речь идет не только о пропаганде, но и об организации провокационных публичных акций, вроде демонстрации в еврейском квартале Праги, марша в Пльзене 2 марта 2008 г., шествии бритоголовых по центру Вильнюса 11 марта 2008 г. с речевками «Раз, два, три, красива Литва без русского", "Juden raus", "Убейте этого еврея", марш неонацистов в Гамбурге 1 мая 2008 г. Надо отметить, что практически все эти акции (кроме Вильнюсского «марша») проходили при активном противодействии антифашистов.
Опасным симптомом является инфильтрация откровенно фашистских элементов в ряды правящих партий, как это произошло в Италии, где в состав партии С.Берлускони «Народ свободы» входит бывшая фашистская партия «Национальный альянс». Кандидат в мэры Рима от этой партии Д. Аллемано в мае 2008 г. заявил, что фашизм имел основополагающее значение для модернизации Италии. На празднованиях по случаю избрания Д. Алеманно толпа его сторонников скандировала фашистские лозунги и демонстративно вскидывала руки в нацистском салюте.
В странах Балтии осуществляется героизации местных коллаборационистов. В Риге с 1994 г. ежегодно 16 марта проходит парад бывших легионеров Латышского легиона, служивших Гитлеру. В Латвии, а начиная с 2008 г., и в Литве, продолжаются попытки привлечь к суду советских партизан за будто бы совершенные ими преступления (в Литве объектами подобных попыток стали экс-директор мемориала «Яд Ва-шем» И.Арад и библиотекарь Вильнюсского Института идиша Ф.Бранцовская ).
Показательна реакция литовской полиции на марш скинхедов в марте 2008 г.: хотя он не был санкционирован, полицейские не стали задерживать его участников, а секретарь МВД Литвы С.Лиуткявичус и вовсе оценил марш как «движение из одной точки в другую нормально настроенной группы». Премьер-министр Литвы Гедиминас Киркилас осудил шествие неонацистов по центру Вильнюса лишь спустя неделю после того, как оно состоялось.
В Украине в 2007 г. было зафиксировано около 100 проявлений ксенофобии, из них около 20% относятся к проявлениям антисемитизма. В Украине активно распространяется антисемитская литература, издаваемая действующей в Киеве Межрегиональной академией управления персоналом (МАУП): в 2007 г. общий тираж изданий МАУП достиг 200 тыс. экз. в месяц. Начиная с весны 2002 г. МАУП и ее президент Георгий Щекин развернули агрессивную пропаганду против сионизма и Государства Израиль. Пропаганда МАУП представляет собой «коктейль» из европейского «нового антисемитизма» и традиционной ультра-националистической юдофобии. Впрочем, в конце 2007 г. появились данные о постепенном сворачивании руководством Академии антисемитской кампании.
В 2004 г. в США был зафиксирован 1821 антисемитский инцидент, в 2005 – 1757, в 2006 – 1554, в 2007 г. – 1350. Согласно проведенному в 2007 г. опросу, 15% населения США открыто заявили о своем негативном отношении к евреям, а 35% американцев-неевреев считают, что граждане США еврейского происхождения более лояльны к Израилю, чем к США. Значительный вклад в рост антисемитизма в США в 2000-х гг. внес снятый в 2004 г. фильм М.Гибсона «Страсти Христовы», популяризировавший обвинение евреев в распятии Христа.
Не знаю, насколько системны такого рода взгляды Юкико Сугихара, но ее письмо к Шарону упоминалось в газете "Асахи" (Осакское издание) 15 августа 2002 г., в день годовщины окончания войны. Как правило, в этот день газеты помещают статьи читателей, воспоминания о войне и т.п. Автор не указан, а навание статьи можно перевести как "Бесконечное горе, наши молитвы: у каждого своя годовщина", и в ней, помимо Юкико, фигурируют еще несколько человек. Письмо цитируется дважды, но полного текста нет. Свою версию я коротко изложил в комментарии к некрологу Сираиси, а вот автор статьи в "Асахи" пишет, что Юкико просила Шарона не повторять то, что так хорошо известно народу, "знающему трагедию войны".
В марте и апреле того года в "Асахи", к читателям которой Юкико явно принадлежала, было немало статей об Израиле и палестинцах, причем нередко с критикой в адрес Израиля. В целом непризнь, даже отвращение к войне - типично для японцев поколения Юкико, и я бы не стал преувеличивать значение содержания письма.
В австралийской газете Courier-Mail от 13 апреля 2002 г. сообщалось, что письмо было подписано Юкико и Тиаки Сугихара, что позволяет, возможно, получить сведения "из первых рук".
Перешлите, пожалуйста, линки или копии статей Захара, если сочтете это возможным, через редакцию.
DAVID
JERUSALEM, ISRAIL - Sunday, November 09, 2008 at 16:40:51 (EST)
И добавляла: «Стоило ли моему мужу тогда выдавать визы? Может, и не стоило вовсе их выдавать...».[7]" такая позиция для великой женщины - кажется очень странной. В прежде опубликованных у нас ее статьях в переводе З.Л.была совершенно иная позиция. Может быть, Захар писал эти статьи сам. Он очень талантлив. Помогите разобраться.
Не знаю, насколько системны такого рода идеи Юкико Сугихара,но письмо упоминалось в газете
Борис Дынин - Матроскину
- Monday, November 10, 2008 at 16:56:10 (EST)
Будем надеяться, что ....
~~~~~~~~~~~
Надежда похмеляется последней, если доживает... :(
В Секторе Газа прекратила работу электростанция
Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/international/newsid_7720000/7720855.stm
Дата и время публикации: 2008/11/10 20:13:12 GMT
Рацпредложение: http://berkovich-zametki.com/Forum2/posting.php?mode=reply&f=30&t=32
Матроскин - Дынину
- Monday, November 10, 2008 at 16:51:57 (EST)
=======================================.
Будем надеяться, что интересующийся найдет успокоение в другом месте. Не надо его возбуждать!
Борис Дынин - Матроскину
- Monday, November 10, 2008 at 16:39:22 (EST)
+++
Ну Вы даете! :))) Я просто сегодня настроен почти человеколюбиво, и из состраданя к страданиям отправил интересующегося кратчайшей путей искать ответы. Тоисть ответил не токо на вопрос КТО, но и ГДЕ? :))) А сам я на такие вопросы отвечаю коротко и ясно.... А главное - правильно и точно! :)))
кто это объяснит??
- Monday, November 10, 2008 at 16:24:17 (EST)
ЦИТАТА //////////Догматы, принятые католицизмом после разделения церквей (об исхождении "святого духа" не только от бога-отца, но и от сына, о непорочном зачатии девы Марии), объявляются Православной церковью ошибочными, противоречащими Священному писанию и Священному преданию.////////
ВОПРОСЫ К ЗНАТОКАМ
1.Неужели православие ниже ценит сына чем католицизм??
2. А что о деве марии православие полагает??
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вот теперь и объясняйте! Если не требуется доказательств, то цитаты и без понимания помогут.
Удачи!
кто это объяснит??
- Monday, November 10, 2008 at 16:24:17 (EST)
~~~~~~~~~~~~~~~~~
седьмица.ру: http://www.sedmitza.ru/
ЦИТАТА //////////Догматы, принятые католицизмом после разделения церквей (об исхождении "святого духа" не только от бога-отца, но и от сына, о непорочном зачатии девы Марии), объявляются Православной церковью ошибочными, противоречащими Священному писанию и Священному преданию.////////
ВОПРОСЫ К ЗНАТОКАМ
1.Неужели православие ниже ценит сына чем католицизм??
2. А что о деве марии православие полагает??
Лазарь-Ицхак Перельман (скорее всего, Лазарь-Исаак).
---
Уж скорее всего, Лейзер-Ицхок, как это звучит на идиш.
***
польском городе Ровно
---
А я думал, что Ровно - украинский город
Отклик на статью : Марина Яновская. Гольдберг по отцу: поиски корней
Статья о совсем недавней операции в Газе:
http://waronline.org/analysis/gaza-operation-04112008/
Секретарь Волховского РК КП Катерина Петрова, выражая позицию партии, прокомментировала победу на выборах президента США кандидата либерального крыла Демократической партии Барака Обамы:
Мы видим, с какой надеждой, с каким энтузиазмом восприняла победу негритенка народная Америка, одноэтажная- как радуются люди на улицах американских городов и сел, простые труженики, уставшие от войны в Ираке, от всевластия монополий, от ястребов в белом доме; нельзя без волнения смотреть на чернокожих Америки - они так жаждут перемен...Так не обмани же их, Барак Обама! Не бросай этих людей на произвол судьбы! Не изменяй заветам славных американцев - Линкольна, Рузвельта, Мартина Лютера Кинга!Иначе грош тебе цена!
Хотя Обаму поддерживали многие левые силы США, в том числе - по нашей просьбе - Компартия Америки, понятно, что Барак находится под контролем Пентагона и Уолл-Стрита. Товарищ Зюганов прав, когда с тревогой замечает, что вокруг Обамы ползают патентованные русофобы - Бзежинский и маниакальная Олбрайт. Поэтому России не стоит расслабляться - надо быть готовыми к продолжению холодной войны. Но все-же есть шанс, что Барак Обама поведет реалистическую политику, привлечет в свою команду новых людей. Коммунисты и Соцпартия США , а также негритянские организации должны потребовать у Обамы ввести их представителей в структуру управления! Может быть, у Обамы хватит ума протянуть руку Венесуэле, Кубе, Сирии, Корее, Зимбабве, Палестине.
