"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"



Gena
- Monday, November 12, 2007 at 14:06:02 (PST)

Ну и зануда же Вы, Тартаковский. Просто жуть.

Я дошел до того места, где Вы поставили восклицательный знак к моей реплике, что мой сын ходит в хедер, рассмеялся и не стал читать дальше.

Вы по-прежнему считаете, что в тексте есть некий объективный смысл, независимый от комментария, от восприятия этого текста конкретной религиозной группой. Типично хмельницкая придурковатость. Неизлечимая, как всё хмельницкое.


На "малой сцене" М. ТАРТАКОВСКИЙ: «ДЕСЯТЬ РАЗЛИЧИЙ» И ПОСЛЕДУЮЩИЕ ВЫВОДЫ
- Monday, November 12, 2007 at 13:27:17 (PST)

«ДЕСЯТЬ РАЗЛИЧИЙ» И ПОСЛЕДУЮЩИЕ ВЫВОДЫ.

Два текста, относящиеся к одному и тому же эпизоду Торы/Моисеева Пятикнижия: встрече двух братьев Исава (Эсава) и Иакова (Яакова) после многих лет разлуки:

1. Рав Зеев Мешков: «Когда Эсав встретил Яакова и, обняв его, попытался укусить за шею, шея нашего праотца стала каменной, и старший брат сломал зубы».
2. Тора/Моисеево Пятикнижие: «И побежал Исав навстречу Иакову, и обнял его и пал на его шею, и целовал его, и они плакали оба...» (Бырейшит/Бытие, 33).

Задачка (обычная в развлекательных изданиях): найдите 10 различий в этих коротких несложных текстах.
Недоумение читателя здесь будет понятно: повествуется о событиях, не имеющих ничего общего.
В первом случае встречаются злейшие враги; один готов перегрызть горло другому.
Во втором – сентиментальная встреча самых близких друг другу людей.
Что не удивительно: братья, родившиеся почти одновременно. По-нынешнему - неидентичные близнецы.

Да, куда как не святы главные персонажи Торы, самим Богом предназначенные к высокой миссии.
Стал Исав «охотником, человеком полевым», Иаков же, баловень матери, «жил в шатрах».
И вот младший брат нагло подставляет (предаёт, - если без обиняков) старшего, простодушного трудягу Исава. Тот, возвратясь изголодавшийся с поля, не раздумывая готов отказаться от первородства ради чечевичной похлебки, сваренной братом. От будущего ради насущной сиюминутности (как и случается со всеми нами).
"Нет, ты поклянись мне нынче", - ловит его на слове хитрец Иаков. Простак клянется, не предвидя последствий.

Первородство же дело нешуточное. Это особое положение в доме отца, право на двойную долю наследства т.п.
История эта известна каждому, кто хотя бы заглядывал на страницы Торы/Моисеева Пятикнижия, Священной Книги иудаизма.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1408


Буквоед - Б.Тененбауму
- Monday, November 12, 2007 at 12:42:02 (PST)

Пользуюсь случаем, чтобы поблагодарить уважаемого и поистине всезнающего Буквоеда еще раз :)
--
Рады стараться дорогой товарищ Тененбаум!



Б.Тененбаум-Захару
- Monday, November 12, 2007 at 12:27:48 (PST)

Что касается статьи И.Гирина о спасении евреев Финляндии, то статья эта указана в "Маннергейме" в списке источников, и большая цитата из нее была включена в текст, естественно, с указанием ее автора. Могу добавить, что я балгодарен И.Гирину еще за одну деталь, которую он мне сообщил, и которая вошла в текст "Маннергейма" - маршал держал у себя на столе фото Николая Второго с его дарственной надписью. Пользуюсь случаем, чтобы поблагодарить уважаемого и поистине всезнающего Буквоеда еще раз :)


Захар
- Monday, November 12, 2007 at 12:21:48 (PST)

О спасении евреев Финляндии есть тут:
Илья Гирин. «Невоспетые герои»: спасение евреев в Албании и Финляндии в годы Холокоста
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer2/Girin1.htm

и тут:
Виктор Френкель. По поводу одной газетной публикации Финляндия и Холокост)
http://www.berkovich-zametki.com/Frenkel2.htm







Буквоед - Элле
- Monday, November 12, 2007 at 12:04:01 (PST)

Не знаю, что там себе думали сербы, но нам на победу в "войне в эфире" рассчитывать нечего. Думаю, не надо объяснять, почему.
---
Знаете притчу о двух лягушках, попавших в кувшин с молоком? Так вот нам надо уподобляться той, которая НЕСМОТРЯ на кажущиеся непреодолимыми трудности, билась лапками, сбила сметану и по ней выбралась, а если рассуждать, что нам на победу рассчитывать нечего, то лучше, "не отходя от кассы", совершить коллективное самоубийство и не городить огород с Еврейским Государством до прихода Мешиаха.



Игрек
- Monday, November 12, 2007 at 11:40:40 (PST)

Элле

Эти несчастные восемь евреев, выданные финнами немцам, не были гражданами Финляндии. Они были из "перемещенных" лиц.


Б.Тененбаум-Элле
- Monday, November 12, 2007 at 11:38:24 (PST)

Элла, насчет заранее "проигранной войны в эфире" ... После 1948 в Израиле была принята программа озеления, которая включала в себя посадку деревьев на обочинах дорог. Считалось, что это поможет защитить людей и машины от атак арабских самолетов с воздуха. Ну, в 1967 этот вопрос - атаки арабских самолетов на израильские обьекты - решили более радикальным образом, и вот уж 40 лет как это радикальное решение держится, и конца ему пока не видно - но кто мог знать в 1948, что выйдет так удачно ? :) А меры к защите принимали - в пределах возможного. Я думаю, что и с войной в эфире дело обстоит точно так же :)


Б.Тененбаум-Элле
- Monday, November 12, 2007 at 11:28:55 (PST)

Вы правы, договоры с Египтом и с Иорданией не двухсторонниe, а скорее трехсторонниe - без США их бы, скорее всего, не было бы. Но это аргумент, скорее, в мою пользу. Израиль сам по себе - страна размером с 1/3 Литвы. Израиль - как партнер и единственный действительно надежный союзник Америки на Ближнем Востоке - величина, с которой надо считаться даже Египту. A уж на что египтяне гордые люди и считают себя центром арабского мира. Израильским политикам поистине надо быть "... хитрыми как змея и кроткими как голубь ..." - да еще и держать в уме, что если что, то драться придется всерьез, и скорее всего, в одиночку.
А все же - Израиль не воевал насмерть - как когда-то в 1973 - уже почти 35 лет. Так что израильская политика и дипломатия, которую принято бранить на чем свет стоит, в целом работает вполне неплохо.


Евгений Беркович
- Monday, November 12, 2007 at 11:27:09 (PST)

Вот фото титульного листа главной книги Марра, которое я только что вставил в статью:




Евгений Беркович
- Monday, November 12, 2007 at 11:23:29 (PST)

Юрий
С Пб, РФ - Monday, November 12, 2007 at 10:34:38 (PST)
Уважаемый Евгений!
Спасибо за Вашу интересную статью о Вильгельме Марре, раздвигающем наши скудные представления об этой не доброй памяти личности. Странным, однако, показалось то обстоятельство, что при наличии фотографий некоторых деятелей, упомянутых в статье, не нашлось фотографии главного героя повествования. Неужели нигде не удалось обнаружить?

Уважаемый Юрий, спасибо за добрые слова. Увы, фото Марра мне найти пока не удалось. Да и фото обложки его главной книги тоже. В энциклопедиях приводится фото его следующей книги, хотя речь идет о первой (вместо "Победы еврейства над германством" дают, ни мало не стесняясь, "Путь к победе германства над еврейством").
Я сейчас добавил в статью фото титульного листа первой книги, чтобы не было больше сомнений. Забавно, что ошибки с переводом и цитированием книги Марра кочуют из книги в книгу:

Плодовитость Марра в эти два года привела к любопытной ошибке в так называемой «свободной энциклопедии» «Википедия» (немецкая версия)[11].
В статье, посвященной немецкому публицисту, его знаменитая книга, вышедшая в 1879 году, называется «Der Sieg des Germanenthums über das Judenthum - Vom nichtconfessionellen Standpunkt» («Победа германства над еврейством - с неконфессиональной точки зрения»), что по смыслу прямо противоположно действительному заглавию этой книги. Так чья же победа провозглашается в книге Марра: еврейства над германством или наоборот?
Ларчик открывается просто. Безымянный автор статьи в сетевой энциклопедии смешал в одну кучу заглавия двух книг – уже названной знаменитой брошюры Марра 1879 года и вышедшей в следующем году его же новой книги «Der Weg zum Sieg des Germanenthums über das Judenthum» («Путь к победе германства над еврейством»). Этот пример лишний раз показывает, как осторожно нужно относиться к «народному творчеству» Википедии.
Впрочем, ошибки встречаются и в работах профессиональных историков. В книге Нормана Кона «Благословение на геноцид»[12] читаем: «В 1873 году Вильгельм Марр - первым введший в оборот слово "антисемитизм" - опубликовал книгу "Победа еврейства над германством, рассматриваемая с единой точки зрения"». Здесь две серьезные ошибки. Первая в дате: брошюра Марра была написана через шесть лет после указанного в книге Кона года – не в 73-м, а в 79-м. В 1873 году, только два года спустя после объединения Германии, эффект от книги Марра вряд ли был бы таким же оглушительным, как через шесть лет. Скорее всего, тогда эта работа так же осталась бы незамеченной, как и многочисленные антиеврейские статьи и брошюры того же автора в шестидесятых годах девятнадцатого века. А спустя восемь лет после создания Кайзеровского Рейха политический климат изменился радикально: «железный канцлер» Отто Бисмарк – идейный вдохновитель и организатор объединения Германии под прусским началом – отошел от либералов, которых вначале поддерживал, и стал на откровенно консервативную, националистическую позицию. И антисемитизм, изначально противопоставляющий себя либерализму, вдруг оказался не уделом политических маргиналов, а вполне легальным и почитаемым властями движением.
Вторая ошибка Кона не менее принципиальна. В названии книги Марра он исказил ее подзаголовок: «с неконфессиональной точки зрения». Вместо этого появилась некая неопределенная «единая точка зрения», непонятно, какую мысль выражающая. А подзаголовок книги несет очень важную смысловую нагрузку: автор отказывается рассматривать «еврейский вопрос» как противостояние между иудеями и христианами, а переводит его в плоскость отношений между евреями и немцами. Если религиозный антагонизм хотя бы в принципе мог быть преодолен переходом евреев в христианство, чего столетиями добивалась церковь, то этническая пропасть непреодолима. Конфликт ме


Юрий - Е.Берковичу (вдогонку)
СПб, РФ - Monday, November 12, 2007 at 10:46:07 (PST)
Уважаемый Евгений!
На сайте 7-40 от 12.09.2007 размещена Ваша статья о Марре. Так там в качестве фотографии "фигуранта" помещено фото Юлиуса Фребеля.


Еще раз спасибо за внимательность. Я оставил им свои замечания. Кроме неудачной фотографии, они еще и ссылку дают не точную (это такой прием, чтобы не увеличивать посещаемость "конкурентов" :). Но смешнее всего то, что они "покрасили" фамилию Марра синим цветом - так нееврейские хозяева сайта "семь40" отмечают у себя фамилии евреев. То, что Марр - еврей или "полуеврей", тоже ходячая старая утка. Нигде я не встречал ни малейшего указания на еврейских родственников Марра. Правда, в жены он выбирал, как правило, евреек. Но не столько же он их крови выпил, чтобы ходить в семь40 голубым?
Удачи!


Тоже радость
- Monday, November 12, 2007 at 10:51:51 (PST)

В Москве радость: все программы новостей начинаются с того, что в Москву возвращается из Швейцарии некто Калоев, житель Северной Осетии, досрочно освобождённый убийца швейцарского авиадиспетчера, по вине которого (неумышленной) столкнулись в воздухе два самолёта. У убийцы было смягчающее обстоятельство: в авиакатастрофе он потерял жену и детей. Но убийство совершено спустя месяцы после катастрофы, заранее обдумано и вполне хладнокровно. Калоев отсидел в швейцарской тюрьме около 3 лет. (Телевидение показало чистенькую комнату, как в аспирантском общежитии или в молодёжной гостинице; оказалось - это тюремная камера, где сидел убийца. В тюрьме можно играть в волейбол, футбол, настольный теннис).

Ничего не сказано о том, остались ли у убитого дети, жена, родители...

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Evesti%2Eru%2Fdoc%2Ehtml%3Fid%3D146644
"В Кремле положительно оценивают решение о досрочном освобождении Калоева".




Юрий - Е.Берковичу (вдогонку)
СПб, РФ - Monday, November 12, 2007 at 10:46:07 (PST)

Уважаемый Евгений!
На сайте 7-40 от 12.09.2007 размещена Ваша статья о Марре. Так там в качестве фотографии "фигуранта" помещено фото Юлиуса Фребеля.


Юрий
С Пб, РФ - Monday, November 12, 2007 at 10:34:38 (PST)

Уважаемый Евгений!
Спасибо за Вашу интересную статью о Вильгельме Марре, раздвигающем наши скудные представления об этой не доброй памяти личности. Странным, однако, показалось то обстоятельство, что при наличии фотографий некоторых деятелей, упомянутых в статье, не нашлось фотографии главного героя повествования. Неужели нигде не удалось обнаружить?





Инна
- Monday, November 12, 2007 at 10:29:48 (PST)

Аркадий Штыпель
Любовники, безумцы и поэты
(об одной стиховой конструкции)
http://magazines.russ.ru/arion/2007/3/sh24.html


Элла
- Monday, November 12, 2007 at 10:28:14 (PST)

Пардон, не "шмоне" - "шмона".


Элла
- Monday, November 12, 2007 at 10:27:00 (PST)

Довесочек насчет финнов. Под Иерусалимом есть мошав "яд-ха-шмоне", заложенный финскими добровольцами в память о восьми евреях, выданных Финляндией Гитлеру. И всё. Больше они не выдавали.


Наружный Наблюдатель
- Monday, November 12, 2007 at 10:10:53 (PST)

Уважаемый Б.Тененбаум!
Извините за задержку, но Вам спасибо за ссылку о переговорах Молотова в Берлине, - почитал с интересом.
Я думаю, Вы правы про 13-е ноября, а с Вашим уточнением и "апрельская" накладочка прояснилась. В статье эти детали отсутсвовали и "резало" глаза опережение с опозданием на один день.
Должен признаться, что и я ошибся: мой родственник не в первой, а во "второй финской" участвовал, в 1941-м. Он со своим соединением попал в окружение, не успев даже и повоевать "нормально". В один день их собрали и командир объявил, что окружены и надо пробираться-пробиваться к своим. Дальше лесами, сквозь засады, уничтожив или бросив машины, пушки и др. тяжёлую технику, они пытались вырваться, но он был ранен в ногу и пленён. Кстати, он пишет, что и во время войны, когда зависимость Финляндии от Германии была гораздо сильнее, финны не согласились с требованием-приказом выслать всех пленных еврейской национальности в Германию и всячески динамили всё с этим связанное.


Элла
- Monday, November 12, 2007 at 09:58:30 (PST)

И с Египтом, и с Иорданией имеется все же некий прогресс в отношениях.

Этот "прогресс" называется "режимы, держащиеся только на американских подачках". Он исчезнет в тот день, когда америка изменит свою позицию или исламисты эти режимы сметут.

Не знаю, что там себе думали сербы, но нам на победу в "войне в эфире" рассчитывать нечего. Думаю, не надо объяснять, почему.


i_d_m
- Monday, November 12, 2007 at 09:48:45 (PST)

Очень интересная ст2-рецензия Хейфеца "http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer17/Hejfec1.htm".
Ответ на тэзис о промышленности СовСоюза, якобы "2-й промышленной державы мира". Сейчас Россия входит в новую групу стран БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай).

Несколько замечаний.
1. "Разве не восстанавливал Итальянскую империю Муссолини," Что за Итальянская империя? Скорее, римская. К-рую он никак не мог восстановить.
2. "По подсчетам Гайдара, «средняя продолжительность жизни авторитарных режимов, завершивших существование к 1990 годам, составляла 9,3 года» (стр. 67). В любом случае авторитарные правительства живут не больше периода, охватывающего три поколения, ". 9,3 года vs 100 лет (3 поколения). Уж больно велик размах. Но сам подход: средняя продолжительность жизни авторитарных режимов, — очевидная бессмыслица/учёная галиматья.
3. "А, может, добавляет он, правители-временщики не думают о будущем, это их натуральное свойство, а вклады в образование – именно вклады в будущее страны." Очередная илюзия/утопия — образование. 1-й Лёнин аж 3-жды повторял учиться, только результат никчёмный. Сколько ни говори сахар — во рту слаще не станет.
4. "война привела бы к гибели скважин (как произошло, например, в Кувейте в ходе Войны в Заливе)." Их же восстановили! Войну тоже надо бы назвать точнее: 1-я. Кстати, изв. амерский учёный-популизатор (научпоповец) К. Саган (уже умерший), выступал против войны: цт2 из руВ-ики/П "Саган предсказывал, что дым от горящей нефти в Кувейте (подожжённой армией Саддама Хуссейна в 1-ю Войну в заливе) вызовет экологическую катастрофу в виде чёрных облаков.
Ушедший на пенсию атмосферный физик, Фред Сингер, отверг предсказание Сагана как нелепое, предсказывая, что дым рассеется в течение нескольких дней. В своей книге «Мир полный демонов: Наука, как свеча во тьме» (The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark) Карл Саган дал список ошибок, которые он допустил (включая своё предсказание эффекта Кувейтских пожаров) как пример того, что в науке всякое утверждение требует веских доказательств и множества экспериментов." ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%2C_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB)
5. "То, что лидеры Запада хотели сохранить СССР, хорошо видно по тональности президента Дж. Буша в Киеве 1 августа 1991 года." Я уже об этом Вам писал: в Вошингтоне этот финт (горе-совет, данный Конди, к-рая сейчас руководит внешней политикой) получил назв. котлета по-киевски.
6. Не упоминает Рэйгана, к-рый ещё в 83-м (!) г. в британском парламенте выступил с речёвкой, что печальная глава в истории человечества, связанная с комунизмом, подходит к концу. Ему никто не поверил, но спустя 6 (!) лет так и случилось. ;^)
7. "Но история повинуется много более сложным механизмам, чем наша логика, и попытки толковать её ход в рамках логики обычно кончаются провалом." Что за фантастические механизмы? По-моему, та же изъеденная молью идея законов истории.
8. "Причём та мировая империя, как позже СССР, погибла, не успев проиграть ни одного военного сражения!" Афганистан разве не провал? Пришлось уйти с позором.
9. "«Все страны, которые называли себя империями в начале XX века, в разных формах – добровольно или вынужденно – избавлялись от колоний, предоставляя им свободу" ( стр. 26) - и это считается сегодня несомненным фактом истории. " Это враньё. Достаточно вспомнить испано-амерскую войну за Кубу конца 19-го в., реализация доктрины Монро. Просто Испания превратилась в трэш.
10. "«Почти провал», пишу я, именно потому что «Гибель империи» не станет «уроком для современной России». К большому сожалению – но не станет. " Разве Россия не сидит на нефтеигле, продолжая "славную традицию" "нерушимой" 2-й Росъимперии?
11. "(а именно в этом состоянии находился Советский Союз после августовских событий 1991 г.) не существуют» То есть советская империя погибла раньше той даты, когда Гайдар и команда получили в руки доступ к рычагам её экономики..." Совок издох в 89-м (!) г., когда рухнула Берлинская стена. Удивительно, что в 2К6/7-м г. не понимают этого простейшего факта, ибо границей империи (ОВД, где заправлял Кремль) было именно это сооружение. События 91-го г. это лиш следствие 89-го: цепная реакция/падение карточного домика.
12. И пр.

Если коротко выразить суть сказанного – Гайдар воспринимает себя как исполняющего роль бухгалтера при директоре. Каждый, кто наблюдал работу администрации, знает: хороший бухгалтер контролирует работу директора, чтобы тот сдуру не наделал ошибок." Это бредятина. Администрацию предприятия выбирает владелец. Её цель — прибыль. У руководства страны нет такой цели. Кстати, ср. страны с предприятием — старая социалистическая болтовня. Забавно, что этого не видит экономический редактор.

С почтением


Владимир Островский
- Monday, November 12, 2007 at 09:42:47 (PST)

«Загадка» Ильи Эренбурга.

Эту историю я сохранял в своей памяти шесть десятилетий: помнил, что статья И.Г. Эренбурга «Земля Пирятина» была напечатана в газете «Красная звезда» приблизительно в 1943 – 1944 г.г. Я искал её в СССР, Израиле, Канаде, посылал запрос в библиотеку Конгресса США. Все попытки были тщетными. До сих пор я не знаю, куда исчезла «Красная звезда» со статьёй, интересовавшей меня.
Спустя пол-века часть «Чёрной книги» И. Эренбурга и В. Гроссмана о злодеяниях гитлеровцев против евреев в период Великой Отечественной войны была издана. В неё вошли 200 статей из почти двух тысяч, написанных Эренбургом в период войны. Среди них – «Земля Пирятина». Предлагаю её вниманию читателей.

Земля Пирятина.
6 апреля 1942 года в городе Пирятине Полтавской области немцы убили тысячу шестьсот евреев – стариков, женщин и детей, которые не могли уйти на восток. Почему немцы убили евреев? Праздный вопрос. Они убили в том же Пирятине сотни украинцев. Они убили в селе Клубовка двести белорусов. Они убивают в Гренобле французов, а на Крите – греков. Они должны убивать беззащитных, в этом смысл их существования.
Евреев вывели на гребенскую дорогу. Их довели до Пироговской левады в трёх километрах от Пирятина. Там были приготовлены поместительные ямы. Евреев раздели. Немцы и полицейские тут же делили женские и детские вещи. Загоняли в яму по пять человек и стреляли из автоматов.
Я не умею говорить о казни грудных младенцев, у меня нет для этого слов. Я хочу сейчас рассказать о муках Петра Лаврентьевича Чепурченко. Его пригнали в три часа дня. С ним пригнали свыше трёхсот жителей Пирятина. Им дали лопаты. Они видели, как немцы убивали детей. В пять часов дня офицер скомандовал: «Засыпать!». Из ямы раздавались крики, стоны. Под лёгким слоем земли полуживые люди шевелились, и Чепурченко говорит: «Шевелилась земля...».
Вдруг Чепурченко увидел, как из-под земли поднялся его сосед и приятель еврей Рудерман, ездовой валечной фабрики. Глаза Рудермана были налиты кровью, и был он весь в крови. Рудерман кричал: «Добей меня!». Сзади кто-то крикнул в ответ: «Добей!» – это просил другой знакомый Чепурченко столяр Сима, раненый, но не убитый. У ног Чепурченко лежала мёртвая женщина. Из-под её тела выполз мальчик лет пяти и закричал: «Маменька!». Больше Чепурченко ничего не видел и не слышал: он потерял сознание.
Пётр Лаврентьевич Чепурченко жив, но его жизнь горька: он не может забыть 6 апреля 1942 года. Он говорит: «Это было на второй день пасхи» - и замолкает. Он глядит в одну точку, прислушивается. Что он видит? Мальчика, теребящего убитую мать? Глаза Рудермана? В тот страшный день немцы убили и его, Чепурченко. Я хотел об этом рассказать солдатам нашей родины. Когда вы увидите немцев, вспомните о земле Пирятина. Вспомните о пятилетнем мальчике. У вас такие же сыновья и братья. Совесть не даст вам покоя, пока ходят по земле палачи. Говорить поздно. Поздно и возмущаться. Теперь одно: убить этих бессовестных и низких убийц.

26 ноября 1943 г.
Эренбург И.Г. Война. 1941 – 1945. М., 2004. С. 528 – 529.


Почему именно эту статью я так долго искал? В Пироговской леваде были расстреляны все родственники моего отца. Только близких родственников – 9 человек. От стариков до младенцев. Рудерман – двоюродный брат моего отца – единственного из всей семьи, чудом уцелевшего в адском огне Холокоста. Родственников по отцовской линии у меня нет.
В средине семидесятых годов я побывал в Пирятине, был на месте расстрела евреев: там росла молодая берёзовая роща, в которой стоял деревянный обелиск с традиционной надписью на нём: «Здесь в 1942 году фашистские захватчики расстреляли сотни советских граждан».
Наряду с рассказом о пирятинской трагедии я хотел напомнить всем: антисемитизм в СССР, а потом в СНГ был жив всегда. А ведь он – синоним фашизма! Чем это заканчивается? Мне хочется повторить слова Эренбурга: «Вспомните о земле Пирятина!».

Так в чём же заключается «загадка» Эренбурга? Внимательно прочтите начало его очерка, в котором описан расстрел пирятинских евреев. Это акт типичного Холокоста. Однако, срабатывает механизм цензуры (внешней, внутренней?) и появляются убитые украинцы, белорусы, греки, французы. Формально всё верно – немцы убивали всех, но ведь писатель прекрасно знал, что «решение еврейского вопроса» – принципиальная доктрина фашизма. Я не имею права судить писателя, который, может быть, как никто другой подробно рассказал о бедствиях евреев во время Великой Отечественной войны. Авторитет его был велик во всём мире, но даже он должен был иногда применять «эзопов язык» - чтобы пробить стену умолчания Сталиным гитлеровского Холокоста. Кто знает, чего ему это стоило?!


Б.Тененбаум-Элле, Онтарио
- Monday, November 12, 2007 at 09:40:59 (PST)

Насчет "пока машиах не придет" - все-таки, я надеюсь, дело не обстоит так уж безнадежно ? И с Египтом, и с Иорданией имеется все же некий прогресс в отношениях. С Прибалтикой, Украиной и Польшей отношения вполне дружелюбные, несмотря на всевозможные рецидивы прошлого, и даже с Россией вот будет соглашение о безвизовом обмене. Что же касается левых и их тоске о благоприятном о них мнении в лучших домах Филадельфии, Парижа и Жмеринки - ну, это какой-то странный комплекс, причины которого, мне кажется, именно в относительной изоляции Израиля. Я очень дорожу хорошим мнением обо мне моих соседей - до тех пор, пока это не касается безопасности меня и членов моей семьи. Защищаться, все время глядя на правила этикета, довольно трудно. Но, как и везде, нужна мера и ум. Сербы проиграли свою войну, потому что с самого начала решили, что они настолько правы, что на общественное мнение им просто плевать - и в результате обвалили на себя много бед. Для Израиля это тоже предметный урок - война идет не только на земле, в воздухе и на море, но и в эфире ...


Элла
- Monday, November 12, 2007 at 09:14:55 (PST)

По поводу "железной стены".

Кто кем и когда станет - будем посмотреть. Сегодня жить надо согласно реальности, а не мечтам о "новом Ближнем Востоке". Беда Израиля в том, что жизнь в неевропейской реальности воспринимается нашими вумными интеллектуалами не как нормальное состояние, а как позор, закрывающий путь в порядочную гостинную. Они пережить этого не могут и загоняют в комплексы всю страну.


Ontario14
- Monday, November 12, 2007 at 09:02:55 (PST)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Monday, November 12, 2007 at 08:03:24 (PST)

*****
Всё согласно цитируемой тут заповеди (Дварим, 25:17-19): культурная изоляция(именно в этом смысл "железной стены") до конца дней, пока Израиль не станет Данией, арабы - Швецией, Россия - Норвегией. Пока машиах не придет.


Б.Тененбаум-V-A,к вопросу о Степане Разине
- Monday, November 12, 2007 at 08:38:16 (PST)

Я честно просмотрел все, что мне нашел GOOGLE на эту тему - нигде ни намека даже на то, что Разин был грамотным. Может, и был - но уж такое диво, как знание латыни, кто-нибудь из современников непременно бы отметил. У С.М.Соловьева даже и намека нет на такие академические достижения удалого атамана. Ну, Соловьев был хоть и великий историк, но "государственник", мог и опорочить бунтаря. Но В.М.Шукшин - он всей душой стоял за Разина, и копал материалы очень добротно - почему у него нет ни слова на тему "разинской лингвистики" ? Что-то тут не то с вашим доцентом, Виктор. Если бы на основании народной песни о Ермаке Тимофеевиче, взмывавшем сизым голубем в поднебесье, вам начали впаривать идею о том, что Ермак овладел основами практической аэродинамики - вы бы усомнились ?


Ашиблись
- Monday, November 12, 2007 at 08:08:49 (PST)

V-A
- Monday, November 12, 2007 at 05:45:33 (PST)

Рюриковичей достаточно много. ...Лобаново-Ростовские,
---------------------------------------------------
Лобановы-Ростовские



Б.Тененбаум-Онтарио
- Monday, November 12, 2007 at 08:03:24 (PST)

К "Железной Стене" я отношусь в высшей степени положительно. Однако - Жаботинский предлагал придерживаться этой идеи для того, чтобы убедить соседей в необходимости договориться, а не для того, чтобы отгородиться от окружающего мира навеки в некоем новом гетто. Я думаю, что идеальная ситуация - нормализация. В этом случае Израиль - обычная страна, не лучше и не хуже, чем Дания, например. При наличии таких "светочей Ислама", как Ахмадинеджад или Насралла, это все, конечно, остается чистой теорией, но - кто знает - когда-нибудь может стать реальностью ...


Снова центропупизьм
- Monday, November 12, 2007 at 07:40:39 (PST)

Gena
- Monday, November 12, 2007 at 07:19:34 (PST)
============================
Про кровавый навет добавьет и ваш портрет полемиста будет завершён.




Ontario14 - Timur
- Monday, November 12, 2007 at 07:34:23 (PST)

Судя по тому, что я написал "амалек" с маленькой буквы в первом предложении, всё должно быть ясно.
Замечание, что Амалек - внук Эйсава, ничему не должно противоречить.
Над усталыми и измученными евреями бесчинствовал не конкретный злодей Амалек, а потомки его - народ "амалек".
Заповедь помнить амалека понятна, если цитировать весь пасук, а не часть:

"17. Помни, что сделал тебе Амалек на пути при вашем исходе из Мицраима.
18. Как он застал тебя в пути и поразил у тебя всех ослабевших позади тебя, а ты утомлен и измучен, и не убоялся он Б-га.
19. И будет: когда Господь, Б-г твой, даст тебе покой от всех врагов твоих со всех сторон на земле, которую Господь, Б-г твой, дает тебе в удел для овладения ею, сотри память об Амалеке
из поднебесной.
Не забудь."(Дварим, 25:17-19)

Помнить сейчас. Эта заповедь ДА требует немедленного исполнения.


Элла
- Monday, November 12, 2007 at 07:32:49 (PST)

Кстати, а Вам нравится, когда публика, которой было от силы лет шесть к моменту освобождения гетто, выступает везде и всюду с "воспоминаниями"?

Это еще полбеды. Галопом по Европам носятся с позволения сказать евреи, вразнос торгующие в самых антисемитских СМИ своим (а то еще и своих родителей!) холокостообразным прошлым. Стонут о несчастьях бедного палестинского народа и проклинают злодейский нацистский Израиль.

Я постоянно пасусь на одном немецком коллективном блоге, который, кроме всего прочего, отслеживает эту публику. Из заголовков последних публикаций: "Профессия - дочь".


Gena
- Monday, November 12, 2007 at 07:19:34 (PST)

Обратно центопупизм.
- Sunday, November 11, 2007 at 22:29:59 (PST)
Gena
Сударь, Вы намекаете, что не знаете, какие страны, кроме Израиля, пытаются остановить иранскую атомную бомбу. Я не могу знать, действительно ли Вы неосведомлены, или притворяетесь.
-----------------------------------
Какие тут намёки?

Создание иранской атомной бомбы не принадлежит к цивилизованному, то есть, разумному миру.

Оно принадлежит к тому миру, который изобрёл лживые сказки об ОМУ в Ираке и высказвании Президента Ирана о его намерении уничтожить Израиль.

К дикарям.


А еще к дикарям принадлежат те, кто думает, что 9/11 устроили арабы. Все разумные люди знают, что евреи, агенты Моссада. Контора пишет.

Я больше не буду реагировать на Ваши глупости. Жаль времени.


Тимур-Онтарио
- Monday, November 12, 2007 at 06:53:48 (PST)

Ontario14 - Б.Тененбауму
- Monday, November 12, 2007 at 06:19:45 (PST)
Из песни(Торы) слово про амалека не выбросишь. Тем более, что это записано в самой Письменной Торе, а не в Устной или комментариях к ней. Амалек, кстати, был внуком Эйсава.


Не поясните, кого Вы понимаете под Амалеком - конкретного злодея, бесчинствовавшего с усталыми и измученными евреями, или обобщенного врага евреев, старающегося их уничтожить? Судя по Вашему замечанию, что Амалек - внук Эсава, Вы стоите на первой т.зрения.

Тогда эта заповедь не требует немедленного исполнения: надо еще покой обрести, а до него еще семь верст до небес, и все лесом:

И когда дарует вам Господь покой, усмирив всех врагов ваших на земле,которую Он, Господь,дает вам в наследственное владение, - истребите память об Амалеке из поднебесья!


Буквоед - Ontario14
- Monday, November 12, 2007 at 06:22:47 (PST)

И что Вы думаете о доктрине "железной стены" Жаботинского?
---
Отвечу за себя: "А что тут думать? Воплощать надо!"



Ontario14 - Б.Тененбауму
- Monday, November 12, 2007 at 06:19:45 (PST)

Из песни(Торы) слово про амалека не выбросишь. Тем более, что это записано в самой Письменной Торе, а не в Устной или комментариях к ней. Амалек, кстати, был внуком Эйсава.
И что Вы думаете о доктрине "железной стены" Жаботинского?



V-A
- Monday, November 12, 2007 at 06:11:18 (PST)

Израильские бюрократы высокомерно считают, что они умнее
Евреи-субботники стали новыми отказниками нашего времени.


Ну сидит там такой чистокровный Вайсберг и русских субботников не пускает.


V-A
- Monday, November 12, 2007 at 05:54:01 (PST)


Рюрикович Иван Грозный. Реконструкция


Парсуна.


Борис Михайлович-Буквоеду
- Monday, November 12, 2007 at 05:51:35 (PST)

Поэтому, было бы ЧЕСТНЕЕ, если бы публика, которую я упомянул говорила примерно так: "САМ я помню такие-то эпизоды, а вот мои мама-папа-тётя-дядя рассказывали то-то и то-то".


Так я же так и написал: "семейные воспоминания". И "дети гетто" слышали от взрослых много того, что другие не знают. Не думаю, чтобы они спекулировали на горе.


V-A
- Monday, November 12, 2007 at 05:49:02 (PST)

Владимир Вайсберг

Я бесконечно горд тем, что я чистокровный еврей.


"Благословен Ты, Господь, Бог наш, Владыка вселенной за то, что Ты не создал меня неевреем!"

Чего уж тт стесняться и бормотать что - то невнятное?

Разницу не чувствуете?



V-A
- Monday, November 12, 2007 at 05:45:33 (PST)

Виталий Шенталинский:

допустим, князь Святополк Мирский, последний Рюрикович, зарытый на глубине 1,5 метра головой на запад...


Рюриковичей достаточно много. Долгорукие, Гагарины, Голицыны, Лобаново-Ростовские, Трубецкие, Львовы, Прозоровские, Барятинские, Репнины, Волконские, Воротынские, Одоевские,
Шуйские, Резановы, Ржевские, Булгаковы, Денисьевы, Назаровы, Измайловы, Замятины, Злобины, Вельяминовы ...

Многие живы-здоровы.




Элла
- Monday, November 12, 2007 at 05:43:39 (PST)

Палестинцы согласились полностью прекратить теракты против Израиля

Согласиться-то они согласились, но согласиться - это одно, а прекратить - совсем другое.


Израильские бюрократы высокомерно считают, что они умнее всех великих еврейских историков, выдающихся раввинов и ученых-этнографов, вместе взятых
- Monday, November 12, 2007 at 05:41:56 (PST)

Представляю вашему вниманию абсолютно абсурдную историю, которая вызывает такое негодование, такую ярость, что от этих чувств кровь может закипеть в ваших жилах. На протяжении последних четырех лет тысячам российских евреев не дают выехать в Израиль и воссоединиться с проживающими там близкими людьми.

Родители и дети оторваны друг от друга из-за черствости бюрократов, братья и сестры вынуждены жить отдельно из-за непродуманных действий властей.

Эти не виновные ни в чем мужчины, женщины и дети пребывают сейчас в подвешенном состоянии, опасаются роста непримиримого антисемитизма, но не могут выехать из России в страну своей мечты.

Однако в отличие от 1970-х годов сейчас на их пути стоят не советские чиновники, а правительство Израиля, без всяких объяснений захлопнувшее двери перед 20000 евреев-субботников, стремящихся к возвращению в Сион и подавших соответствующие прошения.

Евреи-субботники стали новыми отказниками нашего времени. Израильские чиновники должны прекратить чинить им препоны, как можно быстрее пустив их домой.
http://www.inosmi.ru/print/237012.html


Буквоед - Борису Михайловичу
- Monday, November 12, 2007 at 05:23:41 (PST)

А почему бы и нет? Воспоминания бывают личные, бывают семейные. Во всяком случае, ребенок из такой семьи может гораздо больше рассказать о том времени, чем иной книгочей или буквоед.
---
Ясное дело, что ни книгочей, ни буквоед ВСПОМНИТЬ того, чего САМИ не пережили, не могут. Но Вы, Борис Михайлович, положа руку на сердце, что помните из Вашего шестилетнего детства, кроме отдельных эпизодов? Поэтому, было бы ЧЕСТНЕЕ, если бы публика, которую я упомянул говорила примерно так: "САМ я помню такие-то эпизоды, а вот мои мама-папа-тётя-дядя рассказывали то-то и то-то".



Борис Михайлович
- Monday, November 12, 2007 at 05:11:52 (PST)

Кстати, а Вам нравится, когда публика, которой было от силы лет шесть к моменту освобождения гетто, выступает везде и всюду с "воспоминаниями"?

А почему бы и нет? Воспоминания бывают личные, бывают семейные. Во всяком случае, ребенок из такой семьи может гораздо больше рассказать о том времени, чем иной книгочей или буквоед.


V-A
- Monday, November 12, 2007 at 05:08:48 (PST)

Элла
а при установлении инвалидности когда-то медкомиссия констатировала отморожение ног, за что он исправно всю жизнь пенсию получал и теперь получает. Рак - это, извините, с каждым может случиться - немцы-то тут при чем?


При чём. Если спортом заниматься, то шансов ожиреть меньше. Толстые имеют больше шансов заболеть раком. Отмороженные ноги препятствуют занятиям спортом.


Владимир Вайсберг
- Monday, November 12, 2007 at 05:04:54 (PST)

Специально печатаю некогда уже приводимую цитату из Пятикнижия (прошу прощения за повторение):
"Помни то, что сделал вам Амалек, когда вы были в пути после Исхода из Египта. Как он напал на вас усталых и измученных. И как истребил он отставших и ослабевших и не побоялся он Бога. И когда дарует вам Господь покой, усмирив всех врагов ваших на земле,которую Он, Господь,дает вам в наследственное владение, - истребите память об Амалеке из поднебесья! Не забудьте! (Дварим 23, 17 - 19)."
Н


V-A
- Monday, November 12, 2007 at 05:02:23 (PST)

Печальный юбилей

http://www.pseudology.org/Kojevnikov/Xrestomatiya/Rostov_Pogrom_1905.htm


Ростов - не казачий, а обычный мещанский город. Это не Новочеркасск. Кстати, откуда там так много евреев было? Ростов же был за чертой осёдлости.

Леонид Ильич Брежнев, старый нацист
1. В которых евреев не брали абсолютно (МИФИ и МФТИ).
2. В которые евреев вроде бы не брали, но за взятку можно.
3. И в которые евреи поступали совершенно свободно.
Александр Рыбалка

http://www.apn.ru/opinions/article18144.htm

Мдя... 2-й пункт слово в слово (буквально) списан с одной моей реплики в Гусьбуке.