Мы предупреждаем прогрессивные силы Америки - если Обама попытается вести разумную политику, откажется от агрессии и интервенции Буша, ЦРУ захочет убить нового президента. В этом случае американские левые должны спрятать Обаму в какой-нибудь хижине дяди Тома. Если же Обама прогнется под давлением банкиров и реакционной военщины, пусть все рабочие, кто посылал ему деньги на кампанию, возьмут свои доллары назад.
"Наконец-то уходит кровавая и вороватая администрация Буша. Оголтелая русофобия и антисоветизм Маккейна отвергнуты американским народом. Мы, коммунисты, считаем, что Маккейн должен отреагировать на свое поражение, как офицер - застрелиться. Или же никто не будет его уважать.
Элла Буквоеду
- Monday, November 10, 2008 at 08:23:10 (EST) Великая сионистская идея - стать "как все" путем обзаведения государством - потерпела сокрушительный провал. Мы по-прежнему парии и недочеловеки.
Не с града и мира просветительскую деятельность начинать надо, а с нас самих.
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Наблюдатель Инне:
Обама обещает продвинуть мирный процесс в арабо-израильском конфликте и привести к долгожданному миру. Это серьёзно! Я полагаю, большинство евреев его за это вполне могут поддержать. Дай Б-г, он будет избран в президенты и выполнит это своё обещание.
Неизвестный:
ТАК ВОТ ЭТО И ЕСТЬ САМОЕ СТРАШНОЕ ДЛЯ ИЗРАИЛЯ!
ИБО (ТАКОЙ – М.Т.) "МИРНЫЙ ПРОЦЕСС" - ЭТО НЕ ЧТО ИНОЕ, КАК ПРОЦЕСС НАШЕГО УНИЧТОЖЕНИЯ!
ПОНЯТНОЕ ДЕЛО, В АМЕРИКЕ, СРЕДИ ЭМИГРАНТОВ У МНОГИХ РЫЛО В ПУХУ И СОВЕСТЬ НЕЧИСТА ОТНОСИТЕЛЬНО ИЗРАИЛЯ, ИБО ОНИ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕГО ИМЯ, КАК ПРЕДЛОГ ДЛЯ ПЕРЕЕЗДА В США, И ПОТОМУ - ПОДСПУДНАЯ, МЯГКО ГОВОРЯ, НЕПРИЯЗНЬ К ЕВРЕЙСКОМУ ГОСУДАРСТВУ. ТАК ПУСТЬ ОБАМА УЖЕ ПРИВЕДЕТ К ОКОНЧАТЕЛЬНОМУ РЕШЕНИЮ, ВЫКИНЕТ ЭТУ СОРИНКУ ИЗ ГЛАЗА! ВПЕРЕД, ГОЛОСУЕМ ЗА ХУСЕЙКУ!
Рав Авраам Шмулевич:
ВЕЛИКИЙ ИЗРАИЛЬ!
Заявление Международного гиперсионистского движения «Беад Арцейну» («За Родину!»)
Находящийся на пороге тюрьмы Ольмерт решил в завершение карьеры вора и казнокрада ещё и лишить еврейский народ его исторической Родины.
Однако не Ольмерт придумал идею Великого Израиля, не Ольмерт передал землю от Нила до Евфрата в вечное владение еврейскому народу.
«Беад Арцейну», как единственное движение в израильской политике, ставящее своей политической целью исполнение заповеди Торы о создании еврейского государства в границах от Нила до Евфрата, реализацию идеи Великого Израиля, заявляет: נֵצַח יְשְׂרָאֵל לֹא יְשַׁקֵּר – «Вечный Б-г Израиля не солжёт».
Псевдоправительство Государства Израиль должно быть отправлено на свалку истории. Ольмертов, шаронов, рабиных и прочих слуг фараона ждет забвение. Великий Израиль переживет всех.
Рав Авраам Шмулевич, председатель Движения.
Выбранные места из переиски с друзьями
- Monday, November 10, 2008 at 02:20:09 (EST)
Плагиатор Шолохов, придворный холуй, на тот момент, наоборот, всплыл на короткой волне политических интриг позднехрущевского времени.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
О «плагиаторе Шолохове» - Форум. Читальный зал:
СТАЛИН, ШОЛОХОВ и ЧИНГАЧГУК-БОЛЬШОЙ ЗМЕЙ.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=37&t=457
"глава нового государства Израиля Давид Бен-Гурион, в «девичестве» Грин. Кстати, носители фамилии Грин часто меняли ее на «Горен». Однако запечатленный наряду с ним в народной памяти Хаим Вейцман, тоже президент Израиля"
----------------------
Батюшки-светы!
Отклик на статью : Марина Яновская. Гольдберг по отцу: поиски корней
АдЫкватный
- Monday, November 10, 2008 at 13:11:23 (EST)
За 2000 лет галута, особенно в "золотые" андалузские века у евреев сложились комплексы и навыки зиммиютной жизни. Одним из ее пропагандистов был РАМБАМ, учениями которого нередко подменяют Тору.
Такие заявления хорошо бы подкреплять цитатами из первоисточников, чтобы избежать обвинений в трепачестве.
*******
В качестве "подкрепления" можно привести слова РАМБАМа, подобно Яакову просившего:
" אל נא תקברוני במצרים "
:-)))
Путин: Россия должна активно влиять на мировые цены на нефть
Премьер-министр России Владимир Путин считает необходимым разработать комплекс мер, позволяющих России активно влиять на мировые цены на нефть. Об этом он заявил на совещании по регулированию добычи и поставок нефти на внутренние и внешние рынки.
«Очевидно, что Россия как один из крупнейших экспортеров и производителей нефти и нефтепродуктов не может оставаться в стороне от формирования мировых цен на это сырье. Мы должны разработать целый комплекс мер, которые позволят нам активно влиять на рыночную конъюнктуру», - сказал Путин.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/11/10/n_1294121.shtml
Знаем, знаем как они будут влиять...
Песня Кима о Галиче в исполнении
автора:
http://mi-israel.org/content/view/384/
А кем у вас там индеец работает, если не секрет? И вообще, насколько типичны такие интегрированные в современное общество?
---
Он получил МВА в Аризоне и работал у нас в отделе по специальности. Вообще индейцев в США всего два миллиона, включая тех, кто имеет какую-то долю индейской крови и признан племенем таковым. Этот парень мне рассказывал, что главная проблема индейцев - их генетическая предрасположенность к алкоголизму, поэтому они легко спиваются, что очень мешает их жизни вне резервации. Не знаю правда это или нет, но процент алкоголиков среди них самый высокий.
За 27 лет жизни в США ни одного индейца в рабочем оффисе яне видел. Но в качестве коллег-инженеров имел, например, негра, и не преклонных годов - бывшего штурмана авиации морской пехоты. Был индиец, который говорил, по-моему, на полу-дюжине языков. Он был родом из Уганды, где его семью "раскулачили", а учился он в Европе, поэтому мог обьясняться на английском, французском, немецком, суахили, и еще на паре индийских языков - на хинду, и на языке своего племени. Был турок - голубоглазый блондин, кстати. Блестящий программист. Была черная, как гуталин, дама родом из Британской Вест-Индии - говорила по-английски в манере Би-Би-Си. Доктор химических наук. Была китаянка, которая окончила Пекинский Университет, а потом сделала докторат в Токийском. Проект, в котором мы с ней работали, был назван в ее честь - "CLX". Официально - "Combinatorial Libraries, eXperimental". Неофициально - "160", в латинской транскрипции для чисел. Мы оценивали ее интеллект в 160 единиц :)
Выбранные места из переиски с друзьями
- Monday, November 10, 2008 at 02:20:09 (EST)
А переводы? Где есть хорошие адекватные переводчики с иврита?
Когда неадекватного автора переводят неадекватные переводчики и переводы читают неадекватные читатели, тогда ещё куда ни шло.
Но когда неадекватные читатели не читают, но осуждают неадекватные переводы неадекватного автора, то тогда появляются такие диалоги.
Вот, Оза выдвигали на нобелевку по литературе. Не дали, не поняли всей глубины его юдофобии. Ведь - ИХ человек!
Зато крайне правого националиста и религиозного фанатика Агнона они распознали сразу и таки дали нобеля!
За 2000 лет галута, особенно в "золотые" андалузские века у евреев сложились комплексы и навыки зиммиютной жизни. Одним из ее пропагандистов был РАМБАМ, учениями которого нередко подменяют Тору.
Такие заявления хорошо бы подкреплять цитатами из первоисточников, чтобы избежать обвинений в трепачестве.
Владимир (Зеев) Жаботинский. Из статьи "Русская ласка": "...И девяти десятым из устроителей и участников не придет в голову задуматься, какова с нравственной точки зрения ценность этого обряда целования ладони, которой отпечаток горит на еврейской щеке: не придет в голову, какой посев компромисса, бесхарактерности, самоунижения забрасывается в сознание отрочества этим хоровым поклоном в ноги единственному из первоклассных художников мира, воспевшему, в полном смысле этого слова, всеми красками своей палитры, всеми звуками своей гаммы и со всем подъемом увлеченной своей души воспевшему еврейский погром."
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Солженицын – Пусть земля ему будет пухом – без иронии
А кем у вас там индеец работает, если не секрет? И вообще, насколько типичны такие интегрированные в современное общество?
Талант
Отклик на статью : Александр Матлин. Рассказы
Они индейцев мобилизовали, чтоб вели переписку и радиообмен на своих языках. По-моему, их так никому расшифровать и не удалось
---
Эти индейцы были использованы на уровне от роты до полка/дивизии, т.е. там, где нужно была быстрая связь. Далее уже было сложно из-за отсутствия терминов, о чем Борис Маркович уже написал. Мне рассказывал сотрудник, индеец-навахо (единственный американский индеец, которого я видел "живьем"), дед которого служил в морской пехоте во вемя войны, что они придумывали термины "на ходу", например, истребитель называли "большой птицей, которая клюет в шею, но это не орел". Японцев называли типа "люди, которые не похожи на нас, но и похожие на нас". Учитывая, что их язык и языки других племен мало кто знал и знает, то такая фраза сама по себе была шифром:)
Буквоед, спасибо.
Но меня просветили что для basement гораздо важнее освещение + свободное пространство в длину (чего там всё равно добиться не просто), а качество стола важно тогда, когда окружающие условия более-менее нормальные. Так что может я простым Cooper обойдусь?
---
Всегда рад. Только что моя Хозяйка сообщила, что для basement можно обойтись любым более-менее приличным столом, который можно купить в Sears, Dick's или другой розничной сети: можно купить и в Internet, но она считает, что лучше "пощупать".
Индейские языки годились для шифровки тактического обмена информацией. Для серьезных документов такая уловка не работала бы - в порядочной державе размера Японии нашелся бы хоть один специалист по таким языкам. Кроме того, план наступления с кучей технических узко-специальных терминов на язык кечуа не переложишь :)
Зато российские власти проявили истинный гуманизм: за каждого погибшего подводника семьям будет выплачена компенсация по 100 тыс руб., это 4 тыс. долларов!
А у вас в Америке негров линчуют!
Реувен
- Monday, November 10, 2008 at 01:40:43 (EST)
Сейчас ПИШУ по-другому.
готовые части моей беллетристики - "Мыльной оперы" и, знаете, судя по счетчику, она имела успех, особенно, почему-то, серии 15-17, насыщенные эротикой.
Прогресс налицо: от компиляций на исторические и религиозные темы к порнухе.
Ну а парафраз на тему ТАНАХа, про царицу Эстер и сооружение Второго Храма, это что, можно считать трактатом о незнакомых мне людях?
Не парафраз, а компиляция, не "незнакомых", а "знакомых лишь понаслышке".
Учуйте ружницу.
А на ЗЕИ попала именно потому, что здесь компиляция очень даже в чести.
Любая статья по истории суть компиляция
Оригинальны лишь пикантные воцпоминания об эротических похождениях
А у американцев знаете какие были шифры? Они индейцев мобилизовали, чтоб вели переписку и радиообмен на своих языках. По-моему, их так никому расшифровать и не удалось.
Элла
- Monday, November 10, 2008 at 07:09:42 (EST)
Признателен вам за положительную рецензию :)
К вопросу о разнице культур - великий военный герой Японии, непобедимый и гениальный адмирал Ямамото был резко против войны с Соединенными Штатами, потому что знал потенциал этой державы. A погиб он, в частности, потому, что скромный американский агроном, родом из еврейского Кишинева, выросший без всяких военных и самурайских традиций, раскрыл шифр японской военной и дипломатической переписки. Мне это показалось примечательной подробностью :)
Буквоед, спасибо.
Но меня просветили что для basement гораздо важнее освещение + свободное пространство в длину (чего там всё равно добиться не просто), а качество стола важно тогда, когда окружающие условия более-менее нормальные. Так что может я простым Cooper обойдусь?
Борис Дынин - Матроскину
- Monday, November 10, 2008 at 09:23:39 (EST)
+++++++
Акценты в вопросе догматизма съехали на обочину и поползли огородами к Котовскому.
Вы упомянули догмы и догматы в приведенном Вами примере спора с неким оппонентом. Я всего лишь подчеркнул, что утверждение, основанное на догме/догмате недоказуемо. Каковы бы ни были технологии возникновения догм/догматов, вне зависимости от их роли в контексте они доказуемыми не становятся. Следовательно, еще раз, согасие или несогласие оппонента будет основываться не на умозаключении, а будет лишь чисто волевым. Что и продемонстрировал частным примером отрицания русской православной церковью католических догматов.
http://www.izvestia.ru/news/news191929
Глава отдела безопасности МО Эстонии оказался российским агентом
В Эстонии разгорелся грандиозный скандал, фактически напрямую связанный с Россией. Дело в том, что на днях по обвинению в продолжительном и плодотворном сотрудничестве с российской разведкой, отягощенном передачей сверхсекретных материалов, был арестован глава отдела безопасности Министерства обороны Эстонии Херманн Симм и его супруга.
Симм в течение восьми лет работал в оборонном ведомстве и имел высший доступ не только к эстонским секретным документам, но и доступ NATO Top Priority, что явилось большим подарком для его российских патронов. То есть в его распоряжении находилась вся секретная информация, поступавшая из штаб-квартиры Североатлантического альянса в республику. Начальник криминальной полиции страны уже оценил размер нанесенного Симом ущерба как "огромный".
Вести с форумов
- Monday, November 10, 2008 at 09:07:13 (EST)
----------------------------------------------------
Почему желают дожить именно до 120 лет? Только потому, что большинство не доживает до этого? Убогая и сомнительная точность.
Шалом!
Часто говорят: «за деревьями не увидеть леса». Это очень мудрое высказывание. Оно относится и к ситуации с еврейским образованием: благодаря бабушкам, книгам, фильмам и, как мы надеемся, нашей информационной службе J, Вы знаете, например, что иудеи соблюдают субботу, не смешивают шерсть со льном и не допускают изображений единого Б-га. Это все «деревья». Но ведь нужно еще и увидеть «лес» – понять, как все эти факты увязаны в единую и уникальную мировоззренческую систему. В этом Вам может помочь РАВВИН ЦВИ ВАССЕРМАН (ИЗРАИЛЬ), известный лектор и автор множества книг, которому принадлежит интригующее высказывание: «еврей – совершенная загадка для ума, мыслящего рационально». Чтобы разгадать эту загадку, а заодно и понять, на каких основаниях и насколько справедливо евреи считают себя избранным народом, приходите на СЕМИНАР р. ВАССЕРМАНА, который состоится 13 ноября в Большой Хоральной Синагоге.
Год назад р. Вассерман уже побывал в петербургской Синагоге и ознакомил публику с такой фундаментальной темой, как «рай и ад в иудаизме». На этот раз речь пойдет о не менее глобальных вещах…
Семинар раввина Цви Вассермана состоится 13 ноября (четверг, с 19:00 до 21:00) в Большой Хоральной Синагоге (Лермонтовский пр., д. 2).
Темы лекций:
Основы еврейской веры;
Зачем Б-г избрал евреев
Тяжело читать такие рассказы, но их надо читать, осознавать и передавать их содержание подрастающему поколению. Удивительно, что Менгеле не был ни судим, ни убит мстителями. Хорошо, что был судим Эйхман, но можно было также уничтожить сотни и тысячи таких как Менгеле и без суда.
Отклик на статью : Сарра Фример. Я победила Гитлера и Менгеле. Публикация Эдуарда Скульского
Какой лучше - Кеттлер или Стига?
---
Как муж теннисистки и зять тренера по настольному теннису докладываю, что в их "тусовке" Стига котируется выше, но за что купил, за то продаю. Стиговский товар они ищут на Гугле, так как "раз на раз не приходится" (иногда там дешевле, иногда тут)
Тем более, что получающий множество литературных премий малюсенький писатель, провозглашённый гением, делает всё для уничтожения еврейского государства. Не араб, а еврей. Не примитивный еврей из галута, а гений, родившийся в Палестине. Печально.
--
Дорогой Ион Лазаревич! Беда в том, что Оз не "гений, родившийся в Палестине", а "малюсенький писатель, провозглашённый гением". Вот эта "маленькая" разница и заставляет Оза искать Геростратовой славы, а бытующее в сознании мнение о том, что писатель, хоть и действительно гениальный, разбирается во всем остальном лучше всех, заставляет к каждой чуши прислушиваться, как откровению Господню. А рассказ Ваш мне понравился, хоть Вы себя гением и не считаете:)
Хотел поблагодарить Эллу Грайфер, прочитав её письмо Амосу Озу и представив себе, как выглядело бы моё письмо. Не мог бы вместиться в рамки её интеллигентной деликатности. Но решил это сдалать позже, когда поблагодарю и других авторов замечательного журнала. К тому же, не хотел обидеть моего друга Виктора Радуцкого. Причём, дружба наша началась примерно лет сорок пять назад, когда юный талантливый инженер Витя был моим пациентом. Моё мнение о его подопечном «гении» Виктору известно. Начну с личности Амоса Оза. Он родился и вырос в семье преданных поклонников и последователей Жаботинского. Но однажды, как он пишет, услышал в речи Менахема Бегина в естественном контексте, слово, которое в их юношеской среде приобрело более чем фривольное звучание. Ну, скажем, что-то подобное «он трахнул бабочку на столе». Амос с трудом сдержал смех, выскочил из зала, и тут же стал поклонником Бен Гуриона. А теперь о писателе Амосе Озе. Я прочитал на иврите разрекламированную «Михаэль шели». Книга поразила меня своим примитизмом. Помните старый анекдот о всемирно известном дегустаторе, которого друзья решили разыграть и вместо вина налили в бокал мочу? Он посмотрел и сказал: «Моча». Друзья возмутились. Он понюхал и сказал: «Моча» Друзья стали спорить. Он пригубил и сказал: «Моча». И т. д. В конце концов, он выпил содержимое бокала и сказал: «А всё-таки это моча». Нечто подобное произошло со мной. Я прочитал на иврите все книги Оза, за исключением последней, переведенной Виктором Радуцким, человеком, безусловно, талантливым. Моча. Не хочу загружать Гостевую такими перлами как чаепитие проезжающей через Москву примитивной польской еврейки со Сталиным, потугами на владение немецкой классической философией, прочитанной героем публикации в советской газете «Литературная правда» и очень многим подобным, что даёт представление о знании излагаемого автором материала. Короче – МОЧА. Но великое дело реклама. Заинтересованные люди и мочу могут назвать марочным вином. Тем более, что получающий множество литературных премий малюсенький писатель, провозглашённый гением, делает всё для уничтожения еврейского государства. Не араб, а еврей. Не примитивный еврей из галута, а гений, родившийся в Палестине. Печально.