PS В список вузов можно добавить МАИ И МГУ. И временные рамки - с 72-го по 84 гг. На физтех, кстати, препы могли своих детей запихнуть, а в МАИ - нет. В нашей группе учился Лёня Левитин, весьма тупой был. Его отчислили с первого курса, и больше я его не видел в институте. Но оказалось впоследствии, что институт он закончил и диплом получил одновременно с нами. Тут только руками развести...
Ну и академики тоже на физтех своих пропихивали. Скажем, сын академика Абрикосова (мы его звали Персик)


V-A
- Monday, November 12, 2007 at 05:01:51 (PST)

Печальный юбилей

http://www.pseudology.org/Kojevnikov/Xrestomatiya/Rostov_Pogrom_1905.htm


Ростов - не казачий, а обычный мещанский город. Это не Новочеркасск. Кстати, откуда там так много евреев было? Ростов же был за чертой осёдлости.

Леонид Ильич Брежнев, старый нацист
1. В которых евреев не брали абсолютно (МИФИ и МФТИ).
2. В которые евреев вроде бы не брали, но за взятку можно.
3. И в которые евреи поступали совершенно свободно.
Александр Рыбалка
http://www.apn.ru/opinions/article18144.htm

Мдя... 2-й пункт слово в слово (буквально) списан с одной моей реплики в Гусьбуке.

PS В список вузов можно добавить МАИ И МГУ. И временные рамки - с 72-го по 84 гг. На физтех, кстати, препы могли своих детей запихнуть, а в МАИ - нет. В нашей группе учился Лёня Левитин, весьма тупой был. Его отчислили с первого курса, и больше я его не видел в институте. Но оказалось впоследствии, что институт он закончил и диплом получил одновременно с нами. Тут только руками развести...
Ну и академики тоже на физтех своих пропихивали. Скажем, сын академика Абрикосова (мы его звали Персик)


Буквоед - Элле
- Monday, November 12, 2007 at 04:49:44 (PST)

По поводу конкретных имущественных претензий, буде таковые имеются, каждый может обращаться конкретно, а так - вообще... Не нравится мне эта мода.
---
И мне тоже. Кстати, а Вам нравится, когда публика, которой было от силы лет шесть к моменту освобождения гетто, выступает везде и всюду с "воспоминаниями"?



Палестинцы согласились полностью прекратить теракты против Израиля
- Monday, November 12, 2007 at 04:47:24 (PST)

Израильская и палестинская стороны согласились, что предварительным условием продвижения в мирном процессе станет реализация первого этапа плана "Дорожной карты". Напомним, что согласно этой программе мирного урегулирования, выдвинутой администрацией Джорджа Буша еще в 2002 году, на первом этапе палестинцы обязаны полностью прекратить диверсии против Израиля и ликвидировать инфраструктуры террора. Вслед за этим Израиль обязан заморозить строительство в поселениях в Иудее и Самарии.

Как сообщает сегодня, 9 ноября, "Гаарец", соглашение между Израилем и палестинцами было достигнуто в минувший четверг на переговорах между израильской и палестинской делегациями, по выработке совместной декларации "о принципах мирного урегулирования".

В Иерусалиме выразили крайнее удовлетворение достигнутыми соглашениями. "Палестинцы впервые гарантировали выполнение всех своих обязательcтв в области безопасности еще до получения ими каких бы то ни было дивидендов", - отметил израильский дипломатический источник. Он добавил также, что "США послужат арбитром между Израилем и палестинцами в вопросе выполнения обеими сторонами своих обязательств".

"Гаарец" напоминает, что за минувшую неделю министр иностранных дел Ципи Ливни трижды встречалась с главой палестинской делегации на переговорах (Абу-Алла) и требовала от него официального признания палестинцами своих обязательств по борьбе с террором в рамках "Дорожной карты".

Отмечается, что соглашение между Израилем и палестинцами последовало после нескольких недель бесплодных переговоров в попытке сформулировать совместную декларацию, которая будет представлена на международном саммите по Ближнему Востоку в Аннаполисе, намеченном на 26 ноября.


Б.Тененбаум-Онтарио
- Monday, November 12, 2007 at 04:22:06 (PST)

Мне никогда не пришло бы в голову не то что кидать, но даже и думать о кидании камушка в вашу сторону :) А в виду я имел человека, который любит поговорить о "народе-священнике" и об "Амалеке". Если заменить его термины чем-нибудь другим - скажем "истинно русским православием" и "безродными космополитами" - картина получится неприглядная. " ... мы - народ, как и вcе и другие, и как неотьемлемое право народа, мы требуем права иметь своих дураков и своих негодяев ..." - несколько перевранный Жаботинский, перевранный потому, что у меня нет его книги под рукой. Но все-таки эдакий вот "анти-амалекизм" нас как народ не красит - "... ибо и сам ты был чужаком в земле египетской ..." :)


Не надо преувеличивать
- Monday, November 12, 2007 at 03:07:55 (PST)

Обратно центопупизм.
- Sunday, November 11, 2007 at 22:29:59 (PST)
...лживые сказки об ... высказвании Президента Ирана о его намерении уничтожить Израиль.
------------------------------------------------
Верно. Он только сказал, что Израиль должен быть стёрт с лица Земли, а об уничтожении не говорил.




Ион Деген
- Monday, November 12, 2007 at 02:45:42 (PST)

Многоуважаемая Инна!
Спасибо, что отметили меня. Это для меня несколько неожиданно. Дело в том, что Вы усомнились в, скажем мягко, способностях весьма почитаемой мною Маргариты Хемлин. Куда мне до неё! Впрочем, Вы филолог, и мне, дилетанту просто неприлично вступать с Вами в спор. Поэтому ещё раз спасибо.

Многоуважаемый АЕД!
Горько было читать Ваше шуточное извинение. Увы, имеющее основание.
8-го ноября Евгения Кравчик в «Новостях недели» описала мою встречу, организованную в танковом музее с замечательным человеком – Арье Эльдадом, сыном тоже замечательного человека Исраэля Эльдада. Арье Эльдад профессор-хирург, видный специалист в области пластической хирургии, бывший бригадный генерал, командовавший медицинским корпусом Армии Обороны Израиля, ныне депутат Кнессета. Позволю себе краткую цитату из этого очерка: «Впрочем, связывает Дегена с Эльдадом ещё одно немаловажное обстоятельство: ни первый, ни второй никогда не брали того, что Ион саркастически именует «врачебным гонораром»
Я считаю, что врач и учитель должны жить в нормальных человеческих условиях, обеспечиваемых заработной платой, что врач не имеет права, приставив нож к горлу пациента, кричать: «Жизнь, или кошелёк!»
Много раз с женой мы посетили США – все 50 штатов, включая Аляску и Гавайи. Иногда приходилось стыдиться, видя поведение коллег. К превеликому сожалению, и в Израиле некоторые врачи следуют такому примеру. Так что в Вашей шутке действительно есть доля шутки..




Сексуальный ад - это ...
- Monday, November 12, 2007 at 02:42:48 (PST)

http://www.inopressa.ru/lemonde/2007/11/12/13:02:39/enfer


Виталий Шенталинский: "Классики встречаются на Лубянке"
- Monday, November 12, 2007 at 02:32:16 (PST)

За годы советской власти было арестовано около 3 тысяч писателей, половина из них были расстреляны или погибли в тюрьмах и лагерях, как, допустим, князь Святополк Мирский, последний Рюрикович, зарытый на глубине 1,5 метра головой на запад... Потери были глобальные: истребили всех армянских писателей, всю интеллигенцию маленького народа мари, всех писателей удмуртских, алтайских, башкирских, коми. Не было народа и языка на пространстве советской империи, которые избежали бы этой трагедии. "Но где свобода? - вопрошал Андрей Платонов. - Она в далеком будущем, за горами труда, за новыми могилами мертвых".

...Книгу Шенталинского справедливо называют "нашим Нюрнбергским процессом". К счастью, он не одинок в борьбе с историческим беспамятством.
http://www.mn.ru/issue/2007-44-66


Конституционный суд Испании постановил, что отрицание Холокоста не наказуемо тюремным заключением, поскольку находится в пределах свободы слова
- Monday, November 12, 2007 at 02:25:08 (PST)

Напомним, что в ряде стран, в том числе и "просвещенной Европы", отрицание Холокоста считается уголовным преступлением. Авторов этих законов нисколько не волнует тот факт, что запрет на отрицание чего-либо равносилен запрету на собственное мнение, на мысль, на сомнение, - что в корне противоречит понятиям свободы слова и иных свобод.



Наталья Бехтерева: Почему напряжённый умственный труд может продлить жизнь человека
- Monday, November 12, 2007 at 02:22:43 (PST)

Принято считать, что на продолжительность жизни влияют правильное питание, двигательные нагрузки, экология, генетика и многие другие факторы, которые можно условно назвать "физическими". В парадигме здорового образа жизни никогда не отводилось место умственной деятельности, нагрузке на мозг. Мало того, многим пожилым людям, больным, перенесшим инсульт врачи часто советуют эту нагрузку уменьшить. Научный руководитель Института мозга человека РАН академик Наталья Бехтерева уверена в обратном - внутренняя сила мысли, процесс творчества могут не только помочь преодолеть физические недуги, но и значительно продлить жизнь. И это не просто теоретические размышления, а плод многолетних исследований мозга человека. По сути, речь идет о совершенно новой идеологии поведения, когда повседневный умственный труд становится необходимостью - как пища, вода, движение, сон. А высокий уровень интеллекта можно рассматривать как одно из обязательных условий полноценной жизни.
http://www.mn.ru/issue/2007-44-54


Миф под названием Сталинград ("Koelner Stadt-Anzeiger", Германия)
- Monday, November 12, 2007 at 02:09:13 (PST)

Как немец, я бы, пожалуй, назвал вторую мировую войну исключительно «трагедией чувства долга», такой вывод сделал несколько лет назад оберлейтенант вермахта Гельмут Шмидт (Helmut Schmidt). «Я был одним из четырех миллионов немцев, кто ни в коей мере не стремился к тому, чтобы стать героем. Но одновременно я был одним из четырех миллионов, кто стремился выполнить свой долг». Этой краткой констатацией бывший канцлер Германии подводит черту под моральной дилеммой целого поколения, которое, находясь под воздействием безудержной пропаганды, позволило использовать себя в преступных целях, за что было вынуждено заплатить смертями, ранениями и пребыванием в военном плену. Синонимом безумия войны вообще является отданный в конце января 1943 года приказ удерживать полностью утраченные позиции в котле под Сталинградом, следствием которого стали сотни тысяч бессмысленных жертв с обеих сторон.
http://www.inosmi.ru/text/translation/170027.html


В драке с неонацистами в Мадриде убит 16-летний подросток
- Monday, November 12, 2007 at 01:46:27 (PST)

В испанской столице в ходе столкновения антифашистов с активистами крайне правой группировки погиб 16-летний молодой человек. Об этом сообщили представители местной полиции.
По их словам, инцидент произошел накануне в поезде метро перед началом марша против мигрантов. Активисты конкурирующих группировок затеяли драку, в ходе которой 16-летний Карлос Хавьер Паломино был смертельно ранен ножом в сердце. В потасовке также пострадали шесть человек.
Полиция уже задержала подозреваемого в убийстве молодого человека. // Reuters


Дина Рубина: Душегубица
- Monday, November 12, 2007 at 01:34:11 (PST)

Все остальные дочери, заворотчицы (о, фамильная сноровка в пальцах, о ней — позже!) — Катя, Рахиль, Вера и Маня, — разъехались из Золотоноши кто куда, сменив место жительства и заодно уж отчество; новое время потребовало некоторой смены фасада, и почтенный прадед Пинхус слегка преобразился: ­Рахиль и Вера переделали его в Петра, Берта и Маня нарекли отца Павлом (тем самым придав и без того библейскому его облику нечто апостольское). Что же касается старшей, Кати, — та вообще почему-то стала Афанасьевной.

Глубоким стариком, перед самой войной прадед предпринял долгое и обширное по географии путешествие — он навестил всех дочерей. Вернувшись домой, сказал прабабушке Хае:

— Хорошо, что у меня нет шестой дочери. А то на старости лет я превратился бы в Ивана.

http://magazines.russ.ru/neva/2007/9/ru2.html


Математик
- Monday, November 12, 2007 at 00:50:03 (PST)

vitakh
- Sunday, November 11, 2007 at 14:59:30 (PST)
При достаточно большом m, приведённая метрика выполнит желаемую Вами функцию, но "без крайностей". А?


Тут уже правильней говорить не о метрике (это еще доказывать надо, что метрика), а о критериях "качества номера". И здесь, как и в метриках, большой произвол, потому как "желаемая функция" у разных людей разная, так что и адекватных критериев может быть вагон и маленькая тележка. Выбрать адекватный критерий - посложнее, чем решить конкретную задачу оптимизации с заданным критерием. Я к тому и завел разговор, что прежде чем утверждать "номер хуже предыдущего", надо договориться о критерии, причем по моему мнению, надо учитывать в первую очередь лучшие статьи, а не худшие. Другое дело, что ограничиваться одной лучшей, действительно, не всегда разумно, поэтому можно ввести какие-то "веса" для ценности статей, стоящих на разных ступенях "качества". Пусть, например, статьи номера А=(х1,...,хн) упорядочены по величине оценки: х1>х2>...>хн. Тогда критерием оценки номера может быть взвешенная сумма:
К(А)=а1*х1 + а2*х2 + ... + ан*хн, где аi>=0.
Если а1=1, а остальные веса равны 0, то получаем старый критерий: ценность номера равна ценности лучшей статьи. Но есть возможность учесть и следующие по качеству.


Владимир Вайсберг
- Monday, November 12, 2007 at 00:43:31 (PST)

Я бесконечно горд тем, что я чистокровный еврей.
И каждое утро во время утренней молитвы "Шахарит" я, как и миллионы моих собратьев, говорю:
"Благословен Ты, Господь, Бог наш, Владыка вселенной за то, что Ты не создал меня неевреем!"
Чего уж тт стесняться и бормотать что - то невнятное?
Я люблю свой народ, я горжусь им и горжусь принадлежностью к этому народу.
Это не мешает мне уважать другие народы. Это не мешает мне
хранить светлую память о моих русских учителях, профессорах, учивших меня; русских врачах, лечивших меня и так далее...
Это все не называется "педалировать"!
ПЕДАЛИРОВАТЬ - это означает: забыть, что ты - еврей, и вспоминать об этом лишь у дверей консульства при подаче документов на выезд из России, а приехав в страну благополучного обитания, снова срочно забыть до следующего удобного и нужного случая!
Сознательно АССИМИЛИРОВАТЬ -ЭТО И ЕСТЬ ПЕДАЛИРОВАТЬ, а не что иное!


Леонид Ильич Брежнев, старый нацист
- Monday, November 12, 2007 at 00:02:54 (PST)

А все-таки советским людям удалось, хоть немного, пожить при национал-социализме!

Я имею в виду не гитлеровскую оккупацию, я мяконький национал-социализм советского образца, который вдруг сложился в Советском Союзе к 70-м годам.

Надо сказать, что этот термин, применительно к «совку», не всем понятен. Но вы ведь не станете отрицать, что в СССР времен застоя строился именно социализм? Причем — это было заметно по преимуществу евреям — этот социализм носил в себе все черты именно национал-социализма.

Правда, никаких преимуществ титульной нации он не давал, поскольку был направлен исключительно против евреев.

Напомню факты. Вузы того времени делились на три категории:

1. В которых евреев не брали абсолютно (МИФИ и МФТИ).
2. В которые евреев вроде бы не брали, но за взятку можно.
3. И в которые евреи поступали совершенно свободно.

Кроме некоторых вузов, евреев практически не принимали в партию, не брали на работу в закрытые учреждения, в Комитет Государственной Безопасности. Существовали ограничения на упоминание евреев в прессе — скажем, в некоторых изданиях еврейских фамилий мог быт только определенный процент, с некоторых — еврейские фамилии не допускались вообще.

Но поскольку национал-социализм советского разлива был хреновым, как все советское, то евреи спокойно заполняли газетные и журнальные полосы под псевдонимами. Литературное имя известного драматурга Горина расшифровывается как «Григорий Офштейн Решил Изменить Национальность». Арканов — также псевдоним, а настоящая фамилия замечательного русского поэта Иртеньева — Рабинович.

http://www.apn.ru/opinions/article18144.htm


Дмитрий Быков: Опыт о страхе
- Sunday, November 11, 2007 at 23:40:38 (PST)

Недолюбленные дети — страшная сила. Они не только понимают, что ничем не защищены, — они и сами готовы ничем себя не ограничивать, глумясь над чужой беззащитностью. Изуверство — оборотная сторона страха: вот почему в армии из самых забитых новобранцев получаются самые страшные деды. Вот почему в современной России все не только дрожат, но и с улюлюканьем кидаются травить любого несогласного или просто немного отличного от массы. Страх вообще — самая гадкая из человеческих эмоций; ничто так не выхолащивает жизнь. Если по-толстовски представить нашу личность как дробь, вынеся в знаменатель все хорошее, что мы можем и видим, а в знаменатель — все отвратительное в нас и вокруг, страх почти сведет эту дробь к нулю: все хорошее безжалостно обесценит, а отвратительное многократно раздует. И что самое ужасное — эти нынешние страхи расплывчаты, размыты, не то что беспочвенны, а безадресны. Кого бояться? Почему смена власти, проходящая в обстоятельствах мирных и давно просчитанных, сопровождается такой нервозностью? Что такого грозит кремлевским элитам? — по миру-то уж как-нибудь не пойдут! Даже в 1999 году, когда в Москве взрывали дома, «Отечество» не на жизнь, а на смерть боролось с «Единством» и приход ОВР к власти реально угрожал ельцинскому окружению утратой статуса, а то и свободы, — такого страха не было: наверное, потому, что можно было высказывать опасения вслух. А отчасти потому, что случаи откровенно низкого, нарочито омерзительного публичного поведения были еще не так многочисленны: не достигала таких высот лесть, стеснялись так широко и беззастенчиво врать, не объявляли любого несогласного наймитом Запада, желающим расчленить нашу независимость и украсть нашу нефть...
http://www.apn.ru/opinions/article18267.htm


Расстреляны, а не убиты
- Sunday, November 11, 2007 at 23:02:47 (PST)

Интересно, такие решения специально совпадают с такими датами? 8 ноября Верховный суд отметил 90-летие Великого Октября отказом признать семью расстрелянного Николая Второго жертвой политических репрессий и реабилитировать членов семьи.

Формально как будто не придерешься. Раз не было приговора, не было формального обвинения — то какая реабилитация?

Дело элементарно встало с ног на голову. Хотя частично в этом повинны сами представители так называемого Императорского дома. Ведь они требуют именно реабилитации. И выходит, что сперва следует покойного царя, его жену, детей и приближенных оправдать в каких-то преступлениях. Раз были преступления, значит, должны быть и обвинения, и приговор. Но обвинений нет, приговора нет – т.е. царь ни в чем не виноват. Такая вот околесица. Увенчанная прокурорской формулировкой, что «члены царской семьи были расстреляны, а не убиты».
http://ej.ru/?a=note&id=7545


Обратно центопупизм.
- Sunday, November 11, 2007 at 22:29:59 (PST)

Gena
Сударь, Вы намекаете, что не знаете, какие страны, кроме Израиля, пытаются остановить иранскую атомную бомбу. Я не могу знать, действительно ли Вы неосведомлены, или притворяетесь.
-----------------------------------
Какие тут намёки?

Создание иранской атомной бомбы не принадлежит к цивилизованному, то есть, разумному миру.

Оно принадлежит к тому миру, который изобрёл лживые сказки об ОМУ в Ираке и высказвании Президента Ирана о его намерении уничтожить Израиль.

К дикарям.


Элла-Ontario
- Sunday, November 11, 2007 at 22:27:36 (PST)

У меня отношение сложнее. Аргументы у него, конечно, смешные, но вот само утверждение... Разберем по порядку:

1)То, что "никакими деньгами не искупишь". Ну так и не надо о деньгах тут разговор заводить.

2)Немцы оплатили обустройство страны для тех, кто по их милости стал "перемещенными лицами", кому некуда было идти. И это справедливо.

3)По законам, принятым во всех демократиях, всякий, кому нанесен персональный ущерб, вправе требовать персонального возмещения: ущерб имуществу, здоровью, карьере и т.д. Это нормально. Но нормально и то, что платить должен тот, кто ущерб нанес. У меня, по работе, было несколько случаев, когда немцы на заявления о возмещении отвечали: "В ваших краях не мы аризации проводили, а румыны. Вот к ним и обращайтесь". И это нормально тоже.

4)Но ничем не оправданы претензии инвалидов на оплату Германией ВСЕХ лекарств от ВСЕХ болезней. У человека, предположим, рак желудка обнаружили, лекарства большие тысячи стоят, а при установлении инвалидности когда-то медкомиссия констатировала отморожение ног, за что он исправно всю жизнь пенсию получал и теперь получает. Рак - это, извините, с каждым может случиться - немцы-то тут при чем?

5)Ничем не оправданы претензии "второго поколения", кроме тех несчастных, что уродами родились и всю жизнь на родительскую пенсию только жили. Конечно, и они, вместе с родителями, понесли определенный ущерб, но ведь вместе с родителями они и возмещение получали. А теперь - сами большие. По поводу конкретных имущественных претензий, буде таковые имеются, каждый может обращаться конкретно, а так - вообще... Не нравится мне эта мода.





Горыныч
- Sunday, November 11, 2007 at 22:24:44 (PST)

Донские казаки поменьше отличились, но...тоже...в рамках тематики

А вот "донская казачка" Эллина Быстрицкая очень даже к темaтике сайта подходит:




Дипломатические круги сообщают
- Sunday, November 11, 2007 at 21:28:06 (PST)

Президент свободной Венесуэлы господин Уго Чавес выступил со страстной антифашистской речью, разоблачающей пособников поднимающего голову европейского фашизма.

Так называемый король Испании, назначенный на эту должность генералом Франко, грубо нарушил дипломатический протокол и, не найдя аргументов против ясных доводов господина Чавеса, разразился площадной бранью.

Зарвавшемуся бурбону было указано на дверь.



Король Испании посоветовал У.Чавесу "заткнуться"
- Sunday, November 11, 2007 at 21:07:22 (PST)

http://top.rbc.ru/politics/11/11/2007/125420.shtml


Фатех Вергасов
- Sunday, November 11, 2007 at 19:26:11 (PST)

Евреи
http://www.pseudology.org/evrei/index.htm


Печальный юбилей
- Sunday, November 11, 2007 at 19:23:10 (PST)

V-A
- Sunday, November 11, 2007 at 18:29:38 (PST)
Это когда это донцы отличились? На Дону и отличаться не на ком было, Дон в черту осёдлости не входил. Я уж не говорю про Волгу.


http://www.pseudology.org/Kojevnikov/Xrestomatiya/Rostov_Pogrom_1905.htm




Ontario14
- Sunday, November 11, 2007 at 19:13:08 (PST)

Элла-Онтарио
- Sunday, November 11, 2007 at 10:45:58 (PST)
А Вы что скажете?

******
"Мысль о том, что кровь других стоит денег - невозможна",
"Смерть близкого человека не стоит денег", пишет Канюк.
И затем добавляет - в 50-е годы это было ОК, т.к. Стране нужны были деньги.
Что же в 50-е годы кровь и смерть стоили денег, а потом нет?
Потом - "шнор леуми", "унижение национального достоинства", которое нужно немедленно прекратить?
С какого именно года, месяца, числа репарации стали "шнорерством" ???


Ontario14
- Sunday, November 11, 2007 at 18:54:41 (PST)

Б.Тенебаум: ...Тем более, что мне, честное слово, неудобно за некоторых участников наших дебатов, которые очень уж педалируют свое безупречно-семитское происхождение - вообще говоря, если мы принимаем тот постулат, что происхождение не может быть вменено в вину, то, очевидно, из него нельзя вывести и заслугу ? Но это так, в сторону ...
****

Борис Маркович, не важно - или это камешек в мой огород, или в другой, но Вас не затруднит показать где, кто и когда педалировал свое безупречно-семитское происхождение?



V-A
- Sunday, November 11, 2007 at 18:29:38 (PST)

Со всем согласен, однако есть маленькие, но существенные уточнения

Донские казаки поменьше отличились, но...тоже...в рамках тематики.


Это когда это донцы отличились? На Дону и отличаться не на ком было, Дон в черту осёдлости не входил. Я уж не говорю про Волгу.


Споём друзья.
- Sunday, November 11, 2007 at 18:08:53 (PST)

V-A
- Sunday, November 11, 2007 at 17:54:43 (PST)
Выучив такое количество языков Степан Тимофеевич заполировал всё древнегреческим и древнееврейским. Наверно потому, что где 10 иностранных языков, там и 12.



На передней Стенька Разин
На княжну свою орет
На фарси и по арабски,
Пaтaму шта полиглот.


V-A
- Sunday, November 11, 2007 at 17:54:43 (PST)

Б.Тененбаум-V-A

А вот хотел вас спросить - где вы взяли сведения о том, что Стенька Разин был таким полиглотом ? Положим, несколько слов на фарси он знать вполне мог - но с какого глузду ему было набраться латыни, или, скажем, арабского ?


Это из лекций по истории профессора Пилипенко на физтехе. Лажи нам не читали, смею вас уверить (ну кроме Истории КПСС и политекономии). Разин был мининдел Войска Донского, потому и латынь ему нужна была - для переговоров с теми европейцами, языка которых он не разумел. Войско Донское - это всё же не центральная московская власть, отдельных отделов китайских и западноевропейских не было.
А турецкий и фарси был просто жизненно необходим, с ними особо часто переговоры разговаривали. Арабский же был языком межнационального общения, его тоже надо было знать, ведь в те времена по берегам Каспия жило ещё очень много мелких мусульманских племён с весьма странными наречиями.
Выучив такое количество языков Степан Тимофеевич заполировал всё древнегреческим и древнееврейским. Наверно потому, что где 10 иностранных языков, там и 12.


Со всем согласен, однако есть маленькие, но существенные уточнения
- Sunday, November 11, 2007 at 17:42:50 (PST)

Victor Avrom
- Sunday, November 11, 2007 at 15:11:26 (PST)
Господам онанимам, стебающимся над русской историей
--------------------------------------------------------------------
Да не над русской историей, а ее аврумовской интерпретацией



тем более что тематика казачества имеет мало отношения к заявленной тематике сайта.
---------------------------------------------------------------------
Тема казачества имеет ещё какое отношение к заявленной тематике сайта.
Скажем казаки Хмельницкого много чего наделали в рамках тематики сайта.
Донские казаки поменьше отличились, но...тоже...в рамках тематики.


>Да я б и по поводу Стеньки Разина не стал бы ничего говорить
--------------------------------------------------------------
так кто же постоянно за язык то тянет?


но постоянно его имя пытаются мешать с грязью.
-----------------------------------------------------------
Да не его имя, а аврумовские фантазии по поводу Стеньки



Да ещё так пани-братски.
-------------------------------------------------------------
Пани братом быть не может.


Инна
- Sunday, November 11, 2007 at 16:43:05 (PST)

Последнее на сегодняшний день:
Будете заранее договариваться о цене?
------------------
Да, я интересуюсь расценками в разных местах. И на услуги, и на лекарства они иногда разительно отличаются. Застрахованному это все равно, ему так и так свои 10-20-25 долларов платить. Поэтому цены можно вздувать.
Иногда наши старики звонят в Медикейд и сообщают, что поставщики надувают эту программу, например, взяли с Медикейда за инвалидную коляску, которую пациентка сроду не видела, врач коляску не прописывал, да она ей и не нужна. Сотрудники Медикейд вяло на это реагируют. Им-то что?


V-A
- Sunday, November 11, 2007 at 16:38:51 (PST)

АЕД
Инна, а не кажется ли Вам, что на еду мы тратим в год больше, чем на медицину?


Сложно сказать, на что больше. На медицину мы тратим $500/mnth на общую страховку (частично оплачивается работодателем) + около $100/mnth на лекарства и доплата за визиты - итого $7000/year.

Еда - $150 в неделю (когда мало зарабатывал, то и на $40 в неделю жили). То есть те же $7000

А ещё ведь зубные проблемы (около 2000 в год)...

можно, в конце-концов самому себя обеспечить, типа посадки картошки или, по совету дядя Васи, корову завести.
Свинью. Дядя Вася советовал завести свинью.


Инна
- Sunday, November 11, 2007 at 16:28:34 (PST)

АЕД
- Sunday, November 11, 2007 at 15:50:52 (PST)
Инна, а не кажется ли Вам, что на еду мы тратим в год больше, чем на медицину? И учли Вы, какие дотации гос-ва идут в сельское хозяйство?
-----------------
Кто как живет, у всех свои потребности. Я люблю домашнюю еду и в рестораны хожу редко. Кто-то даже завтрак покупает себе из окошка забегаловки. А на медицину у меня год на год не приходится.
Вы правы, я не учла дотации. Но и без дотаций цена была бы разумной.


Буквоед - Инне и АЕДу
- Sunday, November 11, 2007 at 16:18:04 (PST)

Уважаемые! "Мине сдается", что Вы пошли на поводу у тех американских демагогов, которые ставят вопрос "или-или": или, как у нас сейчас, или, как в Канаде, где можно месяцами ждать (и не дождаться той или иной операции). Я своим скудным умишком полагаю, что СИСТЕМА здравоохранения должна оставаться такой, как он есть. Государство же должно заменить все эти сотни страховых компаний. Вы скажете, что государство неэффективно и стоимость будет выше, но это теоретически. Практически же эффективность затрат страховых компаний от силы 70%, заменив их на одну - государство, - накладные расходы сократятся (при
этом государственное страхование можно сделать по типу почтовой службы, т.е. с элементами нормальной корпорации). Вот такого решения страховые компании боятся хуже чумы, потому и стараются торпедировать любые меры, которые могут им создать конкуренцию.


Б.Тененбаум-V-A
- Sunday, November 11, 2007 at 15:55:01 (PST)

--
PS А Вас как, не очень напрягает с неприличным человеком общаться?
--
Нет, не очень. Не будете руками махать - и вовсе напрягать не будет. Тем более, что мне, честное слово, неудобно за некоторых участников наших дебатов, которые очень уж педалируют свое безупречно-семитское происхождение - вообще говоря, если мы принимаем тот постулат, что происхождение не может быть вменено в вину, то, очевидно, из него нельзя вывести и заслугу ? Но это так, в сторону ...
А вот хотел вас спросить - где вы взяли сведения о том, что Стенька Разин был таким полиглотом ? Положим, несколько слов на фарси он знать вполне мог - но с какого глузду ему было набраться латыни, или, скажем, арабского ? Арабы забредали на Волгу очень давно, где-то в веке IX (я не уверен в датах, но есть запись в арабской хронике, где свидетeль-купец описывает похороны скандинавского конунга где-то на Днепре). Так что арабский у Стеньки - это вряд ли. Латынь на Руси во времена царя Алексея Михайловича вообще знали единицы. Был один специалист - православный шляхтич из Литвы, Андрей Белобоцкий, учившийся аж в Испании - так он был отправлен в Китай, с посольством, потому что переговоры с китайцами в то время шли на латыни. Как-то маловероятно, чтобы разбойный атаман был столь учен - все равно как лидер люберецких братков со степенью доктора филологии ? :)




АЕД
- Sunday, November 11, 2007 at 15:50:52 (PST)

Инна - Sunday, November 11, 2007 at 15:39:04 (PST)
Вот нам некуда деваться, есть человеку не менее необходимо, и идем мы в продовольственные магазины - и какие цены видим там?

Инна, а не кажется ли Вам, что на еду мы тратим в год больше, чем на медицину? И учли Вы, какие дотации гос-ва идут в сельское хозяйство? А ведь это наши налоги, перераспределение нашего труда гос-вом.

К тому же еда, хоть и необходимость, но не столь острая, как болезнь. В смчсле того, что едой можно запастись, можно, в конце-концов самому себя обеспечить, типа посадки картошки или, по совету дядя Васи, корову завести.

Потом, если сравнить затраты труда на медицину в комплексе (учёба, знания, оборудование и пр.) с затратами труда в сельском хозяйстве, то сравнение будет далеко не в пользу сельского хоз-ва. Так что всё нормально.

Меня лично больше бесят не цены, цены устанавливаются рынком, меня бесит отношение большинства врачей, которые смотрят на тебя сквозь призму своей прибыли. Как с этим бороться при свободном рынке - не знаю.


Инна
- Sunday, November 11, 2007 at 15:39:04 (PST)

АЕДу
Вот нам некуда деваться, есть человеку не менее необходимо, и идем мы в продовольственные магазины - и какие цены видим там?


АЕД
- Sunday, November 11, 2007 at 15:17:26 (PST)

Инна - Sunday, November 11, 2007 at 14:30:25 (PST)
Нет, я не за государственную медицину. Частные мед. учреждения будут так или иначе конкурировать за наш доллар. Гоcударство, по моей мысли, оплачивает услуги только в случае их неподъемной, но реальной стоимости. Или не государство, а те же частные страховые компании. Зато обычный поход к врачу, который Вам уделяет 5 -10 минут, не будет стоить несколько сот долларов.

Так они и так конкурируют. А вот что такое "реальная стоимость" - совершенно непонятно.

С последним выводом я не согласен в принципе. Это будет стоить не несколько сот, а тысячи. Постараюсь объяснить свою мысль.

Вам должно быть известно, что врачи шлют счета существенно выше, чем страховка оплачивает. Врач, беря страховку, принимает на себя обязательства, что согласен с расценками страховки. Без страховки Вы бы платили примерно в 2 раза дороже. И вот почему.

Медицина - бизнес. Любой бизнес настроен на получения максимальной прибыли. Теперь представьте, что кто-то идёт к врачу. Почему? Проблемы со здоровьем. А это одна из самых основных основ человека. Бизнес видит, что человеку деваться некуда и наваливает столько, сколько хочет, а хочет он очень много.

Будете заранее договариваться о цене? Теоретически - возможно, но кто знает, какие процедуры потребуются? Никакой врач заранее это сказать не сможет - он должен сначала по крайней мере осмотреть больного.

Так что страховка за эти 30% тормозит зарвавшегося хищника. Ион Денен, простите меня за такое высказывание о медицине, но под эту категорию попадает заметно более 50% врачей.


Victor Avrom
- Sunday, November 11, 2007 at 15:11:26 (PST)

Господам онанимам, стебающимся над русской историей отвечать принципиально не буду, тем более что тематика казачества имеет мало отношения к заявленной тематике сайта. Да я б и по поводу Стеньки Разина не стал бы ничего говорить, но постоянно его имя пытаются мешать с грязью. Да ещё так пани-братски. Вот хоть здесь:


По Сеньке и шапка
- Sunday, November 11, 2007 at 04:13:45 (PST)
установления диктатуры Стенек и Емелек.


Или на перпендикулярном сайте:

Михаил
- Friday, November 09, 2007 at 02:33:22 (MSK)
"Что же касается праздничной даты, 7 ноября, которую не преминули отметить коммунисты, чекисты и прочий сброд, то здесь и подавно без Стеньки не обошлось. Если вы помните, любимое занятие Стеньки и его "братишек" было ходить "за зипунами": в Персию, Астрахань и т.д.


Б.Тененбаум-V-A
Б.Тененбаум-V-A
- Sunday, November 11, 2007 at 09:41:27 (PST)
Виктор, уверяю вас, что никакая крепость - если ее выстроили за 100 лет до осады

Ну пару дней выстояла. Оборону города организовали кабатчик (ах как кабак на берегу Волги назывался - "Разувай") Михаил Боков и его тесть купец Семён Сапожников (повешены впоследствии Гавриилом Романовичем). На месте казни внук Семёна отстроил огромный храм. Ещё повесили Тимофея Андронова и неизвестного имени портного.

PS А Вас как, не очень напрягает с неприличным человеком общаться?


vitakh
- Sunday, November 11, 2007 at 15:04:13 (PST)

Поправка:
Заменить "совершенно неучитывающая все, кроме лучшей, статьи" на "учитывающая только лучшую статью".


vitakh
- Sunday, November 11, 2007 at 14:59:30 (PST)

Математик
- Sunday, November 11, 2007 at 14:22:19 (PST)


Уважаемый Математик, мне кажется, что Ваша метрика, совершенно неучитывающая все, кроме лучшей, статьи - непрактична. Как насчёт некого компромисса между двумя метричными крайностями, приведёнными Вами? Скажем V(A) = pwr((pwr(X1, m) + ... + pwr(Xn, m)), 1/m), где понятно, что pwr(X, m) - X в m-ой степени. При достаточно большом m, приведённая метрика выполнит желаемую Вами функцию, но "без крайностей". А?


Ontario14
- Sunday, November 11, 2007 at 14:50:41 (PST)

Буквоед - Инне
- Sunday, November 11, 2007 at 11:07:55 (PST)

******
Вы мине забыли посчитать;-)
А если серьёзно, то в 17-м номере "Заметок" выделю Хейфица, Тенебаума и Дегена - захватывающе, как всегда.
Лично мне всегда интересно читать Резника. Естественно, Воронель и Лясс, хотя, что касается последнего, то я кажется где-то уже это читал.

На звание "автор года" выдвигаю Э.Ривоша(и подготовившего текст Анатолия Вица) и С.Резника. За предоставление нам исторических материалов исключительной важности.


Авигдор
- Sunday, November 11, 2007 at 14:38:55 (PST)

Инна
- Sunday, November 11, 2007 at 14:30:25 (PST)

А хорошо бы почти по Маяковскому "жить и умереть бесплатно" ... не дают, гады :)


Инна
- Sunday, November 11, 2007 at 14:30:25 (PST)

АЕДу
------------
Нет, я не за государственную медицину. Частные мед. учреждения будут так или иначе конкурировать за наш доллар. Годударство, по моей мысли, оплачивает услуги только в случае их неподъемной, но реальной стоимости. Или не государство, а те же частные страховые компании. Зато обычный поход к врачу, который Вам уделяет 5 -10 минут, не будет стоить несколько сот долларов. Вообще Вы правы, государство всегда менее эффективно, поэтому полностью отдавать ему медицину нельзя.
---------------
Авигдору

Звучит заманчиво, но ... что такое: очень дорогое?
- Все должно быть просчитано и смоделировано экономистами.

...а платить из кармана - если верно знаю, то расходы свыше 10 кило списываются с налогов (если неправ, поправьте). Но почему-то никто не хочет вынимать из кармана эти 10 кило ...
------
Почему никто? Я плачу из кармана.
You can deduct only the amount of your medical and dental expenses that is more than 7.5% of your adjusted gross income (Form 1040, line 38). ...


От Кротова
- Sunday, November 11, 2007 at 14:30:06 (PST)

Военное государство отличается от обычного не военными, а штатскими.
Военное государство не признаёт автономности личности, право (пусть
даже в виде идеи полицейского государства), согласно лишь на приказ
как абсолютный произвол.

Военное государство в стадии разложении отличается от обычного
военного государства неверием даже в военную честь, военную этику,
армейскую разумность. Обычный военный уважает противника за храбрость,
готовность к самопожертвованию, представление о чести. Жители военного
государства в стадии разложения не верят ни в честь, храбрость,
искренность противника, ни в свои собственные. Это абсолютный цинизм -
цинизм дезертира - для которого все заботятся лишь о самосохранении,
все трусы, все обманщики. Идея победа заменена идеей выживания. Для
победы хороши не все средства, для выживания - все.

Концентрированным выражением психологии дезертирства, разложившегося
милитаризма, может служить история столкновения русской ("красной")
армии с японской в июне 1938 года. Армии пришли в соприкосновении на
границе Маньчжурии и России у озера Хасан. Граница чётко проведена не
была. 13 июня 1938 года именно у озера Хасан перешёл к японцам
начальник Управления НКВД по Дальневосточному краю Генрих Люшков.