Матроскин - Дынину
- Monday, November 10, 2008 at 05:33:30 (EST)
В греческой школе философии под понятием "догмат" понимались философские аксиомы, т.е. постулаты, не требующие доказательств, на которых строится философская система.
«Догма» – более современное и ближе к обиходному. Но основная идея та же самая – утверждение, не требующее доказательств, истинность которого не обсуждается.
=============================================.
Короткая выдержка из ВикипедиЯ позволяет пояснить пару моментов:
До́гма (до́гмат) - от др.-греч. δογματίζω — «постановлять, утверждать») положение веры, принятое за откровенную истину. В отличие от аксиомы в математике, не может быть принят или установлен произвольно: догмат принимается и закрепляется высшим духовенством конкретной религии.
Пояснение:
Значение термина зависит от интеллектуального контекста, внутри которого он функционирует. Контексты греческой философии и христианской теологии различны, и ссылка на историческую предтечу современного значения термина «догмат» не есть в данном случае аргумент.
Правильно замечено, что догмат не принимается произвольно. Не вдаваясь в тонкости догматического богословия, процитирую не словарь, но указание теолога: «Какова бы ни была ориентация системных теологов, они склонны признать три элемента догматического богословия: 1. библейский – описание событий богоявления (откровения) и свидетельства о нем ранней Церкви; 2. Исторический – описание процесса преобразования этих свидетельств в догматы: и 3. Философский – критика и корректировка первых элементов в изменяющемся контексте культуры». ( Jaroslav Pelican). Этой цитатой я не выношу суждения о догматическом богословии и различных подходах к его задачам в разных церквях (существенно отличных от иудаизма). Однако процитированные слова должны прояснить неадекватность обиходного мнения: «Но основная идея та же самая – утверждение, не требующее доказательств, истинность которого не обсуждается». Право, надо быть осторожным с обиходными мнениями, чтобы не оставаться на их уровне не только по отношению к Презумпции Невиновности, но и по отношению к понятиям чуждых нам мировоззрений. В интеллектуальных спорах надо исходить из Презумпции Неглупости.
P.S.
Матроскин - Дынину
- Monday, November 10, 2008 at 05:48:08 (EST)
Попадание в десятку. (Что есть что?) Мой респект!
=================================.
Ужас! Я читаю Ваши мысли на расстоянииJ
Коллеги, а какой теннисный indoor folding
стол порекомендуете в районе до $500? Где может места знаете? Какой лучше - Кеттлер или Стига? Или же более релевантное сообщество подскажете?
Мирон Я. Амусья,
профессор физики
Невероятная правда
(Личные впечатления о встречах с героем)
И в небе и в земле сокрыто больше,
Чем снится вашей мудрости, Горацио.
В. Шекспир, «Гамлет»
Безумству храбрых поём мы славу!
Безумство храбрых – вот мудрость жизни!
А. М. Горький, «Песня о соколе»
Я пишу эту заметку с опозданием всего на один день – нашему доброму знакомому Анатолию Марковичу Гуревичу 7 ноября исполнилось девяносто пять, а его жене Лидии Васильевне 82 года. Мы позвонили к ним и поздравили, пожелав, как водится, «до ста двадцати». С месяц назад, ещё в Петербурге, навестили их, живущих на последнем этаже пятиэтажного дома – «хрущёвки»! Наградой за этот визит стал и ценнейший для нас подарок – большого формата, великолепно изданная в 2007 г. в Санкт-Петербурге издательством «Нестор», отлично иллюстрированная книга воспоминаний хозяина «Разведка – это не игра (мемуары советского резидента Кента) » с дарственной надписью «Дорогим Анэте и Мирону от автора. С уважением, Кент».
Так получилось, что в тот же вечер в очередной раз смотрел «17 мгновений весны». Уже при первом просмотре этой эпохальной картины я заметил, что Штирлиц сажает свою радистку в вагон поезда, на котором по-русски написано «тара 52 т». Но получив книгу, и проглотив залпом несколько центральных глав, сразу отметил – не могли Штирлиц и некто приехавший из Центра так говорить между собой в ресторане нейтральной страны, набитой шпионами, следившими друг за другом. Грустные, крайне напряжённые лица Штирлица и его гостя, на фоне веселящихся соседей, несомненно привлекли бы внимание тех, против кого они действовали. А что стоит сцена передачи ими друг другу записочки и её разрывание! Фильм уже смотрелся иными глазами…
Советую найти книгу Гуревича и прочитать. И то и другое сделать трудно, поскольку тираж невелик, и она весьма объёмиста. Но прочитав её, узнаёшь не только реальные перипетии жизни крупнейшего советского разведчика, превосходящие фантазии множества авторов детективного жанра. Эта книга учит тому, как упорство, огромное трудолюбие и ясная голова могут поднять человека до уровня высочайших задач и позволить с ними справляться. Она, увы, показывает и поразительную верность её автора той системе, которая отняла у него более полувека нормальной жизни, не отблагодарив за верность и огромные заслуги ровно ничем, даже с огромным опозданием. Примечательно, что в этой большой и недавней книге есть определённые пропуски. Даже сейчас, спустя шестьдесят лет, автор не о всём считает нужным и возможным говорить. В книге ощущается огромный профессионализм человека, добровольно взявшегося за труднейшее дело – разведывательную работу в стане врага – нацистской Германии. Эта книга существенно меняет многое в описании истории борьбы антифашистов с гитлеровской Германией, лишает некоторых незаслуженного ореола, показывает роль разведки СССР в этой борьбе. Замечу, что действующие там противники нацизма, герои и не очень герои – в абсолютном большинстве – евреи.
Как разительно отличается судьба автора книги от судьбы Штирлица, ставшего героем Советского Союза за свою работу! Правда, в конце киногерой предусмотрительно отправляется авторами фильма в Берлин, а не Москву, где, как показала судьба Анатолия Марковича, были возможны неожиданные варианты.
Об этом человеке написаны книги и сняты фильмы, в первую очередь, за рубежами СССР. Есть, правда и документальный российский фильм, снятый в середине девяностых, и недавно вышедшая в 2003 г. книга Сергея Полторака «Разведчик Кент», ставшая уже библиографической редкостью. Прочтите, если достанете. Уверен – не пожалеете потраченного времени.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=582
Есть тут одна заковыка: чтобы все сказать разом и до конца, придется признать (хотя бы по умолчанию), что великая сионистская идея - стать "как все" путем обзаведения государством - потерпела сокрушительный провал, что мы по-прежнему парии и недочеловеки.
Это трудно выговорить, это нелегко принять, и уж вовсе проблематично вырабатывать соответствующую линию поведения. Но именно в этом, по-моему, и заключается задача "правого лагеря". Не с града и мира просветительскую деятельность начинать надо, а с нас самих.
дело стало только за вразумительным разъяснением, которого никак не соорудит глупый правый лагерь.
А мне вот кажется, что не в непонятливости тут дело, а в том, что оное выживание отнюдь не относится к числу приоритетов града и мира, а вот для правого лагеря, наоборот тому, относится
---
Вы правы, но частично. Правый лагерь "грешит", на мой взгляд тем, что тоже увлекается тактическими вопросами и стремлениями поставить телегу перед лошадью. Все эти разговоры о том, что Осло плохо, о трансфере, о кантонах, об обмене территориями, о том, что "никогда и ничего", и прочее отвлекают от главной идеи (см. мой предыдущий пост), которая должна доноситься до избирателей.
Понимаете, чтобы с Вами согласиться, надо сперва принять по умолчанию, что "град и мир" на самом деле не понимает необходимости такого условия для выживания Израиля и дело стало только за вразумительным разъяснением, которого никак не соорудит глупый правый лагерь.
А мне вот кажется, что не в непонятливости тут дело, а в том, что оное выживание отнюдь не относится к числу приоритетов града и мира, а вот для правого лагеря, наоборот тому, относится. Потому-то и не могут они никак найти общий язык.
Левый же лагерь изо всех сил пытается усидеть на двух стульях... со всами вытекающими.
Уважаемая Элла! Проблема Оза со-товарищи в том, что они не понимают, что переговры с арабами возможны при одном-единственном условии: полное и безоговорочное признание Израиля всеми арабскими странами вместе (ЛАГ) и по отдельности без любых предварительных условий. Вот тогда можно вести переговоры о метре земли туда и двух сюда. Вот эту мысль должен внушать "городу и миру" правый лагерь, это должно стать стратегической задачей израильских дипломатии и политики. Если такое произойдет, то не будет "шума и пыли" от того, кто сидит в Белом Дoме, кто в Кремле, а кто в Елисейском дворце.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Открытое письмо Амосу Озу
Эх...
А я ведь знал некоторых персонажей этой статьи.
Отклик на статью : Леонид Смиловицкий. «Дело врачей» в Белоруссии: политика властей и отношение населения, январь-апрель 1953 г.
Большое спасибо и за увлекательность, и за познавательность, и за указание на разницу культур.
Отклик на статью : Борис Тененбаум. Инцидент в воздушном пространстве острова Бугенвиль
Дмитрий
Омск, Россия - Monday, November 10, 2008 at 05:50:13 (EST)
Спасибо за заметку о Певзнере !
А за какую заметку? Я погуглил - на сайте полсотни страниц с Певзнером, среди них около десятка статей-заметок.
Спасибо за заметку о Певзнере !
Попадание в десятку. (Что есть что?) Мой респект!
Разнимать их пришлось израильской полиции.
Драка произошла в христианской святыне - храме Гроба Господня. Столкновения вспыхнули в ходе подготовки к церемонии обретения животворящего креста, которую собираются проводить армянские священнослужители. По словам очевидцев, в потасовке приняли участие десятки монахов с обеих сторон - они толкались и наносили друг другу удары, ущерб был нанесен внутреннему убранству храма. После того как полиция усмирила разбушевавшихся верующих, она задержала по одному монаху с каждой стороны для допросов.
Храм гроба Господня разделен между шестью конфессиями христианской церкви, что, как отмечают в прессе, является одной из причин взрывоопасной ситуации вокруг святыни.
Борис Дынин - Матроскину
- Sunday, November 09, 2008 at 18:24:04 (EST)
+++++++++
В греческой школе философии под понятием "догмат" понимались философские аксиомы, т.е. постулаты, не требующие доказательств, на которых строится философская система.
«Догма» – более современное и ближе к обиходному. Но основная идея та же самая – утверждение, не требующее доказательств, истинность которого не обсуждается.
Догматами православия являются основные положения христианского вероучения, сформулированные первыми семью Вселенскими соборами. Они объявляются православной церковью "боговдохновенными" - абсолютно истинными, непререкаемыми, вечными, неизменными, непостижимыми разумом и соответственно должны приниматься на веру.
Догматы, принятые католицизмом после разделения церквей (об исхождении "святого духа" не только от бога-отца, но и от сына о главенстве и непогрешимости римского папы, о чистилище, о непорочном зачатии девы Марии), объявляются Православной церковью ошибочными, противоречащими Священному писанию и Священному преданию.
Вот Вам пример выяснения Истины, основанный на догматах.
Эти характерные бои - главный аргумент в споре - при отсутсвии мудрости, которой никогда не было
Уважаемый господин Смиловицкий,
во-первых, спасибо за очень убедительный рассказ. Во-вторых, как Вы относитесь к мнению Г.В.Костырченко и его сторонников, что никакой депортации евреев не планировалось. Как я понял из Вашей статьи, Вы придерживаетесь другой точки зрения? Буду признателен за Ваш ответ.
Отклик на статью : Леонид Смиловицкий. «Дело врачей» в Белоруссии: политика властей и отношение населения, январь-апрель 1953 г.
باراك حسين أوباما الثاني
Барак Хуссейн Обама Bторой, раис Америки
А вот что говорит Тора об Обаме:
http://toldot.ru/rus/articles/art/5594
Канцлер ФРГ Ангела Меркель и Председатель Центрального совета евреев в Германии Шарлотта Кноблох предупреждают об опасности проявлений расизма и антисемитизма в современном обществе.
9 ноября 1938 года национал-социалисты третьего рейха устроили по всей Германии массовые еврейские погромы, цинично назвав их "хрустальной ночью". Спустя 70 лет после этого преступления в центральной синагоге Берлина состоялось мероприятие, посвященное памяти жертв погромов. В нем участвовали канцлер Ангела Меркель (Angela Merkel), Председатель Центрального совета евреев в Германии Шарлотта Кноблох (Charlotte Knobloch), бургомистр Берлина Клаус Воверайт (Klaus Wowereit) и другие политики.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3776106,00.html
Е. КИСЕЛЕВ: Я приветствую всех, кто в эту минуту слушает «Эхо Москвы». Мы продолжаем наш проект «История Отечества в лицах». Сегодня программа посвящена Александру Парвусу. Это мой выбор, я решил рассказать об этом удивительном человеке, которого одним словом даже не охарактеризовать. Кто он был? Революционер, предприниматель, авантюрист? Наверное, и то, и другое и третье, как говорится « в одном флаконе». Как всегда, вначале нашей программы портрет героя.
http://www.echo.msk.ru/programs/all/536546-echo.phtml
"А например, Михаэль шели - какие прекрасные путешествия по Иерусалиму и Израилю."
На меня эта книга произвела впечатление очень серой. Не доверяя собственному мнению, я позвонил моим хорошим знакомым, специалистам по ивриту (он профессор, член Академии языка иврит; его жена доктор наук), и спросил их мнение об этой книге. Их отзыв был однозначен: книга очень слабая.
Гостевая книга за ноябрь (часть
2-я) в архиве
Читатель
- Monday, November 10, 2008 at 02:12:18 (EST)
Где можно найти " Смятение умов: свастика и звезда Давида"?
В августовском номере "Заметок":
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Berkovich1.php
Сегодня годовщина смерти Брежнева. Тоже эпоха сменилась:
Левый лагерь терпит перестановки
09:18 10 Ноября 2008
версия для печати
Новая политическая организация должна появиться на израильской предвыборной арене в ближайшее время.
Речь идет о группе политиков и общественных деятелей левого толка, которые организуются в группу, могущую занять реальное место на крайне левом фланге израильской политики.
Шломо Бен Ами, Авраам Бург, Узи бар Ам, Давид Гроссман, Амос Оз и другие деятели, недовольные деятельностью Эхуда Барака на посту лидера партии "Труда" организуют новое политическое движение, которое будет близко по взглядам к левой партии "Мерец".
Новая политическая организация может отнять голоса избирателей, на которые рассчитывает Эхуд Барак в своей предвыборной компании. Ситуация в левом лагере израильской политики все больше осложняется, потому что борьба будет проходить не только за предвыборные голоса, но и за идеологические программы партий.
В свете ухода из политической жизни таких представителей левого толка, как Йоси Бейлин, Ран Коен новое политическое формирование должно сыграть важнейшую роль в борьбе за голоса избирателей.
Теперь весь вопрос в реакции левых конкурентов на эту новость. Предполагается, что создание новой партии может сделать предвыборные программы всех своих конкурентов на выборах еще более крайними и резкими.
Трудно предположить реальную силу нового политического образования, но речь явно идет 2-3 мандатах, которые отойдут от партии "Труда", а возможно и от "Мереца".
...
В неравный бой с собственным народом вступила и артиллерия главного калибра - писатели. Среди них - Амос Оз (настоящая фамилия - Клаузнер). Вообще-то, он специализировался на любовной тематике («Познать женщину», «Повесть о любви и тьме» и др). Потом переключился на социальные темы, те, которые близки ему по духу.
http://www.evreimir.com/article.php?id=22992
Петр ЕФИМОВ, Массачусетс
Только тот, кто не читал эти произведения, может отнести их к "любовной тематике", особенно "Сипур аhава вехошех".
Кстати, именно Клаузнеру посвящено немало страниц Повести, тому самому, имени которого улицы есть почти в каждом городе. И Агнону.
1. Спасибо за коммент.
2. Я - не автор и связи с ним не имею.
3. Что касается Амоса Оза, то его писательские достоинства находятся вне моего понимания, ибо читать его в подлиннике на необходимом уровне не в состоянии. А переводы? Где есть хорошие адекватные переводчики с иврита?
Что же касается политических выступлений этого деятеля, то ни одного приличного слова о нем сказать не могу. Если очень ласково, то этот дядя - махровый юдофоб.
У меня вообще создалось впечатление, что в Израиле действует нечто вроде правления ССП времен живого Сталина, только без Сталина. Есть установленная обойма из нескольких "лучших и талантливейших", любой бздёх которых пиарится как истина в первой инстанции. И все, написанное ими, априори, гениально. Любая их глупость и подлость.
Вот, Оза выдвигали на нобелевку по литературе. Не дали, не поняли всей глубины его юдофобии. Ведь - ИХ человек!
С этой премией анекдот. Как можно серьезно говорить об оценке литературных достоинств того же Оза или Бродского, скажем, какая комиссия в состоянии это сделать? Какие специалисты. Ладно еще, какая-нибудь англоязычная литература, там их, как собак нерезанных, может, и возможно соорудить форум. А если литература русская или, тем более, ивритская? Чушь явная!
Русские нобелевки, те все были политическими. Великий Бунин, гениальный Бродский, насильно загнанный в диссиденты, посредственный романист Пастернак, занудный и достаточно примитиыный , но последовательно ненавидивший советскую власть Солженицын, все они получили как антисоветчики. Плагиатор Шолохов, придворный холуй, на тот момент, наоборот, всплыл на короткой волне политических интриг позднехрущевского времени.
...Слава Богу, я уже лет 15, по крайней мере, как перестал интересоваться художественной литературой, чуть было не утонув в мутном перестроечном цунами. Поэтому понятие "писатель" для меня ничем не лучше понятия "подметала", "слесарь" или "бармен". Профессия, как профессия. Мало ли каких дураков титуловали великими писателями? Тургенева, например, Маяковского.
Поэтому я в состоянии оценить Оза лишь как политпиарщика. А тут, повторяю, ни одного приличного слова.
"...Оза, Роза иль стервоза?..
Он сказал: "А на х...я?"
(Еще один дурак - Вознесенский).
Будьте здоровы!
Можно и переводы B.Радуцкого почитать. Может быть, Ваше предубеждение рассеется.
Кстати, Повесть о любви и тьме - настоящий учебник по истории гос-ва Израиль.
А например, Михаэль шели - какие прекрасные путешествия по Иерусалиму и Израилю. И т.д. А Вы всего этого себя лишаете. А какие там живые классики - Агнон, Черниховский, Клаузнер! Ну, беэмет!