Он абсолютно резонно боялся стать жертвой репрессий, в этот момент уже
направленных и против самих "псов революции" предыдущего набора.
Сталин регулярно уничтожал собственных преторианцев и заменял их
новым. Это традиционная для восточных деспотий тактика, призванная
предотвратить заговор среди приближённых. Сталин, вероятно, погиб
именно потому, что дал одной из генераций преторианцев слишком долгий
срок жизни.

Сталин пришёл в ярость. 6 июля он послал на Дальний Восток своего
фаворита Л.Мехлиса (который позднее прославился как палач генералитета
в годы Второй мировой войны). Мехлису поручалось "изъять"
потенциальных шпионов - немцев, поляков, эстонцев, а также
"церковников", "сектантов".

15 июля русские пограничники - очевидно, по плану Сталина,
осуществлявшегося Мехлисом - выдвинулись на территорию, до того
подконтрольную японцам, и застрелили одного японского жандарма.

Японское правительство потребовали расследования и отвода русских
войск на прежние позиции. Маршал Василий Блюхер, который командовал
армией в этом районе, провёл объективное расследование и отправил
секретное донесение Сталину: "Наши пограничники нарушили маньчжурскую
границу в районе сопки Заозерная на 3 метра, что повлекло за собой
возникновение конфликта на озере Хасан".

29 июля у Блюхера побывал Мехлис. К этому времени он уже "изъял",
кроме "церковников" и "сектантов" несколько сотен офицеров
Дальневосточного фронта как шпионов. Полсе встречи Блюхер сказал жене:
"Приехали акулы, которые хотят меня сожрать".

Тем не менее, Сталин отказался признать факт нарушения. Он объявил,
что границу нарушили японцы. Советская пропаганда начала всячески
обличать японскую армию в агрессии. Тогда был сочинён девиз, лживый
изначально: "Чужой земли ни пяди нам не надо, но и своей врагу не
отдадим!" Блюхеру был послан приказ: "Прекратить возню со всякими
комиссиями и точно выполнять решения Советского Правительства и
приказы Наркома".

К 31 июля японская армия выбила русские части с захваченной
территории. Русские сконцентрировали в этом районе колоссальные силы,
направили сюда бомбардировщики, 250 орудий и к 6 августа оттеснили
японцев с одного из скатов спорной сопки. Блюхер лично командовал
операцией, периодически блокируя непрофессиональные попытки Мехлиса
руководить боевыми действиями.

6 августа в Москву был отправлен лживый победный рапорт о том, что
японцы отброшены совсем. В действительности войска вышли на нужный
Сталину рубеж только 11 августа, уже после заключения перемирия.

Русская армия потеряла 960 человек, японская втрое меньше.

Блюхер не отвечает за размеры потерь, отвечает Сталин, который
поставил задачу, без чрезмерных потерь не выполнимую.

Прямолинейность лжи кремлёвской пропаганды теоретически может
считаться нормальной "военной хитростью". Но что никак не укладывалось
в нормальные представления о воинской этике: Блюхер был арестован,
обвинён в "недисциплинированности и саботировании вооруженного отпора
японским войскам", подвергнут пыткам - совершенно бессмысленным, эта
была просто личная месть Мехлиса и Сталина, завидовавших полководцу,
много более их отличившемуся в гражданскую войну.

7 ноября 1938 года Ворошилов в речи на Красной площади заявил:

Мы совсем не обязаны всегда ограничивать действия наших войск
районами, на которые воровски и нагло нападает враг. Наоборот, нам
сподручнее и легче громить врага на его территории. Так оно и будет .

Тем не менее, и 70 лет спустя кремлёвская пропаганда всячески отрицала
саму возможность подготовки советской России к нападению на "врага".

Через два дня после этой речи Блюхер и умер. О том, как его пытали,
подробно рассказал Хрущёв в докладе (секретном) ХХ съезду компартии.
Берия лично избивал его, крича: Говори, как продал восток!

Не подтверждённым остаётся известие, что Блюхер под пытками выколол
себе глаза ножницами.

Материалы суда над Блюхером и приговор ему были оформлены задним
числом.

Можно заставить наследников этой дезертирской традиции признать
описанные факты. Тогда они заявляют, что всё происшедшее абсолютно
нормально и что во всех странах во все эпохи живут именно по этим
нормам.



Математик
- Sunday, November 11, 2007 at 14:22:19 (PST)

Разговоры о сравнении номеров журнала (см. Буквоед и Артур:
Артур
- Friday, November 09, 2007 at 02:08:41 (PST)
Буквоед
- Thursday, November 08, 2007 at 05:33:54 (PST)
)
подвигли на такое замечание о метриках в пространстве журнальных номеров. Пусть каждый номер состоит из n статей, а каждая статья имеет некоторый балл качества по усредненной оценке экспертов xj (например, от 0 до 100, где 0 – оценка «пустышки», а 100 – оценка гениального творения). Тогда выпуск журнала описывается n-мерным вектором A=(x1,…,xn). Можно ввести «норму» каждого выпуска, т.е. обобщенную оценку «качества» номера, тогда можно будет «сравнивать» номера по этому критерию. Казалось бы, естественно ввести «эвклидову» норму, или длину вектора: N(A)=sqrt(x1*x1 + ... + xn*xn). Примерно это имел в виду Буквоед, когда говорил, что этот номер хуже предыдущего, так как одна-две статьи ему не понравились, хотя другие были на уровне. Артур же, хотя и не формулировал это явно, имел в виду норму другого типа, что-то вроде M(A)=max{xj: 1<=j<=n}. В этом случае наличие одной-двух плохих статей не понижает общего показателя номера, и он может быть очень высоким, если в номере есть выдающиеся работы. По-моему мнению, эта метрика более отвечает сути проблемы. Вот, например, журнал «Москва», номер 11 за 1966год, где был опубликован роман «Мастер и Маргарита» М.Булгакова (часть первая). Номер, без сомнения, выдающийся. А кто помнит, какие еще были в нем статьи и рассказы? Оказывается, это не важно. Судить надо по лучшим произведениям, а не усреднять температуру по больнице.
Забавно, что выбор метрик очень большой, но мало кто использует их в своих рассуждениях, даже если они более адекватны ситуации, чем «у старика Эвклида». Ищут под фонарем, где светлее, а не где потеряли.


Авигдор
- Sunday, November 11, 2007 at 13:57:09 (PST)

Инна
- Sunday, November 11, 2007 at 12:57:41 (PST)

Звучит заманчиво, но ... что такое: очень дорогое? С какого кол-ва американских тугриков или с какого % от годового дохода начинается "очень дорого"? Страховая компания = бизнес страховщика: плятят за предоставление услуги страховки. Если не хочется пополнять карман страховщика, можно не страховаться, а платить из кармана - если верно знаю, то расходы свыше 10 кило списываются с налогов (если неправ, поправьте). Но почему-то никто не хочет вынимать из кармана эти 10 кило ...


Видео. Джулиани против Рона Пола
- Sunday, November 11, 2007 at 13:43:25 (PST)

http://hotair.com/archives/2007/10/09/vi deo-rudy-smacks-paul-over-911/

(пробел между vi и deo убрать)


Сегодня – быль вместо анекдота
- Sunday, November 11, 2007 at 13:38:46 (PST)

Однажды Кобзон, еще на заре своей популярности, выступал на стадионе в составе интернациональной концертной бригады.

Первой выступала певица из Средней Азии. Пела она так, что один солдат с восточным лицом, прорвав все заслоны, выскочил на сцену и, упав к ее ногам, трогательно стал умолять, чтобы она приняла его наручные часы в знак признательности, потому что на цветы у него не хватило денег.

Следующей запела Лидия Русланова. С трибуны сошла красивая русская женщина в цветастом платке, подошла к Руслановой, заплакала:

- Матушка, какое же счастье, что ты есть!

Затем сняла с пальца дорогое кольцо и сказала:

- Возьми, матушка, хоть что-то на память!

В этот момент легендарно находчивый конферансье Гаркави заявил на весь стадион:

- Вот Русь великая - все с себя! Но только за любовь! За любовь!

Потом повернулся к Кобзону, который готовился к своему выходу на сцену, и в сторону от микрофона произнес:

- Кобзон, приготовься! Сейчас тебе евреи мебель понесут . . .


РГ
- Sunday, November 11, 2007 at 13:35:57 (PST)

Модератору

Почему-то не проходит ссылка о дебатах Джулиани и Рона Пола о Иране



Умер автор "Нагих и мертвых"
- Sunday, November 11, 2007 at 13:33:53 (PST)

10 сентября в возрасте 84 лет в результате острой почечной недостаточности скончался выдающийся современный американский писатель и журналист Норман Мейлер, сообщает АР.

В октябре писатель перенес операцию на легких: после того, как отказало одно легкое, ему провели операцию по удалению рубцовой ткани.

Мировое признание Норману Мейлеру писателю принес роман «Нагие и мертвые», вышедший в 1948 году. В 1968 вышла книга «Армии в ночи», за которую писатель получил первую Пулитцеровскую премию и Национальную книжную премию США. Еще одну Пулитцеровскую премию Мейлер получил за роман «Песнь палача», опубликованный в 1979 году.

Норман Мейлер родился 31 января 1923 года в Лонг-Бранч, Нью-Джерси. Его отец Айзек был родом из Южной Африки. Вскоре семья перебралась в Бруклин, который писатель позже назвал «наиболее безопасной еврейской средой во всей Америке».

Окончил Гарвардский университет, участвовал во Второй мировой войне. Служил в пехоте на Тихоокеанском театре военных действий. Автор занменитых книг «Берег варваров» (1951), «Олений парк» (1955), «Американская мечта» (1965). Критики сравнивали его работы с книгами Эрнста Хэмингуэя, Джона Дос Пасоса и Генри Мелвилла.

Эссе «Белый негр» из сборника «Самореклама» (1959) заставило сравнивать Мейлера с гуру поколения битников Джеком Керуаком и Аленом Гинсбергом.

В 1979 издал документальный роман «Песнь палача», в котором рассказал историю Гэри Гилмора, убийцы из штата Юта, настоявшим на применении к себе смертной казни.

Он оставил после себя не только выдающиеся книги, но и девять детей.



test
- Sunday, November 11, 2007 at 13:32:35 (PST)

test


Ron Paul on Iranian nukes: “I wouldn’t do that much about it”
- Sunday, November 11, 2007 at 13:21:10 (PST)

http://hotair.com/archives/2007/11/02/ron-paul-on-iranian-nukes-i-wouldnt-do-that-much-about-it/


АЕД
- Sunday, November 11, 2007 at 13:19:30 (PST)

Инна - Sunday, November 11, 2007 at 12:57:41 (PST)
...Доходность страхового бизнеса - 30 процентов.
...
Страхование необходимо только на случай серьезных заболеваний, требующих очень дорогого лечения (рак, инсульт, нейрохирургические операции). Лучше, чтобы это было просто в форме оплаты таких вещей государством, подобно тому, как все цивилизованные страны платят пенсии инвалидам.


Что такое "оплаты таких вещей государством"? В переводе это означает, что часть средств, заработанных людьми, будет перераспределяться гос-вом от их имени. При этом должны возрасти налоги, потому что деньги просто так с неба не падают. Не просто так в странах с гос. страхованием медицины налоги заметно выше, чес в США.

И тут возникает вопрос эффективности. Если страховые компании берут 30% за услуги, то у меня есть большое подозрение, что для гос. обслуживания таких услуг будет уходить заметно больше. Хотя бы из таких тривиальных соображений, что гос-во всегда менее эфыфективно, чем частные компании.

Т.е. создастся видимость бесплатной медицины, а по сути мы будем платить больше. Так это просто ещё один маленький шажок к уравниловке. Не берусь утверждать, что это так уж хорошо.


Говорите, говорите.
- Sunday, November 11, 2007 at 13:13:25 (PST)

Я и говорю - центропупизм
- Sunday, November 11, 2007 at 12:56:27 (PST)
Gena
- Sunday, November 11, 2007 at 12:49:34 (PST)

Я, разумеется, имел в виду цивилизованный мир
================================
То есть - Израиль?



Даже портал Православных Граждан Украины (СПГУ) - еще та организация - назвал статью о иранской ядерной программе "Иран против всех".
http://www.otechestvo.org.ua/main/20062/107.htm
Осюда видно насколько продвинутый(в стороны антисемитизма) мудак написал постинг о "центропупизме".


Gena
- Sunday, November 11, 2007 at 13:12:22 (PST)

Я и говорю - центропупизм
- Sunday, November 11, 2007 at 12:56:27 (PST)
Gena
- Sunday, November 11, 2007 at 12:49:34 (PST)

Я, разумеется, имел в виду цивилизованный мир
================================
То есть - Израиль?


Сударь, Вы намекаете, что не знаете, какие страны, кроме Израиля, пытаются остановить иранскую атомную бомбу. Я не могу знать, действительно ли Вы неосведомлены, или притворяетесь. Скорее всего Вы просто пытаетесь, поскольку сказать Вам нечего, отнимать время у занятых людей дурацкими репликами. Такие как Вы к цивилизованному миру таки не принадлежат.


Евгений Беркович
- Sunday, November 11, 2007 at 12:59:45 (PST)

Инна
- Sunday, November 11, 2007 at 11:52:00 (PST)

Буквоед - Инне
- Sunday, November 11, 2007 at 11:07:55 (PST)

Мне кажется, что проблема нашей "Гостевой" в том, что отсутствует обратная связь с авторами.
----------------------
Я часто удерживаюсь от высказывания своих оценок по самым разным причинам: некомпетентна; тема важная, и не хочется критиковать исполнение; глянула - вроде хорошо, а читать все равно не буду - не настолько интересует и т.д.


Как ответственный за "обратную связь с авторами" могу ответственно заявить: я регулярно передаю все содержательные замечания авторам, и редко какой автор отказывается обсуждать свой текст. Проблема в том, что содержательного обсуждения текстов не много, в том числе по причинам, сформулированным уважаемой Инной. Так что если вы заинтересованы в "обратной связи", дайте сначала "первичный сигнал", предложите свое видение текста, покритикуйте или похвалите автора, и "обратная связь" не заставит себя ждать.
Удачи!


Инна
- Sunday, November 11, 2007 at 12:57:41 (PST)

Вернулась из кухни - самое время поуправлять государством.
Я согласна с Игреком в том, что с американской системой здравоохранения надо что-то делать. Но не то, что сделал Ромни, который своей государственной властью заставил людей под страхом наказания покупать у частных компаний. (Не в этом ли заключается государственное регулирование фармацевтического рынка США, в пользу компаний, в ущерб больным?)
Все зациклились на слове страховка. Между тем, когда страховок не было, люди просто платили врачам. (К слову, многие врачи брали плату в зависимости от доходов пациента.)
Стоимость медицинских услуг вздута самым искусственным и бессовестным образом. Доходность страхового бизнеса - 30 процентов . Это значит, что если средний человек потратил в год на страховку 6000, то 1800 пошли страховой компании, и только 4200 на лечение (его или других людей). В стоимость медобслуживания входит и умопомрачительная стоимость страховок для врачей, и безумные цены на все, связанное с медицинским бизнесом. То, что в других сферах стоит копейки, здесь стоит доллары. Я говорю не о сложном оборудовании, а о резиновых перчатках, иглах и т.п.
Страхование необходимо только на случай серьезных заболеваний, требующих очень дорогого лечения (рак, инсульт, нейрохирургические операции). Лучше, чтобы это было просто в форме оплаты таких вещей государством, подобно тому, как все цивилизованные страны платят пенсии инвалидам.
Все, бегу кухней управлять, пока не подгорело.


Я и говорю - центропупизм
- Sunday, November 11, 2007 at 12:56:27 (PST)

Gena
- Sunday, November 11, 2007 at 12:49:34 (PST)

Я, разумеется, имел в виду цивилизованный мир
================================
То есть - Израиль?


ВЕК
- Sunday, November 11, 2007 at 12:50:17 (PST)

С большим удовольствием прочитал "Житель параллельных миров" Аркадия Шульмана. Дважды удовольствие: и от того, ЧТО, и от того, КАК написано. И безусловно подкупает отсутствие столь частого в таких текстах панихидного елея. Спасибо.


Gena
- Sunday, November 11, 2007 at 12:49:34 (PST)

Я, разумеется, имел в виду цивилизованный мир, а не тот, к которому принадлежит автор вот этого поста:

Монолог центропуписта
- Sunday, November 11, 2007 at 12:40:44 (PST)





Монолог центропуписта
- Sunday, November 11, 2007 at 12:40:44 (PST)

Gena
- Sunday, November 11, 2007 at 11:59:36 (PST)

Сейчас, когда мир пытается остановить иранскую атомную бомбу


Anekdot
- Sunday, November 11, 2007 at 12:38:42 (PST)

Путин на пресс-конференции заявил, что в 2008 году страной будет управлять уже другой человек. А помощник Путина добавил, что по единодушному мнению Запада, за восемь лет своего президентства, Владимир Владимирович стал совсем другим человеком.


РГ
- Sunday, November 11, 2007 at 12:00:44 (PST)

Буквоед - Инне, АЕДу, Игреку
- Sunday, November 11, 2007 at 11:18:19 (PST)
Любопытно, как Рон Пол популярен среди молодежи. Моя дочь вполне либеральных взглядов и мой сын-консерватор - ОБА убедили меня выйти на сайт Пола, после чего я решил его поддержать на праймериз. Интересно, что, на мое замечание об абортах дочь сказала, что "за все остальное это можно простить", а сын, супер-сионист :)), на слова о том, что Пол никогда не выступал за Израиль, ответил, "что именно это хорошо и для Америки - меньше будем лезть и больше займемся своими делами, и для Израиля - перестанем плясать под американскую дудку".



Ох, не знаю, не знаю. Если человек категорически против оперции в Иране, то пожалуй ничего хорошего это не сулит.

Военно-политическая ситуация вокруг Ирана: лето 2007 года
В.И. Сажин
...
В целом, практически все кандидаты-республиканцы ратуют за силовые решения иранской проблемы как в плане удара по Ирану, так и в плане изменения существующего шиитского режима изнутри. Пожалуй, исключение составляет лишь конгрессмен Рон Пол (1%), который категорически против военной операции против Ирана. Пол заявил, что Иран далек от подлинной демократии, однако существующий в нем режим намного лучше режимов, существующих во многих арабских государствах, являющихся союзниками США.
http://www.iimes.ru/rus/stat/2007/01-08-07.htm


Gena
- Sunday, November 11, 2007 at 11:59:36 (PST)

Сейчас, когда мир пытается остановить иранскую атомную бомбу, стОит напомнить, как была остановлена нацистская атомная бомба. Захватывающе интересно:

http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_heavy_water_sabotage




Инна
- Sunday, November 11, 2007 at 11:52:00 (PST)


Буквоед - Инне
- Sunday, November 11, 2007 at 11:07:55 (PST)

Мне кажется, что проблема нашей "Гостевой" в том, что отсутствует обратная связь с авторами.
----------------------
Я часто удерживаюсь от высказывания своих оценок по самым разным причинам: некомпетентна; тема важная, и не хочется критиковать исполнение; глянула - вроде хорошо, а читать все равно не буду - не настолько интересует и т.д.
Вот и в этом номере хотела бы отметить работы многоуважаемых Ионы Дегена и Валерия Базарова. Обе статьи я где-то уже читала, и обе перечитала с удовольствием. Но это не значит, что больше ничего стоящего в номере нет, - я ведь не весь номер прочитала.


Смывают еврейскую кровь с рук террористов
Израиль - Sunday, November 11, 2007 at 11:19:13 (PST)

17:59 11/11

Кабинет министров Кнессета рассматривает изменение критерия «террорист с окровавленными руками», чтобы сделать возможным освобождение тысяч заключенных в израильских тюрьмах арабов в качестве «жеста доброй воли» в сторону Абу-Мазена в преддверии встречи в Аннаполисе.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=237015


Буквоед - Инне, АЕДу, Игреку
- Sunday, November 11, 2007 at 11:18:19 (PST)

Меня вот сын друзей уговаривает голосовать за Рона Пола. (Он добровольно работает в его предвыборной кампании.) Меня смущают строгие антиабортные взгляды Пола. Уж как врач-акушер он должен бы понимать, что у некоторых мамаш лучше не родиться - так идеология взгляд затуманивает.
--
Любопытно, как Рон Пол популярен среди молодежи. Моя дочь вполне либеральных взглядов и мой сын-консерватор - ОБА убедили меня выйти на сайт Пола, после чего я решил его поддержать на праймериз. Интересно, что, на мое замечание об абортах дочь сказала, что "за все остальное это можно простить", а сын, супер-сионист :)), на слова о том, что Пол никогда не выступал за Израиль, ответил, "что именно это хорошо и для Америки - меньше будем лезть и больше займемся своими делами, и для Израиля - перестанем плясать под американскую дудку". Но реально кандидатом будут или Джулиани, или Ромни, хотя возможен вариант Томсона. Кстати, м-м Клинтон в Нью-Йорке (штате) пользуется популярностью, даже среди республиканцев: много сделала для штата как сенатор.



Теракт в Иудее
Израиль - Sunday, November 11, 2007 at 11:17:02 (PST)

00:10 11 Ноября 2007

Только что стало известно об обстреле из автоматического оружия пункта охраны у въезда в поселение Мигдаль-Оз южнее Бейт-Лехема.

Военнослужащие ЦАХАЛа начали прочесывание местности в поисках диверсантов.



Хроника террора в Иудее, Самарии и Газе
Израиль - Sunday, November 11, 2007 at 11:15:57 (PST)

11:04 11 Ноября 2007

Арабы забросали камнями израильские автомобили на объездном шоссе Азун недалеко от поселения Карней-Шомрон в Самарии.

Похожий инцидент произошел возле деревни Халхуль недалеко от поселения Кармей-Цур в Иудее.

По уточненным данным, в результате ракетного обстрела киббуца Зиким, были убиты 6 коров.



Евангелисты против исламофашизма
- Sunday, November 11, 2007 at 11:13:35 (PST)

9:52 11/11

В октябре в Вашингтоне состоялся Values Voter Summit (Саммит идейного избирателя), и известный христианский деятель Гэри Бауэр разослал электронные письма своим сторонникам.

Если раньше главной заботой была борьба с абортами и сохранение традиционных семейных ценностей, то теперь главной угрозой евангелисты называют исламофашизм.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=236989



Два «касама» разорвались на окраине Сдерота
Израиль - Sunday, November 11, 2007 at 11:11:53 (PST)

19:21 10 Ноября 2007

Журналист «Седьмого канала» информирует о том, что около получаса назад в Сдероте прозвучал сигнал воздушной тревоги «Цева адом», а через 15 секунд после этого раздались, один за другим, два взрыва.

По имеющимся данным, оба «касама» упали на южной окраине города.



В Нью-Йорке проходит Всемирный съезд посланников ХАБАДа
- Sunday, November 11, 2007 at 11:10:31 (PST)

19:58 10 Ноября 2007

На исходе шабата (10.11) в Нью-Йорке продолжит свою работу очередной Всемирный съезд посланников Любавичского Ребе, который открылся 7 ноября. В нынешнем году в этом форуме участвуют более двух тысяч руководителей филиалов ХАБАДа из различных стран мира, в том числе около 300 представителей Израиля.

Корреспондент «Седьмого канала» информирует о том, что через несколько часов на Всемирном съезде должен выступить посланник Любавичского Ребе в Сдероте рав Моше-Зеэв Пизем. Выступление рава Пизема будет сопровождаться демонстрацией пятиминутного документального фильма, рассказывающего о жизни горожан в условиях беспрерывных ракетно-минометных обстрелов на протяжении последних семи лет.



Горыныч
- Sunday, November 11, 2007 at 11:10:10 (PST)

Что-то День Милиции не вспомнили даже:



Буквоед - Инне
- Sunday, November 11, 2007 at 11:07:55 (PST)

По-моему, эта гостевая медленно, но неуклонно катится вниз. Если продолжать придерживаться той же либеральной политики в модерации, еще немного, и ее покинут последние достойные собеседники. Очень жаль терять возможность мимолетного, но интересного общения на еврейском сайте с такими нужными публикациями.
----
Уважаемая Инна! Мне кажется, что проблема нашей "Гостевой" в том, что отсутствует обратная связь с авторами. За небольшим исключением: Элла, Ион Лазаревич, Борис Маркович, Евгений Михайлович - все остальные действуют по старому одесскому анекдоту: "ни тебе "здрасьте", ни мине "до свиданья", ни нам с тобой "спасибо". В этих условиях и появляется публика, говорить с которой "не об чем".


Элла-Онтарио
- Sunday, November 11, 2007 at 10:45:58 (PST)

А Вы что скажете?


Ontario14 - Элле
- Sunday, November 11, 2007 at 10:24:54 (PST)

Почитайте на досуге - Йорам Канюк о репарациях.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3470043,00.html


Элла-Онтарио
- Sunday, November 11, 2007 at 10:11:19 (PST)

Ишь - вумный!


Ontario14 - Элле
- Sunday, November 11, 2007 at 10:08:00 (PST)

Он цицирует.


Элла-Онтарио
- Sunday, November 11, 2007 at 09:53:36 (PST)

А чего ж он говорит "нас"? Не иначе как раздвоение личности.


Б.Тененбаум-V-A
- Sunday, November 11, 2007 at 09:41:27 (PST)

Виктор, уверяю вас, что никакая крепость - если ее выстроили за 100 лет до осады - не выстояла бы против регулярного войска. Если у осаждающих были пушки, то отбиться можно было только другой артиллерией - а откуда в Вольске взялись бы тяжелые пушки ? "Дуболом", вне всяких сомнений, взял Вольск без особых хлопот.


w
- Sunday, November 11, 2007 at 09:39:16 (PST)

Нет, далеко не тот. Степан Кукин - тишайший христианин, учившийся скромности и послушанию у самого Разина. Степан Кукин - родоначальник русского гуманизма, предшественник и учитель Толстого. Добрый христианин, Степан Кукин сам не брал в руки оружия и учил этому своих соплеменников. Сам Махатма Ганди учился на трудах Степанов: Разина и Кукинв.
Можно себе представить, какие нежные слова любви и поощрения сказал бы Степа Кукин, узнай он, что его потомок именует себя не иначе, как Аврум. Это ведь любимое имя градостроителя и градооснователя добра молодца казака - гуманиста Степана Кукинда.


Ontario14
- Sunday, November 11, 2007 at 09:35:16 (PST)

Элла, Вы не поняли: это Юра нас защищает. Не ясно от кого, правда. От стихийных бедствий, дождя? Он наша "крыша".


Яков
oh USA - Sunday, November 11, 2007 at 09:33:28 (PST)

..так это же давно известно: восстание Степана Райзмана...
Яков


и еще:
- Sunday, November 11, 2007 at 09:09:20 (PST)

Hе тот ли это друг которого Стенька сначала на бабу променял, потом бабу ту сгубил, потом слинял от атамана, "сохранив ватагу"(банду) ?


А так же
- Sunday, November 11, 2007 at 09:04:51 (PST)

Victor-Avrom
- Sunday, November 11, 2007 at 07:33:32 (PST)
Не думаю что хотя бы кто то из тута может сравниться с образованностью со Степаном Разиным. Министр иностранных дел Войска Донского, "Стенька" в совершенстве владел дюжиной языков, в том числе фарси, латынь, древнегреческий, древнееврейский, арабский...

суахили,банту, ненецкий, коряцкий, язык дельфинов, язык кашалотов...


Элла
- Sunday, November 11, 2007 at 09:04:27 (PST)

Но народы, под защитой которых мы, народ Израиля, пребываем в изгнании

Ах, Юрочка, расскажите, расскажите нам пожалуйста, как это они Вас защитили и защищают до сих пор! Какое шикарное будет фэнтази - Гарри Поттер отдыхает!


Юрий
Киев, Украина - Sunday, November 11, 2007 at 08:54:46 (PST)

свою богоизбранность евреи поняли не как ответственность перед Богом и обязанность нести язычникам свет религии поклонения единому истинному Богу, а как мандат на мировое господство, на управление всеми народами.
Ведь единственная заповедь, в наказание за пренебрежении которой Тора прямым
текстом угрожает тем, что Всевышний (не дай Б-г) отвернется от своего народа - это закон о скромности (трудно не согласиться с тем, что рассеяние евреев по миру не есть наказание Божье)

Идея Торы предельно проста: тот факт, что сегодня ВСЕ люди на Земле, по нашему мнению, произошли от одного и тогоже предка трудно переоценить.

Мудрецы и пророки желали прихода дней Машиаха не ради того, что бы получить власть над всем миром, и не для того, чтобы покорить народы мира, и не для того, чтобы эти народы почитали их, и не для того, чтобы пить, есть и веселиться. Но затем, чтобы быть свободными ради Торы и мудрости, чтобы никто не мог помешать и принудить их в этом, - для того, чтобы удостоились они жизни в грядущем мире, как это было объяснено в “Законах о раскаянии”.

"Наши мудрецы относили это только к древним язычникам, которые в те дни поклонялись идолам и не верили в исход евреев из Египта и сотворение мира из ничего. Но народы, под защитой которых мы, народ Израиля, пребываем в изгнании и среди которых мы рассеяны, верят в сотворение мира из ничего и в некоторые принципы нашей религии и молятся творцу небес и земли... Не только не существует запрета на помощь им - мы обязаны молиться за их безопасность".

Я – Свет, а вы не видите Меня. Я – Путь, а вы не следуете за Мной. Я – Истина, а вы не верите Мне. Я – Жизнь, а вы не ищите Меня. Я – Учитель, а вы не слушаете Меня. Я – Господь, а вы не повинуетесь Мне Я – ваш Бог, а вы не молитесь Мне. Я – ваш лучший Друг, а вы не любите Меня. Если вы несчастливы, то не вините Меня





V-A
- Sunday, November 11, 2007 at 08:46:28 (PST)

Мой предок - атаман Степан Кукин, друг Стеньки Разина, а не сам Разин. Наверно, не столь блестящий филолог, но ватагу свою уберёг, в отличие от Стеньки. И основал на Волге станицу, впоследствии город Вольск. Станица была основана по всем правилам фортификационного искусства, через 100 лет после основания выдержала несколько дней осаду регулярной армии под предводительством дуболома Гавриила Державина.


WMW
- Sunday, November 11, 2007 at 08:34:09 (PST)

Стеньга Разин - мало, что филологом и полиглотом был, мало того, что он был великим гуманитарием, он еще великим гуманистом был, учившим русский народ высоко ценить каждую человеческую жизнь. Предок Кукина вполне может стоять в одном ряду с наиболее выдающимися человеколюбами.
И Кукин многое перенял от своего предка. Тот не успел совершить гиюр, а Кукин уже на пути. Он уже сменил свое казацкое имя на еврейское и в качестве такового убежал со Святой Руси и толкается не на казацком, а на еврейском сайте.
Наверное, Разин тоже был евреем...


Victor-Avrom
- Sunday, November 11, 2007 at 08:32:15 (PST)

Nudnik
Впрочем, вряд ли все это Вам действительно интересно.


Но Яаков сказал: о нет, если я нашел милость в глазах твоих, то прими дар мой от руки моей, за то, что я увидел лицо твое, как увидел лицо ангела, и ты был благосклонен ко мне.

Известно, кем был тот ангел, не назвавший своего имени. Мы видим явное указание, что Эсав равновелик Ему. Но почему надо было в первом случае Иакову бедро калечить, а во втором случае шею мять?


Victor-Avrom
- Sunday, November 11, 2007 at 07:33:32 (PST)

По Сеньке и шапка

Да, хороши у нас празднички. День начала массовых убийств, геноцида поколения, установления диктатуры Стенек и Емелек.


Не думаю что хотя бы кто то из тута может сравниться с образованностью со Степаном Разиным. Министр иностранных дел Войска Донского, "Стенька" в совершенстве владел дюжиной языков, в том числе фарси, латынь, древнегреческий, древнееврейский, арабский ... Про Емельку действительно ничего подобного не скажешь. Не было про Емельку и песен народом сложено.


Martin Cherkes
- Sunday, November 11, 2007 at 06:03:56 (PST)

Dear Eugene,
I got your book.
Read it -- and enjoyed.
You give a much broader picture of German participation in [ and resistance to ] Holocaust.
Your data made me to think that Holocaust [ and Germany] is a more complex story than "this is just how Germans are".
Thank you.

Sincerely,

Martin Cherkes


Рав Гитик
- Sunday, November 11, 2007 at 05:31:20 (PST)

Толдот
«Причинная любовь».

«И любил Ицхак Эйсава, так как добыча
в устах его, а Ривка любит Яакова».
Берешит 25:28

«Любовь, имеющая причину:
исчезла причина – исчезла любовь»
Пиркей авот

Раби Меирл из Перемышля своё понимание причин любви Ицхака к Эйсаву основывает на мидраше из трактата Шабат (89):
«В будущем обратится Всевышний к каждому из праотцев и скажет им: «Твои дети совершили промахи». Авраам и Яаков ответят: «Если ошиблись – пусть получат по заслугам». А Ицхак начнёт вести подсчёты и докажет, сколь невелики промахи, допущенные его детьми, и рекомендует их не наказывать».
Отчего, спрашивает раби Меирл, именно Ицхак будет оправдывать нас, а не Авраам и Яаков? Оттого, отвечает он, что только у Ицхака найдётся причина для такой реакции – ведь сам он растил сына, которого никто бы не решился счесть праведным, и тем не менее, «я – человек из плоти и крови – любил его и старался найти оправдание его поведению. Ты же, «Готеню», - тем более!»
Получается, что любовь Ицхака к Эйсаву явилась причиной оправдания сыновей Израиля в глазах Всевышнего. А странное предложение, помещённое в эпиграф, можно прочитать: «И любил Ицхак Эйсава, так как [эта любовь была] добычей в устах его [Ицхака]»!!
Шл”а а-Кадош обращает наше внимание на причинность любви Ицхака. Именно на неё (причинность) указывает время глагола: «Ицхак любил» - в прошлом. Ограниченность (следствие «полезности») такой, причинной любви оговорена мудрецами: «исчезнет причина – исчезнет любовь». Не так у Ривки. Настоящее время глагола «любить» - прямое указание на беспричинность, а, следовательно, вечность её любви к Яакову.
Ведь вечность – это настоящее, включающее в себя прошлое и будущее! (Добавлю – единственное настоящее, а, следовательно, - стоящее!)

Уровень намёка

"Вот порождения Ицхака
сына Авраhама. Авраhам родил Ицхака"
Бе-рейшит, 25:19

Вопрос, возникающий первым при чтении этих строк Пятикнижия – в чём смысл двукратного (подряд!) повторения факта: Ицхак сын Авраhама.
Раби Шрага Файвел (глава раввинского суда города Новий Двор, Польша) свой ответ строит на отличии в изложении этого факта двумя предложениями. Первое из них говорит о детях Ицхака, второе – заново подчёркивает связь Ицхака с Авраhамом.
Если учесть, что дети Ицхака – это не только Яаков, но и Эйсав, то можно предположить, что Пятикнижие борется с явным затруднением: как у таких праведников, какими были Ицхак и Ривка, рождается Эйсав (на языке идиш наших еврейских прабабушек это слово произносилось с ударением на первый слог, и означало – "разбойник", в смысле поведения внука)
Отсылка к Авраhаму имеет своей целью прояснение ситуации с "порождениями", точнее "порождением" Ицхака – краснокожим разбойником, ненавистником Яакова. Мидраш рассказывает о выборе Авраама во время заключения им союза со Всевышним – "брит бейн hабейтарим": "И сказал Он Аврааму: знай, что пришельцами будут потомки твои в земле чужой" (Бе-рейшит Раба, 44:24).
Выбор, поставленный Всевышним пред Авраамом был – галут или геhином для его потомков. Выбранное нашим праотцом нам известно не понаслышке. И из четырёх галутов, которыми был "удостоен" наш народ, четвёртый Эдом, очевидно, собирательный и всеобъемлющий.
Таким образом, намёк на Авраhама в деле определения потомков Ицхака становится весьма прозрачным, а тавтология… исчезает!



По Сеньке и шапка
- Sunday, November 11, 2007 at 04:13:45 (PST)

Да, хороши у нас празднички. День начала массовых убийств, геноцида поколения, установления диктатуры Стенек и Емелек. День отказа от союза с западным соседом, день выбора азиатского направления. И жизнь хороша: ни прав, ни свобод, один план Путина по добиванию России.

А Польша уже и в ЕС, и в НАТО, и свобод навалом, и уровень жизни не чета нашему. То есть по сравнению с нашей избушкой на курьих ножках – элитный коттедж со всеми удобствами. Может, зря гнали польских "интервентов"?
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.129711.html


Лев Спивак
- Sunday, November 11, 2007 at 03:57:34 (PST)

Уважаемые господа!

6.12.07 "АзИз" празднует Хануку в Хайфе.

Для участия в мероприятии обращайтесь к Светлане Нисановой 054-6235944

С уважением!
Генеральный директор "АзИз"
Лев Спивак
lev_spivak@mail.ru


Авторский Проект Владимира Штеренберга
- Sunday, November 11, 2007 at 02:27:30 (PST)

Сын еврея
- Вот какие скоты все-таки люди..., - Марк поправил свои короткие внатяг спортивные трусы из красной атласной ткани. Прохладный воздух из кондиционерного соска освежил при этом святая святых.

- Еще два месяца назад, я, обливаясь потом ехал в сраном разье...ном икарусе, прижатый к воняющему перегаром бухому работяге и чувствовал себя… мммм... плохо. А теперь сижу мля как царь... в прохладе, сидение мягкое, еду себе, в окно смотрю... а чувствую себя… еще хуже.

Его соседи по автобусу - все новые репатрианты, приехавшие по молодежной программе в киббуц удивленно смолкли и уставились на него. Красноречием Марк не отличался. Обычно ограничивался короткими матюками и междометьями, а тут вдруг выдал длинную и относительно складную фразу. Да еще почти в пределах нормативной лексики. Мало того, фразой этой он озвучил потайные мысли многих, если не всех.

Три месяца тому Марк сдал свой пропуск в отдел кадров завода имени "25 Октября". А туда он пришел прямо из последней модели танка, коим успешно или не очень управлял положеное срочной службой время.

- О! Кто к нам пожаловал! Еврей! Ха... Жид! - вместо приветствия услышал Марк, прибыв в часть после учебки. Оклемавшись секунд через двадцать после сказанной фразы, крепенький "дед" обнаружил себя в вылизаном "черпаками" казарменном углу. Марк спокойно подошел к нему и ровным голосом поправил:

- Я сын еврея, - после чего стал располагаться на свободном месте.

Не слишком важное для советских обычаев и законов уточнение Марк делал в таких случаях всегда. Обычно после удара, хорошо поставленного тренером по боксу.

Бил Марк сильно, но обладая от природы спокойным, добродушным нравом, первым драку никогда не начинал. Впрочем, жить с именем Марк и фамилией Файнштейн в Советском Союзе и не драться или не быть битым не представлялось возможным. Особенно в рабочем сибирском городе, где били и по гораздо менее существенным поводам, чем принадлежность к любимому всеми нац меньшинству.

Марк себя евреем не считал. Он вообще особо не задумывался над тем, кем является. Его даже не смущали редкие среди его одноклассников и сослуживцев имя и фамилия. Да и черты его лица были далеки от арийских. В остальном Марк походил на обычного пацана из рабочего спального района одного сибирского города - занимался спортом, кое как учился. Правда не пил, не курил и не ширялся - спортсмен как никак.

Вернувшись из Советской Армии он нашел совсем другую страну. Даже сама армия - оплот и фундамент - покосилась и треснула. Потеряла авторитет, вовлечанная в межнациональные конфликты и, наконец распалась как и сам великий и нерушимый.

Остается загадкой как Марку пришла в голову мысль о репатриации. Но то что решение о переезде на историческую родину не было результатом пробуждения дремавшего веками национального самосознания - абсолютно точно. Его сознание продолжало глубоко и крепко спать.

В Израиле Марк постепенно расслабился - ни его внешность, ни странные фамилия и имя тут удивления и агрессии не вызывали. Скорей наоборот. Обьяснять тонкости своей родословной кулаками не было нужно.