Возможно, если бы Оз попался мне когда-то давно, в отстраненной ситуации, и он бы мне понравился, то все может быть. Но не сейчас.
Мало ли на кого я клевал в разные периоды своей, не очень-то уже короткой жизни?
Любимых и еще не очень любимых дэвушек обчитывал кусками из "Облака в штанах": "...Мария, дай!"
А сегодня убежденно обзываю Маяковского дураком и ничуть не жалею об этом.
И не только на него взгляды изменились.
Мне, например, когда-то очень понравился "Раковый корпус", просто потому, что там был описан знакомый ареал Ташкента моего детства. А через десятилетия я увидел в Солженицыне не более, чем злобного, аномально эгоцентричного голого
короля, и посмеялся над ним в моем "Беш-Агаче"...
Что же касается Оза, то я сначала ознакомился с ним как с ненавистником моего народа, "зимми", арабской подстилкой, и читать его не могу и не стану, так же, как не читаю "Майн кампф", хотя, для некоторых моих домыслов об истории джихадов, наверно, не помешало бы ознакомиться с этим первоисточником Коричневого. Нo, разве что, мне хорошо заплатят?!
Аналогично тому, как сказал себе, что нога моя не вступит в Германию, и, пока что,выполняю этот зарок.
Вам виднее.
Само собой. Я считаю так, а кто-то может и по другому. Плюрализьма!
А советских шолоховых не читал, даже при школьной принудиловке, так на хрена же читать израильских?
Кстати, откуда же вы знаете, что они шолоховы? Например, Меир Шалев как-то совсем на Шолохова не похож.
Я написал "шолоховы", имея в виду холуёв власти, ею обласканных.
В Израиле-то де-факто, левая диктатура, как бы ее ни декорировали и официально не обзывали. И они ей служат и от нее кормятся. Я же вам привел сравнение с правлением ССП.
У меня против этих кадров еще много чего есть неприязненного, на интуитивном, чувственном уровне. Мне, например, кажется, что многие из них страдают желудочными заболеваниями, язвенники, это у них и у многих левых активистов на рожах написано, есть такой косвенный медицинский симптом. А язвенники - народ весьма сконцентрированный на своих физиологических отправлениях, не от хорошей, конечно, жизни, эгоцентрический и эгоистичный. Такие люди обычно мизантропы. Поэтому их вселенская доброта, которую так пиарят - не более, чем
артистическая игра.
Второе. Я обратил внимание, что среди левых вождей и гуру очень высок процент выходцев из Германии или их потомков.
Третье. Мужчины-леваки в массе своей обладают женскими характерами.
Интересно, сколько среди них пидорья. Я, извините, в этом вопросе - крайний консерватор.
Четвертое. То, что принято называть гуманизмом, на самом деле - христианская мораль. А христианство изначально было создано как идея для окончательного решения еврейского вопроса, и оно уже 17-е столетие этим упорно занимается.
Потому не люблю гуманистов.
"Лучшие и талантливейшие" израильские писатели нашей эпохи, а, равно, и другие деятели искусств, гуманитарных учений - это замкнутая каста, работающая исключительно на владельцев Израиля, ими управляемая и обласканная в замен
на удовлетворение интеллектуальных" потребностей правящих и выполняющая их госзаказы. Одним из последних таких госзаказов была задача ментального перевоспитания "русских". И отсюда - переводы и реклама всей этой мазохистской импотенции. Начальству не подходит, чтобы в стране, ежесекундно вынужденной себя защищать существовала крупная группа с ментальностью, склонной к патриотизму и силовой защите.
За 2000 лет галута, особенно в "золотые" андалузские века у евреев сложились комплексы и навыки зиммиютной жизни. Одним из ее пропагандистов был РАМБАМ, учениями которого нередко подменяют Тору. И, вообще, под мусульманами евреям было тяжело, но, в целом, легче, чем под христианами.
Поэтому нежные потомки евреев-германцев, в течение целого века пытавшихся успешно существовать в качестве немецких зимми и выброшенные немецким обществом в Освенцим, перенесли страшную душевную травму, которую далеко
не все в состоянии вынести: преследования, постоянный страх смерти, смену имен, обычаев, языков и биографий (небезисвестный Штернхаль, например)...
Этих людей лечить и лечить бы ... Но они ретранслируют свои страхи перед джихадом, ордой и потому ценны для нынешних распродавателей Израиля. И им дают микрофоны, печатные станки, и поощряют госпремиями. И дано право распоряжаться распределением госблаг среди себе подобных и только их.
Посмотрел бы я на тех же Оза, Шалева, Йегошуа, если бы им пришлось продавать свою продукцию на свободном рынке, без организованного за счет налогоплательщика пиара и госдотаций!
Вот отчасти, почему, я называю их израильскими шолоховыми. А тех, я, повторяю, не читал из брезгливости. Хотя, говорят, в "Тихом Доне" есть красивые места...
Да, и еще. Тех и других роднит махровая юдофобия. Но если для Шолохова она, на мой взгляд, вполне естественна, органична, то для Оза - вдесятеро непростительна.
Но если Вы их не читали, то ...
Да, я не читал их художественные произведения. Но я читал их интервью, статьи на общие и политические темы. И
мне этого достаточно, чтобы определиться, с кем имею дело.
Более того, повторяю, не владея в достаточной степени ивритом, я не в состоянии оценить поэтическую ценность их книг. В наличии же хороших, адекватных переводов крайне
сомневаюсь.
Коли бы Вы сравнивали источник и перевод и показывали недостаточность последнего, был бы один сказ.
Наверно, так. Но у меня есть ряд оснований не доверять ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ЦЕННОСТИ перевода. А ведь мы говорим, вроде бы о высококлассной художественной литературе? Я не сомневаюсь, что смысл написанного переводчики сохранили. Но, ведь это же еще не все.
Что вам сказать? Культура перевода на русский с французского, немецкого или английского насчитывает века. Там накоплен огромный опыт. А с иврита?
А, так... Кстати, а как же Вы читали статьи?!
В переводах, естественно. Смысл, надеюсь, был передан правильно. А что еще надо в этом случае?
Но я полагаю, что обсуждение пора заканчивать. Стороны свое мнение высказали, и слава богу.
Согласен! Будьте здоровы и извините, если, что не так...
Где можно найти " Смятение умов: свастика и звезда Давида"?
Из желтой прессы
-герой, - Sunday, November 09, 2008 at 01:10:14 (EST)
Реувен
- Saturday, November 08, 2008 at 03:08:30 (EST)
Я не из тех авторов, кто пишет длинные трактаты о людях, про которых знает лишь понаслышке. Правда жанр изложения и компиляции почему-то ценится, но это, все же, скорее, для "желтой" прессы.
На Вшей авторской странице здесь обнаружены следующие подтверждения Ваших слов
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer6/Miller1.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer29/Miller1.htm
Думаете, уели?
Так-таки, нет!
У меня же ясно, по-русски, написано В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ: "ПИШЕТ", А НЕ "ПИСАЛ"!
В начале, было дело - немного грешил. "Дело сачхерских евреев" - одна из первых моих публикаций, напечатана была в "Еврейском камертоне" более 7 лет назад. А на ЗЕИ попала именно потому, что здесь компиляция очень даже в чести. Но я не жалею нисколько, что переписал краткую энциклопедию "кровавого навета" из речи Александрова. Кто бы ее тогда прочитал?
И, повторяю, это было давно! Сейчас ПИШУ по-другому.
Ну а парафраз на тему ТАНАХа, про царицу Эстер и сооружение Второго Храма, это что, можно считать трактатом о незнакомых мне людях?
Вот, если бы я написал трактат о жизни того же И.Г. Эренбурга или С.П.Королева, или Ф.М. Достоевского, или В. Жаботинского, или королевы Виктории - вот это было то, что я имею в виду.
Кстати сказать, когда я имел доступ к форуму этого сайта, то повесил там готовые части моей беллетристики - "Мыльной оперы" и, знаете, судя по счетчику, она имела успех, особенно, почему-то, серии 15-17, насыщенные эротикой.
О читабельности же упомянутых вами эссе я, к сожалению, ничего не знаю, хотя они мне дороги.
Если же хотите оценить долю компиляции в моих опусах, заходите на мои страницы, и у вас будет возможность убедиться, что ее практически нет, причем давно.
Мелите дальше!
Спасибо за доброе пожелание. Приятно кормить множество людей, целый большой город, и от этого неплохо кормиться самому. Хотя и трудно...
Я полагаю, Госпожа Грейфер всё же вариант победы палестинцев тоже отвергает.
А я полагаю, что уважаемый оппонент слегка лукавит. Следите за пальчиками: Что значит "отвергает"? Не хочет? Или считает невозможным? Это же две большие разницы.
Если бы господин Оз сказал бы по-простому по-ивритскому: "Мне из всех возможных вариантов больше всего нравится номер три", - я бы с ним вполне согласиться могла. Но он же не это говорит. Он говорит: "Третий вариант - единственно возможный".
Так вот, вариант победы паслестинцев я желательным не считаю, но невозможным считать, увы, не могу.
Значит остаётся победа Израиля над палестинцами и, по логике и по словам Госпожи Грайфер, "уничтожение, изгнание или порабощение" побеждённого народа народом победителем.
Неплохо изобретено, Госпожа Грайфер! Только зачем же при этакой изобретательности такое длинное письмо Господину Озу писать? Тут сподручнее уж сразу рубануть сплеча, и дело с концом!