Сложности все же были - несколько иные. В непривыкшей к учебе голове мудреные слова и грамматика древнего языка застревали крайне неохотно.

- Оооо, этот чертов еврейский язык! - восклицал Марк воздев к небесам карие очи. Из вызубренных только вчера десяти слов - не осталось в памяти и половины, - И понапридумали же эти евррреи на мою голову!

- Марк, но ты ведь и сам еврей, - с подковыркой спрашивали его.
- Я сын еврея! - с улыбкой звучало в ответ.

http://vs.chestyle.com/syn


Евгений Беркович
- Sunday, November 11, 2007 at 02:13:59 (PST)

Игорь Абросимов
- Thursday, November 08, 2007 at 02:39:51 (PST)

Таким образом, из Вашего анализа одназначно следует, что идеологическим стержнем политики нацизма по отношению к евреям, приведшей к Холокосту, была расовая ненависть, корни которой отнюдь не в христианстве и не в атисемитизме евангельских текстов, а секулярных в своих основах идеях нововременного европейского национализма, крайнее выражение которого воплотилось в нацистской идеологии.


Уважаемый Игорь, спасибо за интерес к моей статье и подробное письмо о ней. Вы, с одной стороны, правильно отмечаете, что «политический антисемитизм», родившийся в Новое время вместе с еврейской эмансипацией, был новым явлением в общественной жизни, и Холокост как его последствие не имел аналогов в истории. В то же время, нельзя «политический антисемитизм» рассматривать совершенно в отрыве от многовековой «ненависти к евреям», прежде всего, от христианского антииудаизма.
Чтобы ограничиться форматом сообщения в гостевой, приведу образный пример из «популярной медицины», в которой все себя считают специалистами. Предположим, человек долго болел, скажем, гриппом, а потом у него развилось воспаление легких, чреватое самими печальными осложнениями. С точки зрения врача, это новая болезнь, требующая особого лечения, однако игнорировать тот факт, что появилась она как осложнение старой, никакой медик не будет. То же и с антисемитизмом. «Политический антисемитизм», ставший, в конце концов, расовым нацизмом, есть «осложнение» многовекового бытового и религиозного «антииудаизма», и отрывать их друг от друга было бы не меньшей ошибкой, чем их смешивать в одно.
Удачи!


Евгений Беркович
- Sunday, November 11, 2007 at 02:12:19 (PST)

Несколько дней был в отъезде, поэтому отвечаю корреспондентам с опозданием.

Адам
- Saturday, November 10, 2007 at 21:33:06 (PST)
Игрек
- Friday, November 09, 2007 at 22:05:08 (PST)
Я ОЧЕНЬ редко попадаю на некоторые другие "Гостевые", но все были существенно хуже.

Думаю, уход вменяемых собеседников связан во-первых, с тем, что в 2003-2004 гг. многие перешли в ЖЖ (Живой Журнал существовал и раньше, но именно тогда русскоязычные блоги как средство общения распространились повально).


Дорогие Адам и Игрек, а также все, кто обеспокоен судьбой этой гостевой, спасибо за Ваше неравнодушие и заботу. Кто бы спорил, в интернете есть много способов найти себя, одновременно найдя и близких тебе собеседников. Здесь не только ЖЖ, но и различные рассылки (типа ЕЖЕ-сообщества), и коллективы вокруг Википедии, и еще тысячи разных способов реализовать естественное человеческое стремление к общению. Гостевые книги и форумы давно уже не претендуют на то, чтобы быть единственными очагами общения в сетевом мире. На нашем сайте я считаю все же главными именно издания, журнал и альманах, а гостевую и форумы рассматриваю как «живое приложение» к ним.
И портал в целом, и гостевая в особенности, - это живые организмы, в судьбе которых есть и приливы, и отливы, и руководить ими (выращивать их) – дело не простое и тонкое. Здесь как с воспитанием детей – чуть ослабишь давление и контроль – вырастет хулиган, пережмешь с давлением – сломается личность. Портал наш существует уже более семи лет, и динамика количества и, прежде всего, качества статей, авторов и читателей у всех перед глазами. То, что хорошие люди уходят – жалко, конечно, но это, увы, неизбежно. К счастью, уход у многих не окончательный, что доказывает пример самого Адама, не оставляющего наш сайт своим вниманием. Вот и сейчас он поделился ценными мыслями и наблюдениями. Отмечу два, потому что они касаются принципов нашего портала.

попросту теперь есть места, где можно обсуждать еврейскую историю и культуру гораздо профессиональнее, где собираются студенты, аспиранты, преподаватели иудаики (прежде всего это judaica_ru на ЖЖ).

И слава Б-гу, что есть. Есть места, где можно обсуждать профессионально и религию, и историю, и литературу... Наш портал и не претендует на то, чтобы заменить собой все. Однако он нашел свою нишу в, казалось бы, уже застроенном и обжитом пространстве интернета, и я не могу пожаловаться на оскудение авторского или читательского коллективов. И не мы занимаемся перепечаткой статей с чужих сайтов, а наши статьи расходятся по всему миру (иногда с указанием первоисточника, иногда просто сворованные, но и это тоже определенный показатель уровня – воруют, значит, есть что воровать). Отклики на наши публикации можно иногда встретить в самых экзотических местах. Мне как раз вчера пришел по почте издающийся в Минске на белорусском языке листок «Мы яшчэ тут!», где напечатаны письма читателей, страстно обсуждающих электронную (!) публикацию воспоминаний Эрнста Левина в «Еврейской Старине».
«Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?»
Письма читателей, которых (и писем, и читателей) становится все больше, говорят, что подобный портал нужен. И заметной конкуренции, ставящей пределы нашему росту, мы пока не замечаем.

Ну и кроме того, с 2004 года, насколько я понимаю, сложился некий круг людей, которые материально поддерживают сайт (я в свое время решил этого не делать из-за наличия тут Х-го и еще нескольких абсолютно неприемлимых авторов), и которым поэтому Б-ч прислушивается. Эти люди совсем не обязательно заинтересованы в академической иудаике или востоковедении. Так мне видится, по крайней мере.

Вы понимаете все правильно и неправильно, уважаемый Адам. Круг людей, поддерживающих журнал, действительно, сложился, и я этим людям сердечно благодарен. Но помощь эта, выраженная символическим годовым взносом, носит характер больше моральной, чем материальной поддержки. И эту моральную поддержку, свидетельствующую о нужности наших изданий, я ценю выше всего. Фактически же портал живет и развивается, не имея никакого «заказчика», «спонсора» или иной «крыши». В этом его слабость, ибо мои ресурсы и силы не безграничны, но в этом и его сила и подлинная независимость, так как мы не скованы никакой внешней идеологией и давлением.
Прислушиваюсь же я к мнениям разных людей – и тех, кому дорог наш портал и кто искренно желает ему добра, и к мнению критиков, видящих в существовании такого издания угрозу своему благополучию и спокойствию. В успехе «Заметок» есть заслуга и тех, и других, в неудачах – виноват лишь я один.
Всего доброго!


vitakh
- Saturday, November 10, 2007 at 23:58:40 (PST)

Тенденция, однако...
- Saturday, November 10, 2007 at 23:29:41 (PST)


Тут жу-жу и там жу-жу -
Тенденция, однако...
Только рихму нахожу -
Лезу из пиджАка.
(Экий я Южака)


Тенденция, однако...
- Saturday, November 10, 2007 at 23:29:41 (PST)

Адам
в 2003-2004 гг. многие перешли в ЖЖ
=====================================
Уходят наши авторы в ЖЖ.
Остался сиротой Беркович Ж.


О себе, любимом
- Saturday, November 10, 2007 at 23:27:41 (PST)

Думаю, уход вменяемых собеседников связан во-первых, с тем, что в 2003-2004 гг. многие перешли в ЖЖ [Адам]
"Вменяемый" - это он о себе, что тоже достаточно смешно. Такого скандалиста, склочника и хама сыскать было не просто. Ишь распушился, теоретик. Добро б вешал лапшу на уши тем, кто его не знает и не слышал всех оскорблений в адрес Берковича.
Хламная личность.


ВЕК
- Saturday, November 10, 2007 at 23:16:21 (PST)

Адам
- Saturday, November 10, 2007 at 21:33:06 (PST)

Выбирая для себя иные формы сетевой коммуникации, ведь не обязательно катить бочку на Евгения, не так ли?


Тяжёлый выбор
- Saturday, November 10, 2007 at 23:16:08 (PST)

То ли пики, то ли червы,
Вот пасьянс четырёхлетий:
Джулианни ли на первый
Или Клинтоншу на третий.


Совет
- Saturday, November 10, 2007 at 22:53:09 (PST)

V-A
- Saturday, November 10, 2007 at 21:55:57 (PST)
Хмельгаузы же уже ушли
--------------------------------------------------
Никогда не пишите "же уже".


Вопрос
- Saturday, November 10, 2007 at 22:39:29 (PST)

V-A
- Saturday, November 10, 2007 at 21:55:57 (PST)
Хмельгаузы же уже ушли (моими молитвами в том числе).
----------------------------------------------------

Кому надо молиться, чтобы Аврум отсюда свалил?


V-A
- Saturday, November 10, 2007 at 21:55:57 (PST)

Адам
Во-вторых, Хмельницкий, пребывавший здесь с 2002 по 2007 год со своими эпатажными антисемитскими и антиизраильскими постингами и неуемной энергией (плюс поддержкой клакеров)...
Сюда они не пойдут, поскольку площадка занята Х-м


Хмельгаузы же уже ушли (моими молитвами в том числе).


V-A
- Saturday, November 10, 2007 at 21:52:41 (PST)

Игрек

Что социалистического (согласно Инне) он СДЕЛАЛ за 4 года?
В чем тогда суть реформы здравохранения, кто-нибудь ею вообще доволен?


Ну те, кто на сем'ю из 4-х человек зарабатывает до 20 тысяч в год, они получат бесплатную страховку. Хотя они и так её имели (FreeCare в госпиталях, с возможностью посещать специалистов именно в этом госпитале). Наверно в диапазоне доходов 20-40 тысяч - выиграют, так как получат серьёзные дотации. Но, опять же, эта дотационная страховка весьма посредственная.

Новый губернатор (afroam) тоже ничем особо социалистическим не отмечен. Немного поднимет цены на проезд по дороге, построит 3 казино...


Игрек
- Saturday, November 10, 2007 at 21:45:00 (PST)

В-А

Тогда два вопроса.
Что социалистического (согласно Инне) он СДЕЛАЛ за 4 года?
В чем тогда суть реформы здравохранения, кто-нибудь ею вообще доволен?


V i c t O:: r-A v r :) m
- Saturday, November 10, 2007 at 21:44:07 (PST)

Инна

Я очень мало о нем знаю, а Джулиани уже проявил себя как человек дела, особенно в дни событий 11 сентября.


Наоборот, хоть и показал личный героизм (всюду сам лез), но и некомпетентность как организатор. Проколы:
- полиция не форсировала принудительную евакуацию из близнецов. Никто и не предполагал, что башни рухнут. Результат: ещё и около 300 полисменов погибло
- с крыши людей можно было снимать вертолётами с выброшенными фалами, может всех и не сняли бы, но хоть бы показали что что-то делают.


V-A
- Saturday, November 10, 2007 at 21:35:01 (PST)

Игрек
В штате М., по крайней мере, что-то сделали.


Ничего социалистического. Будут штрафовать (хотели с лета, но вроде дали ешцё полгода) за отсутствие страховки. При этом никакой помощи, скажем, семье из 4-х человек, имеющей доход свыше 62К в год. Им, если они self-employed, как очень и очень многие, придётся покупать страховку из своего кармана полностью. А нормальная страховка на семью стоит $1400-$1500 per family/month. Страховка, на которую будет субсидия, не покрывает нормальные лекарства вообще. Это бред какой-то, если честно. Многие уже думают штраф платить, чем подписываться на такие расходы.


Адам
- Saturday, November 10, 2007 at 21:33:06 (PST)

Игрек
- Friday, November 09, 2007 at 22:05:08 (PST)
Я ОЧЕНЬ редко попадаю на некоторые другие "Гостевые", но все были существенно хуже.

Думаю, уход вменяемых собеседников связан во-первых, с тем, что в 2003-2004 гг. многие перешли в ЖЖ (Живой Журнал существовал и раньше, но именно тогда русскоязычные блоги как средство общения распространились повально). ЖЖ дает возможность самому формировать для себя ленту (скажем, просто не читать постинги таких авторов как Тартаковский, Матроскин, Глинка или АЕД), самому банить тех, кто тебя оскорбляет, а не надеяться, что это сделает Беркович (который обычно этого не делает). Кроме того, в ЖЖ действуют «цивилизованные» правила: нельзя публиковать частную информацию о пользователях (скажем, домашний адрес ника), нельзя выдавать себя за другого пользователя, подписываться чужой фамилией или ником и т.п. У Берковича подобные правила действуют весьма избирательно (тому десятки примеров), и это задает уровень разговора. Люди просто разбрелись по интересам, сегодня Рифта, Л-ца и Си-ма можно встретить в одних частях ЖЖ, Левконою, Шауля Резника или Беленького – в совсем других, Нейгауза, Хм-го и Ф-штейна с Ко – в третьих, а любителей поговорить про американскую экономику – в четвертых, и они почти не пересекаются в пространстве ЖЖ.

Во-вторых, Хмельницкий, пребывавший здесь с 2002 по 2007 год со своими эпатажными антисемитскими и антиизраильскими постингами и неуемной энергией (плюс поддержкой клакеров) был центром внимания и ингибировал любые другие темы. Б-ч полагал это нормой, и это весьма плачевно. А до Х-го, с 2001 по 2003 был почти такой же (только умнее и осведомленнее) провокатор М.Дорфман, которого Б-ч тогда всячески поддерживал и охотно публиковал, а потом (когда они разругались) стал называть подонком и непорядочним человеком. В-третьих, существует некая странная связь этого сайта с альманахом Лебедь (где Б-ч публиковался в 1997-2000 гг.), заключающаяся в том, что несколько человек здесь постоянно начинают этот Альманах обсуждать (хотя интернет большой) и в том, что (невменяемые) люди оттуда постоянно приходят сюда. Ну и редактор Л-дя периодически публикует пасквили на Б-ча (а теперь там этим занимается Д-н), что тоже гонит волну. А в-четвертых, попросту теперь есть места, где можно обсуждать еврейскую историю и культуру гораздо профессиональнее, где собираются студенты, аспиранты, преподаватели иудаики (прежде всего это judaica_ru на ЖЖ). Сюда они не пойдут, поскольку площадка занята Х-м, политическими разговорами пикейных жилетов, просто трепом, руганью, а часто и откровенным маразмом. Ну и кроме того, с 2004 года, насколько я понимаю, сложился некий круг людей, которые материально поддерживают сайт (я в свое время решил этого не делать из-за наличия тут Х-го и еще нескольких абсолютно неприемлимых авторов), и которым поэтому Б-ч прислушивается. Эти люди совсем не обязательно заинтересованы в академической иудаике или востоковедении. Так мне видится, по крайней мере.


Адам
- Saturday, November 10, 2007 at 21:27:54 (PST)

Игрек
- Saturday, November 10, 2007 at 20:29:55 (PST)

Вроде, Ромни завершил Биг-Диг, главный Массачусетский позор.


Ontario14
- Saturday, November 10, 2007 at 20:58:53 (PST)

Фаина Петрова
- Saturday, November 10, 2007 at 19:56:59 (PST)

**********
Тора, Шмот перек 34 стихи 6-7 :

"6. И прошел Господь пред его лицом, и возгласил: Господь есть Господь, Сильный,
Милосердный и Милостивый, Долготерпеливый
и великий милостью и истиной;
7. Он хранит милость
для тысяч, снимает вину и преступление и прегрешение, но без кары не оставляет;
Он поминает вину отцов сыновьям
и сынам сыновей до третьего и четвертого поколения."
(www.toldot.ru)

Комментарий Сончино к этому отрывку о 13-ти "мидот а-рахамим"(свойствах милосердия,именах):

"Мудрецы расходятся во мнениях, каким образом следует правильно разбить этот стих на группы слов, чтобы получить тринадцать имен Всевышнего. Рабейну Там и Ибн Эзра считают, что разбивка должна быть сделана так, как она приводится ниже.
Бог - Бог Иврит: Ад-най - Ад-най. Первое и второе из тринадцати имен. Это имя указывает на меру милости Всевышнего. То, что оно повторяется дважды, Талмуд объясняет следующим образом: "Всевышний хотел сказать: "Я - Бог милостивый до того, как человек согрешил, и Я проявляю точно такую же милость и готовность простить и после того, как человек согрешил". Это указывает на то, что совершенный грех не изменяет качества Всевышнего и Его желание давать благо. Все изменения происходят в сердце согрешившего, который бывает наказан уже одним тем, что частично теряет связь со Всевышним.
Всесильный Иврит: Э-ль. Третье из тринадцати имен. Бог, распоряжающийся всеми силами Вселенной. Царь, властвующий над природой и человеком.
Милостивый Иврит: Рахум. Четвертое из тринадцати имен. Не безразличный, а сострадающий. Всевышний не остается безразличным к страданиям и бедам человека.
Милосердный Иврит: Ханун. Пятое из тринадцати имен. Помогающий праведникам, спасающий их из беды.
Долготерпеливый Иврит: Эрех апаим. Шестое из тринадцати имен. Всевышний не торопится наказывать за преступление даже злодея, предоставляя ему возможность раскаяться.
Тот, чьи любовь и справедливость безмерны Иврит: Рав хесед веэмет. Седьмое и восьмое из тринадцати имен. Рав хесед - букв. "Великий милостью". Всевышний проявляет милость в гораздо большей степени, чем того заслуживает человек. Эмет - букв. "Истинный". Истинность зависит от Всевышнего в том смысле, что истинная сущность всего сотворенного проявляется в момент раскрытия Божественного Присутствия. Ни одно качество человека и ни один его поступок не могут быть названы истинными, если они не связаны со стремлением ко Всевышнему.
Помнящий добрые дела отцов для тысяч поколений их потомков Иврит: Ноцер хесед лаалафим. Девятое из тринадцати имен. Всевышний неподвластен времени и вечно помнит заслуги и добрые дела. Он устанавливает связь между поколениями, распространяя действие добрых дел предыдущего поколения на последующее, усиливая Свою милость для потомков, продолжающих добрые дела отцов.
Прощающий грех Иврит: Носэ авон. Десятое из тринадцати имен. Тому, кто раскаивается, Всевышний возвращает изначальную чистоту и силу его души. Слово авон означает "грех, совершенный преднамеренно".
непокорность Иврит: пеша. Одиннадцатое из тринадцати имен. Слово пеша означает "открытый бунт против Всевышнего".
заблуждение Иврит: хатаа. Двенадцатое из тринадцати имен. Слово хатаа означает "нарушение закона по ошибке или незнанию".
очищающий раскаявшегося, но не очищающий нераскаявшегося Иврит: венакэ ло йенакэ. Тринадцатое имя. Букв. "Очищающий не очищающий".
Припоминающий вину отцов их детям и внукам См. Шмот, 20:5. Эту меру Всевышний применяет только в том случае, если люди из поколения в поколение совершают одно и то же преступление. Мудрецы указывают на то, что мера милости Всевышнего во много раз превышает меру Его суда, и если добрые дела имеют влияние на тысячи поколений, то наказание за преступление прекращается не позже четвертого поколения. "


Игрек
- Saturday, November 10, 2007 at 20:31:51 (PST)

Исправление

"..не лишено всякого смысла." "НЕ" - лишнее.


Игрек
- Saturday, November 10, 2007 at 20:29:55 (PST)

Уважаемая Инна, все, что республиканец Ромни натворил в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ штате М. сводится к трем вещам (пусть меня товарищи из М. поправят): увеличил плату за водительские права, добавил два цента к цене на бензин, ввел - кажется, впервые в США - относительно всеобщее медицинское страхование. Первые два - такие мелочи, что не о чем говорить. Последнее, однако, тенденция времени: я предсказываю, что в течение 5 лет подобные законы будут приняты в половине штатов Америки. Естественно, кроме Техаса. То, что творится с системой медицинского страхования в нашей стране просто не лишено всякого смысла. При этом я понимаю социалистическую составляющую решения штата М. и то, что большие деньги будут выброшены на ветер. Но ситуация когда рабочая семья из четырех человек с доходом 50 тыс в год совершенно не может позволить себе купить страховку (700-900 долларов в месяц, ЕСЛИ все абсолютно здоровы) или ситуация при которой моя жена не может купить страховку ни за какие деньги из-за ее нескольких серьезных медицинских проблем - с этим надо что-то делать. В штате М., по крайней мере, что-то сделали.


Ontario14
- Saturday, November 10, 2007 at 20:11:11 (PST)

Ontario14
- Friday, November 09, 2007 at 11:40:01 (PST)
"Что Тора имеет против первенцев? Каин, Эйсав, Ишмаэль, Реувен, Аарон теряют первенство в пользу младших братьев ? ...
Явная закономерность - по-настоящему достойный предпочтительней претендента по праву рождения.
(העדפה ברורה של הראוי על פני המיוחס)"

*******
Исправление и дополнение:
Слово "מיוחס" означает "привилегированный" (иногда - по праву рождения, иногда - нет), поэтому последнее предложение должно звучать как:
"Явная закономерность - по-настоящему достойный предпочтительней привилегированного (в случаях с Каином, Эйсавом, Ишмаэлем, Реувеном и Аароном - по праву рождения) претендента."
Буквально через абзац р. Фоерштейн добавляет:
וכבר אמרו חכמים בקיצוניות שאפילו "ממזר תלמיד חכם עדיף מכהן גדול עם הארץ" כדי להבליט עד כמה הייחוס איננו חשוב.
Т.е. "Мудрецы резко высказались, чтобы подчеркнуть насколько привилегии неважны - "Мамзер талмид-хахам предпочтительнее невежественного Великого Коэна"."
Здесь нам поясняется - что такое "достойный" и "привилегированный"(тем более, что Коэн Гадоль в конце периода 2-го храма являлся ненаследственной должностью).
Высказывание мудрецов взято из Вавилонского Талмуда(мишна листа 13, 3-й части трактата "hОрийут"):
"Коэн перед леви, леви перед исраэль, исраэль перед мамзером, мамзер перед натином(потомок перешедших в иудаизм кнааним), натин перед гером, гер перед рабом-вольноотпущенником.(...) Но мамзер талмид-хахам предпочтительнее невежественного Великого Коэна".


Игрек
- Saturday, November 10, 2007 at 20:08:06 (PST)

АЕДу

Мормоны на расстоянии кажутся страшнее. У меня был опыт личного общения, один даже был моим начальником. Я не знаю насколько религиозным был его отец-тоже-мормон, но тот факт, что в Вашем немормонском штате его три раза выбирали губернатором, уже говорит о многом. Фундаметализмом (христианским) они не страдают, по-моему. Лично для Митта Ромни проблема с абортами и геями уже давно пройденный этап, что он показал в Массачуссетте. Лично мне не нравится любой человек, который совершенно не пьет, но с этим недостатком я согласен примириться. Главное не иметь таких среди друзей.


Инна
- Saturday, November 10, 2007 at 19:58:50 (PST)

Игреку
Вы Джулиани предпочитаете Румни? Почему, если не секрет?
-------------------------------------
Я очень мало о нем знаю, а Джулиани уже проявил себя как человек дела, особенно в дни событий 11 сентября.
Не очень мне по душе социалистические преобразования Ромни в штате Массачусетс.
Меня вот сын друзей уговаривает голосовать за Рона Пола. (Он добровольно работает в его предвыборной кампании.) Меня смущают строгие антиабортные взгляды Пола. Уж как врач-акушер он должен бы понимать, что у некоторых мамаш лучше не родиться - так идеология взгляд затуманивает.


Фаина Петрова
- Saturday, November 10, 2007 at 19:56:59 (PST)

Евгений! Спасибо за очередные "Заметки".
В интересной статье Лясса обратила внимание на считалку, в которой говорится о 13 свойствах Бога. В Гугле нашла ссылку на статью, в которой перечисляется только 10 - 5 природных и 5 нравственных (http://ehb.org.ua/book/export/html/25)
Может, кто-нибудь просветит?


Ontario14
- Saturday, November 10, 2007 at 19:56:53 (PST)

Я не больно религиозен


АЕД
- Saturday, November 10, 2007 at 19:52:56 (PST)

Игрек - Saturday, November 10, 2007 at 18:04:20 (PST)
Вы Джулиани предпочитаете Румни? Почему, если не секрет?

Отвечаю за себя. Просто Ромни в отдалении напоминает Онтарио - уж больно религиозен. Джулиани естествененее, не зацикливается на догмах.


V--A
- Saturday, November 10, 2007 at 18:09:00 (PST)

Я б за Ромни, если б мог голосовать, лицо у него президенцкое


Игрек
- Saturday, November 10, 2007 at 18:04:20 (PST)

Инне

"Хотела бы проголосовать за Джулиани"

**
Значит автор не убедил Вас, что выбор между Джулиани и Клинтонихой будет продолжением бэби-бумеровской гражданской войны? Вам эти все "принципиальные" в третьестепенных вопросах не надоели? Вы Джулиани предпочитаете Румни? Почему, если не секрет?


V-A
- Saturday, November 10, 2007 at 16:41:55 (PST)

Vlad
Не надо пачкать светлое имя настоящего революционера.

Ув. тов. Влад. позвольте мне верить не Вам, а твв. Ленину и Горькому.


Интерпол выдал ордер на арест главы спецслужб "Хизбаллы"
- Saturday, November 10, 2007 at 15:38:18 (PST)

Вчера, 7 ноября, на проходившей в Марракеше Генеральной ассамблее Интерпола, было принято решение о выдаче ордеров на арест одного из лидеров "Хизбаллы" Хадж Имада Файеза Мугнийи и пяти граждан Ирана, подозреваемых в планировании и подготовке самого страшного теракта в истории Аргентины. Имад Мугнийя, один из основателей "Хизбаллы", возглавляющий спецслужбы этой шиитской группировки, является одним из самых опасных террористов в мире. Среди прочего, на его счету – подрыв казарм американской морской пехоты в Бейруте в 1983 году, когда погиб 241 человек, теракт в Буэнос-Айресе и похищение израильских солдат Эхуда Гольдвассера и Эльдада Регева летом 2006 года.

Кроме него ордера выписаны на бывшего начальника иранской разведки Али Фалаххиана, бывшего атташе по культуре в иранском посольстве в Буэнос Айресе Мохсена Раббани, бывшего дипломата Ахмада Резы Асгари, бывшего начальника КСИР Мохсена Резая и генерала КСИР Ахмада Вахиди.

Власти Аргентины уже давно настаивают на выдаче организаторов произошедшего в 1994 году теракта в Еврейском культурном центре в Буэнос-Айресе, в результате которого 85 человек погибли и более 300 были ранены. Совместное расследование, проведенное аргентинскими и американскими спецслужбами указало, что организаторами теракта являются ливанская шиитская террористическая организация "Хизбалла" и руководство Ирана.

В прошлом году аргентинские власти потребовали объявить в международный розыск девятерых граждан Ирана, включая экс-президента Акбара Хашеми Рафсанджани. В марте этого года Интерпол пообещал объявить в розыск шестерых граждан Ирана. Рафсанджани в список разыскиваемых включен не был.

Вчера, несмотря на активные попытки иранских дипломатов сорвать голосование, 66% участников ассамблеи поддержали выдачу международных ордеров на арест подозреваемых, которые, в случае задержания, должны быть выданы Аргентине.


Борис Кушнер
- Saturday, November 10, 2007 at 15:33:35 (PST)

Дорогой Евгений, спасибо за №17 "Заметок". Спасибо и, как редактору-издателю и, как автору. Ваша статья интересная и важная, подробности ранней истории антисемитизма мало известны. Как всегда, с интересом читал Резника. И совершенно замечателен, выше всех слов, рассказ Иона Дегена. Всем бы нам так помнить и знать свои корни! Б-г благословил Иона таким отцом, а отца таким сыном. Спасибо, дорогой Ион.

Пишу о том, что успел прочесть, никоим образом не хочу обидеть других уважаемых авторов.

Сердечно, Ваш Борис.


ЦАХАЛ ткнул ООН носом в террористов, окопавшихся в школе
- Saturday, November 10, 2007 at 15:32:14 (PST)

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун потребовал проведения тщательного расследования случая стрельбы из минометов палестинскими террористами с территории школы, принадлежащей ООН в пригороде Газы Бейт-Хануне. Генсек ООН призвал обе стороны конфликты воздержаться от действий, угрожающих мирным жителям. Пан Ги Муну пришлось сделать такое заявление после того как ЦАХАЛ опубликовал видеозапись, неопровержимо доказывающую использование школы террористами для обстрела Израиля. Съемка была сделана израильским летательным аппаратом, наблюдавшим за районом школы, принадлежащей агентству UNRWA, которое было создано в 1949 году чтобы опекать палестинских беженцев.

На проведенной вчера пресс-конференции глава агентства UNRWA Карен Конинг-Абу-Зейд заявила, что убитые боевики находились "около" школы, и только когда ЦАХАЛ представил неопровержимые доказательства, сказала, что подан протест "властям в Газе" и она надеется, что они "что-нибудь сделают".
http://vestnik.co.il:80/2007/11/09/1194596065.html


Борис Кушнер
Питтсбург, Пеннсильвания США - Saturday, November 10, 2007 at 14:53:09 (PST)

Дорогой Ион, сердечное спасибо за добрые и щедрые слова в мой адрес.


Ваш рассказ в только что вышедших "Заметках" меня просто
потряс. Шалом. Храни Вас Б-г.
------------------------------
Ион Деген
- Saturday, November 10, 2007 at 12:10:53 (PST)



V-A
- Saturday, November 10, 2007 at 13:59:43 (PST)

one more attempt




Туда же
- Saturday, November 10, 2007 at 13:55:46 (PST)

Ну не так уж редко
- Saturday, November 10, 2007 at 09:09:41 (PST)
---------------------------------------------
Добавьте - Фёдор Лясс.


Ион Деген
- Saturday, November 10, 2007 at 12:10:53 (PST)

Многоуважаемый Б.Тененбаум!
Вы меня рассмешили. Чин у меня тоже не дюже большой. Всего лишь лейтенант. Правда, гвардии. А самая большая должнось - командир танковой роты. Так вот, по поводу Маннергейма в Зимней войне. Как я уже написал, его командный пункт был в Карелии, где, в отличие от перешейка, не было такой же линии долговременной обороны. Он ЕЖЕДНЕВНО блестяще организовывал оборону небольшими подращделениями. Он непосредственно нисходил до операций батальонов. Я знаю всего лишь ещё двух генералов его роста - Черняховский и Шарон. Как жаль, что последний испортил свою блестящую военную биографию. Повторяю ещё раз: Ваша работа произвела на меня самое лучшее впечатлени.

Дорогой Борис Кушнер!
Взятое у Вас интервью так же сверкает умом и чувством, как любимая мною Ваша поэзия, как Ваши эссе, которые обогащают читателя.
Счастья Вам и доброго здоровья, чтобы долгие годы Вы могли творить с таким же успехом.
Ваш
Ион


Зритель
- Saturday, November 10, 2007 at 11:25:29 (PST)

Элла
- Saturday, November 10, 2007 at 05:18:40 (PST)

Французские звезды играют репатриантов

Дабы продемонстрировать, что симпатичный человек в этом ужасном Израиле уж точно не приживется.
========================
А может подождем фильма?
И не такой уж Депардье симпатичный...


Б.Тененбаум-И.Л.Дегену,Буквоеду
- Saturday, November 10, 2007 at 11:08:23 (PST)

Мои глубокоуважаемые коллеги,
У меня не было вообще никакого мнения о роли Маннергейма в Зимней Войне 1939-1940 года. Финны, во всяком случае, оценили ее очень высоко, назвав свой высший военный орден Крестом Маннергейма. Но замечание Я.Сосновского навело меня на размышления. Маршал проделал просто титаническую работу, пытаясь выбить деньги из Сената ДО войны. По его инициативе и под его руководством была проведена реформа мобилизационной системы, оказавшаяся жизненно важной в 1939. (К слову сказать, изарильская армия держится похожей системы - те три дивизии, что составляют основу регулярной армии, при мобилизации не поставляют кадры в резервные части, а могут вести бой сразу, уже вполне готовыми единицами). Он сделал больше того, что просто предписывал ему долг, в предвоенный период - как знать, будь он тогда президентом страны, может быть, ему удалось бы потянуть время и как-то откупиться относительно мелкими уступками. Маловероятно, принимая во внимание сталинский режим, но возможно ... Маннергейм, например, очень настаивал на том, чтобы "... русские не ушли с переговоров с пустыми руками ...". Он совершил истинный гражданский подвиг, успев вытащить Финляндию из войны в 1944.
Но - вот убейте меня на этом месте - я не знаю, что именно он совершил во время Зимней Войны как полководец. Война в карельских лесах на Cевере (гибель русской 44-й дивизии, и т.д) - целиком дело рук местных финских командиров. А на Карельском Перешейке финскя армия стойко оборонялась, но неудачи Красной Армии в основном были следствием поистине чудовищных ошибок ее высшего командования, даже, я думаю, не столько чисто военного, сколько политического. Гнать людей на пулеметы, не то что не подавив, а даже не разведав полосу обороны противника - такое профессиональные военные могут делать только от сильного страха перед собственным руководством - что и немудрено, если припомнить судьбу Рокоссовского или того же Мерецкова.
И у меня к вам вопрос. Зимняя Война 1939-1940 шла 3 месяца. Декабрь русские ломали себе голову в лобовых атаках линии Маннергейма. Январь - приходили в себя и планировали дальнейшее. В феврале - применив наконец должным образом свой стократный перевес в тяжелой артиллерии и авиации - в течение месяца сумели прогрызть финскую оборону. Война окончилась после взятия Выборге в марте. Так что же сделал - или, вернее, мог сделать в этой ситуации маршал Маннергейм ? Он был и вождем, и знаменем - но что он мог сделать, не имея ни пространства, ни резервов, ни дополнительного оружия ? В заключение - не подумайте, что я оспариваю ваше мнение. Все, что я знаю о войне, я взял из книг, в реальной жизни у меня был чин сержанта, опыт одного года службы, и 5 выстреленных за это время патронов - я не виноват, это так интенсивно нас учили военному делу, а в остальное время мы строили хозяйственные обьекты :) Так что спорить с Ионом Лазаревичем я не могу - не по чину :)
Но, если можно - вы не могли бы обьяснить мне вашу точку зрения более подробно ?


Элла
- Saturday, November 10, 2007 at 11:08:14 (PST)

Люди добрые. гляньте, какая прелесть! А если бы кто еще сумел картинки сюда перетащить:

https://www.protestwarrior.com/store/product.php?productid=3

https://www.protestwarrior.com/store/product.php?productid=5&cat=2&page=1



V-A
- Saturday, November 10, 2007 at 10:42:18 (PST)

Инна
Оказалось, что афроамериканцем его можно назвать только очень условно и по фотографии.


Как раз наоборот. Негром его можно назвать очень условно, а вот афроамериканец он в полном смысле слова: папа из Кении, мама - американка.


ГИППОКРАТ И АПОЛЛОН
- Saturday, November 10, 2007 at 09:16:52 (PST)

http://nashaulitsa.narod.ru/Kuznetsov-Kaz.htm


Ну не так уж редко
- Saturday, November 10, 2007 at 09:09:41 (PST)

Буквоед - Иону Дегену
- Saturday, November 10, 2007 at 07:57:17 (PST)
Имел в виду, что очень редко талант Врача сочетается с талантом литератора, как это получилось у Вас.


Франсуа Рабле,Фридрих Шиллер, Соммерсет Моэм, Артур Конан-Дойл, Арчибалд Кронин Станислав Лем, Владимир Даль, Антон Чехов, Викентий Вересаев, Михаил Булгаков...


Инна
- Saturday, November 10, 2007 at 08:12:41 (PST)

Игреку

Спасибо. Времени мало, но прочитала статью, интервью, а заодно и статьи в «Википедии» о Салливане и Обаме. (Чего только не сделаешь, отлынивая от работы.) Это было для меня расширением кругозора. Об Обаме знала только, что он афроамериканец и демократ. Оказалось, что афроамериканцем его можно назвать только очень условно и по фотографии.
Вообще-то мне ближе всего республиканцы. Хотела бы проголосовать за Джулиани. В этом году пойду на праймериз,


"Город Медина изначально был еврейским "поселением"
- Saturday, November 10, 2007 at 08:08:25 (PST)



Так же как английские протестанты 16-го века закладывали основы своего экономического благополучия, грабя католические монастыри, корни исламского антисемитизма могут быть найдены в первоначальном ограблении еврейских поселений и наложении налога на финансирование арабских компаний.

http://www.eretzyisroel.org/%7Epeters/medina.html

Малоизвестным фактом, на который указывает по крайней мере один историк, является то, что второй по святости город арабского мира Медина, до недавнего времени считавшийся "чисто арабским" в действительности был основан еврейскими племенами (1).

Так же как английские протестанты 16-го века закладывали основы своего экономического благополучия, грабя католические монастыри, корни исламского антисемитизма могут быть найдены в первоначальном ограблении еврейских поселений и наложении налога на финансирование арабских компаний.

Бернард Льюис пишет:

Город Медина примерно в 280 милях севернее Мекки был основан еврейскими племенами с севера, в особенности, Бану Надир и Бану Курайза . Относительное богатство города притягивало к нему языческие арабские племена, поначалу являвшимися клиентами евреев, а затем вытеснившими их.

Медина, или до распространения ислама Ятриб , не имела какой-либо стабильной формы государственного устройства. Евреям приходилось с трудом удерживать баланс сил. Они были заняты в основном в сельском хозяйстве и ремесленничестве, культурно и экономически превосходя окружающие скотоводческие арабские племена, и будучи таким образом нежеланными соседями. В конце концов арабы, обьединеные исламом под предводительством Мухамеда, полностью уничтожили евреев (2).

Во второй половине 5-го века множество персидских евреев, спасаясь от преследований, эмигрировали в Аравию, увеличивая здесь еврейское население (3). Около 6-го века христианские авторы писали о сохраняющемся значении еврейской общины в Святой Земле. Для разбросанных по Аравии еврейских поселенцев Тверия в Иудее была центром.

В царстве Химиар на восточном побережье Красного моря в Аравии обращение в иудаизм было распространенным явлением. И простые люди и королевская семья принимали иудаизм.

Один автор пишет, что "еврейские священники (раввины) составляли свиту царя Ду Ноаса и являлись его советниками во внешних сношениях с христианскими городами" (4).

В соответствие с Гиллемом на заре возникновения ислама евреи доминировали в экономической жизни Хиджаза в Аравии. У них были лучшие земли, в Медине они составляли половину населения. Также существовало еврейское поселение к северу от Аккабского залива ...

Евреи Хиджаза привлекли множество прозелитов (принявших новую веру) из среды арабов (5).

Первые беженцы из Иудеи стали преуспевающими арабскими поселенцами. Их успех и благосостояние обьяснялись глубокими знаниями в области сельского хозяйства и ирригации и личной активностью. Бездомные беженцы всего за несколько поколений превратились в крупнейших землевладельцев в стране, контролирующих финансы и торговлю... Это еврейское благосостояние стало прямым вызовом для арабов, особенно в Кирьяше и Медине и ... других арабских племен в Медине.

Сам пророк Мухамед был из клана Кирьяша, домогавшегося еврейского имущества, и, когда мусульмане начали вооруженную экспансию, они относились к евреям с большей жестокостью, чем к христианам, отношение к которым до самого конца арабского халифата было приемлемым (6).

Одной из причин подобной дискриминации по отношению к евреям были по определению Гиллема "презрительные высказывания Корана по отношению к евреям". Еврейское имущество стало существенным источником обогащения в Аравии.

Начиная с предпринятых во время Мухамеда и распространения ислама изгнаний, расхищений, вымогательств, насильственных обращений и убийств еврейских поселенцев в Медине до массового убийства в Хайбаре среди арабов мусульман был сформирован прецедент экспроприации еврейского имущества.

Евреи были постоянным раздражителем, отказываясь признать Мухамеда пророком, и, конечно, их экономическое преимущество было наибольшим раздражителем.

Первым подстрекательством против евреев было убийство Мухамедом двух евреев, после которого не было заплачено выкупа родственникам жертв. Евреи не признали его претензий на звание божьего апостола, и, хотя, некоторой компенсацией было признание божественной миссии Авраама, Моисея и пророков, вряд ли они могли примириться с включением в ряд посланников Иисуса и Ишмаэля. Существование не признающих его евреев в непосредственной близости было опасным для непререкаемого авторитета пророка, нацеленного на экспансию.

Евреи предпочитали хранить свою веру и поэтому еврейский клан неподалеку от Медины был заподозрен в предательстве, был вынужден сложить оружие и был изгнан со своих земель. Ценные земли и множество имущества попало в руки мусульман. Соседствующий клан из Курайзы, который вскоре был уничтожен, не пошевелило и пальцем, чтобы помочь единоверцам.

Известно изречение Мухамеда: "Двум религиям не соседствовать в Аравии". Этот эдикт последовательно проводился его последователями – Абу Бакром и Омаром Первым. Целые еврейские общины в северной Аравии систематически уничтожались.

За уничтожением клана Курайзы последовало нападение на еврейский оазис Хайбар. Вестники Мухамеда были посланы к евреям, бежавшим в Хайбар, и пригласили Узаира, еврейского военачальника в Медину. Узаир отправился в Медину с тридцатью товарищами и арабским эскортом. Не подозревая заговора евреи шли безоружными. По дороге мусульмане напали на евреев и убили всех кроме одного, которому удалось бежать.

"Война – это обман" – в соответствии с часто цитируемым высказыванием пророка.

Израильский историк и бывший президент Ицхак Бен-Цви охарактеризовал эти события как не имеющие аналогов, поскольку "...уничтожение двух арабо-еврейских племен Надира и Кайнука с полным физическим истреблением мужчин, женщин и детей было трагедией, не имеющей аналогов в еврейской истории до нашего времени".

Убийство евреев и экспроприация их собственности стали "волей Аллаха". В сответствии с Кораном:

"... одних вы убили, других взяли в плен. Он (Аллах) сделал вас хозяевами их (евреев) земли, их домов и добра, и другой земли (Хайбар), на которую доселе не ступала ваша нога. Поистине, Аллах имеет силу над всеми вещами".

Гиллем сообщает, что наиболее яростное сопротивление оказали евреи Хайбара, но и они были уничтожены. Те, кто выжил, в дальнейшем сформировали основу арабского успеха. Некоторые евреи, не-мусульмане или язычники вернули свои земли, по крайней мере до тех пор, пока не набиралось достаточное количество мусульман для их вытеснения. Тем временем арабские евреи платили 50-процентную подать на обеспечение безопасности.

Профессор Льюис пишет, что "мусульманская победа в Хайбаре ознаменовала первый контакт между мусульманским образованием и завоеванными им народами и заложила основы формирования подобных контактов в будущем".


1. Сало У.Барон, Общественная и религиозная история евреев, 3-й том (Нью-Йорк, Колумбийский университет, 1937). Б.Льюис, Арабы в истории, с.40

2. С.Сафрай, "Земля диаспоры", в Истории Евреев, Бен-Сассон, с.380

3. С.Сафари, "От отмены патриархата до арабской Конкисты", История еврейского народа, Бен-Сассон, с.358-359.

Сафари пишет: "Дважды евреям Химиара удавалось сбрасывать эфиопское владычество, даже в глазах Византии это было еврейское царство, небольшое, но занимающее стратегическую позицию. Царь Химиара не разрешал византийским купцам следовать в Индию через земли, населенные бежавшими от римлян евреями. Византия не решалась предпринимать военную авантюру столь далеко в Южной Аравии, но ей удалось убедить Эфиопию напасть на Химиар. Царь Химиара надеялся на помощь Персии, но в это время было затишье в боях между Персией и Римом, и Персия не смогла в должной мере оценить значение этого удаленного плацдарма на Красном море. Ду Ноас погиб в битве против эфиопских захватчиков, и еврейское царство пришло к концу".

4. Гиллем, Ислам, с.43

5.Там же, с.12

6.Там же.


Перевел Игорь Подольский

Аналитическая группа "МАОФ"
(Израиль)


http://www.konflikt.ru/index.php?top=3&status=show1news&news_id=41803&page=1&searchword=


На английском:
Medina, Islam's second holiest city, was originally a Jewish "settlement"
http://www.eretzyisroel.org/%7Epeters/medina.html



Ион Деген
- Saturday, November 10, 2007 at 08:03:00 (PST)

Спасибо большое, дорогой Буквоед. Переоцениваете


Буквоед - Иону Дегену
- Saturday, November 10, 2007 at 07:57:17 (PST)

Дорогой Буквоед!
Спасибо. Но я не понял.
---
Дорогой Ион Лазаревич! Поясню. Имел в виду, что очень редко талант Врача сочетается с талантом литератора, как это получилось у Вас.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Saturday, November 10, 2007 at 07:53:47 (PST)

Во-вторых, я думаю, что его роль и была скорее символической - в 1939-1940 он был скорее знаменем, а не полководцем.
---
Уважаемый Борис Маркович! Позволю не согласиться с Вами. Уже со времен Великой французской революции понятие "полководец" стало меняться: на место "командира на горячем коне", с шашкой наголо ведущего войска в атаку, стали приходить организаторы, планирующие кампании, учитывающие различные, на первый взгляд к армии не относящиеся, факторы. Таковым был Лазар Карно, "организатор победы", классическим же примером стал Л.Д.Троцкий. Во Второй мировой таким был Дуайт Эйзенхауэр и, конечно же, барон Карл-Густав Эмиль Маннергейм.


Ион Деген
- Saturday, November 10, 2007 at 07:37:18 (PST)

Во-вторых, я думаю, что его роль и была скорее символической - в 1939-1940 он был скорее знаменем, а не полководцем.


Многоуважаемый Б.Тененбаум!
Мне даже как-то неловко заметить, что Вы ошибаетесь. Путешествуя по Финляндии, я посетил командный пункт Маннергейма в Карелии.
И сам командный пункт произвёл на меня, на солдата, неизгладимое впечатление. Но ещё большее впечатление произвело грамотное и умелое командование Зимней войной этого удивительного человека.
А вообще – спасибо большое за Вашу отличную работу.
 


Ион Деген
- Saturday, November 10, 2007 at 07:29:18 (PST)

В воскресенье Примаков посетил город Рамаллах (Западный берег реки Иордан),

Интересно, с каких пор город находящийся в 50 километрах от речушки Иордан, шириной в 30 метров, оказался на западном берегу этого водного потока. Даже политикам следует иметь хотя бы примитивное представление о географии.


Ион Деген
- Saturday, November 10, 2007 at 07:19:17 (PST)

Дорогой Буквоед!
Спасибо. Но я не понял.



Спасибо, многоуважаемый Анатолий Алексеевич!
Ваше доброе слово мне очень приятно.
И многоуважаемому Артуру спасибо за внимание


Ион Деген
- Saturday, November 10, 2007 at 07:17:44 (PST)

Многоуважаемый Игрек!
Должен объяснить, каким образом «Родословная» опубликована в «Заметках».
Несколько лет назад я увидел портрет знаменитого немецкого артиста Михаэля Дегена. Меня и моих близких удивило наше внешнее подобие. На ту пору просто однояйцовые близнецы. Даже захотелось установить контакт с этим человеком. Но с юности у меня неизменный принцип – не быть инициатором в знакомстве с высокопоставленными особами.
Совсем недавно я прочитал книгу Михаэля Дегена «Не все были убийцами». Книга произвела на меня сильнейшее впечатление, хотя грешит некоторыми неточностями.
Немецкий язык, которым я владел изрядно, сейчас полностью выветрился из меня. Поэтому я послал «Родословную» многоуважаемому Евгению Михайловичу с надеждой, что при случае без всякой публикации этот текст попадёт к Михаэлю Дегену. Многоуважаемый Редактор решил опубликовать «Родословную», предпочтя это предложенному мной рассказу.
Что касается списка Советских танковых асов, к «Родословной» он не имеет отношения. Ещё примерно два месяца назад я не имел представления о словосочетании «танковый ас». Слово ас в моём сознании сочеталось только с лётчиками. И вдруг танковые асы. По поводу этого списка, неизвестно кем составленного, у меня есть некоторые соображения. Но это особ статья. Михаэлю Дегену, возможно, было бы интересно познакомиться и с этой деятельностью своего однофамильца и даже родственника.


Элла
- Saturday, November 10, 2007 at 05:18:40 (PST)

Французские звезды играют репатриантов

Дабы продемонстрировать, что симпатичный человек в этом ужасном Израиле уж точно не приживется.


Французские звезды играют репатриантов
- Saturday, November 10, 2007 at 03:24:55 (PST)

Два известных французских актера исполняют роли еврейских иммигрантов в фильме, который снимается в Израиле.
Жерар Депардье и Фанни Ардан на этой неделе побывали в поселении Мевасерет Сион под Иерусалимом, где снималась сцена в местном центре абсорбции.
В этом центре живут сотни недавних иммигрантов из Эфиопии, и газета «Едиот ахронот» поместила фотографию огромного Депардье в живописном окружении.
По сообщению газеты, его герой уезжает из Израиля, потому что не может к нему привыкнуть. «Это прекрасное место, -- говорит актер. -- Я был рад увидеть иммигрантов – они и составляют самую важную часть фильма».
Газета не сообщила, как будет называться этот проект с Депардье и Ардан, который должен выйти на экраны в будущем году.
JTA


Запрещен неонацистский марш в Праге
- Saturday, November 10, 2007 at 03:23:57 (PST)

Верховный суд Чехии запретил неонацистский марш, который планировалось провести в Еврейском квартале Праги.
Марш Молодых национал-демократов планировался на 10 ноября, в годовщину Хрустальной ночи. Ультраправая группа хочет пройти в тот же день по другому маршруту в Старом городе. Верховный административный суд в Брно постановил 5 ноября, что Молодые национал-демократы не выполнили предусмотренных юридических требований при подаче заявки на демонстрацию. Таким образом, Верховный суд отменил решение суда низшей инстанции, который постановил, что демонстрация не может быть остановлена.
На 10 ноября запланированы три контр-демонстрации. Их устраивают еврейские и антирасистские организации. Одним из мероприятий этого дня будет празднование Шабата перед зданием средневековой Старой-Новой синагоги.
JTA


СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Saturday, November 10, 2007 at 03:22:17 (PST)

ИНЦИДЕНТЫ

В Москве совершено нападение на нигерийца.
http://www.kp.ru/online/news/36792/


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Верховный суд Удмуртии признал виновными двоих убийц 17-летнего Станислава Корепанова. Представитель семьи убитого подростка заявила, что намерена обжаловать приговор, поскольку суд, по ее мнению, неправильно квалифицировал убийство.
http://lenta.ru/news/2007/11/08/colony/

***
В Перми состоялся первый выпуск учеников из первой в стране школы для мигрантов.
http://www.rg.ru/2007/11/09/shkola.html

***
В Читинской области возбуждено уголовное дело в отношении трёх старшеклассников за разжигание национальной вражды.
http://echo.msk.ru/news/406284.html

***
В Москве арестованы два человека, подозреваемые в совершении серии убийств и покушений на людей неславянской внешности.
http://www.nakanune.ru/news/2007/11/09/2100330

***
Московское управление Следственного комитета при прокуратуре (СКП) забрало к себе из подразделения ведомства по Юго-Западному округу столицы дело о серии нападений на людей с «нерусской внешностью», совершенных подростками 20 октября на Юго-Западе Москвы. В тот день жертвами националистов стали не два человека, в том числе уроженец Якутии шахматист Сергей Николаев, а, возможно, несколько десятков человек.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/11/09/n_1138744.shtml

***
Вопросы национализма и ксенфобии обсудил глава МИД России Сергей Лавров с руководством "Антидиффамационной лиги" /АДЛ/ и Европейского еврейского конгресса /ЕЕК/.
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=12050814&PageNum=0


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

Накануне Международного дня борьбы с фашизмом и антисемитизмом, карельское отделение Молодежной правозащитной группы (МПГ) организовало в высших учебных заведениях Петрозаводска просветительскую акцию, направленную против разжигания межнациональной вражды.
http://www.regnum.ru/news/911990.html

***
Молодежная акция «Хрустальная ночь - Никогда снова!» пройдет в Воронеже.
http://vrnnews.ru/newsline/index.php?id=1171


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

Африканцы не ездят по красной линии столичного метро.
http://moscor.ru/stolica/chernoe_getto_moskvy/

***
Лидеры российских мусульман рассчитывают на то, что предвыборную кампанию не будут сопровождать националистические и ксенофобские проявления. "Хотелось бы, чтобы во время предвыборной кампании не было никаких националистических, ксенофобских настроений наших политиков", - отметил глава Совета муфтиев РФ Равиль Гайнутдин на сегодняшней встрече Владимира Путина с лидерами мусульман России.
http://www.novopol.ru/article30122.html

***
Движение скинхедов в Ставрополе распалось, однако националисты самого разного толка в городе присутствуют, и некоторые из них организованны и ведут активную деятельность, сказал на заседании координационного совета по делам молодежи при главе города, посвященном неформальным молодежным объединениям, специалист организационного отдела управления по делам молодежи администрации Ставрополя Олег Короткий.
http://www.regnum.ru/news/911380.html


ЗА РУБЕЖОМ

Выступая в Третьем комитете 62-й сессии Генеральной Ассамблеи, Специальный докладчик ООН по вопросу о современных формах расизма Дуду Дьен обратил внимание на появление в ряде государств политических платформ, основанных на ксенофобии и расизме, а также на то, что эти явления становятся нормой и «интеллектуально приемлемыми».
http://www.pressuzinfo.uz/index.php?title=home&nid=1272&my=112007

***
Премьер-министры Италии и Румынии встретились, чтобы обсудить кризис, возникший в отношениях двух стран из-за проблем с мигрантами.
http://www.rosbalt.ru/2007/11/08/429497.html

***
Европейский союз решительно осудил приговор, вынесенный 30 октября 2007 года Судом по тяжким преступлениям Азербайджана об осуждении учредителя и главного редактора газет "Реальный Азербайджан" и "Гюнделик Азербайджан" Эйнуллы Фатуллаева к 8,5 годам лишения свободы.
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1201231.html

***
В Баку начался судебный процесс по делу главного редактора газеты «Хурал» Аваза Зейналлы. Он обвиняется в разжигании религиозной и расовой розни в связи с переводом на азербайджанский язык книги «Mein Kampf» (Моя борьба) Адольфа Гитлера.
http://www.vz.ru/news/2007/11/8/123333.html

***
9 ноября во многих странах мира объявлено международным днем против фашизма, расизма и антисемитизма. Этот день отмечается по инициативе Международной Сети против расизма «UNITED».
http://obozrevatel.com/news/2007/11/9/200643.htm

***
Чешские неонацисты намерены отметить 69 годовщину Хрустальной ночи субботним маршем в еврейском квартале Праги - несмотря на запрет суда. Об этом экстремисты сообщили на своем вебсайте.
http://www.newsru.co.il/world/08nov2007/pogrom409.html

***
В Севастополе участники революционного митинга на площади Нахимова сожгли президентский указ о праздновании годовщины УПА и присвоении звания «Герой Украины» офицеру СС Шухевичу.
http://www.nr2.ru/crimea/148781.html

***
По инициативе Еврейского фонда Украины и Ассоциации неправительственных организаций в Украине сегодня проводятся мероприятия, посвященные Международному дню антифашистских действий.
http://in-brief.aen.ru/story-id=46377/



Доклад: Расистское насилие в бывшем Советском Союзе вызывает тревогу
- Saturday, November 10, 2007 at 03:21:34 (PST)

Расистское насилие выросло до тревожного уровня в России и на Украине, -- утверждает новый доклад.
Представители еврейской правозащитной организации Объединение комитетов в защиту евреев бывшего Советского Союза известили Комиссию американского конгресса по безопасности и сотрудничеству в Европе о своих наблюдениях. Организация утверждает, что российское правительство в преддверии выборов все больше обхаживает избирателей-националистов. Неонацисты получили официальное разрешение на марш в Москве в конце недели, и это при том, что в последнее время мирные демонстрации оппозиции и борцов за права геев жестоко разгонялись.
На Украине неонацистские группы стали необычайно организованными за последние четыре года, и только за последние сентябрьские дни в городах Украины были зафиксированы четыре нападения на евреев. Лишь одно из этих дел было раскрыто.
Объединение комитетов недавно создало Коалицию против ненависти совместно с 30 правозащитными организациями России, Украины и Белоруссии и созывает комитет международных лидеров.
JTA


Отмечен сайт «Города Давида»
- Saturday, November 10, 2007 at 03:08:58 (PST)

Веб-сайт израильского музея «Город Давида» получил международное признание.
Три человека, которые делают сайт www.cityofdavid.org.il, 5 ноября получили награду в Венеции на Всемирном саммите призов -- World Summit Awards. Их сайт, на котором средствами анимации воспроизводятся картины древнего Иерусалима, удостоен премии в номинации «электронная культура» -- "e-Culture".
Всемирный саммит призов был учрежден в структуре Всемирного саммита ООН по информации. Призы присуждаются за лучшее в мире содержание и творческие находки. В этом году на конкурс было подано 650 работ из 160 стран.
JTA


Дочь Гиммлера помогала нацистам
- Saturday, November 10, 2007 at 03:08:07 (PST)

Печально известная нацистская военная преступница в настоящее время живет в Австрии.
Как недавно выяснил британский историк, 85-летняя Эрна Валлиш, которая живет одна в пригороде Вены, получала помощь от группы нацистских сторонников, возглавляемой дочерью Генриха Гиммлера.
В конце прошлого месяца британский историк Гай Уолтерс, который пишет книгу об охотниках за нацистами, сообщил, что нашел Валлиш в Вене. Центр Симона Визенталя включил Валлиш в свой список 100 самых опасных из ныне живущих нацистских военных преступников.
Несколько свидетелей видели, как она забивала детей до смерти и вела многих людей на смерть, когда служила охранником СС в концлагере Майданек в Польше. Австрийское правительство заявило, что не станет возбуждать дело против Валлиш за давностью преступления. Сейчас Уолтерс обнаружил, что в последние годы Валлиш получала поддержку от группы нацистских сторонников Stille Hilfe («Молчаливая помощь»). «Молчаливая помощь» представляет себя как благотворительную организацию, частично управляемую единственным ребенком Гиммлера – 77-летней Гудрун Бурвиц, которая признает, что «помогает, как может, работе организации». Эта организация оказывала помощь некоторым самым видным деятелям третьего рейха, включая шефа гестапо Клауса Барби и Эриха Прибке.
Центр Визенталя утверждает, что «Молчаливая помощь» организовывала «крысиные ходы» – секретные маршруты переправки бывших нацистов из Германии в Южную Америку и на Ближний Восток, а также на протяжении 50 лет помогала скрываться и избегать наказания тем, кто остался в Европе.
«Нет сомнения, что Молчаливая помощь предоставляла поддержку и рекомендации, позволявшие преступникам не попадаться на глаза властям. Хотя Австрия и сама не хочет начинать против нее дела», -- сказал Уолтерс.
Недавно австрийская газета ‘Heute’ потребовала, чтобы правительство вновь открыло дело против Валлиш – тогда будут опровергнуты обвинения, что правительственные связи с группами, типа «Молчаливой помощи», стоят за решением австрийского правительства не предпринимать против нее никаких мер.
Пресс-секретарь австрийского министерства юстиции Томас Гейблингер сказал газете: «Мы не отступимся и проверим каждую деталь нового свидетельства в деле Валлиш».
JTA


Атака на веб-сайт украинского раввината
- Saturday, November 10, 2007 at 03:06:27 (PST)

Хакеры атаковали веб-сайт Главного раввината Израиля.
Эта атака на время прервала доступ к http://www.rabbinate.org.ua -- сайту раввина Азриэля Хайкина, одного из главных раввинов Украины. Никто не взял на себя ответственности за произошедшее.
Пресс-служба Главного раввината сообщила корреспонденту JTA, что доступ к сайту был восстановлен после обращения в Украинскую службу безопасности.
В момент атаки на сайте было вывешено открытое письмо раввина Хайкина президенту Украины Виктору Ющенко, в котором раввин благодарил президента за шаги, предпринятые в борьбе с антисемитизмом на Украине, и за президентский указ вернуть свитки Торы еврейской общине.


Берлинская филармония раскрыла свое нацистское прошлое
- Saturday, November 10, 2007 at 03:05:31 (PST)

К своему 125-му юбилею Берлинская филармония предала огласке свое нацистское прошлое.
Всемирно известный оркестр дал бесплатные концерты 4 ноября под управлением сэра Симона Рэттла, дирижера филармонии с 2002 года.
К этой дате Миша Астер опубликовал книгу и поставил фильм под названием «Берлинская филармония и третий рейх». Юбилейные торжества также включают выставку – в ее основе лежит экспозиция, составленная нацистами в 1938 году, – о музыке, которую нацисты считали «вырожденческой». Джаз, сочинения еврейских композиторов и музыка, бросающая политический вызов, – были запрещены в третьем рейхе.
По сообщениям общественного агентства новостей Deutsche Welle, симфония, тогда известная как Reichsorchester, часто исполнялась в день рождения Гитлера под руководством дирижера Вильгельма Фуртванглера. Министр пропаганды Геббельс заключил сделку, согласно которой Берлинская филармония становилась официальным оркестром нацистов в обмен на отказ от творческой свободы. Астер сказал Deutsche Welle, что оркестр долгие годы не раскрывал своих архивов военного времени, поскольку послевоенный дирижер Герберт фон Караян был членом нацистской партии. Караян скончался в 1989 году.


Кинщик
- Saturday, November 10, 2007 at 02:59:41 (PST)

На форумах (литературные опыты):
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5673#5673

заключительная серия "Садов Лицея" (10-я серия "Мыльной оперы").

Для дальнейшего показа готовятся записи "Искушенной леди".

Просим в зал. Даю первый звонок!


Вишневиада продолжается...
- Saturday, November 10, 2007 at 02:56:54 (PST)

Как горько - потерять товарный вид.

Мадам, да вам любой уступит место!..

Сегодня в сексе все важнее Бартер...

Кто ты такой, что "не припоминаешь"?!

В противном случае я стану с вами жить...

О, дай мне, дай мне, дай мне удлинитель!

МАДАМ, простите, я не археолог...

Попал в компьютер - не чирикай, падло!...

Мадам, не улыбайтесь, это страшно...


Элла-Гене
- Saturday, November 10, 2007 at 00:41:20 (PST)

Во-первых, наши классические комментаторы понимали свои комментарии именно как извлечение исходного смысла текста, вложенного в него автором, т.е. Всевышним. Наша традиция воспринимает наши классические комментарии именно так.

А во-вторых, если отвлечься от традиционного представления о том, что текст был создан Богом, который и руководит нашими коммнетаторами, почему их комментарии и являются истинными, то поиски "исходного смысла текста вложенного в него автором" подобны поискам в черной комнате чеширского кота, от которого не осталось ничего, кроме улыбки. Бессмысленное занятие.


Не совсем так.

1)По традиции в тексте действительно заложены все последующие комментарии, но людям они становятся доступны, "открываются" им лишь в ходе истории. Так что в постановке вопроса, что уже знал автор (записыватель) первичного текста, а что добавил какой из комментаторов, ереси отнюдь не ищите.

2)Улыбчивы, мурлыбчивы,
Со многими на "ты"
И дружески отзывчивы
Чеширские коты.


Ганс Бринкс
- Saturday, November 10, 2007 at 00:31:36 (PST)

И скрипка наша может смеяться и рыдать….. ( из песни «Мои евреи»)



« Freud und Leid» - так назвали Наталья Резникова ( скрипка) и
Татьяна Колмановская (фотепьяно) свой концерт, состоявшийся 4 ноября
в центре «Иудаика» на Oranienburgerstr. 29.



Начало программы было
посвящено жертвам «Хрустальной ночи». Прозвучал «Плач» неизвестного
автора, затем Baal Shem Эрнеста Блоха, Kol Nidrei Макса Бруха, поппури из
музыки Джеймса Вильямса к фильму «Список Шиндлера». Слушателям
раскрылось поразительное умение Н. Резниковой в каждом из этих сходных по
скорбному настроению произведений найти иное звучание, как будто рыдали
персонажи различных характеров, темпераментов, судеб. А когда дошла очередь до
«Дневника еврейского эмигранта» Сергея Колмановского, эта же скрипка не менее
выразительно изобразила смех во множестве его оттенков. Во всех ипостасях
Наталью Резникову на редкость убедительно поддерживала пианистка Татьяна
Колмановская. Проникновенно и лирично прозвучала в её сольном исполнении
«Песня матери» Сергея Колмановского. Я уходил с концерта с чувством гордости
за еврейскую музыку. Какое богатство настроений! Какое разнообразие! Как она
берёт за душу в исполнении настоящих музыкантов!


ВЕК
- Friday, November 09, 2007 at 22:15:03 (PST)

Инна
- Friday, November 09, 2007 at 21:14:49 (PST)

" - Прошу, не опрокидывайте шарик.
- Да разве можно опрокинуть шарик?
Где верх у шарика и где, скажите, низ?"
(Н. Панченко)


Игрек
- Friday, November 09, 2007 at 22:05:08 (PST)

Инне

Такое здесь бывало уже несколько раз на моей памяти. Многие ушли, но их не спросишь о причинах. Другие нормальные люди пришли. У подобных Гостевых есть какие-то свои законы цикличности. Когда-нибудь будут написаны диссертации на эту тему. Я ОЧЕНЬ редко попадаю на некоторые другие "Гостевые", но все были существенно хуже. Ругань и мат. Еще один закон подобных гостевых: маленькая группа при минимальном согласовании (на уровне флюидов) может уничтожить хорошее и доброе начинание. Честно говоря, Гостевая этого сайта поражает меня даже больше журналов именно своим согласованным, хоть и виртуальным, сопротивлением тем "темным" силам, что с удовольствием ее бы уничтожили.
Пока же, если у Вас есть время, прочтите - на мой взгляд - очень интересную статью
http://www.theatlantic.com/doc/200712/obama?wtID=33.3czt.3.4k89

А потом интервью с ее автором, которое еще более интересно (статью можно даже и не читать)
http://www.theatlantic.com/doc/200711u/andrew-sullivan-interview?wtID=33.3czt.4.4k89

Это, правда, не про евреев, но, с другой стороны...


Инна
- Friday, November 09, 2007 at 21:14:49 (PST)

По-моему, эта гостевая медленно, но неуклонно катится вниз. Если продолжать придерживаться той же либеральной политики в модерации, еще немного, и ее покинут последние достойные собеседники. Очень жаль терять возможность мимолетного, но интересного общения на еврейском сайте с такими нужными публикациями.


Дядя Вася.
- Friday, November 09, 2007 at 17:42:41 (PST)

Модератор: удалено с надеждой увидеть снова в лучшем качестве. Удачи!


Авигдор
- Friday, November 09, 2007 at 14:33:12 (PST)

Посвящается 90-летию Великого Октября - Последние дни Варлама Шаламова http://www.novayagazeta.ru/data/2007/85/25.html


Nudnik
- Friday, November 09, 2007 at 14:20:56 (PST)

> V-A
> - Friday, November 09, 2007 at 04:26:50 (PST)
> Перед ними была задача побольнее лягнуть христианство и с задачей они справлялись.

Видите ли, уважаемый, рабби Янай, мнение которого приводится в упомянутом мной сборнике "Берешит Раба", жил в начале - середине III века н.э.
В еврейской традиции в тот период Эйсав (или его потомки) отнюдь не ассоциировались с христианством.
Это несколько более позднее явление.
Если же еще точнее, то и не с христианством как таковым, а с европейскими христианскими государствами.
Впрочем, вряд ли все это Вам действительно интересно.


Б.Тененбаум
- Friday, November 09, 2007 at 13:24:06 (PST)

---
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, November 09, 2007 at 03:08:09 (PST)
Прекрасная иллюстрация к тому, как невежественные, циничные и абсолютно бездарные талмудилы на протяжении веков искажали и уродовали дух и самую букву ЕДИНСТВЕННОЙ поистине священной нашей Книги.
---
И все это безобразие происходило до тех пор, пока не появился глубоко образованный, высоко моральный и гениально одаренный М.Тартаковский, который, ознакомившись по переводу с "... ЕДИНСТВЕННОЙ поистине священной нашей Книгoй ...", решил осчастливить человечество своим толкованием :) Попутно он отверг "... двухтомные интерпретации добросовестного немецкого романиста Томаса Манна ..." - которые он наверняка не читал :)
Там страниц много, и автор пишет так хитро-талмудистки (несомненно, нарочно), что простому человеку и не понять :)


Б.Тененбаум-Я. Сосновскому
- Friday, November 09, 2007 at 13:08:50 (PST)

Насчет того, что роль Маннергейма в советско-финской войне бледно описана - я думаю, что на то есть две причины. Во-первых, я ничего не придумываю - все, что написано (не оценки, а фактическая основа) взято из книг или из документов. Нигде никакой информации о решениях маршала во время войны я не нашел. Во-вторых, я думаю, что его роль и была скорее символической - в 1939-1940 он был скорее знаменем, а не полководцем. Cудите сами - бои шли в Карелии, где как раз и потерпели наиболее болезненные поражения советские войска, и нa Карельском Перешейке. В Карелии действовали местные командиры - у них не было никаких возможностей сноситься со Ставкой по тактическим вопросам, так что они управлялись сами, как могли. А на Перешейке война шла в статической форме - русские бились головой о стену, a финны стояли насмерть и не бежали. Маннергейм был очень важен как символ их стойкости - но я не думаю, что его распоряжения могли как-то повлиять на ход обороны. Он много сделал для того, чтобы добывать - уже в ходе войны - оружие за границей, но опять-таки, конкрeтно снабжением занимался Рудольф Вальден. Конечно, хочется видеть маршала героем, но ему было уже хорошо за 70 - не всякий человек может, как Черчилль, тянуть такой груз в такие годы.


Галл Аноним
- Friday, November 09, 2007 at 12:12:48 (PST)

Б.Тенненбаум-спасибо!
Исправьте опечатку (если это технически возможно)-глва СД Э.Рём.
Ф.Лясс-разочаровал.Это непрофессионально.
А вообще номер-хорош.
Спасибо.


Б.Тененбаум-АЕДу, поправка :)
- Friday, November 09, 2007 at 12:11:23 (PST)

Простите меня, я сгоряча напечатал "пизза" вместо "пицца" :)


Gena
- Friday, November 09, 2007 at 12:11:23 (PST)

Элла,

Во-первых, наши классические комментаторы понимали свои комментарии именно как извлечение исходного смысла текста, вложенного в него автором, т.е. Всевышним. Наша традиция воспринимает наши классические комментарии именно так.

А во-вторых, если отвлечься от традиционного представления о том, что текст был создан Богом, который и руководит нашими коммнетаторами, почему их комментарии и являются истинными, то поиски "исходного смысла текста вложенного в него автором" подобны поискам в черной комнате чеширского кота, от которого не осталось ничего, кроме улыбки. Бессмысленное занятие.


Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 09, 2007 at 12:08:48 (PST)

--
Вы смешали понятие "компьютерной графики" с форматами файлов.
--
Мне не хотелось бы возвращаться к дискуссии "... о поддержке с воздуха ..." :) Давайте я - по возможности кратко - изложу вам, что имелось в виду под "переводом компьютерной графики" ? Поскольку системы CAD/CAM должны были как-то общаться между собой, по инициативе DoD (Department of Defence) была разработана так называемая Intial Graphic Exchange Specification (IGES). Так что если у вас есть претензии к употребленной мной терминологии - обращайтесь в Пентагон :) Далее - эта самая IGES в немалой степени была скопирована с базы данных CV, которая в ту пору (в 80-е) была чем-то вроде стандарта индустрии. Сейчас это уже совершенно не так, а IGES стал называться (в американской версии) PDES (Product Exchange Specification), более того, PDES перестал быть форматом, а стал языком, на котором можно описать что угодно. Тем временем, в DoD разумные люди рассудили, что глупо возить пиззу бульдозером, а завели не один стандарт, а целое семейство - для докумeнтов, для векторной компьютерной графики (CGM), и т.д. Все эти стандарты были обьединены в некую взаимно увязанную систему, CALS (почему-то эта аббревиатура служила для обозначения Computer Aieded Logistics Aqu.). Вот разработкой CGM я и занимался - сначала в WANG, где он именовался WVDM, а потом в DECe, где он именовался уже стандартно - CGM. В DECe наша группа занималась еще и GKS, и так называемым PHIGS - но, наверное, с нас на сегодня уже хватит ? :)


Инна
- Friday, November 09, 2007 at 12:05:13 (PST)

Была на чтении отрывка из романа «2017» автором и ее переводчицей. Очень впечатлило. Ольга Славникова обладает не только оригинальным талантом, но и большим умом. Это было видно из ее ответов на вопросы.


Элла
- Friday, November 09, 2007 at 11:51:21 (PST)

"Объективного смысла" не бывает, но бывает смысл, вложенный в текст его автором (ежели, конечно, автор не современный поэт-верлибратор). Именно этот смысл автор хотел бы донести до читателя, но процесс это сильно затрудняется, если читатель не знает контекста, в котором создавался текст. Например, иранец, который понятия не имеет, что и где можно купить на сто шекелей. Но!

Священные тексты используются обыкновенно НЕ ТОЛЬКО и даже НЕ СТОЛЬКО для этой цели. Их толкование не есть извлечение первоначального смысла, но способ развития и обогащения традиции в новых условиях. в новые времена. Вот это именно и есть то, что господин Т. именует "извращением".


Victor-Avrom
- Friday, November 09, 2007 at 11:49:50 (PST)

Ontario14

Явная закономерность - по-настоящему достойный предпочтительней претендента по праву рождения.


Интересно узнать как это сочетается с призывом Ontario14 не общаться с неевреями.


Б.Тененбаум-V-A
- Friday, November 09, 2007 at 11:46:51 (PST)

Виктор - CGM служил общепринятой аббревиатурой для Computer Graphic Metafile, это была как бы общепринятая форма для компьютерной графики, уже упрощенной из 3-D модели (или выше, например, параметрической) в векторную 2-D. Дальше CGM можно было переводить в конкретный язык специфического device - могла быть воркстатион, мог быт и принтер, мог быть и file format. В DECe я написал так называемый driver - переходник из CGM в формат DEC-document. Кроме того, я представлял ДЕЦ в Американском Комитете Компьютерных Стандартов, в том его подразделении, которое занималось CGM. Корме того, Комитет кооптировал меня (в течение полугода) в американскую делегацию в Международном Комитете Компьютерных Стандартов. Потом DEC развалился, и я занялся моделированиeм молекул в биохимической фирме, в течение 7 лет делал оптимизационные программы на базе генетических алгоритмов. Потом работал в телекоммуникационной кампании, писал процедуры для ORACLE. Если у вас есть еще какие-нибудь вопросы, связанные с тем, что именно я перепутал - буду рад (по возможности) рассеять ваши сомнения.


Город Медина изначально был еврейским "поселением"
- Friday, November 09, 2007 at 11:42:08 (PST)

Medina, Islam's second holiest city, was originally a Jewish "settlement"



Although the fact is little publicized, more than one historian has affirmed at the Arab world's second holiest city, Medina, was one of the allegedly "purely Arab" cities that actually was first settled by Jewish tribes.1

And like the 16th Century English Protestants who financed their endeavors through the plunder of Catholic monasteries in England, the roots of Islamic anti-Semitism might be found in the initial plunder of Jewish settlements, and the imposition of a "poll tax" to fund Arab campaigns.

Bernard Lewis writes:

The city of Medina, some 280 miles north of Mecca, had originally been settled by Jewish tribes from the north, especially the Banu Nadir and Banu Quraiza. The comparative richness of the town attracted an infiltration of pagan Arabs who came at first as clients of the Jews and ultimately succeeded in dominating them. Medina, or, as it was known before Islam, Yathrib, had no form of stable government at all. The town was tom by the feuds of the rival Arab tribes of Aus and Khazraj, with the Jews maintaining an uneasy balance of power. The latter, engaged mainly in agriculture and handicrafts, were economically and culturally superior to the Arabs, and were consequently disliked.... as soon as the Arabs had attained unity through the agency of Muhammad they attacked and ultimately eliminated the Jews. 2

...
http://www.eretzyisroel.org/%7Epeters/medina.html



Ontario14
- Friday, November 09, 2007 at 11:40:01 (PST)

"Что Тора имеет против первенцев? Каин, Эйсав, Ишмаэль, Реувен, Аарон теряют первенство в пользу младших братьев ? ...
Явная закономерность - по-настоящему достойный предпочтительней претендента по праву рождения.
(העדפה ברורה של הראוי על פני המיוחס)"

р. Рафи Фоерштейн(подробнее(иврит) см. - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3469538,00.html)


Дело осложнялось еще тем,
- Friday, November 09, 2007 at 11:32:37 (PST)

Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 09, 2007 at 10:07:27 (PST)
... Пентагон на такой случай поспособствовал разработке некоего общепонятного языка -

что в CV в то время самым распространенным языком был МАТ (русская версия).


Ох, какие мы чувствительные!!!
- Friday, November 09, 2007 at 11:32:36 (PST)

Аз ох эн вэй

Тут нужно иметь чувство меры и такта. Не всё годится для сочинения "литературно-музыкальных композиций".

---------------------------------------
Причём тут вкус?

Non olet!!!


Выступает реб Аврум (а синагоге страшный шум)
- Friday, November 09, 2007 at 11:30:49 (PST)

Victor-Avrom
- Friday, November 09, 2007 at 05:52:17 (PST)
Владимир Вайсберг,
непонятно почему Вы меня в евреи записали. Один мой дед, по отцу, Виктор Иванович Кукин, из казаков, причём потомок Степана Кукина, друга Стеньки Разина. Другой мой дед, Василий Сергеевич Якунин, ис купцов-староверов.
-------------------------------------------------------
Если так, то ваш ник явно вводит в заблуждение. Зачем это?


Яков Сосновский
Нетания, Израиль - Friday, November 09, 2007 at 11:28:17 (PST)

Захватывающе интересно изложено.
Представляется, что в разделе о финской войне бледно показана роль Манергейма.


Аз ох эн вэй
- Friday, November 09, 2007 at 11:26:19 (PST)

Борис Кушнер
Питтсбург, Пеннсильвания США - Friday, November 09, 2007 at 07:08:36 (PST)
Насколько мне известно,некоторые из исполненных песен
Д. И. Гарбар
- Friday, November 09, 2007 at 06:48:04 (PST)

Полный зал. Присутствует всё руководство общины.
Литературно-музыкальная композиция "ХОЛОКОСТ".
-------------------------------------------------------
Тут нужно иметь чувство меры и такта. Не всё годится для сочинения "литературно-музыкальных композиций".
 


V-A
- Friday, November 09, 2007 at 11:08:33 (PST)

АЕД

Теперь стало более понято. Но, по-моему, Вы смешали понятие "компьютерной графики" с форматами файлов


И формат свой, CGM, Core (or Computer) Graphic Model неправильно нзавали. По сути это описание сцены, то есть как кубы, сферы и прочее пересекается, обьединяется и т.п. А лементарные обьекты (сферы, цилиндры ...) назвали графическими примитивами. Когда это просто примитив, при чём тут графический.


Авигдор
- Friday, November 09, 2007 at 10:54:48 (PST)

Gena
- Friday, November 09, 2007 at 09:53:46 (PST)

Премного согласен. В любом тексте намного больше смыслов, чем известно автору текста, и ровно столько смысла, сколько может извлечь из текста читатель. А "объективный смысл" - оксюморон.


АЕД
- Friday, November 09, 2007 at 10:50:34 (PST)

Б.Тененбаум - Friday, November 09, 2007 at 10:07:27 (PST)
Я начал работать в этой области в 1981...