Разумеется, если выбирать между нашим и их уничтожением, я предпочитаю их уничтожить, я и не скрывала этого никогда. Но одно дело предпочитать, а другое - найти способ практического воплощения своих предпочтений. Это ведь только левые действуют по принципу: "Что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить!". В реальности - то рубануть оказывается не всегда просто.
Г-жа Гейфер написала блестящее письмо Амосу Озу, с которым я полностью согласен. Лет пятнадцать назад, вскоре после Осло, Оз выступал в нашей синагоге в Нью-Джерси, и я с ним разговаривал. Я спросил его, не опасается ли он расплывчатости и неопределённости соглашений Осло. Он не показал себя бездумным пацифистом и ответил что-то вроде как: Я очень обеспокоен, но я рад, что это делает именно Рабин.
Безымянный комментарий, высмеивающий г-жу Гейфер, нелеп:
"Недурно! Если 3-тий вариант не является неизбежным, то... остаётся победа Израиля над палестинцами и, по логике и по словам Госпожи Грайфер, "уничтожение, изгнание или порабощение" побеждённого народа народом победителем.
Неплохо изобретено, Госпожа Грайфер! Только зачем же при этакой изобретательности такое длинное письмо Господину Озу писать? Тут сподручнее уж сразу рубануть сплеча, и дело с концом!"
Г-жа Гейфер совсем не против образования палестинского государства на занятых в 1967 г. землях (с некоторыми изменениями), но она не видит реальности этого сейчас. И я тоже - за, и я тоже не вижу реальности. Прочитайте только оголтелое длинное письмо, которое предшествует этой моей заметке, чтобы понять, что Израиль не имеет сегодня другой задачи, кроме как защитить себя от непрекращающейся арабской попытки его уничтожить.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Открытое письмо Амосу Озу
С безудержной дерзостью и даже наглостью «Израиль» отмечает по всему миру 60-летие оккупации Палестины и геноцида палестинцев. Оболваненный пропагандой западный мир аплодирует откровенно нацистской, человеконенавистнической идеологии. Но в Москве и России еще немало людей, которые знают, что произошло в Палестине в 1948 году на самом деле.
В только что вышедшем из печати ежемесячном журнале «Новая книга России» (№7, 2008) дается краткая хроника страшной, но героической истории палестинского народа. Приводим этот важный для всех материал с некоторыми сокращениями...
Пом. Модератора: объемные материалы - не для
гостевой. Либо дайте ссылку, либо поместите на форум и тоже дайте ссылку.
Ув.коллега, признателен вам за конструктивную критику. Железные дороги в Индии и в самом деле строила уже не Ост-Индская Кампания, а британская администрация. Учту. Если буду издавать статью в "бумажной форме", непременно поправлю.
Александр Этерман
- Sunday, November 09, 2008 at 18:26:18 (EST)
В субботу разрешается убивать вшей – но не яйца вшей
===========================================/
От признания за глупость разговора мудрецов об убийстве вши до признания за глупость святости жизни человека один шаг, и не случайно мы слышим постоянно: "Вошь ты поганная!".
Прекрасный, на мой взгляд, анализ. Собирается ли автор опубликовать это по-английски?
Отклик на статью : Игорь Ефимов. Сумерки Американского правосудия
В субботу разрешается убивать вшей – но не яйца вшей
В субботу запрещается убивать животных. Убийство животного приравнивается к
самым суровым нарушениям субботних запретов; оно наказывается смертной
казнью через побиение камнями.
Несмотря на то, что в субботу запрещается убивать все живые существа,
включая насекомых, мудрецы разошлись во мнениях по вопросу об убийстве вшей.
По мнению рабби Элиэзера, убивать вшей в субботу нельзя, по мнению остальных
мудрецов – можно. Мудрец по имени рав Йосеф объяснил природу этого
разногласия следующим образом. Все мудрецы признают, что запрещено убивать
или резать живые существа в субботу. Откуда они это выводят? Ведь в Торе
такого запрета нет! Дело в том, что мудрецы установили, что все работы,
производившиеся при строительстве Скинии Завета, запрещены в субботу. Для
строительстве Скинии были необходимы бараньи шкуры, как сказано: "[И
возьмите] бараньи шкуры… и сделайте мне святилище, и буду обитать в среде
их" (Исход 25,5-8). Несомненно, строители Скинии вынуждены были резать
баранов, чтобы добыть их шкуры. Поэтому в субботу запрещено резать и,
вообще, убивать живые существа.
Поскольку запрет на убийство животных в субботу выводится из истории с
убийством баранов, мудрецы разошлись во мнениях по вопросу об убийстве вшей.
Мудрец, запрещающий убивать вшей в субботу, полагает, что вши подобны
баранам, – так же как душа барана отлетает после его смерти, так душа вши
отлетает после ее смерти. Мудрецы, разрешающие убивать вшей в субботу,
полагают, что вши не сходны в баранами: бараны размножаются половым образом,
а вши нет – они появляются на свет из пыли и пота.
Мудрец по имени Абаей утверждал, что, по мнению мудрецов Мишны, вши также
размножаются половым образом. В самом деле, они говорили: Всевышний сидит
[на троне] и питает все живые существа, большие и малые – от реема до яиц
вшей. Из этих слов мудрецов Мишны следует, что у вшей есть яйца, значит, они
размножаются половым образом, порождая эти яйца! Если бы был прав мудрец,
утверждающий, что вши зарождаются из пыли и пота, у них не было бы яиц!
Ему ответили: вши зарождаются-таки из пыли и пота! Ибо мудрецы, упомянувшие
яйца вшей, имели в виду не яйца, откладываемые вшами, а особый вид
насекомых, который так и называется – "яйца вшей"!
Вавилонский Талмуд, трактат Шаббат 107б
Матроскин - Дынину
- Sunday, November 09, 2008 at 13:06:21 (EST)
На самом деле догмат и догма отличаются только областью применения, а не смыслом терминов. Потому небольшая нестыковка ничего не меняет в существе доводов.
===============================/
Полагаю, что следует говорить не о словарных определениях (привычных для русского уха), а о конкретном смысле терминов в областях, где они имеют значение.
1. In Catholicism, a dogmatic definition is an extraordinary infallible statement published by a pope or an ecumenical council concerning a matter of faith or morals, the belief in which the Catholic Church requires of all Christians (although Christians who are not Catholic do not recognize the Catholic Church's authority in such matters).
2. Dogma: something held as an established opinion ; especially : a definite authoritative tenet
Смысл Dogmatic definition обуславливается infallible, faith и прочее, dogma – нет
P.S. Специально ушел от русского, чтобы освободиться от привходящих обстоятельств. Небольшие нестыковки приводят к крушению поездов:)
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Добрый вечер. Вы слушаете радио «Эхо Москвы», вы смотрите телеканал RTVi, я – Нателла Болтянская. Это совместная программа вместе с издательством «Роспэн» и серия книга «Именем Сталина» подготовлена при поддержке первого президента России Бориса Николаевича Ельцина. Сегодня мы с историком Геннадием Костырченко обсуждаем вопрос – «Сталин против космополитов». Здравствуйте, Геннадий Васильевич, ... Читать полностью
http://echo.msk.ru/programs/staliname/551813-echo/
Уважаемый Борис Маркович! Статья Ваша мне очень понравилась. Помимо всего прочего, Вы отлично показали, что столь модное сейчас отпевание Америки, в том числе и в последнем номере "Заметок", потому что "специалисты" имеют "довольно низкое мнение об американских военных возможностях, полагая американцев народом, склонным к индивидуализму, внутренним ссорам, пацифизму, разлагающему стремлению к комфорту, не имеющему никакой общенациональной цели, кроме денег", историей не подтверждается, те же, кто на этом мнении строил свои политику, поплатились весьма дорого. Два дружеских замечания. Первое: Британская Ост-Индская Компания особой роли ни в индустриализации Индии, ни в создании сети железных дорог не играла, т.к. была национализированна после Сипайского восстания в 1857. Все, о чем Вы пишете, касается скорее британской Короны, нежели Компании. Второе. "Сфера Сопроцветания Восточной Азии" официально называлась "Великой сферой сопроцветания Восточной Азии". Одно слово, но "почувствуйте разницу". А так спасибо за доставленное удовольствие.
Отклик на статью : Борис Тененбаум. Инцидент в воздушном пространстве острова Бугенвиль
Класс!
Отклик на статью : Александр Матлин. Рассказы
Дорогой Евгений, спасибо за номер 102 "Заметок". Как всегда огромное количество интереснейших материалов. Всё прочесть просто невозможно. Отмечу то, что сразу обратило моё внимание.
Сердечно рад новой встрече с Давидом Иосифовичем Гарбаром. Он настоящий певец нашей древнейшей, но безмерно актуальной истории. Дебора - какой могучий персонаж! Всё прекрасно в работе Гарбара: и рассказ о великой героине Танаха и вдохновенный "пересказ" того, что Пророчица и Шофет поведала Давиду Иосифовичу. Спасибо!
Рад встрече с нашими ветеранами: Ионом Дегеном и Марком Азовым. Искрится остроумием, не лишённым печали, рассказ Иона. И - прекрасно написала о Марке Злата Зарецкая. Шуламит Шалит - летописец нашего народа. Все её новеллы отмечены глубоким сердечным проникновением в мир её героев. Спасибо, Шуламит!
С интересом читал о Владимире Ашкенази. Был в своё время знаком с его сестрой в Москве. Было бы замечательно, если бы нашёлся автор для Давида Ашкенази, легендарного, феноменально одарённого музыканта, пианиста, оранжировщика, отца Владимира.
Рад новой публикации моего дорогого оппонента Владимира Фрумкина. Как всегда тонко и глубоко.