Теперь стало более понято. Но, по-моему, Вы смешали понятие "компьютерной графики" с форматами файлов. Компьютерная графика подразумевает (оговариваюсь, под Windows) работу с DC (Device Context) и с GDI и работает со своими жестко определёнными форматами оперативной памяти. Не сомневаюсь, что в других операционных системах есть что-то подобное. Вы же, судя по всему, занимались состыковкой форматов хранения (иными словами, форматами файлов). Если же Вы занимались состыковкой форматов памяти разных операционных систем, то это вызывает настоящее уважение - надо знать внутрениие форматы памяти каждой операционки, с которой работаешь, весьма глубоко.


Треть россиян хотят жить при авторитаризме
- Friday, November 09, 2007 at 10:42:09 (PST)

http://www.lenta.ru/news/2007/11/09/authoritarianism/


V-A
- Friday, November 09, 2007 at 10:34:37 (PST)



Помощник Модератора: Модератор в отлучке. Думаю, что возвратившись он адекватно ответит на Ваши слова.


Я имел в виду Помощника модератора, конкретно его иезуицкую манеру закрашивания, на которую обратил внимание ув. АЕД. Поскольку Вы таки похерили Глинкин шедевр, за что респект, я денонсирую бранные слова в ваш адрес. Delete it please.


Помощник Модератора
- Friday, November 09, 2007 at 10:30:30 (PST)

Уважаемая Элла, к сожалению, Ваше последнее высказывание было стёрто обновление страницы - пожалуйста, повторите его.


Примаков вышел из тени в Каире
- Friday, November 09, 2007 at 10:09:50 (PST)

Экс-премьер России Евгений Примаков объявился сегодня на публике в Каире. Как сообщает РИА «Новости», сегодня Примаков провел переговоры в египетской столице с президентом Хосни Мубараком. А до этого в рамках своего необъявленного ближневосточного турне посетил Сирию, Израиль и Палестину, где встретился с руководством этих стран и обсудил подготовку к конференции по Ближнему Востоку, которая должна пройти вскоре в американском Аннаполисе.
В канцелярии египетского лидера сообщили, что на переговорах обсуждались «международные и региональные вопросы, представляющие взаимный интерес, а также пути развития двусторонних отношений».
Примаков, ранее посетивший Израиль, палестинские территории и Сирию, в свою очередь рассказал журналистам, что на встрече с Мубараком шла речь о последних событиях в ближневосточном регионе.
Отвечая на вопрос о роли Москвы на Ближнем Востоке и ее отношении к предложению США провести в конце этого года международную встречу по мирному урегулированию, он отметил, что время, когда обе страны делали все наперекор друг другу, ушло в прошлое.
«Сейчас мы ищем поля совпадающих интересов, вне зависимости от того, какие мы преследуем цели, - все хотим стабилизации», - сказал Примаков. Отвечая на вопрос, было ли передано какое-либо послание президенту Мубараку от российского руководства, он сказал: «Привет».
В среду вечером Примаков провел переговоры в штаб-квартире Лиги арабских государств (ЛАГ) в Каире с генсеком этой организации Амром Мусой. По завершении переговоров, которые продолжались более часа, обе стороны воздержались от каких-либо комментариев для прессы.
В воскресенье Примаков посетил город Рамаллах (Западный берег реки Иордан), где встретился с главой Палестинской национальной администрации Махмудом Аббасом, сообщили в окружении палестинского лидера.
По словам советника Аббаса по политическим вопросам Намера Хаммада, одной из центральных тем беседы стала подготовка ближневосточного форума в США, от которого ждут реанимации процесса палестино-израильского урегулирования.
В понедельник Примаков провел переговоры с представителями израильского правительства, включая премьер-министра Эхуда Ольмерта, сообщили агентству в канцелярии главы Кабинета. Встреча прошла за закрытыми дверями, никаких сообщений для прессы сделано не было.
Официальное сирийское агентство САНА сообщает, что во вторник Примаков встречался в Дамаске с президентом Сирии Башаром Асадом. По информации агентства, Примаков также ознакомил сирийского лидера с позицией России по международной встрече по ближневосточному урегулированию, которую США хотят провести в конце этого года в Аннаполисе. Об этом сообщает РИА «Новости».


Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 09, 2007 at 10:07:27 (PST)

Я начал работать в этой области в 1981, в фирме под названием ComputerVision. Она производила т.н. CAD/CAM (Computer Aided Design/Computer Aided Manufacturing) системы - вы делали инженерный чертеж, а компьютер делал все остальное, например, технологическую карту для изготовления данной детали. Информация хранилась в виде некоей базы данных. Дальше возникла задача - поскольку CV была не единственным поставщиком такого рода систем, надо было уметь стыковать ее информацию с другими фирмами. Пентагон на такой случай поспособствовал разработке некоего общепонятного языка - он назывался в то время IGES - который - в теории - был понятен всем поставщикам CAD/CAM. Я хорошо знаком с этим предметом, потому что принимал участие в его разработке. Так вот, перевод компьютерной графики из одной формы баз данных в другую - очень основательная задача. Что-то вроде компилятора, только на выходе не Ассемблер, а другой язык. А после IGES я занимался компьютерными графическими метафайлами, вроде CGM, даже состоял в комитете разработчиков этого стандарта, от фирмы DEC. Я очень надеюсь, что не надоел вам всем этим винегретом из аббревиатур - область трансляции компьютерной графики довольно узкая, соответственно, словaрь там соответствующий :)


АЕД
- Friday, November 09, 2007 at 09:56:57 (PST)

V-A - Friday, November 09, 2007 at 09:45:08 (PST)
может из формата BMP в форамт PSD?

А это тоже из бульона, хотя другого.

BMP, PSD, JPG и прочее - форматы файлов, форматы, как хранится информация, не больше. К компьютерной графике имеет весьма отдалённое отношение.


Gena
- Friday, November 09, 2007 at 09:53:46 (PST)

Элла - к вопросу о ТАНАХе
- Friday, November 09, 2007 at 09:30:04 (PST)
Смысл у всякого текста есть, да беда-то вся в том, что вне контекста он непонятен.


К сожалению, Элла, Вы меня не поняли. Я ж говорю, заблуждение, на котором основаны реплики Кукина и Тартаковского, весьма распространено.

В стошекелевой купюре нет никакой объективной ценности. Ценность этой купюры вложена в нее израильским обществом - и больше ничем и никем. Для иранца, живущего в Иране (например) ценность стошекелевой купюры равна нулю. Откровенным идиотизмом было бы убеждать иранца, что стошекелевая купюра обладает ценностью. Для НЕГО она никакой ценностью не обладает.

И ни в каком слове нет никакого объективного смысла. Смысл слова вложен в него не Богом и не законами природы, а сообществом людей, говорящих на данном языке. Ну как ценность денежной купюры.

И разумеется, никакого объективного смысла нет ни в одном тексте. Одни и те же религиозные тексты понимаются весьма по разному в разных религиозных общинах. Ну как иранцы и израильтяне понимают ценность стошекелевой купюры.

Реплики Кукина и Тартаковского подобны вот чему:

--Что? Стошекелевая пупюра? Да как же надо исказить и изуродовать настоящий смысл этой бумажки, чтобы видеть в ней какую-то ценность! Да чем эта бумажка отличается от миллионов других бумажек? Ни материал из которого она сделана, ни рисунок, ни каллиграфия на ней никакой художественной ценности не представляют!

Вот чему подобно убеждение в том, что у текста есть некий объективный смысл, независимый от того, кто именно воспринимает этот текст.


Victor-Avrom
- Friday, November 09, 2007 at 09:48:35 (PST)

АЕД с советом Помощнику Модератора

1. Вы закрасили сообщение про Кукина, но не убрали сам текст, который легко читается "подсвечиванием".


для Вас новость что модер тут сам сын верблюдицы и всё время мне рот затыкает, позволяя другим оскорблять меня, даже цитируя антиемитов?

Помощник Модератора: Модератор в отлучке. Думаю, что возвратившись он адекватно ответит на Ваши слова.


V-A
- Friday, November 09, 2007 at 09:45:08 (PST)

АЕД

Простите, а с чем этот бульон едят?


может из формата BMP в форамт PSD?


АЕД с советом Помощнику Модератора
- Friday, November 09, 2007 at 09:43:29 (PST)

1. Вы закрасили сообщение про Кукина, но не убрали сам текст, который легко читается "подсвечиванием".
2. Закрывая таг bold, Вы спутали регистры и вместо слэша ('/') и напечатали '?'.


АЕД
- Friday, November 09, 2007 at 09:30:05 (PST)

Б.Тененбаум - Friday, November 09, 2007 at 09:20:41 (PST)
Я долго - лет 12 - занимался проблемой перевода компьютерной графики

Простите, а с чем этот бульон едят? Перевод подразумевает с чего-то куда-то или в чего-то другое. Я связан с компьютерами больше чем 20 лет, и мне эта фраза полностью непонятна.
 


Элла - к вопросу о ТАНАХе
- Friday, November 09, 2007 at 09:30:04 (PST)

Смысл у всякого текста есть, да беда-то вся в том, что вне контекста он непонятен. Реконструировав исходный контекст (что для старых книг не просто и небесспорно), специалист и смысл прочесть сможет, но смысл этот, скорее всего, никому, кроме специалиста и его коллег, интересен не будет.

Священные книги читаются, перечитываются и комментируются совсем с другой целью, а именно: внесение в традицию своего, нового опыта, о которым авторы старого текста знать ничего не могли, но опыт этот важен для дальнейшего выживания исповедующего религию сообщества. Это вовсе не искажение священных текстов, а их использование по прямому религиозному назначению.


Б.Тененбаум- как бы к вопросу о ТАНАХе :)
- Friday, November 09, 2007 at 09:20:41 (PST)

Kак говорил Бабель - "история из жизни". Я долго - лет 12 - занимался проблемой перевода компьютерной графики - что-то похожее на автоматический перевод с одного языка на другой. Задача иногда весьма нетривиальная. И вот, однажды я налетел на "специалиста", который обьяснил мне, что "... все компьютеры работают на нулях и единицах, и коли так, то и переводить нечего ...". Ну, человек совершенно не понимал предмета, о котором говорил - но про нули ему было все хорошо известно :)
ТАНАХ, вообще-то, вряд ли легкий для понимания текст. Текст этот комментировали специалисты - за много веков накопилось немало интерпретаций, сделанных чрезвычайно знающими и мудрыми людьми, принадлежащими к разным школам теологии.
Не знаю, что можно сказать на эту тему - но очень занятно, что самые безапелляционные суждения о правильном толковании ТАНАХа здесь высказаны двумя людьми, один из которых - дурак из анекдота. A второй - мой сосед по под-бостонью - наверняка ТАНАХа целиком даже не читал. Виктор - положа руку на сердце - ведь не читали ? :)


Gena
- Friday, November 09, 2007 at 09:20:26 (PST)

Victor-Avrom
- Thursday, November 08, 2007 at 13:13:00 (PST)
если комментарий противоречит ТАНАХу, то ясно куда такой комментарий надо засунуть. Если в шулах деток учат подобным мидрашам, то у меня слов уже не осталось.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, November 09, 2007 at 03:08:09 (PST)
Прекрасная иллюстрация к тому, как невежественные, циничные и абсолютно бездарные талмудилы на протяжении веков искажали и уродовали дух и самую букву ЕДИНСТВЕННОЙ поистине священной нашей Книги.


Эти две реплики действительно ясно куда следует засунуть. И я бы не стал на них вообще реагировать, если бы они не были основаны на одном весьма распространенном заблуждении хмельницкого типа, которое стОит четко сформулировать.

А именно, оба они уверены, что в тексте есть некий НАСТОЯЩИЙ смысл, который можно исказить комментариями. И даже изуродовать. Следует четко и ясно уяснить себе, что убеждение в том, что у текста существует некий объективный смысл, независимый от комментария, есть откровенный идиотизм. Да, хмельницкого типа. Напоминаю, что основная идея этого придурка состоит в том, что у каждого слова - в первую очередь у слова "еврей" - есть Единственно Правильное Определение.

Убеждение, что в тексте имеется некий Единственно Правильный Смысл, независимый от комментария, есть идиотизм такого же плана.

Длинный пост Тартаковского, содержащий, по-видимому, его Единственно Правильный Комментарий к данному отрывку, я не прочитал. Наших классических комментариев мне вполне достаточно.


Victor-Avrom
- Friday, November 09, 2007 at 09:19:38 (PST)

ну уже и К.М. Глинку начали по моему поводу цитировать. Дожили, хаверим.


Поправка
- Friday, November 09, 2007 at 08:25:44 (PST)

А то беда, что сын ты - ....


Цитата
- Friday, November 09, 2007 at 07:40:27 (PST)

Victor-Avrom
- Friday, November 09, 2007 at 05:52:17 (PST)

Владимир Вайсберг,
непонятно почему Вы меня в евреи записали. Один мой дед, по отцу, Виктор Иванович Кукин, из казаков, причём потомок Степана Кукина, друга Стеньки Разина.

-----------------------------------

Не то беда, что предок Кукин,
А то беда, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Помощник Модератора: Пожалуйста, воздерживайтесь от оскорблений.


Сеанс разоблачения
- Friday, November 09, 2007 at 07:37:56 (PST)

Across the world, a dangerous rumor has spread that could have catastrophic implications. According to legend, Iran's President has threatened to destroy Israel, or, to quote the misquote, "Israel must be wiped off the map". Contrary to popular belief, this statement was never made, as the following article will prove.

http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=5866


Марк Перельман
Иерусалим, - Friday, November 09, 2007 at 07:20:51 (PST)

Последний номер журнала очень насыщен, требует немало времени для прочтения.
Но первое, что меня остановило, это окончание, наконец, биографии маршала Маннергейма, с которым связаны такие воспоминания.
Первый урок политграмоты я получил в первом классе, зимой 1939-40: кто-то принес мне пластинку с патриотической песенкой о том, как будут биты белофинны, хотящие дойти до Урала и все захватить. Песенка мне нравилась и я непрерывно крутил ее на патефоне. Наконец отец не выдержал: "У тебя висит карта Европы. Найди на ней Финляндию и сравни с СССР!" Как определять величину страны или ее силу по карте, я не знал, но визуальная информация была достаточно убедительна. Урок даром не прошел.
Боюсь, что идеи сравнения, при всем своем примитивизме, были мало свойственны широким слоям человечества как тогда, так и сейчас – при взгляде, скажем, на величину вечного агрессора Израиль на карте по сравнению с окружающими супротивниками.
Биографический очерк написан интеллигентно, как и другие эссе Танненбаума: приведены все факты – анализ и выводы оставлены читателям.




Борис Кушнер
Питтсбург, Пеннсильвания США - Friday, November 09, 2007 at 07:08:36 (PST)

Насколько мне известно,некоторые из исполненных песен сочинены на стихи Давида Иосифовича Гарбара.

Спасибо, уважаемый Давид Иосифович!

И давайте не просто вспомним, а будем помнить всегда. Нельзя забывать - ни нам, ни детям нашим...
----------------------------------------------

Д. И. Гарбар
- Friday, November 09, 2007 at 06:48:04 (PST)
Сегодня очередная годовщина ХРУСТАЛЬНОЙ НОЧИ!
Этому событию были посвящены гастроли в Германии композитора и певицы из Израиля Людмилы Ильиничны Шапира.
Десятки городов, сотни людей.
Вчера я присутствовал на таком концерте в г. Дуйсбург.
Полный зал. Присутствует всё руководство общины.
Литературно-музыкальная композиция "ХОЛОКОСТ".
На сцене Л. И. Шапира - небольшая женщина в чёрном платье. Звучат песни и зонги на иврите, идиш, немецком, русском.
В зале заплаканные лица. Слёзы и слова благодарности.
Слёзы по погибшим, по шести миллионам, унесённым этой "чумой ХХ века".
Благодарности композитору и певице Л. И. Шапира и организаторам этого замечательного вечера.
Давайте же ещё раз вспомним о НИХ, об этих ШЕСТИ МИЛЛИОНАХ.
Давайте...
 


Д. И. Гарбар
- Friday, November 09, 2007 at 06:48:04 (PST)

Сегодня очередная годовщина ХРУСТАЛЬНОЙ НОЧИ!
Этому событию были посвящены гастроли в Германии композитора и певицы из Израиля Людмилы Ильиничны Шапира.
Десятки городов, сотни людей.
Вчера я присутствовал на таком концерте в г. Дуйсбург.
Полный зал. Присутствует всё руководство общины.
Литературно-музыкальная композиция "ХОЛОКОСТ".
На сцене Л. И. Шапира - небольшая женщина в чёрном платье. Звучат песни и зонги на иврите, идиш, немецком, русском.
В зале заплаканные лица. Слёзы и слова благодарности.
Слёзы по погибшим, по шести миллионам, унесённым этой "чумой ХХ века".
Благодарности композитору и певице Л. И. Шапира и организаторам этого замечательного вечера.
Давайте же ещё раз вспомним о НИХ, об этих ШЕСТИ МИЛЛИОНАХ.
Давайте...


Victor-Avrom
- Friday, November 09, 2007 at 06:41:16 (PST)

АЕД,
я не понял по
1) поводу бревна.
3) поводу ненависти. Напротив, евреев люблю (особо женскаго полу). Бешено дерусь с антисемитами (Лавров, Глинка, Иваноов, Горбатов, Д.Ч, Рубенчик)


АЕД
- Friday, November 09, 2007 at 06:31:26 (PST)

Этот диалог стоит многого:

Владимир Вайсберг:
- "Евреи, ненавидящие сами себя" - точней не скажешь...

Victor-Avrom:
- непонятно почему Вы меня в евреи записали.


С ненавистью вопрос не возник, это для Кукина (как он сам себя назвал) совершенно естественно. И после этого от него выходит ещё один перл:

с Есаулом и дядей Васей националист Омтарио никак не может общаться, бо неевреи. Ограда-с.

Сама по себе это замечание нормально, но на фоне предыдущего... Виктор, как я понимаю, Вы христианин. Не вспомните ли о щепке в глазу другого, когда в своём - бревно?


Victor-Avrom
- Friday, November 09, 2007 at 06:11:00 (PST)

Буквоед,

с Есаулом и дядей Васей националист Омтарио никак не может общаться, бо неевреи. Ограда-с.


Ontario14 - Буквоедy
- Friday, November 09, 2007 at 06:07:17 (PST)

Дорогой Буквоед,
В Гостевой недавно прошла инфа о том, что карикатурист Борис Ефимов в возрасте 100 лет начал занятия в московской хабадской ешиве. А ведь ещё на моей памяти он публиковал карикатуры на сионистов - с гигантским носом, на Даяна и Бегина - с гитлеровскими усиками. У МСТ наблюдаю легкий(лёёёёёхонький) прогресс - раньше он брал цитаты ТАНАХа из "Синодального перевода", а сейчас - из кошерного.
;-))


Буквоед - Ontario14
- Friday, November 09, 2007 at 05:58:42 (PST)

Реб Ontario! Вот смотрю я на Вас и диву даюсь. Вы умный, интеллигентный человек, так какого же, извините, лешего, дискутируете с тем, кто явно страдает манией величия, претендуя на абсолютное знание всех наук и искусств(хорошо, что спорта не дошел, а то бы и Пеле обгадил)? Понятно, что после ухода ВЕКа, Есаула, дяди Васи в конце концов, круг общения сузился, но всё же...
 


АЕД
- Friday, November 09, 2007 at 05:54:52 (PST)

Любопытная продборка статей о революции 17-го на ВВС:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/2007/red_october/default.stm


Ontario14
- Friday, November 09, 2007 at 05:54:17 (PST)

Из истории
- Friday, November 09, 2007 at 01:47:21 (PST)
Впервые божественное видение далось Мохаммеду в виде сна о мудром Мыше. Этот Мыш всю ночь учил его, как надо прожить жизнь, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
И когда Мохаммед, бывший тогда вольнослушателем мединской йешивы, проснулся, то увидев окружающую его суровую действительность, с досады воскликнул: "Алах ахбар!", то есть, "Ушел Мыш!". Он ведь тогда хотел принять гиюр и говорил на иврите, но комиссия была слишком строга и, провалившись на экзамене и разозлившись, Мохаммед устроил евреям Медины "Смирение", принудительное смирение, то есть, на его родном языке - ислам. Дальнейшее, надеюсь, посетителям гостинной известно...

******
10 !!!



Victor-Avrom
- Friday, November 09, 2007 at 05:52:17 (PST)

Владимир Вайсберг,
непонятно почему Вы меня в евреи записали. Один мой дед, по отцу, Виктор Иванович Кукин, из казаков, причём потомок Степана Кукина, друга Стеньки Разина. Другой мой дед, Василий Сергеевич Якунин, ис купцов-староверов.


Ontario14
- Friday, November 09, 2007 at 05:51:01 (PST)

Рав Зеев Мешков, кстати, не является ортодоксом. Он - "кипа сруга", последователь р. Кука.


Ontario14
- Friday, November 09, 2007 at 05:48:26 (PST)

Nudnik
- Friday, November 09, 2007 at 03:01:26 (PST)
Первый раз слышу, чтобы эти источники именовались "извратителями ТАНАХа"

*********
Ну как же, вся идея языческого культа, о происхождении которого метко подметил рав Зеев Мешков

(Прошлое, настоящее и вечность.
- Wednesday, November 07, 2007 at 05:34:56 (PST)
Правда, человек не может совсем без идеи, и Рим сначала заимствовал религию у Греции, а потом украл несколько понятий у Иудеи и слепил христианство. Вполне достаточно для того, чтобы успокоить остатки совести.
)

всё в том же комментарии к недельной главе, авторство которого МСТ по дислективности своей приписывает почему-то мне, основана на ненависти к Устной Традиции.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, November 09, 2007 at 03:08:09 (PST)
Прекрасная иллюстрация к тому, как невежественные, циничные и абсолютно бездарные талмудилы на протяжении веков искажали и уродовали дух и самую букву ЕДИНСТВЕННОЙ поистине священной нашей Книги. (...)
Тогда как здесь наши святоши предлагают нам нечто дикое. (...)
Из этого жуткого бреда, подобного идиотским сказочкам о Дракуле, «мудрёный вывод» святоши (...)

*******
Не просто по духу, но и по стилю и точно совпадающим фразам, эти помои напоминают доносы выкрестов "куда надо" на бывших единоверцев. Хотя, выкресты те были в категории "рашъа", а МСТ находится, пока, в категории "ло йодеа лишъоль"


Владимир Вайсберг
- Friday, November 09, 2007 at 05:40:43 (PST)

Тартаковский и V-A наглядно демонстрируют разные ступени воинствующего атеизма.
Они понимают и чувствуют правоту Онтарио, но преднамеренно искажают смысл его слов и интерпретируют любые тексты на потребу очередным врагам нашим.
"Евреи, ненавидящие сами себя" - точней не скажешь...


Арестованы девять боевиков, находившихся в розыске
Израиль - Friday, November 09, 2007 at 04:59:43 (PST)

08:27 09 Ноября 2007

Этой ночью ЦАХАЛ продолжил анти-террористические операции в Иудее и Самарии. Во время рейдов были арестованы Девять боевиков, находившихся в розыске.

Четверо из них были арестованы в Шхеме, несмотря на то, что город недавно был передан под контроль арабских сил безопасноси администрации Абу-Мазена.

Еще двое задержаны в Бейт-Лехеме, один в Хевроне, и еще двое в близлежащих деревнях.



Полицейский беспредел
Израиль - Friday, November 09, 2007 at 04:57:56 (PST)

08:40 09 Ноября 2007

Организация по защите прав евреев в Иудее и Самарии обратилась к командующему полицией в Израиле с требованием отстранить от занимаемой должности командира сил МАГАВ в округе.

Требование объясняется неоднократными жалобами арестованых еврейских активистов на вопиющие факты грубых нарушения высокопоставленным полицейским чином правил ведения следствия, вплоть до уничтожения улик.



V-A
- Friday, November 09, 2007 at 04:26:50 (PST)

Nudnik

Первый раз слышу, чтобы эти источники именовались "извратителями ТАНАХа".


Хорошо ответил Маркс Самуилович, может и с перехлёстом. Всё таки бездарными авторы мидрашей не были. Перед ними была задача побольнее лягнуть христианство и с задачей они справлялись. И в образности им не откажешь. Каменная шея - это запоминается. Только вот к ТАНАХу их комментарии никакого касательства не имеют, всё это высосано из среднего пальца.


Действительно быстро забывается
- Friday, November 09, 2007 at 03:55:09 (PST)

Забыть так скоро
- Friday, November 09, 2007 at 03:24:46 (PST)
Он же Беломорско-Балтийский, это даже на пачке сигарет увековечено

это даже на пачке папирос



СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Friday, November 09, 2007 at 03:50:16 (PST)

ИНЦИДЕНТЫ

Во Владивостоке избили двух корейцев, граждан России.
http://vostokmedia.com/news.details.php?id=99244

***
Во Владимире избили двух африканских студентов.
http://www.kp.ru/daily/23997/79193/

***
В Якутии разжигатель национальной вражды баллотируется в депутаты.
http://www.deita.ru/index.php?news,,,,97776


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

В якутском городе Нерюнгри расследовано дело в отношении трех молодых людей, которые расклеивали листовки, содержащие унизительные характеристики и негативные установки в отношении экстремистского характера.
http://www.jewish.ru/news/cis/2007/11/news994255566.php

***
Спикер Госдумы России обвинил спецслужбы США в разжигании антироссийской истерии в Грузии.
http://www.pravaya.ru/news/14220


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

9 ноября пресс-центре "РИА Новости" состоится пресс-конференция "Ненависть или единство: что мы выбираем? Пути преодоления ксенофобии в России".
http://in-brief.aen.ru/story-id=46359/

***
10-15 ноября в Москве в рамках Международной недели просветительских действий "Хрустальная ночь - Никогда Снова!" пройдет Молодежный кинофестиваль "Иди и смотри!" - Кино против ненависти.
http://in-brief.aen.ru/story-id=46353/

***
Нижегородская еврейская община "Alef Noar" с 8 ноября проведет в Нижнем Новгороде неделю просветительских акций "Хрустальная ночь - никогда снова!"
http://www.niann.ru/?id=324623&template=yandex

***
В гостинице «Космос» прошел III Всероссийский мусульманский форум, который призван стать новой вехой в укреплении межконфессионального и межнационального мира в России.
http://www.regions.ru/news/2107553/


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

Многие эксперты полагают, что в нашей стране так легко спровоцировать конфликт на национальной почве или взбудоражить общественное мнение, вызывая у людей проявления нетерпимости к представителям другой нации, потому что в нашей истории существует много белых пятен, а официальная позиция по отношению к важнейшим событиям, затрагивающим судьбы многих народов, не выработана до сих пор.
http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=37803

***
Движение скинхедов в Ставрополе распалось, однако националисты самого разного толка в городе присутствуют, и некоторые из них организованны и ведут активную деятельность.
http://www.regnum.ru/news/911380.html


ЗА РУБЕЖОМ

Видному деятелю оппозиции Воиславу Шешелю, руководителю Радикальной Партии инкременируют разжигание межнациональной розни во время распада Югославии и событий в Косово. Гаагский трибунал приступил к рассмотрению его дела.
http://www.rkm.kiev.ua/pagenews/world/17094.html

***
Группы Bloc Party, Charlatans и Babyshambles наряду с другими своими именитыми коллегами приняли участие в составлении «антирасистского» сборника, подготовленного музыкальным изданием NME в рамках общебританской кампании LoveMusicHateRacism. Целью этого проекта является объединение меломанов всех цветов кожи в борьбе против расизма.
http://www.music.com.ua/news/alternative/2007/11/07/25419.html

***
Итальянская националистическая организация "Новая сила" (Forza nuova) объявила, что если власти в течение десяти дней не ликвидируют все румынские цыганские таборы в Генуе, то они решат эту проблему "по-своему".
http://www.rg.ru/2007/11/07/italiya.html

***
Находящийся с визитом в США президент Франции Николя Саркози вчера встретился с членами Американского еврейского комитета (АЕК).
http://in-brief.aen.ru/story-id=46358/

***
Нью-Йорк захлестнула волна разжигания ненависти. Этому была посвящена пресс-конференция на ступенях Сити-Холла.
http://www.nrs.com/news/details/usa/071107_184316_43638.html

***
В Иране вновь арестованы активисты национального движения азербайджанцев.
http://www.day.az/news/politics/97146.html




Б.Тененбаум-об определении Томаса Манна, сделанное МСТ :)
- Friday, November 09, 2007 at 03:43:37 (PST)

---
оба толстенных тома добросовестного немецкого романиста!..
---
Могу только повторить вслед за Эллой - во дает !


Забыть так скоро
- Friday, November 09, 2007 at 03:24:46 (PST)

На "малой сцене" Владимир Островский:Воспоминания об ушедших
- Friday, November 09, 2007 at 02:21:44 (PST)
Владимир Островский
Воспоминания об ушедших.

работал на строительстве Беломоро – Балтийского канала
---------------------------------------------------
Что-то часто стали путать название канала, даже по телевизору.
Он же Беломорско-Балтийский, это даже на пачке сигарет увековечено.


Испр. М.Т.
- Friday, November 09, 2007 at 03:22:07 (PST)

на вершине "благодатного полумесяца"


Nudnik
- Friday, November 09, 2007 at 03:13:10 (PST)

> Элла
> - Friday, November 09, 2007 at 02:26:02 (PST)
> Обычно антисемитизм распространен, там, где распространена русская культура

> Во даёт!

Да уж. Россия, бесспорно, родина слонов, но не до такой же степени!


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, November 09, 2007 at 03:08:09 (PST)


Gena - Thursday, November 08, 2007 at 12:48:50

Тартаковский. - Thursday, November 08, 2007 at 12:36:51:
»Когда Эсав встретил Яакова и, обняв его, попытался укусить за шею, шея нашего праотца стала каменной, и старший брат сломал зубы».
Бред
. **********************
Отсюда ясно, что Тартаковский ничего, кроме пятикнижия (со строчной буквы - грамотей! – МТ) не читал. Понятия не имеет о комментариях или мидрашах. Не знает то, что известно шестилетним мальчикам, вроде моего сына, которые учатся в хедере.
Но апломб! Болтун болтуном.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Прекрасная иллюстрация к тому, как невежественные, циничные и абсолютно бездарные талмудилы на протяжении веков искажали и уродовали дух и самую букву ЕДИНСТВЕННОЙ поистине священной нашей Книги. Священной не только для верующих, но и как надёжное (если вдумываться) СВИДЕТЕЛЬСТВО, идущее от самых истоков мировой истории и - высочайшей пробы ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ТЕКСТ.

Томас Манн из нескольких страниц Торы, поведавших нам историю Иосифа, извлек фундаментальнейший немецкий роман - двухтомный, переполненный психологическими реалиями. И зерно всей этой истории увиделось в деталях, более всего восхитивших писателя.

Иосиф продан своими же братьями в Египет, Иосиф возвысился там - из раба в вельможу, приближенного к трону, в министра экономики - как сказали бы мы теперь. И пришли братья его из Ханаана, пораженного недородом, за хлебом - и не узнали Иосифа; он же, узнав их, не захотел открыться. И сетовали между собой братья, вероломно продавшие когда-то младшего своего: "И вот его кровь взыскивается" - они здесь жалкие просители. "А того не знали они, что понимает Иосиф, ибо толмач был между ними. И он отвернулся от них, и заплакал..."

Но вот, наконец, "не мог долее Иосиф владеть собой при всех, стоявших возле него, и вскричал: "Удалите всех от меня!" И не стоял никто рядом с ним, когда открылся он братьям своим. И возопил он, плача, и услышали египтяне, и услышал дом фараонов. И сказал Иосиф своим братьям: "Я - Иосиф! Жив ли еще отец мой?" И не могли братья его отвечать ему, ибо смутились они пред ним"... (Б. 42\22-24; 45\1-4)

Ну что перед этой сценой - первой подобной в мировой литературе - оба толстенных тома добросовестного немецкого романиста!.. Такое живое непосредственное движение души героя придает вдруг достоверность казалось бы сказочной ситуации. Можно цитировать еще и еще - ДОСТОВЕРНОСТЬ так и брызжет со страниц Торы.
Повествователю как бы и невдомек, что созидается Священная Книга, - так до краев переполнена она подлинностью, часто неприглядной: плутовством, блудом, коварством, жестокостями, доныне, впрочем, переполняющими историю человечества.

Куда как не святы главные персонажи Торы, самим Богом предназначенные к высокой миссии. Иаков (Яаков), сын Исаака, нагло подставляет (предаёт, - если без обиняков) старшего брата, простодушного трудягу Исава (Эйсава). Тот, возвратясь голодный с поля, не раздумывая готов отказаться от первородства (права наследия) ради чечевичной похлебки, сваренной братом. От будущего ради насущной сиюминутности. "Нет, ты поклянись мне нынче", - ловит его на слове хитрец Иаков. Простак клянется, не предвидя последствий.

Вслед за почти случайно оброненным словом разворачивается мудреная интрига криводушного Иакова, обманом обретающего благословение отца, уже полуслепого старца Исаака, - проще говоря, выманивая наследство...

Всю жизнь отныне опасается он мести брата, бежит за тридевять земель в Харан (на вершине "благодатного полуменсяца), женится там...
Через много-много лет предстоит ему возвращение на родину, встреча с Исавом, которого он предал. Он отчаянно трусит. Посылает подарки, чтобы задобрить брата, всячески заискивает перед ним...

»И поднял Иаков свои глаза, и посмотрел, и вот: Исав идёт, и с ним четыреста человек... И он (Иаков) пошёл пред его лицо, и кланялся до земли семь раз, пока не приблизился к своему брату...»
Но простодушный Исав не помнит зла. «И побежал Исав навстречу ему, и обнял его и пал на его шею, и целовал его, и они плакали оба... И сказал Иаков: "... если я снискал милость втвоих глазах, то возьми мой подарок из моих рук, ибо я увидело твое лицо, как видел лицо Бога, и ты был благорасположенко мне"... И он заставил его, и тот взял. И тот (Исав) сказал: "Отправимся в путь, и пойдём, и я пойду рядом стобой". (Б, 33).

Живые люди - со своими характерами, непредсказуемыми поступками, - слишком реальные, чтобы быть однолинейными мифическими персонажами................

Тогда как здесь наши святоши предлагают нам нечто дикое. ЦИТИРУЮ:
Ontario14 - Thursday, November 08, 2007 at 06:09:20
может быть будет интересно для РГ: Прошлое, настоящее и вечность. - Wednesday, November 07, 2007 at 05:34:56:
»Когда Эсав встретил Яакова и, обняв его, попытался укусить за шею, шея нашего праотца стала каменной, и старший брат сломал зубы...»

Из этого жуткого бреда, подобного идиотским сказочкам о Дракуле, «мудрёный вывод» святоши Онтарио:
«И вот мы находимся в руках старшего брата (простодушного и сердечного труженика Исава? – МТ) на протяжении двух тысяч лет истории. То он (Исав!) стремится нас истребить полностью, то дружески похлопывает по плечу, предлагая защиту и покровительство, то обнимает и целует»...




Nudnik
- Friday, November 09, 2007 at 03:01:26 (PST)

> Victor-Avrom
> - Thursday, November 08, 2007 at 13:17:06 (PST)
> Позыв извратителей ТАНАХа вполне понятен
> - Thursday, November 08, 2007 at 13:13:00 (PST)
> если комментарий противоречит ТАНАХу, то ясно куда такой комментарий надо засунуть.

Обсуждаемый отрывок - из классического комментария Сончино, основанного на:
Мидраш Берешит Раба (мнение раби Яная);
Мидраш Танхума;
Сборник мидрашей Пиркей де-раби Элиэзер.

Первый раз слышу, чтобы эти источники именовались "извратителями ТАНАХа".


Элла
- Friday, November 09, 2007 at 02:26:02 (PST)

Обычно антисемитизм распространен, там, где распространена русская культура, к Винницкой области это никак не относится.

Во даёт!


На "малой сцене" Владимир Островский:Воспоминания об ушедших
- Friday, November 09, 2007 at 02:21:44 (PST)

Владимир Островский
Воспоминания об ушедших.

В краю морозов оттепель случайна.
Прозрениям всеобщим – грош цена.
А.М. Городницкий.

Со временем всё тайное становится явным. Для одних это хорошо, для других – плохо, для некоторых – безразлично. Небезразлично только для истины, для справедливости.
Я геолог и поэтому для меня особый интерес вызвала книга “Репрессированные геологи”. СПб. 1999. В этой объёмной книге главная часть – биографический список репрессированных геологов, включающий около тысячи фамилий. Среди них 220 человек (22,7%) в разное время достигли учёных степеней и званий. В их числе 5 академиков и 11 членов-корреспондентов АН СССР (без учёта Академий союзных республик), 145 докторов наук и профессоров. Репрессии не обошли стороной и 65 геологов-женщин. Они коснулись людей разных судеб и генеалогических корней: внук В.Э. Мейерхольда (И.Е. Белецкий), внучатый племяник Л.Б. Троцкого (В.Б Бронштейн), прямой потомок А.С. Пушкина (Б.Ю. Козловский), правнук основателя Пулковской обсерватории академика В.Я. Струве (Ф.Ф. Оттен), правнучка декабриста В.П. Ивашева и двоюродная внучатая племяница Н.Г. Чернышевского (Е.К. Фандерфлит), брат философа П.А. Флоренского (А.А. Флоренский); один из подписавших приговор о расстреле царской семьи большевик Б. В. Дидковский; писатель и поэт А.В. Эйснер (адъютант генерала Лукача – Мате Залки в годы войны в Испании); М.Н. Ланда – диссидентка 1960-70-х годов в СССР, и многие другие.

Жизнь подарила мне радость общения с тремя из этих людей, переживших Большой террор, и оставшихся ЛЮДЬМИ с большой буквы. В Минске я познакомился с совершенно необычным человеком. Он приехал в Минск в 1969 году. Его можно было сравнить с могучим беловежским дубом. Вся внешность академика Гавриила Ивановича Горецкого излучала доброту и желание помочь людям. Позднее стала известна его биография. Он был самым молодым академиком БАН, причём дважды академиком. В молодости в числе нескольких первых академиков – по специальности: «экономическая география»; после реабилитации – по специальности «геология». Впервые был репрессирован в 1920 году. В дальнейшем подвергался аресту ещё четыре раза, работал на строительстве Беломоро – Балтийского канала, дважды приговаривался к расстрелу, которого чудом избежал. Полностью реабилитирован в 1969 году, когда и был разрешён въезд в Белоруссию. До этого даже «хождение» в ЦК Якуба Коласа не помогло. Впоследствии он создал в республике школу четвертичной геологии, подготовил многих кандидатов и докторов наук. Его работы были удостоены Государственных премий СССР и БССР, он стал Заслуженным учёным Белоруссии, однако, вряд ли всё это компенсировало четверть века, которые он провёл в ГУЛАГе. Мне выпало счастье общаться с этим человеком почти 20 лет. Сказать о том, что это был учёный-энциклопедист – значит сказать часть правды. Больше всего меня поражала та обстановка дружбы и товарищества, которую он смог создать в своей лаборатории. Я откровенно завидовал его сотрудникам. Вообще, семья Горецких уникальна: его брат – классик белорусской литературы, выдающийся филолог Максим Иванович был расстрелян в 1938 году; старший сын Всеслав Гавриилович – член-корреспондент РАН (известный специалист-филолог в области русского языка); младший сын Радим Гавриилович – академик БАН по примеру отца уехал из Москвы в Минск, крупнейший геолог – тектонист.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5670#5670


Артур
- Friday, November 09, 2007 at 02:08:41 (PST)

Буквоед
- Thursday, November 08, 2007 at 05:33:54 (PST)
В целом же, этот номер хуже предыдущего.

Согласен в оценке отдельных статей, но не согласен с оценкой в целом. Дело в том, что нет общепринятого критерия оценки номеров (со статьями тоже нет, но там проще - меньше степеней свободы). Так вот, по моему мнению, номер надо оценивать по лучшим статьям, лишь принимая во внимание количество средних и плохих. А отличных статей и в этом номере не мало. К названным я бы добавил и "Родословную" Дегена, и воспоминания Воронеля (он, оказывается, и не Воронель вовсе), и чудный рассказ Орти, и историю Базарова... В этом номере есть что читать, над чем думать. Например, судьба семейства Елиной сколько поводов для размышления дает.
Короче, скажу так: и этот номер мне понравился, хотя статью Лясса я бы отнес к "Дискуссионному клубу", а то авторитет профессора медицины и солидного издания вводит читателя в заблуждение.


Иос
- Friday, November 09, 2007 at 01:59:26 (PST)

Хотелось бы узнать мнение читателей этой гостевой книги о статье "Лурианская каббала, "Зохар" и вторая мировая война". С ней можно ознакомиться по адресу:

http://wpc.pochta.ru/56-wwii-1.htm

Вот фрагмент из нее:

"Такова израильская каббалистическая хронология ритуального «подъема женских вод» по Дереву Жизни от Малхут к Бине и Хохме:

1939-45 (соединение целостности Божественного Имени),

1948 (создание государства Израиль),

1956 (соединение Дочери с Сыном в Тиферет),

1967 (поднятие к Матери Бине),

1973 (получение «мудрости Отца» в Хохме).

39-45, 48, 56, 67, 73."


Заранее благодарю за отзывы.

Спасибо, Иос


WMW
- Friday, November 09, 2007 at 01:51:16 (PST)

Это вовсе не элатив с простетическим калифом, а калиф с фондодрическим мазифом. От древнекриптического "ШЛЫМАЗЛ"
Учить надо матерную часть!


Из истории
- Friday, November 09, 2007 at 01:47:21 (PST)

Впервые божественное видение далось Мохаммеду в виде сна о мудром Мыше. Этот Мыш всю ночь учил его, как надо прожить жизнь, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
И когда Мохаммед, бывший тогда вольнослушателем мединской йешивы, проснулся, то увидев окружающую его суровую действительность, с досады воскликнул: "Алах ахбар!", то есть, "Ушел Мыш!". Он ведь тогда хотел принять гиюр и говорил на иврите, но комиссия была слишком строга и, провалившись на экзамене и разозлившись, Мохаммед устроил евреям Медины "Смирение", принудительное смирение, то есть, на его родном языке - ислам. Дальнейшее, надеюсь, посетителям гостинной известно...


Антипартийная Группа Товарищей
- Friday, November 09, 2007 at 01:39:03 (PST)

На форумах:

http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5669#5669

новая статья видного антипартийщика М.-Ш. Собакевича
"О футболе на политическом поле".

Просим любить и жаловать!
Шабат шалом!


Адам
- Thursday, November 08, 2007 at 21:45:43 (PST)

Ибрагимер - Витьку
- Thursday, November 08, 2007 at 13:24:08 (PST)
Обалдуй ты, "слава" по-арабски будет "акбар",

"Акбар" скорее просто превосходная степень от "кабир" (большой). Типа ha-гадоль бэ-йотер. По научному называется элатив с простетическим алифом. Кстати, в древнееврейском тоже есть его рудименты, слова типа Эйтан, ахзар, ахзав.



Адам
- Thursday, November 08, 2007 at 21:34:00 (PST)

Ирина
Израиль - Thursday, November 08, 2007 at 13:29:59 (PST)
Недавно была на Украине. Какой страшный накал антисемитизма в отношении этого паломничества! Перезахоронение надо делать как можно скорее, пока не пролилась кровь.

Что вы имеете в виду? Как может быть накал в отношении паломничества? И как перезахронение цадика может излечить антисемитизм жителей Подолии?

Обычно антисемитизм распространен, там, где распространена русская культура, к Винницкой области это никак не относится.


Адам
- Thursday, November 08, 2007 at 21:25:28 (PST)

PS. Пожалуй, глава DHS Чертоф тоже еврей, про него я забыл. Но все же не шомер-шаббат.


Адам
- Thursday, November 08, 2007 at 21:23:31 (PST)

Новый Attorney General (генпрокурор и министр юстиции в одном флаконе) - ортодоксальный еврей. Кажется, первое назначение еврея на должность такого уровня в администрации Буща (в отличие от его предшественника Клинтона, евреев на министерских позициях в администрации Буша не было) и первый еврей шомер-шабес в правительстве, на моей памяти по крайней мере.


V-A
- Thursday, November 08, 2007 at 19:21:03 (PST)

Элла

"Национализм" - это не ругательство, а научный термин.


А я ваще-то и не ругаюсь - скажи, Серёга!


Ontario14
- Thursday, November 08, 2007 at 19:12:07 (PST)

"ахбар" означает "новости"
*********
Мышиные???(Матроскин, спокойно!)


Марк Авербух
Филадельфия, Пенсильвания США - Thursday, November 08, 2007 at 18:10:58 (PST)

Марк Авербух,составитель антологии "Вокруг евреев", просит поместить следующее сообщение.
Желающие получить дополнительные сведения об антологии или приобрести её могут наладить контакт либо
позвонив по телефону в Филадельфию 215-364-4521 (в США EST)
e-mail mark_b_averbukh@yahoo.com
address
Mark Averbukh
137 Forge Ln, Feasterville PA 19053, USA


Игрек
- Thursday, November 08, 2007 at 16:43:25 (PST)

Интересное исследование провела некая серьезная немецкая компания на основании базы данных об интеграции национальных и религиозных меншинств в Англии. Результат - по 1990-2000 годам. Оказалось, что с ростом благосостояния, образования, оплаты труда и переселением в более благополучные и интегрированные (смешанные) места проживания Islamic identity was strengthened! Это свойственно ТОЛЬКО мусульманам. (источник: "Atlantic", December issue, page 26)

Интуитивно мне казалось, что должно быть наоборот: Melting pot и все такое. Потом я вспомнил другое исследование, согласно которому, из всех мусульманских групп в Америке, ассоциирующих себя с "палестинским вопросом", самую большую материальную помощь хамасу оказывают врачи.

Вывод исследователей: несмотря на всю риторику и реальное желание европейских правительств интегрировать мусульман в европейскую культуру, существующие в настоящее время religious and cultural tension may persist.

Вот такие дела.


Учи матчасть, пацан.
- Thursday, November 08, 2007 at 14:46:05 (PST)

Андрей
Петроград, Россия - Thursday, November 08, 2007 at 14:35:01 (PST)
На самом деле слово жид это сокращение (аббревиатура) словосочетания живой Иуда.
Спасибо.



Бедняга, бедняга. Андрей - еврейское имя. Как и Иуда. Более того, по легенде Андрей, сын Ионы, родной брат апостола Петра посетил, то место, где будет Киев и поставил там крест.


Андрей
Петроград, Россия - Thursday, November 08, 2007 at 14:35:01 (PST)

На самом деле слово жид это сокращение (аббревиатура) словосочетания живой Иуда.

Спасибо.


Ухудшилась ситуация в Умани
- Thursday, November 08, 2007 at 14:08:14 (PST)

Ситуация в Умани



Умань

Ухудшилась ситуация в Умани. Старый скандал с мафиозной фирмой "Шанс" разгорелся с новой силой. Мафия снова угрожает отнять собственность на кейвер Ребе и окружающую территорию, если не будут выплачены 5 миллионов долларов.

Проблема возникла из за стратегической ошибки руководства Ваад Хасидей Бреслов. Они вопреки множеству предупреждений заключили контракт с фирмой "Шанс" на проведение строительных работ, что и привело к нынешним проблемам. (Контракт был подписан с ловушкой для ваада, и теперь мафия имеет рычаги требовать "легально" заполучить всю собственность в свои руки).

Требуется помощь всех заинтересованных в защите циюна Ребе от захвата мафией.

подробнее...

http://community.livejournal.com/ru_judaizm/370392.html

http://jn.com.ua/disasters/uman_2110.html

http://www.breslev.org/pages.php?subaction=showfull&id=1194542103&archive=&start_from=&ucat=48&go=news&PHPSESSID=600f9e8b52f61813adbbefbbbfe47dea&PHPSESSID=600f9e8b52f61813adbbefbbbfe47dea

http://www.theyeshivaworld.com/article.php?p=11590



Ontario14
- Thursday, November 08, 2007 at 13:53:40 (PST)

Реализовать мечту бреславского рабби Нахмана
Израиль - Thursday, November 08, 2007 at 11:27:41 (PST)

В последние несколько лет в среде бреславских хасидов набирает силу инициатива по перезахоронении умершего в 18-м веке праведника из Умани. Группа хасидов уже приобрела даже участок земли у подножия Храмовой горы в Иерусалиме

*******
Он умер в 1810-м году. Группа хасидов уже приобрела даже участок земли на горе Сион, рядом с могилой Давида.

נ נח נחמ נחמן מאומן


Предотвращен теракт
Израиль - Thursday, November 08, 2007 at 13:48:36 (PST)

23:48 08 Ноября 2007

Своевременное прибытие военного патруля заставило арабов скрыться прежде, чем они успели поджечь заранее сооруженный завал из автомобильных покрышек со спрятанным внутри него газовым баллоном. Инцидент произошел на дороге Алей-Захав - Педуэль в Шомроне.



Ирина
Израиль - Thursday, November 08, 2007 at 13:29:59 (PST)

Реализовать мечту бреславского рабби Нахмана
Израиль - Thursday, November 08, 2007 at 11:27:41 (PST)

20:51 08 Ноября 2007

В последние несколько лет в среде бреславских хасидов набирает силу инициатива по перезахоронении умершего в 18-м веке праведника из Умани. Группа хасидов уже приобрела даже участок земли у подножия Храмовой горы в Иерусалиме, достойный по их мнению стать местом захоронения рабби.

Более десяти поколений последователей учения рабби Нахмана регулярно - в канун еврейского новолетья Рош-ха-Шана - считают свим долгом навестить могилу праведника. Этот обычай не прерывался даже в годы советской власти. Впоследнее десятилетие могила в Умани стала местом массового паломничества евреев со всего мира.


Недавно была на Украине. Какой страшный накал антисемитизма в отношении этого паломничества! Перезахоронение надо делать как можно скорее, пока не пролилась кровь.



Ибрагимер - Витьку
- Thursday, November 08, 2007 at 13:24:08 (PST)

Обалдуй ты, "слава" по-арабски будет "акбар",
"ахбар" означает "новости"


Victor-Avrom
- Thursday, November 08, 2007 at 13:17:06 (PST)

Позыв извратителей ТАНАХа вполне понятен - Исав в традиции стойко ассоциирован с христианством. Вот и вбивают в головы шестилеткам подобную дурь.


Victor-Avrom
- Thursday, November 08, 2007 at 13:13:00 (PST)

если комментарий противоречит ТАНАХу, то ясно куда такой комментарий надо засунуть. Если в шулах деток учат подобным мидрашам, то у меня слов уже не осталось.


Ontario14 - Гене
- Thursday, November 08, 2007 at 12:54:08 (PST)


Щаз "полдюжиной фигурантов" обзовёт.


Gena
- Thursday, November 08, 2007 at 12:48:50 (PST)

Тартаковский.
- Thursday, November 08, 2007 at 12:36:51 (PST)
Когда Эсав встретил Яакова и, обняв его, попытался укусить за шею, шея нашего праотца стала каменной, и старший брат сломал зубы
Бред.


Отсюда ясно, что Тартаковский ничего, кроме пятикнижия не читал. Понятия не имеет о комментариях или мидрашах. Не знает то, что известно шестилетним мальчикам, вроде моего сына, которые учатся в хедере.

Но апломб!

Болтун болтуном.


Тартаковский.
- Thursday, November 08, 2007 at 12:36:51 (PST)


Ontario14
- Thursday, November 08, 2007 at 06:09:20 (PST)

может быть будет интересно для РГ:
Прошлое, настоящее и вечность.
- Wednesday, November 07, 2007 at 05:34:56 (PST)

И вот мы находимся в руках старшего брата на протяжении двух тысяч лет истории. То он стремится нас истребить полностью, то дружески похлопывает по плечу, предлагая защиту и покровительство, то обнимает и целует.
Когда Эсав встретил Яакова и, обняв его, попытался укусить за шею, шея нашего праотца стала каменной, и старший брат сломал зубы

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Бред.
История известная. Почти слепой в старости Исаак возжелал похлёбки старшего сына Исава. Иаков ловко занимает место Исава и получает чаемое благословение отца.
Т.е. надул старшего брата, обманом "получив первородство".
Убоясь гнева Исава, покидает родной дом.
Спустя годы повелением Господа должен вернуться, встретиться с обманутым братом, ужасно трусит...
Но вот встреча...

"И поднял Иаков свои глаза, и посмотрел, и вот: Исав идёт, и с ним четыреста человек... И он (Иаков) пошёл пред его лицо, и кланялся до земли семь раз, пока не приблизился к своему брату. И побежал Исав навстречу ему, и обнял его и пал на его шею, и целовал его, и они плакали оба... И сказал Иаков: "... если я снискал милость втвоих глазах, то возьми мой подарок из моих рук, ибо я увидело твое лицо, как видел лицо Бога, и ты был благорасположенко мне"... И он заставил его, и тот взял. И тот (Исав) сказал: "Отправимся в путь, и пойдём, и я пойду рядом стобой". Бырейшит, 33.


V-A
- Thursday, November 08, 2007 at 12:33:11 (PST)

Сусала = брыли.


V-A
- Thursday, November 08, 2007 at 12:32:39 (PST)

"Аль-Ахбар" - Слава


Gena
- Thursday, November 08, 2007 at 12:32:24 (PST)

Игорь Абросимов
- Thursday, November 08, 2007 at 02:39:51 (PST)
Так или иначе, мои доводы были отвергнуты, а утверждение, что преступления Холокоста совершались не христианами, а безбожниками-нацистами оставлено без внимания.


Уважаемый г-н Абросимов,

Они стремились создать некую нацифицированную версию христианства под названием "положительное христианство". Было ли это действительно христианство, или безбожие - об этом бессмысленно дискутировать.

Однако не подлежит никакому сомнению, что они стремились использовать христианское учение, а вовсе не уничтожить его. Вот только один яркий факт: они считали Иисуса не семитом а арийцем. По-моему ясно, что это говорит о положительном отношении к его учению, в противном случае они настаивали бы, что он семит. Один этот факт показывает, что ни о каком "антихристианстве" нацистов не может быть и речи. А что они преследовали некоторых христиан - так никто в конце концов не считает католиков антихристианами на том основании, что они перебили тысячи христиан (протестантов) за их христианские же убеждения.

Никакого сравнения с настоящим безбожием, известным нам по советской школе. Типа курсов "научного атеизма" и тезисов, что мол никакого Иисуса вообще никогда не было, это выдумки.


Ontario14
- Thursday, November 08, 2007 at 12:15:32 (PST)

Некоторые подробности маневров "Хизбаллы" сообщает YNET(http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3469349,00.html) со ссылкой на ливанскую "Аль-Ахбар"(интересно, что это означает по-арабски?;-))
Учениями командовал лично шейх Насралла. Отрабатывались наступательный и оборонительный сценарии действий - в условиях крупномасштабного конфликта на Ближнем Востоке. Оба сценария предусматривали скрытое выдвижение основных сил в Южный Ливан, без демонстрации вооружения "силам ООН". Отрабатывались различные операции непосредственно на израильско-ливанской границе, причем, на всем ее протяжении - от Накуры до Хермона.
В учениях принимали участие следующие подразделения "Хизбаллы": пехота, саперные и противотанковые части, ПВО, ракетные части(ливанская газета отмечает успех именно этого подразделения), спасатели, отделы по связям с прессой, тыловики и "специалисты по спец. связи".


Резервисты: Боевики ХАМАСа воюют как солдаты
Израиль - Thursday, November 08, 2007 at 11:42:45 (PST)

13:54 08 Ноября 2007



Резервисты-десантники, воевавшие в секторе Газы, говорят, что столкновения с ХАМАСом самая настоящая «минивойна».

«В прямом столкновении ЦАХАЛ их превосходит, но по всем параметрам – обучению, оборудованию, качеству, оперативной дисциплине – мы имеем дело с армией, а не с бандой», - сказал офицер-резервист.

«На профессиональном уровне ХАМАС в секторе Газы не имеет ничего общего с террористическими бандами. Мы видели тела их людей. У них на эластичные бинты и эластичное нижнее белье. А много ли у нас резервистов с эластичным бельем?»

На телах убитых террористов резервисты помимо эластичного белья и оружия находили приборы ночного видения, точно такие же как у солдат ЦАХАЛа, но это было не из Израиля. «Это оборудование можно заказать через Интернет из eBay, переслать в любую арабскую страну, а затем переправить в Газу», - сказал офицер разведки.



Арестованы два потенциальных террориста
Израиль - Thursday, November 08, 2007 at 11:35:32 (PST)

17:14 08 Ноября 2007

Двое жителей арабской деревни Джальджулия арестованы по подозрению в планировании терактов на территории Израиля. Джальджулия, имеющая статус местного совета, находится в трех километрах восточнее города Кфар-Саба.

Арестованные подозреваются в приобретении у боевика террористической организации «Танзим» в Туль-Кареме оружия и боеприпасов на сумму более чем 50000 шекелей. Арестованные являются гражданами Израиля.



Обстрелы юга страны продолжаются
Израиль - Thursday, November 08, 2007 at 11:32:55 (PST)

18:15 08 Ноября 2007

Две ракеты "Кассам" разорвались на территории киббуца Шаар ха-Негев.

Незадолго до этого две ракеты упали вблизи Сдерот. Точное место падения пока не определено, нет сообщений о пострадавших.



Аятолла подверг резкой критике политику Ахмединеджада
- Thursday, November 08, 2007 at 11:29:32 (PST)

20:24 08 Ноября 2007

Один из главных духовных авторитетов в Иране аятолла Оттма Хусейн-Али Мунтазари подверг резкой критике политику президента Махмуда Ахмединеджада и его лично. Мунтазари обвинил президента в легкомысленном отношении к угрозам США атаковать Иран в случае продолжения разработки Тегераном ядерной бомбы.

Старейший иранский аятолла (85), смещенный с официальных должностей после свержения Хомейни, все еще пользуется большим авторитетом в широких слоях населения, особенно на периферии и среди студентов. Он также поддерживает хорошие отношения с оппозиционными движениями за реформу в Иране.

Духовный лидер подверг критике и экономическую политику президента, ставшую причиной тяжелого кризиса в стране. «Цены на нефть растут, но Иран не получает от этого никакой выгоды из-за экономических санкций, которые навлек на страну президент в результате безответственной политики», - возмутился Мунтазари.

«Президент должен знать, что иранский народ не готов как прежде маршировать по минным полям», - подчеркнул Мунтазари, намекая на период ирано-иракской войны. «К врагу нужно относится с соответствующим ему достоинством и осторожностью, а не бездумно провоцировать его», - заявил аятолла в отношении американских угроз.



Реализовать мечту бреславского рабби Нахмана
Израиль - Thursday, November 08, 2007 at 11:27:41 (PST)

20:51 08 Ноября 2007

В последние несколько лет в среде бреславских хасидов набирает силу инициатива по перезахоронении умершего в 18-м веке праведника из Умани. Группа хасидов уже приобрела даже участок земли у подножия Храмовой горы в Иерусалиме, достойный по их мнению стать местом захоронения рабби.

Более десяти поколений последователей учения рабби Нахмана регулярно - в канун еврейского новолетья Рош-ха-Шана - считают свим долгом навестить могилу праведника. Этот обычай не прерывался даже в годы советской власти. Впоследнее десятилетие могила в Умани стала местом массового паломничества евреев со всего мира.

Рабби Нахман постоянно говорил о своей мечте совершить восхождение в Святую Землю. Известно его изречение: "Куда бы я ни шел - я иду в Иерусалим". Однако неоднократные попытки рабби Нахмана посетить Эрец-Исраэль оканчились неудачей.

У идеи исполнить мечту праведника и перезахоронить его в Иерусалиме есть противники в среде его хасидов. Очень многие из них приобрели в Умани жилье, которое они сдают на съем паломникам, а в канун Рош-ха-Шана зарабатывают на продаже авиабилетов на Украину.

Инициаторов перезахоронения не оставляет надежда на успех. В последние годы они добились поддержки своей идеи видными политическими деятелями, а в этом году обратились в израильский МИД за поддержкой. Ципи Ливни обещала им поднять вопрос о разрешении на вывоз останков праведника из Умани перед президентом Украины во время запланированного визита в Киев.



AK
Beijing, - Thursday, November 08, 2007 at 10:58:45 (PST)

Родословная

Спасибо, многоуважаемый Ион Лазаревич, замечательный рассказ.




AK
Beijing, - Thursday, November 08, 2007 at 10:40:04 (PST)

>Adam, Wednesday, November 07, 2007 at 17:56:48 (PST)
>...и у меня слoжилось впечатление, что он такой же козел, какие по словам А.Клесова, почти все нoбелевские лауреаты.


Контекст не самый удачный, надо сказать. Этак можно людей и напугать, особенно лауреатов, которые, конечно, читают это уважаемое издание.

Должен заметить, что я цитировал другого индивидуума. Так что это не совсем "по моим словам". И в лотерею я не выиграл, а проиграл; остальное все правильно.




Вниманию читателей и писателей
- Thursday, November 08, 2007 at 10:13:15 (PST)

Вниманию читателей, интересующихся историей русскоеврейских взаимоотношений,предлагается недавно опубликованнаяантология «Вокруг евреев».В томе собраны мемуарные, эпистолярные и художественнопублицистические материалырусских писателей, мыслителей и государственных деятелей, отражающие PRO и CONTRA еврейского вопроса в России ХIX и ХХ столетий. На страницах книги открыто и без купюр публикуются высказывания Л. Н. Толстого и Ф. М. Достоевского, А. П. Чехова и А. И. Куприна,А. А. Половцова и С. Ю. Витте, И. С. Аксакова и А. М. Горького, П. Ф. ЯкубовичМельшина иВ.С. Соловьёва, А. С. Суворина и И. А. Гончарова, В. С. Гроссмана и В. А. Солоухина, И. Г. Эренбурга и Ю. М. Нагибина, а также многих других известных людей.Читателя ожидает острый разгоВниманию читателей, интересующихся историейрусскоеврейских взаимоотношений,предлагается недавно опубликованнаяантология «Вокруг евреев».В томе собраны мемуарные, эпистолярные и художественнопублицистические материалырусских писателей, мыслителей и государственных деятелей, отражающие PRO и CONTRA еврейского вопроса в России ХIX и ХХ столетий. На страницах книги открыто и без купюр публикуются высказывания Л. Н. Толстого и Ф. М. Достоевского, А. П. Чехова и А. И. Куприна,А. А. Половцова и С. Ю. Витте, И. С. Аксакова и А. М. Горького, П. Ф. ЯкубовичМельшина иВ.С. Соловьёва, А. С. Суворина и И. А. Гончарова, В. С. Гроссмана и В. А. Солоухина, И. Г. Эренбурга и Ю. М. Нагибина, а также многих других известных людей.Читателя ожидает острый разговор о времени и месте еврейства на российском ландшафте вовсей его сложности и противоречивости.Книга состоит из трёх разделовРаздел I «Власть предержащие и властители дум»Раздел II «Исполнители и действующие лица»Раздел III «В центре событий»Объём книги 625стр. Твёрдый цветной переплёт.Том снабжён библиографией и именным указателем.Составитель антологии Марк Авербух.


V-A
- Thursday, November 08, 2007 at 09:23:55 (PST)

где ж я Вам свинью найду, Борис Маркович? А кто из нас хам совершенно отчётливо тут видно.




Б.Тененбаум-V-А
- Thursday, November 08, 2007 at 08:54:47 (PST)

---
А у нас тут дискуссия - можно ли подозреваемых кунать в жбан с водой (waterboarding), пока задыхаться не начнут. Вот предполагаемый новый Генпрокурор не имеет пока своего мнения по данному вопросу.
---
А если вас полиция задержит, вы что, ожидаете, что вас в ванну головой макать будут ? Вы не видите разницы ? Демагогия в чистом виде. И хамство - это я по поводу "... неизбежного риска ...". Вы серьезно думаете, что я буду состязаться со свиньей в искусстве боксирования ?


Анонс
- Thursday, November 08, 2007 at 08:47:17 (PST)

Санкт-Петербург.
В четверг, 15 ноября (19:30) в Синагоге состоится концерт замечательного виолончелиста Александра Оратовского, возродившего к музыкальной жизни творчество целой плеяды
талантливых еврейских композиторов - студентов Н.А. Римского-Корсакова. На концерте прозвучат произведения Лазаря Соминского, Юрия Энгеля, Ханса Корнака, Иосифа
Ахрона, Абрама Юсфина. Говоря об исполнении Оратовского, хочется отбросить всякую сдержанность и попросту сказать: гениально. Виолончель в его руках совершает чудеса. Оратовский одинаково виртуозно передает мрачноватый колорит хабадского нигуна, тяжеловесно-изящную манеру еврейского свадебного танца, бешеный ритм
хасидской пляски... Да что там говорить: придете - услышите сами!



Элла
- Thursday, November 08, 2007 at 07:57:56 (PST)

"Национализм" - это не ругательство, а научный термин.


Ontario14
- Thursday, November 08, 2007 at 06:32:26 (PST)

может быть будет интересно Б.Тенебауму:

Прошлое, настоящее и вечность.
- Wednesday, November 07, 2007 at 05:34:56 (PST)
Когда Эсав встретил Яакова и, обняв его, попытался укусить за шею, шея нашего праотца стала каменной, и старший брат сломал зубы.

Думаю, Борис Маркович, что в нужный момент Ваши "сусала"(вусисдус?) тоже станут стальными и эффект от этого будет интересным.



V-Λ
- Thursday, November 08, 2007 at 06:17:09 (PST)

шея каменная это ещё ничего, а вот голова каменная как у националиста Онтарио XIV - уже хуже.




Ontario14
- Thursday, November 08, 2007 at 06:09:20 (PST)

может быть будет интересно для РГ:
Прошлое, настоящее и вечность.
- Wednesday, November 07, 2007 at 05:34:56 (PST)
И вот мы находимся в руках старшего брата на протяжении двух тысяч лет истории. То он стремится нас истребить полностью, то дружески похлопывает по плечу, предлагая защиту и покровительство, то обнимает и целует. Когда Эсав встретил Яакова и, обняв его, попытался укусить за шею, шея нашего праотца стала каменной, и старший брат сломал зубы.



Инна
- Thursday, November 08, 2007 at 06:04:47 (PST)

ВЕК
- Wednesday, November 07, 2007 at 22:39:33 (PST)

... д-р Лясс вопреки его мнению далеко не первый.
--------------------
Спасибо. Я кое-что и раньше читала на эту тему (в том числе об оценке Бехтерева), но ни фамилий авторов, ни названий статей не запомнила.
Мне нредставляется, что анализ психологии общества того времени важнее посмертной постановки диагнога лично тов. Сталину.


Буквоед
- Thursday, November 08, 2007 at 05:33:54 (PST)

Несколько слов о последнем номере. Статья д-р Лясса, к сожалению, намного хуже очередного маленького шедевра другого врача - д-ра Дегена. Статья Семена Резника, увы, превратилась в "мегилу". С огромным удовольствием прочел работы Евгения Берковича и Бориса Тененбаума. В целом же, этот номер хуже предыдущего.



V-A
- Thursday, November 08, 2007 at 05:02:53 (PST)


Бывший федеральный судья Майкл Макейси, который назначен на пост генпрокурора США, – выходец из Белоруссии. Об этом сообщил РИА «Новости» Валерий Щукин, переводчик, долгое время работавший вместе с Макейси в федеральном суде Южного округа Нью-Йорка. Непонятно, зачем это Макейси, который не бедствует и не нуждается в том, чтобы окунаться в вашингтонскую помойку...


http://svr.gov.ru/smi/2007/itar-tass20070813.htm
Легендарный разведчик-нелагал Михаил Мукасей сегодня (13.08.2007) отмечает вековой юбилей. Как рассказал руководитель пресс-бюро Службы внешней разведки России Сергей Иванов, "Михаил Исаакович пришел в разведку в конце 30-х годов прошлого века, со своей женой Елизаветой успешно работал в США и других странах".


«ТОЛДОТ» («РОДОСЛОВНАЯ»)
- Thursday, November 08, 2007 at 04:20:44 (PST)

Глава начинается словами «И вот родословная Ицхака…» (Берешит, 25:19) и, продолжая тему женитьбы Ицхака (см. предыдущую главу), сообщает, что у Ицхака и Ривки долго не было детей и что супруги молили Б-га о потомстве. У Ривки родятся близнецы Эсав и Яаков. Когда они становятся взрослыми, Яаков покупает у Эсава первородство.

В дни Ицхака, как в дни Авраама, в стране наступает голод. По требованию Всевышнего семья Ицхака переживает период голода, оставаясь в Кнаане.

Ицхак старится, теряет зрение и хочет благословить сыновей, как подобает перед кончиной. Яаков притворяется Эсавом и получает благословение, полагающееся первенцу. Эсав готов убить его за это. От ярости брата Яаков убегает в Падан-Арам, в родные края матери, к её брату Лавану. Там, как надеется отец, он найдёт себе невесту.

ЧТО ПОЧЕМ?

Рав Бенцион Зильбер
Стоит ли первородство чечевичной похлебки? Стоит ли чечевичная похлебка первородства? Кто выиграл и кто прогадал в этой сделке? Не прогадал ли Эсав, согласившись на этот промен?

Известно, что исполнение священной службы в те времена возлагалось на первенцев… Первенцы лишились этого права много позже, после того, как приняли участие в поклонении золотому тельцу… Значит, священнослужителем должен был стать Эсав. Эсав же отнюдь не рвался молиться и приносить жертвы. Кстати, для него это было бы и рискованно. К священнослужителю Б-г предъявляет особые требования и за их нарушение может укоротить жизнь. Так, например, нельзя исполнять священную службу, не стригшись долгое время или выпив вина. Это серьезный грех, а Эсаву вовсе не хотелось в чем-то себя ограничивать…

Помню, у одного моего знакомого в дровяном сарае валялись, покрываясь пылью, ценнейшие книги Талмуда и Шулхан Арух. Ясное дело, я предложил ему продать их мне...

Вот Яаков и ждал случая, чтобы предложить Эсаву продать первородство.

[Рав И. Зильбер. Беседы о Торе]

У евреев есть закон о наследовании, по которому первенец получает две доли наследства сравнительно с другими детьми. По-видимому, в те времена он еще не действовал. Вряд ли Эсав совершил бы столь грубый промах, в таких-то вещах он разбирался. Так что в этом отношении он ничего не терял. С другой стороны, первенец – продолжатель дела отца. Это тоже чего-то да стоит. Получается, что Эсав отдал высокую жизненную задачу за похлебку. Так, может быть, сделка была обманной?

С точки зрения Эсава, прогадал как раз Яаков. Ведь он обменял нечто совершенно эфемерное на вещь вполне ощутимую и реальную. Эсав даже, говорит мидраш, насытившись как следует, позвал приятелей, чтобы вместе посмеяться над простаком Яаковом.

Возможность вести священнослужение и приносить жертвы в глазах Эсава не стоила вообще ничего, да еще сулила неприятности. Он считал, что сделка для него как нельзя более выгодна: избавился от опасных обязанностей и получил прекрасный обед впридачу. Это уже потом, когда он понял, что с первородством связано главное благословение отца, он увидел еще и другую сторону медали. Да и то, в общем-то, ущерб был ему в значительной степени компенсирован благословением, которое он получил от отца после Яакова.

У этой темы есть два аспекта. Первый – что сколько стоит? И второй – что на что мы в этой жизни меняем?

По поводу первого расскажу такую хасидскую историю. Жил-был хасид-бедняк, и не было у него денег на свадьбу и на приданое дочери. Пошел он к ребе за советом, и ребе сказал ему: «Иди туда-то и туда-то и купи первое, что предложат». Взял хасид единственный рубль, что у него имелся, и пошел. Пришел в указанное место, там народу много, купцы сидят, люди разные ходят. Кто-то предлагает: «Продаю свой олам аба (буквально – Будущий мир, имеется в виду – место, награду, которая полагается душе после ухода из земного мира)». Хасид и купил. За рубль.

На этом история не кончилась. Пришел человек, продавший олам аба, домой и похвастался жене, как ловко рубль заработал. А жена вдруг и говорит: «Не хочу с тобой жить. У тебя олам аба нет. Какой же ты еврей после этого? А с неевреем я жить не стану».

Вот так раз! Семейной жизнью этот человек дорожил, а потому побежал обратно, нашел хасида-покупателя, пытается вернуть ему рубль и аннулировать сделку. А тот не согласен: «Торговля – это торговля. Ты вещь продал, она уже не твоя. А я ее по другой цене продаю». Долго они торговались, и в конце концов прежний владелец олам аба выкупил его за сумму, достаточную для того, чтобы дать приданое и сыграть свадьбу дочери хасида.

О дальнейших событиях рассказывают разное. То ли горе-продавец в одиночку, то ли вместе с хасидом-покупателем поехал к ребе – поговорить о том, что случилось и правильно ли они действовали. А другие говорят: к ребе поехала жена «продавца». И сказала: «Я, конечно, рада, что мы помогли выдать замуж девушку. Но мне хотелось бы знать: действительно ли олам аба моего мужа стоит всего рубль?» «Когда твой муж продавал его, – отвечал ребе, – да, стоил он не больше того, как был оценен владельцем, а вот потом, когда твой муж помог бедной девушке, он уже стоил гораздо больше».

Рав Хаим Шмулевич, глава ешивы «Мир», в одной из бесед по этике сказал ученикам: «Если аврех (женатый студент) пропускает занятия Торой по какой-то незначительной причине, он назначает своим занятиям Торой именно эту низкую цену. Снижает ценность своей Торы».

Каждая вещь ценится соответственно тому, как сам хозяин ее оценивает. А значит – в сделке Яакова с Эсавом обмана не было.

И еще несколько слов о втором аспекте темы. Что на что мы меняем? В обмене материального на материальное люди обычно неплохо ориентируются. Но ведь в жизни часто происходит и обмен духовного на материальное. Стоит ли оно того? В конце-то концов, необходимый минимум материального мы всегда получаем. И главный вопрос жизни – стоит ли его увеличивать за счет духовного?


Редакция

Гостевая книга за ноябрь (часть 2-я) в архиве


Ontario14
- Thursday, November 08, 2007 at 03:52:57 (PST)

Евгения Соколова.
Памяти Ицхака Мошковича

http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=236771


Элла
- Thursday, November 08, 2007 at 03:09:21 (PST)

Во так возникают нездоровые сенсации: стоит под старые предрассудки новую теоретическую базу подвести, так уже они, вроде бы, к самим себе уже отношения не имеют.


Игорь Абросимов
- Thursday, November 08, 2007 at 02:39:51 (PST)

О статье Е.Берковича "Первый антисемит"
В ноябрьскиx номерax за 2007 год "Заметок" и «Еврейской газеты» прочел Ваш исторический очерк "Первый антисемит" («Человек, придумавший слово»). Очерк меня заинтересовал не только тем, что в нем содержится самая полная, достоверная и добросовестно поданная информация, какую можно найти в русскоязычных печатных источниках о жизни и деятельности одного из идеологов антисемитизма Вильгельма Марра. Несомненный интерес представляет анализ взглядов и теорий Вашего «героя», нашедших отражение в его книжке «Победа еврейства над германством. С неконфессиональной точки зрения».

Вы пишeте, что Марр «...стремился подчеркнуть новое содержание этого понятия [«ненависть к евреям»]: место традиционного религиозного антииудаизма должна была занять расовая несовместимость». И далее: «Чтобы подчеркнуть особое, расовое значение этого слова [«еврей или «иудей»], Марр вместо сочетания «расовый еврей» использует понятие «европейский семит»... Никакая ассимиляция и никакое крещение не превратят «семита» в нормального европейца... Он отказывается рассматривать «еврейский вопрос» как результат противостояния между иудеями и христианами, а переводит его в плоскость отношений между евреями и немцами. Конфликт между немцами и евреями, по Марру, это расовый конфликт, и его разрешение возможно только уничтожением «низшей расы». В самом этом новом термине, придуманном социалистом-публицистом, уже заложено «окончательное решение еврейского вопроса», чем займуться в следующем веке подручные Адольфа Гитлера. Марр очень помог им, составив классический набор обвинений против евреев в условиях нового времени. Эти обвинения стали впоследствии частью государственной идеологии Третьего рейха [Подчеркнуто мной – И.А.]»

Таким образом, из Вашего анализа одназначно следует, что идеологическим стержнем политики нацизма по отношению к евреям, приведшей к Холокосту, была расовая ненависть, корни которой отнюдь не в христианстве и не в атисемитизме евангельских текстов, а секулярных в своих основах идеях нововременного европейского национализма, крайнее выражение которого воплотилось в нацистской идеологии.

Наша прошлогодняя полемика вокруг «Банальности добра», как Вы помните, касалась также и этого вопроса, на природе нацистского антисемитизма зостряли свое внимание и участвовавшие в обсуждении постоянные авторы «Заметок по еврейской истории». Высказывались суждения о «христианских корнях Холокоста», писалось, что «расистский антисемитизм немецкого нацизма следует рассматривать в преемственности с христианским преследованием евреев» и «многие антиеврейские инициативы Гитлера реализуют заветы Лютера», что именно христианский антисемитизм породил антисемитизм и расизм европейской цивилизации и т.д.. При этом г-н Юдович подкреплял свои выводы пространными цитатами из книги Кэрролла, которого он представил читателям как высший авторитет по данным вопросам. Другой участник полемики г-н Левин «под занавес» ни с того ни с сего в резкой форме укорил меня на форуме в том, что я то ли вообще не желаю, якобы, признавать наличие антисемитизма, как делает это Ахминеджат, то ли призываю не обращать внимания на это явление, дабы не вызывать «антиеврейскорго синдрома», против чего предостерегает и некий «профессор русской литературы из Львова» Сердюченко. При этом смысл высказывания зачисленного со мною в одну компанию Сердюченко характеризуется г-ном Левиным как «юдофобский, истинно майн-кампфский». О выступлении г-жи Грайфер, которая прозрачно намекнула на мой личный антисемитизм, я говорить не хочу, т.к. подобные недостойные методы полемики выводят их автора за пределы внимания уважающего себя человека. Таким образом обсуждение начало принимать просто скандальный характер или, как справедливо заметил г-н Левин, «напоминать разборку на коммунальной кухне». Только почему-то именно г-н Левин выступил на форуме с набором обвинений в адрес «абросимовых», сформулированных в выражениях уж точно «кухонных», цитировать которые у меня желания не возникает. Замечу только, что я, несмотря на достаточно свободное владение различными формами письменной и устной речи, никогда не допускал подобных «вольностей» в общении с оппонентом. И был вправе поэтому ожидать аналогичного отношения к себе.

Так или иначе, мои доводы были отвергнуты, а утверждение, что преступления Холокоста совершались не христианами, а безбожниками-нацистами оставлено без внимания. Сложная и многофакторная проблема генезиса нацистского антисемитизма свелась к утверждению его христианских корней.

Теперь, читая Вашу новую статью, беспристрастный читатель на конкретном материале сможет еще раз убедиться, что отнюдь не религиозные мотивы, а расистская идеология, взятая на вооружение во имя достижения преступных целей вождей Третьего рейха, привели к величайшей трагедии в истории Европы.