Я был хорошо знаком с прозой Владимира Матлина. Александр Матлин, брат Владимира тоже показал себя мастером, знатоком американских реалий, абсурдного мира, навязываемого нам спятившими переобразованными леваками. С горечью вижу катастрофические результаты их неутомимой деятельности.
Спасибо Тенненбауму за подробные статьи из военной истории. Где-то читал, что туристов водят к месту падения самолёта адмирала (добраться нелегко) и о том, что сам адмирал был найден в своё время мёртвым в кресле, выброшенном из самолёта. Я также читал, что адмирала отговаривали от полёта и просили хотя бы изменить в последний момент расписание и маршруты. Но, возможно, память меня подводит.
Спасибо Всеволоду Малиновскому за рассказ о его учителе, замечательном учёном и человеке.
Ваше возвращение к Томасу Манну, как всегда, крайне информативно. Прекрасно написано. Так что не будем жаловаться на недоразумение, раз оно повлекло такой результат. Вообще, Ваше терпение и точность в дискуссиях восхитительны.
Спасибо.
Сердечно, Ваш Борис.
Сергей Белов
Санкт-Петербург, - Sunday, November 09, 2008 at 09:26:28 (EST)
По поводу заметок Берковича о союзе звезды Давида и сватики.
Скажу одно - хорошо, что вы перестаете бояться этих тем. Правда страшна только умирающим.
Отклик на статью : Евгений Беркович. Смятение умов: свастика и звезда Давида
Зачем врать господин хороший. заметка называется не "Союз звезды Давида и свастики.", а " Смятение умов: свастика и звезда Давида". Если же вы о содержании статьи, то и статья не о том.
В статье в числе прочего есть и информация о том как сионисты готовы были сотрудничать нацистами в деле переселения немецких евреев, которых немцы в тот момент хотели только изгнать, но не уничтожить, в Палестину. На этом сотрудничество и заканчивалось. Союз был между нацистской Германией и Италией или между Германией и Румынией. По условиям союзничестких соглашений войска Германии, Румынии, Италии, Венгрии воевали вместе на восточном фронте с красной армией, страны участники союза проводили согласованную внешную политику и имели союзнические соглашение в сфере промышленности и сельского хозяйства. Хотел бы я, чтобы вы привели факты подобного сотрудничества между немцами и палестинским сионистами, которые вы почерпнули в данной статье.
В статье правда один раз упоминается слово "союз":
"Некоторые лидеры сионистского движения были готовы идти на союз с нацистами, лишь бы добиться переселения евреев в Палестину. На этом поприще особенно заметен был Георг Кареский (Georg Kareski), руководитель одной маргинальной сионистской организации, не пользовавшийся большим уважением в сионистской среде. Кареский всячески подчеркивал опасность момента и призывал к крайним мерам, вплоть до сотрудничества с гестапо и министерством пропаганды, лишь бы увести евреев из Германии, подальше от грозящей беды".
Но и тут во первых речь идет только об одной и к тому же маргинальной группировки, а во вторых
Георг Кареский яснее других понимал, что случится с евреями Германии в ближайшем будущем.
Другие лидеры сионистов или вообще не верили в возможность реального уничтожения немецких евреев или же не ожидали, что это может случится в близком будушем.
Так что не надо так вольно обходиться с названием? содержанием? статьи. А так же не стоит брать на "слабо". Сперва научитесь сами Сергей Белов не бояться правды. Иначе чего вы боитесь признаться самому себе, что книга Солженицина
"200 лет вместе" антисемитская несмотря на тщательные и доскональные разборы данного произведения критиками.
------------------------------
Сергей Белов
Санкт-Петербург, Россия - Friday, November 07, 2008 at 04:27:06 (EST)
>Последнее я считаю просто идиотизмом, так как эта книга Солженицинао 200 годах скорее семитская, чем анти, в любом случае - сверхполиткорректная.
-----------------------------
Перестаньте врать самому себе, может быть после этого ваши призывы "не бояться тем" не будут выглядеть столь смехотворно.
ПРЕЖДЕ Я МНОГО РАЗ ЧИТАЛ ее СТАТЬИ в переводе ЗАХАРА - но они никак не сочетались с тем, что я нашел здесь. "Читателям предстоит узнать из некролога Сираиси еще и о том, что в конце войны по иронии судьбы Сугихара Юкико спас от неминуемой смерти молодой немецкий офицер, поплатившийся за это своей собственной жизнью. Вероятно, именно в этом причудливом жизненном опыте следует искать истоки глубокой и принципиальной ненависти, которую питала Юкико к войне и всему, что с ней связано. Принципиальность и бескомпромиссность ее ненависти к войне отразилась и в событиях апреля 2002 года, когда после вторжения израильской армии в Дженин во всем мире ширилось движение протеста в отношении военных мер правительства Ариэля Шарона. В это время Сугихара Юкико, которой тогда было 88 лет, переслала в израильское посольство в Японии, перед зданием которого в апреле прошла демонстрация протеста с участием 220 человек, письмо для передачи непосредственно в руки премьер-министра Шарона, в котором она просила Шарона подумать о том, какие чудовищные «страдания и потери порождало вторжение со стороны Израиля» и взывала к мирному решению конфликта. И добавляла: «Стоило ли моему мужу тогда выдавать визы? Может, и не стоило вовсе их выдавать...».[7]" такая позиция для великой женщины - кажется очень странной. В прежде опубликованных у нас ее статьях в переводе З.Л.была совершенно иная позиция. Может быть, Захар писал эти статьи сам. Он очень талантлив. Помогите разобраться.
Отклик на статью : Сираиси Масааки. Некролог на смерть Сугихара Юкико. Перевод с японского и комментарий Якова Зинберга
Только что получены фотографии с Церемонии прощания с Юкико. Фото исторические, сделаны Яковом Зинбергом. Все восемь снимков добавлены к его статье:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer11/Zinberg1.php
Кроме того, в заметку В.Малиновского добавлено фото А.Н.Колмогорова, чтобы было с чем сравнить рисунок Л.Н.Большева:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer11/Malinovsky1.php
Удачи!
Удивительная неразбериха в статье Госпожи Грайфер!
Она пишет Господину Озу:
"Когда два народа находятся в состоянии войны друг с другом (а у нас, согласитесь, хоть и вялотекущая, но война), возможны, как минимум, три варианта:
1) Народ А победит народ В, уничтожит, изгонит или поработит его.
2) Народ В победит народ А, уничтожит, изгонит или поработит его.
3) Оба народа устанут воевать, договорятся о границе и получится, как Вы сказали, два государства для двух народов."
и далее продолжает:
"Поймите меня правильно: я не хочу сказать, что Ваш любимый вариант номер три вовсе невероятен... Я только категорически против того, чтобы этот вариант, во-первых, неизбежным объявлять, а во-вторых, пытаться вести себя так, как если бы вопрос уже был решен, если бы обе стороны уже предпочли его всякому другому, и дело стало бы действительно лишь за согласованием условий, как это пытаетесь представить вы."
Недурно! Если 3-тий вариант не является неизбежным, то остаётся либо победа народа А над народом В, либо, наоборот, победа народа В над народом А, со всеми вытекающими для соответственно побеждённого народа неприятными последствиями. Я полагаю, Госпожа Грейфер всё же вариант победы палестинцев тоже отвергает. Значит остаётся победа Израиля над палестинцами и, по логике и по словам Госпожи Грайфер, "уничтожение, изгнание или порабощение" побеждённого народа народом победителем.
Неплохо изобретено, Госпожа Грайфер! Только зачем же при этакой изобретательности такое длинное письмо Господину Озу писать? Тут сподручнее уж сразу рубануть сплеча, и дело с концом!
Отклик на статью : Элла Грайфер. Открытое письмо Амосу Озу
Удалено за грубость
Христианские монахи подрались на Голгофе
Двое монахов были арестованы
Израильская полиция была вынуждена силой восстанавливать порядок в одной из христианских святынь Иерусалима.
Массовая драка между греческими и армянскими монахами вспыхнула в храме Воскресения Христова (более известном как храм Гроба Господня).
Представители правоохранительных органов говорят, что в потасовке приняли участие десятки верующих, находившихся в святыне.
Полицейские задержали нескольких человек. Как сообщает агентство Ассошиэйтед пресс, одного армянского и одного греческого монаха вывели с места происшествия в наручниках.
Случайные очевидцы происшествия были шокированы тем, что монахи срывали церковные украшения и декоративные полотна, а также бросали друг в друга всем, что попадалось им под руки.
Стороны обвиняют в случившемся друг друга: греки требуют соблюдать свои права, а армяне настаивают, чтобы посторонние не мешали им проводить традиционную службу в честь обнаружения священного креста.
"Это нарушение статус-кво. Греки много раз пытались поставить своего монаха возле могилы, но у них нет права так поступать во время армянской церемонии", - сказал один из представителей армянской церкви.
Представитель греков, в свою очередь, рассказал, что они собирались выразить протест против того, что армянские священнослужители нарушают их право находиться внутри святыни.
"Мы встали в центре и сказали, что не уйдем, пока они [армянские священники] не позволят нашему стражу оставаться внутри. Они отказали, и в этот момент появилась полиция", - рассказал один из греков, не назвавший своего имени.
Храм Воскресения Христова (более известный как храм Гроба Господня) согласно церковной традиции расположен на том самом месте, где был распят Иисус Христос.
Храм является одной из важнейших христианских святынь. Формально он принадлежит представителям шести христианских конфессий: греко-православной, армянской, католической, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.
Время от времени религиозные разногласия перерастают в рукопашные бои.
Очень хорошо!
Отклик на статью : Элла Грайфер. Открытое письмо Амосу Озу