Ваши суждения сегодня, имеющие в кончном счете именно такой смысл, меня порадовали вовсе не тем, что подтверждают мою личную правоту по данному вопросу в нашей прошлогодней полемике. Поверьте, дело совсем не в этом! Меня каждый раз настораживает и по-настоящему беспокоит, когда пристрастные и неверные выводы неизбежно создают непонимание между людьми разных национальностей и религиозных конфессий, обостряют неприязнь, если она уже существует, порождают неприязнь, если ее нет или она приглушена воспитанием и образованием. Не замалчивание фактов антисемитизма и обеление его носителей и приверженцев, как об этом толкует г-н Левин, являлись целью и задачей моего участия в дискуссии. Я стремлюсь к пониманию причин этих явлений. Такое понимание, как известно, и является задачей исторической науки и опирающейся на нее добросовестной публицистики, чем и объясняется мой к ним интерес. Ни у кого не вызывает сомнения, что подлинной исторической науке по определению должно быть чуждо всяческое мифотворчество, некритическое отношение к фактам и источникам, искаженная трактовка событий. Поэтому объективный анализ, ставший достоянием широкой читающей публики, а «Заметки» и «Еврейская газета» все более популярны и читаемы в Германии, и противостоящий подобным неприемлемым подходам, нельзя не приветствовать.

Вот почему хочется поблагодарить Вас за содержатльный очерк и пожелать дальнейших творческих успехов.

С уважением,
Ваш Игорь Абросимов
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5666#5666


США опасаются израильского удара по Ирану из-за последнего заявления Ахмадинежада
- Thursday, November 08, 2007 at 00:29:23 (PST)

Вчера заявление президента Ахмадинежада о том, что у Ирана есть 3 тыс. функционирующих центрифуг по обогащению урана, повергло в трепет весь мир: есть опасение, что Израиль ответит на это бомбардировками ядерных объектов страны. Пентагон не хотел бы проводить военную операцию против Ирана, однако, по словам чиновников, Израиль – это "другое дело".
http://www.inopressa.ru/times/2007/11/08/09:39:20/iran


Не так бедно общество, как его малюют
- Thursday, November 08, 2007 at 00:04:13 (PST)

Йосеф (Томи) Лапид, "Маарив", 07.11.2007

До конца 2007 года в Израиле будет продано 150 тысяч новых автомобилей. Если исходить из того, что в машине будут сидеть родители и трое детей, получается, что более полумиллиона израильтян, почти 10% населения страны, пересядут до конца текущего года в салоны новеньких авто. Но вот кто эти 600 тысяч - верхушка общественной пирамиды, то, что называется "богатая десятка", или представители среднего класса? К этому числу нужно прибавить десятки тысяч граждан, которые хотя и не купили новые автомобили, но повысили жизненный уровень, приобретя машину со вторых рук.
Если верить израильской прессе, в стране проживают только бедные, больные, голодные и умирающие от болезней (потому что правительство не расширило "корзину лекарств"). Это правда, что бедняков у нас слишком много. Верно и то, что расслоение общества на бедных и богатых бросается в глаза. И учительские оклады слишком низкие (хотя бастуют они для того, чтобы доказать, что господин Эрез из профсоюза учителей ?1 может добиться от минфина больше, чем господин Вассерман из профсоюза учителей ?2). Можно привести еще множество примеров социальной несправедливости в Израиле.
Но когда импорт телевизоров и стиральных машин вырастает на 43%, импорт посудомоечных машин и холодильников - на 23%, а импорт автомобилей на 35%, напрашивается вывод о том, что есть у нас в стране люди, которым живется не так уж плохо. Конечно, это следствие экономического роста. Но не для того ли существует экономический расцвет, чтобы людям лучше жилось?
Я не экономист и не стану искать причины, объясняющие тот факт, что уровень жизни господина Исраэли и госпожи Исраэли повысился. Не об этом сейчас разговор. А о том, что израильские газеты, радио и телевидение рассказывают населению только о вопиющей бедности и столь же вопиющей роскоши. И игнорируют тот факт, что материальное благосостояние очень многих явно улучшилось.
Много лет назад мне довелось подвозить в своей машине одного шофера из Лода. "Как жизнь?" - спрашиваю. "Слава Богу, - отвечает. - В будни не голодаем, а по субботам уезжаем". "Куда?" "В Хайфу, к моему шурину". Сегодня всем ясно, что "уезжать" - означает ехать за границу. А когда в последний раз вы слышали жалобы владельцев автомобилей на украденные "дворники"?
"Tempora mutantur", - говорили древние римляне. Времена меняются, и мы вместе с ними. Лишь одно остается неизменным: мазохистская (или садистская) страсть выставлять наше государство в самом отрицательном свете. Ни мы такого не заслужили, ни наша страна.


Постоянный адрес статьи:
* http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2007/11/07/article4/


ВЕК
- Wednesday, November 07, 2007 at 22:39:33 (PST)

Инна
- Wednesday, November 07, 2007 at 18:37:12 (PST)
Инна, знаю, что просто так Вы за красный карандаш не схватитесь и снести себе крышу не дадите. Поэтому прочитал статью, в которой раньше споткнулся о неверно приведенную фразу Бехтерева и вернулся к своим делам. Во-первых, психопатологическому анализу личности Сталина посвящено множество работ (навскидку, например, глава в книге психиатра А. Е. Личко "История глазами психиатра") - д-р Лясс вопреки его мнению далеко не первый. Во-вторых, д-р Лясс - невропатолог, а не психиатр. Психиатрией он владеет ровно настолько, насколько я - невропатологией, то есть, практически никак. Если его заинтересует, готов в личной переписке показать это: не думаю, что этот сугубо специальный разговор м.б. интересен всем. Статья, IMHO, не то, что слабая, а просто никакая - набор "ляпов", неправильно понимаемых терминов и противоречащих одно другому утверждений. Думаю, что если бы я взялся писать о невропатологии, получилось бы не лучше.


Victor-Avrom
- Wednesday, November 07, 2007 at 21:29:48 (PST)

Френкели происходят от ГаЛеви, ГаЛеви бежали из Испании в Прованс (где прожили лет 20) , затем в Баварию. Из Прованс одна из девиц ГаЛеви привезла жениха-француза, перешедшего ради такого дела в иудаизм. Так в Баварии образовалась фамилия Френкель.


Игрек
- Wednesday, November 07, 2007 at 21:19:20 (PST)

Уважаемый Ион Деген, с большим удовольствием - в который раз! - прочел Ваш новый рассказ-родословную. Докопаться до пятнадцатого века, до Толедо - это, черт возьми, само по себе событие. Мало кто из российских евреев может белее-менее достоверно углубиться хотя бы на 200 лет. Я, к примеру, копал изо всех сил, но дальше 1850-х сплошной мрак. Если Вы из "толедских", то Вы, безусловно, в хорошей компании. Документально доказано присутствие евреев в Толедо в пятом веке, очень предположительно - в четвертом. Легенды говорят о том, что остатки племени Бенджамина пришли туда после гибели иудейского Царства. Другая красивая легенда говорит о том, что евреи Иерусалима консультировались с уважаемой общиной Толедо по поводу того, что делать с Иусусом. И толедские евреи как-будто бы сказали - ни в коем случае не выдавать римлянам (наверно, это было сделано по e-mails). В 11-м веке 40 тысяч (!!) евреев жило в Толедо, больше одной трети наслеления. В "испанском Иерусалиме" было так много талантливых евреев, кроме Иегуды ХаЛеви, что не удивителен уровень Вашего предка. Кровь (или то, что сегодня называется генной наследственностью) - штука серьезная.


Verdict
- Wednesday, November 07, 2007 at 20:51:51 (PST)

Когда меня начинает тошнить от толкающихся здесь Николай Иванычей с Викторами Аврумычами, я съедаю дольку хорошего американского юмора. Вот такого:
Я пошел к машине, Билли следовал за мной.
- Почему ты сегодня не в школе?
- Сегодня начало еврейского Нового года.
- Ты еврей?
- Нет, но мой друг Денни еврей.
- А где Денни?
- В школе.
Мальчик был наделен задатками юриста.
(Нельсон ДеМиль)


Шабанова Светлана Владимировна
Магадан, Россия - Wednesday, November 07, 2007 at 20:51:23 (PST)

О Биробиджане я память хроню светлую, закончила школу №8 в 1997 году, были прекрасные одноклассники, поступила в БГПИ на факультет "История и право", отучилась. В душе я путишественница и после окончания института изучала Север дальнего Востока и так я очутилась в столице Севера Дальнего Востока г. Магадане. История возникновения этих двух для меня дорогих городов Магадан и Биробиджан схожа у своих истоков.


Инна
- Wednesday, November 07, 2007 at 20:43:32 (PST)

Зиновий Зиник в "Знамени"
- Wednesday, November 07, 2007 at 18:00:33 (PST)

Как я стал евреем - http://magazines.russ.ru/znamia/2007/11/ba9.html
-------------------
Автор не Зиник, а Александр Бакши. А написано действительно хорошо.


Евгений Беркович
- Wednesday, November 07, 2007 at 20:39:18 (PST)

Наружный Наблюдатель
- Wednesday, November 07, 2007 at 14:48:02 (PST)
Пардоню опять, - я сокращение "ебж" "не понимать", хоть и догадываюся по смыслу, кажись, и, если я прав, - чбж!


Спасибо! Это сокращение "если будем живы" часто использовал в письмах Лев Николаевич Толстой.

Наружный Наблюдатель
- Wednesday, November 07, 2007 at 14:37:19 (PST)
Заметил, однако, пару неточностей(опечаток) с датировкой.


Некоторые даты фигурируют и в моих заметках о Дании и Норвегии:
Норвежский триптих. Известны ли истории «народы-праведники»?

http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer21/Norweg1.htm
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer22/Norweg2.htm
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer23/Norweg3.htm

Интересное совпадение. Вчера поздно ночью немецкое телевидение показывало большой документальный фильм о военном присутствии немцев в Скандинавии. Много говорилось и о Маннергейме, брали интервью у участников тех событий - немцев, норвежцев, финнов... Много новых деталей и фактов...

Шабанова Светлана Владимировна
Магадан, Россия - Wednesday, November 07, 2007 at 19:50:11 (PST)
Заметок по Еврейской Истории у меня нет


К сказанному добавлю: кнопки "Заметки" и "Старина" в верху страницы ведут к текущим номерам журнала "Заметки по еврейской истории" и альманаха "Еврейская Старина". А по кнопке "Архивы" можно выйти на все номера этих изданий. И еще много куда: в архив гостевой книги, музыкальный салон, к моим заметкам и т.д.
Удачи!


V-A
- Wednesday, November 07, 2007 at 20:24:19 (PST)

Police: Jewish GW Student Admits Putting Swastikas On Her Door
http://www.nbc4.com/news/14516979/detail.html
WASHINGTON -- George Washington University officials said a Jewish student who complained about swastikas showing up on her door put them there herself.


Шабанова Светлана Владимировна
Магадан, Россия - Wednesday, November 07, 2007 at 20:21:41 (PST)

О Биробиджане я память хроню светлую, закончила школу №8 в 1997 году, были прекрасные одноклассники, поступила в БГПИ на факультет "История и право", отучилась. В душе я путишественница и после окончания института изучала Север дальнего Востока и так я очутилась в столице Севера Дальнего Востока г. Магадане. История возникновения этих двух для меня дорогих городов Магадан и Биробиджан схожа у своих истоков.


Шабанова Светлана Владимировна
Магадан, Россия - Wednesday, November 07, 2007 at 20:16:44 (PST)

О Биробиджане я память хроню светлую, закончила школу №8 в 1997 году, были прекрасные одноклассники, поступила в БГПИ на факультет "История и право", отучилась. В душе я путишественница и после окончания института изучала Север дальнего Востока и так я очутилась в столице Севера Дальнего Востока г. Магадане. История возникновения этих двух для меня дорогих городов Магадан и Биробиджан схожа у своих истоков.


V-A
Newton, MA USA - Wednesday, November 07, 2007 at 20:02:29 (PST)

Инна

Добавлю, что вся моя жизнь пришлась на послесталинскую эпоху, но большинство населения (пожалуй, кроме интеллигенции) и в мое время не сомневалось в том, что подозреваемых можно бить.


А у нас тут дискуссия - можно ли подозреваемых кунать в жбан с водой (waterboarding), пока задыхаться не начнут. Вот предполагаемый новый Генпрокурор не имеет пока своего мнения по данному вопросу.




"Заметки по Еврейской Истории"
- Wednesday, November 07, 2007 at 20:01:50 (PST)

Уважаемая Светлана Владимировна,

Нажмите вверху экрана в синей полосе слово "Заметки" и этот альманах раскроется для чтения.


V-A
- Wednesday, November 07, 2007 at 19:58:57 (PST)

Verdict
Под этим ником я гоняю такое, как Вы, муYESчьё, и не 5 лет, а почитай в пару раз дольше.

Any luck? Вообще здорово устроились - под одним ником что-нить проповедовать, под другим - этим ненавязчиво интересоваться, под третьим - громить оппоненотв. Недурно придумано.

Николай Иванович
Выходит, под настоящим своим именям гонять слабО?


Да трус он. Вот мой недалёкий сосед Борис Маркович не побоялся меня непорядочным назвать, несмотря на очевидный (и где-то неизбежный) риск получить по сусалам. Ну тут хотя бы можно за храбрость респект высказать.


Шабанова Светлана Владимировна
Магадан, Россия - Wednesday, November 07, 2007 at 19:50:11 (PST)

Заметок по Еврейской Истории у меня нет, но очень приятно было узнать что есть гостевая книга, где можно много узнать полезной, интересной информации. Желаю Вам дальнейшего процветания и постоянного пополнения в Гостевой книге


Инна
- Wednesday, November 07, 2007 at 19:04:19 (PST)

Как метко сказано у Александра Воронеля!
«Несмотря на наше «счастливое детство», все мы знали, что нас можно бить. Это знание, мне кажется, было самой фундаментальной характеристикой Сталинской эпохи, и непременно должно быть упомянуто впереди всех остальных. Мы с этим знанием родились и со временем в нем только укреплялись».

Добавлю, что вся моя жизнь пришлась на послесталинскую эпоху, но большинство населения (пожалуй, кроме интеллигенции) и в мое время не сомневалось в том, что подозреваемых можно бить.


Б.Тененбаум-Наружнему Наблюдателю
- Wednesday, November 07, 2007 at 19:00:45 (PST)

По-видимому, последняя беседа Молтова с Риббентропом состоялась 13 ноября - 14-ogo поезд с советской делагацией пересек границу на пути домой.

Посмотрите на линк, приведенный ниже - - там описаны детали переговоров:
http://www.publicist.n1.by/history/1940/history_1940-11-12_1.html


Б.Тененбаум-Наружнему Наблюдателю
- Wednesday, November 07, 2007 at 18:43:01 (PST)

Все, что написано в "Маннергейме" по поводу норвежской операции, полностью соответствует действительности - по крайней мере, в изложении официального историка британского Адмиралтейства С.Роскила (С.Роскил, "Флот и Война", том I, стр.137). Операция англичан намечалась на 8 апреля. 7 апреля на крейсера "Девоншир", "Бервик", "Йорк" и "Глазго" были погружены десантные группы. В этот же день были получены достоверные известия о том, что крупные немецкие корабли оставили свои порты в Гелиголанде и вышли в Северное Море. Адмиралтейство решило, что германский флот идет в Атлантику для атаки на трансантлантические конвои и срочно направило весь Флот Метрополии на перехват. Соответственно, десанты с крейсеров сняли, а сами крейсера срочно отправили в море.
Немцы же вместо предполагаемого прорыва высадились в норвежских портах - 9 апреля, как и было сказано :).



Инна
- Wednesday, November 07, 2007 at 18:37:12 (PST)

Прочитала пока что только статью Федора Лясса. Не смею высказываться по существу вопроса - некомпетентна. Скажу только, что в начале статьи у меня все время возникало желание схватиться за красный карандаш, к середине оно прошло, а ближе к концу поехала крыша.


Зиновий Зиник в "Знамени"
- Wednesday, November 07, 2007 at 18:00:33 (PST)

Как я стал евреем - http://magazines.russ.ru/znamia/2007/11/ba9.html


Adam
- Wednesday, November 07, 2007 at 17:56:48 (PST)

Прочитал (точнее, пролистал) историю о Гарольде Крото (Кротошинере); кстати, изрядная часть его нобелевской лекции посвящена рассуждениям о его полуеврейском происхождении (его отец - немецкий еврей, а мать, кажется, немка). Я как-то был на лекции Крото, и у меня слoжилось впечатление, что он такой же козел, какие по словам А.Клесова, почти все нoбелевские лауреаты. Показывает (в повер-пойнте) вырезку из провинциальной газеты, где вместо radio-astronomy написано по ошибке radio-astrology, и все извольте смеяться. Или показывает кадры с девочкой лет 5, играющей с моделью молекулы фуллерена (похожей на футбольный мяч) и говорит "вот она уже придумала применение для С60!" И подобный натужный "юмор" вся лекция.

А байки про то, что фуллерены, нанотрубки и графен открыли в СССР в 50-е годы даже читать не хочу, это из серии Россия - родина слонов. Если "открыли", но не опубликовали (в серьезных международных изданиях) - значит, не открыли.


подлец всгда дубинку в виде дурака
- Wednesday, November 07, 2007 at 15:01:03 (PST)

http://mihalych-org.livejournal.com/13712.html


Б.Тененбаум-Наружнему Наблюдателю
- Wednesday, November 07, 2007 at 14:55:46 (PST)

По поводу нестыковки дат ужина в советском посольстве, на который не пришел Гитлер, и датой отбытия советской делегации из Берлина - вы, по-видимому, правы. Где-то я потерял день - либо ужин был раньше, 13 ноября, либо поезд пересек советско-германскую границу не 14, а 15 ноября. Я проверю.

По поводу нестыковки дат планируемой английской высадки в Норвегии - 8 апреля - и действительно случившейся немецкой высадки - немцы упредили англичан буквально на сутки, может быть, даже меньше. Во всяком случае, когда английские адмиралы узнали о том, что в Северном Море появились немецкие военные корабли, высадка в Норвегии была срочно отменена, десант с кораблей оставили в портах Англии, а Флот Метрополии вышел на перехват немецких - как тогда думали в Адмиралтействе - рейдеров. Когда же оказалось, что речь идет о немецком десанте в Норвегию, было уже поздно. Немцы буквально за день организовали аэродромы, и английскому флоту стало опасно подходить к суше, зацепиться удалось только далеко на Севере, в Нарвике. Т.е. даты английской плановой высадки и немецкой действительной высадки практически совпали, и английские планы оказались сбиты с расписания тем, что было ошибочно определено как крупный рейд немецкого флота в Атлантику. Но - опять-таки - я проверю даты еще раз.

Спасибо за замечание :)


Наружный Наблюдатель
- Wednesday, November 07, 2007 at 14:48:02 (PST)

Евгений Беркович - Wednesday, November 07, 2007 at 13:47:41 (PST)
Пардоню опять, - я сокращение "ебж" "не понимать", хоть и догадываюся по смыслу, кажись, и, если я прав, - чбж!


Наружный Наблюдатель
- Wednesday, November 07, 2007 at 14:37:19 (PST)

Продолжение о Маннергейме тоже было интересно читать.
Родной брат моего деда по материнской линии участвовал в финской войне, попал в финский плен, а зтем - в советский лагерь. Надо будет найти его книжку воспоминаний и сравнить два взгляда на описываемые события.
Заметил, однако, пару неточностей(опечаток) с датировкой.

...
Операцию, однако, отложили - срок перенесли с последнего дня марта на 8 апреля - но дальше случилось нечто непредвиденное.

С невероятной дерзостью немецкое командование провело упреждающий удар. Рано утром 9 апреля германские послы в Осло и в Копенгагене вручили правительствам Норвегии и Дании одинаковые ноты, ...

и

14 ноября вечером Молотов дал ответный ужин в посольстве. Гитлер на прием не пришел.
...
Утром 14 ноября Молотов покинул Берлин, поезд пересек границу поздно вечером.




ВЕК
- Wednesday, November 07, 2007 at 14:33:46 (PST)

Пока с разбегающимися глазами - куда сначала? - читаю свежий выпуск, одно замечание к статье Ф. Лясса, в которой В.М. Бехтерев о Сталине: "сухопарый параноик". На самом деле В.М.Б. сказал: "Смотрел одного сухорукого параноика" (http://www.peoples.ru/science/professor/behterev/), что и по несухопарости Сталина и по его сухорукости гораздо ближе к истине.


Авигдор
- Wednesday, November 07, 2007 at 14:22:50 (PST)

Инна
- Wednesday, November 07, 2007 at 07:19:31 (PST)

Инна, думаю, в случае В.И.Н. встретились две вещи:
1) Таки совесть, велящая говорить и писать то, что она говорит и пишет не со стороны;
2) Да и захоти она "на сторону", политик ее уровня радикальности едва ли будет востребован. Ну, не писать ей в какую-нибудь "Нашу Аляску" в самом деле.


Авигдор
- Wednesday, November 07, 2007 at 14:12:35 (PST)

Максим Кантор - Распутица
http://www.polit.ru/author/2007/11/01/rasputica.html


Евгений Беркович
- Wednesday, November 07, 2007 at 13:47:41 (PST)

Наружный Наблюдатель
- Wednesday, November 07, 2007 at 13:28:07 (PST)
Уважаемый Евгений.
Я прошу прощения, не учёл. Да и "языковой барьер", о чём я опасался, сыграл роль, я думаю. А Вы позволите эти пилюльки порекомендовать опять, если кто снова сильно перевозбудится и начнёт "брызгаться" во все стороны?


Это лучше на форумах, в "Курилке". А в гостевой опять напугаете модератора и его помощников.

А Ваше "может, когда-нибудь и прочтёте" как надо правильно понимать, - "может когда-нибудь и напишете"

Именно так. Я же сказал - ебж.
Удачи!



СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Wednesday, November 07, 2007 at 13:44:28 (PST)

ИНЦИДЕНТЫ

Памятник святому князю Александру Невскому на набережной р. Волхов в Великом Новгороде пострадал от вандалов.
http://www.utro.ru/news/2007/11/06/692708.shtml


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Управление Генпрокуратуры по УрФО через суд будет добиваться признания экстремистской пропагандой книг Георгия Бутми («Кабала или свобода») и Владимира Истархова («Удар русских богов» и «Что такое “мертвая вода”?»), изъятых в екатеринбургском магазине «Дом книги».
http://www.echoekb.ru/news/eburg/yr2007/mn11/128890/

***
Комиссия Общественной палаты по вопросам толерантности и свободы совести разработала пособие "Религия и правопорядок в России" для сотрудников милиции.
http://www.religare.ru/article47127.htm

***
Прокуратурой Приморского края поставлен на контроль ход расследования уголовного дела, возбужденного по факту избиения во Владивостоке двух граждан России корейской национальности.
http://www.regnum.ru/news/910954.html

***
Суд Майкопа рассмотрит ходатайство о прекращении дела студента, разместившего в Интернете видео казни.
http://www.yuga.ru/news/107754/index.html


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

На сайте "Медиакратия" состоялась интернет-конференция директора Московского бюро по правам человека, члена экспертного совета при Уполномоченном по правам человека в РФ Александра Брода. В центре обсуждения оказалась проблема толерантности в СМИ.
http://mediacratia.ru/owa/mc/mc_project_news.html?a_id=19693

***
10-15 ноября 2007 года в Москве пройдет Молодежный Кинофестиваль «Иди и смотри!» - кино против ненависти, организованный Молодежным Правозащитным Движением, Молодежной сетью против расизма и нетерпимости и Движением «Молодая Европа» в рамках Международной недели просветительских действий «Хрустальная ночь - Никогда Снова!»
http://www.civitas.ru/news.php?code=3704


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

В ряде городов России прошли так называемые «Русские марши», хотя это были марши скинхедов и экстремистов. Размахом не поразили. Даже в столице в акции приняли участие всего лишь чуть более тысячи человек. В провинции (менее десятка городов) «нацики» с трудом собирали на свои марши по сотне-другой «штыков». Что и неудивительно, так как организаторы мероприятий не столько заботились об упомянутых маршах, сколько выясняли - кто из них больший националист.
http://www.ng.ru/politics/2007-11-07/3_yavka.html


ЗА РУБЕЖОМ

Израильтянин, зарезавший ножом палестинского водителя такси в районе города Хайфы, признался, что совершил убийство только из-за ненависти к арабам.
http://www.islamnews.ru/news-8033.html

***
Антисемитская надпись "смерть жидам" появилась на внешней двери подъезда, в котором проживает семья Тамариных - одна из семей посланников Любавичского Ребе в Житомире.
http://in-brief.aen.ru/story-id=46346/

***
В Прагу собираются неонацисты из разных стран Европы. Немецкие радикалы даже отменили свою акцию 10 ноября в Германии, чтобы принять участие в пражском марше. Уже известно о прибытии неонацистских группировок из Словакии, Венгрии и других стран.
http://www.mignews.com/news/society/world/061107_181825_81008.html

***
Минувшей ночью неизвестными была осквернена синагога на ул. Эзра в Бней-Браке, населенном преимущественно религиозными евреями.
http://in-brief.aen.ru/story-id=46344/

***
В Международном трибунале по бывшей Югославии в среду начался судебный процесс над лидером Сербской радикальной партии Воиславом Шешелем, обвиняемым в разжигании этнической вражды.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/11/07/n_1138007.shtml

***
В США сотрудник министерства обвиняется в расизме за костюм.
http://www.fedpress.ru/federal/socium/world/id_74159.html



vered55
Israel - Wednesday, November 07, 2007 at 13:32:56 (PST)

С сайта http://sferarazuma.ru/forum/viewtopic.php?p=4261#4261

************************************************************
Клиффорд Стоун ... считает, что встречался с настоящими инопланетянами.
... переведу немного из его свидетельства...
Английский текст:
http://ufology.wikia.com/wiki/Clifford_Stone
Цитата:
it is not a scary story. You will learn that the ET’s have a perception of God. You find they have families. You find they have cultures. You find that they have likes and dislikes. You look for those things that are similar among us, not the differences.

Перевожу дословно:
"Это не жуткая история. Вы узнаёте, что Внеземляне имеют понятие о Боге. Вы обнаруживаете, что они имеют семьи.
Вы обнаруживаете, что они имеют культуру. Вы узнаёте, что они имеют симпатии и антипатии. Вы смотрите на те вещи, которые похожи у нас с ними, а не на различия."

Стоун готов свидельствовать перед Конгрессом США о своих ФИЗИЧЕСКИХ встречах со Внеземлянами.
***********************************************************


Наружный Наблюдатель
- Wednesday, November 07, 2007 at 13:28:07 (PST)

Уважаемый Евгений.
Я прошу прощения, не учёл. Да и "языковой барьер", о чём я опасался, сыграл роль, я думаю. А Вы позволите эти пилюльки порекомендовать опять, если кто снова сильно перевозбудится и начнёт "брызгаться" во все стороны?

А Ваше "может, когда-нибудь и прочтёте" как надо правильно понимать, - "может когда-нибудь и напишете" или Вы так элегантно намекнули на? Типа, в школу пора? Если - первое, то, как Вы говорите, - удачи!


Евгений Беркович
- Wednesday, November 07, 2007 at 12:58:32 (PST)

Наружный Наблюдатель
- Wednesday, November 07, 2007 at 11:09:21 (PST)
В целом интересно было прочесть эдакий "краткий курс по истории перехода просвещенной нации в нацизм"


Уважаемый Наблюдатель,
эта заметка - первая в задуманном ряду "Истории антисемитизма в портретах и судьбах". Может, когда-нибудь и прочтете - ебж.

но приведённая выше цитата даже меня, недоучку, удивила: если теория заговора начинается с публикации "Протоколов", то причём здесь Марр? "Протоколы", как известно, впервые были опубликованы в начале 20-го века, Марр же свою книжку издал в 1879.
и он был не первый. Или я опять чего не понял?


Вы все правильно поняли. "Теория заговора" фигурировала в работах "ранних антисемитов", но широко известной она стала после Протоколов. Важно только подчеркнуть, что эта теория - неотъемлемая часть "политического антисемитизма", родившегося вместе с эмансипацией. Фразу эту я чуть поправил, чтобы не было недоумений.
Спасибо за вопрос и замечание.

В заключение хотел бы спросить модератора или редактора, - а чем, собственно, информация о "чудесной" пилюле не угодила.

Если бы знали, какой поток информации о пилюлях приходится ежеминутно (!) отсеивать, то не пугали модераторов такими шутками.
Спасибо за понимание!
Удачи!


Меру наказания "Бейтару" объявят завтра
Израиль - Wednesday, November 07, 2007 at 12:22:56 (PST)

22:17 07 Ноября 2007

Израильская федерация футбола отложила на завтра (8 ноября) обнародование меры наказания иерусалимского клуба "Бейтар", болельщики которого "недостойно" вели себя на стадионе в Хайфе перед началом матча с местным "Маккаби".

Диктор объявил "минуту молчания" памяти Рабина, однако публика, к негодованию левых, освистала эту попытку смешать политику со спортом.



Два "касама" в Сдероте - 4 пострадавших
- Wednesday, November 07, 2007 at 12:19:53 (PST)

22:20 06 Ноября 2007

За последний час арабские боевики выпустили из сектора Газы две ракеты "касам" по Сдероту.

Четверо горожан пережили травматический шок, им оказывается медицинская помощь.



Погром в синагоге Бней-Брака
Израиль - Wednesday, November 07, 2007 at 12:16:57 (PST)

09:27 07 Ноября 2007

Вчера в 20.00 группа произошел погром с синагоге, находящейся на улице Эзра в Бней-Браке – сообщили из полиции.

Не известные пока полиции вандалы осквернили помещение экскрементами, и облили вином святые книги и мебель в синагоге.

Полиция подозревает в содеянном подростков, хулиганствующих в этом районе города. Не может не вызывать тревоги множество актов вандализма и в Израиле. Опасная тенденция является следствием кризиса в политике и в израильской системе образования.



В плену собственных ошибок
Израиль - Wednesday, November 07, 2007 at 12:11:34 (PST)

14:21 07 Ноября 2007

Месячник солидарности с пленными солдатами ЦАХАЛа, организованный Объединением израильских студентов, закончился сегодня, в 500-й день со дня их пленения. СМИ широко осветила эту тему. Рефреном звучали слова разочарования неспособностью правительства возвратить пленных солдат домой.

Бывший депутат Кнессета от Ликуда и бывший сотрудник ШАБАКа Эхуд Ятом позволил себе обратить внимание на другой аспект проблемы: он считает, что пленение Гильада Шалита является непосредственным результатом «размежевания» и депортации евреев из Гуш-Катиф.

«Вывод ЦАХАЛа из Газы и из прилегающего района Гуш-Катиф существенно затруднило работу ШАБАКа и армейской разведки в регионе. Инцидент в Керем-Шалом, в ходе которого был пленен Гильад Шалит планировался ХАМАСом длительное время. Нормальная работа ШАБАКа, ставшая невозможной после «размежевания», должна была его предотвратить», - заявил Ятом.

Ятом добавил, что его «удивляют утверждения бывших генералов, слелавших позже политическую карьеру в левых партиях, как Амрам Мицна, продолжающие защищать программу «размежевания». Кроме упомянутых уже проблем с превентивными мерами нельзя не заметить, что разрушенные еврейские поселения стали плацдармами для ракетных ударов по городам юга страны».

«Нельзя также забывать о бесчеловечном выселении 10 тысяч евреев из их домов», - добавил Эхуд Ятом. Израиль оказался сам пленником собственной ошибочной стратегии, считает бывший парламентарий и офицер сил безопасности.



Нет дня без обстрела
Израиль - Wednesday, November 07, 2007 at 12:08:55 (PST)

15:12 07 Ноября 2007

Ракета "Кассам" разорвалась на территории одного из кибуццев в районе Шаар ха-Негев. О пострадавших пока не сообщалось.

Это уже третий случай обстрела еврейских послений с территории Газы. В двух предыдущих случаях ракеты не долетели до еврейских поселений и упали вблизи пограничного забора.



Камнекидание в центре Самарии
Израиль - Wednesday, November 07, 2007 at 12:07:23 (PST)

16:18 07 Ноября 2007

Как сообщает YeshaNews.com, между Ариэлем и перекрестком Гитай-Авишар арабские боевики забросали камнями израильский автобус.



Обстрелы на северо-западе Самарии и на северо-западе Негева
Израиль - Wednesday, November 07, 2007 at 12:05:55 (PST)

17:07 07 Ноября 2007

Возле деревни Кафр-Дан северо-западнее Дженина арабские боевики открыли огонь по военнослужащим ЦАХАЛа.

В тот же час из сектора Газы по Северо-Западному Негеву было выпущено 4 минометных снаряда.



Гилад Шалит 500 дней в плену
Израиль - Wednesday, November 07, 2007 at 11:59:55 (PST)

10:34 07 Ноября 2007


Gilad Shalit

Сегодня исполняется 500 дней с момента похищения израильского солдата Гилада Шалита.

Он был захвачен арабскими террористами в плен на посту возле кибуца Керем-Шалом, и с тех пор о его судьбе ничего неизвестно. Террористы уверяют, что он жив, но не допускают к нему ни парламентариев, ни представителей Красного креста, ни родителей. Они также не передали ни одного вещественного знака, доказывающего, что Гилад жив и здоров.

Арабские террористы, находящиеся в израильских тюрьмах, получают свидания с родными, в том числе и право на уединение с женами, их навещают арабские депутаты Кнессета, представители Красного креста, они поддерживают с волей телефонную связь и ведут активную руководящую работу.

По первому требованию главарей террористической автономии премьер-министр Израиля проводит массовые освобождения террористов, тем не менее (или именно поэтому), они сочли себя вправе направить отцу солдата издевательское послание:

Несмотря на то, что главари ПА, Абу-Мазен и Салам Фаяд, в качестве условия их участия в конференции в Аннаполисе требуют освобождения 2000 террористов в дополнение к 250-ти, уже выпущенных на волю, и амнистии террористов, находящихся в розыске, премьер-министр Эхуд Ольмерт ни разу не потребовал освобождения Гилада Шалита, Эхуда Гольдвассера и Эльдада Регева.



Не забывайте о нас!



Б.Тененбаум
- Wednesday, November 07, 2007 at 11:49:21 (PST)

Прекрасная статья М.Хейфеца в последнем номере "Заметок".


Николай Иванович
- Wednesday, November 07, 2007 at 11:39:14 (PST)

Verdict
- Wednesday, November 07, 2007 at 11:23:28 (PST)
Под этим ником я гоняю такое, как Вы, муYESчьё, и не 5 лет, а почитай в пару раз дольше.

Выходит, под настоящим своим именям гонять слабО? А чем-нибудь полезным заняться не пробовали? А то, гоняя столько лет, как Вы изящьно выразились, "мудачье", недолго и самому таким же стать. На всякого гонялу найдется еще больший гоняло.


Verdict
- Wednesday, November 07, 2007 at 11:23:28 (PST)

To V-A on Tuesday, November 06, 2007 at 21:07:44

Обратно, уже в который раз, заблуждаетесь, эксперт Кукинг. Под этим ником я гоняю такое, как Вы, муYESчьё, и не 5 лет, а почитай в пару раз дольше. Причем эту дребедень про фото Вы уже имели счастье нам сообщить - имеете укороченную память, соразмерную с соображалкой.
И уж совсем грубая ошибка считать свежачком то дерьмо, которым Вы забрасываете Гостевую.


Наружный Наблюдатель
- Wednesday, November 07, 2007 at 11:09:21 (PST)


Большая часть книги посвящена «теории заговора», получившей широкое распространение после знаменитой фальшивки – «Протоколов сионских мудрецов».  Марр убежден, что странам Европы угрожает «мировое еврейство», целью которого является захват власти и разрушение традиционных европейских ценностей. Конкуренты Германии в Европе – Франция и Англия – уже давно управляются евреями. Теперь «семиты» хотят подчинить себе Германию.

В целом интересно было прочесть эдакий "краткий курс по истории перехода просвещенной нации в нацизм", но приведённая выше цитата даже меня, недоучку, удивила: если теория заговора начинается с публикации "Протоколов", то причём здесь Марр? "Протоколы", как известно, впервые были опубликованы в начале 20-го века, Марр же свою книжку издал в 1879. Говорит же он в ней о том же, т.ч. получается уж скорее Марр может претендовать на роль "Отца-Основателя". Хотя, наверное и он был не первый. Или я опять чего не понял?

И ещё, в этой связи, вспомнилась недавняя статья или пост здесь о том, что не лучше ли "раствориться", чтобы быть как все и небольшая дискуссия, последовавшая затем. Читая статью уважаемого редактора, мы видим, как медленно, но верно, просвещённая Германия шла к расизму и окончательный "успех" этого процесса совпал(был подстёгнут?) с эмансипацией евреев, которой они активно добивались. Окончилась та попытка эмансипации весьма печально уже в 20-м столетии, но не прошло и пол-века, а евреи опять потянулись к "просвещенцам" и опять толкуют об ассимиляции, как единственном способе решения всех проблем...

В заключение хотел бы спросить модератора или редактора, - а чем, собственно, информация о "чудесной" пилюле не угодила. Я, ессно, не буду настаивать на своей правоте, но показалось своевременным, глядя на некоторых "расходившихся" участников. Я и сам эти пилюльки принимаю периодически, и другим, особливо - у кого недержание, советую. Помогают однако!


Виктор, ссылочку, пжлст
- Wednesday, November 07, 2007 at 11:01:53 (PST)

А в неофициальном порядке сирийские дипломаты дают понять,


На "малой сцене" Виктор Вольский: РЕЙД НА СИРИЮ
- Wednesday, November 07, 2007 at 09:58:46 (PST)

Виктор Вольский
Йорктаун, Вирджиния

РЕЙД НА СИРИЮ

Шестого сентября группа израильских истребителей F-15 вторглась в воздушное пространство Сирии. Мощная сирийская система ПВО молчала, ни одна ракета не была выпущена по нарушителям. Спустя некоторое время все израильские самолеты благополучно вернулись на базу.

На первый взгляд ничего необычного не произошло. В конце концов, незадолго до того израильские истребители совершили пролет на малой высоте над резиденцией президента Сирии Башара Асада, словно намекая, что в случае необходимости его будет несложно достать.

Однако в данном случае что-то явно было не так. Начать с того, что израильское правительство, обычно крайне словоохотливое, на сей раз словно воды в рот набрало. Премьер-министр Эхуд Ольмерт сказал лишь, что “службы безопасности и военнослужащие Армии обороны Израиля проявили исключительную доблесть и мастерство. Но мы, естественно, не можем позволить себе раскрыть свои карты”.

Лишь спустя месяц Тель-Авив крайне лаконично, без единой подробности, признал факт нарушения сирийского воздушного пространства. Столь же свято хранят обет молчания и сотрудники Пентагона. Американские генералы, с трудом сдерживая торжество, категорически отказываются отвечать на назойливые вопросы журналистов.

Но еще необычнее была реакция Сирии. Дамаск, который устраивает истерику, стоит только какому-либо израильтянину покоситься в сторону сирийской границы, не говоря уже о том, чтобы приблизиться к ней, на сей раз с редким хладнокровием воспринял столь вопиющее нарушение своего суверенитета. В сирийской печати появилось лишь краткое, предельно сдержанное сообщение, что группа израильских истребителей нарушила воздушную границу Сирии, но была “отогнана”, причем, улепетывая, израильтяне были вынуждены сбросить топливные баки, чтобы облегчить вес своих машин и выиграть в скорости. И больше ни звука.

А в неофициальном порядке сирийские дипломаты дают понять, что израильтяне разбомбили склад иранского оружия, предназначавшегося для ливанской террористической организации “Хезболлах”. Такое признание вдвойне удивительно – ведь до сих пор Сирия категорически отрицала, что имеет что-либо общее с ливанскими террористами, которые находятся на полном иждивении у иранских аятолл.
Читать далее: http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5662#5662


Редакция
- Wednesday, November 07, 2007 at 09:49:15 (PST)

Дорогие коллеги, высокие сетевые друзья!
Ноябрьские "Заметки", о выходе которых давно предупреждали большевики, вышли, наконец, в свет:

http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer17/Zheitk0.htm

Напоминаем, что конец года уже не за горами, и скоро мы будем подводить итоги нашего традиционного конкурса "Автор года". Ждем Ваших предложений.
Удачи!




Altair. Вторая попытка
- Wednesday, November 07, 2007 at 08:11:32 (PST)









Rambler's Top100